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Titolo: Dominio con e senza www

Ciao a tutti,
  spero perdonerete la domanda sicuramente sciocca ma, da non
professionista non esperto (lo so che quindi sono OT, ma a chi lo
chiedo, senno'? :-D ) ho un dubbio che non riesco a risolvere cercando
in rete.
  E' possibile che 'www. sito. it' e 'sito. it' puntino a domini
diversi? E se si, perche' se faccio un ping ai due ottengo lo stesso
IP, quando invece se li visito via browser vedo da una parte il sito
"vero" e dall'altra una pagina di "sito in costruzione" di un host
completamente diverso? Aggiungo che se poi inserisco l'IP direttamente
nel browser, ho come risposta un "bad request".
  Se volete posto il riferimento vero. La cosa mi sconcerta un po', se
non altro per quell'identico IP. Anche con traceroute sembrerebbe
trattarsi della stessa roba... :-o
  Sono ignorante io e basta, oppure la cosa e' comunque strana? :-o
  Grazie a tutti e un saluto,
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585

  Sono ignorante io e basta, oppure la cosa e' comunque strana? :-o
solitamente il dominio di terzo livello www. non è altro che un record CNAME 
che punta al record A. in merito al perchè visualizzi pagine diverse 
dovresti chiederlo al tuo hosting :S chiedigli almeno di fare un 301 da 
A::CNAME ma nessuno ti vieta di fare diversamente eh.
:S 

in altre porole volevo dire:
{"C"anonical"NAME"(NomeDiSecondoLivelloNonRisolto)->"A"ddress(IpRisolto)}--> 
listening socket(host(nomedominiononrisolto(default ghet))) -> your local 
directory server
un altro caso potrebbe essere:
{"C"anonical"NAME"(NomeDiAltroDominioNonRisolto)->"A"ddress(IpRisolto)}--> 
listening socket(host(nomedominiononrisolto(default ghet))) -> your local 
directory server
cosi come potrebbe essere:
{"A"ddress(IpRisolto) ~ "A"ddress(AltroIpRisolto!=IpRisolto)}--> listening 
socket(host(nomedominiononrisolto(default ghet))) -> your local directory 
server
e via dicendo... 

 completamente diverso?
perchè il server web è lo stesso ma i domini sono diversi.
In altre parole
www.pippo.it
è diverso da
pippo.it
Il fatto che sia prassi farli coincidere non significa che sia obbligatorio


Al momento attuale tutti gli hosting sono multidominio ma hanno IP 
singolo, il reindirizzamento è fattto dal server web (diciamo).
Come dicono puoi fare puntare 
www.miodominio.it
 o 
muiodominio.it
 su 2 
locazioni differenti. Ho notato alcune volte server windows che hanno 
difficoltà a fare la risoluzione di un domino senza il www

 Il fatto che sia prassi farli coincidere non significa che sia obbligatorio
  Quindi uno potrebbe acquistare un dominio www. e un altro lo stesso
dominio senza questo www? Non e' un complicare le cose semplici?
  Perdona le domande da niubbo. E' perche' lo sono, niubbo. :-p
  Un saluto e grazie assai,


 difficoltà a fare la risoluzione di un domino senza il www
la difficoltà nel risolvere (imho), è da imputare ad N fattori*, non 
certamente a windows o alla mancanza del TERZO livello www,
piuttosto è probabile che il dns non abbia record A!
avevi provato a leggere il risulato della query con dig/nslookup?
*fattori:
0) mancanza di almeno un record A,
(fattibilissimo in special luogo quando il terzo livello è un CNAME)
1) server dns in old cache,
2) avaria del server dns
3) bad dns cache sul client (retry after "ipconfig /flushdns" )
4) ?++

 dominio senza questo www? Non e' un complicare le cose semplici?
no, tu "compri" il dominio senza alcun www.  come ti diceva Roberto, è
prassi, ma non è obbligatorio, che sia necessario anteporre il www.
quando digiti l'indirizzo in un browser.  in soldoni il www. serve a
dire al server "ehi, guarda che sono un browser (e non, ad esempio, un
client email), e mi devi mandare informazioni da browser".  ma il
server queste cose le sa già quindi spesso mettere www. è ridondante
(a meno che, appunto, uno non abbia deciso che example.tld sia una
cosa e www.example.tld sia un'altra).
quanto a documentazione convenzionale su questi argomenti, dns
eccetera, non so perché ma ho la sensazione che nessuno l'abbia
ritenuta degna di strutturazione didattica.  pare sia qualcosa che si
sa per passaparola.

 sa per passaparola.
  Cerchero' un po' in rete. Qualcosina avevo guardato, se no non avrei
chiesto qui, ma confesso che questa cosa che mi sta succedendo non me
l'aspettavo proprio. :-o
  Un saluto e grazie ancora a tutti,


 client email), e mi devi mandare informazioni da browser".
Questo e` errato.
Nulla dice al server "hey, sono un browser". Al massimo l'http:// davanti 
fa intendere che ci si aspetta un html come risposta, ma potrebbe essere 
qualsiasi cosa (e infatti ci passano immagini, js, flash, xml, ecc.)
Un client mail userebbe smtp://, imap:// e/o pop3://, se esistessero e 
avessero un senso. :)
"www" e` semplicemente una convenzione nata una ventina di anni fa per 
evitare di scrivere http:// sui biglietti da visita. ;P
Ma di per se` e` un semplice terzo livello nel DNS, e potrebbe essere xxx 
o qqq, che non cambierebbe niente ne` per il server ne` per il browser.
Bye.

 dell'amica che sta su vodafone.
Credo che a questo punto l'unica sia di dire il dominio in questione in 
modo da farci un'analisi e capire cosa sta succedendo.
Bye.

 Inoltre non possono puntare allo stesso IP e stare su due server diversi, 
A dirla tutta credo che col reverse proxy sia tranqullamente possibile
invece. Credo anch'io che cmq non sia questo il caso
Ciao
Marco

 mezzo. Non si tratta quindi di un dominio di terzo livello.
ahhhhh a Napoli si direbbe: "tieni a cap tos" :-)
sito.it
 -> punta a -> 62.149.128.X (ed è un record A)
www.sito.it
 -> punta a -> 188.X.X.X (ed è un record CNAME)
ste "cose" sono ordinarie, nel caso le vedo almeno 2/3 volte al mese:
caso tipo: Aruba gesione DNS:
il web master, nel pannello fornitogli da Aurba,  fa puntare solo il cname 
www e mx verso ip del proprio server servito da altro carrier.
lasciando inalterati i RECORD (webmail && admin) che di fatto sono record A 
(di terzo livello) verso le macchine aruba.
cosi come localhost ed il RECORD A di secondo livello! <- importantissimo 
questo per far risolvere il secondo livello.
ciò si traduce in:
sito.it
 -> punta a -> 62.149.128.X (ed è un record A)
webmail.sito.it
 -> punta a -> 62.149.128.X (ed è un record A)
localhost.sito.it
 -> punta a -> 127.0.0.1 (ed è un record A)
admin.sito.it
 -> punta a -> 62.149.128.X (ed è un record A)
www.sito.it
 -> punta a -> 188.X.X.X (ed è un record CNAME)
basta una query al server dns con dig o nslookup per comprendere lo 
scenario^^
bye
Roberto Corrado.

> 
www.sito.it
 -> punta a -> 188.X.X.X (ed è un record CNAME)
ma potrebbe anche essere
www.sito.it
 -> punta a -> X.X.X.X (ed è un record A)

 su aruba e non lo sa. Ma a quel punto, perche' aruba dice di no?
Eh, questo è difficile da capire.
Forse chi gli ha fatto il sito l'ha messo su un server vodafone, ha 
registrato il dominio su aruba e poi ha fatto puntare il www 
dimenticandosi di farlo anche per il record base del dominio.

 modo da farci un'analisi e capire cosa sta succedendo.
  Grazie. Il sito in questione e' www. noclub. it .
  Un saluto a tutti,


 scenario^^
gbertozzi@vaio-17:34:41~$nslookup 
www.noclub.it
Server:   192.168.1.5
Address:  192.168.1.5#53
Non-authoritative answer:
www.noclub.it
 canonical name = 
hosting.noclub.it
.
Name: 
hosting.noclub.it
Address: 62.149.177.11
gbertozzi@vaio-17:34:32~$nslookup 
noclub.it
Server:   192.168.1.5
Address:  192.168.1.5#53
Non-authoritative answer:
Name: 
noclub.it
Address: 62.149.177.11
  Quel "canonical name" ha a che fare col cname che dici tu, immagino. E
come mai, visto che quell'ip e' di aruba, loro negano che sia ospitato
da loro?
  Saluti perplessi (e ignoranti), :-)
  Nota: per sbaglio ho fatto un reply invece di un f/up. Se ti arrivasse
una mail (ma credo di no) cestinala. :-D


 da loro?
outsourcing?
ma una cosa.. ma dove vedevi ip vodafone?
MOSQUITO@LANSERVICE:/#dig +nocmd 
www.noclub.it
 any +multiline +all +answer
; <<>> DiG 9.3.2 <<>> +nocmd 
www.noclub.it
 any +multiline +all +answer
;; global options:  printcmd
;; Got answer:
;; ->>HEADER<<- opcode: QUERY, status: NOERROR, id: 1397
;; flags: qr rd ra; QUERY: 1, ANSWER: 2, AUTHORITY: 0, ADDITIONAL: 0
;; QUESTION SECTION:
;
www.noclub.it
.         IN ANY
;; ANSWER SECTION:
www.noclub.it
.          85632 IN CNAME 
hosting.noclub.it
.
hosting.noclub.it
.      85632 IN A 62.149.177.11
;; Query time: 11 msec
;; SERVER: 10.19.79.55#53(10.19.79.55)
;; WHEN: Tue Oct 12 22:59:17 2010
;; MSG SIZE  rcvd: 69
come puoi vedere il www. non č altro che un record cname che punta al record 
A risolto dello stesso dominio
ciao! 

 record A risolto dello stesso dominio
  Quindi l'impressione mia, di avere sia 
www.noclub.it
 che 
noclub.it
sullo stesso server, era corretta? Il fatto e' che il vecchio webmaster,
i proprietari del sito e finanche aruba (con la quale avevo aperto un
ticket) mi assicurano, tutti, che il sito e' ospitato su vodafone. Aruba
me lo ha confermato anche dopo le mie rimostranze (il NIC riporta aruba
e il server con quell'IP sembra proprio di aruba).
  D'altra parte, c'e' da dire che il server ftp risponde a 
noclub.it
 e
non a 
ftp.noclub.it
 come invece e' tipico di aruba, e allo stesso modo
login e pw non son quelle tipiche di questa ditta.
  Perdonami per eventuali castronerie ma ancora con questi record dei
dns non mi ci raccapezzo piu' di tanto e non ho proprio tempo per
studiarmeli. Ho inteso bene e risposto a tono, o son proprio andato
fuori strada? :-o
  Grazie ancora a tutti,



Mi pare che fosse configurato sul www.eccc.ecc e non su eccc.ecc