Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: domande obsolete? (lunghetto)

Ciao a tutti,
ho da poco scoperto questo NG, e sebbene per qualche giorno mi sia dedicato
al lurkaggio, mi sono reso conto che molti degli argomenti di cui vorrei qui
parlare, sono stati trattati in passato, quando ancora non vi conoscevo. Vi
prego quindi di scusarmi nel caso le mie domande dovessero apparirvi
tediose, ma come si dice... chiedere è lecito... :)
Mi presento: mi chiamo Francesco, da un po' di tempo (circa due anni) mi
sono appassionato alla realizzazione di siti internet. Utilizzo programmi di
editazione html per il listato (principalmente Dreamweaver), e programmi di
grafica come Photoshop e Fireworks per le immagini e gli effetti javascript.
Non ho conoscenza di linguaggi di programmazione (alle superiori ho studiato
il turbo C, ma è passato tanto tempo, e ora studio biologia), come non sono
ancora in grado di realizzare forms o moduli di commercio elettronico.
Diciamo che mi limito alla realizzazione della veste grafica di un sito ed
all'ottimizzazione della stessa. Non ho frequentato alcun corso di grafica
pubblicitaria, ma sono ormai diversi anni che mi diletto con programmi tipo
Corel Draw, come nel disegno a mano libera, e ritengo (forse immodestamente)
di possedere discrete doti estetiche.
Circa un anno fa una ditta mi ha offerto l'opportunità di realizzare un sito
internet per loro, dandomi anche la responsabilità dell'ideazione grafica e
dell'impostazione delle pagine. A lavoro finito, essi si sono dimostrati
molto soddisfatti del risultato, sebbene a distanza di tempo io stesso mi
sia reso conto che le mie conoscenze di allora erano piuttosto modeste,
anche a causa della scarsa attrezzatura che possedevo.
Adesso che mi sono fatto un po' d'esperienza ed un po' d'attrezzatura, ho
iniziato a prendere contatti con qualche web developer, per offrire la mia
collaborazione (a distanza nel caso di ditte residenti in altre città).
Nel fare questo, mi sono reso conto che la maggior parte di loro richiede
dal sottoscritto un listino prezzi ben dettagliato, e non un preventivo
derivato dalla stima del lavoro complessivo (come avevo fatto in
precedenza); per questo ho pensato di rivolgermi a voi per una piccola
consulenza da colleghi (o concorrenti :))
Veniamo perciò alle domande: in che modo solitamente si confeziona un
preventivo? Quali criteri sono necessari seguire?
Tenete anche conto che molte delle ditte che sarebbero forse disposte ad
offrirmi lavoro (dico forse perchè non sono nemmeno bravo a trovarle),
richiedono che io realizzi per loro pagine su uno stampo precedentemente
ideato da loro, bypassando così tutta quella che è la parte di editazione.
Mi è sembrato anche di capire che molte di esse sarebbero interessate ad
utilizzarmi anche solo per compiere mansioni come la scannerizzazione di una
grande quantità di immagini.
Vorrei anche chiedere quali sono le richieste che più spesso vengono poste
ad un realizzatore di siti internet... è davvero così importante sapere
programmare in visual basic o C++?
Tenete poi conto del fatto che pur avendo un po' di conoscenze di internet e
di html sono assolutamente digiuno di quelle che sono le operazioni più
propriamente "imprenditoriali" e affaristiche (che alla fine sono molto
importanti sia per trovare lavoro, sia per farsi pagare giustamente) che
caratterizzano questo tipo di attività. Per esempio... qual'è il modo
migliore per farsi pagare la prestazione, restando in regola col fisco?
Vista la scarsa mole di lavoro che posso smaltire (essendo studente) non
credo varrebbe la pena aprire una partita I.V.A....
Ho bisogno di un po' di dritte insomma. fate un po' voi :)
Considerate quella che è stata la vostra esperienza agli inizi della
attività, e se vi va di darmi qualche consiglio.
Vi do gli indirizzi dei siti di cui mi sto occupando in questo periodo (e
che sto realizzando per passatempo):
www.parksmania.cjb.net
 (un sito dedicato ai parchi di divertimento)
www.wort.cjb.net
 (il sito di un gruppo musicale che ho appena iniziato)
www.thedarkmist.cjb.net
 (la mia homepage)
Vi ringrazio in anticipo per la disponibilità,
Ciao...
Francesco
--
TheDarkMist
home page: 
http://www.thedarkmist.cjb.net
ICQ UIN: 12063955
per scrivermi rimuovi NOSPAM dall'indirizzo

 ...
Sicuramente la maggior parte ti chiederanno...
- Struttura del Web facile da capire a da navigare
- Il sito deve essere facile da mantenere ed aggiornare
Questi sono i requisiti principali poi magari ti chiederanno di :
-Mettere Online un loro catalogo
-Vendere prodotti OnLine
- ... Altro che ora non mi viene in mente visto che mi sono svegliato appena
adesso :)))
E per fare tutto ciò ed altro dovrai sapere :
- Ottima conoscenza HTML 4
- VBScript o JavaScript o JScript o tutti e tre ;)
- ASP o PHP per mettere online un catalogo online
- Conoscenza dei DBase,  Accerss o mySQL o SQLServer o tutti e 3 ed altro ;)
- Conoscenza del SQL
- Conoscenza SSL
- Usare i CSS per facilità di aggiornamento del sito e chiarezza del codice
E già tutto quello descritto qui sopra ti permette di creare di tutto...poi
se vuoi, nel brodino primordiale creato qui sopra puoi aggiungere :
- Conoscenza Active X
- Conoscenza  Xml
- Conoscenza CGI
- Conoscenza PERL (per CGI)
- Conoscere almeno qualcosina di Visual Basic per capire ogni tanto quello
che stai scrivendo o copiando ( Copy & Paste ) ;)))
- Se vuoi aumentare la tua credibilità prova anche a diventare MCP
 Microsoft Certified Professionl ) in Front Page 98, che non è un esame che
riguarda solo il Front Page e le sue modalità di utilizzo ma richiede
conoscenze per essere superato di tutto o quasi quello che ho scritto qui
sopra. 
http://www.microsoft.com/Mcp/exam/stat/SP70-055.htm
Poi visto che ci sei fai altri due esami e diventi MCP + Site Building
http://www.microsoft.com/mcp/certstep/mcp_sb.htm
- molto altro che ora non ricordo...
Spero di non averti demoralizzato ;)
--
Saluti...
 Nexus ( 
imp...@tin.it
 , ICQ : 58103122 )
"Ho visto cose che voi umani non potreste immaginare: navi da combattimento
in fiamme al largo dei bastioni di Orione e ho visto i raggi B balenare nel
buio vicino alle porte di Tannhäuser e tutti quei momenti andranno perduti
nel tempo come lacrime nella pioggia..."

 programmare in visual basic o C++?
diciamo pure che e` del tutto irrilevante. A meno che non ci si voglia
specializzare in fare cose molto particolari dal lato server.
al limite java...
come punto di partenza, direi che serve conoscere ovviamente l'html,
javascript, css, un sistema di scripting (tipo php, asp, cold fusion) e un
db (mysql, access etc..). E farsi una cultura sull'e-commerce. Naturalmente
poi bisogna tenere gli occhi aperti e sapere che cosa si puo` fare anche con
i mezzi che non si sanno usare, e` importante sapere in che direzione
muoversi e dove cercare eventuali collaboratori. Nexus e` stato un po'
troppo esigente. Chi vuole fare troppo finisce per non fare niente.
Specializzati in qualcosa, magari una cosa sola, ma diventa un esperto. C'e`
sempre qualcuno che sta cercando esattamente quella cosa li`. Inoltre in
futuro si richiedera` gente specializzata, non persone che sanno fare male
un po' di tutto.
Rossella

 un po' di tutto.
Mettiamola cosě :
- Specializzarsi su qualche cosa
- Ma non tralasciare tutto il resto...guardarsi sempre intorno per poter
trovare sempre nuove soluzioni...
visto che ci sono : qualcuno qui ha fatto l'esame MCP 70-055 "Front Page 98
: bla bla bla"


 : bla bla bla"
sai che io manco sapevo che esistesse?
ho l'impressione che serva solo se si vuole andare a lavorare presso una
ditta che usa FrontPage in modo intensivo (quindi presumo non un serio web
design shop). Tutto fa brodo comunque...
Rossella

Non credere sia cosi' .... semplice quell'esame.
Non so che cultura hai tu ma per me rappresenta un bello scoglietto.
Devi sapere "tutto"!!! :-) Cioe'...alla fine dell'elenco delle cose che devi
conoscere per superare l'esame ti viene da dire:
e checcavolo... io volevo la certificazione su FP mica su
tuttoilrestodelmondo!
Io non so se siete tutti free lance ma c'e' anche chi lavora in aziende che
anche se piccole hanno un minimo di struttura. Adesso a me che me cale di
sapere come si installa IIS, come configurare tutti i permessi, ecc.? E
perche' devo conoscere tutti i linguaggi di programmazione presenti e futuri
e via discorrendo?
Quest'estate ho fatto il salto (m'ero un po' rotto di siti statici), ho
fatto le prime cose con ASP (e' la prima cosa che ho fatto e quindi soggetta
a critiche ma la parte in ASP di 
www.umbria2000.it/btu
 e' il frutto di
esercizi e letture varie tra ng, libri e asp-it dell'estate scorsa; anche
l'animazione in flash e' stato il primo esperimento), mi sono comperato
altri volumotti... insomma ci sto dando dentro. Ma santamiseria... un
certificato MCP su FP non e' un wm ma un pozzo di scienza! :-))))
Salutoni
Claudio

 certificato MCP su FP non e' un wm ma un pozzo di scienza! :-))))
EHhhe si ! sono rimasto impressionato anche io , ma è proprio per questo che
è utile...
per chi volesse sapere quali sono i requisiti per passare l'esame :
http://www.microsoft.com/Mcp/exam/stat/SP70-055.htm
Se presenti con quella certificazione ad una azienda fai sicuramnente tutta
un' altra figura...
Io volevo darlo per Marzo - Aprile... però fra poco uscirà quello per Front
Page 2000 e quindi aspetterò Settembre - Ottobre (militare permettendo...)
--
Saluti...
 Nexus ( 
imp...@tin.it
 , ICQ : 58103122 )
"Ho visto cose che voi umani non potreste immaginare..."

