Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: Laureato in Informatica

Salve,
riporto quà sotto un mio breve profilo per sapere secondo voi quanto
dovrebbe o deve essere pagato un ragazzo con le caratteristiche seguenti. Vi
dico questo poiché attualmente mi sento parecchio sottopagato (600.000 Lire
mensili 21 ore settimanali).
Eventualmente mi piacerebbe anche avere un parere riguardo le possibilità
che potrei avere di trovare un impiegodecente se decidessi di cambiare
ufficio...
Età: 23
Laurea di Primo Livello in Informatica conseguita quest'anno.
Voto 102/110
Esami Informatici tutti con voti sopra il 24 (quasi tutti sopra il 26)
Conoscenze:
    Linguaggi: Perl (Molto buona), Java, C, C++, Javascript, HTML, JSP,
CORBA, Ambiente Microsoft Access.
    Sistemi operativi: Microsoft Windows (ogni versione) Ottima e
approfondita, Linux discreta.
    Interessi: Applicazioni distribuite, gestione e monitoraggio di rete,
aspetti di sicurezza, web-design, computer graphic.
    Esperienze: (1999) Sviluppati diversi siti per azienda di webdesign,
(2000) Sviluppata applicazione di webmail simile a quella di yahoo, (2001)
Istruttore presso scuola di Informatica per principianti ed esperti,
(2001-oggi) Ricoperto ruolo di programmatore per applicazioni Internet
distribuite, webmaster, assistenza Sw e HW.

 ha scritto nel messaggio
news:KnDB8.19418$US3.4...@twister1.libero.it...
[protoCUT]
Io ho 22 anni,  la laurea in informatica non ancora ce l'ho ma ti posso dire
una cosa.
Prima di arrivare a prendere quanto prendo ho lavorato per passione.
E nonostante non abbia una laurea mi e' successo molte volte di ricevere
proposte da persone che avevano solo visto i lavori che avevo fatto.
E mi e' capitato di ricevere proposte di lavoro in cui mi offrivano un po'
di piu' di quando prendo per un tempo lavorativo minore. Ma ho sempre
riunciato, perchč mi trovo come in famiglia ma sopratutto perche' quello che
faccio ora nell'azienda dove lavoro č effettivamente quello che voglio fare,
per skillarmi e per crescere...
Dipende da cio' che effettivamente fai e sai fare, e non da quello che dici
di saper fare... :-)
--
mastroWeb
-------------------
www.mastroweb.it
-------------------
    w°rK |n pR0gR&s$

 Io ho 22 anni,  [cut]
daiiiiiiiiiiiiiii, credevo ne avessi 30 o già di lì :o)
--
Saluti, Ciro.
www.marcarelli.subito.cc

 daiiiiiiiiiiiiiii, credevo ne avessi 30 o già di lì :o)
                                                        ^^^
giU' di lì... -_-
--
Saluti, Ciro.
www.marcarelli.subito.cc


A me aveva detto 23....
Ha pure baratoooooo!!!
;-P
Mik

"GraphDesign.com" <in...@NOSPAMgraphdesign.com> wrote in message
news:RyFB8.19036$
5k4.4...@twister2.libero.it

23 anni il 30 luglio :-)
Ora sono ancora 22 :-)))
--
mastroWeb
-------------------
www.mastroweb.it
-------------------
    w°rK |n pR0gR&s$
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 daiiiiiiiiiiiiiii, credevo ne avessi 30 o già di lì :o)
Ehhhhh... mo tu! :-)
Eh lo so, ne dimostro di piu'!  :D
--
mastroWeb
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www.mastroweb.it
-------------------
    w°rK |n pR0gR&s$
-- 


Ha pure baratoooooo!!!
per me fa come le donne che se li cala... :-)

Età: 23
bla bla.
proponiti sul mercato.
non credere certo che bastino i pezzi di carta per valere qualcosa.
nessuno ti paga solo er quello che dici di essere ma per quello che
gli fai guadagnare.
io guadagno...  bah, parecchio più di te ma non ho laurea e non so
fare niente di quello che dici o quasi, però il mio lavoro fa
guadagnare altri e non faccio la vittima incompresa.

......................siete parecchio tristi. Non sapete cosa so' fare e
siete gią dei superiori.
La mai era solo una domanda per sapere all'incirca se secondo voi sono sopra
o sottopagato.
Quello che ho scritto di saper fare lo so' fare e non l'ho certo imparato a
scuola.

ufficio...
Ciao,
scusami ma non ho chiaro che lavoro ti piacerebbe fare... se
identifichi una professione ben precisa si può vedere quanto ti possono
pagare, altrimenti così sul vago ti si può dire solo ovvietà ;)
ciao
aria
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Per essere un laureato in informatica sai un pò pochino...

o sottopagato.
ma porco cazzo.  sei pure pagato troppo se non ci arrivi.  600 sacchi
al mese part time e ti domandi se sei sottopagato?
ma questo non perché sai smanettare un po'.  se anche fossi una colf
saresti sottopagato lo stesso.
ma perché invece di farti le seghe mentali con la tua laurea e quante
cose sei bravo a fare non vai a cercarti un appartamento in affitto e
vai a fare la spesa tutti i giorni invece di farti cucinare lavare e
stirare da mammà?
poi vienimi a dire se sei pagato il giusto.
si fanno le seghe con le lauree e i pc e non sanno quanto costa un
chilo di pane...

Secondo me in questo NG avete dei problemoni. Se aggredite così tutti i
niubbi siete davvero dei fenomeni.



secondo me se tu ad avere un bel mucchietto di problemi.
Hai posto, malamente, un quesito. STOP
Ti e' stato fatto notare che, nonostante quello che pensi, le tue qualifiche
non sono sufficienti per aspirare a un compenso piu' elevato. E' stato
aggiunto che, forse, e' meglio che tu provveda a poter dimostrare la tua
esperienza con fatti e non solo con titoli (ma non perche' ti si vuole male
o non ci si fidi... e' che te lo chiedono quando avanzi pretese!!)
Ti e' stato fatto anche notare che la tua cultura, per un laureato in
informatica, e' un po' scarsina.
Che t'hanno detto di male? Secondo me invece ti sono stati dati un sacco di
consigli.
Claudio
P.s.: io forse non sono autorizzato a dirlo non essendo laureato ma...
perche' tutti i laureati che vengono qui a dire che c'hanno il pezzo di
carta sono sempre tanto nervosi?

niubbi siete davvero dei fenomeni.
per me *certi* niubi fanno domande del cazzo, e a domande del cazzo
risposte del cazzo.
qui non si tratta di essere niubi di internet, ma niubi del cervello.
e anche questo andrebbe bene, arriva un ragazzetto di 14-16 anni,
vabbč, gli si spiega.
ma un laureato no.

ma un laureato no.
Mi sa che
sopravvaluti i laureati :(
La cosa che piů mi dispiace č l'arroganza di
chi ha il benedetto 'pezzo di carta'.  Spesso sono convinti di valere
qualcosa solo loro, che tutto gli sia dovuto...


 qualcosa solo loro, che tutto gli sia dovuto...
Penso che il problema sia tutto vostro. Io non sono stato arrogante. Io ho
chiesto un parere sulla base dia alcune voci del mio curriculum. Non ho
voglia di fare delle polemiche sul vostro atteggiamento prevenuto nei
confronti di chi studia o ha studiato.....ma forse le farò...
Io sono il primo a dire che un "PEZZO DI CARTA" serve solo a
pulirsi....quello che sapete.
Volevo dire a quello che mi ha detto che per essere laureato so' poche cose
gli dico che lì ho messo solo una piccola parte del mio curriculum. Ma se la
vuoi dettagliata tela mando. Ho tralasciato di saper usare tutti i
programmini con cui voi MastaWeb vi fate le seghine tutti i giorni.
Io quei programmi potrei produrmeli da solo, ma non li ho messi perché mi
sembrava scontato che li sapessi usare. Ho tralasciato di conoscere
linguaggi che oggigiorno si possono definire legacy, di saper parlare HTTP
come il tuo browser, di aver scritto a 10 anni il miei primi bei
programmini, ma queste sono cose indimostrabili e poi a voi ho ben poco da
dimostrare.
Io avevo chiesto un parere. Ho posto male la domanda e il subject del post.
Voi siete prevenuti perché sicuramente tanti bimbetti col diplomino vi hanno
fatto girare le palle.
Anche a me tanti miei compagni con la media del 28 che non sanno nemmeno
installare Windows fanno girare il cazzo. Lascio perdere. Spero che tutto
sto' casino sia dovuto solo ad un malinteso.
Comunque vi ricordo solo una cosa. Se voi vi spippettate con PhotoShop
DreamWeaver ecc.. lo dovete SOLO a tanti Laureati e Studiosi e non a geni
del sabato sera, che per saper scrivere un po' di Asp, dominare PhotoShop e
DreamWeaver si sentono degli Dei.
Chiudo. Mi fate tristezza. Preferisco rimanere nel mio mondo di teste di
cazzo laureate.

 cazzo laureate.
Come dicevano alle elementari? Chi lo dice lo č?
E inutile inacidire ancora di piů il tono del thread. Sicuramente lbo č stato
brusco, ma tu una cosa devi farla: svegliarti e cambiare lavoro.
Ciao,
 Stefano
----------
"X WindowSSS, teSSSoro mio... lo odieremo per SSSempre"
Bill Gollum
----------

cazzo laureate.
Mi sa che ci stai bene.
Bonf

cazzo laureate.
'bella
compagnia'... io preferisco le persone simpatiche


 
Lbo puo' essere stato brusco quanto ti pare. In questa comunita' Lbo e'
una componente da molto tempo e con titoli per poter parlare (i fatti
sono sotto gli occhi di tutti no?).
Prima di arrivare in questa comunita' il laureato di turno puo' pure
darsi un'occhiatina in giro (ovvero leggersi i vecchi msg) e darsi una
regolatina. Non e' la prima volta che scoppiano dei thread cosi' e
provocati proprio da chi, essendo laureato in ifnormatica, dovrebbe
conoscere MOLTO BENE certi ambienti.
Lbo parla sempre senza troppi peli sulla lingua (e secondo me fa bene)
ma non ha mai detto stronzate mi pare (come non ne dicono in tanti altri
te compreso).
Ci sono milioni di ragazzi giovani, che pur non avendo il pezzo di
carta, mangiano sopra la testa a tanti mega-laureati.
E allora perche' si devono leggere certi discorsi da bambini viziati?
Se l'e' andata a cercare e, come dici tu, sta peggiorando la situazione.
Se uno di noi avesse voluto assumere un laureato informatico penso che
sarebbe scartato a priori uno cosi'
Io di certo non vado ad assumere uno che mi definisce "mastaweb che si
fa le seghine tutti i giorni".
Che si metta su una bell'azienda per cacchi suoi e non rompa al
prossimo... poi vediamo se guadagna piu' o meno di 600.000/mese
ma che cacchio di spocchia.
Claudio


 DreamWeaver ecc.. lo dovete SOLO a tanti Laureati e Studiosi
La passione, l'intelligenza vivace, la curiosità portano I risultati (e
anche una laurea può esserlo, ovvio).
E sono le stesse capacità che ci dovrebbero portare a riflettere su quello
che facciamo e sui risultati che otteniamo. Ogni giorno.
Se ciò che fai ti piace e ti gratifica, anche 600.000 al mese (se ti bastano
per vivere, non entro nel merito) possono bastare - io stessa ho fatto dei
lavori più per "piacere" e passione che per denaro.
Se 600.000 non ti bastano, o reputi poco adatto questo compenso per
l'impegno e lo sforzo che  dedichi a questo lavoro, cambia.
Credo non ci sia molto altro da dire. Ne da chiedere.
In bocca al lupo:o)
Pat


cazzo laureate.
e soprattutto continua a domandarti se 600mila siano abbastanza.

 Lbo puo' essere stato brusco quanto ti pare.
Quel che volevo dire è che se fosse stato un po' meno brusco il thread non si
sarebbe inacidito tanto, tutto qui. Per il resto sono d'accordo con te e con Lbo.


 te compreso).
secondo me lbo è solo uno sbruffone a cui nn chiedere niente anche xchè
parla molto e nn dice mai un cazzo
nn capisco xchè  ogni volta che uno chiede una cosa che a lbo nn va giù deve
essere attacato in questo modo
sarà pure un autorità ma se  uno frequenta un ng solo per far vedere che sa
tutto lui... beh se ne può stare pure a casa a smanettare sul suo
computerino

 computerino
La decenza avrebbe voluto che tu, che ti sei presentato su questo ng come
uno che sta cercando di imparare qualcosa e quindi appena agli inizi, ti
risparmiassi questo giudizio.
Giudizio motivato solo dal fatto che ti son state spiegate le cose per come
stanno e non per come avresti voluto ti venissero rappresentate.
Sarebbe ora che quella moltitudine di newbies che arrivano qui si
mettessereo in testa che questo ng si chiama it.lavoro.PROFESSIONI.webmaster
e che per tante loro domande e' MOLTO piu' adatto it.comp.www.html.
Se poi volete continuare a sentirvi frustrati perche' chi ne sa piu' di voi
vi da risposte che non v i aspettate ma che sono giustissime, fate voi...
Questo non vi autorizza a tacciare di dilettantismo o di sufficienza chi si
fa il mazzo su cose molto serie.
Claudio

 >
io ho chiesto informazioni e sono stato trattato come un cojone se il tuo
amico è tanto bravo mi poteva dire di andare su un altro ng ma come al
solito lui parla e nn dice niente
se nn è così vatti a rileggere glia altri messaggi


computerino
non è mio, me l'hanno prestato...  ed è un portatile, ci posso andare
in giro.

>io ho chiesto informazioni e sono stato trattato come un cojone se il tuo
mi spiace, ma hai chiesto informazioni da coglione.


Io me li sono andati a leggere i messaggi.
Rileggiti tu cosa ti ha scritto Lbo il 5 maggio alle 10.49 e voglio proprio
vedere se puoi continuare a dire che ti ha trattato male. E' stato l'unico a
risponderti e a dirti cose sensate in quella occasione.
Se poi tu, ripeto, vuoi che la gente ti dica solo quello che vuoi sentire...
Io la finisco qui tanto discutere cosi' non ha senso.
Claudio

 ha scritto nel messaggio
news:3cdc4d7a...@news.interbusiness.it...


parlare con due cojoni eè solo tempo perso
per quanto mi riguarda, fisiologicamente non vedo come potrei fare
altrimenti...



Grande, bellissima questa!!!
hahahahh
Andrea

 sottopagato (600.000 Lire mensili 21 ore settimanali).
seguimi attentamente perche' non mi ripeterò:
21 h * 4 sett./mese = 84 h/mese ;
600.000 L./mese : 84 h/mese = 7142 L/h.
se fai pulizie al nero non sei particolarmente sottopagato. per tutto il 
resto si'. 
E ora smetti di leggere i newsgroup e cercati un lavoro serio, Signor 
Laureato di Primo Livello. (Gogol non è solo un motore di ricerca).
*plonk*
QQG

resto si'. 
permettimi: pulizie in nero 12.000 lire/h...

 se fai pulizie al nero non sei particolarmente sottopagato.
Non č che mi passi il numero di chi ti fa le pulizie ? Qui da me costano 
almeno il doppio...
:))
-- 
Lorenzo


Chiedo scusa.... ma qui i conti non tornano....   come si legge sopra...
600.000 lire/mese per 21 ore! Vale a dire: 600.000/21 = 28571 lire/ora al
mese e non 7142 lire/ora come riportato sopra.
Se consideriamo infine che in orario di ufficio ci sono 6 ore al giorno
(minimo) per 6 giorni domenica esclusa (settimanali) si arriva a concludere
che in un mese chi lavora a questo ritmo fa 144 ore mensili.... ovvero: 144
x 28571 = 4114224 ovvero circa 4.200.000 mese!
A questo punto mi chiedo se è sottopagato o meno.... Senza offesa per
nessuno...  io credo che qui l'errore o quantomeno il malinteso sia nato sul
fatto che si è considerato solo il guadagno mensile (600.000 al mese) senza
valutare il numero di ore a cui tale guadagno mensile è riferito.
In sostanza 600.000 per 21 ore lavorative (ovvero circa 30.000 lire/ora) mi
sembra che sia una cifra più che equa specialmente per chi è al primo
impiego.
E' da considerare infatti che, non conta se uno è laureato o meno, conta
invece l'esperienza maturata nel vivo del mondo del lavoro e non fra i
banchi di scuola (o di università) che dir si voglia.
Inoltre, oltre a lavorare per 21 ore/mese e guadagnare 600.000 lire.... hai
anche la possibilità di lavorare in proprio e arrotondare la cifra con un
buon plus.... dopotutto.... 21 ore su 144 rappresentano appena il 14% delle
ore fatte da un dipendente pubblico.
Sperando di non aver turbato o offeso nessuno,
invio i miei più sinceri saluti.
Marcello.

 lire/ora al mese e non 7142 lire/ora come riportato sopra.
leggi meglio:
***
dico questo poiché attualmente mi sento parecchio sottopagato (600.000 Lire
mensili 21 ore settimanali).
***
QQG

Chiedo scusa.... ma qui i conti non tornano....   come si legge sopra...
Sono i tuoi che non tornano, ha scritto 600000 al mese
e 21 ore settimanali, quindi i conti li' sopra sono giusti
(considerando 4 settimane al mese).
Bonf che non e' un'opinione


Parole, Parole, Parole.... Per la serie... "Quando per BONF la matematica
diventa una opinione". ^__^
Marcello.
PS: Un po' di umiltà nel riconoscere i propri errori non sarebbe male
sei.... anzi... credimi... :-)

 (considerando 4 settimane al mese).
scusa, se dice 21 ore ALLA SETTIMANA io deduco 84 ore/mese (un part/time, 
più o meno)
se dice 600.000 AL MESE io leggo 600.000 al mese.
mi sfugge qualcosa ?
QQG

mi sfugge qualcosa ?
Si ti sfugge che la mia risposta era per Cooper,
non capisco perche' rispondi a me.
Bonf

 
scusa, il mio è evidentemente rincoglionimento da domenica lavorativa...
QQG

 DreamWeaver si sentono degli Dei.
Bello, ma tu lo sai che molti autori di testi biblici di php oppure
programmatori che hanno implementanto i migliori software superCazzoluti
che girano under linuz alle volte non sono nemmeno laureati?
Io lo so perche' per soddisfazione a volte vado a spulciare le
biografie...
Non voglio alimentare la polemica, ma non fare di queste inutili
demarcazioni culturali.
Cia'


pur non essendo laureate sono dei virtuosi dei PC.
Ora però vatti a contare quanti sono i non laureati che sanno e sanno
fare meno di un laureato, e vedrai che i conti tornano.
Mangiafuoco
--
Se i Presidenti non lo fanno alle loro mogli, lo fanno al Paese! -- MB

pulirsi....quello che sapete.
Lascia perdere questi luoghi comuni, stai tranquillo Nicola, il pezzo
di carta serve e ti servirà ancora. Personalmente giudico
immotivatamente nervose e fuori dai toni molte delle risposte che ti
hanno dato, e la tua domanda non era malposta o scortese. Ad ogni modo
la risposta a quel che chiedevi l'hai avuta.
Mangiafuoco
--
Il soffitto di un uomo è il pavimento di un altro uomo. -- RW