Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: Valutazione sito agenzia immobiliare

Avrei necessità di avere pareri e valutazioni economiche in merito al
sito della mia agenzia immobilaire, in quanto ni trovo nella urgente
condizione di doverne quantificare il valore economico, tenuto conto
di tutti gli aspetti possibili.
Il sito è 
www.masterimmobilaire.net
conta una media di vistatori unici giornalieri che oscilla tra i 150
ed i 180/200
http://www.masterimmobiliare.net/webstat/
ci sono crica 100 immobili inseriti
è tutto in php e mysql
ha circa 1300 pagine indicizzate su ogni principale motore di ricerca
è il principale catalizzatore di contatti per la nostra agenzia
dispone di una sezione riservata per l'aggiornamento degli annunci
dispone di una sezione dedicata alle agenzie con cui collaboriamo
il codice è ottimizzato per i motori di ricerca
è stato predisposto per essere facilmente implementabile
è in due lingue ma ne supporta infinite
con i vari aggiornamenti esiste dal 2001
Grazie a tutti quello che vorranno dire la loro, Alessandro

 ha scritto nel messaggio 
news:1173294543....@h3g2000cwc.googlegroups.com...
Avrei necessità di avere pareri e valutazioni economiche in merito al
sito della mia agenzia immobilaire, in quanto ni trovo nella urgente
condizione di doverne quantificare il valore economico, tenuto conto
di tutti gli aspetti possibili.
Il sito è 
www.masterimmobilaire.net
---
Come inizio non è male...  errore 404.
conta una media di vistatori unici giornalieri che oscilla tra i 150
ed i 180/200
http://www.masterimmobiliare.net/webstat/
---
Irrilevante
ci sono crica 100 immobili inseriti
---
Irrilevante
è tutto in php e mysql
---
Irrilevante
ha circa 1300 pagine indicizzate su ogni principale motore di ricerca
---
Irrilevante
è il principale catalizzatore di contatti per la nostra agenzia
---
Irrilevante
dispone di una sezione riservata per l'aggiornamento degli annunci
---
Irrilevante
dispone di una sezione dedicata alle agenzie con cui collaboriamo
---
Irrilevante
il codice è ottimizzato per i motori di ricerca
---
Irrilevante
è stato predisposto per essere facilmente implementabile
---
Privo di senso... traduci in italiano cosa intendi dire.
è in due lingue ma ne supporta infinite
---
anche quando spazio non ce ne piu?
con i vari aggiornamenti esiste dal 2001
---
Irrilevante
Azz, praticamente non c'è nulla di concreto per poter dare una buona 
valutazione.... insomma vuoi farci mangiare il pollo arrosto e ci presenti 
la gallina ancora viva?
Cooper. 

Cooper ha scritto:

Io vendo case... ci sta  che abbia dato una serie di informazioni
irrilevanti.
Ho segnalato piuttosto quello che secondo me potrebbe costituire un
valore aggiunto di un sito esistente da uno di nuova realizzazione.
Facendola più semplice, se chiedessi un preventivo ed una buona
indicizzazione, con le caratteristiche irrilevanti che ho sopra
citato, quanto mi costerebbe?
Forse una cifra irrilevante?
Grazie ;-)

 Il sito è 
www.masterimmobilaire.net
[CUT]
A parte il fatto che come detto da Cooper il sito non lo vedo con i dati
 che ci dai si può fare una stima con ampi margini di errore.
Diciamo che potresti quantificare un valore per ora di lavoro ma
arriveresti ad una cifra fuori dal mercato.
Potresti vedere i tuoi 100 annunci che valore sono in rapporto alla tua
zona (o a quella di interesse del sito).
Es.: se è a carattere italiano sono pochissimi ma se riguarda un comune
piccolo sono molto buoni.
Poi potresti valutare quanto annualmente è costato.
Se hai dovuto pagare qualcuno per lo sviluppo o se si appoggia su
qualcosa di preinstallato.
Insomma se dovessi sparare una cifra potresti rivenderlo ad uno dello
stesso settore interessato per 1000/2000 euro con IVA.
-- 
Amministratore
www.amiciamici.com
Giornalismo dal basso sull'amicizia e sul turismo
"Pronto Chi Bussa" il primo podcast di Parma e provincia?

 ha scritto nel messaggio 
news:1173295464.4...@n33g2000cwc.googlegroups.com...
Io vendo case...
---
Il mio vicino di casa vende frutta e verdura.... ma ai fini della 
valutazione del sito internet mi pare una informazione del tutto 
irrilevante...
ci sta  che abbia dato una serie di informazioni
irrilevanti.
---
Rilevante che abbia confermato ciò che è irrilevante....
Ho segnalato piuttosto quello che secondo me potrebbe costituire un
valore aggiunto di un sito esistente da uno di nuova realizzazione.
---
Non guardare a "quello che secondo te è".... ognuno il suo, te vendi case, 
noi lavoriamo in questo settore... se vuoi una valutazione chiara o per lo 
meno quanto più prossima alla realtà, devi fornire informazioni pertinenti 
al sito non alla tua attività (ergo: non il contenuto del tuo sito, ma ciò 
che sta attorno).
....A partire da un indirizzo valido... (come prima cosa...)
Facendola più semplice, se chiedessi un preventivo ed una buona
indicizzazione, con le caratteristiche irrilevanti che ho sopra
citato, quanto mi costerebbe?
---
quattro kili di patate.
Seriamente parlando, come puoi chiedere una stima se non hai fornito alcun 
elemento utile e per di più qualcosa associato a un dominio inesistente 
(leggasi: un sito internet inesistente)?
Forse una cifra irrilevante?
---
Questo è sicuramente rilevante.
Cooper.

 Questo è sicuramente rilevante.
a Cooper.... sapessi quanto sei irrilevante tu ...
e annamo ... 

 stesso settore
Rivendere COSA?!?!?!? Il sito web non esiste, stiamo parlando di aria fritta, 
e fritta male per giunta.
Aho', ma le care vecchie canne non vanno piu' di moda? Ora per sballarsi 
si deve arrivare a cose del genere?
Mavadaviaecc.ecc
-- 
Falco Stellare - DeepVoid
www.deepvoid.it

 Il sito è 
www.masterimmobilaire.net
www.masterimmobiliare.net
Ti si sono intrecciate le dita [cit. Fracchia]  :)
-- 
nop

 ha scritto nel messaggio 
news:558qnhF...@mid.individual.net...

Toh chi si rivede :) però io preferisco il tuo omonimo :) lui si che è un 
grande :)
Io sono un poverello come tanti, ma mi consolo nel sapere che ce ne stanno 
altri in condizioni peggiori di me :) eh pazienza.
Non si può avere tutto nella vita.
Cooper.

ci sono crica 100 immobili inseriti
vabè, questo è data entry...
altrove vedo che chiedi in sostanza "vabè, per farla breve, voi quanto
chiedereste per fare una cosa del genere?".  ecco, questa è una buona
domanda.  però ti rendi conto che il discorso che fai sopra, dei tot
appartamenti inseriti, dell'avviamento ecc. non conta.
quello che "noi" faremmo è, fai conto, preparare un armadio con tanti
cassetti fatti in un certo modo, poi la roba dentro i cassetti ce la
metti tu, non "noi".
per come mi sembra che funzioni il sito, non so, ad occhio io credo
che chiederei 2mila-3mila euro per farlo.  troverei mai chi me li dia?
no, perché tanto voi immobiliaristi siete un mercato particolare, in
buona parte (senza offesa ed esclusi i presenti) siete dei buzzurri
borgatari ignoranti e retrogradi capaci solo di ingelarsi i capelli e
portare nodoni della cravatta gialla o celeste su colletti sbottonati
quindi c'è poco da fare, figuriamoci se vi interessa una cosa che
bisogna saper scrivere e leggere anche benino, capire cose nuove e non
c'è di mezzo un telecomando o il calcio.
che poi, al tempo: per *farlo*.  niente altro.  anzi, per essere più
chiari: per darti la licenza non esclusiva di usarlo, ma non di
venderlo, cederlo, affittarlo ecc..  quelle sarebbero tutte attività
di guadagno che riserverei a me.  se vuoi comprare il codice per poi
rivenderlo ai colleghi, fammi fare i conti di quanto vale il mercato
potenziale di questa roba e poi ne parliamo.
come ho fatto quel prezzo?  mah, molto spannometricamente.  ipotizzo
che un mesetto di lavoro, telefonate al cellulare, spostamenti per
vedere cosa accidenti volevi davvero agli orari che accidenti pare a
te che vedi caso coincidono con quando me ne voglio stare in pace e
via così.  poi ogni cinque minuti la signorina ti interrompe perché ti
chiama tizio e ti chiama caio e siccome la cosa ti fa sentire molto
importante di fronte a me che siccome so usare i computer allora hai
paura di passare per pirla, ne approfitti per darti tono.  poi sono
tutti creditori verso i quali sei inadempiente, ma questo è un altro
discorso.  e io che avevo pianificato di passare max un'oretta con te
che fumi e io non fumo invece ne passo tre seduto in una stanza con
mobili da ufficio comprati all'hard discount.
-- 
abbraccio espedienti 365 giorni l'anno.
(generata da: 
http://www.phibbi.com/extra/gswe.php
)
il mio indirizzo email è valido ma filtrato: inserite 
la parola newsgroup nel subject per essere letti.

 Ti si sono intrecciate le dita [cit. Fracchia]  :)
Non dice "i diti" ?

nop ha scritto:

;-) si, hai ragione, non mi ero accorto di aver fatto un errore di
scrittura, ma bastava uno come nop, con un po' di buon senso per
capire che avevo solo invertito delle lettere...
grazie nop

Comunque è molto divertente, davvero, il ritratto che avete fatto
della categoria a cui appartengo... è esageratamente reale.
Io sono entrato in punta di piedi in questa discussione proprio perchè
non sono del settore ed ho molti limiti in materia.
Il sito che potete vedere (
http://www.masterimmobiliare.net/
) lo ha
realizzato un programmatore come voi, ma io, pur non essendo del
settore, non sono proprio a digiuno della materia, e so apprezzare e
capire il valore del lavoro che è stato svolto e che voi svolgete.
Difficile da credere che un agente immobiliare "buzzurro borgataro
ignorante e retrograde capace solo di ingelarsi i capelli e portare
nodoni della cravatta gialla o celeste su colletti sbottonati" (sono
l'esatto opposto) sia in grado di apprezzare e pagare adeguatamente il
vostro lavoro.
Che altro dire, che io sono un pelo più pratico di voi nelle cose. E
fino ad ora, apparte una serie di considerazioni senza dubbio giuste,
nessuno è stato in grado di dirmi quali sono i parametri che servono
per avere questa valutazione.
Grazie a tutti ;-)

per avere questa valutazione.
te l'h(ann)o detto, i parametri non ci sono.  non c'è una metrica da
adottare in queste cose, o un borsino o le quotazioni quattroruote dei
siti.  non è che puoi dire tot metri quadri moltiplicato x euro al
metro quadro a seconda della zona più balconi meno ristrutturazione
ecc..
spiega esattamente cosa ti serve.
vuoi un preventivo per un'applicazione del genere?  te l'ho detto, io
chiederei 2-3000, altri meno, altri più, dipende.  fare un sito del
genere non richiede capacità tecniche stellari.  non devi nemmeno
essere un incapace, per carità, ma il parametro fondamentale credo sia
il tempo da dedicarvi.  e tra una cosa e un'altra una storia del
genere porta via. ripeto, molto spannometricamente, un mesetto, di cui
tre quarti immagino sarà dedicata a stillicidi tipo questo un po' più
in alto questo un po' più in basso qui un po' più verde, lì un po'
meno giallo, telefonata blablabla tre quarti d'ora mentre io sto lì a
guardare nel vuoto senza nemmeno un giornale da leggere e quando
smetti hai già scordato tutto quello che ti ho cercato di spiegare e
bisogna ricominciare da capo e via così.  
ora, per campare minimamente bene un mese con lavori non sicuri e
continuativi come quelli dello sviluppo di siti web io credo che
2-3000 euro (netti da ogni cosa) siano il minimo.  e questo è il
parametro fondamentale.  (poi chiaro, se invece uno fa il dipendente
dello stato che non ti caccia mai, non fallisce mai, hai ferie,
malattia, puoi rateizzare tutto eccetera il discorso cambia).
vuoi metterti d'accordo col programmatore perché non vi siete messi
d'accordo bene, magari avete avuto una divergenza e vuoi un parere
terzo?  sono cose che succedono spesso.  bisognerebbe sentire anche
lui.  magari invece di un mese ne sono occorsi tre.
vuoi cedere l'attività immobiliare o devi fare un qualche accordo tra
soci e tra gli asset vuoi valutare anche il sito che magari hai
seguito solo tu?  per una situazione del genere potrebbe avere un
senso dire che vi sono stati inseriti tot appartamenti e che adesso il
sito sta in buone posizioni sui motori e cose del genere, ma se no no.
insomma, se quanto sopra ancora non basta, dicci qualcosa di più se no
non ti si può dare indicazioni.  è inutile che dici "nessuno è stato
in grado di darmi valutazioni" come se tu fossi bravino e pratico e
noi perditempo autoreferenziali con la testa fra le nuvole.


 ha scritto nel messaggio 
news:45ef5293$0$10615$4faf...@reader2.news.tin.it...

Ma è un CMS? 

> Irrilevante
Cooper, ma chi ti credi di essere per giudicare?
Lui ha posto una domanda fornendo i dati di cui disponeva. Se non sai o 
non vuoi rispondere alla sua domanda, evita semplicemente di rispondere.

 ha scritto nel messaggio 
news:44VHh.23402$K8....@news.edisontel.com...

Puzzi di troll... è da molto che non e vedevo in giro...
Cooper.

 sito sta in buone posizioni sui motori e cose del genere, ma se no no.
Grande... hai centrato esattamente il punto.
Nessun problema, nessuna incomprensione col programmatore che è stato
pagato quanto stabilito.
Il punto invece è che sto cedendo le mie quote societarie. Tra le
tante cose da valorizzare c'è anche il sito internet. Il sito l'ho
voluto così com'è io, ho seguito in prima persona lo sviluppo col
programmatore, la grafica è tutta farina del mio sacco (bella o brutta
che sia ma a noi piace....), gli immobili li ho inseriti tutti io, è
decentemtente indicizzato, e se i 2000/3000 euro sono un parametro, va
bene, sono qui per sentire parare di esperti e non per sentirmi dire
quello che mi farebbe piacere. Chiaro, se una maggioranza di voi mi
dice che il sito, tentuto conto di parametri oggettivi, vale 10.000
sono contento, ma se non li vale, non li vale....
Grazie

 Grazie a tutti quello che vorranno dire la loro, Alessandro.
Secondo me si possono fare due valutazioni:
1) il lavoro necessario a fare quel sito. Ti hanno già detto 2000 euro 
circa.
2) il valore del sito venduto a terzi: vediamo...
Google ranking 3... scarsino...
Buttiamo giù un po' di numeri a cavolo:
150 visitatori potrebbero fare circa 600 pagine scaricate al giorno. Un 
sito che ne fa 3000 e rende, con Google Adsense circa $100 al mese. Il 
tuo ne farebbe $20. Circa $240 annui - $100 di costi = $140 annui di 
rendita. moltiplico per 10 e trovo una stima (del cavolo) di $1400 di 
valore = Euro 1100.
Spero di esserti stato utile, anche se con una stima un po' "a cavolo".

 Cooper.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem

 Grazie
Chiaramente l'indirizzo sbagliato all'inizio più il sospetto di troll
ha fatto sì che ti sia beccato un tot di epiteti. Consideralo come un
test per vedere se vale la pena risponderti ed evitare la sensazione
di perdere tempo che lo scrivente potrebbe avere.
Questa tua ultima spiegazione chiarisce bene ciò che cerchi e la
risposta di cui hai bisogno, credo nell'interesse di tutti che vada
valutata con attenzione.
Il valore di 2000/3000 euro si riferisce al lavoro di costruzione e
messa a punto del sito, la manovalanza più l'idea legata alla grafica.
Ciò che secondo me va valutato con attenzione è il valore
dell'informazione, la quale può essere su qualsiasi supporto e va
valutata in modo indipendente.
Tale valutazione può essere fatta non da un professionista di siti
internet bensì dal professionista che ha un rapporto ed una conoscenza
specifica dei dati.
La raccolta di dati prevede un lavoro di ricerca e di contatti, tale
lavoro costruisce un portafoglio fornitori, nella tua professione
fornitori e clienti spesso si confondono e sono gli stessi.
Credo che il vero valore aggiunto sia la qualità dell'informazione ed
il suo possibile impatto nell'attività specifica.
Il sito non è solo la vetrina, ma lo strumento che ti fa guadagnare
tempo e risparmiare risorse.
La quantificazione di queste due variabili può darti il vero valore
dello strumento.
Quindi la domanda da porsi è: quanto tempo, telefonate, giri in
macchina risparmio con il sito? Quanto vale questo risparmio?
Forse vai ben oltre i 2/3 K euro
Ciao
Oreste

 discorso.
ROTFL 2.
Dovresti scrivere libri anziche' perdere tempo davanti ad un PC :-)
--
Fabrizio

Oreste ha scritto:

Grazie Oreste, inizio un attimo ad orientarmi. Mi hai dato anche una
serie di valori aggiunti da valutare a cui io non avevo neanche
pensato. Capisco la difficoltà di tutti per la mia richiesta, ma per
lo meno ora ho un minimo di base su cui ragionare.



Porca puttana, la foto della realtà.
Quoto tutto a fuoco.
-- 
BArrYZ

 per avere questa valutazione.
Invece a me pare che ti abbia dato degli elementi abbastanza 
fondamentali: ti ha spiegato che oggi come oggi sviluppare software ad 
hoc per il web, nella maggior parte dei casi viene fatto con vendita di 
software in licenza d'uso, cioe' non si acquista il suo uso esclusivo, 
perche' pochissimi se lo potrebbe permettere.
Quindi la domanda che ti pongo e': il software che hai su quel sito, e' 
*vostro* oppure ve lo ha dato in licenza quello che ve lo ha sviluppato 
e che verosimilmente potra' venderlo a terzi che quindi potranno fare un 
sito con le stesse identiche funzionalita' con la sola, e ridicola, 
differenza di 100 record gia' inseriti nel database che voi avete costruito?
Guarda che la sostanza e' tutta qui, prim'ancora di come e' avviato il 
sito e di quante impression hai al giorno. Se tu vuoi vendere una cosa 
del genere, devi capire a fondo queste cose.
Io poi vedo che voi avete anche creato un network di domini collegati 
(molti dei quali, ahime', solo prenotati), pure su quello ci sarebbe 
molto da dire.
-- 
BArrYZ

On 9 Mar, 12:30, BArrYZ <Earlg...@Altern.org> wrote:

Allora, il programmatore si è riservato il diritto di rivendere il
codice (si dice così?) adnche a terzi, Dunque ci sta che altre agenzie
immobiliari abbiano lo stesso sistema, lo stesso motore che gli ho
fatto fare io. Dunque non ho l'esclusiva sul software.
Per quanto riguarda il network di domini, molti sono prenotati (anzi
tutti) perchè li ho prenotati io  in virtù di un progetto più ampio da
realizzare. Grazie

 realizzare. Grazie
Aspetta, non essere precipitoso, un codice del genere è più semplice e
rapido rifarlo da zero che copiarlo pari pari. Forse la grafica può
essere soggetta a copia parziale, quando però si capisce che ha
successo in quanto tale.
Insisto che il punto centrale sono i dati.

Oreste ha scritto:

10.000 euro così com'è.... è una cifra che tutto sommato sta in terra
oppure secondo voi siamo parecchio alti?

 oppure secondo voi siamo parecchio alti?
La valutazione tecnica è già stata fatta, manca la valutazione
commerciale. Non la puoi fare qui. Se vuoi avere maggiori informazioni
devi dare maggiori dati del tipo: qual'è il traffico generato dal
sito? Chi lo visita? Curiosi o potenziali clienti? Entri nel campo
marketing.
Prova
it.lavoro.professioni.pubblicita
it.economia.e-commerce
it.economia.aziendale

Dovresti scrivere libri anziche' perdere tempo davanti ad un PC :-)
poveri alberi...  :-)  speriamo che qualcuno si accorga che anche
usenet è un new media, leggero e webdueizzabile, e lo faccia diventare
di moda...


perche' pochissimi se lo potrebbe permettere.
aspetta aspetta aspetta...
lui in realtà sta dicendo una cosa importantissima e fondamentale per
noi sviluppatori o webbaroli in genere.
quello che a lui interessava valutare non era la valutazione del costo
"fisico" della realizzazione di quel sito (lo sviluppatore è stato
pagato e fine dei giochi).
lui vuole discutere sulla valutazione del *valore aggiunto* che il
sito ha comportato per la sua azienda, per presentare un conto ai
soci, diciamo così.
e il valore aggiunto è il motivo per il quale la gente ci dovrebbe
chiedere di fargli siti.
lui in realtà magari non lo sa o non lo ha saputo spiegare bene
subito, ma è il nostro eroe.
se riusciamo ad approfondire questo aspetto ci facciamo un favore da
paura.  possiamo finalmente chiarire che se spendi x per fare un sito
magari poi ci guadagni x+y, e y è un bel po', quindi varrebbe proprio
la pena di spendere y.
lui dice (credo di riassumere adeguatamente): io ho avuto l'idea del
sito, io l'ho fatto fare, io l'ho mandato avanti.  quanto vale in più
la mia azienda dopo che io ho fatto fare il sito?  quanto ha giovato
il sito alla mia azienda?
questo lui vuole sapere.
e il solo fatto che se (ce) lo domandi vuol dire che lui ha fiducia
nella produttività di un sito.  sono in pochi.
il problema in realtà è che noi non glielo possiamo dire perché siamo
webbaroli, sviluppatori, e non consulenti aziendali...  sarebbe lui
che ce lo dovrebbe dire a noi, in modo che noi poi si possa andare in
giro a dire "vedi l'azienda tale?  ha speso x per il sito ma poi ha
guadagnato x+y".
e non solo: guarda che se ti fai fare il sito, poi non finisce lì: ci
devi lavorare su, lo devi usare, manovrare ecc., allora sì che ti
diventa produttivo.  e questo vuol dire fare siti che per noi sono più
remunerativi, non le solite brosciurine-elenchini.
insomma, pensiamoci bene su questa cosa.
per me il suo sito vale un casino... :-)


oppure secondo voi siamo parecchio alti?
10mila da chiedere ai tuoi soci?  per me ci sta sì.
non so se ci staranno anche loro, anzi, dubito.
però mi sembra pure giusto che una cosa che ti sarà costata, tra
retribuzione dello sviluppatore (per curiosità, quanto?) e tempo che
gli sei stato appresso, qualche migliaio di euro.  chiaro che se hai
investito qualche migliaio di euro te ne debbano rientrare almeno
altrettanti più un altro bel po'.
