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Titolo: A tutti i Professionisti del Web

Salve,
Lavoro in una Web Agency,  mi chiedevo se ci sono delle possibilità per
risolvere un problema gravissimo: cioè quello di trovare in alcune aziende
dei preventivi fatti su misura per farci chiudere - cioè fatti da i soliti
sprovveduti che si improvvisano webmaster o web design e dopo aver chiesto
anche una misera somma come mi è capitato di vedere giorni fa "addirittura
di 160,00 ? " - chiedendomi se ne valesse + la pena a tenere su  un ufficio
con 5 dipendenti - spese per la consulenza - spese per la gestione - +
licenze per i programmi - ecc. ecc. mentre loro, dopo aver fatto un sito, se
ne lavano le mani senza emettere fattura e senza dare assistenza al cliente
per lo + lo stesso cliente quando vede che il sito non gli da nessun
risultato perde ogni stimolo a incrementare investimenti nel web - adesso
dopo lo sfogo mi chiedevo se si puo' trovare un sistema per tenere i
ragazzini a bada, naturalmente la mia rabbia e rivolta anche a tutti quegli
"imprenditori" che pur di risparmiare qualche centinaio di ? si rivolgono a
loro o cercano il peggior fornitore di servizi pensando che la rete sia un
gioco -
grazie per i consigli
Lello Bruno

 ha scritto nel messaggio
news:2oWy9.11795$XO.4...@news2.tin.it...

E a 160 Euro che sito ti fa? non credo sicuramente dei massimi livelli, come
dicevi tu poi non seguono i clienti, non fanno fattura,niente inserimento
nei motori, ecc.
voglio dire dipende anche come si lavora, prendi poco e fai un sito adeguato
al costo....è un conto.....fai lo stesso sito e chiedi milioni, pardon
centinaia di euro è un'altro;
ti do ragione che poi i clienti "fregati" si allontanano dal web perchè
pensano siano tutti uguali al webmastella che gli ha fatto il "sitino"

 Lello Bruno
Mi sono permesso di dare una occhiata al tuo sito 
www.lbnet.it
, con Mozilla
non mi si vede niente a parte il banner del circuito di scambio banner.
1) IL sito è fatto in flash, e sfortunatamente chi odia flash e non ha i
plug-in installati, non vede niente tranne una pagina semibianca con un
banner in fondo.
2) IL sito è fatto con FrontPage 5.

 grazie per i consigli
Che, da parte mia, sono: se ritenete di lavorare secondo scienza e coscienza
(perché, fino a prova contraria, avere 5 dipendenti, i consulenti e le
licenzie non equivale - matematicamente - a farlo... ["lavorare secondo
scienza e coscienza"]), non vi dovreste preoccupare di quella che - a vostro
parere - è la marmaglia dei lavoratori Web.
La selezione (naturale) farà (ma IMHO lo sta già facendo) la sua parte, ed i
clienti - prima o poi - lo capiranno (IMHO lo stanno già capendo).
Chissà quanti dei presenti hanno ricevuto richieste da clienti delusi (ed
illusi) da altri - precedenti - lavori...
Ciao
--
http://www.diodati.org/w3c/html401/index/elements.html
http://dmoz.org/World/Italiano/Salute/Degli_Animali/

 illusi) da altri - precedenti - lavori...
Si ritorna poi, sempre allo stesso discorso:
il cliente che si fa fare un sito per 200 Euro, e che quindi cerca studenti
(o simili che possano fargli questo prezzo) per fargli un semplice sito
statico difficilmente si sarebbe rivolto a un professionista con studio e
tutto il resto che sicuramente a parità di lavoro gli sarebbe costato molto
di più;

Scusa...
Professionisti del Web...forse...
ma non dell'italiano...
nella pagina
www.lbnet.it/job.html
c'è una chicca grammaticale...
"TALENTO, ciò che cerchiamo
Cerchiamo i migliori. Non solo professionisti e manager con esperienza, ma
anche e soprattutto neolaureati, giovani e potenziali talenti da formare e
valorizzare nella cultura internettica del gruppo. "
"Internettica"....INTERNETTICAAAAAAAAAAAAAAAAAA.............come direbbe
Giulio Ulco delle IENE...."Ma è...MOSTRUOSOOOOO!"
Buon lavoro
ai VERI Professionisti del Web...
Francesco Piccolo.

:::
:: E a 160 Euro che sito ti fa? non credo sicuramente dei massimi
:: livelli, come dicevi tu poi non seguono i clienti, non fanno
:: fattura,niente inserimento nei motori, ecc.
beh ma se uno ha un negozio di ortofrutta forse gli basta. é già tanto se si
fa fare un sito da 160 euro, di certo se gli si dice "minimo 1000 euro"
niente, questo il sito non se lo fa.
:: voglio dire dipende anche come si lavora, prendi poco e fai un sito
:: adeguato al costo....è un conto.....fai lo stesso sito e chiedi
:: milioni, pardon centinaia di euro è un'altro;
:: ti do ragione che poi i clienti "fregati" si allontanano dal web
:: perchè pensano siano tutti uguali al webmastella che gli ha fatto il
:: "sitino"
no.
in quanto uno va a vedersi 
www.balthaser.com
 e vede che i bravi webmaster ci
sono. Apre le pagine gialle e cerca webmaster.

:: grazie per i consigli

ahi ahi ahi
mannaggia Lello, t'han beccato

grazie per i consigli
Benvenuto nel libero mercato ! Se si vuole sopravvivere bisogna tentare di
essere competitivi e di offrire un servizio migliore dei propri concorrenti.
Gli abusivi e i ragazzini ci sono dappertutto (xe na piaga). Il fatto che se
ne abbia paura deve essere un campanello d'allarme innanzitutto sulla qualita`
del prodotto che noi stessi stiamo offrendo.
La soluzione ? Innanzitutto migliorare il proprio prodotto e tentare di
offrire ai propri clienti quel valore aggiunto che li convinca ad offrirti
la loro fiducia. Tu stesso elenchi i limiti professionali degli abusivi e
implicitamente il modo per metterli fuori mercato, ovvero offrire cio` che
costoro non offrono: qualita`, tempestivita`, garanzie, ...
...in un parola, PROFESSIONALITA`.
Personalmente credo che un professionista debba porsi di fronte al cliente
non come un "fornitore" di prodotti, bensi` come una persona che tenta di
lavorare assieme per l'interesse comune. Questo si puo` fare in diversi
modi, ma secondo me uno die piu` importanti e` quello di separare l'attivita`
di consulenza da quella commerciale, in modo  che non vi sia il sospetto che
si sta consigliando una soluzione non-ottimale allo scopo di specularci sui
margini. Ovviamente questo non significa che non sia lecito rivendere dei
prodotti funzionali alla consulenza (hosting, domini, ...), ma sarebbe meglio
che comunque fosse chiaro che questo e` solo un servizio in piu` che si offre
al cliente. E poi non bisogna aver paura di consigliare al cliente ad usare
servizi basati su protocolli aperti e ad un ambiente multivendor: a costo di
rimetterci qualche ora di lavoro. E` giusto che cio` che si sviluppa per un
cliente non sia legato a vita alla nostra persona e che egli volendo possa
farci mettere le mani o far continuare il lavoro da altre persone di sua
fiducia. Se non siamo pronti ad accettare questa sfida, allora dobbiamo
metterci seriamente a tavolino ed... aprire un libro.
Ovviamente sto facendo un discorso che vale per i professionisti e non per le
aziende, per le quali puo` essere opportuno ed e` lecito adottare altre
politiche di licenza sui propri lavori.
Giuseppe
-- 
Giuseppe

Gli abusivi e i ragazzini ci sono dappertutto (xe na piaga). Il fatto che se
Scusate. La citazione e` dal Milione di Marco Paolini ed e` riferita ai
gondolieri abusivi.
Giuseppe

 ...non per essere cattivo, ma io sento puzza di lavoracci a prezzi esosi e
inutili lamentele perchè giustamente soccombono pure ai webmastella ..e te
credo, nessun portfolio attivo e l'unica presentazione è il loro sito nel
quale sorvolando i testi a volte ridicoli vediamo ..emh ...una grafica
..emh..che fa schifo non la pagherei 2 lire, rozza e senza gusto come
neanche un webmastella si permette di fare
Mi ricordo i tempi in cui avevano mezzo cercato di convincermi a fare il
webmaster per terzi, mi ero trovato a contatto con un azienda che vendeva a
milioni siti per cui passava in nero ai webmaster 300 000 lire.. ovviamente
avevano l'ufficio i rappresentanti, la giacca e la cravatta ...e per questo
erano ancora più rivoltanti ..insomma è ovvio che se ti fai l'ufficio paghi
le licenze e sopratutto paghi un sacco di rappresentanti (con provvigioni
alte) E LE TASSE (che tanti decantano con troppa facilità) hai delle spese e
DEVI vendere a prezzo alto, ma al cliente non glie ne frega una cipolla che
tu non ti sai organizzare

 sono. Apre le pagine gialle e cerca webmaster.
non credo che vedere una pagina lampeggiante che ci mette 3 ore a caricare
possa dare fiducia sul web ..ho scoperto che il sito si apriva solo perchč
mi son scordato di chiudere il browser ..quel sito si perde piů del 50%
degli utenti solo per fare il fighetto con una grafica inutile (che poi si
potrebbe ottimizzare per ridurre i tempi di caricamento)
Ciao, Alberto
www.nonchiesto.it

 potrebbe ottimizzare per ridurre i tempi di caricamento)
Mi hai tolto le parole di tastiera. L'altro 50% lo perde subito dopo il
caricamento. :)))
Ciao
Fabrizio

 design
Senza offesa, ma a giudicare dallla qualita' del vostro sito non mi sembrate
tutto 'sto professionismo...
Saluti.
Fabrizio.

 ci sono.
Bravi webmaster ? Quella e' una brochure multimediale goffa e pesante anche
per un CD, ci ho messo minuti con ADSL. Che c'azzecca quella roba con il
Web?
Saluti.
Fabrizio.

ragazzini a bada, naturalmente la mia rabbia e rivolta anche a tutti quegli
ma scusa, se al cliente non serve altro che un sito da ragazzini che
problema c'č?
se questi sono i clienti che ti preoccupa perdere, o, non vale la pena
tenere su uns truttura con cinque persone ecc..
cambia lavoro o settore.
nessuno ha mai detto che il web debba per forza essere la gallina
dalle uova d'oro.  ci si č creduto, ma non č vero.
-- 
dipende

"Internettica"....INTERNETTICAAAAAAAAAAAAAAAAAA.............come direbbe
ma dai, su, chiaro che è ironico.
-- 
dipende

 ma dai, su, chiaro che è ironico.
Mica fai sul serio...no eh...?
ciao.
Francesco Piccolo.

Mica fai sul serio...no eh...?
mah, se è ironico - e lo sembra decisamente - lo trovo accettabile,
davvero.
-- 
dipende

Ciao....

L'ironia di una affermazione credo dipenda anche dal contesto che la
precede...
e la frase che la anticipa non mi sembra tanto ironica...
cmq...
ciao
Francesco Piccolo.