Newsgroup: it.fan.tv.babylon5
Titolo: Ciao a tutti!

Alla fine eccomi...
Ogni volta che apro il newsreader passo sempre di quà perchè come
appassionato di Babylon5 mi piace leggere qualcosa riguardo questa
bellissima serie!
Ed ora, forse perchè ho appena finito di vedere Z'Ha'Dum (sono ancora
emozionato :-) ), ho deciso anche di parteciparci.
Che dire... sono uno di quelli che faceve le due per vedere la seconda
stagione e che ha odiato la Rai per il buio dopo "Comes the inquisitor"...
A presto e ciao!
CZ 

Count Zero ha scritto:
Benvenuto nel Grey Council dei NG ;)
Ciao da Sheridan

A presto e ciao!
Benvenuto :)

 stagione e che ha odiato la Rai per il buio dopo "Comes the inquisitor"...
'rai' _tutto_ minuscolo: non si meritano altro ..
:-)
-- 
Isn't it strange, G'Kar? When we first met, I had no power .. and all 
the  choices I could ever want. And now I have all the power I could 
ever want  ... and no choices at all. No choice .. at all.     :'(

 Ah, ma allora "sei sempre stato qui"   ;-)
"Yes"  ;-)

preferite - ma il monologo finale di G'Kar e' semplicmente *da brivido*)
Ma dai, vuoi mettere con la seconda? :PP

 Ma dai, vuoi mettere con la seconda? :PP
Vediamo:
Finale 2a Stagione:
"We came to this place, because Babylon 5 was out last, best hope for  
peace. By the end of 2259, we knew that it had failed. But in so doing it  
became something greater. As the war expanded, it became our last, best  
hope for victory, because sometimes peace is another word for surrender,  
and because secrets have a way of getting out."
Bellissimo, senza dubbio (dopotutto e' B5 ^__^)
Finale 3a Stagione:
"G'Quan wrote: 'There is a greater darkness than the one we fight. It is  
the darkness of the soul that has lost its way. The war we fight is not  
against powers and principalities, it is against chaos and despair.  
Greater than the death of flesh is the death of hope, the death of dreams.  
Against this peril we can never surrender. The future is all around us,  
waiting in moments of transition, to be born in moments of revelation. No  
one knows the shape of that future, or where it will take us. We know only  
that it is always born in pain.'"
Pero' questo mi toglie il fiato !
E poi c'e' il valore aggiunto di G'Kar ... ;-)


E poi c'e' il valore aggiunto di G'Kar ... ;-)
Beh, ma io non parlavo del monologo ma della stagione di per se.
Trovo che la seconda sia la migliore di tutte, in particolare la
vicenda di Londo e G'Kar (si torna sempre lì eh?)
Degli incipit sono indeciso tra quello della prima e quello della
terza. 

 terza.
La quinta, senza dubbio: il riepilogo delle frasi 'cardine' delle altre  
stagioni, sommato alla musica e' semplicemente travolgente :-)


 stagioni, sommato alla musica e' semplicemente travolgente :-)
No, mi spiace. Per quanto mi concerne, preferisco di gran lunga gli 
Incipit della IV° stagione. Anche l'arrangiamento musicale di 
sottofondo, è quello che preferisco.
"Era l'anno del fuoco, l'anno in cui riprendemmo ciò che era nostro.."
Uaoooooo :)
Ciao da Sheridan ;)

stagioni, sommato alla musica e' semplicemente travolgente :-)
Mmmm... rimango indeciso tra la prima ("Humans and aliens wrapped in
two million, five hundred thousand tons of spinning metal, all alone
in the night") e la terza ("But in the year of the shadow war, it
became something greater, our last best hope for victory"... brrr ^^)

 "Era l'anno del fuoco, l'anno in cui riprendemmo ciò che era nostro.."
Ma vuoi mettere il brivido delle note iniziali e della voce di Kosh che  
intona "And so it begins" ? ;-)


 became something greater, our last best hope for victory"... brrr ^^)
Come dicevo a Sheridan - no, non 'Lui', l'altro   - e' la dimostrazione di  
quanto ogni singolo aspetto colpisca in modo diverso ognuno di noi:
  ma quando una storia e' _grande_ questo e' normale ..


 intona "And so it begins" ? ;-)
Ma infatti io scelgo l'Incipit della IV° stagione al "fotofinish". Come 
per le musiche, son tutti belli :)

Ed ora, forse perchè ho appena finito di vedere Z'Ha'Dum
Organizzano gite turistiche?
-- 
Traidores! Cobardes!

 per le musiche, son tutti belli :)
E su questo siamo tutti d'accordo !  :-D


 Organizzano gite turistiche?
Si', con la White Star Lines - non lo sapevi ?
Pare che sia un'esperienza ... esplosiva


personaggi preferiti di B5, tranquilla ;)
Senz'altro la storia di B5 è più incentrata su Sinclair/Sheridan (e
solo secondariamente direi delenn) che non su G'Kar e Londo.
Il fatto è che G'Kar e Londo sono tra i personaggi migliori usciti
dalla penna di JMS, e nello stesso tempo che Jurasik e Katsoulas
brillano così clamorosamente di luce propria, che alla fine è
difficile non restarne abbagliati, e quindi succede che quando i due
non sono in scena (Vedi nei tre TV movie Thirdspace, RoS, CtA) B5 è
meno B5 di quanto non ci piacerebbe :).
--
He ain’t in it for the money. He don’t get paid
He’s on a 5-year mission to get laid

 Organizzano gite turistiche?
Grazie per il cordiale benvenuto....
Per Z'Ha'Dum intendevo l'ultimo episodio della terza serie... ma già lo
sapevi, no ? volevi solo fare il simpatico... 
Ciao :-)
CZ
-----
"A Vorlon said: 'understanding is a three-edged sword: your side, their
side, and the truth. And the truth is we don't need you anymore.'"

 personaggi preferiti di B5, tranquilla ;)
E Lorien? E Ivanova? E Zahtras? E Zahtras? E Zahtras? E Zahtras? E 
Zahtras? :)
-- 
| Massimo ;-) -> 
http://maq.altervista.org
        |       (o_        |
|- BABYLON 5  -> 
http://babylon5.altervista.org
   |  (o-  //\   -o)  |
|- STARGATE   -> 
http://sg1screw.altervista.org
   |  (/)_ V_/_ _(\)  |
|- USSTRIBOLO -> 
http://usstribolo.altervista.org
 | POWERED BY LINUX |

 'rai' _tutto_ minuscolo: non si meritano altro ..
No no, qualcos'altro se lo meritano, ma, se permetti, ci vorrei pensare 
io. <G>


 che  intona "And so it begins" ? ;-)
Brrrrr. :)


 aba fb, fbyb pur "Gur pbzvat bs gur funqbjf" è gebccb gebccb ^^
Ma certo, tutti noi, anche senza volerlo, ci siamo affezionati a 
qualcosa in particolare e questo non vuol dire che ci debba essere per 
forza un episodio o una stagione migliore delle altre.
Ad ognuno il suo! :)


 -  anzi, crea piu' domande che risposte ..
Forse il fatto che sia stata trasmessa per prima in Italia puo` trarre 
in inganno chi l'ha vista senza il supporto della prima. Come stagione 
e` molto bella, davvero.


 A presto e ciao!
A presto.


 E poi c'e' il valore aggiunto di G'Kar ... ;-)
Si vede che e` stato scritto da G'Kar. Poesia.


 lo sapevi, no ? volevi solo fare il simpatico...
Si, ovviamente stava scherzando. :)


Zahtras? :)
Dopo dopo... ^^

Ad ognuno il suo! :)
Appunto :)

 
Beh, si parla di personaggi preferiti al fotofinish: io ADORO TUTTI i 
personaggi di JMS. Poi, se mi si chiede quali sono i miei preferiti, al 
fotofinish dico *Sheridan*, *Kosh*, *G'Kar*, *Londo*....
Beh, anche il terzo e il quinto Zathras non sono male, lo ammetto ;)

 io. <G>
Tu e la N.B.S. ?


 e` molto bella, davvero.
Mai detto che fosse brutta .. :-)
Anch'io l'ho vista per prima, pero' secondo me (e qui ritorniamo sul gusto  
individuale) e' nella terza che JMS comincia a pigiare sull'acceleratore  
in modo piu' evidente: la seconda e' un susseguirsi di misteri e  
rivelazioni, dalla terza in avanti e' tutto un 'boooom' ivanoviano ..


 boh..
Secondo me JMS ne ha fatto un uso saggio e prudente: se si fosse affidato  
a Draal ed alla Grande Macchina troppo spesso, ricorrendo all'uso del  
"deus ex machina" anziche' lasciare che i suoi personaggi se la  
sbrigassero da soli, avrebbe (IMVHO) svilito la storia e ridotto la  
crescita dei medesimi.


 Tu e la N.B.S. ?
Yes


crescita dei medesimi.
Il problema è che una volta che l'hai introdotta, purtroppo te la
ritrovi e il suo non-uso salta agli occhi.
Non puoi dare al tuo protagonista l'arma definitiva e poi non
fargliela usare perchè ti rovina la trama, non glie la dovresti dare
in prima battuta.
Detto questo secondo me si poteva trovare una maniera di inserire la
grande macchina almeno nell'episodio finale della terza stagione
(ammettiamolo "i can't patch trhu draal" - o qualcosa del genere, è
una scusa un pò debole) e in sleeping in light (per il finale
pirotecnico)
Probabilmente se tornasse indietro JMS non darebbe alla grande
macchina tutti quei poteri, d'altronde in questo tipo di opere non
puoi tornare indietro e correggere quello che hai fatto (come lo
stesso JMS ha fatto notare).
E' anche possibile che per Draal fosse previsto un'altro scopo che le
modifiche della trama relative all'allontanamento di O'Hare abbiano
modificato.

Ragazzi,
secondo me questo dibattito non porta a nulla...sicuramente
nulla di "assoluto". Ogni preferenza e' puramente soggettiva.
La serie e' splendida in tutta la sua interezza, ed una stagione
non sarebbe cio' che e' senza gli avvenimenti che l'hanno preceduta
o che la seguiranno. Le stagioni sono estremamente interconnesse
ed essenziali. TUTTE.
Ms. Sakai - While I was out there, I saw something. What was it?
G'Kar - What is this?
Ms. Sakai - An ant.
G'Kar - Ant?
Ms. Sakai - So much gets shipped from Earth, it's hard to keep them out.
G'Kar - I have just picked it up on the tip of my glove. If I put it down
again
             and it asks another ant: "What was that?", how would it
explain?
             There are things in the universe billions of years older than
our races.
             They are vast, timeless, and if they're aware of us at all...
              ...it is as little more than ants.
              We have as much chance of communicating with them... ...as an
ant
              has with us.
             We know, we've tried. We've learned that we can either stay out
from
              underfoot or be stepped on.
Ms. Sakai - That's it? That's all you know?
G'Kar - Yes. They are a mystery. And I am both terrified and reassured...
              ...to know that there are still wonders in the universe...
              ...that we have not yet explained everything.
               Whatever they are, Ms. Sakai, they walk near Sigma 957.
               They must walk there alone.
E' tratto dalla prima stagione. E' una premessa a tutto cio' che seguira'.
Splendida...indispensabile...Assoluta.
------ITALIANO------
Ms. Sakai - Mentre ero là fuori, ho visto qualcosa. Cosa era?
G'Kar - Cos'è questa?
Ms. Sakai - Una formica.
G'Kar - Formica?
Ms. Sakai - Ne vengono trasportate così tante dalla Terra, è molto difficile
evitarlo.
G'Kar - L'ho appena presa sulla punta del mio guanto.Se la rimettessi giù e
lei chiedesse
ad un'altra formica: "Cosa era quello?", come lo spiegherebbe? Ci sono cose
nell'universo
miliardi di volte più vecchie delle nostre razze.Sono immense, senza tempo,
e se anche si
accorgessero di noi...saremmo poco più che formiche.
Abbiamo tante probabilità di comunicare con loro...quante una formica ne ha
con noi.
Noi lo sappiamo, abbiamo provato. Abbiamo imparato che possiamo stare
lontani
dai loro piedi, o esserne schiacciati.
Ms. Sakai - Tutto qui? Questo è tutto quello che lei sa?
G'Kar - Sì. Sono un mistero. E io sono sia terrorizzato che
rassicurato...nel sapere che ci
sono ancora meraviglie nell'universo...che non abbiamo ancora spiegato del
tutto.
Qualsiasi cosa siano, Signorina Sakai, camminano vicino a Sigma 957.
devono camminarci da soli.

 in prima battuta.
La G.M. e' stata *usata* ma JMS non ne ha *abusato*, altrimenti la sua  
utilita' sarebbe stata svilita: non so se e' un paragone calzante, ma  
penso al ponte ologrammi - era una novita' per l'universo di ST e ha  
fornito spunti interessanti fino a che gli sceMeggiatori hanno deciso di  
usarlo un episodio si' ed uno no per introdurre una nuova minaccia; a quel  
punto e' diventato un espediente e non piu' un supporto narrativo.
Il tutto rigorosamente IMHO :-)


 Yes
Stai frequentando troppi Vorlon .. :-P


Il tutto rigorosamente IMHO :-)
Io ne faccio una questione di coerenza.
Introdotta la GM con certe caratteristiche nell'universo narrativo di
B5, si dovrebbe portarene le conseguenze al pieno sviluppo.
Attenzione spoiler 3^ stagione sotto...
.
.
.
.
.
.
.
.
Sentirsi dire nell'ultimo episodio della terza stagione che, a fronte
dell'apparizione della flotta delle ombre presso B5 che la GM è fuori
gioco perchè non riescono a parlare con Draal (come se Draal stesso
non se ne accorgesse) è, secondo me, scrivere male.
Invece sentir dire da Sheridan, in occasione dell'attacco delle forze
terrestri a B5 che non voleva tirare in gioco Draal perchè era una
carta che non aveva intenzione di scoprire se non all'ultimissimo
momento, è scrivere bene :))


sicuramente nulla di "assoluto". Ogni preferenza e' puramente soggettiva.
L'assoluto è un concetto metafisico, ancora non ci arrivo lassù :))))


 non se ne accorgesse) è, secondo me, scrivere male.
Non ne sono cosi' sicura: la mancanza di conttatto puo' benissimo essere  
causata dall'interferenza alle comunicazioni provocata dalle Ombre - se B5  
avesse deciso di chiedere aiuto, per esempio, ai Vorlon, le Ombre  
avrebbero avuto qualche problemuccio inaspettato; tanto e' vero che, non  
appena ricevuta la chiamata di SOS dovuta alla bella sorpresina di  
Sheridan, lasciano baracca e burattini e si dirigono a casa a tutta  
velocita'.
L'intervento di Draal non e' cosi' scontato: quello che si trova sul  
pianeta "belongs to none of you. It belongs only to itself .. and to the  
future" - quel futuro potrebbe essersi gia' verificato nel corso degli  
eventi di WWE e la G.M. potrebbe aver esaurito il suo compito 'attivo' in  
quella occasione, consumando tutte le sue risorse e restando solo come  
luogo di raccolta informazioni e/o temporaneo rifugio; tanto e' vero che  
proprio dopo WWE viene nominata poco o niente.
Secondo me JMS ha agito con la stessa parsimonia che ha usato con un'altro  
importante 'deus ex machina', e cioe' la macchina aliena di "Quality of  
Mercy": l'ha messa in gioco moderatamente all'inizio della 2a stagione ed  
una sola altra volta, molto piu' drammaticamente, alla fine della 4a -  se  
l'avesse usata di piu' avrebbe preso in giro gli spettatori - ancora  


 
Concordo in pieno con le posizioni di Nymeria ;)

proprio dopo WWE viene nominata poco o niente.
In effetti in WWE è la GM che tiene aperta la breccia temporale in cui
è B4, ed è chiaro che è un compito grande persino per la GM
Però non è vero che ha consumato tutte le sue risorse dato che viene
usata come fonte di energia per la "Voice of the resistance"
Insomma io avrei preferito una chiusura diversa per le vicende della
GM, e anche in Z'ha'dum il non intervenire poteva essere meglio
gestito.
D'altronde c'è una ragione per cui alcuni fan l'hanno rinominata "The
not-so-great machine of Epsilon 3" no? :)))
Naturalmente in tutto ciò c'è anche da considerare che potrebbe essere
stato un problema reperire  John Schuck (che interpreta il Draal
giovane), anzi mi pare di aver letto qualcosa del genere, anche se non
ricordo dove.
Peccato perchè trovo il personaggio piuttosto ilare :)


 Peccato perchè trovo il personaggio piuttosto ilare :)
Senz'altro :-)
Anche se mi era piaciuto di piu' nell'incarnazione piu' "filosofica" 
della prima stagione, non che l'altro personaggio interpretato da 
quell'attore, Fratello Theo, fosse meno divertente - anche se in modo 
molto diverso ..
-- 
Isn't it strange, G'Kar? When we first met, I had no power .. and all 
the  choices I could ever want. And now I have all the power I could 
ever want  ... and no choices at all. No choice .. at all.     :'(

molto diverso ..
Oddio, non sapevo che fratello theo fosse sempre lui.
Per quanto riguarda la versione filosofica, credo che anche lì ci sia
stato un problema di attori :\


 stato un problema di attori :\
Infatti con Draal Secondo hanno dovuto inserire la battuta a proposito 
della "riconquista dell'aspetto giovanile" grazie alla G.M. per 
giustificare il cambio di 'faccia'


 momento, è scrivere bene :))
Non credo che sia Sheridan ad avere una carta da giocare perche` NON ha 
il controllo della macchina. Draal ce l'ha questo controllo ma non e` un 
dipendente di Sheridan.


 Oggettivamente no, ma soggettivamente si, è inevitabile.
Inevitabile.


 supporto narrativo.
Concordo in pieno. E' vero che alcuni episodi nel ponte ologrammi sono 
molto belli, pero` in alcuni momenti sembrava proprio che non ci fossero 
piu` idee. Estremizzando potrebbero benissimo fare un'intera serie li 
dentro, ma sarebbe ridicolo. 


 petardo...
La macchina e` nata per stare il piu` possibile neutrale. Era uno 
strumento di osservazione piuttosto che un'arma. Ha fatto bene JMS a non 
usarla troppo spesso altrimenti sarebbe diventata il centro di questa 
serie.


 dalla terza in avanti e' tutto un 'boooom' ivanoviano ..
Neologismo?


 Oddio, non sapevo che fratello theo fosse sempre lui.
In B5 alcuni attori sono stati riciclati per piu` ruoli. Il primo che mi 
viene in mente e` Sebastian -> Lorien -> Drazi.


 avrebbe preso in giro gli spettatori - ancora  rigorosamente IMHO :-)
Mentre rispondevo a ZB stavo pensando proprio a questa altra macchina 
miracolosa e sono contento che non ne abbiano abusato. Altrimenti su 
Babylon 5 sarebbero diventati tutti invincibili ed avrebbe fatto perdere 
importanza alla sua pericolosita`.
Marcus ha dovuto cercare parecchio nel database per avere informazioni 
perche` erano state classificate ed erano in pochi a conoscenza. Ma se 
fosse stata usata di piu` allora tutti lo avrebbero saputo e 
probabilmente sarebbe stata usata a sproposito.


 Stai frequentando troppi Vorlon .. :-P
E forse ne ho trovato un altro. :)


 Beh, anche il terzo e il quinto Zathras non sono male, lo ammetto ;)
Ah ecco! :)


Si, ovviamente stava scherzando. :)
Eh, altrimenti non potrei mai essere il terzo cugino di Morden...
-- 
Traidores! Cobardes!

Neologismo?
Sooner or later... Boom!


controllo ma non e` un dipendente di Sheridan.
Draal aveva comunque aveva offerto il suo aiuto.
(preso da "The long twilight struggle")
Sheridan: Are you proposing an alliance?
Draal: One of the first! There will be more to come! This has been a
hard and trying year for you, Captain Sheridan. It might be helpful
for you to know that you are not alone! And that in the long, twilight
struggle which lies ahead of us, there is the possibility of hope!
Bel pezzo, mi è sempre piaciuto! :)


dentro, ma sarebbe ridicolo. 
Questa frase è estremamente divertente (e non dico altro per non
spoilerare, visto che sono stato spoilerato a mia volta) 
^_____________________^


 Neologismo?
The avalanche has already started ...   ;-)


 E forse ne ho trovato un altro. :)
They are all Kosh ..
-- 
Isn't it strange, G'Kar? When we first met, I had no power .. and all 
the  choices I could ever want. And now I have all the power I could 
ever want  ... and no choices at all. No choice .. at all.     :'(

 miracolosa e sono contento che non ne abbiano abusato. [..]
Pensa anche a come sarebbe stato ridotto l'impatto emotivo (sniff) 
dell'uso che ne fa Marcus .. per tacere del fatto che in quel momento 
gli spettatori potevano aver rimosso il ricordo dell'apparecchiatura 
(qualche altra cosuccia era successa nel frattempo !) e quindi la 
riscoperta e l'utilizzo risultano ancora piu' drammatici
-- 
Isn't it strange, G'Kar? When we first met, I had no power .. and all 
the  choices I could ever want. And now I have all the power I could 
ever want  ... and no choices at all. No choice .. at all.     :'(

 
E ci mancherebbe. Invece il secondo Zathras non era decisamente nella 
parte :)

 spoilerare, visto che sono stato spoilerato a mia volta)
Purtroppo temo di sapere a cosa ti stai riferendo, ma faccio finta di 
non sapere nulla.
-- 
| Massimo ;-) -> 
http://maq.altervista.org
        | (o-  POWERED  |
|- BABYLON 5  -> 
http://babylon5.altervista.org
   | (/)_ BY LINUX |
|- STARGATE   -> 
http://sg1screw.altervista.org
   | And the sky   |
|- USSTRIBOLO -> 
http://usstribolo.altervista.org
 | full of stars |

 riscoperta e l'utilizzo risultano ancora piu' drammatici
Infatti per me e` stato proprio cosi`. Non me ne sono dimneticato della 
macchina, ma non ci pensavo piu` ed e` stato quasi una sorpresa 
rivederla all'opera.
-- 
| Massimo ;-) -> 
http://maq.altervista.org
        | (o-  POWERED  |
|- BABYLON 5  -> 
http://babylon5.altervista.org
   | (/)_ BY LINUX |
|- STARGATE   -> 
http://sg1screw.altervista.org
   | And the sky   |
|- USSTRIBOLO -> 
http://usstribolo.altervista.org
 | full of stars |

 They are all Kosh ..
We are all Kosh. :)
-- 
| Massimo ;-) -> 
http://maq.altervista.org
        | (o-  POWERED  |
|- BABYLON 5  -> 
http://babylon5.altervista.org
   | (/)_ BY LINUX |
|- STARGATE   -> 
http://sg1screw.altervista.org
   | And the sky   |
|- USSTRIBOLO -> 
http://usstribolo.altervista.org
 | full of stars |

 The avalanche has already started ...   ;-)
Jump, now!
-- 
| Massimo ;-) -> 
http://maq.altervista.org
        | (o-  POWERED  |
|- BABYLON 5  -> 
http://babylon5.altervista.org
   | (/)_ BY LINUX |
|- STARGATE   -> 
http://sg1screw.altervista.org
   | And the sky   |
|- USSTRIBOLO -> 
http://usstribolo.altervista.org
 | full of stars |

 We are all Kosh. :)
E adesso abbiamo anche il kosh a forma di palla da 8 :)
Eugeal
-- 
+=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=+
|     No   boom    today?      |    
http://eugeal.altervista.org
      | 
|     Boom   tomorrow.         |    
http://eugeal.deviantart.com
      |
+=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=+

 Jump, now!
Fly, you fools !!!
Ops .. sbagliato citazione .. (o forse no) ;-)
-- 
Burn the land, boil the sea, you can't take the sky from me

 E adesso abbiamo anche il kosh a forma di palla da 8 :)
Quindi dopo l'ask Kosh ora c'e` anche ask palla-da-8?


Quindi dopo l'ask Kosh ora c'e` anche ask palla-da-8?
La Posta dei Cuori Solitari Di  Zia Kosh?
-- 
Traidores! Cobardes!