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Titolo: Flash... Usabilità=0

Il cuore di Internet è sempre stato l'ipertesto.
Navigare in un sito internet deve essere una sorta di creazione istantanea
del "libro" delle informazioni che ci interessano.
Io navigo per trovare informazioni. Queste informazioni devono essermi
fornite velocemente. Loading...??? - Non ho tempo!
Non mi interessana vedere lo slogan di tale azienda volare, contorcersi,
esplodere e risuscitare. Voglio sapere che servizi offre, dove è, se è
interessante.
So discretamente utilizzare Flash, Swift 3d etc...  Sono incredibili, danno
la possibilità di creare effetti grafici pazzeschi... ma denaturano le
potenzialità della rete.
www.useit.com
Credo che ogni webmaster (+ o - esperto) debba visitare questo sito, e
magari anche leggere il libro di Jakob.
Se proprio non potete fare a meno di quelle pesanti animazioni, per lo meno
create anche una versione solo testo del sito. Non tutti sono così fortunati
da avere 10/10 di vista. C'è anche chi ha bisogno di aumentare la grandezza
dei caratteri, o chi ha bisogno di stampare il txt senza colori e grafica.
'Flash technology tends to discourage usability for three reasons: it makes
bad design more likely, it breaks with the Web's fundamental interaction
style, and it consumes resources that would be better spent enhancing a
site's core value.'
Buone Navigate.
Marco

 Il cuore di Internet è sempre stato l'ipertesto.<zot>
A proposito mi ricordo una scena del film di Marco Polo, il quale torno' 
dalla Cina con della “carta moneta”!! Fu sbeffeggiato perche' la carta 
non poteva, secondo gli scienziati di allora, riprodurre il medesimo 
valore di una moneta d'oro, d'argento ecc. ecc.... era sempre un “pezzo” 
di carta!! Quanto poteva valere la carta????
La polemica su Flash e' inutile:
1) Internet non e' piu' solo informazione... oggi e' piu' comunicazione!!
2) Comunicazione multimediale e qui l'HTML  ha dei grossi limiti...
3) Internet e' pubblicita, creativita', immagine (nel senso 
dell'apparire)... 
4) Internet e' sviluppo... e' una continua ricerca!!
Penso di avervi annoiato abbastanza!
Luca.
Www.lucamura.it

Gli estremismi fanno male in ogni cosa.... e tanto più un fenomeno  vasto,
tanto meno si presta ad essere generalizzato.
Fatte queste due premesse, sono perfettamente d'accordo all'incremento di
potenzialità che un prodotto come flash ha apportato.
Troppi siti hanno versioni "shockwave only", troppo poco spesso ci si pone
la domanda "questa pagina è stampabile ?".
Il problema risiede, a mio guidizio molto più lontano dei confini che hai
delineato nel tuo msg: le competenze di un webmaster spaziano su una tale
gamma di argomenti che è diventato estremamente difficile definirsi
"completi".
Il proliferare di siti shockwave è dovuto all'assenza di barriere nel
mercato del web-authoring che flash permette.
Un buon grafico, un creativo .... un designer con la D maiuscola, pur non
sapendo una riga di codice html .. può creare un sito "elettrizzato" con
risultati che posso solo ammirare .....
Il suo problema non è il contenuto, ma l'immagine da cui vuol far scaturire
il messaggio.
Quando dici che Flash e le sue estensioni "denaturano le potenzialità della
rete", sbagli.
Non denaturano: integrano ed allo stesso tempo forniscono un'altra via di
comunicazione.
Più bella certamente. Con meno contenuti ? Forse. Ma non è questo il
problema: ognuno decide di gestire le proprie informazioni nel modo che
preferisce: non hai la possibilità di aumentare il carattere e puoi stampare
solo quello che ti vogliono far stampare.
Probabilmente per una persona a cui non interessa vedere lo slogan
tridimensionale che si materializza dal buio, ce ne sono altre 4 che ne
rimangono colpite: e se di queste 4 una solo decide di comprare il prodotto
o il servizio che l'azienda offre..... allora flash va' bene: è mercato.
I Bangles cantavano "Video kill the radio star" ....
Vedremo se succederà qualcosa anche da queste parti.
Simone.

Pienamente daccordo con te.

Io invece son d' accordocon te, anche se comunque capisco che un certo tipo
di "visitatore" possa preferire siti fatti da flash (modello specchio per le
allodole)

 ha scritto nel messaggio
news:PXSZ5.82283$IP1.2...@news1.giganews.com...


 Il cuore di Internet è sempre stato l'ipertesto.
Questa e' una delle classiche polemiche tanto per parlare...
Luigi

oggi e' piu' comunicazione!!
La fruibilita' dell'informazione e', nella comunicazione, prioritaria. Mi
dici cosa comunichi a chi, dopo 30 secondi di loading, si rompe le palle e
se ne va?
La credibilita' e l'efficacia della comunicazione dipende non solo dal come
e' strutturata, ma anche dal mezzo che la veicola.
Ciao
CB

 Luigi
No, Luigi.
Non so voi ma io non ho molto tempo da perdere in discorsi inutili.
Credo che discussioni di questo tipo valorizzino il NG.
In fondo è più utile parlare di idee importanti, che possono influenzare il
modo di fare web, piuttosto che chiedere come si utilizzano frames, form,
etc.. per quelle cose basta un buon libro di html e qualche ora di navigate
su siti di risorse e guide.
Marco.
Felice che una discussione di questo tipo interessi qualcuno.

 e' strutturata, ma anche dal mezzo che la veicola.
Charles .... ti sei contraddetto ?
Se, come dici tu, la credibilità dipende anche dal mezzo che la veicola,
allora, considerando i risultati che si possono ottenere .....  flash è
perfetto ....
....o forse ho capito male ?
Come in tutte le cose .... c'è sempre uno stretto rapporto tra costi e
benefici.
Escludendo virtuosismi fini a se stessi .... se un'azienda ha scelto di
presentare i suoi prodotti in shockwave, il visitatore deve decidere se vale
la pesa di aspettarne il caricamento o cercare un altro sito.
Non dimentichiamoci mai che, molto spesso, sono state proprio le aziede a
spingere i webdesigner ad utilizzare tecnologie innovative ( ... e di alto
impatto) come flash.
Qui vicino c'è una panetteria che fa' una focaccia buona da morire ! ...
purtroppo non è in centro .... non c'è altra soluzione che lasciare la
macchina in doppia fila ... ed è sempre tanto è piena da dover aspettare
10/15 min .... ma tutto questo non mi fa' desistere dall'andarci a comprare
!
Analogamente ... se voglio vedere il nuovo paio di scarpe della Nike ....
aspetterò paziente il caricamento. Così ha voluto la Nike.
Questione di scelte: Nike sceglie come presentarmi il prodotto; io scelgo se
vederlo o no.
Simone..... che si diverte a discutere con il buon Charles B.

Penso di avervi annoiato abbastanza!
Non mi hai annoiato. Se fossero tutti della mia stessa opinione sai che
scatole! ;-)
Marco

..... allora flash va' bene: è mercato.
Mercato, mercato, mercato... Accontentiamo il cliente che vuole le
animazioni. Cerchiamo anche di capire che il nostro è un lavoro creativo e
che nel nostro piccolo possiamo influenzare il mercato
Marco.

Dicevano la stessa cosa dei primi computer...
vedi un po' tu dove siamo arrivati...
...e in quanto a Jackob Nielsen... č solo provocazione...
--
bye bye Sephiroth
______________
ICQ# 42578047
www.sephiroth.it
______________

 wrote:
Non sono d'accordo con te, caro Marco, nemmeno con il buon Jakob.
Le cose evolvono e il web non è più quello di cinque anni fa, nemmeno
Usenet è come tre-quattro anni fa. E sinceramente che Internet si
spettacolarizzi un pochino va bene. Certo forse fare siti in Flash per
un'azienda di bulloni dadi e viti è troppo ma provate per es. a vedere
il sito di Mina (
www.minamazzini.com
) e poi voglio vedere se avete
ancora il coraggio di parlare di cazzate sterili ed inutili.. Flash è
grandioso!
Ecco non vorrei che il denigrare Flash avvenga da chi non ha voglia
tempo o capacità di imparare a usarlo.
Detto questo, su una cosa hai perfettamente ragione. Anche se il
plugin oramai copre il 90% degli utenti, un buon webdesigner dovrebbe
comunque prevedere due versioni del sito, normale e flash enhanced,
per correttezza e rispetto di chi non gradisce Flash o non può
vederlo. Spesso si incontrano siti fatti solo in Flash, e anche un
sostenitore come me non può non ritenenerlo un atteggiamento per certi
versi presuntuoso..
un saluto,
                   dubbioso
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         Napster è morto? chi se ne fotte!
              -www.toadnode.com-
              -www.newtella.com-
              *Freedom to share*
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               UIN ICQ 50548435
============================================ 
 
 

 proprie creazioni
Allora siamo della stessa idea. banner e porzioni di tabelle.
Marco

aspetterò paziente il caricamento. Così ha voluto la Nike.
La Nike e' una delle poche aziende che puo' permettersi di stravolgere le
regole, ma al costo di circa 180 milioni di dollari all'anno.
(
http://www.tmcrew.org/csa/l38/multi/nike.htm
)
Ciao
CB

 o il servizio che l'azienda offre..... allora flash va' bene: ш mercato.
ok se assieme a quelle 4 non ce ne fossero 10 che vanno sul sito del tuo
concorrente perche' non hanno il tempo di vedere le tue animazioni :-)
Cmq in definitiva ogni strumento va usato "cum grano salis" :o)
ciao
--
јЄКА`АКЄј,ИИ,јЄКА`АКЄј,ИИ,јЄКА`АКЄј,ИИ,јЄКА`АКЄј,ИИ,јЄКА`АКЄј,И
Prova iPer Hyper Publish PRO: un'unica soluzione per realizzare
sia pagine Internet che CD-ROM!   
http://hyper-publish.com/ita/
Visual Vision - 
http://visualvision.it/
 
http://visualvision.com
I leader del software ipertestuale.           [ASP, ESC member]

 plugin oramai copre il 90% degli utenti
questo e' quello che sostiene chi vende flash... :o)
ciao
--
齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻,�Prova iPer Hyper Publish PRO: un'unica soluzione per realizzare


 ha scritto nel messaggio
news:91a7av$3qfq$1...@stargate1.inet.it...
|
| Il mezzo non e' Flash ma il web. E il web ha le sue convenzioni.
Discordare
| con esse significa NON comunicare.
E quali sarebbero le convenzioni del web? perchè non comunicare? perchè
scelgo flash invece della staticità... mi sembra proprio il contrario...
| >se un'azienda ha scelto di
| >presentare i suoi prodotti in shockwave, il visitatore deve decidere se
| >vale la pesa di aspettarne il caricamento o cercare un altro sito.
|
| Non male come strategia di marketing demenziale.
quando c'è la pubblicità tu cambi canale?
| ROTFL :))) Le aziende italiane di web non capiscono un cazzo, basta
| mettergli il logo 3D che gira e son contenti...
e credi che le aziende medie del resto del mondo siano diverse?
| >Analogamente ... se voglio vedere il nuovo paio di scarpe della Nike
....
| >aspetterò paziente il caricamento. Così ha voluto la Nike.
io vado al negozio e faccio prima...
|
| La Nike e' una delle poche aziende che puo' permettersi di stravolgere le
| regole, ma al costo di circa 180 milioni di dollari all'anno.
| (
http://www.tmcrew.org/csa/l38/multi/nike.htm
)
per un sito che ne vale si e no una 30.. in lire...
...complimenti alla nike che sa spendere bene i suoi soldi...


 (
http://www.tmcrew.org/csa/l38/multi/nike.htm
)
... con questo vuoi dire che se non sei una multinazionale da 9 zeri non
puoi permetterti il lusso di stravolgere le regole ?
Altro estremismo ... !
Simone


Anche io, ma non per questo vorrei abolire javascript

...complimenti alla nike che sa spendere bene i suoi soldi...
Ne spendesse qualcuno di piu' per quelli che le producono, saremmo tutti
piu' contenti.
Ciao
CB

 Altro estremismo ... !
Ma va la'...
Ciao
CB

 alla favola di Adamo ed Eva...
Charles ... cosa posso aggiungere ?
Dico quel che penso e faccio quel che dico ... per quello che vale al giorno
d'oggi !
Grazie delle bella discussione.
 [ go to and play frame 1 scene 1]   :-))
Simone

webmaster indirizzarlo verso lo strumento ottimale per il suo sito.
Tra il dire e il fare c'e' di mezzo *e il*.
Orco, un'altra citazione...
Comunque non hai ancora risposto:
Mi dici cosa comunichi o vendi a chi, dopo 30 secondi di loading, si rompe
le palle e
se ne va?®
Ciao
CB

niente....
..se non hai voglia di aspettare... che problema c'č?


..se non hai voglia di aspettare... che problema c'è?
Caso 1:
''Giovanotto, perche' il mio sito di e-commerce incide solo del 2% sul
fatturato mentre quello del mio diretto concorrente arriva fino al 9% ed e'
in continua crescita??''
Caso 2:
''Giovanotto, il sito che ci ha realizzato ci piace molto assai. Bella
soprattutto l'intro con tutte quelle scritte che si sovrappongono, in
ufficio e' piaciuta a tutti. Solo una cosa: com'e' che dalle statistiche
risulta che la percentuale di abbandono del sito e' maggiore rispetto alla
media?''
In tutti e due i casi, il bravo webmaster risponde:
''Perche' i suoi clienti dopo 30 sec. di loading si rompono le palle e se ne
vanno. Ma non fa niente... se non hanno voglia di aspettare, che problema
c'e'?''
Ciao
CB




 ha scritto nel messaggio
news:FC3_5.259$H_4....@twister1.tin.it...


Caso 1.
Sito di commercio elettronico, chi cazzo fa un'animazione in flash come
intro? Fammelo conoscere che gli faccio i complimenti....
Caso 1b...
se fai un'animazione che prevede un loading di 30 sec è troppo... piuttosot
se ne fanno diverse a step... che è sempre meno che aspettare il
caricamento di molti siti solo in html...
Caso 2
Faccio i siti in flash e vengono i concorrenti di questi da me a chiedermi
se glielo faccio anche per loro, perchè quella schifezza fatta dagli altri
è noiosa e dopo poco stanca....
Caso 2b.
Questo dalle sue 2 o 3 visite giornaliere passa a 40 o 50....
e chi non vuole aspettare il loading di 10 sec o clicca su skip o cazzi
suoi...


criminalita', catastrofi, effetto serra, buco nell'ozono....
Un impegno concreto: Donne nude che vendono acqua minerale su internet!
Ciao :))))
CB

| Due cose: 1- Se le immagini sono ben gestite sono multo più veloci a
| caricare di un sito in flash
| 2- Se il layout viene intabellato in modo intelligente può apparire in un
| colpo solo. Inoltre, anche se apparisse a pezzi, per lo meno ho qualche
cosa
| da leggere sullo schermo.
...se il filmato è ben gestito apparirà il filmato flash prima che la
pagina possa leggere la scritta <TITLE>....
--
bye bye Sephiroth
______________
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www.sephiroth.it
______________

suoi...
Si vabbe', anche la merda del mio gatto risulta piu' attraente di un sito
con 2 o 3 visite al giorno...
Ciao
CB

 wrote in message
news:cR3_5.84185$IP1.2...@news1.giganews.com...


ok... capito che abbiamo due pareri diversi..
ma
se voglio fare un sito di E-com tutto in flash, che farò cmq prima o poi,
di certo non ci metto un'animazione di intro...
era quello che intendevo...
mi sa che hai le idee confuse sull'utilizzo di flash...
...la mia animazione può essere anche di 2 mega, ma se la ottimizzo in
streaming ti posso mettere anche tutte le canzoni mp3 che volgio senza
farti aspettare un secondo solo...
..ripeto, dipende da come lo si sa usare...
che sia una rottura di palle per chi lo naviga, questo dipende sempre da
come lo fai... ripeto ancora...
...generalizzi...


...generalizzi...
Un sito fatto solo in flash e' una rottura di palle pure se l'ha fatto
Mazinga.
Ciao
CB

....Charles ... seguivo la tua citazione ... come inizia la seconda strofa
della canzone del buon Gazzè ??
.... in merito alla tanto agoniata risposta ...  non posso che essere
d'accordo con sephiroth: mai visto un sito E-comm che obligasse i suoi
clienti a ciucciarsi ogni volta l'eventuale intro .... al massimo gli mani
un "biscotto" .. e dopo averla vista la prima volta .... gliela fai saltare
automaticamente ...
Inoltre un buon uso dello streaming, con mp3 a 11/22khz mono, jpg con buona
compressione (.....anche se odio lee bitmap inserite in in formato
vettoriale!!!) ... non obbligheranno il visitatore con un "potente" 33.6 ad
un'attesa superiore ai 1 - 2 min ...
Dai Charles .... prima o poi riusciremo a trovare un accordo !!
Simone

Charles .... sono sverso sul tavolo dalle risate !
Sottile e tagliente ....
Sephiroth ... potremmo provare a convincerlo con le immagini subliminali ...
prepariamo un movie flash a 30fps con qualche frame nascosto ...
Simone..... che a questo punto fa' il fifo per tutti e tre ! ( .... si tifa
anche da solo !)

della canzone del buon Gazzè ??
Ouch! Non me ne accorsi...
Ciao
CB


Ciao Matteo.........
P.S.
Sembri Bertinotti da quanto ti scaldi quando ti pestano i piedi.

Sembri Bertinotti da quanto ti scaldi quando ti pestano i piedi.
Tu cvedi?
Ciao
CB

 ^_^
@ <snip>
@ > Detto questo, su una cosa hai perfettamente ragione. Anche se il
@ > plugin oramai copre il 90% degli utenti
@ 
@ questo e' quello che sostiene chi vende flash... :o)
@ <snip>
Ricordo a tutti quanti che Flash e' un prodotto della Macromedia e,
anche se il plugin e' gratuito, per realizzare in flash devi -comprarlo-
da loro, e sei legato -a loro- per quanto riguarda i futuri sviluppi del
tool.
Andrea

e allora?...
non diventi mica schiavo, lo sai?... lo sai che MM rilascia ad ogni
versione di flash l'SDK? lo sapevi? Lo sapevi anche che tutti sono liberi
di produre gli .swf senza nessuna licenza?? Lo sapevi che MM č proprietaria
solo dei fla?....
...a chi rimani legato?
--
bye bye Sephiroth
______________
ICQ# 42578047
www.sephiroth.it
______________

 potenzialità della rete.
Concordo: anche io ritengo affascinante flash, lo utilizzo, ma non per il
web. Permette effetti grafici eccezionali, non metto in dubbio, ma dobbiamo
convivere con la realtà e le reali capacità della rete, sono ancora troppo
pochi coloro che navigano in HDSL o su fibre ottiche per tentare siti
graficamente ineccepibili e strabilianti, ma secondo l'usability...
frustranti!
L'utente medio, quello della connessione magari gratuita su linee ptsn a
56k, che paga ogni singolo e lento minuto di connessione e di loading, si
sente frustrato ed "inetto" davanti ad un sito che non riesce ad aprire,
piccolo ed incapace. L'utente va coccolato, anche l'html, o  meglio, il
dhtml; permettono effetti interessanti, alla portata di chiunque.
E se poi l'utente fosse tanto imbranato da non sapersi scaricare il plug in
(il plu...che???!!! ), genereremmo in lui ancora più frustrazione.
Se poi, per motovo suoi (discutibili o meno, non ci interessa) non volesse
scaricare sti plug in? Lo obblighiamo? in nome di che? della grafica?
MA L'UTENTE VOLEVA SOLO INFORMAZIONI!
e si è trovato ad attendere ore per un loading, scaricarsi un plug in ed
aspettare e sorbirsi una grafica bellissima, ma di cui non gli interessa
nulla.
Flash non é uno standard, uno standard internet esiste, la vera creatività
sta nel creare effetti davvero belli, accessibili a chiunque in tempi brevi
e senza complicazioni.
La vera sfida di internet è questa.
 Patty


ma dove cavolo vivete?????
solo informazioni? ma fatemi il piacere... è solo che non sai cos'altro dire....


 ^_^
@ e allora?...
@ non diventi mica schiavo, lo sai?... lo sai che MM rilascia ad ogni
@ versione di flash l'SDK? lo sapevi? Lo sapevi anche che tutti sono liberi
@ di produre gli .swf senza nessuna licenza?? Lo sapevi che MM ่ proprietaria
@ solo dei fla?....
@ 
@ ...a chi rimani legato?
A Macromedia.
O No ???

no.
a .swf... è ben diverso


anche adobe sviluppa swf...
anche intel, ilm, metacreation....


 D'ACCORDISSIMO!!! Finalmente siamo della stessa opinione almeno su un 
punto
:-)
Luca

 Oggetto: Re: Flash... Usabilità=0



Aridaje.... voi non navigate MAI per divertimento?
parlate di "informazione" e non chiarite a cosa vi riferite....
su internet e' informazione vedere un trailer in QT? magari di una ventina
di mega
e' informazione scaricarsi il QTVR dell'albergo dove andrete a passare le
vacanze?
e' informazione vedere la presentazione della vs. prossima auto (magari in
flash)?
parlate come se tutti fossero degli automi e fate confusione con la parola
"efficienza"....
...ma siete da ammirare... andate talmente controcorrente che potreste
rivoluzionare il metodo di comunicare
perche' state dicendo l'esatto contrario di quello che accade nel mondo.....
fosse per voi non si vedrebbero programmi tv inutili con chiappe al vento ma
solo pagine di televideo...
sai che palle!
anzi fate di meglio....
nei vostri siti usate solo abbreviazioni tipo msg. sms x dire qlc. a qlc1
;-) e' ancora + eff. :))) k?
M.
bye

sta nel creare effetti davvero belli, accessibili a chiunque in tempi brevi
e senza complicazioni.
.... Prova a pensarci ... ma potrebbe essere tranquillamente uno slogan per
Flash !
In 9/10K ... posso trasmettere più informazioni di una un'ipotetica jpg Q7
di pari dimensioni .... senza inserire effetti speciali da "Incontri
ravvicinati del 3° tipo".
Ci vuole moderazione .... e ogni caso va' valutato singolarmente.
Non generalizzimo ....
Simone

 "efficienza"....


 In 9/10K ... posso trasmettere più informazioni di una un'ipotetica jpg Q7


certo che vivete in un mondo proprio a parte...
....
boh?....
...miiii... che noja!....
...zzzz....
flash non è uno standard?....
...strano... è incluso nell'istallazione di IE, di NN4 e NN6...
..la w3c non lo considera standard?... e allora?
IE che è usato da + del 90% degli internauti sappiamo benissimo che se ne
fotte allegramente degli standard... e allora quali sono questi standard?
quelli sulla "carta" immobili e sempre arretrati, oppure quelli "de
facto"?...
...e per piacere piantiamola di rifugiarci in questa benedetta
"informazione"...


 ed accessibile alla massa.
:)))
Patrizia, sei sposata? :))
Ciao
CB

Charles ... spiegami un pochinino ......
...secondo te .... un'immagine non è informazione ? un'immagine tramette
meno delle parole ?
Simone .... che diventa curioso.
P.P. ... non puoi farmi contento ed accettare la mia tesi : "Flash ? Si...
ma con moderazione.. " ??

 ma con moderazione.. " ??
Ma certo che son daccordo. Non ho detto che NON deve essere usato.
Ciao
CB

 Ma certo che son daccordo. Non ho detto che NON deve essere usato.
Son contento ! Bene Charles !!!
Simone .... che ritiene che si stia "menando il can per l'aia".

 Flash ...
Mica tanto:
http://www.cars.com/carsapp/national/?srv=parser&act=display&tf=/features/in
tercar/ic_index.tmpl
Ciao
CB

di produre gli .swf senza nessuna licenza??
e per esempio un programma freeware che crea .swf qual č?
be.free, 
in versione "so 'gnurante!"

perchè deve essere freeware? Per regalarlo a te?
Se hai voglia ti scarichi l'sdk macromedia e po puoi fare tutti i filmati
flash che vuoi senza pagare una lira...
ma di programmi che usano swf ce ne sono tanti tanti, ma caro mio, li devi
pagare... perhcè nessuno lavora per niente...


quindi? cosa volevi dimostrare?


> Mica tanto:
Dai Charles ..... cerchiamo di non fare pignolerie .... quando si
esemplifica è ovvio dover semplificare ...
Cerchiamo di mantenere la discussione su livelli interessanti.
Simone

 quindi? cosa volevi dimostrare?
Che il mio giudizio su Flash non e' aprioristico.
Ciao
CB

Be.free ..... se vai su 
www.flashkit.com
 puoi creare il tuo effetto
svuolazzante con il testo ... tramite un Swf [Typewriter] ... per poi
scaricarlo .. sempre in formato swf.
Potrai quindi usarlo separatamente o incorporarlo in un tuo *.fla
Simone.
P.P. ..... odio i testi svuolazzanti ! L'ho riportato per dovere di cronaca
...

 ...complimenti alla nike che sa spendere bene i suoi soldi...


beh... se la mettiamo così preferisco fare una cosa che più dell'80% delle
persone vedrà e che è sicuramente fica, piuttosto che attenermi agli standard e
fare una cosa pallosa...


| Se guardo cosa riesce a fare lui con dHTML, mantenendo quindi
| una "sintassi" standard, rido dietro a flash.
|
| 
www.bratta.com
 (visitare anche 
www.htmlguru.com
)
sbaglio o c'č da aspettare una ventina si secoondi??? bah..dhtml...
sě, č carino, ma usato in quel modo č solo come se fosse il parente povero di
flash...
nient'altro...


se ne va?
Che deve cambiare il modem, se ce l'ha ancora a 28.8, e/o che deve
valutare un bell'ISDN come minimo. Le cose evolvono. Grazie a Dio.
Ciao,
                   dubbioso
============================================ 
         Napster č morto? chi se ne fotte!
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               UIN ICQ 50548435
============================================ 
 
 

o forse fa a schifo perchè ci sono tanti webmaster che non sono mai stati in
grado di impararlo???...
mmiii un Sephiroth che capisce l'invidia....altrui...


pagare... perhcč nessuno lavora per niente...
non mi sembra di aver fatto una domanda cosě strana...
Se tutti seguissero la tua filosofia non esisterebbero cosě tanti
programmi freeware... ;)
Ti ringrazio comunque.
Be.free

P.P. ..... odio i testi svuolazzanti ! L'ho riportato per dovere di cronaca
li odio anche io ;)
comunque grazie :)
be.free

insomma una gran cagata.
mmm... è un'affermazione provocatoria! ;)
Cos'è importante per te in una pagina web?
I contenuti, la possibilità di essere fruibile da tutti coloro che la
visitano, ma anche la presentazione.
Anche io odiavo Flash. Poi mi sono resa conto che al di là della "gran
cagata" che tu vedi c'è anche una grande potenzialità.
Una cosa che però mi lascia ancora perplessa è che l'utente medio si
trova nella situazione che non sa come salvare la pagina che si trova
davanti. Se legge un'informazione non può neanche fare
seleziona-copia-incolla altrove... può essere noiosa, questa cosa.
Ah, ti consiglio di visitare 
www.aperfectcircle.com
 . A me piace
davvero molto. Tu che ne dici?
ciao
be.free

se clicchi col dx sopra a flash esce l'opzione stampa.... e da flash puoi
scegliere cosa far stampare e cosa no.... e all'utente medio (che voi continuate
a considerare un coglione) basta dirlo...


 I Bangles cantavano "Video kill the radio star" ....
Ero convinto che fossero i "Presidents of the USA"... OK con la discussione
(d)HTML vs Flash c'entra poco. L'unica cosa che potrei dire è che bene o male è
possibile tagliare righe di testo contenenti cose giuste da ciascuno dei msg in
questo thread. Il problema sarebbe riuscire a metterle tutte insieme.
Io sono di parte e fazioso, adoro Java lato server e utilizzo HTML/JavaScript.
Siccome il mio sito poi prevede di riportare ai clienti interessati lo stato
delle loro spedizioni, utilizzo a maggior ragione i sopra citati strumenti (e
pensate un po' non uso neppure i layer, ma semplicemente perchè non ne ho
bisogno - e non nascondo di avere un pizzico di invidia per gente che sa usare
dHTML a dovere). Personalmente potrei dare fuoco a Flash (nella confezione
originale).
Da un punto di vista obiettivo però, è chiaro che se siete una agenzia
multimediale e il vostro scopo è principalmente occuparvi dell'immagine di un
vostro cliente, Flash è sicuramente uno strumento di un certo impatto (potrei
dire di sicuro impatto, se lo sapete usare bene). Brochire ok, presentazioni ok,
demo ok; non mi sognerei mai però di farci un sito di e-commerce.
L'unica altra nota che potrei tirare fuori, semplicemente allo scopo di essere
fazioso e di parte -ovviamente- è che ho notato che qualcuno ha le idee confuse
sul significato del termine 'interattivo', che sembrerebbe -non capisco per
quale oscuro motivo- legato unicamente all'utilizzo di Flash, quando non è così.
...i thread sulle guerre di religione sono sempre il meglio. Morte agli
utilizzatori di ... agli infedeli! ;)
Ciao,
 Stefano
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"X WindowSSS, teSSSoro mio... lo odieremo per SSSempre"
Bill Gollum
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