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Titolo: TES: Kenwwod Vs Alpine.. simili

Si sente spesso della superiorità acustica degli Alpine ma sinceramente il
Kenwood non mi ha deluso. Ho provato per 1 settimana un Alpine 7893R e un
Kenwood Psw9521 (ex top di gamma da poco sostituito dal 9524 con frontalino
a L che poi è l'unica differenza). Il suono dell'Alpine è più corposo e
sprigiona dei bassi potentissimi quasi come si avesse un SubWoofer! Il
Kenwood è più piatto ma ha dalla sua un suono più cristallino. La differenza
la si può ridurre semplicemente nel dire che l'Alpine ha più bassi e il
Kenwood ha più acuti ma con impostazioni personalizzate dell'impianto la
differenza è quasi impercettibile. Kenwood ha un display fantastico, Alpine
proprio no e forse qui può cadere la scelta visto che il prezzo è simile.
Ciao!!

 ha scritto nel messaggio
news:jFnAa.2414$79.9...@news.edisontel.com...

dopo avere provato l'alpine 7984R ed il kenwood kdc-m9021(che ho
attualmente),non posso far altro che condividere appieno il tuo discorso.
IMHO alpine ha i display + brutti in assoluto.
dadolia

 ha scritto nel messaggio
news:PLnAa.150972$3M4.3...@news1.tin.it...



si,e' vero,ma e' anche piacevole guardare l'ar e non vedere un mattone al
suo posto.o no?
dadolia

 dadolia
E' anche bello avere due orecchie ai lati della testa e non due prosciutti
(senza offesa per nessuno)
Io di differenza non sento solo la potenza dei bassi, ma la precisine dei
bassi, la brillantezza della voce, la pulizia degli alti, e la profondita'
della scena che Kenwood a me proprio non ha dato assolutamente.
Poi se in una radio guardate solo quanti bassi bassi ha, e la risoluzione
del display, ribadisco sempre che non si tratta di hi-fi e nemmeno di
qualita' sonora.
imho
CLA

Assodato che Alpine è sinonimo di qualità audio, be ragazzi ce ne vuole a
dire che il display di Alpine fa schifo sarà poco ma molto poco meno bello
del Kenwood (e comunque qui si entra nel soggettivo).
Quindi in definitiva direi che L'Alpine ha un SUONO da 10, un FRINTALINO
da 10 (Devo ancora trovarne uno che abbia il frontalino più bello di
quello Alpine) e un DISPLAY da almeno 8 e mezzo 9.
Cosa cercate di più in un autoradio.
Comunque che suono ragazzi è un vero spettacolo sentire un Alpine!!!!
Ciao Ciao
Riccardo
-- 
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> Comunque che suono ragazzi è un vero spettacolo sentire un Alpine!!!!
CIAO
Secondo te il suono "ALPINE" è raggiungibile da un Kenwood se a questo è
collegato anche un processore di suono "con le palle" !? :-))

 collegato anche un processore di suono "con le palle" !? :-))


Ho capito il tuo discorso ma... avendo già un Kenwood pagato tra l'altro
molto meno dell'Alpine, avendo un display fantastico, avendo il frontalino
ribaltabile (super comodo per me) e volendo anche estraibile, essendo già
lettore MP3 e WMA.. non ho la minima intenzione di cambiarlo!! E chiedevo
appunto se un processore può avvicinare il suono Alpine !? Tra l'altro il
processore/equalizzatore sarebbe proprio un Alpine/BBE che mi sganciano a
100 euro. Tutto qui, alla fine spenderei sempre meno di una sorgente Alpine
con suono simile ma estetica ben diversa e funzionalità maggiore :-)))
Ciao!


 proprio no
Il display della mia CDM-7874RB a me piace molto!
imho, ovviamente.
Gregor 

 Ciao!


> Potrebbe essere,
Eh no!!! Qui ti sbagli :-)
Se il suono nasce male... non lo puoi migliorare. Con piu' oggetti ti
colleghi con piu' lo peggiori.
Mi spiace contraddirti, ma se il suono non nasce completo, non puoi ricreare
cio' che non esiste.
Con quello che hai scritto si potrebbe intendere che anche con un audiola,
basta mettere un oggetto con le pxxxe tutto torna come alpine... :-)
Con questo voglio dire che se un autoradio riproduce fruscii e distubi (tipo
audiola mjestic ecc....) non li tiri via se non tiri via anche musica.
Idem se una kenwood non riproduce quelle caratteristiche del suono che tu
stesso dici che lo rendono "bellissimo" ecc...
Ecco... questi dettagli, se non esistono non li ricrei nemmeno col piu'
superpotente e costoso DSP al mondo.
Con questo cosa volgio dire?
Fatti, non pugnette!!!
O una radio e' buona, o non lo e'!! :-))))
Ciao ciao
CLA
(con questo nulla da dire con tutte le altre marche che non sono alpine. Mi
riferisco solo al paragone sopra citato)


 suono migliorerà sensibilmente.
Ribadisco che nulla si crea e nulla si distrugge...
:-)
CLA

 imho, ovviamente.
Ciao Gregor.
Pur essendo la tua non un modello di punta, hai notato differenza dalla tua
attuale alpine alla precedente radio che avevi?
Ne e' valsa la pena cambiarla?
CLA

 cio' che non esiste.
Qui secondo me ti sbagli tu.. saprai sicuramente che tutti i nuovi Alpine
(anche 2002) integrano un processore di suono BBE che ne migliorano la
timbrica e tutto il resto (!) quindi anche in questo caso il suono
"iniziale" non è sicuramente quello che sentono le nostre orecchie in quanto
esce già digitalizzato dal processore! Sarei curioso di sentire una sorgente
Alpine con il suddetto processore disabilitato o eliminato per vedere come
si comporta. Per questo penso che mettere il processore dedicato dopo la
sorgente 8che tra l'altro lavora 5 volte meglio rispetto ad un processore
integrato) non è molto differente sopratutto se si parla di un Kenwood top
di gamma che così penoso in fondo non è :-))
Ciao


-- 


 Ne e' valsa la pena cambiarla?
Si, rifarei l'acquisto (o un modello superiore).
Mi piacerebbe sentire le differenze, a parità di impianto, con altre
sorgenti, solo per capire quanto effettivamente contano!
Analogo discorso per l'ampli!
Comunque sono soddisfattissimo della mia sorgente! ;)
Gregor

> Chiedo un favore a tutti, non date sentenze se non siete molto esperti.
Ciao,
Guarda che stai parlando (Claudio) proprio con un tipo che gli impianti li
installa su auto da un pò e sicuramente se ne intende molto di car-stereo.
Che Alpine sia una spanna sopra Kenwood è innegabile e lo confermo anchio,
hai mai provato un Alpine e poi un Kenwood o viceversa ? Che poi un
processore possa limitare le differenze lo penso anchio ma resta il fatto
che Alpine è costruito per ascoltare la musica al meglio, gli altri badano
un pò a tutto resto senza pensare in tutto e per tutto alle orecchie.
Ciao

 cio' che non esiste.
Sono d'accordo con quello che dici, in effetti Alpine è l'unica sorgente che
al momento mi soddisfa in pieno, però anche se un processore non può
ricreare un suono che non c'è lo può sempre emulare! :-)
E alla fine le orecchie "umane" non sentono molta differenza.
Ciao!

 Chiedo un favore a tutti, non date sentenze se non siete molto esperti.
Confermo, ma non riferito a Claudio.
Ciao!
BottazTDI

 Riccardo
ne sei cosģ sicuro?
io 100 euro li impiegherei per un bel crossover passivo piuttosto che
andarsi a incasinare con un processore e con tutto ciņ che comporta un
impianto completamente in attivo....
processore???? mi sorge un dubbio: siete sicuri della differenza tra
processore ed equalizzatore?
sono due cose ben diverse..... di processori alpine validi io conosco solo
l'F#1... ma non costa 100 euro neanche rotto)
Ciao!
BottazTDI


legge meglio????
cioe'? spiega ......
dadolia

 cioe'? spiega ......
hi hi, era una finezza linguistica :-))
Dunque: un'autoradio è tanto migliore quanto riesce a non modificare il più
possibile il segnale letto dal cd.
Ora, vuoi per un fatto di elettroniche mediocri (non puoi fare un prodotto
che costa come un'auto) vuoi per un fatto di spazio (il misero vano DIN
ovviamente) vuoi per un fatto di progetto (e questo è più grave) Alpine
restituisce un segnale migliore rispetto a Kenwood. Perchè? non ne ho la più
pallida idea perchè non ho mai aperto un'Alpine e comunque non ci capirei un
tubo.
La Naka ci è riuscita ancora meglio....ma i prezzi sono sensibilmente
diversi a meno che non consideriamo l'Alpine F#1.
Un equalizzatore non fa altro che enfatizzare o diminuire una banda di fq.
Ma se queste fq non ci sono o sono riprodotte male l'equalizzatore le
riproduce male pure lui.
Idem con il processore con la differenza che un processore sostituisce in
tutto i cross passivi.
L'unico vantaggio potrebbe essere il fatto di fare in fretta se c'è da
sistemare qualcosa che non va in fase di taratura e di avere i controlli di
fase e ritardi temporali a portata di mano, ma già con un sistema 3vie+sub
avete bisogno di 4 ampli con tutta la marea di cavi che si portano dietro
Ciao!
BottazTDI

 di gamma che così penoso in fondo non è :-))
Allora dimmi come mai nei migliori impianti tutti usano sorgenti
costosissime e semplici ampli e altoparlanti con cross over passivi. Niente
processori ecc....
La cosa piu' semplice e piu' economica sarebbe acquistare una radio che
costa poco col miglior processore digitale in commercio e magari fare tutto
attivo?
Mmmmm.... :-)
Riflettici un po' su, e'? :-)
Ciao ciao
CLA

 questo FORUM.
Confermo (senza offesa per nessuno) :-)
CLA

 E alla fine le orecchie "umane" non sentono molta differenza.
Che non ne sentano molta, sono d'accordo con te, ma che non esista... non
sono assolutamnte d'accordo. :-)
La discussione principale era nata dal fatto che e' stato sostenuto che la
differenza finale non c'e'... :-)
Capito mi hai?
Ciao ciao
CLA

 Confermo (senza offesa per nessuno) :-)
CONFERMO, CONFERMO, CONFERMO. Ma c'è in questo forum un installatore con
le PALLE, o fanno tutti sciopero.
Riccardo


 le PALLE, o fanno tutti sciopero.
(non fanno sciopero, ma stanno lavorando) :-)
Per far cosa? Stai cercando un installatore per farti fare l'impianto? Fai
un post e chi li conosce ti indichera' dove trovarli....
Ciao ciao
Cla


Esatto Bottaz... volevo proprio dire questo :-)
Ciao ciao
CLA


Ciao!
Scusa se non entro nel merito di questa discussione ma ne approfitto per
chiederti un consiglio...
Sono indeciso se prendere il nuovo JVC SH-9101 oppure il nuovo Alpine 9515RB
tu quale mi consiglieresti in termini di qualitą del suono ?

Ok, Ok, finiamola, altrimenti non ci mettiamo daccordo neanche fra un mese.
Però sinceramente una cosa vorrei assolutamente chiarirla.
Non puoi raccontare una frottola del genere dicendo che: ""un autoradio di
alto livello, tipo Alpine e JVC, sono meglio di altre, cioè danno in
uscita una qualità sonora migliore, solo perchè riescono a leggere sulla
traccia del Cd più dettagli della canzone rispetto ad autoradio meno
buone""
Questo scusa ma è assolutamente sbagliato, perchè il suono non può essere
più definito, più corposo e lucente solo perchè l'autoradio legge più
dettagli. Con tutta sincerità questo discorso non regge proprio.


 dettagli. Con tutta sincerità questo discorso non regge proprio.
Eeehhh.... che ti posso dire.... Non e' colpa mia se e' cosi'... :-)
Non ti chiedo allora di spiegarmi te il perche', altrimenti ci dilungheremo
troppo, pero' ti accenno piccole cose (che se stai facendo ingegneria, se
hai gia' fatto questi argomenti... qualcosina dovresti capirci):
DAC a 18-20-24 o addiritura 32 bit
DAC multibit o monobit pulsante e frequenza di pulsazione del monbit
velocita' di risposta ai transienti
risoluzione del segnale digitale
frequenza di campionamento
sovracampionamento (che non e' quanto sopra)
ecc....
(questi sono solo alcuni dati del "solo DAT" in digitale che preleva il
segnale dal CD, cha si differenziano da radio a radio. Poi c'e' il discorso
della qualita' della quantizzazione del segnale e appunto di tutta la
sezione PRE analogica)
(senza contare della qualita' della lente laser o del diodo e sensore laser
(come preferisci))
Ok dai... ti saluto :-)
Rifletti su questi dati... Poi magari se vuoi ne possiamo anche parlare in
privato. Sono disponibilissimo.
Ciao ciao
CLA.


Dipende, che impianto hai? (com'e' il resto dell'impianto?)
Ciao ciao
CLA

 CLA
ciao!
ho un ampli a 4 canali 60w nominali per il FA + Sub nel baule. Se mi chiedi
specifiche tecniche non so dirti!
Il tutto suona molto bene a detta di un amico che se ne intende ma l'attuale
sorgente kenwood dice che non è all'altezza.
ciao

 sorgente kenwood dice che non è all'altezza.
:-))) (guarda caso) ;-p
Ciao ciao
CLA

 Che marca di sub e'? In cassa chiusa o reflex?
Cassa chiusa Kenwood
Non so dirti di più, ma se mi chiedi tutte queste cose forse le due sorgenti
sono molto simili ? Quindi in tutti i casi non dovrei sbagliare :-)


Si, infatti le due sorgenti sonomolto simili, ma in questo caso... con i
tuoi componenti non te ne fai nulla dell'alpine.
Prendi pure la Jvc che hai alcune funzioni in piu' per gli MP3, il display
grafico ecc...
Tanto delle varie regolazioni che ha in piu' l'alpine rispetto alla jvc, non
te ne fai nulla con i componenti che hai
(dopotutto le casse Jbl non sono una specialita'. Il sub della Kenwood
poi... E l'amplificatore della pioneer... non e' un suepr ampli. Nulla da
dire dei tuoi componenti, ci ascolti la musica lo stesso, ma non sono a
livello di taratura per un impianto hi-fi. Quindi delle due ottime sorgenti
ti suggerisco Jvc che ha qualcosa di piu' a livello di funzioni per
l'utilizzo grazie anche al piu' ampio display grafico)
P.S. ma la tua mail e' fasulla giusto?
Ciao ciao
CLA


Dimenticavo... e costa pure meno. (jvc)


 dettagli. Con tutta sincerità questo discorso non regge proprio.
scusa ma che razza di ingegneria stai facendo????
Fai tanto il sapientone ma quando si cerca di andare sul concreto, scappi?
Scusami, non ce l'ho con te, ma con Claudio che continua a mettere tutte
quelle faccine sorridenti alla fine dei discorsi.... bah...
Rimani pure con le tue convinzioni da laureando... io proprio non ti
capisco.... sarà che di elettronica non ci capisco un cazzo, perchè studio a
ing. meccanica..., ma le orecchie (e anche quello che ci sta in mezzo) un
po' le uso....
Prendi due autoradio: JVC sh9901 e una Naka cd700 ad esempio. e di entrambe
sfrutti solo la meccanica. Collega il tutto a un pre, bypassando qualsiasi
elettronica o chippone all'interno dell'autoradio, il tutto collegato al
medesimo impianto.
Secondo il tuo ragionamento ("il suono non può essere più definito, più
corposo e lucente solo perchè l'autoradio legge più dettagli") queste due
configurazioni suonano alla stessa maniera.
Secondo me, no.
Scusami, ma qui l'acqua calda la devi ancora scoprire.....
Cmq ognuno rimane con le sue convinzioni quindi anche per me può finire qui,
tanto il posto in rete dove postano i Veri Installatori e i veri
appassionati l'ho trovato... e sono ben contento, non solo di conoscerli, ma
di averne qualcuno amico.
Saluti
BottazTDI

 Secondo me, no.
Non secondo te, ma secondo tutti quelli che ci sentono.
--
Saluti
NeoN
www.neon.too.it

 quelle faccine sorridenti alla fine dei discorsi.... bah...
Semplice... perche' mi vien da ridere ai discorsi insensati che fa' il neo
ingegnere...
Lui si incavolera', ma io invece sono tranquillissimo e ci rido sopra alla
"sapiente ignoranza"
scusa il termine inventato sul momento... :-)
Cioe' che finge di sapere tanto perche' studia a ingegneria, mentre invece
se facciamo un test... a questo punto non sapra' nemmeno collegare una radio
o addirittura una lampadina. ah ah ah ah ah .... che bello voler sapere
tutto e non sapere nulla. Mi fa veramente ridere. Ma posratutto... anch'io
posso pensare di sapere una cosa, ma se me la insegnano e capisco che e'
sbagliata, so essere elastico (spero) e quindi imparare, e chi mi insegna
non faccio altro che ringraziarlo. Invece qui mi sembra che anziche'
ringraziare...
Vabbe' dai... passo.
Ciao ciao
CLA


Solo un'ultima cosa.. aldilà del prezzo differente e delle maggiori funzioni
della JVC per gli MP3 a livello di "meccanica" e "elettronica" il JVC è
all'altezza dell'Alpine come campionatura digitale e come vero e proprio
SUONO ?!
Ciao e grazie ancora


 Ciao e grazie ancora
Be' ccerto!!! Altrimenti non ti chiedevo queste cose.
L'Aline secondo me va meglio se vuoi fare un impianto di alto livello, ma
non vuoi fare la taratura in passivo (con la taratura intendo le celle di
ritardo ecc..) perche' ti offre comunque la possibilita' di avvicinarti
abbastanza ad una soddisfacente taratura grazie alle molteplici funzioni di
taratua di ritardi, equalizazione ecc...
Mentre la Jvc se vuoi un impianto coi fiocchi... la suggereisco perche'
tanto se fai le celle di ritardo , corss passivi a regola d'arte ecc....
Boh... mi sembra leggermente "meno fredda". Ma e' una cosa soggettiva, che
magari ad occhi chiusi un giorno potrei dire che mi piace di piu' l'alpine,
un altro giorno la Jvc. E poi la Jvc costa meno! Percio'... sullo stesso
piano, perche' spendere 80-100 euro in piu'?
Ma ripeto.... secondo me sono allo stesso livello come qualita' complessiva.
Pero'... ti diro' anche che non sono sullo stesso piano la serie SH e la
serie KD. (jvc)
SH e' di gran lunga superiore (secondo me e secondo il imo orecchio)...
Ciao ciao
CLA
