Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: Voglio Creare un Associazione Informatica

CIao a tutti
vorrei creare un'associazione per i lavorati nel settore informatico
che vada dal programmatore al sistemista..al tecnico hardware ,webmaster ecc
- Che tuteli la professione informatica nell'azienda (con giusti orari e
riconoscimenti economici ecc)
- Creare assistenza legale
- Creare una banca dati di lavoro
- Mettere a disposizione un archivio di documenti che premette agli
associati di ampliare le proprie conoscenze
Se manca qualcosa accetto sempre suggerimenti!!!
Tutto questo a prescindere dai titoli di studio...
Siete disposti ad aderire?
Daniele
la mia email daniele666 @ 
msn.com
 (togliete gli spazi)


L'idea č buona, ma una associazione ha bisogno di uno statuto, di essere
riconosciuta legalmente (quindi ogni adempimento legale č d'obbligo etc...)
Mah, io sarei anche disponibile, e gli altri?
Cooper.
-- 
------------------------------------
BlueWare di Impastato Marcello
 [web] 
http://www.blueware.it
 [msn] 
coo...@blueware.it
 [icq] 146781935
 [Irc] 
http://www.italchat.it

 
cooper dimentichi la cosa piů importante.. (e non mi sembra di aver
letto no-profit da qualche parte) ;P
-- 
Nico
NNNN


In effetti è vero, però è altrettanto vero che le associazioni in genere
sono NO-PROFIT, cioè senza scopi di lucro... è chiaro che vanno avanti
grazie alle quote associative... ma penso che non rientrino nel lucro,
quanto nel mantenimento dell'associazione.
Mmm, beh io più di tanto non so, quindi magari starò anche dicendo qualche
fesseria, boh, cmq ciò che conta è il fine... è chiaro che una associazione
con 5 iscritti non conta nulla.......... ma una con 50.000 o 100.000 ha già
una sua rilevanza... (mmm 100.000 so pochi? :PPP)


 la mia email daniele666 @ 
msn.com
 (togliete gli spazi)
- Cos'è che vuoi fare una setta satanica? (daniele 666 @ 
msn.com
) :-P
- Quanti anni hai?
- Di dove sei?
- Di cosa ti occupi nella vita?
- Come te la cavi a burocratichese?
Tramite quote associative è possibile realizzare un'associazione NO-PROFIT
con molti iscritti,
ma deve avere un motore di un certo tipo.
Senza offesa collega, ma se la cosa fosse partita da R.Scano avrebbe assunto
un sapore differente.
Tu stai proponendo una impresa "mastodontica" ma anche molto interessante,
ma:
- Non ti firmi con nome e cognome
- Non ci dici nulla sul tuo conto
- Dai un indirizzo e-mail di riferimento che sinceramente fa pensare al
classico ragazzino che ascolta Marylin Manson e vuole spaccare il mondo.
Se non vuoi che resti un'idea campata in aria, definisci anche meglio "chi
sei", di dove sei, dove vorresti
avviare la sede, ecc... ecc... l'idea in sé non è malvagia e penso che sia
passata per la testa di tutti noi
da tempo, ma il problema è di carattere implementativo.
Può essere fattibile ma richiede gente con conoscenze, con tempo a
disposizione e con "le palle".
Just my 2 cents.
Saluti,
Antonio Cangiano
-- 
Webmaster & Content Manager 
www.visualcsharp.it
Il portale italiano della programmazione C# e .NET
A breve: 
www.windowserver.it
Il portale italiano dei sistemisti Microsoft Windows

 un sapore differente.
IWA/HWG esiste già dal 1996 :)
Fornire tutti quei servizi non è una cosa da poco... o hai tra i soci
persone disposte ad offrirli a costi ridotti, oppure devi avere degli
sponsor che coprano le spese sponsor che è mooolto difficile trovare.
Partire ora da zero con un'associazione è duro... è già stato duro far
crescere il chapter italiano di IWA nel 1999, quando venivo qua a rompere
per le prime volte con "usare sw originali, fate contratti seri, ...." :)
Così poi mi fai sembrare un matursa :P
-- 
Questo messaggio potrebbe non risultare leggibile ad utenti con disabilità
visive. Nel caso risultino problemi di lettura, inviate un post in questo
newsgroup in risposta al messaggio originale indicando come testo del
messaggio: NON ACCESSIBILE.


Bene allora dall'idea di Daniele e dalla realtà che già c'è possiamo trarre
un insegnamento!
IWA già fa tante cose e le fa anche bene, ma non soddisfa i punti che ha
indicato Daniele, questo perchè sono temi più da associzione di
categoria/sindacato immagio, cosa che più volte Scano ha ha detto che IWA
non è.
Ma la necessità di un organoi che ci rappresenti e ci assista nelle
tematiche che Daniele ci ha indicato c'è!
Da qui delle due l'una...
O IWA si fa carico ed inizia, o per lo meno programma di agire anche in
qiuesta direzione,
opp. ben venga (ho paura a dirlo... che qui ritorna l'incubo dei flame e di
LUI!!) un associaizone di natura un pò più sindacale.
Per quanto rigurada le associazioni, di solito si tratta di noprofit. In
questo caso sarebbe interessante aprire un'associazione "riconosciuta" in
modo da avere un controllo/assistena pubblica.
Certo una certa attività economica gira sempre intorno alle associazioni, ma
la cosa importante è che non sia l'attività principale....


Ma che so' cominciate le repliche di nightmare?
Claudio

 ha scritto nel
messaggio news:hF9Qa.23405$it4.5...@news1.tin.it...

LOL!


Mah un'associazione del genere potrebbe funzionare benissimo come
gruppo d'acquisto o semplicemente nel promuovere formazione a costi
non proibitivi o addirittura organizzare al suo interno momenti
informativi/di confronto tra e per informatici
La vedrei molto bene... nel ng sulla qualita' spesso si vedono tra
loro e, oltre a mangiare, discutono fattivamente tra specialisti delle
tematiche inerenti la qualita'
Claudio


mmm ottima ideaa...

 Ma che so' cominciate le repliche di nightmare?
LOL
Beh se ricordi LUI è nato con il caldo (mi pare agosto...) :)



Le cose che indica Daniele sono tutte belle ma di fatto, senza un buon
"fondo monetario", sono irrealizzabili. Un supporto legale gratuito, ad
esempio, significa avere almeno 1 avvocato a disposizione dell'associazione
con copertura di tutte le spese processuali... pensi sia poco?
Altra cosa è invece avere agevolazioni come soci: anche in IWA abbiamo dei
legali (consentimi di dire i migliori del settore) che effettuano
prestazioni a costi agevolati per i Soci, abbiamo aziende che forniscono
prodotti e materiale a costi agevolati.
L'attività sindacale è altra cosa e di fatto riguarda i dipendenti:
un'associazione principalmente si occupa di lavoratori (la maggior parte
imprenditori, professionisti ma anche dipendenti) e a tali persone fornisce
un supporto ed indicazioni, nonché porta avanti battaglie utili a portare
benefici ai propri associati.
L'attività che ha iniziato ultimamente IWA (tra le tante che portiamo
avanti) di sviluppo e supporto di testi/normative è dovuta al fatto che
anche in Italia ci si trova senza normative in materia e senza persone in
grado di farle - in quanto non operanti nel settore e quindi senza una
visuale completa.
Spero di esser stato chiaro :)


 tematica venga discussa e portata avanti!
Per le professioni web, il loro riconoscimento, la creazione di una
normativa chiara per il web farei patti anche con il diavolo :P
A parte gli scherzi, è necessario arrivare ad una serie di normative che
garantiscano un corretto svolgimento della nostra attività (non quindi i
soliti pignistei di richieste finanziamenti ecc. ecc. ma un chiaro "questo è
il nostro lavoro, questi i nostri diritti, questi i nostri limiti di
responsabilità").
Noi ci proponiamo di fatto come consulenti (a scanso di equivoci, consulenti
gratuiti - così come è stato per la proposta di legge IWA
sull'accessibilità - la Campa/Palmieri) con una visuale a 360 gradi sulle
professioni e con una visuale di esperienza in campo in oltre 100 nazioni :)


 Siete disposti ad aderire?
L'idea è bella, complimenti ma:
1 - Hai idea di cosa significhi gestire un'associazione?
2 - Con che fondi pensi di fornire tutti questi servizi?
3 - Sai che presidere un'associazione significa togliere ore di lavoro e di
sonno e di divertimento a titolo gratuito?
Te lo dico perchè ne ho messa su una in Italia dal 1999 :)


 ha scritto nel
messaggio news:95cQa.24100$it4.6...@news1.tin.it...

Rispondo anche a Francesco: non si tratta di quale colore ma di
escludere a priori qualsiasi colorazione politica.
Per istituzionale intendo che IWA e' dentro a "istituzioni" che
possono essere il W3C o vicina al Parlamento in quanto protagonista
della proposta di normative/standard/quello che ti pare
Vedi che quando c'entra la politica si diventa tutti piu' diffidenti?
Claudio
P.s.: t'ho risparmiato un viaggio in treno eh

 P.s.: t'ho risparmiato un viaggio in treno eh
Beh dai una volta o l'altro ci incontreremo così ci scambiano per Stanlio e
Ollio :D

 > escludere a priori qualsiasi colorazione politica.
Ora torno ad imbiancare la sede IWA....
.... come si dice, e come piace a te: faccio il presidente operaio :D



Non posso rispondere senno' scateno un flame politico :-)
Claudio

 Non posso rispondere senno' scateno un flame politico :-)
Vabbè dai buttiamola sul comico... forse metto nel mio sito personale la
foto che mi ha fatto Sonia con tanto di:
- berrettino omniaoffice
- occhiali scuri da non vedente
- mascherina da E.R.
- grande pennello in mano (e non fare battutacce)
Praticamente sembravo uno dei black-block dei G8 :D


escludere a priori qualsiasi colorazione politica.
credo che a colorazione politica si dia un significato ormai obsoleto,
confondendo politica con ideologia.
parliamoci chiaro, ormai le due cose sono (da un certo punto di vista
per fortuna) completamente scollegate.  ideologicamente sono
anarco-fascista-dannunziano della fase fiumana, politicamente sono
vicino all'attuale opposizione e il mio mito è Oscar Luigi Scalfaro
(qundi le cose non sono sempre così semplici).
ora, parliamoci chiaro: una delle cose per cui iwa e Roberto Scano
sono più in vista è un disegno di legge sull'accessibilità i cui due
relatori, Campa e Palmieri, sono (mi domando come facciano) di forza
italia.  chiaro che uno, superficialmente, potrebbe dire: iwa = forza
italia.
d'altro canto, Iwa-Roberto sono stati molto critici, in modo puntuale
ed esplicito, nei confronti del ddl Stanca, e stanca è un *ministro*
di forza italia molto ma molto più potente di campa e palmieri.
uno cinicamente potrebbe dire che de minimis non curant praetor, e che
forse stanca neanche si accorge che esiste iwa, ma insomma, resta il
fatto che iwa non mi sembra così perfettamente allineata all'interno
della parte politica attualmente al governo, né ne sta ricavando
vantaggi tangibili.
d'altro canto vediamo quello che succede all'opposizione.  l'attuale
opposizione soffre decisamente di quella che era la sindrome "not
invented here" della apple.  qualsiasi cosa dev'essere emanazione di
organi di partito ed è pressoché impossibile un condizionamento
esterno da parte della cosiddetta società civile.  guardate cos'è
successo col movimento dei cosiddetti girotondi, che ha portato in
piazza milioni di persone.  è vero che i cosiddetti girotondi hanno
sempre dichiarato di non volersi sostituire ai partiti politici
tradizionali, ma a parte alcune finte iniziali, poi i partiti
dell'ulivo si sono ben guardati dal valorizzare dei contributi
politici e partecipativi che li avrebbero ingrossato le loro fila ma
avrebbero messo a confronto i loro deficit con i meriti e proposte di
innovazione altrui.
in parole povere, l'attuale opposizione è chiusa a riccio nei
confronti dei condizionamenti esterni.  o si fanno la loro bella
associazionicina ben omologata di informatici, e allora sì, va bene,
vedremo, o se no non se ne parla.  informatica ed internet sono
"complicati", sono difficili da controllare, è imprudente occuparsene,
no?  poi cosa vuoi che ne sappiano questi dilettanti della politica...
se vogliono fare gli estempranei portatori d'acqua ok, ma non si
montassero la testa che la linea la diamo noi e dalla poltrona non ci
muoviamo, dovessimo cercarci poi un lavoro vero.  ecco quello che mi
sembra essere il modo di pensare.
ora, torniamo all'escludere il colore politico.  suvvia, non siamo
infantili.  le cose si fanno per legge.  le leggi si fanno in
parlamento.  il parlamento è organizzato in partiti politici.  non è
un gran sistema, ma, come diceva churchill della democrazia, è il meno
peggio che sia possibile.
c'è questo disegno di legge, i cui fini sono il più bipartisan
possibile.  lo appoggiano due di forza italia, in contrapposizione ad
un loro ministro che vorrebbe invece dettare lui le condizioni e farci
i soldi con nuovi meccanismi di bollini blu rilasciati da persone da
lui nominate e porcate simili.  
da sinistra?  commenti? proposte?  idee, diBBattito?  magari solo dire
"nun ce piace per questo e questo motivo"?  nun me pare.
internet come strumento di partecipazione, dialogo e confronto?  sì, a
chiacchiere.  sia mai le critiche colpissero nel segno, costringessero
a darsi una svegliata e a confrontarsi col paese reale.
quindi purtroppo la colpa non è di iwa-roberto, il problema è che il
colore che sembra esserci è quello che è per omissione altrui, cioè
dell'attuale opposizione, e di questa omissione dovremmo preoccuparci.
-- 
dipende.

e si mette a magnà" :) 
aò, comunque quando se comincia ditemelo che io sarei bravissimo, eh?
:-)
-- 
dipende.

 :-)
Si ho visto quella volta come ti sei divorato la mia mozzarella :PPP


 confondendo politica con ideologia.
[...]
Questo post me lo stampo e lo conserverò a vita :)
Lucido, preciso e incontestabile.


 non è.
Scusa se mi intrometto ma i maggiori sindacati italiani hanno delle
categorie che si occupano degli informatici, allora mi viene da pensare
perche farne ancora un'altro?

perche farne ancora un'altro?
mmmh...  a parte le belle parole di convenienza, quali sono state le
attività degne di nota di queste strutture?
come mai, almeno qui, tutti più o meno sanno cos'è iwa ma nessuno è a
conoscenza delle strutture che tu citi e delle loro attività?
-- 
dipende.


oltre a farti i complimenti per la replica, vorrei precisare che non
ho mosso alcuna colpa o addossato responsabilita' a IWA o a Roberto.
Ne vorrei che il discorso si limitasse al progetto di legge perche' si
parlava di una proposta di associazione.
Se ci mettiamo sul piano del tuo ragionamento pero' Luca, tutto e'
relativo e qualsiasi critica o apprezzamento si faccia a uno
schieramento, e' assolutamente calzante per l'altro (ammesso che si
ragioni in un ottica bipolare)
Ragion di piu' per stare alla larga dai politici e per non essere
ricattabili ne' da loro ne' dai loro avversari.
Non voglio polemizzare inutilmente ma potremmo discutere all'infinito
su una serie di affermazioni contenute nel tuo post. Lo faremo semmai
davanti a una pizza e a una birra (per me corona che non reggo
l'alcol)
:-)
Claudio
P.s.: invitiamo anche Roberto cosi' ci mangiamo anche la sua parte
(certo che se va avanti a mozzarelle....)


Raga... voglio esserci anche io...  ci vediamo tutti a Roma da Luca per quel
famoso appuntamento fuori porta inq uel locale che propose mis embr aproprio
lui lo scorso anno???? Pe rme va bene anche il prossimo fine settimana!
Fantapolitica e webworker.... con >Lbo.... che dire la sogno una serata
cosě!

famoso appuntamento fuori porta inq uel locale che propose mis embr aproprio
allora, ultima chance: domenica devo restituire la casa dove sto
adesso perché scade il contratto.
quindi:
venerdě 18 luglio 
barbecue d'addio qui da me in cortile, chi c'č c'č, si raccolgono
prenotazioni.  pomeridiano/serale a scelta.
-- 
dipende.


Certo il bbq attira ma se proprio non possiamo fare questo we c'e' sempre
l'ipotesi di un locale dove vederci no (poi' co sto caldo mettersi al
bbq....)
Claudio

 bbq....)
Se aspettate metà agosto venite a Venezia che inauguriamo la sede IWA a 20
metri dalla spiaggia :)

 metri dalla spiaggia :)
perfetto... giusto giusto per il mio arrivo al Lido per il Festival
del Cinema...
questa volta offri tu! :) :) :)
vedi di non fare l'inaugurazione prima del 24/25 agosto che ti spezzo
le gambine! :) :) :)
ciao.
PS: anche per Roma io ci sarei... se Lbo accetta anche gli
sconosciuti! :)
--
visuddhi { info at visuddhi dot com } { icq# 44339752 }
if it is to be, it is up to me { 
www.visuddhi.com
 }
absolutely free, VisuBox { 
www.visuddhi.com/visubox
 }
CSS layout, 3 columns {
www.visuddhi.com/vstuff/l3cbuilder.asp
 }

 sconosciuti! :)
Luca! questo magna come te :D



Tse', dilettanti :-)
Occhio perche' potrei ringhiare se mangiate troppo rispetto a quanto ritengo
giusto eh :-))
Claudio

 la mia email daniele666 @ 
msn.com
 (togliete gli spazi)
Caro Daniele,
da luglio del 2001 è operativa una associazione che si chiama A.N.L.U.I -
Associazione Nazionale Lavoratori ed Utenti Internet. Maggiori informazioni
le puoi trovare sul sito 
www.anlui.org
. Per ulteriori informazioni puoi
contattarci in privato.
Cordialità
A.N.L.U.I./F.A.S.S.T. - Segreteria Generale


wow..... non vorrei dire.... ma io sono un recente iscritto iwa....
e non ho deciso per iwa poichè ci sono delle belle segretarie.... (anzi mi
sa che non ne hanno proprio...) ma perchè almeno hanno la decenza di
presentarsi in maniera rigorosa...
personlamente non mi farei mai e poi mai rappresnetare da uno che ha un sito
così!
Inoltre mi piacerebbe sapere dal 2001 ad oggi cosa avete fatto in concreto,
il numero d'iscritti ecc.
perchè è con queste cose che ci si siede ad un tavolo di trattative e si
acquisisce potere contrattuale....
anche in F.A.S.S.T.. ... che ruolo ricoprite? Quanto contate?

"F. Mule" <nospamx.f...@iol.it.nospamx> ha scritto nel messaggio
news:aLcRa.11019$sj6.2...@tornado.fastwebnet.it...

ops... dimenticavo... se AnLUI è prorpio quel LUI... let's go un flame ....
in memoria di vecchi tempi... per un pugno di bit!

 in memoria di vecchi tempi... per un pugno di bit!
eddai lo sai che le zanzare escono con il caldo :D


prenotazioni.  pomeridiano/serale a scelta.
rinnovo l'invito, chi vuol venire mi faccia sapere!  io ci metto la
brace, voi portatevi un po' di ciccia.  forza che č l'ultimo della
stagione!  almeno qui da me...
-- 
dipende.

 ha scritto nel messaggio
news:7b3bhv0djhac706uu...@4ax.com...

Io potrei venirci... sto a Napoli, prendo il treno e vengo.....  a Roma. da
te..... ma chi altro c'č?
Raggiungiamo un numero concruo... oltre tutto non ho idea di come
raggiungerti......
Anak, Vins che sono napoletani ci siete anche voi?
De Roma...  nmi sa che ci sono vidusshi e Paoletti...  ...  ma mi sfugge
sicuro qualcuno....

 anche in F.A.S.S.T.. ... che ruolo ricoprite? Quanto contate?
E' ancora tutto under construction :)
Ora si sono inventati pure l'OR.SI.L.A.I.P.: tanno facendo le scatole cinesi
:)
http://www.fasst.it/Fasst_Dettaglio.asp?Tipo=2&Id=110

raggiungerti......
dalla stazione metropolitana e poche fermate d'autobus.  direi un tre
quarti d'ora in tutto.
-- 
dipende.

 gran spiedini e bistecche...  :-) poi chi c'č c'č.
venerdě ho una cena ufficiale a catania... grrrrr!
spero per la prossima di esserci!


 cinesi :)
e alla fine il piu' piccolo chi e'? ma come... LUI?!?  no?
-- 
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
Se le aziende pensano che i loro mercati online siano gli stessi che
guardavano le loro pubblicità in televisione, si stanno prendendo in
giro da sole

>spero per la prossima di esserci!
la prossima sarà quando mi comprerò un'altra casa con giardino...  :-)
(o terrazzo).
-- 
dipende.