Newsgroup: it.lavoro.professioni.pubblicita
Titolo: differenza comunicato stampa articolo, nel senso...

Buongiorno,
avrei bisogno del chiarimento di una differenza e cioè
...tra comunicato stampa ed articolo.
Non è che tale differenza non mi sia chiara in assoluto, ma
vorrei capire...
...se posso pubblicare (in internet) un comunicato stampa senza dover 
indicare i riferimenti dello stesso, o la fonte (in pratica vorrei 
tradurre dei comunicati) ed al massimo apportarvi solo piccole 
modifiche, non tali da originare un vero e proprio articolo da me 
realizzato.
Il problema è legato al fatto che non vorrei che poi qualcuno si copii 
integralmente le traduzioni se io le indico come "traduzioni dio 
comunicati stampa" provenienti da una determinata fonte.
ciao e grazie a chi mi risponderà.

 comunicati stampa" provenienti da una determinata fonte.
? Un comunicato lo fa una società, un'istituzione o cmq un'entità ben
precisa, tu per chi traduci questi comunicati?
1) per la società che è "proprietaria" del comunicato originale...
beh in questo caso la società stessa mica ruba ua traduzione che ha
chiesto lei stessa.
2) per tuo conto... perché fai questo lavoro?


 Buongiorno,

chiedi su it.diritto.internet
Per me se tu traduci il testo e ci aggiungi qualcosa di tuo puoi farlo
passare come un tuo articolo (è sempre meglio però citare le fonti che si
usano).
ciao
S.



ovviamente però non riportarlo integralmente, ma taglia alcuni pezzi o
fanne una rielaborazione, questo dovrebbe essere sufficiente.
ciao
S.

Ti ringrazio,
avevo postato su it.diritto.internet, ma pichè non mi han risposto ho 
pensato di aver sbagliato newsgroup. In altre circostanze ero stato 
invitato a postare qui.
ciao e grazie,

 ciao e grazie a chi mi risponderà.
Mica l'ho capito in che ambito ci troviamo . . . .
U. 
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php


Non capisco cosa ci sia da capire! Io sono il direttore responsabile di 
una testata telematica tecnica e quindi per quel che ne sò nel mio 
ambito di competenza posso operare come un giornalista, altrettanto pare 
sia ormai peraltro consentito, a livello internet, ormai anche a chi 
direttore responsabile non è ...anche se vedo che in giro non viene 
riconosciuto un adeguato accreditamento, dai vari uffici stampa.
Il punto è che al di là del fatto che un giornalista è accreditato a 
scrivere qualsiasi stronzata anche in ambiti in cui non ha competenza, 
nel mio campo credo di avere comunque i titoli per fare degli articoli e 
poichè conosco anche due lingue, mi preoccupo che il mio lavoro non 
finisca in pasto a qualcuno che ha semplicemente scritto 48 articoli in 
48 mesi, magari per un amico, e poi ha fatto l'esame di abilitazione.
...è chiaro che tante richieste di precisazione mi sanno di 
comportamenti corporativi di giornalisti, che si sentono derubati delle 
loro esagerate competenze.
Al di là di questo, quanto mi ha gentilmente detto Sokar è più che 
sufficiente per quel che avevo bisogno di sapere.
Grazie comunque a tutti,
La prossima volta posterò direttamente su "it.diritto.internet"

 La prossima volta posterò direttamente su "it.diritto.internet"
Se tu traduci un comunicato e lo fai passare come un tuo articolo
(aggiungendo magari 4 paroline a destra e a sinistra) non fai altro che
COPIARE il lavoro di un'altra persona... E poi ti preoccupi che rubino
il tuo? 0_o
Il fatto di conoscere due lingue e di conoscere una certa materia non
è matematicamente sinonimo di GIORNALISTA. Bisogna saper scrivere e
far capire a chi legge quello che si vuol comunicare: tu non ne sei
capace (almeno leggendo questi tue due post).
Tutti i giornalisti nell'esercizio del loro lavoro prendono spunto
dalle "ansa" questo è chiaro, ma se quello che viene pubblicato è una
copia integrale dell'ansa ricevuta siamo semplicemente di fronte ad un
giornalista mediocre. I giornali più seri quando fanno uso (per
mancanza di personale o altro) a questi stratagemmi come firma
dell'articolo inseriscono qualcosa tipo "Ciccio Formaggio CON AFP" (AFP
è il nome di un'agenzia stampa come l'Ansa) oppure semplicemetne il
nome dell'agenzia da cui proviene il testo pubblicato (che sia tradotto
o meno!).
Per quello che riguarda la fonte sarebbe SACROSANTO citarla sempre
(tranne casi particolari è chiaro).
Tu dici di poter OPERARE come giornalista (ma no lo sei...), beh chi è
che non puó oggi? Ormai è una professione la cui considerarzione è
al minimo storico, tutti si improvvisano giornalisti...
Insomma per concludere e darti una risposta al tuo primo quesito, e
alla luce del secondo post chiarificatore: il tuo non sarà ne un
comunicato stampa ne un articolo ma semplicemente UNA COPIA tradotta.
Anche perché questi "comunicati" tradotti, messi sul tuo sito saranno
firmati? Se si, come? Con il tuo nome? Con il nome della testata? In
entrambi i casi, visto che il lavoro d'origine non è il tuo,
eticamente è davvero riprovevole.
Per farti un esempio: chi traduce un libro, mica poi mette il proprio
nome tra quello degli autori (o lo sostituisce)!
Ciao
Dario

 del tuo italiano tradotto ?
non basta scrivere un articolo per essere giornalista.
Solo gli iscritti all'albo dei giornalisti possono essere definiti come
tali (pubblicisti, professionisti, praticanti, freelance, iscritti all'albo
speciale) e ci sono regole ben precise e un iter non indifferente.
Tizio non puň farsi ad esempio il suo quotidiano online come se niente
fosse... si incorre nel reato di stampa clandestina in questo caso.
S.

 eticamente è davvero riprovevole.
Per me bisogna chiarire alcune cose.
Se io traduco una velina Reuters e da li entro nel merito e ne
approfondisco i contenuti, allora posso firmare l'articolo (citando la
fonte).
Se io prendo un articolo di Nature, lo traduco e aggiungo due righe, in
quel caso non posso firmarlo e probabilmente non posso nemmeno pubblicarlo.
Se io scrivo un articolo ispirandomi al contenuto di un lavoro edito su Sky
& Telescope, citandone qualche brano, posso firmarlo e considerarlo un mio
articolo (sempre citando la fonte ovviamente).
Bisognerebbe entrare nel merito di questi comunicati stampa e vedere
esattamente che cosa riportino: se è data notizia di una conferenza o di
una mostra, non vedo grandi problemi; se si sviluppano le conseguenze
teoriche e pratiche di una scoperta scientifica operata dall'ente X, è
evidente che non mi posso appropriare dell'evento, ma ritengo che sia
lecita la firma, riportantone sempre in modo chiaro la fonte.
Una breve nota in margine alla discussione: un giornalista professionista
che per varie ragioni si debba occupare di una tematica per la quale ha
poca o scarsa competenza, non di rado trae spunto (copia) da testi
specializzati e si improvvisa esperto, tanto da esprimere giudizi su fatti
o persone verso i quali è completamente estraneo.
L'iscritto all'albo speciale ha quanto meno la competenza
tecnico/scientifica/professionale per entrare nel merito delle discussioni
che porta avanti o che pubblicizza. Non ha la competenza stilistica per
fare questo? sinceramente preferisco leggere un articolo di fisica
quantistica scritto da Carlo Rubbia, piuttosto che a firma di Piero Angela.
Esiste un problema divulgazione, ma non sottovaluterei la questione
competenza.
Dico questo perchè dal post sopra si deduce che chi ha aperto il thread sia
iscritto all'albo speciale e non sia un professionista-pubblicista.
S.

 S.
Sono iscritto all'albo speciale, però ho letto un articolo che dopo 
lunghi giri di parole sembrava dimostrare che io abbia perso tempo e 
denaro inutilmente, purtroppo non sono riuscito a ritrovarlo sul mio PC.
In ogni caso internet è pieno di siti e particolarmente di blog che 
pubblicano notizie e fanno quindi stampa clandestina. Cosa facciamo?
io credo che che prossimamente ci dovrà per forza essere un minimo di 
deregulation altrimenti l'Italia rischia di diventare il paese 
barzelletta che vive fuori dalla realtà.
Aggiungo che, per quanto di mia conoscenza, non esistono corsi per 
"adulti" per preparare l'esame di giornalista (e quindi evitare di dover 
fornire i 24 articoli in 24 mesi remunerati, ecc.) (e sono gli adulti ad 
essere spesso tecnicicamente più preparati). Esistono ovunque soglie di 
età per l'accesso. Adesso non sò come funzioni con la laurea in 
giornalismo, se è cambiato qualcosa.
La clandestinità dipende dal mancato registro al tribunale(a sua volta 
dipendente dalla registrazione all'ordine dei giornalisti), che serve 
peraltro per rendere reperibile il direttore del periodico, il che è 
tecnicamente possibile semplicemente indicando i propri dati sulla 
pubblicazione. Credo che se fossedata possibilità ai blog di registrarsi 
in tribunale credo molti ci andrebbero.
Aggiungo che ho sentito un dibattito su di una tv statunitense in cui ho 
potuto constatare che da quelle parti i blog, per quanto non veri e 
propri giornali, godono di altra considerazione.
La responsabilità penale e civile non viene poi meno per il non essere 
giornalisti, anzi pare a volte che valga piuttosto il contrario quando 
con il diritto di cronaca e quello di tutelare la segretezza della fonte 
si permette a certa gente di scrivere delle cose quanto meno discutibili.
ciao

 
ciao


Sono completamete d'accordo e farò tesoro delle informazioni.
Non essendo un giornalista e non conoscnedo di corsi di giornalismo per 
iscritti
all'albo speciale, non posso che raccolgiere informazioni qua e là.
Ho cercato inutilmente un testo di giornalismo che non fosse 
l'auto-esaltazione
della carriera di un qualche noto giornalista, ma non l'ho trovato!se 
Sarei molto grato se qualcuno me ne può consigliare uno!
ciao a tutti,

indicare anche il link.
beh certo, io non capisco perché non dovresti visto che è quello che
hai fatto.
Guarda che a parte essere deontologicamente scorretto, è proprio una
questione d'immagine. Facciamo un esempio, MICROSOFT fa un comunicato
ed annuncia l'uscita del nuovo Windows XYZ. Tu traduci dall'inglese e
pubblica magari con la tua firma il suddetto comunicato. Io, come penso
altre persone (che hanno conoscenza della lingua inglese) leggo la
notizia/articolo sul tuo sito/blog, voglio appronfondire, e quindi vado
direttamente sul sito della Microsoft e guarda che ti trovo... LO
STESSO IDENTICO articolo che ho letto in italiano firmato da Pinco
Pallino. Secondo te cosa penso?
Tu difendi la tua posizione citando le "pecore nere" che usano il
codice deontologico come carta igienica. Io ti parlo come
professionista (posseggo un tesserino stampa del Belgio riconosciuto a
livello mondiale ndR) e questo tuo discorso non mi quadra, insomma
perché X sbaglia devi sbagliare pure tu?
Tu poi parli di paesi nei quali si riesce a raccogliere i frutti etc
etc, dell'Italia che é senza regolamentazione per i blog etc. Ma
potresti per favore a parte parlare per frasi fatte citare qualche
fonte o dare qualche esempio per queste tue affermazioni?
ps: ti segnalo che NESSUNO in NESSUNA parte del mondo puó pubblicare
notizie false CON O SENZA il segreto della fonte. Le notizie FALSE si
chiamano burle, diffamazioni etc.. Insomma a te scegliere il termine
che più si addice alla situazione.
La fonte non è una GARANZIA per il giornalista, ogni professionista ha
il dovere di controllare quello che scrive (poi è chiaro che per tanti
motivi a volte non possa essere fatto, e li OGNUNO si prende le proprie
responsabilità!)
ps2: I buoni giornalisti cercono di fare tutti la stessa cosa: un
giornalismo intelligente, basato sui fatti, onesto nelle intenzioni e
negli effetti, che non serva altra causa se non quella della verità
accertabile, e scritto in modo comprensibile per i suoi lettori,
chiunque essi siano.
QUesto scopo comune crea tra loro una fratellanza molto più forte di
quella che possono avere con i colleghi che il caso anagrafico o
geografico ha voluto nascessero nella stessa città o nello stesso
paese. Perché da essa sono escluse molte delle persone con cui
lavorano: quelli che si affrettano a esprimere giudizi invece di
scoprire le cose, che si preoccupano più di se stessi che del lettore,
che scrivono tra le righe invece che dntro le righe, che considerano
l'accuratezza un extra e l'esagerazione uno strumpento; e preferiscono
la vaghezza alla precisione, il commento all'informazione e il cinismo
agli ideali. In altre parole, quelli che scelgono la pappa pronta e la
superficilità, piuttosto che il duro, faticoso, spess misconosciuto
lavoro di avvicinarsi il più possibile alla verità. (D.R.)
ps3: Se vuoi leggere un testo valido sul giornalismo, ti consiglio un
libro che io ho letto in inglese ma ho recentemente trovato e comprato
in italiano (a Roma, libreria Stazione Termini) dal titolo
Il giornalista quasi perfetto
autore: David Randall
Editori Laterza
Isbn: 88-420-7077-7 (ed. 2004)
La traduzione è stata fatta da Bruna Tortorella e Bruno Giovagnoli.
Il prezzo non lo ricordo ma se non erro non supera i 10 euro.
ps4: Nessuno ha preteso che scrivessi come un giornalista, ma visto che
poi ti firmerai come tale e critichi tanto chi questo mestiere non lo
sa fare mi sembra il minimo che proprio tu faccia ATTENZIONE a come
scrivi...

Ti ringrazio moltissimo, per i consigli e per le critiche.
Ho letto con molto interesse quanto hai scritto.
Mi resta però la perplessità sul significato dei comunicati stampa. Se 
non servono a fare degli articoli a chi servono? O forse intendevi dire 
che possoo essere solo il punto di partenza intorno al quale fare degli 
articoli?
ciao e grazie

 ciao e grazie

Mi rendo conto che il mio thread era partito male.
Adesso comunque ho le idee un pò più chiare.
Comprerò certamente il libro che mi hai consigliato.
ciao e grazie

 un pò...
attento alle traduzioni... " po' " non ha accento, visto che la parola
deriva dal troncamento di "poco".

Dario ha scritto:

molto detail-oriented direi ;D
Shinnosuke



LOL
:D
ciao
S.

 Sokar wrote:

oltre al testo segnalato da Dario ti consiglio l'ottimo
"Manuale di Scrittura e Comunicazione" edito da Zanichelli.
E' un ottimo strumento per approfondire e migliorare le tecniche di
composizione scritta.
Non è un manuale di giornalismo, ovviamente, ma può essere di aiuto per
affinare la propria scrittura.
ciao
S.
PS.
Se ti va di scrivermi in privato, non mi dispiacerebbe continuare la
corrispondenza in quella sede

 si permette a certa gente di scrivere delle cose quanto meno discutibili.
Hai perfettamente ragione.
Negli Stati Uniti non si legifera sull'informazione e la libertà di
espressione è una questione estremamente seria e protetta dalla
Costituzione.
ciao
S.

 8non trascurabile)?
dubito che ti denuncerebbero per questo :D
Però a volte, non so in che ambito tu scrivi, ci sono dei testi di
approndimento, firmati, legati ai comunicati stampa: in quel caso è
scorretto, a mio avviso, riportarli o non citare in un qualche modo
l'autore.
ciao
S.

agenzie, comunicati stampa, giornalisti...
un comunicato stampa è una comunicazione che un' azienda / ente ecc.  
dirama presso gli organi di informazione: lo scopo ? vederselo pubblicare.
come ?
beh , se il comunicato è scritto in tono molto promozionale, la  
pubblicazione del testo così come è stato inviato non è il massimo, perchè  
se le informazioni vengono invece elaborate dal giornalista, a meno che  
non metta alla berlina l' azienda, l' efficacia è maggiore.
Alcuni stimano in 4 o 5 volte maggiore il valore di un articolo rispetto a  
una pagina pubblicitaria, dipende però molto dall' autorevolezza della  
testata e del giornalista.
Rimane il fatto che molti comunicati vengano però pubblicati senza alcuna  
elaborazione, se non qualche taglio per motivi di spazio, la pigrizia di  
molti giornalisti è nota, ma ripeto meglio così che una cattiva  
interpretazione.
Un giornalista non è che deve citare come fonte il comunicato stampa, che  
leggete per caso articoli del tipo " è arrivato alla nostra attenzione un  
comunicato stampa della ditta XYZ ..."
la citazione è implicita nel nome citato es. " Grande novità nel settore  
ABC, la ditta XYZ lancerà infatti presto sul mercato...".
Tradurre un comunicato non è scrivere un articolo su un certo argomento...
Le agenzie di stampa non c' entrano niente, sono società che hanno una  
copertura capillare del territorio e forniscono a chi si abbona ai propri  
servizi le notizie / foto/ video  che accadono ogni giorno, i giornali  
pubblicano le notizie di agenzia ( che sono anticipate da lancio di  
agenzia, quelle che leggono spesso anche alla radio o nei tg )  senza  
firmare i pezzi, quando hanno è un loro giornalista scrivono " nostro  
servizio", " dal nostro inviato" , " dal nostro corrispondente".
Sul fenomeno blog...
beh diciamo che la Consumer Generated Media ( CGM)  è una delle cose più  
hot di quest' anno qui da noi,perchè anche in Italia, ma  soprattutto in  
USA , i blog stanno diventando anche l' unica fonte di informazione per  
molte persone, ma  addirittura , e  questo è drammatico, per gli stessi  
giornalisti.
Sulle regolamentazioni, tipo albo ecc, io ci andrei molto cauto, primo l'  
ordine dei giornalisti esiste quasi esclusivamente presso paesi  
dittatoriali, secondo , basta vedere in  Italia, la pressochè totale  
assenza di sanzioni nei confronti di chi  scrive inesattezze con  
conseguenti gravi danni  per la vittima. ( l' ultimo caso quello deel  
intercettazioni di questi giorni, tanti persone sono state sputtanate , ma  
non hanno alcuna rilevanza ai fini delle indagini )
MAX