Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: Asp o php

Sono indeciso tra asp e php, alcuni mi dicono che asp è più usato dalle
aziende ma i costi delle licenze ,soprattutto dei data base, mi fanno
orientare per php, anche se mi dicono che asp è più facile di php, poi c'è
asp. Netdi cui  non ne so molto ..
 Se avete esperienze in proposito parlate ogni contributo sarà ben accetto.
 a voi la parola ,
Kernel

aziende 
tanto le aziende non assumono e non fanno più fare lavori...
-- 
dipende.

tanto le aziende non assumono e non fanno piů fare lavori...
pessimismo e rassegnazione (come quei 2 del promo alla telly)
^_^
--
www.pigmalion.info
www.pigmalion.info/perl/

^_^
non so, non guardo la tv...
-- 
dipende.


io su questo non sono molto daccordo. Nell'azienda in cui lavoro abbiamo
assunto una ragazza giusto un mese fa. Ora siamo in quattro in ufficio (1
grafico, 2 programmatori ed io). E' chiaro che oltre al sito web aziendale
(che comunque genera oltre 1 GB di traffico al giorno) facciamo moltissime
altre cose (principalmente programmi VB) però penso che prima o dopo la
maggioranza delle aziende sarà costretta ad assumere personale per lo
sviluppo di applicazioni web. Le medesime aziende che *non fanno più fare
lavori* perchè scottate dai cosiddetti wm professionisti che sono molto fumo
e ... nient'altro. La colpa, se le aziende non danno più lavori è proprio
dei webmaster ... mi spiace dirlo (è una mia, spero rispettabile, idea) ma è
così.
E' vero quello che hai detto: le aziende scelgono per la maggior parte ASP
(questo è dovuto principalmente alla facilità di utilizzo del server, alla
maggiore interoperabilità con ambienti aziendali, alla facilità di
programmi/programmatori ASP/Visual Basic, etc).
Personalmente ti consiglio ASP. In ogni caso, impara bene un linguaggio di
script server-side: passare ad un altro sistema (da ASP a PHP o viceversa)
impieghi non più di uno/due mesi.

 programmi/programmatori ASP/Visual Basic, etc).
da quanto vedo io Java è di gran lunga preferibile.
PHP va moltissimo per i piccoli progetti.
ASP 0
al massimo .NET
-- 
Alessandro Crugnola [sephiroth]
Flash | PHP Developer
http://www.sephiroth.it
Team Macromedia Volunteer for Flash
http://www.macromedia.com/go/team
Flash-php mailing list
http://www.flash-php.it/index.php?ml=fpcoders&action=subscribe

> tanto le aziende non assumono e non fanno più fare lavori...
non sono assolutamente d'accordo su questo..


 : 

ASP è più utilizzato dalle aziende ? Continuo a sentire questa cagata ed
è sempre più smentibile dalle statistiche di utilizzo dei web-server.
Se il tuo progetto è grosso 
ASP.NET
, JSP o un application server, se il
tuo progetto è di profilo medio-basso vai con PhP o ASP.
L'unico discorso che vale è questo secondo me.
Personalmente preferirei PhP, non tanto per qualità del linguaggio, ma
perchè ASP nel bene o nel male verrà sostituito da 
ASP.NET
.
0,2 eurocents,
	nicholas

Sinceramente io preferisco di gran lunga PHP.
Un vantaggio non indifferente e' che PHP non e' M$ e quindi
quando sviluppi non devi aver paura che se il tuo provider
fa l'upgrade della macchina il sito non ti gira piu' perche'
ha aggiornato qualche pacchetto particolare.
(cosa che invece mi e' successa con ASP :( ).
Come semplicita' almeno di base i due linguaggi si
equivalgono ed e' vero che passare da uno all'altro
non richiede uno sforzo enorme.
Ciao,
*aw*

 (cosa che invece mi e' successa con ASP :( ).
Sorry ma che provider avevi???? Un altro dei tanti che fa caz**te  e poi da
colpa a service pack e/o release varie?
-- 
ITHost (your host company)
Technical Manager
C. Paparelli (MCSE,MCSD,MCDBA)
http://www.ithost.ch

 colpa a service pack e/o release varie?
[CUT]
I problemi che ho avuto probabilmente erano dovuti anche alla
tecnologia usata.
Facevo manutenzione di un piccolo e-commerce B2b scritto in asp+access
(non l'ho scritto io pero'... quindi nessun commento sul db please :) )
Come provider avevamo Playnet.
Un giorno il loro server e' saltato... (fonti ufficiose)
E' da li' sono iniziati  problemi.
Siamo dovuti passare per forza ad Access 2000 dato che sul loro server
il Db in Access 97 non funzionava piu'.
Con loro ho anche avuto anche qualche problemino con PHP
dato che avevano il php.ini che cambiava configurazione con
una frequenza molto alta... modificando impostastioni abbasta
importati tipo quella di Register_globals. (una settimana era On
e la settimana dopo era Off.. per tornare poi ad On.. bah..).
Ho avuto anche una piccola esperienza con Albacom (Sempre ASP).
Con loro il problema era dovuto alle date...
Nel senso che anche se impostavo il local_id all'Italia, mi ritrovavo
sempre la data a giorni invertiti.. o meglio.. c'erano dei periodi
in cui andavata bene.. e poi dei periodi in cui magnificamente
tornava invertita.. boh..
Saro' sfortunato io? Boh...
Ormai questa patata bollente (l'e-commerce di cui prima) e'
passato in altre mani.. (e credo ad altri providers)..
Vivo meglio :)
Ciao,
*aw*

 Vivo meglio :)
ti capisco, meglio cosě
scherzi a parte in riferimento al post sopra vedi che il problema non č m$
ma i tuoi "ottimi" provider?!?!?


 php, poi c'è asp. Netdi cui  non ne so molto ..
non e' un discorso di facilita'... quanto di conoscere una tercnologia che
effettivamente sia valida e che al momento ti sia utile anche per il
futuro... quindi sei al momento obbligato nello scegliere 
asp.net
,
ovviamente e' piu' oneroso in termini di tempi di acquisizione degli
skill... ma e' la tecnologia di sviluppo web migliore che ci sia al momento
e ce ne sara' per parecchio... asp e' praticamente defunzo... anche se ci
sono milioni di aspisti sparsi per il mondo e per le aziende che ancora non
si sono convertiti...
ciao
-- 
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
Oggi, l'organigramma è fatto di link, non di gerarchie.
Il rispetto per la conoscenza vince su quello per l'autorità astratta.


Io ti consiglio vivamente 
ASP.NET
, è eccellente per soluzioni professionali.
HTH,
-- 
Webmaster & Content Manager 
www.visualcsharp.it
Il portale italiano della programmazione C# e .NET
A breve: 
www.windowserver.it
Il portale italiano dei sistemisti Microsoft Windows

 e ce ne sara' per parecchio...
Perchè invece non rispondere che non esiste uno strumento con cui risolvere
TUTTI i problemi, ma che sta allo sviluppatore, progredendo con l'esperienza
e le conoscenze, a crearsi un set di strumenti anche eterogenei, con i quali
sia in grado di affrontare con esito soddisfacente i progetti che gli
vengono affidati.
Che poi 
asp.net
 sia il migliore strumento di "sviluppo web" è una opinione
condivisibile o meno. Non è lo strumento che rende il progetto migliore, ma
la testa di chi lo realizza. Jsp, php, asp sono tutti strumenti ottimi,
nelle mani giuste!
-- 
Kluge
1. n. A Rube Goldberg device
2. n. Something that works for the wrong reason.

 Io ti consiglio vivamente 
ASP.NET
, è eccellente per soluzioni
professionali.
Io invece ti consiglio di imparare a programmare BENE, anche usando
linguaggi non "web-oriented", poi fai le tue scelte sugli strumenti da
utilizzare.


 tutti strumenti ottimi, nelle mani giuste!
non sono della stessa opinione... php e asp... non ganno nulla in comune con
jsp e .net... infatti 
asp.net
 e' solo un pezzo del framework .net il quale
consente di dividere nettamentei linguaggi di programmazione dalla
tecnologia utilizzata e soprattutto contiene tutte le classi necessarie per
sviluppare qsiasi progetto relativo al web... ma non solo...


 utilizzare.
onsetamente faccio fatica a capire queste tue affermazioni...
si parte dal presupposto che programmare bene e' un requisito
fondamentale... poi sei hai la tecnologia giusta puoi fare quello che vuoi,
nel minor tempo possibile... e con la giusta sicurezza nell'investimento...
se impari 
VB.NET
 lo puoi utilizzare per lavori client server, web oriented
etc... se conosci il cobol... al momento puoi programmare solo sotto
asp.net... non lo puoi utilizzare ne per asp, ne per php e neanche con
jsp... :))


 utilizzare.
Scusami Kluge ma mi sembra una cosa abbastanza palese.
E' come se avesse chiesto "qual'č una buona macchina per fare rally?" e tu:
"Io invece ti consiglio di imparare a guidare BENE, anche usando la tua
normale auto,
poi farai la scelta di quale macchina da rally acquistare"
Non che sia errata come affermazione, ma IMHO č un tantino fuori dalla
richiesta iniziale.
Saluti,



wrote:

Perl (since 1987).
Nato su Unix, migrato su una marea di sistemi.
Dicono sia più difficile da imparare, ma alla fine ti ritrovi un vero
linguaggio di programmazione e non solo di scripting.
--
www.pigmalion.info
www.pigmalion.info/perl/

 qual'č
Senza apostrofo magari. :-)))
Saluto,


 linguaggio di programmazione e non solo di scripting.
Comunque, anche C# o 
VB.NET
 per 
ASP.NET
 sono veri e propri linguaggi di
programmazione... e che linguaggi!. :-)
Saluti,


 Scusami Kluge ma mi sembra una cosa abbastanza palese.
Forse è come dici tu, ma il dubbio è lecito: dal tenore della richiesta
qualche dubbio mi è venuto.


 sviluppare qsiasi progetto relativo al web... ma non solo...
Ma anche php ad esempio può essere integrato in un progetto assieme a J2EE e
diventare così parte di un framework...
Non vorrai dire che .net è l'unico framework di sviluppo "trasversale"? Mi
pare anzi che sia l'ultimo arrivato (in termini temporali...).
"The legacy integration features offered by J2EE are superior to those
offered by .NET... Integration with packaged applications and legacy systems
will become much easier. There is no analog to this in the Microsoft domain;
rather, there is limited connectivity to select systems." - Chad Vawter & Ed
Roman, Middleware Company
Ripeto: non sono gli strumenti a fare la differenza.


 jsp... :))
Credo che il senso della mia affermazione fosse abbastanza chiaro.


Saluti,
ciao
--
www.pigmalion.info
www.pigmalion.info/perl/

 programmazione... e che linguaggi!. :-)
Come mai avete questa necessità così impellente di proclamare la superiorità
di .net?
Direi che nel tuo caso la sign parli da sola... ;-)


 Ripeto: non sono gli strumenti a fare la differenza.
Ripeto... con Java in quanti linguaggi diversi puoi programmare? e secondo
me gli strumenti fanno piu' della differenza... (a parita' di conoscenze e
di skill)


 Credo che il senso della mia affermazione fosse abbastanza chiaro.
allora ho dei problemi... sorry...


 Direi che nel tuo caso la sign parli da sola... ;-)
Eh sì, sono appassionato di BMW :-D


 nelle mani giuste!
La domanda vera sarebbe: i framework ci sono da 3 vite e mezzo, come mai
ASP vi è bastato fino adesso mentre ora se in un post non mettete dentro
ASP.NET
 state male ? Evoluzione ? :D
	nicholas

 linguaggio di programmazione e non solo di scripting.
in 
asp.net
 non esistono linguaggi di scripting... ma solo linguaggi forti e
con suppo pieno della OOP...


 superiorità di .net?
e' una cosa intrinseca nel framework... :))


 dentro 
ASP.NET
 state male ? Evoluzione ? :D
no... generazione... le asp ci sono dal 95... sono passati ahime' 8 anni! :P


 allora ho dei problemi... sorry...
Prova col debug... :-))


 dentro 
ASP.NET
 state male ? Evoluzione ? :D
Rivoluzione. :-D
Saluti,


con suppo pieno della OOP...
interesting
--
www.pigmalion.info
www.pigmalion.info/perl/

 Prova col debug... :-))
Che ridere.


 Prova col debug... :-))
ho attivato il trace... :)


 no... generazione... le asp ci sono dal 95... sono passati ahime' 8 anni! :P
Seh.
Semplicemente, qualcuno vi ha detto che quello che avete fatto fin'ora
era Sbagliato e Brutto(R) e siete andati tutti dietro, il che č
abbastanza curioso :p

 Rivoluzione. :-D
Per fortuna che hai messo l'emoticon, altrimenti ti avrei detto che le
rivoluzioni si fanno per primi, non per ultimi.

 abbastanza curioso :p
ho capito... ti devo Azopare?
-- 
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
Oggi, l'organigramma č fatto di link, non di gerarchie.
Il rispetto per la conoscenza vince su quello per l'autoritą astratta.

 con suppo pieno della OOP...
Addirittura orientato agli oggetti, una gran novità... e quali sarebbero i
linguaggi forti?
"Our products just aren't engineered for security." - Brian Valentine,
senior vice president in charge of Microsoft's Windows development at the
company's Windows .NET Server developer conference, September 2002


 ho capito... ti devo Azopare?
Nah, è generazionalmente troppo avanti per voi :p
Tra un paio di anni, quando i vostri lavori torneranno ad essere
Sbagliati e Brutti(R), vi rifileranno qualcosa tipo Zope.NET e
sosterranno di averlo inventato loro, senza parlare del fatto che
finalmente le DLL non faranno più casino :D
Ma no dai, che per le DLL stavolta ce la fate ^^
	nicholas

 con suppo pieno della OOP...
ahiahiahiahi Linuzzo ....
Proprio adesso che le grandi firme dell'informatica come Eckel e Martin
affermano che la tipizzazione dinamica non è un problema ma anzi un
grosso vantaggio produttivo ....
Siete già indietro ? Eccheppalle :p

 sarebbero i linguaggi forti?
dovresti saperlo... il termine "linguaggio forte" ha un suo significato
preciso... e Nicholas lo sa...


 di skill)
Secondo me java è un ottimo strumento, poi ognuno ha le sue idee.
Ciao
Marco

Dopo aver letto tutte le risposte penso che la soluzione migliore
sia ritornare al Basic V.2 del commodore64
:-)))

 sia ritornare al Basic V.2 del commodore64
che scherzi almeno simons basic, dai la grafica era molto più potente ;-))
-- 
ITHost (your host company)
Technical Manager
C. Paparelli (MCSE,MCSD,MCDBA)
http://www.ithost.ch



Sei il mio eroe...
Rimpiango ancora di non aver comprato il manuale su una bancarella
anni fa a 1000 lire...originale..maroo :)
--
www.pigmalion.info
www.pigmalion.info/perl/

 
madò che mi avete ricordato..
sono andato subito a scaricarmi st'emulatore :D
http://mars.wiwi.uni-halle.de/ec64/
mo si che mi posso divertire :P~
--
Nico

mo si che mi posso divertire :P~
Se le legge, scaricati le blast from the past.
^_^
--
www.pigmalion.info
www.pigmalion.info/perl/

 Secondo me java è un ottimo strumento, poi ognuno ha le sue idee.
certo che e' un ottimo strumento... io non dico nulla contro java... pero'
parlo delle cose che conosco... quindi parlo di .NET :))
-- 
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
Se le aziende pensano che i loro mercati online siano gli stessi che
guardavano le loro pubblicità in televisione, si stanno prendendo in
giro da sole

 sia ritornare al Basic V.2 del commodore64
non sono d'accordo... io opterei per l'assembler che ho imparato sullo
Z80... con lo ZX-81 :))))


 pero' parlo delle cose che conosco... quindi parlo di .NET :))
Sema propria apost. Tze bon sul da magnà turtei te, altarchè dotnet.
	nicholas


Moderatore di it.comp.www.asp - Microsoft .NET MVP
http://www.aspitalia.com/
 Enjoy the .NET community!
Corso Classic ASP, 
ASP.NET
 a Treviso? Dal 16 Giugno
su 
http://corsi.aspitalia.com/corsi/treviso.aspx

 Sema propria apost. Tze bon sul da magnŕ turtei te, altarchč dotnet.
almeno qcsa la so fare... :)))  poi se sono anche buoni... e' colpa mia?
cia' giovane...
-- 
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
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 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
Se le aziende pensano che i loro mercati online siano gli stessi che
guardavano le loro pubblicitŕ in televisione, si stanno prendendo in
giro da sole

 figuriamoci quando ce ne saranno altri.
Mbè ?
Quando hai del codice e sai a cosa corrisponde quanto ci impieghi a fare
un decompilatore ? Entro 6 mesi su Freshmeat ? 

 in realta' volevo dire proprio questo...
Si era capito infatti :D Ma l'occasione di farti notare la scarpata in
piena boazza mica la perdo :p
	nicholas

 fare un decompilatore ? Entro 6 mesi su Freshmeat ?
6 mesi non č che siano 6 secondi.
il framework esiste quasi da tre anni (MSIL pure) e finora non ho visto
nulla, evidentemente proprio banale banale non č, oppure a nessuno glie ne
frega.


 piena boazza mica la perdo :p
beata gioventu'... :D
-- 
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
Se le aziende pensano che i loro mercati online siano gli stessi che
guardavano le loro pubblicità in televisione, si stanno prendendo in
giro da sole

 beata gioventu'... :D
Ma se sembri un fighetto da discoteca. Io almeno l'aspetto del maniaco
ce l'ho. 
:p

 ce l'ho.
fosse solo l'aspetto starei piu' tranquillo!?! :)


 come la mettiamo ? :))
Linuzzo, ma lo capisci l'italiano ? :D
Chi ha detto di programmare solo in C# ? Ho detto che fai prima a
ragionare a componenti, non sulle preferenze di un tizio.
Aho, poi fa quel che vuoi, certo che un programma scritto in 20
linguaggi non lo comprerei, chi lo mantiene ?

 linguaggi non lo comprerei, chi lo mantiene ?
concordo. il vantaggio di potersi scegliere il linguaggio è che alla fine
puoi arrivare a fare lo stesso a prescindere dal punto di partenza, non
certo la possibilità di mischiarli.
poi ci sono fior fiori di traduttori (anche passando da MSIL) per cui uno
snippet C# lo trasformi in VB (o viceversa) in un attimo.
fatto sta che imho per usa il .NET Framework conoscere entrambi (C# e
VB.NET
) è quanto mai suggeribile.


 linguaggi non lo comprerei, chi lo mantiene ?
se devi vendere i sorgenti e' preferibile avere un solo linguaggio...
parlavo di progetti interni che forniamo come servizi...


 parlavo di progetti interni che forniamo come servizi...
e in ogni caso non uscendo fuori da vb e c#... :)


 e in ogni caso non uscendo fuori da vb e c#... :)
Se esce 
python.net
 dovete ciucciarvi i gombetti, altrochč C#.

 Se esce 
python.net
 dovete ciucciarvi i gombetti, altrochè C#.
mi pare ci sia gia' un tentativo... solo che quella logica di programmazione
forse poco si adatta all'ambiente .NET :DD


 forse poco si adatta all'ambiente .NET :DD
Me ne pentirò, lo so, ma lo chiedo ugualmente.
Perchè ? (ocio a metterti degli scarponi impermeabili prima di rispondere
<1.5 grin>).

 rispondere <1.5 grin>).
guarda che era solo una battuta... non conosco python... ho avuto solo
qualche notizia su qualche difficolta' nel creare il compilatore MSIL... ma
non so di piu'...
in ogni caso per quel poco che so della logica di python... ne posso solo
parlare bene... :))


 parlare bene... :))
Che pacco, e io che speravo di farmi la signature :p

The Fastest Dedicated Servers !
Redhat, Debian, FreeBSD, Windows 2000 Server, SUSE
www.italiaserver.net

 
www.italiaserver.net
Two spam is megl che one?
-- 
Questo messaggio potrebbe non risultare leggibile ad utenti con disabilità
visive. Nel caso risultino problemi di lettura, inviate un post in questo
newsgroup in risposta al messaggio originale indicando come testo del
messaggio: NON ACCESSIBILE.


Xref: 
uni-berlin.de
 it.lavoro.professioni.webmaster:152275


 Two spam is megl che one?
3 spam is megl che 2... :P
-- 
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
Gli iperlink sovvertono la gerarchia.