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Titolo: DEGLI SCRITTORI DI INCESTI

Intervengo anch'io in questa questione in quanto mi sento parte in causa in
prima persona, soprattutto per le scelte che ho sempre perorato su questo
news e sul portale Jetzabel.
Ora è senz'altro vero che il tabù dell'incesto affonda le sue radici nella
notte dei tempi, pur con diverse connotazioni culturali e semantiche che
condizionano parecchio le conseguenze sulla eventuale vittima, così com'è
vero che qui si tratta del tabù universalmente riconosciuto come primario
specie nella fase dell'evoluzione in cui l'uomo si stacca dagli altri
primati, non a caso conosce la maggiore intensità proprio nelle società più
primitive dove tra l'altro si intreccia alle credenze totemiche.
Ed è altrettanto vero che il medesimo tabù segna una profonda cesura tra la
dimensione umana e quella divina poichè il suddetto non vale mai per gli
Dei, come dimostrano i miti egizi di Iside e Osiride e, alle origini della
stessa cosmogonia greca, quelli di Crono che si unisce alla madre Ge e del
loro figlio Urano che sposa la sorella Rea, per non parlare poi delle
culture orientali descritte ampiamente nell'Avesta, ecc.ecc.
E qui, da Prometeo a Nietzsche, magari passando anche per qualcun'altro, il
Divino Marchese per tutti, la faccenda si è fatta sempre più interessante e
degna di attenzione da parte di un Uomo cui sta ormai decisamente stretta la
sua denominazione mentre sente sempre più di doversi riappropriare di quella
divina, in fondo da lui stesso creata e senza dubbio lì pronta per l'uso.
Basterebbe quindi questo per capire che la trasgressione dei tabù non è più
questione di semplice superomismo, tra l'altro ormai più che datato, ma di
vero e proprio bisogno di nuova identità su tutti i piani, soprattutto su
quello della ridefinizione delle proprie potenzialità reali.
Nonostante ciò non penso che questo elemento costituisca mai la molla
principale nello scrivere racconti dell'incesto, nè tantomeno la descrizione
fessacchiotta degli eventuali sensi di colpa conditi in salsa più o meno
psicoanalitica.
Penso invece che si tratti sempre della terza ipotesi formulata da Max, la
tipo "C", e di questa vale la pena parlare poichè è quella che attiene più
profondamente al desiderio, e per uno scrittore di racconti erotici non vedo
cosa ci sia di più importante.
Le altre dimensioni del metaracconto sono tutte secondarie: l'ironia, la
citazione, l'intervento culturale, l'estetica, la forma, la poesia
intrinseca, il gioco dei rimandi, tutte virtù che non hanno mai fatto godere
nessuno mentre il racconto erotico deve svolgere tale funzione se vuole
essere degno di definirsi tale.
Questo è un punto fermo da cui non è mai bene discostarsi troppo: il
racconto erotico deve per prima cosa soddisfare pulsioni masturbatorie e
soprattutto essere in grado di innescarle, e per far ciò deve riuscire a
dialogare stretto con qualcosa che potremo anche chiamare inconscio, anima,
cervello inteso nella sua accezione più olistica di vera Carne attiva ma
soprattutto con quello che tutti o molti/e di noi vogliono sul serio
sentirsi raccontare per eccitarsi.
E qui è fuori discussione, per conto mio, che il ricorso ad alcuni must, una
certa ripetitività tra l'altro classica della migliore Pornografia, una
forma non proprio rifinita che offre maggior confidenza ed identificazione,
e soprattutto la collocazione sempre sul piano concettualmente più basso,
funzionano alla grande e sono quelli che vanno perseguiti per conseguire un
risultato decente, perlomeno in termini di erezioni.
Altresì mi vengono in mente i retro dei pornoshop, le richieste "vere" degli
abituè, così come le richieste dei clienti alle puttane con le quali
finalmente osano l'osabile, i charter del piacere, gli snuff-movies, i
reportages di guerra pagati a peso d'oro come le cassette della vicina di
casa sguaiata che rendono molto di più di qualsiasi pornostar, le verità der
Campana ecc.ecc.
Tutti elementi che concorrono a fare di un racconto erotico un racconto di
quella serie "C" o del desiderio reale.
Se uno scrittore sarà poi bravo cercherà di mascherare concetti Alti da
"Bassi", per soddisfare il suo senso estetico e soprattutto per cercare di
modificare in meglio la situazione culturale esistente anche con il suo
contributo ma la questione è sempre quella e rimane preminente rispetto alla
volontà dello scrivente.
Sarà quindi facile intuire che proprio quella cupidigia dello scrittore che
ti sussurra laidamente all'orecchio: "attenzione, questa è mammeta sua,
tienilo ben presente che la scopata che segue ti piacerà di più!" sarà
quella che incisterà la maggior parte delle persone a leggere il racconto e
così via, così come tutte le situazioni voyeuristiche che ci narrano le
verità più incoffessabili tra le mura domestiche sostituendo quel
cannocchiale permanente che tutti vorrebbero possedere puntato in permanenza
sulla camera da letto dei nostri vicini di casa e senza che loro ne fossero
al corrente.
Ed a cosa mai è stato dovuto il successo di un programma come il Grande
Fratello? Pensate solo al share se c'era una madre che gliela leccava a sua
figlia in diretta e poi ditemi.
E benvegano autori del genere vivadd'io, e senza alcuna ironia; e qui mi
viene in mente quel tale autore di cui adesso mi sfugge il nome, ma che era
stato riconosciuto da Xlater, il quale affermava di essere in grado di fare
eccitare alla grande chiunque con i suoi racconti di bettole e pensionati, e
non gli si poteva di certo dare torto.
E lo stesso dicasi nei riguardi di molti altri autori che sovente passano e
vanno del tutto incommentati in pubblico ma così tanto ricercati in privato
da essere più che ricompensati.
Ed in questo panorama che io non ritengo affatto squallido ma semplicemente
reale i racconti di incesto sono senza dubbio i migliori e quelli che vanno
per la maggiore, per cui torno ad invitare caldamente il nostro Gordon
Pascià a scriverne di più e gli altri suoi emuli ad evitare di fornire
troppe informazioni sulla genesi dei loro scritti.
Funzionano? Basta così. Non vanno bene a qualcuno su questo news? inviateli
al mio portale e saranno sempre i bene accolti, ok?
Oh, ma naturalmente scritti bene ed in forma impeccabile, cosa avevate
capito?
Vi saluto cari scrittori di incesti, a presto:-)
Jetzabel
Il mio sito:
http://www.jetzabel.com
I Forum:
http://www.jetzabel.com/A/Forum.htm
ICQ# 52934054

al mio portale e saranno sempre i bene accolti, ok?
Dal tuo tono sembra quasi che se "non vanno bene a qualcuno" non possano
stare su isr!! Scherziamo?? Qui può starci di tutto, anzi, direi che
"deve" starci di tutto!! Non mettiamo strane idee in giro! ^___^
ciao!!
giulia
-- 
http://www.geocities.com/giuliafritta
|se hai problemi con il ng moderato puoi leggere le FAQ,
|se non hai risolto, scrivi a: 
moder...@usenet.eu.org

 giulia
Ma certamente, infatti si trattava più che altro di un'occasione per
ribadire l'importanza comunque di una forma perlomeno decente anche in un
racconto esclusivamente finalizzato all'eccitazione.
E di un invito a certi scrittori magari più timidi a non lasciarsi
influenzare da pareri che c'entrano molto poco con un news come questo, le
tentazioni finemente ed esteticamente letterarie ce l'abbiamo tutti/e ed è
più che normale averle e semmai il difficile è riuscire a vincerle, ma
addirittura criticare chi per fortuna non le ha mi sembra veramente
diabolico, e detto da me...^___^  (quanto m'attizza sto segno che fai)
ciao e bentornata!!


ciao e bentornata!!
grazie mille!
ciao!


 misteri della rete...! ^_*
Dannati occhietti all'orientale... e qui scoppio a piangere:-(((
Riciao:-) Jetz


Che dire... essere citato.... è veramente il massimo. Certo il mio ego
stasera ha di che essere soddisfatto. 
Io, che scrittore non sono, sono
dell'idea che un racconto scritto qui non può "completamente" rispettare
tutte le regole che valgono per un libro. L'immediatezza dell'azione e la
velocita di contestualizzare il fulcro dell'azione (che poi è la scopata)
non è cosa da poco. Quando mi vedo (raramente ormai) una cassetta porno
anche di qualità, vado con "avanti veloce" saltando i viaggi in macchina,
gli incontri, i brindisi ecc., ecc. e mi vedo direttamete il clou. Che sono
spettacolo di per se stesso. Cuore nel cuore di un racconto (!) Descrivere
un amplesso, sapendo che chi sta copulando è qualcosa, anzi, qualcuno di
diverso del proprio partner abituale... beh, non lo banalizzereri come
qualcuno dice. Non si tratta di mettere un cartellino e basta. La mia
fantasia già corre... in quel momento so di non assistere a qualcosa di
ordinario, ma di diverso e, per qualcuno, più eccitante. Se poi le leve o i
bisogni/stimoli di alcuni necessitano di avere un preambolo alla Leone
Tolstoj, dove prima che i due protagonisti si bacino, bisogna passare da
Austerlitz fino alla campagna diRussia e infine a waterloo e dunque si è
talmente calati nella storia che un struscio ci causi un'erezione... allora
siamo nell'impossibilità oggettiva di scrivere racconti degni di tale nome.
Per il resto, senza avere la competenza letteraria di Jatz, sposo ogni sua
singola affermazione anche se ora dovrò fare più attenzione perchè le
aspettative sono più alte.
Saluti 
Gordon
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Gordon
Ciao
Jetz
--


fantasia già corre... 
ciao Gordon,
visto che la cosa del cartellino mi sembra la mia (^_^) volevo solo
precisare una cosa. Come avevo scritto quella era una mia personale
opinione. Cioè, _a me_ non basta. Non basta nel senso che non riesco a
crederci, quindi non mi calo nella situazione. Il fatto che ad altri
basti (ed avanzi!), non solo è perfettamente normale, ma direi anche
necessario. Insomma, ognuno si eccita come gli pare. :o)
Per il resto condivido quello che dici. 


 fantasia gią corre...
E' proprio qui l'errore, Gordon Pascią. Tu non scrivi per te stesso, ma per
gli altri, anche se a livello superficiale e dilettantesco. Altrimenti non
posteresti su un ng e lasceresti i tuoi scritti ad ingiallire dentro un
cassetto.
Inoltre chi scrive non deve fare affidamento sulla fantasia di chi legge:
altro errore. Anzi, deve scrivere come se quella cosa non esistesse proprio.
Altrimenti, le conseguenze sarebbero paradossabili, e proprio l'esistenza
stessa della pornografia verrebbe duramente messa in dubbio (che vedo a
fare? Io immagino, la mia fantasia gią galoppa, eccetera eccetera).
Cordialmente e sinceramente
mdp
--
MAX DEL PORCO
www.maxdelporco.com

 fare? Io immagino, la mia fantasia già galoppa, eccetera eccetera).
Niente di più fasullo, chi posta su un news ha semplicemente le palle per
farlo.
Come ho già detto, ma si vede che non hai capito, l'unica ragione per cui i
cosidetti "professionisti" old style non postano è perchè se la farebbero
sotto ad affrontare il giudizio diretto del pubblico (e se la farebbero
sotto anche le loro case editrici!).
Perdipiù, come giustamente dice giulia, non si devono porre regole "deve o
non deve" a chi scrive, in quanto ognuno ha un approccio diverso con la
propria fantasia e se non ti sintonizzi su una ti riuscirà senz'altro su
un'altra.
Il bello della Pornografia è proprio il fatto che non c'è modo di metterne
in dubbio le verità in qualsiasi modo vengano rappresentate, e questa è la
ragione per cui la ritengo l'unica forma d'Arte oggi possibile, per non dire
da sempre, ed il racconto erotico flirta con la stessa in dosi più o meno
omeopatiche a seconda del coraggio dello scrivente e della sua conoscenza
dei suoi clienti.
Il proprietario di un pornoshop, una maitresse, un pusher di "sogni"
sapranno sempre molto bene cosa richiede il mercato mentre un dilettante
sparerà le sue cazzate, è questo che a volte tentano di dirci i lurker, caro
Max, si tratta di ascoltarli con più attenzione e minor presunzione.
Altrimenti sul serio si scrive soltanto per se stessi e per le proprie seghe
mentali, anche se per qualcuno la cosa non è per niente paradossale.
Per fortuna, di contro, ci sono autori come Gordon che iniziano subito con
le idee chiare, cerchiamo di preservare la razza fin che c'è.


Guarda, il primo a non credere a queste storie sono io !!! 
Qui non è in
discussione il credere in senso razionale quanto, piuttosto, l'idea che la
cosa ti attizza... non so esprimere bene questo concetto. E' come per la
tanto discussa fantasia femminile (stando a quello che si legge) le donne
sognano di di essere violentate o di fare sesso con uno sconosciuto ma
(almeno quelle che conosco)mai ammetterebbero che ciò è quello che
desiderano.
Anche le immagini di donne che fanno sesso con i cani (o
altro) sono stimolanti (quasi,quasi ci scrivo sopra qualcosa) ma non a
tutti piaccionio e non tutti ci si ritrovano.
Ho perso il filo, è tardi
e non so se "mi sono capito" !!! ;-)
ciao


mdp
Max ultimamente ti leggo più gentile
!!! Mi spaventi. 
sto preparando un racconto (non di incesto ma con gli
stessi meccanismi...)
Spero che la cosa ti duri !
;-))
ciao


 !!! Mi spaventi.
Eh eh eh! Io sono sempre gentile, Gordon. Ti dirò anche che non scrivi
proprio male, seppure non benissimo. Altrimenti non avrei impiegato tutto
questo tempo a spiegarti la mia posizione.
Ti propongo un percorso di idee e poi abbandonerò questo thread che sta
diventando sterile. Lo farò riassumendo contemporaneamente ciò che tu ed io
abbiamo detto.
1. Secondo te, Gordon, in tutta sincerità: è più facile descrivere un atto
sessuale fine a se stesso, oppure descrivere anche tutto il resto che può
ruotarci attorno?
2. Secondo te, Gordon, è più eccitante la mera descrizione, anche
ineccepibile, di un atto sessuale e nient'altro, od è più eccitante se la
descrizione (e quindi l'atto sessuale) vede partecipi personaggi che, seppur
immaginari, sono stati mirabilmente costruiti dallo scrittore?
3. Secondo te, Gordon, può esistere eccitazione sessuale senza
partecipazione emotiva?
4. In un film d'azione tu, Gordon, vai avanti e ti vedi solo le sparatorie?
Se la risposta è no, trova il perchè ed individua le differenze con un film
pornografico.
5. Forse, Gordon, in un film pornografico tu salti gli intermezzi tra una
scena porno ed un'altra solo perché quegli intermezzi non ti dicono nulla,
sono insignificanti e fatti male, e sia la fotografia sia la recitazione
sono da cani? Sì o no, Gordon?
6. Secondo te, Gordon, esistono individui con gusti più raffinati degli
altri? Se sì, quelli con gusti meno raffinati, prediligono i trailer dei
film porno rispetto ai film stessi? Si o no? Se sì, perché?
7. Secondo te, Gordon, lo scrittore deve avere culo per trovare un lettore
che sia in sintonia con lui, o non è piuttosto compito dello scrittore far
vedere ai lettori il mondo come se lo vedessero attraverso i suoi occhi? Sì
o no, Gordon?
Ciao, Gordon.
Non credere alle facili lodi di chi vorrebbe fare il classico orbo in terra
di ciechi o la maitresse in un bordello di stolti.


 di ciechi o la maitresse in un bordello di stolti.
Qui si tratta tutt'altro che di fare l'orbo in quanto sono troppi i veri
stolti che ci circondano e che sparano cazzate a vario titolo e da troppo
tempo, qui bisogna piuttosto stare molto attenti cercando di tutelare più
che si può le intelligenze che permangono nonostante il contesto culturale
generale sia quello che è.
Come ho già detto ma non mi stancherò mai di ripetere i veri moralisti e
fustigatori pieni di problemi, quelli sì per niente raffinati, si nascondono
sempre sotto le più impensabili spoglie e te li ritrovi tra le palle proprio
nei luoghi in cui meno te li aspetteresti.
Attento quindi, Gordon, ai vari gatti e alle varie volpi da quattro soldi,
segui la tua strada e va dove ti porta il cuore; di quegli altri, stanne
certo non rimmarrà un granchè mentre di te almeno si potrà sempre parlare di
buon dilettantismo.
Fai il confronto con "certi" racconti di certi autori e poi dimmi se non c'è
da esserne più che contenti.
Max, direi che questo non è decisamente il tuo periodo migliore, ma mi
pareva di avertelo già detto, vero Max?
Auguri.


 pareva di avertelo già detto, vero Max?
Non me lo hai detto, ti sbagli di nuovo ma soprattutto ti sbagli in
generale, perchè non immagini neanche lontanamente quanto mi stia
divertendo. Grazie a te, Cessabel, ed alle tue vaccate.
Ringraziamo dio di averci dato Cessabel, è meglio della nutella con la quale
in comune ha solo il colore marrone.


eehhmmmm mi sa che la cosa stia un po trascendendo... anch'io devo delle
risposte a MdP che mi riservo appena avrò la possibilità mettermi comodo
per rispondere a tutti i quesiti che mi sono stati posti.
Però, suvvia,
non siate così aggressivi. Ho la sensazione che abbiate un "non vissuto"
comune... Io non conosco cosa fate per campare, io so per certo che NON
sono uno scrittore. Discutere con voi mi aiuta a migliorare il mio "stile"
che poi si parli di cazzi e fiche.... è in effetti, a ben pensarci, un pò
particolare !!! 
Fair play pse.
