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Titolo: lungo, make up ad un vecchio ampli per basso

cari amici, quante cose ho in ballo? parecchie!, sicuramente le più
recenti sono la pulizia della testina della dx8000 e la riparazione
dell'alimentatore irradio. ma adesso mi preme di più questo, che è un
progetto che risale a molto tempo fa.
le foto che vedete sotto si riferiscono ad un ampli da basso che comprai
anni fa su ebay, mi pare 70 euro spedizione compresa.
una ciofeca, ma me ne sono accorto solo quando l anno scorso ho
ricominciato a suonare nel mio gruppo liceale di 40 anni fa
(
shady...@groups.facebook.com
)
essenzialmente, come confermatomi da Rubinelli, questo ampli è stato
progettato coi piedi, risultato, quasi al massimo ha degli inneschi
paurosi, anche a ingresso in corto. e le note hanno una distorsione
strana tale che a manetta le note suonano stonate (cioè, suoni un La
bemolle e ti sembra un SOL! poi anche il cono era vecchio e rovinato,
l'ho un po' riparato, ma alla fine ne ho comprato uno nuovo, un Karma da
12", sempre su ebay, mi pare 36 euro spedizione compresa, 300W musicali,
8 ohm.
ma non è questo di cui volevo parlarvi.
con Rubinelli, abbiamo (anche se in realtà ha fatto tutto praticamente
lui, io guardavo e gli tenevo lo stagno!) costruito un ampli sfruttando
un LM 4780 della National, che è un ampli stereo 60W, ma che, collegato
a ponte, è un mono 120W. funziona ed è eccezionale!
ora quello che mi appresto a fare è eliminare la parte finale del
vecchio ampli, che vedete nelle foto, e sostituirla col nuovo. in modo
da lasciare invariata la parte pre, con i suoi comandi ed ingressi.
quello che vi chiedo è un aiuto per capire cosa togliere o, al limite,
quali piste tagliare.
per l'alimentazione del tutto continuerò per il momento ad usare il
trasfo originale, ma poi ne metterò uno più grosso, appena lo trovo.
ecco le foto, spero che le didascalie spieghino tutto, e ci sono pure
quelle di Rubinelli all'opera!
 
 
https://picasaweb.google.com/lh/photo/ZtQxkFfK_OHBRjNg2tAqjbxAPKv-uORy1iUnwDLx3Lc?feat=directlink
 
 
https://picasaweb.google.com/lh/photo/3GngNo7Yy0A5At685myiabxAPKv-uORy1iUnwDLx3Lc?feat=directlink
 
 
https://picasaweb.google.com/lh/photo/QrrNUuqTUrCleuVy27ysNrxAPKv-uORy1iUnwDLx3Lc?feat=directlink
 
 
https://picasaweb.google.com/lh/photo/KUHFIV_5AYCh8k_KHOTWP7xAPKv-uORy1iUnwDLx3Lc?feat=directlink
 
 
https://picasaweb.google.com/lh/photo/QtBlx_Gs8BDK0vPMLlaMVLxAPKv-uORy1iUnwDLx3Lc?feat=directlink
 
 
https://picasaweb.google.com/lh/photo/_04WbDpgK30G7F-y5DK8oLxAPKv-uORy1iUnwDLx3Lc?feat=directlink
 
 
e queste sono le foto del montaggio del finale con Rubinelli
 
https://picasaweb.google.com/lh/photo/OgJ8gYiRN65UPi91fFMghrxAPKv-uORy1iUnwDLx3Lc?feat=directlink
 
 
https://picasaweb.google.com/lh/photo/rG5-PRMWNtGKrlU372pmSbxAPKv-uORy1iUnwDLx3Lc?feat=directlink
 
 
https://picasaweb.google.com/lh/photo/AqvPbOOvasNHIo54E3GZ-LxAPKv-uORy1iUnwDLx3Lc?feat=directlink
 
 
https://picasaweb.google.com/lh/photo/Uyj02FpJYdFJ452z4JxUeLxAPKv-uORy1iUnwDLx3Lc?feat=directlink
 
 
https://picasaweb.google.com/lh/photo/ugORX7qON_4gVMyAgrBv6LxAPKv-uORy1iUnwDLx3Lc?feat=directlink
 
 
https://picasaweb.google.com/102240761646185844241/DropBox?authkey=Gv1sRgCIuKwPqzho_sOA&feat=directlink#5672423894813647698
 
 
https://picasaweb.google.com/lh/photo/Y6jtlqp5UxZXvDNA_q48h7xAPKv-uORy1iUnwDLx3Lc?feat=directlink
 
 
 
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www.oldfab.tk
 
 

 quali piste tagliare.
 
Da quel che capisco dalle foto (purtroppo non molto) e piu' che altro come
prima valutazione direi che l'ampli nuovo si puo' collegare all'uscita per
le cuffie (sempre che questa uscita non sia derivata da quella di linea
per l'altoparlante); altre indicazioni utili: di solito l'uscita del pre
e' collegata all'ingresso dell'ampli da un piccolo condensatore
elettrolitico (ma potrebbe anche non essere un elettrolitico); cercando il
datasheet di uno degli integrati 4+4 pin saprai quale pin e' l'uscita;
siccome credo siano tutti uguali (ma non si vede e tu non lo dici) e
concatenati si dovra' seguire la catena fino a incontrare o la presa delle
cuffie o il punto dove il segnale scavalca la pista di massa principale
(quella larga sull'asse centrale della scheda dov'e' collegato il filo
verde del trasformatore) che divide la zona pre da quella ampli. Per
disabilitare la sezione di potenza credo sara' sufficente togliere i
transistor finali e i transistor che li pilotano o comunque togliere tutti
i transistor della zona ampli uno alla volta partendo dai piu' grossi
fermandosi e rimettendo l'ultimo tolto se il pre smette di essere alimentato.
 
 

 fermandosi e rimettendo l'ultimo tolto se il pre smette di essere 
grazie
tutti i 5 integrati sono mc1741cp motorola
i finali sono 2 bd245c
i piloti sono tip32b e tip31c
2 bc212b
1 bc447
trasformatore 29-0-29Vac (in realtà 27v)
ho già individuato il punto, che non è l'uscita per cuffie, che è
collegata ai finali con resistenza grossa, ma l'uscita di linea.
ho già scaricato il datasheet dell'integrato, un normalissimo operazionale.
adesso faccio un po' di foto chiare e me le archivio, casomai mi venisse
voglia di rimettere tutto a posto.
grazie
 
grazie, in effetti mi sono scaricato il data sheet dell'integrato, 
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ho deciso di tagliare le linee del + e del -, subito prima che vadano al
finale, ma lasciandole intatte per alimentare l'area pre, in questo modo
evito di dissaldare tutto e posso ripristinare il vecchio finale in un attimo.
poi toglierò il ponte diodi, visto che l'ampli finale ce l'ha gia di suo.
l'unico dubbio è se togliere o meno i due elettrolitici azzurri di
alimentazione, che sono 1000microF 50V, visto che il finale, dopo il ponte
diodi, ne ha su due da 4700microF 60V
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 diodi, ne ha su due da 4700microF 60V
 
La formula semplificata sarebbe questa:
C= 40.000 / (V/I) (per ponte singolo) oppure questa:
C= 20.000 / (V/I) (per due ponti)
(non so se il nuovo alimentatore avra' uno o due ponti)
percio' se conosciamo la potenza del trasformatore nuovo e la sua tensione
possiamo calcolare la corrente e quindi la capacita' necessaria, per esempio
per un trasformatore 120 watt totali con due secondari da 60 watt 30 volt
raddrizzati con un solo ponte: 60/30=2A; quindi C= 40.000 / (30/2)=2666
microfarad che sono la capacita' minima sindacale di ciascun ramo; visto che
li monta da 4700 sono gia' abbondanti e non e' necessario aggiungere altra
capacita'; d'altronde proprio perche' sono abbondanti anche lasciando i
condensatori da 1000 collegati non ci sara' un incremento apprezzabile della
tensione in uscita per cui sia che si lascino sia che si tolgano la tensione
non ne verra' influenzata. Attenzione che se la tensione fosse vicina o
addirittura maggiore di 50 volt i condensatori vecchi sono a rischio!  
 
 

 C= 20.000 / (V/I) (per due ponti)
 
grazie delle info, il pre è alimentato da 2 zener a 12V.
per ora userò il trasfo originale, quello da 29-0-29, quindi per ora le
resistenze di caduta le lascio così come sono. Rubinelli mi aveva fornito un
trasfo molto più grosso di quello che c'è in foto, per provare il nuovo finale,
ma l'uscita è 21,5-0-21,5, e siccome ha altre uscite di diversi voltaggi, per
ora ho deciso di usarlo per alimentare il motore del leslie (altro progetto in
ballo).
quindi lascio tutto così com'è, tolgo solo il ponte diodi, oggi vado nel box a
fare le prove


 ha scritto:
 
aggiornamento, oggi ho unito il pre vecchio col finale nuovo.
in pratica ho bypassato il condensatore ceramico da 0.2micro che accoppiava il
segnale tra pre a finale vecchio.
non avevo basso o chitarra per provarlo, ma dal ronzio, sommesso, direi che
funziona. l'unica cosa è che ho scoperto che quel rombo a bassa frequenza che,
con volume a manetta, a volte si innescava girando il pot del guadagno della
sezione equalizzatore, lo fa ancora. quindi il difetto era ed è nel pre, nopn
nel finale :(
domani ricontrollo tutto e attacco una chitarra e vedo che fa...
