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Titolo: Riparare alimentatore

Ieri in fiera a 3€ ho preso questo alimentatore usato, per un tablet 

Mediacom



https://www.supermercatone.net/media/catalog/product/cache/1/image/800x600/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/M/E/MEDIACOMCB.JPG




ma purtroppo non funziona e infatti con il tester non c'è tensione in 

uscita.



Si può riparare ? Leggevo che forse può essere qualche condensatore ma 

non saprei da dove cominciare anche se un pò di manualità con il 

saldatore ce l'avrei.


 ma purtroppo non funziona



Azzo, che inculata col ghiaione! 






> Ieri in fiera a 3¤ ho preso questo alimentatore usato, per un tablet ma purtroppo non funziona



TSK! Na truffa...

Aprilo e fa delle foto, mi sembra che c'e' una vite..

misura la tensione sul condensatore piu' grosso. 






 

C'e' chi, per una roba cosi', ha tentato il suicidio...



Hai provato a sfilarlo e reinfilarlo nella presa?





sì ma niente





https://i.imgur.com/CjjXLZU.jpg




quello a destra ? Si legge 10 uF 400V


 quello a destra ? Si legge 10 uF 400V



Dopo questo feedback al brainstorming direi di prendere il tutto e buttarlo 

nell'immondizia... 






> quello a destra ? Si legge 10 uF 400V



Si. Se non c'e' tensione ai suoi capi devi provare a vedere se c'e' tra un filo e i capi del fusibile

verticale nell'angolo alto a des. 






Il 22/01/18 22:57, El_Ciula ha scritto:


Prevedo:

1) Un boato con relativa disinserzione del termico o salvavita

2) Salto sulla sedia dell'OP dopo aver assaggiato i 320V continui sul 

condensatore in questione.



Stiamo a vedere il seguito.





boato ? 320 V ?




Il 22/01/18 23:48, mik91 ha scritto:


Boato = Fragore cupo e rimbombante.



310Vdc (per la precisione) => 220Vac * 1.41 =>310Vdc sul condensatore 

che stai maneggiando con leggiadria e noncuranza.








 che stai maneggiando con leggiadria e noncuranza.



la tensione di rete è 230V ormai da un bel po' di anni...

quindi siamo sugli oltre 325V di picco



-- 

bye

!(!1|1)




 tra un filo e i capi del fusibile verticale nell'angolo alto a des.



Si chiama omicidio colposo! 






Il 23/01/18 06:53, not1xor1 ha scritto:


Tanto meglio :)





ma perchè dici questo ? Se misuro con il tester in alternata e lo metto 

su 1000VAC dici che potrebbe esplodere ????? E perchè ? O forse intendi 

dire che potrebbe se mettessi il tester su portata più bassa di 230 V ?

Si guasterebbe il tester o no ?




intanto se non sei pratico usa dei guanti gommosi meglio se telati, poi il condens. si

misura in DC, se non hai tensione o sballonzola controlla senza corrente in modo diodo

i 4 diodi in alto a des. 






 i 4 diodi in alto a des.



non sballonzola e non è gonfio. I diodi devo provarli togliendoli dal 

circuito ?


per vedere come si testano ho guardato qui

http://www.electroyou.it/mir/wiki/verifica-di-un-diodo-con-multimetro




provo a dirla in termini tecnici. Usando un tester analogico con 

lancetta, con la polarizzazione inversa cioè con il puntale rosso sul 

catodo del diodo (fascia bianca) e l'altro puntale dove non c'è la 

fascia, la lancetta del tester va verso destra, che credo voglia dire 

resistenza minore, mentre invertendo i due puntali la lancetta non si 

muove. Con un tester digitale e regolandolo in prova diodi, se metto il 

puntale rosso catodo e il nero sul lato opposto, il tester segna 3,229, 

mentre invertendo i puntali il tester segna 586 circa.


 non sballonzola e non č gonfio





Che spettacolo, uno parla della tensione l'altro tocca il condensatore per 

sentire se "sballonzola", chi legge "sballonzola" non č "gonfio" pensa al 

porno...







Che sia colpa dell'ENEL?


 I diodi devo provarli togliendoli dal circuito ?



no, basta che non segnino aperto o 0,00x 






 3,229,



misura mai vista.. dovrebbe dare infinito (0L o su altri 1 sulla sin.)




Se segui il percorso a partire dallo spinotto 230V prima di arrivare ai diodi del ponte dovresti trovare o un fusibile o una resistenza che fa la stessa funzione, potrebbero essere interrotti.



mandi



https://media.licdn.com/mpr/mpr/AAEAAQAAAAAAAAdbAAAAJDNlZWVmOWY4LTY2MmUtNDgwYy1hYWQxLTViZDJmNWY0MDdjYg.png





 no, basta che non segnino aperto o 0,00x



qualcosa riesco a vederla solo con il tester analogico e solo mettendo 

il puntale rosso sul catodo, infatti la lancetta si muove verso destra 

fino a segnare circa 10 ohm, con il tester digitale ho i valori di 

prima, cioè con puntale rosso sul catodo e il nero sul lato opposto, il 

tester segna 3,229, mentre invertendo mi dà 586 circa.




 ok, ci sono 321 Vdc



allora sono a posto pure i 4 diodi, ora devi provare gli altri 2, se sono a posto devi vedere

quale dei pin dell'integrato a 8 pin va al trasfo e lo misuri in provadiodi verso il piedino -

del cond. da 400v, ambo i lati, se trovi un 0.00x allora devi cambiare il chip, se non lo e'

ma misura aperto devi cambiaro uguale.






 ma misura aperto devi cambiaro uguale.



se il pallino del chip si riferisce al pin n° 1 e si conta in senso 

antiorario, allora è il 6° pin che va al trasformatorino e col prova 

diodi tra questo pin e il negativo del condensatore da 400 V leggo

0,01 V


 0,01 V



qui ho commesso un errore, nell'andare in corto un chip del genere deve pur interrompersi

a meno che non lo faccia il fusibile, eppure leggi una tensione bassa ma non un

corto netto, allora mi viene da chiederti dove hai misurato la tensione di uscita, sul connettore

o sulla saldatura del filo sullo stampato? Devi fare la seconda.. 






 o sulla saldatura del filo sullo stampato? Devi fare la seconda..



su entrambi


 0,01 V



hai provato ambo i versi? 







sì, lo stesso anche invertendo i puntali, se intendi questo


 sì ma niente



Allora non e' un problema legato asl SW...


 ha scritto:


ALLORA probabilmente la resistenza Rs e' esterna all'ic , e'

 quella di valore meno di un ohm, con una banda argento, e' guasta

 lei e il chip, se non vuoi rischiare sbattimenti cambia pure il

 tl431 il chippino a 3 zampe.

-- 





----Android NewsGroup Reader----

http://usenet.sinaapp.com/




se intendi quella resistenza azzurra, l'ho appena misurata ed è proprio 

1 ohm, quindi non mi sembra che sia guasta.

Una domanda, quel chip a 8 pin è lo stesso in tutti questi 

alimentatorini ? Perchè potrei toglierlo da un suo simile e saldarlo in 

questo.



Mandami un numero di PostePay, un IBAN che ti "carico" 3 Euro e la finiamo li'.


 Una domanda, quel chip a 8 pin è lo stesso in tutti questi alimentatorini ? Perchè potrei toglierlo da un suo simile e saldarlo in



Sicuro ce ne sono tanti tipi e non penso siano compatibili.. 






Prova anche le altre 2 resistenze sul primario. 






 



le ho misurate con il tester senza smontarle e secondo il codice dei 

colori sembrano buone, una ( blu-grigio-arancio) da 68k e l'altra 

(arancio-arancio-verde) da 3,3Mega. Giusto ?


 Sicuro ce ne sono tanti tipi e non penso siano compatibili..



ah bè allora



non è per i 3 euro ma a sto punto mi piacerebbe rimetterlo in 6°, 

cosi...per sfizio. Una cosa, ma perchè non partecipi anche tu in modo 

costruttivo anzichè fare l'insofferente ?


 l'altra (arancio-arancio-verde) da 3,3Mega. Giusto ?



Right... 






 ah bè allora



allora cosa? non vale la pena? In effetti credo che di alimentatori cosi' ne trovi meno di 5 su ebay

metti diametro spina e dati elettr. es. [3mm power supply 230V 5v 1A]



Se non c'e' nulla di interrotto non so cosa sospettare se non l'integrato che si sia guastato tramite

la Rstart senza guastare la stessa, o forse l'opto isolatore. 






 cosi...per sfizio. Una cosa, ma perchè non partecipi anche tu in modo costruttivo anzichè fare l'insofferente ?



Hai mai letto il termine Troll? Lui lo e'.. 






Se non c'e' nulla di interrotto non so cosa sospettare



magari si e' interrotto solo il cavo di uscita

la misura del 5V di uscita sui 2 terminali del CS e' stata fatta ?

la verifica che non ci sia un corto in uscita ? 




 la verifica che non ci sia un corto in uscita ?



in effetti mi e' capitato anche di condensat. elettrol. che vanno in corto sotto tensione.

Puo' cambiare quelli.. 






Comunque qualche volta viene utile oscillo o tester con "max"

in alternativa per vedere se va in protezione puo' provare a alimentare / disalimentare

in modo silenzioso perche' di solito quei circuiti quando vanno in prot. fanno un tic. 






 





ah bè, allora mi torna




 la Rstart senza guastare la stessa, o forse l'opto isolatore.



cercando in rete avevo trovato questo sito e ho detto ad un amico di 

portare l'alimentatore del fratello che fa il tecnico



http://www.grix.it/forum/forum_thread.php?id_forum=1&id_thread=344972&id_mess=344985&tbackto=/forum/forum_discussioni.php?id_forum=1




abbiamo fatto come descritto dando 12V con l'alimentatore e abbiamo 

trovato i 2,5 V di cui si dice, per cui penso che a questo punto anche 

il Tl431 funzioni.



Cosa resta, il quadrupede optoisolatore, il doppio quadrupede a 8 pin, 

il trasformatore e i condensatori piccoli. Quello grosso l'ho cambiato 

ieri ma con il tester dava giusto 10uF. Immagino che funzioni (o può 

essere anche no ? )




 l'ho cambiato ieri ma con il tester dava giusto 10uF. Immagino che funzioni (o può essere anche no ? )



Per testare l'opto e i condens. di uscita da corti puoi collegare all'uscita 5v, se qualcosa scalda

o l'alim. che usi va in protez. e non escono i 5v allora hai un semi corto sui cond. o sul diodo, se rimangono 5v, misura sul led 

dell'opto, i due pin sul secondario, se misuri 0v mentre sul

fototransistor misuri tens>0 va bene, se poi colleghi in uscita un 6v circa e misuri piu' di 0v sul led

e una tens. minore di prima sul 
fototr.va
 bene anche l'opto. E' una prova che non ho mai fatto pero'

anche perche' senza alimentatore da banco e' sempra una menata che non ti dico... 







piuttosto che fare scaldare tutto e perdere il controllo della 

situazione, ho preferito sostituire anche i due condensatori dalla parte 

opposta a quello grosso ma i 5 volt all'uscita continuano a non esserci. 

Praticamente tutto quello che ho provato finora funziona. Restano il 

piccolo trasformatore, il chip a 4 zampe e quello con 8. E se fosse 

proprio il trasformatorino ? C'è un modo per testarlo ?


 piccolo trasformatore, il chip a 4 zampe e quello con 8. E se fosse proprio il trasformatorino ? C'è un modo per testarlo ?



E' l'ultimo dei dubbi, pero' almeno verifica che non sia interrotto, i pin devono essere

connessi con pochissima resistenza a due a due. 






che sigla ha il chip ?

mi ricordo di un guasto simile in cui il colpevole era il condensatore 

sull'alimentazione dell'IC.

quei cosi in genere usano una resistenza di valore elevato per precaricare 

il C sulla alimentazione, quando la sua tensione supera la soglia di ON, 

il chip inizia a impulsare, e poi e' il secondario di feedback che genera 

la corrente necessaria a mantenere acceso il chip, la resistenza di 

precarica non ce la farebbe a mantenere il chip in funzione. 




 proprio il trasformatorino ? C'è un modo per testarlo ?



Se fosse quello con 4 zampe (817) potrebbe avere i due terminali dal lato del circuito a 220V in corto o con bassa resistenza, non accendere dopo averlo tolto o scollegato!

Se invece fosse guasto il led interno (2 pin sull'altro lato) il 817 non interverrebbe e non essendo piu' limitato ti esploderebbe qualcosa sul lato 220V.



Lo puoi smontare da un alimentatore ATX guasto o switching in genere.



mandi



per fare la prova devo staccarlo dal circuito, perchè potrei misurare 

altre cose connesse a lui, giusto ?


 altre cose connesse a lui, giusto ?





L'ho tolto e ho trovato che dal lato dove ci sono 4 pin misuro 2,5 ohm i 

primi due pin e 0,4 ohm gli altri due. Mentre tra i due davanti misuro 

0,2 ohm.




 acceso il chip, la resistenza di precarica non ce la farebbe a mantenere il chip in funzione.



ah non l'avevo capito, pensavo che la corrente per l'avvio fosse sufficiente per l'avvio e poi

disattivata internamente, anche perche' di solito il pin dove riceve questo avvio e' diverso

da quello dell'alimentazione normale. 






> per fare la prova devo staccarlo dal circuito, perchč potrei misurare altre cose connesse a lui, giusto ?



no perche' la resistenza negli altri componenti non si suppone cosi' bassa,

se la trovi alta allora potrebbe essere interrotto e lo dissaldi per verifica. 






 



L'ho tolto e ho trovato 2,5 ohm sui primi due pin e 0,4 ohm sugli altri 

due. Mentre tra i due sul lato opposto ho misurato 0,2 ohm.


 ohm.



sembra OK. 






 ohm.



E' OK.. 







wow, sembra incredibile ma rimane l'ottupede



nel senso che ho estratto anche l'optoisolatore e con il tester tra i 2 

pin da un lato e dall'altro trovo una resistenza praticamente infinita


da quello dell'alimentazione normale.



dipende dal modello di IC

io mi riferivo a cosi tipo questo (e' solo un esempio)

http://noel.feld.cvut.cz/hw/philips/acrobat/5060.pdf


vedi schema a pag 7

se il condensatore da 10uF sul pin 7 e' esausto, il regolatore non si 

avvia, perche' al primo impulso, la Vdd scende subito sotto la soglia di 

off.





ma la sigla del quel IC si puo' sapere ? 





LA-520 13203


 se il condensatore da 10uF sul pin 7 e' esausto





l'unico da 10uF che c'è è quello grosso ma è collegato al pin 3 ( 

contando in senso antiorario), però per non sapere nè leggere nè 

scrivere lo avevo già sostituito, sebbene poi con il tester sembrasse buono.


LA-520 13203



l'hai letta sul chip di 8 pin ?

se e' un adesivo toglilo

hai una foto del chip ?



con LA-520 google mi restituisce l'intero alimentatore.


> l'unico da 10uF che c'è è quello grosso ma è collegato al pin 3 (



si riferiva allo schema  :-[ 






> wow, sembra incredibile ma rimane l'ottupede



penso di si.. 






 



uh madò, scusa alfiuzzo



sì, l'ho letto sul chip e non c'è adesivo



Qui la foto



https://www.photobox.co.uk/my/photo/full?photo_id=500533114294




https://www.photobox.co.uk/my/photo/full?photo_id=500533114294




qualcosa non va nel link, non si apre la foto, resta sulla homepage


> qualcosa non va nel link, non si apre la foto, resta sulla homepage



Che bisogno c'e' della foto? Cosa puo' vedere uno in foto che Mik non possa vedere meglio

dal vivo? 






> con LA-520 google mi restituisce l'intero alimentatore.



ah, forse c'e' da fargli capire che IC=circuito integrato!! 







strano. prova qui



https://i.imgur.com/GHp6Dku.jpg



dal vivo?



e' vero che quegli alimentatori sono piu' o meno tutti uguali, ma se 

vediamo il circuito anche noi, forse possiamo dare consigli migliori.






Certo che per questi cosetti da poco qualcuno potrebbe degnarsi di scrivere una guida anche

a pagamento o un video YT dove si spiegano i test da eseguire, in rete ho visto solo cacate.. 






ah, forse c'e' da fargli capire che IC=circuito integrato!!



tu hai capito di che IC si tratta ? 




 tu hai capito di che IC si tratta ?



ho visto la foto, non si trova niente, alim. da buttare. 






Comq ci siamo """divertiti""" abbastanza, c'e' l'alimentatore a 2,45 su aliexpress.. 







non può aiutare il fatto che dia 5 V in uscita con 2000 mA ?


non può aiutare il fatto che dia 5 V in uscita con 2000 mA ?



e' questo ?

http://monitor.espec.ws/section27/topic257118.html





"alfio"  ha scritto nel messaggio news:p4ht9r$dsp$1...@gioia.aioe.org...


molto bello questo sito per identificare il tipo di regolatore (link preso 

dal forum russo)

http://remont-aud.net/ic_power/






http://remont-aud.net/ic_power/




da cui se ne trae che molto probabilmente il tuo IC e' questo:

http://belchip.by/sitedocs/00011492.pdf





 
http://belchip.by/sitedocs/00011492.pdf




in che modo trai? 







può darsi. Almeno, stando a decodificare quello che c'è scritto sopra il 

chip vedo un X20 ma quella X non so se possa essere un 5. Il logo sembra 

lo stesso.


Il 27/01/2018 14.02, alfio ha scritto:


sì credo che sia poprio quello. Nel forum si parla proprio di un LA 520


> sě credo che sia poprio quello. Nel forum si parla proprio di un LA 520



dove sarebbe il link al d.s.? Ho cliccato su tutti ma non c'e' quello di alfio. 






 



Che il chip fisse lo stesso l'avevo capito da solo :-)

chiedevo se era lo stesso alimentatore

completo, i componenti

 intorno al chip coincidono con quel poco che vedo  nella tua

 foto

-- 





----Android NewsGroup Reader----

http://usenet.sinaapp.com/



 



mancano due condensatori a destra dove ci sono V+ e V- e dalla stessa 

parte non vedo TL431, i 3 diodi. Bè sì forse a parte qualche modifica 

dovrebbe essere lo stesso prodotto.


 



non ho capito, cosa sarebbe il d.s. ?


in che modo trai?



dalle foto del forum russo si capisce che i pin sono

vcc=2

gnd=3

fb=5

drain=7+8



e il motore di ricerca (
http://remont-aud.net/ic_power/
) restituisce i 

seguenti risultati:

CR6203

RM6203

SDC603

SW2604

THX203H






> e il motore di ricerca (
http://remont-aud.net/ic_power/
) restituisce i



non avevo visto che e' un motore ric., comq a questo punto comprare il RM6203

non ha senso, con 2,45 compra tutto l'alim. 







ma dov'è che lo hai visto su Aliexpress ?


> ma dov'è che lo hai visto su Aliexpress ?



Basta che lo cerchi con la sigla.. 






 



ma ci avevo provato


Il 27/01/2018 17.49, Dav.P ha scritto:


https://tinyurl.com/y7gskv2f




dài che si può fare


 

Oh, non fate scherzi.

Ci interessa sapere se poi l'avete riparato oppure no e cosa avesse di 

rotto... ;-)



no e dopo tutte le prove sembrava che fosse da sostituire il chip LA520. 

Ma credo che non si riesca a trovare online.








> no e dopo tutte le prove sembrava che fosse da sostituire il chip LA520. Ma credo che non si riesca a trovare online



Se il chip e' quivalente come dice emilio... bruno.. ehm alfio, si trova eccome l'ho scritto,

ma e' un suicidio aspettare 1,5 mesi per un pezzo che non sai se e' lui quando puoi

con 1,50 in piu avere tutto l'alimentatore. 






 



scusa, ma non ricordo più :-D Si trovava online ?

Non importa se dovrò attendere, ormai è cosi per qualsiasi cosa. Tanto, 

l'oggetto non mi interessa che funzioni nell'immediato.


> scusa, ma non ricordo più :-D Si trovava online ?



Su aliexpress.