Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: Senza il previo consenso...

 
Questa mattina giunge nella mia casella di posta una email la quale in 
fondo recita così:
 
"Gentile utente, il suo indirizzo e-mail potrebbe non essere stato da 
Lei sollecitato. In tal caso la comunicazione Le viene trasmessa ai 
sensi dell'articolo 9 del decreto legislativo 9 Aprile 2003 n. 70, che 
prevede la possibilita' di inviare messaggi promozionali senza l'obbligo 
di ottenere il previo consenso del destinatario che non sia consumatore. 
Nella probabilita' che il messaggio non sia di suo interesse, ci 
scusiamo per il disturbo e la preghiamo di cliccare sulla richiesta di 
cancellazione:  Per rimuoversi definitivamente clicchi qui."
 
Cosa ve ne pare? credo sia un escamotage, non molto ben riuscito per 
eludere quanto regolamentato dalla legge sulla privacy che vieta 
qualsiasi forma di invio non preventivamente autorizzato.
 
Inutile dite che tale mail contenenva foto degli articoli, prezzi e 
quindi di intento puramente commerciale.
 
Cosa ne pensate? Ferradini

 qualsiasi forma di invio non preventivamente autorizzato.
 
Che in genere le leggi si capiscono poco tra mille rimandi e 
riferimenti, ma l'articolo citato del DLgs 03/70 [1] mi sembra parli 
chiaramente di un argomento diverso dalla possibilità di inviare 
messaggi commerciali non sollecitate.
 
Insomma il riferimento e quello di cui parlano non sono legati, 
avrebbero dovuto scrivere "Questa non è una comunicazione commerciale 
sollecitata dal destinatario" all'inizio del messaggio o "SPAM" 
nell'oggetto.
 
 
Il mittente è italiano?
 
 
[1] 
http://www.interlex.it/testi/dlg0370.htm#9
 


questo è l'articolo:
 
http://www.interlex.it/testi/dlg0370.htm#9
 
 
quanto alle esclusioni, tolto il dl 185/99 che parla di tutela del 
consumatore nella vendita a distanza, c'è il dl 171/98 all'art. 10:
 
http://www.privacy.it/dl1998171.html
 
 
tale articolo rimanda all'art. 12 della legge 675:
 
http://www.parlamento.it/parlam/leggi/96675l.htm
 
 
dove fra le esclusioni per il consenso esplicito non leggo le finalità 
puramente commerciali.
 
quindi secondo me (da profano, eh) il tizio si è solo nascosto po' nella 
selva di leggi e leggine confidando che il destinatario si perda prima di 
trovarlo :)

 >
 > Il mittente è italiano?
 >
Si è italiano, di Verona per la precisione.
Quello che infastidisce non è tanto l'invio di mail non richieste, che 
alla fin fine possono sempre risultare interessanti, a meno che non si 
tratti di farmaci o orologi rol..x, ma infastidiscono perché cercano di 
gabbare il mittente citando leggi che nullac'entrano.
 

 Cosa ve ne pare? credo sia un escamotage, non molto ben riuscito per
 
Trattamento illecito di dati personali tranne nel caso in cui i dati 
personali derivino da pubblici registri. Internet non è un pubblico 
registro.

 registro.
 
Un pubblico registro cosa intendi?
Sinceramente penso che in nessun caso tu possa inviare una mail 
commerciale senza preventivo consenso, da qualunque parte provenga il 
nominativo.
 

Il 25/09/12 11.03, ferradini ha scritto:

Allora facciamo un ipotesi..
 
Arrivano un milione di mail di spam inviate da qualche server sparso per 
il mondo in altrettante caselle, il contenuto delle stesse invita gli 
utenti ad acquistare un prodotto/servizio offerto dalla ditta 
"ferradini" con tanto di foto, prezzi, link al sito ecc..
 
Che si fa?
 
Castighiamo l'ignaro Dott. Ferradini con mille euro di ammenda per ogni 
mail ricevuta?
 
Prima di fare le leggi bisognerebbe almeno conoscere le basi del 
protocollo SMTP.
 


 
In base a quali riscontri sostieni che l'iter sia questo che descrivi? A 
me risulta diverso, pure un filo troppo garantista nei confronti di chi 
spamma.
 
-- 
Paolo De Dionigi

Il 25/09/12 15.21, Paolo De Dionigi ha scritto:

Non c'è nessun iter, c'è un protocollo vecchio di oltre 25 anni nato per 
far comunicare tra loro ricercatori universitari in modo relativamente 
semplice, dato che al tempo non esistevano client ma si andava via 
terminale a manina col telnet, che è stato più volte patchato qua e la 
negli anni ma che porta con sè (e non potrebbe essere diversamente) il 
difetto originale di non identificare in modo certo il mittente (inteso 
come persona fisica).
 
Per cui chiunque con le adeguate conoscienze tecniche può inviare una 
mail da un dominio del quale abbia acquisito in modo lecito o illecito 
il controllo o da un account di posta free ecc..
 
Il ché ci riporta alla domanda "Che si fa?" dato che non c'è certezza di 
chi ha commesso il fatto.
 
Se si parte dal presupposto che il post sia partito da, in funzione del 
contenuto dello stesso si parte dal presupposto errato e 
conseguentemente l'intera legislazione segue.

 protocollo SMTP.
 
Il concetto è corretto e non ha bisogno di sapere come funziona SMTP.
 
Stai ipotizzando che qualcuno dica che si deve punire la persona il cui 
nome compare nella comunicazione commerciale per il solo fatto che vi 
compare, e non mi pare sia così.
 
Il principio è che è viatata la comunicazione commerciale non richiesta, 
come si appuri chi è che abbia violato la legge in question è un altro 
paio di maniche.

 paio di maniche.
 
E se il mandato di cattura per il Sig. Andrea D'Amore arriva dall'Arabia 
Saudita per blasfemia contro il Corano o per chi sà quale altra accusa 
strampalata?
 
Perché la loro polizia potrebbe avere delle prove inconfutabili per la 
loro legislazione potrebbe bastare una schermata stampata da un whois 
con i dati del proprietario del dominio per esempio.
 
Lo spam è un problema globale ed andrebbe affrontato globalmente non si 
può risolvere a livello locale per ogni singolo staterello.
 
Se poi si va a vedere come lavorano la Polizia Postale e la magistratura 
italiana lasciamo perdere, finché si contineranno ad appaltare le 
consulenze a cani e porci e a basarsi su leggi fatte con i piedi.
 

 Non c'è nessun iter,
 
Perdonami, sei tu che hai scritto che per ogni mail ricevuta si castiga
ecc...
 
Quindi chiedo ancora, come sai che l'iter che si segue in caso di
segnalazioni di spam è quello che hai descritto?
 
Mettiamola più semplicemente: quali riscontri hai per sostenere che
basta una e-mail per accusare il 'presunto' mittente di aver violato il
dlgs 96/03?
 
-- 
Paolo De Dionigi

Cosa ne pensate? Ferradini
 
Normalmente, quando ne ricevo una così, io procedo con i miei metodi®.
Il maggior risultato che ho ottenuto finora è che AUTOMAGICAMENTE il
mio indirizzo di posta elettronica ha MIRACOLOSAMENTE cessato di
essere presente in quasi ogni spam list, soprattutto quelle di origine
ILLEGALE (come la ricettazione), dove con ogni probabilità si trova
invece il tuo indirizzo.
 
-- 
Lex Tutor
L'Asilo Infantile di Bofhland® è un argomento che sarà oggetto
di un libro di prossima pubblicazione, quindi sto discutendo
di una questione che mi interessa per finalità di ricerca

gabbare il mittente citando leggi che nullac'entrano.
 
Si fa gabbare chi gabbo è.


trovarlo :)
 
Chiss� perch� io di spam ne ricevo sempre di meno... e diminuisce ogni
giorno di pi�.
 
-- 
Lex Tutor
L'Asilo Infantile di Bofhland� � un argomento che sar� oggetto
di un libro di prossima pubblicazione, quindi sto discutendo
di una questione che mi interessa per finalit� di ricerca


 
E perchè non illustri come "procedi con i tuoi metodi", potrebbe essere 
per me e anche per altri di valido aiuto. Grazie in ogni caso Ferradini


 
Attualmente, trovi l'ideatore (sarebbe più corretto chiamarlo
"formalizzatore") del metodo qua:
http://www.maxkava.com/maxkava/maxkava/
 
 
Da NON seguire invece sono le GRAN CRETINATE scritte in siti MALFATTI
come questo: 
http://www.guidaacquisti.net/come-denunciare-uno-spammer
 
o NON aggiornati come questo:
http://www.italysoft.com/internet/posta-elettronica/spam/come-difendersi-dallo-spam.php
 
perché hanno pedissequamente scopiazzato quello originale quando non
addirittura distorto o sbagliato palesemente la comprensione di alcuni
concetti.
 
Prego in ogni caso.


 dlgs 96/03?
 
E che volevi che dopo la mail ti mandino pure un fax?
 
Stiamo parlando di spam è ovvio che il destinatario ha solo la mail in 
mano e con quella (completa di header) va dall'autorità (come per 
qualsiasi altro reato) e presenta denuncia, che ovviamente verrà 
archiviata sotto la montagna di altre dununce pervenute.
 
Tempo perso!