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Titolo: Valutazione Sito

Ciao a tutti, mi rendo conto che la mia domanda č un po' fuori luogo ma 
secondo voi come giudicate e qaunto valutate (economicamente) il seguente 
sito?
www.spei.it
Non mi serve una valutazione precisa ma mi serve solo per vincere una 
scommessa con un amico. Grazie a tutti.
-- 
Lorenzo Mendini Iz2FOS
ICQ: 26993628 (Ayrton)
http://www.polopositivo.org
 (Home Page) 


Un paio di cene per 10 persone.
Cooper.
-- 
[web:]  
http://www.blueware.it
 (aggiornato!)
[icq:]  146 781 935
[msn:] 
coo...@blueware.it
 

tramutato in Eurini? 

 tramutato in Eurini?
Dipende da che ristorante vai, ma a parte l'ironismo, un sito totalmente in 
flash (almeno secondo me) non ha alcun valore fosse stato realizzato in 
HTML, e solo le parti strettamente necessarie in flash, allora il discorso 
cambierebbe.
In quel caso potrei anche dire non superiore alle 500 euro ma in questo caso 
a mio avviso sarebbe molto svalutato.
Svalutato non tanto per il lavoro a monte che sicuramente c'è stato ma per 
la sua efficacia sul piano pratico.
Per efficacia intendo: accessibilità, navigabilità, velocità, etc.


io avevo azzardato una cifra dai 4000 ai 5000, ci sono andato molto lontano 
considerato tutto? 

impossibile valutare un sito in questo modo, senza sapere a che serve, senza
sapere se hai colpito il target giusto, senza sapere lo studio a monte per
creare un prodotto realmente utile al tuo cliente...il vero prodotto e il
suo prezzo non lo fanno il sito in se estrapolato dal suo contesto, ma è
proprio la sua riuscita in base alle esigenze del cliente.
Se invece ti dicono: "copiamo un sito uguale a questo" e tu lo fai
tecnicamente simile, solo per il gusto di farlo, il valore potrebbe essere
intono ai 500 euro...o giù di li...il vero PLUS di un sito è la sua riuscita
in base alle richieste.
Ciao
-- 
-- 
 <IvanBaldassi aka="ilG" />
"Emancipate yourselves from mental slavery"


azz, direi proprio di si (almeno secondo me), ma non avevi già fatto un
preventivo al cliente;
no perchè se non c'erano accordi precisi e gli spari una cifra così verrà
colto da immediato infarto..... :-)
no a parte gli scherzi credo che sia veramente troppo, ok è carino e veloce
come sito in flash ma credo non più di 500 euro;

Non è stato fatto da me ma cmq se si prendeva un infarto per questa cifra a 
sapere quello che gli hanno fatto spendere.........ti posso assicurare che 
il mio azzardo era per lui mooooooooooooooolto conveniente.
Grazie ciao 

 ha scritto nel messaggio
news:yTT1d.323365$5D1.14...@news4.tin.it...


Lorenzo Mendini ha scritto:

A parte il fatto che non sono andato a vedere tutto quello che cè sul 
sito, e non sto a giudicare realizzazione e bla bla bla...
Ma sinceramente, in una agenzia (e mi pare ci sia un'agezia sotto), dove 
c'è un art, un copy, grafici, segretaria...altre figure.....cifre come 
quelle di 500-1000 euro sono improponibili per un sito del 
genere...manco te lo iniziano il lavoro....
(a parte la serietà o meno di chi sta sotto un lavoro del genere, avete 
idea di un processo di sviluppo? di un team? e quanto costa? )
se poi è fatto da un solo professionista, il discorso cambia ma non 
tanto... del resto non ci metti una giornata o massimo due giornate di 
lavoro per farlo, curare i testi, la grafica, le traduzioni, la 
programmazione...., il cliente con le sue modifiche, le telefonate e le 
bozze...
...magari chi l'ha fatto avrà esagerato non so...
ma se parlate di 500 euro lordi... è tristissimo...
nel caso di progetto a team, io direi almeno 500-1000 euro a 
figura...dove di solito l'art ed il copy prendono di più...visto che 
svolgono la fase critica, quindi l'immagine aziendale, studio del 
target, creazione dei testi...ed il bla bla bla solito del processo...
insomma signori, programmare ad hoc un cms o scrivere dei testi efficaci 
non sono entrambe due cose da prendere sottomano....
e poi non considero nemmeno l'ipotesi di aver scopiazzato, perchè è 
fuori dalle mie corde...quindi parlo sempre di realizzazione completa 
dalla A allo zinco e senza uso di plugins ed effetti di terze parti.
Certo se si vive in un paese con un tenore di vita diverso, tipo i paesi 
dell'europa dell'est oppure un borgo dove il pane costa 1,5 euro al 
kg...il discorso può cambiare... come del resto in giappone o uk, a ste 
cifre quindi 300 sterline, si ci fanno delle grasse risate....e solo per 
quelle voglio questa cifra...
tutto contornato dal solito IMHO, ed ovviamente senza intenti malvagi...
che la luce sia con voi...
Peace & Love, Folks
Nyo

Di nuovo grazie a tutti, ma vi dico ancora che io non ho e non dovevo 
eseguire quel lavoro, č solo che il "padrone" di quel sito č mio amico ed i 
soldi che ha speso sono per me (e per voi ) esagerati.
Ovviamente per ovvie questioni di etica professionale non vi posso dire il 
prezzo pagato per la realizzazione.
Grazie ciao 

> 
www.spei.it
da 1000 a 10000 euro...
con picco di probabilità intorno ai 3000
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.762 / Virus Database: 510 - Release Date: 13/09/2004


Un consiglio tecnico aldilà della valutazione (che comunque è positiva)
In Flash Imposta la velocità degli fps su tutte le scene a 40 fps.
Guarda il risultato.
Ciao
--


Essendo "cari"  900 euri
Ciao

io l'ho detto subito che era per una scommessa e non per lavoro... 

 lontano considerato tutto?
abbastanza lontano. non è un grosso lavoro... credo che il valore non possa
superare i 1000 euro.
-- 
Lino Mari
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.ebow.it/blog/
 - Mktg Log
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004

 possa superare i 1000 euro.
a parte che nell'area privata ci potrebbe essere di tutto... l'elaborazione di
quell'interfaccia sicuramente ha richiesto tantissimo tempo, nonchč discreta
perizia.
So che in gran parte qui non sapete nemmeno cosa sia un programma di fotoritocco
oppure quanto costi la suite macromedia... ma questo č un buon lavoro e va
pagato, sicuramente piů di 1000 euro (almeno il doppio).
Poi, che i siti non debbano essere fatti in flash č un altro discorso... e qua
potete pure scannarvi come iene, io me ne lavo le mani ;-)


 Guarda il risultato.
 Quando si rientra nella home page, dai pulsanti in basso a sinistra, l'audio si sovrappone.
 Nel sito del partner ddm,  uscendo si blocca in fullscreen...ctrlaltcanc;(

 mani ;-)
infatti non ho neanche introdotto l'argomento... pero' il mio mestiere lo so
fare... e 1000 euro per quello che si vede sono decisamente un buon prezzo!


 decisamente un buon prezzo!
Il tuo mestiere?
Se non sbaglio tu di flash non ci capisci un tubo...
Al limite, se vuoi apportare un contributo serio, facci rispondere da un tuo
collega.
Uno di quelli che fa, possibilmente... non uno che parla
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.764 / Virus Database: 511 - Release Date: 15/09/2004

> un massimo di 2 ore.
Fra l'altro sarei tanto curioso di sapere come cacchio fate a pretendere 1000
euro per due ore di lavoro (più reg.,hosting, ecc...)


 Uno di quelli che fa, possibilmente... non uno che parla
forse stai parlando di qualcun altro... ovviamente chiudo qua... saluti


 pretendere 1000 euro per due ore di lavoro (più reg.,hosting, ecc...)
ovvamente senza reg, dominio e hosting...


> per il timesheet e la valorizzazione di un progetto parlo io.
Ma, per quel prezzo, parli di tutta la realizzazione dalle parole, idee, 
ritocco fotografico, scatti fotografici (insomma tutto il materiale che 
serve per fare sto sito), oppure soltanto la realizzazione tecnica in 
flash già avendo il materiale pronto da assemblare?
Nyo

 massimo di 2 ore.
Bisogna vedere se dietro c'č uno studio adeguato per fare quelle 4
pagine...magari 4 ore la realizzazione tecnica, e 50 ore a monte per la
stesura del progetto per determinare che quelle 4 pagine si debbano fare in
quel modo...dipende sempre da cosa si vuole ottenere:)




Chiaro che è solo la seconda, anche se dubito che la prima la diano a
gratis facendosi pagare solo l'"assemblaggio". Altro discorso è se
hanno già template pronti per l'uso, anche realizzati da loro "a tempo
perso", e quindi bastano 5 minuti per la scelta e due ore per
l'inserimento dei contenuti.
Se fosse la prima, mi appoggerò a loro nel caso qualcuno mi chiedesse
un sito in Flash. Gli dico 1000 euro? ok Lino? :-)
-- 
"Finche' ti morde un lupo, pazienza. Quel che secca e' quando ti morde una pecora."

 debbano fare in quel modo...dipende sempre da cosa si vuole ottenere:)
scusate... ma l'avete visto il sito? si?


 un sito in Flash. Gli dico 1000 euro? ok Lino? :-)
ovviamente parlo della seconda...
come dicevo in precedenza... non si possono valutare cose che non si
conoscono.. quindi ci si basa su quello che si vede... e si vedono 4 link
con 4 foto e una semplice animazione...


 un sito in Flash. Gli dico 1000 euro? ok Lino? :-)
See? Ok, stiamo parlando e scherzando, ma già vedi come suona male, un 
sito in flash 1000 euro....quindi 10 siti flash 10k euro.....signurrr, 
pisci frischiiiii.....un kg a 10eurooo.... beh...ora mi viene da pensare 
che un'azienda che si occupa di comunicazione a 360° e una che fa 
soltanto siti web hanno ben poco da spartire....sia a livello di 
procedure, mentalità e prezzi...che poi le aziende esagerino o no, siano 
incompetenti e buffone....sono altri discorsi...
Mi scuso per il tono, magari polemico... ma non si può essere androidi 
per sempre, ogni tanto mi incavolo pur io :D
è solo un invito a riflettere per chi non si è ancora scontrato con 
queste ideologie e problematiche...
Volevo dire anche che non sono sostenitore di niente e nessuno, ad 
ognuno il suo, flash, xhtml, php....
Insomma ragazzi ci sono casi in cui scegliere un colore e dico un colore 
  per il brand ci si impiega anche qualche settimana tra bozze e cliente 
o adetto all'immagine dell'azienda....e ste cose le ho viste nelle 
piccole-medie realtà...non voglio immaginare altri livelli...
Peace & Love
Nyo

per sempre, ogni tanto mi incavolo pur io :D
Ma figurati, volendo potevo essere polemico anch'io, ma il soggetto
non si prestava, solo volevo sottolineare che delle volte a chi fa
siti per 1000 euro gli si da del webmastella/rovinamercato, poi quando
si valutano i lavori degli altri si tende a svalutare il lavoro che
c'è dietro. Allora il succo è (come dici tu) che un sito ha dietro
tanto lavoro e va pagato, che poi il risultato sia differente a
seconda di chi lo realizza quello vale per tutti i settori e sta al
cliente scegliere bene il "fornitore". 
Per capirci, sarà vero che da Lino con mille euro fanno quei "4 link
4 foto e un'animazione" in due ore ma credo che sia altrettanto vero
che da Lino non ti consiglieranno mai un sito da 1000 euro con quelle
caratteristiche, quindi in definitiva non lo fanno! 
Se c'è chi lo fa è giusto che si faccia pagare quanto a "speso" per
realizzarlo.
IMHO


 realizzarlo.
per chiarire...
da me siti di 1000 euro non si fanno, e nemmeno da 10.000... per fortuna
viaggiamo molto piu' alto. quello che volevo dire è che quel tipo di sito...
non puo' valere 4-5000 euro... ma è roba da 1000 euro circa... non c'ho
visto nessun particolare lavoro di visual identity e accuratezza della
realizzazione...
ovviamente mi baso sul modo che abiamo noi di lavorare... e quindi 4 pagine
come quelle noi le facciamo in 2 ore.
come sempre ognuno ragiona a modo suo... quindi non voglio certo imporre il
mio ragionamento.


 mio ragionamento.
Ovviamente..ci mancherebbe xD...
Nyo

 esterne?
ne abbiamo parecchi... ma da contratto non posso divulgare queste notizie...
almeno non in un ng.
