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Titolo: insoddisfazione dopo ampli installato..

Ciao a tutti!
ho installato un ampli Audison Millenium Power 4 50Wx4 nella mia punto...ho
cambiato tutti  i cavi di collegamento con cavi nuovi e di sezione
maggiorata...ho acquistato sul fronte anteriore dei Focal da 16cm della
linea Bora, con Tweeter TNT41 e sul fronte posteriore due infinity serie
kappa da 10cm..autoradio Clarion 6675.
Bene, il suono ovviamente è migliorato...ma c'è carenza di bassi o meglio i
bassi ci sono ma appaiono poco decisi ed il suono è principalmente rivolto
verso la gamma alta (tengo a precisare che i tweeter nella punto sono
all'altezza delel orecchie) ma diminuendo gli alti la situazione non
migliora di molto!
Avete qualche suggerimento da darmi ??
Grazie.
ANDREA
Ah dimenticavo una cosa ho pure messo della carta fonoassorbente nelle
portiere..

Avete qualche suggerimento da darmi ??
Direi che i tuoi problemi possono essere diversi e quasi nessuno di
facile risoluzione.
Potrebbe essere che hai i woofer in controfase e quindi ti si mangiano
i bassi l'un l'altro. In quel caso dovresti ricontrollare di aver
fatto i collegamenti fatti bene.
Oppure potrebbe essere che i mediobassi sfiatino, dovresti quindi
verificare come sono montati gli ap.
Oppure ancora (cosa verso la quale propendo abbastanza) hai scelto
un'accoppiata midwoofer-ampli non proprio esaltante. Ma in questo caso
i rimedi sono pochi.
Prova comunque a passare da un installatore per far ottimizzare il
crossover, potrebbe risolverti il problema
Ciao
--
Luca
ICQ 30373778
http://members.tripod.it/luca_arbi
Chi unza-unza danneggia anche te: digli di smettere

Ciao Luca,
cosa intendi per "ottimizzare il crossover"?
Io ho comprato dei crossover passivi della Coral (ntx 202) per gestire
appunto una coppia di woofer e tweeter della stessa casa...il discorso di
ottimizzazione puň esser riferito anche a questi o solo a componenti
artigianali?
Ciao e grazie
Sp@rt@

artigianali?
Ottimizzare i crossover si intende praticamente realizzarne uno
apposito per il tuo impianto. Attraverso i crossover generici (anche
se fatti da chi produce gli altoparlanti) l'unico risultato che si
riescie ad ottenere e' di non bruciare gli altoparlanti....
Un crossover passivo varia non solo rispetto al tipo di componenti
utilizzati ma anche rispetto all'auto sulla quale sono montati e
sull'orientamento. Poi cambiano anche in base ai gusti
dell'ascoltatore, ma questo e' opinabile.
Quindi il mio invito a rivolgersi a un installatore e' perche' lui
avra' strumentazione e conoscenze per creare il crossover migliore.
In aggiunta, ti dico anche che i crossover fatti dalle case madri sono
per lo piu' costruiti con componenti schifosi per cui anche il solo
sostituirli con componenti di uguale valore ma commerciali potrebbe
apportare un significativo miglioramento.
Per esempio, io uso per il tweeter condensatori MKT della Visaton e ti
garantisco che quando li ho montati per la prima volta ci sono rimasto
male tanta era la differenza rispetto a quelli che avevo prima (i
verdi della Az Audiocomp).
Data la grandezza e il peso dei tuoi crossover credo che Coral abbia
usato bobine con anima in ferrite. In genere non c'e' niente di peggio
per massacrare il suono che usare tali bobine. Sicuramente poi saranno
fatte con filo abbastanza sottile e anche questo non giova.
Poi c'e' tutto il discorso sull'ottimizzazione delle fasi rispetto al
punto d'ascolto, ma li bisogna avere gli strumenti adatti per
analizzare il comportamento dell'impianto e regolarsi di conseguenza.
Per cui, come hai potuto capire, i crossover sarebbe meglio lasciarli
a fare a chi li sa effettivamente fare e le case produttrici di
altoparlanti sarebbe meglio si dedicarssero appunto solo a quello


 analizzare il comportamento dell'impianto e regolarsi di conseguenza.
Anche un buon orecchio e tanta esperienza sono sufficenti comunque il 90%
degli impianti fatti da istallatori professionisti non sono mai ottimizzati
al 100% al massimo arrivano al 60-70%, ma infatti è la tarattura
dell'impianto che richiede più tempo.
In ogni caso mi pare che tu non abbia un subWofer e per questo i 16 sono
ottimi ma miracoli in profondita di bassi non possono farli. Credo che Luca
converrà con me. Comuque per mia esperienza non ci vuole tanto per portare
il suono a livelli + che buoni. Se fossi delle mie zone Treviso te lo
tarerei io in poco tempo.

 verdi della Az Audiocomp).
Avrei bisogno del tuo aiuto. L'insta dove mi reco di solito non tiene
più i visaton , tu dove li trovi ?
Se vuoi rispondimi anche in privato .
Grazie
--
Ciao
STEFANO
<<ea vita , ea xè come ea scaea de un ponaro, curta e piena de merde>>
<<e ricordate fioeo, che ea verità ea xè in mezo , tute chealtre e xè bae>>
L'HI-FI CAR è la tua passione?
http://www.carhifi-it.com
http://www.driveincaraudio.com/guides/LAYGUIDE.htm
Per il software audio :
http://www.wssh.net/~wattsup/audio
http://www.hi-fi.com/speaker/
http://archive.autoaudio.com/
http://audionova.nu/Innehall/audionova_softwares.htm
Ps: togli Azzovuoi for email-me

più i visaton , tu dove li trovi ?
Telefona alla Visaton stessa, ti diranno dov'e' il rivenditore piu'
vicino a te. Il umero lo trovi sul sito tedesco.
Se non ci sono rivenditori nella tua zona, loro stessi potranno
venderti il materiale che serve.
Non sono condensatori economici ma secondo me sono irrinunciabili,
almeno per me che uso il Dynaudio MD100.


Ehm , io sono di Rovigo , a un tiro da Bologna , quindi..................
Grazie ancora


il suono a livelli + che buoni.
Su questo posso concordare anche se il "+ che buoni" e' solo
soggettivo: alla gara di Pieve di Porto Morone dell'anno scorso ho
avuto modo di ascoltare la macchina di Massy (archso) e ci sono
rimasto sbalordito... pensavo che la mia macchina mai e poi mai
avrebbe suonato come la sua... Poi sono venuto a sapere che lui
considerava la sua come una merdina rispetto a quella del Maestro. Di
recente ho avuto modo di andare ad ascoltare anche quella e posso
assicurarti che Massy esagerava ma il divario c'era.
Il "+ che buoni" forse e' dovuto al fatto che molti installatori piu'
che collegare qualche filo non sanno fare e quindi il risultato non e'
certo un granche'. A volte ho letto su questo NG (anche di recente) di
insta che consigliano l'acquisto di un crox originale per poi
modificarlo dove serve.... io mi chiedo che senso abbia visto che a
rifarlo di sana pianta si spende meno e si va nettamente meglio (piu'
spazio sulla basetta). Una volta c'e' stato un ragazzo che e' andato
da un insta e questo gli ha fatto ascoltare la sua macchina demo che
aveva i canali invertiti (!) un'altra volta io sono andato da un
installato per ascoltare la sua macchina demo e quello mi ha fatto
ascoltare la radio (!!). Mediamente le macchine che ho sentito hanno
tutte il suono che viene dai lati della macchina e li ci rimane! La
scena sonora eì inesistente e anche il solo aver il cantante al centro
del cruscotto e' una roba incredibile....
Questo msg, bada bene, non vuole in nessun modo essere una critica a
te, ma voleva solo precisare il mio pensiero in merito alla situazione
attuale degli installatori e degli impianti. Sono ben felice che
almeno n parte anche tu condividi le mie considerazioni


Ehm , io sono di Rovigo , a un tiro da Bologna , quindi..................
E aggiungo... se vieni a Bologna ti faccio provare i miei (anche se
l'ultima volta che l'ho fatto ne ho rotto uno :-(((( )
Comunque, se non riesci a trovare i Visaton, prova a usare un MKT
concorrente, il livello migliora nettamente


Ehm , io sono di Rovigo , a un tiro da Bologna , quindi..................
Io li prendo direttamente da loro perche' dicono che sono loro i piu'
vicini in zona. Se gli telefoni ti mandano il listino


 concorrente, il livello migliora nettamente
Attualmente uso degli MKP (digitex , tec , arcotronics ) , volevo prendere
i Visaton perchè sono radiali , oltre che per averne sentito un gran bene .
THX


 almeno n parte anche tu condividi le mie considerazioni
Ho letto molti tuoi post nel new group, non spari cazzate sono ottimi e
validi consigli e centri molto. Anch'io la pensavo come te, tecnologia allo
spasimo, avviccinarsi alle tollerranze zero per rispettare al max l'idea di
partenza del progetto. Io provengo da un'educazione sonora derivata dalla
sonorità B&W avendo avuto la possibilità di ascoltare all'infinità le 801,
Io cerco di avvicinarmi a quel tipo di sonorità, però non cerco il max ad
ogni costo senza badare alle spese, io punto al max rapporto prezzo
prestazioni..(l'aumento del livello qualitativo rispetto al costo non è
proporzionale ma esponenziale)..pensa a quanti milioni e milioni costa un
perfetto impianto car....compresa la manodopera. (che come sai cambia in
base al tipo di strada che fai durante il giorno, le variazioni climatiche e
il tipo di pneumatico che monti, insomma ci sono tantissime variabili da
considerare)...fare un'opera di assemblaggio dei componenti non mi da mai
soddisfazione e poi non è alla portata di tutti (come costo)e.....ma tu ben
sai quanta gente che si prende di quelle trombatte da istallatori che li
sparano spese di impianti che costano magari 2 stecche e più e potresti
ottenere la stessa sonorità o meglio con meno di metà budget??? E poi mi
danno i nervi che vengono da me a farmi sentire e confrontare con il mio
cesso che costa la metà e suona meglio...il più delle volte poche modifiche
per avvere la mia sonorità....questo è solo un mio pensiero..una mia
filosofia...sarà perchè sono un Poveretto o un Tirchio, ma la penso così. Ho
imparato a progettare diffussori ed manipolare il suono solo perchè le B&W
costavano troppo e per il mio budget vendevano solo delle campane
stonate.....

Dimenticavo , perchè sulle medio alte usi degli MKT e non dei MKP?


ottenere la stessa sonorità o meglio con meno di metà budget???
Quella dello spendere poco ed avere tanto e' una cosa a cui sto
pensando gia' da un po'... seco0ndo me con 2 milioni (escluso la
sorgente) si puo' avere un risultato molto valido, nella macchina
della mia donna (a breve vuole comperare una Picasso) provero' a
realizzare un impianto con spesa max di 500€ (manodopera e sorgente a
parte che comunque sara' una radio commerciale) e voglio proprio
vedere cosa salta fuori. Penso che usero' un ampli piccoletto per il
sub (usato € 100) e un sub usato (un Pyle comperato a 25€), una coppia
di Ciare CW170 (70€ nuovi) e probabilmente dei PL27 normali (80€ la
coppia credo) il rimanente per il crox.
Poi vedo cosa salta fuori


Dimenticavo , perchè sulle medio alte usi degli MKT e non dei MKP?
Perche' suonano meglio :-) banale ma e' la realta'


 Ciao
A orecchio o strumentalmente ?


A orecchio o strumentalmente ?
A orecchio


 vedere cosa salta fuori.
Minimo devi prendere il sintocd Alpine meno di £ 500.000 da Mediaword.
Come amply hai varie scelte o usare solo un 2 canali e fare tutto in
passivo.....per te e per me farli sono sciocchezze o affidarti ad un 4
canali....insomma in base al risultato....ovviamente con il calare delle
potenze in gioco si semplifica tantissime cose come pure tutto il sistema di
alimentazione.
Ti consiglio di cercare i condensatori della Monacor hanno un'eccellente
sonorità anche nel lungo periodo e costa veramente poco.
Luca, dai che sei molto bravo.....mettici un po' di più tempo e affidati
all'orecchio, prenditi pure come riferimento la sonorità dei tuoi impianti e
cerca di avviccinarti, con un po' di esperienza e tu ce ne hai riesci ad
ottenere risultati incredibili....io personalemente sentendo una cassa già
immagino come è fatto il cross-over e dove intervenire......forse sono un
po' troppo fissato...perdonami.
Ciao, mi dimenticavo di dirti che mi chaimo pure io Luca.

Ciao, mi dimenticavo di dirti che mi chaimo pure io Luca.
Nome mitico! Ma il nick su questo NG e' gia mio :-PPPP


 li
Ehm Luca, piccolo dubbio, per ottimizzare una macchina servono cmq spesso e
volentieri tonnellate di rame (pensa alle celle di ritardo) credi davvero di
poter passare un x-over molto "presente" con l' amplificazione (debole)
della radio?
Io un amplino anche piccolo piccolo non credo che lo scarterei.
 Saluti
--
Agony is the script for my requiem:
The Famed Gandalf II
Cavaliere del Drago d' Onore
Wizard of the Order


Treviso dove  ?
Ogni tanto capito da quelle parti...e magari un'ascoltata alle tue 
realizzazioni si potrebbe  anche dare...
ciao
Papy
Troverai la Faq e tante altre cose su:
www.carhifi-it.com
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If you don't play to win, don't play
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          PRESIDENTE del ECFPI
(Ente per la Conservazione della Femmina del  Passero Imperiale)
ICQ 51040384