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Titolo: I banner moriranno!!

Salve a tutti, 
seguo questo ng da lungo tempo, devo dire che a parte le solite storie 
"webmastella" e "quanto devo chiedere...", alcune volte si toccano 
argomenti interessanti.
Un saluto particolare a lbo, che ritengo sia uno con i "cocomeri" e che, 
a parte qualche risposta sopra le righe (a volte pero' se le cercano), 
e' una persona molto disponibile. In fondo ci sono tanti "scienziati" 
che mai si sporcherebbero a rispondere a semplici utonti.
Veniamo al punto. Qualche giorno fa', ero intento a rifare il look ad 
alcuni ns. siti, ad un tratto qualcosa mi ha colpito, avevo eliminato i 
banner! Era meraviglioso. Nessun effetto speciale, nessuno distrazione. 
Solo immagini e testi attinenti all'argomento, ne' pupazzetti, ne' 
slogan. Perfetto.
Mi direte. Chissa' quanti banner aveva questo. 
Uno da 468x60, due da 120x90 ed uno 60 x 90, nella norma.
E come guadagnamo?
Ma dai, chi guadagna con i banner...
Qualche esempio: ogni mattina, da diversi anni leggo 
repubblica.it
, 
puntoinformatico.com
 ed altri: al massimo credo di aver cliccato su 
qualche banner 1 o 2 volte, in MIGLIAIA e MIGLIAIA di visite! 
Ormai e' noto che l'occhio del visitatore li "salta" in maniera 
automatica.
I banner sono destinati a morire. Ci sono molti siti che senza banner 
sarebbero DIVERSI DAGLI ALTRI e probabilmente il visitatore apprezzera'. 
Addirittura l'assenza di banner potrebbe essere un segno di distinzione.
Ho una mia idea al riguardo, ma aspetto qualche vs, commento.
mac
-- 
Mac

 Addirittura l'assenza di banner potrebbe essere un segno di distinzione.
Per gli utenti meno niubbi certamente sě.
Ciao

Ti rispondo in breve...
I banner non moriranno ... forse cambieranno ...
Registro alti livelli di click rate... Dipende sempre da banner a banner e
solfe varie cmq...
ciao
--
bismark
admin c
www.bismark.it
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---
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I banner non moriranno.
E' vero che numerosi utenti apprezzano di più si siti senza banner.
Io a volta me li metto a cliccare di proposito per trovare novità, esempio
clicco spesso quando ne vedo di nuovi, quelli sulle librerie, però
sfortunatamente io ci clicco ma i siti collegati sono quasi sempre siti di
scarso interesse.
Io farei questa precisazione:
   "Moriranno i venditori di aria fritta"

 sarebbero DIVERSI DAGLI ALTRI e probabilmente il visitatore apprezzera'.
Hai scoperto che i film senza la pubblicita' sono piu' piacevoli da
vedere....
Ok, chi paga?
Saluti.
Luciano

 vedere....
Quanti miliardi si vogliono ancora bruciare prima di caprire che 
Internet non e' e non sara' "come" la televisione, il cinema, ecc.
Internet e' un'altra cosa! Sicuramente e' ancora giovane e quasi tutti 
quelli che credevano di aver capito ci hanno rimesso le penne. 
La mia opinione e' che per un sito di successo si dovra' tendere verso 
una esemplificazione di tutti gli orpelli che "circondano" i contenuti 
per i quali il sito e' stato concepito. 
Quindi i primi a "morire" saranno i classici banner, compresi quelli 
"multimediali" che gia' hanno fatto il loro tempo, naturalmente bisogna 
pensare come sostituirli.
Ciao
mac
-- 
Mac

 per i quali il sito e' stato concepito.
sono d'accordo, internet ha una natura di "servizio" e in tale maniera viene
utilizzato dall'utente medio che accetta i banner come spiacevole
conseguenza.
lith

Internet non e' e non sara' "come" la televisione, il cinema, ecc.
Si, ciccio, siamo daccordo. Peccato che hai dimenticato di quotare la frase
successiva: chi paga?
Saluti.
Luciano

 mac
Già.... il Flascks dove lo mettiamo?  pseudo banner, anche a tutta pagina
che in alcun modo può servire a nulla.

 Ma dai, chi guadagna con i banner...
Il guadagno puo' non essere diretto... tante volte si fanno scambi e
promozioni, sono utili anche per questo.
mArLeNeK @ 
newbie.it
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"Un'idea che non sia pericolosa non merita affatto di essere chiamata idea",
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 successiva: chi paga?
In questo ng piu' volte si e' detto che i banner non rendono, le antrate 
che producono sono praticamente briciole. 
Ormai e' chiaro che i banner non funzionano e probabilmente non hanno 
mai funzionato, tranne rarissime eccezioni che non fanno che confermare 
la regola.
Chi paga? Ma perche' se dei coglioni in giacca e cravatta giocano con i 
miliardi (altrui) e realizzano un sito web inutile, ci deve essere 
qualcuno che li ripaghi!
Se si realizza un sito che per "n" utenti diventa interessante ed utile, 
ed in base agli argomenti trattati puo' generare delle entrate, allora 
va' bene, altrimenti non vedo perche' qualcuno deve pagare per una cosa 
inutile.
Si reclutano fior di esperti e si spendono altrettanti miliardi per 
realizzare un sito! Non ho mai capito come si fa' a "consumare" tanti 
soldi per fare delle fetenti pagine web con qualche fetente di script.
Il bello che poi il sito incassa "x" miliardi ma non bastano a mantenere 
la baracca e boommmm.
Ma dico io, possibile che 3 o 4 professionisti con le palle e qualche 
centinaio di milioni (vecchie lire) non riescono a fare lo stesso sito e 
ad incassare gli stessi miliardi, a questo punto ne basterebe anche UNO 
per andare avanti?
Ciao
mac
-- 
Mac


Moderatore di it.comp.www.asp
http://www.aspitalia.com/
 Enjoy the .NET community!
http://www.dev2dev.it/
 La rete ha connesso nuove particelle!

 in un'altra vita.
Invece credo che ci stiamo avvicinando.
ciao
mac
-- 
Mac

Addirittura l'assenza di banner potrebbe essere un segno di distinzione.
prova a pensare come sarebbe un sito con un bannerone, anche bello
grosso, per carità, tipo quelli in verticale dei siti statunitensi, ma
statico, non intrusivo, moderatamente elegante se proprio vogliamo,
che con educazione ti invita a vedere qualcosa...  a me non darebbe
fastidio.  mi renderei perfettamente conto che un po' di pubblicità
quel poveraccio che ha messo insieme le pagine che vedo è costretto a
mettercela per tirare su due soldi, se no forse le pagine non le
avrebbe messe insieme.  mi renderei conto che l'inserzionista non
vuole violentare il mio buon senso: se tante le volte mi interessa il
suo prodotto, lui sta lì, arrivederci e grazie.
forse è solo una questione di buon gusto e onestà intellettuale.
peccato di fronte ai soldi, anzi, alla potenzialità di fare soldi,
tutti si sputtanino, e la pubblicità è movimento potenziale di soldi
per eccellenza...
(ah, ovviamente io farei una legge per la quale siano vietate
pubblicità di loghi, suonerie, sfondi sexi e cazzate simili).
-- 
dipende

 
sottoscrivo in tutto e per tutto quello che scrive LBo: di pubblicità
(e, ai tempi in cui i banner tiravano) di banner, ne ho fatti tanti, ma
proprio tanti tanti, e da 'freelance', quale sono, ho avuto anche
l'opportunità (culo) di farne per i clienti "grossi", dove per "fare" si
intende tutto, dall'idea alla consegna delle gif animate (i banner in
flash non venivano minimamente presi in considerazione), destinati al
pubblico 'mondiale' (altavista e 
yahoo.com
 erano gli spazi più battuti)
e quindi con un attenzione a particolari dei quali in Italia nemmeno ci
si sognava all'epoca (1998-9). 
per inciso, ho sempre odiato fare i banner. A volte si ha la sensazione
di disegnare la cappella sistina dietro a una scatola di fiammiferi. 
bene, fare un banner "fatto bene" - ovvero che funzioni -  è qualcosa
che si avvicina alla costruzione dei giardini di pietra giapponesi. dopo
aver avuto l'idea 'creativa', averla declinata magari in una campagna di
5-6 banner diversi, sempre a livello di idea, si comincia a levare,
levare tutto quello che è orpello, sovrastruttura, inutilità. 
Spesso mi sono trovato alla fine con banner che dicevano in sostanza
"siamo XYZ, offriamo questo", una grafica al limite del nullo e, a
sorpresa di tutti, dei CTR del 10/15% (bum, ma erano come dicevo altri
tempi - un 1,5-2% non si negava a nessuno). 
per quanto riguarda i siti "senza pubblicità", ebbene: a mio giudizio
chi non ne ha bisogno e non ha speranza di avere significativi rientri,
è meglio che non la metta punto e basta. 
Anche perché alla fine si rischia di trovarsi come Inwind che espone
solo banner di suonerie e loghi (ma che cappero ve ne fate di tutte
queste suonerie e loghi ???), cosa che - sempre a mio giudizio,
squalifica gravemente il servizio. 
E'come se la RAI, per rientrare nelle spese, desse la pubblicità agli
166 delle cartomanti o delle linee porno. 
Ultimamente, grazie ai rich-media banner, si vede qualcosa di più
interessante, ma sono più che altro casi isolati (vodka absolut, per
esempio). Spero di riuscire a fare qualcosa nei rich-media, soprattutto
per le maggiori possibilità creative, ma pare che in Italia ancora non
"tiri". 
QQG

 posizionamento inconscio si apre la strada...
beh, ora direi che la tv attraversa una nuova fase: gli
spot sono spesso meglio dei programmi, con tanto di registi
dietro...Pensa all'eleganza e/o all'ironia di certi spot.
Ce ne vorrà ma anche i banner su internet si muoveranno
in quella direzione prima o poi (già qualche simpatica
vignetta si vede su yahoo mail) e allora sarà anche un fiorire
di creativi-disegnatori (e direi beato chi sa disegnare....)

 ranking della mia stima.
No, era sobrio perche' l'ufficio marketing sentito l'ufficio pubblicita' ha
deciso che doveva essere sobrio. E visto che lo hai cliccato tu che non
clicchi mai i banner lo hai cliccato direi che ci hanno preso in pieno.
Non illuderti di essere libero...:-)
Saluti.
Luciano

 me il giocattolo non si mantiene cosi'...
non servono milioni, ne bastano anche meno.
il mercato è in crisi perchè si è cercato di bannerizzare tutto, anche il
sito di mia nonna.
ci sono siti dove il CTR è ancora alto.


 pubblicità di loghi, suonerie, sfondi sexi e cazzate simili).
Non per contraddirti, anche perché condivido l'idea, ma dalle statistiche 
pubblicate (non mi ricordo su quale rivista), sembra che quele siano le 
uniche cose che non hanno subito la crisi di DotCom e che portano ancora 
profitto su Internet.
Le cose che hai detto della pubblicità televisiva sono vere e l'analogia è 
perfetta. Le gente si è stuffata di vedere i banner stupidi (e qui ci sta 
anche tutto quel tuo discorso su come sono fatti molti banner).  Quelli che 
una volta sborsavano fior di quattrini per banner e siti fatti come i 
vecchi flipper nelle sale giochi, si stanno rendendo conto che hanno 
investito in fumo (punizione giusta per molti che il fumo lo volevano 
vendere). Un tornaconto dai banner possono avere solo quelli con le ditte 
ben radicate nella buona vecchia "old economy". Il ruolo dei banner in 
questo contesto è di essere solo un canale per promuovere i propri 
prodotti. Un canale, uno dei tanti, niente di più. Vi ricordate il mito di 
Ercole e Anteo (figlio di Gea, dea della Terra)? Quest'ultimo, quando 
toccava la terra acquisiva nuove forze e vinceva. Per sconfiggerlo, Ercole 
lo doveva sollevare dalla terra e ucciderlo. Così sono finite una dietro 
l'altra le ditte cosidette .com. Hanno perso il contatto con la terra e si 
sono condannate a morte. Non hanno avuto radici nella old economy 
(chiamiamola pure economia reale) e le loro idee erano solo fumo. I banner 
che hai elencato sono, purtroppo, ben attaccati alla terra, ma da un altro 
punto di vista. Sono attaccati agli istinti bassi e vizi della gente. Si, 
siamo ridotti male se sono le uniche cose che ancora attirano l'attenzione 
della gente, ma anche questo è indicativo e non fa che rispecchiare la 
società nella quale viviamo. Se si applicasse la tua idea torneremmo su 
Internet di dieci anni fa.
Sai cosa ti dico? A pensarci bene, non sarebbe tanto male.....

 ci sono siti dove il CTR è ancora alto.
Per esempio?
Ciao
mac
-- 
Mac

dietro...Pensa all'eleganza e/o all'ironia di certi spot.
francamente non saprei dirti, sono anni che non guardo né possiedo una
tv.  le ultime cose che ricordo comunque erano tentativi di comprimere
in una manciata di secondi una marea di cazzate e quindi flash
ipnagogici massivi...
-- 
dipende

Non illuderti di essere libero...:-)
per carità.  anzi, ti dirò, sono pure contento di aver contribuito a
confermare che sobrio è meglio...
-- 
dipende

 confermare che sobrio è meglio...
E' qui che sbagli. Se, faccio un esempio a caso(!:-), la bmw decidesse di
aprire un sito sulle sue maximoto anni 70, e stabilisse che un bel banner
pacchiano e' piu' efficace, tu non  avresti chance.....ce devi da clicca'
pure se non e' sobrio!:-)
Saluti.
Luciano

Sai cosa ti dico? A pensarci bene, non sarebbe tanto male.....
lo vedi...  :-)
-- 
dipende

pure se non e' sobrio!:-)
seee...  piuttosto faccio click destro, copy link location e ci tolgo
pure eventuali parametri di riconoscimento...  :-)
o se no meglio ancora lo faccio io un bel sito sulle maxi bmw degli
anni '70... ;-)))
-- 
dipende

 Per esempio?
tutti quelli che offrono pubblicità che ha a che fare in qualche modo con il
loro target.
ho avuto banner di **** fatti da me, che tutto sono che un web designer,
fare CTR del 40% e % vendite/click del 20%. erano i soliti cari banner solo
testo, senza niente di che :)
