Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: Giovane Webdesigner

Ho notato che partire già da subito come libero professionista non conviene
a meno che non si ha un buon giro di contatti... nel mio caso non ne ho,
che faccio?
1 Continuo a mandare cv a tutto ed a tutti
2 Parto con una p.iva e faccio la fame + nera
3 Lascio la grafica
:(
help

lldavidell ha scritto:

Mandi cv alle aziende che potrebbero essere interessate
c'è un'associazione che tiene un elenco delle migliori aziende italiane 
ed estere in italia (molte comunque nemmeno leggono i messaggi, quindi 
non farci troppo affidamento), non ricordo comunque il link, googla, poi 
manda cv alla aziende di zona, cerchi direttamente collaborazioni con 
aziende della zona a cui mancano certi servizi che potresti offrire come 
collaboratore (ci vai in "Real Mode" :) e poi biglietto da visita e cv, 
anche un book di esempi potrebbe avvantaggiarti), se hai la possibilità 
e senti di avere le carte in regola, un inglese professionalmente 
accettabile, vai all'estero. A me piacciono gli uk ed il giappone, anche 
se estremamente diversi per cultura nel lavoro, non so vedi tu.
-- 
Saluti
Nicolò Nyo Armato
Tender bluelights shining brightly,
let me be with you, sweetie.

 vedi tu.
si... ma vado all'avventura? 

lldavidell wrote:

Premetto che non conosco la tua situazione e non sò nemmeno quanto sei
bravo, cercherò di dare un consiglio secondo la media. Da quanto ho capito
ora non hai un lavoro come grafico ma lo stai cercando.
    <IMHO>
Ti consiglierei la prima soluzione, quindi di cercarti un lavoro da
dipendente (se ho capito bene).
Da dipendente dovresti avere più ore libere da dedicare ai tuoi interessi, o
a migliorarti, uno stipendio fisso, la possibilità di rimanere nel giro
facendo nuovi contatti e curando quelli attuali, nessuna preoccupazione
appena tornato a casa e nessun commercialista che ti chiama.
Se vorrai ancora diventare un libero professionista, saprai cosa decidere
fra qualche anno. IMHO.
Ecco qualche passo a grandi linee che ti consiglio di seguire per migliorare
la situazione come dipendente (trovare lavoro e mantenerlo).
Pur sempre continuando a mandare CV e a fare eventuali colloqui:
- ti crei un sito con il tuo nome con pochi contenuti e tantissima grafica,
magari in doppia versione CSS/Flash. Dedica molta cura a questo passaggio.
- se ancora non lo conosci bene, impara un inglese davvero fluente,
soprattutto lo scritto.
- successivamente imposta il sito in doppia lingua.
- crea un valido portfoglio da aggiungere al sito, questo sarà il tuo nuovo
CV. Dedica molta cura a questo passaggio e mostralo come principale sul tuo
sito.
- crea un portfoglio cartaceo con CV in 3 pagine a colori (stampa laser, se
possibile) da spedire al posto di quello vecchio.
- aggiorna il sito almeno una volta al mese con un portfoglio o qualche
oggetto di bella grafica (giochi, wallpaper, icone o altro).
- ridisegna il sito una volta ogni 12 mesi.
Se trovi lavoro prima di completare i passaggi, portali lo stesso a
compimento: ti potrebbero essere utili per trovare altro lavoro o
semplicemente per mantenerlo.
Se trovi l'azienda: sii fedele alla stessa. L'etica ti aiuterà nel momento
in cui capirai che essa non farà più per te e ti potrebbe aprire una buona
strada. IMHO, qui mi aspetto un flame da paura, ma lo penso lo stesso.
    </IMHO>
Spero di essere stato di aiuto sia a te che a qualche altro lettore,
comunque, severamente IMHO.
Byez!
By Design

lldavidell wrote:

E' molto riduttivo risponderti così, credo che quelli come te che 
vogliano un parere/consiglio di questo tipo dovrebbero postare qualche 
lavoro da farci vedere e poi possiamo dirti se è il caso di mndare 
curriculum oppure sia meglio la terza opzione.
Aprire un qualcosa in proprio non dipende dal giro di contatti ma dalle 
capacità per recuperarli :)
Ciao
Roberto

Beh accontento entrambi, 
www.davwebdesign.com
, non ho molti lavori gią da 
inserire, lo riempirņ presto, cmq credo sia sufficiente x capire se sono un 
frontpaggiaro o un professionista..
;)Saluti Dav 

Non ti servono i pesci ma ti serve la canna da pesca. Leggi: non ti 
servono i clienti, ti serve saperli trovare.
Io comunque ti consiglio la 3. A meno che tu non sia VERAMENTE 
APPASSIONATO di grafica, in tal caso ti consiglio di spaziare anche e 
soprattutto nella grafica pubblicitaria "off line", altrimenti io ti 
consiglio di cercare lavoro altrove. L'informatica paga poco, internet 
ancora meno. Vai in uno studio che faccia siti internet, con la scusa di 
proporti come dipendente/collaboratore parla un po' col titolare. 
Scoprirai che sono alla fame.
L'italia dagli anni '80 alterna fasi economiche di recessione a fasi 
economiche di stagnazione.

La saturazionedi questo settore é un mostro che mi sta mettendo paura... 
proprio nel momento in cui finisco la scuola e posso graficare.. :( 

 si... ma vado all'avventura? 
Ricerche mirate, con google, ci puoi fare il caffè se ne sei capace :D
per non parlare dei motori specifici, differentemente da quello che ho 
notato in Italia, in UK ti specificano bene le competenze, stipendio, 
esperienza, benefits, ci stanno le agenzie di recruiting in mezzo 
comunque, altrimenti cerchi nei siti delle aziende su jobs, jobs 
opportunities se ci sono posizioni libere.


>3 Lascio la grafica
trovati un lavoro serio, e fai il grafico a tempo perso.
l'alternativa sarebbe quella di fare il grafico a tempo perso e basta.
-- 
abbraccio espedienti 365 giorni l'anno.
(generata da: 
http://www.phibbi.com/extra/gswe.php
)
il mio indirizzo email è valido ma è filtrato: per
essere certi che vi legga aggiungete la parola 
"newsgroup" al subject

 l'alternativa sarebbe quella di fare il grafico a tempo perso e basta.
ma č cosě poco importante la grafica ?
Io vedo dei link postati qua di tanto in tanto che fanno quasi (a volte 
anche completamente) pena altri invece molto belli (ma sono veramente 
pochi...ma pochi pochi).
Un programmatore ok serve ma un logo come insegnano molti qua (ad esempio 
Nyo) puň valere anche 40.000 euro ! e un sito senza che ci siano effetti 
pazzeschi altrettanto e anche di piů.
Quando telefono e chiedo se hanno hanno bisogno di un sito quando mi 
rispondono di si poi vado a controllare e il piů delle volte hanno siti 
orribili, ma secondo te non ha nessuna influenza economica avere un sito 
squallido ?
Se nel mondo del taglio di capelli ci sono parrucchieri e stilisti/coiffeur 
(nonostante provengano entrambi  dalla stessa scuola) perchč non ci 
potrebbe essere questa distinzione nella webgrafica ? Inoltre per i capelli 
serve un restyle ogni tot mentre per il sito ci vuole molto di piů tempo.
Ad un "coiffeur" (chiamiamolo pure parrucchiere) per una prestazione di 
un'ora gli lasci una fortuna e per la scelta di un un webgrafico che lavora 
delle giornate per crearti la tua immagine d'impresa si va un tanto al 
chilo come al mercato ?
Per non parlare dell'abbigliamento !!!!!!!
A me va benissimo che si spenda molto per l'abbigliamento ma si deve essere 
consapevoli che stai lavorando su te stesso pre creare il tuo brand.
Io non credo di essere molto bravo ma la grafica č la prima cosa che vede 
un cliente e quella che ti crea la tua immagine aziendale !
Ma quando i commercianti fanno i loro corsetti per aprirsi la loro attivitŕ 
fetide ma gli insegnano cosa č il "brand" o solo il segno di minore ?
Francesco 

 squallido ?
Questo è un altro discorso. Noi facciamo parte, se così si può dire, di una
elite e a queste cose ci badiamo. La gente comune che naviga sul web,
invece, certe cose le nota molto ma molto meno, secondo me. Tieni conto che
il gusto (in qualsiasi settore, eh!) si è abbassato a livelli drammatici, e
la qualità, in pratica, non esiste più.
-- 
Max Graziani
http://www.maxgraziani.net/

 la qualità, in pratica, non esiste più.
Se il gusto non esistesse più in generale come non ne hanno i clienti 
(nostri) non lo avrebbero neanche i clienti (dei nostri clienti) e tutto 
filerebbe liscio :-) ma è altrettanto vero che le aziende con un certo 
prestigio non si fanno fare il sito con word ed eccome se se lo fanno fare 
bene :-)
Una risposta classica in generale è: "non mi interessa grazie, (1) xor (2)" 
con:
(1) ho già il sito (anche se orribile).
(2) non ce l'ho e mi va bene così (anche se tutti i miei concorrenti lo 
hanno ma io sono decisamente più figo di loro).
...e non chiedono il prezzo.
Variante:
"Sono piccolo non ho bisogno di un sito" (e continuano a non chiedere il 
prezzo)
"Sono talmente famoso che non ho bisogno del sito" (per le domande sul 
prezzo idem come sopra)
O_O
Francesco 

 concorrenziale più che un prodotto migliore.
detta così glielo potrei anche regalare per quello che ne sanno 
loro...certo che se non chiedono...
Diciamo che per vedere quelle 4 gocce d'acqua che sono rimaste nel solito 
bicchiere mezzo vuoto e forse anche mezzo pieno forse sarà meglio 
rivolgersi al classico intortatore/venditore di fumo con il sorrisone bello 
stampato in faccia anche quando gli hanno massacrato la famiglia e ha perso 
lavoro e la casa.
L'unico prodotto che vendiamo siamo noi stessi quello che vendiamo 
veramente non interessa alla gente, i contratti che firmano li firmano solo 
con le marche che abbiamo addosso, con la nostra simpatia, con la nostra 
personalità il resto se c'è bene se non c'è sono contenti lo stesso....
...o no ? :-)
Francesco 

"Massimiliano Graziani"
ciao Massimo ti ho spedito una mail l'hai ricevuta ?
ciao
Francesco 

 ciao Massimo ti ho spedito una mail l'hai ricevuta ?
Si, l'ho ricevuta. Perdonami, sono stato via ieri. Ti rispondo il privato.


fetide ma gli insegnano cosa è il "brand" o solo il segno di minore ?
ma quali corsi vuoi che facciano.  chi sa fa e chi non sa insegna...


 ma quali corsi vuoi che facciano.  chi sa fa e chi non sa insegna...
Mi ricorda quelli che fanno bella mostra di se come superindicizzatori nei 
motori e poi quando li cerchi con varie parole chiave non li trovi manco 
morto e l'unico modo che ti ha permesso di trovarli è del banalissimo 
spamming fatto sul ng :-D
Francesco 


Mi sto chiedendo che fine fara' il web....

 raccontare (specialmente uno)....
tse'
c'e' un tipo dalle mie parti che fa i siti a 25 euro l'uno...si avete capito
bene 25 euro tutto compreso (escluso hosting ...su aruba ovviamente)

Linus ha scritto:

Ma vende le caramelle? Ad Arma di Taggia ce n'è uno che vende
caramelle e per 100 eurozzi si sbatte per fare un sito che più o meno
costerebbe ad un'azienda 600- 800 euri.