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Titolo: Preventivo : aiutatemi

Cari colleghi, chiedo il vostro aiuto e la vostra consulenza (critiche,
consigli, avvertimenti ecc.) per la realizzazione di un preventivo che devo
fare.
Fino ad oggi ho sempre lavorato in un certo modo, ma adesso mi trovo a dover
cambiare modalità per un grande cliente (la più grossa azienda della mia
provincia, ci si può anche stare...) e non so come buttare giù il contratto
ed il preventivo.
Mi spiego, dal punto di vista del preventivo il lavoro è abbastanza
semplificato. Ho buttato giù una relazione di circa 200 (!!!) pagine, dove
illustro tutte le singole pagine del sito web preesistente dell'azienda (da
rifare daccapo perchè è orribile), quindi per ogni pagina viene illustrato
dove interverrò nelle modifiche ed il tempo necessario per la sua
realizzazione (bozza, presentazione bozza, modifiche, altra bozza,
immissione on-line versione finale), anche perchè la tariffazione è su una
tabella oraria a seconda del tipo di "programmazione" necessaria (HTML, ASP,
CGI, Flash & Co.).
Ora però l'azienda vuole un contratto di questo tipo (e non posso dirgli di
no), cioè un contratto che preveda che, alla fine di ogni singolo lavoro
(realizzazione di una pagina o di una sezione del sito), io emetta loro
fattura affinchè essa venga pagata, fattura che sarà di un importo calcolato
in base al tempo impegnato per la realizzazione di quanto fatto e in base
alla tariffa oraria (comunque per loro è economicamente sconveniente, dato
che per un sito così grande con un calcolo forfettario avrebbero risparmiato
almeno il 30%).
Ora mi domando e dico : come impostare un contratto del genere ? Quali
clausole sono per voi indispensabili, sia a garanzia del sottoscritto che a
garanzia del cliente ? A quali condizioni non vorreste mai sottostare ?
Grazie a chiunque potrà darmi una mano.
Bart

 garanzia del cliente ? A quali condizioni non vorreste mai sottostare ?
Un esempio di clausole vessatorie a tuo favore?
- l'effettiva pubblicazione del materiale avverrà quando il Cliente invierà
attestazione di avvenuto pagamento al fornitore
- in caso di recessione del contratto, il Cliente si impegna al pagamento di
quanto pattuito per il blocco di lavoro già iniziato ma non portato a
termine
Poi di clausole ce ne sarebbero una valanga.....

 [cut]
...per quanto riguarda il costo orario e di opera, secondo me è la cosa più
intelligente che si possa fare...
...per le clausole vessatorie includine una che ti garantisca il pagamento
anche del lavoro già iniziato, ma non concluso causa recesso dal
contratto...
...ed una cosa importantissima: ricordati di far controfirmare anche le
clausole vessatorie, ho visto gente perdere milioni perchè una cluosola non
era controfimata....banale però accade..
ciao
Titus

Bart
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Hai previsto un sovrapprezzo per le modifiche in corso d'opera?
Il pagamento avverrà in base al lavoro svolto, ovvero in base alle ore di
lavoro effettivamente consumate il cui costo è indicato in una tabella
inclusa nel contratto. Se il lavoro piace o meno, poco mi importa, me lo
faccio pagare comunque, così come le modifiche.
Ciao e grazie a tutti, attendo altre vostre sul tema.
Claudio

 proposito ?
Nessuna....se vengono firmate e accettate tutte le parti non ci sono
problemi....
Bye
Titus

 vessatorie....(termine legale)...
Trovi qualcosa di utile qui:
http://www.paravia.it/pdf/cap15.pdf
oppure qui:
http://members.xoom.it/viniello/legge%206-2-1996.htm
http://www.giuristi.thebrain.net/zaleuco/zoccali2.htm
Vengono così definite in: 
http://ragno.plugit.net/glossario/glossario.html
"Per clausole vessatorie si intendono quelle clausole inserite in un
contratto tra un fornitore di beni o servizi (il professionista) ed un
cliente finale (il consumatore),che malgrado la buona fede,determinano a
carico del consumatore un significativo squilibrio dei diritti ed obblighi
derivanti dal contratto medesimo. Tali clausole,di contenuto diverso,si
estrinsecano per lo più in esclusioni o limitazioni della responsabilità del
fornitore. La normativa italiana,emanata in attuazione della Direttiva
comunitaria 93/13, protegge il consumatore elencando una serie di ipotesi di
clausole abusive,sancendone la inefficacia,purchè non siano state oggetto di
trattativa individuale."
--
Roberto Scano - 
rsc...@iwa-italy.org
--------------------------------------------------------------------
Presidente Italiano Associazione IWA ITALIA
International Webmasters Association Italia
www.iwa-italy.org
--------------------------------------------------------------------
Coordinatore Italiano IWA/HWG
International Webmasters Association
HTML Writers Guild
www.iwanet.org

 termine
Anche questo è tutt'altro che vessatorio, è scontato, almeno nel mio caso.
Il contratto fra la mia ditta e quella del cliente sarà di "Incarico
professionale per la Realizzazione di Servizi Internet". Se tu mi
commissioni un lavoro, poi me lo paghi, anche e soprattutto poi se sei tu a
non volerlo più. In altri contratti, o nelle gare d'appalto, queste si
chiamano "penali", senza entrare nell'ambito legale che non mi compete per
nulla.
Ciao e grazie ancora.
Bart

 nulla.
Come no.... la penale è un risarcimento "minimo" nel caso di inadempienza
contrattuale..... Se non ci si accorda sulle penali, si va in tribunale :D

garanzia del cliente ? A quali condizioni non vorreste mai sottostare ?
di clausole legali non me ne intendo, e personalmente credo poco nei
contratti.  chi ha un buon ufficio legale te se magna punto e basta,
contratto o non contratto.
quello cui starei attento, magari, è vedere a chi toccherà la
manutenzione quotidiana, ai ripensamenti dell'ultimo momento ecc.
ecc..

 ecc..
Il bello è proprio che il lavoro non finirà mai ! Una volta completato il
sito, infatti, loro sicuramente vorranno aggiornarlo periodicamente,
aggiungere nuove sezioni, levare quelle obsolete ecc. Potessi farlo ad
libitum per me sarebbe solo che un piacere, dato che si tratterebbe
certamente di un indotto mensile, per quanto minimo, sul quale fare comunque
conto.
Ciao e grazie per il tuo contributo.
Bart

oltre 100 persone....
non è vero: un anticipo è una cauzione che vincola te ad occuparti del
progetto e loro a darti il sostegno necessario.
QQG

 ad occuparti del progetto e loro a darti il sostegno necessario.
Questo lo sappiamo tu ed io ed è verissimo, ma bisogna fare i conti con la
mentalità di queste parti, che io conosco benissimo ed è purtroppo proprio
quella che ho indicato.
Diciamo che io ho come garanzia il fatto di avere in mano le password per
l'accesso al loro spazio web, e quindi posso cancellarglielo quando voglio.
Il rischio è quello di non essere poi pagati, ma sarebbe davvero strano.
Comunque, grazie ai consigli di tutti, sto stilando il contratto definitivo,
nel quale devo coniugare le mie esigenze, le mie garanzie, la loro caratura
di grande azienda, evitando di offendere qualcuno con clausole troppo
vessatorie o garantiste da entrambe le parti. Tutto questo perchè un lavoro
del genere non si trova tutti i giorni, almeno dalle mie parti...
Ciao e grazie !
Bart


in bocca al lupo, facci sapere
QQG

l'accesso al loro spazio web, e quindi posso cancellarglielo quando voglio.
attenzione!  mi sembra di aver capito che ci sia fiducia e serietą
reciproca, quindi faccio questo discorso in astratto.
si puņ sģ materialmente cancellarlo ma resta il fatto che credo che
un'azione del genere sia comunque un reato: distruggi dati che non
sono tuoi (forse magari converrebbe scriverlo nel contratto, anche se
potrebbe essere interpretata come clausola vessatoria secondo la
definizione di cui sopra.  magari si potrebbe semplicemente "togliere
visibilitą" ai dati)..
comunque, dico questo solo pour parler, a quanto pare la situazione č
ottimale e se loro si rendono ben conto che le modifiche si pagano va
alla grande, complimenti!

 alla grande, complimenti!
Per contratto io farò qualsiasi lavoro loro mi richiederanno relativo al
sito (in via ufficiale, cioè scritta e firmata), per la quale pagheranno un
tot in base alla tabella prezzi indicata nel contratto. Che siano modifiche,
cancellazioni, pagine nuove ecc., non vedo la differenza.
Grazie.
Bart