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Titolo: [OT] Varistori

La faccenda e' un po' noiosa ..
avevo dei dubbi che avanzavano da una discussione di tempo fa..  scusassero, ma non e' tanto o.t. ..
su questa scheda elettronica di centrale antifurto ci sono 2 varistori di protezione sui due fili di ingresso
del trasformatore da 16,5v , sono tra i due fili e la massa della scheda la quale a loro volta tramite
uan serie di mini resistenze smd da 0ohm sono collegate a massa della rete elettrica (o terra, insomma
come si dice..), 
p.es
. vicino ai fori delle viti che conducono sull'armadio metallico che va a massa.
Ma se capita una scarica oltre soglia , scaricando
una tensione sulla massa dell'impianto non dovrebbe saltare un eventuale interruttore del quadro elettrico?
Dico questo perche' non essendoci il varistore in parallelo che metterebbe in corto il trasfo facendo
saltare il fusibile , probabilmente si ritengono sufficienti i
due verso massa, per far saltare il salvavita e quindi isolare la scheda dalla rete, in effetti mi sfugge l'utilita'
di uno in parallelo, inoltre mi vengono dubbi sull'efficacia di questi in caso di scariche di temporali che
forse andrebbero sia ad attivare i varistori che mi dicono essere in un altro NG piu' rapidi dello scari_
catore a gas, ma forse non abbastanza adatto a una corrente cosi' grande lasciando andare il resto sullo
stadio alimentazione della scheda, servendo a poco.. per questo potrebbero essere utili in aggiunta gli
scaricatori a gas che per necessita' andrebbero aggiunti a monte dei varistori oppure contro le scariche
di 'sti fulmini anche se non sono molto dirette sono troppo intense?
.. altra cosa, ci sono 3 varistori da 250v sull'ingresso linea telefonica di questa
scheda, qui si c'e' quello in parallelo, ma non un valore un po' alto, tenendo presente che il valore di
sigla e' in alternata? 

 sigla e' in alternata?
Anche a me sembra alto.

 sigla e' in alternata?
non e' detto:  puo' essere il massimo valore DC, o il massimo valore
AC, o quello a 1 mADC;  se poi consideri che lo stesso costruttore puo'
marcare serie diverse in modi diversi...
-- 
saluti
  lowcost

  15:38
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  - Sono così bastardi? Il giusto sarebbe stampigliare la tensione
  alternata di lavoro. E, nella scheda tecnica, riportare la massima
  tensione continua o di cresta e la tensione a un milliamper (e
  la tolleranza : un conto il dieci percento, un altro il venti).
  Con gli scaricatori a gas invece è diverso (a parte, anche
  in quel caso, la tolleranza costruttiva da controllare)
  ---
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com
-- 
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)

 > sigla e' in alternata?
te pareva , il solito errore: "ma non E' un valore un po' alto.." era..


 marcare serie diverse in modi diversi...
il datasheet della epcos dice cosi'..
( 
www.distrelec.it/ishop/Datasheets/06029573.pdf
 )
non ho + sottomano l'apparecchio e non so se sono quella marca.

, fra le varie ha scritto:
 >>> mi sfugge l'utilita' di uno in parallelo
 >>
 >> Prova a pensare a un impianto senza terra o con la terra difettosa...
 >
 > tutto chiaro..
  - No, più che altro... la protezione principale E' PROPRIO
  QUELLA IN PARALLELO, la quale, posta a valle di un componente
  smorzante/dissipativo, forma un partitore, ed IMMEDIATAMENTE,
  in tempo reale, cortocircuita la sovratensione proteggendo
  l'apparecchiatura. Mentre, il componente smorzante/dissipativo
  posto a monte in serie, serve appunto a consentire che ciò avvenga,
  e a proteggere sia l'apparecchiatura che il componente di protezione.
  Nel caso che il componente smorzante/dissipativo sia un fusibile di
  valore adatto (che abbia già una certa resistenza interna un po'
  elevata), è normale e giusto che dissipando l'energia di caduta
  esploda interrompendo il circuito(*) : la sua funzione è esattamente 
quella.
  (*) Salvo in quei casi di sovratensioni talmente alte e prolungate
  nel tempo, da produrre un arco elettrico che scavalca il fusibile.
  Se si prevede una situazione del genere è bene utilizzare un
  fusibile lungo e riempito di granulare spegniarco, oppure una
  protezione a più stadi in cascata, ciascuna col suo fusibile.
  Quindi, la protezione in parallelo serve a proteggere dalle
  sovratensioni differenziali, ovvero quelle tra i due poli
  d'alimentazione. Che sono quelle normalmente presenti.
  La protezione verso terra invece - quando l'impianto di terra funziona
  bene - serve a proteggere dalle sovratensioni di modo comune, ovvero
  quelle che, quando sono molto elevate (migliaia di volt o più), causano
  fenomeni e guasti attraverso vie anomale e non prevedibili. E,
  secondariamente, serve a far scattare il salvavita (che, a causa
  della sua lentezza, interviene quando oramai la scarica non c'è più)


, fra le varie ha scritto:
 >>> mi sfugge l'utilita' di uno in parallelo
 >>
 >> Prova a pensare a un impianto senza terra o con la terra difettosa...
 >
 > tutto chiaro..
  - No, più che altro... la protezione principale E' PROPRIO


 Ripeto: possono essere utili in aggiunta ai varistori gli scaricatori a gas
Certo che possono essere utili, lo dimostra che li fabbricano, li
vendono, li comprano e li montano (anche la Saiet). Ovviamente bisogna
vedere gli obiettivi del progettista del circuito: un conto e' salvare
la scheda dell'apricancello, un altro e' salvare l'impianto elettrico
di un aereo con duecento passeggeri a bordo.
Puoi trovare spunti di riflessione negli schemi di principio di questo
link:
http://tinyurl.com/3enmzdl
I rettangoli barrati sono varistori; i cerchi con le frecce
scaricatori; i rettangoli con la linea assiale sono fusibili; i
rettangoli vuoti sono resistenze (o bobine?).
Per ultimo, volevo aggiungere che anche i condensatori (Y e' la classe
di isolamento di sicurezza) scaricano...solo che scaricano disturbi ad
alta frequenza.

   bene - serve a proteggere dalle sovratensioni di modo comune, ovvero
quindi e' piu' facile che una scarica sia solo su un filo o sia diversa tra i due fili della 220v?
grazie dell'intervento.

 alta frequenza.
ah ho capito... 

 non funziona una cippa.. vabbeh..
Strano, e' un normale pdf di un catalogo online; prova a cercare
("rete di energia" "tipo 3") col copiaincolla cosi' come l'ho scritto,
tutto quello tra le parentesi senza le parentesi. E' il primo
risultato.

 ha scritto:
 >> Quindi, la protezione in parallelo serve a proteggere dalle
 >> sovratensioni differenziali, ovvero quelle tra i due poli
 >> d'alimentazione. Che sono quelle normalmente presenti.
 >>
 >> La protezione verso terra invece - quando l'impianto di terra funziona
 >> bene - serve a proteggere dalle sovratensioni di modo comune, ovvero
 >
 > quindi e' piu' facile che una scarica sia solo su un filo
  - E' la stessa su entrambi i fili. Per poter far danni
  deve essere di tensione talmente elevata da polarizzare le
  parti interne dei componenti elettronici verso l'esterno
  attraverso l'aria o altre vie non consuete. Insomma deve
  poter produrre arco elettrico lungo, o ionizzazione dell'aria
 > o sia diversa tra i due fili della 220v?
 > grazie dell'intervento.
  - Salvo eventi eccezionali (principalmente dovuti ai fulmini),
  quelle che normalmente possono far danni sono le differenziali,
  ovvero tensione "diversa tra i due fili"


 risultato.
spesso i pdf non mi vanno negli ultimi tempi x via del lettore non aggiornato,
ho provato a salvare il file e aprirlo con un altro lettore ma mi da errore
di violazione d'accesso. Pazienza..

 di violazione d'accesso. Pazienza..
Peccato, perche' ci sono parecchi schemi di principio interessanti.

 wrote:
 >> ho provato a salvare il file e aprirlo con un altro lettore
 >> ma mi da errore di violazione d'accesso. Pazienza..
 >
 > Peccato, perche' ci sono parecchi schemi di principio interessanti.
  - A me funziona regolarmente, ma č protetto e quindi
  non posso estrarre le immagini. Dovrei sproteggerlo


   non posso estrarre le immagini. Dovrei sproteggerlo
lascia lascia.. mi procuro un altro lettore pdf che questo che ho e' il peggio che c'e' credo..