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Titolo: [LUNGO] problemi plasma e IR

Scusatemi se mi dilunghero' con apparante inutile motivo, ma c'e' un 
perche'.
Seguitemi per favore.
 
Ho due TV al plasma 50", LG 50PK350 del 2009: uno ce l'ho io a casa mia, uno 
e' da i miei genitori a 100km di distanza.
Comprati a 7 giorni di distanza uno dall'altro.
 
9 anni di uso perfetto, senza un problema. Alimentatori ancora efficienti, 
nessun condensatore gonfio etc.
Non mi posso lamentare.
 
Uno dei due, pero', e' da sempre estremamente "cieco" al telecomando.
Appena si va fuori asse di appena 30° i comandi non arrivano piu', anche in 
una stanza piccola a circa 3m di distanza.
 
Il mio, invece, una bomba.
Punto il telecomando sulle pareti a va da dio e la stanza in cui e' messo e' 
oltre 5m.
 
Penso: vabbe', sara' il telecomando (uguale) che sara' capitato scrauso...
Li scambio: uguale.
 
Penso: ora compro un telecomando cinese compatibile (mi e' stato suggerito 
qui), vediamo com'e'.
Lo compro: nulla, uguale.
Mi porto il mio Logitech programmabile che e' veramente potente: uguale.
 
Penso: vabbe', sara' la schedina interna dell'IR guasta o difettosa...
Scambio la scheda con quella del mio TV: uguale.
 
Foto scheda, fronte e retro:
https://s9.postimg.org/cl9s7gkpr/image.jpg
 
https://s9.postimg.org/9fp6gohcv/image.jpg
 
 
Firmware?
Aggiornati alla stessa versione (l'ultima).
Anche prima di aggiornare fra le varie versioni era comunque uguale.
 
Settaggi interni?
Il TV permette il salvataggio di TUTTI i valori del sistema, compresa la 
taratura RGB del pannello, lista canali etc tramite menu di servizio.
Scarico il mio backup su chiavetta, lo carico sul TV dei miei: nulla. 
Uguale.
 
Mi rompo le palle e compro un ripetitore di IR.
Sono quelle robe che servono a utilizzare un apparecchio quando e' nascosto 
dietro altri.
Si mette il sensore in vista, il trasmettitore a contatto verso il 
ricevitore dell'apparecchio, si alimenta via USB e via.
 
Si', funziona, ma e' cieco gia' di suo. Non e' prestante quanto il mio 
telecomando.
Lo e' quanto un normale lettore DVD che oltre i 45-50° non prendono piu'.
 
Di buono c'e' che si puo' mettere il ricevitore piu' in alto, lungo il bordo 
alto del TV, dove magari "prende meglio".
 
Fin qui le prove "canoniche".
 
Mi sono accorto, durante lo smonta/rimonta/bestemmia/etc che quando lo 
schermo e' NERO, cioe' non visualizza nulla, il telecomando e' 
sensibilissimo e torna a essere come dovrebbe.
 
Per esempio: non c'e' segnale, schermo nero.
La prima pressione del tasto "OK" posso farla pure col telecomando rivolto 
per terra, funziona!
Il tasto OK fa apparire le info a schermo e durante questa fase il 
telecomando torna "cieco".
 
Ci sono dei tasti che non fanno apparire nulla (tasti colorati, next, play 
etc) ma che fanno lampeggiare i led del ricevitore confermando la ricezione 
IR.
Se lo schermo e' nero posso puntare il telecomando OVUNQUE, a 360° su due 
assi: il led lampeggera' segnalando la ricezione IR.
 
Se appare una scritta sul pannello (cioe' basta la classica striscia di info 
bianca) torna cieco.
Figuriamoci quando c'e' qualcosa a tutto schermo.
 
Minchia, ci sono! Il cavo che collega la schedina alla mainboard e' troppo 
lungo (circa 1m), cammina a contatto con gli inverter lungo il bordo 
inferiore e magari raccoglie immondizia.
Lo tolgo, gli faccio fare un percorso esterno al TV lontano da tutto: 
uguale. NON E' QUESTO. Mortacci sua!!!
Fra l'altro questo cavo ha di serie una bella ferrite dentro cui il cavetto 
fa una spirale.
 
Penso: ma vuoi vedere che il ricevitore e' sensibile alla luce dello stesso 
pannello?
No... non puo' essere. noooo...
 
Prendo una coperta scura, copro la parte superiore del TV dove appare la 
striscia di info e magicamente il telecomando torna a funzionare pure 
tenendolo in tasca!
Non ci credo.
 
Metto un canale qualsiasi a pieno schermo, copro TUTTO il pannello ed e' 
perfetto: il led reagisce ad ogni pressione dei tasti del telecomando.
SI', il problema e' proprio questo.
 
Tolgo la schedina IR dall'alloggiamento e mi accorgo che davanti 
fototransistor c'e' plastica trasparente. Non c'e' un vetrino IR.
 
Allora tolgo il pezzo di pellicola (credo IR) da un vecchio telecomando, lo 
sagomo perfettamente con la forma dell'alloggiamento e rimetto la schedina 
al suo posto.
 
Foto
https://s9.postimg.org/ykg6uj433/image.jpg
 
 
Non cambia quasi nulla, o per lo meno se e' cambiato qualcosa non e' neanche 
commisurabile alla sensibilita' che ha il telecomando quando lo schermo e' 
nero.
 
Alla "luce" (IR) di tutto questo, che mi tocca fare?
Me lo tengo cosi'?
 
Esiste qualcosa di estremamente flessibile con cui avvolgere tutto il 
fototransistor?
AMMESSO e non concesso che il problema siano gli IR e non sia una frequenza 
spuria che genera il pannello!
 
Idee?
Scusate la lungaggine.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 spuria che genera il pannello!
 
Se coprendo con una coperta, funziona il telecomando, direi che la parte
"frequenze spurie" sia da scartare.
 
Prova, tanto hai già fatto trenta, a fare uno scatolino in cartoncino nero che
inglobi il fototransistor e parte della schedina su cui è montato in modo che
non riceva luce da nessun'altra parte se non dal foro anteriore.
 
Magari è brutto, ma prova a fare una specie di tunnel col cartoncino, alto un
centimetro e un po' più grande del vetrino anteriore dove si affaccia il
transistor. Tipo paraocchi per cavalli.
 
Domanda stupida, non hai per caso un qualche vetro, specchio, armadio lucido,
quadro appeso, carta da parati lucida, vaso su tavola che possa riflettere
l'immagine del tv contro se stesso?
 
Con un luxmetro messo al posto del transistor, si potrebbe vedere ad immagine
presente o assente se c'e variazione di luce.
 
 
 
-- 
Sign mancante, sono in attesa di ispirazioni.

 presente o assente se c'e variazione di luce.
 
Su questi due punti indagherei bene...


 ha scritto nel messaggio news:p7eqkd$j9u$1...@gioia.aioe.org...


 rimetto la schedina al suo posto.
 
mai visto pellicole dentro a telecomandi.
 
Comunque quando riparo alcuni tv tengo la scheda IR nel vuoto e non e' influenzata dallo
schermo anche se riparo solo LCD, dove tralaltro non c'e' quasi niente oltre al sensore IR.
Quella scheda mi dice qualcosa di strano, se fossi in te penserei all'ipotesi di fare la prova
dello scambio delle main board.
 
 

 anche se riparo solo LCD
 
Questo e' un PLASMA, non ha niente a che spartire con gli LCD!
Grazie anche a te, comunque. 
 
 

 Su questi due punti indagherei bene...
 
Purtroppo non si puo': la scheda e' incassata in un punto maledetto e il 
dentro e' sagomato.
Non ci puoi infilare niente dentro se non un fototransistor da solo.
 
 

 Guarda bene: e' rosso.
 
A completezza:
https://s9.postimg.org/mvz63314f/Image2.jpg
 
 
 
 

 Me lo tengo cosi'?
 
A compendio:
 
http://www.avsforum.com/forum/166-lcd-flat-panel-displays/1082250-ir-interference-fix.html
 
 
E piu' genericamente
http://tinyurl.com/y7ntrvjf
 
 
Non sono il solo!
Domani studio.
 
 

 fototransistor?
 
puoi usare l'alluminio per alimenti o per andare sul sicuro fare una 
scatola a tronco di piramide con un lamierino sottile di alluminio che 
convogli gli IR frontali sul fototransistor schermando allo stesso 
tempo quelli che arrivano dallo schermo... certo la vicinanza degli 
altri componenti non aiuta... sarebbe meglio se il fototransistor 
fosse separato
 
-- 
bye
!(!1|1)

 sarebbe meglio se il fototransistor fosse separato
 
Infatti mi scoccerebbe togliere del tutto la scheda.
La scheda ha 4 funzioni.
 
1) sensore touch per i tasti sul frontale, fastidiosissima e completamente 
abolita da menu.
Di recente ho anche staccato il flat che va all'altra schedina coi sensori 
touch per facilitarmi lo smonta/rimonta.
(il problema c'era da prima).
 
2) sensore luminosita' del pannello: se c'e' luce la luminosita' generale si 
attenua.
Abolito e lasciato su luminosita' fissa a valore medio (era auto, min, med, 
max, pannello spento).
(E' il chippino IC101 accanto al fototransistor, sottosopra nella foto)
https://s9.postimg.org/cl9s7gkpr/image.jpg
 
 
3) sensore IR col fototransistor (IC102, forse non proprio fototransistor).
 
4) led di avvenuta ricezione IR e indicatore di standby (acceso quando il TV 
e' spento, come l'Apple di Homer Simpson).
(LD100)
 
Potrei saldare un cavetto 3 poli al posto del fototransitor e portarlo 
fuori, magari rivolto verso il fianco del TV visto che, se funziona bene, 
riceverebbe comunque.
Ovviamente protetto sui fianchi da stagnola o altro cartoncino.
Il problema e' che il pannello e' molto grande (50") quindi sono sicuro che 
l'irraggiamento sarebbe davvero forte tanto da avvenire anche per rimbalzo.
 
E' una bella gatta da pelare e molto probabilmente e' un problema radicale, 
non risolvibile.
 
Appena ho tempo mi leggero' qualcosa sui problemi che ha altra gente con le 
interferenze IR su altri pannelli, pero' LCD.
http://tinyurl.com/y7ntrvjf
 
 
Grazie anche a te. 
 
 

 con un lamierino sottile di alluminio 
 
nero, nero!
 
 
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.

 3) sensore IR col fototransistor (IC102, forse non proprio fototransistor).
 
Non e' che queste componenti vanno incastrate in una protuberanza del 
frontale, che gli faccia da paraluce? saranno di plastica e mani si sono 
scheggiate.


 Grazie anche a te, comunque.
 
in che senso? Ce ne ha si da spartire, la scheda ir e' comandata dalle mainboard che sono sostan-
zialmente uguali a quelle per LCD, se mi dici che la luce dei plasma contiene + componente
infrarossa degli lcd questo non lo so, ti dico di scambiare mainb. xche' quella scheda ir e' diversa
dalle solite, ha un chip di controllo a bordo con la seriale i2c verso la main, quando gli altri non ce
l'hanno, sospetto che essendoci pure il sensore luce la main vada a comandare il chip con dei
parametri che si trovano nella nvm, che forse tu col comando da menu serv. non sei in grado di
salvare completamente, se hai un programmatore di minieprom puoi farne copia e confrontarli. 
 
 

Adesso ho capito a cosa serve il secondo connett. e il chip, servono solo alla scheda tasti, lascia
perdere il consiglio precedente, secondo me come misura indolore dovresti chiappare un chip
RX IR quelli con la gabbietta metallica che forse serve contro le interferenze, e cambiare l'attuale..
vedi:
 
 
https://tse4.mm.bing.net/th?id=OIP.oiZCJoQ_E_3ksyw7GWAmJgHaFj&pid=15.1&P=0&w=254&h=192
 
 
https://www.openimpulse.com/blog/document-viewer/?pdf_file=TL1838-Infrared-Receiver-datasheet.pdf
 
 
 

 scheggiate.
 
Si lo sono ma queste protuberanze sono sempre trasparenti.
Diciamo che hanno una specie di fresnel ma tutto il blocco (IR + sensore 
luce) e' trasparente di suo e non c'e' nulla (di serie) fra IR e sensore 
luce.
 
C'e' solo una paratia adesiva nera fra il led di segnalazione e gli altri 
due che e' presente.
 
 
 

 e cambiare l'attuale..
 
Li ho presente.
Li ho sempre visti ma non sapevo cosa avessero di diverso.
 
Provero' a cannibalizzare da qualche vecchio lettore CD/DVD.
Grazie.