Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: [ATTENZIONE PLEASE] facciamo qualcosa!!!! (anlui)

allora...
<IMHO>
1) e' nata questa associazione a.n.l.u.i.
2) ha spammato
3) non ha senso di esistere
4) va contro i veri professionisti
5) chi piu' ne ha piu' ne metta
quello che vedo e' un signorotto con contatti in un certo ambiente,
il solito vecchio giro all'italiana: amici,  cortesie e qualcos'altro;
il cui scopo e' quello di fare soldi.
</IMHO>
Se qualche professionista vede la propria professione "in pericolo"
grazie a questa "associazione", perche' non fare qualcosa ?
Si sono fatti conoscere tramite :
articoletti-riempi-pagine-per-giornali-in-vacanza,
un sito da vero webmastella, spam etc etc...
Perche' non far sentire la nostra voce ?
Webmaster Uniti!!!
--
Sandro Pons

 Perche' non far sentire la nostra voce ?
Le alternative sono poche:
1) Fai alla stessa maniera (spam on e off-line)
2) Non ti ascolta nessuno.
Cosa scegli?
Saluti.
Stefano.

 ha scritto nel messaggio
news:9korpd$5kl2g$1...@ID-74060.news.dfncis.de...


 ha scritto nel messaggio
news:9kotsa$5pphb$1...@ID-83001.news.dfncis.de...


 pagliacciata all'italiana
Spesso quelli che fanno pagliacciate all'italiana ed hanno gli appoggi
giusti ottengono di comandare anche se non sono rappresentativi.
Saluti.
Stefano.

Scusate se mi intrometto nella discussione, ma voi pensate di essere i
rappesentanti di tutti i webmaster italiani?
Esistono delle realta nelle quali i giovani che sanno realizzare siti o
programmare in altri linguaggi  che vengono assunti con contratti anomali e
sfruttatti da aziende con il nome generico di 'Informatico'
Tale INFORMATICO per 1.500.000 al mese deve gestire la rete lan, realizzare
archivi e programmi per la gestione dei suddetti, correggere gli errorini
fatti dai 100-150 altri dipendenti e al limite realizzare anche il sito di
presentazione dell'azienda..... be questo č uno schiavo, e se c'č una
associazione che lo tutela ben venga. Personalmente preferisco
un'associazione che anziche spendere soldi per il proprio sito li spenda per
difendere i lavoratori....
scusati per l'anonimo ma ci tengo al posto di lav... di schiavo, devo
comunque campare

 ha scritto nel messaggio
news:81Yb7.1567$1c2....@news.infostrada.it...
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 comunque campare
beh, non č che sei proprio anonimo...
--
bye from ('lobbyist') Sephiroth
Alessandro Crugnola
ICQ# 42578047
www.sephiroth.it
www.sephiroth.it/download
 (free full flash files)
www.ag2000.it
________________

 difendere i lavoratori....
Qualcosa non quadra...
O lavori per un'aziendina e ci potrebbe anche stare che ti spreme o
lavori per un'azienda di un certo peso (visto che parli di
correzione di errori fastti da altri 100-150 dipendenti) e allora il
1.500.000 ti ripaga del curriculum che ti stai creando oppure.....
svegliati e chiedi un aumento di stipendio.
Forse sono ingenuo ma come si e' arrivati ad appurare che sai fare
tutte quelle cose? Voglio dire: se meriti molto di piu' di quanto ti
pagano.... perche' continui a  fare del lavoro che non viene
apprezzato?
Spedito qualche curriculum? Hai visto Max che cercava urgentemente
webmaster in gamba da pagare 3.000.000 e fischia al mese + qualche
altro benefit?
Oppure, se sei cosi' bravo mettiti in proprio e datti da fare, in
breve potresti raccogliere molto
Ciao
Claudio

 comunque campare
Io non mi scuso per l'anonimo... al limite "scusatemi"....
cmq, se sei cosi bravo e accetti 1,5M al mese....
vai a raccogliere i pomodori e datti alla raccolta manuale di
uva e olive (in molti posti la fanno ancora) con 3 mesi
di lavoro guadagni quanto ricoprendo il tuo ruolo per un
anno.... altrimenti fatti una bella scuola per infermieri...
al nord li cercavano offrendo una fee d'ingresso di 100M
e stipendio doppio per 10anni.
E' proprio la gente come te che scredita una categoria
ed e' male del proprio male....
io non accetto di lavorare per 9375L. nette all'ora
e non ci penso proprio....
e' un problema tutto tuo e dei tuoi colleghi che non sono
in grado di legarsi le stringhe delle scarpe se siete arrivati
a farvi prendere per le palle dalle aziende....
una persona puo' anche dire "NO" e rifutarsi,
se sei veramente bravo puoi stare al limite una settimana
senza lavoro... non di piu'
E, insisto, per quelle cifre andate a fare gli operai in fabbrica...
i minatori, i carpentieri, i falegnami, i rappresentanti di commercio....
tra un po anche chi fa i "multilevel" guadagna di piu'....
Matteo Iacomelli

 ha scritto nel messaggio
news:81Yb7.1567$1c2....@news.infostrada.it...


 Spero vi rendiate conto che state facendo il loro stesso gioco. In due
Ok, l'unica cosa da fare e' ignorarli.
Non approvo il kill-file, ma penso che il sig. Samo sarà uno dei primi a
battezzarlo.
Però, cacchio, io all'inizio pensavo che fosse una diatriba vecchia tra IWA
e ANLUI, ma siccome il sopracitato continua a:
1. Postare sempre ai limiti dello spam.
2. Quotare di bestia.
3. Non risponde a domande precise, semplici ed elementari.
4. Promettere chissà quali cose tramite un sito non ancora pubblicato, e
lasciamo perdere il lato estetico / tecnico / divulgativo..
5. Rispondere a (poche) domande in perfetto politichese.
6. Ignorare le pesanti critiche che provengono in un certo senso dai suoi
potenziali clienti.
Se questo e' il suo gioco, bella pubblicità si fà, all'interno del NG e non
solo.
Io non lo killo, si brucia da solo.
Luciano
---
togli .invalid dal mio indirizzo
---

 comunque campare
Sono veramente rammaricato per te. Personalmente se non hai neppure la
possibilita' di postare con nome e cognome pena il rischio di perdere il
posto di lavoro e' una situazione deprimente. Rivolgiti alle autorita'
competenti se veramente ti trovi in questa situazione. Anche se mi pare
strano. Ma tu che competenze specifiche hai? Perche' se veramente fai tutto
quello che dici qui sopra allora trovi decine di posti di lavoro, se ti va
di cercarli.
Saluti.
Stefano.

 presentazione dell'azienda.....
Da quel che mi risulta la cifra che dici è solitamente quella che prende un
dipendente pubblico di 5 livello....
Ma non esiste ANIPA per questi? Qui, in questo NG, vi sono sia
professionisti, sia rappresentanti di aziende, sia rappresentanti di
associazioni, sia newbie.... Qui vive il web italiano.... qui, in ASPITALIA,
in 
RISORSE.NET
, in 
NEWBIE.IT
, in 
HTML.IT
, in 
WMP.ORG
, in 
MANUALI.NET
 ed in
molti altri web sites..... Queste realtà rappresentano il web italiano.... E
non veniamo a dire che tutte le aziende che lavorano nel web sono
sfruttatrici.... sembra tanto le vecchie diatribe del PADRONE contro
OPERAIO...... Sveglia! Siamo nel 2001!
--
Roberto Scano - 
rsc...@iwa-italy.org
--------------------------------------------------------------------
Presidente Italiano Associazione IWA ITALIA
International Webmasters Association Italia
www.iwa-italy.org
--------------------------------------------------------------------
Coordinatore Italiano IWA
International Webmasters Association
International HeadQuartier
http://www.iwanet.org

 presentazione dell'azienda..... be questo è uno schiavo, e se c'è una


 presentazione dell'azienda..... be questo è uno schiavo, e se c'è una
Scusami, ma sono le solite lamentele.
Se uno è giovane e ha voglia di fare il lavoro c'è, anzi, da quando 
lavoro ho sempre visto che di lavoro ce n'è fin troppo... a volte 
mi trovavo addirittura con personale in meno perchè c'era gente che
non voleva adattarsi un po'. Ma questo è un altro discorso.
Personalmente mi sono fatto da solo. Non perchè non avessi voglia di
studiare o frequentare corsi, ma semplicemente perchè non c'erano 
materie legate ad internet (si, certo, reti, software, multimedia...).
Eppure, spendendo quasi 250 carte al mese per connettermi ad internet
(2 ore alla sera!) e fagocitando tonnellate di riviste e libri, 
sperimentando le cose più assurde fino alle 3-4 del mattino quasi tutti
i giorni... alla fine l'ho spuntata e mi sono fatto una professione.
Non nascondo che mi è costata molta fatica, ma se uno vuole, ottiene.
Nella mia breve (o lunga, dipende dai punti di vista) vita lavorativa
ho cambiato qualcosa come 16 lavori, ogni cambio verso qualcosa di 
migliore. Ho fatto anche il semplice guardasale nei musei (e per non
alienarmi del tutto, al pomeriggio facevo lo speaker radiofonico).
Nelle volte che ho accettato di prendere 1.500.000 ed essere quasi
un factotum l'ho fatto sapendo cosa facevo, niente da lamentarmi. 
C'è anche gente che si è vista sganciare in cassa integrazione, 
sicchè sei cmq fortunato ad avere il tuo stipendio.
Morale: se non ti va dove sei, guardati in giro, se hai le possibilità
        e la competenza non faticherai a trovare un posto migliore.
        Dico, ma hai visto le offerte che ci sono sul newsgroup 
        dedicato???
-- 
Marco "Da Bazzmann©" Trevisan
_______________________________________________________________________
Bazzmann Labs© :: Accessibilita' : Usabilita' : Design : Comunicazione
http://www.bazzmann.it
  | The head office
http://www.bazzmann.com
 | The internet, design & communication resource
Leggenda narra che...
"Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidita' umana, 
e non sono sicuro della prima".
(Albert Einstein)

 - ricercare migliori livelli organizzativi;
Solo ricercarli? Speravo poteste anche trovarli. In effetti mi servirebbe
una soluzione migliore per organizzare il mio magazzino aziendale
(consultabile tramite internet/intranet).
Saluti.
Stefano.

E' inutile che ribatti caro Free9 tanto ANLUI risponde solo a chi gli fa
comodo e/o gli permette di rispondere con il cliclostile.
A me pare, ma posso sbagliare, che sta cosa sia partita senza alcuna base
progettuale ma di fretta come se si volesse cogliere una qualche palla al
balzo (come diceva quello che castrava i canguri.. :-D)
Claudio

tanto per curiosità quale sarebbe?
--
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Gianluca


 balzo (come diceva quello che castrava i canguri.. :-D)
Non entro nel merito, in quanto poco interessante per le mie mansioni e i
miei interessi, ma leggendo questo pensiero, non vedo nulla di così
agghiacciante!
Tutti cercano di cogliere la palla al balzo, serve per vivere e aiuta a
risolvere anche dei problemi.
Non credo che il l'IWA abbia deliberatamente scelto Roberto Scano cercando
sull'elenco, senza consocerlo;
ci saranno stati dei contatti, degli scambi professionali, e poi la necessità
di essere presenti anche in Italia ha permesso tutto il resto.
Quella che tu chiami palla al balzo, io la definisco occasione di crescita
professionale.
Quindi o va bene per tutti, o non va bene per nessuno.....

 Quindi o va bene per tutti, o non va bene per nessuno.....
Forse non ho capito io cosa vuoi dire ma vorrei precisare che il mio post
non e' riferito ad IWA ma ad ANLUI.
Comunque a settembre sapremo tutto e se le mie impressioni sono sbagliate
saro' qui a cospargermi il capo di cenere.
Claudio

 non e' riferito ad IWA ma ad ANLUI.
Io non mi riferisco a nessuno in particolare.
Credo che il 'prendere la palla al balzo' non possa essere giudicato male per
alcuni e bene per altri.
Tutto qui.


it.lavoro.informatica
it.lavoro.offerte (la maggioranza in campo informatico)
Matteo

 comodo e/o gli permette di rispondere con il cliclostile.
Lo so :-) Infatti continuo a provare di avere alcune risposte ma non me ne
ha mai data una. Forse non le ha neppure (an)lui :-)
Saluti.
Stefano.

 saro' qui a cospargermi il capo di cenere.
Ok, ma se solo a settembre si potra' sapere perche' fare tutta sta
confusione a fine luglio?
Saluti.
Stefano.

 comunque campare
Come fai a lavorare in un posto dove ti ritieni uno schiavo? Io non avrei
resistito nenache 10 minuti.
Ciao
--
Lino Mari
Intermedia srl
http://www.viadeimercanti.com
 - Il nuovo portale dell'e-business
http://www.imbnet.it
 - Intermedia Srl - Telematica e Multimedia

 di essere presenti anche in Italia ha permesso tutto il resto.
Mesi e mesi di contatti, agreements, ....... ;D

In questo posso solo dire che nulla nasce per caso. Il sacrificio personale che
viene ripagato solo dalla soddisfazione individuale e collettiva di un gruppo è
il carburante che alimenta il motore di ogni iniziativa che non sia retribuito.
Di fatto oggi sia io che Roberto abbiamo dedicato del nostro tempo personale,
per fare qualcosa per IWA. Tutto questo è normale. Non siamo per questo eroi o
superuomini. Non ci vantiamo di questo, non facciamo della demagogia, ma
semplicemente lo facciamo. Siamo sicuri di essere emulati da un sacco di persone
che come noi fanno le cose ogni giorno, e lo fanno per il solo piacere di fare.
Renato Augelli
Formazione IWA Italia


 Mesi e mesi di contatti, agreements, ....... ;D
Esatto, dopo mesi e mesi, hai/avete 'preso la palla al balzo' e avete creato la
realtà italiana dell'IWA...niente da eccepire direi....

 Formazione IWA Italia
Esatto, per cui direi che tutto l'astio nei confronti di una persona o associazione
concorrente, ms non voglio, ripeto, entrare nel merito, mi sembra oltremodo
inopportuno...

 ha scritto nel
messaggio news:3B71B4ED...@lastminutetour.com...

Beh....
L'agreement era intestato alla mia persona....
Se volevo cogliere la palla al balzo, non avrei creato l'associazione ;D


 Se volevo cogliere la palla al balzo, non avrei creato l'associazione ;D
Ricordati che parliamo fra galantuomini, nessun cenno č relativo alla
presunta disonesta di alcuno.
E chi dice il contrario, deve dimostrarlo con i fatti, oppure stare zitto.

 E chi dice il contrario, deve dimostrarlo con i fatti, oppure stare zitto.
Giustissimo.....