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Titolo: [Racconto] Il rosa e il nero

IL ROSA E IL NERO
Io sono uno scrittore di romanzi rosa e il mio nome d'arte è Emma Darcy.
Come potete facilmente immaginare, mi sento un po' a disagio a postare
qualcosa su questo newsgroup, sul quale la letteratura di cui io sono un
esponente viene bellamente irrisa. Ma si tratta di un ordine della mia
Signora, e se avrete la compiacenza di leggere capirete tutto.
Incontrai Giorgiana dal mio editore. Lei è una moretta un po' formosa, ma
tanto carina. Quando la vidi non potei fare a meno di essere incantato dai
suoi occhi nocciola che sembravano esprimere tanta dolcezza. Le sue mani
erano estremamente curate, aveva un bello smalto color carminio. I capelli
erano corti, a caschetto, come la famosa diva del cinema muto Louise Brooks.
Non potei fare a meno di guardarla insistentemente, anche se so che non sta
bene. Inaspettatamente anche lei cominciò a fissarmi, e dopo un po' mi venne
vicino e si presentò.
"Ciao, mi chiamo Giorgiana e tu?"
Io sentii il cuore  battere all'impazzata e a malapena riuscii a rispondere
qualcosa.
 "Piacere di conoscerla, Signora. Mi chiamo Alberto. Anche lei è una
scrittrice di romanzi rosa?"
Alla mia ingenua domanda, fatta tanto per rompere  il ghiaccio, lei
rispose prima con un ironico e delicato sorriso e poi dicendomi:" No, il mio
genere è il BDSM.".
Devo ammettere che all'epoca ero alquanto ignorante  in materia e quindi le
confessai candidamente che non sapevo neppure che cosa fosse questo "BDSM".
Ancora una volta lei mi regalò quel suo sorriso ironico e allo stesso tempo
dolce.
"Quanto sei tenero!".
Ogni volta che una donna mi ha detto questa frase per me son sempre stati
guai. E difatti, dopo aver pronunciato la frase incriminata, mi stampò un
bel bacio sulla guancia,  premendo però il lungo tacco della sua scarpa
scollata sul mio piede.
"A presto, zuccherino"
Mentre la vidi andar via, non potei far a meno di pensare a quanta strana
gente si incontra ogni giorno. Sulla guancia avevo ancora il segno delle sue
labbra, mi venne quindi spontaneo strofinarmi per cancellare ogni traccia di
quell'incontro. Ma il rossetto non se ne andava via, e inoltre più
strofinavo e più la guancia mi faceva male.
"Ma che cazzo di rossetto usa?" mi domandai, stizzito.
Con la guancia che mi bruciava e il piede ancora dolorante, entrai
zoppicando nell'ufficio di Carlo.
"Alberto, ma che ti è successo?"
"Una cosa incredibile, ho incontrato una pazza e proprio qui fuori. Mi
sembrava una dolce e simpatica moretta, e invece in due minuti per poco non
mi massacrava."
 "Era per caso vestita di nero e un po' grassottella"
"Sì, perché la conosci?"
 "Certo che la conosco. Hai appena incontrato il nuovo acquisto della nostra
casa editrice: A-mantide"
"Chi??!!"
"Alberto, i costumi sociali si stanno evolvendo  rapidamente e una casa
editrice piccola come la nostra non può permettersi di dormire"
"Sì, ma questo che c'entra con quella pazza!"
"Vedi, secondo le nostre ultime ricerche di mercato, esiste una bella fetta
di giovani donne con istruzione superiore che non è particolarmente attratta
dalla narrativa rosa. Questa fascia di mercato, ancora relativamente
vergine, cerca emozioni più forti. Roba sadomaso, fruste, catene, croci di
Sant'Andrea...."
" Croci come?"
"Insomma, mi hai capito, no? Pensa che, secondo un ultimo sondaggio sulla
pornografia, il 30% dei consumatori di pornografia sono donne. E mica si
accontentano facilmente, vogliono cose di prima scelta, niente cafonate con
ambientazioni sfarzose, hanno gusti difficili e a volte un po' snob, cercano
roba genuina come, per esempio,  quella tedesca . Sicché abbiamo deciso di
creare una collana espressamente dedicata a questo nuovo tipo di giovane
donna e la punta di diamante di questa nuova collana sarà proprio A-mantide"
Quello che mi aveva detto Carlo mi aveva sorpreso moltissimo. Possibile che
non mi fossi reso conto di questa evoluzione del costume? Mi domandai
persino se ciò che scrivevo non fosse superato. E tanto era il disagio che
provavo, che non riuscivo ad andare avanti col mio ultimo romanzo. A un
certo punto, provai addirittura a scrivere una scena in cui la mia eroina
trafiggeva i capezzoli del suo innamorato.
Cercai allora di distogliere la mente da questi pensieri. Mi presi una
giornata di assoluto riposo. Quel che mi ci voleva era un bel film e un buon
libro, niente di meglio per rinfrancare il mio spirito scosso dalle recenti
rivelazioni. Per quanto riguarda il libro la scelta cadde su La figlia della
fortuna, e per quanto riguarda il film scelsi proprio un bel classico:
Colazione da Tiffany. L'adorabile e incantevole Audrey stava cantando Moon
River, quando squillò il telefono.
 "Pronto, chi è?"
 "Ciao, miele"
 "Ma chi è?"
 "Ma come, non ti ricordi di me? Eppure è passato solo un giorno dal nostro
incontro, dolcezza"
Come avevo fatto a non riconoscerla subito? Evidentemente la Hepburn aveva
fatto l'effetto sperato, ma ora tutto era tornato come prima.
"Come ha avuto il mio numero?"
"Ho le mie fonti, pasticcino"
"E la smetta di rivolgersi a me con questi ridicoli appellativi!!"
"Mh, ci stiamo arrabbiando. Mi dispiace, non volevo proprio."
"Non mi sono arrabbiato ma deve capire...."
"Dammi del tu, per favore"
"O.k., stavo dicendo che devi capire che non mi sembra questo il modo di
comportarsi"
"Ma allora come deve fare una povera ragazza, che non ha la fortuna di
essere bella, a farsi notare da un uomo molto affascinante come te?"
"Grazie del complimento....però guarda che anche tu, dopo tutto, sei molto
affascinante e non è vero che non sei bella, anzi"
"Lo dici solo per consolarmi"
"No, ti giuro sei molto bella"
"Allora, accetteresti un invito a cena da me per domani?"
"Be', non so se...."
"Allora avevo ragione io, non è vero che mi trovi bella e affascinante."
Accidenti, mi aveva incastrato proprio bene.
"Ma no.....va bene accetto".
La cena fu deliziosa, Giorgiana si era rivelata una bravissima cuoca e una
premurosa padrona di casa. La cattiva impressione che mi aveva fatto stava
lentamente dissolvendosi, e non nascondo che cominciavo a provare qualcosa
per lei. Ma ad un tratto le mie palpebre cominciarono a farsi sempre più
pesanti, e a stento riuscivo a tenere gli occhi aperti. Mi ricordo che
l'ultima cosa che vidi, prima di cadere addormentato, fu quel suo sorriso
ormai famigliare. Quando riaprii gli occhi, stentai a credere di essere
sveglio. Ero praticamente in mutande e  legato mani e piedi ad un letto, e
più mi agitavo per cercare di liberarmi più i nodi si stringevano, facendomi
male. Giorgiana se ne stava in mezzo alla stanza con indosso soltanto una
giacca nera di foggia militare, e con un cappello da ufficiale come unico
accessorio. Le sue gambe erano fasciate da un bellissimo paio di
autoreggenti  nere e ai piedi aveva quelle sue terribili scarpe scollate con
lunghi tacchi a spillo. Battendosi la mano con un piccolo scudiscio, mi
disse:" Benvenuto nel mio Dungeon. Da ora in poi io sarò la tua Mistress e
tu il mio sub"
" Cosa sei tu e cosa sono io?"
 "Uffa! Te lo ripeto: io sarò la tua signora e padrona e tu l'ubbidiente
schiavo"
"Ma non ci penso neanche, avanti slegami!"
Per tutta risposta lei mi diede una scudisciata sulla coscia.
"Ma sei matta? Mi hai fatto un male della madonna!"
"Silenzio, schiavo! Sei fortunato che io sono una padrona buona e capisco
che, essendo la prima volta per te, è naturale che non ti comporti come si
deve, ma non abusare della mia pazienza."
Poiché non v'era modo di slegarmi, pensai che non c'era altro da fare che
assecondarla. Tuttavia devo confessare che trovavo Giogiana terribilmente
sexy, mi eccitava il contrasto tra la severità della giacca militare e la
dolcezza delle sue sinuose forme. Sentirsi sessualmente attratto dalla mia
aguzzina era però l'ultima cosa che avrei voluto. Mi faceva sentire ancora
di più in suo potere. Tanto per parafrasare un autore più famoso di me:
Accettare o non accettare la dominazione? Questo era il problema. Non potevo
certo nascondere a me stesso che, se veramente avessi voluto liberarmi,
forse avrei potuto urlare a squarciagola per avere soccorso. Indubbiamente
c'era qualcosa in me che mi faceva desiderare di essere il suo oggetto di
piacere. D'altra parte però c'era il fatto che trovavo intollerabile che
qualcuno potesse esercitare un tale potere su di me. A quali umiliazioni lei
mi avrebbe costretto se avessi accettato il suo gioco?
Giorgiana salì sul letto e si mise in piedi a gambe divaricate proprio sopra
il mio viso. Ed in quella posizione mi era impossibile non vedere la sua
fica, cercai di non eccitarmi ma gli ormoni furono più forti della mia
volontà. Sembrava terribilmente soddisfatta dell'erezione che mi aveva
procurato. Mise un piede sul mio cazzo e cominciò a premere.
"Ovviamente sai bene che tutto quello che sta succedendo non è contro la tua
volontà."
"Non è vero, sei una pazza scatenata!"
Aumentando la pressione che esercitava sul mio cazzo, mi disse: "Non
mentire! Forse lusingherebbe entrambi se le cose stessero come dici tu, ma
non è così. Tu vuoi sentirti dominato da una donna. I tuoi romanzi sono
pieni di ragazze ribelli che alla fine trovano un uomo che le doma. Tu
vorresti essere al loro posto, anche se il tuo ruolo di maschio ti impedisce
di accettare fino in fondo questa realtà. Ma non preoccuparti tesoro, io ti
aiuterò a far venir fuori questo tuo lato represso. Vedrai come saprò
liberarti di ogni timore".
Quello che aveva detto mi aprì gli occhi definitivamente. Non potevo più
negarlo a me stesso, io volevo essere come le eroine dei miei romanzi e
ritrovarmi nelle mani di una persona sicura di sé e che sapesse bene cosa
volessi. Ma Giorgiana non aveva considerato che però i miei personaggi
femminili non sono mai completamente in balia dei loro uomini, perché con la
loro dolcezza e con il loro fascino possono esercitare un  potere non
indifferente. Perciò ero disposto ad accettare Giogiana come la mia regina
ma non volevo però una monarca assoluta.
Giorgiana mi lasciò legato al letto tutta la notte. Ma la mattina dopo venne
per la colazione. Questa volta indossava una corta vestaglia di seta rossa
con disegni orientaleggianti.
" Come vedi ti ho portato la colazione. Così non dirai che sono una padrona
cattiva. Guarda qui, non sembro una geisha? Sì mi va di essere la tua
geisha, anche se un po' particolare"
Sul vassoio che aveva portato c'era una tazza di latte e delle fragole.
"Tu devi imparare ad adorarmi nelle maniera più assoluta. Tutto ciò che
proviene da me dovrai considerarlo sublime. Nulla di me ti dovrà repellere.
Ed ora cominciamo con una cosa molto facile"
Prese una fragola e la lavò con la sua saliva. Nessuna fragola che avevo
gustato fin ad allora mi sembrò dolce come questa, ma fu niente al confronto
del gusto delle fragole che grazie a lei potei assaggiare qualche istante
dopo. Fece cadere ai suoi piedi la corta vestaglia che aveva indosso, e
cominciò a masturbarsi lentamente e delicatamente. Quando il suo sesso
cominciò a trasudare abbondanti umori, vi immerse  una fragola.  Quel frutto
rosso umido del suo piacere provocò sulla mia lingua  la più sublime delle
sensazioni provate fino ad allora.
"Bene, vedo che questa colazione è di tuo gradimento. Ed ora devi bere un
po' di questo squisito latte"
Sistemò la tazza di latte tra le sue belle cosce in modo che delle preziose
gocce, stillate dall'apertura più piccola del vestibolo, si confondessero
con il candido liquido. Bevvi avidamente quel sensuale nettare, rendendo
contenta la mia carceriera.
Finita la colazione, Giorgiana se ne andò via e solo dopo diverse ore tornò
a farmi visita. La sua mise era identica a quella della sera prima, ma
questa volta i tacchi a spillo delle sue scarpe erano di metallo e il loro
rumore rendeva minaccioso ogni suo piccolo passo.
Aveva in mano dei fogli A4.
"Mentre tu eri qui legato al letto, io sono andata a casa tua a frugare fra
le tue cose. Ed ho trovato quel che cercavo. Qui è la prova di quello che ti
dicevo ieri notte. Questo lo hai scritto tu. Una bella scena in cui l'eroina
del tuo ultimo romanzo nel bel mezzo di un amplesso incredibilmente
passionale trafigge i capezzoli del suo amore. E' inutile che ti dica che
voglio realizzare quel che tu hai immaginato."
A sentire tali parole fui assalito dalla paura, non tanto per il dolore che
avrei provato ma perché sentivo che non mi sarei ribellato. Il rendermi
conto del potere che esercitava su di me, ecco cosa mi spaventava veramente.
Tuttavia, con l'ultimo rimasuglio del mio amor proprio, tentai di oppormi,
almeno a parole.
"Tu non sei una donna normale. Come fai ad avere perversioni così crudeli?
Io non riesco proprio a capire."
"Ti stupisci delle mie crudeli perversioni, tesoruccio? Forse perché sono
una donna? Ma se le donne solitamente non vengono considerate perverse è
perché forse le nostre perversioni non sono cercate là dove esse si
annidano. Se il maschio virile e prepotente nega le proprie incertezze e
contraddittorietà sessuali nascondendole sotto un comportamento da "macho",
perché non domandarsi se dietro la madre modello, la casalinga tutta
dedizione e premure, la brava mogliettina non si nascondano un desiderio di
potere, un'ambizione, una volitività che hanno paura di mostrare il loro
vero volto?
La perversione, negli uomini e nelle donne, è un meccanismo fondamentale che
permette di sopravvivere all'orrore di quella perdita originaria che la
nostra cultura infligge a ogni essere sessuato nel momento in cui lo piega
alla schiavitù dei ruoli sessuali e di genere. Ed io voglio che tu questo lo
capisca bene, micino mio."
Guardando Giorgiana negli occhi, mi fu chiaro che alle parole sarebbero
immediatamente seguiti i fatti.
Si avvicinò al comodino di fianco al letto e ne tirò fuori una lametta. Nel
mettermela sotto gli occhi, il suo sorriso mi comunicava il piacere che la
mia paura gli procurava. In maniera lenta e leggera la sua mano condusse la
lametta lungo il mio corpo. Per un attimo si soffermò sul mio petto, e per
provare l'affidabilità del freddo acciaio volle infliggermi una piccola
ferita. Giunta poi al bacino, mi fissò e cominciò a tagliare le mutande
proprio là dove sotto il cotone c'era il mio membro.
Un'altra volta godette della mia paura. Dall'apertura che aveva creato
estrasse quell'organo che aveva appena corso un bel rischio, e con dolci
carezze lo consolò.
Finendo poi di ridurre in brandelli le mutande, mi disse: "Ora ti libererò
da questi nodi che ti legano al letto. Ma tu continuerai a essere in mio
potere. E ora voglio farti un regalo"
Poiché ero tutto intento a massaggiarmi i polsi, che erano dolenti per la
lunga costrizione subita, non feci caso a Giorgiana. Ma quando sollevai gli
occhi vidi che aveva in mano uno strano collare di cuoio.
"Tu adesso indosserai questo collare e potrai togliertelo solo dietro mia
autorizzazione. In questo modo non dimenticherai mai che sei una mia
proprietà.
E ora scoperemo. Ma ti avverto, quando io starò per raggiungere l'orgasmo ti
infilzerò i capezzoli con questi spilli. Voglio che il massimo del mio
piacere corrisponda al massimo del tuo dolore."
Lei, ovviamente, si mise sopra di me e cominciò a cavalcarmi alla ricerca
del suo piacere e del mio dolore. Sentivo la sua vagina inumidirsi sempre di
più. Ogni gemito di piacere mi preannunciava ciò che mi sarebbe toccato in
sorte alla fine dell'amplesso, eppure la mia erezione non veniva meno e
continuava a dare piacere  a entrambi. Mi sembrò allora di comprendere come
possa il maschio della mantide religiosa accettare di accoppiarsi,
nonostante la sua compagna gli rechi in dono la morte. E' un impulso o
un desiderio che senti provenire da incontrollabili recessi del tuo animo.
Ed anche se la paura ti spinge ad opporre resistenza, sai che non hai scampo
e che alla fine  dovrai consegnarti al tuo destino.
Dai suoi movimenti assai convulsi e dalla crescente intensità delle sue
grida, capii che l'orgasmo era imminente. Ma la mia amante-mantide esitava.
I miei capezzoli stavano ricevendo solo delle ridicole punture. Intuì allora
che avrei potuto usare la sua debolezza per spezzare la maniera assoluta con
la quale mi aveva dominato sino ad allora. Lei mi aveva insegnato che il
BDSM non era altro che l'evoluzione delle pulsioni latenti in ogni
relazione. Dunque ora toccava a me ridefinire i rapporti di potere.
Presi le sue mani, che avrebbero dovuto essere spietate e che invece ora
stavano tremando. Cercando di non far trasparire la minima paura, la fissai
negli occhi. Quindi strinsi la presa e così le sue mani poterono
trafiggermi. Prima che il dolore mi pervadesse, riuscii anche a spingere un
ultima volta il mio cazzo dentro la sua fica.
Io avevo fatto quello che lei non aveva avuto il coraggio di fare. Perciò,
con la mia determinazione nell'andare sino in fondo, avevo chiaramente
dimostrato come lei non fosse stata in grado di esercitare quel potere
assoluto cui ambiva.
Ovviamente, dopo un po'  fui vinto dal dolore e persi i sensi. Passai i
seguenti due giorni accudito e curato da Giorgiana, che si era trasformata
in una brava infermiera. Ma appena cominciai a stare un po' meglio la mia
infermiera si fece sempre più  brusca e tirannica. Evidentemente non destavo
più quella pena che mi aveva permesso di godere di uno speciale trattamento.
E così ben presto lei ridivenne la mia padrona e, nonostante non mi fossi
ristabilito ancora del tutto, riprese a infliggermi le sue sevizie. E iniziò
con una cosa anche abbastanza dolorosa. Pretese che scrivessi la nostra
storia e che lo facessi con una vecchissima macchina da scrivere con i tasti
molto duri, al fine di essere costretto a sforzare i muscoli del petto quel
tanto necessario per rinnovare  il dolore delle mie recenti ferite. Ed è
sempre per il piacere della mia signora che ora mi umilio a postare quel che
ho scritto.
Per quanto riguarda invece il presente, la nostra relazione prosegue in un
continuo confronto dagli esiti alterni. Il suo bisogno di sentirsi padrona
assoluta la spinge a sottopormi a sempre nuovi supplizi. Ed io  non faccio
altro che provocarla, opponendomi alla sua dominazione o sfidandola ad
andare oltre. Adoro sentire la forza della sua volontà che mi piega e riesce
a domarmi. Ma, come ho accennato,   non gli concedo niente, poiché voglio
soccombere solo dopo un vero scontro. Non sopporto infatti di avere una
padrona debole, e guai a lei se non si dimostra all'altezza del suo ruolo.
Ed ora un ultima inezia prima di lasciarci. Ieri sono finalmente riuscito a
convincere Giorgiana a vedere Colazione da Tiffany. Ebbene, nonostante lei
dica che le commedie rosa le fanno schifo, anche lei si è commossa
durante la scena finale col gattino sotto la pioggia. Perché queste Mistress
fanno tanto le dure ma poi sotto sotto pure loro sono capaci di tenerezze, e
noi poveri schiavi sappiamo bene come approfittarne.
Moon River wider than a mile,
I'm crossin' you in style, some day.
Old Dreammaker you heartbreaker,
Wherever your goin', I'm goin' your way.
Two drifters off to see the world;
There's such a lot of world to see.
We're after the same rainbow's end,
Waitin' round the bend, my huckelberry friend.
Moon River and me.

 Signora, e se avrete la compiacenza di leggere capirete tutto.
Secondo me tu hai talento, il racconto è fresco, scritto molto bene e
scivola via che è una bellezza. Il neo è che non sono riuscito a godermelo
perché la storia m'è suonata falsa come una banconota da 1 euro.
Nel senso: come soggetto è possibile; anche se un è po' banale, la trovata
di
dargli un protagonista scrittore gli dà una sua dignità.
Ma l'eccesso di "rosa", nel parlato e nel pensato, soffoca ogni tentativo
di "nero" che invece il titolo promette. E non solo.
Ma davvero ce lo vedi uno che la sera è stato drogato o ha bevuto fino allo
sfinimento o vai sapere cosa... dormire qualche ora, poi avere scariche di
adrenalina,
poi aspettare ancora *diverse ore*, poi ricominciare?
Sempre legato.
Ore.
In quella situazione -dannazione!, è pure la prima volta- un qualsiasi
essere umano le avrebbe zuppe di pipì, quelle mutande.
T'hanno mai parlato di coliche renali?
Cose così, tanto per non sprecare talento.
Saluti.

 perché la storia m'è suonata falsa come una banconota da 1 euro.
O.k. il racconto non rispetta  tutte le regole del verosimile.
Ma non mi interessava molto rispettarle, io mi son divertito a
scrivere questo racconto, speravo solo che anche gli altri si
divertissero a leggerlo.
Ciao!

 perché la storia m'č suonata falsa come una banconota da 1 euro.
Ma perchč Sade era verosimile?
Io ci ho trovato una splendida similitudine nel voler filosofeggiare
algidamente sul sadomaso.
Un pň stucchevole ma estremamente lucido nel rappresentare il rapporto di
potere.
Praticamente educativo.
Sil

 Ma perchè Sade era verosimile?
Credibile negli intenti. Non lo sarebbe stato
se avesse scritto un romanzo rosa. Forse.
Saluti
M.

 approfittarne.
Questo e' l'unico pezzo che salvo di questo racconto.
Tutto il resto, ahime', fa il gioco della visione del BDSM propria di chi
non si e' fatto domande e non ha intenzione di farsene, sazio dei suoi
(pre)giudizi.
Non sto dicendo che tu non conosca questo mondo, anzi, alcuni
piccolissimi dettagli lasciano pensare il contrario, ma il modo in cui ne
parli non trova in me alcuna forma di condivisione: queste Mistress un
po' stupidotte e anche incoscienti, che tirano avanti come panzer fino a
scoprire che non ce la fanno ad essere piu' forti di cio' che vorrebbero
dominare.
No, mi spiace, il BDSM non e' un commedia degli errori, e' prima di tutto
cervello. E qui ne vedo poco.
Se non quando, saggiamente, alla fine, ricordi che, qualsiasi cosa ami
fare una persona in camera da letto, rimane una Persona.
K.

> IL ROSA E IL NERO
Il raconto è scritto bene, ma ha un grosso limite, che è la pochissima
verosimiglianza con delle situazioni BDSM reali.
Con cosa ha trafitto la mistress i capezzoli del protagonista, con due kriss
malesi intinti nel curaro?
Ti assicuro che provoca molto più dolore essere legati per lungo tempo senza
poter muovere le articolazioni, ma lui non se n'è accorto, limitandosi a
massaggiarsi i polsi... e poi per due pizzichi di ago sviene? Al punto tale
da dover essere curato per due giorni, addirittura? :o)
Il difetto di questo racconto sta tutto nella scarsa veridicità dei
personaggi, e delle situazioni che si creano di conseguenza. Ed è un peccato
perché l'idea, anche se di certo non originale, poteva essere sfruttata
meglio vista anche la tua bravura nello scrivere, ma personaggi stereotipati
e poca aderenza con la realtà ne hanno minato le possibilità.
Trattare il mondo del BDSM, come ha scritto Koan, non è semplice. Non sono
solo situazioni strane e sesso alternativo: prima ci sono modi di vivere
prima il rapporto con l'altro, e poi il piacere, che ne fanno un mondo più
complesso da rappresentare di quanto sembri.
Non basta un collare per fare uno schiavo, né una frusta per un padrone.
Comunque complimenti per lo stile, fresco e scorrevole. Alle prossime.
Ciao :o)
Sandro
--
ICQ # 25766363
san...@bluvelvet.net
www.bluvelvet.net

 parli non trova in me alcuna forma di condivisione:
Non è che ho voluto dare una mia visione del BDSM o parlare di esso. Mi
interessava
solo descrivere, in maniera divertente, dei rapporti di potere
(estremizzati, ovviamente) all'interno di una coppia. Il BDSM è stato solo
uno strumento per me, un'ambientazione se vuoi.
Comunque ti capisco, è normale storcere il naso
quando in un film ambientato nell'antica Roma si vede il legionario
con l'orologio al polso.
Ma ti ripeto io non ho cercato di descrivere
il mondo del BDSM, proprio come Dumas che, scrivendo i tre
moschettieri, non aveva certo intenzione di affrontare la difficile
questione della persecuzione degli ugonotti nella Francia di
Richelieu ma solo di divertire il suo pubblico, sicché nessun
storico della Francia del tempo si mette a fare il conto
degli svarioni contenuti nei tre moschettieri.
Ciao!

 potere.
Grazie Sil per avermi capito. Perň sinceramente quello stucchevole
di tutte le critiche ricevute č quella che mi ha ferito di piů :-P.
Ciao e ancora grazie!

 svarioni contenuti nei tre moschettieri.
Perdonami (e poi tacero', perche' non amo questo tipo di discussioni in
questo luogo), ma non mi pare che il tuo parallelismo con Dumas calzi.
Dumas ha scritto I tre moschettieri circa duecento anni dopo gli
avvenimenti che narra, mentre tu parli di cose attuali col rischio di
scatenare ulteriori stupidi pregiudizi, inoltre lui non correva rischi di
miseducazione, tu si: e se una coppia leggesse cio' che scrivi e
decidesse di imitarlo?
No, mi spiace, capisco l'intento, ma non lo giustifico. Con questo non
voglio dire che si debba parlare di certe cose solo in modo serio e
composto, ma, che quando lo si fa ben consapevoli che lo si sta facendo
in modo leggero e superficiale, forse questa connotazione andrebbe
rimarcata.
K.

 IL ROSA E IL NERO
Le critiche risentite di alcuni "adepti" mi hanno fatto venire voglia di
leggere questo racconto, tutto sommato gradevole. Premesso che divertire non
significa necessariamente far sganasciare dalle risate, il racconto visto
dal punto di vista del rapporto vittima-carnefice pecca laddove non viene
approfondito il discusso tema del "contratto" che deve sottostare tra i due
e che è alla base di un rapporto maturo e consenziente, nè vengono
approfondite le altre interessanti tematiche relative alla "dominazione".
Probabilmente però l'autore non si prefiggeva questo scopo, ma solo quello
di scrivere una storia divertente da raccontare.
E' meglio non fare figuracce alla Gasparri che telefona risentito per una
satiretta innocente di Gene Gnocchi. Si finisce col fare la figura dei
moralisti, anche se "all'incontrario".
Il racconto non è brillantissimo, anzi è leggerino come certe commediole.
Secondo me non merita critiche così aspre e pesanti.
Saluti
mdp
--
Max Del Porco
www.maxdelporco.com

 mdp
Premetto che ovviamente parlo per me e per quanto io ho scritto.
Le mie critiche non erano affatto volte a demolire il racconto per "essersi
permesso di parlare di un argomento sacro". E mi infastidisce passare per un
moralista, sia pure all'incontrario.
Il fatto è che per me il racconto non è "divertente", nel senso che non mi
sembra cercare il sorriso, o la battuta, o altro che possano farlo rientrare
nella casistica delle "commediole".
Io l'ho trovato un racconto normale, ben scritto, ma con carenze evidenti
per il punto di vista dell'argomento che ha utilizzato.
E quelle carenze ho cercato di evidenziare, pensando che a Simone potesse
interessare di conoscere se non meglio almeno un punto di vista diverso su
quell'argomento, nel caso volesse riprovare ad affrontare di nuovo il tema.
Ho riletto il mio commento, e non mi è sembrato aspro e pesante... comunque
ritengo che i commenti "critici" siano quelli che, almeno chi ha l'interesse
di migliorarsi, siano quelli che vadano fatti.
Scrivere semplicemente "scritto bene ma poco verosimile" restituisce poco
allo scrittore, se non si indicano i motivi per i quali si ritene esista la
teorica scarsa verosimiglianza.
Poi sta a chi scrive i commenti cercare di essere cortese ( e mi sembra che
lo siano stati tutti ) e a chi li riceve prenderli per quello che
normalmente dovrebbero essere, ossia punti di vista di chi ha letto le tue
cose.


 moralista, sia pure all'incontrario.
Non mi riferivo a te in particolare. Ma ti pongo un quesito.
Qualche anno fa l'associazione dei veterinari protestò contro uno spot
pubblicitario (quello dell'amaro montenegro) in cui si vedeva un
veterinario, che si proclamava esplicitamente tale, fare il proprio lavoro
in un clima mitico-favolistico e poi festeggiare bevendo allegramente
l'amaro in questione.
Secondo i promotori della protesta, lo spot dava un'idea falsa del lavoro
dei veterinari e soprattutto li descriveva come degli ubriaconi (!).
Ora io ti chiedo: come giudichi questo episodio?
Ovvero: gli autori dello spot, non avevano alcun diritto di "creare" un tipo
di veterinario anche molto diverso dalla realtà?
L'autore di questo racconto, mutatis mutandis, non può raccontare un
episodio con alcuni elementi "sadomaso" senza dover per forza rispettare i
canoni noti a chi effettivamente pratica il bondage? Nel film Pulp Fiction
un capomafia entra in un negozio ove viene del tutto inaspettatamente
sequestrato da un maniaco feticista che si veste di cuoio, lo sequestra in
uno scantinato (dungeon?), lo lega alla pecorina, e se lo incula per ore.
Non mi risulta che l'associazione americana degli "adepti" abbia protestato,
nè quella degli omosessuali.
Intendevo dire semplicemente questo, e voglio essere talmente audace da
dirti, serenamente, che ritengo di non essere nel torto...
Per la cronaca, lo spot del montenegro lo hanno cmq cambiato. Adesso non è
più descritta una professione precisa. Giustizia è stata fatta?
Molto cordialmente
mdp

 più descritta una professione precisa. Giustizia è stata fatta?
Non è necessario cambiare un racconto per fare giustizia, che poi giustizia
non è.
E non è certamente la ricerca di una "giustizia" dal sapore tutto strano che
ha mosso il mio commento.
Torno a ribadire il concetto, cercando di essere più chiaro: il racconto
l'ho criticato perché nelle parti da me indicate non è credibile, cosa che
penso fosse necessaria visto che non l'ho letto come una bonaria commedia,
ma come un racconto "serio" (che schifo di termine, vabbé...)
La mancanza di aderenza con la realtà delle cose in un racconto che di ciò
non ne fa "esplicitamente" un cardine a me sembra un errore, e come tale
l'ho segnalato.
E siccome ritengo che il mondo del BDSM sia (forse) più complesso di quanto
si pensi, soprattutto se visto dall'esterno, l'ho fatto presente.
Tutto qui, nulla di apocalittico. Non ci sono scomuniche ne anatemi su chi
"offende" le mie passioni, visto che ognuno è libero di avere le proprie.
Se poi c'è chi crede che con un racconto si possa influenzare il modo di
vedere di qualcuno, costui o è un genio della penna o uno sciocco.
Non è con un racconto che chi legge di un argomento si fa un'idea
indelebile. Chi ha pensato che con una publicità tutti i veterinari fossero
agiati beoni è un idiota.
Chi si convince che il mondo del sadomaso è quello descritto in un racconto
(attento, in UN QUALSIASI racconto, non in questo precisamente) è
altrettanto idiota. Esattamente come chi si convince che è la realtà
assoluta quella descritta in un qualsiasi raconto, su ISR o altrove.
Il sesso, in ogni sua espressione, è (fortunatamente) strettamente legato
alla personalità ed alle esperienze di chi lo vive. Proprio come esistono
veterinari ubriaconi, o astemi.
Tutto ciò altrettanto serenamente, convinto anch'io di non essere nel torto.
:o)
ciao :o)



Ciao e comunque grazie del tuo commento!

 Ciao e comunque grazie del tuo commento!
ciao a te, ed alle prossime! :o))


Sandro
Ma che mani
hanno i camionisti?
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 


Il racconto è abbastanza carino. Tuttavia, come scrittore di romanzi rosa,
devo assolutamente protestare. Hai seguito tutti gli stereotipi più triti
nel rappresentare un autore di un genere (il nostro) che ha una sua nobiltà
e i suoi adepti. Non si può parlare a vanvera di "rosa": è una realtà molto
complessa, che nasconde un certo modo di vedere la vita e di vivere i
rapporti di coppia. Sebbene da certi dettagli sembri averne una certa
familiarità, ti devo contestare che il tuo "rosa" è del tutto inverosimile.
Xlarmony ;-)))
Scherzi a parte, l'idea alla base del racconto secondo me è molto
stuzzicante, e devo riconsocere che spesso tu, Simone, hai idee non banali e
interessanti. Prendere due eccessi opposti (appunto "il rosa e il nero")
descritti in modo caricaturale, farli incontare e vedere cosa succede.
L'intento caricaturale secondo me era piuttosto evidente, e mi sono sorpreso
a vedere che non sia stato colto da qualcuno. Era "caricata" la mistress,
erano caricati gli atti, era caricata la figura di lui (per questo ho voluto
scimmiottare una protesta dei "rosa", del tutto analoga a quella dei "neri"
e a quella sulla non verosimiglianza degli atti).
L'obiettivo, se l'ho individuato correttamente, era quello di creare una
situazione vagamente umoristica, quale quella dell'incontro di estremi tra
un romantico autore "rosa", e una sacerdotessa BDSM. La caricatura, in
questo contesto, era ampiamente giustificata (e nella caricatura ci sta pure
che il tenero "Emma Darcy" svenga se lo punzecchiano su un capezzolo, no?).
Il problema secondo me è che hai sbagliato ad usare quella sigla. Se dicevi
semplicemente "sado-maso", o te la cavavi con qualche circonlocuzione, non
succedeva nulla. Ma quel curioso acronimo è un feticcio (fetish, se
preferite) che va trattato coi guanti. Guai a scherzarci sopra: si urtano
facilmente delle suscettibilità. Succede che un autore che appena qualche
mese fa ci ha deliziato con un piacevolissimo racconto su una sirena che fa
un pompino ad un pescatore, ti venga a fare le pulci sulla verosimiglianza.
O che un'autrice che in altra occasione non si è fatta nessuno scrupolo nel
fare satire feroci e secondo me gratuite (ancorché senza dubbio si possano
trovare divertenti), venga a difendere la lesa dignità delle vere mistress
BDSM, quelle iscritte all'Albo e certificate dall'Ordine. Proprio come i
veterinari (grande Max!) ;-)
In un racconto, o nella realtà, puoi fare tutto quello che vuoi. Fruste,
corde, catene, spanking, fisting, pissing, e tutti gli "ing" che vuoi.
Nessuno ti dice niente. Ma non ti azzardare a dire che si tratta di BDSM!
Salta subito su qualcuno a dirti che il "vero BDSM" è tutta un'altra cosa,
che loro sanno cos'è e tu no, e che comunque devi prima seguire i corsi,
fare gli esami e pagare l'iscrizione e la rata annuale. E' la
"trasgressione" più rigida e codificata che esista!!!
A onor del vero, non mancano gli adepti BDSM dotati di sufficiente
autoironia da essere i primi a ridere di questi paradossi, ed essi si
divertirebbero un mondo a leggere di Giorgiana. Ma temo proprio che non
siano la maggioranza.
Per tornare al racconto, l'idea è ottima, ma forse non è valorizzata al
100%. Comunque, l'ho trovato decisamente piacevole e divertente.
A presto,
Xlater
 
--
xla...@hotmail.com
ICQ#: 27296565
Tutti i miei racconti al sito:
http://www.xlater.net

 siano la maggioranza.
La tua ormai mitica memoria temo sia fallace in questa occasione: ti
ricordo che nessuno ha pensato di criticare il racconto di Ivano
"Bidiessemmesse" che pure era una parodia di questa pratica, anzi io
ricordo di aver riso molto e aver fatto commenti positivi.
Credo che saresti stupito di quanto questa fetta di persone che amano
praticare forme di sensualita' alternativa ( e non adepti del bdsm, che'
di setta non si tratta) dotati di autoironia si allarghi quando l'ironia
su questo mondo e' fatta nel modo giusto e con i toni corretti.
Non e' colpa mia se questo racconto, a mio avviso, rimane nel limbo tra
l'ironia e l'ignoranza: non mi fa ridere, non mi eccita e rappresenta
situazioni per nulla credibili, anzi, piuttosto pericolose.
Tempo fa su una mailing list sul tema un simpatico frequentante posto' un
divertente dialogo che nessuno penso' di criticare, anzi, ve lo riporto
tanto per darvi un'idea della mia scarsa autoironia:
------------------------------
La prima volta del Master
Io: SPOGLIATI ...ehm...schiava
isaura: ma tu rimani vestito cosi'??!?
Io: Perche'? Cosa c'e' che non va?!?
isaura: Bah, pensavo ad un abbigliamento un po' piu' da Master, 
tipo un cappuccio o qualcosa in gomma...
Io: prima di tutto ti stai prendendo troppe liberta' per essere una schiava,
e poi col cappuccio fatico a respirare, e la gomma addosso mi tira e 
mi fa senso
isaura: Si vabbe'...pero' i bermuda e la maglietta di Duffy, 
non mi incutono molto rispetto...
Io: L'abito non fa il monaco, e poi tu devi apprezzare il mio spirito e 
il mio carisma , non il mio abbigliamento, e poi cazzarola, fuori ci 
saranno sienno' 30 gradi, ti pare che posso bardarmi come se fossimo 
in Inverno?!? Dobbiamo fare sesso BDSM , mica una sauna...
isaura: Vabbe'...mo' sono nuda...
Io: Gia' gia'..(yumm yumm) vedo
isaura: Non mi leghi?
Io: E gia'...ehm..si..dovrei...ma..ehm..la corda l'hai portata tu?!?!
isaura: IOOOO!?!? Ma scusa che master sei !?!? Gli Attrezzi sono a carico tuo !!
Io: Ehi non alzare la voce...senno' tutta la scena va a puttane...
tu devi essere sottomessa e parlare bisbigliando
isaura (bisbigliando): ok ok...ma cazzo, senza corda, adesso come mi
leghi..e magari non hai nemmeno una frusta..
Io: La frusta, le corde, vogliamo ridurre il BDSM ad un freddo elenco di 
oggetti...e secondo te e' facile procurarsi una corda e una frusta!?!?
Io (accalorato): Che la corda poi ancora, ancora... basta trovare un negozio
che le vende...ma quale cazzo di negozio le vende le corde!??! Il ferramenta
non ce l'ha, il BricoCenter non ce l'ha, il colorificio non ce l'ha!?!? 
Porca Zozza, mo' la apro io una corderia e faccio i soldi con tutti i 
clienti BDSM che ci sono in giro..
isaura: niente corda e niente frusta quindi
IO: Gia'...perche' secondo te e' facile comperare una frusta?! Quanto grande?
Di cuoio? Sintetica? Di plastica? Che poi ti chiedono per che cavallo le serve!?
Da corsa o da dressage, e io: " no guardi e' per la mia schiava...
(figura di merda)"
isaura: Vabbe', ma se non puoi legarmi e non puoi frustarmi, allora cosa 
facciamo....!?!?
Io: Beh potremmo optare per un po' di BDSM cerebrale... dopotutto tu 
nell'annuncio dicevi che lo preferivi
isaura: Ma quelle sono le stronzate che si scrivono negli annunci, mica potevo
mettere che volevo essere frustrata fino allo sfinimento.. sai i maniaci 
che mi invadevano la casella... (come se poi non fossero arrivati lo stesso)
Io: ...niente cerebralate quindi?
isaura: Boh...prova un po', vediamo se mi eccito..
Io: Vabbe' ma se la metti su questo piano non mi viene in mente niente...
vuoi mettermi in difficolta' a tutti i costi.. di' un po' ce l'hai con me?!?
isaura: Bah, senti mi sono scocciata, niente corde, niente fruste, niente
idee... potresti usare la cinghia dei pantaloni...
Io: ..e se poi ti faccio male?
isaura: Io mi rivesto...
Io: Un po' di buon vecchio sesso classico?
isaura: Fatti una classica pippa
SLAM !!!
Io: ....sigh...le 2...se mi sbrigo faccio in tempo per la partita..
-----------------
K.

La prima volta del Master
Beh, divertentissimo, i complimenti all'autore!!
bene, in conclusione ribadisco che questo e' il mio parere, niente di
piu'. Rispetto il tuo punto di vista, ovviamente, e spero di aver
portato qualche spunto alla discussione. 
baci!
giulia
-- 
le pagine di giulia:
http://lepaginedigiulia.supereva.it/
il sito di isr - FAQ, info, avvisi importanti e altro -
http://www.geocities.com/itsessoracconti/

 portato qualche spunto alla discussione.
Ciao giulia,
sono praticamente d'accordo con te su tutto e apprezzo il tono con cui
hai esposto la tua visione.
Una cosa sola: quando parli d'immunita' dell'opera d'arte, sono d'accordo
con te fino ad un certo punto.
Quando leggiamo Jack lo Squartatore sappiamo tutti che "non sta bene"
andare in giro a scannare le prostitute, cosi' come quando leggiamo un
racconto sulla pedofilia sappiamo tutti che non e' corretto fare sesso
con chi non abbia raggiunto la maturita' fisica ne' quella emotiva.
In questo caso sei sicura che tutti sappiano che Simone scherzava e che
tutti sappiano cosa e' BDSM e cosa non lo e'?
Tutto qui :)
K.

Salute a tutti!
Nel lungo thread inerente al racconto di Simone
si sono scritte molte cose, hanno parlato persone
che stimo, schierandosi su fronti opposti, e la mia
divina signora giulia/Anne (sicura di ricordarti ancora?)
ha anche introdotto un interessante discorso sulla
funzione dell'arte che letteralmente grida l'intervento
di Jetzabel (grido anch'io Jezza, dove sei?),
tanto da stimolare una pacifista convinta come me
ad intervenire nella pugna.
Per prima cosa vorrei rivolgermi a Simone e commentare
il suo racconto, perché ancora di racconti si tratta, giusto?
Caro Simone,
apprezzo molto il tuo modo di scrivere, lo stile in sé ed anche
il modo garbato di inserire una tematica psicologica o sociale
nei tuoi racconti, facendola trasparire dalla storia stessa.
Mi piacciono il tuo tono serio ed anche quello più scanzonato,
purtroppo debbo dire che questo racconto mi sembra
rimanga sospeso fra i due, senza prendere una strada precisa.
Le presentazioni dei due personaggi-macchiette sono splendide
ed anche il loro primo incontro, con il successivo dialogo del
protagonista con l'editore; il resto mi ha convinta a fasi alterne.
Nel complesso non lo ritengo il tuo racconto migliore, ma
è ugualmente godibile e contiene alcuni interessanti spunti
di riflessione totalmente trascurati da questo thread.
Per quanto riguarda il BDSM, mi sembra che la semplice
citazione di questa sigla sia portatrice di incomprensioni.
Capisco perfettamente quanto Sandro e KoAn intendevano
asserire, sottolineando che troppe cose si dicono intorno
all'argomento che ne travisano il senso ed il significato,
e che proprio l'ibridismo fra serietà e facezia del racconto
di Simone può generare ulteriore disinformazione a riguardo.
Fare informazione però, e qui concordo con Giulia, non è
compito dell'arte, non appartiene al topic di ISR ed io
considero il pubblico di questo ng abbastanza maturo
da capire che -in ogni caso- rapire una persona è sbagliato;
che tenerla legata per diverse ore è -sempre- estremamente
pericoloso per la sua incolumità, che si usi o meno
l'etichetta BDSM.
KoAn dice che parlando di pedofilia il pubblico capisce comunque
che si tratta di una pratica abominevole; ne siamo certi?
Io mi auguro che sia così.
Ma perché un pubblico in grado di usare la propria maturità
per giudicare la pedofilia, dovrebbe abbandonarla leggendo
la sigla BDSM?
E' forse una formula magica che esula
dall'utilizzo del proprio cervello?
Non credo proprio, Sandro e KoAn dicono di no,
nel BDSM si -deve- usare il cervello e farlo lavorare bene,
per evitare di fare del male (male vero, fisico o psicologico)
al proprio compagno di giochi.
Perché si tratta di un gioco erotico alla fine, no?
E allora non prendiamolo troppo sul serio (penso all'intervento
di Xlater), perché non è il BDSM che merita rispetto, ma le persone
che abbiamo davanti, che amino farsi legare o meno, che vogliano
fare sesso con noi o ci diano un solenne due di picche.
Love&Peace,
Hannan

 Il racconto è abbastanza carino.
Ti piace far pastura eh? :-)
Imre,
che aveva un solco lungo il viso,
come una specie di sorriso.

 "protezione" del lettore.
Infatti quando parlo di istinto moralistico, anche se "all'incontrario" (!),
è perchè alla base di una critica ad un racconto, che dovrebbe essere
principalmente se non esclusivamente basata su considerazioni stilistiche o
cmq artistiche e letterarie, intravedo varie volte un atteggiamento negativo
dettato dal fatto che le situazioni descritte non combaciano con il proprio
"sentire" (=la propria morale).
E' come quando la comunità ecclesiale cattolica condanna un'opera perchè
fornisce una visione errata della sessualità. Naturalmente il termine di
paragone è la visione che si è fatta propria, e che si ritiene quella
giusta. Un tempo la censura papale nel centro italia era fortissima e se si
va a casa di Giacomo Leopardi (mica uno qualunque), il cui padre era
rispetto ai tempi un vero "liberal", si può visitare una straordinaria
biblioteca che è quella in cui era solito studiare il bravo ma sfigato
Giacomo, perfettamente conservata. C'è un armadietto pieno di libri
"all'indice", ovvero di quei libri censurati dal governo papale, che il
padre di Giacomo, uomo di vera cultura, era comunque riuscito ad avere
ottenendo una dispensa, cioè un'autorizzazione.
Ecco quindi la censura cosa è realmente: una "protezione" (non richiesta)
del lettore, che si ritiene ingenuo, facilmente influenzabile, stupido,
cretino ed ignorante, tanto è vero che al nobile e ricco  si può dare una
dispensa, ma alla gentaccia no, meglio proteggerla da certe letture.
Ed ecco cosa capita di leggere ancora nel terzo millennio in un newsgroup di
racconti erotici con larga tendenza all'OT: le stesse considerazioni, tanto
più straordinarie (in senso negativo) se pensiamo al tempo passato, alla
diversa concezione delle libertà individuali che nel frattempo, per fortuna,
si è affermata, al tema trattato ed all'ambiente in cui la discussione si è
sviluppata.
Nessuno ha detto esplicitamente: questo racconto era da censurare (ci
mancherebbe altro); però quando leggo, da parte di Koan:
"... tu parli di cose attuali col rischio di
scatenare ulteriori stupidi pregiudizi, inoltre lui  (Dumas) non correva
rischi di
miseducazione, tu si: e se una coppia leggesse cio' che scrivi e
decidesse di imitarlo?"
...mi torna in mette l'armadietto del Leopardi, nel senso che alla base c'è
lo stesso atteggiamento psicologico tipico del censore e le parole sarebbero
una perfetta giustificazione della pur abominevole censura.
Ora spero che Koan non se la prenda  a male, fraintendendo. Altre volte ho
notato atteggiamenti simili anche più significativi di questo in altre
persone, e non ho nessuna intenzione di trasformare una semplice tranquilla
discussione in una diatriba personale. Sono personalmente certo che Koan sia
una donna figlia di questo tempo, emancipata colta e consapevole. Non ho
nulla contro di lei, meglio dirlo a chiare lettere (non si sa mai!).
Eppure dentro ognuno di noi può allignare l'istinto del censore e del
moralista. Se ti conosci, ti eviti! :-))) Questo è il succo dei miei
ragionamenti, che hanno preso spunto da un paio di commenti e da un
racconto, ma avevano la pretesa di astrarne.
Saluti a tutti
mdp
--
MAX DEL PORCO
www.maxdelporco.it

 leggera o ironica.
Sono contento che tu sia intervenuta e che abbia scelto di farlo in modo serio.
Avevi detto che non consideravi il ng un luogo adatto per discutere certi temi.
Questo, con l'aggiunta di certi passaggi in cui ti dichiaravi terrorizzata
dalle possibili reazioni dei lettori di ISR al racconto di Simone, poteva
lasciare l'impressione che considerassi questo newsgroup un covo di ritardati
mentali. Sono sicuro che non è così.
Per inciso, considerare "pericoloso" da questo punto di vista "Il rosa e il
nero", è francamente ridicolo. Di racconti molto più "pericolosi" il convento
ne passa a tonnellate, ma diamo tutti per assodata un minimo di maturità in chi
legge, altrimenti dovremmo chiudere bottega e andare a casa.
A valle del tuo intervento, vorrei ribadire il punto centrale del mio commento,
sul quale credo possiamo trovare un punto d'incontro.
Ho scritto, e confermo, che secondo me Simone ha sbagliato ad usare la sigla
BDSM. Come tu hai giustamente scritto, il BDSM deve essere sempre sano, sicuro
e consensuale. E' la regola numero uno. Descrivere in un racconto un rapporto
che non si attenga a queste caratteristiche, e definirlo BDSM, è una cosa che
va giustamente stigmatizzata.
Ciò detto, bisogna anche dire che il cosidetto "mondo del BDSM" copre solo una
certa parte dell'insieme delle "persone che amano praticare forme di
sensualita' alternativa". Alcune di queste persone non si riconoscono affatto
in quel mondo, nei suoi codici, nelle sue terminologie, nei suoi vezzi, nei
suoi miti, nei suoi riti, nei suoi siti, nelle persone che lo popolano.
Quindi gli appartenenti (visto che "adepti" non ti piace) a quel mondo
sbaglierebbero a  dare l'impressione di pensare di avere l'esclusiva, la
primogenitura e lo ius primae noctis di ogni "forma di sensualità alternativa".
Se non tutto è BDSM, come ci tenete giustamente a precisare, è evidente che il
BDSM non è tutto.
Alla fine la soluzione è semplice. Se uno scrive "BDSM", deve sottostare alle
regole del BDSM (o in altri termini, come dite voi, "sapere di cosa parla").
Se uno non cita quella sigla, che scriva pure (e faccia pure, nella vita
reale) tutto quello che vuole, nei limiti della sua sensibilità estetica e
morale. In fondo De Sade non ha avuto bisogno di parlare di "BDSM", né Von
Masoch, né Bataille, né Klossowsky e nemmeno Pauline Reage, o Florence Dugas.
Non è una frusta a fare un vero master, non è un collare a fare un vero slave.
Figuriamoci se basta una sigla!
Xlater
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Xlater
Pensavo di essere stato abbastanza chiaro con il mio ultimo post, e di non
dover più tornare sull'argomento, ma evidentemente mi sono sbagliato.
Nell'ampio stralcio dell'intervento che il buon Xlater ha postato ci sono i
chiari sintomi della mia incapacità comunicativa, e di questo mi scuso con
tutti, ancora prima di ricominciare.
Devo essere davvero incapace di comunicare, se chi riesce a trovare i
significati più reconditi nei racconti postati su ISR trova difficoltà a
capire il mio punto di vista... vabbé, ci riprovo, scusandomi fin d'ora con
chi non ne può più, e giustificandolo appieno se salta il post a pié pari.
Chiariamo subito una cosa. Il racconto di Simone a mio giudizio non è un
racconto umoristico.
Se voleva esserlo, per i miei gusti non c'è riuscito. Se lo ha fatto per i
tuoi mi sta bene, lungi da me l'idea di essere depositario delle verità
assolute sulle metodologie della scrittura creativa.
Se questa cosa si capisce, definitivamente ed una volta per tutte, allora
forse si capirà che le mie critiche (che spero possa ancora aver il diritto
di fare) sono state mosse da propositi onesti, e soprattutto che non era mia
intenzione stroncare lo scritto di Simone (che come ho già dichiarato trovo
scriva bene) solo perché ha "parlato male" *del* BDSM.
Si è solo limitato a "parlare male" *di* BDSM. C'è una differenza, sottile
forse, ma c'è.
La cosa che non sopporto, di questa storia, e che mi porta ad intervenire
anche quando mi piacerebbe che la cosa finisse qui, è il presupposto delle
critiche agli interventi.
Anche se condivido buona parte delle posizioni di Koan mi vanto di essere
una persona alquanto liberale, di non pretendere di far pensare gli altri a
mia immagine e somiglianza, di essere perfino felice quando qualcuno mostra
di saper argomentare su posizioni diverse dalle mie, quando la cosa è fatta
in modo civile e senza pregiudizi di alcun tipo.
Personalmente non mi spiace essere commentato negativamente se il commento
ha in se un che di propositivo, di costruttivo. E spero sempre che anche le
altre persone con le quali ho a che fare in questo ed in altri posti, nel
Web e non, siano capaci di ragionare allo stesso modo, anche se a volte mi
accorgo che non è così.
Come ho risposto a Max non penso che un semplice racconto possa dare un'idea
a chi non ne ha di un qualsiasi aspetto della sessualità o di altro. E se
qualcuno ha questo problema, pronto a discuterne.
Quello che non mi sta bene, per nulla, è che nonostante abbia cercato di
spiegare più di una volta la cosa, il mio intervento sia ancora considerato
una difesa dell'integrità di casta dei Seguaci del Dio BDSM.
Ho letto un racconto, non l'ho interpetato come una presa in giro del
genere, velata o meno, ed ho fatto notare due particolari che a mio giudizio
non erano corretti.
Credo che come "scrittore di sirene" tu mi reputi capace di accettare le
cose "impossibli", ed io lo faccio volentieri. Ma devi darmene le basi,
creare un racconto dove questo sia possibile, sprecare parole per inventare
l'humus per far germogliare il seme dell'assurdo.
Simone secondo me non ci è riuscito. E basta.
E se il racconto ha avuto quattro commenti, di cui tre erano più o meno
negativi, ci sarà un motivo. Uno diceva circa la stessa cosa che ho detto
io, mi pare (sono troppo pigro per andare a ricontrollare...)
La cosa che hai scritto, Xlater, e cioè che parlando di fruste e catene ma
non nominando direttamente la sigla BDSM, la cosa sarebbe passata li, è una
delle fesserie più grosse che mi sia capitato di leggere su ISR. Come se sia
una l'uso di una sigla che distingua un racconto.
Che significa, se domani posto un racconto dove un tale si fa la figlia di
otto anni, ma non ci scrivo che è un racconto pedofilo e di incesto nessuno
dirà nulla? Mi pare eccessivo, non trovi?
Chiariamo una volta per tutte, non intervengo perché si parla male di un
argomento che mi piace. Mi da l'idea di quei tizi che sulla metropolitana al
lunedì si scannano per un rigore non assegnato, di un tifo stupido e
assurdo.
Però a volte mi sembra che su certi argomenti sia più difficile intervenire
che su altri, non so per quale motivo.
Non esiste un Albo per gli appartenti al BDSM, non eistono regole rigide,
codici inderogabili, riti iniziatori. Tutt'altro, anzi.
Non so quale sia la tua idea del BDSM, e sinceramente davvero non mi
interessa.
Ti dirò di più, non conosco nemmeno una definizione esatta del BDSM.
Potrei dirti la mia, ma in quanto mia è assolutamente personale, soggettiva,
e quindi sarebbe assurdo che pretendessi che gli scritti sull'argomento la
rispettassero.
A volte mi piacerebbe che anche gli altri rispettassero me, ma non sempre si
può avere tutto.
Cordialmente


 slave. Figuriamoci se basta una sigla!
Perfettamente d'accordo
K.

 (non si sa mai!).
Koan non se la prende e condivide la tua posizione e quella di giulia ed
e' anche un po' stanca di parlare di BDSM, anche perche' piu' ne parla
meno tempo ha per farlo :)
Detto questo, credo che tutto questo putiferio sia nato dal fatto che
Simone, che ha prodotto altri racconti gradevoli e ben scritti, con
questo non e' riuscito a riprodurre la magia: non parla seriamente di
(chiamatelo come vi pare) ma non riesce neanche davvero a farlo in modo
ironico, da qui tutta la fuffa che ne e' seguita.
Mi spiace se ho fatto la parte di Catone il Censore, avendo preferito
sempre quella di Catone l'Uticense, cosi' come lo ricorda Petrarca:
"quel sì grande amico / di libertà che più di lei non visse".
K.

 K.
Tzé... ed io che avevo detto? :o))
Sandro




 dirà nulla? Mi pare eccessivo, non trovi?
Sandro, io credo che tu ti sia spiegato sempre in modo piuttosto chiaro.
Quello che tu sostieni è che questo racconto ha parlato male *di* BDSM.
Queste sono le parole che hai usato in questo ultimo post. In altri precedenti
hai espresso lo stesso concetto in altre parole. Inutile andarle a ripescare.
Ora, un'affermazione del genere ne sottintende altre due.
1) Esiste un modo corretto ed un modo scorretto di parlare *di* BDSM.
2) Tu hai l'autorità e la competenza di stabilire quale sia il modo corretto
e il modo scorretto.
Per quanto riguarda la prima affermazione, nella mia risposta a Koan, ho
provato ad accettare l'accettabile, circoscrivendo il discorso ad un 
riferimento esplicito al mondo che si riconosce sotto quella sigla, e che si
è dato dei codici di comportamento (quali il "sano-sicuro-consensuale").
Sotto quella sigla non c'è l'intero universo delle "pratiche particolari".
Parlare di "fruste e catene" non significa automaticamente parlare di BDSM,
(mentre invece atti sessuali su bambini sono sempre pedofilia; un paragone
riuscito male; succede).
Se ti leggi la Justine di Sade, i rapporti rappresentati non rispondono
a quelle caratteristiche. Se Sade inviasse oggi su ISR come racconto la parte
relativa al soggiorno di Justine al convento di Sainte-Marie-des-Bois, e
affermasse che i monaci praticavano il BDSM, tu avresti diritto di dirgli,
"Amico, il BDSM non è così, infòrmati. Stai parlando male *di* BDSM".
Avresti ragione, anche se l'uso di fruste e catene in quel convento era
abbastanza intenso e frequente.
Ma se Sade non citasse quella sigla, gli puoi fare tutti i commenti letterari,
estetici e morali che ti pare, ma non potresti certo menargliela con la
complessità e i codici del mondo BDSM, perché Sade se ne sbatterebbe.
(Per inciso, stiamo parlando di un tizio che potrebbe anche rivendicare una
quota di paternità nella terza lettera di quella sigla, se non mi sbaglio).
Lo stesso vale per un qualsiasi altro che scrive un racconto con elementi di
bondage & discipline, di dominazione/sottomissione, di sado-masochismo, di 
fruste e catene.
Forse senza volerlo, hai dato ad intendere che bisogna avere titoli
speciali, non si capisce bene quali, per affrontare l'argomento. E qui
veniamo subito al punto 2)
Evidentemente di ritieni un esperto, un adepto. Non so in base a quali titoli,
quali esperienze, quali frequentazioni, quali studi, quali letture. Non mi 
sogno nemmeno di mettere in dubbio che tu lo sia. Però tu non puoi sapere
quali esperienze, quali frequentazioni, quali studi e quali letture
abbiano tutti gli altri, e ciò dovrebbe suggerirti una certa prudenza prima
di arrogarti il diritto di stabilire univocamente qual è il modo giusto o il
modo sbagliato di affrontare certi argomenti.
Per cui, posso sottoscrivere con te che "il mondo del BDSM" non sia fedelmente
rispecchiato dal racconto di Simone. Ma se uno scrive un racconto mettendoci
certi elementi (fruste e catene ecc.), senza fare esplicito riferimento ad
alcune realtà ben individuate e circoscritte, può tranquillamente limitarsi a
scrivere secondo i suoi gusti, le sue fantasie, i suoi desideri, le sue
sensibilità, le sue esperienze, che valgono esattamente quanto le tue, le mie
o di qualsiasi altro.
Se non bastano "fruste e catene" per fare il "vero BDSM" (che tu sostieni di
essere in grado di riconoscere e certificare), significa che il "vero BDSM"
non comprende tutte le "fruste e catene" possibili.
Allora, se non ti tocco la tua sigletta, concedimi di giocare a mio piacimento
con "fruste e catene", secondo le mie personali ispirazioni ed inclinazioni,
nei racconti e nella realtà, senza venirmi a dire se sto trattando il tema in
modo corretto o scorretto. Il BDSM è solo un modo di giocare con "fruste e
catene". Non è l'unico. Nei racconti e nella realtà.
Xlater
P.S. "Una delle fesserie più grosse che mi sia capitato di leggere su ISR". Ora
te l'ho spiegata un po' meglio, e magari la vedi meno fesseria. Ma non è un
bel modo di esprimersi per uno che la tira tanto lunga sul "rispetto delle
opinioni altrui". Ognuno si sceglie lo stile che vuole e cerca di attenercisi.
Rispetto la tua scelta e la terrò presente.


 Rispetto la tua scelta e la terrò presente.
Alla fine è uscita, eh? :o)
Vedo che il termine "fesseria" ti ha offeso, e mi spiace. Non era il motivo
per cui l'ho usato e spero sinceramente che tu mi creda. Avrei potuto
scrivere "inesattezza", in effetti. Ma l'ho scritto, e me lo tengo, come
monito a cercare migliori termini per le prossime volte, onde non rischiare
più di offendere nessuno.
Il chiarmento alla "inesattezza" in parte l'ho avuto con il post della
risposta a Koan (che come ti ho scritto non ho letto che stamane) e in parte
con la tua spiegazione.
Resta comunque una mia idea che un racconto non si classifica in base ad una
sigla (che poi sia BDSM piuttosto che ORGY o INCESTO, o qualsiasi altra
possibile ed immaginabile) ma in base al suo contenuto. E lo stesso racconto
va giudicato in base al contenuto, e non filtrandolo attraverso una sigla
che lo precede. Spesso su ISR appaiono racconti preceduti da [OT], che tanto
fuori tema non sono. Altri lo sono, ma non hanno nessuna sigla.
Tutto qui.
Ho sbagliato lo stile, evidentemente, così come non ho colto l'ironia del
tuo intervento.
Può capitare, e mi scuso.
Per lo stile posso dirti che passare per "moralista", anche se
all'incontrario, mi secca alquanto, e forse la scarsa attenzione che ho
usato nella ricerca dei termini e delle espressioni è dovuta anche a questo.
E non ha portato solo al "fesseria" ma anche ad una scarsa chiarezza di
alcuni passaggi.
Per quanto riguarda il rispetto delle opinioni, puoi essere sicuro che non
verrà mai a cadere, chiunque sia ad esprimerle.
Ciao, ed alle prossime :o)


vediamo di chiarire un attimo un paio di cose, anche perché ci tengo.
Ciao Sandro :-)
Nessun problema, tutto chiarito. Se mi permetti vorrei provare una sintesi:
1) Koan ha voluto ricordare che il BDSM è "sano, sicuro e consensuale", dato
che il racconto di Simone poteva trarre in inganno, parlando di BDSM e
contemporaneamente descrivendo rapporti non "sani, sicuri e consensuali".
Per me, questa osservazione è perfettamente legittima.
2) Tu hai voluto mettere in evidenza che una persona non può rimanere legata
due giorni senza subire gravi conseguenze fisiologiche, e allo stesso tempo
una puntura ai capezzoli di solito non è così dolorosa da fare svenire chi
la subisce. Secondo te queste "inverosimiglianze" hanno un effetto negativo
sulla qualità generale del racconto.
Anche questa, per me, è un'osservazione pefettamente legittima.
3) Ognuno è libero di scrivere storie che coinvolgono "atti particolari"
(lasciamo stare le sigle) secondo la propria sensibilità, e i propri gusti,
senza l'obbligo di adeguarsi a nessun presunto standard, regola o prassi. Lo
stesso vale naturalmente per quello che uno fa nel proprio privato.
Ovviamente nella vita reale il vincolo di "sano, sicuro e consensuale" per
ovvie ragioni, diventa assolutamente incumbent, laddove nella finzione
narrativa il vincolo è molto molto più relativo.
Mi sembra che sia Koan che te non abbiate nessuna intenzione di negare che
le cose stiano così, e siate disposti a sottoscriverlo.
Se è così, per me va benissimo. Si sono chiarite le posizioni e la
discussione è stata interessante, ma si può chiudere con soddisfazione.
Mi rimane solo una questione ipotetica in piedi, tanto per spazzare via ogni
residuo dubbio su quello che ognuno di noi pensa.
Immaginiamo che A scriva un racconto in cui vengono descritte le fantasie
masochistiche di una ragazza. Non stiamo parlando di fiction narrativa o di
fantasie, ma addirittura di fantasie all'interno di un racconto: due
universi di distanza, per così dire, dalla "realtà".
Immaginiamo che B sia uno che pratica certi giochetti, (e che fa tutto il
possibile perché ciò si capisca, naturalmente; sembra che pochi riescano a
resistere alla tentazione di sfoggiare la propria consuetudine con pratiche
"particolari". Chissà se nella comunità BDSM si sia mai discusso su questo
aspetto).
Immaginiamo che B faccia un commento al racconto di A e, prendendo spunto da
alcuni passi (ti ricordo che sono fantasie all'interno di un racconto),
scriva: "Chiunque si dedichi a pratiche BDSM potra spiegarti che quello che
hai scritto non corrisponde a quello che si fa veramente."
Secondo te B ha il diritto di sostenere che le cose si fanno in un modo e
non in un altro, che certe frasi si dicono e certe no, ecc.? Non ha invece
ragione A a pensare che (nell'occasione) B sia stato uno sbruffone
presuntuoso e poco intelligente? (Diciamo che era un'occasione in cui B non
era nelle condizioni ideali per dare il meglio di sé)
Ora, immagina che dei "simil B" commentino il racconto di un A2 con toni che
per il nostro A (scottato dall'esperienza precedente) sembrano quasi
significare: "Ehi, come ti permetti di parlare di BDSM? NOI, che siamo del
giro, possiamo parlarne, tutti VOI invece non ci capite un cazzo, quindi
lasciate perdere!"
Trovi così sorprendente che A intervenga in maniera un po' pungente (salvo
rientrare tranquillamente nei ranghi una volta chiarito il vero senso di
quegli interventi)?
Con la stima di sempre, e un abbraccio, :-)
Xlater

 Xlater
Ho rimosso l'ultima parte del tuo post, confidando che comunque sia
comprensibile sia il tuo punto di vista che il mio.
E ti dico che non trovo sorprendente che A intervenga in modo pungente,
affatto.
Anzi, credo sia un atteggiamento assolutamente naturale. Io per primo mi
sono lasciato sfuggire parole non proprio integerrime nelle mie risposte
proprio perché in quel momento, alla luce delle informazioni in mio
possesso, mi sentivo "tirato per la giacca", se mi si passa l'espressione,
in un modo di vedere le cose che sapevo non essere il mio. Rientrare nei
ranghi, alla luce dei chiarimenti, è assolutamente un piacere, oltre che
sintomo di intelligenza e correttezza, perché dimostra una volta di più che
il dialogo e lo scambio di idee su questo NG può essere affrontato senza
problemi o paure, sapendo di avere di fronte persone che meritano ogni
rispetto e stima.
Ricambio il tuo abbraccio :o)
