Newsgroup: it.lavoro.professioni.pubblicita
Titolo: Arbolito, aspetto di capire...

...cosa fai, magari potresti creare una sezione strana su open, anche se 
ho visto che è calato l'inverno su tutto qui :D
Sto iniziando qualche 3d su open...se qualcuno non è rimasto congelato 
vada a vedè :)
Deve essere un momento molto duro per tutti, questo freddo poi xD
Copritevi bene
Bai
Nyo

,


Miiiiiii Nyo, quanto sei parrino in quella fooooto

-------- Messaggio originale  --------

Sto troppo incasinato in questo periodo ..
Ma ci farò u ngiretto ..
Anche io come te ho visto quest'inverno congelante precoce super freddo 
.. ma x ora non vedo vie di uscita ..
Alla prox
-- 
[CapoBecchino]
Cimiteri Associati & Co.
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sepoltura GRATIS!!!

 ha scritto nel messaggio
news:F4Ood.208952$b5.10...@news3.tin.it...


 Miiiiiii Nyo, quanto sei parrino in quella fooooto
Non sei il primo, pensa che un mio amico per scherzo in pizzeria mi ha 
presentato a dei suoi amici come padre Nicholas direttamente dal Brasile 
o Argentina...boh... (giacca nera, jeans neri, camicia bianca...) se non 
ricordo male ma non son riuscito a stare allo scherzo per molto, faceva 
troppo ridere, dovevi vederli tutti intimiditi...ma quando una tipa ti 
fa, senta padre....è più forte di te, no? :DDDDDD
Nyo

 ho visto che è calato l'inverno su tutto qui :D
Lo sapevo anche da prima, con tutte le lodi che posso sperticare riguardo al
tuo sito.
Tutta quella energia manifestata in passato che fine ha fatto?
L'energia dialettica.
L'energia professionale.
L'energia comprensibile (e non sibillina).
L'energia della maggioranza.
L'energia delle capacità.
?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 fa, senta padre....è più forte di te, no?
Specialmente se e' tua figlia

 ?
Senti Arbolitiano,
se le case devono crollare poi crollano sia che ci sia qualcuno che dice 
che crolleranno oppure che non ci sia.
Proponi una casa come piace a te perche' fino ad ora hai fatto il 
retrogustoamaro (tranne una volta nella quale hai manifestato 
apprezzamento su una mia battuta Berlu/d'alema).
Sei, sono sicuro di non sbagliarmi, una persona intelligente (*) ma mi 
chiedo come fai a non renderti conto che sbagli tipo di comunicazione 
qui dentro: ti fai percepire come una cassandra e questo non puoi non 
averlo capito.
Mi chiedo cosa ti spinge a perseverare in questo tipo di comunicazione,
cosa ti spinge a farti continuamente il sangue amaro nel vedere come 
brancoliamo nelle tenebre, frequentare questo ng e poi fare il sangue 
amaro a noi .
Da una parte sembri un sadico perche' hai notato che, nella nostra 
stoltezza, comunque ti rispondiamo e argomentiamo, dall'altra un 
masochista perche' frequenti gente di un livello notevolmente inferiore 
al tuo.
Ogni bene,
Gianni
(*) Non intendere questa considerazione come l'artficio retorico "Visto 
che sei intelligente non puoi non darmi ragione"



direi specialmente se ci vorresti fare un figlio
-- 
alessandro pedroni

 Gianni
Idem


"ixixix, ex xxx" <x@x.x> ha scritto nel messaggio 
news:x-DC4F35.22...@twister2.tin.it...
_CUT_
'mazza che intervento! Complimenti me lo sono letto con gusto.
Soprattutto mi č piaciuta quella figura "retrogustoamaro"... rende l'idea.
oscare
www.leveldesign.it
 

 al tuo.
Idem.


 niente.
Se sapete solo trattare questo la colpa non è mia.
E' bastata quella volta della famosa pagina.
Quello che mi è ritornato è stato zero assoluto.
Mi sono letteralmente incazzato con Grafite per averle messe
on-line = pubblicare
(e lui prontamente le ha tirare via) ed era questo il risultato che volevo
ottenere
dal momento che poteva(mo) correre il rischio di beccarci una bella denuncia
da
qualcuno. Ma questa è un'altra storia da momento che il mio progetto era un
altro.
Ma, ripeto, nessuno si è pronunciato.
E di questa faccenda non chiedetemi altro dal momento che sembra che
il ***fatto*** non oltrepassa neanche la camera di accettazione di forma,
figurarsi una accettazione di sostanza.


 Idem.
Amen
-- 
alessandro pedroni

 (ti ricordi quel "non ne so molto, non mi compete e non mi interessa"?)
Se non ti interessa e non sei del campo, qui è lecito chiedersi "Ma perchè 
frequenti questo NG"?
oscare
www.leveldesign.it
 

 figurarsi una accettazione di sostanza.
Ma quale fatto? Qui sembra che l'unico che si e' ***fatto*** qualcosa di
troppo sei tu, e anche sulla *sostanza* di cui vaneggi ci stai facendo
venire dubbi, non doveva essere robba molto buona se ti ha mandato in una
tale paranoia.
-- 
alessandro pedroni

 sputarmi sulle scarpe e ti ho tolto la tribuna.
Guarda, sto cercando di trattenere la mia incurabile curiosità...
sto cercando...
giuro ci sto provando...
forse questa volta ci riesco [...]
NOOOOOOOOOOOOOOOO, Alessandro ti prego facci vedere, non resisto 
AAAAAAARGH!!! Maledetta curiosità a volte mi mangia vivo
oscare
www.leveldesign.it

 AAAAAAARGH!!! Maledetta curiosità a volte mi mangia vivo
Mi dispiace, farei un servizio ad arbolito, e dato che con me non ha mai
usato un minimo di cortesia non ho intenzione di fargli ne servizi ne
servizietti. 
Se sei tanto curioso chiedilo a lui, se non ha paura di dimostrare quello
che ho detto ti mostrera' le sue robette.
-- 
alessandro pedroni
www.grafite.biz
#it.comp.grafica su 
irc.azzurra.net
"tanta parte di quanto si comunica è merdaccia" tibor kalman

 frequenti questo NG"?
Quando si parla di pubblicità e comunicazione infatti non lo frequento.
Quando ci si addentra nel 'con che cosa' e 'come' non direi proprio
che non sono del campo.


 frequenti questo NG"?
Quando si parla di pubblicità e comunicazione infatti non lo frequento.
Quando ci si addentra nel 'con che cosa' e 'come' e suoi strascichi
non direi proprio che non sono del campo.


 non direi proprio che non sono del campo.
Mi chiedo allora quale sia il tuo campo... o vuoi fare il misterioso? Almeno 
posso capire da che parte giri la frittata e non fraintenderti
oscare
www.leveldesign.it


Appunto, (SVEGLIAAAA!!!) hai sbagliato gruppo, sei l'unico che non se ne e'
accorto: questo si chiama professioni pubblicita' 
Le tue pippe sul 'con che cosa' *che?* e 'come' *che?* sono solo tue,
specie se, come tu fai nascondi nel fumo l'inconsistenza dei presupposti da
cui trai le tue sbandierate sicumere.
-- 
alessandro pedroni

 posso capire da che parte giri la frittata e non fraintenderti
Io c'ho tentato, non ho capito se fa l'illustratore, l'artista, il 
pittore, magari finirebbe tutto nel caso che lui sputasse tutto quello 
che fa, del resto questo suo personaggio vive di mistero e morirebbe.
Lui lo comprende (spero).
Nyo

 erano manco robba tua! Non arrivi manco a quel livello infantile?
:-DDD
In quel foglio ho inserito anche cose non mie che sono state pubblicate
su riviste, che hanno fatto il giro del mondo, mostre.
Non sta a noi a giudicare se più o meno importanti. Quindi...
Quelle che ho fatto io state create appositamente nel modo più ridicolo,
grottesco, casuale, veloce e pietoso insieme che ho potuto.
Questo sta a significare che o proprio non noti la differenza
o che hai il dente avvelenato.
Non apro un'altra eventuale parentesi su quali altri contesti
si potrebbero collocare quelle figure per il semplice fatto
che è del tutto soggettivo.
L'argomento è stato anche affrontato da Focus di settembre - n° 143 - pag 7
nelle lettere dei lettori.
Fabio Santaniello (?) si riferisce ad un articolo del n° 140 di Focus
"Biscotti strapazzati" dove l'artista in questione dichiarava di aver
impiegato
7 giorni per le sue opere.
Fabio (vedere il giornale) ha impiegato 15 minuti.
Le opere (non quelle di Fabio) sono state esposte al Minnesota Artists
Gallery
e si possono acquistare su 
www.littlechomper.com
Tempo fa è stato mandato anche uno spot dove si vedevano gruppetti
di persone in una mostra, in adorazione alla vista dei quadri.
Entra l'autore, si accorge di un errore e dispone un quadro (lo capovolge)
correttamente.


 
Il mondo e' pieno di gente che *si crede* e che "dall'alto" della della
propria credenza ha l'impressione di poter fecondare il mondo col proprio
verbo, in realta' la credenza è quella della cucina, lui si sta masturbando
e il suo seme imbrattera' la carta di giornale con cui si protegge la cima
dei mobili dalla polvere grassa delle cucine.
qualcuno dovrebbe dirgli qualcosa ...
-- 
alessandro pedroni

 Io c'ho tentato, non ho capito se fa l'illustratore, l'artista, il
Sono quello che riempie il foglio, il CD, il DVD, lo schermo con qualcosa
e poi lo da a quelli come voi che fanno pubblicità, marketing, comunicazione
in base alle linee guida date sempre da quelli come voi.



Se riesco a trovare "il foglio" da qualche parte te lo spedisco io,
ma se l'avevo solo nell'HD che mi si è bruciato (non è una scusa*)
non ho perso solo quello.
* ti spedisco anche l'HD se vuoi purché paghi tu le s.p.


 
Un giorno sono uscito di casa e sullo zerbino ho trovato una rosa rossa
dalle spine sanguinanti, la ho raccolta e mi sono trovato a chiedermi: dove
mi portera' tutto questo? 
Un'ora dopo incontravo una amica a cui ho regalato la rosa e lei leccando
il sangue sulle spine mi ha trascinato negli studi di Radio Roma Città
Futura a parlare di Rosacroce e Bafometto con il sottofondo di Woodoo
Child, dopo due ore non a caso ci fu l'assalto alla Monchada e il Chile
passò attraverso il suo bagno di sangue, se capici l'antifona sai che
questo esclude che chiunque abbia il diritto di raddrizzare i quadri a
chicchessia: e' una operazione da fascista assassino non certo da artista.
Chissà perché non mi meraviglia che tu sia un seguace di quella specie di
vampiri che si nutrono in quel modo del sangue e delle emozioni degli
altri.
Non ho altro da aggiungere, hai detto gia tutto tu.
MA
Il fatto che TU *dopo* ci venga a raccontare come TU (in malafede) abbia
nascosto le tue cose peggiori tra altre che non erano tue e che non abbia
saputo manco scegliere la dice tutta sulla TUA falsità preconcetta TI
costringe a mistificare ogni volta le TUE reali intenzioni con queste
menzogne, contromenzogne e controcontromenzogne di caccapesta in un gioco
degli specchi nel quale - e' palese - oramai TU TI sei perso da un pezzo.
Risparmiaci lo spettacolo pietoso dei contorsionismi della tua logica che
si dibatte come un verme rosa sulle pastrelle algide di un tavolo da
obitorio.
-- 
alessandro pedroni

 in base alle linee guida date sempre da quelli come voi.
Vedi che anche te giochi un ruolo nella comunicazione di un prodotto in 
questo caso. Perchè staccarti dalle altre figure? Cioè, è un modo per 
sentirti superiore al copywriter, al marketer, al manager di un 
progetto? Ognuno fa il proprio lavoro, il copy deve essere creativo ed 
efficace per il suo ruolo, scrivere, te magari non scrivi ma 
disegni...mentre l'account instaurerà il rapporto con il cliente....
ma perchè ti dico ste cose che le sanno pure i muri...
se "te" eri uno di quei pazzi pittori che girano per le strade allora il 
discorso sarebbe stato diverso, avresti avuto una visione tutta tua, 
distaccata, tanto non dovevi rendere conto a nessuno...ma se lavori per 
dei progetti non puoi estraniarti dal resto, del resto anche "te" devi 
essere sia creativo che efficace. I pittori possono permettersi di 
essere creative-only, "te" devi sbizzarrirti seguendo delle linee guida, 
come hai giustamente specificato...quindi non solo creativo ma efficace.
e poi...
non sei più importante degli altri, fai parte di una catena...se poi 
l'uomo tende a dare più importanza ad una figura professionale, 
beh...quella è un'altra questione che meriterebbe un trattamento a 
parte...e qui entra in gioco la società, le personalità, gli affari...
C'è chi pone più importanza al copy o all'art director...ma non è detto 
che siano più importanti di altri, il Director dev'essere in primo piano 
perchè lo richiede...perchè deve comandare le fasi del progetto, 
altrimenti non si rientra nei termini, nel budget e tutto...ed ognuno 
dei componenti del gruppo fa quello che gli pare...
Quello che noto è proprio quella presunzione di sentirti su un gradino 
più alto solo perchè qualcuno scrive ed altri creano graficamente...ed 
altri ancora comandano...siete tutti uomini, morirete un giorno, siete 
sulla stessa barca per creare un vostro business, mica "scannarvi" per 
decidere chi deve primeggiare, non c'è gruppo.
un conto è valorizzarsi, un altro è esagerare...
leggendo computer arts, webdesigner, pcpro...ho sempre notato nelle 
persone intervistate che contano nel panorama mondiale dall'artista al 
CEO di qualche multinazionale informatica, anche giovanissimi, quel filo 
di umiltà, chiarezza...ed anche nelle condizioni di farlo, non 
verrebbero mai a dirti...sono un grande, sono una persona a parte, non 
ho niente a che fare con te. Penso siano buoni esempi...per 
migliorarsi...per confrontarsi e prendere spunto...
Essere chiari è fondamentale...
insomma se mi contatta un'agenzia cosa dovrei dire? Che disegno sui 
foglio o che sono un "Graphic Designer" o quello che vuoi...quelli ti 
dicono poi...si ok, disegni ma cosa...(lasciando perdere il fatto che 
dire che disegni in quel modo già è un minus per conto suo)... e dire 
che sei un creative designer e mostrare il tuo portfolio non significa 
essere etichettati come gente standard che si presenta in modo 
comune...ovviamente chi vuol fare l'artista strampalato troverà il suo 
mercato, pure rimato...
Mi sembra abbastanza...
Dubito che siano mezzi adatti alla riflessione i miei, visto anche che 
parlo di cose scontate...ma non si sa mai...sono sempre pronto al 
peggio... arriverò al punto di farmi i fatti miei...che forse sarebbe la 
cosa migliore...
Bai yo
Nyo

 non ho perso solo quello.
la faccia la hai persa da un pezzo, e quella manco era sull'accaddě
-- 
alessandro pedroni
www.grafite.biz
#it.comp.grafica su 
irc.azzurra.net
"tanta parte di quanto si comunica č merdaccia" tibor kalman

 Nyo
yo.


 contaminazioni.
Adesso ho capito: tu sei Nyo, conphessa!

 firmato Arbolito.
Mi sembra che l'abbia presa benissimo e poi gliel'ho scritto in 
siciliano e avra' meta-capito che volevo solo essere ironico.
Spero

 parti prevenuto e barando ancora prima di cominciare, il frappe' di cagate
eccetera eccetera.
http://mygate.mailgate.org/mynews/it/it.lavoro.professioni.pubblicita/2c40c9b39caec92c51e5559a6d642002.11169%40mygate.mailgate.org?order=sort&email=mebratu%40virgilio.it&p=9/16
Questo è il link ad un mio messaggio nel quale già a quel tempo
non avevo MAI detto che le tutte le figure, i disegni (quello che erano)
erano fatti da me MA...
"Ma attenzione: queste immagini sono il frutto
di un mio pensiero, di un mio percorso ben preciso.
Fatemi sapere che cosa ne pensate facendo riferimento
ai numeri."
Quindi tutto quello che potreste aver pensato o dedotto non mi riguarda.
Il mio pensiero e il mio percorso ricalcavano le teorie del K.I.S.S.
descritte e riportate da un giornale che avevo letto. (thread KISS2)
Inoltre il mio pensiero e il mio progetto era appunto quello descritto
qualche giorno fa: quello di mettere su un foglio varie cose
MIE E NON MIE (è abbastanza chiaro? una volta per tutte)
e di sentire dei pareri da gente che ritenevo potesse avere almeno
un po' di sale in zucca prima di possedere un valido gusto estetico
almeno elementare..
E il risultato dell'assenza sia dell'uno e dell'altro sono stati
gli interventi nei miei riguardi su questo argomento.
Se qualcuno si è sentito ingannato e offesto è dovuto alla pochezza
anche professionale del suo essere e la dose della sua ira scurrile
inversamente proporzionale al valore di persona.


 *MIE E NON MIE* (è abbastanza chiaro? una volta per tutte)
*mio messaggio*, *me*, *mio pensiero*, *mio percorso*, *mi riguarda*, *mio
pensiero*, *mio percorso*, *mio pensiero*, *mio progetto*, *MIE E NON MIE*
Per lo meno e' chiaro chi c'e' al centro dei tuoi pensieri. 
Che noia, non credo che il principale argomento delle discussioni su questo
ng debbano riguardare l'*arbolitopensiero* ne c'e' alcu cenno all'interno
del manifesto di it.lavoro.professioni.pubblicita.
Francamente credo ci siano argomenti più interessanti di discussione e non
credo di essere il solo a crederlo.
Se vuoi parlare SOLO di te fatti aprire un ng dedicato A TE e vedi chi ti
dà retta.
Francamente la mia opinione è che tu abbia ottenuto molta più attenzione di
quella che meritassero le tue argomentazioni.
Io sono uno dei pochi che discutendo o anche litigando ti abbia dato un
minimo di importanza ma i riscontri non sono stimolanti manco per
proseguire un litigio, quindi ti lascio al silenzio nel quale ti confinano
gli altri, forse ignorarti e' l'atteggiamento migliore.
Forse se è vero che sei realmente interessato a scambiare opinioni ed
esperienza con gli altri dovresti partire da un atteggiamento meno
"egocentrato" e più rispettoso della realtà degli altri.
-- 
alessandro pedroni
www.grafite.biz
#it.comp.grafica su 
irc.azzurra.net
"tanta parte di quanto si comunica è merdaccia" tibor kalman

 Per lo meno e' chiaro chi c'e' al centro dei tuoi pensieri.
http://www.grafite.ws/index.php?module=subjects&func=viewpage&pageid=57
Beh, questa proprio non me l'aspettavo (o dovevo aspettarmelo).
Solo averne accennato a suo tempo che ti fa l'ipocrita?
che ti fa quello con la coda di paglia? che ti fa il meschino?
Dopo un paio di settimane fa LUI il maestrino e sbatte l'ideuzza NON SUA
all'interno
del SUO sito. Ma in quanto a discuterne più approfonditamente
CON GLI ALTRI, GIAMMAI.
E dopo sarei io al centro dei miei pensieri?!!!
MA VA A CAGHER IGNURANT !!! :-DD
PS - Mi sa che alle scritte nei cessi TU ci fai perfino le foto
per vedere se ruotandole ed elaborandole ci si può speculare sopra in
qualche modo.


 MA VA A CAGHER IGNURANT !!! :-DD
grazie sempre gentile, anche se assolutamente gratuito come al solito


 
PPS - almeno quando fai una battuta, cerca di non essere contorto
altrimenti non si capisce se ne di cosa si debba ridere, o anche sol
ghignare.
(non e' che basta che la capisca tu perche' si possa definire una battuta
spiritosa e se non e' spiritosa una battuta e' pietosa)


 
Peccato che Arbolito non è tuo cognato, o magari tuo figlio, t'immagini? 
:DDDD (Curtigghiu Rulez)
Comunque Alessandro vai tranquillo e fai quello che devi fare...anche se 
non ti appoggio spesso, sono veramente felice che tu porti avanti 
qualcosa di bello...che ti appassiona....
Colgo l'occasione di ringraziare Arbolito per la mitica commedia che ha 
girato i teatri di tutta Italia, mi son divertito muchissimo. Omedeto yo
Arbolì, credimi dal profondo del cuore, vivere in armonia (il più 
possibile) con la gente è una delle poche cose che si tenta spesso di 
fare e ci si riesce sempre meno...l'incomunicabilità degli individui è 
fondata su meschine intenzioni e caratteristiche che fan parte 
dell'essere umano, io non so da che parte stai, ma possiamo vedere il 
mondo più blu o più rosa se lo vogliamo...pensaci...
Pensa a quante persone lottano per qualcosa che noi 
distruggiamo...Alessandro a modo suo (parole e gesti) tenta di spiegare 
ad un sordo...qualcosa che il sordo per malattia o per volontà ferrea 
non vuol capire in modo da restare nel suo mondo.
Tutti qui siamo persone normali, viviamo una vita....normale....facciamo 
sogni normali,....chiudiamo gli occhi per la felicità a volte 
(normalmente)....gioiamo frizzantemente o silenziosamente 
(normalmente)...finti o veri...inseguiamo degli obiettivi...rifletti sul 
tuo obiettivo in questo ng, guarda all'orizzonte...e se qualcuno coglie 
un fiore per te, tu raccogline un mazzetto...se qualcuno mosso dalla 
gelosia brucia un fiore per te, raccogli un altro mazzetto e fai vedere 
che esiste quella speranza...che quello bruciato non è perso e si può 
rigenerare (Rigenerazione Magic The Gathering Rulez - Kamigawa - Kami 
Nyusiano)
Io ho appreso molte cose dalla gente qui, meglio dire ho collezionato 
molti dati interessanti riguardo le caratteristiche delle personalità 
virtuali presenti nelle loro varie manifestazioni...
Penso proprio che sia arrivata l'ora di trasformarmi in una nuova 
figura...l'evoluzione continua...NyoPoet Coming...il folletto buono 
della rete :D
Keep it as secret in your mind ;D
BaiBai guys...
la foglia soffice mi aspetta...
Nyo

 semplice stupido), non credo he ne io ne te possiamo accampare diritti su
Ideuzza nel senso di proposta. Ho sempre citato da dove prendevo.
Per il resto nulla da eccepire.


 Speravo che ci si potesse concentrare sulla sostanza,
sarà certo un mio limite ma non ho colto la sostanza su cui dovremmo
concentrarci, se puoi renderla più esplicita e individuabile forse da ora
in poi si potrebbero trovare occasioni di discussione piuttosto che di
polemica.
