Newsgroup: it.hobby.hi-fi.car
Titolo: Dubbi....

Fino a pochi mesi or sono, di Car Hi-Fi, sapevo poco o nulla.
Attraverso varie fonti, come le riviste di settore, il WEB e non
certo ultimo questo NG, ho appreso una serie di nozioni,
alcune delle quali, avevo considerato come veri e propri assiomi.
Ad esempio, il fatto che un impianto Car di buon livello, dovesse
essere composto da almeno il fronte ant. plurivie.
La tendenza più diffusa, è un f.a. composto da sistemi a tre
vie o più. Ulteriormente vantaggioso (credevo),  potendo installare
doppi midwoofer da 160 o 200mm.
E che questo sia il tipo di f.a. tra i più diffusi, anche su molti
impianti vincitori di importanti gare, si evince sfogliando
qualsiasi rivista.
Poi capita che un impianto, potenzialmente di livello
assoluto, in quanto a qualità soniche,(almeno così dichiara il redattore
avendolo ascoltato ) che ho visto recentemente
pubblicato, sia composto "solo" da un due vie anteriore + Sub !
E se avete in mente a cosa mi riferisca, non si può certo ipotizzare,
sia stato fatto prer motivi economici. (Parlo della 604 Ruskj al C.E.S, 
sull'utimo ACS !)
Viceversa, mi interesso di impianti Home, da diversi anni. E tra le varie correnti
e mode, il fatto che dei sistemi di altoparlanti a due sole vie, ma installati
al meglio, e soprattutto con il resto della catena audio, ottimizzata
e correttamente posizionata, possano competere e spesso superare
altri sistemi plurivie, anche molto più costosi, è cosa che ho sperimentato
piu' volte.
Ma mi si diceva che in auto, le esigenze e la tipologia di un buon
impianto, siano molto differenti da quelle per impianti da casa.
Quindi, volendo installare un impianto di buon livello, parto convinto
a pensare ad un 3-4vie, con doppi midw.
Tenendo conto che a livello acustico, quanto vorrei ottenere, è soprattutto 
una grande dinamica, e se non Spl, max volume indistorto, quanto
terrei molto a sapere è : 
A parte gli indubbi vantaggi di impianto tanto
semplificato, (installazione, spesa, taratura ecc. ecc,), è più facile ottenere
buone prestazioni da un impianto con pochi trasduttori, ma tutti multiamplificati
(tra l'altro una cosa è fare un multiamplificato con un due vie + sub, ben altra,
è farlo con un doppio mid/4vie + F. post. + Sub !), o un impianto "classico"
multi-trasduttori-plurivie ?
livello acustico, quanto vorrei ottenere, è soprattutto una grande dinamica,
e se non Spl, max volume indistorto
Grazie, 
Ciao !
M. B© 

Installo sistemi HI-FI in auto da oltre 25 anni, e penso di averle  provate
quasi tutte, secondo me, la massima resa (con la minima spesa, che non
guasta) si ottiene con un ottimo sistema anteriore a due vie, ed un solo
ampli a lui dedicato, filtrato in passivo, poi un sub con un'altro ampli
dedicato con cossover elettronico.
Ciao
--
Mauro

multi-trasduttori-plurivie ?
Il discorso che in auto le cose vadano diversamente, è derivato dai
"possibili" buchi o esaltazioni di  determinate frequenze, dovuti
appunto alle maggiori problematiche ambientali  (disposizione dei
trasduttori non ideale, superfici riflettenti, etc. etc) rispetto
l'ambiente Home.
Queste inconvenienti rendono x certi aspetti + facile la
linearizzazione della risposta in frequenza, e la ricostruzione dell'
ambiente sonoro, usando piu' trasduttori e piu' amplificatori. 
In auto inoltre, causa l' ambiente rumoroso e la mancanza di  spazio
x la propagazione delle frequenze basse e' caldamente raccomandabile
l'uso del sub , diversamente da quanto succede in ambito Home.
Per contro. l'uso di molte elettroniche e di molti trasduttori,
comporta un decadimento della qualità sonora e spesso se si usano
trasduttori di marche diverse, anche della coerenza timbrica.
Teoricamente, il sistema ideale sia per quanto riguarda gli aspetti
scenici che di ricostruzione sonora sarebbe il "monovia" (e ci sono
scuole di pensiero soprattutto in ambito Home a sostenere questa
ideologia) che pero' comporta  un decadimento del segnale agli estremi
di gamma.
E' pertanto "relativamente" più facile ottenere prestazioni di
assoluto rispetto con un sistema a 2 vie, purche' di ottima qualita',
magari , per semplificare ulteriormente le cose, composto da 2
amplificatori di elevata potenza , se ci interessa una buona
dinamica.. anche  perche'  un xover passivo e' meno efficente rispetto
un xover attivo.
Quindi  un ampli  x il fr. ant. (filtro passivo x la fq. d'incrocio
tra  Wf/TW) l'altro (anche mono)x il Sub. Se gli stessi sono dotati di
xover interno, puoi fare a meno anche del xover attivo.
Resta comunque il problema dei "possibili" buchi o esaltazioni di
determinate frequenze e qui se vogliamo ottenere risultai di assoluto
rispetto subentra la taratura, e l' accurato posizionamento dei
trasduttori, nonostante la semplicita' dell' impianto la cosa  puo'
diventare difficoltosa.
Salutoni che diversamente da quanto dice l'AUDI "tcu is megl che
four".
ciao
Papy
http://members.xoom.it/FLVA
CO-PRESIDENTE del FLVA
(Fronte di Liberazione dei Vecchi Audiofili)
ICQ 51040384

 disse:

Ah ecco :-))  Io l' ho fatta molto + lunga.. ma il discorso e' lo
stesso.
Salutoni da uno che predica bene...  ma ha razzolato male :-((


 si ottiene con un ottimo sistema anteriore a due vie.
"papy" 


ci facesse più partecipe, ed evitasse a molti di noi, di fare simili errori.
Dipende dalle domande :-))
Purtroppo ultimamente sul NG si fanno poche domande in tale senso,
come vedi, non appena sei entrato in argomento abbiamo risposto
(mi meraviglio che Drugo non si sia ancora fatto sentire.. :-))) )
La questione era stata cmq.  dibattuta all'ultimo sangue agli albori
del NG, e solo saltuariamente ripresa..  :-I
Ovviamente il NG si era spaccato in 2 fronti :
Multiamplificazioni e impianti plurivie (con componenti di maggiore o
minore qualita' ) Vs. Impianti minimalisti (con componenti di
buona/superlativa qualita' ).
E' proprio da queste discussioni che e' nato scherzosamente il FLVA!
:-)
In effetti non era stato + ripreso in modo ampio, anche perche' c'
eravamo (io ed altri) resi conto che ognuno sarebbe rimasto della
propria idea.
Ultimamente pare che abbia prevalso il fronte della qualita' piuttosto
che della quantita'. :-)
Da alcuni reply , comunque ,  si poteva intuire come la pensavamo
(almeno alcuni di noi). :-)
Per quanto riguarda i costi, non sempre sono inferiori a quelli di un
impianto "multi".
Soprattutto quando le prestazioni richieste debbano essere "veramente"
superlative. (un buon ampli ad es. puo' costare quanto e + di 3 ampli
discreti)
Ci sono componenti  particolari (SS revelator risp. in  freq.
500/22.000 hz x dirne uno) che costano quanto un intero sistema a 4
vie....oppure sempre x fare un esempio il 2 vie ADS che costa un
occhio della testa...
La taratura dell' impianto poi, come gia' detto, puo' essere perecchio
laboriosa... dipende appunto dal risultato voluto.
E'un dato di fatto comunque che a livelli meno esasperati  sia più
semplice ottenere ottimi e sottolineo "ottimi"  risultati con un 2 vie
+ sub di costo non eccessivo e di installazione relativamente
semplice.
Tieni presente in ogni caso che queste sono solo le mie opinioni, come
dissi una volta, con le Donne ed il Car Audio  non esistono verita'
indiscutibili.
Pero'... e' indiscutibile  che processori di segnale ed elettroniche
aggiuntive, comportino maggior rumore e deteriorino la qualita' del
segnale. 
Alcuni paragrafi della FAQ in arrivo riguardano comunque l'argomento.
Salutoni  ecclesiastici (che continuano a predicar bene e razzolar
male).


 dedicato con cossover elettronico.
Come lo piloti con l'uscita rear dell'autoradio?
E se uno si vuole fare un doppio fronte dove la preleva l'uscita x il sub?
Grazie per le tue risposte
Aiutami perchè devo realizzare il mio impianto ed ho paura di sbagliare

Compra un x-over con doppi ingressi, collega le uscite dell'autoradio L e R
al x-over. Rimediati 3 amply con queste caratteristiche:
amply front=amply sub
amply rear=1/3 amply front
collegali alle uscite del x-over opportunamente. L'amply sub dovrebbe
fonzionare in abbinamento all'amply front (che in definitiva è il sistema
principale). Collega gli x-over passivi all'amply e agli spk e tara i gain
degli amply. Per il taglio elettronico ti consiglio di non superare i 100Hz
(80Hz è megllio), rischi che le voci maschili e le note gravi degli
strumenti provengano dal sub spostandoti la scena acustica. Per i tagli
passivi devi adeguarti ai parametri elettrici degli spk che sceglerai.
yaskar

 wrote in message 8aheu6$pf1$1...@nslave2.tin.it...

Tutto chiaro.
Solo una cosa: che x-over lettronico mi consigli?

Dipende tutto da quanto vuoi spendere. Cmq un buon Audiocontrol non sarebbe
proprio male, anche il prezzo lo dice. Alternative con Audison, ne trovi uno
a circa 470KŁ.... E poi l'offerta č talmente vasta che l'unica soluzione č
contattare un rivenditore onesto e fornito.
yaskar