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Titolo: Quale impianto sulla VW Polo?

Salve a tutti. Sto cercando di realizzare un impianto discreto su una Polo X
1.4
La sorgente prescelta è un sintodeck Pioneer DEH-2000R, che per quello che
costa si sente veramente molto bene. Al momento è collegata al resto
dell'impianto di serie, che non è proprio il massimo in quanto a qualità
(addirittura uno dei due wf vibra agli alti volumi).
Leggendo il NG ho trovato qualche messaggio in cui si parlvava molto bene
dei componenti RCF, e vorrei saperne qualcosa di più.
Le mie intenzioni sarebbero queste: cominciare con un fronte anteriore per
poi espandere l'impianto. Pensavo a due soluzioni: mid-woofer da 165 in
portiera RCF CW165, e un midrange-tweeter in plancia, oppure CW165 in
portiera + M104 in plancia + TL28 nel triangolino dello specchietto. Ecco le
domande:
1) Nel caso optassi per la prima soluzione, che cosa potrei utilizzare come
midrange - tweeter in plancia?
2) Sempre parlando di prima soluzione, come mi devo comportare con i tagli?
Lascio i crossover di serie (a proposito... dove li hanno montati?) e ci
collego i nuovi componenti oppure li sostituisco, ed in questo caso, a due o
tre vie?
3) Seconda soluzione: va bene o mi suggerite altri componenti e/o marche?
Quale xover dovrei utilizzare?
4) Ho visto i listini di CarAudio... paura!!! Solitamente, di quanto sono
inferiori gli street-prices?
5) Che ampli mi consigliate da abbinare a quanto sopra, e che non costi più
di 400.000?
6) Parliamo dell'antenna: il cavo di quella di serie VW è terminato con un
connettore rotondo, abbastanza piatto... non ve lo so descrivere, comunque è
diverso dal solito. Per me il solito è quello -per intenderci- che va bene
coi cablaggi Pioneer. L'ho tagliato e ho saldato uno di quegli spinotti
"lunghi", ma mi sembra che la radio non si senta molto bene (decisamente
meno sensibile dell'autoradio High che ho sulla Marea e che ho sempre
reputato una schifezza). Ho notato che l'anima del cavo è costituita da una
trecciolina di fili di rame, invece che da un conduttore singolo semirigido.
Ci sono problemi d'impedenza? Dove ho sbagliato?
7) Avrete la pazienza di rispondermi? :-)
Grazie!
--
FoX VS©

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Grazie!
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FoX VS©
P.S. Chiedo scusa le leggete per due volte questo post, ma ho problemi col
server.
--
Posted from 
lyra.tiscalinet.it
 [195.130.224.60]
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http://www.mailgate.org

Ciao Fox (ma un nome anziche' un nick e' sicuramente piu' gradevole)
Rispondo con piacere alla tua mail in quanto ho una vera passione per RCF.
Secondo me potresti mettere (per incominciare) un CW165 in portiera e un
TL28 nel triangolino specchietti. Il tutto lo tagli con un CM212 (e' nuovo
indi potresti non trovarlo ancora) che ha anche la possibilita' di attenuare
il tw se del caso. Il tutto lo potresti amplificare con un Macrom (ma non
so' dirti la sigla) oppure con un Orion nuova serie EU che non vanno male ma
costicchiano un po' di piu'. Se vuoi crescere potresti mettere anche l'M104
nel cruscotto (ma io aspetterei) e puoi usare come xover un CF313 che e' un
3 vie, pero' devi mettere un po' di resistenze da 10 o 20 W per attenuare
entrambi. Nel caso in cui non ci stia un cono da 10 poi ricorrere al M50 che
e' un midrange a cupola da 87 mm.
Nelle casse di serie e' probabile che non ci sia nessun xover ma che siano
usati i midwoofer (o pseudo tali) in banda passante e ci sia un
semplicissimo condensatore sul tw.
La soluzione due vie la potresti trovare con circa 300.000 lire
Per quanto riguarda il cavo antenna non credo hai fatto un buon lavoro
tagliandolo, esistono adattatori all'uopo. E counque la radio di serie della
Fiat e' una Grundig che ha come proprio punto di forza (oltre che unico) un
ottimo sintonizzatore, indi non paragonabile alla tua Pioneer.
E i fili rigidi e' una vita che non si usano piu', sono molto meglio i
"trecciolini"
Ciao
Luca
ICQ 30373778

server.
Ciao.
Mao.

Ti sconsiglio la prima soluzione, in quanto una unità medio alti anteriore
da 100mm, potrebbe essere un altoparlante coassiale, di prestazioni
sicuramente inferiori ad un buon tweeter , collocato nella stessa posizione.
Perciò, la soluzione potrebbe essere un due vie, con CW165 e TL28. Non
snobbare la soluzione a due vie, molto spesso ha delle prestazioni superiori
a molti tre vie. Il TL 28, abbinato al crossover CM212, è in grado di
"lavorare" già da 2KHz.
2) I "crossover" originali, sono semplicemente un condensatore in serie al
tweeter, non sono assolutamente da usarsi, va invece usato il crossover
passivo RCF CM212
3)Se segui questo abbinamento, il risultato è garantito, questo crossover è
stato da me progettato tenendo conto di anni di esperienza nell'uso di
questi componenti nelle vetture, sia da gara che non. Tra l'altro prevede
tre diverse attenuazioni per il tweeter, in modo da allinearlo con il
mediobasso.
Se scegli la soluzione a tre vie, i componenti che hai in  mente (punto 1)
sono ottimi, il crossover in questo caso sarà il CF303. Se sei alle tue
prime esperienze, ti consiglio il sistema a due vie.
5) Come amplificatore, se puoi spingerti un po' oltre, ci sarebbe  l'ottimo
Orion Cobal 302, magari abbinato al sistema a due vie che costa un po' meno.
6) L'antenna della polo è priva di amplificatore. Questo va inserito tra in
connettore che hai trovato e la radio! Ora dovrai riportare la connessione
dell'antenna come prima, controllando bene le connessioni, se hai tolto un
po'di filo interno, l'impedenza è variata, e le prestazioni saranno diverse.
Appoggiati ad un installatore per l'amplificatore d'antenna.
Se proprio vuoi un sistema atre vie, tra poco sarà disponibile il nuovo
crossover CM353, con ben 16 regolazioni. Fantastico!

crossover CM353, con ben 16 regolazioni. Fantastico!
BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHH e lo dici cosi'?
Ho appena preso il CF313 e 1lt di Maalox per cercare di tarare tutto il
Fronte anteriore, e mi dici che dovra' uscire un filtro con le
regolazioni....... ;-((((((((((((((((((((((((((((
etteppareva....
Ciao.
Mao.

fare....
Mah! Ho recuperato lo spinotto, è facilmente smontabile, per fortuna non è
termosaldato ma è ad incastri. L'unico dubbio è sulla saldatura (se di
saldatura si tratta) della trecciolina sul contatto interno. Il rame va a
toccare direttamente la placchetta metallica, a prima vista sembra
incollato, non ci sono tracce di stagno: ultrasuoni? Comunque credo che non
sia un problema ripristinarlo con una piccola saldatura tradizionale.
Grazie, saluti.
--
FoX VS©

ottimo sintonizzatore, indi non paragonabile alla tua Pioneer.
Non vorrei divagare, ma ti dico il mio punto di vista.
Mio cugino ha la stessa radio (Pioneer DEH-2000R) su una Golf3 del '93, di
quelle con l'antenna telescopica sul parafango anteriore. A parte che su
quell'auto la radio si sente bene (ergo, sulla Polo ho fatto una cazzata con
lo spinotto), quando guido la Golf mi rendo conto di una differenza nel
sinto rispetto al Grundig montato sulla mia Marea. Nel momento in cui il
segnale scarseggia, il Pioneer inizia a cercare e l'audio si interrompe al
massimo per una brevissima frazione di secondo. Se la ricerca ha buon esito
il segnale diventa improvvisamente forte e chiaro. Se, invece, non trova la
stessa emittente su un'altra frequenza, mantiene la vecchia frequenza anche
se ci sono scariche e/o si sente malissimo o proprio nulla. A quel punto
tocca a me decidere se cambiare stazione, o aspettare di uscire dalla
galleria per riavere segnale (tipica situazione che incontro
quotidianamente).
Il Grundig mi fa letteralmente incazzare: quando inizia a scarseggiare il
segnale, anche lui inizia la ricerca, però si zittisce per anche 10-15
secondi, e già questo mi da fastidio. Ma ora viene il bello: se viene
riconosciuta la freq. alternativa, bene... se non trova la stessa emittente,
inizia a cercarne un'altra!!! Nel display appare SRC e le cifre in
scansione, poi si ferma sul primo che becca (solitamente RAI MF2). Secondo
me non esiste proprio, che la radio prenda arbitrariamente queste decisioni,
soprattutto se è assente il tasto "AF" e io non voglio ascoltare "RAI MF2",
o comunque altre emittenti che non mi vanno. Non mi resta che cambiare
banda, da RDS1 a FM, ma perdo tutti i vantaggi dell'RDS. Non so come fare
:-( 
Tutti dicono che Grundig fa ottimi tuners... ma io sono dubbioso :-)
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crossover CM353, con ben 16 regolazioni. Fantastico!
Bello!!! Ma per ora mi avete convinto: si parte col due vie :-)))
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Ciao Fox, anch'io ho una Polo, e anch'io volevo fare qualche modifica
all'impianto stereo che attualmente consiste in un'autoradio Sony, due
wooofer della Coral in portiera e due tweeter della Infinity nella plancia.
Il problema č che non mi piace per niente il suono di questo impianto,
soprattutto per quanto riguarda i bassi (praticamente assenti)
La prima modifica che volevo fare č quella di installare un amplificatore e
pensavo di montarlo nel bagagliaio dove ci dovrebbe stare la cassetta del
pronto soccorso.
Problema n. 1: come fisso l'amplificatore, visto che in quella zona non vedo
niente di solido a cui avvitarlo?
Problema n. 2: dove li faccio passare i fili che dall'amplificatore vanno
all'autoradio? E l'alimentazione?
Problema n. 3: quanti watt deve avere in uscita l'amplificatore? Macrom e'
una buona marca?
Fammi sapere poi che casse hai montato sulla tua Polo e come ti sei
trovato... che magari ci faccio un pensierino anche per quelle...
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Ciao da Daviduzzo!
Polo 1.6 driver.
david...@hotmail.com
(per rispondere togli una zeta)

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Esattamente.
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Grazie, saluti.
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FoX VS©

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Ottimo!
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Grazie, saluti.
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FoX VS©

connettore che ti serviva per entrare nella radio.
Ciao, scusa l'intromissione mai vorrei capire megliocosa sia sta cosa, visto
che anch'io ho lostesso spinottino sulla Seat Ibiza! Che cos'è
l'amplificatore d'antenna? A che serve? Quanto costa? (quest'ultima domanda
è dettata dal fatto che la radio l'ascolto forse una volta all'anno e quindi
non vorrei sprecare soldi per una cosa che non uso, anche perchè stavo
pensando anche io di fare un'impiantino tipo quello su cui si sta
discutendo!).
Ps: cosa ne pensate dei subwoofer attivi! Ne ho visto uno della Pioneer a
100w (purtroppo non vi so dire di più,era in una vetrinetta, mi pare sulle
440.000)
Grazie e ciao!

Usare un crossover a 3 vie per un due vie, significa perdere inevitabilmente
la gamme di frequenze medie, e meno che, tu momentaneamente non usi il
mediobasso senza filtro, ed il CF313 solo per il tweeter.
Parlando di amplificatori, non credo che la potenza sia un termine per
valutare le prestazioni di un'amplificatore, ci sono 30W e 30W, e ho sentito
un'infinità di amplificatori da 100/200W suonare come un citofono, ed
amplificatori da 3,5W! da far venire la "pelle d'oca".
Se puoi prova sempre l'amplificatore, e valutalo solo per quello che senti,
non lasciati condizionare dalla potenza, succede sempre più spesso che case
costruttrici di amplificatori, che non avendo una forte immagine, od alti
contenuti tecnologici, ricorrano allo "specchietto per le allodole" di
dichiarare potenze molto alte. Sicuramente chi compra una Porsche, non lo fa
perché tocca i 250Km/h, molte alte auto lo fanno, ma non sono una Porsche.

trovato... che magari ci faccio un pensierino anche per quelle...
Te lo farò sapere appena le acquisto, ma so già che saranno: mid-woofer RCF
CW165 e tweeter RCF TL28, il crossover RCF CM212 oppure CF313, poi penserò
anche al midrange da posizionare in plancia.
Saluti.
--
FoX VS©

(per rispondere togli una zeta)
Ciao.
Mao.
rol...@tin.it
(per rispondere non togliere nulla)  ;-)

 non ti posso descrivere come perche' non l'ho ancora fatto.
Ma niente di piů facile....
a meno che in VW abbiano fatto le cose "strane", ti basta allentare le
poche viti che sicuramente fissano il tunnellino, lo sollevi quel tanto
che basta, togli la cuffia del cambio, ed hai tutto l'agio di far
arrivare il cavo di segnale dietro...
poi lo passi sotto la moquette, arrivi con la mano al sotto-divano e...
fatto!!
Salutoni bacchettanti	:-))))))
Drugo
-- 
----------
NAKA-Drugo
CO-PRESIDENTE del FLVA
...si delizia le orecchie con:
Nakamichi MTD1+MB7
Zapco Z150S+Orion 2150SX
...e per il momento cerca
di tirar fuori il meglio da:
Macrom 166w+Boston Neo4t
MicroSub Carico Simmetrico
a condotto esponenziale
doppio 16 cm doppia bobina
----------
e-mail 
magic...@excite.com
----------

Drugo
Pero' siete un po' cattivi  :-)..... e' la prima volta che mi azzardo a
spiegare qualcosa a qualcuno e mi rimandate a settembre... snif ;-P
Allora..... mi sono salvato????? ;-)
Ciao.
Mao promosso o bocciato?
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440.000)
Io preferirei un amplificatore separato e un bel sub da almeno 250 mm., ma
costerebbe di più di L. 440.000.
Saluti.
--
FoX VS©


Parole sante !!!
       Ciao Genesis-Papy
            _   _                                                  
           '::-::`                                                 
            (o o)    	                                             
--------ooO--(_)--Ooo---------                                             
     coopresidente del F.L.V.A.
(Fronte liberazione vecchi audiofili)
 
 
inf001e...@ud.nettuno.it
 
     Remove nospam to reply
           ICQ 6252959

Miiiiii.... che storia ragazzi! :-DDDD
Volevo ringraziare tutti quanti per i consigli che mi avete dato e per le
spiegazioni dettagliatissime (Mao).... non vedo l'ora di cominciare.
Penso che prima montero' solo l'amplificatore per sentire la differenza.
Poi se il suono non mi soddisfera' ancora (e se il portafoglio non piange
ehehehe...) faccio un pensierino alle casse che mi hanno consigliato Mao e
Fox (RCF).
Tenetevi pronti per altre eventuali domande che mi verranno in mente durante
il montaggio...
Grazie ancora a tutti.
Vi faro' sapere com'e' andata.


Allora..... mi sono salvato????? ;-)
Solo se dichiari la tua assoluta devozione all'analogico contro il
digitale......	:-)))))
Salutoni dall'aula di esame
Drugo


mettono di serie e tutti i clienti devono acquistarlo a parte).
Azzo! 40.000 per ascoltare la radio forse una volta all'anno mi sembrano
eccessive.
Non esistono degli adattatori x quello spinotto per collegare l'antenna non
amplificata direttamente alla radio? Facendo così qualcosa si sente o faccio
prima a non collegarla neanche e usare solo cassette e cd?

 440.000)
Obrobrio e raccapriccio
--
Ciao
Luca
ICQ 30373778

Ciao Roberto,
non ho detto che i nick non sono graditi in questo NG, ho semplicemente
detto che a me piacciono i nomi propri. Infatti tendo a salutare usando il
nuome e non il nick, ma ogn'uno e' libero di fare quel che gli pare...
Per tornare al tuo impianto...
E' assolutamente sbagliato montare un crossover 3 vie utilizzandone solo
due, perdi una parte di suono non indifferente, perdi la parte in cui
l'orecchio e' piu' sensibile.
Il prezzo che ti avevo accennato era per il crossover a due vie e
considerando il listino non ancora aumentato... e comunque dal mio
negoziante in virtu' del volume d'acquisto io HO il 40 % di sconto dal
listino
Per quanto riguarda gli ampli Alpine, li ritengo migliori (nettamente) della
serie LR Audison e alla pari con la serie VR
Per la tua Grundig, mi dispiace se funziona in quel modo cosi' schifoso,
sappi pero' che le normali autoradio grundig hanno la sezione sinto
veramente valida, pensavo che anche quella non fosse molto da meno. E' anche
vero che quella radio ho sintito dire che alla Fiat costi 7.000 + IVA!!!!!
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prima a non collegarla neanche e usare solo cassette e cd?
Si, qualcosa la senti, ma non c'è proprio paragone. Poi dipende da te,
dall'importanza che dai all'ascolto della radio. Io, ad esempio, ad
ascoltare sempre i CD mi annoio, e poi via radio ci sono sempre i notiziari
sul traffico, o comunque altre trasmissioni utili, tipo le telecronache
delle partite :-)))
Saluti.
--
FoX VS©

vero che quella radio ho sintito dire che alla Fiat costi 7.000 + IVA!!!!!
Ma dai, veramente?!?!?! Sulla mia Marea HLX, la radio "High" è di serie, ma
pensa che sulle altre versioni, per averla (insieme ai comandi al volante e
a qualche diffusore in più, mi pare 6 invece di 4) bisognava pagare circa
cento volte tanto il costo che hai indicato tu!!! :-O
Saluti.
--
FoX VS©