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Titolo: -News: Proposta di Legge Accessibilità: Fase 2

Cari Amici,
ci sono importanti novità per il progetto di Legge Campa - Palmeri
sviluppato per la parte tecnica da IWA/HWG International e presentato a
Venezia lo scorso 16 dicembre 2002
(
http://www.iwa-italy.org/iniziative/pdlcampapalmieri.asp
).
Nel sito 
www.forza-italia.it
 (versione parallela:
http://www.forza-italia.it/accessibile/index.htm
 - lo so... gli sto tirando
le orecchie riguardo la versione parallela...) in home page è indicato
quanto segue:
http://www.forza-italia.it/accessibile/notizie/192-168-150-5_200313113537.ht
m
Legge Accessibilità disabili ai siti internet: al via la seconda fase
Il cammino della proposta di legge Campa-Palmieri per rendere accessibili
alle persone disabili i siti internet della pubblica amministrazione entra
oggi nella seconda fase.
"Dopo aver superati i dovuti controlli formali - afferma Cesare Campa - la
proposta di legge è gia' stata firmata da 82 parlamentari azzurri. Da oggi
sottoporremo il testo alla firma di tutti gli altri deputati, di tutti gli
schieramenti.".
"In secondo luogo - aggiunge Antonio Palmieri - da oggi nei siti internet
del gruppo dei deputati di Forza Italia (
www.forzaitalia.org
) e nel sito
nazionale di Forza Italia (
www.forza-italia.it
) saranno aperti due forum
dedicati alla proposta di legge, per accogliere suggerimenti, critiche,
osservazioni al testo".
La seconda fase del cammino di questa proposta di legge sarà conclusa con un
seminario pubblico a fine febbraio, per fare il punto della situazione. Per
parteciparvi bisognera' iscriversi on line inviando una e-mail ai forum
dedicati a questa proposta di legge.
Con queste iniziative  - concludono Campa e Palmieri - vogliamo aumentare la
sensibilita' dell'opinione pubblica, del Parlamento e dei responsabili dei
siti internet della pubblica amministrazione in merito a questo tema. Siamo
convinti che questo sia il modo migliore per preparare il terreno a una
rapida approvazione della legge: il nostro obiettivo, pienamente condiviso
dal ministro Stanca, e' di vedere
approvata definitivamente la legge entro la fine del 2003.".
Roberto Scano
IWA/HWG EMEA Coordinator
W3C Advisory Committee Representative for IWA/HWG
International Webmasters Association / HTML Writers Guild
http://www.iwanet.org
 - 
http://www.hwg.org
E-Mail: 
em...@iwanet.org
 - 
w3c...@iwanet.org

 Cari Amici,
.... minchia l'ìnizio e' pessimo ...:-D
Manca solo il "cosa gradita"
Claudio

 Cari Amici,
ho capito... vuoi prendere il posto lasciato vacante da LUI...:-) ma che
fine ha fatto? ha cambiato mestiere, si e' arreso, ha chiuso il sindacato,
gli hanno staccato la rete... o cos'altro?
--
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
Alle aziende tradizionali le conversazioni online possono sembrare
confuse. Ma ci stiamo organizzando piů rapidamente di loro. Abbiamo
strumenti migliori, piů idee nuove, nessuna regola che ci rallenti.

 ho capito... vuoi prendere il posto lasciato vacante da LUI...:-) ma
che
Siamo gia' in due ad avergli fatto la stessissima osservazione. Dobbiamo
preoccuparci?
:-D
Cla'

 ha scritto nel messaggio
news:b1japd$133csn$1...@ID-118495.news.dfncis.de...
ho capito... vuoi prendere il posto lasciato vacante da LUI...:-) ma che
fine ha fatto? ha cambiato mestiere, si e' arreso, ha chiuso il sindacato,
gli hanno staccato la rete... o cos'altro?
Roberto:
naaa... non ho voglia e manco tempo di fare il sindacalista :)
E' che forse per la prima volta si ha un progetto di legge al quale tutti
possono contribuire tramite internet con osservazioni e suggerimenti ;-)

 ha scritto nel
messaggio news:%0a%9.164012$AA2.6...@news2.tin.it....... minchia l'ìnizio
e' pessimo ...:-D
Manca solo il "cosa gradita"
Roberto:
naaaa... "cosa gradita" lo lascio ad altri :)


Due obiezioni:
1) IMHO sarebbe stato piu' opportuno poter discutere della cosa in un
ambiente non politicizzato e cosi' apertamente "targato" (e lo direi
anche se la cosa fosse stata promossa da un'altra forza politica)
2) a riprova del punto 1) nel forum c'e' una serie di interventi non
propriamente inerenti l'argomento. Quei pochi (2?)che ci sono puzzano di
scarsamente spontaneo anche col raffreddore e le mollette al naso
Come parlare di questi argomenti poi con chi chiama i computer
"ordinatori"... credo che uno dei paletti piu' rigidi nell'IT sia
l'osservanza comune dei termini. Un computer si chiama computer,
cacchio, senno' si rischia di fare a cappellate con la nebbia! Ammesso e
non concesso che quella parola non sia stata scritta da un normodotato
cominciamo allora a standardizzare i linguaggi di certi strumenti di
traduzione.
Come potrai notare poi la discussione tracima in: voto telematico,
tariffe di accesso e via cosi'....
Domanda. se la quasi totalita' degli enti pubblici se ne e' strafregata
della circolare Bassanini, come pensi che si adeguino tanto facilmente a
questo nuovo pdl una volta convertito in legge?
Da un punto di vista prettamente lavroativo... pensi che certi
adeguamenti non saranno fatti sempre dalle solite imprese?
Cla'

"ordinatori"... credo che uno dei paletti piu' rigidi nell'IT sia
un vero e proprio salto mortale carpiato linguistico...  dobbiamo
difendere la lingua italiana dall'invasione dell'inglese (computer),
quindi che facciamo?  prendiamo esempio da chi difende la sua lingua
più di tutti (a costo del ridicolo), i francesi!  i francesi dicono
ordinateur?  e noi diciamo ordinatore!  così invece di farci invadere
dall'inglese ci facciamo invadere dal francese...  sai che gusto...
e a nessuno viene in mente che l'inglese è stato "invaso" dal latino,
che è poi la base dell'italiano: computer è di origine latina, è una
parola che gli inglesi hanno preso in prestito e adesso ci
restituiscono.
se poi proprio vogliamo, chiamiamolo elaboratore.  o abbiamo paura di
offendere i francesi?
-- 
abbraccio espedienti 365 giorni l'anno.
(generata da: 
http://www.phibbi.com/extra/gswe.php
)

 ha scritto nel
messaggio news:Q%g%9.166465$AA2.6...@news2.tin.it...
Due obiezioni:
1) IMHO sarebbe stato piu' opportuno poter discutere della cosa in un
ambiente non politicizzato e cosi' apertamente "targato" (e lo direi
anche se la cosa fosse stata promossa da un'altra forza politica)
Roberto:
Il pdl l'hanno presentato loro e recepisce appieno uno dei 5 punti
dell'accordo tra la Presidenza del Consiglio del Ministri ed il Ministero
dell'Innovazione Tecnologica.
Questa raccolta di suggerimenti viene fatta - così come la si sta facendo
con 
pdl...@iwa-italy.org
 - per il miglioramento della proposta normativa:
logico che un partito che è in piena linea con uno dei 5 punti dell'accordo
ed ha come proponenti due suoi parlamentari e come sottoscrittori altri 80
parlamentari del suo gruppo ha interesse a promuovere la cosa.
Non vorrei che ci fosse invece una posizione sostanziamente che assegni il
"sociale" a questo o a quel schieramento: come già detto più volte il pdl è
aperto a segnalazioni e modifiche da parte di tutti e sarebbe stupido dire
"io non partecipo in quanto l'ha presentato Forza Italia" o tante cazzatine
come quelle uscite a commento di un articolo su P.I.
A proposito ti articoli: venerdì è stato lanciato il comunicato stampa di
questa notizia direttamente da Forza Italia ma non è uscito da nessuna
agenzia...
Claudio:
Domanda. se la quasi totalita' degli enti pubblici se ne e' strafregata
della circolare Bassanini, come pensi che si adeguino tanto facilmente a
questo nuovo pdl una volta convertito in legge?
Roberto:
Una circolare è una cosa, una legge che rientrerà nel settore e-government
non è la stessa cosa :)
Claudio:
Da un punto di vista prettamente lavroativo... pensi che certi
adeguamenti non saranno fatti sempre dalle solite imprese?
Roberto:
Bisogna vedere se le "solite imprese" hanno le capacità di sviluppare i
servizi come richiesto... La proposta legge non è fatta comunque per
spazzare via clientelismi o altre amenità che ci sono e sempre ci saranno
sia a dx che a sx... la proposta normativa serve per mettere un po' di
chiarezza su un argomento dove molti ci stanno sguazzando...

 offendere i francesi?
In effetti il termine elaboratore elettronico era usato agli albori; in
alternativa abbiamo anche computatore (colui che fa il computo), che
indica comunque lo scopo ultimo di un computer... fare i conti! :P
Comunque si scende in discussioni sulla lana caprina, come tradurre sexy
shop con bottega del sesso...
Ciao,
 Stefano
----------
"X WindowSSS, teSSSoro mio... lo odieremo per SSSempre"
Bill Gollum
----------

 chiarezza su un argomento dove molti ci stanno sguazzando...
No scusa... Posso capire la tua posizione ma alla fine dei giochi che serve
fare un progetto di legge se tanto:
1) le aziende che "normalmente" lavorano per le PA non sanno/non vogliono
adeguare il loro servizio senza che si incorra in sanzioni o in
provvedimenti che costringano la PA a selezionare aziende piu' capaci in
tale senso
2) se serve solo a far chiarezza non significa che poi in molti ci
continuino a sguazzare o a fregarsene no? Allora non era meglio lanciare una
campagna di sensibilizzazione (non solo per Internet ma anche, che so', per
i cellulari)
Poi, ribadisco, non sto facendo un discorso di dx o sx e comunque mi pare
senza dubbio positivo che tu e IWA vi siate presi a cuore questo progetto.
Quello che sostengo lo scrivo per discuterne non certo per criticare o
sminuire
Claudio
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:81Z72Z162Z45Y1...@usenet.libero.it...
Poi, ribadisco, non sto facendo un discorso di dx o sx e comunque mi pare
senza dubbio positivo che tu e IWA vi siate presi a cuore questo progetto.
Quello che sostengo lo scrivo per discuterne non certo per criticare o
sminuire
Roberto:
Lo so :)
E ribadisco anche qui che non sono di Forza Italia e ciň dimostra che non ho
pregiudizi... l'importante č che le cose vengano fatte e fatte bene :)

 
Tanto si sa che il testo che passerà arriverà dall'alto ed arriverà tra
poco, e considera che quel ddl non é neppure riportato nel sito della
camera, dove invece ci sono quelli che sono già avanzati...
...tra I due litiganti... Il terzo gode;)
Pat

 ha scritto nel
messaggio news:BA641ED4.2464%patrizia...@webaccessibile.org...
Tanto si sa che il testo che passerà arriverà dall'alto ed arriverà tra
poco, e considera che quel ddl non é neppure riportato nel sito della
camera, dove invece ci sono quelli che sono già avanzati...
...tra I due litiganti... Il terzo gode;)
Roberto:
Da fonti ufficiali risulta diverso il discorso, così come dal comunicato
stampa :)
"il nostro obiettivo, pienamente condiviso dal ministro Stanca, e' di vedere
approvata definitivamente la legge entro la fine del 2003."
Il Ministro Stanca presenterà il suo testo ed un libro bianco ai primi di
marzo ma anche il suo sarà un progetto di legge e non un decreto... pertanto
anche quel disegno dovrà passare per le commissioni, ecc. ecc.
Il testo non c'è in quanto - presumo non lo sai - i testi vengono mandati
alla segreteria della camera che riproduce il testo, lo rispedisce ai
mittenti per le eventuali correzioni e poi viene pubblicato: considerando
che ci sono oltre 300 parlamentari che quotidianamente presentano pdl e che
i tempi interni sono brevi non vedo di cosa stupirsi...
E tra l'altro ricorda che il ministro è di FI e quindi è sotto non sopra per
le decisioni finali :)

 marzo ma anche il suo sarà un progetto di legge e non un decreto... pertanto
Appunto, e secondo te, passerà quello di stanca e/o il vostro?
Facciamo testa o croce?;)
Pat  

 ha scritto nel
messaggio news:BA64215A.2594%patrizia...@webaccessibile.org...
La legge, non il ddl in oggetto, non facciamo confusione;)
Roberto:
L'italiano mi pare chiaro :)
Ed il peso di una legge firmata da oltre 80 parlamentari (in queste ore so
che altri stanno ancora siglando...), supportata da associazioni (IWA, UIC,
....), fondazioni e consorzi (Bordoni, W3C, ...) di sicuro in fase di
discussione con una eventuale proposta del ministro Stanca il suo peso ce
l'ha.
Patrizia:
Appunto, e secondo te, passerà quello di stanca e/o il vostro?
Facciamo testa o croce?;)
Roberto:
Passerà una legge alla quale contribuiranno entrambi i progetti di legge...
mai sentito parlare di accorpamenti di pdl?
Comunque tranquilli tutti, per il 12/14 il testo sarà online nel sito
www.camera.it
 ed il 27 febbraio alle ore 16.00 presso la Camera dei Deputati
ci sarà la presentazione ufficiale: chi vuol venire venga :)

shop con bottega del sesso...
sì, ma ordinatore...  per imitare i francesi...  proprio no.  è
ridicolo, li vogliamo imitare?  ok, imitiamoli nel metodo, cioè
imitiamo la loro difesa della lingua ricorrendo a termini nostrani.
no, li imitiamo nelle parole...  è una contraddizione.  è come quelli
che si offendono perché durante l'inno nazionale nessuno si mette la
mano sul cuore, usanza tipicamente statunitense, ovvero americanata di
spettacolo.


 indica comunque lo scopo ultimo di un computer... fare i conti! :P
Magari se vogliamo che i Giornalisti capiscano di che parliamo, forse 
sarebbe bene considerare anche "cervello elettronico".
L'ho sentito non piu' di una settimana fa ad un TG serale (sorry, non 
ricordo quale fosse), mi sembra in occasine del SQLqualcosa
-- 
Ciao, Riccardo
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 - La rete ha connesso nuove particelle - D2D006
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