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Titolo: Flash e Apple

Ho un sito di un cliente al quale tengo in maniera particolare. Il sito 
utilizza un piccolo "bivio" in apertura che consente all'utente di 
scegliere quale delle due sezioni principali del sito visitare. Questo 
"bivio" è realizzato in Flash, con l'unico scopo di avere un effetto 
grafico ben preciso, con una piccola animazione interattiva molto curata 
come visual.
Ora, nell'ottica di voler rendere il sito al 100% compatibile con i 
nuovi device di Apple (iphone e ipad) notoriamente intolleranti al tool 
multimediale di casa Adobe, che si dovrebbe fare?
Esiste uno strumento di authoring alternativo a Flash, altrettanto 
versatile, che mi consenta di realizzare la mia intro interattiva?
-- 
Falco Stellare
falco.ste...@gmail.com
www.deepvoid.it
(Togli il TAPPO per l'email corretta)

 versatile, che mi consenta di realizzare la mia intro interattiva?
2 modi:
1) javascript
2) inserisci l'swf come activeX, cio� senza invocare il plugin.
I video di Youtube sono inseriti in questo modo.
Max
-- 
http://www.maxori.it
L'Arte � la capacit� di fare cose di nessun valore
e di riuscire a venderle
F. Zappa

 I video di Youtube sono inseriti in questo modo.
Questo gli risolve il problema della scelta sui client Apple?

 multimediale di casa Adobe, che si dovrebbe fare?
Lascialo in flash, ma rifai la home in HTML, senza l'effetto grafico, e 
la racchiudi in un div.
Poi in javascript fai un check sul tipo di browser, e se vedi che e` 
mobile non fai niente, altrimenti usi swfobject per sostituire 
dinamicamente il contenuto del suddetto div con il tuo flash.
In questo modo guadagni anche l'indicizzazione dei motori di ricerca, che 
probabilmente ora non vedono nemmeno le pagine interne del tuo sito.
Per darti un'idea del sistema:
http://www.antarescucine.it/
(guarda il sorgente e/o prova a (dis)abilitare javascript)
Bye.

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Ti riferisci all'interattività?
Credo di si, perchè l'swf continua a funzionare. La differenza è che non
viene chiamato in causa il flash-player.
Non ho mai dovuto affrontare quel caso particolare, ma in altre
occasioni ho notato che il sistema funziona.
Per es. in questa pagina:
http://www.mikeindustries.com/blog/files/sifr/2.0/
 
tutti i testi sono swf, ma con l'iPhone si vedono e se inserisci un link
nel testo questo funziona.
Max
-- 
http://www.maxori.it
L'Arte è la capacità di fare cose di nessun valore



Beh, ovviamente dipende.
Potresti dare un'occhiata qui: 
http://raphaeljs.com/
E tenere un occhio aperto su cosa combineranno ora che si sono messi 
insieme con quelli di jqtouch e extjs: 
http://www.sencha.com/

 versatile, che mi consenta di realizzare la mia intro interattiva?
html5 + trasformazioni varie.
O la cosa migliore, togliere introduzioni varie.
“When we have clients who are thinking about Flash splash pages, we 
tell them to go to their local supermarket and bring a mime with them. 
Have the mime stand in front of the supermarket, and, as each customer 
tries to enter, do a little show that lasts two minutes, welcoming them 
to the supermarket and trying to explain the bread is on aisle six and 
milk is on sale today. Then stand back and count how many people watch 
the mime, how many people get past the mime as quickly as possible, and 
how many people punch the mime out. That should give you a good idea as 
to how well their splash page will be received. That’s the crux of it.”
Jared Spool of User Interface Engineering
  ngw
-- 
Nicholas Wieland (ngw)
Zooppa CTO
911 Western Avenue, Suite 420
Seattle, WA  98104  US

 tries to enter, do a little show that lasts two minutes,
Sì, sì, siamo tutti d'accordo che mettere lo spettacolino in testa al 
sito è una cosa che non si fa, ecc. ecc.
La mia situazione è diversa, dato che l'intro non fornisce alcuno 
spettacolino, ma espleta un'utile funzione di indirizzamento chiedendo 
in sostanza all'utente cosa desidera visualizzare.
L'attività su web del mio cliente è articolata tra shop online 
(ecommerce) e showroom online delle sedi territoriali, due situazioni 
profondamente differenti tra loro; nello shop online non si parla dei 
punti vendita territoriali, proprio nell'ottica di proporre agli utenti 
esclusivamente quello che cercano: se vogliono comprare online, non glie 
ne fregherà niente di sapere che c'è un punto vendita anche a 
Roccapizzopapero Inferiore...
Dall'altra parte, se l'utente sceglie di visitare lo showroom è perché è 
in cerca di una sede dove fisicamente entrare, provare i prodotti con 
mano ed eventualmente acquistarli; in tal caso l'intro fornisce alcune 
indicazioni utili nella preselezione degli showroom disponibili, 
fornendo opzioni di filtratura in base ai prodotti cercati, oppure alla 
collocazione geografica, ecc.
Il problema da risolvere era la vastità e la varietà dell'offerta del 
mio cliente, oltretutto in una fase di forte espansione (sia sul 
versante ecommerce che su quello degli store fisici).
Come vedi, tutto l'universo dev'essere preso cum grano salis: scagliarsi 
a priori contro Flash e il suo utilizzo è utile come tagliarsi via OGGI 
un braccio che FORSE UN GIORNO potrebbe essere sede di una brutta 
malattia...
-- 
FS
P.S.: anche il brano che hai riportato riporta il fatto che la quasi 
totalità degli "spettacolini" sono facilmente skippabili dall'utente con 
un semplice click del mouse. Ci sono aziende che richiedono 
espressamente intro del genere, soprattutto quelle che lavorano con 
l'immagine e utilizzano il sito come una demo aziendale destinata ad 
ambiti B2B. Summum ius, summa iniuria: non esistono regole assolute.


Ma dal punto di vista SEO? L'intro è nell'home page? Non ti massacra 
l'indicizzazione di tutto il sito? Indicizzare verrà indicizzato se le 
altre pagine sono 'buone', ma ho come idea che una home con un'intro 
flash (se è questa la situazione), per quanto assolva lo scopo che vi 
interessava, penalizzi enormemente tutto il sito, non solo la home stessa.
Avete adottato strategie specifiche per questo?

 in sostanza all'utente cosa desidera visualizzare.
E c'č bisogno di flash per questo?
A proposito, sappi che io al posto di flash vedo un triangolino. Dubito
di essere il solo, non saremo in tanti ma vabč, saremo sempre clienti in
meno per quel tuo sito, se nella home hai un filmato flash e basta.
-- 
MySQL and PHP are popular not because of their quality, but despite it.

 in sostanza all'utente cosa desidera visualizzare.
in effetti questo è un compito che solo flash riesce ad espletare.

 Avete adottato strategie specifiche per questo?
Sitemap con Google.
Tutto sta nascendo adesso, il progetto non è ancora online.


 meno per quel tuo sito, se nella home hai un filmato flash e basta
Flash player detection, e conseguente somministrazione della pagina 
adeguata.
In ogni caso è stata eseguita un'indagine di mercato sui clienti 
consolidati in oltre sei anni di attività di vendita tradizionale; tra i 
tanti dati sottoposti a indagine è venuto fuori che la quasi totalità 
dei clienti utilizza IE per la navigazione, con sistemi assolutamente 
"canonici" come windows.
Ripeto: io mi muovo su specifiche che sono richieste dal cliente, e che 
non sono frutto di ispirazioni post-prandiali :-)


 in effetti questo è un compito che solo flash riesce ad espletare
Mostrami un'alternativa valida, con un valido sistema di authoring. 
Flash non è il nostro strumento principe, ma stavolta il cliente ci ha 
fatto delle richieste precise e, permettimi, decentemente giustificate.
Tu te ne stai lì in poltrona a commentare il mio lavoro che ti passa 
sotto il naso per caso; io devo far quadrare cose come budget a 
disposizione, professionisti che lavorano sul progetto, compensi da 
pagare e competenze disponibili, mettendoli a confronto con le richieste 
del committente che non è un tizio che si è svegliato la mattina 
improvvisando una nuova attività, e che a sua ha volta consulenti che, 
per quanto indegni di parlare anche solo con l'ultimo dei frequentatori 
di questo NG(*), avanzano richieste e chiedono di essere ascoltati.
-- 
Falco Stellare
falco.ste...@gmail.com
www.deepvoid.it
(Togli il TAPPO per l'email corretta)
(*) Che potrei essere io, per esempio...

 Beh, ovviamente dipende
Paolo ti ringrazio per le indicazioni, filo immediatamente a leggere :-)


 Mostrami un'alternativa valida, con un valido sistema di authoring. 
  tu hai una intro uguale a quella di (per esempio) mediaworld . it 
giusto?
  a cosa ti serve il sistema di authoring?
-- 
definizione di iatters: comunistelli di mezza età di cultura 
media-alta,
annoiati da un lavoro noioso (lyvyo) e che decidono quindi di trollare
su usenet, mamma mia, lammerda dellammerda! [..] ma il trollare è il
gesto più codardo che esista fatto da persone pure di un certo livello
cerebrale è la summa della sfiga imho (palonzo)

 Roccapizzopapero Inferiore...
[cut]
Mi permetto un suggerimento: analizzare le statistiche e vedere
nell'ultimo anno quale sia la parte più richiesta e proporre di
default quella lì; oppure, se lo scopo è vendere, proponi di default
la parte con l'e-commerce :)
Se non c'è invece elevata differenza, usare 2 siti diversi (cioè 2
nomi di dominio) e differenziare completamente; es: 
nome-ditta-shop.it
e 
nome-ditta.it
 .
A parte questo, se proprio il tuo cliente vuole mantenere la pre-home,
perché non usi solo CSS + eventualmente qualche JS ?
ciao,
Gabriele

 a cosa ti serve il sistema di authoring?
A realizzarla.
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 A realizzarla.
ok, cosa ti impedisce di realizzarla in html?
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