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Titolo: WebMaster, si arricchiscono o vivacchiano? Aiutoooo

Ho bisogno di un consiglio, che probabilmente avrà un peso per la mia vita
furura... Vi prego rispondete numerosi....
Ho un lavoro e guadagno poco meno di 2 milioni al mese, il lavoro non mi da
possibilità di crescita (invecchierò con quella cifra...) ma è più o meno
stabile, anche se mi costa parecchi sacrifici (notti, festivi, agosto...
sempre a lavoro...) Leggendo alcune pubblicità ho deciso di andarmi ad
informare per quanto riguarda un corso da WebMaster, della dura di 6 mesi
con certificazione finale Microsoft-Macromedia. Al di là delle mirabolanti
possibilità di carriera descrittemi dal tipo di quella scuola, vorrei sapere
se realmente esistono tutte queste possibilità, se i guadagni sono elevati o
modesti, se mi consigliate di fare questo corso o no sapendo che il costo è
di 18 milioni iva inclusa rateizzabili...
Cambierebbe la mia vita questo corso, oppure anche in caso di assunzione
rimarrei a 2 milioni al mese, buttando di fatto i 18 milioni e il mio
tempo....
Aiutatemi, Giovedì devo dare una risposta!
--
It's a Fast World...
Giovanni DG

 di 18 milioni iva inclusa rateizzabili...
D-d-d-diciotto milioni? Accidenti! Mi fa paura anche scriverlo!
Il punto fondamentale non è "in caso di assunzione quanto guadagno", ma
piuttosto "questo attestato mi consentirà effettivamente di essere assunto"?
E'un'idea mia personale (e magari a breve sarò smentito da qualcun altro),
ma gli attestati contano poco all'atto pratico. Con attestato o senza conta
quello che si sa fare. Ora se il corso lo segui per imparare a lavorare è un
discorso, ma se lo segui perchè l'attestato ti può aiutare a lavorare in
quanto tale, beh, *personalmente* ti consiglio di lasciar perdere. D'altra
parte, sempre *personalmente* io sono contro anche al corso per "imparare a
lavorare". Il mio consiglio è tanta pratica, e tanta formazione da solo, a
casa, sfruttando il materiale presente on-line, spendendo soltanto quanto
necessario per l'acquisto dei manuali delle tecnlogie che andrai via via
imparando e dedicando tanto tempo alla pratica di ciò che si va studiando.
Personalmente, così la penso: questo è il mio consiglio.
Ciao
Neapolito

 ha scritto nel messaggio
news:3vJ27.2524$2v6....@news.infostrada.it...


 tempo....
Ciao
... credo che questo corso cambierebbe qualcosa... ti farebbe alleggerire il
portafogli di 18 milionucci... EBBASTA.
Non sarà certo un corso di DICIOTTO (madonn, dove si e' visto mai) milioni a
farti diventare un WM con le palline o uno che guadagna una frega di
soldi... e neanche la tua voglia di guadagnare soldi...
Ci vuole passione, a mio avviso... costanza e pazienza....
Dove lavoro io, c'e' un ragazzo, di cui magari poi postero' qualche
lavoro... ha 30 anni... e' diplomato all'istituto d'arte e ha fatto alcuni
corsi accademici... mi ha detto di non aver speso MILIONI in corsi o altra
roba... ora acciacca molto con la grafica... ma se gli metti in mano il
blocco note, ti butta giu codice HTML, ASP e PHP.... il fatto sai qual e'?
Ha un portFolio di una mazza di siti, fin da quando andava il Mosaic, e
dietro la sua scrivania c'e' una caterva di libri che partono da "imparare
l'html per fare l'internet" (di 100 pagine di 7 anni fa) fino ai bestioni
della Wrox su Php & Co. di ora... Ed ora fa siti ed applicazioni per il Web
anche freeLance... e ti assicuro che di $oldini, ora, ne vede tanti...
Ecco come ha fatto a diventare quello che e'...
;-)
Mastro

 Ecco come ha fatto a diventare quello che e'...
Il buon vecchio "olio di gomito"... :c)
-- 
Marco "Da Bazzmann©" Trevisan
_______________________________________________________________________
Bazzmann Labs© :: Internet Communication Consulting
http://www.bazzmann.it
  | The head office
http://www.bazzmann.com
 | The internet, design & communication resource

 Immagino sia il corso Cepu.
 Esatto, quello lě...
Se ci si tura il naso su Del Piero o Valentino Rossi (testimonial) sembra
un'organizzazione seria...

 piuttosto "questo attestato mi consentirà effettivamente di essere
assunto"?
Purtroppo per la mia esperienza personale, senza "pezzo di carta" nessuno ti
prende in considerazione...
Puoi essere bravo, ma per chi ti deve assumere è più facile basarsi su un
attestato, o un master, specie se con un nome altisonante come Microsoft,
piuttosto che valutare realmente le tue capacità, è uno schifo, ma è così...
Io sono per natura un autodidatta, persino al Liceo "non frequentavo" per la
disperazione dei miei professori... Ora mi trovo costretto però a
frequentare, perchè l'autodidattica (è un neologismo?) non viene considerata
in questo campo... Già tremo all'idea di avere un Tutor che mi frantuma le
palle (scusate il francese...)

 ha scritto nel messaggio
news:3vJ27.2524$2v6....@news.infostrada.it...

Per la mia esperienza e per le "chiacchere" fatte in rete i corsi possono
avere una funzione se mirati ad uno specifico linguaggio (approfondimenti) o
ad un specifico software.
Per farti le basi, nel caso sia digiuno, in rete è pieno di corsi gratuiti
per principianti su diverse testate e se frequenti il gruppo conosci tutti i
nomi che io non faccio per non scontentare nessuno.
Io avrei speso i soldi per una buona connessione flat per non spendere
molto, tempo per navigare, leggere i corsi in rete e iniziare a
fare/migliorare qualche sitarello per fare pratica.
Personalmente io ti consiglierei di imparare bene l'HTML, Grafica in genere,
javascript, flash (fa figo), e l'accoppiata PHP/MySql.
Nel frattempo continui a farti i tuoi 2.000.000 al mese per 13/14 mesi e
cerchi di imparare sempre di più fino a quando sarai un freelance affermato
o un superstipendiato della Silicon Valley.
E tutti vissero felici e contenti
paolo

 piuttosto che valutare realmente le tue capacità, è uno schifo, ma è
così...
... ciao
... non condivido...
io non ho alcun pezzo di carta in materia... sono ragioniere...
ho un anno di ingegneria informatica alle spalle con 3 esami e 1 anni di
esperienza in una ditta di editoria multimediale...
Ho fatto un corso di tecnico di rete e nell'ambito di questo, senza neanche
sostenere l'esame, ho fatto una esperienza di stagista presso una ditta che
fa siti e applicazioni per il web... e mi hanno proposto il contratto...
... e sono solo un ragioniere.... per ora...
:-))
Mastro

se posso darti un consiglio allora...
1. se proprio vuoi cambiar vita e questo e' quello che vorresti fare 
cerca qualche corso finanziato dal fondo sociale europeo,
almeno e' gratuito e i contenuti sono gli stessi se chi lo gestisce
e' un ente serio. metti in preventivo almeno un paio d'anni di duro
lavoro per costruirti una professione con una base minima di
competenze.
2. se la motivazione e' economica allora considera quanto ti costa
in totale il cambiamento e quanto ti costera' in termini di dedizione
al nuovo lavoro: dovrai aggiornarti ogni giorno che passa...
3. hai cominciato bene frequentando gli ng come questo: continua 
cosi', pensaci un po' su' e ... tieniti stretto i tuoi 18.
ciao
giovanni >>> 
www.stradeblu.it

 sempre a lavoro...)
Io ti consiglierei di continuare il tuo lavoro, comprare qualche buon
manuale su ASP ed SQL da leggere la sera quando torni dal lavoro, fare
esperienza con i programmi di grafica, ed una volta studiata bene la materia
puoi sostenere solo l'esame Microsoft, senza quindi spendere 18 milioni ed
ottenendo ugualmente la tua bella certificazione.
Una volta capito in cosa consiste il lavoro di webmaster, avrai sicuramente
piu' possibilita' di capire se si tratta della passione della tua vita o se
l'argomento ti annoia terribilmente; se vuoi farlo solo come lavoro ovvero
solo per guadagare, ti conviene continuare la tua professione attuale, dato
che anche con 10.000 certificazioni alle spalle se non fai queste cose con
grande passione e voglia di fare, non potrai mai fare strada in questo
campo.
P.s. Webmaster si nasce, non si diventa :o)

Con 18 milioni ti compri computer, software, libri e ti regali una bella
vacanza che ti godrai ancora di più pensando a come non hai buttato al
vento i quattrini....
Ho avuto modo di parlare *in confidenza* con un paio di docenti del Cepu
che *in confidenza* mi hanno consigliato di lasciar stare (non mi era
neanche venuta l'intenzione di andare a chiedere info prima di parlare
con questi, figuriamoci poi...).
Si narra che i docenti cepu non siano pagati tantissimo, ma che abbiano
modo di prendere le certificazioni di una certa azienducola chiamata
"piccolissimomorbido" senza spendere una lira, e che questo li attiri
molto. Mi è stato anche detto che anch'io avrei potuto insegnare al
cepu: è tutto dire..... 
Altro aneddoto: un amico mio aveva ricevuto la proposta di diventare
tutor cepu nella sua città, per una certa materia, al cui esame erano
mesi che rimbalzava; onesto, ha rifiutato.
Baci&Abbracci
Tama
ICQ# 89185867

 Baci&Abbracci
... io non volevo raccontarlo perche' sarei sembrato poco credibile.
... avevo studiato il libro di asp della apogeo e mi hanno proposto di
essere tutor su asp...
... ho rifiutato... anche perche' sto facendo uno stage... ma ripensandoci
trovo sia assurdo...
Mastro

Grazie a tutti, siete stati di grande aiuto, e riflettendoci, con una notte
alle spalle ho capito che errore stavo per fare... Sarą per questo motivo
che ti spingono a firmare subito, senza darti il tempo di pensarci su...
ecco perchč l'ho mandato a cagare....
Quando finisco di lavorare passo in libreria... ancora grazie!

 ha scritto nel messaggio
news:9ifql1$dch$1...@usenet.inwind.it...


 piuttosto che valutare realmente le tue capacità, è uno schifo, ma è così...
Per la mia esperienza invece non è così. Ho seguito un corso di programmazione
in cobol, c e c++ con attestato finale (con la massima votazione), ho fatto
tanti colloqui ma nessuno che mi abbia assunta. Questo significa o che sono
molto sfortunata o serve necessariamente una raccomandazione per iniziare o che
il pezzo di carta non conta ma guardano la preparazione, quella incompleta che
alla fine mi hanno dato dopo tanti soldi e tempo spesi.
Giusi

 tempo....
Io rimarrei ai 2 milioni mensili..... Altrimenti pensa ad un percorso
formativo "serio" e non costoso, tipo i CIW 
www.ciwcertified.com
 dove te la
cavi con 3-4 milioni....


 palle (scusate il francese...)
Sbagli


onsi, onsi, ;D

 ha scritto nel messaggio
news:r_L27.49222$q77.3...@news2.tin.it...


 o che il pezzo di carta non conta ma guardano la preparazione, quella
incompleta che alla fine mi hanno dato dopo tanti soldi e tempo spesi.
L'hai detto..guardano la preparazione. E se uno ha una preparazione
incompleta non può aspettarsi di essere assunto con la stessa facilità di
chi è più preparato.
Per restare in tema, io i 18 milioni li risparmierei alla grande...o meglio,
li investirei in libri, hardware, software etc.etc...
Nicola

 palle (scusate il francese...)
Guarda che io  con un misero diploma di Perito elettrotecnico e tanta
passione ora lavoro come web software engineer.
E senza dare una lira a questi sciacalli che ingrassano facendo credere alla
gente di avere un attestato valido.
Ho conosciuto gente che dopo aver frequentato uno di questi corsi (16
milioni!!!!) ne sapeva quanto prima.
Ciauz
--
--
Neo
************************************
Follow the White Rabbit...
Knock Knock Neo...
ICQ #42292922
Webmaster di 
www.thezion.net
La prima community di web developer Ad Free
************************************

 Quando finisco di lavorare passo in libreria... ancora grazie!
Non penserai di cavartela così?? adesso il 50% te lo lasciamo, ma l'altro
50% ce lo giri e ce lo dividiamo per tutta la fruttuosa consulenza che ti
abbiamo fatto!
Nicola

 wrote in message
3vJ27.2524$2v6....@news.infostrada.it...

Sarò sintetico: Con 18M ti crei una tua struttura con WS e Accessori, rete,
ADSL, Libri e quant'altro ti possa servire... nel giro di 5-6 mesi vedrai
che imperai le stesse cose cìdescritte nel corso... e continuando a lavorare
fino a quando non ti sentirai pronto per la nuova professione. Il corso per
caso è della CEPU???
Ciao
--
Lino Mari
Intermedia srl
http://www.viadeimercanti.com
 - Il nuovo portale dell'e-business
http://www.imbnet.it
 - Intermedia Srl - Telematica e Multimedia


Vabbč, dai gli condoniamo tutta la cifra quantomeno perchč per la prima
volta ho letto un thread in cui siamo stati tutti d'accordo! :-D
Neapolito

 piuttosto che valutare realmente le tue capacità, è uno schifo, ma è
così...
Sottoscrivo quanto detto dagli altri. Il "pezzo di carta" non significa
nulla per una tipologia di professione come quella in questione: sono le
competenze REALI a fare la differenza!
Neapolito

 un'organizzazione seria...
Spero tu stia scherzando.
E' tutto, un bel posto, persone simpatiche, amici, ma non di certo una
possibilità seria, e lo dimostra il costo di un corso che ha la stessa
valenza di NULLA.
Non lo fare, non ti darò un consgilio, sarò categorico: se lo fai alimenterai
semplicemente un giro vizioso, che già ha dato i suoi frutti, e lo vedi con
la scarsa profssionalità che circola, di persone che hanno quel pezzo di
carta, e sapendo di avere preso una bella cantonata, giudicano color che non
lo hanno fatto!!!
E' semplci ee linera, devi solso studiare pe rte, e nonsara poi male, il
tempo pe rtorvare lavoro è solo una statisica, tutti sappiamo che con quel
pezzo di carta qacuistato 18 milioni hai le stesse possibilità di altri.
Meglio è, come qualcuno ti ha detto, investirlo in libri, hardware e software
non GPL.
Ciao

Non vorrei essere ripetitivo, ma vi ringrazio tutti, mi avete aperto gli
occhi, e dire che solo qualche ora fa ero sul punto di firmare...
Ora farň di tutto per evitare che chiunque faccia errori come quello che
stavo facendo...
Anche se... Non ho mai visto cosě tante belle ragazze come in quella
mezzoretta che sono stato al Cepu... quasi quasi faccio il tutor...


Com'era il detto?  "Tira piu' un pelo di f... che cento buoi"  ???
Franz


Matteo

18Ml =
Libri +
Software +
un bel CBR usato per ricaricarti un pò tra un sito e un altro :)))
Mauro@AnyWeb
Ciao!!


pd'a.
DOPO, ma solo dopo, si puň pensare a corsi di aggiornamento
(oltretutto detraibili) o stage o master eccetera.
QQG

di 18 milioni iva inclusa rateizzabili...
Mi aggiungo agli altri : NON LO FARE!!!!
Posso solo riportarti la testimonianza di un mio amico ke ha frequentato corsi universitari con cepu ed ha speso una barca di soldi :
BIDONE!
Ripeto il consiglio di altri ancora :spendi qualke milione in libri,manuali, software e hardware e se hai passione e talento, varrai mille volte un pezzo di carta.
In questo campo il pezzo di carta non serve  a nulla :e' solo una bella e ignobile iniziativa commerciale (come la patente europea e mille altri attestati)!!!
Saluti.
--
WEbdOM webmaster di 
www.metronic.it
 
il sito sulla telefonia ai prezzi che cercavi
Iscriviti a Pillol@ - la newsletter sulla telefonia (e non solo).

 chi è più preparato.
Non sono rientrata neanche in corsi di formazioni che venivano tenuti (la
raccomandazione servirà forse li?)

 un bel CBR usato per ricaricarti un pò tra un sito e un altro :)))
Giusto, se vuoi ti vendo la mia Honda CBR 600F, nera, 10.000Km, fine '97,
neanche un graffio, se ti interessa fammi un fischio :-)

 ha scritto nel messaggio
news:3b4c869...@News.CIS.DFN.DE...

Per certe assunzioni e' indispensabile la certificazione, e per tutte le
altre costituisce comunque un titolo preferenziale (a parita' di condizioni,
chi ha una certificazione Microsoft ti passa avanti senza che neanche tu
riesca a vederlo). Non diciamo quindi cavolate, la certificazione serve
eccome, sia come biglietto da visita che per acquisire esperienza teorica e
tecnica (oltre che per avere un percorso formativo ben indirizzato verso un
determinato campo, dato che molti autodidatti fanno tutto e male anziche'
poco e bene), solo nella professione libera serve a poco, ma comunque serve.

tempo....
Mah, se ti piace il mondo di Internet e la realizzazione di siti Web
(poi non è detto che diventerai Webmaster...) provaci un attimo a fare
qualche sito, studia in proprio per un po' prima di buttare 18 milioni
in una cosa che non sai se ti piacerà.
Guarda che stare in ufficio tutte queste ore al giorno (come molti di
noi fanno) non è che sia salutare ne' tanto giocondo, siamo tutti un
po' rincoglioniti a dirti il vero... :-)
Non ti illudere troppo sui facili guadagni... ma i due milioni che
prendi adesso sono netti o lordi? Se sono netti... beh, pensaci prima
di buttarli... se sono lordi... pensaci lo stesso! :-)
-- 
Carcarlo, Firenze.

> Com'era il detto?  "Tira piu' un pelo di f... che cento buoi"  ???
azz, questa me la segno! :-)

 tempo....


Un consiglio spassionato?
Lascia perdere, 18 milioni per un corso del genere sono davvero tanti.
Ricordati che se qualcuno vuole offrirti la possibilità di lavorare, non ti
chiederà MAI soldi, ed è per questo che esistono i corsi finanziati dal
Fondo Sociale Europeo.
Saluti e in bocca al lupo.
-- 
Posted from [195.120.14.100] 
via Mailgate.ORG Server - 
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