Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: ma ha ancora senso creare siti web?

Per le piccole aziende?
Facciamo un esempio: agenzia immobiliare. Ha senso che acquisti, e spenda 
per il mantenimento, il proprio sito web? Non e' meglio che pubblichi i suoi 
annunci in uno o piu' portali immobiliari nei quali il posizionamento e la 
visibilita' sono molto superiori?
Pareri?
ciao 

pilo ha scritto:

Un agenzia immobiliare, come molte altre aziende, ha bisogno di 
organizzare (o riorganizzare) la sua attivit�  in modo da orientarsi 
sempre di pi� al cliente.
Una volta che ha capito come fare ha bisogno di uno strumento che lo 
assista in questo nuovo modo di lavorare gestendo tutte le fasi di 
lavoro dalla acquisizione di clienti alla promozione dei prodotti alla 
chiusura dei contratti. Una delle cose che potrebbe fare questo sistema 
� la gestione di un sito web secondo regole e criteri definiti dall'azienda.
In genere questi prodotti esistono pacchettizzati all'80% (o forse anche 
meno dipende dai casi) e potrebbe essere un buon business inserirsi in 
questo settore avendo cura di fornire un servizio completo a 360�.
Secondo me andare in un agenzia e proporre semplicemente un sito web 
oggi non ha senso.

pilo ha scritto:

Ho fatto un sito per un'agenzia immobiliare in cui i titolari sono 
soliti fare ffari davanti allo spritz delle 17.00.
Da quando hanno il sito continuano a fare affari davanti allo spritz 
delle 17.00, ma fanno i fighi perch� le foto sono sul "veb".
Trovo che in fondo, vada bene cos�.
Spero che anche il macellaio voglia un sito dove mettere online la 
promozione sulla fettina di vitello, cos� che le sue clienti sappiano 
che hanno un "imacellaio" sul "veb".
Vediamo gli aspetti positivi: io lavoro, il barista lavora (quello dello 
spritz delle 17.00), le massaie possono andare in macelleria attirate 
dalla promozione sulle fettine e magari ci scappa pure il ripieno per i 
tortellini, il macellaio lavora.
Quasi quasi ci faccio uno spot con la busta gialla...
ciao
Filippo B.
--
http://www.danzainsieme.it
http://www.boschetti.info

 
Immagina che il macellaio abbia fornito a tutte le sue massaie una 
tessera punti fedelt� e sappia in tempo reale cosa comprano e da quanto 
tempo non comprano.
Immagina che quando una massaia � tanto che non si fa sentire gli arriva 
un sms che la ringrazia di essere sua cliente e gli propone un'offerta 
sul controfiletto per il giorno dopo e immgina pure che sulla tessera 
c'� scritto un codice che inserito su una pagina web ti fa entrare in 
una sezione riservata dove ci sono proposte e sconti a lei riservati.
Immagina che il macellaio non debba fare niente perch� alla gestione di 
tutto questo ci pensa un'azienda di servizi che per un canone mensile 
si preoccupa di tutto e manda ogni giorno al macellaio un fax con le 
proposte riservate alle sue massaie dimmi se dopo un anno quel macellaio 
� contento solo per il sito ueb o per qualcos'altro.

 � contento solo per il sito ueb o per qualcos'altro.
Contento per il sito e scontento per i costi. :P
In quanto ancora non rende come dovrebbe internet, solo 11% (ultime 
stime) degli italiani la usano correttamente.
La carta stampata ancora la fa da padrone ed infatti un articolino o 
bannerino su un giornale costa molto di pi� che un sito web (circa).
Un sito web a poco ha senso in quanto la gente riesce a trovare l'attivit�.
Il sito web carico di servizi ha senso quando una azienda gi� sul 
mercato ha della clientela evoluta che utilizza internet e usa i servizi.
Andare a spendere migliaia di euro per un sito di servizi e programmato 
ad hoc su un negozietto o altro di piccolo non ha il ritorno.
Tanti e-commerce alla fine sono chiusi.
Quindi a mio avviso per quello sotto casa basta il sitarello da poche 
pagine e poi una buona indicizzazione sui motori e gli annunci in giro.
L'email resta comunque abbastanza facilmente usata da tutti quelli che 
usano computer e diventa un mezzo di comunicazione.
Poi altri servizi a grandi aziende sono oramai indispensabili come 
banche ed assicurazioni e poste che con i servizi online non fanno 
niente ed intascano sodli. :PPPP

Roberto C. ha scritto:
Quoto e condivido l'idea.
Ma:
immagina che la  clientela del macellaio sia quella standard, ossia 80% 
vecchiette senza denti che vogliono la carne tenera (quella che � stata 
a frollare 72 giorni), no non la tagli cos� che poi non mi sta nella 
padella, ecc. ecc.
Questi manco usano il bancomat, altro che tessere fedelt�.
Drammaticamente, nell'ottobre 2009 in questa fettina d'Italia che sta 
tra il Panaro e il Samoggia 'as sc�rr an di�latt!' e se non capisci vuol 
dire che sei forestiero (quindi potenzialmente pericoloso e comunque non 
integrato).
Considera che dopo 21 anni che abito qui, io sono 'al franzes' (venni 
qui al mio rientro dalla Francia).
In questi luoghi, con queste persone, le cose si fanno per un mezzo 
salame o una bottiglia di vino, gli accordi si stipulano al bar, la 
parola vale pi� di un contratto stipulato davanti al notaio.
Il vantaggio: se conquisti la fiducia, lavori sempre, a prescindere.
Lo svantaggio: se conquisti la fiducia ti tocca fare qualunque cosa sia 
pi� o meno attinente con il tuo lavoro (che non sempre � un male, almeno 
si varia un po').
Comunque considera che feci parte nel 2002 di un progetto per un 
consorzio di agricoltura biologica che pi� o meno era organizzato in 
quel modo, con in pi� una serie di servizi (a pagamento), strutturati su 
vari livelli (abbonamento silver, gold, platinum ecc). Ci prendemmo pure 
un finanziamento dell'unione europea per il lavoro :-)
Considera che per� l'agricoltore biologico � un agricoltore spesso 
giovane, molto attento a tematiche che spaziano dall'ecologia al 
rispetto del territorio alle energie rinnovabili, al risparmio 
energetico ecc, ossia un utente evoluto e che solitamente ha una cultura 
medio-alta (spesso le aziende bio sono strutturate in consorzi con veri 
e propri manager a capo).



scusa ma di che prodotto parli? e' un gestionale? 

 niente ed intascano sodli. :PPPP
Questa non l'ho capita ma non fa niente, del tuo post sinceramente ho 
capito poco in generale.

 
Come � andato a finire?

pilo ha scritto:

Premesso che le due cose non si escludono automaticamente a vicenda..
Pubblicare i propri annunci sui portali ï¿½ senzaltro ok purchï¿½ ci sia un 
ritorno economico.
Per quel che riguarda il sito, personalmente punterei a fornire una 
serie di servizi "extra" per esempio un sistema di calcolo delle rate 
del mutuo, anche delle semplici tabelle d'esempio fornite in 
collaborazione (sponsor) con la banca locale o altri istituti di 
credito, fornire ad esempio uno spazio ai vari mobilifici, architetti, 
ecc.. in modo da creare una sorta di "servizio pre e post vendita" 
chessï¿½ la lista degli elettricisti, idraulici, imbianchini della zona.
Pensare ad un area in cui inserire cazzatine per la casa (set di piatti, 
tovaglie, cianfrusaglie varie) con relativo link o indicazione su dove 
reperire il materiale ecc..
Se guardi come lavorano i venditori di immobili di prestigio all'estero 
dove ti danno indicazioni non solo dei "metri quadri" ma anche quanto 
distano gli aeroporti, i campi da golf, i vari servizi, piscine, 
metropolitane ecc.. ti mostrano la zona con tutte le attrazioni nel 
raggio di 200Km, mentre da noi ti dicono miniappartamento 50 metri 
quadri 200.000 euro, mettono 2 foto di scarsa qualitï¿½ e vaffanculo!
Salvo poi pretendere il 3% dal venditore e altrettanto dall'acquirente.
Per lavorare cosï¿½ possono benissimo fare a meno del sito Internet.


Ok, bello ma questo lo puo' fare anche un portale, anzi, puo' vendere il 
servizio agli altri operatori economici del territorio..
Imho per i siti *privati* delle piccole aziende non c'e' futuro,credo solo 
nell'integrazione con il gestionale come ha detto Roberto C. anche se non ho 
capito di che tipo di prodotti pacchettizzati parla :-( 

 ha scritto nel messaggio
news:4aecc3ef$0$1100$4faf...@reader3.news.tin.it...

Bho, sar� che non sei connesso?

 Come � andato a finire?
Che hanno preso i soldi?

 Facciamo un esempio: agenzia immobiliare. Ha senso che acquisti, e 
L'archivio dell'agenzia immobiliare dovrebbe essere tanto interconnesso 
con il proprio sito da essere una cosa sola o avere una procedura di 
update automatico.
Cos� la segretaria inserisce i dati del nuovo immobile entrato e tutto � 
gi� su internet.
Meno � faticoso l'update e pi� il sito sar� davvero tenuto aggiornato e 
non abbandonato dopo 15-30 giorni (cosa che invece succede di regola da 
parte dei clienti).

pilo ha scritto:

diciamo di si!
L'attivit� prinicpale che avevo in mente era quella tipica di un crm ma 
� chiaro che non si esaurisce li.Servirebbe un gestionale completo (a 
meno della parte amministrativo-contabile da far fare ad un prodotto 
specifico con il quale integrarsi

 metropolitane ecc.. ti mostrano la zona con tutte le attrazioni nel 
L'altro giorno al bar ï¿½ arrivata un tipa che: Ha cominciato a chiedere 
se era vero che bus tal dei tali passava in zona ed era collegato al 
centro ed anch aereoporto, se i supermercati della zona c'erano ed erano 
quello e quelsto con quei prezzi ed opzini, .... eccc. eecccc...
Oltre il fatto che non l'ho mandata a fanculo subito e che ho cercato di 
rispondere a tutte le indicazioni, alla fine gli ho detto, ma a che 
caxxo ti serve la casa? Ad andare all'UNI ed allora mettici dentro e non 
rompere in caxxo, poi esci e vedi che cazzo ti serve perchï¿½ tanto c'ï¿½ 
sempre tempo, se non hai affari urgenti da fare proprio ora dove certe 
cose hanno importanza.
Vuoi mettere a che cazzo sapere certe cose se tanto non le usi mai????

 Come � andato a finire?
Il progetto � andato a buon fine, il consorzio ha utilizzato (sta 
utilizzando) il sito per gli scopi che si era prefissato, credo il 
contributo UE ammontasse a un 50K euro circa (non tutti per la parte 
web, per�: era un progetto che comprendeva molto lavoro itinerante di 
due agrobiologi e un eco-bio-nonsocosa).
Personalmente sono stato trattato correttamente, sia economicamente che 
nel riconoscimento dell'attivit�. Ci tengo particolarmente a 
quest'ultima cosa, se devo fare un lavoro "anonimo", alle volte lascio.


 Che hanno preso i soldi?
Beh, certo, cosa c'ï¿œ di strano?
Ciao


Euclide ha scritto:
[cutto il trivial]
...ma cosï¿½, spiegami: se serve per sottolineare un concetto, un 
"attributo virile maschile" ogni tanto lo capisco (diciamo soprattutto 
nella lingua parlata), ma alle volte fatico a trovare verbi e soggetti 
nelle tue frasi, che sono frequentemente un'insieme di trivialitï¿½ 
ripetute e ribadite!
Per favore, sciaqua un po' il tuo italiano in Arno, alla fine vedrai che 
anche il tuo business migliorerï¿½ ;-)
ciao


 con il quale integrarsi
ok, ma parlavi di prodotti esistenti, quali sono? 

pilo ha scritto:

per i prodotti commerciali non voglio fare pubblicit� a nessuno, google 
ad esempio con
crm agenzie immobiliari
per crm open
http://www.sugarcrm.com
http://www.vtiger.com/
Questo sotto � un prodotto molto pi� completo e personalizzabile (e 
anche pi� impegnativo da studiare)
http://www.openerp.com/
chiaro che nel prodotto open la soluzione per le agenzie immobiliari la 
devi pacchettizzare tu

 
E va bhe ma girano!

 E va bhe ma girano!
:-)


 Pareri?
http://www.immoweb.be
Invito tutti a dare una occhiata a questo sito immobiliare belga. Nel 
2006 era in piena evoluzione, spesso lento per le tante richieste che 
riceveva.
Pian piano � cresciuto e si � aggiornato. Ci torno ora dopo un paio di 
anni e lo trovo cambiato e molto molto veloce...
Non credo che esista un portale immobiliare in Italia cos� ben fatto e 
carico di informazioni. Se lo conoscete datemi la url !
Francesco
PS: in Italia oltre la commissione quando chiamavi per visitare 
l'appartamento non ti dicevano nemmeno il numero civico, ma ti davano 
appuntamento nella strada e poi ti portavano alla casa !!! In Belgio 
oltre ad avere TUTTE le info disponibili sul web, le case in 
affitto/vendita hanno alle finestre, ben esposti, cartelloni 
informativi.... Ora qualcosa di simile la vedo anche a Roma...

 informativi.... Ora qualcosa di simile la vedo anche a Roma...
Eh, Eh, se non hai un contratto di esclusiva ti devi inventare le peggio 
cose!! Se io non ti porto FISICAMENTE a vedere un immobile che non ho in 
esclusiva non posso pretendere la provvigione. Se per telefono ti dico 
dov'� tanti saluti.

 ciao
ci stavo pensando di recente. IMHO ha ancora senso che abbia il sito 
web per almeno due motivi:
1) immagine
2) comoditï¿œ
1) immagine perchï¿œ ï¿œ "scontato" che un'agenzia abbia un sito. Se lo 
aspetta il cliente, se lo aspetta l'agente e perchï¿œ permette di dare 
lustro alla propria agenzia. Insomma, c'ï¿œ un ritorno di immagine.
2) comoditï¿œ perchï¿œ se il sito ï¿œ ben fatto ï¿œ sicuramente piï¿œ facilmente 
aggiornabile e mantenibile di un portale. E' piï¿œ comodo perchï¿œ non devi 
ricordarti 10 login di 10 portali per tenere aggiornate le varie 
situazioni. E' piï¿œ comodo perchï¿œ non devi inserire 10 volte gli stessi 
contenuti in 10 portali diversi. E' piï¿œ comodo perchï¿œ se gestisci anche 
un'area per gli agenti e le relative provvigioni ti trovi gran parte 
del lavoro contabile giï¿œ fatto.
sicuramente ci sono altri motivi che adesso non mi vengono in mente.
ah sï¿œ 3) vantaggioso
3) ï¿œ vantaggioso per un webmaster ;-)
-- 
Umin

 Pareri?
dipende.
conviene comprare l'automobile o basta prendere treno, taxi e autobus?
riguardo l'agenzia immobiliare, ha davvero bisogno di posizionamento
su scala nazionale?  probabilmente un posizionamento "di quartiere" è
alla portata anche dell'amatore.  mi spiego meglio: se cerco "affitto
agenzia immobiliare", ok, qui ci vuole almeno una risorsa seo dedicata
full time.
se si tratta di "affitto agenzia immobiliare roma" i requisiti tecnici
calano, se poi cerco "affitto agenzia immobiliare roma montesacro
città giardino piazza sempione" penso calino ulteriormente.  basta
avere davvero degli appartamenti in zona e il gioco dovrebbe essere
fatto.
se dovessi dare un consiglio ad un amico agente immobiliare, gli direi
ok, valuta pure l'inserimento in un portale nazionale (che comunque
non sarà gratis) ma cerca di non mettere tutte le uova in quel
paniere, di non dipendere solo da loro e abbi comunque una *tua*
identità sul web.
poi probabilmente gli consiglierei di spendere un qualche migliaio di
euro (diciamo tremila, cioè un'inezia per un'immobiliare) per mettere
su un sitarello che anche lui sia in grado di aggiornarsi con le
schede degli appartamenti e belle foto.
forse il discorso che fai potrebbe avere senso anche per locali o cose
del genere, diciamo posti frequentati da molte persone.  conviene fare
un sitone con gestione di community, fotogallerie, agenda eventi,
mailing list ecc. ecc. quando magari con una buona pagina su facebook
hai questo e di più, e la può gestire anche un idiota?  mah, forse sì.
d'altro canto c'è anche chi non si vuole iscrivere a facebook, e con
quelli interagiresti poco.
in sostanza, il sito "individuale" per me ci vuole in ogni caso.  va
certo valutata l'opportunità di inserirsi in portali nazionali, se
sono cose fatte bene e premianti.  a dire il vero, avrò cercato poco,
ma non ne ho visti molti.

 c'è scritto un codice che inserito su una pagina web ti fa entrare in
l'idea è fantastica, solo: siamo sicuri che le massaie siano assidue
utenti web?  :-)

 utenti web?  :-)
non lo so, ma ad esso puoi abbinare l'sms ed inviare buoni sconto per 
posta a casa e per ogni utente ti ricordi qual � il suo mezzo preferito.
Poi basta con 'ste massaie che a comprare la carne ci andiamo tutti!


questo di sicuro, ma non e' esattamente quello che interessa al cliente... 
:-) 

 Poi basta con 'ste massaie che a comprare la carne ci andiamo tutti!
tranne i vegetariani :-)
Filippo B.


 Poi basta con 'ste massaie che a comprare la carne ci andiamo tutti!
io ci mando la mia mamma che neanche sa usare gli sms!  :-)