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Titolo: [R.E.M.][OT?] G8: domande e riflessioni...

Sto cercando di riflettere su quanto accaduto al G8,
sto cercando di mettere in discussione le mie convinzioni sicuramente
di parte.
Ho visto che su it.fan.musica c'e' qualcuno che dopo aver letto le
discussioni sul G8 si chiede se tutti i fan dei R.E.M. sono di
sinistra,
non penso, ma spero che ci accomuni oltre alla passione,
anche qualche ideale, cose come democrazia ovvero diritto di
manifestare il dissenso, liberta' ovvero non svegliarsi la notte in
una scuola con un fucile puntato alla tempia e non violenza, ovvero
non spaccare tutto quanto e comunque non sparare per evitare questo.
C'è una cosa che mi spaventa, anzi mi mette i brividi, 
di tutto quello che è successo a Genova.
L'irruzione all'interno del Genoa Social Forum.
Vedendo quelle immagini mi domandavo se siamo un paese civile,
se questa è l'Italia o il Cile, se mi fa piu' rabbrividire un Berlusca
che dice
i protagonisti dei disordini, si sono "occultati con la connivenza di
esponenti del Genoa social forum",
lo stesso che è stato oggetto di svariati attacchi e attentati nei
giorni scorsi da parte di questi famigerati "Black Blok"
e che le perquisizioni, che bell'eufemismo! sono state fatte per fare
luce su notizie
"tendenti a chiarire che non c'era distinzione tra i violenti 
ed esponenti del Gsf che avrebbero favorito e coperto questa loro
presenza".
Quanto avvenuto l'altra sera è roba da Stato Sudamericano.
Il classico colpo di coda: dopo tre giorni in cui di fatto la Polizia
ha favorito gli incidenti,
e dopo che il G8 di fatto è stato OSCURATO dalle manifestazioni, 
hanno voluto DARE UNA LEZIONE a modo loro. 
Non so, penso e ripenso che forse anche io sarei voluto andare a
manifestare pacificamente,
forse anche io sarei potuto essere li in quella scuola e prendermi le
manganelle dai poliziotti
come tanti altri ragazzi che da tutta Italia erano li solo per quel
motivo.
Penso che quel morto si poteva evitare, che la vita è un valore
supremo che gli uomini non
hanno nessun diritto di togliere, tanto piu' se hanno solo ventanni.
Sono un oibettore di coscienza e me ne vanto, 
ma in questo paese non so se è piu' permesso obiettare,
se è piu' permesso manifestare il dissenso democraticamente.
Cos'altro penso?
Penso che le tute nere avevano un piano, perfettamente logico dal loro
punto di vista
e quindi altrettanto ovvio da capire. 
Per loro il G8, i suoi contenuti, i paesi poveri, l'Aids, erano
soltanto un pretesto,
come è un pretesto una partita di calcio o un qualsiasi altro evento
mediatico
che fornisca l'occasione per menar le mani, possibilmente sotto
l'occhio dei MEDIA
I comandi delle forze dell'ordine, il ministro dell'Interno, il
presidente del Consiglio,
conoscevano perfettamente questo stato di cose; lo conoscevamo tutti. 
Perciò la prima cosa da fare era d'impedire che i mille-duemila
violenti arrivassero a Genova.
E non è stato fatto?
Perchè?
Le polizie degli Grandi Otto (che fesseria!) sono tutte interconnesse
specie
quando sia in gioco la sicurezza dei loro massimi capi. 
Non doveva perciò essere impossibile fermarli alle frontiere e
comunque agli ingressi della città,
ma niente di questo è avvenuto, l'azione preventiva è del tutto
mancata.
Perche?
Una volta entrati in città bisognava isolarli fin dalla loro prima
apparizione, la mattina di venerdì.
Ma non è stato fatto.
Perchè?
Dalle nove fino a mezzogiorno di venerdì le tute nere hanno
liberamente scorrazzato intorno a Marassi,
cioè in una zona nevralgica della città, senza che le forze
dell'ordine impedissero le devastazioni,
circondassero i violenti, ne arrestassero almeno una parte. 
Perchè?
Perchè non tutelare la manifestazioni non violente per impedire che le
tute nere s'infiltrassero alla testa o alla coda del corteo?
Il ministro dell'Interno, il capo della polizia, il questore di Genova
sono i responsabili
e dovrebbero rispondere a tutte queste domande se mai qualcuno gliele
porra!
Oggi pomeriggio ci faremo quattro risate e vedremo la sua relazione su
quanto avvenuto...
Enzo Bianco, predecessore di Scajola, fu sottoposto non solo alla
richiesta unanime di dimissioni da parte dell'opposizione di allora,
ma a un vero e proprio linciaggio politico perché aveva commesso gravi
errori
e procurato gravi ritardi nell'organizzazione dei seggi elettorali del
13 maggio.
I giornali, tutti i giornali senza distinzione alcuna, lo bollarono
come un incapace che doveva andarsene quel giorno stesso.
E avevano ragione! 
Giudizi altrettanto severi si levarono dalle file dell'allora
maggioranza.
Vogliamo fare paragoni con quanto è accaduto venerdì e sabato a
Genova?
Vogliamo mettere, com'è stato già messo, il silenzio stampa sugli
errori, l'inettitudine, l'incapacità dei comandi delle forze di
sicurezza?
Berlusconi è andato per tre volte a Genova negli ultimi venti giorni e
avrà fatto almeno una riunione al giorno con i responsabili della
sicurezza.
Si occupava solo delle fioriere e dei panni stesi alle finestre? 
Probabilmente si.
La verità, la conosciamo tutti, è che il presidente del Consiglio
aveva una sola idea in testa: quella di blindare il G8.
Ciò che poteva accadere e che sarebbe accaduto a Genova, al di fuori
del muro di difesa della "città proibita",
era considerato irrilevante, cosi come il morto e la devastazione
ampiamente preventivata dovuta a 1000 sconsiderati
deliquenti che potevano tranquillamente essere fermati ed arrestati. 
Ma vogliamo parlare del G8?
Quali sono le grandi decisioni prese dai grandi della terra?
Un fondo di 1.3 di dollari per la lotta all'AIDS?
Una goccia nell'oceano.
L'unica cosa che mi conforta è che queste stesse considerazioni le
hanno fatte anche in Inghilterra e in Germania
Mi sembra inutile precisare che sono contro ogni violenza 
e quindi non approvo assolutamente il comportamento delle frange
violente che hanno partecipato alla protesta,
dico solo che tutto questo si poteva evitare e che un Stato che si
comporta COME i Violenti,
che uno Wtato che si comporta  con i NON Violenti nello stesso modo in
cui NON
E' STATO in grado di comportarsi con i violenti,
penso dovrebbe fare pensare tutti noi, sia che siate di "sinistra" sia
che siate di "dentra".

 wrote in message
8930f3c.01072...@posting.google.com...


 di parte.....
-- 
Matteo&NTX350
"The world is collapsing around our ears"

ultimi giorni che le frontiere erano chiuse... 
seeeeeeeeee, magari erano in vacanza da due anni in Italia ?
Ma per favore !
Ciao!

aveva una sola idea in testa: quella di blindare il G8.
No, Alex, anche di fare una bella figura col suo nuovo 
amichetto, il presidente dalla condanna a morte facile,
George Bush ... a volte ritornano ...


Che favore :-))) ?? Magari da due anni no, ma bastavano una-due settimane
prima del G8 (le frontiere sono state chiuse solo qualche giorno prima e
cio' ha creato lo stesso un sacco di polemiche). Ti ricordo che quelli del
black block, se non lo sapessi, vivono al margine della legalita', non e'
che lavorano in ufficio e chiedono le ferie per andare al g8. Tu credi
davvero che si siano mossi tutti l'ultimo giorno...povero illuso.
 Vedi io ho una mia teoria, sicuramente sbagliata ma tanto vale
dirtela...innanzitutto tutti quelli che si dicono contro la globalizzazione
dovrebbero capire prima cosa significa, anche perche' non si puo' essere
contro la globalizzazione si puo', si deve cercare di orientarla verso un
sentiero di giustizia ed equita', ma sicuramente non la puoi fermare.
Seconda cosa bisogna TUTTI iniziare a capire quale e' la nostra vera arma:
non queste manifestazioni che possono venire facilmente strumentalizzate da
altri, ma usare il nostro unico potere oltre al diritto di voto e cioe' il
diritto d'acquisto. Siete contro la globalizzazione forsennata e ingista?
Allora iniziamo a boicottare nike, mcdonalds, coca-cola, smettete di fumare
perche' le multinazionali peggiori sono quelle del tabacco ecc. ecc. Ho
visto gente che manifestava con le scarpe della Nike, magliette Kelvin
Klain, questo e' un controsenso pauroso :-(((. Inoltre manifestazioni come
quelle di Genova non vanno fatte, e' troppo facile venire strumentalizzati e
fatti passare per violenti, oltre a cadere in "tranelli o trappole" create
ad hoc dai poteri occulti (spero di essere stato chiaro). E' stato un
grandissimo errore quello di voler forzare la zona rossa, anche se
pacificamente fai lo stesso la figura del violento, perche' per "loro" e'
facile fartici apparire.L'unico mezzo e' la NON-VIOLENZA assoluta, ma
assoluta veramente. Qui c' e' un grande maestro che e' Ghandi, l'unico uomo
che ha condotto alla liberta' un popolo senza spargere una goccia di sangue,
ma purtroppo la gente ignora sempre le grandi lezioni della storia. Pensa
quanto sarebbe stato bello 150000 persone sedute, ferme immobili su una
piazza di Genova a fare uno sciopero della fame, ma uno sciopero vero per
tre giorni. La parola d'ordine sarebbe dovuta essere "immobili e in
silenzio". Allora la polizia avrebbe capito subito chi erano i cattivi,
allora non si sarebbe dato adito a perquisizioni piu' o meno fasulle e al
lancio indiscriminato di lacrimogeni. Allora i violenti sarebbero stati
subito separati dai veri pacifisti e arrestati, e se la polizia non li
avesse arrestati sarebbe stato molto facile dimostrare la loro cattiva fede
(dei poliziotti). Secondo me sarebbe stato molto piu' facile a dirsi che a
farsi...da subito i capi dell'opposizione al g8 avrebbero dovuto parlare in
modo pacato e tranquillo dicendo "noi manifesteremo in assoluta pace e
immobilita', senza cercare di violare nessuna zona di nessun colore, in
assoluto accordo con le forze dell'ordine" e stai tranquillo che facendo
cio' glielo avresti messo in cu.o a tutto il G8. Secondo me e' questo
l'unico modo per far capire la forza di un movimento, la non-violenza. Una
persona o e' non violenta o e' violenta, non puoi essere a meta', o lo sei
in tutto e per tutto o tanto vale che tu non lo sia per niente.
E se provi a contraddirmi TI SPACCO LE OSSA :-)))) scherzo, era per
sdrammatizzare.
Ciao Matteo

 
Questa ultima frase mi ha proprio deluso :-(,
un conto e' criticare, un conto e' dare del fazioso.
Scusa ma mi fai un po' ridere...
Forse non sai cosa vuol dire il termine,
ti consiglio un vocabolario,
se per faziosita' intendi esprimere le proprie idee
liberamente allora spero ci siamo tanti altri faziosi
come me.
Ti saluto


Ri-Ciao Matteo,
come scritto nella risposta al tuo messaggio di prima,
concordo con quanto hai scritto anche se penso che la bonta'
di una manifestazione non debba dipendere per forza dal
tipo di manifestazione, allora un sit-in si, un corteo no.
Riguarda al discorso Global mi trovi d'accordo,
l'ho anche scritto, i giornali non ne parlano mai,
basterebbe un solo quotidiano che si facesse promotore
di questo tipo di battaglia: boicottiamo le multinazionali.
Ma non lo faranno mai perchè sono tutti legati ai poteri "forti".
Quindi non rimaniamo che noi consumatori,
nel nostro piccolo possiamo gia' farlo.
Ho un libretto che indicata tutte le aziende legate alla multinazionali,
fa venire i brividi, potrei postarvi qualche azienda,
tanto per rendere l'idea.
Ciao

Ti saluto
Ciao.

 ma purtroppo la gente ignora sempre le grandi lezioni della storia.
Al di la' del discorso che stavate facendo,W Gandhi!Un libro da leggere per
riflettere:
il celeberrimo "Teoria e pratica della non-violenza"!

 Ciao
Posta, posta pure. Magari anche il titolo, se e' un libro acquistabile in 
libreria.
Grazie, ciao


 
Non si capisce questa....volevo dire che sono d'accordo con te e che non e' 
democratico.


Ciao Matteo
ciao !!!
vezio.

 
Intendevo "gestite come quella di Genova..." ma credo che tu abbia 
capito.... ;-)


 
Mi consenta....
Solo se hai almeno 3 televisioni e svariati giornali :-)))).


 [...]
Questo l'ho sempre pensato anch'io, ma proprio ieri ho parlato con un
mio amico che e` stato a Genova e mi ha detto che sono andati con 3
pullman, partendo dalla zona di Milano, sono arrivati in centro a Genova
sabato mattina sul presto e sono scesi vicino alle zone dove poi ci sono
stati violenti scontri. Nessuno della polizia si e` preoccupato di
controllare se avessero con se` oggetti pericolosi. Come mi ha detto,
"potevamo portare dinamite e nessuno ci avrebbe fermato". Sara` un caso,
ma insomma forse qualcosa di piu` sul piano dei controlli si poteva
fare. L'impressione e` che l'attenzione si sia concentrata quasi
esclusivamente sulla "fortificazione della zona rossa", che in effetti
non era facile da controllare. Ma forse cercare di bloccare le persone
pericolose ben prima vi si avvicinassero avrebbe avuto piu` senso. Poi
non era facile, senza dubbio, forse le scelte compiute non sono state
poi molto distanti dalle migliori tecnicamente possibili. Ma e` lecito
avere qualche dubbio.
-- 
- Francesco Negri - (posting with Slackware Linux!)
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"c'mon c'mon no one can see you try"