Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: LAVORO IN PROPRIO

Ciao a tutti ragazzi,
sono una ragazza 26 di milano provincia.
Sono da sempre appassionata di informatica, e attualmente lavoro come 
impiegata.
Mi piacerebbe molto mettermi in proprio e lavorare nel settore informatico.
Diciamo.. creazionedi siti, cd multimediali ecc......
qualcuno sa consigliarmi su come fare, quanto costano tutte le pratiche,
e se al giorno d'oggi fare un lavoro del genere puo porare
ad un livello economico medio.... diciamo superiore a quello di un 
lavoro da impiegata.
grazie a tutti ciao e buone ferie!
Stefy.

stefy wrote:

Dovresti rivolgerti a un commercialista e aprire partita iva, la qual 
cosa non costa molto in sè (sull'ordine di un centinaio di euro 
all'anno). Ciò che ti costa è il commercialista!! Io sto facendo questo 
passo proprio ora. Ci sono delle agevolazioni per le nuove ditte 
individuali (giovani imprenditori) che riguardano le spese per l'INPS 
che sono un fisso all'anno e non vanno in base al fatturato. Ma di 
questo si occupa tutto il commercialista xke io di economia non ci 
capisco proprio niente. Sinceramente non so ancora a quanto ammontino 
queste spese nel mio caso (penso 2000 euro all'anno, spero meno).
Il livello economico dipende tutto da te... se trovi molti clienti, e se 
  sei brava e veloce è tutto di guadagnato. Inutile dire che devi 
comprarti tutte le licenze dei programmi che usi....
Non si diventa ricchi (a meno di inventare qualcosa che ti dà una 
rendita, un exploit, un progetto di successo), ma fare un lavoro che ti 
piace è già molto, a parità di stipendio, no?
Ciao,
Paolo

 anche di piů.

Diciamo.. creazionedi siti, cd multimediali ecc......
Non ho capito: attualmente lavori come impiegata nell'ambito
informatico? 
Perché per metterti in proprio devi avere una solida esperienza e la
cosa migliore è farsela in una azienda. Poi dopo qualche anno puoi
decidere di metterti in proprio. Ma partire da libero professionista
senza essere professionista non mi pare la scelta migliore.
La cosa migliore per me è essere dipendenti di un'azienda seria nella
quale il dipendente (con contratto regolare) è considerato parte
integrante presente e futura della struttura aziendale. Il problema è
trovare un'azienda di questo tipo in Italia.
-- 
Carcarlo
*Firenze*

 definitivamente ;-)
se eri uomo manco ti rispondevano ;)

Carcarlo wrote:

Si sono impiegata informatica.
so utilizzare tutta la suite macromedia con padronanza
conosco anche photoshop e similari.
Conosco php, asp, sql, jsp
piattaforme windows server client, linux, mac (buona conoscenza).
stipendio mensile attuale €1200,00 ;
è 9 anni che sono dipendente....
ho chiesto quelle cose perchè mi piacerebbe molto
lavorare per conto mio, fare grafica siti web e per e-commerce,
e anche applicazioni via web.
il mio sogno è sempre stato quello di lavorare in proprio nel settore IT,
e sono decisa a fare il passo.
Però il problema è che non so quale potrebbe essere il mio livello 
economico dopo il grande passo, soprattutto per questa crisi che ci 
attaaglia e non molla la presa!.
Ciao a tutti.

 
1200 sicuri non sono male. Io prendo uguale (al netto), ma poi togli le 
spese commercialista e inps.
cmq auguri :)
ciao,
Paolo

 messaggio rispondere, sarà il caldo? :-))
in realtà volevo che apparisse sotto ai vari messaggi arrivati :)

e sono decisa a fare il passo.
Se ti metti in proprio comunque devi avere come obiettivo (o meglio,
come speranza utopica ;-) ) quello di aggregarti ad altre persone per
formare poi una ditta. Insomma ci sono veramente pochi settori nell'IT
dove stare del tutto da se' ha un senso, pochi possono permetterselo.
Un mio amico fa il programmatore in una azienda IT molto grossa, con
centinaia di dipendenti. Mi ha detto che vuole cambiare e mettersi in
proprio: vuole aprire una pizzeria. :-) Non scherzo, è seriamente
intenzionato. Credo pure che guadagnerà più soldi (e salute).
-- 
Carcarlo

 (molto IMO) a cercare i clienti, cosa che da dipendente non devi fare
e bisogna aggiungere il tempo per le operazioni di routine (banca, posta,
commercialista) e gestione del proprio business. quindi ne vale la pena solo
se si guadagna benissimo... sopravvivere e avere tante preoccupazioni non è
proprio il sogno dei lavoratori autonomi.
-- 
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.ebow.it/blog/
 - Mktg Log
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004

 lavoro da impiegata.
no, guarda, non č cosa.  per il momento il settore č fermo, sta
attraversando una bella crisi che doveva finire da due anni ma non c'č
verso, e purtroppo č molto difficile per un principiante farsi avanti.
 l'informatica non serve piů a nessuno, i motivi sono lunghi da
spiegare ma sostanzialmente risiedono nel fatto che l'informatica fa
lavorare bene e in maniera intelligente, e questo in Italia č tabů.
prima magari un'azienda di informatica avrebbe pure potuto avere
interesse a formarsi un principiante per poi rivenderlo, adesso non č
piů cosě.
lavorare in proprio significa anche accollarsi il rischio di impresa e
ěd č una decisione che devi valutare molto ma molto ma MOLTO
seriamente, questo qualsiasi lacvoro tu faccia.
se sei una dipendente e hai un contratto a tempo indeterminato tienti
buona la situazione che hai, che stai molto ma molto meglio
dell'informatico medio italiano.  prova ad andare in banca a chiedere
un mutuo, ad es..
ovviamente nulla ti vieta nel tempo libero di comprarti un pc se non
ce l'hai giŕ, di mandare avanti il tuo hobby, di vedere se trovi
qualche lavoretto qui e lŕ, cosě sondi personalmente il terreno e ti
fai anche un'idea di cosa (non) ha da offrire il mercato.

 e sono decisa a fare il passo.
non è una brutta idea, ma aspetta, anche qualche anno.  non è certo
questo il momento adatto, e per quello che mi riguarda neanche la
nazione.  con le lingue come te la cavi?

 non è una brutta idea, ma aspetta, anche qualche anno.
lbo a leggere il tuo post sembra che l'IT sia al disastro piu' totale..
secondo me le cose si stanno riprendendo...
Lem

 secondo me le cose si stanno riprendendo...
è dal 2001 che lo sento dire...  che sento dire che nel 2002 ci sarà
la ripresa...  ma no, aspetta, forse nel 2003, bisogna tenere duro
solo un po'...  sì, ma volevamo dire autunno 2003, mica primavera... 
e via di questo passo.
per come la vedo io è davvero dura.
i computer servono per lavori intelligenti, non necessariamente
difficili, bada bene, intelligenti.
io qui intorno di volontà di lavorare in maniera intelligente, di
*comunicare* in maniera intelligente (che poi è lo scopo per il quale
il web è nato) ne vedo assai poca.
qui da noi dialer, bannerini porno e ciccia.  poi se vuoi prenotare un
ristorante o una camera d'albergo on line o vuoi vedere se una
libreria vicino casa tua ha un certo libro o se vuoi prenotare un
tagliando all'officina o se vuoi farti portare la spesa a casa dal
supermercato...  seee, te saluto...
l'informatizzazione della pubblica amministrazione, che avrebbe dovuto
essere il volano della ripresa in Italia per il nostro settore, è
tutto un subappalto al ribasso, a chi vende il ragazzetto magari
incravattato per l'occasione a cinquanta centesimi l'ora di meno... 
la qualità del lavoro nessuno è in grado di percepirla, e sia mai si
facesse lavoro che serve, che fa vedere come cazzo si lavorava
indecentemente prima...  ci siamo capiti, no?
l'accessibilità è solo una scusa per fare cose brutte, poi tanto non
glie ne frega niente a nessuno e non c'è un solo dirigente che sappia
cosa sia davvero e a cosa serve.  al massimo sanno che non possono
metterci i cartoni animati, sui loro siti, ed è già qualcosa.
tutti quanti considerano il web come la televisione dei poveri.  non
possono avere canalecinque o retequattro o quel che cazzo è per
rincoglionire e lobotomizzare ben bene il publbico e fargli fare
quello che vogliono, e allora credono che se mettono il bannerino o il
flashetto ottengono qualcosa.
e guarda come si riduce il web in questo modo.
doveva essere un modo per far comunicare tutti, per informare davvero,
al massimo (ed è già tanto) trovi qualche blogghetto solipsista.
mah.
sì, voglio dire, lavoretti ce ne saranno sempre da fare.  calzolai
serviranno sempre.  ma da qui a dire dai, venite tutti, imparate a
fare le scarpe che ci campate a vita, se lfratelli rossetti vende un
paio di mocassini a 1000 euro alle modelle bone, perché non dovreste
vendere le infradito di gomma a 200 euro a qualche bella ragazzotta?
e invece no, il mercato si satura.  il web vuole pubblico intelligente
(non genio, non colto, bada bene, diciamo solo non lobotomizzato), e
qui in Italia ce n'è pochi.

 nazione.  con le lingue come te la cavi?
che lingue suggerisci e in che nazione/i trasferirsi? e perchè?

 ha scritto nel messaggio
news:728d1e90.04081...@posting.google.com...
:
: qui da noi dialer, bannerini porno e ciccia.  poi se vuoi prenotare un
: ristorante o una camera d'albergo on line o vuoi vedere se una
: libreria vicino casa tua ha un certo libro o se vuoi prenotare un
: tagliando all'officina o se vuoi farti portare la spesa a casa dal
: supermercato...  seee, te saluto...
:
straquoto tutto
ti faccio un esempio se vuoi banale (certo, ho il pallino del webmarketing,
forse perché sono una "webshoppinggirl"!)
tu guarda 
www.urbandecay.com
, è un sito che vende cosmetici.
Qui non ho trovato nessun sito simile, nemmeno di marche che si trovano qui.
Ho varie ipotesi:
- la gente non si fida a comprare un cosmetico (maglia, libro etc) online,
vuole vedere il colore dal vivo
- la gente ha una profumeria sottocasa
- la gente compra ai grandi magazzini
- i capi delle varie marche non vogliono investire (ovvero: un sito dove
vendere prodotti costa e ci guadagno di più vendendo alla standa)
- meglio un sito "cartellone pubblicitario", tanto la gente qui la carta di
credito non ce l'ha, il contrassegno costa e la gente non comprerebbe da noi
- avere un carrello elettronico (carta di credito, controlli etc) qui è un'
impresa
- non voglio vendere i miei prodotti a tutti, ma voglio lasciarlo solo a chi
entra nelle profumerie di lusso
- internet è un mondo di ragazzini, tu guarda il portale di libero, vogliono
la gnocca, il calcio e le suonerie da scaricare
non so quale di queste ipotesi sia quella giusta, o se ce ne siano varie
assieme. Fatto sta che se non si inizia......
Stefy tieniti il lavoro che hai, tientelo stretto....
--
Elena
 "Silently she walks..."


direi che conviene cominciare a scrivere il manifesto di
it.lavoro.professioni.ex-webmaster?
rega'... siete di un motivante ultimamente
se uno attraversa un periodaccio, date veramente una mano :-))

> che lingue suggerisci e in che nazione/i trasferirsi? e perchè?
premetto che non ho esperienze dirette di lavoro all'estero, ma più
che altro delle sensazioni derivate dalla lettura di stampa estera e
da quanto mi dicono alcuni amici e parenti, e in ultimo anche di
qualche viaggio che ho fatto più che altro per turismo.
che lingue suggerisco...  intanto ovviamente l'inglese.  poi il
tedesco.  il tedesco è una lingua  che mi attira molto e la Germania
mi sembra una nazione di persone serie che guardano avanti di decenni,
non di qualche settimana o al massimo alla prox scadenza elettorale
come i pulciari nostrani.  la Germania sarà piena di guai (mai quanto
noi) ma intanto è una nazione che si è assorbita la Germania Est ed è
il perno del benessere futuro di tutta l'area slava.
anche in Francia sono niente male, ma sono un po' troppo francesi.
lo spagnolo è la seconda lingua più parlata del mondo.  la Spagna per
certi versi è più vicina a noi come cultura, ma ha qualcosa della
determinazione e della serietà tedesca che a noi manca.
in che nazione trasferirsi...  boh, in qualche nazione civile
Norvegia, in Finlandia...  in Svezia se la passano maluccio
ultimamente.  ma lì fa freddo e si mangia come si mangia.  in Spagna
si mangia benissimo e si lavora assai, mi dicono.
potendo io me ne andrei in Australia o in Nuova Zelanda, ma lì si son
fatti furbi e rompiballe dall'estero non ne vogliono.
la sostanza è in qualsiasi posto meno che in Italia.
tu mi dirai "e perché?".
e io ti dirò che ultimamente ho fatto l'informatico per conto dello
stato, che conosco un po' la mentalità delle pmi italiane, e insomma,
non ho molta fiducia né in chi ci governa, né nel possibile ricambio,
né nell'imprenditoria, né nei lavoratori italiani, né nei loro
rappresentanti, né in una nazione che accetta di essere rappresentata
da certi incapaci, e di pagare tasse (chi le paga) per mantenerli,
come non sopporto di vedere come gli stessi lavoratori o subordinati
non siano poi tanto meglio dei loro superiori.
la nostra è proprio una nazione sbagliata...  ci sarebbe da rivoltarla
come un calzino.  e pensare che, bene o male, è davvero uno dei posti
più belli del mondo.  peccato che non ce lo meritiamo.  se gli
italiani si trovassero d'un tratto in mezzo alla pianura polacca, o
nel deserto australiano, voglio vedere cosa combinerebbero.  certo, ci
sono stati gli emigranti che sono poi quelli che costruiscono le
mercedes, che spalavano il carbone nelle miniere del nordeuropa, ma
quelli di oggi...  mah.
prova solo a sfogliare le riviste di informatica o di motociclismo, ad
es., tedesche o inglesi.  e paragonale con quelle italiane.  tutto
un'altro stile, tutta un'altra profondità di contenuti, tutta un'altra
eleganza, a cominciare dalla pubblicità, che evidentemente non si deve
rivolgere a dei decerebrati come ce ne sono da noi.
e sapevi ad es. che Francia e Germania stanno unificando i loro
modelli educativi, dalle elementari all'università?  che esistono
trasmissioni televisive bilingui, tedesche e francesi, diffuse in
diretta, ma che non sono certo le porcate immonde che passano sulle tv
nostrane, ma sono roba tipo art'è o cose del genere?
come mai noi abbiamo un sito lurido come 
rai.it
 e invece esiste
qualcosa di splendido come 
bbc.com
?  per non parlare delle persone che
ci stanno dentro.  ma vogliamo mettere lo stile, l'aplomb?  suvvia.
e potrei continuare...

 e potrei continuare...
lato tv continuo io...
per le olimpiadi due emittenti tedesche, ARD e ZDF (credo entrambe
pubbliche, la zdf sicuro), hanno messo in piedi 4 canali 4, ricevibili
in chiaro via satellite, che trasmettono TUTTI gli eventi sportivi (ogni
canale ovviamente ne trasmette uno diverso)
La rai UNO solo e per di piu' ha osato MASSACRARE la diretta della
cerimonia di apertura infarcendola di stacchi pubblicitari. Cosa che
nessuna tv di nessun paese europeo civile si e' sognato di fare (ho
sbirciato anche la tv svizzera visto che per tutta l'ultima parte della
diretta, l'audio RAI era inascoltabile)
Per i tedeschi... ho fatto esperienza con un cliente ... e per certi
versi sono peggio di noi. Non ho mai visto tanta approssimazione,
supponenza e protervia
Ammetto pero' che il paese mi attira moltissimo.
Oh se decidi di andare... e se non vai in moto (che ho paura), fa un
fischio :-)
btw: tanto di cappello ai greci per la cerimonia di apertura di ieri
sera!

 che lingue suggerisci e in che nazione/i trasferirsi? e perchè?
Inglese...
http://www.gov.ky/servlet/page?_pageid=107&_dad=portal30&_schema=PORTAL30&_mode=3
Ecco perchè...
http://www.turq.com/caymanislands/photos/cay_b_south.php
:-)
-- 
Ciao da
       --§Ska-Man§--
[
ska...@despamming.com
]
----------------
http://www.fantabasketpro.net
http://www.birraesalsiccia.net

 la gnocca, il calcio e le suonerie da scaricare
eh sì, questo purtroppo è vero.  pure gli adulti però non hanno gusti
ed esigenze diverse dai ragazzini.

Diciamo.. creazionedi siti, cd multimediali ecc......
1) devi essere capace; e "piacere" != "saper fare";
2) devi trovare clienti; e il tuo mercato e' saturo.


1200!!!??? Dimmi se realmente vuoi metterti in proprio e per favore metti
una buona parola al tuo capo per sostituirti con me...
Scherzi a parte...chi te lo fa fare di metterti in proprio? Comincia
l'incubo di carte da pagare che arrivano tutti i giorni...devi correre per
tappare i buchi delle enormi tasse e poi sei come un delinquente, la finanza
ti osserva come un individuo pericoloso da seguire passo passo e come sbagli
ZAC e sei rovinata a vita...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


casomai il mercato è saturo :) se dici il tuo, significa che di clienti ne
hai fin troppi :) ma in quel caso non ti serve trovare clienti :) proprio
perchè sei saturo :)))
Cooper.
-- 
[web:]  
http://www.blueware.it
 (aggiornato!)
[icq:]  146 781 935
[msn:] 
coo...@blueware.it

 siano desiderati anche dagli adulti
Nah, il calcio e le suonerie non fanno per me.
:-)
-- 
Lascia l'accetta
Accetta l'ascia
it-alt.cultura.lingua.sardu: NG in sardo e varianti

> tu guarda 
www.urbandecay.com
, è un sito che vende cosmetici.
ammazza che fico!  e poi non richiede neanche tutto sto virtusismo
tecnico!  strano che nessuno ci abbia pensato anche qui!
(vabè, strano no, se no che stavamo parlando a fà...).