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Titolo: aruba ne ha combinata un'altra...

allora, un mio conoscente e futuro cliente ha un dominio su aruba.
aruba dice: ti di spazio illimitato, basta che metti tutto on line.
per farla breve questo mio conoscente o alcuni suoi collaboratori
mettono qualche file non in linea sullo spazio di aruba.
be', si trovano il sito oscurato e nella home page c'è scritto
(copio/incollo):
----------------------------------------------
"Ricordiamo a tutti gli utenti che, secondo le vigenti leggi,
all'interno dei propri domini (incluse eventuali aree private) non
potranno essere inserite pagine contenenti materiale o estratti di
materiale che :
- offendono la morale o l'ordine pubblico,
- turbano la quiete pubblica o privata,
- recano offesa o producono danno diretto o indiretto a chiunque,
- violano o contravvengono in modo diretto o indiretto alle vigenti
leggi dello Stato Italiano;
nei casi piu' gravi tali pagine saranno direttamente denunciate alle
Autorità competenti.
In particolar modo, a titolo esemplificativo e non esaustivo, non
saranno accettate:
- pagine con contenuti relativi al tipo di perversione sessuale nota
come pedofilia (accentramento dell'interesse erotico sui bambini);
- pagine liberamente accessibili contenenti estratti di materiale o
materiale pornografico, cioè materiale sessualmente esplicito
rappresentato tramite un
[...]
- pagine contenenti apologie razzistiche o fanatiche, cioè elogi e/o 
[...]"
----------------------------------------------
e via così.
allora, data la cultura informatica dell'italiano medio, qualcuno che
legge questa pagina cosa pensa?
pensa forse che il tizio ha caricato qualche file in più?  pensa che
aruba ce l'ha con lui perché occupa troppo spazio?
no, pensa: *tizio è un pedofilo razzista e spacciatore*, e magari
vende pure i dvd taroccati.
costava tanto oscurarlo e mettere su "questo sito è oscurato perché
viola specificamente la norma xy del contratto che dice che i file
devono essere tutti on line"?
sì, da qualche parte nella pagina c'è scritto, ma solo come previsione
generica.  cioè in cima diciamo subito: "ti oscuriamo perché sei
pedofilo, razzista e terrorista", così ti sputtaniamo ben bene coi
tuoi visitatori, e poi, dopo, in mezzo ad un mare magno di verdana
corpo 8, "ma forse hai solo caricato file non in linea, o forse non
hai tirato lo sciacquone dopo essere andato al bagno o cose del
genere".
e badate bene che aruba non ha nemmeno contattato il tizio
preventivamente per dirgli "ti stiamo oscurando il sito perché ecc.". 
nessuna email automatica, niente.  se n'è dovuto accorgere da solo un
bel mattino (oggi).
voi vi servireste di un provider del genere, per quanto costi poco? 
io personalmente proprio no.
comunque della cosa se ne occuperanno i suoi avvocati.  non certo per
l'oscuramento, ma per il danno di immagine.

 mettono qualche file non in linea sullo spazio di aruba.
Bhè..dipende da che tipo fi file hanno messo...
uno dei miei spazi che uso come "magazzino" ho inserito file che non sono in
linea e non mi è successo nulla "adesso che ho parlato bum bum, mi cacciano
in gattabuia... "

 mettono qualche file non in linea sullo spazio di aruba.
[CUT]
Che tipo di file?

 leggi dello Stato Italiano;
Eh, e' successo anche a me. Avevo messo uno zippone per mio fratello e mi
sono ritrovato alla berlina come un delinquente sul mio stesso sito. Non
nego loro il diritto di oscurare, ove ne dovessero ricorrere gli estremi, ma
che almeno mandino una lettera di preavviso e si risparmino quelle frasi
degne di miglior causa.
Saluti.
Fabrizio.

 mettono qualche file non in linea sullo spazio di aruba.
E vai ! Come al solito io "canto fuori dal coro"
Sono perfettamente d'accordo con l'oscuramento praticato da Aruba
anche se *non* condivido il fatto che applichino una pagina standard
invece di indicare semplicemente quale violazione del codice si ritenga
che il cliente abbia fatto...
[PROVOCAZIONE ON]
ma proviamo a giare la frittata...
se uno carica la foto su un'area riservata della propria figlia di un anno
che gioca in spiaggia "nuda" e gli viene censurato il sito con un'idicazione
che campeggia sulla home page "Questo e' un sito pedofilo" come la
mettiamo ???
[PROVOCAZIONE OFF]
Altra domanda ... sicuri sicuri che il cliente non abbia ricevuto una mail
che il suo sito e' stato "censurato" ???
Normalmente Aruba manda una e-mail all'ADMIN-C per indicare il
preavviso di distacco del sito !
Saluti a tutti
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:728d1e90.04081...@posting.google.com...
: allora, un mio conoscente e futuro cliente ha un dominio su aruba.
:
: aruba dice: ti di spazio illimitato, basta che metti tutto on line.
:
: per farla breve questo mio conoscente o alcuni suoi collaboratori
: mettono qualche file non in linea sullo spazio di aruba.
:
: be', si trovano il sito oscurato e nella home page c'è scritto
: (copio/incollo):
(cut)
1 altro motivo per cui preferisco dare i miei soldi a qualcun altro...
io ero arrivata a scrivere "riserva di azione legale" se non mi riaprivano
il sito del cliente, regolarmente pagato...
--
Elena
 "Silently she walks..."

 ha scritto nel messaggio
news:cfdl6j$i2t$1...@news.ngi.it...
: [PROVOCAZIONE ON]
: ma proviamo a giare la frittata...
: se uno carica la foto su un'area riservata della propria figlia di un anno
: che gioca in spiaggia "nuda" e gli viene censurato il sito con
un'idicazione
: che campeggia sulla home page "Questo e' un sito pedofilo" come la
: mettiamo ???
: [PROVOCAZIONE OFF]
non credo che un genitore vorrebbe mostrare a sconosciuti una foto della
figlia nuda. Non sono mamma, ma non credo che uno lo farebbe (e non credo
che la figlia sarebbe d'accordo)


 Bhè..dipende da che tipo fi file hanno messo...
tu che dici, facevo tutte ste storie se fossero stati file men che
leciti, neutri ed irrilevanti dal punto di vista della pedofilia, del
razzismo ecc.?
parli per parlare o pensi che c'erano davvero le donne nude?

 sono ritrovato alla berlina come un delinquente sul mio stesso sito. Non
infatti nessuno gli avrebbe fatto storie se avessero scritto "sito
oscurato perché viola la norma tale del contratto che dice che non
pouoi mettere file offline".
ma cazzo, partire con la pedofilia...

 sono ritrovato alla berlina come un delinquente sul mio stesso sito. Non
infatti nessuno gli avrebbe fatto storie se avessero scritto "sito


 ha scritto nel messaggio
news:728d1e90.04081...@posting.google.com...

non è che parlo per parlare però ti posso garantire che sul server di aruba
ho più di 1gb depositato e non mi è mai sparito nulla...quindi i casi sono
due:
1) I file che riseidevano sul server non vi potevano risiedere perchè
vietati;
2) Ho sempre avuto c*lo e non si è mai accorto nessuno di quanto spazio
occupa quel sito e quindi non me l'hanno ancora boicottato.
Saluti

> Che tipo di file?
ecco un altro che si crede furbo.
che tipo di file?  ma ovviamente il mein kampf, foto porno e cose del
genere, no?  che domande.

 genere, no?  che domande.
Un pò stizzoso oggi???
altronde tu non hai detto che tipo di file aveva sul sever e quindi è lecito
che una persona si ponga l'interrogativo...
Saluti

On 11 Aug 2004 12:01:08 -0700, 
l...@cruelmail.com
 (Lbo da google)
wrote:

Ciccio fai poco lo spiritoso... ne ha parlato anche il TG5 dopo il
servizio di apertura sulla fuga di una gallina dall'orto di Orfelio
(ex-pizzaiolo di Gallarate). Sembra appurato che il tuo cliente sia
stato in vacanza in Arabia Saudita 23 anni fa e che sul server ci
fossero immagini di Schifani nudo mentre fa il bagno. Non è chiaro se
Schifani fosse il possibile obiettivo strategico dei pericolosi
terroristi oppure fossero le stesse immagini una loro micidiale arma
segreta: se diffuse avrebbero creato scompensi cardiaci a milioni di
persone. Bene ha fatto lo Staff Antiterrorismo di Aruba a cancellarle.
Il Corriere domani, su questa scabrosa vicenda, pubblicherà un
veemente pezzo della Fallaci con sputazzi originali in allegato. 
Lbo ma stasera non dovevi essere da Vespa insieme alla Franzoni?
[è tutto il giorno che programmo, qualche cazzata lasciatemela dire
anche a me] :-)
-- 
Carcarlo
*Firenze*

l'oscuramento, ma per il danno di immagine.
il buon senso mi dice che la potrebbe spuntare...
denunciano i giornali quando si parla pedofilia e mettono foto
nell'articolo che riguarda bar, locali, persone che non hanno niente a
che fare con la vicenda...
piů di una volta ho sentito di persone che si sono rivalse con
giornali che avevano associato l'articolo con immagini non attinenti,
ma che di fatto ledevano l'immagine altrui...
un po come dire, scopri 'una casa chiusa' nello stesso palazzo del mio
bar e domani metti la foto del mio locale in prima pagina con scritto:
sgominato bordello
non oso immaginare le ripercussioni che potrebbe avere soprattutto nei
centri piccoli... dove ci si marchia a vita...
--
pigmalion at home
http://www.pigmalion.info/

 che la figlia sarebbe d'accordo)
ma non diciamo idiozie, per carità
ditemi chi non ha una foto del primo bagnetto fatto al proprio figlio.
Pertanto non confondiamo le pedofilia con le foto ricordo fatte al proprio
figlio/a
-- 
ITHost (your host company)
Technical Manager
C. Paparelli (MCSE,MCSD,MCDBA)
http://www.ithost.ch

 occupa quel sito e quindi non me l'hanno ancora boicottato.
stai avendo culo, ti assicuro.
e non permetterti mai piů simili illazioni.

 che una persona si ponga l'interrogativo...
se è per questo potremmo anche porci l'interrogativo che tua madre si
prostituisca.  probabilmente no, ma tutto può essere.

 Lbo ma stasera non dovevi essere da Vespa insieme alla Franzoni?
eh, dovevo, ma al fan club di liboni mi hanno fatto fare tardi...

 preavviso di distacco del sito !
assolutamente certi!
e a proposito di quell'altro tizio che è un anno che aruba non lo
fotte, anche i demo di cui trattasi sono "on line" (vabbè, caricati)
da diversi mesi!

 che la figlia sarebbe d'accordo)
i tempi sono cambiati...
quando ero giovane io nel salotto di tutte le famiglie per bene c'era
la foto dei bambini piccoli sulla pelle d'orso, di schiena le
femminucce, di pancia i maschietti per togliere ogni dubbio...  :-)
ma comunque purtroppo sì, i tempi sono cambiati.  speriamo si torni a
non dover più aver bisogno di certe paranoie.

alcuni aggiornamenti e precisazioni sulla storia di aruba che oscura
un sito dicendo che è pedofilo, razzista ecc. quando invece non era
vero.
allora, nel mio messaggio originale avevo detto che in fondo in fondo,
piccolo piccolo piccolo, c'era scritto che inoltre non bisogna violare
la policy, poi c'erano tutta una serie di violazioni possibili e tra
questa, tra le molte, quello di usare lo spazio per file offline (cioè
tutti pensano che sei pedofilo e razzista ma nessuno va a pensare che
magari hai solo messo su file offline, anche perché tutti sanno cos'è
razzismo e pedofilia ma nessuno sa che significa file offline o ha
voglia di leggersi tre chilometri di verdana corpo 8).
be', no.  nel messaggio di oscuramento iniziale non c'era nemmeno
questa scappatoia.  nel messaggio di oscuramento originale, che ho
visto personalmente e che sta su una macchina lasciata accesa on line
apposta e comunque è stato stampato, c'era scritto solo che il sito
era oscurato perché razzista e/o pedofilo e/o cose del genere.
nessun riferimento a policy internet di aruba.
i riferimenti alla policy interna di aruba su file offline e cose del
genere l'hanno aggiunta al volo *dopo* che il mio conoscente, che non
è un tecnico, assai incazzato e poco pratico di come ragionano certi
isp, ha cercato di raggiungerli telefonicamente e (beata ingenuità...)
di parlare a voce con qualcuno dello staff tecnico...
su mio suggerimento li ha richiamati, ha rispiegato la faccenda con
molta calma, di nuovo muro di gomma, e ha chiesto e ottenuto il
recapito del loro ufficio legale (solo un fax, non c'è verso di
parlare a voce con nessuno).
dopo qualche decina di minuti tutto è tornato alla normalità.
per tenerli contenti abbiamo linkato dalla home page i siti demo che
prima erano raggiungibili solo digitando l'indirizzo, la presenza dei
quali (e non certo i loro contenuti) erano gli unici motivi
dell'azione assai malaccorta di oscuramento.
il problema è che aruba si crede di avere a che fare in linea di
massima con dei ragazzini smanettoni.  se è proprio vero che vuol fare
il salto di qualità di cui ha tanto bisogno, sarebbe megloi che si
mettesse in testa che ha *anche* a che fare con gente che magari vuole
risparmiare, ma che non è stupida e non vuole essere trattata da
ragazzino.

 prostituisca.  probabilmente no, ma tutto può essere.
Io per questa chiederei scusa...
-- 
Massy

ma l'oscuramento avviene in automatico: cioè come si accorgono che uno 
ha file non linkati?
non credo vanno a vedere ogni sito.
Inoltre non capisco una cosa: se è vietato avere file non linkati e se 
usano un sistema automatico di controllo non possono
evitare un accesso a tali file evitando cosi' di oscurare un sito anche 
perchè oramai avranno capito (visto che ipotizzo sarà sucesso a chi sa 
quanti altri, che è un errore che statisticamente si ripete e che
oscurare danneggia solo il cliente che poi difficilmente riconfermerà
l'abbonamento) ; cioè mi sembra una politica controproducente;
ma tutti gli isp non consentono questo è perchè?
oppure con aruba dipende solo dal pacchetto di abbonamento che si prende?

 prostituisca.  probabilmente no, ma tutto puň essere.
Bhč...sappi che non sono un tipo che risponde alle provocazioni...comunque,
dopo aver letto queste ultime righe, ti considero una persona dotata di
scarsissima intelligenza e fantasia...ritengo che sia inutile aggiungere
altre parole perchč tanto non saresti in grado di comprenderne il
significato....sbaglio?
Saluti...insomma...per modo di dire.

 Io per questa chiederei scusa...
chiedi pure scusa se vuoi.
io mi aspetterei le scuse da chi su questo ng ha lasciato intendere
che forse i file caricati dal mio conoscente avrebbero effettivamente
essere porno ecc..

 significato....sbaglio?
boh, fai un po' come cazzo ti pare, stare a perdere tempo in sofismi
da quattordicenni che hanno appena imparato a parlare fighetto non è
il mio sport preferito.

 non credo vanno a vedere ogni sito.
boh, magari andranno a vedere quelli che superano una certa quota o un
certo percentile o andranno proprio a casaccio.
comunque davvero non mi interessa capire come o cosa facciano, né
entrare nella loro policy né continuare a parlare di loro. 
semplicemente non ci ho mai avuto a che fare, non ci vorrò mai avere a
che fare, sconsiglierò nella maniera più assoluta a chiunque io debba
lavorare insieme di averci a che fare, punto e basta.

 essere porno ecc..
Guarda, son d'accordissimo con ciň che dici e penso che in molti di noi 
hanno capito perfettamente il problema. Io, fossi stato al posto tuo, 
sarei stato molto piů incazzato ed avrei chiamato il mio avvocato, ma 
non avrei offeso la madre di chi non c'entra nulla.
Tutto qua.
-- 
Massy

 genere, no?  che domande.
Guarda che era solo una domanda tanto per sapere che tipo di file, hai la
coda di paglia?
Del resto uso aruba e mi interessa, non credo di averti dato del
porno-pedofilo per aver chiesto che tipo di file... Comunque... buon
ferragosto RILASSATI

 coda di paglia?
ma adesso secondo te che tipo di file ci possono stare su un sito web?
 per quale motivo mi lamenterei?
o forse ti interessa in particolare l'estensione?

 non avrei offeso la madre di chi non c'entra nulla.
allora chi non c'entra nulla mi fa il favore di non insinuare che in
effetti magari qualcosa di porno era lecito pensare che ci fosse visto
che non avevo specificato esplicitamente il contrario, non so se mi
spiego.

 ha scritto nel messaggio
news:728d1e90.04081...@posting.google.com...

Hai detto che i file non erano online, quindi poteva essere uno zip, un rar,
un mp3, un qualsiasi file... chiedevo l'estensione visto che anche io uso
come archivio lo spazio aruba... anzi usavo perchč ho gią tolto tutto...
Sicuramente sono stati molto scorretti, per una cosa del genere c'č da
finire in tribunale a mio parere. Possono infangare l'immagine di una
persona o di un professionista  come se niente fosse? Mi pare davvero
assurdo. Bastava semplicemente avvisare oppure al massimo oscurare il sito,
appena avessi chiamato per protestare avrebberio semplicemente comunicato il
motivo...
E' davvero strana sta storia. Chiedo il tipo di estensione o il contenuto
solo per capire meglio la situazione.

 solo per capire meglio la situazione.
be', guarda, come dicevo altrove, non c'erano nemmeno rar o mp3 o pst
o cose del genere.
c'erano solo delle sottocartelle con delle prove di pagine web che il
tizio e i suoi collaboratori stavano sviluppando per farle vedere ai
committenti.  a quanto ho capito ad aruba non gli andava bene che quei
contenuti non fossero raggiungibili dalla home page, tutto qui...
e a scando di equivoci quelle prove erano del tutto "innocue" sotto
qualsiasi profilo.


Ciao, ho letto tutta questa storia allucinante e mi sto preoccupando, anche
io come molte altre persone utilizzo lo spazio di aruba anche per testare i
siti e mostrarli ai clienti prima di metterli online e soprattutto queste
pagine non hanno alcun link dalla homepage o pagine interne del sito.
Poichč se dovesse capitarmi una cosa simile avrei un danno all'immagine
senza precedenti credo che mi sia conveniente spostarmi su altro server, ma
esiste qualche provider che consente di utilizzare lo spazio in questo modo
oppure hanno tutti lo stesso limite?
Io non avevo mai letto questa problematica riguardo allo spazio di aruba e
sinceramente non credevo neanche che non fosse ammesso, un sito che mostro
ad un cliente o il mio archivio lavori non occupano certo infinito spazio...
Insomma non credo di dargli cosě tanto fastidio...
Insomma c'č qualche soluzione alternativa?

 Insomma c'è qualche soluzione alternativa?
mah, io mi guarderei in giro.  di isp per bene ed economici ce ne
sono.
lo spazio "illimitato" per i demo non serve, in fondo quando hai i
tuoi 10 o 50 Mb basta e avanza, no?  se no metti che il cliente si
scarica tutto on line... :-)

 scarica tutto on line... :-)
;) Grazie adesso controllo bene in giro, il tuo post è stato davvero molto
utile, spero che poi la questione si sia potuta risolvere senza troppi
problemi, comunque una cosa simile è a mio parere talmente inaccettabile che
non starò ad aspettare che mi succeda.
Non mi serve certamente infinito spazio, mi bastano 50 mb senza vincoli dove
posso posso mettere i miei lavori e quelli da far vedere ai clienti e sono a
posto.
Buona serata ;))