Newsgroup: it.hobby.elettronica.riparazioni
Titolo: riparazione amplificatore chiesa

Ciao, devo riparare l'amplificatore della chiesa, morto dopo un temporale;
sono 2 moduli, preamp con gli ingressi separati per 4 microfoni, controlli
di tono e volume generale, e finale, il guasto č su quest'ultimo.
E' un modulo con finali una coppia di transistor TIP117/110 (credo a
simmetria complementare), poi ci sono 3 BC108 e un BC177; la potenza credo
sia sui 30-40W, uscita su 6 colonne di 4 altoparlanti ciascuna,
l'alimentatore eroga 36V.
Ho trovato il bc177 interrotto, l'ho sostituito con un bc327 (unico pnp
nel mio cassetto ricambi), ma cosě credo si inneschi una autooscillazione,
l'alimentatore "si siede" a impulsi e i 2 finali scaldano da matti.
Nell'attesa di trovare un bc177 c'č qualcuno che ha per le mani uno schema
dell'amplificatore in questione (o similare), o in alternativa un semplice
schema di ampli da sostituire in toto?
grazie
Antonello
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Potresti realizzare un semplice finale con l' LM3886. Cerca il datasheet:
http://www.google.it/search?hl=it&q=lm3886+datasheet&meta=
ci sono anche gli applicativi che ti occorrono.
Ciao
Gianluca
-- 
Non temer mai di dire cose insensate. Ma ascoltale bene, quando le dici.
(L. Wittgenstein)
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muss man schweigen
(L. Wittgenstein)  [Grazie, Franco!]
- Vi prego, quotate solo l'essenziale. Grazie! -

 
Ciao
Il bc327 e' perfettamente compatibile col bc177; nn e' 
quella la causa.
Che ampli e'? ; RCF,PASO, Optimus o altro?

 Che ampli e'? ; RCF,PASO, Optimus o altro?
Grazie a tutti per le risposte; in effetti, oltre al bc177 ho poi cambiato
altri 3 bc109; cosě facendo l'ampli ha funzionato per 2 sec, poi i
transistor si sono guastati di nuovo.....
A questo punto non so se vale la pena di continuare con i tentativi,
l'amplificatore č della famosissima marca "Favaretto", vale a dire
realizzato artigianalmente (non da me) almeno 30 anni fa, ovviamente
nessuno schema o caratteristiche, quindi stavo pensando di adottare la
soluzione con LM3886 suggerita da Gianluca


> realizzato artigianalmente (non da me) almeno 30 anni fa.
    In una chiesa, andando a verificare un falso contatto (sono passati 
anni) l'amplificatore addirittura entrava in autooscillazione con estrema 
facilità. Naturalmente sembrava progettato e realizzato da un parrocchiano. 
Purtroppo, però, aveva tanto di marca sul frontale...
    Anche un paio di "strilloni" (le colonne con le trombe che vengono usati 
nelle processioni) che ho riparato erano realizzati in maniera veramente 
artigianale: il relè di accensione, l'interruttore e la presa per caricare 
le batterie sono montati su uno stampatino disegnato col pennarello. Inutile 
dire che le batterie venivano caricate in maniera veramente brutale con 
alimentatoracci a 12V non regolati. Le batterie (che ho dovuto sostituire) 
erano composte da serie di 6 costosissimi (7 Euro l'uno!) elementi 
cilindrici Cyclon da 2V. Naturalmente le ho sostituite con batterie da 12V 
per antifurto.
    Uno ha addirittura il "ponte radio" per trasmettere all'altro: sono 
stati usati un trasmettitore da tasca ed uno stadio esterno, a vista, 
realizzato con un modulo ibrido...


l'alimentatore "si siede" a impulsi e i 2 finali scaldano da matti.
la tua supposizione dell'autooscillazione potrebbe essere esatta,ma mi pare
un pò gratuita,per generare un simile comportamento basta una corrente di
modo comune in uscita altissima(esempio 3 A continui che passano dal
transistor del ramo positivo a quello negativo) dovuta alla eccessiva
polarizzazione dei finali,basterebbe che  fosse aperto il transistore del
moltiplicatore di Vbe,quello che si occupa della compensazione termica
per cui sia  che tu costruisca nuovo o ripari quello ti esorterei  a
procurarti almeno l'oscilloscopio,volendo fare il pignolo che arriv almeno a
10 Mhz,perche la gamma audio arriva fino a 20 Khz,ma le autooscillazioni(con
dispositivi più moderni dei tip117) possono arrivare a decine di Mhz,io ho
provato a vederne a 30 Mhz,non ricordo come ho fatto a tirarle fuori,ma se
non ricordo male penso  che basti un layout appena tortuoso sui terminali
dei MOSFET
cerca inoltre di capire se non tutto lo schema,almeno la topologia dei
finali,escono di emettitore?di collettore?c'è un trasformatore in uscita?
dovessero uscire di emitter tramite le classiche 2 resistenze da zerovirgola
ecc ohms misurando la tensione ai loro capi puoi regolarti la corrente di
bias,cosa da cui sei lontano visto che ora probabilmente ti scorrono degli
ampere,sempre se escono di emitter cortocircuitando le due basi tra di loro
fai soffire un pò i drivers ma lmeno li sottopolarizzi tanto da poter
affermare che se vi passa ancora corrente attraverso è colpa dei finali
stessi
Che Dio ti benedica  e ti (ci) assista.

 la seconda volta sei meno tranquillo
già , è quello che è successo...pensavo di cavarmela con poco.....
Comunque l'oscilloscopio ce l'ho, ogni tanto mi diletto in riparazioni TV;
al momento ho montato un ampli da stereo, così il parroco è contento;
appena posso faccio qualche altra misura e poi ti faccio sapere.
Comunque non c'è il trasformatore di uscita


 nuove,o modificati vari.
Scusa, visto che te ne intendi; scopro adesso che gli impianti di PA
vengono spesso realizzati con la tecnologia a 100V; se ho ben capito per
realizzarla ci deve essere quanto meno un trasformatore elevatore
all'uscita dell'amplificatore, ed i corrispondenti tr riduttori ad ogni
colonna di altoparlanti; non vorrei aprire le colonne per guardare come
sono fatti, ma sull'amplificatore non c'è nessun trasformatore in uscita,
quindi il mio impianto dovrebbe essere normale a bassa impedenza, giusto?
Grazie Antonello



strano, a quanto sono alimentati i finali?
se anche ci fosse il trasf gli altoparlanti potrebbero essese di impedenza
alta(sono magari colonne con 4 altop da 16 0hm in serie?)
 ne ho riparato solo uno,di un amico che ha un pub,era un RCF con trasf


L'amplificatore ha come finali una coppia di TIP110/117, mi pare che 
l'alimentatore erogasse 28-30V, in singolo, e ripeto nessun trasformantore 
in uscita.
Non volevo aprire le colonne degli altoparlanti, ma sono in totale 6 colonne 
da 4 altop ciascuna
Come dicevo l'impianto ha almeno 30 anni, quindi può essere che a quei tempi 
si usasse ancora la tecnologia tradizionale....
Grazie Antonello