Newsgroup: it.sesso.racconti
Titolo: Facciamo finta che sia un racconto

 mdp
Che bella mail, Max!
Colgo l'occasione al volo per cambiare discorso e parlare un po' di cose che
mi stanno a cuore.
"Parossismo moralistico", non devi scusarti, Max, non potevi farmi
complimento migliore:-)
Al contempo vorrei segnare dei dovuti distinguo che ritengo importanti e per
niente OT su un news di letteratura erotica.
1) Bataille: l'erotismo è la violazione di un precetto morale.
2) Sade:  Morale è la negazione di ogni ordine morale.
3) Jetzabel: l'erotismo è la tua Verità.
Ovviamente si tratta dei due Autori che amo di più, a parte Pierre Louys che
ha un posto unico nel mio cuore, nonostante ciò non sono d'accordo con
nessuno dei due e vorrei spiegare perchè.
La posizione di Sade verte ovviamente su un estetismo assoluto ma al suo
culmine si ritorce contro se stessa creando una nuova morale.
Sade era di fatto un religioso più che non un mistico, e la cosa è sempre
pericolosa.
Mentre Bataille fissa delle regole troppo ferree all'erotismo osando
addirittura una definizione dello stesso.
Ora io non penso che l'erotismo abbia sempre a che fare con la
trasgressione, direi anzi quasi mai, ma ha molto a che fare con il tuo VERO
desiderio.
Ed il tuo VERO desiderio è quello che è, e sai soltanto tu quello che è sul
serio, a volte non hai nemmeno il coraggio di dichiararlo perchè potrebbe
fare a pugni addirittura con le leggi, oltrechè con le morali, oppure farti
passare per pazzo, mostro e via dicendo. Oggi più che mai tra l'altro.
Oppure no, ma di certo non è mai la morale l'obbiettivo del tuo desiderio,
nè pro nè contro, è invece la tua voglia di fare dell'altro/a quello
checcazzo ti pare se e quando ne hai voglia senza che nessuno venga a
romperti i coglioni.
Tant'è che se vogliamo vedere sul serio il desiderio all'opera non dobbiamo
fare altro che recarci nelle zone di guerra, lì c'è sempre LA VERITA'.
E se la sai riportare bene scoprirai che moltissime altre persone provano i
tuoi stessi desideri, oltrechè creare delle situazioni veramente erotiche a
3000°.
Solo che è una verità che per mille ragioni, dall'opportunismo alla
vigliaccheria, non viene mai detta, tutt'al più viene bonariamente relegata
nella "fantasia" sperando che almeno quella non sia perseguibile per legge.
O la si lascia trapelare da una battuta, o la si gestisce con più o meno
goliardia o "marpionismo", ecc.
Ed è soltanto questo il vero problema!
A me piace invece dirla tutta per intero e direttamente, e mi piacerebbe che
tutti facessero così, sia che si tratti di trasgressione o meno, non amo le
mezze misure.
In questo senso sono senz'altro una "moralista", e magari userò anche il
parossismo per farmi capire meglio, ma so molto bene dove intendo andare a
parare.
Vorrei riuscire a togliere un po' di paure, aiutare gli altri a slegarsi un
po' almeno nella dichiarazione; non sto infatti parlando di mettere in atto
tutti i desideri ma di poterli almeno liberamente esprimerli.
Ma ci sarà una sede, a parte dallo psicoanalista, nella quale potremo urlare
tutti i nostri più profondi desideri siano quelli che siano, senza venire
tacciati di niente e da nessuno?
Magari un news di letteratura erotica?
Potrai un giorno parlare tranquillamente del buco del culo di tua madre, o
di quello di tua figlia ancor meglio, tanto per fare un esempio, e magari
scrivere che hai desiderato da sempre di fartelo di brutto quel buco, se è
vero che lo hai sempre desiderato o anche soltanto se ti piace pensarlo?
Ma non perchè volevi trasgredire una morale ma semplicemente perchè ti
faceva impazzire ogni volta che glielo vedevi.
O dovremo sempre rispettare le convenzioni e prenderla alla larga, con
prudenza, con "marpionismo" e via dicendo?
Esisterà un luogo in cui si possa sospendere il giudizio per ascoltare bene
il desiderio dell'Altro senza incorrere immediatamente nelle dinamiche dei
gruppi di disintossicazione?
Ma dobbiamo forse essere "sociali" per forza?
Direi che uno scrittore erotico meno lo è e meglio è. Quella che da fastidio
è soltanto la pavidità, quel lasciare intravedere senza dichiarare
completamente, la tattica insomma!
Vuoi chiavare? e allora dillo per dio! ma senza tanti giri di parole o
inviti a cena del cazzo. dillo e basta.
Ecco quindi che il mio moralismo non concerne tanto le morali o i valori ma
è tutto interno ad una questione di linguaggio, ed è per questo che non
concordo nè con Bataille nè con Sade.
Loro parlavano di tutt'altro ed erano entrambi giudicanti, il mio punto di
vista è invece molto più prossimo a quello dello psicoanalista o del
confessore, ma SENZA IL GIUDIZIO SUCCESSIVO!.
Ti ringrazio, Max, per l'occasione che mi hai fornito, sei sempre il
migliore:-)
Jetzabel
Jetz...@jetzabel.com
ICQ#:52934054
Tutti i miei racconti sul sito:
http://www.jetzabel.com
--
Jetz...@jetzabel.com
ICQ#:52934054
Tutti i miei racconti sul sito:
http://www.jetzabel.com

serio,
Ciao Jetz!
Tutto molto interessante, ma non sono del tutto convinto che sia una cosa
cosě semplice.
In primo luogo non credo che sia cosě semplice e immediato per una persona
capire sia il suo VERO desiderio. I condizionamenti che arrivano
dall'esterno non sono solamente di tipo "frenante", in senso moralistico. 
Sento il desiderio del buco del culo di una tipa. Mi freno perchč quella
tipa č mia madre, sorella, figlia, moglie dell'amico, ecc. ed il
comportamento sarebbe socialmente e/o moralmente sconveniente, quindi mi
reprimo. Invece quello č il mio VERO desiderio. Questo piů o meno č il
discorso che fai tu.
Ma come posso essere sicuro che sia il mio VERO desiderio? Magari sono
condizionato culturalmente. Leggo dappertutto che quell'atto č
piacevolissimo, mentre magari nemmeno mi piace. Forse non l'ho nemmeno mai
fatto. Sono solo vittima di un complesso di imitazione: lo fanno gli altri
devo farlo pure io. Sarebbe VERO desiderio, questo?
E poi non č detto che un desiderio sia cosě semplice: "voglio farmi il culo
di quella". Secondo me le cose sono molto piů complicate. Lo stesso culo
posso prenderlo in tante situazioni diverse. Potrei volere una situazione in
cui la proprietaria del culo stesso agisca "da Justine", ossia si sottragga
all'atto finchč le č possibile, mi costringa ad usare la forza, e anche nel
momento dell'atto stesso neghi di provarne qualsiasi piacere, anzi manifesti
il suo disagio e la sua umiliazione. Oppure potrei volerla piů porcona,
"alla Juliette", che non solo si offre con entusiasmo all'atto, ma che da'
tutti i segni del piacere che ne ricava. Il culo č sempre lo stesso ma le
situazioni sono radicalmente opposte. Il mio VERO desiderio potrebbe pendere
da una parte e non essere attratto dall'altra. Potrebbe non essere appagato
solo della componente esclusivamente fisica.
Naturalmente ci sono anche una miriade di situazioni intermedie. Tipo, lei
che non vorrebbe farlo, ma si offre servizievolmente per ottenere qualcosa
da un lui in una situazione di potere. Oppure lei che vuole farlo, ma lo
nasconde e cerca di frenarsi, salvo poi cedere pian piano ai richiami della
carne.
Ognuno di questi scenari puň solleticarmi di piů o di meno, secondo i miei
gusti personali e quello che mi ispira la donna. Puň succedere che una di
queste situazioni magari non mi ispiri affatto, mentre un'altra mi faccia
impazzire di libidine. Anche se si parla sempre dello stesso culo e della
stessa donna. Ho reso il concetto?
Il problema č che a questo punto, volenti o nolenti, bisogna tener conto dei
desideri anche dell'altra persona. Bisogna capire se la situazione che io
trovo intrigante, lo č altrettanto per lei. Bisogna creare le condizioni al
contorno. In altre parole ci vuole un contesto "sociale" di partenza.
Dobbiamo essere "sociali" per forza.
Abbiamo discusso del racconto di Felixia, ricordi?
Il discorso del contesto sociale era molto pressante in quel caso. Tu
dicevi: come potrebbe una Sara comportarsi cosě con i suoi amici e allo
stesso tempo mantenere un rapporto di amicizia e di stima reciproca
sostenibile con gli stessi?
Infatti neanche tanto velatamente hai suggerito che quel tipo di situazioni
erotiche (una donna con tre uomini) č preferibile percorrerle con estranei.
Va bene, ma ciň non corrisponde alla fantasia cui Felixia nel suo racconto
ha dato espressione. La sua Sara non vuole scoparsi tre maschi qualsiasi,
estranei. Lei vuole scoparsi tre amici con i quali ha un rapporto anche al
di fuori del letto. E' una situazione, anche dal punto di vista erotico, del
tutto differente!
Quindi l'erotismo di una certa situazione non si limita mai alla semplice
meccanica degli atti, ma dipende fortemente dalle dinamiche psicologiche e
comunicative (tu li chiami "equilibri di potere", ma parliamo della stessa
cosa). Queste richiedono per forza un contesto sociale.
Un contesto dove andare da una donna, anche la piů ben disposta nei tuoi
confronti, e dirle "Te lo voglio sbattere in culo entro stasera. Sě o no?"
potrebbe non essere, in molti casi almeno, la mossa piů fruttuosa per quanto
concerne gli sviluppi successivi. Ed č perfettamente naturale che sia cosě.
Xlater
--
xla...@hotmail.com
ICQ#: 27296565
Tutti i miei racconti al sito:
http://www.xlater.net

 concerne gli sviluppi successivi.
No, io non intedevo andarlo a dire a lei ma a noi nel racconto, č diverso,
soprattutto nei casi di forti tabů sociali quali certe intrigantissime
situazioni incestuse.
I veri desideri delle persone sono sempre molto piů eccitanti di quelli che
raccontano, č creare la situazione perchč vengano fuori che non č facile, ed
io parlavo soltanto di quello.
Ciao:-)
