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Titolo: Scoppia qualcosa ?

Ho realizzato questo
 
https://www.photobox.co.uk/my/photo?album_id=5982551770&photo_id=503522379032
 
 
praticamente un booster di frequenze da usare con la chitarra davanti ad 
un ampli valvolare. Con 5nF in input si ha un bellissimo e rumorosissimo 
treble booster ma mettendo valori più grandi può trasformarsi in un 
bellissimo e rumorosissimo booster di medi o in un bellissimo e 
rumorosissimo booster full range.
 
Purtroppo in sottofondo, o forse sarebbe il caso di dire in soprafondo, 
produce un forte rumore bianco come questo
 
https://youtu.be/IaXl4cxmu1Y?t=274
 
 
Allora cosa ho fatto, ho preso dei condensatori prima picof e poi nanof 
e li ho posti, a caso, un pò qua e un pò là e, con uno da 33nF messo tra 
emettitore e collettore, il rumore bianco è sparito anche se la 
frequenza amplificata è leggermente cambiata ma accettabilissimo.
 
Chiedo, ha senso un condensatore messo lì o c'è il rischio che scoppi 
qualcosa ? In tal caso, qualche suggerimento più razionale del mio per 
ridurre questo rumore ?

 
 
Non ci fa vedere nulla.
 
Comunque penso di sapere la risposta senza vedere nulla, è 
autooscillazione dovuta probabilmente a costruzione stile "pene segugiorum".


E che c'hai, la palla di cristallo?
 

Il 06/12/2020 09:18, El_Ciula ha scritto:

https://serving.photos.photobox.com/90192257d30d17c1c2b8759aa70fc8f9699cff511013204933d1e73227f9261b13471c03.jpg
 
 
cosi dovrebbe andare.
 
E' stato il primo effetto costruito per essere usato con una chitarra 
elettrica e risale ai primi anni 70. Usato nei dischi più famosi di 
Clapton, Gallagher, Blackmore,Brian May (lo usa tuttora) ecc....E' 
rumoroso al punto che nelle tracce isolate dei suddetti artisti, non 
potendone farne a meno si tenevano anche il fruscio che ovviamente è 
possibile ascoltare soprattutto nelle pause.
 
Qualche video dimostrativo
 
https://www.youtube.com/watch?v=c2yDNhjJ-HU&feature=youtu.be&t=23
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=eQFdP6PaKTk&feature=youtu.be&t=648
 

ah l'originale è in configuazione PNP con un OC44 che io non ho ma mi 
trovo un AC127 e altri trans al silicio.
 
Un altro rumore che mi produce lo sento quando chiudo il potenziometro 
della chitarra (qualsiasi chitarra e qualsiasi transistor) come se fosse 
il pssssss di un compressore che attacca e stacca
 
https://vocaroo.com/1cnflRU94gh5
.
 
Provando a regolare il bias cambiando la resistenza da 3,9 con un 
trimmer, c'è un punto in cui il rumore va via ma va via anche il suono.
 
Praticamente cosi è inutilizzabile però c'è chi ci convive.

 
 
È un normalissimo amplificatore di segnale.
 
-- 
non firmo niente !

 
 
sì certo, ma inizialmente chiedevo se fosse lecito lasciare quel 
condensatore che avevo detto prima, a cavallo tra emettitore e 
collettore o ci sono metodi più noti per eliminare quel rumore di 
soprafondo ?


premesso che è un poverissimo circuito,il cui guadagno e forma d'onda dipendono
completamente dallo stadio che si ritrovano dopo,
supponendo che lo stadio successivo carichi poco il guadagno di quel circuito
è circa ZC/ZE ,questo se il guadagno del transistro fosse infinito
ZE è molto bassa,quasi 0 sulle alte frequenze dove il condensatore diventa quasi un cortocircuito
Alla fine il guadagno e la risposta in frequenza saranno condizionati dal transistor
Potresti ritrovarti una amplificazione eccessiva su frequenze che una chitarra elettrica non tirerà mai fuori,ma tutto il rumore possibile in quella banda.
Circuito storico o no,con pochi transistor c'è di meglio.
Diciamo che un rumore così ,anche in un Marshall di 50 anni fa,lo dovresti avere
con volume assordante e guadagno a manetta,se no sarebbe inaccettabile

 ha scritto:

il condensatore aggiunto trasforma il circuito in un filtro passa
 basso, elimina il rumore ma anche il segnale.
Bisogna capire da dove arriva quel rumore, potrebbe essere il
 transistor stesso, o l'alimentazione non filtrata, poi si
 agisce.


  agisce.
 
Non ne sono sicuro,perchè saranno 20 anni che non metto assieme un preampli per chitarra a BJT
ma anche 470K//68K potrebbero dare il loro contributo in rumore termico,non so quanto,
sicuramente in misura maggiore se le resistenze fossero al carbone

 
 
l'alimentazione è a posto, forse la qualità del transistor e c'è chi 
dice che anche le resistenze al carbone possono fare rumore e si 
consigliano resistenze a strato metallico.
 
A proposito, come faccio a distinguere una resistenza al carbone da una 
a strato metallico ?


credo che quelle da me usate siano tutte al carbone e come dici tu, ho 
anche letto che consigliano quelle a strato metallico e cercando ho 
trovato roba cosi
 
https://cdn-reichelt.de/bilder/web/xxl_ws/B400/WID2W.png
 
 
ecco, se si presentano cosi, qualche resistenza simile a quelle sopra ce 
l'ho. Sono un pò più grandicelle ma non so se siano a strato metallico. 
Comunque tra loro non ho nè 470k e nè 68k. Però qualcuna da 80k lì 
dentro c'è.

 con volume assordante e guadagno a manetta,se no sarebbe inaccettabile
 
infatti è inaccettabile

 a strato metallico ?
 
La gratti e vedi a occhio come è fatta.
 
Facci una foto del tuo montaggio cortesemente, sopra sotto, insomma per 
vedere come hai lavorato.


C'è poco da sbagliare anche per me che sono niubbissimo, comunque qui le 
foto
 
https://i.imgur.com/n0CArrn.jpg
 
https://i.imgur.com/3sdv2oz.jpg
 
 
quella resistenza volante l'ho inserita dopo aver fissato il bias con un 
trimmer
 
Qui la foto di un rarissimo esemplare originale
 
https://thumbs.worthpoint.com/zoom/images4/360/0515/09/dallas-rangemaster-treble-booster_360_6766177e36bde363b0f5e5f1c60014dd.jpg
 
 
tieni conto che c'è chi lo ha fatto "in aria"( o twistando i componenti, 
si dice cosi?) e saldando tra loro i reofori.


dimenticavo, nel frattempo mi sono trovato un transistor pnp al silicio 
e ho invertito tutto per provarlo anche in configurazione pnp cioè cosi
 
https://lh3.googleusercontent.com/proxy/MkTGpBk52hgKpdba-83-fKf-yq881p8Pmxcyl5S3qGpBhsWDl8eqNCbFai6-lhFwi2lsNbEM01NSfHKqRqpzs912QMdUB5WzZ7WIT3aHDztgWw8hXB_57pDYS4ayuLkzg_PwEDhpOF2B8xs
 
 
 

 sicuramente in misura maggiore se le resistenze fossero al carbone
 
ma sicuramente tra alimentatori switching e lampade led o fluorescenti 
di rumore EMI ce ne è a bizzeffe anche senza scomodare quello termico
 
contenitore e cavi schermati senza loop di massa e forse dei ceramici 
da 100nF in parallelo agli elettrolitici possono aiutare un po'
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

> si dice cosi?) e saldando tra loro i reofori.
magari non è certificabile NASA,ma per fare prove va bene,non mi paiono al carbone quei resistori(?)
Al massimo come consiglio pratico,quando io lavoro su oggetti cosi' leggeri li fisso a qualcosa di più pesante,se no ogni sonda o puntale me li trascinerebbe via

 non mi paiono al carbone quei resistori(?)
non so dirti, infatti chiedevo come si fa a distinguerli. Grattando vedo 
lucido ma non credo sia sufficiente per dire metallo.


https://www.sciencephoto.com/keyword/carbon-resistors
 
 
ho provato a leggere un pò a riguardo
http://www.aikenamps.com/index.php/resistor-types-does-it-matter
 
 
qui addirittura si parla di gente che preferisce il suono di questo o quel resistore,
comunque il minore rumore pare essere con quelle a filo avvolto,credevo strato metallico


non credo,le sorgenti di cui parli tu dovrebbero ognuna dare rumori ma nel senso di ronzii,
quello che si sente invece sembra rumore bianco.
Se ,non sbaglio,se chiudesse l'ingresso a massa tramite un condensatore da qualche uF ridurrebbe
quasi a zero il segnale "pescato" mentre il rumore generato dal transistor e
ci sarebbe ancora tutto,
credo anch'io che i ceramici in parallelo a elettrolitici come dici male non farebbero

 non farebbero
 
quelli ci sono già (ai capi dell'alimentazione)


  La vidi sul piede di Maradona...:-)
 
-- 
 

Forse mi sfugge qualcosa ma ho letto bene che su ebay quella schifezza 
con 4 resistori un transistor e due o tre condensatori viene venduta a 
più di 500 euro?
Se è così mi metto subito a fabbricarne una decina!
Fabio

"Fabio"  ha scritto nel messaggio news:rr21qu$n7c$1...@gioia.aioe.org...

Vanna Marchi docet!  :-) 
 

Il rumore termico è indipendente dalla tecnologia con cui è realizzato 
il resistore ed è:
 
en = sqr(4kTBR)
 
che, semplificata, per 20kHz di banda e a temperatura ambiente, diventa:
 
en = 18*sqr(R) [nV]

mi dici perché posti fuori sezione? leggo 2 discus. recenti dove
 non si parla di riparazioni...
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 leggo 2 discus. recenti dove non si parla di riparazioni...
 
se l'altra discus. è quella dell'oscilloscopio semiserio,
 
perchè gli oscilloscopi si trovano in tutti i laboratori di riparazioni, 
per me unico NG a cui chiedere, di certo non vado ad iscrivermi ad un 
forum per una cosa del genere.