Newsgroup: it.sesso.racconti
Titolo: Un cordiale ADDIO al gruppo

 capitato di fare con altri freak da newsgroup.
Guarda, ti chiedo scusa se mi permetto di risponderti nonostante il tuo 
invito a non farlo ma è l'ultima volta che mi senti per cui spero tu non ne 
abbia a male.
In linea generale sono perfino d'accordo con te, ho senz'altro esagerato nel 
rispondere a tutti con troppi particolari ma nella mia stupidità pensavo 
persino di fare cosa gradita.
Non mi ero accorto che questo poteva essere interpretato come particolare 
esigenza narcisistica che non avevo pensato di avere, oppure sì, chi può 
dirlo, ma non pensavo fosse questa la questione.
Pensavo fossero i contenuti.
Contenuti che senza dubbio scelgo sempre "scabrosi", e apposta, ma non per 
fare del male a qualcuno bensì per vedere se si possono anche affrontare 
aspetti meno usuali della sessualità ma molto diffusi ed interessanti.
Ora è ovvio che non essendo usuali provochino reazioni e discussioni, ma 
anche questo viene interpretato come mio desiderio di esibire un sapere che, 
seppur superficiale (o proprio per quello), terrei in modo particolare a 
sottolineare di avere.
Chissà poi perchè ma fa lo stesso.
Adesso arrivi tu, che senz'altro sei un moderatore, e mi informi che senza 
di me tutti starebbero meglio.
Benissimo! Forse l'unico pregio di cui mi vanto è di capire le cose alla 
prima senza bisogno di farmele ripetere.
Mi parli poi di "freak" da newsgroup e sinceramente non so neppure cosa sia, 
ma non dev'essere niente di buono, così, ad intuito.
Mi dici che l'unica cosa che può suscitare un mio impegno è una allegra 
presa per il culo e, detto con molta calma, mi sembra poco.
Che dire? Signori addio, è stato un piacere.
Saluto quindi tutti e tutte e Vi auguro un buon proseguimento, ho conosciuto 
persone in gamba qui, validi scrittori e scrittrici, ho avuto discussioni ma 
mai nemici, o almeno non mi pareva, più che altro persone che credevano in 
quello che pensavano e lo sostenevano con forza. Come me.
E meno male che è così perchè è questa la forza vitale di questo bellissimo 
news, raro e forse unico, per conto mio, ma già l'avevo detto in altra 
occasione.
Per quanto riguarda me, invece, sono certo che nessuno sentirà la mia 
mancanza e finalmente  tutto tornerà sereno come prima.
Scusatemi ancora e Buon proseguimento.
Andrea Vigna

 Scusatemi ancora e Buon proseguimento.
Ciao.

di me tutti starebbero meglio.
se leggessi le faq, almeno quelle ridotte che ho postato poco tempo fa... :)
i mderatori del ng siamo io e xlater, e nessuno, nemmeno noi, ha il diritto
di buttare fuori qualcuno.
la tua presenza e' gradita ad alcuni e sgradita ad altri come per ognuno di
noi e concordo con Daniela, se non ti va di restare nessuno puo' fermarti,
ma e' una tua scelta. 
da moderatrice stavolta, vorrei fugare ogni dubbio - per te e per altri - su
una presunta ma inesistente "volonta' di gruppo". 
qui ognuno parla per se', nei modi che piu' gli aggradano.
a te farci i conti :)
ciao!
giulia
-- 
Ad una ad una le notti, tra le nostre città separate,
s'aggiungono alla notte che ci unisce. (Neruda)
http://www.lepaginedigiulia.altervista.org

 Scusatemi ancora e Buon proseguimento.
Addio, Maximilian Theo Aldorfer.
:-)
nik56

Vorrei che ci ripensassi, è chiedere troppo? Per favore...


E' cosa nota e scontata che da ISR nessuno caccia nessuno.
Mi sembra invece di capire che proprio tu che vuoi fare l'amicone
con tutti sei poi il primo ad offenderti se qualcuno ha qualcosa da
obiettare su quanto vai scrivendo.
O meglio su quanto vorresti  insegnare a tutti gli altri partecipanti del
newsgroup.
O con me o contro di me!
Comunque stai tranquillo che nessuno si strapperà le vene se davvero
porti via le palle (che dimostri poi in effetti di non avere...).
Ciao,
Mybelline

 persone in gamba qui, 
Francamente non capisco. Hai posto le tue posizioni "estreme", che per te
non lo sono affatto, e le hai dibattute con veemenza. Sapevi bene che
avresti stuzzicato vespai ed è puntualmente successo. Forse, per il fatto
di trovarti su it.sesso.racconti, pensavi che avresti sfondato porte
aperte.
Non condivido molto le tue convinzioni, soprattutto quando le spingi sino
alle più radicali e, non nego, logiche conseguenze.
Però ho trovato stimolante il tuo punto vista (quando mi riusciva di
seguirti; ho i miei limiti ^___^) proprio per il fatto di fornire
alternative chiavi di lettura che non mi interessa se suffragate da
cultura o pseudocultura.
Insomma, di quello che penso io o chiunque altro, te ne devi fregare che
come ti è già stato detto, qui nessuno ha il potere di scacciare nessuno.
Prendi esempio da Stefano De Cesari ^__^ 
-- 
W.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 giulia
Grazie Giulia, sei precisa come sempre e ti ringrazio per avermi chiarito un 
dubbio che covava da un po'.
Ti assicuro di aver pensato che questo misterioso "Eyo" fosse uno dei nick 
non ufficiali del conduttore - scusami Xlater - e che parlasse a nome del 
gruppo.
E non essere gradito ad una persona è un conto ma non esserlo al gruppo è un 
altro e non mi restavano alternative, al di là del fatto che qui nessuno 
sbatta fuori nessuno.
Per il resto non sono un provocatore, ma perchè mai dovrei esserlo? a che 
pro? sono solo una voce fuori dal coro che se può pone delle riflessioni a 
chi ha voglia di coglierle, ovviamente a modo mio ma non ne dispongo di 
altri.
Che poi la vita, oltrechè i racconti lievi, contempli anche aspetti 
spiacevoli quali la Morte non mi pare di averlo inventato io.
Potrà dare fastidio ma è così.
ciao!
andrea

 Scusatemi ancora e Buon proseguimento.
Buon proseguimento a te.
Profetizzo che entro 3 giorni risorgerai su questo ng.
Le pie (?) donne troveranno il sepolcro vuoto, e Tommaso proverà a infilarti
le dita non voglio dire dove.
--
e.

 :)
Ti ringrazio Daniela, avevo frainteso ma Giulia mi ha spiegato.
Con te, invece, vorrei poi parlare di un "purtroppo" di troppo, se ti va, 
ok?
ciao!
andrea 

 Prendi esempio da Stefano De Cesari ^__^
e chi è?
ciao! andrea


Nel sacco ti ci infili tu da solo senza che nessuno ti ci spinga.
E spero pure che Lucifero metta in pratica con te quello che va teorizzando
qui sul NG.
Meglio essere anglosassoni come me che paraculi come te.
Ciao,
Mybelline

 meraviglioso.
Ma è vero che è tutto positivo, tranne la Morte, lo penso. così come penso 
che questo news sia molto interessante. Perchè dovrei dire il contrario se 
non lo penso?

 qui sul NG.
E cos'è che andrei teorizzando qui sul news?


ciao!
andrea 


Mmmm, mi ci vedi come portinaio BDSM?


grazie 

 Mmmm, mi ci vedi come portinaio BDSM?
Naaa... quella era una fottuta schutzstaffen.
Anzi, un'ombra passata attraverso parecchi filtri, di una
schutzstaffen.
Battutina idiota. Forget it.
bye
nik56

 anche detto.
Ma mi sa che sei proprio fuori. LOL!
E poi, scusa, parli di idee chiare tu che dici addio e torni dopo 4
secondi?
Diavoletto!
--
e.

> Meglio essere anglosassoni come me che paraculi come te.
Anch'io ti voglio bene, Mybelline.
--
e.

 secondi?
L'ho già detto, Giulia mi ha chiarito i dubbi e poi avevo un paio di 
discorsi interessanti interrotti 

 discorsi interessanti interrotti
Allora ciao.
--
e.

 discorsi interessanti interrotti
Appunto; con tutti i nick names di cui ti fregi entri
ed esci a tuo piacimento. Anzi, dialoghi perfino
tra te e te. Sublime!


Oh bella! ma adesso tu pensi che Eyo sia io?
Io avevo solo un nick, Lucifer, che adesso non uso più.
Più chiaro di così non si può.
andrea 

 Oh bella! ma adesso tu pensi che Eyo sia io?
E' carino che qualunque cosa ti dicano tu pensi a me, no?
--
e.

> E' carino che qualunque cosa ti dicano tu pensi a me, no?
Sarà amore, hai visto mai... 

 Piů chiaro di cosě non si puň.
limpido, recoaro


Non sono assolutamente claude. Te l'assicuro! nč nessun'altro
Quello dei fiori nel fango a cui ho anche scritto al numero 3
Non faccio quei giochetti, viaggio col mio nome e cognome pubblicamente 
proprio per quello.
Io detesto i nick. Non li capisco e non so di che cosa si debba avere paura.
Stiamo parlando di sesso, vivaddio, mica di organizzare rapine.
Perdipiů ho anche il MySpace con la mia foto e mi conosce mezza Torino.
Ma anche a me insospettiscono tanti nick, vedi la faccenda di ieri.
andrea

 poi, quasi certamente, claude
No, questo no, te lo assicuro anch'io. Tu Claude l'hai conosciuto a un
pranzo a cui partecipavo anch'io, vai per esclusione e ci arrivi :-)
Oltretutto, in questi giorni ci si perde in scaramucce e molti IMHO
non stanno seguendo il suo racconto a puntate che invece merita assai.
Un bacio, Vitt
a proposito di eventi conviviali, quando si comincia a organizzare
qualcosa?

 Sarà amore, hai visto mai...
Potrebbe. Ma mi diresti "addio" dopo otto minuti di relazione, per poi
tornare dopo otto minuti e mezzo.
Comunque ci vediamo al pranzo di cui parla kamicina qui sotto.
Sempre che non dici "addio" nel frattempo.
Saremo io, Xlater, haimle e Rachel Barnacle che sono la stessa
persona. Tu, Lucifer, Mybelline, Andrea Vigna, Claude, gattomammone e
Geronimo Barbadillo che sono anch'essi nick di una stessa persona.
Quindi sarà un incontro a due, ma con un casino di cose da dirsi.
--
e.

 tornare dopo otto minuti e mezzo.
Otto minuti di relazione con me sai quanto costano? Sicuro di poterteli 
permettere?
Sto parlando di soldi ovviamente. 

 Sto parlando di soldi ovviamente.
Di sicuro una cifra inarrivabile, come la tua cultura, le donne che
hai avuto, la bellezza di questo ng, la gente a cui hai sfracellato i
maroni, e in definitiva tutta la tua vita. Vita inimitabile, s'intende
- anche se al momento un po' appiattita su internet, ma son periodi,
si sa.
--
e.

 Quindi sarà un incontro a due, ma con un casino di cose da dirsi.
ROTFL :D 


Naaaaaa, meni il can per l'aia per risparmiare, eppure dicevi di leggermi 
come un libro aperto, no?
Io andavo molto più sul pratico. Insomma devo cambiare macchina e per me 
auto è un nome che comincia per P.
No, non Panda... 

 Prendi esempio da Stefano De Cesari ^__^
Tu conosci quel coso?????
--
Nadja Jacur
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 > Oh bella! ma adesso tu pensi che Eyo sia io?
Non potevo pensarlo; eyo lo conosco
in carne ed ossa, poche entrambe,
stile anoressico maschio adulto,
solo che mangia da robusto eh!

 No, non Panda...
Lo so...  è una Punto, vero? 
ciao
farfallina
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 No, non Panda...
Voglio indovinare e arrivarci per gradi: e' un suv?


 Voglio indovinare e arrivarci per gradi: e' un suv?
Anch'io! E' un tank?
--
e.


Eyo Eyo, vedo che continui a fare il finto tonto per tagliarmi di nuovo 
fuori.
Ma come vuoi che ci arrivi al vostro pranzo con la mia attuale 127 rossa con 
i cerchi neri, gli interni in peluche zebrati, ed i cornetti sullo 
specchietto.
Non ce la farà mai.
a 

 specchietto.
Ma non comincia per P.
O sei Eta Beta?
--
e.

 Anch'io! E' un tank?
Uffa... volevo tenermelo alla fine per chi ce l'aveva piu' grosso!



E lo so che non comincia per P, cazzo se lo so!
Ma ultimamente la vita mi è andata come mi è andata, cosa vuoi, l'hai capito 
persino tu:-)
E se no ero qui sul news secondo te?
Ma un paio di marchette giuste, anche con uomini, in certi casi non si può 
andare tanto per il sottile, e mi ritiro su.
Ma "giuste" però!
a 

 Tu conosci quel coso?????
Ho avuto il dispiacere....   ^___^
in altre vite.. altri tempi.. aahh..quando i mulini erano bianchi
-- 
W.


 ciao! andrea
ciao  ^__^


 corrente (non necessariamente quella di ISR)
Ok, hai ragione. Ma più che di estremo parlerei di cambiamento.
Quello che vedo svilupparsi sempre più nei locali che frequento è una 
pratica BDSM diffusa che sta sostituendo la "vecchia" penetrazione.
Vuoi per colpa dell'AIDS, vuoi per un cambio di mode, vuoi per una forte 
interferenza della cultura gay ormai dominante anche tra gli etero, sta di 
fatto che da un po' vedo espandersi sempre di più le cosidette pratiche 
estreme, di ogni tipo, a scapito della bella e sana penetrazione.
Solo un paio di anni fa non era ancora affatto così, anche se già se ne 
intravedevano i primi segnali.
Oggi è molto più facile frustare una donna, legarla in tutti i modi, 
portarsela in giro a quattro gambe per un locale ed affini che scopartela.
Per non parlare della enorme voglia dei maschi di farsi dominare in tutti i 
modi possibili e immaginabili e sempre più in pubblico.
Parlo del Nord Italia ma mi risulta che anche a Roma stia succedendo la 
stessa cosa.
Era un po' questo che intendevo.
ciao:-)
andrea 

 persona. 
(cut)
Epperlamadonna. 
Passi essere Haimle, che almeno vive in una bella città e ciula come un
bonobo.
Passi essere te, che almeno sei bravo a scrivere.
Ma Xlater!
LOL!
R.B.
-- 


 > Tu conosci quel coso?????
 E che mi dite di Cesare De Stefani??
Perfino io LI conosco:-)))))))

 stessa cosa.
Insomma, parli di mode, non di modalità personali o di filosofia
morale.
Un po' maestro e un po' puttaniere, molto attento alla moda, vedo.
Certo che se frequenti l'avalon, non nel senso di tango ma di
club privè, l'immagine che hai è un tantino deformata, senza offesa.
l. da h.


Un po' maestro e un po' puttaniere, molto attento alla moda... mi 
corrisponde.
E corrisponde anche al mio mestiere.
Per il resto frequento tutti i locali torinesi e milanesi, in alcuni 
organizzo anche eventi e serate, e vedo le tendenze.
In questo momento il BDSM va per la maggiore, come tempo fa i privè per 
scambisti.
Poi ci sono le mie aree privilegiate, più dure, Dark.
Ho visto che vivi nella splendida Venezia, ci capito sovente anche per 
lavoro.
magari un giorno ci incontriamo.
a 

 magari un giorno ci incontriamo.
Volentieri. Leggevo proprio ieri che la moda a Venezia sta diventando
quella di accettare le puttane da strada, nigeriane in trasferta dalle
città
vicine della terra ferma. Però, al di la della notizia giornalistica,
non so
darti indicazioni. Qui il massimo della trasgressione è andare a
prendere
uno spriz coi cicchetti in rio S. Trovaso, dove è attivo uno degli
ultimi
squeri cittadini.
lehaim da haimle

 Certo che se frequenti l'avalon, non nel senso di tango 
No, dico.
Tu che verso mezzogiorno non ti ricordi di che colore sono le mutande che
hai indossato verso le otto, ti ricordi di "Avalon Tango"?
Allibita.
R.B.
:)
-- 


 Andrea Vigna
Vorrei spezzare un grissino. 
(RIOMARE!)
Andrea Vigna, o Lucifer, o quel che è, sta profondamente sul cazzo anche a
me.
Profondamente.
E il giorno che se ne andrà io stappo il brunello del 2002, ma.
MA.
Questo non mi pare il giorno giusto per vedere la sua iesserina dipartita.
Non in questo modo, comunque.
Non importa che c'abbia ripensato. Quelli che lo scrivono non se ne vanno
mai. Non esiste il tentato suicidio, per dire.
Che sia un dito nel culo con la sua vuota supponenza è indubbio, o almeno,
questo è quel che lui ha lasciato che io vedessi. 
Ma voi avete attaccato l'autore, o meglio un racconto dell'autore, e
adesso non venitemi a dire che non l'avete fatto apposta. Lo stavate
aspettando al varco, brutte merde.
Sì, vabbé, lo stavo aspettando al varco anch'io, ma non così.
"Anorexica" (con quella X sfiziosa fashion - oh my, oh my!) è un racconto
degno. A me non piace come scrive Andrea Vigna, ma questi sono cazzi miei. 
Lo trovo un racconto sbilanciato, tipico di chi scrive senza struttura,
con una prima parte narrativamente diluita e artefatta, e una seconda
parte sincera ma frettolosa (ma bello lo scambio di battute tra la piccola
emo e l'Artista). 
Voglio dire, potrebbe essere un racconto affascinante, fosse stato scritto
con un poco più di rigore e calma. Con un pò più di palle, anche. Anzi,
direi che avrebbe le potenzialità per dare della biada a un bel pò di cose
qua dentro.
Comunque, non è un racconto che difetta in sensibilità: la protagonista è
stata trattata con un amore totale, e con un rispetto incondizionato.
E' proprio questo che m'ha fatto pensare.
In quei "Di certo sono più simile a lei che a te, cogliona, ma non glielo
dico" e ancora "ed intanto mi porto in giro Gisella a
quattro zampe facendo finta di non occuparmi di lei ( in realtà me ne
occupo
eccome...)".
Con tutta onestà, non potete considerare questo racconto come un'apoteosi
d'egoismo e perversità come avete cercato di dipingerlo, quando in questo
stesso NG si sono lette cose ben più spietate.
E non venitemi a dire che è l'argomento in sé che è tabù, perché vi
scorreggio in faccia.
Il fatto che abbiate portato questo povero cristo a giustificarsi senza
motivo è già abbastanza vile.
Che poi quando si giustifica mi diventa un mix tra un Andrea Sperelli e un
Valmont della domenica, e io vi giuro, non riesco a sopportare tanto.
Chiedo che Andrea Vigna venga attaccato come si merita, non nella maniera
bigotta e retrogada che gli avete riservato, che venga attaccato per i
suoi modi ridicoli, non per un suo degnissimo racconto. 
Perché se su ISR non può apparire senza polemiche un racconto come
"Anorexica" (La X! La X! Oh my! Oh my!), allora andate tutti a bruciare la
vostra biblioteca e date un bacio in bocca a quella troia della Binetti.
R.B. - L'avvocato di Lucifer 
(era una vita che speravo di firmarmi così)


 aspettando al varco, brutte merde.
Permettimi di dissentire.
Sono andata a rileggermi il thread incriminato e non uno dei commenti
infervorati riguardava il racconto.
Persino la Betty, la piů incazzata, ha precisato: "non mi esprimo sui
contenuti del racconto, ma su ciň che dici a corollario".
E tutti hanno reagito, diciamo, maluccio quando Andrea ha cercato di
esaltare la patologia di cui raccontava come se fosse il massimo della
vita.
Sicuramente qua dentro si č letto di peggio. Gli argomenti forti non
sono mai mancati. Ma anch'io posso scrivere un racconto sui serial
killer, per dire. E non c'č niente di male. Ma se rispondendo ai
commenti me ne esco con un: "ma dai, ma dove vivi, i serial killer
sono troppo cool!", ecco che allora un vaccagare di cuore me lo prendo
su volentieri :-)
Ciao bella :-)

 suoi modi ridicoli, non per un suo degnissimo racconto. 
Cosa che, ci tengo a precisarti, io non ho fatto. E non ci sto, amore mio,
a farmi dare della bigotta "aggratis", perché mi sono incazzata per delle
opinioni espresse su questioni inerenti la RL. Che mi toccano, e mi
colpiscono, in quanto tali. Per ragioni mie, che spero di poter esprimere
in questo NG senza per questo farmi tacciare di retrograda.
E questo accomuna secondo me altre osservazioni espresse (da farfa, o da
Letizia) in coda allo stesso racconto.
Orsù dunque, avvocata nostra, rileggiti meglio i threads. Baci & abbracci.
Bet


 (era una vita che speravo di firmarmi così)
Era una vita che volevo fare l'avvocato del diavolo anch'io, per la
madonna, e invece ora mi trovo ad essere dall'altra parte.
Sì, perché, o iesserrini, Andrea Vigna è un degno scrittore.
Su questo ng, tutti, tutti sono degni scrittori! Dunque non sono qui a
percularlo, ma a seppellirlo (metaforicamente).
Perché Andrea Vigna è un degno scrittore (tutti, tutti degni
scrittori!).
Però è anche vero che in questo thread nessuno ha criticato il
contenuto, il tema.
Solo Xlater, finora, si era *vantato* di avere scritto cose su temi
scabrosi (ROTFL, su isr!), e magari aveva parlato di uomini che lo
prendono nel culo (oooohhhh...).
Ci sono stati altri momenti, come i racconti pedofili del buon vecchio
Rexdam, in cui c'erano state levate di scudi all'insegna del "queste
cose non si dicono! mi fai schifo, ti ooodio!". Levate di scudi che
hanno fatto riflettere sulla presenza anche su questo ng, in qualche
misura, dell'osceno.
Il tuo cliente, RB, è semplicemente ridicolo, invece.
Anzi, come gli ho detto anch'io: il modo in cui si comporta il suo
nick è ridicolo. Lui no. Non si parla della persona, ma della sua
presenza su usenet, che lascia trapelare una parte, ma solo una parte,
della persona reale.
Persona reale che, a quanto pare, in qualche modo, ha bisogno di
mettersi su uno sgabello quando parla. E se guida la 127, di dire in
giro che ha gli interni leopardati.
E' un dato di fatto che nessuno qui ha parlato del racconto.
Hanno parlato di lui, che pure è un degno (come tutti! tutti!)
scrittore.
Andrea (è il suo nick) è ubiquo, incontenibile, mutevole, ha un che di
frenetico nel dire "vado via! torno qua! cambio nick! ti provoco! aoh,
hai visto come t'ho provocato! senti questa! PROT! anvedi come provoco
io! a sor Pupà, che volemo fa'? mo' te parlo deestetica der karada!",
che non significa altro che "notatemi! notatemi! notatemi!" e lo rende
una macchietta, anche quando si atteggia a post (molto post) decadente
o chissà che altro.
Ha un che di frenetico che probabilmente gli impedisce di curare un
racconto per quella mezz'oretta in più per renderlo più strutturato,
prima di postarlo, perché attualmente vive in un ciclo cieco di azioni
e reazioni sul ng. Uno posta qualcosa per lui e lui gli risponde: "sei
meraviglioso! hey, sul *serio*, amico mio! e se ti guardo negli occhi,
vedo quanto sono meraviglioso anch'io! dimmi che sono meraviglioso,
mamma, è vero che sono meraviglioso?".
Quella frenesia che gli ha impedito di migliorare questo racconto -
anorexica - che in sé è *davvero* una buona idea. E che lo ha fatto
perdere in cento rivoli di discussione, dove si è sforzato di
adeguarsi a tutti ed essere sempre meraviglioso. Solo che, come
succede quando uno fa così, gli interlocutori hanno avvertito una
mancanza di rispetto.
Che non riguardava loro, però, ma chi parlava.
Io non lo voglio mandare via. E nemmeno potrei, diobono.
Chi vuole mandare via Andrea, che è un degno scrittore?
(Come tutti!).
Io vorrei soltanto che usasse meno parole inutili (e non nei
racconti).
Per adesso è il Fabrizio Corona di ISR.
Un buono sviluppo sarebbe avvicinarsi a esserne il Philippe Daverio.
--
e.

 Orsù dunque, avvocata nostra, rileggiti meglio i threads. Baci & abbracci.
Ehi! E' passata quasi mezz'ora e Lucifer NON HA ANCORA RISPOSTO!
A quest'ora dorme! E' INOFFENSIVO!
--
e.


Questo è un colpo basso!
Tu sai cosa provo per Daverio. Quanto mi eccito quando tira fuori
Balla e Boccioni (in un colpo solo, olè, un Centocelle dream man che
si strappa i pantaloni).
Aaaaargh!
Cosa non darei per passare la mia lingua su quella chiostra di denti
color Terra di Siena bruciata.
Cosa non darei per vederlo girare nudo per casa vestito solo di un
papillon (legato ai coglioni).
Cosa non darei perchè mi sussurrasse nel buio frasi porche
insinuandosi nei miei più reconditi orifizi mentali con i tentacoli
dei suoi mille polipi laringei.
DIO! Che maschio, che maschio!
Non me lo dovevi fare!

 e.
L'unica scelta sarebbe quindi tra un delinquente ed un pagliaccio?
no grazie:-) preferisco ancora andrea


Ci sono ben altre "trasgressioni" a Venezia, te l'assicuro. 

 L'unica scelta sarebbe quindi tra un delinquente ed un pagliaccio?
Ultima cosa. Ti spiego la metafora. Fabrizio Corona è un delinquente
che si crede er mejo fico del bigoncio, se la tira e se la mena col
risultato di fare schifo e destare curiosità (almeno fino a qualche
tempo fa). "Si sparli, purché si parli". Daverio (per me) è uno che è
sceso a patti con le parti schifose di sé (tutti ne abbiamo) e ne ha
fatto uno stile.
Secondo me c'è molta differenza.
E adesso, ti prego, non saltar fuori dicendo che non capisco nulla di
te (e chi vuole capire), o che ti hanno regalato una stilografica che
inizia per Montbl.
Eh, scusa.
--
e.


Non scusarti, penso solo che tu sia uno psicopatico.
Ma non prendertela, è solo l'opinione di un architetto, non di un dottore, 
per cui stai tranquillo.
Semmai approfondisci con un professionista.
Te lo dico da amico.
Ciao e stammi bene

 Non scusarti, penso solo che tu sia uno psicopatico.
Guarda un po' che succede per una volta che uno parla chiaro.
--
e.

 racconti).
Tu vorresti, Eyo?
Ecchissenefrega ce lo vogliamo mettere? 
Anch'io avrei voluto che per mesi la piantassi di scrivere vaccate su
questo NG, ti sono forse venuta a rompere i coglioni?
Io vorrei solo far notare - a te e agli altri che in questo momento gli
stanno dando addosso - che per la niubbezza e per determinate
caratteristiche personali che stanno trapelando dai suoi scritti e dai
commenti, prenderlo a mazzate è come - e prendo in prestito un'espressione
felice di una mia amica - picchiare un bimbo che caga.
Non è necessario essere analisti per capirlo.
Se questo vi soddisfa, buon divertimento.
R.B.


 R.B.
Guarda, ti sto sul cazzo e mi dispiace molto perchč, al contrario, tu non mi 
stai proprio per niente sul cazzo.
Ma nella vita va cosě per cui amen.
Ma almeno posso solo dirti : QUA' LA MANO! per le cose che hai scritto?
Con amicizia e stima!
andrea 

 andrea
Ecco. Sei contenta, Rachel?
--
e.

 Se questo vi soddisfa, buon divertimento.
A me dispiace che ci si metta a discutere cosě per via di un
luciferonzolo, RB. Perché il tuo post di prima non era immune da una
sana e anche tua voglia di prenderti gioco di lui, trattandolo per
quello che č.
Anche a te, quando ti criticano, girano le palle. Non aggredire
svalutando: sei talmente brava che ti riesce troppo bene. E tu non
pensi che gli altri siano idioti, non sei saccente come lui.
E poi i coglioni me li hai rotti, eccome, ed č stato bene cosě, io li
ho rotti pure a te, va cosě, č il sale del ng.
Tu non sei come lucifer, sai fermarti, non vuoi aver ragione a tutti i
costi.
--
e.

 lasciato stare. Perché quello era Xlater. Solo per quello, non per altro.
LOL, io!
(A parte cio', condivido in buona parte il Pro Lucifero. Personalmente mi
hanno incuriosito certi passaggi mentali che traspaiono dal racconto. Piu'
da un punto di vista umano che altro e senza entrare in polemica: che siano
atteggiamenti di un uomo in carne ed ossa o di un parto letterario, non sono
fatti miei e nemmeno mi interessa. L'idea che mi sono fatta, comunque, e' di
un rapporto un po' duplice col mondo femminile. Non completamente digerito,
e - ovviamente - pace.
Poi, riguardo al resto del NG, io ho veramente poco tempo per seguirlo come
merita ma ho l'impressione che ci sia un certo misunderstanding dovuto ad
apparente supponenza, abuso di paroloni e meccanismo di difesa "a
nuvoletta". Come i bip-bip di wile coyote. Concordo sulla metafora del bimbo
in imbarazzo. Concludo con un'osservazione su Xla: Andriu paga lo scotto di
una vaga somiglianza di stile, IMO)
Besos ;9
--
Nadja Jacur
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 pensi che gli altri siano idioti, non sei saccente come lui.
Non mi interessa assolutamente più alimentare una polemica che si è già 
protratta fin troppo per conto mio.
Solo sono andato a rileggermi un bel po' di mie mail passate per cercare di 
capire dove avessi affermato, o anche soltanto sottinteso, che qui ci 
fossero degli idioti o qualcosa del genere.
Sarò particolarmente idiota io ma non ne ho trovata nessuna.
Tra l'altro mi viene in mente che se avessi considerato idioti i miei 
interlocutori ben difficilmente mi sarei più volte impegnato con loro in 
discorsi che ho sempre considerato seri.
Anche se notoriamente lo faccio soltanto per dimostrare la mia "bravura" mi 
sembrerebbe eccessivo il numero di volte in cui mi sono capitate occasioni 
per farlo, un paio sarebbero bastate ed avanzate per ottenere quegli 
applausi per me così "vitali".
L'unica cosa che mi viene in mente, ma non so più dove rintracciarla nè a 
cosa fosse riferita di specifico, è una mia battuta "perle ai porci" che mi 
ricordo scaturita da un attacco che consideravo eccessivo nei confronti di 
Passiflora, e che avevo trovato appena arrivato sul news.
Per il resto non mi risulta, non solo di aver mai detto che qui ci fossero 
degli idioti, ma nemmeno che mi sia mai passato per l'anticamera del 
cervello in qualche momento particolarmente infelice.
Ci tenevo solo a precisarlo.
Grazie!
andrea

 Ci tenevo solo a precisarlo.
Ok, dai.
e.

 l'aderenza personaggio-web alla persona reale.
Fammi capire. L'aderenza personaggio-web/persona reale c'era anche
quando ha scritto quel racconto in cui si reincarnava in un cesso?
Se Andrea è in botta autobiografica, come dici tu, cagargli addosso
non dovrebbe far di lui un uomo felice? ;-))
Rachel cara, perdonami, ti avevo già scritto un commento articolato ma
da un indirizzo sbagliato (quello mio personale... oggi sono un po'
rincoglionita).
Perciò, se la giulia l'ha cancellato come le ho chiesto, intanto ti
riscrivo ciò che penso, ma in maniera più sintetica.
Ora, dalla via che citi Bukowski, ti dirò: a nessuno frega un cazzo di
sapere cosa faceva Bukowski nella vita privata, tranne qualche
patetico fan. Io leggo i suoi libri, mi piacciono, ciò non significa
che io desideri ardentemente avere un ubriacone in casa che mi vomita
nelle piante, e chi preso dall'artistico fervore sostiene di volere il
contrario non ha mai avuto a che fare seriamente con degli alcolisti.
Allo stesso modo Andrea scrive un racconto (tutt'altro che malvagio)
con protagonista una ragazza anoressica, e tutti a dirgli "bello,
bravo" (rileggi i commenti e vedrai: Warp l'ha letto e si è divertito,
haimle s'è pure arrapato, Nadir ha trovato la sua prospettiva
interessante. Sono questi gli strali di cui parli?). Una persona
normale avrebbe potuto fermarsi qui e dire: grazie, ok, lieto d'avervi
intrattenuto. Ma Andrea no, è incontenibile, e lì sta il bello:
comincia a parlarti dell'Angelo senz'anima un po' animale che ti
guarda dentro masticando il cycles (il cycles) con le unghie laccate
di nero nell'abisso della tautologia e lui non può che amare solo ed
esclusivamente personaggi del genere, ma sono loro che non amano lui
perchè sono stronze, stronze! E tutti giù a ridere.
E' normale, Rachel. E' fottutamente normale una reazione del genere. I
suoi racconti vanno anche bene. Nei commenti diventa una macchietta.
Hai voglia se c'è la distanza.
Ah, sì, forse per problemi loro, forse per maggiore sensibilità verso
l'argomento, un paio di persone hanno trovato le sue teorie sulle
anoressiche letteralmente vomitevoli, e gliel'hanno fatto capire. Ok.
E allora? c'è qualcosa di sbagliato? possiamo biasimarle?
Il resto di cui parli, IMHO, sono manie di persecuzione. Sue e tue.
Perchè per una Betty che si incazza Andrea avrà sempre una Passiflora
o una Geisha Minah pronte a gridare al genio. Quindi non vedo dove
stia il problema. Non lo vedo, giuro.
Per quanto riguarda me, non ho mai criticato Andrea per un racconto, i
suoi commenti però sì, li ho trovato spesso risibili. Per limite mio,
senz'altro.
Ma dacchè io sostengo fermamente la tesi della distanza autore-
personaggio, mi sono incapponita a giudicare solo ciò che scrive nei
commenti. Mi sarò sbagliata. Ma se Andrea *è* il personaggio dei suoi
racconti, come sostieni tu, allora, ribadisco, stiamo interagendo con
un cesso. Non vedo dunque per quale motivo dovresti dare dell'idiota a
chi tira lo sciacquone. A dir la verità, non vedo il motivo per cui tu
ti senta in diritto di dare dell'idiota a chicchessia, dacchè il tuo
assunto per cui in questa sede è stato attaccato un racconto (e non è
vero) sostenuto dalla tua tesi che Andrea = i suoi racconti (quindi
Andrea è un water) IMHO non regge.
Pensa, persino io ho un'opinione migliore di lui ;-)

 stia il problema. Non lo vedo, giuro.
Nemmeno io. E visto che quanto hai appena detto su mi trova totalmente
concorde, non mi sbrodolo oltre. Peraltro, rivendico il diritto di quanti
bazzicano il ng di reagire con rabbia o ironia o anche scherno, se gli va,
ad opinioni che qualcuno posta qui ben sapendo che saranno lette da altri.
A meno di non pensare che esistano interlocutori dementi al punto che con
loro non valga la pena di parlare, perché mai saranno in grado di
rispondere. 
Una sorta di minus habens da tutelare, via. Degli interdetti di ISR, da
lasciar parlare in libertà, che tanto.
Bah!



Ne sei certa?:-)
Ciao!
andrea


Guarda Betty che concordo al 100 per 100.
Non fa una grinza.
Come ho spiegato pensavo che la critica mi fosse arrivata dal moderatore, ma 
una volta chiarito che non era così nessun problema, anzi.
E' per quello che si scrive, secondo me.
ciao!
andrea 

 Ne sei certa?:-)
Giuro. Se tu ti identificassi al 100% con il cesso di cui sopra (e ce
ne sono, dio mio, ce ne sono di latrine in giro per il web che ti
scrivono in mail per chiederti di usare la loro bocca come una turca)
allora non avrei una gran considerazione di te. Forse, più che altro,
penserei che hai un problema. E non mi tirare fuori nessuna teoria
filosofica, non tirare fuori Salò di Pasolini, eh, non t'azzardare! un
soggetto che vuol farsi cagare in bocca dalla sua Padrona IMHO ha
qualche problema. A me va bene tutto, eh. Ma fino a un certo
limite ;-)
Dacchè in quel racconto ho percepito invece quella sana distanza tra
fantasia e realtà che solo l'ironia ci consente di operare, confido
che in futuro, chissà, riuscirai progressivamente a smantellare le tue
vesti da Santone. E forse a riconsiderare le cose sotto una
prospettiva più "tranquilla", più realistica, meno contaminata dal
bisogno di far vedere quanto sei fuori dalla norma, quanto sei
anticonformista, quanto ti fa schifo appartenere all'italietta
benpensante e piccoloborghese. E, abbandonando certe tue sparate, che
a volte sono davvero indifendibili, ci riuscirai forse con una buona
dose di umorismo, l'umorismo che ti aiuterà a criticare e a sovvertire
proprio ciò che, al mondo, ti è più indigesto.
"La libertà comincia dall'ironia" diceva qualcuno non mi ricordo chi.
(qui ho effettuato una pausa di riflessione)
Ecco, viste le cose da un'altra prospettiva, con questo mio sermone
potrebbe sembrare che io voglia a tutti i costi riportare al mio basso
livello le persone che sono e si esprimono in maniera diversa da me.
Ci ho pensato su ed ho concluso che in effetti è così ;-)
Perciò fa come ti pare.
Non sono qui a dispensare nè consigli di vita nè trucchi di scrittura
nè lezioni di bon ton.
Il mondo è bello perchè è vario.
E qua una volta era tutta campagna.

 "La libertà comincia dall'ironia" diceva qualcuno non mi ricordo chi.
Io adoro l'ironia e ne uso sempre molta, poi viene anche il momento serio, 
ma solo per ritornare all'ironia il prima possibile.
Ma su quella cosa che hai detto sullo schiavo e la sua Mistress (premetto 
che io non sono minimamente nè schiavo nè masochista, non sono proprio 
"portato") e i limiti non mi quadra mica granchè, sai?!


 o una Geisha Minah pronte a gridare al genio. 
Kamicina, carissima... controlla meglio. Credo che tu mi abbia confusa 
con qualcun'altra.
1) Non mi pare di aver mai commentato un racconto di Lucifer/Andrea, a 
parte quello sulla puttana che ho definito "carino" (CARINO).
2) Quando ho ritenuto di dover "gridare al genio" (con il racconto 
"Nani" di Eyo) l'ho fatto e non me ne pento né me lo rimagio.
3) Ho definito _ridicoli_ determinati personaggi e situazioni dei 
racconti di Andrea/Lucifer, l'ho scritto qui E non mi rimangio manco 
questo. Gli altri personaggi e situazioni NON glieli ho proprio commentati.
Perchè tirarmi dentro per la camicina <beg>?
-- 
Geisha Minah (Wanna try?)
http://geishaminah.wordpress.com/

 costi.
Io non voglio avere ragione per niente. Non sto cercando di convincere
nessuno.
Ho detto la mia, e per quanto mi riguarda č finita la faccenda.
Ogniuno poi si regola come vuole.


 con qualcun'altra.
Geisha carissima, perdonami, trattasi di linguaggio figurato.
Neanche Passiflora ha mai gridato al genio, per dire.
Era un'iperbole. Cosě come dire "su quell'argomento Tizio ti ha
spaccato il culo" č, grazie a Dio, un'altra iperbole.
Sostengo che tu in passato abbia sempre seguito con attenzione e
interesse i discorsi di Lucifer, entusiasmandoti per alcune delle sue
teorie. Questo intendo per "gridare al genio". In maniera ironica,
naturalmente. Anche "fare la pelle a qualcuno" in questo contesto č da
intendersi in chiave ironica. Certe cose si danno un po' per scontate,
alla lunga.
Qui nessuno ammazza nessuno, e nessuno idolatra nessuno (beh, io un
po' Leonard Spears).
Ma se vogliamo a tutti i costi sottilizzare, ti chiedo scusa se ti ho
nominata invano e ti assicuro che peserň meglio le mie parole in
futuro, cosě che tu non ne possa mai piů trarre turbamento.
Ciao :-)

 Ma almeno posso solo dirti : QUA' LA MANO! per le cose che hai scritto?
E sia, non vedo perché no. 
:)


 Ecco. Sei contenta, Rachel?
E questo cosa mi starebbe a significare?


 Besos ;9
Para ti!


 Ciao :-)
Turbamento? Non si tratta di questo! Mi veniva da ghignare ad essere 
annoverata fra le "pro-Lucifer" quando proprio io non mi ritrovo nel suo 
stile, nelle sue tematiche e nei suoi thopoi... e l'ho detto in tutte le 
salse qui. Mi pareva paradossale che non lo avessi recepito.
Ma, se vogliamo dirla tutta, quello che mi turba č vedere un intero 
gruppo muoversi contro una persona che ritengo essere fondamentalmente 
indifesa. A torto, a ragione... ahň... ognuno ha le sue idiosincrasie. ;-)
In soldoni: finchč ero io da sola a percularlo mi andava bene, lo sfogo 
di Betty e altri č piů che giustificato, IMO, tutto il resto č un 
qualcosa che trovo eccessivo.
Poi ognuno č libero di divertirsi come meglio crede.
Ciao. :-)


 contro una persona che ritengo essere fondamentalmente indifesa.
Ma perché indifesa? E' una persona che risponde, sa farsi capire, sa anche 
essere furbo nel modo di fare, riesce a trovare punti in comune perfino con 
chi č il suo opposto.
Sugli attacchi di gruppo concordo. Io stessa gli ho chiesto di restare 
proprio perché non trovo giusto questo genere di atteggiamenti (e al 
contempo trovo piů stupido piegarsi a certe pressioni).
Ma sul fatto che sia *indifeso* non concordo affatto.
Dany 

 E allora? c'è qualcosa di sbagliato? possiamo biasimarle?
Assolutamente no.
E puoi forse biasimare me, per trovare piuttosto sgradevole l'esordire con
le zanne di fuori e un "tu non capisci un cazzo" tra le righe, piuttosto
che con un post severo ma costruttivo sull'argomento?
Mi dici tu, con questi presupposti, a che razza di discussione si vuole
andare a parare? Magari si vuole semplicemente dare della merda a
qualcuno, che ne dici? 
Poi è chiaro, ognuno ha il diritto di esprimersi come crede, e per i
motivi che desidera. Così come io ho il diritto di vederla diversamente.
Sia ben chiaro (ed estendo il discorso anche alla Betty), non è mia
intenzione fare la predica a nessuno, né cercare di convincere nessuno.
Non mi sento neppure la paladina di nessuno.
Ho voluto esprimere la mia opinione e basta.
Che ognuno si regoli giustamente come meglio crede.
Con questo, a meno che tu o altre persone non sentano l'esigenza di
puntualizzare dell'altro, gradirei concludere la faccenda.
Non ho altro da aggiungere.
:)


 se qualcuno si sente di abbandonare un gruppo, credo che almeno
per quella persona il confine sia stato scavalcato.
Beh, bambina, ti racconterт una storia.
Al paese dove vivevano i miei nonni (lo zio Remo di un vecchio
racconto, dei tempi del tuo 'the carpet', ricordi?), nel dopoguerra,
c'era un tizio che si chiamava Noи.
Noи, come quello della Bibbia. Sм, perchй non sono erano solo i
romagnoli a dare nomi assurdi.
Questo Noи, tra l'altro, aveva due fratelli, Diana e Fuggio. Sм,
Fuggio. Tanto che in paese si diceva "Fuggio, Diana, che c'и Noи".
Ma non sono i nomi che contano in quello che voglio dire. Questo Noи,
dicevo, dopo la fine della guerra, per un periodo ogni giorno si
metteva in mezzo alla piazza del paese, saliva su una sedia e faceva
dei comizi.
Cioи, a quanto ne so lui li chiamava comizi, ma di fatto saliva su una
sedia e diceva un po' quel che gli passava per la testa, in dialetto.
In genere succedeva che lo pigliavano su in quattro o cinque, di peso,
e andavano a buttarlo in Panaro.
Lui li malediceva e diceva che se ne sarebbe andato da quel paese di
merda, ma il giorno dopo era ancora lм. Regolarmente.
Ma sм, RB.
Giusto perchй non mi va di passare per quello che spara sulla
crocerossa, visto anche che, come si и notato, luciferignolo si sa
difendere benissimo.
E anche perchй non mi risulta che sia tanto niubbo, visto che giа dal
2001 (forse indirettamente) bazzicava il ng. O almeno mi pare. Ma che
sia niubbo o no non importa.
La seconda cosa и che volevo scusarmi con te. Forse anche col ng.
In parte per finta, in parte per sul serio, perchй ti incazzerai alla
fine di questo post e mi dispiace, ma che ci posso fare, sono fatta
cosм, mi conosci (LOL).
Diciamo che volevo scusarmi con te per aver sognato.
Dice, non и mica una colpa sognare.
Sм, ma ti assicuro che ho sognato che (porta pazienza) proprio tu sei
stata tra i primi a perculare il suddetto, e anche tutti quelli che
ora hanno provato a dire 'ma no, poverino' (trattandolo, loro sм,
veramente come un handicappato), per un bel po' di tempo da quando
posta qui. E non solo tu. Non farmi cercare i link, perchй cercare i
link sм che sarebbe *davvero* infantile, e mi tira tanto il culo, ma
tanto, ma tanto... :-)
E non и giusto sognare di queste cose, perchй su un ng bisognerebbe
essere cortesi con le persone, mentre in privato ci si puт lasciare
andare a dargli del coglione, e simili. Basta non farlo in pubblico, и
maleducazione. Ho fatto un sogno molto maleducato, e mi dispiace.
Ma era un sogno, comunque, perchй queste cose di sicuro me le sono
sognate.
E poi piantiamola con questa storia degli attacchi di gruppo. Come si
dice quando in privato tutti (TUTTI) danno del coglione a qualcuno e
poi pubblicamente lo difendono?
Non voglio usare quella parola con te per cui dirт che и una cosa
ipтrqita. Non voglio che facciamo gli ipтrqiti. Non mi piace davvero
l'atteggiamento ipтrqita di chi prende le difese dell'uomo piщ
logorroico del 2008, come se ne avesse bisogno. Diciamo che ho solo
sognato delle cose, che invece non sono mica vere.
E poi sono ipтrqita anch'io, certe volte, lo siamo tutti.
Poi ho sognato che mi fa piacere averti visto cambiare argomento in
quest'ultimo post (infatti ho sognato che giustamente ti sei presa su
e hai letto meglio il thread, vedendo che la Betty aveva ragione).
Perт poi ho sognato che comunque sentivi di dover giustificare quello
che avevi detto su lucifer, fino a scivolare ad accuse al ng e una
difesa quasi totale dell'indifendibile.
Ma stiamo tranquilli, perchй comunque ti sto chiedendo scusa e in
effetti era solo un sogno. Non credo davvero che tu sia un'ipтrqita
(sul serio). Credo anche che tu non ti sia divertita affatto vedendo
perculare lucifer, che и una cosa che non si fa e poi и OT. E anche
LaPassiflora, e anche... Che cazzo, ma la tua parodia della Passiflora
mi ha fatto cagare addosso dalle risate, dio mulo! E quella non me la
sono sognata! Beh, vabbи.
E non ti ho detto di quando ho mangiato le cozze a cena e ho sognato
la Madonna che mi offriva un pacchetto di Camel ;-)
--
e.

 Beh, bambina, ti racconterò una storia.
Ma anche no.
Senti me, vogliamo sfangarcela di dosso 'sta strunzat? Che comincio ad
averci le ovaie vagamente abbottate. 
Punto primo: lo zio Fester, lì, pensava che tu fossi un'accidenti di
moderatore che stava invitandolo cordialmente ad andare a cagare a nome
del Popolo Sovrano. Mi pare ovvio che a quel punto non avesse proprio il
morale del sindaco di Rio, per intenderci, e pensasse bene di quagliarsi.  
Una volta delucidato, e resosi conto che a mandarlo a cagare
fondamentalmente eri te, s'è giustamente fottuto dei tuoi subliminali
inviti ed è rimasto dove era. Cosa che mi pare piuttosto logica.  
Punto secondo: a me fotte una cippa se Kojak sa difendersi benissimo da
solo. Meglio per lui. A me è la situazione che sta sul culo, a me non
piacciono teatrini di questo genere, dove chi evidentemente al momento ha
più tempo libero da spendere, va a sfracellare sistematicamente i coglioni
a qualcun'altro solo per il fatto che quell'individo *esiste*. 
Lo so che questo è il tuo pezzo forte da innumerevoli anni, ma a me sfava,
e se capito nei paraggi te lo faccio sapere di sicuro.
L'idea che non basti il fatto di avere sulle balle un dato siparietto, ma
per forza si debba agire in nome di un qualche spirito di protezione
ancestrale o istinto materno nei confronti di un torinese architetto col
karma di un waterclose è IM-BE-CIL-LE.
Punto terzo: Non mi pare di essere mai stata particolarmente gentile con
Mastro Lindo. Anzi, gli ho detto chiaro e tondo che mi sta sul cazzo, ed è
la verità. L'ho perculato direttamente in due occasioni sull'NG, e su ICQ
l'ho perculato maggiormente. Ma non ho problemi a ripetere quel che ho
detto su ICQ, perché molte di quelle cose continuo a pensarle. Altre no,
perché ho parzialmente cambiato idea su di lui. Posso dirlo, o scatta la
sindrome del Giuliano Ferrara? Esiste ancora la facoltà dell'aggiustare il
tiro oppure devo essere per forza John Wayne in Sentieri Selvaggi?
Anzi, Vigna, vien qui che t'ho da dire due cose. Vien qui, che tanto lo so
che leggi.
Allora, il mio giudizio su di te è basato su quel che tu mi hai mostrato
qua sopra. Magari poi a casa tua tu passi le serate a incollare i
brigantini in scala, ma non credo. Ho idea che non ti sei sparato delle
pose. La prima impressione che mi hai fatto è stata a dir poco orrenda. 
Tu non hai idea di quanta gente come te ho conosciuto io in vita mia. In
vent'anni di lavoro nel campo "artistico", ho visto più gente come te che
tabaccai. E sì che io fumo come una merda. 
A parer mio, peggio di voi ci sono solo i bracconieri, i pedofili e i
fiscalisti. Siete gente che complica quel che è semplice, e io sono Ockham
nel cuore. Siete gente che in una frenata nelle mutande ci vede il profilo
del Benjamin, che si riempie la bocca di concetti così lontani dalla
realtà e così incomunicativi, che paradossalmente vi trovate all'estremità
opposta dello spettro artistico. Che prima di tutto, è comunicazione. 
Siete porcheriole portate in casa dal gatto che viveva nella soffita di
Monet. 
Ideali stantii, lustrini e manuali d'istruzione nella speranza che gli
altri si adattino a voi, mentre il mondo di voi se ne fotte. Perché non
servite. E' dalla Rivoluzione Industriale che non servite più. 
Nel '61 Manzoni inscatolava la Merda d'Artista, mentre Antonioni girava
"La Notte", Pasolini "Accattone" e "A bout de souffle" di Godard era
uscito l'anno prima. Weegee fotografava la Monroe, mentre sulla scena
musicale c'era gente come Presley, Fitzgerald e Ray Charles. Una settimana
fa la nipote di Manzoni s'è fatta violentare e uccidere perché girava
vestita da sposa per la Turchia da sola, facendo l'autostop (premio Darwin
*subito*). Voleva portare un messaggio di pace. 
Non cambiate mai. Da "Artisti", come amate chiamarvi, dovreste non solo
vedere la realtà e studiarla, ma *superarla*. Quello è il vostro accidenti
di compito: dare delle dritte a chi artista non è. Donare un punto di
vista fresco alla naftalina quotidiana. Invece - e tu ne sei un'esempio
lampante - riempirvi la bocca di *vecchio* è la vostra specialità. Quel
che toccate diventa vecchio, per il modo in cui ne parlate, e la cultura
in bocca a voi, diventa culturame. Siete solo Sgarbi un tantinello più
attenti a far sembrare di no, e mentre voialtri sdilinguite per "Salò"  -
non accorgendovi che *siete* "Salò" all'ennesima potenza - i veri artisti
mi stanno disegnando il nuovo iPod che comprerò l'anno prossimo. 
Io non stringo la mano a gente così, Vigna. Mai.
E se l'ho virtualmente stretta a te, è perché nei tuoi racconti smetti di
essere una buffone pomposo, e mi racconti qualcosa che ancora non so.
Come tutti i minchioni in botta artistica, ti credi che scrivere sia
facile, ma non lo è, e infatti non hai un cazzo di struttura narrativa che
sia una. E non hai metodo. 
Ma c'è del materiale lì dentro, qualcosa di sincero in quel che scrivi, e
io questo so apprezzarlo. "Anorexica" (la X, per dio!) è una delle tue
cose migliori, dove per un istante diventi artista sul serio, e smolli la
posa.
E' onesto il modo in cui rispondi alle persone, certe volte, quando sei
sotto stress. Sono onesti i tuoi gusti sessuali, e il modo in cui ne
parli. Pur essendo io una persona che non riesce a trovare attraente
l'idea di pisciare o cagare addosso a qualcuno (oddio, forse con la
Settimana Enigmistica in grembo, tutto può essere) o di essere pisciata e
scagazzata,  di certo so comprendere i tuoi gusti, e la filosofia che c'è
dietro.
Per assurdità, secondo me questa è l'unica nota sincera di tutto il
teatrino.
T'ho detto tutto quello che avevo da dirti.
Punto quarto: la Betty non ha ragione. Non avrebbe ragione neanche se
avesse   l'interio schedario delle anoressiche mondiali. Non ha ragione
perché sbottare "se lo dico io, è così", senza ulteriori argomentazioni
che non siano un'evidente rifiuto per qualsiasi altro punto di vista, a me
come prova inconfutabile non basta manco per il cazzo.
Siamo su un NG, si discute. Se non si vuole discutere allora invece di
scrivere qua sopra piazzatevi sullo Speaker Corner. La Betty non ha
dimostrato meno supponenza del Vigna, in questo infelice frangente.   
Punto quinto: Te, Martin Luther King col sogno del salcazzo, PVPPAMELA.
Con la V.
LOL!


averci le ovaie vagamente abbottate. 
amo questa donna...
giulia
-- 
Ad una ad una le notti, tra le nostre città separate,
s'aggiungono alla notte che ci unisce. (Neruda)
http://www.lepaginedigiulia.altervista.org

 amo questa donna...
 i cui eccessi non approvo e non mi appartengono ma il cui
stile è davvero delizioso, gli arditi e fantasiosi paragoni
 ed il suo stringente modo di pensare mi
affascinano.
Va beh, ho le mie piccole debolezze e che ci volete fare.
Fra un'anoressica e Raquel (purché mi lasci pronunciarlo
a modo mio) non ho dubbi ma è lei che non mi vuole e mi tocca
sognare (ognuno ha i suo sogni e ne è responabile) anoressiche
infoiate che, come noto, è quasi un ossimoro:-((((((
Solo Lui, cara lei può teorizzare, magari generalizzando
un espisodio, infoiamenti che la prassi clinica tende ad escludere
e, anzi, a segnalare come le anoressiche, dismenorreiche o
amenorreiche,
abbiano parallelo calo di libido come di molte altre funzioni vitali.
l. da h.

 Punto quarto: la Betty non ha ragione.
Non bisognerebbe mai contraddirti.
--
e.

Rachel Barnacle ha scritto:
Guarda, già stavo dicendomi, a latere di questa polemica che mi ha sfranto
i coglioni oltre il limite 
del sopportabile: "eh, però, cazzarola, almeno da questa cosa sono uscite
pagine bellissime del 
ng", tipo  la kami coi cessi karmici, eyo con Noè e tu con quest'ultimo
pezzo, che contiene cose 
davvero notevoli, e davvero tante, cazzo, che non so manco quotartele, che
ero quasi contenta, 
quasi.
 Certo, in ordine prima mi dai della bigotta ipocrita, poi dell'idiota (ma
condivisa, eh, che non so 
se è meno grave) e alla fine della supponente forse anche un po' stronza
(il che forse mi farebbe 
trovare interessante dall'Andrea, urca veh che rischio), ma son cose che
succedono, quando non ci 
si capisce.
E allora te lo spiego: un post in più o in meno in tutta questa storia
cosa vuoi che sia, han parlato 
anche i sassi e parlo un po' pure io. Allora: io sono una persona semplice
e banale, ai limiti della 
noia. Sul ng leggo di tutto e certe cose mi piacciono e altre meno, come
tutti, ma commento poco, 
pochissimo. Perché a commentare non son buona. La speculazione fine a se
stessa non mi attrae, 
che dire. Però ogni tanto mi scappa il boccino; qualcosa che leggo mi fa
girare qualcosa e scrivo. 
Mi è successo già anche con Xlater, rileggiti i thread se vuoi (se non
vuoi ti capisco : )) e ogni volta 
è la stessa cosa: mi escono dalla tastiera delle cose che mi passano dalla
testa. Non sono teorie 
meditate, no. Non sono speculazioni concettualmente ponderate. Non son
buona, te l'ho detto. Mi 
escono. Perchè sono iraconda, fondamentalmente, e in quel momento mi
stanno girando i 
coglioni. E in quel momento, credici o no per me fa beatamente lo stesso,
di tutto mi frega tranne 
che di aver ragione. O di sfanculare il mio interlocutore, facendolo
abbandonare il NG con la coda 
fra le gambe. Cosa che, infatti, puntualmente non avviene mai. Da Xlater
fui massacrata a sangue, 
ad esempio.Il fatto è che dopo quegli sfoghi a me non interessa più
continuare. La lotta, la 
polemica, mi sembrano inutili; ho detto quel che dovevo dire, basta.
Qualcuno allora mi accusò, 
per questo, di vigliaccheria.  Qualcuno che non c'è più, peraltro, e che
mi manca molto. Sarà per 
quello che ti sto facendo 'sto pippone, adesso, che ne so. 
Però adesso davvero basta. Quello che dovevo dire l'ho detto.


 Punto quinto: Te, Martin Luther King col sogno del salcazzo
Il mio intuito eccezionale mi sta suggerendo che il soggetto in questione
è pelato?  Sbaglio?    ^___^
-- 
W.


 T'ho detto tutto quello che avevo da dirti.
Per il resto io non ti ho affatto detto tutto quello che avrei avuto da e
dovuto dirti, non ho neppure minimamente cominciato, ma so anche che quando
non c'č quella pre-comprensione che ci puō aprire all'ascolto vero delle
ragioni dell'altro č inutile stare lė a continuare per tanto.
Finirei soltanto per stressare ulteriormente tutto il news e non vedo nč la
simpatia ne la ragionevolezza di fare ciō.
Pe cui mi fermo qui e ti saluto.
Senza darti la mano stavolta, quella forse ce la daremo un giorno se avremo
l'occasione di conoscerci personalmente e di valutarci entrambi nella vita
reale.
Non lo so, vedremo...
andrea

 racconto che toccava un'argomento delicato ma le cose vanno come devono
Mi inserisco a sproposito anche perché Andrea dice che a lui
interessa il contenuto e non la forma ma io ho le mie (note)
perversioni; fra queste la fissa, non la  fessa, della grammatica.
Non puoi, non puoi ergerti ad  Artista ed ignorare bellamente la
grammatica,
recidivo, per non parlare poi della qualità generale del tuo ultimo
intervento
che, visto che vi si parla di comunicazione, manca dei fondamentali.
Le prime classi elementari, hai presente?.

 differenza.
Ciao, sono lo psicopatico. E' vero che hai disegnato 4 iPod o è come la 127
rossa? Puoi documentare la risposta? (Non cambierei idea su di te,
naturalmente. Cambierei idea sull'iPod).
Ciao!
--
e.

 si capisce.
Mi scuso ufficialmente, Betty.
Per i giudizi che t'ho fatto piovere addosso tipo
pianoforti-dal-sesto-piano in un cartone della Warner Bros. Abbi pazienza,
io parlo colorito.
Considerato che le persone che ho bestemmiato qua sopra negli ultimi
giorni sono tutti amici miei, compresa te, non è per mancanza d'affetto o
stima che ho parlato a quel modo. 
Continuo a pensare che avventarsi con tutto lo sdegno possibile contro un
punto di vista, senza dare il minimo spiraglio di discussione, beh, è
piuttosto nazista, come cosa.
(No, adesso non ti ho dato *anche* della nazista, ma porc!)
Ho capito quel che hai detto, ho capito le tue ragioni.
Forse farei lo stesso in certe situazioni, ognuno ha i suoi paletti
"off-limits". Incazzarsi-a-bestia è facile, altroché se lo so.
Ora vieni qua, bella topa. 
Bacini-Bacini.
Tutto a posto adesso? Ti senti a tuo agio?
Bene, allora rimettiti a scrivere, cazzona.
LOL!


 Non lo so, vedremo...
Nella vita reale bestemmio molto di più, bevo come uno struzzo e fumo come
un camino (ho le prove). Questa è la differenza da qua sopra. Poi siccome
c'ho un animo fondamentalmente Mary Poppins la mano te la darei, suppongo. 
Forse.
Un consiglio: tutto dipende da cosa si vuole. Tu cosa volevi da questo NG,
Andrea? Se pensi di non poter avere quel che desideravi, allora molla. Se
pensi di poter ancora dire qualcosa di buono, allora resta.


 Bene, allora rimettiti a scrivere, cazzona.
Rachel, HAI RAGIONE!!! 
Gnaps!
Baci


Ci auto-confiniamo e non ce ne rendiamo conto, questo penso Rachel.
Andrea è molto forte, non fraintendere per favore, io la bomba la
sotterro mentre lui preferisce farla esplodere. Quello che crede lo
afferma anche contro tutti, io preferisco aspettare e provare a capire
l'altro, tento la strada del mio modo "giusto" per comunicare. In un
certo senso io mi adatto, Andrea non lo farebbe mai.
Non so cosa vi abbia lasciato tutto questo discutere, ditemelo perché
non lo capisco. Personalmente il tenore delle battute lo trovo
veramente desolante, credo solo che ad un certo punto faccia
semplicemente gruppo. Perché in fondo c'è anche questo, il gruppo è
rassicurante, ed è bello; penso però che molto si perda in suoi
sghignazzi che nulla aggiungono - non fuori dal gruppo stesso.
È sacrosanto avere punti di vista diversi, e riguardo a questo non si
può nulla pretendere, ma che dire del rispetto? Mi dispiace, ma è qui
che sinceramente vedo per lo più aberrazione e consuetudine
detestabile che si reitera. Continuo a provarci, voglio prenderla con
ironia, ma diciamocelo, l'ironia molto spesso non c'è, è solo una
maschera che sale su per ridere liberamente in faccia a qualcun altro.
Allora che senso ha?
Spesso è meglio lasciar perdere.

> Stai parlando con la persona sbagliata, Vigna.
E' vero. E per conto mio ho anche finito di farlo.
Ti auguro di vivere bene in compagnia dei tuoi pensieri e ti saluto.
Andrea

 Spesso è meglio lasciar perdere.
Guarda, la faccenda è meno complicata di quel che sembra, secondo me.
Ogni volta che appare qualcosa di nuovo, o inusuale, o fortemente
caratterizzato in un luogo, qualcosa succede. 
E qualcosa è successo.
Tu sei stata accolta con perculamenti, così come Andrea, ma non solo.
Entrambi avete ricevuto anche commenti positivi, e comunque nessuno di voi
due è stato ignorato.
Dovreste riflettere su questo, perché non succede da tutte le parti.
A parte le prese di culo, sbaglio se dico che avete ricevuto anche
commenti interessanti? 
L'NG ha cominciato ad "adattarsi" a voi due quasi da subito.
Voi non siete cambiati di una virgola.
Non lo dico per polemica, per quel che vale, a me sta benissimo così.
Però Vigna che salta su a dirmi che io non potrò capirlo mai e mi viene a
spiegare la Ermeneutica, converrai che è di una cafonaggine che attira le
torte in faccia. Quindi che non ci si lamenti se poi le torte arrivano.
Ora, volete rimanere, volete andarvene? Cazzi vostri.
Siete restati abbastanza da aver capito com'è l'NG, e cosa ne potete
ricavare, nel bene e nel male.
Sta a voi.
R.B. 
-- 
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 Voi non siete cambiati di una virgola.
Mi dispiace ma sono stato sempre accusato del contrario, sia da parte di 
Kamicina che di Eyo, di eccessivo adattamento a tutti, di volermi mostrare 
amico di tutti a tutti i costi, di non capire chi mi era nemico sul serio o 
di fare finta che è ancora peggio, di eccessiva positività.
Qui dovete mettervi d'accordo.
Così come mi è veramente difficile concepire la proposta di una ermeneutica, 
del testo come della vita, come una mera cafoneria.
Questo è senz'altro il mio limite.
Per il resto, nei miei commenti, posso soltanto dire di avere sempre cercato 
di essere il più sincero e vero possibile, evidentemente, per qualcuno, il 
problema era proprio questo.
andrea 

Se hai voglia di parlare Rachel, ti scrivo volentieri in privato. Non
so cosa ne pensi tu, ma qui ho troppo la sensazione di un teatrino e
sinceramente credo che sia sviante.
Altrimenti - perché no? - ci si rilegge.

 R.B.
Questo è il centro della questione! ed il fatto che tu non lo capisca già da 
sola e mi chieda anche di spiegarlo è la VERA ed UNICA causa di tutto quello 
che è successo in questo tread.
Fosse soltanto per questo è valsa la pena che tutto ciò sia accaduto.
La riflessione sullo stato disastroso della sottocultura sessuale in questo 
disgraziato paese, e sui linguaggi che produce, chi ne avrà voglia se la 
farà da solo/a.
andrea 

 problema era proprio questo.
Se per te essere vero è imporre le proprie esperienze e credenze come
regole generali
di vita, allora, e solo in questo caso, farei  a meno delle tue
verità, interessanti ma opinabii,
o no?
l.da h.


Ma è questa "imposizione" che non mi sono mai sognata, Haimle, e almeno su 
questo devo dire che anche Rachel l'ha ribadito.
Ora è vero che sia io che te che Rachel siamo soltanto singole voci e non il 
gruppo, giustissimo, ma il fatto che almeno non abbia fatto 
quell'impressione proprio a tutti è già qualcosa per me.
andrea 


Aggiungo solo che non è un caso che si sia raggiunto quel numero di 
interventi, a mio avviso ciò è stato causato dall'importanza dell'argomento 
trattato - la cultura sessuale in genere - assolutamente vitale quanto 
irrisolto, e senz'altro non dall'interesse per la mia persona che trovo 
assolutamente irrilevante.
Io ho soltanto cercato di gettare un sasso in uno stagno che mi sembrava 
fermo e troppo manierista, e non l'ho fatto neppure tanto volontariamente, a 
dire il vero ed anche contro alcune mie stesse affermazioni.
andrea

 E parlare al mondo sbagliato è quello che voialtri fate continuamente.
Questo è un punto impoirtantissimo e NON SONO D'ACCORDO CON TE!
Non mi fa piacere che qualcuna muoia, è quello che voglio evitare in tutti i 
sensi.
E non voglio nemmeno fare l'apologia dell'imprudenza mascherata da qualsiasi 
estetica d'accatto, assolutamente NO.
Ed anche l'immagine - molto efficace - che hai magistralmente reso della 
cerimonia funebre mi trova del tutto d'accordo con te.
E sono anche d'accordo sulla continua INADEGUATEZZA di noi artisti o pseudo, 
non ha nessuna importanza, rispetto al compito che divremmo avere.
Ma è proprio al "mondo sbagliato" che dobbiamo parlare, l'altro non ha 
fortunatamente bisogno di noi.
E con quel "noi" intendo tutti noi che qui stiamo discutendo.
andrea

 Perché questo è un NG di racconti.
Quello che è certo è che il racconto in sè tratta un argomento un po'
fuori dall'ordianrio, ma in quanto a racconti perversi su questo newsgroup
ne sono comparsi parecchi e magari anche più scabrosi di questo. Io stesso
ne ho scritto un paio con scopate su cadaveri, anche Max del Porco ne
aveva scritto uno su questo tema. Stavolta è accaduto che l'autore ha
avocato a sè la paternità del fatto, affermando che la storia era reale e
questo è stato messo in discussione da molti che hanno partecipato al
dibattito.
Ha fatto bene la Betty a infervorarsi in quel modo se la cosa le ha dato
fastidio. Non capisco la tua incazzatura nei suoi confronti, altro che
scuse dovresti chiederle. Riflettici sopra un'altra volta prima di fare
certe sparate come quella che hai fatto nei suoi confronti.
 
Mi sono chiesto cosa sarebbe successo se il racconto avesse avuto come
protagonista una ragazza con la sindrome di Doown o una celebrolesa
anzichè una anoressica. Nel caso in cui il nostro Lucifero affermasse che
gli piace davvero scoparsi, sodomizzare o farsi sodomizzare da una di
queste donne cosa avresti fatto saresti rimasta zitta?
Di sicuro per quanto riguarda il racconto non avrei avuto niente da
commentare, ma se l'autore affermasse che queste cose le fa per davvero
allora gli avrei risposto cosa ne pensavo a proposito. Di certo non sarei
rimasto zitto come probabilmente faresti tu, presumo.
Trovo anche spiacevole che tu e qualcun altro tiriate sempre in ballo
Xlater anche quando, come in questo caso, non è presente nella
discussione. Tantomeno mi piacciono coloro che commentando i racconti
altrui, e non è il tuo caso, si permettano d ironizzare sui racconti
prendendo per il culo l'autore e ghignado sul testo.
E' accaduto di recente con Passinflora e con Andrea, ma in passato è
accaduto con Xlater e con Monia, te la ricordi Monia? Beh, dopo che
qualcuno si era preso la briga di ironizzre sull'ultimo suo racconto
(quello in cui  uno dei protagonisti parlava in tedesco credo..) non ha
più postato niente su questo newsgroup ed anche il suo sito si è spento. 
Sono insofferente alla supponenza di chi si prende la briga di ironizzare
sui racconti altrui lo trovo di cattivo gusto. L'ho già detto in altre
occasioni e i ripeto.
La domanda che ti sei fatta a proposito del perchè Andrea si è affacciato
su questo newsgroup a distanza di sette anni dall'ultima volta in cui era
presente con un altro nickname, me la sono fatta anch'io qualche giorno fa
e mi sono trattenuto dal fargliela, anche se una certa idea me la sono
fatta. Se ho desitito è perchè la stessa domanda l'ho fatta a me stesso e
non ci ho trovato nessuna risposta. L'unica è che mi ci trovo bene qui.
ciao
farfallina


 fortunatamente bisogno di noi.
Non sono riuscita a spiegarmi bene.
Per "mondo sbagliato" non intendevo il mondo corrotto e spietato che poi è
stato la causa principale della morte della Bacca.
Leggendola in quest'ottica, potrei anche essere d'accordo con te. O
almeno, esserlo per quel che riguarda il progetto delle spose in viaggio.
Mi riferivo invece alla discrepanza abissale che spesso si crea tra
un'artista e il mondo reale. Come nel caso della Bacca - di cui condivido
il messaggio di fondo, ma di cui avverso categoricamente il come è stato
portato avanti.
Cosa ci ha dimostrato la sua morte, che il mondo non sempre è un posto
carino, anzi, spesso morde? Grazie, lo sapevamo già. La Bacca invece stava
cercando di dimostrare il contrario, e l'ha fatto nel peggiore dei modi.
In questi atteggiamenti - spesso presenti in certi ambienti culturali e
artistici - io vedo un preoccupante scollamento tra il mondo che gli
artisti e gli intellettuali sognano e quello vero, fuori dai loro salotti
e i loro vernisage. Non mi pare un buon segno.
Sono d'accordo con te, è col mondo "vero" che bisogna confrontarsi, e se
la propria ambizione consiste nel migliorarlo almeno un pochino, è molto
pericoloso perdere di vista il fatto che si sta maneggiando qualcosa di
potenzialmente pericoloso.
E' come aspettarsi che degli orsi reali ballino il jazz e le pantere ti
proteggano, perché l'hai visto nel "Libro della jungla" di Disney.
Abbiamo purtroppo visto l'inutilità di questo atteggiamento, e cosa c'è
alla fine dell'utopia cieca che nega l'evidenza.
Io mi domando soltanto come sia possibile interagire con un mondo che non
si riesce neppure a vedere. Come sia possibile che un artista, un
intellettuale, possa arricchirlo, migliorarlo, o semplicemente
descriverlo, quando la cosa con cui questa gente si confronta non è reale.
Come dice il vecchio Tom: "In the land of the blind, the one-eye man is
king". E Pippa Bacca è "artista".
A parer mio, ovviamente.
R.B.


 Se hai voglia di parlare Rachel, ti scrivo volentieri in privato.
Prego.
La mia mail č quella lassů nell'intestazione.


 L'unica è che mi ci trovo bene qui.
E a me fa molto piacere.
:)
R.B.


 colpiscono, in quanto tali.
Idem per quanto mi riguarda: non postando racconti non mi sognerei 
neanche lontanamente di commentarli, sarebbe un "gioco" sleale.
-- 
Onesto è colui che cambia il proprio pensiero per accordarlo alla 
verità. Disonesto è colui che cambia la verità per accordarla al proprio 
pensiero. (Proverbio arabo)

perdonate, ma....
Tanto rumore per nulla........
ipotesi



Eyo che si commuove ascoltando Guccini è una persona umana che merita
rispetto.
Potevi dirmelo prima che avrei evitato di mandarlo a quel paese.
Eyo hai mai ascoltato "Lontano, lontano" di Tenco cantata dal vivo da
Francesco?
Il finale con l'armonica, suonata non so da chi, è da brividi...
Ciao,
Mybelline 

 rispetto.
Piano con "persona umana".
No, è che RB si è sbagliata. Mi associa con Guccini per la provenienza
modenese, ma voleva dire Gozzano. Guido Gozzano. Autore con cui l'ho a suo
tempo ammorbata, mentre lei lo odia (ma è la dimostrazione che non ci
capisce di letteratura).
Su RB e Gozzano puoi leggere questa: 
http://snipurl.com/266jv
Riguardo a Guccini, colui che è il miglior scrittore di ISR di recente ha
scritto sul suo blog qualcosa di davvero eccezionale. A mio avviso una delle
sue cose migliori di sempre. Che ti piaccia o meno Guccini, ti lascio il
link: 
http://snipurl.com/266ke
  .
Ciao, personcina.
--
e.


Ma allora continui ad insistere?
Dimostri di essere davvero un demente come dice Mastrolindo.
Stammi bene,
Mybelline 

 Mybelline
Ma almeno leggi i link, siema.
--
e.

 
"Siema" mi sta bene, "personcina" no...
Ho letto i link e pure il racconto di Bartelio.
Ciao,
Mybelline
PS: ma Guccini ti piace o no? 

 PS: ma Guccini ti piace o no?
Abbastanza, zuccherino.
--
e.