Newsgroup: it.hobby.elettronica.riparazioni
Titolo: Letore Pioneer DVD - Divx- DV-300-K morto !!

Mi hanno dato in assistenza il suddetto
 
http://www.pioneer.eu/eur/products/archive/DV-300-K/page.html
 
 
...manca lo stand-by
 
l' I.C. (8 pin) STP-A6151 SMPS (Switching Mode Power Supply) � regolarmente
alimentato a 13,5 volts (pin 2-3)
E' presente anche la tensione di 313 volts (pin 5-3)
Ho (nel frattempo) sostituito Elettrolitico su secondario (cerchiato di
colore verde)...
 
http://tinypic.com/r/30vhc78/6
 
 
Da dove comincio? Ci sono (sul web) tabelle dei sintomi pi� frequenti? 
Schemi?
GRAZIE in anticipo al GRUPPO:D
 
 
-- 
 
... alla prossima ...         \ | /
                                  (.)   (.)
                       ----oOo-(  )-oOo----
                     ... Win M. (Enzi�o) ...
 
 
 
 
 

>>>  Dalle tue parole pare di capire che fai sto lavoro per mestiere.....
e cambi condensatori a caso?
non conosci l'uso dell'oscilloscopio ???
 
 
 

MarioOttone ha scritto:

Minchia che accoppiata di pipparoli!
 
Controlla tutto cio' che ècontrollabile dello switching, poi riaccendi, è 
inutile mettere mano a tentativi quando poi ci puo' essere qualcosa che si 
porta dietro una manciata di altri componenti.
 
Dai, sveglia! 
 
 

 ha scritto nel messaggio
news:50fe4405$0$26782$4faf...@reader2.news.tin.it...

No, ma solo per hobby (che � il tema dell' N.G.)... ...sono solo un Perito
(Commerciale)!!
 
...azz, scusa, l'avevo pensato ma non l'ho scritto, ma il condensatore "era
GONFIO" (in perdita)...
Purtroppo per l'oscilloscopio non c'� l'ho :\\ (ma non saprei neanche
usarlo)...
...ho i "rudimenti" dell'elettronica, e un tester (digit.)...
Niente altro, ma ho sempre riparato quasi tutto!
 
 
 
 

 usarlo)...
 
Chi te lo ha proposto per metter mano ad uno switching non capisce un cazzo 
di riparazioni, fidati, multimetro e avanza! 
 
 

>>> Ti sbagli io con l'oscilloscopio ci ripato tutto!
Ovviamente il dispositivo in riparazione va' alimentato con un trasformatore
separatore 220/220 di adeguata potenza, e con l'oscilloscopio VEDI il
ripple, e da li' capisci se devi cambiare o meno il condensatore!
 
 

MarioOttone ha scritto:

Ma va a CAGARE!
 
Quel condensatore puo' essere ovunque su un ramo di feedback ad esempio, 
provate a doverci guadagnare il pane dall'elettronica e per 30 anni e 
capirete rileggendole le Minchiate che scrivete (questa vale per il 95% di 
quelli che scrivono qui sopra). 
 
 

 GRAZIE in anticipo al GRUPPO:D
 
Puoi procedere in vari modi:
 
 - verificare il circuito seguendo il SUO principio di funzionamento (� 
necessario conoscere a fondo gli alimentatori switching)
 - verificare singolarmente tutti i componenti.
 
Risolvere un problema con il secondo metodo necessita di "culo", mentre con 
il primo � necessaria la conoscenza, e gli strumenti.
Ognuno usi quello che vuole, personalmente uso multimetro, oscilloscopio e 
ESR meter, e procedo studiando il circuito e verificando i segnali.
I bravi che capiscono al volo il circuito lo verificano facilmente in base 
ai suoi specifici principi di funzionamento e quando beccano una anomalia 
testano i componenti. Io uso un misto di entrambi i metodi. E sopratutto, 
cambio i condensatori se sono guasti!
 
Ah, trovi lo schema in PDF qui: 
http://snipurl.com/2675geb
 
Vedi se pu� esserti d'aiuto!
Ciao
Fulcro 
 

>> Ma ti diro' di piu'....
grazie all'uso assiduo dell'oscilloscopio, e quindi alla preferenza al
controllo dinamico, cioe' con la scheda in esame, in funzione cioe' sotto
tensione, ho potuto fare delle riparazioni uniche!!!
In un caso, cercando il perche un lettore vhs Amstrad il DOUBLEdecher
perdeva l'audio, ho scoperto che mettendo la sonda su un pin, l'aparecchio
riprendeva a funzionare, quindi ho risolto mettendo una resistenza di
pull-up su quel pin.
Altro caso un SINCLAIR QL (ora non ricordo cosa,non andava) ma anche in quel
caso, mettendo la sonda per vedere il segnale su quel pin, riprendeva a
funzionare, e anche li' senza cambiare il chip, ho risolto con una
resistenza adeguata di PULL-DOWN...
Oltretutto, visto, che a me, piace risolvere subito, c'e' ancora in
circolazione un QL con una mastodontica resistenza da 1watt sul 8049.(che
era di recupero)
 
saluti


 Fulcro
 
...adesso scarico lo schema (ti ringrazio anticipatamente) e vi aggiorno in 
merito !!
 
Enzi�o.
 
 


 
HAHAAH ma che rispondi a fare a quell'ignorantone del ciula?
 
L'oscilloscopio per lui � una televisione portatile......figurati se usa il 
probe.... 
 
 

probe.... 
 
Quando elciula utilizzava l'oscilloscopio tu non facevi nemmeno puzza di
latte perchè eri ancora nel grembo di tua madre, quindi non dire idiozie
please!
Se poi non vuole rispondere per come si deve... Questo è un altro paio di
maniche. OK!

 maniche. OK!
 
Ma chi sei il suo difensore d'ufficio?? E che ne sai di cosa faccio e quanti 
anni ho?
 
Ma vai a cagare, piů che tin tin  tu sei uno dei due gemelli tonti.
 
 

Ma vai a cagare, pi� che tin tin  tu sei uno dei due gemelli tonti.
 
E lo puoi ben dire, te invece ricordati di farti cambiare il pannolino
dalla mamma, dai. ;-)
 
PS: Per il tonto, spesso e' meglio esserlo, non credi? Vedi l'esempio di
te stesso.

 
"TinTin" <tintin.u...@gmail.com.invalid> wrote in message 
news:vvh3g897kiroaae9h...@4ax.com...

Ma che cazzo ne sai, imbecille. Sei delirante, povero pirletto....e come 
troll non vali un cazzo.
 
Vai leccare il culo al ciula, infantile. 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:SXjMs.28394$5b.2...@tornado.fastwebnet.it...


 To send me an e-mail, please change anthzùya with alice 
 
 

Vai leccare il culo al ciula, infantile. 
 
Non sono gusti che a me addicono, te invece che fai, ci fai un pensierino?
Sempre che elciula accetti la tua proposta oscena.

resta l' I.C. :(
 
Ti basta e avanza, visto che è un problema di alimentazione.
 
TinTin.uno
-- 
Togliere invalid per rispondere.
Remove invalid to answer.

 Ti basta e avanza, visto che � un problema di alimentazione.
 
...adesso lo dissaldo (il 6151) gli metto uno "zoccolo" e cerco il ricambio 
x la sostituzione...


 
"TinTin" <tintin.u...@gmail.com.invalid> wrote in message 
news:ib75g8p6a14ln6rk9...@4ax.com...

Yawnnnnn  sei noioso oltre che cretino. 
 
 

Yawnnnnn  sei noioso oltre che cretino. 
 
Consiglio? Mettiti l'oscilloscopio nel di dietro.
Menomato mentale!


x la sostituzione...
 
Si, potresti farlo,  solo che "spesso" creano interferenze con la
componentistica che c'� accanto, creando altri tipi di problemi, comunque
controlla se le resistenze di basso valore hanno per l'appunto l'esatto
valore, puo' succedere che qualcuna di queste variano di valore e
giustamente sfasa tutta la situazione, a me e' successo che una resistenza
da 1 ohm se ne era salita a 27 megaohm, e sinceramente mi stavo
rinc....onendo, forse se avevo l'oscilloscopio.... Facevo felice qualche
pirla... ;-)


 
Mmm cos� posso vedere la tua faccia merda.. 
 
 

Mmm cos� posso vedere la tua faccia merda.. 
 
Ma quanto sei tonto, sei talmente frocio che, riesci a girarti a 160� con
un oscilloscopio nel di dietro, e vederti allo specchio?
Ma vai a cagher! Pistola.

 
"TinTin" <tintin.u...@gmail.com.invalid> wrote in message 
news:4lo5g8hurmfqaq0nf...@4ax.com...

Vedi che sei un cretino? Rispondi pure facendo  lo specchietto...vai dal 
tuoCiula vah ...addio coglione, mi hai stancato, sei noioso. 
 
 

tuoCiula vah ...addio coglione, mi hai stancato, sei noioso. 
 
http://tinyurl.com/atkpbby
 
 
Plonk!

 
"TinTin" <tintin.u...@gmail.com.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:u7m5g89fu2ctoc5st...@4ax.com...

Capito !! Allora ricontrollo le resistenze ltre alla sostituzione del 6151.
A proposito, nello schema lasciato da FULCRO l' I.C. � un 6131 adesso 
scarico anche il datasheet di questo :)
Enzino.
 
 

Enzino.
 
Che � meglio! ;-)

>>>>>>>>>>>>>>prima che il chip vada in "MOTO"
SALUTI 
 
 


 
E' un 6131 perche' l'alimentazione e' americana a 120V.
Gli alimentatori europei a 230V montano il 6151 che va da 85Vac a 264Vac
 
Ciao
Giuseppe
 
 
 

 
"TinTin" <tintin.u...@gmail.com.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:bjo7g85vhhoqli44q...@4ax.com...

:DD 
 
 

 SALUTI
 
...se mi dici dove (da datasheet) perch� vedo solo una R. da 1,5 Ohm che 
arriva al pin 1 >:-o 
 
 

 Giuseppe
 
Ok, quindi non sono intercambiabili ! :\
Grazie.
 
 

>>>Ma volete tutti la pappa in bocca!
non vedi che il costruttore l'ha anche chiamato piedino di START-UP ?
pin5  e' da li' che arriva la "pappa" al chip per poter andare in moto!
 
 
 

>>> da una linea presa da trasformatore 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:51067f1a$0$40358$4faf...@reader1.news.tin.it...

...certo, scusa ma sono un poco "ignorante" in materia ;\
Enzi�o. 
 
 

>>>> pappa" da una linea presa da trasformatore
 
...>:ooo ...adesso sono in confusione :(
... i 13,5 mi risultano sul pin 2 dell' I.C. mentre non misuro tensioni in 
uscita sui PIN 1 e 4 !!?
Forse � come dice TinTin,  I.C. senza uscite o piccole resistenze "sfasate" 
o credo (visto che sul PCB c'� scritto Pb free) che lo stagno � pessimo e ho 
trovato alcune saldature "fredde" (col cerchietto) e...
Non so cos'altro pensare se non alla sostituzione dell' I.C.... 
 
 


 
Leggendo il datashhets, vedi che 13.5V sul pin 2 (VCC) non sono 
sufficenti per far partire l'integrato.
Questa tensione deve raggiungere almeno 17.5V.
Quindi per me, se hai 313V sul pin 5, il maggio indiziato e' il 
condensatore C509 che puo' essere in perdita, quindi con una resistenza 
parallela bassa e il generatore di corrente costante all'interno 
dell'integrato non riesce a caricarlo.
 
Ciao
Giuseppe
 
 

>>>> fai delle misure esatte, cioe' il nero, del tester  sul pin 3)
Verifica i diodi e i condensatori sui secondari
saluti 
 
 

Il 29/01/13 00:05, Mr.P.S. ha scritto:

La tensione sul pin 2 nonproviene dal trasfo in quanto non e' necessaria 
per far andare i oscillazione il chip, basta leggere il datasheet.
Per far partire il chip questa tensione deve raggiungere minimo i 17.5 volt.
La tensione che c'e' sul pin2 e' data da un generatore di corrente 
costante interno al chip che prende la tensione dal pin 5 e genera una 
corrente costante che va a caricare C509.
Se qesto condensatore ha una corrente di perdita tale per cui la 
corrente del generatore di corrente costante non ce la fa a caricare 
C509 fino ai 17.5V non parte niente.
 
E questo, nonostante affermazioni "bizzarre" lette su questo thread, 
sarebbe imediatamente verificabile con uno straccio di oscilloscopio con 
la sonda messa sul pin 8 o 7 di esso.
 
Detto cio' fate quello che volete. Io mi fermo qui.
Ciao
Giuseppe
 

 Giuseppe
 
 
 
 
 
 
 

 saluti
 
??
 
 
 
 

 Giuseppe
 
No, non fermarti ti prego č un piacere ascoltarti :D
...
 
 
 
 
 

Il 29/01/13 17:00, Enzino ha scritto:

L'ESR e' la resistenza serie. Questa riduce le caratteristiche del 
condensatore facendo al limite aumentare il ripple della tensione (pensa 
ad una resistenza in serie al condensatore).
Quello che rompe le palle con i generatori di corrente costante e' la 
resestenza di perdita (o parallela al condensatore). La puoi misurare 
con un normale tester in ohm. Teoricamente dovrebbe essere infinita o quasi.
 
Comunque, tanto per darti una notizia non proprio buona, non e' 
infrequente che i generatori di corrrente costante di quegli interati, 
si rompano.
 
Comunque prima della sostituzione dell'integrato, tenta cambiando C509.
 
Ciao
Giuseppe
 

 Giuseppe
 
GRAZIE!
 
 

 ...(non so se è importante!?)...
 
Se la tensione sul pin 2 son sale a 17.5 volt con il pin 5 a oltre 300V, 
mi sa che e' partito il generatore di corrente costante all'interno 
dell'integrato :(
Quindi devi procurartene un'altro.
 
Come ultimo tentativo hai controllato il diodo D513?
 
 
Ciao
Giuseppe
 
 

>>>Vogliamo scommettere che e' "colpevole" qualche elettrolitico sul
secondario?
controlla o cambia quello da 1000uF
 
 
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:510a254f$0$40359$4faf...@reader1.news.tin.it...

...controllato e gode di OTTIMA salute...
...ma se non c'č lo standby perchč il prob. dovrebbe essere nel secondario 
 >:-?o
 
 
 

 controlla o cambia quello da 1000uF
 
...voglio aggiungere cmq che tutti i condensatori del circuito sono (dei 
Rubycon) a 85° (strano per un prodotto Pioneer) e vengono sistituiti con 
105°
 
 
 

 controlla o cambia quello da 1000uF
 
Ho sostituito A6151 ma il prob. PERSISTE :|||(((((
 
Adesso passo al secondario (controllo TUTTO, con ripassata a tutte le 
saldature) e vi aggiorno in merito...
Sera, Enziño.
 
 

>>> uscita. 
 
 

 Sera, Enziño.
 
Dove hai trovato l'integrato A6151?
Volevo prenderne qualcuno per provarli ma il nostro fornitore mi ha 
risposto che sono quasi introvabili.
E' dell'allegro o della SanKen (che e' stata ora inglobata in Allegro)?
 
La tensione di sul pin 2 quanto e'?
 
Ciao
Giuseppe
 

>>>> uscita.
 
...appunto quello che dici, display spento e vedere almeno il LED rosso :)
 
Enzi�o. 
 
 

 Giuseppe
 
...non so di dove sei, io di Torre del Greco (Na) e l'ho trovato da DIGESSE 
ELETTRONICA snc vicino casa (pagato 4,00 euro)... (ma l'aveva anche CALPEDEL 
di Guidonia a 3,00 euro, ma con la spedizione mi costava almeno il 
doppio)...
E' marcato come "il vecchio" I.C. A6151, gli ho montato anche uno "zoccolo" 
ma la tensione non l'ho testata :\
Enzi�o.
 
 

 Enziño.
 
Probabilmente per qualche pezzo si trova, pero' io volevo provarlo per 
poi passarlo in produzione.
Adesso utilizziamo l'ICE3A della Infineon che e' quasi suo fratello 
(ovvio che i piedini cambiano posizione, se no non ci sarebbe 
divertimento :) ).
 
Ciao
Giuseppe
 
 

 Giuseppe
 
 


 
La stoia della tensione di 12 volt sul pin 2, pero', ma la spieghi con 
calma :)
 
Ciao
Giuseppe
 


 
Perche' 300V?
Ma che schema stai guardando?
Secondo lo schema che ho io dovrebbero esserci -28Volt a valle del 
transistor Q502.
Tra l'altro c'e' anche scritto 28.4 sul collettore che penso indichi la 
tensioni che dovresti leggere rispetto al suo zero.
 
Ciao
Giuseppe
 
 

 Giuseppe
 
...ok, volevo dire sul Negativo (-) il datasheet � quello che ho menzionato 
e il suo perfetto equivalente � (l'ho appena trovato) il 2SC2655 della 
TOSHIBA :)
Enzi�o. 
 
 

> Ma qual'� l'equivalente Europeo ?



 
R&D
 
Ciao
Giuseppe
 
 

Dove hai trovato l'integrato A6151?
 
http://tinyurl.com/axm6bfb
 

 Consiglio? Mettiti l'oscilloscopio nel di dietro.
 
Azz! Ma intendevi tutto o solo la sonda? Dai, facciamo solo la sonda. Ma  
senza attenuatore però!

senza attenuatore per�!
 
No, a lui ci va tutto e completo di scatola anche. :-)