Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: L'incompetenza sarà la nostra fortuna

Segnatevelo da qualche parte che poi fra 3 o 4 anni mi darete ragione AND mi
applauderete AND direte "lo dicevo, io".
Allora, che vi piaccia o no (a me si, tanto, ammanego) i siti web stanno
diventando come i videogiochi.
Cioè, una volta c'era il sedicenne brufoloso e gobbo e con 3/10 di vista
dall'occhio buono che giustamente veniva preso a calci in culo dai compagni
di classe, allora si metteva davanti al computer e tirava fuori quattro
righe di assembly che poi a qualcuno piacevano e ci prendeva pure 2 lire.
Alla faccia delle software house.
Dopodichè la svolta, ora per fare un videogame decente dovete essere un team
con i controcazzi, pensate solo agli ultimi hit tipo Alone in The Dark o
Worms Armageddon ecc.
Quindi, i neosedicenni etc etc, affiancati dall'impiegato sfigato ex
sedicenne etc etc ora trentenne segaiolo "ma ogni tanto mi fermo con la mia
Renault Fuego da Stellina (vero nome: cabumbu zibimbi, originaria Lagos
periferia)" si sono buttati nel nuovo trend, fare il sito web.
MA
grazie a dio il trend si sta evolvendo ancora, adesso se vuoi fare un sito a
una persona che non sia nel tuo albero genealogico o che non sia il
salumiere ritardato (senza offesa per la categoria) che si tromba la sorella
(di chi gli fa il sito, ovvio), bisogna fare le foto come si deve (tadaaa
macchina digitale lire 2.000.000 + treppiede lire 300.000 + grandangolo lire
300.000), bisogna scegliere providers che ti diano la possibilità di
utlizzare (2 a caso) php e mysql (popooooo 300.000/anno), magari portare il
cliente in ufficio da voi (peppeee 800.000 mese + 10.000.000 software) ogni
tanto, e mica ci possiamo sempre trovare al bar sport "perchè stanno facendo
lavori" che vogliono un preventivo come si deve e una fattura e mille altre
cosette che il trentenne amico di Gioia (vero nome: Eduardo Potente, Sao
Paulo do Brazil) non vi può garantire.
Quindi, quando la cacchetta si presenta nelle aziende, e gli dice con mano
tremante, fronte imperlata di sudore, alito pesante e ascelle sudate che gli
fa il sito per 800.000, si trova davanti, oramai, una persona che ha
comunque idea di come devono essere i siti, perlomeno a livello grafico e di
visibilità, e sicuramente non prenderà neppure in considerazione lo stronzo.
E che ce ne viene a noi? SEMPLICE, quando un nostro venditore va da
un'azienda che ha già affidato l'immagine web al figlio dell'amico, e ti
accoglie un po' deluso da internet perchè ha il sito ma non è bello come
quello dei suoi concorrenti che vendono tantissimo tramite internet etc etc
ma era il figlio dell'amico, il suddetto venditore mette su una espressione
mista tra la faccia da culo e la faccia da rimprovero (aiutato dalla
naturale faccia da culo che hai, vero M.? [questo è inter-nos]) e esce con
contratto firmato e faccia del titolare dell'azienda uguale a quando il
carrozziere l'ha sparata grossa, ma si tratta di una bmw e avevi molti
danni... te la facco come nuova.
Quindi, in conclusione, si evviva e bravissimi a tutti i webdesigners
amatoriali che curano i loro siti no-profit (non mi stancherò mai di dire
che dobbiamo tutto ai siti no-profit, hanno portato la mentalità di internet
a livello worldwide, da geocities in poi), e portiamo via il lavoro ai
brufolosi.
E prima che i suddetti orripilanti individui insorgano contro di me, vorrei
ricordargli che i loro "lavori" [bluaargh vomito] da 800.000 sono
IIINFINITAMENTE inferiori a centinaia di migliaia di siti amatoriali che
oltretutto sono anche più interessanti, quindi PRIMA fate qualcosa di
decente, e POI parlate.
Ah... non vale usare i programmi del twilight.
Professionisti, vedrete che fra una cinquina di mesi vi chiameranno per un
preventivo per rifare un sito infruttuoso... ora vediamo che professione si
inventeranno i tuttofare dei prossimi 10 anni.
Incazzatevi, ma salvate questo messaggio. E tiratelo fuori fra qualche
anno...


appuntamento su questo NG l'11/06/2005 !
QQG/tra 5 anni apro la trattoria 'er mastella'

 QQG/tra 5 anni apro la trattoria 'er mastella'
Ti serve un sito per la trattoria? :-))))
Neapolito

 ha scritto nel messaggio
news:9g36n5$46l$1...@nreadB.inwind.it...


parlo da 17enne che ci vede bene, non è gobbo, brufoloso e tantomeno prende
i calci in culo dai compagni di classe... :-§ comunque, a parte gli
skerzi...
per poter essere un "professionista" cosa bisogna avere?!?
a parte la passione, l'estro creativo e tant'altre caratteristiche
personali, è più "professionista" un pirla che usa frontpage ma che
puòvantarsi di aver conquistato (leggi: comprato) il suo bel diplomino cepu
o uno come me e come tanti altri che fa siti per diletto, ma cerca di fare
del suo meglio???
ps: ho tante altre cose da dire, ma è meglio dirle una per volta sennò non
si capisce + niente...
Il_Santo
www.kodandro.com

 del suo meglio???
Vedi, non è che chi usa FP sia necessariamente un coglione, magari
semplicemente si trova meglio con un software che con un altro, magari li
usa entrambi, magari ne usa altri 50.
Non è che se usi DW sei uno bravo e se usi FP non capisci un cazzo,
cerchiamo di farla finita con questa storia.
Se ti fai il tuo sito per diletto, per imparare, per curiosità ben venga,
sei come quello che si mette a studiare il cinese per cultura personale. Se
invece te ne vai in giro a proporre siti a 300.000 allora la cosa è
differente!
Ciao

 di adesso, di fra 4 anni.
Io ne invento due di lingue, faccio 81 pagine, e chiedo 199 euro...
economia di mercato :-)
Ciao

 professionista!!
questo no....

 di adesso, di fra 4 anni.
Il prezzo va bene in omaggio ti dò il pagamento con carta di credito falsa
per la merce avariata. ;)
Neapolito

 professionista!!
Non c'è affatto bisogno di essere così radicali. Io vado all'università e
riesco benissimo (cioè più o meno, il mio libretto universitario non è che
sia proprio l'albero della cuccagna!) a conciliare le due cose. Anzi mi ci
pago anche gli studi.
Neapolito

Rispondo ad entrambi.
La mia era un'affermazione volutamente provocatoria; ma se vuoi fare il
professionista in questo settore COME fai a conciliare le due cose??? Allora
lo fai per hobby.
Insomma, gli studi non li lascereste perchč non avete fiducia in questo
lavoro o per altri motivi? :-))

 puòvantarsi di aver conquistato (leggi: comprato) il suo bel diplomino
cepu
se molti di quelli che si vantano di fare siti qui dentro, avessero almeno
il diplomino cepu che tu disprezzi tanto, si perderebbe la metà del tempo a
scorrere messaggi di gente che chiede pareri per lavori insulzi.
djNic

 il diplomino cepu che tu disprezzi tanto, si perderebbe la metą del tempo


Salve a tutti mi presento, anche se ho gia postato su questo N.G., io non
sono un webmaster di professione e non mi propongo per la realizzazione di
siti, ne ho creato solo uno per un amico un poco squattrinato e  comunque
non è un sito commerciale ma solo amatoriale. La mia professione è la
progettazione di impianti elettrici anche se sono sempre stato appassionato
dei PC, ma non del loro utilizzo passivo, si bello usare i giochini e
programmi vari ma il vero divertimento sta nel programmare e nel vedere che
quello che tu scrivi in modo incomprensibile a molti altri si traduce in
schermate che tutti possono usare e capire (spiegazione banale del
programmatore ma è quello che mi è venuto in mente). Fatta questa piccola
premessa sono qui per dire che Triqui ha scoperto l'acqua calda, lo dico in
modo amichevole e non voglio esssere offensivo, e che ha ragione al 100%.
Forse il tutto non accadrà da qui a 5 mesi forse 10 o un anno o un anno e
1/2 ma state sicuri che succederà, io sarei pronto a scommettere il mio
patrimonio , se ne avessi uno, sulle affermazioni di Triqui. Lo posso dire
perchè il campo in cui lavoro io era fino a pochi anni fa pieno di
elettricisti del dopo le 17.00. Gente che sapendo che esiste una fse ed un
neutro, a volte il conduttore di protezione (la terra) era un opzional, si
ritenevano elettricisti e appena finivano la loro attività via con quattro
cacciaviti, una forbicie e una matassa di filo e facevano impianti
elettrici... o meglio specie di impianti elettrici. Oggi spesso qualche
cliente mi chiama (Io non sono elettricista io progetto solo) perchè deve
installare una nuova macchina oppure perchè deve ampliare il capannone o per
qualsiasi altro motivo e mi trovo davanti impianti che fanno paura, che
rasentano la condanna a morte... per chi li usa quotidianamente e quando si
sentono dire  che si devono dimenticare l'impianto che hanno e lo devono
rifare prima mi danno del matto poi con calma gli spiego e capiscono
l'errore fatto... per non parlare di quando il mio intervento è richiesto ca
usa la visita di qualche organo di controllo ... li sono dolori... oltre il
danno (la multa) si ha anche la beffa (non esiste un responsabile della
realizzazione dell'impianto non conforme alle normative). Ora non sto a
tediarvi oltre.. il tutto per dire che in qualsiasi professione al suo
nascere (e la professione del webmaster la vedo con un bimbo appena
svezzato) si deve scontrare con la realtà degli esperti dopo le 17.00 ma il
tempo fa pulizia.
Volevo solo chiedervi una cosa ho richiesto un paio di volte un Vs. parere
sul mio sito ma mai nessuno ha risposto al mio post? Posso sapere il perchè?
Probabilmente ai pochi che hanno osato visitarlo gli è scoppiato il video..
:-)
Ciao a buon lavoro a tutti
Mario

 inventeranno i tuttofare dei prossimi 10 anni.
Ah beh... mi trovi perfettamente d'accordo... :c)
E bravo Triqui, un bel post... 
-- 
Marco "Da Bazzmann©" Trevisan
_______________________________________________________________________
Bazzmann Labs© :: Internet Communication Consulting
http://www.bazzmann.it
  | Bazzmann Labs©      | The head office.
http://www.bazzmann.com
 | Bazzmann Site Labs© | The internet reference.


Mettiamola in modo diverso.....
se molti di quelli che fanno domande inutili avessero almeno una volta nella
vita:
1) letto le faq
2) navigato in internet e guardato il codice delle pagine piu' belle
3) avessero guardato qualche sito estremamente funzionale e/o bello
cercando di capire il perche' si trovano bene con quel sistema di menu
o perche' quella grafica appare cosi gradevole
4) avessero provato a ricalcare un bel sito (compreso di ritocco delle
foto... che spesso sono orrende)
5) avessero avuto la "decenza" di aprire i manuali invece di lasciarli
nelle scatole (quali scatole se il software lo prendono pirata?)
6) provato a "cronometrare" il loro lavoro per ogni singola
operazione.... tipo quanto tempo ci metto a fare una scansione per bene...
ritoccare la foto in questione e renderla ottimale per il sito....
ripetere questa operazione "n" volte sperimentando varie soluzioni
per avere il "miglior" risultato possibile sia esteticamente che come
ottimizzazione del peso dell'immagine (e questo per ogni operazione
normalmente svolta...)
7) ripetuto la "6" per tutte le operazioni e quindi aver "investito" due
anni
di vita solo per imparare i "rudimenti"
8) passare l'anno successivo a scoprire cosa e' successo in quei due
anni e aggiornarsi anche per l'anno in corso......
9) il 95% delle persone avrebbero rinunciato al punto 5....
10) in questo newsgroup si sentirebbero solo persone che si scannano
per fare i lavori piu' cazzuti ai clienti...
Matteo
P.S.
ma in questo newsgroup non c'e' qualcuno che ha fatto lavori ad aziende
"importanti"????

Come in tutti i settori ad alto contenuto innovativo, la prima fase si
caratterizza per la scarsa professionalità e molti hobbysti che si cimentano
a fare i webmaster, web design etc...
per fortuna la storia insegna che col tempo ogni settore si specializza a
tal punto che senza investimenti adeguati non si può neanche incominciare. A
quel punto ci saranno solo società che avranno al loro interno una serie di
professionisti (sistemisti, webmaster, webdesign, programmatori) ed una
struttura adeguata.
Giusto per segnalare un trend: già oggi meno del 1% dei navigatori accede a
siti amatoriali, ma si concentrano nei soliti portaloni pieni di servizi
(costosi).
Saluti e speriamo di esserci nei prossimi 2/3 anni;-DDD
--
Lino Mari
Intermedia srl
http://www.viadeimercanti.com
 - Il nuovo portale dell'e-business
http://www.imbnet.it
 - Intermedia Srl - Telematica e Multimedia

 Mettiamola in modo diverso.....
Caspita... non potrei dirlo meglio... opperbacco...



Scusa Matteo ma secondo te i lavori ad aziende importanti chi li fa?
Webmaster freelance/autonomi o le grandi agenzie composte da team
numerosi?
E poi in che senso? Ci sono grandi aziende che hanno il sito
scenografico, poche pagine tuttagrafica e basta e altre che hanno
supermegasiti che non possono essere frutto di singoli individui
(spesso vengono sviluppati anche da personale interno)
Claudio


Matteo

 Saluti e speriamo di esserci nei prossimi 2/3 anni;-DDD
Speriamo
Matteo
