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Titolo: comprare indirizzi email si puo'?

ciao a tutti...
un cliente mi ha chiesto se puo' comprare degli indirizzi email
per poter mandare le sue promozioni in giro.
io non ho saputo cosa dire ...voi sapete qualcosa in merito?
spam permettendo.
grazie

 ha scritto nel messaggio 
news:ipBok.17555$0N.1...@tornado.fastwebnet.it...

No! Per due semplici ragioni:
1) L'indirizzo email non è in proprietà dell'utilizzatore ma viene concesso 
in licenza d'uso; quindi l'utente utilizzatore non può venderlo e di 
conseguenza nessuno può acquistarlo.
2) E' necessario il consenso esplicito dell'utilizzatore che può essere 
revocato in qualsiasi momento. E chi "compra" non è al corrente se 
l'utilizzatore ha dato o se ha dato ha revocato tale consenso nella data in 
cui ne viene in possesso.
Cooper.
PS: Chi lo fa, generalmente è per spellare qualche pollo. Di fatto email non 
usate dopo un certo tempo (se gratuite) vengono disattivate automaticamente 
e se associate a un nome a dominio; vengono disattivate se il dominio non è 
rinnovato per un qualsiasi motivo...
 

Cooper ha scritto:

infatti anche io , non sapendo esattamente se si potesse fare, ho 
pensato che fosse una grande cavolata che invece di attirare le persone 
le fa desistere il 90% delle volte.
grazie


Hai pensato bene.
Cooper. 

 in cui ne viene in possesso.
Se viene dimostrato che gli indirizzi sono raccolti secondo normativa (e 
ce ne sono), e l'utente ha accettato esplicitamente di ricevere 
comunicazioni commerciali di terze parti, non c'e' alcun problema.
Basta che chi acquista predisponga adeguata procedura di opt-out.
Il problema, semmai, è trovare un elenco di indirizzi che rispetti 
quanto sopra.


Anche se lo trovi non è comunque legittimo; poi nell'illegalità tutto è 
possibile.
Ecco metti caso che di queste 1000 email, ce ne sia 1 che abbia dato il 
consenso, e che poi in un momento successivo lo abbia revocato (la legge 
sulla privacy lo consente); questa persona si troverebbe a ricevere email 
indesiderate semplicemente perchè chi ha venduto quella email a terzi lo ha 
fatto mentre era autorizzato... ma poi quando non era più autorizzato 
l'acquirente come avrebbe potuto saperlo?
Conseguenza che il titolare della licenza della email, avrebbe titolo di 
denunciare chi invia email indesiderate... e l'acquirente come dovrebbe 
giustificarsi? dicendo che ha ricevuto l'email da taldeitali? e che non è 
responsabile? e chi ha venduto come dovrebbe giustificarsi? dicendo che al 
momento della vendita c'era l'autorizzazione? poi revocata? e allora il 
venditore sarebbe tenuto a contattare tutti i venditori per ogni cambiamento 
di privacy degli utenti?
Non credi che diventa il discorso piu ingarbugliato cosi?
Non serve girarci attorno; la vendita delle email è illegittima, perchè le 
email non sono proprietà dell'utilizzatore; l'utilizzatore fra l'altro puo 
sfruttarla in licenza d'uso per fini personali e o commerciali ma il fine 
commerciale esula dalla vendita medesima della stessa email.
Un po' come dire: io ho l'email:    bush[at]
whitehouse.it
    te la vendo per 
1000 euro;lo puoi fare? no :) Non puoi farlo perchè non sei proprietario 
anche se la usi.

 proprietario anche se la usi.
No, un po' come dire che non hai evidentemente capito un apascio.


Io direi che preferisci evitare di ammettere che hai torto :) e cerchi di 
aggrapparti agli specchi nonostante l'evidenza.
In tutto questo post non hai detto nulla di sostanzialmente rilevante atto a 
contrastare la mia tesi.

 detto sopra.
[CUT]
Cooper, ma sei impazzito per il caldo ?  :)
Il fatto che il 90% (almeno) dei database di e-mail in vendita siano
stati costruiti senza autorizzazione, non vuol mica dire che non si
possa fare!
A parte che in Italia ciò che non è vietato è lecito, l'unico problema
è : avere le corrette autorizzazioni alla raccolta e trattamento delle
e-mail che vendi.
Esempio pratico ed attualissimo: le Pagine Gialle 2008/2009 :)
C'era una busta con scritto all'incirca: importante questionario per
lei! ed un foglio con un lungo elenco di domande. Loro lo fanno
passare con un'utile iniziativa per vincere dei premi, ma in realtà se
leggi bene acconsenti non solo al trattamento *commerciale* da parte
di chi direttamente raccoglie i tuoi dati, ma anche di società esterne
alle quali la Seat/PG forniranno/venderanno i tuoi dati!
Quindi, se l'italiota riempie il modulo, lo firma e lo spedisce, poi
non si deve lamentare. Questo è uno dei rari casi in cui le PG
avrebbero ragione :(
Se tu acconsenti al trattamento allargato a cani e porci...
Se non sei convinto, chiedi su it.diritto.internet ;)
Gabriele

 atto a contrastare la mia tesi. 
Guarda per contrastare la tua tesi basta anche un peto.

 wrote:
Cooper, ma sei impazzito per il caldo ?  :)
----
non parlarmi di caldo qui da me si muore.... vedi... a causa del caldo non 
posso nemmeno coricarmi sennò arrostisco.... sigh
Il fatto che il 90% (almeno) dei database di e-mail in vendita siano
stati costruiti senza autorizzazione, non vuol mica dire che non si
possa fare!
----
Intanto quel 90% ahime esiste... ed è pacifico per entrambi.
A parte che in Italia ciò che non è vietato è lecito, l'unico problema
è : avere le corrette autorizzazioni alla raccolta e trattamento delle
e-mail che vendi.
----
vabbè non vietato = lecito, ci sto :) e niente hai detto... avere le 
corrette autorizzazioni dai singoli utenti delle email.... autorizzazioni 
che loro possono cambiare da un giorno a un altro... (puoi negare una tale 
eventualità?)
Esempio pratico ed attualissimo: le Pagine Gialle 2008/2009 :)
----
Ottimo esempio.... avevo dato il consenso in principio e poi l'ho negato.... 
morale? Continuo a ricevere spazzatura da chi non dovrei riceverla... che 
dici denuncio seat? o i singoli che mi hanno mandato la spazzatura? ci 
potrei fare un reddito fisso :) in cambio di gironzolare a destra e a 
sinistra per gli stessi uffici...
Parte lo scherzo, non mi costa niente cancellare le email... ma resta il 
fatto che: 1) viene violata una mia libertà, violata e ignorata... 2) è 
fastidioso... tu in casi del genere come ti comporteresti?
C'era una busta con scritto all'incirca: importante questionario per
lei! ed un foglio con un lungo elenco di domande. Loro lo fanno
passare con un'utile iniziativa per vincere dei premi, ma in realtà se
leggi bene acconsenti non solo al trattamento *commerciale* da parte
di chi direttamente raccoglie i tuoi dati, ma anche di società esterne
alle quali la Seat/PG forniranno/venderanno i tuoi dati!
----
E lo so, però il problema sorge quando revochi questo consenso... In ogni 
caso qui non si tratta di vendere... io autorizzo loro a inviarmi materiale, 
ma non è che vendo la mia email a loro.
Forse è qui il malinteso.
Se osservi nell'oggetto c'è scritto: "COMPRARE indirizzi email, si può?" ho 
risposto dicendo "No".
Non si possono comprare perchè non si possono vendere essendo un servizio 
offerto in licenza d'uso. Ma nulla vieta di autorizzare terzi a inviare 
messaggi promozionali o cosa.
Il problema però in questo caso nasce quando il consenso viene negato, e si 
continua a ricevere ciò che non si dovrebbe più ricevere in seguito alla 
revoca del consenso.
Mi spiego?


 e ancora, sulla base di quale normativa l'utilizzatore può venderla...?
prova a richiedere una delle tante tessere punti e leggiti l'informativa,
vedrai che firmando per ricevere quella "merda" di tessera avrai dato il
tuo consenso a cedere a terzi i tuoi dati personali per l'invio di
informative commerciali.
Perché pensi che spuntino come funghi tutte queste tessere supercazzole ? 
Sono mesi che la società autostrade me la mena per rifilarmi il suo
Telepass Premium... e cedere i miei dati.
S.

risposto dicendo "No".
Beh, e' inteso che sia "comprare la conoscenza dell'esistenza di". Una
cosa un po' complicata dal punto di vista filosofico :-)
Leonardo
-- 
IN NO EVENT SHALL MICROSOFT [] BE LIABLE FOR [] FAILURE TO MEET ANY DUTY
INCLUDING OF GOOD FAITH OR OF REASONABLE CARE, FOR NEGLIGENCE [] EVEN IN
THE EVENT OF [] BREACH OF CONTRACT OR BREACH OF WARRANTY OF MICROSOFT...
                              -- EULA di Windows Media VCM 9, articolo 8


:-) 

>> proprietario anche se la usi.
Sappi che ci sono aziende autorizzate a vendere liste di indirizzi e-mail - 
attenzione!!!
sono mailing list ad uso promozionale di utenti che hanno acconsentito di 
ricevere
materiale informativo, tutte le grandi aziende ne fanno uso, non significa 
USARE gli indirizzi
come intestatario, ma inviare pubblicità a questi indirizzi. E' tutto 
legale, tra l'altro, chi acquista
questi pacchetti di indirizzi, a sua volta è tenuto a richiedere un 
ULTERIORE CONSENSO
ad inviare promozioni, e come se non bastasse, deve dare modo a chi riceve 
le mail di CANCELLARSI
dalla lista IN QUALSIASI MOMENTO. Cosa dovrebbero ancora fare?  Mi sembra 
che abbiate fatto
un pò di confusione... 

 ha scritto nel messaggio 
news:ipBok.17555$0N.1...@tornado.fastwebnet.it...

Considera che c'è un metodo molto più semplice e che tutela completamente il 
tuo cliente da qualsiasi rogna.
Acquista un pacchetto da un provider (libero, kataweb, ecc) e questo invia 
una newsletter ai suoi abbonati presentandoti come loro partner (in questo 
modo non violano il loro contratto anche a chi ha negato il consenso a 
cedere i dati perchè il cliente non ne viene a conoscenza).
Tu magari nel testo della newsletter rimandi ad un sito per registrarsi ad 
una newsletter, o chiedi di inviare una mail a tutti coloro che desiderino 
ricevere ulteriori informazioni, in modo da crearti man mano un DB personale 
"autorizzato" e che puoi conrtollare perchè il consenso  e gli eventuali 
ritiri arrivano direttamente a te.
Svantaggi di questa operazione:
- paghi per un invio una tantum (se vuoi inviare uan seconda mail devi 
ripagare tutto)
- se decidi di raccogliere per conto tuo gli indirizzi, devi adeguarti alle 
norme di sicurezza della legge sulla privacy (la cosa più opportuna credo 
sia affidarsi a un provider e mantenere un DB in remoto con backup 
automatici, così non si hanno gli indirizzi dei clienti direttamente sui PC 
aziendali). MA questo andrebbe fatto anche comprando i pacchetti di 
indirizzi.
Considera che io ho mail gratuite di diversi provider e mi capitano spesso 
invii simili, in molti casi non posso oppormi perchè è nel contratto stesso 
di fornitura della mail gratuita (non stanno vendendo il mio indirizzo ad 
altri, ma lo usano per inviarmi pubblicità loro stessi). Se volessi 
cancellarmi dovrei chiudere l'account.
Ciao
--
Nadia
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
non rompere le scatole, aprile! 
www.maipiusenza.com
Liste Nozze Online: 
www.oggi-sposi.it
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 


Bravissima, hai centrato il nocciolo della questione.

Nadia ha scritto:

ciao..
ma come si chiama il servizio che si potrebbe acquistare da questi 
provider?  io per esempio il sito ce l'ho su panservice.
grazie mille.

Giorgio ha scritto:

mi puoi dare qualche nome di aziende che vende questi servizi in modo da 
farmi un'idea piu' precisa?
grazie.

 grazie mille.
Ciao,
non ha importanza su che hosting sia il tuo sito.
Puoi acquistare da chi ti pare delle mail pubblicitarie.
Prova a contattare i principali provider: libero, tiscali, tin, ecc. e chi 
fornisce e-mail gratuite (es. kataweb, yahoo, google, ecc.).
Chiedi qualche preventivo e  scegli quello che ti fa più comodo. Considera 
che di solito permettono anche una selezione dei destinatari (es. escludere 
tutti quelli sotto i 25 anni, o se la registrazione è più  completa, inviare 
solo agli imprenditori, agli impiegati, ai commercianti, ecc.).


Nadia ha scritto:

ho girato ma non trovo questi servizi..che devo chimarli al telefono o 
via mail per chiedere espressamernte questo servizio mail pubblicitarie?
grazie
ciao