Newsgroup: it.fan.musica
Titolo: [Censura] : what the "uuhm" is this world ...

Ieri ho visto il video di Stan di Eminem ... 
Ero distratto, ma ho avuto l'impressione che ogni tanto sparisse 
l'audio per uno o due secondi, proprio quando c'era qualche 
"parola un po' forte" nella canzone. Il tutto mi č sembrato un po'
ridicolo. Come i famosi adesivi con i "parental advisories" sui cd ...
Era censura oppure solo un problema di ricezione ???  Mah, 
forse č stata solo una mia impressione visto che ero distratto ...
Comunque sia, la cosa mi ha fatto venire in mente un episodio 
di molti anni fa, quando Eddie Vedder all'Unplugged di MTV fu
costretto ad iniziare "Porch" con "What the uuhm is this world 
running to ...". E quell' "uuhm" gli fu imposto per sostitutire
il ben piů esplicito e "scandaloso" "fuck" ... (io non ho censurato,
come potete vedere :-) ). Inutile dire che Eddie fece una faccia 
come a dire "ma che cavolo sto facendo ???" ... eheh ...
Secondo voi fanno un po' ridere certe censure o no ??? 
E in generale, voi siete favorevoli o contrari alla censura ???
Quando trovate su un cd l'adesivo "parental advisory, explicit
content" come reagite ???
Io sono assolutamente contrario ad ogni forma di censura.
Anche perchč non ho mai capito come si possa stabilire il 
confine tra il censurabile e il non censurabile. 
E gli adesivi con gli avvisi ai genitori mi fanno ridere un sacco ...
Aspetto commenti.
ciao!!!
vez
PS: Marco, non te la prendere, ma certe volte sono un 
po' ridicoli questi americani ... :-)
------------------------------------------------------------------
http://clubs.yahoo.com/clubs/clubitalianodeipearljam
------------------------------------------------------------------
     IL CLUB ITALIANO DEDICATO AI PEARL JAM
------------------------------------------------------------------

 Il tutto mi č sembrato un po' ridicolo.
Anche a me, ma fa parte di personaggi come Eminem e Marylyn Manson...
Chao
g83
=================================================
"The Corrs Italian Club": 
http://welcome.to/thecorrsitalianclub
=================================================

 Anche perchè non ho mai capito come si possa stabilire il


Uhm...questo discorso richiederebbe un msg chilometrico...Per ora vi
risparmio...Intanto voglio dire che ieri MTV ha trasmesso uno speciale sulla
musica pop...Faceva un po' pena(a causa del genere musicale
trattato!!!C'erano sempre gli 'N Sync... ;-((( ),ma ad un certo punto
stavano dicendo qualcosa tipo"Ad un certo punto la musica pop fu sorpassata
dal grande rock...Sembrava che anche il pop dovesse iniziare a prendere
ispirazione dalla scena musicale di Seattle per sopravvivere..."(libera
rielaborazione...il concetto era questo...).Beh,ho pure intravisto i PJ
nelle immagini che stavano facendo vedere(ma magari me li sono sognati!!),ma
hanno mandato la pubblicita' e dopo gli spot hanno cambiato discorso
parlando delle boy-band dai New Kids on the Blocks agli 'N 'Sync(e ho
spento!)...Non so se hanno tagliato davvero lo speciale o se l'hanno proprio
realizzato in questa maniera barbara...ma hanno cmq lasciato un discorso
interessante a meta' ,spezzato sul piu' bello...Uffa!!!!!!Non si fa cosi'!!!
;-((((

 ha scritto nel messaggio
news:3b8f451...@news.inwind.it...


Li allora si.
Sono d'accordissimo. 
Del resto il video di Eminem chi l'ha censurato ? :-)
Ciao !!!
vez.


 Manson e Eminem in circolazione??
Lungi da me difendere Marilyn Manson,che francamente non sopporto,pero' Vale
lo trovo un pochino meno pericoloso di certi msg comportamentali molto
subdoli che inneggiano a una vita vuota , superficiale,senza valori,egoista
ed edonista.Penso che sia difficile difendersi da quello che l'ipocrisia e
il perbenismo cerca di occultare cioe' nessuno si preoccupa di quali msg
circolino dietro apparenze ipocrite del tutto rispettabili...Almeno i msg di
Manson sono cosi' lampanti,che  sai con chi hai a che fare...Certo,che poi
la Rai censuri delle scritte sulle magliette dei cantanti e poi mandi in
onda alle 15 Marilyn Manson,beh...,e' davvero ridicolo...(tutto a TOTP).In
ogni caso,Manson e' un pazzo,anche se ho capito(dalle interviste che ho
letto molto per caso) che i suoi fan sono molto piu' cretini di lui,che in
fondo ha una sua logica(assurda e non condivisibile da parte mia,ma
cmq...),...Spero solo che evitino di trasmettere i suoi concerti,perche'
nelle esibizioni dal vivo fa davvero di tutto...Cmq,viva il buonsenso che ti
spinge a cambiare canale(eh...mica siamo schiavi della tv!E' cosi' bello
cambiare canale!) e viva...il telecomando!!!!!
.

 decide che quel film lo non si può vedere in Tv ???
Tipico esempio di film che rientra nel discorso che facevo prima...Msg
positivo(e questo e' l'imprtante),magari qualche scena forte(e la 'censura'
considera solo questo).In ogni caso penso che sara' trasmesso in tv in
autunno o in primavera.

Manson e Eminem in circolazione?? 
Ciao Vale.
Ti rispondo con una domanda. Secondo te sono più pericolose per un
bambino le cavolate di Marilyn Manson e le canzoni di Eminem oppure 
le famose trasmissioni "per la famiglia" della domenica pomeriggio ???
E' proprio qui il nodo della questione:  qual è il confine tra il
censurabile e il non censurabile ? Io mica lo vedo così bene ...
Quando Eminem andò a San Remo fecero un casino pazzesco. 
"Chissà che cosa dirà", "chissà che cosa farà", "è vergognoso invitare
a San Remo certa gentaglia", bla bla bla ... alla fine non è successo
nulla, ma la cosa che mi fece davvero paura fu proprio quel clima da
"caccia alle streghe" che si creò prima dell'esibizione di Eminem ...
a nessuno venne magari in mente che Eminem utilizza uno slang "un
tantino complicato" e che forse molti bambini italiani davanti allo
schermo non avrebbero capito granchè di quello che avrebbe 
cantato Eminem ??? Gli stessi bambini che continuano a vedere le
trasmissioni "per la famiglia" della domenica pomeriggio con i primi
piani dei culi (ma ce ne sono parecchie infrasettimanali) oppure i
film dei Vanzina o chissà che altra porcheria, senza che nessuno
intervenga con la stessa rapidità e fermezza che dimostra in altre
situazioni. E che dire di quelle trasmissioni tv che mettono in
ridicolo i problemi della gente comune ??? Piccole tragedie e drammi
che vengono sbattuti in Tv solo per fare ascolto. In quel caso, tutto
ok ??? L'importante è combattere le parolacce e le scene violente che
provocano traumi ai bambini. Il resto va benissimo, purchè sia
contenuto all'interno di un programma "per la famiglia" ...
Per me è molto più pericolosa "Domenica In" che non una canzone 
di Eminem ... ma forse ognuno ha i programmi tv che si merita ... 
un po' come i Governi ... eheh ...
ciao!!!
vez.


 situazioni.
Vez...toglimi una curiosita'...Hai letto i miei due msg di oggi su
quest'argomento o e' pura telepatia?Non sto scherzando,perche' se davvero e'
un caso che abbiamo scritto quasi le stesse cose su certi film come quelli
dei Vanzina , su Manson,ecc. cavolo...e' straordinario...eheheh...:-)))
Cmq,ovviamente concordo con quello che hai scritto.
Aggiungo solo due cose su Eminem:
1.Chi conosce i testi di Eminem,sa di cosa parlano pure se censurano qualche
parola.Quindi...
2.Ci si preoccupava di Eminem a Sanremo e poi invece sono stati i Placebo a
fare 'notizia'...eheheh...:-)

 fare 'notizia'...eheheh...:-)
Sě, Molko ha fatto vedere che non sa nemmeno sfasciare una chitarra... ;)
A parte tutto...
Prima guardavo il programma dedicato dalla Rai alla Formula 1 (che non ha
dedicato nemmeno 1 secondo alla memoria del grande Cereda...), e mi č venuto
un enorme dubbio: c'entra di piů la Ravegnini con la Formula 1 o le
ballerine brasiliane col Tic Tac?
Mah...





 Sě, Molko ha fatto vedere che non sa nemmeno sfasciare una chitarra... ;)
Gia'...;-)

Risposta cumulativa:
Avete ragione Vez e Ambrosia,
il mio voleva essere un esempio estremo per far capire il mio punto di vista
e la differenza tra censura e buonsenso. Sono d'accordo con voi che il falso
perbenismo e programmi contenitore come si vedono di questi tempi sono
altrettando pericolosi, ma mica li stavo difendendo?? Sarò un caso fuori dal
normale ma io i film di Vanzina non li ho mai visti, ne da piccola nè tanto
meno ora e anche le varie Domeniche In....Non so, probabilmente i miei
genitori hanno fatto un buon lavoro :-) E' questo secondo me la questione,
voi dite che non è possibile controllare un bambino tutto il tempo che sta
davanti alla tv. Io dico, il bambino NON deve stare davanti alla TV se non
il minimo indispensabile. A pensarci bene ci sono anche tantissimi cartoni
animati violenti e poco costruttivi per cui nulla si salva! Vi faccio un
esempio concreto: i miei genitori non hanno mai voluto che da piccola
accendessi la TV mentre facevo colazione prima di andare a scuola, e al
pomeriggio la guardavo per qualche ora per vedermi i vari Happydays, Fame e
Mila e Shiro e poi me ne andavo a giocare con i miei amici fuori all'aria
aperta....Quindi è possibile limitare l'utilizzo della televisione senza
dover controllare continuamente cosa il proprio figlio guarda... L'unico
problema nel mio caso è che ora come ora mi rendo conto di avere una cultura
di cartoni animati molto inferiore a tanti miei coetanei..eheh.
Sono d'accordo con Marco sul fatto che è necessaria anche una scelta dei
programmi in base alle fasce orarie, ma una scelta può essere fatta se
effettivamente c'è una gamma di "prodotti" di qualità tra cui scegliere. Per
me ultimamente non è possibile fare una scelta perchè gli unici programmi
che si salvano sono i programmi di divulgazione scientifica, sportivi e
alcuni film, dossier e programmi musicali, quindi ad occhio e croce un 10%
di tutta la programmazione televisiva il resto è vera spazzatura per cui
vale veramente tener spenta la TV.
Sul discorso degli americani e delle contraddizioni, è ingiusto
generalizzare e valutare, soprattutto se anche il proprio paese ne possiede
parecchie; ma a volte guardando gli USA sono contenta di essere italiana.
Ammiro gli Stati Uniti per diversi aspetti: sono un paese estremamente
liberale, proiettato verso il futuro, con un'attenzione straordinaria verso
la ricerca scientifica e basta. Ciò che mi lascia sconcertata è il fatto che
a fianco di questa realtà ne esita una estremamente gretta rappresentata
dalla pena di morte, la gestione della sanità, un presidente che dispone
delle forze armate (anche degli organismi internazionali) a suo piacimento.
D'accordo in Italia ne abbiamo di contraddizioni ma non sono neanche
confrontabili per entità alle loro. Non è giusto fare confronti ma se da noi
i colpevoli dopo 7/8 anni escono di carcere negli USA vengono direttamente
uccisi e si scopre poi che erano innocenti (non ricordo esattamente il nome
e il periodo, ma so che è successo). Gli americani risolvono qualsiasi
conflitto d'interessi (e per questo hanno tutta la mia ammirazione) ma poi
gli scandali nascono quando un presidente, un senatore o quello che è
tradisce la moglie....in Italia avremo Berlusconi (e non ho detto poco) ma
nessuno si interesserebbe mai e metterebbe in discussione la sua carica
politica se, per esempio, Buttiglione avesse l'amante, diciamo che la sua
carica la metterei in discussione per altri motivi, ma non per vicende da
Novella2000.
Il fatto che si trovino e si discuta delle contraddizioni degli Stati Uniti,
non è a caso, perchè non stiamo parlando di un paese del Terzo Mondo, stiamo
parlando del paese che svolgerà (e svolge) il ruolo da padrone nella
cosiddetta globalizzazione. Non ce l'ho con gli americani ma con
"l'americanismo", cioè con quella idea di gestione personale della
democrazia, quando la democrazia dovrebbe essere un principio indiscusso
superpartes. Per quanto riguarda i nostri problemi, sono tanti e vanno
risolti, ma questo non mi vieta di rivolgere la mia attenzione ad altri
paesi e non mi vieta di dire quello che penso, we are all free now!
Ciao
Vale

a cederla se voleva ricoprire il ruolo di ministro.
Ti ricordo che in USA l'attuale Presidente ha avuto ed ha tutt'ora 
un buon numero di conflitti di interesse ... lungi da me difendere il
berlusca, ma anche Bush non sta messo molto bene ... 
Ciao !!!
vez


Risposta cumulativa:
Solo per dirti che sono d'accordo con tutto ciň che hai scritto nella
"risposta cumulativa" ... sulla censura, gli americani, ecc ...
CIAO !!!
vez


quest'argomento o e' pura telepatia?
eheheh ... no, stavolta avevo letto i tuoi msg, prima di 
postare il mio ... :-)
ciao!!!
vez


 Anche perchè non ho mai capito come si possa stabilire il





catene in america furono gli inglesi.
Non per questo bisognava trattarli nel modo in cui sono stati trattati
in America, soprattutto al sud. O no ?  
Ciao!!!
vez


di cartoni animati molto inferiore a tanti miei coetanei..eheh.
Questo è molto grave, Vale. Te lo dice un grande appassionato 
di cartoni animati (quelli vecchi, però) ...   :-)
ciao!!!
vez


 Anche perchè non ho mai capito come si possa stabilire il


intanto sai come la penso.
Questo è sicuro. 
L'Europa ha una storia molto più vasta di quella americana e quindi
anche statisticamente gli errori non sarebbero minimamente
confrontabili. Eppure soprattutto negli ultimi anni in molte nazioni
del nostro continente si è fatta autocritica e si è avuto il coraggio
di dire: ok, ho sbagliato. Atteggiamento che può sembrare comodo, 
ma che invece è sintomo di grande umiltà e responsabilità.
ciao!!!
vez
PS: ho appena finito di vedere Yankees-Red Sox ... :-)





rieletto.
io non sono mai stato un sostenitore della DC, nè di Andreotti, ma 
lui ha subito un bel po' di processi ed è stato assolto sempre ... 
sicuramente nel suo partito ci saranno stati esponenti della mafia,
sicuramente Andreotti l'ha pure saputo, ma ti sono sincero : la
vicenda del bacio e della Panda mi faceva solo ridere ...
CIAO !!!
vez




stare a scherzare su''.
Bè, mi sembra che le due situazioni non siano paragonabili. 
Tu dici: tutti sappiamo che berlusKaiser e andreotti sono colpevoli. 
Tutti chi ? Io non lo so. Non conosco le carte dei processi, non ho
visto video di baci di Andreotti o di mazzette di Berlusconi. Quindi
per il momento questi due sono innocenti. Se un giorno verrà
dimostrata la loro colpevolezza, io sarò tra quei "tutti" che sanno.
E ti ripeto che non sono un sostenitore di certi personaggi, anzi,
Berlusconi non lo sopporto perchè a me non piacciono le persone
arroganti e i megalomani. E lui è arrogante e megalomane.
Però, aspettiamo che finiscano i processi prima di emettere sentenze
personali un po' affrettate.
ciao !!!
vez


Ciao vez!!!!!(oggi siamo molto sul piu' corto)
Ok a posto  a me quello che interessava e' chiarirti la contraddizione,ho
visto che hai capito quello che volevo dire.
ma vez,ma guarda che ti ho detto che ho capito e che sono d'accordo con te
che e' il video ad aver fatto la differenza,ma li leggi attentamente i miei
msg?
Eh infatti e' quello che dicevo io che per esmpio per quello mexicano non e'
successo lo stesso casino perche' non c'era il video,infatti ho ammesso che
per rodney e' successo tutto quello proprio per il video.
No ma vez io non ho detto che gli europei hanno creato con la colonizzazione
asia e africa(come per gli usa),lo so benissimo che c'erano ben da
prima,quello che volevo dire e' che anche li ne abbiamo fatte di
brutte,intendendo l'asia visto che tu mi chiedevi se per esmpio io mi
riferissi alla cina e io ti ho risposto che mi riferivo all'India dove
ancora in questo secolo abbiamo massacrato.Capito che intendevo?
No no vez non tutti gli assasini vanno in sedia elettrica,una buona parte
si,ma non tutti,se e' per leggitima difesa per esmpio puoi anche non andare
in galera,anzi di solito non ci vai,visto che li la legittima difesa(come tu
ben sai con le pistole)e' molto usata,ma anche per altri casi,non nego cmq
che molti ci vadano purtroppo.
vabbe' vez guarda ti ripeto se si vuoi far finta di niente e si fanno
discorsi del genere ''ok ma non l'hanno ancora condannato'' facciamoli
pure.io
 ripeto allora oj simpson e' innocente,non l'hanno condannato;cioe'
hai tutta questa fiducia nella giustizia?
Mi ricordo ai tempi di craxi quando tutti dicevano ''craxi che ruba?ma
figurati,e' il leader del partito socialista,impossibile,gran persona,parla
bene,rispettat,no no'' con tutti che sapevano che si ''rubava il
mondo''..poi un giorno si e'fatti finta di cadere dalle nuvole quando si e'
scoperto che aveva rubato che aveva fatto di tutto,tanto che ha dovuto
scappare ad hammamet.
Caso starno craxi era amicissimo di berlusconi...la sai differenza?Che il
berlusca si ''ruba piu' del mondo'' lui ha troppe manie di grandezza.
non so se lo sai ma molti processi a carico dei due(berlusca e
andreotti)sono caduti SOLO per vizi procedurali e non perche' erano stati
trovati innocenti.
Poi vez,per carita' se tu pensi siano innocenti,rispetto al massimo il tuo
pensiero.
sai quando tu mi hai detto nello scorso msg (riferendoti a tutti i
poliziotti non condannati che avevano fatto lo stesso che quei 7 avevano
fatto  con rodney.)''ma marco ma prima di loro quanti lo avevano fatto?''
Solo che non c'erano prove.
Io ti ho ammesso vez che e' la verita';e' che come se ti avessi detto''non
no vez,guarda c'e' stato il processo e li hanno trovati non colpevoli'' e tu
mi avresti detto ''marco ma ci credi davvero?'';ecco e' la stessa cosa che
ti dico io per berlusca e andreotti.
Ciao Vez
marco



Solo che non c'erano prove.
No, Marco. Non c'era il video. Non c'era l'evidenza dei fatti.
Ciao !!!
vez
PS: peccato che non hai Tele+. Avrei voluto commentare con 
te quello che è successo durante l'incontro tra Venus Williams 
e Jennifer Capriati. E quello che ha detto Rino Tommasi, che 
credo sia un grandissimo esperto di questioni americane.
PS2: non voglio "infierire", ma ieri al Late Show di Letterman c'è
stata una delle gag più da ridere che io abbia mai visto. Il tipo
nero, grossissimo, uno dei collaboratori di Letterman andava in giro
per NY con un cronometro. E cronometrava quanto tempo determinate
persone ci avrebbero messo a fare una cosa. Ad un certo punto 
ha detto : "quanto tempo ci metteranno ad ammettere che Bush è 
un idiota?". Si avvicina ad un vecchio con il cronometro e gli fa la
domanda. Parte il cronometro. 2 secondi !!!! eheheheh ... poi ha fatto
tutta una serie di "how long" davvero ridicoli. Tipo un altro in cui è
entrato in un bar e ha cominciato a mangiare quelle caramelle omaggio
che sono sul bancone. Per 6 minuti !!! E non gli dicevano niente. Alla
fine ha preso una busta e l'ha riempita di caramelle. Ha ringraziato
la barista e se n'è andato. MITO ...
