Newsgroup: it.hobby.elettronica.riparazioni
Titolo: L'inutilizzo di apparecchi elettronici causa danni

Salve a tutti!Premetto di non capire nulla di elettronica e per questo
chiedo il vostro preziosissimo aiuto.
Qualche giorno fa mi è capitato di utilizzare il mio pianoforte
elettronico roland kr 4500 dopo un lungo periodo di inutilizzo...Dopo
aver funzionato per qualche minuto è andato improvviasamente in tilt..
Il tecnico a cui mi sono rivolto mi ha parlato di uno spargimento di
acido sui circuiti e mi ha presentato un preventivo elevato...
La cosa che mi ha lasciato perplesso è che la causa da lui imputata al
guasto fosse il mancato utilizzo per un periodo prolungato..
Siccome non è la prima volta che mi capita di sentire questo tipo di
argomentazione (ad esempio riguardo ad un televisore da auto 12
volt...)AVREI BISOGNO DI SAPERE SE L'INUTILIZZO, E NON LA SEMPLICE
SENESCENZA DI APPARECCHIATURE ELETTRONICHE PUO' CAUSARE DANNI E SE
C'E' UN TEMPO MASSIMO DI INUTILIZZO CHE NON BISOGNA SUPERARE PER LA
SALVAGUARDIA DI STRUMENTI ELETTRONICI O ANCHE DI BATTERIE
RICARICABILI..grazie infinite.

 acido sui circuiti e mi ha presentato un preventivo elevato[cut]
Riparo spesso strumenti musicali, e precisamente ho riparato alcune volte 
dei KR. Quel tipo di schede elettroniche monta dei condensatori 
elettrolitici SMD (quelli piccoli con involucro metallico) che sono i 
principali imputati nei guasti di quelle schede. Il non utilizzo dello 
strumento, per conto mio, implica l'asciugatura dell'elettrolita contenuto 
nei condensatori, mentre la perdita di elettrolita dagli stessi è causata, 
sempre a mio avviso, dal tempo indipendentemente dall'utilizzo. Insomma, non 
è possibile evitare che accada.
Mi è capitato, proprio sui KR (ma non solo) di dover rifare buona parte 
della scheda con piste rovinate e minitransistor completamente sommersi da 
morchia e ossido (se non erro usa dei transistor digitali come 
preamplificazione del segnale audio). Il costo dell'intervento è comunque 
abbastanza oneroso per la necessaria pulizia e ristagnatura di buona parte 
della scheda.
Rassegnati, qualsiasi telecamera moderna, piano digitale, TV e altri tipi di 
apparecchiatura elettronica monta quegli schifosissimi condensatori, e prima 
o poi capita a tutti.
Saluti
Fulcro 

 BATTERIE RICARICABILI
Se sulla scheda c'e' una o piu' batterie "nude" (ricaricabili o no) la
fuoriuscita di elettrolita dalle stesse e' solo questione di tempo;
usando l'apparecchio periodicamente (se si tratta di ricaricabili) si
allunga questo tempo, ma prima o poi l'elettrolita uscira' e fara'
danni. Dopo qualche anno le batterie devono essere sostituite. Si
salvano gli apparecchi che hanno le batterie all'interno di moduli
stagni (tipo timekeeper): da quelli difficilmente esce elettrolita,
anche dopo molti anni. Generano problemi (perdite di elettrolita)
anche i goldcaps (condensatori elettrolitici ad alta capacita' usati
come anti-blackout).

 ha scritto nel 
messaggionews:7f4dcfb8-f674-4b07...@l17g2000yqe.googlegroups.com

quoto.
può succedere anche che l'elettrolità fuorisciuto abbia anche
interrotto delle piste e che il tecnico debba ripristinarle.
è la manodopera quella a costare di più in questi casi.

Quello che puoi fare forse e' tentare di vedere dentro com'e' fatta la scheda,
se i condensatori sono talmente grossi da spargere cosi' tanto acido , fai una
foto e qualcuno magari ti dice se il prezzo e' sensato.. poi guarda,
io ho pulito una scheda di pc portatile quasi completamente cosparsa di
ossido, alla fine non c'era neanche una pista guasta poiche' la vernice protettiva
ha fatto il suo dovere mentre solo 2-3 terminali piccolissimi di componenti
si sono un po' ridotti e va rifatta la saldatura, poi non so cosa succede a dar corrente
a un circuito con l'ossido/acido se si generano corti allora li e' un problema, ma
se magari pulissi tu in prima persona l'ossido lavando la scheda poi la traccia di
acido magari non si vede piu', a me non si vede praticamente niente solo qualche saldatura
leggermente scura e magari ti fanno un preventivo piu' basso/onesto in quanto e' gia'
possibile vedere i danni alle piste o altro, poi non so se ti han fatto il preventivo a
casa o se lo sono portato via e esaminato pulendo lo sporco. (Per lavarla ho usato
sapone da piatti mi sembra e uno spazzolino a setole molto dure per dentiere).

 elettronico roland kr 4500 dopo un lungo periodo di inutilizzo...Dopo
lungo periodo di inutilizzo = ? settimane ? mesi ? anni ?
Comunque, salvo che si tratti di diversi anni, il problema non e' dovuto  
all'inutilizzo ma alla vecchiaia degli elettrolitici che pisciano fuori  
elettrolita, come ha giustamente spiegato fulcro.
-- 
=============================================================
Alberto Rubinelli - Fondazione "Museo del computer"
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 1856032   Fax 0321 391769   BBS 0321 392320
Mail: 
alb...@oldcomputers.de
Sito internet : 
http://www.museodelcomputer.org
=============================================================

potrebbero fare elettrolitici con le mutande...

 potrebbero fare elettrolitici con le mutande...
Esistono elettrolitici che, al posto del tappo isolante in gomma, 
hanno una boccola di vetro a tenuta stagna, metallizzata e saldata 
al corpo esterno.
-- 
Sito di schemi elettronici utili e belli, di "SOMMERGIBILE":
http://am3zz.altervista.org

 al corpo esterno.
Mai visti, saranno condensatori anziani, hanno il pannolone! :-D
mandi

ma se sul tetto hanno le tacche a sfondare e' perche' si crea pressione..
se li sigilli ottieni solo uno scoppio piu' 'sonoro'... invece con un
bacino sotto che raccoglie il liquame.. pero' c'e' da dire che forse
e' raro che siano cosi' incontinenti, no?


wrote:

Ecco, ne approfitto per una domanda. Quando ci sono degli
elettrolitici che sulla testa in lamniera hanno quella "crocetta" che
ha iniziato un po' a gonfiarsi, senza aprirsi... e' segno che stanno
per morire ?
E quando questo accade il loro valore capacitivo ne risente o finche'
sono chiusi va ancora bene ?
Chiedo perche' l'ho appena notato su una motherboard di un PC di
qualche anno fa. Funziona perfettamente, ma quei condensatori nella
sezione di alimentazione mi fanno pensare che forse non durera'.
Strano perche' ha altri condensatori dall'aspetto piu' "costoso",
dall'involucro completamente metallico, e invece li' hanno messo dei
condensatori "normali"... mah!
E' pure una Abit, non proprio l'ultima schifezza.

 Mai visti, saranno condensatori anziani, hanno il pannolone! :-D
http://img837.imageshack.us/img837/1188/elettrolitico.jpg
Ora l'hai visto.


 condensatori "normali"... mah!
non so cosa sia l'aspetto + costoso.. ma qualcosa almeno c'e' scritto sopra?
Senno' sono C. senza la pellicola..

Senno' sono C. senza la pellicola.
Si' c'e' il valore in uF, sembra abbiano un contenitore metallico
color alluminio, quasi satinato. Sono meno alti degli elettrolitici a
parita' di tensione massima e capacita' (direi).

Senno' sono C. senza la pellicola..
sono quasi identici a questi:
http://www.dinoxpc.com/articolo/accessori_alimentatore_coolermaster_ucp_900_images/condensatori_stato_solido.jpg
invece quelli che sono un po' bombatelli sono praticamente questi, non
so se la mb e' la stessa ma e' un 'abit e i componenti in questa zona
sono i medesimi
http://www.hardwareirc.com/Articoli/SpecialeLowESR/cond3.jpg
qui l'articoletto relativo alla foto
http://www.hardwareirc.com/articoli.php?ID=177&Pag=2

 parita' di tensione massima e capacita' (direi).
cosa? Cioe' ci sono alcuni color metallo con dati uguali ad altri..?
Non potrebbe esser stata manomessa/riparata? Senno'si vede
che hanno messo qualita' diverse per compiti diversi.. tu se devi
rimpiazzarle lo fai con qualita' tutte buone.. presi da distributori
con un nome e non il negozietto.. che non li ha nemmeno..
devono essere a bassa (low) esr.


sarebbero da cambiare .. poi non so il compito che hanno se e' delicato o no e puoi
usarli finche' non iniza a dare problemi, pero' senza saper niente cambiali e' meglio,
metti che senza che te ne accorgi ti infila degli errori mentre aggiorna il registro di windozz
poi cercare un programma per ripararlo senza spendere una cifra e' 1 problema..
devi usare un saldatore min. 60W e aggiungi un po' di stagno sul piedino a massa (la area/pista
grande) per dissaldare..

 
http://img837.imageshack.us/img837/1188/elettrolitico.jpg
Scusate l'imperfezione dell'immagine in basso, ma la Kodak 
C190 ha solo l'autofocus.
