Newsgroup: it.lavoro.professioni.pubblicita
Titolo: Direi che sarebbe ora di "dettagli" per il sito...

Insomma abbiamo visto le offerte non mancano... mi pare si giunto il momento
di iniziare ad agire...
Visto che c'è molta gente competente qui... all'inizio era una piccola idea
ed adesso il progetto comincia ad essere ambizioso....quindi iniziamo a
tirare le somme e vediamo chi è disponibile... e tutto il resto...
Chi se la sente risponda ad una o più domande...
1. Chi è libero e disponibile riguardo la programmazione?
2. Chi è libero e disponibile per quanto riguarda il design del sito?
3. Chi è libero e invece ha esperienza nella progettazione di marchi?
4. Chi si occuperebbe del coordinamento di tutte le risorse?
5. Alla fine, cosa si dovrebbe fare un portale con cms, un sito
completamente da zero, o cosa?
6. Chi è libero con una buona esperienza nel posizionamento sui motori?
7. Note (se hai note, questo è il punto giusto)
Visto che si tratta come diceva Enrica di un sito sulla comunicazione e
quindi di una certa qualità sia artistica che concettuale, prego tutti gli
interessati di continuare a dare il proprio contributo per effettuale le
scelte meno scontate possibili in modo da progettare un mix di voi stessi e
di quello che siete...ed oltre a sparare nomi, iniziamo a definire più in
dettaglio le strategie del sito e quindi le caratteristiche principali, le
sezioni con relativa spiegazione e note di contorno, il logo, i colori,
l'implementazione e quello che c'è da fà...
grazie...
-- 
Nicolò Armato - NyoWorks Multimedia Designer
www.nyoworks.com
"Arriverà il giorno in cui gli androidi miglioreranno la qualità della vita
umana al costo di molti milioni di posti di lavoro non specializzati,
quindi iniziamo a pensarci su...e diamoci da fare...hayaku ikimashoo..."

 grazie...
Ciao Nyo [è inutile che cambi nome... ormai per noi sei Nyo :-)]
Concordo e ti appoggio.
Come ho più volte ripetuto non basta un nome ed un logo a fare un buon sito.
Ti invito e invito tutti a leggere il thread clienti, mecato e tariffe 
dove espongo il mio punto di vista su uno degli obiettivi del sito.
Propongo, in risposta al tuo desiderio di fare ordine, i seguenti step:
1° elezione dei responsbili
Direttore [proporrei Grafite]
Segretario di redazione [mm... ho saputo che è laurando in ingegneria 
gestionale]
Art director [se serve mi presto]
Copywriter [conosco una certa Yumi che è molto brava]
Caporedattore grafici [propongo Lu]
Grafici [Nyo, Francesco,Grisou...]
Sviluppo risorse web [CapoBecchino,....]
Official sponsor [Generale Cluster]
ecc....
[tutti quelli che ho omesso - arbolito, alessandro riggio, panda, 
simona_minuscola, ecc. - sono pregati di proporsi...]
2° definizione degli obiettivi del sito
3° timing delle fasi di ideazione - creazione - messa on-line - ecc..
4° __________
5° __________
ehehehe... vedemo che esce fuori :)
-- 
Lks
_______________________________________________________
spesso le maioliche pescano nuvole facendo retromarcia
_______________________________________________________

 Grafici [Nyo, Francesco,Grisou...]
I malcapitati però sono avvisati, a volte tendo ad essere un po' "brusca" -
gli uomini dicono "acida"...
Me la sono cercata... :-)
Lu

 ehehehe... vedemo che esce fuori :)
...è vero, io mi sono dato un po' alla macchia per vedere
cosa succedeva.
Ho visto che avete battuto abbastanza in lungo e in largo
l'aspetto tecnico, ma quello diciamo 'ideologico', poco.
O non si è ancora proposto.
Quello che è certo è che io non mi propongo come
'uno di quelli che stanno in alto, che comanda'.
Lascio volentieri il posto a qualcun altro/a visto
e riconosciuto che hanno dei punti più di me.
Qualche volta potrei superarli in creatività, dialettica,
ideologia, retorica, ecc, ma sono solo gli slanci 
provenienti da chi ha un bagaglio culturale che non ha
o non sente barriere o limitazioni.
E poi non è detto tutto, anche perché dai 20 ai 40 anni,
dai 40 ai 20 anni, c'è la sua bella differenza.
E forse anche questo fatto ci potrebbe dare dei vantaggi
di originalità e vera innovazione di ciò che uscirà dal gruppo.
Quello che vorrei sapere un po' da tutti è:
come vi, e modestamente ci, proporremo;
(più che gli obbiettivi del sito - 2°step - i vostri/nostri)
saremo un qualcosa che si affiancherà agli "alti professionisti"?
saremo una costola minore ma ugualmente importante?
saremo quelli che andranno contro? una contrapposizione?
degli indipendenti?
l'alternetiva? degli alternativi?
... hihihi, voglio proprio vedere.
CIAO.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:EsEgc.100060$rM4.3...@news4.tin.it...


 1. Chi è libero e disponibile riguardo la programmazione?
Io sono molto disponibile, ma poco libero. Cmq se c'è bisogno di una mano
fatemi un fischio.
bau a tutti
--
elimina unsampdoriano per rispondere via email

 simona_minuscola, ecc. - sono pregati di proporsi...]
Quando potrň sarň felice di aiutare...nei prossimi giorni sarň molto
impegnato...ma vi leggo e vi appoggio...e quando potrň sarň felice di
partecipare attivamente a questo progetto.

 Propongo, in risposta al tuo desiderio di fare ordine, i seguenti step:
speriamo bene, per ora mi sto zitto e vi seguo, vediamo che succede...


 faccia.
Io parto da un dubbio che continua a girarmi in testa e al quale ancora non
sono riuscita a trovare risposta: trovo (personalmente) il sito di Grafite
impostato in modo semplice e chiaro, ma sottosfruttato e quindi poco
aggiornato e fruibile come reale strumento di confronto, oltrechè
chiaramente a indirizzarsi verso la grafica e a non sviluppare argomenti
esclusivi della pubblicità (forse io parto da un concetto distorto e quindi
troppo ampio di comunicazione, e l'unificare i settori può risultare una
bestemmia, ma se io stessa che faccio parte di questo mondo trovo difficoltà
a coglierne alcune sfumature, forse è utile ampliare il discorso). Trovo
internet dispersivo e le  difficoltà che incontro nel rapportarmi con questo
strumento arrivano proprio dal non riuscire efficacemente  a "filtrare" la
quantità di informazioni disponibili, a catalogarle in "buono" e "nobbuono".
Credo che il frammentare gli sforzi porti ad una dispersione, mi domandavo
se non fosse possibile in qualche modo mantenere l'esistente e ampliarlo;
non so quanto possano influire i problemi di "proprietà" del dominio, ma ho
l'impressione che gli intenti siano comuni (correggetemi se sbaglio),
quindi...
Passo alle cose che ritengo possano essere utili, almeno per quello che mi
riguarda (non necessariamente in ordine di importanza):
Un forum frequentato almeno quanto il ng, diviso in varie sezioni, compreso
una sorta di helpdesk e un "tutorato" per chi si affaccia nel mondo della
comunicazione.
Una sezione che riassuma i topic fondamentali trattati durante le
discussioni e le trasformi in "articoli", senza la necessità di rileggere
righe e righe di insulti e battibecchi prima di giungere a conclusioni
utili.
Un punto di incontro e sensibilizzazione tra professionisti della
comunicazione e le piccole/m imprese (ma qui ho un deficit di esperienza che
non mi permette di andare oltre il pensiero utopistico, quindi non entro nel
merito di come possa essere trattato questo argomento spinoso, ma faccio
presente il mio interesse nel seguire il dibattito).
Per ora prendete quello che mi è capitato in testa, magari dopo pranzo
qualche altra riflessione.
Lu (attivamente interessata)

 Lu (attivamente interessata)
Ciao
Alex.



Aggiungo che comunque sto' riattivando le pagine che creano un ponte tra il
web e questo newsgroup utilizzando l'accesso di google e che comunque
conosco almeno un paio di applicazioni php che nelle mani di un esperto
programmatore in cinque minuti possono essere integrati nel CMS.


 comunicazione.
Per quanto riguarda il discorso di quello che tu definisci tutorato, ho
notato che lo strumento forum risulta a volte limitato per questo scopo. E'
possibile creare dei veri e propri minitutorial utilizzando sistemi
opensource dedicati alla gestione di corsi on line.
personalmente e per le mie competenze sono molto interessato a questo tipo
di sviluppi, aggiungo che non necessariamente tutti i tutorial dovrebbero
essere gratuiti.


 considerati appetibili per quelle persone.
il giorno che riusciremo ad attirare l'attenzione di questi...VI INVITO 
TUTTI A CENA!
sarebbe bello davvero
e mi scervello da mesi su come, cosa...
e mi boccio anche tutte le idee
ciao
yumi

 Riguardo ai problemi legati alla proprieta' del dominio
Non ci capisco nulla, quindi taccio e ascolto voi, cercate di farmi capire
cosa implica il tutto
Lu
(quella che se il commercialista non le ricorda di fare la spesa, non
mangia...)

 essere gratuiti.
Questo discorso è interessante... lo segnerei da approfondire, forse non
sarà uno dei primi punti da trattare ma potrebbe diventare un punto di forza
in futuro.

 e mi boccio anche tutte le idee
in effetti non e' semplice, per quanto riguarda internet forse qualche mezza
idea da farmi bocciare la ho anche io, potrebbe essere un argomento da
sviluppare.


Sono contento che si comincia a parlare approfonditamente di temi, 
obiettivi e "contratti".
penso che sia difficile organizzare il tutto utilizzando il NG.
Inoltre ritengo - vista la qualità dei ragionamenti fatti - opportuno 
tutelarci da chi lurka in silenzio.
Propongo a Nyo o Grafite [se hanno tempo e possibilità] di aprire una 
sessione protetta per un forum nel loro sito.
Lo so che sembro paranoico, ma con il permesso di mm - che resta il 
patron dell'iniziativa - sposterei la definizione dei dettagli su un 
sito protetto.


 essere gratuiti.
strquoto con piroetta e volteggio!
tutorial mirati on-line... magari in videoconferenza vestiti da startrek 
:-))
bella idea!!! molto bella.
c'è qualcuno che riesce a fare una micro indagine di mercato per vedere 
se un medio imprenditore sarebbe interessato a dei tutorial?


 ha scritto nel messaggio
news:PUSgc.104026$rM4.4...@news4.tin.it...


 
gli è scoppiata in mano una bomba :)
ma d'altronde se le cose si fanno, bisogna farle bene e puntare in alto
ciao
yumi

 gli è scoppiata in mano una bomba :)
sapete quando uno dice "HO CREATO UN MOSTRO"
mi sento un po' in ansia, penso di scrivere qualcosa ma sono sommerso dai
post
qui sotto ho riunito un po' di idee
mm

Come alcuni di voi sanno io, in questo periodo, non ho troppo tempo. Faccio
veramente fatica a seguire questi thread lunghissimi e a partecipare alle
discussioni. Per lo stesso motivo non mi sento di assumermi responsabilità
di gestione.
Bravo Nyo che vuole riassumere. Dico la mia su alcuni punti:
1) NUOVI FORUM
si sta parlando del sito di questo gruppo di discussione, manteniamo qui la
discussione. Apprezzando comunque il Generale non credo che seguirò il
forum privato.
2) DIRITTI SUI CONTENUTI DEL SITO
qui siamo tutti in buona fede, ma siamo sicuri che andremo sempre
d'accordo? il grande sito a cui tutti contribuiremo avrà un proprietario
(principalmente l'intestatario del dominio). Stiamo dando tutto nelle sue
mani. Se un giorno decidesse di usare a fini commerciali la popolarità
acquisita?
Io ci penserei, non si sa mai.
Vi sento parlare di contratti e associazioni culturali, voi pensate troppo
in grande (passo al punto 6)
3) TARGET
il sito è rivolto a noi stessi, per avere comodamente raggruppati una serie
di dati e per costruire un maggior senso della comunità. Inoltre è rivolto
ad altri professionisti del settore, con l'intento di miglirare
continuamente il livello delle discussioni su questo newsgroup.
Nome e contenuti dovrebbero avere questo obiettivo.
Se in un futuro ci vogliamo rivolgere ai clienti per fargli un cultura, lo
faremo.
4) NOME
*pubblicitari* .it o .com
*pubblicita* .net
pensiamo anche all'utilità nel posizionamento
5) CONTENUTI E ORGANIZZAZIONE
propongo di stare sul semplice e di tenere d'occhio l'obiettivo:
- niente forum, anzi promozione del newsgroup in primo piano
- pagine disposte con massima profondità di 2 link. Nella home page link
alle sezioni. Per ogni sezione una prima pagina con l'elenco (semplice
stupido elenco in ordine inverso di data) a tutti i documenti di quella
sezione. Nessun sottomenù.
- esempi di sezioni: info sul ng, articoli tecnici, leggi sulla pubb.,
download, link...
- comincerei piano piano magari ingrandendo dopo
6) FINANZIAMENTO
prendiamo uno qualunque super partes di cui ci fidiamo tutti e intestiamo a
lui il dominio e magari lo spazio web.
In fondo ad ogni (ogni?) pagina lo spazio per un banner per il finanziatore
dell'anno in corso.
7) LAVORATORIIII
Io purtroppo ora non posso lavorare al sito. Tutto è partito dal fatto che
chiedevo una mano per rifare la grafica del sito vecchio...
Declino la gentile offerta di Lucowsky perchè non so cosa sia un Segretario
di redazione.
...e io che sarei rimasto su Xoom con solo l'html... almeno manteniamo la
compatibilità con gli 800x600 e con Linux.
--
Marco (alias mm)
----------
Il nuovo newsgroup sulla pubblicità?
http://members.xoom.it/pubblicitari
mi fa tenerezza 'sto sito
----------

newsgroup anche da parte dei meno esperti, invece ?
Perdonate se intervengo da lurker.
Non create, per favore, un forum-duplicato del ng.
Se volete mi propongo per creare sul sito un howto di configurazione
per free-agent, outlook, xnews, ecc.
Di programmi per leggere i newsgroup ce ne sono molti, buoni e
freeware: sfruttiamoli.
D'altra parte se il sito serve per meglio organizzare le discussioni
che si svolgono sul ng sarebbe un nonsense creare un nuovo ng da
ri-organizzare magari su di un nuovo sito...
--
federico reyneri architetto
ICQ 149062387
*underlabo -226
 laboratorio di progettazione
 via gran san bernardo 5, milano
 
www.underlabo.it


Non dirlo a me...non sono stato io a creare confusione aprendo un forum
gemello.
E' evidente che qui c'è il rischio che l'interesse di tutti vada alla fine a
vantaggio di pochi, per cui nel dubbio io mi chiamo fuori e torno a lurkare
per un po'.
Spero di aver male interpretato certi elementi, ma mi piace dire quello che
penso.
Bye!



In effetti se e' la riorganizzazione dei contenuti l'obiettivo finale del
sito basta un buon sistema di FAQ cui indirizzare chi fa appunto frequent
asked questions in modo piu' elegante che non invitandoli a farsi una
ricerca su google.
Io come "editore" di grafite sono interessato allo sviluppo di contenuti
legati alla comunicazione sempre con il taglio delle pillole per bricoleur
professionale e quindi saro' sempre sensibile ai contenuti legati ad un
campo cosi strettamente legato a quello della grafica da rendere - specie
nelle piccole realta' produttive - difficile distinguere la differenza di
ruoli e competenze.
Quindi, a prescindere da come si sviluppera' questo discorso, Grafite.biz
avra' una attenzione costante a cercare di sviluppare la discussione in
questo newsgroup oltre che con la partecipazione personale, anche
promuovendo il suo utilizzo al di fuori della cerchia di utilizzatori
abituali, perche' - diciamocelo - forse il dieci per cento dei navigatori di
internet e' a conoscenza di questa arena di discussione e di cio' che qui
viene detto. E questo fatto e' un peccato.


 ha
scritto nel messaggio news:c69kpo$l87$1...@newsreader.mailgate.org...

Pensavo di chiedere in privato ma forse e' meglio che la discussione sia
pubblica:
Puoi chiarire meglio le tue affermazioni?
Messe cosi non sono chiare e a me l'ambiguita' quando si discute in pubblico
piace poco.


Stavo rispondendo a Generale e a ilFede, ma Grafite ha già toccato molti dei
punti chiave del mio pensiero.
Credo di essere (involontariamente) la responsabile della confusione che si
è creata, avendo proposto tra i punti importanti per il nuovo sito la
creazione di un forum: il mio era un pensiero opportunistico, sono solo da
poco una frequentatrice di ng, e probabilmente non sono ancora entrata in
sintonia con questo strumento (dopo aver constatato la quantità di messaggi
persi dal mio news-server, ho dovuto iscrivermi ad un altro e saltellare da
uno all'altro con conseguente morphing, ma ho già chiamato un esorcista...),
ma accidenti, qui ho incontrato un sacco di persone interessanti, spunti di
riflessione, link utili, e anche qualche troll :-)
Non era mio pensiero sostituire il ng con un forum, ma piuttosto avere la
possibilità di: a) leggere i thread in modo più semplice, da differenti
postazioni pc senza dover configurare nulla; b) poter avere a disposizione
un "archivio" delle discussioni interessanti, magari epurato dalle
chiacchiere inutili; c) raggiungere un'utenza più ampia e quindi avere la
possibilità di allargare lo scambio di conoscenze, lungi da me l'idea del
restringere ancora di più il campo con la riservatezza di un forum privato!!
Lu

chiacchiere inutili;
Se cambi spesso computer e usi un sistema win ti consiglio una chiave
usb da 128mb e agent o free-agent.
Non ha bisogno di essere installato e funziona da ogni pc.
Se usi mac... devo chiedere.


 per free-agent, outlook, xnews, ecc
SI, grazie.
Direi che si tratta di qualcosa di fondamentale affinchè il sito sia "del
newsgroup".
Magari scritto in maniera semplicissima per newbies e con qualche
screenshot. Hai visto quelle quattro cose che già ci sono nel vecchio sito
del ng?
--
Marco (alias mm)
----------
Il nuovo newsgroup sulla pubblicità?
http://members.xoom.it/pubblicitari
----------

del ng?
Si aggiungerei le istruzioni per free-agent ma c'e' già molto
materiale.


 materiale.
bravo, una bella sistemata e faresti una cosa molto utile


 postazioni pc senza dover configurare nulla; 
da questo link ci arrivi subito
http://arianna.libero.it/usenet/cgi-bin/BrowseNews.epl?GRUPPO=it.lavoro
.
professioni.pubblicita&CATEG_PARAM=Gerarchia%20it
-- 
ciao, Silvana la Flaca 

 ha scritto nel messaggio
news:1gcofst.1jopv7u1s01e2oN%silg...@yahoo.com...

=)
anche con questo ci arrivi subito
http://www.grafite.biz/modules.php?op=modload&name=MD_newsportal&file=index


 Se usi mac... devo chiedere.
Generalmente uso mac di giorno e pc la sera..... credo che leggerò i ng da
web, grazie per i link a Silvana, Grafite, ecc..
Grazie lo stesso, e scusa per il ritardo nella risposta!
Lu