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Titolo: Discussione: uccidiamo le vacche sacre?

Ho trovato questo: 
http://www.1minutesite.com/
 ho scaricato il pdf e l'ho
letto tutto.
Non avevo mai avuto il coraggio di arrivare a tanto, ma devo ammettere che
sono abbastanza d'accordo.
E voi?
bianca

 ha scritto nel messaggio
news:a7895j$jd732$1...@ID-54191.news.dfncis.de...

Già letto e ci hanno già contattati ;)

 wrote in message
news:a7895j$jd732$1...@ID-54191.news.dfncis.de...

Un pizzico troppo radical ma sono sostanzialmente d'accordo (sigh)
Claudio

 E voi?
Sinceramente trovo il Manifesto troppo minimalista e fuorviante.
Anzitutto perchè mi sembra di leggere la copia di Cluetrain Manifesto,
solo fatto un po' peggio. Ovvero, sono perfettamente d'accordo con la
voce di "stufo" che è giusto oggi venga fuori... troppi "salassi" di
gente che non ha capito nulla dal web, ha racimolato quanto poteva
e se ne è fregata.
Però è anche vero che cio' che dicono rischia di catapultare nel
senso inverso una direzione che invece dev'essere nel giusto mezzo.
Mi spiego meglio.
Non va bene che ci siano siti sterili, ultrafighi che non comunicano
nulla, non va bene che si tratti il sito come una brochure, nè tanto
meno che si pensi ad un CD-ROM... tutto ok, ormai lo sappiamo e
sposiamo tutti... o almeno credo.
Però, la tecnologia è importante per ottenere una migliorìa continua
del sito stesso (e se non è relegato a sito vetrina, come dicono, ne
sarà sempre più implementata all'interno dello stesso), il design è
il mezzo comunicativo più emozionale e complementare al testo ben
scritto, crea un ambiente fresco e pulito, piacevole ed invitante.
Perfettamente d'accordo con un lato più umano e web del sito stesso,
le persone hanno bisogno di capire chi c'è dietro e cosa pensa, non
cosa vende... quello arriva poi, ma mi devo ripetere, Cluetrain
Manifesto lo spiega molto meglio ed in maniera più convincente.
Comprendo forse il loro "pentimento" per aziende troppo "package"
e poco web, aziende di consulenza intendo, ma trovo il tutto un
po' troppo ambiguo come messaggio... anche perchè dipende da cosa
intendono loro per "oneroso" e "tecnologia sovrabbondante"...
...vuol dire forse che aggiornare un sito ad XHTML è troppo? Non
dobbiamo pagare il lavoro di chi converte o resta aggiornato per
offrire un servizio sempre migliore e con esso un'esperienza?
Se questo è rivolto ad aziende di grosso calibro che non sanno
neppure dove sta di casa il web, sparando siti da 100 e passa
milioni solo per il nome, allora ok... ma credo si rischi di
creare più rumore che altro, se almeno non viene chiarito il
messaggio... poi posso anche sbagliarmi.
-- 
Bazzmann Labs(c) - Accessibilita', usabilita', design & comunicazione
::--------------------------------::---------------------------------::
http://www.bazzmann.it
      | Il sito ufficiale di Bazzmann Labs.
http://www.bazzmann.com
     | La risorsa per informare e aggiornare.
http://www.usareinternet.it
 | La rete, conoscerla per rispettarla.
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       | Elemento D2D002

 ha scritto nel messaggio
news:a7895j$jd732$1...@ID-54191.news.dfncis.de...

In linea di massima concordo, anche se mi pare che su alcune cose tentano di
aprire porte già sfondate da altri, e su altre cadono in contraddizione
(l'utente deve essere in grado di trovare quello che cerca in tempi
brevissimi - bisogna limitare il lato tecnico). Su una cosa comunque
dichiaro il mio essere totalmente d'accordo: la noia mortale delle
introduzioni in flash.

 messaggio... poi posso anche sbagliarmi.
Io credo che il Manifesto sia una provocazione rivolta a noi *addetti ai
lavori*.
E credo anche che, come tutte le provocazioni, contenga quei semi di verita'
che vanno fatti crescere nella realta' quotidiana, caso per caso.
E' qualcosa che gira nell'aria gia' da un po': non per niente un mese fa mi
ero messa a riprogettare il mio sito con una concezione piu' coraggiosamente
minimalista, e non avevo ancora letto il manifesto. Non e' on line, perche'
ci sto ancora ragionando...
Ciao
bianca

 E voi?
ne condivido ovviamente alcuni punti... ma penso che sia troppo
minimalista... e anche un po' banale... almeno per alcuni;-)))
diciamo che questo manifesto andrebbe promosso Vs i manager italiani che
purtroppo ancora non hanno avuto modo di fare eseprienza in questo
settore...
bai
--
Lino Mari [MOD it.economia.e-commerce]
sito di supporto al NG --> 
http://www.e-conomy.it
http://www.viadeimercanti.com
 -  Il portale e il Software per l'E-Commerce
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - D2D004
http://corsi.aspitalia.com
 - Il 1° corso ASP e 
ASP.NET
, riconosciuto IWA

bianca
Ciao,
   letto tutto.
A dire il
vero l'ho trovato banale. 
Mi spiego io mi occupo di
comunicazione&marketing e le cose che vengono scritte in questo manifesto
sono le linee guida del mio lavoro da anni.
Nulla di nuovo.
Ammetto che
per me, soprattutto all'inizio, ogni progetto di creazione web era una
guerra prima con il project manager e poi coi grafici. Difficile, molto
difficile era fargli capire che i fuochi d'artifico vanno bene per le feste
di paese ma non per il web, che l'utente vuole contenuti e risposte, il
tutto velocemente: non ha tempo da perdere.
Sono sempre stata per un
approccio minimalista e i 'miei ragazzi' sanno che la prima cosa che gli
chiedo quando mi presentano le bozze č: 'quanto pesa?'.
Sinceramente la
stada che loro hanno indicato mi pare l'unica via per sopravvivere nel
nostro settore.
ciao 
aria
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 nostro settore.
Certamente tutto va interpretato con saggezza e il target di riferimento e'
il primo indicatore da seguire, in ogni caso vale la pena di pensarci su.
Ciao
bianca

 ha scritto nel messaggio
news:a7895j$jd732$1...@ID-54191.news.dfncis.de...

Com'e'? ''Aboliamo la Home Page, viva la Welcome Page!"
Mii, che rivoluzione! :)))
Ciao
CB

 ha scritto nel messaggio
news:a7895j$jd732$1...@ID-54191.news.dfncis.de...

Ciao,
l'ho letto anch'io (tutto d'un fiato, sia il txt del sito sia il doc in pdf,
a dir la verita' mi e' sembrato tutto abbastanza ridondante per cui
assolutamente non in linea con quel che cercano di predicare).
Non credo assolutamente che ci sia una ricetta valida per tutte le PMI ma
tutto sommato sfogare un po' di frustrazione accumulata in anni di vacche
grasse non fa mai male soprattutto a livello terapeutico (ma con chi ce
l'hanno, con le web agency nate come funghi negli ultimi anni o con gli
imprenditori che non hanno scelto loro e si sono affidati ad altri...?)
Certo che come 'manifesto' IMHO di nuovo dice ben poco, cambiare 'ragione
sociale' ad una o piu' sezione di un sito web e dire che il sito deve stare
ad ascoltare piu' che a parlare e' davvero 'scolastico' come approccio,
giustissimo ma del tutto 'scolastico'... dirlo non basta assolutamente, non
credete?
Sono del parere che forma e contenuto, apparire ed essere, debbano andare di
pari passo. Questo per me vuol dire comunicare. La storia degli otto minuti
ormai e' un must comprovato per chi vuol mettere in discussione un certo
modo di concepire il web del resto di punti di partenza per mettere in
discussione un certo modo di presentarsi online ce ne sarebbero a decine...
In conclusione, sono cmq felice di aver letto il trattato di
http://www.1minutesite.com/
 grazie Bianca per la segnalazione.
Sulla sua reale validita'/valenza ho delle fortissime perlpessità, del tutto
personali, del resto mi piacerebbe vedere un paio di siti (due -2- bastano
ed avanzano) realizzati interamente con la loro ricetta ipocalorica per
convincermi al 101% che dalla teoria alla pratica il passo non e' breve
affatto.
- - -
Bye, Patil

 ha scritto nel messaggio
news:a7895j$jd732$1...@ID-54191.news.dfncis.de...


 letto tutto.
mmm...
al di là della sostanza, in alcuni punti vera, ma che forse pretende di
applicare un modello unico a situazioni differenti...
non è che ...guarda caso... ci ritroviamo i nostri ad aprire una web agency
"rivoluzionaria"? non è che i nostri stanno semplicemente generando un trend
di notorietà sui loro nomi? a proposito: "oliva & toscani"? puzzano di finto
come una moneta da sette euro.... non vi ricordano un tentativo di
richiamare un altro eretico, tale O.Toscani di professione fotografo?
Massimiliano Melis

 E' qualcosa che gira nell'aria gia' da un po': non per niente un mese fa mi
In realtà è un modo di lavorare che molta gente adotta già da *molto* tempo
e ne ha coraggiosamente portato avanti l'idea in sordina, lentamente...
...ma, ripeto, il mio dubbio è solo riguardo il messaggio distorto che
si rischia di recepire da questo manifesto... mica sul concetto.


 si rischia di recepire da questo manifesto... mica sul concetto.
Perfetto. Allora siamo d'accordo su tutto.
In ogni caso, a giudicare dai test richiesti qui ogni giorno e dai relativi
commenti non mi pare poi cosi' diffusamente scontato nemmeno il concetto ;-)
(Non occorre specificare che non parlo per te o per i pochi altri che sono
sempre pronti a mettersi in discussione. E poi, ognuno fa come meglio crede:
in teoria non dovremmo essere noi gli esperti in comunicazione, la pratica
invece e' tutta un'altra faccenda...)
Ciao
bianca