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Titolo: IWA - Prima di continuare a parlare parlino i fatti

Per curiosità sono andato a vedere con Dejanews i messaggi pubblicitari
postati da Roberto Scano in questo NG.
Sono la bellezza di 176, la maggior parte per dire....lo troverai sul
sito.....
Alla domanda su un contratto tipo per la realizzazione siti web il nostro
rispondeva (il 12 ottobre 1999): "
Tra breve nella sezione associati di ........."
Personalmente ho perplessità rispetto queste associazioni che vogliono e
ritengono di organizzare chi lavora.
E' vero che hanno 15000 associati nel mondo ma secondo voi sono tanti?? Ho
fatto una breve ricerca nelle offerte di lavoro per webmaster negli USA, non
ne ho trovata una che nominasse la loro certificazione.
Citano Gene Gnocchi "Cui prodest?" Agli organizzato o agli organizzatori?
Fulvio Rogantin

I fatti sono:
Siti realizzati con ottima grafica;
Ottima risoluzione;
Ottima funzionalità;
Non siti a pagine di £.10.000 come qualcuno propone.
--
La Porta Antonino
in...@masksofvenice.com

 azzeccagarbugli...
La domanda nasce spontanea: hai paura che il tuo lavoro non riesca a
distinguersi da quello di un azzeccagarbugli?
Saluti
CB

nostro il Webmaster senza una dovuta professionalità provata e comprovata.
Magari fosse così! In realtà in Italia abbiamo gli Ordini Professionali,
giganteschi carrozzoni spesso inutili dal punto di vista professionale
(perchè per comprare un immoble devo andare da un notaio!?) il cui vero
scopo è quello di fare ottenere potere ai capi (..ed ecco a voi il
presidente dell'ordine professionale di....) e "spremere" i gregari che
vorrebbero entrarvi ( es. i giornalisti prima di essere iscritti all'ordine
vengono sfruttati per diversi anni con paghe miserabili). Spero che i
webmaster non entrino mai a far parte di questa categoria: Stefania sei
sicuramente molto più brava di me (aspirante) webmaster, ma se ci deve
essere un confronto tra di noi lo sia sui risultati dei siti (vinceresti
sicuramente tu...) e non in base ad un altro mostruoso ente burocratico in
cui spesso primeggia la raccomandazione. Ed inoltre se devo lavorare gratis
per qualcuno per anni per poter fare siti web (gli avvocati lo fanno!)
preferisco farlo per me stesso e per i miei amici e non per qualche
"webmaster diplomato" di "comprovata professionalità" (da chi?).
Mi auguro che l'IWA sia solo  un'associazione di servizi per i webmaster e
non un tentativo di costruire un  ordine professionale, tra l'altro la prima
cosa farebbe crescere di più la professionalità.
P.S. Il deputato ed il presidente della repubblica sono cariche elettive
assegnate direttamente o indirettamente dal popolo, sarebbe un controsenso
(ed anche una misura fascista) limitare questa libertà popolare su basi
professionali: es. può essere deputato solo chi è laureato in Scienze
Politiche.

 distinguersi da quello di un azzeccagarbugli?
No ho paura che, come spesso succede in italia, di tutta un erba si faccia
un fascio. E a me non va di starci.
Ciao
Stefania Gini
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Yellow Graphic
www.yellowgraphic.com
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Presidente Sezione Pisa IWA
(International Webmasters Association)
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www.iwanet.org
 - 
www.iwa-italy.org
 - 
www.iwa-italy.org/pisa
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

 wrote in message
news:GjBg5nRe$GA....@news1.news.mcis.galactica.it...


 wrote in message
GjBg5nRe$GA....@news1.news.mcis.galactica.it...


 "webmaster diplomato" di "comprovata professionalità" (da chi?).
Lavorare gratis??? Dove hai letto questo???
Guarda che qui nessuno lavora per una medaglia al valore. Credo che tu abbia
frainteso il tutto. Ti faccio un esempio: se qualcuno mi chiede come fare
un'animazione in flash io glielo spiego gratuitamente. Se qualcuno mi chiede
i passi che deve fare a fini legali per promuovere un prodotto brevettato (è
una richiesta che ho formulato io ultimemante) io glielo spiego
gratuitamente. Se qualcuno ha bisogno del mio apporto per risolvere un suo
problema nell'allestimento di un sito io lo aiuto gratuitamente (questa è
collabrazione), ma se una qualsiasi sezione iwa mi chiede di fare un sito
per un azienda magari più vicina al mio territorio o perchè pensano che io
possa farlo bene io lo faccio ma NON GRATUITAMENTE. Stessa cosa vale nel
caso io abbia bisogno di un software e sò che un'associato può fornirmelo,
non è che me lo regala, ma sul prezzo di listino ho un notevole risparmio. E
via dicendo.
Mi sono spiegata?


Scusami se non quoto il tuo messaggio ma sto scrivendo offline e Outlook ha
pensato bene di cancellarmelo.
In realtà c'è un equivoco. Io non ho niente contro l'IWA come associazione
di servizi a sostegno del webmaster. Quello che però mi fa inorridire (in
tutti i campi professionali) è la frase "dobbiamo tutelare la nostra
professionalità" seguita quasi sempre dalla richiesta di creare un albo
professionale o meglio ancora un ordine professionale. Se malauguratamente
la richiesta dovesse venire accolta la situazione finisce per creare due
categorie:
1) i tutelati, cioè quelli che si trovano in una situazione favorevolissima
perchè lavorano in un mercato del lavoro protetto dalla concorrenza senza
aver dovuto sostenere nessun esame e magari alcuni possono aggiungere anche
a questo il fascino di una presidenza locale o nazionale dell'ordine.
2) gli sfigati-sfruttati, quelli che devono entrare in questo mercato del
lavoro e per far ciò gli vengono richieste generalmente due condizioni:
lavoro gratuito per 2-3 anni nello studio di un "associato" (non all'IWA ma
all'ordine professionale naturalmente) ed esame finale dove generalmente
conta molto la raccomandazione.
Queste due richieste di quasi tutti gli ordini, che dovrebbero tutelare la
professionalità, in realtà la uccidono e permettono di far svolgere il
mestiere solo ai propri figlioli. Lo dimostra il fatto che ad es. abbiamo
avvocati incompetenti (non me ne voglia Luca de Grazia...) e giornalisti
incompetenti nonostante il loro duro apprendistato. Tutto ciò non vuol dire
che una persona per diventare webmaster non debba studiare ed esercitarsi ma
questo studio ed esercizio li deciderò io come, dove, quando e quanto farli
(...purtroppo ora sono bloccato dalla tesi) e non una legislazione che
spesso quando si parla di internet è già indietro anni luce  (è questo che
intendevo come lavoro gratis e non l'attività nel NG dove quando posso nel
mio piccolo dò una mano anch'io)
Capisco perfettamente l'esigenza di "tutelarsi" spiegando al committente che
la pagina web realizzata dal ragazzino a  L.20.000 è solo una schifezza non
adatta ad una impresa seria, perchè è completamente mancante sia di una
parte grafica decente che di qualunque programmazione, e se la commissiona
non investe ma butta via i suoi soldi, tuttavia credo che questa tutela vada
fatta con l'informazione al cliente e non con rigide strutture burocratiche.
Concludo dicendo che non ho niente contro l'IWA in sè ma come già scrissi
nello scorso messaggio:  "mi auguro che l'IWA sia solo  un'associazione di
servizi per i webmaster e non un tentativo di costruire un  ordine
professionale, tra l'altro la prima cosa farebbe crescere di più la
professionalità." (trad. dato che non sono stato capito: non vorrei che
l'IWA tra i suoi progetti avesse quello di proporre al parlamento la
creazione dell'albo/ordine professionale dei webmaster.)
P.S Inoltre se volete sono disponibile anch'io a realizzare pagine web a
L.20.000 a pagina. Come? Semplice, voi mi mandate i testi, io ve li
trasformo in html con word e poi dato che sono buono ci aggiungo anche un
paio di link. Dite che il sito fa schifo? Ca***** vostri!


Concordo!
Stefania Gini
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Yellow Graphic
www.yellographic.com


a albo è un problema tuo :-)
Ok. Quindi ne deduco che tra i propositi dell'IWA non c'è la proposta di una
legge per la  creazione di un albo professionale dei webmaster in Italia.
Bene a sapersi.
Ciao.