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Titolo: Ma capitano tutte a me?!?

Cari amici ho bisogno di una informazione e non so a chi
rivolgermi (l'avv. è in vaccanza)
Alcuni mesi fa presentai uno studio di fattibilità per un
progetto di identity per tre ditte di proprietà della stessa
persona. La mia presentazione era composta da 5 proposte
per ogni logo, ognuna corredata con carta/bigliettino/busta,
descrizioni, ecc ecc... un malloppo mica da ridere che poi
ho usato per farmi promozione e vi dico che è piaciuto al
90% di coloro che l'hanno visto (quasi tutti del settore)
Tempo di lavoro facciamo 3 settimane.
Lui mi dice che uno non lo convince in nessuna delle 5
proposte mentre per gli altri ce ne sono ma voleva vederseli
bene. Ok gli lascio il materiale (me lo chiede insistentemente).
Passa del tempo. Lo chiamo per un appuntamento ma
per telefono mi dice che tutto sommato non aveva trovato nulla
che lo convincesse più di tanto. Resto di stucco per non dire
altro, e gli comunico che dovrà pagarmi un rimborso.
Secondo voi di quanto dovrebbe essere? Ci sono dei termini
di legge ai quali mi potrei appellare per far valere i miei
diritti?
stò nero! grrrr

 stò nero! grrrr
Beh, uno studio di fattibilità come hai fatto tu deve essere chiaro fin 
dall'inizio che è a pagamento! Ho fatto dei lavori per uno studio di 
architettura che per uno studio di fattibilità (di altro genere e 
dimensioni, ok) arriva a prendere anche 200 milioni.
Secondo me dovresti farti pagare le tue 3 settimane di lavoro. Non so che 
costi orari applichi.
Ciao!
-- 
Wildchild 


Sono assolutamente d'accordo. Il tipo di lavoro che ho presentato era ed
è cmq di prim'ordine fatto a regola d'arte come si dice in questi casi e lui
stesso ha riconosciuto la validità ma non siamo riusciti ad
"ispirarlo"....(!!)
e ci può anche stare per carità. Adesso mi ritrovo a dover capire i motivi
di
questo insuccesso per evitare di ripeterlo in futuro, anche se penso di aver
gia individuato un paio di cosette da rivedere dal punto di vista
"gestionale",
e con un cliente che non so che strada prenderà in futuro (un buon
cliente..)
Per il rimborso credo che pattuiremo un forfait anche perchè sinceramente
non me la sento di fargli pagare la tariffa piena per un nulla di fatto cosi
vorrei evitare di perderci troppo. Mah.. vedremo.
ciao


Ciao,
intanto il tuo compenso doveva essere messo per iscritto ancora prima di 
iniziare. Non esiste il fatto di fare un lavoro senza aver parlato prima, e 
messo nero su bianco, i compensi, la proprietà dei diritti, delle bozze, 
delle sorgenti, ecc...
Comunque, per quanto mi riguarda, io metto nero su bianco che incasso il 
100% anche se il lavoro non dovesse piacere. Devo dire che ad oggi non ho 
mai scontentato nessuno. Inoltre al cliente non presento mai + di 3 bozze. 5 
sono troppe. E tutte le bozze rimangono di mia proprietà. Quando gliele 
consegno perché deve "rifletterci" o presentarle ai soci, mi faccio 
controfirmare e timbrare dei doppioni. Non si sa mai.
Se uno si affida a me è perché prima ha avuto modo di visionare il mio 
lavoro, mi ha valutato come persona-agenzia ed ha fatto una sua scelta. 
Faccio sempre l'esempio del falegname. Non puoi andare dall'artigiano e 
chiedergli che to faccia una sedia e se poi non ti piace non la prendi. O 
no?
Ciao,
Asdoo 

Clausula utile che ho imparato a mettere nei preventivi (che dal 1 gennaio
2005 ho deciso farò pagare.....)
 "
7) La grafica realizzata e proposta non può essere utilizzata se non per gli
scopi per la quale è stata realizzata. Essa non può né essere modificata né
riutilizzata.
"
anche se, ai fini pratici, non so quanto possa servire.....

 Asdoo
Ciao Asdoo (ma che nick è? ;-))
hai ragione sul primo punto, ma sai a volta parlare di soldi in prima
battuta non è un buon biglietto da visita. E cmq era (è) ancora un mio
cliente per il quale ho gia realizzato altri progetti e mi ha sempre
mostrato soddisfazione per la professionalità, il tempismo e la qualità.
Non capisco invece perchè 3 e non 5. Per un altro progetto di identity
invece nei primi incontri mi è stato espressamente richiesto di produrre
più di 3, almeno 5 proposte, perchè ritenevano che non sarebbero state
sufficienti.
Per il resto anche io mi faccio controfimare le copie del materiale che
lascio in visione ecc..
E per quale altra ragione un cliente dovrebbe rivolgersi oltre a quelle
quelle che hai menzionato... forse il lato economico.
Carino l'esempio del falegname mi mancava ;-)
ciao O
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 "

Serve moltissimo invece, ma il problema che ho esposto era un po diverso
:-)


 MAX
Ti ringrazio per i suggerimenti.Sei gia il secondo che mi fa notare che 5
proposte
sono in genere troppe. Stiamo parlando cmq di un logo e in genere fatti i
dovuti
briefing e brainstorming vari siamo in grado di sfornarne diverse ipotesi in
tempi
anche piuttosto rapidi. Stesso dicasi per le proposte di stationery che
abbiamo
fornito a corredo. Come vedi stiamo parlando di un lavoro cmq complesso ma
sicuramente meno impegnativo per le risorse di studio rispetto all'esempio
che
mi hai fatto. Per lo stesso cliente in passato avevo già fatto un altro
studio di
fattibilità per una campagna di lancio completa di strategia, media e
pricing, senza
ovviamente ne copy ne visual. C'è da dire una cosa. Molti imprenditori, in
genere
nelle PMI, almeno da queste parti, hanno una scarsissima conoscienza di cosa
sia
la comunicazione. Non conoscono il mercato, quindi chi opera, non conoscono
i
prezzi e cmq non sanno bene cosa possa costare cosa, e magari in qualche
modo
arrivano da noi prima di recarsi dalla mega agenzia con la speranza di
risparmiare
qualcosa. In genere sono coloro i quali si fanno il logo in casa, il sito
glielo fa il
nipote, e la campagna gliela fa la tipografia o il service, e non hanno mai
nemmeno
pensato lontanamente di mettere a bilancio le spese per la comunicazione
solo
perchè rappresentano un costo e mai un investimento.
Detto questo le 5 proposte erano una sorta di bonus che abbiamo deciso di
fare
anche per stare più tranquilli e invece...  e invece....
mai stare tranquilli...!!!! ;-)
ciapsS

petrus, mi dispiace per quello che è successo,
my 2 cents...
uno studio di fattibilità non è un semplice preventivo, ma nemmeno un lavoro
esecutivo...
io di solito mi comporto così : seleziono prima i fornitori qualitativamente
interessanti, poi chiedo loro un preventivo, in questa fase può capitare che
alcuni facciano già delle proposte grafiche ( che io non ho chiesto ) ,
magari per avere più chances, ma resto libero di scegliere chi voglio, poi
chi ha l' incarico ( con preventivo approvato e firmato ) fa il lavoro, se
non piace allora riceve comunque una cifra pattuita che di solito si aggirà
sul 50 % .
Una volta un candidato per un lavoro complesso ( intera campagna ) in sede
di preventivo mi ha fatto trovare tutta una intera proposta ( strategia,
copy, media planning, special events ecc. ), io sono sbiancato perchè temevo
che potessi avere rogne in caso un altro avesse fatto cose simili ( c' erano
delle cose da comunicare che non si potevano dire in tanti modi diversi ),
ma loro hanno detto che " faceva parte del gioco... ".
Quell' agenzia non è stata scelta perchè fuori budget ( ma qualitativamente
era la mia preferita... ).
Come vedi ti ho dato un po' gli estremi in cui ci si muove, poi dipende da
come si definiscono prima di iniziare, certo che però, secondo me, 5
proposte in quella fase sono un po' tantine anche perchè in seguito è molto
probabile che dovrai fare altre modifiche a quella eventualmente scelta.
MAX
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