Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: [ot] eliminare i dati di un hd (lunghetto)

stavo leggendo su IL NUOVO di MILANO che non è possibile eliminare
completamente i dati di un hd...
voi che ne pensate?
vi riporto l'articolo
di Simone Spina
            L'hard-disk del computer di casa o dell'ufficio gira,
gira e registra. Ogni dato, qualsiasi file, finisce in un luogo fisico del
disco rigido, con un nome, un codice d'identificazione che non morirà mai.
Neanche cancellando volontariamente i dati si sta al sicuro. Sarà sempre
possibile recuperare quell'informazione, quel file. Solo distruggendo l'
hard-disk, solo facendolo in mille pezzi, disintegrandolo, facendolo sparire
dalla faccia della Terra sarete sicuri che i vostri dati personali, le
vostre password, i documenti personali non potranno essere letti e
utilizzati da qualcuno.
            Gli esperti informatici lo sanno, tanto che esistono società
specializzate che si fanno pagare profumatamente per recuperare i dati
"persi". Operazioni costose e difficili, che possono fare anche i reparti
speciali di polizia. Ma il punto è un altro: vendete il vostro computer, o
cambiate il disco rigido con un nuovo, ma non vi siete sbarazzati della
possibilità che qualcuno conosca i vostri dati bancari o le vostre
informazioni sanitarie.
            Così può capitare che qualcuno scopra 5mila numeri di carte di
credito per caso. Come è accaduto a due studenti americani del Massachusetts
Institute of Technology, la prestigiosa università scientifica degli Stati
Uniti, dove Simson Garfinkel e Abbi Shelat hanno acquistato su internet e
mercatini vecchi hard-disk usati, trovando migliaia di file riservati.
Spendendo poco meno di mille dollari, i due hanno trovato anche rapporti
medici, dettagliate informazioni personali e finanziarie, e-mail personali e
file pornografici. Quindi hanno stilato uno studio scientifico, scrivendo
che sì, tutti sanno che i dati registrati sono recuperabili, ma che la
riservatezza è davvero in pericolo.
            Il moltiplicarsi dell'uso dei computer, infatti, e il ritmo
frenetico con il quale l'hardware viene "rottamato" (circa 150 milioni di
personal computer nel 2002), ha creato una gigante discarica informatica
dove le informazioni sono ancora vive. Il punto è che anche formattando l'
hard-disk non si cancella granché. Prendiamo un utente Windows che voglia
far sparire tutto il contenuto del proprio disco rigido. Avvierà il comando
format C: ma qualunque opzione scelta (anche formattazione a basso livello)
non potrà mai del tutto ripulire l'hard-disk dai dati che aveva registrato.
            "Neanche con il rullo compressore si cancella tutto", ironizza
un ingegnere informatico. "I programmi di formattazione di qualsiasi sistema
operativo utilizzato non fanno altro che sovra-scrivere dati su quelli
esistenti, quelli vecchi rimangono ugualmente". In pratica, con Windows,
Linux o altri sistemi operativi (Mac compreso), il comando "format" non
mette al sicuro dalla possibilità che in futuro qualcuno legga la memoria di
un computer. "Ci sono programmi che 'bombardano' ogni blocco di dati,
rendendo più difficile il recupero dei file vecchi". Ma è solo un modo per
sentirsi più tranquilli: in realtà, il pericolo che qualcuno spii le proprie
informazioni riservate rimane.
            Chissà se lo sanno le banche, che registrano tutti i movimenti
finanziari dei loro clienti. "L'unica soluzione è distruggere l'hard-disk".
Anche utilizzando programmi specifici per formattare, le tracce - e a volte
interi file - possono infatti essere ancora recuperati. Certo, in questo
caso, diventa più difficile leggere i dati "cancellati", anche perché solo
un esperto informatico è in grado di farlo. Ma nella maggior parte dei casi
chi utilizza un computer formatta con i comandi presenti nel sistema
operativo, e in questo si tratta di operazioni rapide, superficiali.
"Cancellare quasi totalmente", dicono gli esperti, "è un'operazione
difficile, lunga e costosa". E anche in questo caso non è finita.  "L'
hard-disk è un supporto magnetico, un po' come una videocassetta, se si
registra sopra, la vecchia traccia rimane e può sempre essere recuperata".
lith

 utilizzati da qualcuno.
Io penso che chi ha scritto l'articolo non aveva niente altro da fare. Per
cancellare i dati di un HardDisk, non bisogna per forza distruggerlo, basta
andare nel BIOS e fare una formattazione a basso livello, oppure basta
formattare normalmente e poi riempire l'HardDisk di stronzate varie per
sovrascrivere i vecchi dati, a quel punto i vecchi dati verranno
sovrascritti. Per le partizioni FAT, è ancora più semplice, basta
sovrascrivere solo le partizioni FAT, poi hai voglia che recuperi, però più
che l'esperto a quel punto per recuperare ci vuole un "veggente".
Ovviamente è possibile recuperare solo le partizioni di nuova generazione
tipo NTFS, EXT3, e tutte quelle partizioni che fanno il così detto
Journaling e quando il disco è semplicemente formattato.
Se si formatta a basso livello dalla BIOS, hai voglia a recuperare, se sei
un veggente forse ci puoi anche riuscire, riscrivendo ovviamente tutti i
dati!
Insomma la formattazione a basso livello, rende l'HardDisk come nuovo.
Attenzione anche a Windows XP quando si formatta L'HD a basso livello,
perchè Windows XP riconosce l'HD in base alla prima formattazione, e quindi
potrebbe riconosce lo stesso HD, come nuovo hardware se formattato a basso
livello e poi riformattato e quindi potrebbe bloccarsi.

 che l'esperto a quel punto per recuperare ci vuole un "veggente".
Qui volevo dire che per le FAT, basta sovrascrivere solo le 2 tabelle di
allocazione.

Ovviamente c'è anche una dimostrazione basata sulla "matematica", per cui le
cazzate di quel giornalista non hanno base.
Supponendo che io abbia un HD di 15 Giga.
Lo formatto, lo riempio di miei dati e cioè di 15 Giga circa, a questo
punto, mi viene voglia di cancellarlo.
Allora io lo formatto da Bios, e poi ci rimetto 15 Giga diversi dai primi.
*) Secondo il "pallonaro", anche se io ho sovrascritto i dati è possibile
recuperare i vecchi, e quindi la sua affermazione significa che io avrei
scritto su un HD di 15 Giga, almeno 30 Giga (siccome è possibile recuperare
i vecchi, significa che l'hard disk memorizza 2 * HD)
Ripeto l'operazione *) n volte a questo punto io potrei aggiungere in
continuazione informazioni senza perdere nulla, e quindi l'Hard Disk
memorizza n*HD, ha dunque uno spazio infinito,  FANTASTICO!
Se la matematica non è un opinione, se un bicchiere d'acqua lo riempi e poi
ci butti un bicchiere di vino pieno, è impossibile che ci rimanga dentro
pure l'acqua.
Se quindi la matematica non è un opinione, quel giornalista è un
"pallonaro".

 il comando "format"
Mah, ho aperto il terminale qui sul mio Mac e ho scritto "format c:" ma 
non e' successo niente...

 voi che ne pensate?
è _abbastanza_ vero. una traccia magnetica persistente esiste ed è 
leggibile con strumenti più o meno potenti a seconda della 'gravità' del 
danno. 
Non all'infinito ovviamente, ma lo formattazione "a basso livello" è 
scavalcabile con tranquillità (non "in casa").
QQG


Cooper.... :)


 come non conosci il M.I.T. ... è uno dei maggiori ed evoluti centri di
ricerca tecnologica del mondo...
boh....
saluti
Mirko

 ha scritto nel messaggio
news:BJZV9.44221$0v.13...@news1.tin.it...

Ah ecco ora ci siamo... ciò che non ho mai sentito è:  Massachusetts
(Una cosa nuova :-))
Cooper.
PS: Mi sorprende che tale università.... abbia due studenti cosi imbranati
:PPPP

 scavalcabile con tranquillità (non "in casa").
Forse se appena formattato e non ci si scrive nulla sopra, potrebbe anche
essere possibile con strumenti ultra sofisticati, ricostruirlo, ma se si
scrive sopra, dopo la formattazione a basso livello, non è più possibile
recuperare nulla.
Questo perchè, gli hard disk come tutti i supporti digitali, assegnano ad
una certa banda, il valore di 0, e ad un'altra banda il valore di 1.
Se si formatta l'HD, la banda viene abbassata, e magari aumentando la
precisione del lettore, si potrebbe anche ricostuire a questo punto però
bisognerebbe azzeccare il punto di divisione tra 0 e 1. Punto che sarebbe
poi dipendente dal modello di HD, e precisamente dalla potenza della
testina, e quindi punto che potrebbe dipendere anche dalla "vecchiaia della
testina".
Mettiamo che si registra, registrando valori analogici 0 e 1
se il valore è < 1/2 allora il bit è 0, se il valore è >= 1/2 il bit è 1
quando si passa con lo zero tutto l'HD(formattazione a basso livello), i
valori si abbassano sotto 1/2.
però anche ammettendo di avere uno strumento così sofisticato da poter
leggere quei valori, bisognerebbe conoscere il punto esatto di divisione tra
0 e 1 logici, e come fai?
Prendi il valore più alto e poi fai la media? Degli 1 potrebbero diventare
0, e degli 0 potrebbero diventare 1 se non si azzecca la linea di divisione
che non si può certo calcolare, perchè dipendente da modello, condizioni
della testina ed altri fattori, come per esempio un eventuale
disturbo/errore causato dalla corrente elettrica che di per se genera campi.
I dati si potrebbero anche ricostruire, ma non esiste alcun metodo certo per
capire dove piazzare la linea di divisione, in 1/5? 1/8? 1/10? E quindi di
fatto non è possibile recuperare i dati da un HD formattato a basso livello
con la BIOS(non con i programmini fasulli), anche se si avessero a
disposizione strumenti più sofisticati.

 
a parte che non capisco cosa intendi con "banda", nella tua risposta fai 
della speculazione anche interessante. Ma se ti dico *fidati*,tu ti fidi o 
ti devo fare una lezione sul magnetismo ?
QQG

 ti devo fare una lezione sul magnetismo ?
Allora non hai capito cosa ho scritto. Io ti credo che rimangono tracce.
Ma...
Comunqu E' questione di logica, non di magnetismo, una informazione o è vera
o è falsa.
Un byte è fatto di 8 bit, ogni bit è 0 o 1 a seconda che il segnale sia
sopra una certa quota o meno, ora se la traccia diventa di 1/5 della
mettiamo una sequenza del tipo 1010101011101101111
ricavata da un sistema analogico(come potrebbe essere quello usato dagli HD)
che ha valori tra 0 e 1 (quindi può assumere tutti i valori tra 0 e 1) lo 0
è associato a tutti i valori sotto 1/2 e l'1 a tutti i valori sopra 1/2, se
io però abbasso la linea che decide se un valore è 0 o 1, e la abbasso da
1/2 a 1/4, la sequenza:
1010101011101101111
potrebbe diventare :
1010001011101101011 (quindi ci sono degli errori)
oppure
1010001011101100110 (quindi ci sono degli errori)
quindi io avrei una  non informazione, perchè il dato originale era
1010101011101101111, mentre il dato da me ricavato è un'altra sequenza
digitale.
quindi supponiamo di formattare l'HardDisk a basso livello, ci viene scritto
sopra in tutti i cluster e in tutte le celle dei cluster, il valore 0, con
una operazione che fa abbassare sotto 1/2 il valore analogico usato per
determinare il valore digitale.
A questo punto però tu dici che è possibile recuperare perchè comunque c'è
la traccia. OK.
Ma come fai a sapere di quando è stato abbassata la banda?
prima di questa operazione i valori erano presi in una banda di larghezza 1
(0-1)
dopo la formattazione i valori si trovano sicuramente sotto 1/2, ma non è
possibile calcolare la larghezza della banda dei valori attenuati (almeno di
non conoscere cosa c'era scritto sul'HD, e quindi ricostruire una sequenza
per capire le altre, ma in questo caso non c'era bisogno di porsi il
problema).
Potrebbe essere 1/4, 1/5, 1/10, però un minimo errore comporterebbe la
trasformazione di una sequenza in un'altra e quindi in un errore, una
perdita di informazione non recuperabile.
Siccome una frase è una sequenza di byte, e una sequenza di byte è una
sequenza di bit, se si recupera al posto di
"casa" la parola "a7i1", mi devi dire che recupero è, ovviamente se si
conoscesse la nuova banda esattamente, si conoscerebbe anche il punto di
decisione per i valori digitali e l'errore scenderebbe, fino ad azzerarsi e
se lo strumento è preciso e la banda è azzeccata esattamente.
Ma come la fai ad individuare la nuova banda dove individuare i valori
digitali, senza conoscere quello che c'era scritto sull'HD?


Suggerisco di usare il termine STATO anzichè BANDA, ovvero un bit può
assumere due stati:   1 e 0. Una sequenza di bit è una sequenza di stati...
4 bit = 1 nibble; 8 bit = 1 byte etc etc...
Il termine BANDA preclude ampiezza e frequenza (hz) e quindi non ha senso in
termini di segnali discreti.
Cooper.

 PS: Mi sorprende che tale università.... abbia due studenti cosi imbranati
IMHO e' piu' probabile che i dati li abbiano trovati in hd semplicemente 
venduti dal proprietario, in cui nessuno si e' preoccupato di cancellare 
qualcosa :-)
-- 
Ciao, Riccardo
------------------------------------------------------------------------
http://www.jsdir.com
 ---- Bring Your Site To Life!!!!
------------------------------------------------------------------------
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - D2D006
------------------------------------------------------------------------
 ----> itALY = it <----


Si, appunto, è quello che ipotizzavo anche io.
Cooper.

 termini di segnali discreti.
IL termine banda si usa quando c'è una gamma di valori compresi tra un
minimo ed un massimo. Se avessi letto bene quello che ho scritto... ti
accorgeresti che dove l'ho usato il termine è appropriato.


Ancora non l'ho trovato.
Cooper.
PS: Il presente post, non vuole essere una polemica, ma una puntualizzazione
:-) Trovi tutto su quei volumi. Nulla di nuovo o di personale quindi in
quanto ho scritto, ma semplicemente nozioni apprese da terze parti.

"pallonaro".
avendone conosciuto più d'uno e avendo potuto osservare da vicino come
lavorano, posso dire i giornalisti sono in buona parte pallonari, per
definizione.
questo detto, il discorso è diverso.  probabilmente il giornalista
avrà eccessivamente volgarizzato il fatto che è vero che i byte si
cancellano, ma pare sia altrettanto vero che sia possibile, con
apparecchiature ultrasofisticate e certo non alla portata di tutti,
leggere la "storia" dell'uso delle celle magnetiche della superficie
del disco (scusate se mi esprimo in modo approssimativo).
per tornare alla tua metafora è come se in un bicchiere ci metti del
vino, poi dell'aranciata, poi dell'acqua, e poi bevi l'acqua.  chiaro
che il bicchiere sarà vuoto, e nessuna persona normale potrà dire cosa
c'era dentro, ma magari se lo porti alla polizia scientifica riescono
a trovare le tracce di vino, aranciata ecc..
-- 
dipende

mercatini vecchi hard-disk usati, trovando migliaia di file riservati.
vedo che ormai la situazione č stata ampiamente discussa.  osservo
solo che il giornalista ha fatto confusione tra il fatto che alcuni
semplicemente non cancellano certi file (o magari li mettono nel
"cestino" e lě rimangono, o restano in cartelle temporanee ecc.), e il
fatto, diverso, che č possibile (con attrezzature di altissimo
livello) ripercorrere la storia della magnetizzazione di un hd.
-- 
dipende

precedenti e creandone di nuovi.
IL laser fa dei buchi, dove ci sono i buchi il valore è "1", dove non ci
sono è "0", quindi i CD-Rom almeno quelli solo ottici sono completamente
"Digitali" anche al livello hardware più basso.
Mentre la polarizzazione di cui parli te, non è digitale ma è analogica,
successivamente i dati analogici vengono interpretati come digitali, ma il
supporto fisicamente allo stato più basso non è digitale, tutti i supporti
magnetici allo stato fisico più basso sono analogici. D'altra parte se
fossero digitali "quiqueg" avrebbe torto dall'inizio, mentre invece non ha
del tutto torto, anche se comunque io sono convinto che non sarebbe
possibile recuperare niente ed ho spiegato il perchè.
La dimostrazione che non sai leggere sta nel fatto che qua discutavamo se
fosse possibile recuperare con strumenti più sofisticati i dati scritti su
un HD formattato a basso livello, quindi su un HD con tutti i valori
"polarizzati" su 0 come vuoi dire te.
E c'era quiqueg che giustamente affermava che comunque trattandosi di
supporti magnetici c'è comunque una traccia che rimane e che  potrebbe
essere letta con strumenti di lettura più sofisticati e a questo io ci
credo.
In pratica io dicevo che se il sistema dell'hd sceglie tra 0 e 1 in base ad
una gamma di valori continui/analogici tra 0 e 1, quando si passa tutto a 0,
comunque tra 0 e 1/2 rimane impresso qualcosa e quindi con strumenti di
lettura più precisi potrebbe essere letto l'hd anche se formattato a basso
livello.
Io poi ho affermato anche se fosse possibile leggere i valori con uno
strumento di lettura più preciso, non sarebbe possibile comunque recuperare
i dati, siccome non sarebbe possibile stabilire dove il valora analogico
deve essere 1 e dove deve essere 0.
Se non "leggi" io non ci posso fare nulla. Non penso di scrivere proprio
male, magari qualche volta ci può scappare qualche erroretto, ma te mi
sembri che non leggi proprio.
Questa è una impressione che mi sono fatto, anche vedendo le tue risposte ad
altri post, arrivi e spari una risposta a "casaccio" che spesso non centra
molto con la domanda o con le affermazioni altrui!
E credo che l'hanno notato pure altri.

 a trovare le tracce di vino, aranciata ecc..
Si, ma non puoi stabilire le quantita. Se leggi gli altri post, quelli con
"quiqueg", vedrai che io sono d'accordo sul fatto che sia possibile leggere
quelle traccie, ma poi affermo che anche se è possibile leggere quelle
traccie non è possibile recuperare informazioni perchè sarebbero
informazioni soggette ad errori "grossi".
Del tipo al posto di "casa" si recupera "a2f9" il che significa "non
recupero".
D'altra parte esistono anche giornalisti buoni:
In questo link il "giornalista" di Cnn, dimostra di essere più preciso e più
competente:
http://www.cnnitalia.it/2003/MONDO/01/17/1500computer/index.html

 livello) ripercorrere la storia della magnetizzazione di un hd.
amen :) io stesso ho venduto un HD usato a un tipo e manco mi ricordo se mi 
sono preoccupato di formattarlo :)
QQG


Mi sembra che la cosa stia degenerando in una polemica non costruttiva, per
cui evito di rispondere al resto, non avrebbe senso e sarebbe tempo
sprecato.
Io mi attengo a quello che mi è stato insegnato... te attieniti pure alle
TUE definizioni e cosi siamo contenti tutti e due :-)))
Se badi bene, non è assolutamente in contrasto con quanto hai detto, anzi
tutt'altro.  In sistemistica, non si parla di VARIAZIONE DI BANDA DI UN
SISTEMA (non importa se analogico o digitale) ma si parla di VARIAZIONE DI
STATI DI UN SISTEMA.
Tutto qui.
Ciò premesso... ho aggiunto:
a) IN NATURA NULLA E' DISCRETO MA  E' TUTTO CONTINUO;
b) UN SISTEMA A INFINITI STATI E' ANALOGICO;
c) UN SISTEMA A NUMERO FINITO DI STATI E' DISCRETO.
Se trovi qualche errore in tali definizioni segna... ma queste definizioni
non mi risulta siano in contrasto con quanto hai affermato.
Detto ciò supponiamo di avere un sistema analogico (definizione A
soddisfatta) e definiamo un intervallo (x,y)... all'interno di tale
intervallo (in base alla definizione B) abbiamo INFINITI STATI.
Il passaggio da un numero infinito di stati a un numero finito di stati
prende il nome di CAMPIONAMENTO. Il processo di campionamento determina il
momento in cui deve avvenire il cambio di stato dal valore vecchio a quello
nuovo.
In altre parole consideriamo i due esempi che seguono (dove X è un valore
analogico, K è un valore di riferimento) ed X=FINE è la condizione di
uscita.
Ripeti
    Leggi (X);
    Se (X < K) allora
       Stato = 1
    Eltrimenti
       Stato = 0
Finchè X='FINE'
Come vedi qui gli stati sono 2 (numero finito) nonostante l'informazione in
ingresso sia "continua" quindi il sistema è discreto. Se invece
consideriamo, qualcosa del tipo:
Ripeti
    Leggi (X);
    Se (X < K) allora
       Stato = X+K
    altrimenti
       Stato = X-K
Finchè X='FINE'
In questo caso gli stati sono infiniti in quanto dipendono dallo stato
assunto dalle variabili X e K, e poichè sono infiniti il sistema è continuo.
Spero di aver reso meglio il concetto con questi due esempi.... chi vuol
intendere intenda. :)  Chiudo il discorso qui.
Cooper.

 a) IN NATURA NULLA E' DISCRETO MA  E' TUTTO CONTINUO;
IIRC secondo Stephen Hawking (Dal big bang ai buchi neri) il tempo è discreto.
Ciao,
 Stefano
----------
"X WindowSSS, teSSSoro mio... lo odieremo per SSSempre"
Bill Gollum
----------

 livello) ripercorrere la storia della magnetizzazione di un hd.
Si, pare che dei dati possa rimanere traccia fino a tre riscritture... al che
fai
yes > /dev/hdb
false > /dev/hdb
yes >/dev/hdb
...ma poi mi spieghi che devi tenerci su quei dischi? Io i miei dati medici e
i miei numeri di carta di credito non ce li scrivo, li ho da altre parti, e a
quanto ne so le banche i dischi rigidi li passano *sotto i trattori*, altro
che formattazione a basso livello. A quel punto voglio vedere cosa recuperi
(detto in generale, non rivolto a te).


 vojo anche io!!! :hahahhaahah :)
Mi spieghi questo cosa significa? I numeri di carta di credito li
avranno trovati un qualche file di database... mica hanno richiesto
loro 5000 carte di credito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Mi spieghi questo cosa significa?
Che a Cooper lo studio della matematica sta facendo male. :P



Ah si certo, in questo modo vorrei sentire i legittimi proprietari... :-))))
Cooper :-))


Chi ha detto che studio matematica? (forse studiavo un tempo)... in ogni
caso non ho capito il senso delle affermazioni di cui sopra....
...l'informatica è anche curisosità, sperimentare, vedere cosa succede
facendo una certa cosa. Io per prima, quando mi capitava di dover formattare
l'hard disk, ho fatto delle prove... facendo format c:  o f: (per winxp)  e
apparentemente sembrava di partire e invece non partiva più per il semplice
fatto che c'erano processi in esecuzione etc etc etc...
Se voi non avete spirito di avventura o la capacità di correre un rischio e
vedere che succede io che ci posso fare? :-) Le vostre affermazioni si
basano sul vasto che vi è stato detto:   formattando si cancella tutto....
ma non si siete spinti più avanti a tale affermazione.
Cooper.

 ma non si siete spinti più avanti a tale affermazione.
A meno che non sia così rincoglionito da voler perdere dei dati non farei una
prova così specie con sistemi come Windows, non si sa mai. E comunque non ho
spirito di avventura: normalmente quando non so come funziona qualcosa faccio
'man comando' e ci penso nu attimo, non vado a caso e non intendo correre il
rischio di perdere dati specie considerando che i dischi su cui lavoro non sono
miei. E non ho mai affermato che formattando si cancella tutto. Riscrivendo tre
volte si cancella tutto.



Se decido di formattare un hard disk, tutto il resto è scontato, è scontato
che abbia già salvato i dati e tutt'altro... evidentemente per te che hai
poca esperienza... non è scontato :-)
Cooper.

 poca esperienza... non è scontato :-)
Parla per te. Probabilmente uso i computer da quando eri in fasce o poco più, e
di copie di sicurezza della mia roba ne ho a bizzeffe. D'altronde uno che parla
di sperimentare per vedere che succede... :P mah.



Se non condividi questa affermazione... non hai capito nulla
dell'informatica.  Visto che per te la sperimentazione di qualcosa
sull'ignoto è scartata in partenza :-))
Cooper.

 "WINDOWS NON PUO' SUICIDARSI" ?
Cancellarsi, eliminarsi fisicamente, rimuovere la directory C:\Windows,
formattare il disco, spezzare il CD su cui c'è il programma di installazione,
formattare i server su sui c'è il sorgente, provocare un crollo delle azioni
MSFT.



Questo non č il significato semantico della frase........ solo sinonimi....
semantico significa senso logico della frase... non letterario :-)
Esempio: la frase "il pesce mangia luisa" ? ha senso? sicuramente no....
semanticamente non ha alcun significato questa frase....  anche se
grammaticalmente č corretta....  ha piů senso invece la frase: "luisa mangia
il pesce".
Capito la differenza?  :-)
Cooper.
PS: Il suicidio preclude qualcosa di vivo che vuole morire da se stesso.....
windows non č vivo....  se non comprendi questo cerca il significato di vita
e di suicidio.... e vedi se ci azzecchi qualcosa :-)

 Che a Cooper lo studio della matematica sta facendo male. :P
:-)))))))))

 fatto che c'erano processi in esecuzione etc etc etc...
Senti, non sono un tipo volgare, ma tu sei proprio IDIOTA! Lasciatelo
dire!
Hai chirissimi problemi di comprensione del testo, perchè non capisci
il senso di determinati sostantivi e avverbi
Ah... e sto sfogo lo dovevo proprio fare!
ORA CERCO DI ESPRIMERMI COME SE STESSI SPIEGANDO AD UN BIMBO DI 4
ANNI:
1) Formattare da Windows un HD è possibilissimo nonchè facile e più
veloce che da dos. L'ho fatto, lo faccio e lo farò. Se tu sei idiota e
provi a formattare c: (dove "c:" è l'unità dove è INSTALLATO il
windows ed è IN ESECUZIONE)  è logico che si blocchi!!!!
Ma se provi a formattare da windows un HD dove non sia installato il
windows in ESECUZIONE l'operazione è fattibilissima!
Ergo: sei un cretino!
2) Si può tranquillamente recuperare "qualche" file o frammento di
esso anche dopo una formattazione non rapida. Ci sono ditte che
campano proprio di questo ad esempio la microwell.

 e di suicidio.... e vedi se ci azzecchi qualcosa :-)
ERA UNA BATTUTA, CRETINO!!! 
UNA DI QUELLE COSE CHE SI DICONO CON LEGGEREZZA... PER RIDERE... SENZA
SOFFERMARSI STERILMENTE SUL SIGNIFICATO LETTERALE DI UNA PAROLA!!!
COME SEI TI DICESSI: "RESETTATI IL CERVELLO" oppure "FORMATTATI IL
CULO"!!
Allora tu quando ti dicono "il caffč č uscito" apri la porta e lo
cerchi in mezzo alle scale"?? Oppure quando ti dicono "ho buttato la
pasta" tu rispondi: "Perchč?? Non era buona???" ecc ecc
Nemmeno pulci nei panni tuoi.

 campano proprio di questo ad esempio la microwell.
Non centra una cippa ma io una volta per piallare un W98 ho passato
mezz'ora a tentare di farlo implodere mettendo le c:/windows nel
cestino :D
Fottuti neuroni :D

 Nemmeno pulci nei panni tuoi.
ROTFL :-)
Leggendo mi sono fatto quattro risate, ti ringrazio :) Oggi non so perchè ma
mi sentivo giù di morale.... e mi hai risollevato :-))))
Ancora grazie, Professore :-))))
Cooper.

 e di suicidio.... e vedi se ci azzecchi qualcosa :-)
Tu, invece, come direbbero gli americani, "should get a life".
--



:-))))))))) Evidentemente, te non mangi pesci... ma pescecani :-)) O
meglio... quando vai dal pescivendolo.... compri pescecani e non pesci
:-)))))
Cooper :-)))

i miei numeri di carta di credito non ce li scrivo, li ho da altre parti, e a
mah, senti, io ci pago la spesa al supermercato e la benza al
benzinaio con la cc...
è la sindrome del "non si sa mai"...  che fa perdere di vista la
realtà e le precauzioni sufficienti.