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Titolo: vorrei dire....

riparare un tvc o altro non e come andare al bar a mangiare pane e
salame.vedete voi specie certi colleghi che elargiscono consigli alla vai
che ti 
va.il
 nostro e un lavoro difficile e rischioso ,vediamo di non farlo
sembrare una barzelletta.

bepi ha scritto:

Completamente d'accordo.
Ultimamente stanno diventando tutti "Tecnici".
Capisco di aiutare chi veramente si dą da fare, vuole imparare e ha la
passione dentro, ma certi post veramente mi fanno rabbrividire..
Anche certi Forum a pagamento o meno sono pieni di gente che chiede,
chiede, chiede e al 99% poi non fa neache lo "sforzo" di mettere l'esito
della sua riparazione nello spazio dedicato ai guasti risolti.
Fortuna che questi tecnici al primo guasto vero (cioč che non sia il
fusibile, un condensatore o resistenzina bruciata) si impantanano..
Ne ho riparate di "riparazioni" fai-da-te!
E quante che ne viste: transistor totalmente diversi dagli originali,
saldature stile stagnino, viti naturalmente mancanti o montate alla
rinfusa, sporcizia / palline di stagno sotto le miche isolanti, resistenze
messe a casaccio, fusibili SEMPRE diversi dal valore originale (quando non
sostituiti dal classico filettino).
Una volta mi č capitato un Transistor messo al posto di un Mosfet..
(tanto ha sempre 3 piedini, no?)
-- 
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
Ma cerchiamo anche di non farlo sembrare un lavoro da astronauta....
Ti faccio un esempio, il meccanico d'auto ....
Credo tutti nella vita hanno cambiato l'olio del motore... ma poi valutano
costi/benefici e vanno dal meccanico contenti di quello che spendono
guadagnando tempo e salute.  ;-))
Se non si indica come sostituire un fusibile, ma gli si dice lascia stare
... puo' espodere tutto...
quello butta via tutto ... e comunque non si ripara nulla...
Se magari riesce a sostituirlo sara' felice e contento, un domani quando
dovra' invece (suo malgrado)
rivolgersi al tecnico...non avra' il dubbio di essere stato "fatto fesso"
per una cretinata...
Credo che non serva per la categoria demonizzare il proprio lavoro. Tanto un
giovane hobbysta che ci sa' mettere le mani si trova sempre... e poi si fa'
la figura dei ladri per i 30Euro della riparazione...
E' verissimo che ci sono i costi vivi (affitto negozio,attrezzature,ricambi
che non si trovano piu',aggiornamento) e che poi cosi' si chiude perche' non
si riesce piu' coprire le spese perche' si lavorava per passione...
In ogni caso siamo su un NG che credo sia nato che per piccole cose... o no?
Certo non tutti i giorni si cambiano i cinescopi.... ;-PP
In ogni caso vorrei sentire la voce di altri frequentatori del NG...
Senza polemica
Ciao
Osvaldi'

 della sua riparazione nello spazio dedicato ai guasti risolti.
Scusa ma mi pare che in questo modo avvalori la tesi della "pappa
pronta"......
Diverso e' il discorso sulle note tecniche dei telai che le case madri
"nascondono" per non far conoscere le magagne della progettazione... e/o
componentistica di basso livello che usano....
Ciao
Osvaldi'

Personalmente ritengo giusto aiutare chi si riesce ad arrangiare, intanto
non pensare che in laboratorio il lavoro cali causa questo ng, il lavoro
cala xkè le case costruttrici chiudono sempre + i SW e la reperibilità
ricambi, con un'adeguato calo del prezzo con un prodotto nuovo, più
performante, più leggero, più economico nel consumo, più piccolo.
Al cliente non gliene può fregar di meno di cacciare un Salora di 15anni fà,
quello a stato quasi freddo con gli unici due componenti che
scaldavano -finale verticale, audio, orizz- montati su costosissimi
dissipatori in rame di notevole spessore, e trc della Valvo??
Vagli a spiegare che quel vecchio armadio di televisore và sicuramente
meglio di tutti i plasma Samsung presenti sul mercato!!
Non ti preoccupare, chi ti rende il lavoro prestigioso o meno, sei solo tu,
con la fiducia che puoi dare al cliente quando entra in laboratorio (tieni
presente che siamo visti regolarmente come ladri patentati, solo xkè siamo
artigiani...) e con prezzi giusti, da non rimetterci; intanto appena ti
entra un cliente l'esperienza insegna a conoscerlo subito...
Dai và, ho un bel Weltblick che mi aspetta... Tristezza!!
Ciao

 della sua riparazione nello spazio dedicato ai guasti risolti.
Ecco, questo mi sta sul ca**o: ma xkè oltre a chiedere non ti dicono anche
com'è andata??
Son tutti buoni a chiedere e a fare i ruffiani, ma poi quando devono fare un
piccolissimo sforzo nel muovere le dita per rispondere e dire com'è andata,
nulla.
MAH!
Lo fanno in pochi...

 In ogni caso vorrei sentire la voce di altri frequentatori del NG...
Beh, se può interessare, posso dire il mio parere.
Ho chiuso l'attività di riparazione ormai da 7-8 anni, dopo aver esercitato 
"l'arte" per quasi un trentennio.
Non c'è da arrabbiarsi, quello che sta accadendo è fisiologico... e lo dice 
uno che 7-8 anni fa ha fatto la lacrimuccia quando si è reso conto di dover 
cambiare lavoro.
E' ovvio che tenere aperta una ditta regolare da un punto di vista 
giuridico-legale-fiscale ha dei costi non indifferenti anche se la ditta è 
piccola.
Per questo, i riparatori sono costretti a praticare certi prezzi ed essere 
perciò considerati "ladri".
Ladri, si. Perchè per chiedere 50 euro per riparare un'apparecchio che ne 
costa 100, nuovo, bisogna essere ladri.
E' quindi altrettanto ovvio che la gente non ha scelta: o buttare e comprare 
nuovo o tentare la riparazione da soli... ecco il motivo di tante richieste 
qui sul NG, da parte di persone che di elettronica non sanno un'acca (e non 
vogliono nemmeno impararla, vogliono solo sapere una-tamtum come riparare il 
tv).
Lo so, lo so... è una triste situazione per chi ha fatto questo lavoro per 
tanti anni, iniziando ai tempi delle valvole ma, credetemi, non c'è rimedio; 
è inutile lottare contro i mulini a vento.
Ora, dopo appunto 7-8 anni, ormai ho superato la fase del rimpianto e la 
cosa che mi da più fastidio adesso non è colui che vuol tentare di riparare 
il tv da solo senza sapere una cippa di elettronica... sono coloro che, 
comunque senza sapere una cippa di elettronica, si improvvisano riparatori 
professionisti ma al contempo "cantinari" (leggi: in nero), e magari si 
permetteno pure di dar dell'ignorante a qualcuno.
A malincuore devo riconoscere che chi vuol riparare deve farlo a nero, nel 
proprio garage o cantina... oggi non c'è più spazio per continuare, e 
tantomeno avviare, un'attività "legale" in questo settore.
Riparando quei 3 o 4 pezzi al giorno, con tariffe basse che solo l'attività 
a nero può consentire, rimane comunque possibile, oggi, "tirar fuori la 
giornata".
Ma è solo un palliativo... presto non sarà possibile nemmeno questo, vuoi 
per la crescente complessità dei circuiti, vuoi per i ricambi sempre meno 
reperibili e costosi e, naturalmente, per i prezzi del nuovo in caduta 
libera.
Tirando le somme, il fatto è che i riparatori non sono "ladri"... stanno 
solo insistendo caparbiamente a proseguire un'attività che ormai è fuori 
mercato.
Detto questo, mi permetto di dare anche un consiglio alle "nuove leve": non 
investite troppo del vostro tempo nel cercare di imparare "l'arte"... non è 
il caso, non ci sono presupposti per il futuro e presto, probabilmente, ve 
ne pentirete.
Se a qualcuno piace l'elettronica, allora che studi, e si diverta a 
realizzare circuiti per hobby... le riparazioni del consumer le sconsiglio 
proprio.
Ciao, Alessandro 

 meglio di tutti i plasma Samsung presenti sul mercato!!
Quoto perfettamente.
Sapessi quanti ho sentito dire "non faccio riparare il vecchio tv"
(anche se magari ha un difetto piccolissimo e facilmente risolvibile),
"piuttosto lo compro nuovo tanto ci sono le offerte degli ipermercati",
che per 149,99€ ti danno un 28" su telaio Vestel o Beko che tempo 5
anni e si scassa senza possibilità di riparazione (dato che monta un
processore a duecento funzioni della ST introvabile e costosissimo).
Oppure "butto il vecchio televisore" (che funziona benissimo) "e mi
compro un lcd/plasma, molto più figo e sbavoso".. che poi sia ad
elevata fallanza e impossibile da riparare, pazienza...
Per il discorso delle riparazioni poco convenienti, è un insieme di
cose: la maggior parte dei telai progettati per essere economici fà
tutto con un minimo numero di componenti integrati, e se si rompono
sono dolori, a reperirli...le stesse case costruttrici adottano una
politica di  "closed source" sui ricambi che neanche Microsoft nei
tempi migliori: i ricambi li hanno solo i centri assistenza, in
quantità esigue, e non fanno rivendita. Ho un combi Samsung che al
momento mi funge da fermacarte data l'impossibilità di farsi spedire
un integrato programmabile!! Alle mie richieste la Samsung mi ha
risposto che se volevo la riparazione potevo portarlo a mie spese in un
centro assistenza, pagare un tecnico per fare la diagnosi che ho già
fatto io e pagarlo per farmi sostituire un pezzo che potrei sostituire
tranquillamente io. Gli ho risposto che si possono attaccare.
Molti tecnici TV (così anche come molti meccanici, molti idraulici,
molti elettricisti, molti imbianchini, molti tornitori di legno...
insomma, il marcio c'è da sempre in tutte le categorie) se ne
approfittano alla grandissima, chiedendo ad esempio 30€ di diritto di
chiamata + 50€ di lavoro per sostituire un finale di riga, che a loro
costa qualche cent. O, se vendono anche apparecchi nuovi, si inventano
un guasto assurdo (senza neanche vedere l'apparecchio) per farti
comprare l'apparecchio nuovo, che a loro conviene di più.
Mi hanno portato, tempo addietro, un Philips di quelli vecchi, che non
memorizzava più canali e valori medi. Il tecnico gli aveva risposto
che era necessario "sostituire il cinescopio e la scheda dei colori
(?)" e che la riparazione non era conveniente, era preferibile
l'acquisto di un nuovo apparecchio. Il "guastone" si è rivelato essere
la batteria di backup al NiCd stanca di vivere, dopo sei/sette anni di
servizio. 2€ di batteria nuova e tutto è tornato alla normalità, se
non si chiama approfittarsene questo...
Ultimamente, se ne sentono sempre più, di queste furbate... che non
fanno altro che danneggiare la categoria degli "onesti". IMHO

 meglio di tutti i plasma Samsung presenti sul mercato!!
Quoto perfettamente.


 ha scritto nel messaggio 
news:1154374621....@p79g2000cwp.googlegroups.com...
Molti tecnici TV  se ne
approfittano alla grandissima, chiedendo ad esempio 30? di diritto di
chiamata + 50? di lavoro per sostituire un finale di riga, che a loro
costa qualche cent. O, se vendono anche apparecchi nuovi, si inventano
un guasto assurdo (senza neanche vedere l'apparecchio) per farti
comprare l'apparecchio nuovo, che a loro conviene di più.
Se queste fossero tariffe reali, non credo che il mestiere di riparatore 
sarebbe alla fine.
Sempre ammesso che le tariffe sìano reali, avrei forti dubbi sulla 
convenienza a vendere l'apparecchio nuovo.
Pensi davvero che su un tv da 199 euro, ve ne sìano 80 di margine per il 
negoziante? 

 ha scritto in
8zozg.58268$
zy5.1...@twister1.libero.it

Non capisco questo intervento... Facciamo in modo che prima di chiedere un
consiglio da chiunque ci venga presentata la registrazione alla Camera di
Commercio?
Sinceramente, quando rispondo nel NG non so se chi fa la domanda è un
professionista in difficoltà o un perfetto ignorante nel campo elettronico.
Se il problema viene ben esposto capisco che il tale "ne mastica" e se ne
sono in grado propongo la mia esperienza sul caso. Se invece mi accorgo che
non sa dove mettere le mani spiego a grandi linee quale può essere il
problema, ma se non si va avanti con il suo impegno abbandono la discussione
consigliando un tecnico... Mica mi va di fare ripetizioni di elettronica e
riparazioni come se fosse "pane e salame"...
Inoltre ancora non esiste un NG dedicato a soli professionisti, quindi
giocoforza ci si ritrova tra professionisti e amatoriali a frequentare
"promiscuamente" l'unico NG che parla di elettronica e riparazioni, che
guardacaso appartiene alla categoria *hobby*.
Che dobbiamo fare? Cercare di darci meno informazioni possibili visto che
siamo in generale "concorrenti"?
Questa è la filosofia dei colleghi nella mia città, tanto vale che mi metto
a piagnucolare come loro e tenere le mie cose per me senza usare Internet
Chi non studia non saprà mai mettere le mani in una apparecchiatura
elettronica, com in ogni cosa.
Credete che dicendo ad un muratore di usare staffe da 8mm ad interasse da
10cm per armare un incastro con un taglio di 143KN esso impari a progettare
costruzioni? No, vero? E allora non credete di perdere lavoro se la maggior
parte dei vostri interlocutori non sa nemmeno cos'è un pilotaggio di riga o
un SSC ne con quale strumento si misura. Se lo sa (magari meglio di molti di
noi...) significa che ha studiato e merita ciò che ha.
E state attenti con questi discorsi che si stanno verificando sempre più
spesso in questo NG...
Potebbe capitare qualche ostetrico-eroe o pasticcione-elettronico che inizia
i suoi sproloqui contro la categoria dei radio-tecnici-ladri... (no-problem,
io li ho plonkati).
Saluti
Fulcro

 negoziante?
Anche questa è una cosa che posso confermare: sembra che ci sia più
interesse a vendere il nuovo che a riparare l'usato, presso alcuni
grossi centri che fanno riparazione e vendita. Vedi l'esempio della
Philips nel post precedente ;)

 Ciao, Alessandro
Ciao!