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Titolo: ... e Firefox 4 prende bastonate sui denti da IE9 ...

E mo'?
http://www.conceivablytech.com/6020/products/firefox-4-rc-vs-ie9-rc-the-first-duel
Con Chrome che effettivamente è una bomba, io metterei un bel RIP sul 
progetto firefox.

 progetto firefox.
I browser devono risolvere un grande, enorme problema, forse se non il 
più importante l'unico problema rimasto: gli add on, come cavolo si 
chiamano, non devono bloccare il browser.
Mi succede un mare di volte che la pagina non si carichi non perché non 
arriva l'html ma perché c'è qualche merda di add on, flash, applet java 
o roba simile che non arriva e/o ci mette a caricare e/o rallenta 
l'esecuzione.
E a browser bloccato, la finestra si chiude solo a forza bruta killando 
il processo, facendo cadere tutte le finestre aperte.
Questo è una vergogna e non è assolutamente più tollerabile.
Me ne frego se javascript viene eseguito in 0.2 secondi o 0.3 secondi 
quando a volte devo aspettare 5 secondi se non di più che qualche add on 
si carichi e mi sblocchi la pagina.


mi pare tu abbia elencato i problemi che migliaia di utenti hanno con 
firefox...


Non usare gli add on :) che sono roba inutile e dannosa e vivi tranquillo :)
www.blueware.it
 

 firefox...
Il problema c'è e ce l'ho tanto con IE che con FF.
Gli add-on devono essere separati o messi in una gabbia, quasi 
virtualizzati, in maniera che non blocchino il browser, che possano 
crashare senza tirar giù il browser e non succhino tutti i cicli 
macchina assegnandogli una percentuale di cicli dei disponibili. Se sono 
pesanti che vadano lenti e non rompano i coglioni.


hai descritto chrome ora :D

 progetto firefox.
Chrome è una bomba, ma ha la tendenza ad esplodermi in faccia piu` 
frequentemente di quanto faccia Firefox. Ha di buono che esplode solo un 
pezzo e non tutte le tab, cosa che dovrebbe fare anche FF con la 4.
Per quanto riguarda IE9:
http://html5test.com/results.html
La velocita` di IE9 e` probabilmente dovuta al fatto che MS sa meglio di 
Mozilla come usare le DX (e la GPU in genere) sul suo S.O.
"Peccato" che in FF si debbano preoccupare anche del multipiattaforma, 
cosa che in MS non fanno.
Direi che il RIP si dovrebbe mettere su IE, e tenersi FF e Chrome.
Bye.


guarda, gli ultimi template che sto sviluppando, rispondono meglio su 
IE9 e Chrome rispetto a firefox... HTML e CSS2.1 con qualche tendenza a 
CSS3. Firefox interpreta praticamente tutto.. .ma spesso interpreta male!

 hai descritto chrome ora :D
Ogni tanto Chrome mi si e' piantato a causa di flash.
Non so se con "ora" intendi che adesso ha cambiato sistema (nel
frattempo ho cambiato browser per visualizzare quei tipi di oggetti
flash che mi davano problemi), ma se non hanno cambiato niente, seppur
meno di firefox anche chrome ogni tanto si piantava a causa di addon
purtroppo.
Ciao
-- 
MMM

 tranquillo :)
Vero nella stragrande maggioranza dei casi, ma come fai con applet java
o flash (tanto per citare i primi)?
Ciao
-- 
MMM


io ho la devoloper versione e sono praticamente alla versione 11.0.0.x
di browser più solidi non ne ho visti....

l'uso di questa terminologia nei confronti di un browser e di un
progetto come firefox mi sembra davvero volgare, infantile e fuori
luogo.
ie alla versione 9 comincia a funzionare bene?  alla buon'ora.  in
fondo chi aveva alle spalle, solo un'aziendina tipo microsoft, quattro
gatti squattrinati senza esperienza...
firefox funziona benissimo da anni, e vorrei vedere dove sarebbero
tutti sti bastonatori dei miei zebedei se non ci fosse stato un
browser decente con cui navigare e lavorare.
personalmente tutti sti problemi di crash non li ho mai avuti, e uso
ff quotidianamente per sviluppo e lavoro, caricato dei suoi begli
addon.  certo, se ne installate 12mila (di cui 11.995 non li usate mai
e li potreste pure disinstallare) e poi va lento, ve l'andate
cercando.
certo un browser a codice chiuso sti problemi non li avrà mai, nessuno
può sviluppare addon, andate sul sicuro.

 può sviluppare addon, andate sul sicuro.
A che servono gli addon se un browser ha già tutto incluso, come ad 
esempio opera?
Cmq il mio post non è in favore di IE9, ma a sfavore di Firefox che ogni 
versione perde TERAmetri sui nuovi arrivati, da gioelli come Chrome a 
schifezze come Safari (ottimi webkit, lascia a desiderare tutto il resto 
del software).
Ormai tocca mettere i trick per firefox per far vedere bene le cose .... 
senza parlare del rendering dei caratteri ( in ambiente windows) che fa 
letterlamente PENA.


Le applet java o gli elementi flash non sono add'on :) L'add'on "può essere" 
al massimo il player flash oppure la "macchina" java. Ma questi due "add'on" 
di per se funzionano bene, non altro perchè prodotte da case software di 
alto livello (ok questa è la mia opinione personale, magari per te, faranno 
schifo :D, ma adobe e orale, o sun...  sono dei nomi, non un pincopallino 
qualunque).
Il problema invece dei crash eventuali è a carico di chi sviluppa le applet 
java o gli oggetti flash a "testa di cazzo"; a questo punto per risolvere il 
problema, basta semplicemente disattivare questi ultmi, e si vive 
tranquillamente.
www.blueware.it
 

 si vive tranquillamente.
Se fosse vero sarebbe comunque colpa del plugin. Essendo delle virtual 
machine dovrebbero impedire agli script che ci girano dentro di far 
crashare il browser. :)
Bye.


Non sono delle macchine virtuali! Per flash si tratta semplicemente di un 
player.
www.blueware.it
 

 Ormai tocca mettere i trick per firefox per far vedere bene le cose ....
Questo non mi e` ancora mai capitato.
Anzi, nei miei test con HTML5, Chrome 9 si pianta spesso con pagina 
bianca, mentre FF 3.6 renderizza sempre correttamente. Non ho ancora 
capito perche`.
Bye.

 nessun effetto collaterale.
Allora in Google devono essere degli incapaci, visto che spesso Flash mi 
si pianta guardando video su YouTube. :)
In ogni caso: se il player crasha perche` usi male un oggetto che lui 
mette a disposizione, allora e` un bug suo.
Bye.

 capito perche`.
come fai ad avere ancora chrome 9 che si autoaggiorna? lavori offline?

 come fai ad avere ancora chrome 9 che si autoaggiorna? lavori offline?
si auto aggiorna?
io ho ancora l'8 e non lavoro offline

 io ho ancora l'8 e non lavoro offline
ah, mo capisco perchè TI si autoaggiorna...
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; it; rv:1.9.2.15) 
Gecko/20110303 Mnenhy/0.8.3 Thunderbird/3.1.9

 di browser più solidi non ne ho visti....
A me ha dato problemi con alcune applicazioni e video in flash. Cosa che 
Chromium non mi da.
Anche per me e' probabilmente il browser piu' solido, mi riferivo solo 
alla questione che se si pianta un addon di chrome non si pianta chrome 
stesso, non e' sempre cosi', almeno per quanto capitato a me. Non mi 
apriva neanche piu' il task manager di chrome stesso con i vari tag.
Ciao
-- 
MMM

 mette a disposizione, allora e` un bug suo.
Concordo al 100%.
Ciao
-- 
MMM

 nomi, non un pincopallino qualunque).
Quindi visto che tu ritieni gli addon (e le virtual machine *sono* 
addon) inutili non usi flash e java (player, virtual machine, o comunque 
tu le voglia definire, ma pur sempre addon)?
Ah dimenticavo di aggiungere anche il plugin della adobe per i pdf, non 
so se capita solo a me, ma lo trovo di un pachidermico assurdo e anche 
quello mi e' capitato che mi piantasse firefox, soprattutto per pdf 
molto grandi.
Eppure li, il pdf e' stato creato tramite software adobe o comunque 
seguendo gli standard (perche' aprendolo normalmente con adobe reader o 
foxit non da problemi), il plugin e' sviluppato dalla adobe, non si puo' 
dare la colpa al poveraccio che ha creato il pdf in questo caso, no?
Ciao
-- 
MMM


certo ho windows 7 e tengo attivi gli update.

 cosa che in MS non fanno.
E non necessariamente e' un male secondo me.
Mi spiego, faccio un OS, faccio un browser che sia ottimizzato al 100%
con il mio OS, se in questo modo riesco a farlo multipiattaforma bene,
ma spendere soldi e renderlo meno ottimizzato per il mio OS, solo per
farlo multipiattaforma potrebbe non essere la scelta migliore.
E' vero che ormai al giorno d'oggi fortunatamente quasi tutti i
programmi fatti da aziende serie girano su molte piattaforme. ma tanto
per fare un esempio, chi si sognerebbe di utilizzare Windows Mail su OSX
o Mail di OSX su Windows? In entrambi i casi sono (o dovrebbero essere)
studiati sul proprio OS di cui, sotto un certo punto di vista, sono
parte integrante.
Ciao
-- 
MMM

 browser decente con cui navigare e lavorare.
Per quanto mi riguarda il problema di firefox e' che all'inizio
funzionava a meraviglia, versione dopo versione aggiunta dopo aggiunta,
e' andato a diventare sempre piu' pesante e meno prestante.
Chrome e' uscito secondo lo stile google, semplice veloce e senza troppi
cazzi, poi pian piano hanno aggiunto le cose senza compromettere quelli
che erano i suoi punti di forza e secondo me ci sono riusciti molto bene.
MS certamente e' partita tardi, ma ha recuperato tanto terreno, gli e'
un po' crollata la terra da sotto i piedi, fino a IE6 poteva fare il
bello ed il cattivo tempo, poi firefox e' riuscito a fargli vera
concorrenza (un grande merito di firefox e' quello di aver smosso il
mercato, cosa che ad esempio con Opera non sono mai riusciti a fare) e
quindi hanno dovuto iniziare ad andare in direzioni mai prese prima
(aderenza agli standard, limitare le funzioni proprietarie,...)
Concordo quando si dice che ci ha messo troppo tempo per una azienda
della dimensione di MS.
Detto questo, se si fa un confronto IE6 con le prime versioni ci FF e
Chrome, IE ne esce con le ossa distrutte.
Se si prende IE8, FF3, Chrome 8/9, il confronto e' molto piu' vicino e a
parer mio in base alle esigenze vince uno o l'altro, ma nessuno dei tre
e' superiore agli altri in tutto e nessuno dei tre e' inferiore in
tutto. Quindi secondo me significa almeno una di queste cose:
- con IE hanno lavorato bene e colmato il gap
- con FF e Chrome hanno lavorato male e perso il vantaggio iniziale
Ciao
-- 
MMM

 come Apple non direbbe mai cose del genere se non puo' provarle.
E` un discorso un po' complicato.
Apple non vuole che si usi Flash per un semplice motivo: e` una VM fuori 
dal suo controllo, quindi puoi tranquillamente fare un gioco in flash che 
bypassa l'AppStore per acquistare contenuti extra, e Apple non si prende 
il 30% della transazione. Questo IMHO.
In realta` HTML5 e` ancora un po' limitato rispetto a Flash, e le 
prestazioni sono, in molti casi, inferiori. Inoltre pochi browser 
supportano tutte le caratteristiche di HTML5 che lo renderebbero "quasi 
pari" a Flash (SVG e relative animazioni, webworkers, local storage, ecc.)
Ma al 90% oggi Flash viene usato per i video, per la musica e per qualche 
effettino di crossafading per menu/intro con effetti hover. Tutta roba 
sostituibilissima con HTML5 e Javascript.
Bye.

 come fai ad avere ancora chrome 9 che si autoaggiorna? lavori offline?
Uso i repository deb di Chrome. Ora google-chrome-stable e` la 10, ma 
fino a qualche giorno fa era la 9.
Bye.


wrote:
...non quoto niente, però condivido tutto :-D
Leonardo
-- 
Enough, enough!  But, stranger, ere we part,
Glancing farewell to each nefarious bier,
This warning would I beg you take to heart:
There is an end to e'en the worst career!