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Titolo: celle litio 18650 diverse

domanda:
se metto una cella litio 18650 carica da 2.55Ah in parallelo con una da
1.7Ah carica, valori nominali, applico un carico da 1A, che succede?
cioè, una volta completamente scarica quella da 1.7Ah, i 850mAh che
restano nella 2.55Ah si dividono un po' sul carico e un po ricaricano la
1.7?
 
-- 
Amighista dal 1988
PPA1200 (Poor Portable Amiga 1200): BPPC-160MB,
BVision-CGX4, HD 10GB, slim DVD
R/W, Asus VW161D
display, 3COM Lan PC card, OS4.1FE
AmigaOne G3-SE 600MHz, 1GB, Radeon 9200 128DDR, CS4281,
SII3114, RTL8029, OS 4.1.6 & 4.1FE
http://www.oldfab.webs.com
 
 

 1.7?
 
Evidentemente...
 
 
 
sandro

 ha scritto:

quindi la cella da 1.7 non si rovina, ne esplode o inverte la polarità?
e quando poi ricarico con apposito caricabatterie litio che prima carica
in corrente costante e poi, raggiunti i 4.2V per cella, passa a caricare
in voltaggio costante fino a che la corrente di carica si avvicina a zero,
non dovrei avere problemi, giusto?


 e poi, raggiunti i 4.2V per cella
 
celle che però sono in parallelo e che diversamente i 4,2 V li avrebbero 
raggiunti in tempi differenti.
 
..

 
 
"urantia"  ha scritto nel messaggio 
news:201509230...@mynewsgate.net...
 
domanda:
se metto una cella litio 18650 carica da 2.55Ah in parallelo con una da
1.7Ah carica, valori nominali, applico un carico da 1A, che succede?
cioè, una volta completamente scarica quella da 1.7Ah, i 850mAh che
restano nella 2.55Ah si dividono un po' sul carico e un po ricaricano la
1.7?
 
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
 
Secondo me la batteria da 1.7Ah si scarica insieme all'altra in maniera 
proporzionale e pertanto il tuo é un "non" problema....
Potrei anche sbagliarmi.... Quasi quasi provo mettendogli in serie due 
amperometri....
 
 
-- 
 
Ciao, Renato 
 

 amperometri....
 
ecco, aspetto anche il parere di qualcun altro


 ...
se fossero dei serbatoi d'acqua, non ci sarebbe problema, una volta che il
piccolo è pieno, l'acqua in più finisce di riempire il grosso, ma con le litio
non si scherza e vorrei evitare incendi ed esplosioni, alla lunga


 
Che non si rovini non ne sarei sicuro. Che esploda... speriamo di no! Che si inverta la polarita'... mi spieghi come?

 
Si, poi ti ritrovi la "piccola" di nuovo bella carica, in grado di alimentare il carico e ricaricare quella "grossa", poi si invertono di nuovo i ruoli e si va avanti cosi' all'infinito.

 
Basta mettere la batteria "piccola" piu' in basso in modo che si "svuoti" dopo...


Che abbiano pero' resistenza interna nulla...

 
Bello che tutto sia diventato governato dai punti di vista...

1.7?
 
non succede nulla ne in scarica ne in carica, in entrambi i versi quella 
piu' "performante" eroga/assorbe piu' corrente, raggiungendo un 
"l'equilibrio" con l'altra, e si scaricheranno/caricheranno insieme.
 
analizzando la scarica delle 2 pile in parallelo:
se parti con entrambe cariche a 4,2V e supponiamo che entrambe abbiano un 
resistenza interna uguale, avrai che la corrente del carico (1A da te 
supposto) si divide subito in misura uguale su entrambe le pile.
ma la pila da 1,7Ah si scarica prima di quella da 2,55Ah, ossia la 
tensione generata cala piu' in fretta (a parita' di corrente erogata).
questo comporta che lei, dopo pochissimo tempo eroghera' meno corrente 
rispetto all'altra, e questo equilibrio rimarra' fino alla scarica 
completa.
 
stessa cosa nella carica. 
 


Ossia la sua "tensione ai morsetti" aumenta piu' in fretta o piu' lentamente rispetto all'altra?
 
Saluti e carita' cristiana (aiutiamo i piu' "deboli"...)

lentamente rispetto all'altra?
 
quella di capacita' piu' piccola, a parita' di corrente iniziale, si 
carica prima, quindi la tensione ai sui capi sale un po di piu' rispetto 
all'altra, a questo punto la corrente di carica diminuisce.
anche in questo caso si instaura un equilibrio che dura fino a fine 
carica. 
 


Parliamo di tensione di due pile collegate in parallelo o mi e' sfuggito qualcosa e sono andato "fuori tema"?

qualcosa e sono andato "fuori tema"?
 
si, ti sfugge sempre qualcosa.
abbiamo gia' discusso di pile noi 2, sono sicuro che te lo ricordi.  :-)
 
il modello teorico che vede un qualsiasi generatore composto dalla serie 
di un generatore ideale di tensione e una resistenza, non l'hanno 
inventato a caso.
nella pila la tensione di quei generatori ideali varia in funzione della 
carica della pila, da questo asserto deriva tutto quello che ho scritto. 
 


Ecco...
 
E per misurare queta tensione che fai? Infili i del tester puntali dentro alla pila rovistando un po' finche' non ne trovi i poli?
 
(Alfio... Devo scrivermelo da qualche parte...) 

 ha scritto:

ecco, adesso mi sento un po' più sicuro, anche se mi rimane il dubbio della
sovraccarica della piccola, in attesa che la grande raggiunga la fine carica.
comunque, sul campo, per alimentare uno scooter elettrico a 24V, ho fatto un
pacco di celle 18650, ne ho parecchie provenienti da pacchi batteria di
portatili (credo di averne già parlato tempo fa).
la maggior parte, 42, sono da 1.7Ah, poi ne ho 6 da 2.55AH, e un'altra decina
circa da 1.5AH, poi altre ancora un po più scarse.
ora il pacco attuale, che è composto da 7 CELLE per un totale di 25.2V (se
calcolo le celle da 3.6V) ha un amperaggio ora di 10.2A.
ed è un pacco equilibrato nel senso che tutte le 7 CELLE sono da 10.2Ah.
volendo aumentare gli Ah, pensavo di aggiungere celle 18650 da 1.5Ah, come ho
detto ne ho tante, alle CELLE da 10.2, quindi collegando nella stessa CELLA
elementi di Ah diversi, da qui il dubbio


 
 
:-) che buffone.
Per misurarlo lo puoi anche misurare, ma per capire il
 funzionamento descritto non ti serve sapere quanto
 vale.
 
 
 
-- 
 
 
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http://usenet.sinaapp.com/
 

 pacco di celle 18650, 
 
Quindi oltre che in parallelo le hai messe anche in serie, e cosa
 hai messo per equipartizione della carica e controllo della
 scarica ?



Gia'...
Hai ragione e penso che molti altri siano disposti a dar ragione a Te e a tutti quelli come Te che condividono queste teore: e' proverbiale!
 
Stai sereno e mantieniti in salute.

 
 
 
Ma chi sei il Renzi  dell'elettronica? :-)
 
Il giorno che avrai qualcosa di più tecnico da dire commenta pura
 questo messaggio e anche quell'altro.


 
Hai ragione! Vedremo di accontentarTi e non contraddirTi. (non si sa mai!) 

  scarica ?
 sovra-carica, con 2 'c' è più succoso
non ho messo nulla, quando smetteranno di funzionare, le ripasso tutte una per
una, butto le fritte e le rimanenti le userò per l'avvitatore


> amperometri....
Che abbiano pero' resistenza interna nulla...
 
Si Ferrando, certo Ferrando, va bene Ferrando.....
Ma va a dar via i ciap.....Ferrando....
:-)
 
-- 
 
Ciao, Renato 
 


"Hai ragione e penso che molti altri siano disposti a dar ragione a Te e a tutti quelli come Te che condividono queste teorie: e' proverbiale!"

una, butto le fritte e le rimanenti le userò per l'avvitatore
 
e allora che ti frega di cosa succede se le metti in parallelo di 
capacita' diversa ?
tanto le butterai....
 
finche' si scaricano, puoi non mettere nulla, le pile che farai scendere 
sotto i 3,0V circa saranno quelle che moriranno inesorabilmente.
se invece le carichi in serie senza equipartizione quelle che supereranno 
i 4,2V tenderanno a gonfiarsi per poi esplodere.
 
ma nel tuo progetto, lo scooter elettrico, chi e' che ricarica le pile ?
 

mai!)
 
non giocare,
parlami di cosa succede a 2 pile in parallelo durante la carica o la 
scarica, sono tutt'orecchie. 
 

 
per ora apposito caricabatterie per litio da 1 a 4 celle, ricarico 4 celle e poi
le rimanenti 3, in attesa di comprarmi un caricbatt da 7 celle (ma minimo mi
costa sui 35-40 euro)
ci metto un voltmetro e appena arriva a 20V (2.75V x 7 celle = 19.25V) stacco il
pacco e lo metto in carica


 
 
Troppo basso, e poi le 7 pile non arrivano insieme a 2.75
Tutti i cellulari usano come tensione di off 3.4V, ti consiglio di
 stare li vicino.
 
-- 


 
ok


 
comunque ho contato quanti 18650 ho, e con lo stesso amperaggio ne ho solo un
gruppo di 7, degli altri amperaggi ne ho al massimo 6. quindi tutto lo
sbattimento di saldature e risistemazione del pacco per passare da 10.2Ah a
11.7Ah non mi conviene, lascio tutto così per ora, se trovo altre 7 celle un po'
più moderne ci ripenso
nel frattempo grazie a tutti gli intervenuti


pacco e lo metto in carica
 
permettimi di consigliarti una soluzione come questa in allegato.
in pratica con un operazionale per ogni elemento della serie, e tutte le 
uscite collegate in AND analogica, il voltmetro lo usi per misurare la 
tensione della pila piu' scarica.
cosi' facendo potrai intervenire prima che una delle pile entri in zona di 
morte sicura.
 
[FIDOCAD]
MC 105 85 3 0 115
MC 85 85 1 0 115
MC 95 105 2 1 580
MC 85 105 1 0 115
MC 90 110 0 0 115
MC 90 120 0 0 045
MC 135 100 2 0 200
MC 75 105 2 0 010
MC 75 85 2 0 020
LI 85 105 95 105
LI 90 105 90 110
LI 95 95 90 95
LI 90 95 90 85
LI 85 85 105 85
SA 135 85
SA 135 100
SA 90 85
SA 90 105
TY 105 80 5 3 0 0 0 * 100k
TY 75 80 5 3 0 0 0 * 100k
TY 75 100 5 3 0 0 0 * 100k
TY 75 115 5 3 0 0 0 * 100k
MC 135 60 0 0 115
MC 135 60 3 0 010
TY 130 50 5 3 0 0 0 * +Vcc
MC 155 85 0 0 010
MC 155 100 0 0 020
MC 155 100 0 0 045
LI 115 85 155 85
TY 160 90 5 3 0 0 0 * Voltmetro
LI 135 110 135 70
MC 85 145 1 0 115
MC 105 145 3 0 115
MC 95 165 2 1 580
MC 85 165 1 0 115
MC 90 170 0 0 115
MC 90 180 0 0 045
MC 135 160 0 1 200
MC 75 145 2 0 020
LI 85 165 95 165
LI 95 155 90 155
LI 90 155 90 145
LI 85 145 105 145
LI 115 145 135 145
LI 90 165 90 170
SA 135 145
SA 90 145
SA 90 165
LI 135 115 135 120
LI 135 125 135 130
LI 135 160 135 135
TY 110 105 5 3 0 0 0 * LM358
MC 75 165 2 0 010
TY 125 65 5 3 0 0 0 * 10k
TY 50 95 5 3 0 0 0 * Pila 1
TY 50 155 5 3 0 0 0 * Pila N 
 

 morte sicura.
bell'idea, adesso vedo come va con quelle che ho gia su, che sono elementi
uguali per ogni CELLA, e per ogni CELLA ho 10.2Ah, poi decido. anche perchè
questo scooterino è uno di quelli cinesi, non omologato, non ci si può andare in
strada, almeno qui a Milano, nel sud è più facile che non ti fermino.
oppure lo posso usare solo sui marciapiedi, ma con le batterie cariche è una
scheggia, è pericoloso.
