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Titolo: instabilità a freddo dei notebook fujitsu siemens lifebook c 1020

Salve a tutti, scrivo qui con la speranza di un vostro aiuto, dispongo di 
una coppia di notebook gemelli identici in tutto e per tutto della fujitsu 
siemens Modello c1020, il problema � che entrambi presentano lo stesso 
difetto a freddo il pc si frezza a ramdom, cio� si congela sullo splash o 
mentre carica il sistema operativo oppure a sistema operativo caricato, per 
farli funzionare � necessario tentare diverse volte di entrare nella sezione 
di calibrazione della batteria e tenerli accesi per una ventina di minuti 
senza toccarli minimamente basta spostarli o dare loro un colpetto per 
bloccarli. (entrare semplicemente nel bios richiede molto pi� tempo per 
mandarli in temperatura della funzione di recalibrazione in quanto 
quest'ultima per velocizzare il processo di scarica della batteria manda 
l'illuminazione al massimo e impegna al 100% anche la cpu) se riescono ad 
andare in temperatura me ne accorgo perch� la ventola della cpu rimane 
accesa leggermente ma costantemente accompagnati da picchi regolari della 
ventola della cpu, posso utilizzarli normalmente fino a ch� non si 
raffreddano, possono funzionare anche per giorni appatto che il loro 
funzionamento sia ininterrotto, premesso che gli alimentatori non hanno 
problemi  in quanto il problema si verifica anche a batteria completamente 
carica ed ad alimentatore disinserito, ad ogni modo sotto carico costante 
gli alimentatori forniscono sempre i loro 19volt. ho smontato uno di essi i 
condensatori non sono elettrolitici tradizionali ma sono in microminiatura 
in pakage a forma di diodo quindi al tantalio... io pensavo ad una saldatura 
fredda,  ma vorrei andare a colpo sicuro e non mettere a rischio i bga con 
ventate di aria calda senza esserne certo del loro "colpevolezza" quindi vi 
chiedo se qui qualcuno ha avuto lo stesso problema oppure sa di una nota 
ufficiale... insomma.. qualcosa su cui basare la riparazione senza affidarmi 
alla fortuna.. 

 mentre carica il sistema operativo oppure a sistema operativo caricato
prima di metter mano al saldatore:
- controlla/pulisci il banco di RAM e le vie di areazione
- fai il boot con una distro Linux Live
ZPP

 - fai il boot con una distro Linux Live
grazie ma non � una questione di ram o vi polvere. e neppure di sistema 
operativo da freddo si blocca anche mentre sta nel firmware.. 

 operativo da freddo si blocca anche mentre sta nel firmware..
Ah, perchè secondo te mentre è in BIOS non accede alla RAM ?
;-)

Ah, perch� secondo te mentre � in BIOS non accede alla RAM ?
;-)
non capisco a che accessi ti riferisci mentre � nel bios, cmq sia ho 
sostituito la ram con altro modulo funzionante, ed ho provato le attuali 
memorie con simm tester  che � un hardware proposto al controllo delle 
stesse inutile dire che l'esito e positivo.
qualche altra SERIA indicazione? 

 andare in temperatura me ne accorgo perch� la ventola della cpu rimane
.....

 tutto oscuro...
e' molto semplice da capire!.. quando sono freddi basta toccarli appena per 
"freezarli", il resto � una comparazione tra lasciarli accesi normalmente e 
usare la funzione di recalibrazione che impegna a fondo il sistema.

 sistema.
Una volta mi è successo qualcosa di simile non con un notebook ma con una 
tastiera normale, dopo averla spruzzata con una porcheria che credevo 
innocua per pulirla esternamente. In quel caso l'ho dovuta smontare da 
cima a fondo per venirne a capo di umidità, polvere resa appicicaticcia, 
condensa e altre schifezze.
Non è che magari è stata fatta una cappella simile che, nel caso dei due 
notebook, va a posto solo perchè questi si riscaldano? Il fatto che basti 
toccarli per mandarli in tilt mi sembra piuttosto sospetto.
Ciao
Piercarlo

 qualche altra SERIA indicazione?
Non è mia intenzione prendere in giro nessuno. Quando parlo lo faccio
"cum granus salis", te lo assicuro.
Il problema della RAM è subdolo. Come pure quello della "pulizia".
Se i contatti dorati sono ossidati, lato SoDimm o NB che sia, anche se
non vedi "polvere"
questo non significa che il contatto elettrico sia assicurato. Basta
un velo di sporco, ossido, ecc...
per creare delle resistenze parassite che limitano la corrente o delle
capacità parassite che le disperdono.
Quando il NB è in fase di POST, ha già fatto accesso ai dispositivi di
memoria per fare il checksum, controllare
la partià ecc... ecc... quindi la SoDimm resta sotto tensione per
qualche secondo. Resistenze/capacità parassite
cominciano a "lavorare". Basta che togli la RAM, ne pulisci i contatti
con una gomma da lapis e completi la pulizia
con alcool etilico o acetone lasciando evaporare. Stessa cosa con
cotton-fiocc lato mobo.
Infine proverei la stecca su un altro NB, di certo non il gemello che
manifesta lo stesso disturbo.
Lascia aperto il notebook e tocca il dissipatore della CPU. Se non
riesci a tenere il dito sopra quando è acceso,
evidentemente hai un problema di dissipazione termica. Andrebbe tolta
la CPU, pulite le superficie esposte con i
soliti solventi, lasciati evaporare e deposto un nuovo velo di pasta
siliconica.
Buon lavoro.
Zio Peppe

Ooh, ho trovato il bandolo della matassa , il fatto e' che ometti di dire che dopo che si blocca
poi si sblocca, lo dico xche' non ho mai visto questo comportamento, di solito quando si blocca
poi si deve spegnere, cosi' x me finora, allora dico dal basso della mia sapienza che per me non
e' cosi' oscuro il problema e mi limiterei a tener conto di due possibilita', o bga dissaldati che entrando
in temeperatura (la temperatura dilata) hanno piu' contatto o componenti/e che presenta funzionamento
anomalo se freddo, io 'tifo' per il primo, ma per fugare il dubbio a me viene sempre in mente la prova
ovvia, si smontano, si fanno andare a cuore a cielo aperto tenendo premuti i bga a turno escludendo
eventualmente quello che da problemi, se si riesce si mette uno spessore nel caso del lato sotto,
ciao e tanta pazienza.
Ps.: dato che ne hai due idem immagino  sia un difetto innato e non una botta a entrambi a causare tutto,
oltretutto guarda se ci sono dei bga senza punti di colla ai lati, quelli sono molto fragili alle botte torsioni,
puo' essere che per loro disposizione sono sollecitati anche con l'uso normale, o per questioni di dilatazione/
rurriscaldamento sono critici, tralatro ho un E7010 simile al tuo che ha un noto problema simile che ha
visto molti morire cosi', io ho tentato la riparazione ed ero quasi riuscito..
se decidessi di disfarti di uno dei due perche' non sai che fartene, potrei forse comperarlo per provare
a sistemarlo..se e' un'affare...

Mi ricorda tanto le saldature difettose del bga degli ibook
-- 
erik christille
presidente e fondatore del V.R.G
valle d'aosta retrocomputing group

 
hai provato a cercare sul sito fujitsu? magari ï¿œ un difetto conosciuto,
magari ne parlano nel forum, etc
-- 
urantia
PPA1200 (Poor Portable Amiga 1200): BPPC-160MB, 
BVision, HD 4GB, cdrom 24x, 
www.oldfab.tk

 magari ne parlano nel forum, etc
il livello tecnico del forum fujitsu si limita a: try to install last 
service pack and windows update, If you altered install last sp, try 
unistall last sp without installling any other software or drivers.
io non ho bisogno di queste fesserie.
cmq penso di essere a buon punto con la riparazione.
http://www.imageno.com/h4dzqqywielspic.html
http://www.imageno.com/1zz5by0sux1npic.html
http://www.imageno.com/dmi1dr7xyswxpic.html
http://www.imageno.com/xosv2o0ay5y6pic.html
http://www.imageno.com/5ltqfyyfigrbpic.html
 

 a sistemarlo..se e' un'affare...
i notebook non sono invendita :-) 

> Mi ricorda tanto le saldature difettose del bga degli ibook
penso anche io che il bga della scheda video possa essere il colpevole.. ma 
sto trovando tanti divetti nonche' diversi condensatori al tantalio semi 
aperti. 

Chi ha messo le foto? Condenstator? Non si dice capacitor in inglese?

> Chi ha messo le foto? Condenstator? Non si dice capacitor in inglese?
tua visionen � limitaten, Siemens essere tetesca di cermania ja, condensator 
quindi � cermanico kaputten, non guardaren tu cosi! tu capiscen tedeschen? 

 affidarmi alla fortuna..
esito della riparazione di un notebook,
sostituiti:
1 cercamico
6 tantalio
2 diodi in prossimit� del ceramico e reflow del chip video,
esito:
il computer sembra funzionare vi sapr� dire tra qualche giorno se 
effettivamente la riparazione regge.

> 2 diodi in prossimitï¿œ del ceramico e reflow del chip video,
e come hai fatto il reflow del chip video?


 e come hai fatto il reflow del chip video?
convogliando le onde telepatiche sul chip in una notte di luna piena

 
http://www.imageno.com/5ltqfyyfigrbpic.html
Quindi era il componente difettoso?  Hai trovato un equivalente o
cosa?
ZioP

cosa?
il ceramico l'avevo in casa,  i diodi li ho sostituiti con dei 1n4001, i 
tantalio sono di recupero da una piastra che avevo.

 2 diodi in prossimit� del ceramico e reflow del chip video,
ma una relazione tra questi tre danni ci sara'? Forse e' come nei HP dv6000 che il chip video
cuoce la palline di stagno e un corto ha fatto danneggiare i condensatori? Se cosi' conviene
forse controllare il collegam. col dissipatore e magari cercare tra gli aggiornamenti del bios..