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Titolo: cerco hosting di altissimo livello

Scrivo per un consiglio.
L'azienda per la quale lavoro ha portato a casa un appalto importantissimo
(più di 250.000€) per un 
sistema di gestione di un franchising di finanziarie.
Il software/sito in parte lo facciamo noi in parte lo troviamo già fatto.
C'è però da sciogliere il nodo 
della parte tecnologica. Si tratta di vari server con db Oracle, appserver
Bea ecc ecc. Vorremo trovare 
un partner di livello che ci possa fornire il tutto "chiavi in mano".
Intendo housing + noleggio 
hardware + sistemistica + SLA.
A chi conviene affidarsi ? o quantomeno a chi cominciare a chiedere
offerte ?
-- 
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ab...@newsland.it

 offerte ?
Prova con seeweb
-- 
If at first you don't succeed, skydiving is not for you.
Blog: 
http://www.carloamoretti.it/blog

 Prova con seeweb
Come seeweb ce ne sono molti, si parlava di altissimo livello..
-- 
Marco Cattaneo
Tecnologia e New Media Weblog
http://www.marcocattaneo.com

 Come seeweb ce ne sono molti, si parlava di altissimo livello..
non sapevo che esistesse una misura "altissimo livello".
Io ho avuto l'impressione che seeweb potesse offrire quello che l'OP
richiedeva ed ho risposto secondo questa idea, se la pensi diversamente
proponi la tua opinione, un intervento come questo invece non è molto
costruttivo.
-- 
Today's mighty oak is just yesterday's acorn that held its ground.
Blog: 
http://www.carloamoretti.it/blog

 Prova con seeweb
Infatti Seeweb lo abbiamo già individuato come possibile fornitore (anche
perchè siamo già clienti 
con un VPS e molto soddisfatti). Il capo però vuole avere sul tavolo più
di un offerta (non ha 
nemmeno tutti i torti vista la delicatezza ed il valore del progetto),
Seeweb li sento lunedì ma ho 
bisogno di almeno altri due in grado di farmi un'offerta seria e
convincente ed in grado di mostrare 
esperienza in progetti analoghi. Ho pensato a Inet e poi ?  Anche perchè
vorremmo anche affidare 
loro le attività di DBA di Oracle e la configurazione ed il Tuning di BEA
Weblogic, oltra al noleggio dei 
server, l'housing, l'assistenza, gli SLA ecc ecc.
Grazie comunque


 Come seeweb ce ne sono molti, si parlava di altissimo livello..
Ok, dimmi, nel panorama italiano chi č meglio di seeweb.
No, non dire Inet, dě altri nomi
Cla!
-- 
docebocms.org
 [Open source CMS]
docebolms.org
 [Open source e-learning]
docebokms.org
 [Open source web based file archive]
Non sono eterno, prendete appunti

 nemmeno tutti i torti vista la delicatezza ed il valore del progetto),
Allora,
data tutta la mia stima ad Antonio Baldassarra di Seeweb & Staff a cui 
affido, giornalmente, tutta l'ifrastruttura tecnologica di miei clienti 
tra cui:
- Una azienda quotata in borsa che capitalizza qualcosa come dieci 
miliardi di euro ...
- Una banca da cento sportelli
- Un grosso gruppo industriale a cui gestiamo la formazione per 
ottocento loro installatori
mi metto dalla parte dell'imprenditore "oculato" che non vuole guai.
Vedila così, la tecnologia è una incognita A PRESCINDERE, il guaio può 
sempre capitare, dal mio punto di vista io vendo consulenza su una 
architettura software, se crolla la piattaforma e la lezione su come 
inserire le fatture in SAP la fanno domani, dunque il problema non c'é o 
se c'é ha dimensioni gestibili.
Tutto questo giro di parole per dirti che io agirei in questo modo, 
lascerei a LORO la scelta del fornitore, magari un fornitore che usano 
già da anni, in questo modo se dovesse esserci qualche Failure è colpa 
loro, almeno in parte e tu saresti blindato contrattualmente e l'IT tuo 
referente sarebbe costretto a mettersi in gioco di prima persona.
Nel caso tu non possa mi accodo nel consigliarti seeweb
Ciao
CLa!


 Cla!
Bisogna far riferimento ai fornitori dei provider comunemente
conosciuti. Seeweb, l'azienda per cui lavoro e tutti gli altri nomi che
si sentono in giro sono pesci piccoli. Sono i loro fornitori quelli che
contano (e che forniscono servizi housing di alto livello con SLA come
dio comanda).
Parliamo di Inet, ITnet, Fastweb.
Non sono alla portate di consumer, prosumer e PMI, ma sicuramente lo
sono per utenti di questo calibro.


 sono per utenti di questo calibro.
Stai confondendo il lavoro di carrier con quello di web hosting provider.
Fastweb, Colt & Co ti possono offrire un servizio di Co-Location o 
Connettitià, sicuramente non un servizio chiavi in mano, dunque loro ti 
offrono lo SLA sulla raggiungibilità del sistema ma non sul 
funzionamente del server che porti in co-location.
Affidandoti a loro, facciamo un esempio di co-location, moltiplichi per 
due il rischio di failure in quanto dovrai fare affidamento su due 
fornitori diversi, il primo per la connettività il secondo per 
l'assistenza a livello sistemistico, e non abbiamo ancora toccato il 
problema hardware.
Ovvio, se ti chiami Monte Dei Paschi di Siena vai da Origin o da un 
altro outsourcer, fai un contratto da 4 milioni di euro e a questo punto 
sarà l'Outsourcer a mettere in casa di Colt sistemi e personale h24, ma 
qui si esce dal discorso del post originale che invece richiede numero 
UNO server con SLA elevato.
Ciao


 funzionamente del server che porti in co-location.
Mi spiace, ti sbagli.
Fastweb, iNet & co hanno anche loro sale dati tramite le quali offrono
servizio di housing chiavi in mano.
Informati meglio!


 (più di 250.000?) per un


 Informati meglio!
Per concludere:
Pensi che ai provider tipo Seeweb non venga garantito un livello di
servizio ? Pensi che piantonino la sala dati (che non é loro, come
dicevo) per risolvere eventuali gravi problemi che necessitino di
intervento in loco ? 
Si, hanno un livello di servizio garantito e no, non hanno loro
personale in loco, bensì gli interventi sono garantiti dal gestore.


 
Salve, non è nel mio stile intervnire in discussioni potenzialmente di
interesse commerciale per la mia azienda; in questo caso però per le gravi
e gratuite imprecisioni riportate da te mi vedo costretto a fare delle
precisazioni:
Non so per quale azienda lavori ma mostri di essere molto, ma molto poco
informato, infatti accomuni seeweb a molti altri "pesci piccoli", mi
piacerebbe sapere chi sono, ovviamente dovrebbero avere i nostri stessi
requisiti:
 1)Abbiamo l'autorizzazione del Ministero delle Comunicazioni (parlo      
dell'autorizzazione generale, non della DIA)
 2)Abbiamo due datacenter carrier grade, uno a Frosinone, uno a Milano in
via Caldera, entrambi di NOSTRA PROPRIETA'
 3)Abbiamo una backbone nostra fr-mi ridondata in fibra ottica, doppio
anello 2x622Mbps
 4)acquisiamo risorse IP solo da operatori tier-one internazionali di
primissimo livello
 5)abbiamo un peering privato con telecom italia
 6)siamo afferenti dei punti d'interscambio IP NAMEX a Roma e MIX a Milano
 7)siamo gli unici italiani (compreso Inet, Fasttweb ecc ecc) ad avere un
rating da parte di Netcraft, rating che ci vede costantemente ai primi
posti per affidabilità, per quattro siamo stati anche primi.
 8)abbiamo un contratto che, già nella sua versione base (quello
dell'hosting da 100Euro per capirci) garantisce SLA con penale definita.
 9)abbiamo prodotti e servizi wholesale che vendiamo ad altri Hoster ed ISP
 10)tra i nostri clienti abbbiamo aziende quotate, multinazionali,
importanti enti pubblici e l'agenzia stampa del Vaticano. Ironia della
sorte uno di quelli che hai citato è nostro cliente per alcuni servici di
co-location.
Fatta questa premessa saresti così gentile di fare un "elenco di pesci
piccoli", compreso la tua azienda che hanno "almeno" questi requisiti ?
Non e' per polemica, quanto per curiosità e per amore di chiarezza.
Un saluto a tutti, in particolare a Claudio che come al solito invidio per
il suo "presenzialismo telematico" :-)
--
Antonio Baldassarra

 intervento in loco ?
Parto dal presupporto della tua buona fede in quello che dici, mi stupisce
il tuo livello di conoscenza della "concorrenza" (visto che hai detto di
lavorare in un'azienda nostra concorrente); questo non fa che confermare lo
stato "triste" in cui versa il settore dell'hosting in Italia. In tutti i
settori industriali si investe nello "studio della concorrenza", tu
dimostri non saperne nulla. Questo è molto triste sommato a come riferisci
pubbliciamente informazioni palesemente false e destituite di fondamento.
I dettagli li trovi in un'altra mia risposta in questo medesimo thread.
Sicuro della tua buona fede spero di leggere presto le tue scuse per le
dichiarazioni false che ho letto sul nostro conto.
A presto.
--
Antonio Baldassarra

 co-location.
Porto la mia esperianza.
Il motivi che ho preferito Seeweb sono quelli appena descritti da Antonio.
L'impegno dedicato ad avere linee come quelle che ti sono state descritte, 
secondo la mia esperienza, è raro da trovarsi.
Spero di esser stato utile.
Gala Euro
Eticoweb

 il suo "presenzialismo telematico" :-)
Oggi è la festa del paese, dunque mi sono preso due ore di cazzeggio, 
domani in cresta come al solito :-)
Ci si sente (mi raccomando)


 referente sarebbe costretto a mettersi in gioco di prima persona.
Sono assolutamente e "totalmente" d'accordo con te, infatti è
l'atteggiamento standard della mia 
anzienda, al più noi diamo dei consigli e delle indicazioni su alcuni
fornitori poi il rapporto 
contrattuale è cliente/fornitore diretto; concordo con te che questo da
molti grattacapi in meno, 
distribuisce le responsabilità e, soprattutto, è meno rischioso quando i
progetti sono costosi e le SLA 
impegnative.
Qui la situazione è diversa in quanto il "capitolato" prevede un modello
"monovendor", vogliono tutto 
(software e tecnologia) da un unico soggetto. Il punto è che questa è una
scelta che arriva dopo più 
di un anno di scelte sbagliate e di soldi buttati proprio dell'IT manager
interno (la cui testa è già 
saltata proprio su questo progetto) che non ha consentito l'avvio del
servizio ed il grave ritardo è 
costanto molto al gruppo finanziario.
Ciao.


 offerte ?
Una piccola opinione da una piccola azienda situata in Africa.
Anche un hosting di altissimo livello può creare dei problemi, nessuno
è immune da interruzioni, anche brevi, del servizio.
Io individuerei due buoni host, magari non di altissimo livello, ma di
buon livello. Farei due siti identici ma distanti, con una buona
programmazione per mantenere i dati identici. Uno negli States ed uno
in Europa.
Per il resto occorre dei buoni programmatori e sviluppatori che seguano
i siti constantemente.
Negli States ed in UK ci sono ottimi hosts.
Buona fortuna


Ciao, come punto di partenza (in Italia) partirei da qui :
http://www.mix-it.net/carrier.html
Alcuni sono operatori puri (da eliminare), altri hanno in portfolio anche
servizi di
managed hosting.
Buona ricerca.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Antonio Baldassarra
Un saluto ad Antonio che stimo come collega
di cui testimonio sempre una presenza attenta
nel panorama degli opertori italiani, oltre ad un attenzione
ed impegno professionale nell'erogazione dei suoi servizi,
che e' sinomino di "alto profilo" erogabile dell'azienda che conduce.
Confermo che nel panorama italiano, come da riportato nella sua frase,
"lo stato "triste" in cui versa il settore dell'hosting in Italia."
aggiungendo "spesso solo attento a rispondere alla mera ricerca
di basso prezzo o di false illusioni", che esistono circa
una decina di strutture, alcune specializzate
seppur anche piccole, che hanno solidi principi, requisiti,
attenzione, investimenti, impegno, onere ed onore professionale
di erogare un servizio "serio e valido", senza ricorrere a coloro
che di propensione siano "carrier" anche se con DC
o a nomi solo altisonanti. In fondo cio' che chiedi, ti e' dovuto
da chi di professione deve fare questo come HOSTER
Con la stessa serieta e coerenza, mi risulta difficile indicarteli
pubblicamente, senza fare torto o falsa ragione ad alcuno.
Ma con elementi gia' da alcuni interventi indicati, non e' difficile
da riscontrare e deducibile nella struttura e garanzia d'offerta.
Raimondo Bruschi  - Servizi Internet Srl

 
http://www.mix-it.net/carrier.html
Volevo aggiornarvi sulla cosa e ringraziare tutti quelli che mi hanno dato
delle dritte sui nomi, in 
particolare te con questo link :-)
Ho contattato: Inet, Seeweb, Netscalibur e ITnet. Con tutti ho parlato con
dei commerciali con i quali 
mi incontrerò nei prossimi giorni per discutere della fornitura.
Curiosamente invece Seeweb, dopo 
una breve chiacchierata telefonica con un commerciale ed un tecnico mi ha
già mandato un'offerta, 
non propriamente da "due lire" ma completa e professionale (14 pagine !!)
ma aspetto di confrontarla 
con le altre.
Ciao.



Obregado :=)
Buon lavoro.
