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Titolo: Hard Disk [effetto tipo calamita]

'sera a tutti :-)
Ho un problema piuttosto particolare (e costoso!)
Un server con diversi dischi (10 sata) collegati alla stessa macchina si 
sono danneggiati (tutti!).
Mi spiego: quando prendo in mano il disco (alimentato) muovendolo 
sembrerebbe che abbia delle "calamite" alle estremita': quando lo muovo 
da un lato tende a spingere al suo opposto..cio' accade soltanto quando 
e' alimentato.. togliendo l'alimentazione noto che questa forza 
lentamente va a perdersi..
Mai successa una cosa del genere :-///
I dischi funzionano.. gia' fatto diversi stress-test ma presumo si siano 
danneggiati.. (quindi non + affidabili).
Talvolta invece il sistema non li vede proprio, tenendoli spenti per un 
po' poi il disco viene riconosciuto ed e' anche possibile accedere ai 
dati.
Il computer e' collegato ad un ups (4 batterie).
Ho testato la massa a terra e risulta ok, le tensioni dell'alimentatore e 
risultano ok.
Il problema non e' tanto il danno attuale, bensi' il fatto che possa 
ripetersi.
Ora: qualcuno ha una qualche idea di cosa sia successo?
Puo' essere colpa dell'ups che abbia dato i numeri?
O dell'alimentatore del pc?
O della scheda madre?
Grazie 1000 per gli aiuti!
Pol
-- 
psycheye

 lentamente va a perdersi..
dovrebbe essere l'effetto giroscopico , del tutto normale . o almeno tutti i
corpi in rotazione rapida presentano questo effetto , puoi fare la prova con
un trapano acceso noterai gli stessi effetti.

Il 13/06/2008, kfm ha detto :

infatti...
e cmq c'è anche una calamita, serve a riportare le testine in parking 
quando vengono spenti.
Piuttosto evita di farli roteare così, rischi di mandarli fuori asse 
e/o far toccare una testina su un piatto con il conseguente 
cestinamento del disco.
Io cmq non ho capito che problema avresti su questi dischi. Ti 
spiacerebbe spiegarti lasciando perdere il rotearli?
-- 
Sicilia è nostra e non di Cosa Nostra!

 O della scheda madre?
per mia esperienza, la maggior parte dei dischi defungono prematuramente 
causa mancata dissipazione.
-- 
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Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI 
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Visita il mio museo di computers: 
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Vista la tua esperienza in merito, secondo te quale dovrebbe essere la 
temperatura limite da non superare?
Ho un Box esterno in alluminio IDE/USB, secondo te, riesce a dissipare il 
calore prodotto in modo ottimale pur essendo senza alcuna ventola oppure si 
deve utilizzare un ulteriore dissipazione (non so come)?
Ciao e grazie
linus@

 deve utilizzare un ulteriore dissipazione (non so come)?
dipende molto da come e' fatto. ci sono box dove l'alluminio viene 
utilizzato effettivamente come dissipatore, con successo.
ce ne sono altri, veri e propri ammazzadischi, dove l'alluminio e' puro 
fattore decorativo.


 causa mancata dissipazione.
Hai un'esperienza parecchio datata mi sa. Attualmente tutti i dischi in 
circolazione non scaldano tanto da dover essere raffreddati, anzi 
risultano piuttosto freddi, tanto freddi da avere temperature senza 
dissipazione più basse di quelli vecchi con dissipazione.
Inoltre, la maggior parte dei dischi attuali, muore per problemi 
meccanici (avvisaglie sono rallentamenti vistosi e/o rumori e/o 
sibili).


 Hai un'esperienza parecchio datata mi sa.
se lo dici tu ....


 se lo dici tu ....
Infatti, lo dico io. E ti sei ben guardato dal rispondere al resto, 
ovviamente. Dire che un disco muore per la temperatura alta con i 
dischi di adesso che sono freddi è avere un'esperienza vecchia e 
limitata.
Tra l'altro, qui ancora non ci ha detto il problema di questi dischi, 
perchè se parla solo di un problema di riconoscimento al post è 
parecchio più facile che sia un problema del controller a cui sono 
attaccati che non di 10 dischi con lo stesso problema.


 ha scritto nel messaggio 
news:mn.726d7d861...@gmail.com...

strana la tua risposta considera che ho 2 dischi sata2 ben ventilati con 2 
ventole da 8x8 con temperature comprese tra i 38 e i 41 gradi,  e non mi 
sembra che siano freddi, tranne che il freddo è un'altra cosa. 

 tra i 38 e i 41 gradi
sarei curioso di vedere il tuo case... hai delle temperature assurde 
sinceramente.


 ha scritto nel messaggio 
news:mn.735f7d862...@gmail.com...

è quello blu e bianco che si vede in foto:
http://www.hoyama.it/
 

 
http://www.hoyama.it/
capito... i soliti con solo uscite posteriori per l'aria e in cui però 
non si capisce da dove debba entrare l'aria...
Prova a mettere un disco fuori dal case e guardare la sua temperatura 
rispetto all'altro che sta ancora in forno :)



con il case completamente aperto mi segna 40 °C (laterali e frontale aperto)
comunque il case ha 2 ventole da 8 sul frontale che scaricano verso il basso 
e una posteriore sempre da 8x8, più due laterali e una da 12x12 che va ad L 
verso l'interno, nonchè sotto l'hdd c'è un supporto con 2 ventole in 
alluminio montato in sospensione tramite 2 staffe 3.5/5,0. 

 alluminio montato in sospensione tramite 2 staffe 3.5/5,0.
Che come detto sopra fanno solo girare l'aria calda che rimane davanti.
I 40 gradi a case aperto (laterale e anteriore) sono senza ventole, 
giusto? Così va abbastanza bene. Un pò caldini lo stesso, ma niente di 
che. E' dai 55°C in su che ci possono essere problemi. Dischi vecchi 
facilmente arrivano anche a 60°C, dischi nuovi senza ventole (se non 
infilati dentro un case forno) non arrivano ai 50°C neanche facendo 
partire un seek test.


 Mai successa una cosa del genere :-///
il comportamento da te descritto non e' sinonimo di difetto.
i piattelli dei dischi moderni girano a velocità elevate, tale velocità 
genera attrito. Muovendo il disco durante il funzionamento varia l'asse 
di rotazione con presunto rallentamento dei piattelli generando così il 
fenomeno descritto.
evita di muovere i dischi desktop inquanto non sono fatti per essere 
sottoposti a forze antagoniste di rotazione perche' li porterebbero a 
morte prematura!
ps ad esempio i seagate riportano nel loro datasheet i valori massimi 
di sollecitazione durante il funzioamento oltre che ai valori di shock.

 di adesso che sono freddi è avere un'esperienza vecchia e limitata.
si, si, hai ragione ... anzi, ti diro', non ho proprio nessuna 
esperienza, sparavo a caso ...
scusa, ma chi cazzo sei tu per sparare sentenze su gente che manco conosci ?
quanti anni hai ? e da quanti lavori ?


 ma chi cazzo sei tu
uno più educato di te. PLONK


 sibili).
Quindi son decisamente meno affidabili meccanicamente delle vecchie stufette ? 
 
Ovviamente le elettroniche non si guastano mai, giusto ?
-- 
Ricky
Scrivimi saltando i cancelletti ( * = . )
mb#ox#*#ric#ky@yah#oo*it
oppure usa il seguente link
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=19024

 partire un seek test.
Beh certo se prendi come esempio i vecchi Maxtor, erano ben caldini, ma
personalmente 40-45 gradi ( che dovrebbero essere la temperatura dei nuovi
dischi  quando non raffreddati forzatamente ) non li ritengo una temperatura poi
così bassa per un dispositivo meccanico. 



Ciao psycheye,
esco dall'argomento e per diventare quasi OT,
ti chiedo una cortesia se hai voglia ovviamente, e la chiedo a tutti
gli utenti del newsgroup, se avete hard disk rotti defunti, sopratutto
dello stesso modello potreste inviarmeli? perchè vorrei fare uno
esperimento con i magneti che sono all'interno come descritto dal
sito: 
http://www.theworkshop.ca/energy/hdgen/hdgen.htm
Contattatemi pure in privato per organizzare la spedizione ed
eventuali oneri!
Pietro

 calore prodotto in modo ottimale pur essendo senza alcuna ventola 
tutti quelli che conosco scaldano da matti, meglio comprarne uno ventilato

 sito: 
http://www.theworkshop.ca/energy/hdgen/hdgen.htm
interessante, ho letto tutte le pagine sull'HD generator, ma che tipo di 
resina usa per gli stampi? sai se si trova anche da noi (in italia)?
-- 
urantia
A2000
rev6.2/ROM3.1/B2060-128MB/Spectrum/MultiVision2000/X-Surf/Micronik
Tower
A1200 rev1A/ROM3.1/SD2CF2IDE 1GB/PSone LCD display/ToolsBag
A2000 rev4.5/ROM 2.0/Oktagon2008
www.oldfab.tk


La resina epossidica per pavimenti! Su ebay si trova a buon prezzo! ma
la tovi anche al brico!
Se lo fai riamniamo in contatto che mi piacerebbe avere anche qualche
tua considerazione!
Pietro

 tua considerazione!
ma quel tipo e' parente a mcgyver?


perchè? non credo ma e comunque bello vedere che c'è qualcuno che gli
piace "fare da se"...
Pietro

 tua considerazione!
non credo, non ho l'attrezzatura adatta ne lo spazio.
il tipo di spazio ne ha un bel po'! mi pare di capire che ha una
fattoria!
e fa pure le fusioni di alluminio!