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Titolo: Come funziona questo citofono?

La postazione esterna ai campanelli del citofono ha smesso di trasmettere in casa. Fra l'altro l'apparecchio è quasi nuovo perché cambiato l'anno scorso.
Ora ho rimediato rimettendoci quello vecchio e questo un po si sente, però vorrei capire cosa è successo a questo. Dopo suonato il campanello si sente forte e chiara la voce da casa, ma loro non sentono niente. Può essere che l'ultimo temporale, che ci feci bruciare la centralina della basculante, abbia bruciato qualcosa anche nel citofono esterno?
Ho visto che ci sono tre morsetti: 1 + 2, volendo fare dei controlli col tester cosa devo guardare?
Come si interpretano i simboli delle due regolazioni?
Ecco due foto: 
 
vista dal sopra:
[img]
http://i.imgur.com/KmKwJFV.jpg[/img]
 
 
come si interpretano i simboli delle due regolazioni ? 
 
vista dal sotto:
[img]
http://i.imgur.com/GTRjDyn.jpg[/img]
 
 
 
Grazie 
Giovanni

  Dopo suonato il campanello si sente forte e chiara la voce da casa, ma loro non sentono niente.
 
quello che sembra una omega dovrebbe essere regolazione volume microfono 
quello a forma di altoparlante dovrebbe essere il volume della cassa 
esterna, prova a ruotarlo con un piccolo cacciavite si puo' essere 
formato dell'ossido sul contatto strisciante.
 
La morsettiera non si vede molto bene ma ad occhio non credo sia 
complicato ripararlo per uno smanettone hobbysta di elettronica.
 
Per fare una prova non ti serve neanche impegnare una persona ti basta 
un piccolo player mp3 per iniettare il segnale nell'amplificatore per 
trovare quale e' il problema.

>>>> concentrarsi sul lavoro e cercare la soluzione!
primo punto c'e' alimentazione?
secondo punto individua lo stadio di amplificazione potrebbe essere un 
integrato o un gruppo di transistor
terzo punto........   intanto  verifica i primi due e rispondi
saluti 
 
 

 integrato o un gruppo di transistor
 
Le mie basi di elettronica sono troppo scarse per capire quali sono; però se mi istruite passo passo, forse ce la posso fare. Intanto metto due foto della scheda:
http://i.imgur.com/FcGbc1m.jpg
 
http://i.imgur.com/cQAjMqf.jpg
 
 
 
Giovanni

 trovare quale e' il problema.
 
Come ho detto, l'elettronica non è il mio campo per cui mi dovresti anche dire dove trovare questo player mp3 e come usarlo. 
 
 
Giovanni

>> >quelle robette nere a tre pin
.... 
 
 

 >>> >quelle robette nere a tre pin
 
Eccomi, ho rifatto la foto della scheda aggiungendo le sigle sui transistor:
http://i.imgur.com/bY56Yqr.jpg
 
 
Ora dovrei smontarli vero? Il problema è che, per adesso, ho solo un saldatore rapido a pistola, ce la posso fare ugualmente, oppure mi serve tassativamente un 30w e la pompetta per dissaldare?
 
 
Giovanni


Allora, mi sono procurato sia il saldatore da 30W e la pompetta, adesso cosa faccio?
 
 
Giovanni

 adesso cosa faccio?
 
I tranistors li puoi provare da montati (nel 99% dei casi), gli indiziati 
sono:
 
- elettrolitici
-microfono
 
Se sei a zero, fai prima a cambiarli gli elettrolitici, recuperali da 
qualche scheda o apperecchio dismesso. 
 
 

 qualche scheda o apparecchio dismesso.
 
Qui consiglierebbero di cambiare i transistor del circuito microfono ed eventualmente controllare la resistenza rosso-rosso-nero da 22 Ohm:
http://miramlp.blogspot.it/2011/11/ripariamo-il-porter-del-citofono.html
 
 
In negozio non avevano il C33740 e mi hanno dato un equivalente, il C9 C877. Ho cercato in rete, ma nelle tabelle dell'equivalenza non l'ho trovato.
 
 
Giovanni

 Come ho detto, l'elettronica non è il mio campo per cui mi dovresti anche dire dove trovare questo player mp3 e come usarlo.
 
beh o dio se non sai cosa e' un player mp3 la vedo dura, ti serve almeno 
un minimo di manualita' per aprire il citofono senza spaccarlo.... 
magari e' qualche saldatura rovinata e te la cavi con poco rifacendo 
tale saldatura.
 
Cmq uquesti sono dei player mp3
 
http://www.amazon.it/gp/bestsellers/electronics/473293031
 
 

 Ohm:
 
Allora fai come Cazzo ti pare.
 
 

 In negozio non avevano il C33740 e mi hanno dato un equivalente, il C9 C877. Ho cercato in rete, ma nelle tabelle dell'equivalenza non l'ho trovato.
 
no non ci siamo, il transistor sara' TR3...  e come modello un bc337, 
visto anche il circuito per come e' fatto.
 
occhio che bc337 e bc877 non sono pin  compatibili, cio' vuol dire che 
non li puoi scambiare e via
 
cambiare pezzi cosi tanto per tentativi non sortira' l'effetto desiderato.
 
Ti devi assicurare che l'altoparlante funzioni.

 Ti devi assicurare che l'altoparlante funzioni.
 
Lui in casa non sente, quindi è per forza il circuito del microfono che non 
va, e siccome qualcuno lo ha riparato facendo XY lui fa XY.
 
Non arriva a capire che prima bisogna essere in grado di identificare il 
guasto e poi mettere le mani. Ma come accade spesso alla fine lo riparerà, è 
l'ItaGlia moderna, in qualche modo va avanti. 
 
 


 
e gia' ma se per riparare un apparecchio cambi tutti i componenti che ti 
resta? Una spesa assurda? :-D
 
Tanto vale comprarlo nuovo e amen :-P

>>>> BC547   e due BC337
non hai confermato di avere un tester, in caso non ci sia prova a sostituire 
i tre transistor con uquali in caso contrario devi procurarti il datasheet 
del transistor e confrantare se sono NPN o PNP   la disposizione dei piedini 
puoi trovare il datashhet al sito 
www.alldatasheet.com
 
saluti 
 
 


Si il tester ce l'ho e ho già preso tutto, saldatore da 30W e pompetta. Ora però mi dovresti indicare come si consulta questo datascheet... ci ho dato uno sguardo ma mi sono perso.
Intanto ti posso confermare che le sigle sui transistor non hanno la B davanti. 
 
 
Giovanni

>>> sarebbe un transistor europeo
se fosse un transistor americano avrebbe la sigla 2N xxx
in alternativa potrebbe essere un transistor Jap (giapponese)
in questi casi le sigle hanno il prefisso 2SC  o 2SD  pero' le prime due 
lettere non sono mai stampate quindi C xxx
ma per trovare il datasheet devi scriverla per intera quindi 2SC xxx
comunque secondo me e' un BC 337-40  la B potrebbe essere sulla riga 
superiore quel -40  indica la classe di quadagno se guardi il datasheet del 
BC337 vedrai
che puoi trovare in commercio il BC 337 con diversi valori di classe di 
quadagno, ma cio' non influisce poi molto per il funzionamento di quella 
scheda, puoi anche recuperare transistor da vecchie radio, TV o schede 
surplus vario l'importante e' che sia dello stesso tipo NPN o PNP e attento 
ai piedini ce ne sono solo tre ma ti assicuro che in questi decenni i 
costruttori si sono sbizarriti posizionando i piedini =   base  = collettore 
= emettitore =in tutti i modi , se hai trovato il tester puoi verificare in 
modalita ohmetro se conduce o se e' interrotto , in rete trovi ampie 
spiegazioni sul modo di fare le misure per vedere se ' buono o meno, in 
definitiva  se e' buono   si comporta come se avesse due diodi verso la 
base, se non vuoi dubbi con un prova transistor puoi vedere se funziona, per 
esempio io uso ancora il provatransistor della scuola RadioElettra  una 
volta collegato i tre fili al transistor in modo corretto si regola un 
potenziometro per trovare il punto di polarizzazione, si regola in modo che 
l'indice dello strumento si posizioni all'inizio della scala e premendo il 
tasto di Beta ti indichera il lavore del quadagno (amplificazione)
saluti e facci sapere
saluti 
 
 


Grazie infinite, non potevo chiedere di più. Intanto ho scoperto che il C877, rispetto al C377, ha la base ed il collettore invertiti e questo spiega perché
il porter, dopo la sostituzione, non dava più segni di vita. Io, difatti, davo per scontato che la base fosse sempre quella centrale...
Ora provo a smontarli e invertire i due piedini, anche se non sarà facile perché sono diventati molto corti. Il prossimo passo sarà imparare a testare i transistor.
Guardo se ci sono in rete dei tutorial e poi procedo.
Dici che questo errore di cablaggio può aver danneggiato i due transistor e, magari, anche altri componenti del circuito?
 
 
Giovanni

>>> dice nulla.
e' sicuramente un BC877  pero' non e' adatto al tuo scopo perche e' un 
DARLIGTON   se cerchi spiegazioni su wiki..    vedrai che il DARLINGTON e' 
una configurzione speciale di due transistor in cascata ed hanno un quadagno 
altissimo quindi non adatto a svolgere la funzione di amplificatore.
Comunque se hai dubbi sulle sigle per verificare se quella sigla che presumi 
esiste in quel package  (contenitore) e scoprirai cercando su 
www.alldatasheet.com
 
che il BC377 esiste in quel contenitore mentre il presunto C377  quindi 
2SC377 non esiste. 
 
 

 il porter, dopo la sostituzione, non dava più segni di vita.
 
questo significa che non leggi i post che ti scrivono.....
 


Scusa, non mi far sentire in colpa... non sono cose volute. Per me è già stato  difficile spiegare il problema, figuriamoci poi seguire e capire le risposte. Ma non cerco giustificazioni, l'ignoranza non è mai ammessa e la mia, in questa materia, è così totale che pensavo fosse stata chiara fin dall'inizio.
Comunque, se l'alternativa era quella di evitare di chiedere, sono contento così, almeno ho avuto modo di imparare qualcosa.    
 
 
Saluti
Giovanni

 Comunque, se l'alternativa era quella di evitare di chiedere, sono contento cosě, almeno ho avuto modo di imparare qualcosa.
 
no l'alternativa era leggere quello che ti ho scritto, no ti saresti in 
seguito meravigliato ;-) :-D
 
cmq non e' successo nulla di grave, continua il lavoro e fai sapere come 
e' andata.
 

>>>> Qua il tuo "C33740"   che per trovarlo devi scrivere BC337
 
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/2884/MOTOROLA/BC337.html
 
 
 
Qua il tuo "C877"   che per trovarlo devi scrivere BC877
 
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/44316/SIEMENS/BC877.html
 
 
 
Il perche' i transistor sulla scheda non abbiano la "B"  e' ancora da 
chiarire , ma almeno quello che hai comperato deve averla, a meno che non tu 
abbia comperato un 2SC877 !!!   ma pare non esista.
 
comunque non va' bene perche e' un DARLIGTON !!!
 
 
 


Conclusioni.
Alla fine, dopo un po di vicissitudini, ce l'ho fatta e adesso il porter va come nuovo.
Visto che i due BC337 li avevo smontati e invece, da controlli con il tester,  erano risultati ancora efficienti, li ho rimontati e ho smontato e testato l'unico transistor rimasto, il BC547. Difatti era proprio lui il colpevole; sostituito e fine del gioco.
Francamente ero scettico, soprattutto perché a forza di levare e mettere i transistor, le piste si erano rovinate e vi ho dovuto fare dei ponticelli con  dei pezzetti di filo rigido. 
E' inguardabile... però funziona:-)
 
 
Grazie a tutti
Giovanni

 Giovanni
 
CVD.... 
 
 

>>>> come dice il proverbio "chi la dura la vince"
saluti 
 
 


Nel caso possa servire ho trovato lo schema completo:
http://i.imgur.com/9HHYdtz.png
 
 
 
Giovanni

 
http://i.imgur.com/9HHYdtz.png
 
Mi sembra manchino alcuni collegamenti e ci siano alcune inesattezze, ad es:
-il BC337 usato come pre
-l'entrata del ricevitore a massa
-l'emettitore del BC547 va ad una R e finisce li'?!
Salutoni


Te la senti di correggerlo/modificarlo, per avvicinarsi ancora di più a come dovrebbe essere?
 
 
Giovanni

 Te la senti di correggerlo/modificarlo, per avvicinarsi ancora di più a come dovrebbe essere?
Domani ci provo in base alle foto del PCB che hai inoltrato.

 Domani ci provo in base alle foto del PCB che hai inoltrato.
Lo schema sembra proprio quello da te disegnato!
Mi cospargo il capo di cenere.
Solo 2 transistor sono invertiti:
da sin a dx BC547 - BC337 - BC337
Quindi: il BC547 amplifica il segnale del microfono, regolabile col pot da 1 K, e inietta ad accoppiamento diretto il segnale audio nella base del BC337, il quale fornisce il segnale a bassa impedenza alla linea (terminale 1).
Dall'altra postazione il segnale arriva sul terminale 2 e raggiunge tramite res variabile e condensatore la base del BC337 che pilota l'atoparlante.
Non so se il segnale di chiamata arriva sempre sul terminale 2.
Di piu' non saprei dirti.
Salutoni

 Salutoni
 
 
Grazie infinite, non avrei potuto davvero chiedere di più.
 
 
Giovanni