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Titolo: Insonorizzazione Cartelle Citroen C4

Ciao a tutti!
Mi sto accingendo ad insonorizzare le portiere della mia C4 VTS.
Ho a disposizione i seguenti materiali:
1 Rotolo di Butyflex
2 Kg. di noclang (o un suo emulo, ora non ricordo, credo il Brax)
queste foto come riferimento
http://img123.imageshack.us/gal.php?g=wwwcitroencclubcomdevil.jpg
Vi volevo chiedere suggerimenti o critiche rispetto a quella 
installazione, oltre l'evidente rrore nell'usare la spugna, ricettacolo 
di muffe e acqua.
Al suo posto cosa usereste? ALtro butyflex? Neoprene? Lastra di piombo? :D
Grazie mille!

 Al suo posto cosa usereste? ALtro butyflex? Neoprene? Lastra di piombo? :D
Se ho capito giusto il procedimento che hanno usato (ho visto le foto in 
velocita'), hanno applicato il butyflex (o simile) alla lamiera esterna e 
poi hanno incollato quella spunga sulla lamiera interna (senza dargli 
niente).
Se ho capito giusto, hanno fatto un lavoro un po' barbaro...
Il fine dell'insonorizzazione, oltre ad appesantire le lamiere in modo che 
non vibrino, e' anche quello di creare una simil-cassa chiusa per far 
lavorare meglio il woofer (ed evitare cortocircuiti acustici).
Quindi, trattare solo la lamiera esterna e' un lavoro fatto a meta'.
L'ideale sarebbe trattare la lamiera esterna. Rendere solidali le varie 
parti che compongono il lamierato interno (vedi ad esempio rivettando delle 
lame di ferro), in modo che diventi quasi un corpo unico e, alla fine, 
stendere il butyflex anche sulla lamiera interna. Un bellissimo lavoro, ma 
costoso e rombiballe, sarebbe tagliare una lastra di piombo a forma della 
portiera e rivettarla a pieno sul lamierato interno (sia nei bordi esterni 
che nei vari pezzi interni), interponendo tra lamiera e lastra di piombo uno 
strato di neoprene per evitare vibrazioni.
Cosi' la lamiera esterna non vibra, la lamiera interna non vibra e, in piu', 
avendo tappato tutti i buchi della porteria, si ha un qualcosa che assomigli 
ad una cassa chiusa.
Se vuoi, puoi evitare di usare le lame di ferro per rendere solidali le 
varie parti, ma assolutamente devi chiudere i vari buchi nel lamierato 
interno.
Per la cartella, incolla qualche pezzo di butyflex qua e la' e poi spalma 
l'antirombo (io non ho messo il butyflex a pieno perche' avevo paura di 
appesantire troppo la cartella, col rischio di sforzare gli agganci ed 
ottenere l'effetto opposto).
Se vuoi ti invio una foto dell'ultimo lavoro che ho fatto (in economia), per 
rendere l'idea.

 niente).
CUT
Grazie per i suggerimenti!

 Grazie per i suggerimenti!
Mi raccomando di chiudere bene tutti i buchi, in modo da separare 
l'emmissione posteriore del woofer da quella anteriore.
Ciao! 

 altro...
Io sono di Garbage City, e ho speso 10 euro di spese di spedizione.

A mio avviso è preferibile utilizzare prodotti specifici per il nostro
uso, come il Dynamat xtreme, che ha specifiche superiori al butyflex.
Infatti già con un solo strato di Dynamat si ottengono ottimi
risultati, che per essere raggiunti con altri materiali servono
diversi strati di prodotti, con conseguenti costi aggiuntivi e tempo
perso nell'installazione.
Anche la pasta brax e similari non sono molto utili, tanto vale
aggiungere Dynamat invece che smorzanti a pasta o liquidi. Se invece
si vuole utilizzare la pasta brax per evitare le riflessioni
posteriori al woofer dovute all'alluminio, conviene prendere un
prodotto specifico per tale utilizzo, come il Dynaxorb, invece di
imbrattare tutta la portiera con strane paste :-)

 posteriori al woofer dovute all'alluminio, conviene prendere un
Uhm, perche' le riflessioni posteriori dovute all'alluminio dovrebbero
inficiare il suono?
Ciao!

imbrattare tutta la portiera con strane paste :-)
Ammesso che queste riflessioni influiscano veramente sul suono di un
midwoofer (oddio, qualcosa fanno di sicuro, ma ci sono aspetti più
importanti da considerare in un'installazione in porta, imho) il
dynaxorb ha più o meno la stessa utilità di un  martello col manico in
gommapiuma.  Per smorzare le frequenze di competenza di un mw
bisognerebbe utilizzare una superficie piramidale (tipo camera
anecoica, per intenderci) spessa qualche cm.  Il disegno stampato
sulla faccia del dynaxorb è bellino a vedersi, ma non molto efficace
per l'eliminazione di risonanze.

 gommapiuma.  Per smorzare le frequenze di competenza di un mw
Bello il paragone ;-)

 per l'eliminazione di risonanze.
Non centra molto il disegno o il colore (per rispondere al post
successivo) nell'assorbire le riflessioni, centra soprattutto il
materiale, dietro il dynaxorb ci sono molti studi di laboratorio, e in
commercio non esiste nient'altro con simile materiale o costruzione.
La forma superficiale del dynaxorb serve per riflettere le onde
posteriori del cono verso altre direzioni, in modo che non
interferiscano col movimento del cono stesso.
è vero che comunque la differenza maggiore la si avverte curando bene
l'installazione, con una tascha robusta e senza spifferi, e con una
lamiera adeguatamente insonorizzata; l'applicazione di dynaxorb o
altri materiali fonoassorbenti è una rifinitura per chi cerca il top.

 altri materiali fonoassorbenti è una rifinitura per chi cerca il top.
A beh, su questo non c'è dubbio! Ti dirò di più, se mi dovesse tornare
in mente l'idea di allestire l'impianto in macchina probabilmente alla
fine il dynaxorb lo metterei anch'io!
Ciao

 livello assoluto non � un granch�.
Ma stiamo parlando di dynaxorb o di dynamat?
Perche' sul dynamat possiamo discutere, sul dynaxorb sarebbe da capire se e
come le riflessioni posteriori modificano il suono.

 livello assoluto non è un granchè.
Si infatti assorbire le basse frequenze è molto difficile, il dynaxorb
agisce principalmente su mediobasse e medie, sono quelle frequenze che
riflesse dalla lamiera posteriore tornano contro il cono
compromettendone il suo movimento.
Le onde sonore infatti non sono solo una questione teorica, ma sono
delle compressioni e decompressioni delle molecole di aria
(perdonatemi questa spiegazione ma non sono un fisico), queste onde
quando urtano un materiale lo fanno vibrare e se è un materiale
riflettente (piano e liscio) vengono riflesse, e se vengono riflesse
contro il cono stesso possono indurre delle vibrazioni nel cono che
fanno aumentare leggermente la distorsione sulle voci e la "pulizia"
del suono in genere.
Ma queste vibrazioni non volute del cono sono solamente un decimo
rispetto quelle dovute alle installazioni maldestre, come per esempio
tasche di plastica o woofer avvitato su lamiera non insonorizzata.
Ecco perchè il dynaxorb è solo una rifinitura, come dici anche tu
prima c'è molto altro da sistemare.

 compromettendone il suo movimento.
Sulle riflessioni posteriori, mi sono informato e hai ragione. Il motivo
preciso del perche' sono deleterie non lo so (con calma cerchero' altre
info), ma la tua spiegazione puo' essere verosimile. E anche queste
riflessioni puoi vederle con la clio.
Quando ho tempo, per curiosita', devo fare un po' di prove (aiutato da una
soluzione simil-clio) per valutare quanto queste riflessioni inficiano il
suono (per valutare se rimettere mano alla portiera della mia macchina
oppure se puo' restare cosi' com'e').
Ciao!

 cono (per contro si ha una perdita di efficienza).
Misurando l'impedenza dell'altoparlante con clio o similari, ti viene
fuori un bel grafico completo, al picco di questa impedenza si colloca
la frequenza di risonanza del woofer.
Se metti il woofer in portiera e rifai la misurazione questo picco si
sposta ad una frequenza molto più alta, se poi insonorizzi la porta
scende di nuovo leggermente.
La possiamo chiamare Fs del woofer, Fs del sistema woofer-caricamento,
Fc della cassa (quasi) chiusa, ma sempre della stessa cosa stiamo
parlando :-)

 parlando :-)
L'importante e' capirsi, ma l'fs del woofer non c'entra una fava ;-)
Pienamente d'accordo sul resto, fs del sistema woofer-cassa o fc della cassa 
e' la stessa cosa.
Dall'altro post avevo capito che, dopo l'insonorizzazione, l'fs del woofer 
calasse e questo non e' vero.
Cmq l'importante e' capirsi ;-)
Ciao! 

"Raffaele"  ha scritto
 l'unica cosa in cui differiscono � il colore della "pasta -
gomma", nera nel dynamat, grigia nel butyflex.
Anche nel Butyflex a volte capita la gomma nera.
-- 
La barrique sta al vino come il processore al car hi-fi.
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