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Titolo: L'imbarazzo della scelta

I tedeschi lo chiamano 'Die Qual der Wahl' laddove 'Qual' non è un 
imbarazzo, ma una vera e propria 'tortura'.
E' proprio quello che sta diventando per me, dopo essermi scaricato 
Joomla, Wordpress, Drupal e Contao ed averli superficilmente provati ed 
analizzati. Per cui vi supplico, voi che siete esperti nel campo, di 
aiutarmi a prendere una scelta *definitiva* da adottare, a cui sarò 
fedele per lungo tempo.
Sto parlando di scegliere un CMS per 'siti web' abbastanza eleganti e 
professionali, (lo so, l'eleganza non dipende dal CMS ma dal designer, 
però non tutti i tipi di 'eleganze' sono possibili su un CMS) ed un CMS 
che abbia 'il miglior plugin' per e-Commerce.
In sostanza mi riferisco a due tipi di siti web
a) un sito per 'guardare' ed informarsi
b) un sito 'per vendere'.
Lo so, la scelta è anche una questioni di gusti, ma soprattutto di certi 
'parametri fissi' tra cui la personalità di chi sviluppa.
Tanto per chiarire le idee, dirò che sono un professionista incallito 
del software developing (non del web-developing). Sto parlando di cose 
come Assembler, FORTRAN, C/C++, VB .NET, C#.
Non arrivo a godere immensamente col VI, ma allo stesso tempo sono un 
ammiratore dsel 'command line' del vecchio DOS o Unix/Linux.
Mi piace 'avere il controllo su tutto', mi piace la linearità e la 
'visibilità' di quello che faccio. il che non comporta automaticamente 
un wysiwig : infatti io vivo benissimo con Notepad++ e Chrome per 
visualizzare, dopo aver abbandonato Frontpage.
Odio i software che producono kilometriche righe di html, (come fanno 
appunto Frontpage e MS Word) ma ho perso il vizio si usarli da quando 
sto imparando  e applicando i CSS.
Conosco il PHP e MySQL (superficialmente) e 'per costituzione' sarei 
propenso a scrivermi un CMS tutto mio, che fa 'quello che voglio io' e 
'come voglio io' ma non sono arrivato a tal punto di paranoia da attuare 
questo mio desiderio.
Preferisco fidarmi di voi, soprattutto da quando ho completato il mio 
sito, (quello per il prof) e mi sono ritrovato a vedere cose oscene con 
Internet Explorer.
Tradotto in quattrini, qusto significa gran perdita di tempo ad 
'adattare' il sito per quegli sprovveduti che usano InternetExplorer.
Però essi sono semplicemente *la maggioranza assoluta* del pianeta.
Ragion per cui penso che un sito prodotto con un CMS già navigato non 
abbia questo tipo di problemi.
Allora mi affido al vostro buon cuore e alla vostra esperienza : 
aiutatemi a scegliere. Così comincerò anch'io a sviluppare siti 
'seriamente'.
Grazie.
John.

 Joomla, Wordpress, Drupal e Contao ed averli superficilmente provati ed
Io non farei un e-commerce con un cms ma al contrario con un programma 
e-commerce come ZenCart o OsCommerce (ed altri facilmente reperibili) a 
secondo del livello che mi serve, il primo di certo ha più possibilità 
anche per la gestione di pagine aggiuntive e opzioni di e-commerce, 
mentre per il secondo ci sono meno opzioni ma più grafiche.
La cosa è data proprio dal fato che invece nei CMS normali non vi sono 
plugin di e-commerce completi come il programma di e-commerce stesso.

 plugin di e-commerce completi come il programma di e-commerce stesso.
Grazie del feedback. E cosa ne pensi di Joomla + VirtueMart ? (l'unico 
libro che ho sull'argomento) ??
Inoltre presumo che tutti i sistemi di eCommerce siano predisposti per 
ospitare dei POS virtuali proprietari di Banche (ad esempio quello che 
mette a disposizione la BancaIntesa, 'Setefi'). E' così ??
In sostanza i POS Virtuali sono dei pezzi di codice php. Possono essere 
inseriti facilmente ?

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OsCommerce ne ha un tot già fatti vedi sui loro siti.
Virtuemart lo ha messo su uno che però poi se lo perdeva per strada.... 
inoltre hai il suo logo... mi pare.

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Io personalmente propongo soluzioni in base alle esigenze del cliente:
sitarello del menga (due o tre pagine statiche e pagina con post/blog) 
-> Wordpress o Joomla con la maggior parte del lavoro fatta per adattare 
la loro grafica ad un tema base
Sitarello medio + ecommerce eventuale -> Joomla + eventualmente 
VirtueMart che gestisce tutto ragionevolmente bene, poi essendo gratuito 
molte cose te le devi fare a manina
Sitarello tutto codice custom a tutti i costi -> CMS artigianale mio con 
ovvie limitazioni rispetto a cose come Joomla, è praticamente uno scheletro
Sito intricato complesso e progetto lungo -> ezPublish
Ovviamente cambiano i prezzi, cambiano i tempi ....
Dipende molto dal cliente
L'unica cosa che non tocco se non costretto è Drupal che odio profondamente.
Tieni conto che io coi siti lavoro poco, faccio quasi solo consulenze su 
cose intricate
Marco


Grazie del feedback. Allora rispolvererò il libro joomla+Virtuemart che 
ho sullo scaffale :-)

 libro che ho sull'argomento) ??
Tempo fa avevo visto una piccola editrice che usava questo plugin per WP:
http://www.instinct.co.nz/e-commerce/
Qualcuno l'ha provato / lo conosce?
-- 
Gabriele

 abbia questo tipo di problemi.
per quel poco di esperienza che ho, il browser più usato dipende *anche* 
dal sito che hai (ossia, un forum di assistenza tecnica per Archlinux 
probabilmente vedrà pochi visitatori navigare con IE).
difficile accontentare tutti i gusti, ma da un po' di tempo ho ristretto 
enormemente la rosa dei CMS che utilizzo: di fatto wordpress, MDpro e 
ZenCart. Lascio alla rilettura dei post di Lbo per i vantaggi di WP, cui 
mi associo.
ciao
Filippo B.
-- 
http://www.danzainsieme.it
http://www.boschetti.info

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Lo uso e per chi si accontenta funziona pure.
Non � paragonabile a os commerce per quanto riguradala gestione dei 
clienti ed ovviamente spese di spedizione e metodi di pagamento hanno 
opzioni limitate.

 Qualcuno l'ha provato / lo conosce?
Sì, lo uso su una mezza dozzina di siti (dall'erboristeria al rivenditore 
di fumetti passando per un'agenzia immobiliare) e non è male, specie 
acquistando l'estensione gold cart (una 40ina di $).
Gestisce le varianti, categorie e marche, permette un po' di marcketing 
(buoni sconto, newsletter). N'zomma, un plugin utile  e a basso costo. 
Documentazione tutta inglese, forum di assitenza un po' caotico ma, con 
un po' di pazienza, ci si riesce.
Per vendere foto online invece sto usando un altro interessante plugin 
(di cui ho curato la traduzione in italiano):
http://wordpress.org/extend/plugins/image-store/
qui ci sono alcuni bachi (non viene inviata la mail dell'acquirente, non 
viene inviata la mail all'acquirente), per cui ne sconsiglio un uso in 
produzione, però il plugin è carino, ci sto lavorando con il suo autore e 
chi lo volesse vedere all'opera:
www.danzainsieme.it/italy/image-store


 Sì, lo uso su una mezza dozzina di siti (dall'erboristeria al rivenditore
Come risolvi il fatto che  non invia i campi aggiunti nelle email di 
ordine e anche il fatto che ha un problema con le province?
Inoltre il rissunto inviato potrebbe anche essere più completo ma 
mancano anche le variabili da richiamare.

 mancano anche le variabili da richiamare.
il plugin in questione è un valido plugin ma, se le esigenze sono quelle 
di una gestione complessa, o metti mano al codice o ti rivolgi ad uno 
strumento più completo e sofisticato. Mi sembra abbastanza logico che ci 
possa essere differenza tra una agenzia immobiliare che vuole presentare 
(senza per altro usare il carrello) i suoi prodotti, una erboristeria che 
vende online una ventina di prodotti, e un negozio virtuale che magari 
propone un migliaio di referenze con consegna in tutta italia, 
all'estero, con decine di varianti, con magari più persone che 
inseriscono dati, gestiscono gli acquisti e le vendite,  ecc. ecc.
Secondo me il discorso sta qui, capire a monte se ti serve una paletta e 
un secchiello o un bulldozer. Poi, con taanta calma e pazienza, anche con 
paletta e secchiello si spostano montagne....
ciao
Filippo B



Si certo, ma poi arriva l'aggironamento ed il codice già è da rifare, 
tipo che ho agguinto alcuni metodi di pagamento che ogni aggiornamento 
mi cancella, se fai modifiche le casomai metti nei nuovi aggiornamenti.
Inoltre l'ho usato eprché con WP sono riuscito a fare una grafica, 
partendo da un template, molto bella mentre con i vari programmi di 
e-commerce le personalizzazioni sono più complicate. Inoltre non è un 
negozio che ha grosse pretese anche se funziona abbastanza.
Si trovano comunque molti template di oscommerce ma sono a pagamento.

 Si trovano comunque molti template di oscommerce ma sono a pagamento.
Dipende sempre dalle esigenze e richieste del tuo cliente, se alla fine a 
lui interessano maggiormente le features di oscommerce ed è disponibile a 
pagare qualcosina per un template, non vedo problemi, viceversa occorrerà 
rimboccarsi un po' le maniche o essere disposti a qualche rinuncia.
ciao
Filippo B.



Al mio cliente per oscommerce ho proposto il template di andare a 
scegliere per 190 euro circa, ha preferito quello che ho trovato e 
modificato. :P