Newsgroup: it.sesso.racconti
Titolo: x Jetzabel e gli altri

Il server Tin non mi fa rispondere ai post. Xlà, fai qualcosa, insulta
qualche responsabile, vedi tu :-)
X Jetzabel
Ho un'amica bionda, 41 anni, sensualissima, che mi ha confessato di voler
riprovare le emozioni saffiche di quando era al collegio dalle suore. Mi ha
incaricato di trovarle un'amichetta spensierata, che interpreti il tutto
come un gioco. Beh, insomma, l'invito è in realtà rivolto a chiunque ami il
mondo lesbo, senza troppi impegni.
Bene, l'introduzione non c'entra nulla.
Anchise, che non conosco personalmente :-), ha criticato il tuo modo di
presentarti sul ng, prima ancora che del commentare il racconto di Account.
Condividendo il pensiero di fondo, mi chiedo, perché ogni post vuole essere
uno "sfoggio" di cultura? Qua siamo gente semplice, non ostentiamo le nostre
quattro lauree, capito?
Mi va bene l'eterno dualismo amore-morte, ma su quel racconto AIF NAH, tutti
i lettori di ISR alla quinta riga hanno preso a scaccolarsi freneticamente,
fino alle nocche. Se evitavi qualche Kunn-Dahal che fà le pippe ad Astaroth,
magari si leggeva pure.
Sei bella (?) e diabolica, ok, ma sìì buona, fai qualcosa. Per esempio,
cambia tutto.
Qualche domandina curiosa:
- Cos'è l'Arepo nel più famoso dei quadrati magici?
- Hai mai pensato di lavorare?
- Perché la cosa che ti ha ferito di più è l'iscrizione al Forza Berluska?
- Che c'hai un soriano tra le gambe?
Omaggi
Silverghost

 Silverghost
Io penso che questa cosa sia molto grave, sia per la volgarità che per
l'insulto gratuito a chi si è sempre sforzata di dare un contributo non
proprio scontato o terra terra a questo newsgroup.
In quanto al fatto che qui ci sarebbe soltanto "gente semplice" o non
interessata agli approfondimenti culturali non penso che tu possa parlare a
nome di tutto il news, e nel caso mi piacerebbe sentirlo dire anche da
altri.
Mi pare che alcuni  interessati ci siano e me lo hanno più che dimostrato
interloquendo più volte con me su contenuti interessantissimi proposti di
volta in volta da entrambe le parti.
Mentre la faccenda del "soriano" ti qualifica senza possibilità di equivoci
per cui non ho nulla da aggiungere.
Spero per il news che qualcun'altro ce l'abbia, però.
Jetzabel
--
Jetz...@jetzabel.com
ICQ#:52934054
Tutti i miei racconti sul sito:
http://www.jetzabel.com

quattro lauree, capito?
Io direi che ognuno è libero di avere l'approccio che preferisce, dal
cazzeggio puro al discorso più impegnativo, e nel ng c'è spazio per tutti.
Ho avuto modo di approfondire alcuni discorsi con Jetz e l'impressione che
ne ho ricavato è che disprezzi certi "sfoggi", e chi li fa, ancora più
visceralmente di te o di chiunque altro.
Il problema è che i concetti che lei esprime, si voglia o meno condividerli,
non sono molto comuni e richiedono l'uso inevitabile di un certo tipo di
linguaggio e di riferimenti. Può essere difficile qualche volta seguirla, ma
personalmente trovo il suo contributo al ng estremamente interessante.
Anche tu, ovviamente, sei libero di esprimere la tua opinione, come tutti
gli altri. Ma *la tua*. Qui c'è gente semplice, gente complicata e una
miriade di vie di mezzo. E, aggiungerei, meno male che non siamo tutti
uguali.
Se tu al quinto rigo di un suo racconto ti scaccolavi, non significa che lo
facevano tutti i lettori di ISR. Forse qualcuno lo faceva già al terzo rigo,
forse qualcun altro invece se l'è letto tutto e gli è piaciuto. Come fai ad
escluderlo?
Esprimere la propria opinione è più che legittimo. Dire "Qui la pensano
tutti come me", in mancanza di prove documentate, non lo trovo molto
corretto.
Chiedere a qualcuno di "cambiare", solo perché non piace a te, non è
obiettivamente un modo molto encomiabile di rapportarsi con il prossimo.
Vedi tu... :-)
Xlater
--
xla...@hotmail.com
ICQ#: 27296565
Tutti i miei racconti al sito:
http://www.xlater.net

Se evitavi qualche Kunn-Dahal che fà le pippe ad Astaroth, .....
Sin da piccolo mi hanno insegnato che il SE è il paese dei coglioni. Con
questo non voglio assolutamente dire che tu lo sia, solo farti intuire che
il tuo messaggio non è molto azzeccato.
Jetza si è introdotta in questo ng con una grande sincerità di fondo. E' una
tipa che non passa inosservata. Non dico che debba piacere per forza nè che
si debba per forza essere d'accordo, tantomeno che uno debba essere
obbligato a leggerla o cercare di capirla. Per di più certe volte ha il tono
di chi è convinta di essere l'unica depositaria della verità, ma è un
atteggiamento che abbiamo un po' tutti quanto cerchiamo di affermare con
vigore le nostre convinzioni, no? E' anche vero quello che dice Xlater, la
nostra a volte è difficiluccia...
Ma io sono con Oscar Wilde, i grandi piaceri bisogna saperseli conquistare.
mdp
--
MAX DEL PORCO
www.maxdelporco.com

 Qualche domandina curiosa:
*cut*
*la domandina te la faccio io: non ti sembra di aver insultato gratuitamente
una persona che non conosci?
Bastava che commentassi il racconto di cui sopra dicendo che non ti era
piaciuto.
Beh, visto che in oggetto c'č scritto "x Jetzabel e gli ALTRI", non mi
scuserņ per essere intervenuta in una questione che non mi riguardava
personalmente.
Buona giornata,
Scarlet
www.soloparole.com

 Xlater
Di questo ti ringrazio nel modo più sentito in quanto tutto il mio lavoro
sul web, che svolgo in parallelo agli altri miei lavori dacchè non soltanto
mi è venuto in mente da molto tempo di lavorare ma nella mia vita non faccio
altro, si fonda sul disprezzo e sull'inutilità totale della cultura come
sfoggio e sul tentativo di proporne un concetto di utilizzo immediato tale e
quale il pane.
E ben lo spiego nella introduzione del mio sito tra l'altro, e non mi sembra
nemmeno in un modo tanto celato.
Resta inteso che proprio per portare avanti un discorso del genere alcune
garanzie culturali sono obbligata a fornirle, in caso contrario potrei
essere tacciata di puro vaneggiamento oltrechè accusata facilmente di falso
o peggio.
E non penso che mi esporrei a tali rischi firmando sulla Home Page del mio
sito con il mio nome e cognome VERI.
Questo per dire che è profondamente errata una visione dello studio, con i
conseguenti riconoscimenti anche in termini di lauree, come è più che logico
che sia in qualunque settore, tu pensa soltanto alla medicina e poi dimmi,
condotto per pura esibizione, in tal caso mi domando come potremmo mai
approfondire e migliorare le nostre conoscenze, ed affidarsi alla sola
esperienza e alla mera cronaca della medesima non credo proprio che sia
sufficiente.
Così come non devono MAI essere intese come dogmi le analisi che si tentano,
e sempre più approfondite, utilizzando ogni strumento a nostra disposizione,
anche il racconto erotico e forse per primo, ed è per questo che trovo tanto
interessante un news come questo e ben più di altri più culturalmente
specifici a cui pure partecipo attivamente.
Purtroppo devo anche dire che questa dell'attacco personale con l'insulto
volgare e pesante è vecchia storia che tutti conosciamo bene e sempre indice
di "cambiamenti" ben poco utili, nè ad un news nè a chi vi partecipa con
passione, ma questa è per l'appunto la ragione per cui ritenevo offensive
certe *attribuzioni* politiche perlomeno equivoche che a parer mio tendono a
ripercorrere ciò che è già avvenuto, e per niente simpaticamente, in un
nemmeno poi tanto lontano passato.
Perlomeno questi sono i miei forti dubbi e perplessità, e di certo se
qualcuno della parte a me avversa aveva intenzione di indicarmi uno sbaglio
non poteva scegliere modo migliore per farlo.
Diciamo quindi che come sempre non tutto il male vien per nuocere e forse le
occasioni per chiarirsi non sono mai troppe.
Magari la prossima volta cerchiamone di meno volgari e più civili però.
Ti ringrazio ancora Xlater
Jetzabel


 mdp
Ok, Max, questo sarà senz'altro il mio difetto peggiore, ma chi non ne ha,
io poi..., anche se devo dire che su certe questioni alcuni barlumi di
verità sono già stati più che affrontati, ed egregiamente da tempo e da
molti, al punto che non si tratta nemmeno più di discuterli ancora ma
semplicemente di conoscerli.
Nè sarebbe pensabile dover reiniziare ogni volta dalle tabelline quando si
debba far di conto o dimostrare l'esattezza di un'equazione.
Altrochè uomo nello spazio a quel punto lì.
E poi c'è un altro punto che segna un ulteriore favore alla mia sicurezza, e
cioè il fatto che non tratto mai di concetti che in qualche modo possano
limitare qualcuno inducendolo a credenze strane o sospette bensì faccio
sempre esattamente il contrario.
E questa pratica della confutazione sempre ed a ogni costo di qualsiasi
verità consolidata per pigrizia o per convenienza sono certa che sia l'unica
perseguibile in ogni settore della cultura, sempre ovviamente intesa nei
suoi riflessi nella prassi quotidiana, se sul serio vogliamo che tale
termine mantenga un significato meno che asfissiante.
E ti dirò che c'è molta cultura nei tuoi racconti, molti riferimenti e molta
teoria, senza dubbio espressi in modo migliore dei miei ma questo concerne
il talento e non la volontà, ed è per questo che sovente non li commento,
perchè al di là degli scontati complimenti che sono pure stufa di farti
dovrei ogni volta, anche per renderti onore, imbarcarmi in questioni (quelle
che tu proponi n.d.r.) che suciterebbero forse altrettante e troppe reazioni
di fastidio.
Altresì mi sembra sempre sprecato e riduttivo racchiudere al semplice
privato la trattazione delle questioni stimolanti che emergono in questo
settore per cui non so mai bene come regolarmi.
La maggior parte delle volte lascio semplicemente perdere.
Ma siamo sicuri che sia sempre la soluzione migliore?
Ciao e grazie Max


 Scarlet
Ti ringrazio, Scarlet ,soprattutto per la tua sottolineatura del punto che
più mi ha fatto male, in quella sequenza di insulti, per niente casuale tra
l'altro, era racchiusa tutta l'essenza di quel vivere il sesso in modo
triviale e violento che sempre combatto soprattutto con i miei racconti, e
guardacaso vengo insultata proprio in tali termini.
Ora se è vero quanto afferma Max a proposito di un mio tentativo di
*indottrinamento* questo riguarderà sempre e soltanto quella chiarezza e
limpidezza con cui a mio avviso va affrontato il sesso in OGNI sua
manifestazione, in caso contrario quel rischio di *perdere la bussola*
segnalato da Federico diventa veramente troppo elevato ed i risultati sono
questi.
Penso che ci sia ancora molto lavoro da fare, sia nelle coscienze che nelle
conoscenze, e non sempre so con certezza se ancora per molto avrò voglia di
partecipare a farlo.
In determinati momenti la cosa è veramente pesante e deludente, vedremo.
Ti ringrazio e ti mando un bacio
Jetzabel
--


 quattro lauree, capito?
L'unica critica che possiamo muovere a Jetz è quella di essere, a volte,
troppo impulsiva nel rispondere, eccedendo nei toni e nei termini, ma la sua
sincerità non è mai stata messa in discussione. Anzi è proprio la sua *fede*
assoluta in quello che *crede* (che per la cara Jetz è un paradosso ^_^) che
la porta ad esagerare (talvolta) e a dare l'impressione di voler "dar
sfoggio di cultura".
Non è esibizionismo esporre le proprie idee, ma se le idee non sono semplici
(e prevedono un certo background) è ovvio che i discorsi saranno un pelino
più strutturati di un "bello, m'è piaciuto". In un NG di racconti non è OT
inserire elementi di cultura e letteratura, almeno mi pare. E' come se ti
lamentassi che su un NG d'ingegneria si facciano riferimenti a logaritmi,
integrali e curve gaussiane.
Jetz ha portato contributi importanti all'NG e, come ben dice Max, può
piacere o meno, ma non la si può ignorare, tantomeno quello che pensa ed
esprime (cose che in Jetz coincidono sempre, e già per questo è encomiabile
e rara). Se non ti piace il suo modo di scrivere o non condividi le sue
idee, argomenta in proposito mantenendo cmq uno scostamento minimo dalla
linea della buona educazione.
Ammetto che mi è dispiaciuto tanto leggere questo tuo post, in quanto non mi
aspettavo un'uscita "così", in ogni caso credo che il tuo era un tentativo
(mal riuscito) di essere spiritoso, dammi ragione spiegando meglio le tue
intenzioni, che non credo potessero essere di semplice (e ingiustificato)
attacco personale.
Cancello il resto del post, che mi deprime....
ciao
Xel

- Che c'hai un soriano tra le gambe?
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
Porabbestia...
A.

Dal sito 
www.jeztabel.com
, come riportato nei post di jetzabel:
"LESBISMO E ONTOLOGIA
Ed ecco quindi che la questione più immediatamente concernente la sessualità
passerà assolutamente in secondo piano a vantaggio di ben altri piani
ontologici ed Ermetici su cui ci ritroveremo a dover affrontare l'essenza
del lesbismo nella sua estrema complessità, in ciò neppure parente
dell'omosessualità maschile nè congruente in alcun modo alla sua specificità
sul piano delle determinazioni più propriamente ontiche, ma si tratterà di
procedere per gradi e necessariamente ci toccherà partire dai primi.
Ci inoltreremo quindi in un lungo discorso che per parlare di lesbismo
prenderà in considerazione la donna quale punto di partenza obbligato, e
quindi la sua sessualità e la sua specificità, ma "quasi"per abbandonarla
subito dopo non appena ci saremo accorti che non era solo di donne o di
sessualità che stavamo parlando, bensì della struttura più profonda che
caratterizza quella Contrada "dalla" quale e "nella" quale tutti/e noi siamo
da sempre "gettati" in un qualsiasi ordine di senso (vedi rif. da un
"colloquio sul pensare lungo un sentiero tra i campi" - Gelassenheit - di
Martin Heidegger) e perdipiù in quella sua accezione del tutto particolare
che ne caratterizza la possibilità fissandola nell'attimo
dell'"ac-cadimento" della sua intrinseca Oscenità.
E quest'attimo ha un nome preciso e si chiama: Lesbismo.
Ovviamente si tratterà per prima cosa di definire un po' bene il concetto
stesso di Osceno - O-sceno, Off the scene, ciò che sta "fuori" dalla Scena -
che se per certi versi si rapporterà direttamente con il suo significato più
semplice ed immediato, ma SOLO per sua esigenza ontologica "interna", per
altri si identificherà ben più profondamente con quelle dimensioni del Sacro
che più gli sono consone.
E qui verrebbe subito da citare il Bataille dell'"Erotismo" o più
propriamente della "Storia dell'occhio" ma come ho già detto procediamo per
gradi.
Dopodichè prenderemo in considerazione le varie rappresentazioni di tale
"accadimento" sul piano più propriamente Ermetico e le altrettante ipostasi
che nelle varie culture ne hanno suggerita la struttura pur rimanendo sempre
all'interno di quel linguaggio esoterico caratterizzato necessariamente
dalla pluralità delle valenze.
Ed ecco quindi che ci collegheremo direttamente con le altre pagine del mio
sito accorgendoci che tutti gli argomenti che ho presentati sono legati tra
loro da un'unico filo conduttore che si dipana su vari piani tutti
egualmente importanti, un filo che non accetta più la divisione in generi e
valori ma rilancia nell'immagine ciò che ha appena sottratto alla teoria
così come nel simbolo ciò che è mancato alla ragione, in una sorta di
Circolo Ermeneutico in cui tutte le parti dello stesso sono egualmente
indispensabili non soltanto per capire ma soprattutto per "vivere" ciò su
cui si sta riflettendo.
Di quel rapporto, cioè, di una donna con un'altra donna che non attiene ad
una semplice questione di gusti o propensioni ma si inquadra subito nel
cuore della questione più propriamente estetica, frequentata non tanto sul
piano della ragione quanto sul piano delle essenze più ancestralmente legate
a quelle forze che possono "parlare" una decisione solo nell'ambito del
patto.
E a questo proposito sarà utile un ritorno alla Duras della "Maladie de la
Mort", a quell'"impossibilità" mai risolta di accedere all'Altro/a che solo
nel caso del lesbismo si trasforma in volontà precisa e quindi scelta anche
di possibilità, così come del suo contrario nell'immediato attimo successivo
proprio in quanto decisione finalmente "possibile" e quindi intimamente
"scandalosa".
Oscillazione del pendolo, quindi, che rimanda alla medesima oscillazione
dell'Essere nel suo darsi -celarsi, apparizione-nascondimento, anch'esso in
quanto "possibilità" di sè stesso nella forma del darsi del Nulla.
Un Nulla che tutto crea, però, che a tutto da senso e significato, un Nulla
sterile "e per questo" fecondo, che potrà però offrirsi in questa sua
fecondità solo a patto del sacrificio di sè, o di una parte importante di
sè, quella che attiene alla sua verità, aletheia per dirla con Parmenide,
quel "sacrificio" ritenuto necessario da Freud nel suo "Disagio della
civiltà" ma riconosciuto proprio in quanto disagio.
Ma cosa ne sarebbe di questo Essere se decidesse di non concedersi al
"sacrificio necessario"? Su quale piano risulterebbe posta la questione
estetica in quel caso? e quale preminenza si ritroverebbe a dover gestire un
Essere che a quel punto non dovesse più "nascondersi" nel suo darsi?
Potremmo ancora "parlare" un tale Essere? risulterebbe ancora nominabile o
ci ritroveremmo di colpo "gettati" in quella dimensione dell'impossibilità
del linguaggio che ha impedito ad Heidegger la stesura del terzo capitolo di
"Essere e tempo", ma da lui medesimo identificata come unica possibiltà di
verità?
E se a questo Essere "gettato" nell'autenticità della scelta corrispondesse
proprio quell'Ente che per eccellenza "contiene" la Contrada stessa, la
possibilità di tutte le possibilità nella forma del suo medesimo sesso, e se
tale possibilità di autenticità derivasse proprio da quel rifiuto del
sacrificio di cui abbiamo appena detto e quindi dalla sola condizione del
rapportarsi con sè stesso, non ci troveremmo subito a parlare di lesbismo
senza che neppure ce ne fossimo "accorte"?
Ma avendo appena definita "scandalosa" la possibilità della decisione non
sarebbe anche "scandaloso" il lesbismo stesso? e nel caso di quale scandalo
mai si tratterebbe?
Dello scandalo dell'insostenibilità della verità guardata in faccia troppo
direttamente (vangelo gnostico di Filippo), dello scandalo della prima ed
unica possibilità autentica creata proprio dalla mimesi della Contrada con
sè stessa, e quindi del più "naturale" scandalo "possibile".
E tutto questo per riuscire a raggiungere finalmente quella perfetta
"normalità" del lesbismo, più "normale" della stessa eterosessualità
univoca, alla quale, tra l'altro, non risulta affatto in opposizione (ben
diverso, invece, il caso dell'omosessualità maschile), cui accennavo in
apertura e da cui avremmo dovuto partire se tutti i punti di questa lunga
riflessione fossero già risultati chiari in precedenza. Purtroppo molte
volte non lo sono e questo è fonte di equivoci e letture profondamente
errate quanto pericolosamente superficiali nella maggior parte dei casi.
Si tratterà comunque di tematiche estremamente interessanti e chi avrà la
voglia e la pazienza di percorrere questo sentiero in mia compagnia me lo
potrà confermare, dal canto mio cercherò di essere più chiara possibile ma
senza mai sacrificare alcun contenuto ad una eccessiva facilità di lettura
che finirebbe solo con il risultare sviante, è d'altronde della possibilità
stessa della vita che stiamo parlando, per dirla con parole povere, per cui
un certo sforzo sarà più che giustificato.
Per concludere questa prima parte dirò quindi che il compito che mi prefiggo
è quello di spiegare la assoluta non casualità del lesbismo ma anzi la sua
necessità proprio in quanto unica opzione che rende possibile l'accadimento
di quella Contrada, nella quale tutti/e noi esistiamo, nella forma della
scelta; e l'Oscenità di tale accadimento riguarderà molto da vicino il
lesbismo proprio in quanto è Osceno l'accadimento dell'Essere, nè potrebbe
essere altimenti data appunto la sua doppia natura ontico-ontologica che si
può "dare" nell'irrisolto rapporto natura-cultura solo nella forma per
l'appunto dello scandalo.
E noi di tale "scandalo" parleremo ma si tratterà ovviamente di uno scandalo
Divino, lo scandalo dell'avvento degli Dei
Viva il lesbismo perché prima di tutto si è sempre scopato Dio"
___________________________
Non ho capito. Tu sì? Sicura?
Inoltre:
1) "...Il lesbismo è più normale dell'eterosessualità univoca, non
opponendosi a questa, al contrario dell'omosessualità maschile..." Ciò che
hai scritto, oltre ad essere una puttanata infinita (esistono infatti
lesbiche contrarie ad ogni forma di eterosessualità così come omosessuali
uomini che non la disprezzano affatto), è privo di qualunque iter logico. E'
un postulato, con le pustole anche.
2) "...nell'attimo dell'"ac-cadimento" della sua intrinseca Oscenità. E
quest'attimo ha un nome preciso e si chiama: Lesbismo". Alcune lesbiche sono
tutt'altro che oscene: dolci, timide, imbarazzate; desiderose più di
"tenerezza femminile" che di brodo di fica in bocca. Riguardo "Osceno" come
off the scene, che si rapporta profondamente con quelle dimensioni del Sacro
che più gli sono consone, beh meno male che Guzzanti non ha visto il tuo
sito. Sennò ti prendeva come esempio di persona con un "fortissimo senso del
sacro", insieme a Funari...
3) In ogni frase dai per scontato che il lettore attribuisca il tuo stesso
significato ad una parola. Es.: "la donna quale punto di partenza obbligato,
e quindi la sua sessualità e la sua specificità". Brava. Qual'è la
specificità di una donna? Se il confronto è con l'essere umano di sesso
maschile, c'è l'utero, la vagina, le ovaie, ecc. Ma non era ciò a che volevi
riferirti vero? In un discorso in cui stai asserendo delle idee con pretese
filosofiche, non puoi dare per scontato vocaboli ai quali puoi attribuire
mille significati. Ma, mi rendo conto, la filosofia è quanto mai lontana...
4)"...è d'altronde della possibilità stessa della vita che stiamo parlando,
per dirla con parole povere...". Già una che mi viene a "parlare" (scrivere)
delle possibilità della vita, meriterebbe la Vergine di Norimberga;
figuriamoci una che ha la pretesa di parlare dellA (singolare) possibilità
della vita...
5) La maggioranza delle frasi di questo, boh, chiamiamolo "testo" sono prive
di qualunque significato. Es.: "Oscillazione del pendolo, quindi, che
rimanda alla medesima oscillazione dell'Essere nel suo darsi -celarsi,
apparizione-nascondimento, anch'esso in quanto "possibilità" di sè stesso
nella forma del darsi del Nulla. Un Nulla che tutto crea, però, che a tutto
da senso e significato, un Nulla sterile "e per questo" fecondo...[cut per
pietà]". Quale pendolo? (il quindi poi è D.O.C.). Un Nulla che tutto crea?
Buono. Sterile e per questo fecondo? Ma è ottimo. Ci provo anche io, dai:
"un vuoto che riempie, nel senso che nega l'impossibilità dell'essere
nell'attimo in cui questo smette di essere, proprio per questo. Nella forma
che la sostanza insegue negando a sè stessa il diritto dell'assoluto,
relativamente all'essere e al suo negarsi." Come sono andato? (azz, non c'ho
messo il pendolo).
I contenuti sono intrisi di pregiudizi. La forma è pessima, le tue capacità
di comunicazione, irrisorie.
C'è da ripartire da capo, o lasciar perdere (la seconda che hai detto...)
W il soriano
(che talvolta ricopre anche l'ano)
Baci
S.

 significato è simile a carro)
Cazzaccio! Un pallido mdp. Ed io che pensavo fosse l'Arepino Tietro, quello
con una mano davanti e l'altra, pure.


Ci si vede alla riunione rosacrociana. :-)
Contaci!
:-)
p.s.= Non mi hai più raccontato di Dante e la simbologia dei numeri, la
conferenza a cui non ho potuto partecipare :_(