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Titolo: Webmaster professionisti: consigli "legali"

Salve a tutti, siamo due studenti agli ultimi anni di ingegneria e vorremmo
iniziare a fare qualche sito web "seriamente", come professionisti.
Abbiamo giā un po' di esperienza nella parte tecnica (conoscenza delle
tecnologie web e qualche sito alle spalle), ma vorremmo qualche consiglio
di tipo legale: come č possibile iniziare a muoverci nell'ambiente? Aprire
una p.iva entrambi? Se lo facesse solo uno dei due, come si potrebbe
regolare il rapporto con il "socio"?
Aprire una microimpresa invece potrebbe essere pių comodo?
Come vi siete mossi voi nei primi tempi?
Grazie,
Carlo.

Come vi siete mossi voi nei primi tempi?
p.iva individuale, ma era preistoria.
-- 
abbraccio espedienti 365 giorni l'anno.
(generata da: 
http://www.phibbi.com/extra/gswe.php
)
il mio indirizzo email è valido ma filtrato: inserite 
la parola newsgroup nel subject per essere letti.

 
Guarda, trovandomi nella tua stessa situazione è da un po' che mi 
informo e ho realizzato che le cose più interessanti (per volumi di 
affari modestissimi quali possono essere quelli di noi studenti che 
iniziamo) sono:
- Regime per Nuove Attività Produttive (Applicabile solo a per ditta 
individuale, quindi non adatta a voi 2)
e la Gestione Separata dell'INPS.
Infatti, qualsiasi attività facciate dovete pagare i contributi 
previdenziali che - ad eccezione della gestione separata inps (laddove 
c'è solo una percentuale del 19% sull'utile mi pare) - sono un minimo di 
2600 euro l'anno.
A questo vanno aggiunte le tasse da pagare al fisco (che col regime per 
nuove attività produttive sono 'solo' del 10% quindi non so quante siano 
di norma) senza poi contare l'ulteriore 20% di iva che comunque va fatto 
pagare al cliente.
In sostanza su una fattura il 50-65% va in tasse, contributi e spese di 
gestione.
A non solo mio ragionevole avviso è vergognoso.
E lo è ancor più il fatto che nessuno si ribelli ma si limiti a 'fare 
impicci nei conti'.
-- 
Fabio

 iniziare a fare qualche sito web "seriamente", come professionisti.
secondo me vi serve qualcuno per l'architettura delle informazioni ed
eventualmente anche pers sviluppar ei testi in modo sensato, concreto e
funzionale con la strategia di comunicazione delle aziende.
e vi serve qualcuno che elabori pure la proposta grafica
3 key people per non fare porcherie
-- 
giovanni
-- 
Posted via a free Usenet account from 
http://www.teranews.com

funzionale con la strategia di comunicazione delle aziende.
dai, secondo te interessa a qualcuno l'architettura delle
informazioni, la proposta grafica e tutte ste cose qui?
sono studentelli appena arrivati (senza offesa), ma quale tipo di
clientela vuoi che gli si rivolga?
non so con chi hai a che fare tu, ma io con certi peracottari che se
gli dici architettura delle informazioni loro ti dicono che un
muratore polacco in nero costa 60 euro al giorno.  
non diamo consigli troppo astronomici, se no magari gli dovremmo anche
consigliare un dipartimento di marketing e una struttura commerciale.
allora aprono un'azienda dritta per dritta e buona notte.  voglio solo
vedere come pagano gli stipendi.


  come Š possibile iniziare a muoverci nell'ambiente?
il mio spassionato consiglio è trovare una qualche agenzia di dimensioni 
almeno medie dove farsi un po'di ossa e imparare quali sono i processi di 
progettazione (e produzione, e gli standard qualitativi, e...). 
Poi, passato almeno un annetto, potete cominciare a pensare di guardarvi 
attorno. Da sviluppatori non dovreste avere difficoltà a trovare incarichi 
sia come consulenza che come contratti più o meno a termine.
I tempi del "so fare, quindi ora mi metto a fare" sono - sfortunatamente - 
terminati.
-- 
QQG
Haikus are easy.
But sometimes they don't make sense.
Refrigerator.

 e vi serve qualcuno che elabori pure la proposta grafica
Ovvio che la presenza di specialisti non può che giovare alla qualità del
prodotto finale, ma se inziamo a cercare l'esperto di comunicazione, quello
di marketing, quello di javascript e quello di database, non finiamo più..
Non discuto che almeno un buon designer sarebbe molto importante, ma per il
livello a cui vogliamo arrivare, almeno per il momento, non è certo
fondamentale.. Come dice lbo, non aspiriamo (o non possiamo aspirare...) a
clientela particolarmente esigente!
Carlo.

 terminati.
Su questo non sono molto d'accordo..
Certo, se tutti i siti web fossero creati da webmaster esperti, che, come
dici tu, si sono fatti la gavetta nella media azienda, tutto funzionerebbe
meglio! Ma non vedo neanche tutte queste aziende di dimensioni almeno medie
che si occupano di siti web..
Forse dirò una cretinata, ma credo che questo sia un lavoro in cui una
persona che ne abbia le capacità possa riuscire a fare qualcosa anche da
solo, dicendo proprio "mi metto a fare". Senza nessuna presunzione
ovviamente, quello che ne ricavi sarà proporzionale a quanto sai fare, se
so fare 10 mi assesterò in una certa posizione dl mercato, diversa da uno
che sa fare 100, con diversi clienti, diversi prodotti, diversa qualità e
diversi profitti.
Ma non credo sia un settore in cui sia così esclusa l'iniziativa personale,
o comunque molto meno che in altri settori.
Poi questo è un parere mio, vedendo tutto questo dall'esterno.
Carlo.

 Aprire una microimpresa invece potrebbe essere più comodo?


 Poi questo Š un parere mio, vedendo tutto questo dall'esterno.
io non ho detto che non è possibile farlo, ho detto che non vi conviene, 
sia per il mazzo che dovreste farvi per rimediare e gestire i clienti, sia 
per la qualità dei lavori finali che sarebbe comunque e inevitabilmente 
"artigianale", a meno che non siate dotati di un talento naturale (ma 
permettimi, in 10 anni che faccio questo mestiere, di talenti naturali ne 
ho visti veramente pochi).
Ti ripeto, il mi oconsiglio è di farvi un po'di collaborazioni da 
sviluppatori freelance (essendo ancora studenti è ovvio che non potete 
farvi 8 ore di ufficio), imparando da chi ne sa più di voi. Alla fine 
"saprete fare" di più e avrete la possibilità - di conseguenza - di 
ricavarne di più.


 dovete togliere il 20% che il cliente non vi darà, ma verserà per voi.
anche il fatturato, ti assicuro, è lordo... :-(

 di marketing, quello di javascript e quello di database, non finiamo piů..
beh...dicevo che la composizione della squadra era sbagliata...nel senso
un informatico, un grafico e uno che sappia un po' di comunicazione mi
sembra piů omogenea :)


 informazioni, la proposta grafica e tutte ste cose qui?
come dico a loro era più uno spunto per ripensare la composizone della
squadra di soci...troppi che fanno la stessa cosa e nessuno che ne fa
un'altra :)
io credo che i siti delle aziende, per quanto poco importanti siano per
la loro strategia commerciale, sono oggi la prima cosa che di
quell'azienda vede chi sta cercando informazioni e quindi, al pari di un
catalogo, di un company profile, di una monografia aziendale e
dell'advertising stesso devo sottostare alle regole della comunicazione,
dell'immagine coordinata eccetra...non si tratta di avere il sitarello
figo ma del capire cosa comunicare con il sito affinchè serva a
loro...il web 2.0 per me non è solo wiki, blog ecc ma anche attenzione
ai contenuti, anche per il sito dell'azienda di muratori...un manipolo
di informatici, per quanto bravi ragazzi possano essere, potrebbero, con
le loro sole competenze, deviare pesantemente dalle necessità
mktg/info/comunicazione dell'ente a cui fanno il sito...
cerco di precisare: vogliamo che anche il lavoro di chi fa siti sia
riconosciuto come l'opera di esperti che sanno quello che fanno? bisogna
spiegare al cliente quelle cose che dico sopra, fargliele capire per
quanto difficile sia...altrimenti resterà sempre uguale: se il fabbro
comincia a fare siti per la gente sarà sempre lo stesso.
io nel mio piccolo spiego e ci combatto...e vedo che i clienti
capiscono...non è certo facile ma se vogliamo che un sito sia un
prodotto amturo bisogna entrare in quest'ordine di idee...sbaglio?


 solo, dicendo proprio "mi metto a fare"
sarebbe come dire che un grafico sa fare un company profile di una
azienda...si ok, lo sa impaginare...
ma non riempirlo dei contenuti GIUSTI (non è il titolare che li decide è
l'esperto di contenuti e di comunicaizone)
non sa stamaparlo (e infatti va da uno che di professione lo stampa)
non sa fare le foto PROFESSIONALI (e infatti va da un fotografo)
se uno sa programmare e si mette a fare il sito...quali sono gli
equilibri grafici? e perchè certi equilibri anzichè altri? e quali
contenuti mettiamo? ce la mettiamo una storia? eccc
cioè l'informatico che fa da solo il sito è come il tipografo che ci
mette sopra la grafica in quattro e quattrotto e va a fare le foto e
scrive i testi per il company profile....
questo è quello che intendevo nel vecchio messaggio....


prodotto amturo bisogna entrare in quest'ordine di idee...sbaglio?
in bocca al lupo.


 in bocca al lupo.
beh...grassie
cmq noto che non pochi capiscono...oppure si smaronano e mi danno l'ok
:)


 Carlo.
In effetti la miglior soluzione è proprio quella dei lavori
occasionali per i Vs clienti, inoltre il mio forte e vivo consiglio è
quello di sfruttare le forme di agevolazioni per le giovani imprese se
proprio decidete di aprire la p.iva.
CI sono diverse agevolazioni, quanti anni avete? in che regione
vivete? di quanto avreste bisogno? avete anche altre aspirazioni?
com'è il mercato da voi? fatemi sapere e troveremo una soluzione

com'è il mercato da voi? fatemi sapere e troveremo una soluzione
tu di cosa ti occupi di bello?


 
me lo sono chiesto anch'io, sono andato sul suo sito ed ho scoperto che 
c'è la schermata di installazione di joomla. Sono perplesso.

c'è la schermata di installazione di joomla. Sono perplesso.
be', gliel'hai installato almeno?  :-)


 che c'č la schermata di installazione di joomla. Sono perplesso.
...ma lol...
-- 
Mi arrivano giornalmente almeno 20 messaggi
che tentano di vendermi prodotti per ingrossare il pene.
Come referenze sono ottime: mi hanno gia' fatto 2 palle cosi'!
http://www.neodigital2k.com

Vi Fate fare una ricevuta con ritenuta d'acconto per prestazine
occasionale.
Cosě non serve neanche la partita iva.
Tutto il resto costa di piů.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG