Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: -promo: Ziobudda.net e Bazzmann.com aderiscono al gruppo

Cari Amici del NG,
la presente per segnalare il primo comunicato stampa del gruppo:
http://www.fullpress.it/articolo.asp?ID=1456
Inoltre desideravamo informatVi che il manifesto è stato aggiornato ed
è sempre disponibile all'indirizzo:
http://groups.yahoo.com/group/anluinograzie/files/manifesto.txt
Buona giornata lavorativa a tutti!
 
-------------------------------------------
ANLUI FAQ:
http://groups.yahoo.com/group/anluinograzie
Manifesto del movimento d'informazione:
http://groups.yahoo.com/group/anluinograzie/files/manifesto.txt

 ha
scritto nel messaggio news:3cad5e5...@powernews.libero.it...


 Ciao
mi associo e' ora di finirla con questa pagliacciata pensate a fare i siti
web piu belli invece di spaccare
i maroni alla gente :)
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:CZfr8.62591$S52.2...@news2.tin.it...

Hai ragione... non verrà postato altro qua, visto che ora la cosa si è
estesa all'esterno e sta ottenendo consensi anche da realtà "confederate" ad
ANLUI....
Se non portiamo chiarezza su questa cosa, mi sa che i siti li farai soltanto
se ti iscriverai all'albo XYZ, con esame di stato, ecc. ecc.
Tornando alla materia "seria": cosa intendi per siti belli? io preferisco
che più che un mio sito sia considerato "bello" (valutazione soggettiva),
sia considerato un sito sia usabile e accessibile.
--
Roberto Scano
"Un lavoratore del Web"
------
ANLUI FAQ:
http://groups.yahoo.com/group/anluinograzie/files/manifesto.txt
VUOI PARTECIPARE?
http://groups.yahoo.com/group/anluinograzie/

 i maroni alla gente :)
Bah, più che altro sta prendendo atteggiamenti simili a LUI...
1- I post iniziano con "Cari amici del NG", che sicuramente ha più senso
detto da voi che da LUI ma personalmente mi fa lo stesso effetto;
2- Ora iniziano pure i comunicati stampa sui Big che aderiscono al gruppo...
ancora ancora siamo nella normalità, ma occhio che state prendendo la stessa
strada... <8|
Saluti,
Stefano.
--
-------------------------------------
 "Fatti, non pugnette" (Paolo Cevoli)

 sia considerato un sito sia usabile e accessibile.
dipende dal sito.
--
...........................................
. Alessandro Crugnola
. [sephiroth].
. 
www.sephiroth.it
. uin #42578047
...........................................

 dipende dal sito.
Vero... certo che penso che sarai d'accordo con me che un sito non "di
nicchia" dovrebbe rispettare gli standard suddetti...


 nicchia" dovrebbe rispettare gli standard suddetti...
assolutamente, ma io pengo cmq a pari livello usabilità e bellezza (anche se il mio canone di bellezza rasenta il minimalismo puro
che molti punti in comune con l'usabilità ha).



Parlavo principalmente di accessibilità, non di usabilità :)


> Parlavo principalmente di accessibilità, non di usabilità :)
Scusate.....domanda da newbie......(quasi)
un sito hard e' meglio che sia accessibile o usabile?
STRA-ROTFL
;-D
LeLe per stemperare il clima equatoriale.....

Ho postato tempo fa, dichiarando di essere il rappresentante di
un'associazione di statistici. Tengo a sottolineare che non mi è piaciuta la
risposta data da LUI. Però non è giusto dire cose inesatte.
Il fatto che LUI voglia rappresentare una categoria e cioè i dipendenti
della new economy, non capisco il linciaggio da parte dei webmaster
inquadrati come professionisti. Ti posso assicurare che non verrà fatto mai
un albo per poter espletare questo lavoro, lo dico perchè stiamo lottando
per poter essere riconosciuti noi statistici, che per poter svolgere tale
lavoro si presume un percorso formativo preciso, cosa che per diventare
webmaster non esiste (conosco benissimo ragazzini che senza studi
particolari, sono bravissimi sia dal punto di vista della grafica che dal
punto di vista della programmazione). Abbiamo trovato degli ostacoli enormi
e non si prevede uno sbocco per il riconoscimento della nostra professione,
prevedo perciò che anche per i webmaster non verrà mai costituito un ordine
ed un albo con accesso ad esami (cosa che vedo fa un pò paura a tutti, a
parte a tutti i discorsi che possono essere intavolati sulla casta chiusa e
sulla mafia che esiste in tali ordini).
Consiglio pertanto di costituire un'associazione di tutela e di
valorizzazione della figura del webmaster (come professionista), chi vorrà
potrà parteciparvi, chi no può continuare a fare quello che sta facendo,
senza attaccare coloro che credono in questa forma associativa e di tutela.
Un saluto a tutti Statistici e non.
Domenico

 senza attaccare coloro che credono in questa forma associativa e di
tutela.
Certamente... esistiamo già dal 1996 a livello mondiale :D
Certo considerando all'interno della categoria del "webmaster"
indistintamente sia i lavoratori dipendenti che i liberi professionisti, ci
sentiamo chiamati in causa proprio da associati dipendenti che vedono con
"paura" un eventuale riconoscimento di tale idea di tutela proposta dal sig.
Ivano Samo.
Sottolineo ancora che IWA non ha nessuna intenzione di essere un sindacato,
visto che l'attività politica e la politica in genere dovrebbe stare al di
fuori del mondo del web.
--
Roberto Scano
Presidente IWA ITALIA - 
http://www.iwa-italy.org
E-Mail: 
rsc...@iwa-italy.org
--------------------------------------------------------------------
IWA/HWG Europe Coordinator
International Webmasters Association / HTML Writers Guild
http://www.iwanet.org
 - 
http://www.hwg.org
E-Mail: 
iwa-e...@iwanet.org
--------------------------------------------------------------------

senza attaccare coloro che credono in questa forma associativa e di tutela.
Io non sento l'esigenza di una tutela sindacale specifica per chi lavora su
internet. Come e' stato giustamente fatto notare, gli informatici sono
tutelati da ben prima che nascesse (e morisse!) la new economy.
Quello che invece ritengo necessario e' evitare che qualcuno che non ha
nessuna dimostrata rappresentativita' possa sedersi ad un tavolo e negoziare
non sulla base di una mandato democraticamente ricevuto da una moltitudine
di persone ma sulla base delle proprie personali convinzioni.
Chi ha eletto Samo? Chi lo ha delegato a rappresentare chi?
Saluti.
Luciano

 rifiuta sistematicamente il confronto con chi vorrebbe rappresentare?
...e risponde con messaggi simil-mafiosi a coloro che chiedono
informazioni...


 valorizzazione della figura del webmaster (come professionista), chi vorrà
Vedi, il merito di Gianfranco è di aver creato un newsgroup di una
figura professionale emergente in Italia, questo ancora 3 anni fa.
Su questo gruppo si era iniziato ad affrontare temi legati alla
professione e non, ma tutti con risposte precise o per lo meno
interessanti. Questa era la forza di questo gruppo, questa è la
forza del web.
Ora, più o meno 3 anni da avevamo già indetto un sondaggio e se ne
era già discusso di costituirla o meno, davvero, si era parlato a
lungo e senza interventi esterni fuorvianti.
Di fatto è andato tutto scemando. Si sentiva la necessità di una
associazione che raggruppasse e tutelasse il ns lavoro, ma non con
i soliti schemi politici o vecchio stampo, qualcosa, invece, che
potesse rappresentare e guidare le ns voci.
Non importa se sei dipendente, libero professionista o imprenditore,
l'importante è *prima* riuscire ad affermare la professione web in
genere e *poi*, ma solo poi, parlare di contratti per dipendenti.
Conosco sistemisti, programmatori web, designer, webmarkettari che
non sentono nessun bisogno di alcun nuovo contratto. Le tutele ci
sono nelle aziende serie, con o senza contratto nazionale.
In questo, quindi, non vedo nessun linciaggio verso nessuno, ma solo
un gruppo di persone... e ribadisco il concetto di *persone* che non
hanno più molta voglia di vedere altra gente che rappresenta cio' che
non sa rappresentare.
Alle domande:
- cosa offrirete?
- cosa volete fare?
- a che punto siete?
- chi c'è con voi che puo' darvi una mano a capire la situazione?
- e così via...
Non c'è stata risposta.
Perchè allora si dovrebbe lasciar correre? Se avessimo lasciato correre
la legge sull'editoria, senza petizioni o altre cose, sarebbe stato
probabile che oggi molti dei siti esistenti avrebbero avuto problemi?
Forse si e forse no. Ma è meglio iniziarli a togliere i forse.
Io sono titolare, non vorrei dovermi trovare domani dei contratti di
lavoro che non rispecchiano la realtà. Se devo assumere, voglio poter
assumere con contratti onesti e reali, non fatti ad hoc da gente che
deve in qualche modo motivare il suo stipendio pubblico (e qui non
c'è nessuna accusa a nessuno, non capire male).
Vedi Punto Informatico. E' solo un esempio dell'ignoranza che c'è
verso la materia web. E? purtroppo normale che sia così, ma ci si
deve dar da fare perchè non lo sia più. Non credi?
Ripeto, non c'è nessun linciaggio. Solo chiarezza.
E come c'è scritto nel manifesto:
"Questo manifesto e' stato redatto dai membri dell'attuale gruppo
"ANLUI NO GRAZIE" al fine di avere un documento sempre reperibile
e che fornisca una sorta di linea guida per l'attività del gruppo
stesso. Tale documento può non essere esente da errori, anzi, ci
scusiamo per eventuali refusi o errati riporti di altri messaggi
inviati nel gruppo it.lavoro.professioni.webmaster.
Ti invitiamo a scrivere qualsiasi commento costruttivo, suggerimento,
aiuto, contributo o pensiero a tal riguardo in questa casella di posta:
< mailto:
anluinogr...@yahoogroups.com
 >
Ovviamente, spam, flame e così via non saranno graditi."
Ogni opinione è ben gradita, anche se diversa dal manifesto scritto,
se c'è qualcosa che non quadra nello scritto, nulla vieta di
modificarlo. :)
-- 
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      | Il sito ufficiale di Bazzmann Labs.
http://www.bazzmann.com
     | La risorsa per informare e aggiornare.
http://www.usareinternet.it
 | La rete, conoscerla per rispettarla.
http://www.dev2dev.it
       | Elemento D2D002