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Titolo: help how to begin

Premessa
1- buona conoscenza di programmazione gestionale ad oggetti in ambiente 
microsoft e su gupta centura sqlwindows, e relativa conoscenza gestione 
parte database relazionali. (grazie a precedente esperienza lavorativa di 5 
anni)
2- Conoscenza kernel microsoft (desktop) abbastanza spinta.
3- Conoscenza blanda del mondo linux (un po' di consolle, compilazione 
sorgenti e installazioni etc...) nulla di spinto cmq.
4- conoscenza reti, le cose base (dhcp, tcp ip, nat, subnet, un po' di 
hardware etc...)
Vorrei affacciarmi al mondo web.
Mi serve un consiglio riguardo ai testi.
1- Un buon testo generale ma non troppo dispersivo per cominciare.
2- Un buon testo sullo sviluppo della parte grafica (ditemi voi qual'e' 
l'ambiente top su cui orientarsi)
3- Un buon testo sulla programmazione web. (ditemi voi qual'e' l'ambiente 
top su cui orientarsi)
Grazie.
Saluti 

top su cui orientarsi)
Vista la conoscenza win.. andrei su .net e li la libreria MS ha tanta
roba...
-- 
Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet - ICQ#: 2078431
Email: 
st...@40annibuttati.it
 
ste...@people.it
Sites: 
http://www.40annibuttati.it
 (personal blog)
 
http://www.wordpress-it.it
 (WordPress Italia)


volendo studiare nella prospettiva poi di trovare lavoro... quali conoscenze 
richiede maggiormente il mercato? .net? php? altro? 

richiede maggiormente il mercato? .net? php? altro? 
credo tutto e di piů .net, PHP, javascript, Java mica č diverso dagi
altri mondi.. meglio esser sistemisti Linux/Unix o Windows? Meglio
essere programmatori Java o C++ o C# o occuparsi di SAP? Scegline uno,
poi un programmatore si adatta ad altri ambienti se necessario...
capiti in una agenzia piccola dove lavoran sopratutto su PHP  o magari
in una grossa struttura con clientela in cui l'ambiente .net č la
base.. insomma non credo nessuno qua possa dirti scegli quello che
tira di piů...



ah ok... capito
non ha senso secondo me voler studiare e sapere tutto, ha molto piu' senso 
partire da una cosa sola e magari poi espandere successivamente in base alle 
occasioni. E la prima cosa vorrei fosse il piu' possibile richiesta dal 
mondo del lavoro... sai com'e'...
grazie
Ciao 

gente, e poi vorrei trovare un posto buono...
Da programmatore che eri ovviamente ti avran chiesto che ne sapevi di
web per la tua parte... se invece fosse il contrario, se poi leggi
anunci dove vogliono uno che sappai HTML/PHP/MYSQL, Javscript, Java,
.net. conoscenze flash, photoshop, windows linus, TCP/IP etc etc...
sono sempre stato curioso di capire alla fine chi prendono che figura
è.. io credo un ragazzotto che ha pastrugnato a casa sua e che
appartiene alla serie "tutto fare nulla bene" che lo pagna due lire e
gli fan fare lavoretti, ma perchè sono "dittarelle" pure loro... che
credo in prospettiva con tali ragionamenti prima o poi verranno
giustamente spazzate via
(il tutto detto da un informatico 45enne che da 4 anni non fa
l'informatico ma il disoccupato.. anche perchè doveva fare altro.. ma
il discorso è lungo e OT :) )


 il discorso è lungo e OT :) )
Ok... io ti ho raccontato la mia storia... adesso aggiungi un bel tag (OT) e 
racconta...
Ciao 

> appartiene alla serie "tutto fare nulla bene" 
Un cliente che ha avuto l'idea di sostituirmi con un "volontario" (sì, c'è
gente che pur di "farsi le ossa" si vende come "volontario") oggi è nella
seguente situazione: su trenta computer della rete ne lavorano 4, due
server fermi, sito web down da settembre. Il cliente è una scuola privata
(privata, non pubblica: i soldi non gli mancano). La mia soddisfazione più
grande: per strada i ragazzi che mi salutano e mi supplicano di tornare in
laboratorio informatico - e solo chi non ha mai insegnato non sa quanto
danno i ragazzi in termini di soddisfazione e relazioni umane.
 
Malauguratamente l'Italia soffre di una mancanza grave generalizzata: la
cultura. Solo qui trovi personaggi ("imprenditori") che ritengono indegno
pagare le tasse e quindi imbastiscono le loro politiche aziendali senza
tenerne conto, pagando in nero i dipendenti e considerando le
infrastrutture come diritti acquisiti che altri devono pagare. Naturalmente
il rovescio è che molti, troppi considerano l'impresa come una mucca da
mungere a cui sottrarre risorse con ogni mezzi perchè... tanto evade una
percentuale più o meno cospicua. 
In mezzo ci stiamo tutti noi, autonomi e dipendenti che da questa situazione
non traiamo alcun vantaggio, ma solo la consapevolezza di un enorme spreco
di risorse a vantaggio di pochi anzichè del paese nel suo complesso.
 
ciao
Filippo B.
-- 
Ci vuole tutta la vita per imparare a vivere e, quel che forse
sembrerà più strano, ci vuole tutta la vita per imparare a morire.
(Seneca)


quoto e straquoto 

 Per cui fammi capire... la figura del webmaster... non esiste?...
Per come lo intendi tu direi di no.
Di certo se sei un programmatore PHP devi conoscere abbastanza bene
HTML e CSS e ti aiuta il saper usare photoshop/fireworks e flash per poter
fare piccole correzioni, come se sei un grafico ti aiuta saper cambiare una
variabile in uno script PHP.
Ma appoggio il discorso di Steve: quelli che fanno tutto, dallo studio del
logo all'e-commerce custom multilingua o sono genii oppure lavorano male :-)
-- 
ValeRyo - GS500F "Camilla"
Comitato Per La Salvaguardia Dell'Italiano
E anche tu potrai dire: quest'hanno c'è l'ho l'iscrizione!
Se impareremmo i congiuntivi fossimo persone migliori! 


ok grazie.
E cosa e' piu' richiesto oggi come oggi, un programmatore o un grafico?
Un'altra cosa....
Ma quando viene creato un sito, di solito chi e' che si occupa di unire la 
grafica al programma che sta sotto?
Scusa ma e' una cosa a me oscura, perche' in quanto programmatore di 
gestionali la parte grafica e' molto semplice da gestire, ed e' il 
porgrammatore stesso che si configura da se l'aspetto grafico, almeno io 
anche in software househo sempre visto lavorare cosi'.
Nel gestionale potrebbe essere una analogia la divisione tra chi si occupa 
specificatamente del database e chi programma, e nel mezzo ad unire i due 
ruoli di solito ci sta l'analista.
Ecco, in un sito invece chi c'e' di mezzo tra il programmatore e il grafico?
Grazie ancora, sei stato gentilissimo. 

 io anche in software househo sempre visto lavorare cosi'.
Per progetti piccoli è vero, ma per software complessi diventa necessario
chi si occupi dello studio dell'interfaccia.



Dipende in effetti, ma non dalla dimensione del progetto (ho partecipato a 
progetti di centinaia di mega di codice sorgente, varie decine di 
programmatori, e senza che ci fosse nessun grafico coinvolto, se,plicemente 
un analista che impartiva le linee guida, tra cui quelle di interfaccia)
Forse il motivo e' che appunto in un gestionale spesso non c'e' una 
separazione cosi' netta.
Per il web non ho ancora capito se e' la stessa cosa o e' diverso.
Boh...
Tutto qua.
Ciao e grazie