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Titolo: Risposta alla domanda: si guadagna facendo il webmaster

Dal momento che ho perso il lavoro da poco ho fatto un salto anche in un 
paio di agenzie di lavoro interinale, tanto per sentire che aria tira.
Benissimo, entrambe hanno parlato di settore informatico "in crisi", la 
prima afferma di avere una offerta di lavoro ogni mese/2 mesi, l'altra, 
piu' piccola, afferma di avere una offerta ogni 6 mesi/12 mesi.
Se vi sembra questo un campo in cui si guadagna... meglio che mettiate 
un paio di occhiali.

 wrote in message 
news:MPG.1c508dffb...@news.tin.it...

Dimentichi un particolare importante: in che zona sei??
--
Napolux
http://napolux.altervista.org


io continuo a lavorare come freelance e sto girando diverso lavoro ai 
miei collaboratori...

> Dimentichi un particolare importante: in che zona sei??
Nord.

 Nord.
Un paesino delle montagne del Friuli o Milano?
E' questo il senso della mia domanda.
--
Napolux
http://napolux.altervista.org
 

> Un paesino delle montagne del Friuli o Milano?
Grande e industrializzato capoluogo di provincia di una delle piu' 
sviluppate regioni del Nord. Ti basta?

 un paio di occhiali.
non sono d'accordo... io credo invece che sia un settore che funziona
ancora... so che le agenzie di lavoro interinale non hanno molte offerte ma
questo potrebbe dipendere da vari fattori. La crisi economica poi si sente
un po' dappertutto...
e poi, se sei stato nelle agenzie immagino che tu intenda il lavoro come
dipendente... in questo caso si guadagna + o - come altri lavori
impiegatizi.
La tendenza ultimamente nel campo informatico (che tra l'altro a sua volta
si potrebbe suddividere in + settori) è quella di lavorare su progetto, o
come liberi professionisti. In questo caso io ti posso dire che sto solo
iniziando, ho parecchi lavoretti da fare... ma come in OGNI lavoro, c'è da
tirarsi su le maniche e molto anche! Ovvio che se si aspetta che piova dalle
nuvole è un lavoro che non rende perchè i soldi non te li tira dietro
nessuno :))
Tex

 un paio di occhiali.
Si', e' verissimo, lasciate perdere, e' solo un suicidio. Anche il 
nostro fatturato di quest'anno, sono solo allucinazioni. Scappate, 
finche' potete. Salvatevi, non pensate a noi.
-- 
Falco Stellare - 
falco.ste...@graphicside.it
<< Togli il TAPPO per rispondermi >>

> nostro fatturato di quest'anno, sono solo allucinazioni. Scappate, 
Se ti va tanto bene assumimi tu.

> Se ti va tanto bene assumimi tu.
per fare una professione, bisogna esserne convinti... se tu sei convinto che
l'informatica sia un settore che non paga e non da soddisfazioni, non sei
obbligato a farlo... cambia settore! (cosě avrai anche modo di accorgerti
che in pochi settori c'č tanto "da guadagnare")
Tex

> obbligato a farlo... cambia settore! (così avrai anche modo di accorgerti
Ma saranno cazzi miei quello che decido di fare. Ma guarda un po' lui 
qua.

un paio di occhiali.
Tex

miei collaboratori...
anche io, durante un periodo dell'università, lavoravo come freelance
e passavo lavoro ai miei collaboratori.  battevo tesi di laurea al
computer, non ce l'aveva nessuno.  mangiavo tutti i giorni alla mensa,
1500 lire a pasto, e dormivo in appartamenti condivisi con altri
studenti, da 2-300mila lire al mese a camera.
tu quanto paghi di affitto?  che macchina hai?  persone a carico?
imponibile? ecc. ecc.
-- 
abbraccio espedienti 365 giorni l'anno.
(generata da: 
http://www.phibbi.com/extra/gswe.php
)
la mia casella email è filtrata: inserite la parola 
"newsgroup" nel subject se volete scrivermi

tirarsi su le maniche e molto anche! Ovvio che se si aspetta che piova dalle
ecco, e poi la sera farsi stirare la camicia da mamma.  ma andiamo.
un lavoro deve permetterti di campare da solo e mantenere una
famiglia.
il resto non è lavoro, sono soldarelli tanto per spenderli.


 mantenere dalle banche.
che faccio luca ti ci mando subito o aspetto un po'?
mio cognato che e' "sardo" direbbe che stavolta hai fatto la pipi' fuori 
dal vasino (eufemismo)
--
a.cara

dal vasino (eufemismo)
no, dai, aspetta un po'.  rileggendolo il mantenere dalle banche è
venuto male.  non intendo dire che le banche mantengono tutti e/o
mantengono gratis, però purtroppo vedi anche tu che c'è un certo
immobilismo, che invece che andare in cerca di nuove opportunità
quelli che potrebbero essere nostri clienti preferiscono tenere il
fiato e sperare che la nuttata passi da sola, poi alcuni, chi può,
appunto vive di credito, che poi gli costa e gli costerà (e gli è
costato) carissimo.
-- 
riunioni: l'alternativa pratica al lavoro!
-- 
il mio indirizzo email è valido ma filtrato: aggiungete
la parola newsgroup nel subject se volete scrivermi.

Alessandro Cara ha scritto:

perche'? Ha detto una cosa verissima! Magari fa male sentirla, ma IMHO ha
fotografato esattamente la situazione...
ciao
--
http://www.cazar.it
 - Annunci Immobiliari Online
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 wrote:

No, ti faccio un semplice esempio...Vicenza è un "grande" per modo di
dire capoluogo di provincia della in teoria provincia più ricca di una
delle regioni più sviluppate.. ma per quanto riguarda pubblicità,web e
affini è una delle città più indietro d'italia a mio avviso!!!

 CUT >
Senza riferirmi a nessuno in particolare, intervengo questa volta e poi
difficilmente lo faro' di nuovo, visto che uscire dal coro significa
spesso anche prendere delle parole, e soprattutto perche' sono un
programmatore (interessato al web, ma che non sempre ci lavora).
Nessuno si e' mai chiesto cos'ha da offrire ? Voglio dire, cosa mi puo'
portare a decidere per Tizio piuttosto che per Sempronio ? Se io ho in
mano il curriculum di Tizio cosa lo distingue da quello di Sempronio ? A
me pare, in poche parole, che tutti facciano la stessa cosa.
Basta secondo me guardare un po' il gruppo, e notare che,
sostanzialmente, o si parla di .NET + SQLServer o di LAMP. Personalmente
un programmatore LAMP o .NET, per quanto bravo possa essere (non ho la
minima intenzione di metterlo in dubbio), mi da l'impressione di essere
uno che "segue la corrente", la cosiddetta "fear-driven technology",
quando io apprezzo tanto il rischio, il "fare perche' mi piace".
Siete _davvero_ sicuri che, sotto l'aspetto commerciale, seguire sempre
e comunque la corrente in modo, IMHO, acritico, sia proficuo ? Come vi
distinguete dalla massa di programmatori LAMP e .NET ? A mio avviso o
avete un portfolio pazzesco o semplicemente vi trovate i clienti con
qualcosa di molto simile al gioco della bottiglia, perche' non e' la
tecnologia in se a garantire un ritorno economico, ma quello che con la
tecnologia si fa.
Il discorso in realta' e' piu' generale: anche i "problemi" che vengono
risolti sono sempre gli stessi. C'e' letteralmente un *orda* di aziende
che personalizza OSCommerce o qualche CMS (che spesso nemmeno e' un
CMS). Poi i discorsi di Lbo possono anche essere condivisibili (IMHO e'
un po' troppo piagnucoloso, ma e' solo la mia opinione), ma cosa viene
offerto in realta' ? Quale vantaggio _evidente_, non "il consulente
dice", viene dato ad una azienda ? A mio avviso nel 90% dei casi nessuno.
Il Web e' sempre stato basato sulle idee, sull'innovazione, sul bisogno
non corrisposto di un povero nerd che si mette a risolvere un _suo_
problema e, a botte di culo, ha successo con una soluzione magari tirata
su con 10 euro. Questo e' parte integrante del Web, parte della
rivoluzione che porta con se.
Per dire, recentemente un ragazzo che conosco ha tirato su dal nulla un
servizio che sta letteralmente sbancando: basecamp, una piattaforma per
gestire progetti sul web. Nulla di che: calendario, blog, todo e
qualcos'altro. Pero' mi risolve un problema, se sono fuori sede posso
evitare di prendere il portatile, se un cliente vuole seguire quello per
cui sta pagando lo puo' fare e dare anche del feedback. Questo e'
_utile_, mi va di spendere qualche soldo perche' vedo e tocco il
guadagno. E scommetto 100 euro e una Guinness che quest'anno usciranno n
cloni di Basecamp.
Per il CMS chi me lo fa fare ? Nessuno, _questo_ e' il problema, _non_
l'informatica.
HAND,
  ngw
-- 
checking for life_signs in -lKenny... no
	Oh my god, make (1) killed Kenny ! You, bastards !
nicholas_wieland-at-yahoo-dot-it

 fotografato esattamente la situazione...
lbo sa perfettamente che amo la generalizzazione
che deve pero' tenere conto almeno degli elementi base.
Quelli che si chiamano punti fermi.
1) capire cosa e' un imprenditore e cosa e' un "faccendiere".
Sono 2 figure completamente diverse
2) Le iniziative che ravvivano il business sono molto spesso
"investimento e ricerca" che nei conti non sono mai alla
voce "attivo" anche se possono essere molto importanti nelle
prospettive
3) alle pmi le banche non hanno mai "regalato" nulla e puo' essere
molto duro quando una azienda e' nel circuito "tipico" (cioe' prima 
spende e pooooi incassa, se incassa)
--
a.cara

 a.cara
Ho letto se non sbaglio su Virgilio Aziende tempo fa un discorso del 
Sig. Rana, non so, potrebbe interessarti/vi.
-- 
Bai yo
Nyo
"La classe non č acqua, difatti la mia č formata da attributi...non da 
molecole"

 l'informatica.
pessimismo e fastidio, fastidio e pessimismo :-D
-- 
ITHost (your host company)
Technical Manager
C. Paparelli (MCSE,MCSD,MCDBA)
http://www.ithost.ch
 

 
normalmente non butto via nulla a priori, ma se non dici di cosa si 
tratta e dove continua a essere "molto duro" farmelo interessare.
Non e' che frequenti molto Virgilio ed immagino che se e' qualcosa di un 
po' di tempo fa puo' essere tranquillamente sparita.
--
a.cara

 a.cara
Manco io frequento virgilio...
Googlando con "virgilio aziende giovanni rana" è il 1° risultato
Siccome ho il client del ng/posta su un pc e il browser in un altro pc 
mi sono sbrigato prima...
-- 
Bai yo
Nyo
"La classe non è acqua, difatti la mia è formata da attributi...non da 
molecole"

 l'informatica.
Assolutamente d'accordo
--
a.cara

 
e che cero tempo non ho tempo di "googlare" (fra tutti i neologismi 
americaneggianti se non altro questo mi sta "simpatico")
Ho letto l'articolo, nulla da eccepire anche se per la "pubblicita'" non 
e' stato certo un innovatore.
--
a.cara

 Se ti va tanto bene assumimi tu.
Perche'? Che sai fare? Cosa sai produrre? Quanta forza hai davvero?
Io non vorrei mai essere assunto da qualcuno, lo sono stato, e ho deciso 
che e' meglio raccogliere cartoni per strada.
Non e' che il lavoro piova dal cielo, caro... Bisogna andarselo a 
cercare. Tutto sudore, e' come levigare le pietre con le mani nude.
Datti da fare, e soprattutto credici. Altrimenti lascia perdere, trovati 
un altro lavoro, fatti assumere.


 complicato.
Non e' vero, dovresti provare. Solitamente un progetto viene pensato
come una "procedura", e i tool da sempre riflettono questo pensiero, MS
Project ad esempio, o Planner.
Basecamp e' molto diverso, si basa piu' sulla comunicazione che sul
"come fare", e' questo il motivo per cui ha successo, e te lo dico da
utente che usava tool classici fino all'altro ieri (tra un moccolo e
l'altro). Non e' certamente "rivoluzionario", questo no, ma e'
originale, approccia la progettazione in modo diverso, e soprattutto
vanta una realizzazione tecnica impeccabile, non c'e' un particolare
fuori posto, scordati di cliccare tasti a caso per ore per capire "chi
fa cosa". Francamente avrei voluto scriverlo io (infatti a quel
bastardo non gli parlo piu' :D).


 Datti da fare, e soprattutto credici.
Si credo che questa sia la cosa + importante. Io stesso mi sono reso conto
sulla mia pelle che se credo veramente in una cosa e mi impegno per
realizzarla prima o dopo i conti tornano :) Quando invece si inizia ad
essere pessimisti, a fare le vittime, non si riuscirà ad ottenere nulla...
anzi... si ottiene meno di quello che potremmo realmente ottenere! Credo
anche che soprattutto all'inizio sia dura per tutti (a meno che non ci siano
solide basi economiche). All'inizio purtroppo bisogna spesso correre tanto e
lavorare alcune volte anche "sotto costo".. ma questo, se una persona sa
fare il suo mestiere, con l'esperienza, porterà a risultati soddisfacenti!
L'importante è non desistere!
Tex

 
Andiamoci piano...ok le esperienze negative segnano, ma vedi se uno si 
fa un mazzo così per un decennio e poi qualche multinazionale nel 
percorso lo nota per coprire un posto medio-importante se non fa "lascio 
tutto eccomi"... certo poi sono scelte di vita... ^^'
Escudendo le conoscenze e cosuccie varie (che a certi livelli difficile 
averle)...da un certo punto di vista, io sono più per il puliziere (con 
possibilità di carriera) alla Sony Music Japan che art-director per 
l'aziendina dal target ristretto...sottocasa, mentre se ci mettiamo di 
mezzo i problemi della vita...a volte non si può sperare più di 
tanto...ed intanto si fa l'art-director e magari ci resta...ma la 
speranza è l'ultima a morire :)


 
Scusami per gli errori, oggi il 6502 funziona male o meglio il 
processore che guida la mano fa i capricci e non segue il cervello :)
"Escludendo" e "ed intanto si fa l'art-director *sottocasa* e magari ci 
resta"
