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Titolo: Req: Taglio freq sub

Un consiglio...POR   FAVOR :-)     ......e due...
Tenendo conto (oppure no, e' lo stesso) del post con oggetto - Subwoofer (in
cassa carico simmetrico) Teac by Vifa ASB250 - , quale potrebbe essere la
frequenza di taglio piu' adatta per il sub?
Giuro di aver letto (e riletto) le faq.:-)
Mi permetto di quotare parte del post ...
...Qualcuno conosce il sub in oggetto?
Quoto la descrizione che ne fa la Tec
\ Ci complimentiamo con Lei per aver scelto un prodotto Tec totalmente
\ costruito in Italia con prodotti di alta qualità per garantirLe anni di
piacevole
\ ascolto. I sistemi sub woofer Tec della serie Advantage forniscono
elevate
\ performance in termini di pressione acustica e tenuta in potenza. Il
cabinet è
\ costituito da legno di ottima qualità con dei rinforzi nei punti di
maggiore
\ sollecitazione. Il reflex a sezione quadra permette l™eliminazione dei
disturbi
\ dati dal passaggio dell™aria anche ad elevati volumi acustici. Gli
altoparlanti
\ impiegati sono woofer SPL realizzati con una particolare membrana
\ corrugata che assicura leggerezza e rigidità per prestazioni elevate, il
cestello
\ è trattato con una verniciatura protettiva che preserva il trasduttore
dalla
\corrosione e dalla smagnetizzazione. Si consiglia l™utilizzo di
amplificatori Tec
\ DATI TECNICI
                                ASB 250
\ Dimensioni [mm]  54x34.5x36 (LxHxP)
\ Frequenza [Hz]      25-180
\ Rnom. [ohm]           4
\ SPL [dB]                 92
\ P max [watt]            310
\ CROSSOVER       50-80/SUB
L'ho preso al posto di un sub provvisorio in configurazione piuttosto strana
(un pusch-pull con 2 coni da 20 della Coral di cui uno lavorava in una cassa
accordata e l'altro libero).
Un ''bel''(?) sabato, mi sono messo con il disco prova della Bheringer, a
provare le tre possibilita' di taglio che mi offre la sorgente per il sub
(50, 80, 120 ) e dopo un po' l'ampli incominciava ad andare in
''protezione'' e per sentire il sub dovevo scendere parecchio di volume.
Telefono all'installatore e per caso lo trovo ancora.  Per farla breve...,
uno dei due altoparlanti e' quasi in corto (poco piu' di 1 ohm)...
Per provare l'insta prende un sub.
Mi colpisce l'aspetto (bello e sobrio), oltretutto sembra fatto su misura
per la mia auto (tranne che per un piccolo particolare); la moquette con cui
e' rivestito si intona perfettamente con quella che tappezza il
bagagliaio...
Lo ascolto.  Non sembra male specie se si tiene conto che deve ancora essere
rodato.
Mi colpisce la capacita' che ha di scendere in basso unita ad un certo punch
e alla capacita' che ha di ''filtrare'' le frequenze che gli vengono
assegnate.
Gli faccio fare il ''rodaggio'' e incomincio ad avere qualche perplessita'.
Il suono mi sembra ''gommoso'', un pochino ''gonfio''.
Inizio a ''smanettare'' fra taglio del sub ed equalizzazione.
Provo con taglio a 50hz  e mi sembra che il suono sia un pochino
''staccato'', quindi provo con l'equalizzatore in dotazione ad esaltare la
restante gamma bassa...perde d'impatto..
Prova e riprova di volta in volta pregi e difetti.
A questo punto, un consiglio da qualcuno piu' esperto sarebbe talmente
benvenuto che faccio un'altro post con l'ultima parte di questo, sperando
che non sia ''spamming'', tenendo conto della ri-presentazione, della
descrizione dell'impianto e ''ultimo ma non ultimo'' il bisogno di un
consiglio.:-)
Grazie
Ciao
joe-...@libero.it
P.S.
Attualmente il sub ''completa'' la seguente configurazione su Peugeot 307:
Sorgente       JVC sh 77r    (montata al posto del carica cd in plancia
sotto
                                                l'ar di serie)
Ampli FA       Harman Kardon  2x40 rms (non ricordo il modello, e' comunque
un
                                               ampli che ho trovato
d'occasione; quello  con le alette di raffreddamento
                                                ''ad onda'',
Ampli Sub    Dragster DB-205  180 w a ponte (per pilotare il sub)
Ap Fa            Twiteer  Res Detector  tagliato a 3(con crossover specifico
                                                              che permette
un'attenuazione da 2 a 6 db(step2) senza
                                                               ''variazioni
di fase''. Attualmente tagliato a 4 db
                       Woofer Res 170 VRHO   (usato  crossover del Kit solo
per il passa basso), in
portiera''iperirrobustita e trattata'')

Senti, proviamo a capirci.
Non conosco il sub coral ma la configurazione che hai decritto e' "CARICO
ISOBARICO".
E' una configurazione che permette di sfuttare le proprieta' delle diverse
freq di risonanza dei 2 woofer e dimezzare il volume di carico necessario,
limitando anche in piccola misura le distorsioni.
Per contro si ha chiaramente la spesa di 2 woofer con la pressione acustica
di 1 solo.
Ora vediamo il tuo problema, con gli occhi miei che ho realizzato tempo fa'
un sub isobarico con 10" Peerless (coral) e ne sto' per costruire un altro:
Innazitutto cosa intendi per suono gommoso ?
--
Carverman
- -
L'aria, la trasparenza, la migliore ampiezza del suono,
verrà fuori dai trasformatori di uscita,
o dagli elettroni che nelle valvole viaggiano nel vuoto,
dalla magica luce rossastra del filamento
e dai bagliori blu degli elettroni accelerati ...
RoBBe dixit

Innazitutto cosa intendi per suono gommoso ?
Pompato o leggermente enfatizzato, descrive meglio?
Ciao


Dopo il rodaggio generalemnte la FS e la FC si abbassano anche come modulo
dell' impedenza e il suono diventa piu' caldo e "pompato". Senza sentirlo
proverei ad alzarne la Ft ed a limare le freq estreme.
--
Carverman
- -
L'aria, la trasparenza, la migliore ampiezza del suono,
verrą fuori dai trasformatori di uscita,


proverei ad alzarne la Ft
Infatti sto' proprio provando con i tagli che mi permette l'ar (50-80-120)
ad alzare il taglio da 50 a 80, abbassando il guadagno (sempre dall'ar).
Tieni presente che i woofer pur non lavorando al meglio (avendo una vas di
29 che la  portiera non credo  gli conceda), dorebbero poter scendere fino a
40hz, non hanno nessun taglio in basso...
ed a limare le freq estreme.
per esempio?
Ciao


deduco che anche qui ho capito male ..... a quale frequenza ti da' l
impressione di essere pompato, verso l' estremo basso o verso i 60 / 80 Hz ?
Puoi regolare la fase in continuo sul filtro del sub ? Puoi regolare l'
enfasi a 40 hz e  ?


enfasi a 40 hz e  ?
L'ar (Jvc sh 77r) ha un equalizzatore semi-parametrico che mi permette
attraerso la scelta della frequenza e della campanatura di attenuare (o
enfatizzare) sempre a ''step'' 50-80-120
Ciao


Comunque prova cosi', fatti un CD con dei segnali a a trezi d' ottava, e uno
o 2 sweep a velocita' diversa.
Ad esempio fai 10 secondi per sinusoide pura a  Hz:
20, 25, 31.5, 40, 50, 63, 80, 100, 125
e ad orecchio e vibrazione becchi le frequenze enfatizzate e/o quelle
"bucate" , con le tre bande del parametrico te le appiattisci e poi rimane
solo un eventuale problema di fase nella zona d'incrocio, oltre al livello
d'uscita.


RoBBe dixit
Ciao


Perche' a 120 Hz la lunghezza d' onda e' di 2,9 metri circa. E se le onde di
pressione acustica di 2 o piu' sorgenti nel punto d'ascolto arrivano in
contro fase ( in termini terra terra se una spinge e l' altra tira) si
sottraggono, lo stesso discorso della lunghezza del tubo d'accordo di un
sistema reflex.
--
Carverman
- -
L'aria, la trasparenza, la migliore ampiezza del suono,
verrà fuori dai trasformatori di uscita,
o dagli elettroni che nelle valvole viaggiano nel vuoto,
dalla magica luce rossastra del filamento
e dai bagliori blu degli elettroni accelerati ...
RoBBe dixit

sistema reflex.
Quanto e' vero!!!
Per ora grazie ...a buon rendere...:-)
Ti faro'sapere
Ciao