Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: Re: Come si diventa webmaster?

> Ma non sei sazio?
Di che? delle tue battute? mai abbastanza, mai abbastanza, sei veramente 
esilarante.

 LOL
LOL?
Ma non sei sazio?
Cla!
-- 
www.spaghettilearning.com
 :: E-learning open source
Non c'è bisogno di qualcun'altro che parli di cose da fare, ma di 
qualcuno che le faccia

 italiani, i maggiori esperti a cui far riferimento?
Il maggiore esperto sono io, si vive, se ti accontenti di 200 euro al mese.
Se vuoi rivolgerti a me fai pure.

> Impara c++ (Non serve per il web ma ti da le basi)
Sei il primo che sento che consiglia di iniziare a programmare prima di fare 
pagine web... sei il mio eroe del giorno :D.
Sono perfettamente d'accordo con te... una base di programmazione fa bene 
anche per scrivere solo dell'HTML, poi quando si va sui linguaggi e' 
fondamentale.
Da bravo informatico teorico rabbrividisco a vedere certi script che magari 
fanno il loro lavoro, ma sono scritti malissimo. 

> Che è cla, un nuovo foglio? :))))
Bei tempi quando si scrivevano i css sul papiro in modo che la pagina 
veniva tagliata e formattata a mano...
Nyo

 giusto per citarne alcuni ...
Cosa fanno loro?
-- 
-> Tosca Bonero
-> Cura La Mosca™

 
Non so se si vive con questo lavoro, io sono felicemente mantenuto e 
realizzo siti solo quando non sono impegnato con lo studio.
Sicuramente se avessi la possibilità di lavorare unicamente come 
sviluppatore web riuscirei a prendere molti più lavori e quindi a 
guadagnare di più.
Per questo ti consiglio di chiedere a chi il mestiere lo fa per comprare 
il pane da portare a casa.
Non sono del tutto convinto che si possa cominciare di botto a fare siti 
in maniera professionale, ma se ci sono volontà ed impegno non può 
andare cosi male. No ?
Ciao ciao
Pierquinto

 Cosa fanno loro?
Google è tuo amico ...


 Di che?
Del cibo che ti ho dato Trollone.
Sei comunque in PLONK
Ciao


 beh, faccio parte del w4c, ...
http://www.w4c.info
 ?????
:-))))

 Google è tuo amico ...
Quindi? :)


 Quindi usalo
LOL!
-- 
Davide Cognolato
email: davide(a|t)
davidecognolato.it
icQ: 220883805

 Sei comunque in PLONK
Che permaloso l'amico, allora questo posto, non è assolutamente aperto a 
tutti, se qualcuno entra, lo nominate troll e gli chiudete la porta in 
faccia.
Non credo sia corretto.
Se vuoi plonkami, vivo anche senza che mi leggi.

 italiani, i maggiori esperti a cui far riferimento?
Lino Mari
Roby Scano
Marco Trevisan
giusto per citarne alcuni ...
Saluti
Claudio


> i.l.p.w. dove la modestia è di casa
beh, faccio parte del w4c, dell'isa e del webmastella international 
association. Non basta

> Lino Mari
LOL

Salve a tutti,
sono nuova di qui. :)
Scusate, forse avete già affrontato questo discorso.
Io vorrei imparare la professione, ma non so da che parte
iniziare. Per lo meno mi piacerebbe capire che possibilità
ci sono.
Si vive con questo lavoro? Chi sono i maggiori esponenti
italiani, i maggiori esperti a cui far riferimento?
-- 


 Quindi? :)
Quindi usalo
Cla!


 Se vuoi rivolgerti a me fai pure.
i.l.p.w. dove la modestia è di casa

nel web (PHP,ASP,JSP e tutto il resto che finisce con la P), poi studia 
Perl finisce con la L.
'bye

 Adesso si scatena la diattriba :D
No no, scelga quello che vuole basta che non salti fuori un flame :-D


 Se vuoi rivolgerti a me fai pure.
Davvero non ho nessuna possibilità?


 giusto per citarne alcuni ...
grazie per la citazione... ma decisamente non lo merito... ;)
-- 
Lino Mari
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.ebow.it/blog/
 - Mktg Log
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004

 di c++ ti faciliterà molto le cose
 
L'unico linguaggio di "scripting" li dentro e' PhP, ASP e' a malapena un
linguaggio, Python e' solo un linguaggio, .NET per nulla, e' una
piattaforma. Precisazione da morboso rompicoglioni, se non la facevo non
dormivo.
Io tenderei a sconsigliare nel modo piu' assoluto C++ ad un
programmatore scafato, consigliarlo ad un principiante e' semplicemente
un invito a cambiare lavoro. E' incredibilmente complicato, sia come
linguaggio (se la complessita' non e' nel linguaggio e' altrove, almeno
cosi' dice Stroustrup), sia a livello di libreria, immensa e molto
"astratta". La cosa piu' grave e' che prima di avere in mano uno
schifosissimo risultato passerai mesi e mesi e mesi ad imparare
concetti che non userai mai piu' nella vita, e ad occuparti di dettagli
di cui non ti occuperai mai piu' nella vita.
Di soluzioni chiavi in mano non ce ne sono, dipende da come ti trovi
bene tu e dal tuo metodo di apprendimento. Se ti trovi bene con regole
ferree ti suggerisco Pascal, se invece ti trovi meglio in un ambiente
poco vincolante allora Python/Ruby. Questi linguaggi hanno il pregio di
essere molto pragmatici, i.e. risultati tangibili in poco tempo, che
tengono su il morale e ti evitano tutte le frustrazioni che invece C++/C
ti farebbero subire, eliminando tutti i dettagli per permettere al
novizio di concentrarsi sulla trasposizione di una "idea" in codice.
HTH,
  ngw

 ma č cosě ;-)
infatti io sono al lavoro... saro' nell'ufficio di milano a c.so monforte...
pero' credo che dopo le 17... non dovrebbe essere difficile vedersi...
da c.so monforte a s. lorenzo č tanto?


 poco vincolante allora Python/Ruby. Questi linguaggi hanno il pregio di
Ciao Nicholas,
una curiosità personale... quali sono secondo la tua esperienza le vere
differenze tra Python e PHP. Ovvero, comprendo che Python sia più
"forte" come linguaggio (visto che l'hanno usato anche per programmi
come Blender), ma sul lato applicativo web-server, mi sfugge ancora le
peculiarità che potrebbero portare la scelta su di esso anzichè PHP.
Naturalmente non sono un programmatore e ciò che mi interessa sono i
vantaggi concreti di uno piuttosto che l'altro linguaggio.
-- 
Aloha,
Marco Trevisan
------------------------------------------------------------------------
< Bazzmann|Mag > E' nato il design molecolare. | 
http://www.bazzmann.com
< Bazzmann Srl > Design molecolare applicato.  | 
http://www.bazzmann.it

 buddha bar...
Propongo colonne di S. Lorenzo o Bar Magenta, č in centro e 
raggiungibile per tutti ...
Cla!
-- 
www.spaghettilearning.com
 :: E-learning open source
Non c'č bisogno di qualcun'altro che parli di cose da fare, ma di 
qualcuno che le faccia

 da c.so monforte a s. lorenzo č tanto? 
Da C.so Monforte Linea Rossa: S.Babila -> Duomo -> Cordusio -> Cairoli 
-> Cadorna per Bar Magenta, 5 minuti di metropolitana ... se poi da lě 
si vuole andare alle colonne di S. Lorenzo sono 5 minuti a piedi ...


 italiani, i maggiori esperti a cui far riferimento?
Si vive se decidi di fare le cose come si deve, ma è dura mucho dura... 
sembra che ormai sia importante la quantità non la qualità, quindi ----> 
abbassamento dei prezzi.
I migliori sono quelli che se vedi il loro sito e ti convince al 100%, 
allora hanno fatto il loro dovere
ciao
oscare
www.leveldesign.it

 che non ci vediamo
lo dico a te ma vele per tutti... sono a Milano (nord) dal 22 a 23... non so
ancora gli orari dei voli ma credo di averer almeno un paio di pomeriggi
quasi liberi, no cena perchè sono impegnato in missione che termina con la
cena del 22 in un locale prestigioso di milano... magari appena so il nome
vi faccio sapere...
in ogni caso vi vedrei volentieri... anche per un aperitivo... magari al
buddha bar...
-- 


 ci sono.
vai su web-link-it
trovi una bella guida per partire da zero. c'è anche un forum
come ti hanno suggerito già, dedica un po' di tempo a creare tuoi progetti,
un tuo sito personale in cui poter sperimentare quello che avrai imparato.
Daniele
-- 
Ludus: Vignette, Fumetti, Illustrazioni
http://www.ludus.info
http://www.cartoonsandcomics.net
"Non date da mangiare ai troll"
"Neanche una popup avvelenata?"

 si vuole andare alle colonne di S. Lorenzo sono 5 minuti a piedi ...
magari ci si da un 
app.to
 telefonico e ci si organizza in real time ;)


 allora hanno fatto il loro dovere
Le realtà serie sono troppo poche in rapporto alla quantità di aspiranti 
:DDDD
Bai Oscare yooo
Nyo

 
http://www.w4c.info
 ?????
uhm non è che c'è un 4 di troppo :-D
-- 
ITHost (your host company)
Technical Manager
C. Paparelli (MCSE,MCSD,MCDBA)
http://www.ithost.ch
 

 veramente di tutto...
Bello il C++, eh? Soprattutto i puntatori.... AAAAARGH!!! 

 programmatori quando conscono appena il vbscript...
Un po' come quando mi definivo webmaster perche' sapevo cos'erano i tag :D 

 prima...
Non imparare un linguaggio... bensi' imparare a programmare. 

 Bello il C++, eh? Soprattutto i puntatori.... AAAAARGH!!! 
Io direi che il problema sta nel toccare con cura le funzioni di basso 
livello altrimenti crashi (cla "parsi" englise rulez :D) tutto e si che 
diventa un casino, anche per questo mi sono sempre tenuto lontano da 
questo mondo dopo averlo tastato, a parte il fatto che io ho iniziato e 
finito sotto dos. :DDD
La potenza è nulla senza controllo :DDDD
Ma se hai controllo e ti manca la potenza non vai lontano xDDDDD
Nyo

 serpente :DDDD (Kamigawa rulez)
Minimo minino deve avere il Morph :D
Troppo bella questa.... inventiamo un set di Magic con le figure legate al 
WWW :P ? 

 Impara c++ (Non serve per il web ma ti da le basi)
uhm non ti sembra un po' eccessivo???
È come richiedere a un dba se conosce il funzionamento dei puntatori in c


 semplicemente un invito a cambiare lavoro. E' incredibilmente
concordo con nicholas, già mi immagino uno *pseudo* programmatore vbscript
alle prese con c e c++... o cambia lavoro o si suicida... ;)
pero' è in dubbio che chi ha quel tipo di formazione puo' fare veramente di
tutto...
-- 


 grazie per la citazione... ma decisamente non lo merito... ;)
dai dai che vi siete messi daccordo
PS ma quand'è che vieni al nord e organizziamo una cena è da un po' che non 
ci vediamo


 Cla!)
appunto... mi riferivo in particolare a quelli che si definiscono
programmatori quando conscono appena il vbscript...
-- 


 ho appena scoperto dove si va... alla Terrazza Martini... mi date feedback ?
Una fermata di gialla da piazza Duomo (Missori), molto vicino a dove 
siamo noi a fare l'aperitivo ... Terrazza martini è una torre con in 
cima un ristorante molto ficoh ... sarà quello dove vai a cena...
Ciao!
Cla!
-- 
www.spaghettilearning.com
 :: E-learning open source
Non c'è bisogno di qualcun'altro che parli di cose da fare, ma di 
qualcuno che le faccia

 tutto...
 
Non e' esattamente vero, moltissimi programmatori C++ conoscono poco e male
il linguaggio, proprio perche' e' semplicemente immenso. Esistono interi libri
_sbagliati_ su C++, mi viene in mente lo Schildt. 
Un programmatore C++ e' innanzitutto uno che programma da piu' di 6 anni 
(almeno), e' naturale che sia esperto, qualsiasi programmatore con piu' di
6 anni di esperienza e' in grado di fare di tutto. (VB e' l'eccezione che
conferma la regola, naturalmente :p).
HAND,
  ngw

ROFL 

 termina con la cena del 22 in un locale prestigioso di milano...
ho appena scoperto dove si va... alla Terrazza Martini... mi date feedback ?
-- 


Alessandro Bondi ha scritto:

-------------------------------------------
| Lino Mari                         (6)(*) |
|                                          |
|  ____________________________________    |
|  |                                   |   |
|  |        ___________________        |   |
|  |       /___ ________________\      |   |
|  |       |_file_|_XX__|__XX__||      |   |
|  |       |                    |      |   |
|  |       |     I Love .NET    |      |   |
|  |       |                    |      |   |
|  |       | C:\>_Bay yo Exit   |      |   |
|  |       ---------------------       |   |
|  |      / / \ /\ /\ /\ /\ /\   \     |   |
|  |     /   / \ /\ /\ /\ /\ /\   \    |   |
|  |     _________________________     |   |
|  |___________________________________|   |
|                                          |
| Creatura Leggendaria - Project Manager)  |
|                                    (9)   |
|                                          |
| (*)(*)+2/+2 a tutti i programmatori .net |
|                                          |
|                                          |
|  Uno stregone del regno maledetto        |
|  si avvicinò al portale magico           |
|  Microsoft ed esclamò prepotentemente:   |
|  "Lino, tu sarai la luce vivente."       |
|                                  +6/+8   |
-------------------------------------------
Spero gli faccia piacere :DDDD
Nyo

 peculiarità che potrebbero portare la scelta su di esso anzichè PHP.
Mi intrometto per una sola cosa, intanto ci hanno fatto anche Zope/Plone 
e lato server puoi fare eseguire script lato server (tipo avviare un 
servizio) cosa che non pioi fare con il PHP.
Ovviamente nulla di scientifico ... Nicholas ne sa a pacchi :-P


 vantaggi concreti di uno piuttosto che l'altro linguaggio.
Non e' questione di "forza", con tutti i linguaggi puoi fare tutto.
E' _come_ lo fai.
Se ti interessa solo l'aspetto pratico le motivazioni che mi hanno portato
a questa scelta sono sostanzialmente legate alla mia produttivita'.
E' un linguaggio semplice e lineare, senza particolari "trucchi" o 
inconsistenze, l'implementazione di una qualsiasi funzionalita' e' nel 99%
dei casi assolutamente ovvia, l'utilizzo di un qualsiasi modulo e' chiaro,
spesso solo leggendo i nomi dei metodi. Piu' che altro, mi scherma dai
dettagli e mi fa concentrare sulla soluzione di un problema.
Sul web io lo uso con Zope, ma ci sono diverse soluzioni, come mod_python
che (credo, mai usato) sia molto simile a mod_php. Non credo che esistano
grossissimi vantaggi nell'utilizzo di Python alla PhP che non derivino dalla
bonta' del linguaggio, in realta' l'approccio di PhP e' sbagliato, il 
linguaggio va usato per la businness logic, non per il layout. Uso Zope per
questo, voglio un ambiente integrato che mi fornisca tutte le facilitazioni
possibili per lavorare, dei "pezzi" specifici da usare in base a quello che
sto facendo, non un linguaggio che fa piu' o meno tutto :)
La nuova release di Zope, tra l'altro, e' davvero molto semplice: ne ho avuto
conferma dando dei workshop su ZopeX3 a sviluppatori che non sapevano nulla
ne di Zope ne di Python, tutti hanno capito in due ore i concetti base 
dell'application server e tutti mi hanno seguito nella creazione di un 
semplice software senza particolari difficolta'.
HAND,
  ngw

 Schildt.
vabbè era un discorso generale... poi sempre le cose vanno adeguate al
soggetto...


 cima un ristorante molto ficoh ... sarà quello dove vai a cena...
si... quindi come mi vesto da fighetto shic con vestito in tinta e
cravattona?


 cravattona?
MMMMM, la cravattona te la tolgono dalla valigia non appena passi il po' 
o in dogana in aereoporto ... comunque si, elegante :-D


>(imparare bene a programmare mentre fai pagine web la vedo gnara)
scommetto che non hai mai fatto un gestionale sul web con
asp.net/c#/webservice.
..
:)
Lem

 -> Cura La Mosca™

 
asp.net/c#/webservice.
..
Intendo che bisogna imparare a programma a parte dallo sviluppo dallo 
sviluppo delle pagine web, per poi integrare bene il tutto. 

 po' o in dogana in aereoporto ... comunque si, elegante :-D
ok, ne compro una verde lega ;)


 ok, ne compro una verde lega ;)
No te la regalano quando passi la frontiera :-P
MI mandi una mail in privato per scambiarci i numeri?
claudio (chioccioletta) claudioerba (puntarello) com
Ciao!
