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Titolo: Doorway pages

Pro? Contro?
Discorso serio, stiamo ereditando un lavoro fatto da altri, il cliente 
ci ha detto tutto gonfio che il vecchio consulente "ha fatto un sacco di 
doruei peiges, le fate pure voi, ve'?". Abbiamo molte perplessità...
-- 
Falco Stellare
DeepVoid: 
www.deepvoid.it
DeepVoid's Log: 
www.deepvoidlog.com

 
Doorway vuol dire giocare sporco= Zio Google se lo capisce ti spedisce 
nel girone dei bannati e il sito del cliente sparisce del tutto (con 
evidenti danni economici).
Questo è in sintesi il mio pensiero di fondo per cui sconsiglio il loro 
utilizzo.
Poi, se proprio si vogliono usare evitare di:
-tenerle nello stesso dominio che dovrebbero spingere
-usare lo stesso ip
-infarcirle di key e link, ma costruirle con contenuti adeguati e 
ottimizzati (e al max 7-8 link in uscita)

 danni economici).
verissimo, tuttavia continuo a scovare siti che ne fanno uso e che, 
probabilmente anche grazie a queste tecniche, continuano, da mesi, ad 
essere stabili nei primissimi 1-2 posti di Google.
...magari qualcuno dei webmaster di tali siti frequenta pure questo 
ng..
:)
-- 
Umin
  np: Foobaris spento

Umin ha scritto:

Si si, non lo metto in dubbio:)
Però se io sono secondo con tecniche "pulite" e il mio diretto 
concorrente è primo con trucchetti e sotterfugi non ci penso 2 volte e 
lo segnalo a Google e ti assicuro che per esperienza diretta la 
segnalazione funziona.
Quindi vale la pena usare certe tecniche se poi il mio concorrente può 
eliminarmi?
Sarà che io vendo posizionamenti medi solo a risultato raggiunto, quindi 
se vengo bannato il mio guadagno me lo scordo, ma certe cose le evito.
C'è da dire che nella maggior parte dei casi grazie a un buon lavoro di 
ottimizzazione e di backlink non servono, quindi non vedo grossi 
vantaggi nell'usarle.
:)

 :)
il problema è che spesso vedo Google "insegnare" agli utenti come fare 
per agire "nel bene" poi, però, vedo altri che fanno delle porcate e 
vengono costantemente premiati... la cosa mi da da pensare da parecchi 
mesi :(
keywords, title, description, back link, page rank, doorway, cloacking 
e chissà quante cose vengono implementate o meno a seconda delle dritte 
ricevute da BigG eppure regolarmente osservo siti con PR=0 nelle prime 
posizioni, siti con testi nascosti, idem; siti con pochissimi link 
related, avanti al mio.. .etc etc
cribbio!


> vantaggi nell'usarle.
Infatti per noi è sempre stato così, tolto il fatto che il 90% della 
nostra attività di sviluppo ormai non comprende roba che va sul web, da 
indicizzare, ma gestionali su LAN/WAN.
Quello che sto vedendo, per quel poco che riesco a vedere, è che 
l'universo internet si sta spingendo sempre di più verso un'impostazione 
di "social networking", in cui il singolo sito vive letteralmente solo 
se è immerso in un plesso di connessioni entranti/uscenti sempre 
aggiornate, e se ha contenuti interessanti (al di là di tutte le 
tecniche SEO possibili, dalle più serie alle più esoteriche). Qui in 
Italia, sarà appunto per la tipologia di clienti che abbiamo (autentici 
burosauri medievali), impostazioni di questo genere, ormai tradizionali 
altrove, sono davvero alla loro alba.
Abbiamo clienti impegnati in politica (anche a livelli piuttosto alti) 
che di robe del genere non hanno nemmeno lontanamente idea, e nemmeno 
con la nostra consulenza sono propensi a cambiare idea. E sì che 
personaggi di questo tipo dovrebbero essere i primi a trarre vantaggio 
dal social networking, anche solo per consolidare la propria presenza 
sul territorio, credo il primo cibo di cui si nutra il politico in 
perenne scalata...
Tornando al discorso dei "trucchetti" per il posizionamento, sarà dura 
convincere il cliente a giocare pulito, *molto* dura. Non stiamo 
parlando di persone di raffinata educazione e attenta sensibilità; è 
gente che entro certi limiti (e bisognerebbe poi vedere quali) si 
venderebbe la pelle della madre per un euro in più.
Tecnicamente, invece, visto che sono smanettone fin dentro ai cromosomi 
:-) queste tecniche mi interessano moltissimo, davvero con il cuore 
dell'hacker classico. Che mi consigliate, per studiare un po'?


 
Se mi dai un tuo indirizzo email continuiamo in privato...:)

 Se mi dai un tuo indirizzo email continuiamo in privato...:)
falco.ste...@deepvoid.it
Basta togliere il TAPPO e l'indirizzo funziona perfettamente :-)


 Se mi dai un tuo indirizzo email continuiamo in privato...:)
Ma come? Uno dei pochi post che potrebbe essere IT su questo NG lo 
continuate in privato? :)
Se vuoi mettermi in Cc, il mio indirizzo in Reply-To è valido... prometto 
che non disturberò ;)

 continuate in privato? :)
Effettivamente anche io sarei favorevole all'idea di continuare a 
discuterne qui :-)


DonnieDarko ha scritto:

Domani VI scrivo, per oggi ho dato... notte :)

 
uhm...non sono molto d'accordo.
Non dico che sia diseducativo (parolone!), ma sapendo quanti ogni giorno 
cercano la via facile e la scorciatoia sporcando le serp mi sembra di 
incentivare il fenomeno... :)

 incentivare il fenomeno... :)
Se non si parla ai propri figli di come nascono i bambini la cosa più
probabile che accada è un aumento delle nascite incontrollato (o l'aborto).
Propenderei per l'ipotesi di parlare per conoscere, quindi evitare e/o
prevenire. 
ciao
Filippo B.
-- 
http://www.fisarcheo.org
http://www.danzainsieme.it
http://boschetti.ilbello.com

discuterne qui :-)
+1 imparare cosa non fare è spesso più utile di imparare quel che si
deve fare
-- 
Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet - ICQ#: 2078431
Email: 
st...@40annibuttati.it
 
ste...@people.it
Sites: 
http://www.40annibuttati.it
 (personal blog)
 
http://www.wordpress-it.it
 (WordPress Italia)



Dal mio punto di vista avrebbe l'effetto contrario...
Chi utilizza queste tecniche, già le conosce.
Chi era a conoscenza dell'esistenza di queste tecniche, le sta già 
studiando.
Chi non le conosceva ed è intenzionato ad usarle, non ha bisogno di altri 
dettagli... basta il titolo di questo thread.
Chi le sta utilizzando senza sapere a cosa potrebbe andare incontro, da 
una discussione pubblica ne ricaverebbe soltanto dei benefici... (magari 
redimendosi).
Chi non le sta utilizzando, sapendo a cosa potrebbe andare incontro, 
potrebbe non utilizzarle mai.
Chi non ne conosceva l'esistenza, potrebbe imparare a riconoscerle, 
aumentando così le segnalazioni volte ad eliminare queste tecniche 
"eticamente dubbie".
Una discussione pubblica su l'eticità di queste tecniche è inquadrata 
perfettamente all'interno del manifesto di questo gruppo.
Il mio apporto alla discussione sarebbe praticamente nullo, ma sarei 
felice di leggere le argomentazioni di professionisti sull'argomento.

 felice di leggere le argomentazioni di professionisti sull'argomento.
Il mio atteggiamento è coincidente, credo assai poco nella "security 
through obscurity". C'è bisogno di dire che non si può essere buoni 
poliziotti se non si sa pensare con la mente del criminale?


DonnieDarko ha scritto:

Ok, allora appena ho tempo posto le mie piccole conoscenze in materia :)