Newsgroup: it.hobby.elettronica.riparazioni
Titolo: Modem ADSL resuscitato: operazione Frankenstein

Avevo già scritto dei miei problemi con il modem ADSL, e avendo ormai 
dato per morto il mio vecchio 524T ho provato a metterci le mani. E ho 
fatto una scoperta.
Ho ipotizzato che la RV1 (che ancora non so cosa sia) fosse interrotta o 
quasi, e ho provato a cortocircuitare la RV1 a modem spento (ma con la 
linea ADSL attaccata): appena messa in corto è scoccata una piccola 
scintilla, segno evidente che c'era tensione ai suoi capi (ma da dove 
veniva? dalla linea ADSL?). Acceso il modem con la RV1 in corto, il 
modem funzionava ma non vedeva più la linea ADSL, quindi a modem acceso 
e collegato al PC ho tolto il ponticello che teneva in corto la RV1.
Il modem ha agganciato il segnale ADSL e non l'ha più mollato: ieri sera 
ho fatto due ore buone di navigazione senza il minimo problema (prima di 
questa prova, se stavo on per più di due minuti era grasso che colava); 
stamattina il PC è online da cinque ore senza alcun problema.
Sembra che il cortocircuito abbia fatto bene al modem, ma perché??
Che cappero è la RV1? Sembra una resistenza con il corpo di vetro, e 
porta le strisce viola-rosso-(spazio)-giallo. E' per caso un varistore?
Devo fargli l'elettroshock in questo modo ogni volta che sclera?
Grazie...

 ha scritto nel messaggio 
news:igpk53$tbq$1...@megan.servidellagleba.it...

A occhio e croce è uno scaricatore in parallelo alla linea, forse hai 
cortocircuitato la linea e l'ingresso del modem, è tutto un dubitatavo 
faccio notare. 

 fatto una scoperta.
beh, scientificamente non proprio perche' devi scoprire il perche', cosi' e' una mezza scoperta.
Come dice sopra, se e' uno scaricatore non so che azione abbia il corto, non equivale a
staccare la spina telefono? La corrente scorre solo nel ponticello, cosi' forse lo scaricat. si
'riposa' .. (??) In una mia discussione stavo proprio cercando di capire cosa serva metterlo
in parallelo, ma non sono arrivato alla risposta, allora a questo punto, si puo' ipotizzare due
soluzioni (??), cambiare lo scaricatore con un'altro magari di qualita' superiore di marchi che
vendono grossi distributori come Epcos, oppure fare questo ma collegandone due tra linea
tel. e massa, ovviamente se c'e' sulla spina di corrente senno' si modifica o si lascia cosi'.

 ha scritto nel messaggio 
news:w71Yo.25691$7b4....@tornado.fastwebnet.it...

Lo scaricatore serve a scaricare appunto sovratensioni istantanee, non è 
altro che una ampolla a vuoto o altro gas e 2 elettrodi ad una certa 
distanza.
Tutto il resto senza schemi etc. è tempo perso. 

> Tutto il resto senza schemi etc. è tempo perso.
mi sembra esagerato questo commento, e se tutti gettasimo la spugna e ci arrenderemmo
a buttare nella pattumiera gli scatolotti elettronici vari e altro? E dissaldasse la RV1 e
vedesse che il modem va senza problemi? Non e' opportuno cambiare lo scaricatore
presunto con uno nuovo a 70/90v circa sapendo che la tens. di linea e' 45v?

> Tutto il resto senza schemi etc. � tempo perso.

Ti ripeto, se non si sa di cosa stai parlando, perch� quello che hai tu in 
testa non si legge, � tempo perso.
Butta giu' uno schema dettagliato poi ragioniamo.
Uno scaricatore scarica 1KV al mm di distanza degli elettrodi se a vuoto, 
quello � a gas di certo e sar� da tensione superiore. 

 quello è a gas di certo e sarà da tensione superiore.
vale a dire che lascia passare tens. fino sopra al KV? Ma allora a che serve?
Cosa protegge?

 lievemente in corto la linea, ovvero scarica quando non ce n'e' bisogno.
No, non ci siamo capiti. Il componente che IO SOSPETTO essere un 
varistore (ma potrebbe essere pure chissà che altro, non so) è in serie 
al segnale ADSL e prima del trasformatore di accoppiamento. Non è in 
parallelo, quindi non può mettere in corto alcunché: semmai crea un 
circuito aperto, nel caso sia interrotto o molto più "resistente" del 
dovuto, cosa che io sospetto, perché:
Stasera il modem ha ripreso a disconnettersi, per verificare sono andato 
nelle pagine web interne del modem ADSL e ho trovato che il rapporto S/N 
in trasmissione era 22dB, mentre in ricezione 1dB...
a modem acceso e collegato all'ADSL ho rimesso in corto il (presunto) 
varistore, si è verificata un'altra piccola scintilla, e di lì a pochi 
secondi TAC! segnale ADSL riagganciato, connessione perfetta e sta 
durando ancora adesso. Sono tornato nella pagina del rapporto S/N e il 
rapporto S/N in ricezione adesso è 12dB.
Per cui credo che il difetto sia proprio dovuto a questa fantomatica 
RV1: però, di nuovo, CHE CAVOLO E' QUESTA RV1 E CHE VALORE HA???? Se lo 
sapessi, potrei cercarne una di ricambio...

 sapessi, potrei cercarne una di ricambio...
Ma l'hai postata una foto?
"RV1" dice tutto e niente, mostra cos'e' e forse qualcuno lo
riconosce.
mandi


o lo bypassi o metti al suo posto un resistore di basso valore fra 5 e 10
ohm, oppure metti il ricambio originale.

 ohm, oppure metti il ricambio originale.
Dici che se chiedo in D-link mi mandano lo schema elettrico del modem? 
Per me è più probabile che se ne sbattano altamente, però magari sbaglio...

> Per me è più probabile che se ne sbattano altamente, però magari
sbaglio...
e si probabile.
prova a cortocircuitare il coso di vetro e vedi se la linea funziona ,
qualunque cosa sia e li per protezione , ed ha fatto anche il suo lavoro .
mi ricordo sui modem analogici un resistore di basso valore , massimo 10 ohm
1/4W che funzionavano da fusibile .
quindi bypassa e vedi se funziona , se funziona metti un resistore di basso
valore.

 riconosce.
Hai ragione, ovviamente.
http://tinyurl.com/6joek94
Quello nel cerchio nero � RV1, il componente incriminato.

 valore.
No, se metto in corto il modem non prende la linea manco a morire.
Se metto in corto e poi TOLGO il corto, accade il miracolo...

 wrote in message
news:igsq2g$gsh$2...@megan.servidellagleba.it...

dalla foto mi sa che quel componente non e in serie ma in parallelo , quindi
prova a toglierlo


Esatto è in parallelo, madonna dove siamo arrivati!
Toglierlo non serve a niente.
Lasciamo perdere va che è meglio, risparmia su qualche altra cosa superflua 
e evita l'elettronica. 

Quello nel cerchio nero è RV1, il componente incriminato.
A me sembra un diodo al germanio e quelli a fianco blu dovrebbero essere
dei varistori collegati a massa su entrambi i lati.
TinTin.uno
-- 
Togliere invalid per rispondere.
Remove invalid to answer.

> No, non ci siamo capiti. Il componente che IO SOSPETTO essere un 
sto rileggendo ora, non avevi mai detto che era in serie..
Se cerchi "varistor RV1" trovi parecchi risultati come per esempio:
http://www.tpub.com/content/navyict/14120/141200231.htm
questo induce a pensare che sia proprio quello anche se io pensavo che essi venivano
usati tra un ingresso e massa come protezione, sei sicuro che non va a massa?
A mio avviso potresti prenderne uno per foro passante da 60v circa e vedere se
funziona.
Alt! leggo ora gli altri messaggi, come dicono gli altri e' proprio in parallelo si vede bene,
allora torno a sospettare lo scaricatore, dove leggi RV1? Vicino al piedino in alto in foto?
POI: IL DIRECT LIINK!! mannaggia , se clicchi (o copi come su altri ) su DIRECT LINK
copi nella clipboard il link diretto all'immagine cosi' eviti di far scaricare tutta l'inutile interfaccia..
Fai 'sta prova, stacca un piedino del coso di vetro e vedi se va per alcuni giorni, poi fai come
ti ho detto l'altro post , compri uno scaricatore. Per esempio qui:
https://www.distrelec.it/deviatori-per-2-elettrodi/scaricatori-di-sovratensioni
Ciao, facci sapere.

 Quello nel cerchio nero RV1, il componente incriminato.
Con google immagini usando "varistore" non compare niente di simile.
Forse in inglese, come si traduce "scaricatore"?
Prova a sollevare un piedino e vedere se devi ancora fare la procedura
del cortocircuito per partire, magari non e' lui ma qualcos'altro piu'
a valle.
mandi

 Forse in inglese, come si traduce "scaricatore"?
a quanto sembra 'surge arrester' anche se 'discharge' o 'voltage discharge/r' aveva
dato qualche risultato.

Probabilmente il componente è un DSS.
Qui il Datasheet: 
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/124132/MITSUBISHI/DSS-601M.html
A parte la (rara) condizione di sovratensione, per cui lo scaricatore
interviene andando in cortocircuito, nel normale funzionamento è come se
non ci fosse.
Il cortocircuito che hai fatto ponticellandolo ha per me "pulito" un
contatto critico che hai sulla linea telefonica, su una presa, su un jack,
su una qualche vite del doppino Telefonico.
Prova a verificare.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it