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Titolo: Elettronica pompa di calore DAIKIN, collegamento artigianale di unità esterna dual split a tre split (da usare in coppie)

Damanda ultra specialistica, ho una pompa di calore DAIKIN serie economica del 2016 con 2 attacchi per split e 14000 BTU. Concettualmente è possibile montare tre split con un commutatore (con il numero di 'poli' necessario) per selezionare (naturalmente a unità spenta) la coppia di split da usare contemporaneamente, in pratica è possibile?
Saluti.

 Saluti.
 
Probabilmente ci saranno anche dei tubi che vanno e vengono.

 Saluti.
 
E bisognerebbe saldare sulla tubazione una valvola deviatrice che devia pure il gas.
Mai avventurato in una cosa simile.
 
mandi

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Se poi vuole "ciclare" gli split, tra mandate e ritorni diventa un albero di natale...
 

Il giorno martedì 15 maggio 2018 18:49:15 UTC+2, zio bapu ha scritto:
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La parte di 'idraulica' è off topic in questo newsgroup per cui non ne parlo ... mi riferisco alla parte elettronica. Preciso che non vorrei fare cose strane con gli split, solo usare di giorno quello grande nella zona giorno e la notte due piccoli nelle stanze da letto ... quindi dovrei alla sera, spegnere impianto, commutare, riaccendere.

 Saluti.
 
lo puoi fare, ma rimangono dei "problemi" da risolvere:
-la quantità di gas riempita nel circuito è un dato abbastanza critico, dato che la potenza frigorifera dipende esclusivamente dalla quantità di gas spostato. se usi un circuito, e poi lo escludi per usarne un altro, un pò di gas ti rimarrà nella parte esclusa, andando ad inficiare l'efficienza della parte usata (e viceversa).
il problema è che quando carichi l'impianto dai tot kg di gas per l'impianto, ma se poi scambi il circuito di refrigerante, la parte esclusa contiene una parte di gas che non vai ad usare.
inoltre quando fai il vuoto, va trovato un modo per farlo anche nella parte esclusa.
 
errore comune è inserire più gas di quanto il compressore possa gestirne, con il rischio di danneggiarlo per "colpi di liquido" sulla valvola di ingresso della bassa.
 
io farei così, e funzionerebbe solo per impianti non reversibili, ovvero che fanno solo freddo e non possono fare anche caldo: andrei a scambiare solo la parte di alta pressione, lasciando le tubazioni di bassa tutte in parallelo e sempre allacciate. in questo modo userai tutto il gas presente nell'impianto dato che il compressore "risucchierà" tutto quello nella tubazione della bassa, immettendolo nel circuito della alta, che andrà solo nei capillari da te selezionati con la elettrovalvola. chiaramente la parte elettrica va gestita in modo opportuno, e la selezione deve avvenire a macchina spenta.
e lascia almeno 5 minuti il compressore spento, per fare in modo che alta e bassa inizino ad avere la stessa pressione.
 
altra nota importante: usa splitter con potenza in BTU identica e idonea. e gli splitter devono essere in grado di comandare il compressore (quindi la parte di gestione deve funzionare). diversamente se gli splitter hanno capillari ed evaporatori sottodimensionati, si creerà sovrappressione nella alta, con danneggiamenti di compressore e impianto. e se uno degli splitter congela, deve essere in grado di mandare in pausa il compressore per sbrinare, pena la creazione di ghiaccio. insomma, si può far tutto, ma pensando al funzionamento nel complesso in sicurezza.
 
scusate, sono prolisso lo so
 
ciao

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Grazie del contributo, io ho sempre pensato che i rami di gas dell'impianto fossero in parallelo nell'unità esterna e che ci fosse una valvola di attivazione/regolazione nello split che si attiva di volta in volta ... per il resto condivido il discorso sui collegamenti anche se spero non serva ... 
Sulla quantità di gas non so come si regolino gli installatori della pompa di calore non sapendo esattamente il volume dei condotti tra pompa e split ... (in casa c'è la predisposizione in tre punti, il vecchio proprietario per non sborsare per una unità esterna più potente, che costa significativamente di più della 14000 BTU che c'è, ha preso solo due split, e il terzo ramo è sigillato sia lato split che lato pompa. A mio avviso anche con tre split non serve una pompa < 14000BTU perché non vengono mai  usati contemporaneamente i climatizzatori in zona giorno e notte) per cui se non riesco nell'impresa (molto probabilmente) prenderò la pompa a tre attacchi con la stessa potenza dell'attuale e uno split nuovo identico a quelli già presenti. Tra l'altro mi riferiscono che gli split contemporanei Emura non vanno bene con la pompa serie Siesta che ho ...  :-/

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di niente.
l'installatore agisce in due modi: ci svuota tutta la bombola del gas perchè saunasega, oppure legge sul manuale quanto gas serve come minimo al circuito per funzionare. il gas di installazione copre anche un tot metri di tubazione. se si rientra in quei metri di tubazione, serve solo quel gas. se invece si superano, serve più gas, quantificato dal costruttore della macchina in tot al metro (ma chi lo fa di lavoro, va  a occhio).
se c'è meno gas, alla fine, renderà solo meno senza danneggiare nulla.
 
negli evaporatori (gli splitter) non sono presenti valvole. tutte le valvole di inversione e chiusura sono presenti nel gruppo compressore.
quelli doppi hanno di solito due compressori con due circuiti separati indipendenti, che hanno in comune solo la parte elettronica (comunque anch'essa indipendente). vengono prodotti perchè è più pratico avere una sola unità esterna.
 
tieni conto che il proprietario potrebbe anche essere stato consigliato dal tecnico ad agire così: inutile installare (e spendere) per tre unità quando l'impianto elettrico non può farle girare tutte contemporaneamente. ogni unità in classe A da circa 12000 btu, inverter, a piena potenza consuma circa 1,2kw. con 3 unità accese non potresti accendere neanche una lampadina, e il contatore scatta.
 
comunque mi pare di capire che l'unità che hai è recente e può invertire il flusso e quindi generare calore all'interno, quindi come ti ho consigliato non è possibile agire, perchè il tubo di bassa diventerebbe quello di alta e viceversa.

Non si potrebbero semplicemente cortocircuitare idraulicamente 
all'inizio del percorso le unità interne che non vengono usate?
 
-- 
Canale Youtube: 
http://goo.gl/522kv4
 

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se ho capito cosa intendi, in questo modo il gas compresso verrebbe immesso subito nel circuito di bassa, non fluendo negli splitter che devono essere utilizzati. seguirebbe lo stesso principio della corrente elettrica: andrebbe dove è più facile andare e c'è meno resistenza.

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Ho capito che non si può fare nulla di quanto avevo in mente, addirittura mi pare di capire che gli split che ho (best seller da Leroy Merlin) forse non sono supportati in maggior numero di 2 anche se la macchina avesse tre attacchi (forse hanno un sistema primitivo di comunicazione con l'unità esterna che ammette solo un 'master' e uno 'slave', qualcuno lo sa per certo? 

 Ho capito che non si può fare nulla di quanto avevo in mente, addirittura mi pare di capire che gli split che ho (best seller da Leroy Merlin) forse non sono supportati in maggior numero di 2 anche se la macchina avesse tre attacchi (forse hanno un sistema primitivo di comunicazione con l'unità esterna che ammette solo un 'master' e uno 'slave', qualcuno lo sa per certo?
 
Cosa vuoi pretendere da un condizionatore comprato in un brico?
 
Se montavi Mitsubishi o simili era un altra cosa.
 
mandi

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Confermo che gli split ATX-J3 si possono montare al massimo in coppia ... (e che Mitsubishi Heavy Industries sono le pompe di calore più cazzute che io abbia mai usato).

> se ho capito cosa intendi, in questo modo il gas compresso verrebbe 
immesso subito nel circuito di bassa, non fluendo negli splitter che NON 
devono essere utilizzati. Seguirebbe lo stesso principio della corrente 
elettrica: andrebbe dove è più facile andare e c'è meno resistenza.
 
Sì: un bypass.
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