Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: armani.it, la colletta è cominciata

allora, forse a qualcuno potrà non piacere ma Luca Armani (quello cui
il sarto giorgio armani sta scippando "legalmente" 
armani.it
) ha
chiesto supporto morale e, per chi vuole, anche finanziario, magari
anche solo simbolicamente.
http://punto-informatico.it/p.asp?i=43533
adesso lasciate perdere che io l'ho buttata lì in modo brusco.
mettetevi una mano sulla coscienza e se potete/volete fate un bel
gesto.
put the money where the mouth is, dicono gli americani: io gli ho
mandato i 50 euro di cui avevo parlato in un messaggio precedente.
ovviamente anche importi di ordine diverso avranno la loro utilità,
quel che conta è il pensiero.
-- 
mangia_fornitori_di_hosting ufficiale di questo newsgroup

 quel che conta è il pensiero.
Ma se vince nel successivo grado di giudizio quanto prende?
Poi si divide tutti?
;-)))

"XXXX" <xx@xx.x> ha scritto nel messaggio
news:haUfa.46625$Lr4.1...@twister2.libero.it...

Invece di battute, sarebbe meglio aiuti concreti e chi non può col vile
denaro potrebbe supportare sui propri siti una giusta causa, ogni tanto
smettiamo di pensare ai soldi e un pò di più alla nostra libertà, che mano a
mano ci viene scippata anche su Internet...

 mano ci viene scippata anche su Internet
Giusto, solo che alcuni (come me) sono dipendenti e non possono mettere
messaggi sui portali aziendali
come niente fosse :(
Purtroppo viviamo in un mondo dove Microsoft ha potuto registrare un marchio
come "Windows" (Finestre)...
appartenente al linguaggio comune... che dire? Forza Italia :(
              Anak
anakthewolfE=mc^
2...@libero.it
 togliere l'eq per risposte in priv

 come "Windows" (Finestre)...
... ma stranamente 
windows.it
 non è di Microsoft :)
--
Questo messaggio potrebbe non risultare leggibile ad utenti con disabilità
visive. Nel caso risultino problemi di lettura, inviate un post in questo
newsgroup in risposta al messaggio originale indicando come testo del
messaggio: NON ACCESSIBILE.

 
http://punto-informatico.it/p.asp?i=43533
[cut]
E' una cosa pazzesca ma va precisata una cosa.
Se non ho letto male la sentenza, il sig. Luca Armani ha anche torto
giurdicamente.
Il confronto difatti è stato effettuato tra due marchi, uno debole e l'altro
forte, non tra il nome e marchio (in questo caso avrebbe presumibilmente
vinto il ricorso).
Quindi l'errore, IMHO, è su come è stata impostata la causa.
L'esempio lampante è che l' Arbitration and Mediation Center del WIPO aveva
già respinto (piuttosto seccamente) una richiesta di riassegnazione del d.n.
"
armani.com
" intestato al sig. A.R. Mani :)
arbiter.wipo.int/domains/decisions/html/2001/d2001-0537.html



La colletta andrebbe fatta ma per pagare la diffusione a mezzo stampa di
questa sentenza assurda.
Basta limitarsi a pubblicizzarla senza alcun commento e vedrai la figura del
cazzo che il SIGNOR GA ci rimedia
Non gli bastano i miliardi che ha... deve anche impedire ch eun artigiano si
guadagni da vivere
Claudio

 cazzo che il SIGNOR GA ci rimedia
Questa idea mi piace e la trovo utile: anche se poi l'artigiano Armani
camierà dominio un po' di sana pubblicità se la sarà fatta...
Rob c'è nessuno tra le miriadi di semininari del 
webb.it
 di Iwa attinenti al
'caso'? in modo tale da concepirlo come un case History da diffondere?
ciao
aria
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 'caso'? in modo tale da concepirlo come un case History da diffondere?
So che de Grazia ne parlerà a Radio 24 (penso stasera o martedì prossimo).
Sicuramente potrà farlo l'
avv.to
 Vaglio nel seminario dedicato ai marchi :)
http://webbit.iwa-italy.org/gruppo.asp?id=2


 mandato i 50 euro di cui avevo parlato in un messaggio precedente.
apprezzo il tuo gesto... ma trovo inutile questo accanimento giudizirio...
quando la causa e' gia' persa...
--
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
E' triste, ma la parte di azienda con cui i mercati vogliono parlare č
spesso nascosta dietro una cortina di fumo, il cui linguaggio suona
falso - e spesso lo č.

 quando la causa e' gia' persa...
Sono d'accordo con te... infatti vedrei meglio l'altra strada quella di dare
massima visibilità alla faccenda in modo tale che l'artigiano Armani ne
abbia un ritorno sotto altra forma.


 artigiano si guadagni da vivere
non la vedo cosi'... secondo me ha goduto di una fama non sua da 6 anni...
--
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
E' triste, ma la parte di azienda con cui i mercati vogliono parlare è
spesso nascosta dietro una cortina di fumo, il cui linguaggio suona
falso - e spesso lo è.

 Armani ne abbia un ritorno sotto altra forma.
per quel che vale la mia opinione... in 6 anni di dominio 
armani.it
 poteva
trarre molti benefici... se non l'ha fatto prima... non vedo perche' debba
farlo adesso... e poi se ne sta parlando cosi' tanto che ha gia' avuto la
gloria...
--
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
E' triste, ma la parte di azienda con cui i mercati vogliono parlare è
spesso nascosta dietro una cortina di fumo, il cui linguaggio suona
falso - e spesso lo è.


Non lo dico per polemizzare ma uno che vende timbri in che modo pensi si
possa avvantaggiare della fama dello stilista?
Colpa sua se l'Armani grosso non ha registrato prima il nome a domini? Alla
fine si chiamano allo stesso modo.
E anche se sfrutta la fama del marchio, pensi che venda piu' timbri per
questo?
Ripeto, lo dico per discuterne non per entrare in polemica
Claudio

 giudizirio... quando la causa e' gia' persa...
esistono anche appello e cassazione 
qqg

 
...incredibbile!
Complimenti vivissimi alla ISI Srl per l'intuizione
avuta nel 1997.
Francesco

 
Speriamo che sui marchi sia piu' ferrato che sullo spam...
http://www.mlist.it/archivi/allthread/env/msgid-12380.html
Francesco

 non la vedo cosi'... secondo me ha goduto di una fama non sua da 6 anni...
Gia', chissa' quanti milioni di timbri in piu' avra' venduto!

 Ripeto, lo dico per discuterne non per entrare in polemica
e figurati... non sono certo uno che fa polemica... :-)))
--
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
E' triste, ma la parte di azienda con cui i mercati vogliono parlare č
spesso nascosta dietro una cortina di fumo, il cui linguaggio suona
falso - e spesso lo č.

 Gia', chissa' quanti milioni di timbri in piu' avra' venduto!
non e' questo che ho inteso... e lo hai capito... :)


 
http://www.mlist.it/archivi/allthread/env/msgid-12380.html
I marchi sono il suo settore.
Tra l'altro non ha fatto altro che inviare una mail a tutti gli iscritti
alla rubrica di Outlook Express che, di fatto, sono le persone a cui si
risponde nei vari messaggi (è arrivato anche a me).
A questo punto, se tu mi scrivi di fatto mi autorizzi a contattarti... o
vogliamo abrogare la rubrica di Windows? :)
Diverso sarebbe se (e non è questo il caso) avesse fatto una ricerca di
indirizzi per la rete...


 esistono anche appello e cassazione
Se continua con il marchio contro marchio ha già perso :)


 denaro
mah dato che giorgio armani ha vinto uin primo grado solo perchč ha piů
soldi....
credo che la misura per contrastarlo sia dare piů soldi a luca armani

 non e' questo che ho inteso... e lo hai capito... :)
No, anzi, se mi spieghi cosa se ne fa un timbrificio (fosse stata, che 
so, una sartoria...) della fama dovuta all'omonimia con lo stilista 
Armani sono contento.
Perche' oltre a un po' di page views in piu' causate da chi cerca 
giacche, cravatte e affini digitando 
www.armani.it
, per il business dei 
timbri non ci vedo molte possibilita' in piu'.

 credo che la misura per contrastarlo sia dare più soldi a luca armani
Il primo grado l'ha vinto in quanto c'è stato un confronto tra marchi e - a
livello di marchio "armani" - il marchio del sig. Luca Armani non ha
registrazione e valenza internazionale come il marchio "Armani".
Ripeto: se impostavano l'istruttoria sul *diritto al nome* poteva vincerla,
ma mettendo marchio contro marchio è dura.


 
Io non voglio abrogare nessuna rubrica ed e' ovvio che se
abbiamo avuto delle precedenti corrispondenze puoi mandarmi
email non richieste (possibilmente non promozionali), il
fatto e' che sia io che altri non gli avevamo mai scritto.
Io non so se il mio indirizzo l'ha ottenuto facendo ricerche
in rete, se glielo ha passato qualcuno o se lo conosce perche'
siamo iscritti alla stessa lista, ma di certo io non l'ho mai
autorizzato ad inviarmi un messaggio promozionale relativo ad
un seminario sul diritto in rete.
Francesco

 Armani sono contento.
come timbrificio in senso stretto proprio nulla... pero' con un dominio
cosi'... penso che te ne arrivino di gente sul sito... che poi sul sito ci
metti i timbri o qualche altra cosa dipende dalla scaltrezza
dell'affidatario del dominio...
in ogni caso gli ha portato una certa notorieta' a livello nazionale... non
a caso ne stiamo parlando... e ltre testate come PI hanno riportato la
storia.
in ogni caso, penso che non abbia piu' diritti di giorgio armani a tenere
quel dominio... e in questi casi, quando ci sono dei marchi internazionali
di mezzo, il dominio va a chi ha piu' diritti non a chi arriva per primo...
altrimenti saremmo ancora nel far west dei primi anni del web... o no?
ciao



Ma non ha abusato del marchio! Si chiamano Armani tutti e due!
Tu dici che se non avessero registrato il marchio Armani, Gianni non avrebbe
potuto fare alcuna rivalsa su Luca?
Mah... non so.
Prova a smentire che Armani G non ci fa una gran bella figura su...
Claudio

 Mah... non so.
Il contenzioso non è tra il sig. Luca Armani e la società Giorgio Armani ma
tra la società "Armani" del sig. Luca Armani e la società "Armani". Il nome
di una società di fatto è ritenuto a livello di marchio e i regolamenti
attuali del NIC parlano chiaro: in questo caso il "marchio debole" ce l'ha
il sig. Luca Armani in quanto il marchio "ARMANI" dell'altra società è
registrato in mezzo mondo.
Caso per assurdo: se il sig. Armani avesse registrato il sito come individuo
e non come:
domain:      
armani.it
x400-domain: c=it; admd=0; prmd=armani;
org:         Timbrificio Luca Armani
descr:       Cartoleria targhe e timbri e commercio all'ingrosso di
descr:       elettrico per insegne luminose.
Quasi sicuramente non sarebbe stato possibile riassegnare il nome di
dominio.



Si peccato che sei anni fa non potevi registrare un bel niente se nonavevi
p. iva
Claudio

quando la causa e' gia' persa...
se parliamo di marchio contro marchio, *forse*.
se parliamo di diritto al nome di famiglia contro l'astrazione
burocratica marchio registrato, no.  ripeto, è mo-struo-so
contrapporre i due diritti e dare la prevalenza al'astrazione
burocratica.
-- 
mangia_fornitori_di_hosting ufficiale di questo newsgroup

>non la vedo cosi'... secondo me ha goduto di una fama non sua da 6 anni...
ma Lino, che stai dicendo...  secondo te lui avrebbe goduto di qualche
fama quando ha iscritto all'asilo il figlio col cognome armani?  ma
non scherziamo, su...  su quel sito c'erano riferimenti a tutti gli
armani del mondo, lo so perchè ci sono capitato cercando proprio un
tizio con quel cognome che conoscevo tanto tempo fa.


 burocratica.
Concordo con te... ma se la causa è stata incentrata nel primo caso, di
fatto è anche inutile che prosegua con ricorsi in appello e in cassazione in
quanto ha già perso in partenza.


 p. iva
In sto caso fare dietrologia č inutile.
Nella LAR si accettano le condizioni di assegnazione ed in questo caso a
*quelle* condizioni sottoscritte in *quel* periodo, la grossa ditta Armani
ha - purtroppo - legalmente pienamente ragione.
--
Questo messaggio potrebbe non risultare leggibile ad utenti con disabilitą


gloria...
gloria, ma non ritorno economico, che non c'entra niente.


>Se continua con il marchio contro marchio ha già perso :)
su questo sono, parzialmente, d'accordo.


abbia un ritorno sotto altra forma.
a me personalmente che il timbrificio armani venda più o meno timbri
non interessa niente, figuriamoci.  fosse per quello avrei registrato
timbrificioarmani.it
, o meglio ancora 
timbri.it
, o 
timbrionline.it
 o
cose del genere.
qui si parla di un nome di famiglia.


 ... ma stranamente 
windows.it
 non č di Microsoft :)
perché stranamente? Microsoft č usa, e i .it non sono registrabili da
"extracomunitari".
Daniele
--
-----------------------------------------------
Ludus: Vignette & Fumetti
http://www.ludus.info
-----------------------------------------------
"Tu guardi mai il Grande Fratello?"
"Sě. Ogni volta che tiro la catena."

 Daniele
Mah.. a me risulta che esista Microsoft Italia SpA :)
--
Questo messaggio potrebbe non risultare leggibile ad utenti con disabilità



Non e' dietrologia. Quello che hai suggerito non lo poteva fare e basta.
E scommetto chiunque a vedere come registra il nome a domini per la propria
attivita'... lo fa col nome della ditta (mi pare persino ovvio).
E mi pare assurdo fare il ragionamento sulla forza del marchio anche perche'
allora ti faccio una contro causa per abuso di posizione dominante!
Poi vediamo come si mette.. di sicuro perdo ma ti porto fino alla Corte
Europea e se serve anche oltre
Claudio

 Europea e se serve anche oltre
Guarda che qui non è Davide contro Golia.
Qui si tratta di due aziende omonime di cui entrambe hanno un marchio e chi
ha il marchio + forte lo fa valere.
Questo caso ha risalto solo perchè si tratta del sig. Armani...
Cerca nelle sentenze della WIPO o nei risultati delle riassegnazioni fatte
dal NIC e vedrai che il caso non è isolato.
--
Questo messaggio potrebbe non risultare leggibile ad utenti con disabilità


"extracomunitari".
ms ha una sede in italia, eh?


quanto ha già perso in partenza.
mah, forse è stato mal consigliato dall'avvocato...


di mezzo, il dominio va a chi ha piu' diritti non a chi arriva per primo...
e questi diritti quali sono, quanti soldi hai?  si comprano, i
diritti?


 ha il marchio + forte lo fa valere.
Ma la sproporzione e' cosi' grande da rasentare la concorreza sleale...
Bah
Claudio

Europea e se serve anche oltre
se hai i soldi per farlo.
il problema č tutto lě.


Questo caso ha risalto solo perchè si tratta del sig. Armani...
no, ne ha (e comunque ha risalto solo tra di noi) perché Luca Armani
si è dato da fare, peraltro in ambiti assai ristretti.


 Bah
Lo so che fa schifo sta cosa ma - per assurdo - legalmente ha ragione il
grosso gruppo Armani.



Gia'... pensare che buttano via miliardi per far vedere una coscia di Naomi
Campbell e poi se la pigliano con un artigiano che lavora onestamente e che
ha il solo difetto di stare su Internet col PROPRIO nome.
Non posso dire pubblicamente cosa spero senno' mi fiammeggiano sul tuo
barbecue :-(
Claudio

 mah, forse è stato mal consigliato dall'avvocato...
IMHO, penso proprio sia questo il problema...


 grosso gruppo Armani.
Fa schifo eccome! Il gruppo Armani, IMHO, non dovrebbe adottare questi
atteggiamenti.
Io gia' non ho mai comperato roba sua, figuriamoci adesso. E di certo tutti
i miei conoscenti saranno informati di questa cosa.
Claudio
P.s.: Microsoft invece che schiacciare il ragazzo che ha registrato
windows.non ricordo... ha raggiunto un accordo. Ne ha guadagnato di certo in
immagine e non ci ha rimesso il becco di un dollaro


Non lo posso vedere ma io gli consiglierei di farsi assistere da....
Taormina :-(
La spunta di sicuro
Claudio

 La spunta di sicuro
Non è il suo campo...
Oggi ho parlato con un paio di avvocati e mi hanno detto entrambi che è
indifendibile in appello proprio per come è stata impostata la causa...


 avrebbe potuto fare alcuna rivalsa su Luca?
non ho mai detto che ne ha abusato... ho solo detto che vince chi ha piu'
diritto a detenerlo... e visto che un marchio internazinale vale ben piu' di
uno che vuole il suo cognome... mi pare anche giusto...
...ovviamente e' una mia opinione... e posso venire smentito in ogni
momento...
--
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
E' triste, ma la parte di azienda con cui i mercati vogliono parlare è
spesso nascosta dietro una cortina di fumo, il cui linguaggio suona
falso - e spesso lo è.

grosso gruppo Armani.
Rob, la ragione in ambito legislativo č un concetto inesistente.
contano le opinioni dei giudici che sono imbambolati dagli avvocati e
chi ha piů soldi piů ci riesce.
alcuni poi si fanno scrivere le leggi apposta.  altri ancora mettono
tra i "legislatori" i propri avvocati difensori.  ma questo č un alto
discorso.


 diritti?
no, i diritti vengono esercitati in base a delle regole precise... e se il
marchio x e' piu' forte del marchio y... x ha piu' diritti enll'avere il
dominio... null'altro...


 momento...
E' qui il punto di *errore* in cui stanno cadendo molti.
Lui *non* ha fatto ricorso parlando del *suo* cognome ma del nome/marchio
della *sua* azienda che - presumibilmente - č nata dopo la nota Armani.
La sentenza:
(...)inibisce al convenuto stesso l'uso della parola "armani" come nome a
dominio, ove non accompagnata da elementi idonei a differenziarla dal
marchio "Armani"; (...)
Quindi il sig. Armani Luca puň registrarsi il nome dell'azienda (Timbrificio
Luca Armani). ma non il solo "Armani" che - nel caso contestato -
corrisponde ad un marchio.
--
Questo messaggio potrebbe non risultare leggibile ad utenti con disabilitŕ


 tizio con quel cognome che conoscevo tanto tempo fa.
pero' ammetterai che ci saranno capitati... MILLE utenti... :D mi pare lo
stesso caso di cnn.it... alla fine la cnn ha vinto... perche' il marchio e'
piu' forte... oppure lo hanno pagato per cederlo...
--
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
E' triste, ma la parte di azienda con cui i mercati vogliono parlare č
spesso nascosta dietro una cortina di fumo, il cui linguaggio suona
falso - e spesso lo č.


Non vorrei fare il facilone ma.... non puo' intentare una NUOVA causa con le
motivazioni che gli rendono piu' realistica una vittoria?
Claudio

 marchio "Armani"; (...)
Equita' vorrebbe che nemmeno l'altro armani possa fare altrettanto.
Infatti lui 
giorgioarmani.it
.
E le spese processuali ognuno si paga le sue.
Ma stiamo parlando di equita' e quindi ....
Claudio

 Claudio
Yep... ma economicamente seguire due cause non è che sia il massimo, avendo
tra l'altro una sentenza di primo grado che da una netta vittoria al
concorrente.
Come diceva Lbo... dipende anche dal giudice e dalla competenza degli
avvocati (sia di parte che della controparte).


 Infatti lui 
giorgioarmani.it
.
si ma se in contesto qualsiasi ti dico la parola "armani" tu a cosa pensi?
--
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
E' triste, ma la parte di azienda con cui i mercati vogliono parlare č
spesso nascosta dietro una cortina di fumo, il cui linguaggio suona
falso - e spesso lo č.


A Giorgio ovviamente. Sta qui la sua forza e l'assenza di qualsiasi danno da
parte di Luca.
Scrivo 
www.armani.it
, vedo che si parla di timbri e, siccome non vengo dalla
montagna del sapone (e visto che 
armani.com
 si occupa di prenotazioni on
line... 
www.whistler.com
, provare per credere), tento 
www.giorgioarmani.it
!
Non ci vedo niente di scandaloso.
Certo se Luca vendesse pantaloni e giacche il discorso, anche se di poco,
cambierebbe. Ma lui fa timbri... pezzi di legno o di plastica con incollati
della gomma... (e c'ha due bambini che sono uno spettacolo)
Claudio


Taromina comincia a fare cazziatoni al giudice e a dire che i vestiti di A.
sono ispirati ai timbri e cose del genere...
gli butta su un casino del diavolo ... :-D
Claudio

 danno da parte di Luca.
invece e' per questo che un'azienda protegge i suoi interessi... deve
farlo... e' scritto nell'oggetto sociale...:-))
--
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
E' triste, ma la parte di azienda con cui i mercati vogliono parlare è
spesso nascosta dietro una cortina di fumo, il cui linguaggio suona
falso - e spesso lo è.

ci si potrebbe aspettare?)
parlando di danni, giorgio armani vende meno mutande a borgatari in
cerca di riscatto sociale?


>si ma se in contesto qualsiasi ti dico la parola "armani" tu a cosa pensi?
ma che significa, scusa!
il problema è: cerchi il sarto giorgio armani?  ok, provi a digitare
armani.it
 e appare una bella finestra dove c'è scritto ciao sono luca
armani.  uh, guarda, mi sono sbagliato, be', cerchiamo altrove.  del
resto ndo' sta scritto che ad 
armani.it
 debba per forza corrispondere
giorgio armani?
oppure vuoi un timbro?  usteria, guarda questo, si chiama armani, be',
mi faccio fare il timbro da lui che faccio più bella figura con le
fighe e non da scognamiglio ruggero (nome inventato) che sta qui sotto
casa.
pensa quel poveraccio di luca armani che deve rispondere al citofono
di casa sua, dove avrà improvvidamente scritto armani, che lui non
vende vestiti...


piu' forte... oppure lo hanno pagato per cederlo...
ma che significa, che significa che il marchio "è più forte"?  che la
ragione si piega alla forza?


 se tu mi scrivi di fatto mi autorizzi a contattarti
Uhmmm... A me 'sta cosa non torna tanto... Secondo me se io ti scrivo 
non ti autorizzo a spammarmi successivamente come meglio ti pare.
Uhm, sono molto perplesso... 
-- 
 \\
  \\__ Falco Stellare - falco.s...@TAPPOlibero.it
       <<Togli il TAPPO per avere l'indirizzo giusto>>

 fatte dal NIC e vedrai che il caso non è isolato.
Rob, ti devo dare torto: se io aprissi un sito e/o azienda a marchio Omnia 
Office (per fare un esempio di fantasia) il proprietario dell'azienda 
omonima potrebbe farmi il c*lo a occhi chiusi, ma Armani, prima ancora di 
essere un marchio è un cognome, e la legge sui marchi proibisce l'utilizzo 
di cognomi come marchi *in regime di monopolio*. per questo motivo, ad 
esempio, oltre alle Ferrari rosse con il cavallino, io conosco anche un 
caseificio Ferrari, lo spumante  e un paio di altre aziende.
Imparo dall'articolo citato su PI che di aziende che portano il cognome 
Armani in Italia ce ne sono più o meno 400; che vogliamo fare ? impedire 
loro di comparire sull'elenco telefonico o sulle pagine gialle e levargli 
l'insegna fuori dalla porta perché non sono solo cognomi ma marchi ?
Ascolterò in ogni caso il buon Di Grazia stasera :-), sentiamo cosa dice.
QQG

 marchio e' piu' forte... oppure lo hanno pagato per cederlo...
sě, ma lě non c'era il signor Giovanni CNN dietro :P
QQG

 non direttamente... ma secondo te chi cerca armani che dominio inserisce?
Scusa Lino, ma secondo te chi cerca armani sta cercando timbri?
Eddai...


 Ascolterò in ogni caso il buon Di Grazia stasera :-), sentiamo cosa dice.
de Grazia (con la d piccola, come precisa sempre lui :D). Non so se lo dirà
stasera... l'ho sentito prima ma abbiam parlato solo del suo nuovo notebook
con DVD-RW :D
Comunque leggiti un suo vecchio intervento di quasi 3 anni fa...
http://www.iwa-italy.org/webguru/cyberlaw/read.asp?id=18


cerca di riscatto sociale?
e a proposito del riscatto sociale di chi compra mutande armani,
leggete il libretto sociosatirico "neoproletariato" che ho suggerito
in altro post.


 ragione si piega alla forza?
Un marchio è più forte se è dimostrata la sua registrazione in più nazioni.


tra le altre cose... nella sentenza c'e' scritto che a spese di luca armani,
la sentenza deve uscire sul corriere della sera, *internet magazine* e un
altro... che non ricordo...
l'hanno proprio mazzolato...
--
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
Internet permette delle conversazioni tra esseri umani che erano
semplicemente impossibili nell'era dei mass media.


dove si puo' leggere la sentenza?
Claudio

>dove si puo' leggere la sentenza?
in estratto (purtroppo pare manchino alcune parti interessanti) sul
sito attualmente di luca armani, 
armani.it
.


 vende vestiti...
beh il citofono non lo cerchi con google..?!? :)
--
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
E' triste, ma la parte di azienda con cui i mercati vogliono parlare è
spesso nascosta dietro una cortina di fumo, il cui linguaggio suona
falso - e spesso lo è.

 Scusa Lino, ma secondo te chi cerca armani sta cercando timbri?
no... appunto... e si aspetterebbe l'armani giusto... e per il diritto
societario se l'armani sbagliato... avesse avuto minimamente a che fare con
la moda... (p.e. si mette a fare targhe griffate:-)) avrebbe sborsato non so
quanti soldi per danni e truffa ai danni del marchio armani... fidati...


 sito attualmente di luca armani, 
armani.it
.
No c'e' un reinstradamento a 
www.giorgioarmani.it
Claudio

 ragione si piega alla forza?
al momento la giurisdizione vede la cosa cosi'... puo' stare bene o no... ma
mi pare piu' che leggittimo... anche perche' registrare dei marchi...
soprattutti alivello internazionale costa una cifra... e permetti che non
voglio che ci sia confusione tra il mio marchio e un timbrificio?
io la vedo cosi'... e al momento sembra che a livello giuridico la vedano
allo stesso modo... e ripeto se fosse stato solo un problema di cognomi...
la penserei esattamente come te... ma nel caso specifico non e' cosi'...


 sě, ma lě non c'era il signor Giovanni CNN dietro :P
probabilmente da qualche parte ci sara' un tizio che si e' fatto chiamare
CNN:-))) come altri si sono cambiati il cognome in Gates... etc...


 dove si puo' leggere la sentenza?
tie':
Tipo proced. Contezioso
Numero di ruolo generale: 4351/1998
Giudice: GERACI ELDA
Numero sentenza: 634/2003
Data di pubblicazione: 06/03/2003
Con invito alle parti di provvedere alla registrazione entro venti giorni
presso Ufficio del registro competente
Parti nel procedimento
Attore principale ARMANI GIORGIO - AVV. BRUNO LUCCHINI
Convenuto principale ARMANI LUCA - AVV. STEFANO BASSETTA
Bergamo, 06/03/2003
---------------------------------------------------------------------------
....... dell'attrice nel settore in cui opera il convenuto, vista
l'assoluta estraneità dell'attività esercitata dall'uno rispetto a quella
dell'altro.
Alla luce di quanto precede, deve escludersi che nei fatti dedotti
dall'attrice siano ravvisabili gli elementi costitutivi dell'illecito
concorrenziale confusorio. Non viene invece presa in esame la fattispecie
di cui al n. 3 dell'art. 2598 c.c., invocata per la prima volta
dall'attrice in comparsa conclusionale, mentre in atto di citazione (pag.
16) la condanna del convenuto era stata chiesta solo ai sensi del n. 1 del
citato articolo, avendo l'attrice fatto esplicito riferimento alla
idoneità del comportamento del convenuto a creare confusione con i segni
distintivi legittimamente utilizzati dall'attrice medesima; essendo le
fattispecie contemplate dall'art. 2598 c.c. tra di loro autonome, è
inammissibile la richiesta di condanna formulata per la prima volta in
comparsa conclusionale ai sensi del n. 3 in luogo del n. 1 della citata
disposizione del codice civile.
Venendo infine a considerare la domanda di risarcimento del danno, tale
domanda non può essere accolta, non avendo l'attrice fornito alcun
elemento di prova relativo al lucro cessante in concreto ad essa derivato
dall'altrui condotta illecita, tenuto conto che il ricorso alla
liquidazione equitativa del danno non è ammissibile laddove la parte
ometta del tutto di fornire specifici dati di fatto al fine della
determinazione del danno stesso.
Le spese del giudizio, liquidate come da dispositivo, seguono la
soccombenza e, pertanto, sono poste a carico del convenuto.
P.Q.M.
il Tribunale di Bergamo, in composizione monocratica, rigettata ogni altra
domanda, eccezione, deduzione, definitivamente pronunciando, così provvede:
dichiara l'illiceità della registrazione e della utilizzazione da parte
del convenuto del domain name "armani" ai sensi della legge marchi e per
l'effetto ordina la cancellazione della parola "armani" nel nome a dominio
registrato in favore del convenuto ed inibisce al convenuto stesso l'uso
della parola "armani" come nome a dominio, ove non accompagnata da
elementi idonei a differenziarla dal marchio "Armani";
fissa la somma di EUR. 5.000,00 dovuta dal convenuto all'attrice per
ogni giorno di ritardo nell'esecuzione della presente sentenza;
ordina la pubblicazione del dispositivo della presente sentenza, a cura
dell'attrice e a spese del convenuto, sul quotidiano il "Corriere della
Sera", sulla rivista "Internet Magazine", nonché sul sito Internet
dell'attrice;
condanna Armani Luca alla rifusione delle spese del giudizio sostenute
da Giorgio Armani s.p.a., che liquida in complessivi EUR. 13.526,00 di cui
EUR.
10.000,00 per onorari, EUR. 2.536,00 per diritti, EUR. 990,00 per spese,
oltre spese generali su diritti ed onorari Iva e Cpa;
Bergamo, 3 marzo 2003
Notificato dal Tribunale di Bergamo all'Avv. Stefano Bassetta in Bergamo
il giorno 18 marzo 2003.
--
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
E' triste, ma la parte di azienda con cui i mercati vogliono parlare è
spesso nascosta dietro una cortina di fumo, il cui linguaggio suona
falso - e spesso lo è.

beh il citofono non lo cerchi con google..?!? :)
tu pensa, io cercavo con google un altro armani, né giorgio né luca,
lo trovai proprio grazie al sito di luca, che in modo chiaro diceva
questo qui è il sito di luca, se cerchi giorgio sta lì, se cerchi
tizio sta là ecc..  non credo che giorgio armani sarà così signorile.


 tizio sta là ecc..  non credo che giorgio armani sarà così signorile.
non penso proprio... ma lui non e' un cognome... e' un'azienda... e deve
ragionare da azienda... almeno l'azienda che vediamo tutti i giorni... non
quella di cui si parla nel cluetrain...
--
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
La Rete crea e la Rete distrugge... (Lino Mari)

 diritti = 7... quindi di fatto l'authority riassegna il dominio...
secondo me siccome sono entrambi italiani e il dominio e' .it credo che a spanne
vinca chi ha registrato il marchio "armani" per primo (intendo il marchio
all'ufficio brevetti), in qualsiasi classe merceologica l'abbia registrato. Mi
pare di capire che entrambi l'abbiano registrato. Non dovrebbe vincere "il piu'
grande" o "il piu' forte" (e chi lo stabilisce chi e' il piu' forte? magari fra
dieci anni Armani Giorgio passa di moda e il timbrificio lo supera come
fatturato... gli stilisti vanno e vengono...). Non so cmq come sia il caso nello
specifico.
Ciao
--
齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻,�
http://www.HyperPublish.com/ita/
  Cataloghi, CD e siti con un
                                  solo strumento!
http://www.EasyWebEditor.com/ita/
 Crea il tuo sito Web, subito.
http://www.CDFrontEnd.com/ita/
    Realizza CD autopartenti
http://www.PaperKiller.com/ita/
   Edita manuali o HTMLHelp
http://www.EBooksWriter.com/ita/
  Esprimi il tuo talento!
Visual Vision - 
http://visualvision.it/
 
http://visualvision.com
Software potente ma facile da usare.          [ASP, ESC member]


Ah ok, allora il mio post precedente e' errato. Questa non la sapevo. In
questo caso dovrebbe vincere chi ha registrato per primo il dominio, L. Armani
quindi.
Ciao
--
јЄКА`АКЄј,ИИ,јЄКА`АКЄј,ИИ,јЄКА`АКЄј,ИИ,јЄКА`АКЄј,ИИ,јЄКА`АКЄј,И


 quanti soldi per danni e truffa ai danni del marchio armani... fidati...
dipende. Se L. Armani ha registrato "Armani" come marchio (in qualsiasi classe
merceologica) o ha usato il marchio "Armani" prima che Giorgio Armani abbia
registrato il suo all'Ufficio Brevetti, per la legge sui marchi registrati
potrebbe continuare ad usare il marchio "Armani" vita natural durante (anche se
facesse vestiti), legalmente. Ovviamente non potrebbe usare l'aquila (perche' e'
statisticamente improbabile che l'abbia usata prima di Giorgio), ma non credo
l'abbia mai usata :)
Ciao
--
齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻,�
http://www.HyperPublish.com/ita/
  Cataloghi, CD e siti con un


questo caso dovrebbe vincere chi ha registrato per primo il dominio, L. Armani
questa è anche la mia opinione.


 merceologica l'abbia registrato. Mi pare di capire che entrambi
credo di no... altrimenti si creerebbe un precedente per utilizzare marchi
simili a quelli conosciuti... per i domini penso che si giusto che sia
affidati al marchio piu' forte...
