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Titolo: Conoscete un NG o forum per porre un quesito di fisica?

Salve a tutti, conoscete un NG o forum per porre un quesito di fisica?
Cerco risposta a questo quesito:
 
Secondo te... un oggetto a +100 gradi se incontrasse un oggetto di stessa massa a -100 gradi..:
A- quello a +100 riesce a riscaldare quello di -100 prima di azzerarsi
B- quello di -100 riesce a raffreddare quello di +100 prima di azzerarsi
C- si azzerano allo stesso tempo in egual modo a vicenda
 
Con questi dati io ho risposto:
In condizioni ideali, ad es. se non teniamo conto della temperatura ambiente, direi C
 
Chi l'ha posto ha risposto (a voce) una cosa tipo:
Siccome mancano tantissimi dati non è possibile rispondere A, B o C.
Siccome il calore viene trasmesso con particelle di energia che si muovono solo con il caldo e che il calore è una fonte mentre il freddo è la mancanza di energia quindi è vero che può essere tendente alla A perchè il calore è l'azione e lo scambio energetico avviene solo con il calore e non con il freddo quindi è più palese che sia il caldo a riscaldare il freddo e non viceversa.
Pero' la risposta corretta è che siccome mancano tantissimi fattori le risposte sono tutte sbagliate perche non si poteva dire per certo con i dati che si avevano a disposizione.
 
A me pare strana come risposta, l'esercizio non potrebbe essere equivalente a un caso con vasi comunicanti, il contenuto del maggiore (oggetto a +100) si riversa in quello minore (oggetto -100), se le masse (e il materiale) sono identici il risultato non dovrebbe essere 0 gradi?
 
Se vi va datemi il vostro parere...
 
Grazie

 Grazie
 
banalmente it.scienza.fisica?

 C- si azzerano allo stesso tempo in egual modo a vicenda
 
Con oggetti solidi non e' possibile semplificare abbastanza da poter dare una risposta riguardo all'andamento nel tempo ma solo
lo stato finale, ad esempio potrebbero non avere la stessa capacita termica iniziale e quindi la risposta C non si raggiungerebbe 
mai ad esempio.
 
 
Giulia
 

 In condizioni ideali, ad es. se non teniamo conto della temperatura ambiente, direi C
 
Anche dato un sistema idealmente complessivamente
isolato, mancano troppe informazioni...
 
Ad es. se i corpi fossero entrambi formati da
1 kg di acqua, uno ghiaccio a t = -100 °C e P = 1 atm,
l'altro vapor d'acqua a t = 100 °C e P = 1 atm,
e se fossero contenuti in 2 recipienti di volume
costante, quando i recipienti venissero messi
a contatto termico tra loro, ma rimanendo
isolati dall'ambiente, la temperatura finale
di equilibrio sarebbe certamente maggiore di 0 °C.
 
Ciao
 
-- 
Giorgio Bibbiani
(mail non letta)

 in 2 recipienti di volume costante,
 
_E_ capacità termica trascurabile...
 
Da cui si vede come in questo genere di
esercizi occorra precisare bene la
situazione ovvero dare per scontati
tanti fatti...


 C- si azzerano allo stesso tempo in egual modo a vicenda
 
Mancano alcune condizioni di contorno.
 
Un serie di ipotesi propedeutiche:
* i due oggetti si trovino nel vuoto
* non irradiano praticamente energia
* i due oggetti, oltre ad avere la stessa massa hanno
   la stessa capacita' termica
 
Solo a queste condizioni si approssima la C.
 

Ringrazio tutti per le risposte, ho posto la domanda anche perchè non mi piaceva la menata della risposta delle particelle che si muovono solo con il caldo e che lo scambio energetico avviene solo con il calore e non con il freddo, mi sono sembrate da niubbo.
 
Grazie

 con il calore e non con il freddo, mi sono sembrate da niubbo.
 
e hai ragione :) ma in parte sono anche vere: il calore è movimento 
delle particelle, e quindi si trasmette effettivamente solo da dove le 
particelle si muovono di più a dove si muovono di meno - e quindi dal 
caldo verso il freddo - almeno a livello macroscopico.
 
In realtà la cosa è un po' sottile, e forse vale la pena di spenderci 
due righe: le particelle di un corpo si agitano tanto più... 
nervosamente :) quanto più alta è la temperatura, ma non è che abbiano 
tutte la stessa energia cinetica: in media sì, ma non una per una! La 
distribuzione statistica delle energie è data dalla funzione di 
Boltzmann, ed è una cosa non simmetrica, vale zero a energia zero, poi 
ha un massimo, poi diminuisce tendendo a zero ma senza mai arrivarci. 
Questo significa che, per qualsiasi energia, per quanto alta, o per 
quanto bassa (ma non nulla), ci sarà sempre qualche particella che ha 
proprio quell'energia - ma poche, pochissime, quasi nessuna... :)
 
Perciò può benissimo succedere che, mettendo a contatto un corpo caldo 
con uno freddo, una particella particolarmente entusiastica (con energia 
sopra la media) del corpo freddo ne urti una particolarmente fiacca del 
corpo caldo; e in questo modo una certa quantità di energia si trasmette 
dal corpo freddo al corpo caldo.
 
Nella realtà questo succede un numero enorme di volte in ogni istante; 
però, le particelle energetiche sono più numerose nel corpo caldo che in 
quello freddo, e quindi è più frequente che nel singolo urto l'energia 
passi dal corpo caldo a quello freddo.
 
Per questo, quando poi fai la media (la termodinamica è una scienza 
statistica, vive di medie...), i trasferimenti dal corpo caldo al corpo 
freddo soverchiano quelli inversi, e così il calore (ma non solo quello, 
ogni forma di energia), a livello macroscopico passa da dove ce n'è di 
più a dove ce n'è di meno.
 
Ciao!
mario
 
 
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