Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: Vorrei fare il meccanico...

...ma solamente per le Opel, perché le Fiat non mi piacciono, danno
troppi problemi; le Nissan, roba giapponese, si troveranno i pezzi? No,
no, troppo casino. Ora se mi arriva un cliente che non ha una Opel lo
mando via, perchè sono un meccanico serio, mica posso perdere tempo
dietro alle Fiat.
Tra parentesi ho una Opel ma non c'entra un tubo. Era solo uno spunto
per alcuni di voi che preferiscono cercare di risolvere i problemi di
compatibilità tra browser semplicemente mettendosi dei paraocchi e
facendo finta che un certo browser non esista. Peccato che un certo
altro browser non esista proprio per una certa famiglia di sistemi
operativi. Macchissenefrega, facciamo il sito solamente per utenti X con
browser Y, così ci becchiamo la centomila e andiamo a mangiarci una
pizza. Tanto siamo in Italia.
Ciao,
 Stefano
...che spera in una evoluzione verso un gradino un filino più elevato,
se non degli utenti, almeno dei web designer. Utopia?
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"X WindowSSS, teSSSoro mio... lo odieremo per SSSempre"
Bill Gollum
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 operativi. </cut>
In effetti io credo che prima di testare con piu' browser bisognerebbe
testare un sito su altre piattaforme ed altri os.....linux-os/2-BeOs-Mac....
dato che su questi sistemi le condizioni sono molto differenti risptto a
winzozz...losapevate che un tasto animtato di fp manda in CRASH un Mac?
Attenzione parliamo di reboot della macchina non di una tabella spostata.
Immaginate l' incazzatura di un utente, magari cliente della societa' che ha
fatto creare il sito da 100 pagine per 1 milione al nipote del
vicedirettore, che si vede riavviare il mac mentre cerca informazioni
importanti sul sito del suo fornitore perdendo magari anche i dati aperti in
altri prog e non salvati....speriamo che il mondo comprenda.
Giusto per esprimere un parere non penso che chi fa siti a 10k al mese debba
sparire l' importante e che sia lui che il cliente abbiano coscienza del
valore del lavoro svolto altrimenti in It non ci sara' mai fiducia in
internet.

 ...ma solamente per le Opel, perché le <zanck>

 losapevate che un tasto animtato di fp manda in CRASH un Mac?
Trattasi di applet Java. Siccome manda in crash un mac secondo te
bisognerebbe:
a) riscrivere l'applet Java cercando di risolvere il problema di
incompatibilità sul Mac;
b) eliminare le applet java dal web;
c) non usare il mac;
d) non usare front page.
Ognuna delle soluzioni elencate risolve il problema. Quale scegli?
Non è la prima applet che inchioda un S.O. e non sarà nemmeno l'ultima.
Alberto


Hai pienamente ragione. Lo spero anche io. Per fare un sito che si veda bene
su entrambi ci vuole di più ma alla fine paga. Io ho il vero terrore che uno
dei miei clienti mi dica che il figlio del cugino della sorella ha un amico
che gli ha detto che sul computer del fratello il sito viene visualizzato
male! Per questo provo sempre almeno i due browser nelle versioni non
recentissime. E' vero che per tutti noi sarebbe bello avere una specie di
dittatura in campo browser ma... la concorrenza genera progresso! Non
lavoriamo tutti per questo o in questo?!? Se non è possibile fare in modo
che una immagine attraversi lo schermo o se non posso visualizzare un
filmato vrml che mi frega?? ci sono molti modi per fare bellissime pagine
senza sfruttare le risorse non compatibili.
cIAo
NiCo

 scrisse:

io dico d...

 wrote in message
jXqx5.40864$XZ4.5...@news.infostrada.it...


Considerando che il mac non serve a niente, che viene surclassato in
qualsiasi applicazione da un qualsiasi bupn pc overclockato a dovere ( e
quindi senza spendere un'enormità), che è molto + facile da aprire, che non
è espandibile come un pc, che ha una 3d che fa schifo: assoluatemnte
abolisco il mac.
Io mi trovo molto meglio con il mio athlon, ed il mac l'ho provato diverse
volte, sia per fare il beta test di giochi che per fare altre lavori.
Ciao
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                          Zherkos
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http://utenti.tripod.it/Empaty
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via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Ciao
Va beh, e se invece qualche pirla scrive un bel sito di commercio
elettronico destinato a rivenditori di informatica con quel cagatone
di macromedia flashzozz e poi si scropre che (audite audite) sotto 
windows NT oh-che-peccato-cambi-sistema-operativo-usi-solo-windows-98
non si vede un tubo?
E' successo sul serio... E tutto per fare due menu in croce ...
Non dico il sito per decenza ma tanto lo sanno tutti...
--
Francesco P. Lovergine

cosa c'entra? qui parlavamo di mac non flash 5
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

 Ognuna delle soluzioni elencate risolve il problema. Quale scegli?
Scusa l'intrusione Alberto, ma usando la logica del "meno-necessario"
la risposta e' automatica:
b & d !!!!!!!!!!
Senza di loro il web continua ad esistere (bene) e per TUTTI gli utenti
!!!!!!
Bye
Gap

 la risposta e' automatica:
Bello! Come nelle Moto: se non c'è non si rompe!!!!
 :-)))
Ciao
NiCo
.....  sta per arrivare ......

 volte, sia per fare il beta test di giochi che per fare altre lavori.
Caro zherk,
vedo che -non hai capito un cazzo- dello spirito del mio post. Cercherò di
essere più chiaro. Gli utenti hanno diritto a usare QUEL CHE GLI PARE; se
vogliono usare IE e aprirsi buchi nella sicurezza possono farlo; se vogliono
usare Netscape e fare impazzire la povera Nicoletta che proprio non lo sopporta
sono liberi di farlo; se vogliono usare un Mac sono liberi di farlo; se io
voglio usare di nuovo il mio Amiga 4000 e navigare con quello sono libero di
farlo. Sono pienamente cosciente del fatto che in questo caso posso solamente
vedere pagine statiche, ma probabilmente non mi importa. Il fatto che a te non
piaccia il Mac è completamente IRRILEVANTE. Il Mac c'è, esiste, e c'è gente che
sa usarlo molto meglio di te. Come esistono altri tipi di computer e tanti
browser. Ieri per esempio parlavo della gente che definire professionisti è
dire poco, e pensa un po' parlavamo dell'aggancio con Lynx. Forse per voi
questo può risultare completamente incomprensibile [quale oscuro, arcano
sortilegio può costringere dei poveracci a collegarsi con Lynx, vi chiederete?
Quando crescerete lo scoprirete] MA esiste anche Lynx. Ed è il terzo browser
più usato al mondo.
Ora, caro Zherk, il succo del mio messaggio è questo. Puoi divertirti a fare
siti per Win98+IE 4 e basta, come dilettante, oppure in ambito intranet -
quando sei sicuro che tutti hanno 98 e IE 4. O puoi comportarti come un
professionista e rendere i tuoi siti internet visibili a TUTTI, utenti Mac o
Windows o Unix o Amiga o quel che sarà, perchè gli utenti ci sono, hanno
diritto a usare quel che gli pare, e hanno pure ragione. Se dissenti, verrò a
casa tua a darti fuoco all'Athlon e a installarti perennemente un Mac. Come ti
sentiresti nel caso?
Ma per favore smettete con questa storia de 'Il mio Mazinga è più bello del tuo
Goldrake'... perchè tanto sappiamo tutti che il migliore è GUNDAM!
Ciao,
 Stefano


Vedi Stefano,
il web è bello perché è vario. Il mio messaggio era leggermente provocatorio
in risposta al tuo che peraltro non era da meno.
Come vedi al problema emerso sul Mac (che poi è tutto da verificare) ognuno
si sente libero di rispondere quello che vuole. Personalmente fra le
risposte che io stesso ho previsto non ne avrei scelto nessuna. Io non uso
una applet per gestire un pulsante animato ...
In ogni caso quello che volevo dire è che tutto quello che esiste nel web
dovrebbe essere salvaguardato a condizione che ne valga effettivamente la
pena.
Se ti ricordi, quando abbiamo studiato la programmazione ad oggetti, uno
degli argomenti importanti riguardava il fatto che il programmatore deve
saper valutare fino a che punto vale la pena di effettuare uno sforzo in
termini di tempo per ricavarne una maggiore portatilità dell'oggetto stesso.
Nella creazione di pagine web ritroviamo una situazione simile. Da un lato
si desidera creare pagine ad alto effetto grafico (perché è quello che
richiede il mercato e, anche noi stessi) e dall'altro si vuole salvaguardare
anche la portatilità su tutti gli ambienti rispettando quindi la filosofia
originaria del web.
E' chiaro che, come in ogni settore informatico, sono i programmatori (in
questo caso web-quellochesichiama) che dettano le linee guida. Gli utenti da
parte loro possono scegliere. E scelgono sempre quello che gli va più a
genio non esitando a dare un calcio a qualsiasi altra cosa (un esempio
personale? ho cambiato NS con IE quando non mi funzionava il plug-in per
giocare in 'Zone', motivo banale dici tu, motivo sufficiente dico io).
Chi sa creare pagine web belle, che debbano essere visualizzate su un buon
video con una buona scheda grafica, sia esso PC o Mac (non stiamo parlando
di un telefonino WAP) e dopo vede che tutti i suoi sforzi sono resi inutili
da un browser di generazione 0 (per quanto standard) che cosa deve fare?
Ripeto, la mia opinione è che in un futuro nemmeno tanto lontano rimarra
solo un browser con una stragrande fetta di mercato e le briciole verranno
divise fra altri browser usati solo da esasperanti teorici. Vorrei farti
osservare che, anche in Italia, sono in vendita abbonamenti internet ADSL a
basso costo con 32k di banda minima garantita; con questi presupposti che
cosa mi vuoi salvare?
L'evoluzione non si può contrastare.
Ciao
Alberto
P.S.: Tu vorresti fare cultura ma pretendi che la cultura coincida per forza
con la tua. Fai uno sforzo ed elimina quella firma che riporti sotto i tuoi
messaggi :-)))

 messaggi :-)))
Lungi da me; essendo io un povero militante a favore dell'Open Source (Apache) e
delle servlet Java mi rendo ben conto di essere in netta minoranza rispetto a
quelli che usano ASP. Quel che spero è che prima o poi in Italia il livello
informatico medio salga... perchè in fondo la causa maggiore di tutti i nostri
problemi è proprio l'ignoranza informatica dilagante. Però mi diverto a
punzecchiare BenGodi / Bel Guappo / Bar Gino ed i poveracci che devono soffrire
sotto il suo giogo (me compreso per quanto riguarda Office) :-)
(Un giorno pubblicherò le mie immonde produzioni, o ti mando la gif per la
sezione CULtura del mio sitarello che purtroppo in questo momento è confinato
sul mio PC perchè ancora non ho una ADSL, ed il cui nome è tutto un programma...
detto giusto per stemperare un po' eventuali tensioni crescenti ;)


...
...l'unico e' sicuramente Daitarn III !!!! :-))))
Sayonara
Massy

 ...l'unico e' sicuramente Daitarn III !!!! :-))))
In effetti ho tutte le vhs della Yamato di Daitarn III, ed è la serie che precedette
Gundam, dello stesso autore. C'entra poco con il web, ma per non finire OT potrei
consigliarvi una ricerca via Google sull'argomento ;)
Ciao,
 Stefano
----------
Noi siamo un trio, all'erta e pieni di brio...
Ben Gazzarra
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casa tua a darti fuoco all'Athlon e a installarti perennemente un Mac
Abito a piacenza, quando vieni?
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                          Zherkos
         666 the number of the beast
         666 the one for you and me
 
http://utenti.tripod.it/Empaty
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Posted from 
smtp3.libero.it
 [193.70.192.53] 


 Abito a piacenza, quando vieni?
Appena posso; in alternativa posso inviarti un bidone di benzina e un accendino
per posta; per il Mac dovrò organizzarmi, non mi fido delle poste... ;)


del tuo Goldrake'... perchè tanto sappiamo tutti che il migliore è GUNDAM!
Sono d' accordo con quanto hai scritto prima, ma questa e' chiaramente
una bestemmia. Il migliore e' il Daitan3 e la discussione e' chiusa. :)
-- 
La partita non e' nulla, tutto cio' che conta e' giocarla

 Se lo vuole usare cazzi suoi.
Guarda che quando fai un sito, lo fai per farti vedere, giusto?
E lo fai in modo che lo veda il maggior numero di persone, vero?
(altrimenti a che servirebbero i counter :-) )
Quindi devi essere tu ad adattarti a loro, non loro a te.
E' come se facessi un sito tutto bianco e giallo, e in fondo mettessi
l'indicazione "Questo sito si vede meglio con gli occhiali da sole". Chi
non ha gli occhiali da sole si attacca? E chi ha problemi di vista e usa
gia' un altro tipo di occhiali?
--
ciao
gelty
http://www.sifor.it

 > Alberto
infatti, anche l'applet della chat room,che xoom mette a disposizione degli
utenti registrati fa inchiodare di brutto un mac, l'ho verificato proprio
stamattina. Presumo sia un problema della virtual machine del netscape,
nessuno ha informazioni più dettagliate?

 senza sfruttare le risorse non compatibili.
La concorrenza genera progresso, vero, ma anche l'adozione di uno standard,
non è detto che la limiti.
Pensiamo ad un automobile, direi che di auto c'è ne sono state, e ce ne
saranno tante, e tutte diverse tra loro, ma esiste uno standard, una
convenzione che mi permette di passare da una all'altra senza grossi traumi,
il freno so dov'è, l'acceleratore pure, al massimo non trovo il
tergicristalli. Eppure dietro a questa comoda interfaccia ci sono tecnologie
molto diverse fra loro, motori turbo, diesel, eccecc