Newsgroup: it.fan.musica
Titolo: [R.E.M.] su G8 e Popolo di Seattle a Genova

E' da un po' che ci penso.
A cosa sto pensando?
Penso ad uno che navigando navigando,
giunge su it.fan.musica e scopre che
un gruppo di fan, non fanatici dei R.E.M.
sta tentando di costruire un newsgroup.
Per fare questo nota che ci sono tanti
post degli argomenti piu' disparati,
e si domanda: ma e' cosi basso il livello
di discussione?
I fan discutono solo di questo?
Ecco io vorrei "alzare" in un certo senso
il livello e chiedervi cosa ne pensate
del G8 e del Popolo di Seattle della
Globalizzazione, etc., etc.
I R.E.M. lo sappiamo bene quello che pensano,
sono anti-bush, e in varie interviste hanno
piu' o meno velatamente appoggiato il
"Popolo di Seattle" anche se penso lo
appoggerebbero di piu' pubblicamente se
venisse meno la violenza, se la frangia
violenta sparisse.
Queste guerre, giuste a mio modo di vedere,
sentivo questa mattina alle 6.20 sul Tg3 si
parlava degli effetti sull'uomo del cibo transgenico
che si stanno conclamando,
si devono combattare con la NON VIOLENZA.
Voi che ne pensate?
Sopratto voi abitanti di Genova, come e' il vostro
stato d'animo?
HERE WE GO!
Alex
www.remfriends.com

Non voglio entrare nel merito della discussione sulla globalizzazione perchè
sto cercando di farmi una idea più chiara e di cercare di capire e studiare
meglio, visto che tra l'altro studio Economia e in diversi materie si tocca
questo argomento. Penso che sia un bene, per questa come per altre
questioni, che ci sia del dissenso e posizioni contrastanti e che ci sia
possibilità di discutere e allargare i punti di vista.
Ma mi chiedo anche quanti di coloro che si apprestano a venire a Genova
hanno veramente qualcosa da dire, una causa da difendere, e quanti invece
sono semplicemente e sempre contro?
Fortunatamente credo che i gruppi come ambientalisti, terzomondisti,
movimenti di tutela dei diritti umani e cultori delle civiltà locali (e cioé
chi protestava già a Seattle) saranno il numero più consistente e pacifico.
Ma gli altri? 
Qualche mese fa qui a Genova si è tenuto Tebio, un convegno sulle
biotecnologie, durante il quale si sono avute manifestazioni di protesta
anche violenta, con incidenti, vetrine rotte e le solite cose che si vedono
in TV. Per il G8 c'è lo stesso pericolo su una scala molto molto più grande.
Come cittadina di Genova io ho paura. Paura per i miei amici che abitano o
lavorano nella cosiddetta "zona rossa", quella interdetta alle
manifestazioni e dove i manifestanti vogliono irrompere.
Io per esempio devo andare a Milano il 23 luglio a prendere un aereo, e
posso solo perchè i miei familiari mi possono accompagnare in macchina,
visto che non sarà possibile prendere un treno, un pullman e nemmeno
l'autostrada in centro città.
Tanti dicono che non bisogna essere troppo allarmisti, che intanto con i
soldi del G8 ci siamo rifatti la città, che alla fine non ci saranno grandi
pericoli. Io lo spero, ma personalmente avrei preferito tenermi la città di
prima ma non dover avere paura a uscire di casa.
Penso che sarebbe meglio per tutti, soprattutto per gli stessi che
protestano, cercare di isolare le frange violente, quelle che in realtà
verranno qui con il solo scopo di spaccare il più possibile e che la
globalizzazione non sanno neanche cosa è.
Spero di essere semplicemente troppo ansiosa e spero di riuscire a prendere
il mio aereo ;-)
Perché se me lo fanno perdere se la dovranno vedere con me e allora sì che
saranno guai!!!
ila 
-- 
Posted from 
mta13-acc.tin.it
 [212.216.176.44] 
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http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:8930f3c.01061...@posting.google.com...

Non so che dire, qualche cosa per creare del traffico dobbiamo pure
inventarcelo.
In ogni caso non siamo ancora scesi cosi in basso, dai, nessuno ha chiesto
ancora
come si chiama l'amante di Micheal Stipe...
James, John...
Dai, l'importante e' il risultato ifmrem
--
Head on The Radio
"no alarms and no surprises..."
***** togliete nospamm per risposta via e-mail ***

 ha scritto nel messaggio
news:8930f3c.01061...@posting.google.com...


 ha scritto nel messaggio
news:8930f3c.01061...@posting.google.com...



con il piu` profondo rispetto, e anche ammirazione, di quelli che
protestano perche' ci credono davvero, la cosa che mi fa incaz.. e` che
per "fare numero" rifiutano distinzioni tra "buoni" e "cattivi", tra
"violenti" e "non violenti", come se solo per il fatto che si protesta
contro il G8 si e` automaticamente brave persone, mentre come e` stato
giustamente scritto qui, molti andranno solo per far casino e fare piu`
danni possibili alla citta` (spero non alla povera macchina di Marco :))
Dichiarando che sono tutti "uniti contro il G8" e cose simili, alla fine
perdono credibilita` e rischiano di diventare indifendibili anche i piu`
pacifisti. Questa e` la mia impressione.
-- 
- Francesco Negri - (posting with Slrn,VIM & Slackware Linux!)
------------------------------------
"c'mon c'mon no one can see you try"

Grande Alex, è da un pò che volevo parlare di politica!!
Se volevi
parlare di politica avresti dovuto andare su qualche NG che ne facesse il
centro della discussione. Che accidenti c'entra il G8 con i REM??? Le
tematiche politiche, x quanto possano essere profonde (cosa di cui poi
avrei da ridire), non sono cmq affatto attinenti a questo luogo.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

cosi' a migliaia di studenti.
Allora vediamo se ho
capito come funziona sta storia di voi antiglobalizzazione,
anticapitalismo, e antiqualunque cosa non sia estremamente banale e fuori
della vostra portata: prima vi angustiate fino alla morte e date il
tormento a tutti coloro che non pensano che il loro primo problema sia la
globalizzazione e poi il vostro trauma unico (che vi porta a maggior
incazzamento) è il solito benedetto "particulare" (mai sentito
Guicciardini?) dell'esame?????
Non sarà forse meglio occuparsi delle cose
che si conoscono e lasciare ad altri discorsi vuoti e privi di costrutto? O
vogliamo ripetere il riuscitissimo esperimento del 68?? Già siamo alla
frutta a causa di quelle idee così libere e giuste, vediamo di peggiorare
ancora la situazione, mi raccomando.
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Al di la' del fatto "tecnico", cioe' che potevamo mettere OT davanti,
anche se per come la vedo io, visto che i R.E.M. come U2 e altri
piu' o meno velatamente appoggiano il movimento di Seattle,
non mi pare troppo OT non vedo per quale motivo i giovani
non dovrebbero parlare di tematiche politiche in un forum di
musica!!!, cioe' in un forum frequentanto pa giovani !!!
Forse e' proprio per questo motivo che molti giovani se ne fregano,
come se non bastasse c'e' anche una sorta di settarismo strisciante...
voi poverini che straparlate dei R.E.M. non potete certamente parlare
di politica, che ne capite, sciaquatevi la boccuccia prima di
parlare...
E poi ci lamentiamo se i giovani non parlano mai di politica...
Ma....
HERE WE GO!
Alex
www.remfriends.com
Alex Mallozzi - 
www.remfriends.com


Sei un grande!
Davvero...
Tu dici che il nostro e' qualunquismo ma mi sembra che l'unico
qualunquista sei proprio tu con questa supponenza!
Quanti anni hai, posso chiederlo?
Lo sai qual'e' il problema?
E' che questo movimento dovrebbe svolgere un grande compito:
spaccare i mass-media per una volta con un messaggio che io vedo
giusto! 
La vita e' fatta di sostanza e non di apparenza!
Autodeterminazione.
Invece di stare a guardare come pecoroni i grandi della terra, le
multinazionali che saccheggiano il nostro mondo, mio, tuo, nostro,
dobbiamo cercare di prendere in mano la situazione e carcare di
bloccare questo processo.
Perchè Genova rischia di esplodere?
Perchè viene vietato l'arrivo di manifestanti che pacificamente
vorrebbero manifestare il loro dissenso?
Perche' negare questo sacrosanto diritto della Democrazia?
Perchè stanno impedendo di esprimere una posizione contraria alla
politica dettata dalle multinazionali?
Vi ricordate come e' iniziato tutto?
Ve la rinfresco io la storia.
1995 campagna copntro la Nike per le fabbriche in cui a condizioni
disumane veninvano? vengono prodotte le famose scarpe.
Da li si e' capito che tutti Gap. Ikea, etc. facevano uso di questo
modo di lavorare per accrescere il divario tra noi occidentali e lo
sfigato "Terzo Mondo", costrutito e tenuto in vita comodamente
dall'Occidente Opulento!
Ma cosa succede.
Succede che col passare del tempo le marche  divorano lo spazio
pubblico, diventano un sostituto di idee, non parlano piu' di quello
che vendono ma di noi, di quello che siamo e rappresentiamo.
Globalizzazione, l'idea che il mondo alla fin fine non e' altro che un
immenso mercato dove si compra e si vende o si guadagna o si muore!
Deregulation, parola tanto invisa al nostro amato Berlusca, ovvero le
leggi sono superflue! tanto ci pensa il MERCATO! ;.)
Sembrano tutte cazzate?
E' il nostro futuro!
Forse noi abbiamo ancora la possibilita' di fare qualche cosa, fare
quel qualche cosa che le generazioni precedente non sono riuscite a
fare, fermare questa cosa, mandare un messaggio che passi, che possa
far pensare ai governi, se ancora esistono, se ancora non sono in mano
completamente alle multinazionali che puo' ancora esistere una via di
uscita che si chiami MASSIFICAZIONE DI MASSA.
Alex Mallozzi - 
www.remfriends.com

Ma chi ha scritto il "msg di Guicciardini" ???
Vorrei dirgli qualcosa, con grande pacatezza, dote di cui 
non mi pare essere dotato l'amico di Guiccia ...
(parentesi iniziale)
Premetto che non sono nè un nostalgico, nè un comunista, 
nè un sessantottino, ... voglio solo dirti che forse, senza il 68, non
avresti nemmeno potuto scriverlo quel messaggio ... 
che vuoi dire con la frase "siamo alla frutta con quelle idee 
libere" ??? Non sarai mica TU un nostalgico di periodi "gloriosi"
della nostra Italia, quando le uniche idee ammesse erano quelle 
di chi deteneva il potere ???
(fine della parentesi)
La globalizzazione non è certo il mio "primo problema", nè mi 
angustio fino alla morte. Semmai cerco di capire dal basso della mia
ignoranza (Guicciardini ?  Chi era costui? Perdono ...) perchè 8 capi
di stato di 8 nazioni, ogni tanto si riuniscono e prendono decisioni
che determinano le sorti di altre 200 nazioni o forse più ... senza
per questo lanciare sassi alle vetrine o roba simile ... 
mi informo, tutto qui ... provaci anche tu, fa bene leggere !
ciao !


 immenso mercato dove si compra e si vende o si guadagna o si muore!
Gia'...La diffusione del benessere,di un unico pensiero consumista e
capitalista dovunque...pure nelle citta' africane dove i ricchi vivono nel
lusso,mangiando nei fast-food e facendo shopping nei negozi piu' in,e
migliaia(anzi milioni...) di persone muoiono nella miseria delle bidonvilles
ai margini delle metropoli e del mondo nell'indifferenza
generale...D'altronde c'e' una specie di neocolonialismo culturale...Come un
tempo si favoriva lo sviluppo delle piantagioni di cotone o cacao anziche'
insegnare alle popolazioni a sfruttare le loro risorse naturali,cosi' ora
globalizzazione non significa arricchirsi delle reciproche differenze
culturali,partire dal vivace colorato sostrato culturale di tanti popoli per
costruire un futuro interculturale di tolleranza,ma diffondere una sola idea
di progresso consumistico e americanizzato che cancelli la pluralita'
culturale e ideologica( ovviamente ,spostando il discorso,un progresso anche
industriale che passi sopra a tutto,interessi dei
lavoratori,ambiente,valori...)...Una volta ho visitato un piccolo paese
italiano in collina...L'artigianato poteva essere la risorsa principale di
questo paese,eppure era ridotto ai margini dalla prepotenza di una
globalizzazione culturale che aveva gia' riempito questo paese con
un'invasione di fast-food,pub con nomi americani(ma quanti conoscevano
l'inglese li'?),negozi di jeanseria firmata riservati a ipotetici turisti
facoltosi e inutili per le parche abitutudini degli abitanti del
paese...Tante nazioni vedono le loro radici culturali cancellate
dall'invadenza di un modello di vita fatto di consumismo,tradizioni
americane-puritane frutto di un pensiero perbenista ,conformista e
"conformizzatore",razzista...Lo stesso pensiero che cancella mentalmente con
qualche parola di circostanza (nata da falsa compassione) i problemi delle
minoranze sociali,culturali...nonche' quelli di ogni paese
sottosviluppato...
Ho conosciuto sul Web ragazze che vivono in nazioni dalle condizioni
economiche precarie...Non posso smettere di pensare che, magari mentre tante
loro coetanee sono sulla strada ,queste ragazze vivono spensierate la loro
condizione fortunata di agiate figlie magari di politici o
imprenditori,senza curarsi della miseria che opprime la loro
nazioni...Magari parafrasando le parole di Maria Antonietta(la regina di
Francia che fu ghigliottinata,ovviamente),pensano:"Let them eat
cake!"(beh,queste sono le parole precise di un pezzo di 'Killer Queen' dei
Queen a dir il vero...Ops!)
riferendosi a chi non ha il pane...
Mah...
Scusate lo sfogo...
Non sono un'esperta di economia o un ministro,ma non potevo non scrivervi la
mia opinione sulla globalizzazione...Con il G8 alle porte ci ho pensato
molto...Magari ho scritto tante cavolate,ma questo e' il mio
pensiero...Almeno cosi' sono riuscita a tentare di illustrarvelo con qualche
frase impulsiva....
Buon G8 a tutti!;-)
PS Cosa c'entrano i REM con tutto questo?Beh,al di la' del loro concreto
impegno politico,penso che anche dal punto di vista culturale non siano
fatti assorbire dall'industria musicale del vuoto distillato in canzoni
prive di senso,falsamente giovanilistiche,senza ideali e basi
politiche...Anche le loro canzoni sono quindi spesso
politiche,significative,frutto di una dura gavetta fatta dalla provincia e
quindi consumatasi fuori dal mondo patinato dove subito sono catapultati i
nuovi divi di Mtv...Beh,questo discorso lo continuo in un altro momento!E'
molto lungo ,non entra nel PS!