Newsgroup: it.lavoro.professioni.pubblicita
Titolo: Messaggi errati negli spot televisivi

Ultimamente ho notato delle stranezze in diversi spot televisivi, faccio 
alcuni esempi:
Il vecchio spot della telecom con Ghandi e la frase "se avrebbe potuto 
comunicare cosě che mondo sarebbe" ... molti saranno daccordo nel dire 
che č un bello spot, secondo me č girato bene, ma conoscendo le gesta e 
la vita di Ghandi secondo me č la pubblicitŕ piů meschina che abbia mai 
visto.
Dato che la maggior parte non conosce quasi niente di Ghandi lo spot in 
questione ha sicuramente una percentuale maggiore di successo che di 
insuccesso ... ma fare la pubblicitŕ per ignoranti č bene ?
Tutti gli altri che sono sufficentemente documentati su Ghandi sono 
rimasti schifati da ciň che č stato realizzato.
Lo spot dell'Enel ... tutti tracciano i 3 buchetti in ogni dove e ci 
attaccano la spina ... molto bella secondo me, ma alla fine ecco la 
coglionata che rovina tutto "se avere l'energia fosse cosě facile non 
avresti bisogno di noi" !
A me come ad altri miei colleghi fa incazzare a morte ... ma come? mi si 
sottolinea la mia dipendenza a un monopolio forzato ?
Si sottolinea la mia "non scelta" e il mio obbligo a volerti bene non 
potendo fare altrimenti ?!
E altri:
Lo spot dell'alfa "pensare troppo fa male" ... powergade "non credere ai 
tuoi occhi ... credi alla tua sete di sport" ...
Niente di nuovo tutti concept rapiti ad altri, realizzati piů o meno 
bene ma rovinati da queste frasi idiote che non immagino neanche a chi 
puň venire in mente.
Solo a me danno fastidio o le hanno notate altri queste stranezze?
Ciao
Roberto

 comunicare così che mondo sarebbe" ... molti saranno daccordo nel dire
non la chiamerei stranezza, direi che è ignobile trattare così la lingua 
italiana.
Non ci avevo fatto caso ma se lo spot dice "se avrebbe potuto" hai proprio 
ragione.
Ci vorrebbe il confino di polizia, 15 anni a Pianosa a studiare congiuntivi 
e condizionali, poi se ne riparla.
ciao :-)
rodolfo 

 
E no qua ho sbagliato io ...
Per il resto niente da dire ?
Ciao
Roberto

> Per il resto niente da dire ?
ho letto l'intervista alla nipote di Gandhi su La Stampa.
Lei sembra non rifiutare quella pubblicità.
Puoi leggerla on line ma in ogni caso la allego.
Onestamente non mi ha turbato, anche se il discorso non sta in piedi, se ci 
fossero stati i mezzi di oggi Gandhi ne sarebbe stato escluso comunque, ma 
trovo altre pubblicità più subdole proprio perchè potrebbero apparire più 
realistiche.
ciao
rodolfo
_________________________________________________________________________
PARLA LA NIPOTE TARA, VINCITRICE DEL PREMIO «MARISA BELLISARIO»
«Mio nonno Gandhi
così attuale da finire in una pubblicità» «Il suo messaggio di pace è sempre 
vivo, vedo la continuità e la possibilità di unire l'India con tutte le sue 
diversità e contraddizioni»
ROMA
HO vissuto la storia di Gandhi, vedo la continuità e la possibilità di unire 
l'India con tutte le sue diversità e contraddizioni». Tara Gandhi, nipote 
del Mahatma, 71 anni molto ben portati, è la vincitrice del premio 
internazionale «Marisa Bellisario» per le donne italiane che si sono 
distinte per capacità professionali e imprenditoriali. Un premio che le è 
stato assegnato per il suo lavoro di vice presidente del «Kasturba Gandhi 
Memorial Trust», che ha 24 Centri in tutta l'India. Alta, cappelli lunghi 
neri, grandi occhi scuri, mani affusolate che muove lentamente esprimendo 
dolcezza e forza insieme, Tara («stella») è la figlia dell'ultimo dei 
quattro figli maschi del Mahatma Gandhi, Devadas. Veste con dei sari di 
cotone filati e tessuti a mano, in Khadi, che è lo stesso tessuto dell'abito 
bianco indossato da suo nonno. Tara, vedova e ora risposata con un dirigente 
indiano della Fao, ha vissuto anni felici a Roma, con i suoi due figli e 
parlano tutti bene l'italiano.
Oggi vive a New Delhi. Che cosa significa per lei questo premio?
«E' un riconoscimento per il lavoro che svolgiamo con il "Kasturba Ghandhi 
Trust" che compie 60 anni. Fondato da Gandhi, prima dell'indipendenza 
dell'India, alla morte in carcere di sua moglie. Kasturba era educata ma non 
sapeva né leggere né scrivere, aveva la forza della donna indiana, semplice, 
che conosce la realtà, la verità e l'amore. Avevano 14 anni quando si sono 
sposati. Per mio nonno il modo migliore per onorare sua moglie era di creare 
delle strutture per aiutare le donne e i bambini bisognosi dei villaggi 
rurali, vittime dei soprusi e della miseria. In questi anni abbiamo fondato 
delle università di scienze mediche, di agraria, delle scuole di infermiere, 
scuole per i piccoli poveri nelle lontane campagne. Nell'Assan c'è tanto 
terrorismo e sono le donne del nostro centro ad andare a parlare, a mediare, 
con i terroristi. Portiamo anche un messaggio di spiritualità e d'amore».
Recentemente abbiamo rivisto l'immagine del Mahatma in una campagna 
pubblicitaria, qual è stata la sua reazione?
«Il modo in cui la gente ha reagito era proprio come il messaggio di Gandhi: 
aveva elettrizzato il mondo quando non c'erano mezzi di comunicazione. Io 
però lo leggo in modo diverso: la sofisticata tecnologia di oggi rende il 
suo omaggio alle vibrazioni di una anima che viaggiano più veloci di 
qualsiasi tecnologia. Vista così sono riuscita ad accettare la pubblicità. 
Il messaggio di Gandhi, uomo senza paura, ha sempre una grande forza perché 
ci fa realizzare quali sono i nostri bisogni di verità, d'amore, di 
coraggio. In tutto il mondo si vive con paura e vorremmo avere un po' del 
suo coraggio. Penso che ci identifichiamo anche con la sua forza perché 
abbiamo bisogno di trovare delle soluzioni ai nostri molti problemi».
L'India è ancora oggi portatrice di un messaggio di spiritualità?
«Vedo la possibilità di unire l'India con tutte le sue diversità e 
contraddizioni. Tra i vari messaggi che ci ha lasciato c'è il Savodaya che 
vuol dire "armonia con tutte le forme di vita e più giustizia". Il suo 
progetto culturale di sviluppare e mantenere la tradizione del Khadi, cotone 
filato con l'arcolaio, Charkha, poi tessuto a mano, è sempre vivo. 
L'arcolaio e la filosofia di Gandhi sono la stessa cosa. Mio nonno filava 
anche in prigione, diceva che l'arcolaio è la bomba atomica della non 
violenza. Filare è una terapia, una meditazione, è la forza creativa che ci 
unisce contro la violenza e le divisioni. Filare crea uguaglianza tra le 
caste, fra uomo e donna e porta guadagni, porta l'autosufficienza».
Lei ha un ricordo di suo nonno?
Camminava come un guerriero, parlava con un linguaggio spirituale, vestiva 
come un uomo d'azione, un contadino, con un panno di cotone Khadi bianco, 
senza cuciture. Aveva un grande senso estetico, non cercava la bellezza ma 
l'armonia in tutto. Ricordo il suo sorriso sincero. Amava la vita di 
famiglia con i suoi quattro figli e nove nipoti. Mangiava pochissimo. Aveva 
un grande senso dell'umorismo. Sempre indaffarato, non sprecava un solo 
minuto del suo tempo. Gandhi tornò dalla prigione dov'era morta sua moglie, 
(non diceva mai sì a suo marito, litigava e discuteva sempre), non c'era 
ancora l'indipendenza, e si mise subito, quella sera, a discutere e a 
negoziare con gli inglesi. Diceva sempre che bisogna prevenire l'odio e la 
violenza, non curarli. Gandhi potrebbe diventare come Buddha, "evaporando" 
dall'India per appartenere all'umanità».
L'India sta cambiando?
«E' un Paese che vive su più livelli. Una cosa è cambiata: la gente dice 
grazie, thank you, non era una parola usata nella nostra cultura. C'erano 
mille modi di esprimerlo ma non con una parola. Il boom economico di cui 
leggo sui giornali arriva dall'alto ma deve crescere dalla terra perché così 
temo che non raggiunga i bisognosi. La gente dei bassi livelli non ha 
scuole, ospedali, cibo e la polizia è spesso molto scorretta. Spero che 
presto arriverà come la pioggia del benessere che bagna le radici e fa 
crescere gli alberi».

 Lo spot dell'alfa "pensare troppo fa male" ...
comprati una 147... :pP  ^_^
-- 
byebye
Petru§ 

 rodolfo
Lo spot telecom è stato premiato anche da assocomunicazione (oltre ad aver 
vinto, davanti a citroen C4, il "mezzo minuto d'oro"), è uno dei migliori 
spot dell'ultimo anno a mio avviso, girato magistralmente da Spike Lee. Ed 
ha avuto un ottimo risultato. Si può naturalmente criticare eticamente il 
contenuto e sono d'accordo con te nel dire che oggi probabilmente Gandhi 
sarebbe escluso (probabilmente sarebbe pure fatto fuori). Ma la pubblicità 
ha un'etica tutta sua. E per rispondere a fiordo, non è mai meschina. 
Semplicemente fa il suo lavoro. Alcune pubblicità lo fanno meglio di altre, 
e il fatto che ancora oggi se ne parli, dello spot di telecom, ne è una 
prova.
dhanson

 rodolfo
Bhe la nipote di Gandhi non è appunto Gandhi che lei accetti o meno la 
cosa non fa nessuna differenza, significa che ha poco a che vedere con 
la filosofia del nonno.
Non capisco affatto perchè l'hai citata, non trovo nessun nesso.
Qui non si stà usando solamente un immagine di una persona ( fosse solo 
questo ok ) ma si stà subdolamente travisando un ideale per la quale 
gente ha dedicato una vita.
Gente che si è fatta bastonare e uccidere per non essere schiava dei 
marchingegni diabolici dell'occidente, che bruciava i vestiti inglesi 
nelle piazze, i passaporti, gente che si recava ad estrarre direttamente 
il sale per non comperarlo dall'occidente oppressore e corrotto, gente 
che come forma di difesa da esso professava l'autosufficenza e 
l'autoproduzione.
E invece con questa pubblicità si intende dire che Gandhi avrebbe con 
entusiasmo accettato non solo di utilizzarla ma addirittura avrebbe 
fatto di più di quel che ha fatto, quando invece è il contrario.
Al massimo la telecom sarebbe stata motivo di qualche bastonata in più 
come ennesima punizione per l'ennesimo boicottaggio.
Chi ha ideato la pubblicità o non conosce affatto la storia del 
personaggio (che ha fatto rivoltare nella tomba) o ancora peggio si è 
detto: " tanto i pecoroni che comprano non conoscono la storia quindi 
subdolamente la sfumo un pò e ci stà pure che mi fanno i complimenti".
Ha fatto vendere di più ?
Forse ma non è questo il punto del mio discorso ... a me non viene in 
mente una pubblicità più infame.

 dhanson
Analizzandola da un punto di vista tecnico e creativo è buona, l'ho 
detto all'inizio.
Ma quando dici che una pubblicita se fa vendere fa il suo mestiere ... 
ci rientra anche l'inganno o far credere quello che non è o non è stato ?
A me continua a far schifo e che abbia preso dei premi non fa nessuna 
differenza ... si basa sull'ignoranza della gente che non conosce la 
storia e di conseguenza non può capire quale parodosso sia stato creato.
Che se ne parli è indifferente ... non funziona mica come con i 
personaggi di cronaca rosa, se se ne parla male i contratti non si 
firmano e si cambia gestore.
Ciao
Roberto

 filosofia del nonno.
io leggo testualmente:
" vice presidente del «Kasturba Gandhi Memorial Trust».
Fondato da Gandhi, prima dell'indipendenza
dell'India, alla morte in carcere di sua moglie. Kasturba era educata ma non
sapeva né leggere né scrivere, aveva la forza della donna indiana, semplice,
che conosce la realtà, la verità e l'amore. Avevano 14 anni quando si sono
sposati. Per mio nonno il modo migliore per onorare sua moglie era di creare
delle strutture per aiutare le donne e i bambini bisognosi dei villaggi
rurali, vittime dei soprusi e della miseria. In questi anni abbiamo fondato
delle università di scienze mediche, di agraria, delle scuole di infermiere,
scuole per i piccoli poveri nelle lontane campagne."
quindi se ha poco a affermi che ha poco a che vedere con la filosofia del 
nonno ed è vice presidente del «Kasturba Gandhi Memorial Trust io immagino 
che tu sia almeno il Presidente.
Oppure non lo sei perchè questa fondazione tradisce la filosofia di Gandhi?
Possibilissimo, ma non ho capito se questo lo decidi tu senza appello o c'è 
qualcun altro che può dire la sua.
In ogni caso provvedi a commissariare la Fondazione.
ciao
rodolfo

 rodolfo
A e ridaje !
Ma qua opinioni vostre non ne avete ?
Mi pare che se uno è famoso, guadagna soldi, investe, vince premi è 
insindacabile e nel giusto in caso contrario lo si manda a lavorare in 
miniera.
E' del tutto "normale", considerando norma la fetta di maggioranza, che 
non si capisca l'idea che promuoveva Gandhi, non sarò io a spiegarla qui 
perchè considerando il canale di comunicazione che stiamo usando è a dir 
poco impossibile.
Non serve essere a capo di nessuna struttura per capire alcune cose, ne 
serve esser stato o essere suo parente, ovviamente con questa frase:
 > quindi se ha poco a affermi che ha poco a che vedere con la filosofia 
del
 > nonno ed è vice presidente del «Kasturba Gandhi Memorial Trust io 
immagino
 > che tu sia almeno il Presidente.
 > Oppure non lo sei perchè questa fondazione tradisce la filosofia di 
Gandhi?
mi fai ben capire che conosci poco dell'essenza di quei tempi e quei 
luoghi, come ho detto, ai più la pubblicità piace, perchè agli stessi 
mancano diversi concetti e conoscenze, non è assolutamente grave per la 
vita odierna quindi non preoccuparti, però puoi analizzare come già fai 
la pubblicità in questione solo da un punto di vista legato 
all'esecuzione perchè ripeto l'idea è errata e ingannevole.
Chi è più documentato o più propenso a capire le linee di pensiero in 
generale nota subito il paradosso che ho esposto, non cercavo mica 
l'unanimità aprendo questo treads, solo speravo in un elasticità mentale 
maggiore e non in un esporre continuamente curriculum e referenze a 
destra e a manca di tutti i pinco pallino possibili per cercare una ragione.
E per quanto riguarda la pubblicità dell'enel cosa ne pensate ?
Ciao
Roberto


Senza voler alimentare la tua voglia di far polemica a tutti i costi con 
questioni
prive di senso, vorrei riportarti in una dimensione più reale e terrena.
Ti sei mai chiesto cos'è la pubblicità? Molti lo hanno fatto prima di te e 
di
molti di noi, e forse potrebbe essere interessante farsi un'idea 
sull'argomento.
"Chiameremo pubblicità ogni filosofia che non si fondi sulla critica 
radicale dello
stato presente delle cose"
"La pubblicità è un bel vestito fatto su misura di chi lo guarda"
"La pubblicità è... l'arte di convincere i consumatori"
"La pubblicità è un gioco"
e così via..., in rete ne trovi un'infinità.
Credo che cmq la spiegazione letterale migliore si avvicini a questa:
" La pubblicità è l'insieme degli strumenti con i quali un'impresa richiama
l'attenzione del pubblico sul proprio prodotto, nell'intento di 
incrementarne le
vendite (obiettivi di mercato)."
Come vedi la pubblicità è di parte, non dice bugìe, sarebbe ingannevole e
la legge lo vieta, ma dice forse delle mezze verità, evidenzia alcuni 
aspetti
del prodotto, fa delle promesse al consumatore.
E questo credo che ormai sia dato per acquisito, ogni consumatore conosce
e riconosce la pubblicità e dubito che qualcuno abbia potuto pensare di
imparare la storia di Gandhi da quello spot, sarebbe stato un documentario,
sono sicuro invece che così come è accaduto a te, a molti altri sarà venuto
in mente di non saperne nulla e che forse era arrivato il momento di 
riaprire
qualche vecchio libro di storia.
Con tutta l'elasticità mentale e la cultura di cui sei dotato è strano però 
che tu
non te ne sia accorto... Roba da art director!
-- 
byebye
Petru§

La pubblicità è di per se ingannevole, ma non si tratta di parlare se al 
posto della vaniglia sul cornetto nello spot c'è della bella e luminosa 
resina, quà si parla di usare un personaggio reso famoso per un/dai 
fatto/i e usarlo per il suo contrario.
Nessuno ha messo in dubbio la funzionalità della pubblicità ne la sua 
esecuzione solo che esiste una fascia se pur piccola di consumatori che 
si ritiene offesa da quello che è una distorzione bella e buona.
Ora questa fascia di persone è acculturata sulla storia di quei tempi e 
sul personaggio Gandhi e quindi ripeto che l'idea si fonda sul 
presupposto che la stragrande maggioranza dei consumatori è o era 
ignorante, questa è la forza di quello spot.
Si fosse usato un personaggio della sfera cattolica non credo avrebbe 
riscosso tanto successo.
L'idea dello spot è nulla senza il personaggio e dato che di quella 
tipologia tutti sono o erano contrari a quello che può rappresentare una 
multinazionale quale andare a scegliere ?
Quello con un rapporto di osannazione/disinteresse più proficuo, e ecco 
Ghandi .
Inutile rimarcare i punti che io stesso sostengo validi : buona 
strategia, buona idea, buona esecuzione ma sapendo qualcosa in più tutto 
si trasforma in un qualcosa di infame.
Per quella dell'enel casa ne dite ? Nessuno che nota la forzatura della 
frase ?
Ciao
Roberto


no!
-- 
byebye
Petru§ 

 frase ?
No
Mi sembra molto più presa per il culo quella di Unicredit quando dichiara di 
essere la banca su cui puoi contare.
ciao
rodolfo 

e condizionali, poi se ne riparla.
ROTLASTC

Solo a me danno fastidio o le hanno notate altri queste stranezze?
Io le noto :o]

 ha scritto nel messaggio 
news:d8s4h8$fp4$1...@fanny.grapesnet.net...
