Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: Macromedia sta impazzendo?

ieri ero tutto felice.....
già spianato il mio primo dominio...e primo cliente soddisfatto decido di
comperarmi Dreamveaver 4.
Oggi sono triste perchè volevo comperare anche firework..... e con 800.000
pensavo di cavarmela!
Dremaweaver 4 L. 874.000
Fireworks 4       L. 879.000
azz! mi sa che cambio idea! Ma alla macromedia hanno inalato per vie nasali
la panna cotta?
Magari to. al massimo 300.000 puo darsi che molti al posto di crackkare il
demo lo compravano......ma a 800.000 mila solo le aziende e le compagnie se
lo possono permettere.........
mah...quello vecchipo costava 400.000 mila...
strategia marketing sbagliata?
non potevano fare 1 versione light come in  autocad per gli umani?
ciao cioa
Hello Webber
--
--*_*----*_*----*_*----*_*----*_*----*_*----*_*--
What the ASP can not be!
---Hello Webber---.it
hello_webber*NOSPAM*@
hotmail.com

 Fireworks 4       L. 879.000
... scusa eh... ma se ti fai due conti, con un sito che fai, togliendo
ritenuta d'acconto ecc..., ci compri tutto il pacchetto....
o no?... non mi pare poi tanto eccessivo...
Io per lo meno ho fatto cosi'....
Mastro

 ha scritto nel messaggio
news:%51d7.6411$0e7....@news1.tin.it...


 non potevano fare 1 versione light come in  autocad per gli umani?
Informati bene..
A parte che se vai sul sito della Macromedia, in home-page spicca un
"Tuffatevi in Dreamweaver con sole 439.000".
"Siete pronti per il grande passo? Vorremmo esservi di aiuto, con un'offerta
esclusiva per acquistare Dreamweaver 4 per sole Lire 439,000, oppure
Dreamweaver 4 Fireworks 4 Studio per sole Lire 569,000 . Per poter usufruire
di questa offerta dovrete avere un numero di serie valido per FrontPage,
GoLive o NetObjects. L'offerta è valida fino al 30 settembre 2001."
Ai tempi avevo comperato un pacchetto all inclusive contenente FireWorks,
Dreamweaver Ultradev, ColdFusion, Flash e altre amenità Macromedia in un CD
ad unica licenza, senza manuali o confezioni belline ad un costo davvero
interessante (se non ricordo male intorno al milione, direttamente dal sito
Macromedia)..
Se ti cimenti, trovi qualcosa a buon prezzo.. :-)
Ciao
Luciano
---
togli .invalid dal mio indirizzo
---

 non potevano fare 1 versione light come in  autocad per gli umani?
Sono programmi professionali, per chi lavora.....
Per chi invece vuole fare le cose in modo amatoriale, ci sono molti tools
gratuiti.....
Vai in 
www.nonags.com
 ad esempio....

ok....girerò per il web e per il sito della macromedia....
Pero secondo me hanno sbagliato di brutto! :)
ah 1 domanda..... Dreamveaver 4 ultradev è meglio di dreamveaver 4....peggio
oppure sono = perchè nn riesco a capire la differenza.....
cmq Mastro.... tu guadagni più di 1.000.000 per 1 sito ma io siccome li
faccio solo in html...(i pezzi in ASP me li faccio fare finchè nn mi arriva
il libro e imparo 1 po)....i costi vaddo dalle 300.000 in su... Dipende
dalle pagine...
ecco perchè mi sembra molto....e cmq è il priimo acquisto che voglio fare...
ciao e grazie a tutti
(Presto una anteprima del sito della Hello Web Labs ;)
Hello Webber
--
--*_*----*_*----*_*----*_*----*_*----*_*----*_*--
What the ASP can not be!
---Hello Webber---.it
hello_webber*NOSPAM*@
hotmail.com
"Luciano Blini" <in...@myl.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:J46d7.5644$2L.1...@news.infostrada.it...


 la panna cotta?
già provato a comprare Photoshop? :p

 ha scritto nel messaggio
news:Hv8d7.6326$2L.1...@news.infostrada.it...


<A tutti>
Sapete perchè in Italia i programmi costano più che
all'estero? Perchè voi non li comprate, ma li copiate... e
le aziende produttrici devono rifarsi dei costi di
produzione che voi bypassate.
</A tutti><a Hello Webber>
Se vuoi spendere solo 150 US$ per acquistare lo stesso
pacchetto, basta che arrivi nella "vicina". Poi ci metti 400
US$ di viaggio, 50 US$ di pernottamento, 20 US$ per
mangiare......... hai due soluzioni:
1 - Compralo in Italia, a 1.753.000 Lit.!: risparmi, fai più
bella figura, e non sei perseguibile dalla Legge.
2 - Copialo. Ma poi non ti lamentare se qualcuno scopiazza i
tuoi HTML. Fa il ladro come te.
</a Hello Webber>
--
Cosimo Dino-Guida
www.shdelta.net
 
www.smilecard.it

 </a Hello Webber>
Evvabbč.. Si era lamentato solo del prezzo..


> non potevano fare 1 versione light come in  autocad per gli umani?
Autocad Light.... costa la bellezza di 1M + iva (lira piu' lira meno...)
La versione 2000 costa piu' di 7 milioni ivata....
Io che per fare del 3D mi presi Lightwave (fortunatamente
ai tempi della 5.0) spesi sui 4M....
Nei computer che uso abitualmente
1 per il montaggio video
1 per il 3d
1 per web design
1 portatile
e 1 muletto per i test
ho sopra oltre 15 milioni in licenze d'uso :-(
eppure lavoro lo stesso.... anzi... direi che sono + tranquillo
non per reinnescare una forte polemica, ma a volte,
se uno proprio i programmi li vuole comprare....
puo' informarsi sui cross upgrade, sulle offerte e aspettare
qualche tempo per registrare il tutto....
Ad esempio... se compri uno Scanner e ci trovi allegato
Photoshop 5.0 LE (inutile) puoi fare l'upgrade alla 6.0
per 700K (o giu' di li...)
Quindi anche cercare oggetti utili che offrano un buon
"bundle" di software al prezzo di 100/150K in piu'
rispetto all'oggetto nudo e crudo puo' essere interessante...
e ti permette di rispermiare svariati soldi alla fine....
poi, se te rimani come cifre, sotto al milione per fare
un piccolo sito aziendale.... vuol dire che devi studiare
nuovamente la tua politica dei prezzi.... perche' e' completamente
sbagliata!!!!!!
Le aziende spendono MILIONI solo per le Pagine Gialle o
le Pagine Utili.... con il solo scopo di esserci e avere qualche
fattura da scaricare in fondo all'anno!!!!!
Quindi se per un sito web gli prendi 300K o 1M ti hanno
fregato bene bene!!!! e hai contribuito a sminuire questo
lavoro!!!!
Mi capito' una cosa del genere con una azienda a cui curavo
tutto il 3D e le animazioni per la presentazione dei propri
progetti.... appalti che valevano nell'ordine dei miliardi
e in cui (da bando di gara) le animazioni 3D e il "design"
della presentazione valeva il 5% del punteggio finale
(5% di 1.000.000.000 = 50M!!!!!) e io prendevo come
tariffa per il mio lavoro cifre intorno ai 20M....
sono arrivati poi dei tonti che avrebbero fatto il lavoro
per 3/4M.....
morale della favola... loro mi hanno soffiato il lavoro
per 1 gara... la qualita' del loro lavoro era insuff. e per
questo hanno perso la gara....
dopo hanno richiamato me e abbiamo dovuto discutere
per quasi 1 mese il motivo dei miei costi.....
alla fine io ho lasciato a piedi il cliente che dopo aver
visto che c'era gente che prendeva 2 lire pretendeva
da me cifre piu' basse!!!!
Quindi Sputtanare il Mercato non serve a nessuno....
Matteo
P.S.
Tanto so che non capite questa cosa... ed e' inutile che la ripeta
sempre.... ma rendetevi conto (a tutti i tonti che fanno siti a 300K o meno)
che vi fate del male da soli....
andate ad imparare dagli idraulici come si fa a farsi pagare
prima di fare i siti ueb

 Evvabbè.. Si era lamentato solo del prezzo..


 1 - Compralo in Italia, a 1.753.000 Lit.!: risparmi, fai piů


 </A tutti>
Ma come caxxo ti permetti!?
Mastro

 ha scritto nel messaggio
news:kzad7.634$3Q4....@news2.tin.it...


 all'estero? Perchè voi non li comprate, ma li copiate...
ma... svegliato male?

 Hello Webber
Te la giro in un altro modo....
non sono le 3 pagine, le due foto e le 3 righe che fanno il prezzo "finale"
del sito.....
E tutto il tempo che c'e' tra la telefonata che ricevi e il riscuotere che
devi farti pagare.... se e' un divertimento la tua tariffa sara' di 15/20k
ora... se sei un professionista tra le 150 e le 200k ora.... e di mezzo non
si parla di ASP... Flash o PHP o quello che vuoi.... quelle sono solo
tecnologie che puoi o meno usare.... quello che conta e' solo il risultato.
Ti faccio un esempio pratico
1) La ditta ti chiama e ti espone quello che vorrebbe fare... ti invita
ad un incontro presso la loro sede che e' a 10km da casa tua.
Te vai alla ditta e dopo un ora avete concordato il da farsi... ti farai
vivo
per un preventivo.
Fai e invii il preventivo, che viene accettato dalla ditta.
In questo istante te, fra una cosa e l'altra hai usato 3 ore di tempo
e fatto 30 km in macchina.... quanto ce le facciamo pagare????
20K * 3 + 700l/km * 30 = 81K (a cui aggiungere un sano margine
per tutti i preventivi e incontri che vanno a vuoto.... quindi moltiplica
la cifra per 2... almeno) quindi 162K
2) Ri vai alla ditta che nel frattempo ti ha preparato il materiale
da inserire nelle pagine e scritto i testi (ipotesi quasi assurda....
ma vedremo dopo)
Ri fai 30Km.... stai 2 ore nella ditta perche' tutti vogliono
insegnarti come fare il tuo lavoro, ti spiegano i testi o ti dicono
i motti aziendali... ti illustrano l'importanza del loro logo e dei
colori aziendali....
di nuovo 3h + 30km = 81K
3) Fai il tuo lavoro... mettiamo che in 3 ore gli realizzi le 3 pagine???
e vanno subito bene alla prima????
altre 60K
4) Se e' un cliente "normale" le pagine non andranno bene alla prima
volta.... e quindi mettiamo in conto almeno 3 revisioni da un ora
l'una + altrettante ore al telefono....
altre 120K + 30 di telefono..... 150K
5) La fase piu' rognosa il riscuotere....
ri vai in ditta.... commenti sul sito ed eventuali pecche (che non
tarderanno a farti notare) e la classica richiesta di sconto....
te sei con i conti a L 453K.... che rappresentano spese
e il tuo costo orario.... vogliamo metterci un margine per il
"guadagno" e un fondo per le ore che non lavori in caccia
di altri clienti o per errori.. o omissioni... o per l'aggiornamento
dei computer o per qualunque cosa!!!!
453K * 2 = 906 K.... arrotonda a 1M e fagli i 5/10% di sconto....
loro sono contenti... te hai incassato e hai un margine per la tua
crescita professionale....
(Puoi investire il tempo extra che hai guadagnato in ore di studio
pagate!!!!!)
Matteo

 </A tutti>
Complimenti.... vuoi la bambolina per essere l'unico
italiano ad avere tutti e ripeto tutti i programmi originali????
Ma vuoi scommettere che anche sui tuoi pc un programma
non originale.... solo uno... che costi solo 5 dollari o sia un
card ware dove la cartolina non l'hai mandata lo troviamo!!!
Ma ti rendi conto di quello che dici?????
Ma chi ti credi di essere?????
1) Le aziende che lavorano comprano i programmi originali
spesso anche senza usarli solo per scaricarli dalle tasse....
2) Molti freelance usano programmi originali per avere
il supporto o i benefit extra offerti dalla registrazione
3) I relativamente pochi personaggi che non usano programmi
originali e' perche' non possono permetterseli.... vuoi mettere
come li comprano veloci veloci appena sviluppano un fatturato
"interessante" e la GdF minaccia di fargli visita????
4) Gli studenti possono prendersi le versioni EDU a prezzo
ridotto e gia' i manuali valgono spesso e volentieri l'acquisto.
Gli altri.... peggio per loro che devono perdere ore di lavoro
nella continua ricerca di crack o key o qualunque cosa
per far funzionare il loro ultimo programma pirata....
E alla fine ottengono solo di avere l'hard disk pieno zeppo di
programmi di cui conoscono solo il nome senza essersi mai
fermati ad approfondirne il funzionamento.
Matteo
P.S.
Siamo sicuri che in casa tua rilasciate gli scontrini dopo certe
prestazioni???

 tuoi HTML. Fa il ladro come te.
Uno che copia i programmi non si lamenterebbe  del prezzo perche' non li
paga :-))
Io i software molto costosi, diciamo sopra i 1000 dollari, cerco se
possibile di acquistarli in USA via internet. Poi ci sono costi aggiuntivi
notevoli tipo dogana + iva + trasporto, ma per quelle cifre conviene ancora.
Ovviamente sono costretto a tenere tutto il software in inglese perche'
mescolare le lingue puo' portare a gravi incompatibilita' con le DLL di
Windows.

 colori aziendali....
Uhm ... 2 ore? Sei fortunato! A me capita quasi sempre di perdere un casino
di tempo perchè il cliente mi chiede "cortesemente" di "attendere ancora un
po'" perchè proprio quel giorno è arrivato quel SUO importante cliente. Il
massimo è stato quando mi hanno detto: "Sai, è con i soldi che mi darà
questo cliente che pago il tuo sito".
Neapolito

 non potevano fare 1 versione light come in  autocad per gli umani?
Con le ultime versioni di Dreamweaver è incluso anche Homesite 4.52.
Sempre che non abbiano cambiato. In più c'era IBM WebSphere.
Parlando della confezione ovviamente.
In ogni caso, come già detto qui, ci sono sempre offerte.
Basta guardare un po'. :c)
-- 
Marco "Da Bazzmann©" Trevisan
_______________________________________________________________________
Bazzmann Labs© :: Accessibilita' : Usabilita' : Design : Comunicazione
http://www.bazzmann.it
  | The head office
http://www.bazzmann.com
 | The internet, design & communication resource
Iscriviti alla Bazzmann Accessibility Mailing List!
http://www.bazzmann.com/PHP/bazzcom_tribu.php