Newsgroup: it.fan.musica
Titolo: [Pearl Jam NG] : aggiornamenti e informazioni

Vi sarete sicuramente accorti che il GCN ha accettato la nostra
Richiesta Formale di Discussione del Manifesto del nuovo NG
(incrociamo le dita) it.fan.musica.pearl-jam. Il messaggio è 
comparso anche nei seguenti NG: 
it.fan.musica.rem
it.fan.musica.u2
it.fan.musica.queen
it.fan.musica.springsteen
it.fan.musica.ligabue
it.fan.musica.elio
Ringrazio sin da ora tutte le persone che partecipano alle discussioni
in quei NG e che decideranno di darci una mano per questa nostra
iniziativa.
Pubblicata la RFD, ci sono stati un paio di messaggi sul Manifesto, 
ma nessuna proposta costruttiva di modifica. Alcuni mi hanno anche
scritto in privato per dirmi che il Manifesto va bene così come è
stato scritto (da Ambrosia, aggiungo ancora una volta: grazie ancora).
Quindi, a meno di interventi costruttivi, il Manifesto rimarrà tale e
quale a quello proposto al GCN nella Richiesta Formale di Discussione.
Fra qualche giorno manderò la richiesta al GCN per far partire le
votazioni per il NG (meglio note come Call For Vote, CFV). Come ben
sapete ci servono almeno 100 voti. 
Vi invito a: 
1) Pubblicizzare tra parenti, amici, conoscenti, nemici, zii e cugini
la votazione al momeno opportuno (vi avviserò io quando inizieranno
le votazioni).
2) **A NON VOTARE DUE o PIU' VOLTE** anche con indirizzi 
email diversi, perchè altrimenti il vostro voto verrà annullato. 
3) A leggere con attenzione le regole per una corretta votazione e 
a farmi qualsiasi tipo di domanda (qui o, meglio ancora, via email).
4) Ad inserire, nel messaggio di voto, un indirizzo email esistente e
corretto (senza i vari "nospam") in modo tale da avere la ricevuta di
conferma per il voto: questo ci servirà a fare un mini "exit poll" per
sapere a quanti voti siamo più o meno (è impossibile, infatti, saperlo
in altri modi).
5) Ad inserire nei vostri messaggi in giro per Usenete, per il periodo
delle votazioni, una sign che pubblicizzi le votazioni per il nuovo
Newsgroup. E' una procedura del tutto lecita e perfettamente
rispettosa della Netiquette.
Ecco alcune informazioni utili sulla CFV che vi prego di leggere con
grande attenzione e, magari, di salvarvi da qualche parte:
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LA VOTAZIONE (CFV)
-> Adesso che mi hanno detto che la CFV è uscita, come faccio a
votare?
Basta che tu cerchi l'articolo con la CFV, in it.news.annunci, o
it.news.votazioni, rispondi nel gruppo stesso (cioè facendo un
followup o un group reply) quotando il messaggio, e inserisci il tuo
indirizzo email tra le parentesi quadre nella riga "Indirizzo email:".
Nota che se tu voti rispondendo a un messaggio non ufficiale, il voto
sarà successivamente invalidato.
-> Non posso scrivere direttamente a uno speciale indirizzo email?
No, il voto non sarà considerato valido.
->E scrivere direttamente nel newsgroup?
No, nemmeno in questo caso il voto verrà considerato valido.
->Ho tanti indirizzi di posta elettronica: posso votare con tutti?
No. Una persona, un voto. Nulla di strano, visto che il voto serve per
sapere quante persone sono interessate al gruppo, non quanti indirizzi
email. Se troviamo dei voti della stessa persona da più indirizzi,
partiamo dal principio che si vuole abusare della nostra fiducia, e
quindi li annulliamo tutti. Nota che l'algoritmo che definisce "la
stessa persona" è volutamente molto generico, e di solito considera
tali due persone che postano dallo stesso PC o dallo stesso posto di
lavoro. Quindi quei voti verranno annullati. 
-> Se dunque due persone sono in quella situazione, possono dare solo
un voto?
Non necessariamente. Ma visto che sarebbe molto facile abusare della
cosa, noi non ci fidiamo, a meno che non vengano portate prove in
anticipo. In pratica, chiediamo che ci venga mostrato che le due
persone abbiano già postato in passato nei gruppi it.*, e che ci
comunichino il fatto prima che si contino i voti (la comunicazione
vale una volta per tutte, è ovvio). Questo è il miglior compromesso
che si sia riusciti a trovare. 
->Ho votato per errore (mio o del newsreader) due volte per lo stesso
gruppo con il mio indirizzo usuale. Il mio voto è invalidato?
No. Dove è chiaro che non c'è dolo, visto che i voti sono dallo stesso
indirizzo, viene considerato l'ultimo voto valido ricevuto (quindi si
può cambiare idea). In particolare, se il newsreader moltiplica i
messaggi di voto, è chiaro che i dati sono sempre gli stessi: quindi
non preoccuparti!
->Posso dire a tutti i miei amici di votare per il gruppo?
Si`. Con il nuovo metodo di votazione non ci sono più problemi con i
voti sollecitati, visto che sappiamo che i votanti hanno accesso a
Usenet. Non possiamo, né mai potremo, ovviamente sapere se i tuoi
amici sono interessati al gruppo e se sanno che cosa è. Lasciamo al
tuo buon senso l'evitare di farci creare un gruppo che sarà poi
cancellato per mancato uso.
->E posso scrivere a tutti i miei conoscenti?
Ni. I tuoi conoscenti potrebbero giustamente arrabbiarsi per avere
ricevuto della posta non sollecitata, e decidere che è spam. Se ci
pensi, avrebbero anche un po' ragione, no? E nel caso di spam, è 
anche possibile che il voto venga annullato.
->Ho votato come da istruzioni: ora cosa succede?
Un programma automatico (lo Scrutatore) leggerà il tuo messaggio, 
e ti invierà una ricevuta (in genere, in qualche minuto). Se non
ricevi nulla dopo 24 ore, c'è qualcosa che non va: scrivici a
c...@news.nic.it
 in modo che possiamo capire cosa è capitato. 
Ricordati di dirci quale newsserver hai usato, e magari di 
inviarci una copia del messaggio se te lo sei salvato.
->E se non mi arriva nulla? 
Vai a leggere la risposta (e1). (Si, è un po' come il Monopoli). 
Però c'è un controllo che puoi fare al volo: se aprendo il gruppo
it.news.votazioni vedi la tua ricevuta di voto, questo significa che
il tuo newsserver è malconfigurato e non ti permette di votare. 
La soluzione temporanea può essere usare un newsserver pubblico 
per il voto: esiste una FAQ apposita, pubblicata in it.news.aiuto, 
che ti dice quali sono i server pubblici. Se riesci a contattare il
tuo newsadm, però, è meglio. Avvisaci comunque del fatto, indicando
anche il nome del server: magari riusciamo noi a scoprire chi è che
può rimettere a posto le cose. 
**[ PRESTATE GRANDE ATTENZIONE A QUESTO PASSAGGIO !!!!! ]**
->Perché nella ricevuta c'è scritto "voto non comprensibile"?
Perché lo Scrutatore non è riuscito a capire qual è il tuo voto. Le
cause più tipiche sono
· Hai cancellato troppe righe: le cinque righe tra quella "#####
inizio voto #####" e quella " ##### fine voto #######" devono rimanere
intatte, tranne i campi tra le parentesi quadre. 
· Non hai indicato il tuo indirizzo email (e come abbiamo potuto
risponderti? semplice, abbiamo guardato il campo From: del tuo
indirizzo). 
· Non hai scritto il voto in maniera corretta: gli unici voti
possibili sono SI, AS (astenuto), CA (cancella il tuo voto) e, in casi
speciali, NO. Se scrivi "si`" con l'apostrofo, il programma non
capisce. 
· Hai aggiunto righe inutili: alcuni programmi hanno di questi
problemi quando usi lettere accentate. Se scrivi in HTML, la
probabilità aumenta di molto: lo Scrutatore ha dei forti problemi con
i tag HTML. 
· Non hai risposto all'articolo di voto, ma hai scritto un messaggio
per conto tuo. 
· Stai usando Outlook e hai messo i caratteri internazionali, invece
che quelli occidentali. Il resto del mondo (e lo Scrutatore) trova
scritto robaccia tipo +ACI- al posto dei cancelletti, e va in tilt.
Per ovviare al problema, devi aprire Options -> Mail format -> Fonts
-> International Fonts (o qualunque sia la traduzione in italiano) e
mettere come set di caratteri Western. 
Se il messaggio è più strano, puoi provare a inviarcelo, sempre a
cfv(a)
news.nic.it
, in modo che possiamo analizzarlo.
->Non c'è più il messaggio di voto per il gruppo! Come faccio a
votare?
Tutti gli articoli news hanno una scadenza, che ciascun newsserver può
settare a piacere. Anche se gli articoli di voto sono fatti in modo
tale da rimanere visibili in un server ben configurato, non tutti i
server lo sono. Per ovviare in parte al problema, la CFV viene postata
più volte. Se il server che usi è molto mal configurato, questa
frequenza non basta: beh, non è un problema nostro, ma tuo. Scrivi al
tuo newsadm e digli di mettere le cose a posto, e che se non sa come
fare può sempre chiedercelo.
->Perché non riesco a votare con DejaNews?
Perché questo gateway con Usenet non ti permette in realtà di
rispondere a un articolo, ma solo di scrivere un nuovo articolo. Visto
che non è possibile capire se il voto ricevuto è di una persona che sa
cosa stanno facendo, si è stabilito di non considerarli validi. Per
votare, puoi configurare il tuo browser per usare un newsserver di
accesso più o meno libero (per trovarli, guarda la lista pubblica)
oppure quello del tuo provider. In it.news.aiuto ti diranno
sicuramente come fare.
->Ma io non posso/non voglio usare un newsserver!
In questo caso puoi chiederci, sempre scrivendo a 
c...@news.nic.it
, di
inserirti in una lista speciale ("whitelist") che permette di votare
senza rispondere all'articolo di voto. Il GCN deciderà
insindacabilmente, ma ad esempio è sufficiente farci vedere che hai
risposto a un messaggio in un thread per essere ammesso alla
whitelist.
->Perché il messaggio di voto viene rifiutato dal server, che mi dice
che ho troppo testo incluso? (letteralmente, "more included text than
new text")
Alcuni newsserver hanno questo blocco, per evitare che vengano postati
articoli che dicano solo "sono d'accordo!" quotando duecento righe.
Per ovviare all'inconveniente, cancella tutte le righe della risposta
tranne le cinque da "inizio voto" a "fine voto", lascia qualche riga
bianca dopo, e aggiungi la tua firma. 
-> Non voglio votare, perché il mio indirizzo apparirà a tutto il
mondo!
Chi l'ha detto? Tutta la fatica nel mettere l'indirizzo email nel
modulo serve proprio per non farti cambiare il tuo indirizzo con cui
posti di solito. La ricevuta arriverà al tuo indirizzo reale, mentre
quello che appare nei risultati può anche essere fasullo. 
DOPO IL PERIODO DI VOTAZIONE
->Perché il mio voto non è stato segnato? 
Con ogni probabilità perché non ci è mai arrivato. Non è un caso che
nella CFV ci sia scritto "Se non ti arriva entro 24 ore la ricevuta,
contattaci". Può capitare che tu abbia sbagliato in buona fede a
votare (e allora ti spieghiamo come fare), o che il tuo news server
sia male configurato. (e allora ti diciamo di protestare dal tuo
newsadm). Alle volte capita anche che i problemi siano sui nostri
server (è capitato due volte in tre anni ma può sempre succedere di
nuovo). In questi casi la ricevuta è indispensabile: manda in
it.news.gruppi il numerello del ticket, noi renderemo pubblico (e
cambieremo immediatamente) l'algoritmo usato per generare il
numerello, e siamo tutti contenti. Altrimenti nulla da fare. Avevi
tutto il tempo di reclamare prima, e nel messaggio di ricevuta c'è
scritto di conservarlo. 
->Perché il gruppo è stato approvato ma non ancora creato? 
Se non è ancora passata una settimana dalla data di proclamazione, è
spiegato nel messaggio di proclamazione; altrimenti capita molto più
prosaicamente che Stefano Suin (l'unica persona abilitata a inviare i
messaggi di creazione) sia irreperibile e quindi non si possa creare
il gruppo. Può anche darsi che il tuo newsserver non abbia ricevuto o
non abbia processato il messaggio di creazione. 
Spesso però il problema è semplicemente del tuo lettore news. Alcuni
di essi, infatti, non si accorgono automaticamente dell'esistenza di
nuovi gruppi, ma occorre spiegarglielo a mano, con il comando "Refresh
groups list" o "Get new groups". Per sicurezza puoi chiedere
informazioni nel gruppo it.comp.software.newsreader.
Se dopo un paio di giorni da quando non appare più la scritta "in fase
di creazione" nella pagina di status dei gruppi non lo vedi ancora sul
tuo server e il refresh non dà risultato, allora puoi andare a
protestare con il tuo newsadm. 

 iniziativa.
[cut]
Ciao! Grazie per tutte le info. Fino ad ora non ho avuto molto tempo
per postare le mie curiosità e osservazioni sui PJ (che, come sai, ho
scoperto meglio da poco) ma spero davvero che il NG nasca e darò il
mio contributo spargendo la voce e ovviamente votando!
Beachball

...


nominalmente va bene comunque..
Si, Milena, è proprio così. I newsgroup devono avere ovviamente un
argomento centrale, ma poi è ovvio che si finisca col parlare anche 
di altre cose, specie se nasce una comunità di fan che postano con
grande frequenza. Tant'è vero che nel NG dei R.E.M. parliamo spesso
anche di argomenti che non c'entrano molto coi R.E.M.. E' inevitabile
che ciò accada. Anzi, è giusto che accada, purchè si rimanga entro
certi limiti e gli OT non invadano il NG.
ciao !

...

E' da un po' che non mi faccio sentire ma naturalmentepuoi contare
anche sul mio voto!
Ciao!
Lucia