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Titolo: [OT] La guerra è iniziata

Mi vergogno di vivere con quei 7 americani su 10 che credono nella guerra.
Mi vergogno di vivere con l'America, un paese che da solo riesce a produrre
tante armi di distruzione di massa più di quante ne riuscirebbero a produrre
tutti gli altri messi insieme, che pensa di poter utilizzare le "Armi di
democratizzazione di massa" per risolvere i problemi geopolitici mondiali.
Mi vergogno di vivere con certe persone che parlano di "bombe intelligenti":
le uniche bombe intelligienti sono quelle che ritornano al bombardiere.
Mi vergogno di vivere con un paese che per uccidere un ipotetico terrorista
occasionale, lancia nel paese 40 missili cruise.
--
Mah!

 terrorista occasionale, lancia nel paese 40 missili cruise.
ma vivi in america?
--
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
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 - e-business on web!
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 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
Internet permette delle conversazioni tra esseri umani che erano
semplicemente impossibili nell'era dei mass media.


Beh è meglio stare qui dove un giorno il Berlusca dice che siam con 
l'america e l'altra volta che siam pacifisti e l'altra volta che siamo 
pacifisti filoamericani. Il bello del nostro paese è che ognuno trova la 
sua collocazione :-))
Cla
-- 
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My ICQ: 14187053

 la sua collocazione :-))
mi sembra giusto... ognuno sta dove si sente di stare... :-) pero' quelle
sparate "mi vergogno..." mi fanno proprio incazzare...



Perfavore, ve lo chiedo perfavore, MOTIVATE senza slogan  superficiali 
le vostre motivazioni. Non fate il popolino manovrato dalla TV schierato 
o con IL berlusca o Con rutelli, O con Bush o Con Saddam.
L'america ha un fortissimo potere sui media e manovra l'informazione 
guidando dove vuole l'opinione pubblica. Basti dire che i giornalisti al 
fronte, prima di mandare una notizia, devono farla "Vagliare" dall'esercito.
Colin Powell ha cercato in tutti i modi di far capire al presidente 
americano (che soffre di acefalia) che una guerra contro l'IRAQ non 
avrebbe avuto una coalizione internazionale a supportarla ma BUSH, 
dovendo rimediare all'idiozia fatta da quell'altro acefalo (Bush senior) 
  che non ha fatto fuori il dittatore sanguinario Saddam (Anche lui 
sofferente di acefalia) deve rimediare. Questo perché relativamente alle 
azioni di Politica estera l'America ha SEMPRE FATTO GRANDI STRONZATE, e 
non mi vengano a dire i vari filoamericani superficialotti che Bin 
Laden, Saddam e un'altra sfilza di terroristi/dittatori non sono stati 
finanziati e addestrati dalla CIA e FBI (FBI stessa che ha fatto in 
modo, tramite giochi di potere, di pensionare l'unico vero investigatore 
il 31 agosto 2001, l'unico che realmente aveva capito che Bin Laden 
stava combinando qualcosa, l'unico che è stato CACCIATO dallo Yemen 
dall'ambasciatrice americana (Acefala) perché avrebbe creato tensioni 
politiche ... giusto per dimostrare la superficialità di chi governa una 
GRANDISSIMA nazione come gli stati uniti, ci terrei a distinguere un 
popolo da chi lo governa senza dimenticarci che BUSH è stato eletto con 
pochissimi voti di scarto).
. Il governo americano dovrebbe evitare come la peste di fare politica 
estera, ne è TOTALMENTE INCAPACE visti i risultati della guerra fredda 
prima, del vietnam e per ultimo dell'IRAQ di 10 anni fa, Hanno fatto una 
guerra per scalzare un dittatore e, dopo aver scaricato tonnellate di 
bombe, ammazzato una valanga di civili, aver perso 350 soldati cosa 
fanno? Se ne vanno e lo lasciano lì!!!! MA SIAMO PAZZI??????
Vabbé, non ti sto ad elencare le conseguenze positive (poche, tra cui 
l'uccisione di saddam e un volano economico derivante dal riarmo) e 
negative (Europa divisa, islamici incazzati e attentati che ne 
conseguiranno, cina e russia che si allontanano dagli USA, Corea 
atomizzata, diritti umani violati ecc ...), vedremo che succederà, la 
vedo nera.


 sparate "mi vergogno..." mi fanno proprio incazzare...
  Molte osservazioni, filoamericane o filopacifiste sono solo dettate da 
superficialità Non si può liquidare con slogan pro o contro una 
situazione come questa.
Certo è che se Bush e saddam se ne andassero insieme sarebbe una buona 
cosa, se andasse con loro sharon (fulcro di tutti i casini) sarebbe 
meglio :-))


 o con IL berlusca o Con rutelli, O con Bush o Con Saddam.
C'è da motivare? mi sembra più che logico quello che hai continuato a
scrivere ma...  Ma porco mondo! stiamo vedendo un governo americano che non
ci mette un c***o a convincere il suo numerosissimo popolo con i mass-media
a fare la guerra (e ti ricordo l'esempio dell'altro ieri sera: prima del
discorso di bush 54% a favore della guerra... dopo il suo discorso... 73%)!
Ma la gente non capisce che tutta questa guerra NON E' PER UNA LOTTA CONTRO
IL TERRORISMO? Saddam... con tutti i servizi segreti americani, dire che è
impossibile eliminarlo con qualche cecchino è una grande stronzata. lo
sfruttano esclusivamente per "democratizzare" l'iraq ed instaurarci un
governo filoamericano. Poi, quando si sa che anche bush è titolare di una
compagnia petrolifera... e dai! C'è da motivare il fatto che mi vergogno che
la maggior parte della gente si schiera con un ometto texano che parla di
missioni umanitarie uccidendo "poche migliaia" di civili? Ragazzi! Non
stiamo mica giocando a risiko!

 ma vivi in america?
vivere in un paese --> vivere in un mondo dove vi è un paese...

 meglio :-))
Hai una visione della situazione politica internazionale davvero confusa.
Dovresti informarti meglio prima di emettere certe sentenze.
Su cosa baseresti l'affermazione che Sharon sia il "fulcro" di quanto sta
accadendo?
Stefano

 stiamo mica giocando a risiko!
Che mirabile analisi! Quindi Bush farebbe la guerra per il petrolio...
peccato che a più riprese sia stato detto che il petrolio iracheno verrà
gestito da una commisisone ONU, e i proventi usati per il popolo iracheno.
Comunque la ragione numero 1 della guerra è solo ed esclusivamente politica
interna americana.
Stefano

> Che mirabile analisi! Quindi Bush farebbe la guerra per il petrolio...
Non ho assolutamente voluto intendere questo. Ciň che volevo dire, č che
sicuramente il petrolio č una delle ragioni principali di questa guerra,
indipendentemente dal fatto che sia bush o meno a gestirlo dopo.

 meglio :-))
non sarei cosi' ottimisti... sono solo degli esponenti di una certa
cultura... quindi tolto uno avanti un altro che magari non conosci...


 vivere in un paese --> vivere in un mondo dove vi è un paese...
potresti essere meno ermetico? chiarisci questo concetto...


Hoop, ma una tua opinione?
Nel mio piccolo mi sento molto 'italiano': non sono in grado di 
comprendere le grandi manovre che stanno dietro ad una guerra 
geo-politica, perche' so soltanto quello che mi vogliono far sapere, e 
non ritengo in base a questo di essere in grado di farmi un opininone.
Ergo 'Francia o Spagna, purchè se magna', come ha detto qualcuno.
Parliamo tutti bene (me compreso) perche' 'dietro la collina ci sta la 
notte crucca ed assassina', ma sul nostro lato di collina c'e' il sole..
Grazie

-- 
Tre cose solamente mi so 'n grado,
le quali posso non ben men fornire:
ciò è la donna, la taverna e 'l dado;
queste mi fanno 'l cuor lieto sentire.

 non ritengo in base a questo di essere in grado di farmi un opininone.
mi sembra un discorso molto intelligente... ma e' molto piu' semplice farsi
le proprie opinione in base a delle convinzioni piu' che dai fatti...
infatti io non scendo nel dettaglio delle motivazioni (che ci sono) perche'
non ho accesso alle informazioni necessarie...
... e quindi molto spazio alle persone che in modo superficiale sono contro
qualcosa... magari solo per preoccupazioni meramente personali... io non
credo in questi movimenti per salvaguardare la salute degli iracheni... ma
sono in modo opposto movimenti politicizzati... in modo da ricevere qcsa in
cambio... come sempre...


 ha scritto nel messaggio
news:R%gea.31047$Lr4.9...@twister2.libero.it...

Il petrolio č una ragione secondaria (forse incide per il 10%). Che sia Bush
a gestirlo dubito sicuramente, ma che dietro ad una guerra ci siano
interessi meno palesi dei proclami č ovvio. Tenete conto che negli USA il
presidente obbedisce:
- alle lobby che l'hanno mandato al potere (in questo caso industria delle
armi, del tabacco e del petrolio)
- ai sondaggi
- alle convenienze politiche
Le motivazion per cui si muove guerra sono troppo complesse per liquidarle
con dei sentito dire. Cosě facendo si fa proprio il gioco dei media che piů
sopra si č criticati.
Stefano

 - alle convenienze politiche
benvenuto nella democrazia... in casi diversi o sei un dittatore... o sei un
fascista...


 
Sharon, la sua strategia militare,  e la questione palestinese SONO il 
fulcro di quello che sono le tensioni internazionali. Risolta la 
palestina si potrebbe dare il via ad un processo di dialogo tra le due 
culture, nel rispsertto delle stesse.
Mi sa che se non riconosci che la Palestina gioca un riolo fondamentale 
sei tu che hai le idee confuse sia a livello Geopolitico che a livello 
di politica internazionale. Tutto è Ri-Cominciato dopo l'uccisione di 
Rabin, ricordalo.
Ciao


 
Generalmente è molto più facile contestare (Vedi i nostri politici, uno 
di destra dice una cosa e gli altri contestano senza motivare e 
viceversa) che motivare. Il popolo Bue segue chi grida di più non chi 
dice cose senzate.
E poi a contestare e basta non si rischia di sbagliare.
CIao! :-)


interna americana.
appunto...
-- 
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>Mi vergogno di vivere con quei 7 americani su 10 che credono nella guerra.
e allora vattene, c'č tanto di quel terzo mondo dove ci sono i buoni
selvaggi che le bombe non le costruirebbero mai...


N, ti dispiacerebbe patchare il tuo cazzo di outlook che mette un R:
fuori standard all'inizio dei subject e sballa tutti i thread?  
grazie.


vivere in un paese --> vivere in un mondo dove vi è un paese...
a N, e fai meno retorica, dai...  ma chi cazzo devi convincere...


culture, nel rispsertto delle stesse.
è una cosa senz'altro da fare, ovviamente, anche perché delle persone
che soffrono inutilmente e ingiustamente lì ci sono, eccome.  ma si
troverebbe subito un'altra scusa.  figurati se risolta la questione
palestinese (ammesso che si possa risolvere unanimamente, ne
dubito...) non si troverebbe un altro pretesto.


> a N, e fai meno retorica, dai...  ma chi cazzo devi convincere...
non lo so! io ho espresso la mia! se secondo te devo convincere qualcuno...
mah! prima di criticare, CERCA DI CAPIRE! (e mantieni un cerco contegno...)

 culture, nel rispsertto delle stesse.
IL Problema Palestinese è un problema dei Palestinesi, e non dipende, ne da
Istraele, ne dagli USA.
I Palestinesi pur avendo tutte le ragioni del mondo, sono destinati ad
autoeliminarsi, perchè così hanno deciso, perchè evidentemetne sono stupidi.
I Palestinesi sono stupidi per molti motivi, e fino a quando continueranno
ad autoeliminarsi con i Kamikaze, continueranno a dare il pretesto agli
Istraeliani per difendersi.
Quindi la causa del male Palestinese, è nei Palestinesi, e non si può dare
la colpa a nessun'altro, nemmeno agli Istraeliani.

 fuori standard all'inizio dei subject e sballa tutti i thread?
???????????????????????????????????????????????????

 
Con tutto il rispetto alle opinioni degli altri quella che hai detto mi 
sembra la piů grande cazzata che uno possa scrivere nonché un qualcosa 
di Blasfemo che lede i diritti piů elementari di un popolo la cui terra 
č stata usurpata senza chiederne il permesso.
STUDIA e poi parla.
Con questo non voglio difendere gli atti terroristici anzi ... ma quello 
che tu hai detto č davvero una offesa immensa ad un popolo che non ha 
nenahc eil diritto di vivere in pace. Neanche l'Ebreo piů di destra la 
pensa come te.


???????????????????????????????????????????????????
allora, tu usi un computer, ok?  fino a qui dovrebbe essere facile.
dentro questo computer gira programma per leggere e spedire messaggi
sul ng, ok?  questo programma si chiama outlook express (X-Newsreader:
Microsoft Outlook Express 5.00.2615.200) e lo lanci facendo doppio
clic su un'iconina a forma di busta con le freccette blu, fin qui ci
siamo?
nei newsgroup vige una regola.  quando si risponde ad un messaggio il
programma che si usa per farlo deve aggiungere un tag, Re:, al
subject, cioč al titolo del messaggio, ok?
i programmi che leggono i messaggi vedono questo tag e pensano "ah, č
una risposta, la devo incolonnare sotto il messaggio originale".
stesso dicasi per le risposte alle risposte ecc., in modo che si formi
un bell'alberello virtuale di messaggi detto thread.
siccome a chi ha fatto outlook express non glie ne frega un cazzo di
rispettare gli standard (i risvolti filosofici sarebbero lunghi da
analizzare), ha fatto in modo che invece che Re: venisse fuori R:.
questo fa sballare il posizionamento dei messaggi nel thread e non si
capisce chi risponde a chi e quando.
esistono delle belle patch per correggere questo comprtamento del
cazzo, quindi adesso cortesemente vai su google, cerca patch outlook
newsgroup e vedrai quante belle cosine escono fuori.


mah! prima di criticare, CERCA DI CAPIRE! (e mantieni un cerco contegno...)
ma quale contegno del cazzo, dai, di fronte a come scrivi...  ma quale
espresso la tua...  hai fatto il compitino dei luoghi comuni...  e
tutte quelle ripetizioni ridondanti, mi vergongo di qui, mi vergogno
di là...  e parla come magni, porca paletta!  che cazzo di gusto ci
proverete ad usare frasi fatte e retorica!  senza le solite formule
rituali non sai parlare?  i tuoi contenuti hanno bisogno di essere
ammantati in quella forma?
fai un search and replace e con lo stesso compitino puoi dire
esattamente l'opposto.  basta cambiare i valori delle variabili...
usi le stesse frasi fatte di chi la pensa all'opposto di te, cambi
solo i token.


 solo i token.
Cazzo che riflessioni! Ma sai che si può applicare al tuo stesso discorso la
storia del search and replace, come lo si può applicare ad ogni discorso
ingenerale?
Ma va lah!

 newsgroup e vedrai quante belle cosine escono fuori.
ora verrei più a casa tua...

pensa come te.
israeliano, please...


N wrote:
[CUT]
leggi qui: 
http://www.vene.ws/mail/r-out.asp#1
-- 
Noi siamo diretti a Livorno, Livorno è una città sul Tirreno.
Ti aspettiamo là.
[Il Paziente Inglese]

> leggi qui: 
http://www.vene.ws/mail/r-out.asp#1
indubbiamente avete ragione (io infatti non lo sapevo di questa storia), ma
c'è modo e modo di dire le cose. evidentemente lbo sta sfogando tutta la sua
aggressività dietro un computer!

> leggi qui: 
http://www.vene.ws/mail/r-out.asp#1
installata, grazie

 cerco contegno...)
non mi sembra che sei in un luogo sove si esprimono le proprie idee
politiche... se vuoi farlo... fallo altrove... nessuno ti ha chiesto
nulla... e non c'e' nulla da capire dalle tue parole... oltre che
superficialita' e retorica all'nesima potenza...


 ora verrei piů a casa tua...
ma non eri contro la guerra e la violenza? e' bastato un semplice post per
farti cambiare idea?... sei un grande!


capita? Poverino, non incazzarti per questo...
ma sì che l'ho capita...  vuoi farti bello con le parole come quei
poveri idioti che si fanno belli con le parole per dire esattamente
l'opposto di quello che dici tu, ma usando gli stessi mezzi retorici,
tutti quanti sempre bel lontano, mi raccomando, dal fare qualsiasi
riferimento oggettivo, o comunque mascherandolo sotto i mi vergogno mi
vergogno mi vergogno.


incazzare!
uuuh... e quindi poi che succede?


farti cambiare idea?... sei un grande!
fa bene...  io a quelli violenti gli spaccherei la faccia... :-)


> fa bene...  io a quelli violenti gli spaccherei la faccia... :-)
k

 farti cambiare idea?... sei un grande!
ma guarda la gente che si arrampica a delle affermazioni mai fatte per
dimostrare di aver ragione! penosi!

> fa bene...  io a quelli violenti gli spaccherei la faccia... :-)
guarda, più che farmi pena (non ti conosco, ma spero che tu sia un giovane
che scrive cazzate, altrimenti sei veramente conciato male!)

> uuuh... e quindi poi che succede?
niente

 superficialita' e retorica all'nesima potenza...
[ot] non l'hai visto?
mah...

dimostrare di aver ragione! penosi!
oh, nino, sei tu che hai scritto che volevi cercare dove abitavo...
per offrirmi l'aperitivo forse?


 per offrirmi l'aperitivo forse?
non mi riferivo a quello! mi rifevo al fatto che riteneva che io avessi
detto che ero contro la violenza!
quando mai?
Dai, ora piantiamola!

 Dai, ora piantiamola!
basta non iniziare...


>Dai, ora piantiamola!
ok, pace.


 ok, pace.
Speriamo che qualcuno colga l'esempio :(
aria
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 israeliano, please...
No no, intendevo proprio Ebreo inteso come popolo, non era detto in tono 
dispregiativo.
CIao!


 STUDIA e poi parla.
Chi lo dice che quelle terre sono dei Palestinesi? Adesso le vogliono dopo
che gli Istraeliani le hanno trasformate in terreni fertili, è bello
comportarsi in questo modo, è proprio bello, prima ti frego, perchè ti vendo
sterile deserto e poi quando me lo hai trasformato pretendo che me lo ridai
indietro, naturalmente i soldi che mi hai dato me li tengo.
Ma studia te. Inoltre sappi che se la vuoi mettere sul fatto che i
Palestinesi erano li una cinquantina d'anni fa, gli Ebrei erano li da molto
prima, ovvero qualche migliaio d'anni fa, dunque perchè dovrebbe essere
valido il principio dei cinquanta anni e non quello dei 2000?
Quando i Palestinesi la smetteranno di dare il pretesto agli Israeliani di
difendersi dai loro stupidissimi ed inutili attacchi Kamikaze allora
potranno anche essere presi in considerazione, però io ricordo che quando
vennero buttate giù le "Torri Gemelli", ricordo benissimo che i Palestinesi
festeggiarono per le strade, e già in quell'occasione hanno dimostrato le
loro capacità.
E' ovvio che ognuno può comportarsi come vuole, e i Palestinesi possono
anche continuare sulla loro stada, ma nessuno e proprio nessuno può dare la
colpa agli Istraeliani oppure agli Americani per il problema Palestinese,
perchè il problema Palestinese lo hanno creato i Palestinesi che prima hanno
venduto terre desertiche agli Istraeliani contenti di averli truffati e poi
adesso piangono, e si comportano stupidamente.
Se i Palestinesi non si facessero saltare in aria nei pulman pieni di
"Civili" e ripeto "Civili", Istraele non avrebbe nessuna scusa e nessun
pretesto per poi attaccarli, ma evidentemente qualcuno questo non lo
concepisce e fino a quando non ci si arriva, è inutile aprire bocca.
E' una questione strategica e i Palestinesi si comportano come tante pecore
che vanno appresso al santone di turno, ovviamente faranno la fine degli
animali da macello se continueranno su questa strada, mentre gli Istraeliani
hanno una strategia pensata, diplomatica e militare precisa, e non c'entra
nulla chi c'era prima. Adesso c'è uno stato, lo stato d'Istraele, e se non
vogliono peggiorare la propria situazione, i Palestinesi dovrebbero
smetterla di fare attacchi idioti che non hanno nulla di strategico.
IL nemico si attacca per indebolirlo, i Kamikaze se li vogliono usare,
dovrebbero mandarli ad attaccare le basi Istraeliane e non i pulmann pieni
di Civili, una volta che sono morti 10 civili Istraeliani non hanno concluso
nulla, perchè non hanno scalfito la forza militare Istraeliana e quello che
possono ottenere è solo disprezzo, ed in effetti è questo che meritano.

 indietro, naturalmente i soldi che mi hai dato me li tengo.
Te lo ho detto giovanni, a volte son d'accordo con te ma questa tua 
visione è davvero ottusa.
Di parte nel senso più stretto della parola, tutte le ragioni sono per 
gli Israeliani e nulla
invece per i palestinesi.
Ti ricordo che le proporzioni morit civili tra israeliani e palestinesi 
sono tutte a s()vantaggio dei secondi.
Non travisatemi, io non giustifico un popolo che, se vogliamo usare un 
termine gentile è da definire "estremista" ma per cui userei volentieri 
altri temrini, giudico solo il metodo di un popolo molto più 
occidentalizzato che dovrebbe conoscere altre vie (diplomatiche) al 
posto di quelle militari. Non siamo più nel medioevo, Rabin ce lo stava 
insegnado. Prevedo tempi bui, troppo odio da tutte le parti.
