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Titolo: Certificazioni Siti Web - Camere di Commercio

Mi sono incontrato con un webdesigner che sosteneva l'importanza della
certificazione dei siti e che c'è il modo di essere certificati e fare siti
certificati:
 
http://www.certicommerce.net/
Poi mi ha fatto cedere che in effetti alcuni siti hanno un logo con scritto
in basso a sx web certified site vedasi ad esempio: 
http://www.intrage.com/
Tra l'alto parlano di camera del commercio e sembrano cose serie..
Scusate la mia ignoranza a riguardo certificazioni, ma desidererei
documentarmi maggiormente a riguardo e se investire in formazione non fare
scelte sbagliate.
Quindi ch ene pensate a riguardo? E' valida?
Grazie anticipatamente
Tha Mirt
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Quindi ch ene pensate a riguardo? E' valida?
I bollini lasciamoli alla banana....

 certificati:
Gia' da un po' di tempo la camera di commercio rilascia (quando devono 
prendere soldi sono maestri) un logo da applicare sul sito che 
certifica, tramite un link, che il dato sito corrisponde alla data 
azienda iscritta al registro delle imprese.
Io la trovo una cosa assolutamente inutile nel 97% dei casi. Nel 
restante 3% e' utile.
Adesso sai cos'e', decidi tu se ti serve.
P.S.
Sono andato sul sito che segnali e non vedo proprio la certificazione 
della camera di commercio ma un'altra sottospecie di certificazione, 
evidentemente ancora piu' inutile e sconosciuta.
Ma non e' che il tuo amico webdesigner le fa lui quelle certificazioni?

azienda iscritta al registro delle imprese.
E ti pare che oltre pagare la CCIAA che di fatto fa concorrenza sleale 
alle aziende iscritte (visto che si dota di aziende collegate per fare 
formazione, servizi informatici, ecc. ecc.) legittimiamo pure un bollino 
che - a livello di garanzia - non da nulla di più di un "è iscritto alla 
CCIAA"?

 CCIAA"?
Piuttosto Scano, sei a conoscenza di certificazione valide?
-- 
Bye Folks, Sayonara yo.
www.nyoworks.com
 - Work & Fun
www.nyosources.com
 - Fun Only
Cambiare gli zeri con la lettera "o" per scrivermi.
Ryoma Echizen: "Mada mada dane" - "Never Give Up"

 Piuttosto Scano, sei a conoscenza di certificazione valide?
Riguardo cosa? 

Roberto Scano - IWA/HWG ha scritto:

- Riguardo il codice (validazioni e linee guida)...oltre a w3c xhtml, 
css, wai wcag e 508.
- Riguardo la buona fattura di siti web -> ne esistono tanti ma non so 
se sono validi
- Riguardo i contenuti -> Idem
insomma aziende competenti che certificano seriamente ed a livello 
internazionale un sito web in base ai vari parametri, accessibilità, 
usabilità, contenuti, design....codice..., gratis o a pagamento.


 usabilità, contenuti, design....codice..., gratis o a pagamento.
ISO, dal 2006. 


Mi interessa il discorso di concorrenza sleale, mi espliciteresti i 
termini per cui consideri tale l'atteggiamento della CCIAA (o meglio, 
comprendo il senso, ma questa considerazione ha - o potrebbe avere - 
risvolti pratico-legali effettivi?)? Dal tuo punto di vista, mi sembra 
di capire, considereresti alla stessa stregua anche, ad esempio, le 
associazioni di categoria (ASCOM, artigiani, API, Industriali)?
Paolo

 associazioni di categoria (ASCOM, artigiani, API, Industriali)?
Art. 2598 Atti di concorrenza sleale
Ferme le disposizioni che concernono la tutela dei segni distintivi 
(2563 e seguenti) e dei diritti di brevetto (2584 e seguenti), compie 
atti di concorrenza sleale chiunque:
usa nomi o segni distintivi idonei a produrre confusione con i nomi o 
con i segni distintivi legittimamente usati da altri, o imita 
servilmente i prodotti di un concorrente, o compie con qualsiasi altro 
mezzo atti idonei a creare confusione con i prodotti e con l'attività di 
un concorrente;
diffonde notizie e apprezzamenti sui prodotti e sull'attività di un 
concorrente, idonei a determinare il discredito, o si appropria di pregi 
dei prodotti o dell'impresa di un concorrente;
si vale direttamente o indirettamente di ogni altro mezzo non conforme 
ai principi della correttezza professionale e idoneo a danneggiare 
l'altrui azienda.
L'uso di diciture quali "Azienda speciale CCIAA", possibilità di uso di 
strutture della CCIAA (ed archivi),...
Idem per ASCOM, artigiani, API, Industriali.

  > Art. 2598 Atti di concorrenza sleale
Spiegami allora perchè IWA vende un CMS, non è forse un modo di mettersi 
in concorrenza dei soci che creano CMS?
tanto per fare un esempio.

 tanto per fare un esempio.
IWA vende un CMS?

 
Uhmmm... non vedo però il danneggiamento, le facilitazioni cui possono 
godere queste aziende in genere sono 'pagate', e 'in genere' anche i 
soci ne traggono beneficio, perchè i servizi vengono erogati ai soci a 
un prezzo scontato. Quindi, a meno che le facilitazioni siano prive di 
corrispettivo (uso gratuito ad es. delle strutture), non mi sembra che 
ci siano gli estremi della scorrettezza.
A questo punto, sarebbe concorrenza sleale anche la pubblicità di alcune 
aziende sulle riviste delle varie associazioni.
Un Paolo perplesso.

COmunque riassumendo aldilà di legalità concorrenza o meno.
IN cosa consiste sta certificazione?
Che parametri applica per capire se un sito è certificabile o meno?
Basta pagà e ti mettono il marchio anche ad un sito der pippo?


Quindi ch ene pensate a riguardo? E' valida?
ma che accidenti c'entra la certificazione con la formazione?
esistono strutture che ti certificano proponendoti un percorso
formativo, ma questo riguarda la persona, non il sito.
è possibile verificare che il sito risponda a determinate specifiche,
ad es. quelle di validità del codice (x)html, dei css, è possibile
autoassegnarsi le A di bobby e cose simili, ma che accidenti
certificherebbe la camcom?  e quanto costa, soprattutto?  quanto ci
guadagnano?  è giusto fargli guadagnare soldi così?
-- 
"Virus e spam sono rischiosi ma il vero pericolo sono i siti"
(ANSA, ott. 2004, citata da 
punto-informatico.it
)
-- 
il mio indirizzo email è valido ma filtrato: aggiungete
la parola newsgroup nel subject se volete scrivermi.

alle aziende iscritte (visto che si dota di aziende collegate per fare 
a quanto mi risulta la camcom partecipa anche a gare di appalto per la
realizzazione di siti web per le pubbliche amministrazioni, pensa un
po'...


usabilità, contenuti, design....codice..., gratis o a pagamento.
be', se ti fidi di me ti certifico io.


 
ancora non sono a livello di certificazione :D ...comunque lasciando 
stare la miriade di siti che certificano con bollini di tutti i tipi più 
o meno importanti... (alcuni sono veramente interessanti e sembrano 
molto seri..per alcuni si paga e mi mandano la certificazione per email 
o a casa, con tutto quello analizzato e dettagliato...) esiste anche il 
w-mark di iqa... 
www.iqa.org
 anche l'ECBS 
www.ecbs.org
 :D e così via...


 
per alcune tipologie di siti anche 
www.esrb.org
 ...ma è un rating per i 
siti di videogiochi.


> IWA vende un CMS?
Effettivamente questo non č un esempio di concorrenza sleale, č un esempio di
conflitto di interessi ;-)

 conflitto di interessi ;-)
Davide non ha risposto... Se mi dice qual'è il CMS che vende IWA, perchè 
non mi risultano CMS venduti da IWA. L'unico CMS che gira sui siti IWA è 
fornito dal sottoscritto a titolo gratuito all'associazione (gira su 
IWA, 
webaccessibile.org
, ...).
Ci sono parecchi soci che trattano CMS e alcuni vengono pure promossi in 
area soci (i soci possono proporre promozioni per gli associati).
Diverse sono le ultime due condizioni di concorrenza sleale, che Davide 
e C. forse conoscono meglio di noi...

> IWA vende un CMS?
Leggo su webaccessibile: CMS: IWA/HWG WA-CMS Ver. 1.1401-SQL
il che mi dice che IWA ha un suo CMS, che guardacaso è linkato al tuo sito.
Ora dico, un'utente può pensare che IWA ha un CMS.
O no?

 e C. forse conoscono meglio di noi...
Primo, io non ho parlato di concorrenza sleale per IWA, hai fatto tutto 
da solo, secondo motivami il perchè dovrei conoscere meglio di te tutto, 
formula l'accusa in maniera completa almeno.

  > IWA vende un CMS?
A dismostrazione della tesi che č facile pensare che IWA venda un CMS:
Il motore del sito web, operativo su sistema Microsoft Windows 2000 
server con l'utilizzo di Microsoft SQL 2000, utilizza il sistema di 
gestione contenuti "IWA/HWG WA-CMS versione 1.025a"
E SOTTOLINEO, IWA/HWG WA-CMS,
se vai sul tuo sito alla pagine del IWA/HWG WA-CMS,
poi sotto:  Sviluppato con IWA/HWG WA-CMS Ver. 1.1401-MYSQL
Il sistema č quindi altamente personalizzabile e vi puň essere fornito - 
previo preventivo - con le caratteristiche richieste, essendo il sistema 
interessante sia come prestazioni che come prezzo...
Allora, prima di dire, IWA non vende un CMS io fossi in te lo metterei 
bene in chiaro mettendo ROBERTO SCANO CMS.
Trovo ci sia un po' di confusione tra queste sigle.

 Basta pagà e ti mettono il marchio anche ad un sito der pippo?
Si'.

>A dismostrazione della tesi che č facile pensare che IWA venda un CMS:
č facile pensarlo, ma a quanto pare non č vero.
il problema č proprio questo, che a pensare ci riesce qualsiasi fesso,
a pensare bene ci riescono in pochi.
-- 
"Virus e spam sono rischiosi ma il vero pericolo sono i siti"
(ANSA, ott. 2004, citata da 
punto-informatico.it
)
-- 
il mio indirizzo email č valido ma filtrato: aggiungete


 a pensare bene ci riescono in pochi.
Lo sai che far pensare male è pubblicità ingannevole?

 O no?
No, perchč punterebbe al sito di IWA/HWG, o no?

 te tutto, formula l'accusa in maniera completa almeno.
Leggi le ultime due azioni imputabili per concorrenza sleale.... e 
pensa...

 ha scritto nel messaggio 
news:38c4kmF...@individual.net...

Come la differenza tra 
bazzmann.com
 e 
bazzmann.it
? :)
Tornando seri, quella versione del CMS si chiama così. punto.
La nuova versione, ottimizzata per l'accessibilità del backoffice si 
chiama <fruibile /> e sostituirà presto quella dove gira il vecchio 
layout di webaccessibile (e lo sai, visto che frequenti la lista).
Se vedi, pure il sito IWA portava tale dicitura, e con la nuova versione 
è cambiato.

tizio caio partita iva xxx via pippo 1 20100 Milano (MI).
Sai che bello se danno il bollino pure ai siti che non espongono la 
P.IVA in home page? :)

 Trovo ci sia un po' di confusione tra queste sigle.
Difatti la new release si chiama <fruibile />

 pensa...
Hai forse timore di formulare l'accusa?

 Hai forse timore di formulare l'accusa?
Mica è questa la sede. Aloha.

 Hai forse timore di formulare l'accusa?
p.s. per quelle risposte che non hai dato in lista relative al restyling 
no problem, scrivo direttamente alla direzione informatica (ai sensi 
della legge 192/40 e 241/90).

> No, perchè punterebbe al sito di IWA/HWG, o no?
Attento Scano, Pluto, webmaster appena entrato nel mondo del web si 
iscrive ad IWA perchè l'associazione che dovrebbe rappresentarlo al 
meglio. Sbircia un po' il sito di IWA, e quello di webaccessibile, 
progetto dell'associazione dedicato all'accessibilità.
Pluto guarda in basso, "ah IWA ha un CMS, beh visto che ne sono 
sprovvisto utilizzerò questo per i miei progetti, perchè il cms IWA/HWG 
WA-CMS è il cms fatto dall'associazione WEB MASTER."
Poi pluto va sul link e vede che il IWA/HWG WA-CMS è sul sito del 
presidente, uno mica sta a pensare il perchè, ma è il sito del 
presidente, ora, usiamo quello.
Ti tornano i conti.
Sul tuo sito lo stesso sviluppato con:
IWA/HWG WA-CMS Ver. 1.1401-MYSQL
Allora messo per buono quello che dici, io domani mi iscrivo ad IWA e 
posso usare il marchio dell'associazione per qualsiasi software metto in 
distribuzione?
Posso fare il gestionale IWA/HWG gest1?
posso fare il CMS IWA/HWG dcCMS1?
no, spiegami, se no domani mi iscrivo e sfrutto per bene anche io il 
marchio di una associazione per vendere i miei prodotti.

 è cambiato.
Intanto, nel frattempo, negli anni che sono stati su questi siti, il 
dubbio per chi non lo sapeva è rimasto.
Compliments

> Mica è questa la sede. Aloha.
No, no, non puoi fare illazioni arriva fino in fondo al punto.

 della legge 192/40 e 241/90).
Quali risposte? ti ho risposto più che abbondantemente sotto.

 Difatti la new release si chiama <fruibile />
Questa č un'ottima notizia, sarebbe stat meglio fal subito pero

> (ai sensi della legge 192/40 e 241/90).
Ah, ho capito ora a che alludevi, si si scrivi a loro.

 della legge 192/40 e 241/90).
Comunque, lascia che te lo dica, a cambiare il discorso sei il campione 
mondiale.

 campione mondiale.
No mi batte il tuo socio :)
Ora saluti, scendo a Roma... ti rispondo quando torno.

 Ora saluti, scendo a Roma... ti rispondo quando torno.
Bon viajo... comunque io scriverei al coordinamento internet visto che 
hai ellero che ci lavora :)

 hai ellero che ci lavora :)
Non penso sia di loro competenza, in quanto la pubblicazione delle 
delibere di spesa - per quanto ricordo - è fatta dall'ufficio internet 
ma su materiale fornito dalle direzioni.
Poi che ci lavori ellero non capisco che c'azzecca: con un procedimento 
241/90 è il dirigente che deve rispondere, e in questo caso sono 
argomentazioni relative all'informatica.

 Come la differenza tra 
bazzmann.com
 e 
bazzmann.it
? :)
Ovvero?
Spiega spiega... sono curioso...
-- 
(m|t) | 
http://www.marcotrevisan.it
"Vi sono degli stati sociali in cui governano i piu' intelligenti:
  e' il caso dei babbuini". -- Konrad Lorenz

 argomentazioni relative all'informatica.
Era una battuta, almeno li hai il numero di telefono sotto mano e non ti 
tocca cercarlo :)

 No mi batte il tuo socio :)
Ovvero? :)
