Newsgroup: it.hobby.hi-fi.car
Titolo: Butterworth o Linkwitz-Riley?

Salve a tutti!
Devo autocostruire un filtro passa-banda per un midrange e un passa-alto per un
tweeter. Lo sto facendo aiutandomi con alcuni programmi di autocostruzione,
solo che sono indeciso se utilizzare l'equalizzazione di curva Butterworth o
Linkwitz-Riley. In un programma si afferma che la prima ha una curva
enfatizzata nel punto di incrocio e la seconda piatta, mentre in un altro si
afferma esattamente il contrario. Quale dei due dice il vero e quale delle due
curve è la migliore per tagliare una coppia di midrange e una coppia di
tweeter? Grazie.
-- 
Posted from 
ppp-159-30.27-151.libero.it
 [151.27.30.159] 
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Posted from  [212.141.192.129] 


 wrote in message
7f67013007b325e6b6d...@mygate.mailgate.org...


 dell' AP .
è per questo che continuo a dire che non basta sapere saldare delle
resistenze o essere ingegneri elettonici per saper costruire un
crossover....
Chi si sente chiamato in causa dal mio msg rilegga la parte scritta da Marco
e tragga le sue conclusioni.
E qui chiudo.
BottazTDI

 
Tutto chiaro?
Assolutamente no, non mi trovi concorde! E ti spiego anche il motivo. Il tuo
ragionamento potrebbe anche tornare, ma fa acqua in almeno due punti, che
oltretutto non sono stati contemplati:
- il budget dell'appassionato;
- il grado di audiofilia del suddetto.
Io devo sonorizzare un fa a 4 vie e 4 woofers da 32cm (2 a schienale e 2 a
pianale). Un installatore, per una rete di crossovers fatta come Dio comanda
(di quelli fatti sulla base di misurazioni, come dici tu), mi ha chiesto una
cifra veramente spropositata.
Altri invece non erano in grado di farli, e mi hanno consigliato dei crossovers
universali, cosa che potrei farmi anch'io, oltretutto con componenti migliori e
con il circuito di compensazione dell'impedenza.
Il secondo punto riguarda il grado di "audiofilia": non tutti hanno un orecchio
allenato o sono interessati a smettere di ascoltare musica per concentrarsi su
un "buco" sui 426hz!
Fino ad oggi ho avuto un fa a 3 vie, e mi sono servito di crossovers universali
della ProAudio. Ebbene? E' morto nessuno? Hanno gridato allo scandalo?
Te lo dico io cosa č successo, ho partecipato a molte gare e ho avuto anche
buoni piazzamenti. Se ti interessa, anche molti altri concorrenti avevano
crossovers non specificatamente progettati per i loro ap.
Forse con dei crossovers specifici per il mio impianto mi sarei potuto piazzare
meglio, forse avrei avuto una scena piů profonda, o forse non mi sarei neanche
accorto della differenza!
Tutto č relativo, non esiste un "cosě č meglio" e un "cosě č peggio".
Magari per te č meglio spendere una fortuna per dei crossovers specifici,
mentre un altro preferisce risparmiare e investire in qualche altra cosa, o
forse preferisce solo un po' di sano "fai da te"!
Non ci avevi mai pensato?
-- 
Posted from 
ppp-78-31.27-151.libero.it
 [151.27.31.78] 


 Non ci avevi mai pensato?
beh, allora buon lavoro...perň ricordati che l'hifi non č fatto solo di
tabelle e grafici....
Ciao
BottazTDI

Non ci avevi mai pensato?
Sono d'accordo con te, io sono mesi che lo dico, ma sembra che la cosa gli
puzzi a tutti, forse perchè va oltre il racimolare qualche soldino per darlo
a qualche installatore (figura da loro venerata) !
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:9vlrr1$be7$1...@pegasus.tiscalinet.it...

minchia ancora!
Oh, ma perchè non ti costruisci una casa da solo? perchè dai dei soldi ai
muratori? cazzo in fondo si tratta di mettere una pietra sopra l'altra con
un po' di cemento in mezzo......
questa caro mio si chiama SUPERFICIALITA'.
ci sono cose che si riescono a fare da soli altre che bisogna avere un po'
di umiltà e appoggiarsi a qualcuno che è più bravo di te.
Io sono iscritto a  ingegneria meccanica ma non mi costruisco la macchina da
solo.....
Piantala con ste stronzate....
BottazTDI
BottazTDI

Piantala con ste stronzate....
Ti assicuro che con il tuo post sei stato tu a riempirmi la casa di
stronzate. Se sei incompetente e non hai l'hobby del fai da te, allora vai
da un installatore, ma se ti va di muovere il culo e di capire cosa fa
l'installatore senza seguirlo a PECORONE, allora prendi e studia.
Un'altra cosa....quando finirai ingegneria meccanica....dovresti sapoerla
ALMENO progettare la tua auto.
Un'ultima cosa, l'installatore non è altro che un operaio specializzato nel
settore ed è di sicuro 10000 ed è di sicuro 10 volte inferiore all'ingegnere
che progetta ciò che poi lui monta e tara.
Ciao


Ma invece di scrivere senza pensare non è meglio cominciare a pensare a
quello che si scrive?
O ancora meglio... visto che c'è tanta voglia di fare, xchè non cominciare a
fare le cose come vanno fatte?
Questi  discorsi sono stati fatti tantissime volte su questo Ng, ma
periodicamente salta fuori il sotuttoio di turno che crede che bastino due
formulette sulla carta (o sul PC) x calcolare un x-over.
Visto che non ho più intenzione di ripetere discorsi già fatti le soluzioni
possibili sono due: la prima è quella di andarsi a cercare con Deya tutto
quello che si è detto nell'ultimo anno sul Ng, mentre la seconda è quella di
procurarsi gli articoli che stanno uscendo su Acs o qualche buon libro, come
quello Alpine.
In entrambi i casi un pò di umiltà e tanta voglia d'imparare (oltre ad un
discretoo orecchio), possono portare anche un semplice Hobbysta ad essere in
grado di progettare e costruire dei x-over perlomeno decenti, ma qui non
vedo ne l'una ne l'altra, quindi dubito fortemente del risultato.
Saluti che prima di riuscire a correre bisogna perlomeno imparare a
camminare.
--
**********
*   Max.B   *
*******************************************************
*   Bravo Trofeo (in attesa di taratura)
*   Pioneer-PhoneixGold-Coral-Audison-Vifa-Res-Rockford Fosgate
*******************************************************
Sito del Ng:
http://www.carhifi-it.com/

...cut
Trascurando per un attimo i polinomi di Tizio o di Caio devo ammettere che
arrivare in laboratorio tutte le mattine e trovare post del genere mi
rallegra alquanto!
saluti divertiti...
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

camminare.
Se vogliamo portarla sulla metafora, allora secondo me progettare degli
Xover è come dover arrivare ad un certo punto distante dei km. Se hai voglia
di imparare a camminare, ti metti la strada sotto i piedi, ti prendi qualche
BUONA CARTINA, se eventualmente hai bisogno CHIEDI INDICAZIONI, ma alla
fine...se non ti perdi e solo a quel punto ti arrendi e ti fai accompagnare,
arriverai alla meta....con molte soddisfazioni in più,anche se con molti più
sacrifici e con molta strada fatta inutilmente.
Se a voi piace farvi accompagnare già in partenza, queste sono scelte di
vita, io continuerò a percorrere la mia strada, che io nella mia umiltà non
ho mai ritenuto PIU' giusta, ma che tanti, nella loro eccessiva arroganza
hanno disprezzato in partenza.
Vorrei anche dire una cosa riguardo l'umiltà:
Il caro Leo aveva esplicitamente chiesto delle informazioni perchè era
deciso e voleva arrangiarsi da solo pur sapendo in partenza che avrebbe
potuto perdere tanto tempo. Io ed altri, assecondando la sua scelta
personale,abbiamo consigliato qualcosa che si avvicinasse alle sue
richieste, ma "l'arroganza da saputello" di molti, ha detto esplicitamente
di deviare la sua scelta verso il negozio di un buon installatore. Tutti e
due sono consigli.....ma quale è più umile? che si crede un Dio e sa sempre
qual'è la cosa giusta da fare ? o chi asseconda le scelte personali di
qualcun'altro senza criticarlo ?
Io vorrei proprio sapere com'è che hanno iniziato tutti i grandi di questo
NG.
Ciao

 Non ci avevi mai pensato?
Non solo ci ho pensato, ma l'ho anche applicato. Dopo aver eseguito i
consiglio di un allucinato direttore di giornale che ha fatto della
cialtroneria il proprio credo, comperando quintali di roba inutile e mal
suonante, ho deciso di ridurre la quantita' di altoparlanti e di costruire
un crossover artigianale. E la differenza e' talmente abissale nel risultato
che mi vergogno di aver speso tutti quei soldi per comperare quell'ammasso
di puttanate che si compera in edicola.
Ciao
Luca

 mi ostacola ?
No, assolutamente, basta che lasci il lavoro e invece che andare in ufficio
ti metti in garage e per qualche anno non fai altro che montare e smontare
impianti, provare componenti e costruire xover, questo chiaramente dotando
il garage dell' attrezzatura per le misurazioni. La sera poi dopo aver
lavorato ad un impianto per un 8 ore invece che guardare la TV ti leggi
qualche libro di acustica e qualcosina di elettronica e elettrotecnica. Nel
giro di 2 o 3 anni (ammesso che tu non sia completamente sordo) credo che
saresti in grado di realizzare dei buoni xover.
Ora cerco di spiegarti una cosa, una settimana fa ho spaccato il cambio
della macchina, con la meccanica piu' o meno me la sono sempre cavata, e se
c'e' un lavoro fattibile di certo non porto l' auto dal meccanico. In questo
caso pero' sono stato cosi' umile da capire che smontare un cambio non era
alla mia portata anche se sapevo benissimo che dovevo smontare prima il
semiasse e poi tirar giu il blocco del cambio. Se avessi ragionato come te
avrei messo la macchina sui ceppi e mi saresti smontato il tutto da solo con
dubbi risultati.
Tu hai 4 formulette e un voltmetro e pensi di realizzare un xover decente,
se poi sei sordo e quello che hai prodotto ti va bene (oppure ti capita la
botta di culo e azzecchi i valori) tanto meglio per te, ma da qui a dire che
quella e' la cosa migliore da fare ce ne passa...
Dici di aver fatto gare e di aver ottenuto piazzamenti con xover universali,
sarei davvero curioso di sapere che piazzamenti e in che circuiti
Saluti
--
The Famed Gandalf II
***CDO***
Cavaliere del Drago
Wizard of the Order

 sembra facile fare un buon caffé!
Appunto! Io mi sto documentando per riuscire a realizzare questi benedetti
crossovers. Come lo sto facendo io l'hanno fatto anche tutti gli installatori
del mondo. Se poi aggiungi che sono studente universitario e non penso di avere
un'intelligenza inferiore alla media, penso proprio di poter riuscire al pari
(e forse meglio) di chi già li costruisce.
Ovviamente un installatore ha dalla sua l'esperienza (nonchè a volte le
apparecchiature), ma se uno non inizia mai, vai pur tranquillo che non si
muoverà più dalla sua posizione di partenza.
Nel car audio, come nella vita, io ho sempre preferito imparare dai miei sbagli
(e ne ho fatti tanti!) piuttosto che affidarmi ciecamente in mani altrui.
-- 
Posted from 
ppp-121-28.27-151.libero.it
 [151.27.28.121] 


 wrote in message
3a940a8339eb7b21a27...@mygate.mailgate.org...


 muoverà più dalla sua posizione di partenza.
Ma se non ha le apparecchiature necessarie non andra' proprio da nessuna
parte
Ciao
Luca
ICQ 30373778

 dell' AP .
Ma no dai; basta essere ingegneri e un filtro lo si progetta e costruisce. :-(
Se poi hai anche un analizzatore di spettro sei a posto; hai un impianto
tecnicamente perfetto. :-(((
Saluti che i filtri fatti bene sono un'altra cosa.
Ciao e statemi tutti molto bene. Michele.
VR - Ford Fiesta sx
Troverai le FAQ e molto altro su 
www.carhifi-it.com

moralistiche, tacciando di presunzione chi vuol far da sè.
Attenzione.... a tutti ,me compreso,è capitato di dover fare i conti con
"gli ascoltoni"(o come si vuol chiamarli) , e a volte ci sono anche rimasto
male x le risposte che mi davano...... Acquisendo poi, un po' di competenza,
ho capito alcune cose....ma I CONTI LI FACCIO ANCORA OGGI !!! Nessuno vuol
fare il presuntuoso...tutti ,ti ripeto , abbiamo riempito il tavolo dello
stereo di casa di condensatori e bobine x cercare di trovare gli incroci
giusti....... ma è normale... è un hobby !!Ed è giusto che ognuno se lo goda
come piu' gli piace !
Imparare è molto bello quando ci si dedica ad un hobby,ed ha le sue
soddisfazioni....ed è giusto anche metterle in atto .....
Bisogna pero' vedere tu cosa cerchi nel tuo impianto ,se ALTA FEDELTA' o un
impianto che si senta decentemente(o bene,che dir si voglia) Perche' tra le
due cose c'è un abisso !!!Per me un impianto che si sente bene è ad esempio
quello di un mio amico che alla sua Skoda ha messo un sinto cd sony di
fascia commerciale e un sub Hertz con un ampli Audison trovato usato da un
..... diciamo istallatore .
Con tutto che gli a/p sono quelli della casa (compresi i tweeter)
,l'impianto è tarato x quell'abitacolo....e non suona per niente
male........
ma cio' vale x le persone che non vogliono spendere molto.. e che vogliono
sentire bene.....
ALTRO DISCORSO è l'hi-fi in auto............
Io la prima volta che andai da un ista che se la cavicchia(rispetto ad un
altro che ho conosciuto in seguito) ho sentito cose che non mi immaginavo
proprio..... la voce sembrava che provenisse da sopra al motore...... come
se il vetro non ci fosse INCREDIBILE !
Un passaggio di chitarre mi rimase molto impresso xche' la sentivo arrivare
da fuori al finestrino......e gli a/p erano in AUTO!
Cosi' come la voce della cantante....era proprio li ,davanti a me ,sembrava
che ogni parola sputacchiasse sul microfono ... e i sputacchi ti arrivavano
quasi addosso ! VERAMENTE INCREDIBILE !
Percio' vi si dice che se siete in cerca di qualcosa che si avvicina a
questo certe cose non vanno affatto bene!!!!
Distinti saluti.
MARTE

sarei davvero curioso di sapere che piazzamenti e in che circuiti
Non sono io quello che ha fatto le gare con gli xover universali, ma uno se
non sbaglio del post precedente sui cross-over, ora non ricordo.
Ciao e sappi che non sono un polemico, ma uno che adora il fai da te, specie
se abbinato alle due cose che amo, l'elettronica e la musica.

 direttore?
Perchè tutta questa ilarità?
Fino a prova contraria ho sempre pensato (e penso tutt'ora) che un 3 vie sia
meglio di un 2 vie, così come un 4 vie sia meglio di un 3 vie, e via dicendo
(scusate il gioco di parole!!!).
Questo lo posso affermare sia in base a quanto leggo sulle riviste di settore,
sia in base alla mia esperienza.
Su "Car Stereo" ho letto, qualche anno fa, proprio un articolo che bocciava i
"minimalisti" a 2 vie.
Sia su "Cas Stereo" che su "ACS", gli impianti presentati hanno tutti minimo 3
vie, idem per quelli vincitori nelle varie manifestazioni (la maggior parte
dotati pure di doppio o triplo 16 in portiera). Per non parlare poi delle
proposte degli installatori su "ACS", che pubblicizzano, per impianti top,
sistemi a 4 vie con doppio 16.
Poi basta guardare i listini: perchè se il 2 vie è il migliore, le case di ap
si ostinano a costruire raffinatissimi midrange e supertweeter?
Per quanto riguarda la mia esperienza, prima avevo un 2 vie, poi sono passato a
un 3 vie (inserendo un Macrom 59.10, il tutto mandato con lo stesso ampli, ma
con un crossover a 3 vie anzichè a 2, ovviamente universale).
Ebbene, la differenza è davvero tanta!
Anche in ambito home ho avuto la possibilità di ascoltare (al Media World) una
marea di casse, a 2, 3 e 4 vie.
Perchè quelle della Polk Audio e dalla Boston a 4 vie, ad esempio, si sentono
meglio e costano molto di più dei rispettivi modelli della stessa marca a 2
vie?
Perchè la gente si è comprata per anni gli Emit? Sono tutti stupidi? Sono
idioti quelli che si comprano le casse della Infinity a 5 vie (home) e spendono
4 milioni?
Per quanto riguarda i crossovers, mi sembra che pochi abbiano capito cosa
volevo dire:
sono d'accordo che un filtro fatto con le misurazioni di una scheda Clio sarà
migliore di uno fatto senza, ma se non ho intenzione di spendere una cifra
enorme sarò costretto a chiedere aiuto al ng e a farmelo da me.
Se poi si aggiunge che a me piace l'autocostruzione e la personalizzazione (di
qualsiasi genere), il gioco è fatto!
Non mi sembra sia difficile da capire, e comunque nessuno ha risposto alla mia
domanda iniziale!!!
-- 
Posted from 
ppp-228-31.27-151.libero.it
 [151.27.31.228] 


 domanda iniziale!!!
Ma il mio post non l'hai letto? Se vuoi sapere quale è il migliore l'unica cosa
è farli tutti e due (o tre) e provarli, dipende da come ti piace il suono.
-- 
Posted from  [62.98.221.50] 



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

 della biblioteca della Normale e della Scuola S.Anna....
compari la melodia di un violino a teatro con delle formule, dei grafici e
delle strumentazioni.....
Ma ti rendi conto dell'offesa che stai lanciando al mondo del Car Audio e
della musica in generale??
Ti dico una cosa poi chiudo: l'installatore dove sono andato a fare i cross
2 giorni fa (1° e 3° nel campionato EMMA europeo) il computer l'ha acceso
dopo una mattina intera di ascolto sulla mia auto.. e solo allora, si è
servito di un PC per il calcolo delle celle di ritardo... ma nonostante
tutto non si è fidato ancora e l'ha ascoltata anche tutto il giorno dopo
facendo correazioni minuscole.. ma ti posso assicurare che il risultato è
eccezionale che anche il più sordo di sta terra rimarrebbe stupito.
Hai mai provato l'esperienza di non sentire il suono proveniente dai
montanti ma solo ed esclusivamente davanti a te?
Hai mai provato l'esperienza di sentire i Pink Floyd in live cantare a 20
metri dalla tua macchina proprio come se tu fossi al concerto?
Hai mai provato l'esperienza di ascoltare un brano di musica classica e
riuscire, chiudendo gli occhi, a focalizzare ogni singolo strumento
dell'orchestra?
Hai mai provato l'esperienza di sentire il basso (gran cassa ad esempio) che
ti suona sul cruscotto nonostante il sub l'abbia in quel dannatissimo baule?
Hai mai provato l'esperienza di essere al centro della scena sonora
nonostante tu sia seduto a 40 cm dal tweeter sinistro e a 120 da quello
destro?
e lo sai che tutta sta roba l'ho ottenuta con degli amplificatori di merda
(ECC)?????
FAVOLA? MAGIA? ILLUSIONE? NO.
QUESTO E' CIO' CHE VIENE FUORI DAI CROSSOVER FATTI DA UN INSTALLATORE CON LE
PALLE E NON DA UN ASSISTENTE UNIVERSITARIO DI ELETTRONICA.
RICORDATI: L'ELETTRONICA NON E' MUSICA.
L'ESPERIENZA IN QUESTO CAMPO SI ACQUISTA ASCOLTANDO NON LEGGENDO.
saluti illusori
BottazTDI

 Ancora non č chiaro il concetto che, fortunatamente in questo newsgroup
stanno comparendo persone che non vogliono avere un impianto DOC, ma
vogliono imparare a farselo da soli....anche se meno DOC.E per fare questo
fa molto di piů tanta elettronica, tanta fisica ed un ottimo laboratorio, di
qualunque installatore.

 ha scritto nel messaggio
news:9vpltr$5bo$1...@pegasus.tiscalinet.it...

a parte il fatto che quelle persone, come dici tu, che stanno comparendo qui
sono la rovina di questo NG (te compreso), se ti vuoi costruire dei
crossover da solo SCRIVI su it.hobby.elettronica
ma non scrivere in questo NG che invece non ci si limita a bobine,
resistenze, grafici e formule ma si va oltre e si entra nel campo
dell'acustica, con tutte quelle varianti e splendide emozioni che
l'elettronica non ti puň dare.
CHIARO?
BottazTDI

via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 ha scritto nel messaggio
news:9vpltr$5bo$1...@pegasus.tiscalinet.it...

X fare questo, come dici tu, persone che "sfortunatamente" non scrivono + su
questo Ng hanno creato nel giro di un annetto un bellissimo sito pieno di
consigli VERI, atti ad aiutare proprio chi comincia e SOPRATTUTTO chi vuole
fare da solo.
Questo con numerosi sacrifici e sobbarcandosi tutti gli oneri del caso,
quindi sei pregato di non uscirtene + con simili affermazioni che, oltre che
sciocche, sono anche estremamente offensive nei confronti di chi ha fatto
tanto  x cercare di aiutare proprio chi vuol fare da se.
Ma ti sei mai chiesto xchč su 
www.carhifi-it.com
 ci sono cosě tante sezioni
dedicate all'autocostruzione? Basta cliccare su "Articoli", su "Guide", su
"Teoria", sulle "FAQ", su "Download", su "Impianti" x ottenere una
panoramica sull'hi-fi car come non ce ne sono altre in rete; certo che
leggere costa fatica, quindi la maggior parte delle persone preferisce
postare la propria domanda sul Ng ed avere cosě la "pappa pronta"....
;sfortunatamente xň visto l'abbandono in massa da parte di quasi tutta la
"vecchia guardia" del Ng x il "trasferimento" sul Forum, le risposte che
arrivano sono sempre meno e, spesso, sono anche inesatte quando non
addirittura completamente sbagliate.
Spero di aver chiarito una volta x tutte che proprio il voler "fare da soli"
č la molla che ha spinto prima alla creazione del sito, e poi a quella del
Forum, quindi gradirei non sentire + stupidate del genere "voi l'impianto ve
lo fate fare dall'installatore", xchč vorrebbe dire che, oltre che di hi-fi,
certe persone non ne capiscono nemmeno di lingua italiana.....
Saluti abbastanza scocciati.....


l'elettronica non ti può dare.
MA CHE CAZ.. DICI ? MA TI SENTI ?
Se in questo non si dovrebbe parlare di elettronica, nel sito
it.hobby.modifichescooter di che si devrebbe parlare ? di come il meccanico
ti ha montato la marmitta o di come te la sei montata da solo...ed a volte
addirittura costruito ?
Secondo te perchè nel sito di it.hobby.hi-fi (dove l'hi-fi lo si raggiunge
in tutti gli aspetti senza limitazioni) tengono in considerazione
l'elettronica ed il fai da te (si fanno pure gli amplificatori) più di ogni
altra cosa ? SEMPLICE, perchè lì la maggior parte ha pensato bene di non
arrendersi ai primi ostacoli e di non considerare il traguardo di possedere
un impianto decente ma comprato, come il raggiungimento della meta hi-fi, ma
come la soluzione più comoda.
Nel newsgroup di it.hobby.hi-fi senti tanti che si costruiscono interi
impianti ed amplificatori valvolari e non, ma guai a parlarne in questo
newsgroup, in questo si parla solo di soldi dati e dei BUONI INSTALLATORI.


Non ti ho chiesto io di rispondermi !

 ha scritto nel messaggio
news:9vqpdq$vqp$1...@pegasus.tiscalinet.it...

visto che mi tiri in causa nuovamente ti ri-rispondo anche se di soldi per
te ne ho già spesi anche troppi.
Oltre che superficiale sei anche ignorante in quanto io non ho criticato
l'audiofilo fai-da-te perchè sono decine di post che ti sto dicendo che
l'audiofilo fai da te NON ESISTE. quindi....se non esiste.... come faccio a
criticarlo?
altra cosa:
ma tu che cazzo ne sai di quanti filtri mi sono costruito io? e sai cosa ho
ottenuto?
che ho buttato NEL CESSO centinaia di mila lire, per non parlare le ore
perse (impagabili) e le insoddisfazioni che puntualmente arrivavano.
Quindi, se sono qui a CONSIGLIARTI di non metterti a fare autonomamente i
crossover è perchè la TUA FASE L'HO GIA' PASSATA e quindi, per evitare che a
te succeda la stessa cosa, TI CONSIGLIO di rivolgerti a un installatore
qualificato il quale, avendo UN ORECCHIO migliore dei tuoi e dei miei 2
messi assieme, sicuramente in un centesimo del tempo ottiene quello che tu
neanche ti immagini. E NON ME NE FREGA UN CAZZO SE TU HAI A DISPOSIZIONE IL
LABORATORIO DELLA NASA. NON ESISTERANNO E NON ESISTERANNO MAI MAI NESSUN
GRAFICO O FORMULA IN GRADO DI SOSTITUIRE L'ORECCHIO UMANO.
poi, ognuno è libero di fare quello che vuole.
VUOI BUTTARTI NEL POZZO? VUOI ARRAMPICARTI SUGLI SPECCHI? VUOI FARE DI TESTA
TUA? SONO CAZZI TUOI E NON SONO CERTO IO A IMPEDIRTELO.
E ora ti saluto con la speranza che questi post non siano il riflesso della
tua vita e del tuo carattere.
Ciao
BottazTDI

 BottazTDI
Spero che sia riuscito a spiegare il mio punto di vista, personalissimo e
che non vuole comunque criticare nessuno.
Colgo l'occasione per augurare un buon Natale a te e a tutti i membri di
questo ng
Saluti
NeoN


Anche a te, ciao

 questo ng
altrettanto anche a te!
Inoltre ne approfitto per porgere ad Antonio Ing. Borgia i migliori auguri
per i suoi futuri nuovi crossover...con la speranza di sentirli lavorare un
giorno e, confrontando più impianti, migliorare assieme.
E poi non dite che sono incazzato.....
Ciao
BottazTDI