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Titolo: Informazioni su questo Mestiere TROPPI DUBBI

Salve,
 
ho una laurea triennale come informatico, due corsi regionali
rispettivamente di web designer/master e svolgo il lavoro di web
designer, developer e master(che a quanto sembra ora non sono più tre
figure distinte ma ne è una sola e cioè "quello che fa i siti") da un
anno quasi....
 
la cosa che mi chiedevo è...
 
quanto ammontano gli stipendi? (da operaio in una web agency, io qui
in abbruzzo 1000€ al mese e parlo di abbruzzo perkè girando sempre
intorno a questa cifra ho trovato)
 
oggi come oggi quanto bisogna far pagare un sito?
 (gente di roma dice massimo 500€, la mia agenzia li fa pagare fino a
6.000€ dei siti vetrina + magari un ipotetico e-commerce, con
interfaccia fullscreen, e un bel lavoro di grafica)
 
come sfruttare le mie capacità? Noto il commercio online che va
molto... ad un informatico infatti che gli conviene fare?
 
quale framework impararsi bene che puo andare bene?  io fin ora me li
son costruiti da solo, ho studiato un po di symphony e ho usato per un
po il cakePhp anche se non mi ha soddisfatto, quanto ho incontrato
django (python) mi ha shokkato per la sua rapidità di creare le
cose... su che mi dovrei buttare? Zend? Code Igniter? o cosa?
Sinceramente sono nel pallone...
 
ultima domanda: cosa un programmatore del web dovrebbe fare? Leggo che
bisognerebbe sapere bene Adobe Photoshop e Illustrator, bene il PHP
o .NET(C#, VB ecc), tutti i linguaggi lato Client(CSS, JS, ecc)...
 
Attualmente sto con PHP, Python, JAVA, C, CSS2 e 3, JS(jquery
compreso), HTML4 e 5, SQL.
Non so nulla di flash e mi diletto un po con Photoshop... sono da
buttare?!
 
grazie in anticipo a presto.



 grazie in anticipo a presto.
 
Scusa se cutto tutto, ma penso che, trolleggiata possibile a parte, la 
prima cosa da consigliare sia: rileggi attentamente e correggi gli errori 
di ortografia e sintassi che, anche se abiti in "abbruzzo" sono un 
pessimo biglietto da visita per un laureato con un po' di master in tasca.
 
Detto questo, per rispondere almeno parzialmente alla tua domanda, 
sarebbe opportuno non tanto sapere che mansioni svolgi, quanto che 
inquadramento contrattuale hai, perchè se pensi che lo stipendio sia 
commisurato alle tue capacità, sbagli. 
Per lo meno qui, in Italia.
 
In "abbruzzo", non so.
 
ciao
Filippo B.
-- 
http://www.danzainsieme.it
 
http://www.boschetti.info
 

ormai il mercato del web è inflazionato. Chiunque puo' metter su un sito decente  e senza essere programmatore addirittura un ecommerce
 
 
io avessi 10 anni di meno mi butteri senza dubbio sulle APP e IOS 


 buttare?!
 
un po' sì.  quelli che sanno usare flash e fotosciop in linea di
massima per quanto riguarda il web sono tutti chiacchiere e
distintivo, con le dovute eccezioni ovviamente.

 se pensi che lo stipendio sia commisurato alle tue capacità, sbagli.
 
grazie di questa risposta che mi ha confermato quanto pensavo :)

 ormai il mercato del web è inflazionato. Chiunque puo' metter su un sito decente  e senza essere programmatore addirittura un ecommerce
 
Già, ed è grazie a questi chiunque che poi io mi ritrovo sommerso di 
lavoro per via dei loro clienti scappati di corsa o rimasti 'orfani'.
 
 
-- 
Paolo De Dionigi

In Italia non verrai mai pagato a "peso di conoscenza" ma solo il minimo sindacabile (se viene bene).
 
Le alternative sono due: apri una partita IVA o società ma poi le tasse ti uccideranno oppure vai all'estero.
Ammettiamo che riesci ad avere un bel fatturato, vedrai con i tuoi occhi che se i guadagni netti sono meno della metà.
 
Un operaio della Fiat prende molto di più di un programmatore.
 
Conoscenze richieste:
 
In generale varia molto in base al tipo di lavoro.
Se rimaniamo in ambito siti web, applicazioni web io ti consiglio il Python e Django. Il php magari lo dovrai sapere perché la società per cui lavori lo richiede. 
Nell'ambito network e amministrazione server è bene sapere il C e il bash script.
 
Dipende molto dal settore o argomenti che ti piacciono.

 In Italia non verrai mai pagato a "peso di conoscenza" ma solo il minimo sindacabile (se viene bene).
 
bisogna anche vedere quanto vale sul mercato questa conoscenza.  mi
spieco: io posso essere il più competente scultore di gusci di noci
aperti, aver speso anni ed anni di studio e decine di mila euro in
seminari sulla scultura dei gusci di noce, ma se poi la mia competenza
non è richiesta dal mercato non posso chiedere di essere pagato solo
perché sono bravo.
 
credo avvenga la stessa cosa con le competenze web.  parliamoci
chiaro: spazio per quelli "bravi" ce n'è davvero poco.  gli altri non
fanno altro che tradurre su web qualche stronzata buttata lì da un
grafico cartaceo che è riuscito a prendere per il culo qualcuno
facendogli credere di star progettando un sito web.
 
(poi arrivano gli esperti di webmarketing ed è fatta).

 Se rimaniamo in ambito siti web, applicazioni web io ti consiglio il Python e Django. 
 
 
e perche' non .NET? :)))
 

 Ammettiamo che riesci ad avere un bel fatturato, vedrai con i tuoi occhi che se i guadagni netti sono meno della metą.
 
Tutto verissimo in generale (ne so qualcosa).
 
Per uno che inizia esiste pero' un regime agevolato con tasse al 5% e 
contabilita' praticamente azzerata: 
http://www.parcellazione.it/CONTABILITA/MINIMI/minimi.html
 
 
 
 
--
Fabrizio

 Fabrizio
 
Link utilissimo :) Grazie mille!!!

 Link utilissimo :) Grazie mille!!!
 
Questo e' interamente dedicato al regime agevolato 2012 di cui discutiamo:
http://www.parcellazione.it/CONTABILITA/MINIMI/regimedeiminimidal2012.html
 
 
 
--
Fabrizio

Il 15/03/2012 09:49, Faberio ha scritto:
 
 
Tempo fa avevo anche scritto un riassuntino ad uso di un collega che me 
l'aveva richiesto:
https://docs.google.com/document/d/16zj_Tjo7FM143StWIhtpP59oOSvKaNvsijt9IHmfrec/edit
 
 
Prendetelo con le molle perche' sono un autodidatta ;)
 
 
--
Fabrizioi

 oggi come oggi quanto bisogna far pagare un sito?
 
Allora, io non sono un webmaster, mi occupo di tutt'altro, perņ ho avuto a
che fare diverse volte con voi altri.
 
Certamente sbaglia il WM che si fa un bel sito con buoni prezzi esposti, e
aspetta e spera che il lavoro entri da solo dalla finestra.
 
Se sai il fatto tuo, bisogna darsi da fare, attaccarsi al telefono e
andare a bussare la porta delle aziende importanti (non il panettiere
sotto casa), farti vedere in faccia fargli capire che vantaggi avrebbe
rivolgendosi a te.
 
Un titolare di un'azienda o un responsabile, stai tranquillo che se ti
vede in faccia e lo convinci, sarą ben disposto a spendere 1.000 euro con
te piuttosto che rivolgersi ad un anonimo sito internet che gli promette
di spendere 400 euro.
 
No?
 
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 e fallo diventare un sito a tutti gli effetti
 
sì vabbe' "fallo"... prima di pensare all'imprenditoria bisogna lavorare
pesantemente sulla comunicazione..


 e perche' non .NET? :)))
 
Se usi .NET è chiaro che ti conviene usare come linguaggio ASP, C++ o C# e personalmente non userei questi linguaggi per i seguenti motivi:
 
1) codice non ordinato -> python obbliga il programmatore ad essere ordinato. L'indentatura del codice se non effettuata crea un errore e non hai mille problemi con le parentesi.
 
2) scalabilità progetti -> le import nei progetti non si basano sui file ma sulle classi e funzioni che creiamo all'interno di essi. Se si sposta un file da una cartella ad un altra non devo stare a modificare le include nel codice. 
 
 
Se posso scegliere nello sviluppare eviterei .NET per applicazioni web e web service. 
 
Python + Django semplifica di molto anche le operazioni più semplici ed evita la ridondanza di codice. D'altronde se la filosofia è "don't repeat yourself" un motivo ci sarà!
 
Sono tutte "filosofie" dello sviluppo. Non ce nè una giusta e perfetta.

 Fabrizio
 
Vero anche questo ma purtroppo hai un limite di età (fino a 35 anni), di tempo (solo 5 anni) e di reddito (30.000).
Si spera che dopo un po' di tempo il fatturato ti cresca con più di 30.000 euro e da li giù tasse!