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Titolo: Che ne dite di... (proposta indecente)

Realizzare un portale tipo Yahoo
I professionisti mi pare che non manchino, i soldi neppure, facciamo una
S.p.a. e via.
Quanto tempo servirebbe e che costo potrebbe avere il tutto? (intendo la
parte tecnica naturalmente)
Tanto per avere un idea di quanto ci potrebbe costare.
Io l'idea l'ho lanciata... per la parte relativa alla S.p.a. ci penso io che
ho già tutto pronto, statuto, atto costitutivo ecc.. basta aggiungere i nomi
e le quote di ognuno ed è fatta.
Attendo riscontri....
Saluti

Flavio Bosio ha scritto:

Beato te che hai i soldi!
Io sono a disposizione, come impegno e idee.
Nel mio piccolo, sto cercando di realizzare qualcosa su
www.caputmundi.net
, ma molto in piccolo.
Vediamo se interessa anche altri...

parte tecnica naturalmente)
Ehehh, per la serie voliamo basso :-) Un progetto simile ce l'ho in
testa anche io ed anche un'idea dei costi...conviene spostarsi negli
USA. E' triste, ma secondo me è proprio così. Ad esempio ti sei mai
chiesto come mai qui in Italia non ci sia un solo provider in grado di
dare un servizio come quelli USA ? Come fai a competere dopo che ti ha
massacrato la telecom e poi arriva lo stato ? Gudagni di più
comprandoti un pò d'azioni :-(
Ciao.
P.S: comunque fammi sapere, magari in email.
Fabio Serra - 
http://www.cfmentor.com
*************************************
Per rispondere in e-mail cancella "the." e sostituisci 
"whitehouse" con "faser".

Fatemi sapere qualcosa se l'iniziativa diventa più concreta.
Anche per l'Italia si stanno muovendo le cose giuste.
Considera comunque pù possibile e-commerce che portal.
Il mio indirizzo e-mail è   
borg...@hotmail.com
Premetto che non  sono un programmatore ma uno che si occupa di mktg in
Internet.
saluti
Paolo

 parte tecnica naturalmente)


USA. 
Anzi già che ci sono faccio una domanda:
qualcuno sà i costi per le dedicate che fanno le telco svizzere ?
Ciao.
P.S: per Bosio, prima di pensare alla spa, bisognerebbe fare un
business plan, poi si potrebbe decidere.


E' bello avere dell'entusiasmo ....
Se si crea della "sostanza" , ha senso
mettersi a parlare di società e quote ,
ma mi sembra un'azzardo fare una società
con persone che si conoscono nel virtuale
e poi partire per creare la "sostanza" ..
i costi sono un argomento difficile, se intendi
quelli per server hosting ecc. non sono alti, ma è
il tempo per la realizzazione e per coordinare
il tutto che sono "il problema" ...
--
Bye
Ro<*¿*>berto

l'idea del portale mi stuzzica...  :o)
tenetemi informato!
Sono in Smau, se vogliamo parlarne ci possiamo vedere.
Ciao!
Emanuele
www.emanuelechiesa.it

business plan, poi si potrebbe decidere.
Evidentemente è gia stato pensato... mi manca solo il budget di spesa.
Chi dorme.........

P.S: comunque fammi sapere, magari in email.
Parli di China.com?  già vendute grazie.
Se non parlavi di CHINA, vai a dare un occhiata... da $24 a $85 di massimo
(con chiusura a $80) in 5 giorni!
Non male eeh? e poi vai a vedere che razza di portale sfigato è
www.china.com
 e dai un occhiatina a quanto capitalizza sul Nasdaq.... la
cifra è corretta, non è un errore.. si, è in dollari USA. Non ci credi?
Controlla da 
quote.com
 o su altavista e vedrai che la cifra è proprio
quella!
Capito perché pensavo di realizzare un portale?
Capito perché una S.p.a. e non una S.r.l.?
Cominci a sentirlo il profumino? (di dollari s'intende)
Io le tasse le pago sempre mooooolto volentieri, soprattutto il capital
gain! e voi?
Saluti

...

Per l'e-commerce sono gia a posto, giovedì costituiremo la società, una
S.r.l. con un cap. soc. di 199 milioni, e entro un mesetto cominceremo a
vendere on-line i nostri prodotti (stile Amazon.com per capirci).
Come vedi sul fronte e-comm sono sistemato, ora cominciamo a pensare a tutto
il resto, giusto per integrare un pochino il tutto...

perchè una spa e non una s.r.l.?
Per quotarla il prima possibile o venderla senza problemi ad altre società.
Qualcuno ricorda quanto hanno sborsato per Virgilio??
La cifra esatta non me la ricordo, comunque tantoooooooooo.
Naturalmente se non le volete vendere le vostre azioni potete sempre
tenervele, anche se non credo sia una buona idea....

...


il tutto che sono "il problema" ...
Questo è il punto, cominciamo ad avere un budget di spesa approssimativo che
poi arrotonderemo per eccesso onde evitare spiacevoli inconvenienti.
Se mi dite quanto ci può costare un server con una banda ampia almeno quanto
quella di Yahoo Italia (approssimativamente s'intende), poi cominceremo ad
occuparci del resto.
Dammi il tempo di trovare i capitali, non ho detto che dobbiamo fare tutto
in settimana, direi che ci possiamo dare anche 6 mesi di tempo.

Il problema non è il server, ne ho di disponibili
e si posso trovarne anche in posti di più ampia banda
ed a prezzi accessibili , il posto dove cercarlo è grande,
visto che è il mondo ....
torno a dire il difficile è farlo e sopratutto gestirlo,
sono li i costi ed è li che ti giochi la riuscita del
progetto..
naturalmente non si possono prendere persone da 5.000 a
pagina,
se spendi poco senza qualità cacci via quel poco che spendi.
ipotizziamo un costo per avviarlo, pensiamo a quanto può
costare
un "professionista" per sei mesi , poi pensiamo a quanti
prof. ci vogliono
fra grafici esperti di database tagghisti ecc...
la cifra passa agevolmente il centino e sei a metà
dell'opera,
ora devi avviarlo ,  devi mantenerlo, devi migliorarlo.....
..poi tutto è possibile, se uno è "bravo" riesce anche a
costruire un
affare sulle parole e per speculazione vende una pagina
colorata
al prezzo di un megalavoro a sprovveduti.. (Il grande toto'
insegna!) .. .
però la norma è che se fai bene le cose, le puoi anche
vendere bene!
--


scusate la domanda ma il portale che contenuti dovrebbe avere.... quanti
programmatori ci sono tra quelli che hanno risposto visto che di grafici ne
serviranno... di gente che sa fare Mrkt ne servirą ma soprattutto serviranno
persone ingrado di fare servizi veri..... personalmente non credo che questa
sia un'iniziativa per produrre sostanza ma per produrre speculazione. i
soldi facili puzzano sempre.
Senza offesa  per Flavio che magari č anche un professionista nel settore.
io preferisco fare cose vere. Fatemi sapere se costruirete qualcosa che č
utile alla comunitą...
Ciriciao Arnor

vendere bene!
Appunto, qui si tratta di fare bene la cosa, non stiamo parlando di un
piccolo sito aggiornabile successivamente, stiamo parlando di un portale di
tutto rispetto (Yahoo Italia per esempio o Virgilio)
Il punto è; da dove cominciamo? dalla base direi...
Quindi fuori i professionisti che organizziamo la cosa.
Io nel frattempo mi occupo della parte finanziaria.... trovare il miliardo.
E qui possiamo cominciare con il nostro capitale come S.r.l. potremmo
arrivare a 20/50 milioni, più qualcosina dai singoli soci... altri 100/150
milioni, poi dovrei far entrare almeno tutti quelli che non hanno potuto
partecipare alla S.r.l. e sono altri 100 milioni, quindi i primi 250 li
abbiamo trovati.
Aggiungiamo le quote di tutti gli interessati.... imponendo un tetto minimo
di 10 milioni, ho gia visto cosa succede con quelli che ti fan perdere tempo
per due lire, meglio evitare....
Quindi come vedi al miliardo ci si arriva agevolmente, forse lo sforiamo
pure.
Come gia detto i soldi non sono un problema... il problema è come sai bene
coordinare il lavoro di tutti, e qui spero che ve lo coordinerete tra di
voi, visto che non è il mio campo ma il vostro.
A me la gestione finanziaria, sempre che non vi disturbi l'idea di fare
soldi.
Vedrai che a lavoro finito questo lo vendiamo ad una cifra di tutto
rispetto, sempre che sia un lavoro ottimo s'intende.
Faccio un esempio...
che valore commerciale daresti a Virgilio?, intendo vendendolo in toto, come
azienda non come sito, quindi con tutto ciò che lo rende funzionale,
personale, sedi, know how ecc...
Siamo daccordo che in toto vale oltre 100 miliardi o no? Venduto come
azienda (torno a ripetere) con un fatturato, un bilancio ecc..

utile alla comunità...
Lancia un idea, sarò lieto di finanziare qualcosa di utilie alla comunità,
purché ci sia un ritorno ovviamente, altrimenti parliamo di beneficenza.
TTFN

forse sbaglio, ma non ritengo che siano disponibili
le capacità per realizzare e mantenere un progetto di quel
livello,
creare dal niente strutture come 
amazon.com
 o come Yahoo
non è di sicuro alla mia portata, non discuto la parte
tecnica,
ne quella finanziaria, ma nel complesso.. queste sono
strutture
storiche cresciute con il web e conosciute da tutti, offrono
ed
offriranno sempre qualcosa di più rispetto agli altri,,
ricordo quando altavista decise di diventare leader nella
ricerca web e investi cifre impensabili per quel momento ,
....
naturalmente faccio il tifo per queste idee e penso che in
fondo
qualche milione a testa  per inseguire un sogno non sia
esagerato..
....il mio sogno in questo momento è fatto di spiagge e
mare,
sto facendo le valige ed ho un biglietto d'aereo dentro il
passaporto.
Ciao


 Attendo riscontri....
attendo un businness plan completo.
-- 
Antonio Moro.
DollyDesign
-------------------------
www.dollydesign.com/amoro

azienda (torno a ripetere) con un fatturato, un bilancio ecc..
Molto meno.
Ciao.


Capito perché una S.p.a. e non una S.r.l.?
Allora qui bisognerebbe essere chiari, se l'intento è quello di
mettere su una società, per poi rivenderla sull'onda di internet
allora non mi va bene. Preferisco investire i miei soldi in società
già quotate...meno sbattimento, meno rischi ed uguale guadagno.
Se invece si vuole fare un'attivtà imprenditoriale su cui lavorare e
crederci allora se ne può parlare. Il tuo approccio però mi sembra il
contrario, forse sarà anche il mezzo telematico, ma non mi convinci
molto.


Ciao.
Io parlo da imprenditore, non sono Berlusconi ma un pizzico di esperienza ce
l'ho.
[Mi rivolgo a Bosio]
Non puoi pensare di metterti a lavorare su un progetto così ambizioso solo
con l'idea di rivenderlo e specularci.
Anzi, non dovresti proprio pensarci e basta.
Se tu avessi un gruppo di lavoro in gambissima ti capirei, se tu avessi un
gruzzoletto da investire potrei assecondarti, se l'idea fosse sbalorditiva e
innovativa pure, ma senza nessuno di questi requisiti proprio non me la
sento di approvarti. Perchè dovresti avere successo?
Il successo in web si valuta dal numero di accessi. Perchè un navigatore
dovrebbe usare il tuo servizio (ammesso che ne venga a conoscenza) e non
Virgilio ? Di sicuro non offri una struttura così affidabile e fornita,
perchè non c'è gente cazzuta che ci lavora, non proponi servizi nuovi, di
richiamo o che non siano già implementati con maggiore esperienza da altri e
non hai i soldi per fare pubblicità o acquistare servizi da "richiamo".
Se fosse così semplice fare un Portale di successo, Compaq non avrebbe fatto
quegli investimenti per Altavista
Poi dici che Virgilio vale 100 miliardi. Posso anche essere d'accordo, ma un
conto è valerli, e un conto è farseli pagare. Tu da superesperto di finanza
che sei (poi mi devi spiegare come mai sei il Copperfield della borsa e
chiedi un "azionariato popolare") avrai notato che tutte le grosse
acquisizioni che si sono verificate in ambito informatico/telematico non
hanno mosso mille lire che siano mille liquide, ma solo scambi di azioni più
o meno pregiate (es. Diamond riceverà 0.52 azioni della S3 per ognuna delle
proprie azioni). Quindi se aspetti che vengano a pagare te in contanti mi sa
che resteresti deluso.
Ad ogni modo se il progetto ti va in porto ti auguro ogni bene.
Ciao,
Edoardo

che resteresti deluso.
Verissimo...insomma concordo su tutto !


molto.
Oltre al problema del mezzo telematico che incide non poco (per questo hanno
inventato :-)  :-P  :-( ecc..)
C'è il problema che siamo solo all'inizio, c'è bisogno che ognuno dia un
proprio contributo in base alle proprie professionalità se si vuole ottenere
un ottimo risultato, qui serve gente di mestiere disposta ad investire il
proprio tempo ed il proprio denaro per realizzare un grosso progetto.
Saluti

Ad ogni modo se il progetto ti va in porto ti auguro ogni bene.
Quando non "se", comunque grazie.

 wrote in message
7sso7s$gp7$1...@nslave1.tin.it...


inventato :-)  :-P  :-( ecc..)
Uhm mi sembrano un pò poco, come minimo vorrei almeno fare una cena
per parlare faccia a faccia.


Ciao..
grazie per avermi fatto piazzare bene nel concorso
della omsa: "in gambissima"..
:-)
secondo me i progetti migliori sono quelli
dove investi in un'idea e la riesci a verificare
con poca spesa + del tempo ...
i motori di ricerca ad esempio, in rete non ho
ancora visto un sito che funzioni come Copernic
nella versione plus.. eppure l'idea è semplice:
prendere i risultati da tutti i motori di ricerca
disponibili e renderli in una pagina senza riportare
la provenienza (cioè senza citare altavista , Yahoo ..ecc.)
..forse se questo uso si diffonde, i vari motori
di ricerca appronterebbero un sistema di difesa, ad
es mettere direttamente nel link della pagina trovata
anche un riferimento al motore stesso  che prima di fare
il redirect ti spara un poco di pubblicità..
ma poi volendo anche per quest'ultimo si possono trovare
soluzioni "da copernic" ..


la provenienza (cioè senza citare altavista , Yahoo ..ecc.)
O hai l'autorizzazione oppure è illegale. Lo puoi fare per
piccolissimi siti, e probabilmente nessuno ti dirà nulla, ma nulla di
più.


Ciao.
Ciao
dammi un parere:
chiedendo l'autorizzazione e magari mettendo un
link a tutti i motori di ricerca può diventare legale?!,
ma soprattutto i motori accetterebbero??
tecnicamente non è complesso da fare..
conosco le vie normali consentite per
mandare una richiesta e far comparire
direttamente il risultato del motore, ma
sul sistema Copernic non ho mai riflettuto..


 la provenienza (cioè senza citare altavista , Yahoo ..ecc.)
Hai mai provato con 
http://www.mamma.com/
, dimentico sempre di usarlo, ma i
50 risultati che ti da sono sempre molto vicini a cio' che cerchi.
Saluti.
Stefano.

 programmatori di quali linguaggi?ecc..
Io posso occuparmi di ASP, quale e' la paga (rilascio regolare fattura)?
Saluti.
Stefano.

 giro o lasciare che si approfitti della buona fede di qualcuno.
Non e' inutile e ridicola. Al contrario, e' una interessante discussione fra
un "commerciale" che crede che con i soldi si possa fare un prodotto (sito
nel nostro caso) di successo (come molti hanno pensato fallendo miseramente)
e dei "tecnici" che dicono che volendo si puo' partire dalla parte opposta
ottenendo molto di piu'.
Saluti.
Stefano.

ma soprattutto i motori accetterebbero??
Si, si moltissimi motori hanno una sezione apposta per queste cose. Se
però aggreghi i risultati dando tu la percentuale di aderenza alle
keywords non sono sicurissimo che si possa fare.


Hai mai provato con 
http://www.mamma.com/
,
ora l'ho visto!
:-)
Grazie!
mi pareva strano che non ci fosse in giro un sito
del genere ..
certo che trovare qualcosa di nuovo e utile non
è facile, c'è di tutto in rete.



Non ne dubito, purtroppo però non conoscendo il meccanismo esatto di
funzionamento di un portale, non so nemmeno se gli ASP possano servire, (a
dire il vero non so nemmeno esattamente di che si tratti), quindi dimmi tu a
che servono e quanto ci costerebbe il tuo lavoro. (questa mi sembra una
soluzione più pratica o sbaglio?)
Saluti

...

Direi che servono entrambe le cose, i tecnici sono indispensabili almeno
quanto i denari.
Io parto dall'idea che possiamo trovare entrambe le cose in abbondanza,
ovviamente non  in due giorni o in una settimana.
Ieri, ad esempio abbiamo costituito la Arondstore.com S.r.l. ed abbiamo
discusso proprio dell'idea del portale e dei relativi possibili risparmi in
marketing (per la Aroundstore.com) e i possibili utili provenienti dalla
vendita a terzi di spazi pubblicitari.
Quindi il progetto verrà sostenuto ed integrato con la nostra azienda, poi
si vedrà quale delle due strutture starà al vertice come holding.
Da qui, un portale che oltre agli introiti rivenienti dagli spazi
pubblicitari potrà contare anche su quelli del commercio elettronico, un
integrazione in stile Yahoo US, dove il portale mette a disposizione una
propria area shopping. Poi se ne possono integrare altre di idee, ovviamente
nella fase *progettuale*, non male sarebbe anche il poter offrire un
servizio di dati di borsa (con relativi grafici), cosa che sui portali
nazionali manca completamente, basta vedere la differenza tra Yahoo finanza
e Yahoo finance (rispettivamente sui mercati italiani e USA), questo è
senz'altro un servio che spingerebbe migliaia di persone ad utilizzare il
nostro portale, se poi si potessero integrare servizi di broker on line tipo
Directa o Fineco, ancora meglio.
Gia che si fa, facciamolo bene!
L'idea quindi sarebbe di suddividere il portale in directory (finanza,
notizie, ecc..) eventualmente ospitate su server diversi (se la cosa può
aumentare la velocità o aiutare in qualche modo), ed affidare la gestione di
queste *directory* alle relative *divisioni*, il che significa avere
qualcuno che si occupi delle notizie (con i relativi aggiornamenti
automatici e non), una divisione finanza ecc..
Un portale non è un qualcosa di statico, un lavoro che una volta fatto e
caricato su di un server sta li e basta, è necessario pensare anche ad un
organizzazione in grado di gestirlo, quindi un lavoro continuativo, ecco
perché è importante che vi sia una collaborazione tra più aziende
specializzate.
Saluti
Ps: fatemi sapere...

 ad esempio; c'č modo di sapere dove sono ospitati Yahoo Italia e Virgilio?
Yahoo Italia (
www.yahoo.it
) e' in Svezia.
Virgilio (
www.virgilio.it
) dovrebbe essere in Italia.
--
ciao
gelty
--
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 Virgilio (
www.virgilio.it
) dovrebbe essere in Italia.
Questa e' la struttura di VOLFTP
http://volftp.mondadori.com/i/info/chisiamo.htm
 che non e' di certo l'ultimo
sito in Italia.
Saluti.
Stefano.

 soluzione più pratica o sbaglio?)
Le ASP sono una tecnologia M$, il suo sito e' fatto tutto cosi'. Poi
ovviamente dipende da come le usi :-)
Saluti.
Stefano.

 aumentare la velocità o aiutare in qualche modo),
Si', puo' aiutare per la velocita'.
Saluti.
Stefano.