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Titolo: Decreto Urbani: raccolta suggerimenti per audizione

Martedě p.v. sarň Roma in audizione alla commissione Cultura della
Camera dei Deputati relativamente a proposte di modifica e/o
integrazione al decreto "Urbani" relativo al P2P.
Se qualcuno vuole inviare eventuali proposte/suggerimenti/altro
(evitando commenti del tipo: č da eliminare totalmente, ecc. ecc.) nel
NG in modo da poter vagliare la cosa e preparare la memoria penso possa
essere una cosa utile per tutti.
-- 
Roberto Scano (
rsc...@iwa-italy.org
)
IWA/HWG International Project Manager and EMEA Coordinator
International Webmasters Association / HTML Writers Guild
W3C Advisory Commitee Representative for IWA/HWG
W3C WCAG Working Group Member - W3C ATAG Working Group Member
http://www.iwanet.org
 - 
http://www.hwg.org
E-Mail: 
em...@iwanet.org
 - 
w3c...@iwanet.org
--------------------------------------------------------------------


Uhm in questi giorni, ho avuto modo di riflettere sul decreto Urbani,
cogliendo l'occasione, espongo il mio punto di vista, dunque...
1) considerato che il p2p non è illegale ma a renderlo tale sarebbe il
metodo con cui viene usato dall'utenza;
2) che non è possibile perseguire tutti coloro che fanno uso del p2p in
quanto in numero estremamente elevato;
3) che chi scarica è automaticamente distributore di ciò che scarica (per la
natura stessa del p2p);
ritengo che le soluzioni migliori per risolvere il problema  possano essere:
1) che il provider a seguito di un provvedimento degli organi giudiziari
provveda a ridurre la banda agli utenti colpiti da tale provvedimento ai
livelli minimi e tali da consentire loro solo l'utilizzo dei servizi di
base: web, smtp, ftp e simili.
2) che il provider blocchi automaticamente tutte le connessioni dei propri
utenti verso server p2p garantendo invece la connessione ai fornitori di
servizi autorizzati.
3) perseguire solamente chi distribuisce materiale protetto da diritto
d'autore in modo continuato e in grossi volumi chiudendo l'accesso a tali
distributori (sia in modo automatico da parte del provider che dietro
segnalazione delle autorità giudiziarie).
Detto questo, attendo riscontri ed eventuali pareri.
Cooper.
-- 
BlueWare WebAgency
 [web] 
http://www.blueware.it
 
http://www.italchat.it
 [icq] 146781935

 possa essere una cosa utile per tutti.
Perché? i webmaster sono esperti di p2p?
Per mia personale opinione, io perseguirei penalmente solo chi condivide i file,
non chi li scarica.
1) perché se ne avvantaggerebbe l'esecutivo (colpire pochi)
2) perché si andrebbe dritti al cuore del problema (colpire i grossi)
3) per analogie con la lotta alla droga (colpire gli spacciatori): ma questa
argomentazione me la risparmierei mentre è al governo la destra ;-)
4) perché sarebbero soggetti al controllo solo i pacchetti in upload (minor
onere per i provider e maggiore tutela della privacy)
5) perchè prima di aver scaricato qualcosa non è possibile sapere se quel
qualcosa è protetto dai diritti d'autore (infatti basterebbe codificare il
titolo delle canzoni per farsi un alibi di ferro)
6, 7, 8.... te le dico dopo, mo c'ho da fa'
Ciao!

 titolo delle canzoni per farsi un alibi di ferro)
Si e se il documento è "Il signore degli anelli.mpg" o similare ?

 essere una cosa utile per tutti.
Il decreto Urbani e' cio' che di peggio ci si potesse aspettare per la 
risoluzione del problema.
Riconoscendo cmq l'illegalità dello scaricare un brano protetto dai 
diritti d'autore, penso che la via da seguire sia sempre quella di 
colpire chi ne faccia un business.
L'Italia e' in Europa: seguiamo le normative europee in materia, senza 
volerci distinguere in negativo.
Domanda:
Il provider si accorge di un picco di banda utilizzata. Cosa fa? Mi 
denuncia a priori? Per accorgersi poi che stavo scaricando il sp1 di xp?
Ciao!
-- 
Marco
Area Hosting.CTWEB SERVICE
numero verde: 800 031 684
http://www.areahosting.it

 denuncia a priori? Per accorgersi poi che stavo scaricando il sp1 di
xp?
Ok è ben chiaro che chiederemo l'eliminazione della parte del comma 6
per i provider relativa alla "effettiva conoscenza" e soprattutto il
ricorso alla DIGOS anzichè la magistratura ordinaria. La volontà poi è
quella di estenderla per le altre opere ove l'autore non abbia
espressamente autorizzato la diffusione a titolo gratuito (vedi
distribuzioni Linux, brani musicali autoprodotti, ecc. ecc.)
penso che questa sarà anche la posizione delle associazioni dei
providers comunque :)

 providers comunque :)
Qual'è quindi l'attuale proposta IWA nel complesso, indipendentemente 
dalle segnalazioni e/o opinioni dei soci?


 essere una cosa utile per tutti.
Purtroppo non ho tempo per mandare proposte in quanto iperincasinato ... 
ti do due spunti:
1) Tutela della privacy, nessun privato, senza mandato del giudice, puň 
dar via a nessuna azione. Coinvolgere Garante.
2)Depenalizzazione per i privati, si rischia di piů se si scarica un mp3 
che per il falso in bilancio. Detta in parole povere rischia meno tanzi 
di noi.
CLa!
-- 
www.spaghettibrain.com
 - PHPNUke Italian Mirror
www.spaghettilearning.com
 - Piattaforma open Source per l'E-Learning
!!>> Il mondo non č ancora pronto per il Funky <<!!

 dalle segnalazioni e/o opinioni dei soci?
nel complesso è:
- estendere la cosa a tutte le opere, non solo al cinema
- distinguere tra diffusione a scopo di lucro ed uso privato
- rimuovere l'attività di vigilanza del provider (art. 1 comma 6)
- non usare la DIGOS ma i normali "canali" di indagine
Poi stiamo raccogliendo altre segnalazioni. Comunque martedì porterò un
documento che renderò pubblico.

 di noi.
Giusto. Cazzolina ma siam d'accordo? Non ci credo :)

 documento che renderò pubblico.
Per quel che puo' valere, concordo con le richieste ;-)


Si e se il documento è "Il signore degli anelli.mpg" o similare ?
Potrebbe essere qualunque cosa, tipo un documentario su un antico
fabbricante di anelli celtico, anche se e' piu' facile che sia un film
porno sconosciuto a cui hanno cambiato il titolo :-)
Controlli solo sul nome di un file mi sembrano non molto pratici, i
falsi positivi possono essere troppi. Se poi viene controllato solo il
nome  le cose peggiorano, ad esempio,  un file di nome The_Odissey.zip
che potrebbe essere un film zippato di 600Mb o un e-text dell'Odissea
liberamente scaricabile di 1Mb o meno. Anche il controllo della
dimensione non e' che sia sicura, windows.zip di una 70na di MB cosa
puo' essere? Il sistema operativo Windows98SE oppure un gioco
freeware/shareware/demo liberamente distribuibile in cui devi far
lavare al protagonista le finestre di un palazzo di 5 piani?
Office.zip? E' Office della Microsoft o Open Office?
Controllo sul traffico generato da un IP? Non ha senso, 600MB in un
paio d'ore o meno possono significare di tutto, dallo scaricare
illegalmente un film a fare la stessa cosa in modo legale dopo averlo
comprato con carta di credito, o vedersi un film in streaming (gratis
o a pagamento), o [inserire altre attivita' perfettamente legali]
Se ci devono essere controlli sul contenuto del traffico (a parte
quello che si potrebbe dire al riguardo della privacy) questi devono
essere tali da non generare falsi positivi. Mettere sotto indagine un
mucchio di persone e poi dire loro "scusa ho sbagliato" non mi sembra
molto simpatico :-)
'bye

 essere una cosa utile per tutti.
Il mondo dello spettacolo è sopravvalutato. La bufera calcistica che 
stiamo vivendo in questi giorni dovrebbe aprirci gli occhi a 360 gradi, 
e non solo in una direzione. Se è vero che gli stipendi dei calciatori 
sono elevati (anche considerando che possono lavorare una quindicina 
d'anni come calciatori, poi riciclarsi o schiattare) è anche immorale 
che gente prenda 300 milioni all'anno per aver scritto "Gelato al 
Cioccolato" nel 1985...
La nostra creazione di siti commerciali o "artistici" non puo' prevedere 
mai un tale ritorno, proprio perché noi - nati su internet - conosciamo 
la sua natura e cerchiamo altri canali per essere retribuiti del nostro 
lavoro.
Anche la lobby siae dovrà fare i conti prima o poi con questa realtà e 
trovare soluzioni concrete di *mercato* anziché politiche (come nel caso 
del balzello sui cd...), non è possibile usare le risorse di uno stato 
per mettere in piedi una caccia alle streghe.
Insomma, applicando un po' di reverse engeneering al p2p si scopre che 
il bug è a monte, in quelle "indiscutibili verità" che dovrebbero 
proteggerci e darci a tutti gli stessi diritti, ma di fatto dividono la 
società in autori ed editori contro resto del mondo.
Più che un aiuto alla tua relazione questo è uno sfogo inservibile :) 
cmq ti auguro lo stesso in bocca al lupo ... che diventi legge o meno il 
decreto Urbani credo in cuor mio che il tempo mi darà ragione.
*DkS

 molto simpatico :-)
Corretto :)

 decreto Urbani credo in cuor mio che il tempo mi darà ragione.
Penso che sarà modificato... altrimenti mi sarò fatto una gita in treno
Venezia-Roma con sosta in città per 2 ore :)

 - non usare la DIGOS ma i normali "canali" di indagine
Aggiungerei, in caso di indagine, non confisca o sequestro del materiale 
informatico, ma copia di HD/CD/quant'altro, fino a che il reato non sia 
stato provato.
Se solo si e' sospettati di avere materiale protetto, ti portano via 
tutto, dal PC al tappetino del mouse, e a volte anche la ciabatta contro 
gli sbalzi di tensione.
Noi con il computer ci lavoriamo, e se poi ci viene restituito (dopo 
qualche anno), e' solo ferraglia buona da smaltire.
-- 
ciao            |visita
                 |
http://www.sifor.it
gelty           |
http://www.sifor.com
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E' esplicitamente vietato usare l'indirizzo e-mail di questo messaggio
per fini diversi dalla risposta al messaggio stesso (Art. 10 DL. 171/98).

Chi vorrebbe aprire la propria HP un giorno e trovarsi in queste
condizioni???
http://www.iraqlibero.net
So che non sarebbe il caso del decreto Urbani ma.............
-- 
Gian Marco Tedaldi
Amministratore 
http://www.amiciamici.com
Parma, la provincia e la Valtaro nel mondo

 So che non sarebbe il caso del decreto Urbani ma.............
Credo sia piuttosto difficile che ti possa capitare se ti muovi nella 
legalita' e nel rispetto delle persone (in questo caso di chi opera in 
modo concreto per la pace rischiando la vita).
