Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: ASP vs PHP

Salve a tutto il NG spero di fare questa domanda nel posto giusto.
Vorrei imparare qualche linguaggio di programmazione orientato alla
realizzazione di siti WEB. Mi serviva un vostro consiglio. Cosa ne pensate
dell'ASP e del PHP? Non conoscendo molto l'argomento (programma in C++ e
Visual Basic e fin'ora non mi sono mai interessato alla realizzazione di
siti web) non saprei quali dei due scegliere...
Grazie per il Vostro aiuto

 dell'ASP
azz ASP non è un linguaggio ma una tecnologia!!!
Visto che devi iniziare da zero perchè non provi .NET con C#
--
ITHost (your host company)
Technical Manager
C. Paparelli (MCSE,MCSD,MCDBA)
http://www.ithost.ch

 siti web) non saprei quali dei due scegliere...
IMHO dovresti cominciare ad affrontarli entrambi, cosě se ti capita di
lavorare su piattaforme diverse potrai essere all'altezza. In fondo per chi
inizia conoscere le varie tecnologie server-side č molto utile anche solo a
livello informativo. E se vuoi un consiglio pratico cerca di scrivere a mano
il codice, se vuoi veramente imparare, altrimenti rischi di trovarti perduto
quando  in particolari situazioni non potrai accedervi senza il tuo editor
wisywig preferito. Ti serve un buon manuale e magari un ambiente di testing,
locale o remoto.
Ciao
vinz

 ha scritto nel messaggio
news:0cZia.52371$Jg1.1...@news1.tin.it...

PHP gira bene sia su linux che su windows...

 realizzazione di siti WEB.
Php è Open Source, è più potente, da più garanzie, è gratuito, il server
funziona su tutte le piattaforme possibili ed immaginabili, è più
performante, è più flessibile, supporta più database, le offerte per
programmatori Php sono più numerose, ed ultimamente stanno aumentando, se
usi Php non sei legato al voleri di Billy, che come si sveglia la mattina ti
cambia qualche cosa...e ti lascia a piedi.
Ma il motivo più importante per usare Php è che puoi conservarti una copia
funzionante del Php che userai a vita, senza il pericolo che un domani,
qualche Pinco Pallino si alzi la mattina, decida che il Php non debba
esistere più e ti lasci a piedi.
Php in poche parole è Libertà e Potenza, come tutti i progetti Open Source
validi.

 Visto che devi iniziare da zero perchč non provi .NET con C#
se viene dal VB forse fa priuma con .NET e 
VB.NET
 :)))
--
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
Internet permette delle conversazioni tra esseri umani che erano
semplicemente impossibili nell'era dei mass media.

 per programmatori Php sono più numerose, ed ultimamente stanno
ti sei dimenticato di dire che: i programmatori php sono tutti belli,
ricchi, li pagano di piu', sono piu' simpatici, hanno almeno 3 ragazze, la
macchina sportiva e tanti  altri benefit che neanche immagini...
...l'unica cosa mi dispiace per quegli sfigati che programmano in vbscript
(ASP), bleah... e ancora peggio per gli sfigatoni che hanno a che fare con
.NET, che (qualcuno) ce ne scampi e liberi...
p.s. provato a lavorare per la pubblicita' regresso?


 validi.
Si decisamente... controlla il peyote sul fondo se e' scaduto
Io capisco che uno possa condividere una filosofia (l'OS), che possa
trovarsi meglio con un linguaggio piuttosto che con un altro o un'altra
tecnologia, ma qui si rasenta l'ottusaggine.
Per curiosita'.... conosci mono?
Claudio

Linux, PHP, MySQL
http://www.italiaserver.net

 ????????????
Utente sviluppatore sprovveduto:
 Domani si sveglia Mister X, decide che tale sistema operativo X non è più
buono e te ne devi comprare un'altro, ovviamente il server Y che gira su X,
anche questo ti devi ricomprare nuovo, inoltre il sistema di scripting del
server Y che gira su X, verrà leggermente ritoccato per sport, così dovrai
scrivere tutto d'accapo...
Utente sviluppatore Linux Lungimirante:
 Ha da tempo conservato tutte le varie versioni e relativi codici sorgenti
di Linux, Apache, Php, e quant'altro gli serve, è autorizzato ad usarli, a
modificarli, a smembrarli fin che morte non lo separi da essi, e nessuno
potrà fargli uno scherzetto come può accadere all'utente sprovveduto, che lo
prende a quel posto da Mister X almeno una volta all'anno...
Ovviamente lo sviluppatore sprovveduto fa un favore a Mister X, sviluppando
software per i sistemi di Mister X, ma intanto per fargli quel favore paga e
lo piglia pure in quel posto, perchè l'utente sprovveduto lavora per pagare
le licenze che costano sempre di più di Mister X che approfitta
dell'assuefazione ai propri sistemi!
Linux = Libertà & Php = Potenza

"Giovanni Ceglia" <giovann...@TOGLIQUESTOinwind.it> ha scritto nel
messaggio news:d02ja.72756$i26.2...@news2.tin.it...
... cutto il delirio ...
Che tu possa dire di te stesso che sei lungimirante mi pare un
tantinello azzardato.
E' come se dicessi (e mi pare che ogni tanto lo dici) che sei il miglior
programmatore del mondo.
Datte na regolata che non sei nessuno come non sono nessuno io.
Non ci fai una gran bella figura, davvero
Claudio

Lo sappiamo che fai i corsi per Asp e .Net, io do pareri sinceri, non faccio
corsi per Php, e nemmeno ho intenzione di farlo, magari scriverň qualche
libro di soluzioni in Php, ma comunque i miei pareri sono disinteressati
completamente.
E aggiungo che io conosco entrambi i sistemi, e quindi posso sconsigliare
altamente Asp e tutte le sue evoluzioni.
Inoltre io posso fare questo perchč non ho alcun problema se altri diventano
programmatori Php, per 2 motivi:
1) C'č cosě tanta richiesta, almeno io ce l'ho, che non sono minimamente
preoccupato della concorrenza.
2) Io comunque posso diventare sempre piů bravo, se necessario.

 programmatore del mondo.
Non l'ho mai detto.


Quando passai dall'ASP al PHP pensai: questo era tutto quello che mi
serviva! E' piu' semplice, piu' potente, ci sono comandi piu' mirati e
specifici, sul NG dedicato trovi veramente tutto.
--
Lello Vitello
La penna č piů potente della spada, e decisamente piů comoda per scrivere.

 2) Io comunque posso diventare sempre piů bravo, se necessario.
io no.... mi accontento... ci vuole anche un minimo di modestia...
--
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
La Rete crea e la Rete distrugge... (Lino Mari)

 autorizzato ad usarli, a modificarli, a smembrarli fin che morte non
infatti tutti i programmatori php ogni giorno modificano i proprio sistemi
operativi... che bello ognuno la sua versione preferita... il tuo discorso
rasenta da un lata la pazzia... dall'altro l'utopia assoluta...
... a buo intenditor...


> allora se dici che php e' meglio di .NET sei disonesto
intellettualmente...
.Net č solo la brutta copia di Java, nulla di originale. Php č molto piů
utile e flessibile, per creare siti web dinamici.

 piů utile e flessibile, per creare siti web dinamici.
allora hai ragione... non abbiamo nulla su cui discutere... tieniti le tue
convinzioni e fai disinformazione... oramai penso abbiano imparato tutti a
conoscerti... non aggiungo altro...



Scusa Lello, lungi da me entrare in polemica con te ma l'affermazione in
chiusura e' significativa.
Php e' meglio perche' trovi un sacco di pappa pronta o perche' e' veramente
piu' potente e piu' flessibile?
No perche' anche con ASP e, per esempio, con ADO, a saperlo conoscere, fai
un sacco di cose.
Poi se fai come me e cio' che ti serve e' lavorare solo con dei recordset...
come cacchio fai a fare un paragone serio?
Tra l'altro stiamo sempre paragonando una tecnologia con un linguaggio. Ci
vogliamo fare attenzione o no?
Conosci niente di .NET? Buttaci un occhio e poi ne riparliamo ok?
Claudio


Lo dici lo dici. Puoi farlo in modo piu' o meno diretto (come stai facendo
inquesto thread) ma eccome se lo sostieni.
Contento tu, contenti tutti.
Ma il risveglio puo' essere traumatico di brutto
Visto che conosco della gente come te e conosco i retroscena... lavori
fornendo soluzioni ad aziende o quello che hai fatto finora e'
prevalentemente a scopi accademici?
Claudio


Moderatore di it.comp.www.asp - Microsoft .NET MVP
http://www.aspitalia.com/
 Enjoy the .NET community!
Corso Classic ASP, 
ASP.NET
 a Lugo(Ra)? Dal 7 Aprile su
http://corsi.aspitalia.com/corsi/lugo.aspx
 

 faccio corsi per Php, e nemmeno ho intenzione di farlo, magari
quello è un pregio, mica un difetto.
lui sta tentando di dominare il mondo! Lino, sei peggio di Bush, vuoi 
diffondere ASP e 
ASP.NET
 in tutto il mondo! vade retro, satana :DD



Si ma con me hanno poco da temere per ora :-D
Sto a litiga' come un matto con le connessioni ai database. Non perche' sia
difficile farne e ottenere o aggiornare dati ...
E' che sono di coccio io e non sono abituato a gestire bene il codice... ma
sto imparando velocemente :-D
Claudio

 codice... ma sto imparando velocemente :-D
basta abbandonare l'idea del recordset... e vedrai che tutto ti diventa piu'
semplice... ovvera devi imparare a gestire i dati disconnessi... :))))



Chissa' perche' ma me lo aspettavo che avresti messo subito a fuoco IL
problema :-D
Centrato e affondato. Aggiungici la gestione di altre situazioni connesse
che con ASP sono pane quotidiano e il quadro e' completo
Ma ci arrivo, oh se ci arrivo ... :-)
Claudio

 piu' potente e piu' flessibile?
E' più potente e più flessibile, ti rispondo io subito con qualche esempio,
ma comunque se ne potrebbero fare a migliaia di esempi:
Esempio 1:
Problema semplice(1):    Si deve stampare a video del codice HTML
Con Php hai molte alternative, puoi fare un include del codice, oppure usare
la funzione echo oppure prin nel seguente modo:
echo "
  tutto quello che vuoi stampare
  tutto  e oltre
  ...
  eccc... ecc...
";
con ASP e VbScript:
Response.Write("...");
Response.Write("...");
Response.Write("...");
Response.Write("...");
Response.Write("...");
Conclusione?  mettiamo che devo stampare 100 righe, con Php devo scrivere
solo 7-8 caratteri, mentre con Asp/VbScript devo scrivere 100*19 caratteri,
il che significa perdita di tempo, quindi Php come sintassi è più potente di
Asp/VbScript.
Senza contare il fatto che gli Include in Asp funzionano una immondizia,
mentre in Php sono una delizia.
Adesso passiamo ad altro semplice esempio, facciamo un esempio di una
funzionalità:
L'E-Mail!
in Php:
mail(<destinatario>,<titolo>,<corpo>,<mittente>,<altre opzioni>);
E questa è potenza.
Ed invio le e-mail e se l'e-mail non viene inviata per un problema al server
la funzione mail restituisce FALSE, ed è possibile controllare quindi
l'esito dell'invio.
Lo devo dire io come si inviano le e-mail con l'oggetto CDONTS di
Asp/VbScript? Devo infierire?
Devo fare altri esempi, come per esempio l'uso della grafica e la
manipolazione delle immagini.
Oppure l'uso delle socket, di protoccolli come per esempio FTP, l'upload che
in Php si fa in 2 righe e in molti modi distinti, mentre con Asp bisogna
scrivere più di 20 righe per non ottenere la stessa potenza di Php e con
questo ho detto tutto.
Vogliamo mettere l'orribile supporto SQL di ADO, con il supporto che Php ha
per i Database ed in particolar modo per MySQL?
Prova ad usare COUNT con ADO, oppure prova ad usare CREATE, è orribile
quello che sei obbligato a fare in ASP per contare il numero di tuple di una
selezione fatta con SELECT e qui mi fermo, perchè per oggi ho infierito
abbastanza.

 prevalentemente a scopi accademici?
Io non mi chiamo "Babbo Natale", se non mi pagano non alzo un dito, di
accademico non ho fatto proprio niente.
Comunque la mia mentalità commerciale è diversa dalla tua, il mio obiettivo
è fornire soluzioni a basso costo e ad alta potenza.
Segnati: "1 Febbraio 2004"

 infierito abbastanza.
non hai infierito nulla... perche' Asp si poggia su componenti esterni... e'
solo una tecnologia che fa da collante tra i vari oggetti... ma penso che
questo lo sapevi... no? oltretutto non hai detto come si fanno tutte quelle
cose in ambiente .NET... semplice dimenticanza o non lo sai e giudici a cdc?


cutto tutto
Perche' non ti aggiorni. E' tutta roba risolta e affrontata.
Se fossi meno chiuso nel tuo fondamentalismo lo sapresti
Meno boria e diresti meno scempiaggini
Claudio

 botta.
segnata... che dici da salerno la sentiro?


 tu sappia scrivere una fottuta funzione di 5 righe... no?
Amen.

 Amen.
ecco... speriamo che la finisci...



Ma soprattutto lui che tanta scienza possiede continua a paragonare un
linguaggio con una tecnologia
Claudio

 linguaggio con una tecnologia
E' incredibile vi state inventando le affermazioni più assurde possibili ed
immaginabili.
Forse più probabilmente siete voi che avete problemi di comprensione e di
linguaggio, visto che io nei post precedenti ho parlato di:
"ASP/VbScript"
Cioè ASP con VbScript.
amen^2 volte.

 l'ora
Lo scoprirai il 1 Febbraio del 2004 che "significa" la mia afferamazione.


Aspe' ma non eri tu dicevi che stavi lavorando a un nuovo sistema operativo
/ linguaggio o robe del genere?
Siamo tutti impazienti di sapere cosa farai tu il 1 febbraio 2004 (a me ste
scadenze mi ricordano tanto un collega che non ne azzeccava una)
Claudio


Altra cazzata.
Specifica cosa vuol dire a basso costo.
A basso costo perche' non richiede licenze? Bene e tu quanto ti fai pagare?
Non mi dirai che uno bravo e lungimirante come te lavora per pochi euro
l'ora
Finiamola con la favoletta che manco IBM diffonde piu' e cioe' che Open
Source e' sinonimo di gratis o economico.
Non pagherai le licenze ma le professionalita' per acquisire le soluzioni le
pagghi eccome! A meno che uno non e' scemo...
Alla fine cosa hai risparmiato e soprattutto cos'hai guadagnato in sicurezza
per il futuro? Nulla
Perche' anche un genio come te domani puo' smettere di programmare e non
fornire piu' assistenza su cio' che ha rilasciato.
Poi lo voglio vedere a mettere le mani sul tuo codice che sicuramente hai
fornito completo di manuali, commenti e quant'altra documentazione
necessaria a successivi sviluppi da parte di terzi
Ma sii serio. Di' semplicemente che TU ti trovi meglio a lavorare in un
certo modo e rispetta chi preferisce lavorare in un altro.
Claudio

 di Potenza?
Solo i nomi propri cominciano con la maiuscola e quindi ti riferisci alla
citta' di Potenza in Basilicata.
A me non serve un vocabolario per saperlo, a te si?
Il PHP e' case sensitive, tu no?
Claudio


Sei tu che t'arrampichi !
Chi te l'ha detto che ASP esiste solo in connubio con vbscript?
I tuoi esempi valgono il tempo che trovano perche' basati sul niente
Claudio

 tutte le azioni microsoft che avevo in portafoglio :-)
e la data di scadenza qual'era? non vorrei trovarmi di fronte ad una nuova
delusione... sai com'e' io mi ci metto con ansia ad aspettare l'evento...


 delusione... sai com'e' io mi ci metto con ansia ad aspettare l'evento...
un po' di pazienza, poi non ce ne sarà più per nessuno...

 un po' di pazienza, poi non ce ne sarà più per nessuno...
amen


 Conosci niente di .NET? Buttaci un occhio e poi ne riparliamo ok?
Sviluppo con .Net dalla beta 2, certo e fatto bene, non hanno fatto 
altro che prendere delphi e java ed ecco che ne e venuto fuori.
Asp.net:Jsp = A:A
Vedremo con PHP5 cosa ne verra fuori.
Dal punto di vista dei costi la tecnologia Ms e sempre piu costosa, i 
server in hosting costano di piu, quelli in housing pure.
Con i pannelli come Plesk ed Ensim fare amministrazione remota di una 
macchina linux/unix e piu facile di assemblarsi un PC a casa.

 Vedremo con PHP5 cosa ne verra fuori.
e' e sara' sempre una cosa diversa... parli di un linguaggio che niente ha a
che vedere con .NET


Grazie a tutti per aver risposto al mio Post...
Ora ho capito che l'ASP non è un linguaggio ma una tecnologia. Quindi la
domanda che mi frulla per la testa è: se volessi creare un sito con la
tecnologia ASP
quale linguaggio dovrei usare?
Penso che comunque mi butterò sul PHP, anche se dopo aver letto qualche
guida che gira su internet ho un po' di confusione in testa, soprattutto per
quanto riguarda l'installazione e il settaggio. Ho capito che devo
installare un web server e l'engine (si dice così o sbaglio??) del PHP.
Molte guide che ho letto dicono di installare il web server apache. Io lo
farei anche, no problem per questo... Ma chi mi dice cosa è il web server
apache e cosa ci devo fare??
Non prendetemi per stupido ma è la prima volta che mi avvicino ad al mondo
della costruzione di siti web...
Grazie ancora a tutti per le vostre risposte...


Se penso che sto thread si e' allungato a dismisura per poi leggere sto post
finale....
Claudio

 Claudio
Che ha il mio post che non va?? l'ho detto anche nel primo post che ero un
pricipiante o sbaglio??

 sto post finale....
LOL
e noi che ci affanniamo con le teorie dei massimi sistemi... il prossimo che
posta asp o php lo mando a cagare subito...



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 XML and beyond 

> allora hai ragione... non abbiamo nulla su cui discutere... tieniti le tue
Anche io conosco approfonditamente ASP, PHP e .NET e posso confermare quanto
detto da Ceglia ...
Tu conosci PHP o JAVA? te lo chiedo perche' se non conosci PHP non puoi
esprimerti in tal senso e se non conosci JAVA non puoi renderti conto di
quanto .NET ne sia la brutta copia.
Senza rancore, ciao.

Caro Claudio,
scusa se mi intrometto nel vostro discorso ma volevo chiederti una sola
cosa.
Hai mai usato Linux e magari alcuni programmi famosi Open Source come apache
ecc ?
E con usato intendo conoscerli molto approfonditamente (cio' non significa
usare solo l'interfaccia grafica con una versione Mandrake (la +
semplice)... ma ben altro)
Se non lo hai fatto a mio parere NON dovresti esprimerti.
Hai conoscenze approfondite di sistemi operativi (come funzionano, le
teorie, come realizzarli ecc).? O le differenze nel funzionamento di Windows
e Linux (gestione dei processi, filesystem ecc)? Se le conoscessi sapresti
giudicare meglio pregi o difetti del tuo beneamato Windows ...
Linux e' anche questo: il mio modem non supportava Linux (dalla casa
costruttrice) ... ma sono collegato ugualmente. Come ho fatto? Ho realizzato
io stesso i driver necessari :-) ... questo non per vantarmi (nella maniera
piu' assoluta) ma perche' a mio modesto parere e' questo il bello
dell'informatica.
Ciao
senza rancore (lo spero) e scusa ancora per essemi intromesso.


io non capisco perche' rigirate sempre i discorsi in questo modo.
Non mi sembra che il Ceglia abbia affermato queste cose.
Ciao (senza rancore)

Ciao Giovanni,
ti sostengo anche perche' qui qualcuno sta rigirando discorsi in maniera
assurda per darti torto non avendo risposte valide con cui controbattere.
Volevo solo dirti che per quanto riguarda l'aspetto informatico di quanto
affermi, chi ne sa veramente qualcosa ti ha dato ragione.


No no ha nulla non preoccuparti. Ti rispondo io:
PHP puoi scaricarlo da qui: 
www.php.net
tra l'altro trovi anche l'ottima guida in Italiano.
Per il web server vai qui: 
www.apache.org
Se hai avuto esperienze in C/C++ vedrai che farai anche presto ad imparare
PHP.
A mio parere (spassionato - nella speranza di non scatenare un altro
putiferio ...) dovresti lasciar stare il .NET e se proprio non resisti
magari scartalo in favore di JAVA di cui esiste l'ottimo libro di Bruce
Eckel (gratuito in inglese e in vendita tradotto abbastanza bene in
italiano: il garbage collector e' diventato un raccoglitore di rifiuti e
cose varie :-) ) e puoi scaricarlo (il J2SE) da:
java.sun.com
Ma c'e' anche il J2ME (hai presente i giochini nei cellulari?) e il J2EE.
Altra cosa: a differenza di coloro che non conoscendo java affermano, JAVA
NON SERVE PER FARE SOLO APPLET (e sottolineo NON).
Ciao

Si li si era capito ... o lo si sapeva anche molto bene. Solo che se uno ti
chiede ASP o PHP non stai a fargli un corso su cosa sia ASP e cosa sia PHP
ma semplicemente ti limiti a rispondergli con una delle due. Sara'
l'interessato poi a capirne le differenze se gli interessano.
Questa e' una mia opinione.
Ciao

"G.L.O.G." <glogNO...@NOlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:0Glja.7335$DT4.2...@twister1.libero.it...

Eh no caro mio.
Qui si parla di PHP e di ASP (sbagliando, ripeto, perche' non sono
paragonabili)
Nessuno tra quellei che decantano PHP deve per forza conoscere il
sistema operativo (e' sicuramente un requisito con Linux se vuoi fare
qualcosa di piu' spinto che fare un echo o connetterti e richiedere dati
a un db).
Ma non rivoltiamo le frittate perche' allora il discorso della
conoscenza del s.o. e' richiesto sempre e comunque in qualsiasi caso. Ed
e' un altro discorso, se permetti.
Ora se vogliamo continuare a discutere sul piano per cui tutto quello
che afferisce a Linux (e PHP, MySQL e Apache funzionano anche sotto
Windows. Ce l'ho, li ho provati e ogni tanto li uso per fare cose che
non faccio con ASP) e' bello e quello che invece funziona in ambiente
Microsoft E' SEMPRE SCHIFO, allora mi spiace ma la discussione ve la
fate fra di voi.
Ci sono sempre stati gli schieramenti tra developer ma qui si rasenta
davvero l'ottusaggine (l'ěho gia' detto). Finche' si scherza va bene ma
qui lo scherzo sta durando troppo.
Anche perche' potrei elencarti una quantita' di difetti e atteggiamenti
negativi che rilevo quotidinamente in tanti fan dell'OS che non la
finiamo piu'.
Vuoi lavorare con linux? Padronissimo e da me non sentirai MAI parlare
male di Linux. Lo stesso chiedo a te (e Giovanni, il sig, so tutto io)
se oltretutto polemizzi/ate sterilmente.
Claudio

 se oltretutto polemizzi/ate sterilmente.
Vedi, se tu parlassi male di linux non dicendo sciocchezze (non ti accuso e'
solo un ipotesi) non mi arrabbierei affatto. Anzi confermerei quanto ti ho
detto.
Ciao senza rancore.

Comunque riassumendo: cio' che volevo dire e' che se non si conoscono bene
entrambe le piattaforme/linguaggi o quello che e' e meglio a mio parere non
dare pareri perche' molto probabilmente si richia di dire cose sbagliate.


Ma rancore de che???
Anch ete parti con una serie di supposizioni che denotano
superficialita'.
Pensi che solo voi conoscete piu' di un linguaggio o sistemi operativi?
Ma per favore...
Comunque hai detto bene, ciao!
Io non la continuo di certo una discussione cosi' soprattutto con chi
non vuol sentire o fa finta di non capire.
Claudio

"G.L.O.G." <glogNO...@NOlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:7knja.7623$DT4.2...@twister1.libero.it...

Ma falla finita!
Ma che ne sai chi sono io (o Lino o Daniele) per pensare che parliamo,
come fate voi due, per pensare che parliamo senza sapere??
Claudio che plonka te e Giovanni

 detto.
piccolo errore: confermerei quanto dici.
Scusa ma in questo periodo sono abbondantemente rincoglionito.
Ciao.
P.S. : mi auguro solo di non arrivare ad aprire un flame, ma una discussione
seria da persone civili e mature senza arrivare ad accusarmi di affermazioni
false, storielle varie ecc.
Del resto un ng non e' luogo di diffamazioni gratuite (basta leggere tutto
cio' che e' stato detto sul Ceglia, anche se confermo sia un po' esagerato
in termini di "sicurezza di se stesso ..." ma persone intelligenti non
arriverebbero a "sfottere" la tal persona che tra l'altro ha conoscenze
degne di considerazione da come sono riuscito ad intuire da quel poco che ho
letto ...)
Grazie

 Claudio che plonka te e Giovanni
mi dispiace, continuo a non capirne il motivo. Comunque sei libero di fare
cio' che vuoi.


Grazie, io comunque lo faccio perchè mi fanno divertire quando se ne escono
con le loro afferamzioni assurde fino all'inverosimile.

 Claudio
Io

 della costruzione di siti web...
Ogni servizio su Internet si basa sul concetto di Server e Client, il Server
in generale è colui che fornisce un servizio(Colui che serve), può essere un
umano, una macchina, un software, Apache è un software ed è un Server
Web/Http, questo significa che fornisce il servizio Http, ai Client Http, un
esempio di Client Http è Mozilla oppure internet explorer.
Questi servizi si basano su protocolli che in generale hanno lo stesso nome,
del servizio, per esempio Http si basa sul protocollo Http, Apache non fa
altro che gestire il protocollo Http e soddisfare le richieste dei Clients
(Mozilla, Opera, internet explorer, ecc... ecc...)
Questo detto in breve.
Php oltre che un linguaggio è anche un server che si occupa di
pre-processare le pagine che poi il server Http restituirà, creando le
pagine in base ad un linguaggio di script C-Like, che offre tutto il
necessario per gestire le problematiche di realizzazione di siti web
dinamici, in maniera elegante, flessibile e potente.
Per installare Php ti consiglio 
www.easyphp.org
, che installa Apache, Php e
MySQL.
Se usi MySQL, ti consiglio anche PhpMyAdmin 
www.phpmyadmin.net
 che è un
potente script per gestire i database MySQL.
E ciliegina sulla torta se fossi in te darei anche una occhiata a Php Nuke e
Post Nuke, i quali sono due script in Php per gestire portali web, molto
usati sul web.
Ciao.

preoccupato della concorrenza.
infatti lino fa i corsi proprio perchč č preoccupato della
concorrenza.
-- 
dipende.

Utente sviluppatore Linux Lungimirante:
da notare che dai per scontato che bsti usare linux per essere
lungimiranti ed usare s.o. proprietari per non esserlo...
sapessi quanti coglionazzi utenti di linux ci sono che girano..  ma
tanto vanno sui niusgrup dove se non sanno fare qualcosa gli dicono
scrivi questo copia quello, poi funziona.  perchè funziona?  che te
frega, funziona.  è bill gheits che è cattivo, no?
-- 
dipende.

 Questa e' una mia opinione.
e quella di prima la mia. se scrivi qualcosa, spero per te che l'opinione 
sia tua, non di qualcun'altro :)


 dell'informatica.
Sorry se mi intrometto ma la creazione di driver per periferiche è possibile
e fattibile anche per Windows ti basta utilizzare le DDK (Driver Development
Kits) gratuite 
http://www.microsoft.com/ddk/default.asp
.
--
ITHost (your host company)
Technical Manager
C. Paparelli (MCSE,MCSD,MCDBA)
http://www.ithost.ch

 Senza rancore, ciao.
figurati... non devo venderti nulla...
--
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
Internet permette delle conversazioni tra esseri umani che erano
semplicemente impossibili nell'era dei mass media.

 se oltretutto polemizzi/ate sterilmente.
queste sono le cose che ho sempre detto... purtroppo *LORO* non vogliono
parlare bene del loro sistema... no devono *sparlare* di MS... e onestamente
non ci trovo nulla di orgasmico... :))))))))) ma contenti loro contenti
tutti.. o no??????????


 Non mi sembra che il Ceglia abbia affermato queste cose.
a no? allora mi traduci le sue affermazioni? sono  io che non capisco...
abbiate pazienza...


 dato ragione.
siete in due... compli... ma il problema non e' avere ragione... il problema
e' che vi ostinate a fare la guerra di religione contro il softeware
proprietario... e non dirmi che non e' vero perche' altrimenti chiudo qua'
il thread...


 escono con le loro afferamzioni assurde fino all'inverosimile.
sapessi io e tanti altri delle tue elucubrazioni da circo...


 magari scartalo in favore di JAVA di cui esiste l'ottimo libro di
mi dai delle motivazioni sensate alla tua affermazione?


 dinamici, in maniera elegante, flessibile e potente.
ecco se avessi risposto in questo modo fin dall'inizio... nessuno avrebbe
aperto un flame... ma no... il principio basilare di ogni fondamentalista e'
quello di denigrare gli altri... giusto?



purtroppo ho conoscenze abbastanza approfondite... ma preferisco di gran
lunga JAVA ... .NET e' gia' stato riposto nel dimenticatoio (opinione
personale).
Per quanto riguarda PHP e .NET abbiamo capito o lo sapevamo tutti che sono
due cose differenti ma al fine di creare un sito dinamico o menate varie io
personalmente preferisco PHP+MySQL (sempre opinione personale dopo aver
studiato ben bene sia la tecnologia ASP che .NET).
Inoltre .NET e' ancora una tecnologia nuova ancora non sicura e stabile come
lo puo essere Java (parola di Microsoft in una conferenza tenuta a Bologna
per studenti di ing. in cui hanno anche regalato un bel po' di libri per
attirare gente ... i miei sono finiti nel bidone) ... anche se sempre
secondo loro .NET sara' il fututro ... staremo a vedere.

> mi dai delle motivazioni sensate alla tua affermazione?
opninioni e gusti personali dopo averle provate entrambe. Da quando ho
iniziato a studiare .NET:
- ho rafforzato il mio interesse per Java
- libri sul .NET sono finiti nel bidone
forse saro' pazzo ... mha! Ma se qualcuno riesce a darmi una motivazione
valida per lasciare JAVA a favore del .NET di sicuro passerei al .NET ... io
non l'ho trovata. Potresti aiutarmi tu?

 fututro ... staremo a vedere.
che sia nuova mi pare normale... sullo stabile penso che gia' dalla prima
release si sia notata una grande stabilita'... diversamente dammi
delucidazioni...
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Se con *LORO* ti riferisci a me, l'unica cosa di cui ho *sparlato* e' .NET
e per educazione mi sono limitato a quello.
Ma potrei sparlarti anche del PALLADIUM (ora ha cambiato nome ... tanto per
rasserenare qualche animo), delle differenze tra UNIX e Windows della
politica Microsoft in genere ... di come sia poco apprezzata Microsoft negli
ambienti in cui si studia veramente l' informatica e dove ci sono persone
*con le palle* : es. chi partecipa alla realizzazione del Kernel di linux
(che sicuramente ha delle conoscenze degne di nota), chi partecipa
all'evoluzione di java ecc.
Ma ritornando ai discorsi di it.lavoro.professioni.wemaster che mi dite poi
dell'ultima di Microsoft che non e' piu parte del W3C ? (notizia letta da
punto-informatico).

 iniziato a studiare .NET:
ok capito il personaggio... quindi si va per opinioni e gusti personali...
quindi cosa ti devo dire piu'? oltretutto penso che tu non abbia studiato
proprio nulla di .NET... (opinione personale e senza rancore).
utilizza quello che vuoi... non sono io il fondamentalista... siete voi che
fate delle affermazioni e poi non le motivate... io non edvo dimostrare
niente... non ho mai detto che .NET sia meglio di java o altre cazzate del
genere... se vuoi ulteriormente alimentare il flame... fallo pure... ma io
sinceramente mi sono stancato...
ciao


 alla realizzazione del Kernel di linux (che sicuramente ha delle
certo ora ci mancava che le palle le avessero solo i linuxiani...
(bello... scendi dal piedistallo e torna con i piedi per terra...)
chiudo giurin giuretta...



parola di Microsoft stessa ... prendendo come riferimento JAVA.


ho detto gente con le palle (che ammiro) senza fare alcun riferimento al
sottoscritto ... come vedi non ero salito sul piedistallo.
Chiudo anche io perche' qui forse non ci capiamo.
Io dico A e tu capisci B e mi accusi di C.
Mha!


non erano le mie intenzioni.
Mi sembra di essere stato sufficientemente educato e di essere stato
accusato di cose che non ho mai detto ecc.
Ciao

 parola di Microsoft stessa ... prendendo come riferimento JAVA.
certo...



purtroppo non posso dimostrartelo ... ma ad una conferenza sul .NET alla
quale ero presente, proposta da Microsoft per studenti di ingegneria, hanno
detto proprio cosi'.
Se ti fa comodo puoi non crederci a me non ne viene niente.
Saluti.

 quello di denigrare gli altri... giusto?
Ho esposto i fatti per come sono.
Se avvesse chiesto Jsp o Php, io non avrei risposto con Php č piů potente di
Jsp, perchč Jsp non lo conosco non potrei giudicare, mentre Asp l'ho
abbandonato proprio perchč era pietoso.

 il thread...
Non è vero, molte delle applicazioni che faccio, non do il sorgente. Quindi
non sono contro il software proprietario, sono contro $M, il che è diverso.
Mi hai mai visto criticare i prodotti Borland, oppure Oracle, oppure IBM,
oppure Sun tanto per fare un esempio?
E infatti non l'ho mai fatto. Adoro Delphi e Kylix di Borland, sono contento
dei soldi che ho speso per la versione Professional, mentre non sono affatto
contento dei soldi che ho speso per Winzozz XP, e sono ancora più scontento
del tempo che ho sprecato in passato appresso ad ASP, e sono ancora più
scontento del fatto che è scomparso il driver himem.sys versione 3 (c'è la
versione 2 in winzozz XP) in Winzozz XP e quindi molti dei miei programmi e
librerie per dos non funzionano più.
Io sono solo contro il Monopolio di $M, e del suo arrogante atteggiamento
volto a sopprimere e sfavorire i concorrenti, e della sua arroganza quando
se ne esce con le invenzioni della "ruota".
Della sua arroganza del vendere software pieno di bugs a prezzi fuori d'ogni
logica, solo perchè tanto lo può fare avendo monopolizzato il mercato in
passato.
Io comunque è inutile che lo dico, ma in futuro non comprerò più alcun
applicativo che gira su Windows, e nessuna versione di Windows, per me Linux
ha raggiunto il punto X, adesso è maturo per essere usato seriamente, e
quindi in futuro comprerò solo applicativi per sviluppare su Linux, ed userò
solo applicativi di sviluppo legati a Linux.
Ovviamente continuerò a produrre software per Windows, ma solo fin quando
verrà supportato Windows da $M (penso per altri 4-5 anni almeno) , e i miei
software gireranno senza che io debba ricompilarli, quando accadrà che non
gireranno più ai miei clienti proporrò gli stessi software per Linux, se li
vorranno bene, altrimenti per me potranno andare altrove.

 che è diverso.
e allora ci fai un piacere? mettiti a parlare dei tuoi beniamini e non
sparlare di MS... visto che ti sta sui coglioni... semplice...
e con questo passo e chiudo (non ti metto in BL perche' mi tieni allegro)


 programmatori Php sono più numerose, ed ultimamente stanno aumentando
Scusa mi dici dove trovi queste offerte? Io vedo solo annunci per ASP... non
che sia migliore di PHP io li ho usati entrambi, ASP è nettamente inferiore
solo che le aziende se lo trovano già installato... ed evidentemente non
hanno persone capaci di installare PHP o pensano che PHP funzioni solo sotto
linux
Ciao

 linux
 
Boh, io di offerte ne ho sempre trovate in giro, certamente non
tantissime, ma a forza di provare solitamente un programmatore PhP
trova.
Certo se la preparazione di queste aziende è quell che descrivi è
preoccupante...