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Titolo: strane scuse

Devo chiedere qui pubblicamente scusa a Lo Strano. Ho riportato su iaf
il link delle sue foto in studio, non pensavo di fare in questo modo una
cosa offensiva, ma evidentemente così è stato e me ne scuso.
Già che ci sono risparmio e chiedo scusa anche a Neo_Tokio.
 
ciao
g
-- 
¯`·.,,.·'¯`·..'¯`·.,,.·'¯`·.., ><((((º>

 Già che ci sono risparmio e chiedo scusa anche a Neo_Tokio.
Un'ulteriore occasione di tacere persa... peccato.
-- 
Lo Strano
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Le scuse, quando sincere, vanno sempre accettate.
Magari fatte privatamente... ma in pubblico, e anche su IAF, rischiano
solo di espormi ancora di più al pubblico ludibrio su IAF.
Paolo, ma tu di fare il prete non ci hai mai pensato... saresti perfetto,
un perfetto parroco di campagna come Don Camillo...


 solo di espormi ancora di più al pubblico ludibrio su IAF.
Stefano scusami se ti rispondo qui invece che su Iaf, ma non voglio
scatenarti polemiche eventuali. Perché ludibrio scusa? E' un tentativo di
scattare foto in studio, con soli due flash, cercando un tipo di foto
difficile perché inflazionato su ogni giornale, con una modella non
professionista ecc ecc.
Comprendo perfettamente le difficoltà del momento, la paura di sbagliare il
posizionamento delle luci, gli aggiustamenti, queste cazzo di lampade pilota
che sembrano non servire a una mazza. Perché è ora di dirla tutta: Ti danno
solo una vaga idea e ci devi stare sempre con gli occhi sbarrati, perché
un'ombra piccolissima sul viso della modella diventa una sciabolata scura
sulla stampa. NOn parliamo poi delle pose da fare assumere alla modella. Io
tutte le volte mi scordo quello che avrei voluto farle fare e le cose
finiscono in vacca.
Guarderò meglio le foto BN perché il colore l'hai già tolto, ma non hai
fatto nulla di più, nè di meno di quello che la maggior parte di noi avrebbe
fatto alle prime esperienze (io lo faccio ancora adesso). Rimane il fatto
che sei uno dei pochi che sta tentando una strada diversa dal solito, magari
meccanicistica e poco artistica, macchisenefrega!
best regards
-- 
Marco "Lo Iato" Ioannucci
http://community.webshots.com/user/loiato
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IAF è una fumosa osteria, però io non fumo e sono pure astemio, ma sono in
società con l'oste, per cui devo rimanere e se l'oste mi dice che il vino è
buono gli devo credere sulla parola
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L'arte è stata inventata dagli intellettuali per far pagare agli altri i
propri fallimenti tecnici
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 best regards
Caro Marco,
oramai sei uno dei pochi rimasti di IAF con cui si può avere un dialogo
serio. Ti ringrazio per questo tuo intervento e ti faccio notare che
quelle in bianco e nero NON sono mie, sono di Neotokio. E lui è libero di
tenerle online se lo vuole.
Io le ho tolte per un motivo molto semplice.
Non erano finite. Erano gli scatti crudi, ma volevo rivederli, cropparli,
mettere a posto i livelli, eliminare gli scatti con le ombre brutte o le
pose ridicole.
Insomma era un lavoro non ancora pubblicabile.
Ancora qualche giorno e i 4-5 scatti finali li avrei pubblicati più che
volentieri su IAF, pronto a prendermi tutte le scarpate di Alecs in
faccia, le prese in giro di Kali & Co., e sperando in un tuo giudizio,
assieme a quello di Filippo e pochi altri.
Però prima le volevo finire, mettere a posto, scremare. Insomma... tutto
il lavoro che viene sempre fatto dopo lo shooting e prima della
pubblicazione.
Qui le avevo proposte (e comunque le volevo lasciare per poche ore!) solo
perchè se ne era parlato ieri a una cena a Milano con alcuni IAFSiner. Mi
avevano chiesto di mostrare il primo lavoro fatto nello studio.
Io avevo questi scatti online perchè li avevo messi sul web per la
modella, le volevo far vedere al più presto come era venuta (era la sua
prima volta) e per chiederle se le potevo eventualmente pubblicare.
Così, senza avere il tempo di toglierne alcune, ritoccarne altre e fare un
lavoro omogeneo, avevo postato per alcuni amici di IAFS un lavoro
incompleto. Ma non significava assolutamente che mi vergognavo di postare
su IAF... ripeto lo avrei fatto, una volta finita la postproduzione.
Purtroppo il Geco (inaspettatamente) ha voluto fare il burlone,
presentando 19 mie foto incomplete, senza alcuna spiegazione, dicendo che
mi vergognavo di mostrarle su IAF.
E, come avrai letto, il ludibrio si è scatenato: "fa bene a vergognarsi",
"foto per provini di porno attrici", "speriamo che Pietro non le veda",
"che cambi hobby", "son tornati gli anni '80"...
Io volevo finire il lavoro, con calma, proporlo poi finito e in una veste
più seria. In questo modo invece Gianni ha solo reso il tutto più ridicolo.
Fa nulla... 
Chi se ne frega, ma delle sue scuse non me ne faccio molto ormai.
Ciao e grazie.
Lo Strano


Ok, chiariti.
Scuse accettate.
Ciao


 meccanicistica e poco artistica, macchisenefrega!
Le biancoi e nero sono le mie ma purtroppo le ho appena tolte da quando i
Coglioni si divertono ad andare in giro anche di giorno e non se ne stanno
nella loro tana di merda
n!

 Un'ulteriore occasione di tacere persa... peccato.
A mio avviso Gianni ha sbagliato a proporlo su IAF (se tu avessi 
voluto, l'avresti fatto di persona, e immagino di sapere anche perché 
non l'hai fatto), ma secondo me Gianni non l'ha fatto per 
sbeffeggiarti.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

"Lo Strano"
Fa sempre piacere assistere ad un
lieto fine.
Accade solo quando sono coinvolte
persone ragionevoli.
:O)
   Nuke.

concordo in tutto e per tutto con Lo Iato
b.

 solo di espormi ancora di più al pubblico ludibrio su IAF.
 
Scusa se ti ho fatto le scuse pubbliche.  :)


 Scusa se ti ho fatto le scuse pubbliche.  :)
No, qui va bene... anzi, se ti scusi ancora un poco....
;-P


 "che cambi hobby", "son tornati gli anni '80"...
per quel che puo' valere, confermo il mio commento fatto su iaf (nel
quale, tra l'altro, non c'era la minima intenzione di sfottere) alle foto
mostrate per errore. Se riesci a capire quanto sopra, puoi poi spiegarlo
anche a |neo_tokio|?
Grazie
bobo
|oO|
-- 


 che cosa, poi, non l'ho ancora capito.
se parli in generale puo' essere; se questo commento e' riferito al caso
specifico (mio commento alle foto dello strano/|neo_tokio|), sbagli.


 Grazie
Ma si, ma si....
Neotokio č grande e capisce le cose da solo. Non sono suo papą ne il suo
confessore.
Io non posso farci nulla. Ognuno č libero di esprimersi come meglio
crede... anche e soprattutto su IAF.
E poi magari sta scherzando pure lui... e voi non lo capite?
Ciao
-- 
Lo Strano


 specifico (mio commento alle foto dello strano/|neo_tokio|), sbagli.
E' chiaramente riferito al caso generale e non al tuo commento.
Dice "sempre", non "in questo caso".
-- 
Lo Strano


 Dice "sempre", non "in questo caso".
cavillo per cavillo, "sempre" include anche "in questo caso"
bobo
|oO|
-- 


 anche a |neo_tokio|?
Lo so che non c'era intenzione di sfottere da parte tua ma bensi da parte di
qualcun altro.
Ovviamente ero goliardico... ti ho risposto secondo lo spirito di IAF ;)
n!

 Ovviamente ero goliardico... ti ho risposto secondo lo spirito di IAF ;)
bravo, adesso fottiti in secula seculorum


 bravo, adesso fottiti in secula seculorum
Amen
;)

 cavillo per cavillo, "sempre" include anche "in questo caso"
BOBO!!!
Cazzo... sempre, in generale. Non guardiamo il singolo messaggio.
Almeno, non io. Lui (Paolo) non so.
Comunque ok!!! Da parte mia ho capito che non era tua intenzione sfottere,
mortificare o altro.
Ok?
Guarda che non ti invito all'inaugurazione dello studio. Se mai ci sarà.
-- 
Lo Strano


 Guarda che non ti invito all'inaugurazione dello studio. Se mai ci sarà.
declino in anticipo.
baci
bobo
|oO|
-- 


 "che cambi hobby", "son tornati gli anni '80"...
In quanto alle foto per provini a porno attrici la vedo un'attività
interessante, potrei partecipare anche io?
A parte gli scherzi, anche io ho notato nelle foto di NeoTokio un'ingenuità
di base, per lo meno in quella in cui la modella sporge le natiche per
mostrarle (belle, comunque) e in quella in cui si china verso l'obiettivo
per elargire una fugace visione semisferico mammaria. In realtà non c'è
molto, negli scatti che ho visto, che non vada bene. Se al posto della
ragazza ci fosse stata Manuela Arcuri alle prime armi o qualche starlette
rampante, sempre a culo pizzuto e tette squadernate le avrebbero messe. Le
ragazze ritratte nei giornali per adolescenti non fanno pornazzi, ma
qualcuna, prima o poi, ci arriva. Di qui, forse, il paragone con gli scatti
Per quello che riguarda gli anni '80 è purtroppo un problema comune. Credo
sia imputabile ai nostri studi fotografici un po' amatoriali, sguarniti di
tutti i parafernalia di moda oggi in una foto. Lo sfondo nero, sia
illuminato con cura che senza dettaglio, riporta subito alle foto americane
di quel periodo (jane fonda compresa), scattate un po' con gli stessi schemi
di luce che adesso usiamo noi fotocazzoamatori.
Su IAF non si parla di foto? In parte è vero. Per quello che mi riguarda, la
maggior parte delle volte non lascio commenti sulle foto o perché non mi
piacciono o perché non saprei cosa dire o perché ho già detto altrove e
assieme a me decine di altri. Non mi piacciono i paesaggi in BN e nemmeno
quelli a colori, sono in grado di apprezzarli se fatti in una certa maniera,
ma non saprei che critica fare. Mi intristiscono i vecchietti arrancanti su
strade tagliate in due da sole e ombra, li guardo e passo oltre. Mi
straniscono i grandangoli cubani, che ti infilano quasi in faccia il cofano
di una Buik parcheggiata e il culo tornito di una ragazza nera all'altezza
del bordo superiore del fotogramma. Penso sempre che fotografare all'estero
è, in qualche modo più facile. Pensa l'effetto di un 20, che inquadra il
cofano di una Punto parcheggiata e il sedere di una vigilessa che gli fa la
multa... insomma, ci siamo capiti. Perdi di impatto.
Le critiche si fanno sempre più rade, lo so, ma è pur vero che le immagini
postate sono spesso uguali l'una all'altra, specchio imperfetto di foto
limate per anni dai professionisti.
Non so se Iaf sia fogna, bettola o paradiso. Non credo sia nulla di definito
e come in tutti i posti pubblici trovi di tutto e il contrario di tutto. Io
sono stato fortunato. Ho incontrato più persone intelligenti che stronzi
patentati. Persone che oggi mi piace definire amiche e non è poco
Besos


 limate per anni dai professionisti.
Stai descrivendo con precisione il mio attuale rapporto con IAFS (IAF non lo
seguo)
Posso definirti amico anch'io? ;-)

 Posso definirti amico anch'io? ;-)
Ok, ma si paga alla romana eh?!
Non facciamo che poi...


 patentati. Persone che oggi mi piace definire amiche e non è poco
Beato te, a me è successo su IAFS
Ho trovato persone che non se la menano, sanno giocare e sanno scherzare nei
limiti della normalità
Saluti
Rosario

 serio.
Stefano, questa è una cosa che si dice si ripete un po' troppo
meccanicisticamente. Io ti invito a guardare la lista di nomi che compare su
Iaf e a pensare singolarmente alle persone. Escludimi, così evitiamo
l'imbarazzo "tu sì, gli altri no" e così via. Pensa ai singoli. Io, se lo
faccio, posso elencarti davvero tante persone con le quali potremmo sia io
che tu che tanti altri aprire una conversazione nei toni più decorosi,
rispettosi, amichevoli, sinceri, e quanto di più positivo. Non lo dico per
dire, provaci. Se togli i soliti provocatori (che poi hai in parte
conosciuto, fra l'altro, e sai che spesso sono finti provocatori, basta
sapersene guadagnare il rispetto), ecco, se escludi quelli e quelle poche
emerite schifezze umane che in effetti circolano, vedrai che di gente a
posto, capace di dialogare, capace anche di parlare in modo costruttivo, ce
n'è a iosa. Provaci.
Altra cosa, un luogo comune che imperversa in modo arrogante, offensivo e
ingiustificato, credo generato da insicurezza in se stessi: il fatto che su
iaf non si parli di fotografia in modo costruttivo. Che errore becero: lì ci
sono teste veramente preparate, stufe, solo stufe non tanto di dover
riprendere gli stessi argomenti (questo non può stancare, dal momento che
l'argomento è sempre quello), ma di esprimere opinioni per poi scontrarsi
con la suscettibilità, l'orgoglio ferito, il gnegnegne di chi mostra le
foto. Pensa anche a questo.
Peraltro, di commenti fotografici, suggerimenti, idee, ce ne sono in iaf.
Eccome (pensa alle nostre iniziative, lo dico senza falsa modestia, al di là
della loro qualità che può esserci o no, questo non è il punto), ma a tante
piccole cose che si perdono in un mare di lagne incentrate sulla crudeltà
mentale magari di Pietro o sull'onirico OT delirante di Massivan. Se è
questo che impedisce di vedere il resto, be', significa che la testa non è
pronta per esprimere veramente qualcosa, per creare belle foto o bei
pensieri o bei lavori.
Se vuoi se ne può anche parlare, a cena, come si fa sempre, nelle nostre
cene. Quelle vere.
Ciao.
c.

 cene. Quelle vere.
Il NG puo vivere anche senza cene anzi nasce proprio come strumento di
discussione virtuale tra persone distanti fisicamente tra loro. Quindi
cambiare l'ambito di discussione mi pare un atteggiamento elitario e che
tende a restringere il gruppo ai pochi partecipanti delle *vere* cene,
noiosissimi incontri in cui anche li si sfoderano le stesse pecche presenti
sul NG.
Ne vuoi un esempio? Il fatto che ad uno nuovo si dica di andare in un tavolo
diverso solo perche ultimo arrivato ti sembra una cosa civile? Il fatto che
si pigli per il culo uno che non si conosce ti sembra un atteggiamento
intelligente? Io non penso di essere venuto alle vostre cene con la
supponenza di essere il migliore, ma con la consapevolezza di essere uno che
vuole imparare la fotografia. Ma alla prima cena in cui sono venuto sono
stato trattato da ciabatta, e lo stesso è successo a Plasson, e il fatto che
lui non l'abbia detto ma il tuo ragazzo si sia presentato a me [perfetto
sconosciuto] vantandosi che LUI, e guardacaso gli atteggiamenti piu idioti
sono arrivati sempre dalla stessa persona, aveva detto a Plasson che quello
era il tavolo per i niubbi. Questo esempio la dice lunga sull'apertura di
quel gruppo e paradossalmente per quel che mi riguarda sono stato
maggiormente accettato da Massivan e da Pietro piuttosto che dai Vari vecchi
della situazione.
Se ci fossi stata giovedi sera in una *finta* cena avresti visto un
atteggiamento diverso, ma basta guardare le foto per capirlo: in queste
tutti sorridono e si divertono in quelle di IAF solo pochi sorridono...
nessuno si atteggia come detentore di una verità assoluta e nessuno si
permette di insultare o trattare gli altri come delle merde solo perche
nuovi arrivati. Tutti si sono divertiti e alla fine la frase di tutti è
stata: dobbiamo incontrarci piu spesso. Questo nasce dal fatto che la "banda
di rincoglioniti" © aveva lo stesso spirito e nessuna pretesa di voler
insegnare agli altri qualcosa di assolutistico. Ognuno portava il proprio
contributo, le proprie esperienze, i propri errori e proprio da queste cose
che "stufano" i grandi maestri di IAF sono nate delle discussioni molto piu
interessanti e costruttive.
Comunque la ruffianaggine che dimostri in questa mail è a dir poco
sconcertante... il fatto che tu non voglia riconoscere che il tuo ragazzo
abbia scritto le proprie scuse [tra l'altro differenziandole per non perdere
la propria faccia su IAF] solo dopo che Stefano gli abbia mandato un sms con
la scritta "stronzo" la dice lunga sulla correttezza delle persone che
frequantano quel NG.
Vabbeh ma che te lo dico a fare....
ciao


???
b.

 Vabbeh ma che te lo dico a fare....
questa frase ti rende indegno di qualsiasi risposta.
vergognati.
c.

 ???
esempio: senza gente che arriva per la prima volta e con enorme arroganza
distribuisce i propri biglietti da visita. ridicolo.
ciao
c.

 diverso solo perche ultimo arrivato ti sembra una cosa civile?
a bocca aperta!!!
-- 
”Non dite a mia madre che faccio il pubblicitario...Lei mi crede 
pianista in un bordello”
(Jacques Séguéla)

 distribuisce i propri biglietti da visita. ridicolo.
Gli specchi, come sai bene, sono molto scivolosi e tu non hai il corredo in
dotazione a 007...
Chi disse la seguente frase: "lunedì ammazziamo il niubbo sul NG" ?
Bah ti ripeto... che te lo dico a fare...
n!

 distribuisce i propri biglietti da visita. ridicolo.
questa scena non l'ho vista
mi è spiaciuto sentirti dire che esistono cene vere e non
mi sono sempre sentito piuttosto vero, così come ho sempre cercato di
organizzare e trovarmi in situazioni piacevoli
a prescindere dalla maggior o minor competenza specifica.
spero tanto tu non stia veramente generalizzando e "dividendo in due il
mondo"
ciao ciao
b.

 vergognati.
Mi vergogno solo del fatto che sono ancora qui a perdere tempo con te
n!

"barbalbero" <barbalb...@MIinfinito.it> ha scritto nel messaggio
news:W2i3d.10156$Ie2....@tornado.fastwebnet.it...

Non generalizzo, non divido in due. Solo sentire che qualcuno ha preso sul
serio la battuta fatta a Plasson di sedersi a un altro tavolo mi fa
ribaltare dal ridere. Se è quel minus quam di neotokio, ok, è un minus quam.
Se la cosa viene interpretata davvero così, allora, beh, ridicolo,
imbarazzante pensare a tanta limitatezza mentale. Avanzano dei biglietti da
visita?
Ciao, se vuoi se ne riparla.

 Ciao, se vuoi se ne riparla.
ROTFL!
Con i toni che state tenedo su IAF?
O con quelli che hai usato nelle mail che mi hai scritto?
In entrambi i casi mi sembra proprio che il ridicolo e l'imbarazzante lo hai
raggiunto tu.
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/