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Titolo: Teoria di Akerloff

Domenica stavo leggendo una cosa di Economia industriale e mi è capitata
sotto gli occhi una teoria che secondo me calza a pennello al mondo Internet
di Adesso (intendo, ancora giovane e vergine).:
... " Se i venditori conoscono il livello di qualità dei loro prodotti (e
servizi n.d.c.) ed i consumatori no si può arrivare a due conseguenze:
- o non si crea un Mercato
- o vengono venduti solo prodotti di qualità scadente
Infatti il modello del "mercato dei bidoni" di Akerloff dimostra che i
consumatori, non potendo distinguere beni di alta qualità da beni di scarsa
qualità sono disposti a pagare un prezzo medio che soddisfa solo i
produttori di beni di scarsa qualità. Anche senza ad arrivare a questi
estremi è indubbio che una incompleta informazione porti ad una riduzione
del livello qualitativo in un mercato. I consumatori non sono in grado di
riconoscere e valutare correttamente i beni, perciò i produttori non sono
incentivati a realizzare alta qualità.
La soluzione a questa situazione è la pari informazione tra le parti [CUT]"
...
Che ne pensate?
Saluti
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Claudio
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 ha scritto nel messaggio
news:HzJw7.2881$g42.9...@news.infostrada.it...


il trauma e' quando ti chiedono piu' colore...
ilfondo e' stato toccato (per me) quando una cliente mi ha chiesto dei
"colori catarinfrangenti"
ho provato ha cercare le ruote, ma ho scoperto che internet non le ha ;-D
ciao
daniele noris


 ha scritto nel messaggio
news:9q0lho$a46$1...@serv1.iunet.it...


 della tua attività ti stoppano e ti chiedono "sì ma quanto mi costa?" ??
A me e' successo 3 giorni fa questo fatto.
E' venuto da me una persona che si occupa di organizzazione aziendale, uno
che ha avuto a che fare con grosse aziende, per propormi 1 collaborazione.
Inizia a parlare di tante belle cose, di come si avvale sempre della
collaborazione di professionisti affermati, ecc. ecc.
Ad 1 certo punto all'interno di questa collaborazione c'era anche la
necessita' della nascita di un sito istituzionale di una associazione che si
doveva ricollegare a me per l'
e.com
 dei relativi prodotti (presentati su
testate nazionali). La sua risposta? "Bhe, quello si fa presto, prendiamo 1
di quei ragazzini che fanno ste cose e siamo a posto!".
Ho chiuso il discorso e mi sa che va a cercarsi altrove un partner, ammesso
che esista 1 persona che ha competenze nel settore di sua pertinenza ed al
contempo di internet.
Saluti.
Stefano.

 ha scritto nel messaggio
news:3bc3fd44$1...@news.scardovi.com...


 Che ne pensate?
che calza a pennello ed è un fenomeno facilmente
intuibile.  Se prendi un mercato in cui i consumatori
non sono in grado di distinguere la differenza di qualità
dei beni, la domanda dei consumatori si baserà solo sul
prezzo e saranno tagliate fuori le imprese che producono
beni di qualità e quindi piu cari. La situazione è
poi destinata a perdurare perchè le imprese che producono
beni di qualità e vogliono differenziarsi dalle altre
sostengono personalmente i costi  - essenzialmente
di marketing - per ridurre la mancanza di informazione
circa la qualità dei beni, e quindi risultano sempre
meno competitive delle altre. Questo fino a
quando la cultura del pubblico sui beni in questione
non cresce, a spese pero' delle imprese che investono
per prime nell' 'alfabetizzazione' del pubblico...
Ciao
--
www.musicitaliabanner.com

 della tua attività ti stoppano e ti chiedono "sì ma quanto mi costa?" ??
cut..
le sceneggiate simili ne ho sempre viste... ti posso dire che una volta un
bifolcone similare mi ha posto la stessa domanda...
dopo circa 3 secondi di pausa....gli ho detto "Molto! a questo punto non so
se puo' permetterselo..." e ho fatto per alzarmi:
se non sto' attento mi seppellisce con i contanti!!!
pero' e' successo una volta,non tutti sono cosi' etc etc
il problema e' che dobbiamo prima di parlare di web-marketing parlare di
Marketing !  ;-DD
Daniele Noris


Anche se calandolo nella realtà internet esitono però 3 figure e non 2:
Figura 1) Lo studentello che si accontenta dell cinquecentomila
Figura 2) Il Freelance Skillato che remunera bene il suo tempo senza avere i
costi di una grande web agency (Con la limitazione di non poter affrontare
da solo grandi progetti che richiedono Molte competenze diverse)
Figura 3) La grande web agency che è molto strutturata e che deve remunerare
dei costi fissi che le due figure sopra non hanno (e che per fare questo
"vende" dei progetti piccoli a costi spropositati...)
Ciao Ciao
Cla


 discorso della 500 e ed una Mercedes...camminano tutte e due no?
Dimentichiamo la cosa principale, ovvero che l'automobile serve per
spostarsi,
ne consegue che non ha senso avere la Mercedes se si rompe ogni 2 KM.
Voglio dire che ho visto dei siti bellissimi ma che non servono
assolutamente
a niente, solo a fare perdere tempo all'utente.
Diciamo che sia la 500 che la Mercedes debbono prima di tutto funzionare
perfettamente,
e POI andiamo a vedere la bellezza e la comodita' che ovviamente per la
Mercedes e' migliore.
Invece su Internet il fatto che un sito sia perfettamente funzionante non e'
del tutto sicuro,
mentre per le automobili si e' fatto un grosso passo in avanti, ad esempio
io
ho comprato una automobile e per 3 anni non ho avuto bisogno del meccanico.

 Marketing !  ;-DD
Verissimo, i clienti hanno bisogno di trasparenza sui prezzi, poi una volta
che gli spieghi come stanno le cose le capiscono se non sono del tutto
imbecilli.

 wrote in message
news:9q1jgu$lat3f$1...@ID-81650.news.dfncis.de...

Dimmi te come si può parlare di "Trasparenza" sui prezzi. Mica sei mamma
Telecom che nasconde le tariffe. La trasparenza necessaria è sul Servizio
offerto e sulle caratteristiche dello stesso. Ma il cliente deve conoscere
l'argomento di cui si parla.
Cla


 l'argomento di cui si parla.
Il cliente deve conoscere bene il SUO mestiere, se avesse il know how
necessario se lo farebbe lui il sito, solo che a volte oltre a non avere il
know-how non ha neanche il tempo per
realizzare un progetto simile. Per questo delega ad altri il lavoro.
Per me trasparenza significa avere delle tariffe orarie, tanto per farsi
un'idea.
E comunque il cliente ha sempre ragione.


Direi che questa situazione ha una risposta abbastanza intuitiva:
Lo studentello pensi a giocare a pallone e a correre dietro alla ragazzine,
finchè ne ha il tempo
Il Freelancer si occupi di progetti "non troppo grossi" per i quali un
rapporto diretto è determinante
Le web agency trattino i grossi progetti
" a ogni chioccia il suo pulcino, a ogni mamma il suo bambino e a ogni uomo
il suo ..."  :-)
Carlo

 E comunque il cliente ha sempre ragione.
se e' una signorina, forse !  ;-D
ciao
Daniele Noris

 non si tirava insieme da solo!
Wow, mi dici chi e' questo concorrente?
Saluti.
Stefano.

 il suo ..."  :-)
Ogno cosa al suo posto e ogni posto al suo coso.
Poi gli danno 30 miliardi a Colannino e non si capisce a che titolo,
seguendo il tuo ragionamneto che i singoli individui non possono ambire a
grossi compensi.

 wrote in message
news:9q4ch5$ls09a$1...@ID-81650.news.dfncis.de...

Centurion, ma perché ogni tua risposta è da Bastian contrario?
 Guarda che a me hanno detto che non è obbligatorio tenere sempre la bocca
aperta e sparar sentenze, si può anche "tentare" di non rispondere,
soprattutto se non si ha niente da dire.
** E' OVVIO E PALESE che L'integrazione tra i Portali 
TIN.IT
 e VIRGILIO non
la può fare una persona sola ad esempio. E ti sfido a dirmi che non è vero.
**
Ciao




Io non ho parlato di compensi, ma della dimensione del progetto.
Se partecipo insieme ad un gruppo ad un grosso progetto, sono convinto di
ricevare molto meno rispetto al ciò che mi può dare una azienda seria che si
affida al mio servizio e che riesco a curare come si deve.
Ti farò un esempio concreto:
Se lavoro per una società come freelancer, posso arrivare a più di 6 milioni
al mese, cosa che dubito mi diano in un team.
Carlo

di quei ragazzini che fanno ste cose e siamo a posto!".
avresti dovuto mantenere i contatti invece...  si facessero fare il
sito dai ragazzini, che poi vedono quanto gli costa in termini di
improduttività...

Che ne pensate?
verissimo.
mi lascia solo perplesso l'ultima frase, la pari informazione.  pari
informazione presuppone che entrambe le parti sviluppino pari
competenze.  ma allora che motivo avrebbe una parte di pagare la
competenza dell'altra?  si svilupperebbe il prodotto in proprio...  o
i venditori venderebbero semplici ore-lavoro, e non competenze.
diciamo che io venditore-produttore devo avere informazioni su come
fare buoni prodotti e il compratore deve avere informazione sul fatto
che io sono affidabile.
per far questo può basarsi sul mio curriculum e sulle mie referenze,
oppure posso offrirgli un contratto tipo soddisfatto o rimborsato...
ad esempio, una proposta che faccio spesso ai tizi ai quali propongo
di mettere su un sito è che faccio tutto gratis: sviluppo, spazio web,
registrazione del dominio a nome loro...  e loro mi dessero solo una
percentuale da stabilire sulle vendite che fanno attraverso il sito
(che ovviamente io ho modo di controllare).
a dire il vero finora non ha accettato nessuno... :-)  ma è anche vero
che mi sono andato a scegliere dei casi disperati...  ho il collo
fuori taglia (48-49) e mi devo far fare le camicie su misura, abito a
torrevecchia e il mio camiciaio sta sulla casilina (per chi non
conosce roma: mezza giornata in mezzo al traffico...) e per farmi fare
una camicia ci devo andare di persona due volte (scegliere stoffa,
colletto ecc. e poi ritirare la camicia), gli proposi di fare un sito
così io mi sceglievo stoffa, colletto, polsi... lui faceva la camicia
(tanto le misure ormai le aveva) e me la mandava con un pony
express...  niente da fare...  
se c'è qualche sarto in ascolto... :-)

al mese, cosa che dubito mi diano in un team.
permettimi di contraddirti, almeno secondo la mia esperienza: ho
lavorato in un team e come freelancer, alla fine grosse differenze non
ce ne sono.  certo, bisogna sapersi scegliere la societā giusta.

sia la cosa giusta ed economica da fare. Io credo onestamente che il web non
su questo hai ragione, ma del resto quanti "consulenti" (a volte gli
stessi ex ragazzini che si sono scafati e montati la testa) ci sono in
giro che pensano che i clienti siano dei pirla da abbindolare e
spremere a più non posso?
ho visto con i miei occhi la fattura presentata ad un mio attuale
cliente da una società "seria"... 800mila lire.  la andiamo a
discutere con l'ex fornitore: "scusa", gli dice, "cos'è sta roba?"
"eh sai, mi chiedesti di modificare tre link..." (tre link secchi a
tre file html, senza parametri né niente).  "e tu mi prendi 800mila
per modificare tre link?"  "eh sai, ma li ho fatti *collaudare*!".  "e
tu mi prendi 800mila per modificare e collaudare tre link?"  "eh sai,
ma l'ho fatto fare ad un ingegnere che ci ha messo una giornata, mica
ti potevo fatturare di meno...".
chiaro che se le società "serie" si comportano così, uno dice tanto
vale i ragazzini...
ci sono dei gran bastardi da ogni parte.  l'importante è non volerci
avere a che fare.  ogni tanto se ne incontra uno, basta che sia
l'ultimo e che serva a fare esperienza.

beni di qualità e quindi piu cari. La situazione è
be', però si spera anche che le aziende che usano prodotti più
economici-scadenti alla fine sbattano il grugno e si convincano che
sì, ci sono le panda e le bmw e a far la spesa ci vai bene con tutte e
due, ma che se ci devi viaggiare in autostrada tutto il giorno per
lavoro, forse è meglio investire nel bmw...
se poi il grugno non lo sbattono o la concorrenza non li f*tte, be',
vuol dire che gli serviva davvero solo la macchinina per andare a fare
la spesa e allora han fatto bene a prendere la panda...

 improduttività...
Appunto, sai quanto ci prendevo poi io a gestirgli lo store? E quanto ci
rimettevo di immagine?
Il lavoro non mi manca, le buone collaborazioni le ho trovate. Non ho
bisogno di farmi venire mal di fegato per questo.
Saluti.
Stefano.

 la spesa e allora han fatto bene a prendere la panda...
giusto, pero' è fondamentale il tempo di questa
reazione; non ho studiato marketing, magari qualcuno
che lo ha fatto lo puo' confermare o meno, pero' immagino
che il tempo per la reazione che dici tu varia in base
al tipo di prodotto. Brevissimo sarebbe nel caso dei
biscotti ad es., cioè uno compra una nuova marca
di biscotti molto reclamizzata e poi trova che fanno
vomitare e il giorno dopo non li compra piu. Molto
piu lungo invece nel caso delle macchine, cioè uno
che ha comprato una macchina che poi si rivela essere
un bidone, bene o male un po'di tempo se la tiene
xche ha speso milioni e non riesce facilmente a
rivenderla. Forse intermedio per i siti web, dove pero'
bisogna aggiungere la circostanza che il cliente ci mette
più tempo per rendersi conto che ha in mano un bidone
di sito e che oltretutto non esiste un mercato dell' usato.
In conclusione penso che per parecchio tempo
ancora si faranno (e gireranno) molti siti di bassa qualità...

ancora si faranno (e gireranno) molti siti di bassa qualità...
sì, i siti schifosi dureranno ancora, ma io non credo che il tempo
sarà lungo.
il bello del web è che le informazioni girano più veloci, o meglio,
che raggiungono più persone (perché nel mondo del lavoro, in qualsiasi
settore - penso a quello bancario o edile - sai tutto di tutti in un
giorno), e questo dovrebbe mitigare le condizioni iniziali
dell'osservazione di Akerloff.