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Titolo: STUDI DI SETTORE?Quale cifra?

Salve!
Volevo chiedere, magari a qualcuno che è titolare di una web agency, qual'è
il regime fiscale a cui è sottoposto.
Mi spiego: il commercialista dice che attualmente anche le web agency o
anche ditte individuali che fanno questo tipo di servizi (siti
internet,grafica,pubblicità,volantini,etc..) sono sottoposti agli studi di
settore, mentre invece, fino ad un paio di anni fa non lo erano.
Ma quanto dovrebbe guadagnare, una ditta individuale o agenzia, per
rientrare negli studi di settore?? Il commercialista mi dice di una cifra
che per un piccolo studio è assurda!...quindi meglio chiudere :-( sigh!
Grazie!
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 che per un piccolo studio è assurda!...quindi meglio chiudere :-( sigh!
Chiudere per quale motivo?
Se per gli studi di settore dovresti fatturare molto di piu' e tu
invece fatturi di meno (ma ci vivi tranquillamente) che problema c'e'?
Se non lavori in nero non dovrebbero esserci problemi in una eventuale
verifica fiscale, quindi perche' chiudere?

 ha
scritto:

Anche questo è vero; ma si sa che non è sempre bello esser sottoposti a
verifica, qualcosa di irregolare non è difficile che venga fuori, e dopo
sono uccelli per diabetici :-)


 sono uccelli per diabetici :-)
quoto...
se scoprissero quanto è "irregolare" (in quanto misera) la mia tariffa 
oraria mi farebbero accertamenti quotidiani!
-- 
Giacomo
  np: Keane - Nothing In My Way

che per un piccolo studio è assurda!...quindi meglio chiudere :-( sigh!
Bhè mica è la stessa cifra per tutti, puoi sempre giocare sulle ore ed
altri parametri.
Valuta che molte volte si tratta di un'attività con bassi costi e
investimenti , quindi nella fattispecie se non superi i  30 mila
magari ti conviene il forfettone: oltre ad evitare gli studi di
settore, potresti risparmiare anche qualche cosa. 
Cmq alla fine sono tutti discorsi generali bisogna vedere caso per
caso, vai da un commercialista più preparato o sbattitil tu, ma
piuttosto che chiedere qui io farei un paio di telefonate all'agenzia
delle entrate.
Fossi in te eviterei cmq di non essere congruo e se sei molto lontano,
bhè.. forse è il caso  di scegliere un'altra professione ;-)
Ciao


Il problema è che io, essendo una ditta individuale, con il mio lavoro ci
vivo decentemente,ed in linea di principio
non vedo perchè dovrei chiudere. Certo, se lo stato mi dice che per essere
congruo devo guadagnare 30mila euro all'anno, è chiaro che non posso mai
essere congruo, e non è una questione,come dici tu, di cambiare professione.
Tu che tipo di azienda hai? Riesci ad essere congruo?


Tu che tipo di azienda hai? Riesci ad essere congruo?
Ho un agenzia di pubblicità solo con il web non credo che sarei stato
congruo (anche perchè non sono ditta individuale),  ma non lo spingo
neanche più di tanto, per  me si è trattato solo di allagare un
attività evitando di delegare all'esterno lavori che mi venivano
richiesti e che tutto sommato potevo fare senza grossi problemi, tutto
li. 
30 mila è il limite per il forfettone, se dichiari meno ore dovresti
essere congruo con molto meno, io avevo valutato l'ipotesi forfettone
per aprire un'attività di web e darla in gestione alla mia ragazza, ma
alla fine andavo a spendere di più e per un altra serire di fattori ho
preferito lasciare perdere.
Cmq come ti ho detto chiedi a chi si intende di fisco e valuta, mi
pare strano che riesci a restare nei costi se non superi certi cifre

 settore, mentre invece, fino ad un paio di anni fa non lo erano.
Eh!?!?
Ma che commercialista hai?!?!?
S.

 ha scritto:

30mila euro all'anno?
A me risulta che il 72.60.0 (ora non so come è cambiano con il nuovo
Atecofin 2007 a 6 cifre) puoi guadagnare tranquillamente sui 18-20 mila
euro ed essere congruo, certo poi dipende dalla tua dotazione
hardware-software, locali, auto, collaborazioni, beni... etc... però il
minimo è molto inferiore rispetto a quei 30.000 euro.
Ma quale codice attività hai?
S.

 oraria mi farebbero accertamenti quotidiani!
attenzione che questo governo sta mettendo pesantemente mano (seguendo il
suo motto: "io rubo, e se mi voti faccio rubare anche te") agli studi di
settore e alle procedure dell'accertamento fiscale.
Risulterà probabilmente molto più difficile ora subire un accertamento e si
avranno più strumenti per saltarci fuori.
S.

 hardware-software, locali, auto, collaborazioni, beni... etc... 
Confermo, ne parlavo giusto qualche mese fa con il mio
commercialista e facendo due calcoli con il software
apposito la cifra era quella (ditta individuale,
monolocale, auto intestata alla ditta, spese ridotte
all'osso).
-- 
d.

 verifica fiscale, quindi perche' chiudere?
Il problema c'e'.
Se per loro il reddito è troppo basso scattano sanzioni.
Non c'e' ma, be, pero' che tenga...
-- 
Marco(R)
CTWEB SERVICE
http://www.ctwebservice.net
skype: ctwebservice
La puntualita' e' il ladro del tempo - io stesso non sono puntuale, ma 
mi piace la puntualita' negli altri.
(O. Wilde)

 avranno più strumenti per saltarci fuori.
davvero?
ad esempio?
-- 
Giacomo
  np: (Foobar is not active ;-)

 ad esempio?
Allora due cose
1) Già il passato governo con l'ultima finanziaria (2008) aveva messo nero
su bianco che in caso di sforamento del minimo e massimo reddito previsto
dallo studio di settore, veniva meno l'accertamento automatico, e spettava
all'AdE dover dimostrare e motivare la richiesta presentanto elementi
chiari in tal senso. Quindi già si era sanato un principio ingiusto
(l'accertamento automatico)
2) Questo governo ha tolto all'Ade diversi strumenti che si sarebbero
potuti utilizzare in sede di accertamento per dimostrare le ladrerie:
- eliminati i vincoli antiriciclaggio e riportati da 5000 a 12500 euro per
il pagamento in contanti
- eliminato l'obbligo di apporre il codice fiscale in sede di girata sugli
assegni
- eliminato l'obbligo di tracciabilità dei compensi ai liberi
professionisti che ora potranno continuare ad incassare contanti in nero
- eliminato l'obbligo per i liberi prof. di tenere un conto da dedicare ai
compensi e ricavi della propria attività
- eliminato l'elenco clienti e fornitori
Poi avevo letto anche di una revisione del procedimento per l'accertamento,
ma per questo dovrei controllare, quando ho un attimo di tempo in più ci
guardo, se interessa.
Dal 2009 in teoria gli studi di settore dovranno essere delocalizzati su
base regionale o comunale, ma questa è un'intenzione.
S.

 Non c'e' ma, be, pero' che tenga...
Non scattano sanzioni, puoi:
1) adeguarti e pagare il pizzo
2) non adeguarti e motivare la cosa
Dal 2008 non è più automatico l'accertamento, quindi non è detto che
vengano poi a controllare, anche se è facile che se la prendano di più con
un pesce piccolo piuttosto che con un riccone evasore, al quale elargiranno
generosi sconti... vedi Valentino Rossi, delinquente fiscale (come dicono
in america, al posto del nostro evasore fiscale), che se l'è cavata con un
20% circa dell'importo contestato.
Comunque in quel caso non si tratterebbe nemmeno di evasione.
S.

 - eliminato l'elenco clienti e fornitori
Amen! Non serviva a niente. L'ho fatto anch'io. C'erano 
comunque tali e tante esclusioni che di fatto si sarebbe 
riusciti ad incrociare pochissimo, facendo decadere 
totalmente l'utilità di questo strumento.

 2) non adeguarti e motivare la cosa
Non e' cosi'.
Le motivazioni anche se legittime e reali non sempre vengono accettate.
Scatta allora lo strozzinaggio: ti adegui subito con sanzione ridotta.
Volendo andare avanti, il rischio e' di pagare la sanzione piena... 
rischio piu' che remoto.
-- 
Marco Revello


Le motivazioni anche se legittime e reali non sempre vengono accettate.
Penso che Sokar questo intendesse. "Non adeguarti e motivare la cosa"
significa comunque un discreto riscaldamento... presentare documenti,
recuperare pezze d'appoggio, verificare tutto - con il rischio, oltre
al sentirsi rispondere "Non basta", di aver davvero commesso (e - con
la farragine di regole e adempimenti - e' un rischio non remoto!) una
svista anche solo formale, trascritto male un codice fiscale, o altro
ancora che importi sanzioni diverse o ulteriori.
Al che uno si fa due conti e dice: quanto valuto io questo rischio, e
questo obiettivo giramento di coglioni? X euro. Bene. Se adeguarmi mi
costa meno di X euro, mi conviene dichiararmi un LADRO e finirla li'.
Che e' sostanzialmente il meccanismo del pizzo.
Leonardo
-- 
The stars have not dealt me the worst they could do:
My pleasures are plenty - my troubles are two.
But oh!, my two troubles, they reave me of rest:

 costa meno di X euro, mi conviene dichiararmi un LADRO e finirla li'.
sì ma c'è stata una sentenza della Cassazione che ha stabilito che l'AdE
non può dare corso in modo automatico al procedimento dell'accertamento
fiscale e soprattutto questo non deve essere una mera formalità e conferma
della sua posizione iniziale, che tradotto significa: non possono portare
alla gogna il contribuente per poi ripetergli, bene o paghi il pizzo o si
va in tribunale.
Anche a seguito di questa e altre sentenze nella finanziaria si è corsi al
riparo eliminando l'automatismo dell'accertamento, e imponendo all'AdE
almeno di fare finta di tenere conto delle motivazioni del contribuente.
Nulla toglie che poi ti dicano, le nostre statistiche non sbagliano, quindi
non ce ne fotte un beneamato delle tue "scuse", paga o ti portiamo di
fronte al giudice... oh... magari a volte conviene andare davvero di fronte
al giudice.
Comunque... capita che in sede di accertamento di propongano un
compromesso, ovvero un XX% di quanto ti avrebbero chiesto per adeguarti,
magari si riesce a rimediare un pizzo al 50% con saldi di fine estate.
L'assurdità di questo sistema è che chi evade, può continuare a farlo,
basta che raggiunga il reddito minimo e il resto tutto in nero :)
un motivo in più per emigrare :)
S.

 totalmente l'utilità di questo strumento.
va bene.
Ritorniamo come prima e liberiamoci di tutti questi ammenicoli inutili,
oppressivi e che favoriscono l'evasione
AMEN
S.

 sai benissimo (forse).
Non sai di cosa parli e quindi spari cazzate veramente.
Il discorso è proprio su quei 200 euro invece.
Dove altro starebbe se no? La norma riguardava solo i 
liberi professionisti. Non le imprese, né individuali né 
in forma di società. L'evasione sappiamo che esiste solo 
nel B2C perché nel B2B le aziende le fatture se le fanno 
fare eccome (e chi fa davvero il lavoro di 
webdesigner/programmatore/grafico lo sa perfettamente!).
Ricapitolando, no imprese, no società, solo liberi 
professionisti e per le attività B2C.
Vedi un po' tu di chi si potrà mai parlare se non del 
lavoratore autonomo che viene in casa (idraulico, 
elettricista, ecc.), per la massima parte. Non solo, ma 
per massima parte sì.
Poi ripeto, ce li hai gli occhi per vedere? E allora 
guarda. Cosa pensi che avrebbe provocato il divieto di 
pagare in contati i professionisti per conti sopra i 100 
euro? Ti sembra utile andare a rompere le balle a chi 
già - santo quell'uomo/donna - pretende ricevuta 
fiscale/fattura e ci paga sopra l'iva? Ti sembra utile 
rompere le balle a questi signori obbligandoli anche a 
tirare fuori il libretto degli assegni (e gli assegni 
non sono neanche gratis)? Non ti pare che più rotture di 
balle si creano agli onesti e meno onesti ci saranno in 
giro?
Il governo prodaccio + veltronaccio, nella sua idiozia 
più totale, invece che combattere l'evasione si è messo 
a combattere gli onesti! Sobbarcandoli di nuovi 
ulteriori adempimenti e nuove ulteriori spese.
Per fortuna il centro-destra ha cancellato queste norme 
pro- evasione fiscale.

 Il discorso è proprio su quei 200 euro invece.
ok, credevo che la soglia fosse a 500 euro, invece ricontrollando ho visto
che da luglio 2008 sarebbe passata a 100 euro, tenendo fuori la maggior
parte dei piccoli lavori (idraulico, parrucchiera, estetista... etc...),
però effettivamente 100 euro era una soglia troppo bassa.
Mentre sui 500 euro sarei stato d'accordo.
S.

 per massima parte sì.
Mi intrometto per chiedere: ma fare quella *cosa* che da sola 
eliminerebbe il 75% dell'evasione no? Cioè permettere alla C del B2C di 
detrarre dalla propria dichiarazione una *consistente* fetta delle 
fatture pagate per prestazioni (es il 35/40%)?
Mi sembra incredibile che in Italia si continui a creare burocrazia per 
depotenziare la già scarsa propensione all'onestà dell'italico 
contribuente e ci si ostini pervicacemente ad evitare quegli 
accorgimenti semplici, lineari (e usati in tutto il mondo occidentale) 
che lottano veramente contro l'evasione fiscale.
Ciao
Filippo B.

 fatture pagate per prestazioni (es il 35/40%)?
Ho sentito un commento su questa precisa questione da 
parte di un esponente del passato governo, forse era 
bersani ma non ricordo con esattezza.
Il commento è stato che facendo i conti lo stato 
perderebbe più di quanto incassa.
Anche se, secondo me, per la diffusione della cultura 
della legalità, può essere una somma ben spesa.
Magari scegliendo le percentuali o le aliquote di 
detrazione/deduzione si potrebbe fare in modo che il 
fisco vada sotto, ma di poco.
Se ci fosse da pagare, poco, ma finalmente tutti 
pagassero, sarebbe comunque un passo avanti, per la 
cultura della legalità e contro l'ingiustizia 
dell'esistenza di categorie che possono evadere anche 
tanto e categorie che non possono evadere neanche 100 
lire.
Riguardo alla burocrazia, purtroppo in italia strangola 
nel vero senso della parola i cittadini, soprattutto 
quelli onesti.
Recentemente infatti ho fatto dei lavori in casa per la 
prevenzione di atti illeciti (benché dovrebbe essere lo 
stato, profumatamente pagato con le tasse, a prevenire 
gli atti illeciti). Lavori che godono della detrazione 
del 36% dall'irpef e iva agevolata al 10%.
E' stato MOLTO, ripeto, MOLTO, difficile usufruire di 
queste agevolazioni fiscali. Ho dovuto leggere, 
studiare, capire, approfondire molto. Inoltre ho dovuto 
seguire una procedura precisa e scomoda: carte in 
comune, raccomandata a pescara, carte per l'azienda che 
ha fatto i lavori, bonifico speciale, compilazione del 
730.
Ipotiziamo che l'imponibile fosse di 1000 euro.
In nero sarebbero stati 1000 euro (magari ci scappava 
anche uno sconticino).
Con le agevolazioni fiscali si spendono 1000*110/100 
(imp. + iva 10%) - 1000*110/100*36/100 = 704 euro
Ok risparmio 300 euro, ma sono impazzito però. E la 
procedura NON E' ASSOLUTAMENTE alla portata di una 
persona qualunque, serve decisamente impegno a leggere e 
studiare e avere fonti a cui chiedere (io ho studiato su 
internet, ho chiesto nei newsgroup, al comune e al call 
center dell'agenzia delle entrate).
L'azienda che ha fatto i lavori non mi ha aiutato 
neanche un po', anzi prima mi ha detto di far fare tutto 
al commercialista (con quale costo? puoi immaginarlo), 
poi mi ha detto che hanno avuto un solo cliente che ha 
usufruito di queste agevolazioni e le ha ottenute perché 
aveva conoscenze all'interno del comune (che significa 
che o è un balla colossale dal sapore mafioso 
intrallazzone, oppure la persona per sapere cosa 
bisognava fare ha avuto davvero bisogno dell'aiuto di 
qualche suo amico dentro il comune).
Aspetta non è finita. Adesso c'è la ciliegina sulla 
torta.
E' vero che risparmio 300 euro su 1000 che sarebbero 
stati in nero, ma la detrazione è obbligatoriamente 
spalmata su 10 anni! DIECI ANNI!
Io intanto ho pagato 1100 euro. Poi ogni anno detraggo 
dalle tasse da pagare 40 euro.
Tra l'altro se per sfiga un anno non lavoro o lavoro 
poco e risulto un incapiente, cioè il reddito soggetto a 
irpef è interamente coperto da deduzioni, non ho irpef 
da pagare e quindi non posso detrarre alcunché da un 
irpef a 0, quindi per quell'anno perdo la detrazione di 
40 euro.
Dimmi tu se non è uno stato di merda uno stato che mette 
in queste condizioni gli onesti.
Per la cronaca ho avuto anche lavori di muratura, acqua, 
luce e gas.
I singoli lavori non godono delle agevolazioni fiscali 
in quanto considerati manutenzione ordinaria.
Per accedere alle agevolazioni fiscali avrei dovuto far 
rientrare tutti i lavori in un progetto di 
ristrutturazione.
In tal caso però, oltre alla burocrazia già citata, 
avrei avuto anche la necessità di una DIA, dichiarazione 
inizio attività da presentare in comune per effettuare i 
lavori, con un progetto realizzato da un geometra.
OVVIAMENTE non mi sono imbarcato in una follia simile. 
Sarei impazzito e probabilmente con il costo in più di 
un geometra avrei speso più, o pari, alla detrazione, di 
cui avrei goduto totalmente solo fra 10 anni, e sempre 
che qualche anno non fossi risultato incapiente (e con 
economia che va male e precariato, non è affatto 
impossibile).
Italia di merda.

 fatture pagate per prestazioni (es il 35/40%)?
però il meccanismo andrebbe collegato al reddito, dovrebbe comunque seguire
il principio di progressività delle imposte stabilito dalla costituzione.
Già ci sono detrazioni, ma sono su servizi considerati di prima
necessità... allargarlo a tutto e a tutti non mi sembrerebbe il caso
IMHO
S.

 Penso che Sokar questo intendesse. "Non adeguarti e motivare la cosa"
[cut]
Ed e' quello che intendevo io ;)
-- 
Marco (R)
