Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: la situazione è realmente grave

bisogna fare qualcosa affinchè la commissione europea non legalizzi i
brevetti garantiti dall'ufficio europeo per i brevetti
sarebbe la fine della nostra professione....
-- 
www.pixael.com
consulenze per la creazione e la promozione di siti internet
ideazione materiale pubblicitario

 sarebbe la fine della nostra professione....
Why? Invece perchè nessuno si preoccupa sull'US Patent 5,838,906 della
Eolas che rischia di eliminare non solo i plugin dai browser ma anche
molte raccomandazioni del W3C...
-- 
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 sarebbe la fine della nostra professione....
Visto che la discussino è l'1 di settembre non è che ci si debba 
iniziare a preoccupare adesso ... :-D
Cla
-- 
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 iniziare a preoccupare adesso ... :-D
Si... poi saremo tutti schiavi di Ceglia che ha + brevetti lui di Bill
Gates...


 Gates...
se fosse cosi' mi metto a fare l'istruttore di nuoto.. :)))
-- 
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
Se le aziende pensano che i loro mercati online siano gli stessi che
guardavano le loro pubblicità in televisione, si stanno prendendo in
giro da sole


per carita'... mi farei assumere subito in un reparto di frutta e verdura
Claudio

 sarebbe la fine della nostra professione....
Perdona l'ignoranza... che vuol dire tutto ciň? dove sta il problema?
Cosa verrebbe brevettato?
grazie per i chiarimenti
aria
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

:: Si... poi saremo tutti schiavi di Ceglia che ha + brevetti lui di
:: Bill Gates...
::
taci che a marzo parte il nuovo motore di ricerca e lo spider.
( technorail hosted)

 aria
I problemi in realtà sono 2, il brevetto sul software e il brevetto 
sulle idee.
Per il brevetto sul software non è altro che una estensione della 
protezione sul software cambia poco (Mia opinione, i brevetti, su 
qualsiasi cosa, al rogo. Sono solo rendite di posizione e non danno 
spunto alla ricerca e sviluppo).
Per il brevetto sulle idee invece c'é qualche problemuccio in più, io 
posso brevettare "L'idea" di link e a questo punto chiunque linka mi 
deve pagare oppure l'idea del bottone "Buy Now" e chiunque mi deve 
pagare, oppure l'idea di gif animata ecc .... senza saperlo neanche fare.
Sono le solite americanate ...


 Cosa verrebbe brevettato?
http://www.softwarelibero.org
http://www.softwarelibero.org/news/20030826-01.shtml
http://punto-informatico.it/p.asp?i=45064
http://swpat.ffii.org/patents/index.en.html
ecc.....


grande cazzata americana.... quasi un cybersquatting sulle ideee
Partirebbe la grande corsa al brevetto delle cose inesistenti (come il
superguggol di ceglia)
Non ci credo che possa passare una roba del genere. Non in un mondo normale
Claudio

 
Va che in america c'é già da mo' ... poi voglio vedere come la mettono 
con i cinesi che se ne FOTTONO altamente dei brevetti ...
Ciao


 molte raccomandazioni del W3C...
Molto probabilmente poi l'Eolas cercherà di estendere il suo concetto di
brevetto alle librerie condivise... :| Bei cazzoni gli americani, con
questi brevetti.
Ciao,
 Stefano
----------
"X WindowSSS, teSSSoro mio... lo odieremo per SSSempre"
Bill Gollum
----------


Ma scusa... io posso chiedere di brevettare le sbirigudine verdi, che non
esistono, e la loro produzione senza nemmeno sapere che roba e' e come si
fa?
e in un futuro di popolo pretendere che qualcuno mi paghi delle royalties se
si mette a fare delle robe che decide di chiamare, per sbaglio, sbirigudine?
Ma che e', carnevale?
Claudio

 ( technorail hosted)
Ma lui ha lo spider o la spider? :)



la bici con le ruotine di dietro e la plastica colorata sul manubrio
Claudio

::: taci che a marzo parte il nuovo motore di ricerca e lo spider.
::: ( technorail hosted)
::
:: Ma lui ha lo spider o la spider? :)
::
::
tzč!
non sputare nel piatto dove mangerai!
tra un anno saremo tutti con la cegliabar a controllare il pagerank

 questi brevetti.
Il fatto + grave č che non hanno ancora risposto alla richiesta di
contatto da parte del W3C...
http://lists.w3.org/Archives/Public/public-web-plugins/2003Aug/0001.html
-- 
Questo messaggio potrebbe non risultare leggibile ad utenti con
disabilitą visive. Nel caso risultino problemi di lettura, inviate un


 tra un anno saremo tutti con la cegliabar a controllare il pagerank
Mi sa che se va avanti così ci troviamo tutti al "BAR Ceglia" :)


 
The american dream
N.B. Ebay ha appena pagato 30 milioni di dollari a chi ha inventato il 
bottone "Buy Now"
P.S Sto lavorando al brevetto del "riconoscimento pisellare"


 
Comunque su it.economia.e-commerce c'é un suo omologo che ha detto che 
ci vogliono 5 minuti per creare un circuito bancario di carte di credito 
  alternativo a VISA


   credito alternativo a VISA
:DD


 
-- 
Spirito Libero
"La verità non sta in un solo sogno ma in molti sogni!"
(Le mille e una notte)

 
Chettiridi? Sei tu il moderatore che fa passare queste ideone! ;-)
:-D :-D
Cla
-- 
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   alternativo a VISA
la microsoft ha inventato un altro software infernale? :D



Si perche' quello che ha postato ieri su it.comp.www.asp un quesito in un
linguaggio sconosciuto?
Thread "CDONTS o qualcos'altro?"
:-))
Claudio

 
http://punto-informatico.it/p.asp?i=45037


 ha scritto nel messaggio
news:bikg18$a46nj$1...@ID-182846.news.uni-berlin.de...

propongo di creare una nuova linea di biscottini
"sbirigudine" nel formato verdi, giallo e rosa per allietare le mattine dei
webmaster
rigo mi consigli sul brevetto?



non te ne scappa una eh? :-P
-- 
Kappa [co-mod ICWA]
kappa(at)
webngo.net
www.webngo.net
www.filmscoop.it

http://www.softwarelibero.it/news/20030826-02.shtml
domani conferenza stampa ma non c'è ancora il programma :-/


eheheh non era mica una critica :-)
Ma tu lo hai capito?
Claudio

 Ma tu lo hai capito?
il post? penso non l'abbia capito nemmeno lui che l'ha postato LOL
ciao


 brevetti garantiti dall'ufficio europeo per i brevetti
Io sono favorevole alla legalizzazione ed alla tassazione dei brevetti, a
modo mio peró.
Vuoi il brevetto, ok.
Ma devi pagare 100 mila euro l'anno per brevetto,  con tassa in raddoppio
anno per anno.
In questo modo un brevetto dopo 3 anni verrebbe a costare, 400000 Euro, dopo
5, costerebbe 1 milione e mezzo di euro, dopo 12 anni frutterebbe alle casse
dello stato una bella cifra.
Considerando adesso il fatto che gli Americani hanno milioni di brevetti, se
volessero estenderli in Italia, la cifra intascata dallo stato Italiano
diventerebbe consisente se i brevetti costassero 100 mila all'anno con
raddoppio.
Di conseguenza, gli americani potrebbero lavorare ed avere i loro brevetti
felicemente e noi spendere i loro soldi ancora piú felicemente.
Se invece l'intenzione é di inserire i brevetti facendo pagare pochi
spiccioli per il mantenimento, non sono per niente d'accordo.
Comunque io dovrei fare lo statista, li aggiusterei subito i conti pubblici.

 il post? penso non l'abbia capito nemmeno lui che l'ha postato LOL
è la 5 volta che lo rileggo e devo dire che vorrei sapere chi è il suo
pusher perchè la robba che usa è da sballo
PS Rispondo qui altrimenti su icwa [kappa] mi cestina la risposta ;-))
-- 
ITHost (your host company)
Technical Manager
C. Paparelli (MCSE,MCSD,MCDBA)
http://www.ithost.ch

 PS Rispondo qui altrimenti su icwa [kappa] mi cestina la risposta ;-))
ci mancherebbe altro che lasciassi passare ste cose :-P


 Comunque io dovrei fare lo statista, li aggiusterei subito i conti
pubblici.
sullo stile "io difenterò padrone di monto" (liberamente presa da questo ng)



L'idea non è male ma è un'arma a doppio taglio, le uniche a possederli 
sarebbero le megamultinazionali ... dunque strapotere a loro.
Ciao
Clòa
-- 
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 pubblici.
si si... secondo me dovresti farti un giro in quei posti dove quando dici
una fesseria ti fanno una doccia gelata... :D


 
Questo invece è il calssico esempio di come "buttare via un discorso 
intelligente" :-D
Cla


 felicemente e noi spendere i loro soldi ancora piú felicemente.
noi? se hai parlato di stato italiano allora LORO potrebbero spendere i
soldi degli americani :D


 soldi degli americani :D
LORO siamo NOI


 LORO siamo NOI
peccato che loro non se ne rendano conto

 LORO siamo NOI
Purtroppo no, e lo sai anche tu. Ricorda che chi ha l'oro fa le leggi, lo
vedi tutti i giorni. Per quanto tu possa obiettare per ora (spero per poco) č
cosě.
Ciao,
 Stefano
----------
"X WindowSSS, teSSSoro mio... lo odieremo per SSSempre"
Bill Gollum
----------

 raddoppio.
Bella cazzata!
essendo io il titolare del brevetto poi posso chiedere quanto voglio per
lo sfruttamento dell'idea... se pago 100 mila euro l'anno, chiederò
almeno 10 volte tale importo ad ogni licenzatario.....


>
Aggiungerei anche
http://linuxtoday.com/news_story.php3?ltsn=2000-05-26-004-04-OP-LF


 brevetti garantiti dall'ufficio europeo per i brevetti
Sarebbe la fine di praticamente tutto, visto che alcuni uffici ti
permettono di brevettaer qualsiasi scemata (non è in australia che hanno
brevettato la RUOTA?!?). Altrimenti andrà a finire che le aziende
produttrici di software dovranno assumere un reparto di ricercatori che
frughino tra i vari brevetti del software per vedere se una cosa si può o
non si può fare... e scherzateci che prima o poi non finirà così...


 almeno 10 volte tale importo ad ogni licenzatario.....
I brevetti dovrebbero avere un tempo massimo molto più corto comunque. Hai
un'idea favolosa? Bene, hai un anno di tempo per fare tutti i quattrini che
vuoi perchè l'hai avuta tu. Dopodiché il brevetto scade e festa finita,
chiunque può fare la stessa cosa. No? E comunque via, cose tipo il tasto
'Buy now' o la possibilità di far presente al compratore che esistono cose
"simili" che potrebbero interessargli... è una cosa che da sempre i
commercianti fanno, e Amazon deve pagare milioni di dollari ad un cazzone
qualsiasi che gli fa causa? Queste sono cose malate.


 almeno 10 volte tale importo ad ogni licenzatario.....
Nessuno usa la tua idea per un paio d'anni e tui hai perso migliaia di Euro.
E dopo un  paio d'anni quanto hai finito i soldi il brevetto diventa libero.

 E dopo un  paio d'anni quanto hai finito i soldi il brevetto diventa
libero.
ah bello mi pare un'ottima idea... perchè non la brevetti?


 dello stato una bella cifra.
Bravo!!! E dove credi che ribalterebbero i costi delle royalty?
Mao
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 I brevetti dovrebbero avere un tempo massimo molto più corto comunque.
Solo i brevetti? E che mi dici dei diritti d'autore?


 ah bello mi pare un'ottima idea... perchè non la brevetti?
Oltre a quella di *non* far passare la faccenda ne hai una migliore?


 intelligente" :-D
ma dici davvero?


 
Secondo me si, ora il principio brevettuale è troppo "sbilanciato" a 
livello di imprese, ossia si sottrae una scoperta socialmente utile 
dalle regole di mercato per N tempo senza però fare in modo che questo 
vantaggio venga "pagato" da chi lo gode.
Se tu scopri il farmaco anticancro ti bastano 2.000 dollari di tasse per 
la registrazione per goderne i privilegi 20 anni con profitti immensi 
... e' un po' sbilanciato non trovi?


 ... e' un po' sbilanciato non trovi?
il tuo discorso e' un po' troppo semplicistico... anch'io penso che ci siano
dei problemi, ma la soluzione non e' certo banale...
p.e. per scoprire un farmaco, una molecola una cazzata del genere... si
spendono cifre astronomiche... che solo le gtrandi compagnie possono
permettersi... quindi non ha senso alzare la barriera dei brevetti... e
neanche abbassare troppo gli anni di durata... altrimenti in molti casi non
converrebbe investire miliardi in ricerca e sviluppo per poi farsi fregare
dall'ultimo arrivato... non credi?


 dall'ultimo arrivato... non credi?
Su questo possiamo anche discuterne, il discorso di fondo č giusto, ma in questo
momento ti brevetterebbero pure il bubblesort, l'acqua calda e chi piů ne ha piů
ne metta... e nel nostro mestiere il brevettare gli algoritmi di base o comunque
soluzioni a cui tutti penserebbero non mi pare il caso.


 dall'ultimo arrivato... non credi?
perfettamente daccordo, ma domandona perchè la ricerca e lo sviluppo è in
mano a aziende private?
La salute è un bene di tutti pertanto dovrebbe essere un ente interstatale
finanziato dai vari governi a gestire il tutto in questo modo potremmo
tranquillamente abolire i brevetti. A questo punto le compagnie
farmaceutiche avrebbero il compito di sintetizzare, produrre e distribuire
il prodotto finale e pertanto i prezzi dei prodotti potrebbero diminure
drasticamente.
Lo so che la mia è una visione utopica ma ogni tanto fatemi sognare.
Che stia diventando di sinistra??!?!


 penserebbero non mi pare il caso.
per questo ho detto che sono d'accordo sui problemi legati ai brevetti...
in questo caso ci vorrebbe il buon senso di separare la gestione dei
brevetti in base a delle categorie... o di lasciare il tutto com'e'... anche
perche' i mercati so formano quando ci sono delle regole stanili... non
quando ci sono delle altalene e dei problemi di questo tipo... ci vorrebbero
delle regole chiare e di buon senso che possano accontetare la maggioranza
delle persone...


 dall'ultimo arrivato... non credi?
Forse nel tuo mondo colorato: negli Stati Uniti i brevetti al software
hanno annullato la ricerca, i fondi vanno tutti in legali.
A meno che per ricerca non intendi 'ricercare chi ha già brevettato'.

 prodotti potrebbero diminure drasticamente.
utopisticamente hai ragione... ma nella realta' sarebbe ancora peggiore...
pensa a quanto arroverebbero i costi dei farmaci... :))))))) e poi siamo
sicuri che gli stati hanno i soldi per finanziare queste ricerche? e poi a
chi andrebbero i soldi delle ricerche? forse alle aziende legate ai partiti?
per meriti? e queste aziende quali scenziati assumerebbero...? forse amici
di amici che hanno detto che ne capisce qualcosa di molecole? oppure l'amico
del ministro o del sindacalista?
potrei andare avanti per giorni?!? :)))


 Che stia diventando di sinistra??!?!
Si ma state facendo un gran casino.
La scienza farmaceutica è ricerca pura, l'informatica *no*.
Tant'è che le università fanno molta più ricerca delle varie
multinazionali del software, a un rapporto 1 a 10.
In un settore di cui non si sa ancora praticamente nulla i brevetti
saranno, naturalmente, un cancro che rallenterà sensibilmente la
ricerca, proprio come è accaduto negli stati uniti.

 La scienza farmaceutica è ricerca pura, l'informatica *no*.
hai ragione ma personalmente la trovo la cazzata del millenio questa del
brevetto sul software, che ne dite di brevettare il tcp/ip?


 
Rispondo a Lino per tutti.
In qualsiasi corso di Economia esistono due corsi base che discutono 
dell'utilità sociale dei brevetti: Macroeconomia e Diritto industriale. 
In entrambi gli esami non sono riuscito a trovare una corrente di 
pensiero univoca, esistono due fazioni contrapposte che sostengono le 
teorie una dell'utilità sociale e l'altra dei costi sociali dei brevetti.
Siccome non sono candidato al nobel per l'economia non posso esprimere 
un giudizio in merito o pensare di avere in mano la soluzione del mondo, 
diciamo che sono più per la seconda e che il mio background economico mi 
dà la possibilità di analizzare un po' approfonditamente la 
problematica, da qui a dire Ho ragione/Ho torto ce ne passa, non sono 
mica uno statista come il Ceglia io, sono solo un povero contadino 
brianzolo ;-)


 A meno che per ricerca non intendi 'ricercare chi ha già brevettato'.
guarda che appunto per questo facevo un esempio diverso.. l'ho detto prima
che per il software dovrebbe essere diverso...


 brianzolo ;-)
infatti... non ti ho dato ne torto ne ragione... ma solo che il discorso e'
piu' comoplessi di quello che sembra... a parte fare un gateway abncario..
:))


 Sono le solite americanate ...
spero che rimangano tali...
Ma in USA, dove da anni vige sto clima del "chi prima arriva la mette nel *
agli altri" possibile che non si siano ribellati, si siano fatti sentire,
etc?
gli sta bene così?
Capisco se fosse successo in cina dove se parli ti passano sopra con il
carro armato ma in USA mi sarei aspettato di vedere un po' più di presa di
posizione, autolesionisti?
Lo chiedo senza sarcasmo o altro, è che non so come abbiano potuto accettare
la soluzione.
--
Fabio Angela (aka Red Angel)
cerchi consigli per un hosting? 
http://hosting.redangel.it
http://www.redangel.it
 - il portale sulla programmazione

bottone "Buy Now"
No ma non può trattarsi solo dell'idea del bottone con scritto 'buy
now', deve esserci qualcosa di +...
--
http://www.pigmalion.info/
Internet è uno dei veicoli più validi per la difesa della libertà,
poiché offre la verità a chi vuole vederla e intenderla...
Vinton G. Cerf

 now', deve esserci qualcosa di +...
http://punto-informatico.it/p.asp?i=45037
http://punto-informatico.it/p.asp?i=41315
-- 
Nico



Si li ho letti entrambi, ma quando dice:
Un giudice federale ha infatti deciso che la funzionalità "Buy it
now!" di eBay, che consente l'acquisto da parte dell'utente ad un
prezzo fisso, rientra nei brevetti in possesso di Woolston
Mi fa pensare che sia qualcosa di + che la dicitura 'compra adesso',
infatti fa riferimento ad un 'prezzo fisso'.
Ora ripeto non so come funziona ebay, ma evidentemente 'l'idea' è più
della mera scritta, deve essere qualcosa di +.
No perchè altriment se faccio un sito e mentre sfogli ti do la
possibilità di acquistare, come dovrei scrivere:
effettua un acquisto adesso?
dai fai click per comprare?
su clicca così potrai comprare?
o più semplicemente scriverei:
compra adesso
e per questo un qualcuno viene e vuole 30 milioni di dollari?
Nono, evidentemente quel 'buy it now a prezzo fisso' fa qualcosa di
più che semplicemnte indicare.


 che semplicemnte indicare.
ehm, per quanto conosco ebay mi pare di no perň :\
ti spiego semplicemente come funziona la cosa
(se mi sbaglio sarň lieto di essere smentito :)
tu metti un oggetto in vendita con un prezzo base x,
che man mano aumenta in base alle offerte dei compratori..
tu acquirente sei interessato all'oggetto ma non ti
va di continuare l'asta? benissimo, invece di offrire
x+1 e sperare che qualcuno non offra di piů, premi il
famoso pulsante 'buy it now' e lo compri subito al prezzo y
che in genere č un bel po' piů altro di x..
penso che questo prezzo y lo decida il venditore, č una cosa
tipo 'l'asta parte da 10, ma se me ne dai 50 te lo prendi subito
senza asta'. 
non mi pare che faccia niente di particolare oltre a dire ai 
visitatori 'compratelo subito' :\
-- 
Nico

visitatori 'compratelo subito' :\
be, però già questa 'macchinetta' è qualcosa di più che un semplice
bottone.
La 'pensata' particolare sembra ci sia.
Solo il bottone e la scritta 'buy it now' non poteva far parte di un
brevetto ed addirittura fruttare 30 milioni di dollari.
Diversamente, dalla descrizione da te fatta, l'ideina c'è stata, c'è.
Cordialmente


 senza asta'.
solo per chiarezza. Il venditore decide, ancora prima di mettere all'asta un
oggetto, il tipo di vendita che vuole fare. Ebay contempla molteplici modi
di vendere ma soffermiamoci sull'asta e su "Compralo subito". (30 milioni di
$ di multa) :-))
L'asta (già la parola dice tutto) è come una corsa a chi arriva primo,
ovviamente vince chi ha offerto di + prima del tempo di chiusura dell'asta
stessa.
Il "Compralo subito" (60 milioni di $) invece indica all'acquirente il
prezzo da pagare per avere l'oggetto: immaginate di entrare in un negozio,
scegliere un oggetto e pagare quanto indicato dal cartoncino del prezzo.
Semplice no?
Adesso però arriva il bello. Il venditore può decidere di fare un asta con
l'opzione "Compralo subito" (90 milioni di $). Cosa accade? Se c'è un
acquirente che non vuole aspettare la fine dell'asta può acquistarlo subito
al prezzo fissato dal venditore ma.....nel caso in cui l'asta abbia
registrato almeno un'offerta l'opzione compralo subito decade immediatamente
e quindi l'utente è obbligato a fare un'offerta e aspettare la fine
dell'asta. Spero di essere stato chiaro. Se così non fosse scusate. Ho cmq
totalizzato 90 milioni di $ di multa.......
Ciao.

 subito". (30 milioni di $ di multa) :-)) 
[cut]
ok, grazie per i chiarimenti ;)
-- 
Nico