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Titolo: Qando squilla il telefono mi va via la luce!!!

Spessissimo (ma non sempre) al secondo-terzo-quarto squillo mi scatta il salvavita.
Ho provato a staccare i telefoni che hanno anche alimentazione di rete (cordless,
sirio-memo, ecc) ma senza alcun esito (anche perchè il fenomenò è casuale)
Consigli n merito?
G.


Fantastico !
Dicci qualcosa di piu', dacci quante piu' informazioni e' possibile.
Dove sono fisicamente il telefono, il salvavita, hai qualche suoneria
supplementare, etc. etc.
Ciao
Federico

 G.
 La tensione di chiamata e' sinusoidale da 20 a 50 Hertz con ampiezza efficace da 40 a
80 Volt sovrapposta ad una tensione continua di -48Volt tipici ( 60 Max ) ed il tutto
dura 1 secondo, per cui sul doppino telefonico (in chiamata) il picco massimo e' 160
Volt circa.
Non e' che per caso il doppino telefonico passa molto vicino al tuo differenziale a
alla linea elettrica a valle di esso, inducendo la differenza di corrente >30mA tale da
farlo scattare?
Controlla un po' dove passano i cavi.
Spero che cio' ti risolva il problema
Ciao Thor

supplementare, etc. etc.
Aggiungo: hai avuto lavori in muratura e/o da elettricista ultimamente? hai
un pc con modem collegato? 
Hai controllato la bonta' delle prese di terra dell'impianto, potresti avere
la terra del telefono sul neutro dell'impianto luce :-(
Ciao.roberto
PS: se credi che sia un problema strano, in una villetta, capitava che
quando la vecchia lavatrice andava in centrifuga, suonasse il telefono.
Dovevate vedere le nostre espressioni (mia e del tecnico sip, quando la
signora ci ha chiamato insieme) all'esposizione del problema.
La soluzione era una filatura criminale di 40 metri di cavo telefonico nello
stesso tubo della 220, per induzione riusciva ad attivare la suoneria del
cordless.
-- 
Save our planet!
Save wildlife;
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roberto poggi  
rpo...@usa.net

Federico
Allora vediamo un po: vivo in una villa su due superfici. In Tot sono 5 stanze da letto
più salone (mi riferisco agli ambienti con telefono).
Gli apparecchii sono i più disparati: un sirio memo (con segreteria) nolleggiato dalla
telecom, un panasonic cordless mentre gli altri sono classici telefoni alimentati via
linea telefonica (es twin phone della swatch).
In oltre, in serie a due telefoni, sono collegati due modem interni su altrettanti
computer.
Che altro: il software di gestione dell'UPS (inovatec 550 VAC) mi dava una tensione di
linea variabile nella giornata fra i 218 e (occio)  206 volts con una frequenza più omeno
stabile a 48-50 Hz.
Fino a qualche anno fa bastava un leggero acquazzone perchè andasse via la luce (da cui
l'acquisto dell'UPS). Negli ultimi 3 anni però l'enel ha finalmente sostituito un paio di
cabine per cui, anche sotto la pioggia, possiamo usufruire dell'energia elettrica.
Che altro: L'impianto elettrico di casa fa un po cagare (sul cavo di terra è presente
fissa una tensione non meglio valutata se non con il cercafase!!) per cui già da tempo si
stava considerando l'idea di rifarlo.
Ora l'ultima novità della luce che salta allo squillare del telefono!!!
Sono (quasi?) sicuro che la linea telefonica abbia canalette separate rispetto a quelle
elettriche (perlomeno le prese sono tutte su moduli distinti), fermo restando che
difficilmente riesco a superare i 30000bps con un modem da 56k (V90) (ma questo è un altro
problema).
Ultima chicca: la mia linea telefonica è connessa ancora ad antidiluviana centrale
meccanica. Cio vuol dire nessun servizio supplementare (avviso di chiamata, dettaglio
chiamate, sconti su numeri specifici), no-infostrada, qualità del segnale talvolta pessima
(ci sento la radio), ecc ma non so se la cosa possa influire anche su questo fenomeno
della luce.
A dire il vero talvolta sono stato tentato di boicottare la telecom collegando il cavo
telefonico alla 220 di rete (magari anche alla 380), chissà che non salti la centrale e si
decidano a cambiarla. Ovviamente, non sapendo a quali conseguenze andrei incontro ho
desistito.
C'aggia fà?!? ;o)
G.

MODEM ???????????????

 farlo scattare?
Penso anche io ad una cosa del genere...

cordless.
Fantastico!! ;o)
Purtroppo non c'è nessun lavoro di muratura e/o elettrico effettuato di recente.
Il problema si è presentato ultimamente e, oltre ad essere apparentemente casuale, non
riesco a farlo risalire ad alcun evento eccezionale.
Ciao Gianfranco

 
MegaSnip..
Senti, data la complessita' e quantita' degli apparecchi, direi che un
metodo alla "taglia e cuci" e' forse l'approccio migliore.
Se, come mi pare di capire, non riesci a ricondurre a qualsivoglia
evento cio' che ti succece (esempio: lavori di murature recenti, lavori
di idraulica idem, lavori di elettricista, etc.), allora PROBABILMENTE
e' successo qualcosa in qualcuno dei tuoi svariati apparecchi che crea
il problema; direi che dovresti munirti di cellulare (in modo da poter
fare squillare come e quando ti pare il tuo numero), e stacchi di volta
in volta qualche apparecchio.
Oppure, meglio: stacchi tutto e cominci con un solo telefono, se
possibile di tipo TRADIZIONALE (niente elettronica dentro, modello a
disco grigio; si trovano ancora nei mercatimi dell'usato e per di piu'
la loro fedelta' di riproduzione audio e' meravigliosa).
Poi aggiungi di volta in volta le apparecchiature, cominciando dalle
piu' sospette (i telefoni elettronici, sia cordless che no, purche'
alimentati dalla 220; i modem, con e senza PC collegato, etc.),
arrivando se non risolvi fino alle piu' impensate (tostapane,
radiosveglia, etc. Ma stiamo cadendo nel ridicolo !).
Facci sapere se riesci a discriminare qualcosa da queste prove, altro
non possiamo dirti.
Una nota: e' vero che la "bussata" della sip sono 70vrms a 25hz, ma
e'anche vero che di solito il doppino e' twistato (intrecciato), e
questo riduce di moltissimo l'eventuale sua irradiazione.
Penso di piu' ad un qualche "aggeggio" elettronico (telefono alimentato
dalla 220) che in presenza della bussata comincia ad assorbire corrente,
e/o entra in uno stato strano.
Facci sapere
Ciao
Federico


Spiegati!!!!!
G.

stava considerando l'idea di rifarlo.
Quindi il tuo impianto ha gia' una dispersione fissa che normalmente non
basta a far saltare il differenziale, lo squillo potrebbe essere la goccia
che fa traboccare il vaso.
Cerca di determinare quali sono gli utilizzatori che disperdono verso terra
(potrebbe essere l'impianto stesso).
bye
sim


Prova a staccare i modem ed a telefonarti diverse volte (ad esempio con un
cellulare o da una cabina), senza rispondere, e vedi se ti va via la luce.
Prova anche a staccare tutti gli apparecchi e riattaccandone prima uno e poi
uno dopo l'altro provando a vedere fino a quando funziona e quanto salta
tutto.

G.

Forse la soluzione sta proprio nel salvavita.
La sezione differenziale dei salvavita si stara abbastanza facilmente.
Mettiamo che l'impianto elettrico sia un pò malandato, esteso e disperda
abbastanza (hai detto di avere 12 camere da letto, 4 saloni ecc. !) .
Se le correnti di dispersione solitamente presenti sono 20 mA e in seguito
alla chiamata un cordless disperda in modo saltuario altri 5-10 mA --> voilà
il differenziale salta.
Prova alternativa a quelle già consigliate: sostituisci temporaneam il diff.
e vedi se succede ancora. Poi, se è la soluzione, fai comunque controllare
la dispersione dell'impianto e la sua messa a terra.
Potrebbe anche essere (una serie di concause tra cui) la lavatrice che, pure
se spenta disperde costantemente avvicinandosi alla soglia dei 30 mA.

abbastanza (hai detto di avere 12 camere da letto, 4 saloni ecc. !) .
Se la tua abitazione ha 12 camere, 4 saloni ecc. ed hai UN solo salvavita,
chi ha fatto l'impianto andrebbe radiato dalla categoria installatori( o
progettisti):(((
Ciao.
Gabriele Banfi

Se la tua abitazione ha 12 camere, 4 saloni ecc. 
seeeee....... avete omesso di riportare le 7 piscine ed i 14 campi da tennis!!!
A ragà: ho parlato solo di 5 stanze + salone, muniti di telefono!!!!
Mi fate passare per Onassis!!! ;o))
Comunque son già stati contattati un paio di elettricisti per un sopralluogo preventivo.
Grazie a tutti
G.

Concordo, ma al di lŕ della mia battuta, se la casa di Gianfranco č degli
anni 60-70, anche se di 200 mq puň essere che abbia un solo salvavita e ,
soprattutto, discrete dispersioni dell'impianto.


Infatti!!!
Ovvero: la mia casa è stata cosruita intorno agli anni 70-75 ed ha un solo salvavita.
Però è la prima volta che sento citare questa cosa.
In effetti l'intero impianto è suddiviso su 3 linee: aerea (luci centrali), terrena
(prese) più una terza che asserve alcuni servizi (riscaldamento, AC, ecc.).
Il salvavite, però, è unico e, se non sbaglio, è già il terzo che cambiamo (in quasi 30
anni non mi sembra tanto!!) per problemi di staratura.
Per riassumere gli interventi: credete sia il caso di sostituire il salvavite (perchè
probabilmente "starato") nel qual caso l'effetto black-out da squillo sarebbe una cosa del
tutto casuale?
Nel senso: il salvavite è starato e "salta" in corrispondenza di certi squilli perchè è
normale che certi apparecchi telefonici assorbano un picco elevato di corrente in
corrispondenza della "bussata" della centrale TIM mentre non lo è il fatto che il
salvavite non lo sopporti???
Ciao
G.


Una curiosità: se i rimasugli dell'esame di elettrotecnica non mi ingannano 20-30mA per
220v farebbero circa 6-7w più omeno 24h su 24. Quanto viene in termine di $$ regalati alla
telecom (e qui mi torna in mente la battuta di Beppe Grillo che denunciava lo sperpero, in
Italia, dell'equivalente energetico di una centrale elettrica nucleare per alimentare i
trasformatori 220/12v dei campanelli spenti degli ingressi delle nostre case!!!)?
Ciao
G.

 salvavite non lo sopporti???
In teoria l'impianto telefonico e l'impianto elettrico non dovrebbero
avere niente in comune se non il fatto che qualche cordless viene
alimentato da rete 220V o come diceva Roberto cavi elettrici e
telefonici che camminano appaiati per lunghi tratti con conseguenti
fenomeni di induzione.
P.S. Le attuali normative richiedono che i cavi telefonici, i cavi di
rete 220V, i cavi antenna, i cavi citofonici e i cavi antuifurto devon
camminare in tubi e cassette separate.
Ciao

terra fosse tale tu non riusciresti a far accendere niente.
ci sono 50 V chiusi sulla resistenza di terra della tua persona in parallelo
a quella del dispersore.
50V / 20mA = 2.5 k ohm
Non e' che il tuo dispersore e' scollegato?
bye
sim