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Titolo: Webmaster: chi è costui ?

Perdonate un umile parere: secondo me non ha significato tentare di
stabilire che differenza esiste tra Webmaster e WebDesigner.
Io credo siano due figure completamente diverse, con diversi compiti nella
definizione e gestione di un  sito.
Voglio anche arrivare ad una provocazione: il Webmaster a mio parere può non
capire un tubo di nulla, dal punto di vista tecnico.
Credete di essere un bravo webmaster perchè siete esperti in html, in asp,
in flash, etc... ?
Se siete molto bravi ad utilizzare tutto ciò non siete altro che bravi
programmatori, operatori, disegnatori, e nulla di più.
Io non credo si possa definire così semplicemente una posizione
professionale che in verità sembra alquanto complessa.
Eliminata l'area del sito "fai da te", in cui il webmaster è praticamente
chi si fa il sito da solo (con tutti i limiti che possiamo costruire nella
definizione di "webmaster" in quanto tale), in situazioni più ampie ed
articolate il Webmaster è il responsabile del risultato finale che il sito
raggiunge in termini tecnici/organizzativi/commerciali e quant'altro.
In situazioni ancora più ampie è colui che esegue linee strategiche di più
ampio respiro, quindi diventa il capo progetto di una iniziativa che ha le
direttive principali già disegnate.
Quindi continuare a cercare di definire differenze tra questo e quello mi
sembra banale.
Il webmaster fa un mestiere, il webdesigner ne fa un altro.
Che poi le figure possano sovrapporsi, è tutto un altro film, ma sicuramente
non la regola.
mg

 capire un tubo di nulla, dal punto di vista tecnico.
Se il webmaster ha a sua disposizione chi gli fa il backup, chi gli fa gli
script, le servlet, se ha a disposizione n webdesigner e un sistemista e
qualcuno che amministri un eventuale database, può anche non sapere accendere la
macchina; il suo lavoro è comunque in grado di farlo; non hai mica detto nulla
di sbagliato.
Le idee sbagliate le hanno coloro che dopo aver copi...ehm... essersi procurati
FrontPage fanno UNA pagina -oppure la fanno in Word 97, la esportano e non hanno
neppure la decenza di far sparire il tag GENERATOR, come ho visto fare ad un
partecipante al ng- e pensano di essere diventati non dico webdesigner ma
addirittura webmaster.
E siccome purtroppo in generale la gente è di una ignoranza paurosa in materia
informatica, ecco che un webmaster serio si fa il mazzo per mettere su una
macchina windows con asp o unix/linux con php, database ottimizzato per
performances da paura, mette su un sistema di replicazione e backup
fantascientifico, aggancia un paio di pagine al db che fanno query pesantissime,
e tutto soddisfatto va dal cliente... che dopo aver visto le pagine non crede
che ci siano volute 50 ore per far tutto questo. (Non è esperienza mia perché
per mia fortuna lavoro con gente che capisce abbastanza di queste cose ma
probabilmente di qualcuno di voi si).
Così il povero webmaster si deprime e capisce che per dei cazzoni in questo modo
è possibile fare pagine con Word 97, fatturare 10 ore e farsi le restanti 40 in
spiaggia, perchè non vale la pena di rovinarsi il fegato :)
...piccolo sfogo contro l'ignoranza informatica, abbiate pazienza. VI rulez! ;)
(No, in effetti l'altro giorno usavo Notepad... poi per un pajo di minuti sono
passato ADDIRITTURA a Wordpad perchè Notepad non ha la sostituzione, e mi
scocciava passare sotto Linux perchè avevo troppe finestre aperte)
Ciao,
 Stefano
----------
"X WindowSSS, teSSSoro mio... lo odieremo per SSSempre"
Bill Gollum
----------

 ...piccolo sfogo contro l'ignoranza informatica, abbiate pazienza. VI rulez! ;)
Hai perfettamente ragione !!!!!!!!
La stessa cosa succede anche in altri settori diciamo cosi' di
prestazioni "software" come puo' essere ad esempio la musica,
sai quanto volte mi capitano sedicenti clienti che mi dicono, in
relazione al compenso per la realizzazione di un'arrangiamento:
"cosa ?? Ma costa troppo !!! Conosco un ragazzo che fa' tutto
per  TRECENTOMILALIRE !!!!!!!!!"
Vagli a spiegare che rispetto a me guadagna di piu' perche' non 
ha certo i costi di un "vero" studio e fa' tutto con la SoundBlaster
!!!!!
(E non ho parlato di "capacita'" professionali.......quelle sono
un'option..)
Bye
George

 scocciava passare sotto Linux perchè avevo troppe finestre aperte)
No dai a questo punto scaricati UltraEdit se devi lavorare sotto
windows.
-- 
Edgar Laudito                     21 TORR AGENCY GmbH
Email:e.la...@21torr.com
        Heinestraße 72
Tel: 
+49-7121-348 222
             D-72762 Reutlingen
Fax: 
+49-7121-348 289
 
http://www.21torr.com


In venti anni di dure fatiche informatiche, da capo progetto in tante
situazioni, il mio riferimento č quasi sempre stato un personaggio che non
capiva nulla di quello che stavo facendo. E qualcuno mi ha pure fatto notare
la situazione: io ero il "cervellone" della situazione, ma chi comandava era
lui, che non capiva un c....avolfiore di nulla.
Quindi i super tecnici si rassegnino a lavorare per gli imbranati di turno.
Sia capo o cliente.
E' cosě che funziona.
Ed io per reazione, o forse per stanchezza, son passato dall'altra parte
della scrivania.
Ho smesso di fare il tecnico puro, e faccio ( o per lo meno cerco di fare,
quando qualche anima buona me lo consente) il capo.
mg

 windows.
Si in effetti lo avevo già scaricato a suo tempo... e poi mi sono sempre dimenticato
di installarlo! :| Grazie, comunque, per il prezioso suggerimento.


 per  TRECENTOMILALIRE !!!!!!!!!"
La prossima volta che vado dal meccanico per la revisione della macchina proverò a dirgli che un amico di mio fratello me la farebbe per
20mila lire, voglio vedere cosa mi dice. ;)


 di installarlo! :| Grazie, comunque, per il prezioso suggerimento.
Senti, sicuramente avrai gia' installto Apache sotto windows. Ma per
creare dei Vurtual Host devo fare attenzione a qualcosa? Perche` a me
proprio non funzionano. Sotto Linux non modifico niente ma sotto
windowsdi partire non ne vuole proprio sapere.


 me la farebbe per 20mila lire, voglio vedere cosa mi dice. ;)
NO !!!!! Questo e' un'esempio sbagliato !!!!!
Il meccanico e' una professione "Hardware" !!!!!!!!
Come il Falegname, Il Muratore, l'Idraulico, etc...
Li' non puoi rompere le palle con SoundBlaster o Frontpage....
Li' le capacita' sono piu' visibili !!!!
(Beninteso, anche in quei settori ci sono gli incapaci.....)
Bye
George

 windowsdi partire non ne vuole proprio sapere.
Se ti riferisci al fatto che Apache sotto Windows non parte quando lo installi, è perchè la
direttiva ServerName non è impostata; sotto Linux Apache riesce a leggere il server name ma
sotto Windows no. Devi aprire il file %Apache_home%\conf\httpd.conf, trovare la direttiva
ServerName e mettere il nome della tua macchina (assicurati che sia un indirizzo risolvibile
- puoi provare a fare un ping; se non riesce prendi il file C:\Windows\hosts e aggiungi la
linea
12.34.56.78 nomehost
dove ovviamente al posto di 12.34.56.78 metti l'IP della tua macchina e al posto di nomehost
il nome che vuoi dare al server)
Beh ho fatto VH sia sotto linux e ibm aix in ufficio sia a casa sotto windows. Puoi fare VH
sia legando più indirizzi IP alla scheda di rete sia facendo degli 'alias' sulla stessa
scheda. Ad esempio, supponiamo che tu voglia fare 
www.sito1.com
 e 
www.sito2.com
. Siccome non
so a che punto ti sei bloccato ti faccio un esempio rapido.
Caso 1: più indirizzi IP alla stessa scheda di rete. Incredibile dictu, puoi farlo anche
sotto Windows, non solo sotto Unix. Il trucco con cui mi è riuscito è stato di installare
più volte il protocollo TCP/IP e facendogli il bind sempre alla stessa scheda. In questo
caso, 
www.sito1.com
 e 
www.sito2.com
 possono essere risolti con IP differenti. Nota che o hai
un DNS (e quindi devi configurare il DNS) oppure devi editare il file Windows\hosts in un
modo simile a questo:
12.34.56.78 
www.sito1.com
13.42.56.76 
www.sito2.com
Caso 2: una unica scheda di rete alla quale vuoi agganciare più siti. Funziona però con
HTTP/1.1, quindi gli utenti che hanno vecchie versioni di NS o IE (4b2 compresa!) non
vedranno il sito a modo.
Se mi confermi che fino a qui ci sei arrivato e Apache ti funziona possiamo continuare a
parlarne, magari posso postare il nostro file di configurazione o un esempio comunque
funzionante. Tra parentesi, dimmi se vuoi usare più indirizzi IP o più alias per lo stesso
IP, perchè le cose cambiano lievemente.



AddType application/x-httpd-php3-source .phps-- 



No aspetta, non e' che mi sono spiegato molto bene, pero' tu hai intuito
benissimo dandomi la soluzione. Apache gira tranquillamente sotto
windows, solo che al momento sono obbligato ad utilizzare la directory
default, cioe' 
http://localhost/ilmiosito
 sul disco c:\. Ora siccome
l'HD c:\ e` praticamente pieno, volevo utilizzare il mio disco h:\ come
VH. Il problema e' che mi sono dimenticato di configurare il file hosts
di windows. In ogni caso voglio utilizzare un indirizzo IP con piu'
Alias, praticamente il 127.0.0.1 con diversi nomi. In ogni caso stasera
sbatto las cheda di rete nel PC, perche' Windows 2000 senza scheda di
rete non mi da nemmeno la possibilita' di modificare o installare un
protocollo IP.
Cmq continuiamo questo discorso sul gruppo, forse riusciamo a fare
salire il livello di discussione.


 AddType application/x-httpd-php3-source .phps--
Doh? Scusa Edgar ma non ho capito... AddType non fa partire Apache? Non parlavamo di host
virtuali?


 virtuali?
HEHEHEHEH si. Mi e' scappata una mail che veramente era indirizzata ad
un posxto piu' sotto. Se scendi vedrai :-) Mi aspettavo una risposta del
genere :-))


 protocollo IP.
Si, è abbastanza castrante il fatto che Winzozz non lascia neppure installare il loopback.
Personalmente non ho più usato l'indirizzo 127.x.x.x perchè avendo in casa tre macchine in rete ho
dato un IP a ciascuna per tutte le mie prove e porcherie varie. Comunque supponiamo che nel file
hosts (Win95/98: c:\windows\hosts; Windows NT: C:\Winnt\System32\drivers\etc\hosts; Win2000
suppongo sia come NT) ci sia
127.0.0.1    edgar 
www.hosts2.com
(ossia la macchina edgar e la macchina 
www.host2.com
 hanno lo stesso indirizzo, il loopback).
Allora per i tuoi server virtuali puoi tranquillamente lasciare ServerRoot C:\latuadirectory, e
visto che vuoi configurare più host sullo stesso indirizzo vai a scrivere
NameVirtualHost 127.0.0.1
<VirtualHost 127.0.0.1>
    DocumentRoot "H:\altradir"
    ServerName 
www.host2.com
</VirtualHost>
se rilanci apache e provi a collegarti a 
www.host2.com
 dovrebbe restituirti il file
H:\altradir\index.html (o .htm, a seconda di che programma usi e di che direttive hai impostato
per i file indici).


 per i file indici).
Appunto, avevo capito bene gia' nel post precedente. Stasera provero` a
vedere come si comporta, se non funziona butto semplicemente windows e
mi installoil mio fidato SuSe 6.4


 mi installoil mio fidato SuSe 6.4
Funziona, funziona, basta avere pazienza e non arrendersi alla prima. Buon lavoro.


 mg
sono proprio d'accordo dunque si potrebbe usare una definizione più
collegata alla realtà come 'sviluppatore di pagine web e/o html', è
difficile definire l'attività di un web master io ci sto provando, ho
anche aperto un sito sulle professioni web consultandomi con questo ng,
e ho avuto risposte sulla figura del webmaster piuttosto vaghe come è
normale che accada con una professione così complessa come quella del
professionista del web (ti pice webpro?)
ciao e grazie nicoletta

 ciao e grazie nicoletta
io sostengo che il webmaster è un professionista interdisciplinare, con
competenze che spaziano dalla comunicazione al design, dalla pubblicità al
marketing, che abbia capacità da capo progetto, competenze informatiche di
medio livello, e che sia abile a gestire gruppi di lavoro.
dire che un webmaster debba saper fare una cgi, una introduzione con Flash4,
o scrivere due righe in Java, mi sembra banale e riduttivo.

 stabilire che differenza esiste tra Webmaster e WebDesigner.<snip>
Avendo ultimamente molto piu' lavoro dalla parte 'web' piuttosto che
dalla parte 'programmazione', ho provato a tradurre, in un elenco, le
professionalita' che sono coinvolte nella realizzazione di un sito web
qualunque, da quello amatoriale a quello di una multinazionale.
Queste sono le figure che ho visto:
------------------------------------------------------------------------
designer
responsabile per la qualita' grafica del sito, possono essere diversi
per sezioni diverse del sito stesso, e diversi per ogni soluzione
applicabile (immagini, animazioni, uso di flash, ecc)
------------------------------------------------------------------------
developer
responsabile per gli automatismi presenti nelle pagine del sito, tipo
immagini che cambiano quando il mouse gli va' sopra, form di input, et
similia. Possono esistere piu' developer, per ogni tipo di automazione
usata (php-dev, asp-dev, jscript-dev, flash-dev ecc)
------------------------------------------------------------------------
content-provider
colui che scrive i contenuti del sito, siano essi articoli,
informazioni, o altro. Possono essere diverse persone, una per specifico
tipo di informazione data, ad esempio: un quotidiano ed i suoi
giornalisti.
------------------------------------------------------------------------
administrator
cura la parte lato server del sito, controlla le performance e adotta le
soluzioni tecniche piu' opportune per mantere il server in piena
efficenza; collabora col master in rapporto paritetico
------------------------------------------------------------------------
master
ha la visione 'ad alto livello' del sito e coordina le persone che vi
lavorano, in modo da ottenere una struttura omogenea e rispondente ai
requisiti voluti per il sito.
------------------------------------------------------------------------
Poi ci sono tutte le figure che 'stanno dietro' il sito web, che ho
riunito sotto il nome di:
access-provider
struttura organizzativa che fornisce l'accesso fisico, ad internet, del
sito web, curando la manutenzione tecnica e hardware.
Senza contare poi tutte le altre figure dovranno essere utilizzate in un
sito completo:
database administration e development, gestione clienti, gestione
feedback, gestione reclami, ecc ecc ecc
Andrea
--------------------------+-------------------+------------------
 ('<   Andrea             |  arimicci   @@    |     Internet
 /V\        Rimicci       |   aritaly . com   | Abuse Department
<(_) 
http://andrea.3q.to/
 |  (I'm male, uh!)  |     AR Italy
--~~----------------------+-------------------+------------------
 /__ /\    The Italian Job Market      Il Mercatino del Lavoro
](__=_`)apx       
http://www.aritaly.com/ita/mer/index.hts
-----------------------------------------------------------------

"Andrea Rimicci"

Ma tu non sei quello che tiene il Javascript disabilitato nel browser??
HaHa!!! E scrivi tutte queste cose? Troppo forte !!!
Ciao
Alberto
P.S. Da lunedě torno a lavorare cosě non vi romperň + le p****!!!

 o scrivere due righe in Java, mi sembra banale e riduttivo.
 d'accordo ma questa complessità esclude tutti coloro che cmq 'fanno
bene pagine web', per questo volevo sapere come definirli e ho offerto
uno spunto, che ne pensate dunque ?
nzinga