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Titolo: La poesia

Ho fatto l'insegnante di Italiano per 40 anni e non ho mai detto ai miei 
studenti che cosa � la poesia. Ho sempre preferito fargliela leggere e 
fargliela comporre.
Ora per�, tornato dalle vacanze, mi vedo tirato in ballo e quindi in qualche 
modo cercher� di rispondere. Per me la poesia � l'espressione di alti 
concetti in bei versi. Ora, mentre ci sono criteri abbastanza oggettivi per 
definire la "bellezza" formale di un verso, questo non vale in uguale modo 
per l'altezza dei concetti. Xlater, per esempio, si � prodotto in una 
ammirevole prolusione sul sublime delle "Inciciature", ma Valeria ha fatto 
orecchie da mercante perch� a lei non piaceva. Non certo per la forma, 
oppure si, perch� il romanesco non la attira? Ma sicuramente per i concetti 
espressi. Perch� sono volgari? Due ultimie aggiunte: la prima riguarda il 
fatto che Valeria � liberissima di farsi piacere ci� che vuole. Le 
consiglierei tuttavia di non lasciarsi prendere dalla tentazione di indurre 
dal fatto che una composizione non le piace che non si tratti di poesia. La 
seconda riguarda il fatto che non solo Xlater, ma tutti critici e gli 
storici della letteratura italiana sostengono che Belli (insieme con Porta, 
milanese, di cui ci ha dato un esempio Beckett) sono tra i pi� grandi poeti 
italiani del diciannovesimo secolo; appena sotto Leopardi e un po' pi� su di 
Foscolo e Manzoni.  Io me ne sono accorto perch� nel mio mestiere mi � 
capitato di leggere commenti e note, oltre che testi. Saranno tutti scemi 
questi individui?
Saluti
Giancarlo 

 Giancarlo 
A me piace questa, che riporto dal testo di Sebastiano Vassalli "Un 
amore lontano" (un libro sui poeti, pi� che sulla poesia, che �, 
giustamente, indefinibile).
La poesia � ci� che mantiene nel tempo le nostre poche consapevolezze. 
E' ci� che il Dio della parola ci rivela di s�, per frammenti e lampi di 
significato. L'immagine complessiva di Dio, cio� il suo volto, noi non 
la vedremo mai; e non sapremo cosa racconta il poema dell'universo, in 
cui stiamo (forse) come gli atomi di Lucrezio dentro alla materia del 
mondo
(...)
Gli atomi di Lucrezio non sanno di essere terra e acqua e fuoco 
e "piante rigogliose"; e nemmeno noi sappiamo cosa siamo. Ma, a 
differenza delle cose inanimate, e anche degli animali che non conoscono 
i loro nomi, noi possiamo avere un'immagine di noi stessi e dell'insieme 
di cui facciamo parte, lontana e sfocata come l'amore lontano di Jaufr� 
Rudel. Quell'immagine era, �, e continuer� ad essere nel tempo finch� 
esisteranno degli uomini, la poesia.

 fargliela comporre.
fu questo un poeta- colui che distilla
un senso sorprendente da ordinari
significati, essenze cos� immense
da specie familiari
morte alla nostra porta
che stupore ci assale
perch� non fummo noi
a fermarle per primi
rivelatore d'immagini
� lui, il Poeta
a condannarci per contrasto
ad una illimitata povert�
della sua parte ignaro, 
tanto che il furto non lo turberebbe
� per s� stesso un tesoro
inviolabile al tempo
Emily Dickinson sonetto 448
circa 1862 ( traduzione di Margherita Guidacci ) 
Ho pensato che questo sia il massimo - nella sua semplicit� - che
definisce un poeta. Sulla poesia la cosa mi sembra irrisolvibile....
ipotesi
-- 
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 dal fatto che una composizione non le piace che non si tratti di poesia. 
Visto che mi tiri in ballo e che me ne sono accorta non evitero' due righe
di risposta.
Tutta questa discussione (quel sonetto, che cos'e' la poesia ecc...)si e'
basata su un fraintendimento di fondo. 
Perche' la gente, soprattutto quella ignorantina ma un po' presuntuosetta,
non si sforza di capire, no, l'interesse e' solo quello di esibirsi con
risposte ironiche o fulminanti (per un ragazzino di seconda media)
Eppure, pur essendo io interdetta, mi sembrava di essermi spiegata
abbastanza bene. 
Ho detto che parlando di << poesia >> non esprimevo un concetto normativo
o una scala di valori.
Ho detto che esprimevo qualcosa di mio. 
La poesia credo sia un'esperienza esistenziale. Tutto cio' che , pur
chiamandosi << poesia >> per te non e' esperienza esistenziale non e'
poesia. Per te. 
Questo non ha niente a che fare con la storia della letteratura, che e'
cultura, non arte, e in cui giustamente, cento volte giustamente, ci sono
tutti coloro che sono storicamente consolidati come poeti.
Ti diro' di piu', non pretendo nemmeno che questa differenza possa avere
senso per tutti. 
Io la sento cosi', altri la sentiranno in altro modo.
Ciascuno e' libero di considerare arte e letteratura come sinonimi, o di
fregarsene di entrambi e di preferire la pesca alla trota.
Pero' due cose ti faro' notare, caro il mio insegnante, riguardo ai <<
poeti >> e agli << scrittori >> che sono intervenuti.
Alcuni, ovvio, quelli piu' << educati >>
La prima:  gente amante della cultura e che pretende di avere l'animo
sensibile per capire la poesia  poi e' in grado di partorire frasi tipo <<
sei una minus habens >> oppure << sei una poveraccia >>.
E a trattare con disprezzo una che e' capitata qui e dice la sua.
Da cio' deduco (arbitrariamente) che sono dei poveri frustrati che
probabilmente danno molto valore ad uno spazio (il NG)che ha senso se lo
prendi come  un gioco, solo perche' non han di meglio....
La seconda. Quando dici ad uno che ha scritto uan poesiola che non ti
paice e costui ti risponde in modo altezzoso e si dice da se' che invece
e' bravo ecc... e va a scomodare scrittori veri per fare paragoni ebbene
questo mi ricorda una cosa che ho letto in un libro molto noioso tanto
tempo fa, la storia di una serie di nullita' che pubblicavano a pagamento
i loro libri ridicoli in una casa editrice fasulla che poi li stampava e
li buttava via.
Questa casa organizzava premi letterari, interviste a giornali
inesistenti, una rivista di letteratura in cui tutti costoro venivan
trattati come Montale o Manzoni.
Ecco, a me piaceva sesso.racconti perche' pensavo fosse un gioco. Spero
che per qualcuno lo sia.
Ma questi altri 2  o  3 che si credono di essere nonsoche' perche'
scrivono quattro parole a caso in un semisconosciuto NG frequentato da 4
gatti mi ricordano proprio quegli scrittori fake .
E mi do' della stupida per averli presi sul serio e aver cercato di dire
qualche mia idea, bislacca sin che vuoi ma che non giustifica gli insulti
personali.
Non so se mi sono spiegata, spero di si
PS retrospettivamente mi dispiace di aver dato corda. 
Bastava dire << questa cosa e' peggio dei Baci Perugina, banale volgare e
insensata >> e bon.
Perche' mi sembra giusto, se frequento, dire << bello >> a cio' che mi
piace e << brutto >> a cio' che mi disgusta.
Lo accetto (l'ho accettato) quando ho giocato anch'io a scrivere qualche
raccontino scemo.
Mi ha fatto pero' piacere  che uno che ha disprezzato la mia predilezione
per Rilke non e' stato in grado di rispondere quando l'ho sfidato
apertamente,  dimostrando cosi' che l'ignoranza e la << cultura >>
superficiale da Bignami sono l'orizzonte in cui si muovono costoro.

 superficiale da Bignami sono l'orizzonte in cui si muovono costoro.
Costui o costoro? Singolare o plurale? LO sfidato e la sfidante? Ma non ti
accorgi che sei veramente ridicola? 
Prova a fermarti, figliola, qui ti fai solo male.
Ipotesi


 luogo troppo ben frequentato per te. 
Splendido.
Complimenti e grazie per l'aiuto, dimostri  perfettamente di ricadere nel 
modello (ipotetico) che ho immaginato. 
In quanto al << sin troppo ben frequentato >> anche i vecchi all'osteria 
possono credere di essere al Billionaire. Ma perlomeno loro hanno 
l'attenuante del possibile altzheimer 
PS ma non ti sei mai domandato chi ti da' il diritto di giudicare con 
tanto disprezzo e alterigia una che, perlomeno sino alla discussione sulla 
poesia, e' stata ospite discreta e cortese, senza alcuna pretesa di << 
visibilita' >> o di saperla lunga ?
Chi sei per parlarmi cosi'? Quali sono i tuoi atout ? Prestigiose 
pubblicazioni presso la Pleiade ? Ville a Cala di Volpe ? Amori con donne 
bellissime ? 
Temo di no, forse solo un po' di tempo libero e la mancanza di occasioni 
sensate per spenderlo......

 Temo di no, forse solo un po' di tempo libero e la mancanza di occasioni
 sensate per spenderlo......
Perch� continui a  farti del male? Rifiuti chi cerca,amichevolmenete,
di darti i suoi feed back, nela speranza di aiutarti e.lo tacci di
cattiveria
(e qui sono io),  rifiuti ed insolentisci, garbatatmente secondo il
tuo
stile,  persone che non conosici e che, per questo, non ti devono
nulla,
nemmeno quel rispetto che cercavano di riservarti, come a chiuque.
Dici di non voler interloquire  e lo fai sempre, con protagonismo
autodistruttivo, per  le cavolate che ci
proponi e per la trasparenza dei tuo problemi psicosessuali
Sii coerente e non  rispondere, ci farai una figura migliore  e limiti
il danno per te,.

 
Lo faccio, infatti non rispondo da tempo alle tue noiose  email.
Stessa cosa faccio qui sul NG. Non rispondo MAI ai tuoi commentini che 
fastidiosamente accompagnano ogni parola che invio.
Non te ne sei accorto ?
Faccio ora uno strappo alla regola. Perche' ? 
Perche' , dopo il << dibattito >> sulla poesia con relativi << poveraccia, sei 
un interdetta >> ancora   leggo,  quando ne ho l'estro, i raccontini nuovi, ma 
non commento piu', onde evitare di fornire una scusa ai soliti imbecilli per 
offendere.
Ma se tirata in ballo rispondo. 
Credo pero' che anche questo , finiti i commenti al messaggio di Giancarlo non 
accadra' piu'. 
Troverete altre persone e altri motivi per dimostrare la vostra educazioen e 
il vostro savor faire.
Colgo pertanto questa che credo sia appunto una delle ultime occasioni , per 
farti un piccolo omaggio, un pensierino su cui riflettere.
Il pensierino : Non ti rendi conto  che non perdere occasione per 
interloquire  fastidiosamente e di continuo con una che non ti da' MAI 
risposta e' la copia umana dell'atteggiamento del povero cane che 
continuamente torna mugolando dal padrone, nonostante questo non ne voglia 
piu' sapere di lui e immediatamente lo ricacci via  a calci in c....lo ?
Riscopri un po' di amor proprio, ignora chi ti ignora. Ci guadagni, credimi....

 wrote:

 Saranno tutti scemi questi individui?
La suscettibilit� ....quante cose rovina
dote negativa pi� frequente in chi non manca di talento....!!!!!! 




 vorrei aggiungere che una che ora fa la finta tonta nel post nel quale 
disprezzava iil mio sonetto diceva:
Posso essere sincera ? Non mi e' paiciuto per niente. Un tipico uomo
bestia per cui la cosa importante e' << daje nella fregna >>
Un mondo di Cesaroni e ultras de la maggggica rrroma, come dice un comico
nei film di Natale.
Non fa per me, se a te 8e ad altri come vedo) piace, buon divertimento....
Non mi sembra che si tratti di buona educazione e di voglia di dialogare, 
oppure sei abituata a dialogare in questo modo?
Per� mi hai fatto andare a vedere i Cesaroni dove c'era un esame di maturit� 
tutto sbagliato. Per quanto riguarda la Magggica, non seguo il calcio e non 
me ne importa niente. Fra l'altro non sono neanche romano.
PS vedo che poesia/sonetto equivale a scrivere con le rime.
Mai pensato che poesia e' saltare i passaggi e illuminare fulmineamente il
nulla che ci avvolge ?
Il fatto di citare poeti, non era dedicato alla mia esaltazione, ma a 
smontare questo tuo ragionamento. Ti facevo notare che molti poeti laureati 
hanno scritto con le rime, hanno contato le sillabe e hanno usato  figure 
metriche e retoriche, in maniera esaperata. Quindi lo scrivere con le rime 
non sarebbe cos� disdicevole. Ciao
Giancarlo

 sonetto, qualsiasi cosa sia stata scritta da chiunque. 
No, non e' poesia PER ME.
La mia valutazione non vuole essere normativa, non so davvero piu' come 
dirlo.
Proviamo cosi', non mi piace Caravaggio, Raffaello, Correggio ecc..
Ma non  sono cosi' pazza da dire che quelli non sono pittori e  che nella 
storia de''arte non dovrebbero starci.
 
E' unanimemente riconosciuto che lo sono. E' una cosa consolidata, anche 
se uno qui ha ironizzato su questo uso (legittimo) della parola << 
consolidato/a >>.
Dico solo che, non essendo io ne' un critico d'arte ne' l'estensore di un 
manuale di storia dell'arte, di tutto cio' non me ne importa.
Se Raffaello non mi emoziona, non mi emoziona. Non mi dice niente. Per cui 
per me e' niente.
Non ti dico che in valore assoluto e nella storia dell'arte sia nulla. 
Sara' di sicuro molto, chi lo nega ?.
Ma la mia esperienza dell'arte e' personale.
So benissimo che l'aragosta e' un cibo raffinatissimo, ma io preferisco la 
polenta, per cui ordinero' la polenta e non l'aragosta. 
Nemmeno se me la regalano la voglio.
Ma  senza per questo negare che sia un piatto raffinatissimo. Lo e' di 
sicuro, per carita', mangiatela pure.
L'esempio e' volutamente grossolano, ma spero di essermi fatta finalmente 
capire.
In quanto al resto, se lo sapevo che ci rimanevi cosi' male nel leggere 
quella critica, non l'avrei scritta.
Lo dico davvero. Infatti non ne scrivo piu', di critiche. Non mi diverte 
amareggiare qualcuno , se proprio non posso farne a meno evito........

 dote negativa pi� frequente in chi non manca di talento....!!!!!!
Imho il miglior riassunto di quanto sia successo.
--
e.