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Titolo: quanto chiedere?

Salve a tutti.
Vorrei porvi il mio dubbio:
sono un ragazzo di 19 anni che si diletta, ogni tanto, a costruire siti
web per gli amici, mi piace la programmazione ed il pc, per tanto non mi
son fatto mai pagare.
Adesso perň sto ultimando un sito che mi č stato chiesto da una ditta non
troppo grossa e il quesito mio č: quanto chiedere? molto mi diranno di
chiedere il piů possibile, ma vorrei chiedere un prezzo "giusto". Vi
elenco il mio lavoro:
- sito realizzato completamente in CSS, abolito tutte le tabelle
- sito perfettamente navigabile dai browser + recenti e da ogni
piattaforma, anche con browser testuali;
- 10 pagine PHP di cui:
 - un album fotografico che sfrutta le librerie GD che cre automaticamente
le thumbnails;
 - due moduli per la richiesta di preventivo e la spedizione di campioni,
entrambi dotati di un validatore di dati (sempre on php);
- completa traduzione (piů che corretta) in inglese;
- ogni pagina č stata validata dal w3c validator sia per quanto riguarda
il codice (validato come xhtml 1.0 transitional) che per il CSS;
- utilizzo diversi fogli di stile (in base alle esigenze dell utente) e ho
utilizzato anche le accesskeys;
- molto tempo richiesto per fotografare la ditta ed i prodotti (nonchč per
creare un logo decente e dei decenti biglietti da visita).
- utilizzo software opensource
- registrazione sui principali motori di ricerca.
Putroppo non ho tenuto segnate le ore effettive di lavoro, che comunque
non sono poche, dal momento che prima di questa epserienza ignoravo
l'esistenza dei CSS. Io avevo in mente di chiedere (senza IVA) qualcosa
come 500/600 euro. E' troppo?
Grazie mille
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Se a te, questo sembra un prezzo equo (per le tue capacità) allora puoi 
proporlo... se ti sembra troppo lo abbassi, se ti sembra poco lo alzi... ti 
assumi la responabilità sul risultato finale.
Cmq, il prezzo si pattuisce in anticipo e non successivamente....... e in 
anticipo si mette nero su bianco.... non verbalmente.
Questo lo dico per il futuro... perchè nel caso in cui il cliente non vorrà 
pagarti..... te avrai perso tempo e denaro inutilmente.
Cooper.
-- 
[web:]  
http://www.blueware.it
 (aggiornato!)
[icq:]  146 781 935
[msn:] 
coo...@blueware.it
 

 elenco il mio lavoro:
Senza entrare nel merito della valutazione...
il prezzo lo si fa prima, non a lavoro finito.
Metti che ti offrano un tozzo di pane (del resto già i 500-600 che chiedi lo
sono) dovrai accettare per forza.
Naturalmente non hai nessun contratto in mano e per giunta sei ricattabile
perché lavori in nero...
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.764 / Virus Database: 511 - Release Date: 15/09/2004

 Grazie mille
E' indubbiamente troppo poco.
Fermo restante che in qualità di webmastella (non me ne volere) e lavoratore
in nero, potrebbero anche bastare due pizze, un amaro e un caffé.
Io, (anzi NOI, mi permetto di parlare a nome di tutti) non possiamo dirti
quanto TU devi chiedere. Al massimo possiamo dirti quanto chiederemmo noi
("mediamente", si intende) basandoci su quello che ci hai detto. Che è
comunque poco o nulla per capire bene che tipo di lavoro è.
E come detto prima, così a spanne, facendomi un idea del tempo che
probabilmente ci hai passato dietro, e senza nemmeno giudicare il risultato
finale, le scelte grafiche, la navigabilità eccetera, è indubbiamente troppo
poco.

 come 500/600 euro. E' troppo?
No, secondo me è troppo poco.
Fatte salve tutte le considerazioni del tipo "i preventivi si fanno prima"
ecc. ecc. so benissimo che a volte si parte con un sito senza sapere dove e
quando si andrà a finire - e spesso la colpa è del cliente che non sa cosa
vuole (ma, sempre, anche un po' del progettista che non lo sa indirizzare)
Sicuramente ti sarai anche "divertito" ad imparare i CSS e cmq hai fatto
un'esperienza preziosa anche per il futuro, ciononostante non ti devi
svalutare così.
Il tuo cliente, se il sito è fatto bene e se i prodotti sono competitivi,
sicuramente rientrerà nei 2000 euro che gli chiederai in poco tempo. Se devi
proprio farti pagare in nero chiedigliene 1500 - ma se riesci a fare fattura
è molto meglio. Piuttosto accetta un pagamento dilazionato. Cerca di mettere
in chiaro anche il discorso "manutenzione", eventualmente prevedendo quali
sono i lavori che gli farai (diciamo per un anno) gratuitamente e quelli che
richiederanno costi aggiuntivi.
Per esperienza personale ti posso dire che:
1) Il passaparola è il miglior strumento pubblicitario... sicuramente il tuo
cliente farà vedere il suo sito ad amici e conoscenti che potrebbero essere
interessati alla tua opera, ma...
2) Se il cliente comincia a raccontare che l'ha pagato solo 500 euro ti
troverai già le gambe tagliate e non potrai certo proporre un sito
equivalente per il doppio del prezzo.
Ti ripeto... non ti svalutare. 2000 euro non sono nulla per un sito ben
fatto che ti dà un qualche rientro. Non ti voglio dire a quanto sono
riuscito a vendere un sito di 4 pagine per un'agenzia immobiliare... con il
pretesto che al primo appartamento venduto se lo sarebbero ripagato ;-) E io
sono un tecnico, non un commerciale...
HTH,
Lou

come 500/600 euro. E' troppo?
troppo poco.  anche 1000 andrebbero bene.  se non li riesci a prendere
però consideralo come un investimento per il futuro, nel senso di
organizzarti prima.
-- 
abbraccio espedienti 365 giorni l'anno.
(generata da: 
http://www.phibbi.com/extra/gswe.php
)

 Non ti voglio dire a quanto sono
riuscito a vendere un sito di 4 pagine per un'agenzia immobiliare... con il
pretesto che al primo appartamento venduto se lo sarebbero ripagato  ;-) 
E io
sono un tecnico, non un commerciale...
4000 ?
comunque se lo dici fai una cosa positiva a tutti , perche' dimostri che
la professionalità deve essere pagata ed il fatto che ti abbiano pagato 
conferma che il prezzo era giusto;
infatti non capisco perche' l'agenzia quando vende l'appartamento da
250.000 euro si prende puliti 9000 euro e un webmaster che si fa il sedere
10 volte tanto deve chiedere 10 volte meno quasi stesse facendo un favore.
bisogna elevare la professione in tutti i sensi;
il problema è come?
mi dispiace sentir dire  ... a quanto sono riuscito a vendere
forse il webmaster è un lavoro da santi o da persone che non necessitano
di alimenti per vivere, altrimenti non capisco perchè:
meccanico, muratore, idraulico, elettricista, tecnico caldaia,
tecnico condizionatore, dentista, otorinolaringoiatra, oculista,
radiologo, 
dermatologo, etc.. in un'ora vanno da 100 in su; 
per i medici il tempo si abbassa ai 20 minuti
esempio:
meccanico : riparazione tempo reale 1 ora (260 euro pulite  ben cammuffate
tra costo pezzi e tempo maggiore dichiarato per il lavoro; verificato
perchè sapevo esattamente il guasto e i costi, ma ero in vacanza e potevo
scegliere solo tra 4 meccanici ed ho scelto il meno caro);
se invece non sai qual'è il guasto allora anche un filo puo' costarti una
cifra; comunque dal meccanico anche quando non sono fuori sotto a 100 euro
l'ora mai sceso.(la tariffa ufficiale non è 100 l'ora ma con gli
espedienti sopra del tempo (e chi lo va a controllare) e del costo pezzi
(qui puoi controllare a volte, in genere un 10-20 per cento in piu'
rispetto ad un negozio(n.b non sui  materiali afcilmente controllabili
tipo olio, acqua etc. ma su quelli un po' piu' tecnici chen on si trovano
ovunque ma in appositi centri vendita) c'è sempre, poi l'iva la scaricano
e sono un'altro 20 per cento, poi rispetto al prezzo che hai tu in negozio
un'altro 30 per cento di sconto in meno hanno le autofficine in quanto
clienti fissi e privilegiati)



SI.
Vai sui mille.
Ciao.

 Putroppo non ho tenuto segnate le ore effettive di lavoro, 
- Come hai conosciuto la ditta - non troppo grossa - che ti ha
commissionato il lavoro?
- Loro ti hanno mostrato dei siti simili o applicazioni simili per farti
capire quello che volevano? [Visto che tu mi pare non avessi già un
portfolio di offerte simili]
- al loro interno hanno una risorsa che aggiornerà i contenuti del sito con
la quale tu potrai interfacciarti qualora avessero bisogno o dovrai correre
a vedere che succede ogni volta qualcosa non vada per il verso giusto?
Immagina di trovare un nuovo cliente che voglia lo stesso identico sito -
fai una stima delle ore che impiegheresti.
[(ORE * 10€) * 1.2] se vuoi comprendere anche iva e tasse moltiplica per
1.36, penso otterrai una stima attendibile di un prezzo finale che permette
al webmaster e ad un suo amico (segnalatore di siti) di farsi un panino al
giorno. Se poi hai la necessita di vivere devi agire su quei 10€ orari e
vedere quanto puoi farli diventare (10 - 20 - 30)
Saluti

 ha scritto nel messaggio
news:cieaiv$s9s$1...@news.newsland.it...


In data Tue, 21 Sep 2004 23:19:23 +0200, Bitweb ha scritto:
- vengo anche io :))))))))
	- no tu no