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Titolo: salve, un aiuto per un preventivo, per favore

Salve! mi è stato richiesto di realizzare un sito per una piccola 
azienda. E' il mio primo sito vero e non so quanto chiedere come 
compenso, mi potete aiutare?
La struttura dovrebbe essere più o meno così:
-una home statica
- 3 pagine in asp per il catalogo e registrazione utenti
- un database con circa 100 articoli e 7-8 campi per ogni articolo che 
devo preparare io
- un centinaio di foto forse da ritagliare
- traduzione di tutti i testi in inglese (descrizione degli articoli etc...)
Vi ringrazio


5.000
Cla!
-- 
http://www.docebo.com
 [My company]
http://claudioerba.blogspot.com
 [My Blog]
Molto sulle mie, quadrato, incazzoso, tremendo, insopportabile (Non sono 
eterno, prendete appunti)

Alessandro ha scritto:

La cosa importante da sapere per svolgere qualsiasi tipo di lavoro è 
sapere quanto questo stesso lavoro vale...
Se non sei in grado di quantificare una cifra adatta significa che non 
hai le idee chiare su quanto dovrai fare, quanto ti costerà e quanto 
vuoi guadagnare.
Ti consiglio di leggere l'e-book "Mucche da mungere e gatti selvatici" 
che va un pò più a fondo sull'argomento e potrebbe aiutarti a capire 
meglio il tuo business.
Lo trovi a questo indirizzo: 
http://www.claudioerba.com/doceboCms/index.php?mn=docs&op=download&pi=6_9&id=2
Personalmente aggiungo, qualora la tua fosse una prestazione occasionale 
e non una professione o un attività imprenditoriale, di valutare gli 
elementi che compongono il sito diversamente... le voci del preventivo 
dovrebbero essere "Progetto grafico" e non "Home statica" e "Sistema di 
gestione dei contenuti" e non "3 pagine in asp...utenti"...
I limiti in genere li usano nel reparto marketing per vendere fuffa :) 
(mi riferisco ad esempio a quando trovi 10 sottodomini in un piano 
hosting... non perchè comporti una maggiore spesa per il provider 
attivarne illimitati ma solo per spingere il cliente a comprare un piano 
superiore...)
Il tuo lavoro sarà principalmente quello di impostare un layout e poi di 
adattarlo ad un cms o ad un preciso contenuto, vendere 3 pagine o 2000 a 
questo punto non cambia nulla... il progetto grafico sarà lo stesso...
Tutto questo sempre secondo la mia opinione... poi ognuno ha i suoi 
metodi e sistemi.
Ciao
-- 
  Pierquinto Manco
  Docebo Staff
 
http://www.docebo.org
 
http://www.docebo.com

In effetti per me è una prestazione occasionale, non penso di farne un 
lavoro, per questo mi serve una cifra da riferire al committente.
Pierquinto Manco ha scritto:


Sììì...se gli chiedo 5000 euro scappa a gambe levate! poi magari in uno 
studio professionale li chiedono anche, non lo so...ma io non sono un 
professionista :)
Claudio Erba - Docebo.com ha scritto:


 professionista :)
Allora... chiedigli 500 o anche 50 euro, tanto non sei un professionista...
Personalmente non sono un professionista, quindi evito di fare lifting ai
glutei delle cinquantenni danarose.
Ok, era una risposta un po' polemica, ma su questo ng ogni 3x2 viene chiesto
di aiutare a fare un preventivo per un sito che al pincopallino di turno è
stato chiesto dall'amico dell'amico: ecco, semplicemente devi chiedegli
quello che vuoi. Non hai partita IVA, ergo, non hai studi di settore,
quindi diciamo che gli farai una nota di prestazione occasionale, con
ritenuta d'acconto; vai a vedere il tuo ultimo CUD e sommagli la tua nota:
verifica di non superare il tuo scaglione per 10 euro, altrimenti lavori
gratis per  lo Stato un mesetto in più :-)
Cosa valuti il tuo tempo: 1 euro l'ora? Bene, calcola approssimativamente il
tempo che pensi di metterci, moltiplicalo per due (magari aggiungici un 20%
in più che non guasta) e moltiplicalo per il tuo euro di valore: eccoti il
preventivo da presentare al cliente. Se sbagli, ...zi tuoi, lavori gratis.
Se non specifichi esattamente tutto bene benissimo fino
all'ultimissimissima virgolina quello per cui lavori e il committente ti
chiede modifiche su modifiche (che però modifiche non sono, perchè non vi
siete capiti sulle 3 pagine in asp), ...zi tuoi e lavori gratis.
Se alla fine il lavoro è una ciofeca e il committente non te lo paga (e
magari ti sputtana un po' in giro, così, tanto per farti il piacere di non
rischiare più di accettare lavori che non sei in grado di
gestire...), ...zi tuoi e hai lavorato gratis.
Se vuoi vado avanti, lavoro dal 1986 e ho un discreto mucchietto di storie
di normale abominio da raccontare, sui miei e altrui clienti (e sui miei e
altrui errori... ;-)
ciao
Filippo B.
(ovviamente vale anche il contrario: centri l'obiettivo del cliente al
giusto prezzo, la voce "gira" e ti fai un portfolio apprezzabile che ti
consente nel giro di qualche tempo di aprire un tuo studio professionale...
e cominci a smadonnare con quelli che ti chiedono come si fa a fare un
preventivo... la ruota gira, gira, gira...)
-- 
Ci vuole tutta la vita per imparare a vivere e, quel che forse
sembrerà più strano, ci vuole tutta la vita per imparare a morire.
(Seneca)

Alessandro ha scritto:

collaborazione occasionale, non sei professionista, ecc ecc
valuta due cose
1- sei cosciente di essere in grado di fare tutto questo senza dover 
imparare a farlo?
ok, c'è sempre da sbattersi per la pagina o il layout che non viene, ma 
gestire un database, creare un sistema di back-office per la modifica 
dello stesso (anche molto semplice), saper elaborare rapidamente 
immagini (perchè ovvio che te le dà, ma raramente sono buone immagini da 
web, c'è sempre qualcosa da fare), ...
2- le aspettative sulla parte grafica quanto sono elevate? ci sono 
richieste particolari?
il punto 1 non modifica affatto quanto tu possa chiedere: modifica 
senisibilmente il tempo che ci metterai a farlo e quindi quanto tu, di 
fatto "guadagnerai" dal tuo lavoro.
c'è sempre il rischio che tu non riesca a farlo come vorrebbe il 
cliente, che qualche funzione dovrai "accrocchiarla" e quando cambiano 
le carte in tavola ricominciare, ...
però se ti sei dato disponibile sicuramente ti ritieni in grado di 
consegnare il lavoro fatto
quello che devi capire è quanto questo sia conveniente per te
(esempio, tirando numeri a caso: un pro costa 100 euro l'ora, tu ti 
valuti in 50. un pro ci mette 10 ore (= 1000 euro), tu decidi che devi 
chiedere al massimo 700 euro, per cui per poter "realizzare" quei 50 
euro/l'ora dovresti riuscire a farlo in 14 ore
se però sai di mettercene 28 ecco che comincia a "crollare" la tua idea 
di guadagno
il punto 2 invece è IMPORTANTE: se al cliente non piace il menu che hai 
fatto e per il quale hai impiegato mezza giornata a realizzarlo, 
decidere i colori, calibrare il layout della pagina, ...
cosa fai?
(ma anche se non piace il sistema della gallery, ....)
se sei deciso, non ci sono aspettative sulla parte grafica
( = fate un bell'incontro, ti _prepari_ qualche modello su carta, mostri 
qualche sito (pensando sempre a come poter realizzare, non mostrare 
qualcosa che non sai fare) e giochi sul "menu come questo, ma intonato 
sul blu, con sistema di navigazione come questo e impostazione del testo 
come questo")
2850 euro, lordi
(-20% ritenuta acconto)

Sulle mie capacità vado tranquillo; tecnicamente non mi ha chiesto nulla 
di trascendentale; quello che porterà via tempo è fare il database e 
sistemare le immagini se sono di dimensioni diverse. sui colori già ci 
siamo accordati. fondamentalmente è un catalogo online con in più una 
pagina di autenticazione utenti per chi vuol accedere al catalogo 
stesso. Per aggiornarlo so farlo per il database, ma devo imparare come 
fare per uploadare una immagine
perrins87 ha scritto:


Sei stato iscritto ai Golden Thread Awards 2007... :D
filippo ha scritto:

-- 
  Pierquinto Manco


 Sei stato iscritto ai Golden Thread Awards 2007... :D
Al vincitore una birra media rossa doppio malto?
ciao
Filippo B.


 Filippo B.
Buongustaio!...:)

compenso, mi potete aiutare?
č bello tornare dopo una lunga assenza e vedere che niente č
cambiato... :-)
-- 
abbraccio espedienti 365 giorni l'anno.
(generata da: 
http://www.phibbi.com/extra/gswe.php
)
il mio indirizzo email č valido ma filtrato: inserite 
la parola newsgroup nel subject per essere letti.

 cambiato... :-)
 
Bentornato.
Davvero.


 sono un professionista :)
Probabilmente tu gli chiederai meno ma vedrai che lui non ti chiederà meno 
di quanto non chiederà a un vero professionista.
Se non inizi a ragionare da professionista non lo sarai mai.
Essendo il tuo primo sito dovrai farti molto le ossa (non avendo già codice 
o librerie pronte e che hai utilizzato diverse volte), quindii tempi di 
sviluppo saranno molto lunghi. 5000 saranno alti, ma non molto lontano da 
quello che pensi.

Un po' di codici per quello che chiede li ho, mi manca quello per 
caricare le immagini nuove sulla cartella del sito (vuole un sistema per 
aggiornare il sito da solo..ma ne sarà capace?)
Quello che non riesco a quantificare è il tempo per la creazione del 
database e l'eventuale elaborazione delle immagini da mettere nel sito. 
Su alcuni siti ho visto che propongono siti dinamici a 600-700 euro
Icestorm ha scritto:


 euro
Probabilmente hanno già diverso materiale facilmente riadattabile.
Ovvio che con il tempo, più sono i siti che farai e meno tempo ci metterai a 
fare sezioni simili a quelle che hai già fatto.