Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: rivista di e-commerce on line

Ho attivato finalmente la prima versione del sito:
http://www.edipi.it/netbusiness
Se ci date un'occhiata mi fate un piacere: con explorer 5 va bene, ma con
Netscape ogni tanto uno degli applet mi si incanta, non riesco a capire se
e' un problema funzionale o della mia stazione (netscape ogni tanto mi si
incanta comunque :-)
Ditemi anche se e' passabilmente veloce, pliz.
Tra l'altro, credo che i contenuti di questa rivista possano essere IT anche
in questo ng, intanto che aspettiamo it.economia.e-commerce che chissa'
perche' e' ancora vuoto.
ciao
Bianca

Ciao, sono alfredo.
... uno degli applet mi si incanta, ......
anche con explorer5, e non ognitanto ;-))
... Ditemi anche se e' passabilmente veloce, pliz
no, è abbastanza lento , credo per colpa dell'applet laterale.
suggerimento:
a ris 800*600 sfora lateralmente di pochi millimetri. forse
sarebbe meglio stringere un po.
come impostazione, comunque, a me piace.
ciao, saluti
alfredo

 wrote in message 81p9h2$o4c$1...@nslave1.tin.it...


 error 404 [2]
Be', certo, Netscape 1.2 non supporta java. Ma chi lo usa ancora non e'
certamente nel target di questo sito:-)
Comunque grazie
ciao
Bianca

 sarebbe meglio stringere un po.
Grazie anche a te: l'ho stretto ancora un po' e ora dovrebbe starci.
ciao
Bianca

 seconda riga o usi un carattere più piccolo.
Per i titoli non c'e' problema,  ogni mese saranno diversi: a volte lunghi,
a volte corti, a volte ci mettero' anche l'inizio degli articoli. Non e'
necessario che stiano su una riga sola in un sommario a colonne, e' cosi'
anche nella rivista cartacea.
Comunque grazie per i comments
Bianca

 perche' e' ancora vuoto.
Perchè non è ancora completamente attivo, questione di pochi giorni ancora.
--
Maurizio Benzi
Moderatore del newsgroup it.comp.appl.macromedia
e del newsgroup it.economia.e-commerce
http://web.tiscalinet.it/weblife/e-commerce

 Ditemi anche se e' passabilmente veloce, pliz.
Il sito e' sicuramente utile, e credo che lo visitero' spesso :-), ma
permettimi di fare alcune critiche:
1- L'applet superiore, comunque troppo grande, e' perfettamente inutile.
Puoi benissimo usare una tabella per piazzarci l'immagine e fare un po' di
DHTML per gli effetti, rendendo cosi' piu' veloce e stabile la pagina.
2- Anche l'applet laterale puo' essere eliminata, sostituendola con una
cella colorata diversamente e un link alla pagina interessata, anche in
questo caso a tutto vantaggio della velocita' di scaricamento e della
stabilita' della pagina.
Tutto questo secondo la mia opinione.
E qui vorrei cogliere l'occasione per aprire una discussione: chi di voi
utilizza assiduamente Java?
Dopo le promesse iniziali, che IMHO non sono state mantenute, ormai tutto
quello che fa Java puo' essere ottenuto con un po' di oculatezza, con DHTML
e linguaggi lato server, rendendo cosi' la navigazione piu' veloce e sicura.
Che ne pensate?
--
ciao
gelty
--
visita 
http://www.sifor.it
elimina *toglimi.* per le risposte

 utilizza assiduamente Java?
Mah, noi abbiamo scelto java dopo aver visitato moltissimi siti, perche' ci
e' sembrato piu' affidabile e sicuro, come ho gia' detto sopra, e lo stesso
non si puo' dire di dhtml e javascript, che sono ancora a livelli non
professionali: a volte impallano tutto e bisogna spegnere il pc a martellate
:-).
C'e' anche da tenere conto che Netscape e' un navigatore poco affidabile di
per se', e spesso da' risposte statisticamente diverse sulla stessa pagina
apparentemente senza motivo. Secondo le statistiche degli altri siti di
questo editore che ho on line (pagine tutte statiche e molto semplici) solo
il 30% dei visitatori usa Ns, e le ultime versioni sono la maggioranza, ma
comunque anche loro hanno il diritto di vedere qualcosa, io credo.
In ogni caso teniamo gli occhi aperti e stiamo attenti ai miglioramenti
tecnici, quindi e' una opinione soggetta a cambiamenti :-))
Ciao, e grazie dei consigli
Bianca

 Che ne pensate?
penso che il grosso di quello che fanno gli applet di java attualmente in
circolazione può essere fatto meglio con altri mezzi. Ma riesco a immaginare
benissimo delle situazioni in cui java può essere l'unica soluzione.
Io per esempio, se fossi brava a programmare in java farei un applet che,
dati due indirizzi 
www.server1.com
 e 
www.server2.com
, effettua un ping verso
l'uno e verso l'altro e capisce quale e` quello collegato in maniera più
efficiente al computer dell'utente, e ce lo rimanda. Quante volte avete
visto liste di mirrors e vi siete trovati a chiedervi "quale sara` che mi
conviene cliccare?" sapendo benissimo che certi server negli usa sono piu`
"vicini" che non certi server italiani... di solito o tiri a indovinare o
lanci un programma esterno e perdi tempo a chiedergli qual è il server
migliore. Questa e` una delle utilities che ogni tanto mi stupisco di non
trovare gia` fatte... il tempo perso a scaricarsi l'applet (che non credo
sarebbe pesantissimo) sarebbe di gran lunga ripagato col tempo risparmiato
nel download.
altri esempi:
- ho visto recentemente un applet che permetteva di disegnare una stanza.
Per ora mi chiedo che se ne fa uno, ma se l'applet poi diventasse in grado
di spedire il disegno, ecco che parecchi arredatori e negozi di arredamento
sarebbero interessati ad usare un applet simile per fornire consulenze e
servizi online. E` molto più efficace che non chiedere al possibile cliente
di trovarsi un programma grafico o di cad, disegnare il tutto, e spedirlo
poi. E una cosa simile, dal lato server o con dhtml non la fai mai piu`.
- simile al precedente, e che avrei voluto avere a suo tempo, un guestbook
in cui uno possa non solo scrivere del testo ma pasticciare dei disegnini
(una specie di kidpix vecchio stile, ottimo per siti per bambini)
- in generale tutte le situazioni in cui si vuole dare all'utente la
possibilità di fornire velocemente (e magari lavorando offline) dei dati in
un formato ben determinato, senza chiedergli di installare alcunchè o di
fare un lavoro manuale che lo distrarrebbe e lo farebbe procrastinare e
rinunciare.
- casi in cui si vuole avere la possibilità di salvare dei files o
modificare qualcosa sul computer dell'utente (con il suo consenso
beninteso). Se Amazon mi facesse uno shopping cart che risiede sul mio
computer e che non espira subito e non cambia se cambio browser io sarei
contentissima.
- casi in cui si vogliono mescolare tecnologie server side e client side
(potrei immaginare dei sistemi che effettuano ricerche in due tempi: tipo il
server manda un blocco di dati, frutto di una prima scrematura, e l'applet
effettua delle ricerche all'interno di quel blocco di dati, ci sono casi in
cui potrebbe essere un sistema molto efficiente)
questo solo per dire le prime cose che vengono in mente a me, che uso java
pochissimo, e riguardanti gli applet, ma se vai a fare la stessa domanda su
it.comp.java credo che le risposte non ti manchino ;-))))
Rossella


ho visto un js che ricarica tutto il frame quando arrivi tramite un motore
di ricerca ti carica solo ad una sezione della pagina
prova a gurdare su 
www.html.it
 potrebbe risolvere il problema.


 pubblicita'.
Invece di usare Java o i frame, hai considerato di usare ASP o "l'emergente"
PHP3?


 it.comp.java credo che le risposte non ti manchino ;-))))
Certo, queste ed altre applicazioni (tra cui anche una che disegnasse un
itinerario turistico :-) ) erano venute in mente anche a me, ma la
realizzazione e l'esecuzione portano via talmente tanto tempo che, almeno
per quel che mi riguarda, e' meglio lasciar perdere, perche' sarebbe un
lavoro che l'utente finale apprezzerebbe con un "ma che carino!", e che
salterebbe a pie' pari la seconda volta che visita il sito, anche
considerando la non troppo elevata velocita' di esecuzione. O addirittura
coloro che disabilitano Java "per sicurezza"[1] non vedono proprio nulla. E
tutto il lavoro fatto, in pratica, non serve a niente.
Java doveva essere il linguaggio del futuro, il linguaggio universale da
usare indifferentemente su Win, Linux, Mac, ecc., facile[2], leggero e
sicuro. Mi rendo conto che ha ancora tutte le potenzialita' per diventarlo,
ma la realta' oggi e' ben diversa. Non so e non mi interessa per colpa di
chi, ma e' cosi'.
Ormai va bene per creare applicazioni da utilizzare come normali programmi,
a prescindere da Internet. Sarebbe gia' una gran cosa se il codice, generato
su un sistema, funzionasse, opportunamente compilato, su un altro. Ma
nemmeno questo e' vero, quindi e' diventato un linguaggio come un altro.
Scusatemi per lo sfogo.
[1] Questa e' la cosa che piu' mi fa imbestialire. Java era nato come un
linguaggio che non doveva assolutamente fare nulla sul client, salvo girare
in memoria, quindi il linguaggio sicuro per eccellenza. Non e' piu' cosi', e
se uno vuole mettere un comando per cancellare qualche directory, con
qualche accorgimento e/o trucchetto ci riesce.
[2] Chiaramente non si puo' programmare decentemente senza studiare un
linguaggio, per facile intendo il passaggio da un linguaggio all'altro,
senza troppi traumi.


efficiente al computer dell'utente, e ce lo rimanda. 
Il problema purtroppo è che 
A) Java non supporta ICMP
B) Un applet generico non può connettersi ai nodi non di origine.
quindi niente Ping.
Carlo Pellegrini
### Remove NOSPAMPLEASE to answer ###

 quindi niente Ping.
ecco perchè nessuno lo ha fatto... ;-))))
che fregatura pero`... una cosa simile sarebbe utilissima. Non e` che almeno
c'e` speranza che si possa fare con Activex? l'ideale sarebbe che lo facesse
il browser, ma per ora non ho neanche visto che ne so, un'estensione per ie.
Rossella

 nel download.
perchč usare JAVA? usi il Perl (lo fai in due minuti), sia su NT che su
Windows. misuri quanto tempi impiega un pacchetto di tot bit per passare
dall'IP di chi fa la richiesta all'IP dei due server.
reindirizzi l'utente al server piů veloce.
piů semplice a farsi che a dirsi.
--
CIAO!.db
Daniele "The Night Surfer" Bochicchio <webmaster(at)ASPItalia.com>
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 la pubblicita'.
mai pensato di usare JavaScript?
fa le stesse cose, in piů non č JAVA (a dispetto del nome).
esempi se ne trovano un po' su tutti i siti, e ti fanno caricare del codice
HTML diverso ad ogni ricarica della pagina.


 Rossella
Forse con Java non saprei nemmeno io da che parte cominciare comunque, l'idea di
un Java, ActiveX che effettui un ping verso alcuni server e ne indichi il più
veloce ... bhe ... la stò già mettendo in cantiere.
Mi spiego meglio, stò creando una Dll che permette di effettuare un ping verso
un server, rilevandone quindi la velocità. Utilizzando questa Dll con ASP potrò
interrogare più di un server e (questa sarebbe la mia idea) creare una
classifica tra un numero ben preciso di server, dei 10 più veloci (nel mio caso
si tratterebbero di motori di ricerca).
Se interessa ... appena in linea (ci vorranno ancora alcuni giorni ... visto che
lo faccio a tempo perso) potrei comunicarvi l'URL e mandarvi anche i vari
sorgenti (escluso quello della Dll).
Ciao
Michele Mariotti

 sorgenti (escluso quello della Dll).
interessa certamente.
Rossella

 piů semplice a farsi che a dirsi.
forse mi sfugge qualcosa di ping. Io do per scontato che ping misuri i tempi
con cui un pacchetto viaggia dal computer su cui e` stato lanciato a un
altra macchina.
Non ho mai saputo che potesse essere usato anche per misurare i tempi con
cui i pacchetti viaggiano tra due macchine diverse da quelle su cui viene
lanciato...
Io voglio misurare i tempi fra il computer dell'utente e due/tre altri
server, su networks diversi dal mio, non fra il mio server e altri, mi stai
dicendo che lo posso fare senza lanciare nessun programma dal lato client?
Rossella

 interessa certamente.
Anche se riguarda il solo lato server?
Ciao
Michele