Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: Professione webmaster

Premetto che per ora non conosco neanche un comando html (a parte, forse,
"body") ma a settembre dovrei iniziare un corso di 6 mesi organizzato da
regine e provincia.
Quě di seguto pongo le mie domande:
1) Al termine cosa sň fare?
2) Se volessi lavorare da solo quanto mi costa mettermi in "regola"?
3) Lavorando per un'azienda di webmaster quanto pagherebbero uno appena
uscito da un corso?
4) Per fare delle prove e esercitarmi posso pubblicare su spazi gratuiti
(es. Digilander) pagine realizzate con software NON regolare (dreamwaver,
flash ecc.) ?

 flash ecc.) ?
Se parti con l'illegale (non originale), parti male....
--
Roberto Scano (
rsc...@iwa-italy.org
)
Presidente Associazione IWA Italia
International Webmasters Association Italia
http://www.iwa-italy.org
Coordinatore Italiano IWA
International Headquarters
International Webmasters Association
http://www.iwanet.org

 flash ecc.) ?
si, puoi fare tutto quello che vuoi, tanto ci sono delle leggi e nessuno le
rispetta (e vedo che già le conosci altrimenti avresti scritto 'non'). Però
sei pregato vivamente di non presentare il tuo lavoro tra sei mesi, dicendo
'sono secoli che faccio siti, questo è il mio capolavoro...etc etc.'
ok?
e non dirmi che sono cattivo o str.nzo che ti rispondo così, perchè gli
altri sono talmente stufi di certi msg che neanche rispondono più...ok anche
su questo?
Buon corso
Nicola

flash ecc.) ?
Nessuno verrà mai a casa tua e dal sito non si può certo vedere. Io ti
consiglio di pagare i programmi che ritieni veramente validi, gli altri se
non valgono non usarli. Ti ricordo che per fare siti ti basta il notepad,
anzi all'inizio è consigliato perchè impari veramente come funziona il
tutto. Poi gli altri ti potranno servire in seguito per velocizzare il
lavoro.
Ciao.
Faser
--------------------
FABIO SERRA
Per rispondere in e-mail sostituire "invalid" con "faser"
http://www.cfmentor.com
--------------------

 flash ecc.) ?
Posso fare quello che voglio ma è meglio che spendo 5'000'000 di software
per andare sul sicuro.
Considerando che ho 24 anni, che ne dite, sarà meglio che NON lo lascio il
lavoro (a tempo DETERMINATO, mi scade il contratto il 31 dicembre) per fare
questo corso?

 non valgono non usarli. Ti ricordo che per fare siti ti basta il
notepad,
Il notepad serve solo per creare una paginetta html, per creare siti
professionali occorrono Flash e programmi di grafica piuttosto costosi
(Adobe Photoshop, Ulead PhotoImpact, ecc) oltre ad SQL o come minimo
Access, insomma gia' la qualita' dei siti di chi partecipa a questo NG e
si definisce "webmaster" e' nella maggior parte dei casi scadente, se
ora facciamo capire che bastano due programmi non originali ed il blocco
note di Windows per creare siti web e definirsi webmasters, dovremo
inventare un altro termine per definire quelli che lavorano sul serio in
questo campo.
Byee
Francesco Morelli
-----------------------
Webmaster di 
www.aiutamici.com
Aiuti gratuiti su internet e computer
Il sito dei tuoi sogni su 
www.italfree.it
--------------------------------------

 - ICQ#91902715
http://www.matteomoro.cjb.net
"...i am immortal, i have inside me
blood of kings..." ©fm

 Il notepad serve solo per creare una paginetta html, per creare siti
Beh, se per te Notepad serve solo a fare una paginetta HTML siamo un
po' fuori strada... :c) Con Notepad puoi fare *tutto* quello che 
vuoi... basta saperlo fare.
Comunque, anche se poteva essere frainteso in alcune parti, Fabio non
incitava all'uso di software non legale, bensì di spendere i soldi in
maniera mirata... sempre acquistando regolare licenza d'uso.
Non credo proprio che Fabio voglia vedersi piombare qualcuno 
accusandolo di incitamento alla pirateria! :cDDD
-- 
Marco "Da Bazzmann©" Trevisan
_______________________________________________________________________
Bazzmann Labs© :: Internet Communication Consulting
http://www.bazzmann.it
  | Bazzmann Labs©      | The head office.
http://www.bazzmann.com
 | Bazzmann Site Labs© | The internet reference.

 questo campo.
Premetto che io purtroppo sono della categoria degli scadenti (Però ho dalla
mia il fatto di non considerarmi affatto webmaster xchè so almeno "in
teoria" quali sono le mansioni per qsto profilo e secondo me ci vogliono
anni sugli strumenti giusti per diventarlo):
Concordo in parte, con notepad si può compilare  per asp, php, javascript,
vbscript e quindi si possono realizzare paginette dinamiche anche di un
certo livello (Grafica a parte)

 patto di essere "a norma di legge".
Per creare siti web occorre anzitutto grande fantasia ed eccellente
gusto estetico, essere al corrente delle ultime mode (basta vedere lo
sfondo arancione, giallo, bordeaux o turchese, colori che fino a pochi
anni fa sarebbero stati considerati un pugno nell'occhio, e che ora
utilizzano la maggior parte dei siti web professionali), poi ovviamente
servono anche le conoscenze tecniche per realizzarlo.


 certo livello (Grafica a parte)
Anche una bicicletta ti consente di farti il giro del mondo, ma con
l'aereo risparmi soldi e fatica. Certo non tutti hanno i soldi per
l'aereo per cui sono costretti a prendere la bicicletta, ma non venite a
dirmi che con aereo e bicicletta si ottengono gli stessi risultati, o
che la bicicletta e' altrettando adatta a fare il giro del mondo ! La
metafora e' ovvia per cui non credo ci sia bisogno di spiegarla.. :-)



Qui abbiamo detto fondamentalmente le stesse cose, non ti pare?
ciao.
TeO.-)


 Qui abbiamo detto fondamentalmente le stesse cose, non ti pare?
Non proprio, intendevo dire che senza fantasia e creativita' puoi essere
un mago dal punto di vista tecnico, ma i risultati saranno comunque
pessimi.
A presto,


 medio iniziale e' di 7 milioni.
Dimmi dove, che ho un po' di gente (compreso il sottoscritto) da sistemare
;D


 accusandolo di incitamento alla pirateria! :cDDD
.... eheheheh
Lo sai che vigiliamo a riguardo ;D



Ma che m'hai preso, per un'agenzia di collocamento ? :o)
I posti di lavoro sono a Milano, pare che ci sia un'azienda che cerca da
mesi 5 sistemisti con certificazione MCSD, ma non chiedetemi il nome
dell'azienda perche' non lo conosco, e come ho gia' detto a chi mi ha
scritto in privato si tratta solo di un corso di perfezionamento, quindi
non sperate di fare 28 lezioni ed essere subito assunti se non avete
gia' esperienze precedenti, anche perche' se non conoscete gia' la
materia non riuscireste neanche a passare gli esami per ottenere la
certificazione.

La mia era una battuta....
in estate, come sta facendo IWA USA, prepareremo una risorsa per il
post/ricerca di professionisti..... vagliando logicamente le richieste.....



Su questo non posso che trovarmi d'accordo, si tratta di ruoli diversi
(chi ha più conoscenze e/o esperienze tecniche e chi ha più "gusto
estetico"). Se poi uno ha più capacità, ben venga. In ogni caso
preferisco i siti realizzati bene dal punto di vista tecnico ma
graficamente scadenti a quelli molto accattivanti ma pesanti e pieni
di errori. Sarà deformazione "professionale" (tra virgolette perchè
una professione ancora nonce l'ho), ma la prima cosa che faccio dopo
aver aperto la prima pagina di un sito è andare a vedere l'html (se mi
piace per vedere come è fatto, se non mi piace per capire "come non si
fa").
ciao.
TeO:-)



Ma non potete neanche pretendere che uno quattrinato agli inizi, che magari
dipende dai genitori, possa spendere 10'000'000 di software solo per fare
pratica pubblicando siti no profit, senza neanche sapere se un domani
sfonderà in quel mercato!!!
L'ho sempre detto:  ITALIA di MERDA!!!


Caro Amico,
io se non ho il capitale di partenza per acquistarmi un taxi, non vado a
fare il taxista.....
Se poi, visto che sono squattrinato, rubo un automobile (magari la tua nuova
parcheggiata sotto casa) e faccio il tassista abusivo,  non vorrai mica
condannarmi.... devo vedere se effettivamente si guadagna bene!!!! Poi mi
compro la macchina!
Entrare nel mercato significa voler rischiare, sostenere dei costi e non
sempre degli immediati guadagni....
Difficilmente uno che inizia con software originali poi si "pente"..... E'
già un inizio scorretto..... e non dimostra professionalità.


 già un inizio scorretto..... e non dimostra professionalità.
E' un'altro discorso.
Il software non è un qualcosa di materiale. Il suo valore, paradossalmente,
è decine di volte inferiore al prezzo al quale invece viene venduto, in
quanto frutto del solo ingegno di chi lo produce.
Ingegno che comunque DEVE essere pagato magari persino più del suo attuale
valore commerciale.
Io che per fare pratica uso (ad esempio) dreamwaver senza incassare UNA LIRA
è giusto che spendo 2'000'000 per questo software? Senza considerare tutti
gli altri necessari allo sviluppo di un sito decente.
Il webmaster professionista che invece con un sito che fa in tre giorni
guadagna due milioni, è giusto che paghi quel software la stessa cifra che
l'ho pagato io?
E allora perchè non fanno delle licenze free (o quasi) per quelli che
iniziano il "mestiere" e magari non lo fanno pagare il doppio o più ai
professionisti che comunque lo ammorterebbero al massimo in un mese?
E allora che facciamo? Noi che non possiamo investire in un software (e
ripeto un software, non qualcosa di materiale la cui produzione in più pezzi
implica un costo maggiore!!) continuiamo a fare gli operai tutta la vita e
voi che avete gia le basi (perchè magari avete investito in quei periodi
dove un investimento nella new economy non poteva che portare a grossi
guadagni) continuerete a fare soldi alla faccia nostra che magari spaliamo
la vostra merda e chissà, forse siamo pure più intelligienti di voi solo che
non abbiamo avuto la possibilità di dimostrarlo!!!
Anche questa è ITALIA!!!

di scrittura (la classica Public o mdb-database, presenti su quasi tutti
Che dici ? Access lo puoi usare solo nel 30% dei server web che ci sono in
giro. Il Restante 70% è Unix quindi...


maniera mirata... sempre acquistando regolare licenza d'uso.
Infatti intendevo proprio quello. Sinceramente perň non mi piace l'aria da
polizia che si respira in questo gruppo, piů tesa a
scoraggiare/denigrare/impaurire i nuovi arrivati che ad incoraggiarli.


Byee
Quei programmi come ho scritto servono per velocizzare il lavoro, ma se ne
può fare a meno ed ottenere ottimi risultati. Anzi all'inizio secondo me
conviene evitarli perchè tendono a nascondere la complessità che c'è sotto.
Solo quando hai una vera padronanza di come funzionano le cose potrai
sfruttarli al meglio.


 incoraggiarli.
Mah, sai, credo sia dovuto principalmente al fatto che è in atto da
un po' di tempo spamming selvaggio e menefreghismo assoluto di molti
dei nuovi arrivati e molti altri che usano questo mezzo solo per
veicolare post insulsi o sterili.
In effetti però ho notato anch'io che il clima "terroristico" è
aumentato... sarà anche colpa mia? :c)



Vedi le risposte sopra...



Appunto .....


Che risposte vedo?
Non sai rispondere a questo?
Cosè, ti rode sentirti dire la amara verità?
Anzi per te non è per niente amara, lo è per noi!!!

 ha scritto nel messaggio
news:2ru1jt47r26gq2360...@4ax.com...

Finalmente qualcuno che ragiona!!!


Mah, se fosse tanto amara (ma io non la vedo così) lo sarebbe anche
per me (che, ripeto, non sono un professionista)
ciao.
TeO:-)
P.S. Sono stato un po' duro, ma mi è sembrato il modo più adatto per
rispondere a quella che giudico una provocazione e nulla di più...



Moderatore di it.comp.www.asp
Sito di supporto: 
http://www.aspitalia.com/newsgroup/
La più grande community italiana di sviluppatori!


Non era assolutamente mia intenzione provocare nessuno. Volevo solo
esprimere dissenso riguardo ad una errata (a mio parere) politica di
formazione adottata dal nostro governo e soprattutto dalle major. Comunque
mi scuso per il tono fermo (e per qualcuno provocatorio) che ho tenuto in
questo thread (o come diavolo si scrive)


 Anche questa è ITALIA!!!
Purtroppo si..... dovete iniziare a crescere!


 aumentato... sarà anche colpa mia? :c)
La colpa è mia... anzi, "nostra"......
Ma, visto che sono "novizi", vanno istruiti a riguardo.....
Non si può dare ragione quando uno palesemente va contro qualsiasi
cognizione, elogia la pirateria e sminuisce la professionalità.....
Visto che la mission di IWA è quella di far riconoscere la professionalità
di chi lavora nel web...
Altrimenti, proponiamo un nuovo NG: it.passatempi.webmasters


 che pagano 5 licenze e usano 100 programmi.
Quelli che noi accusiamo invece sono le grandi aziende che utilizzano i
privati per la creazione dei servizi web, sfruttando la necessità di
manovalanza, in quanto hanno i capitali ma non hanno le "menti".... e le
"braccia"....



ha scritto nel messaggio news:I8lY6.12384$i51.2...@news2.tin.it...
bla...bla...bla...
Leggi il mio ultimo post in risposta a TeO e poi facciamola finita con
questa pagiacciata, tanto io ho le mie idee e tu le tue e nessuno dei due a
quanto pare è disposto anche solo ad assecondare quelle dell'altro.

 "braccia"....
Guardacaso quì venite tutti nel mio solco ....... :-)

una cosa sono le cose che tu chiami idee....
... io le chiamo normative e correttezza professionale....


Si, ma questo non significa che la "manovalanza" va tollerata....


Si, ma è con le IDEE che si cambiano le normative sbagliate o almeno
presunte tali dalla maggior parte dei newbie


ha scritto nel messaggio news:zVmY6.12673$i51.2...@news2.tin.it...


EVVIVA IL KAOS!!!


 gli altri necessari allo sviluppo di un sito decente.
Beh, non c'e' solo DW, ma esistono anche i vari Composer, Front Page
Express, FirstPage, etc...
Quindi non vedo necessita' di dissanguarsi.
Tempo addietro, non volendo piu' usare Office, l'ho tolto ed ho installato
Star Office, gratuito, meglio di Office...
Come vedi ci sono alternative :-)
Luigi


Non vorei dire una cazzata, ma mi pare che con MyODBC funzi anche
sotto Unix/Linux... premetto che non ho mai provato eh...
ciao.
TeO:-)



wrote in message UanY6.12734$i51.2...@news2.tin.it...

:-(((((
Ma spiega un pò "caro" (e sai perchè tra virgolette) Roberto, come t hanno
scelto, per diventare presidente?
Come hai iniziato? e non raccontare le solite cazzate alla Silvio.
Non hai mai smanettato con nulla? T sei sempre comprato tutto per provare?
Tuo padre che faceva? Rubavi
Cmq....
Bah, che vergogna.
Kiss........ 3


wrote in message XolY6.12414$i51.2...@news2.tin.it...

Caro Roberto ( e questa volta senza virgolette) ti porgo umilmente le mie
scuse, per il mio post precedente.
Buon lavoro.

 - ICQ#91902715
http://www.matteomoro.cjb.net
"...i am immortal, i have inside me
blood of kings..." 妹m


Si scrive proprio thread :-)
ciao.
TeO:-)



i dischi per dj, radio etc... non sono quelli che trovi nei negozi, 
meglio, non dovrebbero essere gli stessi.
se leggi bene c'è scritto:
"vietata la riproduzione non autorizzata in pubblico" 
o altre menate simili.
se vuoi riprodurre musica in un luogo pubblico o comunque se la vuoi
far sentire a persone estranee alla famiglia ti serve un permesso.
io in vita mia ne ho presi solo per concerti, e il prezzo base è sulle
300 mila lire per una serata DI BENEFICENZA SENZA BIGLIETTO DI
ENTRATA.
in realtà se suoni la chitarra sulla spiaggia con un amico potrebbe
venire l'ispettore siae e farti una bella multona
fortunatamente non succede, ma potrebbe...

"davide" <4su...@SPAMluda.it> ha scritto nel messaggio
news:3b3289ed...@news.tin.it...

Ma che stai a dì????
Costano di più solo se li devi noleggiare (Un tempo si poteva, oggi vale per
le videocassette), se poi devi organizzare una "Serata da Ballo" (Così
vengono definite dalla S.I.A.E.  le feste organizzate in locali pubblici e
non dove si balla) devi fare un contratto con l'organismo in questione e il
prezzo varia in base a molti valori (Se per es è presente un bar devi pagare
una percentuale sugli incassi delle consumazioni, ma è solo 1 dei tanti tipi
di contratto).
Ma i dischi li paghi uguale!
Se poi mi dici che i "dischi"(oggi usano molto i cd anche in disco) che
usano i dj sono diversi, OK, ma i "discomix" li compravo anch'io, e hanno
solo la particolarità di essere "Più lunghi" rispetto agli originali xchè il
dj possa scegliere meglio "il punto d'ingresso" per la miscelazione.
Senza ranco
Parmenide, Alias Tony (Mi dimentico sempre.....)

>Costano di più solo se li devi noleggiare 
no, fammi capire:
era piu' costoso noleggiare un disco che comprarlo?
chi era quel cretino che li noleggiava allora?
ripeto:
il fatto che tu usasssi dischi al prezzo normale non vuol dire che
fossi in regolacmq questa discussione non riguarda il ng
se la vogliamo continuare facciamolo in privato
ciao

 ciao
Ciao
Parmenide, sempre alias Tony

 TeO:-)
ciao


Beh, neanch'io :-)


aumentato... sarà anche colpa mia? :c)
In effetti non sei dolce :-)  ,  ma a rileggerti due volte in fondo in
fondo....
in effetti alcune risposte rileggendo il tono usato me le meritavo...
ma non mi offendo per cosi poco :-)
-- 
Antonello Pasella 
studente di Ing.Informatica al Politecnico di Torino
Attualmente svolgo attivita' di formazione professionale

 medio iniziale e' di 7 milioni.
ah sě ???
Vieni a lavorare con me in Comune a prendere 1.604mila lire al mese ed
essere l'uniko ke kiamano se un computer si pianta !!! ...e ne abbiamo
"solo" 140....
Tanto lo sň ke dirai ke noi non facciamo un ca@@o !
Scusami lo sfogo ma....
Andrea

 Confermato? :-)
No!
Pensavo che mi dicessi altre cose.
Su questo non posso controbattere in quanto non conosciendolo l'html non sò
se è così facile come dici oppure no. Te ne sarei grato se  mi dessi
consigli su libri per chi parte da 0 con questo linguaggio.

 TeO:-)
Scusate l'intrusione,
MyODBC e' il driver di sistema windows per interfacciare MySQL in locale o
remoto, Access da parte sua funziona solo su macchine NT, si puo' avere PHP
sia linux che NT , ma per il db deve risiedere su NT non ci sono i driver
linux per pilotare Access.
Boggian Giorgio

 - ICQ#91902715
http://www.matteomoro.cjb.net
"...i am immortal, i have inside me
blood of kings..." 妹m


Come libro ti poso consigliare "HTML 4" di Roberto Boschin (mi pare
che sia dell'Apogeo, ma non ne sono sicuro). Domani posto info più
precise...
Online c'è HTML.it se devi proprio cominciare da 0, poi il reference
del w3c è come la Bibbia, e mi pare che si trovi anche in italiano su
www.liberliber.it
 :-)



Roberto Boschin
"HTML4, nuova edizione"
Apogeo (Milano, 1998)
401 pagine + floppy disk
ISBN #8873033946
ciao.
TeO:-)
P.S.
Non è mio parente e non prendo nessuna percentuale sulle vendite ;-)


 --
Non te ne fregherà una s**a ma io ho studiato da lì,
quindi non sono l'unico.............


E come l'hai trovato? Così, tanto per scambiare un po' di
impressioni...
ciao.
TeO:-)
