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Titolo: PROTEZIONE ELETTRICA DELLA CALDAIA A GAS COME ??

Lurkando su vari NG ho letto vari post da cui appare che le nuove caldaie a
gas avendo 1 grossa parte di "Elettronica" rispetto alle caldaie a Gasolio
che erano solo Meccaniche sono + soggette a problemi elettici (Fulmini e
sbalzi di tensione) personalmente io mi preoccuperei + dei fulmini ma non
so se questo e' corretto.
Chiedo: E' opportuno installare dei sistemi di protezione oltre a quelli
previsti dalla Caldaia stessa -forse c'e solo 1 misero fusibile- ?? e se si
Quali (magari senza eccessiva spesa), a solo titolo di esempio ho sentito
parlare di Scaricatori a Gas e "Varistori" 
Ho letto Vari post consultando Google ma non sono arrivato a nessuna
concluisone definitiva. Se qualcuno mi illustrasse i Pro e i Contro (se ce
ne sono) dei vari sistemi ve ne sarei grato.

.Ghigo.. wrote:

Sicuramente le sovratensioni atmosferiche sono un grosso problema per
tutte le elettroniche oramai presenti dappertutto; se una volta si
staccava la spina del televisore quando c'era un temporale (scomoda ma
saggia precauzione imparata dalla gente di campagna) oggigiorno ci si
dimentica o ci è impossibile farlo, dato la moltitudine di apparecchi.
I fulmini quando cadono vicino ad una linea elettrica provocano una
sovratensione velocissima (mS) ma di alti valori: centinaia, se non
migliaia di V si sovrappongono alla nostra 230V.
Qualsiasi circuito elettronico, per quanto ben progettato, risente di
queste "bastonate" più o meno gravemente, con la felicità di tanti
riparatori
Tv/video/alimentatori/telefoni/centralini/condizionatori/caldaie/lavatrici,
ecc,ecc.
Per limitare i danni esistono componenti elettronici/elettromeccanici da
inserire in parallelo alla rete 230V che in parole povere "assorbono" le
sovratensioni dannose.
Si va da un semplice varistore diametro 7 (1 Euro)da saldare direttamente
sul componente da proteggere al grosso gruppo di protezione ad alta
energia per centrali di distribuzione (500 Euro).
In commercio cominciano a trovarsi senza difficoltà ciabatte/prese
multiple con incorporato una semplice protezione da sovr.
Per l'impianto elettrico civile (ma qui serve l'elettricista) tutte le
case produttrici (Vimar/Bticino/AVE/Legrand/Siemens/ecc)hanno per le loro
serie modulari delle protezioni da sovr.
Esistono anche Prot. di media potenza da inserire in centralini modulari.
Il sistema migliore? quello "a scalare": una protezione di grossa potenza
sotto il contatore Enel, una media nel quadro/centralino di distribuzione,
e tante "fini" nei vari punti/prese per utilizzatori "critici"
Vantaggi? si salvano le apparecchiature protette.
Svantaggi? come tutte le cose, bisogna pagarle.
Informazioni/prezzi?
Un elettricista valido, un venditore di materiali elettrici civili(evitare
negozietti di paese/ferramente/bricocenter), rivenditori per automazione
industriale dovrebbero andare bene.
Qualche nome? 
WWW.rs-components.it
 (vedere sez. filtri/soppressori)
Phoenix contact (trabtech/powertrab/ecc)
www.detas.com
Spero di esssere stato abbastanza chiaro.
saluti, Spook.
-- 
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 dimentica o ci è impossibile farlo.
Ho letto con interesse il tuo post e mi ha aiutato a comprendere il
problema nelle sue linee generali.
Ma venendo al mio caso particolare, cosa mi consiglieresti di Far
installare x proteggere l'elettronica della Caldaia ??
E c'e' bisogno di  prevedere 1 qualche protezione ?? io l'ho chiesto per
essere + sicuro ma non mi intendo in maniera approfondita di elettricita' e
quindi non so se i miei timori no giustificati.
Quelli che l'hanno montata fanno anche impianti elettrici e a quanto pare
normalmente non montano niente oltre ai pezzi standard dela caldaia. 
1 di loro mi ha parlato di 1 Scaricatore a Gas, ma secondo lui avrebbe dei
contro, cioe' basterebbero anke piccole sovratensioni che di per se non
danneggerebbero l'elettronica della caldaia, x far scattare questo
aggeggio, e dopo bisognerebbe sostituire 1 specie di fusibile che
all'apparenza potrebbe essere ancora integro  (ma se x risparmiare si e'
tentati usarlo di nuovo, c'e' il rischio  che 1 seconda scarica superi il
"fusibile" gia 'compromesso dalla prima) con 1 spesa di 10-15 euro a botta.
quindi mi ha lasciato parecchio preplesso sull'opportunita' di usare questo
scaricatore a gas.
Attendo chiarimenti.

 scaricatore a gas.
Mi sembra di sentire il solito discorso:
"non mettere il differenziale (salvavita) perchè se poi basta una piccola
fuga di corrente per farlo scattare"
"non mettere le cinture perchè se vai dentro un fiume non riesci a
toglierle"
Questo mi fà dubitare sulla professionalità (almeno elettrica)di questi
installatori... normale amministrazione: di "tirafili" ce ne sono tanti!
Seguo come consulente da tanti anni problematiche
elettriche/elettromeccaniche/elettroniche e ho notato che uno dei muri più
difficili da abbattere sia quello della mancanza di nozioni teoriche di
base anche a "professionisti" con tanti, tanti anni di esperienza sulle
spalle, peccato.
Ecco spiegato il perchè di questo rifiuto verso tutto quello che è nuovo
(o per meglio dire, non si conosce)..e poi, guarda caso, quelli che ti
sconsigliano di mettere le protezioni sono quelli che poi ti vendono -a
caro prezzo- le elettroniche di ricambio!
Finita la premessa, chiariamo il funzionamento delle protezioni:
queste p. sono fatte come detto da componenti che "assorbono" gli eccessi
di tensione, quindi componenti statici (fermi) che se ne stanno li belli e
buoni a far nulla; possono essere fatti a varistori (VDR) o a scaricatori
a gas.
I varistori sono pastiglie di materiali sintetizzati, gli scaricatori sono
ampolle di vetro con del gas all'interno; entrambi hanno la bella
caratteristica di essere praticamente "eterni": non si consumano, non si
scaricano, non si ossidano, insomma li metti dove vuoi e te li dimentichi!
E quando arriva il fulmine? qui i nostri amici si svegliano e fanno il
loro lavoro, "mangiando" gli eccessi di tensione...
Se sono impulsi di piccola entità non succede quasi nulla ai nostri amici.
Se la sovratensione è più "cattiva" le P. la assorbono, ma più l'energia
sarà alta più dovranno digerire: si sviluppa calore.
Il casi limite (fulmine caduto sulla tua linea elettrica/casa/o nei
dintorni)quindi tensioni e potenze elevatissime, -per quanto istantanee-
la protezione si fonde/scoppia.
In quadri industriali di distribuzione ho visto varistori grandi come
pacchetti di sigarette "aperti" come pop-corn!
Comunque è da precisare, importante, che questi componenti svolgono la
loro funzione fino in fondo: persino nel caso più drammatico, cioè la
fusione del componente, la linea elettrica viene protetta dalla
sovratensione.
Il discorso dell'installatore a riguardo della presunta "sostituzione
periodica"? assurdo, sai quante persone andrebbero i giro a cambiare
cartucce di protezione? se nel civile il discorso p. è un pò un mistero,
nel terziario ed industria è prassi diffusa (sai quanto costa un
azionamento di un robot o il PLC di una macchina utensile?).
Nell'ambito casalingo la maggior parte delle P. altro non ha che un
semplice fusibile (quelli di vetro 5x20, da 50 lire)che salta quella
malaugurata volta che il varistore va in corto (causa eccezzionale
sovratensione troppo grande).
Per mia esperienza ho installato p. (una di media potenza nel centralino e
una per ogni stanza del tipo modulare, assieme alle prese) nel mio
appartamento dal '97 e fino ad ora non ho ancora sostituito un fusibile!
(per cronaca: TV/VCR/ed elettroniche vanno tutte bene, malgrado temporali
da paura negli ultimi 2/3 anni!)
nel Tuo caso specifico una protezione a varistore modulare (cioè della
serie uguale ai tuoi interruttori/prese che hai in casa, come ad esempio
Vimar)da mettere accoppiata alla presa dedicata alla caldaia non costa
quasi nulla ed ha un semplice fusibile di protezione.
è vero che esistono p. che hanno cartucce specifiche intercambiabili in
caso di guasto (phoenix contact) ma siamo già nel costoso campo
dell'industriale/automazione, e sicuramente non saltano così
frequentemente!(e poi hanno chiari indicatori di reale "componente
guasto"), ma questo secondo me è fantascienza, per quell'installatore!
Ciao, Spook.
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 Ciao, Spook.
E qui ci siamo, il ragazzo che mi ha fatto il discorso che ho riportato nel
mio post iniziale ha in effetti usato 1 protezione  x 1 Automatismo x
cancelli (Faac o altro)
Vuoi vedere che ha preso in considerazione solo il tipo di  Scaricatore "+
Complesso"  tra quelli di cui mi hai parlato tu ?? 
Magari quello conosce e quello installa cosi' come da tua premessa !!
Ciao e ancora grazie.
 

 Ciao e ancora grazie.
Di nulla. buona navigazione, ora ha da divertirsi tra
cataloghi/foto/prezzi/stampate! Ciao da Spook.
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 cataloghi/foto/prezzi/stampate! Ciao da Spook.
Ancora grazie. ;)