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Titolo: [mezzo OT] Universal Power Supply

Qualcuno mi può indicare marca e modello di un UPS di buona qualità, 
capace di fornire una potenza effettiva in uscita di 60watt per almeno 
5 ore continue?
In pratica almeno 400-500W, che penso corrisponda almeno a 1000VA di 
targa
 
Le utenze sono Pc, caricatori e vari accessori in zona 
collinare/montana, e capita che ci sia assenza totale di energia 
elettrica anche per 12ore di fila. A me basta coprirla per le 5 ore che 
dicevo sopra
 
Come funzionano questi aggeggi?
Se dopo mezz'ora si spengono perchè ti hanno lasciato il tempo di 
spengere tutto, allora non fanno al caso mio.
 
Nota importante: deve essere silenziosissimo (niente fischi sibili o 
ronzii o rumore di ventole di raffreddamento) e tutti gli allarmi 
acustici devono potere essere disattivabili.
Per dire:
se sono lì e quello fischia piano anche se c'è la luce, non dormo.
Se va via la luce e quello fischia o va in allarme, non dormo.
Se torna la luce e c'è anche solo un beep per ritorno alla normalità, 
non dormo e lo butto giù dalla finestra.
 
Non ditemi di usare offline una batteria da auto da 600VA, che non va 
bene per altri motivi....
 
 

ArchiPit ha scritto:

Scusa, ma lo scopo quale è, l'utilizzo pratico? 
 
 

ArchiPit ha scritto:

forse confondi W,VA e Wh e simili.....sono cose diverse. a te servono
60W x 5h=300Wh e se consideri che il carico non è perfettamente ohmico
puoi maggiorare la P da 60W a 100W (cosf=0.6) e quindi ti serve un
UPS da 500Wh, ma la potenza max fornibile rimane di 100W.
il tempo di utilizzo dipende dalla capacita della batteria, se quella
inserita non è sufficiente, la cambi con una + capace e aumenti il
tempo che l'UPS è in grado di darti energia.
 

 bene per altri motivi....
 
Non c'e' altro modo che usare una batteria di capacita' simili, se vuoi 
alimentare il carico nominale per ore.
 
 
 
sandro


mi inserisco solo per dire una cosetta: su un paio di ups commerciali ho cambiato la batteria con una più potente e ho avuto l'effetto desiderato (aumento di durata) ma la prima volta ho avuto anche un problema. all'interno non c'è un vero e proprio dissipatore per i mosfet, ma un piccolo mattoncino di alluminio che fa da massa termica. se gli si aumenta l'autonomia, questa massa termica non basta più (perchè non dissipa a sufficienza) e i mosfet scaldano così tanto da rompersi (questo è successo a  me). sostituito il "dissipatore" con uno "vero" il problema è sparito (chiaramente anche i mosfet andavano cambiati).
 
quindi oltre alla batteria aumenta anche il raffreddamento se vedi che non è adeguato.

 UPS da 500Wh, ma la potenza max fornibile rimane di 100W.
 
Grazie Emilio
Per fortuna non confondo i Watt con i VA e so che Ah è energia, c'ho 
lavorato sopra per molti anni, dai Watt alle centinaia di Megawatt di 
alternatori di centrale elettrica, provati sul campo...
 
Non ho mai acquistato un UPS, hai qualche marca di buona qualità da 
consigliare?
 
 

 tempo che l'UPS è in grado di darti energia.
 
ma se non ho frainteso il messaggio lui vuole più un sistema ad uso 
ciclico (quindi con batteria in grado di sopportare un elevato numero 
di cicli di ricarica) che uno tampone come il classico UPS
 
di solito i sistemi che usano quel tipo di batterie (sedie a rotelle 
elettrificate, carrelli elevatori, carrelli da golf, ecc.) sono di 
potenze molto superiori
 
forse può trovare qualcosa nel campo del modellismo?
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 alimentare il carico nominale per ore.
 
Eh si, se l'inverter fischia devo riconsiderare la batteria...
 
Grazie a tutti.
 
 

 forse può trovare qualcosa nel campo del modellismo?
 
mhmmm...penso che nel modellismo i costi siano troppo elevati...
Però è una idea anche questa!
 
Grazie!
 
 


Perche', nel caso, si tratterebbe di potenza apparente?

 
Parrebbe proprio...

not1xor1 ha scritto:

serve prendere un UPS e poi sostituire la batteria con una costruita
per uso ciclico (Yuasa,Fiamm,ecc....) ma la potenza è quella
 

Matteo ha scritto:

indubbiamente tutto vero, pero l'OP parla di potenza del carico di 60W
(ampliata da me a 100), quindi un UPS da 300 o 500W è notevolmente
esagerato......se un UPS da 300W non riesce a dissipare 60W in uso
continuo, vuol dire che non è da 300 ma da 100W!!!!
 

Ma il fischio dell'inverter si sente davvero bene? o e' lieve?
Perche lo vuole scartare per questo.
 
mandi

 per uso ciclico (Yuasa,Fiamm,ecc....) ma la potenza è quella
 
AFAIK le batterie per l'uso ciclico usano tensioni leggermente 
differenti rispetto all'uso tampone...
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 Perche lo vuole scartare per questo.
 
Se no non dormo...io sento la goccia del rubinetto a 10m di distanza...
:-)
 
 

 Perche', nel caso, si tratterebbe di potenza apparente?
 
lol !!
 
No, motivi non elettrici....
Diciamo anche solo che dovrei movimentare lei o movimentare me attorno 
a lei tutti i giorni per tutto il periodo necessario con un intrico di 
fili e cavi, e quella pesa, a parte il potenziale pericolo di cc mentre 
movimenti i cavi...
 
 

    Sì, in effetti Ah è una misura di capacità, di quantità di carica: 
VxC=IxT=Q 
 

    >> Qualcuno mi può indicare marca e modello di un UPS di buona qualità, 
capace di fornire una potenza effettiva in uscita di 60watt per almeno
5 ore continue? In pratica almeno 400-500W, che penso corrisponda almeno a 
1000VA di targa.
    >> Deve essere silenziosissimo (niente fischi sibili o ronzii o rumore 
di ventole di raffreddamento) e tutti gli allarmi acustici devono potere 
essere disattivabili.
    >> Per dire:
    >> se sono lì e quello fischia piano anche se c'è la luce, non dormo.
    >> Se va via la luce e quello fischia o va in allarme, non dormo.
    >> Se torna la luce e c'è anche solo un beep per ritorno alla normalità, 
non dormo e lo butto giù dalla finestra.
 
 
 
    Un gruppo elettrogeno in cantina...
 
 


Ma devi tenerlo in camera?
Mettilo in un'altra stanza e passa una coppia di fili nei corrugati fino dove vuoi.
 
mandi

 non dormo e lo butto giù dalla finestra.
se non hai problemi di soldi, qui trovi la soluzione
http://www.sma-italia.com/prodotti/inverter-fotovoltaici-sistemi-di-monitoraggio-progettazione.html
 
 
 
-- 
Amighista dal 1988
PPA1200 (Poor Portable Amiga 1200): BPPC-160MB,
BVision-CGX4, HD 10GB, slim DVD
R/W, Asus VW161D
display, 3COM Lan PC card, OS4.1FE
AmigaOne G3-SE 600MHz, 1GB, Radeon 9200 128DDR, CS4281,
SII3114, RTL8029, OS 4.1.6 & 4.1FE
http://www.oldfab.webs.com
 
 

Il 16/02/2016 17:58, ArchiPit ha scritto:
 
non so se altri lo abbiano già fatto notare, ma la U di UPS sta per 
*Uninterruptible* non per *Universal*
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 wrote in message news:na6inl$i42$1...@gioia.aioe.org...

be quello e il piu piccolo dei problemi , un UPS casalingo e fatto per 
funzionare dai 10 ai 20 minuti ( dipende dal carico )
aumentando la capacita degli accumulatori ( esterni ) si puo arrivare a 
qualche ora ,  pero come qualcuno ha gia fatto notare , si fonde 
l'elettronica perche progettata per funzionare 15 minuti occasionalmente e 
di rado.
chi ha fatto la domanda non ne vuol sapere di usare niente di diverso da un 
UPS . peccato perche di alternative anche fai da te c'e ne sono .
inverter 12-220 sia ad onda sinusoidale che modificata con ingresso un 
grosso accumulatore e relativo caricatore .
esistono inverter ( ne ho io uno comperato 20 anni fa ) che fanno come un 
ups, se c'e correntre caricano l'accumulatore se nonc'e prelevano corrente 
dall'accumulatore.
 
poi va detto che se ci sono localita isolate dove spesso manca la corrente 
per tutta la giornata un generatore da 10 kw diesel in cantina io lo mettere 
i subito.
 
 

 
http://www.sma-italia.com/prodotti/inverter-fotovoltaici-sistemi-di-monitoraggio-progettazione.html
 
 
ce li ho, ce li ho... :-)
 
 

Ringrazio tutti gli intervenuti.
 
Ho capito che quello che cerco o è difficile da ottenere o è molto 
costoso o non risolve insieme tutte le richieste.
 
L'unica soluzione economica e praticabile allora è di usare la batteria 
al Pb da 60Ah che ho già e che va bene, e prelevare da lei direttamente 
i 12Vcc che mi servono più meno per tutta l'elettronica.
 
Se poi mi servono i 220Vca ho già anche un inverter da 300W che 
funziona bene ma fischia, e che userei solo di giorno per la tv, quando 
restassi senza corrente.
 
Per la notte userei la batteria direttamente per il tempo che mi serve 
a prescindere da eventuali blackout e la mattina la rimetto manualmente 
in carica col caricatore che ho già (un ottimo Bosch C7).
 
Semmai posso migliorare l'aspetto estetico e di sicurezza mettendo 
tutto (batteria, caricatore Biosch e inverter) dentro uno contenitore 
adatto e traforato per il raffreddamento, con ruote e tutti i 
morsetti/prese e interruttori che mi servono, tutti sotto fusibile in 
specie sulla 220.
 
Sarà noioso ricordarsi di spengere di qua e attivare di là, ma è 
sicuramente funzionale (e silenzioso..).
 
Grazie a tutti.