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Titolo: Servizi via web: obblighi legali e fiscali

Prendendo spunto dal post circa la necessità o meno di pubblicare 
l'informativa circa la privacy, mi piacerebbe fare altre domande a chi ha 
più espereienza di me. Ho sempre lavorato come freelance per diverse 
agenzie, oltre a condurre lavoro autonomo, in prevalenza a livello locale. 
Ora, avrei intenzione di lanciare un progetto a livello nazionale, che si 
occupa della vendita di servizi via web. Ho tutta una serie di dubbi, e 
sarei grato a chiunque volesse darmi una mano.
1) Rieccoci con l'informativa circa la privacy. Mi faccio dare dal cliente i 
suoi dati personali al fine di emettere fattura. Tra questi dati prendo 
anche quelli relativi al suo indirizzo e-mail, tramite il quale gli invio la 
fattura e lo autentico qualora in futuro necessitasse di assistenza. A 
questo punto, è necessario regalare questi 150 euro per la notifica? Mi 
rendo conto che è una spesa minima rispetto a quella complessiva per l'avvio 
di un'attività, ma mi sembra una cosa così assurda che mi dà proprio 
fastidio pagarla(naturalmente è un'opinione strettamente personale)!
2) Camera di commercio & co. Il mio commercialista è un po' old-style, 
quindi ho paura che gli sfugga qualcosa circa eventuali normative specifiche 
per le attività on-line, così sto cercando di documentarmi un po'. La 
vendita di servizi sul web è per me solo un'apppendice di quello che faccio 
"in locale". Se io vendo on-line gli stessi servizi che vendo anche 
"localmente" devo preventivamente effettuarne notifica a qualcuno? Che so, 
camera di commercio et similia. In tale contesto c'è differenza se accetto i 
pagamenti tramite carta di credito (quindi pienamente "on-line") oppure 
tramite versamento su conto corrente (dunque in un certo qual modo 
"off-line")?
3) Diritto di recesso. Come funziona per chi acquista un servizio on-line? 
Qualche buon link dove documentarmi?
4) Firma sui contratti. Ho visto che alcune società che operano on-line si 
limitano a far accettare il contratto on-line con un click, altre richiedono 
che venga faxato, altre ancora che sia inviato tramite raccomandata AR per 
avere la firma in originale. Lo studio di avvocati dove mi appoggio 
addirittura mi ha detto che dovrei inviare un dipendente appositamente per 
raccogliere la firma poichè altrimenti non ha valore legale. Voi come vi 
regolate?
5) Dipendenti. Ho la necessità di avere delle persone in loco che svolgano 
delle determinate operazioni per mio conto. Nelle zone dove sono 
maggiormente operativo ho pensato di provvedere ad assunzione con tutti 
crismi (e qui se lo vede il commercialista con tutti gli adempimenti), per 
le zone dove invece ho ocntatti sporadici vorrei avere qualcuno che lavora 
per me tramite prestazioni occasionali, eventualmente poi da consolidare. 
Come funziona in questo caso? Ci sono adempimenti legali e fiscali (a parte 
la ritenuta d'acconto) se ho dei lavoratori a prest ocassionale/progetto?
6) Tasse, ricavi & co. Se vendo un servizio a X euro e pago con prestazione 
occasionale ad un lavoratore Y euro le tasse le vado a pagare su X-Y euro, 
vero?
7) Forma societaria. Al momento siami indecisi tra una s.a.s ed una s.r.l., 
poichè gli avvocati sconsigliano sino alla morte la s.n.c. L'idea di usare 
la s.a.s. piuttosto che la s.r.l. sussiterebbe per poter investire i fondi 
destinati alla "cassa" di una s.r.l. in pubblicità, e poi successivamente 
mutare in s.r.l.. Sondaggio: voi con che forma operate?

 "off-line")?
Dipende dai servizi: se "vendi" la tua consulenza informatica e usi il web
come vetrina ti inquadri come libero professionista che ha bisogno di P.IVA
e ritenuta d'acconto, se invece vendi beni allora sei un commerciante e
come tale devi avere iscrizione alla CCIAA.
Leggo però che pensate ad una forma societaria vera e propria, IHMO secondo
me l'iscrizione alla camera di commercio è dovuta.
Per gli altri quesiti passo.
Starsky


Non del tutto esatto, l'iscrizione alla camera di commercio è obbligatoria 
in entrambi i casi.
Poi in particolare, chi si occupa di realizzare siti internet viene 
inquadrato come artigiano (essendo la creazione di un sito internet un 
lavoro artigianale).
Cooper.
-- 
BlueWare Web Agency
   [http:] 
www.blueware.it
   [msn:] 
coo...@blueware.it
   [icq:] 146781935 

 Cooper.
Ciao,
come consulente informatico io potevo inquadrarmi semplicemente nella
categoria ATECOFIN 72.22 come libero professionista senza iscrizione alla
CCIAA, e nulla mi avrebbe vietato di crearmi un sito web dove pubblicizzo i
miei servizi di consulenza.
Nel mio caso ho preferito includere anche il codice 51.84 per essere
inquadrato come commerciante con ditta iscritta alla CCIAA e non essere
schiavo della ritenuta d'acconto da scaricare ai clienti ma questo è un
caso particolare.
Ciao
Starsky

> Il DPS (documento programmativo della sicurezza) però lo devi avere.
E questo va depositato/notificato/affisso in pubblica piazza eccetera? :-) 

"Starsky" <cic...@boh.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:oo7q6hh0nknr.d...@40tude.net...

Ok ma fare un sito internet, non è la stessa cosa di fare consulenza, su 
questo concordi no? :)


 Cooper.
Mica tanto :-)
Esempio: io sono uno sviluppatore 
vb.net
 e sto approfondendo la
programmazione con aspx. I programmi in aspx non sono solo "siti web", sono
dei veri e propri programmi...a questo punto come inquadri questa attività
? E' artigianale o consulenza softare ?
Ciao
Starky
PS.
Ricorda il quoting...

 E questo va depositato/notificato/affisso in pubblica piazza eccetera? :-)
No, devi tenerlo stretto stretto da qualche parte nella sede della tua
ditta, in caso vengano dei controlli.
Starsky 

"Starsky" <cic...@boh.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:7pvqyqiz090f.8c2j2vckyr2i$.dlg@40tude.net...

Lo sviluppo del software, non è certo una consulenza. Per consulenza si 
intende la prestazione professionale di un consulente e in particolare un 
consulente è definito come: "professionista a cui ci si rivolge per pareri e 
chiarimenti relativi a un determinanto ambito di interessi:".
Ora se "pareri e chiarimenti" significano produrre qualcosa (nel nostro 
caso, software etc) questo non lo so...  ma personalmente nutro profondi 
dubbi.
Fonte: 
http://www.demauroparavia.it/26448


 dubbi.
Lo sviluppo software (windows/linux o web) se fatto su commissione è pur
sempre una attività da libero professionista, con pagamento tramite
ritenuta d'acconto etc etc. Si può anche discutere sulla diseguaglianza
libero professionista <> consulente ma ai fini fiscali poco importa.
Se lo sviluppo è destinato alla commercializzazione di software
pacchettizzato allora l'attività diventa quella di commerciante, con altri
adempimenti.
Insomma è un casino :-)
Capisco le perplessità, erano anche le mie, se ne è discusso molto su
it.lavoro.informatica
Ciao
Starsky


Il consulente è definito come professionista, non vedo questa 
"disuguaglianza". Quello che non condivido è inquadrare uno sviluppatore 
software come consulente.
Credo sia sbagliato formalmente parlando, in quanto il consulente è appunto 
chi fornisce pareri e chiarimenti su un dato ambito mentre lo sviluppatore 
software è colui che produce un programma per elaboratore su commissione.
Produrre qualcosa implica un lavoro artigianale, di creatività etc mentre la 
consulenza non ha nulla di artigianale.
Nel mio caso, sono stato costretto a iscrivermi dalla CCIAA come artigiano 
in quanto la mia attività (identificata come: produzione pagine e siti web) 
per loro era pressochè di natura artigianale.
Ti assicuro che non era un loro capriccio perchè mi sono documentato ai 
tempi (ti parlo del 2003) e effettivamente è cosi.


 non essendo dati SENSIBILI (il cui trattamento invece richiede...
La notificazione è una dichiarazione con la quale un soggetto pubblico
o privato rende nota al Garante per la protezione dei *dati personali*
l'esistenza di un'attività di raccolta e di utilizzazione dei dati
personali, svolta quale autonomo titolare del trattamento.
Dati personali... non solo dati sensibili!
Per i dati sensibili bisogna avere l'autorizzazione del Garante e non
è sufficiente la semplice notifica.  Il Garante comunica la decisione
adottata sulla richiesta di autorizzazione entro quarantacinque
giorni, decorsi i quali la mancata pronuncia equivale a rigetto.
visuddhi

 Dati personali... non solo dati sensibili!
Scusa, ma se non sbaglio il D.L. 196 ne ha ristretto l'ambito di
applicazione, e l'art.37 dice che la notifica è obbligatoria solo se si
trattano dati ben definiti:
http://www.camera.it/parlam/leggi/deleghe/testi/03196dl.htm
O faccio ancora un po' di confusione? :(


Stralcio della legge:
1. Il titolare notifica al Garante il trattamento di dati personali cui 
intende procedere, solo se il trattamento riguarda:
a) dati genetici, biometrici o dati che indicano la posizione geografica di 
persone od oggetti mediante una rete di comunicazione elettronica;
b) dati idonei a rivelare lo stato di salute e la vita sessuale, trattati a 
fini di procreazione assistita, prestazione di servizi sanitari per via 
telematica relativi a banche di dati o alla fornitura di beni, indagini 
epidemiologiche, rilevazione di malattie mentali, infettive e diffusive, 
sieropositivita', trapianto di organi e tessuti e monitoraggio della spesa 
sanitaria;
c) dati idonei a rivelare la vita sessuale o la sfera psichica trattati da 
associazioni, enti od organismi senza scopo di lucro, anche non 
riconosciuti, a carattere politico, filosofico, religioso o sindacale;
d) dati trattati con l'ausilio di strumenti elettronici volti a definire il 
profilo o la personalita' dell'interessato, o ad analizzare abitudini o 
scelte di consumo, ovvero a monitorare l'utilizzo di servizi di 
comunicazione elettronica con esclusione dei trattamenti tecnicamente 
indispensabili per fornire i servizi medesimi agli utenti;
e) dati sensibili registrati in banche di dati a fini di selezione del 
personale per conto terzi, nonche' dati sensibili utilizzati per sondaggi di 
opinione, ricerche di mercato e altre ricerche campionarie;
f) dati registrati in apposite banche di dati gestite con strumenti 
elettronici e relative al rischio sulla solvibilita' economica, alla 
situazione patrimoniale, al corretto adempimento di obbligazioni, a 
comportamenti illeciti o fraudolenti.
Che  ne dite?

 O faccio ancora un po' di confusione? :(
Qui la confusione la facciamo tutti! Io ho provato a contattare il
garante un sacco di volte ma non sono riuscito a cavare un ragno dal
buco.
Dall'art. 37 sembra proprio che sia necessaria solo in casi
particolari, da altri documenti nel sito del garante sembra che sia
assodato che chi tratta dati debba farla.
Io quando in un thread si tratta di dati personali mi ci butto sempre
almeno dalle varie risposte nascono sempre più spunti di riscontro e
di riflessione per capire meglio la situazione.
visuddhi

per loro era pressochè di natura artigianale.
Il discorso cambia per lo sviluppo di interfacce grafiche.
Oltre a non essere una attivita' di consulenza, non e' neanche una
ativita' professionale. E per questo sei iscritto come artigiano.


Questo lo dici te :) Sarei curioso di vedere chi condivide questo punto di 
vista.
 Parli di ingegnere del software, quindi solo chi è laureato può fare 
programmi? sviluppare software? beh mi sembra che sia piuttosto restrittivo 
vederla cosi.
Già il solo fatto di scrivere:
10 print "ciao pippo"
20 goto 10
(per chi si ricorderà) costituisce di per se un programma, e per fare questo 
non bisogna essere laureati in ingegneria!!!


non bisogna essere laureati in ingegneria!!!
vorrei aggiungere che questo propramma (come tanti altri) e'
totalmente inutile in un contesto produttivo. E' una piccola opera
d'arte :-) 


Tutto ciò che è frutto dell'ingegno umano è creatività.
Cooper.
