Newsgroup: it.hobby.hi-fi.car
Titolo: ghi-fi car? utopia (costosa)

E' un po' che vi lurko e non riesco a capire come mai continuate a sbattervi
inutilmente dietro ai vostri impianti in macchina.
Tanto cio' che si riesce ad ottenere in casa non e' ripetibile in macchina
quindi tanto vale spendere poco per ottenere quello che si riesce.
Mi sembrate un gruppo di matti.
Oltretutto continuate a spendere soldi comperandovi apparecchiature
costosissime che il piu' delle volte non valgono quello che costano.
Trovatevi un altro hobby, illusi
Ciao-da-me

 Trovatevi un altro hobby, illusi
Se avevamo un altro hobby non stavamo su questo NG, ti pare?
Trovati un altro NG, prototipo di cervello...
--
Saluti
Fabrizio

 Trovati un altro NG, prototipo di cervello...
Guarda che qs demente e' il sub-umano che ha replato "di nascosto" su
it.hobby.hi-fi dandoci deglla "manica di (molto) stronzi", cambiando
nick per non far vedere che e' lo stesso rincoglionito del "Materiale
HI-FI Car & Home video..."
E' il solito troll che non sa perdere l'occasione per stare zitto e
risparmiarsi una figura da cercopiteco down.....
Lascialo perdere....
Salutoni che ora hanno capito perche' Lele & CBR900 non si e' fatto i
cazzi suoi....
-- 
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Drugo
CO-PRESIDENTE del FLVA
(Fronte di Liberazione dei Vecchi Audiofili)
----------
e-mail 
magic...@excite.com
----------

 Trovatevi un altro hobby, illusi
Trovati un altro cervello scemo
Non meriti nemmeno la firma

 
ragazzi. lasciate perdere. il fatto è che l'eiaculazione precoce lascia 
molto tempo libero e qualcuno pensa di riempirlo inondando di messaggi 
newsgroup non di sua competenza.

Ma che idolo!
Penso che il tuo sia un problema di progettazione, hai troppo spazio tra le
2 orecchie, lo spazio vuoto che hai tra le suddette non ti permette di avere
un suono decente, non so se nel tuo caso si possa far qualcosa, credo che
sia meglio buttare via tutto e ricominciare con un progetto nuovo di pacca.
saluti
--
Agony is the script for my requiem:
The Honest Gandalf II
Black Wolves (The Greater Claw)
Wizard of the Order

ma lasciatelo perdere, tanto a casa sicuramente ha solo un walkman della Trevi!

 Trovatevi un altro hobby, illusi
La cosa piu' furba che ti hanno detto e': perche' allora tu la musica non
l'ascolti solo dal vivo?
O forse sei possessore di un castello dove hai trovato lo spazio per mettere le
Infinity da 320 altoparlanti e 200 milioni di costo?
O forse, vuoi vedere un po' che ho scoperto qual'e' il tuo problema?
Non e' che e' ora di smettere di fare sesso solo con le bambole gonfiabili? e'
un po' frustrante a lungo termine ;-)
--
Marco@ta
--
Posted from 
mrelay.jrc.it
 [139.191.1.65]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 quindi tanto vale spendere poco per ottenere quello che si riesce.
Se e' per questo in casa non riuscirai mai ad ottenere l'effetto che si ha
in un teatro d'opera, ne quello che si ha in una camera anecoica. Quindi
butta anche l'impianto di casa.
....Oppure continua a sentire il tuo Irradio da casa e il tuo Majestic da
auto.

 Se tu avessi solo minimamente cognizione di cosa significa ascoltare musica
da vivo non avresti certamente scritto questa inutile mail; infatti sia l'HI
Fi (alta fedeltà)  domestica che Car si prefigge lo scopo (è evidente), di
avvicinarsi il più possibile alla ricostruzione dell'evento reale. Ogni bun
appassionato sa comunque che la meta non verrà mai totalmente raggiunta e
che esistono ambienti più favorevoli all'ascolto (leggi casa) e altri meno
(leggi auto) ma il bello sta prorpio qui!! Per ogni appassionato di HIFI che
si rispetti il gusto per la sfida è uno degli elementi fondamentali.
Come puoi notare , anche se mi sarei potuto limitare a insultarti e
sbeffeggiarti (la tentazine è forte), ti ho voluto rispondere civilmente
perchè penso che le tue affermazioni siano frutto di una completa ignoranza
in questo settore e quindi è giusto che qualcuno un pò di chiarezza in testa
te la faccia.
ps Ciao a tutti gli altri amici del NG che hanno risposto, mi avete fatto
prorio divertire!!!

Adesso che tutti vi siete sfogati posso saltare fuori.
Sono io che ho messo in piedi questo thread.
Un po' mi sono divertito a farlo per vedere che succedeva (reduce da una capatina su it.discussioni.litigi)
Un po' perche' cosi' volevo vedere quanti erano gli attivi su questo NG, quanti si sarebbero infuriati e quanti avrebbero provato a ragionare.
Devo dire che tutto sommato l'esperimento non e' riuscito.
Solo 9 (con me sono 10) attivi sul NG mi sembrano pochini.
Come fanno tutte le aziende, dovremo provare ad espanderci, a far partcipe del NG nuovi personaggi, anche professionisti, in modo che sia sempre piu' autorevole la presenza di questo NG nel mondo car-audio.
E cosi' magari ci saranno anche i vari xxxxx  (autocensura) dei redattori delle testate giornalistiche che sapranno che c'e' un feedback. Sarebbe carino che all'uscita di ogni giornale commentassimo con gli articoli. Penso che con ACS sicuramente qualcosa servirebbe, anche perche' Rocco Patriarca (l'ho visto in tutte le gare a cui ho partecipato anche solo da spettatore) e' l'unico che ha dimostrato un po' di lungimiranza informatica.
Ditemi che ne pensate
Ciao
Luca
ICQ 30373778

...


Premetto che il primo che mi viene a dire che "devo leggere fra le righe gli articoli" gli mando un vaffa che gli rimane impresso a vita.
Mi riferisco a TUTTI gli articoli, nessuno escluso.
Capisco che nessuno puo' sputare nel piatto in cui mangia, ma un po' di onesta' non guasta mai.
Se rileggi gli articoli e i memoriali pubblicati negli ultimi tempi vedrai che la qualita' degli articoli si sta realmente abbassando. Senza considerare la tendenza a riproporre il pianale come scelta vincente!!!
E del fatto che i prodotti testati sono gli stessi da ambo le parti(CarStero e CarAudio)? Alla fine la differenza fra le due riviste e' marginale, ci saranno circa 3 o 4 servizi di differenza.
Ma la pubblicita' e' doppia!
E pagata per tale!!
Ma noi leggiamo lo stesso articolo!!!
Un cane senza padrone fa quel che gli pare, i signori (ammesso che lo siano) senza un feedback da parte dei lettori ne dicono di tutti i colori, molte volte anche robe incredibili. Pensa a quante persone hanno avuto il loro imprinting con queste riviste e adesso sono convinti di cose assai pericolose?
E pensa a quanti componenti non si possono avere notizie solo perche' "loro" hanno deciso di non testarli!
Tanto per dirne una, chi di noi ha sentito una AIWA di recente? E una Majestic? Pero' ne parliamo malissimo a priori! Ammesso e non concesso che il parere emesso da uno dei signori giornalisti sia degno di fede, se loro mi dicono "il prodotto merita", anche se non gli credo lo vado comunque a sentire e mi faccio un'idea.
Cosi' invece, loro fanno una "selezione" e non sapremo mai niente di questi prodotti.
Ammesso e non concesso che li abbiano visti perche' secondo me piu' semplicemente le aziende in questione hanno semplicemente deciso che non volevano pagare la "tangente" sotto forma di pagine pubblicitarie. E un po' di esempi  a questo proposito te li posso dire. Qualcuno accaduto anche a partecipanti su questo NG stesso!
Senza contare tutti i "maroni" che hanno fatto i "signori" con gli installatori!
Tu con quanti installatori hai parlato che siano in buoni rapporti coi "signori" dei giornali? Io con nessuno (e di installatori ne ho conosciuti diversi). Pensa che alcuni manco comperano le riviste in questione.
Queste mie accuse sono valide per CarAudio/CarStereo ma anche ACS non e' che poi si salvi molto di piu', anche se ACS sta' prendendo un contorno molto piu' definito e un contesto molto piu' vicino alle gare che non al normale consumer.
Capisco che queste mie parole siano piene di veleno e possano dare fastidio (anche se mi sa che nessuno mi ascolti anche solo minimamente) ma le cose secondo me stanno cosi'.
Come i rompiballe degli annunci de "guadagnare navigando" vengono castigati e pian piano stanno sparendo, cosi' potremmo fare con i "signori" delle riviste. Se dicono cazzate glielo si fa notare. Se dicono cose giuste glielo si dice, se propongono nuove idee se ne parla tutti insieme.
Ciao
 
 Luca
 ICQ 30373778
 
 
 

  Non sempre la provocazione paga e questa č la dimostrazione piů palese; di
fronte ad affermazioni come quella che hai inizialmente postato sicuramente
moltissimi avrano risposto con un "ma vaff..." e saranno passati oltre a
leggere mail piů interessanti, che magari offrivano piů spunti di
riflessione. Non tutti i NG sono uguali, ve ne sono alcuni in cui le
provocazioni sono ben accette (come quello che hai citato tu, credo) altri
in cui proprio non attaccano, come questo.
Io ti ho risposto semplicemente perchč credevo che le tue affermazioni
fossero dettate da una profonda ignoranza (nel senso di non conoscenza)
dell'argomento e perchč penso che č piů produttivo cercare di far ragionare
le persone piuttosto che offenderle. L'offesa č uno sfogo, una cosa
istintiva che magari ci fa stare meglio ma che sicuramente non produce
niente di positivo mentre il ragionamento č sempre e comunque produttivo.
Ora mi rendo conto di non essere di fronte ad un ignorante ma di essere
stato "preso in giro" da una persona che, a quanto pare, di car audio ne
capisce (sbaglio?). Penso sinceramente che se tu avessi espresso quel
concetto in maniera meno arrogante avresti potuto ottenere molto di piů.
PS: come mai mi hai dato del MOOLTO stronzo in relazione alla mail
"Matreiale Hi Fi Car & Home Vendo"? proprio non riesco a capirlo visto che
la mia risposta a Matteo tutt'altro era che offensiva.

 concetto in maniera meno arrogante avresti potuto ottenere molto di più.


 wrote in message 2iFg4.24537$D3.1...@news.infostrada.it...


Ok, chiamato direttamente in causa, rispondo.
E' vero, tra coloro che seguono "computerescamente" il mondo dell'hi-fi car
mi sento tra i primi, tant'č che seguo questo NG da moltissimo tempo anche
se, a parte una sporadica puntata un paio di anni fa, non ho avuto modo di
rendermi attivo. Luca ha raggiunto il suo scopo di stanarmi e quindi, a
questo punto, devo dargli atto che la sua provocazione ha raggiunto il suo
scopo.
Per quanto riguarda il feedback da parte dei lettori, penso che sia uno dei
pochi, da questa parte della barricata, ad entusiasmarmi quando parlo di
hi.fi
 car. Inoltre, un po' per formazione, un po' per interesse
professionale, tenere in fortissima considerazione le opinioni dei lettori,
nonchč degli appassionati che, per primi, "fanno" il mercato, č cosa
assolutamente di primissima importanza, cosģ come sono importanti ed
interessanti le considerazione dei non-lettori, visto che attraverso essi si
puņ vedere la nostra passione da un occhio diverso.
Comunque, se notate cazzate su ACS, fatelo pure notare sul NG, servirą sia a
me per evitarne di scriverne, che a qualcun altro per evitare di capire
male.

 Comunque, se notate cazzate su ACS, fatelo pure notare sul NG, servirà sia a


...
C'e' da crederci?
Non ne sono cosi' sicuro...
Sarebbe bello.
Io vorrei pero' una piccola prova per vedere se sei proprio tu (scusa l'uso
del "tu")
La mattina della gara di Monza ti era successa una cosa costata poi una
copia di ACS.
Mi dici che cosa?
Se non vuoi farla sapere basta che mi mandi una e-mail
Ciao
Luca
ICQ 30373778
P.S: Sarebbe veramente bello
Nessun problema a farlo sapere....
Lasciato cellulare sul taxi...
Taxista gentile mi ha avvertito e me l'ha restituito (tornando indietro)...
Non avevo altro modo di ringraziarlo se non con una copia di ACS...
Prova superata?
Rocco

 A quanto pare, nonostante tutto, un giornalista sei riuscito a smuoverlo!!

 wrote in message 85vdi5$70s$1...@news.mclink.it...


 wrote in message 85vh6g$no7$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 wrote in message 85vabj$mog$1...@zamboni.dsnet.it...
Vabbe', e con questo fanno 11 (anche se fuori tempo limite).
Ciao
No no, mirko diceva dopo aver letto tutto il thread : -)))))
Salutoni provocatori
P.S.  Anch'io sono stato assoldato?
--
--------------- Luca ---------------
Hornet ---------&-------- Audi tt
---------------------------------------

A quando, invece, una comparativa sui sintoTV?
E' dura. Ci abbiamo pensato ma in fondo i sinto TV sul mercato sono pochi e
molti li abbiamo già esaminati separatamente.
Comunque, data la natura del NG, richieste di suggerimenti sono aperti a
tutti.
Rocco

Io avrei voluto risponderti con una serie interminabile di offese, se non
l'ho fatto č proprio perchč ho letto la risposta di qualcuno (non ricordo
chi) che diceva di non rispondere perchč non ne valeva la pena. Bč, secondo
me č vero, non ne valeva la pena... Il tuo messaggio era talmente offensivo
che la maggior parte degli interessati non ti hanno neanche considerato.
Forse dovevi essere un pochino piů... sottile.
--
Matteo P.
E-Mail address: 
Matt...@cibernet.it
ICQ: 48278429

 esprimere la tua opinione, ma sempre sulla rivista...
Be, scusate se mi intrometto, ma visto che state parlando della rubrica
speaker corner volevo ringraziare Rocco (per aver pubblicato la mia
risposta).
GRAZIEEEE!!!!!
Non sai quanto sono rimasto di stucco a vederla su ACS, proprio non me lo
aspettavo.
Grazie ancora... sperando che la prossima volta possa veder pubblicate le
foto del mio gioiellino (sempre che faccia in tempo a tararla per una gara).


 male.
Siete ancora, IMO, i migliori dal lato tecnico, anche se Car Stereo
rimane imbattibile come "divulgatrice" dei "segreti" di installazione.
Ma la nuova veste grafica......., era proprio necessaria?
E perche' mettere in crisi le librerie di tanit appassionati con quelle
dannate costine invisibili?
Salutoni ancora increduli per "l'apparizione"


 Ditemi che ne pensate
Che se vogliamo proseguire su qs strada io sono in prima fila, e mi
metto tranquillamente a commentare tutti gli articoli che vuoi.
Ma se il Gruppo non sostiene l'iniziativa, e' tempo sprecato.
Salutoni con la tastiera pronta al via......


 dannate costine invisibili?
Esigenze tipografiche e di allestimento nate con la nascita della rivista
"sorella" Digital Video Home Theater, affidata allo stesso stampatore ed
allestitore. Se ti consola, anche la mia libreria grida vendetta...
Rocco

 Se ti consola, anche la mia libreria grida vendetta...
Sigh..., no...., non traggo benefici dal mal comune......
Salutoni difficilmente archiviabili



Parlo almeno per quanto mi riguarda (e forse per altri). Non è che io passi
il tempo davanti al NG tipo televisione. Il problema è che per dare dei
consigli bisogna avere almeno un minimo di conoscenza in merito, altrimenti
si è *faccati* da chi (Luca, Drugo, MG, Mauro, etc.) ovviamente ne sa di
più. Io, a volte ed in base alla tematica, posso tentare di dire la mia in
base alla mia personale esperienza, ma non faccio l'installatore (neanche
per hobby). Sono solo appassionato di Hi-Fi Car e lurkando sto imparando
tante cose che, andando dal mio vecchio installatore, non immaginavo
nemmeno. Forse, col tempo, aumentando le conoscenze potrò dire la mia con
maggiore credibilità di adesso. Se qualcuno chiede che ne pensiamo di un sub
in carico xxx da yyy litri pilotato dall'ampli zzz e se è meglio un taglio
passivo od attivo io cosa rispondo se non li ho mai confrontati/sentiti?
Posso dire la mia sul mio sub da 8" in cassa chiusa e su quello che ho
sentito direttamente e posso anche immaginare che un JL Audio da 15" in
cassa si senta *bene* (come ho risposto ha chi chiedeva lumi su Naka...). Ma
per sentito dire o per fiducia nella casa. Quindi, poco attendibile.
Insomma, io mi diverto un mondo a lurkare e, quando possibile, a postare e
mi stanno venendo idee che fanno rabbrividire il portafoglio.
Saluti che vorrebbero saperne la metà di MacGyver sui xover ma ne sanno solo
il doppio di Steve2000 (joke!) :-)))
Tony.

 Forse dovevi essere un pochino più... sottile.


 wrote in message 85vabj$mog$1...@zamboni.dsnet.it...
Vabbe', e con questo fanno 11 (anche se fuori tempo limite).
Ciao
Luca



Ma smettila! Le prime nozioni di hi-fi car te le ho insegnate io.
E chi ti ha venduto il tuo primo ampli? O meglio, a chi potevo rifilare il
mio vecchio Pioneer GM2000? :-))) E chi ti ha portato dal primo installatore
"tutto Phonocar"?
Ripensadoci, quanti pacchi che ti ho tirato! :-)))
Ciao.
Stefano

Luca, complimenti per essere riuscito a coinvolgere il buon RP, vera anima
di ACS a vedere il numero di articoli/rubriche che firma.
La mia opinione generale è che le tre riviste sono una buona fonte per
quanto riguarda le caratteristiche dei prodotti, le novità e, soprattutto,
gli "esempi" di impianti. I giudizi sono praticamente inutili (difficile
distinguere le differenze fra un finale Sony e un PG!!!).
Ultimamente ho notato un certo miglioramento in ACS (la rubrica "salto di
qualità", il test comparativo sui mid-wf, ecc.) e un deciso peggioramento in
CarStereo/CarAudio (ad esempio il numero "[gran pacco] collezione" di
CarStereo con gli impianti dei 3/4 numeri precedenti). Inoltre ho notato
alcuni fenomeni di  "preferenza" per i prodotti di alcune marche. Vada per i
prodotti Elettromedia, che rappresentano sicuramente una quota significativa
del mercato, ma, ad esempio, non mi sembra che Steg, a prescindere dalla
bontà dei prodotti, sia uno dei marchi leader del settore eppure, dando
un'occhiata ad alcuni degli ultimi numeri di CarStereo/CarAudio, ho trovato
i seguenti articoli:
CarAudio Aprile/Maggio - Prova: Steg Aq-220.2X
CarStereo Maggio/Giugno -  Best Gallery: Steg Aq-45.6MX (quindi già provato)
CarAudio Giugno - Prova. Steg SL-2300
CarAudio Luglio/Agosto - Inside (raggi X): Steg Aq-220.2X
CarAudio Settembre - Prova (prodotto del mese): Steg Master Stroke MSK-3000
CarStereo Settembre/Ottobre - Best Gallery: Steg Aq-220.2X
CarStereo Novembre/Dicembre - Prova: Steg AQ-240.1X
Il tutto abbinato alla presenza di paginoni pubblicitari della stessa marca.
Ad ognuno le proprie conclusioni.
Per quanto riguarda ACS, mi incuriosisce il criterio della votazione sulla
qualità sonora. Premesso che apprezzo molto i giudizi "numerici", abbinati a
quelli in forma di commento, in quanto comunque costringono l'autore ad
"esporsi" in qualche modo, non riesco a capire come, sull'ultimo numero,  il
sub della Pioneer prenda 9 stellette, esattamente come un Audison HV30 e
solo mezza stelletta in meno del Naka.
Forse dietro la voce "qualità sonora" si nasconde un giudizio sul rapporto
qualità/prezzo? Oppure i jap hanno capito tutto su come si fa un sub?
Boh??? Forse il buon Rocco mi puo' spiegare.
Chiudo ricordando la valenza "umoristica" delle riviste CarAudio/CarStereo:
i giudizi d'ascolto sono, in certi casi, vere e proprie "poesie" di fine
millennio, che scomodano angeli, paradiso, natura, colori, bombardieri,
cattedrali, Einstein e chi più ne ha più ne metta, riuscendo comunque ed
inesorabilmente a non dire una beata fava.
Ciao.
Stefano

 consigli bisogna avere almeno un minimo di conoscenza in merito
D'accordo, ma se hai letto la mia "requisitoria" sull'ultimo numero di
Car Audio (l'hai letta, VERO??? se no che lurker saresti...? ^____^ ),
non affrontavo minimamente questioni tecniche.
Anche perche' molto spesso non c'e' bisogno di arrivare a tali livelli.
Anzi, considerato che in media i redattori di tutte le riviste in
questione proprio degli sprovveduti non sono, e' piu' difficile beccarli
in castagna sul "tecnico".
Quello che non va, e' il tipo di approccio, che alle volte sfocia
perfino nel grottesco, e qui e' piu' che sufficiente un po' di buon
senso e persino di "amor proprio", per sentirsi adeguati ad argomentare
in merito a certe affermazioni/articoli, quanto meno per riaffermare la
propria "autonomia di pensiero".....
Salutoni suffragetti



[cut]
Purtroppo da questo punto di vista non posso che essere d'accordo con te.
Cercherň, in barba alla mia naturale pigrizia (tra l'altro ti sei scelto uno
dei nick piů *pigri* che riesco ad immaginare :-)))) dattilografa di
metterci del mio.
Saluti che tentato di uscire dal lato oscuro dei lurker,
Tony

 Boh??? Forse il buon Rocco mi puo' spiegare.
Tana!
Ebbene si, sarai dispiaciuto, come tanti, che i giapponesi non hanno ancora
imparato a fare i sub. Oppure, se preferisci, non hanno ancora imparato a
fare i sub che piacciono a noi italiani-appassionati-vogliosi di bassi
profondi ed indistorti-a pinea potenza, ma hanno imparato bene a fare i sub,
come quello attivo a cui ti riferisci, che possono andare bene alla maggior
parte del mercato mondiale che vuole un dispositivo che collegato
immediatamente alle sorgenti faccia una buona dose di basso.
E allora come si spiegano le nove stellette?
Semplice, abbiamo toppato e tu ci hai tanato prima che uscisse il numero
nuovo di ACS (appena finito!) in cui ci cospargiamo il capo di cenere per
l'errore.
Per la cronaca, nel file originale del mio articolo, avevo attribuito al
giudizio di ascolto del Pioneer un punteggio di 7,5 e non di 9 come poi è
stato pubblicato.
Rocco


Grazie e mille per la risposta.
Mi sa che č la prima volta che faccio una buona figura sul NG.
Ciao che non mi sfugge niente.
Stefano