Newsgroup: it.sesso.racconti
Titolo: Il disegno incompiuto

Salve !
altro racconto .
Postatemi le vostre impressioni...grazie
francesco
IL DISEGNO INCOMPIUTO
Non amo fare ripetizioni, non ho pazienza; ho accettato di aiutare la figlia
di
Carlo solo perché mi sento in debito con lui per quella consulenza
tributaria.
Sandra, così si chiama la ragazza, deve rimediare un brutto voto in
Educazione artistica e, secondo il padre, saranno sufficienti uno o due
lezioni
di tecnica. Mi infastidisce che Carlo chieda a me la tecnica, sono un
pittore
non un professore, la tecnica l’ho imparata da me.
Sandra arriva puntuale alle 17:00; ha quasi 18 anni, con un taglio
sbarazzino,
corto, sul rosso e due occhi di un intenso castano con un bel taglio
esotico.
Potrebbe essere una buona modella per una mio quadro.
La lezione scivola via per una mezz’ora buona; Sandra non ha manualità, si
impegna, è simpatica, ma il risultato è abbastanza deludente ed io , dentro
di
me , inizio a maledire Carlo per avermi incastrato in questa cosa che,
risulterà
molto più lunga del previsto. Almeno 10 lezioni.
Inizio, allora, ormai sfiduciato, ad abbozzare un albero.
Mentre tenevo la matita in mano, devo essermi assorto ed ho immaginato che
quella ragazza fossi tu, anche perché ti assomigliava tremendamente, e che
d'un tratto ti sbattevo su tavolo, sollevandoti il vestitino. Tutto mi
sembrava
un sogno e , forse, lo era
Sotto avevi un paio di mutandine sgambate e viola che iniziavo a sfregare
contro la tua figa , in un attimo si bagnavano mostrando una vistosa macchia
di umido.
Le tolgo lentamente tirandoti a me e  sfilandole. Butto le mutande e tengo
le
caviglie ben salde, per poi spalancarti le gambe eccedendo un po’ nella foga
e
provocandoti una fitta all'inguine , quasi spaccato. Ad un dolore secco
rispondi con un urlo acuto e breve.
La figa rasata di fresco. E’ uno spettacolo.
Hai voglia di fare l’amore e spontaneamente avvicini la mano verso i
pantaloncini per estrarre Il mio cazzo che noti visibilmente eccitato,
infatti ti
aspetti, a quel punto, che io infilassi il cazzo, magari d’un colpo, senza
neanche
bagnarlo, ma, invece, mi vedi afferrare la matita che usavo per disegnare ed
infilarla lentamente dentro la tua figa bagnatissima.
Sei contratta e per rilassarti ti concedo quattro sonori ceffoni proprio
sulle
labbra ed il clitoride, Lei pulsa per qualche secondo e poi si rilassa
completamente.
Spingo la matita fino in fondo, poi afferro l'astuccio e estraggo un
pennarello
ed infilo anche quello dopo avertelo fatto bagnare di saliva.
Sei atterrita perché hai intuito quali sono le mie intenzioni, ma non osi
dire
niente.
 SAI CHE SAREBBE MOLTO PEGGIO!!!
Mi vedi prendere ad uno ad uno i pennarelli e, dopo averteli avvicinati alla
bocca infilarli, con attenzione, ma inesorabilmente, dentro.
Dopo il  quinto , pensi che possa bastare, ma io continuo. Ti pizzico i
capezzoli
e ti tocco la clitoride per distrarti, ma
continuo....sei....sette.....otto...dieci.....tredici....quattordici.
Mugugni per la
tensione, è la stessa delle pareti della tua figa.
Muovo lentamente il malloppo di pennarelli e dopo un po' di attrito inizia a
scivolare facilmente, riprendo ad infilare pennarelli raccontandoti di
quanto
siano livide le piccole labbra, ti do anche due schiaffi sul viso perché
accenni a
trattenere il pennarello con i denti....hai paura!
Infilo imperterrito altri quattro bastoncini, sei dilatata come non mai e
speri
che abbia finito, ma invece ti scosto le gambe ed inizio a puntare un
pennarello proprio all'ingresso del tuo culo, lo infilo, non c'è spazio, ma
con un
po' di sforzo riesco ad infilo.
Senti tutti i quattordici pennarelli nella figa, ma quel solo nel culo ti
sembrava
grossissimo quasi fossero tre. Appena ti accorgi che, tranquillizzandoti, ti
avvicino il giallo ed il verde alla bocca per la rituale lubrificazione la
tua
reazione è di terrore. Ai tre riesco ad aggiungerne altri tre.
Mantieni la bocca spalancata respirando affannosamente e i tuoi occhi sono
quasi rivoltati all'indietro.....
HAI VENTI PENNARELLI INFILATI NELLA FIGA E NEL CULO ed è questo
ad eccitarti, ti senti piena, non riesci quasi a muoverti. Non servirebbe
comunque.
Mi implori di smettere!
Non ti accorgi però che io ho afferrato dal cassetto un vibratore, quello
rosso,
che da solo è grosso come quattro pennarelli o forse di più...lo lascio
spento e
te lo infilo in bocca fino in fondo, la posizione non ti aiuta e quasi
soffochi,
strabuzzando gli occhi, allora dopo averlo tolto ancora grondante di quella
saliva collosa e fluida che si trova in gola lo avvicino al centro di quella
massa
informe e colorata invito la punta ad entrare, tu scuoti convulsamente la
testa
urlando di non farlo........
Basta far entrare la punta poi, con calma, anche il resto arriva a toccarti
l'utero......non smetto di guardarti.
Lo accendo...!
Immagina quanto quella vibrazione possa amplificarsi per la tensione dei
tuoi
orifizi.....
Sento rumori in lontananza, ovattati, un attimo, poi più nulla.
Ti lascio per un po' li, sul tavolo, senza toccarti, ti guardo e vedo che i
tuoi
movimenti sono minimi, anche se tradisci  come un mare sta crescendo in te.
Sei scossa da quella vibrazione, costante, che lentamente e inesorabilmente
ti
sta portando all'orgasmo.
Io mi abbasso i pantaloncini e mi tocco un pochino per ribadire l’erezione
già
fortissima, mi metto alle tue spalle ed afferrandoti i capezzoli con forza
inizio a
sfregare il mio cazzo sul tuo viso ,meccanicamente estrai la lingua per
leccarlo....salgo sul tavolo ed accovacciato sul tuo viso ti permetto di
leccarmi
il culo per un po' poi, rivolgo lui verso il basso e te lo infilo in gola
dandoti
quella spinta di eccitazione che ti permetterebbe di arrivare all'orgasmo,
ma lo
tolgo per tempo e salto giù dal tavolo.
Anche per me è traumatico ritirarmi dalla tua bocca fantastica, ma questo,
dovrà essere un orgasmo memorabile
Sei ad un passo dal venire ,sono in sintonia col tuo piacere e sento come
una
vibrazione telepatica.......soffio delicatamente sulla parte che ormai e
bluastra
per la dilatazione e per il sangue accumulato e pronto, come un'onda di
piena
a finalizzare il suo compito.
Estraggo sogghignando e con metodo i pennarelli, lo faccio con ritmo
regolare,
prima due dalla figa e poi uno dal culo, li estraggo lentamente in modo che
sfreghi  sulle pareti ipersensibili.....è strano come ogni pennarello
incontri la
stessa resistenza.
Tu mi implori di farti venire, basterebbe sfiorarti il clitoride per
accontentarti.
Il culo svuotato quasi mi saluta...e la figa si raccoglie attorno a quel
maledetto
vibratore, che estraggo di colpo per metterlo dietro prima che si
richiuda....
Tu stai per impazzire di piacere!
A questo punto ti infilo il mio cazzo davanti superando la strettezza e
godendo
della vibrazione che quel siluro rosso continua a concederti diligentemente.
C’è solo una sottilissima parete di pelle che mi separa dal mio “complice” .
Una volta dentro mi rilasso un po' ed urino liberamente, quel liquido caldo
che
senti riempirti ti da il colpo di grazia e inizi a venire appena io accenno
un
movimento che è subito rapidissimo e forte....il tuo orgasmo liberatorio
dura
più di due minuti, scuotendoti come un'invasata, il suono del tuo piacere è
un
alternarsi di suoni gutturali e profondi e di un:" vengo.....!!" che va in
crescendo
diventando quasi un urlo, ne conto una decina e poi mi tolgo, scatto sul tuo
viso scavalcando il tuo corpo completamente immobile, sembri svenuta, la
bocca è aperta ed ansimi.....anche io allora vengo copiosamente sul tuo viso
ed
in bocca...
Urlo e vengo!
Tardi un po' ad ingoiare, come se non ci riuscissi o lo volessi gustare, poi
esplodi in una sonora risata isterica e liberatoria, quasi come un ritorno
alla
realtà.
Io ti spalmo sul viso il mio sperma ancora caldo fino a seccarsi come una
maschera di bellezza.
Sento il mio nome in lontananza, mi sento come risucchiato in un vortice che
mi riporta alla realtà; era Sandra che mi chiamava, dice che ero assente per
più di dieci minuti e che mi chiamava, ma non rispondevo.
Ho bisogno di quasi un quarto d'ora per riprendermi, poi le do un buffetto
su
una guancia rimproverandole bonariamente di non aver ancora colorato quel
bell'albero che, con perizia, prima avevo disegnato per lei.
Dopotutto “usare” i pennarelli non è difficile…..
26/08/98
Francesco


Ciao a tutti
Qualche riflessione IMHO
ISR e' bello proprio perche' si puo' incontrare, seppure nell'ambito
erotico, una grande varieta' di stili narrativi.
Racconti come questi, e altri che ho letto sul News (come "Non sono piu'
vergine", "La studentessa anale", "Michela"), mi risultano difficili da
commentare. Se dovessi seguire i parametri critici che normalmente si
applicano ai racconti, dovrei concludere con un giudizio negativo: la dubbia
articolazione delle frasi, l'incertezza sintattica, la poverta' delle
storie, l'indeterminatezza dei personaggi, la scarsa credibilita' degli
eventi e dei vissuti interiori sono elementi facilmente riscontrabili da
ogni lettore. Ma, e questo e' il mio dubbio, operando l'analisi con tali
criteri, stiamo usando gli strumenti adatti?
Immaginate un critico d'arte che voglia valutare una torta con gli stessi
concetti con cui esamina un quadro. Potrebbe dirne di cotte e di crude
sull'aspetto estetico della torta, ma finche' non l'assaggia, il vero valore
gli sfugge.
Sto seguendo con molto interesse la discussione tra Franti e Cerebrum a
ridosso del racconto "Michela". Franti e' spassosissimo, ma e' la mia
impressione che di fronte a quel racconto tutti i suoi segnalatori critici
siano andati in rosso e che per lui l'unica via d'uscita possibile fosse
l'ironia. L'amico Franti non se l'abbia a male, del resto ribadisco ancora
la mia stima per le sue capacita', tuttavia credo che una maggiore
problematizzazione dell'evento "Michela" sarebbe stata un'altra strada
percorribile e forse piu' costruttiva.
Io reputo che racconti come "Diario di una visita al Pantheon", "Il disegno
incompiuto" e gli altri citati nascano soprattutto dal desiderio di
trasferire in parole e quasi in diretta le proprie fantasie sessuali.
Probabilmente gli autori, nel momento stesso in cui scrivono, beneficiano di
una forte eccitazione sessuale (cosa certamente non condannabile, al
contrario del tutto lecita). Ecco allora che non ci troviamo piu' davanti a
racconti erotici colti ne' a racconti erogeni in cui la funzione di
suscitare desideri e fantasie sessuali e' quasi dichiarata. Credo proprio
che la funzione primaria di "Michela" e degli altri racconti del genere sia
sostanzialmente quella espressiva. La preoccupazione comunicativa o quella
di suscitare certi effetti nel lettore sono quasi del tutto assenti, o
comunque non costituiscono la ragione principale di questi scritti. Agli
autori importa soprattutto manifestare agli altri il proprio immaginario
erotico. Non va sottovalutato questo bisogno: ISR e' un luogo in cui si
possono rivelare contenuti psichici che difficilmente possono essere
dichiarati altrove (penso che questa sia una caratteristica fondamentale del
News).
Se queste mie riflessioni dovessero corrispondere alla realta', allora la
maggior parte degli strumenti della critica letteraria diventano inadeguati.
Certamente nessuno di noi, nel momento in cui ha fantasie sessuali, sta a
giudicarle se sono credibili, se i personaggi sono quelli adatti, se i
dialoghi rispettano le forme grammaticali o se le scene si succedono in modo
coerente. Allo stesso modo questi racconti sfuggono completamente a simili
giudizi. Bisogna accettarli cosi' come sono, senza andare a vedere se sono
scritti bene o no.
Credo che, come non si puo' piu' affermare se sono belli o no, non si possa
nemmeno piu' dire se ci piacciono o meno. L'unica alternativa diviene
"quanto possono eccitarci". Anche il racconto erogeno puo' essere valutato
secondo questo giudizio, che tuttavia non diviene esclusivo, dal momento che
l'autore sta controllando razionalmente la materia narrativa. Diversamente
in questi racconti d'espressione sessuale l'eccitazione che eventualmente si
produce nel lettore e' casuale e non predeterminata.
Ma, poiche' l'eccitazione sessuale dipende da fattori soggettivi, tutto si
riduce alla soggettivita', senza che siano possibili giudizi obiettivi?
Penso che qualche criterio oggettivo di giudizio possa sussistere, anche se
sarebbe interessante uno studio piu' approfondito. Ad esempio io preferisco
"Il disegno incompiuto" che non "Michela", non perche' sia piu' bello, ma
perche' il primo ha qualche possibilita' d'eccitarmi sessualmente che al
secondo manca completamente. A creare la differenza credo sia la maggiore
fantasia delle immagini rispetto alla grossolanita' di "Michela",
grossolanita' che mi disturba anziche' eccitarmi.
Poiche' la non banalita' delle fantasie e' una condizione desiderata credo
da tutti, questo puo' essere un primo parametro di giudizio. E' il primo, ma
possiamo scoprirne altri? Siete invitati tutti a discuterne.
Insomma, penso proprio che di fronte a questi racconti, il critico debba
inventarsi altri strumenti.
Concludo dicendo a Francesco: con questi racconti difficilmente potresti
vincere un concorso letterario (non si sa mai. Perche' non inventiamo noi un
concorso per il racconto piu' eccitante?), tuttavia il tuo intervento e'
stato utile ad avviare una discussione che credo interessante. ISR vive
anche di questo.
Percio' grazie a te a tutti gli altri autori.
Ciao. Stefano.

...
Ciao a tutti
Qualche riflessione IMHO
Se permetti mi accodo.
Ma, e questo e' il mio dubbio, operando l'analisi con tali
criteri, stiamo usando gli strumenti adatti?
Adatti per chi ? Per che cosa ? Penso che non possa esserci un metodo
uniforme dal momento che sono diverse le motivazioni, la cultura, gli
obbiettivi, la preparazione linguistica sia di chi scrive sia di chi legge.
Tu stesso sei dichiaratamente alla ricerca di un equilibrio fra il contenuto
letterario ed introspettivo del racconto e la sua carica erogena. E' lo
stesso obbiettivo al quale anch'io ambisco ma quanti altri hanno il medesimo
scopo ? Intendiamoci, so che ce ne sono molti, ma è evidente che per molti
altri la questione non si pone minimamente. Allora diventa importante l'uso
che il lettore fa del racconto e l'uso che lo scrittore fa della critica. Mi
spiego meglio, mi capita di eccitarmi leggendo dei pezzulli che non hanno
nessuna velleità e che, evidentemente sollecitano il mio immaginario in
maniera efficace; bene, li uso. Li leggo e li dimentico, non mi sogno di
impiegare tempo ed energie per commentare un prodotto che ha già assolto la
sua funzione e, probabilmente nemmeno chi lo ha scritto si aspetta nulla più
che un generico incoraggiamento. Ci sono altri pezzi che, magari mi eccitano
meno fisicamente ma che stimolano in me pensieri e considerazioni o piacere
culturale o ammirazione e dietro ai quali si intravede lo sforzo compiuto da
chi ha scritto per condurre il lettore ad una meta che non sia la semplice
eccitazione fisica. In questo caso trovo utile per entrambi procedere ad un
analisi di forma e contenuti.
Sto seguendo con molto interesse la discussione tra Franti e Cerebrum a
ridosso del racconto "Michela". Franti e' spassosissimo, ma e' la mia
impressione che di fronte a quel racconto tutti i suoi segnalatori critici
siano andati in rosso e che per lui l'unica via d'uscita possibile fosse
l'ironia.
Anch'io sto seguendo interessato l'evolversi della discussione (che tuttavia
mi sembra stia richiudendosi su se' stessa come un buco nero) (adesso mi
riverseranno addosso trenta o quaranta KB di commenti! :-)))
L'amico Franti non se l'abbia a male, del resto ribadisco ancora
la mia stima per le sue capacita', tuttavia credo che una maggiore
problematizzazione dell'evento "Michela" sarebbe stata un'altra strada
percorribile e forse piu' costruttiva.
Bisogna vedere quale motivazione spinge Morbid Angel a scrivere. Magari non
gli interessa alcun tipo di critica e le giudica inutili verbosità.
Io reputo che racconti come "Diario di una visita al Pantheon", "Il disegno
incompiuto" e gli altri citati nascano soprattutto dal desiderio di
trasferire in parole e quasi in diretta le proprie fantasie sessuali.
 La preoccupazione comunicativa o quella
di suscitare certi effetti nel lettore sono quasi del tutto assenti, o
comunque non costituiscono la ragione principale di questi scritti. Agli
autori importa soprattutto manifestare agli altri il proprio immaginario
erotico.
Si' lo penso anch'io e proprio per questo che una critica a tali racconti,
che vada oltre un generico richiamo a prestare maggior attenzione agli
strafalcioni mi sembra quasi fuori luogo, sprecata.
Allo stesso modo questi racconti sfuggono completamente a simili
giudizi. Bisogna accettarli cosi' come sono, senza andare a vedere se sono
scritti bene o no.
Precisamente.
Poiche' la non banalita' delle fantasie e' una condizione desiderata credo
da tutti, questo puo' essere un primo parametro di giudizio. E' il primo, ma
possiamo scoprirne altri?
Assolutamente condivisibile. Sulla scaletta dei parametri mi riprometto di
tornarci dopo aver riflettuto più approfonditamente (ora mi manca il tempo
ach!)
Ciao.
Maurizio

Siete invitati tutti a discuterne.
Colgo la palla al balzo(speriamo di non inciampare..)
Le riflessioni che avete fatto rispecchiano il dubbio che ebbi fin dalla
prima frequentazione di ISR. Come si poteva commentare certi racconti?
 "Mi ha eccitato, grazie."? Vista la banalita', e il poco tempo da dedicare
al NG,
mi sono sempre astenuta dal commentarli (Me ne scuso con gli autori cui
magari avrebbe fatto piacere saperlo..).
Concordo percio'sul fatto che applicare a racconti come
 "Diario di una visita al Pantheon", "Il disegno
incompiuto" e "Michela" i parametri tipici della critica letteraria
sarebbe quanto meno inadeguato.
Xtefano si e ci pone quindi il  quesito di trovare dei  diversi  e piu'
giusti parametri
per giudicare tali racconti. Concorderei e mi metterei al lavoro anche su
questo,
ma adesso un  dubbio sorge a me.
La diversificazione dei parametri di giudizi da'per scontata
la suddivisione in due categorie dei racconti :
"Opere per il letto" e "Opere per l'intelletto".
Ma il giudizio prioristico su cui si basa la distinzione, cioe'quali dei
racconti postati rientrino nell'una o nell'altra categoria, come puo'essere
compiuto?
Intendo con cio'dire che definire, ad es. "il disegno incompiuto" come senza
pretese letterarie,
e'solo una nostra valutazione, assolutamente soggettiva.
Credo che solo l'autore del brano possa affermare come voglia
essere giudicato il suo racconto, come pura fantasia sessuale il
cui intento e'stimolare quella di chi legge,  o per i personaggi,
la trama e le proprie capacita'letterarie?
Per ovviare a questo problema si protrebbe mettere davanti al titolo
un bel [RL] per il primi e [RI] per i secondi: il gioco e fatto; sappiamo
gia'cio'che il nostro autore ci chiede.
Naturalmente resta il problema di trovare i parametri di giudizio per i
primi.
Sul punto prometto di pensare..
Naturalmente IMHO
Ciao ciao
Ariel.che si sente un trottola in 'sti giorni.Com

gia'cio'che il nostro autore ci chiede.
Nooooooooooooo, le TAG no, perfavore! Quando nacque ISR ci furono
interminabili thread (se non sbaglio c'era un tale PornCeleb che ne propose
un'infinità) che discutevano su come dovesse essere classificato il racconto
erotico. Risultato? Si provò ad applicare il complessissimo sistema (peggio
che il 740) ma con risultati molto scarsi (cioè non si capiva una mazza).
Non credo che le TAG possano servire a qualcosa, meglio che ogni
commentatore dica la sua sul racconto, proprio come si sta facendo adesso.
Ma se volete provare... Prego!
Ossequi,
Stendhal
-----------------------------------------------------------------------
"Between thought and expression lies a lifetime"
Lou Reed
-----------------------------------------------------------------------


Ariel si pone il problema di distinguere due categorie di racconti, ed
eventualmente chiedere all'autore di classificarli. Io penso che questo,
oltre che difficile, non sia opportuno. Il senso del mio precedente
intervento era quello di ampliare e modificare il nostro apparato critico,
cosi' che fossimo capaci di considerare e valutare anche i racconti
"d'espressione". Non e' necessario classificare i racconti, ma semplicemente
tener conto, nei nostri commenti, anche degli aspetti d'espressione
sessuale.
Se in quest'ambito vi sono dei valori, credo sia bene metterli in evidenza.
Nel post precedente individuavo un parametro di giudizio nell'originalita'
delle descrizioni erotiche. Penso d'averne trovato altri due:
1. la ricchezza di dettagli (sono certo che una descrizione molto sommaria
non ecciterebbe nessuno)
2. la credibilita' del rapporto (intendo la credibilita' puramente fisica.
Ad esempio non e' credibile, trattando di persone normali, che un orgasmo
maschile possa durare due minuti. Avete idea di quanto sperma dovrebbe
uscire in quel tempo?)
Anche impiegando questi primi tre parametri (originalità, dettagli,
credibilita') penso si veda subito come "Il disegno incompiuto" risulti
superiore a
"Michela". D'altra parte, applicando gli stessi criteri al mio "I piedi di
Sara", si nota come solo il parametro della credibilita' fisica sia buono,
mentre gli altri due appaiono di livello inesistente.
Ecco, allora, che i due racconti, "I piedi di Sara" e "Il disegno
incompiuto", non sono
paragonabili, in quanto basati su valori incommensurabili tra loro. Sarebbe
quindi poco opportuno dire quale e' meglio. Sicuramente se uno cercasse nel
racconto erotico l'eccitazione sessuale, fatto legittimo, dovrebbe preferire
senza dubbio "Il disegno incompiuto".
Questo e' momentaneamente il mio pensiero, che tuttavia e' assolutamente
provvisorio. Puo' essere che in seguito, anche grazie ai vostri interventi,
se ci saranno, si modifichi alquanto.
Ciao a tutti. Xtefano

Postatemi le vostre impressioni...grazie
mi attacco qui per non far torto a nessuno :O)
pero' volevo esprimere anche le mie idee a proposito del commento dei
racconti. Stefano parlava della difficolta' del commentare criticamente. ho
gia' avuto modo di dire fra le vie di questa cittadina che ciò che mi muove
al commento non e' esattamente definibile. intendo con cio' che, per
mettermi a commentare, devo sentire un qualcosa  che mi spinge verso
l'autore. che essa sia l'abilita' dello scrivere, la trama del racconto la
descrizioni di luoghi o personaggi non ha alcuna importanza. penso sia una
specie di affinita', non riesco percio' a valutare secondo  schemi
precostituiti ed oggettivi che soli saprebbero, forse, ben pesare un
racconto.
riesco a sopportare pure qualche strafalcione se serve a comunicarmi qualche
cosa. odio, il caso di Michela e' forse da manuale e ringrazio franti che
mi ha permesso di rileggerlo con un occhio alla parte piu' comica del
racconto: mi sono letteralmente "cappottato" dalle risate. non vorrei, con
queste mie considerazioni, che morbid angel se la  prendesse, egli aveva già
scritto altri racconti e mi pare che con quest'ultimo il suo gusto per
l'orrido si sia un po' mitigato. non siamo tutti uguali, ma tutti abbiamo
dentro di noi quella voglia di comunicare con la scrittura, quella voglia di
raccontare e di smuovere negli altri le emozioni; per questo metto tutto su
uno stesso piano, almeno per quanto riguarda la considerazione che gli do.
e' innegabile pero' che esistono racconti scritti male e racconti scritti
bene, esistono racconti con un buon impianto logico ed altri ben raccontati
che sono carenti su questo aspetto.
forse il modo migliore per recensire (Cerebrum  già tento' una cosa del
genere per le  15 righe se non sbaglio) e' quello che fa una comparazione
fra logica intrinseca, stile narrativo e altri aspetti da definire,
assegnando un giudizio numerico. non sara' il massimo dell'eleganza ma e'
comunque un buon modo di valutare e di autovalutarsi, sempre che a qualcuno
non interessi migliorare il proprio stile. se poi ci mettiamo anche un "mi
piace perché" allora e forse il meglio che onestamente possiamo fare. non
credo, come diceva Maurizio che qualcuno posti un racconto fregandosene del
giudizio degli altri, se lo terrebbe semplicemente per se, sentendosi magari
un genio incompreso.
in altre parole non trovo che ci siano strumenti diversi per valutare
racconti diversi, in quanto, ogni racconto, sara' sempre scomponibile in
tutta una serie di piccole partizioni che lo caratterizzano e che lo rendono
unico. eri tu Stefano che raccontavi il tuo colloquio con quel poeta no? beh
egli diceva, se non ho mal interpretato le tue parole, che non si puo'
impostare un racconto in funzione di un elemento da far risaltare, esso
doveva venir fuori naturalmente, tra le righe.
in certi racconti c'e' molta rabbia verso il sesso femminile, in altri vi si
scorge  una ricerca di felicita', in altri un desiderio di onnipotenza del
protagonista.
questi racconti sono comunque parte di noi che li scriviamo, e che siano
sublimi cantici o  incommensurabili stronzate valgono quanto l'impegno che
ci abbiamo profuso.
tutto questo: rigorosamente IMHO
Apeiron

cosa. odio, il caso di Michela e' forse da manuale e ringrazio franti....
prima che morbid angel si incazzi vorrei spiegare che volevo scrivere Oddio
e non odio come riportato erroneamente piu' sopra
emmh, chiedo venia
Apeiron (l'illetterato)
:O)

commentatore dica la sua sul racconto, proprio come si sta facendo adesso.
Caro Sten,  anche a me va benissimo ISR com'e' ora.
La mia proposta si riferiva al conseguenziale, anzi prioritario, problema di
distinguere
i racconti in base al fine dell'autore. Se per risolvere il problema si
usano i TAG
o una semplice premessa al racconto e'uguale, purche'sia l'autore a
spiegarci
 come vuole che sia giudicato il racconto.
Naturalmente sempre che si voglia fare la suddetta distinzione.
Ciao ciao
 
ARiel.sempreIMHO.Com


Svicolo dal thread Michela  (che non ha certo offerto un esempio lampante di
pacata discussione, lo ammetto) e mi inserisco in questo, dove credo si
possano affrontare gli stessi argomenti in una diversa dimensione.
"Commentare"...  gia' questo misterioso verbo che ci crea tanti patemi, o
all'opposto, alcun problema.
Facciamoci prima una domanda: e' indispensabile davvero questa funzione?
Se noi pensiamo al nostro ng. come ad una grande vetrina o bacheca che
raccolga i racconti erotici postati da chiunque voglia scrivere
qualcosa, benissimo...  il commento e' perfettamente superfluo.
Daltronde pessimi racconti possono essere graditi a chi cerca particolari
"funzioni" che non hanno nulla di letterario, ma rispondono a bisogni di
tipo  "fisiologico", (chiamiamolo cosi'...  come i films porno daltronde, che
non vengono apprezzati dai loro consumatori certo per le loro qualita'
cinematografiche ma per ben altro...);  ottimi racconti, all'opposto, possono
essere graditi  per l'accorto uso della tecnica narrativa, per la profondita'
dei temi trattati ed altre caratteristiche.
Se consideriamo che il "popolo" di isr e' sicuramente piu' vasto dei soliti
nomi che vi compaiono, il racconto, anche quello brutto per noi , puo' avere
un suo potenziale fruitore. (uso le parole "bello" e "brutto" in funzione di
una certa valutazione letteraria e non in una loro piu' generale
interpretazione )
Pero' c'e' un limite in questa visione, ed e' che cosi' verrebbe a mancare
un qualsiasi tipo di "interazione" che trasformi il ng in quello che dovrebbe
essere per definizione letterale, cioe' "gruppo di discussione".
Non solo, ma la "motivazione" allo scrivere e al postare scomparirebbe, non
potendo sussistere sicuramente nella sua dimensione economica, ne'
"socializzante", (trovare  persone virtuali che condividano gli stessi
interessi) ne' gratificatoria (l'essere apprezzati per quello che si scrive)
L'ng ben presto morirebbe.
Il commento riequilibra una ideale  "bilancia a bracci"  dove su un piatto
troviamo la fatica della creazione e nell'altro la gratificazione per la
propria fatica.
In questa visione, che badate e' funzionale alla stessa vita del ng, il
commento e' essenzialmente "accoglienza" e dimostrazione che il "messaggio"
(qualunque esso sia) e' arrivato a destinazione.
Chiunque si accinge a commentare dovrebbe tenere presente questa funzione  e
dovrebbe trasformarsi, o idealmente rappresentare, il destinatario del
messaggio.
Naturalmente il "messaggio" deve caratterizzarsi all'interno di un recinto
che e' quello imposto dall'appartenenza del ng ad una certa gerarchia
("sesso" ), e "sesso" espresso attraverso un particolare "vettore"
quale appunto e' il racconto.
Mantenuta questa limitazione, tutto cio' che sta all'interno di questa area
ha diritto di esistere ed essere accolto.
Ora se avete seguito questo percorso logico, il primo sforzo che il
commentatore deve compiere e' quello di "identificare" il messaggio: se non
riesce a farlo pazienza non commentera' il racconto, se riesce invece dovra'
esprimersi in modo che il suo commento sia funzionale alle intenzioni
dell'autore.
Il commento insomma deve  dare all'autore un parere (personale ovviamente)
sul fatto che le sue vere intenzioni (erogene, introspettive, narrative,
analitiche, comiche, od altro) abbiano sortito gli effetti voluti, ed
eventualmente indicare quei punti, quelle funzioni, quei passaggi che possono
essere migliorati, aggiunti o eliminati, ma sempre accettando il fatto che
"l'ambito" entro il quale si deve giudicare lo scelga l'autore e non il
commentatore.
Vi immaginereste un commento ad un racconto tipo "le vespe", o "i piedi di
sara", "sophie" del  tipo:
"Ma che noia, neanche un' inculata, una sborrata nella figa chiaramente
descritta, e i pompini?, neanche uno... quelli con la sborra che cola dalla
bocca, uhmm che belli... questi racconti  sono una vera noia, insulsi,
inutili,  non si capisce niente, non sono stati in grado di farmelo diventare
nemmeno duro, e pensare che volevo farmi una sega... per fortuna su questo ng
c'e' di meglio..."
Accettereste questo commento? no? e allora non dovreste accettare (come io
unico ho fatto) il commento di Franti su "michela".
Tutte due hanno lo stesso difetto, non entrano in sintonia con le intenzioni
dell'autore, nel primo caso per difetto culturale (chiamiamolo cosi') nel
secondo caso (quello di Franti) per eccesso culturale (le capacita' narrative
(e non le intenzioni) di morbid angel non sono state in grado di trasferire
al commentatore alcuna emozione erotica ma solo impressioni grottesche e su
queste impressioni quest'ultimo ha costruito con abilita' il suo "commento").
Ma questo, a mio giudizio, non e' corretto perche' viola quel principio di
accoglienza di cui parlavo prima, e che e' l'unica ragione che giustifica la
funzione del commentatore.
Poi, naturalmente c'e' la liberta'... ma allora in nome di quella si potrebbe
giustificare tutto (infondo anche il comportamento di... pissman)
Certo identificare il messaggio spesso non e' semplice, ma non e' neppure
obbligatorio esprimere commenti. Se leggo un racconto sgrammaticato ma con
una storia carina ed eroticamente stimolante,  se voglio commentarlo, (e non
sono certo obbligato), non posso farlo come una maestrina di scuola con la 
matita rosso-blu, ma, pur turandomi il naso e sottolineando solo gli errori 
piu gravi, devo (ripeto devo) entrare nell'ambito in cui l'autore voleva
portarmi, (cioe' quello delle sue emozioni erotiche), altrimenti meglio non
commentare.
Altre interpretazione della funzione del commentatore rischiano di
trasformare la "s" di isr da "sesso" a "scuola" o peggio ancora a "satira".
Naturalmente questi sono mie personalissime opinioni.
un saluto
cerebrum

 wrote:
.....
Confesso che non ho seguito il thread dall'inizio. Sono inciampato sulle
riflessioni di cerebrum sul ruolo del commentatore, molto interessanti, e
vorrei aggiungere un mio parere.
Tutte le volte che scrivo e posto qualche cosa, mi piacerebbe pensare di
rivolgermi semplicemente a un pubblico di lettori, cioe' di persone che,
esattamente come il sottoscritto, girano per il newsgroup in cerca di qualcosa
(del genere che qui trattiamo) per il solo piacere della lettura.
Se qualche lettore, dopo aver letto un racconto, si sente stimolato ad
esporre un parere, un commento, una riflessione, una critica, ben venga.
Anzi, e' un'ottima cosa ed e' la ragione stessa di vita del newsgroup. Ed e'
anche gratificante per gli autori. Io stesso mi sto sforzando per inviare di
tanto in tanto qualche riga di commento sui racconti altrui. E spero di farlo
piu' spesso, in futuro.
E' perfettamente normale che poi ci siano lettori che per maggiore
assiduita', miglior sensibilita' critica, e magari perche' in possesso del
tempo e della voglia necessari, finiscono per essere quelli che piu'
frequentemente espongono i loro commenti. (Come non pensare al nostro
prezioso Stendhal?).
Mi da' invece piuttosto noia che si parli di "commentatori", come se ci fosse
una cerchia ristretta di persone con il bollino blu. Preferisco definirli
lettori che ogni tanto, piu' o meno spesso, pubblicano i loro pareri.
Vi chiederete, che differenza c'e'?
Cerebrum ha parlato dei numerosi lettori a caccia di racconti erotici per il
solo scopo "fisiologico". So che ci sono, e non mi da assolutamente fastidio
che qualche mio racconto sia stato utilizzato con successo in questo modo.
Anzi lo trovo curiosamente gratificante.
Ma, come e' noto, nel corpo umano non sono solo i genitali a essere sottoposti
a masturbazione. Ci sono pure le seghe mentali. Diffusissime.
Ecco, io farei volentieri a meno di sedicenti "commentatori" che leggono i
miei, o altrui, racconti al solo scopo di trovare lo spunto per qualche ardita
acrobazia intellettuale (generalmente sballata) che li faccia sembrare
particolarmente brillanti.
Questi segaioli mentali sono, secondo me, perfettamente analoghi ai segaioli
"manuali". Anzi sono peggio, perche', se non altro il "risultato" di questi
ultimi resta confinato tra pantaloni, tavolino, mouse e tastiera, e non viene
schizzato sul ng.
(Non mi sto riferendo a nessuno in particolare, sia chiaro. Sto parlando di
una possibile tendenza in atto che mi sembra di cogliere.)
Questo sarebbe il risultato, secondo me, se accettassimo o riconoscessimo
l'esistenza di una casta di "commentatori". Gente che non leggerebbe i
racconti, i nostri racconti, semplicente per il piacere di leggere. Ma
affronterebbe la lettura gia' condizionata dal commento che si sente investita
a scrivere.
Sforziamoci tutti di partecipare attivamente al newsgroup. Cerchiamo di
leggere il maggior numero possibile di racconti postati. E, tutti quanti, non
ci facciamo pregare per dare il nostro parere. Il nostro parere di lettori,
di semplici lettori (scusate l'anadiplosi). Non di "critici" o di
"recensori". E lode a chi partecipa piu' assiduamente (e di nuovo torna
fulgido l'esempio di Stendhal).
Lasciamo perdere i "commentatori D.O.C.". Non se ne vede proprio il bisogno.
Xlater
xla...@hotmail.com
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
       Search, Read, Discuss, or Start Your Own    

Xlater
Condivido in pieno la tua opinione e mi associo al tuo invito
Roberto

 Lasciamo perdere i "commentatori D.O.C.". Non se ne vede proprio il bisogno.
Si', si' ho capito, ho capito... (ma visto che hai fatto un nome li potevi
fare tutti no?... cosi uscivamo dall'ambiguita'... se vogliamo chiamarla
cosi'... )
Non so quanti risponderanno al tuo appello... visto il bilancio costi
benefici... anzi da parte mia questo bilancio segna rosso da troppo tempo...
e' ora di rimediare.
un addio (a tutti)
cerebrum  (che esce di scena chiudendo educatamente la porta in una reply, di
una reply, di una reply, di una reply di un anonimo thread.

inventarsi altri strumenti.
Sante parole.
saluti a tutti
Frantix
che bella la X nel nome !!!
quasi quasi la metto anch'io ....

 è stato scritto:
Cari amici,
anch'io ho trovato le parole di Xlater un po' oscure e vagamente
"minacciose".
Per la verita' il problema dei commentatori piu' o meno D.O.C. non me lo
sono posto. Quando leggo una recensione o un semplice commento cerco solo
l'intelligenza di chi scrive e il rispetto per l'autore e la sua opera (il
che non implica che non si possano avanzare critiche). Se trovo entrambe le
cose, non m'interessa sapere altro. Non m'importa se e' uno scrittore, un
critico professionista o un semplice lettore.
Desidero fare nomi. Nelle recensioni ai miei racconti di Cerebrum, di Franti
(peccato che ora tra i due ci sia qualche frizione), di Stendhal, di
Maurizio e di altri ancora ho trovato intelligenza e rispetto, e molte cose
che mi hanno fatto riflettere e che hanno via via modificato il mio modo di
scrivere i racconti erotici. Per me lo scrivere e' importante e non posso
che essere grato a costoro che mi aiutano a vedere cio' che mi sfugge.
Il resto non conta. Ma forse Xlater si riferiva a qualcosa di diverso, e
allora lo inviterei a chiarirci meglio il suo pensiero.
Un affettuoso saluto. Stefano
PS. Ho composto questo post prima di leggere quello di Franti, che mi
riservo eventualmente di commentare in seguito.

cioe' nel suo immaginario erotico.
E' proprio questo. Non ti "sforzare". Io non credo che le decine (centinaia?
migliaia?) di lettori del newsgroup si "sforzino". Io non voglio un lettore
che si "sforza". Voglio, molto piu' modestamente, un lettore che legge.
Lasciati andare. Lasciami raccontare. Leggi quello che c'e' scritto,
semplicemente. Non cercare di psicanalizzare chi scrive.
Arrenditi. Sto scrivendo per il tuo piacere. Molla per un'attimo il
controllo. Non ti stranire se ti faccio divertire, se ti faccio ridere, se
ti faccio commuovere, se ti faccio eccitare, se ti suggerisco qualche
interessante spunto di riflessione. Sto qui apposta. Se hai reazioni anche
non puramente "cerebrali", vivile. Non le reprimere, non le sublimare in
vorticosi giri intellettuali (seghe mentali). Poi, quando ho finito, potrai
riaccendere finalmente la tua acuminata mente analitica (lasciala riposare
ogni tanto) e analizzare le TUE reazioni. Verificare se e quanto abilmente
sono riuscito ad evocarle. Verificare se sono state reazioni piacevoli. E
allora potrai darmi un prezioso commento.
Io da lettore (e eventualmente, dopo, commentatore) mi comporto esattamente
cosi'.
"Ma allora ce l'avevi effettivamente con me, quando hai scritto il tuo
post."
Ti rispondo candidamente: si'. E se ho usato toni leggermente provocatori e
forse un po' offensivi, non e' perche' voglio fare polemica su questo
registro. Tutt'altro. Erano provocatori in senso buono. Volevo vedere se in
qualche modo, nel discorso generalizzato, ti sentissi in personalmente
colpito. Mi sembra di aver fatto centro.
E allora, dopo averti assicurato il massimo impegno da parte mia a mantenere
civile e pacata la conversazione, ti invito a continuare a discutere
sull'argomento. E' un segno di stima sincera nei tuoi confronti. Una mente
analitica contro una mente sintetica? Non lo so... Anche io so essere
terribilmente analitico quando mi ci metto. Ma e' una tale fatica... Con
l'altra strada si fa molto molto prima. Una mente analitica contro una mente
ambidestra...
Spero di risentirti. Ti saluto con stima e affetto.
Xlater

 Un affettuoso saluto. Stefano
Spero che ora sia piu' chiaro. Il resto sta nella risposta che ho inviato a
Cerebrum.
Ti saluto ricambiando in pieno l'affetto.
Xlater
