Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: piccola vittoria per i webmaster non laureati :-)

Ricordate quanto discusso riguardo la candidatura al "roster Esperti" del
ministero degli Esteri?
http://host12.esteri.it/maecv/
Veniva di fatto richiesta la laurea come attestato di professionalitą.
Ho compilato lo stesso il form e ho ricevuto questa risposta or ora:
"Si conferma che la Sua scheda personale ed il CV da Lei allegato sono
stati inseriti nel Roster Esperti. Le ricordiamo che dovrą aggiornare
personalmente il CV almeno una volta all'anno, pena la cancellazione
automatica del Suo profilo dalla Banca Dati."
Hanno di fatto accettato la mia segnalazione nella quale chiaramente, nel
titolo di studio: non č richiesta laurea per essere considerato esperto in
tecnologie web.
Invito quindi chiunque abbia interesse nell'argomento e esperienza nei campi
richiesti a compilare il modulo con tale indicazione.
Una volta tanto il buon senso ha vinto!
--
Roberto Scano
IWA/HWG EMEA Coordinator
W3C Advisory Commitee Representative for IWA/HWG
International Webmasters Association / HTML Writers Guild
http://www.iwanet.org
 - 
http://www.hwg.org
E-Mail: 
em...@iwanet.org
 - 
w3c...@iwanet.org
--------------------------------------------------------------------
This email is not an offer to do business, but is only a discussion.
All agreements with IWA must be in writing and acknowledged
by IWA International management.
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"R. Scano - IWA/HWG" ha scritto:
| Hanno di fatto accettato la mia segnalazione nella quale chiaramente, nel
| titolo di studio: non č richiesta laurea per essere considerato esperto in
| tecnologie web.
Mi fa molto piacere!
Io l'universitą ancora la devo iniziare ;-)
A proposito, mi consigliate che facoltą scegliere (molto inerente al lavoro
del WebMaster!)?
Grazie
--
Antonio G.
Web Site: 
www.antoniog.it
E-mail: antonio_...@SPAMhotmail.com

 del WebMaster!)?
Attenzione... questo precedente (e non da poco, visto che si tratta di un
ministero) non deve essere una cosa del tipo: l'università è inutile...
E' solo che per il campo web, non è un titolo che attesta la
professionalità....
Questa cosa può essere pure vista come precedente anche per concorsi
pubblici :-)


 Grazie
Minchia..io nn ho voglia di fare l'università......
cacchio se la faccio voglio fare Quella dove si disegnano le automobili
OPS :D
Webber

 del WebMaster!)?
Ti vuoi fare un c**o cosi' ? Ingegneria Informatica
Vuoi farti appena un po' meno c**o? Scienze dell'Informazione
^GlobuS^


Qualche tempo fà Il mio fiscalista mi diceva che tutte le nuove professioni
inerente ad internet, ancora non si sa bene come inquadrarle. Io credo che
il nascere di nuove professioni, quali il "webmaster" siano mestieri
talmente giovani che nessun diploma o laurea possa qualificare quanto
l'esperienza. Purtroppo è ancora un far west con plotoni di webmastella
misti a gente brava che circolano confondendo le idee e le acque. Ci vorrà
ancora tempo per far si che un titolo faccia la vera differenza. (Io stesso,
prima che i miei siti conquistassero - modestia a parte - le cime dei motori
di ricerca...sono stato un webmastella (((-:)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 del WebMaster!)?
Dipende che ramo del webmastering...
Se vuoi dedicarti alla gestione contenuti (web content) allora qualcosa
legato al ramo letterario
Se vuoi dedicarti a qualcosa legato al marketing e/o e-commerce allora
qualcosa legato ad economia e commercio
Se vuoi dedicarti alla programmazione e sviluppo o lavorare nel campo della
grafica... corsi di formazione e autoapprendimento :-)
Ricorda comunque che la laurea è un titolo di studio "statico"... di da un
ottimo livello di formazione a carattere generalistico...
... ciò che conta poi è la professionalità ed il costante aggiornamento e
ciò differenzia un professionista da uno studente con conoscenza tecnica

 l'esperienza.
Finalmente qualcuno che la vede con visione globale :-)
Purtroppo in Italia vige ancora il sistema universital-feudale dove per
tutto ci si basa su titoli universitari...
Ho assistito proprio ieri ad una scena all'ufficio postale che ti racconto:
una ragazza doveva fare l'esame per guida turistica ma aveva un problema:
non era laureata.
Il fatto è che la ragazza parlava benissimo l'italiano, era di madrelingua
inglese e parlava un francese fenomenale ma non aveva una laurea....
La cosa ancor più comica è che non era richiesta la laurea in lingue ma una
qualsiasi laurea... quindi un laureato in matermatica, ad esempio, aveva
maggior titoli di lui...
Oggi ne ho letta una fresca fresca:
http://www.fullpress.it/articolo.asp?ID=2833
"Il progetto KNOW(Knowledge's needs on the web), promosso da AFOR in
collaborazione con il Dipartimento di Ingegneria dell'Innovazione
dell'Università degli Studi di Lecce e con Enaip Basilicata, attraverso1200
ore di formazione si propone di trasmettere skills innovative a 26 donne. "
Qui il punto chiave:
"Tali figure devono essere laureate in lettere,conservazione dei beni
culturali, lingue e letterature straniere moderne, filosofia, pedagogia,
scienze politiche, giurisprudenza, sociologia, scienze della comunicazione o
titoli di studio equipollenti o in possesso del dottorato di ricerca o
specializzazione post laurea della durata minima di 1 anno, con età compresa
tra i 28 e i 50 anni, disoccupate o in cerca di prima occupazione, residenti
in Basilicata e Puglia da almeno sei mesi."
Si vuol fare in modo che le università vengano legittimate a fare corsi
post-laurea su tecnologie web-oriented riconosciuti, e tutto è fatto per
valorizzare le lauree e obbligare a laurearsi chiunque vuole un titolo
riconosciuto.
Mi spiace ma per il web il discorso è diverso... se ne accorgeranno...
Tanto già qualcuno ha detto (e non l'ha mai smentito) che sto rompendo già
le b**e a parecchie associazioni, giornalisti e politici e che farò una
brutta fine...
Ma c'ho la pellaccia dura quanto la testa... come dicono gli americani:
perchè discutere con chi ha torto quando si ha ragione? :-D

"R. Scano - IWA/HWG" ha scritto:
| Se vuoi dedicarti alla gestione contenuti (web content) allora qualcosa
| legato al ramo letterario
| Se vuoi dedicarti a qualcosa legato al marketing e/o e-commerce allora
| qualcosa legato ad economia e commercio
| Se vuoi dedicarti alla programmazione e sviluppo o lavorare nel campo
| della grafica... corsi di formazione e autoapprendimento :-)
In questi giorni sto riflettendo molto sul mio futuro (l'ultimo anno di
liceo scientifico). A settembre ho fatto il mio primo contratto di
collaborazione occasionale che mi ha dato tanta esperienza nel modo di
lavorare. Per quello che riguarda la programmazione, mi impegno da solo per
tenermi sempre aggiornato (invece di studiare per la scuola ;-)
In questo la scuola non mi aiuta molto, anzi, il liceo non mi ha lasciato
niente o quasi. La mia passione è sempre stata esprimere la mia creatività
programmando per il Web e adesso anche creando composizioni grafiche. L'anno
prossimo (sarò maggiorenne) dovrò pensare seriamente a ciò che dovrò fare
per mantenermi e contemporaneamente essere soddisfatto. Voglio essere un
Ingegnere informatico, però ho paura che questa facoltà mi distacchi da
questo mestiere.


 questo mestiere.
Ti posso fare il mio esempio... io mi ero iscritto ad ingegneria informatica
ma ho lasciato dopo 6 mesi in quanto perdevo il contatto con la realtà web a
favore di analisi matematica e altro...
Anche una mia amica che ora studia al Politecnico di Torino ha questo
timore... e di fatto di notte continua a studiare PHP, MySQL, ecc. ecc. e mi
ha pure detto: se dovessi accorgerti che sto capendo poco di web, dimmelo
che mollo subito la uni :-)
Attualmente l'università, per chi vuol lavorare nel campo web, non ha dei
percorsi formativi adatti.

 questo mestiere.
Non scherzare... la formazione culturale che ti ha dato il liceo --- anche
se ora non te ne accorgi --- e quanto apprenderai con la laurea sono
fondamentali per il tuo futuro.
Se la prima forma di lavoro --- quella di cui ti hanno parlato i vari
post ---- è quella del "faber" cioè dell'artigiano del web, quella più
evoluta e professionale richiede una formazione che non sarà specifica per
il web ma ti aiuterà moltissimo, soprattutto per imparare ad apprendere
continuamente e cogliere le opportunità che si presenteranno in un futuro
ancora da inventare.
Ho tremato un po'nel leggere della ragazza preoccupata che l'università
potesse distoglierla dal Php o altro... non avrai sempre 20 anni e secondo
me devi puntare ad orizzonti più ampi... portare a compimento un progetto,
programmare..etc etc sono attività fondamentali però ci sono anche attività
a monte molto gratificanti che richiedono un apporto creativo, culturale, di
capacità di rapporto e di "preveggenza" dell'innovazione a cui una cultura
universitaria ti possono abituare.
Non sono affatto pentito che l'Università mi abbia fatto "perdere" qualche
colpo a livello di conoscenze tecniche in quanto mi ha dato un'impostazione
che nessuna pratica sul campo può fornire.
E' sicuramente più conveniente frequentare a 19 anni un'università e perdere
qualche occasione o soldino ...che non trovarsi poi costretti, magari a 30
anni, a inseguire una laurea....
In bocca al lupo.

 fondamentali per il tuo futuro.
Concordo.
Il PHP e l'ASP passano, la laurea rimane e potrai spendertela i mille modi
diversi e senza fretta.
Saluti.
Fabrizio.

 percorsi formativi adatti.
Vero, anche se si cominciano a vedere i primi esami molto attinenti.
Cmq quella che tu qui sottolinei e' una caratteristica comune a tutti i
corsi di laurea, scientifici e non, almeno fino a che studiavo io (ora con i
diplomini di tre anni non saprei): si mira alla preparazione generica, alle
basi, alla forma mentis. Ad un Avvocato non insegnano di certo a fare
l'avvocato, ad un Ingegnere non a fare l'ingegnere (ve lo garantisco ;)
E' un classico all'inizio della propria carriera, in qualunque campo mettano
a lavorare: "Ma io non ci capisco nulla!". Poi col tempo e la passione...


Vero.. la laurea č sempre un documento che attesta che in un determinato
periodo storico avevi conoscenza nella materia per cui ti sei laureato...
E' pure vero che se un laureato non mantiene un costante aggiornamento
lavorativamente non vale nulla... sarebbe come se un avvocato laureatosi 20
anni fa e specializzato in cause civili, di punto in bianco diventa avvocato
specializzato in web (specializzazione per la quale non esistono corsi di
laurea se non master)

 a lavorare: "Ma io non ci capisco nulla!". Poi col tempo e la passione...
Si, ma con le professioni del settore IT, a 30 anni se non hai una base di
conoscenza solida della materia puoi solo puntare a fare l'impiegato in
qualche ente o grossa azienda con un titolo che di fatto posseggono migliaia
di persone...

 tecnologie web.
Ho riempito il modulo..non ho inserito nessun informazione..e mi hanno
inviato lo stesso messaggio.
Mi sa' che qualche webmaster laureato ha fatto un po' di confusione ;-)
--
Ciao Leonardo

 laurea se non master)
Sono d'accordo. Pero' il miglior esperto di Web non potra' mai fare
_l'avvocato_ esperto di Web, quindi ancora una volta la laurea avra' pesato
per il suo valore legale.
Riflessione: io ancora oggi a 34 anni non so se ho fatto bene a spendere i
miei anni migliori (20->30) a studiare Ingegneria (Elettrotecnica, per di
piu'!), senza potermi dedicare a tempo pieno a cio' che realmente mi
interessava (l'informatica e il Web). Da una parte oggi mi sento
tremendamente in ritardo, consapevole di aver perduto del tempo che avrei
potuto utilizzare, lavorativamente parlando, molto piu' proficuamente;
dall'altra mi vedo invece, come dire, umanamente e professionalmente piu'
completo. Non son discorsi semplici nemmeno per me. Prima o poi capiro' ;)
Quel che e' certo, e questo lo raccomando a tutti davvero, e' che non c'e'
nulla di peggio che stare anni su materie non solo ostiche, ma per le quali
non si nutre alcun interesse.
Quindi la raccomandazione e', semmai: laurea si', ma solo nel campo di
proprio interesse (senza tuttavia illudersi che a Ing. informatica si
facciano 30 esami di Web, beninteso).
Ciao!

 ripaga quasi sempre nel tempo.
Purtroppo con le varie proposte normative e con i discorsi che si fanno a
livelli parlamentari e legati alle organizzazioni che effettuano gli
inquadramenti lavorativi, la laurea vuol essere un punto di partenza per
definire il professionista...

 Mi sa' che qualche webmaster laureato ha fatto un po' di confusione ;-)
Ti hanno inviato di sicuro il modulo dove confermano il ricevimento dei dati
:-)

 :-)
brau...
--
Ciao Leonardo


concordo, anche io ho compilato da brava, ho inseroito ancher la mia laurea
ed ho ricevuto, tempo 24/48 ore la stessa risposta esattica, spersonalizzata
e generica...
Non voglio "smontare" l'entusiasmo del Ns Mr president, ma verificherei via
telefono...
pat

Grazie
---
Ciao da Ska-Man
Per risposte via e-mail: akira_sendo[at]
libero.it
ATTENZIONE: se fai il reply diretto scrivi direttamente all'abuse.
---
La prima regola di internet:
Mai fare i conti senza l'hoster