Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: accesso programma da browser

Ciao
Ho un problema: avrei un db in access da far girare su più
macchine.Siccome non ho disponibile una rete LAN, e' possibile metterlo
in locale su un pc e avviarlo da altre macchine da browser???Dato che
ogni utente ha nome e password per accedere al programma,magari la
prima pagina che compare sarebbe propio quella del login.
Grazie

 ha scritto nel messaggio 
news:1155655612.8...@m73g2000cwd.googlegroups.com...

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se sviluppi le pagine di interfaccia perche' no
Ma non sperare certo di far accedere al db access alcun utente via 
browser (nemmeno tu) via browser senza far nulla 

Ciao 
brena.c...@gmail.com
,

domanda stupida ma non puoi convertirlo rapidamente in sql e quindi installare 
sql express edition 2005??
-- 
Christian Paparelli
[Microsoft MVP Windows Server - IIS]
http://mvp.support.microsoft.com
http://italy.mvps.org
My job: 
http://www.ithost.ch
My blog: 
http://blogs.aspitalia.com/cp

DAto che èla prima volta che lo faccio volevo chiedere a voi la strada
migliore!!!!

 migliore!!!!
IMHO la strada migliore č usare un database che supporti la gestione da remoto 
quindi mssql, mysql, oracle, postgre, ecc. per semplificarti la vita visto 
che usi access č una migrazione versione mssql dato che in questo caso le 
modifiche alle query e quindi al codice saranno minime


ma le modifiche che dovrò portare sono solo nelle query?
dunque io ho sql express...posso fare tutto con quello?non capisco i
passi da seguire!!!

 non capisco i passi da seguire!!!
Scarica SSMA per Access (
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=D842F8B4-C914-4AC7-B2F3-D25FFF4E24FB
)
e fai la migrazione da Access a SQL
Qui trovi maggiori info
http://www.microsoft.com/sql/solutions/migration/default.mspx



scusa Christian ma l'accesso via browser ai dati come lo fa?
Se lui aveva gia' una sua applicazione che sfruttava Access via browser 
posso capire che le modifiche siano davvero minime ma se cosi' non 
e'.... un po' di lavoro lo dovra' pur fare
Dal suo primo post (Ho un problema: avrei un db in access da far girare 
su più
macchine.Siccome non ho disponibile una rete LAN, e' possibile metterlo
in locale su un pc e avviarlo da altre macchine da browser???Dato che
ogni utente ha nome e password per accedere al programma,magari la
prima pagina che compare sarebbe propio quella del login.) mi pare 
proprio che tutto fosse pensato per un utilizzo stand alone 

 proprio che tutto fosse pensato per un utilizzo stand alone
Anche qui username e password di cosa dell'applicativo, del client, del database 
o tutti e tre?


Scusate...mi rendo conto che mi son spiegato male!
Ho realizzato un database in access che deve essere utilizzato su più
macchine.Siccome l'idea d'installarlo su ogni macchina non funziona
poichè se un utente modifica/inserisce qualcosa,gli altri non vedono
nulla dei nuovi record,avevo pensato ad una soluzione del genere!Come
realizzarla non so dato ke è la prima volta!avevo perciò pensato
d'installarla su un computer mentre mi kiedevo se gli altri potevano
accedervi in qualche modo,non avendo a disposizione una lan!Se sapete
darmi qualche soluzione...non so se la mia che avevo pensato è proprio
la più idonea!!!

 la piů idonea!!!
vedo una sola soluzione cambia database
PS le lettere "c" e "h" della tastiera si sono rotte??


Una soluzione così drastica?Devo rifare il database?
P.S. no,le "c" e "h" ci sono sulla tastiera....pensavo fosse
comprensibile  un "kiedevo" piuttosto che "chiedevo"!!!!!!!

 comprensibile  un "kiedevo" piuttosto che "chiedevo"!!!!!!!
per un sms dove il numero di caratteri è ristretto lo capisco, non mi piace 
ma lo capisco, in un newsgroup non lo capisco proprio


ok proverò a migrarlo...ho visto che ci sono diversi tool
P.S.Scusami per le abbreviazioni!La forza di abitudine con la scrittura
da tastiera!!

 scrittura da tastiera!!
non scusarti, siamo unicamente di generazioni diverse :D



ah io lo so benissimo ... cercavo solo di attirare la tua attenzione su 
qualcosa di non chiarissimo ne' per come e' stato espresso ne' per 
l'esigenza espressa di poter accedere ai dati via browser
Che poi magari non era chiaro solo a me e' una possibilita' non remota 
:-))) 


Se ho capito bene vuoi usare un database in Access che sia condiviso
con altri PC, dunque si tratta di una condivisione in rete, il problema
è che la rete non può essere costruita attraverso una LAN perchè
quest'ultima non è disponibile. A questo punto occorre analizzare
l'hardware disponibile e capire fin dove si può arrivare.
Una LAN è utile ma non indispensabile per condividere dati, occorre
conoscere la distanza fra i PC. Se essi sono vicini si può pensare a
sviluppare una rete attraverso porte USB, oppure porte desuete quali
RS232 (seriale) o le porte parallele. Visual Basic ed altri linguaggi
possono risolvere il problema. Se i PC sono troppo distanti per poter
pensare al collegamento fra porte allora si deve costruire un software
capace di sincronizzare i dati fra i database standalone ed un database
centrale che potrebbe risiedere, per esempio, in un disco fisso
portatile, oppure in una memoria flash o affini.
Penso si possa dare un aiuto solo dopo un'analisi dell'hardware
disponibile.
Non capisco l'uso del browser, esso non è altro che una delle tante
interfaccia utente utilizzabili, ma non ha caratteristiche o
peculiarità tali da risolvere il problema.
In casi estremi si deve creare una procedura di lavor che permette la
condivisione di dati attraverso materiale cartaceo, credo però che
questa non sia la soluzione desiderata.
Quanti PC ci sono? A che distanza sono collocati? Qual'è la tipologia
utente? Quali sono le porte di comunicazione disponibili?
Ciao

Si oreste...hai capito bene il problema!
I pc che devono accedere al file sono 3 più il pc su cui voglio che
risieda il file.
Sono tutti vicini tra loro in uno studio ,per intenderci,del tipo open
source!
Volevo evitare l'acquisto di hardware....se era possibile!

 essere così
Ho provato installare ssma...chieder la presenza di .net framework
2....l'ho installata,riavvato la macchina ma quando tento d'installare
ssma mi da sempre che la versione due non è presente!!!

 ha scritto nel messaggio 
news:1155729785.2...@i3g2000cwc.googlegroups.com...
Volevo evitare l'acquisto di hardware....se era possibile!
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si vabbe'... 4 schede di rete e un po' di cavo + plug... quanto 
spenderai? 30 Euro? 

ma se devo costruire una rete con schede e cavo allora son capace...


:-))))
si ma si tratta di convenienza...
stai diventando matto a capire se e come puoi ottenere un risultato 
quando, probabilmente con meno di mezza giornata di lavoro (ci includo 
eventuali rimaneggiamenti di sistema operativo che probabilmente non 
servono) ti risolvi il problema e acquisisci vantaggi supplementari 



guarda, immagino che tu per db access non intenda soli una raccolta di
dati (cioè un database vero e proprio), ma, visto che poi usi la
parola programma intendi anche che hai costruito una serie di maschere
(form) con controlli legati, non legati ecc. ecc..
allora la risposta più o meno è no.  puoi condividere (con alcuni
accorgimenti e se disponi anche di un server web) i dati del database,
ma non le maschere di interfaccia.
potresti simulare le funzionalità delle maschere di access con dei
form html, ma le possibilità dei form html sono molto più limitate e
anche il modo di lavorare dei "controlli" e dei form html è abbastanza
diverso dal modo di lavorare di form e controlli access.
tempo fa mi pare si parlava di un tool della stessa microsoft per
permettere il funzionamento di applicazioni access via web sotto forma
di active-x, ma in realtà non funzionava niente, almeno non a me e
alle persone con cui lavoravo.
forse potresti provare a scrivere un clientino in vb-qualcosa che
interroga via web il db e installarlo su tutte le macchine client. 
-- 
abbraccio espedienti 365 giorni l'anno.
(generata da: 
http://www.phibbi.com/extra/gswe.php
)
il mio indirizzo email è valido ma filtrato: inserite 
la parola newsgroup nel subject per essere letti.

Si,il mio db ha una serie di maschere per
modifiche,inserimento,interrogazione di dati....
mi sa che abbandonerò l'idea.Troverò una soluzione più conveniente!
GRazie a tutti

 Volevo evitare l'acquisto di hardware....se era possibile!
uhm 50 euro di spesa e 10 minuti di configurazione mi sembra valgano di più 
dello sbattimento di migrare su mssql e usare internet per i vostri dati 


 spero sia open space :D
si...uno svarione
grazie

mi sa che abbandonerň l'idea.Troverň una soluzione piů conveniente!
nel frattempo penso sia opportuno accertarsi che tu sappia altre cose:
si puň "scindere" un file access nelle sue due parti, diciamo cosě,
"applicazione" (maschere, controlli, codice ecc.) e "dati" (le sole
tabelle e query di selezione o viste), ottenendo due file, uno di dati
e uno di applicazione.
č possibile "allegare" i dati all'applicazione tenendoli separati.  se
metti i tuoi pc in rete, dovrai mettere un unico file dati da qualche
parte in una cartella condivisa di un pc, e metterai l'"applicazione"
su ognuno dei pc, allegando manualmente le tabelle dal file dati,
andandolo a cercare nel suo peorcorso di rete da ciascuna macchina.
questa  č una situazione di fortuna che puň far storcere il naso agli
esperti (non scala bene, cioč siete in tre e va bene, ma se diventate
5?  o dodici?  o 32 a gruppi di 8 per ogni piano?) e che presuppone la
cosapevolezza di un'altra serie di problemi (che succede se due utenti
tentano di accedere contemporaneamente in scrittura alla stessa
tabella se non addirittura allo stesso record?  access cerca di
gestire in modo automatico questi problemi, ma bisogna comunque
conoscerli), ma che per il momento, se non ti aspetti molto, puň
andare.
potresti anche provare a frequentare il ng it.comp.appl.access.
-- 
abbraccio espedienti 365 giorni l'anno.
(generata da: 
http://www.phibbi.com/extra/gswe.php
)
il mio indirizzo email č valido ma filtrato: inserite 


 andare.
Solo completezza e correttezza:
Non è proprio corretto ovvero MSAccess permette all'utente (sviluppatore) 
di impostare il tipo di lock, il tipo di cursore da utilizzare e il tipo 
di recordset.
Pertanto per popolare una combo senza dare problemi di concorrenza basta 
aprire il recordset in dbforwardonly con un lock in dbreadonly così da evitare 
inutili blocchi e soprattutto per velocizzare un operazione che con un dynaset 
potrebbe essere di gran lunga più lento, contriamente un inserimento di dati 
sensibili dovrà venir creato utilizzando correttamente transazioni atomiche


grazie lbo...
in effetti non ero a conoscenza di questa cosa:pensavo addirittura di
mettere l'unico file in una cartella condivisa da tutti i pc della
rete!
Ovviamente è più corretta la tua impostazione....
Magari quando dovrò affrontare il problema ci risentiremo
Grazie ancora a tutti


OK i PC sono vicini, quindi si può pensare ad un collegamento via USB,
quante porte USB hai per ogni PC? E quante seriali?
Per ciò che riguarda l'uso delle porte USB leggi il tutorial seguente:
http://www.maemo.org/platform/docs/howtos/howto_usb_networking.html
Le specifiche utili per la programmazione in VB:
http://www.usb.org/developers/docs/
Se hai bisogno di informazioni di base leggi il seguente:
http://www.windowsnetworking.com/articles_tutorials/usbmain.html
Se non puoi leggere l'inglese, cercherò di aiutarti a capire, fammi
sapere
Ciao

Grazie Oreste ma per ora ho visto che è più complesso del previsto
realizzare quello che volevo!!
GRazie cmq dell'aiuto


Come vuoi, sappi comunque che è semplice. In rete, anche usb, vedi gli
altri pc come se fossero altri dischi fissi, un programma VB in Access
può lavorare su un database condiviso è sufficiente impostare
correttamente la stringa di connessione, per esempio
"\\pc02\directory\aa.mdb" ed il gioco è fatto.
Ciao

sensibili dovrà venir creato utilizzando correttamente transazioni atomiche
vedi sopra... :-)))  quello che dici è tecnicamente verissimo, solo
che bisogna vedere se si ha la preparazione per capirlo (a non averla
inizialmente non c'è niente di male, ovviamente).  credo sia meglio
rendersi conto di chi sia il nostro interlocutore quando gli si danno
consigli e fin dove può seguirci.
-- 
abbraccio espedienti 365 giorni l'anno.
(generata da: 
http://www.phibbi.com/extra/gswe.php
)
il mio indirizzo email è valido ma filtrato: inserite 


 consigli e fin dove può seguirci.
D'accordo cone te, il fatto che questo gruppo sia specifico al
webmaster può essere un limite, bisogna però tenere conto di due
considerazioni: chi scrive in questo gruppo un minimo di conoscenza
l'ha già acquisita, inoltre chi legge desidera imparare anche cose
nuove.
Ciao

 consigli e fin dove può seguirci.
uhm non la vedo così, e sai benissimo perchè, chiunque prima di mettersi 
a sviluppare dovrebbe almeno avere un minimo di conoscenza inoltre prima 
andrebbe fatta un'analisi e quindi concetti come cursori, concorrenza, ecc. 
verranno analizzati e in base a questi verrà valutato il database da utilizzare


 nuove.
straquoto, inoltre il termine webmaster non vuol dire nulla o meglio è un 
ambiente talmente ampio che può coprire tanti aspetti dell'informatica e 
pensare di avere un unica figura con tutte le competenze è praticamente impossibile



hai straragione ma non tutti gli ambienti di lavoro sono delle isole 
felici. Anzi nella maggior parte dei casi viene imposta 
l'improvvisazione spinta per accorciare i tempi di consegna (o per 
vincoli economici di altro tipo come per il nostro amico). A meno che 
non si e' impiegati in strutture solide e dirette da gente con le palle, 
purtroppo, si lavora male...
Io stesso mi scontro con un collega per questo motivo (io poi sono 
esagerato al contrario perche' sono come un diesel nel far partire i 
progetti :-D). 

 progetti :-D).
diciamo che bisogna essere un po' flessibili ma questo non vuol dire improvvisarsi 
dba quando si riescono a scrivere tre select ed inoltre, e qui andiamo per 
la tangente :D, 
dipende sempre dall'esigenza, se chiama il cliente ed ha bisogno per 5 giorni 
di un dba per il tuning del loro database server non possiamo pensare di 
andarci senza avere un ottima preparazione contrariamente se viene chiesto 
di sviluppare un anagrafica clienti possiamo anche permetterci di spacciarci 
per dba e quindi apprendere cammin facendo quello che mi manca non saranno 
tre stored procedure e cinque indici a mettermi in crisi :D


nuove.
sei sicuro, leggendo i messaggi dell'OP, che si possa contare su un
livello di conoscenza sia pur minimo?
io non sarò un tecnico di grande competenza, ma ho fatto un po' di
tutto nella vita e tra le varie cose l'insegnante e il formatore per
un paio di anni, quindi oltre a pormi il problema di sapere le cose mi
sono posto anche quello di fare in modo che venissero davvero
trasmesse e recepite da chi mi ascolta(va).
per fare questo è indispensabile rendersi conto di cosa ci sia davvero
nella mente di chi ci ascolta, non solo di dove deve arrivare, ma
anche di dove si trova in modo da fornirgli un percorso
realisticamente percorribile e parlargli in modo costruttivo.  è vero
che a volte (soprattutto se dall'altra parte si nota interesse) porre
traguardi elevati può stimolare lo sforzo di apprendere, ma non
bisogna esagerare.  tutti possiamo imparare il tedesco ai massimi
livelli, ma forse è più produttivo cominciare con un libro di letture
per principianti che non con Luhmann in lingua originale.
se poi mi vuoi dire che la risposta "evoluta" può tornare utile ad
altri e non necessariamente al solo OP allora vabbè.  l'importante è
che non si perda di vista l'immedesimarsi nel proprio interlocutore e
non parlare come si parlerebbe ai propri pari, che, vedi caso, è
probabile non necessitino dei nostri consigli.
io so bene cosa significa avere idee sbagliate in testa e procedere
per tentativi, ritenendo in maniera errata che nell'informatica le
cose funzionassero secondo criteri intuitivi (e ho cominciato proprio
con access).  col tempo e con sforzo mi sono reso conto che non era
così.  credo di sapere quindi il percorso che occorre indicare.
Christian dice: sei a zero, devi arrivare a quota mille, sali per
mille metri e ci arrivi.  ahimè, l'OP non era a zero.  era (senza
offesa) al buio dentro un fossato profondo 500 metri, con uno zaino di
pietre sulle spalle, un principio d'asma e non sapeva quale fosse
l'alto e il basso.
ho letto poco tempo fa un racconto in cui degli medici rievocano il
loro periodo di tirocinio in un ospedale: per farli immedesimare nei
loro pazienti, i medici esperti facevano mettere loro occhiali rigati
apposta per simulare la cataratta e poi gli dicevano di leggere i
foglietti delle istruzioni dei medicinali, oppure gli facevano mettere
dei guanti imbevuti di paraffina semirigida per simulare l'artrosi e
gli dicevano di prendere delle pilloline in un flacone, cose del
genere.
ecco, io penso che chi per vari motivi è nato "sano" all'informatica
(perché è davvero bravo e portato, perché i suoi esordi sono lontani,
perché ha avuto la fortuna di avere fin da subito buoni insegnanti
ecc.) forse non si rende conto dei problemi che possa avere un
"malato".  io, per sfortuna mia ma forse per fortuna dei miei
discenti, sono un malato che pian piano si è avvicinato alla
guarigione, quindi che a volte i percorsi debbano essere, diciamo
così, personalizzati e che ci si debba immedesimare nel discente me lo
ricordo.


verranno analizzati e in base a questi verrà valutato il database da utilizzare
Christian, l'OP non sapeva che si possono allegare le tabelle,
suvvia... :-)
certo che andrebbe fatta, ma un passo alla volta...  certo che sarebbe
meglio poter fare dodici piani di scale di corsa, ma qui abbiamo uno
che deve fare ancora qualche mese di fisioterapia... :-)
tu forse lavori ormai tutto il giorno a contatto con gente esperta, ma
hai visto cosa può combinare con access un principiante?  io sì...  e
ti assicuro che è qualcosa che può *assomigliare* molto bene ad una
vera applicazione.  ma questo non significa che lo sia e che lui si
sia reso conto delle implicazioni, o che sospetti che esistano
implicazioni.


senza aver la minima conoscenza del database sul quale si andrà a sviluppare 
Christian, siamo in Italia, non in SFizzera...  qui è pieno di
incoscienti... :-)


 implicazioni.
non ti preoccupare ed è per questo che rispondo così ne vedo di cotte e di 
crude, dai loop ricorsivi che richiamano recordset per popolare strutture 
gerarchiche che chissà come mai mandano la cpu al 100% :D, a problematiche 
parecchio pericolose ad esempio si stima che il 60% dei siti sia suscettibile 
a sql injection 


Cavolo...non pensavo di suscitare cosi tanto clamore!!
Da una domanda ho scatenato l'ira di molti!!!
Scusate....la prossima volta,se dovesse capitarmi di  scrivere ancora
in questo NG,cercherò prima di avere le conosciunze giuste e un
linguaggio più appropriato!!!

 livello di conoscenza sia pur minimo?
Il tuo intervento si basa su considerazioni corrette, temo però che
sia eccessivamente accademico e non sia utile a chi voglia imparare o
capire se ha voglia veramente di imparare.
Può accadere che dopo la lettura di una risposta un membro del gruppo
possa decidere che il webmaster non è la professione giusta per
lui/lei. Anche in questo caso si è dato un buon aiuto, forse la
persona interessata riuscirà a trovare una strada più adatta alla
propria personalità e caratteristiche intellettuali.
La persona che riceve una informazione e/o un utile consiglio in questo
gruppo ha la possibilità di interagire con altri professionisti e/o
appassionati della materia, ciò crea l'esperienza, quell'elemento che
permette di mettere a fuoco la teoria che si studia nei libri, questi
ultimi usati da soli non servono ad un gran che, è necessaria una
forte capacità di astrazione mentale per applicare la teoria contenuta
nei libri, non tutti la posseggono.
Inoltre per essere in grado di fare alcune domande è necessario che si
abbiano delle conoscenze di base, la domanda dunque dà la possibilità
di capire la preparazione dell'interlocutore.
Insomma, se si ha tempo e voglia, vale la pena trovare le parole adatte
per rispondere anche a delle domande semplici, questo scambio
costruisce una esperienza sia in chi pone la domanda sia in chi si dà
la pena di scrivere la risposta.
E poi questo ci dà la possibilità di dissertare sull'utilità o meno
di rispondere, anche questo è utile.
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:1155924159.9...@75g2000cwc.googlegroups.com...
Può accadere che dopo la lettura di una risposta un membro del gruppo
possa decidere che il webmaster non è la professione giusta per
lui/lei.
----------------------------------
visto che ormai la discussione ha preso una piega diversa... posso 
umilmente chiedervi di non parlare di webmaster a vanvera?
Nulla di offensivo ma nel caso di cui stiamo discutendo NULLA ha a che 
vedere cone le tante attivita' riconducibili a quelle di un webmaster 
(che e' una definizione che almeno da noi significa tutto e niente da 
sempre ma che e' comunque specifica del web, del funzionamento di un 
sito web o del server che ospita un sito web o una applicazione 
destinata al web)
credo che questa infatti sia ormai l'identita' di chi vuole intervenire 
qui sopra: l'attività NON amatoriale e NON privata di chi per un aspetto 
o per un altro si trova a doversi confrontare con gli aspetti tecnici 
della vita di un sito o di una applicazione destinata ad essere fruibile 
attraverso il web 

 ha scritto nel messaggio 
news:1155916927.9...@75g2000cwc.googlegroups.com...
Cavolo...non pensavo di suscitare cosi tanto clamore!!
Da una domanda ho scatenato l'ira di molti!!!
Scusate....la prossima volta,se dovesse capitarmi di  scrivere ancora
in questo NG,cercherň prima di avere le conosciunze giuste e un
linguaggio piů appropriato!!!
_______________________________________
ma va la'... ma quale ira ... si discetta, ci si confronta
alcuni hanno solo preso spunto dal tuo post per discutere anche di altro 

 umilmente chiedervi di non parlare di webmaster a vanvera?
Claudio abbi pazienza, il fatto è che webmaster vuol dire tutto e
niente, i post abbracciano una tale vastità di argomenti (Access,
MySQL, CSS, Java, PHP e così via...) che, sinceramente, ho qualche
difficoltà, alle volte, ad autodefinirmi un webmaster, se lo faccio è
più per opportunismo di lavoro che altro.
Ho provato a definire webmaster nel seguente modo: un professionista
che è capace di costruire e far funzionare un sito web.
Come puoi immaginare anche questa definizione è piuttosto generica, ma
accettiamola per ciò che riguarda i fini pratici anche se non proprio
strettamente tecnici.
Ebbene a me è capitata una disavventura, ho dato accesso ad uno dei
miei spazi web ad uno smanettone con buone capacità grafiche ed
artistiche, egli ha preparato un piccolo sito davvero ben fatto dal
punto di vista estetico e funzionale per ciò che riguarda i meccanismi
client side. Ha però cancellato la directory cgi-bin perchè non gli
serviva, mi ha poi chiesto se aveva fatto male.
Pur essendo una persona amante della pace e della buona compagnia  mi
sono fatto prendere da un raptus omicida, fortuna volle che il
distruttore di directory si trova a diverse migliaia di Km da me, certo
è che la voglia di ucciderlo non è scemata.
Ora mi domando, ma non è meglio che uno smanettone ponga i suoi
quesiti qui prima di combinare qualche casino in rete? Al massimo può
far incazzare qualcuno, per lo meno non ha fatto danni eccessivi.

di capire la preparazione dell'interlocutore.
appunto...  bisogna leggere tra le righe della domanda :-)


linguaggio più appropriato!!!
dai dai, va bene così.  scusa se a volte ti ho definito "quello" o
cose del genere o dicevo che brancolavi nel buio, non era per
offendere te ma solo per far capire ad alcuni dei miei interlocutori
che a mio avviso ti stavano dando consigli giusti, ma forse troppo
complicati per l'attuale livello di conoscenza che si poteva desumere
da come ponevi alcune questioni e/o non ne ponevi magari altre.  poi
non c'è niente di male a partire da zero o sottozero e chiedere, ci
mancherebbe.  
