Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: IE contro NS? Ma finiamola un po'! (lungo)

Salve a tutti,
ho letto tanti post, tante cazzate, tante frasi ad effetto ma poche
persone che hanno detto qualcosa di serio...
Partiamo con le percentuali... 
IE circa 70% 
NS circa 20% 
resto 10%
Questo *non* significa che IE o NS o Opera siano migliori o peggiori
perchè ogni browser ha lati positivi e lati negativi. Riassumendo 
potremmo dire che IE permette all'utente di fare pagine più simpatiche
data la tecnologia inclusa, Netscape vi garantisce una sicurezza senza
confronti (e non mi pare poco!) mentre Opera è l'unica vera alternativa
ai due.
Ora, considerate che IE è il maggior software utilizzato *solo* perchè
è stato imposto agli utenti di Windows (era già installato) e la 
pigrizia è proverbiale sugli utenti normali (chi andrebbe in cerca di
rompersi le palle di cercare un altro browser se c'è già? Nessuno.).
Ciò che dovete considerare è che se IE è allo stato attuale è perchè 
MS è stata *obbligata* a rivedere certe considerazioni e sviluppi, 
altrimenti avreste tra le mani qualcosa di elitario dove Java non 
esiste, dove Javascript non funziona, dove tutto funziona solo se 
gira sotto Windows.
Se volete dare un giudizio di un certo tipo, pensate allo sforzo che
fanno quotidianamente i programmatori di NS per rendere il software
compatibile su praticamente tutti i sistemi operativi, mentre pensate
"quanto sforzo" fa Microsoft a creare delle estensioni di sistema per
produrre IE.
Se poi vogliamo essere ancora più critici, allora andiamo a vedere 
tutta la proliferazione dei nuovi adepti ad IE che non capiscono 
che la loro pagina non funziona perchè manca un tag di *chiusura*,
praticamente le basi dell'HTML!!! E questa me la vendete come
avanguardia e praticità???? Ma finitela... è come dire che un 
meccanico utilizzi solo le chiavi inglesi che vanno bene con le
macchine giapponesi, dicendo che tutto il resto dei fabbricatori
produce cazzate perchè le chiavi gliele danno in regalo con la 
fornitura delle macchine... voi cambiereste macchina per lui?
Quindi, andateci piano con attribuire "poca intelligenza" a chi vi
consiglia di produrre un buon prodotto o chi vi spiega perchè NS
gira su altri sistemi e IE no, cercate di capire cos'è l'HTML e 
perchè non vi funziona su NS... lo sapete perchè?
Perchè quando il vostro cliente (che vi pagherà e magari anche un
po') si accorgerà che il vostro sito *non* è visibile da tutti 
(e questo significa meno clienti ipotetici) è anche probabile che
vi chieda di risarcirgli il lavoro oppure cambi professionista.
Meditate gente, meditate...
-- 
((( Bazzmann Site Labs©  -- "Sounds Good, Go Better." )))
..: Internet & Comunicazione  :::  Grafica & Immagine       :..
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http://www.bazzmann.com
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Leggenda narra che...
"Un elefante e' un mouse con un sistema operativo."
( Anonimo )

nel mio piccolo sono pienamente d'accordo

rompersi le palle di cercare un altro browser se c'è già? Nessuno.).
=Sarà, peccato che con il DHTML spesso NS fa a cazzi suoi, e certi tag
come il <marquee> non siano supportati. Io agli inizi, ai tempi di
Navigator 2 per intenderci, ero un fautore di NS perché era migliore;
poi le cose sono cambiate. Per carità, è vero, che Microsoft regalando
il browser ha fatto concorrenza sleale, ma se mi metto dalla parte
dell'utente devo riconoscere che, oggi, c'è un abisso tra IE e NS. NS
è un po' abbandonato a se stesso, oramai.
Per cui solitamente ai fanatici di NS dico "Ma guardate che anche IE
lo regalano"... e vi fa vedere tutto...
                   dubbioso
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      "Sa sedurre la carne la parola,
     prepara il gesto, produce destini.."
             [Patrizia Valduga]
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============================================ 
 
 

come il <marquee> non siano supportati....
Di tutti gli esempi che potevi fare, ha scelto l'unico da evitare.
<Marquee> se lo e' inventato Microsoft e mi sembra naturale che gli
altri browser non lo supportino.
Allora io potrei citare il tag <blink> che IE non supporta.
Sayonara
Massy


è vero che ha cannato in pieno l'esempio, ma ciò non toglie che NS non sia
all'altezza (e non tiratemi fuori la sicurezza perchè dei bei buchi li hanno
trovati anche su NS).
il confronto IMHO va fatto sulle specifiche del w3c, e , che vi piaccia o
no, IE è meglio.
il giorno in cui NS interpreterà altrettanto bene lo standard, si potrà dire
che NS è meglio (perchè è giustissimo il discorso di Bazz che NS viene fatto
per più piattaforme...)
byez!
Ste

 lo regalano"... e vi fa vedere tutto...
Beh, sai, io reputo che molto spesso (anzi sempre più spesso) i 
webmasters o i professionisti del settore si stiano dimenticando 
quanto importante sia consigliare il cliente anche sotto il punto
di vista della sicurezza aziendale, perchè è bello fare un sito in
DHTML o ActiveX o Java, ma se poi quelle stesse figate si trasformano
in possibili buchi di sicurezza, allora vuol dire che non ho fatto un
buon lavoro.
Certo, ognuno può sbagliare e nessuno può rimanere informato su *tutto*
quello che succede sul pianeta, ma da qui a fermarsi alle sole figate
mi pare abbastanza riduttivo per basare delle discussioni. E non 
ditemi che al cliente (e sto parlando di clienti, non di utenti) 
interessa la figata, perchè se si accorge che non gli avete detto che
il problema con il carrello elettronico è per colpa della figata in
ActiveX, il minimo che possa fare è farvi passare un bel quarto d'ora 
a riempirvi di insulti! :c)
Comunque sia, ritengo che NS abbia bisogno di una rimodernata per 
tornare ai vecchi albori e su questo mi trovate d'accordo... il mio
thread era ad uno scopo diverso... ;c)
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Leggenda narra che...
"La prova che nell'universo esistono altre forme di vita intelligente 
e' che non ci hanno ancora contattato."
( Anonimo )

 no, IE è meglio.
Infatti, come ho detto a "dubbioso" il mio thread significava
altro, non la differenza tra NS e IE (di cui si è discusso fino alla
sterilità), ma come noi professionisti (e chi si dichiara tale) ci
poniamo di fronte a questo problema.
E qui si continua a parlare di NetScemo, di AutFlòp e così via...
...però poi scopriamo che il problema è alla base, nel codice HTML.
Sinceramente mi aspetto di meglio da it.lavoro.professioni.webmaster.
Bai! ;c)


 <snip>
it.lavoro.professioni.webmaster.moderated
Solo per i professionisti con partita iva, che fanno il wm da un po'...
8)
Andrea
-- 
   ^o^  Andrea Rimicci (male) | arimicci   @@    | Internet Abuse
^o^   
http://andrea.3q.to/
    |   aritaly . com   | Dept., AR Italy
  ^o^ -----------------------^o^-----------------^o^----------------,
      The Italian Job Market   Il Mercatino del Lavoro       /__ /\
^o^ ^o^  
http://www.aritaly.com/ita/mer/index.hts
       apx ](__=_`)

 ( Anonimo )
cià!
Ste

Solo per i professionisti con partita iva, che fanno il wm da un po'...
Cosa c'entra la partita IVA?
Perché uno o fa i siti per soldi oppure è escluso? Mah, stiamo
assimilando la stessa (in)cultura degli statunitensi...
Poi c'è gente che lavora *senza* partita IVA: ad esempio i dipendenti.
Oppure gente senza contratto, disoccupati (già, esistono...).
Vogliamo fare un NG per "gente con la partita IVA"? Hanno già fatto un
partito su questo, ci manca solo un NG...
-- 
Carcarlo, Firenze

 l'idea di it.hobby.webmaster mi sembra BUONA!!!
:c)
-- 
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Leggenda narra che...
"Meglio stare zitti dando l'impressione di essere stupidi, 
che parlare togliendo ogni dubbio."
( Confucio )

 Solo per i professionisti con partita iva, che fanno il wm da un po'...
Ma no, non è giusto obbligare un gruppo intero a passare alla 
moderazione perchè qualcuno non rispetta il manifesto.
Perchè dovrei moderarlo se il manifesto parla chiaro?
Suvvia, siamo gente adulta... o no?  (:co


 partito su questo, ci manca solo un NG...
Eheheheh... cmq credo che scherzasse... :c)


 Carcarlo, Firenze