Newsgroup: it.arti.fotografia.segnalazioni
Titolo: Palio di Siena 2 Luglio 2004

Ciao,
ieri sono stato al Palio di Siena,
e come potete ben immaginare ho visto fotografi di
tutti i tipi: dal turista con la macchina usa e getta al
professionista con due "enormi" aggeggi appesi al
collo.
L'ho sentito parlare un po' con un turista americano
e ho capito che una gli serviva per il b&w e l'altra per
i colori (ovviamente aveva teleobiettivi, grandangoli,
flash e una bella borsa per gli attrezzi vari)
Ma la cosa che ho notato subito è che NON VALE
la regola che se non sai che la foto ti viene bene, non
la fai affatto!
Perchè, (so che qualcuno di voi l'ha visto in TV il Palio)
in mezzo a Piazza del Campo non si ha molta possibilità
di mettersi come si vuole per ottenere la foto perfetta;
da tutti cercata!
Io a modo mio ho fatto qualche foto con la mia vecchia
Pentax Spotmatic... se tutto va bene tra sviluppo e
scannerizzazione al pc; vi faccio vedere una o due penso
per la prossima settimana: non tanto per avere giudizi
ma consigli! ...ma soprattutto per rendere una idea di
quello che si prova durante il Palio... discorso fotografia
a parte!
Per la cronaca: ha vinto la Giraffa! :(
Ciao a tutti!

 la fai affatto!
A parte che dipende sempre dal motivo per cui fotografi, se fotografi per
piacere e non ne ricavi niente [o molto poco] in termini economici allora la
regola fotografare a casaccio vale solo perche ti fa risparmiare [a meno che
tu non possegga il giggitale]. Per un professionista sportivo che deve
guadagnarsi la pagnotta con le sue foto, una foto [+ o -] vale l'altra per
svariati motivi: innanzitutto sa che se non fotografa l'evento non mangia e
poi è perfettamente cosciente che le foto spettacolari nel campo dello sport
non ti vengono tutti i giorni.
Detto ciò rimane il fatto che è in gambe e riesce sempre ad avere una
qualità medio alta anche se la foto è imperfetta tecnicamente.
Tutto imho
n!
-- 
http://www.neotokiodesign.com/blog.htm

 ha scritto nel messaggio
news:2kncr4F...@uni-berlin.de...


 così riesco a "tradurvi" meglio quando parlate
http://www.freewebz.com/iosononiubbo/index1.htm
oppure più semplicemente google
ciao

 la fai affatto!
la regola non dice che non la devi fare, ma che non la devi pubblicare :)

 ieri sono stato al Palio di Siena,
Quando l'aboliranno sta pagliacciata?
-- 
--------
"Qualcuno dovrebbe spiegare al presidente piu' texano della storia
degli Stati Uniti che "diplomazia" non vuol dire sparare a uno con il
silenziatore."
My homepage
http://baldavito.altervista.org

 Quando l'aboliranno sta pagliacciata?
No, mi sa che il pagliaccio sei tu.
Mai sentito parlare di tradizione?
A.
-- 
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 A.
Mai sentito parlare di  "ora di aggiornarsi"?


 Quando l'aboliranno sta pagliacciata?
Cmq...per essere chiari, sono un fervene animalista...non pretendo che
capiate quindi le mie ragioni...grazie


 Mai sentito parlare di  "ora di aggiornarsi"?
Gli animalisti hanno un po' rotto i coglioni.
Avete mai sentito parlare di "esagerazione"?


 A.
Ti spiego una cosa. Effettivamente c'è gente che esagera e che non sa capire
la cultura e le tradizioni differenti dalla propria, ci sono animalisti che
hanno la mente troppo ottusa per cercare di accettare una idea diversa dalla
loro, ma anche, dalla parte loro, il fatto che mai nessuno li ascolta, anche
quando effettivamente hanno ragione e ciò li spinge a battersi contro ogni
cosa, anche gli attraversamenti di formiche sulla A14...


 di formiche sulla A14...
Guarda, rimaniamo sul merito.
1. Hai idea di come vengano trattati i cavalli che devono correre per il
Palio?
2. Lo sai che gli stessi identici incidenti che _possono_ accadere ai
cavalli durante il Palio possono accadergli in _qualsiasi_ frangente, dai
concorsi ippici, ad una semplice corsa sul prato?


 dai concorsi ippici, ad una semplice corsa sul prato?
Non ho mai visto, in una corsa sul prato, un cavallo schiantarsi contro un
muro...tu sě?


 contro un muro...tu sě?
E in un concorso ippico schiantarsi contro un ostacolo?


 A.
Ho detto che sono a favore dei concorsi ippici?
Non chiedo certo di abolire tutto...vorrei solamente un po' di buon senso
nel fare le cose...


 riconoscenza di alcuni limiti.
i limiti li vedi dopo aver scattato! imho!
ciao... e grazie per il link

 Quando l'aboliranno sta pagliacciata?
(REPOST)
Proprio oggi ho scritto quattro righe sul Palio, per cazzeggiare un pò...
Le copio e incollo...
IL PALIO DI SIENA!
Questo pomeriggio alle 18, su Raiuno, andrà in onda - come avviene
regolarmente dai tempi della terza guerra d'indipendenza - la prima edizione
annuale (la seconda il 16 agosto) della celebre manifestazione equestre.
E si ripeterà un rito immutabile nel tempo, del quale voglio illustrare
alcuni elementi fondamentali, ad uso di chi vorrà gustarsi lo show.
IL PERCORSO
Si tratta di una sorta di "ovoidale" irregolare in terra battuta, su una
formidabile piazza senese della quale non ricordo il nome, da completare se
non erro per tre volte.
Punto cruciale del percorso è una curva bastardissima, con una sorta di
rientro che va a contrastare la forza centrifuga iunevitabilmente
determinanta da ogni tracciato ad anello.
Come se non bastasse questa fottutissima curva è costeggiata da un
muraglione, ed il tutto, nello più puro spirito goliardico toscanaccio,
sembra ideato per far cadere il numero più elevato possibile di cavalli e/o
fantini.
I CONCORRENTI
Sono in gara, per contendersi un drappo di stoffa (il "Palio", per
l'appunto), le Contrade (=rioni) cittadine, quasi tutte curiosamente
contraddistinte da nomi di animali: Oca, Istrice, Civetta, Giraffa, Pantera,
ecc...
Sono in competizione cavalli con nomi umani montati da fantini
(immancabilmente sardi e di statura non superiore ai 150 centimetri) con
nomi equestri, e con divise che sembrano uscite dalla fantasia creativa di
Dolce e Gabbana completamente ubriachi e appesantiti da un tour de force di
sesso sfrenato: colori improponibili in accostamenti agghiaccianti.
Comunque, nel binomio "Giovanni-Aceto", il primo è certamente il cavallo e
il secondo il fantino.
Era d'obbligo la citazione di Aceto, al secolo Andrea Degortes, di Olbia,
che è il Maradona del Palio, avendolo vinto un'infinità di volte.
I PREPARATIVI
Durano dal 17 agosto (giorno successivo al "Palio dell'Assunta") al primo
luglio (vigilia della prima corsa) di ogni anno, e consistono in una serie
di azioni tranquillamente configurabili sotto le voci, penalmente
perseguibili, di "frode sportiva" e "maltrattamento ad animali": possono
essere riassunti, sommariamente, in corruzioni varie, accordi sotterranei,
dopaggio (a vincere o a perdere) dei cavalli e dei fantini, e così via.
Strano che il famoso Pm Guariniello non si sia ancora interessato alla
manifestazione...
LO SVOLGIMENTO DELLA CORSA
I cavalli entrano "in pista" ad uno ad uno, e si allineano dietro una corda
(il "canapo"). Tale operazione si chiama "mossa", ed è diretta dal mitico
"mossiere".
Quando i cavalli sono perfettamente allineati, uno sparo del mossiere da il
via, e completati i tre giri si conoscerà finalmente il vincitore del Palio,
per la gioia incontenibile dei contradaioli vincenti e dei loro alleati.
APPROFONDIMENTO TECNICO
Sembrerebbe tutto semplice: una normale corsa di cavalli da completare in
pochi minuti.
E invece no!
E non è una caso mche la programmazione di RAIUNO preveda "18 Palio - 20
TG1", e la cosa bella è che non di rado l'inizio del TG1 sfora, o
addirittura si debba cambiare il canale (col solito "Jolly" RAITRE) per
completare la trasmissione!
Questo perchè la figura fondamentale del Palio è il Mossiere, uomo armato di
un certo sadismo, unito a mania di protagonismo e che certamente non ha una
mazza da fare - nei giorni di Palio - fino alle otto del mattino
successivo...
Orbene, assodato che allineare perfettamente i cavalli dietro il canapo è
un'impresa che non riuscirebbe nemmeno al Darix Togni dei giorni migliori,
inevitabilmente si va avanti per almeno novanta minuti con un rito
divertente ed entusiasmante come assistere a novanta giri di prova ad
Indianapolis di una Minardi, ovvero il mossiere che ad libitum ripete:
OCA... ISTRICE... ONDA.... LIOCORNO... CIVETTA...NOOO...NOOOOO....
Segue boato di delusione della folla, e si riparte...
OCA... ISTRICE... ONDA.... LIOCORNO... CIVETTA... PANTERA... NOOO...NOOOO
E così via fino alle 19.50 o giù di lì, col pignolissimo e stronzissimo
mossiere che si diverte a fare la prima donna ed a tenere sulla corda (o...
sul canapo?) non solo i cavalli, ma soprattutto spettatori e
telespettatori...
Finchè arriva il colpo di pistola, sul quale mi sorge un dubbio: è sparato
DAL mossiere o... AL mossiere, che Altrimenti andrebbe avanti con la sua
filastrOCA fino all'alba?
La seconda che ho detto, mi sa!
PARTITI!
La corsa vera e propria è una vera scarica di adrenalina!
Pochi minuti di agonismo pazzesco, con un calore della folla che al
confronto il pubblico della finale degli europei di calcio potrebbe apparire
la discreta folla convenuta ad un concerto di Luciano Berio.
In corsa vale di tutto e di più: frustate al proprio cavallo ma anche a
quello dell'avversario, frustate tra fantini, e cavalli che frustano il loro
fantino.
Un classico è poi il cavallo che si rompe le palle del fantino e lo
disarciona, continuando da solo la corsa.
In  tal caso si parla di cavallo "scosso", e non è raro che un cavallo
scosso vinca la corsa.
C'è chi sostiene che i cavalli siano muniti di microchip sofisticatissimi
sotto la criniera, ed in caso di disarcionamento del fantino vengano
radiocomandati dai loro allenatori, con comandi "cordless" identici al
joypad della Playstation2 (e quindi con funzione "acceleratore" e
"turbo-power".
Non è nemmeno da escludere l'ipotesi del "fantino scosso", che una volta
accasciatosi il suo cavallo continua a correre come un pazzo lungo
l'ovoidale...
LA TELECRONACA
Immancabilmente è condotta da un paliologo professionista, che quindi lavora
due volte l'anno.
Conosce a menadito la storia del Palio, del quale snocciola a memoria l'albo
d'oro dai tempi dei cartaginesi ai giorni nostri, riferendo impeccabilmente
per ogni edizione l'accoppiata vincente fantino-cavallo, completa di nome
reale, origini (ripeto:immancabilmente sarde!) e statura del primo, e di
altezza al garrese del secondo.
E' inoltre straordinariamente prodigo di statistiche e soprattutto
scadenziari: stasera ci dirà (perchè è vero, ndr!) che la Torre non vince
dal 1961, e che cercherà di rompere il sortilegio col fantino Virginio Zedde
(toh! Un cognome sardo) alias Gingillo, che monterà Brento.
Aggiungerà che è favorita la Pantera, col formidabile cavallo Zodiach , che
unico tra gli equini in gara ha già vinto un Palio, e che sul Drago ritorna
il mitico fantino Cianchino, al secolo Salvatore Ladu (ohibò! Un altro
cognome sardo!)
Il cronista è sempre affiancato da celebrità senese attinta dal mondo dello
spettacolo-musica-tv-sport (ad esempio una Gianna Nannini) che ha il compito
di spiegare, per l'ennesima volta e con le stesse parole, con quale
trepidazione i contradaioli vivano la loro festa.
Appuntamento alle 18, quindi... su RAIUNO!

 pò... Le copio e incollo...
anche nel cazzeggio spunta la tua vena di orgoglio sardo!!
Ti ringrazio per l'appoggio...

 i limiti li vedi dopo aver scattato! imho!
Anche prima... sono limiti che uno conosce di se stesso. Se li conosci eviti
di schiantarti a 300 all'ora e di prendere bastonate sulle gengive.
Le persone che conoscono i propri limiti nella società occidentale vengono
chiamate "sagge". Non mi ineteressa entrare nel merito di questa
affermazione.
Adess vado a scaldare la lubitel per domani
:)
n!

 la regola non dice che non la devi fare, ma che non la devi pubblicare :)
Beh dipende... io penso che se le pubblichi sapendo che non sono foto
bellissime e accetti che gli altri ti criticano forse il tuo sapere aumenta
oltre il livello della personale autocritica. Poi penso anche che tra di noi
sarebbe bello se ognuno facesse vedere tutte le foto, belle e brutte... alla
fine siamo un po tutti cazzari...
Buon week end
;)
n!

 Mai sentito parlare di  "ora di aggiornarsi"?
:)
-- 
http://andrearuggeri.altervista.org/

Neo,
non trovo il post a cui facevi riferimento per il link
delle tue prove...
me lo scriveresti gentilmente? grazie
                                        Vittorio


ROTLF !   E se continuiamo ad aggiornare  alla fine le tradizioni dove vanno
a finire ?

 ha scritto nel messaggio
news:cc6ngp$gmt$1...@news.ngi.it...

Ecco
---
Ciao a tutti,
vi mostro alcuni scatti di un paio di progetti che ho in mente di realizzare
La prima foto fa parte del progetto intitolato "architetture rurali" mentre
le altre fanno parte della serie "architetture del silenzio".
Presumo che le due serie saranno completate per fine settembre, e non
saranno pubblicate on line ma solo stampate.
Gradirei alcune opinioni e riflessioni sulle queste foto. Grazie mille
Ecco il link
http://www.neotokiodesign.com/servizio/01.htm
n!
---

 dove vanno a finire ?
Ed il problema quale sarebbe? Pensa proattivo...


 Quando l'aboliranno sta pagliacciata?
Di' una cosa del genere a Siena, non credo ne uscirai vivo.

 Ed il problema quale sarebbe? Pensa proattivo...
E' il primo passo verso la globalizzazione. E io non voglio finire a
somigliare ad un lardoso americano imbottito di merda sotto forma di
polpetta fritta nel SAE 40.


Oddio questo da parte mia sembra esagerato e poi non c'è l'ho con nessuno ,
però sai
il fatto che globalizzando tutto e cancellando le tradizioni il mondo
diventerà veramente una cosa monotona.
In tutti i posti troverai sempre le stesse cose... figata.....
:(


Il problema č che a volte gli animalisti si attaccano a cose veramente che
non stanno ne
in cielo ne in terra.

 svariati motivi:
"massivan"
No, quando c'è il palio non si possono
fare foto della corsa se non dai balconi,
dalla pizza non c'è una visuale fotografabile
ed è anche difficile arrivarci per l'affollamento.
 
www.massivan.netfirms.com

 In tutti i posti troverai sempre le stesse cose... figata.....
Non è per dire, ma in questo senso abbiamo già fatto passi in questa
direzione, purtroppo. Credo che la storia di Pinocchio (per parlare di una
cosa che passa ora in televisione), sia più nota che per il film di
animazione di Disney (che ambienta la storia in Austria), che per il libro
di Collodi.
E pensa con cosa giocano i bambini, oggi: pupazzi di cartoni disegnati
dall'altra parte del mondo; i Lego (che comunque già erano stranieri, ma
almeno europei) sono quasi dimenticati. 
-- 
http://www.emmeeffe.org
http://www.emmeeffe.org/temp

concordo!!!
[Non a caso non ci sono telecamere in P.za durante il Palio]


 ha scritto nel messaggio
news:cc77vg$9e5$1...@castrum.computerville.it...

Sgrano gli occhi!? Le tradizioni sono più spesso un male che un bene, come
non accorgersene? non cito esempi eclatanti per non andare troppo sul
filosofico però, non so, pensa alla corrida per farne uno terra terra...

 almeno europei) sono quasi dimenticati.
I lego che figata ! Uno dei giochi piu intelligenti penso .... (ne ho ancora
un montagna in cantina :D )

 un montagna in cantina :D )
Pure io!

Mentre raccoglievo le cime di rapa ho deciso di rispondere a Celio Vibenna
(
celio....@virgilio.it
), che ingenuamente ha detto:

Forse state esagerando perdendo di vista l'effettivo problema


 in cielo ne in terra.
Ti sei mai soffermato ad ascoltarli attentamente?


 "Guardiano del Faro (ex troll)"

Qui ad Ostuni c'è una pagliacciata peggio del palio con i cavalli, che
trattano veramente male. Faccio parte di un comitato per l'abolizione della
festa patronale...sono ancora vivo...


no non mi sono soffermato ad ascoltarli attentamente.   Sono stato socio WWF
, ho seguito molte
publicazioni e conventions. sono stato anche socio Lipu e mi sono
interessato al bird watching.
Il problema è che molte para-associazioni ambientaliste/animaliste
ESTREMIZZANO i problemi
 senza un approccio ben preciso , scientifico o fondato.
Ecco secondo me queste ultime sono solo chiecchiere che non servono a nulla
alle quali molta gente
disinformata si aggrappa.  (Vedi ad esempio LAV)

 disinformata si aggrappa.  (Vedi ad esempio LAV)
Sono interessato a questo problema...hai del materiale a disposizione? Non
sono iscritto alla LAV e gradirei conoscere obiettivamente le loro
competenze...
mi puoi aiutare?


festa patronale...sono ancora vivo...
sì, ma a siena con la storia dei Palii i senesi ci fanno tanti soldi
che potrebbero campare tutto l'anno.

Mentre raccoglievo le cime di rapa ho deciso di rispondere a zelig
(
alfabe...@yahoo.it
), che ingenuamente ha detto:

Non intendo cofrontare le due cose...la festa patronale di Ostuni è davvero
una immensa pagliacciata



La mia ex era attivista LAV.  Garda sinceramente io non ho mai appofondito
perchč non mi piace
la politica con cui operano e molte volte le motivazioni per cui si muovono
sono infondate (a parere mio).
Molti spingono addirittura al vegetarianismo (cosa per me assurda perchč
l'uomo č da sempre onnivoro)
o ad estremismi di ogni genere. In alcuni casi hanno anteposto gli animali
all'uomo e questo non va bene, io rispetto
gli animali il piu possibile ma non si possono anteporre all'uomo.
Oltre a questo la vivisezione č stata abolita piů o meno 50 anni fa in un
trattato stipulato a Ginevra (non mi ricordo precisamente)  e quindi mi fa
un po pensare un gruppo che si accanisce contro una scuola perchč nell'ora
di biologia
si uccidono un paio di lombrichi.
Tirando le somme mi č sembrata un po' disorganizzata come cosa e anche
'medievalista'.
Comunuqe se vuoi approfondire dovrebbe esserci un sito www.LAV . qualcosa
e sicuramente avranno una sede
vicino a te....
io occuperei il tempo in modo piu costruttivo ...
ciao
cj

 cj
ti ringrazio per la risposta...mediterò


 festa patronale...sono ancora vivo...
Non entro nel merito della festa di Ostuni, che non conosco. Con
un gruppo di amici siamo riuciti a far abolire una "gara" tradizionale
paesana che consisteva nel riuscire a tirare il collo ad un 
"gallinaccio" (vivo ovviamente) correndo a cavallo.
Alla nostra proposta di sostituire l'animale vivo con una qualsiasi
altra cosa ci hanno risposto a sberleffi, e sono partite le denunce
per maltrattamento ad animali, col risultato che la gara non si fa
più.
Non è questo il punto: il Palio di Siena è una tradizione storica
che dura da secoli; oltretutto non mi pare proprio che i cavalli 
vengano maltrattati più che in altre gare considerate molto più civili
Ho visto cavalli finire al macello per essersi infortunati durante una
normale gara di ippica in pista.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Forse state esagerando perdendo di vista l'effettivo problema
Allora chiarisci: ce l'hai con le tradizioni o con il palio in quanto
gara dove vengono utilizzati animali?
E pensando "proattivo", come dici tu: eliminando i due pali di siena
(il 2 luglio e il 15 agosto), la città di Siena perderebbe una fetta
importante di turismo; il Palio non è solo la corsa di cavalli, quello
è solo il culmine della festa. Ti consiglio di andarci, una volta, 
non a vedere la gara (quella è quasi una bolgia infernale), ma a vedere
tutto quello che c'è intorno al Palio. E te lo dice uno che non è
di Siena ;-)


 wrote in message
news:%8RFc.411652$
hc5.17...@news3.tin.it

Non si può dire altrettanto dei Traformer, dei pupazzi presi dai
cartoni giapponesi e (bestemmia) delle playstation/xbox...
E per chi se lo ricorda, c'era qualcosa persino meglio dei Lego,
puro pane per cervello e mani, roba francese finita nel dimenticatoio,
anche se esiste ancora: il Meccano


 anche se esiste ancora: il Meccano
Mitico!
Io avevo la versione italiana della Bral (costava molto meno...)
Ed avevo anche l'Elettrobral, particamente un set di aggeggi per imparare ad
usare l'elettricità (interruttori, pulsanti, motori, lamapadine...)

 normale gara di ippica in pista.
Che discorso è? Siccome nelle gare di ippica li trattano male va bene anche
il palio?


 di Siena ;-)
Ammetto la mia ignoranza in marito, parlo in base a cose lette e vista...non
di certo per esperienza personale, ma di certo penso sarebbe opportuno
apportare qualche modifica più civile e più moderna, anche se è una
tradizione...


 wrote in message

Ma non erano danesi i lego?


 Ma non erano danesi i lego?
ops...letto male!




conte, te li vuoi vendere i Lego?

 conte, te li vuoi vendere i Lego?
No!

 Ma non erano danesi i lego?
Si, ma parlavo del Meccano.


 ops...letto male!
Ops, ho risposto troppo in fretta... :-/


 il palio?
No, certo, ma inutile attaccare il palio che si svolge 2 volte l'anno
quando in tutti gli ippodromi si corre con molta piů frequenza.




tanto tanto tempo fa la mia mamma me li buttò alla tenera età di 13
anni, non sapeva che li avrebbe potuti riciclare per il nipotino.
e ora costano un pozzo di soldi, ma la cosa che mi fa incazzare di più
è che non vendono le scatole generaliste come una volta, ma solo
scatoline e scatoloni tematici con cui ci fai solo una cosa ben
precisa, così facendo hanno ammazzato la fantasia dei bambini.
se ci ripens fammi un fischio, possiamo anche fare un accordo: per ora
me li in "comodato d'uso" quando il bimbno cresce te li ridò, nel
frattempo tu ti sposi e fai un figlioletto e la storia si rinnova....

 frattempo tu ti sposi e fai un figlioletto e la storia si rinnova....
no ze' se smusseno gli angoli, non attaccano piů bene! :(

 frattempo tu ti sposi e fai un figlioletto e la storia si rinnova....
;-)



no no! mia sorella qualche anno fa ha ritrovato in soffitta l'unico
scatolo residuo, erano perfetti, ci ha fatto giocare i suoi figli per
8 anni e sono ancora perfetti, tant'č che mio figlio ci gioca
tranquillamente.
forse anche i Lego che fanno ora non sono piů come quelli di una
volta.................

 "Guardiano del Faro \(ex troll\)"

Ok...ma io non ho detto che sono a favore degli ippodrimi...anzi


non credevo che in un solo messaggio si potessero scrivere tante
cazzate, soprattutto di un argomento che EVIDENTEMENTE non si sa
assolutamente niente.
Congratulazioni... :(

Mentre raccoglievo le cime di rapa ho deciso di rispondere a ghibellino
(
nicolaf...@hotmail.com
), che ingenuamente ha detto:

Bla bla bla...gne gne gne...
