Newsgroup: it.hobby.elettronica.riparazioni
Titolo: Interferenze elettriche e lampada a risparmio energetico.

So che quello che sto per scrivere sembra assurdo ma i fatti sembrano
confermare quanto segue.
Dunque in sala ho un box multimediale che funziona da player e recorder.
Ora notavo che ogni tanto questo box prende e s'accende da solo.
Ignaro del motivo che tra l'altro si verificava solo la sera e grossomodo
sempre alla stessa ora, cerco info sui forum specifici.
Un utente mi risponde che lui aveva notato che il box gli si accendeva da
solo nel momento in cui accendeva una lampada a risparmio energetico nei
pressi del box stesso.
(Quest'effetto si avrebbe solo a lampada fredda a lampada calda, spegni e
riaccendi, non succederebbe nulla).
Ora a me sembra assurdo... com'� possibile? Una lampada a risparmio
energetico fa interferenza?!?!!
Invece... anche io sono nella stessa situazione!
Il box s'accende da solo pi� o meno sempre alla stessa ora perch� a
quell'ora mi "stravacco" sul divano accendendo proprio una lampada a
risparmio energetico che � nei pressi.
Possible tutto cio'?!!?!?


queste maledette lampade hanno al proprio intrno un circuito elettronico ,
creano una marea di interferenze , ascoltare le onde lunghe con una lampada
del genere vicino e praticamente impossibile.
possibile che una lampada mal progettata ti faccia quel tipo di effetto


Dentro si genera alta frequenza (per modo di dire) per ottimizzare la resa, 
c'� pure una discreta potenza in gioco, perch� la luce la vogliamo, e i 
produttori chiedono che l'elettronica costi poco piu' di ZERO...
Quindi facendo 1+1 c'� poco da fare disturbano eccome.
Diaciamo pure che magari chi ha progettato il "box multimediale" magari non 
ha messo un bel piano di massa o l'ha fatto come si dice tecnicamente di 
CHIAPPE LARGHE, e questo � il risultato.
Prima di sparar sentenze andrebbe analizzato bene tutto, la lampada in se 
solo perch� meno tecnologica, non sottolinea per nulla che il box 
multimediale sia progettato contro le interferenze col CULO. ;) 


e ti posso assicurare che certe lampade lanciano anche delle incredibili
schifezze a livello dell'infrarosso (verificato personalmente con apposito
ricevitore ed oscilloscopio)
-- 
Saluti
Bruno

 ricevitore ed oscilloscopio)
Sar� ultravioletto, l'infrarosso lo emettevano e alla grande le lampade ad 
incandescenza...

 schifezze a livello dell'infrarosso
che potrebbero simulare il telecomando ?
saluti
-- 
  lowcost

 ha scritto nel messaggio 
news:4b5a0a68$0$819$4faf...@reader5.news.tin.it...


 ha scritto:
 >> ...e ti posso assicurare che certe lampade lanciano anche delle
 >> incredibili schifezze a livello dell'infrarosso (verificato
 >> personalmente con apposito ricevitore ed oscilloscopio)
 >
 > ULTRAVIOLETTI !!! Confermo. E' proprio notizia di questi giorni
 > il fatto che il sottoscritto si sia leggermente ustionato per
 > prolungata e ravvicinata esposizione a lampade a basso consumo
 > (cfl) dopo essere stato sensibilizzato da un mix di medicinali,
 > perï¿œ (l'emissione ï¿œ molto bassa, come si puï¿œ leggere qui:
 > 
http://ec.europa.eu/health/opinions/en/energy-saving-lamps/energy-saving-lamps-greenfacts.pdf
 
 > ) Del resto quelle lampade, come i cosiddetti
 > "tubi al neon", nascono come lampade ad ultravioletti:
  - i tubi al neon emettono uno spettro multiriga a dominante
  cromatica rosso-arancione, non hanno fosfori e hanno il vetro
  trasparente. Venivano largamente usate nei bar nei primi
  decenni del secolo, e ancora oggi si usano per una parte
  delle insegne luminose rosse e rossoarancioni, e ancora un
  po' per le lampadine-spia nonostante il dilagare dei led.
 > la luce visibile che emettono ï¿œ frutto della
 > fluorescenza di quei fosfori (quella polverina bianca
 > che riveste l'interno del tubo) eccitata dagli uv. [...]
  - Le fluorescenti, nativamente emettono meno di due terzi di
  ultravioletti e piï¿œ di un terzo di infrarossi vari. Gli ultravioletti
  vengono abbattuti quasi tutti dai fosfori (ne rimane una frazione
  di percento, mentre una parte degli infrarossi si converte da calore
  radiante (emissione diretta della scarica) in calore di conduzione e
  convezione (trasmesso dalle parti riscaldate e portato dall'aria
  circolante). Ad ogni modo, una delle righe di emissione della scarica
  ï¿œ proprio nell'infrarosso ottico della zona dei mille nanometri
  utilizzata dai telecomandi delle apparecchiature, ed emette gruppi
  di impulsi a frequenze ultrasoniche ed anche armoniche a frequenze
  piï¿œ elevate. Va quindi accettato serenamente il fatto che possa causare
  interferenze con attivazioni delle apparecchiature o malfunzionamenti,
  tenendo presente che la potenza radiante ï¿œ enormemente superiore
  anche nell'infrarosso ottico a quella di un telecomando.
  Tornando al bilancio energetico delle fluorescenti, ecco un breve
  estratto di testo standard che avevo avevo postato altre volte:
  ---
  Viene chiamata "al neon" per via della stessa forma a tubo dei tubi
  al Neon inventati prima, che hanno il vetro trasparente e fanno
  una luce a dominante rosso-arancione. Ma e' a vapori di mercurio
  a bassa pressione (ad alta pressione sono le lampade a bulbo, molto
  usate una volta), o talvolta contenente un'amalgama, per esempio
  mercurio-sodio. Vengono, piu'semplicemente, chiamati tubi
  fluorescenti. Il tubo e' riempito abitualmente di Krypton o Argon
  come gas inerte, e viene aggiunta una piccola quantita' di
  metallo (nel caso del mercurio, una gocciolina) che durante il
  funzionamento vaporizza. La lampada a bassa pressione produce
  quasi interamente raggi ultravioletti, principalmente UV-C, e poca
  luce visibile. Molto calore, ma in questa prima fase meno degli UV,
  cioe' grossomodo: 58 % UV, 2 % luce, 38 % calore radiante. (Dati
  riferiti alle lampade di miglior rendimento. Fonte: Osram) Ma
  l'interno del tubo e' rivestito di fosfori, che colpiti dagli
  ultravioletti si illuminano per fluorescenza. E in quest'ultima
  fase il rendimento peggiora : luce visibile 25 %, calore
  radiante 30 %, calore di conduzione e convezione 45 %. (Dati
  riferiti alle lampade di miglior rendimento. Fonte: Osram).
  ---
  -*_ uniposta(at)
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  anche nell'infrarosso ottico a quella di un telecomando.
Sempre, per apparecchi progettati da zombi-asiatici, in quanto i ricevitori 
IR gi� di loro lavorano sulla componte modulante del segnale filtrando ben 
bene quello che non � in frequenza di portante, se segue una logica (micro) 
ben fatto, non disturbano affatto.
E' un mondo difficile, ma ce la faremo... :) 

 ha scritto:
 > Sempre, per apparecchi progettati da zombi-asiatici, in
 > quanto i ricevitori IR giï¿œ di loro lavorano sulla componte
 > modulante del segnale filtrando ben bene quello che
 > non ï¿œ in frequenza di portante, se segue una logica
 > (micro) ben fatto, non disturbano affatto.
  - L'unica esperienza di interferenze da lampade fluorescenti
  l'avevo avuta con un televisore mivar negli anni '90, fai tu.
  Vennero apposta i tecnici della mivar da un'altra cittï¿œ
  per prendere il ricevitore ir e studiare il problema.
  Le lampade fluorescenti vanno viste un po' come dei
  bambini che battono a casaccio su dei tasti, prima o
  poi qualcosa succede, e non c'ï¿œ progetto che tenga
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  poi qualcosa succede, e non c'� progetto che tenga
Si infatti 1 post su 3 sui vari NG it. hobby... sono su interferenze con 
apparecchiature dotate di comando a distanza IR.
Dicendo Mivar, hai detto tutto, suona un poco come FIAT, anche se 
quest'ultima � migliorata molto nel recente, mentre l'altra praticamente non 
la si vede quasi piu' in commercio. 

  23:44
  - alle 13:48, El_Ciula! ha scritto:
 > hai detto tutto, suona un poco come FIAT,
 > anche se quest'ultima ï¿œ migliorata molto nel recente, mentre
 > l'altra praticamente non la si vede quasi piu' in commercio.
  - Credici.
  La maggior parte dei miei apparecchi malfunzionanti o rotti, e
  difettosi fin dall'inizio, sono di marca. Le inculate che ho preso
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  difettosi fin dall'inizio, sono di marca. Le inculate che ho preso
Infatti mi sa che vivi in un mondo parallelo, lampade disturbatrici, guasti 
random, poltergeist... 

 ha scritto nel messaggio
 > news:4b5ccd60$0$1140$4faf...@reader1.news.tin.it...
 >> 23:44 [...]
 >> La maggior parte dei miei apparecchi malfunzionanti o rotti, e
 >> difettosi fin dall'inizio, sono di marca. Le inculate che ho preso
 >
 > Infatti mi sa che vivi in un mondo parallelo,
 > lampade disturbatrici, guasti random, poltergeist...
  - Parallelo mica tanto, ci sei tu.
  Per quanto riguarda le lampade, ripeto, mi ï¿œ capitato
  una sola volta (e, sostituito il ricevitore con un
  altro che per tolleranze costruttive funzionava
  regolarmente, non ho piï¿œ avuto problemi)
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 possibile che una lampada mal progettata ti faccia quel tipo di effetto
Si ma pure il box multimediale non e' che sia un miracolo di
progettazione... Anzi....  :)

 energetico fa interferenza?!?!!
C'e' dell'elettronica al suo interno, quindi per forza genera
interferenze (come tutte le apparecchiature elettroniche... poi sulla
quantita' di interferenze generate dipende dall'apparecchiatura)
Cmq gli altri apparecchi elettronici dovrebbero essere schermati per
non subire tali interferenze.
Evidentemente quel box e' difettoso



Confermo l'infrarosso. Avevo un vecchio TV Grunding che
cambiava canale quando accendevo una delle prime lampade
fluoreschenti con accenditore elettronico che avevo messo
accanto al divano dal quale guardavo la TV. 
Ho risolto sostituendo la lampadina con altra a risparmio
energetico di altra marca.

 energetico di altra marca.
Emettono 1/50 ell'infrarosso di una lampadina normale, ma a frequenze vicine 
a quelle di funzionamento dei telecomandi.
Mentre l'incandescenza a 50Hz
Per la salute sono meglio (parlo di IR) per gli UV mica troppo e poi hanno 
una dominante troppo stretta.
Anche la grundig ha fatto cose discutibili, tante. 

 ha scritto:
  [rfr. tubi/lampade fluorescenti]
 > Emettono 1/50 ell'infrarosso di una lampadina normale, ma a
 > frequenze vicine a quelle di funzionamento dei telecomandi.
  - Se ti riferisci all'infrarosso radiante totale, ovvero
  sia il termico che l'ottico, il totale sarebbe intorno a 1/15
  (riferito a lampada scelta per pari quantitï¿œ di luce emessa).
  A questo va aggiunto il calore di conduzione e convezione,
  che ovviamente ha emissione continua e non riflette le
  fluttuazioni impulsive della scarica, ma che ï¿œ all'incirca
  una volta e mezza l'emissione diretta radiante di scarica
 > Mentre l'incandescenza a 50Hz
  - Manca il seguito del testo
 > Per la salute sono meglio (parlo di IR) per gli UV mica troppo
  - Ci sono le normative : quando l'emissione uv supera i livelli
  di normativa, bisogna aggiungere uno schermo uv. Per esempio,
  per le alogene - che sono lampade a incandescenza a temperatura
  piï¿œ alta - resero obbligatorio il vetro schermante, poichï¿œ
  in effetti si arrivava all'assurdo che i livelli di UV-B
  erano superiori a quelli della luce naturale, e addirittura
  erano presenti gli UV-C che nella luce naturale troposferica
  non ci sono. Per quanto riguarda le fluorescenti, la normale
  azione schermante viene svolta dai fosfori, che sono perï¿œ
  parzialmente assenti nella zona dei filamenti e degli
  attacchi (piï¿œ, va be', qualche piccolo punto qua e lï¿œ)
 > e poi hanno una dominante troppo stretta.
  - Ovviamente intendi dire che hanno l'energia luminosa
  concentrata su determinati colori : che nelle vecchie tonalitï¿œ
  standard erano costituiti soprattutto dalle poche righe principali
  sovrapposte alla banda continua, mentre invece nelle tonalitï¿œ
  trifosforo l'energia ï¿œ concentrata quasi tutta su pochi,
  e tali lampade tendono ad essere lampade RGB.
  Le pentafosforo stanno grossomodo nel mezzo,
  un po' piï¿œ vicine alle standard
 > Anche la grundig ha fatto cose discutibili, tante.
  - E cosa han fatto i piemontesi, poi. Diceva
  un tale, rivangando vecchie storie d'italia
  -*_ uniposta(at)
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