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Titolo: aiuto per preventivo come webmaster

ciao a tutti ho ricevuto la proposta di una societa che mi vuole per poter
insegnare a terzi in corsi come webmaster
i corsi sono di 3 tipi il base quello medio e quello avvanzato
ma io non so che prezzo fare ad ora qualcuno mi puo aiutare?
ciao il piu presto possibile ,
bye bye Maurizio

>ma io non so che prezzo fare ad ora qualcuno mi puo aiutare?
se non sai che prezzo fare non sai fare il lavoro che ti chiedono,
punto e basta.  
vale per i corsi, per i siti, per qualsiasi lavoro in qualsiasi
ambiente.
comunque un buon formatore prende anche 100 euro l'ora.  per un
pischello improvvisato van bene anche 5 o 6 che tanto poi con una
scusa qualsiasi non te li danno.
-- 
dipende.

 punto e basta.
Eh, non č proprio cosě..dai. Uno puň essere un ottimo professionista ma non
aver mai insegnato e magari non č portato a farlo, ad esempio perchč da
molte cose per scontate...
Per l'insegnamento ci vuole predisposizione e molta passione. A me non
piace,per esempio, ma quando ho dato ripetizioni tutti i miei allievi sono
rimasti contenti...
--
A si biri in paxi
su maistru 'e web
www.samurra.it
www.artessile.com

rimasti contenti...
non mi sono spiegato.  non puoi proporti per un lavoro (insegnare,
fare un sito, imbiancare un muro) e non sapere quanto chiedere.
allora vuol dire che non sai fare quel lavoro.
sono d'accordissimo con te che sapere le cose e saperle insegnare o
esporre o comunicare sono due cose diversissime, infatti mi fanno un
po' alterare i messaggi del tipo "sfoggio di erudizione fine a se
stessa che so benissimo che l'interlocutore non capirà e mi faranno
sembrare tanto fico quanto il don abbondio del latinorum" che ogni
tanto vedo sul ng.
-- 
dipende.


Se sono corsi FSE ci sono delle tabelle precise.
Se sono corsi erogati da strutture private e al di fuori di bandi FSE, li'
ci va il buonsenso e l'onesta'
Inoltre vanno considerati gli utenti destinatari, le modalita' di erogazione
(strutture, orari, strumenti di lavoro, ecc.).
Insomma ... se sono corsi venduti "male" non potrai certo pretendere
(perche' non te li danno e non perche' non sei sufficientemente qualificato)
i 40/80 euro / ora che normalmente rappresentano la forchetta delle
retribuzioni in corsi "seri"
Claudio


Vero però che, soprattutto all'inizio, è molto difficile dare un valore alle
proprie conoscenze/competenze.
IMHO è sempre bene chiedere quelle che sono le normali tariffe in uso anche
per evitare di sotto quotarsi e rovinare così il mercato ledendo gli
interessi di chi lavora nel tuo campo.
Oltre a tutto l'insegnamento è una cosa molto difficile da 'quotare', mentre
con altre attività puoi valutare l'impegno temporale che ci impieghi per
svolgerle, nell'insegnamento è impossibile ragionare in questi termini: per
conoscere quello che so ci ho messo una vita...
ciao
aria
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ma io non so che prezzo fare ad ora qualcuno mi puo aiutare?
Direi che mancano molte informazioni per consigliarti un prezzo.
Effettivamente la forchetta, come dice giustamente Claudio, e' 40/80 
euro. Pero' e' anche vero che stiamo parlando di docenti. 
Tu probabilmente hai le conoscenze tecniche per affrontare il corso, ma 
ti manca l'esperienza didattica per passarle ai tuoi allievi. Questo 
influisce molto sul prezzo. Il tuo risultato come docente non e' il 
gruppo di alunni che alla fine ti ringrazia e ti loda, perche' lo fanno 
sempre. Se non lo dovessero fare e' perche' hai fatto proprio schifo. Il 
tuo obiettivo si manifesta dopo due, tre mesi quando vieni a sapere che 
alcuni allievi hanno messo in pratica i tuoi insegnamenti con successo.
Per ottenere questo all'inizio devi fare un rapporto di due ad uno: per 
un'ora di insegnamento ti sono richieste due ore di preparazione (per 
fare un canovaccio, per preparare gli esempi ecc..). 
Se la guardi in questa ottica chiedendo 40 euro l'ora guadagneresti sui 
13 euro l'ora con la trasferta a tuo carico.
Quindi ti chiedo: ti interessa diventare <I>anche</I> docente? 
Se la risposta e' si allora parti con entusiasmo e comincia ad investire 
in una nuova professione che puo' essere molto remunerativa (sia come 
soddisfazione che come soldi), altrimenti lascia perdere che ci rimetti e 
basta.
Del resto: quanto costa fare un sito internet?...
..........................................................
Francesco Pinzani
http://www.pinzani.it
:: Webmaster di ::
http://www.efirm.it
 - sito ufficiale di Efirm srl
http://www.gewema.it
 - costruzione e gestione progetti web
http://www.sitoespresso.it
 - progetti web a la carte e non
http://www.impiantigrafici.it
 - grafica gewema compatibile
..........................................................

 wrote in message
212Z141Z72Z14Y1...@usenet.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:ba07ge$jpc$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Io sono convinto che tu sia un buon programmatore e forse anche un buon
webmaster (visto che non č automatico il nesso fra i due), sicuramente non
sei un insegnante di materie umanistiche. ;)
--
A si biri in paxi
su maistru 'e web
www.samurra.it
www.artessile.com
Ti auguro di venire contattato spesso e soprattutto di riuscire a
trasmettere ciň che sai nella maniera piů adatta agli scopi didattici per
cui ti farai pagare.
In bocca al lupo...

questo e' vero infatti ma vedo che sei della mia stessa regione
di nui sesi?
a si biri, deu seu de Sorgonu e dui?
su maistru 'e web <webm...@NOSPAMsamurra.it> wrote in message
BqNwa.4003$lK4....@twister1.libero.it...


 di nui sesi?
De Casteddu ma bivu e traballu in Milano....
;)
Iscrimě in privau!!


ho provato ma mi dicce che la tua email non e valida scrivimi diretamente tu
su 
ma...@tiscali.it
cummenti  istasa?
su maistru 'e web <webm...@NOSPAMsamurra.it> wrote in message
RHNwa.4330$Ny5....@twister2.libero.it...


, 
ma...@tiscali.it
 says...
Scusa Maurizio, ma un programmatore webmaster mangia il fieno o la sera 
va a fare la spesa come tutti noi?
Saper dare un valore alla propria opera e' alla base di un buon lavoro, 
chiedere il prezzo di mercato e' un confronto dovuto per andare avanti.
..........................................................
Francesco Pinzani
http://www.pinzani.it
:: Webmaster di ::
http://www.efirm.it
 - sito ufficiale di Efirm srl
http://www.gewema.it
 - costruzione e gestione progetti web
http://www.sitoespresso
 - progetti web a la carte e non


e vero ma, non sapendo i przzi altrui e difficile, quando si va a fare la
spesa si guardano tutti i prezzi e si sceglie qualita con prezzo non solo
prezzo o qualitA ED IO NON VOGLIO FARE CONCORENZA CON NESSUNO
CIAO E GRAZIE
Francesco <frances...@NOSPAMpinzani.it> wrote in message
MPG.192dcaa23...@news.tin.it...


commerciale io faccio il mio lavoro che gli altri facciano il proprio io non
maurě, senza offesa, ma se spieghi come scrivi...
-- 
dipende.

conoscere quello che so ci ho messo una vita...
quante ore al mese pensi di insegnare?  quanti mesi del genere pensi
di fare all'anno?  quanto bene vuoi vivere in quell'anno?  quanto vuoi
accantonare per la pensione?  tutto qui, non mi pare così complicato.
poi tanto se ne usciranno fuori che le scuole private pagano gli
insegnanti 6 euro l'ora in nero e tanto gli daranno.
-- 
dipende.

prezzo o qualitA ED IO NON VOGLIO FARE CONCORENZA CON NESSUNO
guarda, se vuoi fare concorrenza non c'è problema, figuriamoci.
il discorso è un altro.  tu dici di fare l'assistente universitario.
quindi avrai preso uno stipendio.  saprai quanto costa una casa,
un'automobile, mangiare tutti i giorni ecc..
quindi saprai che, tanto per dire, con due milioni netti al mese si
campa appena, con tre si tira avanti, con tre e mezzo si comincia a
ragionare, con quattro si comincia a stare benino ecc..  ovviamente se
non hai persone a carico.
saprai più o meno se il lavoro che ti propongono è una botta e via
oppure è continuativo.  regolati di conseguenza.  se poi stai a casa
di babbo e mamma come tutti i pischelli che non sanno il costo della
vita e vogliono sfangare qualche soldo con un lavoretto occasionale
che gli hanno offerto per caso...  che problemi vuoi avere.  arraffa
quello che ti danno e buonanotte.  tanto sarebbe la prima volta in
vita tua che lavori, no?  
quanto ci vuoi rimettere?  o credi di fare la figura del fesso perchè
chiedi poco?  ma perché, cosa credi, che se hanno chiamato te è perchè
vogliono spendere tanto?  se hanno chiamato te è perché vogliono
risparmiare, se no col cavolo che si fidavano di uno che non sa
neanche i prezzi: bella figura di esperto che ci fai.  è ovvio che
loro contano sul fatto che sei inesperto e se non gli dai il prezzo
subito non fai altro che confermarglielo.  gli confermi che alla fine
accetterai qualsiasi cosa ti daranno, anche 5 euro l'ora, perché non
hai altro da fare.
io ne approfitterei per dare un'occhiata in giro e vedere quali sono
le retribuzioni, senza fare quel discorso cretino che ognuno fa il suo
lavoro quindi di soldi se ne occupa il commerciale.  se vuoi ficcare
la testa nella sabbia perchè tanto "se ne occupa il commerciale" fallo
pure.  considera solo che tutti i soldi in meno che il commerciale dà
a te se li cucca lui.
ma poi quale commerciale e commerciale, stiamo parlando di lavoretti
alla scappa via e tu te ne esci co sta storia del commerciale...
insomma, in finale ribadisco che se uno non ha un'idea del prezzo del
suo lavoro vuol dire che o è stupido (senza offesa) o vive con la
testa nelle nuvole o non ha mai lavorato in vita sua.  tu scegliti il
secondo o il terzo caso.
e ti prego, fai esercizio di scrittura che ne hai bisogno, ancor più
se hai responsabilità di insegnare.
-- 
dipende.