Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: accessibilità: anche puntoit supporta l'iniziativa Campa-Palmieri

Riporto il link di un'intervista rilasciata da Palmieri:
http://www.puntoit.org/interna.asp?sez=48&info=442&orig=48
Saluti a tutti!
Rob


Stai intasando questo news con  la tua fissazione sull'accessibilità adesso
datti una calmata oppure vai su questi news specifici nei quali ti potrai
sfogare.
  a.. alt.comp.accessibility
  b.. alt.education.disabled
  c.. alt.support.learning-disab
  d.. alt.internet.search-engines
  e.. alt.support.disabled.artists
  f.. comp.human-factors
  g.. fj.misc.handicap
  h.. it.comp.accessibilita
  i.. it.sociale.handicap
  j.. misc.handicap
  k.. ucb.students.disabled
  l.. uk.people.disability


Minchia e io che avevo trovato solo il primo :-D
Claudio

 sfogare.
1 - leggi il manifesto
2 - collega il cervello
3 - valuta se postare
Queste sono le cose da fare prima di postare...
L'accessibilità, volente o nolente, "tocca" chiunque fa una professione
legata allo sviluppo di contenuti, pagine web, sistemi di gestione online di
contenuti(backoffice).
Ci sono molti messaggi nel NG che sono inerenti al manifesto di altri NG
(come le richieste per ASP, problematiche legali dei domain names, ecc.
ecc.) a cui se si vuole si risponde, altrimenti si ignorano.
Quindi, datti una calmata :)
--
Questo messaggio potrebbe non risultare leggibile ad utenti con disabilità
visive. Nel caso risultino problemi di lettura, inviate un post in questo
newsgroup in risposta al messaggio originale indicando come testo del
messaggio: NON ACCESSIBILE.


 Sono d'accordo con splash. Inoltre aggiungo altri NG :
free.it.comp.accessibilita
free.it.comp.accessibilita.ciechi
Effettivamente splash ha ragione stanno insaguinando questa news con il
problema dell'accessibilita' forse sarebbe meglio parlarne negli altri news
piu' idonei di questo.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
Visto che sei molto informato sapresti dirmi dove posso trovare un browser
vocale freeware ?
Ciao


Mica tanto vero... e' un argomento che tocca di sicuro il nostro lavoro.
Questo ng alla fine non e' mica monotematico
E poi secondo voi di cosa si dovrebbe parlare qui?
Claudio

 E poi secondo voi di cosa si dovrebbe parlare qui?
Mah.. stasera che hai cucinato?


 vocale freeware ?
Che tipo di tecnologia e su che piattaforma?


 Che tipo di tecnologia e su che piattaforma?
Come piattaforme preferisco x un primo approccio Windows pero' va bene anche
Linux. Mi sembra che ci siano anche dei validatori...mi sai dire qualcosa?
Insomma vorrei creare qualche pagina e vedere se funziona correttamente con
questi browser.


Lo chef lo faro' quando smettero' di scazzottare con il web :-D
Intanto mi limito a mangiare
Claudio

 questi browser.
Allora, se si tratta di "test", puoi usare le "trial" per 30 giorni di Jaws
e IBM Page Reader (li trovi facilmente in google).
Se rimani in ambiente Windows ci sono diverse possibilità, ma dipende cosa
vuoi testare... se ti serve un "semplice" TTS (Text-to-Speech) ne trovi
qualcuno di freeware qui:
http://www.webattack.com/Freeware/system/fwvoicetech.shtml
E' interessante anche Surfie 1.0 che abbiam testato in lista OSI:
http://it.groups.yahoo.com/group/osservatorioweb/message/1848
Sempre con il motore TTS di Microsoft
(
http://www.microsoft.com/reader/downloads/tts.asp
):
http://vlc.polyu.edu.hk/TextToSpeech/ttsBrowser.htm
Ti consiglio comunque un "giretto" nell'archivio della lista OSI e in
UICTech ;-)


 questo non è un NG di accessibilità :) 
http://groups.google.com/groups?q=accessibilita+group:it.lavoro.professi
oni.webmaster+author:R.+author:Scano&hl=it&lr=&ie=UTF-8&scoring=d&selm=_
je_9.144663%24AA2.5918435%
40news2.tin.it
&rnum=9

 e IBM Page Reader (li trovi facilmente in google).
In Italiano non c'è niente? A che serve rompere e attorcigliare i c.....
alle persone per fare in modo che un "fantomatico" browser vocale
(Attualmente inesistente) legga pagine web, quando poi appunto non esiste
nessun browser vocale degno di questo nome.
Io sono Italiano, se faccio un sito al 90% lo riempio di contenuti in
Italiano, a me che me ne frega di Jaws e IBM Page Reader oppure del coso di
Microsoft? Che leggono in pronuncia Inglese e quindi totalmente inutili per
i siti in lingua Italiana?
 E se peggio ancora il sito lo volessi fare in Cinese, o in Greco o in
Giapponese (Quindi codifica dei caratteri Unicode)? Che mi vieni a dire che
devo scrivere Inglese perchè altrimenti non è accessibile?
Quindi che deve fare uno per rendere accessibile ai cechi? Scrivere anche in
Inglese, perchè non esiste il browser in Italiano, questa è una barzelletta,
non devo essere io ad adattarmi al browser, deve essere il browser che deve
adattarsi alle pagine che creo.
In conclusione, se mi date 12000 Euro, ve lo fo' io un browser vocale in
Italiano degno di tale nome, e lo posso fare anche senza la necessità di
rompere le scatole agli altri e vi do pure i sorgenti. In 6 mesi lo posso
realizzare.

 realizzare.
Come ho già detto, esiste già e non vedo perchè qualcuno dovrebbe pagarti 12
mila euro per farne uno nuovo che sicuramente non ha il livello qualitativo
dei TTS e della engine sviluppata da Loquendo :)


 ha scritto nel messaggio
news:1fqlq3d.jcyph71bce806N%macg...@despammed.com...

Verissimo che non è un NG di accessibilità ma è un ng dove si parla di
quanto indicato nel manifesto. Per cui, di cose generali si può parlare ma
se si va in tematiche specifiche ci sono altri gruppi...



Si pero', volendo essere onesti, non e' che puoi essere tu a decidere quando
e' opportuno parlarne (anche) qui oppure no.
Visto che sei una parte in causa, capisci da solo che a qualcuno fa nascere
dei dubbi il fatto che sia tu a dire quando e' il caso di parlare qui di
accessibilita' e quando e' meglio non parlarne.
Dai, bisogna dare il classico colpo al cerchio e alla botte... e' il
rovescio della medaglia di quando uno si espone in una iniziativa (buona o
cattiva non implica)
:-D
Claudio

 altri news piu' idonei di questo.
l'argomento e' IT quindi se non vi interessa... skippate i post...
--
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
E' triste, ma la parte di azienda con cui i mercati vogliono parlare č
spesso nascosta dietro una cortina di fumo, il cui linguaggio suona
falso - e spesso lo č.

 wrote:

Di accessibilità, ma in modo costruttivo, concreto e pratico:)
Un NG non é una redazione a cui inviare I Comunicati stampa, ma un luogo di
confronto, scambio e crescita...
No?:)
Pat 


ehehe... Ma io mica diramo comunicati stampa! :-D
Chi lo fa si assume anche il rischio di vedere interpretate eventuali
posizioni "critiche" in modo diverso da come si aspetta. Ma siamo tutti
adulti e vaccinati e ognuno valuta come puo' e vuole il proprio operato no?
:-D
A parte questo mi sembra che in questo ng se ne parla anche in modo concreto
e pratico (ci sei tu, c'e' Marco e tanti altri che sanno e possono dire la
loro in merito).
A dire il vero mi piacerebbe che se ne parlasse anche di piu' e se succede
non credo che si possa dire che questo ng viene "insanguinato" da questo
argomento.
Se se ne parla e tu e gli altri intervengono come avete fatto finora non
puo' che costituire un arricchimento professionale (e dei pareri degli
esperti siamo tutti grati)
Poi c'e' sempre stato chi vorrebbe che un ng si occupi solo di quello che
gli interessa...
Claudio

 
Mire espansionistiche sono parte del dna degli uomini, solo che alcuni poi
per fortuna uniscono al dna il cervello e allora siamo salvi;)
Pat


Tranqui... forse la risposta non mi e' venuta bene ma era trasversale anche
la mia :-D
Claudio

 la mia :-D
L'importante è essere coerenti e non mercenari ;-)



Non vedo come io non sia coerente col discorso che si sta facendo e
soprattutto come potrei assumere un atteggiamento "mercenario" ...
Mah
Se la tua e' una risposta trasversale invece...forse e' meglio che ci si
fermi qui e che continuiate in altro modo
Claudio

 
Hehe, perfetto, allora é tutto chiaro;)
Torno al lavoro, bye:)
Pat

 si fermi qui e che continuiate in altro modo
qui' e' come in politica... si formano sempre delle correnti trasversali...
il vero problema e' che quando ci si mette in mezzo in prima persona... e'
sempre un casino distinguere le opinioni dagli interessi... ed ecco che si
generano le incomprensioni...
per questo motivo mi tengo ben lontano dal legare la mia attivita' alla
politica... :-DD
cmq penso che la battaglia sia solo all'inizio... :-)


 cmq penso che la battaglia sia solo all'inizio... :-)
Correnti? qui in laguna ce ne sono molte :)
Nel web ogni tanto invece si sente qualche peto, ma sono cose passeggere :)
E poi chiamare battaglia queste discussioncine mi pare esagerato... dovrei
farti leggere qualche post riguardo le RAND del W3C tra i grossi nomi dell'
IT :)
Certo poi bisogna avere corenza tra ciò che si dice e ciò che si
rappresenta, altrimenti significa essere "banderuola" :D


 se si va in tematiche specifiche ci sono altri gruppi...
Pero' non hai detto cosi' quando si discuteva del tuo metodo di citare.

 rappresenta, altrimenti significa essere "banderuola" :D
certo... il rischio e' proprio questo... e io come professionista cerco di
tenermi lontano... :-)


 Pero' non hai detto cosi' quando si discuteva del tuo metodo di citare.
Ho sempre detto, anche per quello, che chi vuole lo usa, chi non vuole non
lo usa :)
Come ti ho risposto prima, su cose specifiche (come quella vecchia domanda
sull'accessibilità) ci sono siti, forum, liste specifiche mentre se si
tratta di cose generali di informazione è possibile discuterne. Il manifesto
(
http://www.news.nic.it/manif/it.lavoro.professioni.webmaster.txt
) parla
chiaro :)
##  Consigli per gli utenti  ##
** dato il tipo di preparazione tecnica in senso orizzontale che si
suppone il webmaster debba possedere per la propria attivita` si
consiglia, per quanto riguarda le questioni tecniche approfondite la
consultazione di newsgroups tecnici specifici frequentati da operatori
che collaborano con il webmaster nella realizzazione del progetto web


 (
http://www.news.nic.it/manif/it.lavoro.professioni.webmaster.txt
)
C'e' scritto che "si consiglia" di affrontare certi argomenti altrove.
Non c'e' scritto, come invece dici tu, che non "e' possibile
discuterne".

Loquedo è un sintetizzatore vocale, e non un browser.
Un browser vocale è qualcosa in più di un sintetizzatore.

 Un browser vocale è qualcosa in più di un sintetizzatore.
Se parli di Actor è una cosa... Loquendo ha un browser vocale e presto sarà
scaricabile gratuitamente.


 Un browser vocale è qualcosa in più di un sintetizzatore.
Comunque un browser vocale è una cosa simile a questa:
http://www.loquendo.com/us/products/voicebrowser.htm
di cui c'è una chiara demo in inglese:
http://www.loquendo.com/us/demos/demo_personal_info_services.htm
questo è un browser vocale... quello che tu chiedi invece è un sistema
assistivo di lettura, di cui ti ho già dato dei riferimenti nel precedente
post...


 messaggio: NON ACCESSIBILE.
Robe' se metti uno spazietto dopo i due trattini non ci dispiace cmq... 
:-)
-- 
Ciao, Riccardo
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 - La rete ha connesso nuove particelle - D2D006
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