Newsgroup: it.hobby.hi-fi.car
Titolo: MD vs MP3: chi vincerà?

Secondo voi qual è il supporto che soppianterà le tradizionali cassette
nell'immediato futuro?

 wrote in message 38248...@hoth.anthesi.com...


Scusa FAXZ...ma non si può fare un paragone diretto tra
MD ed MP3...infatti l'MD è un hardware, mentre MP3 è un software
Quindi si tratta di due cose separarate e non confrontabili direttamente..
Teoricamente si potrebbe usare l'MD per ascoltare files MP3....
Quello che è certo, è che sia MD che MP3 sono l'evoluzione digitale della
cassetta audio analogica...MD come supporto fisico e MP3
come tipologia di gestione del segnale audio digitale...
Chi vivrà vedrà....
Salutoni digitali
McGyver
LUNGA VITA AL CAR-AUDIO
FAXZ ha scritto:


 wrote in message 38248...@hoth.anthesi.com...


suono, ma tanti sono convinti di sentire come si sente un CD originale.....
Pur ammettendo che ci siano differenze, come si fa a sentirle in un impianto
hi-fi car, sempre che non sia di qualità veramente eccelsa?
Comunque, l'argomento mi interessa. Cos'è che fa perdere qualità a un CD
masterizzato, rispetto all'originale? Ammesso che non ci siano troppi errori
di lettura del CD originale, non si tratta forse di una copia binaria?
Grazie.
Saluti.
--
FoX

Ciao FoX
ci siamo scannati tra di noi sull'argomento un paio di settimane fa..
Se vai a leggere i post collegati a quello Antonacci Massimiliano
del 12/10/99 titolato Clarion DRX9575z, vedrai che li troverai tutte
le risposte che cerchi sull'argomento CDR
Ciao
McGyver
LUNGA VITA AL CAR-AUDIO
">>FoX<<" ha scritto:


nell'immediato futuro?
MD. Mp3 presenta troppi problemi e MD parte con troppo vantaggio.
--------------------------------------------------------------
Gianni "BugBarbeq" Rondinini + Kawasaki "Gas Gas" ZZ-R 1100
http://ihhc.news-it.org
 Power up your car hi-fi! ICQ: 36893168
Opel "Peto Volante" Calibra Turbo 4x4 16v + ECC car hi-fi
irc.openprojects.net
: #linux-it #erlug - IRCnet: #erlug
Socio fondatore dell'Erlug: 
http://erlug.linux.it
--- Vero birro romagnolo: diffidate dalle imitazioni! --------

Penso che il mercato in Italia non sia ancora pronto a buttare la
vecchia cassetta. Se passate da un negoziante vi accorgerete che il
sintoCD non e' ancora molto venduto. Questo anche perche' i negozianti
non si fidano a "forzare" un pochino la mano ai consumatori e a
proporgli un supporto sul quale loro poi non potranno registrare.
Indi ancora a lungo si venderanno cassette in Italia.
Questo potrebbe andare a vantaggio sia dell'MD che dell'MP3.
Penso infatti che il piu' grosso problema dell'MP3 sia il trasporto
dei files dentro la radio dell'auto. Questo trasporto deve avvenire su
un suporto sicuro, stabile e abbastanza capiente.
Il formato MP3 potrebbe sposarsi col supporto MD per ottenere un
livello qualitativo sceglibile dall'utente stesso.
In modo che l'utente possa farsi (o farsi fare) la compilation da chi
gli pare scegliendo se ascoltarla bene (poche canzoni sul supporto) o
meno bene (piu' canzoni) o a livello di radio (tante canzoni).
In questo senso penso che il problema sia proprio il supporto ove
trasportare il software (le canzoni) il problema e non il metodo di
archiviazione (tracce audio tipo CD, compressione tipo MD,
compressione tipo MP3).
Se si riuscira' (come l'MP3 potrebbe gia' fare) a fondere un supporto
abbastanza capiente a un algoritmo di compressione che possa essere
settabile a piacimento, penso che il mercato buttera' tutto cio' che
e' CD o MD o Cassetta.
Chissa', magari una cosa tipo DVD con sopra MP3 potrebbe portare ad
avere svariati giorni di autonomia (24 ore su 24 di ascolto) dentro
l'auto. Su un supporto DVD (attuale) ci stanno circa 3 o 4 Gb di dati.
Una canzone con un fattore di compressione non troppo elevato e quindi
senza perdite apprezzabili di dati, occupa circa 6 o 7 Mb.
Risultato: con un DVD ci potrebbero stare almeno 400 canzoni decenti.
E chi ha piu' bisogno del caricatore?
Senza considerare che se poi si vuole ascoltare bene basta cambiare
disco e si ottiene il meglio in assoluto (campionatura a 96 KHz a 24
bit).
Tutto questo Copyright e grandi societa' editrici di musica
permettendo!!!
Sono loro i veri nemici!!!
Ciao
Luca
ICQ 30373778

Hai perfettamente ragione Luca....
Se davvero modificassero l'MD affinche possa supportare l'MP3,
si avrebbe un boom di vendite nel settore MD..pensa poi se fanno
l'MD con dischetti da 1Giga....uno infila il floppy sul pc..lo riempie
di mp3 con un download.. e a voglia ad ascoltare...
Se poi uno si mette in auto pure il caricatore MD con questi floppy
si ritrova un boato di Gb di musica...
Ma il massimo sarebbe un caricatore DVD con dischi da 17 GB
pieni di MP3..lo riempi con 12 DVD quando ti comperi la prima macchina
e dopo 20 anni ancora sei ancora li che ascolti il penultimo DVD :-)))
Comunque è vero quello che dici riguardo alle cassette..moltissimi
miei amici la reputano ancora il miglior supporto per l'auto...
Chevvoìfà...l'unica è insistere ed addottrinarli pian piano su cosa
sia davvero l' Hi-Fi in auto...ma l'è dura...so de coccio...
Ciao
McGyver
LUNGA VITA AL CAR-AUDIO
Luca ha scritto:


le risposte che cerchi sull'argomento CDR
Ok, grazie. Seguo il NG un po' a sprazzi, e mi era sfuggito quel thread.
Saluti.
--
FoX

la separazione tra canali circa 70 db.
Il libretto del mio Yamaha non dice nulla, e mi ero illuso che la copia
fosse perfetta, anche perché in auto ho un impianto medio, e forse su quello
non si sente la differenza. Ora approfondisco l'argomento spulciando il
thread che mi ha segnalato McGyver.
Saluti.
--
FoX

 sia davvero l' Hi-Fi in auto...ma l'è dura...so de coccio...
e per  quale ragione farlo?

 e per  quale ragione farlo?
Le motivazioni sono tante caro Garfield...
1) almeno la smettono di salirmi in auto in 50 alla volta con la scusa
che il mio impianto suona bene...e che diamine...spendono miliardi in
scemenze incredibili e poi si fanno un autoradio pietosa, fermamente
convinti che sia la migliore del mondo, pagandola pure il triplo del
valore effettivo (ben gli stà...se sono grulli e non mi ascoltano mica
è colpa mia)....ma poi vengono da me e dicono "dai andiamo con
la tua auto......almeno ascoltiamo un po di musica come si deve"...
2) quando sono io che salgo sulle loro auto, mi tocca ascoltare la
terza sagra della distorsione su tutte le frequenze audio...e spesso
col volume a manetta.....vi assicuro che preferisco farmi la strada
dalla discoteca a casa a piedi...
3) è doveroso aiutare il prossimo nella sua elevazione culturale...
specialmente riguardo questo settore a noi tanto caro
ecc.. ecc..


 `The Krazy One'  ::--------
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---** Oxymoron: Smart Bomb. **---

Ora io non so' se sia fattibile ma mettere il supporto DVD dentro una
scatola piu' piccola (grande come un MD) non la vedo una cazzata e
risolverebbe il problema dei graffi al supporto. E il fatto che sia
piu' piccolo alla fine significa avere un po' di spazio occupato in
meno.
Indi se da 17 Gb di un DVD da 5" si scende a 2 o 3 Gb di un DVD
(inscatolato) da 3" non la vedo uun problema, soprattutto per l'audio.
E poi sinceramente se vi ricordate sembrava gia' impensabile tirare
fuori 650 Mb da un CD e invece adesso e' pure piccolo! E se si passa a
17 Gb su un supporto da 5" perche' non passare a 2 o 3 su uno da
3"????
Ciao
Luca
ICQ 30373778

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di lettura del CD originale, non si tratta forse di una copia binaria?
Il problema e' nell'incisione, che gia' non viene bene sui cd
commerciali e viene anche peggio nei cd incisi in casa. E' un problema
di apparecchiature e qualita' fetente dei cd vuoti.
Saluti masterizzati


conseguente degradazione del segnale. Quello che ti sto dicendo è scritto a
Certamente vero.
Saluti.


fosse perfetta, anche perché in auto ho un impianto medio, e forse su quello
La copia e' tanto migliore quanto piu' lenta e' l'incisione *di
regola*. Poi ci sono casi fortunati e casi sfigati. Cmq della bonta'
della copia ti accorgi facendo un'estrazione digitale della traccia
dal cd originale e dal cd copia: i bytes "sbagliati" sono pochissimi
--al limite nessuno--, ma in fase di ascolto senti a volte comunque
differenza perche' i supporti sono diversi e si leggono peggio --per
potersi incidere spendendo poco in laser poco potenti-- e perche' il
grosso degli errori ce l'hai in fase di lettura con apparecchiature
audio --che funzionano diversamente dai lettori cdrom da computer--.


Ma sei scomparso? Mi scriviiiiii????
<OT>
Con il progetto si va avanti. Si e' deciso di iniziare tra pochissimo.
Sara' un .it, pero' :)
Mi ri-maili le tue ultime offerte?
</OT>
Non vedo l'ora di sentire l'evoluzione di mp3.
Ah, una domanda: ora di nuovi lettori mp3 sulle procedure e sugli
algoritmi di compressione/decompressione pubblici usati fino a un anno
fa non se ne possono piu' fare perche' sono stati coperti da copyright
e non si possono usare se non pagando royalties: i prossimi algoritmi
saranno di libero uso?


 Con DVD intendevo _tecnologia DVD_, non DVD da 5.25".
Ciao Pietro
la cosa invece è fattibilissima..basta fare le opportune modifiche...
In commercio già esistono dischetti magneto-ottici da 3.5" con
capacità di 640 Mb, mentre quelli da 5.25" arrivano a capacità
nell'ordine dei 3 Giga....ed il costo di questi dischetti non è certo
spropositato...un disco M-O da 2.6 Giga 5.25" costa solo
70-80 mila lire...
Quindi non mi sembra una cosa così "utopistica"....se non lo fanno
è perchè avranno i loro buoni (o cattivi) motivi di marketing


 modo dei masterizzatori professionali usati dalle case,
Scusa..ma qui non ci sei.....i CD originali non vengono masterizzati od incisi
col laser, ma vengono prodotti per STAMPAGGIO..ossia vengono
coniati come le monete...infatti le case di produzione di fanno costruire
le matrici su un supporto metallico che viene inciso con raffinate tecniche
laser, e poi lo si inserisce su una macchina che preme detta matrice sul
supporto plastico del CD da produrre, incidendo solchi e rilievi proprio
se si stesse coniando una moneta....


temporale disponibile
La velocità cosidetta 1X è nata proprio per lo standard CD Audio (e i vari
ing. che hanno definito lo standard non sono così scemi da farla un pelino
più lenta per poi inventarsi un inutile compressione di pochi KB). I 150KB
al secondo si riferiscono alla modalità lettura dati, che ha un quota molto
maggiore di informazioni per la correzione d'errore, che non vengono
conteggiati nella misurazione della velocità di lettura.
Spero di essere stato chiaro.
PS - Sono un informatico (progettista software) di professione.
Ciao,
Stefano

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Fonte di informazioni?
Vari --ma non so dirti quali perche' oramai non frequento e
pastrocchio piu' da tempo-- siti da cui ho scaricato
compressori/encoder mp3. Avvertivano che sarebbero stati gli ultimi
perche' gli algoritmi erano stati copyright-ati in modo da dover
pagare royalties sui programmi che li avrebbero utilizzati da una
certa data in poi. Che sicuramente e' antecedente a oggi, ma, come ti
dico, non ricordo piu'...
Mi dispiace non poter essere piu' preciso di cosi', ma non
interessandomi tanto l'argomento non ho raccolto piu' informazioni.
Saluti.


 dici dove si parla di compressione.
Ok ragazzi..chiedo scusa a tutti se quanto ho affermato sui CD-audio non
corrisponde a verità...Il mio prof di informatica dell'università ci aveva detto
quanto ho scritto nei miei post a riguardo della velocità di lettura dei CD audio..
Io ho risposto in base a quanto avevo appreso, nella convinzione che la fonte
che mi aveva fornito queste info fosse attendibile, anche perchè di certo non
sono a conoscenza delle specifiche dei vari Book...
Ringrazio tutti voi per avermi contraddetto ed insegnato qualcosa di cui non ho
conoscenza diretta....Non si finisce mai di imparare...
Chiedo umilmente perdono delle fesserie che ho detto...
Salutoni pieni di scuse e ringraziamenti
McGyver

 Stefano
Ok ragazzi..chiedo scusa a tutti se quanto ho affermato sui CD-audio non


 menate... il futuro _non_ e' su magneto-ottico.
Infatti ho detto che la tecnologia laser dei DVD è superiore al M/O.
In questi post stavamo discutendo sulla possibile'evoluzione dell'MD
basato su tecnologie M/O.
E' palese che le tecnologie usate per hard-disk e DVD siano assai
superiori alla tecnologia M/O..
Come tu stesso dici ci sarebbero altre "menate" da considerare,
compresa anche la versatilità e la facilità di utilizzo di detti
supporti nei confronti di una vastissima quantità di utenti, le cui
conoscenze tecniche sono pressochè nulle in ambito informatico..
Tuttora, per questi utenti, risulta assai più facile scrivere dati
su floppy piuttosto che su CDR...
Ciao
McGyver

 ti fa credere che in un md non ci stiano, per esempio, 400MB?
Il fatto che si usi atrac che comprime circa 1:5 ciò che altrove sta su
650MB potrebbe  essere una spiegazione.

Chiedo umilmente perdono delle fesserie che ho detto...
Non ti preoccupare... ma non ti fidare mai e poi mai dei professori,
specie se universitari. Ne sanno meno di chiunque altro, a parte
qualche rara eccezione.
Ciao,
Marco.
--
Marco Ceccon - 
pi...@keycomm.it
Tel. 
+39 348 3502426
 - Fax: 
+39 0444 564496
"...and everything under the sun is in tune,
but the sun is eclipsed by the moon..." - P.F.

 `The Krazy One'  ::--------
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---** Rubber bands have snappy endings! **---

 Ringrazio tutti voi per avermi contraddetto ed insegnato qualcosa di cui non ho
Dai, non prendertela. E' che e' realmente assurdo tutto quel discorso.
Mi pare che quello dei CD-AUDIO sia il Yellow Book, lo trovi da qualche
parte su Internet in versione condensata, con tanto di specifiche esatte
in bit e cosi' via.


 interessandomi tanto l'argomento non ho raccolto piu' informazioni.
No problema, ho un amico discografico che bazzica su it.qualcosa.mp3
[che e' diventato moderato], chiedo a lui.


 qualche rara eccezione.
Hai ragione...ma visto come ne parlava disinvolto e convinto, uno pensa
che quello che ti sta dicendo corrisponda a verità...specie se uno non
ha le conoscenze per controbattere e correggerlo....
(Anche perchè chi osa contraddire le palesi boiate dei prof???...
quelli sono permalosi da morire e ti bocciano 16 volte di fila)
Salutoni assai scoraggiati....sigh....
McGyver

 Dai, non prendertela...
Non me la prendo mica...e solo che uno ci rimane male specie
dopo che il prof in questione ti ha illustrato la questione in lungo
ed in largo, mostrando di avere una padronanza dell'argomento
tale da far credere che il Book l'abbia scritto lui......
Vabbuò....sic transit gloria mundi......
(il prof verrà depennato dalla lista dei sommi (in)sapienti)
Salutoni alla ricerca della somma verità :-))))
McGyver

Aspe...fermi tutti....grazie agli URL che Garfield cita nel suo
post odierno, sono arrivato ad una pagina di cui riporto il
contenuto qui sotto....
CD-Audio: Red Book Format Standard
The compact disc industry started in 1982 when Sony and Philips created the
Compact Disc Digital Audio Standard,
commonly known as Red Book in the trade. This format describes the CDs found
in
music shops and is the foundation for
other compact disc formats. One disc can hold up to 74 minutes of stereo music
using Pulse Code Modulation (PCM) to
compress two stereo channels into over 600MB of space. The Red Book
organizes the audio into one or more tracks with
each track normally being one song. The tracks are further divided into
sectors with a
fixed size and duration.
Qui dice che il segnale viene in qualche modo compresso per farlo stare in un
CD.....
Scusate ma non ci sto capendo più nulla....
Ma sto segnale viene compresso si o no????????
Please..attendo chiarimenti...
Grazie
McGyver

...


 E' palese che le tecnologie usate per hard-disk e DVD siano assai





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---** This tag is devoid of any humor. **---

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---** Sumo Wrestling: survival of the fattest. **---

 >compress two stereo channels into over 600MB of space. The Red Book





 >

 >compress two stereo channels into over 600MB of space. The Red Book


...
