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Titolo: misurare condensatori in circuit?

Salve
sapendo che smanetto un pò con l'elettronica(anche se faccio di tutto ma 
non riparazioni,e men che meno TV)mi regalano un TV bello grande...credo 
un 42",rotto ,naturalmente.
 
Apro,se vedo componenti palesemente degradati ci metto mano,se no 
rinuncio,non è il mio mestiere.
Prima di smontarmelo per fare un pò di cassettiera lo porto a un onesto 
negozietto della zona,ce ne fossero.
Me l'hanno preventivato e riparato a prezzo ragionevole.
Gli chiedo quale fosse il guasto:dei condensatori;allora gli chiedo se 
li avesse smontati uno ad uno perchè sembravano tutti nuovissimi,mi 
dicono che hanno un apparecchio che li prova in circui.
E io "ma come fa?se i condensatori sono in parallelo, oltre che tra di 
loro,a parti del circuito che assorbono corrente l'apparecchio come 
distingue una perdita del condensatore da un partitore di due resistenze 
da 47K in parallelo al condensatore".
Mi dicono ...boh ..che l'apparecchio li prova e li identifica,non ha 
saputo dirmi in base a cosa.
 
Lo chiedo qui
Nel frattempo l'unica spiegazione che mi do è qualche artificio a 4 fili
 
grazie

stavo per mettere un post anch'io sullo stesso argomento, anzi rimettere, perche' ne ho messo uno
qualche gg fa, in sostanza volevo sapere, il misuratore ESR di nuova elettronica che non ho mai
fatto funzionare, essendo in grado di scovare i corti, funziona in circuito? anche per i corti/perdita
isolamento? e queli che vendono su ebay a poco senza guscio, solo scheda e display? 
 
 

http://www.ebay.it/sch/i.html?LH_PrefLoc=2&_sop=15&_sac=1&_osacat=0&_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=%28meter%2Ctester%29+esr+in+circuit&_sacat=0
 
 
questi qua sembra di si, tranne forse lo scatolotto bianco piccolo non si capisce un cavolo dalla
descrizione. 
 
 


mi sembra una spiegazione che fa tornare i conti,grazie;
l'unica cosa che mi sembra ancora inspiegabile,se ci sono 3 condensatori 
in parallelo  in 10 cm di piste,come possano identificare quello 
degradato,mi sembra una cosa possibile solo se si fa una misura a 4 fili 
tale da discriminare i 1/10 0 1/100 di ohm delle piste

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Oppure li ha cambiati tutti e via...

 degradato?
 
3 condensatori in parallelo vicinissimi tra loro subiscono la stessa 
sorte: tutti buoni o tutti da sostituire!
 
 
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Questa email Ã¨ stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

3 condensatori in parallelo vicinissimi tra loro subiscono la stessa
sorte: tutti buoni o tutti da sostituire!
----
ma se hanno tutti e 3 esr da per esempio 2 ohm e sono da buttare, essendo in parallelo
non vedra il parallelo di 2+2+2 ohm? 
 
 

Certo.


 
Allora da falsi negativi.. che "incircuit" e'? 
 
 


 
ma ce ne sono un'infinità in rete
 
P.S. nel caso di condensatori in parallelo ovviamente non può 
determinare quale è difettoso (senza dissaldare almeno un terminale di 
uno dei due condensatori), ma dal valore riportato puoi capire (o 
meglio intuire) se sono difettosi entrambi o uno solo
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

Nessuno strumento può sostituire un bravo tecnico: può solo aiutarlo nel 
suo compito... :)
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> Nessuno strumento può sostituire un bravo tecnico: può solo aiutarlo nel suo compito... :)
 
almeno saperlo, magari nelle istruzioni inglese-cinese non si capisce, quindi devo prendere
una misura tipica per quel tipo di condensatore, calcolo il parallelo e lo confronto con la misura
del metro... non ci capisco granche' ma mettiamo che invece che misurare un condensatore
sano voglio trovarne uno in corto, con un micro ohmetro si ricava qualcosa per identificarlo?
Oppure, esiste una minipinzetta saldante-dissaldante, che messi i conensatori in un bel guazzo
di flussante li rimuove e rimette in un attimo senza dover aggiungere stagno?
 
 

 di flussante li rimuove e rimette in un attimo senza dover aggiungere stagno?
 
magari si puo' autocostruire, con una reristenza massimo 10w.. come pinza un ferretto che viene
compresso da qualcosa di inerte, fino alla dimensione del condensatore. 
 
 

 di flussante li rimuove e rimette in un attimo senza dover aggiungere stagno?
 
mi riferivo a quelli piccoli smd.. 
 
 

 grazie
 
Ciao Blisca,
 
I provapiastre HP fanno quelle misure usando uno strumento specifico 
chiamato ASRU
 
Confermo che è una misura a 4 fili in alternata, decisamente sofisticata.
 
Se cerchi dettagli prova a googolare ASRU HP , qualcosa trovi.
 
 
http://www.keysight.com/upload/cmc_upload/All/Agile_Test_Final.pdf?&cc=IT&lc=ita
 
 
-- 
Saluti
 
 
 
 
Quando i ricchi si fanno la guerra, sono i poveri che muoiono.
 
Jan-Paul Sartre


 
con piacere,grazie a te per questo spunto e a tutti per i precedenti


 
ha l'uscita sonora... un condensatore sano dà un beep brevissimo, uno 
in corto un beep continuo
 
l'ho fatto per discriminare le connessioni in circuiti da riparare o 
modificare
se interessano maggiori dettagli fammi sapere
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

pero' interessante, ho visto per ora il primo link, ma alcune cose dello schema non le ho capite,
intendo proprio la realizzazione, mentre il secondo e' facilissimo da realizzare, peccato che qui
non esiste Radio Shack e quel contenitore non lo trovo di certo, al limite potrei ravanare nella ru-
menta per cercare qualche cavetto di sonde rotte per tester da tagliare e usare per collgare uno
scatolotto qualsiasi, se non sbaglio vendono anche i banana plug da saldare.
Ho giusto un vecchio PC portatile che sono secoli che lo volevo riparare, hai voglia a dissaldare
tutti i discreti.. 
 
 


 
certo ce ne saranno sicuramente altri validi
 
in pratica colleghi una resistenza di valore molto basso (decine o 
centinaia di milliohm) pari alla massima resistenza per cui vuoi che 
il tester segnali la continuità
 
imposti il trimmer (al limite un multigiri) per non sentire nessun 
beep e poi lo regoli lentamente fermandoti appena senti il beep
 
il led verde si spegne se la tensione della batteria è troppo bassa
 
il buzzer è del tipo non autooscillante
 
le resistenze con l'asterisco sono resistenze allo 1% di tolleranza
 
nel caso non si sia capito non è un misuratore di ESR, ma solo un 
tester di continuità che a differenza dell'opzione integrata nei 
multimetri applica una tensione estremamente bassa e si innesca solo 
con resistenze molto basse
 
il PTC può essere sostituito da un fusibile, serve come protezione nel 
caso il circuito testato sia stato lasciato per sbaglio sotto tensione 
o ci siano condensatori carichi
 
-- 
bye
!(!1|1)
 


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Peccato manchi l'unita' di misura della R6..
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imposti il trimmer (al limite un multigiri) per non sentire nessun
beep e poi lo regoli lentamente fermandoti appena senti il beep
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che caratteristica ha il multigiri? Sono quelli con la vite?
peccato che non ho resistenze, le ho ordinate dalla Cina ma non son mai arrivate
ieri le ho riordinate.
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nel caso non si sia capito non è un misuratore di ESR, ma solo un
tester di continuità che a differenza dell'opzione integrata nei
multimetri applica una tensione estremamente bassa e si innesca solo
con resistenze molto basse
----
si l'avevo letto. Per l'esr meter mi attrezzero'.
----
il PTC può essere sostituito da un fusibile,
----
da quanto?
 
Grazie. 
 
 

a poi mi chiedevo ma e' meglio avere un coso che fa solo beep o uno come questo:
http://s16.imagestime.com/out.php/i1122366_lowohmtester.JPG
 
che ti dice proprio la misura, nel senso, siamo sicuri che misurando un corto troviamo
sempre una misura uguale o al di sotto di quel beep e che non trova falsi negativi?
Mannaggia speriamo che funzioni, ma possibile che non ho mai trovato nessuno prima
che m'ha spiegato che c'erano questi oggettini utili? :-((((((((((((
Adesso il mio pc non vale una scarpa bucata quasi, non so neanche se quanto riesco ancora a
sfruttarlo..
 
Ciao.. 
 
 

> 
http://s16.imagestime.com/out.php/i1122366_lowohmtester.JPG
 
 
visto che non lo vedi si tratta di una sonda adattatrice per multimetri che misura tramite il
selettore su millivolt con la precisione di un milliohm. 
 
 

 da quanto?
 
il valore non è critico, meglio 50mA o al limite 100mA
l'importante è che sia rapido
puoi anche ometterlo se stai attento che il circuito testato non sia 
sotto tensione
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 
http://s16.imagestime.com/out.php/i1122366_lowohmtester.JPG
 
 
quel circuito va bene solo per testare componenti non per prove 'in 
circuit' perché è un generatore di corrente costante di circa 100mA e 
ai terminali la tensione a vuoto è circa 3V
 
-- 
bye
!(!1|1)
 
 

quel circuito va bene solo per testare componenti non per prove 'in
circuit' perché è un generatore di corrente costante di circa 100mA e
ai terminali la tensione a vuoto è circa 3V
-----
me no male che lo so ora..