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Titolo: Il lavoro e il saldo

Come vi tutelate voi se nel contratto c'è scritto che il lavoro va
consegnato al saldo e questo saldo tarda ad arrivare?
Mettete il sito su un altro server (per mostrarlo) per poi trasferirlo sul
server "ufficiale" ?

 consegnato al saldo e questo saldo tarda ad arrivare?
Di solito è il saldo che si da a lavoro consegnato, anzi a collaudo
effettuato.
Non il contrario.
Luca

 ha scritto nel messaggio 
news:p_2Nj.58635$FR.2...@twister1.libero.it...

Solitamente su 
www.dominio.it/nuovo/index.asp
poi quando il cllaudo è ok automaticamente lo metti sulla route del dominio 
e parte la fattura a rimessa diretta 


Ti puoi tutelare in diverse maniere.
Se non ne capisce molto di informatica glielo fai vedere su un dischetto 
e dopo pagato, lo metti online.
Se ne capisce e lo vuole vedere in internet lo metti in una cartella di 
prova e ti fai pagare e poi sulla root.
Ma nulla implica che glielo puoi anche mettere sulla root e registrare 
ai motori di ricerca e se non paga togliere i DNS al dominio... ops.. 
andato giu..... :PPPPP

Sko33 ha scritto:

Stipulare e firmare un contratto prima di iniziare il lavoro porta 
sfiga? :-)
bye!
-- 
elimina unsampdoriano per rispondere via email

 ha scritto nel messaggio 
news:4804cc9d$0$35953$4faf...@reader2.news.tin.it...

questo però non gli impedisce di copiare i file e spostarli senza il tuo 
consenso.


Pare di si ahaha, i clienti furbi sanno bene che davanti a un contratto 
firmato non hanno molte chans.... di solito i contratti li firmano i clienti 
seri, con intenzioni serie.
Chi non vuole contratti firmati, ma "alla parola" farà fare il lavoro, senza 
che chi ha lavorato vedrà mai un cents.
Cooper. 

 ha scritto nel messaggio 
news:dU4Nj.58718$FR.2...@twister1.libero.it...

a parte che i psd i fle e tuto il resto non lo metto in rete e quindi copia 
poco.... ma programmando in asp non ho questo tipo di problema: come fai a 
prendermi i file? Qualsiasi prog di ftp e scarico siti prende ben poco.
ciao
alex 

 ha scritto nel messaggio 
news:gz5Nj.11652$o06....@tornado.fastwebnet.it...

Su questo avrei da ridire un pochino. Se il cliente firma il contratto e poi 
ti vuole fare storie ti ritrovi in tribunale e dopo 2 anni (è successo a me) 
risquoti quasi tutto e aggiungendoci qualcosa di tasca tua riesci a pagare 
l'avvocato (mentre il cliente alla fine ha risparmiato).
Fortunatamente non sono tutti cosi.....ma se trovi questa 
specie....contratto o no son cazzi 

 ciao
con un ftp prendi tutto eccome. 

 specie....contratto o no son cazzi
Non sempre, al 99% dei casi è il cliente che ci rimette, essendo in difetto; 
l'azienda ci guadagna sempre e comunque, nonostante le spese che deve 
affrontare anticipatamente e che sono a carico del cliente) maggiorati della 
mora e di ogni altro danno che il cliente col ritardato pagamento ha causato 
alla azienda e di cui è dimostrabile.
Cooper.
PS: In breve, il cliente furbo (che agisce in malafede in partenza), non 
firmerà mai un contratto sapendo che poi avrebbe le mani legate e  in 
tribunale non avrebbe motivo di spuntarla in alcun modo. 

 con un ftp prendi tutto eccome.
Ma deve avere i codici di accesso eh? :-) E tu consegneresti i codici di 
accesso a un cliente che ancora non ti ha pagato per intero? Prima paga 
tutto, e poi ha il diritto di accedervi via ftp.
Questo problema del ftp ha senso però per un sito dinamico; per uno statico; 
copiare da web o da ftp è indifferente.
Cooper. 

 ha scritto nel messaggio 
news:G3jNj.290506$%k.40...@twister2.libero.it...

con l'username e la password che non gli darò mai......
con programmi com il teleport o similia col piffero che prendi la roba. 
Senza contare che se poi c'è un bb non riesci a sapere manco dove è locato 
perche al global.asa non ci arrivi. 

 ha scritto nel messaggio 
news:IAjNj.12251$o06....@tornado.fastwebnet.it...

Santa miseria Cooper...ti vengo a cercare alla prossima bega  :-))))
perche all'ultima ho avuto ragione e ci ho rimesso. 

 tutto, e poi ha il diritto di accedervi via ftp.
ecco appunto. i codici ce l'hanno perché il sito è loro. Se il sito è 
intestato a loro
non posso negargli accessi ftp

 Senza contare che se poi c'è un bb
un bb ?


opps :-)))
un db
database
Comunque č tutta una questione di impostazioni iniziali: noi non forniamo 
MAI ftp al cliente, anche perche se il cliente č capace a farsi gli 
aggiornamenti in ftp puo tranquillamente farsi il sito da solo.
Forniamo invece un backend (pannello di controllo con inserimento testi 
immagini ecc)che fa si che il cliente riesca a inserire tutti i dati che 
vuole in quei campi senza perň averne il controllo totale.
Le funzioni piů articolate del sito (agende varie, ricerce, estrapolazioni 
dati statistici) le includiamo in librerie che carichiamo mediante Comm+ e 
quindi non utilizzabili da terzi. 

 ha scritto nel messaggio 
news:cTkNj.59233$FR.2...@twister1.libero.it...

Errore:   Il sito è intestato a loro e hanno i codici ftp, benissimo, nulla 
in contrario. Ma nessuno vieta a te, di caricare il sito in un tuo spazio 
temporaneamente con un tuo ftp e poi quando ti pagano trasferirlo tutto 
quanto in quello loro :-)
Cooper. 

 perche all'ultima ho avuto ragione e ci ho rimesso.
Eh eh, dipende da come imposti il contratto :)
Cooper. 

 Cooper.
ok grazie, era questo che volevo sapere :D


Eccvo inviane un paio di esempio che li copio e li faccio firmare..... 
se li firmano :D

 ha scritto nel messaggio 
news:48063dee$0$29972$5fc...@news.tiscali.it...

scrivimi in privato.
Cooper. 

 scrivimi in privato
Ma con che accidenti di gente lavorate?!?!?!? Se qualcuno non mi firma 
il contratto con LARGO anticipo sull'inizio dei lavori lo faccio passare 
per la porta e gli dico addio. Senza mezzi termini e senza rimpianti.
E ho un contratto fatto come si deve, realizzato dai miei consulenti 
(avvocati del lavoro) e non inventato sul momento, modificabile alla 
bisogna in base alle diverse tipologie di lavoro, ma sempre identico per 
le varie clausole tutelanti.
Tutti 'sti mezzucci borderline, tipo "non gli do la pwd per l'ftp", "gli 
metto il sito online e poi glie l'oscuro", "gli metto il sito su un 
dominio mio finché non pagano", ecc. ecc., hanno la stessa 
professionalità di un dentista-maniscalco-guaritore con l'acqua 
miracolosa a due dollari la bottiglia...
Le cose fatte bene si fanno così:
- primo incontro col possibile cliente e sue richieste/necessità
- analisi e soluzioni preliminari da mostrare al cliente
- selezione delle proposte e stesura del progetto di massima
- approvazione del progetto di massima, stesura e stipula del contratto, 
pagamento dell'anticipo sul tot. stabilito
- inizio lavorazione entro i termini contrattuali
- briefing di coordinazione durante la lavorazione (previsti da 
contratto, di solito non più di due)
- consegna del prodotto in pre-release per affinamento finale e collaudo
- rilascio definitivo del prodotto e contestuale emissione della fattura 
per il saldo della parcella
- sigla di coda, applausi, la gente se ne va, arrivano altri possibili 
clienti e tutto ricomincia daccapo
Il cliente ha fin dal primo istante tutti i dati che gli spettano, 
password ftp, informazioni di qualsiasi tipo, ecc.; il dominio è sempre 
intestato al cliente, c'è gente che usa il trucchetto (peraltro 
illegale) di intestarsi il sito perché crede che così "glie la faccio 
vedere io se non mi paga"... :-|
Il sito viene pubblicato in una directory riservata sul dominio del 
cliente fino al rilascio definitivo. Nei casi in cui si utilizzano 
tecnologie proprietarie, codice PHP che non vogliamo divulgare, ecc. 
semplicemente si adotta la misura di criptare il codice (noi usiamo Zend 
Encoder oppure ionCube, che tra l'altro velocizzano anche l'esecuzione 
degli script).
Il pagamento dell'anticipo sul totale stabilito è FONDAMENTALE, perché 
genera l'equiparazione dell'impegno del cliente a quello del 
realizzatore, sapendo che tale anticipo, in caso di revoca/rescissione, 
non viene restituito. Mica siamo lì a togliere la polvere dalle sedie...
Il contratto serve anche (cosa fondamentale) a stabilire in maniera 
inequivocabile cosa si fa e cosa NON si fa, per evitare che durante la 
lavorazione si venga subissati di continue richieste di modifica; queste 
sono sempre possibili, ma ognuna costa un tot. che finisce in fattura.
Farsi conoscere dalla clientela con un certo grado di rigidità 
procedurale costituisce (parlo della mia esperienza) il fulcro della 
propria professionalità. Cordialità e informalità non significano 
assenza di regole.
Se si inizia a lavorare come capita, con una stretta di mano e un bel 
sorriso, si finisce inevitabilmente per essere visti dai clienti come 
eterni pischelli che smanettano con i programmi craccati e che si 
possono pagare se capita, con un panino al prosciutto e due figurine.
Non venitevi a lamentare se poi trovate clienti che non vi danno manco 
le figurine...
-- 
Falco Stellare
DeepVoid: 
www.deepvoid.it
DeepVoid's Log: 
www.deepvoidlog.com
 

> scrivimi in privato
FS> Ma con che accidenti di gente lavorate?!?!?!? Se qualcuno non mi
FS> firma
FS> il contratto con LARGO anticipo sull'inizio dei lavori lo faccio
FS> passare
FS> per la porta e gli dico addio. Senza mezzi termini e senza
FS> rimpianti.
FS> E ho un contratto fatto come si deve, realizzato dai miei consulenti
FS> (avvocati del lavoro) e non inventato sul momento, modificabile alla
FS> bisogna in base alle diverse tipologie di lavoro, ma sempre identico
FS> per
FS> le varie clausole tutelanti.
FS> Tutti 'sti mezzucci borderline, tipo "non gli do la pwd per l'ftp",
FS> "gli
FS> metto il sito online e poi glie l'oscuro", "gli metto il sito su un
FS> dominio mio finché non pagano", ecc. ecc., hanno la stessa
FS> professionalità di un dentista-maniscalco-guaritore con l'acqua
FS> miracolosa a due dollari la bottiglia...
FS> Le cose fatte bene si fanno così:
FS> - primo incontro col possibile cliente e sue richieste/necessità
FS> - analisi e soluzioni preliminari da mostrare al cliente
FS> - selezione delle proposte e stesura del progetto di massima
FS> - approvazione del progetto di massima, stesura e stipula del
FS> contratto,
FS> pagamento dell'anticipo sul tot. stabilito
FS> - inizio lavorazione entro i termini contrattuali
FS> - briefing di coordinazione durante la lavorazione (previsti da
FS> contratto, di solito non più di due)
FS> - consegna del prodotto in pre-release per affinamento finale e
FS> collaudo
FS> - rilascio definitivo del prodotto e contestuale emissione della
FS> fattura
FS> per il saldo della parcella
FS> - sigla di coda, applausi, la gente se ne va, arrivano altri
FS> possibili
FS> clienti e tutto ricomincia daccapo
FS> Il cliente ha fin dal primo istante tutti i dati che gli spettano,
FS> password ftp, informazioni di qualsiasi tipo, ecc.; il dominio è
FS> sempre
FS> intestato al cliente, c'è gente che usa il trucchetto (peraltro
FS> illegale) di intestarsi il sito perché crede che così "glie la
FS> faccio
FS> vedere io se non mi paga"... :-|
FS> Il sito viene pubblicato in una directory riservata sul dominio del
FS> cliente fino al rilascio definitivo. Nei casi in cui si utilizzano
FS> tecnologie proprietarie, codice PHP che non vogliamo divulgare, ecc.
FS> semplicemente si adotta la misura di criptare il codice (noi usiamo
FS> Zend
FS> Encoder oppure ionCube, che tra l'altro velocizzano anche
FS> l'esecuzione
FS> degli script).
FS> Il pagamento dell'anticipo sul totale stabilito è FONDAMENTALE,
FS> perché
FS> genera l'equiparazione dell'impegno del cliente a quello del
FS> realizzatore, sapendo che tale anticipo, in caso di
FS> revoca/rescissione,
FS> non viene restituito. Mica siamo lì a togliere la polvere dalle
FS> sedie...
FS> Il contratto serve anche (cosa fondamentale) a stabilire in maniera
FS> inequivocabile cosa si fa e cosa NON si fa, per evitare che durante
FS> la
FS> lavorazione si venga subissati di continue richieste di modifica;
FS> queste
FS> sono sempre possibili, ma ognuna costa un tot. che finisce in
FS> fattura.
FS> Farsi conoscere dalla clientela con un certo grado di rigidità
FS> procedurale costituisce (parlo della mia esperienza) il fulcro della
FS> propria professionalità. Cordialità e informalità non significano
FS> assenza di regole.
FS> Se si inizia a lavorare come capita, con una stretta di mano e un
FS> bel
FS> sorriso, si finisce inevitabilmente per essere visti dai clienti
FS> come
FS> eterni pischelli che smanettano con i programmi craccati e che si
FS> possono pagare se capita, con un panino al prosciutto e due
FS> figurine.
FS> Non venitevi a lamentare se poi trovate clienti che non vi danno
FS> manco
FS> le figurine...
FS> -- 
FS> Falco Stellare
FS> DeepVoid: 
www.deepvoid.it
FS> DeepVoid's Log: 
www.deepvoidlog.com

vai su KIJIJI ci sono Webmaster che si vendono a avanza tempo....
Si ma tu devi assolutamente andare qui:
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Grazie
-- 
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