Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: bando p.a. con richiesta licenze sw???

salve ng.
mi sono imbattuto in un bando cofinanziato europa/regione in cui per la
fornitura di grafica viene richiesta l'esibizione delle licenze software, e
vengono richiesti determinati software, tipo photoshop, QuarkXpress. ecc...
premetto che l'idea mi piace, nel senso che la pa in questo modo cerca di
combattere la pirateria, e sopratutto gli improvvisati... ma mi sorge un
dubbio leggendo il 3D di qualche tempo fa su uno studio realizzato con
software opensource....
come la mettiamo? Si può applaudire ad una scelta del genere opp. bisogna
far ricorso? Certo è che non vorrei esser nei panni degli
amministratori....
-- 
Saluti.
                          ---- F. Mule ----
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Questa giramela o rendila pubblica perchè è pazzesca.
Secondo quale articolo di legge richiedono ciò?
Ossia io fornisco la grafica finale... e non sono tenuto a dirti quali
programmi utilizzo per generarla.
-- 
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post in questo newsgroup in risposta al messaggio originale indicando
come testo del messaggio: NON ACCESSIBILE.


 ma io credo che sia un ascelta dovuta al fatot che magari hanno una
precedente configurazion di sistema e vogliono assicurarsi che chi subentra
possa interfacciarsi senza problemi alla situazione esistente...
cmq aspe che la ritrovo, dovrei averla salvata....
-

software opensource....
Gli fai vedere la GPL, no?

 ha scritto nel messaggio
news:bjcnek$56p$2...@newsreader.mailgate.org...

si può essere un'idea.... a parte che è un bando già scaduto ch emi trovavo
a leggere, ed ho fatto quest'osservazione...
in particolare si chiedeva la licenza o la fattura d'acquisto....
solo che magicamente il bando non lo trovo pù online... mo mi procuro il
bur.... voglio vederci chiaro...

 vengono richiesti determinati software, tipo photoshop, QuarkXpress.
ecc...
Non vorrei che il mio paragone fosse preso alla lettera però vorrei dire che
se io chiedo (dal momento che *io amministrazione pubblica* pago) mi venga
realizzato un programma in Visual Basic non vorrei mi si venisse a dire che
Java è GPL per cui mi viene sviluppato in quel modo.
Giusto o non giusto, chi paga ha il diritto di pretendere. Chi lo ha deciso
evidentemente ha trovato che questa sia la soluzione migliore (ripeto,
giusto o sbagliato possa sembrare). Si può forse contestare al bar fra amici
o in questo NG però *il cliente ha sempre ragione*. Chi non lo può fare,
beh, farà qualche altro lavoro (non fraintendete, al solito, non è che deve
smettere di fare il webmaster ma non è scritto da nessuna parte che per
forza debba fare quel particolare lavoro con l'amministrazione pubblica).

 forza debba fare quel particolare lavoro con l'amministrazione
pubblica).
Se tu mi chiedi un prodotto finale non sono tenuto a dirti che
applicazioni uso per generarlo.
Ossia, se mi chiedi un filmato video per quale motivo devo darti tutti
gli estremi di tutte le applicazioni che uso per fare il
montaggio/editing del filmato? E la tutela della professionalitą
dell'individuo? E' come se, per assurdo, per costruire degli alloggi
pubblici il Comune richiedesse copia di tutte le fatture di acquisto dei
materiali per vedere che non siano stati acquistati in nero.
Giriamo allora la frittata... io ti autorizzo ma a condizione che
contrattualmente ti impegni a non divulgare tali informazioni, tramite
un NDA.
-- 
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

 applicazioni uso per generarlo.
Evidentemente in quel bando è indicato *il prodotto finale AND con che mezzi
si desidera sia ottenuto*. Io personalmente non ci vedo nulla di male. E'
una richiesta: chi la accetta può concorrere all'assegnazione del lavoro,
chi non la accetta no. Perchè dobbiamo sempre andare a comandare in casa
d'altri.
Anch'io mi sono messo a ridere quando ho visto il messaggio di F. Mule, ho
pensato che chi ha deciso questa cosa non ne capisce molto, etc ... però il
fatto rimane: così lo vogliono. Se non troveranno nessuno disposto a
presentare le fatture di acquisto dei software rifaranno il bando senza
questa richiesta ... semplice no??? o no???
E cosa centra la professionalità dell'individuo??? Io (ripeto, dal momento
che pago) ho il diritto di farmi scrivere le mie memorie da chi voglio e
come voglio io oppure devo per forza rivolgermi ad Umberto Eco?

 come voglio io oppure devo per forza rivolgermi ad Umberto Eco?
Perchè paghi non significa che puoi fare quello che vuoi, soprattutto
considerando che paghi con i soldi della collettività.
Come diciamo dalle mie parti, chi ha fatto il bando deve aver avuto un
"colpo di mona" in quanto allora per lo stesso motivo dovrebbero
richiedere ai proggettisti/architetti/avvocati/commercialisti copia
delle licenze che utilizzano per preparare i loro documenti, e a
qualsiasi cittadino la licenza del programma di videoscrittura che
utilizza per compilare un particolare modulo.
E' una cazzata, e se messa poi su un bando è ancora peggio.
-- 
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disabilità visive. Nel caso risultino problemi di lettura, inviate un


 ha scritto nel messaggio
news:7Ym6b.297078$lK4.9...@twister1.libero.it...

Cmq leggendo il bando, (e ne erano due, regionali riguardandi attività di
grafica editoriale per alcune pubblicazioni), mi è sembrato più che
l'amministrazione cercasse determinati requisiti software per compatibilità
con i propri apparati.
Non credo che serva ad avvantaggiare alcuno....
Allo stesso tempo non vuole però alimentare pirateria e quindi chiede le
licenze o le fatture d'acquisto.
per questo benchè approvi una scelta del genere non credo che sia stata
fatta per avvantaggiare alcuno giacchè uno le licenze le compra e partecipa
lo stesso...
Quello su cui riflettevo era la questione in se ingarbugliata in cui si
trovava l'amministratore di turno, da un lato dovrebbe puntare al bene della
pa, cercando la compatibilità con una struttura preesistente e ordinando
determinati software, nello stesso tempo però si trovava ad ordinare
software non opensource... quando tutto il mondo va al contrario....
insomma... uno va per fare bene... ma è davvero bene? Io al suo posto non
avrei saputo come fare tutto qui! Cosa ha priorità, un'amministrazione da
subito funzionante o un'amministrazione che deve rincorrere le tecnologie...
boh...

 amministratori....
distinguiamo:
si applaude alla richiesta che chi partecipa al concorso dimostri di essere 
in possesso dei software necessari per svolgere il lavoro - del resto non 
sarebbe ammissibile che ad una gara per la costruzione di una strada 
partecipasse un'impresa che si serve di vanghe e rulli compressori rubati, 
no ?
si fa invece ricorso nell'eventualità che il bando distingua, per esempio 
tra Xpress (sì) e Ventura e Indesign (no) o tra PC e MAC. Queste sarebbero 
distinzioni arbitrarie. 
Per quanto riguarda il sw grafico OS stenderei infine un velo.
qqg


ecco trovato...
http://www.comune.potenza.it/bandi/ALLEGATI/BANDI.cfm?VALORE=bandi-03-302.htm
ed in particolare...
  1.. di essere in possesso delle seguenti attrezzature minime:
      1.. computer Machintosh Power G4 con software in originale dei
programmi Photoshop 7, Freehand 10, Indesign 2.0, Quarkxpress 5.0;

 programmi Photoshop 7, Freehand 10, Indesign 2.0, Quarkxpress 5.0;
Nel testo non dice che bisogna presentare le licenze sw :P


Secondo quale articolo di legge richiedono ciò?
Se c'è bisogno di una legge per poter dare delle specifiche siamo messi
veramente male.
E c'è una legge che definisce come devono essere richieste le specifiche?
E poi, chi controlla il controllore? Neanche nella vecchia URSS era così ...
Azz le specifiche che vuoi tu devono essere rispettate (perchè evidentemente
sono giuste); tutte le altre invece no ... hmmm forse qualcosa mi sta
sfuggendo.

- computer Machintosh Power G4 con software in originale dei programmi
Photoshop 7, Freehand 10, Indesign 2.0, Quarkxpress 5.0;
- scanner professionali di lettura pari ad almeno 8.000 ccd per canale;
- attrezzatura per kromalin o prova colore digitale;
- fotounità o fotoplotter 
f.to
 70x100 a 4.000 dpi con software di
imposizione per garatire il perfetto registro delle immagini e l'uscita
della pellicola a foglio intero;
- macchine da stampa 
f.to
 70x100 a 2 colori
In pratica attrezzatura che qualunque tipografia moderna attrezzata per
stampa digitale ha a disposizione da anni ... D'altro canto devono stampare
una rivista ... E in questo settore non ci sono neanche programmi GPL ...
Il polverone non doveva neanche essere sollevato ... Falso allarme !!!


ed in originale cosa significa secondo te che te li fai prestare da
qualcuno.
guardate che è un prassi molto diffusa e da parecchio negli ambiti
professionali
e non c'è motivo di scandalizzarsi tanto.
se il sw è con licenza commerciale indichi quella, se è in altra forma
mostri quella.
ciao

 E poi, chi controlla il controllore? Neanche nella vecchia URSS era
così ...
E' un po' quello che vogliono fare per altri settori dell'informatica e
del web, ma non è questo il luogo in cui discuterne :)


 mostri quella.
Non sei obbligato a mostrarla (uè non prendetemi per un piratone... chi
legge nel NG sa quanto mi sa a cuore il sw originale ma quanto detto da
Mule - che per fortuna non è vero - sarebbe stata una cosa da pazzi).


 messaggio originale (quello di F. Mule per capirci).
Ops... scusa... non credevo di irritarti... ne' te, ne' alcuno.... proprio
'sta volta che non volevo fare una critica ma semplicemente un'osservazione
che andava a mettere in evidenza di come è complicato scrivere un bando.,...
Ma perchè ti avrei irritato?


aspetta... che ti trovo l'altro... insieme a questo ce n'era un altro dove
ho letto che bisognava presentare le licenze o le relative fatture
d'acquisto... dammi un pò di tempo che lo trovo...

 ha scritto nel messaggio
news:Fyn6b.297148$Ny5.9...@twister2.libero.it...

Albe'... per tanta irritazione.... mmm... ma fossi quello che ha scritto il
bando... o quello che doveva vincere? :-))
Ovvio che scherzo per sdrammatizzare.... ma lo specifico visto che sei
permaloso....
Se leggi il mio post vedrai che non volevo alzare un polverone.... mi
chiedevo qual'era la priorità per un amministratore, richiedere software
compatibile con il proprio apparato preesistente opp. dare libertà di
sviluppare con onpen source? Tutto qui....
Cmq mo' vi trovo il bando giusto in cui si chiedeva di presentare la copia
delle licenze o la relativa fattura d'acquisto....

 
tecnicamente inconsistente.
qqg

come la mettiamo?
Per quanto rigarda la licenza, nessun problema: ti stampi la GPL e il gioco e`
fatto. Per quanto riguarda la scelta del sw, boh ?
-- 
Giuseppe

 Ma perchè ti avrei irritato?
ma dai ... erano le richieste ... non certo tu che le hai scrittte ...


non ho letto il bando e non credo lo leggerò, non so nemmeno se gli estremi
sono "corretti" dal punto di vista legale, comunque è diffusissimo, e lo
riporto solo ad esempio, riportare su disegni e progetti (quindi un ambito
diverso da quello considerato ora) il sw utilizzato ed il relativo numero di
licenza.
bo starò ad ascoltare per capire se la cosa va a finire da qualche parte
intanto
ciao

distinzioni arbitrarie. 
magari io p.a. potrei avere del mio personale skillato su photosciop e
potrei chiederti il progetto esecutivo nonché i file di un
logo/manifesto/bla bla proprio con fotosciop in vista di una
successiva modifica da parte mia...

qualcuno.
be', si certo, perché no?

stampa digitale ha a disposizione da anni ... D'altro canto devono stampare
ma perchè dev'essere proprio mac?  perché l'impiegato addetto ha
sentito parlare del mac ad una festicciola fighetta?

 sentito parlare del mac ad una festicciola fighetta?
no... perche' esteticamente e' piu' bellino... ancora meglio se c'ha la mela
luminosa :)))))
-- 
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
Se le aziende pensano che i loro mercati online siano gli stessi che
guardavano le loro pubblicità in televisione, si stanno prendendo in
giro da sole

 magari io p.a. potrei avere del mio personale skillato su photosciop e
                                                ^^^^^^^^
confessa, sei un fake. Lbo non scriverebbe "skillato" :-)
qqg

>confessa, sei un fake. Lbo non scriverebbe "skillato" :-)
schillato?  :-)

luminosa :)))))
quella non hai idea di quanto tiri nelle riunioni sui megatavoloni...
chissà quanti portatili mac saranno stati comprati per quel motivo...

 chissà quanti portatili mac saranno stati comprati per quel motivo...
infatti... io mica scherzavo :)
-- 
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
Il risultato è che i mercati stanno diventando più intelligenti, più
informati, più organizzati. Partecipare a un mercato in rete cambia
profondamente
le persone.

 ma perchč dev'essere proprio mac? 
Perche' la tipografia molto probabilmente usa Mac?
Comunque non esiste nessun 'Machintosh Power G4'. Hanno sbagliato pure 
il nome.