Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: eh, accessibilità, accessibilità, e poi.....

...c'è gente che vuole un sito con solo effetti speciali, flash, guestbook
in flash, mail form in flash.....
hanno fatto il sito di un fanclub, 
felonaesorona.it
, indubbiamente ad
effetto, ma è tutto in flash...
Certamente psichedelico, ma che casino! (disclaimer: non è invidia del
collega grafico, né critica dei gusti del committente)
E costa. E il flash te lo ritrovi sempre in rete. E il risultato attira. A
questo punto non so più, o mi metto a flashare anch'io qua e là e chiedo
milioni (esagero ovviamente!) a discapito della visibilità e facendo una
cosa che sono la prima a non sopportare, o continuo con divs e grafica
sempice facendo la fame...
--
Elena
 "Silently she walks..."

 almeno per avere un paragone...e un giudizio degno...
Quindi per te possono dare giudizi soltanto gli "esperti"?
-- 
[Non siamo materia che aspetta, ma schemi che si perpetuano.]
Rhadamanth.net (
http://www.rhadamanth.net
)
Web Garbage (
http://www.web-garbage.com
)
Moderatore: it.comp.www.html

> questo punto non so più, o mi metto a flashare anch'io qua e là e chiedo
ma Flash lo sai usare?...:-
-- 
            \ | /
        ( @ @ )         Chicco Flash
---oOO-(_)-OOo--------------------------
 
www.z2000.it

 effetto, ma è tutto in flash...
Anche volendo e mettendoci tutto l'impegno di questo mondo, peggio non
potevano farlo.
--
Fabrizio

> Quindi per te possono dare giudizi soltanto gli "esperti"?
no, per carità...!!!
anzi...
però un conto è dare un giudizio, un conto è sparare a raffica...


 sempice facendo la fame...
In informatica ci sono 3 tipi di clienti:
- I Clienti inesperti
- Quelli che credono di sapere ma non sanno
- Quelli che sanno
Generalmente la prima e la terza categoria si lasciano guidare da te o 
ti includono nel processo decisionale, dunque sarai tu che fai la 
consulente.
La seconda categoria, la più pericolosa, è quella che ti impone la 
tecnologia e le scelte stilistiche, in questo caso togliti il vestito 
della consulente e indossa quella della venditrice, insomma, "se 
vogliono flash daglielo, e faglelo pagare carissimo ;-)"
Ciao
Cla!
-- 
www.spaghettilearning.com
 :: E-learning open source
Non c'è bisogno di qualcun'altro che parli di cose da fare, ma di 
qualcuno che le faccia

 a prescindere dal flash... a che serve un sito di un funclub?
Direi che visto che esiste la liberta di espressione queste domande sono 
un po' da regime censorio no? ;-) Ognuno fa i siti che vuole ... o 
almeno sarebbe bello che fosse così ...


 consulente.
Quoto!

 a prescindere dal flash... a che serve un sito di un funclub?
magari fanclub e non funclub, l'uno è il club degli appassionati, l'altro
del divertimento in generale.
e poi perché a che serve?
quali sono i siti che secondo te servono e quelli inutili? internet è un
luogo pubblico, dove ognuno può pubblicare. Oppure è diventata un'elite
riservata a pochi?
A te non fregherà niente dei siti dei fanclub in generale, come ad altri non
frega niente del tuo ebow.
Un fanclub non è diverso da un ng. E' un gruppo che riunisce persone con un
interesse comune. E il loro sito (parlo in generale e non in particolare di
quello in questione) è come un luogo virtuale in cui riunirsi e scambiarsi
informazioni.
Inoltre ti assicuro che i siti "non ufficiali" di un gruppo o di un fumetto
spesso, se non sempre, sono migliori (dal punto di vista dell'informazione)
di quelli ufficiali.
Daniele (paladino dei siti inutili)
Ludus: Vignette & Fumetti
http://www.ludus.info
http://www.cartoonsandcomics.net
"Le uniche differenze di classe che conosco sono all'interno del mio foglio
di stile."

 wrote:
: > ...c'è gente che vuole un sito con solo effetti speciali, flash,
: > guestbook in flash, mail form in flash.....
: > hanno fatto il sito di un fanclub, 
felonaesorona.it
, indubbiamente ad
: > effetto, ma è tutto in flash...
:
: a prescindere dal flash... a che serve un sito di un funclub?
:
pubblicità (eheh, i siti modello "cartellone") per il club che faranno. Il
sito è registrato al manager e il fanclub dev'essere qalcosa di ufficiale,
non fatto dai fans.....
Immagino sia un sito di vendita di dischi o tessere del fc, dall'aspetto...


  "Silently she walks..."
Scusa Elena, ma sei tu la *webmistress* che ha realizzato il sito
www.le-orme.com
?

 o almeno sarebbe bello che fosse così ...
era una domanda un po' più ingenua... che pero' nasconde un pensiero...
ovvero visto che un funclub è qualcosa di molto particolare e di nicchia...
puo' essere sicuramente meno accessibile di un sito di pubblica utilità...
no?
-- 
Lino Mari
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.ebow.it/blog/
 - Mktg Log
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004

 ha scritto nel messaggio
news:ckk6q6$pi0$1...@newsreader.mailgate.org...
: > poi neanche ci tengo perchè, devi essere scorbutica e, forse, pure un
po'
: > racchia).
:
: ROTFL... e chissei Mandrake con i visori notturni...:-)))
no, dev'essere una donna isterica e invidiosa purtroppo in un corpo di
uomo...;-)


 nasconderlo????
E tu che ne sai di quello che sa o non sa il cliente? o di quello che sa
fare o non sa fare lei?
Se non hai mai fatto un sito commerciale non puoi sapere le idee (strane)
che puň tirare fuori un cliente.
Daniele
Ludus: Vignette, Fumetti, Illustrazioni
http://www.ludus.info
http://www.cartoonsandcomics.net
"Quanto costa un sito?" chiese il cliente al webmaster.
"Non ne ho la piů pallida idea." rispose il webmaster al cliente.

 quella intro è stata noiosa.
Arggg... andiamo in OT
[
non toccarmi proprio il signore degli anelli... l'intro che hai visto se 
guardi bene è strettamente necessaria per capire la storia della terra 
di mezzo al tempo della prima era. Se gaurdi bene quella che tu chiami 
introduzione è parte integrante anche del libro ed il film era nato con 
l'idea di essere la trasposizione cinematografica esatta del libro.
Il regista era preso tra due fuochi:
1) mantenere l'attinenza con il libro per non deludere le aspettative 
dei lettori del libro (troppe volte si dice... si bello il film ma con 
il libro non c'entra nulla)
2) fare in modo che il film diventasse un nuovo colossal sul modello di 
guerre stellari e quindi facendo incassi alti al botteghino
Secondo me... tendo a sottolineare che è un parere puramente personale.. 
  il regista è quasi risucito a coninugare al meglio questi due aspetti, 
purtroppo rendendo il secondo episodio più "commerciale"
]
in definitiva ... trovami un altro esempio ;-)
Phoenix Pasteur

 dentro un documento). I frame possono essere tranquillamente rimpiazzati
da
ma siamo d'accordo. non difendo i frames. anche se li ho usati per un mio
sito, ma solo per provarli, poi l'ho riprogettato e ho trovato la soluzione.
dico solo che molte volte il cliente si incaponisce su una cosa e
dell'accessibilità non gliene frega niente.
noi non sappiamo che cosa si sono detti in riunione cliente e webmaster.
sappiamo solo cosa NOI avremmo detto e fatto.
Daniele
Ludus: Vignette, Fumetti, Illustrazioni
http://www.ludus.info
http://www.cartoonsandcomics.net
"Ecco un sito in flash: un film senza trama pieno di effetti speciali."


di tutto quello che ho scritto, solo la stronzata che ho detto siete andati
a leggere ... boh, riflettete sul resto che ho detto invece ... che forse vi
apre un po' gli occhi.

 apre un po' gli occhi.
basta e avanza come hai concluso il tuo post per farsi un'idea della tua
"professionalitŕ".
Daniele
Ludus: Vignette, Fumetti, Illustrazioni
http://www.ludus.info
http://www.cartoonsandcomics.net
"Non date da mangiare ai troll"
"Neanche una popup avvelenata?"

 in definitiva ... trovami un altro esempio ;-)
eh, 'na parola...
Daniele
Ludus: Vignette, Fumetti, Illustrazioni
http://www.ludus.info
http://www.cartoonsandcomics.net
"Ecco un sito in flash: un film senza trama pieno di effetti speciali."

 sappiamo solo cosa NOI avremmo detto e fatto.
Non sono d'accordo.
Il cliente espone il problema io devo trovare il modo migliore possibile
per ottenere ciò che vuole rispettando possibilmente standard,
accessibilità e usabilità.
Non si può accettare che venga a dirmi lì metti un div in più la togli
accesskey.
Altrimenti è inutile definirsi professionisti.



Mmmm vabbè se non sarà per il sito, ci andrai per invitarla a cena! 
:PPPPPPpPPPpPp
Cooper.
-- 
[web:]  
http://www.blueware.it
 
http://www.italchat.it
[icq:]  146 781 935
[msn:] 
coo...@blueware.it
 

 senza che lui lo chieda.
quello sì. anche se per me le intro sono inutili a prescindere.
Daniele
Ludus: Vignette, Fumetti, Illustrazioni
http://www.ludus.info
http://www.cartoonsandcomics.net
"Quanto costa un sito?" chiese il cliente al webmaster.
"Non ne ho la più pallida idea." rispose il webmaster al cliente.

 
Ecco, lo sapevo, prima o poi si finisce sempre alle distribuzioni...
ma basta :DDDD
Nyo

 Solo questo posso dire.
questo cosa? facci sapere. Magari facci anche vedere i tuoi capolavori.
Daniele
Ludus: Vignette, Fumetti, Illustrazioni
http://www.ludus.info
http://www.cartoonsandcomics.net
"Non date da mangiare ai troll"
"Neanche una popup avvelenata?"

questo punto non so più, o mi metto a flashare anch'io qua e là e chiedo
se una cosa vende, falla.  l'importante è essere consapevole dei
limiti che ha.  se sai che sarà poco accessibile, ma ti pagano per
farla così, falla e buonanotte.
-- 
abbraccio espedienti 365 giorni l'anno.
(generata da: 
http://www.phibbi.com/extra/gswe.php
)
il mio indirizzo email è valido ma è filtrato: per
essere certi che vi legga aggiungete la parola 
"newsgroup" al subject

qualcosa di obsoleto e anacronistico nonchè tipicamente web-mastelliano.
be', gugol usa i frame...


Altrimenti è inutile definirsi professionisti.
seee, a nino, io ci ho perso un lavoro per aver fatto notare che le
cose erano fatte a cacchio.  essere professionisti significa anche
guadagnare soldi, mica palle.


frame.
un mio cliente che veniva considerato un guru dell'ecommerce voleva i
frame sul suo sito perché se no quando si ricaricava la pagina il logo
e la testata del sito sia pure per pochi secondi scomparivano e il
visitatore poteva sentirsi smarrito...
(c'è anche da dire che i siti nuovi glielo ho fatti senza frame).


trombetta su una Ferrari solo perchč glielo chiede il cliente.
sě, stai tranquillo che lo farebbe.
il paragone comunque dovrebbe essere che l'operaio fiat di sicuro non
si rifiuta do montare il clacson a trombetta se montezemolo glielo
ordina.
-- 
abbraccio espedienti 365 giorni l'anno.
(generata da: 
http://www.phibbi.com/extra/gswe.php
)
il mio indirizzo email č valido ma č filtrato: per


 (c'è anche da dire che i siti nuovi glielo ho fatti senza frame).
Esiste il remote scripting ... anche se non conosco ancora le 
implicazioni dal punto di vista dell'accessibilità in ambienti vocali.
Se qualcuno ha esperienze ...come si comporta ad esempio Jaws in 
presenza di remote scripting? Faccio partire un nuovo thread
Phoenix Pasteur

 effetto, ma è tutto in flash...
non è che sia proprio il massimo

Esiste il remote scripting ... anche se non conosco ancora le 
mmmh...  cioč?
