Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: [polemica] siccome ero troppo caro...

A novembre avevo postato che dovevo fare un preventivo per un B&B (sito
esistente ma da rifare).
Il tizio ha trovato il prezzo troppo caro (900 euro).
Ora ho visto che il sito se lo sono rifatto fare da altri, che tra l'altro
fanno siti a partire da 350 euro.
Ho notato parecchie chicche:
1- il sito parte subito in inglese
2- i caratteri sono minuscoli
3- cliccando sulle foto si apre una pop up "documento senza titolo"
4- il link per la versione italiana (e anche quello per la inglese) si trova
solo in home page
5- usano fogli di stile interni (magari questa puň essere una scelta
personale)
6- le foto delle camere si trovano solo nella versione inglese
7- i nomi delle pagine italiane sono in inglese
8- se clicchi sul link partners arrivi su una pagina vuota... e per di piů
se stai sulla versione italiana vai nella pagina partners inglese...
9- tutte le pagine contengono errori a validarle (ho trovato fino a 90
errori)
10- anche il foglio di stile ha errori
11- cliccando sulla pagina "prenotazioni" si arriva a questo:
http://www.residenzacamilla.it/it/pages/reservation.htm
nel caso avessero corretto, in alto nella pagina si legge:
PLEASE COMPLETE ALL FIELDS
"; //messaggio di errore campi non compilati $esito[2] = "YOUR BOOKING FORM
HAS BEEN SENT - THANK YOU!
"; //messaggio di errore campi non compilati if (isset($submit)) {
if(($arrival_month == "Month") || ($arrival_day == "Day")) //check sulla
corretta compilazione del form { $n = 1; } elseif ((empty($name)) //check
sulla completezza dei campi || (empty($last_name)) || (empty($telephone)) ||
(empty($email)) || (empty($arrival_time))) { $n = 1; } else //test passati,
formattazione ed invio mail { $mailbody=" Nome/Cognome = ".$title."
".$name." ".$last_name." Telefono = ".$telephone." Email = ".$email." Data
di arrivo = ".$arrival_day."-".$arrival_month." Orario di arrivo =
".$arrival_time." Tipo di stanza = ".$apartment_type." Numero di persone =
".$number_persons." ---------------------------------------------- Richieste
aggiuntive = ".$additional_requests; mail("$emailX","Booking
form","$mailbody","From : $email"); //invio email unset($submit); //unset di
sicurezza di un campo $n = 2; }//chiusura else }//chiusura if submit
#################################################################
##########################-FINE PHP-############~cr3~############
################################################################# ?>
Magari ne trovo anche altri di errori, se mi impegno. Ma credo che basti.
Che devo aggiungere? Ben gli sta.
Ma tanto lui č sicuramente rimasto soddisfatto.
Mi viene voglia di farglieli notare... ma perché farlo gratis?
Fine polemica.
Daniele
-- 
Ludus: Vignette, Fumetti, Illustrazioni
http://www.ludus.info
http://www.cartoonsandcomics.net
"Quanto costa un sito?" chiese il cliente al webmaster.
"Non ne ho la piů pallida idea." rispose il webmaster al cliente.


heheh, si una specie di hotel piů familiare con letti comodi e poco costosi 
:P (per intenderci)
Cooper.
-- 
BlueWare Web Agency
   [http:] 
www.blueware.it
   [msn:] 
coo...@blueware.it
   [icq:] 146781935 

 fanno siti a partire da 350 euro.
Ma non ti viene in mente che l'errore č tuo che:
- Non sei specializzato
- Hai tra i clienti B&B e Salumai
Non č che per caso stai facendo un errore strategico?
Cla!
-- 
http://www.docebolms.org
 :: E-learning open source
Non c'č bisogno di qualcun'altro che parli di cose da fare, ma di 
qualcuno che le faccia

 troverà nella merda.
l'errore c'è, nella pagina delle prenotaizoni in italiano, come vi ho
mostrato.
Daniele
-- 
Ludus: Vignette & Fumetti
http://www.ludus.info
http://www.cartoonsandcomics.net
"Le uniche differenze di classe che conosco sono all'interno del mio foglio
di stile."

 bed & breakfast
ah ok... un sitarello... insomma ;)
-- 
Lino Mari
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.ebow.it/blog/
 - Mktg Log
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004

 bed and breakfast... da te come li abbreviano? :)
b&b va bene... solo che non essendo il mio target... non ci ho enanche
pensato... quando vedo  B penso al btob...



Scusa, ma non capisco il senso della tua polemica.
Ognuno è libero di fare le proprie scelte, tu giustamente hai stabilito il 
tuo prezzo, lui non ha apprezzato e si è rivolto a qualcun altro, 
probabilmente per meno.
Sicuramente la prox volta ci penserà su due volte prima di rifiutare 
un'offerta come la tua, quindi non capisco perchè tu debba "rodere", al 
massimo dovresti esserne felice! ;) 

Tra gli header di questo news, quello di Mathew, 
math...@NONVOGLIOSPAMinwind.it, destò la mia attenzione:

E' vero, dovresti essere felice. Si roderà semmai il committente quando 
capirà di aver avuto a che fare con un prosciuttaio (senza offesa per la 
categoria).
In questi casi bisogna andare avanti per la propria strada e puntare dritto. 
E' dire chiaramente che se le va bene il preventivo è quello... altrimenti 
aria. I committenti come quelli sono quelli che vogliono in primis il 
risparmio e subito dopo la qualità, l'assistenza e la continuità di 
progetto. Devono ben capire che quasi mai le due cose si conciliano.... 
almeno per i volumi di risparmio che intendono questo committenti. Questi 
committenti sono anche i primi che quando vendono i loro servizi, lo fanno 
con prezzi "at the market" (per parafrasare una dicitura warrant) e non 
hanno certo prezzi discount... tanto per capire che tipo di soggetti sono. 

 cos'è B&B? forse B2B ???
bed and breakfast... da te come li abbreviano? :)
Daniele


 ha scritto nel messaggio 
news:MXLKd.5499$lB4.1...@twister1.libero.it...

Mi ricorda un cliente, se torna da te... erano 900? chiedi 1500 :)  Deciderà 
lui cosa fare :) Ma io fossi in te la serietà la metterei al primo posto, il 
cliente ha scelto il prosciuttaio, che rimanga soddisfatto di quello che gli 
ha concesso per quella cifra.
Una cosa è certa e te la posso garantire io, e cioè SE non sono 
professionisti al primo problema serio spariscono e il cliente loro si 
troverà nella merda.



presumo bed & breakfast


 cos'h B&B? forse B2B ???
Google -> B&B ...
-- 
I am what I am, I do what I can
Do. Or do not. There is not try.

 massimo dovresti esserne felice! ;)
non sto rosicando, infatti. Sono felice di avere visto quel prodotto.


 Il tizio ha trovato il prezzo troppo caro (900 euro).
un sito per fare B2B a 900 euro è come comprare un vestito di armani a 50
cent. Non solo impossibile ma sicuramente sottocosto e senza le dovute
funzionalità
Se il cliente ha addirittura detto che è caro... allora non voleva un B2B
voleva una carrozzina su cui poggiare i tappeti persiani.


 cos'è B&B? forse B2B ???
bed & breakfast
-- 
Nico

 
Poco costosi?
Hai mai dormito in un B&B a Firenze? :-D
Ciao!
Cla!
-- 
http://www.docebolms.org
 :: E-learning open source
Non c'è bisogno di qualcun'altro che parli di cose da fare, ma di 
qualcuno che le faccia

 pensato... quando vedo  B penso al btob...
b&b è il mio target infatti :)


 fanno siti a partire da 350 euro.
La grafica mi piace sai... il menù soprattutto...
Peccato non si rendano conto di svendere il loro lavoro...
In ogni caso meritano gli apprezzamenti negativi sul codice HTML,PHP e 
CSS :)
Ciao...

 CSS :)
sě, la grafica non č male.
prova a vederlo a 1024x768


 A novembre avevo postato che dovevo fare un preventivo per un B&B (sito
900 euro, eri troppo a buon mercato, altro che caro.

 bed & breakfast
ROTFL!!! :-)))
A forza di guardare in alto si finisce per inciampare... :-)))
-- 
Falco Stellare - 
falco.ste...@graphicside.it
<< Togli il TAPPO per rispondermi >>

 mostrato.
Allora sta' tranquillo che il cliente se ne accorge, appena vede che gli 
scappano via i soldi di possibili prenotazioni...


 A forza di guardare in alto si finisce per inciampare... :-)))
;<)
quale' il simbolo dello "sghignazzo"?
--
a.cara

 Hai mai dormito in un B&B a Firenze? :-D
lasciamo perdere b&b di Firenze l'anno scorso me ne sono trovato uno da 60 
euro a notte e la pensione "Libano" di Pozzetto era il Grand Hotel :-P
-- 
ITHost (your host company)
Technical Manager
C. Paparelli (MCSE,MCSD,MCDBA)
http://www.ithost.ch
 


Uhm qui 60 euro prendi una doppia a 4 stelle. i b&b si aggirano intorno ai 
25-30 euro/notte.
Non do per assoluto chiaro, ma + o - questi erano i prezzi che ho 
riscontrato lo scorso anno intorno al periodo estivo in città.


 
Io l'ho visto proprio 1024x768... il menů mi sembra carino... cioč 
niente di pacchiano... mi aspettavo di peggio per la tua descrizione ed 
il loro prezzo.

 troverà nella merda.
Straquoto e sottoscrivo.


Non solo 350 ?,  ci sono anche delle commisioni. Nessun regalo.
All of our services are highly competitive including our rates. For example:
Design and construction of websites start from 350.00 Euros (5 pages with 
personalised banner and multilingual text).
Commission rate for utilising our online software is 3% of the revenue 
generated via our software (or an annual fee, to be agreed upon).
Search engine positioning starts from 300.00 Euros per month.
Furthermore, for those establishments who do not yet have their own website, 
we provide the following special offer:
Design and construction of the website (5 pages with personalised banner and 
English/Italian text), online booking software (credit card transactions 
secured via SSL), promotion on the main international search engines - all 
available at a total cost of 5% + VAT of the turnover generated via the 
website, with no set-up costs or further fees.
sicampa 

 Mi viene voglia di farglieli notare... ma perché farlo gratis?
certo che un cliente cosi' meglio perderlo che trovarlo;
uno che ha 9 appartamenti a Roma e non puo' permettersi 900 euro
pensa che testa che puo' avere.
9 appartamenti a una media di 50 euro è 450 euro al giorno;
quindi il sito si sarebbe ripagato in 2 giorni;
ora che ha risparmiato 550 euro ed ha un prodotto funzionante la metà
sicuramente perderà molte prenotazioni; ma il bello è che determinate teste
non ci arrivano a cosi' tanto; queste sono persone che l'attività se la
sono ritrovata; il piatto bello pronto e non capiscono l'importanza che 
il sito soprattutto in un settore come questo puo' portare nuovi clienti;
certo che 
ha voluto investire il minimo dei suuoi incassi per allargare i possibili
clienti (praticamente meno di un giorno dei suoi incassi);
quindi è giusto che il sito funzioni non bene perchè questa è la scelta che
ha fatto il cliente;
secondo me se lo avvisi gli fai solo un favore.

Straquoto e sottoscrivo.
idem.
e aggiungo un corollario: si perde per sempre un cliente per tutta la
categoria.
tempo addietro sono passato per caso da un'azienda per fare una
commissione per un amico.  visto che questa commissione si complicava
un po', gli ho chiesto se avessero un indirizzo di posta elettronica
ecc..
be', è uscito fuori che:
1. un bel giorno di qualche anno fa hanno deciso che non potevano
stare senza un sito web;
2. si sono rivolti all'amico del fidanzato di una segretaria (sic) che
lavorava una "uebbagensi" (grafici rifatti);
3. nel frattempo per fare marcheting hanno fatto preparare del
merciandaising (tra l'altro utile, ben fatto e carino: borse di tela,
cancelleria, giacche a vento...) con in particolare evidenza
l'indirizzo del sito;
4. hanno pagato tra anticipi e altro circa 4-5 milioni per *non* avere
un sito, cioè un sito talmente brutto e inutile che loro stessi "non
ci vanno perché si deprimono";
5. tengono il merciandaising in cantina e non lo danno in giro perché
si sentirebbero imbarazzati da far andare i clienti acquisiti e
potenziali sul sito in questione;
6. la "uebbagensi" dopo aver promesso che sì, glielo migliorava ecc.
semplicemente non gli risponde più ai fax e al telefono.
ora, una situazione del genere, come la recuperi?
io ci ho provato in tutti i modi: ti faccio il lavoro, lo vedi, se ti
piace mi paghi e andiamo avanti se no ciccia.  loro sono più o meno
consciamente consapevoli di aver bisogno di un sito non brosciurina ma
con annessi e connessi per tenere i contatti con la clientela e
l'attività.
ma ormai sono scottati, ci hanno già rimesso milioni, ti ascoltano per
cortesia, sì sì riparliamone ma lei capisce che non possiamo
permetterci altri investimenti ecc..
nel frattempo: 7. usano le caselle tiscali, yahoo ecc. personali delle
segretarie, ma per le cose importanti, ovviamente, bisogna fare gran
telefonate e fax e documenti superiori al mega bisogna portarglieli
fisicamente su cdrom lì da loro...
se avete consigli commerciali li ascolto volentieri.  se prendo il
lavoro ve dò anche la stecca, valà...
-- 
"Virus e spam sono rischiosi ma il vero pericolo sono i siti"
(ANSA, ott. 2004, citata da 
punto-informatico.it
)
-- 
il mio indirizzo email è valido ma filtrato: aggiungete
la parola newsgroup nel subject se volete scrivermi.

pensa che testa che puo' avere.
er buzzurro romano arricchito è una merda della peggiore specie, dà
retta.
se può fare le cose fatte bene spendendo il giusto e le cose fatte a
cazzo ma sentendosi "furbo", sta tranquillo che farà il furbo.
e più sono ricchi più sono furbi.  tanto i soldi ce li hanno già, non
gli serve il sito per farli.  e allora sai che soddisfazione far
vedere che loro sono "furbi", sanno sfruttare il mercato,
possibilmente mettono i piedi in testa al pischello, al precario o al
pakistano, che fa tanto terziario avanzato, e "risparmiano".


 permetterci altri investimenti ecc..
praticamente ti hanno risposto qui;
o è un modo per abbassare a te il prezzo visto che sei cosi' disponibile
nei loro confronti, oppure il sito non è poi che gli serva cosi' tanto;
cioè se a uno gli serve indipendentemente dal fatto che sia rimasto fregato
o meno il sito lo fa ovviamente la seconda volta non prenderà la fregatura
e le garanzie che tu hai dato sono quelle giuste; probabilmente
1- o il sito non gli serve
2- oppure gli serve ma cercano di recuperare il perso la prima volta su di
te, adottando come pretesto l'esperienza negativa precedente;
quindi ora oltre a prendersi tutte le garanzie vogliono sperano di trovare
un prezzo superidotto per compensare il perso;
se a un'azienda il sito serve lo fa; 
se rimane fregata puo' fare causa etc..;
comunque se gli serve il sito lo rifà adottando le opporune garanzie;
è evidente che ora provano a rifarsi sul 2° professionista, questo perchè
per loro il sito non è fondamentale.
mi sa che è il cliente sbagliato, avrà le sue buone ragioni (che pero'
potevano essere esposte in sede giudiziari), tra l'altro loro hanno pagato
e accettato il lavoro e se poi hanno avuto ripensamenti perchè dovresti
pagarne tu le conseguenze;

 
il quale, probabilmente, si e' rotto le scatole ai continui... questo 
spostalo la.... quello lo voglio giallo.... me lo fai un po' piu 
movimentato...   e, giustamente, lo ha mandato, come si dice, a cagare?
--
a.cara

artev ha scritto:

Sono d'accordo con te, l'unico appunto che posso farti e riguardo alla 
possibilita' di fare causa alla uebmastell agensi. Lbo parla di un sito 
"brutto ed inutile", motivo che difficilmente puo' essere oggetto di 
contesa giudiziaria (o come si chiama), soprattutto se il contratto non 
specificava tutte le caratteristiche in maniera precisa e non vaga. 
Probabilmente non c'era neanche il contratto... visto che era l'amico 
del fidanzato della segretaria.
-- 
Spirito Libero
Siamo tutti un po' abusivi a questo mondo...
(Ocio: ho cambiato l'indirizzo)

 a.cara


un prezzo superidotto per compensare il perso;
mah...  magari volessero solo tirare sul prezzo.  è che proprio non ci
pensano più.


del fidanzato della segretaria.
ecco...



no no, guarda...  il lavoro che ho visto io è anche parecchio al di
qua di quello stadio...  e comunque per i bei soldoni che si sono
presi hai voglia a spostare la roba sopra e sotto...
è che proprio era gente che il lavoro non lo sapeva fare.


> Ma tanto lui è sicuramente rimasto soddisfatto.
hai centrato il nocciolo della questione.
Il cliente e' soddisfatto non del prodotto...ma di averlo a 350 euro (poi di
come e' fatto cosa vuoi ne capisca lui?)
il bello e' che di persone che lavorano a 350 euro (che io chiamo
ACCHIAPPAGALLINE) ne e' pieno il mondo.
iStrione