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non so, non lo ritengo gran ché morale.  tu che dici?
-- 
abbraccio espedienti 365 giorni l'anno.
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Se è legale è perfettamente morale .......

"Sko33" <skorpi...@Mmsn.com> ha scritto nel messaggio
news:44eab654$1...@newsgate.x-privat.org...

Che sciocchezza.
Non necessariamente cio' che e' legale e' anche morale.
L'aborto e' legale, ma e' un assassinio.
Q.

 L'aborto e' legale, ma e' un assassinio.
Quello che è morale per te non lo è per altri.
Leggi Kant
Cla!
-- 
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Non sono eterno, prendete appunti

 Cla!
La morte di un essere umano e' un fatto, non c'entra niente con la morale:
http://makeashorterlink.com/?C12F32A9D

 
E' solo il tuo punto di vista, ma se era davvero considerato un 
assassinio sarebbe stato illegale.

 
http://makeashorterlink.com/?C12F32A9D
Dunque tu vuoi saperne di più di teologi, teosofi, filosofi che sono 
secoli che non riescono a venirne a capo?
Se ad un infermiere cade una provetta con un embrione che facciamo? lo 
arrestiamo per omicidio colposo? E se tua moglie fa un aborto spontaneo 
al terzo giorno facciamo il funerale all'assorbente?
Dove trovo un tuo libro in merito?
O te l'ha detto il prete?


"Sko33" <skorpi...@Mmsn.com> ha scritto nel messaggio
news:44eac24c$1...@newsgate.x-privat.org...

Allora sono morali e legali anche la pena di morte e la guerra, visto che
sono autorizzati dalle leggi degli stati che ne sono fautori.
Molto profondo il tuo ragionamento, complimenti.

 
Non sono prete e i ragionamenti profondi li lascio ai filosofi.

 O te l'ha detto il prete?
Dei filosofi, teosofi e teologi avrai bisogno tu, io ragiono con la mia
testa.
L'hai vista la foto che ti ho postato?
Sei capace di dimostrarmi logicamente che quel che si ritiene un essere
umano meritevole di tutela a nova mesi non va considerato tale a due mesi e
puo' essere macellato?
O te l'ha detto qualche intellettualucolo mononeurone di sinistra che devi
parlare cosi'?

 Non sono prete e i ragionamenti profondi li lascio ai filosofi.
Bravo, non e' materia per te.

 parlare cosi'?
HAHA! ecco il populista che ragiona guardando rete 4 e idolatrando la 
religione che, in difesa della vita umana VIETA la contraccezione 
lasciando bellamente ammalare di AIDS milioni di africani 
"evangelizzati". Questo è invece morale perché la chiesa sta a destra 
vero? Guarda che gli aborti ci sono sia a destra che a sinistra.
Comunque, giusto per fare una informazione corretta (mi spiace dirtelo 
ma NO, retequattro non è un esempio di informazione corretta) ti quoto 
qualche frase ...
[quote]
Lo sviluppo dell'embrione
     ATTENZIONE: Per suscitare emozioni e seminare la confusione, gli 
antiabortisti presentano sovente immagini di feti molto ingrandite e ad 
uno stadio avanzato dello sviluppo.
In Svizzera, circa il 85% delle interruzioni sono effettuate fra la 
quinta e la decima settimana di gravidanza (3 a 8 settimane dopo la 
fecondazione). L'embrione misura a questo momento fra 2 mm e 2 
centimetri; inizia appena ad avere una forma umana.
Fino alla quinta settimana dopo la fecondazione (7 settimane di 
gravidanza) un'interruzione di gravidanza è possibile tramite il metodo 
medicamentoso (Mifegyne/RU 486). A questo stadio di gestazione 
l'embrione misura fra i 2 e i 8 millimetri; non ha ancora una forma umana.
     Falso: "le conoscenze scientifiche forniscono la prova che 
l'embrione è un uomo"
La biologia ci permette oggi di descrivere esattamente quello che 
succede nei diversi stadi di sviluppo dell'embrione. Per contro, quali 
sono le caratteristiche dell'essere umano, qual è il valore morale della 
vita embrionale se paragonato con altri valori, queste sono tutte 
questioni etiche e filosofiche alle quali la scienza non può rispondere.
[/quote]
Inoltre, eccoti un po' di foto VERE di embrioni a diverse fasi dello 
sviluppo:
http://www.cardiologiapertutti.org/Images%20Cat%20062.htm
Ed eccoti una lista di letture suggerite. Sai, noi mononeuroni abbiamo 
l'abitudine di approfondire certi argomenti prima di parlare:
http://www.internetbookshop.it/ser/serpge.asp?type=keyword&x=kant
http://www.internetbookshop.it/ser/serpge.asp?type=keyword&x=schopenhauer
http://www.internetbookshop.it/ser/serpge.asp?type=keyword&x=platone
http://www.internetbookshop.it/ser/serpge.asp?type=keyword&x=nietzsche
http://www.internetbookshop.it/ser/serpge.asp?type=keyword&x=sant+agostino
Un Cla! che non si mette al posto della donna per "PARTITO" preso.


 vero? Guarda che gli aborti ci sono sia a destra che a sinistra.
Quanto luoghi comuni e quanta ignoranza nelle cose di cui pretendi di
parlare, ma vedo con piacere che ho colpito nel segno.
E perche' dovrei essere cattolico o di destra?
Sottolineare che a sinistra ci sono patetici stereotipi viventi che parlano
per luoghi comuni uniformandosi al pensiero unico del loro branco,  non
significa mica essere cattolico o di destra, ma solo sottolineare la
poverta' e la mancanza di intelligenza di un pensiero ideologico che, tra i
tanti danni prodotti, ha propagandato piu' di altri il diffondersi della
piaga dell'aborto.
Riconoscere che l'aborto e' soppressione di una vita umana prescinde dalla
religione e dalla politica, e' solo questione di buon senso.
E' un fatto, che non ha niente a che vedere la morale, ma forse ti sfugge la
differenza tra i due concetti.
Se chi lo propaganda e lo difende avesse almeno l'onesta' intellettuale di
ammetterlo, pur dicendo che lo considera necessario per arginare l'aborto
clandestino, per tutelare le donne e via luogocomunando, almeno ci farebbe
piu' bella figura.
Piuttosto prova rispondere alla mia domanda, se ci riesci: perche' quello
che a 9 mesi si considera uomo e va tutelato, qualche mese prima puo' essere
allegramente maciullato senza che quest'atto venga giudicato come
assassinio?

 assassinio?
Vedi, io non ho pretesa di avere le certezze che hai tu, mi limito a 
dire che lo appoggio, entro certi limiti, ma soprattutto NON voglio 
parlare di come ci si sente ad avere in pancia un essere vivente e delle 
scelte da prendere, la donna ha il diritto di decidere, l'uomo può solo 
appoggiare le scelte e supportarla moralmente. Anzi, mi spingo a dire 
che un uomo non dovebbe partecipare né all'iter legislativo di 
approvazione di questo tipo di leggi né a referendum, perché non sa cosa 
si prova.
Dal punto di vista filosofico io sono un semplice ragioniere laureato in 
economia e non un teologo o filosofo. Quello che mi sento di dire è che 
la mia reazione umana alla soppressione di un embrione, o ad un aborto 
spontaneo alla terza settimana è sicuramente diversa dal perdere un 
bambino all'ottavo mese o quando ha due anni.
Relativamente al resto lascio ad altri decidere quando un embrione 
diventa uomo o no, io purtroppo non ne sono in grado, sono solo in grado 
di avere le MIE opinioni che non mi sono state imposte né da alcuna 
religione né da alcuna parte politica, la mia opinione è che io ho dei 
dubbi che DUE cellule abbiano un anima (se l'anima esiste) e dei diritti 
civili identici ad un bambino di un anno.
Fermo qui l'off topic
Cla!


 diventa uomo o no
Rispetto il tuo punto di vista e i tuoi scrupoli, pur non condivendoli.
Il punto e' che non c'e' nulla da decidere, secondo logica una vita e' vita
sempre, fin dal principio.
E' chi sostiene che cosi' non e' che deve dimostrarlo.
Affermare diversamente e stabilire una scala di priorita' sulla base dello
sviluppo dell'essere umano, porterebbe a dover considerare non solo meno
uomo il feto di poche settimane rispetto al bambino di 9 mesi, ma anche
quest'ultimo rispetto a quello di 2 anni, e quest'ultimo rispetto al ragazzo
di 14 e quest'ultimo rispetto all'uomo di 30, ecc.
Tu a 1 anno non eri meno uomo e meritevole di tutela giuridica e di rispetto
umano di oggi, quindi non si vede perche' il discorso dovrebbe essere
diverso per quando avevi 2 mesi.
Circa i disagi della donna di fronte a una gravidanza indesiderata, non
possono essere considerati prioritari rispetto alla tutela della vita e
costituire motivo per legittimarne la soppressione.

 
La tuua materia è un bel PLONK!
Saluti e figli maschi!

 CUT
Madonna, un populista da interviste di Lucignolo che si firma "mysql".
Ma chi č zwizzy ? Lino ? Tanto non abbocco :D
  ngw

 ha scritto nel messaggio
news:eceljn$v2j$2...@area.cu.mi.it...

Bravo, bravo, ti sei fatto bello davanti al branco, ora torna a vedere
Lucignolo, o rispondi ragionando, se nei sei capace.

 Lucignolo, o rispondi ragionando, se nei sei capace.
Su un NG appropriato però. Una cosa tipo it.religione.fanatismi
Fermate il Topic


 Cla!
Bravo Ponzio Pilato.

 ha scritto nel messaggio
news:eceljn$v2j$2...@area.cu.mi.it...

Dimenticavo... i populisti sono quelli che ragionano secondo la morale
comune - chi perche' e' un ignorante, chi perche' e' uno stupido, chi
perche' e' una banderuola, chi perche' e' un opportunista - che difende
l'aborto.
Troppo scomodo assumere posizioni impopolari, meglio non compromettersi e
seguire l'onda del branco, per non essere emarginati.
Vai a guardare la tv.


Penso di averti risposto abbondantemente sopra. Nella sostanza immagina il 
periodo di gravidanza come un segmento che inizia dal punto 0 e termina al 
punto 9. Di questo segmento fissa un punto X compreso fra 0 e 9.
Prima di questo punto X quello che diverrà poi un essere umano non ha ancora 
sviluppato la consapevolezza dell'esistenza per cui assume un comportamento 
prevalentemente vegetativo.
Superato il punto X invece, comincia ad acquisire le prime basi della 
propria consapevolezza della sua esistenza e quindi non può essere più 
considerato in uno stato vegetativo.
Prima del punto X dunque vale quanto hai detto te: "può essere allegramente 
maciullato" dopo il punto X invece vale quanto hai detto te: "a 9 mesi si 
considera uomo e va tutelato".
Daltra parte, mi pare di ricordare che lo Stato Italiano non riconosce alcun 
diritto al feto finchè non ha superato il punto X.
Cooper.
-- 
www.blueware.it
www.italchat.it
 

 Ci siamo mai posti questo problema?
Diciamo piuttosto che l'interesse del nascituro e' un pretesto per
mascherare quello del genitore che non vuole i problemi di una gravidanza
indesiderata.
Penso pero' che qualunque stato difficile di vita sia preferibile all'essere
morti e comunque non spetta all'uomo decidere della vita di un altro uomo.
Ciao.

Si', una moderazione di qualche tipo sarebbe auspicabile, magari soft, 
giusto quel poco che serve per segare tutta 'sta merda...
Siate intelligenti, non rispondete a questo messaggio.
-- 
Falco Stellare - DeepVoid
www.deepvoid.it

 Siate intelligenti, non rispondete a questo messaggio.
Tu sei un altro paladino dei "diritti" delle donne?


Dipende, te qui parli di una persona già nata, e non un organismo nascente.
Un ultima cosa, mi sorprende che abbia voluto forse intenzionalmente 
ignorare l'ultimo pezzo del mio post, mi sembra strano che lo condividevi, 
avendo contestato la prima parte.
Eppure sia la prima che la seconda parte affermavano seppure in termini 
diversi la stessa cosa.
Cooper.
-- 
www.blueware.it
www.italchat.it
 

 CUT
Ok piccolo, ora pulisciti la bava dalla bocca, calmati, e respira.
Era una battuta, non hai bisogno di alcun aiuto per far la figura del
coglione :)
Addio ^^
  ngw

 ha scritto nel messaggio
news:ecer9f$8q9$3...@area.cu.mi.it...

Vai ad ammazzare bambini?

 giusto quel poco che serve per segare tutta 'sta merda...
Il problema della moderazione al di là dei pro e dei contro penso che
sia l'assenza di persone disponibili a farla.
Certo un gruppo così non è di nessuna utilità né per i
professionisti che potrebbero confrontarsi/aiutarsi, né per i niubbi
(come me) alla ricerca di argomenti interessanti.
Saluti,
 Marco


basterebbe fermarsi a cio' che fornisce dati oggettivi: la morte (o la 
vita) sono stati che possono essere classificati piuttosto facilmente. 
Sta cosa dell'anima (con tutto il rispetto per chi ci crede) e' tutta da 
dimostrare e comunque e' un "dato" condiviso solo da chi ci crede.
Quindi o fissiamo per legge che tutti gli esseri viventi, raggiunto un 
certo numero di cellule acquisice il diritto alla vita in quanto 
acquisita un'anima, oppure, visto che viviamo in uno stato laico, 
lasciamo parlare gli scienziati e, come dice Claudio, le donne.
Gli altri, per decenza e opportunita', debbono stare zittini su cosa 
significhi un aborto e fin quando sia applicabile e in quali condizioni

 E' chi sostiene che cosi' non e' che deve dimostrarlo.
e facciamo differenza fra la vita di un uomo e la vita di tutti gli 
altri esseri viventi oppure ci limitiamo a difendere solo chi ci piace 
di piu'
no perche' vorrei tanto denunciarci tutte le volte che ammazzate una 
zanzara, vi mangiate un insalata o vi fate una frittata 

Se č legale č perfettamente morale .......
non necessariamente.  anche i dialer erano legali: a ben vedere le
informazioni c'erano tutte.  ma sappiamo bene che la gente non le
legge.
-- 
abbraccio espedienti 365 giorni l'anno.
(generata da: 
http://www.phibbi.com/extra/gswe.php
)
il mio indirizzo email č valido ma filtrato: inserite 
la parola newsgroup nel subject per essere letti.

Non necessariamente cio' che e' legale e' anche morale.
[...]
adesso non prendiamola troppo alla larga, eh?
-- 
abbraccio espedienti 365 giorni l'anno.
(generata da: 
http://www.phibbi.com/extra/gswe.php
)
il mio indirizzo email è valido ma filtrato: inserite 


 
Anche un tabacchino vende le sigarette che per molti fanno male e quindi 
non dovrebbero essere legali ma sono vendute.
Cose che prima sono legali possono diventare illegali come al contrario, 
l'importante è seguire la legge.... del momento per non finire nei guai. :D



vabè dai, ma i banner per il gioco d'azzardo proprio non mi pare il
caso.
-- 
abbraccio espedienti 365 giorni l'anno.
(generata da: 
http://www.phibbi.com/extra/gswe.php
)
il mio indirizzo email è valido ma filtrato: inserite 


 umano di oggi,
sbagliato!
se investi e uccidi un bimbo di 1 anno...i genitori prenderanno pochi
soldi
se investi e uccidi un uomo di 40anni la moglie prenderà come minimo
il doppio
e questo a prescindere dal lavoro, reddito, ecc...perchè se si
considerano anche quelli...il divario aumenta paurosamente...

 
E' un banner come un altro e si guadagna.... o almeno ho avuto una bella 
cifra ultimamente nell'ordine delle migliaia di euro.

cifra ultimamente nell'ordine delle migliaia di euro.
Ma il fisco lo sa'?
Sèvero - Severino

 
Certo che lo saprà devo fare autofatturazione in caso non arrivi fattura 
dalla ditta estera.