Newsgroup: it.discussioni.giustizia
Titolo: Ignoranze, controsensi, i rimorsi, le coscienze

Milioni di bambini non nati, ovvero nuovi individui ammazzati nel grembo
materno,  pagano l'ignoranza, la pigrizia d'un popolo, quello italiano,
intellettualmente spento,   criticamente assente.
I soci segreti.
Eppure oggi, al contrario di ieri l'altro, quando a fare informazione erano
solo i mezzi nelle mani dei dittatori , leggi razziali,  manifesti sulla
razza. eppure oggi ci si potrebbe (dovrebbe?) documentare, conoscere,
strappare sé stessi  alla fitta tenebra dell'ignoranza.
In fondo, l'essere umano, padrone di se stesso, possiede strumenti
conoscitivi potenti quale i sensi, la ragione, l'intelletto, la coscienza.
evidentemente lunghe stagioni acritiche, servilismi ideologici, aderenza a
scuole di pensiero limitanti. evidentemente l'uomo alienato da se stesso non
è più in grado di discernere un "qualcosa" da un essere umano, la parola
della legge (economica?), da quella scientifica.  la realtà percepita dal
proprio occhio, da quella narrata dall'ideologia, dal partito in cerca di
servi e voti.
Ideologie di prima e seconda mano colonizzano la  coscienza, l'occhio, la
ragione.  degli adepti, questi cittadini svuotati di senso, questa massa
annullata intellettualmente che serve ciecamente il senso comune, e il
dettato del partito, è un ammasso di falsi e controsensi.  Se da un lato la
mano è calda, rosa. si moltiplicano le 12-24-48-96- ore per la Vita, si
fanno campagne per l'adozione di cagnolini,  si corre in piazza a sventolare
bandierine per la pace, si piangono, "usano"  i bambini di paesi lontani
sotto le bombe. l'altra mano è fredda, cinica, precisissima. libertà,
libertà,libertà. l'altra mano impugna la legge che abbatte il diritto alla
vita, i soci  segreti  ammazzano 300 bambini al giorno, fanno 300 nuove
vittime di profondi disagi psichici al giorno: IPOCRITI.
Aprite gli occhi, vigliacchi, il numero di morti fatto dal nazismo è stato
superato da tempo, siete stati più capaci di Hitler a sterminare innocenti,
molto più abili  ad occultare  l'eccidio, le immagini, la verità.
addirittura ipocriti a tal punto da pretendere di macellare sistematicamente
esseri umani inermi in nome della libertà.
Aprite gli occhi sulla  VERITA' dell'aborto:
www.abortiontv.com
 
http://www.mpv.org/a_134_IT_932_1.html
http://www.mpv-cav.veneto.it/a_93_IT_726_1.html
http://www.amicivita.it/aborto


L'aborto in alcuni casi e' il male minore. Non sono assolutamente d'accordo
con chi vede nell'aborto u mezzo anticoncezionale. Diverso e' il discorso
per la pillola del giorno dopo.  A proposito di idee viziate c'entra niente
il cattolicesimo (o cristianesimo) con i tuoi discorsi? Trovo poi
assolutamente ingiustificabile e ingiustificato  che l'accesso alle immegini
pubblicate in quei siti sia consentito ai minori (e' richiesta l'etą minima
di 12 anni). Trovo che questo modo di fare sia terrorismo ideologico e
basta.

 di 12 anni).
giusto, io trovo anche ingiustificato far vedere certe immagini a sostegno
del post; cosa si voleva dimostrare? della serie, se provo terrore non lo
faccio?

 intellettualmente spento,   criticamente assente.
Io sono criticamente ed intellettualmente attivo, e se la propagando
antiabortista consiste in luoghi comuni, immagini crude ed offese al mondo
per convicerci della bontà delle proprie idee, non credo avrete molto
seguito!
E, due cose:
1. Chiunque sostenga di detenere la VERITA' su qualuqneu argomento merita
ben poca attenzione (son stato pacato nei termini)
2. Sei un uomo, come la maggioranza degli antiabortisti convinti. Non è cosa
che riguardi te o il tuo corpo o la tua psiche.

 seguito!
Quelli che tu chiami "luoghi comuni" sono il "parere" della biologia. Le
immagini sono quelle di bambini non nati assassinati dalle leggi abortiste.
Insomma, Matteo, internet ci rende più liberi, come pure più responsabili.

 basta.
Mostrare la verità un terrorismo ideologico? Quella è la realtà dell'aborto,
Alex, perché nasconderla, farne un segreto?

 faccio?
Vuole testimoniare la realtà, Silvia, perché occultarla?


 postcontadino wrote:
[cut]
Penso che le persone debbano poter scegliere, penso che nessuna donna faccia
la scelta dell'interruzione della gravidanza a cuor leggero.
Penso che sia meglio un interruzione di gravidanza liberamente scelta da una
o (spero) due persone che hanno ben ponderato la situazione piuttosto che
avere un bambino infelice, privato degli elementari mezzi di sussistenza
materiali e spirituali, se non addirittura trascurato, oppure sottoposto a
violenze di tipo morale o materiale etc.
La legge sull'interruzione di gravidanza secondo me non va toccata, al
massimo migliorata e non va assolutamente intesa quale legge per assassini
ma legge per la libertà, se non altro quella di scegliere, se non altro
quella di non dover ricorrere a pratiche illegali di interruzione.
Ciao
M.

 la scelta dell'interruzione della gravidanza a cuor leggero.
Il problema non è la pesantezza del cuore della coppia, nelle età delle
leggerezze e dei facili edonismi, Miguel... è piuttosto la scomoda e
tristissima presenza di un "oggetto".
Abortire, Miguel, è  intransitivo... questo crea qualche problema
dialettico, perché l'"oggetto" c'è, ed è un nuovo individuo indifeso.
Ora, se la coppia prendesse, a cuor pesante, la decisione di ammazzare un
neonato, diciamo pure nel sonno, in modo indolore... tutti a cantare il
libertà libertà?

" postcontadino" <supernova...@SPAMyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:qtReb.153336$hE5.5...@news1.tin.it...

Assolutamente no. Cio' che occorre fare e che nessuno arrivi a dover
abortire un Miguel perche' e' un peso. Viviamo in una società dove il senso
del sacrificio e' praticamente inesistente. Personalmente ritengo che non mi
troverei mai in una situazione simile perche' per me il sesso e' collegato
all'amore e di conseguenza non mi scoperei una tanto per farlo . pertanto se
a seguito di  un rapporto con una donna scoprissi che questa aspetta da me
un figlio significherebbe che quel figlio e' nato da un rapporto d'amore con
la donna e quindi lo amerei. Tuttavia la società attuale vede il sesso come
un atto di piacere fine a se stesso ed e' questa la realta' con cui bisogna
confrontarsi di conseguenza e' giusto che esista una legge che consenta di
risolvere situazioni gravi. Per risolvere i crucci delle coscienze degli
antiabortisti e facendo i conti con la realtà occerre ad esempio promuovere
l'informazione sui mezzi anticoncezionali e responsabilizzare le persone su
cio' che fanno. Non sono un moralista ma credo ancora che un uomo prima di
calarsi i pantaloni debba pensare bene a cio' che fa.

 quello non è un oggetto ma è un bambino, senza bisogno di immagini forti
Di certo le immagini non risolveranno i problemi di una società cresciuta
all'ombra del culto delle "cose", tuttavia non dimentichiamo che l'aborto è
un omicidio, dunque un gesto irreversibile. Meglio conoscere tutta la
verità, Silvia, prima... dopo è troppo tardi. Una donna va ad ipotecarsi la
salute psichica, oltre che decretare la fine di suo  figlio... penso sia
davvero importante conoscere tutta la verità.

 fatto e')  perche' in molti casi e' il male minore.
Questa libertà uccide... Alex.  E' una libertà... col morto. E' chiaro una
"libertà" del genere vada tenuta sotto controllo... altrimenti si rischia di
dimenticare che un nuovo individuo è stato soppresso, che a un nuovo
individuo è stata negata la prima libertà, il primo diritto, quello alla
vita...

 cio' che fanno.
Aggiungerei, per evitare che un bambino venga ammazzato, per evitare che una
non mamma entri in un labirinto di disagi psichici, per evitare che venga
negato  il diritto alla vita.  La situazione è così grave... anche grazie
agli "amici" delle donne che vanno ad abortire... in pratica, quelli che
nascondono, trascurano, oppure ostacolano la diffusione di verità
scientifiche, immagini, studi...  in modo che la disgraziate si ritrovino
all'ultimo minuto a dover conoscere e decidere, e su tante cose.


questa cosa è ridicola!
ci sono esami da fare, trafile da seguire, bisogna parlare con medici e dopo
la decisione di abortire hai una settimana di tempo prima dell intervento
(obbligatorio x legge) x poter ancora cambiare idea, se la cambi non fai
altro che non presentarti all ospedale.
quindi non sparare cose che, si è visto, non sai
nessuno cerca di occultare, il medico da tutte le informazioni che chiedi,
ma dove pensi che siamo, nel far west?

 ma dove pensi che siamo, nel far west?
Altro che far west, lì si ammazzavano tra pari, qui si squartano bambini
indifesi e innocenti, ma ti rendi conto?
Una settimana, Silvia, una settimana per conoscere tutta la verità e
decidere... questa superficialità è agghiacciante... ecco spiegati i 10000
morti al mese...

 chiama la Tv dell'aborto.?
Non dirmi che sostieni l'aborto senza conoscere il parere della biologia, è
così? Si ammazzano 10000 bambini al mese...  Sarebbe un'ignoranza che
uccide...  imperdonabile.   Chi sostiene che un bambino non nato di tre mesi
non è un nuovo individuo, chi? I politici?

 Una settimana, Silvia, una settimana per conoscere tutta la verità
capisci cio che leggi?
io ho detto vai al consultorio, ti fai dare tutte le informazoini, fai esami
ecc,ti prenoti all ospedale e POI hai una settimana che intercorre tra la
prenotazione e l intervento, questo vuol dire che non hai tempo una
settimana ma molto di piu visto che prima devi fare altre cose (esami, ecc
che richiedono tempo)

 Basta con questa ipocrisia... quei bambini vengono uccisi anche a tuo
nome?
quanti bambini nascono con l aids ogni giorno grazie all ottusita della
chiesa, chiediamoci questo
bambini nati, ma condannati a morte

 quanti bambini nascono con l aids ogni giorno
Silvia, parliamo di aborto, di 10000 bambini uccisi al mese nel nostro
paese, è una strage...  ti rendi conto che tenti, credo involontariamente,
di fuggire verso altri argomenti? Andiamo oltre le ideologie, e da massa
torniamo esseri umani con un proprio pensiero. Tu sei abortista, trecento
bambini al giorno sono uccisi in italia anche a tuo nome?

 capisci cio che leggi?
Conosco bene la prassi, Silvia. Ho l'impressione tu non voglia accettare un
fatto: i morti.  Butta a mare le ideologie, i politici, quei falsi amici che
nascondono le atrocità dell'aborto dietro la parola libertà...  dopo il
"fatto"... la vita continua, gli amici vanno via, le ideologie passano... ma
il morto rimane per sempre nella memoria della non mamma. .

 bambini al giorno sono uccisi in italia anche a tuo nome?
invece è un altra la domanda che dobbiamo porci, x evitare aborti legali o
clandestini che siano, non sarebbe meglio che nella nostra società si
cominciasse ad informare i giovani sul sesso? sulle malattie sessualmente
trasmissibili, sugli anticoncezionali, xche finalmente si abbia un
'utilizzo' cosciente della sessualità? dire agli adolescenti 'non si fà',
non è sufficiente bisogna fare qualcosa di concreto; invece ci si nasconde
dietro un dito, si sonnecchia x poi svegliarsi e gridare contro un fenomeno
( l aborto) che si poteva tranquillamente evitare con le giuste
informazioni!!

 'utilizzo' cosciente della sessualità?
Silvia, le ideologie, i politici dicono tante ingenuità per "deviare"
l'attenzione sui falsi problemi..  Ora ti pare che coppie sposate, con più
figli, laureate, diplomate non sappiano che un unione sessuale può portare
una gravidanza?
Ma a chi vogliono prendere in giro quei mentecatti?  Che si impegnassero a
favorire le adozioni, a supportare una cultura della vita, a proteggere ogni
cittadino... dal miliardario al bambino di pochi mesi..

 cittadino... dal miliardario al bambino di pochi mesi..
Machiccacchio sei, la moglie del reverendo Lovejoy ("Qualcuno pensi ai
BAMBIIINIII!")?
Se non vuoi abortire, nessuno ti costringe.
Ti sentiresti un omicida appoggiando l'aborto? Non appoggiarlo.
Ma smettila di tentare, con il tuo paternalismo moralista
insopportabile, di far passare per assassino chi sceglie -
dolorosamente, perchè non può essere altrimenti - di rinunciare a dare
alla vita un proprio figlio perchè per mille motivi non può tenerlo
(il caso della ragazza violentata mi pare esemplare, ma ce ne
sarebbero molti altri).
La libertà sta nel poter scegliere: se non puoi scegliere, non c'è
libertà.
Certo, sempre tutelando l'individuo, ma per legge l'aborto è permesso
solo in un primo momento della gravidanza, quando il feto non è ancora
considerabile un individuo - e non perchè lo dicono i politici, ma
perchè lo dicono molti scenziati... Puoi essere d'accordo o no, ma non
puoi sostenere di avere la verità in mano.
E se fai ancora quella cacchio di domanda sui 300 e passa bambini
uccisi in mio nome, allora vuol dire che non vuoi capire, e quindi ti
rispondo preventivamente "sì", così sei contento e puoi darmi
dell'assassino, tanto per quello che mi frega del giudizio di un
fondamentalista cattolico...
Anzichè moraleggiare a destra e a manca, perchè non rispondi alle
giustissime considerazioni di Silvia su chiesa cattolica,
anticoncezionali e aids?

 di fuggire verso altri argomenti? Andiamo oltre le ideologie, e da massa
le ideologia da massa come le chiami tu sono quelle che provengono dai siti
da te indicati il cui scopo fondamentale non e' dare informazioni bensi'
vendere materiale di cancelleria.


 perchè lo dicono molti scenziati...
Menzogne, falsi diffusi dall'ideologia della morte, La biologia dice "nuovo
individuo"
Di quale scienza parli, quella politica? Documentati Agent, questo tuo
parlare è scorretto e porta disinformazione.

 questo e' il limite stabilito dalla legge.
Menzogne, la biologia parla di "nuovi individui", perché fai
disinformazione, chi pensi di aiutare diffondendo il falso?

 materiale di cancelleria.
Mentre l'ideologia che tu servi in modo acritico e servile fa 10000 nuovi
individui morti al mese... prende in giro dicendo "è un dono negare la
vita". insomma si burla della ragione umana... la gente impegnata in quei
siti ha un ideale, tutelare i più deboli, difendere il diritto alla vita,
dare voce a chi non ce l'ha, fermare questa strage degli innocenti.

 una gravidanza?
ascolta carissimo, credo che tu legga senza capire cosa scrivo  io stavo
parlando di GENITORI che non educano i FIGLI alla sessualità responsabile;
genitori che quando i figli sono adolescenti (e quindi prossimi ad avere un
vita sessuale) non dicono loro niente in modo da evitare gravidanze
indesiderate
è OVVIO che i genitori sanno che scopando si mette al mondo figli!!!
e adesso ti pregherei di rispondere alle domande che trovi in testa al post
perche, sinceramente, se cerchi di svicolare ancora blaterando di politica e
caxxate varie è meglio lasciar perdere

" postcontadino" <supernova...@SPAMyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:d4agb.173134$hE5.5...@news1.tin.it...

Non sono io che lo dico. Tuttavia per essere precisi ricordo che gli studi
sul DNA hanno dimostrato che il "programma" di sviluppo nel feto inizia a
diversificare le cellule celebrali dopo il terzo mese di gravidanza e
pertanto fino a quel tempo non si puo' parlare di essere umano bensi' solo
di organismo vivente.  Per chi ha voglia di documentarsi basta una semplice
ricerca sul sito del CNR (consiglio nazionale delle ricerche) che forse è
piu' affidabile dei siti da te indicati.

 parlare è scorretto e porta disinformazione.
Ma documentati tu - ti do una mano: Alex1, nel post datato "Oct 06 2003
12:05:22" di questo assurdo thread, è stato molto esplicito nel fornire
indicazioni su dove reperire un po' di informazioni.
E smettila di tirare in ballo cose assurde e inesistenti come la "scienza
politica".
E dato che ci sei, anzichè prendere solo 3 righe di quello che ho scritto,
rispondi a tutte le altre domande del mio post, visto che sei tanto
saputello - ma so che non lo farai, perchè pur nella tua convinzione di
avere la ragione nel taschino, non sai come ribattere...
Sei tu che porti disinformazione - anzi, peggio: propaganda.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 caxxate varie è meglio lasciar perdere
Sì mi sa che ti toccherà lasciar perdere, perchè tra l'altro il nostro buon
postcontadino non argomenta: pontifica, e ignora le obiezioni cui non può
ribattere.
Mi pare impossibile condurre una discussione decente con un simile
interlocutore...
