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Titolo: Che fare? Dominio .it intestato al provider!

Un mio amico (titolare di una piccola azienda) mi chiedeva una mano a 
trasferire il dominio della sua azienda (lo usa da circa 10 anni) ...
Io, controllondando, ho notato che il dominio in questione (un punto it) è 
intestato allo stesso provider e al mio amico/azienda! :(
Sapevo che ci fosse questa bella usanza .. ma non ne ero mai venuto a 
diretto contatto. Quindi non ho idea su cosa consigliare se
questo "provider" si rifiutasse di intestarglierlo...
Qualche link? Consiglio?
grazie
 

 ha scritto nel messaggio 
news:47d558df$0$37198$4faf...@reader3.news.tin.it...

non credo che sia intestato al provider, esso sicuramente figura come 
contatto tecnico e non certamente come admin del dominio.
Controlla meglio oppure indica il nome che controlliamo noi.

 Controlla meglio oppure indica il nome che controlliamo noi.
postavo nel NG se non sapevo leggere un normale whois ? :D
il dominio .it è intestato chiaramente al provider sia come admin-c che come 
admin tecnico.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:47d559f7$0$37199$4faf...@reader3.news.tin.it...

è una cosa abbastanza frequente...sempre che sia fatta in buna fede per 
ottimazzare le scadenze e i pagamenti. Va da se che se il cliente decide di 
cambiare fornitore l'azienda deve rigirargli il dominio immediatamente 
perche  potrebbero diventare cavoli amari. 

 perche  potrebbero diventare cavoli amari. 
bah... il fatto che sia frequente non vuol dire che sia corretta a meno 
che non ci sia un accordo scritto fra le parti.
E' una pratica che non mi piace e che reputo non onesta.
-- 
Marco Revello
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skype: ctwebservice
La puntualita' e' il ladro del tempo - io stesso non sono puntuale, ma 
mi piace la puntualita' negli altri.
(O. Wilde)

 E' una pratica che non mi piace e che reputo non onesta.
lo so ma ancora nessuno mi ha detto cosa fare? questi non vogliono 
intestarcelo! :-( 

 intestarcelo! :-(
Il nome di dominio riporta il nome dell'azienda o qualcosa che possa 
essere riportare all'azienda?
Segnala il nome... è difficle fare congetture campate in aria



Sbagli, sono cavoli in meno per il titolare dell'azienda e burocrazie e 
rinnovi di cui non si deve preoccupare.
Non è disonesta come pratica se c'è la ferma intenzione di rigirare il 
dominio al vero proprietario il giorno che le parti si dividono.
Alrimenti piu che pratica disonesta hai trovato dei ladri a prescindere.
Ale
www.0577news.it
l'occhio vigile del distretto 

 ha scritto nel messaggio 
news:47d566fd$0$36447$4faf...@reader5.news.tin.it...

Ti hanno risposto:
se il dominio ha a che fare con la tua azienda (riconducibile per nome della 
stessa, per prodotto, per slogan per categoria merciologica) gli fai 
scrivere da un avvocato o da un CTP. Questo basta al 99% a farli ragionare. 
Se non vogliono sentire ragioni e SE la cosa è proprio come dici tu prendi 
un avvocato e ti fai dare pure i danni d'immagine per il mancato 
sfruttamento del nome a dominio per X tempo.
Ale
www.fiorentinanews.com
100% viola 

 Alrimenti piu che pratica disonesta hai trovato dei ladri a prescindere.
Guarda... se la cosa non e' regolata da accordo scritto e' disonesta.
Alle ferme intenzioni a parole non crede piu' nessuno.
E ormai in dieci anni di esperienza sul campo ne ho visto di furbate 
travestite da buone intenzioni.


 Alrimenti piu che pratica disonesta hai trovato dei ladri a prescindere.
normalmente la pratica utilizzata dai provider per non dare "rogne" al 
cliente, quali avvisi di scadenza o menate varie, è quella di inserire un 
indirizzo di posta elettronica del provider nei vari contatti presenti 
(admin, billing e technical) e la trovo più che giusta, ma non è è 
certamente guisto e corretto il metodo di intestarsi il dominio, questo è 
certamente reato e può essere certamente perseguito, poi si deve vedere 
quali sono stati e se ci sono stati degli accordi all'inizio sul motivo per 
cui il dominio è stato registrato dal provider.
Molti anni fa c'èra in uso questo sistema, cioè per far risparmiare il 
cliente, veniva offerto da alcune società un determinato servizio gratis ma 
comportava che il nome del dominio fosse intestato a loro, potrebbe essere 
questo un caso, per verificarlo devi andare a rileggere quello che a suo 
tempo è stato firmato 

 Alrimenti piu che pratica disonesta hai trovato dei ladri a prescindere.
E poi scusa non capisco che difficolta' avrebbe il cliente con il 
dominio intestato.
Al rinnovo gli chiedi quanto dovuto e ti occupi tu del tutto come 
faresti con il dominio intestato a te e tu fatturi al cliente.
Qual e' il problema?
Non mi dire che la LAR di registrazione e' una difficolta' 
insormontabile se la deve firmare il cliente...



Allora: poniamo ad esempio il pannello di aruba dove io normalmente registro 
i domini.
Ho un accesso esclusivo dove ho tutti i domini registrati a nome 
dell'azienda.
Se registro un dominio a nome del cliente aruba mi chiede il login del 
cliente e se non ce l'hai devi farlo (gratis s'intende ma tocca fare una 
registrazione in piu che ti genera la mail di aruba e devi avere tutti i 
dati del cliente: ma proprio tutti) Poi i rinnovi arrivano alla login che 
hai generato e devi sbatterti per settare un'altra mail su OE e fare una 
regola che ti sbatta nella cartella rinnovi tutte le comunicazioni che 
arrivano.Moltiplica tutto per 300 domini e vai nei pazzi. Io la trovo 
personalmente una menata IMHO molto più facile fare una firma in piu sul 
contratto con il cliente. Mi è capitato anche di interrompere bruscamente 
con il cliente ma non mi sono mai sognato di tenermi il dominio per me anche 
se non c'èra scritto nulla. ripeto, se un'azienda è disonesta lo è a 
prescindere. Per contro mi è invece capitato di litigare con un cliente per 
una scadenza non rinnovata di un dominio registrato a suo nome la cui mail 
arrivava a lui e lui pensava che me ne occupassi io. Io in tanti anni una 
cosa l'ho capita: il cliente ha sempre ragione.
Ale
www.055news.it
l'occhio sulla città 

 cliente e se non ce l'hai devi farlo (gratis s'intende ma tocca fare una
[cut]
1) si sta parlando di un dominio .IT e quindi non arriva alcuna e-mail
di richiesta rinnovo al cliente, dato che c'è il rinnovo automatico
gestito dal Maintainer.
2) Quello di cui parli è un problema di Aruba o di altri che non fanno
gestire le cose in maniera adeguata. Non uso Aruba, ma con Tophost ti
assicuro che pur essendo i domini intestati al cliente (campo
Registrant) anche come admin-c, quando stanno per scadere (con largo
anticipo), io sono il BILLING e quindi è ovvio che sia io a ricevere
gli avvisi di scadenza.
Ed il tutto in un unico pannelli di controllo con l'elenco dei domini
che io ho pagato, ma intestato ai legittimi richiedenti.
Quindi la pratica di intestarsi il dominio come Registrant è illecita,
ma anche quella di essere admic-c al posto del cliente non è proprio
il massimo della correttezza; ovviamente secondo me occorre
distinguere tra .IT e gli altri.
Gabriele

Quindi la pratica di intestarsi il dominio come Registrant è illecita,
occhio a dire certe cazzate.... il dominio te lo intesti se va a te e al 
cliente che ne è consapevole e non è assolutamente illecito, ma stai 
scherzando?
Illecito è non ridare il dominio al giusto proprietario se le strade con il 
tuo cliente si dividono.
Ma questo come ho detto prima è disonestà a prescindere. Un po come 
presentarsi a ritirare i pc in un' azienda dicendo che non sono pagati 
perche hai avuto i contanti e non hai timbrato la fattura con "pagato 
contanti".
Non si deve dare del disonesto o dell'iilecito a cose che sono sempre 
successe di comune accordo con il cliente (sapessi quanti clienti hanno il 
piacere di non avere intestati i domini)alla luce del sole e nel pieno 
rispetto della legge e delle regole.
Ti ricordo che una cosa  per essere illecita ci deve essere un articolo del 
CP che ne determina il reato, e questo non lo dico io ma la legge.


 cosa l'ho capita: il cliente ha sempre ragione.
E' inutile proseguire.
Continuo a non vedere difficoltà.
I dati del cliente comunque dovresti averli... avrai fatto un contratto 
con questo no?
Inoltre in passato ho scelto il servizio di registrazione domini di 
Aruba e se ti registri come rivenditore puoi agevolmente intestare i 
domini ai tuoi clienti e ricevere sul tuo email tutte le comunicazioni 
del caso... il tutto gestibile con un solo login...  il tuo.
Ma non solo con Aruba... potrei farti altri nomi...
Come detto, se non e' specificato nero su bianco, questa procedura a mio 
avviso nasconde solo cattive intenzioni e per ora nel mio percorso 
professionale, ho sempre incontrato clienti che hanno dovuto rinunciare 
al loro dominio per questo motivo.


 loro dominio per questo motivo.
Ora sono daccordo con te.... se non è scritto nero su bianco e se trovi 
disonesti tocca rinunciare...
ma hai dovuto usare ben 2 if  ;-)
Ciao
ale
www.fiorentinanews.com
100% viola 

 tuo cliente si dividono.
[cut]
Sì come no, allora la LAR è carta straccia? secondo me un cliente
dev'esser proprio sprovveduto ad intestare ad altri un nome per il
quale ha pagato. Mi sa tanto di prestanome, col rischio che se il
cliente vuole andarsene, non ha modo di svincolarsi se non dimostrando
la mala fede dell'ISP.
Inoltre mi sa che fai confusione tra REGISTRANT ed Admin-c.
Gabriele

Gabriele
ale 

 ma hai dovuto usare ben 2 if  ;-)
Ora sei d'accordo?
Dal primo post ho parlato di accordo scritto...
Meglio tardi che mai


 -- 
Ale

 importa non è mai troppo tardi
non voglio fare il pignolo, ma nel tuo primo post non hai parlato 
assolutamente di accordo scritto.
Ora blocchiamoci qui...



blocchiamoci qui ...perche comunque non è disonesta neanche se non è scritto 
nero su bianco.
La legge non la invento io, c'è e sarà discutibile quanto vuoi ma c'è. Se si 
è disonesti si tenta di fregare in ogni modo possibile, lecito e non lecito. 
Se si è professionisti si lavora e si ottimizza il tempo senza pensare a 
metterlo in quel posto al prossimo per il semplice motivo che non rende poi 
così tanto.
Comunque sono questioni di lana caprina
Ti auguro una buona serata
Ale
www.0039news.it
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