Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: Webmaster al CEPU

salve a tutti, c'è qualcuno di voi che ha fatto il corso
di webmaster al CEPU? mi sapete dare qualche
indicazione su questo corso e se ci sono buone
possibilità di lavoro in Sicilia?
Grazie a tutti
ciao Dywin

possibilità di lavoro in Sicilia?
il lavoro sul web sostanzialmente ha a che fare con le aziende che
stanno o che vogliono andare sul web.
doce ci sono aziende puoi trovare da fare.
certo però che se uno si avvicina a questa professione o
all'informatica in generale con lo spirito di chi "cerca lavoro"
(notare le virgolette) mi sa che ci fa poco...  anche come avvocato ci
sono "buone possibilità di lavoro", anche per un medico o un
architetto.  ma se uno di legge, medicina e architettura gli interessa
solo in funzione del trovare lavoro...  mah...  meglio fare i concorsi
e beccarsi un bel posto di usciere alla regione, che mi pare in
Sicilia vadano in pensione con 5 milioni al mese.

 Sicilia vadano in pensione con 5 milioni al mese.
la mia richiesta di lavoro era basata sul fatto che dovrei lasciare
il mio attuale lavoro e vorrei essere sicuro che i soldi da spendere
per questo corso (che non sono pochi) siano ben spesi e recuperabili
presto.
grazie cmq per le informazioni
Ciao Dywin

presto.
allora no, lascia assolutamente stare!  ti riassumo i contenuti dei
thread che ti dicevo: un corso cepu costa 60 milioni anticipati.  i
docenti sono ragazzetti sottopagati, e non è detto che nel momento in
cui paghi siano pronti per i corsi che devi fare.  non puoi smanettare
sulle loro macchine: smanettano loro e tu guardi, ed eventualmente
smanetti a casa tua sulla tua macchina.
voci di corridoio mi dicono che cepu chieda sì 60 milioni ma dica in
giro che un "webmaster" (qualsiasi cosa questa definizione voglia dire
- e bada bene che non è chiaro) guadagna 200mila lire l'ora. questa è
una emerita cazzata.
se già lavori e hai tanti milioni da parte, prenditi un periodo di
aspettativa, usa quei soldi per mantenerti e offriti come apprendista
gratis a qualche società di informatica.  spendi meno e impari di più.
il "titolo di studio" rilasciato dal cepu non ha valore legale, è
semplicemente un attestato che dice che gli hai dato tot soldi.  né ce
l'hanno le certificazioni microsoft e macromedia che eventualmente
consegui.
insomma, dai retta: lascia perderde.  se ti piace lavorare sul web
investi in manuali e tempo per smanettare un po', e poi passa al
consiglio che ti davo prima.

parole sante

 smanetti a casa tua sulla tua macchina.
Allora parliamone!
Io da poco faccio il tutor al CEPU non so i ragazzi a cui insegno quanto
abbiano pagato, però posso sicuramente dirti che non sono sottopagato(a meno
che tu non intenda sottopagato guadagnare meno di 200k l'ora) i miei allievi
durante le ore in cui insegno smanettano finchè vogliono e io non tocco
praticamente mai il PC.
Non sono un GURU ma quel poco che devo insegnare mi sento competente.
Su tutte le altre promesse che vengono fatte ai ragazzi e sugli attestati
non so niente, in quanto io vado là mi faccio le mie ore e me ne vò.
Tutto questo non per fare l'avvocato del diavolo ma per fare un po di
chiarezza.
Ciao a tutti Giuseppe

Ciao a tutti Giuseppe
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 ...
... e questo la dice lunga...
Per insegnare occorre sapere. E poi cosa significa "...quel poco che devo
insegnare mi sento competente" (manca un "per" prima di "quel"... ma
lasciamo stare...).
Intendi forse dire che a fronte di una spesa sicuramente non indifferente si
insegna poco? E poi come vengono scelti i vari tutor? Quale selezione viene
fatta.
Se sei disposto ad obbiettare e controbattere perche' non ci parli un po' di
te, delle tue esperienze lavorative (che siano comunque riscontrabili),
della tua formazione professionale ecc...
Cosi' facendo, capiremo certamente meglio come opera il cepu...
ciao a tutti

 chiarezza.
Non e' che di chiarezza ne hai messa molta visto che dici che a parte quel
po' che insegni tu non sai nulla dei corsi CEPU.
Saluti.
Stefano.

 Cosi' facendo, capiremo certamente meglio come opera il cepu...
Intanto le mie credenziali non le devo di certo presentare a te ma a chi mi
commisiona un lavoro.
Ti posso dire che sono un webmaster con una discreta esperienza, ma non so
tutto (solo il mona sa tutto?????)
Ho scritto POCO perchè mi è stato presentato un programma da seguire e per
quello che "so" non era molto difficile.
Mi è stato chiesto insistentemente di trattare materie, come ad esempio JAVA
o LINUX sulle quali sono incompetente, e nonostante loro dicessero ma no va
bene lo stesso ho rifiutato(perdendo dei soldi).
Comunque come già detto in precedenza non voglio fare l'avvocato del CEPU
volevo solo raccontare la mia.
Ciao Giuseppe

 volevo solo raccontare la mia.
Infatti stai inguaiando il CEPU a meraviglia :-D
Insomma, tu dici che loro erano perfettamente d'accordo sul fatto che tu
insegnassi argomenti per i quali eri incompetente e che solo perche' tu sei
onesto cio' non e' successo.
Questo IMHO dice che non sono professionisti quelli che ti hanno offerto
questo lavoro di tutor e mi fa temere che ci siano dei tutor che a fronte di
qualche soldo in piu' insegnino anche quello che non sanno.
Saluti.
Stefano.

bene lo stesso ho rifiutato(perdendo dei soldi).
Vedi è
proprio questo che sottolineavo, tu giustamente hai rifiutato di trattare
materie che non conoscevi bene (non tutti però sono corretti come te). 
Ti
pare giusto che una struttura che si fa pagare tali cifre insista nel fatto
che si insegni cose che non si padroneggino e ti dicano che va bene lo
stesso?
Che rispetto c'è verso il loro cliente? Che formazione gli
garantiscono?
Sottolineo che tale stile di comportamento non è esclusivo
di tale azienda, nell'ambito della formazione ci si trova spesso in
situazioni simili. Si parla spesso del Cepu, invece che di altri perchè si
fa pagare veramente tanto rispetto a quello che offrono.
ciao
aria


 Stefano.
Questo è molto probabile infatti se devo dirla tutta non sono molto
siddisfatto dei loro metodi di insegnamento, cmq ora ho firmato un contratto
ma non penso che lo rinnoverò alla scadenza.
Per altre domande o curiosità è meglio contattarsi in privato visto che
ormai la discussione sta andando troppo sullo specifico.
Ciao Giuseppe

 ormai la discussione sta andando troppo sullo specifico.
Non serve, io non lavoro per CEPU, non lavoro contro CEPU e non ho bisogno
di corsi in generale.
Saluti.
Stefano.

 fa pagare veramente tanto rispetto a quello che offrono.
Due anni fa ho seguito un corso di web design al Istituto Europeo di Design
a Milano.
I docenti erano professionisti qualificati, entrambi lavoravano in una
grossa web agency (il corso era serale) e per me che non ero digiuna
l'esperienza si vedeva eccome. Non era esperienza di insegnamento, ma nelle
varie materie, che poi di fatto non si e' trattato solo di web design ma
abbiamo approfondito anche cose piu' generiche come il webmarketing o le
doorpage o cose piu' specifiche come Photoshop, che avrebbe dovuto essere un
prerequisito ma poi invece tante cose le hanno spiegate. Infatti il corso
non e' stato molto strutturato e questo mi ha permesso di imparare
moltissimo, perche' chiedevo e mi veniva detto :-)
Ho potuto approfondire gli argomenti che mi interessavano o su cui avevo
carenze avendo cominciato da autodidatta.
Probabilmente quelli che partivano da zero non ne hanno tratto lo stesso mio
beneficio (due mesi di corso due sere la settimana) ma ognuno aveva le sue
problematiche specifiche, e credo che tutti abbiano raggiunto piu' o meno
gli obiettivi che si erano posti. Tieni conto che non c'era nessuno in cerca
di occupazione, molti erano li' pagati dalle rispettive azienze per
acquisire competenze richieste al loro lavoro.
L'impressone che ho ricavato dalla scuola e' stata di buona
professionalita', tenendo conto che ha una lunga tradizione per quanto
riguarda le materie piu' classiche, come il design e la moda.
Per quanto riguarda gli sbocchi professionali, la prima sera la segretaria
e' venuta a prendere i nomi di quelli che non volevano essere contattati
dalle aziende interessate, perche' (dicevano) di richieste ne avevano tante.
Ciao
bianca

 consegui.
non hanno valore le certificazioni a me hanno detto che sono indispensabili!
sai se ci sono altri enti seri dove è possibile fare questi corsi?
Ciao Dywin


La regione! Prova a chiedere alla tua regione se organizza dei corsi. Ti
prego non buttare quei soldi al cepu per 16 milioni ti ospito da me e ti
faccio io il corso:)
A parte gli scherzi ma spendi meno se quei soldi li dividi in:
-Connessione ADSL "potente"
-Libri di ogni tipo (a 100k a libro ne compri a carrettate)
-Se hai proprio bisogno di un corso allora scegline uno serio oppure
proponiti come apprendista in una web agency
P.S.- Di dove sei?
Ciao
Danilo

 commisiona un lavoro.
beh..., a dire il vero ti sei esposto gia' abbastanza, le tue parche ma
rivelatrici parole non fanno altro che accumulare dubbi su dubbi sui gia'
tanto discussi corsi cepu (a propo'... ma cos'e' un "webdoctor"?).
Se sei qui e' per dire qualcosa. Molto lo hai gia' detto, altrettanto lo hai
fatto sospettare. Ho difendi o condanni. Se decidi per la prima devi
controbattere con argomenti chiari e indiscutibili, senza tergiversare o
cavillare. Se qualcuno decide di spendere milioni e milioni per un corso del
genere, e' anche giusto che venga messo a conoscenza sia della bonta' del
prodotto offerto, sia della qualita' dei tutor che hanno il compito di
impartire i vari insegnamenti.
Se decidi per la seconda, allora non ti resta che recidere il contratto con
il cepu e cercare lavoro altrove (e questo perche', deontologicamente
parlando, non sarebbe affatto giusto rimanere).
ivan_terzo

 Danilo
Sono della provincia di palermo, di corsi regionali ne ho fatto uno
e credimi l'unica cosa buona che ho trovato è stata la ragazza con
cui sono stato 5 anni!
Io vorrei fare un corso anche a pagamento ma che poi rilasci degli
attestati che messi in un curriculum hanno un certo peso.
Attualmente lavoro quindi non ho il tempo di fare l'apprendista,
e non posso lasciarlo finchè non ho la sicurezza di guadagnare di +.
Ciao Dywin

 attestati che messi in un curriculum hanno un certo peso.
La questione č semplice: gli unici attestati universalmente validi sono le
cosiddette certificazioni (Microsoft, Cisco, Macromedia, ecc.) che
certificano che sai usare un certo software o hardware. Ottenerle costa, ma
ne vale la pena.
Poi c'č la ECDL, ma č molto elementare.
In piů ci sono solo o i corsi universitari o la pratica fatta nelle web
agency.
Il resto come Cepu, Corsi e concorsi, ecc. č solo fumo negli occhi.
Ciao
Kotler

...


 >Ciao
Per dovere di cronaca oggi ho tagliato con il CEPU per vari problemi di
insegnamento, in quanto mi hanno fatto delle richieste vergognose.
Per quello che riguarda i certificati vengono firmati dai tutor quindi non
so che valore abbiano(dico non so???)
Ciao Giuseppe

sai se ci sono altri enti seri dove è possibile fare questi corsi?
non chiamarli enti!  ente è qualcosa di pubblico.
qui si tratta di soggetti privati che dicono che tu sai qualcosa verso
un pagamento di soldi ed un esame.  si suppone che loro non ci
vogliono rimettere la faccia a lungo termine certificando dei cretini,
tutto qui.
ripeto, non esiste un "certificato" o un pezzo di carta che ti apre le
porte del magico mondo del web...  :-)
al massimo esiste qualcosa che ti facilita il colloquio con chi ri
dovrà valutare davvero.

e non posso lasciarlo finchč non ho la sicurezza di guadagnare di +.
e allora stai bene cosě, dai retta...

insegnamento, in quanto mi hanno fatto delle richieste vergognose.
ciao,
ti hanno chiesto del sesso o di scrivere una tesi a qualcuno ?
QQG/curioso...

> ti hanno chiesto del sesso o di scrivere una tesi a qualcuno ?
Niente SEX mi hanno chiesto di insegnare a uno studente universitario.
Sinceramente mi sembra da cialtroni chiedere ad un webmaster di insegnare
informatica ad un universatario.
Ciao

non so niente, in quanto io vado là mi faccio le mie ore e me ne vò.
eh, invece qualcuno qui sul ng si è voluto informare più
approfonditamente e ha tirato fuori le cose che ho riportato.

informatica ad un universatario.
mah, se l'informatica la sai e ti pagano, che problema c'č...

 finalizzati alle certificazioni Microsoft.....non mi sembra fumo....
Macromedia NON ha centri autorizzati in Italia per rilasciare
certificazioni.
Cepu e' solo partner commerciale Macromedia.
Invece le certificazioni Microsoft sono veramente rilasciate dalla Cepu, ma
per cortesia, informatevi su CHE certificazione Microsoft rilasciano.
Avete visto cosa e' successo oggi alla filiale Cepu di Urbino?
Ciao
Luciano
--
Digitalize your passions!
www.myl.it


wrote:

bah, se è di lettere...
QQG/ho insegnato fotoritocco a un medico

 ciao Dywin
Per quanto riguerda il lavoro in Sicilia non ne ho la pių pallida idea ,
ti so dire perō che a Siena sono andata ad informarmi per il
corso di Web Designer , durata mesi 3 , certificazione Macromedia
e adesso tieniti forte ....perchč mi hanno chiesto 8 milioni e mezzo
IVA ESCLUSA + 1 milione e mezzo per l'iscrizione a CEPU.....quindi
pensa quanto puō costare quello da WebMaster...
non metto in dubbio l'importanaza di una specializzazione....ma a tutto c'č
un limite!!!!!! Ho trovato lo stesso corso , della durata di 6 mesi e di
MOLTO pių ampie vedute presso l'Amministrazione Provinciale di
Siena.....GRATIS!
š°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪ
                 Whitelady
http://space.tin.it/musica/susriccu
            Odigo ID  4171942
Īø,ļļ,øĪš°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪø,ļļ,øĪ



prego non buttare quei soldi
Scusate, mi intrometto qui e approfitto per presentarmi; infatti da un po'
di tempo sto lurkando il NG, ma non ho mai partecipato attivamente perchè
qui ho solo da imparare!
Mi sono agganciata a questo discorso perchè ho iniziato da poco un corso del
Fondo Sociale Europeo/Regione Lombardia, che per il momento mi sembra valido
(anche io in passato ho avuto esperienze negative con corsi regionali, in
altri settori però); vi saprò dire meglio come va tra qualche mese!!!
Abbiamo lezioni per 5 ore tutti i giorni (lavorando su un PC a testa), per 6
mesi, più stage finale di 2-3 mesi in aziende del settore; il tutto senza
tirare fuori una lira, ma anzi ci viene dato un rimborso spese. L'unica
condizione è stata che abbiamo dovuto superare una selezione per accedere al
corso, ed è già stata una soddisfazione riuscirci.
Penso che seguirò i vostri consigli e, visto che sul corso sto decisamente
risparmiando (pur avendo un servizio adeguato), mi rifornirò di testi e
quant'altro. E, molto probabilmente, qualche volta piomberò qui con i miei
dubbi e domande!
Grazie in anticipo a tutti e a presto!
Sara

 ha scritto nel messaggio
news:3EFz7.46296$1H1.5...@news.infostrada.it...


...e se controllassimo meglio certe affermazioni ???
http://www.macromedia.com/it/support/training/
simul...@hotmail.com
"Luciano Blini" <in...@myl.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:B7_z7.52716$1H1.6...@news.infostrada.it...


 
http://www.macromedia.com/it/support/training/
Massi', dai, controlliamo meglio:
http://www.macromedia.com/it/macromedia/certification/
"A seguito di numerose richieste di informazioni e alcuni post sul newsgroup
macromedia.general.italy in merito alle "Certificazioni Macromedia", abbiamo
deciso di fare chiarezza sull'argomento. Innanzitutto dobbiamo dire che in
Italia nessun centro autorizzato alla formazione da Macromedia è mai stato
abilitato a rilasciare "Certificazioni Macromedia", ad eccezion fatta per
l'Authorized Training Center Dinamica per ColdFusion. La Certificazione
Macromedia per prodotto in Italia non esiste e, pertanto, non può essere
rilasciata. Unica eccezione, come sopra, la certificazione specifica su
Macromedia ColdFusion."
..Certo che la campagnia pubblicitaria con la faccia da tonno che vuole fare
il Web-Engineer ne ha fatti di proseliti.. :-\


"Al termine del corso allo studente sarà rilasciato un Certificato
MACROMEDIA_CEPUWEB che certificherà la frequenza ad un corso di formazione
su prodotti Macromedia presso una struttura come CEPU autorizzata
(Authorized Training Center)."
Questo quello che il sito UFFICIALE CEPUWEB rilascia.
Se poi c'è qualcuno che pur di vendere, dice "certificazione Macromedia"
invece di usare il termine CERTIFICATO.....
allora sono daccordo con te !!!
Ciao da Pippopelo
"Luciano Blini" <in...@myl.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:HgqA7.62381$1H1.6...@news.infostrada.it...


 (Authorized Training Center)."
Non e' che qui su ilpw ci divertiamo a stroncare il Cepu, se non a ragion
veduta..
Tempo fa' su alcune pagine del sito Cepu vecchio (o siti a loro affiliati)
spiccavano diciture quantomeno nebulose proprio sulla certificazione
Macromedia..
Il buon Roberto Scano ha provveduto a "rompergli le scatole" per far
rettificare certe diciture.. :-)
A me personalmente non mi frega se un ragazzo appena uscito da scuola decide
di frequentare il Cepu..
Però se chiede un parere su questo NG mi sento in dovere di avvisare che
questa scelta non e' proprio il massimo per i seguenti motivi:
1. Costa non poco.
2. Ti rilascia "attestati" e "certificati" che puoi avere con corsi piu'
economici o dando esami da privatista, come la certificazione MCSE (l'unica
che sul sito Cepu in questo momento viene nominata).
3. Come del resto per tutte gli altri istituti, le conoscenze dei docenti e
dei professori non e' certificata, quindi rischi sempre di spendere milioni
per avere un docente che ne sa meno di te.
Poi, per carità, i soldi sono una cosa vostra, e potete decidere di
spenderli come meglio credete..
Ma almeno essere a conoscenza di sistemi "alternativi" mi sembra il minimo
dovuto a voi stessi.
Ciao


 dovuto a voi stessi.
E anche su questo ti do ragione.
Personalmente non mi piace "sparlare" di niente e di nessuno se non sono in
possesso di "dati di fatto" reali e concreti
Ciao
PippoPelo


e siti come questo: 
http://www.geocities.com/laveritas/


Non è detto che perchè gli operai della Fiat sono sottopagati e sfruttati,
la Fiat non costruisca delle ottime autovetture....
Cerchiamo di fare un'analisi oggettiva del reale servizio, cioè di quello
che vorremmo avere e di quello che invece danno !!
Siamo proprio sicuri che i tutor cepuweb siano "ignoranti" in tutto quello
che dovrebbero insegnarci ?
Avete delle certezze in materia, oppure vi, ci spaventa il solo costo del
corso ?
Se ho i soldi e la volontà per poter acquistare una Ferrari non è detto che
per me va bene anche la cinquecento.
Ma sicuramente la Ferrari, mi da qualchecosa in più.
Qualcuno di voi, esperti in materia, ha mai avuto un colloquio con un tutor
cepuweb ?
Ciao PippoPelo
"Luciano Blini" <in...@myl.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:SWEA7.67906$1H1.7...@news.infostrada.it...


volevo solo raccontare la mia.
Il discorso andrebbe bene se la cifra ke paga un pinco pallino per seguire i corsi del cepu sta sotto i due milioni!
Credo ke, se veramente si parla di decine di milioni, come minimo ci voglio qualcuno ke ha insegnato ad un GURU!
Non capisco come si possano pagare tanti soldi credendo di uscire da un istituto e sapere tante cose.
Basterebbe girare un po' per internet, kiedere, kiedere kiedere, spendere un milione di manuali,
spendere tante e tante ore e notti e ore e giorni, e quindi avere passione ma tanta passione, iniziare a fare lavoretti gratis,
e alla fine si sa 5 volte tanto di pinco pallino.
Spendere una barca di danaro per un corso CEPU significa :
1) non sapere ke razza di gente sta lì dentro ke guadagna sulle spalle dei tutor e degli studenti.
2) farsi intontire e infinokkiare dalle reclame.
3) avere tanti di quei soldi da volerne regalare un po' a CEPU.
4) non capire una mazza dell'argomento in questione (nel caso nostro, si parla di programmazione web oriented).
Ho l'esperienza di un mio amico, ma lui ha speso 20 milioni sperando di migliorare la sua situazione universitaria,
e da lì capisco la serieta' dell'istituto. 
Ke qualke povero ragazzo indietro con gli esami si appiglia ad un ultimo scoglio, facendo l'errore di regalare soldi e tempo a CEPU, ok
giustificato.
Ma ke qualcuno intende imparare a programmare, a fare il webmaster etc., a diventare web engineer, no allora! Scusate il tono polemico,
ma questo significa essere fessi!!!
spero soltanto di non aver offeso nessuno, ma tanto se ne renderanno conto alla fine dei corsi.
Quello ke voglio dire e' ke tanti milioni non ci valgono!!! 
CEPU ormai ha tanti soldi da superare in pubblicita' le critike ke girano con il passaparola!!! 
Per alcuni manifesti pubblicitari , in cui dicevano un promosso ogni 6 minuti o qualcosa del genere, 
hanno riskiato di essere accusati per pubblicita' ingannevole, poike' hanno confessato ke loro non sapevano
nulla delle stime dei promossi e dei bocciati. Colpa dell'agenzia di pubblicita'!
Non fidatevi mai dei cartelloni pubblicitari, ok?:)))
-- 
WEbdOM webmaster di 
www.metronic.it
 
il sito sulla telefonia ai prezzi che cercavi
Iscriviti a Pillol@ - la newsletter sulla telefonia (e non solo).
Metronic.It mobile phone philosophy

Ciao Simulator
wewe, un compaesano:) E io ke credevo di non avere concorrenza:P
Skerzo...


Volevo portare la mia esperienza come Tutor CEPU.
Ho tre corsisti che si sono iscritti per un corso WEBMaster; non sanno nulla
di questa professione ma li attira, sono giovani (19-23 anni), qualcuno ha
fatto un pò di grafica, qualcuno ha fattto un pò di esami universitari.
Su mia proposta hanno scelto di fare una certificazione Dreamweaver e
Flash,, sostenendo due esami:
DW base
Flash Base
Se andrannno bene
DW avanzato
Flash avanzato
I test sono eseguiti secondo le nuove modalità online ogni dieci ore di
lezione; alcuni test sono preparati da CEPU, altri posson essere preparati
dai tutor segurendo una formattazione predefinita; i test sono + o - così:
(Ho messo domande di UltraDev perché le avevo sotto mano)
1. Quale versione del Server Web Internet Information Server (IIS) di
Microsoft ha introdotto la tecnologia ASP?
? Internet Information Server (IIS) ha sempre avuto il supporto per ASP
? Solo dalla versione 3.0
? Solo dalla versione 4.0
? Solo dalla versione 5.0 (introdotta con Windows 2000)
2. Che cos'è un file ASP?
? Un file HTML che richiama codice esterno.
? Un file che contiene sia HTML che codice script
? Un file scritto interamente in VBscript
? Un file che viene compilato e scaricato sul client come un applet Java.
3. Quale linguaggio di script può essere usato in una pagina ASP?
? Una pagina asp può essere creata utilizzando qualsiasi linguaggio di
script, purché questo sia riconoscibile dal server che lo deve interpretare.
? Solo JavaScript
? Solo VBScript
? Solo JScript e VBScript
Viene rilasaciato un certificato epr aver seguit ocon profitto un corso
Macromedia presso un macromedia training center.
Poiché è bene sapere come funzionano i tool Macromedia ma anche come
funziona la rete, ho aprofittato per insegnare loro 10 ore in più (io sono
pagato ma per loro sono incluse) in cui spiego:
-cosa è la rete e come funziona (Internet, WEB, NG, posta elettronica, FTP,
telnet)
-gli strumenti e le professioni del WEB
-gestione (domini, hosting, ecc..)
-quanto altro possa essere loro utile (usabilità, GUI, webmarketing)
Abbiamo un'aula con 4 pc con LCD, stampante a colori e scanner; sebbene i pc
ci siano piovuti dalla casa madre e siano un pò dei chiodi (ho insistito per
prendere un server ma non si è potuto), su ognuno ci sono licenziati tutti i
tool Macromedia e Photoshop; io non uso mai il pc ma loro sempre; ho
insistito perché vengano anche fuori dalle ore di lezione ad usare il Pc,
tanto l'aula è vuota; sebbene abitino fuori città vengono due volte in
settimana per conto loro.
Possono (in futuro se vorranno) imparare l'uso di Ultradev con php, asp e
ColdFusion (a breve installerò i tre application server necessari).
Abbiamo l'ADSL in ufficio appena la Telecom si degnerà di attaccare quel
maledetto filo.
Ho insistito per far loro stamapre i manuali macromedia e per far avere loro
libri.
In totale faremo 90 ore di lezione.
Pagano ciascuno circa 9 milioni. Un corso ORACLE base di una settimana (35
ore) costa 3.5 milioni a testa (in 10- 15 persone).
Non sono pagato poco, ma neanche cifre astronomiche; diciamo il minimo per
un formatore di informatica; il fatto poi che sia pagato di + o - a seconda
che il corsista sostenga e passi l'esame o meno, lo vedo come un motivo in
più per inpegnarmi nell'insegnamento.
Concordo nel dire che con quei soldi una si compra l'ADSL, i tool, i libri;
ma i corsisti che sono venuti da me (senza offesa) a momenti non sanno
aprire un programma dalla barra dei menu e non capiscono la differenza dal
tasto sx, tasto dx e doppio clic, ergo, con l'autoformazione impiegherebbero
anni.
Ho spiegato loro che il WEB non è una miniera d'oro ma un lavoro come un
altro che necessita impegno e dedizione, ma che può essere molto divertente,
inoltre l'autoformazione aiuta come in nessun altra professione.
Alcuni si sono lamentati del costo del corso, ma nessuno li ha obbligati a
firmare il contratto; dal canto mio ho spiegato al commerciale che quando
vende un prodotto deve esser chiaro su cosa propone e non far credere alle
persone che diventeranno dei maghi della rete in tre mesi; ma esperienza mi
insegna che i commerciali sono uguali in tutte le aziende; sono andato a
vedere un'auto e mi è stato detto: " E' un'auto moderna, un diesel che va
bene!" Bene sì, ma quanto? Dimmi i consumi, fammi veder i confronti, poi ti
sgancio la lira.
Mi è stato chiesto se ero in grado di insegnare AUTOCAD e C++ ed io ho
risposto che non ero in grado di farlo in maniera professionale, perciò
hanno lasciato perdere.
Ho lavorato anche per altre ditte che operano nella formazione con corsi
finanziati dal FSE ed il panorama non è un granché migliore; i docenti sono
assoldati come e peggio di CEPU, la differenza è che il corso viene
finanziato
dall'ente pubblico per miliardi (un corso di 120 ore per sistemista Nt con
15 persone viene venduto ad 1.5 miliardi al FSE) e poiché la gente non paga
una volta preso il posto (infatti se non sbaglio i corsi FSE non possono
avere graduatorie,
quindi chi primo arriva..) se non gli piace non va a lezione; mi sono
trovato ad insegnare a due persone su undici; gli altri non venivano perché
si stufavano; alla fine lo stage veniva indirizzato in aziende "amiche" che
avevano bisogno di personale non pagato per periodi di 2-3 mesi; dei 10 che
hanno finito il corso la metà veniva impiegato a fare fotocopie.
Per quanto riguarda il caso scoppiato ad Urbino, sicuramente da condannare,
mi sembra che come minimo occorra essere in tre per fare un trucchetto del
genere; il "malcapitato" che non riesce a fare la tesi, la CEPU, il tipo che
sa di svolgere la tesi per un altro a pagamento, e credo che le colpe vadano
equamente distribuite.
Del resto, chi non ha mai copiato a scuola oppure all'università? Nella mia
se volevi ti facevi pagare per fare esami di matematica; addirittura c'era
chi si presentava con documento di identità contraffatto.

hanno finito il corso la metà veniva impiegato a fare fotocopie.
Io dovrò fare questo benedetto stage nella prossima primavera: se mi
capitasse una cosa del genere, ti garantisco che pianterei giù un casino di
quelli...guarda, anche qui dipende molto dalla serietà di chi organizza il
corso appoggiandosi al FSE.
Infatti due anni fa ne avevo lasciato un altro a metà, sempre del FSE ma di
altro settore, perchè assolutamente inadeguato alle aspettative; tanto che
poi quel fantomatico ente non l'ha più potuto organizzare di nuovo perchè al
FSE, probabilmente, si sono resi conto che gli stavano rubando i soldi (non
saprei come definire in altro modo la questione); questo che seguo ora viene
organizzato già per la terza volta, con buoni risultati occupazionali per i
corsisti, e in effetti finora non c'è proprio paragone rispetto all'altro!
Comunque vi terrò aggiornati sull'andamento...
Sara

dovrà
valutare davvero.
CLAP....CLAP....CLAP....CLAP....
Mao
*** Le
opinioni espresse sono personali ***
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Errare è umano, ma per incasinare veramente le cose ci vuole un computer
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

anni.
E' proprio qui il
nocciolo della questione (e secondo me anche la mancanza di
professionalità). Come si può pretendere di insegnare la professione di
webmaster a persone che non hanno nemmeno una formazione di base sul PC? E
soprattutto al termine del corso come potranno queste persone competere sul
mercato del lavoro con altri molto più preparati di loro (magari grazie ad
anni di esperienza nel settore)?
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