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Titolo: consiglio su frode - URGENTISSIMO

Salve,
vorrei avere un consiglio "sicuro" (con leggi alla mano) su una cosa che mi
è capitata.. ;(
sono uno sviluppatore di software..., a maggio ho preso un lavoro da un ISP
di Ferrara...
con cui ero in contatto da tempo e per il quale ho fatto molti lavori,
quindi mi fidavo .. della persona
(mai fidarsi), aveva sempre rispettato i pagamenti non aveva mai fatto
storie ecc...
ma questa volta è impazzito, dicevo che a maggio ho preso un lavoro
(purtroppo esistono solo le
email di conferma che lui mi ha mandato.. dicendomi che andava bene il
prezzo, che andavano bene i tempi, ecc..,
insomma mi confermava il preventivo che avevo fatto) di solito gli facevo
fare una conferma d'ordine
scritta via fax a seguito del mio preventivo, ma stavolta abbiamo fatto
tutto via email...
io il lavoro l'ho fatto, e nei termini sia di tempo che di funzionalità che
lui aveva richiesto..
succede che ci incontriamo per la consegna, e lui non ne vuole più sapere..
proprio niente..
mi dice semplicemente che non è + interessato perché ha già una soluzione in
mano.. (nonostante ci
fossimo sentiti qualche settimana prima di oggi in cui mi chiedeva sul
procedere...)...
risultato, ho lavorato a questo software per circa 3 mesi pieni + 1 di
testing... ed ora mi trovo
con le tasche vacanti e 4 mesi persi ;(
il fatto è che non ho alcuna carta scritta.. con quelle email si può far
qualcosa???
o mi devo semplicemente rassegnare ?
grazie per le eventuali risposte ..
bye Tom
--
"Quidquid latine dictum sit, altum viditur."
(Qualunque cosa, detta in Latino, suona profonda)

 o mi devo semplicemente rassegnare ?
svediglielo e non fare mai piů nulla per lui


che non faccia + nulla č poco ma sicuro..
ma non ne vuole proprio piů sapere... !!
tra le altre cose (stupido lui che me lo ha detto) sta anche usando un'altro
sw che gli
ho fatto tempo fa ( e il sw lo avevo fatto solo per lui) per rivenderlo ad
altri
senza il mio consenso!!!
č uno stronzo!
cmq grazie lo stesso.. sono incazzato nero!
bye Tom
--
Dopo aver tolto l'ultima di 16 viti da un pannello di protezione, ci
si accorgera' di aver rimosso il pannello sbagliato, o di aver
dimenticato la guarnizione.

 senza il mio consenso!!!
Su questo puoi procedere legalmente.
Sempre che tu non gli abbia rilasciato una licenza che lo prevede 
espressamente
P.S. Al solito, Buona Norma farsi dare gli anticipi
Cla
-- 
www.claudioerba.com
 - Consulenza web per l'azienda
www.spaghettibrain.com
 - PHPNUke Italian Mirror (Da oggi anche Hosting!)
My ICQ: 14187053
--

 o mi devo semplicemente rassegnare ?
Ti puoi semplicemente rassegnare. Secondo me puoi fare una sola cosa. Caso
mai ti viene a chiedere di effettuare modifiche ai lavori precedentemente
fatti(hai detto che hai fatto piů lavori), gli ammolli la cifra che ti deve
su quei lavori e ovviamente non gli fai piů niente se non ti paga prima in
anticipo.

 ha scritto nel messaggio
news:an2fo8$anhm6$1...@ID-161198.news.dfncis.de...
[stracut]
Fagli una bella raccomandata allegando indicando che, da mail in tuo
possesso risulta commissionato il lavoro alla cifra pattuita.
Alleghi fattura per l'importo pattuito ribadendo che la proprietą
intellettuale di quanto creato (a meno che non hai definito per contratto in
modo diverso) rimane allo sviluppatore e che il suo sfruttamento economico
da parte del cliente parte dalla data di pagamento della fattura. Lo informi
tra l'altro che se alla scadenza della fattura (es: 30 gg. d.f.) non
effettua il pagamento, da tale data deve considerarsi messo in mora (quindi
con calcolo interessi, ecc. ecc.)
Poi vedi che ti risponde.

 senza il mio consenso!!!
E che cazzo, in altri ambiti come fai una minima sciocchezza ti denunciano.
Procedi per vie legali e di corsa anche... bella lettera dal tuo legale 
sia per il primo lavoro sia (e soprattutto) per la rivendita del tuo 
software (ma scherziamo???).
Bene, la cosa ha fatto incazzare anche me che non c'entro nulla... non 
fargliela passare liscia, anche se č la strada + dura... seguila e 
prenditi la soddisfazione di farlo pagare. Devono iniziare a capire che 
partono le denuncie se fanno gli stronzi!!!
-- 
Antonio Cangiano
Webmaster di 
www.visualcsharp.it
free.it.comp.lang.csharp - free.it.comp.lang.vbnet
free.it.comp.lang.aspnet - free.it.comp.lang.delphi

 è capitata.. ;(
Se vuoi una risposta sicura (leggi alla mano) devi rivolgerti ad una
avvocato
Il mio consigio e quello di rivolgerti ad un sindacato, non devi
necessariamnete iscriverti per avere una consulennza, che è sempre gratis,
rivolgiti ad una gategoria che si occupi di lavoratori atipici (questo è
importante) loro contatteranno il loro avvocato, che sicuramente ti saprà
dire se le mail hanno valore legale o meno personalmente credo di si, se
così fosse potete procedere contro il
"maligno", se intendi procedere allora ti dovrai iscrivere, ma come
lavoratore atipico l'iscrizione non sarà 1% dello stipendio, ma solo una
tessera (dipende da chi ti rivolgi) a questo punto loro contatteranno il
"disgraziato" tenteranno una conciliazione bonaria senza, fargli causa
insomma
se lui non cede l'avvocato valuterà con te se vale la pena o meno di fargli
causa, in genere si se si è sicuri di vincere, (in genere la conciliazione
funziona perché gli si chiede una cifra minore di quella che gli farebbe
sborsare un giudice).
Le spese dell'avvocato in ogni caso se le sobbarca lui, se perde la causa;
provengono da una parte del risarcimento che hai se fate una conciliazione,
in ogni caso ti costa sicuramente meno di un avvocato normale (a meno che tu
non ne abbia tra amici o parenti, però tieni presente che deve sempre essere
un avvocato esperto di diritto del lavoro etc.)
Ciao Marceme
P.S. Facci sapere se riesci a risolvere
P.S. Moltissimo dipende dalla cifra che avete pattuito tu ed il ......non ho
aggettivi.

 insomma mi confermava il preventivo che avevo fatto)
In questi casi potremmo prendere l'abitudine (la butto qui sul momento) di 
stampare le varie e-mail su singoli fogli, chiuderli a busta e spedircele 
senza poi aprirle per avere un riferimento temporale?
Magari non necessariamente una raccomandata, il foglio A4 ripiegato su se 
stesso verrebbe marchito dal timbro postale.
Roberto che ne pensi?
-- 
Ciao, Riccardo
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http://www.dev2dev.it
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 un avvocato esperto di diritto del lavoro etc.)
Gli avvocati dei sindacati sono come i consulenti dei caf....
Meglio spendere qualche centinaio di euro in + e andare da un avvocato
esperto in materia che da un tuttologo...

 con calcolo interessi, ecc. ecc.)
Se mi permetti piccolo suggerimento, ;-) la documentazione ....... non
metterla in un busta normale e poi fai la raccomandata, mai fai tutta la
documentazione piegala in 3 spillala per benino e poi la invi tramite
raccomandata, senza nessuna busta; perchč alcuni scaltri avvocati consigiano
ai clienti di dichiarare che la busta č arrivata vuota e stracciata.
Dimenticavo la raccomandata deve essre con ricevuta di ritorno, č
imporantissimo anche a che indirizzo la invii, cioč č una societą?  č un
privato? a volte č necessario fare delle visure alla camera del commercio
per non commettere errori.
Ciao Marceme
(in bocca al lupo e mi raccmenado facci sapere)

 Roberto che ne pensi?
In teoria, dovresti stampare non l'e-mail ma il sorgente dell'e-mail con il
message-id e altro....
E in questo caso non servirebbe (in teoria) fare raccomandata in quanto i
provider hanno l'obbigo di tenere traccia per un numero x di anni (mi sembra
2) e quindi un giudice può chiedere l'effettivo "transito" dell'e-mail.
Certo, se si trattasse di firma digitale con marcatura temporale allora
nessuno la contesterebbe...
... e sarebbe meglio per tutti spendere un centinaio di euro all'anno per
trattare le comunicazioni con i clienti.
--
Roberto Scano
IWA/HWG EMEA Coordinator
W3C Advisory Commitee Representative for IWA/HWG
International Webmasters Association / HTML Writers Guild
http://www.iwanet.org
 - 
http://www.hwg.org

 per non commettere errori.
Nel caso la rifiutasse (può farlo) puoi reinviare il tutto tramite ufficiale
giudiziario e - a questo punto - non può rifiutarla...
Magari, tramite ufficiale giudiziario invii lo stesso documento che ha
rifiutato al postino ;-)


Roberto ti assicuro che sono espertissimi se non altro perchè hanno lavoro
in continuazione e sempre lo stesso tipo di cause, tieni presente che ogni
categoria a i sui avvocati, che si specializzano solo in quel settore,
quindi sono aggiorantissimi su le leggi che riguardano quel settore, un
avvocato normale che si occupi del lavoro invece si dovrà tenere informato
su troppe cose e non potra mai avere la stessa esperienza, (tra le altre
cose questo ragionamento è molto semplice) avresti ragione tu se
rivolgendosi al sindacato gli riponderebbero che non hanno un avvocato loro
(nel senso solo per quella categoria) anche questo può capitare.

 (nel senso solo per quella categoria) anche questo può capitare.
Ok...se hai recapiti di sindacati con avvocati esperti di web fammi sapere
:-)
Tempo addietro qualcuno aveva proposto il C.I.L.I. :-)
Preferisco vegetariano :D

 Tempo addietro qualcuno aveva proposto il C.I.L.I. :-)
Se ti riferisci al caso di Raffaele, non mi sembra necessario un avvocato
esperto di web ma uno esperto di collaborazioni e magari di partite iva, più
in generale conoscevo un avvocato (sempre a Napoli) che si stava iniziando a
occupare di copyrigth ed altro (per il web), non collegato ad un sindacato,
non lo vedo da parecchio se ti interessa però posso fare un colpo di
telefono.
Cos'è il C.I.L.I?