Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: aiuto per sito, grazie :-))

Saluti a tutti,
Premetto subito per correttezza che non voglio fare pubblicità ad un
sito internet e che sono estraneo allo stesso.
Sono il presidente di un motoclub, come club vorremmo farci realizzare
un sito internet, ne abbiamo visti parecchi su internet e quello del
link che segue si avvicina molto come tipologia all'idea che ci siamo
fatta:
http://www.streets-eagles.it
L'argomento è lo stesso, cambia però il genere, non custom come quello
indicato ma enduro, più o meno i contenuti saranno quelli, chisiamo,
dove, album fotografico, raduni, i contatti ecc ecc, ho visto che
quello indicato ha parecchie pagine ma più o meno saremmo lì, l'idea
anche come grafica sarebbe simile, una bella immagine di sfondo, il
logo del club ecc ecc,
Non ho ancora parlato con professionisti del settore e gentilmente
chiedo un vostro parere. 
Provvederò, per avere una carta scritta, a contattare qualche agenzia
che si occupa di realizzazione siti internet ma per favore per
renderci l'idea mi indicate, per poterne discutere in sede di riunione
del club, orientativamente quanto dovremmo pagare un sito simile e
quali sarebbero i tempi per la realizzazione? Eventulamente ci sarebbe
uno sconto trattandosi di associazione?
Garzie a voi tutti per l'aiuto e scusate il disturbo.
Carlo Eblovi
Presidente MotoClub "I tacchetti"

 uno sconto trattandosi di associazione?
Ci sono diversi post su questo newsgroup nei quali si parla di prezzi, dai
un'occhiata. Comunque direi che un sito del genere ve lo potete fare anche
da soli: non c'è qualche socio smanettone?
Mao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Garzie a voi tutti per l'aiuto e scusate il disturbo.
Prego, spero di averti fornito qualche indicazione utile.
Ciao,
Paolo

Paolo
grazie a tutti e a chi ha risposto così celermente :-))
come detto io non me ne intendo e mi affido a voi professionisti del
settore per consigli e impressioni :-))
il sito citato aveva il solo scopo di indiare più o meno quale
potrebbe essere l'entità come volume di pagne e grafica ciò di cui ci
eravamo fatti l'idea, ora che quel sito sia professionale o no lo
giudicate giustamente voi...a me onestamente piaceva come grafica
rispetto a molti altri dell'argomento che ho visitato, però non
esprimo giudizi tecnici non potendo :-))
allora, in definitiva ci vanno circa 2000 euro per un sito come quello
ma con grafica più curata, ok grazie, così sappiamo più o meno da che
base partire.
grazie ancora, buon lavoro !!
Carlo Eblovi

Ciao Pablo,
se tu riesci a scucire ad un cliente 2000 euro x un sito cosi' ti assumo io 
come commerciale che ne sto cercando dispertamente uno....
Ciao
Luca 

 curata, potrebbe essere valutato *intorno* ai 2000 euro.
2000 euro? io ne presi 700 per il sito dinamico 
www.tuttinvespa.it
(compresa l'invenzione del dominio, recupero foto di background,...) e
mi sembrava un furto :-)
...ora ne prenderei meno.
Per un sito così (migliorato graficamente) al massimo 200 euro.
Francesco

uno sconto trattandosi di associazione?
e lo sconto che faccio a te io come lo recuperei?
-- 
abbraccio espedienti 365 giorni l'anno.
(generata da: 
http://www.phibbi.com/extra/gswe.php
)
il mio indirizzo email è valido ma filtrato: inserite 
la parola newsgroup nel subject per essere letti.

 come commerciale che ne sto cercando dispertamente uno....
Non ho scritto che un sito così vale 2000 euro, parlavo di un sito di 
queste dimensioni, fatto _con criterio_.
Quello linkato dal'OP è un sito "scriteriato" ;). Non in senso 
offensivo, ma è palesemente il risultato del lavoro di un dilettante e 
quindi impossibile da valutare sul piano professionale.
Io di solito non faccio "siti vetrina", mi occupo di 
pubblicazione/integrazione sul web di dati provenienti da gestionali o 
applicativi di backoffice.
Come costi ci facciamo pagare intorno ai 350-450 a giornata, e per un 
sito di questo genere 4-5 giorni (compresi incontri col cliente per 
definizione specifiche e consegna del prodotto) ci vogliono; da ciò 
scaturisce la cifra che ho indicato.
Poi mi rendo ben conto che, parlando di "siti" in termini più stretti, 
la concorrenza da parte di "studentelli e smanettoni" (senza offesa, 
sono rientrato anch'io in entrambe le categorie per parecchi anni) possa 
costringere a spingere al ribasso.
Purtroppo molti accettano questa tendenza, e i risultati si vedono...
Ciao,
Paolo

 Per un sito così (migliorato graficamente) al massimo 200 euro.
Ci hai impiegato mezza giornata?
Non te lo chiedo per polemica ma non capisco come si possa chiedere per 
un lavoro di 2-3 giorni quello che un idraulico guadagna in 2-3 ore...
Ciao,
Paolo

 > niente_spam ha scritto
Scusate il cambio di nick, sto cambiando newsreader...

anche se sarò un po' prolisso.  
[cut]
ok ok...lo so che voi siete professionisti, altrimenti non postavo qui
.-))
come detto io non sono del mestiere, però a me sembrava già bello come
sito ma non ne capisco, 
cortesemente, mi indicate un sito professionale con argomento moto o
altro per rendermi conto di come sono i siti professionali?
Mi farebbe piacere per vedere se capisco la differenza, grazie a tutti
Carlo Eblovi

 base partire.
Con grafica più curata, uso corretto di CSS (non di tabelle per i 
layout), immagini e loghi fatti a dovere, contenuti scritti 
adeguatamente, adeguamento agli standard per l'accessibilità.
Come hai visto troverai sicuramente chi te lo farà a metà prezzo, magari 
meno (gli informatici sono noti per svendere il loro lavoro e 
vergognarsi di chiedere soldi... ;).
Ciao,
Paolo

Paolo
ecco vedete, tanto per dire e confermare che sicuramente ne capisco
niente, ame piace di piů il sito che ho evidenziato io...attenzione
ribadisco da profano, forse per gli sfondi, i suoni non so, ma questo
mi pare molto meno accattivante come grafica, poi la tecnica usata o
come si dice in gergo vostro che sia migliore o no non so
CArlo Eblovi

 mi sembrava un furto :-)
ma se l'aggiornano i proprietari?  lo possono usare come "hub" (mo'
nun me viene una parola migliore) di attività sociali di un motoclub?

 come si dice in gergo vostro che sia migliore o no non so
carlo, non esiste il gergo vostro o nostro o di chicchessia.
esiste che i siti devono poter essere usati.  non devono essere
costruzioni barocche o collages dilettanteschi e scoordinati tanto per
stupire chi internet non l'ha mai usata.
è inutile che dici non sono esperto, non sono del settore ecc..  io
non sono un giornalista o un tipografo o un docente di italiano ma so
riconoscere se un giornale è scritto bene, in buona lingua, impaginato
in modo utile, con articoli interessanti, obiettivi ecc. o se è solo
un collage fatto da qualche "creativo" a cui hanno dato in mano un pc
per la prima volta, forse prima di accertarsi del suo saper leggere e
scrivere.  e lo saprebbe riconoscere chiunque abbia a cuore lo *scopo*
di un giornale, che è quello di informare e magari far passare
decentemente il tempo.
anche un sito ha uno scopo, anzi, molti scopi.  uno è quello di farsi
leggere, di far trovare ai visitatori le notizie che cercano in modo
rapido ed efficace (siano essi soci di motoclub o qualsiasi altro tipo
di utenti).  se poi riesce a farlo in una cornice esteticamente
decente e funzionale, tanto meglio.  tipicamente avviene così, perché
quasi tutto ciò che è disfunzionale è anche pacchiano e quasi tutto
ciò che è funzionale alla fine è anche bello.

 Mi farebbe piacere per vedere se capisco la differenza, grazie a tutti
purtroppo ho provato a cercare siti di motoclub con google per
trovarne uno decente e non ci sono riuscito.  anche il sito della
federmoto...  non pessimo ma migliorabile.  potrei indicarti un paio
di siti di un motoclub e un'altra associazione che frequento, ma per
carità di bandiera non lo faccio.  non mi resta che indirizzarti a
siti di altro genere per farti "capire" di cosa stiamo parlando.  ma
ripeto, è inutile che adesso io ti segnalo qualche buon indirizzo e tu
ti metti lì a guardarlo come una slide di powerpoint cercando di
leggere tra le righe "come mai" quel sito è "professionale"...
internet, i siti ec. li dovete *usare*.  dovete cliccare qua e là,
dovete scrollare, dovete cercare roba, leggerla, cercare di
interagire, dovete immergervi in internet come pesci nell'acqua, senza
essere consapevoli dell'acqua stessa...  non so come spiegarlo...
come capisci che una giacca da moto è "professionale" rispetto ad un
patchwork da pellerossa o alla veste di un tuareg o anche ad un
comleto di armani, magari più vistosi ed eleganti?  ci vai in moto,
magari un giorno che piove, e poi mi fai sapere.  anzi, non un
giorno.  ci vai in moto tutto l'inverno.  te la metti uscendo di casa
e te la levi in ufficio, o te la metti il mattino alle sette e te la
togli la sera alle 22 dopo 11 ore di moto e 1500 chilometri, dopo aver
cercato i documenti per passare due dogane, i biglietti delle
autostrade, esserti fermato a fare pipì eccetera.  deve diventare una
seconda pelle.  non come certi motociclisti della domenica che si
comprano ste tute di pelle tutte colorate e "professionali", con le
saponette sulle ginocchia eccetera e poi al lavoro ci vanno solo in
scuter o in auto.
e comunque, tornando a qualche sito decente...  non so, dipende
dall'uso che se ne deve fare.  ci sono alcuni siti di quotidiani che
mi piacciono molto.  ma il sito di un motoclub non ha gli stessi scopi
di quello di un quotidiano.  alcuni temi per il blog wordpress mi
piacciono molto (ad es. hemingway e derivati).  ma devo ammettere che
forse sono un po' troppo minimalista.  magari ti potrei far vedere
acune cose che ho fatto io.  ma purtroppo il risultato è sempre una
via di mezzo tra le mie proposte e quelle del committente e poi ci
tengo ad un sano anonimato.
invece che vedere siti per poi arrivare a quello buono, domandati cosa
ci devi fare e poi vedi se va bene.

lbo, ma dormire no eh ? ;-)

 lbo, ma dormire no eh ? ;-)
postare un po' (tatà tatà tatà)
è un po' fiorire (tatà tatà tatà)
...
però...
però dormire, no... (tatà tatà tatà)
...
ma quanti ostacoli
e sofferenze poi... :-)

 Mi farebbe piacere per vedere se capisco la differenza, grazie a tutti
guarda, ho trovato questo:
http://www.ducati.eu/
a me non piace il colore e lo sfondo, ma stiamo già un passo avanti
alla media.
tra l'altro è basato su un cms (vedi google) di nome joomla (vedi
google) che ti permetterebbe di intervenire personalmente (tu e/o
altri incaricati) diretTamente sui contenuti del sito e molte altre
cose che sarebbe lungo spiegare (comunque gestione di una community,
gallerie di immagini eccetera).
per quanto joomla sia "gratuito" e open source anche una sua
personalizzazione può avere un costo paragonabile a quelli di cui
abbiamo parlato.  anzi, non è che ti personalizzo joomla.  dopo
un'attenta analisi delle specifiche fornite dal cliente abbiamo deciso
di implementare il progetto di presenza web articolata e
personalizzata utilizzando uno dei framework più collaudati del
settore, basato su tecnologie open source, che garantiscono la
manutenibilità del codice nel tempo e il mantenimento degli asset
creativi (sto improvvisando, non so se ha senso quello che dico).

 cifra che ho indicato.
..mah sicuramente lavoriamo su 2 mercati MOOOOLTO differenti...oppure i miei 
grafici sono MOOOLTO lenti perche' per un sito medio, diciamo 5 pagine 
dinamiche, con mailing list, aggiornamenti eventi con gestione remota 
etc...che in media si sviluppa in 5 giorni (ammesso che il cliente non 
faccia 'pippe') ...spende al max 800 euro, compreso spazio, dominio, server 
di posta ...e gia' e' dura venderli a 800 euro...figurati se gli chiedessi 
anche solo 400 euro al giorno cioe' 2000 euro...mah...beati voi che trovate 
clienti tutti cosi' ben disposti!
ciao ciao
Luca

 faccia 'pippe') ...spende al max 800 euro
Scusa, ma a quel prezzo:
Quanti ne fai (di siti) al mese?
Quanti ne fabbrichi in parallelo?
Quanti collaboratori hai?
Come fai a "vendere" così tanti siti a basso prezzo?
Le mie tre domande sono volte a capire la sostenibilità di una azienda 
strutturata o semistrutturata che impiega 5 giorni (diciamo una 
settimana) per fare "un sito a ottocento euro".
Grazie delle info
Cla!
-- 
http://www.docebo.com
 [Docebo - The open source e-learning company]
http://claudioerba.blogspot.com
 [My Blog]
Molto sulle mie, quadrato, incazzoso, tremendo, insopportabile (Non sono 
eterno, prendete appunti)

 faccia 'pippe') ...spende al max 800 euro, compreso [...]
Sinceramente non credo sia questione di "mercato": è vero che io di 
solito non faccio "siti" ma applicazioni che di web hanno solo 
l'interfaccia, ma meno di 250 euro/die non li chiedo _mai_.
Per il semplice fatto che ci andrei in perdita. 250 euro al giorno 
vogliono dire un netto di circa 2000-2500 al mese (dipende molto dalle 
spese accessorie e/ non detraibili e da quanto lavoro si riesce a 
raggranellare), che è praticamente quello che prendevo da dipendente.
Non riesco a capire (non lo dico in tono polemico) come facciate a 
tirare avanti con 160 euro lordi al giorno...
 > beati voi che trovate
 > clienti tutti cosi' ben disposti!
Non penso sia questione di "beatitudine": se un cliente mi offre una 
cifra con cui mi pago appena le spese lo saluto. Lavoro per guadagnare, 
non per passare il tempo.
Altra considerazione: ieri ho avuto l'"omino della caldaia", per il 
tagliando annuo. Un'*ora* di lavoro, cambiata una resistenza, regolata 
la pompa, cambiato il catodo, controllati i gas di scarico: 180 euro. Ed 
è uno dei meno cari in zona.
Due anni fa per l'impianto di climatizzazione: due idraulici, un giorno 
e mezzo di lavoro, impianto da 1200 euro, totale spesa: 3000 euro.
Ciao,
Paolo

l...@email.it
 ha scritto:

E sti diavoli! ;)
alle 4 e poi alle 8.30???
Ma come fai?
-- 
-------------------------------------------
Paolo De Dionigi
www.atfriends.net
Responsabile Tecnico Zen Cart Italia

 Come fai a "vendere" cosě tanti siti a basso prezzo?
basso prezzo?? AHAHAHAHAHAH se questo per te e' basso prezzo ti ripeto 
lavori in un mercato diverso dal mio.....in media rispetto alle altre 
societa' che fanno il ns. stesso lavoro qui nella mia zona c'e' una 
differenza di 100 euro (in + o -) rispetto ai ns. prezzi...il fatto e' che o 
lavori a quei prezzi oppure non lavori..semplice...
Facciamo una cosa, visto che voi siete tutti bravi a trovare contratti da 
3000 euro in su...io vi realizzo siti come descritto prima a 800 euro, li 
fate fare a me e voi li fate pagare ai vs. clienti quanto vi pare...cosi' a 
voi, da quello che dite, costa mooolto meno che farli in casa, io aumento il 
mio giro e siamo tutti piu' contenti ;)  Cosa volete che vi dica io faccio 
fatica a credere che voi riusciate a vendere un sito di 5 pagine dinamiche a 
2000 euro...oppure avete un gran fondo schieda di beccare tutte aziende 
ENORMI (che molte hanno poi tecnici in casa che gli fanno tutto) o clienti 
disposti bene.
Ciao ciao
Luca

 mezzo di lavoro, impianto da 1200 euro, totale spesa: 3000 euro.
bhe se tu sei disposto a pagare 2 idraulici x 1 giorno e emzzo di lavoro 
1800 euro di lavoro hai qualche cosa che non va...oppure vivi in una citta' 
dove e' normale pagare cosi'....da noi per mettere su l'impianto l'anno 
scorso, 1 tecnico un giorno (dalla mattina alle 8 fino alle 17 escluso 1 ora 
di pausa pranzo) l'ho pagato 250 euro e mi e' sembrato un furto! ...quindi 
se fossero stati in 2 per mezza giornata in piu: 250+250+125+125= 750 
euro...come vedi meno della meta' di quello che hai speso tu...
Ciao ciao
Luca

 disposti bene.
no, forse clienti normali e non cialtroni che non si rendono conto
dell'utilità del web perché sono gretti analfabeti e hanno ragione,
perché sanno che a loro volta i loro clienti e chi gli sta intorno
sono altrettanto gretti analfabeti solo più poveri.  sono pochi,
comunque, e il problema è proprio trovarli.

comunque, e il problema è proprio trovarli.
....mah si vede che qui li troviamo tutti con il lanternino...cmq perche' ti 
scaldi tanto...voglio dire ti ho detto come fare, visto che x te e' 
impossibile campare con i prezzi che ti dico e per me e' un sogno fare siti 
a 2000 euro per 5 pagine (oddio o come le vuoi chiamare tu?) ...facciamo 
come ho detto..tu trovi il cliente, me lo giri, a te non costa NULLA, il 
lavoro lo faccio io e mi paghi la mia tariffa? semplice no?? tu sei contento 
che non devi fare nulla...io sono contento xche' mi dai il lavoro da 
fare...che ci vuole?
ciao ciao
Luca

 come vedi meno della meta' di quello che hai speso tu...
E' un raffronto che non ha senso. Con 300 euro ti prendi un 
climatizzatore col tubo da piazzare fuori dalla finestra.
Vuol dire che ho speso il decuplo di quello che avrei potuto spendere?
Tornando al nostro settore: conosco aziende che per un sito di una 
decina di pagine non si fanno pagare meno di 3-4000 euro, altre che 
vendono CMS (proprietari, molto peggiori di alternative open source) a 
20-25.000.
Evidentemente se un cliente va da loro e non da chi gli farebbe il sito 
a un decimo del prezzo, qualche motivo ci sarà.
Magari son clienti fessi, magari hanno soldi da buttare, o forse qualche 
vantaggio lo trovano.
Qualche esempio di vantaggio:
- dopo il "sitarello" vetrina pensano di pubblicare online il loro 
catalogo con n-mila casistiche e classificazioni particolari, visibile 
ai clienti solo con regole astruse;
- vogliono pubblicare online dati provenienti dal loro gestionale e da n 
applicazioni di backoffice;
- vogliono un sistema B2B e, magari, B2C;
- hanno un portale intranet (pagato 2000 euro) che non usa nessuno, e 
vogliono sostituirlo con uno integrato a tutto il resto appena citato.
Sanno che queste cose la piccola azienda (quella a cui hanno già pagato 
i 2000 euro per il portale intranet) non è in grado di farle, e si fanno 
due conti (e le aziende i conti li sanno fare bene, alla fine ci 
risparmiano).
Ciao,
Paolo

 come ho detto..tu trovi il cliente, me lo giri, a te non costa NULLA, il
no, guarda, non so se ti è sfuggita la metafora di prima.
tu parli di siti a pagine?  non fai il mio prodotto.  tu tratti panda,
io tratto (o almeno ci provo) bmw nuove.  non posso subappaltarti
niente.  posso mandarti clienti che vogliono prodotti che io non ho (i
siti "a pagine"), questo volentieri, tanto per me non sarebbero
comunque produttivi.


Io direi che a questo punto il sito lo farei fare a un indiano a un terzo
della tua tariffa.
Mao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

comunque produttivi.
ahh guarda io non mi offendo mica sai..manda manda...basta che non mi mandi 
dei "marcioni" :)
Ciao ciao
Luca

 della tua tariffa.
...da me gli indiani non sono ancora arrivati..abbiamo solo i "vu' cumpra'" 
in spiaggia ma quelli i siti non li fanno ;)
Ciaoo
Luca

 sito ma non ne capisco,
Devo dire che c'è di molto peggio in giro. Quindi secondo me non merita la 
demolizione avuta. O meglio la merita... ma altre avrebbero la precedenza 
(ne ho visto uno che vende macchine di lusso... brrrrrrrr. Spero 
gliel'avesse fatto il nipote di 12 anni).
Il problema è che a volte ci si lascia abbagliare dalla grafica che colpisce 
il nostro subconscio. Io sono un chitarrista e se vedessi in un qualsiasi 
sito la chitarra dei miei sogni il sito mi piacerebbe a prescindere... già 
lo so.
Lo stesso qui. C'è lo sfondo paraculo, la gif dei pistoni (?), un carattere 
del logo accattivante, il suono della moto che parte.. cazzo per un biker 
sarebbe una figata.
Per me:
1) I suoni sono da evitare: quando navigo ho la musica MIA, e il suono, che 
non mi aspetto e che non voglio, di una moto che si accende mi disturba non 
poco.
2) Il background fisso non è supportato da Firefox e rallenta parecchio lo 
scroll
3) lo scroll colorato non è supportato da firefox.
4) ci sono errori visuali con firefox per esempio alla pagina membri.
5) In ogni caso non è elegante e curato nei dettagli.
6) temo usi anche i frames.
7) nella pagina membri cerca delle foto nel tuo hard disk! :-)
questo dopo 30 secondi di navigazione.
Firefox è il browser utilizzato da un'ottima fetta di navigatori... più del 
30% credo. Il fatto che non ti prendi la briga di controllare che con questo 
browser tutto si veda correttamente, è sintomo di mancata professionalità.
Se fosse il primo lavoro di qualcuno... sarebbe ottimo. Il mio primo lavoro 
faceva pena :-)
Questo per quanto riguarda la professionalità.
Poi ci sono siti professionali ma insipidi. Ovvero alta navigabilità e 
leggerezza, perfetta compatibilità dei browser MA con grafica minimalista 
(che è comunque apprezzata da molti, specie per chi si connette con 
cellulare), o con grafica non accattivante. Per questo, forse, non hai 
trovato nulla in giro che ti piacesse.
Poi ci sono i siti paraculissimi e professionali che sia i professionisti 
che gli utenti normali esclamano: "minchia!".
Quelli si pagano... e pure parecchio :-)
Se non puoi permetterlo allora devi operare una scelta se avere un sito come 
la vespa o il sito come quello da te segnalato.
Entrambe sono giuste.. o entrambe sbagliate. Dipende da cosa vuoi.... alla 
fine paghi tu :-)
ciao,
Luca(riello)

 dei "marcioni" :)
be', qui su roma mi sa che ci sono venuti a marciare apposta dalle tue
parti tanto tempo fa... :-)  (che poi se sei emiliano sono anche le
mie visto che sono nato a BO).

 spese.
ehehe bhe quello anche noi ;)
Ciao ciao
Luca

 fate fare a me e voi li fate pagare ai vs. clienti quanto vi pare...
Ciao Luca,
Scusa se sono apparso scortese, non era mia intenzione dire che noi 
siamo più bravi a vendere a "prezzo alto", nel mio caso specifico poi 
non possono esistere paralleli con la tua attività, noi offriamo servizi 
basati su un applicativo enterprise ad un mercato enterprise dunque la 
finestra di entrata a livello di budget diversa.
Da imprenditore mi mettevo solo a fare i conti, se con 4 siti al mese 
hai "nuovo budget" per 3.200 Euro al mese e ammettiamo che tu abbia lo 
stesso importo per rinnovi la cifra "fatturata" per tre persone è 
pochina, e anche se i rinnovi fossero di più sarebbe preoccupante 
portare a casa "nuovo business" solo per 3.200 Euro/mese ... o comunque 
poco sostenibile economicamente ... magari c'é qualche incongruenza che 
non noto ...


mie visto che sono nato a BO)
sono Romagnolo e non confondiamo i Romagnoli con gli Emiliani (e se sei di 
Bologna sai bene di cosa parlo ;) )
Ciaoo
Luca

 "nuovo budget" per 3.200 Euro al mese e ammettiamo che tu abbia lo
[cut]
we questo e' quello che facciamo...pero' come ti dicevo non e' che facciamo 
solo siti da 800 euro ...
Ciao ciao
Luca

 vicino e' stato un po sfortunato ;)
Sicuramente. Resta il fatto che quando lavori in/con un'azienda che 
fattura milioni non puoi addebitare alla (s)fortuna la riuscita di 
un'operazione.
Ho visto due persone licenziate malamente perché nel giorno di avvio di 
una grossa campagna di marketing una parte del sito era inaccessibile 
causa rottura di un hard disk.
Per questo ci sono aziende che pagano decine, centinaia di migliaia di 
euro per un sito (tipo il caso di inferentia che citavi).
Non è un "furto", come dicevi, ma un semplice diverso livello di 
aspettative e necessità.
Ciao,
Paolo


Purtroppo per quanto mi riguarda gli 800 euro di questi clienti valgono
molto meno. Intendiamoci, non è che mi faccia schifo sviluppare un sito per
un bar o un parrucchiere perchè non li considero degni della mia bravura; il
fatto è che ho imparato a mie spese che questo tipo di clienti è in generale
piuttosto confuso su quello che desidera e non sa come "usare" il sito che
gli realizzi e quindi, come spiegato da lbo in un precedente post, ti farà
perdere un sacco di tempo oltre a quello che già devi impiegare per lo
sviluppo.


 piace".
vorrei saperlo anche io...
premetto che il mio sito non è certo da lode ma pare sia piaciuto più
quello che ha proposto del mio.
Una parola: argh!
Questo la dice lunga sull'utilità del tempo impiegato per arrivare ad
ottenere un prodotto gradevole.
Per non parlare dei loghi!!!!
A tal propositpo cito un mio vecchio thread 
http://tinyurl.com/2x6q4g
....tra parentesi avevo fatto una predizione da far rabbrividire frate
indovino e Nostradamus messi assieme (in realtà lo avevo fatto per
coniare la battuta ma fa senso lo stesso :-))
Se i giudici sono pietosi il gusto comune purtoppo è anche peggio
Francesco

 ore... (*)
2/3 giorni? ottimista...
Hai perfettamente ragione ora sono sempre più dell'idea che non serve
sbattersi sia ad abbassare il prezzo sia ad ottenere un prodotto
gradevole.
Se il sito costa poco è perchè vale "poco" questa è la testa del cliente
medio ossia il 90% delle persone.
Francesco
(*) Per non parlare dei tecnici hardware che per mettere uno
schifosissimo diodo (o quello che era) al mio spectrum 20 anni fa mi
presero 50.000 lire...maledetti.

 nun me viene una parola migliore) di attività sociali di un motoclub?
hub??? non vorrei fare una figuraccia ma non so cosa sia (me lo
traducono come "mozzo" :-I)
Comunque sì, si possono aggiornare il sito tramite form che crea varie
schede tecniche (quella aprofondita e quella generale).
Francesco

Carlo Eblovi wrote:
Scusa per il post a lbo non volevo essere offensivo nei tuoi confronti č
che č piuttosto demoralizzante sbattersi per poi sentirsi dire che il
cito che hai citato č meglio del mio :-/
Comunque se volessi vedere dei siti coi "controcosi" ti consiglio
http://www.csszengarden.com/
 (devi cliccare nel menu di destra)
Molti da prendere con le pinze ma sono molto fantasiosi ed alcuni
decisamente belli.
Questi ad esempio sono gradevoli:
www.csszengarden.com/?cssfile=/190/190.css&page=1
www.csszengarden.com/?cssfile=/194/194.css&page=1
www.csszengarden.com/?cssfile=/186/186.css&page=2
www.csszengarden.com/?cssfile=/169/169.css&page=4
www.csszengarden.com/?cssfile=/166/166.css&page=4
www.csszengarden.com/?cssfile=/165/165.css&page=4
www.csszengarden.com/?cssfile=/164/164.css&page=4
solo per citartene qualcuno...
ciao
Francesco

 la banca ha bisogno di parlare con una grande struttura perché una
In linea generale, le banche hanno bisogno di parlare con grandi 
strutture specialmente quando le grandi strutture sono di proprietà di 
qualcuno degli amministratori della banca.


wrote:

diciamola così: le banche hanno bisogno di parlare con grandi (e
stabili) strutture, punto.  poi, tra le grandi strutture è ovvio che
vengano favorite quelle "di casa".
-- 
abbraccio espedienti 365 giorni l'anno.
(generata da: 
http://www.phibbi.com/extra/gswe.php
)
il mio indirizzo email è valido ma filtrato: inserite 
la parola newsgroup nel subject per essere letti.