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Titolo: sito multilingue (dopo esperienza giapponese)

mi rendo conto che un esperienza in giapponese sia abbastanza rara, ma la
disussione vale per un po' tutte le lingue, che non siano il canonico
inglese....
se mi chiedono un sito multilingua... ok, chiamo un interprete e mi faccio
tradurre tutto... poi lo implemento....
il problema pero' sono gli aggiornamenti.... ogni volta che mi viene chiesto
di fare un aggiornamento, fossero anche poche volte all'anno, magari poche
righe... che faccio richiamo l'interprete?
Come vi regolate voi?
Forse sarebbe meglio un sito completo in italiano + un sito vetrina,
immutabile in altre lingue o no?

"F. Mule" <nospamx.f...@iol.it.nospamx> ha scritto nel messaggio
news:eqTra.32346$DN.8...@tornado.fastwebnet.it...

Personalmente lo faccio come minimo bilingua italiano+inglese, altre ed
eventuali dipendo dalla tipologia dello stesso.
Comunque conviene senpre portare il tutto con linguaggio latoserver + db (a
ciascuno le propie scelte) in modo che il cliente se lo aggiorni da solo
dato che ti chiede il sito in multi lingua quasi sicuramente conosce alnche
le altre e si arrangia.
Ciao Sèvero


Conclusione assolutamente falsa. Se il cliente ti chiede un sito in lingua:
inglese, francese, spagnolo, rumeno, tedesco, giapponese... per la tua
conclusione allora deve conoscere tutte e sei le lingue?
E se non le conosce, deve rinunciare al sito in 6 lingue? Maddai su :)
Cooper.
PS: All'autore del thread: assumi un interprete.... o paghi coloro che
offrono servizi di traduzione.
Nessuno obbliga a saper fare tutto da soli, ci sono anche gli altri che
possono essere specializzati in settori diversi :)
-- 
------------------------------------
BlueWare di Impastato Marcello
 [web] 
http://www.blueware.it
   - Realizzazione Siti Web;
   - Traduzioni in: Inglese/Rumeno/Spagnolo;
   - Servizi per l'informatica.
 [Email] 
coo...@blueware.it
 [icq] 146781935
 [Irc] 
irc.azzurra.org
 - #chatlandia

 ha scritto nel messaggio
news:b8p0o0$kjv$1...@newsread.albacom.net...

Si in effetti si... ma nel mio caso non conveniva... non c'era un
interfaccia adeguata dal punto di vista del personale...


Forse non hai letto bene... infatti ti pare che io sappia 6 lingue... !?!?
si e no' so itaGliano
mi chiedevo, poiche' si tratta di situazioni sporadiche, almeno per quanto
riguarda il tedesco e il giapponese... come gestire la cosa.. certo non e'
che chiami uno per poche righe no?


Anche per poche righe, certo... è chiaro che se si tratta di qualcosa di
continuato, per ogni modifica e richiesta di traduzione metti in conto e a
fine mese ti fai i calcoli di quanto il cliente deve pagarti e quindi di
quanto te devi pagare al tuo interprete :)
Pagarlo per ogni modifica non vale la pena.
Cooper.



Ehi, sei matto?
Vabbe' che sei stato in vancanza e non sai ma stai dando spago al
Notaio Ingegnere del ng! Rischi di avventurarti in un panegirico di
ipotesi, iperbole, teorie e congetture da mozzare il fiato.
Digli di si e basta :-)
Claudio
P.s.: per Cooper, continuo a scherzare eh :-)


Heheh ^_^ :))))
Cooper.


 che chiami uno per poche righe no?
Boh? Io credo proprio che chiamerei il traduttore anche per poche righe, 
ovviamente se il progetto ha un budget tale da giustificare una cosa del 
genere. Magari sbagli una sola parola e crei la catastrofe :-)
Per l'inglese me la cavo da solo (sono madrelingua, grazie a mamma' 
inglese) ma per altre lingue ho sempre lavorato con traduttori, magari 
modulando la scelta in base al budget del sito in lavorazione, cioe' 
scegliendo traduttori non professionisti per i piu' economici, in modo 
da abbattere i costi; e' il caso di un'intranet che sto realizzando in 
queste settimane, per un'agenzia di viaggi spagnola, un lavoro quasi "in 
amicizia", dove per i testi mi sta aiutando una ragazza spagnola che sta 
facendo uno stage da me (lo so, sono uno sporco sfruttatore :-)
-- 
 \\
  \\__ Falco Stellare - falco.s...@TAPPOlibero.it
       <<Togli il TAPPO per avere l'indirizzo giusto>>

 ha scritto nel messaggio
| news:b8p0o0$kjv$1...@newsread.albacom.net...
| >  il cliente se lo aggiorni da solo
| > dato che ti chiede il sito in multi lingua quasi sicuramente conosce
| alnche
| > le altre e si arrangia.
| >
| Conclusione assolutamente falsa. Se il cliente ti chiede un sito in
lingua:
| inglese, francese, spagnolo, rumeno, tedesco, giapponese... per la tua
| conclusione allora deve conoscere tutte e sei le lingue?
| E se non le conosce, deve rinunciare al sito in 6 lingue? Maddai su :)
| Cooper.
Forse perchè in passato ho lavorato in grosse aziende e ti assicuro che se
l'azienda l'avora con vari mercati ha di sicuro delle persone che parlano le
varie lingue necessarie all'interno della stessa.
In oltre il fatto che uno sappia una lingua non vul dire che possa tradurre
qualsasi cosa in quella lingua dato che spesso si tratta di linguaggio
tecnico e dunque non puoi mai affidarti an un singolo traduttore ma
scegliere quello adatto a quel settore.
Infatti prova a vedere le traduzioni che si trovano in giro per il web fatte
da persone che magari cosnoscono benissomo la grammatica od anche la
letturatura in un altra lingua ma che nelle traduzioni tecniche scrivono
degli strafalcioni.
Per cui se un cliente mi chiede un sito in una linua particolare deve essere
lo stessoo a fornirmi le traduzioni dato chei faccio siti e non conosco il
linguaggio tecnico del suo settore mercioliogico, così eviti anche delle
denunce.


Assolutamente falso, niente e nessuno ti vieta di affidarti a del personale
qualificato o di madrelingua.
Te paghi queste persone per il loro servizio e il cliente rimborsa a te le
spese sostenute per questo personale.
Non vedo quale sia il problema, il fatto che fai siti web non significa che
non puoi provvedere a ciň (vedi il mio caso, offro anche questo servizio se
noti in firma).
E io non mi faccio certo problemi di questo tipo :) Il cliente mi chiede, io
eseguo e il cliente mi paga.
Cooper.


Scusate l'intromissione ma siccome anch'io sono interessato a far tradurre
il mio sito in altre lingue (Giapponese, Russo..) Come devo fare una volta
chiamato l'interprete a trovare una tastiera che contenga quei caratteri??
Ciao e scusate ancora.
Franco
Il 30 Apr 2003, 19:08, "F. Mule" <nospamx.f...@iol.it.nospamx> ha
scritto:

--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


Moderatore di it.comp.www.asp - Microsoft .NET MVP
http://www.aspitalia.com/
 Enjoy the .NET community!
http://www.dev2dev.it/
 La rete ha connesso nuove particelle!
http://www.extensible.it/
 XML and beyond

 contenga quei caratteri??
o te ne procuri una, oppuri usi una di quelle virtuali.
il consiglio che posso dare (anche io ho avuto a che fare con il giapponese)
è di usare l'entity HTML corrispondente, già dentro il db.


 ha scritto nel messaggio
| news:b8td4e$t04$1...@newsread.albacom.net...
| Sono d'accordo sulla prima parte ma non sulla seconda. Intanto le persone
| sono esseri intelligenti, in grado di imparare e apprendere.
| Se c'è una traduzione tecnica da fare, e la persona incaricata della
| traduzione non capisce una certa cosa la chiede al tecnico che provvede a
| spiegarla affinchè abbia chiaro il concetto e una volta chiarito il
| concetto, l'ostacolo viene superato.
Forse perchè mia moglie era una tradutrice ( ha lavorato per la RAi ed
alcune multinazionali) ti assicuro che non è così, purtroppo il mondo dei
traduttori come quello del web e pieno di ...mastella e di aziende che pur
di spedere poco si affinado a dei pressapochisti che non hanno neanche la
decenza di aggiornarsi i vocabolari perche una lingua, e questo vale per
tutte, è una cosa viva ed un vocabolario cha andava bene 5 o 10 anni fà è
roba vecchia.
| Talvolta nelle traduzioni in lingua straniera, affinchè essa sia quanto
più
| perfetta possibile, occorre procedere a una traduzione per concetto e non
| per singola parola.
Sonoo pienamente d'accordo ma prova guardare un qualsiasi cartello in lingua
starniera in giro per le città per vedere gli errori, oppure divertiti con
le guide turistiche, che dovrebbero essere fatte da "professsionisti", per
iniziare a ridere follemente.
| Appunto, chi si affida a traduzioni per "parola" rischia di ottenere
| risultati talvolta non perfetti.
Come detto sopra
| Assolutamente falso, niente e nessuno ti vieta di affidarti a del
personale
| qualificato o di madrelingua.
| Te paghi queste persone per il loro servizio e il cliente rimborsa a te le
| spese sostenute per questo personale.
| Non vedo quale sia il problema, il fatto che fai siti web non significa
che
| non puoi provvedere a ciò (vedi il mio caso, offro anche questo servizio
se
| noti in firma).
| E io non mi faccio certo problemi di questo tipo :) Il cliente mi chiede,
io
| eseguo e il cliente mi paga.
Te le fai asseverare in tribunale o ti fidi????
Sai in un sito nella versione tedesca azichè traduree bastontini per le
orecchie avevano trdotto assorbenti interni, e non mi sembra propio la
stessa cosa e a fare le traduzionio era stata un famosissima azienda
specialiazata in traduzioni.
Per noi o le fornisce il cliente, allora la responsabilità è sua, in caso
contrario il traduttore prima di consegnarmela passa per il tribunale e in
caso di contestazioni, e ti assicuro che possono finire in cause legali, non
ne sono responsabile.
Ciao  Sèvero


Lasciando stare le lingue straniere, ti posso assicurare che quando si
tratta di avere a che fare con termini tecnici, gli errori li commettono
anche gli italiani stessi.
Chi traduce deve solo avere chiaro il concetto da tradurre in una certa
lingua (si ipotizza che il traduttore o sia di madrelingua o sia un
professionista laureato e specializzato in quella lingua, si escludono
quindi gli hobbisti che ritengono di avere una discreta conoscenza della
lingua).
In conseguenza di ciò, come detto prima, il tecnico va incontro alle
eventuali lacune del traduttore... spiegandogli per bene il tutto e il
traduttore una volta che ha capito il concetto non avrà difficoltà a
tradurlo.
In questo contesto, le responsabilità non sono del traduttore ma del tecnico
che al max non ha saputo spiegare bene il concetto tecnico.
Ripeto del tecnico, perchè in buona fede, il traduttore non ha interessi a
tradurre male volontariamente... visto che lo fa dietro compenso.
Se poi assumi (o ti affidi) a un traduttore scarso.... beh anche in quel
caso, le responsabilità cadono a chi assume o a chi si affida.... non certo
alla persona che svolge il suo lavoro.


 ha scritto nel messaggio
| news:b8tkg7$73f$1...@newsread.albacom.net...
| Lasciando stare le lingue straniere, ti posso assicurare che quando si
| tratta di avere a che fare con termini tecnici, gli errori li commettono
| anche gli italiani stessi.
certamente se ne vedono di tutti i coliri.
| Chi traduce deve solo avere chiaro il concetto da tradurre in una certa
| lingua (si ipotizza che il traduttore o sia di madrelingua o sia un
| professionista laureato e specializzato in quella lingua, si escludono
| quindi gli hobbisti che ritengono di avere una discreta conoscenza della
| lingua).
Attento, non voglio denigrare i laureati, ma spesso ho visto delle
traduzioni assurde fatte da persone che si sono larueta ma che si affidano
solo ai vocabolari e non fanno una ricreca specifica.
Piccolo esempio nella mia città esiste una famosima stanza in un palazzo il
cui vero nome è "Camera Picta" ma che il traduttore essendo del luogo e
conoscendola come camrea deggli sposi (nome usato solo dai locali) l'ha
tradotta in quel modo in inglese quando come basilare norma doveva rimanere
"Camera Picta" in tutte le lingue e questo è pubblicato su una guide e non
sai in quanti stranirei si sono fatte delle grandi risate.
| In conseguenza di ciò, come detto prima, il tecnico va incontro alle
| eventuali lacune del traduttore... spiegandogli per bene il tutto e il
| traduttore una volta che ha capito il concetto non avrà difficoltà a
| tradurlo.
No mi di spiace quando parli di linguaggio tecnico purtoppo non puoi ne
tradurre letteralmente ne con la spiegazione ma devi andare alla fonte dato
che spesso non vi è nessuna relazione sul come si traduca quel termine, ed
in oltre difficilmente trovi i vacabolari tecnici di quell'argoemnto
| In questo contesto, le responsabilità non sono del traduttore ma del
tecnico
| che al max non ha saputo spiegare bene il concetto tecnico.
Ne sei propio sicuro, potrebbe ledere l'immagine dell'azienda la quale può
sporgere denuncia
| Ripeto del tecnico, perchè in buona fede, il traduttore non ha interessi a
| tradurre male volontariamente... visto che lo fa dietro compenso.
Non sto dicendo che sia volontariamente mal tradotta, ma che per pigrizzia
non si informa accuratamente.
| Se poi assumi (o ti affidi) a un traduttore scarso.... beh anche in quel
| caso, le responsabilità cadono a chi assume o a chi si affida.... non
certo
| alla persona che svolge il suo lavoro.
Be ho visto delle traduzioni fatte all'interno di grosse associazioni che
danno i loro servigi alle aziende in cui vi erano delle castronerie immense.
Ciao Sèvero


Possibile, ma questo è un altro discorso...
