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Titolo: Chiave elettronica dell'auto non funziona più..

La chiave elettronica di accensione della mia Peugeot 307 non funziona più.
Ho provato a farla resettare, ma mi hanno detto che è guasta.
Ho pensato: se tolgo la batteria, questo annulla  i circuiti elettronici
e la posso usare come chiave "manuale" di scorta?
Ho pensato:
L'auto ha una chiave principale con telecomando e chip per la messa a moto
e una seconda chiave (di scorta) IDENTICA alla prima, ma senza telecomando e
chip.
Dunque: con questa seconda apertura porte e messa in moto manuale,
come si faceva con le auto di una volta.
Ora, se con la chiave "semplice" riesco a fare tutto, tranne che aprire a
distanza,disattivando l'alimentazione (togliendo la batteria) alla parte
elettronica che è dentro alla chiave principale (guasta) non pensate che 
questa si "
tramuti in una chiave non elettronica" come quella di scorta?
L'immobilizer si attiva solo quando arriva un segnale dal chip della chiave.
Se questo segnale NON arriva, l'immobilizer se ne dovrebbe stare tranquillo
e buono, e la chiave dovrebbe funzionare "meccanicamente" tale e quale come
funziona quella di scorta.....
Fra l'altro, con la chiave principale (guasta), apro normalmente a mano le
portiere
Dov'è che sbaglio nel mio ragionamento?
Ditemi...

Andrea ha detto questo giovedì :
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Anche la chiave di scorta, seppure senza microchip, è codificata 
meccanicamente. Ho dovuto sostituire il telecomando della mia 307 e mi 
hanno riprogrammato la centralina dell'auto per accettare la messa in 
moto da tutte e due le chiavi, seppure queste non fossero state 
sostituite. In pratica l'immobilizer non funziona con il microchip 
della chiave ma con un riconoscimento "meccanico" sulla forma della 
chiave, almeno così mi hanno spegato in concessionaria.
-- 
drBrown
Dominator
Bologna

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.8a5c7da64...@hotmail.com...

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Per capire meglio.
Inserendo o togliendo la chiave (quella senza il microchip)
l'immobilizer funziona comunque meccanicamente.
Però vorrei sapere: dato che la chiave principale col microchip
mi apre le porte manualmente, ma NON mi fa accendere il motore,
se io tolgo la batteria nella chiave, che alimenta il circuito elettronico,
secondo la mia logica dovrei " trasformare"  la chiave elettronica guasta
in "chiave meccanica", cioè come fosse un duplicato della chiave di scorta,
quella senza microchip che ho già in dotazione...
Diversamente, la chiave elettronica "guasta" dovrei buttarla via.
Invece vorrei riciclarla come chiave secondaria manuale.
A me interessa essere certo che, comunque, le due chiavi mi permettano
di accendere il motore ed usare l'auto.
Per il comando a distanza non mi importa nulla. 

 almeno così mi hanno spegato in concessionaria.
Ti hanno spiegato male / non hai capito bene.
Tutte le chiavi "codificate" hanno dentro il microchip.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
"Il comico è quello che tu entri, lui ti guarda e tu ridi."
(Pier Francesco Pingitore, riferendosi a Franco Lechner aka Bombolo)

 Tutte le chiavi "codificate" hanno dentro il microchip.
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Allora, le due chiavi sono perfettamente uguali ed hanno entrambe
un microchip (lo stesso identico?) che serve per sbloccare l'immobilizer
ed accendere il motore.
La chiave principale ha, in PIU', il telecomando per le portiere.
Quindi, se per caso mi si dovesse guastare anche la seconda chiave,
rimango a piedi?
Urge dunque l'acquisto di una seconda chiave di scorta.
Perchè quella principale costa 100 euro e quella di scorta solo 30 euro?
La differenza ( 70 euro) per il solo telecomando a distanza delle porte ?
Mi confermi?
Grazie
P.s. un tecnico elettronico il microchip lo potrebbe riparare/sostituire?

 Tutte le chiavi "codificate" hanno dentro il microchip.
A mia domanda: "ma la chiave di scorta è elettronica" mi hanno 
risposto: "NO". Comunque mi fido della tua spiegazione e la ritengo 
anche più plausibile.
-- 
drBrown
Dominator
Bologna

 plausibile.
Anche perché non avrebbe senso, se si potesse avviare l'auto anche senza 
microchip, cosa servirebbe averlo?
L'unica differenza tra chiave "normale" e "di scorta" è la mancanza del 
telecomando.
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 ha scritto nel messaggio 
news:mn.8b1a7da66...@hotmail.com...

A quanto mi risulta, l'immobilizer in genere è un microchip alimentato via 
onde elettromagnetiche dal piantone dove infili la chiave, chiamati 
transponder.
In altre parole, è un piccolo trasformatore in aria, con primario sul 
piantone e secondario sulla chiave.
Però, a quel che ho visto, sulla chiave c'è un "cosino" che sembra un 
piccolo magnete, ma nulla di spire atte a captare energia.
Non so in questo caso come sia, ma sicuramente direi nulla di meccanico: il 
codice meccanico è solo per girare la chiave e togliere il bloccasterzo 

 il codice meccanico è solo per girare la chiave e togliere il bloccasterzo
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Questo "cosino" che sembra un
piccolo magnete, ma nulla di spire atte a captare energia, dove lo hai 
visto?
DENTRO la chiave?
L'hai aperta,,,,,,

 ed accendere il motore.
NO il microchip ha un codice differente ma entrambi i codici sono 
memorizzati nella centralina o in alcuni modelli nel cruscotto. 


Su chiave Renault, ma direi anche su chiavi Fiat.
Il trasferimento di energia dovrebbe avvenire tramite gli impulsi del codice 
stesso, che modulano una portante. Inversamente (chiave-piantone), non 
necessita di trasferimento energia, ma solo trasmissione codice (quindi 
meno potenza).
Aprendo, per il cambio pila, si vede bene, almeno renault.
Se questo č guasto, la centralina non riconosce la chiave e non avvia il 
motore. Ma č tutta elettronica, direi signora elettronica, vista 
l'affidabilitŕ. E' vero, ti č capčitato, ma non č cosě frequente. 

 l'affidabilità. E' vero, ti è capèitato, ma non è così frequente.
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Per concludere: io ho una Peugeot 307
e da quello che ho letto, non c'è speranza di riparazione...
Ma se la "batteria" della mia chiave fosse al limite, l'abbassamento di 
energia
potrebbe influire su questa trasmissione dati e provocare " l'errore " ?
Devo spendere per forza 100 euro per una nuova chiave.  :-( 

 Devo spendere per forza 100 euro per una nuova chiave.  :-(
La mia l'hanno cambiata in garanzia, ma avevo fatto l'estensione a 4 
anni.
-- 
drBrown
Dominator
Bologna

 ha scritto nel messaggio 
news:4c1b0e8d$0$40291$4faf...@reader2.news.tin.it...

Cambiare la batteria non costa molto, e ti converrebbe provare.
Ma i transponder non hanno bisogno della batteria perchè la prendono appunto 
dall'energia degli impulsi modulati.
Poi, sai, qui te ne inventano una tutti i giorni, quindi......
Una prova la puoi fare con quella di scorta. Togli la pila e prova a mettere 
in moto.
Prima cerca le istruzioni sul libretto per rimettere in passo la centralina 
apriporte con la chiave, alla rimessa della batteria. Solitamente ci sono 
operazioni specifiche da fare (del tipo entrare nell'abitacolo, tenere 
spinto il pulsante fino allo spegnimento del led o cose simili)

 cose simili)
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Scusa, fammi capire meglio......
La pila e la prova la devo fare con quella originale guasta?
(........e anche quella di scorta ha una pila?)
Sei sicuro che nelle istruzioni ci siano i dettagli per le operazioni di 
ripristino?
Non è che facendo la prova mi crea problemi con le codifiche
e mi inibisce l'accensione anche con la chiave di scorta?
Poi rimango a piedi... 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c1c9e05$0$31381$4faf...@reader1.news.tin.it...

Ho già risposto 2 volte, ma non è andata a buon fine. Non capisco.
Solitamente ci sono le istruzioni per il cambio pila della chiave.
Rileggendo comunque, mi pare che la chiave di scorta funzioni senza la pila, 
cioè è solo transponder e non apriporte.
Quindi se la chiave originale non funziona, è proprio il transponder che non 
funziona e penso ci sia poco da fare. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c19c7c6$0$40280$4faf...@reader2.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:otd1o.80590$Ua.1...@twister2.libero.it...
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>> duplicato della chiave, ormai andata.
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Allora. aggiungo alla domanda:
Ora sto usando la chiave di "scorta" , quella senza il telecomando 
apriporte.
Questa chiave ha le stesse probabilità di "guastarsi" (come la "principle")
e lasciarmi a piedi?
E' proprio necessaria una ulteriore seconda chiave di scorta,
volendo trascurare il telecomando??
Non vorrei che, avendo ed usando ora solo la chiave di scorta,
questa possa guastarsi anch'essa e lasciarmi li, dove sto andando in 
vacanza...
Che mi dite??


Tutto dipende, dalla tecnologia usata nella realizzazione della chiave e dei 
meccanismi controllati! Ti suggerirei, prima di partire, di consultare o un 
tecnico dell'assistenza della tua macchina, anche solo per richiedere questa 
informazione, o anche un elettrauto, che potrebbe saperne di più di me.
Il tag rf-id di cui ti parlavo è analogo all'etichette presenti su alcuni 
capi di abbigliamento: è difficile che si rompano.. ma può accadere (vedi l' 
altra chiave). Per quanto riguarda il telecomando, quello è un circuito 
alimentato a pile, che potrebbe non essere presente nella chiave di scorta!
Comunque le mie sono solo ipotesi!!
Buone ferie.