Newsgroup: it.lavoro.professioni.pubblicita
Titolo: Loghi - Possibile che...

...trovi i miei momenti di gloria (più o meno) solo nei concorsi ?
Ho partecipato a qualche concorso e questi sono gli esisti nel tempo (alcuni
li avevo anche già proposti)
- PARCO D'ANNUNZIANO
Classifica
http://www.riservadannunziana.it/concorso/exequo/nominativ5.php
Mia collocazione nella classifica
http://www.riservadannunziana.it/concorso/exequo/nominativi1.php
mio logo
http://tinyurl.com/amff7
 (a me non piace molto ma a quanto pare alla giuria
si)
18° su 245
Da quello che si vede molti sono principianti (forse bambini delle
elemntari) ma molti altri no.
- CIAMPINO
http://www.comune.ciampino.roma.it/trentennale/logo.htm
2° su 81
- DAMA
www.fid.it/notizie/2003/20030427loghi.htm
(il 1° mi fa vergognare di proporre il link ma sopratutto di essere arrivato
2°)
Riflessione
Bene o male mi piazzo tra il 10% dei partecipanti ergo tanto schifo non
faccio?
Non sarò bravissimo ma per fare un logo ad un panettiere (o lavorare per una
agenzia) devo vincere dei trofei internazionali ???????
Domanda : Quelli che vengono dopo di me erano solo bambini delle elementari
o gente che ruba uno stipendio (per la precisione il mio) ?
Ah...
...mi sono sparato un 450 telefonate totali (richiamate ecc... oltre a
email) nel nord italia per propormi alle agenzie.....
...Risultato ZERO SPACCATO su tutti i fronti !
Scusate lo sfogo :-)
Francesco
p.s.
per voi è stato facile trovare lavoro/clienti ?
Qual'è la vostra esperienza ?
Come fate ? vi sparate un centinaio di telefonate al giorno ?

 ha scritto nel messaggio 
news:9rFhf.287$5Z4...@news.edisontel.com...


 ciao e grazie
adesso volete togliermi pure queste piccole soddisfazioni :-I
vabè 
www.europaconcorsi.it
Francesco

 ma sopratutto di essere arrivato 2°)
AAARGH! L'ordine del tricolore rosso-bianco-verde?!
Ah France', sarà mica per quello che hanno preferito farti arrivare
secondo? :)
-- 
antofa

 secondo? :)
Hai svelato l'arcano :-I
Da quello che mi hanno riferito pare sia andata proprio così.
Vedo che sei un fine osservatore....
...oddio forse sono io che sono un po' troppo rimba :-/
(lo avevo anche chiesto a mia mamma che mi aveva risposto correttamente e io
dopo che me lo aveva detto me lo sono pure ridimenticato......disastro  :-I.
I successivi tentativi nel convincere la giuria che potevo cambiarlo sono
stati vani)
Francesco

e poi sarebbero gli "altri" quelli che si rubano uno stipendio (il
tuo),...? lol

 tuo),...? lol
Quindi per te sarebbe meglio un logo di merda con i colori giusti rispetto
ad uno azzeccato con i colori invertiti ? Colori che se il cliente (non
parlo del concorso ma in generale) non fosse autistico ma mi dicesse
"cambiali" io li cambierei in 3 secondi netti.
(Escludendo ovviamente che meglio fare bene subito tutto ma non mi risulta
che in generale al cliente vada bene subito alla prima probabilmente a te
capiterà così altrimenti avresti risparmiato energia nel premdere tasti a
caso e fare brutte figure)
Se facessi il grafico o il pubblicitario quando dico che c'è gente che mi
ruba uno stipendio come vedi so quello che dico.
Francesco

 ad uno azzeccato con i colori invertiti ?
però, senza offesa, ma a me non è che i due vincitori mi sembrano inferiori
ai tuoi. quello della dama mi piace di più del tuo, parere personale
ovviamente, pur usando uno stile non proprio attuale mentre quello dell'
aeroporto è più logo del tuo ( mi piace proprio ), invece come poster /
francobollo ecc. il tuo soggetto mi sembra più indicato
comunque se hai perso davvero per i colori è già un buon segno, significa
che non ha vinto l' amico di...
MAX
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 che non ha vinto l' amico di...
Si però non mi hanno dato la possibilità di cambiarli ed arrivare primo :-)
Comunque sono abbastanza sicuro che abbia giocato a suo favore il fatto che
lo avesse presentato una agenzia e a quei tempi avevo p.iva.
A mio avviso dovevano oltre scegliere il logo scegliere anche una giuria
competente :-)
Per quello che dici tu bisogna vedere l'esito del logo della promozione
turistica della Val D'Aosta.
La mia previsione:
http://tinyurl.com/8qstq
L'esito:
http://tinyurl.com/bbp6x
:-)
Comunque volevo solo dire che indipendentemente da come mi siano andati i
concorsi mi sembra assurdo che non abbia uno straccio di lavori dopo che
passo avanti a decine di altri professionisti (e si che di agenzie ne ho
contattate)
Francesco


prova a contattare dei potenziali clienti potrebbe essere più gratificante no? ;)
-- 
byebye
Petru§
belowthepetrus CHIOCCIOLA tiscali PUNTO it 

 ruba uno stipendio come vedi so quello che dico.
Guarda io devo dire che i tuoi lavori li trovo abbastanza amatoriali e
senza alcuna "ricerca", opinione personale certo ma a quanto vedo dal
risultato dei concorsi neppure altri la pensano diversamente...
Mi fai un po' sorridere quando parli dei tuoi lavori...

 "cambiali" io li cambierei in 3 secondi netti.
DAR
Intanto provochi una perdita di tempo... che da sempre nel mondo degli
affari equivale a perdita di soldi.
FRA
mmm se il tempo è denaro quanto pensi possano valere 3 secondi (vogliamo
fare 10 minuti) ? :-)
DAR
CMq non è quello il problema, è che tu hai iniziato a fare una cosa
senza pensare... sintomo appunto della pochissima professionalità che
ti ritrovi.
FRA
Non vorrei essere fare confronti (ma i concorsi servono anche per questo) ma
molti loghi con i colori corretti sono finiti dietro ai miei....
.....Tu hai idea dell'anomalia di questo fenomeno ?
DAR
Non ho capito niente, ma ce l'hai con me?
FRA
Oddio....mi stavo domandando la stessa cosa...ma sei telepatico ?
DAR
Guarda io devo dire che i tuoi lavori li trovo abbastanza amatoriali e
senza alcuna "ricerca", opinione personale certo ma a quanto vedo dal
risultato dei concorsi neppure altri la pensano diversamente...
FRA
Io mi attengo solo ai dati di fatto sui 2 loghi: Ciampino e Dama si poteva
fare meglio solo arrivando 1° (e per il logo sulla Dama mi è stato detto che
l'unico elemento discriminante è stato aver sbagliato i colori) se per te
questo è essere in linea con il tuo gusto grafico..... ;-)
Credo che su questo siamo concordi tutti o no ?
DAR
Mi fai un po' sorridere quando parli dei tuoi lavori...
FRA
Io non parlo di lavori ma di classifiche o meglio di classifiche
parallelamente al lavoro delle persone.
Comunque fa e pensa un po' quello che vuoi e onestamente il parere di un
precisino non credo mi interessi più di tanto.
Francesco

 prova a contattare dei potenziali clienti potrebbe essere più gratificante
no? ;)
dietro la parola potenziale ci stanno migliaia di aziende (e non tutte
segnalate).
Comunque ho contattato (in numero molto minore) anche loro.
comunque grazie
Francesco

"Dario"
Guarda io devo dire che i tuoi lavori li trovo abbastanza amatoriali e
         ^^^^
come il tuo italiano ?
Francesco

 Mi fai un po' sorridere quando parli dei tuoi lavori...
Qui si sta sbagliando su tutta la linea.
Cumulando le varie letture e visioni di riviste e libri
fatte a poco a poco nel tempo, una sola cosa rimane
indiscutibile e oggettiva, e in comune a qualsiasi
prodotto grafico:
tutto è soggettivo.
non ci sono regole da rispettare
per la grafica, in generale.
In questo NG siamo un po' tutti dei pirla,
e sappiamo di esserlo. Per questo continuiamo
a scannarci l'un l'altro, a presentare i nostr...
quello che abbiamo fatto all'altro, e a sentirci dire
che fa schifo, o promuovere in gruppo delle cose che
ad una o più persone (i restanti) fa schifo.
Forse lo siamo solo per essere qui.
La "nostra" forza del momento è dire cose del tipo
"è banale", "amatoriale", o assumere un atteggiamento
di scherno, conseguentemente di superiorità.
Ma se si fosse veramente superiori, come lo sono
gli "artisti" pubblicati su libri e riviste, ecc
non si parteciperebbe forse attivamente in questo NG.
Cosa ne sai tu dell'assenza di ricerca? visto che
non porti esempi nè teorici nè pratici.
E neanche il "neppure altri la pensano diversamente"
può reggere dal momento che sono rare le giurie
non corrotte o competenti a loro volta. oppure
ovviamente anche qui c'è soggettività, il gusto,
la voglia anche del momento.
Esperienza mi dice che, e pure i libri lo confermano,
ritornando al gioco dello sminuire, imperversano
le risposte del tipo "se chiedi che ti si facciano esempi,
vuol dire che sei veramente incompetente" che ricorda
tanto il puerile *chi lo dice sa di essere*.
Rotta produce, tu sei solo un parolaio.
Rotta non fa cose tanto diverse da quelle che si possono
trovare nell'universo comunicativo grafico.
Possono solo piacere o non piacere, essere piaciute o
che piaceranno, utili tutte o in parte. Il che è
sempre più utile di uno che parla.
Il segno grafico, il prodotto è la conclusione di tutto,
un tirare le somme, sbagliato o giusto che sia.
E vedere le conseguenze.
E' per questo che è un falso fissare le regole su pochi successi.
Si vedano gli esiti di tante azioni e si proceda quindi
a ritroso, come dicono Clampitt e DeKoh.
Quindi l'unica cosa che io mi sento di dire a Rotta è
di scegliere: fare grafica o fare il perenne scolaretto.
Non sei nè meglio nè peggio di nessuno.
Mi viene in mente una diatriba sorta di recente
nel NG it.arti musica per quanto riguarda il
"repellente" firulì-firulà dell'ultimo di Madonna.
Si salvano solo i lurkatori più o meno musicisti.
Facciano loro, i treaducoli, meglio di Madonna, di
Orbit (???), e dei compositori degli Abba, nell'Olimpo
con LLoyd-Webber. Chiusaparentesi.
Ma qual'è il TUO esempio, Dario, di ricerca che tanto
rivendichi? dal momento che anche nei canali di alto
livello si possono trovare prodotti di tutti i tipi?
Forse zittisce chi li vede, l'essere in un libro,
in una rivista, ecc, e girare il mondo?
Ci sono esempi per tutti.
prodotti banali, stupidi, incompetenti, ai limiti
della leggibilità, dilettantistici, rubati, incompleti,
grezzi, inadeguati, ...
che qui verrebbero puntualmente criticati e prodotti
di alto spessore e livello che, state certi,
non coinciderebbero nel giudizio di un gruppo di persone.
Tutto questo mi si è ri-graniticizzato sfogliando
il mio nuovo libro (della Logos) sui biglietti da visita,
tanto per stare in tema di loghi, imprese, cose piccole,
semplici, di impatto immediato e stilisticamente adattabile
a qualsiasi altra cosa (copertine CD, brochure, carta
intestata, ecc).
Molti biglietti mi sono piaciuti, altri no.
Molti con un mio stile usato in passato, altri con uno stile
che userò in futuro, altri ancora che non userò mai
nei secoli dei secoli.
Ed è questo il punto: la perenne soggettività in ogni dove.
Si fa, si disfa, si cambia.
Chi esclude che quel biglietto finirà nelle mani di qualcuno
a cui non piacerà?
Quel business card, o quel logo, è il gusto, la passione,
la felicità, l'orgoglio, ... di quel momento, di chi lo offre
e di chi lo riceve. Ma può essere anche una ghigliottina o
una sega a livello gambe.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 una sega a livello gambe.
Bel post ti ringrazio
Francesco

Clapclap quello che sbaglia su tutta la linea sei tu... e lo fai
palesemente con questo msg.
1) Il perché si è qui su questo NG è diverso da persona a persona, e
non si deve sicuramente stare qui a spiegarlo. Tra l'altro non vedo il
nesso tra il perché partecipo al NG ed il mio status professionale...
2) Per fare un commento, una critica o altro non è MAI necessario
postare il proprio cv, ne tantomeno essere crostruttivi. Quella è una
cosa che si paga.
3) Tu (o voi) confondi un NG con una scuola (o un corso)...
4) I miei commenti a riguardo li ho fatti basandomi su quello che ho
visto e letto... per la precisione la bandiera italiana, NON è
possibile pensare di consegnare un lavoro (per il concorso) nel quale
ci siano quel tipo di errori! Questo vuol dire sostanzialmente 2 cose:
- ignoranza
- non aver RIVISTO il lavoro prima di mandarlo
chiaramente nessuna delle due esclude l'altra, anzi in genere vanno
sotto braccio.
Ed entrambe identificano un modus operandi da principiante! Lo fanno in
tanti? Perfetto... IO no.
5) IO non ho esempi da portare, il NG è un luogo di confronto (se si
vuole) e di scambio di opinioni e come tali, ripeto, NON VANNO
GIUSTIFICATE. A te vedere se farne tesoro o ignorarle.
6) Tu parli di "piacere", è vero la bellezza è sempre stata una
caratteristica soggettiva... ma nel nostro caso io andavo un pelo
oltre... da professionista, ripeto, i lavori di Francesco Rotta NON
PIACCIONO e ribadisco li trovo molto AMATORIALI.
7) Se Francesco Rotta desidera sapere PERCHE' e come MIGLIORARE i
propri lavori puo' contattarmi in privato e prendere appuntamento. Tra
l'altro sarei anche curioso di sapere come, dove e quando Francesco
Rotta ha imparato qualsiasi cosa legata alla grafica... tanto da dire
che gli altri rubano uno stipendio (il suo). Insomma CHI è Francesco
Rotta, se non qualcuno pieno di se?
8) >Rotta non fa cose tanto diverse da quelle che si possono
trovare nell'universo comunicativo grafico.
E per te questo vuol dire fare bene? mah...
9) MI fanno ancora più ridere le reazioni di Francesco Rotta ai miei
msg...
10) non ti aspettare una mia ulteriore risposta, già ho scritto troppo
per i miei gusti.

 Molti esempi di queste categorie si possono visitare su
www.csszengarden.com
Ma guardali e riguardali come io farò coi miei biglietti orripilanti
perché un domani potrei cambiare idea. E magari capirli.


"Dario"
10) non ti aspettare una mia ulteriore risposta, già ho scritto troppo
per i miei gusti.
Vedi che ogni tanto qualcosa di giusto la scrivi anche tu...
Francesco
p.s.
6) i lavori di Francesco Rotta NON PIACCIONO e ribadisco li trovo molto
AMATORIALI.
Chi era quello che rivedeva sempre scrupolosamente i propri lavori ?
NON PIACCIONO A TE.
Mettiamola così se i membri della giuria fossero soci di una agenzia grafica
e avessero bandito un concorso per assumere un grafico se al primo fosse
venuto un accidente avrebbero assunto me....va meglio ? O_o
Posso dire che gli apprezzamenti purtoppo non si traducono in assunzioni ma
solo in buoni piazzamenti a concorsi una tantum o devo andare a ricevimento
dal grande esperto per sentirmi raccontare quella dell'uva (quando telefono
ad agenzie di professoroni ne trovo sai quanti, ma quando vai a vedere il
loro sito fa pena) ? Hai un sito ? postalo poi ne parliamo.
Ma RIPETO non sono venuto qua a dire quanto sono bravo o quanto sono scarso
ma solo per dire che non capisco perchè gente RITENUTA NON DA ME più scarsa
di me guadagna e io poco o neinte, nota bene uso il mio gusto e il risultato
dei concorsi dato che non ho altri metri di paragone. Se poi vuoi affermare
che le giurie sono scarse allora non accusare i miei loghi accusa loro.
.....va la mi sa che la trollata te la devi pensare un po' meglio.
Al resto non rispondo neanche dato che ho già risposto e mi sono ripetuto
già fin troppo.

 per i miei gusti.
Lo so, sennò il commercialista e l'avvocato si arrabbiano. ;-D
e poi ti tocca prendere il Migpriv.


 In pratica non ci si deve sbilanciare, non estremizzare.
Comunque l'oggettività nella grafica a me sembra esista per esempio Nyo per
me fa dei loghi veramente belli (non tutti però), sfido chiunque a dire il
contrario.
Inoltre se non esistesse uno più bravo e uno meno bravo saremmo tutti sui
libri e prenderemmo tutti 40.000 euro per un logo, se non è così non è
perchè il mondo è pieno di geni incompresi ma solo perchè è pieno di gente
meno brava di qualcun'altra.
Sicuramente a me piacciono i loghi puliti quindi ad esempio qualcosa del
genere 
www.riservadannunziana.it/concorso/exequo/2classificato.php
 io
proprio non lo concepisco come logo al limite come copertina di un libro (ma
al limite).
Hai scritto da qualche parte in questo thread che Arbolito è finito sui
libri ? hai qualche link da farmi vedere ?
ciao grazie
Francesco

 libri ? hai qualche link da farmi vedere ?
Se leggi più attentamente non è così, ma mi spego meglio.
Arbolito aveva messo su internet qualcosa come 12 immagini
e aveva detto a questo NG di scaricarsele, vederle, e dire cosa
ne pensavano tenendo presente ai vari usi che si avrebbero potuto fare
con esse (sfondi, quadri, stampe, copertine CD/DVD, ecc - magari
aggiungendo altre cose tipo testo o lasciandole com'erano).
Le aveva messe come proposta dei più agguerriti, per dimostrere tutte
le sue fastidiose sparate.
Ma lo scopo finale era quello di mettere in pratica, avvalorare tutto quello
che
andavano dicendo sulla loro (non su quella di Arbolito) indiscutibile
competenza
grafica, comunicativa e creativa, le varie persone che popolavano il NG.
Quello che non aveva detto Arbolito era che 4 di quelle immagini erano state
prese da libri e riviste, immagini premiate, esposte a mostre in varie parti
del mondo, di riferimento insomma.
Subito c'è stato un unanime rifiuto per paura di virus (messo "magari"
apposta),
ma un utente ha rassicurato che lui le aveva scaricate e viste, e non gli
era
successo niente. E questo è un primo episodio che dimostra quanta gente
parla a vanvera e non sa gestire il proprio computer.
Il secondo dimostra che di quello che dici non importa una mazza a nessuno
e lo si manipola come pare e piace: un utente che possiede tutt'ora un buon
sito
prende le immagini e dal suo sito con un link le rende spuderatamente
pubbliche
(rispetto ad un doveroso collegamento ad un disco remoto e download, insomma
non le si poteva vedere subito, dovevi anche scompattarle) col rischio di
una
doppia denuncia di divulgazione non autorizzata.
Arbolito aveva detto "scaricatele - guardatele - dite cosa ne pensate".
Terzo episodio: unanime "non ci pronunciamo".
Insistendo, ... le immagini non erano un granché: puerili, da dilettante,
ecc...
[Fischi, buuuuuuuuu.]
Epilogo.
Arbolito: "Bene, 4 di quelle sono ...", e lì ha svelato tutto.
"E questo dimostra quanto siete competenti - non vedete la differenza
tra i lavori di chi sta nell'Olimpo e quelli di un comunque ma comune bravo
mestierante"
Non ti dico il casino che è successo, culminato da
"Proprio un xzx###xy#y@yxyx a far passare per suoi i lavori di altri"
...
(Ma quando???)
Se hai la pazienza di andare su 
www.mailgate.org
, andare
nel newsgroup it.lavoro.professioni.pubblicità, e scorrerti
tutte le pagine da un anno fa e volentieri oltre, troverai l'episodio
nei minimi particolari e molta altra interessante didattica.


 "Proprio un xzx###xy#y@yxyx a far passare per suoi i lavori di altri"
bello scherzetto :-)
secondo me ha mietuto talmente tante vittime questo scherzo che ora si sarà
svuotato il ng :-)
ciao
Francesco

 ho visto che è calato l'inverno su tutto qui :D
Lo sapevo anche da prima, con tutte le lodi che posso sperticare riguardo al
tuo sito.
Tutta quella energia manifestata in passato che fine ha fatto?
L'energia dialettica.
L'energia professionale.
L'energia comprensibile (e non sibillina).
L'energia della maggioranza.
L'energia delle capacità.
?
(Mi correggo, copiando-incollando gli "scritti originali" è qui che
Arbolito aveva svelato tutto creando il putiferio: edidentemente
aveva colpito il punto debole - non ricordo perfettamente).
Leggi, leggi tutto il thread su mailgate...
era il Tue, 23 Nov 2004 21:37:41 GMT
E Arbolito dovrebbe aver fatto il suo debutto
nell'aprile 2004.



Chissà se stiamo assistendo ad un nuovo esordio, con restyling incluso :)
dhanson 

 Perché trollate?
fare un trabocchetto del genere per farci cascare mezzo ng mi sa tanto di
trollata o no ?
Francesco



aaah, in questo senso!!(?)
La comunicazione pubblicitaria e d'impresa sono composte da vari elementi:
creatività, fantasia, capacità di usare e conoscere strumenti vari,
dialettica,
antropologia, psicologia, economia, manualità, ecc, che non possono essere
gestiti e coordinati da 1-2-3 persone che si ritiengono più elevate delle
altre
perché il loro campo, effettivamente più importante perché più direttamente
coinvolto nel "migliorare", o meglio, nel dare valori aggiunti positivi più
o meno
presunti alla società , non gli permette di avere una visione più ampia o
diversa
come potrebbe averla una persona che si occupa appunto di uno di questi
elementi.
Un anno fa qui c'eri anche tu ed anche da semplice osservatore avrai letto
tutte le vicissitudini fino ad ora. E specialmente allora le discussioni
erano
soltanto teorizzazioni, pontificazioni di quello che alla fin fine doveva
diventare
prodotto fisico anche solo da vedere e sentire, se non da fare.
Arbolito era un artigiano, quello che si occupava della fase finale delle
cose:
mettere queste benedette forme-colori-caratteri su carta o monitor (dopo
tutto
'sto brainstorming). Ma cercava di esserlo almeno con un po' di cognizione.
Infatti leggeva ed osservava libri e riviste per sapere come andavano le
cose.
Oltre ad acquisire le capacità artistiche, acquisiva elementi anche di
antropologia,
sociologia, le materie che ho detto prima, ma messe poi tutte sullo stesso
piano
in modo che nessuna sovrasti o schiacci le altre.
Vedeva che c'erano cose che gli piacevano e che non gli piacevano sapendo
di farlo in maniera del tutto soggettiva. Lo stesso è per voi, che possono
coincidere o non coincidere, o parzialmente. Non si è mai eretto a Verbo: ha
solo
esposto una visione differente da aggiungere a quella del resto dei
frequentatori
del NG.
Visto che molti si professavano comunicatori, pubblicitari, attivi nel
marketing, ...
e consideravano l'uso dei programmi di grafica e di impaginazione come
attività minori praticate da persone con minore importanza (badando di usare
strumenti conclamati autorevoli - come il pennello di martora recentemente
citato da Dario, come dire, usare Repligator o Photoshop *originale*),
grandi
conoscitori tecnici del glossario e dei preparativi per la creazione di
brochure,
copertine, poster, ecc, Arbolito cosa ha fatto?
Ha preso 12 immagini, le ha spogliate da un loro qualsiasi contesto, o
meglio
ha fatto quello che gli altri insistentemente gli chiedevano: far vedere i
suoi lavori,
quello che era capace di fare. Ed effettivamente quello era uno dei suoi
lavori.
Solo che gli altri non hanno notato altro che figure.
Hanno ignorato le indicazioni e hanno pensato cose loro che non gli erano
espressamente state dette. E questi erano gli esperti?
Un decente marangrafico (il marangone-grafico) avrebbe notato che una figura
di quelle, intera o parziale sarebbe potuta andar bene per una cosa,
un'altra per
quell'altra cosa. Se ne avrebbe potuto parlare, anche inventando nuove cose.
Ma di marangrafici non ce n'erano o non sapevano di esserlo o di esserselo
spegato. Tutti esperti di numeri, cifre e soldi, ma poi la fotocamera
stava lì, lo scanner pure, il programmino free sconosciuto pure.
Tutti bravi *organizzatori* nel dare vita all'iniziativa del sito di Nyo, ma
è rimasto
un bel foglio bianco ("è calato l'inverno") ben squadrato, ben impostato,
magari
un codice, un motore esemplare; ma poi bisogna riempire!
Come bisogna riempire una copertina di libro, di CD, una brochure, una
rivista,
un biglietto da visita, ...
E chi ha la visionarietà, la fantasia, la creatività, la capacità di
attingere,
scomporre, ricomporre figure e colori?
Un sondaggista no di certo.
Un troll è uno che parla di cose che non c'entrano nulla col contesto in cui
si trova.
Non mi sembra che Arbolito abbia fatto una trollata.
La comunicazione, la comunicazione d'azienda.
Cosa comunichi? Che pubblicità fai?
Le copertine, i manifesti, i biglietti da visita non li fai con le parole,
non li fai con *le politiche*.
Se non fai tesoro, se non sei consapevole di uno sfondo che nessuno vede,
di una tecnica, di un elemento che pure questo nessuno vede, il foglio
sarà sempre bianco, e non ci saranno comunicazione, pubblicità e impresa.



Mah, sta a te farne tesoro o meno, arricchirti o meno.
Io non butto via niente, tutto è utile sempre.
Daltra parte tu stesso parli di restyling.
Può essere un restiling in peggio, ma è diverso.
E la ripetizione...?
Quante edizioni del GF ci saranno ancora?
Quanto dureranno le campagne elettorali, politiche, amministrative l'anno
prossimo?
Quanti incontri sulla droga, sull'alcolismo, sulla depressione, sugli
incidenti
dopo la discoteca, sull'invasione degli extracomunitari, sulla violenza, ...
ci saranno in futuro?
Quanti cloni ci saranno delle M2M o dei New Kids On The Block, ancora?
Mi sembra che ci sguazziamo tanto bene nelle ripetizioni e nei nuovi esordi.


 sarà sempre bianco, e non ci saranno comunicazione, pubblicità e impresa.
A proposito ho visto un manifesto delle olimpiadi di Torino: le foto belle e
ben rappresentate piccolo particolare...
...la scritta si legge malissimo quasi niente ! (parlo del poster con la
pattinatrice). Poi c'è "gente" che mi rompe le palle dicendomi che non sono
professionale, magari sbaglio i colori ma le scritte porcaccia la miseria si
leggono ! e a me non mi paga nessuno sto qua si sarà beccato migliaia di
euro per una scritta brutta e poco leggibile (avrò il diritto di farmi
girare le balle o devo chiedere permesso al nostro Dario ?) :-)
Altro concorso perso 
www.giocologico.com/no_giocologico/mini4.jpg
 (ho
sbagliato colore di sfondo poichè dovevo usare il nero e il font dei
caratteri loro usano l'arial) però mi sembrava complessivamente una bella
idea :-I (devo dire che ci sono stati dei bei lavori) comunque per tornare
IT con la mia osservazione almeno le scritte si leggono !
Francesco

 girare le balle o devo chiedere permesso al nostro Dario ?) :-)
Hai anche il diritto di non nominarmi invano, e comportarti da persona
quasi adulta...

 E la ripetizione...?
Sarà diverso, ma l'odore di dejavù e molto forte.
Cosi come il tono a volte estraneo.
Però un incontro/scontro di parole è costruttivo. E l'arricchimento 
assicurato.
dhanson


Che serve scrivere tanto per chi non varrebbe la pena?
Questa volta Dario ha ragione.
Ecco ridimensionata la mia chiacchieronicità.


 assicurato.
Mi piacerebbe di più parlare sulle immagini.


 quasi adulta...
Vedo che se anche non rispondi non ti sfuggono i post ;-)
Comunque per tornare IT con la tua richiesta potresti iniziare a dare il
buon esempio tu e rispondere alle domande che ti erano state poste e se poi
non vuoi rispondere azzi tua ma se non ti offendo sono libero di usare il
tuo nome quanto voglio, o no ? O_o
Inoltre non mi risulta che sia l'unico Dario dell'universo (anche se non ti
si può nominare invano... :-)) sicchè è un po' presuntuoso da parte tua
pensare che stia parlando proprio di te, comunque lo confesso quando uso un
Dario come controesempio...argh mi hai scoperto...sei proprio tu  :-(
Francesco

 Ecco ridimensionata la mia chiacchieronicità.
Ma ti sei offeso O_o ? (o sono io che non ho capito la battuta?)
Fra

 Per fortuna non sono tutti come Rotta....
cioč ? :-)
yuhhuuu ma ti sei offeso sul serio ? O_o
ti ho solo detto che sei un chiaccherone peggio di me a mio avviso (nel caso
ti fossi offeso sul serio) sei un po' eccessivo (mi ero anche autointegrato
"nell'offesa" :-)) comunque se dovesse servire mi scuso (anche se non so di
cosa).
Ti ringrazio moltissimo per i post che mi hai scritto come hai potuto vedere
li ho letti e con molta attenzione e se me mi vorrai rispondere ancora mi
farai piacere (anche se bazzicherň da queste parti sempre piů raramente)
ciao a presto (spero)
Francesco

 farai piacere (anche se bazzicherò da queste parti sempre più raramente)
Della serie: soddisfazioni a profusione.


 Della serie: soddisfazioni a profusione.
Pensa quello che vuoi. Non ho offeso nessuno e mi sono anche scusato sicchè
beviti una tanica di camomilla che male non fa.
Francesco



La camomilla è stata bevuta, ma non so se era la bocca di un altro.


 La camomilla č stata bevuta, ma non so se era la bocca di un altro.
Riprovaci...vai per tentativi...
 ...e se bevendola te ne impregnassi per sbaglio i vestiti non provarci a
dargli fuoco non funzionerebbe.
Francesco