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Titolo: Tecnologie per cluster geografico

O anche più semplicemente per la sincronizzazione di due server 
collocati geograficamente lontani ... qualche risorsa?
Ok, grazie per le risorse in inglese, e quelle in italiano?
Grazie anche di quelle, e per linux :-D
Grazie in anticipo (in particolare mi aspetto qualcosa da Rigo che in 
post precedente la ha definita tecnologia facile, sono incuriosito)
Cla
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 post precedente la ha definita tecnologia facile, sono incuriosito)
chiamarla facile è un eufemismo, diciamo che con un po' di pratica diventa
normale PS se cerchi su google con il nome Wolfpack (ex. cluster su NT 4 e
altri so) trovi parecchia doc
-- 
ITHost (your host company)
Technical Manager
C. Paparelli (MCSE,MCSD,MCDBA)
http://www.ithost.ch

 post precedente la ha definita tecnologia facile, sono incuriosito)
Beh semplice semplice non direi certamente dipende sempre dal
livello di sicurezza che vuoi raggiungere e comunque con architetture
NAS la cosa diventa un pochetto problematica da configurare e
gestire.
riciao
maurizio

 eventi ecc. ecc.)
Hai ragione, quello che per ora servirebbe sono la replica dei files 
dell'host e del database Mysql, dunque una sincronizzazione dei due 
elementi in un server di riserva che verrebbe attivato switchando i DNS
Lo step 2 sarebbe quello di mettere in mirror anche gli account email e 
rendere automatico lo switch dei DNS, in questo senso ho sentito parlare 
anche di DNS intelligenti ... qualcuno ne sa di piů?
Grazie delle info!
Cla
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 Grazie delle info!
Spero di esserti stato utile
maurizio

: Grazie in anticipo (in particolare mi aspetto qualcosa da Rigo che in
: post precedente la ha definita tecnologia facile, sono incuriosito)
Beh non ho detto esattamente così.
Ho detto che a mio modesto avviso è la soluzione migliore per raddoppiare i
nove quando si parla di uptime.
La soluzione più facile tra le possibili, non una soluzione facile in senso
assoluto.
Mi dispiace non poterti fornire info, infatti ho solo degli appunti su
carta, presi ai tempi in cui mi documentai un pochino, in inglish.
Quanto al resto, la storia dell uptime sarebbe molto poca cosa che da sola
non varrebbe la candela. IL clustering geografico infatti è da ritenersi
anche un ottima soluzione per scaricare server di siti che fanno migliaia di
visite istantaneamente da ogni parte del modo, in cui, supponendo un bel
business.com
 un server si occuperà dell utenza americana mentre un altro di
quella europea, si guadagna così sia in termini di velocità di navigazione
che di percentuale di uptime.
Occhio però, a metterci mani su ste cose, deve essere gente ben preparata.

 Occhio però, a metterci mani su ste cose, deve essere gente ben preparata.
in caso contrario succede un disastro ovvero uno è convinto di una
cosa che al primo "problema" si rivela esattamente contraria a quello
che ci si aspettava.
Comunque non è complicatissima da realizzare unica cosa vitale
è avere le idee molto molto molto chiare su ciò che si deve fare e di
come lo si deve implementare.
ciao
maurizio

 ( ripeto presta attenzione alle configurazioni)
Massimo, grazie delle info, sto spulciando e se ti può essere utile ho 
trovato questo:
http://mysqlforgrid.sourceforge.net/
Ciao
Cla!
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Entro il 2004 alcuni H/H provider inizieranno a proporre anche in italia
solutioni di clustering Geografico. Si tratta di una proposta interessante
per molte aziende che hanno siti di una certa grandezza e vogliono cercare
di agevolare un po l'utenza extraitaliana senza per forza farla passare nel
MIXer. Ovvio che il brand dell utenza sarà molto elevato. E di questo sono
molto contento, finalmente il mercato, dopo un appiattimento generale
punterà un po di più alla qualità?
Sono però anche molto deluso. Alcuni H/H provider che puntavano a una certa
immagine a un certo tipo di clienti sono rimasti ultimamente fregati anche
da un tot di guai che potevano essere più o meno previsti con un po di
intelligienza. Punti fermi che cadono. Per non parlare del mercato ( lo sto
saggiando con hosting consigli) in cui la gente chiede email illimitate,
traffico infinito e hard disk immensi con tomcat, magari, a prezzi il più
possibile ridicoli.
Dove andremo?

 
http://mysqlforgrid.sourceforge.net/
Grazie infinite della dritta lo conosco è ancora in beta e anche se
sembra essere abbastanza stabile non lo mettere in macchine di
produzione è ancora troppo "giovane" e poco testato ogni tanto
blocca la replicazione durante il flush e se utilizzi InnoDB i prb
aumentano.
Ti consiglio, per ora, ancora la riga di comando almeno sai
esattamente cosa stai facendo
Maurizio

 Dove andremo?
Magari a farci le ferie in qualche bel paese esotico che dici .............
Maurizio
(scusa la lunghezza del post)

: Noi ci stiamo lavorando da un sei mesi circa su questi progetti
: e non ti nascondo che ci sono parecchie difficoltà legate a questi modelli
: di lavoro, certamente sono progetti che almeno si rivolgono ad un mercato
: che non guarda solo "il prezzo" di una soluzione ma guarda soprattutto
: alle funzionalità ed alla stabilità dei sistemi proposti.
Certo, ma quando è difficile già dire a un azienda "prendi il server
dedicato in inet che è meglio" e questi si spaventano per i costi, allora
non c'è da stupirsi se i costi saranno dato impoertante nella
commercializzazione di soluzioni di clustering geografico
: Stendiamo un velo pietoso, da circa 3 anni non frequento più questo NG
: perchè mi sono stancato di leggere sempre le stesse cose ( quanto devo
: chiedere, mi consigliate un servizio gratuito con supporto asp e DB senza
: pubblicità, come faccio a fare una pagina per il mio sito aziendale ecc.
: ecc.) a
Come vedi le domande sono sempre le stesse.....
: Hai notato l'ultima trovata di netsol, ti regalano 1 anno e ti fanno  il
: trasferimento gratuito se trasferisci il dominio presso di loro poi però
: vedremo quando si vorrà ritrasferilo per non pagare i 35 $ quello che
: accadrà staremo a vedere attendo con impazienza .....
mmhhhhh il mercato corre al ribasso. E' difficile biasimare gli H/H
providers che cercano di attaccare la fascia di mercato più bassa anche con
questi stratagemmi per attirare clienti, a costo di andare sottocosto,
appunto.

 appunto.
Ecco perchè poi chiudono e ti lasciano a piedi oppure si inventano
le favole del lupo cattivo per  giustificare le stupidate che fanno
e cosi via.
E' vero il mercato va al ribasso ma sotto terra mica ci può andare.
Ti saluto e buon lavoro.
maurizio

 alle funzionalità ed alla stabilità dei sistemi proposti.
sorry se mi accodo al post non corretto, ma come viene risolto il problema
della cache del dns da parte del client?
Ad esempio con windows xp se modifichi l'ip di un dominio già risolto,
quindi memorizzato nella cache, o aspetti un ora, durata di vita della
cache, oppure forzi la pulizia con "ipconfig /flushdns".
La soluzione di modificare i record A sui server dns in modo da far partire
il server di backup in questo caso risulta inutile in quanto tutti i client
o comunque parecchi di loro andrebbe ancora a cercare il vecchio server.


 o comunque parecchi di loro andrebbe ancora a cercare il vecchio server.
Come dicevo sopra quindi il prb dell'IP si risolve abbastanza velocemente,
il problema maggiore invece lo riscontri quando devi lavorare in modalità
NAS
su server distribuiti,  ecco qui nascono dei problemi non da poco che non
sono/siamo ancora stati in grado di risolvere per due motivi primo non
disponiamo di così tante risorse finanziarie (mica siamo IBM) per testare
configurazioni di questo tipo secondo perchè la documentazione scarseggia
e quel poco che trovi è abbastanza complesso e talvolta poco chiaro
(almeno per me ovvio).
Spero di aver capito correttamente la domanda che hai posto e di aver
almeno in parte risposto.
Ciao
Maurizio

visto che siamo in tema avrei un quesito da porre.
Ho letto del sistema di cluster geografico di ibm,
che oltre a fare il load balancing, riesce anche a condividere
il carico fra macchine a seconda delle risorse disponibili.
Sinceramente io sono rimasto stupito di questo sistema(grandioso)
ma non ho trovato documentazione(penso perche usino software
proprietari).
Voi ne sapete di più?
mi bastano anche rfc.

 (almeno per me ovvio).
personalmente utilizzo i sistemi cluster e nlb su win dalla versione nt 3.51
e a parte il problema di costo funziona molto bene per quanto riguarda il
mondo linuz non sono aggiornato


 mondo linuz non sono aggiornato
a quanto ne so io non sono la stessa cosa anzi sono differenti
nel modello di clusetring e nelle modalità di utilizzo per
quanto ne so ( e mi posso sbagliare alla grande) neppure
windows ha dei sistemi di cluster geografico HA io stavo
parlando di una cosa diversa ovvero di un sistema geografico
in modalità cluster con supporto NAS distribuito è una cosa
diversa.
ciao
maurizio

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2003.10.24....@katamail.com...

Magari riuscissi a trovare del materiale in tal senso chiaro e
"studiabile" ...
Il risultato lo puoi ottenere con openmosix+heart+unison+RR+Fake
ecc. ecc. tutto freeware ma riuscire a metterli insieme è tutta
un'altra storia... sigh !!!
ciao
maurizio

 sa nemmeno di essere passato su altro server ecc. ecc. ecc.
io credo che su cluster geografici l'unica soluzione sia l'utilizzo 
di vpn perche senno come faccio a far passare l'IP su di un'altro router
che si trova dall'altra parte  del mondo ?
anche in questo caso pero, mi vengono in mente parecchi dubbi come ad
esempio l'IP address takeover come si fa in vpn (se si puo fare ) ? :) 
ciao 

è gia,:(
comunque "la mamma è sempre la mamma"
grazie per la risposta maurizio
ciao ciao
Marco

 diversa.
si ci siamo capiti male per me il cluster geografico è un sistema
distribuito ma sempre all'interno della stessa rete vpn o altra è
indifferente per quanto riguarda i nas distribuiti dipende molto dal server
rdbms, con mysql puoi utilizzare master-slave con mssql invece puoi fare un
cluster hw e separare (cosa altamente consigliata) i server web i quali
posso essere in cluster geografico ovviamente qui i costi salgono in quanto
come minimo è necessario avere 4 server


 che si trova dall'altra parte  del mondo ?
un altra soluzione potrebbe essere quella di già preparare le tabelle di
instradamento dei router, ma poi i tempi di risposta di quanto sarebbero?


 ciao
ciao
maurizio

 come minimo è necessario avere 4 server
Beh io intendevo proprio questo i server web fanno i server web i DB
server fanno i DB server i director per il bilanciamento di carico fanno
i director stiamo ovviamente parlando di soluzioni che costano un po
quindi è plausibile che chi ti commissiona un'attività di questo tipo
sia ben disposto a spende qualche euro/dollaro in più di uno che
acquista il famoso "all in one" ovvero
DNS+WEB+POSTA+DB+WEBMAIL+.........
il tutto sullo stesso server condiviso con altri 300 utenti con unica
scheda di rete ed unico punto lan.
Inoltre soluzioni  master/slave le puoi fare anche con postgree oracle ecc.
ecc. come le replicazioni il problema è diverso se si parla di
transazioni del DB (mysql per es. non le supporta ancora) e qui le
cose vanno oltre le mie capacità per la complessità della cosa
(distribuire le transazoni rdbms geograficamente credo sia
l'ultima frontiera dello scibile umano).
riciao
maurizio

 Marco
ciao
maurizio

 ha scritto nel messaggio
news:eH7mb.12866$uv4....@news.edisontel.com...

Ciao!
La domanda di Cla è nata per quello: L'affidabilità.
Si vuole puntare a dare sia i servizi "classici" che al servizio "Hosting
plus".
Quindi stiamo raccogliendo altre informazioni oltre a quelle che abbiamo per
dare a chi lo chiede una sicurezza in più sul Uptime.
La frase che ci chiedono è: ... l'importante che il sito non si fermi.
Chi lo chiede lo sa che costa moltissimo.
Quindi la tecnologia che c'è dietro va comunque bene, basta che risponda
alla domanda iniziale.
Fare Cluster in loco porta a non poter risolvere tutte le eventualità che
potrebbero portare al fermo del sito. (rottura router, problemi con i
carrier, ecc).
Io e Cla la vediamo un po' così dopo una richiesta di un cliente: due server
in due posti completamente diversi.
Grazie intanto a tutti
Gala Euro
Eticoweb

 in due posti completamente diversi.
In questo caso non ti basta "l'uptime macchina" ma devi prendere in esame
anche "l'uptime servizi" che è altra cosa, vedasi per es. il blocco di
apache.
In questo caso ovviamente la soluzione cluster per quanto efficiente essa
sia
non rientra nella sfera del controllo servizi e per questo ti dovresti
affidare
a prg stile MON o WatchDog et simila dove o con script interni o con
script esterni in caso di blocco di un servizio lo riavviano in automatico;
potresti ottenere lo stesso effetto con respawn (linux) ma se il PID rimane
attivo il servizio non viene ariavviato e quindi ti resta giù sino a quando
non te ne accorgi (magari prechè con MON ti sei fatto spedire un SMS).
Inoltre non è detto che un cluster in loco non sia sufficiente dipende
da come questo è configurato e da come viene gestito ( per es. due
punti lan verso router su 2 swintch stackabe con 2 classi IP diverse
risolvono di molto la cosa), un buona web farm prevede sempre il
"tutto ridondato" chiaramente costa un po' di più ma il livello di servizio
è eccellente.
Ciao anche a te e buona settimana
Maurizio

 anche di DNS intelligenti ... qualcuno ne sa di più?
http://eddie.sourceforge.net/
-- 
Roberto Lupi

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.1a06f369d...@powernews.libero.it...
http://eddie.sourceforge.net/
Grazie non lo conoscevo mo inizio a studiare!!!!!!
maurizio