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Titolo: Resistenza 5W, smaltire calore con pasta termica ?

Ho aperto un amplificatore per chitarra per sostituire l'integrato del 
riverbero TL072 visto che alzando il pot del rev si sentono crepitii e 
nel frattempo ho trovato anche questa resistenza da 330 ohm 5W come 
nella foto che posto sotto. Vista la potenza della resistenza e la 
scheda un pò cotta intorno, immagino che scaldi parecchio e che quella 
sostanza bianca sia pasta termoconduttiva ormai lì da oltre trent'anni e 
quindi ormai secca. Potete confermarlo che si tratti di questa sostanza 
? Posso riempire il buco con un pò di quella che si usa per lo scambio 
termico delle cpu ?
 
https://i.imgur.com/DQX9bla.jpg
 
 
 

 quindi ormai secca. Potete confermarlo
 
no è materiale ceramico per incapsulare il resistore a filo, una specie di
DAS tecnico.
 
già da nuovo è duro; così polverizzaro non l'ho mai visto. 
 
-- 
bed  & breakfast & my IPAD


Cambia quei 2 resistori, e se lo fai mettili al carbone, non a filo che 
sono induttivi ne guadagni in qualità.
 
Scusa, ma non è il potenziometro piu' che il chip a dare problemi? 
Crepitii x un Op Amp mai sentiti o va o non va.

 Crepitii x un Op Amp mai sentiti o va o non va.
 
non erano crepitii tipo quando si ruota un pot sporco ma erano simili 
agli scoppiettii presenti quando brucia la legna, comunque ho sostituito 
l'op e adesso è a posto.
 

 originali
 
Fai come ti pare, un operazionale del genere con la parole 
"amplificatore per chitarra" non dovrebbe convivere, io ci metterei un 
OPA2111 e senti se hai orecchio la differenza eccome, oltre a resistori 
al carbone, tutti dal primo all'ultimo, ma in particolare quei 2, che 
scaldano quindi lavorano e chissà che show fanno...
 

 fakes rimarchiati).
 
Si anche

 Per curiosità, che ampli è?
 
un Fender Studio 85
 
https://images.reverb.com/image/upload/s--ghnslMxI--/f_auto,t_supersize/v1548973394/m8ch5x5vkfsgt5dhhge0.jpg
 
 
questo lo schema
 
https://elektrotanya.com/PREVIEWS/63463243/23432455/fender/fender_studio_85_sch.pdf_1.png
 


I resistori cotti sono sull'alimentazione 
https://i.postimg.cc/PJpqgcKM/Nuova-immagine-bitmap.png
 
 
Quindi puoi rimetterli anche induttivi, non lo potevo sapere, credevo si 
trattasse di parte del finale, e li si che sarebbe stato abominevole 
metterne di induttivi.
 
https://tinyurl.com/4299x4vt
 
 
Come vedi sono sottodimensionati e li hanno sostituiti pure quì con dei 10W.
 
Ho guardato lo schema per bene, secondo me la nomea del marchio è stata 
sopraffatta (almeno da quanto vedo quì) dal lato economico. Se mi vuoi 
dar retta, dissalda tutti quegli operazionali monta zoccoli a tulipano 
con pin dorati e compra una manciata di NE5532, ma fallo da 
RS,Distrelec, mouser e non su Ebay, metti dei resistori così al posto di 
quelli:
 
https://it.rs-online.com/web/p/resistori-a-foro-passante/7629314
 sono 
lunghi solo 4cm pieghi le zampe a fare una Ohm sotto.
 
Cambia tutti gli elettrolitici ma con roba di qualità, non presa su 
ebay, 105 gradi.
 
Ad ogni modo a parte il nome, capisco che è un progetto di 30 anni fa, 
ma è proprio al risparmio.

 
https://i.postimg.cc/PJpqgcKM/Nuova-immagine-bitmap.png
 
 
e poi magari anche gli zener che non saranno messi molto meglio :)
 

 ma è proprio al risparmio.
 
eppure si sente bene e meglio di tanti ampli moderni, e ha un gran pulito.

rick4001 <rick...@w01q.uj> ha scritto:

Tu aggiornalo e vedrai che si sentirà pure meglio. Il resistore
 non è critico cambia tipo o parrocchia (venditore)
 
Sono la metà, ma anche migliori.
-- 


devo trovare un negozio vantaggioso, i costi di spedizione mi sembrano 
un pò sproporzionati rispetto a quello che mi serve, andiamo da 
Distrelec 12€ a Mouser 20€ e immagino gli altri....

 Distrelec 12€ a Mouser 20€ e immagino gli altri....
 
RS Components se ordini online prevede solo 5 euro + IVA di spedizione 
per gli ordini sotto ai 50 euro.
Vedo che sono senza gli NE5532. Io comunque ti consiglio l'OP275, quello 
ce l'hanno e per audio e' fenomenale: bassissimo rumore e bassa distorsione.
https://it.rs-online.com/web/p/amplificatori-operazionali/5228433
 
Io l'ho usato per sostituire un vecchio JRC4558 nello stadio phono di un 
Luxman L75 vintage.
 
Ciao,
 
-- 
RoV - IW3IPD
https://www.iw3ipd.microvise.it/
 
https://iw3ipd.blogspot.com/
 

 Luxman L75 vintage.
 
c'è anche questo:
http://www.calpedel.it/
 
non l'ho mai usato ma le spese sono basse
 
 


ti ringrazio ma i componenti non sono selezionabili

> ti ringrazio ma i componenti non sono selezionabili
 
http://www.calpedel.it/ordform.htm
 
 
contatta via mail e ti fai spiegare

 che sono induttivi ne guadagni in qualità.
 
E' la prima volta che lo sento dire. 
 
A me avevano insegnato l'esatto opposto: per applicazioni audio le
resistenza al carbone sono piu' rumorose e andrebbero essere sostituite
con quelle a filo. Si usano in circuiti ad alta frequenza perche'
antiinduttive, quelle a filo fanno da induttanza occulta. 
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 


Vai di RS
 


 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 antiinduttive, quelle a filo fanno da induttanza occulta.
 
per quanto ricordo le peggiori per il rumore erano quelle a impasto 
(ora forse non le fanno più) poi c'erano quelle a strato di carbone e 
infine quelle a strato e a film metallico sono le migliori
 
per i resistori a filo poi ci sono anche quelli a bassa induttanza, 
induttanza che comunque dovrebbe essere relativamente bassa e in ogni 
caso con un fattore di merito piuttosto scarso
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 non sono un purista:)
 
neppure io però mi basta che campi altri 20 anni ;-)

 
 
Dal mio datasheet differiscono per il case. Il B va benissimo: 16V - 5W


magari non c'entra niente ma la colonna del max reverse leakage voltage, 
nel B c'è 12,2 V mentre nel A 11,5 V


Non ad impasto di carbone ma a strato di carbone,  scusa eh, ma metti 
induttori ovunque con correnti anche importanti anche a 5Khz non è che 
gli faccia bene...


Non scherza nemmeno RS, infatti per
 
7 elettrolitici ( 2 da 2200 e 5 da 47)
5 resistenze 330ohm 11W
20 diodi zener 1N5353B ( meno di 20 non c'è e me ne servono solo 2)
 
tot 19,95 € + 10,49 spedizione = 30,44.
 
 
un pò tantino, la spedizione gonfia abbastanza.


Gli integrati che son la cosa piu' importante non li cambi?


certo ma devo prima valutare l'acquisto più conveniente altrimenti se 
devo spendere 40 e pass euro di componenti preferisco limitarmi al 
minimo indispensabile ovvero i due resistori da 10W e i due zener.

 minimo indispensabile ovvero i due resistori da 10W e i due zener.
 
D'altronde il reverbero l'ho sistemato, ed era il motivo dello 
smontaggio, altrimenti per me poteva anche rimanere com'era. Certo che 
visto che mi trovavo, circa 10 elettrolitici li ho cambiati e se anche 
non eccezionali sicuramente meglio di quelli vecchi sono, prova ne è che 
subito dopo ho testato i pot dei toni e l'escursione da 0 a 10 si sente 
eccome, mentre prima il delta era piuttosto sul debole.

 minimo indispensabile ovvero i due resistori da 10W e i due zener.
 
Ma gli zener, perchè li cambi se sono buoni?!
 


perchè hanno dei punti caldi e non mi fido molto


Quando rimonti i nuovi tieni le zampe lunghe almeno 1 cm


per fare arieggiare meglio ? sì certo

 Quando rimonti i nuovi tieni le zampe lunghe almeno 1 cm
 
cosi'? 
 
https://postimg.cc/mcGBnJ56
 


 
 
Così è il top, si faceva quando i 1/2W non c'erano e si usavano gli 1/4W

 "capacitance multiplier schematic"
 
Interessante anche questo però dovrei studiarmi la cosa, fare misure, 
sperimentare ecc.... e oltre al poco tempo disponibile c'è anche poca 
voglia di stravolgere lo schema, per cui sostituirei gli stessi 
componenti, al limite metterei le due ceramiche da 10 W anzichè 5 W e 
tutti gli elettrolitici che sono da 50V li sostituirò con quelli da 63V, 
sperando che in caso di anomalia, questo piccolo sovradosaggio non crei 
problemi.
 
Nel frattempo ho dissaldato tutto e notavo una pasta bianca che teneva 
insieme i due elettrolitici grandi da 2200 uF, ce n'è anche un pò tra 
base e scheda, sarà silicone per alte temperature ?

 proprio al risparmio.
 
GALLINA VECCHIA fa BUON BRODO :P
 
-- 
... alla prossima ...          \ | /
                                     (.)   (.)
                         ----oOo-(  )-oOo----
                       ... Win M. (Enziño) ...
 
enzi...@hotmail.it
 

 teneva insieme i due elettrolitici grandi da 2200 uF
 
termocolla


 
 
Quella che ho tolto era molto elastica, la colla a caldo mi sembra dura 
come la pietra quando la tolgo.

 
mmmmmm, più silicone bianco, direi.
S

 mmmmmm, più silicone bianco, direi.
 
Comunque parliamo di qualcosa con funzione di adesivo e non di
dissipazione termica.


 ha scritto:

Ma che termocolla ne ho tolto kg negli ultimi 40 anni è silicone
 neutro...
-- 

 
 
Tra condensatori può mettere l acetico se tocca metalli no
-- 


quindi andrebbe bene anche la colla a caldo ?!

 quindi andrebbe bene anche la colla a caldo ?!
 
Si'.


 
 
alla fine ho preso tutto su ebay ma per mia distrazione i condensatori 
da 2200 uF li ho presi per 85 °C anzichè 105 °C. Che fa, si arriverà mai 
a quelle temperature ?
 
Poi sono anche notevolmente ridotti come dimensione
 
lunghi 35 mm rispetto 42mm dell'originale
e 16 mm rispetto 22 mm come diametro

 
 
Silicone alcossidico.
Utilizzato più volte in vari alimentatori switching, sempre tutto ok.
La colla a caldo dopo 1-2 anni tende a staccarsi.
 

 stare tranquilli. 
https://tinyurl.com/3sa7aj95
 
 
 
i condensatori da 2200 uf sono della SAMWHA
http://www.samwha.com/
 
 
presi su ebay ma sono questi
 
https://www.tme.eu/it/details/sd1j228m1635mbb/condensatori-elettrolitici-tht-85degc/samwha/
 
 
 
quelli da 47 uF della Nichicon
 

 Questi sono molto migliori, ammesso che siano veri e non rimarchiati.
 
Praticamente è tutto rimarchiato datemi retta.
 
Glielo abbiamo detto in tutte le lingue di non comprare su Ebay queste 
cose, poi parla di componenti originali, meglio i suoi a sto punto.

 Roba mediocre, perlomeno la fama è quella.
 
ho capito ma per uno ci ho speso ben 4,50 €, capisco che il prezzo non 
vuol dir niente ma c'è chi con 4,50 te ne dà 10 o anche 25.
A questo punto forse bisogna sapere quali sarebbero i marchi non 
mediocri e conoscere i negozi onesti per davvero.


Non conosco i marchi di prestigio però una volta pensavo che Panasonic 
lo fosse ma poi ho letto il contrario e va bè. Ora, siccome sicuramente 
non ho comprato roba di prestigio, mi chiedo...vale la pena rimarchiare 
un marchio di emme ?


Non è difficile da capire, il produttore di porcheria fa i suoi 
condensatori, lo vedi che sul condensatore c'è un termorestringente con 
scitto marca e caratteristiche?
 
Lui li vende a X, e sa che se cambia il termorestingente li puo' vendere 
a 10X o piu'.
 
L'unico modo per sapere che sono di qualità è acquistare da una azienda 
seria, distributore serio, che lavora con chi produce apparecchiature, e 
che gli fa il culo se scopre che i prodotti sono contraffatti.
 
Tu devi essere giovane a occhio (ma non posso saperlo) perchè i vari 
rivenditori prima della crisi del settore, primi anni 2000 non vendevano 
ai privati, ci voleva partita IVA.
 
C'era solo il negozio fisico.
 
Ora al 99% tu hai condensatori che sono porcheria, e se hanno un "nome" 
sopra lo sono al 100%.
 
 
 
 
 
 

 sopra lo sono al 100%.
 
Dici meglio un nome qualsiasi tipo Cincin o Xian il vendicatore ?

 
 
Che tu sappia LCSC è affidabile?
Mi è capitato di comprarci qualcosa e sono sempre stati molto precisi. I 
prezzi, al netto di IVA e dazi, sono molto convenienti rispetto ai siti 
noti citati in questa discussione.
Come condensatori ho preso un po' di Rubycon ad ottimo prezzo. Sembrano 
ok, ma il dubbio rimane.

 
 
Mostra i condensatori foto ben fatte
-- 


https://i.imgur.com/0t23EaD.jpg
 


Il blu con scritte bianche del grosso e il nero con scritte oro del 
piccolo sono termorestringenti, il condensatore è in un contenitore di 
alluminio sopra gli infilano quella guaina di termo poi scaldano e 
aderisce.
Cambi guaina e guadagni 10X...
 

 aderisce.
 
quindi dici che quella che si vede è proprio la guaina termorestringente 
? E se fosse metallo e non plastica ?

 
 
quindi tu pensi che siano cosi
 
https://www.flickr.com/photos/linux-works/2618014599/in/photostream
 
 
potrebbe anche essere, anzi molto facile. Lo sai cosa faccio, ne prendo 
uno e lo apro per vederci chiaro e nel frattempo faccio pure il video 
che non si sa mai che possa servire per il venditore di ebay.


No, quello lo hanno fatto sui grossi valori in passato, ma è roba da 
idioti proprio.
 
Ora producono condensatori perloppiu' di merda, e scelgono loro cosa 
scriverci sopra, non sbucciano niente per poi rimetterci il 
termoretraibile con altre scritte.
 
Il condensatore lo fanno già loro in produzione, se è fake o originale 
lo capisce solo il produttore VERO aprendoli e guardando la tecnologia, 
oppure se ne accorge il grosso cliente quando cominciano i cazzi.
 
 
 
 
 
 

 Dici meglio un nome qualsiasi tipo Cincin o Xian il vendicatore ?
 
Secondo me capisci poco, perchè io non penso di spiegarmi male...
 
Non è che è meglio, è roba pessima ma almeno la paghi come tale.

 Secondo me capisci poco
 
non credo ma grazie

rick4001 <rick...@w01q.uj> ha scritto:

Io invece comincio ad avere seri dubbi
-- 

jim <amba...@NOSPAMambaraba.it> ha scritto:

Non ne ho idea, ma sinceramente preferirei rivenditori storici con
 molto da perdere Usa o ue
-- 

 termorestringente ? E se fosse metallo e non plastica ?
 
Sacrificane uno e guarda tu stesso.


 prendo uno e lo apro per vederci chiaro
 
 
 
 



https://ibb.co/gjfzfZn
 
 
è incipollinato regolarmente con ESR 0,15ohm e Vloss 0,6%, quindi non ha 
la sorpresa dentro però se anche quel che ho visto è solo apparenza, 
pazienza.

rick4001 <rick...@w01q.uj> ha scritto:

Ma le foto le fai con una Diana del 1940?
-- 

 ha scritto:

Una volta... 
Il gioco lo facevano a posteriori i distributori a mandorla, ora
 lo fanno in produzione.
-- 


che importa

 sono induttivi ne guadagni in qualità.
le resistenze a strato non sopportano di riscaldarsi troppo, va rimessa 
a filo, l'induttanza parassita per altro c'è anche in quelle e strato e 
in ogni modo in una cella RC è irrilevante


Meglio tardi che mai...

 fakes rimarchiati).
 
Marche famose facevano mixer interi con il TL072! Per gli ingressi 
microfonici veniva preceduto da un differenziale realizzato con due 
transistor PNP. Un potenziometro fra gli emettitori regolava il 
guadagno. Questa configurazione è ancora usata.
 
Gli scoppiettii, però, sospetto che vengano da condensatori 
elettrolitici, sull'alimentazione o in serie al segnale. Un operazionale 
scoppiettante credo che non mi sia mai capitato.
 
Per quanto riguarda il surriscaldamento, si vede bene che viene dai 
diodi, non dalla resistenza! Le due resistenze ceramiche non danno alcun 
segno di surriscaldamento.
 
Le resistenze a filo, poi, hanno un'induttanza che non è assolutamente 
apprezzabile sull'audio, perché il diametro è piccolissimo; in più, in 
parallelo alla piccola induttanza di ogni spira c'è una piccola capacità 
fra una spira e l'altra.
 

 Così è il top, si faceva quando i 1/2W non c'erano e si usavano gli 1/4W
 
A costo zero potresti prolungare i reofori con filo di rame un po' 
spesso e poi fare i riccioli su quello. Chissà per quanti anni 
continueranno a funzionare! :)
 
 

 modo in una cella RC è irrilevante
 
Quelle a impasto di carbone, poi, sono un miscuglio di microcelle RLC!

 stare tranquilli.
https://tinyurl.com/3sa7aj95
 
Beh... Però ce lo hanno messo con il 10% in pù di capacità!!! :D
Poi nessuno fa lavorare un 500V alla tensione nominale e il 400V deve 
resistere bene alla tensione di lavoro, perciò probabilmente funzionerà 
lo stesso, seppure senza i margini previsti! :(