Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: Spamming o Smamming ?

ciao a tutti,
da un post precedente di roberto scano, riguardo un articolo del Dr. De
Grazia (credo su  
www.degrazia.it
) sullo spamming, leggendo mi sono fatto
alcune idee e vorrei trovare con voi un punto di confronto:
1) Non e' spamming (quindi non punibile) la prima mail inviata al privato,
dalla seconda in poi si e quindi perseguibile per legge
        (e mi chiedo: se io mando una mail adesso ed una seconda dopo un po'
di tempo (es. 1 anno, sei mesi, 2 anni) e' da         considerare ancora
come prima mail oppure no? cioe' se io mando una mail ad un privato trovata
in un ng e dopo un anno     inconsapevolmente trovo la stessa mail e mando
una comunicazione, e' spamming?)
2) Non e' spamming (quindi non punibile) le mail inviate ad aziende con
informazioni/proposte commerciali e/o segnalazioni
Voi che mi dite ? mi sono fatto idee sbagliate ?
Buon Kaldo    ;-))
Daniele Noris

 informazioni/proposte commerciali e/o segnalazioni
Altro Errore, vedi sopra.
Per chiarirti le idee guarda qui: 
http://www.imperiali.com/home.htm
Ci sono pubblicate le slide sul problema della "Profilazione" e del
"Trattamento dei dati "personali con tutte le risposte che cerchi
(In particolare guarda quello sulla profilazione)
Ciao
Cla

 una comunicazione, e' spamming?)
E' sempre corrispondenza non desiderata.....
Leggiti il ns. De Grazia qui:
http://www.degrazia.it/infodirnet/rubriche/articoli/articoli/SPAMMING.PDF
--
Roberto Scano - 
rsc...@iwa-italy.org
--------------------------------------------------------------------
Presidente Italiano Associazione IWA ITALIA
International Webmasters Association Italia
www.iwa-italy.org
--------------------------------------------------------------------
Coordinatore Italiano IWA
International Webmasters Association
www.iwanet.org

 ha scritto nel messaggio
news:9m8irb$moj$2...@serv1.iunet.it...

Salve Daniele,
ti riportiamo solo quanto scritto sull'argomento il 3 agosto 2001 ore 16,16
da Mamo (R)
sul newsgroup  it.diritto.internet
"Legislazione? Sullo *spam* in quanto tale, nessuna. Sugli invii non
sollecitati vedi 
http://digilander.iol.it/mamoFAQ
Saluti, Mamo."
Augurandoci di fare cosa gradita ti salutiamo.
Ivano Samo
Segretario Generale ANLUI
348/7960423
www.anlui.org

 wrote in message 9m8irb$moj$2...@serv1.iunet.it...


 (In particolare guarda quello sulla profilazione)
Ho guardato le slide. Sono giuste. Sei tu che con tutto il rispetto hai
capito male .

 Saluti, Mamo."
Le FAQ di Mamo non fanno testo perche' essendo lui legato al GCN , e' di
fatto un cyberpoliziotto, una di quelle persone frustrate che fanno i
moderatori Internet per compensare a degli squilibri dovuti alla scarsa
pratica del sesso.
E' come chiedere ad un vigile se si puo' parcheggiare in divieto di sosta,
ti darebbe un giudizio di parte. Io ad esempio ti direi che se devi portare
qualcuno all'ospedale me ne frego dei divieti di sosta, un vigile piuttosto
farebbe morire la persona piuttosto che infrangere il codice.

la cosa penosa e' che l'ho letto prima di postare....


 wrote in message
9m9eeb$3c1$2...@fe1.cs.interbusiness.it...



Due risposte in una botta sola.
E' vero, la legge e le sue interpretazioni sono diverse. Centurion, io
quando esprimo la mia opinione su questo argomento la do nel modo più
restrittivo possibile.
Per quanto riguarda Lele, se io ricevessi una proposta commerciale via
E-Mail che non ho autorizzato una denuncia all'abuse la farei. E' poi chi mi
ha inviato l'e-mail di "Spam" che (si spera) ne pagherà le conseguenze (Più
mail invia, più denunce ci saranno, più possibilità ci sono per lui di
finire in Black List).
Vi consiglio di dare un occhio alle denunce che arrivano tutti i giorni al
NIC.
Ciao
Cla
www.spaghettibrain.com
 PHPNuke Italian Mirror
www.claudioerba.com
 Consulenza web per l'Impresa

 pratica del sesso.
Io ho moderato 3 gruppi, nel contempo ho avuto 5 figli. Mi spieghi meglio
questa regola?
Saluti.
Stefano.

 NIC.
Tieni presente che andare a molestare con una denuncia un onesto venditore
(e sottolineo onesto, ovvero che ti richiede esplicitamente il consenso e
che ti cancella immediatamente quando glielo chiedi) potrebbe essere
controproducente.
L'Italia e' una Repubblica Democratica basata sul lavoro, non sulla tutela
paranoica della privacy .
Voglio dire che se da una parte ci sono degli spammers senza scrupoli, che
vanno senz'altro puniti, non puoi andare a molestare della gente che lavora
solo perche' ti hanno messo un volantino nella buca delle lettere. Lasciamo
lavorare la gente onesta che chiede il consenso e invece puniamo
drasticamente gli spammers, specialmente quelli americani.
Se una ditta e' reperibile, il dominio utilizzato esiste per davvero,
mettono indirizzo della sede legale e numeri di telefono e fax su di un sito
Web, se i dati forniti sono reali e consentono di cancellare il tuo
indirizzo dalla loro lista allora non li puoi considerare spammers.
Le denuncie fatte al NIC si riferiscono a casi molto gravi.
Anzi ti diro' una informazione in piu'. Io avevo un paio di utenti che
chiusero la loro casella di e-mail nel 1995. In precedenza avevano fatto lo
sbaglio di iscriversi a delle mailing list. A tuttoggi dopo quasi 6 anni
arrivano ancora messaggi di spamming alle loro caselle, che io  regolarmente
faccio rimbalzare come inesistenti. Suppongo che questi indirizzi siano
finiti su quei famosi CD che comprano gli spammers, visto che ho verificato
che questi indirizzi non esistono piu' sul WEB.
Ebbene recentemente ho visto nel file di log che questi indirizzi sono stati
contattati da 
buongiorno.it
, quel sito italiano accusato di spamming. Quindi
questa e' la controprova che 
buongiorno.it
 acquista indirizzi di e-mail
infischiandosene delle leggi italiane.
Questi sono i casi da punire, non la ditta onesta che avrebbe un reale
rispetto del cliente e che ti fa una proposta commerciale interessante e
magari ti fa pure lo sconto facendoti risparmiare .
Aggiungo che con il 20 settembre entreranno in tutte le case degli italiani
delle persone inviate dal proprio Comune per fare il Censimento della
popolazione anagrafica. Cosa fai, non gli rispondi per via della privacy?
Ueehh!!  Ma siamo impazziti? Quello chiama un carabiniere e ti fa arrestare
all'istante per interruzione di pubblico servizio o reati simili.
Ad ogni modo lo spamming e' un problema tuo perche' io l'ho risolto da
tempo, io ricevo massimo 1 o 2 messaggi indesiderati a settimana. Una volta
ricevevo 20 o 30 messaggi indesiderati al giorno. Questo perche' ho attivato
tutte le procedure antispamming possibili e immaginabili. Le procedure
antispamming sono ormai di pubblico dominio, tutto sta a metterle in pratica
veramente.
Del resto e' il Garante stesso che consiglia di attivare procedure
informatiche di tipo passivo per proteggersi in modo preventivo.

Te lo spiego subito.
I moderatori sono delle persone che non riescono a farsi rispettare di
persona e cercano sfogo su Internet. Hanno comunque un senso distorto del
rispetto delle regole, ovvero il rispetto delle regole fine a se stesso. Non
ultimo il gusto sadico di fare del male alla gente, e sotto questo punto di
vista il computer e' come una protesi (come la moto, la macchina, il
fucile), un simbolo fallico insomma.
Se poi hai 5 figli, buon per te, vuol dire che almeno tu sei riuscito ad
avere una equilibrata vita sessuale, ma gli altri invece sono insoddisfatti
sessualmente e sfogano i loro eccesso di ormoni su Internet.
Spero di essere riuscito a spiegarmi sufficientemente bene.

 solo perche' ti hanno messo un volantino nella buca delle lettere.
Lasciamo
Capisco le tue opinioni, ed in parte le condivido (capisco le fatiche di una
web-azienda nel farsi conoscere, e lo spam e' uno strumento appetibile)..
Purtroppo pero' il volantino viene stampato con costi loro, viene
distribuito con costi loro e viene cestinato da noi a gratis.. :-)
Invece lo spam si avvale di costi tutt'altro che a carico del mittente..
Alcuni spammers hanno inondato server di mezza Italia, e i costi di
trasmissione li devono sostenere i servers, e di conseguenza anche noi
utenti..
Ecco un articolo interessante, forse gonfiato, ma credo abbastanza reale..
http://www.punto-informatico.it/p.asp?i=34921
Poi, azzeccassero almeno il target.. :-\
Uno spammer, dico uno, mi avesse mai spammato con un prodotto che reputo
interessante.. Dalle forniture industriali di pesce dal Giappone alla solita
piramide di qualche crema o polizza..
Non si preoccupano nemmeno della lingua,  guardano solo i numeri..
Poi, gli spammer improvvisati sono i più facili da colpire, ma al tempo
stesso quelli che non si rendono conto che ti spediscono 20Mb di immagini
del loro bel ristorante, e lasciano gli indirizzi dei malcapitati in chiaro
perche' nemmeno sanno cosa e' una CCN.
Internet, commercialmente parlando, e' davvero intransigente con gli
spammers..
Ma del resto e' proprio la filosofia di Internet che lo impone.. Io, utente,
se ho bisogno di qualcosa lo cerco, tu, fornitore, se proprio proprio devi
farti trovare prima dei tuoi concorrenti.
Ma venire a rompere in E-Mail, no, proprio non ci azzecca.
Ciao
Luciano
----------------
Digitalize your passions!
www.myl.it
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[CUT]
Hai detto tutto ... lo Spam ha comunque un costo sociale che si ricversa
sicuramente non sugli Spammer.
E poi ... un idea che ha bisogno di Spam per farsi conoscere di sicuro non č
una buona idea
Saluti
Cla (Filsosofo)

 Spero di essere riuscito a spiegarmi sufficientemente bene.
Certo, ma come tu stesso dici qui sopra allora non e' che tutti i moderatori
sono uguali :-)
Saluti.
Stefano.

 sono uguali :-)
Si, lo so.
Anche io ne modero  2 e ho una figlia, quindi ho rispettato rapporto "numero
di conferenze moderate"/ "numero di figli"
Ciao

 Non si preoccupano nemmeno della lingua,  guardano solo i numeri..
E' questo il problema !!
La pubblicita' si paga, gli spammers credono invece che tutto su Internet
sia gratis.
Di tutti gli esempi che mi hai fatto tu nessuno si puo' considerare come un
vero messaggio pubblicitario, solo spamming.
Individuare il target giusto ha un costo , trovare gli utenti consenzienti
ha un costo, ed e' giusto che chi vuole mandare messaggi  pubblicitari paghi
come del resto si paga in tutti gli altri mezzi di comunicazione.
Insomma siamo ancora molto lontani da un uso intelligente di internet.
Io ad esempio ricevo periodicamente (non troppo spesso) messaggi
pubblicitari da parte di alcuni miei fornitori abituali,
li leggo e ogni tanto compro qualcosa.
Uno addirittura mi telefona a casa tutte le settimane, sotto questo punto di
vista l'e-mail e' preferibile perche' la leggo quando ho tempo.
Nel momento stesso che uno di questi miei fornitori cominciasse ad essere
troppo insistente la legge italiana mi consente di farmi cancellare dalla
loro mailing list.

 di conferenze moderate"/ "numero di figli"
Bho, mi pare di capire che pochi post sopra ti dicevi da solo che pratichi
poco sesso dunque :-)
Vabbe', chiudiamo qui.
Saluti.
Stefano.

 Vabbe', chiudiamo qui.
Io modero conferenze di tipo tecnico, quelle non contano :-))
p.s. il sesso non si pratica mai abbastanza :-))
Sono convinto che se fosse praticato un po' di piu' anche dagli utenti oltre
che dai moderatori
ci sarebbero molti meno messaggi strani per non dire pazzeschi  :-))

 wrote in message
news:9mis1o$2h445$1...@ID-81650.news.dfncis.de...

Parole sante.
Parole sante.
;-)
--
Tคถฟตค vi presenta:
;-b  
http://www.amiciamici.com
Gli amori, le feste, i divertimenti di un gruppo di ragazze e ragazzi della
provincia di Parma. AmiciAmici community.
__

 pazzeschi  :-))
Gia', per esempio conosco 1 Ivano che ne avrebbe parecchio bisogno, pare in
crisi affettiva.
Saluti.
Stefano.