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Titolo: Quesito teorico-pratico...

Avendo a disposizione un determinato segnale (a radiofrequenza?...) ai
capi di un'induttanza, posta tra un generico punto "x" del circuito e la
massa, c'è modo di "estrarre" detto segnale con un'ampiezza variabile
(minimo-massimo) esattamente come si farebbe con un potenziometro?
Suppongo che la cosa sia fattibile praticando nell'avvolgimento delle
prese intermedie, ma... per via puramente induttiva?... Qualcuno ha per
caso idee più chiare delle mie?! 
Ogni spiegazione, idea (e perfino elucubrazione...) sarà massimamente
gradita... :-)
 
S.M.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:201205280...@mynewsgate.net...

Non sono un esperto,anche se ho collaudato varie cose dal MHz a 18 GHz,ma 
dovresti specificare a quale frequenza  ti serve questo "variac" in RF.Se ti 
serve a 50 Hz hai appunto un variac,100Khz avrà a che fare con certi numeri 
di spire e lunghezze,se ti serve a 4 GHz comincia a diventare una cosa 
millimetrica che segue le leggi delle costanti distribuite,ossia 
l'induttanza non è localizzata tra due punti definiti che puoi considerare 
collegamenti ininfluenti,ma tutto interagisce un pò con tutto ciò chè lì 
vicino,detto un pò grossolanamente 
 
 

 ha scritto:

In altre parole, e andando un po' più sul pratico, mi chiedevo se,
avvolgendo un certo numero di spire su un supporto isolante - per esempio
un tondino di plastica o simili lungo 100 cm, collegando poi un capo di
questa bobina a massa e alimentando l'altro capo con un segnale alternato
di opportuna ampiezza, è poi possibile "ripescare" questo segnale per via
induttiva (o anche capacitativa), in modo da ottenere un segnale di
ampiezza *linearmente* proporzionale alla posizione nella quale si trova
l'elemento captatore, quindi segnale minimo in prossimità del capo della
bobina messo a massa, e massimo nella posizione opposta...
Di conseguenza la frequenza del segnale ha poca importanza (ovvero va
semmai valutata in considerazione di eventuali disturbi, dispersioni o
altri fattori del genere), quello che è importante è che si possa
"estrarre" il segnale senza contatto meccanico, e che la sua ampiezza vari
in modo il più possibile lineare rispetto alla posizione del sensore
captante...
 
S.M.
 

 S.M.
Insomma la frequenza non l'hai detta
In linea teorica potrebbe anche funzionare per tutte le frequenze e 
induttanze ,anche un Hz,anche se la tua induttanza fosse di pochi uH 
l'effetto partitore induttivo ci sarebbe ,però voglio vedere in realtà che 
generatore ti serviebbe per applicare  es 10 V a 1KHz a una induttanza di 
1uH.
Questa presenterebbe una reattanza di 6.28 milliohms,quindi avresti a che 
fare con correnti dell'ordine delle migliaia di Ampere,se hai a disposizione 
un tale generatore e del filo superconduttore flessibile(e smaltato,già meno 
reperibile) ci puoi provare.
Ci metti un pò di spire in più,e arrivi a 1 mH,hai a che fare solo con pochi 
Ampere,però probabilmente questa induttanza avrà associate delle capacità 
parassite tali da stravolgerne l'effetto sopra certe frequenze.
Se non citi la frequenza di interesse mi sà che non parleremo di niente di 
pratico,almeno secondo me.
 
 
 
 
 


 
A me, date le premesse di cui sopra, interessava sapere se, almeno in teoria,
era lecito aspettarsi di "pescare" il 10% del segnale applicato ai capi
dell'avvolgimento a un decimo della sua lunghezza, il 50% a metà e così via,
in modo da stabilire se è il caso di fare qualche esperimento pratico oppure
se il "bobinone" da me ipotizzato non può essere ritenuto un equivalente
induttivo del potenziometro; e naturalmente il modo migliore per recuperare
questo segnale senza contatto meccanico (una bobinetta che scorre intorno a
quella "primaria", o un cilindretto metallico che capti per via capacitativa?
Oppure bisogna prevedere qualcosa di diverso, tipo nucleo di ferrite con
relativa bobinetta?!)...
E sarà sufficiente un opportuno numero di spire avvolte (come unico strato)
intorno alla suddetta bacchetta di plastica, oppure c'è per forza bisogno di
un supporto magnetico?...
 
S.M.
 
.
 
 


Autotrasformatore o LVDT?
 
Saluti parzializzati.

 
Autotrasformatore? Ma no, in che senso?!...
Si tratterebbe in ultima analisi di un tipo particolare di LDVT, un po'
semplificato: riuscendo a pescare, per via induttiva o capacitativa, il
segnale immesso nel "bobinone", facendogli scorrere su e giï¿œ un opportuno
"captatore", e convertendolo poi in una tensione continua, qualora la
linearitï¿œ fosse sufficiente si potrebbe avere una stima attendibile della
posizione del sensore stesso...
 
Saluti incompresi...
 
S.M.
 

 posizione del sensore stesso...
 
Potrei sbagliarmi, ma l'LVDT funziona in maniera diversa: per
semplicita' si fa scorrere il nucleo e quindi niente fili in
movimento.
Cio' non toglie che si possa fare qualcosa come dici tu, con le
inevitabili limitazioni e complicandosi un po' di piu' la vita...
 
Saluti riluttanti.
 

autotrasformatore...
 
Ma lui lo vuole senza contatto.


Certo, ma che c'entra col mio discorso?!...
 
Vabbè, compro un po' di filo isolato unipolare, lo avvolgo intorno al manico
d'una scopa, uso questa "bobina" come altoparlante e l'alimento con 5-10 kHz
via amplificatore BF; poi, con una bobinetta a nido d'ape presa da qualche
vecchia MF di radio a valvole, vedo cosa posso "raccogliere" andando su e giù
lungo 'sto coso... :-)
 
Saluti sibilanti
 
S.M.
 

 Certo, ma che c'entra col mio discorso?!...
 
"Avendo a disposizione un determinato segnale (a radiofrequenza?...)
ai
capi di un'induttanza, posta tra un generico punto "x" del circuito e
la
massa, c'è modo di "estrarre" detto segnale con un'ampiezza variabile
(minimo-massimo) esattamente come si farebbe con un potenziometro?"
 
Forse ho capito male...

:

Avevo letto questo:
 
"Avendo a disposizione un determinato segnale (a radiofrequenza?...)
ai
capi di un'induttanza, posta tra un generico punto "x" del circuito e
la
massa, c'è modo di "estrarre" detto segnale con un'ampiezza variabile
(minimo-massimo) esattamente come si farebbe con un potenziometro?"
 
Che ci siano dei "potenziometri brushless?
 
Saluti senza contatto.

 ha scritto:
 

Eppure leggendo anche il resto del post mi sembra chiaro: verificare se per via
induttiva (o anche capacitativa) è possibile estrarre il segnale applicato al
"bobinone", tra il suo minimo e il massimo - proprio come si farebbe,
meccanicamente, con un potenziometro - con la speranza che non si verifichino
"addensamenti" o "rarefazioni" di detto segnale in alcune porzioni
dell'avvolgimento, cosa che renderebbe inutile tutto il chiospo...
E' ovvio che con prese intermedie "meccaniche" il segnale applicato può essere
ripescato con diffenti intensità, come da sempre si fa in tanti dispositivi
elettrici ed elettronici...
 
S.M.
 

    Devi fare un potenziometro senza contatto?         

 
Eh?!...
 
S.M.
 

 lungo 'sto coso... :-)
 
Ad eccezione delle estremita', se l'avvolgimento e' sufficientemente
lungo,
non dovrebbero esserci grosse differenze...
 
Saluti accoppiati.

 elettrici ed elettronici...
 
Perche', assumendo che il bobinone sia di diametro costante,
rettilineo ed avvolto con spaziatura omogenea, si dovrebbe
avere qualcosa di diverso lungo lo stesso?
 
Saluti e link.

 
Nel caso di un potenziometro (lineare), se di una certï¿œ qualitï¿œ ï¿œ lecito
aspettarsi una ragionevole proporzionalitï¿œ tra posizione del cursore e livello
del segnale pescato, ma quante volte ho sperimentato anomalie tutt'altro che
trascurabili nei valori di resistenza intermedi, perfino distorsioni della forma
d'onda giï¿œ a frequenze audio...
Nel caso del bobinone in questione, non avendo alcuna esperienza in merito, mi
chiedevo se, essendoci di mezzo il fenomeno dell'induzione, potevano verificarsi
"addensamenti" di segnale da qualche parte, in particolare sul lato "caldo"
dell'avvolgimento; se ï¿œ necessario prevedere un nucleo (con conseguenti
complicazioni a livello di realizzazione pratica, considerata la lunghezza), e/o
se questo nucleo puï¿œ dimostrarsi indispensabile per regolarizzare la
distribuzione del segnale lungo la bobina...
 
Saluti attorcigliati
 
S.M.
 

 Saluti attorcigliati
 
Non solo i saluti...


Saluti conclusivi
 
S.M.
 
 
 
 

 Saluti conclusivi
 
Saluti e circuiti magnetici persi per strada.


No, cambiato il trimmer, sparita la stranezza (e rimesso, tornata)...
Incredibile, ma vero...
 
Saluti paranormali
 
S.M.
 
 
 
 

 ha scritto:

Un minimo di curiosita' per dare una giustificazione al fenomeno no,
eh?
 
Saluti abulici.

 ha scritto:

Un minimo sì, altrimenti perché avrei provato a rimettere il vecchio trimmer?...
Per il resto, solo ipotesi...
 
S.M.
 
Saluti lapalissiani
 

 Per il resto, solo ipotesi...
 
Sara', anche qui, colpa dello Stato che taglia i fondi alla ricerca...
 
Peccato.