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Titolo: sito ecommerce....scelta difficile

Presto allargheremo la nostra offerta di prodotti anche alla clientela che 
vorrà raggiungerci attraverso la rete internet. Ci siamo chiesti cosa 
commissionare ai professionisti che costruiranno il nostro sito ecommerce e 
ci siamo anche chiesti a chi dare l'incarico. Abbiamo visto un pò di siti 
concorrenti, abbiamo letto un pò in giro ed abbiamo anche iniziato a 
contattare qualche ditta ma devo dire che i vostri Colleghi, sin'ora, non 
hanno avuto il dono della chiarezza e noi, vista l'inesperienza e la 
mancanza di persone esperte con le quali conforontarci, siamo in alto mare. 
I siti ai quali potremmo ispirarci, tra l'altro, non riportano il logo delle 
ditte che si sono occupate del progetto.
Ecco alcuni dubbi, quindi, sapendo che saranno domande non nuove per voi:
A) a chi commissionare un sito ecommerce piuttosto corposo nella certezza 
che questi abbia le risorse per costruirlo dalla a alla z e di vederlo poi 
funzionare come si deve
B) come trovare un'agenzia di successo per posizionare con certezza il sito 
sui motori di ricerca.
C) come scegliere il server che ospita il sito al fine di avere un 
funzionamento stabile e fluido anche in caso di molti accessi contemporanei
Un sito che:
1)  che abbia la capacità di gestire i circa 2000 articoli già presenti 
attualmente in catalogo più eventuali future espansioni
2) che interagisca con l'utente per i pagamenti online
3) rapido nel caricare le pagine (in assoluto quella iniziale)
4) gestisca newsletter
5) si interfacci con una perlomeno minima gestione di fatturazione e 
magazzino
grazie anche per altri eventuali suggerimenti di elementi da tenere in 
considerazione
Ale & C

):

La quantita' di articoli non importa, 10 o 50000 e' lo stesso, una volta 
fatto e' fatto.
Un sito di commercio elettronico e' piuttosto semplice da sviluppare, 
normalmente si tratta di scrivere un minimo di backend e importare dei dati.
Sicuramente puo' diventare complesso in un futuro prossimo, ma io normalmente 
consiglio di partire piccoli per aggiungere poi, e concentrarsi all'inizio 
sull'usabilita' del software (quindi niente yes-man di vario tipo, se non 
avete esperienza andate guidati).
Le feature che chiedete sono basilari, se l'home page non cambia ogni 10 
minuti la si cacha per cui e' fondamentalmente statica (oddio, anche se 
cambia ogni 10 minuti la si cacha), i pagamenti vengono gestiti da una banca 
online che spesso da librerie gia' pronte per l'accesso, newsletter e mail 
varie sono tra le funzionalita' piu' semplici di questo mondo.
I motori di ricerca sono un'altro par di palle, li ci vuole un SEO, se volete 
risultati in quel senso vi serve una struttura probabilmente abbastanza 
grossa da non trovarvi con un programmatore/SEO/designer/DBA che si 
improvvisa perche' non e' il suo campo.
Se vuoi ti do pure il nome della societa' per cui lavoro (ovvero, per la 
parte della societa' che si occupa di questo genere di applicativi, io ho 
sviluppato un sito di e-commerce n anni fa e da allora piu' nulla), 
sicuramente sono qualificati, ma parliamo di clienti come SKY, Alessi, 
Allianz, INA, presumo vi serva una struttura piu' piccola (a occhio, non so 
chi siete - semplicemente in questi casi ci si trova a parlare con 
l'ubermerketingmanager del caso) ...
  ngw
-- 
"ma gavte la nata." -- Jacopo Belbo
http://www.stacktrace.it

a ha scritto:
  > Ecco alcuni dubbi, quindi, sapendo che saranno domande non nuove per 
voi:
 >
 > A) a chi commissionare un sito ecommerce piuttosto corposo nella 
certezza
 > che questi abbia le risorse per costruirlo dalla a alla z e di 
vederlo poi
 > funzionare come si deve
Comincia a vedere il loro portfolio e non limitarti a vedere i "grandi 
nomi" tra la clientela, ma visiona per bene i loro prodotti
 > B) come trovare un'agenzia di successo per posizionare con certezza 
il sito
 > sui motori di ricerca.
"certezza" non fa parte del mondo dei motori di ricerca, meglio "quasi 
sicuramente". Qui il discorso è articolato però ti metto 2 cose al volo:
-escluderei chi ti dice "ti porto al primo posto sicuramente" e non ti 
chiede nemmeno per quali key vuoi essere posizionato
-il motore di ricerca è un mezzo per veicolare visitatori, quindi più 
che altro cercherei qualcuno che operi con un progetto web marketing 
globale.
-dipende tanto dal prodotto però in linea di massima punterei molto sul 
direct marketing.
 > C) come scegliere il server che ospita il sito al fine di avere un
 > funzionamento stabile e fluido anche in caso di molti accessi 
contemporanei
 >
 > Un sito che:
 >
 > 1)  che abbia la capacità di gestire i circa 2000 articoli già presenti
 > attualmente in catalogo più eventuali future espansioni
 > 2) che interagisca con l'utente per i pagamenti online
 > 3) rapido nel caricare le pagine (in assoluto quella iniziale)
 > 4) gestisca newsletter
 > 5) si interfacci con una perlomeno minima gestione di fatturazione e
 > magazzino
 >
E' abbastanza semplice come realizzazione e come caratteristiche, non 
vedo particolari problematiche.
Però prima di realizzarlo sentirei qualcuno che di web marketing ne mastica.
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
L' unico vero problema nel realizzare siti di questo tipo è legato
alla capacità del cliente di sapere con certezza che cosa vuole. Per
esempio "si interfacci con una perlomeno minima gestione di
fatturazione e magazzino" non ha senso, o si vuole la gestione fatture/
magazzino o non la si vuole, non esiste il perlomeno.
Gli articoli che siano 100 o 100mila non cambia molto per il
programmatore, cambia per chi deve effettuare il data entry che può
essere il cliente o il professionista, si tratta solo di costi.
A seconda del target può essere utile pensare all'uso di più lingue.

 essere il cliente o il professionista, si tratta solo di costi.
Per esperienza temo che la cosa finisca nel solito "ho già i dati cdei 
prodotti in Access/Excel/vattelapesca, importali da quelli".

 magazzino o non la si vuole, non esiste il perlomeno.
Altra cosa, dipende anche dal gestionale in possesso dell'azienda. Ho 
visto cose aberranti che non solo l'interfacciare era un miraggio, ma la 
sola esportazione un sogno....

 ha scritto nel messaggio 
news:ac1f1f27-5cb0-4b99-9403-
L' unico vero problema nel realizzare siti di questo tipo è legato
alla capacità del cliente di sapere con certezza che cosa vuole. Per
esempio "si interfacci con una perlomeno minima gestione di
fatturazione e magazzino" non ha senso, o si vuole la gestione fatture/
magazzino o non la si vuole, non esiste il perlomeno.
Gli articoli che siano 100 o 100mila non cambia molto per il
programmatore, cambia per chi deve effettuare il data entry che può
essere il cliente o il professionista, si tratta solo di costi.
A seconda del target può essere utile pensare all'uso di più lingue.
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Rringrazio per le risposte.
Rispondo ai vostri consigli replicando per pima a quest'ultima di Oreste. Di 
tutto ciò che è immaginabile siamo ragionevolmente certi. E' ciò che non 
riusciamo ad immaginare che è motivo di dubbio e disorientamento. Per 
esempio: il fatto che sia possibile integrare in un prodotto di questo 
genere le funzioni di fatturazione e magazzino è immaginabile e non ci vuole 
molto a decidere che sarebbe magnifico avere un'interfaccia unica per 
catalogo online, ricezione ed evasione di ordini con più items (che tenga 
conto, cioè, dei prodotti in sospeso a completamento dell'ordine per 
indisponibilità temporanea di magazzino), della movimentazione cassa, 
contatti con clienti e fornitori, newsletter ecc ecc. Tutto si fa ma a che 
costo? Non si capisce esattamente, tra l'altro, quali pericoli funzionali si 
corrono a farla troppo complessa, a parte il costo, se non sei certo di 
trovare professionisti con il mestiere per le mani. Allora si pensa di 
commissionare solo la parte della messa in rete dell'attività ma da qui 
nasce l'esigenza di integrare il tutto con un programma già acquisito e 
testato nel tempo di fatturazione e magazzino o con uno differente (se più 
pratico allo scopo) la cui affidabilità e funzionalità, però, sia stata già 
testata. Abbiamo avuto contatti con un pò di operatori (scrivo da roma) ma, 
probabilmente, non siamo stati così bravi da trovare quelli giusti perchè 
sono proprio questi i quesiti ai quali abbiamo avuto le risposte meno 
chiare. Da quì la domanda ... a chi mi rivolgo? (non siamo una spa, se lo 
fossimo sarebbe differente)
per le lingue ci penseremo in seguito
Per quanto scrive Juan.... non chiedo nulla di "certo" in termini di 
visibilità ma siamo alle solite. Se chiedo di arrivare sullo schermo di chi 
cerca prodotti come quelli che vendo io, un minimo di aspettative le ho 
(dato che pago pure) ed un minimo chiarezza sulle strategie mi aspetto che 
mi si proponga. Chiedo anche un minimo di risultati ma mi sembra normale. 
Suggeriscono varie soluzioni: appoggiarsi ad un portale importante per 
acquisire ranking poi c'è chi parla di pay per click e chi di indicizzazioni 
di varia natura. C'è bisogno di qualcuno che ti proponga soluzioni e che si 
renda disponibile per una verifica sul campo e di nuovo ... a chi mi 
rivolgo? Sapete che siete proprio tanti a dichiarare di sapere metter le 
mani su tutte queste cose? Spero di non offendere nessuno di voi nel dire 
che non ho trovato una sola persona che mi abbia detto: "guarda; ti posso 
aiutare fino a questo punto poi è materia di qualcun'altro". Capite cosa 
intendo. In ogni caso, proveremo a cercare, come dici tu una ditta che operi 
web marketing e mi documenterò pure sul termine "direct marketing" ... 
grazie anche a te
Ad ngw invece dico che ce ne ha rivelata una nuova per noi, il SEO. 
ringraziamo e vedremo pure questo ma nel frattempo spererei di trovare una 
struttura che faccia tutto in casa non esperta solo a chiacchiere ed 
improvvisata a fatti sugli argomenti di cui parli tu. non è necessario che 
abbia lavorato per sky o altri blasonati .... mi serve una struttura che 
lavori su siti ecommerce e sul loro posizionamento con serietà e con 
risultati nella norma ma riscontrabili. conosci?
P.S.
non ci siamo avvicinati a strutture del nord (più conosciute delle nostre a 
roma) perchè crediamo sia necessario interagire strettamente con i tecnici 
che lavorano sul proprio sito.
Di nuovo grazie mille... Ale 

 risultati nella norma ma riscontrabili. conosci?
Ho nominato qualche cliente per far comprendere che e' una societa' che si 
muove su commesse medio-alte, non per altro.
Appunto, dicevo che se volete un lavoro fatto con i crismi dovete trovare una 
societa' che abbia professionalita' specifiche per i singoli compiti, non 
societa' fatte di one-men-band.
Quindi, se volete tenere i costi ad un livello decente, vi consiglio di 
evitare tutto cio' che vi e' superfluo e muovervi a "strati".
Per quanto riguarda la scelta di una societa' assicuratevi che abbia in 
produzione siti di commercio elettronico (e quindi abbia il know-how 
necessario), che abbia lavori in cantiere (in modo che non fallisca in 3 
giorni lasciandovi a piedi), che abbia intenzione di mettere sul vostro 
progetto piu' di un junior sottopagato, quindi pretendete un contatto diretto 
con la parte tecnica (o il PM). Io, quando lavoravo sui clienti, pretendevo 
almeno un meeting ogni settimana, o comunque qualche tipo di riscontro da 
parte del cliente in modo da avere un riscontro continuo.
Purtroppo senza l'ausilio di un tecnico e' dura fare scelte tecniche. Buona 
fortuna.


 fossimo sarebbe differente)
si tratta di dubbi leciti e condivisibili, il fatto è che partono da
una visione di un prodotto che appare diverso dalla realtà, quando
invece, se si vuole andare sul sicuro, bisogna pensare alle procedure,
regole e abitudini della gestione reale, vale a dire quella senza
computer.
Mi spiego meglio. Se implementi un sistema di vendita senza un
programma di magazzino rischi di fare un flop, il cliente può
ordinarti qualcosa che non hai più e che, nel peggiore dei casi, non
puoi più fornire. Finchè si tratta di ordini non pagati si può
modificare l'ordine, ma se sono pagati con carta di credito la fiducia
del cliente viene meno.
Dunque il controllo magazzino è fondamentale sia per la gestione degli
ordini sia per la fatturazione, naturalmente la gestione magazzino
deve essere integrata nel caso esista anche la vendita in negozio, se
un prodotto viene venduto deve sparire anche dal database internet.
Ottimi prodotti già confezionati ne esistono a tonnellate in rete,
facilmente adattabili ed istallabili. Si possono leggere le
caratteristiche dei prodotti in modo da farsi un' idea di cosa c'è
disponibile. Basta introdurre le parole "shopping cart script" in
google. Ricordo che molti prodotti hanno la possibilità di usare delle
demo prima di comprarli, il possibile cliente può familiarizzarsi al
programma e capire se si trova a suo agio.
Programmi che si possono interfacciare facilmente con Paypal e gestire
i pagamenti. Oppure si può usare il merchant della propria banca, ma
in questo caso bisogna studiarsi i loro voluminosi manuali.
Un esempio è 
http://www.cubecart.com/site/home/
A mio avviso il rischio vero è farlo troppo semplice, non troppo
complesso. Vale il principio che chi più spende meno spende.

 prodotti in Access/Excel/vattelapesca, importali da quelli".
il nostro lavoro quotidiano è gestito attulamente da un applicativo di 
fatturazione e magazzino che esporta il catalogo in PFD o in foglio excel. 
Come questo, tutti gli altri applicativi che al momento della scelta furono 
vagliati, esportavano sia il catalogo che tutto il resto negli stessi 
formati e qualcuno anche in files access. Vattelapesca non me lo ricordo. 
Posso chiederti come mai i tuoi (presumo) Colleghi webmaster a tutt'oggi 
interpellati, quando chiedevano se ci fosse da lavorare su di un catalogo 
già esistente, non hanno mostrato perplessità sui formati di cui sopra? E 
scusa se approfitto, ma quale sarebbe, a tuo parere, un prodotto accettabile 
per fornire i dati dei prodotti ad un tecnico che ci deve lavorare per non 
cadere nei "soliti" problemi?
ciao
ale 

 per non cadere nei "soliti" problemi?
Guarda, se è una esportazione FATTA BENE su Excel, CSV o addirittura su 
Access va più che bene..
Quello che capita puntualmente a me (e ti parlo già di svariati casi, da 
cataloghi di prodotti a file di fatturazioni e a liste di followup medici) 
purtroppo riguarda quasi sempre l'importazione di dati "sporchissimi" e 
organizzati in maniera a dir poco penosa.

 organizzati in maniera a dir poco penosa.
ok ... i dati sono omogenei e univoci se non altro perchè li emette 
l'appicazione che proprio su quei dati lavora ( e nziona) Il fatto che 
funzioni è una garanzia di per se. La tabella excel la stiamo integrando con 
alcune informazioni che potrebbero facilitare il posizionamento degli items 
in una pagina più pertinente rispetto ad un'altra.
grazie .... ale

 un'altra.
Fossero tutti come voi :-)