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Titolo: sostituzione condensatore elettrolitico

devo cambiare un capacitore elettrolitico gonfio,che non carica 
su una motherboard socket 939 AMD  il valore nominale e' di 820uF 
6.3v  posso sostituilo con  1000uf 10v ?
 

per la precisione e' un capacitor 820mf 6.3v 105C low ESR 


Per la capacità non saprei ma credo valga la pena provare, per la 
cronaca io ne ho sostituiti 6 sulla stessa piastra con 6 NON low esr e 
il tutto funzionava bene.
Ciao

 il tutto funzionava bene.
Io anche, soprattutto perchè i low ESR non li trovo dal mio spacciatore 
abituale. 

Dopo dura riflessione, Axeman ha scritto :

www.distrelec.com
, hanno la maggior parte degli elettrolitici low esr e 
extra low esr.
Il cambio di un elettrolitico con un non esr e di capacita' diversa 
potrebbe:
vivere poco
generare troppo ripple (non si carica alla perfezione)
scaldarsi (per la esr troppo elevata) danneggiandosi
far scaldare troppo i mosfet dello switching
immettere un'induttanza parassita troppo elevata (maggiore capacita', 
piu' alluminio avvolto) modificando la tensione in uscita
con le conseguenza di:
danneggiare i componenti adiacenti
danneggiare i componenti collegati a valle del condensatore
danneggiare i componenti a monte del condensatore
in caso di schede madri:
blocchi improvvisi
errori di memoria casuali
mancata accensione
poi, si puo' far tutto, basta essere consci delle eventuali 
conseguenze.
Un'altra cosa: occhio quando lo dissaldi, le MB sono multistrato, e le 
piste nel mezzo non si riparano.
ciao e buona fortuna

 potrebbe: [cut]
E' tutto verissimo... ma purtroppo occorre anche dire che c'è una grossa 
differenza tra le schifezze "low esr" che montano adesso sulle piastre 
madri entry level e dei buoni condensatori "normali", e il vantaggio è a 
favore di questi ultimi...
 

  13:48
  Giusto per essere pignoli, allora, quell'elettrolitico ha
  anche una classe di temperatura di 105 gradi, e non 85 o 70
  (820uf 6.3v 105C low ESR)
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com

 favore di questi ultimi...
Si, era solo per parlare di elettrolitici, parliamoci chiaro, sono il 
primo ad infrangere quelle regole!!!


Vero, ma l'estate sta finendo e andiamo verso il freddo! ;-)

 piste nel mezzo non si riparano.
infatti, tempo fa provai a dissaldare un condensatore di motherboard con un
saldatorino cinese a stilo 230V 25W (e pure con un dissaldatore a pompa con
beccuccio riscaldato,sempre cinese) e feci parecchia fatica, dovetti
applicare troppa forza/calore e alla fine rinuncia a risaldarne uno nuovo
perchè ero quasi certo di aver danneggiato la MB(e per la difficoltà a
trovare un condensatore Low Esr uguale a Milano).
stavo pensando, in casi analoghi, di  rompere i condensatori sulla mobo
usando, il più delicatamente e lentamente possibile, una tenaglia/tronchese
in modo da lasciare saldati sulle piazzole le gambe del condensatore
originale(quanto sono lunghe le gambe all'interno della carcassa del
condensatore?        il condensatore contiene materiali
pericolosi/corrosivi/tossici se aperto?) per poi saldare direttamente sulle
gambe originali le gambe lunghe del condensatore nuovo.  Che ne pensate?
questo però si scontra col fatto che gli unici condensatori low esr e di
valore uguale che ho reperito, li dovrei dissaldare da altre vecchie
mobo(che però usavano condensatori di alta qualità), quindi avrei cmq gambe
troppo corte.
sapete dove posso trovare dei condensatori Low ESR a buon prezzo a Milano?
grazie

 sapete dove posso trovare dei condensatori Low ESR a buon prezzo a Milano?
Io o li smonto da vecchie MB o li compero su distrelec.
mandi

 Con un saldatore a pistola fai in un attimo.
e non rischi di danneggiare la scheda madre?
ho un saldatore a pistola 230V della Lidl(non ricordo quanti 
Watt,parecchi,credo) ma la punta ad arco di quei saldatori mi sembra troppo 
grossa per lavorare negli spazi ristretti e delicati di una motherboard(tra 
l'altro la pistola un po' pesa...).


> mandi
eh, dal tu saluto deduco che tu non sia di Milano(però ho origini friulane 
anch'io!), quindi inutile chiederti se conosci qualche negozio fisico nella 
della "madunina") in cui reperire dei condensatori LOW ESR...  :-)
ciao e grazie 

 ciao e grazie
Prego
mandi:-)

 ha scritto nel messaggio 
news:34f38806-db6e-4909...@s9g2000yqd.googlegroups.com...
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
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Allora, ho provato col saldatore rapido a Pistola da 180W della lidl
metto la piunta del saldatore a conitato con entrambi i piedini del 
condensatore(per le prove ho usato una vecchia mobo Asrock K7S8XE+ a cui 
tutti gli elettrolitici verdi si gonfiarono in un paio d'anni) , premo il 
grilletto e poi spingo con la punta del saldatore in modo che il 
condensatore venga espulso dalle piazzole. questo nei miei sogni più rosei, 
perchè nella realtà non sono riuscito a sfilare il condensatore(con una mano 
tengo la scheda e con l'altra il saldatore a pistola, quindi non ho modo di 
sfilare a mano il condensatore mentre scaldo) nemmeno facendo diventare 
rossa la punta e spingendo sui piedini come un dannato. anzi un paio di 
volte, per lo sforzo, la punta dl saldatore mi è sfuggita di mano andando a 
rigare/asportare la vernicetta semitrasparente che ricopre le piste 
superficiali del pcb (avrò fatto danni?)
a questo punto tempo che  sbriciolare gli elettrolitici con un tronchese per 
sfruttarne le gambette saldate in fabbrica resta l'unica possibilità in base 
alle mie scarse capacità di dissaldatura.
ma i liquido/materiali contenuti all'interno dei condensatori elettrolitici 
sono tossici/corrosivi? rischio qualcosa a maciullare i condensatori?
ciao e grazie

 sfilare a mano il condensatore mentre scaldo)
Prova tirando il condensatore verso il basso con due dita, con la
scheda in orizzontale con il lato saldature verso l'alto appoggiata su
due lati a due oggetti che facciano da cavalletti, alti abbastanza da
far entrare sotto la scheda la mano. Il saldatore a pistola lo userai
da sopra e lo stagno stara' esattamente dove lo sciogli senza colare
via. Ci deve essere una goccia di stagno abbastanza grossa da bagnare
contemporaneamente i due terminali. Con questo sistema, se il
condensatore e' abbastanza grosso, cade da solo anche senza doverlo
tirare.

  12:50
 > se la punta e' ossidata va pulita con
 > spazzolino metallico o paglietta in acciaio
 > da cucina o almeno grattata col cacciavite;
  - La punta ha un sottile rivestimento (l'interno è in rame)
  e la massacri, in quel modo. Puliscila semplicemente con
  una spugnetta di cellulosa inumidita e non diventar matto se
  vedi delle chiazze residue grige o nerastre, lasciale lì.
  Vista al microscopio non è una superficie a specchio, è
  molto accidentata, e l'uso la mantiene inevitabilmente così.
  Se va via il rivestimento e arrivi al rame, si
  corroderà a vista d'occhio durando pochissimo
  -*_ uniposta(at)
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  -*_ uniposta(at)
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 ha scritto nel messaggio 
news:6a984e2d-3224-405e...@t20g2000yqa.googlegroups.com...

grazie ad entrambi, :-)  non avevo mai considerato questa cosa 
dell'ossidazione dello stagno(né sulla né sulle piazzole) , ora mi spiego 
molte cose(prima pensavo che bastasse il calore,in qualsiasi situazione).
spero di non aver già devastato il puntale a U della pistola saldatrice(cmq 
ce ne sono altri due di ricambio nella confezione).
quando consumo il rivestimento della punta fino ad arrivare al rame interno 
come me ne accorgo?
si vede il rame col oro(o colora rame, appunto) ?

  14:15
 > quando consumo il rivestimento della punta fino
 > ad arrivare al rame interno come me ne accorgo?
 > si vede il rame col oro(o colora rame, appunto) ?
  - il rame viene stagnato, quindi non lo vedi. Vedi il
  gradino e l'avvallamento del rivestimento mancante, e in
  seguito la punta che si corrode sempre più velocemente
  - Nota : se necessario per pulire la punta in casi
  particolari si possono usare anche dei solventi o
  altre sostanze adatte a rimuovere ossidi o altro
  -*_ uniposta(at)
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  -*_ uniposta(at)
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 rossa la punta e spingendo sui piedini come un dannato. anzi un paio di
La punta non deve diventare rossa!
Come ti ho gia' detto, questo fa bruciare il velo di stagno
depositato.
E non devi spingere sui piedini!
Come ti ho gia' detto devi fare un gocciolone di stagno che unisca
contemporaneamente i due piedini e la punta.
Quando lo stagno e' sciolto sfili il condensatore.
O appoggi la scheda sulle ginocchia o usi degli spessori ai lati, in
questo modo con una mano tieni il saldatore e con l'altra il
condensatore.
come hanno gia' detto altri.
P.s. la punta e' di ferro, grattala un po' o insisti a prestagnarla
per creare una zona di contatto che permetta il trasferimento di
calore.
mandi

 mandi
appena ho tempo ci riproverò, grazie dei consigli 

 cominciare con l'operazione di dissaldatura/saldatura
Va bene tutto, deve ricoprirsi almeno un po' di un velo di stagno.
mandi

 cominciare con l'operazione di dissaldatura/saldatura
Ricapitolando...
la prima cosa che si fa con una punta di saldatore nuova, se non e'
gia' prestagnata, e' prestagnarla con lo stagno (quello con l'anima
disossidante).
Se la punta si sporca, va immediatamente pulita A CALDO con un po' di
carta morbida o con una spugnetta leggermente umida (cioe' che non sia
secca) e ri-stagnata. Se lo sporco non va via (succede se si usa a
lungo la punta per sciogliere cera a caldo o plastica, per esempio, o
se la punta e' stata surriscaldata) si usa A CALDO lo stagno (se ne fa
fondere un bel po' sulla zona da pulire e poi si passa la carta, il
tutto piu' volte); se non si riesce a pulire con lo stagno, si passa
lo spazzolino di ottone (quello per pulire le candele) o la paglietta
da cucina (preferibilmente di ottone), NON la cartavetrata. E' vero
che spazzolino e paglietta sono metodi aggressivi, ma se l'ossido non
va via la punta non serve a niente. La punta DEVE essere sempre
stagnata di fresco. Il cacciavite e' per i casi disperati (quando non
hai nient'altro sottomano) e va usato delicatamente. Lo stagno appena
sciolto in punta (ancora fumante) facilita la conduzione del calore.
Ultimo, ma non meno importante, durante la saldatura lo stagno va
sciolto possibilmente sulla parte da stagnare, non sulla punta,
perche' possa esercitare appieno la sua azione disossidante (in
pratica si innesca la fusione tenendo lo stagno sulla punta, poi lo si
sposta sulle parti da saldare in modo che il disossidante le possa
aggredire.

 Ricapitolando...
cut
aggiungo che nel caso di saldatore a pistola, la punta e'
semplicemente di ferro e quando serve si puo' grattare con decisione.
mandi

 ha scritto:
 > P.s. la punta e' di ferro,
  - oddio, ma che cristo di saldatore hai...
  ma manco quelli per idraulici, hanno la punta di ferro...
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com

   ma manco quelli per idraulici, hanno la punta di ferro...
E' un saldatore a pistola, le punte non sono rivestite per renderle ad
alta durata, o e' ferro o qualcosa di simile.
mandi

 ha scritto:
 > E' un saldatore a pistola, le punte non sono rivestite per
 > renderle ad alta durata, o e' ferro o qualcosa di simile.
 >
 > mandi
  - L'avevo avuto anch'io un saldatore a pistola, trent'anni fa...
  ma forse tu intendi quelli col filo ricurvo invece della punta
  (adatti per dissaldare e per lavori grossolani).
  Il mio era a pistola ma aveva una punta normale.
  Una volta una persona in casa trovò una punta di ricambio
  (non di quello a pistola) e credette fosse una specie di
  piccolo scalpello, e quindi martellando la massacrò portando
  in bella vista il rame all'interno. Hanno tutte l'anima
  in rame, per l'ovvio motivo che conduce meglio il calore.
  I weller magnastat hanno anche alla base della punta un
  dispositivo magnetico che sfrutta il punto di Curie
  per far spegnere e riaccendere il saldatore
  in base alla temperatura richiesta dal lavoro
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com

   dispositivo magnetico
...perfetto come dimensioni per essere infilato (una volta tolto il
contatto) sulla punta di un cacciavite a fare da bacchetta magnetica
recuperaviti.

   in rame, per l'ovvio motivo che conduce meglio il calore.
Nel mio caso solo la parte curva e' in ferro, dato che ci circola
corrente la maggior resistenza la fa scaldare, tutto il resto e' in
rame.
mandi

 della "madunina") in cui reperire dei condensatori LOW ESR... :-)
------- 
 A f.rouge: non so se li abbiano ma puoi cercare qui : 
http://www.componenti-elettronici.com/home.htm
 clicca 'elenco rivenditori' e cerca in prov . di MI,  hai presente il teatro Nazionale?
 sulla sin. della facciata c'e' una viuzza chiusa al traffico con un negozio puoi provare a cheider li,
 e' senza vetrina, devi salire una scaletta.. poi in zona viale zara ce ne sono vari..
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L'ultima volta ho fatto cosi':
Sono andato in un negozio che fa assistenza ai PC e ho chiesto se
avevano delle MB da smaltire, ho scelto quella con i condensatori sani
..
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 Beato te che hai questa 'faccia tosta' , anch'io ho pensato all'opportunita' di farlo
 ma da queste parti (Milano) mi sa che ti guardan male, pero' ci devo provare qualche
 volta.

  volta.
E' roba che devono buttare via comunque.
mandi

Sono matti!
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Esatto! :)
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E' roba che devono buttare via comunque.
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Si vero ma molte persone fanno quelle che 'non hanno tempo', beh vedro' se mi capita lo chiedo
anch'io..

grazie mille :-) 


Eventualmente resterebbe l'isola ecologica, da me non permettono di
prelevare le cose, allora sono andato di notte con la pila e un
cacciavite.
Mi son sentito un ladro!!!!
A rubare immondizia... :-p
mandi

 A rubare immondizia... :-p
tempo fa ci ero stato anche io di giorno , dopo la chiusura, visto che mancava tutta la recinzione
di dietro ma poi l'hanno riparata, ora invece ho visto che sono addirittura videosorvegliati!
Si vede che c'erano delle bande di gente che abbatte le reti apposta per entrare.
Comq e' brutto di nascosto, poi c'e' da sporcarsi ...