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Titolo: Ottimo 2 vie per GOLF IV

Vorrei innanzitutto ringraziare coloro dell'NG che mi hanno dato
suggerimenti, in primis: Luca e Mauro.
Ho raggiunto un buon risultato con:
- Alpine 7852 R;
- Abola Lx 50 HP (customizzato);
- CHD MK 160;
- Dynaudio MD 100;
Vorrei ringraziare anche Paolo Quondam di Car Sound - Spoleto (PG) per
la competenza e la professionalità dimostrate.
Dovrei completare l'impianto con un sub (in trimode con l'Abola) e sono
orientato verso
- Vifa PL 26 BOX LINE in cassa reflex; come alternativa vedo JL AUDIO
10W6; c'è molta differenza tra i due? Vista la bassa sensibilità del JL
AUDIO riuscirà l'Abola a spingerlo adeguatamente?
Vorrei da Voi consigli e proposte per eventuali alternative equilibrate
con il resto dell'impianto.
Ringraziandovi anticipatamente saluto summa cum gaudio
Max

 AUDIO riuscirà l'Abola a spingerlo adeguatamente?
I sub JL, hanno una bassa sensibilità dichiarata, perché, esse per normativa
viene letta a 100 Hz, siccome il sub lavora sotto i 100 Hz, la sensibilità
classica 1W/1m per un sub non serve a niente. Dipende dal roll-off
dell'altoparlante, a che frequenza inizia. Comunque i JL, sono dai 2 ai 4 dB
più efficienti della maggior parte dei sub nella zona utile di lavoro (30-60
Hz)
--
Mauro

 viene letta a 100 Hz,
La misura della sensibilità viene effettuata inviando un treno si segnali
sinusoidali, e misurandone il comportamento elettrico della bobina in un
range che va normalmente da 10 Hz a 30 Khz, viene quindi fatta una media e
ne esce l'efficienza media.
Non avrebbe senso per nessun altoparlante una misura effettuata
esclusivamente su 100 Hz.
Mi indichi di quale normative parli?


 Mi indichi di quale normative parli?
Se fosse come dici tu, un woofer "X" misurato in questo sistema, avendo una
gamma utile che va da circa 50 a 1000 Hz, avrebbe una efficienza media
bassissima, in quanto verrebbero prese in considerazione anche le frequenze
sotto i 50 Hz e sopra i 1000 Hz, dove il woofer non lavora, e queste
frequenze abbassano la media.
Io non volevo essere così pignolo, ma quando parli di treno di impulsi, cosa
significa?
La misura della efficienza viene fatta con uno sweep da 20 a 20KHz, con una
potenza ai morsetti dell'altoparlante di 1W, oppure 2,38 V. Il microfono
deve essere posizionato sul'asse dell altoparlante a 1 metro di distanza, in
un'ambiente anecoico al 80%.
per gli altoparlanti dedicati alla basse frequenze viene preso come valore
di efficienza la frequenza di 100Hz, per gli altoparlanti a gamma intera o
per i medi, il valore è preso a 1000 Hz, mentre per i tweeter è preso a 10k
Hz. Queste sono le normative IEC, dove il 95% dei costruttori aderisce.
Difatti, basta vedere il grafico della risposta in frequenza di un woofer
per capire che il valore di efficienza viene rilevato a 100 Hz, e quello di
un tweeter a 10kHz.
--
Mauro

 un tweeter a 10kHz.
Continuo a non capire come un grafico possa dimostrarmi che l'efficienza è
misurata a 100 Hz secondo le normative Iec.
Un grafico di risposta in frequenza mi indica soltanto la zona di efficienza
dell'AP, ma non il modo in cui è stato misurato.
Inoltre ci tengo a dire che una  misura di efficienza fatta come dici tu non
servirebbe a nessuno.


 pesata?
La prova di sensibilità non viene fatta mai con delle pesature.
--
Mauro

Credo che sicuramente, ed in fondo anche per reciproca poca voglia di
intenderci abbiamo tirato in ballo molte cose che normalmente poco
interessano ad un utente finale.
Comunque salutoni al piů forte installatore che conosco.
Salvatore


Non esageriamo......
Ciao
--
Mauro

 wrote in message
86slpn$kha$1...@nslave1.tin.it...


Sensibilità o efficienza?
--
Mauro

 Sensibilità o efficienza?
^_________^
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Drugo
CO-PRESIDENTE del FLVA
(Fronte di Liberazione dei Vecchi Audiofili)
----------
e-mail 
magic...@excite.com
----------

L'efficienza di un altoparlante è la sua capacità di convertire il segnale
elettrico in spostamento meccanico. Viene indicato con un numero puro: n°
(una "n" minuscola seguita da un piccolo "0" in basso)
La formula per calcolare l'efficienza di un altoparlante, è una semplice
equazione matematica, e viene fatta senza nessuna misura acustica del cono.
Sarebbe come fare il calcolo dell'efficienza di un motore di un'auto,
sapendo quanti litri fa con un litro, e a che n° di giri RPM, si ottiene
l'efficienza, non serve misurarlo su strada.
La formula (per chi ha voglia di fare quattro conti) è la seguente:
n (efficienza) = 9.78 x (10)^-10 x Vas x (Fs)^3/Qes.
Come si vede con soli tre parametri (Vas;Qes e Fs) otteniamo il valore
dell'efficienza.
A volte il numero finale è espresso in % (percentuale), basta moltiplicare
il risultato ottenuto per 100.
La sensibilità, invece, è espressa in dB, ed è la misura acustica della
pressione che un dato altoparlante è capace di generare quando viene
pilotato con 1 W. L'altoparlante deve essere disposto su un piano molto
grande, e lontano da pareti laterali , in modo da simulare l'emissione su
una ipotetica semisfera (2/pigreco/seriradianti).
Comunque, c'è il sistema per calcolare anche la sensibilità di un
altoparlante, la formula è la seguente:
Sensibilità (dB) = 112.2 + 10log(10)n
Spero che la spiegazione sia chiara. Tenete presente che queste non sono le
uniche formule per ottenere i valori di efficienza e sensibilità, ma sono le
più semplici. Altra tengono conto della densità dell'aria, della pressione
atmosferica, della temperatura ambiente,e di altre variabili, che comunque
incidono in maniera marginale.
Comunque, nessun costruttore di altoparlanti dichiara la sensibilità a
valori inferiori a 100 Hz.
E quì fa la differenza JL, che sulla carta sembra meno efficiente ma in
pratica lo è di più.
I sistemi per misurare gli altoparlanti (i classici parametri di T. e S.),
sono dei calcoli che sono stati messi a punto negli anni '20-'30.
Con la tecnologia di allora, produrre un altoparlante che avesse una gamma
lineare fin sotto i 100 Hz, era cosa ardua, così la misura della sensibilità
parte da 100 Hz (per i woofer).
Ora, questo tipo di misura è per convenzione usato da tutti, come semplice
sistema di comparazione tra diversi altoparlanti, ma questo è valido solo
per frequenze sopra i 100 Hz, o al massimo poco sotto. I sub di oggi (in
auto) vengono fatti lavorare sempre sotto tale frequenza, per cui il
classico sistema per determinale l'efficienza non sempre è corretto. Sempre
parlando di JL, potrebbe essere che a confronto con un altro altoparlante
"X", a 100 Hz, si abbia 98 dB per X e 96 per JL, ma già a 80 Hz potrebbero
essere ambedue allineati a 96 dB, mentre a 60 Hz, 94 per X e 96 per JL. Come
si vede, JL ha una risposta regolare già da frequenze molto basse, e si
mantiene costante sui 96 dB, mentre X ha un valore crescente partendo da 94
dB e salendo fino a 98 dB. Perciò a primo colpo d'occhio, sembra che X sia
più efficiente, ma in realtà lo è in una gamma di lavoro non usata per i
sub. Attenzione, questo non significa che JL sia migliore, loro stanno
percorrendo questa strada, ma a volte mi sono capitati dei clienti a cui ho
dovuto sostituire il sub JL perché non li soddisfava.
Ciao. (a chi ha avuto la pazienza di resistere fino qui)
--
Mauro

 dovuto sostituire il sub JL perché non li soddisfava.
E che gli hai dato? Un Regent???  (perche' quello si
meritano!)
Ciao che le mie orecchio sono sempre ben aperte e in
religioso silenzio


> Ciao. (a chi ha avuto la pazienza di resistere fino qui)
Ma figurati, stai placcando la mia sete di conoscenza (e non solo la mia)
dilungati quanto vuoi :-)))
Salutoni che vanno sino in fondo
--
--------------- Luca ---------------
Hornet ---------&-------- Audi tt
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 meritano!)
I gusti sono gusti...........
Ciao
--
Mauro

 Ma figurati, stai placcando la mia sete di conoscenza
Si e' fatta male, cadendo?   :-)))))))))
