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Titolo: Seo questo sconosciuto...

Buongiorno,
sapreste indicarmi un buon manuale seo in italiano: ho provato a cercare su 
google ma nel mare delle sue risposte non ho le competenze per capire quale 
valga la pena leggere e quale no (al netto di tutte le societ� che si 
occupano della materia che escono dalla ricerca ma che non offrono manuali - 
ma escono lo stesso usando chiavi tipo "manuali seo" ecc.)
Grazie mille e buon week end
Doral 


invece penso che per farsi un'idea valida sull'argomento sia sufficiente 
cio' che trovi in rete. Perche' i veri requisiti sono pochi e non diecimila.
Poi se devi occuparti di una seria gestione marketing di un sito con un 
numero di viste importanti o che nel business sul web investe un bel po' 
di soldi, forse ti conviene farti supportare da esperti stimati.
Per un sito "normale" basta il buon senso e il rispetto di quei 3/4 
requiiti di cui sopra

 requiiti di cui sopra
Conosci manuali che li evidenzino in maniera chiara e semplice?
Doral 

 Conosci manuali che li evidenzino in maniera chiara e semplice?
ti basta seguire i consigli di google per webmaster

 sapreste indicarmi un buon manuale seo in italiano
Se ï¿œ un libro a pagamento va bene lo stesso?

 Conosci manuali che li evidenzino in maniera chiara e semplice?
non esiste niente di chiaro e semplice.  non è come scrivere
correttamente un'intestazione html, che basta che sai che significa
strict e transitional e quello è.  esiste qualcosa che esponga la
chirurgia in modo chiaro e semplice, così leggi un manuale e puoi
operare la gente?  no.  se no starebbero tutti a fare seo.
quanto alle "guide in rete" è vero che a volte vi si trova qualcosa di
interessante, ma in genere, e per quanto riguarda la seo in
particolare, si tratta di documentazione autoreferenziale (tutti
cercano seo, io scrivo una guida seo così tutti arrivano a me) o
autopromozionale (scrivo una guida sulla seo quindi posso vendere
servizi seo).  niente di male in tutto ciò, basta tenerlo a mente:
leggo un manuale di chirurgia scritto con lo scopo di insegnarmi la
chirurgia, o di far vedere che buon chirurgo è l'autore e magari
convincermi a farmi operare da lui?
d'altro canto è pur vero che se uno è davvero in gamba con la seo,
facilmente quello che mette in rete lo metterà in modo di farlo
salire.
questi sono manuali cartacei in italiano di reperibilità, immagino,
relativamente facile:
http://www.anobii.com/books/SEO/9788896273029/011a499e8ac09f4d6b/
questo ha tre recensioni positive, ma una chiama per nome l'autore, il
che sarà fatto con buone intenzioni, ma insomma, può dare l'idea di
promozione anche quella.  d'altro canto uno può anche scrivere un buon
libro ed essere il buon amico di qualcun altro.  i giudizi comunque mi
paiono generalmente positivi.
http://www.anobii.com/books/S.E.O./9788850328147/0105ea13fa5638c4d6/
questo ha giudizi più misti, ma anche più numerosi, il che depone
bene.  uno solo, mi pare, è un giudizio negativo, ci si può stare.
http://www.anobii.com/books/SEO_strategy._Conoscenza,_tecniche_e_strumenti_per_essere_visibili_su_google_e_social_media/9788861783140/01b361e2a0351b876c/
di questo si dice che è stato scritto da un "ingeniere" (sic) e che ci
sono 30 pagine di spiegazione su google "in un ottica [sic] da
programmatore", e che quindi sarebbero 30 pagine da saltare.  be',
certo, se uno si aspetta che scrivendo due keyword tipo "bed and
breakfast" "toscana" il giorno dopo il suo sito schizza al primo
posto, direi di sì.  se invece uno vuole impegnarcisi davvero potrebbe
essere interessante, anche se il funzionamento di google in un'ottica
da programmatore credo sia uno dei segreti industriali più custoditi
che ci siano.
http://www.anobii.com/books/Seo/9780470452646/01339f4fefc8f6dd0d/
questo l'ho comprato allo smau allo stand di hoepli: un amico me ne
aveva parlato bene e volevo qualcosa da leggere perché mi annoiavo.  a
dire il vero non sono andato molto avanti, ma sembra interessante,
anche se orientato, ovviamente, al funzionamento del mercato
statunitense.  inoltre la manualistica statunitense ha la
caratteristica che se la cosa è difficile, gli autori si aspettano che
uno perda tempo, studi e si impegni davvero.
nota anche che ha una recensione-spam: un tizio dice due parolette, e
sotto incolla quelli che sicuramente sono i link ai tuoi servizi.  ora
capisci anche meglio cosa intendo per materiale autoreferente quando
uno cerca seo.

 Se � un libro a pagamento va bene lo stesso?
Solo se me lo fanno fotocopiare! ;-)
Scherzi a parte, va bene se � davvero valido.
Doral 

> va bene se ï¿œ davvero valido.
Beh, il "davvero valido" ï¿œ un espressione del tutto relativa.
Credo che questo abbia un ottimo rapporto qualitï¿œ contenuti/spesa:
http://www.davidevasta.biz/libro_seo_ottimizzazione_motori_ricerca.html.html
A me ï¿œ piaciuto molto, chiaro, lo leggi in 2 giorni (288 pagine).
Non sono un esperto del settore, ma immagino che la scienza SEO non puï¿œ 
essere ridotta a un libro.
Ciao


Non pensi di esagerare, parlando di "scienza SEO" ? :)
Sicuramente rispettando delle semplici regole per l'indicizzazione si 
ottengono risultati migliori; ma non dimentichiamo che l'algoritmo di 
ricerca ï¿œ sempre quello per quanto sofisticato possa essere.
Se prendiamo ad esempio Google e prendiamo 1000 siti web ciascuno 
indipendente dall'altro e dove tutti quanti rispettano nel migliore dei modi 
tutte le regole per una indicizzazione migliore.... tutti i 1000 i siti non 
avranno la medesima posizione; ce ne sarï¿œ sempre uno che avrï¿œ la posizione 
1, un altro che avrï¿œ la posizione 2, un altro ancora la posizione 3 fino ad 
arrivare alla posizione 1000.
Eppure quello che si trova alla posizione 1000 non si differisce da quello 
che sta in posizione 1 avendo entrambi rispettato le medesime regole.
Spesso a fare la differenza non ï¿œ una questione di regole  piï¿œ o meno 
rispettate, ma una questione di carattere meramente tecnico; insomma a 
paritï¿œ di regole, ogni sito assume la sua posizione che si differisce da 
tutte le altre.
Non conoscere l'algoritmo di google certamente fa sembrare tutto piï¿œ 
aleatorio, ma in realtï¿œ nulla ï¿œ aleatorio.
 


-- 
MySQL and PHP are popular not because of their quality, but despite it.

 
http://powazek.com/posts/2090
Molto interessante!
Doral 

 che sta in posizione 1 avendo entrambi rispettato le medesime regole.
vero, questa è una delle cose più difficili da spiegare all'ennesimo
bed and breakfast o pizzeria che si fa fare il sito e poi si aspetta
di arrivare in cima in quattro e quattr'otto alla faccia delle altre
decine di migliaia di siti simili e altrettanto ben fatti.
d'altro canto ci sono anche caratteristiche che sono uniche per ogni
sito e che influiscono sul ranking, ad esempio il nome di dominio, o
da quanto è attivo, cose del genere.


sì, non male:
"Your audience is your readers, not Google’s algorithm."
ben detto, come tutto il resto.


Esatto, proprio cosi; ma io ho voluto semplificare al massimo assumendo che 
tutti gli N siti abbiano le medesime caratteristiche e posseggano il massimo 
dell'ottimizzazione possibile e immaginabile.
Matematicamente parlando, a parit� di tutto ci�... se i siti sono N, saranno 
altrettanto N le posizioni distinte che ciascuno di essi andr� ad assumere.
Quindi di questi N siti non potrai mai esserci 2 siti che occupano la 
medesima posizione, perch� � tecnicamente impossibile.
La sostanza del mio discorso comunque era un altra e cio� far capire che la 
prima cosa a cui bisogna concentrare � fare il sito bene, farlo rispettando 
gli standard, farlo curando i contenuti (dove per curare i contenuti 
intendo, scriverli in buona fede senza partire dal presupposto che debbano 
essere ottimizzati per i motori di ricerca etc)...
Insomma, realizzare il sito dimenticandosi dei motori di ricerca e 
sviluppandolo tenendo conto delle sue correttezze tecniche.
Fatto questo, poi il resto viene da se; il motore di ricerca lo indicizza 
assegnando la posizione pi� adeguata; che nel caso di google ho ragione di 
ritenere sia influenzata non tanto dai contenuti ma dalla pertinenza del 
sito; ovvero dagli esiti favorevoli della ricerca che ha condotto a quel 
sito.
Esempio:
Se N utenti usano la parola chiave REPUBBLICA e la maggior parte di essi 
entra sul sito 
repubblica.it
 allora io presumo che per il motore di ricerca 
gli N+1 utenti che useranno la parola chiave REPUBBLICA andranno su 
repubblica.it
 e quindi ecco che lo posiziono in cima ai risultati.
Il pagerank  poi costituisce l'elemento dominante dove puoi capire quale 
sito � maggiormente pertinente valutando i link che entrano e quelli che 
escono da/per il sito.
Le due componenti lavorano in sinergia fra di loro e danno cosi quel 
risultato migliore secondo l'utente, non partendo dal sito... che pu� essere 
falsato quanto si vuole, ma dall'utente finale e dalle attivit� compiute da 
quest'ultimo.
In altre parole a mettere un sito nelle prime posizioni non � il sito fine a 
se stesso, ma l'utente finale con il suo indice di gradimento e attraverso 
la sua popolarit� con altri siti che � pi� oggettivo e meno falsabile.
Quindi secondo me, SEO si, SEO no, � irrilevante, ognuno deve sviluppare il 
proprio sito internet senza curarsi del resto; e se proprio lo vuole porre 
in alto allora deve fare in modo che piace agli utenti finali.
Non a caso, i siti pi� graditi (non pi� visitati) dagli utenti hanno un 
pagerank pi� alto.
 


posto che stiamo parlando di un "piccolo" sito sarebbe gia' tanto tenere 
in mente quelle quattro cinque regole base che se e' vero che servono a 
Google, facendo attenzione non fai certo un dispetto agli utenti del sito.
Alla fine gli algoritmi di Google tengono conto di una logica che non e' 
lontana dall'interesse del lettore/utente. No?

 utenti del sito.
...ad esempio: tutti dicono di inserire il proprio sito in Dmoz.......
Nell'ultimo anno ci ho provato diverse volte ma non � mai stato inserito, 
eppure non viola nessuna delle condizioni presenti a 
http://www.dmoz.org/World/Italiano/desc.html
Ogni quanto si pu� rifare la segnalazione senza essere considerati spammer?
Doral 

 Non pensi di esagerare, parlando di "scienza SEO" ? :)
Eheh, in confronto alla Fisica o ad altre scienza, certo farebbe ridere.
Ripeto, non sono esperto, ma mi sono fatto un'idea della materia, che ï¿œ 
sempre in evoluzione, che bisogna studiare sempre, che bisogna essere 
aggiornati. Forse "scienza" ï¿œ esagerato, era un modo di dire.
SEO non vuol dire solo saper scrivere il codice di una pagina, ma saper 
    leggere un contatore di visite, sapere perchï¿œ i visitatori vanno 
dalla pagina X alla pagina Y, sapere che una freccia arrotondata di 
colore verde avrï¿œ piï¿œ click rispetto ad un freccia rossa appuntita. 
Significa sapere dove va ciascun elemento di una pagina perchï¿œ quel div 
sopra e quello div sotto.
Se poi al SEO aggiungiamo il SEM allora si!