Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: I contenuti...o ragione io o il cliente...?

Salve a tutti...
volevo porvi un esempio del classico problema discusso molte volte qui sul
NG...
chi ha "ragione"?...il cliente che non sa nulla di Internet o il poverino
che gli realizza un sito internet?...
Bene...vorrei invitarvi a visitare il sito :
http://web.tiscalinet.it/Campaniafelix
Il titolare dle negozio si lamente poichè afferma di non aver avuto mai
nessun contatto VERO con potenziali clienti-utenti...
e io ho imputato la cosa ad una mancanza che ritengo fondamentale nel sito
realizzato secondo LORO direttive...
Chene direste di andare ad esplorarlo un po'...e poi dirmi secondo voi cosa
manca per "attirare" un cliente-navigatore?...
Vi ripeto io ho una mia teoria ma non vorrei condizionarvi...
ciao e grazie a chiunque mi voglia rispondere... :-D
Francesco.


secondo te è normale che una gif 156*125 pesi 63k?
Anche questa, a mio giudizio è una grave mancanza...
djNic

> Salve a tutti...
[cut...]
secondo me l'immagine non è molto seria (forse perchè sono del settore e
sono troppo puntiglioso?).. manca un listino prezzi, mancano adeguate
spiegazioni e informazioni tecniche, il cliente vuole fare un sito di EC a
risparmio (visto che non si è comprato neppure un nome a dominio...)...
io quando lavoravo in un provider realizzai 
www.gour-net.com
 , se ti piace
fallo vedere al tuo cliente, noterai che c'è una certa differenza (non dico
che sia fatto meglio o sia più bello, ma almeno è più completo!!)
djNic

 ha scritto nel messaggio
news:9a1rms$dai$1...@nreadB.inwind.it...


 promozione.
Cioè fammi capire cosa gli dovevo dire...? " O lo fate come dico io o
niente...?"...
ciao.
Francesco.

 che sia fatto meglio o sia piů bello, ma almeno č piů completo!!)
Grazie...ma sarebbe inutile...non hanno minimamente idea...
Francesco.

 Anche questa, a mio giudizio è una grave mancanza...
Ho provveduto già...grazie... :-D
In ogni caso...c'è di peggio... :-D
Cmq ho visto il sito che mi avevi suggerito...è proprio come ce l'avevo in
mente io...ma è una cosa che il cliente non ha voluto fare...gli avevo anche
proposto una bozza su quello stile...
ciao.
Francesco.

Sei sicuro di volere una risposta?
Allora...
1) immagine generale del sito poco professionale (per nulla!)
2) Informazioni confuse
3) commercio elettronico inesistente (ordine via mail?!?) Faccio prima a
telefonare.
4) Investimento bassissimo (tiscalinet)
5) Sempre tiscalinet... voglio vendere qualcosa ma lo faccio con un servizio
gratuito (molto professionale?!?)
6) Logica del sito e-commerce... inesistente, mancano i fondamenti.
Mi fermo quà... penso che hai già modo di riflettere su molte cose.
Saluti
--
Lino Mari
Intermedia srl
http://www.viadeimercanti.com
 - Il nuovo portale dell'e-business
http://www.imbnet.it
 - Intermedia Srl - Telematica e Multimedia

 di ricerca"...ma io farei un discorso diverso...
Si ma se non metti neanche un META...... hai voja a registrà
Guidox

 Mi fermo quà... penso che hai già modo di riflettere su molte cose.
Non devo riflettere io...mi dispiace deluderti ma le conclusioni a cui seri
arrivato tu ci ero arrivato anch'io...epuoi leggerti il tread per
conferma...così come puoi leggere il tread e notare che le cose che imputi a
ME...hanno già dei differenti "imputati" come da me
specificato in altri messaggi di questo stesso tread...
Potrò anche presentare un mega-progetto di e-commerce ma se il cliente non
vuole farlo...io non ci posso fare niente...
In ogni caso ti ringrazio lo stesso visto che da te come da altri ho avuto
TUTTE conferme di cose ce pensavo...ciò vuol dire che poi
tanto "ignorante " in materia non sono...ma è chiaro avere delle conferme da
professionisti come te è tutta un'altra cosa...
grazie.
Ciao.
Francesco.

Per tornare all'interrogativo iniziale secondo me neppure tu, il web master,
hai ragione.
Se vuoi essere professionale devi anche essere sincero: con pochi soldi,
niente azioni di internet-marketing e pubbliche relazioni (altro che
registrazione nei motori di ricerca o banner..) non si accetta di costruire
un sito come quello (con pseudo-vocazioni di commercio).
Si lascia perdere...diversamente il cliente ha ovviamente delle
aspettative... rimane deluso ... se la prende con te e tu non ci fai una
bella figura.
Perchè "prendere lavori a tutti i costi"... magari per poche lire?
Ai professionisti seri queste cose non succedono... quindi fatti anche un
po' di autocoscienza...
ciao
anto

 Il titolare dle negozio si lamente poichč afferma di non aver avuto mai


 po' di autocoscienza...
Non ho mai detto di essere un professionista...
Ma ti assicuro che sono SERIO... :-D
In quanto all'autocoscienza...se non me la facessi gią...non avrei nemmeno
iniziato il tread...
 ciao
Francesco.

Ciao Mister X...
Beh i tuoi suggerimenti sono validi...manonostante io abbia piů volte fatot
vedere siti come quelli "famosi" e quindi
con notevoli vendite...il cliente si č semprevoluto discostare da quel tipo
di siti...se leggi un pň il tread ho anche scritto quali sono stati le loro
brillanti affermazioni... :-D
ciao e grazie
Francesco.

 commisionati...li rifiutavi tutti perchè non accettavi siti del genere...?


 ha scritto nel messaggio
news:9a4bdv$3loqc$1...@ID-59113.news.dfncis.de...


 polemiche Nord-Sud ma forse a Milano queste cose non succedono...)
Senti...il dominio non lo devo pagare io...quindi se il cliente non lo vuole
non ci posso fare nulla...
per quanto riguarda la polemica Nord-Sud...posso solo dire....
ahahhahahaha è una frase che lascia il tempo che trova...
ciao.
Francesco...(uno disposto ad imparare...anche da te...)

nessun contatto VERO con potenziali clienti-utenti...
Tralascio l'aspetto estetico-tecnico (non mi piace molto la grafica,
un po' semplicistica, e il fatto che dopo la prima pagina si apra una
nuova finestra -perché? mah!)..
Venendo al tuo quesito, un sito così non invoglia all'acquisto perché
si fa fatica a ricordare cosa si vuol comprare. Non c'è un carrello
della spesa, un'interazione dinamica col database degli articoli.
Bisogna mandare una mail, e non solo: i prodotti non hanno un codice
da riportare nella mail. Sarebbe meglio se, che so, a fianco di ogni
prodotto ci fosse un codice e l'avvertenza di annotarselo per
riportarlo nella mail di ordinazione...
 
          :::.diazepam.:::
 romanzo un po' erotico, un po' cyber
  un po' fantascienza, un po' poesia
     pubblicazione: giugno 2001
  g  e  t  m  o  r  e  i  n  f  o
  :..
http://welcome.to/diazepam.
.:

brillanti affermazioni... :-D
Allora mettiamola cosě: il tuo cliente č un ignorante (nel senso che
ignora i meccanismi del web) e tu hai sbagliato ad accettare un lavoro
che sapevi pieno di problemi, e con poca gloria. Hai sbagliato nel
farti imporre le loro idee inadeguate sul sito. Quelli cosě io li
seleziono con preventivi mostruosi. Cosě rinunciano.
Ricorda che gli scheletri nell'armadio restano...
ciau


Ciao dubbioso...
Ti ringrazio per avermi risposto e per avermi dato conferma che i problemi
che io ritenevo essere
fondamentali, sono quelli riscontrati anche da altri e da te in
particolare...
Hai colto nel segno i problemi sono questi...e quando io glieli ho posti  ha
detto che non vuol fare le
modifiche da me suggerite...
A questo punto forse hai ragione tu nel tuo primo messaggio in questo tread
quando hai detot che č stat colpa mia non STRONCARE la cosa sul
nascere...forse avrei fatto meglio...
Anzia a dirla tutta...sarň stato anche poco-professionale...ma gli ho fatto
presente che il nostro contratto scade a Novembre..
periodo dopo il quale č liberissimo di non affidarsi piů ai miei
"servigi"...come a dire "Meglio perderti che trovarti "...
ciao e grazie.
Francesco.

Qui nessuno è più "intelligente" di altri...semplicemente occupandomi ogni
tanto di "formazione" (mi occupo più di contenuti che di implementazione) ..
il tuo posto mi sembrava interessante per sfatare alcune convinzioni.
Il tuo non è un "sitaccio" per colpa tua..capisco che il cliente non ha
affatto idea... però realizzare un sito di e-commerce non è impresa facile:
la parte tecnica forse è la più semplice.
C'è la fase della progettazione (il concept), con lo studio del mercato, il
testing, la promozione (pubbliche relazioni / media off-on line... non si
parla di motori di ricerca o banner... figurati partendo da un free-hosting
come Tiscali...)... per farla breve...
Insomma è una questione complessa: se il tuo cliente vuole spendere 1
milione o giù di lì non dico di rinunciare al lavoro ma fagli un "sito
vetrina" (in fondo anche nel commercio tradizionale i biglietti da visita
costano poco...rendono poco...) e digli chiaramente che non avrà contatti
interessanti...  sarà sul web...avrà buttato via un milione, tu ci avrai
guadagnato qualcosa....  ma a nessuna sarà cambiato nulla....
Però non è un bel modo di lavorare o di crescere nel e con il web.
Ciao

Ciao.
Io non mi ritengo un professionista del web, sono solo una persona con un
po' di esperienza e conoscenze in materia.
Ti voglio portare in esempio una cosa che mi e' capitata:
un negozio di moto mi ha contattato in quanto voleva esaminare una proposta
che aveva ricevuto.
In pratica gli offrivano di esporre le proprie moto usate sulle pagine di un
portale che una società stava costruendo, con la spesa di circa
800.000L./annue.
Il figlio del proprietario aveva pero' avanzato l'idea di costruire un
proprio sito, allo stesso scopo.
Se avessi voluto avrei tranquillamente portato a casa il lavoro, sicuramente
non avrei potuto superare un costo di 1 milione e quindi immaginatevi cosa
avrei potuto dare.
A quel punto ho preferito chiarire bene a che condizione poteva essere
vantaggioso accettare l'offerta del portale ( contratto annuo, possibilità
di verifica del numero di visitatori, facilità e gratuità dell'aggiornamento
delle moto esposte ecc.ecc.) mentre ho assolutamente sconsigliato la
costruzione del sito senza un adeguato investimento. Alla fine io per una
oretta di chiacchierata attorno ad un tavolo ho portato a casa una bella 100
mila, e vi assicuro che e' molto di piu' di quanto avrei potuto guadagnare
facendo un sito per loro. Inoltre da parte loro ho una considerazione
sicuramente migliore di quanto sarei riuscito a mantenere alla  fine
dell'altro lavoro. E chissa' che quando decideranno effettivamente di fare
sul serio non si rivolgano ancora a me.
Non sempre conviene fare....
--
--
Felter Roberto
e.mail internet: 
fel...@tin.it
web: 
www.felter.3000.it
oppure 
http://space.tin.it/computer/robfelt

Scusami se hai pensato che intendevo imputare le mie riflessioni
direttamente a te... erano solo dettate dalla visita del sito... poi se
quelle riflessioni le avevi giŕ fatte tanto meglio. Sicuramente i tuoi
clienti non capiscono nulla di internet e comunicazione, l'unica cosa che
non capisco, č perchč si lamentano con te se il sito lo hanno fatto
loro????!!!????
Ciao


In parte hai ragione... ma chi è che rifiuta un lavoro a pagamento anche
secondizionato dal cliente???? Io forse me lo posso permettere... ma in ogni
caso nella mia azienda ci lavorano molte persone che vanno pagate... e
quindi molte volte capita di fare siti a persone incompetenti. L'unica
nostra arma è... il sito lo vuoi fare così? Bene i miei consigli sono
questi, non li accetti??? OK, però non vogliamo nessuna responsabilità e
soprattutto non scriviamo da nessuna parte che il sito è stato fatto da noi.
Nel 90% dei casi questi siti non vengono + curati e manutenuti, quindi
muoiono da soli!
Saluti


 loro????!!!????
Perchč credono di sapere cosa vuole la gente...hanno idea che avere un
negozio
equivalga a saper vendere qualsiasi cosa...e non ultima secondo me...hanno
l' "ignorantia" (dal latino = non sapere) di credere che Internet sia una
forma di
pubblicitŕ equivalente al volantinaggio o a un manifesto...
 Ciao
Francesco.

D'accordo... ma continuo a non capire perchè chiedono a te il perchè delle
mncate visite?!?


 mncate visite?!?
Tu che risposta ti sei dato?...
ciao.
Francesco.

Ebbene si alla fine l'ho spuntata...
dopo una bella chiacchierata telefonica con il cliente abbiamo stabilito che
dopo Pasqua mi invierà un elenco dei prodotti
che metterò sul sito...
chissà cosa lo avrà illuminato...
ciao
Francesco.