Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: Odio Flash ma mi inchino ...

www.federicafontana.it
A parte il Subject del sito ... ma quanto è fatto bene!
Nonostante a me non piaccia flash cone tecnologia (troppo rigida) 
comunque certi effetti sono bellissimi ...
CLa
-- 
www.claudioerba.com
 - Consulenza web per l'azienda
www.spaghettibrain.com
 - PHPNUke Italian Mirror (Da oggi anche Hosting!)
www.spaghettilearning.com
 - Piattaforma open Source per l'E-Learning
My ICQ: 14187053
--

 comunque certi effetti sono bellissimi ...
Non c'e' nulla da dire, tanto di cappello. ^_^
Federico.


Beh a me ha fatto sicuramente un certo effetto...
Scherzi a parte concordo. Il sito è fatto molto bene e mi sembra anche
corretto l'utilizzo di flash. Sarà anche merito del soggetto? Mah.
Mao
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 
www.federicafontana.it
ecco uno dei modi di utilizzare flash...
--
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
Fa' una cosa, ogni giorno che sei spaventato. Canta.

 comunque certi effetti sono bellissimi ...
Come si dice al paesello............
Tira piu un pelo di f*** che un carro di buoi
:-PPPPP
Cia'
-- 
Neo & Rotella (CBR 600 F Rosso Blu) da Campi Bisenzio
/************************************************
ICQ #42292922
Webmaster di:
www.thezion.net
 (now PHP Powered)
Registered Linux User #277621 - 
http://counter.li.org
************************************************/

 ha scritto nel messaggio
news:paiL9.19983$TC5.6...@twister1.libero.it...
| 
www.federicafontana.it
|
| A parte il Subject del sito ... ma quanto è fatto bene!
| Nonostante a me non piaccia flash cone tecnologia (troppo rigida)
| comunque certi effetti sono bellissimi ...
|
| CLa
|
Molto Egomedia (
www.egomedia.com
) fatto più di due anni fà e con FL4
Ciao Sèvero


Cosa intendi per "troppo rigida" ?
--
---
Alessandro Crugnola [sephiroth]
Flash | PHP Developer
http://www.sephiroth.it
Team Macromedia Flash Volunteer
http://www.macromedia.com/go/team
________________________________

 
Vediamo ... un esempio ...
ho un CMS in flash fatto in un certo modo ... hader footer colonna dx e 
colonna sx con intro ecc ...
Bene, richiesta di modifica 1)
Ok, ora il testo che mi tira fuori il cms dal DB deve avere anche un 
attributo in più (Es. Campo riassunto articolo) che deve essere messo 
prima del testo completo ma nella stessa pagina.
Tempo di adattamento in HTML/XHTML + Asp o PHP +/- 15 Minuti
In flash ... beh molto di più no?
Es. 2. Togli tutta la colonna di destra, non mi piace più, e il suo 
contenuto mettilo in un'altra tabella sotto il footer.
Se la cosa è fatta bene (con gli include ad es) in php è lavoro da 20 
minuti in quanto le query le riutilizzi e il file su cui lavorare è un 
include banale a cui aggiungere una tabella
Con flash, a fare una modifica simile ci metti molto di più
E' questo che intendevo ...
Cla


 comunque certi effetti sono bellissimi ...
gran gnocca.
carino il sito della fontana,
ma skilla e' + ispirato.
http://www.skilla.com
e si vede.
v3
http://www.skilla.com/v3/index.shtml
v4
http://www.skilla.com/v4/index.html
v5
http://www.skilla.com/v5/index.html
-- 
goldicus1970 AT 
yahoo.it
http://www.netspyke.com/deelan


Insomma, mica tanto intuitivo e poi a me non piace molto. :(
--
Saluti, Federico.
--------------------------------------
 Fede wa tako ga suki desu!
 
http://tako.altervista.org/index.php
--------------------------------------


ciao
--
Matteo, Volvo S60 (divanoletto) 2.4T Driver
(28,200,LI)
Terrore dei Tiddiai, angoscia per i Gitti ;-P
ICQ: 26330735

 macchinose..
Non sono un profondo conoscitore di flash, posso solo intuire che se 
Macromedia aprisse il linguaggio e lo rendesse libero (come sta per fare 
Real) allora ci si potrebbe fare un pensierino.
Tanto lei il business lo fa sugli editor ...
Cla


 Tanto lei il business lo fa sugli editor ...
è aperto, nessuno ti vieta di scrivere il tuo software per creare swf. Come difatti ne esistono già.
Macromedia tiene per se solo il *.fla, mentre l'swf te lo puoi generare con l'editor che preferisci
http://www.macromedia.com/software/flash/open/licensing/fileformat/


 
http://www.macromedia.com/software/flash/open/licensing/fileformat/
Infatti i vari swish,swift,ecc. ecc. esportano degli Swf perfettamente
compatibili ;-)
cosa che puo' fare anche il prodotto di adobe (come cavolo si chiama???
:\\ )
io dicevo per un discorso di accessibilita' completamente interno e
integrato..
(francamente non ho ancora esplorato bene le funzioni di flash MX in tema di
accessibilita')
io capisco che uno sviluppatore "tradizionale" abbia un odio piu' o meno
profondo per gli editor visuali (che ovviamente non riescono a fornire un
codice
pulito)..
ciao
Matteo.

 (che ovviamente non riescono a fornire un codice pulito)..
flash da solo non crea "codice", sei tu che glielo devi scrivere


 sarebbe intrinseca nel reader).
Sicuramente... infatti il sito di Federica Fontana non lo leggo perchè
il mio player è il 5, mi dice che non ho il player corretto. E'
accessibilità questa?
Bai,
Marco :)
-- 
Bazzmann Labs(c) - Accessibilita', usabilita', webdesign e standard W3C
::--------------------------------::---------------------------------::
http://www.bazzmann.it
      | Il sito ufficiale di Bazzmann Labs.
http://www.bazzmann.com
     | La risorsa per informare e aggiornare.
http://www.dev2dev.it
       | Elemento D2D002

 Alessandro Crugnola [sephiroth]
ciao
Matteo.

 accessibilità questa?
evoluzione.... ;)
non penso che oggi riusciresti a vedere i siti attuali con netscape 1 (se mai è esistito l'1).
(ma non voglio aprire un flame, sia chiaro)
se il plugin si evolve e quindi esce un nuovo editor per creare swf, mi sembra normale che esca anche un nuovo plugin.
poi sta a chi crea flash il compito di decidere se renderlo compatibile con i vecchi plugin o esigere il plugin nuovo....
P.S. per un paio di tette il plugin potevi almeno scaricarlo ;))
--
---
Alessandro Crugnola [sephiroth]


 Bazzmann Labs(c) - Accessibilita', usabilita', webdesign e standard W3C
ciao
Matteo.

 correttamente tutti i filmati flash creati nelle versioni precedenti..
anche qui non è proprio così... ci sono varie incompatilità ancora non fixate tra mac e win


 Alessandro Crugnola [sephiroth]
ciao


 Alessandro Crugnola [sephiroth]
ciao


 poi sta a chi crea flash il compito di decidere se renderlo compatibile con i vecchi plugin o esigere il plugin nuovo....
Ovviamente, ma l'accessibilità di Flash non è così estesa e non può
essere pensato come sostituto di XHTML e CSS. Io continuo a vederlo
come un ottimo "ingrediente" da inserire dentro ai siti e progetti web,
ma non come La Piattaforma su cui far girare i siti web.


 ma non come La Piattaforma su cui far girare i siti web.
Hai pienamente ragione.


 essere pensato come sostituto di XHTML
Di XHTML no di sicuro, visto che serve per strutturare testi *e basta*.
(in effetti un paragone tra Flash e XHTML e' fondato tanto quanto un
paragone tra XHTML e GIF animata)

 paragone tra XHTML e GIF animata)
paragonare Flash ad una gif?
bah...


 di fare un upgrade del browser (o che lo vogliano fare) visto che ormai
Certo, ma tu continui a ragionare in termini di grafica e design, non in
termini di reale accessibilità. E' diverso. :)
-- 
Bazzmann Labs(c) - Accessibilita', usabilita', webdesign e standard W3C


 beat tester.
Beat? :) Yeah! :)
Si, comunque ho capito... stavo scherzando... :)
Sicuramente contribuirò con feedback come avevo già fatto in passato,
per ora mi sto lambiccando il cervello con altri esperimenti... se ci
metto anche Flash fondo... :D
Bai!
Marco


 Di XHTML no di sicuro, visto che serve per strutturare testi *e basta*.
Beh, no dai... non mi ridurre XHTML al solo testo... :)
Per ora si, ma non č quella la sua sola funzione, poi pensano che al W3C
siano piů "andati" del solito! :D


 ha scritto nel messaggio news:atld43$as8u$1...@ID-97303.news.dfncis.de...

 bah...
Non hai capito una mazza, rileggi il mio post altre 2 o 3 volte, ti
accorgerai che non volevo "offendere" il tuo amato Flash.  

 Per ora si, ma non è quella la sua sola funzione,
Sarei curioso di sapere qual'e', allora.

 accorgerai che non volevo "offendere" il tuo amato Flash.
l'ho riletto e continuo a leggerci che paragoni Flash ad una gif animata, se volevi dire altro non l'hai espresso bene imho
Lover Sephiroth


 l'ho riletto e continuo a leggerci che paragoni Flash ad una gif animata,
se volevi dire altro non l'hai espresso bene imho
Quanto volevo dire mi pare abbastanza chiaro. Paragonare XHTML a Flash
ha lo stesso senso che ha paragonare XHTML al formato GIF89a, cioe'
nessuno. Poi non so dove tu possa aver letto nella mia frase un paragone
tra Flash e GIF.

> nessuno.
adesso mi è chiaro :)


 Bazzmann Labs(c) - Accessibilita', usabilita', webdesign e standard W3C
ciao ;-)
Matteo.

>Cosa intendi per "troppo rigida" ?
si riferirą all'erezione...
-- 
dipende

 si riferirą all'erezione...
Di chi? :-))))
Cla
-- 
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My ICQ: 14187053
--

 XHTML con elementi di SVG o MathML o robe cosi')?
Un nome? :)
Allora, vediamo... dire che XHTML permette di mescolare più linguaggi
è un utilizzo errato (non sia mai!), dire che XHTML serve a strutturare
testi e basta mi sembra piuttosto riduttivo... però se non possiamo dire
che XHTML è una entità comunque a sè stante perchè raggruppa due
"mondi", allora come potremmo definirlo? :)


 limiti. Nel caso specifico di quel sito si vede che non hanno voluto
Aaaahh... ok... allora stiamo dicendo la stessa cosa... :)


 allora come potremmo definirlo? :)
La mia definizione l'ho gia' data. 

 webmastella e' giunto prima?
ROTFL :)))))


 caratteristica dell'XML e delle sue applicazioni. O no?
ROFL! Ma chi ha mai detto questo!!! :)
Secondo me ti stai "incavillando" in un fatto di pignoleria linguistica
dove non ho mai nemmeno espresso quello di cui tu mi stai attribuendo
il merito. :)
Avessi detto che XHTML è la scoperta del secolo...


 siano piů "andati" del solito! :D
l'xhtml permette di includere anche mathml al suo interno,
ad anche SVG e chissa' cos'altro. insomma, visto che utilizza i
namespace e' possibile che una pagina web contenga anche questi due
"dialetti" di XML. poi che la cosa venga supportata solo
mozilla e' un atro discorso. :)
ciao.
-- 
goldicus1970 AT 
yahoo.it
http://www.netspyke.com/deelan

 è un utilizzo errato (non sia mai!),
Anzi no, a rileggerti ancora mi rendo conto che tu ... tu no, non hai
detto proprio *niente*. Hai solo fatto riferimento a chissa' quali
magiche possibilita' offerte dall'XHTML di raggruppare dei "mondi".
Io stavo facendo ipotesi su cosa potevi mai intendere tu come "obiettivi
e utilita'" dell'XHTML visto che sostieni che non e' vero che l'XHTML
serve a strutturare documenti testuali - senza pero' accennare neanche
lontanamente a cos'altro si puo' fare con questo maggico linguaggio di
markup. 

 serve a strutturare documenti testuali - senza pero' accennare neanche
XHTML non serve a strutturare solo documenti testuali. XHTML è una
famiglia di moduli basati su XML, oggi esistono parti dedicate alla
strutturazione di documenti testuali (a meno che tu non intenda file
di formato testuale), così come la possibilità di introdurre "elementi"
aggiuntivi quali SVG, SMIL o MathML. Questo offre la possibilità di
aggiungere estensioni (com'è proprio di XML) personalizzate o di nuova
creazione come markup di speech.
Quindi, giusto per concludere, se con la frase "serve per strutturare
testi *e basta*" tu intendi parlare di Flash come file binario e che può
contenere testo, mentre XHTML viene gestito come file di testo è un
conto, se lo intendi come strumento *solo* per gestire documenti di
testo è un altro.
Io a questo mi riferivo.
Poi dici:
"Non e' che per caso usil il termine 'XHTML' come un 'nome' (errato) per
tutto cio' che si puo' fare XML (cioe' mischiare piu' linguaggi, tipo
XHTML con elementi di SVG o MathML o robe cosi')?"
E' *esattamente* questo che intendo. Se su questo punto mi dici che
parlare di XHTML come metodo per integrare altri linguaggi come quelli
citati è errato perchè si dovrebbe parlare di XML, allora non dovremmo
manco parlare di HTML o XML perchè dovremmo dire SGML per tutto.
A rigor di logica.
A quali di queste cose ti riferisci? Posso anche aver interpretato
male quello che hai scritto... mica è detto...


 manco parlare di HTML o XML perchè dovremmo dire SGML per tutto.
Non e' l'XHTML un *metodo*. L'XHTML e' uno dei 'soggetti' che puo'
essere integrato con altri *grazie* a XML (il 'metodo').

 essere integrato con altri *grazie* a XML (il 'metodo').
Su questo non ne sarei del tutto sicuro, cioè, mi pare di capire che
il W3C non voglia dare questa strada ad XHTML, altrimenti avrebbero
detto di usare solo XML, secondo me.
Da quello che capisco XML rimarrà comunque la base più potente su
cui lavorare, ma XHTML dovrebbe diventare il mezzo per poter editare
pagine web evolute.
In pratica è si una ripetizione di quello che già oggi fa XML, ma
basata su moduli standard e già condivisi. Quindi alla stregua di
HTML, dove se scrivi "TABLE" tutti i browser del mondo sanno che
è una tabella. Non so se riesco a spiegarmi...
Mentre XML rimane comunque il mezzo "server-side" con cui lavorare
in maniera profonda, personalizzata e flessibile. Una via di mezzo
insomma.


 è una tabella.
Come dicevo sopra, se un browser sa che il documento e' (X)HTML, allora
puo' decidere cosa fare con un elemento di nome 'table'.
Se il browser sa solo che e' un documento XML, allora che l'elemento si
chiami 'pippo' o 'giorgio' o 'table' non fa alcuna differenza: il
browser non sa cosa fare.
Altro esempio: XHTML 1.0 Transitional e SVG 1.1. Entrambi i linguaggi
contengono un elemento di nome 'FONT', ma con funzioni diverse.
Se al browser viene inviato un generico documento XML senza altra
indicazione, come puo' decidere cosa fare con il contenuto dell'elemento
FONT (e quindi risolvere questa ambiguita')? Non puo'.