Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: [req] Quanto chiedo? :-)

Ho realizzato un sito per un hotel della zona. Devo ancora correggere
qualche particolare, ma è praticamente completo e potete dargli un'occhiata
all'indirizzo 
www.hotelilbosco.com
L'hosting è di Aruba, e io non sono affatto un webmaster professionista.
A vostro avviso quanto vale un sito del genere?
Già che ci siete, potete darmi qualche consiglio e/o qualche impressione sul
mio lavoro?
Grazie mille. :-)
Manga

 ha scritto nel messaggio
news:bjitkk$lbl$1...@newsread.albacom.net...

Non entro in merito al giudizio sul sito, ma ti pongo questa domanda......
PERCHE' NON CONCORDI IL PREZZO PRIMA DELLA REALIZZAZIONE ANZICHE' DOPO?
Quando vai a comprare qualcosa e non sai il prezzo, chiedi prima di
acquistarla no? o prima acquisti e poi chiedi quanto costa?
Cooper
-- 
------------------------------------
BlueWare di Impastato Marcello
 [web] 
http://www.blueware.it
 [msn] 
coo...@blueware.it
 [icq] 146781935
 [Irc] 
http://www.italchat.it

 PERCHE' NON CONCORDI IL PREZZO PRIMA DELLA REALIZZAZIONE ANZICHE' DOPO?
Hai perfettamente ragione, ma ti ripeto che non sono un webmaster
professionista. Con il "cliente" abbiamo definito come doveva essere il
sito, ma non sapevo quanto lavoro avrei dovuto fare per completarlo e
pensavo che fosse una questione fondamentale nel prezzo.
Manga

 mio lavoro?
non più di una cena gratis all'hotel in questione, magari con la ragazza o
un'amica\o
Andrea

:: Ho realizzato un sito per un hotel della zona. Devo ancora correggere
:: qualche particolare, ma è praticamente completo e potete dargli
:: un'occhiata all'indirizzo 
www.hotelilbosco.com
carino, non male...
le idee ci sono, io direi dai due ai tre ...
però migliorando alcune cose!
ciao

 un'occhiata all'indirizzo 
www.hotelilbosco.com
Non so quanto chiedere, solo una cosa, ma st'albergo sta su un'area di
servizio dell'autostrada?
-- 
Massy
------------
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 servizio dell'autostrada?
Sě.
Manga

 però migliorando alcune cose!
Dai due ai trecento euro?
Puoi dirmi cosa andrebbe migliorato? :-)
Manga

 ha scritto nel messaggio
news:bjitkk$lbl$1...@newsread.albacom.net...


 per la laurea in informatica e faccio la webmaster pure io! ;p )
Mica l'ho capita sai...
Mauro
-----------------------------
http://www.digitalavenues.org
-----------------------------
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 per la laurea in informatica e faccio la webmaster pure io! ;p )
Purtroppo è con gente come te che il nostro lavoro viene svalutato, è una
cosa molto
triste e purtroppo non possiamo fare nulla, ti auguro un buon lavoro, pensa
cmq a quelli
che fanno vivere la famiglia con questi lavori " un tantino caro "
sopratutto che come dici
tu " visto che peraltro non è il mio lavoro " non vedo come puoi giudicare
il valore di un
lavoro.
saluti
Web

 ha scritto nel messaggio
news:lpg7b.304183$lK4.9...@twister1.libero.it...


 50 euro, anche se lui ci impiega 30 secondi che fai scusa?
Cambiare la lampadina o farla cambiare produce lo stesso
identico risultato: nessuno saprà mai CHI ha fatto tale
sostituzione. Fare un sito amatorialmente o farlo fare da
chi (teoricamente) sa il fatto suo, è completamente diverso
(soprattutto nello stile, che può avere un valore più o
meno alto a seconda dei risultati ottenuti)

 fare nulla
Le aziende (il vero cliente finale, non certo il nonno o
l'amico di famiglia) hanno già iniziato a cambiare
mentalità. Sono ormai tutti consapevoli che il lavoro
da 150 euro per 50 ore-uomo non esiste più (il famoso
"ho un nipote che ha fatto il liceo artistico e mi fa
lui il sito"). Il rischio è troppo alto e molto spesso
se il sito va oltre le classiche pagine-vetrina sorgono
svariate problematiche: competenza prima di tutto e
poi disponibilità e "versatilità". Non da ultimo ci sono
tutti i casi "specifici" che un webmaster in erba non
può affrontare con molta sicurezza, proprio perchè gli
mancano esperienza e nozione del tempo (necessario per
portare a termine un lavoro). Per finire, il concetto di
"webmaster che fa un sito" secondo me ha poco senso. Più
realistico è invece lo scenario di un "gruppo di persone"
o almeno una coppia (sviluppatore/grafico), perchè molto
di rado si hanno esempi di pagine complesse e ben fatte
accompagnate da un layout almeno decente. Quindi non mi
preoccuperei più di tanto, se fossi in te. Bada al tuo
lavoro e mettici tutto l'impegno possibile, il resto è
muffa

 famiglia, quindi sarà una mancia (speriamo bella)..
Guarda, stupito dalle altre risposte ho dato un'occhiata a un'azienda locale
che realizza siti internet e per la quale io stesso ho lavorato in passato.
La qualità dei loro prodotti direi che può essere paragonata alla mia, forse
un po' peggio in quanto a foto. Quelle del sito le ho realizzate tutte io,
facendo quindi un servizio fotografico completo con macchina digitale che
sfrutteranno anche per brochure e volantini. Un fotografo quanto prende per
un lavoro del genere? Una cena all'hotel? Ma per favore.
Dicevo, ho controllato il prezzario di quest'azienda: per un sito come
quello che ho fatto io, prendono 1300 euro + IVA subito, più 250 euro + IVA
all'anno per la "manutenzione".
Io ho intenzione di chiedere 600 euro in tutto, aggiornando gratis se si
tratta di cambiamenti semplici. Mi dai il tuo parere in merito?
Manga

 boh, metti 50 euro, anche se lui ci impiega 30 secondi che fai scusa?
è un esempio estremo che secondo me non può essere considerato.
saluti
Web

Sono d'accordo con te..
il discorso appunto rimaneva per la -vetrinetta- che devo fare io.
mi sembra chiaro che un'azienda di -altre- dimensioni abbia -altri- target e
si possa affidare a "gruppi di persone" che meritano tutte le migliaia di
euro che prendono dall'azienda che può investire -altri- budget.
sicuramente questo gruppo di persone avrebbe fatto quelle trepagine molto
meglio di me, ma resto sempre convinta che "duemilioni e
seicentosessantamila lire per pagina" siano troppi.

 ha scritto nel messaggio
news:bjk6do$76u$1...@newsread.albacom.net...


Solo una critica costruttiva.
Io leverei immediatamente "Questo sito č ottimizzato per Microsoft Internet
Explorer.
La risoluzione consigliata č 800 x 600 pixel a 16 milioni di colori."
Un buon sito dovrebbe implicitamente tenere conto della compatibilitŕ. (E
fra l'altro mi pare che il tuo sito non abbia problemi nemmeno a 1024). Ho
capito che non lo fai per lavoro, e ti assicuro che anche chi lo fa ha i
suoi buoni dubbi...
Ma scrivendo cosě č come se dicessi a tutti : "Non so se ho fatto un buon
lavoro...".
Per il resto tutto ok. Magari alleggerisci un po' le immagini.
150 possono bastare.
Scusa per 'sto grassetto ma non ho tempo di mettermi a pincionare.
Ciao!
PiPpO

 fotografico [...]
Posso chiederti l'indirizzo del sito sul quale hai visto i
siti simili al tuo? Solo per avere una opinione "esterna" (non
è facile capire quanto sia simile un lavoro, in meglio o in
peggio). Per tornare alal tua domanda: si, 600 euro sono
una cifra fattibile se si considera il servizio fotografico che
poi verrà anche sfruttato per i volantini. Per me il sito non
è un prodotto vendibile (lo era nel 1998 ma non adesso) ma
se fai un pacchetto completo che a loro va bene... tutto di
guadagnato. Diciamo che l'idea del viaggio virtuale dentro
l'albergo è simpatica (non richiede plugin anche se poi di
fatto è solo una sequenza di foto) ma il prodotto in se
ormai non ha alcun valore commerciale (soprattutto dal punto
di vista estetico). Facci sapere, se concludi l'affare

 č un esempio estremo che secondo me non puņ essere considerato.
Sarebbe un esempio calzante se lui fosse capace di mettere
in piedi un sito fatto bene (tecnicamente/graficamente). Allora
si, il risparmio ci sarebbe (a paritą di prodotto). In questo
caso perņ al posto di cambiare la lampadina lui ha preferito
risparmiare e mettere una candela

 pagina" siano troppi.
Per pagina in che senso (mi sono perso)... 1300 euro
per pagina non li chiede nessuno (e chi li chiede è
un ladro). Comunque attenzione a giudicare il lavoro
sulla base delle tue conoscenze. Per me per esempio
è assurdo che un fotografo abbia chiesto 1450 euro per
un servizio fotografico matrimoniale. Eppure funziona
così

Se poi vuoi vederti un sito prodotto dalla blasonata ditta che produce siti
di qualità a ottomilionidilire..
ripeto che non sono una professionista ma credo di aver fatto di meglio io.
"asd" <a...@asd.asd> ha scritto nel messaggio
news:bjk5gk$1jha$1...@newsreader1.mclink.it...


non credo sia molto carino spubblicizzarli, cmq..
vatti a vedere 
www.hotelrizzi.com
 e 
www.segreta.net
poi dammi un parere.
"asd" <a...@asd.asd> ha scritto nel messaggio
news:bjk6pq$1kga$1...@newsreader1.mclink.it...


Asd io ho iniziato questo caos (che proprio non aspettavo)
per un progetto.
Tre pagine per un totale di 4.000 euro.
per questo mi sembrava giusto un po' eccessivo.
e se vuoi ti do l'url di un sito prodotto da questa ditta, così vedi che
bella qualità.
So di non essere brava, ma sono sicura che
sono meglio le candele che faccio io, che le loro lampadine al neon.
"asd" <a...@asd.asd> ha scritto nel messaggio
news:bjk7jm$1l1a$1...@newsreader1.mclink.it...
........................................


 per la laurea in informatica e faccio la webmaster pure io! ;p )
mah...

 boh, metti 50 euro, anche se lui ci impiega 30 secondi che fai scusa?
come ho detto, l'esempio della lampadina č stupido, č un'operazione molto
semplice. vediamo come fai se devi rifare da capo l'impianto elettrico di
casa. allo stesso modo, a fare una paginetta con frontpage sono bravi tutti,
quando poi si tratta di fare le cose come si deve, tutti con la coda tra le
gambe.

 in base a cosa ti "sembrava un tantino caro.."?!
un tantino caro in base al tempo che impiegherei a farlo io.


 ripeto che non sono una professionista ma credo di aver fatto di meglio
io.
eh, magari, e anche il tuo/i tuoi

 ha scritto nel messaggio
news:RCh7b.49528$R32.1...@news2.tin.it...


 
www.stonepitband.com
č "il piů meglio" :-P (IMHO)
l'hai fatto tu?

 meglio io
Manca solo l'indirizzo per vedere il sito della
ditta di cui stai parlando

 lampadine al neon
Probabilmente 4000 euro sono stati chiesti per fare
molto altro e non solo 3 pagine con 4 foto. Nessuno
avrebbe il coraggio di chiedere 500 euro per avvitare
una lampadina e un sito vetrinetta in html ha dei
costi davvero contenuti (non 100 euro comunque).
Magari che ciň che tu ritieni essere "esagerato" sia
invece non solo adeguato ma anche a buon mercato. Se
per dire loro hanno proposto un sito dinamico, un
ambiente backoffice per lasciarvi completa autonomia
e un bel pacchetto di panorami virtuali (in QTVR o
Java o -meglio di no- Flash per esempio), fotografie
in alta risoluzione e un layout accattivante...
magari il discorso sarebeb stato diverso.
Certo se sul preventivo c'č scritto "4000 euro per
mettere online 3 pagine in html" non ci siamo. Ma non
penso sia cosě (nel caso lo fosse allora siete stati
solo molto sfortunati). Ok per il link, cosě gli do
una occhiata

 poi dammi un parere.
Il primo lo vedo più o meno sullo stesso piano di
quello che hai fatto tu. Grafica più pacchiana ma
c'è più roba dentro (per modo di dire). Comunque il
tipo di prodotto è molto simile, alla fine
Il secondo è già meglio (non mi piace per nulla ma
è più studiato)
Una sola nota che avrei dovuto aggiungere prima: il
fatto che qualcuno chieda 5000 euro per un lavoro
non vuol dire che sia da prendere come metro di
paragone. Possono anche chiederne 10.000 di euro ma
poi bisogna vedere se vendono, se campano e bla bla
bla

 un tantino caro in base al tempo che impiegherei a farlo io.
ok, ma una agenzia pubblicitaria, o una web agency che sia, ha dei costi,
che vanno dall'iva alle licenze software, dal personale da pagare ogni mese
agli uffici: tu hai queste spese da sostenere? inoltre (di solito) la
qualità di un lavoro fatto da professionisti è migliore, sia graficamente
che tecnicamente (a meno che non si spaccino per professionisti). come dice
valvola di i.c.g.p., "spesso ciò che paghi poco vale poco" ©

Ok basta, mi sto snervando.
Tanto rimango della mia opinione.
Saluti e buona fortuna per la vostra splendida professione.

 farlo io.
Ritorniamo al caso del quadro. Perchè devo spendre
MOLTI euro per un quadro di Schifano, quando posso
fare una cosa simile a costo zero?

 MOLTI euro per un quadro di Schifano,
se però NON si tratta di un quadro di Schifano ?


 le parole perchè sto generalizzando. Ahahahhahahah ha.
No non stai generalizzando. Semplicemente vuoi
paragonare il tuo lavoro a quello di chi lo
fa realmente ogni giorno. Tu sei un artista
amatoriale e riceverai il compenso adeguato
per i tuoi servizi. Se vuoi rivolgerti a dei
professionisti (non parlo di quelle porcherie
che hai indicato, ovviamente) i costi saranno
molto più alti. La qualità ha un prezzo e non
puoi essere tu a giudicare, se non conosci
l'argomento (vedi esempio meccanico)

> se però NON si tratta di un quadro di Schifano ?
Se non si tratta di uno Schifanno in generale non
costa così tanto. Per quello dicevo che magari
conviene fare altri giri: nessuno chiede 4000
euro per delle pagine così

 l'argomento (vedi esempio meccanico)
D'accordo su tutto, solo l'ultimo punto non lo trovo calzante.
Se io porto la macchina al meccanico perchè non so aggiustarla,
so se è stata aggiustata o meno, magari non so come, ma mi rendo conto se è
stata fatta.
Lo stesso per il web.
Io mi rendo conto che non so fare un lavoro da professionisti, ma so
rendermi conto se è stato fatto da professionista.
Che poi la qualità si paghi è + che banale, chiedere 4.000 euro per un sito
vetrina + un controllino su un db è troppo se non è fatto veramente da un
guru, ma non tanto per il valore in se, quanto del valore aggiunto dal nome
del realizzatore.
L'esempio di prima del pittore di fama è corretto. E' la fama che fa
lievitare il prezzo, non la reale capacità, secondo me. Questo non significa
che valga davvero quei soldi.
Non preoccupatevi, traduco. .-)
Ci sono molti "professionisti" che credono di esser veri artisti del
settore, senza mettersi in discussione sulla loro reale capacità.
Paragonare i propri lavori ad opere d'arte è lecito.
A volte non ci si rende conto però che, tranne rarissimi casi, sono opere
d'artigianato, belline quanto vuoi, fatte bene, ma pur sempre opere
d'artigianato, ed infatti vendute ad un tot/ora.
Vendere un opera artigianale al costo di una d'arte è assurdo.
4000 € sono corretti se è un opera d'arte. Se non lo è, il prezzo dovrebbe
esser molto inferiore.
-- 
Massy
------------
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 siti simili al tuo?
Vai su 
www.3df.it
, che è l'azienda a cui mi riferisco. Ci sono i prezzari e
sicuramente i link dei siti che fanno.
Per una "vetrinetta" di due pagine web, con poche immagini e grafica
trasandata, mi pare prendano 600 euro + una quota annuale.
Per una pagina più importante, con circa 50 pagine html e una grafica più
curata (si deve sempre vedere come), si prendono 1300 euro + IVA all'inizio
e 250 euro + IVA all'anno.
Io, ripeto, ho sviluppato un'idea simpatica. Non è un sito in flash, ma il
cliente sembra molto soddisfatto e non credo che la concorrenza in zona
abbia potuto fare di meglio. Ripeto anche che ho realizzato per lui anche un
bel servizio fotografico, che utilizzerà per volantini e brochure.
Per tutto questo, 600 euro tutto incluso mi sembra estremamente ragionevole.
Che poi il mio sito non sia più attuale, è un altro discorso: il cliente
avrebbe comunque dovuto fare i conti con la realtà della mia zona, e dunque
pagare molto di più per un lavoro secondo me uguale o probabilmente
peggiore.
Grazie mille per tutte le considerazioni. :-)
Manga

 
www.stonepitband.com
E questi sono "prodotti vendibili"? :-)
A mio avviso su 'sto ng siete giustamente esigenti, ma la realtà è che ci
sono aziende che vendono roba come questa a migliaia di euro.
Manga

 molto più alti.
A questo punto sono curioso: puoi darmi qualche link di un lavoro che tu
reputi professionale, magari stimando un prezzo?
Manga

 La risoluzione consigliata è 800 x 600 pixel a 16 milioni di colori."
Per quanto riguarda la risoluzione hai ragione, funziona bene un po' con
tutte le risoluzioni e naturalmente ho fatto qualche test prima di
consegnare il lavoro. :-)
In 800x600, però, sembra più "ricco".
Per quanto riguarda la compatibilità con Internet Explorer, purtroppo quella
dicitura è meglio lasciarla: aprendo il sito con Netscape Navigator, non
vengono visualizzati i contenuti testuali delle immagini.
Manga

 il prezzo dovrebbe esser molto inferiore.
Motivo per cui basta chiedere ad altre persone e sicuramente
si riceverà un preventivo corretto (per 3 pagine + foto).
Può essere che quel gruppo in particolare fosse fatto da
persone che valutano il 2003 come il 1998

 e probabilmente se la tirano quanto voi perchè sono dei -professionisti-.
Non capisco il tuo ultimo sfogo, e cmq alla fine fai e pensi quello che
vuoi, mi dispiace solo che la pensi cosi dei "professionisti" del mestiere
(io con professionista intendo chi vive di questo lavoro).
non ti saluto
Web

 vengono visualizzati i contenuti testuali delle immagini.
appunto, datti da fare per risolvere il problema e togli la scritta.
ecco la differenza tra 300 e 4000 euro (non solo qui, ovviamente)

 Grazie mille per tutte le considerazioni. :-)
Se il cliente č contento questo č quello che conta. Il
resto sono banali osservazioni di chi fa questo mestiere

 che vendono roba come questa a migliaia di euro.
vero (purtroppo) ma in fondo questo succede in qualsiasi
settore, per qualsiasi tipologia di prodotto. Pensa
solo a quando devi comprare una cucina: vai da 600 euro
con elettrodomestici compresi a cifre da reggia imperiale.
Se non sei un "esperto" ti sembreranno bene o male la
stessa cosa (insomma alla fine ci devi mangiare e basta)

 un prezzo?
A bruciapelo... vediamo non so:
http://www.divaniedivani.it
è un sito ben confezionato, curato, studiato. Senza
troppe pretese, non è un mostro di tecnologia e avrà
sicuramente i suoi difetti. Il cliente (la Divani
& Divani) appartiene alla categoria "i soldi da
investire ci sono ma per il sito non vogliamo
dare più di 1-2000 euro", nel senso che spesso i
siti di arredamento sono abbastanza bruttini. Loro
hanno invece fatto una scelta diversa e secondo me
il risultato è molto buono. Cura degli allineamenti
e impaginazione che denota uno studio alle spalle.
Probabilmente esiste anche un ambiente backoffice
anche se non è un sito da aggiornare regolarmente
(catalogo annuale, niente news giornaliere). Sicuramente
è stato pagato qualche migliaio di euro, direi oltre i
4000 senza dubbio. Se poi il db è quello aziendale
opportunamente interfacciato allora i costi salgono
(per questioni di competenze richieste, per dire se
il db gira su AS400 e va messo online non è una cosa
che chiedi al nipote del propietario per 400 euro
in nero)
Scusa la prolissià ma avevo voglia di chiacchierare

 e probabilmente se la tirano quanto voi perchè sono dei -professionisti-.
Io lavoro nel campo, eppure non me la sento di attaccare twiggy, anch'io
avrei fatto la stessa cosa.
A prescindere dal prezzo (4000 *sembrano* troppi ma bisogna vedere cosa c'è
dentro), se avessi avuto un nonno che aveva bisogno di un sito *vetrina*
l'avrei fatto volentieri. Se invece avessi avuto un nonno che aveva
un'azienda e aveva bisogno di un sito per e-commerce, non l'avrei fatto.
Questo per dire che, date le esigenze modeste, anche se il sito non fosse
stato di qualità 100%, il risparmio sarebbe stato un vantaggio.
Quindi sono d'accordo su questo comportamento e non me preoccupo, perché
tanto per campare noi webmaster non dobbiare rivolgerci ai siti da 100 euro,
ma a vere aziende che abbiano un reale bisogno del sito (i siti "vetrina"
statici e con poco lavoro non mi interessano per nulla).
Ciao,
Andy

 se la tirano quanto voi perchè sono dei -professionisti-.
È un termine per dividere le due categorie: quelli che
fanno siti per laovoro (professione/profesionisti) da
quelli che lo fanno per passione nel tempo libero (e a
costo tendenzialmente zero). Tu magari puoi fare un
sito orrendo (da professionista) oppure uno splendido
da "amatoriale"

Nota: vedo solo adesso che divani&divani utilizza
un CMS preconfezionato (Vignette). Quanto sopra
esposto fa riferimento ad uno scenario in cui il
sito viene realizzato a mano, senza usare un
prodotto a parte. Anche se alla fine bisogna vedere
quanto chiedono per queto Vignette, ovviamente

 quanto chiedono per queto Vignette, ovviamente
50000 eur?

 interessano per nulla)
In linea di massima si ma non è sempre sempre scontato
perchè capita per esempio che si parta con un lavoro
da pochi soldi e poi si sviluppi, perchè il cliente
acquista fiducia nel progetto (la cosa non è scontata,
all'inizio), vede dei risultati (visite, complimenti, ecc)
e decide di aumentare l'investimento. Non è un caso
tipico ma io tendo a valutare tutto, sempre

 tipico ma io tendo a valutare tutto, sempre
Ok, però lavorando da tempo, ti capita di "capire" con chi hai a che fare...
Se è per una società che vuole inziare un progetto, vedere come va e poi
magari investire... ok. Ma se la richiesta viene dal panettiere che chiede
il sito vetrina a 100 euro, io non lo faccio, tanto so' già che non posso
nemmeno vederlo come possibile mio "investimento" per il futuro.
Andy

 50000 eur?
Magari. Mi metto subito a fare un CMS pure io...

 mio "investimento" per il futuro.
Almeno una possibilità però gliela dai, oppure no? Se
per dire lui ha in mente di vendere pane online in
tutto il suo quartiere, facendolo pagare un 10% in meno
e per farlo vuole un sistema comodo online... Magari
è interessante. Non si può mai sapere insomma, ma è
vero che lo scopri dopo una chiacchierata e non ti
costa molto tempo (a meno che il panettiere abiti
dall'altra parte della città)

"asd" <a...@asd.asd> ha scritto nel messaggio
news:bjkmhu$1tnt$1...@newsreader1.mclink.it...

Asd, guarda che non scherzo. Vignette ha un range di prezzo intorno a quella
cifra e poi a salire!! :-)

 prezzo intorno a quella cifra e poi a salire!! :-)
Devo aver perso la vista (oltre che l'udito, visto
come mi urla la collega in ufficio). Ho girato come
un disperato alla ricerca di uno straccio di prezzo
ma nulla di nulla. Tu sai mica dove posso trovare
un prezziario Vignette (6.0)? Non che mi interessi
prendere una Vignetta ma giusto a scopo culturale.
50K mi paiono comunque una assurdità, anche se è
pur vero che esistono dei clienti ai quali se offi
un preventivo con pochi zeri si chiedono se tu sia
serio oppure no

 serio oppure no
Scusami, mi sono sbagliato, Vignette non ha un prezzo di 50000...
...
In effetti hanno ridotto il prezzo, perché altrimenti ne vendevano meno...
...
Comunque, se ti interessa, adesso la versione entry level la trovi a $
125000! (hai letto bene, 125 mila dollari)... quindi col cavolo che hanno
ridotto (io ero rimasto a 50000)!
http://www.eweek.com/article2/0,3959,645338,00.asp
Comunque costa meno di altri prodotti concorrenti (broadvision oltre 800k
USD). Bello fare un preventivo così, eh? :-)

 (broadvision oltre 800k USD)
A questo punto credo che il concetto di CMS sia un po'
vago (per me, intendo). Cosa si può dare ad un cliente
per 125.000 dollari... o per 800.000. Mi sfugge il
senso della realtà
Proviamo ad ipotizzare uno scenario plausibile. Mi
viene in mente un portale come Amazon. Ma non certo
un lavoro come 
divaniedivani.it
 sinceramente. Che può
stare comodamente su un database qualunque (e anche
fantasticando su un eventuale DB su un server aziendale
da bypassare/proteggere/duplicare, comunque non penso
si possano chiedere quelle cifre, non stiamo parlando
di un catalogo di decine di migliaia di prodotti)
Certo parlando della IKEA, per dire, forse si. Tra
foto prodotti, elenco, catalogazione, prezziario e
quant'altro... ci vorranno mesi di lavoro

 quant'altro... ci vorranno mesi di lavoro
Non ho visto divaniedivani, però un investimento del genere è proprio da
giustificare. Magari divaniedivani fa capo ad una multinazionale che ha
imposto vignette oppure... boh, non lo so! :-)

 Grazie mille. :-)
Ciao Manga, secondo me sarebbe meglio togliere il frame, un elemento
di ''amatorialità''. E in effetti, se proprio vuoi lasciare la dicitura
''ottimizzato per tale risoluzione'', casomai usare un carattere più piccolo
e metterla in fondo allo schermo (dove è abitualmente collocata), in modo da
differenziarla dal testo. Anche le foto in colonna sulla destra potrebbero
ricevere un titolo, accattivante. Chi ha scritto i testi ?
L'hotel è davvero bello, molto belle e molto professionali anche le foto.
Forse si potrebbe lavorarci su anche di brand, per valorizzarlo di più.

 ecco la differenza tra 300 e 4000 euro (non solo qui, ovviamente)
Evvabbè, fosse solo quello...
Manga

 Forse si potrebbe lavorarci su anche di brand, per valorizzarlo di più.
Sono un niubbo del campo. Potresti spiegarmi cosa intendi? :-)
Manga

 genere è proprio da giustificare
Prova a buttargli un occhio: 
http://www.divaniedivani.it
e dimmi che ne pensi. So che sono molto quotati in Italia
e che come fatturato sono tra le più forti nel nostro
paese (in quel settore, intendo dire). Però il sito non
lo vedo come target ideale di un CMS da 100 e rotti
milioni (arrotondando pesantemente per difetto)

 Evvabbč, fosse solo quello...
infatti non č solo quello! ma un professionista, o cmnq uno che vuole fare
le cose per bene, quella scritta lě non si sogna neppure di metterla.

 che ci sia una azienda che spara 4000 euro per 3 pagine
se te le spara una certa armando testo o una qualunque lowe pirella sta
tranquillo che accendono solo il pc per quella cifra

 milioni (arrotondando pesantemente per difetto)
Ho visto il sito ed è molto curato graficamente. Si capisce che usa un CMS
(e in particolare Vignette) per i classici nomi dei file (es.
1,1363,,00.html) come fanno altri siti (vedi 
download.com
).
Comunque non è facile sapere se era necessario un sito basato su CMS...
dipende quello che ci sta dietro. Se bastasse giudicarlo dalla superficie,
sembrerebbe addirittura che sarebbe bastata una grossa parte di pagine
statiche più alcune ASP/PHP. Che dici, glielo riproponiamo a 300 euro
all'anno? :-)