Newsgroup: it.hobby.hi-fi.car
Titolo: CD masterizzati: quale marca?

Vorrei un consiglio riguardo la marca di CD-R più adatta
per i CD audio; il caricatore Sony che possiedo li legge quando ha voglia...
prego non fare commenti sulla marca del caricatore....
ciao e grazie.
PS: copio solo i CD che possiedo originali...

CIAO!
Io masterizzo anche sulle ciavatte vecchie eppure il caricatore le legge lo
stesso quindi se trovi CDR a meno di duemila non cambia niente!
Poi se credi che sia giustificato il prezzo di 4.000 per un CDR da 74 min
solo perchè c'è scritto verbatim, io trovo ottimi Cd con tanto di
scatoletta e superfice stampabile a meno di 2.000!
						ciao!
-- 
David Masi
Fiat Uno 1.4 i.e. Orciari (Serani motorsport) Driver
alias FrEdDiE_
dav...@tiscalinet.it

ciao e grazie
Anch'io non ho mai avuto problemi di sorta.
Se però vuoi andare sul sicuro ottimi sono i Kodak Gold
ed hanno sempre un buon prezzo.
Ciao................
                Marco, Fiat Marea WE JTD

 ciao e grazie.

Secondo me non esiste un meglio o un peggio tra i CD-R, un codice binario
rimane tale sia che il disco costi 1200£ (quelli che uso io), sia che costi
100000£.
Un DC-R "più buono" forse può durare di più nel tempo.
yaskar

...

E' vero a meta' xche io ho usato cd-r silver POINT da 1500 lire e x esempio
dopo i 60 minuti cominciano a frare rumori strani tipo tick tick tick , un
secondo si e' uno no , e non sono jitter , e' proprio il cd , poi dopo
qualche mese risultano illeggibili con un harman kardon a casa ed un JVC in
auto !
Anche io pensavo non contasse un cazzo xo' devo convertirmi , domani vado a
comprsare un po' di tdk reflex!
ciao
!

Beh... pero' hai preso proprio i peggiori in commercio, pensa che i Point se
li guardi controluce ci vedi attraverso!!!!!!!!! Attualmente ci sono i Kodak
Gold a 2000 £ che vanno piu' che ottimamente.
Ciao
Luca
ICQ 30373778

 wrote in message
7lb4em$u3e$4...@pinco.nettuno.it...


 dell'ultimissima generazione!!
Caaavoloooo!!!
finalmente uno che la pensa come me!!!!!!
Denis, grazie di esistere!!!   ;-))))))
Io sono del parere che il problema stia tutto lì, non ci sono lettori
più o meno capaci di leggere i masterizzati, sono i CD che possono
risultare più o meno difficili da leggere, ma con masterizzazioni
accurate non dovrebbero esserci problemi...
Cavolo, me li legge persino il mio vecchissimo Pioneer CDX2 del '90...
Salutoni che hanno trovato chi li capisce...
Drugo




 wrote in message 7lt4sg$hp1$3...@nslave1.tin.it...


...


 incidere a 4 x comporta solo un laser + debole ..
E hai detto niente....
Laser più debole = incisione del supporto più leggera = lettura e
decodifica più approssimativa.
E bada bene che io guardo solo all'aspetto relativo all'ascolto puro,
cioè alla maggiore fedeltà possibile all'originale (che non si raggiunge
MAI con la masterizzazione su PC, e nemmeno con quella hi-fi home
economica).
Del resto, ora mi/ti/vi faccio una domanda davvero "cretina":
ma se masterizzare ad alta velocità non creasse (almeno potenzialmente)
qualche problema, perché mai i programmatori di software per
masterizzazione si dovrebbero dare la pena di inserire i regolatori di
velocità di scrittura?
Salutoni che hanno una sola risposta	:-))))
Drugo
----------------------
NAKA-Drugo
CO-PRESIDENTE del FLVA
----------------------
[Cosa c'è nel mare? la torpedine!!]

 in auto, che il lettore del computer....
Quindi tutti lettori non in grado di "stanare" nessun tipo di differenza
tra l'originale e la copia, a meno di non avere un "orecchio"
sopraffino..
(indovina chi ce l'ha...?)	;-))))
Salutoni che se vanno piano vanno lontano
Drugo
----------------------
NAKA-Drugo
CO-PRESIDENTE del FLVA
----------------------
[Ecco la risposta al mio quesito: sono capitato sopra un prato dove sono
scivolato. Aiuto. Mi sono bloccato...]

che Easy CD va in conflitto con MS Publisher, e non lo fa funzionare piů


 velocità di scrittura?
Ad esempio per poter fare copie on the fly con lettori che estraggano
l'audio a 2X ... e ce ne sono ....

 in auto, che il lettore del computer....
Provato a fare l'estrazione audio da originale e copia e poi confrontare i
files wave?

 essere fatta a non più di 1x.
on the fly  o passando per l'hard disk?
e l'estrazione audio come l'hai fatta?


..bella domanda !! io credo per supplire a vari problemi di hardware
esistenti su molti pc ( es. masterizzare on the fly su sistemi poco potenti
, buffer underrun , ecc. ecc.) .
Scusate se reply lungo e forse ot
Bye Marco

...


l'orecchio...
Un conto e' dire "le differenze non si sentono" e un conto e' dire "le
differenze non mi interessano".
Saluti.
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Gianni "BugBarbeq" Rondinini + Kawasaki ZZ-R 1100 "Gisella"
http://ihhc.news-it.org
 IRC: #
carhifi.it
 #forlì - ICQ 36893168
--- Vero birro romagnolo: diffidate dalle imitazioni! --------

molti lettori ...
Assolutamente no. Soprattutto con cd vuoti scarsi la differenza c'e'
eccome. Me ne sono accorto usando i Princo... Stesse condizioni di
incisione dei precedenti tdk ma risultati pessimi.


 l'audio a 2X ... e ce ne sono ....
Mmmm, buona risposta, ma raramente ho visto nei programmatori tanta
solerzia nel dotare le loro "creature" di troppe compatibilitŕ verso il
"passato".....
Salutoni che si fidano poco di quei volponi...	:-))
Drugo
----------------------
NAKA-Drugo
CO-PRESIDENTE del FLVA
----------------------
[Miiiio cuggino mi ha detto che una volta č morto....]

 allora forse qualcosa distingui, ma in auto, andiamo....
Ecco, vedi che lo ammetti? Cominci a vedere la luce alla fine del
"Tunnel"...		;-)))))
E per quanto riguarda l'ascolto in auto, ci sono impianti e impianti...
Salutoni che non devi pensare siano presuntuosi, ma si allenano da circa
27 anni...
Drugo
----------------------
NAKA-Drugo
CO-PRESIDENTE del FLVA
----------------------
[How stay? Not to be sad: the life is a thing wonderful, and I am here,
for make it wonderfuler... ]

 differenze non mi interessano".
Wow Yanni...!!!
Allora dopo tanto insistere, anche tu stai arrivando nei pressi della
fine del tunnel...	;-) ;-) ;-) ;-) ;-)
Good job, boy....
Salutoni che a furia di dąi e dąi.....	;-)))))
Drugo
----------------------
NAKA-Drugo
CO-PRESIDENTE del FLVA
----------------------
[Not hear...the sound of the my guitar? For force, not is visible...]

differenze non mi interessano".
quest'ultima risposta al mio messaggio precedente proprio non l'ho
capita....
provo a spiegare che cosa intendevo anche se mi sembrava abbastanza chiaro:
non nego che delle differenze esistano (NON HO MAI DETTO CHE NON ESISTONO
DIFFERENZE E NEPPURE CHE NON MI INTERESSANO...le frasi fra virgolette sono
una interpretazione un pò libera...):  la prova del confronto fra file wav
lo dimostra: ciò che nego è 1) che queste differenze siano SEMPRE
percettibili (a leggere certi messaggi sembra che i cd masterizzati suonino
così male...mah!) perchè se certe frequenze l'orecchio non le percepisce, e
proprio quelle frequenze sono eliminate durante la masterizzazione (pardon,
digitalizzazione), allora non mi potete venire a dire che la differenza si
sente: altro discorso se le frequenze eliminate appartengono alla gamma
udibile (che varia leggeremente da persona a persona) ma la masterizzazione
per essere ben fatta deve proprio evitare quest'ultima eliminazione.
La conversione (compressione)di un file wav in file Mp3, ad esempio, elimina
certe frequenze udibili: lì la differenza si sente...(e pensare che conosco
persone che masterizzano cd da tracce salvate su hd in mp3 per risparmiare
spazio che poi decomprimono e salvano su cd) ma i programmi di
masterizzazione non fanno la stessa cosa (il file derivante dalla estrazione
audio digitalizzata con easy cd non è un file compresso e lo spazio che
occupa è superiore alla durata del cd perchè deve ritenere anche
informazioni non audio: certe frequenze sono eliminate ma il software di
masterizzazione dovrebbe proprio eliminare quelle non udibili da un orecchio
medio)
2)le differenze (a detta del mio amico direttore) si riesce a percepirle
meglio con pezzi di musica classica.
questo è ciò che so:
in risposta ad altri commenti sui miei messaggi precedenti: per l'uomo medio
rimango sulla mia idea della suggestione, se qualcuno poi sente le
"differenze" con le casse del pc, beh! che casse usi che se mi dici dove le
hai prese le compro pure io!!! per quello che so l'orecchio si allena non
solo ascoltando musica, anche se da molti anni, ma soprattutto attraverso
esercizi particolari (sempre a detta del mio amico direttore), ma con ciò
non voglio criticare qualcuno là fuori che non conosco se non per qualche
messaggio nell' NG (e che fra l'altro dimostrano una grossa competenza nel
hi fi car)....
Ciao
Luca


va a farsi benedire, non credi?
un passaggio logico un pò ardito...
la "teoria della suggestione" (grazie per la paternità di questa teoria!)
secondo me è vera per la maggior parte di noi uomini normali, che affermiamo
di sentire differenze incredibili solo perchè qualcuno ci ha detto che tali
differenze ci sono...
le differenze ci sono, ma il fatto che un direttore di orchestra le senta
questo non deve certo portarti a dire 1) che la "teoria della suggestione"
non è più vera (lui le sente perchè sono svariati anni che allena l'orecchio
a sentirle; non credo possa dirsi altrettanto per la maggioranza delle
persone comuni...) e 2) che se le sente uno allora devono sentirle tutti (da
domani il monello di 16 anni che ha masterizzato il suo primo cd ieri
l'altro e che la sera prima si è sparato 7 ore filate attaccato alla cassa
della discoteca, che sentirà fischi nelle orecchie per tre giorni filati,
arriverà a scuola con il suo bel cd portatile ed affermerà orgoglioso che il
cd che si è appena masterizzato si sente peggio dell'originale, che mancano
certe frequenze...)
rimango sulle mie convinzioni; la critica (che non voleva essere certo nulla
di offensivo) a Drugo "che è più bravo con l' hi fi car che con
l'informatica" si riferiva ai problemi di incompatibilità fra software
segnalata, e non certo al fatto che per principio sia drugo che Gianni non
debbano sentire tali differenze: non so chi siete, non vi conosco, e non
voglio certo affermare che il vostro orecchio non percepisca queste
differenze perchè magari è da 27 anni che si allena a farlo. La gente
normale (e io mi ci meto in mezzo!!!) davanti ad una masterizzazione fatta
bene la differenza secondo me non la sente...
(se uno masterizza su cd Targa oro a 4X on the fly e magari con un
masterizzatore IDE allora la differenza la sente anche Beethoven negli
ultimi anni della sua vita)
Ciao
Luca

(indovina chi ce l'ha...?)	;-))))
 IO ce l'ho...profumato ! ;-))
          papy 
 
       .adWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWbn.  
   ..adMMMMMP^~".--"~^Y
13WWWWWWWWWWHHMMMMMMMMbn..  
        "~^Y"   /       .13dMWMP".ammmmdMMMUP^~" 
           |   Y        13dMAbammdAMMMMMMP^~"    
           |   |        13MMMMMMMMMMMMU^"     
           l   :        13Y^YUWWWWUP^"  
            \           j   
             "-..,    .^  
 
       coopresidente del F.L.V.A.
(Fronte liberazione vecchi audiofili)
 
inf001e...@ud.nettuno.it
 
       Remove nospam to reply
             ICQ 6252959

 hi fi car)....
Ti ringrazio ancora per la stima.	;-))))))))
Per quanto riguarda poi la questione "competenza informatica", non mi
sono mica offeso, figurati, e credo anche di aver dimostrato la realtà
del problema, che ora peraltro so essere fortunatamente non di tutti.
Salutoni a "scena" aperta e ad elevata compatibilità


 incisione dei precedenti tdk ma risultati pessimi.
esatto .. stai parlando di supporti diversi , e non di velocita di
masterizzazione
Byez Marco

Good job, boy....
De he ho... Pero' calma: ho anche sostenuto che molto dipende dalla
qualita' dei supporti: ti ricordi quegli agghiaccianti Princo che ti
ho fatto sentire a Forli'? Ecco, ho fatto una copia con un Tdk a 4x e
dal Tdk al Princo c'e' una bella differenza... :)
Ciriciao!
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Gianni "BugBarbeq" Rondinini + Kawasaki ZZ-R 1100 "Gisella"
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 #forlě - ICQ 36893168


masterizzazione
No, sto parlando *anche* di supporti diversi: a parita' di supporto
c'e' differenza, ma la senti *di piu'* con supporti scarsi...
Saluti.
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Gianni "BugBarbeq" Rondinini + Kawasaki ZZ-R 1100 "Gisella"
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carhifi.it
 #forlì - ICQ 36893168


Marca YASU, 35.000 dall'elettricista....	;-))))))
Il solito esagerato spendaccione !! :-))
          Ciao Papy
            _   _                                                  
           '::-::`                                                 
            (o o)    	                                             
--------ooO--(_)--Ooo---------                                             


 contatore progressivo degli errori di lettura
BELLO! CHE MODELLO E'? QUANTO COSTA?
Bye! 
Poeta®

E ATTIVO LA SINCRONIZZAZIONE DEI SETTORI-JITTER CORRECTION).
Guarda, a un post scritto tutto in CAPS non rispondo nemmeno.
Volevo solo dirti che non l'ho letto e non ho intenzione di farlo.
Saluti cordiali.
P.S.: io uso hardware un po' piu' serio di quello che usi tu e faresti
bene ad ascoltarmi quando parlo.
Saluti.
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Gianni "BugBarbeq" Rondinini + Kawasaki ZZ-R 1100 "Gisella"
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 #bug - ICQ 36893168


 delle copie "on the fly".
Se posso esprimere la mia opinione, vorrei dire che se ci sono differenze
tra cd originale e masterizzato, questo dipende quasi esclusivamente
dall'estrazione audio digitale del lettore cd. Certo che se poi si registra
su un supporto di pessima qualitą, allora puo' decadere la qualitą dei dati
incisi sul sul cd.
Se uno pero' usa un buon TDK, e l'estrazione audio č buona, allora al 90% le
differenze non esistono. Falso anche che esistono differenze se si
masterizza a 1X, 2X, 4X oppure 8X.
Saluti
Gion Uein

 files wave?
Ma questa e' un'altra cosa.
Se si parla di copia CD, con o senza file immagine su HD, il programma di
masterizzazione "dovrebbe" limitarsi a copiare numericamente le tracce dal
CD origine, scriverle su HD e trasferirle sul CD copia intonse e senza
alterazioni.
Numericamente significa COPIARE COME SI COPIA UN PROGRAMMA, dove e'
fondamentale la copia di tutti i bytes della sequenza pena la non validita'
del tutto.
Alcuni programmi sono in grado di praticare una "equalizzazione" al o ai
brani che pero' risulta in un "appiattimento" generale. E da qui in poi si
puo' parlare di differenze di copia, di rumore di quantizzazione ed altre
diavolerie del genere.
L'estrazione con conversione del file wave e' un ricampionamento della
traccia audio che e' un compito complicato ed oneroso (vedi il costo dei
convertitori D/A per Home Hi-Fi a volte superiori alle meccaniche e il gran
parlare che si fa di campionamenti e altissima risoluzione a 18 e 24 bit)
che viene svolto dal nostro povero Pentium e con il SW di papa' Bill in modo
appena sufficiente.
G.t.W.

 Drugo
... e vedi male!
Io scrivo SW da quindici anni e posso affermare con un largo margine di
sicurezza che oggi scrivere un PRG che faccia un compito prende dalle due
ore ai due giorni, renderlo veramente funzionante prende un mese, renderlo
utilizzabile anche allo Yeti circa un anno e fare in modo che supporti tutto
l'hardware in giro un po' di piu'.
Ma fare in modo che giri in Dos 2.0, 3.0, 3.30, 4.0, 5.0, 6.0, 6.2, Windows
2.0, 2.1, 3.0 e' un lavoro che prende veramente tanto MA CHE SI FA IN OGNI
CASO.
A patto che si voglia scrivere un programma fatto veramente bene.
G.t.W.

 appena sufficiente.
L'estrazione audio da CDAudio a PC è un fatto informatico, fatto dai lettori
CDROM che la supportano e dal software. non c'è conversione AD o DA.
Non voglio farla lunga perchè ci sono almeno un paio di ng
it.hobby.hi-fi
it.comp.hardware.cdrom
che in cui parlare di copia di cd.
ti rimando comunque agli help dei programmi  per masterizzare: non è così
semplice come la vedi tu.

l'hardware in giro un po' di piu'.
anche io scrivo sw da 3 lustri e do' il tuo stesso timing! E' proprio
così... 
in ogni caso, la questione di dove risiede l'errore se in scrittura o
successiva lettura è controversa e probabilmente la verità stà nel
mezzo (cioè "a metà"). A naso di logica, qui il problema è senza
dubbio hardware, e poichè le parti in gioco sono molto più delicate in
scrittura che in lettura, credo che la parte critica sia la prima.
Oltretutto, il grabbing lo si può sempre fare in più modi, sia
leggendo in modalità cdfs (in "digitale"), sia prelevando l'input
dalla scheda sonora (in "analogico").
--------
MATRO
YahooMessenger:matrello, Icq:matro
RealPopup, the freeware winpopup replacer
http://members.tripod.com/Matro/realpopup.html

 dalla scheda sonora (in "analogico").
Oh santa pace, prelevare il segnale dalla scheda sonora in analogico?
Cioe' dopo il passaggio dello stesso attraverso i convertitori A/D della
scheda?
A meno di non possedere schede ultra-professionali dal costo di svariati
milioni e, cmq, normalmente sprovviste di sezione A/D, la cui codifica
viene preferibilmente demandata ad appositi apparecchi esterni, e' una
soluzione che, oltre ad essere moooooooooooooooooooooooolto lontana dal
poter essere paragonata a quella "all digital", e' senza dubbio alcuno
da evitare come la peste!!!!
Salutoni "indignati"	:-)))
Drugo
-- 
----------
NAKA-Drugo
CO-PRESIDENTE del FLVA
(Fronte di Liberazione dei Vecchi Audiofili)
...si delizia le orecchie con:
Nakamichi MTD1+MB7 - Zapco Z150S+Orion 2150SX
...e per il momento cerca di tirar fuori il meglio da:
Macrom 166w+Boston Neo4t - MicroSub Carico Simmetrico
a condotto esponenziale doppio 16 cm doppia bobina
----------
e-mail 
magic...@excite.com
----------

scheda?
la prossima volta sottolinerò meglio l'esistenza delle
VIRGOLETTEEEE!!!


 VIRGOLETTEEEE!!!
Le ho viste, le virgolette, non pensavo che ti fossi "sbagliato"....
Semplicemente non ritengo neppure citabile un tale modo di acquisire
audio su PC, perlomeno con l'hardware consumer di tutti i giorni.
SALUTONIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!
----------


viene preferibilmente demandata ad appositi apparecchi esterni, e' una
a proposito, prima di postare frettolosamente, scaricati e prova
MusicMatch, anche lui adotta la terminologia "analogic" per prelevare
i dati dalla scheda audio (lo fa tramite api interrogando il supporto
mixer di windows).


mixer di windows).
Allora il frettoloso sei tu, perche' se non mi dici dove andarmelo a
scaricare, 'sto MusicMatch, faccio un po' fatica a darti seguito...
Inoltre, delle due una: o le parole hanno un senso, oppure non ce
l'hanno, ed a casa mia con "analogic" o "analogico", intendo senza
tema di smentita qualsiasi cosa *NON* sia "digital" o "digitale", e
viceversa.
Salutoni in attesa...
----------
Drugo
CO-PRESIDENTE del FLVA
...si delizia le orecchie con:
Nakamichi MTD1+MB7
Zapco Z150S+Orion 2150SX
...e per il momento cerca
di tirar fuori il meglio da:
Macrom 166w+Boston Neo4t
