Newsgroup: it.lavoro.professioni.pubblicita
Titolo: from USA

8 giugno 2004
I miei splendidi stagisti mi recapitano ogni giorno sulla scrivania i
vostri messaggi dal ng. Per loro è arabo, è molto divertente vedere il
punto interrogativo sul loro volto. Penseranno di stampare comunicati
segreti.
Il messaggio che leggerete lo battera la mia segretaria, quindi
perdonatele eventuali errori.
Ho tradotto le vostre indicazioni, le ho dato nome e email [le solite cosi
mi riconoscte] e spero che faccia un buon lavoro.
Se vedrete questo messagio scritto, io lo saprò perche mi stampano ogni
cosa voi scrivete sul ng.
Non e un contatto molto diretto, e molto lento come process, ma meglio di
niente.
Cerchero di datare tutti i messaggi, mi leggerete con molta differita temo.
Cynthia ha ordine di scrivere questo messaggio quando ha tempo.
Inoltre i miei piccoli stagisti im hano detto che i messaggi hanno un
delay rispetto all'orario che leggono.
Non so se ho capito male io, non so cosa credono di stare facendo loro.
Anyway...ci proviamo.
Dopo questa prolisa introduzione, volevo dirvi che non siete andati molto
avanti da quando me ne sono andata.
Ha ragione Hp quando dice che c'e molto mortotio.
Cosa succede?
Qua le cose procedono a velocita supersonica, la vacanza in Italia, il
ritmo del bel paese mi avevano rilassato, meno malle perche qui non c'e il
tempo di respirare....e tutto un meeting.
Cercate di rianimare questo bel newsgroup, e un peccato che vi limitiate a
cianciare sul lavoro altrui e a criticare l'opera di affermate agenzie,
parlate di voi, raccontatevi, apritevi...la condivisione e un grande aiuto
che potete darvi l'un l altro.
asia 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

[MEGA CUT]
Complimentoni per l'introduzione e per lo sprono che ci indica ... e ben
ritrovata nel NG :)
un salutone ..
-- 
[CapoBecchino]
www [dot] boundlessminds [dot] it
Da Barzellette.it:
 In una lapide di un cimitero c'è questo epitaffio:
"Qui riposa, per la seconda volta, Ernesto Rossi. Una prece."
Un tizio, incuriosito, chiede informazioni al necroforo che, fra l'altro,
conosceva il defunto e così gli risponde:
- Vede signore, il defunto Rossi in vita lavorava in Comune...


[MEGA CUT]
Complimentoni per l'introduzione e per lo sprono che ci indica ... e ben
ritrovata nel NG :)
Io ci sto a ravvivare questo NG come ci stavo anche a creare un sito di
pubblicitari .. come ci sto anche a fare qualunque altra cosa che faccia
crescere tutti ..  :)
un salutone ..
-- 
[CapoBecchino]
www [dot] boundlessminds [dot] it
Da Barzellette.it:
 In una lapide di un cimitero c'è questo epitaffio:
"Qui riposa, per la seconda volta, Ernesto Rossi. Una prece."
Un tizio, incuriosito, chiede informazioni al necroforo che, fra l'altro,
conosceva il defunto e così gli risponde:
- Vede signore, il defunto Rossi in vita lavorava in Comune...


 asia
Francesco

 8 giugno 2004
[...]
E' bello ritrovarti di nuovo.
Sarebbe davvero bello condividere più liberamente le esperienze
professionali, ma credo sia difficile perchè nonostante la volontà di
collaborare e di "sapere" forse è stagnante un senso di autoprotezione. La
cosa si nota un po' in tutta la gerarchia .professioni, dove tutti
vorrebbero sapere degli altri, ma non vorrebbero esporsi. Un po' per non
sentirsi criticare a toni aspri, un po' per non svelare i propri "segreti",
ammesso che tali siano.
O è solo una mia impressione?
Ciao!
-- 
Wildchild
Casella di posta sommersa da Spam e Virus?
Magic Mail Monitor 3 è un tool gratuito e open source che può esserti
d'aiuto:
http://sourceforge.net/projects/mmm3/

 I miei splendidi stagisti ...
CUT
la data così in evidenza, la patina, tutti gli altri messaggi... mi suona
tanto come un copyAta molto creativa in vena di burle. non male direi.
sarà...
alëandro

 ha scritto nel messaggio
news:oyGxc.437415$rM4.18...@news4.tin.it...


segreti.
E' un piacere rileggere le sue parole gentili. Un oceano e un mondo
nuovo popolato di folletti servizievoli. Non so come si svolga la sua
vità laggiu', differente anche per fuso orario tanto che il testo
letto e scritto e riscritto e spedito arriva fino a noi quasi da
un'epoca differente.
La velocità e lentezza dei bit.
Grazie per tutti i preziosi pensieri che ci dedica.
un ammiratore sincero.
--
federico reyneri architetto
ICQ 149062387
*underlabo -226
 laboratorio di progettazione
 via gran san bernardo 5, milano
 
www.underlabo.it

 ha scritto nel messaggio
news:VlHxc.29931$G%.24286@tornado.fastwebnet.it...


Salve Signora, bentornata ;D
-- 
Nicolò Armato - NyoWorks Creative Solutions
www.nyoworks.com
Un bambino tra 50 anni.... " Papà, papà,
quando me lo compri un androide nuovo?
Il vecchio è scappato di casa :("
Riflessione del Padre: "Ch'erano belli i tempi degli AIBO"

Finalmente, allora ha seguito i nostri consigli su come non perdere di vista
questo NG!
E torni presto in Italia, che così seguirà e più che altro parteciperà più
in diretta!
Un salutone!
Hp++

Ma mi chiedo cosa ci fai qui Nuvolablu se non appezzi il nostro lavoro e non
fai niente (da quel che ho capito) di quello che facciamo noi?
Questo è un NG con tema specifico, adatto solo a chi è del settore o chi è
interessato, quindi bisogna attenersi al tema (manifesto) del NG.
Che strano, non gli piacciono i pubblicitari e ci sguazza dentro (anche
abbastanza OT ci sguazza)!
Hp++

carissimi
avevo pensao di fare cosa gradita indicando la data.
ho letto con piacere che qualcuno pensa che io sia il frutto della penna
di un burlone, sono lusingata.
si potrebbe insinuare per ciascuno di cooro che scrivono sul ng.
molti di voi sicuramente recitano, scrivendo, una parte che non coincide
perfettamente con la loro reale natura.
il tipo di media utilizzato favorisce indubbiamente gli insicuri ed i
frustrati.
e ragionevole a questo punto nutrire dei dubbi, sono stati scritti molti
libri in proposito e da 
alcuni sono stati tratti anche bellisimi film.
sono comunque del parere che chi e in malafede vede la malafede
dappertutto.
questo lavoro non puo nutrirsi di invidia, perche l'invidia non fa
crescere ma impoverisce.
ho notato che coloro che nutrono dubbi non sono persone che scrivono
assiduamente sul ng e lavorano per farlo crescere, e me ne rammarico.
riguaro alla mia veneranda eta, devo solo dire che non siete ben informati
sulla struttura di una grossa agenzia e sulla gerarchia.
e certamente vero che, anche posti di grande responsabilita, sono spesso
occupati da trentenni, ma non e la norma.
e soprattutto "cavallo buono non si cambia".
lo dico con orgogio: io on ho mai sbagiato una campagna.
accanto a me molte teste sono cadute, se mi pasate l espressione, ma mai
la mia.
di vecchietti come me ce ne e ancora qualcuno in giro.
io non ho ancora l eta della pensione, se potessero lavorare solo i
trentenni, quelli della mia eta, non potrebbero fare questo lavoro? che
lavoro dovrei fare?
perchè un avvocato se è bravo lavora fino all ultimo, cosi come un medico
o un qualunque altro 
professionista e secondo voi invece un pubblicitario rende solo tra i 30 e
i 40?
c e un plus che si chiama esperienza che un trentenne non puo avere.
questa e la ragione per cui io ancora lavoro.
credo che ogni giorno qualcuno provi a farmi le scarpe, ma anche per
questo ci vuole esperienza, furbizia, scaltrezza.
c e un po di faciloneria in certi giudizi, immagino che le due persone di
cui sto parlando lavorino in province di contee secondarie, ne milano, ne
roma e che non lavorino a budget.
perdonate la difesa scalcagnata, non sono abituata a difendermi.
non perdete tempo con me nuvola e aleandro, io non vi ho fatto nulla, non
ci conociamo personalmente e vi auguro tutto il bene di questo mondo.
la boria che palesate non vi portera lontano e tantomeno la malafede.
attivatevi su argomenti piu interessanti, se non ne avete createne.
fate lavorare il vostro cervello per costruire, ne aquisterete in serenita
se comunque la mia presenza e giudicata un disturbo e i miei interventi
passati non sono stati di alcuna utilita, allora questo e un alto discorso
e saro ben lieta di lasciare spazio al mio prossimo, che gia questo strano
giro che mi tocca fare per leggere e inviare messaggi posso benissimo
risparmiamelo.
abbiate cura di voi
asia
-- 


 abbiate cura di voi
Sarà fatto, voi non di meno.
alëandro



Pensa alla salute, asia e tira innanzi.
Non ho nemmeno voglia di addentrarmi in ragionamenti filosofici o
psicologici intorno all'essere e all'apparire, facilmente si potrebbe
dimostrare che siamo tutti falsi, o tutti veri anche se fingiamo tutti di
essere cio' che non siamo, addirittura si potrebbe dimostrare che: coloro
che si manifestano nascosti da uno pseudonimo, proprio per questo
manifestano il loro essere piu' nascosto e quindi piu' vero.
Preferisco invece ragionare in maniera piu' pragmatica se permetti:
Che tu sia vera o meno, rileggendo cio' che hai scritto per noi non ho
trovato che buoni consigli e tesi stimolanti.
Le tue lettere manifestano una personalita' ricca e piena di umanità,
personalmente le ho gradite, lette con interesse e trattenute nella mente
per trarne spunti di riflessione, tanto da invitarti a non perdere i
contatti con noi.
Purtroppo frequentando questo tipo di piazze elettroniche si assiste spesso
a questo tipo di tiro al piccione, e cio' spesso avviene ad opera delle
persone piu' confuse o di quelle che meno contribuiscono, se non con questo
tipo di malignita' (ma nella realta della vita di tutti i giorni le cose
non cambiano gran che non trovi?). Il risultato in genere e che le
personalita' che si manifestano e si espongono di piu', sottoposte gli
attacchi meschini dei monomaniaci lettori de "L'Arte di ottenere ragione"
di Shopenauer, si scocciano ed abbandonano la comunita', con l'unico
risultato di impoverirla e di inibire altri a manifestarsi per non subire
lo stesso trattamento vile.
Concludendo: preferisco di gran lunga avere rapporti con te e leggere i
tuoi messaggi ricchi di calore umano e di esperienza, con il "rischio" che
le interessanti cose che vai scrivendo nascano da una personalita' che
preferisce manifestarsi attraverso uno pseudonimo (ma alla fine non mi
nascondo anchio dietro al nome di un minerale?), piuttosto che perderti e
restare in compagnia di miseri soggetti che, oltre che coltivare questa
inutile cultura del sospetto non hanno offerto alcun che a questa comunita.
-- 
grafite - alessandro pedroni
webmaster[senzaspazzatura]@
grafite.biz
www.grafite.biz
irc.azzurra.net
 - #it.comp.grafica

 alëandro
Vabbe' Hai tentato di allietarci (senza alcun risultato tangibile mi
sembra) con le tue discutibili battite in incerto stile.
Ma alla fine, tu, sei vero o falso? 
In cosa hai contribuito alla crescita di questa comunita? 
Cosa ci hai dato, oltre al solito meschino spettacolo dell'invidioso che
semina il suo velenoso scetticismo?
Ora che ti sei manifestato in tutta la tua "incontestabile verita'", siamo
tutti orecchie, pronti a ricevere il verbo, somministraci la tua sapienza
ti ascolteremo con lo stesso attento malanimo che ci hai appena insegnato
di possedere cosi' copiosamente.


"Hp++" <no_spam@or_I_spam_you.biz> wrote in message
news:_pYxc.307173$
hc5.13...@news3.tin.it

... i sospetti e le certezze anche.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

CUT
Nuvolablu, mi chiedevo come mai, senza alcun interesse (da quanto ho capito)
per la pubblicità, senza lavorare in questo settore, anzi disprezzando chi
lo pratica, continui a seguirci? riassumendo la domanda è: x' continui a
farlo? Chi disprezza una cosa si allontana da essa, o se non ha alcun
interesse non posta (per es io non posto sui NG dei rettili o roba varia,
proprio x' non ho interesse per quelli argomenti e non li seguo nemmeno)
Sarei lieto di sentire una tua risposta. La mia, non vorrei che si
confondesse, non è una provocazione, ma solo curiosità.
Ciao Nuvolablu
Hp++

 subito chi ha la minima intenzione di farlo
scusa ma che male ti fà? anche fosse un fake mica ti arreca un danno; se ti
interessa leggi, altrimenti passi oltre.
ciao
Pha

 farlo? Chi disprezza una cosa si allontana da essa, o se non ha alcun
Forse posso rispondere io a questa cosa: forse disprezza alcuni
attori di questa cosa.
...


 alcuni sono stati tratti anche bellisimi film.
...
Mamma mia... tutto questo popň di roba per qualche dubbioso?
Si contenga.
La prego, siamo nel 2004, non spacci tutto questo vecchiune
per quello che non č.


inutile cultura del sospetto non hanno offerto alcun che a questa comunita.
Caro Alessando,
anch'io penso come te che scrivere con nome vero o con pseudonimo non
faccia differenza. Cosa si scrive fa la differenza.
E, tanto per chiarirci, Alessandro è il tuo nome vero? O è grafite?
L'essere diversi da cio' che si è (ma chi siamo?) è un interessante
quesito ontologico. Tutti i giorni siamo diversi e mischiamo le carte
siamo diversi noi stessi e nel rapporto con gli altri. Ho conosciuto
persone "dal vero" dopo una lunga corrispondenza epistolare come
questa e ad oggi non riesco a fare a meno di pensare a loro se non con
lo pseudonimo col quale le ho conosciute. 
ciao


 per quello che non è.
... appunto.
alëandro

 di possedere cosi' copiosamente.
Caro Alessandro Pedroni di 
www.grafite.biz
,
io sono assolutamente falso, mi sembra così ovvio che mi sorprende la
retorica.
Non volevo, con una battuta sardonica, scatenare tanto scompiglio: mi sembri
un po' nervoso e con te, forse, altri: è tutto a posto, piccolo?
Il lavoro non va? È un momento difficile, sai, ma non così disperato.
I cosidetti pubblicitari si dividono in tante categorie: esistono anche
quelli piccoli come me, dalla professione quasi artiginale, usciti dalla
facoltà di storia dell'arte, cresciuti in un decennio di agenzie
pubblicitarie di contea, un paio di stage in quelle blasonate, e, oggi, in
una piccola agenzia indipendente che movimenta circa 4/6 persone.
Per carità, da noi la corporate image si chiama ancora linea coordinata, e i
manuali normativi operativi li vendiamo come "guida per l'applicazione
dell'immagine coordinata"; siamo in vera formazione continua: libri su
libri, confronti con colleghi, stages. Insomma, che tu ci creda o na, siamo
umili senza negare il reale valore della nostra concreta professionalità che
andiamo proponendo.
Qui da noi, nella verde e bella umbria, abbiamo il gusto - a volte la noia -
di discutere con clienti che, 9 su 10, sono piccoli imprenditori cocciuti e
difficili.
Clienti che non ti affidano dai 500.000 euro in su per acquistare pagine sui
primi 6 quotidiani nazionali per parlare di loro. Clienti che credono che la
pubblicità sia fare un favore all'amico che lavora alla redazione del
giornalino provinciale.
Clienti che non stanno li aspettando l'emanazione nobile della saccenza di
un artista grafico bello e maledetto: ma chiedono di risolvere un problema
con la comunicazione della forza vendita perchè dal catalogo che hanno i
prodotti escono male e non si capisce quali condizioni di pagamento
applicano e puntano in buona parte lì per acquisire nuovi clienti.
Gli stessi che ti chiamano quando hanno comprato 120 vetrine in resina e
vetro in uno stock e vogliono personalizzarle con il loro marchio, colore,
ecc. E quelle vetrine, detto tra noi, sono orrende ma sono già pronte e tu,
miscredente consulente per la comunicazione, non devi far altro che
abbigliarle sperando nessuno noti il loro terribile design pre-esistente.
Occore prima provare ad avere un budget di 5.000 euro e ottenerne, su
provincia, un minimo di analisi strategica, una campagna creativa, forte e
incisiva, pagarci le affissioni, gli spazi, dei pieghevoli e la stampa.
Questo ci capita che chiedono i nostri clienti.
Però, caro Alessandro Pedroni di 
www.grafite.biz
, quegli stessi piccoli
imprenditori rappresentano circa il 75% dell'economia italia: un lusso
lasciarli perdere, non trovi? Poi chiunque, naturalmente, è libero di
pensare che la realtà composita - a volte profondamente ignorante - di
quelle micro agenzie di contea che vanno ad offrire servizi e consulenze per
la grafica e la pubblicità ad un mercato così poco abituato al PIC (piano
integrato di comunicazione), sia una realtà di serie B o C. Mentre le grandi
strutture multinazionali (sempre più gestite inevitabilmente come aziende di
produzione) sono di serie A perchè - in effetti è vero - possono sfornare
grandi creatività in grandi progetti dall'ampio respiro.
Il mio senso di crescita della comunicatà, caro Alessandro Pedroni di
www.grafite.biz
, consiste nel lavorare sul campo; nel seguire un cliente con
pazienza due anni per poi ricevere una sua telefonata a dicembre e sentirmi
dire: "buon natale a te e a tutti voi: mi raccomando, dopo le feste ci
vediamo che ho deciso di pianificare tutto il prossimo anno". E' successo lo
scorso Natale. Ci siamo abbracciati qui a studio e anche un po' commossi,
sarò sincero. Era un nodo che si stava sciogliendo e un segno di grande
fiducia per noi. Ce n'è bisogno quando sei un piccolo imprenditore di te
stesso.
E questa è la mia "incontestabile vertà". Figurarsi se invidio qualcuno che
non sia del mio team!
alëandro (inutile dire ai più curiosi che basta guardare la mia email)

 alëandro (inutile dire ai più curiosi che basta guardare la mia email)
metti un qualche testo per mascherare il tuo indirizzo, altrimenti tra un
po' sarai invaso dai messaggi dei robot di tutti i missionari dedicati
all'aumento della dimensione del tuo pene (sic).


 alëandro (inutile dire ai più curiosi che basta guardare la mia email)
Sezione Aurea e' un nome impegnativo, come mai lo avete scelto? A quale
aspetto della vostra "mission" e' collegato il concetto classico della
proporzione perfetta?


 risparmiamelo.
cara Asia, ben riletta.
a me i tuoi interventi sono sempre sembrati utili e piacevoli; pertanto,
se ti va di continuare a scrivere (come spero), chiunque tu sia mi fa
piacere continuare a leggerti.
parafrasando Shakespeare: una rosa, anche con un altro nome
continuerebbe a emanare il suo soave profumo.
quello che mi sembra buffo (me li immagino) sono gli stagisti che usano
questo ng quasi inconsapevoli: anche se non capiscono quello che leggono
(per via della lingua) qualcuno di loro saprà che cosa è un newsgroup, I
suppose. comunque si tratta di un gruppo in tema con la loro attività
dopo tutto, per cui in fondo non c'è nulla di tanto strano.
una domanda in tema: gli spot televisivi, negli Usa, presentano
sostanziali differenze rispetto a quelli che si vedono in Italia?
per il medesimo prodotto, si realizza più di uno spot (in relazione ai
diversi continenti o aree geopolitiche) "mirato", o si fa girare lo
stesso spot tradotto? (mi riferisco a grandi clienti)
-- 
alla prossima, ciao
Silvana la Flaca 

 all'aumento della dimensione del tuo pene (sic).
a giudicare dagli anni che uso questa firma per i newsgroup dovrei avere
dimensioni ciclopiche!
alëandro

 proporzione perfetta?
la individuazione del numero aureo da parte di euclide ha aperto una
questione sulla "incommensurabilità": la sezione aurea è un rapporto
espresso in un numero incredibile, 1,618... e tante altre cifre senza
nessunissima relazione (tipo numeri primi, ecc.).
Eppure il rapporto aureo, come molti sapranno, è la base di praticamente
tutto l'universo conosciuto: disposizione delle galassie, delle stelle nelle
galassie, dna, foglie, alberi, frutti, ecc.; davvero tantissimi esempi
fondati sulla geometria cosidetta aurea.
in sintesi ogni cosa esistente in natura si fonda su una geometria non
misurabile, incommensurabile; come dire alla base di tutto c'è un elemento
comune ma del tutto non misurabile. Mi sembra un concetto tremendamente
attraente.
parallelamente, in pubblicità, nella comunicazione, alla base c'è un comune
denominatore: la creatività; che però è del tutto non misurabile.
tutto qui. non pretendiamo che sia afferrabile: ci basta saperlo.

Alessandro,
umbriawedding non va,
č down o non č ancora on line, o errorino vostro?
ciao mr pascoli
koala


 ciao mr pascoli
... strano sentirsi appellare così precisamente in un newsgroup. ti va di
farti riconoscere?
e cmq per umbriawedding abbiamo solo curato una promozione online prima di
natale. nulla più. in ogni caso a me funziona il link, cos c'è che non va?
alëandro



Possiamo aprire un baraccone, tu il fantastico pene cannone io il curioso
membro formica... una accoppiata  imbattibile!


 alëandro
alessandro, non ci conosciamo...o meglio..chissà...se ti vedo ti
riconosco???
magari ci siamo visti a lettere? boh
io sono originario de Gaglietole :) 
passando ad altro:
quello che non va è che il sito non compare, tutto qui.
bella l'umbria, saranno 2 anni che non torno...forse non è cambiato molto.
ciao compaesano
Koala
