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Titolo: Ghiacci Perenni... (crosspost...)


 
Se qualcuno avesse qualche altra idea o volesse cmq aggiungere o
suggerire delle prove... 
Dal momento che l'apparecchiatura s'è comportata nel modo descritto da
subito, che di freddo in definitiva ne fa, che le guarnizioni degli
sportelli sembrano a posto... le probabili spiegazioni rimaste sarebbero
che il frigorifero viene aperto troppo spesso (e qui sarebbe utile
sapere a quante aperture giornaliere potrebbe corrispondere questo
"troppo spesso", ma in proposito nessuno si è sbilanciato...  ) oppure
che ha qualche difetto, nel qual caso io propenderei per una isteresi
anomala del ciclo di refrigerazione, ovvero che il compressore della
macchina rimanga troppo poco tempo disattivato rispetto alla temperatura
impostata dal termostato (che quindi diventerebbe la vera causa del
malfunzionamento)... 
 
S.M.
 
P.S. - Cosa dovrebbe intendersi con quell' "evaporatore *del vano
frigorifero*" citato nelle istruzioni?... :-D
 
* * * * *
 
 


 
l'evaporatore c'è, ma non si vede.... (campano di rendita con i libretti di 
20 anni fa, quando si vedeva) ed è proprio dove ti si forma il ghiaccio 
nella parete del frigo.
Per il resto tutto quello che c'era da dire è già stato detto. 
 

 
 
Veramente in quella discussione è stato detto di tutto, senza che si sia
arrivati a un verdetto condiviso; personalmente escludo che possano aver
progettato un frigorifero che si comporti nel modo descritto, salvo
anomalie e/o difetti...
 
S.M.


compressore...
 
Faccio un'ipotesi perché non sono esperto di frigoriferi:
la parete con l'evaporatore si fredda e raffredda il frigo,
perciò l'umidità ci si condensa e ghiaccia,
quando il motore si spegne viene riportato a temperatura superiore,
l'umidità gelata si scioglie e va nello sgocciolatoio e dal foro esce fuori
sul motore per vaporizzarsi nella stanza.
 
Quindi quella parete a momenti è gelata e a momenti dovrebbe essere bagnata.
Ci sono le gocce gelate che scendono?
 
 

John Doez <sp...@ssore.ta> ha scritto:

Certo, è proprio così che le cose dovrebbero andare, per questo sospetto, come
difetto di questo frigorifero, un'isteresi del termostato insufficiente a far
"riscaldare" a sufficienza la parete posteriore, o qualcosa di equivalente:
quella parete rimane troppo fredda, oppure per troppo tempo fredda, rispetto a
quanto dovrebbe per far sì che la brina venga eliminata, invece che
condensarsi in gocce d'acqua solidificata e da lì nello strato di ghiaccio che
lamento...
Le "gocce che scendono" all'inizio (cioè dopo lo sbrinamento con relativa
asciugatura manuale) si formano eccome, ma poi non scendono più perché
diventano solide e appiccicate al fondo, innescando il processo di
ghiacciatura di tutta la superficie esterna dell'evaporatore (metà superiore
del pannello posteriore)!...


 * * * * *
 
sarà un errore di progettazione.
 
fai un piccolo circuito che quando il termostato chiude fa attaccare il 
compressore solo dopo tot minuti, così ha tutto il tempo per sghiacciarsi. 
 
 

quanto dovrebbe per far sì che la brina venga eliminata, invece che
 
Bisogna scoprire quale componente del frigo aziona il riscaldamento e ne stabilisce la durata.
Potrebbe poi usare lo stesso gas invertendo il flusso, oppure, meno probabile, una resistenza.
 
Allora poni il termostato in prossimità dello scatto, poi osservi nei minuti successivi
cosa accade, se col dito senti scaldarsi l'evaporatore quando va in off.
Attento a non restarci incollato però.
 
 

 Attento a non restarci incollato però.
 
Non è di certo un no frost, poi sappi che il 90% dei no frost brucia la 
resistenza dopo i primi anni di vita, ma l'utente manco se ne accorge, non 
serve quasi a niente, il frigor deve sghiacciare da solo dentro ci sono 4-7 
gradi. 
 
 

 
Ho pensato anche a qualcosa del genere, ma sarebbe ridicolo e grottesco pure
questo; prima cercherò di chiedere lumi ai... "progettisti"...
Da qualche parte dicono che in casi del genere c'è da sospettare un difetto del
termostato, ma vallo a dimostrare!...


John Doez <sp...@ssore.ta> ha scritto:
 

Non credo che ci siano resistenze, è il tempo di disattivazione del compressore
che dovrebbe essere sufficiente per evitare brinature e ghiacciature del fondo
posteriore; forse è proprio questo pannello difettoso, nel senso che o è stato
progettato male, oppure manca qualche isolante (o anche un trattamento anti-
congelamento). Comunque secondo me è un po' tutto il frigorifero a raffreddare
troppo, anche nel congelatore si formano velocemente brina e poi ghiaccio, ma in
ogni caso molto meno rispetto al comparto principale (dove lo spessore può
arrivare anche a parecchi cm in pochi giorni!), insomma, a meno di concedere
veramente l'errore di progettazione, un difetto da qualche parte deve esserci,
non si può spacciare per frigorifero un coso che si comporta in quel modo,
neanche il modello che avevo negli anni '60 formava tutto quel ghiaccio...


che dovrebbe essere sufficiente per evitare brinature e ghiacciature 
 
 
Allora forse è proprio il termostato che ha una isteresi troppo breve.
 

John Doez <sp...@ssore.ta> ha scritto:
 

Infatti è il principale sospettato, anche se bisognerebbe sapere quant'è moderna
questa apparecchiatura, se cioè è ancora tutta basata su componentistica
elettrica, oppure c'è qualche semplice dispositivo elettronico di controllo.
L'altra cosa che veramente mi piacerebbe sapere è quale potrebbe essere una
frequenza massima di apertura dello sportello compatibile col regolare
funzionamento di questo modello, perché in alcune discussione trovate nel web
chi risponde su casi del genere (formazione di ghiaccio all'interno del comparto
frigorifero) prima ancora del difetto prende in considerazione l'uso
sconsiderato dell'elettrodomestico...


funzionamento di questo modello,
 
Non ho mai trovato un frigo che rompesse i coglioni
perché si apre troppo spesso, per me sono fregnacce dei venditori.
Ogni volta entra nuova aria umida, ma viene sbrinata ed espulsa.
 


 
Anch'io in passato non ho mai avuto problemi di questo genere; lo stesso vecchio
cassone Ignis, con tutte le sue guarnizioni deformate e rattrappite, pur
restando ormai acceso quasi tutto il giorno (specialmente d'estate), formava
meno ghiaccio di questo Elettrolux.
Giorni fa, essendo arrivata la "banchisa" a spessori dell'ordine dei 10 cm, ho
spento 'sto frigo a tarda sera e la mattina seguente, una volta potuto staccare
l'iceberg, nonché pulito e asciugato per bene il pannello posteriore, ho
riacceso posizionando il termostato su un modesto "due"...
Dopo due ore... c'erano già tutte le gocce d'acqua che scendevano lungo il
pannello posteriore, mentre lo scomparto congelatore "fumava" di freddo (e nel
frigo si stava appena a +10 gradi, non 7 né, tantomeno, 4 o 5). Nel pomeriggio
le suddette "gocce" (gocce, non "goccioline"!...) si erano ormai beatamente
solidificate e bisognava forzare per staccarle dal fondo...


 frigo ancora in garanzia, dovrebbe intervenire gratuitamente)...
 
Il tecnico offerto un cavolo, il venditore ti deve dare la garanzia e basta senza pagare nulla.
Non puoi rivolgerti ad una associazione di consumatori e fargli fare una raccomandata? non chiedono nulla, o forse l'iscrizione.
Io su un oggetto in garanzia non cercherei di fare riparazioni.
O lo mettono a posto e se lo riprendono.
 
mandi

 ha scritto:

Hai perfettamente ragione, ma io devo fare i conti anche con piagnucolosi
TdC che al solo pensiero di rimanere per qualche giorno senza frigo si
farebbero prendere crisi isteriche, a parte il fatto che la diagnosi non è
nemmeno certa, in un caso come questo - come dimostrato dai commenti della
discussione originale - si potrebbe dire tutto e anche il suo contrario.
Fosse stato per me, quel modello di frigorifero non sarebbe nemmeno mai
entrato in casa, anche se ne esistono perfino di peggiori...
 
S.M.


 esistono perfino di peggiori...
 
Arriviamo ai rimedi fai da te, manometti il termostato e chiami 
l'assistenza, una volta cambiato valuti se fa uguale di mettere un timer che 
attacca dopo tot minuti dalla chiusura contatto. 
 
 

attacca dopo tot minuti dalla chiusura contatto. 
 
 
Io anni fa qualche termostato lo ho cambiato,
costavano 12-15mila lire e mi pare avessero pure delle viti di taratura,
che però non ho toccato.
Quello suo no, dalle foto sul sito, se non sono generiche.
 

 Quello suo no, dalle foto sul sito, se non sono generiche.
 
Pure io ne ho cambiati, ho un frigor che ha il termostato con la finta 
regolazione, se aprite il termostato l'abero gira libero, non lavora su 
nulla, ho aperto quello guasto ma il guasto era su un contatto.
 
Tanto per dire quanto ci pigliano per il culo. 
 
 

 anomalie e/o difetti...
 
Vero. E' stato detto di tutto, compreso che lo hai pagato quasi il doppio 
del suo prezzo, quindi quel prodotto ha dei limiti di qualità obbiettivi, e 
che se continui a scrivere qui invece di far intervenire l'assistenza, che 
probabilmente tenterà di risolvere con un termostato, a Pasqua sarai ancora 
qui a chiedere opinioni e consigli senza arrivare a nulla. 
 

 minuti successivi
cosa accade, se col dito senti scaldarsi l'evaporatore quando va in off.
 
tempo perso, non può sentire se funziona quello che non c'è
 
 

 nulla
 
non puoi dire delle cose così ed essere quello vero... 
 

 non puoi dire delle cose cosě ed essere quello vero...
 
io mi permetto di consigliarti un test, e se avesse successo puoi farti 
venire in mente una soluzione simile, magari piů pratica: spruzza un po' di 
tensioattivo da parabrezza (quelli che fanno scivolare l'acqua) sulla 
schiena interna. Se funziona vuol dire che il problema č nel pvc ( o quel 
che č) non sufficientemente rettificato che frena le gocce. A quel punto 
potrai valutare altre strade, non ultima una passatina di smeriglio 1000 ad 
acqua. 
 
 

Sinuhe ha scritto:

Intendo che quel termostato era così, gli altri regolano lo so. 
 
 

 
 
O si tratta del termostato, che potrebbe avere un'isteresi anomala, oppure c'è
qualche deficienza in "zona evaporatore", per esempio il pannello di fondo che
per risparmiare non è stato più costruito secondo le specifiche originali
(magari manca qualche strato isolante, oppure un trattamento anti-adesione per
minimizzare la permanenza delle gocce d'acqua e la successiva formazione del
ghiaccio)...
Quel che non mi è chiaro è se l' "assistenza" - ammesso che vorrà riconoscere
il difetto senza cercare di attribuirlo all'accessiva apertura del frigo -
potrà operare in loco, oppure dovrà ritirare il cassone e con quali oneri...


 
O anche far venire il "negoziante" a constatare quanto ghiaccio si forma e far
accidentalmente cadere il frigo dalla finestra mentre ci passa sotto...


 ha scritto nel messaggio 
news:201710310...@mynewsgate.net...

Allora: l'evaporatore è piazzato sul rovescio della parete che hai di fronte 
a te quando apri la porta del frigo.
Quasi sempre sono 3 o 4 giri di tubo a zigzag, dall'alto al basso, fermati 
con semplice nastro da pacchi. Dopo questa operazione viene messo il fondo 
(quello che vedi sotto il condensatore, la griglia nera sul retro), e 
iniettata la schiuma di poliolo, che di fatto "costruisce" e tiene insieme 
il frigo.
Se all'interno il freddo c'è, il tubo è nel posto giusto. Solo una volta ne 
ho visto uno che si era staccato dalla parete ed era stato avviluppato dalla 
schiuma.
In quel caso il freddo lo sentivi fuori toccando la schiena e nn dentro.
Una cosa rarissima, al limite dell'impossibile, è che il termostato, se ha 
il bulbo immerso, abbia bucato il tubo di plastica che fa da guida e quindi 
non sia nel suo posto. In questo caso ne dubito, perchè non si fermerebbe 
mai.
Non c'è altro in un frigo.
Tutto ovviamentwe se il frigo è libero all'esterno e non in un mobile. 
 

 anti-adesione)...
 
verniciato? è dagli anni 60 che non sono più verniciati... 
 


