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Titolo: Re: Energit Areaserver state alla larga


Intanto ci sono delle inesattezze, tralasciando tutto il resto, un dominio 
it, non può essere registrato da un altra persona anche se regolarmente 
scaduto senza che siano prima trascorsi tre mesi e comunque senza che il nic 
abbia inviato all'intestario del dominio la raccomandata in cui segnala il 
non rinnovo.
Solo dopo che l'intestatario ha ricevuto la raccomandata e non ha provveduto 
al rinnovo entro un mese allora lo rende disponibile affinchè sia 
registrabile da altre persone.
Questa è la prassi. Sicuramente sei informato male; il resto lo definirei 
diffamazione e comunque pubblicità negativa.
Cooper.
-- 
BlueWare WebStudio
 [web:] 
http://www.blueware.it
 [msn:] 
coo...@blueware.it
 [icq:] 146781935 

 ha scritto nel messaggio 
news:1124991034.3...@g14g2000cwa.googlegroups.com...
[snip]
Non tornano i conti. Il nome a dominio risulta registrato oggi.
Il nome a dominio, nella maggior parte dei casi, è disassegnato o per 
esplicita richiesta del proprietario, tramite lettera inviata al nic, o 
d'ufficio quando il dominio è in stato NO-PROVIDER-MNT da più di tre mesi.
Quindi o il tuo provider ti ha messo il dominio in stato NO-PROVIDER-MNT più 
di tre mesi fa (generalmente viene fatto quando il contratto tra te ed il 
provider viene chiuso) oppure è successo altro, ti consiglio di contattare 
il NIC e chiedere spiegazioni.
Info dettagliate sulla disasseganzione dei domini: 
http://www.nic.it/RA/domini/cancella.html

> Traete voi un giudizio.
I domini .it non scadono, il maintainer deve esplicitamente sganciarsi 
dal dominio mettendolo in stato di no-provider altrimenti viene 
automaticamente rinnovato.
Per cui probabilmente il tuo maintainer alla scadenza del vostro 
contratto ha messo in stato di no-provider il dominio, questo se n'e' 
stato un po' li' a galleggiare mentre il maintainer dimenticava di 
riagganciarselo ed infine e' tornato libero e subito registrato da 
qualcuno felicissimo di aver avuto il compo di c...
Comunque senti anche come te la spiegano loro.
Il giudizio che traggo e' che tu hai sbagliato non rinnovando in tempo e 
al tuo errore e' seguito l'errore ancora piu' grosso del tuo maintainer.
Hai valutato la possibilita' di una azione legale per lucro cessante? 
Immagino che con quel sito ci guadagnassi qualcosa.
Comunque a questa pagina avresti potuto scoprire in tempo l'errore del 
tuo maintainer:
http://www.nic.it/cgi-bin/StatoReg/index.cgi
?
dominio=
bedandbreakfast.roma.it
&lang=IT
La conoscenza rende liberi...


L'errore č stato vostro, anche se commesso in buona fede. Nel momento in cui 
avevate ricevuto la raccomandata (bastava guardare la data e l'oggetto) 
avreste dovuto verificare ulteriormente se fosse tutto in regola, cosi non č 
stato quindi c'č un concorso in colpa anche da parte vostra.
L'unica cosa che potete fare č, in collaborazione con areaserver, dimostrare 
al nic che c'č stato un disguido tecnico e ottenere la ri-assegnazione del 
dominio.
Il nic non dovrebbe opporre resistenza; sono cose che succedono, rare ma 
succedono.


in data 25/08/2005 19.49  Gianni ci dice:

non siamo superficiali... la procedura di no-provider è + che chiara ed 
indicata nel sito del nic...
proviamo ad approfondire:
dal whois del ni nic il dominio è:
created:     20050825
il dominio di fatto è stato creato il 20050825, non si possono fare 
controlli a ritroso sul dns del nic...
da 
http://www.archive.org/
 non vi è traccia del dominio indicato...
strano visto che il sevizo archiva cache dei siti da molti anni ...
vero è che il sito da energit c'è stato .. altrimenti non si spiega 
perche il loro dns risponda ancora:
[root@ns1 www]# host -v 
bedandbreakfast.roma.it
 
ns2.energ.it
Trying "
bedandbreakfast.roma.it
"
Using domain server:
Name: 
ns2.energ.it
Address: 80.241.160.5#53
Aliases:
;; ->>HEADER<<- opcode: QUERY, status: NOERROR, id: 37816
;; flags: qr aa rd ra; QUERY: 1, ANSWER: 1, AUTHORITY: 2, ADDITIONAL: 2
;; QUESTION SECTION:
;
bedandbreakfast.roma.it
.       IN      A
;; ANSWER SECTION:
bedandbreakfast.roma.it
. 86400  IN      A       216.22.25.189
;; AUTHORITY SECTION:
bedandbreakfast.roma.it
. 86400  IN      NS      
ns2.energ.it
.
bedandbreakfast.roma.it
. 86400  IN      NS      
dns3.nic.it
.
;; ADDITIONAL SECTION:
ns2.energ.it
.           86400   IN      A       80.241.160.5
dns3.nic.it
.            72818   IN      A       193.205.245.66
Received 138 bytes from 80.241.160.5#53 in 32 ms
unica conclusione, se è vero tutto quello che hai scritto, ed in parte 
potrebbe essere dimostrabile, è che il loro servizo clienti manca di 
flessibilità, neanche telecom ti stacca per un giorno di ritardo sul 
pagamento della fattura... e questo la dice tutta.
Loro avrebbero inviato una lettera di NO-PROVIDER dopo 24h di ritardo??
azz alla faccia del servizio clienti... ovviamente se tutto quello che 
hai scritto è vero... altrimenti bene farebbero a citarti per diffamazione.
ciaoo
-- 
Magari potessi andarci io in pensione, quello sarebbe supermitico!
http://snipurl.com/h6vd


Generalmente quando il provider mette il dominio in stato NO-PROVIDER 
rimuove anche la zona del dominio dai sui dns e quindi il cliente se ne 
accorge subito che il dominio non funziona più.
Il disguido, secondo me, è nato dal fatto che il dominio aveva deleghe a dns 
esterni, non a quelli di areaserver. Lui ha scritto di gestire la zona sui 
propri dns in USA, non su quelli di Areaserver.
Il contratto gli è scaduto tre mesi fa e lui non se ne accorto, malgrado 
abbia ricevuto la raccomandata del NIC di cui non si è curato.
Ha rinnovato con Areaserver al limite dei tre mesi ed areaserver, complice 
anche il periodo vacanziero, non ha inviato il nuovo modulo tecnico, nè il 
NIC ha ricevuto la nuova lettera di cambio provider da parte sua.
Certamente è escluso che il dominio possa essere stato disassegnato prima 
dei tre mesi dalla messa in stato NO-PROVIDER-MNT.

 ne accorge subito che il dominio non funziona più.
non credo proprio che il provider possa fare una roba del genere. sei 
sicuro?
Noi aspettiamo sempre l'esito del no-provider prima di fermare ogni cosa

 dei tre mesi dalla messa in stato NO-PROVIDER-MNT.
ovvio, visto quanto sopra e viste le regole di naming
non mi fraintendere io non intendo dare contro a nessuno, mi limito ad 
interpretare una situazione in base alle informazioni date...
certamente entrambe le parti in causa, sempre in base alle informazioni 
postate hanno qualcosa da imparare
IMHO
ciao


 ha scritto nel messaggio 
news:3n6sqd...@individual.net...

Abbastanza sicuro. Quando un contratto scade ed il cliente non paga nei 
termini stabiliti, il provider ha tutto il diritto di inviare comunicazione 
la NIC di porre il dominio in sta NO-PROVIDER-MNT e di rimuovere le deleghe 
dai dns autoritativi per quel dominio.


Hai ragione, scusa, ha rinnovato a Maggio! Erroneamete ho letto e 
interpretato che avesse rinnovato ora, ad Agosto, cioè dopo tre mesi di 
ritardo, quindi il discorso del periodo vacanziero non centra nulla.
Il casino è successo 3 mesi fa, non si è tenuto conto del rinnovo e il 
dominio è stato messo in stato NO-PROVIDER.
Sembrerebbe così che non tutte le colpe siano del cliente.

 NO-PROVIDER abbia continuato a finzionare in questi mesi.
avevo già controllato prima, ti riposto una query al dns di areaserver, 
come avrai modo di vedere il record A puntano su un server americano, 
servint.com
 dovrebbe essere, ma il dns autoritativo c'è e
non è stato ancora rimosso, quindi chi avrebbe dovuto cancellare il
dns autoritativo se non loro, analizza la query.
ciao
[root@ns1 www]# host -a 
bedandbreakfast.roma.it
 
ns2.energ.it
Trying "
bedandbreakfast.roma.it
"
Using domain server:
Name: 
ns2.energ.it
Address: 80.241.160.5#53
Aliases:
;; ->>HEADER<<- opcode: QUERY, status: NOERROR, id: 10989
;; flags: qr aa rd ra; QUERY: 1, ANSWER: 5, AUTHORITY: 2, ADDITIONAL: 3
;; QUESTION SECTION:
;
bedandbreakfast.roma.it
.       IN      ANY
;; ANSWER SECTION:
bedandbreakfast.roma.it
. 86400  IN      A       216.22.25.189
bedandbreakfast.roma.it
. 86400  IN      MX      10 
mail.bedandbreakfast.roma.it
.
bedandbreakfast.roma.it
. 86400  IN      NS      
ns2.energ.it
.
bedandbreakfast.roma.it
. 86400  IN      NS      
dns3.nic.it
.
bedandbreakfast.roma.it
. 86400  IN      SOA     
ns2.energ.it
. 
domainmaster.bedandbreakfast.roma.it
. 2005081909 86400 10800 604800 86400
;; AUTHORITY SECTION:
bedandbreakfast.roma.it
. 86400  IN      NS      
ns2.energ.it
.
bedandbreakfast.roma.it
. 86400  IN      NS      
dns3.nic.it
.
;; ADDITIONAL SECTION:
mail.bedandbreakfast.roma.it
. 86400 IN  A       216.22.25.189
ns2.energ.it
.           86400   IN      A       80.241.160.5
dns3.nic.it
.            27339   IN      A       193.205.245.66
Received 252 bytes from 80.241.160.5#53 in 33 ms



uhm.. controllo perche' mi sa che le deleghe le puoi rimuovere solo a 
scadenza o quando il cliente abbia trasferito il dominio.
Ma non escluso che abbia ragione tu :-) 

Salve
il problema nasce a Maggio, dopo la scadenza del dominio.
E' stato fatto un ordine di rinnovo a Maggio, pagato e fatturato dalla
società sempre a Maggio.
Però a ns avviso nessuno a lavorato questo ordine perchè altriementi
si sarebbero accorti che qualcosa non andava, avrebbero telefonato o
scritto e detto guardi deve rifare una lar o un cambio manteiner o deve
registare tutto da capo, invecie silenzio per 3 mesi finchè il dominio
è sparito e noi abbiamo chiesto spiegazioni, il 18.08.2005.
Nel frattempo altra persona a inviato una LAR e la registrazione si è
conclusa il 25 agosto.
Dal pannello di controllo dellla società risultava tutto ok, nella
pagina stato della registrazione risulta:
Registrazione Completata esito ok data 18.05.2005 invece questa data
secondo il Nic è la data in cui il dominio è stato messo in non
mantainer ed infatti 3 mesi dopo il 18 agosto il dominio è sparito.
Sicuramente da parte ns abbiamo sbagliato nel rinnovare dopo la
scadenza, a sottovalutare la raccomandata, a non conoscere le regole
del Nic, però nei 3 mesi di NON Mantainer la società doveva
comunicarci che era impossibilità a onorare l'ordine di rinnovo e
sicuramente avremmo potuto recuperare il dominio.
Comunque abbiamo perso dei soldi perchè il sito era stato indicizzato,
abbiamo carta intestata e biglietti di visita non è una distrazione da
poco.
Nel frattempo abbiamo presentato contestazione al NIC
saluti

 Nel frattempo abbiamo presentato contestazione al NIC
Non ho idea di come si comporti il nic in questi casi ma non te la 
prendere se non dovessero darti soddisfazione. Chi ha registrato il 
dominio ora lo ha fatto in maniera del tutto corretta ed in buona fede e 
non ci sono stati errori ne' da parte sua ne' da parte del nic. Credo 
non sarebbe corretto portarglielo via. Anche in ambiti di legge in 
merito alla cessione della proprieta' (non e' questo il caso, ma 
vagamente...) vige questa linea di valutazione.
Ripeto, secondo me la causa civile e' la strada maestra.

 ha scritto nel messaggio
news:1124991034.3...@g14g2000cwa.googlegroups.com...
il dominio 
www.bedandbreakfast.roma.it
 .
Il lunedi 22 Agosto il dominio ancora non è raggiungibile telefoniamo
all'assistenza e la Sig. Monica ci comunica che il dominio NON è STATO
RINNOVATO e che il 19 Agosto altra persona aveva proceduto alla sua
registrazione.
se fosse cosi' il nic ti avrebbe dovuto mandare una raccomandata per
avvertirti della messa in no-provider del dominio, stato per cui hai 3 mesi
di tempo x sistemare le cose prima di eventuali riassegnazioni
io vedo che il dominio avrebbe dovuto espirare nel 2006 e d è stato
cancellato questo agosto, sicuramente c'è qualcos'altro dietro...


Mattia ha detto nel suo primo post che il dns era su un suo server in USA. 
Forse si è sbagliato a scrivere ed intendeva riferirsi al web server.
Comunque non puoi avere mai la certezza senza sapere cosa contenevano i 
campi nserver:, listati su whois, che il server dns di Energit fosse 
realmente autoritativo anche se effetivamente contiene la zona e la 
probabilità che fosse realmente l'autoritavo è alta.
Questo sarebbe un'aggravante della toppata visto che significa che manteneva 
la zona attiva e non si sono accorti del disallineamento.
Per dirla breve, si sono dimenticati di annullare lo stato NO-PROVIDER-MNT 
presso il NIC.
Ciao.

Nel frattempo abbiamo presentato contestazione al NIC
Lasciando anche stare tutto il pastrocchio tecnico che sicuramente c'è 
stato... come ho detto nei precedenti post, se avessero rimosso le deleghe 
dai dns server autoritativi ti saresti accorto subito che non funzionava più 
nulla. Da parte tua, era meglio se non sottovalutavi la lettera del NIC e ti 
assicuravi che lo stato NO-PROVDER era stato rimosso.
Secondo me, tu sei in buona fede ma il nuovo assegnatario del dominio è 
altrettanto in buona fede ed ora ha pieno diritto di utilizzare il nuovo 
dominio registrato.
Ti consiglio di contattatare il nuovo assegnatario e di trovare un accordo, 
non tutti hanno i canini insanguinati, magari rinuncia e ti cede il domino.

 non tutti hanno i canini insanguinati, magari rinuncia e ti cede il domino.
E pure gratis magari visto che in teoria i domini non si potrebbero 
vendere, certo come no. ;D
Ti ricordo che stiamo parlando di 
bedandbreakfast.roma.it
. Se tu non 
sapresti come fargli fruttare soldi grazie al nome e all'indicizzazione 
sui motori di ricerca, loro (vecchio registrante e nuovo registrante) 
invece sicuramente si'! :)

 vendere, certo come no. ;D
Ovviamente... :-)
Siamo tutti dei gentleman...