Newsgroup: it.fan.musica
Titolo: VMA: I vincitori !

Ecco i vincitori dei Video Music Awards, che si sono tenuti Giovedi'
notte a New York e che hanno visto le performanche di Britney Spears
con il nuovo singolo e di Michael Jackson, che ha ballato sul pezzo
degli 'N Sync ^_^;;;
Best Video Of The Year - Christina Aguilera, Lil' Kim, Mya, Pink,
'Lady Marmalade' 
Best Male Video - Moby f/Gwen Stefani, 'South Side' 
Best Female Video - Eve f/Gwen Stefani, 'Let Me Blow Ya Mind' 
Best Group Video - *NSYNC, 'Pop' 
Best Rap Video - Nelly, 'Ride Wit Me' 
Best R&B Video - Destiny's Child, 'Survivor' 
Best Hip-Hop Video - OutKast, 'Ms. Jackson' 
Best Dance Video - *NSYNC, 'Pop' 
Best Rock Video - Limp Bizkit, 'Rollin'' 
Best Pop Video - *NSYNC, 'Pop' 
Best New Artist In A Video - Alicia Keys, 'Fallin'' 
Best Video From A Film - Christina Aguilera, Lil' Kim, Mya, Pink,
'Lady Marmalade' 
Viewer's Choice - *NSYNC, 'Pop' 
Breakthrough Video - Fatboy Slim, 'Weapon of Choice' 
Best Direction In A Video - Fatboy Slim, 'Weapon of Choice' 
Best Choreography In A Video - Fatboy Slim, 'Weapon of Choice' 
Best Special Effects In A Video - Robbie Williams, 'Rock DJ' 
Best Art Direction In A Video - Fatboy Slim, 'Weapon of Choice' 
Best Editing In A Video - Fatboy Slim, 'Weapon of Choice' 
Best Cinematography In A Video - Fatboy Slim, 'Weapon of Choice' 
MTV2 Award - Mudvayne, 'Dig' 
Breve commento: il premio che piu' mi ha stupito e' quello a Rock DJ:
Rock DJ ? In America ??? Incredibile !!! ^_^;;;
Ovviamente ... troppi premi agli 'N Sync - ma che differenza c'e' tra
loro e i Five ? ^_^;;; - 
Troppi premi alle 4 di Lady Marmalade - possibile che gli americani
non sappiano pronunciare marmelade ??? - 
Survivor e' forse il singolo peggiore delle DC, IMHO ... 
Complimenti a Gwen Stefani, che vince 2 premi con 2 video diversi : ) 
Certo che in america ascoltano della musica ... : /
Saluti
Moor, VMA

 degli 'N Sync ^_^;;;
Solo 2 parole:
Che
Schifo
.
Chao
g83
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"The Corrs Italian Club": 
http://welcome.to/thecorrsitalianclub
=================================================

con il nuovo singolo
E, pare, con un serpente al collo ... la ragazzina si evolve ...
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http://clubs.yahoo.com/clubs/clubitalianodeipearljam
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     IL CLUB ITALIANO DEDICATO AI PEARL JAM
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E, pare, con un serpente al collo ... la ragazzina si evolve ...
Per la cronaca: pitone albino : )
Puoi trovare delle immagini in ogni sito dedicato a Britney ; >>> 
C'era anche un ghepardo o un puma ^_^;;;
Saluti
Moor, zoo

degli 'N Sync ^_^;;;
Ho visto le immagini di Jackson. E' davvero impressionante !!! 
Nel senso che fa gią paura attraverso la TV, figuriamoci 
che colpo sarebbe trovarselo davanti, di notte, per strada ... 
altro che thriller !!!
IN PENSIONE !!!  :-)
ciao !!!
vez


C'era anche un ghepardo o un puma ^_^;;;
Peccato che non ci fosse sul palco anche un bel leone 
... affamato ...
ciao!
vez


vez
Saluti
Moor, sazio ;> 

 ha scritto nel messaggio
news:r1liptoctui2m7qiv...@4ax.com...


Non so pero' gli spettatori ; >> 
Io dico che un bel leone inkakkiato sarebbe stato il massimo !!!
ciao!!!


 e' un filino diverso dagli altri,ma la trovo piu' una cosa di produzione.
La 'strategia' veramente prima era diversa,perche' Backstreet's Back ebbe
come primo singolo un brano molto ritmato(Everybody)...Ma il teen-pop
secondo me sta entrando lentamente in crisi perche' cerca di rinnovarsi e
non ci riesce.Premesso che il pop con la p maiuscola(tu citavi Michael
Jackson,George Michael-che veramente ha una voce sprecata per il pop e
infatti ha cantato anche canzoni quasi soul o blues- ecc.)merita diciamo 5
stelle,qualche anno fa i BSB (con Backstreet's Back)e gli 'N Sync (con
l'album omonimo) hanno fatto dei cd di buon livello relativamente al loro
sottogenere(diciamo da 2 stelle max IMVHO,magari pure una e mezzo!).Ricordo
una versione a cappella in radio di Thinking of You che davvero mi fece
pensare che insomma questi 'N Sync nel loro genere fossero proprio bravini.I
BSB  avevano gia' da allora fatto il tipico album che solo i singoli
riescono a salvare da una totale mediocrita',ma cmq allora il teen-pop
andava a gonfie vele.Perche'?Perche' 'N Sync e BSB facevano canzoni dello
stesso identico genere e si avvalevano degli stessi autori(PoP,Martin,Full
Force).Poi pian piano entrambi i gruppi hanno capito che non potevano fare
canzoni troppo omogenee ,sfornare singoli troppo uguali ai precedenti e
troppo simili a quelli dei rivali.Allora,c'e' stata una leggera evoluzione.I
BSB hanno iniziato a puntare sempre di piu' su ballads che non sanno nemmeno
eseguire con tutti i crismi, e allora Millennium segno' gia' un netto
peggioramento(per non parlare di come siano peggiorati con B&B...Non posso
scordarmi l'esibizione a TOTP,con loro seduti immobili,che cantavano
malino,non comunicavano niente,non avevano di certo trovato qualche nuova
forma di carisma che gia' non avevano quando ballavano,...).Gli 'N sync
invece hanno proposto brani in cui l'elettronica dance avesse un ruolo
sempre piu' dominante...e gia' 'No Strings Attached',pure se piu' elaborato
del precedente album,ne risentiva.Ovviamente,poi i BSB fanno ancora anche
brani dance e gli 'N Sync anche brani lenti,pero' ormai hanno perso
smalto...
Insomma questo genere sta morendo e non ci manchera' proprio.Anzi,ce ne
liberiamo!!!Ok,lo conosco perche' ascolto pure le cose di serie C,ma non mi
piace per niente....
Mi fa invece molto piacere cha nasca qualche nuova rock-band(i
Train di Drops of Jupiter,gli Him di Pretending,ecc.)...Mi preoccupa invece
un'altra cosa...Sta facendo una brutta fine il brit-pop...Gli Embrace non
sono molto conosciuti fuori dalla Gran Bretagna, Damon Albarn si e' messo a
cantare scempiaggini...
Cavolo!!!Interrompo il msg perche' ho appena saputo che mentre scrivevo
queste fesserie,e' successo il finimondo negli Stati Uniti!E io le torri
gemelle non le avevo mai viste!!!!Che tragedia!E' la
guerra!L'Apocalisse!Aiuto!!!!!!!

cantare scempiaggini...
il britpop sta morendo??? nonono non ci siamo proprio... e` piu` vivo e
soprattutto piu` indipendente e sincero che mai. e forse cominciamo ad
accorgercene anche in italia. il nuovo album dei travis non e` forse da
cinque stelle ma e` un ottimo album, molto britpop, molto orecchiabile,
ma non svenduto alla commercialita` ne` alla banalita`. il secondo
singolo "side" e` il miglior britpop nel senso piu` classico del termine
che si sia mai sentito su una radio italiana, a mio parere. forse giusto
gli oasis quando ancora sapevano fare delle belle canzoni (cioe` nei
primi due album) potrebbero competere.
il nuovo singolo degli embrace non e` niente male...chissa` se arrivera`
qualche "onda" in italia. i coldplay sono diventati parecchio famosi
anche qua... e mi aspetto grandi cose dal futuro. "parachutes" e`
sicuramente l'album di debutto piu` interessante degli ultimi anni, con
canzoni stratosferiche e purtroppo due o tre un po' meno convincenti.
il new acoustic movement e` ben piu` che un esperimento, e` la riscossa
anche commerciale (almeno in gran bretagna) di chi sa fare dei suoni
e delle atmosfere piu` acustici il terreno di grandi canzoni. "the
optimist lp" dei turin brakes e` un'altro album di debutto davvero
straordinario, e se in inghilterra sta pure vendendo bene, in italia si
sente sempre piu` gente che per una via o per l'altra e` arrivata a
sentirlo...e la maggior parte ne da` giudizi entusiastici.
se vuoi un britpop piu` elettrico "a la oasis", ci sono gli ash, i my
vitriol, andando un po' piu` sul rock alternativo i muse.
e se guardi le classifiche britanniche, ti accorgi che piuttosto in alto
ci sono david gray (davvero un grandissimo), i citati coldplay, turin
brakes, muse, e ancora altri artisti interessanti e poco "commerciali",
insomma pare che fare musica per passione e con passione "paghi" anche
in termini di successo. Certo anche li` ci sono in classifica destiny's
child, five, eccetera, ma e` la presenza di artisti piu` "alternativi"
che mi interessa, non la presenza di "artisti" commerciali che hanno
successo in tutto l'mtv-mondo.
e giusto per concludere citerei alcuni un pelino meno "alternativi" che
sono finiti sotto i riflettori recentemente, ma che hanno dimostrato che
fra il "ricercato" e l'"easy-listening" ci possono essere delle buone e
percorribili vie di mezzo. Cito Dido (e` tradizionale pop sentimentale
ma per una volta non privo di un'anima, come a dire, non sembra l'abbia
fatto solo per i soldi), Gorillaz (li odi cosi` tanto Ambrosia? secondo
me e` un esperimento interessante e anche qui non smaccatamente
commerciale), e in ultimo cito di nuovo gli Ash che beh non sono poi
straordinari ma secondo me meglio dei tanto osannati Train, per esempio,
il cui problema a mio parere e` proprio che suonano (e appaiono) un po'
"finti", mi sembrano un po' scarsi attori che impersonano loro stessi, e
il sound ha quel che di plasticoso che non mi va giu`.
Detto cio`... e in attesa di scaricare le molte canzoni rigorosamente
"made in USA" suggeritemi dal buon Marco, che magari mi faranno rivedere
il mio giudizio sui gruppi emergenti americani, al momento abbastanza
negativo (quello che ho detto per i train potrei ripeterlo per altri),
negativo specie se confrontato con le impressioni enormemente positive
e con gli straordinari gruppi che sto scoprendo nella scena britannica
..in attesa,  comunque, nonostante le mie simpatie "anglofone", non
solo musicali, si siano decisamente spostate dagli USA verso la gran
bretagna, non posso che essere rimasto terrificato dalle notizie
provenienti proprio dall'America, notizie a cui vi giuro non riesco
ancora a credere, tanto sono incredibili e sconvolgenti. le immagini
televisive viste ormai cosi` tante volte sono semplicemente irreali. e
se il mio amore per new york era diminuito proprio dopo esserci stato di
persona solo alcuni mesi fa (novembre 2000), non posso che rabbrividire
al pensiero di quello che e` accaduto a questa grande citta` e sono
sinceramente solidale col dolore e la paura dei cittadini della grande
mela e con tutti gli americani che non si meritavano questa orribile
tragedia. dopo quanto e` accaduto ogni discorso sul fatto che per gli
americani e` "facile" predicare dall'alto della loro potenza hanno ben
poco senso. anche loro hanno da perdere come si e` visto, e molto.
avremmo tutti preferito scoprirlo in un altro modo.
per altre analisi politiche, scusate, ma non ne sono proprio in grado in
questo momento. l'unica cosa che spero e` che la reazione americana
non sara` spropositata, perche' la cosa peggiore che si potrebbe fare
ora e` alimentare una spirale di violenza, come ha ben detto D'Alema
oggi in parlamento.
ma quello che c'e` ora e rimarra` a lungo e` solo un senso terribile di
impotenza e desolazione per quello che e` successo e che nessuno penso
credeva fosse possibile. io, ripeto, fatica a crederci ancora adesso.
Francesco
-- 
"Might meet a robber or two. Well, meet him." (J.Joyce-Ulysses)

 "Might meet a robber or two. Well, meet him." (J.Joyce-Ulysses)
Devo ancora rispondere al tuo msg su Joyce...

Certo che in america ascoltano della musica ... : /
Beh, era il VMA, che ti aspettavi?
-- 
Renato "Hitman" Salzano / 
http://spazioweb.inwind.it/hitman/
e-posta: sonicblast (at) 
inwind.it
 / Helena Velena fan
"Estrapolare la definizione di DONNA da Vale e` come estrapolare la
definizione di _Paese Democratico_ dall'Afghanistan" - Electra

 ha scritto nel messaggio
news:r1liptoctui2m7qiv...@4ax.com...



eh gia` eh gia`... cominciavo a credere ti fosse sfuggita la mia
risposta...visto che era arrivata in ritardo. ah ieri alle messaggerie
dopo vari ripensamenti ho comprato "high fidelity" di nick hornby... in
futuro ti sapro` dire, non so se mi piacera` ma ero (sono) molto curioso.
ciao!


 peppers e non la si finiva piu'.
Lo so che io non c'entro niente in questa discussione,ma volevo giusto dire
che a me piace sia la musica inglese che quella americana.D'altronde ieri
allo speciale sul rock alternativo,molti gruppi(anche i Turin Brakes)hanno
ammesso di essere molto influenzati dalla musica americana(dal country al
rock).
Cmq Marco,volevo chiederti...L'hai letto il mio msg sul teen-pop?Te lo
chiedo perche' era collegato a un tuo msg...

 futuro ti sapro` dire, non so se mi piacera` ma ero (sono) molto curioso.
Uhm...ho molte cose da dire su questo argomento ma temo di annoiare gli
altri...Non e' che potrei risponderti in privato via e-mail???Se preferisci
che ti risponda qui,dimmelo pure.Non ci sono problemi.E' giusto che hai
scritto molte cose interessanti e penso che finiamo per divagare molto
continuando qui quest'interessante scambio di pareri...Poi ci
'cacciano'...!!
eheh... :-)).Non devo scriverti un papiro o qualcosa di troppo
specifico,pero' ripeto,
temo che sia abbastanza OT(anche piu' della politica...perche' Joyce non e'
proprio l'argomento del giorno...).In ogni caso,devo risponderti...
Cmq,aspettavo la tua risposta,non mi poteva essere sfuggita!!!!

[...]
mah se non hanno ancora cacciato vezio... (eheh scusa vez!)
no comunque scegli tu, in effetti siamo un po' OT, ma non siamo certo
gli unici, e non vedo molta gente lamentarsi sul ng. scrivimi pure via
email se preferisci e continuiamo li`, forse e` piu` corretto.


Ripeto mi sembra che la scena musicale usa sia un bel po' superiore.
nell'ultimo decennio (=anni 90) anch'io metterei l'america sopra in
effetti, gli album di rem, pearl jam e rhcp usciti negli anni 90 sono
sicuramente meglio di oasis e blur. ma gia` nell'ultima parte degli anni
90 la situazione ha cominciato un po' a cambiare... citiamo solo the
bends e ok computer e gia` mi pare possa bastare. non mi aspettavo molto
dall'inghilterra dopo la breve parabola degli oasis, e mi ero orientato
anch'io verso gli stati uniti, ma proprio mentre alcuni gruppi
statunitensi mi deludevano un po' (tipo i wallflowers), fiorivano alcuni
nuovi gruppi in gran bretagna che mi hanno fatto girare di nuovo lo
sguardo oltremanica... poi in futuro chissa` !


Marco
Sottoscrivo in pieno tutto quello che ha scritto Marco. 
A prescindere dai nostri gusti personali, non credo che si possa 
pensare di paragonare la scena musicale inglese a quella americana.
In Inghilterra, a parte qualche eccezione, abbiamo assistito ad un
proliferare di replicanti (spesso penosi) dei Beatles e di band che
non avevano nulla di nuovo da proporre dal punto di vista del sound.
La difficoltà maggiore (per me, ma penso anche per molti altri) è
sempre stata quella di distinguere una canzone dei Blur da una degli
Oasis o dei Pulp. Un sound piatto, ripetitivo e per quanto mi riguarda
anche molto molto noioso.
Le band americane (mi riferisco quantomeno a quelle più importanti)
hanno sempre avuto una loro precisa identità. Non esiste il "sound
americano", ma esistono decine (centinaia ?) di componenti, 
diversissime tra loro, che costituiscono l'enorme mosaico della scena
musicale americana. Che ha avuto il grande merito di rinnovarsi 
in continuazione, a differenza di altre.
Non voglio fare un discorso che va oltre gli ultimi 20 anni, ma se
penso a cosa ha prodotto nell'ultimo decennio la scena musicale
americana, mi viene da ridere pensando a quella inglese. 
Gli unici che secondo me possono tenere il passo delle maggiori 
band americane (alcune delle quali le ha citate Marco) sono gli U2.
Che non hanno nulla a che fare con la musica inglese.



oops ho letto solo ora questo mess, ti avevo gia` detto qualcosa
riguardo alla signature in risp a un altro messaggio. in effetti hai un
po' barato con tre frasi... eheh. no sinceramente secondo me e` piu`
bello metterne una sola, al limite poi la cambi, o ruoti fra quelle tre.


Che non hanno nulla a che fare con la musica inglese.
mah quanto ai replicanti spesso penosi dei beatles non commento.
e sia chiaro che quando lodo la scena musicale inglese non parlo di
oasis ne` di blur. e come ho specificato nell'ultimo messaggio in
risposta a marco, non parlo dell'ultimo decennio. prob in complesso
nell'ultimo decennio sono d'accordo con te, non c'e` paragone, in
america sono usciti gruppi e dischi fantastici, in inghilterra se la
menavano al piu` oasis vs. blur. che qualcosa di carino han fatto ma
siamo d'accordo niente di trascendentale, o perlomeno non con
continuita`.
ma io parlavo soprattutto di quello che sta succedendo ORA, negli ultimi
2, massimo 4 anni. e li` secondo me di roba interessante in inghilterra
ce n'e` molta, vedi i miei precedenti mess. Poi se questo dipenda dal
fatto che anch'io ho rivolto piu` attenzione a gruppi meno conosciuti
che magari esistevano anche prima, non lo so. Forse no.
Ma ripeto che ultimamente, sara` soggettivo ma ha una sua importanza, ho
sentito vari gruppi emergenti britannici che mi hanno emozionato e mi
hanno spinto a comprare i loro dischi, mentre americani zero... parlo di
gruppi emergenti, o comunque non R.E.M. Pearl Jam RHCP , chiaro? Quelli
hanno fatto degli ottimi dischi su cui non ho nulla da dire, anche negli
ultimi anni. Ma roba nuova... sara` mia disattenzione... non ho sentito
nulla dall'america di cosi` emozionante, alcuni tipo Train e anche
Semisonic col nuovo album mi lasciano abbastanza indifferenti.
Mentre gruppi come Coldplay, Travis e Turin Brakes sono state per me
assolute illuminazioni. E possono non piacerti, ma non sono tutti
uguali, non sono cloni dei beatles, e IMHO non sono per nulla noiosi.


 ha scritto nel messaggio
news:r1liptoctui2m7qiv...@4ax.com...


Poi certo ci sono anche inglesi simpatici 
Tony Adams, per esempio.
Ciao.
La Zanzara.

uguali, non sono cloni dei beatles, e IMHO non sono per nulla noiosi.
Ecco, il cantante dei Coldplay cerca invano di imitare Dave Matthews.
E poi secondo me i Coldplay sono stati sopravvalutati un sacco. 
Piuttosto trovo molto interessanti i Muse. Sono inglesi, vero ? Non li
conosco bene, ma ho sentito il loro ultimo cd. L'inizio è una scarica
tremenda che sembra non finire mai. Bliss è un pezzo straordinario 
e anche il video è molto bello. 
Peccato che il cantante assomigli così tanto al Puffo.
CIAO !!!
La zanzara.

Peccato che il cantante assomigli così tanto al Puffo.
sui muse concordo, sono inglesi e conto di andarli a vedere dal vivo a
milano il 19 ottobre. confesso la mia colpa: non ho ancora preso il cd!
ma mi sono attaccato almeno 3 volte a sentirlo alla virgin... e l'ho
sentito ormai quasi tutto, alcune canzoni anche un paio di volte.
quello che mi ha colpito e` il bilanciamento di energia, momenti piu`
lenti e acustici e grandi melodie. a volte ci sono dei punti che
arrivano vicino ad annoiarmi ma prima che possa davvero dirlo tac
cambiano di nuovo e ti sorprendono. molto ben costruito.



mboh per la mia esperienza non e` cosi` punto. poi non voglio dire di
essere esperto in materia di inglesi o francesi perche' non lo sono ma
fino a che non saro` smentito da esperienza diretta voglio continuare ad
avere un giudizio "globale" positivo per entrambi. Ogni popolo ha i suoi
pregi e difetti, quello e` ovvio, ma il giudizio "globalmente negativo"
che dai tu io non mi sento assolutamente di darlo. anzi.
e con questo si chiude finalmente il mio messaggio ...!
se sarai piu` bravo di me e riuscirai a essere piu` sintetico nella
risposta, magari sara` piu` facile anche per me essere sintetico nella
eventuale ri-risposta. grazie e a risentirci !


sono due razze completamente diverse.
in Irlanda ci devo assolutamente andare anch'io. Ma all'estero mai stato
piu` a mio agio che a Londra... poi qualche stxxxx lo puoi incontrare
ovunque, ma complessivamente...
Comunque sono curioso di visitare l'Irlanda e gli irlandesi!


mi avevano poi cosi` convinto. molto piu` interessanti i creed
Scusa Francesco, ma come fai a dire che non c'è molto di interessante
tra i gruppi emergenti americani, se nemmeno conosci (o conosci
pochissimo) il gruppo emergente americano più rappresentativo?
La DMB è da alcuni anni la band più amata negli Stati Uniti: hanno
fatto centinaia di date "sold out" in giro per l'America. 
E ti sto parlando di 5 musicisti straordinari che fanno una musica
molto complessa, per nulla scontata e commerciale. 
Non so tu cosa abbia ascoltato della DMB, ma se ti imbatti in 
"Under the table and dreaming", ti consiglio di prenderlo ... 
poi ne riparliamo ... :-)
Inoltre il fatto che la DMB si sia affermata in quel modo e in così
poco tempo dimostra anche la grande maturità del pubblico americano.
Ti saluto.
LaZanzara

tipo i film dei Vanzina per esempio!
Di Vanzina per fortuna ce ne sono solo un paio, mentre la comicità
inglese è tutta così ... questa è la differenza ... 
del resto non vorrai mica paragonare la patria di Gassman, De Sica,
Sordi, Totò e Benigni (chiedo scusa per tutti gli altri grandissimi
che non cito) all'Inghilterra ?!?!?!?
"ma non scherziamo!!!", direbbe Roberto di InterChannel ... eheh.
CIAO!!!
LaZanzara

Ciao
Fra ecco la mia risposta.
Ti ripeto puoi prendermi pj harvey,david gray,ok computer e gli altri che
hai citato ma niente a che vedere con Rem,pearl jam,creed,stone temple
pilots,dave matthews,alanis morrisette,pearl jam.ti mischio ''vecchi'' con
''nuovi'' tutti quelli che vuoi,non c'e' storia!!!!!!!!
Riguardo i grupppi inglesi nuovi,questi stanno avendo molto successo nel
regno unito e discretamente in qualche altro paese europeo ma fuori europeo
sono pressoche' sconosciuti.
Sul fatto che non si siano svenduti d'accordo con te ma i travis alternativi
mi sembra un parolone.
Scusa ma che ne sai che i gruppi piu' bravi,originali americani rimangono
chiusi nel loro piccolo spazio?
Nella top 100 di billboard ci sono un sacco di gruppi rock nuovi al primo
album che hanno venduto milioni di copie.
Gruppi bravini e non in grado di dare una svolta e rimanere negli anni a
venire?
Ma come fai a dirlo scusa?
E' pieno di gruppi giunti gia' al secondo terzo/album con enorme
successo:matchbox,creed,dave matthews band,eve 6,lit,sugar ray....
Forse col tempo qualcuno ce la fara'?ma fra ce l'hanno gia' fatta e non sono
solo 3 o 4 come in gb ma decine e decine.I creed piuttosto considerati?Fra
Hanno venduto 5 milioni col primo e piu' di 10 col secondo,direi MOLTO
considerati e lo stesso vale per i matchbox sulle stesse vendite o dave
matthews..
Anche li e' pieno di gruppi che qualche anno fa non esistevano nemmeno e ora
li sono famosissimi e hanno scalato le classifiche.
Fai un enorme errore:tu consideri come mercato di paragone l'italia e il
regno unito.
Certo in italia e nel regno unito e qualche altro paese europeo i gruppi
americani che io ho citato non sono conosciuto,ma lo stesso e' per i gruppi
gb negli usa.
E chi li conosce i muse o turin brakes li?solo i codpaly hanno venduto
decentemente.
Un americano ti farebbe lo stesso discorso chetu fai a me.
Certo ci credo che non vedi video di gruppi americani emrgenti su mtv....mtv
italia chiaramente dfa spazio alla scena europea...non ti dimenticare siamo
in europa,ripeto se vai su mtv usa i travis o muse o chi altro non lo
passano mai.
La differenza e' che i gruppi europei sono conosciuti(tranne qualche rara
eccezione)solo in europa.
I gruppi americnai anche emrgenti vendono tanto non solo negli usa ma anche
in asia e oceania,sud america:i matchbox in australia hanno 4 platini con il
loro ultimo,lo stesso i creed,hanging by a moment dei lifehouse numero 1 in
giappone e australia,lo stesso per gli staind altro gruppo nuovo.
la differenza e' questa:qui in europa arrivano solo i grupppi piu' famosi
come rem e pj o peppers o sprigsteen.
Perche' noi europei siamo limitati.
Ripeto ci sono tanti gruppi americani che hanno successo in diverse parti
del pianeta,gli europei generalmente solo qui.
Anche io su mtv usa non ho mai visto un video di un gruppo inglese tranne
radiohead e pochi altri.
penso tu abbia impostato tutto il discorso in maniera sbagliata,come se la
scena europea inglese ed europea fosse quella di riferimento e che se qui su
mtv italia(che e' ridicola perche' passa il 90% di video commerciali,...e'
un onore che quelli americani emrgenti non vengano passati)o non si vedono
video allora significa che i gruppi americano+i non stiano uscendo..a beh se
ti basi su questi parametri ok.
Ripeto sono molto piu' internazionali i gruppi nuovi americani che
riscuotono successo ovunque e non solo come fanno gli europei nel loro
continente.
E cmq mtv europe passava spesso sia bent sia if you're gone che erano i
primi due singoli dei matchbox20.
quindi fra mi sembra che il tuo discorso non tenga.
Ripeto mi sembra il contrario:i gruppi inglesi(quei 5 o 6 che hai citato
tu)confinati nel mercato inglese e di qualche altro mercato europeo e gli
americnai emregenti non solo famosi da loro(vendono milioni)ma anche in
altre parti del mondo con eccezione europa.hanno successo ovunque
asia,oceania,sud america,canada e qui no.mah strano!!!!!!!!
Quindi i gruppi nuovi americano sono piu' che bravini,la svolta l'hanno gia'
data perche' la scena e' piu' viva che mai, e nella memoria stanno
rimanendo.
Vai un po' negli usa a dire che i travis o muse hanno lasciato il segno,si
mettono a ridere.''ma dove ti dicono?''''In gb?in italia?francia? and
then?''.
o vai in australia o in giappone....non se li fila nessuno.
Poi hai tirato una ''bestemmia'' musicale che mi fa capire che la musica usa
la conosci vermanete poco e che quindi non dovresti giudicare.
Sei riuscito  a dire ''versione piu' rock della musica usa e getta tipo
britney o backstreet''.
Fra io ti ho sempre reputato un buon conoscitore,ma se dici quello vuol dire
che ne sai davvero poco.
Cioe' spiegami,i creed sono la versione usa e getta di cristina aguilera?ma
scherzi o dici sul serio?I creed fanno un rock puro,tecnico al massimo,col
cantante che ha una voce che si mangia e il cantante dei travis e quello dei
coldplay.
I matchbox sono la versione usa e getta di britney?ma hai mai sentito smooth
di santana?e' un capolavoro,il cantante e' quello die matcbox rob
thomas.basta quella canzone per farti capire la voce.
la dave matthews e' la versione usa e getta dei backstreet boys?Guarda
questa potevi proprio ripsarmiartela fra,l'hai detta grossa.!!!!!!!!!!
Hai paragonato musicisti incredibili(i travis fanno ridere in confronto)conn
la spears o la guilera.questa non me la aspettavo da te.
Ripeti questa frase''i gruppi usa rock forse ci sono ma rimangono chiusi al
contrario di quello che avvine in gb nei loro spazi alternativi''.
Beh insomma se i vendere 10 milioni come matchbox e creed o 5 come dave
matthews o stone temple o 3 doors down o cmq 2/3 come
lifehouse,incubus,vertical horizon,sugar ray,third eye blind..vuol dire
essere alternativi e questo solo negli usa...allora hai un concetto un po'
strano di altrnativo;mi sembrano semma piu' rimasti nel loro guscio i
travisi o muse che piu' di un milione di copie in europa non hanno venduto.
Guarda fra hai fatto un discorso che e' tutto l'opposto.
Ti ripeto questi gruppi brit pop sono conosciuti solo in europa e in alcuni
paesi come spgna o portogallo manco li conoscono quasi.
Ripeto ancora negli usa solo negli ultimi 3/4 anni sono usciti 20/30 gruppi
nuovi e quello meno famoso ha venduto almeno un milione di copie che non e'
uno scherzo.Questo solo negli usa.
Ripeto parla la scena musicale globale internaizonale:gruppi usa(anche
emrgenti)conosciuti in quasi tutti i continenti,i britannici(tranne rare
ecccezioni)solo in europa e non in tutta europa.
Spero il concetto sia chiaro.
Ti dico,non c'e' da fare nemmeno un paragone.
Io non voglio cambiare la tua idea su inglesi e francesi,la pesni cosi bene.
Caso strano a vezio e' successo uguale e a molti dei miei amici anche e
qundo se ne arla la maggior parte la vede cosi' sia su inglesi che su
francesi;sei uno dei pochi che ho sentito dire il contrario.
Poi se a tye stanno simpatici bene per te.
Beh devo avere un bel senso dell'ironia..non ti sembra cosi' terribile che
in una tv nazionale faciano vedere uno spot con un italiano,e con uno da
dietro gli prende la testa e gliela butta in un piatto di maccheroni in modo
volgare,a be' se ti piacciono queste 
cose.io
 mi ricordo che ci furono dure
proteste dalla comunita' italiana in inghilterra.pero' puo' darsi a te sia
un umorismo che ti diverte,io a migliaia di altri lo abbiamo trovato
prfondamente offensivo nei confronti dell'italia.
Fare una vignetta una cosa,fare uno spot del genre un'altra,'e vergognoso,di
cattivo gusto e offensivo.
E cmq noi una vignetta manco l'abbimao fatta cosi',quindi meglio non parlare
per condizionali.
Si appunto mandavno un commerciual in tv perche' l'talia non era riuscita a
qualificarsi per gli europei senza nreanche grande brutta figura visto che
si era fatto o-o a mosca con palo di rizzitelli giocando una discreta
partita.li
 vuol dire essere velenosi.
E poi come dice vezio,vanzina  e neri parenti ce ne sono 2 o tre ma toto' o
gassman o de sica o sordo o tognazzi da loro non nasceranno mai,quindi non
paragoniamo l'oro con lo zinco.
A me (e anche ad altri che conosco) a londra hanno ostacolato.
A new york puo' essere benissimo visto che li sono piu' scorbutici,ma in
california o in florida  e' un altro pianeta.
Gli inglesi in confronto non sanno neache che vuol dire gentilezza.
Ho finito.
Ciao fra..ah per la canzone in fondo(e' una parte di california dreamin' dei
mamas and the papas)ad intenditor poche parole.
Marco
''all the leaves are brown
  and the sky is grey
  i've been for a walk
  on a winter's day,yeah
  i'd be safe and warm
  if i was in L.A.
 California dreamin'''



mah certo il fatto che la DMB si sia affermata e` un buon segno, ma poi
guardo chi suona e chi vince ai VMA per esempio, e mi viene qualche
dubbio sulla maturita` del pubblico americano in generale.
Francesco
-- 
`All right, yeah, OK. I found the first Liquorice Comfits album in Camden. The
one on Testament of Youth. It was never released here. Japanese import only.'
`Great.' I don't know what the fuck he's talking about.
`I'll tape it for you.'
`Thanks.'                                        [Nick Hornby - High Fidelity]

"ma non scherziamo!!!", direbbe Roberto di InterChannel ... eheh.
troppo un grande Roberto, io non vedo interchannel, ma fa le
radiocronache di *tutte* le partite dell'inter su RTL Milano e quando e`
in forma... beh ti piega dal ridere. ogni tanto lo sento.


>e ospitali degli inglesi
ma non e` vero che a londra siano tutti str***i.


dubbio sulla maturita` del pubblico americano in generale.
Vabbè, non puoi prendere come esempio quei finti premi che vengono
assegnati di solito ai gruppi più commerciali e meglio "sponsorizzati"
nei palazzi della musica ... a parte che lì si premiano i video ... e
fare un buon video non vuol dire necessariamente fare della buona
musica ...
CIAO !!!

 Ripeto nessun pregiudizio o tantomeno razzismo come accennavi tu.
Ancora scusa x mettermi in mezzo in discorsi di altre persone. IMVVVVHO dire
che un popolo č un grande popolo o č un popolo di cacca non vuol dire
niente. Questo x esperienza personale.
Ciao,
Silvia

Ciao
Silvia figurati chiunque puo' intervenire.
Pero' se leggi bene il mio msg io non ho fatto di tutta l'erba un fascio.
Ho premesso
1)che non penso che tutti i francesi e gli inglesi siano teste di cazzo
2)che sulla MIA esperienza personale i francesi e gli inglesi(e ne ho
incontrati e conosciuti una valanga)non mi piacciono.
Silvia se leggi i miei msg sai che non faccio utopie o luoghi comuni come
non l'ho fatto qui.
Un luogo comune e' quando per esmpio giudichi un popolo per sentito dire o
sulla base di 5/10 persone conosciute.
Io(e ho esperienze anche di miei amici)mi sono spesso trovato male con
inglesi e francesi e so essere successo a molti altri che conosco che sono
stati all'estero in questi paesi per tanto tempo(combinazione a vezio e'
successo lo stesso).
Ripeto il mio non e' ''Un sentito dire'' ma una cosa sperimentata negli
anni.
Il discorso degli italiani che tu hai fatto e' come ci trattano gli
inglesi:loro o meglio la buona maggior parte pur sapendo che gli italiani
non sono solo(pizza mandolino....) quello continuano spesso a definirci
cosi'(e' successo ancora per le ultime elzioni politiche).
Ma io silvia ti ripeto non ho dato un  giudizio su due piedi e' dopo tante
ma ti assicuro tante esprienze;cmq ripeto i francesi per la mia esperienza
meglio degli inglesi
Ciao silvia.
Marco.


pizza-spaghetti-mandolino. 
Posso dirti che noi italiani abbiamo moltissimi difetti ma siamo
maestri di cortesia e disponibilità. Ci sono delle eccezioni, ma
mediamente gli italiani sono persone disponibilissime, che non 
voltano le spalle davanti ad una richiesta di aiuto o ad
un'informazione. E che mettono a proprio agio le persone che
incontrano. 
Pizza, spaghetti e mandolino ? Tutti usano questo luogo comune ma 
mi sa che la pizza e gli spaghetti soprattutto abbiano tentato di
copiarli un po' tutti in giro per il mondo ... con risultati molto
scarsi, perchè noi italiani sappiamo cucinare meglio di chiunque 
al mondo ... e qui non accetto repliche ... eheheheh ...
Tornando ai francesi, io posso testimoniarti la mia piccola
esperienza. Non pretendo di fare generalizzazioni. Ritengo 
che ci siano tante persone in gamba anche in Francia. 
Io, però, non le ho mai incontrate.
CIAO !!!
LaZanzara

 al mondo ... e qui non accetto repliche ... eheheheh ...
Ecco. Io non mi so fare neanche un uovo al tegamino. Giuro. Però sono
italiana al 100%!! :-)
Ciao ciao,
Silvia

 anni.
Ne sono convinta e non lo metto in dubbio, scherzi. Non è che io ho solo e
sempre incontrato inglesi e francesi amiconi. Però sia io che te che Vezio,
chiunque, abbiamo avuto singole esperienze, e possono essere tante e tanto,
però x come la vedo io è un giudizio che può aver valore fino a un cero
punto.
Ciao ciao,
Silvia

italiana al 100%!! :-)
Questo è un tuo problema ... :-) ... evidentemente c'è qualcuno
che cucina per te e probabilmente lo fa anche bene ... 
ma, come hai detto anche tu, non possiamo generalizzare e se tu 
non sai fare nemmeno un uovo questo non vuol dire che gli italiani 
non siano in grado di cucinare ... anzi, se qualcuno dice che esiste
al mondo una cucina migliore di quella italiana sono pronto ad
invitarlo a casa mia a pranzo così cambia idea all'istante ... 
ovviamente se è francese, l'invito non vale: lo picchio e basta ...
eheh ... scherzo, non sono un tipo violento ... lo mando male, molto
male ... eheh ...
ciao!!!
La Zanzara ... Vezio ? Mah, non lo conosco ... :-)


Ciao
Silvia guarda che non ho generalizzato.
L'esempio dello spot scandaloso era solo un esmpio per dare idea di che sono
capaci di fare gli inglesi.
Io parlando di popolo mi riferivo alle mie esperienze che ho avuto
personalmente.
Io infattti non ho mai detto che un inglese che mi fa la battuta stupida
rappresenta il popolo inglese.
Ho detto infatti che non giudico sulla base di 5 o 10 ma su centinaia di
esperienza con inglesi e francesi.
Silvia il popolo e' un'entita' tutt'altro che astratta..il poplo e' composto
da persone(come dici tu ognuno con le sue usanze)ma che vivono cmq su un
certo territorio e che sono reali e che hanno usanze e modi di fare che
spesso cambiano molto da territorio a territorio.
Come sai esistono i campioni di rilevazione che possono essere piu' o meno
rappresentativi.
Io non so se il mio sia rappresentativo abbastanza ma visto che ho tanti e
tanti esmpi e ho amici che vivono li a londra e parigi e mi raccontano la
realta' quotidiana diciamo che do un giudizio su buone basi.
Quindi secondo me popolo italiano,popolo francese,popolo inglese sono
tutt'altro che espressioni con valore astratto.
Io da italiano ci tengo bene a distinguere il ''popolo italiano'' che esiste
e non e' astratto da quello inglese o francese.
Ripeto quello dello spot era solo un esmpio,il mio giudizio si basa su
conoscenza diretta.
Berlusconi e' un deficiente e si dovrebbe vergognare di cosa ha
detto...pero' vedi chi conosce gli itliani e che e' stato in Italia(e sono
parecchi visto che e' il paese PIU' VISITATO DEL MONDO...chissa' come
mai!!!!!!!)sa che quello non e' il pensiero degli italiani quello espresso
da berlusconi.
Ti ripeto io non dico che i francesi sono snob perche' lo dicono tutti ma
perche' lo ho sperimentato e cosi' molti altri e lo syesso con gli inglesi.
Riguardo il fatto che in un paese la freddezza puo' essere scambiata con
maleducazione,e che se chiedi l'ora ridendo allora l'altro storce il naso o
gli altri esempi che hai fatto,a me sembrano campati un po' in
aria.....concordo in pieno con quanto ti ha risposto vezio.
Noi italiani ci sbattiamo sempre,cerchiamo di aiutare,siamo cosi' ospitali,i
francesi e gli inglesi non sanno neanche che vuol dire
gentilezza....dovrebbero fare un corso intensivo di un anno qui da noi.
Ma ti sei mai chiesta come mai gli stranieri si trovano sempre cosi' bene
qui e perche'(da una statistica)ritornano di nuovo una
seconda,terza,quarta.. volta?
Sai quanto sono filo-americano pero' girando un po' il mondo mi sono accorto
che Paesi come l'Italia non esistono.certo abbiamo anche noi i nostri
problemi(soprattutto di natura politico/sociale(vedi mafia))ma l'Italia e
gli italiani li metto sopra tutti.
E non lo dico solo io,ma un sacco di gente che ho incontrato me lo
conferma..certo non i francesi e gli inglesi che non ci sopportano.......ma
chissa' come mai?
Negli Usa ci adorano,quando dici che sei italiano,cercano di fare di tutto
per aiutarti ti fanno mille feste,senza contare che chiunque becchi in
america finisce sempre che ha un po' di ''sangue'' itliano.o suo padre o suo
nonno o suo figlio o sua moglie,sempre!!!!!!!!!!
Quando andavo alla Ucla gli italiani erano sempre i meglio ben visti e
quando io chiedevo in classe ''ma perche'vi piace cosi' tanto l'italia''?
Tutti da nazioni piu' disparate giappone,australia,korea,usa,diversi paesi
europei(ma mai gb e francia)mi ripsondevano:''Ahh Italy,ci piace il cibo,voi
la gente sempre cosi' ospitali,gentili,simpatici,i luoghi piu' belli del
mondo roma,firenze,venezia,capri,ischia,le 5 terre,la sardegna la
sicilia........,l'arte e i musei,la storia,la vostra lingua cosi' romatica e
potrei andare avanti.
Quando si chiedeva qual e' il posto piu' bello dove siete stati e in quale
vi piacerebbe andare?la risposta quasi unanime era ''ITALY''.
Per gli altri paesi non c'era mai la stessa enfasi che c'era per l'itlia.
le stesse ragazze francesi preferivano sempre noi italiani...forse sara' per
questo che i francesi non ci vedono troppo bene.ahahahahaha
faccio un paio di esmpi,spero doi non essere troppo noioso.
Quando stavo a L.A. andavo spesso a comprare in un supermercato molto grosso
di fronte al mio appartamento:dopo un po' di volte che andavo un cassiere si
e' accorto che dall'accento non ero americano e mi ha chiesto da dove venivo
e quando gli ho detto italia,ha cominciato a dirmi che e' il paese refrito
di sua moglie che ci era gia' stata 4 volte e che la prossiam estate ossia
questa avevano in programa un viaggio di 3 settimane in itlia e in
particolare nella campagna toscana.
E tutte le volte che vedeva che compravo la pasta e il sugo e andavo a
pagare da lui mi diceva in italiano''buon appetito'' e poi ai suoi colleghi
diceva ''ehi he's italian'' quasi come fosse una cosa speciale.
Un'altra volta sempre a L.A. ero arrivato tardi col pullman(arrivavo dal
mexico) e la zona era un po' pericolosa,sul pulman incontro un tale ci parlo
un'ora e quandoi arriviamo mi accompagna dall'altra parte della citta'
ripsetto a dove stava lui,piu' di un'ora di macchina per non farmi spewndere
i soldi del taxi.mi ha detto che era stato in itlia due volte e che gli
italiani avevano fatto lo stesso per lui aiutandolo tanto e di non
ringraziarlo nemmeno.
Erano solo due esmpi e ne avrei tanti cosi',questo solo per dirti che c'e'
solo da essere stra-orgogliosi ad essere italiani,io lo sono stato sempre
cosi' tanto all'estero per come mi hanno sempre trattato e fatto sentire
tutti,meno gli inglesi e i francesi(escludo le ragazze francesi).
Ciao
Marco
