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Titolo: I clienti scoprono le aste degli sviluppatori

Notiziola fresca fresca...
Preparo un preventivo ad un gruppo di alberghi per un servizio di booking
online.
Come me lo preparano altre ditte della zona, ed i prezzi sono simili.
Inviamo il preventivo, passano giorni ma nessuna risposta.
Telefono ad un mio amico albergatore che mi dice: il sig. XXX ha trovato su
internet il sito 
www.xxxxx.com
 dove ci sono aziende di tutto il mondo che
forniscono servizi di sviluppo a pochi soldi: guarda qua! il servizio che
offrite a 4 mila euro lo vendono a 400 euro!
Allora cerco di far capire che lo sviluppatore è pakistano, non è una ditta,
non conosce le normative vigenti in Italia bla bla bla ma nulla...
...l'unico dubbio gli è venuto quando gli ho fatto notare che, se non
vengono rispettate alcune normative vigenti (non gli ho detto logicamente
quali, visto che altrimenti era consulenza gratuita) si rischia fino al
ritiro della licenza...
Morale? la risposta è stata: ah! internet doveva essere libero, ed ora fanno
leggi e leggine bla bla bla bla...
... ma di fatto compreranno il software del pakistano...

 ... ma di fatto compreranno il software del pakistano...
Ti suggerisco di contattarli ogni 2/3 settimane per sentire come va il 
lavoro con il pachistano, e appena senti qualche tentennamento fatti di 
nuovo sotto, eventualmente con un piccolo sconto e/o funzione 
aggiuntiva compresa nel prezzo. ;)
Saluti.

 ... ma di fatto compreranno il software del pakistano...
che tristezza... l'unica che ci è rimasta... andare a vivere in pakistan e
rubargli il lavoro facendo i loro stessi prezzi :)
-- 
Pixael.com di Giuseppe Milo
www.pixael.com

 ha scritto nel messaggio
news:Ootya.122582$3M4.2...@news1.tin.it...


> ... ma di fatto compreranno il software del pakistano...
Come dice il cinese: aspetta pazientemente sul bordo del fiume...
Giuseppe

 Come dice il cinese: aspetta pazientemente sul bordo del fiume...
...Sempre se non ci lasci la pelle prima con la sars...
-- 
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 Cosa ne pensate?
Penso che semplicemente se prendesse piede l'idea di un mercato su scala
nazionale questo vorrebbe dire sicuro indebolimento ulteriore della categoria
degli informatici.
Ve lo immaginate un sito in cui i chirurghi plastici si fanno concorrenza sul
prezzo di due poppe artificiali?
Oppure un sito dove gli ingegneri si scannano a colpi di ribassi, per rispondere
alle richieste di preventivi avanzate dal visitatore di turno?
Secondo me la giusta strada passa per la cancellazione di ogni tipo di listino,
contro ogni quantificazione pressapochistica, la quale spesso induce a pensare
che questo sia un lavoro meccanico.
Dovremmo considerarci più artisti, e come un pittore non dà a priori un prezzo a
una sua opera, così noi dovremmo basare il rapporto col cliente su un approccio
più profondo per stabilire il prezzo.
Bisognerebbe creare un consorzio, un sindacato, un qualcosa che garantisca
qualità, conformazione agli standard, che controlli, monitorizzi, e che releghi
il poppantello di turno a fare i siti di dialer per mammina e papino.
Bisogna cambiare questa pericolosa tendenza: non farsi assorbire dalla politica
della quantità... capire che il bacino di utenza è sempre più limitato... che
ormai pochi non hanno il sito web... e dobbiamo rifarci su quei pochi... perchè
una volta che saranno anch'essi accontentati... sarà la fine...
Hai voglia ad aspettare che tizio o caio ti proponga di aggiornargli il sito...
di rifarglielo... vedrà quello della concorrenza che fa più schifo del suo
(esteticamente... perchè poi che sia conforme al w3c che se ne frega, basta che
si vede sul suo explorer)... e deciderà che va bene per almeno altri 10 anni...
Intanto, siccome il suo sito non ha avuto corretto inserimento sui motori di
ricerca e non è stato adeguatamente pubblicizzato... siccome non ha ancora
imparato a rispondere a un messaggio di posta elettronica... siccome lascia
interamente al "webmaster" il compito di provvedere ai contenuti... penserà...
dati gli scarsi risultati... che il sito non gli serve proprio ed è una cagata
sta neweconomy!
Penso che se non si imbocca presto questa strada, solo pochi andranno avanti...
e non saranno certo i più bravi a creare... saranno invece i più bravi a
vendere...
Peccato che si dovranno fermare presto... vittime di loro stessi...

 sta neweconomy!
Magari ha bisogno di maturare un po'; prima di pensare alla new economy
sarebbe bene che imparasse ad usare il pc e capisse un po' meglio come
funziona internet.
Mao
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 funziona internet.
Certo... il bello č che il primo step educativo tante volte siamo costretti a
farlo noi... e pure aggratis!

una volta che saranno anch'essi accontentati... sarà la fine...
ma no, ci troveremo un altro lavoro...  ma perché, voi pensate che tra
cinque o dieci anni starete ancora appresso a codici html e simili?
-- 
dipende.

 Ho visto su 
redangel.it
 una cosa simile [cut]
cavolo, o vivi nel futuro o questa notte mi hanno hackerato il sito e mi
hanno inserito un'area nuova a mia insaputa :-D
A parte gli scherzi tempo fa avevo postato su questo NG la mia intenzione di
fare qualcosa del genere ma visto che la voglio fare bene, prima che sia
attiva ne passerà un po' di tempo, tanto più che in questo periodo sto
concentrandomi su altre cose.
Ciò non toglie che se tutto va come dovrebbe andare quell'area vedrà la luce
(non dico la data perchè non la so neppure io, troppe variabili, problemi
legali, commerciali e non per ultimo il fatto che il mio sito non
rappresenta il mio lavoro e quindi non posso dedicarmici a tempo pieno, già
rubo ore al sonno e la mia ragazza non è pazza di gioia :P).
Prima di fare una cosa del genere voglio dare credibilità al sito, poi si
inizieranno a fare le cose per bene :)
-- 
Fabio Angela (aka Red Angel) ICQ: 95966807
http://www.redangel.it
 : il portale sulla programmazione

 cinque o dieci anni starete ancora appresso a codici html e simili?
Beh.. io per "sarà la fine"... intendevo questo...
pensavi intendessi suicidarmi?
;-)))
p.s. Fatti un giro nel Ng dei commercialisti e prova a chiedere un consiglio..
non appena si accorgono che non sei uno di loro ti sparano il classico "prova a
chiedere a un commercialista" = "pagagli un consulto"... solo i fessi
informatici hanno la cultura dell'open source!

 aggiuntiva compresa nel prezzo. ;)
E perche' dovrebbe fargli uno sconto scusa?
Semmai glielo aumenta :-P
-- 
Ciao, Riccardo
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http://www.jsdir.com
 ---- Bring Your Site To Life!!!!
------------------------------------------------------------------------
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - D2D006
------------------------------------------------------------------------
Per rispondere: togli il PUNTO e metti un .

 offre lavoro ma anche alla controparte.
Guarda io a rentacoder sono anche stato iscritto... un mesetto 
all'incirca.
Ma quando ti arrivano le mail con le richeiste, vedi che gia' la base 
(da ribassare) e' uno schifo :-(
O per lo meno e' uno schifo se qualcuno deve pagarci licenze, 
commercialista e tutto il resto... mi piacerebbe sapere "come" lavorano 
quelli che invece riescono ad ottenere e consegnare quei lavori :-)
p.s.
Ovviamente il discorso e' generico e non personale eh?
Scusa la precisazione, magari inopportuna anche questa, ma e' facile 
fraintendere con un mex in un NG :-)


 E perche' dovrebbe fargli uno sconto scusa?
Perche il cliente pensava di poter risparmiare con un programmatore 
pakistano, ma si accorge che ci sono problematiche che non aveva preso 
in cosiderazione. Se vai e ti riproponi con lo stesso prezzo di prima 
ha un certo tipo di probabilita di riuscita, se proponi "un piccolo 
sconto e/o funzione aggiuntiva compresa nel prezzo" hai maggiori 
probabilita, questo almeno dalla mia esperienza. 
Il cliente deve comunque evitare di perdere la faccia, se vai da un 
cliente che ti ha scaricato ed ora si trova in difficolta non e il caso 
di farglielo notare, perche potrebbe sempre rivolgersi da qualcun'altro 
a cui non deve porgere delle scuse sul fatto di non aver tenuto in 
considerazione le obiezioni sull'utilizzo del pakistano. 
Saluti.

quelli che invece riescono ad ottenere e consegnare quei lavori :-)
be', fai coto di abitare in un posto dove affittare una casa da
signori costa 120 dollari all'anno e tutto il resto in proporzione...
-- 
dipende.

 probabilita, questo almeno dalla mia esperienza.
No il cliente ragiona come con il fisco (tutti evadono quindi evado pure
io): come ha detto il de Grazia a Padova, l'esempio di maxcava è lampante:
se tutti seguissero la sua procedura con gli spammer italiani, forse ci
sarebbe *per lo meno* meno spam dall'italia...


 italiani, forse ci sarebbe *per lo meno* meno spam dall'italia...
O mi sono perso o non ho capito :(

 considerazione le obiezioni sull'utilizzo del pakistano. 
Hai perfettamente ragione su tutto (percio' lascio quotato), ma se a 
QUEL punto tu sviluppatore fai uno sconto o regali qualcosa... allora 
potevi farlo anche prima di chiedere un prezzo che non e' piaciuto.
Mai, a mio avviso, ridimensionare la richiesta se il cliente ti oppone 
un prevenvito _esageratamente_ inferiore ricevuto da altri, ne perdi in 
credibilita'.


 perdi in credibilita'.
Dipende molto da come lo fai, e dalla situazione in cui ti trovi e si 
trova il cliente.
Saluti.

 La casistica e' complessa, poi ognuno si presenta come meglio crede. 
Questo e' poco ma sicuro, il mio sottolieare _esageratamente_ voleva 
intendere anche questo.


 intendere anche questo.
Scusa, devo averlo interpretato male ;)
Comunque ...
che mondo de mer**a.
Saluti.

 che mondo de mer**a.
Vero e assiomatico :-(
