Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: Che cosa e sucesso??

E LASCIAMO STARE LO SPAMMING, PARLO DI TOTALE MANCANZA DI ARGOMENTI SERI,
MANCANZA DI CONTENUTI DI PRESUNTE DITTE CHE SI PUBBLICIZZANO GRATIS (E NON
SO CON CHE RISULTATI) NO NO.. COSI NON VA!
SCUSATE LO SFOGO
 
PS. Rossella dove sei?
       Savevola

Cavolo.. una volta era un NG serio. Che cosa è successo. Diamine, io
ricordo di aver imparato quasi tutto da questo NG.. adesso per trovare un
post non OT devo aprirne almeno 10. Cazzo..cosi non va; interveniamoooo!!

> PS. Rossella dove sei?
sono qui, ma io che ci posso fare? a parte segnalare la spam, cosa che puo`
fare chiunque. Mica sono la vigilessa di internet.
Qualcuno proponeva di moderare il gruppo, cosa che secondo me sarebbe
alquanto salutare, ma a quanto pare ogni volta che qualcuno ne parla si
alzano alti lai, forse da parte di spammers ;-) o forse semplicemente da
parte di persone che non hanno ben chiaro che cosa sia la moderazione.
Rossella

Pienamente daccordo!
prima si ottenevano molti più chiarimenti e si poteva rispondere a qualche
post serio, ma adesso a parte la pubblicità e le offerte di spazio internet
non si vede più niente.
carlito
:)

 wrote in message
80mv3q$phb$1...@pc1.spin.it...


 Personalmente mi auguro che il NG venga moderato al più presto.
un altro problema e` che quando si parla di moderazione tutti danno per
scontato che debba farla "qualcuno", non si sa bene chi, forse il "padrone
del newsgroup". Occorre un computer sempre online su cui installare il
software, occorrono volontari per fare da moderatori, occorre iniziare le
procedure per la votazione, occorre convincere il gcn che e` il caso di
farlo, occorre votare.
Rossella

 farlo, occorre votare.
Hai ragione, il percorso č lungo. Ma intanto iniziamo a parlarne.
Hai notato 3/4 post seguenti ai nostri?  "Guadagnare veramente con
internet".......
Non leggono nemmeno cosa succede qua. Non gliene frega nulla.
Parliamone.....
Marco R.

Io leggo qualche volta questo NG principalmente leggo
it.comp.appl.macromedia.
Questo NG è moderato ed è fatto molto bene. Credo che sia l'unica cosa che
possa salvare questo NG dallo Spam. Troppo ghiotto è il target di questo NG
per non bombardarlo di Cazzate pubblicitarie.
Inoltre i voti state sicuri che si fanno ;o)
Ciriciao ARnor
-------------------------
 
www.kemen.it
- web solution -
-------------------------

 Questo NG č moderato ed č fatto molto bene.

 Non leggono nemmeno cosa succede qua. Non gliene frega nulla.
e se protesti si incacchiano pure.
Rossella

 tendenzialmente restio alle censure, anche le più blande....
credo che quasi tutti siano anarcoidi. Ma per una volta vorrei sottolineare
che "moderazione" e "censura" non sono sinonimi, e che se in particolari
casi il moderatore agisce da censore allora e` il moderatore che abusa del
suo potere, e non la moderazione in se che non va.
Penso che una banale robomoderazione basata esclusivamente su
blacklist/whitelist sia sufficiente. I moderatori (uso il plurale non a
caso) non dovrebbero nemmeno essere degli esperti, basta che controllino la
prima volta che non si tratta di spam, poi il mittente e` automaticamente
abilitato fino al primo sgarro. Non occorrerebbe nemmeno filtrare html o
attachments, non e` questo il problema del gruppo.
L'unico scopo e` di tener fuori la spazzatura.
Rossella

Direi che potremmo indirre il bando per il moderatore.
Cercasi MODERATORE per it.lavoro.professione.webmaster
Ciriciao ARnor
--


 wrote in message 80q001$9to$1...@aquila.tiscalinet.it...


negli ultimi tempi ho ricevuto una marea di posta non desiderata proveniente
proprio da questo ng, è incredibile, è bastato postare un tot di messaggi e
la mia casella free si è riempita.
seguo un ng su italia.genova.discussioni ...  appena aperto, è stato
infestato da messaggi "guadagna" "naviga gratis" "offerta di lavoro"...
Personalmente, segnalo ad abuse@... da qualche giorno chi posta messaggi di
questo tipo, perderò qualche minuto di tempo ma spero che serva a qualcosa.
Buon lavoro!
[ em@nuele ]
www.emanuelechiesa.it
ICQ#: 37411230
********************************
Grazie per aver letto questo messaggio!

farlo, occorre votare.
Ecco!
Al piu' ti propongono di fare un ng parallelo moderato.

 riprende me per aver detto cose che lei stessa condivide,
oooops, ma io non volevo riprenderti, scusa mi sono espressa male.
Rispondendo a te mi rivolgevo in realta` a tutti, anche se ora rileggendo il
messaggio mi accorgo che non sembra, hem.
Sai, il fatto e` che ogni volta che si parla di queste cose se ne salta
fuori qualcuno a parlare di liberta` di pensiero e di parola e guaisce di
dolore all'idea di una moderazione perche` forza l'eguaglianza
moderazione=censura. Volevo solo partire da quello che hai detto per
ribadire che non e` cosi`.
Rossella

 blacklist/whitelist sia sufficiente.
Scusa la mia ignoranza, ma potresti approfondire il concetto di
*robomoderazione*?
Vuoi dire che si potrebbe scremare lo spam senza alcun intervento umano?
E con che criterio potrebbe essere programmata tale macchina miracolosa?
Io mi acconterei anche di un filtro anti spam, se si potesse inventare
qualcosa che sa riconoscere *a priori* questo tipo di messaggi, il suo
creatore farebbe soldi a palate:-))
ciao
--
Bianca
--------------------------------------------------------
Visita il sito di IAS!  
www.ias.ipsnet.it

 Vuoi dire che si potrebbe scremare lo spam senza alcun intervento umano?
no, tranne forse casi banalissimi (potremmo inserire un filtro che controlla
quante volte appare nel messaggio la parola "telelavoro" e quanti $ ci sono
;-)))) Su alcuni gruppi si filtrano i messaggi in html o quelli contenenti
attachments e lunghe citazioni, ma non e` questo che io proporrei, e` troppo
difficile indovinare la spam, e il filtraggio html &co e` troppo ostile
verso i principianti che non capiscono perche` i loro messaggi non passano.
Nel mio caso ideale ci sono semplicemente due liste: una "lista nera" e una
"lista bianca". Quando arriva un messaggio il robot controlla il mittente:
se e` nella lista bianca il messaggio viene postato senza ulteriori
controlli. Se e` sulla lista nera o non e` mai stato visto prima il
messaggio viene sottoposto all'attenzione di un moderatore umano, che decide
se il messaggio va bene o meno. Se va bene, il messaggio viene postato, se
l'indirizzo e` nuovo (e il moderatore non riconosce nel mittente uno spammer
con un nuovo indirizzo) viene inserito automaticamente nella lista bianca,
se e` nella lista nera no, sta al moderatore decidere se e` il caso di
lasciarlo li` o meno. Se il messaggio non va bene, perche` per esempio e`
spam, l'indirizzo del mittente viene inserito nella lista nera. Se qualcuno
presente sulla lista bianca spamma viene trasferito sulla lista nera. Tutto
qua. In questo modo i non spammers hanno accesso libero al newsgroup senza
ulteriori filtraggi, gli spammers invece non attraversano la barriera.
Sono possibili variazioni sul tema.
Rossella

Grazie per la spiega. Mi sembra gia' un bell'aiuto, specialmente per quei
gruppi dove i postatori abituali sono la maggioranza.
ciao
Bianca

 Penso che una banale robomoderazione basata esclusivamente su


Nel messaggio di 
web...@tiscalinet.it
 del Mon, 15 Nov 1999 21:32:35 
+0100:

Io qua proporrei questo simpatico programmino qua:
www.econlab.unibo.it/gbellomo/anfame.zip
e' un generatore di insulti....
E' stato fatto apposta per questa gente.
-- 
----------------------
Guido Bellomo
gbellom...@economia.unibo.it
http://www.econlab.unibo.it/gbellomo
Rimuovi NOTSPAM dall'indirizzo per scrivermi

 (certo non devono essere troppo insistenti).
Bhe', ci sono modi e modi per farsi pubblicita', e comunque questo e' un ng
dove si dovrebbe discutere di problematiche legate alla costruzione/gestione
di siti internet...
Ciao
Luigi

 Luigi
mah in realta` tutto dipende dal manifesto del gruppo, vedi
http://www.news.nic.it/news-it/manif/it.lavoro.professioni.webmaster.txt
nel caso dei messaggi promozionali il manifesto recita:
##  Il newsgroup e i messaggi promozionali  ##
I messaggi promozionali (di qualsiasi tipo essi siano)
sono ammessi SOLO ed ESCLUSIVAMENTE nelle seguenti condizioni:
1) devono essere strettamente inerenti l'attivita` di webmaster
2) il titolo (o subject) del messaggio deve essere anteceduto dai
     seguenti 7 caratteri in ordine: -promo:
3) devono contenere in modo chiaro e inequivocabile il NOME DELLA
     SOCIETA` di provenienza
4) devono contenere il NOME REALE DEL MITTENTE
5) devono evitare di contenere la descrizione estesa e dettagliata
    della promozione rimandando, per descrizioni dettagliate a
    indirizzi web della societa` di provenienza
6) Una singola societa` potra` postare non piu` di 1 messaggio
     promozionale ogni 60 giorni
quindi in linea di principio, le promozioni sono ammesse, e` vero comunque
che nessuna delle promozioni che si vedono attualmente su questo gruppo
aderisce veramente alle regole di cui sopra.
Rossella