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Titolo: Sbattimenti con i browser

Ho dato un'occhiata alle statistiche di qualche decina di siti (di
tipo assortito) che girano su un mio server e ho rilevato quanto
segue. Il mese di riferimento e` maggio scorso.
Browsers
=======
81,2% Explorer 6
 9,5% Mozilla 1
 4,7% Explorer 5
 3,7% Explorer 5.5
Percentuali inferiori a 1% per gli altri.
In pratica, il 90% degli utenti utilizza IE.
Perche' allora continuo a leggere che bisogna fare le cose per
Firefox, Opera 6 C. e non prendere troppo in considerazione IE?
Se quasi tutti gli utenti lo utilizzano...
N.B.
Non mi e` mai piaciuto IE e tanto meno faccio il tifo per lui, ma
faccio siti e applicativi e non crociate.
AM
"Se sbaglio corigetemi"

 Firefox, Opera 6 C. e non prendere troppo in considerazione IE?
Forse leggi male, bisogna fare le cose *anche* per Firefox
Se hai 4 accessi al mese è un discorso, ma se pai 100.000 Pagine mese 
vuiol dire che 10.000 di quelle sono viste con FF
Saluti
Cla!
-- 
http://www.docebolms.org
 :: E-learning open source
Oggi, 6 luglio 2005, mi sento più Europeo

 Cla!
E comunque non bisogna mai discriminare quelli che non usano IE... molte 
persone utilizzano il mac con browser differenti da IE 

Forse leggi male, bisogna fare le cose *anche* per Firefox
Non ho detto che non vanno fatte le cose "anche" per gli altri
browser, ma che mi sembra sciocco non farle principalmente per IE.
AM

persone utilizzano il mac con browser differenti da IE 
Cosa non e` chiaro di "e non prendere troppo in considerazione IE"?
Mai detto che non vanno presi in considerazione gli altri browser.
AM

Firefox, Opera 6 C. e non prendere troppo in considerazione IE?
Se fai un sito testandolo solo con IE e usando solo la documentazione
relativa a IE e' molto probabile che funzionera' solo con IE, quindi
non devi considerare IE, segui le specifiche del W3C e probabilmente
avrai un sito che funzionera' con tutti i browser.
'bye

avrai un sito che funzionera' con tutti i browser.
"Probabilmente" questo non e` vero: proprio con IE si leggera` male.
AM


Scusa, prima ho letto di fretta. Rilegganedo meglio ho notato nella
pagina da te indicata quanto copio-incollo:
"These facts indicate that the browser figures below are not 100%
realistic. Other web sites have statistics showing that Internet
Explorer is used by at least 80% of the users."
Non mi pare di aver indicato percentuali non accettabili.
AM

Non mi pare di aver indicato percentuali non accettabili.
No, ma io intendevo che a secondo del sito puoi avere percentuali
diverse, non parlavo di percentuali assolute. Un sito della Microsoft
potrebbe anche avere percentuali per IE maggiori del 90% mentre
http://www.xulplanet.com/
 potrebbe avere percentuali maggiori del 90%
ma per FF/Seamonkey :-)
'bye

 ha scritto:

Infatti avevo scritto "Ho dato un'occhiata alle statistiche di qualche
decina di siti (di tipo assortito) che girano su un mio server". 
A me interssa sapere l'orientamento medio, non quello settoriale. Per
questo ho preso un campione cosi` variegato. 
E questo, almeno a me, ha detto che il 90% degli utenti viaggia con
IE.
AM

"Probabilmente" questo non e` vero: proprio con IE si leggera` male.
Beh, inizia a sviluppare in standard W3C, su Gecko e Opera non
dovrebbe avere troppi problemi di compatibilita', e poi fai il fixing
per i bugs di IE.
 Per sviluppare non usi IE ovviamente, ma un browser piu' compatibile
W3C, e, dato che con FF (o browsers Gecko) hai a disposizione diverse
cose utili allo sviluppo di pagine web (DOM Inspector, Javascript
Debugger, estensioni varie tipo Web Developer), mi sembra che FF sia
la scelta migliore.
Se usi IE per sviluppare pagine mirate solo ad utenza IE molto
probabilmente ti troverai a risolvere piu' problemi per renderle
compatibili con altri browser. Per esempio usare qualcosa che funziona
solo con IE sotto Windows (es. ActiveX) e' una pessima idea.
'bye

solo con IE sotto Windows (es. ActiveX) e' una pessima idea.
Forse, a questo punto, avrai compreso che non e` questo genere di ovvi
consigli che cercavo.
AM

 
    L'estensione si chiama User Agent Switcher è fa esattamente quello 
che indicava Agostino De Matteis :)
http://chrispederick.com/work/firefox/useragentswitcher/
-- 
  ____UTHP: 
http://www.theuthp.com
      *     ### Fantomius ###
|  __|__ _ _ _____ ___ _  _ _ _  _ ___ *       Love &  Peace
|  _| . | \ |_   _| _ | \/ | | || |_ -|*   
fant...@theuthp.com
|_| |_|_|_|_| |_| |___|_||_|_|____|___|*       ICQ#: 19451716


http://chrispederick.com/work/firefox/useragentswitcher/
Yes. Installato e in effetti lo fa.
Adesso una domanda: a che serve mimetizzarsi da IE, quando si usa
Mozilla/Firefox?
Altra domanda: quanti (percentualmente sul otale degli utenti
Mozilla/Firefox) pensi che installino UAS e lo settino su IE?
AM

 
    Generalmente una percentuale molto bassa, per quel che posso 
_immaginare_ io; anche se, per esempio, se osservassimo gli utenti dei 
siti di cui sopra la percentuale dovrebbe essere giocoforza del 100% ;ppp
    Dopo di che, per tornare all'argomento iniziale, credo che 
l'obiettivo di chi realizza siti sia renderli fruibili a più persone 
possibili, vuoi per motivi di "accessbilità" vuoi perchè il cliente è 
più contento [quando ha i mezzi per rendersene conto] se anche quel 10% 
che non utilizza IE può navigare sul suo sito.
    Detto questo, IMHO, partire dagli standard [o se preferisci 
indicazioni] del W3C garantisce perlopiù compatibilità crossbrowser in 
moltissimi casi; e nei restanti, bug noti di IE, gli hack sono ormai 
conosciuti.
    Nell'ottica di voler potenzialmente diffondere il sito presso tutti 
gli utenti internet ritengo sia molto meno dispendioso in termini di 
tempo e risorse partire dagli standard piuttosto che da IE.
    Forse il fulcro sta quì: se ti interessa quel 10% [o 15 o 20 che 
sia] che non usa IE procedi in una maniera, se non ti interessa, nell'altra.


sia] che non usa IE procedi in una maniera, se non ti interessa, nell'altra.
Questa e` la risposta che ritengo equilibrata, conscia di come gira il
mondo. Mi sembra evidente che tu hai a che fare con clienti di una
certa portata.
AM

 
    Francamente, delle motivazioni che abbiano spinto a ciò non ne ho la 
più pallida idea [avessi ancora il link te lo darei]; la cosa ironica è 
che se si tentava di navigarlo con altri agent veniva proposta una 
paginetta in cui compariva una scritta del tipo:
Siccome sono utilizzate le più recenti e migliori tecnologie del web per 
navigare questo sito è necessario Internet Explorer 5.5
Si parla di un annetto fa, quindi anche poco aggiornato... oltre al 
danno la beffa. :p


sviluppatori ad inseguire e aggiustare le loro capocchiate..
D'accordo su questo.
'bye

> che precluda l'accesso a browser non IE.
Di siti cosě se ne trovano parecchi e il motivo di questa decisione č 
semplice: vengono usate tecnologie proprietarie e quindi il sito diventa 
inaccessibile da altri browser.
Alcuni non vogliono rinunciare all'effettino speciale o ad uno script 
non cross-browser o, semplicemente, non sanno far funzionare il sito su 
tutti i browser... preferiscono vietare l'accesso a diverse persone.
-- 
MM > 
http://www.thepixel.it

 
Già, pensate poi anche alla scalata che sta facendo firefox. Magari fra 
qualche tempo raggiungerà una fetta di mercato molto più grossa (e lo 
spero).
Poi mi sembra di ricordare che parecchio tempo fa anche Netscape 
sembrava incontrastabile, invece... :-)
-- 
MM > 
http://www.thepixel.it

 sviluppatori ad inseguire e aggiustare le loro capocchiate..
Questo si che si chiama "parlare"!!!
Fra un po uscirà un altro browser.... che verrà difeso a spada tratta solo 
perchè opposto a microsoft.... il quale però sarà stato sviluppato da 
un'altra mente.... che non gradirà certe funzioni.... che costringerà gli 
sviluppatori a sezionarlo ai raggi X e trovare un modo per andargli 
incontro!!!
Ma non è colpa di quel browser....... chè scherziamo??!!!! :-((
Scusate l'intromissione!
Giada 

Se quasi tutti gli utenti lo utilizzano...
a mio avviso il problema è che le cose che funzionano con ie e che non
funzionano con altri browser sono generalmente cazzatelle grafiche
tutta scena (poca) e niente sostanza.
quindi forse "non prendere troppo in considerazione ie" va inteso nel
senso di rinunciare ad usare le "features" di ie e fare siti di
sostanza prima che di forma.
non che la forma non sia importante, ma l'arzigogolo formale che
magari riesce con ie e con altri browser no è sicuramente inutile e
dilettantesco.
-- 
abbraccio espedienti 365 giorni l'anno.
(generata da: 
http://www.phibbi.com/extra/gswe.php
)
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