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Titolo: Intervento truffaldino?

Ciao, 
sono nuovo di qui e volevo un parere da esperti per un caso che mi ha un po' fatto girare le scatole.
Mia madre due anni e un mese fa ha comprato una cucina nuova per la seconda casa, dopodiché non c'è praticamente mai andata e quindi non ha quasi mai acceso il frigo che ora, a scadenza garanzia, s'è rotto.
Il problema è che funzionerebbe anche, ma quando lo si spegne fa saltare il salvavita.
Mia madre, che è una non vedente, ha chiamato il tecnico Candy e questo ha sentenziato che il motore è bruciato e che poteva usare il frigo come mobile e comprarsene uno nuovo più economico.
L'alternativa era staccare il contatto della terra, il frigo avrebbe funzionato, ma qualcuno poteva restarci fulminato.
 
Ora, io non sono un tecnico, lavoro nell'informatica da anni e la tensione più alta con cui ho a che fare sono i 5V della USB, ma a mio parere se il motore lavora e il salvavita salta solo allo spegnimento non è un motore "bruciato", ma un motore che funziona ed ha una dispersione da qualche parte, facile addirittura  solo all'interruttore.
 
Quello che mi fa girare le scatole è che questo signore probabilmente ha visto una signora anziana e non vedente ed ha pensato di truffarla prendendo i 55 euro della chiamata con un intervento da cinque minuti in cui non faceva nulla.
 
Qualcuno con più pratica di me sa invece di casi in cui un motore che fa scattare il salvavita solo quando il frigo si stacca dal quadro che si possono risolvere solo sostituendo il motore o sostituendo il frigo?

 risolvere solo sostituendo il motore o sostituendo il frigo?
 
Il compressore è ermetico, come altro vorresti risolverlo? 
 

 frigo?
 
La cosa da fare e' esser certi che il problema sia il compressore.
Sinceramente pero', ci sono cosi' poche cose in un frigorifero, che la 
vedo difficile che il problema sia altrove... :(
L'unica, e' che ci sia un problema limitato all'avviamento, ma non vedo 
la convenienza del tecnico a sparare una cazzata per non fare un lavoro 
cosi' semplice e portare a casa anche il denaro per la riparazione.
 
A meno che non venda frigoriferi...
 
 
 
sandro

 sono nuovo di qui e volevo un parere da esperti per un caso che mi ha un po' fatto girare le scatole.
Che intendi su "quando lo si spegne" ?
Fa freddo ?
 
Riesce a stare attaccato 24h senza problemi ?
 
Secondo me e' un qualche condensatore che scarica , riesci a farci una foto del dietro aperto ?
(se hai solo un cell e non una macchina fotografica decente lascia perdere).
 
 
Giulia
 
 

Il giorno venerdì 7 novembre 2014 00:29:13 UTC+1, Roberto Arvigo ha scritto:
[...]
cuut
 
Posto che questo e' un caso abbastanza delicato, e' giustissimo adottare il massimo delle precauzioni, e se fosse per mia madre lo cambierei senza battere ciglio.
 
Se, invece, se il frigo fosse mio lo collegherei all'alimentazione senza salvavita (a monte del salvavita), giusto per vedere cosa succede. E lo lascerei attaccato un po', parecchio. Se funziona tutto, comincerei ad indagare sul motivo di questo strano spike (perche' di questo si tratta) che manda in tilt il salvavita. Controllerei un po' l'elettronica del frigo, se c'e' (condensatori, soppressori dei transitori se ci sono). Proverei anche ad inserire un filtro tipo questo 
http://it.aliexpress.com/item/single-phase-220V-250V-AC-power-filter-210-50A/1076526894.html
 
La causa, comunque, potrebbe anche risiedere nel salvavita, vecchio e starato.

 saltare il salvavita.
 
come lo si spegne ?
1) azionando un interruttore posto nelle vicinanze
2) sfilando la spina dalla presa
3) girando la manopolina del termostato verso la posizione di "spento"
4) altro ?
 
ignorando il tecnico, hai verificato chi "salta" nell'interruttore
magnetotermico differenziale (se non sono separati) ?


Un'altra prova da fare e' girare la spina del frigo nella presa: stacca la spina del frigo dalla presa, girala di 180 gradi, reinfilala.

Come avrai notato non c'e' nessun esperto di frigoriferi che ti ha risposto, su
plcforum c'e' una sezione dedicata agli elettrodomestici e ci sono probabilmente
veri tecnici della materia, ti consiglio di contattare comunque quanti piu' tecnici
puoi e farti dire magari al telefono che cosa ne pensano magari trovi quello che
ha gia' affrontato l'inconveniente, comunque questo se vuoi andare a fondo per
paura che il frigo si rovini definitivamente, diversamente non vedo perche' dovresti
spegnere il frigo se non per abbandonare per molti giorni la casa, in quel caso
dov'e' il problema anche se si abbassa il salvavita? Adesso non me ne intendo
ma intanto sei sicuro sia il salvavita e non un interruttore di carico (non ricordo
mai come si chiama differenziale o magnetotermico) ovvero un int. che e' dimen_
sionato male e magari il frigo anziche' come mi verrebbe da pensare abbia uno
spunto di assorb. in accensione ne ha uno normale in spegnimento che lo fa scattare? Il salvavita poi potrebbe essere 
differ.+magnetot. (?) e scattare per il
troppo assorbimento, anche li va dimensionato a dovere.. 
 
 

Non mi ero accorto degli ultimi 2 interventi.. 
 
 

 possono risolvere solo sostituendo il motore o sostituendo il frigo?
 
Il frigo dovresti staccarlo solo in caso di spostamenti o lunghe
assenze. Il mio lo sbrino da acceso e ha almeno 17 anni.
Detto ciò, forse c'è da qualche parte un condensatore in perdita,
oppure lo sfila e infila ha logorato presa o cavo e provoca degli archi
voltaici su un ramo che fanno scattare il salvavita.
 

> Il mio lo sbrino da acceso
 
Come cavolo fai? Io lo trovo pericoloso devi usare attrezzi molto piu' duri
e affilati e tirare botte non da poco.. Io il mio lo sbrino spegnendolo e non
ha mai avuto problemi, avra' 10 anni
 
 

Dopo dura riflessione, Dav.P ha scritto :

attrezzi? io metto il termostato a zero e poi uso il phon. in 15 minuti 
ho tutto il ghiaccio sciolto e raccolto in un contenitore.


intendi che invece di spegnerlo lo metti al minimo possibile e poi sbrini la  
parte freezer? se lo faccio io la mamma mi rompe dicendo che "prendo la  
scossaaa" lol mi dice sempre di queste cose lei :-(
cmq a parte gli scherzi per sbrinare il freezer io lo spengo svariate ore  
perchè altrimenti il ghiaccio è troppo duro. non so se mettendolo al minimo  
assolvo il medesimo scopo.. magari ci mette troppo tempo? boh!
ho un frigo che si spegne mettendo il termostato a zero. non ha interruttore  
separato dal regolatore di temperatura.
 

 attrezzi? io metto il termostato a zero e poi uso il phon. in 15 minuti ho tutto il ghiaccio sciolto e raccolto in un contenitore.
 
Ma sciolto o solo staccato?? Cioe' tutta acqua? come la raccogli per non farla
colare a terra? Comunque non lo userei mai come metodo, e' sempre corrente
sprecata, c'e' la sua spatola in plastica fornita con il frigo, per la verita' io non
la trovo piu' anche perche' era un po rotta faceva schifo, ora uso una forchetta
in legno da 2 soldi , stacco i pezzi e li metto nel lavandino. 
 
 

 L'alternativa era staccare il contatto della terra, il frigo avrebbe funzionato, ma qualcuno poteva
  restarci fulminato.
<cut>
 
Guarda che normalmente il compressore del frigorifero continua ad 
attaccarsi e a staccarsi a seconda del comando che gli arriva dal 
termostato.
Se lo spegni girando il termostato non fai altro che forzare le lamelle 
ad restare aperte.
 
Non si capisce bene, quindi, cosa intendi con "spegnimento".
Stacchi la spina o cosa fai?
 
Ciao
G.
 

Ciao,
come dicevo non sono mai entrato in quella casa da quando l'hanno riarredata, quindi ho dovuto chiedere a mia madre, che essendo una non vedente in certe risposte non è affidabilissima.
L'interruttore che scatta è il  salvavita, quindi differenziale
Per spegnere il frigo gira la rotella del termostato sullo 0, strano quindi che non le sia successo anche senza spegnerlo, ma possibile che si sia guastato recentemente, dopo l'ultima volta che mia madre è stata là.
La tragedia è che siccome un frigo a colonna non passava per le scale mia madre ha comprato due frigoriferi bassi da incasso identici, quindi ora è terrorizzata che da un momento all'altro possa "morire" anche l'altro.
In effetti nella casa in cui abitavo prima abbiamo avuto due frigoriferi in 41 anni, quindi almeno uno dei due ha superato i 20, onestamente non ricordo quale dei due :-D

 ha scritto nel messaggio 
news:Sb37w.9163$pt....@tornado.fastwebnet.it...

attrezzi?? Botte?? Ossignore perdonalo perchè non sa quello che fa... 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:cone.1415380717.139897.2920.1000@silvio-desktop...

perchè ci sta dentro. 
 

 risposto,
 
invece come avrai notato tu, con i dati dichiarati altro non si poteva dire.
i vari "qualche condensatore" che tutti menzionano si limitano ad uno, visto 
che leggendo i post più sotto abbiamo appurato che è un normale 
elettromeccanico: spina - termostato - lampadina - compressore con filtro e 
stop.
Quindi o ha condensa nella scatola del termostato, facilmente controllabile, 
o ha il compressore in dispersione.
E se è meccanico, è di quelli da promozione a basso costo. 
 

 attrezzi?? Botte?? Ossignore perdonalo perchè non sa quello che fa...
 
Non hai capito.. SE non lo stacchi dalla corrente, ALLORA ti tocca usare
attrezzi duri. Io uso una palettina di plastica e' ovvio. 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:3KH7w.9337$pt....@tornado.fastwebnet.it...

No no, ho capito benissimo. Il solo avere in mente una procedura del genere 
mi fa invece pensare che tu l'abbia anche applicata... 
 


Potrebbe trattarsi anche di un differenziale piuttosto sensibile ai 
transitori, a volta capita, basta sostituirlo con uno nuovo e non salta 
piu', pero' finche' non provi non lo sai.
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt


E' capitato anche a me, quando aprivo un interruttore bticino con i fusibili saltava il differenziale, sostituito il salvavita la cosa e' migliorata, poi ho dovuto sostituire l'interruttore, anche se ogni tanto, vai a sapere il perche, lo fa ancora, boh!
 
mandi


Capitata una cosa identica anni fa (sempre con un frigo da incasso, mi
dissero che avevano una ventilazione peggiore). In pratica spegnendo e
mettendolo a zero comunque alcune parti del frigorifero rimanevano sotto
tensione. Sbrinandosi la vaschetta di recupero acqua posta sul motore si
riempiva fino a traboccare (mentre normalmente il calore prodotto dal
funzionamento del motore bastava a farla evaporare). Traboccando bagnava
una morsettiera vicina al motore che ovviamente non era stagna.
Soluzione: non sbrinare mai (il frigo aveva una sua procedura di
sbrinamento automatico) e non staccare mai il frigo tenendolo al minimo.
In caso fosse necessario spegnere completamente il frigo staccare
fisicamente la spina.
 

 Capitata una cosa identica anni fa (sempre con un frigo da incasso, mi
 
se si fosse staccata la corrente per quel motivo non avrebbe potuto dare la
colpa sicuramente al frigo perche' la cosa non e' immediata.. 
 
 


Nessuna botta o attrezzo particolare. Lo lascio acceso con lo sportello
del ghiaccio aperto per un po' (decine di minuti max). Poi prendo un
coltello con lama sottile ma non affilata e senza punta e con calma lo
infilo fra ghiaccio e parete e cerco il punto debole facendo leggere
pressioni.
Il ghiaccio viene via con una facilità disarmante senza rigature e ci
metto meno di 10 minuti. Solo la parete posteriore per ovvie ragioni è
più tosta, ma quando si toglie il ghiaccio dalle altre alla fine con
un po' di pazienza si riesce a trovare il pertugio giusto per staccare
il ghiaccio anche lì.
 

guastato recentemente, dopo l'ultima volta che mia madre è stata là.
 
o è il termostato o qualche parte che per qualche motivo disperde a terra.
comunque non è il motore, questo è sicuro.
 
Controlla intanto se quando lo metti a zero il termostato ritirando su il 
salvavita esso scatta ancora o no.
Togli la lampadina, controlla che il portalampada sia ok e se tolta la 
lampadina lo fa ugualmente.
Se non lo fa più, il problema è nell'interruttore della lampadina interna, 
basta un collegamento mal fatto o anche che tocca dove non deve, come spegni 
il tutto l'assorbimento diventa minimo e quindi la dispersione è maggiore.
 
Dovresti andar li e controllare anche la morsettiera dalla spina al frigo, 
quella in genere a fianco del motore, basta un filo che tocca/non tocca 
contro la "scocca" che va a massa.
 
Controlla anche che la spina sia collegata correttamente, mi è capitato di 
trovare un frigo che funzionava benissimo, peccato che il filo di terra non 
era al centro della spina ma da al posto di N/F essendo incassato non si 
toccava mai materialmente la scocca quindi nessuno se ne mai accorto e 
complice un mal funzionamento della terra sull'impianto il salvavita 
ignorava il tutto.