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Titolo: Consiglio su Mid-range.

Salve a tutti, mi chiamo Stefano, ogni tanto Vi faccio visita, ma non scrivo
quasi mai.
Io avevo domanda relativa al fa.
Ho una Opel Astra nuovo modello; il fa è composto da woofer in porta da 16
(io ho preso per necessità economiche un coral blw165) e un tweeter di cui
ignoro la marca in seta.
Il tutto pilotato da un vecchio Proton 222.
Attualmente il tweeter è tagliato parecchio in basso, ho utilizzato un
condens. da 10uF, per diminuire la potenza all'ap ho aggiunto in serie una
resistenza da 1Ohm 100W.
Mi piacerebbe a questo punto aggiungere un mid-range per alleggerire gli
sforzi degli altri due ap, ma i problemi sono 2: non ho molti soldi a
disposizione e dovrei forare la porta.
C'è qualcuno che ha voglia di consigliarmi un ap non troppo ingombrante e
non troppo costoso?
Io ho visto il phonocar dome, ma mi sembra un po' grande.
Grazie a tutti
Stefano

Steve Bj wrote:

Il mio consiglio e' quello di smettere di far soffrire quel tweeter con un
condensatore da 10 uF, e i casi sono 2:
o  Ci metti un bel 100 uF e lo mandi al creatore oppure riduci e non di poco il
valore del cond. attuale.
Se poi per ragioni economiche chiedi di mettere un medio siamo fuori strada:
costa molto, ma molto piu' del solo altoparlante installare un medio, per cui
ti consiglio di lavorare meglio il tuo due vie .
Ciao

Per esempio tu quanto metteresti come cond.?

 Per esempio tu quanto metteresti come cond.?
Prova con un 4,7 uF in polipropilene o in poliestere.

> Per esempio tu quanto metteresti come cond.?
Un tweeter (tranne rerissimi casi) si taglia a 12 db/ottava!!!
Tanto x sapere ma come l'hai tagliato il woofer?
-- 
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 [62.10.219.53] 
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 Tanto x sapere ma come l'hai tagliato il woofer?
Chi lo dice?
Perche' non si puo' tagliare a 6 ?
Ciao


 Perche' non si puo' tagliare a 6 ?
Xchč se lo tagli a -6db lo devi tagliare altissimo (minimo 5 khz)!
-- 
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 [62.10.220.79] 


 Perche' non si puo' tagliare a 6 ?
Poi se tagli troppo in alto il tweeter il woofer non riece a salire abbastanza
x stargli dietro!
-- 
Posted from 
ppp-62-10-220-79.dialup.tiscali.it
 [62.10.220.79] 


L'ho tagliato con un cross-over attivo a 80Hz, non ho tagliato però gli alti
del woofer (il taglio a 12db/ottava)

Mi sono scordato di dirti una cosa:
Il fatto che abbia chiesto dei consigli č proprio perché non ho molta
esperienza in merito. Quindi č inutile che scrivi
"il tw deve essere tagliato a 12db" con 3 punti esclamativi, se non ti va di
rispondermi fai a meno, oppure invitami ad andarmene dal NG. E poi "tanto
per sapere", sarň pure senza molta esperienza ma non sono un coglione.
Il motivo percui ho tagliato cosě in basso il tw č molto semplice:
Il woofer in porta da 16 non puň salire molto, se va bene gli AP piů
efficienti arriveranno a 5Khz; Ho quindi voluto incrociare gli AP in modo
che le frequenze medie siano evidenziate di piů. Proprio per sopperire
all'assenza del mid.
Se ho sbagliato tutto, e la soluzione di incrocio deve essere diversa,
accetto volentieri consigli; io le FAQ del vostro sito le ho lette e
rilette, ma non mi ricordo di aver trovato qualcosa su come tagliare
correttamente il 2 vie, probabilmente sono io che ho dormito.

Steve Bj wrote:

Il problema e' che spiegare come si progetta un passivo non e' una cosa
semplice: innanzitutto bisogna considerare che
abbiamo una regione nella banda di frequenze dove viene a sovrapporsi il
contributo di entrambe gli ap, quindi per ottenere una risposta abbastanza
piatta,
 dobbiamo considerare che anche la parte filtrata di un ap suona e si attenua
sempre piu' allontanandosi dalla frequenza di taglio.
Per esempio:
 prendiamo un tweeter con banda passante dichiarata dai 2 a 20 kHz ,
tagliandolo a 6 kHz. con una pendenza di 6 dB/oct. vorra' dire che a 4,5 kHz
questo componente avra' il modulo di risposta attenuato di 3 dB , ma continua a
sentirsi eccome!
Un filtro per ripido che sia non e' una valvola aperto/chiuso .
Adesso ho semplicemente fatto un esempio teorico, ma andiamo a prendere un
altoparlante qualsiasi: anch'esso potra' essere considerato la somma di piu'
filtri in quanto ha un roll- on ed un roll off con una sua ben specifica
pendenza dipendente anche dall' angolo rispetto al suo asse sotto il quale
facciamo la misura.
Con queste 4 righe non pretendo di spiegare come si progetta un filtro, ma solo
di far capire quante variabili ci sono in gioco e quanto la materia possa
essere complicata anche per chi la studia tutti i giorni.
Il mio consiglio resta quello di filtrare il tweeter abbastanza in alto e a 6
dB/oct. oppure, soluzione piu' saggia di rivolgerti ad un installatore che
sappia cosa fare.
Ciao

Ti ringrazio molto per la disponibilità a spiegare qualcosa in più dei
soliti fai così e non così.
Ho pensato però di tagliare il tw a 5Khz con un filtro a 12db ovvero con un
filtro di 2° ordine, il woofer invece lo taglio sempre a 5Khz però a 6db.
Vediamo cosa succede. Il bello di questo campo è che occorre sperimentare.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:9tiqd6$p0q$1...@serv1.albacom.net...


 nera con supporto, lo potresti posizionare in portiera semplicemente
Arghhhhhhhhhh!   :-))))
Se c'è un posto dove non deve andare un medio a cupola è proprio la
portiera.
Saluti che già fa impazzire x la taratura quando è sul cruscotto ma in
portiera è una battaglia persa in partenza....
--
**********
*   Max.B   *
*******************************************************
*   Bravo Trofeo (in attesa di taratura)
*   Pioneer-PhoneixGold-Coral-Audison-Vifa-Res-Rockford Fosgate
*******************************************************
E-MAIL:  
ma...@iol.it
Sito del Ng:
http://www.carhifi-it.com/

Steve Bj wrote:

Vuoi che ti anticipi il risultato?
Sicuramente non romperai gli ap.
Ma da li' a farli suonare passera' molto tempo.
Butterai via un po' di soldi per 4 bobine che non ti serviranno a nulla.
E' vero che sperimentare e' bello, ma non si puo' sperimentare ad occhi
chiusi, altrimenti le prove cominciano a tendere verso infinito.
ciao

 filtro di 2° ordine,
<il woofer invece lo taglio sempre a 5Khz però a 6db.
Mmm non saprei, a 5khz sei sotto di 3 db con il woofer (piu' l' inevitabile
attenuazione che hai per il fuori asse e i limiti meccanici dell' ap e di
eventuali griglie passabasso meccaniche), tenendo per buono il taglio che
proponevi tu con il tweeter a 5 khz sei sotto di 6 db piu attenuazione
derivante dal fuoriasse. In pratica in una gamma perfettamente udibile non
avresti un avvallamento nell RTA ma una voragine tipo fossa delle Marianne
^__^
Dovresti se vuoi un consiglio sensato postare almeno i parametri degli ap,
(l' ideale sarebbe avere magari un RTA e i componenti misurati in auto).
Saluti
--
The Famed Gandalf II
***CDO***
Cavaliere del Drago
Wizard of the Order