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Titolo: per Vezio carletta e qualcun'altro...

Anche se mi sembra che questo sia un NG non sulla musica in generale ma
sulla band REM
vi trascrivo quello che dice Nicola Pacini
Gli U2 : e' vero, non sono + quelli di
una volta, questo e' un fatto inconfutabile, ma non sono decaduti, questo
assolutamente no.
Gli U2 hanno pubblicato 14 album (compresi live, The
Best of e Million Dollar Hotel) e vi sfido se ne trovate uno uguale a
quell'altro; su questo
argomento ci sono stati centinaia di post, messaggi ed e' un dato di fatto,
anche questo inconfutabile, ma non e' questo il punto. Per il mondo della
musica attuale ci sarebbero gruppi che pagherebbero per fare anche il disco
+ brutto degli U2 (che puo' essere ATYCLB se volete), questo ci puo' far
riflettere sul fatto che effettivamente la band e' la + grande band del
mondo e lo e' da The Unforgettable Fire credo.
The Unforgettable Fire.... Bad e Pride,ma
anche prima con Boy, October e War (New Year's day o Sunday Bloody Sunday),
il Live Aid e gli U2 si
consacrano davanti al mondo intero, poi cosa accade? Gli U2 producono,
anche se forse e' meglio dire "creano" The Joshua Tree, e li' la grandezza,
a parer mio, diventa quasi divinita'; Streets (e la sua esecuzione come
Intro dei concerti del tour), With or without you (cantata dal vivo con la
strofa dei Joy Division), Bullet the Blue Sky, ISHFWILF, In God's Country,
Running to stand still (e qui non posso dire niente) , Mothers of the
Disappeared, Exit... e il concerto di Dublino del 31-12-1989. Gli U2
entrano negli anni 90 e cosa fanno? Tirano fuori dal cilindro Achtung Baby
(per me in assoluto il disco + bello di tutti i tempi) e il successivo Zoo
TV, si rendono conto loro stessi di essere immensi, Bono e' Bono, e'
stesso, ma e' anche The Fly e MacPhisto, ed entra nel cuore e nelle menti
della gente. E' polemico, ironico, e' incredibile, e' grande.. e poi? Nel
mezzo a tutto questo Zooropa, che,  riempito di critiche non ingiuste, ma
ingiustissime e inutili, e' un album fuori dal comune, con suoni e
sperimentazioni musicali veramente eccezionali, per diciamo "salvare"
questo disco dalla critica basterebbe ascoltare e saper apprezzare pezzi
come Numb, Stay, Daddy's Gonna Pay..., la stessa Zooropa; una volta
discutendo con una persona degli U2, questa mi disse che dopo aver
ascoltato Zooropa aveva smesso di seguirli perche' gli U2 si erano messi a
fare musica commerciale .. gli U2?? con Zooropa?? va beh! . Dopo Zooropa e
lo Zoo TV gli U2 vanno in pausa, 4 anni, con intermezzi come Passenger o
progetti solisti tipo Mission Impossible. Nel 97 POP e il POPMart, e anche
qui un mare di critiche veramente balorde, per un disco con pezzi come :
MOFO, If God Will Send His Angels, Staring at the sun, Gone, PLEASE
(!!!!!!!!!!!!!).... e per un
tour, che, secondo me, e' l'esaltazione dell'ironia degli U2 contro il
mondo attuale, la musica come grosso supermercatone commerciale, il mondo
stesso visto come supermarket e cmq un concerto bellissimo con le immagini
POP-ART di Andy Warhol e con classici U2 accostati alle nuove sonorita' in
maniera esemplare.
Ed ora..... All that you can't leave behind.... due
facce di una stessa medaglia, un disco a due volti. Da una parte i fans che
l'hanno esaltato per un sorta di ritorno a suoni + "passati", anche se
secondo me gli U2 non hanno "la marciaindietro" e non avevano nemmeno
questa intenzione, e dall'altra quelli che hanno criticato accusando gli U2
di essersi un po' "impoveriti" un po' su tutti i fronti. Io, dicendo la
verita' sto nel mezzo, per diversi motivi: innanzitutto devo dire che per
me gli anni '90 degli U2 sono i migliori in assoluto e se avessero
continuato su quella strada avrebbero fatto un disco migliore di ATYCLB,
cmq torno a ribadire che ci sarebbero decine di migliaia di band che
pagherebbero per fare un disco "brutto" come questo ultimo lp di Bono e C.;
secondo me gli U2, dopo gli anni 90, forse volevano vedere se erano ancora
bravi a fare le cose semplici, cioe' voce, chitarra, basso e batteria e
stop, hanno dimostrato di saperlo ancora fare, ma quello che avevano fatto
negli anni 90 li ha un po' schiacciati agli occhi di qualche fan, dopotutto
in ATYCLB non ci sono pezzi come : The Fly, One, Love Is Blindness, ma
nemmeno come Lemon, Stay oppure Mofo, Please o Daddy' s Gonna Pay..., ci
sono cmq capolavori (musicalmente New York su tutte, poi Kite ovviamente e
FrancescoWhen I look at the world e Walk On), ma che forse saranno meno
storici dei pezzi di The Joshua Tree, Achtung Baby e
il resto. Insomma, forse anche io sto + dalla parte che considera ATYCLB il
peggior disco degli U2, ma lo apprezzo lo stesso, le canzoni mi piacciono
quasi tutte e quindi lo ascolto volentieri, anche dal vivo, solo che non lo
amo come gli altri.
Fermandosi sugli ultimi video degli U2 devo dire che
qui non mi sono affatto caduti di grado, BD e SIAM rendono bene i testi e
le situazioni delle canzoni, mentre Elevation diciamo che mi e' sembrato un
bel gioco ecco, anche una sorta di presa in giro per tutte le "americanate"
di film che girano ad Hollywood, Edge con quella faccina a presa di culo
che parla con la Jolie e Bono che cammina accanto a quell'insignificante
giraffa; e cmq non dimentichiamoci che commercialmente parlando gli U2 di
lavoro fanno i musicisti e un po' devono subire il loro managment.
Il
tour! Voglio tralasciare la vicenda biglietti... non mi interessa sapere
che diavolo di decisioni ci siano state dietro la scelta di Torino e i vari
ritardi di organizzazione derivati, dico solo che fare un concerto a luglio
in Italia in posti come Assago, Eur o Casalecchio, con tutta quella gente,
era veramente da massacro; guardate a Stoccolma (palazzetto da 100.000
posti!!!!!!!) oppure il Madison Square Garden!
Sull'Elevation Tour dico
una cosa... per me sono stati nettamente migliori dal punto di vista del
contorno lo Zoo TV e il POPMart. Gli U2 volevano la gente + vicina
giustamente, ma anche qui ho la sensazione che e' come se mancasse
qualcosa, ma penso che non durera' e gia' a Torino, secondo me ci saranno
delle novita' spettacolari; nella leg americana gli U2 entrano sul cuore,
suonano (e suonano bene), Bono canta ottimamente, le scalette sono ok, ma
ribadisco che effettivamente lo ZooTV e il PopMart erano un'altra cosa.
Questo e' un tour piu' intimo, ma forse piu' freddo degli altri.
E il futuro? Cosa ci riserva sugli U2? Io credo che nel 2002 gli U2 faranno
una
nuova tornata di concerti, pero' stavolta negli stadi, e credo che ci
saranno grosse novita' tecnologiche sul palco (con ritorno ad atmosfere
ZooTV) e su Internet, e penso anche ad un nuvo disco, completamente diverso
da All that you can't leave behind. Se non sara' cosi'..... beh... io penso
che forse pensare ad uno scogliemento, come avevano fatto all'inizi degli
anni 90, non sarebbe una cattiva idea (dopo pero' e' nato Achtung Baby). Le
idee per un buon futuro non mi sembra che manchino pero', Edge ha
dichiarato che faranno qualcosa di particolare per pubblicare qualcosa
tratto dai "live" su Internet, e questo mi sembra un buon auspicio; una
traccia MP3 scaricabile dal sito ufficiale, magari per ogni concerto un
pezzo diverso.. mi sembrerebbe una bella cosa da vero.
Statv'buon
Francesco
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mi sembrano sempre abbastanza inutili i discorsi del tipo "la miglior band
del mondo". la musica non può avere dei metri di giudizio oggettivi, per cui
per un fan degli U2 la miglior band del mondo saranno gli U2, per un fan dei
REM saranno i REM, per un fan dei Backstreet Boys saranno, purtroppo, i
Backstreet Boys.
ciao

Un papiro !!!
Sinceramente dopo 20 righe mi sono annoiato ...
comunque vorrei dirti alcune cose ...
1) Lungi da me mettere in discussione la gloriosa
storia degli U2 ... tant'è che non l'ho mai fatto ...
2) A me gli U2 sono sempre piaciuti, come "testimonia"
la mia presenza ad un loro concerto del lontano '93
a Napoli, zootv tour.
Io adoro i loro primi album, mi fa impazzire Achtung
Baby, mentre trovo davvero brutti Zooropa, Pop e
gran parte dell'ultimo. Chiaro che salvo alcune cose
dei tre tipo Stay o Staring at the sun ... ma nel
complesso li trovo degli incidenti di percorso ...
3) ho solo messo in discussione certi loro
atteggiamenti e certe loro decisioni.
Riguardo al punto 3), ribadisco che Bono Vox annunciò
con grande clamore una svolta nella musica degli U2
prima dell'uscita di Pop e disse che la loro musica era
cambiata. Tant'è che la curiosità che suscitò in me fu
così grande che, mentre ti scrivo, qui di fronte c'è
una limited edition in vinile di Pop (questo per
confermarti che parlo non per partito preso, ma da
ammiratore degli U2)
L'ultimo album smentisce di fatto quella presunta svolta,
visto che è innegabile che ci sia stato un ritorno al vecchio
sound, come ha detto lo stesso Bono in un'intervista che
ho sentito con le mie orecchie.
La differenza tra Bono e Stipe è che il secondo non ha
mai pensato di fare quei proclami prima dell'uscita di Up.
Perchè Bono Vox fece tutta quella scena prima di Pop ?
Secondo me perchè fa parte del personaggio, un pochino
megalomane, a detta anche degli stessi fan accaniti degli U2.
Che poi sia un artista straordinario, con una voce che pochi
al mondo hanno, questo è un altro discorso. E sono io il
primo ad esaltare le sue grandi doti di interprete e autore.
Quello che discuto è il personaggio.
Infine, sempre in riferimento al punto 3), le scuse che
c'erano nel tuo papiro riguardanti i prezzi dei biglietti
elevatisimi erano davvero patetiche ... in Italia ci sono
centinaia di stadi e sarebbe bastato fare 2 o 3 date coi
prezzi a 50 mila.
ho finito (un papiro)
ciao!

 wrote in message
FYN_6.9579$z11.6...@news.infostrada.it...


 la miglior band del mondo ???
Perfettamente d'accordo.Non si puo' mica fare una dimostrazione matematica
del fatto che una band sia la migliore assoluto nel mondo e poi ...(e cosi'
rispondo a un sacco di msg che ho letto da un mese a questa parte)secondo me
il paragone R.E.M.-U2 e' impossibile,perche' non parliamo di due boy-band
senza personalita'che non scrivono i loro testi e sono solo il degno frutto
delle tendenze della musica commerciale.Parliamo invece di due
importantissimi gruppi caratterizzati ognuno da una ben precisa (e
diversa)fisionomia e filosofia musicale...che hanno idee spesso differenti
sul concetto stesso di musica,che scrivono testi in modo completamente
diverso...Insomma,avete mai sentito una canzone degli U2 che sembrasse una
canzone dei REM o viceversa???Quindi...Inutile parlare della band migliore
del mondo...Questi sono valori relativi...> magoparanoico


 Quello che discuto è il personaggio.
Tra le abissali differenze che rendono impossibile un vero paragone
R.E.M.-U2,c'e' proprio questa:Stipe e Bono sono due persone con una
concezione diversa di se' stessi,della musica,di quello che significa avere
un'immagine 'pubblica',di quello che significa la fama...Due universi
diversi insomma...Ognuno poi e' libero di preferire Bono o Stipe a seconda
dei propri gusti...ma ovviamente sono entrambi due eccellenti cantanti e
leader di due band eccezionali.
W i R.E.M.
W gli U2
Come ho detto tempo fa,magari in giro ci fossero tanti altri milioni di band
come queste due!!!!
Ambrosia

 ha scritto nel messaggio
news:000701c1001c$3ce96ea0$fe1a1a97@a...


Quello che discuto è il personaggio.
Pensa che io Bono ho cominciato a "conoscerlo" proprio nel periodo di
Zooropa e Pop e non mi era piaciuto un granche`, ma insomma poi ho
capito che era solo si` megalomania, ma potremmo dire autoironica, piu`
come divertimento, come ho sentito in qualche intervista "ho voluto
circondarmi di tutte quelle cose (quegli eccessi) che avevamo sempre
rifiutato"...insomma ha giocato un po` a fare la rock star, come hanno
fatto un po` i REM (in maniera molto diversa, essendo diverso Micheal da
Bono) con Monster e col Monster tour. La differenza e` ancora una volta
come hanno detto i R.E.M. (non mi ricordo chi di preciso) che agli U2
"piace fare le cose un po' piu` in grande rispetto a noi".
Bono insomma ormai sono sicuro e` una grandissima e onestissima persona,
e non solo un grande artista, nonostante l'impressione che potrebbe
avere uno che, poniamo, senza conoscere nulla di lui e degli U2 vede
qualche pezzo di un video del Pop Tour.
-- 
- Francesco Negri - (posting with Slrn,VIM & Slackware Linux!)
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"c'mon c'mon no one can see you try"

 "c'mon c'mon no one can see you try"
Sapete,questo non l'ho mai messo in dubbio...pero' si ha l'impressione che
Bono sia un po' montato...Pero' certo in un video come Elevation(che ormai
conosco tanto bene che se fossi piu' alta mi chiamerebbero a farmi fare la
controfigura della giraffa!Giusto perche' la controfigura della Jolie non mi
va di farla!)ci deve essere tanta ironia,altrimenti...

 capito che era solo si` megalomania, ma potremmo dire autoironica
Dici ? A me non sembra ... io ho visto il  tour del '93 ...
il concerto di Napoli fu bellissimo e altamente tecnologico ...
ma mi chiedo e ti chiedo : concerti del genere, con palchi
del genere, con effetti speciali del genere, con tutte quelle
trovate (il ballo con la ragazza presa dal pubblico, lo
champagne, la telefonata al carcere, ...), ecc.. non sono
un sintomo di megalomania ???
Del resto i R.e.m., ma anche i Pearl Jam, ci hanno insegnato
che per fare un ottimo concerto on servono effetti speciali
o palchi avveniristici. L'importante è riportare la Musica
al centro di tutto.
Ciao !


Penso sia proprio quest'ultimo il punto. Secondo me gli U2 l'hanno fatto
per vedere "com'era", "per divertirsi", ma hanno ben presente
(contrariamente ad altri) che "per fare un ottimo concerto non servono
effetti speciali", e soprattutto "ci vuole buona musica"!
