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Titolo: lcd acer, non va..

Ho recuperato questo lcd, Acer Fp588 da 15", si accende la spia e rimane in verde
ma no immagine no retroillum. ... dentro ho verificato, l'alimentatore e' a posto c'e'
anche la lista delle uscite scritta sulla scheda, c''e' un inverter su scheda separata, non ha
nessun sengno di liquido/bruciatura, ma vicino sulla lamiera c'e' del liquido seccato e una
vite del lamierino dell'inverter e' ossidata, (ma il monitor era al chiuso), nessun segno di
bruciat. neppure sulla scheda video la quale ha un fusibile sano su cui non c'e' potenziale
il quale va sicuro ad alimentare il pannello dal connettore, prima del fus. c'e' un chip 8 pin
sop (sul lato opposto) il quale e' sicuramente un mosfet, su cui ci sono 5v sia su gate che
su drain (penso, il drain sono i 4 pin in fila uniti, il S sono i 3 insieme, il G quello solo),
ho fatto una saldatura per ponticellare tra S e D per almentare il pannello, non e' successo
molto, l'immagine non si vede ancora ma ora lo schermo sembra + nero quando acceso,
quando spengo c'e' sempre comunque un lampo di 'bianco' (senza retroill.), ora.. non
so in che altro modo far accendere l'inverter, le tensioni sono tutte presenti sul connettore,
2 fili a 12v insieme, 2 a 5v ma separati, uno a 1,4v (il segnale b.l.on spero) , per ora ho
collegato con un filo tra un 3,3v (dall'aliment.) poi dal 5v del piedino a fianco, al 1,4v,
come si vede dalle foto dove ho usato del nastro bianco per isolare glia altri pin, non si
accende niente... vorrei capire se almeno quella va.. dopodiche' sospetto un problema
alla scheda video, non so di che ordine, certi dicono di controllare l'oscillatore, non so
se sono in grado di testarlo.. per ora e' tutto.

..non e' tutto, dimentico le immagini:
http://www.badcaps.net/forum/attachment.php?attachmentid=16529&stc=1&thumb=1
http://www.badcaps.net/forum/attachment.php?attachmentid=16530&stc=1&thumb=1
http://www.badcaps.net/forum/attachment.php?attachmentid=16531&stc=1&thumb=1

 ..non e' tutto, dimentico le immagini
Non si vedono, appare solo la finestra di richiesta di log-in.
Due esempi di connettore di ingresso dell'inverter:
modello a 6 pin: pin 1 e 2=+Vcc (5V oppure 12V); pin 3=controllo
luminosita' (da zero volt fino a +Vcc o almeno fino a 2,5V); pin
4=lamp on (2,5V o piu') oppure lamp off (zero volt); pin 5 e 6=massa
(zero);
modello a 8 pin: pin 1 e 2=+Vcc (5V oppure 12V); pin 3 e 4=massa; pin
5=lamp on (2,5V o piu') oppure lamp off (zero volt); pin 6 e
7=potenziometro regolazione luminosita'; pin 8=uscita di controllo
(zero volt=tutto ok; maggiore di zero=guasto, cortocircuito o filo
staccato in uscita).

riprovo senno' li metto altrove..
http://www.badcaps.net/forum/attachment.php?attachmentid=16529
http://www.badcaps.net/forum/attachment.php?attachmentid=16530
http://www.badcaps.net/forum/attachment.php?attachmentid=16531
sono sfuocate, meglio di cosi' non vengono.

il mio e' a 6 , gia' detto quali segnali ha circa, oltre a 1 di massa ovvio, ci sono questi 2 - 5v
separati, uno sara' per alimentare l'elettronica penso, poi un 1,4v penso o brightness o b.l.on.
ma con i ponti che ho fatto non si accende. Non riesco a verificare se esce tensione verso
le lampade, dovrei saldare il filo del ponte ma non mi va molto, al limite provo ad attaccarlo
con nastro ma dubito si rompano 2 lampade completamente, e' una prova inutile. prossima
mossa scaricare d.sheet integrato dell'inverter, il pwm, cosi' provo  a testare i pin, ma non
so fino che frequenza legge il frequenzim. del testerino.

non va, eccole qui allora:
http://web.tiscali.it/bps_impianti/Acer-lcd.htm

 il mio e' a 6 , gia' detto quali segnali ha circa,
(cut)
Le lampade si possono simulare con resistenze di adeguato valore (come
da legge di ohm R=V/I; per esempio una lampada da 600V 10mA si simula
con una resistenza di 60Kohm 6W perche' W=VxI); hai gia' controllato
la continuita' degli avvolgimenti dei trasformatori della scheda
inverter (anche se non credo neanch'io che si siano interrotti tutti e
due contemporaneamente)? Hai provato a cercare con la sua sigla la
scheda inverter per vedere se trovi informazioni o piedinatura? Per
accendere prova a seguire le indicazioni che ho gia' postato in
precedenza, sono comuni a diversi tipi di inverter. Il segnale di
backlight on a soli 1,4 volt non credo ce la faccia ad accendere.
Tieni presente che il segnale di backlight on puo' essere pull-up
(cioe' tenuto alto tramite una resistenza da qualche Kohm posta nella
scheda inverter stessa che prende il 12V o il 5V e lo porta sul pin di
backlight on): solo quando il pin viene messo a massa dall'esterno
della scheda inverter l'inverter si spegne. Prova a identificare
meglio i 6 pin; seguendo i fili non e' che arrivi al potenziometro
della luminosita' (se c'e')? Hai controllato se ai capi degli
elettrolitici della scheda inverter c'e' tensione (ci deve essere)?

 elettrolitici della scheda inverter c'e' tensione (ci deve essere)?
Si c'e' 12v circa, entrambi, anche sul drain dei 2 mosfet del chip a 8 pin ci sono i 12v... vedi sotto..
...aggiungo .. pensavo il chip a 8 fosse un pwm che pensavo ci fosse su ogni scheda inverter,
cercando meglio la sigla risulta un doppio mosfet complementare (N+P) e questo pare sia stato
sostituito in passato, dal segno del flussante lasciato in zona e dalle piccole bruciature sulla plastica
dei 2 elettrolitici. Gli altri 2 integrati sono delle porte 4-NOR.


in ingresso (usati 4 su 6 pin, a 2 a 2) sono a 0 ohm, uscita 0,8k con un piedino a massa,
guardando meglio un leggero segno di ingresso di liquido c'e' vicino a una vite.
a parte quelli detti ci sono diversi 'chip' sot23, alcuni transistor pnp altri mosfet N,
dalla ricerca fatta.

Altra cosa, col tester in ohm, i 4 piedini di ingresso dei 2 trasfo (sempre l'inverter) sono
collegati tra loro e tra loro e il + dei elettroliticini e il drain del mosfet N del chip a 8,
riguardo i chip sot23 ho detto che uno e' 1 mosfet come mi risulta (702) ma sulla scheda
son segnati i pin B C E...

 sostituito in passato
Magari e' saltato di nuovo. Dovrebbe essere testabile staccandolo.
Leggo anche che i trasformatori sembrano sani. Certo che c'e' un bel
po' di componenti, li' sopra...

 inverter spento o staccato.
P.S.: sempreche' la regolazione non funzioni con un principio diverso
dalla solita tensione di controllo variabile, magari riceve treni di
impulsi o qualcosa di simile...


ma dici che e' normale che tutti i 4 pin di entrata dei trasformatori risultino condurre a pieno
tra di loro? come fa ad esserci tensione cosi'??

Quello che vorei sapere e' se la tensione ai 2 ingressi dei trasfo deve essere costante o no, cioe'
se tutta quella circuiteria serve solo a gestire la luminosita' variabile o altro, i 12v in ingresso
vanno sul fusibile e poi diretto su uno dei 2 piedini di entrambi i trasfo, l'altro piedino e'collegato
al drain del doppio mosfet, il quale e' a 12v fisso come l'altro piedino del trasfo, cioe' se io applicassi
12v ai questi 2 trasfo ovvero facessi corto tra massa e altro piedino scollegandolo dal resto si accendereb-
bero o no? Non ce la faccio a capire perche' il circuito e' cosi complesso, alcune piste sembrano morte,
la scheda e' senza substrati quasi sicuro... il doppio mosfet non misura in corto da spento.. boh..
non so dove guardare..


Di FP588 ne ho riparati tre che,in tempi diversi hanno presentato tutti 
il medesimo problema. E' andato in corto il  condensatore dell'inverter
facendo bruciare l'integrato SI4559EY (l'smd a 8 pin). Va in corto il 
condensatore e si tira dietro l'integrato (un doppio mosfet). Cambiato 
condensatore e ic hanno ripreso a funzionare.
Ste

 non so dove guardare..
Prova a misurare le piccole resistenze che derivano dal +12V (che non
siano interrotte e che rispettino il valore indicato) e controlla che
non ci siano piccoli condensatori smd in corto (dove c'e' un
condensatore ci deve essere una tensione, cc o ca; ovviamente con un
oscilloscopio o almeno un tester digitale serio si puo' misurare anche
se la frequenza e' elevata, per esempio io uso un tester che arriva a
100 Khz con un errore accettabile); puoi anche controllare qualche
altro transistor e/o diodo (ma il principale indiziato resta il doppio
mosfet). Se il loro circuito esterno e' simmetrico, anche confrontare
le resistenze interne degli integrati col tester ti dira' se uno dei
due integrati e' diverso dall'altro e quindi sospetto. Anche mettere
il tester tra massa e il gate del mosfet ti dira' se il mosfet e'
fermo per colpa sua o per colpa del circuito che lo dovrebbe pilotare
(se sul gate non si vede niente, il mosfet e' fermo e non e' colpa
sua; ci deve essere una tensione la cui ampiezza e' indicata nel suo
datasheet, con una frequenza di parecchi kHz). Piu' prove farai piu'
componenti potrai escludere dai sospetti. Ovviamente puoi sempre
rinunciare o cercare il ricambio, se lo trovi. Su questo pero' non ti
so aiutare.

 (domanda ovvia) il fusibile e' buono?
Rileggendo, avevi gia' specificato che era sano. Scusa.
Leggo ora anche il post di Ste, che e' molto piu' utile dei miei
lunghi bla-bla. Non c'e' niente di meglio che l'esperienza diretta.

 prova a spiegarti diversamente.
No infatti su 2 dei 4 arriva il +12 fisso, sugli altri arriva pure un 12 fisso che arriva dal drain del
doppio mosfet ma e' chiaro che c'e' un guasto, se fosse alternato non leggerei 12v in continua no?
Comq vedo ancora per poco cosa fare poi lo richiudo e me ne disfo o lo lascio li per quando
sapro' di piu' metterci le mani (dubito).



grazie molte della segnalation, difatti la precedente riparazione e' proprio
li in quei 2 pezzi, non fatta da me, da montato l'ic non sembra in corto,
il condensatore no di sicuro,  non penso sia li il danno, poi comunqe ho il
pannello che non visualizza niente, forse ha un multiplo guasto... sara'
dura che lo metto a posto...

 sapro' di piu' metterci le mani (dubito).
Sarebbe da controllare anche la continuita' delle piste sotto e vicino
al doppio mosfet visto che e' gia' stato cambiato una volta, magari se
ne e' strappata o interrotta una.

 ne e' strappata o interrotta una.
sono tutte sane e' stato saldato in modo molto pulito.

 come gia' detto e' di poche spire di filo grosso.
Riprendo un attimo perche' mi incuriosisce, ma per funzionare questi trasformatori hanno si
bisogno di una ddp ai terminali, quindi se il +12 fisso va a 2 dei 4 termin., agli altri 2 cosa ci va,
un negativo? Alternato, come una forma d'onda quadra? Non capisco proprio come funzioni,
le veci del pwm le fanno queste porte nor e i vari transistor che in base al segnale di luminosita'
variano la larghezza della forma d'onda come picco negativo?

 variano la larghezza della forma d'onda come picco negativo?
Non ho idea di come funzioni quel particolare circuito; mi accontento
di immaginare il mosfet come un rubinetto che apre e chiude migliaia
di volte al secondo e con velocita' di apertura e di chiusura ben
definite. Ogni apertura di rubinetto e' un brevissimo cortocircuito
che fa passare nelle spire del trasformatore la corrente continua, al
quale segue una chiusura altrettanto breve che porta la corrente a
zero; queste continue variazioni simulano una corrente alternata,
anche se non genera una vera sinusoide (sopra e sotto lo zero); i
picchi o sono tutti positivi o tutti negativi. Pero' il trasformatore
funziona lo stesso. Se qualcuno piu' ferrato e che e' sopravvissuto
fin qui alla mia spiegazione senza provare sconvoglio e/o
commiserazione per lo strisciante livello teorico della stessa volesse
aggiungere qualcosa, ben venga. In giro per la rete si trova comunque
molta documentazione teorica sull'argomento, a partire dai breviari
delle ditte costruttrici degli integrati pwm.

ho capito, vedro' cosa fare se smontare qualche componente e testarlo oppure
abbandonare per ora, per ora non si riesce a fare molto, fa un caldoo.......