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Titolo: ATTENZIONE al nuovo abbonamento "GRATUITO" Infostrada

Prima di sottoscrivere il nuovo abbonamento GRATUITO con infostrada....
Mi è venuta la voglia di leggere le condizioni :-) A volte si scoprono
veramente delle belle sorprese
leggete attentamente il punto 5, che qui riporto testualmente:
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5. PROFILAZIONE
Infostrada verificherà periodicamente, e senza turbare la regolare fruizione
del servizio da parte del Cliente, il profilo di utilizzo del  servizio, al
fine di personalizzare l’invio delle mail pubblicitarie in base alle
esigenze e agli interessi concretamente manifestati dal Cliente.
Infostrada provvederà all’uopo ad analizzare i siti visitati più
frequentemente dal Cliente e la media delle sue connessioni.
Infostrada garantisce, ai sensi della Legge 675/96, di non sottoporre al
trattamento sopra descritto le sfere di interesse afferenti la morale, le
inclinazioni religiose, razziali, politiche e sessuali e di escludere,
pertanto, da ogni trattamento e analisi i dati relativi alle connessioni
verso siti nei quali siano trattati tali argomenti.
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Cioè, Infostrada mi regala un abbonamento da 250.000 e per ringraziarla io
devo lasciarmi SPIARE, tutti i miei movimenti saranno analizzati, studiati
dai loro tecnici, per propormi la pubblicità più adatta a me!!!
Escludendo da questo i siti Religiosi, Pornografici, Razziali... (Mi
piacerebbe sapere quali potenti mezzi utilizzeranno per fare la distinzione)
Non posso far altro che ringraziarli... FORSE... però... 2 domande mi
sirgono spontanee:
- Ma il popolo di internet in Italia... vale solo 250.000 £ ?!? (In America
moooolto ma mooolto di più)
- E tra l'altro, tutti i bei discorsi sulla privacy? Come la mettiamo con la
privacy?
La nostra, come navigatori non sarebbe MAI PIU' LIBERA.
Il guadagno della società Infostrada e di tutte quelle che la seguiranno,
sarà non contabilizzabile, ad un costo assolutamente NULLO.
Il nostro guadagno? 250.000 lire... un pò poco
Forse era meglio far pagare 250.000 e regalare il costo di connessione...
:-)
Un saluto a tutto il newsgroup
Roberto
--
      I dati negli Header sono modificati
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- per rispondere togli NOSPAM dell'indirizzo   *
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Negli USA un'azienda regala un pc da 2000$ per fare ciň che Infostrada vuole
fare 'aggratiss'...mi pare il solito stile da
'italianipiůfurbideglialtri...'.
ciao
Vinz
"chi pecora si fŕ, il lupo se la mangia..."

Si caro rob ... però forse non ti viene in mente che anche gli altri
abbonamenti che tu paghi ti spiano ??
Ora che lo faccia infostrada per mandarti le mail ... o lo faccia tin per
sbattersene di quello che tu fai (ancora) o flashnet per chissà quale motivo
...
insomma che ti spiino o no ... indifferentemente dalla privacy ... la cui
legge 675/96 ti tutela per la diffusione dei tuoi dati a terzi senza
autorizzazione (passibili di denuncia per danni civili e morali)
a te personalmente che te ne frega ... ti regalano l'abbonamento ... usalo
:)
Ciao Andrea.
P.S. non parliamo d'America .... quello è un altro continente ... in tutto e
per tutto ... stanno in media 50anni avanti con la mentalità ... ora senza
troppo approfondire in aspetti moralistici ... spero che non arriveremo in
tutto e per tutto come loro ... ma spero presto che questa insulza
burocrazia che pone parecchi freni italiani sparisca presto.

Grazie per l'informazione. Pensa che stavo quasi pensando di abbonarmi da loro il prossimo anno, prima di leggere il tuo msg...
:)
Cì@0
Ðarius. (
http://www.infotronica.it/darius/
)
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a te personalmente che te ne frega ... ti regalano l'abbonamento ... usalo
Ma a te non sembra un pò poco?
Loro su ogni singolo utente guadagneranno cifre da capogiro con le loro
belle mail puntata, allora, all'utente Pinco Pallino piacciono tanto le
macchine ed i videogiochi, chi è disposto a pagarmi per farsi pubblicità con
l'utente?
Base d'asta?
1.000.000 £ chi offre di più?
Be mio caro Andrea, qui il problema non è solo ti spio e vendo la tua
privacy a chi paga di più, ma anche.... L'utente e la sua privacy valgono
solo e dico SOLO 250.000 £ ?
Ciao

Consiglio di andare su news:it.diritto.internet dove se ne parla
approfonditamente.
Saluti.
Stefano.

Il problema non è questo ... ti spiano si ... ma sempre nel limite
della privacy ... ora ... nel loro spiare possono solo analizzare i
siti da te visti e tirarci fuori l'indice di gradimento per qualche
cosa che passano poi in forma anonima a chi di dovere per girarti la
sua bella email pubblicitaria ...
Guai se non fosse anonima o se dal contesto della mail trovi dei
particolari che possano ricondurre a te ... li allora puoi
denuciarli ... fino a che non ti arriva questo ... quale è il problema.
Poi scusa ... personalmente uso tiscali (quando le linee sono libere)
in uno dei tanti articoli del contratto che mi sono letto ... c'era
scritto "riceverà una mail al giorno pubblicitaria ecc. ecc.".
Ora penso che anche a Tiscali facciano (come dovrebbe fare infostrada9
il loro bello studio per indirizzare al meglio queste mail che il
cliente pubblicizzante paga. Di queste mail finora non ne ho vista
ancora una.
Quindi tirando le somme ... ammesso e non concesso che ti spiino le tue
navigate ... e che possano "solo" (sottolineo il solo) dire a terzi ...
tot utenti siti macchine, tot siti porno, tot siti di giocattoli il
risultato finale non cambia. Tu navighi gratis, loro ti mandano una
mail pubblicitaria e il gioco finisce li.
Poi ... contratto integrale alla mano ... magari leggendolo meglio c'è
qualche cavillo (per loro) divincolatorio dalla cosa ... ma se sono
solo così le cose ... allora non vedo di cosa preoccuparmi (lasciando a
parte il discorso che con l'abbonamento infostrada per le telefonate
che ho a casa ho già provato più di una volta a connettermi al loro
provider senza risultati).
Ciao Andrea.
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.

 
comunque non e' solo una questione di prezzo... la mia privacy... il mio 
diritto di andare dove voglio (in rete e no)... non ha un prezzo...
come dicevo preferisco pagare 250.000 lire ma essere sicuro che almeno il 
mio provider non mi segua passo passo...
voglio dire... non vi darebbe fastidio avere una persona che vi segue a 
ruota e prende nota di tutte le vetrine che vi fermate a guardare per 
strada... le quantita' e gli oggetti acquistati... e poi la mattina dopo 
vi fa trovare nella casella della posta un bel malloppo di pubblicita'...
beh... se questa cosa non vi da' fastidio... per me e' insopportabile...
-- 
|      ,,,,    --- viaggio nella supergalassia delle mie endorfine
|     /   '
|    /.. /     William Maddler - webmaster/coordinatore
|   ( c  D     
http://www.mondopc.com
|    \- '\_    icq# 23554134 
|     `-'\)\   PGP fingerprint 2909 1712 2C14 A1B6  CE88 5B5C A0E2 E74E
|        |_ \
|        |U \\
|       (__,//
|       |. \/
|       LL__I
|         |||
|         |||
|      ,,-``'\ 

 provider senza risultati).
io mi preoccuperei del mio diritto alla privacy e a non essere spiato...
se a te la cosa non preoccupa... BUON 1984!


 beh... se questa cosa non vi da' fastidio... per me e' insopportabile...
Le aziende che emettono carte di credito lo fanno, non ti da fastidio?
Saluti.
Stefano.

Ah si e l'articolo 3 allora?
3. DIRITTI E DOVERI DEL CLIENTE:
Il cliente autorizza espressamente Infostrada ad inviare alla propria
casella di posta elettronica fino ad un massimo di una mail pubblicitaria al
giorno.
[...]
L'abbonato prende atto ed accetta l'esistenza del registro elettronico dei
collegamenti (log) mantenuto da Infostrada. Il contenuto di tale registro
sarą tenuto da Infostrada nella massima riservatezza e potrą essere
utilizzato, con i limiti fissati dal successivo art. 5, per determinare gli
interessi commerciali del cliente.
Ok il futuro si presenta negativo per la privacy degli utenti, perņ per chi
stą dalla parte degli sviluppatori o degli uomini di web-marketing č
interessante poter sbirciare sui comportamenti degli utenti Internet
italiani, anche perchč al limite tutto questo viene fatto per creare
un'offerta (nel senso di pubblicitą mirata) ai navigatori.
bye
Maurizio Benzi

 elaborate...
Beh, passare il mio nome, cognome, codice fiscale e numero di scarpe ad
un'azienda produttrice di martelli pneumatici non so quanto possa essere
utile, a loro basta solo contattarmi per farsi conoscere.
Da notare che non sono ne' favorevole ne' sfavorevole a questo tipo di
contratti. Se uno sa a cosa va incontro e' libero di fare cio' che viole.
Secondo me il guaio vero e' che le societa' telefoniche facciano anche da
provider a costo prossimo allo 0 per loro, facendo pagare fior di milioni
agli altri provider per avere la linea dedicata, e facendo una concorrenza
spietata e, secondo me, illegale, proprio perche' approfittano della loro
posizione.
--
ciao
gelty
--
Visita 
http://www.sifor.it
Elimina *toglimi* per le risposte

 le chat con l'amica giapponese ?
Beh, probabilmente avranno una specie di motore di ricerca sulle pagine che
tu visiti... sarebbe troppo oneroso in termini di risorse umane mettere una
persona a controllare tutti i siti che tu visiti e catalogarli.
Ad esempio, se la fantomatica ditta di martelli pneumatici chiede gli
indirizzi delle persone interessate ai suoi articoli, infostrada fa una
ricerca nei vari log, vede quali persone hanno visitato le pagine che
riguardavano martelli pneumatici (questi dati sono prelevabili dal codice
delle pagine) e ne esce un elenco:
Tizio ha visitato 200 pagine riguardanti martelli pneumatici
Caio ha visitati 198 pagine riguardanti martelli pneumatici
...
Sempronio ha visitato 1 pagina riguardanti martelli pneumatici
e vende gli indirizzi di tizio, caio e quanti altri.
Tutto questo secondo la mia opinione, e comunque e' come farei io, se fossi
in grado di farlo :-)


gli articoli usenet ?
Vale anche lì... (rivolto a quelli che sono contro i msg in HTML...)


Grazie per l'informazione. Pensa che stavo quasi pensando di abbonarmi da loro il prossimo anno, prima di leggere il tuo msg...
Solo Libero e Tiscali fanno cosi', non gli abbonamenti a pagamento.

veramente delle belle sorprese
Gia' . Ed una delle sorprese e' che tu, che usi tiscalinet, dica
queste cose di Libero.
Tu che hai letto il contratto di Libero, evidentemente non hai letto
quello di Tiscali, perche' e' quasi identico.
L'orbo che da del cieco all'altro :-)))))

L'orbo che da del cieco all'altro :-)))))
Mi dispiace, ma mi sa che l'orbo sei tu. I contratti sono
profondamente diversi su due punti fondamentali:
1) Tiscali non ti obbliga a leggere nessuna mail
2) e *soprattutto* non utilizza i log per monitorare e schedare i tuoi
comportamenti.
Scusa se č poco.
Ciao.
Fabio Serra
***********
Per rispondere in e-mail cancella "the." e sostituisci 
"whitehouse" con "faser".
***********

 siti ?
c'e' un campo di ricerca, noto come information filtering, che si occupa
esattamente di queste cose da anni. Uno degli scopi e' la costruzione di
assistenti personali che segnalano pagine interessanti sulla base dei gusti
dell'utente, visto che i motori di ricerca sono un po' vaghi; un altro e'
esattamente quello di Libero... 
Come si fa: 
- si considerano i tag piu' importanti di una pagina HTML (es TITLE, META,
headings etc)
- si fa un'analisi del testo (con costruzione di indici delle parole che
appaiono piu' spesso, valutazioni di co-occorrenza, etc)
- l'utente ha associata una struttura (per esempio, una rete semantica) che
evolve nel tempo per apprendimento in base ai siti visitati (questo si
chiama user modeling), dalla quale si possono dedurre gli interessi.
Qualche link (di ricerca, pero'):
http://odyssey.ucc.ie/www/user-dirs/colmor/jwz/filter_links.html
http://www.clis.umd.edu/dlrg/filter/papers/umir.html
http://www.dimi.uniud.it/~ift/aiia/html/AI_IA.html
A me pare computazionalmente oneroso farlo su tanti utenti quanti ne puo'
avere Libero (infatti ancora non mi e' arrivato niente, anche se ho
visitato siti commerciali quasi apposta... tanto io la posta vera non la
ricevo certo su libero) (questo non vuol dire che la cosa non mi preoccupi,
solo che sono convinto di essere gia' seguito in tante mie mosse di
consumatore). Forse usano metodi piu' semplici (es. considerano solo il
dominio, al quale hanno associata una categoria merceologica, ed in base a
quella profilano l'utente).
Bisognerebbe valutare se e come funziona un servizio come 
anonymizer.com
,
che forse e' pensato nell'altra direzione (per non fare prendere i miei
dati dai siti che visito, cosa che succede regolarmente).
Enzo

 wrote:
ah, dimenticavo: io ho chiesto esplicitamente se mi leggono la posta, e mi
hanno assicurato che non succede perche' e' illegale (d'altronde, difficile
tirarne fuori contenuto commerciale....)
Enzo

 dati dai siti che visito, cosa che succede regolarmente).
Se tu visiti il mio sito i ti schedo, vedo quali argomenti maggiormente ti
interessano all'interno del mio sito (non ci sono dati sensibili, si parla
di hobbies). Ma finche' non sei tu a darmi i tuoi dati come pensi che possa
averli io?
Saluti.
Stefano.

comportamenti.
Sara', ma quando ho attivato io il mio account mi par proprio di aver
letto che studiano i log.
Hai provato a rileggerlo? 
quanto all'orbo, io almeno ci avevo messo la faccina.

L'orbo che da del cieco all'altro :-)))))
Mi sa che ti stai sbagliando...... su tiscalinet non c'è scritto nulla
di quanto affermi, anche perché ce l'ho bello e stampato... loro
parlano di mail pubblicitarie come infostrad, e va bene.... ma non
aggiungono nessun monitoraggio!!!!!!!
Daltronde però ognuno è "libero" di fare le sue scelte, se ne vuoi
sapere di più comunuqe è aperta ancora la discussione sul NG
it.diritto.internet .... devo dire che se ne leggono veramente di
belle.
      I dati negli Header sono modificati
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-


quanto all'orbo, io almeno ci avevo messo la faccina.
ok, scusami, ma anche la mia frase era da intendere con la faccina.


 >quanto all'orbo, io almeno ci avevo messo la faccina.
In effetti FaSer ci vede con un occhio solo.
Saluti.
Stefano.