Newsgroup: it.hobby.hi-fi.car
Titolo: lo zen del palcoscenico sonoro.... domanda...

non riesco a capire bene una cosa...  diciamo che per mettere "in fase" i
wf, ad esempio, puo' capitare che la giusta configurazione, cioč quella in
cui riesco a focalizzare la voce al centro del palcoscenico,  preveda che ne
abbia uno in fase ed uno in controfase... ecco il mio punto di domanda č: ma
con questa configurazione non vado a annullare i wf uno con l'altro
attenuando di molto l'impatto sulle mediobasse?? quindi ?? che faccio in un
caso simile?
saluti abbastanza confusi....
bye all
--
brustox (20,75,MI) polo 1.4 16v my2000
focal-audison-tecnology
www.polo16v.com
#icq 27463774
   _    /| ~~~~~~~~~      |\    _
  I  | /  |  VrX Powered    |  \ |  |
  I_| \  | ~~~~~~~~~      |  / |_|
         \|~~~~~~~~~       |/

 saluti abbastanza confusi....
vi sembrerà strano, ma oltre ad avere la stessa macchina, in questo momento
è sorto anche a me lo stesso dubbio.
(non mi denunciare per violazione di copyright!)
Ciao
Bottaz


 caso simile?
Per un caso simile io conosco una sola strada, e cioč quella di cambiare e
diversificare le pendenze del taglio passa-basso dei due mediobassi.
Com'č noto a seconda della pendenza, il filtro induce uno sfasamento nel
segnale, quindi operando per questa strada si dovrebbe riuscire a mettere in
fase gli Ap senza modificarne la fase elettrica e quindi senza perdere tutta
la gamma mediobassa.
Saluti che se ci sono altri metodi sono tutt'orecchi  :-)))
--
**********
*   Max.B   *
*******************************************************
*   Bravo Trofeo (in riallestimento)
*   Pioneer-PhoneixGold-Coral-Audison-Vifa-Res-Rockford Fosgate
*******************************************************
E-MAIL:  
ma...@iol.it
Sito del Ng:
http://www.carhifi-it.com/

 segnale, quindi operando per questa strada si dovrebbe riuscire a mettere
in
cut....
ecco... iniziamo a fare le cose piu' complicate.. : )) in particolare di
quanto dovrebbe variare la pendenza per arrivare a un cambio di 180 ° ?
inoltre dipende da componente a componente ? (per es da 12 a 6 db oct cambia
la fase di 180 ° )
saluti che ci stanno capendo sempre di +...


 > saluti abbastanza confusi....
Ecco una domanda da mille punti!!!
Dunque, dipende tutto, ovviamente, dal fatto che in posizione di ascolto, in
macchina, un canale è più vicino dell'altro.
Si verificano dunque degli sfasamente tra i canali, dei ritardi acustici,
che sono (ahimè, ahinoi!) variabili al variare della frequenza. Se consideri
che la lunghezza d'onda (l =345/f) delle frequenze in gioco (parliamo i
generale della banda audio, in particolare delle frequenze comprese nella
zona del mediobasso, tra 60 e 600 Hertz, 5.75 metri e 57.5 cm) diviene
coerente con l'entità del ritardo relativo tra i due canali, allora ecco che
ti trovi in un bel casino. I due mediobassi si trovano, in posizione di
ascolto, più sfasati su certe frequenze che su altre: invertendo la fase
elettrica di uno dei due ripristini, per quanto possibile, la fase relativa
nella zona più alta da loro riprodotta, ma inverti o peggiori la coerenza di
fase in gamma bassa. Se infatti ti sposti con la testa al centro della
vettura troverai coerenza totale con i due ap in fase, e viceversa, poichè
in queste condizioni la fase relativa è costante, una linea retta sullo
zero. Ulteriore esempio: una cassa con due altoparlanti largabanda montati
uno accanto all'altro: prendo un microfono e mi metto in asse ad un metro, e
mando un segnale con rumore rosa (random costante su tutto lo spettro
audio). La risposta in frequenza, col microfono in asse al centro dei due
ap, se gli ap sono abbastanza vicini, sarà simile a quello del singolo, con
qualche cancellazione dovuta ad interferenze reciproche: se inizio a
spostarmi lungo l'asse verticale (mi allontano da uno e mi avvicino
all'altro) si crea una depressione, che si sposta in frequenza come un
cursore seguendo lo spostamento del microfono. Questa depressione viene
identificata in frequenza dal punto in cui la distanza relativa dei centri
emissione è esattemente controfase a quella precisa lunghezza d'onda. Se io
giro la fase di uno dei due la depressione diventa una cuspide, ed il resto
si annulla.
Soluzioni possibili:
Spostare il sedile di guida al centro della macchina.
Ritardare un canale rispetto all'altro, ripristinando le condizioni
originali.
A dispetto di quanto può sembrare, forse la prima soluzione è la più
semplice.
Il ritardo dovrebbe essere costante su tutta la banda audio, e questo è
fattibile solo nel dominio digitale.
A molti i DSP non piacciono per definizione (non sono tra questi), e allora
tocca operare in campo analogico.
Qui però non è possibile ritardare con costanza tutta la banda audio: le
famose celle di ritardo sono in realtà delle celle sfasatrici, il ritardo
non può essere maggiore di un tot, e varia con la frequenza.
Una bella gatta da pelare.
Saluti,
Giuliano






Diciamo che utilizzare pendenze di attenuazione asimmetriche per ogni via
ci aiuta ad ottenere un grafico di fase il piu' possibile tendente ad una
retta, fino ad ora, misure alla mano, non ho trovato conveniente utilizzare
filtri di ordine diverso tra i canali destro e sinistro,, mentre mi ha
portato notevoli vantaggi calcolare la differenza di fase di ogni ap e
calcolare, almeno per la barte bassa dello spettro, adeguate celle di
ritardo.
Ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Giuliano
--
Ciao
STEFANO
L'HI-FI CAR è la tua passione?
http://www.carhifi-it.com
http://www.driveincaraudio.com/guides/LAYGUIDE.htm
Ps: Togli Azzovuoi for email me

 Com'è noto a seconda della pendenza, il filtro induce uno sfasamento nel


 esauriente ?????????????????? :-])
ACS n° 75.
Ciao e statemi tutti molto bene. Michele
=========================================================
Ford Fiesta sx
La taratura ha avuto inizio .......... avra' fine?
Visitate 
www.carhifi-it.com
; troverete le FAQ e non solo
=========================================================

 ACS n° 75.
Ti pare che non sia in mio possesso tale numero di acs .:-])
Grazie mille cmq.
Possibile che non ci sia altro ?
Oppure vale quanto scritto dal buon F.Montanucci : ??
((<< Per afferrare un concetto vale più un oncia di pratica che una
libbra di teoria >> ))
Però un pò di teoria, visto la complessità del tema, non fa male .
Qualcun altro ha notizie in merito ??


 Possibile che non ci sia altro ?
Sembrerebbe proprio di no.
E' un po' come le celle di linearizzazione degli ap; le hai mai viste
pubblicate?
Io ne sono venuto a conoscenza tramite un libro pubblicato da Alpine altrimenti
rimanevo con un'impiedenza che si faceva gli affari suoi senza farci una fava.
Comunque le celle di ritardo sono una gatta di quelle buone ..... auguri! :o)
Ciao e statemi tutti molto bene. Michele
=========================================================
Ford Fiesta sx  (VR) ..... in stand-by


 Sembrerebbe proprio di no.
non credo ci sia un granchè, però per le celle di linearizzazione
dell'impedenza, attenuazione etc c'è
www.passivecrossovers.com
--
  Uzzio >:D (Proud Unzer) ~140dB
***************SPL****************
|   2.5KW Of Earthquake Power    |
|  W390s -  CIARE  -  HORNS §:D  |
**********************************
    Yeah I like the pressure!!
Per vedere il mio impianto :
http://www.audiosito.com/collaboratori/uzzio/index.html
www.audiosito.com
news://
misterstereus.myip.org

 
www.passivecrossovers.com
Mi riferivo alle riviste; comunque grazie. Forse un giorno ci faro' un giro. :o)



--
Ciao
STEFANO
L'HI-FI CAR č la tua passione?


 
www.passivecrossovers.com
Ottimo trattato , che insieme a quello di Mauro(drivein) offrono
delle ottime basi per iniziare.
Ma siccome sono sadomasoesoautodistruct voglio approfondire
di piů sto discorso sulla manipolazione analogica, passiva, delle fasi .
In rete ho trovato qualcosa , ma tutto si ferma a semplici trattati sul
tipo di fase . Non ho trovato , o forse non so dove cercare ,
internet o libreria,  testi che spieghino il loro vero nesso con il
suono . Lo so che č una bella solfa , ma ormai il tarlo mi sta
rodendo il timpano e devo necessariamente farlo smettere .
Ma guarda tu dove vado sempre a impelagarmi................
Grazie cmq a tutti, la ricerca č appena iniziata.............
(musica di indiana Jones in sottofondo) :-])
--
Ciao
STEFANO
L'HI-FI CAR č la tua passione?
