Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: *** Rifaccio/creo siti web a prezzi stracciati ***

Come da oggetto. Per informazioni: 
disa...@tin.it
-Davide

....siti web a prezzi stracciati
cazzarola anche i "webmaster" fanno i saldi?!? Questa e' nuova.....
....un po di "professionalità" ragazzi, perlomeno usa una formula del tipo
"prezzi onesti....prezzi concorrenziali..." Bha!!!!!
M.
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Monica Vecchi Web Designer
www.monicavecchi.com
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"Davide" <disa...@NOSPAMtin.it> ha scritto nel messaggio
news:8clbuo$1cg$1...@nslave1.tin.it...


già l'indirizzo e-mail è un bel biglietto da visita....
Davide <disa...@NOSPAMtin.it> wrote in message


 news:8clbuo$1cg$1...@nslave1.tin.it...


Mi occupo di consulenze nel campo dell' i-business e non è giusto che
le società siano disposte a pagare milioni per brochure e cataloghi e poi
pretendano siti WEB a due lire. Cerchiamo di non sputtanare il mercato.
Esistono prodotti scadenti e prodotti di qualità...ed è giusto che per
questi ultimi web master web designer ecc.. si facciano pagare e bene. Se no
si continua a riempire il Web di schifezze !!!
Ciao
Matteo

si continua a riempire il Web di schifezze !!!
D'accordissimo.
Leggo post di hobbisti che criticano persino i webmaster che si fanno
pagare le pagine piu' di 25 mila lire!!!!!!!! E dicono pure che i
webmaster dovrebbero essere piu' umili per un paio di copia ed
incolla.
Un sito internet puo' portare migliaia di contatti giornalieri e funge
da sportello informativo 24 ore su 24 per qualunque possibile cliente
o utente.
Questi servizi vanno pagati il giusto.
Si pagano milioni e milioni gli spot orribili sulle reti private con
lo share dello 0,0000000000000000001 % (composto da massaie che
seguono le cartomanti) e i webmaster vengono trattati come gli ultimi
dei coglioni.
Poi esistono un sacco di persone che sanno costruire un sito e
pubblicarlo, pero' magari fanno i table con il border impostato a 7 ed
uniscono coloracci a caso con jpg da 100 kbyte ciascuna ed applet
lentissimi da caricare per fare l'effetto figo.
rimuovi NO-SPOT per rispondermi
fcas...@tin.it

 wrote in message
iD3wOH9BpPGECfU2f2wm=+JO...@4ax.com...


Numero 1) Criticatemi quanto volete, me ne frego.
Numero 2) Io ho 16 anni, quindi non vedo come posso pretendere pagamenti di
milioni, pur cavandomela ad usare i programmi che si usano per fare pagine
www (come ad esempio Dreamweaver e cose del genere).
Numero 3) Non mi sembra di aver mandato in fallimento tutti i webmaster
italiani
Numero 4) Se qualcuno vuole darmi 1 milione per fargli il sito, faccia
pure... io lo faccio più come hobby che come lavoro quindi non credo di
essere così concorrenziale come credete voi.
-Davide

 wrote in message 8cq7lu$bo8$1...@nslave2.tin.it...


facendosi pagare.
Io infatti non sono professionista, ma ci tengo a ribadire il concetto
che alcuni professionisti vengono trattati come le pezze nonostante
lavori degni di tutto il rispetto.
Ci sono anche dei semi-professionisti molto bravi che meriterebbero
anch'essi dei milioni per le loro creazioni.
Io critico l'atteggiamento di certe aziende che vogliono entrare in
rete e sono convinte che con un paio di carte da 100.000 mila riescano
ad ottenere siti competitivi. Poi se qualcuno gli dice che a quel
prezzo e' meglio che in rete non c'entrino nemmeno, allora si
rivolgono al cugino, del figlio, dell'amico, di uno che lavora li che
gli fa il sito (orribile) a poche lire e sono tutti contenti!


 gli fa il sito (orribile) a poche lire e sono tutti contenti!
Scusate l'intrusione, ma guardate che in tutti i campi e' cosi' !!!
A far "cazzate" si fa' presto, bisogna solo aver pazienza, perche' il riconoscimento della
qualita' richiede tempi lunghi............la credibilita' ha un valore.......
invece una volta che uno si e' sputtanato.............
Bye
Gaetano

 essere così concorrenziale come credete voi.
Io ho un sito di 200 e passa pagine; non ho tempo di fargli un restlyng, ci
pensi tu? Ti do' 1000 lire a pagina, vanno bene? :-))
(tieni presente che il sito e' gia' fatto, devi dargli solo un aspetto
grafico nuovo). Dato che ci sei mi metti un database ed una presentazione in
flash per la prima pagina. Io il milione non te lo do' (anche perche' non
c'e' l'ho).
Un po' di umilta' nella vita, a 16 anni non si sa nemmeno di essere al
mondo, tu non hai la minima idea di quello che ti aspetta nella societa'
(sai finche' c'e' la mammina che accudisce )
Nulla di personale :-)
Ciao
Luigi

...
[cut]

 -Davide
Ok.... va bene quello che dici...e se hai 16 anni e' anche giusto confondere
un hobby con il lavoro.
ma l'hai letto il nome di codesto NG?!?!!?
"IT.LAVORO.PROFESSIONISTI.WEBMASTER"
non "IT.HOBBY.WEBMASTER"
di conseguenza chi viene qui e legge un messaggio del genere pensa che
quello sia il tuo lavoro non il tuo Hobby.....
Quindi sarebbe bastato impostare il tuo "annuncio" in maniera diversa......
invece che uno "slogan" da
saldi-grandi-magazzini.
Ciao
M.
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Monica Vecchi Web Designer & Servizi Internet
www.monicavecchi.com
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 Matteo

quello sia il tuo lavoro non il tuo Hobby.....
no comment :-)
Saluti,
Frank [cn]
**Delete the 'x' in my E-Mail address if you want to contact me via E-Mail - No Spam please**

:

Se vi puň interessare negli USA un grafico alle prime armi si fa pagare 60 
dollari all'ora per il suo lavoro senza avere alcun titolo di studio e mi 
ha persino detto che uno che fa animazioni flash puň prendere 
tranquillamente di piů.... fatevi i vostri conti!!
Ciao
Corvinus

se ti sta cuore la salute e l'estetica del web...
Non credo che lui ce l'avesse con gli hobbisti che chiedono poco, ma
piuttosto con quelli che si mettono a fare siti (anche carini)
prendono compensi bassi e poi vanno a fare la morale a professionisti
che pagano le tasse e che con certe tariffe non arriverebbero neppure
alla fine del mese (figuriamoci poi con i figli a carico).
Non si puo' dire al professionista di essere piu' umile quando si
fanno siti con compensi in nero.
Provino lor signori a mettere su un'attivita' regolare e poi vedranno
a cosa vanno incontro con i balzelli che girano.
Che poi ci siano gli hobbisti talmente bravi da fare siti 10 volte
piu' belli dei professionisti lo sappiamo tutti, ma che aprano pure
una partita iva invece di criticare le tariffe altrui, poi voglio
vedere se si mettono a lavorare su 50 e passa pagine a 20 mila lire
ciascuna....



Ciao a tutti,
argomento interessante, ma secondo me è anche questione di maturità degli
utenti e quindi dei committenti:
tutti siamo in grado di valutare la qualità di una brochure, ma non tutti
invece quella di un sito web.
Una azienda che si "mostra" con un sito scarsamente professionale, con un po
più di maturità da parte segli utenti, sarà messa allo stesso livello di
quelle che pubblicizzano la crema dimagrante con la cicciona mora che si
addormenta la sera e si risveglia la mattina magra e bionda....
..non so se ho reso il concetto, sarà una questione di tempo, immagino che
con gli spot e la pubblicità in genere, pur con numeri inferiori, sia stato
così.
Leonardo

 italiani


posso fare una domanda???
ho vent'anni e attualmente sto studiando diversi linguaggi [asp e xml]
per poter "avanzare di grado" rispetto ai soliti htmlisti, per ora non
faccio il webmaster di professione, anche se spero di diventarlo in
futuro...
ecco la domanda: ma voi professionisti come avete cominciato?
suppongo dapprima alle dipendenze di qualche azienda del settore [di
posti se ne trovano], poi magari siete entrati in proprio...
o magari ci sta pure qualcuno che ha cominciato facendo siti a 20mila
la pagina, in nero, e adesso sputa sui ragazzini che finalmente hanno
trovato uno sbocco di lavoro...
e adesso rispondete alla mia domanda:
come devo fare a cominciare io, che vivo in una città dove lo sviluppo
del Web è al pari dell'Uganda, e non ci sono per niente posti di
lavoro in questo senso?
a me mi vengono in mente due cose: 
1] telelavoro: che da come si legge negli annunci dei vari newsgroup,
stenta a decollare...
2] faccio siti BELLI che mi qualifichino, PER FORZA a basso prezzo
[perchè qui la mentalità del web è ancora lontana, e figurati se
qualcuno a parità di prezzo E QUALITA' andasse da un ragazzino
piuttosto che da un professionista]
capisco che così si toglie del lavoro ad un professionista, e ne viene
penalizzata tutta la categoria, ma mi dite come fa un giovane in gamba
ad entrare nel mondo del lavoro?
ricollegandomi al messaggio del 16enne, in effetti si dovrebbe fare
MOLTA differenza tra hobby e lavoro, e questo le aziende lo dovrebbero
sapere, come è giusto che ci sia una specie di "sindacato" di
categoria...
ciao...

 posso fare una domanda???
beh, in realtà erano due :)
massimo

 ciao...
credo che per la maggior parte dei web designer e web master tutto sia
cominciato dalla passione...però bisogna impegnarsi ed essere disposti a
passare le nottate a provare comandi e soluzioni..a navigare all'infinito
per vedere come fanno i professionisti....affinare il gusto e la
tecnica...un sindacato? Mahhh...e se poi fanno come per tutte le altre
categorie di lavoratori? Mi sà che sarebbe peggio!!!
Nina

essere cosě concorrenziale come credete voi.
Lo sei eccome, se l'obbiettivo primario per i tuoi clienti e'di
spendere una micca e di essere online al prezzo piu'basso possibile,
perche' "tanto basta esserci"...grazie a elementi come te :-7
Il problema e'che poi le ditte si sentono autorizzate a chiedere a noi
professionisti di fare un sito per gli stessi soldi, magari per cose
che tu nemmeno riusciresti a fare...e poi un cliente a te, ne toglie
uno a noi e la possibilita' di farlo ragionare sugli EFFETTIVI costi
di un sito web...
Ciao Francesco 
www.netsmo.com

 mi va mica tanto di rimanermene a Milano in eterno!!!)
guarda, ci sto pensado almeno da quando ho cominciato a fare pagine,
sui newsgroup vedo solo oppportunità per milanesi...
mi sa tanto che mi tocca anche a me fare così...
massimo

 massimo
Hai ragione. Ieri ricevo una chiamata da Milano per assumere un gruppo di
webdesigner. Il provider con il quale ho dei contatti commerciali ha assunto
piu' di 5 persone negli ultimi due-tre mesi.
Se ti interessa:
http://www.mwizard.com/ricercapersonale.htm
Naturalmente la sede e' a Milano (che forse non e' poi cosi' brutta come
sembra ;-)
Ciao
Luigi
--
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Tutorial e guide per: contatori di statistiche, Front Page 2000, Flash 4,
Paint Shop Pro 5 e 6, e molto altro ancora.
www.guidainlinea.com
Noi ti regaliamo il materiale, poi tu ci pensi a creare :-)
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 Luigi
grazie mille :)
massimo

 Luigi
-- 
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Telstar
"Love Magic for itself"
IHGGer Immortal
Sommo Alchimista e Nomatore del LOCSI
THE SORCERER: 
http://gilda.it/telstar
 
GDR.NET
 EZINE: 
http://gdr.net/ezine
**************************************

 >essere così concorrenziale come credete voi.


 ed a questo punto   EOD    (leggi END OF DISCUSSION)
[cut]
Non ho niente da aggiungere alla discussione.... e difatti
stavo passando al successivo msg nel mio folder.... ma poi
non ho resistito!!! Scusami RedHorn, ma se in rete imponi (e
non *proponi*) un EOD senza nemmeno essere un moderatore
(che tra l'altro in questo caso abuserebbe della sua
posizione...), allora il risultato non puņ che essere un
nuovo flame ;-))))
Non te la prendere :-)
--
ciao e grazie per aver letto questo msg
Antonio "asleo" Addone
NO COPYRIGHT, PLEASE
ICQ # 45385227 account free
FT # 34036

 categorie di lavoratori? Mi sà che sarebbe peggio!!!
Mah, soo che stanno creando un registro per le nuove professioni,
per cui mi sa che diventerà abbastanza d'obbligo regolarizzarsi,
però ritengo che in tutti i lavori vige una sola regola: buonsenso!
I sindacati ormai sono solo un modo per far soldi. Purtroppo.
Scusate il dilungo!
Bazz
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((( Bazzmann Site Labs©  -- "Sounds Good, Go Better." )))
..: Internet & Comunicazione  :::  Grafica & Immagine :..
..: 
http://bazzmann.xs3.com
   :::  bazzmann(at)
tin.it
 :..
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Leggenda narra che...
"Vi sono degli stati sociali in cui governano i piu' intelligenti:
 e' il caso dei babbuini".
( Konrad Lorenz )

ed a questo punto   EOD    (leggi END OF DISCUSSION)
Figuriamoci...lo stai decidendo tu?
Ciaooo
www.netsmo.com
Saluti Francesco ICQ 11437803
"Sesso e' bello.Parlane apertamente e fallo Sicuramente."

Allora fanno così anche altrove....mi fa piacere....pensavo fosse solo la
mentalità medievale delle mie parti....:-))
BYE
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Zizzo Webmaster S.R.T. Sondrio Rally Team WebPage
zi...@srt.nu
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