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Titolo: La proposta di legge per le professioni non regolamentate (lungo)

Ecco il documento, a cura del CNEL:
(url poco accessibile :D)
http://212.177.132.169/Portale/Documenti.nsf/vwDocxAreaTematica/7CD68D881F27
F626C1256CB6003F23C1/$FILE/Ddl%20professioni%20non%20regolamentate.pdf
Ve lo incollo qua :)
CNEL
Consiglio Nazionale dell'Economia e del Lavoro
DISEGNO DI LEGGE SULLE PROFESSIONI NON REGOLAMENTATE
RELAZIONE
Da oltre dieci anni il CNEL, prima istituendo la Commissione per le nuove
rappresentanze e, successivamente, la Consulta e l'Osservatorio sulla nuove
professioni, ha dedicato la sua attenzione alle "professioni non
regolamentate".
Nella consapevolezza del progressivo sviluppo di questo importante settore
del
mercato del lavoro e al fine di garantire gli utenti delle prestazioni e, al
tempo
stesso, consentire ai prestatori forme più adeguate di presenza sul mercato
del
lavoro anche a livello di Unione europea e in conformità con quanto previsto
dalla
direttiva 92/51 CEE, poi integrata con la direttiva 2001/19CE, il CNEL ha
svolto con
continuità una attività di sollecitazione e di stimolo perché le
associazioni
liberamente costituitesi tra i prestatori di attività professionale, nell'
esercizio della
loro autonomia, adottassero idonei statuti, curassero la formazione e
l'aggiornamento professionale degli iscritti e garantissero il rispetto di
regole
deontologiche.
All'esito di queste iniziative il CNEL ritiene opportuno "tirare le fila"
dell'attività
svolta, con la formulazione di un disegno di legge nell'auspicio che
Parlamento e
Governo ne tengano conto nel quadro delle numerose iniziative volte a
disciplinare
sul piano generale il mondo delle professioni.
In considerazione dell'attività svolta in questi anni e della maggiore
legittimazione del CNEL a intervenire in questo settore del mercato del
lavoro, la
proposta ha ad oggetto esclusivamente le professioni non regolamentate, ma
il
CNEL, convinto della validità del sistema "duale" (Ordini ed Associazioni)
ribadisce
la piena disponibilità a collaborare alla realizzazione di un più generale
intervento
volto a disciplinare in forme più moderne, attraverso l'enunciazione di
principi
generali e con doveroso riconoscime nto dell'autonomia degli ordini e delle
associazioni, tutte le forme di esercizio delle attività professionali. Si
tratta, del
resto, di un intervento che non sembra possa essere ulteriormente differito,
se si
tiene conto, da un lato, degli obblighi comunitari e, dall'altro, del
necessario
coordinamento con il concorrente potere legislativo in materia riconosciuto
alle
Regioni dalla legge costituzionale n.3 del 2001.
In questa prospettiva, la proposta di legge, ribadito il principio della
libertà
dell'eserc izio delle attività professionali, con i soli limiti derivanti
dalla tutela di
interessi generali, ( art. 1), al fine di consentire il rilascio dell'
attestato di
competenza previsto dalle direttive comunitarie (art. 3), prevede la
possibilità che
le libere associazioni di natura privata ottengano il riconoscimento con l'
iscrizione in
apposito registro istituito presso il Ministero della Giustizia (art. 4).
La concreta determinazione dei requisiti e delle condizioni richiesti,
rispettivamente, per il riconoscimento delle associazioni e per il rilascio
ai singoli
degli attestati di competenza è rimessa a decreti delegati da emanare dal
Governo
previa intesa con la Conferenza dei Presidenti delle Regioni (art.5). Questa
soluzione, che è sembrata preferibile a quella del ricorso ad uno o più
decreti
ministeriali che pure è stata motivatamente prospettata nell'ambito del
CNEL, da
un lato appare rispettosa degli obblighi comunitari, e, dall'altro, tiene
conto della
ratio che ha ispirato in materia la riforma del Titolo V della Costituzione
e non
sembra invadere la competenza delle Regioni se si considera, da un lato, che
le
disposizioni di cui agli artt. 2222-2238 cod. civ. rientrano nella nozione
di
ordinamento civile e, dall'altro, che il possesso dell'attestato non è
condizione per
l'esercizio dell'attività professionale e ampio spazio di intervento rimane
per quanto
attiene alla eventuale integrazione della disciplina ( ad es. per quanto
riguarda la
formazione professionale).
TESTO
Art. 1
L'esercizio delle attività professionali è libero salvi i casi in cui la
legge richieda, anche
per lo svolgimento di singole attività, l'iscrizione in appositi albi o
elenchi ai sensi
dell'art. 2229 c.c.
Art. 2
Le associazioni costituite dagli esercenti attività professionali non
rientranti nella
previsione di cui all'art. 2229 c.c., se in possesso dei requisiti e nel
rispetto delle
condizioni di cui al successivo art. 5, possono essere riconosciute.
Art. 3
Le associazioni riconosciute ai sensi del precedente art. 2 sono di natura
privata, su
base volontaria e possono rilasciare periodicamente agli iscritti, previe le
necessarie
verifiche, un attestato in ordine al possesso di requisiti professionali,
all'aggiornamento professionale e al rispetto di regole di correttezza nello
svolgimento
dell'attività professionale. In ogni caso l'attestato non è requisito
necessario per
l'esercizio dell'attività professionale.
Art. 4
Il riconoscimento delle associazioni ai sensi del precedente art. 2 è
disposto, su
conforme parere del CNEL, dal Ministro della Giustizia con l'iscrizione in
apposito
registro istituito presso il Ministero.
Art. 5
Il Governo è delegato ad emanare entro un anno dall'entrata in vigore della
presente
legge, previa intesa con la Conferenza dei Presidenti delle Regioni e previa
consultazione delle parti sociali maggiormente rappresentative, uno o più
decreti
legislativi per precisare i requisiti richiesti alle associazioni per l'
iscrizione nel registro
e ai professionisti per l'ottenimento dell'attestato di cui ai precedenti
articoli, nel
rispetto dei seguenti principi e criteri direttivi:
a) l'esistenza di uno statuto dell'associazione che garantisca un
ordinamento interno
a base democratica, escluda ogni fine di lucro, determini l'ambito dell'
attività
professionale, preveda l'elaborazione e l'adozione di un codice
deontologico,
nonché la stipulazione di adeguate forme di assicurazione per la
responsabilità
civile per danni arrecati nell'esercizio dell'attività professionale;
b) la disponibilità da parte dell'associazione di adeguate strutture
organizzative e
tecnico-scientifiche per curare la determinazione dei livelli di
qualificazione
professionale, la verifica delle professionalità degli iscritti, il relativo
aggiornamento professionale, nonché l'effettiva applicazione in sede
disciplinare
del codice deontologico;
c) la previsione di un limite temporale di validità dell'attestato;
d) l'affidamento al CNEL, prevedendo anche la costituzione di un
Osservatorio sulle
professioni non regolamentate con la partecipazione anche dei rappresentanti
delle associazioni riconosciute, dell'attività istruttoria in ordine alle
richieste di
riconoscimento delle associazioni e di controllo e verifica sul loro
operato, anche
ai fini della formulazione di proposte di cancellazione dal registro.


Oltre alla formattazione strana e irrituale del tuo post, proprio su
questo non hai accluso la tag sull'accessibilita'...
mmmm......
Come diceva Provolino: boccaccia mia statte zittaaaaa
Claudio

 Come diceva Provolino: boccaccia mia statte zittaaaaa
Chiedo venia parun baldan :)
Era un cut & paste da PDF :)
--
Questo messaggio potrebbe non risultare leggibile ad utenti con disabilità
visive. Nel caso risultino problemi di lettura, inviate un post in questo
newsgroup in risposta al messaggio originale indicando come testo del
messaggio: NON ACCESSIBILE.


Forse la mia veneranda eta' e' di ostacolo ad una pronta comprensione
ma... quali sarebbero ste professioni non regolamentate oggetto di sto
disegno di legge?
Ma che stanno a di'?
Claudio

 Ma che stanno a di'?
Ah Baldan mi stai invecchiando :)
Esercizio delle professioni intellettuali (art. 2229 Codice Civile)
La legge determina  le professioni intellettuali per l’esercizio delle quali
è necessaria l’iscrizione in appositi albi o elenchi.
L’accertamento dei requisiti per l’iscrizione negli albi o negli elenchi, la
tenuta dei medesimi e il potere disciplinare sugli iscritti sono demandati
alle associazioni professionali, sotto la vigilanza dello Stato, salvo che
la legge disponga diversamente.
Contro il rifiuto dell’iscrizione o la cancellazione dagli albi o elenchi, e
contro i provvedimenti disciplinari che importano la perdita o la
sospensione del diritto all’esercizio della professione è ammesso ricorso in
via giurisdizionale nei modi e nei termini stabiliti dalle leggi speciali.
La legge determina le professioni intellettuali (Codice civile 2068, 2956,
n. 2) per l'esercizio delle quali è necessaria l'iscrizione in appositi Albi
o elenchi (Codice civile 2061).



si ma.... visto che la cosa dovrebbe riguardarci... secondo te e secondo
la logica di sto disegno di legge, quali sarebbero ste professioni?
Capisc'amme'... vojo capi' il criterio...
Se ti spiego di piu' rischio di ottenere una risposta viziata dalla
domanda :-D
Claudio

DISEGNO DI LEGGE SULLE PROFESSIONI NON REGOLAMENTATE
aaaa Scanooo, mica se potemo legge 170 righe mal formattate de gergo
burocratico!  e sintetizza, commenta, estrapola!  sennò che ce stai a
fà?
-- 
abbraccio espedienti 365 giorni l'anno.
(generata da: 
http://www.phibbi.com/extra/gswe.php
)

 domanda :-D
Allura... vediam di fare chiarezza, vista la veneranda età che porti avanti
:D
Il CNEL ha proposto un disegno di legge, predisposto da una commissione
ristretta. Proprio oggi tra l'altro mi è arrivata una lettera di
convocazione (come IWA siamo accreditati al CNEL) per una conferenza a
Firenze a metà marzo relativa alla stesura/miglioramento di questo
documento, utilizzando come bacino di sviluppo la conferenza delle regioni e
le associazioni di categoria.
Ti dico subito che il testo non mi piace e stiam già pensando a qualcosa di
più tosto... tanto i numeri ci sono :)



Io saro' anziano ma te sei capoccione o ci marci :-D
Vojo sape' quali professioni!
Nella fattispecie vojo sape' questa cosa come interferisce col nostro
lavoro e vojo' sape' se faranno di un lavoro che coinvolge 20 skill
diversi un'unica professione.
E poi vojo sape'... il grafico che si occupa di carta viene trattato
alla stessa stregua di un grafico web?
E un programmatore per applicazioni, che so, CAD, rientra nello stesso
trattamento di uno che scrive applicazioni per il web?
E annamo... non e' che me stai a diventa' troppo politico eh :-D
Claudio

 fà?
Ao Lbo... e un attimo azzolina :D
Come dicevo a Cla, la competenza legislativa di questi argomenti subordinata
ad una intesa tra il Governo e la Conferenza dei Presidenti delle Regioni e
per tale motivo ci sarà una conferenza in quel di Firenze a metà marzo dove
sono invitate le associazioni censite al CNEL.
In pratica il disegno di legge del CNEL è un miscuglio di vecchie proposte
di legge (che abbiam contestato come IWA) per il discorso degli ordini e
degli attestati professionali.
Se cerchi in 
www.camera.it
 i testi di legge contenenti la parola "attestato
professionale" oppure "professioni non regolamentate" trovi un sacco di
testi simili, tutti simili a quello proposto dal CNEL in quel documento :)
Di fatto l'idea che hanno è quella di dare alle associazioni una specie di
valore "corporativo" con possibilità per le associazioni non riconosciute di
entrare in un particolare registro presso il Ministero di Grazia e Giustizia
(quello che tiene gli elenchi degli albi ed ordini professionali).
Le stesse associazioni possono poi rilasciare attestati ai propri soci e
sono riconosciuti come attestati di professionalità (ossia, di fatto, le
associazioni certificano direttamente i loro associati... cose da pazzi :D).
L'attestato - è inteso - non vincola la possibilità di svolgere attività
lavorativa ma è un qualcosa in più.
Il problema che si presenta è che - nn essendoci una sola associazione per
ogni categoria - ci saranno ad esempio gli attestati di webmaster di IWA
che, per assurdo, avranno lo stesso valore degli attestati dell'associazione
X del paese di Palo Palo: questo entrambe sono iscritte nel famoso registro,
altrimenti se solo l'associazione X è iscritta al registro le attestazioni
IWA non valgono nulla a confronto con quelle di X (a livello legale).
Ci sono dei "buchi" nella normativa riguardo le modalità di rilascio degli
attestati, ecc. ecc. rendono questo documento un pericolo pubblico :)


 attestati, ecc. ecc. rendono questo documento un pericolo pubblico :)
In piu' la misticanza di professioni diverse...
Claudio

 E annamo... non e' che me stai a diventa' troppo politico eh :-D
Naaa... E' che qui ci son dei gruppetti che vogliono fare il business di
formazione, certificati, ecc. ecc. a scapito della professionalità :)
Vogliono creare le nuove caste :)


 In piu' la misticanza di professioni diverse...
E' quello il rischio più grosso :)



M'era parso che eri d'accordo con sta cosa.
Ambe'... senno' ti vedevi arrivare una bustina con dentro dei coriandoli
che, rimessi assieme pazientemente, avrebbero fatto riconoscere la mia
tessera IWA. Sempre che, essendo carnevale, non li avessi utilizzati in
San Marco...
Claudio

 San Marco...
Vatti a vedere i video :)
http://www.portaledivenezia.it/carnivalofvenice/video.asp?mainevent=COV2003
ti consiglio "il trionfo dea morte" :)



Mo' te meno... :-D
Ma cazzo ti ci metti anche te a costringere la gente a scaricare roba?
Mo' che c'ha la mia versione di Windows Media pLayer che non te sta
bene???? :-(
Claudio

 bene???? :-(
C'è pure il real player nel caso :)
Windows Movie Maker 2.0 ti da un output per Windows Media 9 in quanto la
nuova release ha migliorato il buffering, nonchè il rapporto qualità /
dimensione immagine.
Chettedevodì? E scarica :D



Scaricato ma parte lo stesso solo l'audio
Sti veneziani....
Claudio

associazioni certificano direttamente i loro associati... cose da pazzi :D).
ah, ecco.


 Sti veneziani....
devi riavviare il PC :)
Piccolo bug di Windows Media :D



Seeeee... manco se m'allunghi 50 euri...
Claudio

 siti...
Poco... io lavoro anche 18 :P
Eddai, un po' d'impegno suvvia :)


 Seeeee... manco se m'allunghi 50 euri...
Vabbè dico a Libbero che allunghi le mani quando ti vede :D



Non credo Libero abbia voglia di palparmi :-D
Claudio

 Non credo Libero abbia voglia di palparmi :-D
No... difatti... ti stacca la firma genitale :)
Chiudiamo qua che siamo OT alla grande :D


Poco... io lavoro anche 18 :P
eh, però poi guarda come te riduci...  io invece sò bello florido!
:-)))


 più tosto... tanto i numeri ci sono :)
Quale sarebbe la tua idea in proposito? sei a favore o contrario all'idea di
base e cioè alla creazione di albi/registri che raccolgano le nuove figure
professionali?
Nessun fine polemico... sto solo cercando di farmi un quadro e capire la
faccenda :)
ciao
aria
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 faccenda :)
Cosě come l'ha messa il CNEL vuole essere un'azione "di forza", utilizzando
la Conferenza delle Regioni per pompare la cosa.
Certo che un articolo del tipo: "il riconoscimento delle associazioni ai
sensi del precedente art. 2 č disposto, su conforme parere del CNEL, dal
Ministero della Giustizia con l'iscrizione in apposito registro istituito
presso il ministero", non fa altro che credere che si vogliano creare nuovi
piccoli "albi".
--
Questo messaggio potrebbe non risultare leggibile ad utenti con disabilitŕ


 :-)))
Quel che mi riduce così sono le altre 6 ore :)


 
Ma qdi dovremo tutti iscriverci all'albo, alimentando le casse delo stato,
creando caos burocratico passando da un ufficio all'altro per iscriversi
all'albo per continuare a fare quallo che facciamo?
Dimmi che ho capito male o mi viene la nausea:(
Solo in italia hanno la fissa degli albi professionali, se passa qsta cosa
io giiuro emigro in svizzera!
Pat 

 professionali... e non sono poche :)
Ma chi lo,vuole e perché l'albo ( aparte lo stato e chi si prenderà la tassa
annuale di iscrizione all suddetto??)???
Pat 


Allora te conviene lavora' :-D
Claudio

 :-)))
ahahahhahahahah
ahahahhahahhahhhaaa
agaggaggahhajha
ghghghghg
W I CAPELLI DEL LBO :-)
Jacopo Paoletti - responsabile tecnico
----------------------------------------------
UniComunica s.a.s.
[sito web] 
www.unicomunica.com
[e-mail] 
jacopo....@unicomunica.com
[icq] #35696192
----------------------------------------------

 annuale di iscrizione all suddetto??)???
Un gran numero di associazioni professionali, non solo web... per il web te
ne cito alcuni:
AIP
ANIPA
ALSI
ANLUI
(che formano il CININFO)
ecc. ecc.


 io giiuro emigro in svizzera!
A chi lo dici... lo sai che ho già richiesto la greencard :)


 W I CAPELLI DEL LBO :-)
Er Sansone der Coloseo :D


 Er Sansone der Coloseo :D
Ah rega'! :-) Non potete immaginare che grande che il Lbo.
Mitico!
Lbo for IWA's president (non vogliamo veneto/sardi alla presidenza)
:-D


 Lbo for IWA's president (non vogliamo veneto/sardi alla presidenza)
Guarda, se trovassi qualcuno che al posto mio facesse come fo io tutto
gratis, darei volentieri spazio :)


 gratis, darei volentieri spazio :)
Quindi mi dispiace Lbo, non se ne fa nulla :-D
C'ho provato :-|


all'albo per continuare a fare quallo che facciamo?
no, continueremo a lavorare, ma in nero, perché ai clienti sta cosa
costerà troppo.


:-D
no no per carità, dobbiamo fare così: scano si occupa
dell'associazione seria ed etica, io ne metto su una di queste in
stile mafiosetto burocratico, poi la sera andiamo a cena tutti
insieme...  :-)


 insieme...  :-)
decidi tu il nome :-)
IWM (international webmaster masonry)
IMW (international masonry of the webprofession)
MBAW (mafia and bureaucratic association of the webmaster)


MBAW (mafia and bureaucratic association of the webmaster)
trovi qualcosa con BMW?


> trovi qualcosa con BMW?
bureaucratic masonry webmaster
:-D
