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Titolo: [INFO] ... PAGAMENTI per AGGIORNAMENTI

scusate per la domanda.... spero non scateni un flame... Nel caso mi astengo
dal qualsiasi richiesta e considerate la domanda com mai posta.
Mi sono messa da un po' in pvt   e vado avanti piano piano e
faticosamente.... Svolgo attività di grafica e di webmaster.... Ho
acquistato con regolare fattura pc e software... etc....
Forse alcuni possono definirmi "webmastella" ma i miei clienti sono
soddisfatti..e io non ho niente da rimproverare al mio lavoro e impegno
Mi trovo a dover gestire con difficoltà la questione "prezzi"... Hahimé,
quando lavoravo come dipendente è stata  sempre una questione che non ho
affrontato.  Quindi... a prate il prezzo della grafica e della realizzazione
del sito vero e proprio  - che bene o male - ho imparato a gestire da
sola... vorrei chiedere un consiglio...
Quanto fate pagare voi, ai clienti già acquisiti, il rinnovo/aggiornamento/
etc. del sito....
Ossia, una volta che il sito è stato fatto, registrato, definito, e messo
on-line, come vi regolate con gli aggiornamenti?
Fate un tot ad anno (indipendentemente dal numero di aggiornamenti
richiesti)?
Fate un tot. a pagina aggiunta/modificata?
Fate un tot a ore?
Grazie a chiunquea abbia tempo e voglia dileggere e rispondere.
Roberta

>Hahimé,
ahimé... volevo scrivere ahimé! (si scrive così??????!!!!!)

 richiesti)?
Questa.
Proponi un pacchetto comprendente:
1) Modifiche di minore entita' al sito e manutenzione ordinaria;
2) assistenza via messenger, VLC e telefono alla posta elettronica (molto
apprezzata).
e chiedi un 20% del valore del sito per ogni anno.
--
Fabrizio

>ahimé... volevo scrivere ahimé! (si scrive cosě??????!!!!!)
sě, poi se vuoi fare la letterata puoi anche scrivere "ahi lasso"!
-- 
abbraccio espedienti 365 giorni l'anno.
(generata da: 
http://www.phibbi.com/extra/gswe.php
)
la mia casella email č filtrata: inserite la parola 
"newsgroup" nel subject se volete scrivermi

etc. del sito....
guarda, facciamo una bella cosa.  tu mi subappalti tutti i lavori, io
ti faccio un preventivo e tu ci applichi la tua maggiorazione e
rivendi il tutto ai clienti.  io ovviamente tengo conto che tu ci devi
fare il tuo mark-up e non ti prenderò per il collo.
dopo qualche mese vedrai che anche tu avrai imparato a fare i tuoi
prezzi, copiando i miei, e potrai far da sola senza chiedere a me e
guadagnando di più.
comunque scherzi (mica tanto) a parte.
non ha alcun senso, e solo un grafico incollato alla carta potrebbe
ancora dargliene, ragionare in termini di "quante pagine".  checcazzo
significa pagina in un sito web.  non è un a4.  non è una cartella
tipografica.
una pagina potrebbe essere:
<html>
<body>
benvenuti sul nostro sito, qui sotto c'è un jpg con la foto del
negozio, i numeri di telefono e la piantina per arrivarci:
<br>
<img src=foto.jpg>
</body>
</html>
oppure:
<html>
<body>
Qual ramo del lago di como ecc. ecc. [fino alla fine]
</body>
</html>
sono pagine tutte e due, no?  quindi costano uguale, no?  se ti chiedo
di modificare l'una o l'altra è la stessa cosa, no?
quindi è ovvio che il discorso "a pagina" non significa niente, lo si
può usare solo per clienti particolarmente coglioni che non hanno mai
visto né usato un sito web in vita loro.
a ignoranti del gneere tocca fare un prezzo a forfait sperando di
azzeccarci.
considera che ci devi guadagnare almeno 150-200 euro netti al giorno:
quanti giorni ti porta via avere a che fare con capre del genere?
regolati di conseguenza.
stesso dicasi per gli altri lavori, aggiornamenti, quel che sia.
stare al mondo costa 150-200 euro al giorno, se lavori tutti i giorni
o quasi, se no anche di più.  stop.  fai siti web?  servono 150-200
euro al giorno.  fai il meccanico?  servono 150-200 euro al giorno.
fai l'infermiere?  servono 150-200 euro al giorno.  fine dei giochi.
regolati tu.  (magari in certe professioni il guadagno è corrisposto
indirettamente sotto forma di spese sociali, continuità del reddito e
vantaggi derivanti e altre cose).
magari un bel giorno ti accorgerai che se ti crei una infrastruttura
di gestione dei contenuti standard (vedi su google cms freeware)
magari smazzi parecchio all'inizio, ma poi trovi molto lavoro fatto.
un'altra buona idea (se non vuoi subappaltare a me) sarebbe quella di
trovare un tecnico in zona e vedere lui quanto ti chiede.
-- 
abbraccio espedienti 365 giorni l'anno.
(generata da: 
http://www.phibbi.com/extra/gswe.php
)
la mia casella email è filtrata: inserite la parola 


 Fate un tot a ore?
Che tipo di aggiornamenti? Se sono molto diversi uno dall'altro, ognuno avrà 
un costo diverso. Più che parlare atsrattamente di aggiornamenti potresti 
specificare di volta in volta ''sostituzione ed elaborazione foto", 
"inserimento articoli", ecc.
E magari, invece di eseguire passivamente gli ''aggiornamenti'' che ti 
richiede il cliente, che nel 99% dei casi non capisce un bischero di ueb, 
puoi essere più propositiva e consigliare tu cosa è opportuno aggiornare in 
quel tipo di sito, quando, ecc, e cercare di stabilire un rapporto di 
fiducia in modo, in un certo senso, da tenerlo ''legato'' a te a lungo 
termine. Cioè, non farti mollare dopo avergli ''fatto il sito ueb'' e dover 
andare di nuovo a caccia di un altro cliente. Fai in modo da diventare un 
punto di riferimento per tutto ciò che concerne il ueb, in modo da diventare 
da webmaster-venditore di prodotti (come il pizzicarolo che vende formaggi, 
cipolle, porchetta tanto al kilo) a webmaster-fornitore di servizi. Gli 
aggiornamenti sono una cosa delicata e strategica proprio da questo punto di 
vista, vedi di non fare cazzate e di non sprecare quest'opportunità ché poi 
a fine mese ti lamenti se le entrate sono risicate. Cazzo, se ti sei messa 
in privato, puoi ''permetterti'' anche un rapporto più paritetico e 
consulenziale con il cliente, invece di mero esecutore di ordini come quando 
eri dipendente.

 trovare un tecnico in zona e vedere lui quanto ti chiede.
... hai fatto un ottimo discorso... però mi trovo lo stesso in difficoltà...
i pochi clienti che ho, li ho trovati con fatica.... sono al limite della
tirchiaggine ma (... vedi tuo commento su bocchenda sfamare) ho dovuto
adattarmi - proprio perché all'inizio! (all'inizio dell'attività in
proprio... lavoro in questo campo da almeno 4 anni!)
Immagino e accolgo senza ribattere tutte le critiche che mi si possono
muovere per il fatto di essermi messa in proprio senza un portfolio clienti
mio etc... ma per ragionare su questo bisognerebbe fare un mucchio di
discorsi che non ho voglia di fare...
il problema grosso che mi trovo ad affrontare è come trattare con clienti -
come quellli - appunto - che devo gestire.... che volendo spendere il meno
possibile ed essendo.... ahilassa! - più furbi di me.... tendono a chiedere
una marea di modifiche non volendo pagare assolutamente nulla!!!!!!!!!
Avvicinandosi il nuovo anno, e - avendo deciso di rischiare il tutto per
tutto - ho deciso di inviare a questi miei clienti una bela letterina in cui
li informo delle mie nuove tariffe (ben sapendo che, vedendole, possono
rivolgersi a qualche altra persona)...
Il mio problema nasce dal fatto che ... alcuni clienti, nel corso dell'anno,
mi hanno chiesto pochissime e assolutamente facili moficihe, altri ogni
settimana chiedono di cambiare qualcosa...
Il fatto di fissare una tariffa a pagina per te può non avere senso... ma
quando un cliente ti chiede di cambiare una frase qui, una frase là, una
frase i quella pagine euna in quell'atra... ne ha... Specialmente quando ci
metti un sacco  capire di che modifiche si tratta..
E non ha senso chiedere la stessa cifra al cliente che ti chiede 1 volta nel
corso dell'anno una modifica e a quello che te ne chiede 1000 ogni giorno!
Dove ero prima nella cifra del mantenimento era fisssata una cifra unica per
rinnovo dominio, modifica etc. annuale.... Ma con alcuni clienti questo non
ha senso...
Insomma, so di espormi a tutte le critiche che puoi farmi... ma non so come
fare.... e chiedevo qui....
Quanto al subappaltari i lavori, quando sarò ricca, famosa ed affermata ti
terrò sicuramente presente... ma dato che ora devo sfamare altre persone ,
se non ti offendi, aspetto.
Saluti e grazie per risposta.
Roberta
(sorry per errori di battituta e sintatti.... Roberta "aspirante letterata")

 -- 
mai sentito... ma mi piace... ahi lassa!!!! :-) non conoscevo tale
espressione!

 Roberta
La cosa più saggia sarebbe quella di far pagare ciò che si fa e non ciò
che si potrebbe fare ... nella seconda soluzione prima o poi si perde il
cliente :)
Pensa ad una tariffa a tempo per la quale farai pagare un tot per ogni
mezz'ora o frazione di essa, la soluzione più logica e meno "pesante" per
il cliente il quale ringrazierà e diverrà molto affezionato :)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

ha senso...
eh, direi proprio che non ne ha...  tra l'altro non mi sembra neanche
carino verso quelli che non rompono tanto le scatole...
-- 
abbraccio espedienti 365 giorni l'anno.
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