Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: [OT] Valore domini - PageRank Google

Quanto può valere un dominio con page rank 6/10?
sto parlando di un normale* nome di dominio senza sito**
* "normale" un dominio senza nessun nome particolare, del tipo 
nasa.com
 
o DVD.com
* "senza sito" dominio costituito da una semplice index che ne segnala 
l'esistenza
Grazie per un'eventuale risposta e scusate nuovamente per l'OT

 sto parlando di un normale* nome di dominio senza sito**
difficile da dire....
potrebbe valere poco se il PR dipende essenzialmente dalle pagine interne
che sono state rimosse
varrebbe di + se il PR è dato da tanti siti eserni che lo linkano, ma qui
sorge una domanda:
quanto ci metterebbero i webmaster a togliere i vari link nel momento in cui
i contenuti del sito originale vengono cambiati?
:)
Marco
http://www.submission.it
http://www.indicizzato.it
http://www.posizionamento.com

 sto parlando di un normale* nome di dominio senza sito**
nulla e per di piu' per i .it e' illegale...
-- 
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
Gli iperlink sovvertono la gerarchia.

 i contenuti del sito originale vengono cambiati?
Come già detto.. contenuti non ce ne sono.
"linkano" perlopiù directory (es. yahoo dmoz) e siti "quasi abbandonati"
Comunque sia ... quanto potrebbe valere un dominio del genere?
1.000 euro? 2.000 euro? 10.000 euro?
Grazie

::: potrebbe valere poco se il PR dipende essenzialmente dalle pagine
::: interne che sono state rimosse
::: varrebbe di + se il PR è dato da tanti siti eserni che lo linkano
::
:: il page rank è dato dai vari link di siti e non dai "contenuti" ...
:: anche perchè non ce ne sono.
beh, intendeva se ce n'erano stati e magari erano nella cache...
:: , ma qui sorge una domanda:
::: quanto ci metterebbero i webmaster a togliere i vari link nel
::: momento in cui i contenuti del sito originale vengono cambiati?
::
:: Come già detto.. contenuti non ce ne sono.
:: "linkano" perlopiù directory (es. yahoo dmoz) e siti "quasi
:: abbandonati"
dmoz appena si accorge che il sito è vuoto ti dimentica...
::
:: Comunque sia ... quanto potrebbe valere un dominio del genere?
::
:: 1.000 euro? 2.000 euro? 10.000 euro?
::
sdipende da tantissimi altri aspetti.
Esempio se il sito è 
ciaomichiamopaoloescrivodatrento.com
 avrà un valore
diverso da 
business.com
, certo che un buon pagerank secondo me può
significare sul dominio medio un bel 40% del valore in più.
r.

 
illegale?
un sito interamente in flash è "tecnicamente" costituito da un'unica 
pagina. Cercavo di spiegare che il sito non ha dei contenuti e quindi 
non è linkato nelle varie pagine interne.
Comunque tu mi dici che un qualsiasi* dominio con pagerank 6/10 non vale 
niente?
Mettiamo che venda pomodori all'ingrosso ... e metto come titolo di 
pagina "pomodori ingrosso"
Penso che riceverei molti accessi di persone che cercano pomodori 
all'ingrosso ... senza dover ricorrere a costose campagne di 
sponsorizzazione.
A questo punto il valore del dominio potrebbe equivalere ai soldi 
risparmiati nelle campagne pubblicitarie.
Il mio problema è quantificare tale valore; stavo appunto cercando 
qualcuno che mi potesse illuminare visto che qualche mese fa trovai un 
forum dove venivano venduti domini ed uno dei fattori che faceva altare 
il prezzo, oltre al nome di dominio ... era proprio il PageRank
Grazie
* un dominio senza nessun nome particolare, del tipo 
nasa.com
 o DVD.com

::: nulla e per di piu' per i .it e' illegale...
:::
::
:: illegale?
:: un sito interamente in flash è "tecnicamente" costituito da un'unica
non per questo ma perchè un dominio .it non può essere venduto
Saluti

 significare sul dominio medio un bel 40% del valore in più.
quindi quel dominio varrebbe intorno ai 20-25 euro...
:-)


 significare sul dominio medio un bel 40% del valore in più.
il 40% rispetto a cosa? se vendono domini per 10 euro ... il valore sarà 
di circa 10 euro ... ma non penso (e spero) che se un dominio ha 
pagerank 6/10 ne vale 14.
Hai per caso un idea approssimativa di quanto possa valere?

::: certo che un buon pagerank secondo me può
::: significare sul dominio medio un bel 40% del valore in più.
::
:: quindi quel dominio varrebbe intorno ai 20-25 euro...
:: :-)
no beh se è un buon dominio, un buon NOME a dominio un 70 euro li può valere
( facile da ricordare, breve ecc ecc)
diciamo che con un buon opagerank di partenza arriva a 100 euro.
Sparare mille è da ragazzini che fanno la gara a chi la spara più grossa

rigo ha scritto:

oK ... non può essere "venduto" ... ma "ceduto" si.
io lo disdico e tu lo compri ... o non funziona così?
Certo che in questo MG siete dei "pignoloni" (duepuntichiusatonda)


concordo.
a questo punto se dovessi vendere (ma non mi sembra il tuo caso) nel valore
ci metterei al max anche il potenziale costo di una registrazione su yahoo a
pagamento (visto che mi dicevi che è in yahoo)


::: beh, intendeva se ce n'erano stati e magari erano nella cache...
:::
::: dmoz appena si accorge che il sito č vuoto ti dimentica...
::
:: Il sito č inattivo da gennaio 2003 a quest'ora se ne dovrebbero
:: essere accorti.
::
dmoz č la lentezza fatta directory ( qualcuno se ne č lamentato qui poco fa)
e puň darsi che la decisione di cacciarti sia giŕ stata presa ma non attuata
::
::: sdipende da tantissimi altri aspetti.
::: Esempio se il sito č 
ciaomichiamopaoloescrivodatrento.com
 avrŕ un
::: valore diverso da 
business.com
, certo che un buon pagerank secondo
::: me puň significare sul dominio medio un bel 40% del valore in piů.
::
:: il 40% rispetto a cosa? se vendono domini per 10 euro ... il valore
:: sarŕ di circa 10 euro ... ma non penso (e spero) che se un dominio ha
:: pagerank 6/10 ne vale 14.
::
:: Hai per caso un idea approssimativa di quanto possa valere?
si.
se il tuo domionio č 
ciaomichiamopaoloescrivodatrento.com
  vale 9.90 euro
se il tuo dominio č 
ciaomichiamopaoloescrivodatrento.com
 e ha 6/10 vale
15.00 euro anche perchčč con un dominio cosě non potrei farci nient altro
che il sito personale di paolo e metterci un banner. Sai com'č il payperclic
paga poco! quasi quasi un bel dialer... per vedere il sto personale di
paolo.

::
:: oK ... non puň essere "venduto" ... ma "ceduto" si.
:: io lo disdico e tu lo compri ... o non funziona cosě?
vendi il sito ( nel tuo caso la pagina bianca) e regali il dominio
::
:: Certo che in questo MG siete dei "pignoloni" (duepuntichiusatonda)
dei pingoloni che chi ha venduto un sito e il dominio it s'č trovato la
police ( senza sting) a casa

 quindi quel dominio varrebbe intorno ai 20-25 euro...
Non sono daccordo ... comunque capisco che per te quel dominio potrebbe 
avere un valore di 25 euro perchè hai le capacità di incrementare il 
page rank di un qualsiasi dominio in un paio di mesi (se poi hai voglia 
di spiegarci nei dettagli come fare ... noi siamo tutt'orecchi)

rigo ha scritto:

Non č possibile effettuare il cambiomantainer (spero si criva cosě) sul .it?

 > quindi quel dominio varrebbe intorno ai 20-25 euro...
era solo una battuta in risposta al 40% postato sopra
(ci avevo messo una faccina ma nn è stata compresa..)
(x_x)


 
... in effetti č vero che il payperclick paga poco ... ma metti che 
"malauguratamente" un'asteroide si sta per spiaccicare sul nostro 
pianeta provocandone inevitabilmente la fine ... e che il suo nome č: 
"ciaomichiamopaoloescrivodatrento" a quel punto ti trovi in cima a 
"gugol" e fai i miliardi ;)
... sempre se il server regge

::: se il tuo domionio č 
ciaomichiamopaoloescrivodatrento.com
  vale

::
adesso registro i nomi di tutti gli astroidi...
se un giorno uuno cade e sfracella la terra divento migliardario piů di
gheits

 cmq il nome conta: è un qualcosa che ti porterai per tutta la tua attività
Questa tra le tante risposte è quella che più m'è piaciuta ;) ... in 
pratica mi sono autorisposto
Adesso vado a dormire che domani c'è da sgobbare.
Ciao e grazie a tutti

:: Non č possibile effettuare il cambiomantainer (spero si criva cosě)
:: sul .it?
quello che vorresti far tu č un cambio owner, si si puň fare ma non č una
vendita...č un accordo piů o meno amichvole delle parti.

 "gugol" e fai i miliardi ;)
ridicolo...
che te ne fai dei miliardi se sai che entro 
poco tempo sarai polvere sparsa nell'universo?
e poi passeresti gli ultimi momenti di vita
a cercare qualcosa su g00gle?
potevi trovare qualcosa di meglio.. :P~
-- 
Nico

 io lo disdico e tu lo compri ... o non funziona cosě?
neanche...
-- 
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
Il risultato č che i mercati stanno diventando piů intelligenti, piů
informati, piů organizzati. Partecipare a un mercato in rete cambia
profondamente le persone.

>Quanto può valere un dominio con page rank 6/10?
Non stare ad ascoltare tutte le mine che ti hanno tirato certi - molti
- parrucconi del newsgroup.
Un dominio con un page rank alto *ha* un valore.
C'e' chi lo ha capito tempo fa: una societa' vendeva link dal proprio
sito al sito del cliente. Avendo la societa' un page rank molto alto
ne beneficiavano anche i clienti linkati. Poi pero' un giorno google,
in maniera assolutamente fraudolenta secondo me, decise di bandire il
sito della societa' e di azzerargli il page rank. Risultato: una causa
che penso sia ancora in corso.
Spero che google perda.

:: Spero che google perda.
Spero perdano gli sciacalli.
( e non solo loro, anche quelli come searc**
g.net
)

> Spero che google perda.
bene, sempre meglio...
-- 
Alessandro Crugnola [sephiroth]
Flash | PHP Developer
http://www.sephiroth.it
Team Macromedia Volunteer for Flash
http://www.macromedia.com/go/team
Flash-php mailing list
http://www.flash-php.it/index.php?ml=fpcoders&action=subscribe

 Spero che google perda.
Mettiti in politica, farai carriera
af


Oggettivamente parlando, non è nelle competenze di google decidere come
vengono gestiti i link all'interno di un sito non suo, ovvero di un
qualsiasi altro utilizzatore.
Per coerenza quindi google nel peggiore delle ipotesi avrebbe dovuto
modificare il suo algoritmo di pagerank prevenendo casi del genere, con
conseguenze anche a tutti gli altri utilizzatori, e non solo intervenendo
sul singolo... in questo modo, si è dato origine a una discriminazione
partendo da un utilizzo corretto del concetto di link (che sia o meno a
pagamento questo poco importa).
Insomma, qui oserei dire che si parla di censura, credo quindi con buone
probabilità che google dovrà risarcire chi ha subito il danno, a meno che,
non abbia previsto espressamente nel suo contratto con l'utente una tale
situazione, in tal caso l'utente ha commesso un illecito e quindi ha agito
correttamente e nulla è dovuto all'utente.
Ma non mi sembra ci sia qualcosa del genere, posso anche sbagliarmi...
quindi chiedo magari ulteriore conferma.
Cooper.
-- 
------------------------------------
BlueWare WebAgency
 [web] 
http://www.blueware.it
 [msn] 
coo...@blueware.it
 [icq] 146781935

 
Senti cooper, non ho intenzione di parlare di contratti, tribunali, 
sentenze e compagnia bella. Per questo ci sono gli avvocati. Io ne 
facevo *solo* una questione etica. Non è giusto che si acquisti un 
valore aggiuntivo facendo trucchi e barbatrucchi. Se si è capaci a fare 
dei buoni siti che hanno un valore reale ok, altrimenti pala e piccone.
af

 Spero che google perda.
spero di no... anzi e' sicuro che invece a perdere e' chi tentava di
truffare...
-- 
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
Gli iperlink sovvertono la gerarchia.

 quindi chiedo magari ulteriore conferma.
non serve... basta il buon senso... :/



Il buonsenso è quello che dovrebbe essere innato in ciascuno di noi e
comprende anche il cuore..... le leggi se applicate alla lettera non
guardano il buonsenso (anche se spesso è sul buonsenso che sono fondate...
ma non sempre)....
Per cui sebbene sia giusto quanto dici, sul piano legale non è detto
(potrebbe, non lo so)  non esserlo... e quindi google potrebbe (non lo so)
aver commesso un abuso....
Una cosa cmq è certa... il sito proponeva uno scambio di link a
pagamento.... lo scambio di link non mi risulta che sia vietato specie e
maggior ragione quando sono interessate le parti in primo piano.
Proviamo a vederla in questo modo, i motori di ricerca (yahoo, virgilio etc)
si basano su questo stesso principio.... eppure perchè non vengono
penalizzati?




Io invece sono con te...
Spero perda...
Non vedo tecniche di cloacking, entry pages, script...
Vuoi essere lnkato dal mio sito.. pagami.
Perchè google mi punisce?
Dove sta scritto che non posso linkare altra gente.
Il fatto che ci sia in ballo il page rank è 'accidentale', nel senso
che sei tu google che hai reso questo servizio publico, la gente è
libera di farsene quello che vuole, fin tanto che non lede i diritti
di google.
Google non ha nessun diritto di stabilire che io non posso vendere
links dal mio sito.
Che poi abbia effetti sul sul page rank sono cavoli suoi... google non
è internet.
--
http://www.pigmalion.info/
Internet è uno dei veicoli più validi per la difesa della libertà,
poiché offre la verità a chi vuole vederla e intenderla...
Vinton G. Cerf

 Spero che google perda.
Potrei sapere perchè?
Mao
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:192Z106Z52Z2Y1...@usenet.libero.it...

Scusa Mao, ma allora perchè.... Yahoo fa pagare per essere inseriti? E
ancora virgilio e quant'altri motori non-free? Come ho detto prima, il
principio è lo stesso, eppure non vengono penalizzati.... che forse le
regole si applicano a convenienza/sconvenienza? Ma non sono uguali per
tutti?


>Potrei sapere perchč?
Perche' come gia' fatto notare da altri e' un abuso. Google anche per
via del suo ruolo di primissimo piano non si puo' permettere ne'
moralmente ne' per una questione di antitrust simili comportamenti.
Moralmente, perche' costituisce una decisione dall'alto, una forma di
censura, una decisione che non nasce da un calcolo di rilevanza come
il page rank che Google ha tutto il diritto di adottare, ma da un
giudizio sul comportamento di un sito che non ha nulla a che vedere
con il lavoro a cui un motore di ricerca e' deputato: trovare pagine
rilevanti alla ricerca fatta. Inoltre dicevo per una questione di
antitrust, e su questo negli Stati Uniti per fortuna sono molto
sensibili, perche' Google volente o nolente condiziona milioni di
persone, cio' che vedono, cio' che sanno, cio' che comprano. Non e'
possibile che Google infiltri, orienti questo servizio con le sue
personali decisioni impedendo che si veda, si sappia o si compri cio'
che non va a genio a lui. E' una questione di ruolo che e' venuto ad
avere. Come e' stato giudicato scorretto che Microsoft preinstallasse
il suo browser in Windows perche' tagliava le gambe agli altri attori
del mercato, allo stesso modo Google in questa maniera taglia le gambe
ad un sito per ragioni "personali" e non puo' essere ammesso. Sarebbe
come se la Microsoft facesse in modo che su Windows non si possa
installare Opera perche' l'azienda del browser ha venduto - che so -
un corso didattico sull'uso di Windows. Non sta ne' in cielo ne' in
terra ovviamente.
Il fatto che qualcuno abbia fatto del business sul page rank puo' non
piacere a Google (una vocina mi suggerisce: ci vuole guadagnare solo
lui tramite adwords et similia?) ma lo deve tollerare. Non puo' fare
di testa propria in virtu' del ruolo che ha assunto. Come dicevo
questo concetto di antitrust e' molto piu' chiaro negli Stati Uniti
che da noi.

valore aggiuntivo facendo trucchi e barbatrucchi. Se si è capaci a fare 
Google ha deciso che una pagina ereditasse il page rank piu' alto di
chi la linka - 1. Se non gli sta piu' bene e' liberissimo di cambiare
questa regola ma deve valere per tutti, altrimenti penalizzare un sito
oltre che ingiusto diventa anche favorire gli altri, e favorendoli
Google fa praticamente della pubblicita' occulta. Come se si
penalizzasse il sito della Apple e del Mac, di fatto si favorirebbero
tutte le altre marche di pc turbando il mercato e tarpando
l'autodeterminazione di ogni persona alla ricerca di informazioni,
alla conoscenza e alla scelta del proprio pc.

significa perdere il proprio punteggio e nei casi piu' gravi venire
Farsi linkare da un sito con un page rank alto e' vietato da Google?


Io non sono il difensore di Google, comunque questo concetto mi ricorda 
tanto un famoso discorso di un ex presidente del consiglio.
Ripeto quello che ho già espresso prima, non mi piace per niente questo 
sistema di acquistare page rank. Non ha senso, un sito funziona non 
perchè è tra i primi dieci, ma è tra i primi dieci perchè funziona. O 
così almeno dovrebbe essere nella logica delle cose.
Comunque io la chiudo qui.
af

 non vengono penalizzati?
penalizzati da chi? hai mai visto su google un link a yahoo? o virgilio? o
magari overture?


 è internet.
e allora dov'e' il problema?


 che da noi.
e dove starebbe scritto che siano dalla parte della ragione... ammesso che
quello che affermi abbia un fondo di verita'!


e allora dov'e' il problema?
Non c'è.. era una constatazione.


 azzerato perchè ti ho rovinato le ricerche attendibili?
no... perche' lo hai deciso tu di libera scelta... non e' stata la
salernitana a pagarti per farlo... anche se ti posso garantire che i siti
con PR  >=6 sono tutti di una elevata qualita' di contenuti attendibili... e
sicuramente non mettono link a cdc... ma inerenti al loro argomento e utili
a chi li naviga...
e poi con un link a lla salernitana in questo momento significa azzerare il
PR per altri motovi... :))
