Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: Nuovo software (forse un O.T.)

Salve a tutto il ng,
è presente in rete un nuovo software che permette di ottenere indirizzi
e-mail appartenenti a categorie ben precise.
Per chi fosse interessato... 
http://www.cvz.it./uboot
saluti
Johnny

"johnny il bello" <@.> ha scritto nel messaggio
news:hn4h9.98239$ub2.1...@news1.tin.it...

Fai parte per caso della categoria "aiuta SPAMMER"?
Complimenti in tal caso...
Luigi

 indirizzi e-mail appartenenti a categorie ben precise.
infatti non OT e' illegale...
ciao
--
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
http://corsi.aspitalia.com
 - ASP - 
ASP.NET
, riconosciuti IWA
Conserva tutte le vecchie lettere d'amore, butta i vecchi estratti
conto. Rilassati.

 > è presente in rete un nuovo software che permette di ottenere


 Scusa che cosa č illegale?
l'uso che se ne fara' delle mail recuperate...;-)))
bai


e-mail appartenenti a categorie ben precise.
che brutta cosa.
-- 
dipende

 >è presente in rete un nuovo software che permette di ottenere indirizzi


> In che senso se non sono indiscreto?
Nel senso che essendo un prodotto rivolto a chi fa spamming è cosa illegale
e umanamente deprecabile.
Oppure vuoi farci credere che neppure sai cosa fai?
Michela

 In che senso se non sono indiscreto?
Hai le idee molto chiare.
Vai a costituirti subito alla Polizia Postale, non prima di averlo detto
alla mammina...
Luigi

 Nel senso che essendo un prodotto rivolto a chi fa spamming č cosa


In che senso se non sono indiscreto?
nel senso che con gli indirizzi raccolti ci si fa spam, che č davvero
una gran brutta cosa.
-- 
dipende


http://www.matteomoro.net/
"Il 90% dei problemi di un PC
sta tra la tastiera e la sedia"


Ah, beh... allora...


 categorie di altre aziende e/o persone.
Le persone che tu "contatti" ovviamente vi hanno dato l'autorizzazione a
essere contattate ai sensi della legge 675 sulla privacy? Te lo chiedo
perche' in caso contrario rischiestereste di pagare un rimborso di 250 euro
a testa, se queste persone faranno ricorso all'Autorità per la riservatezza
dei dati personali, oltre a segnalarvi alle black list che bloccano i
"mittenti molesti e indesiderati", e non ultimo al provider che potrebbe
chiudervi siti web e account di posta elettronica . Per la normativa
italiana (e per la netetiquette), vale il principio dell'Opt-in, cioè non
puoi mandare e-mail di "promozione" (come le chiami tu) o "spazzatura" (come
le chiama qualcun altro) a chicchessia senza il suo preventivo consenso, a
meno che la persona non abbia pubblicato la sua e-mail su delle "pagine
gialle" o simili on line  (ma non è questo il caso degli indirizzi
setacciati in Rete dai software, come ha chiarito il Garante).
Differentemente, negli Usa, vale invece l'Opt-out, cioè puoi legittamente
"promuoverti" finché non ti chiedono di essere rimossi dal tuo indirizzario.
Spam? Chi ha parlato di spam?  ;-)))
Enrico

conoscere.
ma tu sei sicuro che i destinatari delle email vogliano davvero
riceverle?  da dove trai questa sicurezza?
-- 
dipende

 >Tutto qua. Non penso di aver fatto niente di male. Rendo solo più facile


 ha scritto nel messaggio
news:am6a5o$1g26$1...@newsreader1.mclink.it...


 che può essere utilizzato per fare spam.
A leggere questa frase mi sembra di vedere Greggio che fa il verso alla
D'Eusanio che si arrampica sui vetri.
Il discorso è semplice.
Spam è l'invio indiscriminto di mail a gruppi di indirizzi pescati a caso
(ma vale lo stesso anche se sono indirizzi del tuo target od anche uno solo)
che non ne hanno fatto richiesta.
Un software che rastrella indirizzi è un sw per spammer.
Girala come ti pare, è così.
Michela

 Io non scrivo a chi non vuol ricevere posta da me.
come fai a spedire posta solo a chi ha interesse  riceverla?
ciao


siti analizzati in modo illegale, ma è altrettanto vero che l'invio di mail
non si tratta dei contenuti dei siti, ma degli indirizzi email.
ripeto, come fai a sapere che i destinatari vogliano davvero spedire
quelle email?
forse è meglio che chi vuole cercare un albergo se li cerchi a manina,
no?
-- 
dipende

Girala come ti pare, č cosě.
poi magari tu non ci avrei pensato e sei in buona fede, ma il discorso
č questo.
-- 
dipende

 no?
E che differenza fa cercarlo a manina o cercarlo con un software?
Johnny

 (ma vale lo stesso anche se sono indirizzi del tuo target od anche uno
solo)
Chiedo ancora scusa... ma allora perchè le aziende che tutti noi mettiamo in
rete nelle pagine che noi costruiamo guarda caso c'è sempre o quasi uno o
più indirizzi di posta elettronica? Cosa ce li mettono a fare se nessuno può
contattarli perchè nessuno a priori ha una previa autorizzazione?
Jhonny

 non può e non deve essere sempre e comunque considerato spam.
No, non e' solo l'uso successivo, ma anche il fatto stesso di creare una
banca dati di indirizzi e-mail raccolti nella Rete senza autorizzazione
degli interessati, per conto di aziende o per cederli ad aziende, mi sembra
di dubbia legalità.
Tanto e' vero, che se io utente non voglio piu' essere spammato, non solo
posso chiedere di non inviarmi altri messaggi, ma secondo la legge posso
chiedere la cancellazione dei miei dati dal tuo indirizzario.
Dai un'occhiata alla legge sulla privacy, anche per cautelarti da eventuali
responsabilità
 
http://www.privacy.it/testocoord.html
Questa legge dice che (art. 11) "Il trattamento di dati personali da parte
di privati o di enti pubblici economici è ammesso solo con il consenso
espresso dell'interessato".
Cosa si intende per "trattamento di dati personali"? "Qualunque operazione ,
con o senza l'ausilio di mezzi elettronici o comunque automatizzati,
concernenti la raccolta, la registrazione, l'organizzazione, la
conservazione, l'elaborazione, la modificazione, la selezione, l'estrazione,
il raffronto, l'utilizzo, l'interconnessione, il blocco, la comunicazione,
la diffusione, la cancellazione e la distruzione di dati" (art. 1 c.2).
Cosa rischia chi viola queste norme? Oltre alla denuncia al Garante e agli
eventuali rimborsi da pagare agli utenti, sono previste anche sanzioni
penali: "Salvo che il fatto costituisca più grave reato, chiunque, al fine
di trarne per sé o per altri profitto o di recare ad altri un danno, procede
al trattamento di dati personali in violazione di quanto disposto dagli
articoli 11, 20 e 27, è punito con la reclusione sino a due anni o, se il
fatto consiste nella comunicazione o diffusione, con la reclusione da tre
mesi a due anni" (art. 35).
Ciao
Enrico

 contattarli perchè nessuno a priori ha una previa autorizzazione?
Questi son discorsi inutili.
Ce li mettono per essere contattati, ovvio.
Ma da visitatori, che avendo visto il sito cercano un contatto reale di
qualche tipo, non mandando mail a caso e in massa senza neppure sapere
quegli indirizzi di chi sono, suvvia!
L'esempio dell'albergo poi è davvero ridicolo.
Lo cerco sul motore, certo, che cosa me ne frega di avere un anonimo
indirizzo email se non so l'albergo in che zona si trova, come è, di che
genere...
Bhà...
Tutta la discussione è inutile.
Ciao ciao
Michela

contattarli perchč nessuno a priori ha una previa autorizzazione?
perché quando cerchi *a mano* gli indirizzi ti rendi conto in che
contesto sono e a cosa servono.
su un sito di ecommerce che ho messo in linea io ci staranno una
ventina di email.  uno č per i fornitori, uno per i clienti, uno per i
problemi di trasporto, uno per una certa merceologia, una per
un'altra, uno per le segnalazioni tecniche, uno per i clienti
professionali...  col tuo approccio verrebbero grabbati tutti
indistintamente e il tizio manderebbe una email ad altri cinque o sei
che non glie ne frega niente.
in piů, ci sono dei forum nei quali č obbligatorio mettere l'indirizzo
email.  quelli verrebbero grabbati lo stesso.
e poi, torniamo anche al tuo esempio di uno che cerca l'albergo.  ok,
metti le parole chiave albergo, venezia ecc..  come fai a sapere che
gli indirizzi che ti restituisce si occupano proprio di prenotazioni,
prezzi ecc.?
non puoi.  li devi andare a vedere a mano.
-- 
dipende

E che differenza fa cercarlo a manina o cercarlo con un software?
che quando lo cerchi a manina contestualizzi la pagina in cui lo
trovi.
-- 
dipende

 prezzi ecc.?
Il software non invia email. Il software raccoglie l'email, il nome del sito
dove č stato raccolto, URL della pagina dove č presente l'email. Mi sembra
normale (almeno per me) prima di inviare l'email (uno solo per ogni sito) in
caso di restituzione di piů e-mail analizzare e verificare quello piů
opportuno. Se un sito restituisce un solo e-mail (
in...@nomoedominio.it
)
penso non si ponga il problema.
Altro esempio... fra i miei clienti c'č un grossista che produce
abbigliamento soprattutto maglie. Io farň una ricerca fra tutti i maglifici
di una determinata zona d'italia o estera, o piů zone, analizzerň il
risultato e invierň una ed una soltanto di email per presentare l'azienda o
una serie di prodotti con l'indicazione nell'email all'autorizzazione a
ricevere altre proposte commerciali dall'azienda in questione.
Io non penso che sarň nč denunciato (nč mai ho ricevuto denunce) da chi
riceve l'email nč da nessun altro. Anzi .. tutt'altro a quanto č accaduto
fino ad ora.
ciao  Johnny

fino ad ora.
ma infatti tu non sarai denunciato, cosě come nessun tossico denuncia
lo spacciatore.  non per darti dello spacciatore, ovviamente, ma ci
mancherebbe altro che uno che usa un mezzo (il tuo) a fini illeciti
denunci il produttore del mezzo...  non so se mi spiego...
-- 
dipende