Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: Quanto può valere un programmatore .NET ?

Come da oggetto. Grazie.
Ciccio

 meglio vale quanto e' bravo non in base a cosa utilizza.
A Milano ho saputo che sono moooolto ricercati.
Legge domanda e offerta = programmatore .Net attualmente qui prende di più.
A presto!
--
Roberto Abbate - Risorse.net.

 Ciccio
guarda che NET non e' un linguaggio dovevi dire quanto vale un programmatore 
C# ? 
e comunque non vale una mazza almeno fino a quando non si fanno applicativi 
standalone no le stronzatine in 
asp.net
.
poi sei ot qui si parla di wuwuwu no solo di .net :>
ciao 

 Come da oggetto. Grazie.
Al kilo o lo prendi intero?
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Pagani Luca
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 poi sei ot qui si parla di wuwuwu no solo di .net :>
assolutamente no... il framework .NET e [IT]
bai
--
Lino Mari [MOD it.economia.e-commerce]
http://www.viadeimercanti.com
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http://corsi.aspitalia.com
 - ASP - 
ASP.NET
, riconosciuti IWA

 Come da oggetto. Grazie.
a fette vale moltissimo...
un programmatore vale per quello che sa e per l'esperienza accumulata... per
il solo .NET e' difficile valutare... nessuno ha esperienza...


 
http://corsi.aspitalia.com
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ASP.NET
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E' chiaro che chi sa sviluppare in .NET ha già un passato di sviluppatore
ASP/VB6. Su questa base quanto può valere ? 120 euro al giorno ? 130 ? 150
? Orientativamente posso sapere quanto (min/max) ? 
Ciccio
Spedito da 
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promuovi gratis il tuo sito web sui motori di ricerca


che ci vuoi fare, è l'effetto pubblicità in tv....
M.

ASP/VB6. Su questa base quanto può valere ? 120 euro al giorno ? 130 ? 150
Mmmm, a questo punto dovresti specificare cosa intendi per sviluppare
in .net, a quanto sembra parli di 
vb.net
, che evidentemente vale meno
di C#.
Bonf


Appunto a Milano ma non in senso assoluto.....
Danilo
www.pianetahosting.com

 Bonf
Non vorrei allungare ulteriormente l'albero degli interventi. La domanda
mia era abbastanza secca ma a quanto pare non si riesce ad ottenere una
risposta altrettanto semplice. Ripeto: vorrei soltanto delle quotazioni
indicative. 200 euro al giorno max ? Meno ? Tutto qui, grazie :-O


.NiEnTe!
Tutti i sistemi Microsoft sono sviluppati per creare dipendenza e monopolio.
Qualsiasi applicazione fatta con i linguaggi Microsoft e per i sistemi
Microsoft ha una portabilità estremamente bassa, questo significa che se si
realizza una applicazione complessa in un anno, l'anno successivo
sicuramente si avrà un costo enorme per il riadattamento, perchè Microsoft
cambierà gli standard TROPPO SPESSO.
Quindi Microsoft.Net è altamente sconsigliato alla salute mentale del
programmatore medio!
Note:
c# è solo la brutta copia di JAVA, con la differenza che il compilatore JAVA
di
Sun è gratuito (almeno per il momento), è più potente, è più stabile di c#
perchè ha una storia più lunga ed è sicuramente più efficiente!
.Net è solo un framework e rappresenta solo la reinvenzione della ruota.
Asp è una barzelletta comparato con PHP.
Diffidate diffidate e diffidate da .Net perchè sprecherete solo il vostro
tempo nello sviluppare codice che poi nel giro di pochi mesi non potrete
riutilizzare...
Il 75% dei Server Web si appoggia su sistemi Unix o Unix-Like(Linux), quindi
perchè sprecare tempo con i sistemi Microsoft?

"bonf" <d...@sdf.rt> ha scritto nel messaggio
news:b5j4eug0pvu3904q5...@4ax.com...

E perchè mai?
Saluti,
Stefano.
--
-------------------------------------
 "Fatti, non pugnette" (Paolo Cevoli)

 perchè sprecare tempo con i sistemi Microsoft?
Hai mai lavorato con ASP? Hai mai lavorato con C#? Ma sopratutto: hai mai
studiato/lavorato con qualsiasi cosa che avesse a che fare con .NET?


 Qualsiasi applicazione fatta con i linguaggi Microsoft e per i sistemi
queste cazzate... le scrivi da solo... o hai qualcuno che ti aiuta? perche'
una persona sola che ne spara tante tutte insieme.... mi sembra troppo...
cmq il mio tempo lo spreco con la tecnologia che piu' mi piace... tu
sprecalo con quello che piu' ti piace... cosi' siamo contenti tutti e due...
pero' non sparare queste cazzate... magari studia prima le cose e poi
sentenzi...



Moderatore di it.comp.www.asp
http://www.aspitalia.com
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 La rete ha connesso nuove particelle!

 perchè sprecare tempo con i sistemi Microsoft?
da quel che mi risulta siamo sul 60-65% (dipende da fonti e mesi).



 ICQ#149887374

 studiato/lavorato con qualsiasi cosa che avesse a che fare con .NET?
Hai mai lavorato con Java? Non studiero e non intendo sprecare mai piů tempo
appresso alle tecnologie Microsoft.
Sono sistemi chiusi e sono sistemi destinati a morire prima di nascere e ve
ne accorgerete.

> 
http://corsi.aspitalia.com
 - ASP - 
ASP.NET
, riconosciuti IWA
Sicuramente la tua è un opinione imparziale come la mia, quindi non ti
rispondo, perchè ti rispondi da solo.

 ti basta una licenza di windows.
Quindi se decido di utilizzare BeOS, oppure Linux, oppure la distribuzione
Unix di IBM in prossima uscita, non potro cimentarmi con C#, che peccato!

 uno zelante disinformato.
Perchè le applicazioni scritte in Visual Basic, oppure gli script asp
saranno facilmente riciclabili?
A me non risulta.

 Unix di IBM in prossima uscita, non potro cimentarmi con C#, che peccato!
sei male informato. esiste un porting su linux di C# e MSIL, non ne conosco
i dettagli perchè francamente non me può fregare di meno :) ma non lo vedo
come un limite funzionare solo su certi sistemi operativi.
a te magari fa bene pensare che lo scrivi su win95 e poi lo farai girare
così, as-is su AIX, però questo succede solo nella fantasia, nella pratica è
una cosa che non si realizzerà mai.


 saranno facilmente riciclabili?
e questo che vuol dire? LOL
perchè con un'applicazione PHP fai la raccolta differenziata? ROTFL


 rispondo, perchč ti rispondi da solo.
infatti... io parlo di cose che conosco...
--
Lino Mari [MOD it.economia.e-commerce]
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

 rispondo, perchč ti rispondi da solo.
e sicuramente non denigro il lavoro degli altri... sparando a zero su cose
che neanche conosco... certe volte un pizzico di umilta'... e un po' di pace
interiore... senza innescare guerre di religione... che servono solo a
tenere gli occhi chiusi... e a mancare di rispetto agli altri... e al lavoro
che fanno...
--
Lino Mari [MOD it.economia.e-commerce]
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

 monopolio.
Concordo pienamente. Specie dopo la lettura degli Halloween papers.
Ciao,
 Stefano
----------
"X WindowSSS, teSSSoro mio... lo odieremo per SSSempre"
Bill Gollum
----------

 una cosa che non si realizzerà mai.
Io ho passato il motore del sistema di tracciamento merci da AIX a Linux e le
prove le ho fatte con Windows... Apache+JServ+Java. L'unica cosa che ho dovuto
fare è specificare in un file di configurazione il percorso di una directory
temporanea. Qualche volta la realtà supera la fantasia.


 temporanea. Qualche volta la realtà supera la fantasia.
beato te. ma sei passato da linux a windows...


 beato te. ma sei passato da linux a windows...
Il server vecchio era AIX, il nuovo è un biprocessore Linux, Windows l'ho usato
per sviluppare un paio di servlet di prova (su una copia locale del sito) per
non appesantire il nuovo server inutilmente. Poi Apache su windows è stato
prontamente cassato. Comunque il succo era che l'applicazione in Java non ha
dato problemi passando su 3 SO differenti. SMIL certamente non avrà questo grado
di portabilità.


 Concordo pienamente. Specie dopo la lettura degli Halloween papers.
infatti da ora in poi tutti i rivenditori Microsoft verranno chiamati
"Pusher"...
per fortuna che ci sono sempre dei post che mi mettono di buon umore...


>Tutti i sistemi Microsoft sono sviluppati per creare dipendenza e monopolio.
giovà, ideologicamente potrei essere d'accordo con te.
materialmente sono... 5? no, 7? no, forse di più anni che mi mantengo
con tecnologie microsoft.
sia ben chiaro che a me piace molto l'idea dello standard aperto e bla
ba bla, ma faccio molta meno fatica a guadagnarmi la pagnotta con
tecnologie microsoft.
quanto al fatto che i 3/4 dei web server siano unix-like, mah,
permettimi di dubitarne.  5 anni fa probabilmente saranno stati anche
il 100%.
del resto 7 anni fa il 90% dei browser era netscape, poi è diventato
70, poi 50...  poi siamo al punto che oggi quando io dico a certa
gente che il tal sito non funziona con netscape mi dicono "e
chissenefrega se il 3% degli utenti non lo vede bene...".  adesso se
io dico che uso netscape mi rispondono addirittura "ah, ma lei non usa
un browser standard".
quindi vedi, caro Giovanni, che non sempre l'"ideologia" o quello che
noi vorremmo si sposa con la realtà... 
la verità è che il sw di ms non è necessariamente migliore, ma è
migliore il loro mktg.  mentre lotus e compagnia stavano fermi, ms ha
reso excel più usabile.  e come per questo, così per tutto il resto.
mentre certi produttori si facevano le seghe perché il loro sw lo
potevano usare solo i tecnici in camice bianco come loro, ms, ha reso
il sw usabile anche alle segretarie.  grazie tante che adesso sono
arrivati al monopolio.  non per la loro "cattiveria" o bravura, ma per
l'insipianza della concorrenza.

 per fortuna che ci sono sempre dei post che mi mettono di buon umore...
Scusate: cosa sono gli "halloween papers"?
-- 
Ciao, Riccardo
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 l'insipianza della concorrenza.
Giusto: e' questa la vera forza di M$!
Un monumento ti dovrebbero fare!
Sono serio eh!
Anch'io mi sento "stretto" dentro ai prodotti M$, pero' coerenza vuole 
che in fondo sulla facilità d'uso ci sia niente da dire perche' e' reale.
Un paio d'anni fa mi son detto: trasformo JsDir da sito statico in 
dinamico (database e scripting lato server).
Linux mi attirava, mi sono procurato un paio di distribuzioni (anche 
quella di Corel che prometteva di essere "pulita"), ma dapertutto si 
parlava di "compilare" "non tutte le periferiche hanno i driver" 
"permessi di 
amm.re
" "permessi di utente" "permessi di utonto" 
"partizionare l'hd o prenderne un altro".
10 minuti e col PWS di Win98 ho cominciato e sono ancora qua, chi me lo 
fa fare di impiegare del tempo (che ora ne ho meno di prima e ci 
vorrebbero dei giorni penso) per cambiare?
Scegliere M$ o altro dipende dalla situazione del momento: le battaglie 
di religione sono passate di moda.
Alla fine non si e' mai capito chi avesse ragione fra i detrattori del 
Commodore64 e quelli dell'MSX e nel frattempo i due computerini sono 
finiti nei musei.


 di portabilità.
MSIL, SMIL è una cosa diversa ;)



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 MSIL, SMIL è una cosa diversa ;)
Si, scusa.


 per fortuna che ci sono sempre dei post che mi mettono di buon umore...
Se volevi essere denigratorio ti rispondo semplicemente con 'Beata
ignoranza'.


 ignoranza'.
non scherzo mai su argomenti cosi' seri...


 Si, scusa.
mica devi chiedere scusa a me, è che SMIL esiste e serve a tutt'altro, non
vorrei che q.uno facesse confusione :D


"partizionare l'hd o prenderne un altro".
Non entro nel merito, ma questa che ci hai raccontato e' la storiella
della volpe e l'uva.
Bonf

 ne accorgerete.
Con questo tuo post hai chiaramente confermato quello che pensavo: non sai
niente di .NET eppure continui a portare avanti la tua crociata
anti-microsoft sparando castronerie.
Saluti,
Stefano.
--
-------------------------------------
 "Fatti, non pugnette" (Paolo Cevoli)

, d...@sdf.rt 
says...

Lo so, ma non vedo cosa ci sia di strano :-)
La situazione era:
- usare qualcosa che molti dicono non e' un granche' ma che mi permette
  (stante la mia esperienza e capacita', perche' non sono un programmato-
  re ma un buon vecchio smanettone) di essere produttivo velocemente
- mettermi di buzzo buono e cambiare completamente il mio giocattolo pre-
  ferito (allora, ora e' lavoro quotidiano).
In questi termini Linux (l'uva) era ovviamente amara... ho preferito le 
fragole anche se sapevo che non tutte sono dolci :-))


Microsoft vuole conquiastare il mondo :D
ti dirň che io non dubito che siano veri.  e questo mi fa ancora piů
incazzare con i concorrenti di ms che sono rimasti a baloccarsi col
loro sw per soli addetti ai lavori, come se il real world non
esistesse affatto.

finiti nei musei.
appunto.  nel caso di ms c'è comunque un notevole potere economico che
viene usato per tirare colpi bassi.  la cosa che mi secca è vedere che
gente che più che altro per caso o per derive accademiche ha
cominciato in un modo fa la moralista e la politica con gli altri...
ok, avete ragione, ma non rompete il cazzo...

esistesse affatto.
Sono perfettamente d'accordo con te per quanto riguarda il software
end-user. Quindi Excel, Word etc etc. Però quando parliamo di software per
sistemisti/programmatori allora la facilità d'uso non deve essere
necessariamente un requisito che incide sulle scelte. Prima ci devono
essere l'affidabilità e le performance di un software poi la facilità.
Chiaramente anche sul termine facilità bisognerebbe intendersi. Io sono
contro le cose inutilmente complesse, ma anche contro quelle che ti
facilitano all'inizio per poi bloccarti quando ne sai di più.
Ciao.
Faser
-- 
FABIO SERRA
*Questo testo deve essere valutato secondo il senso della RFC-3*
Per rispondere in e-mail sostituire "invalid" con "faser"
http://www.cfmentor.com
--------------------

imparare ad usare linux.
Ma qui stiamo parlando di utenti finali o di programmatori ?
Io non sono contro MS per partito preso, al massimo sono contro quei
programmatori che non si degnano neanche di guardare in giro e si fanno
portare per mano dagli uomini marketing. Quindi se MS č a questo punto, in
certi casi, la colpa č anche dei programmatori che non hanno proposto alle
proprie aziende alternative + valide o + economiche.
Tutto qui. 


essere l'affidabilità e le performance di un software poi la facilità.
chiaro, però prendiamo l'esempio perl-asp.
ok, per è più performante (?), ma la learning curve di asp?

proprie aziende alternative + valide o + economiche.
ma vedi, il problema non è farsi portare in giro dagli uomini del
mktg, il problema è non farsi prendere a pesci in faccia dagli uomini
oracle, o almeno quelli che incontrammo noi...


 ha scritto nel messaggio
news:3ce5527a...@news.interbusiness.it...

avrei dei dubbi, molto dipende da come viene usato il perl...


 Ma qui stiamo parlando di utenti finali o di programmatori ?
Se parliamo di "ritorno del tempo impiegato" vale sia per gli end-user 
che per i programmatori.
Questi ultimi poi in quanto programmatori sono anche end-user per 
definizione.
Ti dirň: personalmente nel futuro prossimo penso di investire qualche 
soldino per StarOffice, ma non e' nei miei progetti attuali smanettare 
sul pc per partizionare e far "casino".
[c'č un sottinteso: evitiamo le battutine... come diceva quello... "chi 
e' senza peccato scagli la prima pietra" :-) ]
Forse fra qualche anno riusciro' ad avere una bella azienda con gli 
schiavetti che fanno tutto per me in 
co.co.co
 :-)), ed allora se non devo 
combattere con i clienti che non pagano magari mi prendo lo sfizio di 
impegare il tempo con qualcos'altro(*), ma ora come ora so che da 10 
giorni non aggiorno il mio sito e sto seguendo 3 altri lavori 
contemporaneamente...
(*)
Sempre che non sto in giro per la Polinesia con il barchino ... :-))


Sempre che non sto in giro per la Polinesia con il barchino ... :-))
aspetta che ci siano delle connessionisatellitari decenti e allora te
lo faccio vedere dove lo piazzo il portatile... ;-)

, 
l...@NOSPAM.blunet.it
 says...

No, guarda... se mai un giorno riuscirò a farmi una vacanza di quelle che 
dico io ed in polinesia magari... dovranno chiamare "Chi l'ha visto" per 
trovarmi, altro che portatili e cellulari... :-)))))
Porcatroia... sono le 11 di domenica mattina, qui c'è il sole e la gente 
che fa il bagno ed io sono qua che cerco inutilmente da ieri (sabato!) di 
FTP-are sul sito di un cliente per aggiornargli 3 pagine... :-(
E quello che mi delira di Webmazzi!


sul pc per partizionare e far "casino".
Usare StarOffice o OpenOffice è questione di 10 minuti. Usando Office pensi
(sto scrivendo in maniera impersonale chiaramente) di rendere un buon
servizio alla tua azienda? Ed usando Outlook? Qui abbiamo alternative che
richiedono lo stesso tempo che per apprendere Office o Outlook. 


oracle, o almeno quelli che incontrammo noi...
Dico solo che un programmatore dovrebbe guardare oltre la pubblicità ed il
marketing Per gli utenti finali il discorso è diverso: usano quello che si
trovano installato. Neanche io sono contro MS per partito preso, infatti
per il destktop uso Win perchè lo ritengo migliore di Linux con X, però per
sviluppo internet Unix mi sembra decisamente meglio. Insomma, mi muovo, mi
guardo in giro. Mysql è sempre stato osannato, beh è da tempo che quando
posso uso PostgreSQL. Non so se faccio le scelte giuste, ma cerco di
valutare in base alla mia testa, alle mie esperienze e conoscenze. Tutto
qui. Ad esempio, mi piacerebbe capire in base a quali scelte tecniche un
sistemista/programmatore consiglia alla sua azienda di usare Outlook, o
anche Office. Tu mi parlavi prima della Lotus, beh concorderai con me che
il Lotus Organizer è incomparabilmente meglio di quello di Outllok e che
anche la SmartSuite al prezzo dieci volte inferiore a Office era di un
ottimo livello. E di esempi ce ne sono tanti, senza bisogno di andare a
cercare software che richiede mesi per l'apprendimento.
