Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: [INFO] Lavorare come web & Net Master

Scusate, spero che qualcuno di Voi mi possa dare delle indicazioni 
importanti.
Attualmente mi sono appena iscritto ad un corso di specializzazione in Web & 
NEt Master, un corso gratuito finanziato dal fondo sociale europeo in 
collaborazione con la regione Lombardia, in tutto si tratta di 600 ore di 
cui 120 di stage.
Io non sono laureato, ho un diploma di ragioniere, un corso del genere può 
servire davvero ad inserirsi nel mondo del lavoro nel settore insegnato? 
Ossia web designer e simili? E soprattutto si impara realmente o sono 5 mesi 
buttati via? Io attualmente ho 29 anni e sono disoccupato, quindi non ho 
molto da perdere ma onestamente... ho qualcosa da guadagnare a partecipare? 
Com'è oggi come oggi l'offerta di lavoro nel settore? E' ancora buona o è 
un'utopia pensare di trovare un lavoro nel settore?
Qualcuno di voi ha per caso fatto quest'esperienza? Come vi è andata?
Grazie per i consigli 

> dicesi netmaster?
Beh... credo di si, il nome
del corso l'ho ricopiato pari pari
a ciò che c'è scritto nel bando
ossia "Web & Net Master"
Quindi...?
Che ne pensi? 

 ossia "Web & Net Master"
web e net in sostanza sono la stessa cosa. Solo che net master non l'ho mai
sentito. sarà una specie di perito della rete.
Comunque il settore è in crisi, ma se il corso è gratuito e non hai altro da
fare, fallo.
Personalmente non nutro fiducia nei corsi regionali (è regionale il tuo?).
Avevo fatto domanda 2 anni fa per un corso regionale (Lazio) per web
designer... unico requisito era l'anzianità di iscrizione al collocamento...
ti ho detto tutto...
Daniele
-- 
Ludus: Vignette, Fumetti, Illustrazioni
http://www.ludus.info
http://www.cartoonsandcomics.net
"Quanto costa un sito?" chiese il cliente al webmaster.
"Non ne ho la più pallida idea." rispose il webmaster al cliente.

 wrote in message
news:0SeBd.608232$35.25...@news4.tin.it...

Ciao Johnny,
non voglio (anche perchè non saprei) darti giudizi sul corso che stai
seguendo, ma posso dirti che in questa come in qualunque altro settore le
persone che valgono sul serio trovano sempre il modo di emergere.
Seppure il corso fosse di cattivo livello, non lasciare che questo
"incidente" ti impedisca di formare una buona professionalità, anche se
certamente intuisce che per questo ci vuole tanta voglia di studiare, di
approfondire, di lavorare, ecc... in fondo gli scalzacani servono anche a
dar valore alle persone serie e competenti, no?
In bocca al lupo e buon anno nuovo
Roberto

 cui 120 di stage.
La mia opinione:
io non consiglierei di fare questi corsi. Nella mia città abbiamo un 
enorme numero di corsi per webmaster (regionali, provinciali, 
comunitari, co-finanziati, fatti dalle associazioni di categoria e dai 
sindacati) ci sono addirittura corsi di laurea e lo insegnano in alcune 
scuole superiori.
I corsi si trovano, il problema sta nel trovare clienti.
Io ti faccio tantissimi auguri ma purtroppo credo che ci siano tanti 
webmaster che non trovando lavoro si ingegnano per insegnare.
IMHO
-- 
mm
che da quando plonka vede tutto più rosa

Mamma mia,
ma č cosě in crisi il settore?
Non credevo, prima di scrivere
in questo newsgroup ero molto motivato
ma ora francamente mi sono cadute le braccia
;-((((( 

 ;-(((((
La crisi del settore dell'IT è una conseguenza di tutte le altre ... 
comunque non credo sia il caso di disperare volontà e tenacia portano sempre 
qualche buon risultato, senza tentare e senza impegno non si può dire nulla.
"il vero successo è passare da un fallimento all'altro senza perdere 
l'entusiasmo"
Letto o sentito da qualche parte che non ricordo, ma credo sia molto vero e 
condivido.
Buona fortuna, e Buon Fine Anno.
Per qualsiasi info a disposizione.
Alex - Tech Supp.
www.hostdedicato.com

 ;-(((((
come dire... grossa autostima e fiducia nelle proprie capacità...
-- 
Lino Mari
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.ebow.it/blog/
 - Mktg Log
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004

> come dire... grossa autostima e fiducia nelle proprie capacità...
Beh... d'altronde se gente che conosce questo settore meglio di me
(e chiunque se ne intende più del sottoscritto) dice che il settore
è in grossa crisi non vedo come si possa essere ottimisti.
Io tendo ad essere tremendamente realista nella vita quindi.... 

 ;-((((( 
Un corso del genere ti e' utile per iniziare, ma poi devi continuare
studiando da solo (vitanaturaldurante).
Dipende molto dal corso, dipende molto dallo stage che ti trovano,
dipende dagli insegnanti, se hai fortuna puo' essere una introduzione,
ma se vuoi fare questo lavoro devi sbrigartela da solo e studiare.
HAND,
  ngw
-- 
checking for life_signs in -lKenny... no
	Oh my god, make (1) killed Kenny ! You, bastards !
nicholas_wieland-at-yahoo-dot-it

 ma se vuoi fare questo lavoro devi sbrigartela da solo e studiare.
Me lo immaginavo.
Comunque quelli che gestiscono questi corsi mi hanno detto che il 70 per 
cento
delle persone che hanno partecipato alle due edizioni precedenti
di questa specializzazione (Web & NEt Master) si sono inseriti
quasi subito nello stesso settore oggetto di studio, possibile?
Spesso nelle stesse aziende in cui si fa lo stage, fino a che punto
saranno credibili? 

un'utopia pensare di trovare un lavoro nel settore?
utopia.
comunque il corso fallo, mai stare con le mani in mano.
ah, buon anno.
-- 
il mio indirizzo email è valido ma filtrato: aggiungete
la parola newsgroup nel subject se volete scrivermi.

chiamare cosÃ¬) non vedo che c'entri con il webmaster.
ma cosa vuoi che sia!  già wm non vuol dire un cazzo, figuriamoci
netmaster!  l'avran buttato lì per avere una parola che suonava
"accattivante" ai burocrati incompetenti che si saranno occupati della
cosa.


Buona fortuna, e Buon Fine Anno.
altrettanto.


quasi subito nello stesso settore oggetto di studio, possibile?
no.
fatti dare i dati, i nomi delle persone e delle aziende.


come dire... grossa autostima e fiducia nelle proprie capacità...
scusa Lino, metti che per un caso fortunato dovessi dare un consiglio
ad una persona che ha 1 milione di euro da investire in italia.  sic
stantibus rebus, tu glieli faresti investire in informatica, in questo
momento, o non piuttosto in una bella concessionaria import-export di
gipponi?  o di noleggio di materiali da cantiere?
o non gli diresti "portali via finché sei in tempo e fatti una vita in
un paese meglio di questo"?
(ed escludiamo il fatto che tu possa diventare il consulente di questa
persona ;-) ).
poi certo, avranno bisogno di una infrastruttura web-informatica, ma
questo è un altro discorso... :-)


 Io tendo ad essere tremendamente realista nella vita quindi....
questa invece è scarsa fiducia nelle proprie capacità...
esattamente quello cheintendevo prima...


 gipponi?  o di noleggio di materiali da cantiere?
il discorso è questo... il settore IT esiste ed esisterà ancora per
parecchio. Come tutti i settori ci sono alti e bassi... ma come sempre anche
nei periodi bassi ci sono le persone in gamba e che ci sanno fare che
sfondano ugualmente.
per citare qualcuno... possiamo dire che google è nato proprio nel momento
di crisi nera del settore legato ad internet... eppure ora sono i numeri 1!
oltretutto nel mio piccolo vedo aziende scomparire (vedi finmatica) che
sta(va) proprio a 100 metri da me... e vedo nuove aziende emergere... è la
dura legge del mercato. Ma questo non significa che bisogna essere
pessimisti!
Un saluto, un abbraccio e un buon 2005...


 momento, 
Che farebbe Lino non lo so, io gli consiglierei di farsi fare (da me
ovviamente) un sito che costa precisamente 1.000.000 di euro... poi vedo
che farci io :-)

 ok, quanti fallimenti puoi passare prima di morire di fame?
Fino alla morte :D ... non credo ci sia il pericolo di morir di fame c'è 
sempre la parrocchia no? :) 

 pessimisti!
quoto.


 saranno credibili? 
Sono sicuramente credibili. Il mio consiglio non era rivolto a come
trovare lavoro, ma a come mantenerlo e migliorarlo: se vuoi fare il
tecnico (di qualsiasi tipo) devi formarti tecnicamente.


Grazie per i consigli 
Chi ti risponde viene da Salerno, ultima città italiana per ricchezza
e ocupazione (almeno secondo il tg5 di 2 settimane fa).
E dopo 3 anni a Londra non ho parole per descrivere la depressione che
mi porta, vivere tra questa massa di farabbutti, la mia gente.
Qui a Salerno se non hai raccomandazioni non lavori, l'unica
alternativa e possedere dei buoni skill...
Ma anche quando li possiedi devi guardarti le spalle, perchè nella
cultura sparagnina di questa provincia del sud se riescono a carpirti
qualcosa faranno a meno di te in men che non si dica
Per non parlare del fatto che anche quando trovo qualche lavoretto,
all'atto della contrattazione ti rendi conto di quanto davvero
cercavano il ragazzino senza pretese.
Nonostante tutto sono fiducioso, quello che sta alimentando ancora
questa industria è il cambiamento.
Cambiamento che porta anche l'hardware ad essere obsoleto dopo 3 anni.
Conclusione, dopo il corso apri pista, che più che insegnarti la vera
professione dovrebbe aiutarti a definire la 'big picture' nella tua
testa, devi essere disposto a studiare... per sempre.
Ah dimenticavo, se sai fare e parli l'inglese, molti lavori li trovi
anche online. Per non parlare del fatto che se diventi davvero bravo
potresti imbarcarti in qualche impresa personale.
Queste ultme 2 sono le uniche cose che mi permettono di vivere con
speranza in questa ridente e clientelare cittadina del sud che vive
questo tempo con un ritardo di 10 anni... su tutto
PS: ovviamente non intendo fare di tutta un'erba un fascio e quando
parlo di lavoro clientelare mi riferisco perlopiù a tutti gli altri
settori, non l'IT
Da quando sono ragazzino che mi chiedo come hanno fatto certe persone
di Salerno ad avere il posto alle poste e vivere a 200 metri...
Chi avranno amazzato?
Io ho visto il mio primo contratto (IT) legale a Salerno al'età di 30
anni ed ho amaramente scoperto che questo stato del caiocavallo vuole
il 50% dei quattrro spiccioli che mi piglio.
Giusto un 30% (a volte 40%)in più di quello che pagavo in UK. (li le
tasse salgono se lavori più ore o guadagni più soldi, ma lasciano in
pace chi non supera quel tetto, che è alto)
Per no parlare che alla fine degli anni fiscali mi arrivavano anche
dei rimborsi.
Scusate lo sfogo da 1° dell'anno :)
--
pigmalion at home
http://www.pigmalion.info/

 Scusate lo sfogo da 1° dell'anno :)
Ti capisco benissimo......
Buon anno..


 cui 120 di stage.
Ciao,
non riesco a capire perché il lavoro del webmaster (inteso nella piů 
ampia accezione) eserciti tutto questo fascino, d'altrone il Nerd:
- Non tromba
- E' pallido
- E' sovrappeso
- Si becca una valanga di radiazioni
Scherzi a parte, io te lo sconsiglio vivamente se non hai la passione 
per l'informatica, questo č un mestiere che non si impara con i corsi, 
qui o ci sei o non ci sei ... č la passione che guida tutto, passione 
che poi va condita con un forte preparazione di base e con tanto tanto 
studio di tutte le materie che sono connesse.
Saluti
Claudio

- Si becca una valanga di radiazioni
Probabilmente aspirano ad essere almeno Geek e non semplici Nerd :-)
http://www.innergeek.us/
'bye e Buon Anno a tutti

Un saluto, un abbraccio e un buon 2005...
altrettanto, è stato un piacere cominciare il nuovo anno vedendo che i
niusgruppari non mollano mai!  :-)


questa invece è scarsa fiducia nelle proprie capacità...
di nuovo: se uno cui piace scrivere romanzi chiedesse se vale la pena
di mettersi a fare lo scrittore a tempo pieno, cosa gli dovremmo dire?
guarda che tanto in Italia la gente non legge, non compra libri.  agli
editori ci arrivi per canali non proprio sempre edificanti.
vuoi scrivere romanzi per hobby?  fai pure, magari ne pubblichi anche
qualcuno.  lo vuoi fare per professione?  certo, qualcuno ci riesce.
ma per uno che ci riesce, quanti ne muoiono?  è una strada ricoperta
di cadaveri.  è scarsa fiducia nelle proprie capacità rinunciare ad un
suicidio pressoché certo?  o comunque, per essere meno drammatici
(perché in fondo poi occuparsi di web è sempre divertente) pararsi
bene il culo, non farsi illusioni, informarsi sulle percentuali di
riuscita?  io direi proprio di no!   


Vero, ma è una faticaccia :D
ma sai quanto risparmi di palestra?  :-)  e poi hai una scusa per
andare davvero in giro col gippone...


 andare davvero in giro col gippone...
Non tutti, lavorano per il gippone ... ovvio se ci esce tanto meglio :) 

 ma dai lino, non è vero, su, sembra che lo fai sentire un derelitto.
quello che intendevo dire è che se parti sconfitto hai 0 possibilità su 100
di fare qualcosa... se parti con la giusta fiducia nelle tue capacità (non
solo tecniche) arrivi almeno a 10 possibilità su 100.
Nei periodi peggiori in assoluto ci sono sempre moltissime persone che
entrano ed escono dalle aziende...
In questo senso credo che la cosa migliore sia sempre l'ottimismo e credere
in quello che si fa...


 niusgruppari non mollano mai!  :-)
mai mollare... se si è convinti di fare quello che si vuole... bsta saper
attendere il momento giusto... se si hanno le possibilità...


 designer... unico requisito era l'anzianità di iscrizione al
collocamento...
quello che feci io aveva requisiti abbastanza pesanti
la prima fase (eravamo circa 500) era svolta tramite un questionario via web
non certo all'acqua di rosa (con tempo di risposta max di 1 minuto che non
consentiva di copiare piu di tanto, cosa di cui, cmq, non ho avuto bisogno),
da questi 500 ci scremarono in 45 con un primo colloquio tecnico,
linguistico e psico-attitudinale.
da 45 dopo un secondo colloquio diventammo 15 e dopo 6 mesi tra corso e
stage, venne l'esame e dopo qualche mese l'assunzione.
ps: io ero senza accozzi (anche se qualcuno li aveva), ma già avevo
esperienza nel settore (e questo mi ha aiutato).