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Titolo: Scopa elettrica per chi non si accontenta...batteria Ok,ma nessun pilotaggio al PWRMOS

Non mi sono mai deciso a buttarla
Oggi l'ho aperta e vedo che:
1)La batteria è carica e dà la tensione nominale anche con l'elettronica 
attivata
2)Il motore se alimentato direttamente gira
3)Il motore è attivato dalla chiusura di un MOSFET a canale N 
(confermato misurando il diodo interno che risulta col catodo verso il 
drain) che lo chiude a massa,il suo positivo è collegato direttamente al 
positivo batteria
4)Sul gate del MOSFET non vedo mai una tensione positiva diversa da 0,o 
un PWM,come mi aspetto visto che ci sono diverse velocità
5)La spia blu lampeggia,oltre al significato(che cercherò sul manuale) 
vuo dire che il microcontrollore sta girando
6)il gate del MOSFET non sembra in corto con Drain o Source,e così 
nemmeno questi elettrodi rispetto ad altri
 
Qualche idea per esperienze passate?
 

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Ti racconto la mia storia.
Stessa marca, scopa elettrica mod. Air force extreme - vision pro.
Fin dall'inizio, pochissimo dopo che la carica scendeva ad una tacca (su 
3) si spegneva, per riaccendersi solo dopo una mezz'ora minimo di carica.
Dopo un anno o giu' di li' dall'acquisto, ha iniziato a spegnersi 
bruscamente prima con due tacche, poi quasi subito anche appena 
caricata. Stupidamente, non l'ho resa in garanzia, ma mi sono messo a 
studiarla. Mi pareva impossibile che fossero le batterie (pacco litio da 
25.5 V nominali fatto con le solite 18650, 7 in serie): erano cariche e 
davano tensione alla scheda, il MOS pero' spegneva. Ho provato a 
controllare le saldature, ad aggiungere un elettrolitico in parallelo 
alle batterie, niente.
Alla fine ho provato ad aprire il pacco e ho scoperto che, oltre alle 
batterie, conteneva solo la parte di monitoraggio tensione del BMS e non 
i MOS di protezione: per risparmiare hanno usato direttamente il MOS che 
comanda il motore anche come interruttore del BMS, per cui al primo calo 
di tensione di una sola cella sotto i 2.8 V si spegneva tutto. Ho cosi' 
scoperto che c'erano un paio di elementi 18650 "stanchi"; inoltre il BMS 
non conteneva neanche l'elettronica di bilanciamento, per cui non 
massimizzava di certo la vita delle batterie.
Ho ordinato delle ottime Samsung INR18650-25R su 
nkon.nl
 e da allora 
(settembre 2020, 2 anni fa) funziona tenendo perfettamente la carica. 
Naturalmente ho sostituito TUTTE le celle.
 
Ciao,
 
-- 
RoV - IW3IPD
https://www.iw3ipd.microvise.it/
 
https://iw3ipd.blogspot.com/
 
 
 

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Ehila,ciao e grazie.Mi parli di BMS,quidi il tuo userà batterie al 
litio,come appare dal modello delle Samsung che citi.
Nel mio caso si usano celle NiMh in serie,quindi nessun BMS
 
nel frattempo ho scoperto una cosa(ma non so se sia significativa perchè 
anche alimentando con alimentatore da banco il comportamento è identico):
La batteria ,un pacco di NiMh 24V nominali,in realtà non va bene.
Se provo a ricaricarla (ed è quello che ho fatto con alim. da banco 
indicante tensione e corrente) assorbe solo pochi mA per qualche decina 
di secondi,poi appare carica,tanto che abbassando la tensione d'uscita 
dell'alimentatore  sotto i 24V,quella della batteria vi "rientra" e 
appare che l'alimentatore sia inchiodato e "sostenuto" a 24V anche se 
regolato per 23..20, o meno.
In realtà di energia ve n'è poca,perchè se provo a cortocircuitare il 
power MOS per alimentare il motore questo fa appena un accenndo di 
giro..qualche grado...e la batteria è andata a 13V circa..
Provando a ricaricarla la storia si ripete,quindi immagino che qualche 
cella sia andata.
Sostituendo la batteria con 24V da alimentatore,il motore gira 
cortocircuitando il MOS(e domani provo a chiuderlo forzando qualche V 
sul gate),per il resto si ha lo stesso comportamento,ossia il MOS non 
viene mai pilotato.
Viene il dubbio che sia lui a cortocircuitare e azzerare la VGS
Avevo notato che il gate del MOSFET è pilotato da un partitore 
alimentato direttamente da un pin del microcontrollore che ho dato per 
alimentato e funzionante,ma vorrei verificare meglio.
Prima di dover interrompere stavo guardando cosa succedeva al regolatore 
lineare per il microcontrollore,un 78L05 in TO92 riprendo domani giusto 
per capire cosa succede,ma con l'idea di lasciar perdere,visto che il 
sezionamento del pacco e l'identificazione della cella(o celle ) con 
problemi,e sua sostituzone sarebbe laboriosa,credo che ci saranno 
linguette saldate a puntatrice ecc. Ciao
 
 
 
 

 litio.
 
Grazie asdf...Non ho ancora seguito il percorso del circuito di 
ricarica,mi sono collegato direttamente col pacco batterie di 20 celle 
NiMh in serie e ho visto che di corrente in ricarica non ne vogliono far 
passare.Non ho molta esperianza di NiMh...non so se come avviene per le 
celle al piombo ci sia modo di "svegliarle".
 
Mi parli di rifare con celle al litio,provo a guardare se ne esistono 
dello stesso ingombro e con BMS incorporato,visto che il circuito 
attuale avrà giusto la gestione che dici per le celle NiMh
Il timer hardware non c'è e immagino che sarà tutto affidato al 
microcontrollore.
 
 

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e l'avevi anche detto chiaramente..scusa..
 
 
 
 
 

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Ho provato a "rigenerare" le batterie come suggerito da vari siti,per 
esempio questo
https://mountainqrp.forumfree.it/?t=71883599
 
Effettivamente dopo qualche rapida botta di corrente a 5A hanno 
cominciato a ricaricarsi,dopo qualche minuto mantenevano bene accesa una 
lampada da 24V 50W.
 
Ho verificato che il MOSFET fosse in grado di chiudere disconnetendo la 
resistenza SMD che va al microcontrollore e applicando,sempre attraverso 
una resistenza(1K) 5V tra gate e source.
Purtroppo il MOSFET funziona e fa girare il motore,per cui resta solo il 
microcontrollore.Avendo dubbi sul microcontrollore non posso nemmeno 
pensare di affidargli la carica della batteria NiMh,per cui rinuncio e 
ringrazio.
 
 

 
d'accordo su tutto,potrebbe essere interessante,e autocostruendo in smd 
gli spazi non sarebbero un problema,ma considerando anche quello che mi 
dici sulle batterie butto tutto,ben separando plastica da RAEE e batterie.
Grazie Anche da una scopa elettrica rotta qualcosa si impara.
 

 
Ma se lo metti in carica cosa succede?
Magari e' come il mio che, se non lo si lascia il carica per almeno una 
mezz'ora, non abilita il funzionamento dopo che ha rilevato batterie 
scariche.
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Ciao
No,non funzionava,ho pensato ad una cosa simile,ma anche con la batteria 
apparentemente carica che presentava 24V non partiva
Nemmeno con alimentatore collegato al posto della batteria
 

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Ma il circuito di carica (che sara' gestito dallo stesso micro) 
funziona? Se non funziona controlla l'alimentazione, il reset, il clock 
(sempre se non e' interno). Se invece la carica funziona, probabilmente 
e' morta la porta di I/O che comanda il mos. Tanti anni fa ho salvato un 
radiomodem con 8051 (programma su ROM mascherata) che aveva una porta 
che non comandava piu': fortuna ha voluto che si fosse rotto il mos alto 
del totem-pole, per cui mettendoci una resistenza di pull-up e' tornato 
a vivere.
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 a vivere.
 
 
Ammetto che ultimamente mi arrendo prima,bravo!