Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: Il cliente non sa cosa vuole? Provocazione.

Beh, io sono un po' stanco di leggere sempre le stesse polemiche su "il
cliente č ingnorante e non sa cosa vuole" e "non capisce niente di
Internet e si affida agli smanettoni cosě-noi-mega-professionisti non
lavoriamo abbastanza..."
E i siti fotocopia e quello ha pagato 100 euro per un sito e quell'altro
ha chiesto di pagare poco per un lavoro che richiede 200 ore ecc.ecc.
Se il cliente sapesse cosa vuole credete veramente che vi renderebbe la
vita piů facile? Provate a discutere di un progetto con uno che ne sa
quanto voi e cercate di farvi la solita domanda una volta finito
l'incontro. La risposta č sempre la stessa: "Questo testa di ... vuole
fare il mio lavoro mentre non sa fare nemmeno il suo..." et similia.
Tutti noi siamo clienti e fornitori al tempo stesso nelle diverse cose
della vita. Cose pensate che dica di voi il meccanico al quale fate
domande sciocche? Pensa le stesse cose che voi pensate dei "clienti".
"Ci" lamentiamo del fatto che le aziende cercano programmatori che siano
anche dei perfetti grafici, mentre sappiamo che solo pochi "geni
artisti" riescono a sommare i due talenti in una persona sola (i
Leonardo da Vinci non sono cosě comuni). Perň non facciamo nulla per
applicare le semplici regole delle tecniche di vendita per dimostrare
che il nostro prodotto č migliore rispetto a quello dello smanettone.
Prima di lamentare la concorrenza sleale consiglierei di imparare a
"vendere" il proprio servizio che resta, assieme alla "pubblicitŕ" uno
di quelli "difficili" perchč la sua piů profonda natura č quella di
essere "aria fritta". Infatti non vendiamo chili di pane o ricambi per
autoveicoli ma solo "aria fritta" vestita da "servizio assolutamente
indispensabile".
Prendetevi piů tempo per leggere qualche buon libro di tecniche di
vendita e marketing dei servizi piuttosto che brontolare sul sito del
concorrente che sbandiera i "bollini" W3C senza averne il diritto sennň
rischiate di perdere l'ennesimo "contratto" solo perchč vi siete
innalzati a giudici mentre il tempo passa e il vostro concorrente si
porta a casa il suo lavoretto da 100 euro.
Credo che quelli che in questo NG si lamentano dei 100 euro perduti
dovrebbero impiegare meglio il loro tempo e correre da mattina a sera se
vogliono fare 20 siti al mese ed incassare da vivere.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


20 siti al mese?
non e' meglio farne qualcuno l'anno ma che renda qualchecosina? 

 ha scritto nel messaggio 
news:50c4b67b2a25d08b347...@mygate.mailgate.org...

Quoto completamente.
Cooper.
-- 
BlueWare WebAgency
  [Internet:] 
http://www.blueware.it
  [icq:] 146-781-935
  [msn:] 
coo...@blueware.it
 

 lavoriamo abbastanza..."
Quoto tutto
Un cla che vorrebbe un NG più serio (serio <> da serioso)
Cla!
-- 
http://www.docebolms.org
 :: E-learning open source
Errare e' umano, ma per fare veramente casino serve la password di root.


Purtroppo non si tratta di 100 euro perduti è semplicemente il fatto che il 
webmastella fornisce a poco prezzo un sito vetrina magari pure di pessima 
qualità e il professionista invece fornisce al giusto prezzo, un servizio di 
consulenza che porterebbe l'azienda alla realizzazione di un sito vestito su 
misura per le sue esigenze.
Il problema è che la persona che decide a chi affidare il lavoro, ha ben 
chiaro il prezzo e il servizio del web mastella (in internet è pieno di 
esempi di siti vetrina statici) mentre non consoce i servizi che propone il 
consulente, servizi che vengono realizzati non da una persona, ma da un team 
di persone specializzate chi nella comunicazione, nella grafica, nella 
programmazione e nel marketing con il loro prezzo.
Quindi l'azienda, in questo periodo di crisi, si sente più invogliata a 
scegliere il web mastella e rimandando la realizzazione di un sito 
professionale a tempi migliori.
Bisogna vedere se i professionisti hanno tutto questo tempo, se hai le 
spalle coperte si altrimenti purtroppo cambi mestiere.
Ciao


Concordo con Marino sul senso generale, concordo invece con Lallart 
sulla questione "aria fritta", al di là delle considerazioni generriche, 
anche per esperienza diretta di benefici avuti da miei clienti in 
particolare per quanto riguarda la gestione del customer care online (ma 
ovviamente chi gestisce i servizi online ci deve stare 'dietro' 
attivamente, come qualsiasi altra attività aziendale).
Infine non mi trovo daccordo sull'ultima parte del post di Lallart, 
perchè se si cerca di vendere un sito realizzato da un team di esperti 
nelle varie aree (comunicazione, design, programmazione, marketing, ...) 
ad un'azienda che poi sceglie un sito statico realizzato con templates, 
significa che si è commesso un errore di valutazione del proprio target.
Paolo

Bene, bene. Quando ho deciso di usare il termine "aria fritta"
immaginavo che avrei scatenato una ulteriore polemica. L'espressione
"aria fritta" è da contrapporre ad altri termini. Per aria fritta
intendo che i prodotti "intangibili" cioè i servizi e fra questi tutto
ciò che è legato al mondo della comunicazione, sono quelli più difficili
da vendere proprio per la loro natura di essere "estremamente"
intangibili. Uno strumento di comunicazione in senso lato come un sito
web è ancora più difficile da "quantificare" e "qualificare" proprio ed
anche grazie al fatto che il nostro paese soffre della "paura" delle
tecnologie informatiche. Non è un caso se siamo il paese che consuma
cellulari come caramelle ed è quello dove si "usa" di più il cellulare a
dispetto del PC il quale, per ovvie ragioni, soffre di una "interfaccia"
più complessa che spaventa la maggioranza delle persone. Tutti voi
avrete qualche genitore che alla bella età di 70 anni si è comprato ed
ha imparato ad usare un cellulare, ma pochi di voi hanno genitori che si
sono comprati ed usano un computer. Ma tornando all'aria fritta è
perfettamente legittimo chiamare così tutti i "prodotti" informativi e
ve lo dice uno che ha lavorato nel mondo della comunicazioni in quasi
tutte le sue "componenti" dalla creazione alla vendita. E credetemi che
vendere spazi pubblicitari su quotidiani o pubblicità esterna oppure
vendere i servizi di un'agenzia pubblicitaria oppure vendere servizi per
il web...sono tutte cose che al cliente appaiono realmente come aria
fritta perchè non è in grado di "toccare" con mano. Sarebbe diverso se
al cliente si presentassero due aziende che vendono caffettiere:
entrambe sono "oggetti" le cui caratteristiche il cliente può capire
immediatamente perchè si tratta di un oggetto visibile. A noi, "poveri
cristi" resta il difficile, ma gratificante compito, di arrampicarci
sugli specchi per far capire al cliente che cosa NON rischia e che cosa
ci guadagna affidandosi a noi, utilizzando tutte le armi possibili ed
immaginabili... compresa la valutazione della concorrenza e di ciò che
il cliente "perderà" quando deciderà di affidarsi a smanettoni che "alla
resa dei conti" si sono presentati al cliente come "smanettoni" e nulla
di più. E' una guerra là fuori e chi si piange addosso anzichè affilare
le armi campa poco. Certo come ho letto in alcune risposte bisogna aver
le spalle robuste per aspettare che passi il "morto" e che il cliente
fregato ritorni da noi con le pive nel sacco lamentandosi che "avevamo
ragione". Ma le spalle grosse si fanno in pochi mesi di questi tempi
perchè più competitività vuol dire anche più velocità nei mutamenti. Per
quanto riguarda le aziende che possono offrire un team di esperti per
ogni area produttiva credo che siano rare come le mosche bianche e cmq
loro avranno il loro target di clienti "grossi" che possono "pagare" e
difficilmente potranno essere competitive su tutti i mercati, cioè lo
spazio c'è !!!! Basta ricordarsi che il calzolaio va sempre con le
scarpe rotte e se noi che offriamo servizi di marketing online e tanti
begli oggettini ci dimentichiamo che prima di tutto dobbiamo essere i
primi a possedere questi strumenti...beh siamo alle solite del
calzolaio.  La parola magica si chiama POSIZIONAMENTO ed ovviamente non
è quello su Google !!!


 Si richiede: discreta esperienza maturata nel settore web, ...CUT
Segue mio post.
Mi scuso in anticipo per la domanda che a voi sembrerà sciocca.
Quanto avete intenzione di offrire ( mi basta un Da - A )
per un grafico web che sa fare il copywriter, ha competenze di
programmazione html e perfino di illustratore?
Di "Leonardo da vinci" ne è nato uno solo. Gradirei cmq proprio avere
una vostra valutazione economica per una posizione simile perchè non mi
chiamo Leonardo ma direi che ho tutte le competenze che richiedete e se
volete anche qualcosa di più.
Grazie.
Questo annuncio e mia relativa richiesta di info è su it.lavoro.offerte
Si commenta da solo e non crediate che sia un annuncio isolato !



Un filosofo, affermava: che chi pensa di sapere, in realtà non sa nulla.


 Cooper.
Ovvero quando qualcuno ti chiede le tue competenze affermi di non sapere
fare nulla anche se sai fare qualcosa?



Cosa ti hanno risposto?
Oramai molte web agency cercano una persona che sappia fare tutto tipo web 
mastella senza un tipo di specializzazione così devono pagarla poco.
Molte poi assumono con un contratto a progetto, dove sono le stesse aziende 
a fare il prezzo e se accetti bene, altrimenti ne trovano altri.
Così facendo però abbassano la qualità del prodotto proponendo servizi tipo 
brochure se la persona è più brava nella grafica oppure puntano su servizi 
tralasciando la qualità della comunicazione perchè la stessa è un 
programmatore, di Leonardo, come hai scritto giustamente tu, ce n'e' uno 
solo.
Ciao


No, ma uno che dice di sapere fare tutto in realtà non sa fare nulla.
Io infatti non dico che so fare tutto :) ma il minimo indispensabile per il 
mio lavoro :)


Marino wrote:
SMINUZZ!
http://www.marok.org/Arte/Mix/progetto.gif
:P
-- 
  Neo & Rotella (CBR 600 F Rosso Blu) da Campi Bisenzio
  /************************************************
  ICQ #42292922
  Registered Linux User #277621 - 
http://counter.li.org
  My gallery - 
http://rotellaro.deviantart.com/gallery/
  ************************************************/

l'andar del tempo sia indispensabile per mille ragioni.
Non so perché, ma a leggere queste cose mi sento un po' come se fossi
stato di colpo catapultato sulla stessa barca di parrucchieri,
pubblicitari e sterilizzatori di telefoni...
 :PPP

non e' meglio farne qualcuno l'anno ma che renda qualchecosina? 
E' più facile vendere 10 siti da 100 euro che uno da 1000....
Sai, la panda resta l'auto più venduta, anche la ferrari la più
sognata, ma alla fine 999.999 persone vanno in panda ed 1 in ferrari
--
Fernando Bellizzi
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]
"L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa"

reparto indumenti del supermercato.
vero, però non sempre si ha bisogno del sarto... tu la tuta te la fai
fare dal sarto o vai al negozio?


spalle coperte si altrimenti purtroppo cambi mestiere.
Basta avere meno la puzza sotto il naso e saper vendere una panda a
chi vuole la panda ed una Rolls Royce a chi la cerca.... 
te lo dice un webmastella che sa anche anche campare di commissioni
portando il cliente dal rivenditore Rolls all'occasione! ;)
