Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: Articolo su nuova associazione Anlui

http://www.affaritaliani.it/cgi-bin/vis?/strilli/7/20010806134806.htm
http://www.cww.it/jumpNews.asp?idLang=IT&idChannel=0&idUser=0&idNews=6760

 
http://www.affaritaliani.it/cgi-bin/vis?/strilli/7/20010806134806.htm
Stiamo scherzando?
Non basta lo spam generato da ANLUI in persona? 
Vi ci mettete anche voi?
-- 
Marco "Da Bazzmann©" Trevisan
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Leggenda narra che...
"E Dio creo' la luce visto che le prime foto erano venute scure."
( Egidio Moretti )

 Elisabetta Carli wrote:
Prendono pure per il sedere i webguru ....
"Ma "con una totale anarchia, sia nella denominazione che nella formazione.
Per esempio, per me resta un mistero il site administrator". "
Altre braccia rubate all'agricoltura :D
Sarà il caldo? Addirittura modificare il codice penale?
Ma che rappresentanza hanno....
Inoltre, e mi spiace, noto il solito giochino giornalistico di confusione
tra associazione e sindacato...
Sia Anipa che Anlui, anche se iniziano con il termine "Associazione", sono
sindacati.....
Se già iniziano a non esser chiari nel loro nome .....
;D
Pure affariitaliani ha deluso.... una pietra sopra  anche a loro ;D
--
Roberto Scano - 
rsc...@iwa-italy.org
--------------------------------------------------------------------
Presidente Italiano Associazione IWA ITALIA
International Webmasters Association Italia
www.iwa-italy.org
--------------------------------------------------------------------
Coordinatore Italiano IWA
International Webmasters Association
International HeadQuartier
http://www.iwanet.org


Questa, poi, e' stupenda... !!
Siccome hanno capito che solo se leggiamo un post firmato ANLUI si genera un
flame di sputi e insulti, postano firmandosi con il nome di una donzella....
Ma va la'!!!!!
Mastro


La cosa comica è che poi l'articolo è stato riprodotto due volte.....
azz....
Ma la più bella, che chiarisce tutto:
"A parlare è Ivano Samo, 35 anni, impiegato in un ente pubblico, da 20 anni
esperto di informatica e impegnato in attività sindacale."
e poi:
"Anlui, l'associazione lavoratori e utenti di Internet, nasce come costola
di Anipa, l'associazione nazionale informatici della pubblica
amministrazione. Anlui, l'associazione lavoratori e utenti di Internet,
nasce come costola di Anipa, l'associazione nazionale informatici della
pubblica amministrazione. "
allora che cazzo vanno a dire che hanno siglato il protocollo di intesa....
parapa .parapa parapa.....

Gent.ma sig.ra Elisabetta Carli,
abbiamo notato la sua comunicazione riguardo la pubblicazione di un vs.
articolo riguardante il sindacato ANLUI (sindacato <> associazione).
In rispetto della netiquette del NG, la invitiamo a far anticipare l'oggetto
dei post dai seguenti caratteri "[OT]", visto che tra l'altro tale Sindacato
ha già promosso quasi 5 volte in due giorni nello stesso NG la sua
costituzione, andando totalmente contro le naturali regolamentazioni del
web, segno di una probabile non conoscenza della netiquette, dovuta tra
l'altro da posting effettuato da casella non riconducibile all'associazione
(non nome 
no...@anlui.org
 ma altr...@altrodominio.ext) e per cui di origine
non certa e senza nessuna firma in calce.
Riguardo i contenuti dell'articolo, nel quale purtroppo si dimostra la non
conoscenza di come funziona il web a livello internazionale, la invito a
visitare il sito 
www.ciwcertified.com
 nel quale troverà le figure
professionali universalmente riconosciute dai professionisti del web
raggruppati nelle due maggiori associazioni al mondo di web professionals:
IWA (rappresentati in Italia dal sottoscritto come Coordinatore Italiano
dell'International Webmasters Association di Pasadena - [California - USA]
nonchè presidente dell'Associazione IWA ITALIA che supporta la mission
dell'associazione IWA International) e AIP (Association of Internet
Professionals).
Le figure professionali sommariamente riportate nell'articolo sono
totalmente inesistenti: il citato Webguru, deriso nell'articolo come
"l'esperto della Rete in grado di fare previsioni sul futuro", difatti, non
è una figura professionale ma un titolo di riconoscimento ad esperti della
rete in una particolare disciplina.
Siamo spiacenti che l'intervistato non conosca la figura del site
administrator,ora definita Web Site Manager,  figura centrale nella
manutenzione dei servizi web e per la quale esiste apposita certificazione
riconosciuta mondialmente ed è il percorso più "duro" delle certificazioni
CIW (a tal proposito La inivito a visionare lo schemino riepilogativo di
facile lettura all'indirizzo:
http://www.ciwcertified.com/certifications/program.asp?comm=home&llm=3
) .
Inoltre, riguardo all'affermazione effettuata dal referente del sindacato
Anlui: "Non c'è una laurea in informatica con sviluppo su Internet, esistono
solamente associazioni o pseudoassociazioni che rilasciano certificazioni
non riconosciute attualmente da nessuna istituzione pubblica", tralasciando
il vezzeggiativo pseudoassociazioni rivolto alla ns. Associazione e per il
quale, vista l'importanza internazionale del ns. nome e del ns. marchio non
scendiamo e non scenderemo in polemiche sterili con questo nascente
sindacato, teniamo a precisare che in Italia non esiste effettivamente un
riconoscimento da parte di istituzioni pubbliche, in quanto riguardo il web
training siamo uno dei paesi fanalino di coda al mondo... Basti pensare che,
nella suddivisione dei programmi CIW, l'Italia è gestita dal referente CIW
che gestisce l'Africa....
L'Italia, come al solito, non vuole adeguarsi agli standard mondiali,
inventadosi nuove figure professionali (fa sorridere la definizione di
webchatter....) senza sapere che oltre le Alpi ed oltre il Mediterraneo
esistono realtà ad alta specializzazione, con standard formativi
riconosciuti a livello internazionale e che i ns. giovani, all'apertura del
1 gennaio 2002, dovranno scontrarsi.... Cosa porteranno? L'attestato della
Patente Europea (con tutto rispetto) per fare il web designer? O un corso
fatto dal sindacato X, associazione Y, riconosciuta solo dallo stato
Italiano?
In questo assomigliamo molto agli inglesi, che si ostinano a costruire auto
con il volante a destra..... ;D
Inoltre la inviterei pubblicamente, visto che a volte indica scorrettamente
"associazione" ed a volte più correttamente "associazione sindacale", di
indicare chiaramente che nel caso di Anlui si tratta di sindacato e non di
associazione....
Se volesse un chiarimento di come funzionano effettivamente le web
profession a livello mondiale, uscendo quindi dall'Orticello Italia, sia il
sottoscritto che i responsabili alle relazioni esterne, nonché alla
formazione, restano a Sua disposizione per eventuali delucidazioni a
riguardo.
IWA, auspica inoltre che anche nella categoria giornalistica vengano
effettuati dei percorsi di formazione per certificare i giornalisti in
questa specifica materia, in quanto capita sempre più spesso di leggere
informazioni che dimostrano la non conoscenza effettiva della realtà del
web. Lo chiameremo forse il WebJournalist?


 Pure affariitaliani ha deluso.... una pietra sopra  anche a loro ;D
Affari loro... eh, capito il sagace giochino di parole??? :cD


 Gent.ma sig.ra Elisabetta Carli,
Mandategli sempre una mail di copia alla loro casella postale, qui
non legge nessuno o fanno finta di niente... se lo mandate in mail
non possono far finta di nulla.
Altrimenti... zac... seghiamo l'account.



Quando ho letto quegli articoli m'e' venuto da ridere ("esperto di
informatica da 20 anni" ed ha 35 anni... ma non ricorre tra pochi giorni il
ventennale della nascita del PC ??), ma riflettendoci la situazione e'
diventata preoccupante.. tra WMP.org che dopo pochi mesi di vita si
autoproclama "punto di riferimento dei webmasters italiani", certificazioni
rilasciate da chiunque, e nascita di queste pseudoassociazioni che vengono
gia' considerate sindacati rappresentativi di tutti i lavoratori (cioe' non
una categoria.. ma proprio tutti quelli che hanno a che fare con
internet!!!) prima ancora di nascere, dicevo queste assurdita' ci stanno
portando verso una totale anarchia che rendera' difficile per gli utenti
comuni riconoscere chi e' davvero rappresentativo e chi non lo e', creando
una confusione tale che non portera' nulla di buono, ed i quotidiani
informatici pur di fare lo scoop ne parlano incasinando ancora di piu' la
situazione.
Saluti
Francesco Morelli



L'articolo da lei postato e pubblicato contiene un indicazione lesiva nei
confronti dei Webguru figura di professionista qualificato che agisce con
competenza in rete. I webguru sono professionisti attivi in una specifica
sezione del sito ufficiale di IWA Italia. Desidero richiedere per coerenza
nell'informazione, correttezza nei confronti del pubblico, e una forma
di giusta informazione sui webguru di IWA, una specifica ed adeguata analisi,
corredata da un articolo con analogo spazio, che identifichi con chiarezza
la vera valenza dei webguru e del messaggio di alto valore tecnico che
propongono.



Augelli Renato




IWA Italia

Responsabile Formazione e Certificazione IWA Italia

Webguru di IWA Italia per la Formazione

"GUIDA" del portale Dada-SUPEREVA per la Formazione e New Economy


forma...@iwa-italy.org


aug...@supereva.it


Elisabetta Carli wrote:

http://www.affaritaliani.it/cgi-bin/vis?/strilli/7/20010806134806.htm


http://www.cww.it/jumpNews.asp?idLang=IT&idChannel=0&idUser=0&idNews=6760




Già fatto.....
copia cc a tale sig. Carli....
;D

 >
Caro Francesco,
anche stavolta sono proprio d'accordo con te....
Non vorrei farlo ma se continua così, IWA passerà alla "linea dura", ossia
procedendo ad una sistematica "pulizia del web", con supporto tecnico legale
dei migliori esperti italiani ed internazionali....
Non ci si può accapparrare un titolo per il quale non si ha alcun diritto di
rappresentatività. Sono un sindacato? Il sindacato per essere
rappresentativo deve avere rappresentanti eletti..... Sono Associazione?
allora perchè si definiscono sindacato?
Nessuno ha comunque ancora chiesto, ad un mio post precedente, qual'è la
risposta alla domanda:
che differenza c'è tra un sindacalista ed un dipendente pubblico?
;D


Di peggio in "piu' in basso di cosi' non si puo' andare". Bazz, segnala ad
abuse.
Veniamo a Italia Oggi
Nel titolo "Il sindacato della Rete" nel testo "Anlui, l'associazione
lavoratori e utenti di Internet" e' un sindacato o una associazione? Se
l'intenzione e' di fare un sindacato perche' hanno creato una associazione?
"nasce come costola di Anipa" quindi tutela i dipendenti pubblici che usano
il web, non tutti gli utenti.
"Nel modo più disparato. Il webmaster di un sito della Pubblica
amministrazione, per esempio, ha il contratto del comparto di riferimento. E
capita che questo operatore abbia acquisito una professionalità specifica
anche se solo con un terzo livello e magari con la 5° elementare come titolo
di studio. Il webmaster di un sito di un'azienda può avere addirittura il
contratto dei metalmeccanici. Oltre a questa disomogeneità, c'è poi il
problema di sminuire la categoria: c'è gente che crea siti per mille lire a
pagina. Il settore è formato da autodidatti con il rischio di un meccanismo
al ribasso nella cessione del servizio, e quindi di sminuire le capacità
professionali dell'intera categoria".
1) Con la sola quinta elementare e' difficile fare il webmaster (nel senso +
ampio del termine) perche' bisogna sapere a chi si parla, come si parla,
cosa si dice, come lo si "condisce" di immagini. Insomma, bisogna comunicare
a tutto campo e non e' facile neppure con titoli di studio ben superiori.
2) E' normale che un impiegato di concetto o amministrativo (ed il WM
entrerebbe in questa categoria) abbia il contratto dell'azienda a cui
appartiene. Se io assumo un impiegato (tanto per fare un esempio) percepira'
14 mensilita' perche' sono nel commercio, se l'assume un'azienda artigiana
percepira' 13 mensilita'. Come mai non si sono mai scagliati contro questa
differenziazione?
3) Un dipendente non crea siti per mille lire a pagina, semmai lo fa un
libero professionista (ma penso + facilmente uno che lavora in nero poiche'
un professionista farebbe fatica anche a pagarci le tasse) quindi nessun
CCNL puo' imporre le tariffe ai liberi professionisti e di norma i sindacati
dei lavoratori autonomi sono distinti dai sindacati dei lavoratori
dipendenti (senza poi contare le associazioni di categoria). ANLUI si
propone di fare tutti e 3 i ruoli? E quando dovra' contrattare contro se
stessa non ci sara' conflitto di interessi?
4) "Non c'è una laurea in informatica con sviluppo su Internet" allora se
uno non e' autodidatta come avrebbe dovuto fare ad imparare se le
"pseudoassociazioni" sono li solo per spillare quattrini?
"Anlui ha anche un altro obiettivo: combattere qualsiasi forma di pirateria
informatica, pornografia, pedofilia, incitamento all'odio razziale,
violenza." 
http://www.ivanosamo.it/midi.htm
 io il motore di ricerca di MP3
lo chiamo istigazione a delinquere, voi?
Veniamo a CWW. Faccio un copia/incolla visto che e' lo stesso articolo o
rileggete sopra?
Certo che anche il link a 2 contenuti identici mi pare alquanto inutile.
Saluti.
Stefano.

 esperto di informatica e impegnato in attività sindacale."
Gia', l'avevo notata e tralasciata.
Ma quale universita' a 15 anni gli ha dato una laurea in "esperto di
informatica"? Visto che dice che l'autodidattica e' da condannare.
Saluti.
Stefano.

 il web, non tutti gli utenti.
Be' forse hanno fatto sondaggi di mercato, risultando che i maggiori utenti
del web sono i dipendenti pubblici, che navigano in orario di lavoro...
Sarebbe interessante vedere cosa spendono i comuni di costi di connessione
ad internet  :D


Elisabbetta...... che fai... butti olio bollente sulle ustioni???
non me l'aspettavo...
Ciao
--
Lino Mari
Intermedia srl
http://www.viadeimercanti.com
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