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Titolo: TVC Philips D16-III: problemi allo switching

Questo post è la continuazione di "TVC Philips telaio D16-III : problemi
sulla scheda digitale", postato il 11-9-2004 alle 5:20 (acc... erano le 5:20
del mattino)!!!!
Si può trovare il post anche su
http://www.newsland.it/nr/browse/it.hobby.elettronica.riparazioni/26072.html
Allora, ho trovato diverse informazioni utili per la risoluzione dei
problemi della digiboard, compresi assorbimento a regime, funzioni e pinning
dei diversi integrati, e fornitura degli integrati di ricambio (possibile
che il centro assistenza Philips rifiuti i telai D16 con problemi alla
digiboard, giustificandosi con la mancanza dei ricambi?!?!?).
Ora chiedo informazioni più "semplici" per chi conosce almeno
l'alimentatore: i 5V che vanno alla scheda digitale sono assenti già dallo
switching, e nonostante stacchi tutti i carichi da questa linea continuano a
essere assenti.
Premetto che ho zoccolato l'intera digiboard e sostituito alcuni integrati.
Sto alimentando la sola digiboard con una tensione esterna di 5V, e noto che
ora richiede la corrente corretta (circa 1,5A).
Vorrei sapere se lo switching funziona a regime solo se sono corretti tutti
i carichi, visto che il pilotaggio è incostante e le relative tensioni al
suo secondario sono fluttuanti.
La lampada sul finale orizzontale (le provate 40W, 60W e 100W) viene accesa
con una luce molto fioca e solo per un paio di secondi.
Continuo con le richieste a causa della mia totale incompetenza su questo
telaio che sembra progettato apposta per far impazzire: qualcuno conosce
qualche rimedio per rimettere in sesto lo switching?
Da che può dipendere il fatto che non viene retto il carico sul finale
orizzontale?
Grazie per qualsiasi info
Fulcro

essere assenti.
per quel poco che ne so su altri apparecchi (loewe - sinudyne) che
impiegavano la serie digit2000 ITT l' alimentazione alla scheda
digitale avveniva in due fasi distinte.
Il microcontroller (CCU), quello che dirige tutta l' "orchestra" e'
alimetato dalla 5V-stand-by assieme alla EEPROM e ad un pezzo della
sezione orizzontale della DPU. (il resto non e' alimentato)
Quando si passa da stand-by ad accensione il microcontroller abilita
la DPU ad emettere il pilotaggio orizzontale. Infatti in alcuni
modelli la 5V principale e' ricavata da un secondario dell' EAT, in
altri viene dallo switching ma c'e' comunque un "interrutore" che fa
arrivare la 5V principale solo se c'e' la deflessione di riga o sotto
comando di una apposita uscita della CCU. E' possibile che nel tuo
caso la tensione d' uscita dello switching salga al valore nominale
solo se c'e' il carico dello stadio orizzontale.
Quando arriva la 5V principale la scheda digitale si attiva
completamente, la CCU copia dalla EEPROM ai registri di tutte le altre
sezioni digitali i parametri di funzionamento; la DPU comincia ad
emettere anche i pilotaggi verticale, E/W ecc..., inizia  anche la
procedura di sincronizzazione al segnale video.
Se entro pochi secondi non c'e' alcun segnale sull' ingresso del
ritorno verticale della DPU essa passa nuovamente in stand-by
(protezione del tubo). Quindi se il verticale non funziona
correttamente la 5V principale potrebbe mancare pochi secondi dopo l'
accensione. Se pero' non funziona nemmeno lo stadio di riga, e non
arriva la 5V principale, il pilotaggio orizzontale potrebbe permanere
indefinitamente (il comportamento effettivo dipende dal firmware del
microcontroller, i progettisti philips di solito sono molto
"creativi").

 ha scritto nel messaggio
news:414b6031...@news.tiscalinet.it...

Ciao Raff, finalmente qualcuno mi sa dare qualche info...
Allora, aggiorno la situazione: son riuscito a far partire il TV solo con
una alimentazione esterna sulla linea dei 5V (non quelli di Stand-By): tutto
sembra ora OK, solo che il mio alimentatore scalda molto, visto che
l'assorbimento è di circa 1,5A, tenendo la sezione audio staccata (!!!). Ora
la deflessione del TV parte, e a parte qualche modifca alla EEPROM
(sostituita, visto che l'originale era inutilizzabile), i restanti difetti
sono "solo" colori lampeggianti (senza antenna, quindi con effetto neve) con
alternanza di varie dominanti blu o viola, con occasionali raster "vuoti" e
bianchi.
La scheda digitale non ha il CCU che è sostituito da una schedina di
controllo separata contenente un altro processore accompagnato da integrati
di "contorno". Tutto il resto è il classico "ambiente familiare" dei vari
integrati ITT (DPU2553, VCU2136, PVPU2204, DTI...., SPI2221 e TPU2735).
Ora il rimanente problema è quello della tensione di 5V che se staccata
dalla sezione POR2 (segnata) è presente nella misura di oltre 25V (con i
carichi staccati): ovviamente ho pensato che la tensione possa prendere il
livello prescritto con i relativi carichi, ma ho paura di provare ad
attaccare la scheda digitale e rischiare che mi bruci tutti questi bei
intergrati oramai quasi introvabili. Ho provato con diversi carichi
(resistenze, lampadine, ecc.) ma la tensione sembra voler rimanere a oltre
25V. Che fare?
Visto che il carico totale dei +5V è circa 3-4A, devo assolutamente riparare
la relativa sezione dello switching, ma anche dopo sostituzioni "preventive"
(cioè anche se i componenti misurano bene senza tensione) la situazione
sembra rimanere la stessa: attaccando la POR2 (segnato) i 5V si annullano,
staccando la POR2 (segnata) la +5V diventa oltre 25V. Boh...
Sto traducendo pian piano la "D16 Circuit Decription" della Philips dal
tedesco all'inglese e le cose migliorano: la sezione dei 5V è costituita da
uno stadio switching sul secondario dello switchins principale (!!!) che
integra regolazione di tensione, stabilizzazione, pilotaggio a 2 linee
alternate da 2 diversi pin del secondario dello switching e protezione da
sovraccorenti, il tutto che alimenta anche lo stadio della POR2 (segnata).
Ovviamente trovare il problema non è facile in tutto ciò, quindi rischio di
diventare "pesante"  e chiedo continuamente aiuto, finchè qualche anima
buona (come te) non  mi aiuta con qualsiasi informazione.
Ripeto: il telaio funziona abbastanza correttamente con la 5V esterna che
alimenta i carichi dei +5V sul telaio (tra cui la digiboard) tranne la
sezione audio (che mi fa andare l'alimentatore in overload), e la POR2
(segnata) viene inviata al processore come sola tensione di 5V esterna.
Dico la verità, a me piacciono anche i TV complicati, su cui bisogna
studiare tanto, ma questo è duro perchè la mancanza di documentazione non
permette di studiarlo approfonditamente...
Grazie Raff Porta, spero tu e altri colleghi gentili non manchiate di
mandarmi qualche altro prezioso consiglio.
Per chi avesse tempo da perdere, ho tutto su questo telaio, per qualsiasi
consultazione ;)
A presto
Fulcro


Non so se potrebbe esserti utile ma l'ultima volta che ho cercato
informazioni su quel tipo di integrati son finito sul sito:
http://www.nalanda.nitc.ac.in/industry/appnotes/appnotes-list.html
Qui trovi l'indice degli IC "Micronas Intermetall" che, da quanto ho capito,
č l'azienda che ha rilevato la tecnologia ITT su quella famiglia di
integrati.
A me serviva il datasheet del MCU2600 (generatore di clock) e l'ho trovato,
ma ho visto che hanno ancora qualche CCU, VCU, TPU...
Non c'č molto ma comunque ho notato che in generale č difficile reperire
informazioni sugli IC usati nelle schede digitali.
Prova a darci un'occhiata (tra l'altro su quel sito ci sono un po' di
datasheet di altri produttori) ed un indirizzo in piů non fa mai male.
Sperando che possa servire, saluto augurando un
Buon fine settimana.
F104

 Buon fine settimana.
Grazie anche a te, ormai nessuna informazione è superflua!!!
A presto
Fulcro

"Fulcro" <> ha scritto nel messaggio
news:cih1q4$e7q$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Ciao Fulcro,
in effetti è l'indice degli integrati di quella azienda ma al suo interno
contiene i collegamenti al datasheet che ti serve (almeno... fino a marzo
funzionava così).
Non so se funziona ancora perchè prima ho provato a cercare l'MCU2600 dal
motore di ricerca del sito ed ora non lo trova più (fino a qualche tempo fa
lo indicava nei risultati) ma credo che valga la pena tentare.
Ricordo di aver trovato qualcosa anche sul sito della Micronas (non molto)
e, come ultima spiaggia, sul PDF ci sono i recapiti (c'è anche una sede in
Italia).
Buona ricerca!!!
Ciao,
F104

 Italia).
Avevo già trovato da qualche giorno informazioni su questi integrati, ma
molto spesso venivano usati in formato PLCC invece che in formato PDIP,
quindi tutto diverso... Per fortuna trovai anche schemi di altri telai
(Sanyo o Sharp, se non erro, in cui è presente una sezione digitale completa
degli ITT, con relative piedinature. Inoltre ho trovato proprio un paio di
giorni fa la descrizione del circuito completo del telaio D16-III in
tedesco. Non ho problemi con l'inglese, ma in tedesco non capisco neanche
una parola, ma neanche una!
Quindi sto pian piano traducendo parte di questo documento che contiene
anche lo schema completo della sezione digitale, che non è compreso nello
schema  nè nel manuale di servizio.
Ora ho tanti elementi ma si tratta di metterli assieme per trovare il
problema di questa benedetta +5V che misura circa 30V! Inoltre non riesco a
memorizzare le impostazioni in ServiceMode, ma ho capito che devo trovare la
memoria specifica già programmata, visto che è un problema che hanno avuto
tutte le persone che hanno avuto problemi con la memoria di questo TV.
Saluti e a presto.
Fulcro

 ha scritto nel messaggio
news:cihcvh$mrm$1...@lacerta.tiscalinet.it...

OK, problema risolto! Il TV è tornato a vivere autonomamente e ho potuto
staccarlo dalle "macchine" che lo tenevano in vita! Non c'è male, lo ho da 5
anni (è mio, non di clienti) e lo ho riparato solo ora! Come si dice, "il
calzolaio fa le scarpe per gli altri e rimane scalzo lui".
Ho sostituito diverse cose tra cui
 - DPU2553
 - VCU2136
 -  memoria 24C04 (riprogrammata e successivamente modificata in
ServiceMode)
 -  una sfliza di semiconduttori sull'alimentazione (linea +5V, linea POR2
segnata) e capacità su linea 141V
 - ho accidentalmente poggiato il telaio alla scheda del cinescopio e
proprio il dissipatore del telaio ha creato un corto che mi ha sballato la
sezione finale video, in fatti vedevo solo il raster bianco con ritracce e
poi il TV andava in protezione: sostituite resistenze fusibili sulla linea
200V in uscita dall'EAT.
Ho inoltre trovato diverse saldature e piste rovinate dai vari interventi di
altri 4-5 tecnici che ne hanno combinato di tutti i colori :D
Ora sto effettuando le regolazioni di servizio e noto che il TV sembra che
vada bene: immagine buona, audio perfetto, commutazioni tra vari sorgenti
esterni a posto.
Ho solo notato che nel PIP manca il colore rosso se mando il segnale da una
delle 2 Scart sul posteriore, mentre sono presenti tutti e 3 i colori con
immagine RF, ma ormai mi sembra quasi di averlo progettato io (magari....)
Ringrazio tutte le persone che sono intervenute a porgermi anche le più
piccole informazioni, cioè Raff Porta e F104.
Inoltre consiglio a tutti quelli che hanno avuto problemi nella
riprogrammazione della memoria attraverso il ServiceMode, di memorizzare
passo-passo le variazioni eseguite sulle varie voci, sopratutto di
effettuare e memorizzare prima la "S Correction" nelle variazioni dei
parametri verticali e il "trapezio" nelle variazioni del parametri
orizzontali, in ultimo uscire dal ServiceMode con il tasto di spegnimento
del TV dal telecomando: dico questo perchè moltissime persone hanno avuto
problemi in ciò, anche perchè nel ServiceManual viene detto che per uscire
dal ServiceMode occorre premere il tasto TV, ma in questo modo non riuscivo
a far mantenere i paramatri memorizzati, mentre spegnendo il TV rimaneva
tutto in memoria.
Mentre continuo i controlli e lascio in prova, mandi cordiali saluti a tutti
e una pizza ;)
Fulcro


In bocca al lupo per la prova ;)))
Ciao e Buona giornata!
F104.
--
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