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Titolo: [OT] Scatola nera per assicurazione auto

Un amico, per ridurre i costi dell'assicurazione, ha fatto installare la scatola nera sulla sua auto, ma mi ha detto che sta avendo problemi con la batteria.. 
 
..ieri ha ricevuto un SMS di batteria scarica...ma trattasi di una batteria nuova, cambiata da qualche mese.... 
 
...in realtà è pur vero che la sua auto resta spesso ferma, anche per una settimana... 
 
...è possibile che la scatola nera comporti consumi alti per la batteria? 
 
Stavo pensando anche io alla scatola nera per ridurre i costi dell'assicurazione, ma se poi debbo rimetterci con i costi per la sostituzione della batteria.. 
 
....comunque, su internet, ho letto vari articoli che effettivamente riportano questo problema, mentre altri parlano di una batteria tampone presente nella scatola nera che dovrebbe fornire l'alimentazione quando l'auto è ferma.... 
 
Potete darmi qualche suggerimento? 
 
Ciao e grazie mille!


 
prova semplicemente a scollegarlo dalla batteria, quando l'auto sta ferma 
per lungo tempo. 
 

 ...è possibile che la scatola nera comporti consumi alti per la batteria?
 
certo, e' sempre attiva, ogni tanto rifissa il GPS, ogni tanto colloquia 
con la torre GSM, e poi di base c'e' un piccolo consumo di corrente 
nell'ordine dei milliampere che drena la batteria. Se uno l'accende 
tutti i gg. non si accorge, se la usa ogni 10 gg. si accorge.
 
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 accorge.
 
Ma per quanto riguarda il consumo di base (con la macchina
ferma e la scatola nera in standby), qualcuno ha mai
provato a misurarlo direttamente (basterebbe mettere un
amperometro in serie all'alimentazione del dispositivo)?
 
Qui si afferma che in standby l'assorbimento sia
dell'ordine delle decine di microA, che sarebbe
del tutto trascurabile nell'economia della vettura,
ma come si suol dire non bisogna chiedere all'oste
se il vino è buono...;-)
 
https://www.tomshw.it/scatola-nera-sulle-auto-tutto-cio-dobbiamo-sapere-84275
 
 
Ciao
 
-- 
Giorgio Bibbiani
(mail non letta)


Provare a cercare le caratteristiche della cosa nera su internet o leggere le istruzioni fornite con la stessa?
 
Magari si capisce anche di quale batteria si tratta.
 
https://logismarketfr.cdnwm.com/ip/nomadic-solutions-boitier-de-tracking-gps-gprs-boitier-de-tracking-gps-gprs-571143.pdf
 

Il 16/07/2018 12:01, pippo ha scritto:

L'ho avuta anche io quella scatoletta ma l'ho data indietro dopo il 
primo anno, come ti hanno detto ci sono le istruzioni abbastanza chiare 
comunque:
 
ha la batteria interna per funzionare nel caso la batteria principale 
venga scollegata da un eventuale ladro o in un incidente, questo per 
mandare la segnalazione alla centrale e ai numeri comunicati all'atto 
della firma del contratto.
 
Quando viene a mancare l'alimentazione principale manda la segnalazione, 
se devi fare dei lavori di manutenzione per i quali devi scollegare la 
batteria, dovrai telefonare al numero che ti hanno fornito per avvertirli.
 
Se la batteria dell'auto scende sotto a un certa tensione ti manda una 
segnalazione.
 
Se hai un incidente e la botta supera una certa accelerazione o l'auto 
si ribalta, manda una segnalazione e per questo va montata in quella 
posizione ben precisa.
 
 
Non assorbe molto ma aggiunta a tutti i sistemi che ha l'auto, se sta 
ferma 15 giorni, la batteria si potrebbe scaricare (dipende dalla 
batteria, dalla capacità, dalla temperatura, dall'auto).
 
 
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.
https://www.tappezzeriagraziella.it
 
http://www.tappezzeriagraziella.com/
 
http://www.webalice.it/agidone/Opel_Corsa_E_Gpl_Cosmo_2016.html
 

 decine di microA
 
Tutto vero ma ...
 
Io ho riferito piu' volte la mia esperienza empirica con una vecchia 
fuoristrada "tutta meccanica" in cui l'unico ammenicolo elettrico sempre 
attivo era l'orologio. L'auto era la terza auto di casa e restava spesso 
inutilizzata per 2-3 settimana. La batteria tra l'altro era grossa, da 
72 o 90 Ah.
 
Con l'orologio, spesso dopo 2-3 settimane non partiva e dovevo 
ricaricare o metterci il booster. Dopo aver staccato il filo 
dell'orologio non ho piu' avuto bisogno, partiva sempre al primo colpo 
anche dopo un mese di abbandono.
 
Da allora mi sono convertito piamente al Cargo Cult.


 
 
Ma era un orologio elettrico a pendolo? ;-)
Considerando che un orologio elettromeccanico
funziona per ~ 1 anno con una pila AA, allora
non penso che, salvo guasti, potrebbe
causare la scarica anomala di una batteria
di veicoli.
 
Ma delle credenze non si discute ;-).


 
https://logismarketfr.cdnwm.com/ip/nomadic-solutions-boitier-de-tracking-gps-gprs-boitier-de-tracking-gps-gprs-571143.pdf
 
 
Mode de fonctionnement : 30 mA
Mode de GPS logging : 20 mA
« Mode de veille » : 5 µA
Mode de « Demi – veille »
  (GSM alimenté) : 17 mA
 
Purtroppo non è noto, a veicolo in sosta, per
quale durata di tempo stia in "mode de veille"
e per quale in "Demi veille".
Comunque, facendo un calcolo conservativo, se
a motore fermo stesse sempre in "Demi veille",
allora da solo (cioè senza considerare altri
utilizzatori e l'autoscarica) scaricherebbe
al 50% una batteria da 40 Ah in:
20 Ah / (0.017 A * 24 h/giorno) = 49 giorni,
quindi apparentemente non dovrebbe dare
problemi con un uso quasi giornaliero del
veicolo.



Mi chiedo come il mio vecchio Nokia possa rimanere "acceso", senza effettuare o ricevere chiamate, quindi in modalita' "Demi veille", per una settimana con 1,1 Ah (da nuova!) di batteria...
 
 
 

 Ma delle credenze non si discute ;-).
 
Io ho "constatato", non ho "creduto".


 per una settimana con 1,1 Ah 
 
perche' se rimane sempre li' in attesa e a casa, e abiti vicino al 
ripetitore, il terminale minimizza il numero di volte che contatta la 
torre e trasmette selezionando la potenza minore.


Il 16/07/18 12:01, pippo ha scritto:

Io non ho mai avuto problemi in 5 anni che ce l'ho su due auto.
Bisogna dire che quella che resta piu' ferma, non lo fa generalmente per 
piu' di un paio di settimane consecutive.
 
Per chi ha tempo e voglia qui:
https://fccid.io/2AHR8-COMPACT01
 
 
ci sono un po' di caratteristiche elettriche del dispositivo 
OctoTelematics utilizzato dall'AXA
 
Ciao
 
 
 


Quali sono i componenti dell'auto che vengono alimentati dalla batteria quando l'auto è ferma?...lo stereo e l'orologio NON  dovrebbero avere la batteria tampone?
 
 
Ciao e grazie mille!

Giorgio ha scritto:
 
"Ma per quanto riguarda il consumo di base (con la macchina 
ferma e la scatola nera in standby), qualcuno ha mai 
provato a misurarlo direttamente (basterebbe mettere un 
amperometro in serie all'alimentazione del dispositivo)? 
 
Qui si afferma che in standby l'assorbimento sia 
dell'ordine delle decine di microA, che sarebbe 
del tutto trascurabile nell'economia della vettura, 
ma come si suol dire non bisogna chiedere all'oste 
se il vino è buono...;-) 
 
https://www.tomshw.it/scatola-nera-sulle-auto-tutto-cio-dobbiamo-sapere-84275
 
 
Ciao 
 
-- 
Giorgio Bibbiani 
(mail non letta) "
 
A tempo debito, chiesi anch'io su altri lidi, il consumo riportato Sulla scatolina che montai personalmente era di circa 1A. Dicevano fosse il consumo quando la scatolina è in attivo e non ci dovrebbero essere problemi. In ogni caso, scatolina o meno, i percorsi brevi sono deleteri per il motore così come per la batteria.

Pippo:
 
"Quali sono i componenti dell'auto che vengono alimentati dalla batteria quando l'auto è ferma?...lo stereo e l'orologio NON  dovrebbero avere la batteria tampone? 
 
Ciao e grazie mille"
 
Tutte le centraline presenti nell'auto sono in modalità dormiente con un minimo e trascurabile consumo di corrente. Lo stesso quadro strumenti combinato ha delle memorie di tipo volatile come l'orologio e quella del chilometraggio totale e della manutenzione ordinaria/eventuali ispezioni.

Era un orologio a integrati TTL! :)
 
-- 
Nostro canale YouTube: 
http://goo.gl/522kv4
 

...ma non con il GPS acceso e in funzione! I moduli GPS consumano 
qualche decina di milliampere.


 A tempo debito, chiesi anch'io su altri lidi, il consumo riportato Sulla scatolina che montai personalmente era di circa 1A. 
 
Quanto era grande il dissipatore?

Ferr dice:
 
"
Quanto era grande il dissipatore? "
 
Quale dissipatore? La scatolina dici? Era una comune scatolina da piazzare sulla batteria. Anche un bambino la saprebbe montare. Niente di difficile.

 torre e trasmette selezionando la potenza minore.
 
Direi di no, visto che lo porto sempre in tasca per eventuali chiamate d'emergenza.

Se consuma 1A, da qualche parte deve dissipare un bel po' di calore! :)


 Lo stesso quadro strumenti combinato ha delle memorie di tipo volatile come l'orologio e quella del chilometraggio totale
 
Perché, se stacchi la batteria il contachilometri totalizzatore torna a 
zero??? :D


 Tutte le centraline presenti nell'auto sono in modalità dormiente con un minimo e trascurabile consumo di corrente. Lo stesso quadro strumenti combinato ha delle memorie di tipo volatile come l'orologio e quella del chilometraggio totale e della manutenzione ordinaria/eventuali ispezioni.
 
 
Ma lo stereo e l'orologio NON hanno batteria tampone?
 
 
Ciao e grazie mille


Potrebbe essere questo il problema (ho posto la domanda anche su it.discussioni.auto)?
 
https://groups.google.com/d/msg/it.discussioni.auto/OXq7bTGDJk0/E-2ywsnSDQAJ
 
 
"Ma ci sono molti elettrauti che per fare in fretta collegano la 
scatoletta direttamente ai 12volt, quindi fanno un lavoro di merda , 
con i risultati che racconta l'OP",
 
ma è possibile verificare a vista questo tipo collegamento sotto chiave?
 
E nello specifico come viene realizzato?
 
Ciao e grazie mille!
 
 


Ho dimenticato di citare il pezzo importante:
 
https://groups.google.com/d/msg/it.discussioni.auto/OXq7bTGDJk0/E-2ywsnSDQAJ
 
 
"Ma no dai, e' davvero un consumo irrisorio, tra l'altro non e' 
collegato ai 12volt ma ai 12volt sotto chiave. Pertanto il GPS si 
attiva solo a macchina accesa. "
 
Ciao e grazie mille!

 attiva solo a macchina accesa. "
 
L'OctoTelematics va collegata direttamente alla batteria, non sotto chiave.
Di solito e' ance incollata sopra il coperchio della batteria 
opportunamente direzionata con la freccia in avanti.
 
Me la sono installata da solo in non piu' di 10 minuti l'una e non ho 
mai avuto il minimo problema.
 
Ciao.
 

 attiva solo a macchina accesa. "
 
Sì, così se rubano la macchina trainandola, a motore spento, il GPS non 
funziona!!! :D


Lab:
 
"
Sì, così se rubano la macchina trainandola, a motore spento, il GPS non 
funziona!!! :D 
 
-- 
Nostro canale YouTube: 
http://goo.gl/522kv4
"
 
Sei un troll o ci credi proprio in quello che scrivi?
Le scatole montate internamente all'impianto elettrico dell'auto sono continuamente alimentate con risparmio energetico a veicolo fermo fino a che c'è alimentazione dalla batteria quindi i famosi 12 volt.


Cosa non ti e' chiaro nell'affermazione "sotto chiave" ?
 


OK...ma lo stereo e l'orologio dell'auto NON hanno batteria tampone quando l'auto è ferma? 
 
 
Ciao e grazie mille!

 
 
E perché dovrebbero avere una loro batteria, se c'č quella
 dell'auto sempre collegata?
 
-- 
 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 
 
Per evitare di consumare la batteria dell'auto quando quest'ultima è ferma.
 
Ciao
 

 
 
Ci vanno mesi prima che un orologio o lo standby di una radio
 possa scaricare una batteria da 45Ah.
Una batteria supplementare non avrebbe senso.
Come hanno già fatto notare altri, in un'auto moderna c'è un mare
 di elettronica che resta connessa alla batteria dopo che hai
 girato la chiave, dopo aver finito i loro processi di shut down,
 passano in sleep consumando tanto quanto l'orologio o la
 radio.


 -- 
 
Pensavo che la somma dei consumi di tutti i dispositivi elettroni presenti in auto, avesse comunque un certo peso sul consumo della batteria ad auto ferma, nell'ipotesi che quest'ultima cammini poco.
 
E' possibile fare un calcolo di massima dei predetti consumi ad auto ferma?
 
Ciao e grazie mille!

Il 19/07/18 20:57, pippo ha scritto:

La batteria dentro l'OctoTelematics c'e' ma e' fatta solo per tamponare 
se stacchi la betteria dell'auto per cambiarla o se devi fare lavori 
sull'auto.
Dovrebbe durare al massimo un paio di ore.
 
Per i consumi ad auto spenta, stacchi uno dei due cavi dalla batteria, 
ci metti in serie un tester e misuri direttamente il consumo senza 
bisogno di fantasmagorici calcoli o fantasiose supposizioni.
 
 
 

 
"Giuseppe³" <miaooaimATt...@xxx.xxx> ha scritto nel messaggio 
news:pints5$1298$1...@gioia.aioe.org...

La patetica inventiva di questi troll arriva al tentativo di dissimulare 
la propria condizione accusando della stessa gli altri ...
Ovviamente se ti aspetti dall'individuo una risposta di senso compiuto : 
campa cavallo !
 
Miro
 

di fantasmagorici calcoli o fantasiose supposizioni.
 
ben detto!
 
una nota per chi si accingera' a farlo
ponticellate il tester prima di ricollegare il filo staccato dalla 
batteria, per evitare che la corrente di spunto vi danneggi lo strumento.
dopo pochi secondi dal collegamento potete togliere il ponticello, ma 
quello che vedrete non e' la corrente a riposo, anche se la macchina vi 
sembra totalmente spenta, aspettate ancora 10 o 20 minuti, per via di 
quanto detto prima riguardo al modo sleep in cui le centraline entrano 
_DOPO_ aver finito la loro procedura di spegnimento.
 
 

Il 20/07/18 00:13, alfio ha scritto:

Se riesco a trovare un po' di tempo durante le ferie, questa prova 
volgio farla.
Questa discussione mi ha messo una grande curiosita' :)
 
Ciao
 
 

> "Giuseppeł"  ha scritto nel messaggio news:piqp27$1uj1$1...@gioia.aioe.org...

Una bella pinza amperometrica  ad effetto di Hall e misuri tutto
quello che vuoi senza staccare nulla!
Ciao
Giorgio
 
Apple II and Apple III forever !!!

 quello che vuoi senza staccare nulla!
 
Sarebbe in grado di misurare correnti
(sperabilmente, con il dispositivo in
stato di sleep) dell'ordine di 10^-5 A?!


Il genio delle misure elettriche!

 Giorgio
 
Ciao Giorgio!
Come siamo messi con il problema Apple ?
Non ti ho piu' sentito.
 
La pinza da collegare all'oscilloscopio che ho io, arriva ad una 
risoluzione di 100mV/A.
Non so se riesce a discriminare i segnali in gioco.
 
Ciao
G.
 
 

 
 
Altro genio...

Il 20/07/18 14:03, 
ferr...@libero.it
 ha scritto:

Se non fosse per la scarsa opinione che ho di te ti chiederei di 
argomentare.
Ma posso vivere anche senza saperne di piu'.
 
Ciao
 

   possa scaricare una batteria da 45Ah.
 
teoricamente hai ragione, ma la mia esperienza e' stata diversa.
 
 
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 


Sicuramente, visto che hai vissuto benissimo fino ad ora...

Storicamente, l'autoradio ha un filo di standby che serve per le 
memorie. Sicuramente oggi le memorie potrebbero essere salvate su 
e2prom, ma qualcosa come il volume e l'ultima stazione sintonizzata 
dovrebbero andare su memoria volatile, per non danneggiare la e2prom con 
riscritture ogni volta che si regola il volume o si cambia stazione. Una 
possibilità sarebbe scrivere su e2prom solo quandi si inserisce 
l'antifurto, prelevando l'alimentazione dal filo standby e azzerando i 
consumi un attimo dopo.
-- 
Canale Youtube: 
http://goo.gl/522kv4
 

 Le scatole montate internamente all'impianto elettrico dell'auto sono continuamente alimentate con risparmio energetico a veicolo fermo fino a che c'è alimentazione dalla batteria quindi i famosi 12 volt.
 
Non so a chi ti riferisca. Io ho riportato quanto scritto da Pippo, 
secondo cui il GPS è alimentato solo con il motore acceso... :-)


La mia esperienza è che un antifurto scarica facilmente la batteria se 
l'automobile non è usata almeno una volta a setimana. In garage, 
infatti, ormai chiudo la macchina a chiave senza inserire l'antifurto.


 Ciao e grazie mille!
subaru impreza del 1997, batteria economica presa nuova a maggio 2017
(quando ho preso l'auto)
scatola quality drive installata da installatore autorizzato dalla genertel
auto lasciata ferma dal 9 al 31 luglio
partita al primo colpo
 
-- 
Amighista dal 1988
AmigaOne G3-SE 600MHz, 1GB, video Radeon 9200 128DDR, audio
CS4281,
sata SII3114, rete RTL8029, OS 4.1.6 & 4.1FE
http://www.oldfab.webs.com