Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: --consiglio-

E' la prima volta che devo lavorare per la carta , essendo grafico web.
Devo realizzare un catalogo formato A4 di circa 20 pagine con foto e 
testo, entrambi forniti dal cliente. il testo già battuto e le foto già 
in digitale (su CD).
Quanto potrei chiedere per un lavoro del genere?
Grazie 1000 a chi può darmi una mano.
Andrea

 ha scritto nel messaggio
news:ujbnb.71447$e6.25...@twister2.libero.it...

Prova a rispondere alla domanda, applicando questo metodo:
Domanda 1:
Per un ora di lavoro, nella mia coscienza:
  a)   10 euro/ora sono pochi?
  b)   20 euro/ora sono pochi?
  c)   30 euro/ora sono pochi?
  d)   40 euro/ora sono pochi?
  e)   50 euro/ora sono pochi?
  f)    60 euro/ora sono pochi?
  g)   molto di più....
immaginando che il lavoro fosse commissionato da te a te stesso.... nel
momento in cui dirai nella tua coscienza, mmm  40 euro/ora mi sembrano
molti, allora ecco che il tuo valore ideale è compreso fra 30 e 39 euro/ora.
Supponiamo che ti accontenti di 35 euro/ora.
Chiarito questo, stima il tempo che puoi perdere mettiamo 10 ore... e ti fai
il calcolo 35*10 = 350 euro. a questo punto poniti una seconda domanda:
Domanda 2:
Per il lavoro fatto, io sarei disposto a spendere la cifra che mi sono
detto?
Le alternative sono due... SI o NO. Se la tua coscienza dice SI, allora
quello è il prezzo giusto... se la tua coscienza dice NO, allora riduci,
fino a quando dirà SI.
A questo punto sei in condizione di stimare il valore del tuo lavoro e
sapere quanto effettivamente vale... e quello è il prezzo che puoi proporre
al tuo cliente.
Spero di esserti stato d'aiuto :)
Cooper.
PS: Dimenticavo, un peso una misura :)
-- 
------------------------------------
BlueWare WebAgency
 [web] 
http://www.blueware.it
 [msn] 
coo...@blueware.it
 [icq] 146781935

grazie mille cooper,
molto esauriente.. in effetti sono i ragionamenti che fondamentalmente 
mi pongo quando lavoro sul web, solo che sulla carta è una delle 
primissime volte quindi ho ritenuto più corretto chiedere a gente che ne 
sa più di me...
grazie ancora
ciao
Andrea Biraghi
|web| 
http://www.andreabiraghi.com
|icq| 36617001


 Grazie 1000 a chi può darmi una mano.
Io mi occupo anche di stampe cartacee (quindi
pubblicità, brochure, inserti x riviste, ecc)
e in studio ci occupiamo (purtroppo) praticamente
di tutto (progettazione grafica, impaginazione
testi, ecc). Seguiamo poi anche la parte di
stampa vera e propria (rapporto con gli
stampatori per esempio). Devi tenere conto di
tutto questo, è un mestiere preciso e non puoi
dire "costo tot. all'ora moltiplico per le ore
e presento il conto"). Ti converrebbe secondo
me confrontarti con chi fa questo mestiere,
altrimenti è come chiedere a un elettricista
quando chiederebbe per riparare un mocassino.
P.S. non chiedere a me, volevo solo darti un
suggerimento sulla strada da percorrere prima
di presentare un preventvo e rischiare di
prendere una cantonata, perchè troppo caro o
troppo economico.

 coscienza dice NO, allora riduci, fino a quando dirà SI.
Forse è ora che tu scopra il mondo del lavoro, nel quale
c'è molto ma molto di più, oltre alla "tua coscienza".

 ha scritto nel messaggio
news:bnji75$n4b$1...@newsreader1.mclink.it...

Il lavoro non è fregare o svuotare il portafoglio ai tuoi clienti. Ma
rispettarli dando il giusto valore alla moneta. E questo viene fatto secondo
coscienza.
Se ragioni in questo modo..... hai fatto capire chiaramente come ti misuri
col tuo cliente.
Cooper.


 E questo viene fatto secondo  coscienza.
Sbagliatissimo, da qui si deduce (ancora una volta) che
tu del mondo del lavoro non sai molto (per non dire
assolutamente nulla). Il costo va calcolato SOPRATTUTTO
sulla base delle tue spese. Oppure tu credi che dare
un valore numerico alle tue ore sia sufficiente per
coprire i tuoi costi, che magari non sai neanche quali
sono. Sai, secondo la mia coscienza il mio valore può
essere di 15 euro/ora. Poi però i conti non tornano
appena scopro che ufficio, spese di cancelleria, tasse,
costi della banca, della posta, dei ponyexpress e via
dicendo richiederebbero una base di partenza di almeno
35 euro. Non aggiungo dipendenti e collaboratori perchè
andiamo ben oltre il costo della coscienza.
Tu sei partito dal presupposto che io volessi fregare
il cliente, questo dimostra la tua ingenuità: il problema
non è la tua onestà, valore che dovrebbe stare alla base
di qualsiasi mestiere e che tu non puoi giudicare senza
sapere chi sono e come opero nel mio settore. Ci sono
tanti altri fattori che tu non hai neanche messo in gioco
e questo lo si vede subito senza conoscerti. Si sta
parlando di carta stampata, argomento di cui tu non hai
la più pallida idea di cosa sia, di quali processi richieda
 ... ecc.
"Segui il tuo istinto" va bene se lavori a casa in pantofole
e non hai spese. Ma questo è un altro discorso. Vanno
bene anche 5 euro, è tutto di guadagnato. Se sei un
professionista (ma dal tuo sito -perdonami- deduco che sei
un principiante o quasi) i discorsi da fare sono molto
diversi e dovresti pensarci su 10 volte, prima di dare
dei consigli alla gente.

 P.S. non chiedere a me,
[cut]
Perchè non dovrebbe chiedere a te?
Se sei del mestiere forse sei uno dei pochi qui che lo può aiutare


Ognuno la vede come vuole, potrò anche essere un principiante, come potresti
anche esserlo te NE PIU' NE MENO, il mio sito è da principianti? perfetto,
ammettiamo pure che lo sia.... il tuo sito qual'è?
Sei un professionista? Perchè allora ti nascondi nell'anonimato? Qui in
questo newsgroup, i professionisti escono fuori col nome e cognome.
Per il resto non ho nulla da aggiungere, l'importante che il mio intervento
sia stato utile alla persona che lo ha chiesto un parere, poi tutto il resto
lascia il tempo che trova.
Cordialmente, Cooper.


 che lo può aiutare
Perchè non mi sento nella posizione di dare
consigli sui prezzi. Ci tenevo però a dargli
un suggerimento:  informarsi presso gente
che si occupa di carta stampata per lavoro e
cercare di capire quali sono costi e problemi
inerenti ad un lavoro di questo tipo (prove
di stampa, bozze varie, cianografiche, ecc).

 resto  lascia il tempo che trova.
Il tuo intervento è stato superficiale e ingenuo. Forse
involontariamente (anzi sicuramente). Certamente non
utile, questo è fuor di dubbio.


La persona a cui l'ho dato è rimasta soddisfatta. Vuoi dire che lui non è
stato sincero con se stesso? Non credi che stai giudicando? Non eri forse te
che dicevi di non giudicare....
Coerenza su.
Mi fermo qui, hai solamente tono polemico, e non si esce da nessuna parte.
Proseguendo per questa strada. Oguno la pensa come vuole.


 di stampa, bozze varie, cianografiche, ecc).
Mah, non ti capisco... prima inviti a rivolgerti a un professionista della
stampa su carta... presentandoti come tale... poi tiri fuori un'immotivato
rifiuto a fornire aiuto... e ti permetti anche il lusso di togliermi l'esclusiva
di cazziatore di Cooper ;-)

 giudicare.... Coerenza su.
Cooper se ti senti fiero delle tue capacità e sicuro di
quello che stai dicendo, beh a me non cambia la vita cercare
di farti capire che hai scritto una marea di cazzate
(per ignoranza tua, non per cattiveria). Non sei mio figlio
per cui non ha neanche senso insistere più di tanto.
Auguri per la tua professione.

 di cazziatore di Cooper ;-)
Me ne guardo bene. Purtroppo credevo si trattasse di una
discussione utile per sviscerare certi argomenti (seppur
marginalmente), ma solo dopo ho letto un po' di suoi
interventi passati.

 Quanto potrei chiedere per un lavoro del genere?
Ciao, per lavorare nella carta stampata devi fare attenzione ad un  po' 
di cosette, esempio: le foto che ti hanno dato a che risoluzione sono? 
su che carta devono essere stampate? devi fornire il prodotto finale in 
digitale oppure le pellicole? ti devi preoccupare di seguire il lavoro 
in tipografia o no?....
insomma ci sono un po' di variabili in più, non ultimo con che software 
pensi di impaginarlo???
non è facile darti indicazioni sui prezzi così su due piedi, anche 
perchè con tutte queste cose "nuove" non credo che tu abbia idea di 
quanto tempo impiegherai.
Siamo OT, se vuoi scrivimi in PVT.
-- 
Alessandro Ferri
ICQ# 131239898 | Mobile: 
+39 335 6927893
email: af (at) 
alessandroferri.it

Stop ragazzi stop,
non volevo creare tutto sto bordello per una domanda banale che ho 
risolto in breve tempo parlandone di persona con una professionista del 
settore.
Putroppo io lavoro nel campo del webdesign e avevo solo intenzione di 
chiedere un consiglio non di scatenare un degenero.
Ciao
Andrea Biraghi
www.andreabiraghi.com



Non sei obbligato a leggere le mie cazzate, se rispondi alle mie cazzate,
significa che poi non lo sono mica tanto, sennò non ci daresti tutta questa
attenzione. Personalmente la definisco: maturità questa :)
Rispondi quindi a ciò che ti interessa, e ignora tutto il resto... anzichè
sparare a zero.
Con stima, cooper.


rugus ha scritto:
flamer
--
Wildchild
Openoffice.org: l'alternativa gratuita (e buona) a MS Office.
http://it.openoffice.org