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Titolo: Quanto spendete di commercialista??

Mi è arrivata la fattura del commercialista.... e mi sono capottato!
€ 1765.00 per il 2006...
Conteggio Inail  € 30
Adesione conai € 20
Impianto e tenuta contabilità semplificata anno 2006 n° 12 x € 100
Unico 2006 persone fisiche  iva/irap/studi di sett redditi 2005 € 250
Comunicazioni e dichiarazioni € 100.00
tot € 1600.00 + altre spese tot: € 1765.00
Che botta!
Calcolando che sono una ditta individuale con un piccolo
laboratorietto ripazioni pc e vendita, sviluppo qualche sito web....
Gab :-(

 Che botta!
Io sono un libero professionista in regime semplificato e spendo 50 euro 
in tutto l'anno.
Tutta la contabilità, comunicazioni varie, pagamenti ecc. faccio da solo 
e mi faccio fare solo la dichiarazione dei redditi a 50 euro.
Devo ammettere che mi porta via abbastanza tempo e rischio di sbagliare 
e in caso di controllo pagare, ma se anche succedesse e mi facessero 
pagare, finché dovessi pagare meno dei tuoi 1765 euro in un anno ci 
avrei comunque guadagnato.
Ho la partita iva da 4 anni. Ho già risparmiato quasi 7000 euro. Wow. :)

e mi faccio fare solo la dichiarazione dei redditi a 50 euro.
ehm...  come si fa?  :-)
-- 
abbraccio espedienti 365 giorni l'anno.
(generata da: 
http://www.phibbi.com/extra/gswe.php
)
il mio indirizzo email è valido ma filtrato: inserite 
la parola newsgroup nel subject per essere letti.

 ehm...  come si fa?  :-)
Nel mio caso un amico praticante commercialista che mi ha aiutato un 
po' all'inizio, tanta ricerca su internet, tante telefonate al call 
center dell'agenzia delle entrate e dell'inps. Infine tanta buona 
volontà, pazienza e tempo da dedicare.
Se si vuole intraprendere questa via si deve avere la cognizione che si 
dovranno capire ed imparare tante cose. Le scorciatoie meccaniche tipo 
"prendi la cifra X e la metti nella casella b26 del modulo 7Z" non 
esistono assolutamente. Solo capendo ed imparando la materia fisco e 
tributisi sa cosa fare e come farlo.

ReLightMe ha spiegato il 22/01/2007 :

Sicuro?
Oltre alle eventuali contestazioni, ci sarebbe da calcolare il tempo 
che ci hai dedicato...supponiamo 8 ore al mese (abbastanza tempo è 
generico, ma lo facciamo tanto per esemplificare...)? Valutando una mia 
ora di lavoro almeno 20 euro (e già sto basso) fanno minimo 160,00 euro 
al mese, moltiplicato x 12 fa 1920,00 euro.
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion Il Meticcio)
-- 
11:15, restate my assumptions: 1. Mathematics is the language of 
nature. 2. Everything around us can be represented and understood 
through numbers. 3. If you graph these numbers, patterns emerge. 
Therefore: There are patterns everywhere in nature.
(Maximilian Cohen, Pi)

 ha scritto nel messaggio
news:mn.b32b7d71a...@gmail.com...


 ora di lavoro almeno 20 euro (e già sto basso) fanno minimo 160,00 euro 
In uno scenario dove il monte ore che si intendono mettere a 
disposizione per la propria attività lavorativa viene interamente 
occupato, il tuo ragionamento è a grandi linee fondato.
Ma nella realtà credo che non tutti i liberi professionisti riescano a 
lavorare ogni mese 22*8 = 176 ore. Oddio, c'è anche chi ne deve fare di 
più solo per stare a galla forse (e in questo caso direi che ha 
sbagliato qualcosa) ma personalmente non faccio 176 ore mensili di 
lavoro, non ho bisogno di farle tutte e 176 e il mio stipendio è 
comunque soddisfacente.
Le ore che dedico alla contabilità quindi le attingo dalla differenza 
fra il monte ore che metto a disposizione della mia attività lavorativa 
e le ore effettivamente lavorate.
Così evito il circolo vizioso del dover lavorare per pagarmi la 
prestazione professionale X di cui necessito perché non ho il tempo di 
farmela da me per il fatto che devo lavorare per pagarmi la stessa 
prestazione X.
Un cane che si morde la coda.
Lo stesso circolo vizioso di alcune donne che vanno a lavorare per 
pagarsi la baby sitter/l'asilo invece che stare loro stesse a casa coi 
figli, o chi va a lavorare per pagarsi la signora delle pulizie invece 
che pulirsi casa da soli.
Le ore che dedico alla contabilità, essendo ore nelle quali comunque non 
lavorerei, di fatto hanno un valore meramente economico uguale a 0.
Poi si può dire tutto e il contrario di tutto. Si può dire che si 
possono investire quelle ore per studiare cose nuove, o si possono 
investire alla ricerca di nuovi clienti, oppure come nel mio caso le si 
possono investire per essere in grado di non dover ricorrere a 
consulenze esterne dal costo di 1700 euro l'anno.
Io, oltre al fatto che ritengo assolutamente basilare per una piccola 
attività fare di tutto per contenere le spese fisse, la ritengo una 
ricchezza preziosa poter gestire in proprio ed in libertà la mia 
contabilità. I commercialisti sono estremamente costosi, difendono i 
loro interessi a scapito dei clienti, in fatto di internet non sono 
preparati e a volte, clamorosamente, sbagliano anche loro (scagli la 
prima pietra chi andando da due commercialisti e facendo una domanda 
riguardante internet e fisco non si è sentito dare due risposte 
diverse).
E allora di fronte a tutto ciò preferisco essere padrone di me stesso, 
mantenere al minimo le spese fisse (perché i clienti e le commesse non 
crescono sugli alberi) e gestire io il più possibile.
Magari è faticoso, ma come si dice, Freedom is not free, la Libertà non 
è gratis.

 occupato, il tuo ragionamento è a grandi linee fondato.
Ed è per quello che i commercialisti dovrebbero farsi il sito da soli, 
se un professionista informatico ne sa quanto un commercialista e può 
farsi la contabilità da solo penso sia vero anche il contrario :-D :-D 
:-D :-D
Cla!
-- 
http://www.docebo.org
 [Open source CMS and e-learning]
http://www.docebo.com
 [My company]
http://claudioerba.blogspot.com
 [My Blog]
Non sono eterno, prendete appunti

 :-D :-D
IMO A ROMAAAA, A ROMAAAA, A ROMAAAAAAAAAAAAAA!!!!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 laboratorietto ripazioni pc e vendita, sviluppo qualche sito web....
Cambia commercialista e vai a un caf che te la cavi con 50 euro al mese 
e le dichiarazioni costanoo meno.

 è gratis.
Infatti il commercialista si paga, restituendomi la libertà di poter 
fare le mie cose.


 comunque soddisfacente.
cut
Complimenti, io ovunque abbia lavorato e con chiunque mi sia rapportato 
professionalmente (e in passato ho fatto il consulente esterno, in 
totale per un numero di aziende / società / studi / attività varie 
intorno ai 150) ho sempre trovato titolari / professionisti che non 
avevano un minuto libero. E non è che fossero tutti microaziende o 
professionisti con un paio di dipendenti.
Per dirne una, i titolari di una società con cui ho collaborato, 
(società che ha acquisito 400 clienti in un anno dall'inizio attività), 
difficilmente smontavano prima delle 8 di sera, salvo quando facevano 
riunioni, allora li si andava anche verso le 10.
Per non parlare dei ritmi di lavoro (ad un certo livello) negli stati uniti.
Un singolo professionista che non abbia neanche le 8 ore giornaliere 
piene mi sembra un miracolo.
-- 
-------------------------------------------
Paolo De Dionigi
www.atfriends.net
Responsabile Tecnico Zen Cart Italia

 stipendio te lo pagherai comunque...
Sono un costo in termini di ore-impegno ma non in termini di prezzo. Io 
lo trovo estremamente rilevante.
Se con 100 ore lavorative/mese guadagno 1000 euro netti ma ho 400 euro 
di spese fisse, vado a picco.
Se con 100 ore lavorative/mese guadagno 1000 euro netti e con altre 10 
ore lavorative/mese posso risparmiare i 400 euro di spese fisse, resto 
in piedi.
La differenza mi sembra più che notevole.
Se avessi lavoro per 110 ore e quelle 10 ore in più mi facessero 
guadagnare 400 euro, allora andrei in pari. Ma la mia premessa fin 
dall'inizio è stata che il monte ore lavorative che si intendono mettere 
a disposizione non sia interamente sfruttato.

 avevano un minuto libero. E non è che fossero tutti microaziende o 
Il mio obiettivo è la qualità della vita, il tempo libero, la morosa, 
nel futuro prossimo i figli. Per quanto io da sempre adori l'informatica 
il lavoro è uno strumento per vivere, non è la vita. Non mi interessa 
una carriera sfolgorante, aziende in palazzi di vetro, nomea da tanto di 
cappello. Nel mio piccolo mi sono ritagliato una fragile stabilità che 
mi permette di godermi senza problemi il sole delle 2 del pomeriggio, i 
parchi pubblici con le mamme e i bambini, le spese in supermercati senza 
code alle casse. Probabilmente non durerà tutta la vita ma finché riesco 
a tenerlo in piedi me la godo alla grande perché è questa la vita che 
voglio.
Per i bravi grandi imprenditori che staccano alle 22 tronfi di cotanto 
impegno lavorativo per comprarsi il BMW con cui tornare la sera tardi a 
casa da moglie e figli che non li vedono mai, provo solo compassione.

a disposizione non sia interamente sfruttato.
Se tu guadagni 10,00 euro l'ora è chiaro che il tuo ragionamento può anche 
filare, il costo opportunità è ragionevolmente basso. Ma per 10,00 euro 
l'ora forse non vale neanche la pena di aprire la partita IVA, IMHO, quando 
si comprano software originali, si paga un affitto e tutte le altre 
bollette.


 filare, il costo opportunità è ragionevolmente basso. Ma per 10,00 euro
Ad ognuno il proprio calcolo. Fermo restando che parlando io all'inizio 
di ore comunque non impiegate per lavorare, non c'è comunque perdita di 
redditività per aver investito tempo e impegno ad imparare a tenere la 
propria contabilità.
Inoltre non solo non c'è perdita di redditività nell'immediato ma c'è un 
sempre maggire risparmio nel futuro, man mano che ci si impratichisce e 
si deve dedicare sempre meno tempo per fare ciò che ormai si 
padroneggia.
Ricordo per esempio quando ho dovuto scegliere se imparare a gestire il 
server dedicato che stavo prendendo o fare un managed a 50 euro + iva al 
mese.
Ho speso molte ore, comunque non ore che altrimenti sarebbero state di 
lavoro, a studiare come usare, gestire e tenere in sicurezza linux. In 3 
anni di server dedicato ho risparmiato 1800 euro di servizio managed.
Rimango dell'idea che per piccole attività sia di vitale importanza 
tenere al minimo le spese fisse, così da non dover entrare nel circolo 
vizioso del dover lavorare come un matto per pagare servizi esterni che 
con tempo, studio e buona volontà si può fare in proprio.

con tempo, studio e buona volontà si può fare in proprio.
Se tu sei convinto, ok; io rimango convinto che chi fa l'informatico si 
debba occupare di informatica, chi fa il commercialista si debba occupare di 
fisco e contabilità, etc. Anche perchè, per quanto tempo tu possa avere 
dedicato, la normativa fiscale è qualcosa che cambia di anno in anno e che 
quindi ti costringe ad un continuo aggiornamento che non ha nessun valore 
per te, che non ammortizzerai mai.
E cmq se uno ci vuole campare con questo lavoro non sono le 200,00 euro al 
mese di commercialista che possono fare la differenza, rispetto a tutte le 
spese vere che ci sono in una azienda, seppure individuale.


 che con tempo, studio e buona volontà si può fare in proprio.
E' giusto, ma piuttosto che far da sé preferisco scegliere servizi
commisurati alle mie esigenze. E' ovvio che un'attività da 1000 euro
al mese non sa che farsene di un commercialista da 400 euro/mese.
Se sei un libero professionista da 1000 euro mese vuol dire che
lavori una settimana al mese, quindi un qualunque commercialista
più di 400-500 euro all'anno non dovrebbe chiederti.
(non sto denigrando, eh, facevo solo i conti)
In campo personale sono più che d'accordo con il fai-da-te, ma se
si parla di lavoro allora ad ognuno la sua professione.
-- 
ValeRyo

 casa da moglie e figli che non li vedono mai, provo solo compassione.
Ma quanto sei figo a fare il moralista, ma lo sai che l'impegno uno per 
gli imprenditori è pagare gli stipendi ai propri dipendenti? Io da 
quando ho molti collaboratori mi sono preo come impegno di tutelarli, e 
tutelarli vuol dire mantenere sana e profittevole la mia azienda e 
questo richiede sacrifici, sai quanti imprenditori potrebbero vendere 
domani e mandare aff tutti i dipendenti fregandosene del loro futuro e 
non lo fanno? Ci sono famiglie intere che ruotano intorno al microcosmo 
delle aziende.
Comunque ne riparliamo tra 5 anni quando avrai le tue responsabilità, il 
tuo non è un ragionamento da professionista ma da dipedente pubblico.


 tuo non è un ragionamento da professionista ma da dipedente pubblico.
Sbagli profondamente, non ambisco ad un posto da parassita ma ad un 
rapporto vita/lavoro che giudico più consono. Non significa vivere alle 
spalle degli altri, non significa non apportare alcuna ricchezza alla 
società, non significa non fare niente di utile.
Se tu lavorassi 3/4 delle ore che lavori adesso dovresti considerarti un 
dipendente pubblico? Non penso.

 diverse.
Si ma non lascerai mai il segno, non si vive per vivere ma si vive per 
lasciare qualcosa al mondo. Salvo che tu non creda della vita eterna, io 
no ;-)
Però qui si va sulla filosofia :-D


 netti / 22 giorni lavorativi / 8 ore di lavoro giornaliere = 5,7 euro.
Ma cosa intendi con netti? Dal ragionamento successivo sembra che le 
spese non siano incluse.
Io ne pago di più solo considerando mutuo casa e affitto ufficio. Ok il 
mutuo non rientra tra le spese imputabili allo svolgimento dell'attività 
ma sono comunque soldi che escono. Se poi aggiungiamo tutti gli altri 
costi...
Per quanto riguarda poi il ragionamento che fai più avanti 
sull'opportunità di svolgere da soli alcune incombenze, io preferisco il 
contrario, per quanto possibile delego tutto quanto per poter occuparmi 
di ciò che mi compete e non 'perdere' tempo in attività 'accessorie' o 
comunque che ritengo 'tediose'.


 delle aziende.
Gli imprenditori che descrivi tu fanno parte per lo più del mondo
immaginario, così come i dipendenti modello. La realtà delle maggior parti
delle aziende, specialmente quelle molto grandi, è tutt'altra. Ma proprio
tutt'altra.
-- 
X

 Si ma non lascerai mai il segno,
Ma questo non lo puoi dire, tu e oggi. Magari lascerà il segno in
qualcos'altro, del resto nella vita c'è altro oltre al lavoro.
-- 
X

 ....Cambia commercialista e vai a un caf che te la cavi con 50 euro al mese e le dichiarazioni costano meno.
Sì, e qualche volta ti ci scappa anche un pompino, vaia vaia


A me non sembra un importo così alto...io quando ho portato il mio computer
ad aggiustare mi hanno chiesto di manodopera 30 Euro all'ora....vogliamo ad
un commercialista, che ha fatto 5 anni di superiori, 5 di università, 3 di
pratica professionale, ha sostenuto un esame di stato non semplice,
riconoscergliene 40? beh...1760 a cui togli le spese (mi sembrano giusti 165
euro tra carta, inchiostro per stampare dichiarazioni, faldoni per
raccogliere fatture, ecc,ecc,ecc)...restano 1600 diviso 40 euro sono 40 ore,
al mese sono poco più di tre ore..e mi sembrano poche, quindi significa che
il tuo commercialista chiede meno di 40 euro all'ora....
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 lasciare qualcosa al mondo. Salvo che tu non creda della vita eterna, io 
Il segno che lascerò su questo mondo saranno i miei figli, spero felici 
e sereni anche grazie ad un padre più presente di tanti altri e che 
cercherà di insegnargli i propri principi e valori invece che lasciarli 
crescere da mtv e dalla sua squallida subcultura.

 Impianto e tenuta contabilità semplificata anno 2006 n° 12 x ? 100
Con la contabilita' semplificata per una ditta individuale, CHIUNQUE 
puo' farlo da solo. In questi casi il commercialista e' inutile, IMHO. 
E' infinitamente piu' complesso fare un sito web con un CMS che non 
gestire le stronzate di qualche fattura e il giro IVA di una ditta 
individuale, garantito.
Eventualmente ti puoi far fare l'Unico a parte a fine anno e sono 250 
euro, ma i 100 euro/mese, direi che e' veramente inutile.
Miei 0,02
-- 
BArrYZ

 Ho la partita iva da 4 anni. Ho già risparmiato quasi 7000 euro. Wow. :)
Concordo totalmente.
Ovviamente parliamo di ditte individuali. Per le societa' invece direi 
che il commercialista e' inevitabile.
-- 
BArrYZ

 ehm...  come si fa?  :-)
Ma guardate che fare la contabilita' semplificata (ma pure quella 
ordinaria) e' veramente una cazzata pazzesca.
Al massimo di compri il Frizzera e li' c'e' TUTTO.
Ovviamente, ribadisco, solo per piccole ditte individuali. Per le 
societa' il commercialista serve davvero.
Arrivo a dire che a livello di Governo per le imprese individuali 
dovrebbero proprio semplificare ancora e incentivare affinche' i 
contribuenti stessi si interessino dei loro piccoli affari contabili. E' 
un fatto pure di educazione civica, secondo me. Un controbuente piu' 
informato riguardo ai suoi doveri, e' anche un contribuente che 
difficilmente evade. Per una ditta individuale *normale* con un 
fatturato entro certe cifre, ripeto, e' veramente una cazzata farsi la 
contabilita'.
-- 
BArrYZ

 :-D :-D
Non credo, in questo caso.
Perche' si parla di regime semplificato per ditte individuali, una cosa 
ben precisa.
Per fare il tuo apragone: e' come chiedere dei soldi per fare il blog ad 
uan ragazza che vuole pubblicare le sue foto e le sue scritte con gli 
amici. Un bravo professionista non si mette a spillare i soldi a questa 
gente, ma gli dice: garda che un blgo cosi' te lo puoi fare pure da 
sola, e' facile, e magari impari e ti diverti.
Non so se rendo l'idea.
E' chiaro che se una ditta individuale gestisce ordinativi e fatturati 
per centinaia di migliaia di euro, con transazioni estere e via dicendo, 
non gli consiglio manco morto di farsi la contabilita' da solo (ma a 
quel punto non gli consiglio manco di rimanere ditta individuale...), ma 
per un piccolo professionista che fa siti web, un creativo o un 
consulente, che dovesse fatturare 30/40/50 mila euri con una 30ina di 
fatture, spendere 1600 euro mi pare un vero e proprio un furto. E' come 
chiedere 1600 euro alla ragazzina di cui sopra per fare il suo blog per 
gli amici.
-- 
BArrYZ

 fare le mie cose.
Chiaro.
Pero' attenzione che qui si parla di ditte individuali con regime 
semplificato. Ora non so il giro di entrate dichiarate del tipo che ha 
iniziate il thread, ma bisogna pure vedere quanto reale tempo ci vuole 
sbrigare la contabilita'. Secondo me (e per esperienza) in generale non 
molto, o cmq molto meno di quanto si pensi.
Io aggiungo pure che per una ditta individuale il discorso della 
contabilita' spesso e' legatissimo all'analisi degli obiettivi del 
proprio business plan, per avere sempre chiara la propria situazione non 
e' affatto male, e non prende tutto questo tempo che uno immagina, 
perche' appunto per prendere delle decisioni critiche nel proprio 
business, una parte del lavoro di contabilita' gia' si deve fare per 
forza; non si puo', per esempio, non sapere quanto uno ha fatturato il 
mese scorso, o quanti soldi gli usciranno di tasca nel prossimo 
trimestre. Sono dati che *bisogna* conoscere, bene o male.
E' per questo che penso che questo tipo di situazioni (ripeto, ditta 
individuale con regime semplificato e fatturati *normali*) si possano 
gestire facilmente da soli senza grossi sforzi (se non in parte 
all'inizio). E come diceva giustamente ReLightMe, il gioco vale la 
candela anche perche' se sbagli di solito conviene comunque che non 
pagare il forfait che ti chiedono il 99% dei commercialisti (cioe' i 100 
euri/mese minimo pure se non devono fare granche').
-- 
BArrYZ

 casa da moglie e figli che non li vedono mai, provo solo compassione.
Clap clap clap.
-- 
BArrYZ

 perché ti inalberi?
Pero' qui non ti seguo piu' tanto.
Va bene il non voler tralasciare altre cose (famiglia, figli, etc etc), 
ma se sei in proprio, cmq *devi* avere un istinto che punta ad andare 
alla vetta, e questo perche' nella maggior parte dei casi, solo cosi' si 
riesce a rimanere a malapena a galla. Se non punti *sempre* al massimo, 
negli affari non vai molto lontano, perche' altri invece lo fanno, e' la 
selezione naturale.
Quindi ok a differenziare i proprio impegni cercando di valorizzare i 
rapporti personali e relegare il lavoro ad una dimensione secondaria o 
cmq funzionale al resto (e' anche una mia massima), ma non bisogna mai 
abbassare la guardia, in qualsiasi ambito.
Miei 0,02 , sia chiaro.
-- 
BArrYZ

 puo' farlo da solo. In questi casi il commercialista e' inutile, IMHO. 
Mi sembri veramente troppo ottimista!
Che chiunque possa farlo è forse vero ma solo dopo aver acquisito un 
bagaglio di nozioni fiscali non indifferente.
Dici che al massimo ci si può far fare la dichiarazione dei redditi dal 
commercialista.
Però rimane da fare la tenuta dei registri iva vendite e acquisti, 
rimane da fare il versamento iva che prevede il computo dell'iva dovuta 
e da detrarre, rimane da fare la comunicazione dell'elenco clienti e 
fornitori con gli appositi strumenti ecc., inoltre rimane da sapere cosa 
si è (cos'è una ditta individuale, l'esercente un'arte o una 
professione, oppure una impresa) per sapere e capire cosa si deve fare, 
altrimenti di fronte ad ogni disposizione non si sa se ci riguarda 
oppure no perché ogni forma ha adempimenti differenti.
In sintesi non lo vedo affatto facile. Ci vuole un impegno e una cultura 
sull'argomento che non si possono assolutamente improvvisare.
P.S.
Non è che parlando di regime semplificato ti sei quantomeno confuso con 
il forfettino, il regime per le nuove attività?

 ordinaria) e' veramente una cazzata pazzesca.
Anche quella ordinaria adesso??? Scusa ma sai di cosa parli? Penso di no 
perché il regime ordinario prevede la tenuta delle contabilità in 
partita doppia. Hai mai sentito parlare di dare e avere, sopravvenienza 
attiva, rateo e risconto, conto economico e stato patrimoniale. Prova a 
chiederlo ad un ragioniente se è roba semplice.

 il tuo commercialista chiede meno di 40 euro all'ora....
Qui vale il discorso contrario, si demonizza l'imprenditore che vuole 
andare autonomamente su internet senza passare dal "webmaster" ma poi ci 
si fa la contabilità da soli non riconoscendo la professionalità del 
commercialita.
Che poi un commercialista dovrebbe darmi bilancini trimestrali, 
proiezioni sulle tasse che pagherò ecc ed invece non c'é mai è un 
discorso diverso, si va nel campo della "qualità del servizio" ;-)
Cla


 ordinaria) e' veramente una cazzata pazzesca.
Perché tu puoi permetterti di non valorizzare il tuo tempo
Le mie tre ore mese dedicate alla contabilità mi fruttano di più se le 
dedico al mio core business pagando un'altro per fare questo lavoro.
Dipende da quanto ritieni di valere.
Cla!


 sull'argomento che non si possono assolutamente improvvisare.
Non ho detto che si puo' improvvisare. Dico che in realta' e molto meno 
complesso di quanto uno creda, e che per *certe* situazioni e' una cosa 
quasi auspicabile e alla portata di chiunque, senza grossissime difficolta'.
Queste certe situazioni fiscali dipendono da molti fattori, ma io ho 
fatto degli esempi precisi: il professionista che fa 30 fatture l'anno e 
sta entro 30/40 mila euri dichiarati, che abbia un numero limitato di 
fatture in detrazione. Un esempio peraltro molto diffuso.
Il calcolo dell'iva, e tutte le cose che uno deve versare di volta in 
volta, sono in realta' assai semplici una volta capiti dei banalissimi 
concetti contabili, specialmente in certi regimi fiscali (semplificato e 
supersemplificato). Gia' per un regime ordinario la cosa diventa piu' 
onerosa, per esempio.
Non e' che io esorti a non andare dai commercialisti, sia chiaro. Dico 
solo che certe volte, anzi secondo me in molti casi, si potrebbe 
facilmente e proficuamente (perche' uno che conosce bene la propria 
contabilita' conosce meglio la salute della propria attivita') fare da 
soli, ma la gente a questo non ci pensa quasi mai.
-- 
BArrYZ

 chiederlo ad un ragioniente se è roba semplice.
No, era un refuso nella frase che non ho proprio riletto, volevo dire 
l'ESATTO contrario: *tranne* quella ordinaria. Chiedo venia.
-- 
BArrYZ

discorso diverso, si va nel campo della "qualità del servizio" ;-)
magari per te che hai un'attività ben articolata è diverso, ma mettici
anche che a volte un commercialista ad una tipica partita iva gli fa
12 fatture l'anno e poco altro, e questo *non può* valere 100-150 euro
al mese che chiedono.  un quarto d'ora di segretaria al mese non
giustifica questi prezzi.
posso capire 3, 4, al limite pure 500 euro l'*anno*, tò, ma di più no.
capisci bene che uno si senta turlupinato e cerchi di vedere di fare
da solo.
-- 
abbraccio espedienti 365 giorni l'anno.
(generata da: 
http://www.phibbi.com/extra/gswe.php
)
il mio indirizzo email è valido ma filtrato: inserite 
la parola newsgroup nel subject per essere letti.

 wrote:
 > Perché tu puoi permetterti di non valorizzare il tuo tempo
 >
 > Le mie tre ore mese dedicate alla contabilità mi fruttano di più se le
 > dedico al mio core business pagando un'altro per fare questo lavoro.
 >
 > Dipende da quanto ritieni di valere.
Forse non mi sono spiegato bene: io dico che il gioco vale la candela 
per certe *precise* condizioni contributive. Ditta individuale regime 
semplificato, poche fatture. E lo ribadisco: gestirsi la contabilita' in 
questo caso e' veramente alla portata di qualsiasi webmaster, e in 
generale di qualsiasi professionista. Ed e' pure utile, come dicevo, 
perche' puoi avere il monitoraggio reale del suo business.
Quanto fruttino le ora dedicate a questa attivita' autogestita, dipende 
da caso a caso. Come ho detto conviene ed e' verosimilmente fattibile 
solo in certi precisi casi, non tutti (li ho elencati). Se uno ha un 
giro di affari che comincia ad essere consistente, anche solo a livello 
di fatturato, e' chiaro che il gioco non vale piu' la candela. Pero' chi 
ha iniziato il thread non mi sembra fosse in queste condizioni, per 
questo ho scritto quello che ho scritto.
E' evidente che se uno e' un imprenditore cosi' capace che ogni ora del 
suo tempo gli frutta *automaticamente* profitto, il discorso cade 
completamente, anche perche' molto difficilmente in questi casi tale 
imprenditore ricade nella situazione che indicavo, cioe'  di impresa 
individuale con regime semplificato, poche fatture, e al massimo qualche 
decina di migliaia di euro all'anno dichiarate.
PS: il server tin sta di nuovo sputtanando i messaggi :-((((
-- 
BArrYZ