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Titolo: cercasi webmaster

Cercasi webmaster per installazione centralino pbx asterisk su server
dedicato
Scrivere a 
sa...@spaziowebnolimit.net


E' un compito più da sistemisti che da webmaster. Se hai già un sistemista 
chiedi a lui... se poi non lo sa fare è un altro discorso.
-- 
http://www.blueware.it
bluewarewebstudio (skype) 

 E' un compito più da sistemisti che da webmaster. Se hai già un 
E' un lavoro _esclusivamente_ da sistemisti.
Per altro il webmaster è colui che gestisce un sito web, lavoro quasi 
inesistente in Italia.
Chi realizza siti è il webdesigner.

 Chi realizza siti è il webdesigner.
Il webdesigner fa solo il design del sito, la grafica.
Il webmaster dovrebbe coprire/coordinare tutto: grafica, html, css, js, 
codice server-side, SEO, usabilita`, accessibilita`.
Veri webmaster intesi come chi realizza tutto non credo esistano. Intesi 
come coordinatori ce ne sono pochi.
Bye.


vabbè, sono tutte cose che chiunque non sia del tutto idiota e abbia
preso in mano una tastiera può fare in cambio di soldi.
la mettiamo così?

 la mettiamo così?
Sei fuori di testa?


no.

 no.
dimenticavo: sentiti libero di argomentare differentemente.
in un mondo ideale il webmaster è quello che ecc. ecc., il sistemista
è quello che ecc. ecc., il webdesainer è quello che ecc. ecc..
(e comunque un sistemista che non sappia accroccare una pagina web o
un grafico che non sappia mettere due cavetti o comunque chiunque non
sappia documentarsi per fare semplici cose che non sono la sua
specializzazione sono e restano dei poveri coglioni).
nella prassi, nel 90% dei casi, sono, non devono essere altro e non
sono visti come altro che smanettoni più o meno improvvisati che
grasso che cola se hanno leggiucchiato qualche manuale o passato
qualche esamino di ingegneria e restano comunque zappe ignoranti.
questa è la domanda che esprime il mercato.
quindi, inutile starsi a fare tante pippe mentali.  il centralino
tricchetracche è qualcosa che si attacca al compiuter?  ci vuole lo
smanett...  pardon, il webmaster.  questa è la cultura tecnica del
paese di cui facciamo parte, quindi inutile stare a sottilizzare in
webmaster, sistemisti, webdesainer e compagnia bella.  il discorso è:
ci vuole lo smanettone, meglio se ragazzino che costa meno.
e non pensiate che in ambienti più qualificati sia diverso.  è tutta
la stessa merda, sempre, dappertutto e da sempre e continuerà ad
essere così perché se cambia qualcosa il 95% delle persone si
troverebbe senza lavoro in mezzo ad una strada. quelle occupate,
almeno, gli altri ci stanno già.

 almeno, gli altri ci stanno già.
dateje retta ...
in questo periodo sto avendo a che fare con gente abituata a lavorare su 
mainframe da sempre e non c'e verso di fargli digerire il nuovo ambiente 
di lavoro (tutto basato su interfaccia web) perche' senza le loro sub e 
i loro job che si amministrano a capocchia (e quando dico a capocchia 
intendo proprio a capocchia), non riescono (non vogliono) lavorare ...
-- 
Oni wa soto! Fuku wa uchi!

 dedicato
Io cerco un ingegnere nucleare per fare massaggi. Scrivete a 
clueless@[127.0.0.1]
-- 
  Daniele Orlandi						つづく

 
Scusa ma io devo dare torto ad entrambi. Ho colleghi che sono "nati" su 
mainframe e ora su mainframe fanno girare lavori in java per creare pdf 
con procedure parametriche scatenate da pc windows con programma in (non 
mi ricordo come si chiama, � il "nuovo" ambiente di programmazione shell 
di microsoft, wsh mi sembra si chiami...)
Ho inoltrato l'annuncio ad un amico che ha installato pi� volte 
centralini asterisk in combinazioni anche abbastanza complesse e non 
credo abbia mai creato una pagina web...
E ho colleghi informatici, tecnici, che non hanno mai scritto una riga 
di codice... lavorano sulle reti (locali, geografiche, firewall, proxy, 
dns)...
Ho conosciuto bravissimi sviluppatori Oracle che non sapevano cosa fosse 
l'ftp e per i quali non faceva differenza se sul server ci fosse linux o 
windows... tanto per loro era trasparente...

 almeno, gli altri ci stanno gi�.
Ti quoto al 100%!
Ultima... passaggio di consegne al collega un p� pi� che smanettone..
Ok, ci pensi te e io non faccio pi� un cazzo..
--nessun problema vai tranq--
Mi piace sta cosa...
tempo una settimanina e puff! sparito il sito! cazzo succede mi domando, 
si sar� dimenticato di pagare il dominio? capita..
Accedo a onlinenic e puff! il dominio non c'� pi�! ?*?*!!#!!*
L'indomani mattina.. con tutta calma, verso le 10.. telefono..
--cazzo � successo un casino!--
Ma non mi dire...
--ho dovuto trasferire un tot di domini su Aruba--
E perch� di grazia..?
--il DNS ha smesso di funzionare!!--
Il DNS ha smesso di funzionare??? What? Che stai dicendo? Che vuol dire 
ha smesso di funzionare?
--si, ho modificato un dominio... e ha smesso di funzionare--
B'� ora che il DNS � passato ad Aruba funziona.. non ti preoccupare hai 
risolto!
Io torno a non fare un cazzo.. pi� tranquillo di prima, tanto ora il DNS 
lo gestisce Aruba.
Mi domando solo come ia possibile.. con me ha funzionato senza problemi 
11 anni, con lui meno di 11 gg
Quando si dice la sfiga... o forse bisognava leggere il manuale di Bind 
prima di mettersi a sminchiettare... chiss�!

 windows... tanto per loro era trasparente...
Buon per loro che si sono specializzati su Oracle ed hanno un lavoro, ma 
tutto sto discorso cosa dimostra? Che per fare il pizzaiolo non devi 
necessariamente conoscere l'HTML o Perl, vorrei sperare..

 windows... tanto per loro era trasparente...
ma sì, certo, queste cose possono succedere.  ma immagino che se tu
dici ai tuoi bravissimi sviluppatori oracle "ehi, sapete che c'è una
cosa che si chiama ftp?  perché non vedete com'è fatta?", quelli in
mezz'ora sanno tutto quello che c'è da sapere (due stronzate) sull'ftp
che magari prima non sapevano.  poi alcuni useranno quella mezz'ora
leggendo libri, altri su google, ma insomma, si danno una mossa.
dopodiché dovrebbe succedere che anche il loro datore di lavoro si dà
una mossa e dice "minchia, con questo ftp che non so bene cos'è posso
aumentare la mia produttività e il servizio ai miei clienti mantenendo
pari i costi, e con questi oracolisti che si danno una mossa posso
fare nuovi prodotti da vendere".
dopodiché i clienti attuali e potenziali dovrebbero dire "minchia,
questo fornitore è uno che si dà da fare e mi offre nuovi servizi che
sono un po' difficili da capire all'inizio ma che mi risparmiano tempo
e denaro e mi permettono di ampliare il mio business...  certo, la
segretaria da 800 euro al mese potrebbe non saperli usare, magari mi
tocca assumere qualche tipo sveglio da 1500 euro al mese...".
invece quello che succede è che l'oracolista dice "ma che, me danno 10
euro al mese in più se imparo l'ftp?  mi danno più responsabilità
nell'azienda?  anzi, c'è il rischio che se qualcosa non funziona e non
è chiaro perché poi danno la colpa a me", e hanno perfettamente
ragione.  il loro datore di lavoro dice "ma che, esistono clienti
abbastanza intelligenti da capire la migliore qualità del servizio che
gli offro?  no, perché in buona parte sono mediocri abitudinari i
quali se contasse l'innovazione verrebbero spazzati via dalla
competizione, e il massimo di innovazione che sanno concepire è la
delocalizzazione e la precarizzazione (e poi si domandano come mai
nessuno più compra niente)", e avrebbe perfettamente ragione anche
lui, e via così nell'adeguarsi a lavorare come i più idioti della
catena, perché il tessuto economico, sociale e produttivo del paese è
composto da idioti mediocri abitudinari e pavidi.

 clueless@[127.0.0.1]
oh be', io sono solo perito tecnico nucleare.  va bene lo stesso?


'Doh! Lavoro in una centrale noculare ... premi bottoni ... posso?
Homer.

 con procedure parametriche scatenate da pc windows con programma in 
[cut]
FP, ovviamente ci sono bravi tecnici e ottimi ingegneri, così come 
esistono politici onesti (beh, questi ultimi normalmente li trovi 2 metri 
sottoterra), il discorso però è che _in_generale_, per quanta sia 
l'esperienza di alcuni frequentatori di questo ng, (e alcun di noi sono 
nell'IT da 20 anni o più), è vero il discorso di Luca: delle competenze, 
della qualità, larga parte del mondo imprenditoriale non se ne fa una 
cippa. Anzi. Spesso è un motivo per _non_ essere assunto (capitato a me, 
dieci anni fa, durante un colloquio: "eg. sig. Boschetti, lei deve capire 
che per questa posizione ha ottimi skill ed esperienza, ma noi cerchiamo 
un neolaureato. Lei ci costerebbe troppo." - Ora, io chiedevo un po' più 
degli 800 € al mese che loro offrivano, ma sai, sistemista con 
responsabilità su una rete geografica di 3 sedi, con l'help desk da 
riorganizzare, con l'obbligo di formare i collaboratori... Ma un 
neolaureato è meglio, costa meno. O sono scemo io, o questo è un paese di 
imbecilli.)
Poi vabbè, gli stessi idioti hanno dato tutto in outsourcing ad 
un'azienda che conosco (che credo abbiano un contratto da $cifrone pari a 
10 volte il mio contratto (lordo), e questi sono persone che se non altro 
hanno effettivamente skill ed esperienza per gestire al meglio la 
situazione.
Io la mia fettina di pane me la continuo a guadagnare, cerco di non farmi 
crescere troppo il livello di acidità dello stomaco ma ormai ho 
rinunciato a "fare cultura" informaticamente parlando: il 95% vuole WP 
con un tema grafico "personalizzato": bene, diamo loro WP con un tema 
grafico personalizzato e facciamoglielo pagare meglio che possiamo. C'est 
la vie.
ciao
Filippo B.
-- 
http://www.danzainsieme.it
http://www.boschetti.info


Ok mettiamola così
Chiunque può cantare, dipingere,scrivere poesie,suonare la canzone del 
sole, giocare a pallone fare le tagliatelle a mano ecc.
Alla stessa maniera si può dire con programmare in c#, java, realizzare 
un logo o un tema grafico e organizzare la struttura di un discreto sito 
web.
Il problema è il risultato che può essere pregevole o una schifezza.

 Il problema è il risultato che può essere pregevole o una schifezza.
sì, ma 1. di questo non frega niente a nessuno e 2. nessuno se ne
accorge.

 accorge.
qui ce vorrebbe er "webmaster dei siti" possibile mai che quando serve un ce 
sta mai ? :)


 'Doh! Lavoro in una centrale noculare ... premi bottoni ... posso?
Si dice *nuculare*!
Sulla stessa falsa riga: cercasi ingegnere gestionale per fare lavoro da 
ingegnere :)
-- 
  Daniele Orlandi						つづく


Mitica quella puntata, dove Homer se non erro va a finire in un 
sottomarino nuculare ... sir.
Ivan.

Volevo solo dire che non si può generalizzare troppo... ci sono 
scansafatiche e persone che si impegnano molto...

 e non pensiate che in ambienti più qualificati sia diverso
Parole da incidere nel bronzo.
Se potessi raccontare tutto quello che ho visto con i miei occhi 
soltanto in quest'ultimo anno di lavoro, vi verrebbe il vomito senza 
rimedio. Parlo di realtà aziendali *grandi*. Uno schifo senza confini.
-- 
Falco Stellare
falco.ste...@gmail.com
www.deepvoid.it
(Togli il TAPPO per l'email corretta)

ciaoa tutti,
scusate l'intromissione, ma sono interessato alle figure professionali che
gravitano attorno ad un sito.
In effetti, dire web designer e webmaster e' riduttivo, secondo questo
articolo:
http://tinyurl.com/2ac2f3o
Io, da anni, ricopro, seppur con competenze non sempre specifiche tutti
questi ruoli.
E se devo essere sincero, non so bene quale sia il mio ruolo
predefinito/migliore.
Coordino un progetto dal brief fino alla messa on-line, senza saltare
passaggi quali la realizzazione della struttura portante del sito, della
programmazione di pagine web dinamiche alle pagine dinamiche con flash.
Il tutto alla modica cifra di un impiegato.
Sbaglio qualcosa?
ciao
tony

 Sbaglio qualcosa?
Considerando per "impiegato" uno stipendio lordo di 35.000 annui, con 1 
mese di ferie e contratto a tempo indeterminato, ci vengo anch'io e 
aggiungo come plus la formazione on site degli utenti.
La certezza dello stipendio, non ha prezzo. Per tutto il resto, c'è la 
Social Card.


 scansafatiche e persone che si impegnano molto...
oddio ... pure fare delle cose senza sapere cosa si sta facendo ...
non so se sia meglio o peggio di quello che chiami essere scansafatiche


 Filippo B.
si', da questo punto di vista non posso che quotarti.
Il mio discorso, fatto in questo periodo, non ha senso. Ha un senso solo in
un ambiente di lavoro "funzionante".
ciao ;).
tony