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Titolo: -OT: da l'Espresso: Il record di HTML.it

Trascrivo dal settimanale in oggetto, numero di questa settimana:
Tra i primi 15 siti italiani piu' visitati compare costantemente (secondo i
dati di Nielsen NetTrading) Html.it, un sito di supernicchia (per
progettisti di siti web) che regge il confronto conc olossi dello stampo di
Virgilio, Msn, Kataweb.
Ha circa 1.800.000 utenti unici al mese, un fatturato di 1.200.000 euro e
vanta utili per 250mila euro.
Massimiliano Valente, che ha fondato il sito cinque anni fa (a 23 anni:
<<per hobby>>), spiega che le fonti di reddito sono tre: pubblicita',
e-commerce e corsi per web master, che presto saranno on line. Il miracolo
continua.
Questo ... come lo posso chiamare articolo, redazionale, non so come si
chiama in gergo.... compare nella rubrica Personal Media.
Non vi pare che, tra l'altro, il paragone con Virgilio e portali
mega-capital-assistiti sia un tantino fuoriluogo se non altro perche' co
contenuti e target completamente diversi?
Claudio

contenuti e target completamente diversi?
ma no... non direi...  non credo che sia un "redazionale" o comunque
una marchetta...  bene o male qualcosa ogni tanto devono pur scriverlo
anche loro...  anche il paragone intanto serve a dire che kataweb č un
colosso (e questo ad un giornalista espresso torna sempre comodo), e
poi credo derivi dal fatto che in fondo di queste differenze ce ne
accorgiamo solo noi...

 continua.
si chiama pubblicità :-)
non hai visto che sono pure in finale per 
www.italianwebawards.it
a proposito di quest'ultimo.... c'è un giallo...
Dicono che tra i partner c'è il W3C ma Oreste Signore (il boss W3C Italia)
mi ha detto che non sono partner :-)
e gli altri "partner" sono proprio "partner"?

 accorgiamo solo noi...
Non volevo ipotizzare niente, solo che non so proprio come definire una
cosa come quella trascritta nella rubrica de l'Espresso :-D
Sulla seconda parte della risposta... bella osservazione, non ci ero
arrivato...
Sulle vicende di lana caprina che solo noi rileviamo e' vero ma pensavo
che quella rubrica fosse indirizzata proprio a quanti, fra i lettori,
fossero un pizzico piu' smaliziati
Claudio
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 contenuti e target completamente diversi?
Che cosa č MSN?
Che cosa č Kataweb?
Ma virgilio esiste ancora?
Io non visito nessuno di questi siti nell'arco di una settimana, al massimo
visito yahoo ogni tanto.
Google per le ricerche.
Html, perchč le ricerche di google mi portano sempre lě prima o poi!
A me sembra strano che nella classifica ci siano siti come MSN, Kataweb,
Virgilio che alla fine non offrono niente di niente.

 Virgilio, Msn, Kataweb.
Pubblicita' l'anima del commercio.

 
Giovanni, tu, come (quasi ^__^) tutti qui dentro, sei un "utente avanzato", 
ma per chi si installa l'internet explorer "di" virgilio, kataweb o chi 
altri, trovato nel giornale o nella rivistina, Internet č quella lě, o 
perlomeno, da lě si parte...
QQG

Google per le ricerche.
il problema è che noi utenti "tecnici" ragioniamo in modo attivo,
abbiamo cose concrete da cercare e sappiamo come cercarle, e del
portale generalista con banner di sfondi e suonerie non sappiamo che
farcene.
per cui ci torna difficile immaginare che invece esiste una (molto ma
molto più vasta) fascia di utenza che invece va in quei posti inutili,
a far cosa non si sa (magari a vedere il meteo) ma intanto ci va,
anche perché non si riesce a schiodare dal concetto web = una sorta di
televisione, dove io non faccio niente e trovo la pappa pronta e
quella che trovo va bene perché io non posso fare niente se non
cambiare canale...

perlomeno, da lě si parte...
purtroppo confermo.  nello studio di alcuni miei amici c'č l'explorer
di virgili, e da lě non li schiodi...  tutte le volte che "accendono
internet" parte la visita a virgilio...  e non solo, aspettano pure
che sia tutto caricato prima di fare qualsiasi altra cosa.

 si chiama pubblicità :-)
Io invece lo chiamerei articolo, come se ne trovano tanti, basato sui 
dati (ceritificati) di Nielsen. 
Magari non hai gli strumenti per capirlo, ma l'idea della piccola 
società che si batte a suon di visitatori con i grandi portaloni è una 
di quelle cose per cui i giornalisti vanno pazzi.
La tua invece la chiamerei ignoranza o diffamazione, ma a questo sono un 
po' tutti abituati ...
Quando impareremo a parlare meno a vanvera di cose che non sappiamo?
Ciao, Francesco.


Diffamazione di cosa scusa? sei tu che parli a vanvera in questo caso.
Forse faresti meglio a leggerti il significato di
diffamazione; dire che e' pubblicita' non significa diffamare 
semplicemente la diffusione dei dati che io non ho mai contestato e' 
anche una forma pubblicitaria.
Ciao

Quando impareremo a parlare meno a vanvera di cose che non sappiamo?
mah, per quanto mi riguarda leggo i giornali tutti i giorni, ho amici
giornalisti, lavoro nell'ecommerce da un paio d'anni, credo di saperne
qualcosa o due di come nascono certe notizie...

course...
ad onor del vero magari qualcuno in gamba ci sarà pure, ma tanto sarà
bloccato dal fatto che il mercato vuole leggere solo le solite
cazzate...  e infatti le cose interessanti non le leggi mai sui
giornali mainstream.

 contenuti e target completamente diversi?
HTML.IT
 e' uno dei pochi siti (forse il solo) di quel genere che fuziona
veramente in termini di utili e fatturato. Tanto di cappello, e' carino,
utile, non spamma sui NG, non se la tira come tanti che poi fanno 100
impression al giorno. E 250 mila euro di utile non sono davvero pochi,
soprattutto in relazione al fatturato. Davvero complimenti a Valente!
Saluti.
Luciano

 Saluti.
Beh, ha anche investitori miliardari alle spalle pero'....
Insomma, un aiutino c'e' stato...
C'e' anche chi va avanti tranquillamente senza investitori... :-)
Cmq si, Valente e' stato molto bravo.
Luigi

 vanta utili per 250mila euro.
Ciao a tutti sono nuovo di questo NG e costruisco siti per puro divertimento
(non mi definisco webmaster!!)
Ma c'è una cosa che non capisco come fa un sito internet a fatturare
1.200.000 euro e "solamente" 250.000 euro di utili da dove vengono fuori
tutti quei soldi?
scusate la mia ignoranza!

 course...
Sulla mancanza di acutezza dei giornalisti "tecnologici" italiani (della 
maggior parte, ce ne sono altri che invece hanno stoffa da vendere) 
siamo perfettamente d'accordo. 
Ma qui non si trattava di elogiare un giornalista, ma di capire quale 
"logica" era dietro una notizia del genere. 
E' stato detto che era pubblicità: ossia che quanto scritto ha come fine 
non "informare" o "incuriosire" ma semplicemente promuovere il marchio 
di HTML.it. Siccome la pubblicità non te la regala nessuno, HTML.it 
avrebbe pagato oppure avrebbe scambiato qualcosa per quel trafiletto 
cretino. 
Giusto?
Quel trafiletto rientra invece nella logica di un perfetto newsmaking: 
Davide contro Golia, il sito di nicchia per webmaster che sfida le 
grandi compagnie di telecomunicazione. Questa è una "notizia": piccola, 
che frega poco alla gente, ma rimane nell'ambito della curiosità, 
solletica il lettore, è, con tutti i suoi limiti, giornalismo.
Per pensare l'opposto ci vuole un bel po' di malizia.
Ciao, Francesco.

 anche una forma pubblicitaria.
Lascia stare.. è di parte :-)

 Quando impareremo a parlare meno a vanvera di cose che non sappiamo?
Ecco... iniziate a toglierere tale elenco come prima cosa....
<TITLE>HTML WEBMASTER - l'indice italiano di webmaster</TITLE>
e magari imparate ad usare l'HTML come si deve.

 scusate la mia ignoranza!
Utile = fatturato - costi (poi dipende se utile lordo o netto... se utile
lordo, devi toglierci la tassazione degli utili, ecc. ecc.)
Significa che hanno 1.050.000 di spese
Ma sono solo due numeri... la solidità e la vita di un'azienda si vede da
un'approfondita analisi di bilancio con calcolo degli indici (ROI, ...)...
Certo che, IMHO, se le spese sono così elevate, penso che gran parte ricada
in costi di pubblicità (non penso che gestione dei server, personale, ecc.
porti costi così elevati per una piccola srl...)


Scusa ma sei fuori?
Hai il 20% di margine sul fatturato e ti lamenti?
Se beccassi un azienda internet (Inteso come portale non come web 
agency) che ha il 20% di margine (A cui devi aggiungere anche gli 
stipendi degli azionisti che ci lavorano dentro) sul fatturato gli 
faccio subito una proposta per entrare nel capitale ...
Ciao
Cla

 porti costi così elevati per una piccola srl...)
Permettimi, e che numeri!
Devi cmq ammettere che è un gran risultato per un sito del genere (forse 
per un sito di _tutti_ i generi, visto che sono i pochi che ci 
guadagnano). Sta dimostrando che un business del genere (contenuti, 
servizi e qualcos'altro) è sostenibile.
Mi piacerebbe che qualcuno di HTML.it intervenisse per dare al NG il 
punto di vista.
Ciao,
Ale

R. Scano - IWA/HWG wrote:
 >>Quando impareremo a parlare meno a vanvera di cose che non sappiamo?
 >
 > Ecco... iniziate a toglierere tale elenco come prima cosa....
 >
 > <TITLE>HTML WEBMASTER - l'indice italiano di webmaster</TITLE>
 > e magari imparate ad usare l'HTML come si deve.
Perché queste ripicchine stucchevoli? Il thread č molto interessante, 
credo lo sarebbe di piů senza flame.
Ale

 po' tutti abituati ...
ripeto e chiudo: un portale che vuole essere risorsa utile non solo per
certificazioni di Nielsen ma anche per far crescere professionalmente chi
lavora nel web o chi vuole avviarsi a tale lavoro visto il tipo di contenuti
che rendono disponibili non può contenere tale servizio ne tantomeno operare
con codice. Facendo prima una ricerca tra la presunta "lista dei webmasters
italiani" ho trovato un "Libero Professionista" che alla risposta "possiedi
partita IVA" risponde di no e che ha creato il sito web di un famoso
cantante!

 faccio subito una proposta per entrare nel capitale ...
quando penso di allargare la societą ti chiamo allora :-)

Per pensare l'opposto ci vuole un bel po' di malizia.
sě, capisco il tuo punto.  č una notizia normalissima riportata con un
po' di colore.
purtroppo quanto alla malizia nel giornalismo per le mie esperienze
non č mai troppa e la considero di default.

certificazioni di Nielsen ma anche per far crescere professionalmente chi
occhio a non confondere il nielsen dell'usabilità con i dati
commerciali nielsen, sono due cose diverse.

 commerciali nielsen, sono due cose diverse.
Lo so lo so :-)
e tu non confonderlo con quello per lavare i piatti :P

 commerciali nielsen, sono due cose diverse.
.. ;-)
dacho

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