Newsgroup: it.hobby.elettronica.riparazioni
Titolo: Problema Amplificatore

Ciao, ho un problema con un amplificatore stereo da casa.
Quando lo accendo, tutti i led delle varie sorgenti da poter selezionare
(cd, video, tape etc.) rimangono accesi.
Premendo sui tasti per selezionarne una o l'altra non succede nulla,
tutti i led restano accesi.
Ovviamente provando a riprodurre un qualche suono non si sente nulla,
praticamente non si riesce a selezionare la sorgente.
Qualcuno sa dirmi che cosa puo' essere ?
Si puo' riparare con poco perche' e' una cavolata, o potrebbe essere
qualcosa di grave ?
Vorrei avere un'idea in anticipo, se possibile, per evitare che qualche
riparatore disonesto mi racconti delle palle, visto che non me ne
intendo.
Grazie
Ciao

Il mega computer della Banca Centrale Americana si guasta all'improvviso.
Chiamano la ditta di manutenzione che manda un sistemista giovane
piccoletto
e bruttino. Il ragazzetto chiede di esse portato nella stanza del computer.
Si siede davanti al monitor, pigia qualche tasto sulla tastiera e annuisce
soddisfatto. Si dirige verso il computer con in mano un piccolo
cacciavitino
e gira una vitina. Nel frattempo il presidente della banca fremeva di
impazienza. Il sistemista si rivolge al presidente e gli dice: "tutto a
posto".
Il giorno dopo arriva la fattura: 10.000 dollari. Il presidente salta sulla
poltrona e chiede alla ditta di manutenzione di dettagliare la fattura per
capire il motivo di una cifra cosě alta.
Il giorno dopo arriva la fattura dettagliata:
1. girare una vitina --------------------- 10 dollari
2. sapere quale vitina girare-------- 9.990 dollari
totale --------------------------------10.000 dollari
(spero che il vero autore di questo post non si offenda se "ho copiato")
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 intendo.
Che palle con 'sti riparatori disonesti! 

Che palle con 'sti riparatori disonesti!
Certo, tutti gli utenti "fai da te" vorrebbero che il riparatore faccia
pagare il costo della resistenzina o diodo da 10centesimi sostituito.
è naturale che le ore perse alla ricerca di QUALE resistenzina o diodo è
guasto non contano nulla, come non conta nulla il c..o che uno si è fatto
per acquisire una certa professionalità, non certo facile da imparare.
A volte sono contento quando certe persone che ragionano in questa maniera
vanno "al Centro Assistenza Pion..r o S..y" da loro tanto rinomato come un
oracolo e ricevano delle storiche bastonate (per magari la sostituzione di
un fusibile o stupidatine del genere)
Ben gli stà! 
e sono MOLTO più contenti così che a fargli pagare poco..
Infatti nella loro mente brillante:
Riparazione economica= era una stupidaggine che potevo fare anche io.
Riparazione cara= Tecnici veramente bravi e competenti.
Guarda caso quando si và dal meccanico o elettrauto risulta SEMPRE guasta
una centralina..(a partire da 200 euro)
Mai un falso contatto, un connettore ossidato od un sensore!


 (spero che il vero autore di questo post non si offenda se "ho copiato")
Riletto, ROTFL :) purtroppo e' cosi :(((((
I.

 Mai un falso contatto, un connettore ossidato od un sensore!
NON FATEMI PARLARE CHE DIREI BRUTTE COSE :\
I.
p.s. = scusate la maiuscola

 Mai un falso contatto, un connettore ossidato od un sensore!
Aggiungo che con una certa cattiveria non rispondo neanche più a chi si
improvvisa "tecnico mancato ma con grandi doti" che dopo avere rotto le
scatole agli altri o dopo aver "lurkato" per mesi da forum e NG mette mani a
2 o 3 TV e ne rovina 4, andando poi a chiedere cosa può essere successo...
Magari ai riparatori "disonesti" che frequentano internet...
Son tutti bravi a imparare a usare un saldatore e accendere un multimetro, e
già rifare saldature e cambiare elettrolitici nell'alimentatore conferisce
un bagaglio di esperienza immenso :-/
Senza contare quelli che hanno sempre sottomano le tips di riparazione
(fatte da altri, naturalmente...) e le spiattellano agli altri, come se un
riparatore vero non conosca l'esistenza delle tips... O come se tutti i
problemi di un TV siano presenti nelle tips...
Ribadisco: che palle...

 ha scritto nel messaggio
news:gIzVe.46806$O6.26...@news3.tin.it...

Diresti brutte cose contro chi?

 Riparazione cara= Tecnici veramente bravi e competenti.
Mai pensato, ti sei fatto un film tutto tuo.
Ciao

 Mai pensato, ti sei fatto un film tutto tuo.
Nessuno ha mai detto che lo hai pensato tu, se non sbaglio...
E' solo che tu sei uno dei tanti che arriva in questo newsgroup e cita
disonestà dei riparatori.
In questo newsgroup, manco a farlo apposta, chi risponde sono sempre i
riparatori.
Anzi, quasi sempre, visto che ci sono anche i praticoni che con un pò di
c..o, un saldatore, un tester, e una settimana di lavoro riescono a far
ripartire un TV. E poi magari si spacciano per i professionisti del settore!
Veniamo al tuo ampli: pensi veramente che qualcuno possa aiutarti se non
specifichi neanche marca, modello e/o controlli fatti sull'apparecchio?
Mi dispiace, ma forse pensi ancora che esistano i guasti "cavolate" che si
risolvono "ad occhio".
Un tecnico (onesto o disonesto) sa dove mettere le mani, ma se ti dico di
controllare il processore di controllo tu che fai?
Chi risponde qui aiuta chi può essere aiutato, ma se uno non sa o non vuole
neanche metterci le mani... serve la bacchetta magica.

 disonesti (idraulici, elettricisti, meccanici) etc.
Non conosco in modo approfondito il modus-operandi di idraulici, 
elettricisti, meccanici ecc. per cui evito di giudicare.
Per quanto riguarda i riparatori radio-tv invece sarei portato a dire no, 
non esistono.
Almeno attualmente.
Se poi parliamo di qualche decennio fa, allora è diverso.
All'epoca degli apparecchi a valvole, era molto più probabile 
"approfittarsi" del cliente: le riparazioni erano facili (si cambiava la 
classica valvola a domicilio); le "rogne" erano rarissime; in rapporto agli 
stipendi di allora, i tv costavano un patrimonio (quindi il cliente era ben 
disposto a spendere per riparare).
Nonostante questo, conosco ripararatori dell'epoca (che poi è anche la mia) 
che sono arrivati ad una certa tranquillità economica e poi alla pensione; 
nessuno però è diventato ricco.
Ma guarda adesso: i prodotti elettronici consumer (sìano essi tv, 
amplificatori o quello che vuoi) non costano quasi più niente...quindi le 
riparazioni diventano sempre meno convenienti.
Dato il basso costo, sempre più spesso nei laboratori entrano apparecchi con 
richiesta di preventivo. Il problema è che per fare il preventivo bisogna 
trovare il guasto... ed è quello il difficile!
Trovato il guasto, magari dopo averci perso 4 ore, la riparazione è già 
praticamente eseguita: la sostituzione del componente richiede pochi secondi 
(max 5 minuti per un trasformatore di riga).
Si fa allora un preventivo per esempio di 50 euro, per scoprire che il 
cliente "preferisce" non riparare, data la spesa troppo alta, e comprare un 
apparecchio nuovo a 100 euro, visto la precedente domenica al nuovo centro 
commerciale appena inaugurato.
Ai voglia a chiedere 10 euro (sempre per esempio) per "spese di 
preventivazione".... ormai hai perso 4 ore e "guadagnato" 10 euro....
Un discorso a parte meritano i centri assistenza dei marchi più blasonati, 
oppure chi ripara apparecchiature "di nicchia", tuttora costose: schermi al 
plasma, lcd, videoproiettori; tutte riparazioni comunque appannaggio appunto 
dei centri assistenza. Anche per costoro però è solo questione di tempo: le 
logiche di mercato moderne, ultraconsumistiche e globalizzanti, tendono 
sempre più a "buttare e ricomprare nuovo" piuttosto che riparare, favorendo 
tale processo con costi di acquisto del nuovo a prezzi sempre più bassi.
Le uniche riparazioni ancora "tollerate" dal sistema sono quelle in 
garanzia, ma solo perchè obbligatorie per legge. Infatti, anche i centri 
assistenza più blasonati, vengono pagati dalla casa-madre con tariffe "da 
fame" per gli interventi in garanzia... e questo è anche il motivo per cui i 
centri assistenza delle marche cosiddette "minori" cambiano spesso 
indirizzo... molti ci provano a prendere l'assistenza della marca 
"Rokokò"... ma dopo pochi mesi (o addirittura settimane) si rendono conto 
che il marchio è fonte di molte seccature e poco (o nullo) guadagno e 
lasciano....
Questa è la realtà di oggi, e questi sono i principali motivi che mi hanno 
indotto, ormai 6-7 anni fa, ad interrompere l'attività di riparazione, 
dedicandomi ad altri settori più remunerativi.
Non vorrei portare sfiga a coloro che invece stanno continuando l'attività o 
addirittura a coloro che vorrebbero intraprenderla, ma ho l'impressione che 
la fine ormai sìa segnata....
Nel mio caso, ricordo che quando cessai l'attività di riparazione, mi scappò 
pure la lacrimuccia.....
Concludo dicendo che, volendo, il discorso potrebbe essere molto più 
ampio.... si potrebbe parlare di "disonestà" intesa come "compensazione"... 
se qualcuno qui sul NG si dimostrerà interessato, se ne può parlare.
E con questo chiudo, e chiedo scusa, per questa dissertazione 
nostalgico-filosofica :-)
CiaociaoAlessandro 

 Diresti brutte cose contro chi?
Ai "ladri" del settore, non certo ai veri tecnici\meccanici and so on. P.S.
= I ladri NON sono quelli che prendono 50? per un lavoro, sia mai anche 100?
se bisogna starci vicino parecchi tempo, ma quelli che ti prendono mezzo
milione (successo) per riparare un tv pensi siano professionisti o ladri ?
I.

 nostalgico-filosofica :-)
:)
I.

 neanche metterci le mani... serve la bacchetta magica.
E' un akai am-16. Pensavo si potesse ipotizzare il tipo di componenete che
potrebbe essersi guastato,
(quello o quelli che gestiscono la selezione della sorgente) e l'ipotetico
costo,  oppure il tempo necessario per ripararlo. Controlli sull'apparecchio
purtroppo non riesco a farli.

 CiaociaoAlessandro
Mi associo e mi scuso anch'io ma , come si capirà sicuramente, è una ferita
ancora aperta e di certo il discorso non si esaurirebbe così.
Saluti.
F104

"F104" <nos...@me.plz> ha scritto nel messaggio
news:RPSVe.3196$pq6....@twister2.libero.it...

Il discorso on si esaurirebbe certo così, ma vai a dirlo a chi "assorbe"
nozioni su NG e forum dalla mattina alla sera, pone una pezza ad un paio di
TV al mese e dichiara apertamente che i tecnici son tutti ladri!  Come se
sapesse cosa vuol dire fare "la professione del riparatore" oggi...
Bah... ci vuole una bella faccia.
Saluti F104, a presto.
Fulcro

 F104
Ciao F104,
inutile dire che pure io condivido al 100% quanto hai scritto.
Una curiositą: a quando risale la chiusura della tua attivitą di riparatore?
Cosa hai fatto dopo? (ovviamente, solo se vuoi dirlo! Non voglio essere 
indiscreto!).
Nel mio caso, dopo aver cessato col laboratorio, ho cercato di incrementare 
(riuscendovi, per fortuna!) un'attivitą che gią svolgevo prima, in parallelo 
alle riparazioni radio-tv.
In pratica adesso installo (e manutengo) impianti di sicurezza e 
videosorveglianza, principalmente quelli per uso bancario.
Anche qui non sono certo tutte rose e fiori, ma almeno si sbarca il lunario.
CiaociaoAlessandro 

 Fulcro
Ok Fulcro,
le tue osservazioni non fanno una grinza :-) ... perņ, perdonami, mi 
sembrano un po' fuori tema rispetto agli argomenti affrontati da me e da 
F104 (anche se, a dire il vero, siamo stati proprio noi, io e F104, ad 
andare OT rispetto alla domanda iniziale di Kron!).
Per dirla tutta, le tue osservazioni mi sembrano proprio una critica sottile 
nei confronti di qualcuno... ho afferrato? :-)
CiaociaoAlessandro 

 nei confronti di qualcuno... ho afferrato? :-)
Si, hai afferrato, e lo avrai notato altre volte e in altri ambienti...
Le mie osservazioni sono una critica su chi sputa sul piatto in cui mangia
(e mi scuso per la frase).
Può essere rivolto a più di una persona che frequenta NG e vari forum, non
solo uno. E spesso queste persone sono quelle che "istigano" critiche verso
i tecnici, tendendo appunto a fare di tutta l'erba un fascio. Mi sono
rivolto a chi indica cifre della spesa di una riparazione mettendo in
evidenza differenze tra prezzo dei componenti e costo di una riparazione
PROFESSIONALE. Se sono uscito fuori tema, è perchè il motivo fondamentale
per cui si parla di tecnici ladri (motivo per cui questo thread si
allunga...) è appunto per la presenza di alcune persone (ragazzini, magari
poco più che ventenni) che armati di tester e saldatore (e della piccola
esperienza che si acquisisce in rete DAI PROFESSIONISTI) fanno schifezze
spacciandosi per riparatori. Io aiuto chi posso indistintamente, colleghi o
smanettoni della domenica, ma certe affermazioni MI GIRANO LE BALLE.
Ho sempre fatto parte di forum in cui spesso si distinguevano le fazioni dei
professionisti dagli "hobbisti", e io non mi sono mai interessato tanto a
prendere parti (anche io d'altronde sono stato uno smanettone della
domenica), ma quando leggo certe accuse o un certo "sarcasmo" da un pivello
qualsiasi, "MI SI RI-GIRANO LE BALLE". Io sono stato un GRANDE pivello, ma
ho sempre avuto l'umiltà di non fare critiche in casa dei "grandi", da cui
ho imparato tanto.
Nel mio ambiente (parlo di colleghi e amici della mia zona) vige una regola,
tra l'altro molto comune: mai parlare male dei colleghi, nonostante ci siano
quelli più "documentati" e quelli meno.
In ogni caso, io non sono il castigamatti della situazione, e tutti su
Usenet hanno libertà di parola come me.
Ciao
Fulcro
P.S. Spero che anche in questo NG si impari come si quota un messaggio,
visto che siamo la vergogna di Usenet.

 CiaociaoAlessandro
Ciao Alessandro e ciao a chiunque legga questa conversazione.
Mi scuso veramente per quanto sono stato OT ma in fondo ho l'impressione che
queste nostre frasi possano servire a qualcuno per riflettere su cosa sia
davvero oggi il mercato dell'elettronica di consumo e magari siano d'aiuto a
quanti, attratti dalla passione che ci accomuna tutti, si accingono ad
intraprendere la nostra stessa strada.
Se non mi insulterà nessuno, aggiungo che mi piacerebbe leggere un commento
a quel che ho detto.
Ciao,
F104

 Fulcro
Ciao Fulcro,
purtroppo internet ha moltiplicato gli "smanettoni della domenica" anche se
(che io ricordi) sono sempre esistiti.
Non immagini quante volte sono inorridito vedendo certe schifezze fatte da
pseudo-riparatori (che spesso si facevano pagare una cifra) e quanti
prodotti ho dovuto restituire perchè resi non riparabili dagli stessi.
E' una concorrenza sleale e dannosa per tutti (certi clienti non si fidano
più nemmeno dei tecnici seri) ma purtroppo non puoi farci tanto, se non fare
bene il tuo lavoro e dimostrare la differenza tra te e loro.
Ho l'impressione che prima o poi ci sarà una "selezione naturale" in quanto
nei nuovi telai avranno sempre meno la possibilità di "smanettare" senza
strumentazione e preparazione adeguata.
Si, qualcuno continuerà e farà danni ancora maggiori, ma alla fine dovrà
arrendersi.
E magari, dopo l'ennesima brutta figura, imparerà che l'umiltà è una delle
qualità più importanti non tanto del lavoro ma della vita sociale in genere.
Ciao,
F104

 "Fulcro" <> ha scritto nel messaggio

Ciao Inty,
scusami se mi intrometto ma vorrei dire la mia.
Io non misuro l'onestà in termini economici.
E' onesto chi, sicuro di aver fatto un buon lavoro, ti chiede il giusto
compenso.
Poco importa che siano 5, 50 o 250 euro... l'importante è che sia una cifra
giusta.
Un tecnico che chiede mezzo milione (spero di lire...) per un TV avrà le sue
buone ragioni per farlo.
E se avesse sostituito il cinescopio (sai quanto costa?) oppure una scheda
digitale completa?
Un riparatore non ha nessun interesse a scoraggiare una riparazione con
cifre spropositate (di questi tempi poi...) ma anzi, quando il costo dei
ricambi diventa molto elevato, spesso riduce perfino l'importo della
manodopera pur di terminare l'intervento.
Ti è mai capitato un cliente che per ragioni sue (affettive...) decide di
cambiare il cinescopio ad un TV?
Se si, quanto gli hai chiesto???
E ti sei sentito ladro???
Ciao,
F104

 a quel che ho detto.
Il mio commento è identico al precedente: condivido al 100%
CiaociaoAlessandro 

 E ti sei sentito ladro???
In questo caso il discorso e' un po' diverso. Se io pago 300€ un
componente dal produttore (puo' succedere) non mi sentirei affatto ladro a
chiedere quella somma dal cliente, infondo non posso pagare un pezzo 300€
e chiedere 200 no? Il problema e' il classico tizio che prende un milione
di lire (ecco, questa e' una voluta esagerazione per far comprendere
meglio la situazione) per cambiare un paio di resistenze da 0.01€cent (una
resistenza da 1/8 1/4 1/2 me la regalano a melchioni) e per fare 2-3 ore
in media di "caccia al guasto" (un professionista penso che se non si
tratta di grosse rogne possa cavarsela in quel tempo) vanno bene
50-60-70-80€ di "caccia al guasto" ma non dire "ho cambiato un pezzo
importante"... meglio dire al cliente "guardi, non ho cambiato nulla d'
importante ma comunque il tempo che ci perdo vale, quindi il costo sta
tutto in quello" tanto non penso che se tu gli dici la seconda il cliente
si rifiuta di pagare, d' altronde il cliente non sarebbe stato in gado di
compiere la riparazione e quindi e' ben disposto a spendere quella cifra
per avere il lavoro eseguito da uno "specialista"... o sbaglio ?
Comunque resta il fatto che il tecnico "artigiano" (che sta scomparendo)
ti prende 20€, un tecnico
"centrodassistenzautorizzatodallemarcheblablabla" ti prende 200€... spesso
solo per quelle denominazioni...
I.
P.S. = Non penso di sbagliare, penso semplicemente di avere opinioni
diverse...
-- 
Inty - 
inty.t...@email.it
Nessuna regola nei NG !
8 9 2 - 8 9 2
 (  ) ASCII Ribbon
 /  \ Contro la confisca dei ciclomotori


 diverse...
Nessuno ha mai pensato che tu sbagli.
Hai espresso il tuo punto di vista in maniera civile e corretta.
Il mio pdv è molto diverso in quanto fare un preventivo significava
aggiungere una voce che tu non aggiungi e che si chiama "costi per tenere
aperta l'attività".
Ed è una voce che (giusto o sbagliato che sia) ha un peso non indifferente
sulle cifre che chiedi.
Ringrazio per l'attenzione e rinnovo le scuse per l'OT.
Ciao,
F104

 pagarne i relativi stipendi.
So bene di cosa parli... purtroppo.
Ok, prometto che l'OT termina qui e ringrazio te ma anche chi ha avuto la
pazienza per sopportare questi discorsi.
Ciao, a presto!
F104

 Ciao, a presto!
Ok F104, anche per me il grave OT sul quale ci siamo dilungati termina qui 
(con le dovute ulteriori scuse a tutto il NG).
Per quanto ormai il caso non mi riguardi più direttamente (come dicevo, sono 
anni ormai che ho cessato l'attività) sarei ben contento di continuare il 
discorso in privato.
Se vuoi scrivermi, è sufficiente togliere le maiuscole dall'indirizzo.
Ci sentiamo presto,
CiaociaoAlessandro 

 Ringrazio per l'attenzione e rinnovo le scuse per l'OT.
OT ? Non penso...
I.

 pazienza per sopportare questi discorsi.
Non saprei... sono discorsi interessanti anche se OT...
I.

 Al mese ? Alla faccia !
No, ovviamente.
Si intende 80 euro "a parabola installata" (con parabola e lnb forniti da 
Sky).
Il che, nel contesto generale dell'attività di antennista, è una miseria.