Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: ma cosa sta diventando questo ng?

- persone che vendono template come fossero patate
- altri  che offrono e-commerce a 90 euro
- altri "devo fare un lavoro e non so quanto farlo pagare"
- altri (questa poi) "ho fatto un lavoro ma non so quanto farlo pagare"
forse si sta arrivando alla frutta.


Guarda che è dal 2002 che è così ;-)
Cla!
-- 
http://www.docebolms.org
 :: E-learning open source
Oggi, 6 luglio 2005, mi sento più Europeo


Praticamente si...
Cooper.
-- 
www.blueware.it

"Kaizen"
eh, non sono pių i ng di una volta :-) 


Guando c'era lui anche i newsgroup arrivavano in orario!

 Cla!
In effetti e' dal 2002 che non lo frequento piu' sto postaccio.
:asd:

Kaizen ha scritto:


Purtroppo è così e la tendenza è a per peggiorare, la cosa potrebbe
limitarsi se i cosiddetti professionisti ignorassero certi post aberranti
.. ma il punto è, ci sono ancora, o meglio ci sono mai stati i
professionisti?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 definisci "professionista" please
Ok ... se tu lo fossi non avresti bisogno di chiederlo.


 se non fossi certo che stai trollando lo farei.
Liberissimo di pensare ciň che credi, ho solo dato la mia opinione, se poi
tu ti sei sentito chiamare in causa non ci posso fare nulla, visto che
ritieni sia un trollone plonka pure cosě eviti anche inutili polemiche.



Ci provo, facendo un discorso non troppo lungo, quindi certamente
impreciso in alcune parti.
"Professionista" e` colui che esercita una professione.
Cosa sia una professione dovrebbe essere chiaro a tutti, quindi
inutile stare a tergiversare: se eserciti una professione, rientri in
tutti i diritti/doveri (lavorativi, amministrativi, comportamentali)
che la riguardano e a questi devi attenerti.
Non bisogna invece confondere "competenza" con "professionalita`",
come spesso avviene. C'e` l'avvocato competente e quello incompetente:
entrambi sono professionisti. 
D'altro lato c'e` lo studente ventenne competentissimo, ma non
esercita la professione, perche' esercitare una professione non si
limita all'aspetto produttivo, come detto sopra. Lui non e` quindi un
professionista.
La confusione nasce facilmente quando uno "sta per" diventare un
professionista. Se si trattasse di un avvocato, definire il momento in
cui cio` avviene e` noto a tutti: dopo essersi laureato e aver fatto
del praticantato, per esempio, apre uno studio ed e` divenuto
professionista, per di piu` iscritto ad un apposito albo.
Nel caso di chi produce e magari vende (non sempre le due cose devono
essere legate) "per Internet", la cosa diviene piu` sfumata, perche'
non ci sono studi univoci e non esiste appunto un'attivita`
univocamente definibile.
Quando dunque uno e` un professionista in ambito Internet? Farei un
paragone con un meccanico, che e` piu` semplice che pensare ad un
avvocato.
Se apre la sua officina, magari in societa` con altri, ma in ogni modo
di officina sua si tratta, e` un professionista, qualunque mansione vi
svolga (carburatorista, collaudatore, elettrauto, ecc.), purche' vi
svolga una mansione coerente all'istituto dell'officina.
Se invece nell'officina ci lavora da dipendente, per quanto possa
essere competente in materia, non e` un professionista.
Insomma, quel che in realta` mi preme sottolineare e` che e`
abbastanza chiaro che io che da 30 anni lavoro su queste materie e ho
la mia azienda, sono un professionista (bravo o meno che io sia). Mio
figlio, che studia e sa smanettare su certe cose assai meglio di me,
non lo e`. Quando e se comincera` a lavorare in azienda, non sara` un
professionista. Quando rilevera` l'azienda o ne aprira` una sua, lo
sara`.
Ovviamente IMHO
AM


Se posso dire la mia, la risposta e` NO.
Motivo principale: non ci si trova fisicamente davanti ad una persona,
cosa che fa evitare a parecchi "cafoncelli da tastiera" di mancare di
rispetto verso chi e` "fisicamente evidente" che ha piu` autorita` e/o
competenza e/o (ahime') prestanza fisica di loro.
Del resto, e` lecito sperare (risposta: SI`) che il mondo sia fatto da
persone tutte educate? E` lecito illudersi che possa essere cosi`?
Risposta: NO.
Last but not least: finche' le attivita` saranno in mano soprattutto
ai maschi (anch'io lo sono, ma non sempre concordo con i miei "pari
sessuati"), il celodurismo, il gallettismo, la voglia di menar le
mani, la pretesa di invadere territori altrui continueranno a dominare
su coloro (per lo piu` di sesso femminile) che desiderano una maggiora
armonia nei rapporti.
AM

Benissimo, allora faccio un'altra domanda: due webmaster professionisti, 
  entrambi cioè hanno P.IVA o un'azienda Web Agency.
Entrambi ricevono una richiesta di preventivo.
Uno (Webmaster A) risponde dopo una settimana o più, o nemmeno risponde 
alla richiesta. Il preventivo che invia è una cifra sparata li, senza 
consistenza, "a occhio".
L'altro (Webmaster B) invia un preventivo entro 24-48 ore, ben 
strutturato e accurato, e con lettera di accompagnamento in buon 
italiano. Il preventivo naturalemnte è nei limiti della tutela del 
proprio lavoro, senza cioè fornire informazioni che possano essere 
sfruttare indebitamente, mi spiego?
Nei due casi, dunque, si tratta solamente una differenza "competenza", 
"bravura" nel saper fare il proprio lavoro di due "professionisti", o 
c'è in ballo qualche altra "qualità" più profonda? Non so se sono 
riuscita a spiegarmi ... spero di si  ... altrimenti chiedere 
chiarimenti, magari me le chiarisco meglio anche io le idee.
Questo era solo il primo esempio, ne potrei fare altri, ma analizziamo 
prima questo, ok?
Ciao


prima questo, ok?
Per curiosita`: stai facendo una tesi? Comunque questi temi mi
divertono, perche' aiutano (anche me) a far chiarezza.
AM

 AM
:-) no non sto facendo una tesi, l'ultima tesi che ho fatto risale al 
1989, era di dottorato e trattava argomenti di nanolelettronica.
È una discussione che mi interessa/diverte per moltissimi aspetti: mi 
piacerebbe sapere come la vedono i miei colleghi, capire se hanno 
problemi simili ai miei nel lavoro, se li hanno risolti e, se si, come 
... soprattutto per quanto riguarda gli aspetti che si riflettono nelle 
interazioni/relazioni con i "prospects".
Ciao

 AM
:-) il celodurismo, il gallettismo, la voglia di menar le
mani, la pretesa di invadere territori altrui continueranno a dominare
su persone di sesso femminile è da tempo considerata dalle donne una 
pratica troglodita. Gli atteggiamento trogloditi si isolano ignorandoli 
e piano piano scompaiono ... selezione naturale ...
:-)

interazioni/relazioni con i "prospects".
E` un argomento interessante, ma non credo si discosti dalla
problematica che hanno quasi tutti gli altri tipi di azienda.
AM