Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: asp o php?

Salve NG
Mi vorrei dedicare ad uno dei due "linguaggi di programmazione" suddetti, ma
non ho idea di quale sia il piu interessante.
ho usato in passato qualcosina di asp, ma non piu di semplice modulo che
invia i campi per e-mail.
So che la strada č piu o meno lunga ma la volontą non manca :-)
Ovviamente, oltre alla scelta tra php e asp, vi chiedo anche di consigliarmi
qualche buon testo da poter masticare, considerando sempre la mia
pivellagine in argomento.
grasie mille!
sperando sempre che lbo non dica; "dipende"  :-))
Marco

 sperando sempre che lbo non dica; "dipende"  :-))
E' come chiedere se è meglio una birra normale o una rossa :)
-- 
Questo messaggio potrebbe non risultare leggibile ad utenti con disabilità
visive. Nel caso risultino problemi di lettura, inviate un post in questo
newsgroup in risposta al messaggio originale indicando come testo del
messaggio: NON ACCESSIBILE.


Vabbč dai....... č come dire....... per l'uomo č meglio l'uomo o la
donna......... o per la donna.......č meglio l'uomo o la donna? ........e
come disse lbo..... glipende :))))
Cooper.
-- 
------------------------------------
BlueWare di Impastato Marcello
 [web] 
http://www.blueware.it
 [msn] 
coo...@blueware.it
 [icq] 146781935
 [Irc] 
http://www.italchat.it

 Cooper.
beh... so che ci sono anche i gay, quindi la preferenza sessuale è
discutibile :-)
In ogni caso io volevo solo sapere quale mi consigliate considerando alcuni
fattori, alcuni ovvi alcuni meno;
semplicità di apprendimento e di esecuzione, potenza di espensione,
diffusione di componenti nei vari server host, difficolta di progettazione
del database abinato, credo ci siano molte altre cosa da considerare ma al
momento non mi vengono in mente.
So che la diffusione del PHP in questo periodo è aumentata notevolmente
rispetto all'ASP, perche?
La domanda piu semplice è; voi se dovreste iniziare ora nell'apprendimento
di uno di questi due suddetti quale scegliereste?
Forse in questo caso la potenza e l'espansione non va d'accordo con la
semplicità di apprendimento e la semplicita di esecuzione, ma forse uno dei
due "linguaggi" si avvicina di piu ad un compromesso.
grasie ancora dei vostri consigli.
Marco
Azz..... lbo è in ferie? :-))

 qualche buon testo da poter masticare, considerando sempre la mia
Non conosco benissimo il php ma conosco bene i grossi limiti di asp... asp
tuttavia è una bestia rara: puoi programmarla in 4 linguaggi (VBScript,
Perl, Python, Javascript). Ovviamente l'unico ben supportato (in termini di
comunità degli sviluppatori, script già pronti per studiare il codice è
VBScript). ASP si distingue per la facilità di accesso ai database ma io
studierei il php se cominciassi adesso per diverse ragioni:
- è multipiattaforma
- buon supporto per l'OOP (da php5 soprattutto previsto per fine estate)
- asp sarà con noi solo per il ciclo di vita di Win2k3 dopodiché ci sarà
solo .NET (o chissà cos'altro)
- se proprio devi sviluppare prettamente per Win impara ASP.net che tuttavia
è ben + complesso sia di asp 3 che di php
I told you my two cents! Del resto se vuoi diventare un professionista
conviene che studi bene tutti e due (o bene uno e benino un'altro). Un
consiglio che mi sento certamente di darti è: non usare MySQL perché manca
di molte feautures importanti per un vero DB relazionale (no flame
intended)... adesso la dico grossa: MS Access (o se vogliamo Jet 4) è ben +
potente quanto a integrità dei dati (nel senso che il motore del db
garantisce la consistency dei dati attraverso Foreign-Keys e integrità
referenziale cosa che mi risulta ci sia solo a partire da MySQL 4.1 che è
ancora in alpha e cui io nn affiderei i miei dati).
Ora fuggo a mangiare il mio hamburger al porcello! :o)
Ciao,
Lorenzo

Php.
Le e-mail sono più semplici da gestire e soprattutto puoi fare tutto senza
componenti esterni o di terze parti.
Le ultime versioni di Php hanno le GD integrate e dunque puoi usare la
grafica, cosa molto utile per esempio per fare il resizing di immagini
oppure per generare proprio grafici, questo in Asp senza componenti
aggiuntivi non è possibile.
Php ha funzioni per lavorare con le socket, Asp di base non ce l'ha.
Php ha funzioni per usare il protocollo FTP, Asp se non ha le socket
figuriamoci questo.
La semplicità e la potenza con cui Php si interfaccia a MySql è disarmante,
con Asp se vuoi fare qualcosa di serio necessiti di SQL Server, e quindi
sono problemi o soldi che devi spendere per qualcosa che poi alla fine non è
che sia un granchè.
Php è multipiattaforma, io lo tengo installato sia su Linux che su Winzozz
Xp, ma si può installare su almeno un'altra decina di sistemi operativi.
Gli include in Php sono un'altra cosa rispetto ad Asp e stanno su una
Galassia superiore, ciò ti permette di sviluppare vere e proprie
applicazioni flessibili e modulari, cosa che con Asp è un poco difficile.
Basta guardare al fatto che per Php esistono vere e proprie applicazioni
come: Php Nuke, PhpMyAdmin, PhpAdsNews, Php OS Commerce ed altre centinaia.
L'upload dei files, in Php è nettamente più pratico ed intelligente rispetto
ad Asp. In Php ci vogliono 3-4 righe, con Asp ci vogliono 30-40 righe di
codice e non raggiungi le stesse funzionalita.
Le funzioni per gestire le date sono più pratiche ed intelligenti.
La sintassi di Php è veloce e potente e pulita.
IL recupero dei parametri per Post e Get viene gestito meglio con Php,
grazie ad una maggiore semplicità e potenza.
L'unica pecca di Php sono le sessioni, perchè cambiano ad ogni nuova
versione, ma basta non usarle e quindi ti risparmi il problema.
La guida online e la documentazione di Php è pratica e veloce, anzi direi
eccezionale:
http://www.php.net/manual/it/
A questo indirizzo trovi anche la lista delle funzionalità divise per
gruppi, e se scorri, vedi che le funzionalità di Php sono quasi infinite...
Quindi secondo te adesso, era una domanda da fare?
La risposta te la dovevi dare già da solo:
Php senza pensarci su due volte.

Scusate se quoto per intera la risposta di Giovanni ma.....
AZZO!!!
grazie mille della risposta cosi perfetta, davvero gentilissimo.
mi daro da fare al piu presto.
un grazie anche al'altri amici che mi hanno risposto, in caso non devessimo
ribbeccarci in questi giorni vi auguro buone ferie a tutti.
Marco
"Giovanni Ceglia"  ha scritto nel messaggio


 Php senza pensarci su due volte.
Mi sa che gli ho messo qualche dubbio ora :)


 
Roby ... per tutto il resto non entro in polemica ... ma qui hai detto 
una cazzata immensa ;-) ... E' nato AspNuke giusto perché mancava un CMS 
libero (e in php di CMS liberi ne ho testati almeno una quarantina) e 
per supplire alla carenza č dovuta arrivare mamma microsoft con 
ISpyWebPortal o come si chiama ...
In quanto ad applicativi diponibili il PHP č superiore ... almeno per 
quanto riguarda il software libero
Cla
-- 
www.spaghettibrain.com
 - PHPNUke Italian Mirror
www.spaghettilearning.com
 - Piattaforma open Source per l'E-Learning
!!>> Il mondo non č ancora pronto per il Funky <<!!


 Fino a qui, incredibilmente, mi trovavo daccordo col MI-TI-CO...ma poi,
inevitabilmente...
Comunque se asp viene prodotto e, soprattutto, utilizzato da un mare di
gente ci sarà un perchè!
Io uso PHP, per il semplice fatto che al momento di scegliere tra i due, pur
essendo programmatore VB, ho optato per l'opensource...e poi c'è una
quantità di materiale (scripts, documentazione, etc...) disponibile in rete
da PAURA!!!
Ciao

 da PAURA!!!
<provocazione>
Scusa il paragone ma esiste ancora l'idea che:
opensource : php = pace : komunisti
Mi pare un po' strana sta cosa :)
</provocazione>
:DDD


 
Paradossalmente le limitazioni al mercato arrivano dall'altra parte ... 
guarda un po' che i comunisti adesso devono difendere il libero mercato 
... viviamo proprio in tempi strani :-D
Cla
-- 
www.spaghettibrain.com
 - PHPNUke Italian Mirror
www.spaghettilearning.com
 - Piattaforma open Source per l'E-Learning
!!>> Il mondo non è ancora pronto per il Funky <<!!

 che poi alla fine non è che sia un granchè.
il resto lo evito per non entrare in polemica ma come dici tu hai bisogno di
uno psichiatra??????????
Due risposte a brucia pelo:
1° tanto per sfatare il luogo comune che mssql è caro
http://www.tpc.org/tpcc/results/tpcc_price_perf_results.asp
 (mssql nelle
prime 10 posizioni)
2° mi spieghi in mysql (attuale versione produttiva 4.0.14 e non in qualche
famigerata release futura) come fai a:
    - installare mysql in cluster
    - utilizzare i trigger
    - utilizzare olap
    - utilizzare le stored procedure
    - e qui mi fermo per non infierire ulteriormente
-- 
ITHost (your host company)
Technical Manager
C. Paparelli (MCSE,MCSD,MCDBA)
http://www.ithost.ch

 
A parte che Mysql è buono per il 98% dei casi, per il restante 2% c'é 
l'ottimo postgres ;-)
Comunque io non sono Assoluto, ognuno sceglie la tecnologia che vuole, 
anche PHP può dialogare con SQLServer di Microsoft (Con PHPNuke, 
OSCommerce, PHPBB è già implementata l'astrazione al DB, vanno anche con 
Oracle).
Ultima cosa, ora che Mysql lavora anche con SAP secondo me riuscirà a 
crescere in modo decente, soprattutto per il sistema di licensing 
intelligente che adotta.
Ciao


 intelligente che adotta.
speriamo che le future versioni colmino le attuali mancanze, ma di fatto al
momento attuale mysql non è un rdbms completo cosa ben diversa se parliamo
di postgre, oracle, db2, mssql e informix
Con questo non voglio demonizzare mysql in quanto è un ottimo prodotto ma da
qui a metterlo sullo stesso piano di altri rdbms ce ne vuole



Moderatore di it.comp.www.asp - Microsoft .NET MVP
http://www.aspitalia.com/
 Enjoy the .NET community!
http://www.dev2dev.it/
 La rete ha connesso nuove particelle!
http://www.extensible.it/
 XML and beyond


Spero che tu legga il messaggio
cmq in realtà secondo il mio modestissimo parere (e non volendo imitare
nessuno)
dipende da:
1-Lo vuoi fare come lavoro serio?
Imara qualcosa di più evoluto .net oppure jsp
2- non lo vuoi fare come lavoro....... OK!
Impara  asp 3.0 (semplice per cose semplici)
Ciao Marcello

 Ciao Marcello
beh.. la mia idea è di farlo come lavoro... pero a leggere i vostri post m'è
venuta na confusione.... :-)
il mio problema è che non ho confidenza con VB ne VBS e JS :-(  cercavo
qualcosa che non dipendesse da altro.
sto dando un occhiata in giro per il web ed ho notato che il php è molto piu
diffuso per quel che riguarda manuali e tutorials.
grazie ai vostri post ho un idea piu chiara su entrambi i "linguaggi"
grazie ancora, bye

 Imara qualcosa di più evoluto .net oppure jsp
Non capisco il senso della domanda: php non è abbastanza serio per essere
usato in un contesto lavorativo?
Deep

 usato in un contesto lavorativo?
Dovendo imparare un linguaggio che utilizzerà per molto tempo preferisco
impararne uno più recente possibile e più potente possibile, php è
sicuramente valido, ma sta sulla piazza da parecchio più tempo di 
asp.net
 o
java (JSP), imparando ora quasi sicuramente "domani" dovrò impararne un
altro.
La mia, non è una critica al linguaggio che tra l'altro conosco pochissimo è
solo una specie di ottimizzazione dei tempi.
Ciao
Marcello

> sperando sempre che lbo non dica; "dipende"  :-))
ti salvi che non ho una connessione decente... :-)

 Azz..... lbo è in ferie? :-))
peggio.  sto senza connessione.

 solo una specie di ottimizzazione dei tempi.
:)
Ad ogni modo credo che, come diceva sopra, se uno ha qualche conoscenza di C
o di pascal gli venga piů facile apprendere php.
La cosa migliore sarebbe fare un salto in libreria dare un'occhiata a
qualche manuale di asp e di php e poi tirare le conclusioni.
Deep

 qualche manuale di asp e di php e poi tirare le conclusioni.
Questa di  primo acchito mi č sembrata una considerazione veramente degna di
nota, cosě facendo si puň risparmiare tempo, poi subito dopo ho pensato che
spesso a noi vengono "chieste cose" e non sempre possiamo decidere in
autonomia, ti fo un esempio:
non tutti lavorano in proprio, alcuni lavorano per ditte, le quali del tempo
che noi abbiamo risparmiato per imparare questo e quello non tengono conto,
ma ci sarŕ un coordinatore che per un determinato progetto ha deciso di
utilizzare questa o quella tecnologia, basta fine dei discorsi o ci sei o
no. E' questa sostanzialmente la considerazione che mi fa pensare che oggi,
se dovessi imparare un linguaggio, sceglierei uno il piů recente possibile.
Tra l'altro, la scelta di un linguaggio recente, ti da anche un altro
piccolo vantaggio, e cioč quello di un numero minore di concorrenti, ci sono
sicuramente piů conoscitori di php che di c#.
ciao Marcello
P.S. DEEP BLU? giochi a scacchi? Se si, ci facciamo una partita? Se no, che
peccato!

 peccato!
Si, gioco a scacchi, a livello amatoriale ;).
Solitamente gioco in rete, sul network di 
chess.net
 (dal sito ti scarichi il
loro programmino e puoi giocare con centinaia di utenti. Unico problema: se
vuoi che i tuoi punteggi vengano registrati, devi pagare :/. Però puoi
tranquillamente giocare gratuitamente come "guest" :) )
Per una partita ci si può mettere d'accordo :)
Deep

 peccato!
PS: dimenticavo: nonostante l'omonimia con il supercomputer, il mio nick non
si riferisce a lui ne a nessun film :)
Ci tenevo a precisarlo :)
Deep

 solo una specie di ottimizzazione dei tempi.
Quello che dici non ha senso. Basta guardare a quello che è successo con Asp
3. La Microsoft non lo supporta più e Asp finisce nel gabinetto, e con esso
tutti quelli che ci hanno investito sopra, salvo passare ad Asp.Net che però
alla fine ha poco a che spartire con Asp 3.
IL Php è Open Source, c'è la garanzia che verrà sempre sviluppato e durerà
anni e anni.
Jsp può essere supportato e sviluppato solo da Sun. ( E chi te lo dice che
domani Sun non ti da una mazzata? ).
Asp.Net può essere supportato e sviluppato solo da Microsoft ( E questo è il
motivo principale per non usarlo, quà la mazzata è assicurata ).
La mia domanda è spontanea, che fine ha fatto Visual Basic?

 Mi sa che gli ho messo qualche dubbio ora :)
Sicuramente adesso glieli ho tolti.

 La mia domanda è spontanea, che fine ha fatto Visual Basic?
prova a chiederlo a milioni di sviluppatori che sviluppano, vendono e
supportano software vb che attualmente è ancora venduto
Personalmente lo utilizzo ancora parecchio così come utilizzo ancora c e c++
e non è che con l'avvento di net i "vecchi" linguaggi vadano a farsi
benedire ;-)


 Sicuramente adesso glieli ho tolti.
e io li ho rimessi ;-)


 1° tanto per sfatare il luogo comune che mssql è caro
Sono con il Portatile. Sopra ci ho installato Apache, Php e MySQL, sia su
Linux che su Windows e funzionano, e non mi sono costati nulla ne Apache, ne
Php e ne MySql ed è tutto regolare perchè le loro licenze mi permettono di
usarli, di installari e di modificarli come mi pare.
Io ho sul portatile Winzozz Xp Home, adesso tu mi dai gentilmente il link
dove posso scaricare Ms Sql Server Gratuitamente (Se devo pagare è più caro
di MySql)per vedere quanto è potente? E penso che mi serve anche una licenza
speciale (Gratuita) di Windows XP Professional o Windows 2000 o Windows 2003
con relativo link per scaricarli gratuitamente, no perchè se li devo
comprare SQL Server diventa più caro di MySQL.
Punto Secondo, nessuno mette in dubbio che Sql Server abbia più
funzionalità, il problema è che le funzionalità che Sql Server sono piene di
Bug e i crash non sono rari, oltre agli innumerevoli e conosciutissimi e
famosissimi worm e virus per Sql Server che sono all'ordine del giorno. Tu
vuoi le funzionalità in più, io preferisco i software che non vanno in crash
ad ogni soffiata di vento.

 Sicuramente adesso glieli ho tolti.
Pure io :)



Che dire: 2 a 1 :)



Mica sei registrato su yahoo scacchi? Li è tutto gratis, cmq do un'occhiata
chess.net
Ciao
Marcello

 software che non vanno in crash ad ogni soffiata di vento.
lo sapevo che anche in questo ragazzo, in fondo in fondo (ma mooolto..),
c'era qualcosa di buono ;P
-- 
Nico

 ad ogni soffiata di vento.
ma lo sai usare???
Visto che parliamo di bug hai già provato ad utilizzare mysql 4.0.13 come
master e 4.0.14a come slave????
Prova e poi fammi sapere.
Inoltre fai un giretto su 
bugs.mysql.com
 (ehm adesso il sito è su ma questa
mattina non proprio)
Ti do un esempio di inaffidabilità di mysql cosa che in mssql non succedere,
se un utonto crea una query impossibile con AND e OR nella clausula where e
la fai partire il risultato è 100% cpu per tempo illlimitato con conseguente
crash del sistema, cosa che in mssql non è possibile in quanto il parser
delle query prima di eseguire quello che un utonto gli passa esegue alcuni
controlli in modo da evitare di mandare in esecuzione ogni schifezza.


 con ASP ci siano molte + funzionalità per la gestione delle date...
Con la funzione date in combinazione con mktime puoi fare tutto quello che
fai con tutte le funzioni fornite da asp, se non conosci Php non dovresti
parlare.
Per le altre cose non c'è manco da rispondere, sono solo ipotesi, sono solo
dei "se". Se l'hoster è serio, se è così, se è colì.
Php = Certezza che è diverso da "Se...".

 Php = Certezza che è diverso da "Se...".
Ciccio... se devo comprare un'automobile la compro per quel che mi serve...
se devo lavorarci prendo un'auto con un bel bagagliaio, mentre se devo
andare in giro con la "fighetta" la compro in modo che ci stia lei comoda
con il bagaglio :P
Idem per la scelta di un hosting... se devo fare un progetto serio in ASP
non vo a prendermi l'hosting da XXXXX e poi vengo a postare nei ng dicendo:
devo fare questa funzione ma il mio hoster non mi da il supporto: che devo
fare?


 100% asp e free
E questo coso lo vorresti mettere vicino a PhpMyAdmin. ?
Questo coso segnalato è la prova che con Php è più semplice sviluppare,
questo coso non è nemmeno 1 decimo di PhpMyAdmin.
Infatti invito chiunque a provare:
PhpMyAdmin e questo coso fatto in Asp e segnalato, se è stato segnalato
significa che era il migliore in Asp.
Questi sono fatti non ipotesi.

 fare?
Io problemi non ne ho. Io uso Php, si può fare tutto, senza aggiungere
componenti esterni.
Io l'hosting lo faccio scegliere al cliente, perchè io non vendo hosting e
non devono essere fatti miei, i miei clienti sanno già scegliere tra hosting
buono e scadente, e sono fatti loro quello che scelgono, le mie soluzioni
comunque funzionano e questo è possibile grazie a Php, con il quale è
possibile fare anche il caffè.

 controlli in modo da evitare di mandare in esecuzione ogni schifezza.
A me non è mai successo. Succede che MySql esegue alcune query non valide,
questo è vero, ma non mi è mai andato in crash un bel niente.
Te hai nominato MySql in crash, ma non hai nominato dove era installato e
quale altro server c'era a corredo, sai questi sono fattori importanti per
capire l'esatto problema, io comunque scommeto che a corredo c'era Winzozz e
IIS.
A me senza IIS non è mai andato in crash un bel niente.

 
chess.net
Un bel programma è Winboard, e un bel server per giocare è 
www.freechess.org

 A me senza IIS non è mai andato in crash un bel niente.
e che c'entra??? Mai sentito parlare di processi, thread, ecc.
Inoltre non è colpa mia se non sai configurare win e iis in modo corretto
;-)



un mio amico programmatore mi ha raccontato due cose che gli sono capitate
proprio a proposito del confronto ASP vs. PHP.
doveva fare un'applicazione che utilizzasse massicciamente funzioni su
stringhe, di ricerca, modifica, ecc.
aveva iniziato con ASP, ma era lentissimo e piu complicato da utilizzare con
queste funzionalita complesse sule stringhe. a metą progetto č passato in
PHP e ha risolto in 4 e 4 8.
la stessa cosa gli č capitata quando doveva lavorare ad un'applicazione che,
una volta estrapolato dati da un DB, li elaborasse e modificasse "fuori" dal
DB, e poi li reinserisse nel DB.
all'inizio credeva che con ADO fosse tutto facile, ma poi si č reso conto
anche lģ che manipolare grossi dati con i recordset di ADO, e fare funzioni
complesse di ricerca e modifica con ADO rendeva l'applicazione lentissima.
anche lģ a metą progetto passņ a PHP e mi ha detto che PHP ha un set di
funzioni potentissime per lavorare sui dati presi da un DB.

 buono e scadente, e sono fatti loro quello che scelgono
Beh la cosa non la vedo molto "professionale".
Sono io a dover suggerire al cliente eventuali servizi di hosting adatti
all'applicazione che vado a fornire...


 all'applicazione che vado a fornire...
Io invece vedo come "servizio di bassa qualitá" chi obbliga il cliente a
soluzioni ingessate. IL mio software é flessibile e puó girare sia su
macchine scadenti che su macchine piú potenti, senza alcun problema, ovvio
sulla macchina piú potente il software va piú veloce ma questi non sono
fatti miei, é il cliente che deve scegliere io suggerisco solamente, faccio
software non vendo hosting e non mi interessa farlo perché non ne ho proprio
bisogno.

 bisogno.
Il Cliente sceglie ma si prende la responsabilità della sua scelta: se gli
vendo un divano 4 posti e lui ha un monolocale, che poi non mi venga a dire:
eh e adesso come fo?


 ovviamente vorrebbero vedere compensati i loro sforzi ;-)
Ah, che belle le ferie, purtroppo si torna a lavoro <g>
ITHost, non fosse che mi stai simpatico, ma questa è una fesseria.
Un progetto sotto una licenza libera 
*non può venir ritirato dal mercato*
*non può venir venduto*
Se è stato rilicenziato ci sono i sorgenti delle versioni precedenti
(che *non possono* venir rilicenziati), non è in alcun modo possibile
'ritirare i diritti', almeno, non è possibile per vie legali.
Non facciamo disinformazione per favore, se le cose non si sanno, meglio
tacere.
Per la cronaca l'unica traccia che is ha di questo WebEdge è un articolo
del 99 che, guarda caso, non specifica la licenza, ma il prezzo.
	nicholas

 del 99 che, guarda caso, non specifica la licenza, ma il prezzo.
ti spiego la storia webedge è nato come progetto opensource fino a 2 anni fa
poteva venir scaricato gratuitamente con tanto di source code e tant'è che
in azienda lo utilizzavamo come webmail per una trentina di server.
Da un momento all'altro il sito originale è sparito ed è comparsa la nuova
azienda 
www.software.com
 la quale guarda caso aveva come responsabili gli ex
responsabili del progetto :-((
Ti do l'esempio di un altro progetto opensource non molto chiaro IMHO
http://www.mwopen.it/opensource.asp
 niente vieta a quest'azienda di cambiare
tipo di licenza in ogni momento (leggi punto 12
http://www.mwopen.it/docs.asp
)
Come Nicholas sulla carta l'opensource ecc. è come hai ribadito tu ma la
realtà haimè ogni tanto è diversa :-((


 realtà haimè ogni tanto è diversa :-((
La realtà è che la licenza non è certificata come OSI, e che sta
nell'utente decidere se puntare o meno su un software dalla licenza poco
chiara. Comunque, non si può cambiare la licenza a un software dopo
averlo già licenziato, e questo per legge. Se mwopen ti va bene puoi
usarlo, e puoi farlo finchè campi, perchè hai acquisito il software
sotto quella licenza e i futuri sviluppi non ti riguardano, puoi anche
forkare il progetto se vuoi, i sorgenti li hai.
Se poi il tuo discorso è opensource = gratis = me lo fanno pagare dopo
un po' non conta la licenza, che in nessuna sua parte garantisce la
gratuità (e per fortuna, altrimenti dovresti assumermi), ma il
copyright, che nel caso di PhP è di una fondazione, che garantisce la
licenza, piuttosto che di una azienda.
Quello di cui parlava Ceglia è la garanzia che lo sviluppo non può
essere terminato, quindi nel momento in cui un software viene chiuso,
puoi continuare o far continuare il progetto, in quanto, nel caso di una
licenza OSI certified, hai i sorgenti e tutti i poteri per usarli, cosa
che con ASP non accade, ed è *sempre* così, per legge.
Piuttosto naturalmente, se nessuno continua lo sviluppo investendo in
forza-lavoro, il progetto muore, ma avere una licenza OpenSource non
significa che gli altri fanno e tu usi, se vuoi puoi fare, altrimenti ti
attacchi.
Siamo messi male a copyright e licenze eh ? :p
	nicholas

 Siamo messi male a copyright e licenze eh ? :p
abbastanza, di solito mi rivolgo ad un avvocato o ad un commercialista, eheh
ad ognuno il suo lavoro


 ad ognuno il suo lavoro
Ti diranno le stesse cose, che tra l'altro sono abbastanza basilari.
Aoh, ch'avrai mica anche tu la sindrome dell'accetto automatico eh ?
	nicholas

 Aoh, ch'avrai mica anche tu la sindrome dell'accetto automatico eh ?
si con accetta e/o ascia :-DD


 aziendine come oracle e m$ per il soft piuttosto che 1200 progetti open ;-))
Beh, sono affari tuoi. La tua scelta, oltre che ampiamente discutibile
(se davvero ti fidassi così tanto di Oracle saresti sotto Linux da quei
2/3 anni), è affar tuo, non dimostra in alcun modo quello che affermavi
all'inizio, ne la qualità della tua scelta rispetto a un'altra... a dire
il vero, Netcraft dice che per server Microsoft giusto quella serve:
fiducia :)
Tra l'altro sono un tecnico, non un commerciale, non vado a fiducia,
studio la piattaforma ^^
	nicholas

 spiritosone
Spiritosone una cippa, il tuo fottuto sobig mi sta infestando
comp.lang.python
	nicholas

 comp.lang.python
non hanno installato la hotfix 03-026, a te non server visto che usi linuz,
ma non tutti gli utenti del ng pertanto se ci sono incompetenti prenditela
con loro ;-)) e non venirmi a dire che devono cambiare so perchè con
qualsiasi so devi aggiornare e correggere bug, magari con meno frequenza ma
lo devi fare comunque ;-PP


 lo devi fare comunque ;-PP
 
La salvo per il prossimo idiota che mi dice che Windows è facile da
usare.
La hotfix 03-026, ma senti questo.
	nicholas

 La hotfix 03-026, ma senti questo.
esiste anche windowsupdate che di default scarica ed installa le hotfix,
basta attivarlo oppure fare 2 click ;-)


 usare.
presente... (sicuramente piu' semplice di linux) :)))))
-- 
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
Se le aziende pensano che i loro mercati online siano gli stessi che
guardavano le loro pubblicità in televisione, si stanno prendendo in
giro da sole

 presente... (sicuramente piu' semplice di linux) :)))))
Può essere, certamente per usare uno Unix serve un minimo di cervello,
per usare Windows no (e si vede :)

 basta attivarlo oppure fare 2 click ;-)
E basta apt-get update con Debian, make update con qualsiasi BSD e
blablabla, fatto sta che queste porcherie succedono solo con Windows.
E occhio che il punto non è Windows, ma non farmi scaricare 300 messaggi
di cui 280 sono 'virus detected' e cose simili: se la cosa non mi
toccasse non mi lamenterei di certo, ne sarei indifferente.
Bon, putost c'an tost l'è mei n'arost, te el to vindovs,
	nicholas

 per usare Windows no (e si vede :)
penso di aver usato unix molto tempo prima che uscissero i pc... quindi non
ho di questi problemi... alla fine devo portare il pane a casa non fare il
fighetto... :)))))))


 fighetto... :)))))))
ROTFL ! Lino, hai 30 anni, se proprio vuoi fare la parte del 'vecchio
Mihagi metti la cera togli la cera' tenta almeno di farlo con chi non ti
conosce di persona :p
Perchè io non porto il pane a casa con unix ? Cosa staresti dicendo di
grazia ?
	nicholas

 grazia ?
ne ho 34... per la verita'... e 4 anni dopo i 30 si sentono.. :)))))
ti parlo dell'87... quando i pc nelle aziende in pratica non esistevano...
esistevano praticamente solo unix, xenix, vax, ibm e altre diavolerie... e
io installavo unix sui primi server fatti da pc... poi da 93 al 95 l'ho
installato per professione... perche' il gestionale che vendevo all'epoca
piacevano molto i terminali seriali... :)))) poi ho riconvertito quasi
tutti... :)))) e poi ancora ho cambiato mestiere ma non fornitore di
piattaforme di sviluppo! :)))))


 snip >
Dire che non me ne frega un cazzo è riduttivo.
Anch'io conosco Visual Basic e ASP, ho programmato sotto Windows anche
in C e in Python, non per questo racconto la mia vita su usenet.
	nicholas

 c'an tost l'è mei n'arost, te el to vindovs,
ma dopo aver scoperto clamav (vedi debian-italian)
lo usi allora? o usi qualcos'altro? ;)
-- 
Nico

 in C e in Python, non per questo racconto la mia vita su usenet.
lo stai facendo in questo momento... e poi che c'entra?


 Bon, putost c'an tost l'č mei n'arost, te el to vindovs,
di dove sei visto che il dialetto č piů o meno simile?


 DDE non è Windows.
dde è stato sostituito con l'avvento di com rispettivamente com+


 di dove sei visto che il dialetto č piů o meno simile?
Mantova.
Non si sente il puzzo di Lambrusco ?

 dde è stato sostituito con l'avvento di com rispettivamente com+
Sta zitto che non lo sapeva, non spaccarmi il giocattolo.
	nicholas
[1] E' una domanda sarcastica

 lo stai facendo in questo momento... e poi che c'entra?
C'entra: è per dire che conosco meglio io Windows che te Unix.
	nicholas

 C'entra: è per dire che conosco meglio io Windows che te Unix.
su questo non ci piove... :D forse conosci anche meglio win di me...


 Sta zitto che non lo sapeva, non spaccarmi il giocattolo.
'nfame ;-))


 su un'installazione fresca di Python 2.3 uscito un mese fa.
con la nuova filosofia .NET questo e' possibile... e puoi fare riferimento a
piu' versioni di tuoi oggetti o del framework... sei solo tu a decidere...
:))


 lo usi allora? o usi qualcos'altro? ;)
Si, lo uso, ma in azienda non uso Debian. La uso quando la gente vuole
per forza Linux :)
	nicholas

 venduto con un supplemento di euro 500 ;-))
Bello schifo.
Naturalmente con Python non è così, le 'nuove finestre' le usi
automaticamente, basta installare le nuove librerie.
Ma credo che sia così con tutti i linguaggi ad alto livello tranne
Visual Basic.
	nicholas

 su questo non ci piove... :D forse conosci anche meglio win di me...
Sarebbe piuttosto preoccupante, dato che da 3 anni a questa parte
l'unico rapporto che ho con windows è 'prendi per il culo il collega'.
	nicholas

 l'unico rapporto che ho con windows è 'prendi per il culo il collega'.
vedi come sono diverse le situazioni? io ci lavoro... :D


 vedi come sono diverse le situazioni? io ci lavoro... :D
Beh, io non riderei molto ...

 Beh, io non riderei molto ...
che fai mi butti la malasorte... ?!? guarda che ho famiglia...
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 che fai mi butti la malasorte... ?!? guarda che ho famiglia...
Tranquillo, qua a Mantova 5/6 letti li trovi :)
	nicholas

 Tranquillo, qua a Mantova 5/6 letti li trovi :)
me ne bastano 4... ma sono piu' importanti 2 stipendi medi... :))))))))
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