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Titolo: Caldaisti : help me please!


 
chi mi aiuta ? 
 

 se non ricordo male, in questo NG c'era un esperto di caldaie.
 
il colpevole dovrebbe essere zio bapu :-)
 
-- 
bye
!(!1|1)


Dovresti cercare il libretto di istruzioni della caldaia, di solito ci sono i collegamenti.
Al posto delle uscite io metto una spia al neon rubata dagli elettrodomestici da buttare, al posto delle sonde un resistore da 10k(per simulare una sonda 10k) o un potenziometro da 22-47k.
Se la fai partire in riscaldamento puoi trovare il difetto.
 
Oops, non avevo visto che hai lo schema.
Pero' il ventilatore mi pare che sia a controllo elettronico, ce l'hai? perche se no, non va e ti segnala errore.
 
Ma che problema ha?
 
Se all'accensione non rileva la fiamma e va in blocco devi seguire il filo ER tra j5 e j6.
 
Finisce in un circuito funzionante a 230V separato dal resto dello logica.
Questo circuito viene alimentato con un alimentatore a caduta capacitiva, probabilmente hai il condensatore poliestere esaurito, mi pare che sia da 150nF.
Comunque tu misura tutti i poliestere X2.
 
Altrimenti il filo ER passa attraverso delle resistenze di alto valore, di solito sopra 1Mega, anche 10Mega, misurale tutte perche una e' interrotta.
 
mandi

 
 
quindi zio bapu e' il maggiordomo  :-)
 
 


mi hanno dato la scheda con il compito di sostituire un rele' bistabile, 
TAKAMISAWA LZL-24H, che in foto manca perche' l'ho gia' tolto.
e mi hanno chiesto se si poteva provare, per essere sicuri che il 
problema fosse solo quel rele'.
il difetto che mi hanno detto e': non parte nulla solo la ventilazione e 
l'indicatore di pressione dell'acqua e' sempre al massimo.
 
in questi giorni di festa, faccio le verifiche che mi hai indicato,
pero' mi serviva sapere se di tutti quei collegamenti presenti nello 
schema, c'era qualcosa che potevo evitare, ed anche come simulare i 
sensori (pero' questo me lo hai detto :-) ).

 sensori (pero' questo me lo hai detto :-) ).
 
Ho pero' il sospetto che ci sia qualcosa di "impallato".
 
Io ormai su questi schedoni moderni in smd non ci metto piu' mano, ad esclusione del guasto sull'accensione, troppo casino e troppe ore da perdere e io il fine settimana non intendo continuare a lavorare per la ditta.
 
Signora la butti pure.
 
Non le porto nemmeno a casa perche se no mi vien voglia di tichignarci.
 
mandi

Il giorno martedì 24 aprile 2018 20:07:17 UTC+2, alfio ha scritto:
 
Dimenticavo, a te basta che si risvegli e ti mostri qualche codice di blocco, perche il fatto che resti immobile e' preoccupante.
 
ri-mandi

 
 
ho fatto le prove che sono riuscito a inventarmi, grazie anche ai tuoi 
consigli.
i sensori di temperatura sono NTC, giusto ?
cosi' ho potuto riscontrare, sono partito da 10K e sono sceso, e vedo 
l'indicatore di temperatura salire correttamente, per entrami i canali, 
sanitaria e riscaldamento.
il trasduttore di pressione acqua e' effettivamente qualcosa con uscita 
da 0 a 3.5V, e il relativo indicatore funziona.
 
in pratica ottengo correttamente le varie avarie, quando altero i 
sensori, e vedo partire la pompa dell'acqua quando commuto su riscaldamento.
pero' non vedo accendersi uscita per l'elettrovalvola del gas, e dopo 
pochi secondi che si e' accesa la pompa dell'acqua mi va in avaria 
ventilazione.
 
mi dicevi che la ventilazione e' a controllo digitale, sai mica come 
simulare il ritorno di ventilazione ok ?
 
se tocco con le mani, quindi inietto disturbi, su uno dei 4 pin di 
comando della ventilazione, sembra che lui parta con l'accensione della 
fiamma, ma va subito in blocco permanente.
 
di sicuro la scheda non e' in tilt, il microprocessore funziona, i 
sensori li legge, il problema deve essere qualcosa a bordo caldaia.

 sensori li legge, il problema deve essere qualcosa a bordo caldaia.
 
Forse il problema e' quello che ti ho indicato all'inizio della discussione, poi ti hanno riferito un comportamento sbagliato.
 
Controlla il condensatore X2 e se e' a posto pure le R da 1-10 Mega, se trovi il difetto lo ripari e puoi restituire la scheda (se nel frattempo non l'hanno scassata gli altri).
 
mandi

 
 
ho visto solo 2 condensatori Y2, ma sono sui contatti del rele' che 
comanda la pompa, come anti disturbo / soppressori.
 
sul filo ER arriva l'unione di 2 resistenze da 4,7Mohm che fanno da 
partitore alla 220V, poi una resistenza da 10Mohm e un condensatore (non 
X2) portano il segnale al resto del circuito che determina fiamma accesa.
 
ho l'impressione che devo andare sul posto, la scheda secondo me non ha 
nulla.
 

 l'errore e' un generico "guasto ventilatore"
 
Non sono specializzato in caldaie, ma mi viene da pensare che non gli 
ritorni il segnale tachimetrico, oppure che non venga rilevato.
 
 
-- 
Canale Youtube: 
http://goo.gl/522kv4
 

 
 
Si, certo, perché non ho collegato nulla sul connettore del
 comando ventilazione, sto provando la  scheda al banco e io sono
 completamente a digiuno sull'argomento caldaie.
 
-- 
 
 
 
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 nulla.
 
Probabile, prova prima col pwm per eliminare l'errore e vedi poi cosa ti segnala.
 
mandi

  completamente a digiuno sull'argomento caldaie.
 
E' un ciclo, come quello della lavatrice :-)
Quando c'e' una richiesta, se la sonda indica una temperatura inferiore alla richiesta avvia la ventola, poi apre il gas, attende l'accensione (che simuli con un diodo con il catodo verso il neutro (in realta' sarebbe verso terra ma tu non ce l'hai), attende alcuni secondi, se rileva la fiamma puo' modulare la ventola che con la pressione dell'aria comanda la valvola gas pneumatica.
 
Come in una corsa a ostacoli li devi saltare tutti, se ci inciampi segna errore. :-)
 
mandi

 
 
adesso no, perche' il sensore di pressione non c'e', l'ho simulato con 
un alimentatore variabile, e la scheda segna tutta la gamma, compreso 
gli allarmi di bassa e alta pressione.
 
quindi la pressione acqua non puo' essere 2,5 bar senza nemmeno 
accendere la pompa ?
 

 
 
quindi il fatto che non ho mai visto tensione sull'uscita 
dell'elettrovalvola del gas e' giusto, perche si e' sempre bloccata lo 
step prima, con l'avaria ventilazione.
 
sei stato utilissimo, a buon rendere!


Prego
 
La pressione acqua blocca la caldaia solo se e' troppo bassa in modo da non fondere la camera di combustione se e' vuota, come l'acqua nel radiatore dell'automobile, di solito sotto i 0,3-0,5 bar, per il resto non ha nessuna influenza.
 
Se la vai a vedere e il ventilatore parte fisso al max velocita' appena dai corrente oppure non parte proprio c'e' da cambiare il fotoaccoppiatore del ventilatore.
 
mandi

fotoaccoppiatore del ventilatore.
 
mi segno anche questa
 
grazie ancora ;-)