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Titolo: Processo evolutivo verso?...il futuro della grafica web.. :D

Avete notato che in sempre più campi col passare degli anni si cerca di
creare degli stili sempre più semplici e lineari? senza tanti fronzoli e
cacchiatine varie?
L'ho notato per primo nelle auto....specificatamente nelle compcet cars(se
si scrive così) che praticamente sarebbero dei prototipi di macchine per il
futuro.......
Sarà così anche per il Web? Secondo me si.... anche perchè mi sto impegnando
per imparare a semplificare il più possibile le grafiche web (seppur con
scarsi risultati :| )
Forse in questo NG abbiamo l'esempio del promotore di questo tipo di
grafica...
Ma questà corrente grafica è destinata a spèegnersi o a evolversi fino a
diventare lo standard per questo decennio(forse più o forse meno)?
Di dubbi ne ho però...... infatti guardando aspitalia vedo un sito
estremamente complesso......ma nello stesso tempo estremamente ordinato e
diretto....
Mah....
Aspetto vostre opinioni
Hello Webber

diventare lo standard per questo decennio(forse più o forse meno)?
i decenni su internet durano un anno... anzi, qualche mese...  vabbè
che a mi oavviso sta rallentando anche questo.


Si, ma hanno introdotto quei menu dinamici che odio! Era così bello (IMHO)
quando su tutti i computer i menu a tendina presentavano la stessa voce
nella stessa posizione! Si si, ditemi pure che in realtà è una comodità in
più per l'utente finale, ma io la disattivo! Mi dà fastidio!!!
Non fa niente che non è proprio in sintonia con il topic del messaggio ...
però quando sento parlare di office parto in automatico! :-)
Bye
Neapolito

nella stessa posizione! Si si, ditemi pure che in realtà è una comodità in
no, aspè...  quelli sono usciti col 2000...

 no, aspè...  quelli sono usciti col 2000...
Si si, hai ragione. Intendevo semplicemente dire che non sempre il "processo
evolutivo" va nella direzione di un'interfaccia effettivamente più
user-friendly.
Poi te l'ho detto ... leggo "word" e parto in automatico! :-)

 ha scritto nel messaggio
news:o7S48.13482$6e5.4...@twister2.libero.it...



Moderatore di it.comp.www.asp
http://www.aspitalia.com
 Enjoy the .NET community!
http://www.dev2dev.it
 La rete ha connesso nuove particelle!


Oddio........io nn lo intendevo proprio in questo modo......
Io intendevo nn la leggerezza.......ma la semplicità...... anche perchè fra
poco penso che la 56k verrà sostituita con ADSL...... quindi.....
Per nn parlare dei telefoni UMTS che faranno 2Megabit al sec....
Usabilità dei siti.....sicurissimo!! è inutile che ho 1 megasito che poi lo
vedono bene in 4 su 10! :D
--
Hello Webber
:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:
 :  
www.tipsforbet.com
     :
 :  
hello...@libero.it
  :

 vedono bene in 4 su 10! :D
le cose sono correlate.
sviluppi bene per ognuno dei canali e sei sicuro di raggiungere il maggior
numero possibile di potenziali utenti.


 diventare lo standard per questo decennio(forse più o forse meno)?
L'ho notato anche io.
Ed ho notato anche, in molti casi, che questa linearizzazione di stili serve
spesso a coprire una mancanza di creatività e di un vero stile proprio.
A prescindere dal fatto che ogni progetto rappresenta un caso a se stante
per target e di conseguenza necessità di sviluppo grafico-tecnico-testuale
io trovo che questa tanto conclamata necessità di semplicità porti troppe
volte ad una eccessiva omologazione e standardizzazione del web.
Diciamo pure banalizzazione.
E la tanto sbandierata usabilità sono molto spesso scuse.
Basta guardare i lavori di "grandi" come Yugo e Yasuto Suga...lavori
tecnicamente complessissimi.. grafica straordinaria e altrettanto
straordinaria navigabilità.
Altrimenti.... le solite freccettine, i soliti quadratini, i soliti blog e
font minimi minimi...mi sembra tutto uguale.
La semplicità e la pulizia sono sempre belle... se fatte bene...ma a
contraddistinguere il bravo designer secondo me è "l'idea"...
Io non saprei immaginare l'evoluzione di queste linee guida... che penso
essenzialmente siano partite come scopiazzamento (ma chiamiamola pure
ispirazione) da qualcuno "bravo" e si siano diffuse a macchia d'olio...
Ritengo quindi che potrebbe benissimo capitare qualche altro bravissimo
designer con stile particolare ed innovativo che possa essere allo stesso
modo di ispirazione... e creare una nuova "corrente" visuale.
Michela

 Basta guardare i lavori di "grandi" come Yugo e Yasuto Suga...lavori
[ CUT ]
Non sapevo che i siti di questo tuo mentore giapponese si vedessero anche
sui palmari e sui browser wap. Anzi mi sembra che necessitino del flash
player ultima release e non è compatibile con il player 4 se non vado
errato. Usabilità per raggiungere tutti gli utenti, qualsiasi piattaforma
usino; il futuro richiederà questo, lo stesso uso dell'XML consentirà (già
lo consente in effetti) di sviluppare un sito e poi con i fogli di stile
renderlo usabile in base al tipo di piattaforma si usi. A volte la
creatività ti limita; faccio riferimento per esempio a quando si realizza un
sito in flash poi ti si chiede di farlo anche di farne una versione in html
per consentire a tutti gli utenti che usino un "browser normale" di vederlo.
E se ti trovassi a realizzare un sito di finanza online che fai? pensi alla
creatività o al lavoro di fino che ti consente di renderlo utilizzabile da
chiunque?
Giovanni Lettieri

 chiunque?
La discussione era incentrata sull'evoluzione della grafica per il web e
relativi stili.
Io stessa ho detto che ogni progetto è un caso a se stante e ne va valutato
il target.
C'è il sito da cui ti aspetti il design che ti stupisce ed il sito da cui ti
aspetti l'informazione super aggiornatissima che hai bisogno di consultare
spesso via palmare.
Sono due cose PROFONDAMENTE diverse.
Ed era di design che si stava parlando... o almeno mi era sembrato.
Per quanto riguarda flash poi non ne vado pazza...e skippo quasi sempre... e
questo perchè spesso di flash non se ne fa un buon uso... ma ben venga se
ben inserito in un progetto e soprattutto se utilizzato da chi lo sa fare.
Il browser wap poi è un discorso a se stante, in quanto richiede sempre uno
sviluppo "a parte". O sbaglio?
Michela

"Graphdesign.com" <in...@NOSPAMgraphdesign.com> ha scritto nel messaggio
news:OUe58.20057$6e5.6...@twister2.libero.it...

Ciao Michela, mi spieghi una cosa? tu fai della grafica nei siti che
realizzi e della usabilità degli stessi due cose distinte? A volte bisogna
fare un passo indietro nell'utilizzo di una determinata grafica per dare
maggiore spazio alle informazioni, alla navigabilità e all'usabilità del
sito; per esempio, l'uso stesso di una tabella con grandezza fissa o in
percentuale tale da rendere visibile le stesse informazioni senza
antiestetiche barre di scorrimento orizzontali con qualsiasi monitor e a
qualsiasi risoluzione.
Per il browser wap, è uno sviluppo a parte in quanto è un foglio stile a
parte, così come per i palm.
Giovanni Lettieri

Ed era di design che si stava parlando... o almeno mi era sembrato.
era del design di cose semplici, a mio avviso...

modo di ispirazione... e creare una nuova "corrente" visuale.
sarebbe come fare cavalli "diversi"...

 qualsiasi risoluzione.
Scusa eh... non vorrei sembrarti scortese... ma a me sembra che io sto
parlando di meloni e tu continui a rispondermi uva...
Io non ho MAI detto che grafica e usabilità siano due cose distinte e meno
che mai debbano essere una a discapito dell'altra... anzi, i designer che ho
nominato sono il migliore esempio dell'integrazione delle due cose.
Ripeto... la discussione verteva sulla direzione che stanno prendendo gli
stili "visivi".
E inoltre...forse non mi sono spiegata bene io... o forse non hai letto bene
tu...
Fin dal primo post ho detto che ogni progetto è un caso da valutare a sè
(questa è la 3A volta lo ripeto...)e tu continui ad attaccarmi su questo
punto come se avessi affemato il contrario...
Mah!
Una Michela perplessa...

 pantaloni, o una forchetta che funzionino bene?
Non mi sembra un paragone calzante (e ancora meno quello del
cavallo...)...non si parla di come fare un volante...
ma di come presentarlo per venderlo... è qui la differenza.
D'accordissimo che l'impaginazione di un giornale deve essere quella e che
la funzionalità porti NECESSARIAMENTE ad una semplificazione.
Non per niente la prima regola del design è che il design perfetto si ha
quando non c'è più nulla da togliere e non più nulla da aggiungere...
Fatto sta che il fine di un sito è cmq quello di "vendere".
E per vendere devi distinguerti, anche (o forse soprattutto?) attraverso la
grafica, che essa sia semplificata o meno.
Tre straordinari libri Apogeo:
www.colour
www.type
www.layout
se fai un giro in qualche libreria ti basterà dargli una sfogliata... le
stesse illustrazioni che ci sono parlano da sole meglio di tutte le parole
che potrei dire io.
PEr quanto mi riguarda me li son comprati.
Ciauz
Michela

 Una Michela perplessa...
Ciao Michela, lungi da me l'idea dell'attaccarti; si parla di un'argomento a
cui tengo molto e magari mi lascio prendere n'attimino la mano.
Ascolta, io ho letto quell'articolo e per quello che mi riguarda sono
rimasto colpito dai siti di YugoP se non ricordo male. Il mio discorso si
fonda in effetti proprio sul tema di quell'articolo; meglio la creatività o
l'usabilità (magari non quella esagerata proposta dal Nielsen)? Come avrai
capito sono per l'usabilità e la semplicità nel reperire le informazioni in
un sito piuttosto che effetti speciali e quant'altro. Se avessi letto il mio
primo post in merito sapresti che la società di cui sono il titolare al 50%
era improntata prima su grafica vettoriale, animazioni, introduzioni
spettacolari, audio ad ogni evento; è successo però che abbiamo deciso di
seguire un'altra strada, quella della usabilità su più piattaforme e quindi
questo va a scontrarsi con flash (almeno fino all'arrivo di Pogo in Italia)
ed in generale con la grafica ad effetto. Posso farti una domanda? se il tuo
Cliente ti da carta bianca per la realizzazione del sito, la prima
tecnologia con cui pensi di realizzarlo che ti viene in mente qual'è?
Giovanni Lettieri

se fai un giro in qualche libreria ti basterà dargli una sfogliata... le
visti...  indubbiamente bellissimi, da tenere in casa, sfogliare nei
momenti di depressione quando ci si vuole tirare su e da far vedere
agli amici.
da qui a basarci un sito sopra...  non so.


HTML puro e semplice.
Cerco di semplificare sempre.
Poi ci son CSS... DHTML... e tutto il resto, se e quando necessario.
Alla fine mi trovo a ripeterti quanto ti ho già detto prima.
Dipende dal progetto, da cosa devi realizzare.
Target di utenza, obiettivi del sito...
Michela

 agli amici.> da qui a basarci un sito sopra...  non so.
Rispetto il tuo punto di vista...
Per me che sono perennemente a caccia di ispirazione ripeto che sono
straordinari.
:-)
Michela

Io credo che bisognerebbe prima di tutto fare un'analisi del target. Più hai
info dettagliate su chi lo vedrà e in che considizioni lo farà e più ti puoi
spingere ed azzardare qualcosa.
In linea di massima, cmq, don dobbiamo dimenticare interebt a cosa serve, e
cioè a scambiare info. Bene le info secondo me hanno priorità massima. Tutte
(una volta qualcuno ha detto, e mi è piaciuto) "frocerire" (tipo intro
inutili ed effetti vari), tanto le inserisco quanto più il fine del sito si
sposta dal dare info ad essere una vatrina di rappresentanza.
Poi questa storia del minimalismo è sbagliata. In principio, sì , è vero, si
tendeva al minimalismo, ma poi? Il minimalismo stesso è stata una forma
d'ate, e quindi tuti a linearizzare quanto più è possibile! Vi faccio un
esempio:
Qui a Napoli, i negozi sono tutti "minimalisti". Tutti bianco candido, neon
e alogene, riduzione al massimo di tutte le linee. MA ce ne fosse uno ben
riuscito! Ti viene il maldi testa soloa guardrli! Poveretti quelli che ci
lavorano dentro!  COme li cvedi insomma, si capsce che non sie è fatto uno
stile, ma si è seguita una moda! Un negozio però fatto bene c'è (non ricordo
se Valentino o Vesace), cmq a p.zza dei martiri. Ccchio li vedi che il
minimalismo che ha voluto esprimere l''arch. ha un senso.
Nei siti dovrebbe essere la stessa cosa. Bisognerebbe dare un senso a quello
che si espirme!
Mule (che oggi si sente un pò artista!)
www.lucanianet.it