Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: -promo Cosa significa lavorare in modo professionale?

Abbiamo personalmente constatato che oggigiorno nel mondo dell'hosting e
nei servizi offerti dai "presence provider" c'è molta improvvisazione.
Molte persone partono armate di buona volontà accendendo un server e
diventando di fatto dei nuovi provider.
Ed ecco che fioriscono offerte su offerte, sempre più rosee e allettanti,
come ad esempio "spazio illimitato", "traffico illimitato" e via dicendo.
Poi con l'andare del tempo e l'aumentare dei clienti, molti di questi
provider dell'ultima ora si accorgono che i problemi aumentano in modo
esponenziale come ad esempio:
- richieste tecniche da parte degli utenti che superano le conoscenze del
provider stesso; 
- script installati da parte degli utenti che abusano delle risorse del
server e lo fanno 'crashare';
- difficoltà nel reperire/addestrare nuovo personale per far fronte alla
crescente mole di lavoro. 
A questo punto, quando un sito 'abusa' delle risorse di un server viene
chiuso con le motivazioni più fantasiose e l'utente deve quindi cercarsi
altri lidi (ma come non c'era spazio/traffico illimitato?!?!?). 
Oppure alcuni server diventano altamente 'instabili' e visto che il
provider non riesce a capire la causa dei problemi e a prevenirli che fa?
Riavvia il server; ma il problema rimane e si ripresenterà e non sempre il
nostro provider si accorge prontamente che il server gli è 'crashato',
quindi puo' accadere benissimo - e accade - che il server 'crasha' di
venerdì sera ed il riavvio viene effettuato il lunedì mattina.
Altro scenario. Il provider si accorge che certi script 'succhiano' risorse
dei server in modo esagerato e NON avendo l'abilità di bilanciare e
limitare le risorse a monte che fa? Semplicemente 'vieta lo script' perchè
dannoso, programmato male e via dicendo. E così abbiamo dei provider che
offrono lo spazio/traffico illimitato, ma dall'altra parte ti consegnano
anche la lista degli script vietati.
Quanto scritto fin'ora è frutto dell'improvvisazione e della mancata
conoscenza tecnica. Ora parliamo di Tophost e di come è nato questo
provider.
Tophost nasce a tavolino circa alla fine del 2003 e diventerà operativo nel
mercato commercializzando i propri prodotti nell'aprile 2005, dopo circa 6
mesi di test effettuati regalando quasi 10000 prodotti gratuiti.
Il progetto Tophost coinvolge persone motivate ed altamente specializzate
nel campo dell'hosting mirato a internet. Di seguito le fasi di
realizzazione del progetto Tophost fino ad oggi.
- La prima fase è stata di studio per cercare di capire cosa offrire e a
quanto offrirlo. In questa fase si è navigato molto per vedere cosa offriva
la concorrenza e i prezzi che praticava, oltre che vedere le varie
necessità degli utenti nei vari NG. Quasta fase ha coinvolto sia gli
ingegneri che gli esperti di marketing.
- Non appena definito i prodotti e i prezzi si è cominciato a pensare a
come fare per offrire quanto stabilito nella fase 1 e qui si è cominciato a
pensare all'hardware da utilizzare e sono nate le prime limature, perchè si
dovevano rispettare due parametri fissi che fanno da fondamenta al
prodotto, ossia qualità assicurata di quanto offerto e prezzo contenuto.
- Nel mentre da una parte si pensava al prodotto vero e proprio, dall'altra
parte altri professionisti pensavano alle campagne pubblicitarie, alle
forme per promuovere il prodotto nel minor tempo possibile e ad un sito web
che contenesse procedure il più automatizzate possibile per elaborare gli
ordini e per erogare il supporto tecnico. 
I miracoli non sono possibili e Tophost non è un ente di beneficenza,
quindi non possiamo proprio dare la luna per 10 Euro, nè tantomeno abbiamo
mai voluto creare prodotti con caratteristiche gonfiate o illusorie.
Tuttavia alla Tophost, siamo convinti di aver messo su strada un prodotto,
che sarà si un entry-level, ma è un hosting professionale e di qualità
perchè progettato con congnizione di causa, perchè per quanto possibile
abbiamo cercato di prevedere i problemi a tavolino e non di risolverli su
strada.
Ecco perchè i nostri prodotti hanno le loro ben precise limitazioni di
spazio, traffico e quant'altro, perchè questo è il modo di fare corretto.
Chi di voi ha mai comprato un PC con CPU 'illimitata'? Chi vi venderà mai
un appartamento a metratura 'illimitata'? Alzi la mano chi si è comprato
un'automobile con 'cilindrata illimitata'. Perchè mai nel campo
dell'hosting questo dovrebbe essere un discorso sensato quando invece non
lo è?
L'appartamento grande, il PC potente, l'automobile ultra-accessoriata,
costano di più, molto di più dei rispettivi modelli base, più piccoli e
meno potenti e la stessa cosa è per l'hosting.
I prodotti Tophost sono prodotti di qualità, sono nati per essere il
massimo ottenibile al minor costo possibile, e cercano di mantenere quanto
promesso fino all'ultimo byte.
Questo è il nostro modo di fare hosting e visto che non sono in molti ad
operare così crediamo che Tophost sia la rivoluzione dell'hosting.
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RITORNANO GLI INVITATION CODE GRATUITI:
Avete letto bene, a partire da oggi e solo fino al 24/07/2005 ritorna la
possibilità di attivare gratuitamente i prodotti Tophost!!!
Maggiori dettagli li trovate a questo indirizzo:
http://www.tophost.it/ad/link_attivati.php
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Buona giornata a tutti.
-- 
Alessandro Fiorotto
TOPHOST

 anche la lista degli script vietati.
adesso che hai raccontato la parte lato provider parliamo della parte lato 
sviluppatore, quanti leggono i log e correggono gli errori 500 e 404??
Il loro scopo è vendere il sito una volta online c'è solo costo nel 
mantenerlo pertanto è più facile dare la colpa a tizio e caio invece che 
chinarsi e risolvere l'errore tanto il sito è pagato e "funziona" pertanto 
l'obiettivo è quello di trovare altri clienti e vendere
Quoto il tuo sfogo comunque il tempo darà i suoi frutti 100 nascono e 90 
muoiono ogni anno solo pochi sopravvivono un motivo ci sarà?
-- 
Christian Paparelli
http://www.ithost.ch

 operare cosě crediamo che Tophost sia la rivoluzione dell'hosting.
Ale, e attiva 'sto benedetto domxml(); di default, sennň devo dire a 
tutta la mia community di non usarvi in quanto non possono fare girare 
SCORM (standard internazionale per l'e-learning)  ... ;-)
Ciao!
Cla!
-- 
http://www.docebolms.org
 :: E-learning open source
Errare e' umano, ma per fare veramente casino serve la password di root.


A me piacerebbe invece che sul manuale di Docebo scriveste che gira anche 
con IIS + PHP oltre che Apache + PHP, sotto windows 2003.
Cla, l'ho testato un pò di mesi fa e le differenze sembrano essere minime, 
perchè non fate il port anche per questa conf?
Se la faccio io, l'ho fatta io, se ci perdete due giorni voi che conoscete 
meglio il vostro codice, è cosa ufficiale e proponibile. :-)

quindi non possiamo proprio dare la luna per 10 Euro ...
Come dire siamo professionali, nuovi, belli freschi ... e paghate poco,
quindi non rompete i c...i!
Questa è professionalità? booh mi son perso qualcosa allora!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


consentimi di contestarti un peccato di presunzione... vedrai che un domani, 
nascerà qualcuno migliore di voi che sarà in grado di offrire alla propria 
clientela un prodotto migliore in tutti i sensi anche economicamente.
E quando vedrete che non riuscirete a contrastarlo ecco che farete flop, ed 
ecco che vi ridurrete a molti altri.
Molto probabilmente quest'altro più "potente" dirà a sua volta che anche voi 
avete improvvisato etc etc... e la storia al solito si ripete e si ripete 
ancora una volta.
Cooper.
PS: Una perla di saggezza: chi si innalza troppo, finirà col cadere e farsi 
male.
-- 
BlueWare WebAgency
  [Internet:] 
http://www.blueware.it
  [icq:] 146-781-935
  [msn:] 
coo...@blueware.it
 

Ma Tophosh non č un rivenditore di Seeweb?
Boh, almeno dal visualroute cosě sembra.
http://www.visualroute.it/vr.asp

 diventando di fatto dei nuovi provider. [...]
Visto che avete scritto su questo forum di professionisti (o aspiranti
tali), mi sento di dover evidenziare i vostri difetti.
1. Unico sistema di pagamento: PayPal. Niente bollettini postali o bonifici.
Io posseggo carta di credito, ma ancora molti non la utilizzano e a volte
anche io preferisco il bonifico.
2. Piani rigidi, nessuna personalizzazione secondo i propri bisogni. Questi
sono solo i vostri bisogni, non quelli del cliente.
3. Unico sistema di supporto: il ticket. Niente chat, telefono, SMS, forum o
instant messenger. Questo potrebbe tramutarsi in un grave disservizio nei
casi peggiori.
4. Selta del dominio estremamente limitata.
5. Backup bisettimanale al posto del giornaliero.
6. Nessuna indicazione di uptime.
7. Il problema dei falsi positivi esiste. Questo è un errore di
comunicazione tra tecnici e marketing.
8. Nessuna indicazione sulle versioni del software.
9. Nessuna indicazione del sistema operativo realmente usato (non è grave).
10. Nessun Crontab, SSH o servizio avanzato per gli utenti esperti.
11. Nessuna indicazione sulla locazione dei server.
12. Per gli utenti inesperti, nessuna indicazione sugli script preinstallati
(non è grave).
13. Nessuna garanzia scritta (forse costate troppo poco?).
Di seguito, una vostra citazione dal sito:
"Che siate nuovi abitanti del web, o utenti esperti, troverete in TOPHOST il
partner giusto per mettere on-line il vostro business."
Forse il servizio può andare bene per gli utenti completamente inesperti, ma
per quelli esperti è davvero improponibile.
P.S.: la data del copyright non è aggiornata.
---
Mi chiedo cosa ha portato il vostro marketing a spalmare "nutella" sui
nostri fornitori di hosting. Forse si è dimenticata la regola di vendita di
non denigrare i partner del potenziale cliente.
A questo punto, a cosa è servito criticare gli altri hosting provider?
Byez!
By Design

 tali), mi sento di dover evidenziare i vostri difetti.
Non c'entro nulla con TopHost, non ho nemmeno un hosting con loro e mai lo
comprerò (perchè uso solo Win), ma se permetti la risposta alle tue domande
2, 3, 5, 10, 13 è semplicissima: ma per 10 euro cosa pretendi? Se hai altre
esigenze ti rivolgi ad altri provider; se scegli TopHost manco ti devi porre
queste domande!

 ti devi porre queste domande!
Hai ragione che per così poco il servizio ne risente pesantemente, ma allora
il pubblicitario non deve promettere, nero su bianco, una qualità che non
raggiunge. Che poi denigri gli altri hoster, allora è veramente troppo,
esistono altri hoster ancora più economici ma con una qualità più alta.
E' questo il motivo per cui ho scritto, la considero pubblicità bugiarda.
Byez!
By Design

 E' questo il motivo per cui ho scritto, la considero pubblicità bugiarda.
Ti sbagli, è una pubblicità assolutamente rispondente alla realtà almeno
fin'ora e è scorretto che tu esprimi giudizi del genere senza sapere
quello di cui parli.
ciaz


 ciaz
Zorro? Avvocato del diavolo?
O solo uno di parte ... molto di parte!
E' caldo ... lasciamo stare ste menate da  2 lire ... un vero
professionista non fara' mai quello che hanno fatto loro ... ovvero
promozione denigrando altri servizi, che sia vero o no quello che ha
scritto ... sta agli utenti decidere chi merita e non ad un TOP qualsiasi
arrogarsene il merito ...
Fai promozione e basta! Lascia stare gli altri se sei migliore gli altri
se ne accorgono, facendo così almeno a me da un segnale negativo della
vostra immagine, di insicurezza, e nervosismo … siete nervosi??


 vostra immagine, di insicurezza, e nervosismo ... siete nervosi??
Da qualche giorno seguo le discussioni su TopHost in questa lista e ora
vorrei dire la mia. Concordo con quanto afferma WebJustice anche se non
nei modi.
Sinceramente non mi sembra corretto mascherare una promozione dietro
una pseudo-riflessione sul mondo dell'hosting. Poi se addirittura si
arriva a "sparlare" dei concorrenti allora non ci siamo proprio... La
mia azienda non credo sia l'ultima arrivata nel settore, ci occupiamo
di informatica dal 1994 e di hosting dal 1996. Non ho mai pensato però
in tutti questi anni, di scrivere in una lista per parlare male di
questo o di quel concorrente allo scopo di promuovermi. Anche io non
condivido l'idea del "gratis" a tutti i costi e l'unica cosa a cui
tengo davvero, e finora non mi sembra di aver visto niente in rete, è
di riuscire a creare una sorta di comunicazione globale, di scambio di
opinioni, di collaborazione tra tutti gli operatori del settore. Invece
qui si continua a fare la guerra dei prezzi e a "vomitare fango" sulla
concorrenza.
Sarò un idealista però si potrebbe provare... Ciao.
Massimo
OMNIBUS.net

 Sinceramente non mi sembra corretto mascherare 
Macherare? ma se hanno scritto -promo??



Quoto
Cooper.


diventando di fatto dei nuovi provider.
Al limite fai due post distinti.
Massimo
OMNIBUS.net

 quello di cui parli.
La lista dei punti l'hai vista, personalmente non consiglierei mai un
servizio del genere ad un mio cliente, nemmeno se prega in ginocchio.
Quella la considero pubblicità bugiarda, e questa è la mia opinione, vuoi
contestare un'opinione personale?
---
Tranquillo, capisco cosa intendi dire e non ti voglio giudicare, ma sei
davvero sicuro di voler mettere la tua parola su di un'azienda che non
controlli?
Byez!
By Design

 concorrenza.
Guarda, anche io ho i miei dubbi su quanto affermato; di certo c'è un solo
modo per scoprire come stanno veramente le cose: investire 10 Euro e farsi
un piano di hosting con loro. Io penso che lo farò, non foss'altro per
vedere quanto c'è di vero in quello che dicono.
Mao
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Lasciando stare tophost e affini, e guardando la questione in generale, è 
pur vero che in molti buttano facilmente 10 o anche 20 euro ai porci con 
estrema facilità proprio come se fossero noccioline, per cui è facile che 
ragionino dicendo: "mah 10 euro non so niente, vediamo come va... mi voglio 
togliere la curiosità!"
Se rimane soddisfatto, concluderà dicendo che ci ha guadagnato, se invece 
non rimarrà soddisfatto dirà che alla fine non ha perso nulla, dopotutto non 
si diventa poveri per 10 euro mancati.
Brevemente si gioca stimolandone la curiosità altrui.


 Brevemente si gioca stimolandone la curiosità altrui.
La mia l'hanno stimolata.


 ha scritto nel messaggio 
news:83Z103Z98Z38Y1...@usenet.libero.it...

Il loro successo si basa essenzialmente sul principio di cui sopra.ovvero 
nel riuscire a stimolare gli altri e ci sono riusciti ma non hanno insomma 
inventato nulla di nuovo ne hanno fatto chissà cosa di straordinario.
Il problema vero è la qualità; avere una infrastruttura funzionante con 
qualcuno in gamba che sa dove mettere le mani è il minimo, ma non è 
l'infrastruttura che fa la qualità ne tantomeno il tecnico in gamba.
La qualità la fa l'assistenza che viene offerta al cliente, che in certi 
casi non è necessaria (al cliente basta e avanza quello che ha) e in altri 
casi invece no (basti pensare a quelle configurazioni specifiche che sono 
richieste dai vari software etc) ed ecco che li si perdono di casa; 
appellandosi alla sicurezza (per carità... non metto in dubbio) allungando i 
tempi di risposta... da 1 un giorno a 7-10 giorni o addirittura arrivando a 
dire che il problema non è risolvibile se non cambiando il tipo di software 
in quanto non funziona bene con i loro sistemi. In questo ultimo caso parlo 
in generale e non specificatamente a tophost.
Tirando le somme, una assistenza scadente dal punto di vista umano rende il 
servizio scadente anche se i loro server sono perfetti e privi di vizi e a 
un costo basso.
Poi certo, è normale che replicano dicendo che con 10 euro non si può 
aspettare la luna!
Cooper.
PS: Se vuoi valutare la loro qualità, valuta il livello di assistenza 
tecnica che offrono nei casi peggiori, non in quelli migliori, noterai che i 
10 euro a quel punto non soddisfano piu...
