Newsgroup: it.sesso.racconti
Titolo: Moderiamo

Mi sembra indispensabile moderare il gruppo.
Che non significa censurare: significa semplicemente impedire lo spam ed i
famigerati msg "
da.ru
", per esempio.
Altrimenti il NG rischia di morire.
Chi ci capita per caso, raramente ne comprende la natura vera.
So che molti non sono d'accordo.
Pero' pensiamoci senza pregiudizi.
mdp

 So che molti non sono d'accordo.
Io lo sono, forse perche' essendo "nato" su una rete fido-like rimpiango
ancora un pochino l'ordine che vi regnava, in contrasto con la confusione
creata dallo spamming sui NG. Lo spam e' come un fastidioso rumore di fondo:
magari riesci comunque a seguire la conversazione, ma e' certamente
stressante!
Queste le mie opinioni.
Ciao.
Randal.

Bravo Max
Concordo pienamente. Leggo solo da pochi giorni ma mi hanno già stressato!
Luigi

 So che molti non sono d'accordo.


 wrote in message


Aridagli! Ricominciamo con questa faccenda del moderiamo/non moderiamo? C'è già
stata una discussione infinita qualche mese fa, che facciamo, riprendiamo da
capo? Evidentemente il NG sta bene così, senza moderatori, altrimenti sarebbe
già stato deciso di moderarlo, no? e poi, volete mettere certe chicche
spassosissime che saltano fuori ogni tanto involontariamente?;-)))
Meglio lasciarlo così, credetemi...
Saluti da Annie

Mi sembra indispensabile moderare il gruppo.
Il problema è sempre lo stesso: cosa levare? Come distinguere i
messaggi tipo 
da.ru
 o 
tuttosesso.com
 da quelli degli annunci che
spesso e volentieri suscitano risposte da slogamento della mascella?
Perchè io quelli non li leverei.
Leviamo quelli che mandano più di 10 msg tutti uguali?  E lasciamo
passare quelli che hanno fatto lavorare (al minimo) l'unico neurone
per tirare fuori una frase simil-compiuta?
Non lo so. Io sono molto dubbiosa. 
ciao
giulia

 famigerati msg "
da.ru
", per esempio.
Sono perfettamente d'accordo.
Anche perche', se la filosofia e' questa, la moderazione non dovrebbe
portare via molto tempo: se i racconti passano tutti, non serve nemmeno
leggerli prima; si tratterebbe dunque solo di respingere .
da.ru
 e
annunci vari; inoltre, non bisogna dimenticarsi che esiste la
possibilita' di creare la cosiddetta "white list", nella quale si
possono inserire gli autori "D.O.C." e i frequentatori di lunga data e
comprovata affidabilita',  che si vedrebbero postati cmq automaticamente
i loro racconti/commenti/saluti/ecc. (anche se non conosco i dettagli
"tennici").
Moderato, questo NG potrebbe veramente diventare un gruppo di altissima
qualità, a dispetto di quello che il nome del ng potrebbe in prima
battuta suggerire (e che evidentemente suggerisce a tante teste di ca§§o
che si ritengono IT comunque sia, per questa loro peculiarità
anatomica).
Se si arriverà alla CFV il NG avrà il mio SI'.
Ciao.
Net Ghost.

 Perchè io quelli non li leverei.
IO SI'. Dopotutto, ci sarà da qualche parte un it.qualcosa.umorismo, o un
it.qualcosa.barzellette o un... mi avete capita.
Té, pasticcini, leziosaggini, 4 chiacchiere fra amici... bellissimo. Ma non
so se era proprio questo il proponimento del ng. Non so se è questo che
cerca la gente che passa da queste parti. SO che non era questo quanto
cercavo io...
Con questo: non sono (spero) del tutto priva di un qualche senso
dell'umorismo;
mi rendo conto di essere probabilmente in netta minoranza rispetto a tutta
la maggior parte (visibile per lo meno) del ng;
la mia non vorrebbe essere un'obiezione bacchettona e censuratoria. I msg OT
ci saranno cmq sempre, le occasioni di battute/manifestazioni umoristiche
non mancheranno mai (ANCHE senza i 
da.ru
)... ma mi chiedo in quanti ng si
presenta la questione "lo spammer? nono, ma che toglierlo, siete pazzi?? e
come ci si diverte poi in questa palla di ng, chi le fa le battutine...
magari, ne venisse fuori di più!"?
Insomma, che la cosa non diventi una specie di battuta (l'ha detta Pippo, su
un Topolino... )
"La televisione? Mi piace tantissimo, peccato che ogni tanto interrompono la
pubblicità con tutti quei film".
Penso sia chiaro, ma ci tengo a specificarlo ugualmente: questa non è una
risposta al msg di giulia (ciao, splendida!), è semplicemente la
manifestazione del mio pensiero sulla questione generale.
Il fatto che tale msg mi abbia dato "l'aggancio" giusto per partire ed
esprimere la mia opinione, è puramente casuale.
Ciao a tutti,
Paeghen

 Il problema è sempre lo stesso: cosa levare?
Moderare significherebbe lasciar passare solo i racconti ed i commenti ai
racconti.
Imho se non si modera, progressivamente il gruppo morira' rischiando di
essere abbandonato da molti. Inoltre chi si collega senza conoscerlo, i
racconti non li vede neanche, sono in rapporto di uno a dieci rispetto allo
spam.
Non parliamo poi delle clamorose differenze tra i vari server. Mi collego
attraverso vari isp "gratuiti" e su alcuni server ho trovato msg di tipo
binario con meravigliose immagini di sesso estremo.
--
----------
mdp
firma il guestbook!
uno screensaver free! +
tutti i racconti tranne l'ultimo in:
http://utenti.tripod.it/MaxDelPorco
oppure
http://members.tripod.it/MaxDelPorco
------------------------------------------------------------
(niente altro, ma di piu'!)

 Non lo so. Io sono molto dubbiosa.
L'avevo capito... ;-)
Ciao.
Randal.






L'avevo capito... ;-)
Ciao.
Randal.
P.S. per tutti: scusate se questo messaggio dovesse arrivarvi doppio, ma sul
mio server il primo era gia' "non disponibile" dopo 30 secondi che l'avevo
spedito, quindi non so se l'altro vi e' arrivato.

 mdp
Moderazione?
Io non mi esprimo più di una volta sull'argomento...

Copiato da un msg scritto un'ora fa:
La cosa che mi stupisce, mi sconcerta, mi affascina di questo gruppo è che
si respira un'aria pulita, leggera. Appena sporcata da qualche motorino
chiassoso che sputa fuori un gran fumo e da qualche autotreno che cerca di
investirti con la sua possente mole e ti lancia addosso una manciata di
volantini publicitari. E noi lì a lasciarli passare per poi continuare
tranquilli il discorso interrotto.
Luigi
P.S. Certo che almeno qualche chiodo qua e là io lo metterei!


rispondendo a giulia scrisse:
:>> Il problema è sempre lo stesso: cosa levare? Come distinguere i
:>> messaggi tipo 
da.ru
 o 
tuttosesso.com
 da quelli degli annunci che
:>> spesso e volentieri suscitano risposte da slogamento della mascella?
:>Non si distinguono. Io per lo meno non li distinguo (sinceramente, a volte
:>li trovo un pochino... pesanti questi "mi son slogata la mascella, ihih,
:>uhuh, la panza, mi licenziano, ohi ohi chiamate il dottore, sono caduto
:>dalla sedia, ma io ti denuncio... " Ho scordato qualcosa? :-) )
:>No, davvero... un annuncio di spammer strampalato, un commentino divertente
:>dietro, una quindicina di deliziati ed estasiati complimenti al commentino a
:>seguito... ^_^' questo sì che "intasa"!
:>E il Panzacchi, e lo Smith, e il pincopallinodelca**o... beh insomma... come
:>dire... il troppo stroppia? Il gioco è bello quando dura poco?
.. se troppo dura diventa seccatura.. :-))
Ciao Paeghen,
Ank.da.ru
 si sente chiamato in causa e sa di non sbagliare.  :-)
Temo infatti di essere io quello che contribuisce in maniera più
evidente ad intasare il gruppo con "divertenti commentini" agli
spammer.
Ho letto con attenzione le tue considerazioni e, haimè, non siamo
proprio d'accordo. La tua però, tengo a precisarlo, è un'opinione
diffusa, rispettabilissima e ampiamente condivisa in Usenet.
Hai ragione: su I.S.R non si può parlare del più e del meno (credo che
il ng appropriato sia It.Discussioni.Matematica) e ci si deve attenere
al manifesto, alla netiquette ecc.
Tutto vero e condivisibile. Secondo un'interpretazione rigida delle
regole sarebbero  OT anche i sonetti o le poesie, pur se a contenuto
erotico-sessuale, i messaggi tipo "ciao a tutti vado in vacanza" ..
oppure .. sono nuovo .. benvenuto .. ecc...  Di tali questioni si
discute ciclicamente.
Il problema è stabilire cosa è un Gruppo e quali sono le dinamiche (di
comunicazione di gruppo) accettabili (ossia che rafforzano l'identità
del gruppo) e quelle inaccettabili (ossia che disgregano il gruppo e
ne rendono la vita impossibile).
Un gruppo è certamente un circolo, un circolo aperto a tutti quelli
interessati ad un determinato argomento (nel caso sesso e racconti) ed
in cui tutti, se ne hanno voglia e rispettando le regole, possono
postare In Topics e dire la loro su ciò che viene postato.
Ma un gruppo è anche altro, e ciò sia nel virtuale che nella realtà.
Le regole che presiedono alla vita del gruppo non possono impedire il
libero sviluppo della personalità dei singoli individui che lo animano
e lo compongono.  
In questo senso ognuno di noi assidui frequentatori assume una propria
identità e riconoscibilità che, imho, è un'elemento essenziale perchè
il gruppo si crei e viva.
Fini scrittori ed acuti commentatori si accompagnano giovincelli in
cerca di un luogo ove sfogare la delusione amorosa del momento. 
Dotte dissertazioni sulla verosimiglianza nella letteratura o sui
limiti ontologici del "narrare" si intersecano a poesiuole dove la
rima migliore è cuore-amore.
Il mondo è bello perchè è vario... ma il criterio che deve presiedere
alla definizione di "varietà ammissibile" .. chi lo definisce? .. e
chi decide? ma, soprattutto, è davvero necessario?
Il NG è oggi invivibile? .. a me non pare. Anzi rispetto a gruppi
"parenti" (e tali considero IAS e IAP e ISD) qui si leggono ottimi
racconti (tra i quali certamente i tuoi)  commenti intelligenti e ci
sono poche polemiche tra i "soci" e, dopotutto, un numero di ot e
spam, imho, ampiamente sopportabile e comunque non tale da dover
ricorrere alla moderazione.
Qualche bella poesia (ot e it)  passa attraverso l'NG.. è grave?
Un tizio confessa che gli piace leccare i piedidi giovani
sconosciute.. lo radiamo?
E i commenti (inutili se riguardati dal punto di vista critico .. ma
molto graditi sul piano umano) del tipo .. bello! .. molto carino..
sei bravo.. mi fai ridere.. ... depennati?
E pinco pallino che dice .. sono nuovo .. siete bravi .. che gli
diciamo ecchissenefrega.postaunracconto.ouncommento.ostaizitto? 
In ISR  si respira una certa aria di libertà, è vero. A me piace.
:>> Perchè io quelli non li leverei.
:>
:>IO SI'. Dopotutto, ci sarà da qualche parte un it.qualcosa.umorismo, o un
:>it.qualcosa.barzellette o un... mi avete capita.
Io una battuta o un raccontino delirante (per l'occasione magari come
reply ad un OT) voglio comunicarla ai miei "amici virtuali"... Non me
ne può fregare di meno di far ridere pinco pallino su
It.Umorismo.Battute.Erotiche.o.Sessuali.In.Risposta.Agli.Spammer.
Io voglio far ridere  Annie giulia e Piera o Giancarlo Snake e Xlater,
Max del Porco e tutti gli altri,..  anche te magari.
Non solo. Battute, raccontini iperbolici, "traduzioni" del tipo di
quelli da me postati hanno un senso( comico o divertente o stupido..
fai tu) solo ed esclusivamente qui. 
Molti, ad es, hanno seguito le disquisizioni tra me e Fintus sulla
Panztranslation .. se le postavamo in it.umorismo.nonsochè non
avrebbero fatto ridere nessuno.
Così si snatura o si rende illegibile il NG? .. non spetta a me
dirlo... a voi (e ai lurker) l'ardua sentenza.
Certo che l'effetto finale di questo "intasamento di post" non mi
sembra disgregante anzi. Visto dall'esterno il NG è certamente invaso
dal rumore fastidioso degli spam di "
da.ru
." 
Ma io credo che il Lurker leggendo battute e commenti amichevoli tra
noi partecipanti si faccia l'idea di un NG allegro sereno e vivibile.
E qualche post di conferma su questa mia sensazione l'ho letto.
Pare che questo non corrisponda a quanto cercavi tu. La cosa mi
stupisce perchè ti ricordo ampiamente dotata di buonsenso e spirito
d'umorismo.
Credo comunque che si possa cogliere l'ironia della mia recente firma
"
Ank.da.ru
" di cui ad uno dei tanti post che consideri OT. 
So, e sapevo, di essere un pò oltre il consentito dal manifesto del
gruppo.. e confidavo nel fatto che tali deviazioni fossero ammesse
dalla prassi. Non è questa una giustificazione ma una rivendicazione
di libertà. Secondo me quei tread non disturbano nessuno. Anzi sono
funzionali allo sviluppo di uno spirito di gruppo che, altrimenti,
diventa appetibile come una biblioteca universitaria.
 
Capisco che l'esigenza di "ordine" da te espressa non origina da
istanze censorie o bacchettone ma forse è il caso di capirci meglio:
:>I msg OT
:>ci saranno cmq sempre, le occasioni di battute/manifestazioni umoristiche
:>non mancheranno mai (ANCHE senza i 
da.ru
)
:>... ma mi chiedo in quanti ng si
:>presenta la questione "lo spammer? nono, ma che toglierlo, siete pazzi?? e
:>come ci si diverte poi in questa palla di ng, chi le fa le battutine...
:>magari, ne venisse fuori di più!"? 
Sull'eliminazione dello spam tipo 
da.ru
. sono d'accordo anche io .. ma
il resto, la "varia umanità" la lascerei pura e intatta com'è.
E in questa varia umanità ci siamo anche noi tutti: 
Io quando scrivo poesie o cazzate o rispondo alle reply o dedico un
sonetto a Max del Porco.
Tu quando <<Devo postare ma... un'anima caritatevole potrebbe
indicarmi come fare apparire i punti di sospensione dal "copia e
incolla" di Word?Grazie. Graziegraziegrazie.>> (Non è un rimprovero,
bada, trovo bello e  normale che si chieda un help agli amici virtuali
e non su It.Aiuto.Devopostare)
Giulia quando dice semplicemente .. "molto carino".
Xlater quando ci comunica i risultati delle sue indagini sul postatore
misterioso.
Lancillotto quando disquisisce di sms.
Angie.. che parla d'amore.
Snake quando posta le sue intense, e spesso OT, poesie.
Giancarlo che rifugge la prosa... (e le Vestali del Ng ogni tanto si
fanno sentire) .. e poi ...Annalisa.. Rico.. e tutti quelli che ogni
tanto hanno il "coraggio", al Circolo amici dei Racconti in tema di
Sesso, di sussurrare agli "amici" una battuta sul tizio che, in
Agosto, entra al Circolo vestito da Babbo Natale.
:>Non si distinguono. Io per lo meno non li distinguo
Io li distinguo, invece, perchè considero il principio di uguaglianza
come un assioma. O vanno via tutti gli OT o restano tutti.
Certo sarebe facile.. gli autori "DOC" vanno nella White List e i loro
OT sono ammessi.. gli altri no ..   
Non mi sembra giusto.
La moderazione crea, anche involontariamente ma necessariamente, delle
gerarchie. Io, almeno qui, ne farei volentieri a meno.
D'altronde è noto: la libertà ha un prezzo. Che prezzo sta pagando
oggi ISR?
Propositivamente: è possibile eliminare solo i 
da.ru
. e i commerciali?
.. ci starei anche ... ma il problema non mi sembra ne' grave ne'
urgente (ma forse è merito del mio server .. io vedo cinque o sei
da.ru
. al giorno e basta..)
Per il resto l'alternativa è, imho, un gruppo in ghisa pressofusa dai
confini netti e definiti chenessuno, e tantomeno tu, desidera.
Affettuosamente
Anchise(rio .. una volta tanto)

spammer.
ciao ank, sono riuscito a leggere sin qui ed e' un bel primato. volevo
solo farti l'eco e dire che e' vero, a volte si esagera con i frizzi e
i lazzi, pero' bisogna pur distinguere tra battute sceme, le mie per
esemplificare, e commenti che diventano racconti anche divertenti come
i tuoi, talvolta, non ti montare la testa. ed e' anche giusto che a
questi commenti segua il coro delle lodi e degli imbrodi, se lodi e
imbrodi sono meritati. detto questo, dico che sono favorevole alla
moderazione dei costumi sessuali, pero' gradirei che chi getta il
sesso nello stagno poi non nascondesse la mano e si prendesse le
proprie responsabilita'. che vuol dire questo: vuol dire andare in
pellegrinaggio dal gcn e fare una bella cfv o rpg o jpg o come diavolo
si chiama, di modo che noi tutti si possa poi  democraticamente
votare. in seguito, il gia' citato lanciatore, gradirei che si
accollasse in prima persona il duro lavoro di moderatore. a volte ho
come l'impressione che si reclami la moderazione quasi fosse la mamma,
o la manna che piove dal cielo nei giorni assolati. 
il resto e' solo noia o aria fritta.
ciao
ci vediamo stasera alle sette
b.

Perchè io quelli non li leverei.
Serve semplicemente un moderatore "umano" che legga i messaggi ed
autorizzi solo quelli compatibili con il manifesto del gruppo...

On Fri, 11 Feb 2000 12:29:45 GMT, 
bart...@freemail.it
 (bartleby) in
pieno delirio di saggezza scrisse scrivette e scrivò:
:>ciao ank, sono riuscito a leggere sin qui ed e' un bel primato.
sei pigro. 
:>volevo solo farti l'eco e dire che 
<cut> sono pigro.
:>vuol dire andare in
:>pellegrinaggio dal gcn e fare una bella cfv o rpg o jpg o come diavolo
:>si chiama, di modo che noi tutti si possa poi  democraticamente
:>votare. in seguito, il gia' citato lanciatore, gradirei che si
:>accollasse in prima persona il duro lavoro di moderatore. a volte ho
:>come l'impressione che si reclami la moderazione quasi fosse la mamma,
:>o la manna che piove dal cielo nei giorni assolati. 
:>il resto e' solo noia o aria fritta.
Giusto. Io non conoscevo la procedura. 
W la democràzia .. 
Chi è che si candida al ruolo di Illuminato Moderatore?
:>ciao
:>ci vediamo stasera alle sette
:>b.
ok.  metti un fiore all'occhiello e "Le monde" sotto al braccio
t'abbraccio
a.

manifestazione del mio pensiero sulla questione generale.
Certo, è ovvio!! :o)))
Idem per me.
ciao!
giulia

 Anchise(rio .. una volta tanto)
Con tanti baci
Paeghen (che deve scappare, avendo appena avvistato un mulino a vento da
quella parte là... )

 wrote:
:>
:>> Ciao Paeghen,
:>> 
Ank.da.ru
 si sente chiamato in causa e sa di non sbagliare.  :-)
:>Invece sì ^____^
:>Di solito, quando esprimo questo genere di pareri non mi baso mai
:>sull'ultima cosa postata o sulla moda del momento... Le opinioni da me
:>espresse, i msg cui facevo accenno riguardano mesi, no anni di vita del
:>ng... Nessun riferimento personale a NESSUNO, giuro.
Se giuri sulla giarrettiera della Carrà ti credo! :-)
 
Cara Pae... non ho detto che ce l'avevi con me.. ma solo che mi sono
sentito chiamato in causa, e la cosa mi pare evidente.
:>> Molti, ad es, hanno seguito le disquisizioni tra me e Fintus sulla
:>> Panztranslation .. se le postavamo in it.umorismo.nonsochè non
:>> avrebbero fatto ridere nessuno.
:>
:>E non fanno ridere nemmeno chi su isr ci capita saltuariamente, per caso, o
:>è arrivato da poche settimane ed è all'oscuro dei precedenti... Questo è un
:>parere STRETTAMENTE personale, ma si dovrebbe cercare il più possibile,
:>IMHO, di tenere presente che un ng è una cosa pubblica, e tutti dovrebbero
:>poter essere in grado di "capire" o partecipare a quel che viene postato, su
:>isr come su it.barzellette, a dispetto che qui ci siano tanti amici tuoi...
:>Non sono sicura di riuscire ad esprimere bene quello che vorrei esprimere...
:>^_^'
^--^ ti esprimi benissimo.. ma, nel virtuale come nel nel reale, chi
entra fresco fresco in un gruppo .. per un pò deve stare ad
ascoltare.. Mi pare che ci sia una regoletta anche su questo in
qualche parte della "netiquette&dintorni". Comunque ridono .. eccome. 
Non credo che sia una buona cosa quella di automoderarsi in funzione
della (presunta) maggiore o minore comprensibilità del messaggio.. 
(eccezione che conferma la regola: Umberto Bossi)
 
Questo proprio perchè il NG è pubblico ma non è il bar della stazione
dove la gente passa e vuole il caffè in un attimo e se ne va.
Questo, ripeto, è un Circolo
BarSessoRacconti non è un posto dove uno arriva legge un (due cinque)
racconto(i) eccitante(i) magari gode  ... dell'abilità dell'autore di
turno .. e poi soddisfatto se ne va salvo tornare quando ne  ha
voglia. 
:>E' il motivo per cui, cmq, insieme ai msg di riscontro sulla "cordialità"
:>del ng ne arrivano altri che ci accusano di un certo elitarismo e
:>"gerarchie" varie...
Vero. Ma a me pare che tali considerazioni muovano da argomentazioni
mooolto lontane dal quel clima "goliardico" che nasce, ogni tanto
dalle risposte agli annunci o agli OT o agli spam.
E comunque riesci ad immaginare quali direttive dare al moderatore per
eliminate i post viziati da "elitarismo"? ^--^ 
:>Credo sia un po' lo steso principio per cui è ritenuto maleducato parlarsi
:>all'orecchio quando si è in compagnia di un gruppo di persone...
La situazione è differente: A me sembra che per assecondarti
occorrerebbe non fare chiasso per non spaventare i nuovi arrivati. ..
...e lo vieni a dire a me .. che sono un discolo .. io gli metterei le
rane nello zainetto! ^--^
:>> Pare che questo non corrisponda a quanto cercavi tu. La cosa mi
:>> stupisce perchè ti ricordo ampiamente dotata di buonsenso e spirito
:>> d'umorismo.
:>
:>Sììììì... ho buon senso, spirito d'umorismo e... pure un allupamento
:>pazzesko :-)))
.. hoibò .. madame .. :-))
:>Indovina per soddisfare cosa mi son trovata a transitare (per caso,
:>ovviamente) per questi lidi, trallallero trallallà?
.. la diferenza tra arsi e cesura .. immagino ^--^
:>> Capisco che l'esigenza di "ordine" da te espressa non origina da
:>> istanze censorie o bacchettone ma forse è il caso di capirci meglio:
:>
:>Lo credo pure io
:>
:>
:>> Sull'eliminazione dello spam tipo 
da.ru
. sono d'accordo anche io .. ma
:>> il resto, la "varia umanità" la lascerei pura e intatta com'è.
:>
:>Non hai capito il senso del mio discorso, credo. Perché togliere 
da.ru
 e
:>lasciare i "cerco chi mi lecchi i piedi... "ecc.
:>Perché è buffo?
:>Vai su it.sesso.annunci e ti scompisci.
No. E' buffo qui .. su it sesso annunci è normale.
Se ad agosto vedi un tizio vestito da Babbo Natale la cosa può essere
ridicola o triste.
E' ridicola se il tizio si sta prendendo un caffè al bar centrale, è
triste se Babbo Natale è forzatamente ospite nel locale manicomio.
In quale delle due diverse situazioni faresti una battutina
sarcastica? ^--^
:>Perché ti dà lo spunto per un bel raccontino?
:>Esordisci con un: "Ragazzi, sentite un po' cosa ho trovato in rete l'altro
:>giorno... Cerco qualcuna... ecc. Che dite, gli rispondo? Magari con un
:>bel... (e qui parte il racconto, che fra l'altro ho notato anch'io che fa
:>parte di un genere evidentemente assai apprezzato)."
Già fatto, anche da me, c'è una serie di sonetti tratti dagli annunci
in rete e non. Ma non è questo il punto. 
:>Che a questo punto, dopo questa strenua difesa degli "annunci umanitari", io
:>dò il mio voto pure ai 
da.ru
 (toh! ^___^). Che vogliamo, discriminare?
:>Leggo con lo stesso interesse "viene a vederci su... " che "cerco donna
:>milanese seria e disinibita".
Io no. Da un lato c'è il meccanico tormentone di una stupida (oltre
che subdola e fraudolenta) iniziativa commerciale.
Dall'altro c'è molto (o poco, a seconda dei casi). C'è un singolo, una
persona, che si espone in pubblico. Ne' più e ne' meno di quello che
facciamo noi.   
:>Non è lo stesso tipo di contenuto? Volete dire che se i vari 
da.ru
 o
:>tuttosesso fossero un pochino più arzilli e simpatici non solo non li
:>biasimeremmo ma li accoglieremmo con gioia?
:>Sentito, 
da.ru
? Datevi da fare...
^---^ .. ovviamente no. 
:>> E in questa varia umanità ci siamo anche noi tutti:
:>> Io quando scrivo poesie o cazzate o rispondo alle reply o dedico un
:>> sonetto a Max del Porco.
:>> Tu quando <<Devo postare ma... un'anima caritatevole potrebbe...
:>- cut -
:>
:>A-ah! ^___^
:>Ero consapevolissima di poter essere attaccata sul fronte OT
^----^ He he.. se me lo chiami attacco questo... vuol dire che non mi
conosci!  
:>Tu puoi attaccarmi
.. ma che fai .. te la prendi? Nooo vero? :-)
:> su questo fronte solo perché mi conosci personalmente e
:>sai quali sono le mie convinzioni personali (^__-), ma nel mio post non ho
:>inveito IN NESSUN MODO contro gli OT, anzi, è stata mia premura affermare
:>che sempre ci sono, sempre ci saranno. 
Scusa ma allora non avevo capito niente. Io ho letto un msg che diceva
:>Non bisogna pero' dimenticare che il NG si chiama it.sesso.racconti, non
:>it.sesso.annunci o it.sesso.discussioni, che sono nati appunto per annunci o
:>discussioni riguardanti il sesso, in lingua italiana ( ;-) ). Io posso anche
:>fregarmene di questi messaggi (tanto la maggior parte delle volte si capisce
:>gia' dall'intestazione, quindi non li scarico), pero' magari c'e' gente che
:>non ha voglia di vedere il NG riempito di messaggi inutili, o che comunque
:>non c'entrano con quello che ci si dovrebbe aspettare in it.sesso.racconti;
:>e' una questione di educazione, secondo me, quella di cercare di evitare il
:>piu' possibile gli OT, soprattutto se ci sono NG appositamente creati per
:>quel tipo di messaggi.
e ho letto una tua risposta che diceva più o meno 
:> non avrei saputo dirlo meglio.
Allora? si parla o no di OT? 
Insomma, secondo te .. se un tizio posta sul NG dicendo che ha il
desiderio di leccare i piedi a sconosciute (purchè nane, incinte, con
l'alluce valvo e con la distanza lingua-piloro non inferiore a 75 cm)
questo è un OT e deve essere eliminato o no?
Da questo post deriva la mia presa di posizione. 
No alla moderazione se non limitata al commerciale tipo 
da.ru
.
Pur non capendone un ca**o dal punto di vista tecnico .. io sono in
rete da quando non esistevano i browswr grafici.. viaggiavo sulla rete
garr-università-cnr-biblioteche.muffose e queste discussioni le ho già
sentite allora... e la moderazione l'ho vista.. 
Sai come va a finire? che lo spazio precedentemento occupato dagli ot
viene riempito dalle proteste e dalle discussioni coi (e dei)
moderatori e (non) si leggono messaggi  del tipo .. io me ne vado..
basta.. non è giusto .. ecc. 
:>Cosa si limita? Gli annunci. Solo e soltanto e semplicemente. Cerco, vendo,
:>offro, visitate.
Ora mi è più chiaro, e non mi importa sapere se sei tu che hai
corretto il tiro o io che ho capito male. Davvero.
.. ma .. ma..  la serie Parcheggio del Casello Autostradale di Albenga
(Marco  Albarez) nasce proprio da un OT del genere... ed è
bellissima.. quasi quasi riposto la serie dei racconti.. giulia,
marshall, dope.. dove siete!!
:>Gli insulti (a racconti o persone)? Passano, naturalmente.
:>I "Ciao Peppì, quando ci si vede per un caffé insieme?" Passano,
:>naturalmente.
:>Le disquisizioni filosofiche? Passano, naturalmente.
E perchè non quello che cerca l'anima gemella purchè sia disposta a
farsi sodomizzare da un trattore? 
Su  vendo, compro e visitate posso essere d'accordo (anche se ne ho
letto qualcuno davvero esilarante).. ma su cerco no!! (tiè! ^--^)
:>Questa è la moderazione che basterebbe a me. Ed al di là dell'intelligenza o
:>delle convinzioni personali del moderatore, una volta messisi d'accordo
:>chiunque è in grado di ricononoscere un annuncio... spero ^_^''
.. hum .. solo "in claris" non fit interpretatio.. il lavoro del
moderatore è notoriamente duro proprio per questo. E' difficile
giudicare ..indipendentemente da ciò che si pensa..  
:>> :>Non si distinguono. Io per lo meno non li distinguo
:>>
:>> Io li distinguo, invece, perchè considero il principio di uguaglianza
:>> come un assioma. O vanno via tutti gli OT o restano tutti.
:>
:>Annunci. Io parlavo di annunci. Offerte. Chiamali-come-vuoi... pure
:>"variegata umanità" (che eufemismo, però ^___^). Non parlavo di OT, in quel
:>tread nessuno ne ha parlato mi sembra. In ballo c'erano, ci sono, gli
:>annunci.
T'ho detto poco sopra ..a me sembrava si parlasse di OT e di gruppi
con Topics diversi .. 
 
:>> Certo sarebe facile.. gli autori "DOC" vanno nella White List e i loro
:>> OT sono ammessi.. gli altri no ..
:>> Non mi sembra giusto.
:>VORREI VEDERE!
.. è che ho paura di finire in Black list  solo solo con John Smith
:>> La moderazione crea, anche involontariamente ma necessariamente, delle
:>> gerarchie. Io, almeno qui, ne farei volentieri a meno.
:>
:>Gerarchie??
Certo il moderatore vale più di altri .. i membri della White list
sono quelli (e solo loro) che se ne hanno voglia possono scaccolarsi
in pubblico ..  gli altri no.. 
Se tra un anno o due Pinco Pallino che è il Moderatore dice .. Anchise
è un Troll ... fuori! io che faccio? mando un messaggio di protesta
che non sarà pubblicato?  :-)
:>> D'altronde è noto: la libertà ha un prezzo. Che prezzo sta pagando
:>> oggi ISR?
:>Un po' di spazzatura di troppo?
Esatto. come nella città più bella d'Italia, e forse del mondo.. ^---^
:>> Propositivamente: è possibile eliminare solo i 
da.ru
. e i commerciali?
:>SI'!!
Mi richiamo sul punto a quanto detto da chi ne capisce più di me .. se
qualcuno ne ha voglia si aprano le procedure di voto. Io voterò .. he
he ..  non ve lo dico..:-) 
:>Infatti. Ma non tentare di confondere le acque... a tal proposito spero di
:>essermi espressa chiaramente sopra.
Sinceramente non mi pareva di aver confuso granchè... 
:>Con tanti baci
:>Paeghen (che deve scappare, avendo appena avvistato un mulino a vento da
:>quella parte là... )
Grazie dei baci, presi al volo e ricambiati con doppio avvinghiamento
di corpi e lingue (scusa .. è che avevo paura di essere trooooppo OT
^---^)
Ciao Paeghen. 
Ank (..che se vede un mulino a vento cerca il coffe shop + vicino)

 ha scritto nel messaggio
news:L6%n4.94322$C3.10...@news.infostrada.it...


 wrote in message


 Ank (..che se vede un mulino a vento cerca il coffe shop + vicino)
puff, a me bastano le tendine del bagno e qualche tappetino ogni tanto. 'na
botta... de vita!
Con affetto,
Paeghen
PS. E' un azzardo, dire che su alcuni punti mi sembra cmq che siamo vicini
(o più vicini di prima) a raggiungerci in una "sana via di mezzo"?

 Ank
Net Ghost.

 con Topics diversi ..
Non era cosi', o per lo meno non in maniera cosi' drastica. :-)
Spero questa volta di essermi spiegato piu' chiaramente, altrimenti per ogni
dubbio sono qui. :-) In ogni caso mi pare che finora le mie idee coincidano
quasi totalmente con quelle della cara Paeghen, quindi, in caso, fate
riferimento a lei. ;-)
Saluti.
Randell (del mod. in testa a chi sgarra).

Chi ci capita per caso, raramente ne comprende la natura vera.
Credo che un ng non muoia per lo spam ma per la mancanza di idee, in
questo caso di racconti interessanti, dei suoi partecipanti.
Penso che anche lo spam faccia oramai parte della natura di questo
gruppo, anche solo per il fatto di riderci sopra o di discuterne.
Inoltre credo che ci siano moltissimi lurkers che, nonostante i vari
da.ru
, Federiche, Vagine gratis, continuino imperterriti a seguire il
gruppo. Non si palesano? Vabbè saranno pure affari loro, ma credo che
anche loro si sentano in parte "affiliati" questa gabbia di matti.
Chi poi passa un attimo, si scarica qualche messaggio e poi se ne và,
forse non è adatto a nessun ng e non a questo specifico (e se invece
fosse stato sfigato ed è capitato in un periodo di stanca, in cui i
racconti non sono granchè? secondo te è colpa dello spam o dei
racconti se non è rimasto?). Con i ng ci vuole pazienza, molta
pazienza.
Senza polemica.
Ciriciao
Arale

 wrote:
:>Scusami, se "cutto" tutta la prima parte, peraltro interessantissima, ma
:>volevo arrivare ai punti cruciali...
Ok .. perт sulla giarrettiera della Carrа non hai giurato...
Comunque cutterт qua e la   Ank'io.. :-) 
:>Ma va'... Sarт una sempliciotta ignara delle cose del mondo, ma un "cercasi
:>ottantenne prestante, disposta a farmi da master al cesso della pubblica
:>stazione... " e simili, io lo troverei buffo ovunque! ;-))
Che fai?.. mi fai concorrenza? .. :-) Ottimo !
:>> Se ad agosto vedi un tizio vestito da Babbo Natale la cosa puт essere
:>> ridicola o triste.
:>> E' ridicola se il tizio si sta prendendo un caffи al bar centrale, и
:>> triste se Babbo Natale и forzatamente ospite nel locale manicomio.
:>> In quale delle due diverse situazioni faresti una battutina
:>> sarcastica? ^--^
:>Non mi sembra uno dei tuoi paragoni meglio riusciti. Se trovassi patetici
:>certi annunci o richieste, li troverei patetici su isr, ias o sulla parete
:>del pubblico cesso (e dagli, con questo cesso!che, sarа una fissazione?
:>^___^). Ed io non ho niente contro certe stravaganze o gusti particolari,
:>figurati, IO SONO PER LA TOTALE LIBERTA' (finchй non si arriva a ledere
:>quella altrui).
:>Non mi "offendeno" gli spammers di isr, non mi disturbano i loro messaggi...
:>non in senso morale, dico...
:>Solo, li trovo fuori luogo.
Fuori luogo, esatto, ovvero osceno (in senso etimologico, non morale).
Diceva Pirandello che l'umorismo и "il sentimento del contrario". 
Uno zoppo non fa ridere. Uno zoppo che si presenta alle olimpiadi e
vuole fare la finale dei 200 ostacoli fa ridere eccome.
Se poi gli aggiungi che, per il rispetto della "par conditio", chiede
l'autorizzazzione a mettersi un razzo nel culo .. allora magari,
qualcuno, .. si scompiscia.
Chaplin o Totт in questo sono stati maestri. e hanno insegnato che di
certe cose si ride solo ai funerali, o in catena di montaggio. 
Il patetico, il tragico, il sentimentale, se trasportati fuori luogo
(ossia al di lа della loro naturale collocazione ossia ..OT) fanno
ridere.
:>> Io no. Da un lato c'и il meccanico tormentone di una stupida (oltre
:>> che subdola e fraudolenta) iniziativa commerciale.
:>> Dall'altro c'и molto (o poco, a seconda dei casi). C'и un singolo, una
:>> persona, che si espone in pubblico. Ne' piщ e ne' meno di quello che
:>> facciamo noi.
:>
:>Cosacosa? Chiedi comprensione per loro? Ma se poi vengono sbranati e presi
:>per il culo nel peggiore dei modi! E pure da persone che conosco io ;-))
Chi si espone in pubblico, come stiamo facendo noi in questo momento,
deve essere consapevole che le reazioni possono essere varie.. John
Smith, Albarez&co alla fine sono spariti dal NG.
I troll si ignorano, i 
da.ru
 si ignorano.. ma in qualche caso ci si
avvede che dietro un post c'и qualcosa di piщ ..  :-))
Comprensione certo .. errare umanum est.. sulla perseveratio ci
divertiamo un pт .. se non dispiace a troppi. Prendere per il culo non
vuol dire odiare, anzi.  
:>> :>Tu puoi attaccarmi
:>>
:>> .. ma che fai .. te la prendi? Nooo vero? :-)
:>
:>io?? ma mi conosci, no? ^___^ mai mai mai e poi mai nella vita! e poi guarda
:>che uso la parola "attaccare" in senso metaforico... in realtа sei
:>garbatissimo e lo percepisco bene...
Grazie madame.. anche lei и molto garbata.  :-))
:> > :> su questo fronte solo perchй mi conosci personalmente e
:>> :>sai quali sono le mie convinzioni personali (^__-), ma nel mio post non
:>ho
:>> :>inveito IN NESSUN MODO contro gli OT, anzi, и stata mia premura
:>affermare
:>> :>che sempre ci sono, sempre ci saranno.
:>>
:>> Scusa ma allora non avevo capito niente. Io ho letto un msg che diceva
:>>
:>> :>Non bisogna pero' dimenticare che il NG si chiama it.sesso.racconti, non
:>- cut -
:>
:>> e ho letto una tua risposta che diceva piщ o meno
:>
:>> :> non avrei saputo dirlo meglio.
:>
:>Sм, ma dove l'hai letto?? In un altro msg mi pare.
Giа .. ma era un msg in reply ad un MIO post .. dove prendevo
brevemente (e dubbiosamente) posizione sull' "affaire moderatio"
:> Come da me personalmente
:>hai avuto modo di sentire in modo chiaro e diretto cosa penso degli OT
:>:-))))
:>Questo и appurato. Ma se non ho tirato in ballo gli OT in QUESTO msg ci sarа
:>stato un motivo, no??
Certo comprendo .. и che io suppongo esista una linearitа
nell'opinione dell'interlocutore tale per cui ciт che si esprime in un
post vale, in generale, quale indicatore del pensiero
dell'interlocutore stesso. 
Solo per i politici non и cosм .. e si dice .. non и questa la sede..
^__-
:>> Allora? si parla o no di OT?
:>
:>Non qui. NON ADESSO. E proprio perchй, non essendo del tutto stupida,
Sei fin troppo intelligente per i miei gusti :-))))))
:> sapevo
:>quali sarebbero state le fin troppo scontate obiezioni e sapevo che ne
:>deriverebbe una specie di "La storia infinita" ^___^ Adesso, volevo parlare
:>SOLO di moderazione agli annunci.
Ok.
:>SI'. Non perchй и un OT (benchй lo sia) ma perchй и un annuncio. E' fuori
:>luogo. Non siamo d'accordo nemmeno su questo?? 
Tu mi stai dicendo che un annuncio non deve apparire su isr non in
quanto OT ma in quanto annuncio ..  e quindi fuori luogo .. e quindi
OT? ^--^   Chiariamo il punto.
:>Su it.sesso.racconti
:>dovrebbero essere non dico accolti a braccia aperte, ma tollerati di buon
:>grado i vari "Sono Marcello ho un bel pisello chi da me verrа presto vederlo
:>potrа"?
Questo annuncio и OT nella forma (annuncio) ma IT nel contenuto
(sesso).
Se Marcello vuole vendersi la moto e posta su ISR.. il discorso
cambia... E' OT su ogni fronte.
:>> Da questo post deriva la mia presa di posizione.
:>> No alla moderazione se non limitata al commerciale tipo 
da.ru
.
e .. confermo .. commerciale anche proviene da privati quando il
contenuto (non la forma)  и OT.
:>Cioй, se una la dа ma vorrebbe farsi pagare sciт, se la offre gratis и...
:>"variegata umanitа" degna di tutto il nostro compatimento e comprensione e
:>divertimento e fonte d'ispirazione e... eccetera eccetera eccetera.
Esattamente. Chi vuole guadagnare da un'attivita (oggetto variabile ..
dai pom*ini alla vendita di libri) crea un'organizzazione e sviluppa
una modalitа di spam effettivamente fastidiosa.
Gli altri generalmente no. Esprimono, magari malamente e senza
rispettare le regole della Net,  voglie desideri ecc.. E noi impariamo
QUI (su isr) che nel mondo c'e uno che ... 
Il criterio del "commerco" a me pareva una buona linea di demarcazione
.. forse sbaglio .. 
:>
:>Forse sono ingenua, per caritа. E di certo ne capisco poco (nulla) perт...
:>tutto questo catastrofismo sui moderatori non sarа un po' come il fatto dei
:>"comunisti diavoli rossi che si mangiano i bambini" ecc.?
Categoria alla quale mi iscrivo volentieri e pubblicamente .. salvo il
fatto che preferisco i bucatini all'amatriciana. :-))
:>io ripeto: cerco di stare attenta a "coprirmi bene le spalle" quando scrivo
:>qualcosa (specie se devo dibattere con persone particolarmente intelligenti
:>^__-) e sono stata MOLTO attenta a tenere gli OT fuori dalla discussione
:>(fin troppo facile attaccarvisi e "svicolare", evitando il punto focale
:>^___^).
Punto focale lo spam, vero? Lo spam da' fastidio anche a me
Mi sa che sono io che poco conosco la definizione di OT .. o che me ne
sono inventata una.. ^--^
:>>.. ma .. ma..  la serie Parcheggio del Casello Autostradale di Albenga
:>> (Marco  Albarez) nasce proprio da un OT del genere...
e aggiungo .. un OT nella forma.. ma a contenuto sessuale. Certo che
se dovesse verificarsi un'invasione di annunci allora il discorso
cambierebbe...  Ma cosм non и mi pare.
:>^___^ ed и un cult del genere, certo.
:>perт... non una buona scusa per sorbirsi spammer a valangate. IMHO.
Limitare le valangate di spammer non significa eliminare qualche
annuncio non "commerciale" che ogni tanto appare sul ng.
:>un commento, un insulto piщ o meno velato possono essere astratti e dare
:>adito a contestazioni... ma gli annunci di cui parlo mi sembrano abbastanza
:>"concreti" e riconoscibili, uffi!
.. e no.. come vedi io e te abbiamo una concezione diversa di OT e IT
.. di annuncio o post strampalato .. 
:>Ho detto in "QUEL", cioй questo, tread! L'ho specificato apposta che credi?
:>:-)
:>Certo che sei sleale
Madame!! oibт!! io sleale? ^--^ .. credo di averti spiegato la
circostanza poco sopra... Io esprimo alcuni dubbi sulla moderazione,
il buon Randhal, ancora ridacchiando per un mio post, MI dice la sua
su OT e moderazione .. tu  dici a Randhal "non avrei saputo esprimermi
meglio" .. ed io , credo legittimamente, immagino che quello sia il
tuo pensiero. Insomma .. in quel post io c'ero.. e si discuteva della
stessa cosa. 
Questa discussione poi nasce da un tuo intervento in risposta a
giuliasplendida in cui parlavi di qualcuno che (ho ritenuto)
m'assomigliasse abbastanza... 
Ecco per quale motivo a me il discorso pare unico e generale.
:> a tirare fuori argomentazioni da un altro msg (che non
:>rinnego, ma che non и inserito nell'ambito giusto... La scelta degli ambiti,
:>cosм come gli OT/IT mica и casuale! 
^--^ furbacchiona!! (m'hai eccepito l'incompetenza territoriale ..
bizantinismi a parte:-)) )
:>Un OT puт essere splendido, solo che si
:>trova in un posto che non и il suo, e questo per me vuol dire qualcosa! La
:>mia approvazione all'altro msg inserita in questo и OT... ^_^' sono
:>abbastanza... "chiara"? ^___^).
^---^ Chiara. anche se spero di aver anch'io chiarito la mia
posizione.
:>> Certo il moderatore vale piщ di altri .. i membri della White list
:>> sono quelli (e solo loro) che se ne hanno voglia possono scaccolarsi
:>> in pubblico ..  gli altri no..
:>> Se tra un anno o due Pinco Pallino che и il Moderatore dice .. Anchise
:>> и un Troll ... fuori! io che faccio? mando un messaggio di protesta
:>> che non sarа pubblicato?  :-)
:>
:>Boh. Non и questa l'idea che ho io della cosa ma... come ribattere ad una
:>possibilitа (tutto и possibile)? :-(  A cui io cmq... chiamami pure ingenua
:>ottimista... io, dicevo, non credo... o non voglio credere...
Il punto и un'altro.. i rimedi allo (stra)potere dei moderatori ci
sono .. ma uno si deve mettere a scrivere .. a riscrivere .. a
litigare .. poi qualcuno decide.. e mail ..mail .. per far che?
La moderazione presuppone un'organizzazione e delle regole =
burocrazia-gerarchia-contestazioni-decisioni.. 
Io, forse, preferisco un pт di disturbo... 
:>> Grazie dei baci, presi al volo e ricambiati con doppio avvinghiamento
:>> di corpi e lingue (scusa .. и che avevo paura di essere trooooppo OT
:>> ^---^)
:>
:>:-P frecciatina eh? ma si puт essere piщ IT che discutendo della "vita" del
:>ng stesso?
Madame!! ..la linguaccia a me? .. Certo che siamo IT ma lo sai che io
sono un discolo .. e faccio fatica a resistere ..^--^  .. perdonato?
:>puff, a me bastano le tendine del bagno e qualche tappetino ogni tanto. 'na
:>botta... de vita!
.. posso mandarti via mail la lista della spesa? ^-^
Con affetto,
Ank
:>PS. E' un azzardo, dire che su alcuni punti mi sembra cmq che siamo vicini
:>(o piщ vicini di prima) a raggiungerci in una "sana via di mezzo"?
Non и un azzardo anzi. In termini quantitativi credo che le nostre
differenti posizioni si misurino in cinque o sei post in piщ o in meno
(tanto clamor per nulla direte .. ma volete mettere il piacere di
disquisire "contro" cotanta arguzia?) ^--^ 
Per quanto riguarda la moderazione credo non resti altro che vedere
chi si propone di moderare e, eventualmente, votare. 
Un bacio casto.
Anchise


wrote:
:>E qui sono io a sentirmi preso in causa (chissa' perche'). ;-)
he he .. va là!? ^--^ 
:>Dallo stralcio del mio messaggio qui sopra si potrebbe ragionevolmente
:>pensare che la mia idea sulla moderazione sia quella di eliminare tutto cio'
:>che non e' perfettmente on-topic. Probabilmente non ho sottolineato
:>abbastanza la cosa, ma ti assicuro che non e' cosi', e mi permetto di
:>postare un altro pezzo dello stesso messaggio, in cui poco dopo aggiungevo
cut
Caro Randell (^--^) ho letto con interesse quanto dici.
E dal tuo mail traggo conferma del fatto che la moderazione, comunque
la si faccia, crea una serie di problemi.
Mi pare pertanto giusto ricorrere alla moderazione solo quando questa
diventa assolutamente indispensabile.
Al momento non mi pare che ISR versi in tali pietose condizioni.
Comunque vedo che ognuno di noi ha idee diverse sulla moderazione .. e
alla fine, se moderazione dovrà essere, qualche scontento ci sarà.
Mi scuso con te per non aver riportato integralmente il tuo post nella
mia discussione con la cara Pae.  Ciò ho fatto solo per ragioni di
"peso" e per definire "l'oggetto del contendere" e non per eliminare
una parte rilevante (e ragionevole) del tuo pensiero.
Ciao
Ank

 ha scritto nel messaggio
:>news:38a4380f...@news.cineca.it...
:>
:>> Se tra un anno o due Pinco Pallino che è il Moderatore dice .. Anchise
:>> è un Troll ... fuori! io che faccio? mando un messaggio di protesta
:>> che non sarà pubblicato?  :-)
:>
:>Posti il msg e il rifiuto del moderatore a it.news.moderazione e
:>it.news.gcn.
.. mezz'ora persa a scrivere  mail e un pò d'incazzo generale.. 
:>Il moderatore non e' onnipotente; deve sottostare alle regole contenute
:>nella CFV che il gruppo vota per passare alla moderazione; se abusa
:>della sua posizione, lo si fa presente al GCN, padrone della baracca,
:>che prende provvedimenti in merito.
.. discussioni .. decisioni .. regole ...
:>Prima però imho si tratta di capire se il NG vuole la moderazione o
:>meno... blanda o stretta, con o senza WL e BL, 
.. figurati che casino!! 
:>lo si dovrebbe decidere
:>assieme PRIMA di postare la RDF... la procedura è semplice, ma parecchio
:>burocraticizzata. 
Va là chi lavrebbe mai detto!! ^--^
:>Altro punto fondamentale: finche' nessuno si alza a
:>dire "ok, io mi offro come moderatore", al di là della votazione o meno,
:>stiamo discutendo dell'acqua calda (anzi, di quella fresca...).
^---^  parole sagge  Net Ghost... Avanti .. chi vuole fare il
moderatore?
Ciao
Ank.

 
Interessante la discussione che si sta creando in questo thread.
Diciamo che in linea di principio "la moderazione" (intelligente
ovviamente) a mio giudizio non puo' che far bene al ng. 
Tra l'altro una forma di moderazione gia' esiste, anche se nessuno se ne
accorge. Io che uso due server (tin e tiscali) mi sono accorto (soprattutto
in passato) che scaricando i messaggi dal primo provider trovavo molti piu'
spams rispetto al secondo. E' ovvio che tiscali utilizza un filtro (ad
esempio sui "binari") che tin o altri server non usano o non hanno sempre
usato. 
Se partiamo da questo presupposto (cioe' che siamo in parte gia' 
"tecnicamente" moderati) forse pensare ad un'ulteriore moderazione puo' 
non spaventare.
Ad esempio un'altra moderazione "tecnica" abbastanza semplice (ma non so 
quanto fattibile) sarebbe quella di evitare che compaiano sul ng messaggi 
con links a pagine web. (tutti gli spams li possiedono, anzi il link e' 
il vero cuore del messaggio... clicchi e vai istantaneamente al sito 
pubblicizzato). 
Certo questo penalizzerebbe qualche partecipante al ng che aggiunge ai 
messaggi il link alla propria home page, ma sarebbe il male minore. 
(tecnicamente si puo' riportare l'indirizzo di una pagina senza farla 
risultare un link)
Naturalmente e' solo un esempio, si puo' pensare a qualche piu' sofisticato
meccanismo tecnico che renda piu' selettivo il "filtro", e qui chi piu' ha
conoscenze piu' ce ne metta. Ben vengano le proposte in questo senso.
Qualche dubbio mi viene invece se penso ad un "moderatore" in carne ed
ossa. (L'unico in grado di moderare i messaggi in base ai "contenuti",
visto che le macchine non sono ancora cosi' intelligenti per farlo da
sole).
E questo lo dico non tanto per le ragioni paventate da alcuni (cito:
perche' il moderatore puo' impazzire e andare in delirio di onnipotenza... 
perche' puo' compilare la lista dei "vip" e dei "paria" ecc.) ma
all'opposto, perche' non vedo chi puo' prendersi la briga di leggere e
"filtrare" poco meno di un centinaio di messaggi al giorno... "amore dei". 
Alzi la mano chi se la sentirebbe di farlo. (gratis suppongo, perche'
personalmente non mi va di sborsare una lira... per me la traduzione
letterale in italiano di internet e'... "gratis"... §:-)
E poi se al moderatore viene il mal di pancia? l'influenza? se va in ferie
o in vacanza premio? O semplicemente si stufa?... Non passano piu'
messaggi? passano tutti? Nominiamo il vice?
Penso che sia piu' costruttivo risolvere questo piccolo problemino prima di
arrovellarci su cosa si puo' filtrare attraverso un moderatore "umano".
Ho seguito con una certa attenzione il "duetto" (posso chiamarlo cosi'?)
tra Paeghen ed Anchise.
Credo che piu' che una discussione sulla "moderazione", sia
un'interessantissimo approfondimento su cosa deve essere un ng.
Peccato che i toni siano andati leggermente sopra le righe.
Ripropongo io la questione in modo "filtrato" (perfetto esempio di
"moderazione"... non vi pare?)
riformulando le due ipotesi.
Secondo voi il ng e' una "comunita', un "gruppo", un "insieme di persone"
che ha in comune la passione per il racconto (e la lirica) erotica... (e
che di conseguenza ha le tipiche esigenze e "dinamiche" di un qualunque
altro gruppo di persone)  o e' semplicemente uno spazio pubblico "virtuale"
aperto a tutti, dove postare (protetti dall'anonimato) racconti erotici e
commenti ai racconti?.
Vi prego di non proseguire nella lettura del mio post se non avete compreso
bene questa differenza.
Per tutte e due queste ipotesi e' ovvio che i "
da.ru
" e simili, sarebbero
da eliminare.
Su questo non ci piove.
Pero' per la seconda ipotesi sarebbe da eliminare (faccio un esempio) anche
la saga "panzaland".
Non per la prima ipotesi, in quanto, pur non essendo un argomento
propriamente i.t., le avventure di "J. Smith e Co". sono da considerarsi
come una conseguenza di una "dinamica" interna (e creativa, non c'e'
dubbio) del gruppo, che prende vita dalle vicende del ng stesso.
Insomma quanto pesa il "manifesto di isr" (che dice papale papale che qui
si possono postare racconti erotici, eventualmente poesie e commenti) e
quanto invece contano le ragioni dello stare (virtualmente) insieme, ed
essere in tutto per tutto un "gruppo"?.
Come al solito, la virtu' sta nel mezzo.
Ma questa "virtu'" a mio parere piu' che da un moderatore dovrebbe nascere
da una "automoderazione". 
Ad esempio capita spesso di trovare nella stessa giornata lunghi e
"partecipati" threads che nascono e si snodano su argomenti perfettamente
avulsi dai tipici temi del ng (ma che magari fanno notizia perche'
postati da personaggi noti) e poco piu' in la' racconti "solitari"
(solitari da commenti ovviamente) solo perche' postati da emeriti nick
sconosciuti.
E' chiaro che questa e' una notevole "distorsione" del ng.
Invece del moderatore io propongo allora un filtro di "automoderazione".
Si sa che ogni newsreader ha l'opzione che consente di salvare in una
cartella i messaggi postati. 
Ecco, ognuno di noi dovrebbe ogni tanto rileggere i messaggi gia' inviati e
valutare quanto c'e', in quei messaggi, di o.t. e quanto di i.t., 
regolandosi di conseguenza. (Considerando che il rapporto tra i due tipi di 
messaggi non dovrebbe superare - vado a spanne - l'1 a 3. cioe' un
messaggio o.t. per tre i.t.)
Naturalamente sono i.t. il racconto e la poesia di carattere erotico,
il commento, il ringraziamento o l'approfondimento che nascono dalla
discussioni di tali composizioni... mentre il resto e' o.t.).
Se tutti applicassimo questa semplice regola il ng migliorerebbe a vista
d'occhio. (e i 
da.ru
 sarebbero forse meno fastidiosi.)
Ma, come spesso capita, le regole semplici e ragionevoli sono sempre le
piu' difficili da far accettare.
un saluto
cerebrum

 mia discussione con la cara Pae.
Ma ci mancherebbe... tendo ad essere sempre un po' logorroico nelle
discussioni (la realta' e' che mi piace discutere ;-) ), pero' mi pareva che
il pezzo che ho postato in seguito fosse fondamentale per comprendere
interamente quello che avevi postato tu (e in effetti mi pareva tu avessi
leggermente frainteso il mio pensiero). In ogni caso tutto ok, non sono un
tipo da prendermela per cosi' poco (al massimo ti mailbombo ;-D). :-)
Ciao.
Randal (senz'acca).

 spammer??
e perchè???
poi leggi bene, io non mi chiamo sic et sempliciter il porco ma al
contrario, od anzi per giunta, Massimo Del Porco.
poi, per motivi di privacy, ho radicalmente cambiato il nome in Max Del
Porco...
Spero sia tutto chiaro.
ciao
