Newsgroup: it.hobby.elettronica.riparazioni
Titolo: "Scacciavitare" un rivelatore a rapporto

Volendo scacciavitare un rivelatore a rapporto di quelli per rivelare la modulazione di frequenza 
ho fatto prima questa simulazione, disegnando un circuitino più che altro teorico
per chiarirmi di più le idee..
 
https://i.postimg.cc/50HwwhkT/rivarapp.png
 
 
 
Nel funzionamento che scavavo la portante FM modulata con una nota fissa raggiunge, da una parte, il circuito
risonante in serie, L1-C3 [..che ho messo risonante serie perché per me più immediato da capire],
con ancora in serie R2 ..condizionando anche il fattore di merito
 
..Distinguendo dunque tre casi per il funzionamento
 
1] la portante FM coincide con la frequenza di risonanza, il circuito allora risulta solo resistivo
ed ai capi di R2 la tensione sta in fase con quella del generatore
 
2]la portante FM è maggiore di quella di risonanza e la somma [omega*L]-[1/(omega*C)] non è più nulla, 
ma risultante come una induttanza in serie alla R2 
..sfasando la  tensione ai capi di R2 in ritardo rispetto alla tensione sul generatore
 
3]la portante FM è minore di quella di risonanza e la somma [omega*L]-[1/(omega*C)] non è più nulla, 
ma risultante come una capacità in serie alla R2 
..sfasando la tensione ai capi di R2 in anticipo rispetto alla tensione sul generatore
 
Segue ..il differenziale U2 funziona da derivatore, sfasando di 90 gradi il segnale rispetto all' ingresso,
 
Io poi, ho aggiunto ancora i due comparatori, U1 U5, squadrando il segnale, 
mentre alla fine U4A fa un' operazione di XOR, tra i differenti duti-cicle
proporzionali agli sfasamenti succitati ..causa la modulazione di frequenza 
 
La resistenza e il condensatore in uscita fungono infine da filtro passa basso,
ritornando la nota della modulazione FM, come si vede da simulazione
 
..Se invece avessi fatto la differenza tra i vettori sinusoidali anziché squadrati, oltre allo sfasamento,
nel conto, sarebbe influito anche il modulo dell' intensità, come nei comuni rivelatori a rapporto analogici 
 
..Domanda: Almeno fin qui siamo d' accordo che ci ho capito qualcosa...? 
..E che forse questo circuitino potrebbe essere utile in altre occasioni seppur per dilettanti
della Domenica..
 
P.s 
credevo di aver sbagliato forum dove postare ma penso di poterlo postare anche qui ..scusate


Bellissimo! Altro che EABC80!

> Bellissimo! Altro che EABC80!
 
Se non altro è più semplice da spiegare!
 
..poi io ci volevo fare un radar doppler o qualcosa di simile ..hihi
appena trovo qualche minuto più tardi lo spiego
 

Un esempio molto semplice per trovare le coordinate di un punto P tramite due sirene che passano
velocemente [la rossa sull' asse Y e la blu sull' asse X] 
conoscendo di ogni sirena, in ogni istante, la posizione esatta..
 
https://i.postimg.cc/VNyMcZmq/dopplerr.png
 
 
..è di misurare, anche con il circuitino proposto, quando nel punto P, di coordinate da trovare, lo slittamento doppler fosse nullo, 
coincidendo allora le ascisse e le ordinate con quelle delle rispettive sirene ..quando passano nel punto più vicino
 
 
..Credo che fosse un sistema usato per trovare le coordinate di un punto sulla terra tramite 
i primi sistemi fatti coi satelliti ..ma non ho fatto ricerche per saperlo..
Insomma tutte cosine e tante altre ancora per dilettarsi un po ..avendone voglia, cosa che mi pare non ce ne sia!

Non sono riuscito a simulare anche questo rivelatore a rapporto senza LC, 
che perciò mi piaceva di più e che chiamerei a "rapporto temporale" 
..ciò confrontando l' onda squadrata presente, con una precedente, 
giunta in opportuno ritardo
https://i.postimg.cc/2jqHvRdX/rivrappdig.png
 
..ma forse ci sono circuiti integrati che lo fanno..?   

Con questo circuito dove il ritardo lo ottengo sfasando l' onda di circa 180 gradi con
l'integrato a mo di derivatore seguito dal ritardatore RC 
[..se come forse più logico avessi messo due derivatori in serie il simulatore mi avrebbe dato di più i numeri**]
la cosa funziona soltanto per determinati tempi di campionamento ..perché?
 
https://i.postimg.cc/tCrqCwcy/rivarapport1.png
 
 
..La FM è modulata con una nota a 1000 Hz che come si vede viene ben rivelata,
con il mio simulatore si ottiene mettendo un tempo di campionamento di 100 nS altrimenti non viene fuori nulla di sensato..
 
..al che mi viene il dubbio che forse in un circuito realizzato serva anche un clock messo da una qualche parte..
...bhò ...accidenti a non aver studiato derivate ed integrali a quei tempi [però di scioperi goduriosi..] 
per arrivarci mettendo forse un po di teoria, semmai avesse un senso mettercela!

Guardate questo che ho chiamato rivelatore FM a inseguimento come va bene almeno al simulatore...
https://i.postimg.cc/26XyTvYy/rivfmainseguimento.png
 
rispetto ai precedenti ho messo i due PLL 4046, il primo facente solo da squadratore ed il secondo da comparatore
..che dopo il filtro vedete come riproduca bene la frequenza di modulazione a 5KHz della FM in ingresso
 
come linea di ritardo stavolta ho messo quella in figura, che come c' è scritto ritarda il segnale di 1uS, ma è tutto da 
riprovare ..la cosa è principalmente di principio ..probabilmente nei precedenti schemetti avevo settato male dei componenti o dubito..
..lo metto semmai qualcuno ne volesse provare una conferma almeno al suo simulatore..

..Senza ricordarmi nulla o quasi di integrali e derivate, io mi sono detto ..se in trasmissione al valore istantaneo della modulazione corrisponde una lunghezza d' onda,
in ricezione squadrando il segnale, posso pensare che una differenza nel tempo, es. di di dt=1/f, tra il segnale ricevuto e lo stesso in ritardo, 
rappresenti il valore della derivata della funzione modulazione
..tale che facendo la funzione inversa della derivata, ossia l' integrale, 
mi risorta fuori l' onda modulante, rivelata..
 
..e dalla simulazione, senza aver nemmeno capito bene il tutto, a me sembra d' averci azzeccato ..o no...
..sicuri che non esista un integrato che faccia un calcolo simile?