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Titolo: vergogna a nome di tutti i cittadini onesti

Ho 39 anni lavoro da una vita sempre con onore e dignità, e anche se non mi
è mai successo niente mi metto nei panni di tutta quella gente che è
costretta a subire le ingiustizie dei magistrati.
A parte il fatto che guadagnano un sacco di soldi e dicono di fare sempre il
loro dovere, ma si può essere soddisfatti di un governo che rimane
impassibile dopo questi risultati  di fronte alle ultime vicende.
Le nomadi che rapiscono una bambina vengono prima condannate e poi
rilasciate, due carabinieri che vengono accusati di aver abusato della
propria legittima difesa per aver ammazzato due delinquenti a Napoli che
avevano tentato di speronarli, lo stupratore della ragazza di nome Desiree
che viene scarcerato dopo pochi anni, ma come possiamo essere fieri del
nostro governo che gli lascia fare quello che vogliono

impassibile dopo questi risultati  di fronte alle ultime vicende.
I magistrati applicano la LEGGE e se glielo lasciano fare e se le
leggi prevedono il fermo e l'aresto cautelativo loro possono farlo,
altrimenti no.
Non sono i magistrati a fare le leggi ma sono i Parlamenti: ad esempio
da quando il Parlamento è gonfio di pregiudicati forzitalioti e di
consigliori si fanno leggi per l'impunità dei corrotti e dei
corruttori e per salvare il culo a sicari laid come Previti o a
mafiosi come Dellutri si mandano prosciolti migliaia e migliaia di
criminali.
NON LO SAI????????????
I magistrati dovranno prosciogliere usurai, scippatori, incedniari e
perfino mafiosi se non sono già pesantemente PREGIUDICATI. Così dice
la legge che il parlamento piduista e colluso ha approvato!
Prendersela coi magistrati è solo segno di ignoranza profonda della
realtà e di un plagio merdoso che ti hanno fatto le TV del maiale.
Magistrati coraggiosi che lasciano la pelle per difendere lo Stato,
per smascherare criminali, i grandi pool che hanno scoperto il marcio
profondo della politica, la stagione glòoriosa di Mani Pulite che ha
fatto piovere ammirazione ed elogi sull'Italia da tutto il pianeta, la
capacità dei grandi PM come DiPietro di collegare le corruzioni e
inchiodare i responsabili, grandi eroi civili come Caselli, come la
Boccassini, che continuano imperterriti a servire lo Stato ignorando i
miliardi che offrono loro Previti e C., sono la sola luce in questo
momento di tenebre della ragione e notte della Repubblica!
Ernesto
Finita l'illusione, comincia l'Italia!

 ha scritto nel messaggio 
news:420809de...@nntpserver.tele2.it...


(scherzo non vi arrabbiate)
Tu scherza pure, ma i magistrati vengono ammazzati dal braccio armato
di Cosa Nostra, mentre vengono insultati da quello televisivo.
"Si muore, in genere, perche' si e' soli"
Giovanni Falcone
24 i magistrati uccisi - fra le 400 vittime di mafia, poliziotti,
carabinieri, agenti di custodia, pubblici funzionari, amministratori,
imprenditori, comuni cittadini - per aver contrastato i poteri
criminali. I loro nomi:
Agostino PIANTA,
Francesco FERLAINO,
Francesco COCO,
Pietro SCAGLIONE,
Vittorio OCCORSIO,
Riccardo PALMA,
Girolamo TARTAGLIONE,
Fedele CALVOSA,
Emilio ALESSANDRINI,
Cesare TERRANOVA,
Nicola GIACUMBI,
Girolamo MINERVINI,
Guido GALLI,
Gaetano COSTA,
Mario AMATO,
Giangiacomo CIACCIO MONTALDO,
Bruno CACCIA,
Rocco CHINNICI,
Antonio SAITTA,
Alberto GIACOMELLI,
Rosario LIVATINO,
Antonio SCOPELLITI,
Giovanni FALCONE,
Francesca MORVILLO,
Paolo BORSELLINO. 
Bollettino Osservatorio (fonti: CSM, Libera, Osservatorio sulla
legalita' ONLUS


 propria legittima difesa per aver ammazzato due delinquenti a Napoli che
in questo caso si dice "normale atto dovuto".
Alla fine delle indagini avverrà l'archiviazione, è una procedura 
"normale". E' già molto, grazie a questa simpatica magistratura, che non 
sianoi imputati di omicidio volontario.
Le cose dovrebbero  cambiare in meglio quando verrà varata la legge che 
modifica la legittima difesa, che prevede di non vagliare più la 
proporzionalità nel casi ci si trovi di fronte ad una persona armata o 
nell'ipotesi di violazione di domicilio. Logicamente ciò varrà per 
chiunque cittadino. L'unico probs è che giace ferma in senato e non si 
capisce perché non la approvano, visto le cose gravi che succedono 
ultimamente in italia (rapine in villa, imputazioni di chi si difende 
legittimamente, ecc.).
Speriamo che il ministro della giustizia (ricordandosi della promessa 
fatta a tal propositi l'anno scorso) faccia pressione per tale legge.


Perfetto: ti auguro che un marito cornuto, o un rivale in amore, o
quello a cui rubato il posteggio non ti inviti a casa sua una notte...
per poi spararti sostenendo che sei entrato di soppiatto!
In ogni modo i magistrati APPLICANO LE LEGGI e basta. Hanno
discrezionalità là dove è lro dovere averla, GIUDICANO ovviamente e
possono anche sbagliare. L'importante è che non prendano i soldi
sporchi di Previti e Berlusconi come Squillante e Metta!
€


 sporchi di Previti e Berlusconi come Squillante e Metta!
vedi risp. 1


ok! come volevasi dimostrare  "paraocchi e inquadratura"
 "scherzo non vi arrabbiate" è soltanto come dire "non voglio offendere 
nessuno"
ho semplicemente espresso il mio parere liberamente, naturalmente come la 
quasi totalità degli italiani non dimentico i morti e i sacrifici che i 
magistrati hanno fatto e continuano a fare (ne sono convinto)  ma...
Per dire "assurdità" occorrerebbe una cultura giuridica da...magistrato!
non sono un magistrato   ma non è necessario essere un medico per capire se 
una persona ha il raffreddore...
mi piacerebbe che la gente  avesse il coraggio di fare delle considerazioni 
obbiettive..  ma  veramente obbiettive..  prescindendo  da dove mette la 
crocetta nella scheda elettorale. Capisco però  che forse è ancora presto 
spero di poterlo constatare  (ho 56 anni) sigh!
Finita l'illusione, comincia l'Italia!
hai perfettamente ragione e sono daccordo sono gia finite 2 illusioni negli 
ultimi 60 anni  speriamo che sia la volta buona che cominci questa Italia.
grazie per aver risposto...  il prossimo post lo leggerò ma non continuerò 
la discussione  .. saluti!

 ?rnesto ha scritto:


ultimi 60 anni  speriamo che sia la volta buona che cominci questa Italia.
Concordo: l'illusione comunista in Italia ritengo sia finita nel 1968
con l'invasione sovietica di Praga, ma già al XX Congresso del PCUS
quando Kruscev illustrò i gulag e le stragi commesse da Stalin, il
comunismo reale gettò nello sconforto e nella deluzione un miliardo di
persone.
L'altra illusione, quelal a cui si riferisce Prodi, è illusione di
altro genere, più volgare, modesta, da ciarlatano. E' quela di uno
delal P2, condananto 5 volte alla galera per falso e truffa, due volte
per calunnia, una per spergiuro, dichiarato in "proficui affari con
Cosa Nostra" dalle assise di caltanissetta, corruttore di magistrati
eccetera eccetera eccetera che avendoci rubato le pubbliche frequenze
con una mazzetta al ladrone Craxi, ha convinto un bel po' di distartti
e di sprovveduti a votare per lui sparando balle multicolori,
inverosimili e cangianti. Sopratutto "cangianti"...
ciao. 
Ernesto
P.S.: Però mi farebbe piacere se rispondessi.

vedi risp. 1
S', mentre io vedo la risp.1 tu cerca di vedere la sentenza che
condanna il sicario di berlusconi, avv. Cesare Previti, a 11 anni di
galera per avere corrotto i magistrati per conto del padrone.


Grazie
Ti sbagli.
Il fatto che la gente non vada in galera senza processo è segno di
civiltà La giustizia si fa coi processi e non con il rumore popolare
provocato dai media, nè con le parole di un ministro indegno di
rappresentare lo srtato e la costituzione!
Il giudizio sulla pericolosità sociale per dare o meno il carcere
preventivo spetta al magistrato, e così deve restare.
Ernesto

 se una persona ha il raffreddore...
Ma è necessario esserlo per capire se il medico ha sbagliato allorquando la 
persona muore a causa del raffreddore. Così per il diritto è necessario 
conoscere i meccanismi del processo e la realtà in cui vivono coloro che si 
occupano di giustizia (e non mi riferisco solo ai magistrati, ovviamente) 
per poter esprimere una opinione sensata. 

 ha scritto nel messaggio 
news:420b6bb8...@nntpserver.tele2.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:3eLOd.868259$35.33...@news4.tin.it...


 e anche "pulita"   fatta pero con i soldi delle rapine.
Questa attività generalmente è svolta da grandi mafiosi assistiti da grandi 
avvocati, alcuni dei quali in Parlamento si peritano a sfornare leggi 
pazzesche come la Cirami o la Salvapreviti o la Simeone, che consentono di 
vedere le cose di cui tu ti lamenti: i magistrati non c'entrano nulla.

nostro governo che gli lascia fare quello che vogliono
Il potere giudiziario non può essere controllato da quello politico, ne
va del concetto stesso di democrazia, e questo pone fine a qualunque
discussione sulla possibiltá di asservire il primo al secondo.
Per quanto riguarda i fatti citati, sono casi eclatanti resi possibili
dal legislatore (1. parlamento, 2. governo) che ha allargato le maglie
della giustizia, non dai magistrati che semplicemente APPLICANO le
leggi.
Se vuoi che i delinquenti restino dentro fonda o aderisci ad un
movimento politico che riduca o elimini i benefici di legge ai detenuti.
Non è però un sentimento condivisio dalla maggioranza degli italiani,
per i quali evidentemente il bisogno di garantismo è superiore al
bisogno di sicurezza: non si spiega sennó perchè l'attuale maggioranza
abbia portato da 2 a 5 anni la possibilità di ottenere la condizionale e
la non menzione nel certificato penale, depenalizzato i reati
finanziari, e introdotto norme che allungano i processi aumentado le
possibilità che cadano in prescrizione.
Ciao
David

nell'ipotesi di violazione di domicilio.
Non conosco i particolari della proposta ma l'esperienza americana del
se-entri-in-casa-mia-sei-morto non ha portato ad una diminuzione dei
crimini, anzi...
Per quanto riguarda le citate rapine in villa, certo fanno notizia, ma
nel contesto della statica criminale nazionale sono irrilevanti, non si
possono fare leggi forcaiole solo per qualche atto più mediatico che
altro: dall'inizio dell'anno i morti per rapine in villa non ce ne sono
stati, di morti per agguati mafiosi alcune decine solo a napoli, quindi
logica suggerisce che si vuole veramente fare una legge forcaiola allora
si mettano fuori legge tutte le armi da fuoco di qualunque tipo e si
arresti immediatamente chi ne sia trovato in possesso.
Ciao
David

famiglia ad un uomo senza avere le prove inconfutabili del reato .
Queste è un caso che ti sei costruito a tuo uso e consumo. Raccontata
così fa certamente impressione ma bisogna vedere tutti i particolari dei
casi discussi, molte volte una cosa che sembra lapallissiana raccontata
dal tg lo diventa molto meno quando si approfondisce. Diversamente si
dovrebbe concludere che tutti i dementi vanno a fare i magistrati, tutti
i fascisti vanno a fare paracadutisti nella folgore, tutti i ladri fanno
a fare i politici (questo è vero!), ecc ecc
David
-- 
R: Perche' incasina l'ordine con cui la gente normalmente legge un messaggio
D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
R: Quotare sotto.
D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

guglielmo
Che la DC e il PCI sia siano dissolti sono contento anch'io! Certo non
immaginavo che il loro vuoto sarebbe stato riempito dalla P2, dalla
mafia, dai fascistoidi voltagabbana, dai razzisti beceri della Lega!
E sopratutto mai mai mai avreiimmaginato che un criminale crivellato
da sentenze penali che lo inchiodano ai suoi reati immondi, alla sua
natura laida di scarafaggio stercoraro tutto preso solo dall'ingrandie
la sua pala di stercosoldi sarebbe diventato il PdC di questa povera
repubblica!
vado spesso all'estero e spesso preferisco dire di essere svizzero per
non farmi deridere o importunare dalle domande che cominciano tutte
con: MA COM'E' POSSIBILE CHE....
Perchè all'estero leggono una stampa libera che elenca continuamente i
reati commessi da Berlusconi, illustra i suoi legami con la P2 e con
Cosa Nostra, spiega che sta realizzando il piano eversivo di Gelli,
analizza il tentativo di distorcere la Costituzione, ironizza sul
fatto che Berlusconi essendo ricercato per truffa anche in Spagna
abbia paura a firmare il mandato di cattura europeo e tutte le altre
solenni porherie e imbecillità di questa gang al potere.
€
L' U N I  O N E  fa  la  forza

tranquillamente a rapinare.
Vero!
E' successo anche a Marcello Dell'Utri! Condannato a CINQUE ANNI
perchè FALSARIO e TRUFFATORE, s'è visto ridurre la pena a 2 anni in
Cassazione e subito Berlusconi lo ha fatto deputato affinchè potesse
continuare a mafiare!
Ora condannato a 9 anni per avere fondato Forza Italia in combutta con
"Sicilia Libera" organizzazione di Cosa Nostra, è ancora libero e in
Parlamento! E' soggetto pericoloso!
UN VERO SCANDALO!!!!
Ma è colpa dei magistrati o delle leggi?


discussione sulla possibiltá di asservire il primo al secondo.
Così dovrebbe essere per qualsiasi cittadino appena un pochino colto e
che sappia che la democrazia non è la dittatura della maggioranza,
anzi è la garanzia che la minoranza di oggi sia libera di convincere
il popolo e diventare maggioranza domani.
Questo presuppone la divisione dei poteri e l'indipendenza assoluta
della Magistratura.
Ma quanti italiani sanno queste cose elementari? Qualcuno gliele ha
insegnate nelle scuole dell'obbligo?
e


 ha scritto nel messaggio
news:b7dp01l0ef149vm4e...@4ax.com...


 ?


 ciao e buona Pasqua
Beh, negli anni passati con 2milioni al mese ci vivevi bene da solo, ora con
1000 euro ci arrivi a pelo! Non ti fa pensare? E' solo colpa dell'euro? O la
solita fregnaccia del: č colpa dei governi passati?

amministrative neanche le considero  (vedi il prof).
Ognuno ha diritto alle proprie ridicole opinioni e speranze, però è
bene che tu CONTROLLI I FATTI, LE SENTENZE, I VERBALI DELLE AMMISSIONI
FATTE DAL PIDUITA NEL CORSO DELLA SUA VITA, da quando negava di essere
il costruttore di MILANO DUE a quando accettava il cavalierato per
avere costruito MILANO DUE.
CONTROLLA l'immondo commercio coi corruttori e coi mafiosi, con gli
eversore e con gli assassini. CONTROLLA!
poi ovviamente vota per chi ti pare.
€


Un mero specchietto per allodole.
Vero.... però che oggi, passato il 27 gennaio, ci sia ancora qualcuno
che parla di "taglio delle tasse" significa che questo qualcuno è
ignorante o in malafede.
Intanto il taglio riguarda l'IMPOSTA sul REDDITO e non le TASSE, che
invece sono aumentate a dismisura per pagare quel taglio di imposta:
peccato che le TASSE le paghino tutti allo stesso modo, barboni e
miliardari, mentre il taglio di IRPEF va tutto o qusi in tasca ai
miliardari.
Un ottimo modo per fare Robin Hood alla rovescia: togliere ai poveri
per dare ai ricchi!
e


 ha scritto nel messaggio 
news:421384cd...@nntpserver.tele2.it...


discreto caos lasciato  dai governi precedenti; 
Vedi, sei già fuori dalla realtà.
E' vero che il governo in carica ha vinto le elezioni, peccato che lo
abbia fatto usnado le TV illegali che il piduista ottenne dal ladrone
Craxi suo compare pagando una tangente e peccato che le opposizioni
siano state così stupide da dividersi e così vigliacche da non avere
il coraggio di dire agli elettori chi davvero fosse il piduista
colluso Berlusconi Silvio.
Sarebbe bastato legge in TV le 5 sentenze che lo condannavano alla
galera per falso e truffa, quella che lo dichiarava spergiuro in
corte di appello (1990), le due che lo qualificano come calunniatore e
quella delle assise di Caltanissetta che lo dichiara in "proficui
affari con Cosa Nostra (2001).
Probabilmente non avrebbe mai vinto le elezioni.
Però le ha vinte.
E tu dici che questo sgoverno cerca di rimediare la "discreto caos
lasciato dai governi precedenti": è tragicamente falso! 
E se tu ripeti la menzogna di Forza Italia significa che non hai
alcuna dimestichezza con le cifre dell'economia e coi bilanci dello
Stato.
Non è una colpa, solo non ripetere le cose che non capisci come se
fossi un megafono:
Riassumo:
Visco lasciò a Tremonti i conti in perfetto ordine, anzi con un AVANZO
PRIMARIO pari al 5% del Bilancio (significa depurato dai tassi passivi
sul deficit pubblico), un PIL al galoppo del +3,1% SOPRA LA MEDIA
EUROPEA DELL'EPOCA, e una spesa pubblica sotto controllo: il tutto
senza fare un solo condono in favore dei delinquenti di alcun tipo.
Tremonti inventò subito l'ignobile menzogna del "buco" che essendo
menzogna ovviamente lo stesso Tremonti negò il giorno dopo a Bruxelles
e ovviamente mai venne stanziata una lira o un euro per.... riempirlo!
Con questa menzogna il nuovo potere diede il là alla morale dei
cialtroni che si erano impadroniti del governo.
Oggi stiamo come stiamo: siamo ULTIMI IN EUROPA con una crescita del
PIL intorno allo ZERO, l' avanzo primario lasciato da Visco è stato
MANGIATO e la perdita di competitività ci ha scaraventati al 47° posto
nelle graduatorie del mondo con una situazione democratica talmente
devastata dal potere del piduista sull'informazione e non solo, che
l'Italia non sarebbe mai ammessa all'Unione Europea se in queste
condizioni dovesse chiedere di entrare!
Sui giornali di tutto il mondo veniamo derisi e disprezzati: un popolo
che sopporta un criminale piduista (tessera 1816) con collaboratori
piduisti (Letta, Cicchitto, ecc.) mafioso (lavatore di soldi dei
bontate, solidale con dell'Utri, anfitrione del killer di Cosa Nostra
da ergastolo Vittorio Mangano) e craxiano (rapina delle pubbliche
frequenze) al governo della cosa pubblica è un ben misero popolo! 
E quando abbiamo visto condananre Previti per aver corrotto i
magistrati per permettere al mandante Berlusconi di rubarsi la
Mondadori nessuno è sceso in piazza!
E quando abbiamo visto il pregiduicato per falso e truffa Dellutri
condannato ad altri 9 anni di carcere in quanto colluso con Cosa
Nostra proprio mentre fondava Forza Italia nessun Pera, nessun Casini
han mostrato indignazione! 
Anzi il Casini ha manifestato la sua stima per il falsario truffatore
e colluso con la mafia Marcello dell'Utri!!!
Logico che il mondo ci disprezzi.
Oggi l'Italia è sull'orlo di un baratro senza fondo: credo che
moltissimi italiani turlupinati dal Berlusconi e scusati dalla loro
ignoranza sul gruppo di potere che da Gelli a Craxi passando per Riina
e Provenzano tiene sotto sacco la nostra patria, appena possibile
voteranno Prodi.
ciao
Ernesto

 sempre a senso unico mi sono stufato.
Io discuto sempre volentieri, anche se pensare alle ultime riforme mi causa
un po' di nausea...
Saluti