Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: Fare il WebMaster

Salve
Siamo un gruppo di ragazzi con diverse competenze che hanno intenzione di
entrare nel difficile mondo della realizzazione di siti internet e ci
servivano alcuni consigli:
1) Come e' meglio iniziare? Uno di noi apre una partita IVA come libero
professionista e gli altri collaborano?
Meglio fondare una societą o magari una cooperativa? Con che vantaggi e che
svantaggi?
2) E' possibile avere finanziamenti regionali per giovani imprenditori?
3) Che pacchetti Software e' consigliabile acquistare? Mi venivano i mente
solo i seguenti (come requisiti minimi per lavorare):
Windows 2000
Macromedia Studio MX
Adobe Photoshop Elements
Per il resto si lavora in Java, Javascript, PHP e MySQL che sono gratis (lo
sono anche per applicazioni commerciali?)
ve ne vengono in mente altri?
4) Che Libri ci consigliate di acquistare e a che riviste ci consigliate di
abbonarci per rimanere sempre informati?
5) Che reali opportunita' di lavoro ci sono considerando che vorremmo
occuparci anche di sviluppo di CD multimediali e software personalizzato?
Che consigli date a giovani volenterosi come noi?
Grazie Mille

>Siamo un gruppo di ragazzi con diverse competenze che hanno intenzione di
i ragazzi devono continuare a mangiare le merendine.
quando guarderete a voi stessi come uomini, magari giovani uomini, ne
riparliamo.
ah, prima si acquisiscono le competenze tecniche, poi si verifica che
il mercato abbia davvero bisogno dei servizi che si è in grado di
offrire, poi si fanno sogni di gloria.
in ultimo "si apre la partita iva", che sembra sia diventato il
tormentone del ng.  come inserisco il mio sito nei motori di ricerca e
che partita iva devo aprire.  e andiamo...
-- 
dipende

 che partita iva devo aprire.  e andiamo...
Beh, sai come si dice? "Gli stupidi fanno domande a cui i saggi non sanno
rispondere" caro il mio saggio! La domanda non era quella :-D
Se non sai cosa dire, cortesemente, non scrivere!
Senza offesa naturalmente
Saluti dal gruppo di giovani ometti che mangia tante merendine (e poi chi lo
ha detto che le merendine le mangiano solo i bambini?)
:-D

 ha detto che le merendine le mangiano solo i bambini?)
buon appetito
bianca

spacca il culo ai Passeri con Photoshop.. basta?
Mi piacerebbe vedere qualche suo lavoro. 
Quanti ne sono passati che spaccavano il culo con Photoshop, Front
Page, Asp....
bye

 progetto, e attrezzarsi di conseguenza.
Io ho fatto tutto il contrario... prima ho imparato (Quasi tutto) ed adesso
non trovo lavori da fare.
La cosa è proprio simpatica....ho visto siti di gente che ne sa 1/10 di me e
lavorano come pazzi.
Siti interi fatti da webagency con tutte le pagine con il titolo scritto
"Untitled Page" o più bello "welcome to adobe golive 6.0".
Siti con i tag meta non compilati.....poi si lamentano che i motori di
ricerca li snobbano....
La vita è proprio strana.
Ciao paolo

 Page, Asp....
Lo vedrai on line presto spero!
Cmq prima di tutto e' un disegnatore di fumetti a mano libera che, a mio
avviso, e' la cosa piu' importante!
Poi lavora da anni con Photoshop e abbinando le due cose puoi immaginarti
quali possono essere i risultati!
Saluti

 comune) di appartenenza.
Nel gruppo abbiamo anche un laureato in Economia e Commercio e una
consulente del lavoro che stanno valutando qual e' la cosa migliore da fare!
Chiedevo sul gruppo solo per sondare le vostre esperienze in modo da darci
delle dritte o comunque dei consigli utili! Sul fatto che tocca imparare cia
via sono d'accordissimo in quanto non si puo' partire pensando di sapere
tutto (altrimenti non si partirebbe mai).
Chiedevo inoltre con quale dotazione minima di software ci consigliavi di
partire!
Grazie mille

 immaginarti quali possono essere i risultati!
secondome la sua esperienza ha poco a che vedere con il web... magari se
fate un sito di fumetti... forse...;-)))
--
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
Le tue scelte sono scommesse. Come quelle di chiunque altro.


Non ha lavorato solo nell'ambito dei fumetti! Comunque vedremo! ;)


 servivano alcuni consigli:
Due soli consigli:
- un commercialista
- un legale esperto in materia
Fate una colletta, pagate le parcelle per due pareri, portando le vostre
idee, i vostri progetti, le vostre aspettative... Se queste due
professionisti sono professionisti "seri" vi presenteranno tutti i pro e i
contro di aprire attività - soprattutto in forma di società - ricordando che
il numero perfetto per fare società è un numero dispari inferiore a 3 :)

 partire!
Note pad?
I software veramente indispensabili sono quelli per la grafica (Photoshop,
Flash e simili, ma si trovano in giro discrete imitazioni a prezzi piu'
abbordabili)
Per il codice e' meglio cominciare a mano, al massimo puoi usare HomeSite
che ti velocizza qualcosa, l'importante e' che poi passi di qui:
http://validator.w3.org./
Ciao
bianca

 La vita è proprio strana.
Non tanto, direi: succede in tutti i settori.
Se non ti sai vendere puoi anche essere bravissimo ma nessuno ti compra...
ciao
bianca

quali possono essere i risultati!
Posso immaginarmi anche che Photoshop serve principalmente a fare
fotoritotto (quindi più grafica) che neanche siti Web. 
Vedremo che fate. 
bye

spacca il culo ai Passeri con Photoshop.. basta?
aaah.
(che palle, tutti uguali).
-- 
dipende

partire!
ingegneri...  fumettari che però sono molto bravi con fotosciop...  e
non sanno che software usare...
-- 
dipende

quali possono essere i risultati!
ooooh...  aaaah...
-- 
dipende


No, quello manca! ;)
Grazie Bianca per i tuoi utili consigli!

 non sanno che software usare...
Vedi, ancora una volta non hai capito la domanda!!!!! Mannaggia mannaggia...
.ma che tocca fa con te? ;-)

 fate un sito di fumetti... forse...;-)))
forse la sua esperienza e' sfruttabile in "regia" per qualche filmatone
flash
--
Ciao Leonardo
-

 professionista e gli altri collaborano?
Non sò che competenza abbiate con questo mestiere...avere una laurea non ha
niente a che fare con l'esperienza. Sarà meglio (secondo me) per voi non
aprire subito una partita iva poichè vi esporrete a delle spese fiscali che
vi scoraggeranno (oltre a svuotarvi le tasche) subito. Preparatevi prima una
base di lavoro, cominciate a fare siti per provare ed a studiare programmi
come dreamweaver (photoshop già lo sapete usare...?...humm), java,
javascript flash eccetera. Provate a fare un sito ed a inserire un form e
moduli vari, (non cascate nelle offerte porcheria di strani provider a 12
euro all'anno o giù di lì) imparate bene l'html (fondamentale), comprate un
libro sui motori di ricerca e...non scoraggiatevi con le prime brutte figure
con i clienti (((-: ...vi servirà per farvi le ossa...
Per essere in regola fiscalmente fate una ricevuta al vostro cliente
(Ricevuta esclusa I.V.A.
Ai sensi dell’Art. 5 comma 2 DPR 633), almeno all'inizio.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 all'inizio.
bene... per cominciare va piu' che bene...


 > servivano alcuni consigli:
Scusa ma...davvero credete che la vostra laurea vi rende onnipotenti???!!!
Fare il webmaster è tuttaltra cosa!!! ...Davvero credete di scendere così in
piazza solo perchè siete ingegniero o qualcosa del genere???!!! Avere una
laurea significa niente!!! Io faccio il webmaster, non ho nessuna laurea ma
faccio a pezzi nei tornei di scacchi ingegnieri, dottori e cervelloni vari
perciò cominciate umilmente a studiare tutto da capo perchè questo è un
mestiere dove non valgono gli studi, ne le regole ma bisogna tanta ma tanta
gavetta ed umiltà
Ciao e...buona fortuna


Ciao ti ringrazio molto per i consigli
E' vero, essere laureati non significa avere esperienza. Due di noi lavorano
come creatori di siti web da diverso tempo usando Dreamweaver e Javascript.
Java e C++ li conosciamo abbastanza bene un po' tutti mentre due di noi si
stanno spacializzando in Php e Asp (nel senso che lo conoscono bene ma lo
stanno spprofondendo). Flash lo stiamo studiando e stiamo approfondendo
moltissimo HTML 4 e XML. Per la registrazione dei domini ci appoggiamo ad
Aruba.
Come vedi non siamo proprio alle prime armi! ;-)
Grazie comunque


 faccio a pezzi nei tornei di scacchi ingegnieri, dottori e cervelloni vari
Ma che c'entra.. chi ha detto questo... ma hai qualche complesso per caso?
Poi che c'entrano gli scacchi con la laurea in ingegneria! :-O Mah!
La laurea in ingegneria informatica (come tutte le lauree in ingegneria) ti
da solamente (beh, solamente e' riduttivo) una buona, anzi ottima, base su
cui poi lavorare. Sei obbligato a studiare (bena aggiungerei) cose che
altrimenti non studieresti.
Poi sempre meglio un bravo non ingegnere che un pessimo ingegnere.. concordo
ma questo e' un altro discorso (mi sembrano i discorsi tra medici e
infermieri... mah).
Ho tirato fuori il discorso della laurea solo per dire che non siamo dei
pivellini che fino a ieri leggevano fumetti e la mattina dopo si sono alzati
e vogliono fare i web master (senza considerare il caso che lavoriamo in
questo campo gia' da tempo ma non in maniera professionale).
Stiamo gia' studiando umilmente tutto da capo e continueremo a studiarlo
fino a che non lo avremo capito a fondo (in fondo e' questo che alla fine
insegna la laurea in ingegneria). Pero' ho visto ben poca umilta in alcuni
del gruppo che dall'altro delle loro cattedre (non accademica tra l'altro),
senza nemmeno conoscerci, invece di darci consigli utili (grazie molte
invece a chi lo ha fatto) hanno solo sparato a zero. Comunque avevo messo in
conto anche questo ma grazie al cielo tra tanto rumore i consigli veri e gli
incoraggiamenti li abbiamo colti ugualmente!
Grazie mille


 Scusa ma...davvero credete che la vostra laurea vi rende onnipotenti???!!!
Saranno di quelli che aspettano l'albo ;-)

 incoraggiamenti li abbiamo colti ugualmente!
La cattedra accademica qui non c'entra... chi sa lavorare lavora, chi ha 100
medaglie "teoriche" deve fare la gavetta come il "pivellino che fino a ieri
leggeva fumetti" (come da te indicato)

 Come vedi non siamo proprio alle prime armi! ;-)
Hai fatto un bel quadretto di professionalità, soprattutto con il finale :)

 il numero perfetto per fare società è un numero dispari inferiore a 3 :)
parla cosi perchè è un professionista. per essere professionista mica devi
essere per forza da solo... eppo parli tu che c'hai la OMNIA :-)
Jacopo Paoletti - responsabile tecnico
----------------------------------------------
UniComunica s.a.s.
[sito web] 
www.unicomunica.com
[e-mail] 
jacopo....@unicomunica.com
[icq] #35696192
-----------------------------------------------

> Ciao ti ringrazio molto per i consigli
si, ma a ingegneria informatica non ti hanno imparato a quotare?! sempre se
sai cosa vuol dire...


 > Come vedi non siamo proprio alle prime armi! ;-)
beh, se avete scelto come hoster Aruba... a sto punto vi consiglio
Freeporter.com :-)
anzi, fate una bella joint venture con loro o un capitolato d'intesa...
:-PPP


 essere per forza da solo... eppo parli tu che c'hai la OMNIA :-)
Ho solo quota di capitali... e poi omnia è principalmente e-commerce di
hardware e quindi vive da sola :OP
Per il resto lavoro da solo e con altri professionisti a progetto... La
miglior cosa è collaborare tra professionisti per portare avanti lavori di
medie-grosse dimensioni, consentendo ad ogni professionista di dare il
massimo per la sua specializzazione.

 :-PPP
Che fai rispondi a me rispondendo a loro?
Sui cieci :oP

 Esiste la laurea di webmaster?


> > Esiste la laurea di webmaster?
quotare please. uff...


 settore...
sono d'accordo che bisogna imparare prima i linguaggi, html, xhtml, css1/2,
java, javascript, php; poi se proprio non potete farne a meno vedetevi anche
un po di 
asp.net
 & vb. c# e c++ lasciateli a Lino Mari :-P


 vedetevi anche un po di 
asp.net
 & vb. c# e c++ lasciateli a Lino Mari
vb.net
 e 
asp.net
 li renderei obbligatori...;-))) per quanto riguarda csharp
e c++ li puoi lasciare anche ad altri al momento mi bastano 
asp.net
 e
vb.net
;-) anzi avanzano!
giusto per ribadire il mio pensiero gli unici che saranno competitivi da
qui' a 3 anni saranno .NET e Java perche' includono in un solo ambiente di
lavoro tutte le tipologie di applicazioni... con php per esempio ci fai solo
2 paginette web... quindi non potra' competere con quei due ambienti...


 sai cosa vuol dire...
"Insegnato", non "imparato", sempre "che" sai cosa vuol dire:-))
Saluti.
Luciano

 sai cosa vuol dire...
spero la tua fosse una frase ironica, ho già i brividi pronti a scorrermi
sulla schiena...
OneManBand

 wrote in message
aup8r6$95k4q$1...@ID-86073.news.dfncis.de...

odio fare il maestrino... ma ogni tanto ce vòle!
"sempre che tu sappia cosa vuol dire"
odio vedere la lingua italiana così mutilata ed offesa...
OneManBand

 "sempre che tu sappia cosa vuol dire"
Lo so, e' che  all'uso del congiuntivo volevo farcelo arrivare per gradi.
Saluti.
Luciano

> Non ha lavorato solo nell'ambito dei fumetti! Comunque vedremo! ;)
Ciao se mi posso permettere un consiglio, il mio parere è che questo sia un
campo in cui la professionalità conta, ma non è l'unico fattore; ongni volta
che si vuole intraprendere un attività commerciale la prima cosa da
chiedersi è se è fattibile, nel senso che, mettete su una società diciamo di
3/4 persone, costa tempo e denaro, siete certi di vere un pacchetto di
clienti sufficienti a ripagarvi degli sforzi fatti? Secondo me questo è sul
primo problema da affrontare, se vete dei clienti, di quali sf procurarvi è
l'ultima cosa che vete da pensare.
Infine se sieti ingeneri informatici, tanto di cappello, non vi ha sfiorato
l'idea di produre qualcosa di diverso da siti, tipo programmi o altro,
magari fare un sito non è tanto complicato, trovare dei buoni clienti invece
si.
Ciao MArceme

 complicato, trovare dei buoni clienti invece si.
non sono tanto convinto di questo... dietro ad un sito possono celarsi
tecnologie, software e gestioni molto complesse, senza entrare nel merito
della comunicazione, accessibilita' e usabilita'...
ti faccio un esempio banale... avere una base dati con circa un milione di
record... relazionati in vario modo... pensi sia semplice da gestire? io
penso che abbia bisogno di persone molto capaci... altrimenti una gestione
del genere potrebbe creare non pochi problemi alla visibilita' e alla
velocita' del sito...



Ciao
Cio' che dici e' vero ma la nostra intenzione non e' solo quella di
sviluppare siti internet ma anche software personalizzato e CD multimediali.
Pero', come giustamente dici tu, il problema e' trovare i clienti.

Pero', come giustamente dici tu, il problema e' trovare i clienti.
ok, io ho sottomano un cliente cui serve un dvd multimediale (credo un
cd-rom sia troppo piccolo).  tutto il materiale multimediale ce lo
mette lui.  diciamo una specie di cartina geografica, con qualche
decina di localitŕ evidenziate, cliccando sulle quali parte un
filmato, con un sonoro in lingua da scegliere.
da quanto si parte come prezzo e qual č la mia %?
-- 
dipende

 Luciano
Qualsiasi persona (italiana) sopra i 18 anni dovrebbe saper usare il
congiuntivo... il resto si chiama ignoranza...
oltretutto in un campo come quello di internet, in cui i testi scritti sono
moltissimi, l'uso corretto della lingua è fondamentale... un sito stupendo
graficamente, dal punto di vista dell'usabilità, dell'accessibilità ecc.
diventa osceno se presenta errori grammaticali... e internet ne è piena di
siti del genere, che oltretutto minano la credibilità dell'azienda o del
privato proprietario del sito.
OneManBand

 da quanto si parte come prezzo e qual č la mia %?
Intanto la tua mi sembra una provocazione bella e buona ma provero' comunque
a risponderti :-)
Prima di tutto, se hai un cliente sottomano, perche' non te lo gestisci tu
invece di passarlo ad altri? ;-)
Inoltre nessun professionista serio ti farebbe un prezzo in base alle
insufficienti specifiche che hai postato.
Tra l'altro il Cd da te proposto non mi sembra cosi' complicato da
realizzare ma, come detto prima, andrebbero analizzate approfonditamente le
richieste del cliente.
Poi attenzione al materiale che i clienti forniscono. Ho lavorato per anni
come consulente e aiuto grafico in una casa editrice romana e ti assicuro
che sulla pubblicazione di una semplice foto bisogna fare tante ricerche.
Per un'immagine fuori posto in un libro il mio editore non so quanto ha
dovuto pagare....attenti quindi a cosa viene pubblicato ;-)
P.S. Ti conviene fare un DVD? Qual e' la diffusione dei lettori DVD su PC?
Non e' che restringi il tuo mercato?
Se un CD rom e' troppo piccolo, prova con due ;-)
--
avoja se dipende ;)

 dovuto pagare....attenti quindi a cosa viene pubblicato ;-)
Questo fatto della responsabilità dipende dal contratto che stipuli con il
cliente

 comunque a risponderti :-)
per come lo conosco io... non scherzava... spesso conviene far fare alcuni
lavori ad altri... perche' il proprio tempo e' meglio dedicarlo ad altro...
forse piu' fruttuoso...


Se un CD rom e' troppo piccolo, prova con due ;-)
mah, diciamo che vogliono filmati di alta qualità, forse lunghetti e
audio multilingua.  in più, a quanto ho capito, il target dovrebbe
essere abbastanza mirato, quindi possiamo dare per scontata la
presenza di lettori dvd.  anzi, non è affatto detto che debba finire
su un pc.
-- 
dipende

 --
Possiamo parlarne via mail!

 congiuntivo... il resto si chiama ignoranza...
Ma la fai a me la morale????:-))
Valla a fare a Paoletti, il sito sgrammaticato e' il suo, non il mio!!
Saluti.
Luciano

>Possiamo parlarne via mail!
come vuoi, togli il nospam, però preferirei parlarne qui.  in ogni
caso mi riservo di pubblicare parti della corrispondenza.
-- 
dipende

 della comunicazione, accessibilita' e usabilita'...
Ho riletto il mio messaggio prima di leggere il tuo, e ho pensato che
qulcuno mi avrebbe fatto questo "appunto"
....effettivamente hai ragione, volevo solo sottolineare che mettersi in
societą, impegnare tempo e denaro, lo si puņ
fare solo se si č sicuri di averne un tornaconto economico, non basta essere
bravi insomma. Alla fine si vende un prodotto,
e saper vendere non č sempre facile.
Ciao Marceme

 e saper vendere non è sempre facile.
il problema princiapale a mio avviso e' la parte commerciale... puoi
mmettere insieme i guru piu' importanti dei vari settori che insieme
progettino di andare sulla luna con ASP... ma se il progetto nessuno lo
vende rimane li... solo solo... e avranno perso del tempo e del
denaro...;-)))
--
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
Le aziende che parlano il linguaggio dei ciarlatani già oggi non stanno
più parlando a nessuno.

 Saluti.
beh, almeno la grammatica te l'hanno imparata, ops... insegnata prof :-D
senno era davvero triste...
