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Titolo: Dilemma pile ricaricabili...

Ho acquistato delle pile a stilo ricaricabili (Ni-MH) super-cinesi, sperando
che non siano anche super-fregature, visto che hanno una capacità dichiarata
di ben "3800 mAh"...
Comunque, considerato che al momento possiedo solo un carica-batterie a
corrente costante (vecchio kit di Nuova Elettronica...) e un altro tipo di
quelli classici da 4 soldi (con i contatti a molla e il classico led, ma senza
alcun integrato all'interno), che cosa mi conviene fare: provare con il
trabiccolo, oppure impiegare quello a corrente costante, che mi sembra
decisamente più versatile e professionale? E in questo caso come comportarmi
(tempo di carica, valore della corrente)?...
Qualcuno ha mai avuto a che fare con i kit di quella rivista (di
carica-batterie per le nickel-cadmio ne presentò diversi, a suo tempo...) e sa
darmi dei consigli? Io avevo pensato di impostare una corrente pari a 1/10 di
quella nominale, oppure di meno, sui 300 mA, ma come regolarsi su quando
"staccare" (lasciare in carica per un certo numero di ore, oppure valutare la
tensione raggiunta dalle pile)?...
Ovvero, volendo acquistare un carica-batterie decente, c'è qualche modello
ritenuto "buono"?!...
S.M.

 "staccare"
Se gli stai dando 1/10 vuol dire che gli hai dato il necessario in 10 ore.
Metti pure 1/2 ora 1 ora   in più per recuperare le perdite (non è che 
sono proprio criticissime ...l'importante è che non scaldino) ....e il 
gioco è fatto


ciao, costa un po, pero' da quando ho preso un bc700 i problemi con le 
batterie ricaricabili sono scomparsi
http://www.lacrossetechnology.com/bc700/index.php
l'avevo preso sulla baia in cruccolandia
fa carica/scarica/etc con  4stilo o ministilo a livello di singola 
batteria (evita il problema di usarle sempre a coppie tipico di molti 
altri caricabatt)
ha anche una modalita' di test, che scarica/carica/scarica e da un 
presunto valore in mah, non so quanto preciso xo'

[Claudio] ha scritto:

Ma 350-380 mA (1/10 della corrente nominale), o anche solo 300 mA, andranno
bene, o sarà troppo? Meglio forse solo la metà, cioè sui 200 mA per 20-22 ore?
Non c'è una regola generale in merito?...
Al momento le pile sono (arrivate) scariche, una sui 700 mV, l'altra su 1,1V.
Non si sa quanta corrente forniscono, sempre in linea di massima, i
carica-batteria commerciali, quelli che interrompono automaticamente il
funzionamento quando la pila risulta carica?...

presunto valore in mah, non so quanto preciso xo'
A vederlo sembra carino; quello che si trova in primo piano č un display
LCD?...
Se ne trovo qui in Italia uno identico o similare potrei pure spendercela
quella cifra, anche se l'uso di un carica-batteria piů spartano come quello di
N.E. potrebbe servire come esperienza pratica...
Beh, comunque grazie per il suggerimento. Ciao.

 valutare la tensione raggiunta dalle pile)?...
Con I/10, devi caricare per 14 ore. 
Se superi il tempo, non succede niente, essendo una corrente di 
sicurezza, incapace di provocare surriscaldamenti e quindi danneggiamenti 
dell'elemento.
-- 
Bye, Yorgos
To send me an e-mail, please change anthzùya with alice


si sono 4 display lcd
per ogni singola cella puoi scegliere e vidualizzare il modo (carica 
scarica test o rigenera: che pero' non fa miracoli/non serve a nulla), 
la corrente, oppure che parametro vuoi vedere tensione o presunti mah
quando lo avevo preso mi avevano parlato anche di un modello 900 che 
aveva anche la modalita' "botta" per akku apparentemente morti, ma aveva 
qualcosa in meno, che vatte a ricorda' che era
il 700 invece se l'akku e' proprio messo male si rifiuta di caricarlo, 
ma in effetti quegli akku anche caricati apparentemente bene per ore con 
altri caricabatteria non duravano un'acca
e' da un paio di anni che lo uso e da allora non ho piu' avuto problemi 
di akku apparentemente carichi ma che poi duravano un nanosecondo
e tra l'altro non me ne e' piu' morto uno
per quello ne parlo bene :)
non e' miracoloso ma e' proprio carino e funzionale
ps: sulla baya lo trovi a 25/30
in italia non ho la piu' pallida idea
ciao

 ritenuto "buono"?!...
1/10 della corrente di carica per 14 ore, e comunque, quando le pile sono
calde sono cariche.
sull'involucro dovrebbe esserci scritto con che corrente e per quante ore
caricarle.
dei due caricabatt. usa quello che vuoi, ma se da vuote una è 700mV e
l'altra 1.1V, ti conviene caricarle singolarmente, almeno la prima volta,
così livelli la carica per tutte, poi dopo che le avrai scaricate assieme
la prima volta, le puoi ricaricare assieme.
le Ni-Mh accettano anche cariche veloci, tipo metà della corrente o anche
di più, ma non tutte le volte
-- 
urantia
PPA1200 (Poor Portable Amiga 1200): BPPC-256MB, 
BVision-CGX4, OS3.9, HD 4GB, slim DVD R/W, Asus VW161D display,
3COM Lan PC card
www.oldfab.tk

Per concludere, ringraziando tutti per il loro utile intervento...
1) Ho aperto il carica-batterie economico della GBC, e constatato quanto già
si sapeva: si tratta effettivamente del più classico trabiccolo, come comunque
ce ne sono tanti anche esteticamente più attraenti, basato su un piccolo
trasformatore, dei diodi anti-inversione, dei led e alcune resistenze di
limitazione/caduta, dove le batterie mi sembra che vengano caricate in
parallelo, se ho ben interpretato il circuito, e di certo non a corrente
costate(!)...
2) Il carica-batteria della La Crosse sembra invece molto invitante, a quanto
pare uno dei migliori in circolazione, e tutto sommato costa poco, in rapporto
al prezzo degli altri aggeggi simili a quello appena descritto; mi domando
però dove trovi la "forza" di erogare tutta la corrente nominale che viene
reclamizzata nelle caratteristiche (fino a 700 mA e moltiplicato per
quattro...), date le sue ridottissime dimensioni...
Ad ogni modo sono intenzionato a provarlo, e con un po' di pazienza lo ordino,
qui in Italia.
3) Nel frattempo, penso che tenterò la ricarica delle "cinesi" con un sistema
totalmente "autarchico", senza neanche ricorrere al caricabatterie di Nuova
Elettronica (che non era mio e neanche conosco bene), ovvero montando il
classico circuitino-generatore a corrente costante basato sul solito
transistor con adeguato dissipatore di calore (300 mA non sono poi
pochissimi...) pilotato dall'alimentatore stabilizzato, così faccio anche un
po' di pratica su questi moderni "accumulatori", anche a costo di rovinarne
qualcuno (e per inciso: NO, sull'involucro di quelle "cinesi" non viene
precisato nessun dato per la loro ricarica!)...
Siccome ricordo che nei vecchi articoli di N.E. (che ora andrò a rispolverare)
si consigliava di scaricare per bene le batterie prima di ricaricarle, e
considerato che almeno una di quelle appena comprate è già scesa a 0,7V,
proverò anche il sistema da loro suggerito per l'operazione: diodo con
resistenza di limitazione, usato come carico della pila...
A dire il vero le "ricaricabili", a parte i vecchi accumulatori al piombo e le
"dry-fit", mi sono sempre state parecchio antipatiche (retaggio delle
battaglie fatte con le infami nichel-cadmio...), per questo avevo sempre
rimandato l'acquisto facendomi letteralmente spellare da vagoni di "Duracell
Plus", ma considerata la voracità delle moderne fotocamere, dovrò per forza di
cose farmele finalmente amiche!...
Ciao a tutti, e di nuovo grazie.
Synth Mania

ritenuto "buono"?!...
Io comprerei un caricabatterie per modellismo (quelli usati da chi usa
automobili, aeroplani, ecc.), probabilmente costa di
piu' pero'. Ma carichi di tutto, ni-cd, ni-mh, li-po, li-fe, pb, ecc.
ad in qualunque fattore di forma (non solo le classiche stilo,
ministilo, ecc).
Se hai un alimentatore stabilizzato puoi comprarne uno senza la
sezione di alimentazione.
Io ne ho due diversi e secondo me non c'e' paragone, ma dipende da
quanto (e da quanti tipi) hai a che fare con le batterie ricaricabili.

cose farmele finalmente amiche!...
Le nuove batterie Ni-Mh a bassa scarica (tipo le uniross hybrio) sono
piuttosto valide e riducono sensibilmente il maggior problema (secondo
me) delle ricaricabili... la rapida autoscarica.


l'ho aperto ora, per curiosita'
a prima vista ci sono un casino (una decina) di resitenze smd per cella
ed un, presumo, chippetto smd nascosto da colla
l'alim "di targa" e' un 3V 2,8A
se vuoi ti giro la foto su qualche sito
"anvuria mai" (non vorrei mai) consigliar male :P
ciao

ciao
Beh, eventualmente, se ti va, perché no?!...
E' sempre interessante vedere come è fatto qualcosa...
Ciao

 cose farmele finalmente amiche!...
Dopo essere stato "scottato" dalla triste esperienza con una macchina
fotografica economica, che consumava batterie come una forsennata, ho
detto "mai più".
Ho acquistato una macchina con batteria Li-Ion, un caricabatterie dedicato
decente (l'originale della macchina fotografica è un pò troppo veloce per
i miei gusti) e una batteria "muletto".
Dopo qualche anno che vado avanti con queste due batterie, posso dire di
essere veramente contento e, cosa importante, ho la macchina fotografica
che funziona sempre.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


In effetti si tratta di una vecchia fotocamera Pentax "Optio", alla quale sono
ormai affezionato e che comunque fa onestamente il suo lavoro, per quel che mi
serve: qualche fotografia "di servizio" da postare su questo o quel sito...
Però anche le batterie agli ioni di litio possono riservare sorprese: a un mio
conoscente, per esempio, se n'è interrotta una dopo solo qualche mese, e in
ogni caso esistono macchinette decenti che continuano ad avvalersi delle
classiche pile a stilo: sempre modelli "amatoriali", ovviamente, ma a volte di
un certo pregio, in particolare alcune della Canon...
Mi sono già rassegnato a rimediare o costruirmi un piccolo alimentatore da
rete per gli usi domestici, le "cinesi" le ho prese solo per eventuali usi "on
the road" della divoratrice, anche se ho già qualcos'altro di meglio che
funziona con la batteria ricaricabile...

 per 20-22 ore? Non c'è una regola generale in merito?... 
Certo che c'è ed e' anche facile: se la batteria  ha una capacita' 
nominale di 3800 mAh, devi semplicemente metterci dentro altrettanta 
quantita' di carica elettrica:
3800 mA in un' ora
1900 mA in due ore
380 mA in 10 ore
190 mA in 20 ore ecc.
piu' 
un altro 10-20-40% in piu' per compensare le perdite di conversione da 
energia elettrica a energia chimica (a seconda di quanto e' efficace la 
batteria). 
In generale una carica del 1/10 della capacita' nominale e' del tutto 
tranquilla, e se carica a 1/10 della capacita'  ti servono 10 ore 
teoriche. Poi devi aggiungere un po' di altro tempo (1,2,4 ore ecc.) per 
compensare le perdite di conversione da elettrico a chimico.
Per vedere se la batteria regge le cariche rapide o no, questo e' un 
problema tecnico di come stati costruiti gli elementi (elettrodi normali 
o sinterizzati).
In generale quando tutta la carica chimica potenziale e' stata 
completata, da questo momento l'altra carica elettrica in piu' che ci 
metti non serve piu' e diventa calore, e' ovvio che se la carica e' 
troppo lenta il sovrappiu'  destinato a fare calore verra' dispersa e 
sara' difficile apprezzarla.
 

vincenzux ha scritto:

Alla fin fine, mi sembra che il problema maggiore non sia quello di come
caricare le batterie, ma di capire se lo si � fatto nel modo dovuto, ovvero
nella quantit� ottimale!...

 ovvero nella quantità ottimale!...
No, è la modalità che conta.
Un testo molto ben fatto della General Electric, tra l'altro produttore 
di batterie ricaricabili, è categorico, per le batterie NiCd:
la carica a C/10 è quella che dà il risultato migliore e riduce a zero i 
rischi di danneggiamento.
Ergo, fatti o comprati un alimentatore a corrente variabile e vai avanti 
con quello.



Per il momento prover� col caricabatteria di Nuova Elettronica, visto che c'�
gi� ed � stato usato per anni con le nichel-cadmio, poi mi progetter� o
scopiazzer� un alimentatorino a corrente costante commutabile sui 4-5 valori
pi� utili (150-350 mA), e a Natale (crepi l'avarizia!...) mi conceder� il
modello commerciale che � stato suggerito, cos� vediamo qual'� la soluzione
migliore... Far� delle prove partendo dalle 12-14 ore di carica a 1/10 di
capacit� nominale, cercando di capire qual'� il tempo ottimale necessario alle
"cinesi" che ho gi� comprato, e ad eventuali altri tipi pi� performanti...
Un saluto a tutti.
Synth Mania

Synth Mani ha scritto:


Problemini con pile ricaricabili NI-MH.
Su strumento portatile in origine erano montate pacco batterie stilo in
serie; 8 pezzi = 9,6 volt capacità 2000mA.
Sostituito con stesse stilo ma da 4000mA sempre NI-MH. 
Il caricabatterie originale 9,6V 800mA, stacca prima del dovuto, 
nel senso si accende led verde (termine carica), ovviamente non carica
totale. Leggermente meglio và con caricabatterie Alpha Elettronica CB161,
con questo và ma, le pile sotto carica scottano al punto di far appannare
LCD dello strumento!  


Gast ha scritto:




Anche le NI-MH hanno l'effetto memoria come le "prime" NIchel-Cadmio?'?
