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Titolo: non mi hanno ancora attivato il mio dominio .it problemi con il (lar) al ccTLD .it Registry

vorrei chiedervi un v.s opinione in merito al seguente problema :
 il giorno 16 aprile  2007 (domenica)  prenoto un nome a dominio .it da 
tophost
successivamente sempre i signori di tophost mi invitano ad'inviare tramite 
fax una richiesta (lar) al ccTLD .it Registry
cosa che faccio regolarmente il giorno successivo 17 aprile nella tarda 
mattinata  e dove il report del fax mi riportava ok.
a questo punto attendo fiducioso di essere registrato .... fino a quando mi 
viene comunicato da chi ho prenotato il dominio tophost
che i signori del ccTLD .it Registry hanno riscontrato delle anomalie 
nell'invio dei 2 fax.
sabato 22 ho rinviato i fax in oggetto richiedendo un riscontro su eventuali 
problematiche inerenti agli stessi..... e a tutt'oggi non
ho ancora ottenuto alcuna registrazione.
confido molto nella serieta' di tophost sperando che possa farmi avere 
quanto ho richiesto.
certo che sono pentito di aver scelto un dominio italiano , se sceglievo un 
dominio straniero avrei dovuto aspettare solo poche ore....
un altra cosa assolutamente assurda e' quella di non essere riuscito a 
contattare telefonicamente il ccTLD .it Registry
avro' fatto una quarantina di tentativi , tutti risultati vani, davvero una 
brutta esperienza.
voi che cosa mi consigliate di fare ???
c'e' qualcuno che ci puo' tutelare ???
grazie infinite 

 grazie infinite
tutelare da che????
piuttosto perche' non ti scegli un provider che ti possa seguire piu' da 
vicino?
a cercare di risparmiare su tutto siete bravi ma siete bravissimi a 
piagnucolare per ogni problema che la VOSTRA scelta vi causa 

Claudio Baldan ha scritto:

la tutela in questi casi te la devi fare da solo o, se non sei un 
professionista, sceglierne uno che si possa occupare dei tuoi problemi.
Per sapere lo stato delle tue LAR, puoi scrivere una mail a 
infoCHIOCCIOLAnicPUNTOit e nel giro di un paio di giorni saprai cos'è 
successo alle tue richieste.
Per quanto riguarda tophost, posso condividere con te l'idea che come 
servizio sia decisamente limitato (tanto per fare un esempio, non è 
possibile usare i propri DNS per un dominio, ma solo quelli predefiniti 
da loro), però per onestà bisogna dire che il supporto tecnico è di 
livello accettabile e in grado di risolverti i problemi.
Personalmente l'ho provato per un solo dominio e non credo che lo 
riutilizzerò in futuro, perché tecnicamente non si adatta alle mie esigenze.
bye!
-- 
elimina unsampdoriano per rispondere via email

 voi che cosa mi consigliate di fare ???
Io consiglio sempre di non usare il termine "problematiche" che trovo 
bruttissimo.

 piagnucolare per ogni problema che la VOSTRA scelta vi causa
----------------------------------------------------------
scusa ma io che ne sapevo che avevo a che fare con persone del genere...
in effetti avrei speso di piu' poi ci si meraviglia se uno si affida a 
provider stranieri...... io so solo una cosa se l'ho
richiedevo all'estero l'avrei ottenuto in un paio d'ore
questa e' la tristissima realta' !!!!
altra cosa vergognosa quelli del  registro cc tld hanno un servizio assurdo 
di assistenza telefonica, stai attaccato ore sempre con lo stesso disco ... 
gli operatori sono ecc ecc
VI SEMBRA SERIO UN ATTEGGIAMENTO DEL GENERE !!!!?????
comunque io preferivo delle risposte piu' costruttive...invece di aumentare 
il rammarico...
Grazie 

 questa e' la tristissima realta' !!!!
si ma facciamo a capirci: non e' un problema di provider ... 

 si ma facciamo a capirci: non e' un problema di provider ...
----------------------------------------------------------ciao claudio, io 
rimango dell'avviso che sia il nostro TLD NAZIONALE ASSOLUTAMENTE INADEGUATO 
e
inconcepibile che funzioni in questo modo.
si puo' sapere da chi dipendono e chi li regolamenta ???
a qualcuno dovranno rispondere... io sono dell'avviso che non possono fare 
quello che vogliono, senza avere un minimo di rispetto verso chi richiede un 
dominio.
non e' escluso che vi faro' vedere le risposte che mi hanno fornito ... 
ASSOLUTAMENTE DA PRESA IN GIRO 

 ... ASSOLUTAMENTE DA PRESA IN GIRO
scusa se lo dico con franchezza: non puo' essere certo l'utlimo pezzo 
(cioe tu in quanto utente finale) della catena tecnica e tecnologica che 
sovrintende al registrazione al mantenimento e alle esigenze dei nomi a 
domini del tld. it, a poter giudicare se la registration authority 
nazionale funziona bene o male e/o secondo principi condivisibili
vabbe' che ormai tutti pretendono di poter dire la loro ma cerchiamo di 
ristabilire i ruoli: tu sei il cliente e hai il diritto/dovere di 
sceglierti il tuo fornitore. Il grado di soddisfazione che deriva da 
certe scelte e' diretta conseguenza di cio' che TU decidi.
E NON di altri
mi sembri il bambino viziato cui han rotto il giocattolo ...
e visto che sembri leggere cio' che ti pare ripeto: abbiamo ne' piu' ne' 
meno le stesse regole che hanno altri paesi europei. Punto. 

 E NON di altri
Ma il discorso che faceva levideo era sulla gestione del cctld non sul 
rapporto con la parte commerciale cui ci si rivolge per la registrazione 
di un dominio.
A quanto vedo il cctld è gestito dal CNR, secondo me se il servizio 
fornito non è giudicato soddisfacente dalle persone che effettivamente 
lo usano andrebbe cambiata la gestione del servizio.
Ovviamente parliamo di un discorso di tendenza, se i casi sono sporadici 
per quanto uno possa farsi gonfiare le vene del collo dal nervoso vuol 
dire che va abbastanza bene così.

 dire che va abbastanza bene cosě.
anche io ogni tanto mi lamento ma devo ammettere che nell'80% dei casi 
il torto sta dalla mia parte. E comunque proprio di recente ci son state 
delle evoluzioni nel rapporto nic e maintainer e presto ce ne saranno 
ancora.
Riguardano TUTTE il rapporto coi maintainer non certo i loro clienti.
Ecco... per seguire sempre l'esempio automobilistico...  la VW o la Fiat 
non vendono direttamente all'utente finale, ne' un acquirente accede a 
un qualche ufficio per le relazioni pubbliche se l'auto che ha 
acquistato tarda ad arrivare ...
:-) 

 e le persone che lo usano chi sarebbero? siamo sempre li... 
Guarda non so dirti, io ho registrato un solo dominio (con tophost) e ho 
scelto un .net perché mi piaceva di più.
La mia esperienza è stata molto pacifica quindi.

Come diceva anche suppaman, anche a me sembra che il punto del discorso 
sia il modo in cui il cctld gestisce le cose.
Nella mia (povera) esperienza di registrazione, ho dovuto mandare cinque 
o sei volte il maledetto fax, nonostante la mia procedura fosse stata 
realmente scrupolosa: sono andato sul sito del cctld, mi sono informato 
circa le nuove disposizioni, ho scaricato le due pagine della LAR in 
pdf, stampate, compilate e firmate debitamente, e poi faxate all'istituto.
Bene, ogni volta mi è stato risposto, tramite il mio maintainer (aruba), 
  che il fax è giunto incompleto. Il mio apparecchio fax però ha sempre 
riportato che le due pagine erano state spedite correttamente. Riprovo e 
riprovo per altre 4-5 volte, sempre la stessa risposta.
Indispettito alquanto vado sul sito di aruba che mi offre la lar già 
compilata con i miei dati. Stampo il pdf, firmo e spedisco al cctld. 
Magicamente dopo alcuni giorni il mio dominio è attivo!
Così, giusto per capire, mi metto a vedere cosa non andava nella lar che 
io mandavo prima, e l'unica differenza che ho potuto considerare 
consisteva nei margini della pagina stampata, maggiori nel pdf di aruba. 
Sono dei pdf, che non si stravolgono come i file di word, ma quello che 
forniscono al cctld stesso non va bene! Se è serietà questa...
ma poi dico, pure voi del cctld vedete che vi arrivano tonnellate di 
carta straccia tagliate tutte grossomodo nello stesso punto (perché 
lurkando su google gruppi ho visto che è un problema abbastanza comune), 
perché non modificate i margini del vostro pdf?


Ciao!
Io rispondo da Mantainer.
Non trovo per nulla macchinosa la procedura per la registrazione dei domini.
La trovo logica.
Non sto difendendo il Registro.
L'intoppo sta nel fatto che va documentato chi si è, compilando 
correttamente i campi richiesti.
Non si parla di Domini ma di Documenti.
Gli stessi nel caso si dovesse fare una carta d'identità o una tessera 
dell'università.
Non sono ammesse "interpretazioni".
Gli errori più comuni sono quelli che definirei " i distrazione".
es : Indirizzo : via manzoni 123 (manca spesso città provincia regione ecc)
Per le aziende spesso non conoscono la propria stessa ragione sociale 
completa.
E le firme?  Firma leggibile,  è importante.
Si fanno lotte con le associazioni di consumatori affinchè non parta nulla 
se non c'è una fima (vedi attivazioni non richieste di grosse compagnie) e 
nei servizi internet non le si vogliono mettere.
Va firmato sempre tutto.
Non trovo serio permettere di inserire qualsiasi cosa nei domini 
internazionali.
Vi siete mai trovati a risolvere problemi con domini .com ?
Es richiedere AUTH-CODE con e-mail perse dal cliente o con domini 
intrasferibili per i più disparati motivi?
Con il Registro 24 ore e si risolve.
Per il fax illeggibile hai ragione. Ammetto che alcune volte non capisco 
perchè non si legga.
(A volte capita perchè le 2 pagine vengono mandate in 2 tempi diversi)
(Anche gli apparecchi fax però vanno puliti almeno 1 volta al mese. Lasciano 
righe nere o solchi non stampati).
Ora si sta smaltendo la coda del cambio di sistema ma noto che le operazioni 
lato Mantainer sono più veloci.
Gala Euro
Eticoweb

ciao "blackshard" condivido in pieno quanto hai scritto, a questo punto 
spero che la lar  precompilata con i miei dati , e solo da firmare , che mi 
hanno detto di spedire quelli di TOPHOST sia conforme ai requisiti del fax 
dei signori del cc tld registry.
due sono le cose che non mi sono andate giu' in primis quelli del regisstry 
danno comunicazione dei fax con problematiche non immediatamente .... ma 
solo dopo qualche giorno ... vi sembra serieta' questa ???
il primo invio di fax l'ho fatto tramite un apparecchio della mia ditta non 
parlo di un apparecchio fax da quattro soldi...
il successivo invio l'ho effettuato mediante il servizio fax offerto 
gratuitamente da fastweb allegando i fogli preventivamente compilati firmati 
e scannerizzati, onde ridurre al minimo l'insorgere della benche minima 
problematica.
addirittura ho inviato i 2 fogli di fax anche tramite la posta elettronica, 
ma anche dopo qualche giorno non ho ancora avuto nessunissimo riscontro .
sono veramente nero !!!!
ho cercato di sensibilizzare anche il mio provider TOPHOST , ma con scarsi 
risultati, mi hanno consigliato di spedire una raccomandata con ricevuta di 
ritorno ....
no comments !!!
ora mi chiedo se c'e' qualche modo per smuovere la situazione ???
mi hanno detto che il registry in oggetto risponde al CNR, e' vero ???
c'e' modo di fargli pressioni dall'alto ??
grazie 1000 .
forse in futuro non prendero' piu' domini con estensione .it
perche siamo troppo indietro rispetto agli altri paesi .
QUESTA E' L'ASSOLUTA VERITA' !!!!!!!!!!!!!!!!

 questa ???
se uno parla senza sapere NULLA puo' anche essere poco normale o poco 
serio
io continuo a dire che dalla parte del torto e di quello che pretende 
l'impossibile sei tu
comunque buona fortuna, visto che non c'e' peggior sordo di chi non vuol 
sentire, trovo che qualsiasi ulteriore replica sia fiato sprecato.

 voi che cosa mi consigliate di fare ???
ho cuttato a caso e questo e' DAVVERO l'ultimo mio intervento:
venerdi scorso parlo con un cliente che voleva attivare un hosting da 
noi. Visto che mi era stato presentato da un cliente e che questi aveva 
parlato bene (troppo) di noi mi offro di avviargli la registrazione del 
nome a domini a prescindere dall'esito del preventivo.
Gli compilo la LAR on line SUL SITO DEL NIC (senza anda' a gira' a 
destra o a sinistra) mentre siamo al telefono, la salvo in formato PDF e 
gliela spedisco per email pregandolo di firmarla dove previsto. Dopo 15 
minuti ho il fax di ritorno. Il fax sul server digitalizza gia' i 
documenti e quindi non faccio altro che salvare il fax in formato pdf e 
spedisco la LAR in forma elettronica.
Dopo aver ricevuto l'ok sul check formale della LAR mi compilo il modulo 
elettronico ON LINE e lo invio in tempo reale.
Oggi ho ricevuto conferma che il nome a domini e' definitivamente 
registrato nel DB del nic.
senza tante menate e senza tanti drammi.
poi ripeto... non c'e' peggior sordo di chi non vuol sentire 

 c'e' modo di fargli pressioni dall'alto ??
Boh? 
Forse se sei intimo del ministro del MIUR...

 ha scritto nel messaggio 
news:59ca6iF...@mid.individual.net...

----------------------------------------------------------------------------------------------
della tua fortuna non ho proprio bisogno, non riesco a capire come tu possa 
difendere questa gente... ???
non e' che lavori per il registry ???
cerca di ragionare un attimino... io non sto' chiedendo mica la luna, ho 
tutti i sacrosanti diritti di ottenere cio'
che ho pagato,,, o mi sbaglio ????
io non finiro' di ripetere che questi enti si comportano in modo poco serio, 
comunque sono convinto che se riesco
a farmi sentire a piu' alto livello, ottero' presto quanto mi spetta  e' un 
mio sacrosanto diritto !!!!!!!!!!
di sicuro non accettero' le tue reprimende che per me sei mister ((nessuno)) 
senza alcun offesa.
spero che anche gli altri avvalleranno le mie tesi.
spreca il tuo fiato per cose piu' serie.
marco di milano 

 ha scritto nel messaggio 
news:59cb1lF...@mid.individual.net...

CHE TI DEVO DIRE .... BEATO TE sei stato proprio fortunato , io non conosco 
persona
che non abbia penato con questo ....  di registry


ah vabbe'... stai provocando e basta
contento tu 

 della tua fortuna non ho proprio bisogno
credo che tu faccia parte di quella schiera di clienti che e' meglio 
perdere che trovare
ma ancora sei qui a parlare di fortuna o sfortuna?
lo vuoi capire o no che esprimi giudizi su cose di cui non capisci una 
mazza?
ti rendi conto che se a un professionista certe procedure vanno a buon 
fine e' perche' sa quel che sta facendo e non e' certo una questione di 
fortuna o sfortuna?
Siamo nell'era di Internet, della banda larga e questi vanno in giro a 
fare riti voodoo perche' gli vada a buon fine una LAR
ma roba da pazzi .... 

 ha scritto nel messaggio 
news:suppanews-9EC8B...@nntp.aioe.org...

beh ora non esageriamo .........     :-)))
ora voglio portarti in breve una mia esperienza di come si possa modificare 
le cose intervenendo ai livelli piu' altri, magari e'  un po OT
ma per me e' fonte d'orgoglio, con la forza della determinazione si possono 
ottenere tante cose, basta solo volerlo e non arrendersi mai.
il sottoscritto e' nato in un paese africano che negli anni ha cambiato piu' 
volte il nome, per motivi procedurali non potevo ottenere
una carta d'identita' elettronica , ma soltanto in formato cartaceo perche' 
i dati in possesso al viminale non erano conformi alla denominazione 
corrente...
sembrava una cosa insolubile, ma poi armato di carta e penna ho smosso le 
acque ho contattato l'assessore responsabile i dirigenti dell'anagrafe
fino ad arrivare ai funzionari del ministero e del viminale, dopo una 
trafila d'interventi miratissimi , sono riuscito ad ottenere quanto mi 
spettava,
l'ambasciatore del mio paese natio si e' complimentato con me, ed e' rimasto 
stupito che un comunissimo cittadino sia riuscito nell'intento...
quindi anche un cavolo di registrazione di dominio non lo vedo un grande 
ostacolo   ;-))))
ciao marco di milano

 ha scritto nel messaggio 
news:suppanews-9EC8B...@nntp.aioe.org...

si certo... magari si scomoda per uno che si sente vessato dal nic...
siamo ben oltre il ridicolo 

 ha scritto nel messaggio 
news:59cdf7F...@mid.individual.net...

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ma chi ti ha chiesto nulla , vivi tranquillo non oso credere che tu sia un 
proffessionista
certo che non ho bisogno di riti voodo per ottenere quanto mi spetta, o mi 
sbaglio ???'
se fosse per me io spazzerei via tutto questo apparato burocratico ... con 
procedure molto piu' pratiche e funzionali.
ora vorrei spegnere la polemica sul nascere, visto che non ho voglia 
d'incazzarmi ulteriormente contro gli uomini degli apparati ...
cerca di tutelare di piu' il cliente e non diffendere troppo l'apparato , 
che un giorno potrebbe inghiottire anche te.... e allora si che saranno 
grosse risate.
ok ora mi fermo.
ragazzi difendiamoci con energia da questa gente , ribelliamoci al loro modo 
di fare.
sorreggiamo le giuste cause, e non difendiamo gli interessi di chi ci frega 
sempre...

 o mi sbaglio ???'
si certo.. magari resta da vedere se cio che tu reputi a te spettante 
sia davvero un tuo diritto o meno
ma roba da matti ... 

 ostacolo   ;-))))
Allora io comincerei con l'assessore del comune di Pisa ma, seriamente, 
l'unica volta in cui ho avuto a che fare col nic è stato per una persona 
che aveva un problema come il tuo e che aveva mandato il fax già diverse 
volte. Io ho preso le istruzioni le ho seguite alla lettera e ho mandato 
il fax ed è stato accettato, poi ho preso gli invii precedenti e ho 
scoperto che in effetti per distrazione mancava sempre qualche dato.
In alternativa c'è sempre l'"iscrizione ai terroristi" (cfr. Magnotta).

 spedisco la LAR in forma elettronica.
Cioè l'hai mandata tramite posta elettronica?

 ha scritto nel messaggio 
news:463345ae$0$10624$4faf...@reader2.news.tin.it...

si, in formato pdf all'indirizzo 
el...@nic.it
leggi qui 
http://www.nic.it/domini/lettere_ar.html
 

Claudio Baldan ha scritto:

Ecco spiegato allora perché tu fai subito. Tramite mail è permesso 
inviarle solo ai maintainer. Per noi comuni mortali a quanto pare questo 
non è previsto e ci dobbiamo comunque attaccare ogni volta al fax (che 
non arriva o che arriva tagliato, storto, arrotolato, ...)  o alla posta 
regolare, per questo diventa una tortura cinese.
Francamente poi non ho capito il perché di questa curiosa distinzione.

 Francamente poi non ho capito il perché di questa curiosa distinzione.
ah no? pensa che io lo trovo persino normale 

 ah no? pensa che io lo trovo persino normale 
Ah si? E mi spiegheresti il perché?

 Ah si? E mi spiegheresti il perché?
credo di averlo detto MOLTO chiaramente: i rapporti col nic DEBBONO 
essere mantenuti tra il nic e i maintainer.
Non e' un servizio pernsato per interfacciarsi con gli utenti finali 
(ove per utente finale si intende l'intestatario di un nome a dominio)
Spiegami altrimenti perche', se il referente preposto per portare a 
termine una registrazione e' un maintainer, il nic dovrebbe farsi carico 
di fornire una risposta e/o supporto a ogni registrant che si mette in 
testa di poter fare da solo
Allora un maintainer che paga a fare? per quale motivo sottoscrive un 
contratto?
Perche0 si assume delle responsabilita'?
spiegami tu ... allora ... tu paghi al tuo provider mica al nic. Giusto? 
e allora perche' pensi normale rompere le scatole al nic? 

 e allora perche' pensi normale rompere le scatole al nic? 
Mah guarda, il NIC nella situazione attuale ha un atteggiamento opposto 
a quello che dici. Se non vogliono farsi rompere le scatole, perché mi 
danno un numero di fax (e posta regolare anche) a cui mandare dei 
documenti, documenti che sono anche obbligatori tralaltro? Però non mi 
danno un indirizzo email (cos'ha di diverso da un fax, salvo che arriva 
quasi sicuramente così come l'hai mandata?) che invece farebbe contenti 
tutti ...

 invece farebbe contenti tutti ...
allora ... diciamo che per come la vedo io (ma credo sia corretta come 
visione) e' sempre l'utente finale che compie una scelta e se ne assume 
l'onere. Voglio dire (con un esempio): visto che te ne sei occupato 
avrai notato che nella lar il registrant NON SPECIFICA (perche' non 
previsto) il suo numero di telefono ne' un indirizzo email. Giusto?
Eventuali non conformita' della LAR NON VENGONO QUINDI trasmesse al 
registrant ma al maintainer indicato nella LAR.
Ti rendi conto? E allora, come ho detto all'inizio del thread, perche' 
non vi scegliete un provider con cui PARLARE e che si occupi della 
trasmissione della LAR potendo anche verificare se esistono problemi 
alla sua accettazione PRIMA della spedizione?
Questo e' il rapporto tipo che DOVREBBE esserci tra un fornitore e il 
suo cliente. Il resto, se mi permetti, sono chiacchiere da bar
Pero' continuate a scegliervi maintainer che vi garantiscono prezzi 
stracciati, siccome pagate poco tali maintainer (giustamente) vi 
lasciano soli ai fini della spedizione della LAR ... e voi vi lamentate 
del nic... siete forti eh
 

 del nic... siete forti eh
Ognuno scelte in base alle proprie necessità e disponibilità.

 Ognuno scelte in base alle proprie necessità e disponibilità.
si ma se ne assume le conseguenze senza starla troppo a menare al 
prossimo e a cercare capri espiatori