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Titolo: 2 Telecomandi Came 30,9 MHz,uno va uno no

Gentili esseri del newsgroup
 
chiedo il vostro aiuto
 
ho da anni 2 telecomandi CAME come quello blu a tasti verdi visibile in 
questa pagina
http://www.ebay.it/itm/Telecommande-CAME-TOP-302A-30-900Mhz-2-canaux-/280937329434?hash=item41692b731a:g:h~4AAOxyBotTYSx7
 
 
un bel giorno uno dei 2 non fa più il suo lavoro,nemmeno a 5 cm dall'antenna 
ricevente
 
controllo la batteria,è leggermente scarica,sostituisco con nuova,la vecchia 
montata sul telecomando buono lo fa funzionare normalmente
i dipswitch sono al solito posto
il quarzo RF è collegato e oscilla a 30,9 MHz
il quarzo del microcontrollore ST62P62 oscilla anche lui,ora non ricordo a 
che frequenza
con analizzatore di spettro il segnal ed'uscita c'è ed è uguale nei 2 
casi,una specie di campana affettata e tremolante,in quanto andrà a battere 
con la finestra di banda sweeppata dell'analizzatore
a 30,9 MHz anche con un modesto oscilloscopio digitale Welec da 1 Gs/S 
riesco a pescare il segnale in aria e a "fotografare" i pacchetti RF 
OOK,sembrano uguali
 
insomma da tutti questi punti di vista i 2 telecomandi sembrano uguali
cosa posso controllare ancora?o meglio
perchè non va?
 
grazie
 
 

 uguali
 
Sei sicuro che siano _veramente_ uguali ? Il treno d'impulsi
generato in accordo ai dip-switch e' la "chiave" del telecomando, ne
basta uno diverso che non combacia e il telecomando non apre.
 
A volte basta muovere tutti i dip (prima tutti a 0 e poi tutti a 1)
e poi reimpostare il codice, alla peggio (dip andato in wacca)
dissaldi, verifichi quali siano a 0 e quali a 1 e li ponticelli a
manina.


sempre più misterioso
 
ho testato ohmicamente la buona chiusura e per quanto possibile 
l'apertura dei dip switch..tutto ok
testato in negozio di elettronica con apposito attrezzino che confronta 
quanto irradiato e il risultato è "TELECOMANDI UGUALI"
 
quindi stessa frequenza,stesso spettro,stesso tutto,ma uno apre anche da 
50 m e l'altro nemmeno da 50 mm
 
boh
boh
boh
 
 
 

 quanto irradiato e il risultato è "TELECOMANDI UGUALI"
 
Controlle le armoniche... quei cosi (sopratutto alla tua frequenza)
modulano in ampiezza, magari il filtro TX (se c'e') e' andato in
vacca e sta attenuando la portante e non le prime armoniche o stà
inducendo un disturbo che non vedi...


L'unica, o comunque una, spiegazione possibile e' che i datagrammi prodotti dai due telecomandi siano diversi. Questo in conseguenza, ad esempio, dell'invecchiamento del quarzo preposto alla temporizzazione dei datagrammi (magari basta variare la capacita' di accordo, se c'e', per rimettere in ordine la freq. di oscillazione del quarzo). Io avrei qualche dubbio sull'attrezzino del negozio che te lo ha provato, nel senso che il negozio dovrebbe avere uno specifico ricevitore per quel telecomando. Bisognerebbe quindi confrontare molto bene i due datagrammi prodotti dai due telecomandi (o, meglio, avere le specifiche dei segnali previsti).

Il 30/06/17 11:45, Tom ha scritto:

Con alcuni telecomandi CAME a 30.9Mhz spesso mi sono torvato con il 
telecomando che sembrava funzionare ma in realtà non trasmetteva niente.
In pratica si rompeva il quarzo e il feedback del cicalino c'era ma in 
realtà trasmetteva al 1% della sua potenza.
Purtroppo quei quarzi non si trovano piu'....
 
-- 
Saluti
Bruno

OOK,sembrano uguali
 
 
Con l'oscilloscopio dovresti poter vedere bene i pacchetti
e pure contare i bit.
Non puoi dire che sembrano uguali, o lo sono o non lo sono.
 
 

 Su alcuni telecomandi e' presente un piccolo condensatore variabile per centrare esattamente la frequenza del ricevitore.
 
 

 
"Robby" <xcvx...@xcv.xcv> ha scritto nel messaggio 
news:ojick5$1i3p$1...@gioia.aioe.org...

Intanto ringrazio tutti
 
Lo stadio d'uscita è accordato,la potenza c'è ,sia su analizzatore di 
spettro che su oscilloscopio con antenna di fortuna il segnale è uguale
Il quarzo oscilla esattamente sulla freq nominale in entrambi i telecomandi
Rimangono i dubbi sulla sequenza,come dicevo,con oscilloscopio digitale e 
antenna di fortuna vedo i pacchetti RF OOK,non ho ancora trovato il modo di 
sincronizzarli per capire quale sia il punto di partenza della sequenza,ma 
ci riprovo
 
 


Qui mi sono gia' fornito ed hanno il quarzo a 30.9Mhz. G
 
http://www.electronique-56.fr/accueil/article_categorie.php?cat=55
 

ci riprovo
 
 
 
Non credo ci siano difficoltà ad agganciare un segnale di poche decine di kHz,
dovresti riuscire a vedere uno cosa simile a questi:
http://www.sunrom.com/media/content/178/images/nec-signal-decoded.gif
 
https://community.particle.io/uploads/default/original/f/a/fa6d02c1d71055a9e7bac0e165830990988cad43.png
 
 
Ogni pacchetto ha un impulso lungo di sincronismo e poi i vari bit che dipendono dalla posizione dei dip.
 
 


non lo sapevo,molto utile,grazie
 

Il 06/07/17 19:28, Franz_aRTiglio ha scritto:

sono anni che uso quel tipo di apparecchi.(e tra l'altro la codifica in 
quella maniera ha un enorme vantaggio: non si possono spostare i dip per 
un urto accidentale.
 
ripeto: attenzione al quarzo!. se non è il suo (un normale da 30,9mhz 
non va bene) il telecomando "bippa" ma non funziona.
Basta una caduta ben assestata e addio telecomando
 
-- 
Saluti
Bruno

 urto accidentale.
 
Diciamo la verità piuttosto: l'installatore lega mani e piedi i
condomini che anche se comprano il telecomando da terzi a meno
della metà del prezzo non possono codificarlo, essendo la ricevente
sotto chiave nel locale tecnico.

Il 07/07/17 17:19, Franz_aRTiglio ha scritto:

a parte il fatto che io consegno sempre la copia ddella codifica (c'è un 
foglio preparato apposta da came per segnarlo), quei telecomandi sono 
duplicabilissimi da chiunque abbia un telecomando universale 
programmabile (il tipo non è dotato di rolling code)
Semmai il vero problema è che quella frequenza è ormai obsoleta e non 
piu' consentita per i telecomandi.
Came non fa piu' dispositivi a 30.9Mhz da circa 5 anni
E comunque in condizioni normali è il ricevitore che apprende il codice, 
non viceversa.
O meglio: se usi un Rb4n puoi far apprendere al ricevitore i codici e 
poi, con l'apposito cavetto, trasferirli nei telecomandi.
Funzione comodissima quando ne devi magari programmare 20 o 30 per i 
condomini.
Comunque adesso il problema non si pone piu': i 432ee escono ogniuno con 
il proprio codice e neppure l'installatore puo' sapere che cosa c'è 
memorizzato.
Quindi per ottenere nuovi telecomandi devi obbligatoriamente partire da 
un telecomando "master"
 
-- 
Saluti
Bruno

 telecomando "master"
 
E' tutto molto bello, ma ho "garzonato" per anni e "arrotondato"
nel fine settimana con parecchi artigiani del settore, il "se fai lo
stronzo con questo modello non possono arrangiarsi" e' sempre stato
un punto forte per vendere radiocomandi agli installatori; che
oggigiorno sia una manovra inutile non toglie che e' _quello_
il motivo per cui si sono inventati queste codifiche "stronzabili":
 
Questo era (e scommetto che è ancora) l'andazzo:
 
<-- O passi da me o la pigli nel qlo, e siccome sono stronzo il
telecomando che hai comprato da terzi non solo NON te lo
codifico, ma al primo temporale cambio (ancora) la ricevente
e dò la colpa a te che hai smanettato, così ti faccio passare
la voglia. -->

 
 
intendo dire che serve un telecomando funzionante per poter copiare il 
codice, non che serve un telecomando speciale
 
 
 
-- 
Saluti
Bruno


Il quarzo è il suo e oscilla come in quello che funziona