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Titolo: Una questione di etica

Avrei bisogno di una vostra opinione perch�:
1) ho molta stima di alcuni dei pi� noti frequentatori di questo Ng,
2) il lavoro � lavoro, ma ci sono dei limiti... 
 
Quindi:
Se vi chiedessero di realizzare un gioco d'azzardo (per es: Poker,
Roulette, Slot Machines) dove non si usano soldi ma bonus, e questo
gioco fosse esplicitamente rivolto ai bambini, voi come vi
comportereste?
 
In teoria non essendoci soldi veri in gioco non si pu� parlare di vera
illegalit�, ma a livello etico io ravviso una istigazione al gioco che
mi d� veramente molto da fare...
 
Non posso essere pi� specifico, scusate.
 
Max
-- 
http://www.maxori.it
 
L'Arte � la capacit� di fare cose di nessun valore
e di riuscire a venderle
F. Zappa

 comportereste?
 
Penso che il poker sia vietato in ogni sua forma, indipendentemente da 
soldi o meno (almeno, nei locali reali e' cosi', c'e' una serie di 
giochi vietati).
Diciamo che mi informerei benissimo sulla legalita' di tutto questo 
prima di pormi il problema. E comunque tendenzialmente cercherei di 
evitarlo pero' chiaro che se i soldi in ballo sono tanti e la situazione 
non e' rosea diventa difficile farlo...
 
Ciao
-- 
MMM

 Ciao
 
Ciao, e grazie intanto per la risposta.
Il problema � che non � facile trovare informazioni affidabili.
 
Per es. se un gioco � vietato, lo � solo se si usano i soldi oppure �
proprio il gioco ad esserlo? 


 
 
C'e' una lista di giochi vietati sia con soldi che con cecini. In fondo e' facile dire: Hey amici ogni cecino vale 1euro, giochiamo con questi e poi alla fine li scambiamo.
 
J

 proprio il gioco ad esserlo?
 
I giochi vietati lo sono indipendentemente dall'utilizzo di soldi (direi 
che il motivo e' semplice, sarebbe troppo facile fare finta che non ci 
sono di mezzo soldi) in quanto giochi d'azzardo che possono essere fatti 
solo con esplicite autorizzazioni, se vai in un qualunque locale 
dovrebbero avere la lista dei giochi vietati (in particolare se vai dove 
hanno carte o carambole, sicuramente se sono sale giochi in quanto 
obbligatorio).
 
E concordo, il posto migliore e' la guardia di finanza o la polizia 
postale... Se hai dubbi sull'andare da loro ti sei gia' dato la risposta 
sul da farsi ;)
 
Ciao
-- 
MMM

 comportereste?
 
fondamentalmente ritengo la questione etica svincolata da quella legale, 
per cui se ravvedessi nella richiesta di implementazione delle dinamiche 
come hai descritto rifiuterei senza pormi ulteriori domande. si potrebbe 
confutare che non sempre si è nelle condizioni di rifiutare lavoro e 
posso in parte concordare, però penso anche che non si diventa ricchi a 
fare sciocchezze.

 fare sciocchezze.
 
Giusto.
E questo � quanto, assieme alle altre risposte ovviamente.
 
Grazie a tutti.


 giochi vietati).
 
 
Beh, con l'esplosione a livello mondiale del Hold'em, le cose sono 
cambiate, e di parecchio .
Si giocano tornei di poker (di tipo torneistico) in tanti circoli, non so 
se poi questi lo fanno fregandosene allegramente delle leggi vigenti o no.
Sicuramente chi non se ne frega  sono i siti di poker online, che devono 
essere obbligatoriamente italiani (quelli esteri sono oscurati dalla GDF, 
e so che se vieni beccato ad usarli tramite proxy non sono molto 
felici :) ). Di questi siti, dove è legale anche il cash game( cioè il 
poker di azzardo in toto),  ce ne sono un bazziliardo, e tutti mostrano 
il marchio "autorizzato dalla aams " (
http://www.aams.gov.it
 ) . 
 

 il marchio "autorizzato dalla aams " (
http://www.aams.gov.it
 ) .
 
Appunto, devi avere autorizzazione esplicita dell'AAMS. E non e' cosi' 
banale ottenerla. Provate ad ottenere il permesso per aprire una sala 
giochi senza avere i giusti "appoggi" in stile italiano...
Comunque chi meglio della GDF o polizia postale puo' dare queste info? :)
 
Ciao
-- 
MMM

 comportereste?
 
forse sarà pure legale, ma, per quanto mi riguarda, esposto all'Autorità giudiziaria senza neanche passare dal via.
 
guardiamoci in faccia: il gioco d'azzardo "legalizzato" in Italia è gestito dalla criminalità organizzata.  introduzione al gioco d'azzardo = introduzione alla criminalità organizzata.  è come insegnare ai bambini a vendersi tra di loro bustine di talco (talco, eh!), farci striscie su tavoli di vetro, arrotolare banconote (del monopoli, eh!) per farne cannucce eccetera.
 
ovviamente altra cosa è insegnare ai bambini onesti giochi da carte e da tavolo (briscola, mercante in fiera, risiko...) che sviluppano memoria, attività di pianificazione, valutazione rischi/benefici, che anche da grandi non vedranno scommesse in soldi.

 grandi non vedranno scommesse in soldi.
 
E' un po' il mio pensiero, e le tue sono in pratica le parole che ho
detto a chi mi ha commissionato il lavoro.
 
Il discorso più che riguardare la legalità riguarda l'etica, come dicevo
nel 
 
Per ora il discorso va avanti per altri giochi, ma quelli "d'azzardo"
sono sospesi.
Meno male...
 
Max
-- 
http://www.maxori.it
 
L'Arte è la capacità di fare cose di nessun valore


 ovviamente altra cosa è insegnare ai bambini onesti giochi da carte e da tavolo (briscola, mercante in fiera, risiko...) che sviluppano memoria, attività di pianificazione, valutazione rischi/benefici, che anche da grandi non vedranno scommesse in soldi.
 
 
Sostanzialmente daccordo sul resto, e concordo sulla differenza tra slotmachine e roulette rispetto ai giochi da te citati, ma non vedo alcuna differenza tra i giochi da citati (briscola / mercante o risiko) e giochi come poker o anche chemin-de-fer.
 
Io nella mia vita ho visto molti piu' soldi giocati a briscolta (o scopa) che non a poker, ho assistito anche a partite di briscola a 500 lire (si, e' stato un po' di tempo fa) al punto, cioe' si parla di soldi veri, cioe' roba che ti magno il 3 di briscola con l'asso e faccio su 10 mila lire, mica bruscolini.
 
Invece a mercante ho sempre solo visto circolare un sacco di alcool .. ahahah
 
Questo per dire che la differenza tra i giochi e' se si gioca contro il banco (quindi si perde sempre) o contro altri giocatori (quindi si puo' anche, in certi casi, vincere). Infatti slot/video poker/roulette eccetera sono tutti contro il banco
 
My 2 Cent
 
J.

 Io nella mia vita ho visto molti piu' soldi giocati a briscolta (o scopa) che non a poker, ho assistito anche a partite di briscola a 500 lire (si, e' stato un po' di tempo fa) al punto, cioe' si parla di soldi veri, cioe' roba che ti magno il 3 di briscola con l'asso e faccio su 10 mila lire, mica bruscolini.
 
d'accordo con te, ma comunque, se ci giochiamo i soldi coi punti della briscola, diciamo dieci centesimi a punto, sappiamo che al massimo perdiamo 12 euro.  a poker non sai mai quanto perdi.  ci sono i rilanci, i bluff (tu sei ricco e io sono povero, tu bluffi 500 euro che per te sono tramezzini, io che faccio, ti vengo appresso per fare il macho?).
 
ho giocato parecchio a poker anche io coi colleghi di studio durante l'università, ma insomma, eravamo tutti socioeconomicamente equivalenti, eravamo tacitamente d'accordo che lo facevamo per divertirci con un po' di emozione, con piatti che non superavano mai il valore di, diciamo, una modesta cena in trattoria, se no ci si poteva far male e non ci si divertiva più.
 
purtroppo la smania per l'azzardo che vedo adesso non ha niente a che vedere col trascorrere il tempo, pensarci ecc., ma con la possibilità di arricchirsi ossia di diventare polli spennati dalla mafia.

 purtroppo la smania per l'azzardo che vedo adesso non ha niente a che vedere col trascorrere il tempo, pensarci ecc., ma con la possibilità di arricchirsi ossia di diventare polli spennati dalla mafia.
 
Quasi daccordo, nel senso che purtroppo la smania diffusa per il gioco d'azzardo e' molto spesso relazionata alla situazione sociale, intendo che in periodi di crisi la propensione al gioco aumenta sempre, poi la dipendenza fa il resto.
 
Ad ogni modo creare le slot o i video poker per bambini e' veramente borderline, mi ricordal a puntata dei Griffin (o i Simpson) nel quale i produttori di tabacco mettono il tabacco nelle merenine o fanno i pupazzetti che fumano...
 
J.