Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: [OT] - ma perchè ...

Ciao amici  di questo newsgroup,
dovete spiegarmi una cosa:
perchè chi tenta di esprimere un'opinione diversa, un punto di vista o altro
su questo newsgroup viene sempre insultato?
Non credete sia giusto esprimere un pensiero anche sbagliato in piena
democraticità? Certo, chi fa sbaglia, chi non fa non sbaglia. Poi, sono
sempre gli stessi personaggi che, nonostante si considerano dei
professionisti e quindi persone valide, sembra che utilizzo questo strumento
solo per imporre in modo volgare il proprio dogma divino.
Anche tu, Roberto Scano che dici testualmente :
"...Non è la "mia" umanitaria missione, ma la mission di oltre 25.000
professionisti del web...." esprimendoti in linguaggio da strada, non fai
certo onore a quello che pensi di rappresentare. Anzichè fare sempre
polemica ed offendere tutto e tutti, dall'alto di chissà quale verità
(Stampa, agenzie giornalistiche, Associazioni, progetti, idee)  ed insieme a
te qualcun'altro, accetta il contradditorio o semplicemente non partecipare
. Sicuramente farai più bella figura tu , prima come persona, IWA - Italia
che dici di rappresentare...
Ciao
Ivano

 o altro su questo newsgroup viene sempre insultato?
C'č qualche esempio a cui riferirsi?
-- 
Marco "Da BazzmannŠ" Trevisan
_______________________________________________________________________
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 ha scritto nel messaggio
news:9l8s97$79o$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

[OT] ... .sempre [OT]
Certo che uno come Lei (sindacalista), che non rispetta gli accordi di non
offesa reciproca e dopo pochi giorni ricomincia....
Gentilmente non mi dia del tu, visto che il tu lo autorizzo agli amici.
Ripeto... [OT]
--
Roberto Scano - 
rsc...@iwa-italy.org
--------------------------------------------------------------------
Presidente Italiano Associazione IWA ITALIA
International Webmasters Association Italia
www.iwa-italy.org
--------------------------------------------------------------------
Coordinatore Italiano IWA
International Webmasters Association
International HeadQuartier
http://www.iwanet.org

 Bazzmann Labs© :: Accessibilita' : Usabilita' : Design : Comunicazione



ha scritto nel messaggio news:g4Ud7.5701$876....@news2.tin.it...


 dobbiamo scusarci con lui, voltare pagina e ricominciare!
Scusarci con lui? ma se continua con gli OT.....
e con gli attacchi personali!


ha scritto nel messaggio news:n_Vd7.5908$876....@news2.tin.it...



Come ho detto ai vecchi thread.... č OT e non voglio piů continuare....
Mi riscuso se continuo a rispondere agli OT.....
compreso questo :D

 Newsgroup sicuramente non interessa...
Perchè dovrebbe interessare a me? :c)
In ogni caso concediamo il beneficio del dubbio...


 ha scritto tante
belle cose nel messaggio news:9l8s97$79o$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
[cut]
e basta con sti post OT pieni di stronzate...
dai su... lo capisci anche tu che non servono a niente...
la simpatia, il rispetto, la considerazione si conquistano con i fatti, non
con le parole e l'alto registro... se magari la smettessi di andare contro
chi in questo ng ci traffica da molto più di te (e con i fatti si è
conquistato il rispetto di tutti), magari saresti più rispettato e preso in
considerazione anche tu...
--
Il_Santo
www.kodandro.com

 considerazione anche tu...
perdonami se dissento dal tuo punto di vista...
come ANLUI, abbiamo postato la prima volta il 1 agosto ore 22,15 con il
nostro comunicato stampa attinente al Newsgroup
il primo insulto lo abbiamo avuto il giorno 2 agosto alle ore 10,01...
******************************************+
cito i passaggi...
Se fosse associazione..... è un sindacato.... Altrimenti perchè il "capo"
(
www.ivanosamo.it
) si definirebbe Segretario
Confederale?
E' proprio quello che vogliono.... Nascono nel mezzo dell'estate e
pretendono di imporre (non so con quale rappresentanza) un loro contratto
nazionale.... Considerando che si tratta di persone lavoratrici dipendenti
di enti pubblici, si sa già di che contratto si parla :D
Quello penso sia per raccogliere tesseramento.... :D
Per i privati? e per i pubblici?
ANIPA non è AIPA..... E poi, parlano tanto di accordo con ANIPA....nel sito
del Segretario Confederale, si vede che è un alto dirigente di anipa....
Capirai.... è come se dicessi: Ho fatto un accordo con la mia fidanzata per
stare assieme :D
Come al solito, manca la componente privata.... sono tutti del pubblico
impiego.... ....  e si degnano anche di attaccare IWA.
[PARERE PERSONALE]
Che strano.... Ivano Samo era responsabile IWA Italia al settore Pubblica
Amministrazione.... Del suo planning presentato al direttivo non ha fatto
nulla (fatto documentabile in qualsiasi sede) ma ha pari pari portato il
planning come mission di questo sindacato (nelle mail inviatemi parla di
confederazione sindacale, non di associazione.... Nascono già finiti.....
Forse non sanno che il mondo non va come va a Roma :D
[/PARERE PERSONALE]
*******************************************
 a te il giudizio finale. Nel comunicato stampa nazionale, non c'erano nomi
di Associazioni e tanto meno di persone. Non è stato poi insultato nessuno.
scusa la precisazione...
Per quanto mi riguarda, legalmente siamo nati meno di 20 giorni fà . Sono
contento che Roberto Scano dopo più di un anno afferma "..Non è la "mia"
umanitaria missione, ma la mission di oltre 25.000 professionisti del
web..."
Ivano Samo
Segretario Generale ANLUI

 perchè chi tenta di esprimere un'opinione diversa, un punto di vista o
altro
[cut]
Ciao, Ivano, io non sono di certo uno di quelli più autorevoli in questo ng:
di tanto in tanto vengo, leggo i post che mi interessano, seguo qualche
discussione, se posso aiuto qualcuno volentieri. Vorrei solo dirti che molto
spesso sei stato provocatorio e molto spesso sei stato provocato, lo
ammetto, ma penso che questo tuo ultimo post sia veramnte OT, penso anche
che prima di postare, dovresti prima chiederti: "Se io fossi un normale
frequentatore del ng, cosa risponderi a qesto post?", ti accorgeresti che
spesso i tuoi post sono inutili, quindi non farli.
Qui nessuno vuole imporre i suoi pareri, nessuno vuole dominare, tutti
voliono crescere ed imparare, cerca di aiutare gli altri a crescere: penso
che anche tu abbia qualcosa da dare agli altri, come tutti noi: sin ora non
mi pare tu abbia fatto molto per la crescita di questo ng.
Vorrei infine dirti che qui le parole di nessuno sono oro colato, ci sono
solo delle persone che si sono guadagante il rispetto, la simpatia, la
fiducia e l'affetto di molti, tra questi, solo per citarne qualcuno (gli
altri non si sentano offesi), troviamo Bazz, Roberto, etc... cerca di
contribuire alla crescita di questo ng, e vedrai che anche tu godrai di
stima e considerazione, indipendentemente dai tuoi pareri; ciò che importa è
che tu esprima opinoni costruttive, e che con esse tu instauri con il ng un
dialogo costruttivo
Ciao
Andrea

 scusa la precisazione...
secondo me (e spero senza insultare nessuno):
1) avresti/e fattpo meglio a presentarti dicendo -ciao sono ivano samo un
nuovo utente usenet-
2) non credi anche tu che un  webmaster professionista che basa il suo
lavoro sulla ricerca e su costanti miglioramenti debba essere "tutelato" da
un tizio che si presenta co un sito come il tuo? lasciando perdere gli
inslulti, perchè io qui non sto insultando nessuno, sto semplicemente
parlando e analizzando l'evidenza della realtà... non pensi che per prima
cosa dovresti dare una sistemata al tuo angolo di web?
3) secondo me... tutta questa storia, questa fondazione di un sindacato,
tutto sto casino è una tua vendetta personale contro l'IWA da cui sei stato
radiato tempo fa (per motivi a me non chiari, ma sicuramente validi)...
all'IWA non mi vogliono più e io faccio qualcosa e divento la concorrenza...
il programma è lo stesso, stessa anche la missione... magari sei arrivato un
po' in ritardo e con un curriculum non dei migliori...
4) tutto il resto è noia...no non ho detto gioia... ma noia Noia NOIA
non me ne voglia califano per la citazione... ma mi è sembrata azzeccata...
saluti
--
Il_Santo
www.kodandro.com

 Certo, chi fa sbaglia, chi non fa non sbaglia.
Non necessariamente, c'e' chi sa fare e fa bene e c'e' chi non sa fare e
sbaglia. Poi c'e' chi non fa e commette una omissione, quindi sbaglia.
Saluti.
Stefano.

 su questo newsgroup viene sempre insultato?
Personalmente non ho postato mai sulle discussioni che la riguardavano
perchè....una possibilità la si concede a tutti.
Non avrei voluto rispondere neppure a questo ultimo post per non dare
seguito ad una discussione ridicola ma, dal momento che qualcuno ha già
risposto.....mi ci metto anche io.
Come utente e frequentatore di questo NG mi sono rotto (e di molto) di dover
trovare tutta questa spazzatura così di frequente.
Non capisco cosa vuole, ha fatto la sua associazione, sindacato (quello che
è...) e dal NG?!
A parte il fatto che se nel 2001 ancora stiamo a perdere tempo con i
sindacati, non mi pare ci sia da stare allegri.
Non ho mai nutrito troppa stima per i sindacalisti ma questo forse dipende
dalla mia estrazione sociale e dal mio censo che mi nascondono certe realtà
(forse).
Ad ogni modo cito i vs obiettivi:
1) difesa degli interessi giuridici, economici e professionali dei
lavoratori e degli utenti operanti a qualsiasi titolo su Internet e degli
utenti che navigano sulla rete;
2) combattere qualsiasi forma di pirateria informatica, pornografia,
pedofilia, incitamento all'odio razziale, violenza e a qualsiasi
comportamento non in linea con le normative giuridiche nazionali ed
internazionali
Per il pt 1 ok, mi piace, mettetevi al lavoro.
Pt 2: a parte il fatto che non capisco l'astio contro la
pornografia......ok, mi sta bene anche questo punto.
Adesso ci dica - Cosa vuole da noi!!??
Intuisco che i compiti che vi siete prefissati di raggiungere sono molto
ardui quindi
suggerisco di mettersi subito al lavoro e di non perdere ulteriore tempo
prezioso.
Il fatto che periodicamente vengano postati *stupidi* msg non è una cosa
produttiva per la vostra immagine. L'aver pubblicamente affermato di non
voler continuare più sterili polemiche salvo poi tornare sull'argomento e
sintomo di poca (molta poca) serietà. Qual'è il suo obiettivo? Avere sempre
un post in cima alla lista?
A me non interessa dei suoi dissapori con altri utenti del web o
frequentatori del NG, per chiarirsi esistono molti mezzi (email private,
posta cartacea, avvocati...) ci faccia il favore, opti per un metodo e lo
utilizzi a fondo!
Ammesso e non concesso che la sua iniziativa sia valida cerchi di lavorare
prima di venire a rompere qui, io non ho mai sentito di un sindacato che
cerca consensi al bar dello sport; segua le vie istituzionali, faccia
crescere il suo lavoro, sia in validità che in credibilità e saremo tutti
più felici.
Se poi il suo obiettivo fosse quello di scucire qualche soldo a fronte di
una iscrizione al sindacato, mi sia consetito dire che questo è proprio il
posto meno idoneo; qui c'è gente che non vuole spendere più di 50000 per un
hosting (mi pare anche voi siate dello stesso avviso) figurasi se verranno
mai a pagare lei!!!
Cerchiamo di crescere anche se ormai........credo sia tardi.

 (forse).
Senti, non mi va di litigare, sto facendo il bravo bambino ed è un bel po'
che evito di mettermi in mezzo ai vari (purtroppo frequentissimi!) flame. Mi
intrometto giusto per dirti che ciò che dici a riguardo dei sindacati non ha
senso: essi rappresentano una tappa fondamentale per lo sviluppo di una
società democratica. Anche se magari oggi il tutto è molto più politicizzato
non possiamo dimenticare tutte le lotte senza quartiere che in più parti del
mondo sono state portate avanti dai Sindacati. Persino lo Statuto dei
Lavoratori sarebbe una mera illusione senza che fossero esistiti i
sindacati.
Volevo soltanto dire la mia su questo punto; non entro nel merito del resto
della mail e di tutta la discussione perchè non l'ho seguita sin dall'inizio
(benedette vacanze!).
Ciao
Neapolito

 società democratica. Anche se magari oggi il tutto è molto più
politicizzato......
Infatti, forse una volta ma oggi non hanno più motivo di esistere se non per
tenera a galla il fausto di turno.......
Cmq il riferimento ai sindacati nel mio post era puramentre marginale.

 e con gli attacchi personali!
--
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 nazionale.... Considerando che si tratta di persone lavoratrici dipendenti
alle' questa me l'ero persa. Manca solo il "contratto collettivo nazionale",
tanto per dover pagare quelli che fanno un sito bidone in una settimana la
stessa cifra di quelli bravi che fanno siti da ulp! in mezza giornata... :o)
ciao
--
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 ha scritto nel messaggio
news:fvce7.5934$KX2....@news2.tin.it...

 Cmq il riferimento ai sindacati nel mio post era puramentre marginale.
Ed io proprio a quel margine mi sono agganciato ;-)
Cmq passo e chiudo altrimenti arriva qualcuno a bacchettarci per l'OT, e non
avrebbe tutti i torti :-)