Newsgroup: it.hobby.elettronica.riparazioni
Titolo: componente Seagate 7200.10

salve a tutti, tentando di infilare un connettore molex a caldo(e al 
contrario!) è esploso un componente della scheda elettronica di un hard disk 
Seagate 7200.11.
credo sia un diodo, ma vorrei una vostra opinione
http://snipurl.com/gfvjm
   componente bruciato       ( immagine jpg  B/n 
2400DPI circa 800Kb )
http://snipurl.com/gfvn4
   stessa immagine a colori     ( 2400dpi circa 
2.5Mb )
http://snipurl.com/gfx3t
   questo è un Maxtor 7200.10 di taglio 
differente(prodotto da  Seagate), forse può aiutare a riconoscere il 
componente  ( immagine jpg  B/n 2400DPI circa 800Kb )
http://snipurl.com/gfxbx
   stessa immagine a colori   ( 2400dpi circa 
2.5Mb )
http://snipurl.com/gfvff
    panoramica del pcb dei due dischi affiancati, da 
cui si desume che il layout della sezione di alimentazione è(sembrerebbe) 
identico                 ( colori 150dpi circa 2.5Mb )
l'inserimento al contrario è stato tentato due volte(!!) di fila nel giro di 
un paio di secondi, la prima volta ha fatto "puf", la seconda ha fatto "puf" 
più forte, con notevole odore bruciato ed alimentatore atx che è andato in 
protezione(salvandosi,per fortuna).
la "ciccata" ha persino lasciato un segnetto di bruciatura sul lamina 
plastificata della scrivania su cui era appoggiato l'HD !
spero che il secondo tentativo di inserire il molex al contrario non abbia 
danneggiato del tutto la scheda dell'hd, mi piacerebbe recuperare i dai(e 
magari ripararlo). Senza spendere una follia,però.
purtroppo quel disco(quella versione/taglio) è stato prodotto in pochissimi 
esemplari, quindi è impossibile trovare una scheda identica per la 
sostituzione(se non spendendo 150 euro on acquisto all'estero)...col rischio 
di rendere inutilizzabile anche il disco appena acquistato...
quindi l'unica via è la sostituzione di quel componente,sperando che sia 
l'unico danneggiato.
Sapete dove posso acquistarne uno a Milano?
grazie mille! :-) 

 credo sia un diodo, ma vorrei una vostra opinione
Si, mi sembra un diodo. Ma mi sembra che la sigla sia impossibile da 
leggere.
In ogni caso, puoi provare a sostituirlo e sperare che non ci siano stati 
altri danni... 

 ha scritto nel messaggio 
news:49eefacc$0$1127$4faf...@reader1.news.tin.it...

ti ringrazio molto,
se guardi la foto dell'altro Hd (e dei due dischi affiancati) noterai che il 
diodo in questione è presente anche nell'altro Hd(stesso layout della 
sezione di alimentazione) e di quello si può leggere chiramente la sigla.
secondo te il seagate guasto montava lo stesso componente St 
Microelectronics?
dove posso trovarne uno uguale(o equivalente) a Milano?
quanto dovrebbe costare?
oppure se qualcuno ha un seagate 7200.10 ide (pata) e può controllare...
io per leggere velocemente la sigla ho appoggiato l'hd sullo scanner: 
scansione a 2400Dpi e in pochi  sono venute fuori le photo linkate, con le 
sigle leggibilissime. :-)
con la lente d'ingrandimento, invece, facevo molta fatica. :-p
ciao 

Appiedato ha scritto:

Ciao
sono diodi speciali con soppressione di transienti di disturbo.
Qualcosa di simile (stessa tipologia di componente ma di diverso 
fabbricante), se non esattamente lo stesso componente, lo trovi da RS o 
meglio ancora, da Farnell.
Da altre parti (nei classici negozi) non li ho mai trovati.
Oppure lo recuperi da un'altra elettronica di HD farlocca.
Slang

Slang ha scritto:

Aggiunta:
se vai su Farnell usa questa chiave di ricerca:
"transient voltage suppression diode"
Slang

 credo sia un diodo, ma vorrei una vostra opinione
Si è un diodo... comunque anche se riesci a sostituirlo non è detto
che l'HD si metta a funzionare di nuovo.

 Seagate 7200.11.
[...]
Come si fa ad inserirlo al contrario???
Come si fa ad inserirlo a caldo!!!!
Comunque, potrebbe essere, con un po' di fortuna,
un diodo di protezione, magari per tenere la
sequenza di power-up 12V<->5V in maniera corretta.
Questo potrebbe essere rimasto in corto, quindi
non e` possibile accedere l'HDD.
Se e` un diodo di protezione, il tutto potrebbe
funzionare anche senza, evitando di fare pasticci
e sperando che la sequenza di power-up non sia
troppo distante da quello che l'HDD si aspetta.
Il componente, sempre se e` un diodo di protezione,
credo sia difficile da trovare in negozio.
http://www.st.com/stonline/products/families/protection/protection.htm
bye,
-- 
piergiorgio

Nota: Farnell non vende a privati.
-- 
erik christille
presidente e fondatore del V.R.G
valle d'aosta retrocomputing group

 Nota: Farnell non vende a privati.
argh , stavo giusto tentando di capire quale scegliere tra i centinaia di 
diodi transil a catalogo.
secondo voi quale dovrei prendere?
qual è l'equivalente del  diodo ST Microelectronics che si può vedere nelle 
foto dell'hard disk "buono"?   imho dovrebbe essere identico(da quel che si 
può vedere ed intuire) a quello esploso.
ciao e grazie a tutti 

 che l'HD si metta a funzionare di nuovo.
sto facendo le corna :-)
sostituire l'elettronica con un disco della stessa serie ma di taglio 
inferiore... non funzionerà mai o c'è qualche speranza?
si rischia di danneggiare anche l'Hd funzionante?
il problema è che di quel taglio non lo troverò mai, imho.
ciao e grazie 

 
http://www.st.com/stonline/products/families/protection/protection.htm
non sono in grado di trovare il componente che credo essere quello giusto, 
cioè questo:
http://snipurl.com/gfx3t
dove/con quali valori devo cercarlo(anche equivalente) ?
grazie mille a tutti 

 eppure lo ho fatto centinaia di volte, senza mai riscontratre problemi.
se lo colleghi dritto non c'è problema ;)
luca

 si rischia di danneggiare anche l'Hd funzionante?
La meccanica se non coinvolta dal "patatrak" non dovrebbe subire
conseguenze...

 > si rischia di danneggiare anche l'Hd funzionante?
per me non legge o legge male, chissa'.. ma finche' non ci scrivi sopra non dovrebbe creare
danni, penso  cambi poco di meccanica da uno a un'altro..


m'hai fatto incuriosire.. mi capita a volte di collegarlo a caldo e pure alla ceca, forse hai fatto cosi'...
in quel caso se entra di sbieco e al rovescio vedi la nuvoletta o il tipico odore di chip al graten..
ma se prima passi un dito sul connettore del disco con l'unghia si riesce a sentire il lato con
l'angolo a 90.. spero di ricordarmelo..

 troppo distante da quello che l'HDD si aspetta.
??

 ??
Non e` detto che il diodo serva, potrebbe essere
che il PSU faccia gia` quello che ci si aspetta.
bye,
-- 
piergiorgio

 eppure lo ho fatto centinaia di volte, senza mai riscontratre problemi.
A quanto pare una volta in piu` e` bastata
per riscontrare problemi...
bye,
-- 
piergiorgio


OK penso di aver capito..

 per riscontrare problemi...
Non ci sono problemi, basta non invertire il connettore... al limite va fatto comunque un reset a meno
che non usi speciali programmi come mhdd che lo vedono comunque..

 cioe' se la logica sale prima a 5v anche il motore sara' 5v?
E` un po' piu` complicato.
Il motore e` controllato da un inverter, che e`
alimentato a 12V, ma pilotato a 5V.
Cioe` i 12V ed i 5V non sono completamente isolati
uno rispetto all'altro.
Nello specifico, puo` succedere che l'alimentazione
dell'inverter debba sempre essere al di sopra del
segnale di controllo.
bye,
-- 
piergiorgio

 Non ci sono problemi, basta non invertire il connettore... al limite va fatto comunque un reset a meno
Non ne sarei sicuro.
Se per caso si collegano i contatti in ordine
sbagliato si puo` stressare o danneggiare i
circuiti dell'HDD.
Siccome quel connettore non garantisce nessun
ordine, il tutto funziona, probabilmente, piu`
per buona volonta` dell'elettronica che per altro.
Cioe` si sta, probabilmente, andando fuori
specifiche, non c'e` da meravigliarsi se poi
l'HDD smette di funzionare.
bye,
-- 
piergiorgio

 nel chip..?
Ovviamente ci sono chip che sovrintendono alla gestione dei parametri
logici per quanto riguarda i settori e i cilindri... e questi sono 
"tarati" a seconda della capacità totale dell'HD.

 danni, penso  cambi poco di meccanica da uno a un'altro..
E come si fa ad essere sicuri che non ci scrive sopra?
Voglio dire, metti che, leggendo male, decida che una
traccia vada riscritta... male...
Non e` mica un disco in vinile, ne` un CDROM, e` un
pelino piu` complicato.
Senza considerare che data la densita` attuale degli
HDD, leggere male significa leggere tutt'altro.
bye,
-- 
piergiorgio

 traccia vada riscritta... male...
boh, non capisco questa...

 leggere molta roba e se non ci riesce nenache ci arriva li...
Il problema e` che l'atto fisico di scrivere non e`
esclusivamente determinato dalla volonta` del SO.
L'HDD puo` decidere, di sua iniziativa, di scrivere
qualcosa, di solito in caso trovi degli errori che
si possono correggere.
bye,
-- 
piergiorgio

 si possono correggere.
Beh, puo' essere, ma se trova valanghe di errori o se non riesce nemmeno a scrivere
sui settori di riserva per riallocare si blocca li' senza fare danni.. forse? In ogni caso
persi per persi un esperimento su dei 10/20 giga puo' pur provare.. non si va in malora :)
Ma la risposta di Lorenz non mi soddisfa.. lui parla di chip che fanno la conversone
da organiz. logica a fisica (LBA, quelle robe li) io per parametri intendo, se ho capito,
delle tarature di fino che controllano i motori e differiscono da meccanica ad altra, ripeto,
per quelle tarature i dati non sono nel bios? E il bios non e'sul disco?.. Allora penso di no,
ci sara' una nvram dentro il chip della scheda, nvram che viene ovviamente scritta dal bus
ide, come altro senno'?

 ide, come altro senno'?
Non credo intendesse questo.
In produzione, l'HDD viene "calibrato" ed i parametri
vengono scritti sulla memoria (magari anche flash)
dell'HDD stesso.
Questi parametri potrebbero essere diversi da HDD ad
HDD, dato che sono specifici della calibrazione del
singolo HDD.
Quindi se cambi la scheda ti porti appresso i parametri
di un HDD diverso.
Le possibili conseguenze vanno da "funziona ancora" a
"non funziona piu` niente", con tutti i valori intermedi.
La situazione peggiore si ha quando "sembra funzionare.
bye,
-- 
piergiorgio


Si , ho tralasciato di dire..  non cambia niente almeno finche' non esce un programmino che estrapola
questi dati dalla scheda e poi li copia su un'altra, quello che volevo dire e' che forse si puo'..
ma solo per addetti ai lavori per ora, cioe' i dati devono stare per forza sulla scheda non sui piatti
del disco com il bios DEL disco...