Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: Netiquette dimenticata?

Da qualche tempo lurko il "forum" leggiucchiando qua e là... Non è un caso 
che lo abbia chiamato forum anzichè newsgroup, come credo sarebbe corretto 
fare. Il fatto è che negli ultimi mesi, nelle aziende in cui lavoro, spesso 
mi guardano come un povero scemo se dico che bisognerebbe applicare una 
patch a Outlook perchè "R:" non va bene nelle risposte in email (segue bla 
bla bla di spiegazione e questi che assumono la tipica espressione del pesce 
palla).
Ma fosse tutto lì... Vedo spesso che la prassi è scrivere la risposta sopra 
il testo originale, il quoting non esiste più. E sono io quello che 
"risponde strano che poi non si capisce il senso".
Non lo so, sono rimasto indietro io? E' il classico caso di aziende in cui 
internet è una cosa che serve a spedire mail e guardare siti porno e amen?
Per la cronaca, faccio il web manager (o almeno questa è la definizione 
pomposa che metto sul biglietto da visita! ;)). Con i clienti si suda già 
così di natura, se poi pensano di sapere, scuoto già la testa in partenza... 
Insomma, l'impressione è che ci sia una certa ignoranza di fondo, oppure 
sono io che sono fuori contesto? 

Wolf ha scritto:

*straquoto*
Pensare che io in azienda ho Lotus Notes che è impensabile da utilizzare
per rispondere quotando.
Dovranno passare almeno 3 generazioni per abbandonare il "vecchio" che
non ne sa e non vuole imparare.
-- 
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 non ne sa e non vuole imparare.
Non lo so, purtroppo vedo che questo atteggiamento è prevalente proprio 
negli under 30, il che mi fa veramente preoccupare! :| 

 palla).
Io ti straquoto ma con un "ma", hai presente che se rispondi quotando in 
basso chi non conosce il quoting e non vede testo di reply alla prima 
riga ti risponde dicendo "guarda che non mi hai scritto niente" senza 
controllare se sotto c'é qualcosa? ;-)
Ciao
Cla
-- 
http://www.docebo.com
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Molto sulle mie, quadrato, incazzoso, tremendo, insopportabile (Non sono 
eterno, prendete appunti)

 controllare se sotto c'é qualcosa? ;-)
Si si, *fantastico*!!!


 senza controllare se sotto c'é qualcosa? ;-)
'azz! Sei troppo avanti, effettivamente non ci avevo pensato! :D 

 sono io che sono fuori contesto? 
Credo sia un fenomeno naturale e spontaneo: ci son sempre più computer 
(e quindi utenti) ma nessun criterio di selezione.
Come se permettessero a chiunque di comprarsi un'auto e farne quel che 
vuole: ti stupiresti se gli incidenti aumentassero? ;)
Ciao,
Paolo

 vuole: ti stupiresti se gli incidenti aumentassero? ;)
Detto sinceramente, ci avevo pensato. Ma se si compra un'auto, si 
presuppone di avere la patente! ;) E poi, le regole base stanno su una 
paginetta web, possibile che, avvertiti, non si trovi il tempo per 
leggerle?
Ops! Dimenticavo che i pettegolezzi tra le scrivanie sono più importanti 
e occupano tempo (lavorativo)! :D 

 leggerle?
A tal proposito qualche link da consigliare?


 A tal proposito qualche link da consigliare?
Per iniziare! ;)
http://it.wikipedia.org/wiki/Netiquette
http://www.news.nic.it/news-it/oth/regoledoro.txt
http://www.ambientevalsusa.it/documenti/Mail&Netiquette_1_0.PDF
http://www.rfc.altervista.org/rfctradotte/rfc1855_tradotta.txt
 



Aggiungo anche:
http://faq.news.nic.it/wiki/ItNewsAiutoBase
E specificatamente per il quoting:
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
-- 
Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet - ICQ#: 2078431
Email: 
st...@40annibuttati.it
 
ste...@people.it
Sites: 
http://www.40annibuttati.it
 (personal blog)
 
http://www.wordpress-it.it
 (WordPress Italia)

Wolf ha scritto:

Non posso che quotare tutto in toto, ma spesso succede che il cattivo 
uso (aggiungerei uso di massa) di uno strumento protratto nel tempo, non 
faccia altro che stabilire un nuovo standard che pian piano verrà 
accettato e ritenuto corretto.
Guarda cosa succede con la lingua italiana ;)
Il quoting corretto poi puo' portare a situazioni e risposte esilaranti:
- ma perche' mi ha risposto con quanto scritto da me? -
Pertanto il piu' delle volte mi tocca adeguarmi e sbagliare.
-- 
Marco(R)
CTWEB SERVICE
http://www.ctwebservice.net
skype: ctwebservice
La puntualita' e' il ladro del tempo - io stesso non sono puntuale, ma 
mi piace la puntualita' negli altri.
(O. Wilde)

 Pertanto il piu' delle volte mi tocca adeguarmi e sbagliare.
Se è per questo, in una ditta hanno preso a rispondermi in maiuscolo, e 
sulla stessa riga della mia frase, tipo:
- io ti dico questo VA BENE FACCIAMO COSì -
Fantastico vero? E notare la chicca della "i" accentata! :D
E comunque, a un certo punto il mio era un piccolo sfogo su un aspetto 
che mi sembra la spia di un modo di concepire la rete, almeno qui in 
Italia, che ha poco senso pratico. Vedo buttar via un sacco di soldi, ma 
veramente tanti, in inutili orpelli o campagne di web marketing che già 
a sentirne parlare dovrebbe suonare un campanello d'allarme, mentre per 
le cose che dovrebbero essere importanti si cerca di stringere all'osso 
i fondi.
Ma noi "tecnici" siamo dei maghi, con pochi spiccioli e in due mesi 
riusciamo a farti arrivare migliaia di utenti sul sito e soprattutto a 
farti vendere: mi hai assunto per questo giusto? Diventare ricco in poco 
tempo e spendendo pochissimo.
Lo so che di queste cose se n'è già parlato, ma è proprio sconsolante!
Forse forse cambio mestiere e mi faccio un allevamento di lombrichi! ;D 

 tempo e spendendo pochissimo.
Io quasi quasi comincio ad avere nostalgia di quelli che il sito lo volevano
tutto luci e cotillons perchè "fa figo"... ;-)
ciao
Filippo B.
-- 
Ci vuole tutta la vita per imparare a vivere e, quel che forse
sembrerà più strano, ci vuole tutta la vita per imparare a morire.
(Seneca)

 tutto luci e cotillons perchè "fa figo"... ;-)
Nostalgia?
Vuoi dire che non ti capitano più?
Beato te!! :-)
-- 
Raffaele Masi
www.webmasterfirenze.it

 
Adesso sono più infidi: vogliono il sito dinamico "webduepuntozero",
aggiornabile via sms dal blackberry, responsivo e telepatico...
...
...
...
...tutto luci e cotillons ;-)


 Ma se si compra un'auto, si presuppone di avere la patente! ;)
Già, era a quello che volevo arrivare. ;)
Peccato che la "patente del computer" si sia rivelata l'ennesima 
farloccata all'italiana.
Ciao,
Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:eke8j.193306$%k.32...@twister2.libero.it...

Mah... per la corrispondenza privata credo sia fuori luogo rispondere
quotando,
perchè per la corrispondenza privata l'email è una sorta di lettera [in
carta], e quando riceviamo
una lettera [in carta] mica rispondiamo con pezzi di carta della lettera che
abbiamo ricevuto.
Io ho sinceramente smesso di rispodnere quotando, lo faccio solo nei
newsgroup od in
alcuni forum.
Concordo nella netiquette, ma la trovo ormai anacronistica, io ormai
preferisco elaborare
una risposta discorsiva, proprio come in una lettera cartacea, ormai l'email
è utilizzata
da tutti non solo da noi nerd; e ricordatevi che lo scopo dell'email è far
arrivare un messaggio
e non bisogna mai perdere di vista l'obiettivo primario che  quello di far
comprendere all'altra
parte il nostro messaggio e se l'altra parte non è in grado di comprendere
una grammatica
siamo noi che conosciamo sia la grammatica avanzata che quella base a
doverci adattare; è
come quando uno straniero non conosce bene l'italiano è inutile continuare a
tartassarlo con
parole forbite o costruzioni grammaticali complesse, ma per comunicare è
necessario per noi
conoscitori della lingua in modo approfondito adatte il nostro comunicare al
livello dello
straniero, se questo esempio non vi garba, mettetevi nei panni dello
straniero.
Ciao
Marco

 straniero.
E infatti alla fine ti adegui, specie in un caso come quello da te 
descritto, ma ciò non toglie che se sei un professionista di queste cose 
(wow, questa locuzione me la segno! :D) è anche tuo dovere far capire 
che le regole ci sono già e che esistono proprio per essere sicuri di 
vecolare un messaggio comprensibile: è lo stesso discorso di quando 
invito le persone che postano sui forum che modero a non usare la 
sintassi tipica di un sms: si fa fatica a leggere, il messaggio rischia 
di non passare, e se legge, appunto, uno straniero quasi sicuramente non 
capirà quanto scritto.
Per fare un altro esempio, settimana scorsa in una azienda si è 
rischiato di non mettere online del materiale, che doveva essere 
presente su un sito per questo lunedì, solo perchè con le email si è 
fatto un gran casino, visto che ognuno scriveva come voleva! :D 

 farloccata all'italiana.
Quoto in pieno! ;) Di per sè sarebbe una bellissima idea, sono le 
modalità con cui si applica che lasciano a desiderare! 

 
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
come non citare il fantastico Corso di quoting di Ciccio di Nonna 
Papera!
http://lists.linux.it/pipermail/bglug/2006-February/011529.html
-- 
Umin
  np: Foobaris spento

 strano che poi non si capisce il senso".
questa cosa è odiosa e la fa, di default, anche due colossi come 
Thunderbird e Gmail
che pena
