Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: [Tivvu'] rai 3 ieri sera (riassunto trasmissione)

scusate l'object ma :
nessuno di voi ha visto ieri sera su rai 3 quel programma
che parlava di ragazzi ( dai 13 ai 18 ) che hanno una  loro societa'
informatica ???
(c'era una software house e una webmastella con le "palle" )
in pratica la webmastella ha fatto il primo sito a 10 anni, poi a 13 ha
avuto i primi grossi clienti,
ha avuto il lavoro senza dire l'eta', quindi nella trasmissione di ieri, lei
ha 16 anni,
ha messo su una societa' ( lei e' la societa') e dice che "fa siti" per
grossi clienti
( sul monitor sera visto qualcosa tipo banner exchange mi pare )
e ovviamente come webmastella diceva di prendere quei 1000 dollari a pagina.
Non ha detto il fatturato della sua societa. (motivo ovvio)
il suo sogno e' diventare una "bill gates"
cmq, ha fatto un sacco di soldi.
ah, lei va a scuola, e la scuola si adatta ai suoi orari, cioe' la scuola si
adatta ai ragazzi che lavorano.
l'altra realta' era di una cosieta' quotata in borsa, di alcuni ragazzi ( 6
o 7 )  dai 16 - 19 anni
che hanno messo su una software house, il tipo dice che ad aprile andra' ad
una conferenza
con steve job (incontrarlo e' il suo sogno) , parla del suo lavoro,
programmatore o qualcosa del genere,
poi dice che sta aspettando un contratto da una ditta californiana, alcune
immagini della salagiochi
in cui lavorano, (computer musica, biliardo etc etc) e poi fa vedere che
riceve il contratto,
valore : 300 mila dollari subito, alla fine dei lavori fanno su 2 milioni di
dollari.
questi a scuola non ci vanno piu'. non hanno rapporto con i genitori, etc
etc.
una madre si e' chiesta : ma a quarantanni cosa faranno ?
--
sandro pons


Visto, visto!
La cosa che la TV RAI vuol continuare a far passare, cosě come altri eventi
(anche da poco conclusi) č che non si tratta di professione, ma di
passatempo.... che chiunque puo' fare a poco costo delle pagine web.....
Vogliono far passare che non si tratta di professione, ma di "sistema di
arrotondamento stipendi", "per pagarsi gli studi".....
Magari anch'io, per comperarmi la barca nuova (visto che sono di Venezia) mi
diletto a tempo perso a fare l'avvocato, patrocinare clienti, logicamente a
basso costo.... tanto per arrotondare....
Oppure, visto che ho seguito la serie di E.R., potrei fornire a tempo perso
supporto al pronto soccorso della mia cittŕ, infilando canule e facendo
prelievi....
A parte gli scherzi, qui si vuole de-profesionalizzare le web profession....
E qui noi, come IWA, ci andiamo sempre giů duri...
--
Roberto Scano - 
rsc...@iwa-italy.org
--------------------------------------------------------------------
Presidente Italiano Associazione IWA ITALIA
International Webmasters Association Italia
www.iwa-italy.org
--------------------------------------------------------------------
Coordinatore Italiano IWA
International Webmasters Association
International HeadQuartier
http://www.iwanet.org

 nessuno di voi ha visto ieri sera su rai 3 quel programma
A parte il concetto totalmente idiota sotto l'aspetto comunicativo che
una trasmissione del genere comporta, io non starei nemmeno li a 
badargli più di tanto... non ci credo nemmeno se mi mostrano le carte
di comprovazione.
A 10 anni è legalmente impossibile avviare una società e anche se fosse
quella del padre mi fa ridere ugualmente... non è possibile. 
Figuriamoci se grossi nomi si mettono in mano ad un lavoro di un 13nne.
Ma fatemi il piacere... va...
-- 
Marco "Da Bazzmann©" Trevisan
_______________________________________________________________________
Bazzmann Labs© :: Accessibilita' : Usabilita' : Design : Comunicazione
http://www.bazzmann.it
  | The head office
http://www.bazzmann.com
 | The internet, design & communication resource
Leggenda narra che...
"Un elefante e' un mouse con un sistema operativo."
( Anonimo )

 (c'era una software house e una webmastella con le "palle" )
[cut]
Ma veramente qualcuno crede a queste idiozie??? Ahh si RAI3!!! Secondo me
non sapevano neanche di cosa parlavano... questo è puro giornalismo
spazzatura... non penso che ai signori (pardon ragazzini) abbiano chiesto
bilanci, fatturato, tasse e quanto potrebbe bastare per avere un minimo di
credibilità...
Cmq arriva l'estate e non sanno proprio cosa fare!!! :-((((
Ciao
--
Lino Mari
Intermedia srl
http://www.viadeimercanti.com
 - Il nuovo portale dell'e-business
http://www.imbnet.it
 - Intermedia Srl - Telematica e Multimedia

Non sono d'accordo (ieri sera Rai 3 ha avuto ascolti record ;-)
Nelle interviste era chiaro il mutamento dei tempi, si diceva infatti che
ora le nuove generazioni sanno + cose della generazione precedente e che
questo non possono nemmeno fare finta di interessarsi perché non ne
capiscono niente. Il problema sta nel far fidare la gente che un ragazzino +
farlo guadagnare e può creargli quello che serve.
--
T¤¶¿µ¤ vi presenta:
;-b  
http://www.amiciamici.com
Gli amori, le feste, i divertimenti di un gruppo di ragazze e ragazzi della
provincia di Parma. AmiciAmici community.

Va bene tutto ma pensare al Truman Show mi sembra troppo.
Pensi che Rai3 abbia montato tutto (inviato giornalisti o comprato il
servizio già fatto) per avere un NG che guardava la trasmissione alle 23:00
???
L'america è strana(!)
--
T¤¶¿µ¤ vi presenta:
;-b  
http://www.amiciamici.com
Gli amori, le feste, i divertimenti di un gruppo di ragazze e ragazzi della
provincia di Parma. AmiciAmici community.
__

> ora le nuove generazioni sanno + cose della generazione precedente
non è del tutto vero...
le generaioni odierne hanno canali informatici di comunicazione che la
generazione precedente non osava nemmeno sognare.
è questa la differenza.
--
bye from ('lobbyist') Sephiroth
Alessandro Crugnola
ICQ# 42578047
www.sephiroth.it
www.ag2000.it
________________

so solo che nella puntata in cui hanno parlato di usabilità stampando
per mezz'ora il faccione di Nielsen sullo schermo... mi sono inca**ato
come una vipera ://
...mi da fastidio di come affrontino problematiche senza sapere una
mazza sull'argomento.!


 ha scritto nel messaggio
news:ePua7.9222$te7.3...@news.infostrada.it...


 L'america è strana(!)
Tutto il mondo è paese.
Mi ricordo di Jordi, un piccolo prodigio musicale che ha fatto molto
successo in tutta europa, il babbo era musicista e produttore, lo
studio era in casa (moglie della stessa professione).
"Dur dur etre un bebè", la ricordate?
Sono successi spot, è l'età per divertirsi con le macchinine, le
barbie, spiaggia, mare, ecc. ecc.... figuriamoci se i bimbi ora 
avviano le attività di business... sarebbe pressochè disumano!


 ha scritto nel messaggio
news:RQua7.9231$te7.3...@news.infostrada.it...


 farlo guadagnare e può creargli quello che serve.
Ma fammi il piacere!
Dai, su, siamo seri... il ragazzino deve pensare a fare il proprio 
corso di vita... giocare, studiare, innamorarsi e passare il suo
ciclo vitale come tutti gli essere umani.
*NON* può avere esperienza e maturità di un 25enne, tantomeno di
un 30enne e di un 40enne. Senza precludere la sua innata capacità
e talento.
Non vorrai mica dirmi che un 14enne conosce già il mondo e la vita???
:c)


 E questo è il motivo per cui i ragazzi sono (possono) essere + competitivi
La cosa che fa sorridere è che per altri tipi di lavori si parlerebbe di
lavoro minorile (sfruttamento del lavoro minorile)
Qui invece, visto che il lavoro porta alto reddito a chi lo commissiona e
(secondo voi) un giusto compenso al ragazzino, allora è giusto!


 "AmiciAmici.com ©¿©" wrote:
Giusto Bazz....
Mi ricorda molto i tempi della rivoluzione industriale, con i bambini in
fabbrica....
Costano poco, rompono poco e soprattutto basta fargli qualche regalino....



Magari no, ma se sa fare bene il suo lavoro che mi importa. Penso a chi
commissiona il lavoro:
è bravo
rientra nei miei requisiti
in fin dei conti se li merita
Non capisco perchè deve sapere tutto della vita. E chi è un
commercialista(AHahah)(!)



ha scritto nel messaggio news:NYua7.93212$Qf6.7...@news2.tin.it...


 friggitrice
Perchè qual'è???


 (secondo voi) un giusto compenso al ragazzino, allora è giusto!
M allora veramente credi a quella buffonata???? Conosci aziende che pagano
tutti quei soldi ad un gruppo di ragazzini??? Io no!!!!
Ciao


 lavoro sia) ma io accetterei.
Ma allora credi a tutto quello che ti fanno vedere??? Prova ad andare a
qualche corso di mlm ti faranno vedere un sacco di assegni miliardari... (ci
credi??? allora sei dei loro)
P.S. scusa ma quanti anni hai??? Mi sembri troppo ingenuo!


 P.S. scusa ma quanti anni hai??? Mi sembri troppo ingenuo!
Mi piace parlare che l'età non conta e sentirsi dire quanti anni ho.(MPFS)
A questo punto ti potrei dire tante cose ma tu non mi crederesti e allora ti
darò un dato reale:
Ho un giorno + di ieri.


 Ho un giorno + di ieri.
sempre meno di me...


 commercialista(AHahah)(!)
Boh, i tuoi post per me sono abbastanza incomprensibili, non riesco a
seguire il tuo filo....
Cmq era un modo di dire.


> sempre meno di me...
E questo che significa?
Che sei vecchio?
Che hai i giorni contati?
;-)
Volevo solo far notare come in questo mestiere non sia importante avere
15-40-90 anni.
Contano le idee(!)
Mi potete obbiettare che serve anche la pratica e l'esperienza ma penso che
non si debba sempre imparare qualcosa specialmente in questo campo.

 lavoro sia) ma io accetterei.
Be', vorrei vedere la legge USA cosa dice a riguardo.....
Sicuramente il contratto l'ha firmato il padre, visto che era minorenne.....
Sarebbe interessante vedere il contratto.....
Comunque non berti tutto quello che dice la RAI....

 ^_^
@ <snip> ่ pieno di webmastella che si spacciano per webmaster....
@ Sarebbe bello farne un sito :D <snip>
Approposito... che fine ha fatto il sito nostro? dopotutto se n'e'
parlato solo un'anno fa... non e' che c'e' e me lo sono perso? Allora
sarei un webmastella doc ;)

"AmiciAmici.com ©¿©" <PerRis...@VaiAlSito.com> ha scritto
l'eta' importa tanto quanto le idee, andiamo non scendiamo nei soliti luoghi 
comuni.

 ha scritto nel messaggio
news:9kdo5g$3uctb$1...@ID-74060.news.dfncis.de...
[cut]
il programma non ho avuto il bene di vederlo, ma da quanto ho sentito è
stato un po' surreale, ma ha fatto vedere le cose che piacciono al popolo...
<lato umano>
bambini prodigio che guadagnano una culo di soldi ma che non hanno un cazzo
di amici e hanno la vita ormai segnata dal lavoro... ma quale vita? è la
cosa più brutta privare un essere umano della sua regolare infanzia, uno
cresce lobotomizzato, un figlio del capitalismo che non proverà mai le
straordinarie emozioni che si provano nell'adolescenza... i primi
innamoramenti, le bravate e gli inevitabili cazziatoni dei genitori; cose
che fanno parte della vita umana e di cui non si può fare a meno. sì questi
"prodigi" potranno anche avere tanti soldi, ma non avranno mai imparato
l'utile tecnica del saper vivere... in ogni condizione, non solo dentro
l'ovattata internet...
</lato umano>
<lato economico>
penso sia IMPOSSIBILE che una grande azienda commissioni un lavoro a un
bambino che non da uno straccio di garanzie! immagine ad esempio la Nike (si
proprio la Nike, quella che produce i prodotti in nero facendo lavorare
bambini...) che deve presentare un nuovo rivoluzionario modello di scarpe e
deve contare sul tempo prima che le altre aziende copino l'idea... da a fare
il sito informativo a un bambino... il bambino a 3/4 di lavoro si ammala di
varicella (o cade dalla bici, o lo bocciano a scuola perchè non ha tempo per
studiare e i genitori si incazzano...) e non può finire il lavoro... il
capitale della Nike di quanto si abbassa quando esce per primo il modello
Adidas presentato da un sito perfetto? di molto...
finita la favola, perchè queste cose succedono solo nei film...
poi:
1) come già detto la sicurezza...
2) per lavorare *bene" ci vuole maturità; un bambino di quell'età non ha
maturità...
3) per lavorare legalmente ci vuole la partita iva; per fare la partita iva
ci vogliono 18 anni; il bambino non ha 18 anni...
... e altro ancora....
</lato economico>
<lato rai>
un'altro programma iinsulso come oramai se ne vedono tanti. un programma
fatto da incompetenti come se ne vedono tanti.
ricordo una puntata di "tg1 bit", la nuova rubrica tecnologica del
tiggìuno... si parlava di internet, così definita "...rete di computer
collegati tramite linea telefonica..."
e l'internet via satellite? e il wap? e tutte le altre nuove tecnologie
wireless?
</lato rai>
...è un mondo difficile, è vita intensa, felicità a momenti e futuro
incerto...
Il_Santo
www.kodandro.com

A riguardo citerei il *diavolo* Bill.
A quanti anni ha venduto Dos?
Non possiamo dire che aveva delle garanzie ma sicuramente l'idea giusta(!)
--
Tคถฟตค vi presenta:


 Non possiamo dire che aveva delle garanzie ma sicuramente l'idea giusta(!)
crazy america
Il_Santo
www.kodandro.com

 non si debba sempre imparare qualcosa specialmente in questo campo.
Specialmente in questo campo c'e' sempre qualcosa da imparare.. :-)
Se speri di andare avanti con le conoscenze ed i mezzi che hai oggi, non
credo che potrai andare molto lontano..
Fino a sette anni fà chi conosceva HTML era un semidio.. Ora dimmi se oggi
basterebbe..
Ciao
Luciano
---
togli .invalid dal mio indirizzo
---

 fatto da incompetenti come se ne vedono tanti.
Lasciamo perdere il lato Rai, e facciamo il lato "media concorrenti ad
Internet"..
Quando avevano paura di quello che Internet poteva fare contro la "loro"
informazione, non c'era giorno in cui uscivano storielle alla TV di
pedofili, omicidi fatti da persone conosciute on-line, ecc.ecc. per almeno 3
mesi di fila..
Quando andavo a prendere la mia nipotina all'asilo avevo tutti gli occhi
puntati contro perche' mia madre si era lasciata scappare che navigavo su
internet alle sue amiche comari.. :-(
Bah..


 A quanti anni ha venduto Dos?
Si' era proprio un neonato..
Stando all'esempio da te citato, il Dos doveva essere una scoperta del 1970,
visto che lui e' del '55.. :-)
Invece costruisce il suo impero, guarda un po', a 19 anni.. :-)
Leggiti la sua time-line.. :-)
http://members.tripod.com/~Codim/personal.html
http://www.time.com/time/gates/invent.html
http://members.tripod.com/~Codim/industry.html

 ha scritto nel messaggio
news:3b6a9d1f...@192.168.200.102...

Prossimamente su questi schermi :D

 Specialmente in questo campo c'è sempre qualcosa da imparare.. :-)

Riporto i dati forniti da un sito che mi hai detto:
"However with his computer partner Paul Allen he co-founded Microsoft back
in 1975 when he was only 19. Within a few years Microsoft had made a name
for itself with their operating systems and shrewd business deals. One of
Microsoft's earliest successes was the MS-DOS operating system which is
still used today. "
Mi sembra abbastanza giovane(!)
--
T¤¶¿µ¤ vi presenta:
;-b  
http://www.amiciamici.com
Gli amori, le feste, i divertimenti di un gruppo di ragazze e ragazzi della
provincia di Parma. AmiciAmici community.
__
"Luciano Blini" <in...@myl.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:o_xa7.707$fA3....@news.infostrada.it...


 Mi sembra abbastanza giovane(!)
Ho capito, ma non ha sicuramente 14 anni come la Rai vuol far credere che
sia l'età giusta per fare un mucchio di soldi nella niueconomi! :-)
Eh. :-)
Luciano
--
togli .invalid dall'indirizzo
---

 Ribadisco
Ho riletto il post ma di sottigliezze non ne ho colte..
Che il mio sense of humor sia andato già in vacanza non c'e' dubbio, ma
potresti per cortesia spiegarmi quale battuta mi son perso? :-\


Specialmente in questo campo c'e' sempre qualcosa da imparare.. :-)
*una cosa esclude l'altra*
Naturalmente č chiaro, e concordo con te, sul fatto che quello che solo
pochi anni fa era l'HTML ora non sarebbe una cosa cosě assurda da pensare.

"Luciano Blini" <in...@myl.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:swya7.846$fA3....@news.infostrada.it...

Ci si deve sempre migliorare e se *Bill* c'è riuscito a cavallo degli anni
'70/'80 all'età di 19 anni perché non dovrebbe ripetersi la cosa ora per un
ragazzino di 14?
Se hanno portato il loro esempio e non uno italiano (il sito di Dragon Ball
Italia è di un ragazzo di circa 12-13 anni) significa che quei ragazzi sono
effettivamente molto promettenti.


 back in 1975 when he was only 19. 
fondarono... ma gli accordi con IBM (per la fornitura del sistema operativo 
per i PC-IBM) li fecero nell'80 (BG aveva 25 anni) 
MSDOS non esisteva ancora, e non fu inventato da MS, ma comprato dalla 
Seattle Computer Products. Il sistema operativo si chiamava 86-DOS 
(soprannominato QDOS: Quick & Dirty Operating System)

 Ma veramente qualcuno crede a queste idiozie??? Ahh si RAI3!!! 
Beh, Rai3 ha fatto finora l'unico programma TV (dopo MediaMente) che
parlasse seriamente di Internet. Nessuno ha mai visto Neapolis?
-- 
Ciao            | Visita:
                | 
http://www.sifor.it
gelty           | 
http://www.sifor.com


invece di vedere neapolis (che dura 3 nanosecondi, e lo conduce uno che....
mah... vabe'...), io mi faccio una bella surfata sui siti che a livello
informativo contano di più... e ce ne cavo di molto meglio....
Mastro

 
Sono d'accordo, ma vista la qualita' delle altre trasmissioni TV (era di
quello che si stava discutendo) che parlano di internčt...


non si debba sempre imparare qualcosa specialmente in questo campo.
Le idee non hanno età, ma per tramutare le idee in realtà ci vuole
gente con esperienza, cultura, conoscenze, che un bambino di 13/14
anni non può avere. Non per colpa sua, ma perché per imparare certe
cose ci vuole tempo.
-- 
Carcarlo, Firenze.


che le patatine vengono bene solo con i RIMM, mentre le DIMM fritte
fanno oggettivamente schifo, ancorché croccanti.
QQG/forse con un po' di ketchup...

effettivamente molto promettenti.
Ragazzo? Dalle mie parte uno di 12 anni è un bimbetto, "pischello",
"naccherino", ma ragazzo...
Comunque, per davvero quel sito è fatto da uno di 12 anni? Andai a
vederlo mesi fa perché faceva molti accessi e non sapevo cosa fosse
'sto Dragon Ball che attirava tanti visitatori.
Non escludo che ci siano siti nati dalle menti di bambini che poi
vengono acquisiti da ditte ma in facciata, per reclamizzarsi sui
media, si facciano sempre passare per il "sito del ragazzino".
Anche perché un bimbo non può avere i mezzi e le conoscenze per
gestire da solo un sito di grosse dimensioni, come non le ha nessun
adulto. Quando iniziano a ingigantirsi i Log o si passa ad una
gestione a più mani o si chiude. Questo per la maggior parte dei siti.
Spesso il problema è che siti fatti da ditte "professionali" sembrano
fatti da bimbi di 14 anni. Questi mi preoccupano di più.
-- 
Carcarlo, Firenze.

 Luciano
Matteo