Newsgroup: it.lavoro.professioni.pubblicita
Titolo: siete contenti de vostro lavoro?

Da tempo spulcio questo NG e ho una domanda da porvi:
SIETE CONTENTI DEL VOSTRO LAVORO?...nooo non intendo dei vostri rapporti con
i colleghi, le soddisfazioni di qualche lavoro andato bene, qualche bonus,
promozione...
mi xhiedo semplicemente se siete consapevoli di quanto sia squallido il
vostro lavoro.
Siete semplicemente dei mercenari.
un saluto.

 Siete semplicemente dei mercenari.
meglio mercenari che frustrati amigos :-)
Merk

 un saluto.
Un troll dovrebbe essere piu' abile, se apri cosi' chi vuoi che ti
risponda.
-- 
grafite - alessandro pedroni
webmaster[senzaspazzatura]@
grafite.biz
www.grafite.biz
irc.azzurra.net
 - #it.comp.grafica

 ha scritto nel messaggio
news:2hff3qF...@uni-berlin.de...


 un saluto.
Potresti essere più chiaro ?
Cos'è secondo te un bel lavoro ?
Definizione teorica e qualche esempio.
Francesco

 Siete semplicemente dei mercenari.
E...ben pagati!!!!
AsiA
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


come tutti i mercenari peraltro...
anche se negli ultimi tempi in questo campo si č dovuto tirare un po' i remi
in barca....(correggimi se sbaglio)
S.

 più gente possibile le buone qualità di un prodotto....in pratica...
Forse non mi sono spiegato bene.
Quale sarebbe per te un lavoro non squallido ?
enunciane gli aspetti teorici (dell'ipotetico lavoro non squallido) e fai
qualche esempio concreto (dell'ipotetico lavoro non squallido)
Francesco

 in barca....(correggimi se sbaglio)
vige la legge della natura, i più forti avanzano, i più deboli soccombono e
i troll muoiono
Merk

 S.
Sinceramente negli ultimi tempi l'agenzia per cui lavoro sta solo che
aumentando il fatturato, i nostri clienti hanno aumentato il budget
dedicato alla pubblicità e hanno anche nuovi prodotti da proporre.
Non so se hai letto la percentuale di crescita che segnano di mese in mese
gli USA...non so in Italia se si tirano remi in barca, qui no.
So che l'Italia e l'Europa stanno vivendo una grossa crisi, o almeno così
viene descritta. Dovrebbe servire da motore per fare meglio, in genere nei
momenti di crisi il cervello inizia a mettersi in moto e gli investimenti
in comunicazione e ricerca dovrebbero aumentare.
Gli USA sono in crescita e la competizione aumenta, per cui i budget
seguono.
Conosci mestieri non classificabili come mercenari?


Siete semplicemente dei mercenari.
E' una tua opinione e tua rimane. (punto).
CHissa' che figata di lavoro fai tu!
Ti invidio.
ciao.
tony
P.s.: io per i Troll uso PosTroll: al primo post gli infila una
suppost.

vostro lavoro.
E' una tua opinione e tua rimane. (punto).



è un lavoro bellissimo, e in quanto alla pagnotta non mi posso
lamentare.
Ma poi: a quale lavoro ti riferisci?
Rammenta l'art. 1 della costituzione.
--
federico reyneri architetto
ICQ 149062387
*underlabo -226
 laboratorio di progettazione
 via gran san bernardo 5, milano
 
www.underlabo.it

 scrisse:
non ho resistito: rispondere a chi cerca la rissa on line è
divertentissimo. :-)


 Conosci mestieri non classificabili come mercenari?
stai certa che il mio fruttivendolo svolge un mestiere "non mercenario".
non solo, possiamo dire che il mio fruttivendolo ha un ruolo sociale
sicuramente di rilievo nel quartiere, mentre quello di un
pubblicitario.....bo?
S.


 Rammenta l'art. 1 della costituzione.
se non sbaglio recita qcosa del genere
L'Italia è una repubblica fondata sul lavoro.
e quindi? scusa ma nn ci arrivo da solo.


 pubblicitario.....bo?
Se non sbaglio mercenario è chi viene pagato per un lavoro, a
prescindere da chi paga. Una cosa del genere.
Non credo che se vai dal fruttivendolo e gli chiedi un 2 chili di mele
te le dia gratis o ti dica "te le metto a metà prezzo perchè sono un
po' battute" ...
Sveglia! Ogni lavoro è "mercenario" ...

 S.
ah ah ah 
non ti chiede per caso del denaro in cambio della merce?


 molto diluito nel tempo, provoca anche i seguesti effetti collaterali:
Il disagio diffuso deriva dalla crisi fisiologica dei valori _imposti_ dalla
cultura cattolica. Non avendo piu' punti di riferimento intoccabili a cui
aggraparsi, il "cristiano" (come lo chiami tu) entra in crisi come una
pecorella smarrita.
La causa nn e' certo da ricondurre al sistema del consumo;
semplicemente una morale arroccata su un certo sistema valoriale
anacronistico, astratto e completamente slegato dall'ambiente in cui opera,
e' destinata ad indebolirsi fino a sparire, con o senza l'intervento della
pubblicita'.
Ma non e' qesta la sede per decidere se sia preferibile vivere
nell'indefinitezza del relativismo o come pecorelle al seguito di un pastore
che brandisce un simbolino.
--
"Ogni oggetto fotografato e' un crimine quasi perfetto"
-Jean Baudrillard

 e quindi? scusa ma nn ci arrivo da solo.
fino a prova contraria, se fai qualcosa e ne ricavi denaro si chiama
"lavoro", sennò è "volontariato".
Se ricavi denaro senza fare nulla è "furto".
Ti presto il dizionario?
ciao
LN


la prossima volta leggi tutte le definizioni....era chiaro fin dal primo
post che "mercenario" inteso nella sua accezione negativa (leggi terza
definizione)
1 agg., s.m., che, chi lavora alle dipendenze altrui in cambio di un
compenso in denaro | agg., che č eseguito o compiuto dietro compenso: lavori
mercenari
2 agg., s.m., che, chi esercita il mestiere delle armi per professione al
servizio di uno stato straniero o di gruppi politici o economici: soldati
mercenari, truppe mercenarie, i mercenari della Legione straniera
3 agg., s.m., che, chi opera o agisce al solo fine del guadagno; spreg.,
prezzolato: giornalista m., una giuria di mercenari ha condannato quell'
innocente
4 agg. BU commerciale: arte mercenaria
5 agg. BU di qcn., che concede i propri favori sessuali a pagamento | CO
relativo alla prostituzione: trascorsi mercenari; amore m., rapporti
mercenari, concessi a pagamento




eglia! Ogni lavoro č "mercenario" ...


ho risposto già che era chiaro fin dal primo
post che "mercenario" è inteso nella sua accezione negativa (leggi terza
definizione)
1 agg., s.m., che, chi lavora alle dipendenze altrui in cambio di un
compenso in denaro | agg., che è eseguito o compiuto dietro compenso: lavori
mercenari
2 agg., s.m., che, chi esercita il mestiere delle armi per professione al
servizio di uno stato straniero o di gruppi politici o economici: soldati
mercenari, truppe mercenarie, i mercenari della Legione straniera
3 agg., s.m., che, chi opera o agisce al solo fine del guadagno; spreg.,
prezzolato: giornalista m., una giuria di mercenari ha condannato quell'
innocente
4 agg. BU commerciale: arte mercenaria
5 agg. BU di qcn., che concede i propri favori sessuali a pagamento | CO
relativo alla prostituzione: trascorsi mercenari; amore m., rapporti
mercenari, concessi a pagamento
Concludo questa sera dicendo che sarei favorevole alla pubblicità, ma solo
se utilizzata con moderazione.
Purtroppo mi ritrovo in un mondo fatto nel modo sbagliato e allo sbaglio ha
contibuito non poco la pubblicità:
accendo la tv e mi mi propinano aziende che vendono veleno (es.mac donald)
consigliare alle mamme di recarsi con i bimbi ai *RISTORANTI* mac donald
xchè troveranno tanti prodotti gustosi, sani e genuini.
MA STO' SOGNANDO????UN INCUBO???
'notte



sono ateo, non sostengo in nessun modo la Chiesa o altre istituzioni
religiose; ma non nego che alcuni dei valori della Chiesa
siano condivisibili...eccheccapperi (mi sono autocensurato)

stiamo andando fuori strada.
saluti.
'notte.


 -ndrangheta
Ma scusa, e la pizza, spaghetti, mandolino dove li metti?
-- 
Thunor
"Il guaio di emergere è che, se sei uno stronzo, galleggi, così tutti 
si accorgono di che pasta escrementizia sei fatto. 
E allora, a volte, è meglio reimmergersi nel liquido amniotico 
dell'anonimato"
A.G.P.

 definizione)
Ma tu che fai? non lavori? se non lavori o ti mantengono i tuoi o fai il
ladro, perchè per vivere in questa società i soldi servono, e per ottenerli
sai bene che ci sono le strade che ti ho detto prima
Allora, se lavori sei un mercenario, se non lavori sei uno che non sa fare
niente, se fai il ladro sei un buono a nulla! Decidi tu, accusando noi di
essere mercenari accusi anche te e tutti gli altri che lavorano di esserlo e
quindi, la conseguenza logica qual è? semplice, non diventa più un'accusa
Come scriveva Seneca: "...tu non giudicherai percepibile (degno di nota) o
brutto in una persona nulla che è comune alla sua gente."
Quindi ciò che è comune non diventa più un difetto, ma una cosa normale, per
cui anche se fossimo tutti mercenari sarebbe cosa normale.
Ma a te, Nuvolablu, ti piace essere considerato un mercenario? E se non fai
il mercenario fai il ladro o il mantenuto dagli altri, ti piace essere
considerato così? In effetti questa società ruota attorno al interesse
personale, del singolo, rare, rarissime sono le persone che fanno per gli
altri. Per cambiare tutto non bisogna accusare noi di essere mercenari,
perchè se lo siamo noi lo sono tutti quelli che svolgono un mestiere, ma
bensì bisogna cambiare la mentalità di tutti, fare capire a tutti che non
dobbiamo vedere solo noi, lavorare per noi o per i nostri parenti soltanto,
ma con uno scopo ben preciso, e ti assicuro che saremo molto più felici
anche noi se lo faremo, ma è un discorso complicato che non ho tempo di
continuare, quindi sono rimasto sul vago.
Ciao, Nuvolablu
Hp++

 


 ha scritto nel messaggio
news:c9q4i2$pcl$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 dobbiamo vedere solo noi,
da qualche parte si dovrà pur iniziare....


 da qualche parte si dovrà pur iniziare....
Appunto, ma se nessuno inizia...
Hp++

 innocente
OK NuvolaBlu ... la differenza tra queste due definizioni e' quindi
solo morale?
Voglio dire ... Fai il cameriere e vieni pagato per portare in tavola
le pietanze, al cliente che paga ... il cliente chiede qualcosa di
particolare, che a te non piace ... immagino che tu, con disprezzo,
gli dici di no, che se ne puo' anche andare ... giusto? Oppure pensi
"tutti i gusti son gusti" e gliela porti ... e col sorriso tra le
labbra, perche' ti ha allungato una mancia tutto soddisfatto!
Vedi .. un pubblicitario altro non e' che un esperto di comunicazione.
Il cliente viene e dice: "il mio messaggio e' questo" e il
pubblicitario trova, con la sua esperienza, il metodo migliore per
comunicarlo ...
Ne piu' ne meno dell'imbianchino al quale tui chiedi la stanza rosa
shocking ...

 shocking ...
Preferirei un arredatore.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 siano condivisibili...eccheccapperi (mi sono autocensurato)
Sicuramente. Ma esattamente come il sistema del consumo che tanto vai
criticando (a ragione, per certi punti di vista) ha prodotto degli abomini
di cui facciamo le spese ancora oggi. Omofobia, intolleranza, per citarne
due a caso...e almeno 3 secoli di regresso socio-tecno-culturale.


 soltanto sgranchirti le dita?
urban nn so nemmeno cosa sia....ma nn mi riferivo nello specifico a Urban.
ammesso e non concesso che urban sia una buona rivista....le altre piene di
monnezza?
vedi..può anche esistere qualche rara eccezione alla regola, ma non pensare
che questi singoli episodi riescano a riequilibrare la situazione.
Ti porto la mia esperienza...io scrivevo una seria ed autorevole rivista
Italiana; quando in redazione hanno iniziato a smussare ed addolcire i miei
pezzi (a volte scomodi per alcuni inserzionisti), ho mollato il colpo
disgustato.
....ero senza un soldo, e quei pochi mi facevano comodo...ma ho detto No

No, a mio avviso non l'hai illustrato, hai cercato di imporre un tuo punto
di vista... con tanto di arroganza... e non lo trovo corretto!
può essere anche che chi opera i questo settore sia come dici tu, di vedute
ristrette, ma per il solo fatto che anzichè esprimere un'opinione, ti metti
a "sparare sentenze" automaticamente, passi dalla parte del torto!
..inoltre tu saresti così "consapevole" da sapere quali conseguenze puoi
creare in qualsiasi cosa tu faccia? ... prova a dire pubblicamente cosa
fai, posso garantirti che troveremo sempre un punto di vista diverso dal
tuo per "dimostrarti" quanto anche tu non sia consapevole di quello che vai
a creare...
Vedi personalmente cerco di evitare giudizi e soprattutto critiche ben
"consapevole" che con quest'ultime tiro fuori sempre il peggio dalle
persone. 
Hai ragione sulla definizione, ma ti consiglierei di metterla a confronto
con il termine "lavoro", occupazione, ecc.. in poche parole tutti quei
termini che riguardano il settore; se approfondisci di più, scoprirai che
il mercenario, è colui che per solti non si fa scrupoli di alcun genere,
(so che questo è l'intento che hai usato), e si riferisce a persone sempre
consapevoli di andare contro qualsiasi etica. 
Gli stessi mezzi che i pubblicitari usano per le loro campagne commerciali..
più o meno informative, sono gli stessi che la psicologia, la pnl e altre
discipline, usano per aiutare la gente a diventare + cosciente di se
stessa, + autonoma, in poche parole a vivere bene... 
se uso il mio intuito posso capire che a te non è mai servito andare da uno
psicoterapeuta o da un operatore di pnl, ma posso garantirti che grazie a
questi metodi della pubblicità (mktg, pnl, ricerche varie e studi di
settore pagati dalle aziende che poi fanno pubblicità) oggi siamo in grado
di aiutare molte più persone, di stimolare la ricerca personale, possiamo
mettere in discussione molte più cose, proprio perchè grazie a queste
osservazioni ci sono più informazioni a disposizione di coloro che le
vogliono, che le cercano.


 vogliono, che le cercano.
My two cents: è proprio per questo motivo (informazioni a portata di tutti)
che fare pubblicità oggi è molto più difficile di 40-50 anni fa, dato che
non basta enumerare i pregi del prodotto ma devi comunicare quel qualcosa in
più che è invisibile al primo sguardo e rende il prodotto *diverso* dagli
altri, infinitamente differente dal dire *migliore*: è assurdo, impossibile
dimostrare che un detersivo lava meglio di un altro quando si sa
(informazione) che lo standard di qualità è ormai elevato per tutti e
praticamente agli stessi livelli.
E' su ben altro che si basa la comunicazione oggi, è lapalissiano: non si
può *creare* un bisogno su queste basi, ma indicare al potenziale oggetto di
una campagna di comunicazione che il nostro prodotto è il più appropriato
per lui (il 90% delle volte affinità emozionale, non eccellenza in sè delle
prestazioni), il che spiega anche il concetto di target che non può mai
comprendere tutto il mondo ma categorie ben definite che sono già
predisposte a sentire vicine ai propri gusti il prodotto in questione...
Ho studiato bene la lezione? ;-)
Marco.
-- 
SteeQ
ICQ 69648741
IHGGers #1092
-----------------------------
"La cosa più dolorosa che possa accadere ad un profeta è che qualcuno
dimostri che ha torto. Al di là di questo, il peggio che possa
capitargli è che qualcuno dimostri che ha ragione" --A. Huxley--

 
direi proprio di si! 
infatti la maggior parte dei pubblicitari di oggi, anche dal mio punto di
vista sono ... ciarlatani, i "puristi" nel settore sono davvero pochi.
molti di loro (e questo è uno dei motivi per il quale ho smesso di lavorare
nel settore) sono disposti ad un sacco di sporcherie pur di guadagnare o di
farsi un nome... in compenso tra quei pochi trovi persone veramente
eccezzionali...

 > > un saluto.
In parte concordo con te. Ma non con la tua poca apertura mentale. I cattivi
pubblcitari esistono. Sono qualli che se ne fregano della morale, delle cose
giuste od ingiuste o addirittura dei propri principi. Questo come in tutti i
settori. Esistono cattivi imbianchini, poliziotti, fruttivendoli, taxisti,
ecc... Ma confondi il mestiere con la persona. Se uno è un egoista, un
prepotente, un affarista, un tangentista, un guerrafondaio, ecc. è così sia
che faccia il pubblicitario sia che faccia il fruttivendo o altro.
Io, e ora parlo solo per me, non scendo a compromessi con la mia coscienza,
giusta o sbagliata che sia. Non mi interessa guadagnare di più se devo
violare i miei principi. Certo posso fare la pubblicità per una carta
igienica che pulisca meglio il culo rispetto ad un altra. Ma una persona
intelligente dovrebbe saper filtrare il più possibile quello che gli viene
comunicato.
Hai presenta la questione dei maghi che abbindolano le persone per decine di
milioni ? A meno che una persona non sia evidentemente minorata per me sono
cazzi loro se hanno creduto  a certe cazzate. Oltretutto queste persone
vanno a votare e poi guarda cosa ci tocca subire per una legislatura. Ecco
il punto: se uno può votare deve essere anche in grado di distinguere il
bene dal male sopratutto quando è evidente.
Per me la truffa è un bilancio falso, un atto notarile non veritielo che ti
incula. Per i casi di cartomanti. rotoli di carta igienica oppure offerte
del tipo "paghi 5.000 Euro ed avrai un lavoro da 10.000 al mese", beh cazzi
tuoi.
Asdoo

...
Asdoo, ti quoto appieno ... concordo in toto su quanto hai scritto!


sei un esempio per tutti noi (basta che sto bene io, gli altri...che si
inculino!!)
Bravo!

 migliore rispetto alla concorrenza VI VOLETE SVEGLIARE???
e anche se fosse, che importanza ha?
migliore in che senso e per chi?
facciamo un esempio: se uno deve vendere un'acqua minerale, quanta
differenza vuoi mai che ci sia nel prodotto, in meglio o in peggio,
rispetto alla concorrenza?
però ci sono pubblicità più efficaci di altre, e sono efficaci quelle
che fanno vendere di più.
dove sarebbe il problema?
forse non cogli il punto
(e per favore abbassa la voce)
-- 
ciao, Silvana la Flaca 

 forse non cogli il punto
....fossi in te rifretterei un po' sull'argomento prima di scrivere....
