Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: carta postpay

Ragazzi vi assicuro che la carta postpay funziona benissimo su moltissimi
siti online!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 siti online!
E quindi? Tra l'altro la vendono come "carta sicura" per internet... per
quale motivo? perché in caso di truffa prelevano solo quanto presente
nella carta? IMHO questo porta ancora più disinformazione sull'utilizzo
della carta di credito che ad oggi non è quel mezzo insicuro per gli
acquisti ad internet che vogliono far credere... è più insicuro l'uso di
un bancomat o di una carta di credito "offline"....
-- 
Non chiedetevi cosa il Web può fare per voi,
ma cosa voi potete fare per il Web

 sull'utilizzo della carta di credito che ad oggi non è quel mezzo
concordo... non solo e' disinformazione... ma addirittura
controproducente... se poi vogliamo dire che puo' essere utile per i
giovanio che non hanno un conto corrente... va bene!
-- 
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
Oggi, l'organigramma è fatto di link, non di gerarchie.
Il rispetto per la conoscenza vince su quello per l'autorità astratta.

Io stò pensando di farla, ha un costo ridottissimo e puoi metterci
solo pochi soldi...
Al limite ti rubano solo quelli... ;))
Io personalmente non ho carte di credito, e farne una ha un costo,
costo che c'è anche se non la usi.
Opterò per la carta della poste.
By Gab


 costo che c'è anche se non la usi.
se la prendi perche' e' meno cara e piu' comoda per le tue esigenze allora
prendila pure...


 Al limite ti rubano solo quelli... ;))
Ecco l'esempio citato :)


 disinformazione...
Detto cosě sembra un ragionamento fatto da un comunista a uno che vota FI
;-)

Ok che magari le transazioni oggi come oggi sono sicura al 99.999 % ma
ci vanno di mezzo i soldi!!
Se per disgrazia.....
Vi dirò che sono	in una valle turistica e parlando con vari
albergatori è saltato fuori che la carta di credito non la usa quasi
nessuno per le caparre , addirittura in un hotel c'è stata una sola
persona in tutti l'inverno.
Usano o bonifici bancari o il metodo offline, ti mandano via fax la
copia della carta di credito e l'albergatore con un pass ti scala i
soldi.
Probabilmente c'è più rischio a fare così, ma vallo a spiegare alla
gente.
Poi c'è sempre il discordo del sito....
per esempio c'è un portale con gli appartamenti che per pagare le
caparre è possibile usare le carte di credito, mi è venuta voce che le
caparre arrivano tutte sul conto del titolare del sito... e poi le
smista....
.....magari un bel giorno sto qua va a  farsi un viaggetto... ;))
Io personalmente non ho mai usato carte di credito perchè non ce l'ho,
non uso neanche il bancomat... è lì nuovo nuovo... ;))
Proverò sta carta poste per qualche acquisto on line, per non dover
pagare in contrassegno o altro.
By Gab  :))
.. e sostengo ancora la dicitura... ampiamente anche....
Al limite ti rubano solo quelli... ;))


 vota FI ;-)
ma anche viceversa...


 Al limite ti rubano solo quelli... ;))
Questi sono i danni che provoca la tv :)
Se un pescatore mi chiede "mille euros" come nella pubblicità per
aiutarmi mi tuffo, lo raggiungo e lo gonfio come un calzino e poi lo
denuncio per omissione di soccorso :)
I mille euros me li deve dare lui poi :)


 ma anche viceversa...
Ora esce che la carta di credito è di destra mentre la carta prepagata è
di sinistra :D
Il bancomat invece è per gli ignavi :)


 Al limite ti rubano solo quelli... ;))
sostienila pure... ma sei solo paranoico...


 un bancomat o di una carta di credito "offline"....
Che l'uso di una carta on-line sia sicuro lo diamo per assodato, sempre che
uno abbia la sicurezza della serietà di un sito (e qui secondo me c'e'
ancora tanto da fare)... sempre che uno non voglia relegare l'e-commerce ai
siti sponsorizzati da Msn o da Libero ecc.
Mi è capitato spesso di sentire gente che mi chiedeva se un sito era sicuro
o no. E spesso erano siti stranissimi stranieri e di dubbia provenienza.
La gente non riesce ad identificare la sicurezza di un sito. E se avere una
carta prepagata rende la gente piu' sicura (perche' al massimo perde pochi
soldi) e abitua la gente ad un certo tipo di spese ... benvengano.
Ci si preoccupa tanto dell'accessibilità dei siti per i disabili. E non si
pensa spesso che ci sono milioni di persone che con le problematiche
relative alla burocrazia del commercio elettronico non vogliono e non sanno
come averne a che fare. E' pieno di mogli che non sanno nemmeno che banca
hanno. E' pieno di persone che tutto hanno voglia tranne che leggere
mensilmente gli estratti conto delle carte di credito confrontando con spese
fatte durante il mese per vedere se ci sono frodi. E' pieno di gente che
nemmeno li saprebbe leggere questi estratti conto. C'e' gente che sa che se
li perderebbe perche' e' disordinata. ecc. ecc. Tutta gente che, magari
avrebbe voglia di comprare su internet, ma non lo hamai fatto e non sa se
sara conveniente se le risulterà comodo se effettivamente poi continuerà a
comprare. Tutta gente che per fare il suo primo acquisto su internet
dovrebbe farsi una nuova carta di credito appositamente.
E queste sono tutte persone che potrebbero essere affezionate clienti del
commercio on-line ma per colpa di una "barriera architettonica" non riescono
a cominciare.
In definitiva, io penso, che le prepagate siano utili solo in caso non si
abbia una carta più seria. Direi che hanno un target molto diverso e per
quel target risultano più sicure e molto più convenienti.
--
Claudio Rosati E. 
c.ro...@scepsi.it
Web Designer & Developer
--
www.scepsi.it
Scepsi, for all the things you are not in business for... we are

 contratto bla bla bla...
E' esattamente questo, quanta gente pensi lo sappia come si fa ??
E' un problema di usabilità ed accessibilità del servizio.
Per avere la sicurezza di non perdere migliaia di euro si devono controllare
dettagliatamente tutti gli estratticonto, tenere nota di tutte le spese che
si fanno. Sapere esattamente le trafile che occorrono per avere il
riaddebito. Avere un fax a casa o vicino casa, sapere cosa scrivere nel fax.
Secondo me è pieno di gente che preferirebbe perdere 100 euro piuttosto che
perderne 1500 e poi fare la trafila per riaverli indietro.
E c'e' molta gente che proprio per non rischiare di fare quella trafila
nemmeno la prende una carta di credito
-- 


 quale? facci un esempio...
Vado su un sito convinto che sia un sito di commercio elettronico perche'
l'ho trovato su un motore di ricerca ed invece e' una bufala. Mi hanno preso
il numero della carta e non mi hanno venduto nulla.
Poi usano la mia carta, magari ogni mese fanno piccole spese e io non me ne
accorgo (perche' non posso stare a ricordarmi di tutte le spese che ho fatto
con una carta di credito in un mese).
Adesso chiedo a te Lino che sei un esperto in materia ... se io fossi un
tizio qualunque, decisamente ignorante in tema informatico, che uso il PC
dall'ufficio e volessi comprare qualcosa su internet. Magari perche' mi è
arrivata una mail interessante dove pubblicizzano un prodotto.
Come faccio ad essere sicuro della serietà del sito ??
Esistono metodi, pratici, teorici o non so cosa ?


 trafila nemmeno la prende una carta di credito
c'e' anche gente che per non finire sotto un'auto non scende di casa... ma
poi per il terermoto come si fa? ;)


 spese ... benvengano.
purtroppo non sono d'accordo... ritorniamo al cane che si morde la coda...


 Il bancomat invece è per gli ignavi :)
Nossignore, tendevo soltanto a sottolineare che tutta la lungimiranza,
l'obiettività, l'illuminazione, d'un tratto svanisce quando si parla di
politica.
Oggigiorno si può dire a qualcuno che è prigioniero di turbe psichiche perchè fa
scelte commerciali discutibili, ma non si può dire la stessa cosa a chi vota
piduisti, corruttori, mafiosi, ecc...ecc...

 ecc...ecc...
quando sono turbe della magioranza della popolazione ti resta solo il colpo
di stato... che ci vuoi fare? ma l'alternativa ai pduisti? sarebbe?


 Esistono metodi, pratici, teorici o non so cosa ?
Mi intrometto, anche se di queste cose non capisco veramente una
mazza...
Secondo me hai fatto l'esempio sbagliato, qui il problema e' l'utente.
Se dai in mano la carta di credito al primo che passa non e' che
sopravvivi molto, internet o no.
E non ti devi nemmeno fidare del nome.
La carta bisogna darla in banca, almeno e' cosi' che faccio io.
-- 
                                                __Nicholas Wieland
Beautiful is better than ugly.
                                                __The Zen of Python

 Esistono metodi, pratici, teorici o non so cosa ?
i sistemi sono abbastanza semplici e banali... si chide in giro... nei forum
o achi ha gia' acquistato qcsa... puoi provare a chimarli per vedere se
hanno una struttura etc. etc...
-- 
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
Oggi, l'organigramma č fatto di link, non di gerarchie.
Il rispetto per la conoscenza vince su quello per l'autoritą astratta.

> assolutamente no... e' sicuro indipendentemente dal merchant.
Quanto ci vuole a fare un sito con una vetrina di prodotti di marca, con un
carrello e con alla fine una fasulla richiesta di carta di credito ?
Magariaprendo un pop-up uguale a quello di banca sella.
E che magari poi funziona benissimo perche' i prodotti ti arrivano ma nel
frattempo mi sono pure fregato il tuo numero di carta.
-- 


 sarebbe?
Premesso che sarebbe necessario credere alla magistratura, se mandiamo in galera
i criminali, non ti preoccupare, spunteranno altri nomi e altri candidati da
votare, o credi che dietro il nano ci sia il nulla? Perchè in quest'ultimo caso,
si tratterebbe di dittatura...

 perderne 1500 e poi fare la trafila per riaverli indietro.
E' qui lo sbaglio... non perde 1500 euro.
E poi, ripeto, basta una telefonata ed un fax... Per giocare al lotto o
per prenotare un albergo ci si impiega + tempo...


 quando sono turbe della magioranza della popolazione
Maggioranza in Parlamento. Studia, asino.
CB


liberissimo di offendere senza motivo... pero' argomentami perche' e cosa
dovrei studiare... saccente...


 Tanto, per quello che costa.....
vabbe' sei un caso perso...
-- 
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
Oggi, l'organigramma è fatto di link, non di gerarchie.
Il rispetto per la conoscenza vince su quello per l'autorità astratta.

 nel frattempo mi sono pure fregato il tuo numero di carta.
ho capito... ma cosa ti possono fare?
guarda che quando acquisti con la tua cc off-line sullo scontrino e' scritto
molto leggibile l'intero numero della carta e la data di scadenza...
quindi... ogni commerciante o commesso/a ha a disposizione il tuo numero e
potrebeb dirlo a chiunque...
ricordati che puoi rifiutare ogni addebito in modo molto semplice.. forse
anche troppo!


 Tanto, per quello che costa.....
allora dillo che non leggi le risposte, fai sgolare Lino e Roberto per 
nulla :-)
PS: fai attenzione al quoting per favore
-- 
Alessandro Ferri
ICQ# 131239898 | Mobile: 
+39 335 6927893
email: af (at) 
alessandroferri.it

 dovrei studiare... saccente...
Studiati i dati delle politiche del maggio 2001. Non siete maggioranza nel
paese ma in Parlamento. E quindi le turbe che hanno portato a votare
piduisti vari, corruttori di giudici condannati in primo grado, datori di
lavoro di mafiosi, non sono della maggioranza della popolazione ma di una
minoranza.
CB

 minoranza.
Non per difendere chi è stato condannato in primo grado, ma i gradi di
giudizio sono tre e sino al terzo grado c'è presuzione di innocenza per
tutti.

 per tutti.
Ma tu, personalmente, un'idea te la sei fatta?
Pensi che Previti e compagnia bella siano innocenti?
Hai letto le sentenze?
Se non le hai lette, fallo e poi fammi sapere

 Se non le hai lette, fallo e poi fammi sapere
Hai mai lavorato in quegli ambienti?


 per tutti.
Il punto è che i primi amministratori della giustizia sono i cittadini, se non
censuriamo i comportamenti indegni di chi corrompe magistrati e stravolge le
regole della concorrenza a proprio uso e consumo, come possiamo sperare in una
giusta giustizia?
Conosci i fatti, conosci quello che hanno fatto, è stato dimostrato che l'hanno
fatto, di cos'altro hai bisogno per condannarli in cuor tuo?

> Hai mai lavorato in quegli ambienti?
In tribunale? No
Tu lo fai, se non ti piace, perchè lo continui a fare?
Ti trovi bene in mezzo al marcio?
E poi, va bene, ammesso che la magistratura faccia schifo, che facciamo? La
togliamo di mezzo? Il governo fa schifo, lo togliamo di mezzo? I carabinieri
fanno schifo, li togliamo di mezzo? Torniamo al far west?

 fanno schifo, li togliamo di mezzo? Torniamo al far west?
Non hai capito una mazza. Non sono le sentenze di primo grado a fare
sentenza definitiva. Per farsi un'idea bisognerebbe leggere, come faccio
quando opero con l'attività di CTU - le documentazioni di entrambe le
parti, vedere quali sono le richieste delle parti e quali "concede" il
giudice.
Questo caso non l'ho seguito e quel poco che si vede per TV sono - come
per tutti i programmi - dei montaggi fatti ad hoc in modo differente a
seconda della "corrente" del telegiornale.
La cosa comunque mi ha incuriosito... sto leggendo intanto qualcosa nel
sito di 
www.previti.it
 per "vedere" come la parte accusata analizza la
situazione.
Certo che se come CTU avessi rotto io un CD-ROM come in questo caso
segnalato:
http://www.previti.it/descrizione_caso6.asp?menu=7
"Inoltre, il cd-rom contenente l’originale, di cui la Procura di Perugia
aveva disposto il sequestro, è stato distrutto “accidentalmente” dal
finanziere Spello, proprio poco prima che ne venisse eseguito il
sequestro…"
Ripeto... mi piacerebbe accedere a tutti i faldoni per poter dire la mia
opinione... altrimenti si fa populismo mediatico e basta...


 fatto, di cos'altro hai bisogno per condannarli in cuor tuo?
Vedi come ti ho risposto nell'altro messaggio. Questa sicurezza è
scaturita da cosa? dai dati riportati nei giornali? Da una sentenza di
primo grado? Le sentenze vanno rispettate ma possono pure essere
impugnate se ne esistono i presupposti per un ricorso in appello.
Una chicca: 
http://www.previti.it/pozzo_mist.asp?menu=e
 qui si fa il
nome di Prodi che non ho mai sentito citato :)


 Il punto è che i primi amministratori della giustizia sono i cittadini
Opps.. questo mi era sfuggito. No, i primi amministratori della
giustizia sono i magistrati che non hanno mandato elettivo popolare.

 mia opinione... altrimenti si fa populismo mediatico e basta...
Ok, concordo pienamente con te.
Premesso che i giudici hanno accesso a tutte quelle informazioni che sono
necessarie a stabilire una sentenza, come valuti l'atteggiamento degli imputati,
che sono i primi a non voler aspettare il terzo grado di giudizio, ma danni
chiara dimostrazione di voler sottrarsi alla giustizia?
Sai quanti testimoni ha chiamato previti a testimoniare? Sai quante volte ha
ricusato i giudici? Sai quante volte ha chiesto il rinvio?
Sai che il loro schifani para il sedere al PdC fino a quando sarà defunto?
E' giusto difendersi dal processo?
Qualora ne venissero fuori colpevoli, tu grideresti alla congiura?

 giustizia sono i magistrati che non hanno mandato elettivo popolare.
La legge è determinata dalla società, che se la autoimpone: in una società di
assassini non esisterebbe il reato di omicidio.
Pian piano le varie campagne mediatiche, portate aventi da chi dovrebbe
difendere le istituzioni, essendo il capo del governo, stanno alterando il senso
di quello che è lecito e quello che non lo è.
Oggi se un parlamentare ruba non si dice, come una volta, "in galera!",
piuttosto si reagisce con un "chi non l'avrebbe fatto?".
Oggi siamo una società di evasori fiscali, di corruttori e corrotti, e non ci
dobbiamo offendere se così ci chiama il resto del mondo, perchè tutte le nostre
norme si stanno adeguando a questi "vizietti" (oggi non più reati)
E mi spiace che esistano tutti questi italiani che giustificano questa visione.

 della popolazione ma di una minoranza.
quindi a tuo avviso sarei io quello che deve studiare? tu invece mi sembri
troppo convinto di cose che al momento non sai e non puoi sapere... puoi
solo immaginare... e si sa l'immaginazione non e' la verita' assoluta. ma
visto che tu credi di sapere tutto... non voglio certo essere io a
dissuaderti... resta delle tue convinzioni...
per tornare alle tue *saccenze*, non sara' la maggioranza assoluta... ma non
e' neanche la minoranza... al massimo puoi dire maggioranza relativa... sai
esiste una specie di legge elettorale maggioritaria *all'italiana* con un
discreto recupero in base al proporzionale...
ma senza offesa non mi va assolutamente di continuare queto tipo di
discussioni... se hai argomenti piu' interessanti tirali fuori...


 tutti.
Secondo te perche' avrei precisato ''primo grado''?
CB

 e' neanche la minoranza...
Rispetto ad Ulivo+RC, la CDL era minoranza:
Ulivo: 13.106.860
Rifondazione: 1.708.707
totale: 14.815.567
Quindi, ciccio, accontentati della maggioranza in Parlamento che gia' e'
grassa...
CB
ps:
Dati del Ministero dell'interno:
http://cedweb.mininterno.it:8890/dati/senato/13maggio2001/volume.pdf

 
http://cedweb.mininterno.it:8890/dati/senato/13maggio2001/volume.pdf
grazie della documentazione... ma rimane maggioranza relativa...


 grazie della documentazione... ma rimane maggioranza relativa...
Quindi possiamo definitivamente affermare che la tua frase ''maggioranza
della popolazione'' era un'emerita cazzata? E' gia' un passo avanti, che
dici?
CB

 passo avanti, che dici?
chiamala cazzata... ma io direi che la precisazione e' altrettanto una
cazzata... visto che la popolazione intera non puo' votare...
del resto non ritengo di sapere tutto, posso sbagliare come tutti...


 Secondo te perche' avrei precisato ''primo grado''?
Proprio per non avere attacchi :)

 Proprio per non avere attacchi :)
Un orsacchiotto al signore dalla faccia sveglia!
CB

 giustizia sono i magistrati che non hanno mandato elettivo popolare.
La magistratura NON deve agire secondo i vincoli di un patto elettorale e di
un programma politico, ma sulla base della competenza tecnica.
CB

 tecnica.
tu ne sei convinto che poi nella realta' dei fatti e' cosi'... no?


 tu ne sei convinto che poi nella realta' dei fatti e' cosi'... no?
Roberto ha utilizzato un'argomentazione tipica di chi ritiene che il potere
giudiziario dovrebbe piegarsi a quello politico perche' privo della
legittimazione data dal voto. La mia risposta chiariva quel punto. Tu ora mi
chiedi se io sia convinto che i magistrati non agiscano mai per questioni
politiche. Io non amo le generalizzazioni e non credo che ci siano gruppi di
persone che possano dirsi migliori di altri. La corruzione, il malaffare,
ecc. sono indipendenti e trasversali rispello alle classi sociali e
politiche. E' per questo che nelle democrazie la vigilanza viene conferita
alle istituzioni, perche' il controllo sia allargato a piu' persone di
differenti estrazioni politiche e sociali. E' per questo che ritengo
possibile che IL magistrato possa essere disonesto, ma ritengo altresi'
impossibile che nel malaffare possa cadere tutta un'intera istituzione.
Quindi, ad esempio, se dopo le svariate sentenze del tribunale di Brescia
che attestano la leicita' dei comportamenti dei PM di Milano, qualcuno
ancora parla di toghe rosse, non solo ritengo questo qualcuno in malafede,
ma anche un pericolo per le istituzioni e per la democrazia. Se si hanno
prove o si conoscono fatti, che si denunci nelle apposite sedi. Ma basta con
questa continua delegittimazione delle istituzioni dello Stato con il solo
scopo di risolvere i propri problemi giuridici.
CB

 risolvere i propri problemi giuridici.
credo di poter essere d'accordo con te su molti punti... pero' credo che
alcune istituzioni in particolare siano molto orientate politicamente...
diciamo red oriented... p.e. universita', magistratura, filosofi...
ma penso che possiamo chiudere il thread... sarebbe un discorso unicamente
politico-istituzionale...
cmq grazie della risposta *non tipica* :)
