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Titolo: Finalmente la lettera di un avvocato

Come richiesto da MM invio anche qui lo stesso messaggio già inviato su
it.comp.grafica (ma in OT):
Ciao a voi cari amici et colleghi.
Speravo non mi sarebbe mai successo ma alla fine E' SUCCESSO: è arrivata
pure a me (misero artigiano) la lettera di un avvocato di un mio cliente che
non vuole pagarmi una fattura di BEN 450 EURO!!!
La cosa bella è che la lettera riporta la storia PIENA DI FALSITA' dettata
dal mio cliente: dice che le mie bozze non erano all'altezza, brutte, che lo
hanno obbligato a rivolgersi altrove in tempi strettissimi, concludendo con
la velata minaccia "si riserva di quantificare eventuali danni subiti"!
Il fatto è che la verità è ben altra, ovvero che il lavoro si era fermato
perchè il mio cliente aveva saputo che per pubblicizzare tali suoi prodotti
(di cui io dovevo fare depliant) necessitava di autorizzazione ministeriale,
e il bello è che io ho le prove di tutto questo: restituzione di bozze con
piccole correzioni (quindi accettate in gran parte), persino un'email datata
2 giorni prima della fiera dove mi dice appunto che il lavoro era sospeso
per tal motivo.
Io gli ho fatto la fattura perchè, anche se niente è andato in stampa,
l'ideazione grafica si è comunque svolta regolarmente.
Dopo un mese, ed un sollecito di pagamento, mi arriva sta lettera di questo
avvocato (donna) che casualmente ha lo stesso cognome del titolare della
ditta!
Per fortuna io sono sicuro di aver ragione!!!
...ma devo per forza farmi affiancare da un avvocato anch'io?
(uffa! che vita grama!)

[CUT]
So che è brutto ma o risolvi come ho fatto io a suo tempo con un mio
cliente, che ho lasciato perdere in quanto non conveniva scendere ai suoi
livelli di ignoranza (erano 250 euri) e perdere tempo (che non ne avevo) e
soldi con un avvocato (anche se ne ho uno in famiglia cmq .. ci vogliono
soldini).
Ora logicamente ho imparato e quando faccio un contratto, indico sempre
qualunque cosa mi possa ostacolare, nel mio caso l'interfaccia grafica del
programma che dopo che viene accettata non può essere cambiata se non da
intendersi come nuovo lavoro di restyling al programma.
In alternativa rivolgiti anche te ad un avvocato ... e fagli il culo nero
se te la senti, visto che hai ragione ...
Saluti 
-- 
[CapoBecchino]
www [dot] boundlessminds [dot] it
Nel mio villaggio eravamo cosi poveri che non avevamo neanche lo scemo del
villaggio. Lo facevamo a turno. :)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

aggiungo:
Chiedo a tutti un parere: ho diritto di credermi in ragione se:
- ho il preventivo firmato (contrapposto a quando mi viene contestato il
prezzo del lavoro)
- ho bozze datate su cui ci sono PICCOLE correzioni fatte dal mio cliente
(quindi il lavoro gli andava in gran parte bene)
- ho una sua email datata 2 giorni prima della data di inizio fiera
(presunta scadenza) in cui dice chiaramente che "il lavoro è sospeso in
attesa di autorizzazione ministeriale" (quindi mai si parla di altre
problematiche invece addotte dall'avvocato nella sua lettera)
ciao
-__-


Dai non fare quella faccia xD
-- 
Nicolò Armato - NyoWorks Multimedia Designer
www.nyoworks.com
"Arriverà il giorno in cui gli androidi miglioreranno la qualità della vita
umana al costo di molti milioni di posti di lavoro non specializzati,
quindi iniziamo a pensarci su...e diamoci da fare...hayaku ikimashoo..."

 Come richiesto da MM
mm prego, se no mi confondono con Morgan :-(
Preventivo firmato: non sono sicuro che tuteli più di tanto perchè mancano
alcuni elementi base del contratto.
E-mail: credo che non si possano portare come prova a meno che non siano
firmate digitalmente.
Il consiglio:
1. non fare di testa tua, il buon senso ci devia troppo dal legale. Vai
alla tua associazione (mi pare il CNA) e chiedi a loro; oppure fa come me
che sono andato da una società di recupero crediti. Assicurati di pagarli
solo se si va a buon fine. Le loro lettere sono molto più persuasive delle
tue. Fra l'altro non chiedono solo i tuoi 450 ma aggiungono le loro spese.
A me è andata benissimo, però avevo un bel contrattino. Vacci tranquillo,
tanto almeno un parere gratuito sulle tue possibilità te lo danno.
2. mettiamoci qui assieme e costruiamoci un sistema a prova di bomba. Anche
Panda e Moloko erano d'accordo tempo fa.
--
Marco (alias mm)
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Il nuovo newsgroup sulla pubblicità?
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 Panda e Moloko erano d'accordo tempo fa.
Anche io .. ;)


 firmate digitalmente.
So bene che la legge è dalla parte dei delinquenti; spero solo che
l'eventuale giudice non sia troppo cavilloso.
sei come il giudice/magistrato che voleva far togliere il crocefisso dalla
scuola elementare!
;-D

 l'eventuale giudice
dimenticavo una cosa, per quella cifra non ti devi rivolgere in tribunale
normale ma devi andare dal giudice di pace, che fra l'altro è gratis. Io ci
sono andato.


 sono andato.
Pensavo anch'io lo stesso!! So anche che posso andarci senza avvocato, non
obbligatorio se la causa tratta sotto i 2 milioni di lire.
Tra l'altro... come si svolgono le cose in un tribunale di pace? Ti ci hanno
portato o c'hai chiamato tu qualcuno?
E' veloce? E' traumatico?

 E' veloce? E' traumatico?
Ci sono andato da solo, il portinaio mi ha fatto parlare con un funzionario
che si è stupito che fossi senza avvocato. Ha detto che si può fare ma che
non ha visto mai nessuno senza.
Mi avrebbe preso un appuntamento col giudice e con l'altra parte, ci
sarebbe voluto un po' di tempo.
Il giudice avrebbe provato a metterci d'accordo pacificamente. Se non ce
l'avesse fatta avrebbe stabilito un'altra data in cui fare il dibattito.
Alla fine avrei dovuto parlare contro il suo avvocato. Se andava bene il
giudice faceva un'ingiunzione di pagamento.
E' stato a quel punto che mio suocero mi ha consigliato un'agenzia della
mia città. Questi del recupero crediti non sono spaccatori di teste ma
avvocati in doppio petto. Il contratto che ho firmato con loro prevedeva
che non avrei avuto contatti col nemico. Loro hanno chiesto il mio
milioneeotto e le loro spese.
Ho spedito al nemico un pacchetto con ricevuta di ritorno con dentro un
floppy con i files e la fattura.
Loro hanno spedito una lettera tipo quella che hai ricevuto tu. Hanno
minacciato un'ingiunzione di pagamento. L'avvocato "nemico" ha chiesto di
patteggiare pagando meno. Stupidamente ho accettato perdendoci in totale
qualche centinaia di euro ma avendo i soldi e una soddisfazione infinita.


 problematiche invece addotte dall'avvocato nella sua lettera)
hai fax?
le email lasciano il tempo che trovano [anzi, direi che non valgono niente]
credo che la lettera che ti ha fatto inviare dall'avvocato sia solo un
modo per metterti paura.
avrà fatto i suoi conti anche lui -comunque- e saprà che in mano non hai
niente.
se aprite un contenzioso e tu ne esci sconfitto, non solo non avrai 450
euro, ma dovrai pagare avvocato e spese processuali.
la prossima volta farai firmare contratto e lettere di trasmissione.
questa volta è meglio lasciar perdere e dedicare il tempo che
impiegheresti in questa triste faccenda, cercando nuovi clienti.
il mio parere è del tutto spassionato, non sono parente del cliente in
questione, ma ho gli anni dalla mia parte [e un padre e una madre
avvocati..quando ancora esercitavano] e per 450 euro, che -tolte le tasse-
diventano una maglietta e un paio di pantaloni al mercatino...lascia stare
l'avvocato ed i processi.
so quanto brucia, è una questione di principio, ma potrebbe bruciare molto
più dopo.
tiraci sopra una bella riga e riparti
AsiA
-- 


 (uffa! che vita grama!)
Come volevasi dimostrare!
Se accetti un consiglio lascia perdere.
In futuro sii più bastardo.
Per recuperare i 450, ci rimetti di più in serenità.
Porta a casa questa sola incazzatura.
Non accumularne un'altra: a un minuto dall'udienza
potrebbero venirti a dire che è rimandata, e tu hai perso
una preziosa mattina di lavoro.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 più dopo.
Solo per capirci: sei un avvocato o simile?
Comunque ci sono precedenti di giudici di pace che hanno trattato le email
come documenti di pieno valore.
Non so...
qui c'è gente che dice di tutto e altra che dice il contrario di tutto.
Son sicuro però che le spese di un legale non dovreipagarle perchè l'obbligo
di farsi rappresentare da tal categoria scaturisce solo da contenziosi in
cui si tratta di somme superiori ai 2 milioni di lire.

sono un copywriter, con una madre e un padre che facevano gli avvocati
that's all


 AsiA
Se si rivolge ad avvocati specializzati i soldi li recupera, al cliente lo
scherzo costa dalle due alle tre volte in piu', con meno di quello che ha
in mano lui io ho recuperato i crediti grazie ad una amica avvocato
particolarmente puntigliosa.
La sua email e' registrata anche dal provider e basta che il cliente la
abbia inviata dal suo ufficio o da casa sua perche' diventi prova legale,
il giudice puo' ordinare che il provider esibisca la registrazione dell
indirizzo di partenza e di quello di arrivo.
Certo e' una scocciatura e probabilmente dovra anticipare spese legali ma
vederli correre a pagare coi soldi tra i denti perche' gli e' arrivato il
furgoncino dei pignoramenti a portargli via i mobili e le attrezzature
dell'ufficio e' una soddisfazione che vale la spesa.
-- 
grafite - alessandro pedroni
webmaster[senzaspazzatura]@
grafite.biz
www.grafite.biz
irc.azzurra.net
 - #it.comp.grafica

 dell'ufficio e' una soddisfazione che vale la spesa.
E mi permetto di aggiungere che è corretto da un punto di vista 
morale.
Se tutti facesserò così, ci sarebbero di certo molti meno clienti 
furboni in giro.
-- 
Thunor
"Tutti noi discendiamo dall'uomo delle caverne. Quasi tutti.
Alla base del mio albero genealogico c'è l'uomo delle taverne:
a volte socievole, altre volte asociale;
a volte euforico, altre cupo come il cielo prediluvio."
A.G.P.

la cifra mi pareva irrisoria e non mi sembrava valesse la pena dedicarci
troppo tempo.
sulla questione di principio non discuto e sulle email ogni volta che
abbiamo tentato di usarle...picche
forse le cose sono cambiate e il bel paese sta migliorando


 AsiA
si vede che ci e' rimasto fregato qualche potente e allora hanno
provveduto...


è altamente probabile
attribuisco la mia ignoranza al fatto che manco da molto
ma se è così non posso esserne che felice
chi di spada ferisce....


CUT
Spero che parte di quei 450 euro finiscano da me ;)

 qualche centinaia di euro ma avendo i soldi e una soddisfazione infinita.
Visto che siamo in zona, puoi dirmi chi sono e magari l'indirizzo di 'sti
"recuperatori di crediti"?

 'sti "recuperatori di crediti"?
recupero i dati e ti rispondo in PVT
