Newsgroup: it.lavoro.professioni.pubblicita
Titolo: -----Campagna elettorale-------

Avvicinandosi al gran finale di questo contest.
Odiatemi pure, ma vorrei fare la mia campagna elettorale...
e...dato che sono arrivata in finale vi chiedo:
----------------VOTATE NYO-------------------
_________Comitato Nyo for President__________

THE 10 CNFP REASONS
1 - nyo se lo merita [ha organizzato lui questo contest]
2 - nyo è stato il primo [è stato il primo a proporre un logo - inserito 
addirittura nel contesto in cui andrà collocato]
3 - nyo è giovane [aiutiamo le giovani promesse ad affermarsi in questo 
settore - diamo noi per primi il buon esempio]
4 - il logo di nyo è più adatto al web degli altri due finalisti
5 - nyo è bello [chiedetegli un appuntamento con videocamera e non solo 
vorrete votarlo ma vorrete importarlo]
6 - nyo è rapido [la home page con il suo logo è già costruita, si 
tratta solo di riempirla con contenuti, non chiediamogli di rifare tutto 
da capo, non approfittiamo della sua gentilezza]
7 - nyo è umile o non si rende conto dei talenti che madre natura gli ha 
dato [ha la stoffa del creativo, forse lo sa, forse no, fatto sta che la 
sua umiltà lo rende simpatico, gli permette di imparare in fretta e di 
rimettersi continuamente in discussione]
8 - nyo è disponibile [non solo come uomo...dato che parrebbe libero 
attualmente, ma anche come professionista...e ha sempre un po' di tempo 
nella sua giornata da dedicare a questo ng]
9 - nyo ci crede [crede nella causa di "openspace" e nel contributo che 
un oggetto del genere può dare]
10 - non dimentichiamo che "OPENSPACE" è una creazione di nyo: onoriamo 
quindi un copyright che -per estrema umiltà- non è stato e non verrà mai 
rivendicato.
CNFP
Comitato Nyo For President

 vorrete votarlo ma vorrete importarlo]
Perché ho l'impressione che tutto ruoti intorno a questo? :-)
Che Enrica sia la dimostrazione vivente dell'emancipazione femminile? :-)
Cmq ha ragione, votate Nyo (io non l'ho fatto, orpo!).
Manga


enrica è la prova vivente dell'oggettività femminile.
anche noi abbiamo 2 emisferi e li usiamo.
quando ce vò ce vò
:)
enrica

enrica ha scritto:

Io ci sto a votare Nyo for president ma se permettete vorrei spezzare 
una lancia a favore di chi gestirà il sito .. ho strumenti adatti a 
farlo in modo facile e veloce, quindi non commettiamo l'errore di 
limitarci per non far perdere tempo ora a qualcuno per non perderlo dopo.
Ad esempio posso fornire un motore di amministrazione, possiamo usare un 
CMS .. Anche se ciò non toglie la mia stima per Nyo, non bruciamolo e 
facciamo valere la sua creatività :)
Saluti :)

news.tin.it
 ha scritto:

I'm [CapoBecchino] from home ...
Saluti

 CMS .. 
ecco appunto è da qualche giorno che voglio chiederlo:
Nyo, cosa hai usato o pensi di usare? un cms o fai tutto a manina?
Lo dico perchè se i moduli non sono troppo standard possiamo strutturare 
meglio le sezioni. Ad esempio le recensioni dei libri potrebbero essere 
strutturate con un piccolo blocco in alto con i dati del libro e con 
sotto la possibilità di avere più recensioni diverse da diversi lettori.
Di solito i moduli recensione al max prevedono solo dei successivi commenti.
mm

...

Scusa se sono rimasta indietro, ma vorrei capire
Votare chi e per che cosa? Un logo? Una persona?
Presidente di che? Quanti membri conta il comitato?
Quale obiettivo? 
Cosa è logo contest?
Non mi direte che dopo questa farsa avete anche intenzione di usare il logo scelto!
Ciao
Lux

 ha scritto nel messaggio
news:NYqed.76083$b5.36...@news3.tin.it...

Cara Enrica
mi mancavano le dieci ragioni per....
A parte il punto 4 , opinabile ma accettabile
gli altri nove motivi sono offensivi per Nyo stesso
Mi sanno di carità pelosa. Tu che sei una vera professionista potresti
contribuire ad arricchire il livello di questo newsgroup. Questa potrebbe
essere una buona occasione per discutere di progettualità.
Entrando nel merito del discorso direi che sia il logo 09a che il logo 18b e
15c contengono caratteristiche di apertura ed espansione e nel contempo
richiamano l'idea di tecnologia. La motivazione al voto credo dovrebbe
spostarsi, sempre che Nyo sia d'accordo, sull'analisi delle caratteristiche
dei lavori presentati. O no?

 dei lavori presentati. O no?
NO
Leggo che tu consideri tutto questo una farsa, me ne dispiace.
So anche io che la gara non è stata fatta con discussioni 
sufficientemente approfondite ma:
- il brief è ben chiaro nella testa di tutti noi che da un anno parliamo 
di questo sito
- la gara ha avuto come effetto principale quello di unire i 
partecipanti al gruppo e quello di far uscire fuori molti lurker
- siamo interessati soprattutto ai contenuti del sito e non vogliamo 
perdere troppo tempo in questa fase.
- sei fuori tempo massimo per votare i loghi
Ora è tempo di discutere tra i più votati ed Enrica ha espresso il suo voto.
mm

 ha scritto nel messaggio
news:n_ved.77344$b5.37...@news3.tin.it...

Non credevo che Enrica avesse bisogno di qualcuno che risponde per lei1
Ti pare che le questioni che pongo non siano di interesse per il Newsgroup?
Oppure, bando alle ciance, lo sappiamo noi come si fa?
Perchè fare una gara quando si sa chi è che vince?
Ti dirò, non ho votato volutamente quando ho visto la campagna elettorale
iniziata con le votazioni. Mi sarebbe piacuto leggere le motivazioni
progettuali di Enrica
nella scelta del logo di Nyo e non quelle affettive. Forse teme che sia
scelto il suo?
Per intedersi, quello con l'uscita di sicurezza o toelette?
Ciao
Lux

 Per intedersi, quello con l'uscita di sicurezza o toelette?
"Toilette" non č carino da dirsi. "Uscita di sicurezza" č un'ottima 
metafora di apertura verso l'esterno: open space.
mm

 metafora di apertura verso l'esterno: open space.
In quanto alla apertura direi FUGA.
ciao, lux

 
In questo caso ho scelto la via più veloce e meno approfondita perchè il 
contesto richiedeva un approccio diverso e più frivolo o meglio dire più 
pratico, se dovevamo mettere in discussione vari aspetti per ogni logo 
la cosa sarebbe risultata non fattibile, o sicuramente difficile da 
gestire, a meno che, la votazione non avveniva attraverso degli esperti 
giurati totalmente estranei che non concorrevano al gioco...ma noi non 
avevamo questo tipo di disponibilità... ed inoltre dando accesso ai 
lurkers nel voto che possono essere e non posso essere professionisti o 
comunque capaci di valutare approfonditamente una realizzazione è stato 
segnato il destino del voto...che ripeto doveva essere semplice per 
fattibilità dal contest...e come dire se un cliente ti affida una 
progettazione di 1k euro e un altro una da 100k euro...ammesso che si 
accettino di fare entrambe le cose, non ci si potrà muovere nella stessa 
maniera...quello da 100k richiederà studi più specifici, analisi 
maggiormente complesse... questa io la chiamo analisi di fattibilità di 
un progetto...che attraverso delle considerazioni riguardo i tempi, la 
gente, gli orari, le disponibilità...si prendono certe decisioni... a me 
non piace comandare, fare il capo e scrivere delle leggi, ma qualcuno lo 
doveva fare... e non abbiamo certi mesi per discutere su dei parametri 
di valutazione (ognuno avrà i propri in base anche all'esperienza...) e 
poi altri mesi per progettare...
spero sia chiaro dove voglio arrivare...
Nyo

 Comunque, contenti voi...
Ovviamente che lo sono, ma ognuno ha scelto in base a proprie 
motivazioni, se per due parole Grafite l'altro giorno si è scaldato, 
pensa cosa accadrebbe in questo momento... se ognuno facesse delle 
considerazioni approfondite utilizzando vari parametri, sarebbe un 
casino ingestibile e che potrebbe portare anche a litigi magari per 
scontri di personalità...e ce ne sarebbero tantissimi...
Il problema che sta alla base del tuo discorso è non comprendere bene il 
contesto di questo contest...pare fatto appuesta :DD
Le valutazioni professionali imho ripeto vanno fatte quando il contesto 
lo permette, sia fattibile...ci siano i presupposti per farlo insomma, 
dopo una permanenza di vari mesi in questo ng ho capito che non si può 
fare...ed ho ideato le regole su misura per fare in modo che fosse tutto 
trasparente, accessibile, veloce ed efficace...e con risultati precisi, 
facili da gestire... mi sembra che non ci sia stata nessuna grossa pecca 
e stiamo andando secondo la tabella di marcia...
e poi ho scoperto con piacere come diceva mm nuovi nomi che ci 
frequentano...un passo avanti per questo ng...
Nyo

 Nyo
Chiaro, sě ma fuori tema
Io non discuto su chi comanda, sai com'č, io comando a casa mia e cosě fai
tu.
Ogni iniziativa č lodevole. Io parlavo di altro: Perchč fare una gara e poi
gestirla in questo modo? Il logo lo avevi giŕ fatto e andava bene. Hai
chiesto pareri sul newsgroup, ti sono stati dati. Ci si fermava lě. Vuoi
fare una gara? Falla.
Poi perň gestiscila come si deve. Insegna qualcosa agli inesperti, no? Quei
ragazzi che hanno partecipato cosa hanno imparato di nuovo?
Ragazzi, le gare non si fanno cosě.

 Nyo
Chiaro, sě ma fuori tema


 
Per fare una gara seria, si dovevan prendere una giuria di esperti e poi 
prendere le proposte e mandargliele, alla fine prendere i risultati (che 
poi nei risultati non credo proprio che ti spieghino tutto per filo e 
per segno le motivazioni e non erano così trasparenti)...questo non era 
possibile per noi, e per me questo è stato il modo più adatto...a me non 
interessa vincere (altrimenti non avrei detto di iniziare questo contest 
se volevo a tutti costi il mio progetto sul sito ^^) ma far partecipare 
la gente, un Ng è anche questo... trovare nuovi spunti... migliori o 
peggiori... e poi per tutte le proposte ci sarà una sezione adatta, in 
modo che tutto il lavoro di quelli non scelti resterà vivo...
e la gente potrà ammirare l'iniziativa...100% free...
Adesso concludiamo che inizia la finale :D
Nyo

 Adesso concludiamo che inizia la finale :D
di che?
ciao lux

 
Se ci sarà un prossimo contest e ci sarà anche la possibilità di far 
meglio, si farà...
Io non difendo niente, sono stato sempre abbastanza oggettivo...l'ho 
creduto solo il metodo più semplice e vantaggioso per tutti... in altri 
contesti avrei fatto sicuramente diversamente...come giusto si debba 
fare, qui non c'erano le motivazioni imho di valutazioni più complesse 
se non le proprie dentro se stessi...ognuno dei ragazzi che ha votato ha 
fatto le proprie considerazioni (e che permettono in modo veloce a 
chiunque, con qualsiasi capacità ed esperienza di votare, ed in modo 
totalmente autonomo in quando gente adulta e vaccinata qualsiasi cosa 
dica Enrica o altri non deve scalfire il loro ragionamento e qundi il 
loro voto) e le ha trasformate e condensate in due numeri...e le loro 
considerazioni restano anonime perchè non le hanno 
espresse...praticamente molto simile al tuo ragionamento...
dimmi tu se ognuno dei votanti doveva mandarmi per email le proprie 
considerazioni dettagliate per ognuno dei loghi partecipanti  anche una 
serie di voti per ogni punto di discussione scelto, se era fattibile o 
diventata impossibile e scoraggiava anche chi doveva votare...
oltre a fatto che non era trasparente...
sarebbe finita totalmente a casino...
tutto qui...
Nyo
P.S. ma quando vengono a prendermi :°°°°°°(
Se continui e non ti rispondo, vuol dire che sono out...
Sayonara folks :D

 sarebbe finita totalmente a casino...
in questo hai ragione, lungi da me l'idea di discorsi interminabili sui
contenuti e la forma, ma il contesto di voto č stato condizionato da
giochetti piů da chat che da analisi dei contenuti ed il fatto che i
giochetti abbiano coinciso con l'aumento dei voti ricevuti da determinate
proposte mi instilla un dubbio....considera poi che i progetti non erano
anonimi e che i marchi piů votati erano il primo ed il secondo, non in
ordine di arrivo....
forse sono troppo esigente,  mi scuso per questo, ho dato troppo rilievo a
quello che in fondo era un gioco
buon lavoro
Lux

 Lux
e ciao Lux
da enrica
[ministro senza portafoglio ai rapporti con le uscite di sicurezza dello 
stato di OPEN SPACE comprendente tra i suoi 18 territori con 
carrarmatino niente popò di meno che la Cita]

 
Fuga dalle ovvietà!


Fuga dalle ovvietà!
Benchè ironica, mi sembra la prima risposta professionale alle mie domande.
Quindi per te il marchio 2d (spero di scrivere il codice giusto) sembra
indichi un uscire dal buio ed andare all'esterno lontano dalle ovvietà, E se
invece di uscire la sagoma fosse entrata da sinistra verso destra avrebbe
dato l'impressione di entrare in qualche posto da fuori (entrare in rete).
Se lo posizioni in alto a sinistra sembra che l'omino scappi dal computer.
Nell'altro modo corre dentro qualcosa.
Ciao Lux

_________Comitato Nyo for President__________
Cara enrica,
non ho partecipato alle votazioni e alle discussioni in parte per
motivi di tempo, in parte perche' non mi sentivo sufficientemente
qualificato per votare. Apprezzo molto il fatto che i votanti siano
quasi tutti grafici che si sono impegnati in prima persona sporcandosi
le mani proponendo soluzioni. Mi è sembrata una gara meravigliosa e
molto democratica in cui non una giuria esterna ma gli stessi
partecipanti si giudicano con molto senso di responsabilità.
Scrivo direttamente a te questo messaggio rivolto a tutto il gruppo
perchè tu hai secondo me, in pieno compreso e sostenuto lo spirito del
contest. Hai dimostrato come anche si debba e si possa riconoscere a
Nyo il grande lavoro svolto, oltre alla sua innegabile bravura tecnica
e creatività.
buon contest e vinca il migliore.
--
federico reyneri architetto
ICQ 149062387
*underlabo -226
 laboratorio di progettazione
 via gran san bernardo 5, milano
 
www.underlabo.it


temo tu abbia bisogno di un periodo di ferie... se non funziona... 
proverei con uno psicanalista. E' un contest per un logo "gratis" e per 
una giusta causa. Non il problema della nostra vita.
Camomillati :-)
Lks

temo tu abbia bisogno di un periodo di ferie... se non funziona...
proverei con uno psicanalista. E' un contest per un logo "gratis" e per
una giusta causa. Non il problema della nostra vita.
Camomillati :-)
Lks
Perché quando uno non la pensa come voi offendete?

 
perchč quando uno non la pensa come noi offende?????

:
|
| > Perché quando uno non la pensa come voi offendete?
| >
| >
| perchè quando uno non la pensa come noi offende?????
... si, ho avuto questa impressione.
consigliare uno psicanalista a una persona solo perché non le piace un logo
ed esprime un parere su di esso non mi sembra si possa ricondurre al tipico
dialogo costruttivo ed amichevole.

:
|
| > Perché quando uno non la pensa come voi offendete?
| >
| >
| perchč quando uno non la pensa come noi offende?????
... si, ho avuto questa impressione.
consigliare uno psicanalista a una persona solo perché non le piace un logo
ed esprime un parere su di esso non mi sembra si possa ricondurre al tipico
dialogo costruttivo ed amichevole.
Ovviamente, se mi sbalgio, sono pronta a porgere le mie piů sentite scuse.
Roberta



In tante occasioni mi e' sembrato giusto intervenire in tua difesa,
francamente ora mi sembra che tu in tutta questa storia stia davvero
esagerando (questa ovviamente e' esclusivamente una opinione legata alla
mia personalissima sensibilita').
-- 
alessandro pedroni


a roberta e grafite
io non ho consigliato uno psicanalista a nessuno
ho solo postato un messaggio scemo su nyo
da qui il resto è precipitato e mi sono limitata a rispondere ad offese 
e giudizi che credo proprio di non meritare.
la persona che non la pensa come noi [ammesso che sia così] ha in primis 
tenuto un tono tutt'altro che amichevole.
e grafite:
non c'è bisogno che tu scenda in mia difesa.
difendermi da cosa?
dal fatto di aver scherzato in pubblico su nyo?
le prossime volte eviterò visto che è stato frainteso.
e non so su cosa sto esagerando, dato che sono arrivata a leggere che 
ormai il grosso era stato scritto.
ciao
enrica

 | > Perché quando uno non la pensa come voi offendete?
scusa,
una informazione di servizio che non c'entra nulla col topic:
potresti risistemare il segnale di citazione che mi sballi thunderbird.
Grazie,
mm

 e non so su cosa sto esagerando,
va bene, non c'e' alcun problema abbiamo sensibilita' diverse.
-- 
alessandro pedroni


temo tu abbia bisogno di un periodo di ferie... se non funziona...
proverei con uno psicanalista. E' un contest per un logo "gratis" e per
una giusta causa. Non il problema della nostra vita.
Camomillati :-)
Stai dicendo che non è il contesto adatto?
Mi state quasi convincendo che è così.
Ciao

 perchè quando uno non la pensa come noi offende?????
pure, eh eh eh, ti rode, eh?
Per chi non lo sapesse questa è la frase non provocatoria che Enrica usa
quando discute pacatamente. Credo che sia calzante.
ciao

 
No sto dicendo semplicemente che fare "pelo e contropelo" ad una serie 
di lavori nati "per diletto" e soprattutto fatti grazie alla buona 
volontà delle persone è fuori luogo.
Le tue osservazioni sarebbero calzanti se stessimo parlando attorno ad 
un tavolo con il consiglio d'amministrazione di una società... la 
OpenSpace SPA. Ma visto il contesto prenderei il tutto in modo più 
leggero [calvino docet].
Il bello di questo contest è che non ha confini, nel bene e nel male... 
ci si può permettere di fare una cagata e non succede nulla [vedi il mio 
orrendo logo 02e]...
E' facile criticare...
E' difficile collaborare...
marameo
Lks

 
ed io me so anche stufato di ripetere le cose, già rigirato in tutte le 
salsine almeno 3 volte... :DDD
Cmq sai cosa ho visto nel tuo logo lks? una cosa tipo un teschio 
spezzato e disegnato male, con due occhi ed un naso le prima forma (il 
piede della P, più un pezzo di mandibola e una lunga lingua piegata nel 
secondo :DDDDD hai a che fare con i fossili spesso? :DDDDDDD
Nyo

 mm
ok, scusa. spero che ora vada bene.
R.

 R.
grazie,
ti leggevo male

  
www.underlabo.it
Simpatico il sito.
Ma se scrivessi a Zaha chi mi risponderebbe? :)
Ah... v'ho beccato :))
Daniele (un altro D'Artagnan)
-- 
-----------------------------------------------
Ludus: Vignette, Fumetti, Illustrazioni
http://www.ludus.info
http://www.cartoonsandcomics.net
-----------------------------------------------
"Tu guardi mai il Grande Fratello?"
"Sě. Ogni volta che tiro la catena."

Daniele (un altro D'Artagnan)
mmm ... forse dovrei aggiornare la foto sul sito.
--
federico reyneri architetto
ICQ 149062387
*underlabo -226
