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Titolo: Citofono+relè

Gentili utenti del newsgroup,
tempo fa, ricordo che qualcuno aveva un problema con un impianto che mi
pareva fosse LT, anche il mio lo è;
e per questo fatto, mi ricordo, che il tipo dell'epoca aveva un guaio di
apertura portiere elettriche, che erano due.
Cioè , dal momento che ne aveva installata una seconda, di portiera
elettrica, ad una certa distanza, perchè in fondo al cortile, se non erro,
più o meno...
Ebbene, io avrei lo stesso problema, ma vorrei meglio capire.
Ho un secondo piano, un primo piano, un piano terra, e spesso non si riesce
ad aprire le portire elettriche, probabilmente per aumento del carico.
L'elettricista del negozio mi avrebbe consigliato un relè 12Vcc con un altro
trasformatore, oltre quello già presente insomma.
Ma io non ricordo che in quel post si parlasse di un altro
trasformatore....come si spiega??
Cioè, l'elettricista mi ha proposto un relè 12Vcc, la cui bobina va
collegata ai due fili che andavano alla portiera e che non vi debbono più
andare direttamente.
In base a quello che ho capito, i due fili sono l'uno quello proveniente dai
tasti dei citofoni degli appartamenti, l'altro quello proveniente
dall'alimentatore, la 12V.
E' vero? E poi, dovrei collegare un altro morsetto del relè ...ma dove?Mi ha
parlato, dicevo, anche di un secondo trasformatore la cui uscita di 12V
dovrebbe andare direttamente alle portiere elettriche.
Ma io ricordo, più o meno, dal post che più non ho, che basterebbe un relè
finder 7Vcc, per un LT.
Se fosse veramente da 7V, come mai il trasformatore ci dà 12V in uscita?
Posso risparmiare, inoltre, su un altro trasformatore, da acquistare secondo
l'elettricista ?
Questo relè, come dovrei collegarlo? E...costa molto, più o meno? Sono nel
sud Italia!
Grazie cmq!
Ciao ciao!
A

 piů o meno...
devo essere sincero non ricordo se era un LT oppure URMET
allora come postato allora la soluzione piů semplice č quella di un relč a
12V CA con la bobina collegata al
morsetto che riporta il simbolo dell'alternata sull'alimentatore
e il filo che ora va alle elettroserrature (quello che nei citofoni
č collegato al tasto apriporta) come altro capo della bobina
del relč
ora collega il filo che va alle elettroserrature al contatto normalmente
aperto del relč, e l'altro capo del contatto al morsetto - dell'alimentatore
cosě facendo eviti la caduta di tensione
solitamente il trasformatore supplementare non serve se cosě non va vediamo
ti allego uno schemino in fidocad
spero di essermi spiegato, a disposizione per chiarimenti
ciao paperino
[FIDOCAD]
MC 75 10 3 0 020
MC 100 10 0 0 070
SA 75 15
SA 105 15
LI 75 15 75 40
LI 105 15 105 40
MC 75 45 0 0 750
LI 75 40 75 45
MC 105 45 0 0 830
SA 105 45
LI 105 40 105 45
SA 75 45
MC 105 85 0 0 860
SA 105 85
MC 105 100 0 0 020
TY 85 105 5 3 0 0 0 * collegato all'interno del citofono
LI 105 85 40 85 1
LI 40 85 40 75 1
RV 30 65 50 75
LI 40 65 40 15 1
MC 35 10 0 0 070
LI 40 75 40 85
LI 40 85 75 85
SA 75 85
LI 40 15 40 65
SA 40 55
SA 40 85 4
SA 40 55 4
LI 40 15 40 55 4
LI 40 55 40 65 4
LI 40 75 40 85 4
LI 40 85 75 85 4
SA 75 60
LI 75 60 75 85 2
SA 105 60 2
LI 105 60 105 85 2
TY 120 45 5 3 0 0 0 * bobina relč 12V ca
TY 10 125 5 3 0 0 0 * in blů il collegamento originale
TY 10 135 5 3 0 0 0 * in verde quelli nuovi
TY 110 125 5 3 0 0 0 * da rimuovere
TY 20 15 5 3 270 0 0 * elettroserratura o piů in parallelo
RV 65 40 115 70

ti ringrazio paperino!
molto gentile!
Il fidocad ce l'ho...perchè ne avevo già sentito parlare su questo gruppo...
Dammi "un'attimo" di tregua e ti farò sapere..perchè questi tipi di
lavoretti per me non sono a tempo pieno, anzi sono molto part time...
Ma a livello di curiosità, quanto costa indicativamente un relè di quel
genere?
Sono pigro ad andare su rs-components , ad esempio...;-)
Ciao
A

 genere?
ti sconsiglio la RS è cara un negozio di  materiale elettrico
te la dovresti cavare con circa 7/8 euro un Finder zoccolato
ciao paperino

Ciao....Chiedo scusa...!
Ho ulteriori curiosità che , per me, non sono proprio proprio banali...
Ad esempio, ho trovato sull'alimentatore una tensione di 13 V e passa; è
normale ciò? Oppure l'alimentatore non sta funzionando propriamente a
dovere?
Ho seguito con attenzione, poi, le istruzioni precise e chiare di Paperino,
ma devo solo cercare di capire bene bene quali fili fisicamente sono
interessati alla causa, in quanto "la centralina" di tutti i fili è
leggermente distaccata geograficamente rispetto alla sede dell'alimentatore.
Infatti, a giochi compiuti dovrei realizzare una piccolissima canalina di
fili per adempiere alle istruzioni suddette di Paperino.
Quindi, per ora , non posso dire ancora se è il caso che servirà un secondo
trasformatore; mà vedremo, chiaramente farò sapere...
Inoltre, ho ritrovato alcune delle vecchie istruzioni , come avevo accennato
nel primo post, che faceva riferimento ad un pò di tempo fa, anche se ho
solo il testo, cioè non so chi lo abbia scritto, ma sempre cmq su questo
newsgroup; va bè..in pratica, nelle vecchie istruzioni si parla sempre di un
LT, che poi è come il mio; problema analogo dunque, ed insomma però si parla
di un relè bobina 12Vcc e non 12Vca, come ora; è un refuso tipografico o è
una alternativa?
Il resto dei collegamenti coincide perfettamente con le istruzioni descritte
meticolosamente, e ringrazio, da Paperino.
Grazie!
Ciao
A

ok..ho capito!
Cmq ho anche appena postato qui sotto dell'altro...
e i GRAZIE non bastano piů...
Ciao

 una alternativa?
io consiglio i relè in C.C. solo per la URMET, perchè: è un'ottima ditta che
uso con
soddisfazione da oltre 10 anni, ma più sensibile a possibili disturbi da
ronzii di
alternata
allora o uso un relè a 6Vc.c. collegato alla alimentazione in c.c. che fa la
fonica,
opuure più raramente uso un relè collegato all'alternata ma con un ponte di
diodi
che mi raddrizza il tutto di conseguemza è un relè a 12Vc.c. (identico come
concezione
al loro relè ausiliario ma costa 3 volte di meno!!??!!)
ciao paperino

carissimo paperino, ancora mille grazie per l'ennesimo tuo contributo
notevole.
Volevo dirti che la canalina di cui t'ho accennato mi serve purtroppo perchè
altrimenti il relè sarebbe fluttuante in un posto in cui verrebbe
schiacciato, ad esempio, dal portone elettrico interno; ok?
altrimenti era chiaro che non me ne sarei servito della canalina...
però inoltre, non riesco a capire qual'è il filo che va all'alternata
dell'alimentatore, tra i due della elettroserratura; tenendo presente che il
tuo schema in fidocad è superchiarissimo e non ha bisogno di ulteriori
spiegazioni...e scusami se la domanda sul filo dell'alternata ti sembrerà
banale, ma dal colore dei fili non ci si riesce ad arrivare...oppure forse ,
ecco, credo che potrei disattivare temporaneamente l'impianto e vedere la
continuità dove sta..vero?
grazie
ciao
A

 ha scritto nel messaggio
news:dESSb.4882$Mt6.1...@twister2.libero.it...
il sistema più diretto e meno invasivo che mi viene in mente
(non tocchi più di tanto l'impianto) per ora almeno!!
collega un filo al morsetto - dell'alimentatore del citofono
poi lo vai a toccare prima in uno poi nell'altro filo della serratura
quello che la fa scattare NON è l'alternata (è brusco ma non scolleghi
nulla e si fa in un attimo) la prova la fai nel punto in cui applicherai il
relè
ammesso che avvenga un corto (se tocchi il capo della serratura
collegata all'alternata) è così breve da non essere dannoso
poui farlo in modo professionale con un tester ma devi incominciare a
scollegare qualcosa
altrimenti la serratura ti falserà la lettura sia in tensione che in
continuità vista la presenza della bobina interna
caio paperino

ok..ci proverň..ti ringrazio...
con affetto

Caro Paperino ,
ho provato col tuo schema ( anche mediante quello che hai fatto con
fidocad ), ma purtroppo sento solo lo scatto del relè, ma nient'altro...
cioè non si apre nè la portiere elettrica interna nè quella esterna in fondo
al cortile...
Il relè l'ho pagato 8euro, come sostenevi tu.
Avendo ora disponibile temporaneamente un ulteriore trasformatore, che mi dà
in uscita la 12V alternata, vorrei sapere come potrei collegare per vedere
se riesco a risolvere così...
ti ringrazio per quanto fatto fino ad ora e spero in una tua risposta
ovviamente...è solo una speranza...;-)
A presto
Ciao