Newsgroup: it.sesso.racconti
Titolo: Snob & Dandy

Citazione:
MANIFESTO LETTERARIO
Si sei un paino o un intellettuale
Te piacino in amore cose fine
Scene svenevoli, merletti e trine
Volti languenti e luce artificiale
Discorsi sopra er piano esistenziale
Lodi pe' l'occhi ardenti e l'aureo crine
L'amore che n'č bello senza spine
Indugi sull'entrata der canale
Noi invece, fiji e fije de mignotta
Ce piace carne fresca senza l'osso
Li peli sull'ucello e sulla grotta
Er cazzo piallo in culo a pių nun posso
O in fregna, e dallo a Cosimo e Carlotta
Si pe' mignotte e froci e troppo grosso
Giancarlo
Mi permetto di dire la mia e mi scuso se apro un nuovo thread.
Purtroppo Free Agent (ma la colpa č di outlook express) mi ha spezzato
il thread del racconto di Joanna la polacca in mille rivoli e non so
dove attaccarmi. (Qualcuno avrā subito voglia di suggerirmelo...)
Prima di tutto: "snob & dandy" č un'offesa? Non credo. Io sono un
ammiratore sfegatato di Oscar Wilde. Anche Catullo, che a suo tempo mi
sono permesso di trascinare su ISR, č stato uno snob & dandy. Non so
se nel mio piccolo riesco ad avvicinarmi a tali maestri. Di sicuro
faccio del mio meglio.
A prescindere da questo, il punto della discussione č un altro. La
premessa fondamentale č che qui vige l'anarchia. Ognuno č libero di
fare quello che vuole: postare racconti, scrivere commenti, mandare
spam, incazzarsi con gli spammer, discutere civilmente o con i flame,
sparare cazzate e cosė via. Nessuno puō fisicamente impedirlo a nessun
altro, come nessuno puō impedire a nessun altro di prendersela con chi
tiene comportamenti ritenuti non consoni.
La mia amica Paeghen ha una propria idea di quali dovrebbero essere i
racconti pubblicati sul ng, in funzione della sua propria concezione
di "racconto erotico" o "racconto di sesso" che dir si voglia. Devo
ammettere che la sua concezione č abbastanza concorde con la mia.
A occhio e croce mi sembra che Paeghen si sia contrariata per il
trattamento un po' brutale che la mia amica giulia (non nei modi ma
nel concetto) ha dato al racconto della polacca che ha dato origine al
thread. "Manco te leggo!"
Allora ha reagito, imbeccata dall'altro amico cerebrum, dicendo pių o
meno, "perché prendersela tanto con un racconto forse non eccezionale,
ma sicuramente IT, quando ci sono uno sproposito di OT che con il ng
non c'entrano nulla (per definizione), e che invece godono di una
accoglienza e di sviolinate addirittura esagerate?"
Personalmente non me la sento di darle completamente torto, ma a mio
avviso ha mescolato in maniera non saggia due discorsi distinti e
separati.
Da una parte c'č il discorso degli IT non eccelsi dal punto di vista
letterario che lei vorrebbe maggiormente salvaguardati da una critica
troppo "puzza-sotto-al-naso". Nessuna critica puō impedire a chiunque
di postare qualsiasi cosa, bella o brutta, hard o soft. Ma č evidente
che se ogni Joanna viene puntualmente stroncata, e ogni poesiola "Le
rose son rosse/ le viole son blu" riceve decine di apprezzamenti
estasiati, un potenziale autore, motivato (č logico) anche dalle
tendenze della "critica ufficiale", si sentirā pių incline a postare
"I gigli son bianchi/ arancio i tulipani" piuttosto che le avventure
libidinose di qualche ragazza ungherese. Alla lunga questa tendenza
avrā un peso sull'evoluzione del ng, e ci troveremo pieni di
fiorellini e privi di "carne fresca senza l'osso" e di "peli
sull'uccello o sulla grotta". Io condivido in pieno la preoccupazione
di Paeghen.
Paeghen perō, secondo me, sbaglia a combattere questa tendenza
attaccando a testa bassa gli OTipici. In questo modo non fa che
ottenere reazioni stizzite da parte di chi (a torto o a ragione) si
sente direttamente chiamato in causa. E cosė, invece di stimolare una
salutare riflessione, rischia di provocare solo ottusi irrigidimenti.
La via da seguire, sempre secondo me, č un'altra. Qui sul ng il
"potere" (uso il termine in senso del tutto ironico), ce l'ha in primo
luogo chi scrive i racconti, in secondo luogo chi commenta. Se
vogliamo dare una "svolta" di tendenza al ng dobbiamo quindi in primo
luogo continuare a scrivere secondo il nostro gusto e la nostra
impostazione. L'influenza di un racconto non si ferma ai tre quattro
post di commento che riceve. Un caro amico di cui taccio il nome, ma
che tutti conosciamo, mi ha confidato che ha deciso di cominciare a
scrivere su ISR dopo essere stato favorevolmente impressionato da un
mio racconto. Altri autori pių o meno apprezzati mi hanno detto di
essere o essere stati miei attenti lettori, e che io li ho in qualche
misura "ispirati". (Qualcuno probabilmente mi prende in giro, ma io
sono molto ingenuo e ci casco facilmente). Tu stessa, cara Paeghen,
secondo me hai dato una grande "influenza" ai gusti e agli stili del
ng con la tua Figura Incappucciata.
In secondo luogo possiamo intervenire con i commenti. Se giulia ha
stroncato Joanna la polacca, e tu non sei d'accordo, la cosa migliore
č scrivere un commento a tua volta. Potrai lodare la spontaneitā ed il
coinvolgimento erotico, e magari dare qualche saggio consiglio (ne sei
certamente in grado) per migliorare la qualitā letteraria. Il buon
cerebrum sta facendo esattamente questo, dando un esplicito
riconoscimento (al di lā di altre considerazioni) a chi scrive un
racconto al 100% IT.
Cosė la prossima volta il nostro autore potenziale, quello
dell'ungherese libidinosa, saprā di poter contare sull'attenzione,
l'appoggio e l'incoraggiamento di qualcuno, e preoccuparsi di meno
dell'eventuale stroncatura di giulia o chi altri per lei.
Anche questo, credimi, funziona. L'ho giā sperimentato in passato.
Creiamo un ambiente favorevole a far vincere la timidezza a molte
potenziali ottime penne. Offriamo la solidarietā ed il supporto di
chi, se non altro, ha un po' d'esperienza alle spalle. Contiamo anche
sull'apporto della "maggioranza silenziosa" dei lurker, sicuramente
pių propensi alla lettura di racconti IT che dei vari fiorellini.
Vedrai che la deriva che temiamo sarā ben contrastata, e avremo molto
da leggere, e forse anche pių stimoli per scrivere.
Siamo in grado di rendere questo newsgroup molto meno Snob & Dandy di
quanto sia. Ma dobbiamo farlo attivamente, con i fatti, non abbaiando
alla luna e prendendocela con gli OTipici.
E veniamo al secondo punto: gli OT.
L'asse portante di ISR devono essere i racconti erotici, belli o
brutti che siano. E sarebbe bene che tutti quelli che hanno a cuore
questo ng lo tenessero sempre presente. Perō personalmente non sono
contrario ad una moderata presenza di OT nel newsgroup (che a volte ho
trovato anche piacevolissimi). Immagino che tu non sia d'accordo, e
magari non sia la sola. Anche questa č una ragione per la quale sono
contrario alla presenza di un moderatore. Forse l'idea iniziale
sarebbe solo quella di mettere un sacrosanto freno allo spam
selvaggio. Ma un moderatore č tenuto a far rispettare integralmente il
manifesto del newsgroup, e non ci vorrebbe molto prima che qualcuno
(forse tu stessa) pretendesse di passare al napalm tutti gli OT. Io
invece credo che gli OT costituiscano un notevole valore aggiunto al
fascino complessivo di questo ng che tutti amiamo.
A volte ci sono OT che provengono da persone che sono perfettamente
"in regola" per quanto riguarda il contributo di racconti IT. Credo
che lo si possa tollerare. Altre volte ci sono alcuni che postano
degli OT, ma hanno dato un contributo di racconti IT pressoché nullo.
Mettiamola cosė: forse non sono capaci, forse lo sarebbero ma non
vogliono "sporcarsi le mani". Vogliamo proprio togliere loro la
possibilitā di tanto in tanto di farci vedere cosa sanno produrre, e
confinarli unicamente al ruolo di commentatori? Non lo troverei
giusto. E se i loro OT ricevono complimenti, spesso anche meritati,
che male c'č?
Anche io di tanto in tanto scrivo degli "OT", racconti o poesie che
siano. Ma quasi sempre evito di postarli, o li posto da qualche altra
parte, visto che per ISR sono in grado di produrre la mia dose di IT.
Se loro invece non sono capaci, o non vogliono, o non se la sentono,
lasciamo pure che diano il loro apporto in questo modo. Che male ci
sarā mai?
Ora vorrei invece rivolgermi a giulia.
Cara giulia, io ho sempre lodato, in pubblico ed in privato, la tua
abnegazione nel cercare di offrire a tutti un tuo commento, sia pure
un laconico "molto carino". "Meglio di niente, no?" chiedi. Hai
ragione al cento per cento. Continua cosė.
Perō questa tua condotta ha creato delle conseguenze. Prima dicevo del
"potere" di chi commenta. Te ne sei resa conto anche tu. Dici "Il
problema č che a volte sono l'unica, o quasi, a commentare. Per cui il
peso del mio commento tende all'infinito, quasi come se fossi la voce
di tutti i lettori" e aggiungi che non sei particolarmente contenta di
questo stato di cose e auspicheresti che il tuo commento sia solo uno
tra quindici o venti, in modo che l'impatto del tuo giudizio sia
minore e tu sia sgravata da tanta responsabilitā. Secondo me il
discorso č un po' pių complesso... non tutti i commenti pesano allo
stesso modo, in funzione di quello che contengono e di chi li firma...
e soprattutto non sono indipendenti tra di loro... chi commenta il pių
delle volte legge anche i commenti precedenti, e ne viene condizionato
in un senso o in un altro. Ci sono meccanismi psicologici di notevole
interesse dietro ai commenti, e non č facile per un autore che li
riceve isolare le osservazioni utili al fine di un miglioramento da
tutti i "bias" che agiscono. Giā č difficile per un autore non essere
emotivamente coinvolto dai giudizi che legge sul ng. Mi accorgo di
aver fatto notevoli passi avanti in questo senso e mi sembra di
riuscire a distinguere chi fa osservazioni sensate da chi aspettava
solo che mettessi fuori il nasino per prendermi a bastonate (in senso
buono, si intende). Ma questo č un discorso lungo... magari un'altra
volta.
Per molti altri perō (cosė come per me fino a poco tempo fa) la
dipendenza dai commenti sul ng č forte. Tu, giulia, che lo voglia o
no, hai un grosso "potere" e devi rendertene conto.
Il mio consiglio, se mi posso permettere, č: non strafare. Da sempre
sostengo che leggere un racconto con il pensiero rivolto al commento
che si deve fare dopo, č controproducente per il divertimento di chi
legge, per la qualitā del commento (che in questi casi tende
inevitabilmente al negativo) e di conseguenza per la riuscita e la
soddisfazione di quel poveraccio che scrive.
Non ti chiederei mai, se un racconto non ti č piaciuto, di sostenere
il contrario. Sarebbe ipocrita ed ingiusto. Ma se il "genere" di un
racconto non ti piace, č giusto, sė, non leggerlo, ma non c'č nessun
bisogno di dire a tutti che non lo hai letto.
Ti faccio un esempio di attualitā: nessuno č obbligato a guardarsi
Sanremo. C'č chi lo guarda e c'č chi non lo guarda. Poi ci sono quelli
che non possono fare a meno di dire a tutti "Io Sanremo non lo guardo"
anche se nessuno glielo chiede. Questo per me č snobismo fastidioso.
Aggiungerei che, nella mia umilissima opinione, se in positivo un
frettoloso "molto carino" č sempre meglio di niente, in negativo
sarebbe preferibile essere circostanziati nelle critiche e spiegare
con un minimo di dettaglio cosa in particolare non č piaciuto,
aggiungendo eventualmente in senso costruttivo dei pareri su come si
possa far meglio. A volte si riesce addirittura ad essere ringraziati
da chi ha ricevuto il commento negativo. Se non altro, si dimostra di
aver letto con attenzione, che č giā molto. A mia memoria,la tua č
stata la prima volta su ISR che un racconto č stato stroncato da
qualcuno che ha candidamente ammesso... di non averlo letto. Mi pare
notevole, non trovi?
Infine volevo mandare un saluto a Bartleby. Vecchio mio, ma cosa mi
combini? Si trattano in questo modo le signore? Anche se avessi avuto
tutte le ragioni, mi pare un po' eccessivo... sono arrivato a pensare
che ti fosse giunta voce di quanto la nostra Paeghen sia simpatica e
carina (confermo) e la tua fosse una machiavellica forma di
corteggiamento!
La veritā č che sono un po' geloso. Nemmeno con me, nei nostri momenti
peggiori, sei stato cosė duro e pungente. E dire che avevo fatto ben
altro per meritarmelo!
Ma c'č di peggio! Hai definito "La figura incappucciata" un
polpettone! Ti rendi conto?
E questo dopo che ai bei tempi hai descritto le mie "Vacanze di
Patrizia" come una soap-erotic-opera! Credevo di essere l'unico capace
di tanto, ma devo rassegnarmi. Ho sempre temuto la rivalitā di
Paeghen... vedo che avevo ragione...
Ma ti perdono. Per due ragioni. Primo, perché mi hai definito come
"universalmente noto". Il mio ego si č gonfiato come una mongolfiera
ed č volato su, nel blu dipinto di blu. Hanno dovuto riprenderlo con
lo shuttle, e con il cambio attuale del dollaro capisci quanto m'č
costato. Ma n'č valsa la pena...
Secondo, perché mi hai dato la gioia che aspettavo da un anno e mezzo.
Hai fatto un repost! Hai fatto un repost! Se ricordi, quella fu la
ragione della nostra prima grossa litigata. Io avevo promesso
(minacciato?) di ripostare le vacanze di Patrizia e tu mi scrivesti
qualcosa tipo "Qui non si fanno repost. Ficcatela nel culo la tua
soap-erotic-opera!" e io ne fui leggermente contariato (che
permaloso!). Dopo un anno e mezzo č sotto gli occhi di tutti la tua
implicita ammissione che il vecchio zio Xlater era nel giusto. Che
soddisfazione!
Preparati. Sto partendo con i repost della mia opera omnia... ci sono
anche un paio di autodettati della terza elementare... una pacchia!
Ti ricordo che mi devi scrivere. Non trovare scuse, che non sei molto
bravo... l'ultima volta sei stato patetico... "avevo finito i
francobolli"... tzč!
Un saluto a tutti!
Xlater
P.S. Ho cercato attentamente di evitare toni polemici o che potessero
essere fraintesi per tali. Perō sotto sotto ci resterei male se non si
incazzasse nessuno. Vedete un po' quello che potete fare...
X.
--
xla...@hotmail.com
ICQ#: 27296565
Tutti i miei racconti al sito:
http://www.xlater.net

buono, si intende)
vedo che anche tu ti eserciti sovente nell'arte del lancio anonimo
della pietra nello stagno. che pizza.
se ti riferivi anche al sottoscritto, t'assicuro che sei sulla strada
sbagliata. mai postato un commento *per farti dispetto* o per
*prenderti a bastonate*. semplicemente questo tuo ultimo non mi pareva
tra i tuoi migliori racconti, tutto qui. sono stato laconico, lo
riconosco, ma il tempo che ho a disposizione e' assai poco e scrivere
circa il racconto di un'altra persona e' cosi' faticoso. ha scritto
molto bene cerberum, sottoscrivo le sue parole. certo che il
sottoscritto, ogni tanto, qualche commentuccio te l'ha scritto/te lo
scrive. il contrario, invece... 
pps:
NON HO VISTO SANREMO!  

incazzasse nessuno. Vedete un po' quello che potete fare...
Che dici, mi sono incazzata abbastanza? :o|
ciao ciao
giuliastanca

 *fine* lettura, le emozioni o le sensazioni che mi ha dato.
Che e' poi quello che conta.
m.

 tuo bartelio
puttana
m.
 
 

puttana
citazione, vergogna!
b.

cliccato sopra? Secondo me tutti.
non gli dare retta, giulia.
t'ho mai raccontato di quella volta che...
b.
(burino!)

 (burino!)
 
Fatte li cazzi tua (IT) ce sto a prova' 
co giuglia.

tiene comportamenti ritenuti non consoni.
Secondo me, QUESTO E' L'IMPORTANTE.
Che ognuno di noi possa esprimere ciò che sente e ciò che pensa, ovviamente
nei limiti del buon senso e del buon gusto.
Dal momento che si può SCEGLIERE cosa leggere o non leggere, cosa scrivere o
non scrivere e, di conseguenza, cosa commentare oppure no...ritengo che
siano inutili e superficiali tutti gli altri "pretesti".
Ovviamente IO ho espresso la mia opinione, perfettamente concorde o discorde
con quella di altri e viceversa.
A me piace molto scrivere e leggere questo Gruppo, ma non per il semplice
fatto di svolgere un hobby. Mi piace perchè mi regala qualcosa che va oltre
me stessa.  Mi permette di dar risalto ad alcuni valori che, sovente, si
tende a disperdere.
Tuto il resto, è una minuzia. (per me, ovviamente)
A proposito di minuzie...immagino che per te sia stata tale anche quella
riguardante la "probabile" Reunion...visto che non ti sei
più fatto sentire. (mi sembrava fosse negli accordi...)
Un bacio...
almeno si è sicuri di stare IN TOPIC !:*)
Angie
P.S.
L'ho postato...
perchè l'intento era proprio questo, no ?
...Riscatenare una "provocazione"!

Innanzi tutto buongiorno.
Premesso che il trattato di cui sopra  di messer Xlater l'ho letto
velocemente
 (ma ora lo rileggero')
 [l'ho riletto]
farei una considerazione:
tutti i NG sono un po' snob (per definizione e creazione)
[a parte quello di giardinaggio (forse)(e non ne sono neanche troppo
sicuro)].
E guarda caso prima o poi in ogni Ng e' discussa questa problematica.
Motivo? Facile: si creano nei NG ,come nella vita di tutti i gg, dei
nuclei,
"duri" chiamiamoli cosi.
E alla fine forse stufano anche gli stessi appartenti.
anche perche' quando hai litigato su tutto o condiviso tutto,
con i presenti, ti viene voglia di aria nuova.
[E' lo stesso motivo per cui quel cesso, che pero' e' una novita', (leggi
non me l'ha
ancora data) della barista mi piace, certe volte.]
Tuttavia i miei migliori complimenti per l'analisi dettagliata e che
condivido
in molti p.ti.
_R_
(lurker)
(mi sembra quasi una parolaccia)
(pero' meglio di imbecille, o testa di cazzo e similari, credo)
--
http://www.roberto.sisted.it
(pinhole: foto fatte con una scatola del caffe'
  della serie : "butta la macchina fotografica e usa una lattina!")
  flauto eolico, della serie: "suona una lattina appesa all'aquilone"
(  anche le lattine vanno in risonanza - Hertz :-)  )

co giuglia.
ragazzi...non intasiamo il ng, vi prego, che poi qualcuno se ne riesce
con la moderazione... ^_^
vi bacio
giulia

vi bacio
e no, mia cara: o me o lui. 
scegli.
b.
(sempre tra i piedi, 'sto pelacciuto, sgrunt!)

 giulia
vabbe' vabbe' la faccio finita.
ma sti plurali nun me piacciono.
voi due, singolarmente, sessualmente, yes.
m.

 scegli.
banane o lamponi !
m.

NON HO VISTO SANREMO!  
Io sì. Credo di essere uno dei pochissimi ad aver riconosciuto in
Jenny B la cantante dei grandiosi Funky Company. Generalmente chi
conosce i Funky Company non segue Sanremo, e viceversa...
Si può essere snob in tanti modi... ;-)))
A presto
Xlater