Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: Novita' da Red Hat

E adesso vediamo se avevo ragione io o no (visto che qualcuno ha amici
biondi in RH che non sapevano niente... e qualcunaltro mi dava
dell'ignorante che parlava tanto per parlare...)
Speciale/ Red Hat Linux va in pensione
Per focalizzarsi unicamente sul piů lucroso mercato enterprise, Red Hat si
appresta a lasciar perdere le distribuzioni di Red Hat Linux, e arriva a
consigliare Windows per i desktop. Ma la reazione all'annuncio č tutt'altro
che positiva
Red Hat Linux addio (pagina 1 di 2)
06/11/03 - News - Releigh (USA) - Con una mossa timidamente preannunciata
all'inizio dell'anno, Red Hat si prepara a mandare in pensione quella
famiglia di sistemi operativi, Red Hat Linux, nata nel lontano 1994 come
distribuzione di Linux per uso generale e poi progressivamente spinta verso
il mercato consumer.
Il resto su punto informatico
http://punto-informatico.it/p.asp?i=45833
Ora ri-invito a ricontrollare la licenza e a pensare un attimo a cosa
dovrebbe fare un grosso utente per essere a posto con il diritto al supporto
per tutte le installazione che dovesse fare del prodtto RH.
Poi, alla fine, dovrebbe dirmi se tutto cio' si trasforma in un risparmio
rispetto all'impiego di prodotti MS o comunque a un maggior vantaggio.
Poi, dopo tutto cio', mi dovreste anche dire se il futuro di Linux prossimo
venturo non e' UGUALE a quello di Windows


Almeno ci sarà da scegliere. Personalmente non ho mai pensato che Windows
fosse migliore di Linux o viceversa; sono semplicemente diversi.
Mao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Veramente e' quello che abbiamo sempre sostenuto pur non essendo
microsoft-radicali.
Sono due prodotti diversi e destinati a utenza diversa.
Di certo la filosofia che ha spinto l'arricchimento di Linux fino ad oggi
cambia e cambiera' sempre piu' rapidamente. IMHO
Mentre tutte le pregiudiziali sul costo che avrebbero dovuto farlo
prediligere rispetto a Windows stanno cadendo una dietro l'altra in modo
"ufficiale" perche' anche prima il costo risparmiato sulle licenze veniva
speso alla voce servizi e consulenza.
Invece che incassare il "produttore" incassa il consulente ma per l'utente
finale cambia poco se la cosa viene vista solo per gli aspetti economici.
Claudio

 venturo non e' UGUALE a quello di Windows
Pressapochismo.
Da cosa lo deduci ? Dal fatto che hai riportato un pezzo di articolo da
un giornale ?
Quale stramba deformazione psichica ti impedisce di focalizzare il
soggetto nei sorgenti e nella qualita' anziche' sui costi ?
Cos'e' tutto questo *desiderio* di affermare queste fantasiose profezie
?
Sono proprio curioso di vedere se stavolta rispondi o se glissi.
-- 
                                                __Nicholas Wieland
Beautiful is better than ugly.
                                                __The Zen of Python

 Quale stramba deformazione psichica ti impedisce di focalizzare il
Senti coso... di deformazioni psichiche ne parli tu delle tue col tuo
psicanalista ok?
Non vale la pena replicare al resto
E torni nel KF

 : 

Vorrei dei dati su quello che dici.
Vorrei per la precisione dei dati (possibilmente non ricerche finanziate da
Microsoft) che dicano che i servizi e le consulenze su Unix costano di piu',
naturalmente a parita' di competenze, lo smanettone lo lasciamo a
smanettare.
BTW, le ragioni che fanno prediligere Linux a Windows sono puramente
qualitative, il che non include il 'saperlo usare'.
-- 
                                                __Nicholas Wieland
Explicit is better than implicit.
                                                __The Zen of Python

 dell'ignorante che parlava tanto per parlare...)
http://fedora.redhat.com/
-- 
www.spaghettibrain.com
 - PHPNUke Italian Mirror
www.spaghettilearning.com
 - Piattaforma open Source per l'E-Learning
!!>> Il mondo non è ancora pronto per il Funky <<!!

 E torni nel KF
ROTFLASC.
Oooooohhhhh, che strano, Baldan non ha risposto a un cazzo, anzi, ha
scelto una strada che non ha mai percorso, fare l'offeso e killare :D
Linux a certa gente da proprio fastidio: si *accreditano* competenze e
conoscenze che non hanno, quindi seguono l'ultima moda, e da espertoni
si installano Linux, pregustando il momento in cui potranno andare sul
niusgrup a parlottare di linucs e ciemmeesse. Sorpresa ! Non lo sanno
usare ! E allora parte l'odio: una notizia in cui una azienda decida di
splittare in due i suoi prodotti, una parte per le aziende (opensource 
ma a pagamento) e un'altra per gli utenti (opensource ma gratuita),
diventa un problema nella licenza, un qualcosa da andare a cercare, che
naturalmente il troll di turno non dira', solo un legale e un tecnico
(oltre, naturalmente, a lui) puo' scoprire l'incredibile segreto della
licenza. Peccato che il coglionastro dimostri di *non sapere cos'e' una
licenza*, a meno che qualcuno non mi spieghi il nesso tra
*distribuzione* e costo.
Baldan, bocciato, ancora una volta sei impreparato, e lo sei senza fare
(mai) un discorso che sia anche lontanamente tecnico, ma limitandoti
alle cosiddette 'chiacchiere da bar'.
-- 
                                                __Nicholas Wieland
In the face of ambiguity, refuse the temptation to guess.
                                                __The Zen of Python


ah Cla'... :-)
l'ho letto anche io e se ne parla anche nell'articolo che ho linkato.
Ho letto anche alcune repliche di alcuni utenti.
Almeno tu nel mio messaggio non ci hai letto un attacco paranoico contro
Linux.
Segna un altro caffe' :-)
Claudio

 *distribuzione* e costo.
Se devo dire la verità l'unica cosa che trovo strana è che red hat abbia 
dismesso una distro rinominadola ... è una scelta di Marketing poco 
azzeccata. Andando ad analizzare cosa è successo:
1) Finanzia fedora, distro basata solo su FREE Software, una licenza 
sola, la GPL
2) Lascia, a livello di azienda, l'ambiente desktop, gettandosi su 
servizi professionali. L'ennesima dimostrazione che il free software non 
basa il proprio servizio sul software ma sui servizi
3) Non riesco a capire perché Claudio Baldan parli sempre di "licenza" 
come se red hat avesse una singola licenza. Le distro linux sono un 
insieme di licenze, se io faccio una distro per il rendering avrò la 
licenza del Kernel (GPL), la licenza di Kde (GPL), La licenza di Maya 
(MOLTO proprietaria), la licenza di Pippalippa (che può non essere GPL o 
di Maya ma un'altra). Duqnue non esiste una Licenza cumulativa ...
Cla!


 
Non è che sei paranoico ... è che sei genuino :-D
Cla


 finale cambia poco se la cosa viene vista solo per gli aspetti economici.
Anche qui non mi trovi d'accordo per l'utente casalingo rimane Mandrake,
Knoppix ecc. ecc.(free software and "GRATIS SOFTWARE" ) per chi
deve lavorare più seriamente ovviamente le altre distro a pagamento o
gratuite romangono in attesa di essere installate da un preparato
consulente/tecnico alla stessa stregua di Windows 2003 server sempre
ovviamente IMHO.
Maurizio

 snip >
Perche' fa quel che puo', cioe' riporta quel che ha capito, che
solitamente equivale a uno zero barrato.
Poco tempo fa andava a cercare fantomatici driver (uh?) per fantomatici
modem, se e' per quello.


 finale cambia poco se la cosa viene vista solo per gli aspetti economici
Mi sfugge qualcosa...
Nel caso dell'opensource l'utente finale paga solo il consulente; nel 
caso del source protetto l'utente finale paga la licenza d'uso al 
produttore E il consulente.
A me pare ci sia una differenza consistente tra le due realta'.
Cosa non ho capito?
Mica staremo parlando di installazioni fatte dal cugggino dell'impiegato 
amico del direttore, pagato a fette di prosciutto e figurine dei 
calciatori, vero?
-- 
 \\
  \\__ Falco Stellare - 
falco.ste...@libero.it
       <<Togli il TAPPO per avere l'indirizzo giusto>>


Sei la conferma che la classe non e' acqua e che il cretino cui hai
replicato e' capace solo di offendere.
Bene, oltre al fatto che apparentemente utilizzo impropriamente dei termini,
sforzarsi di capire cosa voglio dire senza essere offensivi pare brutto?
Ripeto che a me alla fine non cambia una cippa. Se si vuole discutere si fa
senno' si butta tutto a puttane.
Claudio


No ma me possino cecamme se mi azzardero' mai piu' a toccare l'argomento
Linux in questo ng.
Claudio

 > *distribuzione* e costo.
Tu hai dei seri problemi psicologici.
Vedi l'odio dove non c'e'. Accertati di non poter diventare pericoloso per
te e per gli altri in un futuro prossimo se non ti curi
Claudio scusa se mi sono appoggiato al tuo reply

 sforzarsi di capire cosa voglio dire senza essere offensivi pare brutto ?
Gia' visto.
'Mamma il linuxaro cattivo mi ha offeso'.
Siete noiosi.
Gia' l'altra volta hai rimediato una figuraccia, gia' l'altra volta ti
e' stato spiegato.
Ah, apparentemente un cazzo. Non sai di cosa stai parlando e sparacchi
nel mucchio, tra l'altro con un tono decisamente fuori luogo.
Vediamo chi aveva ragione chiedevi ? Io. Ancora. Che palle.
-- 
                                                __Nicholas Wieland
Namespaces are one honking great idea -- let's do more of those!
                                                __The Zen of Python

 In realta' hanno tirato ben bene l'articolo.
Si, e comunque ,penso abbiate gia letto dei movimenti di novell,e 
della sua acquisizione della suse linux,e della ximian,
quindi il suo grande lancio nel mondo dei desktop.
Senza contare anche il desktop della Sun,che ho personalmente
visionato (si basa su una suse) e devo dire che è molto semplice
da usare e installare(installazione scimmia)..anche se io
personalmente non lo utilizzerei mai. 
Inoltre una Specializzazione non puo fare che bene visto che concentrera
i programmatori su una minor quantita di problemi,facendoli diventare
specializzati.
Io vedo un futuro ancora piu roseo per linux,Con aziende come IBM,
SUN,e NOVELL, anche se io continuero a utilizzare e
installare la debian.
ciao ciao
Marco

 te e per gli altri in un futuro prossimo se non ti curi
Tu hai chiesto e ti e' stato risposto.
Che il tutto si sia concluso con la tua ennesima, noiosa, pesante figura
di merda e' un dettaglio ininfluente, normale routine.
Quale sviluppatore non sa cos'e' una licenza ? Io credo nessuno.
Alla fine cos'hai fatto ? Parlato di cose che non conosci, quotato
parti che ti facevano comodo e tagliato altre che invece non ti facevano
comodo, mettendo in bocca alla gente cose che non ha mai detto, avvalorando
tesi risibili che dimostrano piu' che altro che tu *vuoi* quello che dici,
leccato il culo a chi ti ha postato un solo semplice link che smentiva 
tutto il tuo discorso senza insultarti, un po' tipo "leggi meglio troll 
di merda", ma io sono focoso, che ci vuoi fare.
E la cosa veramente divertente e' che ormai mi hai appiccicato la tua
etichettina del cazzo, mi hai chiamato 'sofista del software libero', 
ma io continuo imperterrito a non usare Linux, o a non usarlo se non 
vengo costretto :D
Sei triste.
-- 
                                                __Nicholas Wieland
Complex is better than complicated.
                                                __The Zen of Python

 Linux in questo ng
Scusa, io non volevo assolutamente assalire nessuno, solo che mi e' 
sembrata una (grossa) inesattezza la tua affermazione.
Pace a tutti, eppoi tra poco mi rimetto a studiare lo spartito di 
Stairway to heaven :-)


 Sei triste.
Bambini!
Nell'angolino tutti e due!!! Su...
E oggi niente merenda!


 Stairway to heaven :-)
personalmente preferisco simpaty for the devil :-DD
-- 
ITHost (your host company)
Technical Manager
C. Paparelli (MCSE,MCSD,MCDBA)
http://www.ithost.ch

 sembrata una (grossa) inesattezza la tua affermazione.
Non hai assalito ne offeso nessuno.
Lui fa sempre cosi', e' un suo divertimento.
-- 
                                                __Nicholas Wieland
Now is better than never.
Although never is often better than *right* now.
                                                __The Zen of Python

 Cla!
O non sai quotare o fai apposta :)
Sai benissimo che mi rispondera'
a) con sufficienza, tentando di dimostrarsi superiore.
b) con una ennesima slappata al tuo culo, che oramai dovrebbe essere a
livello della testa di Mastro Lindo.
c) lamentandosi di nuovo che il linuxaro gli fa la bua
Fammi capire: sei su una poltrona con dei popcorn ?
Se gli rispondi fa l'offeso e smette di rispondere/plonka/si lamenta,
l'ha fatto con altri che non gli hanno detto nulla, la differenza e' che
io gli continuo a rispondere.
-- 
                                                __Nicholas Wieland
Errors should never pass silently.
Unless explicitly silenced.
                                                __The Zen of Python

 a) con sufficienza, tentando di dimostrarsi superiore.
[cut]
Ma non eri in castigo? :-D


 la differenza e' che io gli continuo a rispondere.
te ghe propri nagot da fa :-DD


 te ghe propri nagot da fa :-DD
No, an caso.
Tuta la me produsion da ogi l'e' la signatur le in fund.
-- 
                                                __Nicholas Wieland
If the implementation is easy to explain, it may be a good idea.
                                                __The Zen of Python


No no. tu hai fatto la tua osservazione e non c'e' problema nemmeno da parte
mia ad ammettere che posso essermi/mi sono espresso male.
Ribadisco che pero' non mi interessa minimamente discuterne ulteriormente
qui sopra.
Scusami
Claudio

 Tuta la me produsion da ogi l'e' la signatur le in fund.
mmmh i sarà content i te cap, salüdomai


 mmmh i sarà content i te cap, salüdomai
Beh, si, se tutto tace nessuno si lamenta :p


 personalmente non lo utilizzerei mai. 
Se dici ancora che il desktop Solaris si basa su SuSE ti plonko :D
No, e' Gnome puro al 100%, lo stesso Gnome che SuSE boicotta da qualche
anno a questa parte. Tant'e' che non si sa piu' che fara' Ximian o SuSE:
Ximian e' storicamente legata a triplo filo a Gnome, SuSE a Kde,
entrambi non li puo' usare, sarebbe un puttanaio di API differenti.
La verita' e' che Novell non ha la piu' pallida idea di cosa sta
facendo, come al solito.
Tu venderesti Unix per comprare una 'distro' ?
BTW, usalo Gnome, non e' da scimmie, anzi ...


 BTW, usalo Gnome, non e' da scimmie, anzi ...
Quando mi metterà la funzione chmod (anche recursiva) delle cartelle nel 
tasto destro del mouse tornerò a Gnome :-D
Cla


 come al solito.
in passato  ho usato per 2 anni la suse con Gnome mi trovavo molto
bene,non è detto che suse sia kde.  
Ho letto che Ibm(RED HAT) ha finanziato novell per l'acquisto
della suse (DI cui ibm ha azioni) e contrariamente penso che abbiano
un disegno ben preciso non mi sembrano dittarelle che si svegliano
alla giornata,ma pianificano tutto a tavolino(non amano buttar via
soldi).
E penso che  guadagneranno tanto dalla vendita dei prodotti,
ma si organizzeranno per fare dei bei pacchetti compresi di assistenza etc..
che poi le librerie siano diverse da KDE e gnome e un'altro discorso.
tieni conto anche che linux e quindi i desktop grafici non si
basano sulle grandi aziende ma sul lavoro di molte persone,che sviluppano
e svilupperanno sempre entrambe.
ciao ciao
Marco

 personalmente preferisco simpaty for the devil
Una cosa per volta... :-)


 tasto destro del mouse tornerò a Gnome :-D
O dici recursive o ricorsiva :p
Come si fa a gestire Chmod dal tasto destro ? Se me lo dici al prossimo
momento di scazzo lo faccio.
Non che con uno script in un qualsiasi linguaggio supportato da Gnome
non si possa fare in 5 minuti estendendo Nautilus eh .... :)
Dando scontato che nell'enorme repository di script per Nautilus tu
abbia gia' guardato :p 


 e svilupperanno sempre entrambe.
Vero, io sono una di quelle.
Ma in Gnome ci sono tonnellate di contributi da Ximian, Codefactory, IBM
e Sun. Fidati :)
Zao
-- 
                                                __Nicholas Wieland
If the implementation is hard to explain, it's a bad idea.
                                                __The Zen of Python

 e Sun. Fidati :)
Anche io nel mio poco tempo libero :(
Si è bello conoscere e vedere codice di programmatori bravissimi,
si impara tantissimo!
Ciao tao

 prossimo venturo non e' UGUALE a quello di Windows
io sinceramente non ho mai capito perche' bisogna per forza mettere contro i
due s.o.! penso che ognuno in base ai suoi skill debbascegliere quello che
piu' lo soddisfa... e credo che un utente di pc medio basso preferisca di
gran lunga win a linux.. ovvio... pero' nella fascia alta dei server le cose
sono un po' piu' complicate...
pero' la vera battaglia desktop si chiudera' o aprira' nel 2006 con la nuova
generazione (longhorn) primo s.o. basato sul framework .net...
-- 
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
Il risultato č che i mercati stanno diventando piů intelligenti, piů
informati, piů organizzati. Partecipare a un mercato in rete cambia
profondamente le persone.

 generazione (longhorn) primo s.o. basato sul framework .net...
Vacca boia ! Come ho fatto a non pensarci !
Naturalmente la battaglia dei desktop si concludera' con longWorm :D
Siamo sicuri che nel 2006 non ci sara' un longlongWorm, o un longWorm
XP in uscita per il 2008/2009 ?
Che figata il marketing 'alla Dash': quello di prima fa schifo, compra
il nuovo. Del resto, finche' ci sono dei gonzi che ci cascano.


 il nuovo. Del resto, finche' ci sono dei gonzi che ci cascano.
fai sempre le cose troppo semplici (bianco/nero, buono/schifoso) beh nella
vita ci sono miliardi di sfumature dipende dal numero di bit a
disposizione... e poi il marketing e' parte integrante del futuro di una
tecnologia... che ti piaccia o meno...


 tecnologia... che ti piaccia o meno...
Molto poetico.
In realta' entrambi sappiamo che un tecnico valuta tecnicamente e un non
tecnico segue le mode, ma e' una diatriba su cui non voglio tornare,
sono un tecnico e valuto tecnicamente: dopo che hai detto la tua vedro'
di stroncarti longWorm per benino (*tecnicamente*, ovvio), cosi' ti do
da riflettere per un mesetto :)
Senza offesa eh, dovresti ormai aver capito che bene o male di dare
addosso a MS non me ne fotte una cippa, ma il market(t)ing cieco mi sta'
sulle palle.
-- 
                                                __Nicholas Wieland
Sparse is better than dense.
                                                __The Zen of Python

 sta' sulle palle.
al momento di mktg non ne vedo... forse tra qualche anno! :)


 un po' diverso dai quelli a cui sei abituato...
Guarda che conosco Longhorn, e ne ho gia' discusso altrove.
E' un disastro annunciato, se non lo rivoltano come un guanto.



Moderatore di it.comp.www.asp - Microsoft .NET MVP
http://www.aspitalia.com/
 Enjoy the .NET community!
http://www.dev2dev.it/
 La rete ha connesso nuove particelle!
http://www.extensible.it/
 XML and beyond

Ok per l fs XML ma con un db sotto.. AIUTOOO
sara piu bello perche si potranno cercare brani per autore etc,
ma leggo anche bugtruq come penso molti di voi e prevedo
 SQL injection con un risultato di remove * di tutti i file e directory.
Insomma sara uno spasso per i virus writer...

FurioUSchIP wrote:

lo dici perchè l'hai provato o le tue sono congetture su qualcosa che non
conosci?
inoltre se è un organizzatore logico di dati, come sarebbe possibile
cancellare i dati stessi, se semplicemente è un sistema che li ordina, ma
non il file system?
misteri dell'informatica moderna? :D


 sono da te :)
Se mi interessasse lo farei direttamente, ma mi aspetto di trovare un
po' troppa marmaglia Microsoft, e la Royal Rumble non mi va.
Se proprio, it.comp.os.dibattiti e' IT, e almeno e' terra franca.
Tra l'altro, se devo seriamente parlare male di Microsoft invece delle
tre cagate che sparo qui sopra, voglio almeno avere Juliet che mi
insulta e GDG che mi da dello GNUlebano, con contorno COM vs CORBA e XML
vs binario.
Mi potro' divertire anch'io, no ?
:)
-- 
                                                __Nicholas Wieland
Namespaces are one honking great idea -- let's do more of those!
                                                __The Zen of Python

 misteri dell'informatica moderna? :D
non lo ho visto,ma dipende tutto da come lo legano con winfs,penso debbano
rimanere sincronizzati..
comunque voglio documentarmi bene prima.

 :)
beh anche mi pare che tu lo faccia. ;)


La REALTA è che microsoft deve vendere e non sa piu che 
cazzo inventarsi.
e per farlo deve far passare come innovazioni vecchie brodaglie!!

 rimanere sincronizzati..
č un servizio (lento nell'alpha che ho installato) che ravana sul file
system ed aggrega.
concettualmente c'č un filewatcher che verifica i cambiamenti ad i files o
le aggiunte e se le segna.
SQL Server č usato per cercare.


 beh anche mi pare che tu lo faccia. ;)
Nah, Juliettina e' in fase Babuti Buontico e sta cospirando, non me la
posso perdere.
Sono via fino a Martedi, ciao :)
-- 
                                                __Nicholas Wieland
Special cases aren't special enough to break the rules.
Although practicality beats purity.
                                                __The Zen of Python


guarda che e' solo una organizzazione diversa dei dati... non e' yukon a
gestire il FS... :)


 SQL Server č usato per cercare.
appunto... e questo lo fa non bene... benissimo... oltretutto viene
utilizzato in una vetrsione ottimizzata solo per un tipo di ricerche e
finalizzate... quindi di sicuro molto performanti...


 e per farlo deve far passare come innovazioni vecchie brodaglie!!
a me invece pare che l'ultimo problema di MS sia vendere... almeno nel
settore desktop... visto che e' di quello che stiamo parlando!


 Sono via fino a Martedi, ciao :)
farai contento molti :))


 Sono via fino a Martedi, ciao :)
vabbè, tanto non c'è ancora tanto da dire sull'argomento :) ciao.


 momento di scazzo lo faccio.
Faccio a meno: c'e' gia'.
ciao

 farai contento molti :))
Te tipo :p

 Faccio a meno: c'e' gia'.
Davvero?
Dove?
Thanks
Cla! :-)
-- 
www.spaghettibrain.com
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 Dove?
Tasto destro, proprieta', permessi.
Gnome 2.4.1.

 Te tipo :p
perche' mai?
