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Titolo: Trovare un trasformatore di isolamento!!!!

Ragazzi per favore se avete qualche link, idea su dove trovare un 
trasformatore di isolamento per piacere fatevi vivi. Mi serve per collegarci 
l'oscilloscopio, su ebay non si trova nulla, oppure costano parecchio, 
vorrei trovare un trasformatore di isolamento che non mi costi tano, grazie 
per la vostra disponibilità. 

 ha scritto nel messaggio 
news:489e0c85$0$1087$4faf...@reader1.news.tin.it...

ti sei procurato da poco un oscilloscopio o l'hai da molto tempo?......per 
quanto riguarda il trasformaore di isolamento in rete purtroppo c'e' poco 
.....sul sito della kalcic trovi qualcosa .......ma costa

sito kalcic questi i prezzi:
trasformatore separatore
100watt      44 euro
150watt   55 euro
400 watt    92 euro 


Si me lo sono fatto da una settimana circa, veramente c'è stata l'occasione 
che mi ha fatto fare l'acquisto, un 100mhz a 180? non mi sembra male, solo 
che vorrei evitare di attaccare la sonda a coccodrillo dello strumento sulla 
massa calda degli alimentatori, non mi piace rischiare la pelle, mi sono 
informato e mi hanno consigliato di alimentare lo strumento tramite un 
trasformatore di isolamento 

 lo strumento tramite un trasformatore di isolamento
infatti e' l'unico modo per non rischiare......l'osclilloscopio l'hai 
comprato su internet?  che marca e'?


Me lo ha dato un amico, è un fluke pm3082 100mhz 

 ha scritto nel messaggio 
news:489e0c85$0$1087$4faf...@reader1.news.tin.it...

Io l'ho appena preso qui: 
http://www.cordier.it/_ogget6.htm
Umberto e' una persona molto affidabile e il trasformatore costa solo 25 
euro.
E', fra l'altro, un ottimo trasformatore ( 500W), nuovo, o almeno non si 
distingue dal nuovo.
Vai tranquillo. 

 ha scritto nel messaggio 
news:489e1e1d$0$1090$4faf...@reader1.news.tin.it...

Ho visto che su ebay c'è quest'asta 
http://cgi.ebay.it/TRASFORMATORE--SEPARATORE-DI-RETE-TRASFORMER-CASTELLONE_W0QQitemZ250272662862QQcmdZViewItem?IMSfp=TL080720102a24823
 
che dici è troppo poco potente? 


Ciao e grazie, volevo prenderlo pure io ma non me lo fa fare mi dice :
=== SOSPENSIONE ===
Vi prego scusarmi, ma in questo periodo non mi e' possibile curare la 
corrispondenza. Vogliate annotare le vostre gradite richieste e riprovare 
prossimamente. Grazie. 

 ha scritto nel messaggio 
news:489e21c6$0$1091$4faf...@reader1.news.tin.it...

Va be', Umberto e' andato in vacanza!
Se non hai urgenza ti conviene aspettare il suo rientro.

 ha scritto nel messaggio 
news:489e0c85$0$1087$4faf...@reader1.news.tin.it...

 Ciao scusatemi se dico una cavolata, ma se invece di un trasformatore di 
isolamento ci attaccassi un UPS(gruppo di continuità) non otterresti la 
stessa protezione di un trasformatore di isolamento?
p.s. non sono un esperto quindi se ho detto una fesseria correggetemi pure. 

 trasformatore di isolamento
piu che alimentare lo strumento attraverso un trasformatore dovresti
alimentare col trasformatore l'apparecchio sotto esame .
l'oscilloscopio  sta bene cosi con la carcassa collegata a terra come
dovrebbe essere , se lo alimenti attraverso un trasformatore e lasci il
collegamento di terra il trasformatore e come se non esistesse , la massa
della sonda sara sempre a terra e quando la collegerai alla massa calda di
una tv fara scintille .


Ciao Rixy, su questo sito avvolgono trasformatori su richiesta, prova
a chiedere a loro: 
www.elettronicanovarria.com
. saluti Giuseppe.


Grazie per la risposta ma a questo punto mi sa che mi sono perso, il 
trasformatore di isolamento credo di averlo trovato, un 500VA - 2.2A 
dovrebbe andare bene? Il problema e che da quello che sapevo(che mi avevano 
consigliato e avevo letto in giro) al trasformatore di isolamento ci dovrei 
attaccare lo strumento e non l'apparecchio da riparare ma ora mi hai fatto 
venire il dubbio, e quindi mi servirebbe una spiegazione più approfondita 
della questione, una domanda: e se alimento sia lo strumento che 
l'apparecchio da testare da 2 trasformatori di isolamento?
Grazie ancora. 

trasformatori di isolamento?
A che scopo?
-- 
Giorgio
"Il brutto dell'aereo, è che non ti lasciano andare fuori a giocare!"  (cit. 
mio nipote). 

 tano, grazie per la vostra disponibilitŕ.
Se trovi due trasformatori 230>24, colleghi assieme i due 24 ed ottieni ciň 
che cerchi.
Se i secondari non sono da 24 non importa, basta che siano uguali.
-- 
Sito di schemi elettronici utili e belli, di SOMMERGIBILE,
aggiornato al 28 luglio 2008:
http://web.tiscali.it/am2zy
 

 Se i secondari non sono da 24 non importa, basta che siano uguali.
Finalmente è stato detto :-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:489e112c$0$1083$4faf...@reader1.news.tin.it...

Paranoie. Io non voglio l'impianto di terra nel mio laboratorio, non uso 
trasformatore di isolamento, sono morto pochissime volte in tanti anni e non 
ho mai avuto problemi nel resuscitare. :-D
Scherzi a parte, la cosa fondamentale è sapere quando si può rischiare la 
pelle. Se non si sa questo, è inutile avere trasformatori di isolamento, 
differenziali a soglia bassissima, impianto di terra ecc. Se sbagli ti 
prendi una scossa comunque.
La parte seria dello scherzo è questa: non voglio l'impianto di terra nel 
laboratorio (chi è esperto di strumentazione sa perchè) e non uso un 
trasformatore di isolamento (pigrizia sopratutto, ma IMHO non è necessario 
quanto l'essere sicuri di cosa si fa). Inoltre penso che usare questi 
accorgimenti senza conoscerne i motivi, sia pericoloso quanto il non avere 
protezioni.
In definitiva: io ho studiato PRIMA le cause e le situazioni di pericolo, 
per la mia persona e per i miei strumenti, e solo DOPO ho valutato la 
necessità di protezioni extra.
Attenzione: ho lavorato per tanti anni su installazione e manutenzione di 
impianti elettrici valutando i limiti del corpo umano e la variabilità dei 
rischi nelle infinite condizioni, quindi non sono di certo un dio, ma non mi 
ritengo neanche un pivello. Questo significa che so SEMPRE dove metto le 
mani, e i miei OCCHI sono sempre attenti a quello che succede intorno. 

ciao fulcro ....ti cercavo....so' che diversi anni fa (2003)  hai comprato 
un oscilloscopio HP180C sul sito radioplus al prezzo di 180 euro + spese di 
spedizioni....da come ho capito ti sei trovato bene anche se hai rischiato 
di romperlo ( ti e' caduto di mano)......nei post successivi ( 2005 se non 
erro) ho letto che hai riparato un oscilloscopio usando un'altro.....per 
caso quello rotto non era quello comprato su radioplus?
il mio problema e' questo: voglio comprare un oscilloscopio per uso 
didattico .....ero orientato su lafayette 10 mhz costo 150 
euro.....rubinelli me la sconsigliato affermato che per molto meno e' 
possibile trovarlo o in fiera o su radioplus......a me basterebbe un 20 mhz 
2 canali.....pensi che piu' in la' e' possibile trovarlo sul sito radioplus 
al prezzo di 50/70 euro? compreso di sonde e manuale?.....come ti sei 
trovato comprando su radioplus?ciao 

 isolamento?
Pochissimi hanno il trasformatore d'isolamento. Sicuramente non quelli 
economici e sotto i 2-3000 VA.
Solo gli ups di tipo on line e di elevata potenza, potrebbero averlo.
-- 
Giorgio

 Solo gli ups di tipo on line e di elevata potenza, potrebbero averlo.
Tutto esatto. Ma negli ups, anche quelli da miliardi, il neutro e' 
passante. Anche se la conversione e' isolata, il neutro viene riportato 
a quello dell'enel.
-- 
================================================================
Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI 
news.aioe.org
 ThunderBird 2.0.0.14
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 640149   Fax 0321 391769   BBS 0321 392320
Mail: 
alb...@oldcomputers.de
skype: albertorubinelli  ICQ : 49872318
Visita il mio museo di computers: 
http://www.oldcomputers.it
================================================================

 Che tipo di rendimento si ha con i due trasformatori?
Infatti.
Non capisco la voglia di complicarsi la vita.
Fra un trasformatore d'isolamento nuovo, appositamente progettato per l'uso, 
a 40 euro, e mettersi in giro a ravanare fra demolitori/venditori di 
cianfrusaglie per accroccare insieme due trasformatori 220/24, con tutte le 
problematiche di rendimento ed ingombri e magari a costi superiori , io non 
ho avuto dubbi.
Perche' complicarsi la vita?

 Che tipo di rendimento si ha con i due trasformatori?
Beh, a me interessa poco il rendimento e il trasformatore. Se uno vuole 
provare ad usare un trasformatore di isolamento, può farlo come spiegato da 
SOMMERGIBILE, tutto qui. 

 Perche' complicarsi la vita?
Beh, diciamo che la stai complicando tu volutamente. Perchč se io volessi 
farmi un trasformatore di isolamento solo per prova, non farei come stai 
complicando tu: ho decine e decine di trasformatori di tutti i tipi, non 
vado a ravanare tra i demolitori/venditori di cianfrusaglie, non ho problemi 
ne di rendimento ne di ingombri, quindi come vedi non č cosě complicato, se 
proprio io volessi farlo. Invece guardiamo un altro lato: nella mia zona non 
ci sono rivenditori che hanno trasfo d'isolamento, devo per forza ordinarlo 
in rete o vista l'importanza che ha per me l'oggetto, me lo faccio da me? 

 nella mia zona non ci sono rivenditori che hanno trasfo d'isolamento,
Davvero? Hai provato da un elettricista?

 Davvero? Hai provato da un elettricista?
No, semmai dovrei provare da un rivenditore visto che un elettricista 
andrebbe a comrarlo dove andrei io. Inoltre, precisando: un trasformatore di 
isolamento come me lo propone la Elcom mi costa una barca di soldi. Mi 
verrebbe piů semplice usare una soluzione come quella che ha ricordato 
Sommergibile, ma non la uso comunque.
In ogni caso, il principio di un trasformatore di isolamento di tipo 
commerciale regge tranquillamente unendo i secondari di 2 trasformatori 
adatti. Rendimenti e altri parametri sono un'altro discorso, almeno per chi 
č interessato alla sicurezza dell'isolamento. 

 e qui lavora invertito.
Da sempre qui si è consigliato di farsi un trasformatore di isolamento con 
quel metodo, da persone più esperte di me, quindi non mi sento adatto a 
valutare. Comunque io penserei al tuo discorso con un certo tipo di 
carichi,mente con carichi leggerei come un TV non credo ci siano particolari 
controindicazioni. Attendo, nel caso, smentite e delucidazioni.
Ciao
Fulcro 

 isolamento come me lo propone la Elcom mi costa una barca di soldi.
Non so cosa tu intenda per "barca di soldi". Quello che ho comprato io, da
100 VA della Legrand m'è costato meno di 30 euro.

 100 VA della Legrand m'è costato meno di 30 euro.
Quello di cui ho chiesto il prezzo io veniva intorno ai 100 euro. E per un 
trasformatorino da niente è una barca di soldi.
Prezzo alto + scarsa necessità = non mi interessa granchè...
Posso andare? (occhio alle battute... :-) )

> Io, uso un trasformatore da 150VA e fino ad oggi, e' stato utilissimo,
Ne sono felice ma... perchè hai risposto a me?


 Quello di cui ho chiesto il prezzo io veniva intorno ai 100 euro.
Che ti posso dire? Se ti rivolgi ad un artigiano elettricista per comprare
il materiale elettrico o se ordini via web roba di comune reperibilità che
pesa dei chili...
Quindi siamo d'accordo nel dire che un trasformatore di isolamento comprato
da un rivenditore di materiale elettrico (per brevità, nel resto d'Italia,
elettricista) non costa una barcata di soldi?
Se vuoi ti metto anche una faccina :-) così ti "dimostro" che non sono
minimamente irritato né tantomeno surriscaldato.

 minimamente irritato né tantomeno surriscaldato.
I "toni" che si evincono dalla lettura di scritti sono sempre ambigui, e 
dagli scritti di uno come te che interviene per fare queste acrobazie 
linguistiche (tra l'altro errate...) e per stabilire dei prezzi per conto di 
rivenditori della mia zona (ah, scusa... elettricisti), se mi permetti, non 
hanno molto senso se non quello di punzecchiare o polemizzare per diversità 
di vedute...
Questo non significa che dia molta importanza, chiariamolo subito...
Saluti 

 Quelli ho, mica vengo da te per un trasfo...
Per curiosità, ho cercato i prezzi di un trasformatore di isolamento su 
Kalcic, Nedis e altri rivenditori: prezzo medio per un 100W: 52 euro. 
Ovviamente, se devi usare un trasformatore di isolamento solo per 
l'apparecchio che stai riparando, stai commettendo qualche imprecisione... 
Quindi, per poter utilizzare un carico medio che comprenda la strumentazione 
sul banco da lavoro e il paziente, la spesa si aggira intorno ai 100euro. Se 
tu lo hai pagato 30 euro buon per te, ma magari va bene a te per quello che 
fai... Per come ho sistemato l'impianto io, non ne ho bisogno, e ho gli 
strumenti in piena forma e mi posso permettere lussi che non tutti possono 
avere con un impianto "normale"... Quindi ribadisco: per la maggior parte 
degli hobbisti qui presenti, il metodo della giunzione dei secondari va 
benissimo... Chi vuole un trasfo di isolamento professionale, vada da un 
"elettricista" ;-) 

 Questo non significa che dia molta importanza, chiariamolo subito...
Appunto.  ===> :-)

 sul banco da lavoro
A che scopo? Mi sembra totalmente folle, come idea.

 ha scritto nel messaggio 
news:WHxok.17421$0N....@tornado.fastwebnet.it...

Rispondo e mi correggo da solo.
Dove vi ho indicato, il trafo ( 500 w) costa 25 euro.
40 euro e' il costo del magnifico variac che ho accoppiato al trasformatore.
Insomma, 65 euro per un variac e un trasfo d'isolamento, imballati con cura 
maniacale e con spedizione celere 3 GRATIS, non mi sembra niente male!
Inoltre, confermo che pur essendo descritto come "usati ma molto buoni" in 
realta' i miei due pezzi sono nuovi di pacca, addirittura inscatolati nella 
confezione originale della fabbrica.Il variac comprende anche la manopolona 
graduata che in genere e' venduta a parte ( vedesi Ebay) e le viteria di 
fissaggio.
Ho assemblato il tutto in un contenitore, completo di voltmetro/amperometro 
realizzando un magnifico attrezzo da laboratorio che mi ha fatto risparmiare 
( in transistors salvati ) il prezzo d'acquisto.
Cosa chiedo di piu' dalla vita? 

 Cosa chiedo di piu' dalla vita?
scusa ma non ci sono costi di spedizione? e se compro solo il trasfo di 
isolamento che pago di spedizione?

 isolamento che pago di spedizione?
Ciro, leggere le istruzioni no, eh!
In sintesi, oltre 50 euro no spese di spedizioni.
Quindi nel mio caso 40 il variac 25 il trasfo......... 

Fulcro ha scritto:


 Se Se sono due buoni trasformatori, tipo a granuli orientati e almeno da
200w, per i televisori vanno benissimo.
Per le perdite, non è un problema, da una quindicina di anni, i TV hanno
l'alimentare swicing, che gia stabilizza il secondario con 150 V. di  di
rete.
Considerare il fatto che con due trasformatori si ha anche doppio
isolamento!!!...e magari costano meno di uno da far costruire
appositamente....
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:g87bcn$af9$1...@news.newsland.it...

Infatti questa è una soluzione proposta spesso qui sul newsgroup da almeno 
15 anni, da persone che hanno fatto la storia del NG per professionalità e 
competenza. Cercare il pelo nell'uovo mi sembra esagerato, ma chi preferisce 
può comprare tranquillamente un trasfo d'isolamento da 100W per pochi soldi, 
ma almeno faccia attenzione al fatto che con i TV moderni 100W iniziano a 
diventare pochini, e al povero trasfo si rischia di tirare il collo...
Se mi servisse un trasfo d'isolamento lo prenderei da 200-500W, ma 
verificando nei negozi da me conosciuti dovrei sborsare cifre intorno ai 
100euro... Per il momento mi accontento delle mie protezioni "custom" che mi 
permettono di tenere in forma strumenti e persona. In seguito seguirò i 
consigli, ma solo i tuoi Rens! ;-)
Ciao, a presto!
Fulcro 

 appositamente....
Basta acquistare un 230/110-0-110 che, essendo usato dai quadristi, è 
normalmente disponibile nei magazzini


 normalmente disponibile nei magazzini
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 dire...logico no?!!!
Sai com'è... ognuno ha la propria logica. Io preferisco, per quanto 
possibile, cercare di usare termini e locuzioni tecniche secondo il loro 
naturale significato (o quello generalmente attribuito).
Leggendo "doppio isolamento" credevo facessi riferimento al tipo di 
protezione dai contatti indiretti. Comunque basta capirsi.
