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Titolo: cercasi programmatori PHP/MySql, AJAX

Sto cercando programmatori PHP/MySql, AJAX per lo sviluppo di un
progetto Open Source/FREE già avviato ed adeguatamente pubblicizzato.
Si tratta di
una gestionale web per lo studio legale sviluppato in AJAX, PHP e
MySql.
Tutti i miei recapito sono sul mio sito web 
www.giammatteo.it

stati...@altromolise.it
 ha scritto:

Ma si, un pò di volontariato per i poveri studi legali, sennò come fanno 
gli avvocati a comprarsi la Porche nuova se cominciano a pagare quei 
coglioni di programmatori.
Perché pagare quelle teste di cazzo quando puoi farli lavorare gratis 
per un progetto "Open Source/FREE"..
Poi lamentiamoci se qualcuno fa un bel include($_GET['page']);

 > AJAX, PHP e MySql.
Potrebbe interessarmi, dipende da cosa vi serve. Mandami pure una mail.

 per un progetto "Open Source/FREE"..
perché magari le teste di cazzo ne rivendono la customizzazione ad
altri avvocati?  perché lavorare con un cliente in grado di spiegarti
davvero di cosa ha bisogno la sua categoria non fa mai male?
insomma, non sarei così negativo a tutti i costi.

 insomma, non sarei cos� negativo a tutti i costi.
Domanda: quante volte ti � capitato di rivendere la customizzazione di 
un applicazione gestionale?
Praticamente avresti 2/3 richieste di customizzazione a fronte di 
decine/centinaia di applicazioni gratis.
Dato che uno studio professionale pu� certamente permettersi di sborsare 
qualche centinaio di euro/anno non vedo quali vantaggi ci siano a 
fornire/utilizzare qualosa di "FREE" anche in virt� del fatto che 
generalmente i prodotti "GPL Style" non garantiscono in alcun modo un 
assistenza puntuale dato che chi li sviluppa non ha nessun obbligo a 
manutenere il progetto, se poi aggiungiamo il fatto che un gestionale 
per sua natura ha una curva di apprendimento da considerare il giochino 
� chiaro, lo sviluppatore crea l'applicazione (gratis) e lo studio 
(committente) genera i profitti attraverso corsi di formazione per altri 
studi, ergo, chi sviluppa gestionali "GPL Style" sperando di guadagnare 
sulle castomizzazioni.. muore cagando!

 progetto Open Source/FREE già avviato ed adeguatamente pubblicizzato.
Retribuzione lorda? Tipo contratto? Durata contratto?

 insomma, non sarei così negativo a tutti i costi.
No, certo. Ma se passi sul sito non c'è nessuna traccia del progetto, o
di qualcosa opensource da scaricare. Manco un link chessoio a github a
googlecode dove uno si scarica quello che c'è, lo guarda e poi decide se
collaborare o meno. Un po' di dubbio a me viene naturale, anche se
pensar male è peccato.
-- 
MySQL and PHP are popular not because of their quality, but despite it.

 pensar male è peccato.
Rispondere male e comportarsi da ragazzino stizzito è anche peggio. Se
un annuncio non basta non rispondere.

 wrote:

Con la mia libertà di espressione ci faccio quello che mi pare, se
permetti.
Questo è un gruppo di discussione, per gli annunci a cui non si vuole
ricevere critiche/repliche c'è il buon vecchio palo del semaforo.


 ricevere critiche/repliche c'è il buon vecchio palo del semaforo.
Era riferito al secondo reply di questo thread. Tu vedi maleducazione
o stizza nel tuo intervento di prima? Io no, quindi non ti agitare.

rugus ha scritto:

Sai com'è quando qualcuno cerca in modo un pò goffo di sfruttare il 
lavoro di qualcun'altro per arricchirsi alle spalle di chi lavora...
O c'è un motivo particolare per cui non si potrebbe realizzare un 
applicazione PHP/MySql/AJAX a pagamento?
Nulla da obbiettare nel fornire i sorgenti del codice 
all'acquirente/utilizzatore per eventuali 
customizzazioni/revisioni/debug ecc.. ma l'idea di scrivere un 
gestionale "A GRATIS" per degli studi legali francamente mi sembra un 
tantino una presa per il CULO!

 assistenza puntuale dato che chi li sviluppa non ha nessun obbligo a
Tu in che ambiente sviluppi, per curiosità?
-- 
Vide

 sulle castomizzazioni.. muore cagando!
non sarei così pessimista.  morire prima o poi si deve, e una buona
peristalsi è invece segno di salute.
se lo studio guadagna facendo corsi di formazione, buon per lui.
magari prende anche più clienti.  magari ha più soldi da investire nel
prodotto, magari più clienti vorranno personalizzazioni del prodotto,
e da chi se le faranno fare?  dall'avvocato o dal programmatore?  al
massimo l'avvocato farà da intermediario.  insomma, ripeto, non sarei
per nulla così negativo a tutti i costi.
ti parlo per esperienze personali, non in una situazione identica a
questa ma quasi.

 tantino una presa per il CULO!
allora.  la gestione di uno studio legale si può benissimo fare con un
blocco note, quello cartaceo intendo.
volendo essere strafichi basta un foglio di calcolo e un processore di
testi evoluto, diciamo openoffice e vai alla grande così.
davvero non serve altro.
quindi anche una intelaiatura di gestionale, di per sé, ha un valore
prossimo allo zero, anche se uno magari ci mette settimane a
prepararla.
quello che conta sono le personalizzazioni e come uno le sa vendere,
come si sa porre nei confronti del cliente.
certo che se uno esordisce dicendo "quanto me dai, a ladroneeee..."
non è che il cliente sia invogliatissimo.

 pensar male è peccato.
ma magari ancora non c'è niente o quasi, oppure il tipo non sa cosa
sia github...  insomma, non la vedrei come uno che dice "mmmh, come
faccio a farmi fare il gestionale aggratis?  vediamo un po', dico ai
programmatori che voglio fà na cosa opensurs e quelli ce cascano... e
poi me lo rivendo pure...  ah ah ah".
personalmente se avessi tempo da dedicarci ci proverei.
ripeto, per me trovare un professionista che sappia spiegarti davvero
cosa vuole lui e la sua categoria in un gestionale, che ti affianchi
nell'analisi, ti faccia da cavia, beta tester ecc. è solo quello una
miniera d'oro.

 
Questione di punti di vista.
Ad esempio può essere un modo per entrare in un mercato non proprio da 
buttare e visto che il livello di competenza sicuramente è basso, non è 
peregrina l'idea di andare a bussare proponendo soluzioni 
preconfezionate a basso / nullo costo. Poi sta a chi propone la cosa 
ingolosire i clienti con servizi / customizzazioni a pagamento.
Non è molto dissimile (anche se non sono os) da quanto fanno tutti 
questi servizi: 
http://basecamphq.com/extras
Ti fanno provare un 'servizio' free con diverse limitazioni e se ti 
garba vai di upgrade a pagamento.
In più con un oss il cliente si sente anche più sicuro in quanto non 
vincolato a chi gli sta proponendo la cosa (in linea di massima).

 o stizza nel tuo intervento di prima? Io no, quindi non ti agitare.
Ma tu hai risposto a me, non al secondo post del thread: ergo � del
tutto normale che abbia pensato che le tue parole fossero riferite al
mio post, soprattutto in assenza di una qualche precisazione.


 miniera d'oro.
Miniera d'oro... a me pare il minimo sindacale, in quasi tutto quello
che ho fatto il cliente ha fatto questo, tranne il beta tester, e pensa
mi ha pure pagato.


 applicazione PHP/MySql/AJAX a pagamento?
Lui è venuto qui a fare una domanda. Ti interessa?  Vuoi altri
dettagli? Proponiti e fai le tue domande. Non ti interessa? Ignora il
post. Tra l'altro c'è scritto PROGETTO open/free, non COLLABORAZIONE
gratuita. Magari vuole chiudere un lavoro ma per motivi che non
sappiamo è bloccato e gli servirebbe una mano (a pagamento). Oppure la
fonte di guadagno arriva per altre vie (pubblicità, sponsor, ...) e
sarebbe disponibile a dividerne i ricavi.
Poche informazioni richiedono domande di approfondimento. Se rispondi
attaccando fai la figura del ragazzino.

 mio post, soprattutto in assenza di una qualche precisazione.
Chiarisco: tu hai scritto "pensar male è peccato" e io ti ho risposto
che "rispondere male e comportarsi da ragazzino stizzito è anche
peggio", riferendomi appunto al primo reply all'autore di questo
thread.

 non � che il cliente sia invogliatissimo.
Hai mai progettato da zero un gestionale in vita tua? Pare proprio di no.

 attaccando fai la figura del ragazzino.
O forse ho 15 anni di esperienza pi� di te..

Vide ha scritto:

Nell'ambiente in cui vengo pagato ovviamente!
Sai com'è ho provato ad andare dal benzinaio dicendogi GPL/FREE/OPEN ma 
a lui non gliene frega un cazzo, vallo a capire..
Quindi bisogna ricorrere al vile denaro se si vuole attingere a 
skill+ore/lavoro sennò ci si può rivolgere ai laureandi che non hanno un 
cazzo di meglio da fare che scrivere gestionali gratis per 
professionisti strapagati.
E tu?

> O forse sono un pò più sveglio di te e mi sono accorto che [...]
Nah... molto semplicemente sei un cafone arrogante che si atteggia a
professionista.

 professionista.
Diciamo che hai rimediato una discreta figura di merda.
  ngw
-- 
Nicholas Wieland (ngw)
Zooppa CTO
911 Western Avenue, Suite 420
Seattle, WA  98104  US

 Certo un bel biglietto da visita...
What? Ho provato ora con Safari e FF e non vedo alcun avviso; sicuro
che il problema non sia stato di qualche banner esterno?
O forse hanno risolto...
ciao,
Gabriele

 Hai mai progettato da zero un gestionale in vita tua? Pare proprio di no.
no, generalmente ho partecipato a lavori di squadra.  e allora?
(a dire il vero sì, ma era una piccola attività di import export.  ci
ho guadagnato poco, ma ho fatto molta ma molta esperienza che in
seguito mi ha fatto guadagnare abbastanza).

O forse hanno risolto...
Oggi hanno messo un annuncio :-) ...dovevi provare con Chrome (la
causa non la spiegano)
-- 
Gianluca Lombardi
www.isottobicchieri.altervista.org
www.ilbarattolo.org

 no, generalmente ho partecipato a lavori di squadra.  e allora?
Evidentemente hai lavorato con una squadra di programmatori... ergo non 
ti rendi conto di cosa significhi oggi un buon gestionale in termini di 
risparmio economico e di tempo per uno studio professionale.
Semplicemente il tempo perso per segnare le ore lavoro in funzione delle 
singole pratiche e relativi clienti per calcolare la produttività del 
singolo dipendente, o tenere traccia dei singoli costi di una pratica 
(francobolli, raccomandate, visure camerali ecc..) tutta roba che dovrà 
essere addebitata al cliente e che senza strumenti informatici adeguati 
fa lievitare enormemente tempo e costi.


 O forse ho 15 anni di esperienza pi di te..
15 anni di arroganza e presunzione, al massimo.

 Nell'ambiente in cui vengo pagato ovviamente!
Che sarebbe...?
-- 
Vide

 programmatori.
Guarda che "free" non significa mica che non pagano lo sviluppatore...
-- 
Lello Vitello cantautore comico satirico
www.lellovitello.it

 ha scritto nel 
messaggio news:hov8f0$nih$1...@tdi.cu.mi.it...

Occorre distinguere cosa si intende per free; nel primo caso: free inteso 
come gratuito; nel secondo caso free inteso come licenza.
PRIMO CASO:
In effetti, abbiamo:  l'utente finale che riceve il prodotto free (senza 
pagare); il committente che commissiona il prodotto e lo sviluppatore che lo 
sviluppa. Poichï¿œ lo sviluppatore deve mantenere una famiglia, dovrï¿œ essere 
pagato; poichï¿œ l'utente finale non lo paga, per esclusione l'unico a 
sborsare i soldi sarï¿œ il committente; il quale dovrï¿œ uscire solo dei soldi 
senza guadagnare nulla dal suo prodotto.
Ora che ci penso il committente qualcosa la guadagna.... certo un po' di 
gloria :)  Peccato perï¿œ che per mantenere una famiglia la gloria non basta. 
:)
SECONDO CASO:
L'utente finale paga il prodotto al committente; il committente paga lo 
sviluppatore che ha sviluppato il prodotto e recupera le spese dall'utente 
finale; lo sviluppatore e il committente possono dare il pane alle 
rispettive famiglie e l'utente finale utilizza il prodotto liberamente.
....e tutti vissero felici e contenti :D
-- 
http://www.blueware.it
bluewarewebstudio (skype) 

 :)
oh boh, gloria oggi gloria domani, non si pu� mai sapere  :)
beh, certo bisogna vedere se domani non sono morti tutti di fame :D
come si dice "non di solo gloria vive l'uomo..." :DD


Pane, pane si dice :P non di solo pane vive l'uomo :D


 Pane, pane si dice :P non di solo pane vive l'uomo :D
:(  ARGHH  :(
ma secondo te perché avevo messo due "di" dopo i due punti? :P
Cmq, attento a non darti la zappa sui piedi e a smontare la tua tesi :)
perché se di non solo pane vive l'uomo allora c'č anche spazio per la glora
:D
mi dirai il "detto" parla di uomini, ma come la mettiamo se il povero
committente ha 2 figli e una moglie :DDD
...vabbe' basta altrimenti rischiamo di prenderla troppo sul ridere, oddio
non sarebbe male se questo 3d pietoso cambiasse tono :P


Eh, ma al tempo stesso vie da "piagne" anche.
