Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: Valutazione economica sito web

Ciao, non so se sono OT o meno..vorrei sapere se è possibile conoscere 
dei parametri di valutazione di un sito e-commerce... ipotizzando un 
reddito mensile netto del sito di 1.000 euro, escluso compenso 
operatore, quanto potrebbe essere il valore economico di tale 
sito?..nella pratica ad esempio un bar viene valutato orientativamente 
con un coefficiente sul reddito netto annuo.... esiste qualcosa di 
simile nel settore dei siti web?..quale coefficiente si può applicare?
Grazie
-- 
Per rispondere TOGLISPAM dall'indirizzo email. Bye Mike

 -- 
penso si possa applicare lo stesso il concetto di "avviamento" 

sb ha scritto:

..e quindi scendendo nello specifico?
Un bar che guadagna 20.000 euro annui netti vale circa 60.000 euro....
e un sito che guadagna 20.000 euro annui  che valore di mercato 
potrebbe avere?..i flussi futuri sono più incerti e la 
commercialbilità del sito è minore... quindi varrà sicuramente meno... 
ma quanto?..cifre alla mano..di che si parla?


 ha scritto nel messaggio 
news:WNr2l.220101$FR.5...@twister1.libero.it...

Se hai una azienda e questa azienda ha un sito internet ad essa associata; 
nel valore dell'azienda è compreso il valore del sito internet.
Non puoi separare sito internet e azienda e definire valori distinti per 
entrambi; perché l'azienda è costituita da beni mobili e immobili che hanno 
un valore concreto; mentre il sito internet è costuito da servizi il cui 
valore è quello che produce.
Cooper.
 

 
..non capisco il contesto...non si è parlato di azienda tradizionale + 
sito internet...si parlava di valutazione economica di sito e-commerce..
A parte il fatto che la Fiat ha la divisione auto e la divisione 
movimento terra ma si possono valutare separatamente e vendere solo in 
parte (vendita di branca) e può essere un bene materiale ( una 
divisione, un area business..) o un bene immateriale (un marchio, un 
logo, un brevetto...)
Il sito di e-commerce può essere una divisione a se stante e come tale 
valutata...
..ma questo è il quesito..come si determina il valore di un sito di 
e-commerce (in questo caso autonomo)?..alcuni parlano di moltiplicare 
i CPM per alcuni coefficienti...ma quali sono questi coefficienti? 
Conoscendo il reddito netto annuo di un sito e i visitatori unici 
mensili (mi sembra che siano questi i due parametri base)quali sono i 
coefficienti per determinare il valore dell'assegno da staccare?..nel 
mercato dei siti web come si fa?
saluti



Per avere un sito ecommerce, devi anche avere una attività commerciale a 
tutti gli effetti; non puoi avere un sito ecommerce e non disporre di una 
attività commerciale a tutti gli effetti.
Dunque valuta quanto vale questa attività commerciale e automaticamente, 
saprai quanto vale il tuo sito di ecommerce.
Cooper.
 

 
...come no?...chi dice che affianco ad un'attività tradizionale ci 
deve essere un e-commerce?..nel caso specifico esiste solo 
l'e-commerce ad esempio.... le vendite sono esclusivamente on-line... 
mi dicono poi che addirittura molti hanno siti di e-commerce e non 
hanno neanche P.IVA!
..se da casa tua apri un sito, vendi aspirapolvere e guadagni 20.000 
euro annui netti, in regola con partita IVA, quanto vale questa 
attività se la vuoi vendere?


 se la vuoi vendere?
A spanne e tralasciando altri fattori un primo dato potrebbe essere: 
guadagno netto mensile X 12/24/36 mensilità.
L'ecommerce è una azienda come un altra, quindi valgono le stesse regole 
delle cessioni


Tutto ciò che viene fatto in nero, non ha valore legale; anzi ha valore 
inferiore allo zero, perché se beccato è lecito presumere che accusato di 
evasione fiscale, più che vedere dei soldi entrare, vedresti dei soldi 
uscire dal tuo portafoglio :-)
Un sito di ecommerce è equivalente a una attività commerciale e nel lecito 
ogni attività commerciale di prodotti e servizi richiede a secondo del caso 
l'iscrizione alla camera di commercio, ufficio iva etc.
Ora puoi non avere un negozio; ma devi necessariamente avere un domicilio 
dove hai registrato la tua attività commerciale; che questo domicilio sia un 
ufficio sito dentro un appartemento o sia nella tua stanzetta di casa, 
questo è un altro discorso.
Resta il fatto che a un domicilio (o sede) "virtuale" deve esserci 
necessariamente un domicilio (o sede) fisica, a meno che non si parli di 
quei siti di ecommerce truffaldini, dove intascano soldi senza spedire nulla 
e dove un domicilio fisico non esiste nemmeno (casi del genere se ne sono 
sentiti parecchi in tv e anche in striscia la notizia se ben ricordi).
Ciò premesso, alla camera di commercio devi essere registrato e li non 
figura di certo il nome del sito internet ma la sede fisica dove viene 
l'attività online; in materia di ecommerce le regole ci sono e sono ben 
precise e molto rigorose, chiariamo questo prima di tutto.
Ora si chiede quanto vale un sito internet: la risposta è quella che ho dato 
prima.
Se la tua azienda vale X il tuo sito ecommerce vale X; il valore del sito 
ecommerce è legato al valore dell'azienda (che può ripeto essere, un 
negozio, uno o più uffici, o anche la tua stanzetta da letto).
Come questo valore sia calcolato, lo sa bene il commercialista (qui siamo 
webmaster, anche il nome lo dice) e non è nostra competenza rispondere in 
modo preciso e rigoroso in merito; ma è certo però  che tale valore dipende 
anche dal reddito che l'azienda produce.
Certamente il valore dell'azienda è calcolato tenendo conto del suo reddito 
e del valore di tutti i beni mobili e immobili.
Se tu possiedi solo una stanzetta da letto e un sito di ecommerce; di beni 
mobili e immobili associati alla tua attività professionale non è hai (in 
teoria avresti il pc...) quindi il valore del sito ecommerce vale 
sicuramente molto meno di quanto il medesimo produce in guadagno per te.
Se vuoi sapere quanto vale il tuo sito internet di ecommerce; ti invito a 
fare invece un ragionamento molto più semplice:
1) Ipotizza di essere il potenziale acquirente del tuo sito ecommerce... e 
cominci a fare dei prezzi...
2) Ti poni la domanda:  per X mila euro (cifra più alta), sarei disposto a 
comprarlo? Se la risposta è no, allora riduci X fino a quando la tua 
risposta è si.
3) Nel momento in cui la tua risposta è si, allora hai trovato il valore X 
per cui saresti disposto ad acquistare il tuo sito ecommerce.
4) A questo punto il valore X appena trovato è il valore del tuo sito 
ecommerce.
Ovviamente il tutto deve avvenire in piena onestà con se stessi; altrimenti 
il giudizio sarebbe fallato.
Cooper. 

 ha scritto nel messaggio 
news:494b7686$3$1107$4faf...@reader3.news.tin.it...

Appunto, partivo da questo presupposto infatti; non si può considerare un 
sito di ecommerce qualcosa di diverso da una azienda; e proprio equiparando 
un sito ecommerce a una azienda; il valore della azienda comprende anche il 
valore del sito internet;  non ha senso parlare poi di vendita di un sito 
aziendale senza vendere l'azienda.
E' un po' come donare un braccio del proprio corpo a un altra persona senza 
staccarlo dal proprio corpo.... certo a parole tutto è possibile, con i 
fatti un po meno.
Prima si accennava ai rami di azienda che possono essere ceduti; li il 
discorso è diverso semplicemente per il fatto che quel ramo costituisce un 
modulo dell'azienda all'interno di tanti moduli ma un sito internet che 
rappresenta l'azienda certamente non puoi estrarre dal sito internet quel 
ramo di azienda  e venderlo :)
 

 che si parla?
penso che non esista un "coefficiente" (nel tuo esempio, per il bar bisogna 
moltiplicare il guadagno annuo per 3) perchè dipende da vari fattori. Se hai 
un sito che ha altissime prospettive di crescita (Facebook l'anno scorso è 
stato valutato 15 miliardi di dollari!), il suo valore può essere altissimo, 
anche se al momento non guadagna nulla.
Hamlet
my blog 
http://technosoc.blogspot.com/
 

 
..questo è normale per qualsiasi attività... anche un bar, il primo 
anno sarà in perdità ed incomincia a guadagnare dopo 3-4 anni..ed il 
moltiplicatore non è fisso..se vicino ci aprono una grossa azienda tra 
due 2 anni sarai disponibile a pagare di più... stavo parlando infatti 
di un'indicazione di massima e di un sito già avviato a reddito.. 
ovviamente non di facebook ma di un sito normale senza molta 
promozione alle spalle...


 delle cessioni
..infatti anche io ho fatto ragionamento similare.. aggiungendo che 
forse la "commerciabilità" di un sito è inferiore rispetto ad 
un'attività tradizionale.. nel senso che forse è più facile vendere un 
bar che un sito a parità di reddito annuo.... alcuni dicono che la 
variabilità dei redditi di un sito è maggiore (ma poi è vero?) di 
un'attività "tradizionale" e pertanto avendo un rischio maggiore il 
prezzo cala...
Pertanto se ad esempio per un bar, il mercato applica un coefficiente 
pari a 36 del reddito mensile, forse per un sito si potrebbe applicare 
24... quindi per un sito che ha reddito netto mensile di 2.000 euro lo 
si potrebbe pagare 44.000 euro... per la vostra esperienza questo 
potrebbe essere un prezzo "in mercato"?
Un presunto esperto, facendo calcoli con i click ed il costo di Adware 
mi dava una stima di 2 volte il reddito mensile!..a me sembra sballata!


 Cooper.
..scusa ma ti faccio piccolo appunto al tuo sistema di valutazione...
se io ti prelevo, ti isolo dall'esterno, prendiamo un aereo ed andiamo 
in un paese sconosciuto, davanti ad una casa ti tolgo isolamento e ti 
chiedo a quanto la pagheresti questa casa?..la tua valutazione, 
qualsiasi essa sia, probabilmente non sarà efficiente/realistica 
perchè non conosci il mercato immobiliare del luogo.. tu spari 50.000 
euro ma magari in quel posto, una casa con quelle caratteristiche la 
trovi a 30.000 euro.. tu sei nella piena onestà, ma non sei 
efficiente!.. per determinare il prezzo di un bene devi vedere il 
mercato specifico come valorizza beni similari!..quello che vorrei 
sapere!..e pensavo che in questo NG qualcuno lo sapesse!
Ciao


 mi dava una stima di 2 volte il reddito mensile!..a me sembra sballata!
..tanto per informazione ho provato anche la valutazione on-line e mi 
dava 35 dollari!!..ne prenderei a quintali se fosse vera!!


 spalle...
ma non si può generalizzare dicendo ": questo è normale per qualsiasi 
attività" come se tutte le attività fossero simili: se hai un bar in un 
paese di 15.000 persone, non potrai avere 30.000 clienti in un giorno; 
mentre se hai un sito, in poco tempo potresti avere 30.000 visite al giorno


 
..se fosse così semplice lo farebbero tutti!
Per fare entrare 30.000 clienti nel tuo sito che costi devi 
sostenere?..e quindi li sottrai!
Il numero di clienti è parziale..
quel che conta è il flusso di reddito futuro atteso!..se i 30.000 
entrano e non spendono? ... o spendono 0,10 euro?
Anche col bar se fai una campagna pubblicitaria, organizzi feste, ci 
metti la sede di due o tre società puoi ottenere un'incremento di clienti!
Forse i flussi di un sito sono più instabili di un bar..se apre un 
altro sito similare con una gran campagna pubblicitaria potresti 
perdere una parte dei clienti.. col bar dovrebbe aprirti vicino 
fisicamente..
e cmq se i siti hanno una grande possibilità di accrescere i redditi 
futuri vorra dire che in vece di usare un coefficiente 3 userai 5!..ma 
dovrebbe essere più o meno tale per tutti i siti di e-commerce!..tutti 
dovrebbero avere questa possibilità di vedersi arrivare 30.000 nuovi 
clienti!


 simile nel settore dei siti web?..quale coefficiente si puō applicare?
e' molto molto difficile valutare; per le attivitā tradizionali ci sono 
minimo 50 anni di storico e ci sono meno prospettive di espansione (le 
prospettive di un'attivitā fisica dipendono essenzialmente dalla 
posizione; per fare un esempio scemo anche un locale che puō 
potenzialmente attirare gente da 100km puō avere una certa redditivitā 
nell'interland di milano e un altra a reggio calabria) quindi si sono 
formati dei criteri.
alcuni anni fa si diceva che un'azienda internet ben funzionante puō 
valere 4 volte il fatturato annuale; non saprei riferirti altre stime. 
Dipende molto da:
- barriere di ingresso
- forza del tuo brand e del brand dei concorrenti
- voglia di comprare questa attivitā che c'e' in giro (cioč magari il 
valore č quasi zero ma se trovi un compratore che voleva quella cosa lė, 
vendi lo stesso :) )
un valore č certamente la particolare struttura: se hai sotto un 
software originale, il tempo e le risorse spese per l'ideazione e lo 
sviluppo hanno il loro peso, che si svaluta lentamente.
ciao :)
-- 
øĪš°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪø,ļ
http://HyperPublish.com/ita/
  Cataloghi, CD e siti con un solo
                               programma accessibile a tutti!
http://EasyWebEditor.com/ita/
 Crea il tuo sito Web
http://CDFrontEnd.com/ita/
    Realizza CD, presentazioni
http://PaperKiller.com/ita/
   Edita manuali o HTMLHelp, CHM
http://EBooksWriter.com/ita/
  Esprimi il tuo talento!
Visual Vision - 
http://visualvision.com
 
http://visualvision.it
leader in hypertext authoring       [ASP members, ESC members]

 valere 4 volte il fatturato annuale; non saprei riferirti altre stime. 
..ohhh..escono dei parametri!.. ma 4 volte il fatturato è 
tanto!..significa che ci si aspettano molti utili... ed in crescita 
veloce e costante!
..non so quanto sia il guadagno in questi siti ma mi sembra un pò 
spropositato...
un sito che fattura 100.000 euro e guadagna netto 20.000 euro lo 
pagheresti 400.000 euro?..e chi lo compra?..compri un bar/ristorante 
che guadagna 120-150.000 euro con quella cifra!
..ma sicuro?


 
..ad esempio una persona (che dovrebbe occuparsi di questo..) mi ha 
consigliato questa formula indicativa:
- numero visitatori unici mensili*CPC (adword)/2*(8/12).... e viene 
una valutazione molto inferiore a 4 volte il fatturato...


 ..se fosse così semplice lo farebbero tutti!
non ho detto che è semplice, ho detto che è possibile!
tu conosci un negozio "fisico" (non su Internet) che viene creato e dopo 21 
mesi viene venduto per 1,65 miliardi di dollari???


 
..si ma con un calcolo probabilistico impossibile!!!...io guardo a 
cose più fattibili... e mi ricordo anche la bolla speculativa 
IT....dove società da milioni di dollari in poco tempo si sono trovate 
a valore zero!...un pò più difficile con le attività "standard"... 
diciamo con meno variabilità...
