Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: W viva FRONT PAGE!!!

In concreto non vedo cosa ci sia tanto male in questo programma. FP è odiato
da molti professionisti perchè facilità l'entrata di molti in piazza,
secondo me, come per tutte le cose è importante impararlo a gestire prima
bene. Front page = webmastella...ma uguale "vero professionista anche"
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 bene. Front page = webmastella...ma uguale "vero professionista anche"
<bastardo mode on>
	Hai mai provato ad aprire un sorgente HTML sparato da Frontpage  	(ma 
anche da DW con meno problemi) con un editor non visuale 			tipo html 
kit o quanta?
	No???
	Vai vai ciccio, hai ancora molto da imparare.
<bastardo mode off>
Cia'
-- 
Neo & Rotella (CBR 600 F Rosso Blu) da Campi Bisenzio
/************************************************
ICQ #42292922
Webmaster di:
www.thezion.net
 (now PHP Powered)
Registered Linux User #277621 - 
http://counter.li.org
************************************************/


Studiare il codice senza editor visuali invece ti fa paura eh!
E' lì che si fa la differenza tra prof e webmastella .. l'editor visuale 
è un aiuto a velocizzare operazioni ripetitive
Ciao
Cla
-- 
www.claudioerba.com
 - Consulenza web per l'azienda
www.spaghettibrain.com
 - PHPNUke Italian Mirror (Da oggi anche Hosting!)
www.spaghettilearning.com
 - Piattaforma open Source per l'E-Learning
My ICQ: 14187053
--

 Studiare il codice senza editor visuali invece ti fa paura eh!
No, č studiare l'italiano che lo sconvolge :D

 tipo html kit o quanta?
Direi di piu': hai mai provato ad aprire con FP un sorgente HTML fatto 
con un editor non visuale tipo html-kit o quanta, per poi riaprirlo 
(senza _nessuna_ modifica) con uno dei suddetti editor non WYSIWYG?
-- 
ciao            |visita
                 |
http://www.sifor.it
gelty           |
http://www.sifor.com
-------------------------------------
Elimina toglimi. per le risposte
E' esplicitamente vietato usare l'indirizzo e-mail di questo messaggio
per fini diversi dalla risposta al messaggio stesso (Art. 10 DL. 171/98).

 
Si hai un risultato tipo
srand();
while(!fine_bestemmie()) {
	i=rand();
	if(i<=0.3) codice_su_n_righe(); //n -> infinito
	if(i>0.3 && i<=0.6) barra_scorrimento_lunghezza_infinita();
	if(i>0.6) tag_a_su_piu_righe();
	bestemmie(i);
}
;-)
Ciaps


 professionista anche"
hai ragione in pieno... ti consiglio di utilizzare FP...
bai
--
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
I veri problemi della vita saranno sicuramente cose che non t'erano mai
passate per la mente.

 bene. Front page = webmastella...ma uguale "vero professionista anche"
Sei sul libro paga M$ per questa pubblicita?
E' che fra poco mi scade l'hosting per il sito e devo rinnovarlo e 400 Euro 
mi farebbero molto comodo. Ci sto come cifra?
Bah! :-(
-- 
Ciao, Riccardo
------------------------------------------------------------------------
http://www.jsdir.com
 ---- Bring Your Site To Life!!!!
------------------------------------------------------------------------
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - D2D006
------------------------------------------------------------------------
 ----> itALY = it <----

da molti professionisti perchè facilità l'entrata di molti in piazza,
c'è una cosa che tu ed altri non avete capito.  il discorso che fai tu
sarebbe come dire che schumacher non vorrebbe che si vendano motorini
perché ha paura di avere troppi concorrenti al mondiale.
-- 
dipende

 Va bene va bene, mi avete convinto, vediamo ora di trovare un altro
programma, per favore, cosa mi consigliate? Ho flash 4 ma questo programma
credo dia difficoltà ad essere interpretato da molti motori...dreamweaver?
Quale versione?
Grazie


 Grazie
www.htmlkit.de
 + 
www.w3c.org
Non ti serve altro.
Cia'


 motori...dreamweaver? Quale versione?
se vuoi essere davvero consigliato... ti direi di partire con un bel manuale
di html 4>, un bel  manuale sui css, un bel manuale su javascript, un bel
manuale su linguaggi di programmazione e uno specifico sulle tecnologie
server side a scelta tra (ASP, PHP, 
ASP.NET
), io personalmente ti consiglio
asp.net
.
poi per fare delle prove concrete con quello che impari con questi bei
manualozzi... ti consiglio un bel editor testuale a scelta tra (notepad,
1stpage, textpad, editpro) io uso notepad e 1stpage se ti puo'
interessare...
una volta che sai tutte queste belle cosine hai anche l'opportunita' di
sceglerti un editor piu' sofisticato... se ti servira' ancora ovviamente...
ciao


 if(i<=0.3) codice_su_n_righe(); //n -> infinito
Si vabbe' ma se ci dimentichiamo anche i ; adesso... poi ce la prendiamo con
FP
:-D
Cla' del centro

Quale versione?
guarda, purtroppo non ti so aiutare.  tutto il mio fatturato proviene
da applicazioni scritte con un editor di testo che si chiama ultraedit
la cui unica funzione particolare è quella di avere una lista
personalizzabile delle routine degli script, in modo da rintracciarle
con facilità nel file di testo che stai elaborando.
sento dire che un buon editor di testo freeware è 1st page.  ti
consiglierei quello, e anche arachnoid, altrettanto freeware - anzi,
careware, che è un'altra cosa, vai su 
www.arachnoid.com
 - ma che gira
sulla java virtual machine, se ho capito bene.
flash non l'ho mai usato, tantomeno dreamweaver.
-- 
dipende

 bene. Front page = webmastella...ma uguale "vero professionista anche"
di un po' ma quanto ti paga la Microsoft... :) no e' perche' avrei un lavoretto,
insomma, se apro io un thread con W viva EasyWebEditor mi sa che mi sgridano...
tu avresti buoni precedenti... :o))
A parte gli scherzi, nessuno dice che imparare l'HTML è obbligatorio.
Se vuoi usare un editor visuale ce ne sono pero' di migliori e di piu'
"compatibili" (e' noto che i siti generati con Front Page non sono esattamente
bellissimi su molte diffuse versioni di Netscape Navigator...)
Ciao
--
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>A parte gli scherzi, nessuno dice che imparare l'HTML è obbligatorio.
se permetti, io lo direi...
-- 
dipende



    Non sono d'accordo. La mia motivazione e' che sul mercato della
produzione dei siti web, a livello piccolo o medio-piccolo, sulla carta
(e anche oltre spesso) la differenza tra il motorino e la ferrari di
formula 1, e tra me e Alain Prost non e' evidente e chiara a tutti.
-- 
    Nicola "nez" D'Agostino
  <!-- 
nezge...@geocities.com
 --remove/togli "getitout" -->

formula 1, e tra me e Alain Prost non e' evidente e chiara a tutti.
se non è evidente vuol dire che a loro non serve un Alain Prost (tu)
ma gli va benissimo anche un motorinista qualsiasi.
perché dobbiamo costringere la gente a comprare roba di qualità a
prezzi maggiori?
se si contentano dello smanettone a due soldi può darsi che a loro
vada bene lo smanettone, nel senso, può darsi che non gli serva
davvero niente di più.  c'è posto per tutti.  non sarà certo lo
smanettone da due soldi che mi porterà via i lavori di cui mi occupo e
mi voglio occupare.
-- 
dipende

 mi voglio occupare.
    Andra' anche bene (come ti puo' andare bene il Tavernello fino a che
non scopri un vino DOC) ma secondo me invece le cose fatte male e da
gente impreparata creano un "danno" piu' vasto.


gente impreparata creano un "danno" piu' vasto.
ma fagli sbattere il nasino (se davvero gli fa danno... io ne dubito,
tanto internet non la usa nessuno...) che poi si fanno l'idea
giusta...
-- 
dipende

 giusta...
    No che non se la fa. Gli viene fatto quello che viene fatto (invece
di un sito web -leggi:lavoro- adeguato alle sue esigenze), non c'e'
promozione, nessuna integrazione tra online e offline (insomma non si
sfruttano la potenzialita' del mezzo che deve andare quasi sempre a
braccetto con l'attivita' "fisica") e alla fine... il sito muore li'. Ed
abbiamo un altra persona che e' convinta che    "I siti web non servono
a niente" e che non investira' piu' in quel senso. Danno per lui, danno
per i piccoli artigiani (come me) e danno per la rete ed il mezzo in
quanto sminuiti in considerazione. 


quanto sminuiti in considerazione. 
ma purtroppo è vero.  i siti web non servono a niente.
-- 
dipende

 ma purtroppo è vero.  i siti web non servono a niente.
    Se pensiamo al web come a un mondo popolato da siti della pubblica
amministrazione fatti in flash, sotto il fuoco incrociato di migliaia di
blog-deliri e micro-community fomentate dalla filosofia "just add water"
di php-nuke, oltre che disseminato da "brosciur onlaine" allora certo
che i siti non servono a niente.
-- 


Il 01 Nov 2002, 20:37, 
l...@NOSPAM.blunet.it
 (lbo dal portatile prestato) ha
scritto:

Salve a tutti
Sentite...mi sembra che ci siano molte divagazioni! In concreto...è vero che
bisogna studiare ecc., ma io che andavo in giro per lavori di grafica,
sempre con poco tempo disponibile ho cominciato a prendere clienti per siti,
ho comprato dei libri (fron page, html, xml e due sui motori di ricerca) ne
ho fatti alcuni con fron page e mi sembrano che funzionino...anzi! Faccio il
sito in fp e poi ritocco l'HTML, li faccio comparire in cima ad i motori, il
cliente prende lavoro (gestisco la posta di un mio cliente e lo vedo con i
miei occhi) ed è contento, altri siti fatti con flash o altro sono tutti
indietro...è vero non ho studiato a fondo l'HTML e dreamweaver ed altro ma
con i miei programmini mi son fatto anche io il mio spazio...perchè dovrei
ora lamentarmi di fp? E poi nessuno mi ha dato ancora dei validi consigli.
Ciao


promozione e implementazione di attivita' commerciali. 
ascolta Nicola, io ovviamente ti auguro la maggior fortuna
professionale e commerciale possibile, ma la mia opinione, e spero
proprio di sbagliarmi, è che andare appresso alla fascia bassa delle
PMI che ancora non si sono dotate del web semplicemente non paga.  non
è un bisnes profittevole.  non ci sono i numeri, non c'è la mentalità.
lo si può fare come integrazione di reddito se uno fa un'altra cosa,
ma basarci il proprio futuro professionale, economico, retributivo,
pensionistico è un grande azzardo.
il mercato forse c'è, o meglio ci sarà, ma non saranno gli artigiani
che se lo riusciranno a prendere, a mio avviso, se non come
rivenditori di roba già fatta, e allora i margini saranno veramente
pochi.
-- 
dipende

 ma purtroppo è vero.  i siti web non servono a niente.
non sono daccordo... molto spesso servono a danneggiare l'immagine di una
azienda... quindi a qualcosa servono... bisogna solo capire a cosa...
in fondo il problema e' proprio quello... molto spesso le aziende vogliono
mettere su un sito web senza sapere cosa ci vogliono fare... e a cosa deve
servire...


 
Però LBO io non trascurerei la potenzialità delle nicchie.
Ne cito 2 o 3:
Recrting & Formazione (A volte studi da 1/2 professionisti)
In futuro studi legali (Vedi normativa sul processo telematico)
In un fututo mooolto remoto la telemedicina ...
Sono tutte piccole realtà ma potenzialmente vincenti ...
CIao!


Ne cito 2 o 3:
sì, ma andrà a finire che quelli si doteranno di prodotti realizzati
da grandi fornitori, che hanno penetrazione di mercato, brand
riconosciuto, ecc., non da noi artigiani.
-- 
dipende

lbo dal portatile prestato wrote:

Dici? Secondo il Software Libero (O Open source che dir si voglia) 
reciterà una parte importante relativamente a applicazione 
"semirealizzate". Leggi piattaforme di e-learning, ecommerce, portali ...
Ciao!


 Software Libero (O Open source che dir si voglia) 
Adesso lo dico a Stallman.


Si così viene a casa mia e mi ammazza.
Il problema è che se dico Software Libero nessuno capisce di che se 
parla e non ho voglia di aprire una parentesi di tre righe per spiegare 
la differenza ogni volta che posto :-))))


"semirealizzate". Leggi piattaforme di e-learning, ecommerce, portali ...
secondo lui...  io spero abbia ragione, ma credo si sbagli.  tanto per
dirne una, quanti usano offis a pagamento e quanti le equivalenti
suite gratuite che girano benissimo anche su win?
-- 
dipende

lbo dal portatile prestato wrote:

Ops, era "secondo me il software libero" :-))


 pensionistico è un grande azzardo.
    Non so, forse si tratta solo di accanimento mio, non solo di una
esigenza come piccolo (diciamo microscopico) professionista.
Probabilmente hai ragione e combatto contro i mulini a vento: non sono
ancora passato a realta' grandi e sono erede (mentalmente e
produttivamente) di quella fase iniziale in cui esisteva la figura del
'webmaster'. Non quello di adesso, che per slittamento semantico e' il
sysadmin specializzato in web server e accounting, ma la figura
dell'artigiano del web. Inoltre ho presente abbastanza bene la tragedia
che e' l'avvicinarsi al web come strumento commerciale e di promozione
da parte di professionisti, commercianti e piccole aziende (vengo da una
citta' che campa di terziario, sottosviluppato aggiungerei io).
 
    Infine per la cronaca sulla pensione io non ci conto un granche'.
Per il perche' lascio a te la scelta tra pessimismo e realismo.



apri qualcosa con dentro qualche codice, php ad esempio, e vedi che succede
quando lo salvi... :P
spesso perdi qualcosa.
imho fp, come tutti i prodotti microsoft, vuole metterci del suo, fuori
standard, incasinando non poco le cose.
i mastella lo usano x comodità, è molto semplice, se hai spazio con le
estensioni puoi permetterti di fare in modo automatico parecchie cose senza
sbatterti con javascr e cgi.
onestamente anche io, essendo un mastella :)), ho iniziato con fp e hotdog.
poi il mondo macromedia s'è affacciato alla mia finestra con dw2 e, in modo
forse più spartano, mi sono trovato un programma pulito, veloce e affidabile.
uso fp saltuariamente, comodo per gestire siti che mi sono stati dati fatti con
quello e su server con estensioni, quindi molto veloce per fare alcune cose, ma
per il resto dw penso sia il massimo, soprattutto per uno come me che ha fatto
il primo sito col notepad :P
--
ciaociao
     ******* SMARTBASTARDINSIDE *******
 
http://www.casodesign.net
 
http://www.smartrix.net
Alberto aka _cAsO_ (29,55vitaminic,MI) from I.D.A