Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: Alt Questa è una rapina... o il dominio o la vita

Salve a tutti
so di aver sbagliato lavoro ma questa settimana non sono
più un webmastella o un consulente aziendale ma bensì un
avvocato che si occupa di copyright...
Mo vi spiego
C'è un mio cliente per cui sto facendo un e-commerce
molto grande ... solo che in italia il suo dominio è
stato già registrato da una persona che al momento non ci fa nulla.
Preciso che il dominio è stato registrato ma senza la clausola arbitrale.
La persona intestataria del dominio non ha nè una società con nome simile
ne un nome proprio simile al dominio... in poche parole non ci azecca nulla
La società mia cliente che richiede la titolarità del dominio invece
ha nome società, marchio società e logo società identici al dominio.
Il tutto è stato registrato da poco sotto mia pressione.
Alla richiesta di mollare il dominio per una cifra di rimborso
spese modesta l'avocato dell'odierno titolare del dominio
si è indignato e vuole fare causa a tutti i costi... così
drena un po' di soldini al suo cliente... ovvio
A mio modesto parere, quale persona che già 3 volte ha dovuto fare
queste pratiche ( ci sono migliaia di domini ma tutti volgiono i più belli )
ritengo di avere tutte le ragioni...
Mi potete indicare qualche link di caso aziendale già avvenuto?
Mi potete dare un consiglio? Se si va in causa sono diquelle che durano
un anno 2 anni e chi lo sa... visto che non è stata siglata la
clausola arbitrale
Vi ringrazio
                              Renier

 avvocato che si occupa di copyright...
[STRACUT]
Allora, se il tuo cliente ha il marchio registrato, e il titolare attuale
del dominio non ha scelto la clausola arbitrale, allora l'unica cosa è il
tribunale.
Essendo che il tuo cliente possiede un marchio registrato, relativo a tale
nome di dominio, la cosa oltre ad essere civilistica (richiesta di danni
causati dalla mancata possibilità di utilizzo e promozione del proprio
marchio in internet), è anche penale (contraffazione di marchio,
appropriazione indebita, concorrenza sleale).
Mi sa che la causa non te la leva nessuno, ma certamente questo personaggio
rimarrà anche senza mutande.....
Se vai nel ns. sito e nella sezione WebGuru di De Grazia:
http://www.iwa-italy.org/webguru/cyberlaw/search.asp?keyword=contestazione+d
ominio
trovi vari articoli che parlano di ciò.... buttaci un occhio!
--
Roberto Scano - 
rsc...@iwa-italy.org
--------------------------------------------------------------------
Presidente Italiano Associazione IWA ITALIA
International Webmasters Association Italia
www.iwa-italy.org
--------------------------------------------------------------------
Coordinatore Italiano IWA
International Webmasters Association
www.iwanet.org


Coi soldi si fa tutto...offri il giusto e vedi cosa succede. Risparmierai
sempre rispetto ad una causa (anche dal punto di vista salutare).
--
T¤¶¿µ¤ vi presenta:
;-b  
http://www.amiciamici.com
Gli amori, le feste, i divertimenti di un gruppo di ragazze e ragazzi della
provincia di Parma. AmiciAmici community.
__


Solo una cosa. Ma se il marchio è stato registrato in seguito alla
registrazione del dominio???


 --
Caro aamici amici
purtroppo al mondo non si può pagare sempre tutto quello che ti vengono a
chiedere
se no non terrei neanche un soldo per pagarmi la connessione internet...
Saluti
           Renier
Per scano: ti ringrazio ... sto leggendo due articoletti di De Grazia ..
ma, volgio dire... non è che De grazia è come l'avvocato di Boldi
" a  questo gli portiamo via pure la casa " e poi ancora deve vincere una
causa :)))))))))))

 causa :)))))))))))
Eheheh :-)


Roberto, guarda che il marchio registrato non significa nulla, o meglio,
la persona che vorrebbe avere il dominio può far causa all'attuale
intestatario del dominio se il dominio viene utilizzato per un'attività
che ricade in una delle classi di prodotti/servizi per le quali è stato
effettuato il deposito del nome/marchio, altrimenti NISBA!
-- 
--------------------------------------------------------------------------
Hosting professionale a prezzi USA ?
http://www.servitelit.com/prezzi.htm
Registrazione domini a Lire 50.000 ? 
http://domini.servitelit.com
--------------------------------------------------------------------------

 tribunale.
Marchio registrato dopo la registrazione del dominio se ho capito bene.
Inoltre non ho capito se l'attuale registratario e' un'azienda o un privato,
se e' una azienda potrebbe avere diritto al preuso se e' un privato no.
Saluti.
Stefano.

 effettuato il deposito del nome/marchio, altrimenti NISBA!
Penso che Conte Renier abbia seguito le indicazioni che davo in Chat, ossia
di coprire il marchio anche per la classe 42 (altro - servizi telematici).
In ogni caso, se l'altra persona non usa il dominio e si rifiuta di cederlo,
significa che è in malafede.....
Prova ad aprire un sito che si chiama 
cocacola.it
 (esempio stupido) dove
parli di amicizia o altro...... Vedrai che nemmeno dopo 24 ore ti trovi
denuncia per contraffazione di marchio, pubblicità ingannevole, e via
dicendo...
Nel caso specifico, il cliente di Conte Renier vuole utilizzare il nome di
dominio, registrato dal sig. X (privato) che, da quanto riferito, non ha
nessun servizio o prodotto coperto da tale dicitura. In questo caso, si può
parlare di domain grabbing.
La proprietà del marchio da parte del cliente di Conte Renier rende più
forte la richiesta del dominio, anche secondo la risposta del legale del
contestato che non lo vuole cedere, non giustificando la tenuta del marchio
stesso.


 ha scritto nel messaggio
news:3bab08b9$1...@news.scardovi.com...

Giusto.... è un privato e quindi si attacca !

 causa :)))))))))))
Be' ultimamente ne ha vinta una contro Jumpy :D
Quando Luca attacca..... attacca!
Non č i quei tipi che ti portano in causa sapendo in partenza di perderla o,
come altri, ignoranti nel campo, che si buttano in cause legate ad argomenti
(marchi e web) di cui non sanno nulla....
Prima cosa: trova un buon legale specializzato in marchi e nomi a dominio,
un "nome" (Ce ne sono.... anche De Grazia puň farlo ;DDD)
Seconda cosa: fagli fare una letteraccia all'avvocato del contestato
Terza cosa: se questi non si fanno sotto, ossia non capiscono che stanno
andando contro a chi ne sa piů di loro, allora gli mangi anche le
mutande....


Rispondo a tutti i quesiti
Una persona di nome
sergio rossi ha registrato a nome della propria societą
sergio rossi snc il dominio 
cocacola.it
 nel lontano 92
ora la cocacola mia cliente ha deciso di fare un e-commerce
e vuole avere indietroi l dominio
la persona sergio rossi si rifiuta e chiede del ghello fratello
il dominio č .it e non č stata siglata la clausola arbitrlae
quindi ritengo si vada in causa e prevedo di vincerla
senza troppa fatica...
Dico giusto?

 ha scritto nel messaggio
news:WaEq7.1236$P04....@news2.tin.it...

[IMHO] SI! E probabilmente gli farai molto male!

Ho una domanda:
cosa significa non usa il dominio e come provarlo?
Se io ho un account di posta con quel dominio anche se non mi sono mai
arrivate di mail io potrei usarlo (d'altronde un dominio costa 50Klire)

 > il dominio č .it e non č stata siglata la clausola arbitrlae
stavolta la ciao ciao si attacca, vero? anche se il sig rossi non ha
registrato alcun marchio... oppure una ditta puņ fare il bello e il cattivo
tempo sempre e cmq?
ced

"AmiciAmici.com ŠżŠ" <PerRis...@VaiAlSito.com> ha scritto nel messaggio
news:ouEq7.1376$dJ3....@news1.tin.it...

Non abbiamo sistemi di valutazione, se non ci dice il nome di dominio.....
La cosa sarebbe ancor piů grave....
Esempio di prima: registro 
cocacola.it
 e rendo attivo il dominio come server
di posta, creando in...@cocacola.it.....
Io penso, trovando qualcuno che usa tale indirizzo, che costui sia collegato
all'azienda....

 e se...
[CUT]
Dipende dalla forza e rinomanza del marchio....
Per quale motivo un privato, per fare un sito personale/amatoriale, deve
usare un nome identificativo di prodotti altrui?

, 
PerRis...@VaiAlSito.com says...

Beh, questo è facile: ti basi sul traffico di e-mail residente sul tuo 
pc e su quello del tuo server POP3/SMTP... nonché, se fosse necessario, 
su quello di tutti i router attraverso i quali sono passate le e-mail 
(sempre che esistano log di questi, non lo so).
Hai mai provato a vedere TUTTO l'header dei mex di posta?
-- 
Ciao, Riccardo
------------------------------------------------------------------------
WebMaster: ----> 
http://www.jsdir.com
 <---- (aka 
http://www.jspoint.it
)
              All the JavaScript you need
------------------------------------------------------------------------
               Nessun traguardo è abbastanza lontano.
------------------------------------------------------------------------

 stesso.
Ma tu hai letto qualcosa piu' di noi?
Saluti.
Stefano.

 all'azienda....
Mandare una mail a 
in...@cocacola.it
 senza essersi assicurati che a
quell'indirizzo risponda l'azienda che secondo me dovrebbe rispondere e' una
grave violazione della privacy.
Insomma, se uno scrive a 
in...@scardovi.it
 (account non esistente peraltro)
pensando che risponda la falegnameria Scardovi che sta a 20 Km. da qui senza
aver preventivamente guardato (magari vedendo se esiste un www.
corrispondente e cosa contiene) se quella mail e' del destinatario corretto
o meno e' sbagliato e io potrei denunciare chi scrive a quell'account per
violazione della mia privacy.
Io non so che dominio sia quello di cui parliamo, ma dovremmo smettere di
portare ad esempio 
cocacola.it
 che e' il marchio piu' prezioso al mondo.
Insomma, di marchi ce ne sono di tutti i tipi e non e' detto che tutti
abbiano la stessa notorieta'. Puo' esserci un'azienda da te a Venezia che
usa un marchio non registrato. Io registro il dominio senza sapere di questa
azienda e secondo te sono colpevole?
Saluti.
Stefano.

> allora gli mangi anche le mutande....
Speriamo siano pulite :-P
Personalmente non mi piace la carta intestata di De Grazia, anche se per il
momento non mi ha mai scritto, ma ho visto qualcosa scritto ad altri :-)
Saluti.
Stefano.

 la persona sergio rossi si rifiuta e chiede del ghello fratello
Non la persona, la societa'.
Saluti.
Stefano.

 usare un nome identificativo di prodotti altrui?
Roberto, non e' un privato, e' una azienda. Ed io azienda posso usare il
marchio che mi pare se non e' registrato o parimenti tutelato per la
notorieta'. Dal momento che viene registrato mantengo il diritto al preuso.
Ora, o andiamo sul concreto e vediamo se il marchio era noto e quindi
tutelato oppure rimaniamo nel dubbio.
Saluti.
Stefano.

 usare un nome identificativo di prodotti altrui?
nel mio esempio nasce prima il dominio... insomma se io ho un sito col mio
nick: esempi scemo 
www.cedmax.net
 e successivamente una ditta decide di
chiamarsi cedmax (perchč producono abbeCEDari e il titolare si chiama
massimo o per qualsiasi altro motivo) con che diritto puň pretendere il mio
dominio? devo prevedere che nessuno registri mai il mio nick? oppure dovrei
registrare il mio nick? a che fine? non vendo nulla... a sto punto mi metto
a cercare nomi di dominio non registrati come ditte, creo una spa col nome
del dominio e faccio i soldi lasciando tutti in mutande!
ced

 notorieta'. Dal momento che viene registrato mantengo il diritto al
preuso.
Devono dimostrare che lo stanno usando.....


 dominio? devo prevedere che nessuno registri mai il mio nick? oppure
dovrei
Il diritto della forza dei soldi e del potere.. :-)
Purtroppo il Nic (o chi per lui per gli altri domini) non puo' farsi tutore
delle assegnazioni, che vengono quindi dibattute in un'aula di tribunale che
valuterà quali diritti possono far valere i contendenti.
A volte (con casi clamorosi) hanno vinto le aziende contro persone in
"buonafede" o spudorati cybersquatter.. Pero' questi sono casi "limite", in
quanto i domini disponibili e varianti sono talmente tante che prima di
intraprendere un'azione giudiziaria ci pensano due volte..
Piuttosto.. Che fine ha fatto la telenovela di 
www.madonna.com
?
Ciao
Luciano
--
Digitalize your passions!
http://www.myl.it

 momento non mi ha mai scritto, ma ho visto qualcosa scritto ad altri :-)
no comment.
;-)
ps: bella ste :-)
Roberto.
--
Roberto e Alessandro Abbate
Moderatori di it.comp.www.html
http://www.Risorse.net
, 
http://MigliorHosting.it

 del dominio e faccio i soldi lasciando tutti in mutande!
Per creare una spa ci vogliono 200 milioni.....
La ditta ha diritto se produce un bene o servizio con lo stesso nome del tuo
dominio, per il quale il tuo dominio crea confusione e/o danno.
Potresti accordarti con il famoso "Se state cercando ....... cliccate
qui"....

 dominio, per il quale il tuo dominio crea confusione e/o danno.
ho capito ma se il nome l'ho trovato prima io... insomma sono loro che sono
sciacalli e non io!


Se tu gli offri 10 milioni te lo vende di sicuro.
Ti costa meno che di spese legali.

> Devono dimostrare che lo stanno usando.....
Bhe', con un dominio registrato dimostro che uso il nome. Poi sei tu che
devi dimostrare che non uso il dominio.
Saluti.
Stefano.