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Titolo: Suite per il web

Visti i costi proibitivi di Cs3, soprattutto il differenziale tra acquisto 
negli States e in Europa 1300 $ contro 2300 Euro (e peraltro io che userei 
la versione inglese andrei a scaricarla direttamente da 
adobe.com
) stavo 
pensando di guardarmi intorno e provare quello che offre Microsoft o chi 
altri.
Di opensource ci sono discreti prodotti, ma non mi sembrano paragonabili a 
quelli commerciali.
Avete testato alternative? Qualche consiglio?
Per l'editor non dovrebbero esserci problemi, mentre Photoshop e Illustrator 
credo che non se ne possa fare a meno. Ho utilizzato spesso The Gimp, però 
non è la stessa cosa, io mi accontento, un grafico temo proprio di no...
grazie
E.L.
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 non è la stessa cosa, io mi accontento, un grafico temo proprio di no...
I professionisti scelgono prodotti commerciali anche per avere
compatibilita' con altre aziende, per mostrarsi al mondo professionali
che con tutta la concorrenza che c'e', e' d'obbligo, per
interfacciarsi con chi stampa e storie simili, oltre ad avere dei
programmi industry-standard da mette nel cv, ma questo non vieta agli
artisti di creare ottimi progetti con programmi opensource, google is
your friend. La stessa cosa vale per il settore audio, i
professionisti in studio usano logic, protools ma esistono anche
cubase, sonar e vari opensource.....ma smanettando su applicazioni
open si ottengono buoni risultati anche se poi avrai piu' problemi ad
interfacciare il lavoro per la finalizzazione, esportazioni, problemi
di compatibilita'.
Il discorso si puo' espandere tenendo conto delle tipologie specifiche
di progetto, ci sono cose estreme con illustrator che difficilmente
puoi fare con altri programmi, ci sono cose che gestisci meglio con
photoshop che con gimp, o che magari gimp non supporta... varie cose
che sono destinate ad indesign si possono fare benissimo ed in meno
tempo con coreldraw, programma piu one-man-band di tutti, il discorso
e' molto vasto e bisogna avere una visione vasta dei campi
applicativi.
Nyo

 non è la stessa cosa, io mi accontento, un grafico temo proprio di no...
Quello che ha fatto la Adobe è una vera porcata in tutti i sensi, una suite web che costava
relativamente poco è salita a prezzi a dir poco vertiginosi dopo l'acquisizioni da pare di Adobe
della Macromedia, poi la disparità tra utenti USA e Europei ha dell'inverosimile, oltretutto non
consentono neanche l'acquisto dei prodotti da paesi divesi da quelli in cui sono distribuiti,
l'unica alternativa è farseli comprare da amici americani (o che si trovano negli USA per vacanza)
oppure affittarsi un indirizzo americano dove farsi spedire il prodotto e poi farselo rispedire in
italia (tipo 
http://www.usamail1.com/
), certo non ci si può scaricare il costo ma la differenza di
prezzo è abissale.
al limite se il tuo problema è solo il software grafico Fireworks è un'alternativa "economica" a
Photoshop/Illustrator che per il web è ottima, anzi da utilizzatore di tutti i 3 i paccheti posso
dirti che non c'è paragone nella facilità di utilizzo/potenzialità di Fireworks rispetto agli altri
2, una volta presa la mano tutto è più semplice e immediato, il nuovo multipagina di Firework CS3 è
bellissimo e unico nel suo genere, fatto apposta per disegnare le diverse pagine di un sito con un
unico file.
Certo costa 430 euro (ivato) ma sempre meno di tutto il resto.
Ciao Stefano

 Photoshop/Illustrator
Sono tre programmi che hanno target diversi, illustrator e'
completamente fuori dal questo triangolo, mentre il paragone fireworks
photoshop in un certo senso puo' funzionare. Scusa ma non ho
resistito, vedendo photoshop e illustrator descritti come la stessa
cosa.
Nyo

Non fa una grinza! :)
Il fatto è che io faccio consulenza ad una decina di aziende web e ho che 
fare con grafici, editor, copywriter, designer, programmatori. Ciascuno ha 
le sue esigenze. Quindi, come dicevo, se a me, per le mie boiate grafiche 
Gimp va bene, non altrettanto si può dire per il grafico professionista del 
web o della carta stampata. E via di questo passo. Software commerciali sono 
praticamente indispensabili.
Ciò detto il costo di Adobe CS3 è, a mio modesto avviso, totalmente avulso 
da qualsiasi logica di mercato, in considerazione del medesimo negli States. 
Mi piacerebbe avere un parere di qualche esperto dell'antitrust al riguardo. 
Non tutte le aziende hanno la possibilità di spendere simili cifre. 
Probabilmente qualcuno dirà che se una azienda non è in grado di poter 
spendere quanto chiede Adobe deve chiudere, io, invece, la penso in modo 
diverso. Ma non mi dilungo altrimenti andiamo OT.
Siccome, per mia sfortuna, mi si chiede spesso consiglio su programmi sto 
cominciando a pensare, nel mio piccolo, di boicottare Adobe e di proporre 
alternative a più basso costo, sempre se possibile.
Di conseguenza chiedevo appunto se qualcuno avesse provato le alternative 
Microsoft e altre se ne esistono. Photoshop e Illustrator purtroppo quelli 
sono e quelli si dovranno acquistare...
E.L.
[...]


 sono e quelli si dovranno acquistare...
IMHO invece Photoshop è il più facile da sostituire. Anche se personalmente
mi trovo ancora spaesato GIMP ha ottime caratteristiche, solo ha una
interfaccia tutta sua. Esiste GIMPshop che è una versione di GIMP
rimaneggiata per avere un'interfaccia simile a photoshop. Di editor bitmap
cmq ce n'è una marea.
Sul vettoriale invece è grigia, Inkscape da adulto sarà grande, ma adesso è
immaturo in tante cose, soprattutto gestione del testo e import/export. Per
lavori in autonomia può anche essere usabile, dipende da cosa ti serve.
Sinceramente non son sicuro di capire cosa vuoi. A quali prodotti Microsoft
ti riferisci? Nella grafica, una volta fatta fuori Macromedia puoi provare
il terzo incomodo di sempre, cioè Corel. C'è chi lo detesta, e chi giura
miracoli.
-- 
Fact of life #15: Heads bleed, walls don't.

 ?

 sono e quelli si dovranno acquistare...
Imho provare tanto per provare serve a poco serve esperienza per
capire se davvero un programma costoso fa la differenza o magari sara'
un acquisto inutile, il fatto e' che adobe e' leader del suo mercato,
se vuoi meno problemi ad interfacciarti con il mondo, o utilizzi
prodotti "molto in sintonia tra loro" e di grande diffusione, oppure
alternative a basso costo o costo zero, con maggiori rogne.
Il punto non e' aver a che fare con tante figure, la questione e' cosa
producete, per quali media, cosa vi serve di preciso, sviluppate
grafica complessa in vettoriale, create loghi, 3d? illustrazione
semplice vettoriale, complessa? in che modo esportate i componenti? ci
sono professionisti che conosco i problemi di un certo tipo con
software non stabilissimi o con poco supporto per qualche
funzionalita' e sanno come raggirarli oppure meglio prendere degli
industry-standard, pagare di piu', sperando di avere meno rogne?
Non so se rendo l'idea.
Nyo

 ?
Ho provato quello nei repositoi di Ubuntu 7.10 (mi pare sia la 0.70). Non
sembra male, ma mi aveva dato un sacco di problemi in fase di importazione
e lo avevo lasciato lì. Suppongo che la versione per Windows questi
problemi non li abbia. E mi fa anche ben sperare l'atteggiamento che hanno
(o perlomeno che dichiarano) nei confronti di Inkscape.
Onestamente però Illustrator 8 (l'ultimo che ho usato, 2001?) era già un
altro pianeta, fosse anche solo per i pennelli calligrafici...
Al di là di quella che è la situazione attuale degli "altri", il vettoriale
è sempre stato e probabilmente sempre sarà critico per quanto riguarda le
conversioni. Sul bitmap è molto più facile passare i dati da un programma
all'altro senza perdere nulla.
