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Titolo: collegamento Tv-Pc..discussione probabilmente interessante a chi ne capisce gia' qualcosa

quattro parole, che saranno utili a chi prossimamente magari cerchera'
qualche info su tale collegamento
(e magari qualche commento da parte vostra se siete pratici di cavi e
segnali video).
Allora..
il mio problema se ricordate era che la mia 9600xt, collegata tramite un
cavo da ben 40 euro e ben 20 metri (non pensate dia problemi..son tutte
frottole, non e' quello il problema) per collegamento s-vhs con spina
minidin a 4 poli che si infila nella scheda video, e dall'altra parte scart
con collegamento ai pin del segnale s-vhs chiamato anche Y/C come da
piedinature standard per la euroscart;
dicevo, non voleva saperne di fornirmi l'immagine a colori, ma solo in b/n.
Il problema come qualcuno mi aveva anche consigliato, era probabilmente
l'aver impostato la norma colore errata per il mio tv (diciamo per i tv
italiani/europei). La norma del colore e' quel che chiamiamo di solito PAL-X
seguite da una lettera (pal B per noi e' lo standard televisivo) e ntsc
usato in america.(notare, anche sui televisori spesso possiamo impostare
quale norma di colore usare, purche' combacino a quella del pc insomma)
Bhe controllato ma era impostato correttamente..
vabbe cambio driver niente, reinstallo, service pack di windows, directx, ma
niente, il colore non mi appare.
comincio ad indagare in internet sul segnale s-vhs (Y/C) e la sua differenza
dal video composito (o CVBS, noi lo distinguiamo semplicemente dal fatto che
il connettore e' un semplice cinch giallo o come si scrive..a due soli poli,
interno e esterno di schermatura, contro il connettore minidin a 4 poli del
svhs)
cio' che mi bloccava nel trovare la soluzione era il fatto che la mia
"vecchia" nvidia fx5200, con lo stesso pc e lo stesso cavo e lo stesso TV,
con tale collegamento funzionavano egregiamente.
(anche se in realta' non lo sapevo ma stavo vedendo in video composito, e
non in s-vhs)
il problema qual'era ?
era ed e' che noi spesso acquistiamo cavi che se sulla targhetta riportano
da svhs a scart per collegamento pc tv, ci crediamo come se fosse oro
colato.
Nell'ignoranza infondo speriamo che qualcuno al posto nostro si sia
preoccupato di collegare i fili ai pin esatti o almeno necessari al nostro
caso.
Il mio problema alla fine qual era?
che una presa scart a 21 poli (l'ultimo non e' un pin bensi la schermatura
metallica intorno ai piedini) ha si come standar pin dedicati al IN/OUT di
audio, canale destro, canale sinistro, video composito, video s-vhs, ed rgb,
(se cercate piedinatura scart, in internet trovate l'interessante schema)
ma non solo come tanti sanno molte prolunghe non hanno il cablaggio completo
di tutti i pin al loro interno (peraltro spesso inutile, se a noi meta' di
quei segnali non servono), ma cio' che difficilmente potremo capire e quindi
di cui percio' non dubitiamo e' cio' che vi e' collegato o non vi e'
collegato alla presa scart DENTRO al nostro TV :\
a questo non avevo pensato...uno legge che il proprio tv riceve anche
segnali vhs, quindi che ne sa, se entrano dal connettore s-vhs sul fronte,
oppure dalla scart AV1 o dalla AV2? visto che tutte e tre per standard
normalmente lo prevedono.
il cavo diceva da s-vhs a scart..quindi ogni scart apparentemente era
buona..
e daltronde da ben 20 metri per il mio caso in commercio esisteva solo
quello dotato di scart come spina terminale.
e difatti collegando la nvidia fx5200 al mio tv, potevo vedermi i miei bei
film a colori...
in realta' cosa succedeva?
la nvidia aveva un impostazione che permetteva dalla spina s-vhs di dar
fuori un segnale video composito (oppure s-vhs a scelta) senza dover usare
un adattatore s-vhs->videocomposito spesso incluso nelle nostre schede.
Infatti nelle prese scart vi sono i 4 pin dedicati all'ingresso del segnale
s-vhs nel tv, ma due di quegli stessi pin possono assolvere anche al compito
di trasmettere il segnale (meno performante) del video composito, lasciando
perdere i rimanenti due...
totale solo dopo aver sbirciato lo schema elettrico del mio tv, ho capito
che i pin che per standard assolvono alla funzione di ricevere il s-vhs, nel
mio televisore, dico internamente, non sono collegati..da qui
l'impossibilita', con stesso pc, stesso tv, stesso cavo, ma scheda video
9600xt al posto dellaq nvidia fx5200, di visualizzare le immagini a colori..
cosa faceva di diverso la nvidia?, poteva trasmettere su quei due pin dei 4
del s-vhs, che vengono comunemente usati per il video composito..che nel mio
televisore invece sono collegati internamente.. al contrario del s-vhs che
puo' essere collegato solo su una presa minidin a 4 poli sul frontale (nel
caso del mio TV)
il problema era che sapevo che lo standard della euroscart prevedeva anche
l'ingresso del segnale s-vhs, ma quelli della Samsung (il mio televisore)
han deciso che dalla scart non doveva passare :\
(ma scrivetelo almeno sul manuale per bene che segnale passa o NON PASSA
SULLE VOSTRE BENEDETTE PRESE DEL TELEVISORE! :(
totale la mia 9600xt, emette il suo bel segnale s-vhs,
che volendo (come fa un qualsiasi adattatore s-vhs-videocomposito)
cortocircuitando i piedini del segnale di crominanza e luminanza e le
relative masse, danno come risultato 2 conduttori che offrono il segnale
video composito.
Curiosita': se collegavo il cavo alla scart del televisore samsung a 32
pollici, non vedevo i colori; se lo collegavo ad un piccolo mivar da 14
pollici, il colore c'era..
forse perche il mivar internamente trasforma il svhs in arrivo, in semplice
video composito cortocircuitando internamente il segnale di crominanza e
luminanza?
probabilmente si, da qui il fatto che il colore si vede.
Totale ho risolto il mio enigma, il problema era che quel cavo da ben 40
euro, sebbene sembri cosi professionale e adatto, non va daccordo col mio
tv, che ha al suo interno una scart senza i pin del s-vhs collegati :\
quindi, ci sbattiamo tanto spesso a controllare che il cavo sia corretto, la
scheda pure e i driver anche,
e poi magari e' il televisore che non ha in necessari pin collegati al suo
interno, e nota bellissima come finale...spesso da nessuna parte troveremo
scritto quali segnali sono permessi attraverso la scart del nostro TV
 :(((
a meno che non capiamo qualcosa di schemi elettrici e non ci mettiamo a
sbirciare su di essi...
E qui ho finito la mia storiella utile ad aguzzare l'ingegno per chi si sta
dilettando in ste cose.
da qui qualche domanda ad esperti video:
preso il mio cavo svhs->scart, o saldato per prova 4 fili rigidi ai piedini
20-17 (segnale e massa della luminanza) e 15-13 (segnale e massa crominanza)
della scart,
e li ho infilati correttamente nella presa minidin a 4 poli s-vhs sul
frontalte del mio TV,
ottenendo finalmente i miei beneamati colori e immagine s-vhs.
Per prova ho voluto anche cortocircutiare pin 20 con 15 e 17 con 13,
ottenendo due fili che danno il segnale videocomposito, che infilati nei pin
20-17 della scart del tv, mi ridanno nuovamente i colori, dando immagine da
videocomposito o cvbs.
Il problema e' che in tutti e due i casi, ho disturbi abbastanza marcati,  e
prima che vada a sprecare altri 10 e passa euro per un adattatore
scart ->minidin4 poli adatto
per non dover buttare 20 metri di cavo s-vhs->scart che ho gia' (ma per il
mio tv devo entrare per forza dalla presa frontale minidin 4 poli se voglio
usare il s.vhs), mi sapete dire se per soli 3 cm  di cavi di segnale non
schermati come ho fatto nella prova, posso avere disturbi simili? (immagini
sfuocate e disturbi diffusi, come da immagine poco definita..a mo' di canale
mal sintonizzato)
invece di quei 4 fili saldati, usare un adattatore apposito me li fara'
sparire, o potrei avere un'altro problema?
bon..fine della menata :)
Mat

 ha scritto nel messaggio
news:8a61c.51723$gk.21...@news3.tin.it...
nota solo per questo NG, dove so ci capite probabilmente di piu':
sappiamo (o almeno chi lo sa)
che dal piedino 20 della scart entra videoIN segnale videocomposito,
con massa al 17,
oppure nel caso di  video s-vhs IN,
con piedini ancora 20 e 17 per segnale e massa di LUMINANZA(Y)
e 15 e 13 per segnale e massa di CROMINANZA(C)
(che normalmente possono essere usati anche per il trasferimento del segnale
RED
del rgb)
sullo schema del mio tv samsung, vedo che sulla AV2, lrgb in ingresso non e'
collegato,
quindi nemmeno i piedini 15-13 della CROMINANZA sono collegati, che sono gli
stessi del segnale RED,
quindi da li il segnale s-vhs non puo' esser fatto entrare..
Sulla AV1 invece,
i piedini del RGB sono collegati, del video composito in ingresso (CVBS)
pure,
quindi essendo i piedini 20-17 e 15-13 usati anche per l'ingresso standard
in una presa scart
per il segnale Y/C cioe' il s-vhs, pensavo che da li potessi farlo entrare
:\
e invece non mi va.
se lo collego cosi, ho l'immagine in Bianco e Nero.
Segno che per com'e' lo schema all'interno del tv, il segnale della
crominanza che e' collegato sull'ingresso del RED del rgb,
non viene preso in considerazione, in parole povere non arriva all'integrato
della gestione video.
In effetti se guardo lo schema, la linea del segnale Crominanza chiamato
C-IN diciamo, proveniente dalla spina sul fronte minidin a 4 poli
dedicata al s-vhs, va ad un particolare pin dell'integrato per la gestione
video chiamato C-IN, che non e' collegato in nessun modo a quel segnale RED
del RGB
che puo' dare la parte CROMINANZA del segnale s-vhs, come e' dato per lo
schema standar di collegamento della scart.
quindi a meno che l'integrato preveda un pin che gli dice:
per fare il s-vhs -> prendi la luminanza dal piedino di ingresso del
videocomposito e la crominanza dal piedino che usi normalmente per il red
del rgb
credo che dalla mia AV1 non posso far entrare il s-vhs :\
azzo..mi girano perche' era gia tutto pronto, lo standar scart lo prevedeva,
il cavo era gia bello preconfezionato con la scart terminale con i piedini
per il s-vhs,
bastava che dentro tenessero conto che poteva arrivare anche da li il s.vhs,
tanto i piedini erano gia collegati per il videocomposito e per l'rgb e gia
vanno al chip video, non ci voleva molto quando seleziono il canale del svhs
a prendere tali pin del svhs e darmi l'immagine in uscita :\
daltronde sullo schema del chip di gestione video, l'ingresso del red del
rgb, e' marchiato come red per rgb e basta, non c'e' nessun /C che prevede
anche l'opzione di ingresso della crominanza da li come prevede lo standard
della euroscart :\
quindi aim'e'..me devo cerca' un adattatore scart-svhs, per usare la presa
frontale dedicata :\
Mat

 che dal piedino 20 della scart entra videoIN segnale videocomposito,
.....
appena posso prendere un giorno di ferie finiro' di leggere il tuo msg.  :-)

 appena posso prendere un giorno di ferie finiro' di leggere il tuo msg.
:-)
LOL :)
Mat