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Titolo: Amplificatore Sansui AU-7500

Tempo fa su i.h.e avevo postato dubbi al riguardo, se cambiare o
 pulire solo il rele che pensavo fosse la colpa che in un tempo
 variabile da pochi min. a un'ora circa si presenta sparacchiata
 in cassa, piu tempo lo si lascia spento piu dura. Purtroppo oggi
 ho cambiato il rele ma non è lui il difetto, strano perché come
 mi sembra dicevo, il vecchio rele sgusciandolo e toccando un po
 l'attuatore ( si dice cosi?) si sentiva disturbo, allora voglio
 chiedere, il fatto che ci sia un aumento del volume nella
 sparacchiata e che sia preceduta da un calo del volume di pochi
 secondi con fruscio misto a segnale, indica qualcosa per
 indirizzare le ricerche? È un ampli anni 70, ho gia effettuato
 sessione di riscaldamento con saldatore di tutti i transistor
 mentre funzionava e nessun cambiamento.. grazie..
-- 
Pupazzy First Reaction Shock.. ..schock bicheees..
 
 
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 On Fri, 4 Nov 2022 11:42:22 +0100 (GMT+01:00), Pupazzy FRS wrote:>  dice cosi?) si sentiva disturbo, allora voglio chiedere, il fatto che>  ci sia un aumento del volume nella sparacchiata e che sia preceduta da>  un calo del volume di pochi secondi con fruscio misto a segnale, indica>  qualcosa per indirizzare le ricerche?Molto probabilmente qualcosa che dipende dal riscaldamento.> È un ampli anni 70, ho gia effettuato sessione di riscaldamento> con saldatore di tutti i transistor mentre funzionava e nessun> cambiamento.. grazie..Prova anche i diodi e tutto il resto, inclusi i passivi, magariuna R di potenza, che cambia valore e altera la polarizzazionedi uno stadio da qualche parte. Io inizierei con il misurare letensioni nei vari punti critici. C'è in giro il service manualcon lo schema, ma è scannerizzato da cani e non si legge bene,però puoi sempre riferirti ai valori che riscontri sul canalefunzionante per vedere se c'è qualcosa che va troppo fuori.
 
grazie, aggiungo che la prima cosa che avevo pensato anni fa erano
 le saldature e cosi avevo fatto la prova della battitura ovunque
 e nessun risultato ma forse non è sufficiente, poi il
 riscaldamento a saldatore non scalda bene le saldature penso
 quindi proverò a scaldare con aria a zone, poi passerò a fare
 quel che dici, i diodi quelli grossi penso li avevo scaldati,
 quanto alla parola canali non ho ancora capito se riferisce di
 solito a quelli di ingresso o di uscita..


aggiungo una cosa, può avere un senso di restringimento  
 collegare la cuffia e vedere se il disturbo non si presenta oltre
 il tempo tipico?


  mentre funzionava e nessun cambiamento.. grazie..
 
...potenziometro del BALANCE ?
...     "        CANALE L/R ?
... ALTRO POTENZIOMETRO ?
 
SALDATURE sui suddetti potenziometri ? Le hai ripassate ?
 
Saldature sugli INGRESSI/USCITE ?
 
Enziño
 
-- 
... alla prossima ...          \ | /
                                     (.)   (.)
                         ----oOo-(  )-oOo----
                       ... Win M. (Enziño) ...
 
enzi...@hotmail.it
 

Win M. Enziño. ha usato la sua tastiera per scrivere :

DIMENTICAVO, anche spruzzatina di pulisci contatti al loro interno, non 
si sa mai :))


Win M. Enziño. ha detto questo domenica :

Puoi/vuoi POSTARE FOTO dell'interno ?


  mentre funzionava e nessun cambiamento.. grazie..
 
dacci qualche altra informazione
Lo fa su entrambi i canali?
Ruotando le manopole di volume, balance, toni, cambia il disturbo?
Attivando o disattivando qualsiasi interruttore presente cambia il
 disturbo?
Se cambi ingresso, tuner, tape, aux, cambia il disturbo?
 
-- 
non firmo niente !

non pensavo fosse amplificata la cuffia


aggiungo che dopo che ti registri, qui puoi scaricare lo schema e il service 
manual (che serve a poco)
https://www.hifiengine.com/manual_library/sansui/au-7500.shtml
 
 
visto che quell'ampli ha l'uscita pre e ingresso finale separati, puoi anche 
provare a togliere i ponticelli e inserire un segnale audio direttamente 
sull'ingresso Main, (occhio che quello che ci colleghi deve avere lui il 
controllo di volume), in questo modo puoi restringere il campo di ricerca, 
se il problema sparisce vuol dire che e' nella parte pre, se rimane vuol 
dire che e' nella parte dei finali.
 

grazie, dunque quando spara devo correre a spegnere perché ho
 paura che si rompano le casse e disturbo i vicini, direi che lo
 fa su entrambi i canali uscita, non ha senso, e qui rispondo però
 anche a enzino, parlare di bilancio, o altri controlli frontali
 diversi dal volume, in quanto non hanno influenza penso sul
 volume, che ripeto spara alto, c'è un connubio disturbo di
 segnale che si perde completamente in pochi secondi e aumento del
 volume anche quelli in 5sec circa, credo che devo controllare
 meglio le saldature perché come ho detto se scaldo il componente
 non è detto che scaldo bene la saldatura, che ne so? se invece se
 ne va il contatto di una base di pnp di potenza mi sembra facile
 quello di cui parlo, voi cosa dite? Devo poi cercare questi
 ponticelli di cui parli, non ho fatto caso. Buona
 serata..


Aspetta, io avevo capito disturbi e rumoracci su un canale solo,
mentre se ora ho capito bene l'ampli dopo un certo tempo spara
a volume altissimo su entrambi i canali, č cosě?
-----
č cosě. Ci tengo a precisare che l'unico rele che c'č scatta
 sempre circa 2sec dopo l'accensione con manopola. Andando sul tuo
 ragionamento non potrebbe essere che quel disturbo non č che il
 suono di un distacco graduale del rele come se a un certo punto
 il pilotaggio della bobina scendesse di valore? io lo dico senza
 ancora aver visto gli schemi eh..


hai parlato di protezione delle casse, cos'è esattamente? Non sarà
 magari che è colpa delle casse alla fine?? Sono vecchissime pure
 loro, sono delle vecchie mini casse credo  della Canton, dico se
 per caso avessero una guaina alla frutta e dopo tot
 dall'accensione dessero problemi, interviene questo stacco del
 rele graduale e rumoroso? Anche perché anni fa avevo e usavo
 delle casse molto piu grosse Canton e faceva quello scherzo li,
 al che adesso che mi viene in mente avevo pensato fosse colpa
 loro e le avevo regalate, poi ho iniziato a usare queste piccine
 e per un bel po' non piu difetti


 rele graduale e rumoroso?
 
Dalla descrizione sembra quando i cavi delle casse sono in corto e a volte si apre il corto,
ma che lo faccia su entrambe è impossibile, a meno che tu non le abbia collegate male.
 

come fanno a suonare se hanno il cavo in corto?


come fanno a suonare se hanno il cavo in corto?
 
Magari un corto appena superiore allo zero Ohm.
Ma il bilanciamento bilancia correttamente?
C'è una giusta separazione dei canali?
 
Un difetto che si presenta uguale su entrambi i canali è anomalo.
Magari hai i diffusori vicini e non ti accorgi che uno è "spento".
 
Tu ad esempio parli di volume che all'improvviso aumenta in modo enorme,
(questo capisco io)
ma non riferisci di distorsioni né quando è basso né quando alto
ed invece dovrebbero essere presenti almeno in uno dei casi.
 
Hai escluso il relé di uscita malgrado fosse il maggiore indiziato,
contatti che non contattano bene fanno quello che descrivi.
 

Il bilanciamento funziona e si sentono uguali le casse, come ho
 scritto prima di sparare c'è un abbassamento del volume con
 disturbo =fruscio e poi fa la sparata che vuol dire che arriva
 solo rumore in cassa


 solo rumore in cassa
 
 
Allora se questo accade su entrambe le casse non può essere un guasto di entrambi gli ampli,
ma probabilmente dell'alimentatore.
 
 

ma probabilmente dell'alimentatore.
 
E se te lo fa dopo che scalda, ti sarà utile la bomboletta di spray refrigerante.
 
 

 ponticelli di cui parli, non ho fatto caso.
 
quelli cerchiati in foto:
https://i.postimg.cc/8cbW6dVd/20171007-130157-jpg-f73837479e82ce6d2409618dbc7f8e16.jpg
 
 

 "Pupazzy FRS"  ha scritto nel messaggio news:tkc3ap$1v9v$1...@gioia.aioe.org...>... c'è un connubio disturbo di> segnale che si perde completamente in pochi secondi e aumento del> volume anche quelli in 5sec circama quando il livello sale di brutto, ruotando la manopola del volume si azzittisce o devi spegnere ?>Devo poi cercare questi> ponticelli di cui parli, non ho fatto caso.quelli cerchiati in foto:
https://i.postimg.cc/8cbW6dVd/20171007-130157-jpg-f73837479e82ce6d2409618dbc7f8e16.jpg
 
_-----------
cercherò e faccio la prova grazie..
 
-- 
Pupazzy First Reaction Shock.. ..schock bicheees..
 
 
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Mi sa che devo chiedere scusa per la niubbaggine.. avrò fatto
 perdere tempo a qualcuno, come dice Jhon doez ho dimenticato
 tranquillamente di controllare se le casse erano collegate bene,
 cone detto non so nulla di hifi, mai letto un manuale, sapevo che
 erano polarizzate ma poi me lo son dimenticato col tempo, erano
 entrambe a polarità invertita e non sapendo che potevano suonare
 anche così non l'ho considerato, oggi l'ho fatto andare per un 4
 orette e ha sempre funzionato. Anche se rimane forse un piccolo
 difetto del ricevitore Sansui TU-317 che tende a perdere il
 segnale a periodi cioè va e viene lentamente, non so se è il
 segnale scarso ma lo faceva anche nella casa precedente dove
 segnale tv e radio non mancavano..


PS: le casse si rovinano cosi?



 
no, perche' la polarita' delle casse non e' da intendersi come quella di una 
batteria o di un led, la corrente che arriva alle casse e' alternata, il + e 
il - sulle casse indicano solo che quando la corrente e' entrante nel 
morsetto + l'altoparlante fa la corsa in avanti.
quando usi piu' di un altoparlante nella stessa stanza e' importante che 
tutti abbiano la medesima polarita', per una questione prettamente acustica 
e non elettrica, ne all'ampli ne alle casse importa nulla del collegamento 
invertito.
 
quindi non era sicuramente colpa della polarita' delle casse, ma se ora che 
hai toccato i morsetti di uscita sull'ampli si e' messo a funzionare, direi 
che la zona da tenere d'occhio e' quella.
 
 

quindi visto che i cavi sono nuovi anche se provvisori, dovrei
 spruzzare disossidante nei contatti uscite casse?


 spruzzare disossidante nei contatti uscite casse?
 
 
No, lì non serve, quando i fili sono vecchi e ossidati
basta tagliarli spellarli e reinfilarli nei morsetti.
Se l'hai messi nuovi non devi fare niente.

 non cambierebbe niente perchč avresti il rumore anche in cuffia.
 
 
Ma non e' che la cuffia, si inserisce dopo il "pre", e dunque
non coinvolge per nulla "i finali".. in questo caso non avrebbe
disturbi!!
("i canali", sono dx ed sx!!) 
 
 


 
vabbe', questo era per "l'altro" che chiedeva di canali..
scrivo ora ma avevo letto fin qui..!! 
 
 

Ieri pomeriggio ho acceso lo stereo per la seconda volta dopo
 l'inversione dei fili, è stato acceso fino alle ore piccole la
 notte mentre svolgevo un lavoro noiosissimo, ha retto
 perfettamente per il problema della sparata in cassa e quindi mi
 sento che è risolto con il semplice rovescio di fili,
 prossimamente penso che aprirò una nuova discussione per il
 ricev. radio che mi da noia pure quello, non riesce a mantenere
 il segnale, sembra che una volta agganciata la frequenza la perde
 lentamente ed è molto sensibile all'avvicinamento della mano sui
 controlli che fa aumentare il segnale, gia fatti in passato
 interventi semplici non risolutivi, non è detto che fatti bene..
 ma qui ci vorrebbe un esperto del settore.. non mi aspetto molto,
 sembra un problema persistente di contatti del potenziometro che
 comunque dubito sia sostituibile perché non generico..
