Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: Decidere un nome dominio

Sto realizzando per un amico un sito per la sua attività di posatore di
parquet, il nome della ditta è il cognome, per es. corradini.
Secondo voi è meglio un nome del tipo:
www.corradiniparquet.it
o
www.corradini-parquet.it
Ha senso questa differenza?
Personalmente ritengo che la descrizione dell'attività sia un plusvalore
nel nome del dominio, quindi estremizzando il concetto mi sono posto il
quesito di cui sopra.
Max
-- 
http://www.maxori.it
L'Arte è la capacità di fare cose di nessun valore
e di riuscire a venderle
F. Zappa

 quesito di cui sopra.
Direi la seconda 
www.corradini-parquet.it
 perchè viene vista dai motori di 
ricerca come due parole: "corradini" e "parquet".
Però, personalmente ti suggerirei una terza possibilità: 
www.parquet-corradini.it
.
Anche in questo caso i motori di ricerca vedono due keywords, ma la key 
"parquet" dovrebbe essere considerata di peso maggiore trovandosi in prima 
posizione.
Assolutamente da evitare 
www.corradiniparquet.it
 che non significa un bel 
nulla, dunque ti suggerisco sicuramente: 
www.parquet-corradini.it
.
-- 
* JoWe.it - Sito Joomla! Gratis
* 
http://www.jowe.it


Già parti male -_-
www.blueware.it
 


Peccato però che per l'utente finale ricordarsi il - (trattino) è più 
complicato.
www.blueware.it
 

 wrote:

E cioè?


 ha scritto nel 
messaggio news:MGBnp.19528$%g.5...@twister1.libero.it...

Dipende tutto dallo scopo finale... cioè da cosa si ritiene sia più 
importante tra:
a) Migliore posizionamento nelle SERP
b) Dominio più facile da ricordare per gli utenti
Secondo me, per questo genere di sito, è decisamente più importante 
l'aspetto a) perchè penso che lo scopo finale sia raggiungere nuovi clienti 
che ti trovano dai motori di ricerca.



e qui sbagli; il motore di ricerca può contribuire a farti trovare, ma non è 
l'unico mezzo attraverso il quale vieni trovato; mai sentito parlare di 
campagne pubblicitarie? marketing?
Certo se sei un poraccio e vuoi affidarti alla fortuna sperando che con una 
parolina ti trovino subito... ben venga... non è impossibile eh... ma cosi 
l'utente finale che trova piacevole il tuo sito avrà più difficoltà a 
ricordarlo... se poi sul motore di ricerca dalla prima pagina finisce alla 
seconda... l'utente dirà: toh non ce più... e ora? pazienza ne cercherò un 
altro.
Credi forse che si metta a sfogliare tutte le pagine alla ricerca del 
sitarello trovato? assolutamente no.
www.blueware.it
 


Ti assumi delle responsabilità/competenze specifiche del committente che col 
tempo possono prendere una brutta piega al punto che te la prendi dietro con 
tutte le conseguenze del caso.
Ma intendiamoci, se a te sta bene cosi, ben venga; basta solo che ne prendi 
atto.
www.blueware.it
 

 Max
Scusa, ma dato che la registrazione di un dominio .it mi pare che stia 
sui 18 leuri l'anno non fai prima a farglieli registrare tutti e poi 
sceglierne uno principale come target dei redirect?
3 secondi livelli sono un cinquantino l'anno, credo possa sopravvivere 
se l'aspetto web è importante per lui ;)
Anch'io andrei di corradini-parquet (mi suona meglio a orecchio di 
parquet corradini)
M

 
Senz'altro no, è per questo che si cerca ogni minimo pelo nell'uovo per
migliorare il ranking di ogni sito da noi realizzato.
E' un pò come nelle moto o macchine da corsa, ogni dettaglio è
fondamentale.
Ed è per questo che ho postato il msg iniziale.


 per gli utenti
Per Google "content is king", quindi magari il tuo sito potra` anche 
arrivare in alto quando si cerca "parquet corradini", ma fallira` 
miseramente cercando "parquet" se i testi interni sono scarsi, e 
soprattutto se nessuno ti linka.
Il nome del dominio ha una certa importanza solo quando il resto del sito 
e` ottimizzato, o meglio "adeguato", ai motori di ricerca. Il che non 
vuol dire solo buon html, scelta adeguata delle keywords, css non 
truffaldini, ecc., ma anche e soprattutto comunita` di utenti, link 
esterni, ecc.
Bye.

 M
In effetti in caso di un cliente normale, nel dubbio procederei come
dici tu.
Qui si tratta di un amico, un amico vero e di vecchia data, a cui voglio
fare un regalo in questi tempi di crisi sperando che lo aiuti nel suo
lavoro.
Quindi, d'accordo il cms (fatto su misura), la registrazione del
dominio, ecc. ecc. 
Però mi fermo al dominio principale. ;-)


 Max
Allora corradini-parquet, my 0.02€ :)
Ciao
M

 Max
google riesce a trovare parquet anche senza trattino, quindi io 
sceglierei il primo perché più facile da comunicare a voce: mi dice il 
suo indirizzo email? "casella at corradini trattino parquet punto it". 
Ma trattino alto o trattino basso? ecc....
bye!
-- 
elimina unsampdoriano per rispondere via email

 esterni, ecc.
Siamo perfettamente d'accordo, ma un buon nome a dominio non esclude tutto 
il resto.
Anche con un sito ottimizzato č meglio avere un BUON nome a dominio.


 l'utente dirà: toh non ce più... e ora? pazienza ne cercherò un altro.
Vorrei vedere qual è quel cliente che va continuamente a visitare il sito 
della ditta di parquet,
solo perchè si ricordo il nome a dominio senza confondersi per via di un 
dannato trattino.
:)
Io immagino piuttosto uno scenario di questo tipo: un potenziale cliente 
cerca una ditta di parquet,
la cerca su Google e FORSE trova il sito (grazie anche ad un buon nome a 
dominio), visita il sito,
se gradisce (non il sito web ma quello che offre la ditta di parquet) 
aggiunge il sito nei preferiti.
Ad ogni modo, ognuno ha le sue idee... e normalmente il punto di equilibrio 
sta a metà strada.
Confrontarsi non fa mai male.


 ricerca come due parole: "corradini" e "parquet".
nn più, con google e bing almeno se scrivi una parola singola che si 
trova "nascosta" in un parolone più lungo senza trattini in un nome a 
dominio te la evidenzia e te la pesca...

 la evidenzia e te la pesca...
Hm... si � vero, o almeno ho fatto una prova e sembra essere come dici tu.
Chiss� per� se poi viene dato lo stesso peso alla keyword quando viene 
rilevata come parola separata rispetto a quando viene estrapolata da una 
stringa pi� lunga.


 stringa più lunga.
deve esserci anche nel title e nel testo della pagina...

 stringa più lunga.
Secondo me se la estrapolano dalla parola piu' lunga e' perche' danno
per scontato che sia una parola composta, quindi a quel punto avere tre
parole separate da trattino o non separate deve avere lo stesso peso.
Ciao
-- 
MMM

 Ha senso questa differenza?
sentivo dire di sì, per i motori di ricerca.
però prova a pensare il tuo amico che dà l'indirizzo del suo sito web
a qualche utonto, magari per telefono: " allora guardo, il mio sito è
vuvuvù corradini trattino parquet punto it... sì, trattino parquet...
no, parquet si scrive pi a erre qu e ti, senza kappa...  sì,
corradini...  corradini trattino...  ok, guardi, le mando un fax, mi
dà il numero?..." ecc. ecc..
se va bene il cliente utonto si ricorda vuvuvù e basta.
quindi fai una bella cosa: visto che un dominio costa 10 euro l'anno,
ti registri sia cognomeparquet che cognome-parquet, e fai redirigere
quello col trattino su quello senza trattino.  nei biglietti da visita
ci metti quello senza trattino.
se ci fossero problemi per dieci euro in più l'anno, ovviamente lascia
perdere quel lavoro.

 nulla, dunque ti suggerisco sicuramente:
www.parquet-corradini.it
.
il parquet-corradini è, ripeto, una buona idea ma non sarei così
assoluto per il corradiniparquet.  a mio avviso comunicato vocalmente
ad un cliente umano lo si capisce e ricorda meglio.

 se va bene il cliente utonto si ricorda vuvuvù e basta.
in teoria i motori di ricerca servono anche a questo :D se l'utonto non 
si ricorda ti deve ritrovare sul motore di ricerca ehehhehe

 problemi di soldi. E fortunatamente, per noi webmaster, attualmente il
i clienti di qualsiasi cosa dicono sempre che hanno problemi di
soldi.  chiagni e fotti.  sono sicuro che anche marchionne e geronzi
accampano "problemi di soldi", pardon, contenimento del budget, nelle
loro operazioni professionali.
che macchina ha il tuo cliente?  ogni quanto porta la famiglia al
ristorante?
sono domande trabocchetto.  se ha la macchina e riesce a mantenere la
famiglia, allora non ha problemi di soldi rispetto a buona parte degli
italiani, almeno non per quanto concerne pagare un sito che gli deve
dare ritorno commerciale.
in ogni caso conosco benino il mercato del parquet perché ci lavora un
mio parente, e insomma, non mi risulta che i parquettisti, per quanto
pagati meno degli anni precedenti, stiano mai con le mani in mano,
tant'è che gli ho chiesto più volte di assumermi come stagista
parchettista, che un'arte in più non fa mai male.

 giustificatissimi.
Occhio che se tutti e tre i domini puntano allo stesso spazio, per Google 
sono plagi, e li svaluta.
Con tre domini ci vogliono tre siti diversi.
Bye.

 wrote:
mi aggancio a questo messaggio per chiedere una cosa: ma a nessuno è
venuto in mente che in fondo spendere 20 o 30 euro per registrare più
dominii "simili" e reindirizzarli sul "principale" sia un investimento
ridicolmente basso?
personalmente io consiglio ai miei clienti che vogliono l'.it di farsi
anche, se sono liberi, il .com, .net, .org (e viceversa, .eu no perché
mi sta tamarro), per utilità mnemonica, oppure, se sono bauscia, per
"proteggere il brand" e cose del genere.
è anche un sistema per riconoscere le grane in anticipo: se si
spaventano di qualche decina di euro in più su un preventivo che parte
minimo dalle centinaia di euro ma andassero cortesemente a cagare:
vuol dire che è gente che farà problemi e basta.

 tutte le conseguenze del caso.
Marcè, in genere dimostri buon senso, ma a volte mi pare che davvero
esageri, come in questa.
neanche dando il massimo sfogo alla mia fantasia riesco ad immaginare
situazioni per le quali un cliente dica "aaaah, maledettoooo, è colpa
tua se nessuno visita il mio sito e quindi i miei affari sono andati a
rotoliiii... mi hai fatto registrare un dominio senza
trattinoooo..."  (o "col trattinooooo...") "ti denuncioooooo...  se mi
avessi fatto prendere quello col trattino a quest'ora ero
milionariooooo...".
siamo seri, dai.


se sono 3 spazi diversi ha senso, i domini redirect invece non 
dovrebrebbero sortire l'effetto avverso che dici tu.... sopratutto se 
come tali sono segnalati ad esempio sugli strumenti webmaster che google 
e bing ti mettono a disposizione..


Scherzando scherzando hai azzeccato :) Certo qui è una esagerazione,  però 
il punto è un altro. E' consuetudine che il nome del dominio sia scelto dal 
cliente ed eventualmente registrato attraverso un professionista.
Ma incaricare il professionista di scegliere il nome a dominio e registrarlo 
è un doppio errore intanto perché nella scelta subentra un fattore 
soggettivo per cui al cliente può piacere all'inizio e cambiare idea in 
seguito e poi perchè significa anche addossarsi una responsabilità non sua, 
ma esclusiva del cliente.
Ora chi è quel professionista che si addossa responsabilità che non gli 
competono? Io credo nessuno. Ecco la ragione per cui ho detto che era 
partito male all'inizio del thread.
www.blueware.it
 

 partito male all'inizio del thread.
dai su, non esageriamo.  bisogna dare il meglio di sé, ma attenzione
alla microgestione. se il cliente attraversa la strada e va sotto un
auto mica può dire al webmaster "maledettoooo...  non mi hai detto di
fare attenzione quando attraversoooo...".
l'OP ha spiegato che è tutto in amicizia e vabbè, ma anche in un caso
reale: io consiglio il cliente di registrare [con|senza] trattino,
dopodiché si metterà su un contratto (per quelli che credono serva a
qualcosa per lavori sotto i 10mila euro) che il dominio da registrare
è quello, il cliente firma il contratto e fine dei giochi.
del resto pure io, se vado al ristorante kazako, non conosco la cucina
kazaka, mi faccio consigliare dal cameriere, quello mi consiglia il
cammello tonnato al lampascione kazako, io gli dico ok, mi porti il
cammello, e poi non mi piace, mica posso incolpare il cameriere, alla
fine sono io che gliel'ho chiesto.

 fine sono io che gliel'ho chiesto.
*tu* hai onestà intellettuale. Il 99,5% dei clienti no.
ciao
Filippo B.
-- 
http://www.danzainsieme.it
http://www.boschetti.info


Ma se vai in un ristorante e chiedi: mi porti la specialità del ristorante 
oppure più in generale, mi porti questo e questo... e tu dopo averlo 
mangiato, gli dici: fa schifo e cerchi qualsiasi scusa per non pagarlo, come 
si deve comportare il ristorante nei tuoi confronti?
www.blueware.it
 

 si deve comportare il ristorante nei tuoi confronti?
chiamando i carabinieri.
sennò se si tratta di 10-20 euro di rimessa accompagnandomi all'uscita
con tutta la cortesia per la quale i kazaki (cosacchi) sono noti nel
mondo.


non ho capito
www.blueware.it
 

 Con tre domini ci vogliono tre siti diversi.
Fai un redirect 301 e google non ti svaluta. Tanto una volta che sei sul
sito, che sopra ci sia scritto un indirizzo o un altro poco cambia
all'utente.
Ciao
-- 
MMM