Newsgroup: it.fan.tv.babylon5
Titolo: Grandi novita` per il sito ufficiale del newsgroup: Babylon 5 Reference

Oltre ai soliti aggiornamenti ho iniziato un nuovo progetto che portera` 
una grande quantita` di informazioni in lingua italiana usufruibili da 
tutti i fan.
Sto parlando della traduzione in italiano del Babylon 5 Reference.
Si tratta di un completo riferimento a nomi, luoghi e terminologia 
dell'universo di Babylon 5. Include dati presi non solo dalla serie 
stessa, ma anche dalle serie di libri su Babylon 5, fumetti ed i 
numerosi messaggi on-line di J.  Michael Straczynski.
In totale sono poco meno di 1800 voci.
Ho gia` messo online una versione funzionante con alcune prime 
traduzioni che trovate alla pagina:
http://babylon5.altervista.org/index.php?page=reference
IMPORTANTE!!! Per rendere piu` veloce la messa online di tutto il 
materiale ho bisogno del vostro aiuto per le traduzioni. Chiunque abbia 
tempo e voglia di aiutare me lo dica e ci metteremo d'accordo su quale 
materiale tradurre. Per la traduzione potete prendervi tutto il tempo 
che vi serve e non siete obbligati a tradurre tanto materiale, potete 
fare anche poco e con i vostri tempi e sarete di grandissimo aiuto.
Triky mi ha gia` dato alcuni importanti suggerimenti su come migliorare 
la visualizzazione delle informazioni, ma su alcune cose non ho ancora 
deciso.
Ad esempio non ho ancora deciso se tradurre nell'indice tutte le voci 
mantenendole entrambe come ho fatto ad esempio per "Battaglia della 
Linea" e "Battle of the Line". Questo renderebbe piu` facile reperire 
informazioni tramite ricerche anche di termini trovati su internet ma 
renderebbe piu` confusa la visualizzazione. Le possibilita` sono:
1. metterci solo un termine decidendo prima se tradurlo o meno.
2. metterci entrambi i termini ma evidenziandoli per far capire che sono 
   tradotti o meno e dare la possibilita` di visualizzare a piacere uno,
   l'altro o entrambi.
I nomi propri di persona, pianeti, o altro non andranno ovviamente mai 
tradotti.
Sono a disposizione per qualunque altro suggerimento vogliate darmi.
-- 
|- Massimo ;-) ---> 
http://maq.altervista.org
 <-----|(o-  POWERED |
|- BABYLON 5 -----> 
http://babylon5.altervista.org
 <|(/)_ BY LINUX|
|- STARGATE ------> 
http://sg1screw.altervista.org
 <|And the sky  |
|WHAT DO YOU WANT?> 
http://morden.deviantart.com
 <--|full of stars|

 Linea" e "Battle of the Line".
Questa decisione e' conseguente di un'altra: come definisci l'"indice"?
Se per "indice" intendi un elenco delle pagine del tuo sito, metti 
solamente quelle italiane.
Se per "indice" intendi un sistema fruibile per trovare una pagina 
sfruttando un elenco alfabetico indipendente dalla traduzione e dal 
titolo della pagina non dovresti mettere solamente la versione 
tradotta e quella italiana, ma anche voci multiple che la gente 
potrebbe cercare. Nel tuo esempio "Linea, Battaglia della".
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Justice: a decision in your favour.

 potrebbe cercare. Nel tuo esempio "Linea, Battaglia della".
non era "Equatore, Battaglia dell'"? :->
ciao :)
-- 
Sat'Rain          [ sat (dot) rain (at) email (punto) it ]
                  [ ++ 
http://satrain.altervista.org/
 ++ ]
"Chi russa si addormenta per primo."
  -- [Legge dei compagni di letto]

 non era "Equatore, Battaglia dell'"? :->
Corretto, grazie.
:))))))))))))))))))))))))))))
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
If a listener nods his head when you're explaining your program, wake 
him up.

 Corretto, grazie.
davvero?!
non era la traduzione sbagliata, quella dell'Equatore?
ciao :)
-- 
Sat'Rain          [ sat (dot) rain (at) email (punto) it ]
                  [ ++ 
http://satrain.altervista.org/
 ++ ]
"Tutti vogliono avere un amico, nessuno si occupa di essere un amico."
  -- [Alphonse Karr]

 non era la traduzione sbagliata, quella dell'Equatore?
IL traduttore non dovrebbe essere spedito all'Equatore, ma in Siberia!
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
I'd give my right arm to be ambidextrous.

 IL traduttore non dovrebbe essere spedito all'Equatore, ma in Siberia!
ah, ecco... :)
ciao :)
-- 
Sat'Rain          [ sat (dot) rain (at) email (punto) it ]
                  [ ++ 
http://satrain.altervista.org/
 ++ ]
"L'unica maniera per ritrovare un oggetto smarrito e' comprarne uno nuovo."
  -- [Legge degli oggetti smarriti]

 non era "Equatore, Battaglia dell'"? :->
Azz...e` vero, devo correggere. :)


 tempo e voglia di aiutare 
Presente !
-- 
Nymeria

 potrebbe cercare. Nel tuo esempio "Linea, Battaglia della".
Effettivamente questo e` il modo migliore per realizzarlo ma in questo 
modo verrebbe fuori un indice di dimensioni forse eccessive, perche` 
nell'esempio, da una voce ne verrebbero fuori tre.
Quello che ancora non ho deciso e` se e` davvero utile mettere anche i 
termini inglesi. Non di tutto ovviamente. L'esempio che abbiamo fatto ci 
puo` stare perche` la traduzione in italiano potrebbe essere fatta anche 
in modi differenti.
Stavo pensando che forse un'alternativa potrebbe essere incentivare la 
ricerca libera all'interno del testo oppure facilitare il tutto mettendo 
un form con cui fare ricerche piu` elaborate.


 un form con cui fare ricerche piu` elaborate.
Ci sta che alcune keyword potresti non trovarle.
Il tutto sta nel decidere se un indice "corposo" ti dia fastidio 
oppure no.
Io considero il rapporto indice->pagine come un rapporto molti-a-uno 
in cui piu' voci portano alla stessa pagina. Ma, come dicevo, e' una 
scelta strategica, non una regola assoluta.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Bar Chart: A list of places to go when it's Miller time.

 Presente !
Grande!!! :)


 scelta strategica, non una regola assoluta.
Si, infatti, e ti ringrazio per i consigli che mi stai dando.


 meglio per gli utenti del sito.
Chiedilo a loro.
Ciao,
luigi
-- 
/
+--[Luigi Rosa]--
\
<magic smoke> n. A notional substance trapped inside IC packages that 
enables them to function (also called "blue smoke"). Its existence is 
demonstrated by what happens when a chip burns up -- the magic smoke 
gets let out, so it doesn't work any more.
     --Jargon File

 Chiedilo a loro.
Si, questa e` la soluzione piu` ovvia, ma per esperienza e` meglio prima 
di tutto mostrare un progetto funzionante che sia gia` indirizzato verso 
la strada corretta. Questo e` quello che sto cercando di fare.



Per quanto un po di commenti li ho gia dati direttamente a Massimo,
immaginando una mia ricerca... condierato che a lavoro finito ci
saranno davvero moltissimi termini, con l'elenco alfabetico io andrei
a cercare direttamente un termine che ho in testa sia italiano che
inglese, nel caso raffinando con un form di ricerca per aggirare quei
casi di parole composte. Per curiosare alla fine userei dei link
divisi per Categoria, oppure un bel pulsante alla google "mi sento
fortunato" per pescare qualcosa random.
Secondo me il problema nel fare un indice è stabilireall'inizio una
regola inderogabile, evitando il piu possibile di stabilire caso per
caso se un termine vale l'immissione in doppia lingua o no, è
difficile poi  usare lo stesso metro per tutti i termini, soprattuti
se son tanti.
Per esempio quanto dice Luigi, di far in pratica un elenco definitivo
stile enciclopedia  non lascia spazio ad interpretazioni personali,
lavorando poi da DataBase nulla vieta di far poi filtrare sempre con
maggior dettaglio agli utenti i risultati, tra categoria e lingua ci
si puo fare praticamente un indice personale e ridurlo ad una quantita
piu gestibile.
IMHO

 stile enciclopedia  non lascia spazio ad interpretazioni personali,
Che sia difficile me ne sto accorgendo, per questo sto cercando di fare 
un elenco tipo enciclopedia.
Poi ovviamente le cose si potranno anche cambiare in futuro quando 
avendo una mole di dati maggiore sarà possibile fare anche altre 
considerazioni e se mi darete le vostre opinioni ne sarò felice e le 
ascolterò sicuramente.
Oggi ho aggiunto anche delle piccole icone che indicano la categoria 
della singola voce. Che ne dite? L'aspetto grafico si può cambiare ma 
vorrei sapere se vi sembrano utili.
Poi quando le traduzioni saranno finite pensavo di aggiungere anche le
informazioni mancanti e in particolare TLT e Crusade.
Sto facendo anche i riassunti che metterò man mano nelle schede degli 
episodi. Anche qui qualunque aiuto e suggerimento è ben accetto.  
Riassunto breve oppure riassunto dettagliato, o una via di mezzo?


 tutti i fan.
Mi riattacco a questo messaggio per dire che sto mettendo a posto anche 
le schede sia da un punto di vista grafico, sia da un punto di vista dei 
contenuti.
Per ora ho rivisionato solo le schede dei primi due episodi, questi i 
link diretti:
http://babylon5.altervista.org/index.php?scheda=001
http://babylon5.altervista.org/index.php?scheda=002
Mi piacerebbe sapere cosa ne pensate, critiche, suggerimenti, tutto. Ho 
bisogno del vostro parere per sapere se quello che sto facendo va bene 
oppure no.
Ovviamente accetterò volentieri chiunque voglia aiutare. :)))


 Ovviamente accetterò volentieri chiunque voglia aiutare. :)))
Che ti serve ?   :-)
(mi autoescludo da "manipolazioni informatiche" perche' non saprei da 
che parte cominciare - se occorre qualche riassunto, o cose simili, si 
puo' fare ..)
-- 
Nymeria

 puo' fare ..)
Per i riassunti non ci sono problemi, però non mi dispiacerebbe un po' 
di aiuto per le sezioni curiosità e citazioni.
Finora per le curiosità ho utilizzato i riassunti di Yakumo. Almeno i 
primi erano più che altro considerazioni piuttosto che riassunti veri e 
propri, ma ho già visto che i successivi hanno un taglio differente.
Visto che c'ero ho rifatto anche la pagina con la lista degli episodi.  
Per ora è solo un proof-of-concept e non nascondo che potrebbe cambiare 
prima della versione definitiva. I mini riassunti li ho presi dal 
libretto dei dvd.
Questa è la pagina che ho fatto e contiene solo la prima stagione:
http://babylon5.altervista.org/index.php?page=episodi
Questa è invece la pagina attuale per fare un confronto:
http://babylon5.altervista.org/index.php?id=episodi
Altra cosa, più semplice, sono i Koshismi in italiano dove inserirò 
tutte le frasi dette dal nostro Vorlon preferito:
http://babylon5.altervista.org/index.php?id=koshismi
Anche questo per ora è una bozza.


 tutte le frasi dette dal nostro Vorlon preferito:
Beh, le frasi del nostro Vorlon preferito *non possono* mancare !
-- 
Nymeria

 Beh, le frasi del nostro Vorlon preferito *non possono* mancare !
Alla fine ci saranno tutte, che bello! :)


 Alla fine ci saranno tutte, che bello! :)
*Good*
-- 
Nymeria

 - si potra' aggiustare in seguito.
Si, ma visto che non dobbiamo per forza seguire la programmazione se 
traduciamo qualcosa prima che venga trasmesso l'episodio in cui compare 
è ovvio che non possiamo sapere come sarà la traduzione... anche se 
questo discorso non è del tutto corretto.


 Oltre ai soliti aggiornamenti ho iniziato un nuovo progetto
Ho messo online un motore di ricerca per il sito che permette di 
ricercare qualunque parola (maggiore di tre caratteri) su tutto il sito.
Si trova in questa pagina:
http://babylon5.altervista.org/index.php?id=cerca
E funziona sulle quattro grandi aree del sito:
- Notizie
- Reference
- Episodi
- Racconti
Non è ancora completata perchè vorrei aggiungere qualche altra funzione 
ma per ora è (o dovrebbe essere) perfettamente funzionante.
Se la provate ditemi se trovate problemi o se pensate che potrebbe 
essere migliorata. Grazie.


 essere migliorata. 
Ho fatto due prove, prima con "Sigma" e mi ha indirizzata alla voce 
'iperspazio', dove si parlava anche di di Sigma 957 e poi alla scheda 
dell'episodio corrispondente.
Poi ho richiesto "Laurel" e mi ha rimandata alla scheda di Takashima ed 
anche a quelle di Ivanova e Sinclair - dato il chiaro collegamento - e 
poi mi ha indicato la scheda del pilot.
Direi che funziona molto bene !
Complimenti  :-)
-- 
Nymeria