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Titolo: Monito Acer V771

Ho un monitor Acer V771 che vorrei tentare di riparare.
Non si accende il tubo, si accende il led, si sente il colpo della
smagnetizzazione (non sempre) e sento il tic del relč.
Da un po di tempo avevo notato un leggerissimo tremolio del bordo destro
solo nella parte centrale.
Ho trovato un altro post con diffetto simile e quindi ho controllato il
finale orizzontale (BU2520) che non presenta tensione.
Pensate che il guasto sia in questo componente? O cos'altro puň essere?
ciao
arcolo

 arcolo
 Se non arriva tensione al finale ,le cause sono molteplici.Prima cosa
bisogna avere lo schema (a meno che uno lo sappia a memoria per averne
riparati parecchi,(non mi sembra il tuo caso).Comunque se sul secondaio
dopo il raddrizzamento hai i 70-9o V.che vanno ad alimentare tramite un
oscillatore mos-fet(che è comandato dal computer
all'accensione)probabilmente il difetto é,in questo stadio(se conosci la
tecnologia di funzionamento di un tv,potresti anche farcela)...auguri...
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 ha scritto nel messaggio
news:c98j6g$35p$1...@news.newsland.it...
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Intanto grazie della risposta.
Non ho lo schema, come hai capito, dire che conosco il funzionamento di un
tv è troppo. Molto tempo fa però avevo studiato in questo campo, quindi
dovrò rispolverare...
Vediamo se ho capito: la tensione raddrizzata alimenta l'oscillatore mos-fet
che a sua volta è comandato dal computer giusto?
Quando ancora funzionava il monitor in assenza di collegamento visualizzava
una schermata con la scritta "no signal" o qualcosa del genere. Quindi il
segnale di comando proveniente dal pc dovrebbe essere ininfluente credo!?!?
Altra cosa che non ho capito: perchè lo stadio oscillatore mos-fet è dopo il
finale? In questo modo non resta sempre acceso anche con pc spento?
A proposito un'altra precisazione il led del monitor è verde, come se il
monitor fosse acceso, quando è in standby il led è arancio.
ciao
arcolo

 arcolo
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 elettronica,potresti anche essere piu' sveglio di me e far prima...saluti
E' da una vita che ho questo hobby, ma se stai cercando di scoraggiarmi...
ci sei quasi riuscito.
ciao
arcolo

 arcolo
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> > che a sua volta è comandato dal computer giusto?
vediamo se riesco a darti qualche consiglio o se faccio solo
confusione. 
i monitor per PC attuali sono tutti multisync, cioe' possono operare a
frequenze di linea (e di quadro) diverse, "dettate" dal computer. 
Questa e' la differenza dai TV, che lavorano ad una sola frequenza di
linea (15675Hz di solito, i 100Hz il doppio).
Per ottenere questo lo stadio finale di riga dei monitor opera con una
tensione variabile in funzione della frequenza di riga, questa e' la
DIFFERENZA FONDAMENTALE rispetto ai TV.
L' alimentazione di tutto lo stadio orizzontale (simile a quello dei
tv) nei monitor da PC invece e' variabile perche' per come e' fatto lo
stadio (circuito semioscillante, accordato dai condensatori di traccia
e di ritraccia) deve avere  tensione di alimentazione proporzionale
alla frequenza di riga (meglio: al tempo di traccia).
oviamente il tuo monitor, se non c'e' segnale, si inventa una sua
frequenza di riga per visualizzare "NO SIGNAL"; e' un vantaggio cosi'
lo puoi provare senza PC. 
Il circuito dello stand-by interviene spegnendo (quasi) tutto, ma solo
se e' collegato al PC spento (cioe' che non da' nessun segnale).
Quasi sicuramente il guasto non riguarda lo stand-by perche' il tuo
monitor sembra proprio volersi accendere.
Fin qui la teoria. Purtroppo la tensione "variabile" che alimenta lo
stadio di riga e' regolata in modo da avere una tensione stabilizzata
e costante sul' uscita EAT (25KV), ovvero se TOGLIAMO il finale di
riga manca l' EAT quindi il regolatore mette al massimo la sua uscita,
spesso autodistruggendosi per mancanza di carico.
Percio' massima attenzione: MAI fare come si fa con i TV: Se si toglie
il finale di riga e si da corrente spesso accade un grosso guaio
(dipende dal modello, nel 80% (=regolatore in salita) si fa un guaio).
Nel tuo post originale non hai detto se il finale di riga e' in corto
oppure no. Provalo: se e' in corto e' ovvio che trovi 0 volt.
Poi in alcuni monitor (non so il tuo) il finale di riga (transistor)
comanda solo il giogo di deflessione mentre l' EAT e' comandato da un
secondo transistor, spesso un mos (cioe' il circuito e' sdoppiato). In
questo caso c'e' una bobina/trasformatore in piu' per alimentare la
deflessione orizzontale.
Assumo che il tuo monitor abbia un finale solo, ehm, l' ho anche
riparato tempo addietro ma non ricordo piu' niente.
Io procederei cosi'. Senza togliiere il BU proverei se c'e un corto
tra collettore ed emettitore (pochissimi ohm = corto). Caso tipico.
Se c'e' il corto cambiare il BU2520, prima di accendere verificare
bene tutele sadature, NONCHE' i condensatori sulla base, se c'e'
subito un 100uF magari scrivimi via e-mail perche' e' un casino (se lo
cambi con uno qualsiasi non dura) - sostituire con ceramici??) 
Se il BU non e' in corto allora cerca una grossa induttanza tra EAT ed
alimentatore, collegata ad un diodo ed ad un mos-power. Il diodo e' il
raddrizzatore della tensione variabile che alimenta lo stadio di riga,
il mos e' il finale del circuito switching che alza la tensione dai
60V a quanto serve (60-200V).
I collegamenti dovrebbero essere semplici e cercando un po' li trovi.
Su di essi (attento!! sono tutte tensioni molto pericolose) dovresti
trovare i circa 60V (fissi) che vengono dall' alimentatore principale
per essere alzati a 60-200V (variabili).
Se non arriva tensione sul circuito a tensione vaiabile allora c'e' un
interruzione prima (di solito salta qualche resistenza fusibile a
causa di altri guasti), risali fino ad arrivare nell' alimentatore
principale che DEVE dare i "circa" 60V.
Raramente (20% dei casi)il circuito e' un po' diverso: l'alimentatore
a tensione varabile abbassa la tensione di ingresso anziche' elevarla,
quindi e' alimentato a circa 200V ed in caso di assenza di pilotaggio
(causa guasti altrove) non da' nessuna uscita.
Prova a stabilire di che tipo sia il tuo circuito! (alimentatore
secondario in salita oppure in discesa; finale deflessione/EAT unico
oppure due separati). 

 l'esperienza delle riparazioni TV..e non é facile...
Devo essermi spiegato male il cavo è scollegato.
Comunque ho trovato il BU in corto, appena lo sostituisco vi faccio sapere.
ciao
arcolo

 oppure due separati).
Immagino che per capire il tipo di alimentatore dovrò fare delle misure.
Però adesso senza transistore non posso accendere il monitor...
Per quanto riguarda il finale deflessione/EAT, posso dirti che nelle
vicinanze, montati sulla stessa aletta di raffredamento ci sono due
transistore più piccoli del BU e anche due trasformatori.
Appena sostituisco il BU posto il verdetto.
grazie ancora
arcolo

Raff Porta ha scritto:
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BRAVO!!!, mi stampo la pagina, ci sono informazioni che "pensavo" ma non
ero certo...a buon rendere...
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 ... anche due trasformatori.
due?  strano. Uno pilotera' sicuramente il BU sulla base, l' altro...
chissa? ...sara' l' induttanza dell' alimentatore a tensione variabile
(che ha una bobina perche' e' SEMPRE uno switching).. si dovrebbe
capire vedendo a cosa e' collegato. 

 capire vedendo a cosa e' collegato.
L'induttanza dell'alimentatore è da un'altra parte. Sulla scheda ci sono in
tutto 4 trasformatori di varie dimensioni, più l'induttanza
dell'alimentatore e il trasformatore di riga.

dell'alimentatore e il trasformatore di riga.
ok chiaro a tutti che gli "alimentatori" di cui parliamo sono due.
Uno e' quello principale che dalla 230Vca ricava tutte tensioni fisse,
tra cui la (diciamo) 60V che alimenta gli stadi orizzontali.
L' altro e' quello a tensione variabile che dalla 60V (o 200V) produce
la tensione che serve al finale di riga a seconda della frequenza H.
A questo punto sono talmente preso che vorrei avere sotto mano un
altro monitor come quello per cercare di capire dove sia il guasto!...

 altro monitor come quello per cercare di capire dove sia il guasto!...
scusa se non ho potuto rispondere prima.
Ultima cosa dopo aver montato il nuovo BU e constatato che lo schermo non si
accendeva, ho avuto il dubbio che il vecchio BU non fosse guasto. Sul
vecchio BU ho trovato questi valori:
- BE 1.3 ohm in entrambe le polarità
- BC 19.1 ohm in entrambe le polarità
dimmi che il BU è guasto...
ciao
arcolo
p.s. ho postato di nuovo perchè non vedo il mio messaggio sul newsgroup

 altro monitor come quello per cercare di capire dove sia il guasto!...
scusa se non ho potuto rispondere prima.
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a me non date alcun fastidio, anzi!
ciao
alli.gator

fusibile 50.6 V
Dunque il tuo alimentatore principale da 50V, e l' alimentatore
secondario eleva la tensione a 60-150V (molto circa)
Non mi tornano molte cose. Innanzitutto Senza BU o con un BU nuovo ma
senza pilotaggio e' la stessa cosa: nessuna EAT, e se il BU e' OK
nessun carico sull' alimentatore secondario, molto calore e moltissima
tensione da qualche parte (di solito sul MOS dell' alim.secondario)
che spesso dura solo pochi secondi, poi va in corto...
Non so se dopo la prova hai tastato qualche dissipatore o hai sentito
puzza di bruciato, se no avresti dovuto. Ma procediamo per gradi ;)
e forse non e' accadto nulla di grave.
quello che segue puo' interessare a tutti.
In questi casi (anzi, direi meglio _prima_) occorre individuare
l'alimentatore secondario (o variabile) e se e' "in salita" come in
questo caso, va disabilitato in modo che non provi nenneno ad elevare
la tensione per alimentare lo stadio di riga.
Questo e' abbastanza facile. Trovata la 50V, questa alimenta una
induttanza (spesso a forma di trasformatore, o a grosso cilindro) e l'
altro capo di essa va al drain (filo centrale) di un bel transistor
N-MOS di potenza, col Source a massa (tramite resistenza di shunt
circa 1 ohm). Attaccato al Drain c'e' anche il diodo rapido che va
alla B+. Il condensatore di filtro sul' uscita B+ spesso non e'
nemmeno elettrolitico (sarebbe critica l'ESR) ma al poliestere da
qualche microfarad 200V. Il circuito e' un elevatore switching in
tipica configurazione step-up e lavora a frequenza di riga.
Tutto questo si individua in quattro e quattr' otto sia partendo dalla
+50V sia partendo dal collettore del BU, il tester trova la
continuita' o quasi (max 1-2 ohm) dalla 50V fino al Drain ed all'anodo
del diodo, o dopo il diodo (catodo) fino al collettore del BU
passando, si capisce, attraverso l' avvolgimento primario dell'FBT.
Con un disegno si vedrebbe subito tutto al volo... 
Dunque la cosa piu' facilie da fare e' staccare il Drain del mos, o
meglio ancora staccare la +50V appena prima della bobina (e solo alla
bobina). Cosi' l'alimentatore secondario non funziona e non si guasta.
Se si e' staccato il Drain la +50V arriva ancora alla B+ attraverso
induttanza+  diodo ed alimenta ancora lo stadio di riga/EAT, ma solo a
50V (chi conosce le induttanze e gli step-up sa benissimo perche').
Questo non e' un problema, anzi un GROSSO VANTAGGIO: a 32KHz (avvio
pc/setup/dos) l' EAT sara' quasi giusta e se lo stadio di riga e' OK
qualcosa si vedra'(quadro stretto e poco luminoso), a 50V il BU e'poco
sollecitato (dura anche se taroccato) e soprattutto lo stadio di riga
funziona come quello di un TV!! (se il finale e' unico, ovviamente).
Dunque al via la PROVA LAMPADINA. Se la fate con cognizione di causa
sara' utile come con i TV, se la fate "alla carlona" cioe' senza
capire bene come/cosa/dove e' l' alimentatore secondario, e
soprattutto senza disabilitarlo, beh, affari vostri...
Per la prova lampadina e' meglio staccare la +50V dalla bobina (spesso
si e' fortunati c'e' una resistenza fusibile o un ponticello) e
portare la 50V attraverso la lampadina direttamente alla B+ cioe' sul
lato alimentazione dell' avvolgimento primario dell' FBT. La lampadina
va da 100W, abbondiamo dato che abbiamo solo 50V.
Occorre fare particolare attenzione affinche' il trasformatorino di
pilotaggio del finale di riga sia ancora alimentato completamente. 
In questo modo se lo stadio di riga assorbe corrente la lampadina si
accende un po'. Se c'e' assorbimento ma manca proprio del tutto l' EAT
(con solo 50V e con la lampadina l' EAT e' molto bassa, pochi KV)
allora provare a staccare il collettore del BU, se l' assorbimento
persiste puo' essere l' F.B.T.con avvolgimenti in corto o qualche
componente dello stadio di riga (assorbendo molta corrente si
scaldera' sicuramente!). Forse potrebbe essere semplice trovare il
danno con un po' di buon senso ed un tester.
Se a BU staccato non c'e' assorbimento innanzitutto controllare il BU
e ancora lo stadio di riga come sopra; puo' anche essere l'EAT con
uscita in corto. (basterebbe ricollegare BU e provare con
oscilloscopio, o con circuitino di picco a diodi BA159...).

Sto leggendo solo adesso il tuo post. Ieri ero indeciso se sostituire un
fusibile, che ancora una volta non ho trovato uguale! Comunque dopo aver
sostituito il BU e il fusibile, il monitor (almeno per il momento) funziona
come prima.
Ho dovuto ritoccare leggermente l'ampiezza del quadro e la deformazione.
Ringrazio tutti quelli che mi hanno aiutato e in particolare a te.
arcolo