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Titolo: riconoscimento resistenza

Ho un alimentatore per pc di dimensioni non standard, modello Chicony 
CPB09-D220A, tirato fuori morto da un minipc di un amico.
 
Fusibile nel primario saltato e un fet in corto.
 
Qui la situazione:
 
https://postimg.cc/HjjCyv45
 
 
 
 
Sostituito il fusibile e il K3569 e quest'ultimo si è bruciato di nuovo. 
Ad un controllo più approfondito trovo il condensatore di filtro nel 
primario con il fondo bruciato ed un reoforo staccato. Trovo la 
resistenza R1 in corto. Anche il diodo D101 è in corto.
 
I condensatori nel secondario non sono in cortocircuito, visivamente 
sembrano ok e nel secondario in generale non vi sono danni apparenti.
 
Provando l'ali senza i vari componenti già rimossi nella foto sopra, 
salta fuori che il ponte raddrizzatore è ok e il fusibile è ancora buono.
 
Ho problemi ad identificare la resistenza R1:
 
https://postimg.cc/GHxFkKjP
 
 
 
 
ha 5 bande: marrone, grigio, bianco, oro, verde. In ques'ordine, 
googlando salta fuori una resistenza da 18.9 ohm 0.5%. Invertendo le 
bande si ha un valore sensato solo se si considera il grigio come silver 
e il gold come giallo. Si ottiene 5,49 ohm 1%. La resistenza ha un 
diametro di circa 8mm ed è lunga circa 24mm. Ipotizzo sia da 3W.
 
Qualsiasi suggerimento è ben accetto.
 
jim

direi 18,9 ohm
 
e' la resistenza del current sense
scaricati il DataSheet di U1 e prova a capire se 18,9 puo' avere un senso in 
base alla potenza del tuo alimentatore e gli esempi sul DS
 

Il 07/09/20 19:14, alfio ha scritto:

grazie per l'informazione.
U1 è un fairchild FAN4800A, ho trovato il datasheet ma il calcolo di 
Rsense non è banalissimo. Esiste una formula semplificata per lo 
stazionario, cioè Rsense=(Igainmod*5.7Kohm)/(line_input_current). Da 
quel che capisco i parametri Igainmod e line_input_current variano 
nell'ordine di qualche decina di uA fino al centinaio di uA. Per 
ottenere una Rsense di 20ohm servirebbe che Igainmod sia circa 300 volte 
più piccolo di line_input_current (dovrebbe essere il parametro IAC). Il 
mio ragionamento ha senso?
Nel datasheet non mi sembra siano presenti esempi numerici per Rsense.
 
Su mouser non sono presenti resistenze proprio da 18.9 ohm e 5W (e non 
3W come ho riportato in precedenza). Chiaramente non è un problema, 
visto che per esempio c'è quella da 19.0ohm. Ma mi chiedo se questo non 
voglia dire che ho interpretato male le bande colorate della resistenza.
 
Qualsiasi ulteriore input è ben accetto.
 
jim
 
 
 
 

 jim
 

 
In effetti testando la resistenza ottengo proprio 0.18ohm. Dunque è 
possibile che non sia danneggiata.
Non mi resta che sostituire i componenti sicuramente in corto nel 
primario e incrociare le dita.
grazie mille per la dritta
 
jim

 speciale ( 
p.es
. resistenza fusibile o il coefficiente di temperatura  )
 
se è così, non è nemmeno in corto, ci vorrebbe il milliohmetro.
 
-- 
bed  & breakfast & my IPAD


Gli fa passare 100ma e misura la caduta ai capi, mi insegnava mr Ohm


In effetti si vede un filo piuttosto grosso sotto la 
vernice, 0,18 ohm è più plausibile.
Per la misura, meglio 1A-> 180mV ma si fa per dire :-)

 Per la misura, meglio 1A-> 180mV ma si fa per dire :-)
 
Facciamo 10A...
 
Si sta bassi per evitare la deriva, in questo caso ci son le bande 
quando non si legge è un attimo andare a leggere qualcosa che fa pensare 
a 0,22 o 0,15
 
Con 1A son 5W a naso

0,18 ohm 5%.
 
 
-- 
Vieni a trovarci su Youtube: 
https://goo.gl/522kv4
 

resistenza R1 in corto. Anche il diodo D101 è in corto.
 
Una giunzione può andare in corto perché la distanza tra i terminali è microscopica,
ma una resistenza è impossibile che bruciando vada in corto,
al massimo si interrompe.
Quando sono interrotte e illegibili si possono graffiare e misurare sotto la vernice.
 


P=R x I x I = 0.18W, comunque hai ragione, è meglio non 
eccedere per evitare surriscaldi.
 
 


Ho cannato :)

MA non devi andare al risparmio, devi fare foto pure sopra!!
 
Quel K... li e' un mosfet che fa parte del PFC, se si guasta e' perche' e' guasto il diodo grosso connesso a lui
o il controller (molto probab.) 
 
 

ah leggo del cond. grosso rotto, beh allora il diodo sara' guasto, vedo che hai tolto la bobina..in basso.. 
 
 

 Gli fa passare 100ma e misura la caduta ai capi, mi insegnava mr Ohm
 
Devi fidarti della accuratezza della sorgente a corrente costante.
 
Una volta cmq mi ricordo che hai citato un milliohmetro a 4 fili, ma non
mi ricordo piu' i dettagli, come funzionano?
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

Misura a 4 fili: con due fili fanno scorrere corrente costante e
 con altri due leggono la tensione ai capi della resistenza.


  con altri due leggono la tensione ai capi della resistenza.
 
ah, quindi e' la stessa cosa di cui si parlava, questa circuitazione me lo posso fare in casa. 
 
Ti risulta che il sistema sia integrata in qualche multimetro, magari
da banco?


Ho faticato un po' a trovarlo...
 
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

Con Google è più semplice:
 
Ohmetro 4 fili:
 
https://www.joom.com/it/products/1513852354147815955-195-1-26193-687877222
 


 
https://a.aliexpress.com/_BSHOQn
 
 
grazie


Fatti vivo jim! Non e' corretto chiedere aiuto tecnico e poi dileguarsi.. 
 
 

Prego :)


 
eccomi chiedo scusa!
 
Ricapitolando: grazie ai vostri input è risultato chiaro che la 
resistenza oggetto del thread è in realtà perfettamente integra ed è 
quella che serve al chip pwm (FAN4800A) per il current sensing.
 
Per rispondere direttamente a te: ti ringrazio molto per l'input! 
infatti il k3569 fa parte del circuito pfc, pilotato a sua volta sempre 
dal FAN4800A. La bobina che manca nella foto l'ho dovuta rimuovere per 
poter svitare il k3569 dal dissipatore.
 
Ho controllato il diodo grande collegato al k3569 ed è risultato ok.
 
Dal datasheet del FAN4800A ho però capito che il diodo D101 (UF4002, in 
corto fin dall'inizio) fa a sua volta parte del circuito del pfc. Una 
possibilità è che sia andato in corto il diodo D101, portandosi dietro 
il k3569, il condensatore di filtro e il fusibile nel primario.
 
Da notare che l'ali al suo interno era letteralmente strapieno di 
polvere/lanuggine...
 
Ad ogni modo, dopo la sostituzione dei diodi D101 e D102, del K3569, del 
condensatore di filtro e del fusibile, l'ali ha ripreso a funzionare 
regolarmente.
 
Forse potrebbe essere sensato sostituire anche i condensatori nel 
secondario ed infine aggiungere silicone alcossidico per rimpiazzare la 
colla che ho dovuto rimuovere per la sostituzione dei componenti.
  Vedremo...
Grazie di nuovo a tutti per l'aiuto
.
 
 
jim

Per curiosita', potresti editare la foto precedente per indicare i diodi cambiati? 
 
 


c'era già 30 anni fa nel HP3478,
https://www.testequipmentdepot.com/usedequipment/hewlettpackard/digitalmultimeters/3478a.htm
 
e credo in tanti altri multimetri da banco...naturalmente bisogna usare ...i 4 fili...leggendo la tensione a valle della caduta della corrente costante
 
e anche in alimentatori stabilizzati,
https://www.edn.com/power-supply-remote-sense-mistakes-remedies/
 
ne ho uno che avrà 45 anni che già ce l'ha
Si usano per esempio  si vuole una tensione stabile su un carico distante un paio di metri con fili,morsetti,contatti di dubbia resistenza  e correnti consistenti e variabili