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Titolo: X-over passivi costruiti su misura, dedicati o...?

Su questo NG si predica (sono convinto a ragione) la superiorità dei
crossover passivi costruiti ad hoc, su progetto ottimizzato con specifici
software. In alternativa si consiglia l'uso di quelli dedicati della stessa
marca degli altoparlanti.
A parte l'ovvia possibilità di utilizzare, nel primo caso, componenti di
qualità, mi è sorto qualche dubbio (o, meglio, necessità di chiarimento)
utilizzando dei SW freeware o shareware per la progettazione di crossover.
Tutti questi SW (ne ho provati 3 o 4, più un'applicazione utilizzabile
direttamente on-line su Web), oltre a numero di vie, frequenza, pendenza,
tipo di curva (Bessel, Link....una roba impronunciabile, ecc.), richiedono
come unico parametro dell'altoparlante l'impedenza. Si tratta di programmi
troppo semplificati? Alcuni consentono anche la progettazione della rete di
compensazione d'impedenza e delle attenuazioni.
Il dubbio è cresciuto confrontando gli schemi ottenuti con questi SW con gli
schemi di 2 xover Tec 2 vie per auto e un Coral 3 vie Home. Una volta
trovata la curva giusta, mi danno, con ottima approssimazione, gli stessi
valori riportati in questi schemi. Forse si tratta di xover per uso troppo
generico?
Boh? Se qualcuno mi sa spiegare è il benvenuto.
Ciao,
Stefano

 generico?
Mi interessa l'argomento ma non ho capito la tua osservazione finale,
potresi ripetere il concetto???
Mirko

> Il dubbio è cresciuto confrontando gli schemi ottenuti con questi SW con


 nomi), che non era indicata nei technical sheet.
la costruzione di un filtro con questi cad avviene in + fasi, in cui si
raffina sempre di +  il risultato.
il primo paso consiste nel calcolo del filtro su carico puramente resistivo
(quindi non tiene conto delle induttanze e delle capacità del modello
dell'altoparlante, ma solamente della resistenza della bobina) per cui i
risultati possono essere coincidenti con  lo schema  di quei xover
"universali" che dovendo andare abbastanza bene con vari ap, non  possono
permettersi una progettazione troppo "su misura".
attenzione che ad incidere pesantemente sulla progettazione del xover per
uso car sono  non  tanto i parametri elettrici dell'ap, quanto  l'efficienza
dei componenti e  la geometria dell'installazione.
ad es tra due componenti distanti uno 40 cm e l'altro 80 cm dall'ascoltatore
ci sono 3 dB di  differnzain aria libera. in auto  dipende dalle riflessioni
(da cosa l'onda sonora incontra in  prima riflessione). poi l'orientamento:
un tweeter emette fuori asse (cioè che venga  visto
dall'ascoltatore/microfono con un angolo diverso da 0°) drasticamente di
meno man mano che  la freq sale. occhio ai data sheet (risposte a 30° e 60°)

Ho capito cosa volevi dire!
Il discorso e' un po' articolato...vediamo se riesco a renderti l'idea con
un post non troppo lungo!
Piccola premessa: e' utile sapere come e' formata la caratteristica
dell'impedenza di un trasduttore:
Ebbene tale caratteristica e' la somma di altre 3:
1) la prima e' la campana a sinistra: l'altezza e la sua ripidita' sono
dettate dalle caratteristiche meccaniche del trasduttore (Qms ad esempio).
Il prossimita' del picco vi e' la frequenza di risonanza Fs (guarda caso e'
proprio dovuta alla "meccanica" del trasuttore);
2) la seconda e' la componente continua, cioe' la Re, identificabile nei
woofer intorno ai 250-350 Hz, e indica la resistenza in continua (infatti se
si parla di resistenza si parla di continua...se si parla di impedenza
allora si parla di segnali alternati!) della bobina;
3) la terza e' la componente induttiva, cioe' la Le; infatti, se noti, al
crescere della frequenza il valore dell'impedenza aumenta, proprio come
succede in un'induttore (la bobina dei trasduttori e' in induttore!).
In qualsiasi programma di simulazione il "carico" del crossover verra'
sempre considerato come la resistenza Re che ti viene chiesta.
Perche'?
Perche' un buon progettista prima di "collegare" il trasduttore al crossover
dovrebbe compensare la caratteristica dell'impedenza del trasduttore stesso
in modo che assomigli il piu' possibile ad una resistenza (cioe' al variare
della Freq l'impedenza rimane invariata).
In altre parole dovrebbe inserire delle celle che:
1) correggano l'andamento della Le (metto in parallelo al trasduttore una
cella costituita da R-C in serie tra loro);
2) correggano l'andamento della campana (metto in parallelo al trasduttore
una cella costituita da R-L-C in serie tra loro);
Compensando in questo modo, si ottiene un modulo di impedenza molto piu'
basso e tendente al valore della Re costantemente su tutte le frequenze.
Ecco che si spiega perche', secondo il programma di simulazione, il carico
dovrebbe essere la Re!
C'e' ancora da dire che compensando a dovere la caratteristica
dell'impedenza, ne trae benefici anche la sua fase.
La prima domanda che ora faresti e': " ma allora in un sistema stereo a tre
vie con pendenze di 12 dB/Oct, quanti componenti sono costretto a usare?
spendero' un capitale solo di cross passivo!"
Le cose non sono sempre cosi' (meno male...seno' sai che casino!).
Molte compensazioni possono essere trascurate. Cioe':
1) quella per la Le nei woofer: normalmente lavorano sotto il KHz e il
fenomeno induttivo si incomincia a far  sentire da queste freq in poi...la
compensazione non serve ne al simulatore tantomeno al nostro orecchio;
2) quella per la Le in molti tweeter, in quanto l'aumento di impedenza e'
trascurabile;
3) quella per la campana di molti tweeter in quanto o e' molto contenuta o
e' posta in freq fuori dalla banda utile (leggi: e' sotto la freq di taglio
del passa alto del crossover, siamo in condizioni analoghe al punto 1)
In ogni caso consiglio, in un sistema a 3 vie, di compensare sempre il Mid,
in quanto per le freq che deve riprodurre quasi sempre ci incappa in mezzo
sia la caratteristica della campana che quella della Le.
Personalmente non mi fido un granche' dei crossover proposti dalle case
(salvo sporadici casi), in quanto non tengono conto delle compensazioni
(quelle piu' importanti) degli altoparlanti utilizzati, anche se della
stessa linea, e comunque i tagli di freq. "preconfezionati" mi lasciano un
po' perplesso.
Preferisco costruirmelo da me, su misura e con i componenti che decido io
(economici o no, a seconda della qualita' del sistema che installo).
Se non ti e' chiaro qualcosa o se hai ancora qualche dubbio sono a tua
disposizione!
Mirko
ICQ 52240716

......
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 del crossover su un impianto non loro?
chiunque tu scelga, accertati che il sistema venga misurato (con clio o
schede di acquisizione simili) prima della simulazione e dopo per la
verifica.
non ti accontentare della sola simulazione partendo dai data sheet: non
tengono conto del'installazione.

Concordo con Garfield.
Mirko
ICQ 52240716

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