Newsgroup: it.hobby.elettronica.riparazioni
Titolo: consiglio per modifica

Salve, Provo a chiedere a voi che di switching ne avete visti di tutti
i tipi, sicuramente conoscete una soluzione al problema, sono hobbysta
e quando mi serve cerco di modificare l'esistente.
Vorrei chiedere un parere su una modifica che sto per fare.
Mi avanza un alimentatore switching (caricabatterie per cellulare),
con un po' di pazienza e tanta fortuna sono riuscito a smontare il
trasformatore senza rompere il nucleo e a separare l'avvolgimento
secondario (e' posto su un rocchetto separato dal primario) che e'
composto da un avvolgimento bifilare di 16 spire.
L'alimentatore di targa e' da 5.7V 800ma, voglio alimentare un
motorino (quindi non ho problemi di ripple o stabilizzazione) che
attualmente funziona con due pile ni-cd in serie, assorbimento
massimo
misurato 1000mA, a 2.4V.
La mia intenzione per non volere/potere avventurarmi nel modificare
le
regolazioni del circuito e' quella di lasciare un avvolgimento al suo
posto in modo da conservare la regolazione in tensione originale, il
secondo avvolgimento dividerlo in due e metterli in parallelo in modo
da avere 2.5V circa.
Il carico viene collegato solo all'avvolgimento da 2.5V, l'originale
uscita da 5.7V pensavo di collegarla a quella da 2.5 tramite uno
zener(o diodi) in modo che l'abbassamento di tensione si rifletta
sulla regolazione di tensione a 5.7V, riduco a 100uF(o meno?) il
condensatore di livellamento.
Come soluzione secondo voi e' corretto/sufficente uno zener o meglio
mettergli in serie anche una resistenza?
Potrebbe essere troppa la corrente che lo attraversera'?
In uscita dell'avvolgimento da 5.7V serve un diodo schottky per
evitare che la tensione dei 5.7V scenda dall'avvolgimento e si
scarichi sul nuovo da 2.5V o questa e' una cosa utile?
Riduco anche la/e resistenze di sensing della corrente per spostare
il
limite a 1200mA.
Gentilmente mi dareste un parere per tentare lesperimento? poi mi
arrangio.
Grazie
Lo schema in alto e' come lo modificherei.
Se serve posto un'immagine dello schema.
mandi
[FIDOCAD]
MC 20 25 3 0 130
MC 70 95 0 0 115
MC 75 95 0 0 115
SA 90 105
SA 75 105
SA 70 105
SA 70 95
SA 75 95
MC 65 95 0 0 115
LI 75 95 65 95
LI 65 105 70 105
MC 140 15 0 0 115
MC 130 15 0 0 115
MC 125 15 0 0 115
MC 125 40 3 0 230
LI 125 40 130 40
LI 130 40 130 25
MC 140 25 0 0 340
MC 160 15 0 0 010
MC 150 90 3 0 230
LI 150 75 150 45
LI 150 25 150 15
LI 155 25 155 15
SA 155 15
SA 150 15
SA 140 15
SA 130 15
SA 125 15
MC 125 60 0 0 300
MC 120 50 1 0 170
LI 120 60 125 60
SA 120 50
SA 125 60
SA 140 50
LI 125 60 125 40
LI 140 50 140 45
TY 165 10 5 3 0 0 0 * uscita
TY 165 35 5 3 0 0 0 * retroazione al
TY 165 40 5 3 0 0 0 * circuito alta tens.
MC 160 105 0 0 020
MC 155 95 0 0 180
SA 150 105
SA 155 105
SA 140 105
LI 140 70 140 105
LI 150 105 150 90
LI 155 95 155 45
MC 90 70 0 0 115
MC 90 70 1 0 115
MC 70 70 0 0 120
MC 85 65 1 0 180
LI 90 70 90 65
LI 90 65 85 65
LI 75 65 70 65
SA 70 70
SA 70 65
SA 90 70
TY 70 70 5 3 0 0 0 * THR1
MC 90 65 3 1 300
LI 70 95 70 65
LI 90 80 90 105
MC 35 50 2 0 200
MC 20 60 0 0 170
LI 40 50 35 50
SA 40 50
SA 20 50
LI 20 60 20 25
MC 40 60 1 0 115
LI 70 65 70 50
LI 80 50 40 50
LI 140 50 100 50
LI 20 15 160 15
MC 10 25 3 0 130
TY 5 5 5 3 0 0 0 * secondario
LI 20 15 10 15
LI 10 25 10 50
LI 10 50 20 50
SA 70 50
SA 20 15
LI 70 105 160 105
TY 95 20 5 3 0 0 0 * zener
TY 90 25 5 3 0 0 0 * regolatore?
TY 55 110 5 3 0 0 0 * tot 1.2ohm
TY 160 90 5 3 0 0 0 * 10uF
SA 40 -55
MC 140 -55 0 0 115
MC 130 -55 0 0 115
MC 125 -55 0 0 115
MC 125 -30 3 0 230
LI 125 -30 130 -30
LI 130 -30 130 -45
MC 140 -45 0 0 340
MC 160 -55 0 0 010
LI 150 -45 150 -55
LI 155 -45 155 -55
SA 155 -55
SA 150 -55
SA 140 -55
SA 130 -55
SA 125 -55
MC 125 -10 0 0 300
MC 120 -20 1 0 170
LI 120 -10 125 -10
SA 120 -20
SA 125 -10
SA 140 -20
LI 125 -10 125 -30
LI 140 -20 140 -25
TY 165 -60 5 3 0 0 0 * uscita
MC 90 -5 3 1 300
MC 35 -20 2 0 200
MC 20 -10 0 0 170
LI 40 -20 35 -20
SA 40 -20
SA 20 -20
MC 40 -10 1 0 115
LI 70 -5 70 -20
LI 80 -20 40 -20
LI 140 -20 100 -20
MC 10 -45 3 0 130
TY 5 -65 5 3 0 0 0 * secondario
LI 10 -45 10 -20
LI 10 -20 20 -20
SA 70 -20
LI 40 -10 40 -20
MC 20 -20 3 0 130
MC 15 -20 3 0 130
LI 20 -10 20 -20
MC 45 -30 0 0 180
MC 40 -40 3 0 230
LI 55 -40 15 -40
LI 15 -40 15 -30
LI 20 -30 20 -40
LI 45 -30 45 -40
LI 70 -20 70 -30
MC 70 -40 0 0 180
LI 70 -40 70 -55
MC 55 -40 0 0 010
TY 50 -45 5 3 0 0 0 * 2.5V
TY 75 35 5 3 0 0 0 * 470uF
MC 70 30 0 0 180
LI 70 30 70 15
LI 40 60 40 50
LI 70 50 70 40
LI 20 -55 160 -55
LI 20 -55 10 -55
TY 170 -55 5 3 0 0 0 * 5.7V
TY 50 -50 5 3 0 0 0 * uscita
TY 50 -30 5 3 0 0 0 * 470uF
TY 55 115 5 3 0 0 0 * sensing corrente
TY 75 -35 5 3 0 0 0 * 100uF

 e quando mi serve cerco di modificare l'esistente.
guarda, non me ne intendo moltissimo e la tua idea mi sembra un po'
complessa e rischiosa, ma sono curioso di leggere cosa ti consiglieranno
quelli veramente esperti...
ciao
-- 
urantia
A2000
rev6.2/ROM3.1/B2060-128MB/Spectrum/MultiVision2000/X-Surf/Micronik
Tower
A1200 rev1A/ROM3.1/SD2CF2IDE 1GB/PSone LCD display/ToolsBag
A2000 rev4.5/ROM 2.0/Oktagon2008
www.oldfab.tk

 ciao
Intanto grazie per l'intervento.
Dici?, Ipotizzo(non sono progettista) che lasciando la limitazione di
tensione com'e' e aggiungendo un avvolgimento protetto dalla
limitazione di corrente esistente di risolvere.
Il motivo di questa soluzione e' che non capisco perche oltre allo
zener(che immagino serva a stabilire il valore di tensione, quindi
basterebbe ridurlo) in serie alla base del transistor, ci sia una
resistenza di 470 ohm che fa scorrere una corrente continuamente nella
base, ma non manda in saturazione il transistor?
Il mio pensiero e' che essendo un alimentatore a potenza
costante(credo tutti gli switching) non posso tirare fuori 1000mA a
2.4V facendo una caduta di tensione tramite diodi in serie o una
resistenza da un alim di 800mA a 5.7V e devo per forza ridurre le
spire del secondario per ridurre la tensione(5.7V x 800mA = 4.56W ,
4.56W : 3V = 1500mA).
Quindi come fare per evitare che la parte a 5.7V venga attraversata da
troppa corrente rispetto all'avvolgimento aggiunto a 2.4-3V da cui
vorrei tirare fuori la potenza che mi seve? (5.7V x 400mA mi consumano
piu' potenza di 3V x 400mA).
Valuto tutti i suggerimenti/indicazioni, qualcosa voglio farla
comunque, mi aiutate a ridurre le possibilita' di esplosione? :-p
Ringrazio in anticipo chi vorra' contribuire, non attribuiro' a
nessuno la responsabilita di quello che succedera(di negativo).
mandi

 ha scritto nel 
messaggio 
news:1bc1c836-e13e-459b...@m45g2000hsb.googlegroups.com...


 Ciao da Giordano
Gentilissimo, gia' calcolata!
Grazie di nuovo:-)
mandi

 ha scritto nel 
messaggio 
news:366a01d3-dacc-4199...@c58g2000hsc.googlegroups.com...


 Ciao da Giordano
Ri-ri-controllato, e' proprio in parallelo al gruppo zener+resistenza,
e' siglata r17, smd lunga 2mm marchiata 471, misurata: 470ohm.
E' proprio cosi', l'avevo gia' ricontrollato.
Io domani lo ri-ri-ri-controllo, ma ammettendo che non ci siano
errori, cosa puoi ipotizzare?
A proposito delle spire, le diminuisco?
Grazie Giordano
mandi

 Ciao da Giordano
Controllato, e' proprio fatto cosi'.
A meno che con il condensatore che c'e' tra base e collettore non si
formi un oscillatore.
Il condensatore smd l'ho misurato senza smontarlo, i transistor smd
sono 6B e dovrebbero essere BC337, ho messo i valori sullo schema.
Prima di smontare potevo misurare in giro con l'oscilloscopio:-(
Se i conti proprio non ti tornano io punterei sulla modifica che
pensavo in origine.
Sarebbe fattibile?
Oppure avvolgo un secondario in piu' di meta' spire, richiudo e faccio
qualche misura.
mandi
[FIDOCAD]
MC 20 25 3 0 130
MC 70 95 0 0 115
MC 75 95 0 0 115
SA 90 105
SA 75 105
SA 70 105
SA 70 95
SA 75 95
MC 65 95 0 0 115
LI 75 95 65 95
LI 65 105 70 105
MC 140 15 0 0 115
MC 140 25 0 0 340
MC 160 15 0 0 010
MC 150 90 3 0 230
LI 150 75 150 45
LI 150 25 150 15
LI 155 25 155 15
SA 155 15
SA 150 15
SA 140 15
MC 125 60 0 0 300
SA 140 50


TY 55 110 5 3 0 0 0 * tot 0.825 ohm
TY 165 30 5 3 0 0 0 * 817a1
TY 140 75 5 3 0 0 0 * 11V
TY 90 30 5 3 0 0 0 * GS Z6 A1
MC 125 15 0 0 115
MC 120 15 0 0 115
MC 120 40 3 0 230
LI 120 40 125 40
LI 125 40 125 25
SA 125 15
SA 120 15
LI 120 60 120 40
MC 125 50 1 0 170
LI 120 60 125 60
SA 125 60
SA 125 50
TY 105 10 5 3 0 0 0 * 470ohm
TY 120 5 5 3 0 0 0 * 100ohm
TY 135 10 5 3 0 0 0 * 10ohm
TY 120 60 5 3 0 0 0 * 0.9uF

Sembra funzionare.
Mi pare che il condensatore da 470uF scaldi troppo.

 ha scritto nel 
messaggio 
news:b25082a6-b9f7-4f3c...@t12g2000prg.googlegroups.com...


 pi? grossi, condensatori specifici per dissipare
Grazie Nomail, provero' a metterne 4-5 da 100uF in parallelo.
P.S.
Tra i dati stampati sul condensatore esiste una sigla particolare che
indica il tipo low ers ?
Ultima cosa, il circuito e':
secondario-diodo-condensatore.
Posso tranquillamente inserire un'impedenza o lo switching deve
essere
stato progettato fin dall'inizio con l'impedenza ?
Grazie
"
mandi
[FIDOCAD]
MC 20 25 3 0 130
MC 70 95 0 0 115
MC 75 95 0 0 115
SA 90 105
SA 75 105
SA 70 105
SA 70 95
SA 75 95
MC 65 95 0 0 115
LI 75 95 65 95
LI 65 105 70 105
MC 140 15 0 0 115
MC 130 15 0 0 115
MC 125 15 0 0 115
MC 125 40 3 0 230
LI 125 40 130 40
LI 130 40 130 25
MC 140 25 0 0 340
MC 160 15 0 0 010
MC 150 90 3 0 230
LI 150 75 150 45
LI 150 25 150 15
LI 155 25 155 15
SA 155 15
SA 150 15
SA 140 15
SA 130 15
SA 125 15
MC 125 60 0 0 300
MC 120 50 1 0 170
LI 120 60 125 60
SA 120 50
SA 125 60
SA 140 50
LI 125 60 125 40

TY 55 110 5 3 0 0 0 * tot 1.2ohm
TY 160 90 5 3 0 0 0 * 10uF
SA 40 -55
MC 160 -55 0 0 010
TY 165 -60 5 3 0 0 0 * uscita
MC 90 -5 3 1 300
MC 35 -20 2 0 200
MC 20 -10 0 0 170
LI 40 -20 35 -20
SA 40 -20
SA 20 -20
MC 40 -10 1 0 115
LI 70 -5 70 -20
LI 80 -20 40 -20
MC 10 -45 3 0 130
LI 10 -20 20 -20
SA 70 -20
LI 40 -10 40 -20
MC 20 -20 3 0 130
LI 20 -10 20 -20
MC 45 -30 0 0 180
MC 40 -40 3 0 230
LI 20 -30 20 -40
LI 45 -30 45 -40
LI 70 -20 70 -30
MC 70 -40 0 0 180
LI 70 -40 70 -55
MC 55 -40 0 0 010
TY 50 -45 5 3 0 0 0 * 2.5V
TY 75 35 5 3 0 0 0 * 470uF
MC 70 30 0 0 180
LI 70 30 70 15
LI 40 60 40 50
LI 70 50 70 40
TY 170 -55 5 3 0 0 0 * 5.7V
TY 50 -50 5 3 0 0 0 * uscita
TY 50 -30 5 3 0 0 0 * 470uF
TY 55 115 5 3 0 0 0 * sensing corrente
TY 75 -35 5 3 0 0 0 * 100uF
TY 185 -60 5 3 0 0 0 * inutilizzata
MC 10 -20 3 0 130
LI 55 -40 10 -40
LI 10 -45 10 -30
LI 25 -55 160 -55
MC 25 -55 1 0 115
LI 15 -55 10 -55
TY -20 -65 5 3 0 0 0 * secondario
TY 15 -60 5 3 0 0 0 * 1.8 ohm
TY 40 -60 5 3 0 0 0 * zener 3.3V
SA 70 -20

 stato progettato fin dall'inizio con l'impedenza ?
o ci vorrebbe un diodo di ricircolo?
Grazie
mandi
Avevo dimenticato il diodo, cosi' e' come l'ho modificato
[FIDOCAD]

TY 170 -55 5 3 0 0 0 * 5.7V
TY 50 -50 5 3 0 0 0 * uscita
TY 50 -30 5 3 0 0 0 * 470uF
TY 75 -35 5 3 0 0 0 * 100uF
TY 185 -60 5 3 0 0 0 * inutilizzata
MC 10 -20 3 0 130
LI 55 -40 10 -40
LI 10 -45 10 -30
MC 25 -55 1 0 115
LI 15 -55 10 -55
TY -20 -65 5 3 0 0 0 * secondario
TY 15 -60 5 3 0 0 0 * 1.8 ohm
TY 40 -60 5 3 0 0 0 * zener 3.3V
SA 70 -20
MC 25 -55 0 0 200
LI 40 -55 160 -55