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Titolo: discorsi di massa, un po' lungo

da un bel po' sto cercando di costruire un ampli da basso, 120W,
utilizzando un LM4780, dopo varie vicissitudini ho il finale funzionante,
lo provo collegando ad esso l'uscita stereo resa mono di una scheda sb
live! su un pc, riproduco qualche mp3.
tutto bene, il circuito del finale lo sto provando volante, ma come
collego la sua massa alla lamiera del telaio, mi entra un ronzio 50Hz
notevole.
ci ragiono un attimo ed ecco cosa trovo
il finale è alimentato 35-0-35V, lo 0 volt del finale NON è collegato al
telaio di lamiera, ma solo allo 0 del secondario del trasfo
trasformatore da 150W con uscita 26-0-26, lo 0 volt NON è collegato al
telaio, solo alla massa, 0 volt, del finale
presa 220V nel telaio, la terra E' collegata al telaio
l'ingresso del finale ha la massa collegata alla massa del finale,
ovviamente
il pc che mi manda il segnale audio ha la massa collegata a terra,
quindi l'unica massa che collega il finale al PC è quella del cavetto
audio tra finale e PC.
nel momento in cui collego la massa del finale al telaio di lamiera, che
è collegato a terra, evidentemente si crea il loop che genera il ronzio
50Hz.
quindi se stacco la terra dal telaio, non ho problemi.
però suonare un basso collegato ad un ampli senza terra mi sembra un po'
azzardato.
però è anche vero che ho il loop perchè uso una sorgente sonora la cui
massa è collegata a terra, se userò un basso elettrico, non avrò la
massa del basso collegata a terra, se non tramite il finale, quindi non
ci sarebbero loop
però se collegherò l'uscita del pre ad un eventuale mixer, mi ritrovo
con la massa che si collega alla terra e quindi di nuovo il loop
che ne dite?
qualche consiglio?
grazie
 
 
-- 
urantia
PPA1200 (Poor Portable Amiga 1200): BPPC-256MB, 
BVision-CGX4, OS3.9, HD 4GB, slim DVD R/W, Asus VW161D
display, 3COM Lan PC card
AmigaOne G3SE 600MHz, 128MB, Radeon 9200 256MB.DDR, SB
Live!, OS4.1
www.oldfab.webs.com
 
 

 urantia
 
sicuramente prima viene la sicurezza,
un mio amico ha assistito in diretta alla morte di una persona che stava 
suonando,e sono bastati pochi secondi.In quel caso il problema era che la 
casa(una specie di baita) non avesse praticamente una messa a terra.
Per collegare il basso al mixer ,nella vostra saletta prove non so,ma a 
livello di live con service ecc useranno i D.I. con trasformatore di 
isolamento,anche per problemi di loops ecc.
Nel frattempo butta via 5 minuti cosïŋ―,ti procuri una treccia di 
fili,veramente a bassa resistenza,e la usi per fare un collegamento 
aggiuntico tra vari punti che dovrebbero essere a massa,premendo bene su 
questi punti,a volte qualche decimo di ohm di troppo fa la differenza.Se 
fosse notevole rinforza quel collegamento.
 
 

 
grazie, ma perdona la mia ignoranza, cosa sono i D.I.?



Direct Injection Box
 
scatolini che trasformano una connessione da bilanciata a sbilanciata e 
viceversa, e in certi casi la rendono galvanicamente isolata,in modo da 
potere percorrere anche molte decine di metri senza essere affetta da rumore 
pescato,loop di massa ecc
 
http://www.audiosonica.com/it/corso/post/182/Amplificazione_DI_Box
 
http://www.ageofaudio.com/chitarre/bassi-chitarre-e-d-i-direct-box
 
 
 

> qualche consiglio?
 
Bisognerebbe prima vedere se è un problema di massa nell'ampli o 
nell'accoppiamento con la scheda. Se dipendesse dall'accoppiamento e 
avessi bisogno di isolare tramite trasformatore l'ingresso, qui trovi una 
miniera di informazioni.
 
http://www.jensen-transformers.com/
 

 ha scritto:

grazie ad entrambi, quindi non ho sbagliato nulla, è un problema normale


 -- 
intanto vedi se il problema dipende anche da chi � collegato a fase e neutro 
semplicemente invertendo al spina nella presa,immagino avrai gi� provato
 
e riguardo al mio suggerimenti di rinforzare la massa(anche se non 
risolverebbe correttamente il problema del loop di massa) ed � di difficile 
realizzazione pratica,allora provalo al contrario:
tra i vari collegamenti di massa mettici un filo sottile,opure una 
resistenza da 1 ohm in serie e vedi se il difetto peggiora,in questo caso 
rinforza e accorcia
 
comunque se hai questo problema col basso c'� qualcosa abbastanza grosso,con 
la chitarra elettrica,che dovrebbe avere un p� di segnale in meno e spesso 
viene distorta preamplificando centinaia di volte il propblema potrebbe 
essere pi� evidente,per cui stacci addosso.
 
Se il basso  � collegato occhio che parte del ronzio non sia campo 
elettromagnetico pescato dai pick up,cosa che noti subito cambiando 
l'orientamento dello strumento 
 
 

 comunque se hai questo problema col basso c'è qualcosa abbastanza grosso
in realtà non ho ancora provato ad attaccargli il basso o chitarra, perchè il
preamplificatore è ancora in fase di messa a punto (cioè, l'ho finito ma non
ho ancora provato a collegarlo)


 finito ma non ho ancora provato a collegarlo)
 
Una domanda che non c'entra nulla col problema: il chippone LM4780 dove 
l'hai preso? Lo chiedo perchè pur non avendo mai avuto problemi di chips 
tarocchi su Ebay è anche vero che non ne ho mai presi fra quelli che vanno 
per la maggiore fra i taroccatori, come gli ampli audio di una certa 
potenza. Farebbe comodo avere una fonte sicura in caso di bisogno.

 finito ma non ho ancora provato a collegarlo)
 


 finito ma non ho ancora provato a collegarlo)
 


 
era questo,
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=221123397262
 
ma vedo che ora li ha terminati, ne ho già presi 3 di cui uno l'ho fritto io,
uno è quello che uso adesso e uno ce l'ho di scorta, mentre il circuito stampato
è questo
http://www.ebay.it/itm/130624045420?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649
 
ne ho presi 2 , dalla cina, ma il primo che avevo veniva dalla bulgaria, costa
un pochino di più, sono comunque uguali.
poi ovviamente per la mia versione bridged mono il Rubinelli ha fatto delle
modifiche, tipo 5 ponticelli e una pista tagliata, e abbiamo usato lo schema del
datasheet
è un ampli notevole, rumore di fondo praticamente inesistente e potenza a
volontà, ma richiede un buon radiatore, perchè scalda parecchio
il mio lo alimento 35-0-35V continui e ci ho messo un radiatore con ventola di
un Pentium 4


 che ora li ha terminati, ne ho già presi 3 di cui uno l'ho fritto io,
 
Ora li ha rimessi in asta. Grazie dei link!