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Titolo: dialeristi e spammer, strana alleanza...

ma forse non tanto strana.
be', stavo cercando il sito di maxkava perché volevo leggere alcune
cose sullo spam.
invece che l'indirizzo "buono" 
maxkava.com
 digito per sbaglio
maxkava.it
.
be', questo sito vorrebbe essere una parodia del sito di maxkava e
soprattutto delle informazioni che lui dà su come combattere lo spam.
non ho mai visto niente di tanto sciocco, infantile ed in malafede.
l'esordio (copioincollo):
" 
ECC.ZA
, DOT., ING., SIG. MASKCAVA, MA LEI, IN TUTTA QUESTA STORIA
DELLO SPAM..., CHE COSA CI HA GUADAGNATO?
 
Risposta di MASKCAVA: ASSOLUTAMENTE NULLA!!!!!!!!!"
da notare due cose: uno l'uso dei vari titoli puntati credendo di
essere spiritosi, come se max si fosse mai voluto vantare di qualcosa,
cercando di farlo sembrare un presuntuoso a chi non conoscesse la
storia, due la scorretta grafia del nome, tipico espediente dei
provocatori di età e cultra prescolare, che tra mette quei quaquaraquà
al sicuro da eventuali conseguenze legali.
altra cosa: è evidente che per quei mentecatti le cose hanno senso se
e solo se portano a del guadagno (e non importa se ottenuto in modo
eticamente corretto).  l'attività meritoria di maxkava non lo ha fatto
"guadagnare"?  allora non deve valere niente.  è disgustoso pensare
che cerchino di far comunella con gente che la pensa in questo modo.
senso civico, mai sentito nominare?
(a parte che volendo essere pignoli un rimborsino max se l'è
guadagnato).
link: vuoi sapere la verità?  clicca qui.
io clicco e penso che adesso vedrò un'apologia dello spam.
be', non proprio.
vado su un sito che si chiama 
supermankato.it
 (altra fine allusione al
fatto che se uno non fotte i soldi coi dialer sarebbe un "perdente"),
dove tra le altre cose viene usurpata un'immagine di frank zappa.
ok, riclicco, e cosa vedo?
dei poveretti che ritengono di essere fighetti e darsi un tono perché
si sono dati il nome di AssoDial!
minchia, assodial, ma vi rendete conto?  :-)))
quoto:
"Noi ideatori del sito Supermankato abbiamo riunito tutti i webmaster
che lavorano seriamente, ed offrono ai web-surfers servizi d’elevata
qualità."
"Esistono nella rete, personaggi parassitari, che vivono criticando e
diffamando gli altri, perché non sanno cosa fare, non hanno niente da
dire!
In qualche modo questi personaggi devono vivere e mentre fanno la
morale agli altri, utilizzano le stesse forme di guadagno che
criticano…noi ne conosciamo uno in particolare: MK."
niente, li deve proprio aver colpito al cuore...
e ancora:
"Il dialer è un programma discreto e semplice da utilizzare, che
permette all'utente di collegarsi ad un numero telefonico particolare
(connessione telefonica a valore aggiunto)"
talmente discreto e semplice che se tanta gente fa tanti soldi è
proprio perché chi paga non è consapevole di pagare...
e da notare l'ennesimo uso distorto di "valore aggiunto".  valore
aggiunto non significa "che costa di più", ma "che rende di più".
vaglielo a spiegare ai dialeristi...  certo, a loro rende...
non contenti di tutto ciò:
"Noi "paladini", siamo qui per diffidare personaggi come il fantoccio
MK, che vive diffamando coloro che offrono, nel web, servizi reali,
richiesti da un pubblico sempre più vasto."
sì, paladini, perché questa allegra combriccola di spacciatori di
immagini porno, suonerie, sms di barzellette vecchie, motori di
ricerca di file mp3 che non trovano niente e quant'altro (i contenuti
a "valore aggiunto") si è scelta come logo il pupazzetto di un soldato
medievale.
forse sarà da qualche "membro" assodial che è venuto quel messaggio
tutto in maiuscolo di poche ore fa in cui si minacciavano rischi
milionari per chi avesse osato denunciare i dialeristi che l'hanno
truffato?
che patetici, che ridicolo...
e notare come cerchino sempre di lasciare il sasso e nascondere la
mano, citando solo le iniziali del buon max kava.
mah.
questi sono i dati del whois riguardo i due siti in questione (claudio
baldan, che brutti vicini che hai...):
domain:      
maxkava.it
x400-domain: c=it; admd=0; prmd=maxkava;
org:         Medianet s.r.l.
descr:       Internet Service Provider
admin-c:     VP668-ITNIC
tech-c:      MG534-ITNIC
postmaster:  MG534-ITNIC
zone-c:      MG534-ITNIC
nserver:     213.138.160.2 
dns.medianetit.net
nserver:     213.138.160.4 
ns.medianetit.net
nserver:     193.205.245.66 
dns3.nic.it
remarks:     Fully-managed
mnt-by:      MEDIANETGROUP-MNT
created:     20020805
expire:      20030805
changed:     
gra...@medianetgroup.it
 20020805
source:      IT-NIC
person:      Viliam Peruzzi
address:     Medianet Srl Via Aminale, 61 - 05100 Terni (TR) Italy
phone:       +39 744 432142
fax-no:      +39 744 434174
e-mail:      
vil...@medianetgroup.it
nic-hdl:     VP668-ITNIC
changed:     
gra...@medianetgroup.it
 20020913
source:      IT-NIC
person:      Marco Granati
address:     Medianet Srl V. Aminale, 61 - 05100 Terni (TR) Italy
phone:       +39 744 432142
fax-no:      +39 744 434174
e-mail:      
gra...@medianetgroup.it
nic-hdl:     MG534-ITNIC
changed:     
gra...@medianetgroup.it
 20030318
source:      IT-NIC
-- 
dipende.

 descr:       Internet Service Provider
Guarda, chissà perchè ho pensato proprio a loro :)
Certo che Terni è proprio una bella zona dove se ne salvano ben pochi :D
Luigi, hai nulla da dire tu? :D
-- 
Questo messaggio potrebbe non risultare leggibile ad utenti con disabilità
visive. Nel caso risultino problemi di lettura, inviate un post in questo
newsgroup in risposta al messaggio originale indicando come testo del
messaggio: NON ACCESSIBILE.


emmo' chi e' Luigi??
Claudio

 emmo' chi e' Luigi??
Luigi che posta nel NG, l'antispammer per eccellenza :D



Ambe'... pensavo fosse un collega ternano...
<bottled>
C'e' nessunoooooo? C'e' nesssssssuuuuunoooooooo :-)
</bottled>
Claudio

 
maxkava.it
.
(cut)
Vecchissima storia...
dietro ci sono i gandi vecchi dello spam italiano.
(io posso permettermelo di dire: ho conservato tutte le loro mail).
Hai ragione tu: sciocchi ed infantili.
Luigi

 ha scritto nel >
Ambe'... pensavo fosse un collega ternano...
Piano con le offese :-D
L'ultima città dove vorrei vivere e' proprio Terni, anche se quegli spammer
si sono spostati altrove...
Luigi


Ah ecco... risultava anche a me che avevano spostato tutto (possibile
in inghilterra?)
Claudio

 in inghilterra?)
No, hanno infettato anche Roma...
Luigi

pensa quanto fa gioco questa troiata se si sono presi la briga di fare delle
pagine web e di registrare un sito ...
che cogli... che sono, hanno proprio la coda di paglia
ciao

asso cosa ???
ma sono proprio deficienti ... :)
fra l'altro nel sito ci sono diverse cretinate grammaticali
ciao

procedendo dalla hp di supermankato ...
Asso che: registrata? quanti sono e chi sono i webmaster associati ?
se a qualcuno il dialer "connessione a valore aggiunto" va bene ok
se a parecchi sembra invece una fregatura va meno bene e quindi non fate
altro che mostrare la corda con siti come 
http://www.maxkava.it
direi che un'pò di vergogna non guasta cari signori
cordiali saluti

Con l'evoluzione dell'informatica, nel corso del tempo, si sono introdotte
sempre nuove tecnologie che nel bene e nel male hanno avuto modo di
convivere con ciascuno di noi.
In questi giorni si discute sul PITUPI (P2P)... sui diritti d'autore... sui
dialer, sui danni prodotti etc etc.
Quando si pensa a ciò non bisogna (IMHO) pensare che la colpa sia dello
strumento utilizzato... ma nel modo in cui viene utilizzato.
L'abusare insomma di questi strumenti è ciò che di fatto è sbagliato, non lo
strumento in se.
Succede quindi che abusando delle potenzialità offerte da questi strumenti
si rischia di violare delle leggi e recare danni a terzi.
In particolare, il P2P nasce come strumento per condividere dati fra due o
più personal computer... quindi limitatamente allo scambio di file personali
etc etc nulla vietà ciò, e del P2P se ne fa un uso leggittimo.
Nel momento in cui, si usa il P2P per scambiare chessò musica o materiale
protetto, automaticamente subentra l'abuso dello strumento... e il danno che
eventualmente possono subire le persone direttamente interessate.
Certo è, che finchè la cosa rimane limitata a poche decine di unità, il
danno è irrilevante e ci si passa sopra... ma nel momento in cui da pochi si
passa a molti, il tutto comincia a pesare e si incominciano a prendere delle
vere e proprie prese di posizione... al fine di tutelarsi.
Lo stesso discorso di cui sopra si applica ai dialer, l'uso CORRETTO e non
ingannevole e trasparente dello strumento non lo rende illegale.
L'abuso delle sue potenzialità, creando connessioni non autorizzate e via
dicendo, a insaputa o a inganno verso l'utente finale da parte di coloro che
usano il mezzo, rende il mezzo illecito.
Ma ribadisco, non è il mezzo, ma il modo con cui viene usato tale mezzo che
può essere o meno lecito o illecito.
Quando gli utenti vedono bollette gonfiate a fior di migliaia di euro, senza
sapere cosa è successo... è normale che si incazzano e chiedono giustizia,
allo stesso modo chi distribuisce musica e non vende perchè ci stanno altri
che fanno per loro gratuitamente (quando non potrebbero) è normale che porta
questi ultimi a chiedere giustizia.
Ora sulla base di tutto questo, mi chiedo... ha senso prendersela col P2P o
col DIALER?  non ha forse più senso (sul piano morale ed etico) fare un uso
corretto di questi strumenti? ...e soprattutto... non hanno diritto i
danneggiati... a essere risarciti del danno subito da un uso scorretto del
mezzo?
Se la risposta a tutte queste domande è si, che senso ha allora stare a
dibattere sul p2p  o dialer, quando invece diventa palese che bisogna usare
man forte verso coloro che abusano?
A mio avviso sono proprio queste persone che nel bene o nel male, abusando
(anche a propria insaputa o per ignoranza) del mezzo... (questioni
culturali)... recano danno...  a terzi etc.
L'usa della forza secondo me non risolve nulla, anzi per come va la società
odierna, alla forza risponde alla forza... per cui credo che sia più
profiqua una campagna di sensibilizzazione in tal senso... spiegando e
informando circa il corretto uso di questi strumenti.
Solo in questo caso, l'utente, potrà rendersi conto di ciò che fa... ed
evitare di entrare nel tranello che mette in circolo tutta questa
macchina....
...togliendo il cibo... a coloro che vivono di ciò.... prima o poi
moriranno... ed è secondo me questa l'unica soluzione efficace... per
combattere questa "epidemia" informatica.
Cooper... (riflessioni della notte..... azzu so le 0.54... me ne vo a
nannuzza :P)
--
------------------------------------
BlueWare di Impastato Marcello
 [web] 
http://www.blueware.it
   - Realizzazione Siti Web;
   - Traduzioni in: Inglese/Rumeno/Spagnolo;
   - Servizi per l'informatica.
 [Email] 
coo...@blueware.it
 [icq] 146781935
 [Irc] 
irc.azzurra.org
 - #chatlandia

>Asso che: registrata? quanti sono e chi sono i webmaster associati ?
mah, loro dicono più di 100...
-- 
dipende.

bene all'umanità :)
com'è che cantavano i piturafreska?
marghera senza porto sarìa più sana
pomodori e peoci e mariuana...  :-)
-- 
dipende.

 fra l'altro nel sito ci sono diverse cretinate grammaticali
Su questa cosa probabilmente ha ragione lbo...
ciao
Luigi

 
maxkava.it
.
Ma hanno registrato un dominio solo per una pagina???
E per di piů Untitled document....
Daniele

 pomodori e peoci e mariuana...  :-)
Naaaa.... eddai ste cose lasciale ai venessiani :D
Marghera sensa fabriche sarìa più sana
'na giungla de panoce, pomodori e mariuana :D


>
ROTFL :-D
Cioè adesso sarebbero i navigatori italiani che avrebbero preteso di poter
utilizzare i dialer. Ma andiamo!!!
Sapere che certa gente si fregia del titolo di webmaster mi fa vomitare.
Mao
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 vomitare.
io glielo lascio piu' che volentieri... :)
-- 
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
Oggi, l'organigramma è fatto di link, non di gerarchie.
Il rispetto per la conoscenza vince su quello per l'autorità astratta.

usano il mezzo, rende il mezzo illecito.
Non voglio entrare nel discorso del P2P, ma per quanto riguarda il
dialer, non riesco proprio ad immaginare un uso corretto proprio per
il concetto stesso di "dialer".
Che bisogno c'č di un dialer?
Trovo che sarebbe molto piů trasparente e corretto fornire i dati
necessari per creare manualmente una connessione di accesso remoto,
rendendo inoltre il sistema compatibile anche con chi non usa Windows.
In questo modo sarebbe evidentissimo all'utente ciň che si sta
facendo, la disconnessione, la riconnessione ad un numero differente,
ecc.
E invece, con la scusa di facilitare chi č meno pratico di computer,
si č pensato di creare un programmino automatico che "casualmente" ha
le caratteristiche adatte a creare maggior confusione proprio in
quegli utenti meno pratici.
Tecnicamente forse non č truffa, ma non si puň certo dire che siano
corretti a scrivere "PROGRAMMA GRATUITO" in caratteri cubitali per
mettere poi i costi di connessione in un textarea alto due righe o in
una finestra di alert seminascosta.
-- 
Sayonara
Massy


può essere per fornire pornazzi od altre cavolate è un numero che non mi
stupisce, ma in quanto al "valore aggiunto" mi viene da ridere.
se poi sei una "asso" qualcosa non ti fai problemi ad indicare gli iscritti,
o è una questione di "privacy".
sono e rimango del parere che è tutto un pacco, questi cari "signori"
abusano di una tecnologia per fini poco onorevoli.
ciao

può essere per fornire pornazzi od altre cavolate è un numero che non mi
tutto sommato 100 "iscritti" lo trovo quasi consolatorio...  magari
fossero solo 100...
-- 
dipende.

 nannuzza :P)
Aò... mo stai studiando per diventare pure filosofo?
Caro Cooper, se guardi bene le due questioni che ti stanno tanto a cuore...
capisci da solo l'assurdità delle soluzioni che proponi...
In particolare ti dimostravi daccordo con chi legittimava l'aumento del costo
dei cd (aumento che colpisce tutti e non solo i colpevoli) per "risarcire" le
case discografiche dei danni provocati loro da chi scambia mp3...
Secondo questo tuo assurdo ragionamento.. per risarcire i truffati da dialer...
dovrebbero imporre una tassa a tutti i webmaster... invece di perseguire solo i
malfattori?
E per una volta... non dire cazzate solo per il piacere di battere sulla
tastiera... ;-)


Beh, sempre meglio delle uova no? :-))
Cooper.


 conclusione.
Cacchio.. acchiappa per strada un bambino di almeno 5 anni.. fagli leggere il
mio post e fattelo spiegare...
Ok... proprio perchè sono buono (e non lo faccio per te ma per risparmiare sta
rottura di balle al bambino) te la spiego io... e speriamo che tu capisca...
La direttiva che alza il prezzo dei cd stabilisce un pericolo principio...
secondo il quale, all'interno di una categoria, dato che non è possibile o
quantomeno difficile scovare le mele marce... per facilitarsi la vita... e per
aiutare qualche lobby... si getta tutto il paniere...
Principio che è quanto di più lontano da quello della giustizia...
Sarebbe, appunto, come decidere di punire tutta la categoria dei webmaster per
punire quelli che ne fanno parte che frodano gli utenti...
sarebbe come uccidere tutti gli irakeni perchè in mezzo c'è qualche seguace di
saddam...
sarebbe come far fronte all'evasione fiscale dei possessori di barche... facendo
pagare a tutti (pure agli alpinisti) la tassa sulla barca...
sarebbe come se a un concerto... un tizio accoltellasse un altro e facessero
scontare a tutta la platea l'ergastolo...
sarebbe come, per ogni scippo effettuato a Napoli, e di cui non è stato
catturato l'autore, ogni napoletano dovesse pagare una tantum a mo' di
colletta...
NON E' GIUSTO!!!!