Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: Andamento mercato

Partendo da un post nel blog di Html.it:
http://blog.html.it/archivi/2006/11/21/condividi-il-tuo-salario.php
 ho
lanciato la proposta di realizzare un sito simile a
http://www.salaryscout.com
 però volto a determinare i prezzi di mercato
nella realizzaizone di siti web.
C'è qualcuno interessato a collaborare?
In particolare mi piacerebbe poter scambiare idee su come realizzare il
progetto e successivamente una mano operativa per il codice (php-mySQL).
Ma per il momento mi piacerebbe sapere se fra i professionisti c'è
qualcuno che sente l'esigenza di un prodotto simile e se sarebbe
disposto a contribuire segnalando le proprie tariffe, seppure in forma
anonima, una volta pronto il sistema.
-- 
ThereIn

 anonima, una volta pronto il sistema.
parlo per me...il problema č che un sito dovrebbe essere per una azienda
un abito confezionato su misura...dall'architettura delle informazioni,
alla realizzazione dei testi, il bisogno o meno dell'inserimento dei
contenuti da parte del cliente, personalizzazioni o meno a gogo, studio
del progetto grafico, studio della webstrategy e quanto questa possa
servire x il commerciale dell'azienda ecc...sono cose che variano per
ogni cliente...mai fatto due siti con lo stesso prezzo...non esiste una
tariffa se non per le cose preconfezionate, con testi e contenuti scelti
dal cliente ma, parlo per me, non credo questo possa essere compatibile
con un supporto di comunicazione all'azione commerciale dell'azienda...
-- 
Josh

 supporto di comunicazione all'azione commerciale dell'azienda...
Siamo d'accordo sul fatto che non sia possibile generalizzare. Ma credo
sarebbe interessante ipotizzare alcuni progetti, e poi sottoporli ad
una valutazione dei professionisti.
Per esempio, sparo: 
- Grafica personalizzata
- Una animazione flash (da utilizzare nella home o nell’header delle
pagine)
-Fino a 10 pagine statiche
-Sezione catalogo prodotti statica
-Pagina prodotti con max 10 prodotti con foto, nome, e link a scheda
dettaglio
- Scheda dettaglio con foto principale a ingrandimento, descrizione
prodotto, foto aggiuntive.
-Pubblicazione entro 15 giorni lavorativi dalla consegna di tutti i
materiali a carico del Cliente.
Oppure:
-Grafica personalizzata
-Una animazione flash (da utilizzare nella home o nell’header delle
pagine)
-News in home
-Sistema di gestione news con accesso tramite password.
-Fino a 10 pagine statiche
-Sezione catalogo prodotti dinamica basata su database
-Elenco prodotti con foto, nome, e link a scheda dettaglio
-Scheda dettaglio con foto principale a ingrandimento, descrizione
prodotto.
-Sistema di gestione catalogo prodotti con accesso tramite password.
-Pubblicazione entro 25 giorni lavorativi dalla consegna di tutti i
materiali a carico del Cliente.
Nella mia esperienza (sia personale che da quanto vedo in giro nella
mia zona) in questi 2 schemi rientra il 60-70% dei lavori che mi
vengono richiesti. Molto spesso i clienti, inoltre, chiedono un'ordine
di grandezza del costo ancora prima di chiedere una analisi per il
preventivo. Mi piacerebbe fornire uno strumento a noi professionisti
per avere un'idea dell'andamento del mercato. In un periodo in cui c'è
uno sciagurato gioco al massacro credo che un faretto (per quanto
piccolo e limitato) di segnalazione andrebbe a vantaggio di tutti.
Anche dei clienti. Siamo una delle poche categorie ancora allo sbando
per quanto riguarda le tariffe e credo che questa abitudine a fingere
che questo non sia un problema ci stia danneggiando molto.
-- 
ThereIn

 -Sezione catalogo prodotti statica
e qua si apre un mondo...
e che accounting ci mettiamo?
e per la realizzazione dei testi? che complessità? head di campagna in
ogni pagina? giornalistico? reportage...
l'architettura delle informazioni...e lì si apre un altro mondo
non voglio essere provocatorio ma mi sembra che trattare un processo di
comunicazione di aziendale ad etti come il prosciutto, a numeri come i
bulloni o a forfet come una suonare ad un marimonio non sia estremamente
corretto...
-- 
giovanni
-- 
Posted via a free Usenet account from 
http://www.teranews.com

anonima, una volta pronto il sistema.
dunque, se vuoi ti dico subito quanto "prendo" io (o meglio, quanto
chiedo, poi mica è detto che me siano d'accordo a darmeli, e quindi o
si negozia un poochino o si rivolgono altrove): dai due e i trecento
euro al giorno in su, a seconda della durata del progetto, ed è pure
poco (ovviamente al cliente dico prima in quanti giorni gli faccio il
lavoro).
ma io prendo quella cifra perché sono "bravo" ed "esperto".  tra i
motivi/effetti della mia "bravura" ed esperienza vi è anche sapere
quanto chiedere.  questo significa anche che chi "non sa quanto
chiedere" forse non è "bravo" ed "esperto" come me.  quindi non è il
caso che applichi i miei prezzi.  non ha senso che dica: "ho sentito
che tizio chiede duecento, *quindi* chiedo duecento anche io, perché
per fare siti la regola è duecento".  un cazzo.  la regola è duecento
se ci sei già arrivato da solo.  se lo devi chiedere ad altri forse
non vali duecento.  
magari non vali neanche 100 o 50, perché a fare una cosa che uno
esperto fa bene in mezza giornata (leggasi: copiaincolla e aggiusta
cose già progettate e realizzate bene, cosas che comporta un certo
sforzo) tu chissà quanto ci metti e chissà come lo fai.
tutto senza offesa, ovviamente, ognuno è arrivato ad un grado di
esperienza facendo tutti i gradini da zero.
quindi non credo che abbia molto senso un'idea di monitorare i prezzi
di realizzazione di cose tanto eterogenee come siti web.
avrebbe senso senz'altro monitorare i livelli dei salari reali, quello
sì, e non solo dei poveracci che tanto ormai già lo sappiamo che sono
800 euro, quanto piuttosto dei livelli intermedi, e vedere anche dov'è
andata la differenza in soldi tra salari pre- e salari
post-precarizzazione (cioè come mai se il muratore costa meno la casa
costa uguale se non di più, e in generale come mai se i lavoratori
guadagnano meno i prodotti/servizi aumentano di costo e si vendono più
auto di lusso), ma è tutta un'altra cosa.
-- 
abbraccio espedienti 365 giorni l'anno.
(generata da: 
http://www.phibbi.com/extra/gswe.php
)
il mio indirizzo email è valido ma filtrato: inserite 
la parola newsgroup nel subject per essere letti.

- Grafica personalizzata
e già questo non è quantificabile.
ascolta, io ho l'impressione che tu, come molti, voglia fare un
listino a peso per poi andare dal cliente e dire: il tassametro è
questo, lo dicono tutti ecc. ecc..  questo denota una debolezza
contrattuale.  la debolezza contrattuale è data da diversi fattori: 
1. magari sei un dilettante occasionale che non sa contrattare, perché
non ha costi di struttura, quindi non se la sente di rinunciare a cuor
leggero a quei due-trecento euro per un lavoro per il quale ha sparato
1500.  se non fosse un dilettante occasionale saprebbe che tra affitto
casa e sede, rate del portatile, dell'auto e dei finanziamenti, asilo
del figlio, abito elegante per andare dal cliente, bollette ecc.
beccarsi il lavoretto a 300 significa rimetterne 1000-2000 in costi di
struttura.
2. l'attività del cliente non migliorerebbe poi tanto se avesse un
sito, quindi ovvio che il cliente più di qualche decina-centinaio di
euri non li caccia, perché chi glielo fa fare, e ha ragione, quindi
inutile starlo ad imbambolare dicendogli che gli si fa la grafica
personalizzata, la grafica flash, tricche e tracche e questo mi spiace
ma l'associazione di categoria dice che costa tot e se non ti sta bene
io non ci posso fare niente, sei obbligato a darmeli.
3. siamo in un momento di profonda crisi economica, nessuno cià soldi
da buttare in cazzate come siti web fatti da dilettanti improvvisati.
la gente ha sfiducia e non spende/non investe.  questo significa anche
che chi fa soldi è, in linea di massima, chi riesce a raschiare il
fondo del barile prendendo per il culo gli scemi che ancora spendono
in cazzate (si riescono a vendere pantaloni strappati a 100 e passa
euro...), cioè una via di mezzo tra l'imprenditore squalo ma
sintonizzato sulla lunghezza d'onda del babbeo.  sta gente qui
internet non lo userà mai.
se invece non sei un dilettante e hai clienti veri ma non sai mettere
su i prezzi, be', allora un consiglio sui prezzi si chiama consulenza
aziendale e ha un costo anche quello.


 non vali duecento.  
e se devi chiedere ad altri forse stai chiedendo soldi non facendo il
tuo lavoro, quello che ti da da vivere, ma improvvisandone un altro...


giovanni  wrote:

Aridaje, sento questo discorso da anni. Ma se non vi mettete
nell'ordine di idee che è necessario scendere dal piedistallo e avere
degli ordini di grandezza, come del resto tutti i professionisti di
qualsiasi settore, la situazione attuale (che non mi potete dire sia
sana) continuerà ad esistere. Concorrenza sleale (fra chi ha strutture
da mantenere e chi lavora da casa con sw pirata) etc, etc.
Ve la tirate come prime donne, ma non capite che in questo modo
danneggiati tutto il settore. All'estero si discute molto più
apertamente di questi argomenti.
-- 
ThereIn

 struttura.
Ti sbagli. Ho struttura, qualifiche e esperienza. Ti consiglierei di
frenare la fantasia e scendere dal piedistallo. Esistono persone che
oltre a coltivare il prorpio orticello ritengono che un dialogo
intra-categoria possa essere utile. Puoi non essere d'accordo,
naturalmente, ma questo non rientra in nessuna delle ipotesi che hai
mosso, poste ovviamente a rimarcare quanto tu sei bravo e
professionista sminuendo il prossimo che nemmeno conosci.
-- 
ThereIn

 lavoro).
Caro "bravo" ed "esperto" non mi interessa capire quanto chiedere io.
Anche io ci metto 2 secondi a dirti che prendo 60 + iva all'ora e che
il preventivo lo faccio sulla base di quante ore ritengo di metterci a
fare un lavoro. Mi piacerebbe solo poter condividere questa info e fare
una casistica. Fare quello che fanno decine di altre categorie, niente
di piů.
-- 
ThereIn

 tuo lavoro, quello che ti da da vivere, ma improvvisandone un altro...
E se rispondi in questo modo sei una checca isterica che si crede più
bravo di chi nemmeno conosce.
-- 
ThereIn

ThereIn wrote:
Comunque la chudo qui. La riposta, che poteva essere molto più
sintetica e parca di commenti (il che vi avrebbe fatto maggiormente
onore), è che collaborare al progetto non vi interessa. Niente di male,
non è un problema.
Buon lavoro
-- 
ThereIn

 apertamente di questi argomenti.
non è per tirarsela davvero...è che è imporponibile fare un prezzo
univoco perchè tutto dipende dalle necessità, da quello che si vuole
ottenere, di come si intende usarlo ecc...insomma: la grafica arriva
alla fine del processo di analisi strategia di comunicazione e non si
può partire dicend: bene una pagina di un sito web costa 100....quante
pagine vuoi? sovverti il principio fondamentale: ogni attività di
comunicazione è finalizzata alle reali necessità commerciali
dell'azienda e va a supporto della sua strategia commerciale. pagine slo
testo senza impaginazione poi ovviamente costeranno meno di pagine
costruite in flash con chissà quali animazioni...o no?
-- 
Josh

 bravo di chi nemmeno conosce.
non mi credo certamente piu bravo di te, anzi...
so però che un sito rientra nell'attività di comunicazione di un'ente
(come i cataloghi, company profile, advertising, convention, fiere, spot
tivu ecc a seconda dell'ente/azienda a cui facciamo riferimento)
e che quindi non può essere un abito venduto all'ingrosso ma
confezionato su misura. 
posso stabilire la mia parcella oraria (all'incirca 80 euro ora) ma non
dire una pagina html costa X o il testo per una pagina Y costa tanto.
non so che testi, non so quanto accounting, non so che pagina, non so
nulla prima di parlare con un cliente...
-- 
Josh

 costruite in flash con chissà quali animazioni...o no?
La mia era una proposta diversa. Non ho chiesto di identificare un
prezzo a pagina, nemmeno orario. Ma a progetto. Ovvero: data una certa
struttura e richieste grafiche e tecnologiche (da definire insieme,
proprio questa era la mano che chiedevo), qual'è una fascia di prezzo
INDICATIVA di mercato?
Penso sia fattibile definire 3, 4, 5 progetti diversi, il meglio
dettagliati possibile, e cercare di capire quanto possono valere.
Ricordiamo che il valore, innanzitutto, deve essere giustificato per il
cliente. E al cliente non potete negare un costo indicativo anche
PRIMA, che egli scelga di pagarvi per fargli un progetto con preventivo
dettagliato. E' un suo diritto. E se glielo negate lo indirizzerete
verso i non professionisti. Nella mia personale esperienza (che nasce
comunque alla fine degli anni '90) ribadisco che le richieste sono
sempre riconducibili a 3 o 4 tipologie. Esisterà o no un prezzo di
mercato per queste tipologie?
Se esiste bene, mi piacerebbe codificarlo.
Se non esiste (e pare sia così, da quello che mi dite) allora mi viene
confermato il problema della nostra categoria, che non sa mettersi sul
mercato con costi orientativi. Parliamo tutti i giorni di problemi
legati all'usabilità e all'ergonomia. Io credo che, per rispetto nei
confronti di chi ci dà il pane (i nostri clienti), dobbiamo sforzarci
di essere noi stessi più "usabili" nel nsotro lavoro.
Se io vado da un architetto e gli chiedo quanto costa la progettazione
di una casa che abbia caratteristiche x, y e z, questo una fascia (e
sottolineo fascia) di costo è in grado di darmela, senza bisogno di
farmi una analisi che sarebbe, ad un primo contatto, troppo impegnativa
per entrambi.
Se site convinti che il nostro lavoro non sia riconducibile a qualche
schema più semplificato sbagliate, e ci rimetterete perchè chi sarà in
grado di porsi sul mercato in modo più chiaro e trasparente vi ruberà i
clienti. Io molti lavori li ho presi alla concorrenza proprio lavorando
sulla trasparenza dei prezzi, anche se magari, alla fine, ero più caro.
-- 
ThereIn

 sulla trasparenza dei prezzi, anche se magari, alla fine, ero più caro.
Se la trasparenza consiste nel non nascondere il valore del proprio lavoro,
nel far capire cosa si crea e dunque cosa si ottiene per la cifra spesa,
hai tutto il mio accordo. Temo però che ci sia un ecquivoco di fondo: il
professionista del web è, nel bene come nel male, un sarto: magari fa alta
moda, magari solo dei buoni "tagli". Impossibile comunque pensare che possa
lavorare per i grandi magazzini. Chi ci ha provato, si è bruciato le dita
(e a volte anche qualcos'altro).
ciao
Filippo B.
-- 
Ci vuole tutta la vita per imparare a vivere e, quel che forse
sembrerà più strano, ci vuole tutta la vita per imparare a morire.
(Seneca)

 1) sito html statico = da 500 a 1000 euro circa, + 30 euro pagina extra
...
scusa ma tutto il lavoro di analisi per individuare quale sviluppo deve
avere anche il sito html (l'architettura dell'informazione si fa sempre
standard?)? l'ideazione grafica dell'idea (a meno che non si utilizzano
template già fatti e poi si tratta di adattarli)? la redazione dei testi
(ve li fate fornire dai clienti? bleah)? l'accounting (le interviste,
sottoporrre il materiale, recuperare materiale ecc...)?
cioè un sito web non è un semplice codice html...è anche contenuto e ci
vuole un professionista per individuarlo e strutturarlo), testo (e ci
vuole un professionista per scriverlo), eventuale elaborazione di icone
ed immagini ad hoc (e ci vuole un professionista per disegnarli),
eventuali foto (e ci vuole un fotografo per scattarle o bisogna
comprarle e non sempre quelle gratuite o a pochi soldi vanno bene)
eccetra...
-- 
Josh

 scusa ma tutto il lavoro di analisi per individuare quale sviluppo deve
Rileggiti la mia mail e il significato ti sarà chiaro.


le altre categorie.
ok: grafica personalizzata, che significa?


 Rileggiti la mia mail e il significato ti sarà chiaro.
mi ero perso la seconda parte ^__^;;;;


 ok: grafica personalizzata, che significa?
A parte che quello che ho scritto non è un elenco di voci, ma un
esempio per far capire cosa intendevo (ma son ora convinto che qui c'è
chi non vuol capire). Ti posso dare il senso che intendevo io, e poi si
può discutere (toh, era quello che volevo fare). Per me significa che
il sito non è basato su template. Sono esclusi marchi e logo, che
devono essere forniti. Poi si può suddividere a seconda della quantità
di template necessari per lo specifico progetto.
-- 
ThereIn

 in modo più o meno educato, a seconda di chi scriverà - ecc. ecc.
ecc.[...]
A parte che uno ha tutto il diritto di essere un newbie. Forse avete
tutti avuto la fortuna di avere qualcuno che, oltre a insegnarvi html,
design etc etc vi ha anche insegnato come si realizza un business. Ma
per altri può non essere così.
Agli inizi, quasi 10 anni fa, anche facevo domande nei NG reputate
idiote (all'epoca non tanto sul mestiere del web, che era relativamente
nuovo e quindi c'era un po' più di disponibilità, quanto sul mestiere
del grafico in generale, ben più consolidato), e venivo insultato e
velatamente avvisato del fatto che mi sarei bruciato il culo.
Invece, seppure con tanto sangue sputato e ancora tanto da sputare ho
la mia piccola agenzia, con locale, vetrina, licenze regolari e mutui
da pagare... e alcuni di quelli che avevano fatto gli altezzosi adesso
sono a fare i dipendenti per studi altrui.
Possiamo non concordare su molte idee... la mia può essere una idea
condivisa da pochi, ma non accetto le paternali che si sono espresse
nelle risposte a questo mio topic.
Chissà come, quando si tratta di instaurare un dialogo intra-categoria
che và oltre i CSS e l'HTMl (che fra l'altro sarebbero anche abbastanza
OT in questo NG) a trattare temi inerenti il "business" tutti si
scaldano. Ho l'impressione sia un istintivo e miope desiderio di
atutoconsevazione e affermazione della propria superiorità.
Continuate a non VOLER capire. E' chiaro che ci sono progetti che non
si possono "tariffare". Che vanno studiati in dettaglio. Ma continuo a
pensare che sebbene tutti facciate i designer stra-fighi, che non
vendono prosciutto a peso, ma solo preziose consulenze ponderate al
millimetro, anche a molti di voi l'80% delle richieste sono del tutto
simili fra loro. O forse vivo in una realtà molto diversa da quella del
resto dell'italia... Forse, anche se trovo sia una giustificazione
ridicola.
Sarei curioso di vedervi fare per il negozietto di mobili, la piccola
galleria d'arte, la fabbrica metalmeccanica da 15 dipendenti (per
citare alcuni lavori che sto seguendo in questi giorni) che chiedono
tutte sempre e solo grafica personalizzata, 4 o 5 pagine statiche,
testi aggiornabili, gallery aggiornabile, hosting ed e-mail, un
procedimento di analisi, che solo quello non farei pagare meno di 400 o
500 euro.
Sono associato a CNA comunicazione e da mesi sto tentando di formare un
gruppo per discutere delle problematiche commerciali della nostra
categoria. Pieno di gente interessata, fino a quando non bisogna
esporsi. Sono ridicoli. Per questo ho pensato a un progetto on-line,
dove almeno l'anonimato poteva invogliare.
Però chissà come mai il tariffario CNA comunicazione, redatto ormai 5
anni fa, una sbirciatina dal buco della serratura ce l'avete data
tutti, eh?
-- 
ThereIn

 da parte del professionista.
Come per gli avvocati esiste un tariffario degli architetti. Per
esempio ecco un libro per calcolare i costi di un lavoro:
http://www.librieprofessioni.it/ecomlp/catalogo/volumi.php?volume=421
-- 
ThereIn

 tutti, eh?
Io no. Davvero.
ciao e buon lavoro


 la necessità di effettuare una _vera_ analisi?
A volte il sito non lo si fa solo per accelerare il proprio business,
ma anche solo per consolidare una posizione. Come dice, se non ricordo
male (ma vado di fretta e a memoria), Geppi del Liso, nel suo libro
"Creatività a Pubblicità", la pubblicità non serve solo a vendere di
più, ma anche a vendere meglio.
Purtroppo, almeno nella mia esperienza, non tutte queste realtà hanno
budget adeguati per progettazione e realizzazione. Allora i casi sono
2, o decidiamo che questo mercato potenziale non ci interessa
(lasciandolo in pasto a chi lo massacrerà) oppure cerchiamo di
confezionare un prodotto di fascia bassa, ma pur sempre un prodotto
fatto da un professionista. Per riuscire a mantenere accettabili i
prezzi, e una qualità che si possa chiamare tale, secondo me si può
standardizzare anche l'analisi e il preventivo, abbattendo un po' i
costi. In una ipotetica scala di qualità-prezzo da un lato c'è il sito
progettato su misura, dall'altro il sito basato su template grafici.
Questi 2 estremi a me capitano di rado, mentre come in ogni buona
campana gaussiana nel mezzo "c'è il grosso". Secondo me anche chi non
ha grossi budget ha diritto ad una comunicazione di qualità. Magari
comunicare meno, ma comunque farlo bene. Questo è il consiglio che dò
sempre al Cliente. Allora... perchè spaventarlo con una risposta del
tipo "guarda, se vuoi venire da me ti devo fare una analisi, quindi mi
devi pagare 3 incontri + l'elaborazione" e non dirgli, "guarda, da noi
si arriva fino a questi livelli. Se però questo non fa per te, abbiamo
anche proposte accessibili a questi (più o meno) prezzi.
Tu giustamente puoi dire: che bisogno c'è di coinvolgere la categoria
per fare un tariffario (anche se la parola non è esatta, io vorrei solo
uno scambio di ordini di grandezza)? Semplicemente perchè in giro se ne
sentono di tutti i colori! Come faccio a essere credibile nei confronti
del Cliente se uno studio propone qualcosa di simile alla mia offerta
alla META', e un'altro DOPPIO? Credete davvero che questa differenza
sia dovuta al fatto che l'altro è più bravo (o peggiore)
commercialmente di me? IO credo di no. Io credo sia in corso un gioco
al massacro, dove i prezzi non sono basati su dati reali e
dimostrabili, ma solo su chi è più furbetto del quartierino. E questo
sta massacrando tutti, perchè i clienti non sono idioti e capiscono che
nella nostra categoria c'è chi li prende per il culo. Ma non sempre ha
gli strumenti per capirlo, perchè la nostra è una materia spesso molto
lontana dalla loro esperienza quotidiana. Per questo secondo me serve
collaborazione per iniziare a lavorare a un progetto comune che serva a
ridare credibilità alla nostra categoria. Mettere nero su bianco QUANTO
per CHE COSA (+ o - tot) secondo me è un punto fondamentale in questo
processo.
-- 
ThereIn

il sito non è basato su template. Sono esclusi marchi e logo, che
e questo si quantifica come?


 e questo si quantifica come?
Tengo traccia del tempo impiegato per ogni singola fase di un progetto.
Ho uno storico che mi aiuta a stabilire il tempo necessario per queste
operazioni. Ho calcolato un costo orario con un metodo simile a quello
proposto da Erba nel suo libro. In questo modo quantifico.
-- 
ThereIn

proposto da Erba nel suo libro. In questo modo quantifico.
quindi alla fine proponi di identificare un costo orario?  magari
differenziato per attività?
ma come puoi uniformarlo ad attività pertinenti la grafica?  ad
esempio, a me, grafico assolutamente mediocre e non specializzato, è
stato richiesto di occuparmi di questioni che non richiedessero
particolare abilità/gusto, mentre altre volte ho collaborato con
grafici veri.
dovremmo allora fare delle fasce di prezzo un po' troppo ampie per
avere senso.
potremmo semplicemente rifarci alla definizione di "lavoro generico" e
"lavoro qualificato" e rapportarci al mercato di prestazioni ormai
consolidate in questi settori.  per il primo, ad es., alle colf si
danno 7-8 euro l'ora.  ma per il secondo?  ok, qualche esempio lo
troveremo anche lì, ma alla fine non c'è bisogno di farci grandi
studi.


 proposto da Erba nel suo libro. In questo modo quantifico.
Guarda, domenica sono andato a cercare un nuovo (semi-nuovo) mezzo di
locomozione a motore: dal venditore ho esposto le mie esigenze, gli ho
detto il mio budget, gli ho spiegato le modalità di pagamento. Alle 10.30
sono entrato dal concessionario, alle 11.30 ne sono uscito (dopo avergli
lasciato la mia e-mail). Alla sera alle 22.00 mi ha spedito 2 proposte,
lunedì ci siamo telefonati per alcuni dettagli, oggi ho avuto l'ok della
banca per il finanziamento, la settimana prossima il mezzo è a casa mia: se
hai le idee chiare, non è difficile comprare (o vendere). 
Il problema è quando davanti a te hai un cliente che
1) non sa cosa vuole
2) non capisce cosa gli proponi
3) non ha la più pallida idea del valore della proposta.
Purtroppo il nostro mercato è questo (per gli automezzi ci sono 100 anni di
storia) e quindi il lavoro è prima culturale e di immagine (mi rode dirlo,
ma lavora di più chi sa "vendere" la propria immagine pittosto di chi
lavora tecnicamente meglio). Sono anche convinto che ng come questo siano
estremamente utili per capire come rapportarsi al mercato, a partire dai
consigli del mungitore Claudio Erba alle punzecchiature (amare ma
assolutamente vere e condivisibili, se solo si ha un po' di esperienza alle
spalle) di lbo.
Forse una certa "standardizzazione" dei costi sarebbe auspicabile, ma ora
come ora la vedo molto dura, per tutti i motivi che sono emersi sin qui (e
per quelli che sono stati più volte esplicitati in post precedenti).
Non condivido cmq la necessità altre volte ventilata di introdurre un ordine
professionale a tutela della categoria: mi sembra che sia anzi piuttosto
utili adoprarsi per eliminare quelli esistenti, così come le corporazioni
de facto se non de jure che prosperano felici alle nostre spalle, in barba
alla concorrenza (in fondo ora che ho i capelli grigi mi riesce più facile
proporre la mia esperienza e, visto che spesso il mio concorrente è un
compagno di scuola delle mie figlie, esercito anche un certo timore
reverenziale ;-)
ciao
