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Titolo: Far saturare le valvole di un amplificatore anche a bassi volumi

Salve a tutti!
Un amplificatore valvolare per chitarra ha le valvole al
preamplificatore a al finale di potenza.
Se i volumi di entrambi sono molto spinti le valvole tendono a
saturare dando così un overdrive spettacolare.
Ma c'è il problema del volume, con un wattaggio già di 60w diviene
insopportabile!
Mettere un potenziometro e basta tra coni e volume può dare problemi
all'amplificatore credo, intanto perchè ci sono delle impedenze di
carico minime e massime da rispettare e poi perchè diminuendo la
corrente in uscita probabilmente si sfasano i valori con cui lavorano
le valvole.
Allora bisognerebbe aggiungere in uscita all'ampli un carico che mi
garantisca che corrente e tensione in uscita siano bilanciate
esattamente come se ci fossero solo i coni senza potenziometro.
Per tagliare la testa al toro avevo pensato ad una roba del genere:
Rc = Impedenza dei coni, es. 8ohm
Rp = Potenziometro manuale
Rx = Resistenza variabile
PRIMA:
------
      | ampli |
      |_______|
          |
          |
          Rc
DOPO:
-----
      | ampli |
      |_______|
          |
          |
    ______|________
   |               |
   |               |
   Rp              Rx
   |               |
   Rc              |
  _|_             _|_
 ////            ////
Se non ho sbagliato di conti, in questo circuito Rx dovrebbe essere:
Rx = Rc + (Rc^2)/Rp   [ohm]
Il problema è: se volessi realizzare una cosa del genere, come posso
fare a creare una resistenza variabile che si muova secondo Rp con un
andamento (Rc^2)/Rp ?
E poi vi chiedo, il mio ragionamento funzionerebbe o ci sono altri
problemi di cui non ho tenuto conto?
Grazie!
-- 
_____________________
RedPelle
--==--==--==--==--==--==--
 
redp...@email.it
 
www.redpelle.cjb.net
--==--==--==--==--==--==--

 colto da pazzia, scrisse:
-->Salve a tutti!
-->
-->Un amplificatore valvolare per chitarra ha le valvole al
-->preamplificatore a al finale di potenza.
-->Se i volumi di entrambi sono molto spinti le valvole tendono a
-->saturare dando così un overdrive spettacolare.
-->Ma c'è il problema del volume, con un wattaggio già di 60w diviene
-->insopportabile!
-->Mettere un potenziometro e basta tra coni e volume può dare
problemi
-->all'amplificatore credo, intanto perchè ci sono delle impedenze di
-->carico minime e massime da rispettare e poi perchè diminuendo la
-->corrente in uscita probabilmente si sfasano i valori con cui
lavorano
-->le valvole.
-->Allora bisognerebbe aggiungere in uscita all'ampli un carico che mi
-->garantisca che corrente e tensione in uscita siano bilanciate
-->esattamente come se ci fossero solo i coni senza potenziometro.
-->Per tagliare la testa al toro avevo pensato ad una roba del genere:
-->
-->Rc = Impedenza dei coni, es. 8ohm
-->Rp = Potenziometro manuale
-->Rx = Resistenza variabile
-->
-->PRIMA:
-->------
-->
-->      | ampli |
-->      |_______|
-->          |
-->          |
-->          Rc
-->
-->DOPO:
-->-----
-->
-->      | ampli |
-->      |_______|
-->          |
-->          |
-->    ______|________
-->   |               |
-->   |               |
-->   Rp              Rx
-->   |               |
-->   Rc              |
-->  _|_             _|_
--> ////            ////
-->
-->
-->Se non ho sbagliato di conti, in questo circuito Rx dovrebbe
essere:
-->Rx = Rc + (Rc^2)/Rp   [ohm]
-->
-->Il problema è: se volessi realizzare una cosa del genere, come
posso
-->fare a creare una resistenza variabile che si muova secondo Rp con
un
-->andamento (Rc^2)/Rp ?
-->
-->E poi vi chiedo, il mio ragionamento funzionerebbe o ci sono altri
-->problemi di cui non ho tenuto conto?
-->
-->Grazie!
***     ***     ***     ***     ***     ***     ***     
Non credere che il nemico non ti osservi...

Me lo faccio mandare e poi te lo posto.
Grazie  :)


 colto da pazzia, scrisse:
-->Salve a tutti!
-->
-->Un amplificatore valvolare per chitarra ha le valvole al
-->preamplificatore a al finale di potenza.
-->Se i volumi di entrambi sono molto spinti le valvole tendono a
-->saturare dando così un overdrive spettacolare.
-->Ma c'è il problema del volume, con un wattaggio già di 60w diviene
-->insopportabile!
-->Mettere un potenziometro e basta tra coni e volume può dare
problemi
-->all'amplificatore credo, intanto perchè ci sono delle impedenze di
-->carico minime e massime da rispettare e poi perchè diminuendo la
-->corrente in uscita probabilmente si sfasano i valori con cui
lavorano

-->Se non ho sbagliato di conti, in questo circuito Rx dovrebbe
essere:
-->Rx = Rc + (Rc^2)/Rp   [ohm]
-->
-->Il problema è: se volessi realizzare una cosa del genere, come
posso
-->fare a creare una resistenza variabile che si muova secondo Rp con
un


E' questo che cerchi?
Grazie per l'aiuto, l'impedenza dell'ampli è 8 ohm, mono, potenza
media 60w, per quanto riguarda l'abbattimento della potenza il
problema e proprio perchè voglio un abbattimento variabile, altrimenti
per un abbattimento fisso mi dovrebbe bastare dimensionare la
resistenza di 'carico virtuale' Rx segnalata nel mio schemino.
Informandomi un po', ho paura (anzi ora ho la certezza) che non si
possa risolvere il problema se non con l'utilizzo di elementi attivi,
come componenti optoelettronici... a questo punto credo che non lo
realizzerò, ma mi limiterò a studiarne il problema a scopo puramente
didattico, ma la soluzione mi interessa ancora  :)


insopportabile!
		Ciao
Per chi ha fatto amplificatori curandoli sempre per avere
basse distorsioni..... la tua esigenza e' terrificante !!
Pare pero' che questo effetto "spettacolare" sia l'unico
vantaggio delle valvole rispetto ai transistors.
Comunque per fare saturare l'amplificatore, senza farsi
spaccare le orecchie, mi sembra che basti caricarlo 
violentemente con basse resistenze.
Prova semplicemente a mettere in uscita dell'ampli,
dei bei lampadoni da 50 W 12 V e magari metti in serie 
all'altoparlante una resistenza grande (diverse lampade
da 5 W 12 V in serie )
In bocca al lupo !!!
			Ciao Giorgio
P.S. Io che ho studiato  un po' di chitarra classica ...
rabbrividisco !!!

 wrote:
-->
-->>Salve a tutti!
-->>
-->>Un amplificatore valvolare per chitarra ha le valvole al
-->>preamplificatore a al finale di potenza.
-->>Se i volumi di entrambi sono molto spinti le valvole tendono a
-->>saturare dando così un overdrive spettacolare.
-->>Ma c'è il problema del volume, con un wattaggio già di 60w diviene
-->>insopportabile!
-->
-->		Ciao
-->Per chi ha fatto amplificatori curandoli sempre per avere
-->basse distorsioni..... la tua esigenza e' terrificante !!
-->Pare pero' che questo effetto "spettacolare" sia l'unico
-->vantaggio delle valvole rispetto ai transistors.
-->
-->Comunque per fare saturare l'amplificatore, senza farsi
-->spaccare le orecchie, mi sembra che basti caricarlo 
-->violentemente con basse resistenze.
-->Prova semplicemente a mettere in uscita dell'ampli,
-->dei bei lampadoni da 50 W 12 V e magari metti in serie 
-->all'altoparlante una resistenza grande (diverse lampade
-->da 5 W 12 V in serie )
-->In bocca al lupo !!!
-->			Ciao Giorgio
-->
-->P.S. Io che ho studiato  un po' di chitarra classica ...
-->rabbrividisco !!!


 colto da pazzia, scrisse:
-->Salve a tutti!
-->
-->Un amplificatore valvolare per chitarra ha le valvole al
-->preamplificatore a al finale di potenza.
-->Se i volumi di entrambi sono molto spinti le valvole tendono a
-->saturare dando così un overdrive spettacolare.
-->Ma c'è il problema del volume, con un wattaggio già di 60w diviene
-->insopportabile!
-->Mettere un potenziometro e basta tra coni e volume può dare
problemi
-->all'amplificatore credo, intanto perchè ci sono delle impedenze di
-->carico minime e massime da rispettare e poi perchè diminuendo la
-->corrente in uscita probabilmente si sfasano i valori con cui
lavorano

-->Se non ho sbagliato di conti, in questo circuito Rx dovrebbe
essere:
-->Rx = Rc + (Rc^2)/Rp   [ohm]
-->
-->Il problema è: se volessi realizzare una cosa del genere, come
posso
-->fare a creare una resistenza variabile che si muova secondo Rp con
un
-->andamento (Rc^2)/Rp ?
-->
-->E poi vi chiedo, il mio ragionamento funzionerebbe o ci sono altri
-->problemi di cui non ho tenuto conto?
-->
-->Grazie!


Riporto quanto arrivatomi per posta!
Ti ringrazio, si potrebbe avere anche uno schemino di come lo ha
realizzato?  :)


Humiltè".
	Ciao
           HUMILTE' !!!!!
Non e' che lo costruisce la rinomata ditta " Arrigo Sacchi " ???
	Buona chitarra !!
	Ciao Giorgio