Newsgroup: it.sesso.racconti
Titolo: chiarimenti

Salve a tutti.
Ho seguito saltuariamente l'NG, trovandomi particolarmente attratto, con
mia stessa grande sorpresa, dai racconti di incesto madre/figlio.
La cosa mi ha colpito perchè mai e poi mai nella vita reale giustificherei
in alcun modo il fatto, e non solo riferito a me, il cui solo pensiero mi
raccapriccia in modo indicibile, ma anche solamente immagginandolo su
altre persone conosciute. Boh, forse aveva ragione Sigmund con la teoria
dell'edipo.
Tutto il preambolo, oltre che per mettere le mani avanti, mi serve per
chiedere se siete a conoscenza delle leggi che regolano la materia, dato
che la cosa potrebbe anche essere collusa o scambiata per pedofilia, per
la quale per inciso sarei il primo a segnalare il fatto all'autorità.
Sarebbe interessante saperlo prima di esordire, hai visto mai, con un
racconto sul tema,che a tempo perso, avevo abbozzato.
Lo chiedo anche e sopratutto perchè negli ultimi tempi ho assistito ad una
decisa rarefazione del genere in questo NG, che ho scoperto qualche anno
fa ai tempi in cui c'erano Cerebrum, autentico maestro, gordon pascià e
altri validissimi autori,tutti estinti. Sono finiti mica tutti
all'ucciardone ora?
Posso immaginare che la cosa possa anche semplicemente essere venuta a
noia ai sopramenzionati, ma il ricambio, diciamo generazionale, non c'è
stato. Ho assistito solo a costanti richieste di lurker, inesaudite e
anche recepite con fastidio da alcuni membri storici e niente altro.
Giulia,farfallina, xlater,haimle ne sapete qualcosa?
-- 
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Giulia,farfallina, xlater,haimle ne sapete qualcosa?
troverai pareri molto contrastanti, temo. c'e' chi se ne e' andato schifato
dal ng  teorizzando reati penali (inconsistenti) , chi invoca quel genere di
racconti, come fai notare.
che mi risulti in questo paese c'e' la liberta' di espressione e, nel
piccolo, su questo ng non viene attutata nessuna censura relativa ai
contenuti.
posso solo dirti quindi di postare il racconto, senza problemi.
ciao
giulia

 dell'edipo.
Sigmund chi? E' un tuo amico?
--
e.

 Sigmund chi? E' un tuo amico?
no, eyo, è un chitarrista austriaco che suonava nel complesso di
edipo!
non dirmi ch enon hai nemmeno un suo disco!

 non dirmi ch enon hai nemmeno un suo disco!
LOL!! Come non "amare" uno cosi???
-- 
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 non dirmi che non hai nemmeno un suo disco!
LOL :))
Ciao
bianca

 LOL!! Come non "amare" uno cosi???
haimle, ti riferisci a me o a sigmund?

Dark S ha scritto:

E Edipo chi è?
uno

 haimle, ti riferisci a me o a sigmund?
A te, a te, Narcisone........


 uno
io conosco il fratello... Bradipo...
'Mazza che Ottari che siamo perň :P
LOL

Giulia,farfallina, xlater,haimle ne sapete qualcosa?
Il parere di giulia è che esiste la libertà di espressione e pertanto
ognuno è libero di scrivere ciò che vuole. Non so se riferiva solo al
newsgroup o parlava in generale.
Sono anch'io dell'idea che si possono raccontare storie su qualsiasi
argomento, ma dipende molto da come le si scrive, perchè se dovessi
scrivere una storia di violenza su di una bimba di otto anni, entrando nei
minimi particolari della violenza, magari cercando di eccitare gli
ipotetici lettori allora scadrei nella pedopornografia con tutti i rischi
che questo comporta.
Nei giorni scorsi il 4 gennaio ho ripostato un racconto d'incesto. Beh, ti
confesso che rispetto alla volta in cui che è apparso su questo newsgroup,
sette anni fa, alla fine del racconto ho aggiunto una breve frase, fatta
pronunciare alla madre, in modo che il figlio apparisse maggiorenne.
Lo stesso ho fatto con altri racconti d'incesto presenti nel mio sito.
Mi piacerebbe sentire altri pareri su questo argomento.
ciao!
farfallina


 farfallina
Beh sicuramente è un argomento scottante e molto delicato.
Mi ricordo quando Achab si infuriò e non poco parlando di racconti di
questo genere.
Per me si possono scrivere, ma molto probabilmente non lo leggerei con
facilità.
A.

 che questo comporta.
Mah, signori, che vi devo dire. A me sembra fantascienza.
Quindi un racconto scritto in un certo modo è passabile, mentre
scritto in un altro modo è passibile? (di ogni sorta di condanna
legale/penale/morale)?
Io dico che finchè ci si muove nel magggico mondo della fantasia è
tutto lecito.
La pedopornografia è reato nel momento in cui costringi minori a
subire determinate violenze, documentate da foto, video, etc.
Ma un racconto è un racconto, checcazzo. Può servire a pensare,
riflettere, immaginare, interrogarsi. Nessuno si fa male, vero? e se
qualcuno ha paura di ospitare nel cervellino qualche idea un po'
scabrosa, mi chiedo, ma che ci sta a fare qui? ;-)

 farfallina
l'incesto non è un tema che attiri la mia attenzione. è una vita che
cerco di rifuggire la figura materna, figuriamoci se posso trovare
seducente l'argomento.
l'incesto resta una pratica discutibile, ma compiuto fra due persone
consenzienti, seppur con qualche problema di equilibrio.
la pedofilìa comporta senza dubbio la mancanza di volontà di una
delle due figure, e per questa ragione è fuori discussione che sia
riprovevole.
concordo con giulia che siamo in un paese dove la libertà di
espressione è garantita, ma è anche vero che la libertà di
espressione non è l'unico valore garantito, qui e altrove. ci sono
anche dei valori morali assoluti (e spero che, parlando di morale, non
si scandalizzi nessuno) da tutelare.
si può scrivere un racconto, erotico o no, bello o brutto, per narrare
un fatto, per mostrare un punto di vista, per esprimere una fantasia, o
per una ragione puramente ludica.
ma, se è vero che ognuno è libero di scrivere ciò che vuole, è
anche vero che chi scrive ha anche dei doveri, realtivi (verso chi lo
legge) e assoluti, riferiti a ciò che si scrive.
per esempio, se è vero che è possibile praticare la propria fede
liberamente, ciò non toglie che sia inadeguato offendere la fede
altrui.
lo stesso vale per la morale in generale, e il caso della pedofilia
credo che sia il più delicato di tutti, anche perchè è - insieme
allo stupro - l'unico punito espressamente dalla legge come reato
contro la persona e non contro la morale (come possono essere gli atti
osceni in luogo pubblico).
in isr abbiamo letto di rapporti saffici, sadomaso, interspecie,
multipli, singolari e altri che possono (potebbero) urtare la morale
dei benpensanti. e su questo si può discutere, fermo restando che
anche la morale dei benpensanti va rispettata, anche se non condivisa.
ma la pedofilia secondo me, va oltre.
è solo la mia opinione, ma non credo che in nome della libertà si
debbano postare racconti su questo tema.
altrimenti, perchè no, in nome della libertà di espressione potremmo
postare dei racconti che incitano allo sterminio di una razza, o
chissà che altro. che ne dite?
sicuramente, dopo questo mio post, mi prenderò del fascista e del
bacchettone.
la prima accusa la posso anche accettare, la seconda no.

 ma la pedofilia secondo me, va oltre.
mah, caro Dark, che io mi ricordi avevo pulsioni sessuali molto piů
forti a 8 anni che non a 26.
Questo non faceva di me a livello legale una bambina 'consenziente' (il
consenso arriva solo dopo i 18, ci hai fatto caso: cosě tecnicamente
potrebbe essere stupro anche a 17 anni e 11 mesi) ma di certo leggerei
volentieri un racconto su questo tema.
Se scritto con tutti i crismi, potrebbe addirittura farmi *capire*
alcune cose su quel periodo.
Se scritto da cani, resta un racconto da cani, sia che tratti di
bambini, topi, gerani o negri infoiati.
E poi, e poi: c'č una bella differenza tra leggere/scrivere e
istigare. Personalmente non credo di avere un tale potere come autrice,
e il cercare capri espiatori alla violenza del mondo nei racconti che
si leggono quissopra č come continuare a sostenere che i ragazzini
buttano sassi dal cavalcavia perchč la tv č diseducativa.
Semplicistico e *troppo comodo*, sempre IMHO.

 tutto lecito.
Cara Kami tutto è lecito nei limiti della legge che ci governa. Di recente
è sttata approvata un dcreto legge per contrastare la pedopornografia.
Il decreto, realizzato di concerto col Ministero per le Riforme e le
innovazioni nella Pubblica Amministrazione, entrerà in vigore tra 60
giorni, come spiega una nota del Ministero delle Comunicazioni. In questo
arco di tempo, i fornitori di connettività, i cosiddetti Internet
Provider, dovranno dotarsi di sistemi in grado di oscurare entro 6 ore
dalla comunicazione ricevuta, i siti che diffondano, distribuiscano o
facciano commercio di immagini pedopornografiche.
Il decreto non fa cenno a racconti, ma resta il fatto che siti come Eroxè
ed altri non accettano racconti erotici con protagonisti minori. Questo è
un dato di fatto!
Se vai nel mio sito ci puoi trovare 4 racconti d'incesto. Uno è fra
fratelli, due sono fra padre e figlio e uno fra madre e figlio.
Di recente ne ho tolto uno fra madre e figlio che presto però tornerò a
rimettere dopo averlo revisionato.
Pubblicare un racconto su di un newsgroup è più facile che pubblicarlo in
un sito proprio. Te lo assicuro. E sai perchè? I racconti del sito te li
leggono molte più persone e molte non hanno il medesimo modo di pensare di
chi ha scritto il racconto( Una semplice fantasia dici tu. Io direi che è
molto di più. scrivere d'incesto è anche raccontare quello che succede
nella realtà di alcune famiglie). 
Detto questo succede che c'è chi si prende la briga di minacciarti con
denunce alla magistratura o con intimidazioni di altro tipo. Ti assicuro
che non è facile mantenere in vita un sito web di racconti erotici. Sono
molti che lo hanno chiuso anche per queste ragioni.


 scabrosa, mi chiedo, ma che ci sta a fare qui? ;-)
Kami nessuno dice che un racconto non è un racconto e/o una fantasia.
Il fatto è che, e parlo per me, posso leggerlo ma difficilmente lo
capirei o troverei spunti di commenti aldilà del mero fatto
letterario!
Non considero pedofilo, però, chi scrive di pedopornografia.

 Semplicistico e *troppo comodo*, sempre IMHO.
sicuramente il mio punto di vista è semplicistico e troppo comodo: ma
non è detto che sia il solo punto di vista semplicistico e troppo
comodo, non trovi?
se ci pensi, anche arrendersi ai fatti e lasciare che le cose succedano
perchè "tanto devono succedere e non dipende mai da noi" è un punto
di vista semplicistico e molto comodo. ciò ci deresponsabilizza
totalmente, e non credo che la deresponsabilizzazione sia scomoda e
complicata.

 molti che lo hanno chiuso anche per queste ragioni.
e sinceramente mi dispiace.
Magari qualcuno potrebbe sostenere che un sito di racconti erotici non
sia il luogo più adatto o qualificato dove sviscerare certi temi, ma
perchè no, mi chiedo io.

 venga presa come istigazione da parte di un demente.
il mondo è pieno di dementi. Ma pieno proprio. Di quelli che ti
fermano mentre sei in strada che ti baci con un ragazzo e ti dicono:
"guarda che ci sono i bambini" (...).
Dovessi diventare dementofoba, non uscirei più di casa nè scriverei
mai più un solo rigo perchè chissà altrimenti le conseguenze,
chissà cosa potrebbero travisare.
E la cura che proponi, affanculo Dark ;-), è peggio del male. Porta a
vivere in un clima di costante terrore. Leggi il post di sam02 da cui
è iniziata la discussione: afferma di essere colpito da un tema come
l'incesto, con sua grande sorpresa, e chiede soltanto di volerne sapere
di più. Pur trovandolo inqualificabile e pur dichiarando che non si
presterebbe mai a certe cose nella vita di tutti i giorni. Ma chiede
soltanto di voler capire, riflettere.
Diosanto, è reato anche questo?

legge) e assoluti, riferiti a ciò che si scrive.
il dovere di chi scrive e' in quanto impegno e cuore mette in quello che
scrive.
un dovere verso se stessi, se vogliamo, e verso chi legge, di riflesso.
che ci mancherebbe anche che un poeta o uno scrittore debba render conto
agli altri, debba avere dei *doveri*.
e' troppo comodo avere e pretendere per se' le liberta' che ci rassicurano e
negare agli altri quelle che ci spaventano.
io per lo meno la vedo cosi'.
ciao
giulia

 giulia
meglio di cosě non si poteva scrivere ;)

 Diosanto, è reato anche questo?
ma che reato! se vai a rileggermi per bene, scoprirai che io non stavo
dicendo di non scrivere racconti sul tema solelvato da sam02.
contestavo - democraticamente, sia chiaro! - l'affermazione di giulia
secondo cui in nome della libertà ci si può concedere tutto.
poi, il tema dell'incesto, come ho già detto, mi lascia freddo, ma
posso riflettere insieme a voi finchè vogliamo. posso portare la mamma?

 giulia
giulia, hai detto le parole magiche, e meglio di cosě davvero non
potevi esprimerti.
quello che hai scritto, perň, si puň leggere anche al contrario.
č troppo comodo respingere i doveri che ci spaventano e imporre agli
altri quelli che ci rassicurano.
credo di essermi spiegato, no?
ciao,
Simone

 
Naturalmente scherzo se hai un racconto da postare, secondo me lo puoi 
postare tranquillamente.
Il mio avvocato mi ha consigliato di aggiungere poi questa frase:
Cose, fatti o azioni riferite a giulia potrebbero essere del tutto false 
e faziose e/o non riferirsi a nessuno in particolare poiché non è stato 
chiarito chi sia giulia, quale sia il regno retto da tale giulia, che 
quindi potrebbe benissimo essere l'imperatrice di Java, che ne sai tu?
Ed inoltre:
Cose, fatti o azioni riferite all'imperatrice di Java potrebbero essere 
del tutto false e faziose.
Ciao
DeS
-- 
tutti i miei racconti su: 
http://umidobollente.altervista.org
per rispondermi in privato ricordati di togliere "Le mutande"

Cari figli,
già altre volte i miei occhi, aspersi del seme del Creatore, hanno
assistito a queste discussioni su argomenti immondi.
La fine del mondo sarà il 14 marzo 2012.
Se davvero volete sviscerare questi temi, o mie piccole termiti,
rosicchiate questi vecchi thread, riesumati dal mio sguardo in cui il
passato è presente.
http://snipurl.com/1739s
http://snipurl.com/1739v
Pregate per me, piccole termiti, donate soldi ai Medici Senza
Frontiere, e maledite l'animaccia schifosa di Dario Fo ed Enzo
Jannacci.
--
maria

 all'ucciardone ora?
cerebrum... hai ragione... vero vate(r) del genere di cui sopra...
cer, come vedi, è riuscito ad evadere e pure il chupa ... solo che
l'animaletto, invece che nel "gabbio" dell'Ucciardone vive quasi sempre
rinchiuso nella sua gabbietta (tipo quella dei canarini). A parte quando è
al pc.
Ma lo tengo poco... per salvaguardia dell'ng... ovvio.
ciao
cer
e il chupacabra