Newsgroup: it.sesso.racconti
Titolo: (OT) recidivo

Poichè, di tanto in tanto, m'accade di avere scambi di vedute con autori
che "si cimentano"  e che mal  gradiscono segnalazioni su
sgrammaticature
che,
francamente, m'indispongono alla lettura (nessuno è perfetto), mi
domando
con riflessione "erga omnes", quale sia lo scopo di un NG che si chiama
it sesso racconti, che sembra incoraggiare la creatività
letterario/erotica
di potenziali autori dilettanti.
In più di un caso mi sono sentito contestare il mio  presunto
scoraggiare i futuri Henry Miller o Anais Nin,  anche da parte dei
moderatori.
Ora io mi domando, e lo domando anche a chi ha il garbo di leggermi, ma
non ci
sono dei "fondamentali" nello scrivere (di sesso come d'amore o
sentimenti)?
Di questi la grammatica non è  fra i  principali, insieme
all'ortografia?
Perchè si può discutere, correttamente, della scelta di un linguaggio
esplicito
o di uno forbito, di un tema crudo o di un tema  evanescente, ma mai 
si accetta  il principio che una stesura sciatta o peggio, errata, è
elemento
di fastidio, di annullamento di qualsivoglia altro valore potenziale?
Perchè lasciare che si rovinino dei racconti che, magari, potrebbero
avere
qualche merito, se  scritti correttamente?
Personalmente cerco di scrivere, stilisticamennte,secondo ambiente,
situazione, tipologie umane,  assunto, eccetera, cercando di rispettare
l'habitat, cosa che, talora, mi ha fatto meritare rampogne  da chi
questo tentativo non capiva!
Una volta per tutte: questo gruppo ha qualche interesse letterario
oppure intende promuovere le eiaculazioni incontrollabili del lettori
allupati?
C'è qualcuno che si assume la responsabilità di rispondere decidendo una
propria  posizione definita e riconoscibile?
La mia mi sembra chiara,  e la vostra?
Grazie.
Vittorio
-- 
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A mio modestissimo parere il fine ultimo di un racconto erotico e' quello di
eccitare.
E qui potrei finire,
ma non finisco.
Colui che cerca un racconto erotico come primo obiettivo ha quello di fare
affluire il propio sangue in punti prestabiliti del proprio corpo per poi
(nel modo che piu' gli aggrada) arrivare ad un orgasmo.
Magari c'e' anche qualcuno che si diverte ad eccitarsi a vuoto , ma
tant'e'....
ergo
chi viene per eccitarsi poco gli importa dello stile, dell'habitat della
costruzione dei personaggi e delle h messe al posto giusto prime delle a o
delle o.
Conta che il racconto gli faccia salire l'adrenalina e punto accapo.
Personalmente trovo che proprio i racconti piu' scamarci, trash, sciatti e
sgrammaticati siano i piu' adatti allo scopo di cui sopra.
Un bel panegirico aulico ben scritto, ben costruito , ben ambientato, posso
applaudirlo come opera eccelsa, ma non mi fa tirare il pisello
e allora
forse ha fallito.
ma....
Concludendo: non bisogna dimenticare che il mondo e' bello perche' vario,
chi cerca l'eiaculazione se ne fotte dell'"itagliano", chi cerca il bello
stile ci sa invece attento ed evitera lo scamarciume, c'e' spazio per tutti
e tutti vanno rispettati.
Amen

 Amen
E la pace sia con te, eiaculatore folle!



Penso che chi invia qui i suoi scritti, visto che non lo fa certo per soldi,
lo faccia per avere un riscontro, capire se ha qualche qualità o, meglio, se
la sua idea di letteratura erotica è condivisa da altri. Perché, se no, i
suoi racconti se li terrebbe nel cassetto oppure li leggerebbe ai genitori o
alla morosa per farla ridere o eccitarla.
Altrettanto per chi commenta, attività certo più facile di quella creativa,
ma non minore come importanza nell'economia del newsgroup. Senza la critica
il newsgroup sarebbe solo una bacheca sulla quale appiccicare racconti
indifferentemente belli o brutti. Così, invece, è un luogo di dibattito, di
discussione dove si può riuscire a far cambiare idea ma dove, soprattutto,
si può cambiare idea.
Ecco perché trovo anch'io assurdo e deludente che alcuni autori, dopo avere
esplicitamente o implicitamente richiesto la critica dei lettori se la
prendano con chi ha dimostrato comunque interesse ed attenzione per il loro
lavoro.
Ma la critica deve essere sempre o entusiastica oppure edulcorata per non
ferire quei poveretti che hanno comunque il diritto di esprimere la loro
pulsione letteraria? Può, soprattutto, non essere estesa alle
sgrammaticature?
Secondo me no.
Così come non si può sottoporre ad un esame un autore prima di pubblicare
qui un suo scritto, altrettanto il critico dovrebbe essere libero di
esprimersi e se rileva errori di grammatica o di sintassi, ben venga la sua
critica in modo uguale a quando è indirizzata a errori di forma o di
sostanza, contenuto.
Chi è in buona fede ed intelligente riconosce, apprezza e ringrazia; chi non
apprezza evidentemente ha dei limiti.
La critica corregge o inibisce. Se corregge meglio, l'autore criticato
migliorerà. Se viene inibito significa che non aveva i mezzi per riconoscere
ed apprezzare la critica ed allora è meglio per tutti, critico, lettori ed
autore, che la sua attività venga limitata.
La critica, poi, può essere giusta o sbagliata. Se è giusta è condivisa e
diviene più forte ed efficace, se è sbagliata, vi saranno pareri opposti.
L'autore ne sarà gratificato ed il critico in errore, se intelligente,
cambierà opinione.
Questa è la forza del dibattito libero e democratico.
Ma "questo gruppo ha qualche interesse letterario oppure intende promuovere
le eiaculazioni incontrollabili del lettori allupati?".
Qui, secondo me, il problema si fa difficile proprio per la fondamentale
caratteristica di questo newsgroup: l'essere aperto a tutti. Come si fa a
sapere se questo gruppo ha interessi lettrari? Chi sono i componenti del
gruppo. Cosa vuole veramente la maggioranza di chi scrive o legge su
it.sesso.racconti?
Cosa proponi? Un sondaggio? Una votazione con conseguente ferma posizione
del moderatore che non passa i racconti scarsi dal punto di vista
letterario?
Oppure una diaspora. La formazione di qualcosa tipo
it.racconti.contenutoletterario?
Come al solito sono stato pesante, pedante e prolisso. Mi scuso con te e con
chi dovesse leggermi e ti ringrazio e mi complimento con te per l'importante
tema che hai sollevato.
Se c'è da schierarsi condivido la tua posizione come, ultimamente spesso mi
succede.
Importante: non ho ancora trovato le agostinelle. Possono andare bene
normali triglie piccole? Penso di sì.
Saluti
Uno nero
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Caro Vittorio... anch'io m'incazzai con te... ricordi?
Poi ci siamo spiegati, e mantengo u buon ricordo di te.
Io scrivo di getto, e non amo rileggere quello che ho fatto, perchč,
immancabilmente taglio, aggiungo, a volte stravolgo il tutto, rubando al
racconto la čarte piů bella, secondo me, cioč l'immediatezza con cui scrivo.
Io mi siedo e scrivo di getto.
Imposto l'inizio, poi tutto viene da solo, senza schemi, senza abiettivi...
di getto appunto.
Se rileggesso piů volte il mi lavoro, forse molti errori scomparirebbero, ma
scomparirebbe pian piano anche il "vero" racconto.
Tu ti proponesti come mio correttore... posto che č ancora vacante... forse
sarebbe veramente la soluzione migliore.
Io, povero illetterato, non riesco a fare un'analisi logica. Da studente
volevano farmla imparare per forza... l'ho odiata con tutte le mie forze, ed
ancora oggi non riesco a spiegare cos'č un complemento oggetto!
Questo non mi ha impedito di scrivere racconti, che a molti sono piaciuti.
Tu fai bene a segnalare gli errori, ma come "allora"... forse sai cos'č il
complemento oggetto... ma pecchi un minimo di diplomazia...
Comunque sia ben chiaro... qui tutti possono esprimere la loro opinione, e
se a te Vittorio ti fa "ammosciare" il mio "gli" al posto di "le" (vedi che
mi ricordo?), fai bene a segnalarlo.
In ogni caso, mi fa piacere, dopo tanto tempo che mancavo, ritrovarti.
Se puoi, correggi i miei pezzi... mi fido!
Ciao Vittorio!
sicoc

 La critica, poi, può essere giusta o sbagliata. 
Hai detto tutto in questa frase.


"uno nero" sotto vari aspetti ha fatto un buon punto della situazione :
tolleranza dell'autore, dibattito fra i critici, finalità del NG...
Il mio somesso parere è che deve essere accolto il contributo di tutti :
eruditi, alfabeti e semianalfabeti. Da escludere, poi, nel modo più
assoluto, un intervento discriminante dei moderatori.
Io capisco il tormento del povero haimle che difronte a un racconto
sgrammaticato si ammoscia. Tuttavia sono certo che le alternative per far
riprendere quota al suo pisello non gli mancano.
Infine, come giustamente osserva "uno nero", la critica è un pò il succo
del NG, però non è detto che il commento sia un obbligo. E se poi si
decide di intervenire, lo si può fare in vari modi.
Per esempio, se un autore ci propina un " la ficona stava facendo degli
accuisti" potremmo redarguirlo con:
" coglione, vai a scuola prima di scrivere su ISR!"
" purtroppo hanno nuociuto certe sviste ortografiche"
" buono il racconto, ma occorrerebbe una rilettura prima di lanciarlo"
Saluti
 nucnuc

Come volevasi dimostrare... non ho riletto il testo...
....'azzo quanti errori di battitura!
Scusami Vittorio! Ma la fretta....
;-D
Ciao!
Sicoc

 (nel modo che piu' gli aggrada) arrivare ad un orgasmo.
Magari, a questo scopo, sarebbe meglio farsi una sega che scrivere o
leggere un racconto. Un racconto come coadiutore dell'erezione mi
sembra un po' riduttivo.
Ciao Giancarlo


Caro Nucnuc,
mi sembra che tu hai (abbia, per carità) capito il problema.
La critica è libera ma il 'criticato' può risentirsi per il tono usato.
Caro Haimle,
il tuo è stato appunto un tono sgradevole secondo me.
Io leggo questo NG da almeno un anno e non è la prima volta che noto delle
critiche abbastanza maleducate, e non solo da parte tua.
Non so scrivere racconti e non avevo mai mandato un mio commento finora.
Amo i racconti legati al BDSM e ho letto almeno un paio di tuoi racconti che
hanno a che fare con questa tematica almeno in parte (l'ultimo si intitola
'Agnello Mannaro'). Non sono intervenuta perchè leggendo i tuoi interventi
altre volte, in un certo senso mi intimorivi.
Ma ho visto che poca gente ha commentato. Eppure si trattava di storie ben
scritte e anche eccitanti per il contenuto. Forse sbaglio ma secondo me
molti del NG non amano il confronto con te.
 
Con simpatia,
Mia


 " buono il racconto, ma occorrerebbe una rilettura prima di lanciarlo"
Dico la mia: trattandosi di un NG di racconti, non è possibile prescindere
dalla forma. Forma e contenuti sono le due facce della medaglia. Una bella
intuizione può essere rovinata da una serie di scempi grammaticali, così
come voli pindarici senza contenuti risultano sterili esercizi di
dialettica.
Leggendo molti dei racconti proposti, anch'io - come probabilmente il buon
Haimle - sono infastidito dagli strafalcioni. Non piccole inesattezze, ma
roba da scuola elementare, verbi avere senz'acca, po' senza apostrofo, e
così via. Magari sono io che sono più sensibile di altri lettori a questo
genere di cose, ma se non le facciamo notare su un NG che ha come tema la
scrittura ed il racconto tematico (ad argomento sessuale), allora temo che
in nome di un "vogliamoci bene" finiremo per svilire l'idea originaria di
questo gruppo. Non dico di sottolineare impietosamente o irridere il
malcapitato di turno (e per carità, cercherei sempre di distinguere un
refuso o un errore di battitura - magari causato dalla fretta - da un errore
di sintassi o di grammatica, magari ripetuto), ma credo che con un po' di
buon senso si riesca a non offendere l'autore, pur segnalandogli
l'imprecisione, senza risultare noiosi e/o "professorini". Non nego che
questo NG - per qualcuno - possa essere un comodo sostituto dell'immaginario
erotico individuale, ma ho sempre pensato che l'erotismo letterario debba
necessariamente essere "sottile" (pur se esplicito), diversamente è solo
volgarità gratuita. Maltrattare l'italiano di certo non mi eccita. Proprio
per niente...
Saluti.
Il Mando
P.S. Anche nella parte che quoto, c'è un fantastico "pò". Come la mettiamo?
:-)))) (dai, non prendertela...)

 sembra un po' riduttivo.
Sottoscrivo pienamente e ricordo che lo scopo del mio post era proprio 
quello di definire, insieme, cosa ci si aspetti da ISR.
Sulla letteratura erotica sono stati già spesi fiumi d'inchiostro, più
autorevoli, per cui non darei spazio al farneticare( da edicola dlla
stazione
centale), da parte di Gigo 



Se sei prossimo ad  una delle due cità posso proprti, prima o poi, una
happy hour
(aperitivo, NON altro!) 
Vittorio, brusco ma sensibile!


 
Io, per anni spinto alla terza opzione per patrimonio familiare, non ho
mai aderito alla prima ma mi sono, credo sempre, con qualche ironia
ammetto,
ma è la medwsima che rtrovi nei miei racconti, quando ci sta bene,
attenuto
alla quarta: totale sincerità, quella che mi fa ammetere di non aver
(potuto)
leggere il racconto, a causa dei suoi difetti formali.
E anche se a qualcuno sembra impolitico o maleducato, segnalare cosa non
va, è un servizio, mentre l'approccio soft e generico non  porta il
malcapitato
da nessuna parte, per la sua evanescenza.
lasciamo la politica soft al Letta soporifero, (quello  cotonato, 
non il nipote) per piacere!


 normali triglie piccole? Penso di sě.
Probabilmente non le trovi perche' si chiamano "agostinelle" proprio
perche' nascono ad agosto e quando vengono pescate devono essere appena
nate (mi sa che mantengono questa denominazione fino a meta' ottobre,
poi inizia la loro puberta' :)
Pero' triglie piccole penso possano essere valide sostitute, almeno fino
al momento in cui ti trasformerai in novello Erode.
Bye,
	Red
-- 
"Beh, Stephen, quell'uccello e' senza ali..."
"Si'."
"...allora non si muovera' da li'."

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/



--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Ciao carissimo!
Vit


Hey Vittorio... prendi per il culo?
;-DDDD
L'hai fatto apposta?
Nemmeno mia figlia scrive cosě!
;-DDD
Ecco... forse hai fatto piů centro con questa tua risposta sgrammaticata,
che con le tue feroci invettive!
Hai fatto capure come si legge male un buon racconto quando č sgreammaticato
(perň... che esagerato!).
Io non avevo fatto tanti errori... davvero non avevo riletto ed ho postato
prima di andare al lavoro!
Comunque... mi hai servito...
;-DDD
Ciao Vit!


Grazie per l'indicazione, Red.
Proverò con le triglie piccole ed aspetterò agosto per cercare le
agostinelle.
Non è che siano qualcosa di simile a quei pesciolini appena nati la cui
pesca è proibita e che si chiamano, appunto "neonate" in Sicilia, "ceche" o
"cehe" in Toscana e "bianchetti" in Liguria? E che si possono fare fritti, o
in frittata, oppure anche nel brodo?
Saluti e grazie ancora.


 in frittata, oppure anche nel brodo?
Che io sappia con bianchetti (li conosco con questo nome, perche' i miei
hanno avuto dei trascorsi in Liguria e benche' il mi' babbo sia toscano
li ha sempre chiamati cosi') non sono i piccoli delle acciughe e delle
sardine?


 Che io sappia con bianchetti non sono i piccoli delle acciughe?
Yes.
-- 
-Dean Barker- a.k.a. Anakin

 Ciao Vit!


 :-)))) (dai, non prendertela...)
Perdono ma, non per mia colpa,  una risposta ad altri si è sostituita
alla ma a te.
Oggi, on line, di tutto, di più!
Te ne  sono debitore ma , stante il poco tempo e la necessità di evitare
accuratamnte refusi da fretta, vero Sicoc? rimando a momento più
propizio.
Sono certo di trovare la tua comprensione..



E' proprio cosě, e le "cehe" in genere sono i piccoli delle anguille.
Intendevo chiedere, appunto, se anche le agostinelle sono i piccoli delle
triglie o se sono un po' piů grandi.
Saluti


 triglie o se sono un po' più grandi.
Mi pareva si capisse da come avevo scritto prima. Confermo che sono i
piccoli delle triglie.


Partite ed arrivata.
A proposito... sul sito di Libero si scusano per il disservizio...
Ciao!
Sicoc

 E' proprio cosě, e le "cehe" in genere sono i piccoli delle anguille.
Esattamente.
La riproduzione (naturale) avviene nell'area del Mar dei Sargassi, da dove,
trasportate dalla corrente, le uova raggiungono le nostre coste.
Una volta schiuse, le ceche cominciano a risalire fiumi e canali.
Giunte ad una dimensione di ca. 15 cm assumono il nome di ragani.
Non c'entra nulla, ma č una storia affascinantissima.
Mandi
"ic"



E soprattutto un piatto delizioso


 Ciao carissimo! Gli errori di battitura sono normali, in questo contesto ed io,
per fretta  e per problemi di vista (ore al computer con correzione
automatica
dell'ortografia, si sovrappogono a messaggi ial NG), vinco tutti i
record
di illetteratura da dattilo.
Ti ricordo perfettamente e mi scuso se, dopo essermi offerto come tuo
editor
poi non ho tyrovato il tempo (spesso ho in mente delle storie da  buttar
giů
e poi, per mancanza d'immediatezza, me le perdo definitivamente).
Conosco il problema freschezza ed immediatezza, come forse ricorfdi
anche io rleggo a stento e spesso avrei bisogno, invece, di un buon
editing
che mi eviti ripetizioni e, come in un caso per me clamoroso, frasi che
hanno
un inizio ma non terminano!!!!!!!!!!!
Un abbraccio  


La mia mi sembra chiara,  e la vostra?
la mia anche, spero.
ciao
giulia
-- 
le pagine di giulia:
http://show.supereva.it/lepaginedigiulia/
il sito di isr - FAQ, info, avvisi importanti e altro -
http://www.geocities.com/itsessoracconti/

inviati, sia racconti che commenti?
[MOD]
queste due ipotesi sono da escludersi. la moderazione non applichera'
nessun filtro sugli scritti inviati ne' si potranno stabilire delle
regole a cui gli scritti debbano attenersi.


 giulia
Infatti credo che ci si trovi daccordo.
Ciao car
Vittorio
P.S: i refusi che troverete non sono frutto d' ironia sottile,
subdolo malanimo per chiunque,  ma di mia  stanchezza visiva, che
m'impediscse
di fare meglio digitando da qui, ok? 
Me ne scuso e, please non attribuitemi cattiverie che non  mi
appartengono


 tornata ad essere a base di spritz. Ma anche qualche buon tocai non è male!
Io vengo in Serenissima, città a trascorrere le feste, quando possibile.
Per la prima volta non potrò esserci  per il Redentore, festa talmente
importante
 per me da ispirarmi un memorabile racconto, appunto Festa del
redentore.
Sono spesso a padova (ma per attività personalissime, orizzontali e
 poco adatte ad incontri
ulteriori, ) dove lo spritz sta diventando "casus belli" mentre è noto
che è una
vergogna! Come mascherare un pessimo vino con interventi esterni
:Campari
o aperol che siano!
Molto meglio un vero, buon vino bianco serio, magari dietro alle
Zattere, di fronte
allo squero più celebrato di Venezia.
Quando sono là, anche in agosto, vivo in una casa a 
fianco ai Mulini Stucky, quella dell'Harris dolci, per intenderci!
Venezia, per me, è continua fonte d'ispirazione; ho scritto anche un
"Alvise", con
 medesima  location!
A presto! e vada per il Tocai (Russiz o sbaglio?) Anche se i veneziani
sono
poco esperti e credo di capirne di più di molti di loro, sulle origini e
sulle
Cantine mi sto arrugginendo parecchio e conto sulla tua + esperta
venezianità
di terra! 


 giulia
Scuas mi è partito il colpo, volevo dire:
Perfetto, un problema in meno.
Saluti
