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Titolo: Preso da curiosita' ho costruito il famoso esr meter di NE.

Ciao, dopo vari tread ho deciso di costruirmi il famoso esr meter di NE, 
complice un vecchio ICE 680 che mi ha fornito contenitore e strumento di 
misura, ho iniziato disegnando il circuito stampato delle dimensioni giuste 
per l'interno dell'ICE e oggi l'ho finito.
http://fotoalbum.alice.it/agidone/esr-meter/
Purtroppo c'e' qualcosa che non mi convince, seguendo il link che gira anche 
sul ng
http://www.qsl.net/iz7ath/web/02_brew/15_lab/06_esr/index_ita.htm
e altri in rete, si dice che la frequenza sara' di circa 100KHz, ma sul mio 
ce ne sono solo 25 di KHz e l'onda non e' proprio quadra ma quella superiore 
e' piu stretta di quella
inferiore di piu' del doppio e sul condensatore che genera la frequenza 
l'onda non e' triangolare ma molto smussata ma la cosa che non mi piace e' 
che non funziona, sembra che non amplifichi abbastanza e lo strumentino 
dell'ICE e' un 50uA.
Ho fatto diversi controlli e va tutto secondo schema, l'unico componenete 
che ho sostituito (avevo solo quello) e' stato il TL084, ho usato in sua 
vece un LM324N che lo danno come equivalente.
Alla fine per farlo funzionare ho dovuto sostituire il condensatore sul 
generatore di frequenza che e' da 1nF con uno da 22nF solo che la frequenza 
e' calata a 5,5 KHz ma la forma d'onda e' diventata bella quadra e sul 
condensatore e' bella triangolare.
Ho fatto diverse prove con condensatori elettrolitici da 1uF in su e diciamo 
che dal 2,2uF in su la lettura sta quasi a fondoscala (si ferma un po prima) 
mentre per l'1uF la lettura arriva a meta' scala.
Giusto per capire, cosa potrebbe essere che mi fa lo scherzetto della 
frequenza sbagliata?
Ringrazio per l'aiuto.
Saluti da Drizzt.
-- 
Il digitale terrestre e' una fregatura
e l'Italia, come sempre, e' all'avanguardia (nelle fregature)! 


Chi dove e quando "lo danno per equivalente"???
Il TL084 ha ingresso a fet e prodotto guadagno per larghezza di banda di 
3.000.000,  oltre ad avere l'uscita simmetrica.  Lo LM324 invece ha ingresso 
a transistor bipolari, prodotto guadagno per larghezza di banda di 1.200.000 
e uscita asimmetrica per poter avere in uscita un livello quasi zero quando 
si opera in alimentazione singola.
Non č che sono solo queste le differenze, perň per conto mio sono quelle piů 
importanti per questo circuito.
Ma prima di cambiare un componente con un altro che "tanto č uguale" non 
sarebbe bene dare un'occhiatina ai data sheet? 


Era domenica e avevo solo quello in casa  ^_^
Comunque a 5,5 KHz funziona, magari non testa perfettamente i condensatori 
ma funziona, oggi mi sono procurato il TL084.
Ti ringrazio per l'aiuto.
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> Comunque a 5,5 KHz funziona, magari non testa perfettamente i condensatori
Scusa mi interesserebbe, la serie LM si trova spesso su schede che si possono cannibaliz. e il tl084 non
ho tempo di cercarlo, cosa intendi, una percentuale in piu' o in - di esr? Circa? Come fai a capire se / quanto sbaglia?
5,5khz sono molto diversi da 100.. ma ho letto che si puo' fare comunque, diciamo forse che 100khz sono la freq. con
la quale si ottiene la misuraz. standard... a me interessa solo se tra i 100 e 3300 uF di si riesce a vedere se son da buttare...

 ha scritto nel messaggio 
news:IGdtl.2981$Cn4....@tornado.fastwebnet.it...
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Ciao, ho appena sostituito l'integrato e con il suo condensatore originario 
na 1nF arriva perfettamente a 98KHz e l'amplificazione in uscita aumenta 
enormemente, effettivamente col TL084 lavora molto meglio, con i 
condensatori che prima arrivavano all'80% della scala ora arrivano a 
fondoscala, ho dovuto aggiungere una resistenza in serie al uAmperometro 
altrimenti non riuscivo a regolare lo zero.
Diciamo che col suo integrato lavora proprio bene, ti consiglio di trovarne 
uno, anche in negozio tanto costera' pochi centesimi, io l'ho trovato in una 
scheda da cannibalizzare al lavoro.
Intanto che c'ero ho anche aggiunto un connettorino per collegarci una 
alimentazione dall'esterno, visto che capita spesso che la pila sia scarica 
^_^


 scheda da cannibalizzare al lavoro.
Va bene allora niente simil-equivalenti, puoi dirmi la marca del chip solo se la ricordi..
o che tipo di scheda hai cannibalizzato? Per sapere se cercando magari anch'io..

 ha scritto nel messaggio 
news:n1vtl.3856$Cn4....@tornado.fastwebnet.it...

Ciao, la marca non la so ma ce ne sono un sacco che li fanno, io li ho 
trovati in una vecchia elettronica da micro motion ne ho ragranellati 3 
oltre a quello che mi serviva.
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 Saluti da Drizzt.
Per l'alimentatore uso un carica batteria, sw ,trovato in discarica di un
cellulare fuori uso, e va perfettamente con l'uscita stabilizzata
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 alimentazione dall'esterno, visto che capita spesso che la pila sia scarica
L'indicazione di esr varia con il variare della tensione della pila:-(
Che modifica si potrebbe apportare per fare in modo che la scala dello
strumento evidenzi solo gli ultimi 20uA (su100 mi pare)???
Cioe': inizio scala = 80uA, fine scala 100uA.
Tanto se ne indica meno di  90 il condensatore e' da buttare.
Grazie
mandi

 ha scritto nel messaggio 
news:6cd9b8d7-d543-4e38...@33g2000yqm.googlegroups.com...
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C'e' il potenziometro di zero, prima di provare un condensatore metti in 
corto i coccodrilli e porti la lancetta a zero altrimenti usi l'alimentatore 
esterno e con quello non sbagli.
Anche espandendo l'indicazione di misura ti ritroverai sempre con lo stesso 
errore quando la pila si scarica poi si tratta di prenderci la mano, quando 
la lancetta gira da quelle parti verifichi meglio controllando lo zero.
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Difatti la mia idea era quella, per ora uso l'alimentatore del banco tanto 
non lo porto mai in giro.
Interessante notare che ho dei condensatori nel cassetto da mooolti anni, 
erano nuovi e ora, confrontati con altri nuovi nuovi, indicano al 75% della 
scala quindi circa 37uA invece i nuovi nuovi indicano fondo scala quindi 
50uA, saranno da buttare?
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Anchio  ho realizzato l'ESR meter in questione e ho visto che si potrebbero 
fare alcune modifiche interessanti :
stabilizzare con precisione la tensione di alimentazione ( alimentatore 
230V )
inserire un potenziometro da 500 ohm per regolare lo zero prima della misura
espandere su tutta la scala di lettura l'intervallo di misurazione >> inizio 
scala = 70uA, fine scala 100uA.<<    ( in quanto anche i condensatori più 
''marci'' che ho provato erano sempre superiori a 60-70uA .)  magari 
riportare  sulla scala il valore diretto di lettura in milliohm
Come si puo fare per ottenere quest'ultima cosa lo chiedo a quelli più bravi 
di me .............!!!!
ciao Gianni


io non sono tanto esperto
ma ho trovato questo
http://personales.ya.com/sailor/ESR_meter/
dovrebbe essere quello di nuova elettronica modificato
una di queste modifiche e appunto l'espansione della scala , insensibile a
inizio scala con valori alti e sensibile a fondo scala.

 mandi

 50uA, saranno da buttare?
Puoi usare qualsiasi microamperometro, perche quando esegui la
taratura fai corrispondere il fondoscala all'efficenza 100%, direi che
37uA corrispondono a 74uA se lo strumentino fosse l'originale da
100uA, secondo me sono andati (proverei a lasciarli alimentati per
qualche ora e poi riproverei l'esr).
mandi

 la lancetta gira da quelle parti verifichi meglio controllando lo zero.
E' che la lancetta anche per valori bassi ma gravi si sposta di poco,
anche perche ho riciclato un uA della sintonia di un TV.
mandi

 inizio scala con valori alti e sensibile a fondo scala.
Grazie, ho letto, dovrebbe bastare sull'originale di NE scollegare la
massa dello strumentino e collegarlo a una tensione fissa, (da
stabilire, lo spagnolo usa il diodo) in modo che la lancetta si muova
solo superata questa tensione.
mandi

 in parallelo per arrivare al valore che serve.
Sono due cose differenti, anche se la capacita' e corretta, una esr
troppo alta puo' non far funzionare correttamente il circuito.
mandi

 mandi
Ciao, ci vogliono un po di prove e con l'esperienza dell'uso si riuscira' a 
capire quando e' il caso di cambiarli.
Diciamo che fino ad ora non mi e' servito, i soliti condensatori che si sa 
che col tempo creano certi difetti e' meglio cambiarli anche perche' col 
capacimetro che ho si vede se il condensatore e' proprio messo male, diverso 
e' il caso se il difetto non e' proprio netto e il capacimetro ti dice una 
capacita' che con la tolleranza ci puo' stare, in quel caso il misuratore di 
esr e' molto utile, infatti il capacimetro che uso ha una frequenza di test 
di 1KHz mentre il nostro super strumentino arriva a 100KHz quindi i problemi 
se ci sono saltano fuori, cosi' risparmio anche dello spray congelante ^_^.
Ho trovato un altro vecchio tester ice, voglio fare un regalo ad un amico, 
vediamo se riesco a mettere il circuito in un posticino piu' piccolo.
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