Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: categorie proibite

Ci sono categorie lavorative che non possono avere un sito web?
tipo avvocati, studi medici, singoli medici, dentisti,ecc.


Assolutamente no! E' come dire..... ci sono degli uomini che non hanno il
diritto di vivere con una donna? Il web è di tutti ed è un servizio
accessibile a tutti... cosi come il convivere con i propri simili è un
diritto inviolabile.
A parte il fatto, che ragionando per assurdo ammesso che ci fosse.... questo
significherebbe andare a controllare tutti i siti delle persone di una certa
categoria il che è impossibile anche tecnicamente... e poi il lavoro è un
diritto del cittadino, è anche garantito dalla costituzione che il cittadino
per migliorare il proprio tenore di vita può fare uso di altri mezzi leciti
e produttivi.
E poi, se fosse vietato loro l'uso di un sito internet......... significa
che il loro inserimento sarebbe altrettanto vietato nelle pagine gialle etc
etc, che anche loro si riversano su internet etc etc....
Cooper.


mi riferifo al fatto che tempo fa avevo visto sul newsgroup scritto che
alcune categorie come ad esempio i medici di famiglia o i notai non poteva
avere un sito web che pubblicizzasse il loro lavoro.......
boh....forse stavo sognando


Non so,  può anche essere, io per logica, lo escludo........ ma sai come non
sempre la teoria rispetta la pratica.......
Cooper.

diritto inviolabile.
diciamo sì e no...  certe categorie professionali (appunto avvocati,
medici, notai, commercialisti ecc.) per legge non possono farsi
pubblicità.
avere un sito potrebbe essere inteso come farsi pubblicità.
ecco perché molti studi professionali per avere una visibilità sul web
(che per il motivo di cui sopra potrebbe essere inteso come farsi
pubblicità) "camuffano" (lo dico benevolmente) il loro sito come "sito
informativo" su tematiche legali, fiscali ecc..
se vedi i siti di alcuni studi legali a volte trovi anche un
"disclaimer" che spiega quanto sopra.
personalmente non sono molto contento che si debba ricorrere a questi
escamotaggi.  d'altro canto non mi convince nemmeno la tesi della
liberalizzazione della pubblicità.
-- 
dipende

 --
rischia qualcosa chi costruisce il sito, direi di no, la responsabiità
dovrebbe rimanere dello studio medico, giusto?

 --
dove posso trovare informazioni i n merito , sul "divieto" di pubblicare
certi tipi di sito? cioè la normativa che regola questo tipo di servizi?
grazie

 >
Se fosse cosi... allora.... 
www.avvocati.it
 ?
Già in piena visibilità si legge:
L'elenco degli avvocati è una vetrina privilegiata in cui lo studio legale,
nel rispetto delle regole indicate dalla deontologia forense, può rendere
visibile nella rete la propria presenza.
Cooper.

 ha scritto nel messaggio
news:_zVV9.42873$0v.13...@news1.tin.it...


 dovrebbe rimanere dello studio medico, giusto?
Dipende in che veste ti presenti al medico...
Se ti chiede: "devo sviluppare il mio sito, che devo fare?" e tu gli fai il
sito, hai fatto una consulenza e quindi può chiamarti in causa nel caso gli
venga contestata la presenza online.
Se ti chiede: "ho bisogno di una pagina fatta così, fammela." allora è un
altro discorso.
E' un po' come accadeva agli inizi per l'e-commerce, dove molte aziende
pensavano di vendere prodotti online senza effettuare nessuna comunicazione
a comune e CCIAA... :)

 altro discorso.
Il discorso è che una pagina di presentazione già l'hanno, vogliono fare
varie sezioni per i servizi medici che svolgono;
quindi forse sarebbe più la seconda ipotesi;

 diritto inviolabile.
non diciamo fesserie. E' proibito dalla legge punto.
Puoi dire che ESISTI, ma non puoi farti pubblicità. 
Altrimenti è concorrenza sleale nei confronti dei tuoi colleghi 
appartenenti allo stesso ordine professionale, in quanto la stessa 
appartenenza all'ordine è di per se' condizione di garanzia.
So anch'io che non e'vero, ma in Italia gli ordini professionali funzionano 
così.
E'ovvio che c'e' chi cerca di sottrarsi alla legge con accorgimenti ed 
escamotages più o meno vari, tanto che è in discussione l'abrogazione di 
questa legge.
QQG

 wrote in
news:jFVV9.42921$
0v.13...@news1.tin.it
: 
*nel rispetto delle regole indicate dalla deontologia forense*
è tutto qui.
QQG

 wrote in
news:jFVV9.42921$
0v.13...@news1.tin.it
: 
cito:
"Roma, 20 ottobre - Un timido accesso vero un forma di pubblicità è 
contenuto   nella bozza di riforma dell'ordinamento forense presentata 
dalla Commissione di studio presso il Ministero di grazia e giustizia. Il 
suo presidente, il sottosegretario Mirone, ha specificato che l' articolo 
10 non parla di pubblicità vera e propria, bensì di "informazioni 
dell'attività 
professionale".
L'articolo in questione recita che "è consentito all'avvocato italiano o 
straniero abilitato all'esercizio della professione in Italia dare 
informazioni sul modo di esercizio della professione. Le informazioni 
devono essere date in maniera veritiera e non elogiativa, nel rispetto 
della professione e degli obblighi di segretezza e di riservatezza".
L'ordinamento italiano apre le porte ad una regolamentazione di tipo più 
europeo, dal momento che numerosi paesi dell'U.E. ammettono forme di 
pubblicità per chi esercita la professione forense. Anche l'Autorità 
Garante della concorrenza e del mercato si è detta favorevole in tal 
senso, ma più per una necessità di dare garanzie e trasparenza agli 
utenti.
Sull'attuazione vigilerà il Consiglio Nazionale Forense "determinando 
criteri, modalità e forme dell'informazione e la disciplina per il 
controllo preventivo delle pubblicazioni informative".
Dunque un primo passo verso le regole liberiste di mercato dell'Unione 
Europea, anche se non pochi problemi interpretativi susciterà la 
differenziazione fra pubblicità vera e propria e le "informazioni" che 
vengono citate nella bozza ministeriale: come dire, fate pur le vostre 
inserzioni, ma asetticamente e non in grassetto."

Appunto, l'avvocato o chicchessia può pubblicizzarsi sennò come fa a farsi
conoscere e quindi a vivere? come faranno i clienti a sapere della sua
esistenza???
Certo è che come giustamente riportato dalla citazione.... l'avvocato (nella
fattispecie) è tenuto a rispettare un codice deontologico...
....ma noi partiamo dal presupposto che faccia tutto nel pieno rispetto
della legalità...........e  in questi termini NIENTE E NESSUNO gli può
impedire di avere un sito dove (o una homepage) dove si fa conoscere, o
semplicemente fornisca indirizzo, luogo parcelle etc e il suo modo di
operare...
Quindi nulla di strano e niente di nuovo... gli avvocati possono avere un
sito........ al limite evidenziami un articolo di legge pubblicato sulla
gazzetta ufficiale (specificando quale) dove si evince esplicitamente che
questi ordini non possono dotarsi di siti web....
fatti e non parole insomma! (non mi serve il sentito dire o citazioni
generiche).
Cooper.


quindi alla fine della discussione mi sembra di capire che un centro medico
possa fare il suo sito (che già esiste) indicando
sevizi,tariffe,posizione,ecc ma senza ovviamente fare pubblicità a se stessi
(fra l'altro dove sta il limite fra un sito di presentazione e uno di
pubblicità? cosa ha in più?)

 ha scritto nel messaggio
news:E6_V9.62357$AA2.2...@news2.tin.it...

Diciamo semplicemente che nel suo sito non può dire: IO SONO IL MIGLIOR
AVVOCATO D'ITALIA o IL MIGLIOR DENTISTA DEL MONDO....
....oppure proporre tariffe che non sono conformi alle specifiche
dell'ordine... o violare inserendo un qualcosa nel suo sito... quelle regole
che comprendono il codice deontologico della sua categoria.
Ma nel pieno rispetto delle normative vigenti tutto è lecito, anche
promuoversi.... del resto la pubblicità è l'anima del commercio... o no? :)
Cooper.

dovrebbe rimanere dello studio medico, giusto?
non sono un esperto, ma a mio avviso chi materialmente costruisce il
sito non rischia niente.
personalmente sto per ri-realizzare uno di quei siti "camuffati"...
(vabè, non proprio...  è una rivista di studi giuridici che serve agli
autori degli articoli per mettersi in mostra).
-- 
dipende

questi ordini non possono dotarsi di siti web....
il problema non è se possano o meno dotarsi di siti web.  certo che
possono.  però non possono dotarsi di siti web che siano
"pubblicitari".  tutto qui.  ora, come fai a definire pubblicitario o
meno un sito?  è un casino.  
e allora gli avvocati che non ce l'hanno o non lo saprebbero curare o
cose del genere vanno dal capo del loro ordine e gli dicono di rompere
i coglioni a quelli che ce l'hanno, saprebbero come ecc. ecc. perché
se no gli porta via lavoro...
anche questo è ordine professionale...
-- 
dipende

 anche questo è ordine professionale...
Tu onestamente come faresti nel mio caso?


mmmm
possibili varianti del virus: dipende.vbs
a) mipende.vbs
b) tipende.vbs
c) cipende.vbs
d) vipende.vbs
e) sipende.vbs
f) glipende.vbs
hihihihi :))))
ScherZoZamente, Cooper :)))

>Tu onestamente come faresti nel mio caso?
più o meno come ti ha detto Roberto.
se sono loro a dirti "fai una pagina così e così", falla.  se invece
ti chiedono "possiamo fare una pagina così e così [chiaramente
pubblicitaria]?" fagli vedere la norma di legge citata da quiqueg.
anzi, fagliela vedere in tutti e due i casi.
comunque io so che è vietato diffamare e che i giornali che diffamano
qualcuno possono essere materialmente sequestrati, ma non ho mai
sentito che i tipografi siano stati coinvolti...
-- 
dipende

singolo che appartiene a quella categoria.
sì, ma il codice deontologico chi lo fa?
-- 
dipende


dove hai trovato questa normativa?
ri riferisce agli avvocati, per i centri medici c'è qualcosa di simile
giusto per avere una normativa a cui riferirsi


In effetti allora è proprio come avevo presupposto.
Cooper.

 giusto per avere una normativa a cui riferirsi
deontologia professionale: 
cito: (deontologia professionale, tit. III capo XI artt. 53-56)
CAPO XI
Pubblicità in materia sanitaria e informazione al pubblico
Art. 53 - Pubblicità in materia sanitaria -
Sono vietate al medico tutte le forme, dirette o indirette, di pubblicità 
personale o a vantaggio della struttura, pubblica o privata, nella quale 
presta la sua opera.
Il medico è responsabile dell'uso che si fa del suo nome, delle sue 
qualifiche professionali e delle sue dichiarazioni.
Egli deve evitare, che attraverso organi di stampa, strumenti televisivi 
e/o informatici, collaborazione a inchieste e interventi televisivi, si 
concretizzi una condizione di promozione e di sfruttamento pubblicitario 
del suo nome o di altri colleghi.
Art. 54- Informazione sanitaria -
L'informazione sanitaria non può assumere le caratteristiche della 
pubblicità commerciale.
Per consentire ai cittadini una scelta libera e consapevole tra 
strutture, servizi e professionisti è indispensabile che l'informazione, 
con qualsiasi mezzo diffusa, non sia arbitraria e discrezionale, ma 
utile, veritiera, certificata con dati oggettivi e controllabili e previo 
nulla osta rilasciato per iscritto dal Consiglio dell'Ordine provinciale 
di appartenenza sulla base di principi di indirizzo e di coordinamento 
della Federazione Nazionale.
Il medico che partecipi a iniziative di educazione alla salute, su temi 
corrispondenti alle sue conoscenze e competenze, deve garantire, 
indipendentemente dal mezzo impiegato, informazioni scientificamente 
rigorose, obbiettive, prudenti (che non producano timori infondati, 
spinte consumistiche o illusorie attese nella pubblica opinione) ed 
evitare, anche indirettamente, qualsiasi forma pubblicitaria personale o 
della struttura nella quale opera.
Art. 55 - Scoperte scientifiche -
Il medico non deve divulgare notizie al pubblico su innovazioni in campo 
sanitario se non ancora accreditate dalla comunità scientifica, al fine 
di non suscitare infondate attese e illusorie speranze.
Art. 56- Divieto di patrocinio -
Il medico o associazioni di medici non devono concedere patrocinio e 
avallo a pubblicità per istituzioni e prodotti sanitari e commerciali di 
esclusivo interesse promozionale.
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QQG