Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: Parere sito web designer :)

M'è costato 6 mesi di lavoro (a tempo perso)... e ora lo sottopongo al
vostro parere.
C'è anche una versione in xhtml, ma essendo la prima che faccio è abbastanza
semplice.
Grazie.
http://www.danieleimperi.it
Daniele
-- 
Ludus: Vignette, Fumetti, Illustrazioni
http://www.ludus.info
http://www.cartoonsandcomics.net
"Il bello di internet è poter navigare senza capire un tubo di navigazione.
Nè di internet."

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



 semplice.
Per essere il sito di un webdesigner lo trovo alquanto scarno e
banale.
Niente estro, niente creativita', gusto grafico oggettivamente
discutibile, nessuna ricerca nella scelta dei colori o delle forme...
niente di niente.
Un sito che sembra una palestra per degli esercizi sull'accessibilita'
che pero' non raggiungono un traguardo accettabile.
In tal caso sono discutibili le scelte dei colori, l'assenza di una
evidenziazione dei link (blu grassetto i link ma anche parole interne
ai testi che non sono link), l'utilizzo di html transitional rispetto
al richiesto xhtml strict...
Nell'usabilita' poi, il menu ci si aspetta di trovarlo a sinistra e
non a destra, si e' data piu' evidenza al menu verticale di supporto
che a quello orizzontale di navigazione che ad un primo impatto passa
inosservato, sarebbe meglio mettere le lettere dell'accesskey prima e
non dopo la parola [t]abulazioni e non tabulazioni [t], nel modulo di
contatti i pulsanti non si capisce che sono pulsanti....
E ancora, non capisco l'utilita' di inserire una immagine per
visualizzare l'indirizzo e-mail (se tanto lo inserisci nell'alt in
chiaro non proteggi nulla, se questo era lo scopo), la formulazione
sul trattamento dei dati e' completamente errata, devo cancellare
campo per campo se voglio mandarti una e-mail dal modulo...
mi fermo. Sono stato una gran rompipalle, lo so, ma preferisco i tuoi
siti passati.

 vostro parere.
Oddio... con questi tempi e questi risultati non ti ci mettere proprio :)
Graficamente non mi piace, le accesskey andavano messe con un pò di 
discrezione in più... non so... ma cosi perde ancora di più...

 discrezione in piů... non so... ma cosi perde ancora di piů...
ossia?

 siti passati.
accetto anche le critiche negative, per carità.
Daniele

 così interrompo e riinvio...
è capitato anche a me. è il server 
news.tin.it
.
io uso kmail quindi non è colpa di outlook
-- 
 ~ 
acer...@codeweb.it
 ~ 
http://www.codeweb.it

 l'idea di cosa non ti piace?
non togliere dei campi ma toglie il value delle textbox.
poi sta a te decidere se "valutare" i campi con dei criteri o meno.
oh, questa è solo 1 opinione.



http://webxact2.watchfire.com/themes/standard-en-us/help/HIDD_WDContent_G109.html
Sempre di accessibilita' parliamo, ora capisco. Non conoscevo questa
indicazione e spero di dimenticarmela al piu' presto :) :)

 lo stesso :)
doglielo ad outlook, al server, al tin... io uno ne ho mandato... ma da
outlook mi diceva che era impossibile inviare.
cosě interrompo e riinvio...

 perché scusa devi cancellare campo per campo? non capisco
<cut>
perchè hai messo del testo nel value. quantomeno, se proprio vuoi tenerlo
fai in modo che tramite qualche js appena ci clicchi su sparisca il testo
(a me cmq l'idea non piace già in partenza)


 (a me cmq l'idea non piace già in partenza)
lo tolgo dal form allora.
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Senza offesa, secondo me è troppo squadrato e simmetrico per essere un sito
da webdesigner. Il footer e i menù hanno lo stesso stile in molti dei tuoi
siti, così come la struttura piena di linee ed angoli. E poi ha lo stesso
sfondo di ludus. Un pò di fantasia! :)

 accetto anche le critiche negative, per carità.
Sicuramente si fa prima a criticare quello che non piace rispetto a
quello che piace
Ti faccio notare pero' che se ho criticato negativamente un tuo sito,
danieleimperi.it
, ho criticato positivamente tutti gli altri dicendo
che li preferivo :)
Non volermene ma credo che tu ti sia fatto affabulare da tutto questo
gran parlare di accessibilita'... ne vale la pena?

 gran parlare di accessibilita'... ne vale la pena?
hai ragione.
se ne vale la pena, non lo so.
comunque ho scritto versione 1.0... questo fa pensare che prima o poi
cambierò look

 (a me cmq l'idea non piace già in partenza)
lo tolgo dal form allora.


 (a me cmq l'idea non piace già in partenza)
lo tolgo dal form allora.
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 gran parlare di accessibilita'... ne vale la pena?
hai ragione.


 gran parlare di accessibilita'... ne vale la pena?
hai ragione.


 diceva che dovevo inserire nome, cognome, ecc.
Come? Scusa, quali regole? Cosa c'entra la validazione?


 Grazie.
Ciao Daniele, vorrei dirti qualcosa ma prima dimmi:
- se ultimamente hai mangiato gamberi molto freschi;
- il tuo sito ideale, che insomma ti fa impazzire;
- cosa devo prendere come paragone massimo per un giudizio;
- quanto buono-cattivo devo essere.
Grazie a te :)
Nyo
PS: saluti a tutti (non scrivo da un pò), nota particolare per Jacopo, 
ma ti occupi di comunicazione o fai anche il PR? Hai l'atteggiamento 
adatto :)

 vostro parere.
io ti do un parere da profano; magari sarà il più accessibile e funzionale
dell'universo, (a differenza del mio che ha carenze in quanto
accessibilità) ma IMHO la grafica è veramente veramente brutta..
soprattutto per uno che si vende come web designer...
ad ogni modo è carina l'idea dei tag <argomento> </argomento> ma l'abuso
mi sembra "sdubbiante" e inoltre quante persone capiscono il gioco?
ciao
-- 
Davide C.
Peugeot 106 Driver (21,75k,PT)
www.ingegnerando.it
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:v6hpe.137850$IN.23...@twister2.libero.it...

ma perché l'asimmetria denota design?
avranno anche lo stesso stile... sono fatti dalla stessa persona però...
bè, lo sfondo l'ho fatto... e posso utilizzarlo quando voglio :)

 mi sembra "sdubbiante" e inoltre quante persone capiscono il gioco?
non credo ci sia abuso. Nelle gallerie manca.
grazie

 
http://www.danieleimperi.it
Ciao Daniele,
trovo che il sito manchi totalmente di un concetto grafico, sei un web 
designer? Se si, devi trovare un tuo stile. Non c'è appeal, lo trovo poco 
pulito. Dov'è la creatività in questo sito? Noto dalle tue risposte che non 
sei d'accordo con molte critiche, allora adotto un sistema che usavano con 
me per farmi capire alcune cose, ovvero mi chiedevano: Secondo te cosa c'è 
che non va? Ti sembra di avere fatto il meglio che potevi fare?
Di solito arrivavo da solo a capire ciò che non andava.
Io posso capire che le critiche lascino sempre un pò di amaro in bocca però 
fin'ora hai ricevuto solo queste: Perchè?
Perchè il livello di design è mediocre.
La programmazione non funziona bene, io non riesco più a tornare indietro 
sulla home per esempio... anzi ora si, c'è scritto torna alla versione 
grafica, ma ho dovuto cercare e non mi era chiaro il passaggio.
E' un'opinione. E' un punto di vista. Ma lo hai chiesto tu :P
ciao
-- 
oscare
www.leveldesign.it
togli "togli" per contattarmi via mail
grazie allo spam ho vinto 100 lotterie, ho incassato un bel pò
di soldi in Kenia, ho ricevuto 5 euro per ogni mail che inoltravo
etcetcetc 

 E' un'opinione. E' un punto di vista. Ma lo hai chiesto tu :P
bè, ma io mica sono incavolato perché non è piaciuto :)
ogni scarrafone...

 ogni scarrafone...
è bell'a mamma soja
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 non credo ci sia abuso. Nelle gallerie manca.
si, dai...in effetti può divetare un elemento caratterizzante... :)


 - quanto buono-cattivo devo essere.
devi essere obiettivo e basta.
grazie

 cambiato.
a parte che nel menu c'è scritto xhtml, poi c'è anche il title nel link.
come devi farlo capire all'utente che stai andando in una versione xhtml?

 si, dai...in effetti può divetare un elemento caratterizzante... :)
questo vogliono essere

 
Un piacere quando posso.
Nyo

 saresti qualcuno che copia da altri...
non è il mio limite. e quello che vedete è ovviamente quello volevo.
è chiaro che a un cliente non lo farei così semplice. Come ho più volte
ripetuto, ho mirato alla semplicità.

 farli uguali ad un campo di imput, tutto qui.
i pulsanti li ho cambiati, invertendo i colori. e in effetti ora è meglio.

 ma anche quello è design.
Con questo chiudo perchè ho detto la mia abbastanza. Non ho detto che 
semplice non sia design, ma che tu confondi la mancanza di un design (il tuo 
sito) con un sito dalla grafica semplice.


 come devi farlo capire all'utente che stai andando in una versione
xhtml?
Ma perche' non fai le pagine in XHTML e basta. Non devi mica
stravolgere il mondo. Cambia i DocType, metti la chiusura dei tag ai
<br />, ai <meta .. /> e agli <input .. /> e sei gia' al 90%
dell'opera. Le tabelle puoi continuare ad usarle lo stesso... che ti
manca?

 ripetuto, ho mirato alla semplicità.
Si, ho capito. Ma se non sta veramente bene a nessuno, almeno da quello 
che ho visto, ci sarà un motivo?
Daniele, hai optato per una precisa scelta, ok, il tuo sito non è 
malaccio, sai quando dici ad una donna "beh è un tipo", insomma non è 
brutta, inguardabile, ma non è niente d'eccezionale, esiste, respira, ad 
essere senza cuore.
Ora se molti dicono che quella ragazza è un "tipo" difficilmente a 
livello oggettivo sarà una ragazza stupenda esteriormente "design", 
certo magari è tua figlia o tua moglie e la vedi ovviamente bellissima.
Vedi, qui possiamo constatare il codice client e l'aspetto visuale.
Non il codice server side, ma per un sito del genere non ci dovrebbe 
essere niente. Ora diciamo che:
- l'aspetto della ragazza -> layout
- il carattere della ragazza -> codice client side
- l'anima della ragazza -> codice server side
ora visto che l'anima non la posso percepire, specie così su due piedi 
senza vedere approfonditamente... direi che:
questa è una ragazza senz'anima, con un discreto carattere ed un aspetto 
esteriore mediocre.
Ripeto, se è la "tua" ragazza la vedi perfetta, ma la gente avrà altri 
parametri di valutazione in base all'esperienza con le "ragazze" ed il 
loro gusto in fatto di "ragazze".
Spero ti sia piaciuto il paragone :))
Bye
Nyo

 wrote in message
lfjpe.1506158$35.56...@news4.tin.it...
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
Guarda io non mi ritengo un professionista, anche se ogni tanto faccio
qualche lavoro, ma sono sette anni che studio la materia per passione.
L'assoluta mancanza di originalità, di fantasia, di sicuro non denota
design.. e il semplice definirsi designer non significa esserlo.
Siti così di solito li fanno i webmaster.. cioè quelli che conoscono i
linguaggi di programmazione web, ma non hanno capacità grafiche.
Eppure disegni bene.. ad avercela una mano come la tua. Perchè non fai di
questo il tuo punto di forza?
Secondo me il sito non riesce a comunicare alcun messaggio specifico e non è
facile da navigare..
Di solito quando metti il menù a desta, i contenuti dovrebbero attirare
maggiormente l'attenzione.
Invece la prima cosa che mi è balzata agli occhi è stata "tabulazioni".. E
che è? Io voglio un sito internet.. questo fabbrica le tabulazioni.. non mi
servono.. ciao. Tra l'altro se il testo fosse un pò più blu, associato a
quei pulsanti laterali, mi sembrerebbe una pagina del validatore w3c.. non è
che
tutto questo parlare di accessibilità
e l'attuale corsa alla ricerca della validità
ti hanno fatto perdere la creatività?
E poi occorre pensare anche all'usabilità!
(quasi scrivevo un sonetto:P)
Nel menù chi sono, quando ti definisci un illustratore, mettici un link alle
tue illustrazioni. Lo devi mettere là affinchè una persona che legga possa
accedervi subito, e non debba andarsele a cercare altrove.
Vuoi vendere qualcosa? metti in bell'evidenza un link ai tuoi lavori...
meglio ancora se ne metti qualcuno sulla home. Secondo me questa è la prima
cosa che cerca un potenziale cliente, non le utilità o i tuoi interessi.
Quel menù in alto si nota poco.. almeno lo facevi di un colore diverso. Così
si confonde col testo.
non è bello criticare così il lavoro altrui, ma hai dato tu l'autorizzazione
a esprimere dei pareri :)
scusa se sono stato cattivo:P
Cmq come illustratore vai benissimo
Ciao,
Mario
--
L'artista originale non è quello che non imita nessuno, ma quello che
nessuno può imitare
http://www.microdesign.altervista.org

 
Mmmh. A primo acchito... non mi piace assolutamente la veste grafica.

 sito) con un sito dalla grafica semplice.
non sono d'accordo. anche io ho detto abbastanza perché ho voluto un sito
così.

 sito) con un sito dalla grafica semplice.
non sono d'accordo. anche io ho detto abbastanza perché ho voluto un sito
così.

 manca?
guarda che ho sgobbato parecchio per fare la verisone in xhtml...
quando conoscerò la materia benissimo allora si parlerà di fare tutto in
xhtml

 manca?
guarda che ho sgobbato parecchio per fare la verisone in xhtml...
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 Cmq come illustratore vai benissimo
grazie

 xhtml
Ok, quando conoscerai la materia benissimo ti accorgerai che la
conoscevi gia' bene e non lo sapevi :) L'XHTML e' poco differente
dall'HTML e con un validatore di codice sai subito dove correggere,
poche cose!
Come ti ho detto all'inizio, ho la sensazione che tu stia prendendo
male questo continuo criticare il tuo lavoro. Ricorda che molti di
quelli che ti criticano, me per primo, fanno ancora tanti errori e
sanno individuarli prima nei lavori degli altri che nei propri.
A te basta poco per imparare le poche cose che ti mancano.
Sei gia' molto preciso nella pulizia del tuo codice e questo vuol dire
padronanza nell'utilizzo dei tag. Per passare a XHTML ti bastera' un
giorno di lettura e qualche prova, ne sono sicuro.
Hai una buona mano e sicuramente non ti manca la creativita' (a meno
che non ti sia caduto in testa il megalibrone di Scano che
spiegherebbe la fissazione all'accessibilita' a scapito del tuo
vecchio stile).
Cercati delle info sull'XHTML su internet, se ne trovano a valanga e
comprati qualche buon libro che parla della Gestal.
Sei disposto a metterti in gioco e chiedere informazioni e pareri agli
altri e questo ti fara' crescere professionalmente ma solo se saprai
accettare le critiche che ti fanno e ne farai tesoro.
Come hai visto qui non hai avuto altro che critiche negative, ma non
perche' tutti sono contro di te, Io nemmeno ti conosco, e' solo
perche' il tuo lavoro si presta alla critica negativa :) Se vedi i
lavoro di quelli che si sono pronunciati trovarai molto da criticare
in tutti. Io sono un disastro e anche se vedo le pagliuzze negli occhi
degli altri non tolgo le travi dai miei.
Credo che questo sia il mio ultimo post su questo thread dato che ora
mi sto' ripetendo e continuare a 'spiegarti' come la vedo fa sembrare
stupido te e stupido me! :)

M'è costato 6 mesi di lavoro (a tempo perso)... e ora lo sottopongo al
ed io l'ho scaricato in 6 minuti e 15 secondi.... :)
scusa, l'invidia per non saper fare siti così, mi si manifesta in
questo modo! ;)
Bellino, anche se mi sembra che il carattere sia un po' grossetto. 
--
Fernando Bellizzi
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]
"L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa"

soprattutto per uno che si vende come web designer...
A me piace perchè semplice e testuale senza "cazz@te" grafiche: quando
volgio vedere un film metto un dvd o vado al cinema.
Insomma è testuale, e senza troppi fornzoli. Riesce ad essere
immediato ed accessibile anche a chi ha un 56K.
Secondo me, però io sono di quelli che navigano per l'informazione e
che viene distratto da troppa grafica.
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sě, ma devono vederlo e navigarlo velocemente tutti
pienamente d'accordo con te.
--
Fernando Bellizzi
"Nulla č vero o falso, ma č il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]
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 che viene distratto da troppa grafica.
idem

 Bellino, anche se mi sembra che il carattere sia un po' grossetto.
č 14 pixel.
nella versione xhtml perň puoi rimpicciolirlo

ma ti sei scaricato tutto il sito???
http://www.httrack.com/
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