Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: [WTC] Donazione.

Non so se alcuni di voi l'hanno fatto, ma credo che il miglior
modo per dare un contributo attivo a ciň che č successo sia
quello economico oltre che morale.
http://www.redcross.org/donate/donate.html
Just my two cents...
-- 
#001::Bazz | 
http://www.bazzmann.it
"Oggi ho bestemmiato, stranamente Dio era d'accordo con me."
[Bazz after WTC - Mode: disgusted on]
WTC Survivor Database: 
http://www.ny.com/wtclist.html
RedCross Aid: 
http://www.redcross.org/donate/donate.html
Local newsgroups: alt.current-events.wtc-esplosion
                  nyc.general

 quello economico oltre che morale.
non per fare polemica gratuita ma penso che asia, africa, amnesty
international, emergency o green peace abbiano ben più bisogno dei tuoi
soldi rispetto agli states... ok, i danni sono stati ingenti ma come
immagino tu sappia bene è anche vero che ciò rimetterà in moto l'economia
americana (che era destinata allo sfinimento dalla politica economica di
bush).
ced


potevi risparmiartela....

 soldi rispetto agli states... ok, i danni sono stati ingenti ma come
Credo che se la mia città venisse colpita da una simile tragedia, 
soccorsi di qualsiasi tipo sarebbero benvenuti... Asia, Africa,
Amnesty, Emergency, Greenpeace e il resto non mancheranno certo di
fondi.
Quelli vanno dati sempre, nel limite delle nostre finanze personali.
Cmq se ne senti il bisogno, spero di aver fatto cosa utile, altrimenti
fai a meno di donare. Molto semplice.


 soldi rispetto agli states...
Condivido, e' vero che i danni sono stati ingentissimi, ma tra la
distruzione di una parte del Pentagono (che non ha certo bisogno di soldi),
le Twin Towers (dove c'erano quasi esclusivamente uffici di multinazionali),
ecc. i danni subiti dalle persone comuni credo possano gia' essere
compensate dai 20 miliardi di dollari stanziati da Bush. Poi non credo che
in questo momento abbiano particolarmente bisogno di soldi (teniamo anche
presente che l'America e' la piu' grande potenza mondiale anche dal punto di
vista economico) ma di sangue e di appoggio militare, e se l'America
decidesse di entrare in guerra noi dovremmo schierarci in prima linea in
base all'art.5 del Trattato, ed a quel punto i danni  sarebbero ingentissimi
anche nel nostro territorio. Mi congratulo quindi con Bazz per l'idea, ma
ritengo che tra le centinaia di associazioni di beneficienza con pochi soldi
e tra tutte le nazioni attualmente in guerra, l'America sia quella che meno
di tutte ha bisogno dei nostri soldi..
--
Francesco Morelli

 > international, emergency o green peace abbiano ben piů bisogno dei tuoi


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
In effetti credo che i soldi siano l'unica cosa di cui non abbiano
bisogno, fato che le assicurazioni dovrebbero risarcire tutti i danni
materiali.
Gli USA non sono un piccolo stato e sono abbastanza abituati ai
cataclismi, anche se naturali (inondazioni, uragani ecc).
-- 
Carcarlo. Firenze.

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
Comunque per me ha ragione. Non hanno bisogno di soldi. I soldi ne
hanno tanti e dal punto di vista economico non hanno avuto un grosso
danno. Credo che materialmente abbiano tutto (macchine escavatrici,
sonde ecc). I soldi non rimediano a nulla in questo momento.
-- 
Carcarlo. Firenze.

 di tutte ha bisogno dei nostri soldi..
Mah, potrei risponderti di contro che tutti i soldi che diamo alle 
associazioni non meritano nemmeno di essere dati... vedi Caritas, 
vedi altri exploit scoperti nel tempo.
Quello che è successo è grave, questa è una possibilità per dimostrare
attivamente che ci teniamo alla solidarietà e tutte le belle cose di
cui si parla ora. Ad ognuno di noi la libera scelta.
Puoi scegliere di fare una pagina di solidarietà, puoi scegliere di
non lavorare, puoi scegliere di donare. Scegli tu.
Però le critiche in questo caso mi sembrano fuori luogo, non tanto
per Bush e coglioni vari, quanto per chi realmente può aver bisogno 
perchè un domani potremmo averne bisogno noi... e siamo ricchi nel
nostro piccolo.


 cataclismi, anche se naturali (inondazioni, uragani ecc).
Un giorno la lombardia potrebbe essere vittima di attentati o 
complotti interni, Milano potrebbe essere dimezzata e la vita
quotidiana resa tesa...
...quel giorno, se una persona americana verserà anche sole 10.000 
lire per dimostrare che è li, pronta a darci solidarietà e un segno
*tangibile* che ci vuole aiutare, forse quel giorno sentirò più
calore intorno a me di quanto ne sentano loro ora da parte di questi
discorsi.


 risarcire tutti i danni materiali.
forse no.
http://www.metafilter.com/comments.mefi/10112
"... under New York Consolidated Law S3203.a.17.c.1.C, insurance 
companies don't have to pay for acts of war ..."

 bush).
Complimenti hai scoperto i veri colpevoli... ma dove hai studiato?
Mi sembra che Bush sia appena arrivato... simpatico o antipatico... non ha
ancora avuto il tempo di modificare gli asseti economici mondiali?!?
La tua mi sembra fantapolitica...
Ciao
--
Lino Mari
Intermedia srl
http://www.viadeimercanti.com
 - Il nuovo portale dell'e-business
http://www.imbnet.it
 - Intermedia Srl - Telematica e Multimedia

..in pratica quando Bush ha detto "ACT OF WAR", oltre
ad aver catalizzato l'attenzione del mondo intero e la rabbia
del popolo americano, ha anche 'fottuto' tutti gli assicurati?
Spero veramente di no..
Capisco che l'US gov sta stanziando miliardi e miliardi, ma
sappiamo bene che l'impiegato che camminava la sotto, e che magari si è
fatto una doccia di comburente per aerei,
sarà anche (nel senso della sua famiglia) l'ultimo a riceverne
persino la minima parte... Sarebbe veramente un'ingiustizia..
dopo l'altra...
dacho

 nostro piccolo.
Io non ho criticato nessuno, anzi mi sono congratulato con te per l'idea. Ho
solo detto che i Media riescono ad influenzare moltissimo l'opinione
pubblica, in Italia ci sono ancora i terremotati e gli alluvionati ma non ne
parla piu' nessuno perche' non fanno piu' notizia, esistono ancora i malati
di cancro e la mancanza di apparecchiature negli ospedali ma se ne parla
solo quando la Cuccarini e' in TV con il suo "30 Ore per la vita", quindi mi
sembra sbagliato sia il momento (dato che presumibilmente siamo solo
all'inizio) che i beneficiari dei soldi (dato che gli americani sono
infinitamente piu' ricchi di noi, che gia' dobbiamo a loro milioni di
miliardi!), quindi tra tutti i modi per aiutare il prossimo questo mi sembra
il piu' sbagliato, ma poi come hai giustamente detto ciascuno e' libero di
scegliere...
--
Francesco Morelli

 miliardi!), quindi tra tutti i modi per aiutare il prossimo questo mi
sembra
Sicuro di stare bene? Quanto dobbiamo agli Stati uniti? Se sono debiti che
hai fatto tu allora si... altrimenti sei leggermente abbondante...
Guarda che quando l'Italia ha avuto bisogno... č stata aiutata anche da
stati considerati poveri... in questi casi ogni aiuto č buono... anche una
telefonata di conforto, far capire che si č vicini a loro oltre che con il
pensiero. Il tuo discorso mi sembra veramente provinciale...


 Bush ha gia' convocato il consiglio di guerra
Anche Ciampi, per domani.
Saluti.
Stefano.

 persino la minima parte... Sarebbe veramente un'ingiustizia..
Ma come comburente non usano l'ossigeno anche gli aerei?
In ogni caso dovranno essere ricostruiti gli uffici per 50mila persone (a
10mila $ a posto di lavoro sono 500milioni di $), Ci sono da mantenere
vedove ed orfani di 20mila persone (possiamo anche dire solo 10mila se gli
altri erano giovani), bisogna formare altre 20mila persone ad occupare quei
posti di lavoro. Ma qualcuno di voi ha idea di quanto ci vorra' per
ritornare alla situazione precedente? Avete visto quanta carta c'era in
mezzo alle macerie (forse + del cemento stesso)? L'economia e' in gravissima
crisi, altrimenti perche' BCE, FMI, Federal Reserve, ecc. si sarebbero
mobilitate cosi' in fretta per assicurare gli aiuti?
Sapete che crollo per le compagnie aeree e per il "sistema" turismo in
generale? Sono numeri che personalmente mi spaventano solo a pensarli nel
mio misero ufficio.
Saluti.
Stefano.

 mio misero ufficio.
In questo momento possiamo solo fare il bilancio del danno causato... quello
che causerà è impossibile prevederlo... so solo che sarà ingentissimo, più
di quello che possiamo immaginare! Si deve avere la forza per reagire tutto
questo... e i popoli occidentali sono abituati a rinascere dalle macerie...
(vedi 2 guerra mondiale)


 scegliere...
Mah, davvero non ti capisco. Condivido certi pensieri, ma in generale
non capisco davvero questo pensiero... sembra che tu ce l'abbia a 
morte con gli americani in genere...
Cmq sia, rischiamo di andare in flame e capirci sempre meno, finiamo
qui va... :c)



Non ho nessuna intenzione di aprire flames, mi piace solo confrontare le
idee, senza cercare di convincerti o altro.
A presto
--
Francesco Morelli


Evvai con le classiche generalizzazioni razziste.....
Come sempre bisogna trovare un colpevole.... possibilmente se "nero" o di
un'altra religione..... e perchè non entrambe?
Vi ricordo solo che non si sa ankora per certo di chi sia stata la colpa...
per quanto ne sappiamo potrebbero anke essere stai i russi .... i
"pretoriani" del telefilm "the net" o gli alieni....
Quindi prima di generalizare... contiamo fino a 10.... gli italiani non sono
tutti mafiosi.... e così i popoli dell'asia e dell'africa non sono tutti
degli integralisti pronti a uccidere migliaia di persone....
--
~~~    Riccardo Slanzi    ~~~
§       
http://rslanzi.too.it
        §
§     
http://spacechat.too.it
    §
~ rsl...@NOSPAMlibero.it ~

 chiama semplicemente giustizia internazionale.
E' un'indiscrezione del New York Times; Bush ha detto apertamente che vuole
combattere il terrorismo, ma a giudicare dalle trincee gia' scavate in
Afghanistan..
http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,74423,00.html
e l'abbandono dei rappresentanti dell'ONU e della Croce Rossa, si suppone
che l'azione debba essere molto piu' ad ampio raggio. Ad ogni modo il
Pentagono ha prima smentito di voler procedere all'attacco dell'Afghanistan,
poi e' arrivato Bush che definendola "la prima guerra del XXI Secolo'',
dicendo che saranno necessarie "meno restrizioni" per combattere il
terrorismo, ha gia' lasciato intendere che non lascera' semplicemente a CIA
ed FBI il compito di individuare ed arrestare i singoli responsabili.
Aggiungi poi le parole del Segretario di Stato Powell che ha detto "Gli
Stati Uniti risponderanno come se fossero in guerra" e le indiscrezioni del
New York Times secondo cui "gli Usa stanno considerando varie ipotesi,
compresi attacchi altamente distruttivi ed estesi. Non si tratterebbe
soltanto del lancio di missili telecomandati, ma di veri bombardamenti da
parte di jet fino ad uno sbarco di truppe di guerra." e le preoccupazioni
aumentano..
Oltretutto mi sembra ingenuo pensare che Bush convochi il Consiglio di
Guerra e pretenda l'appoggio militare di tutte le nazioni che hanno
sottoscritto il trattato, solo per arrestare quelle che sembrano essere una
50ina di persone, parte delle quali gia' morte. Pare inoltre che dietro
tutta questa storia ci sia non solo il miliardario Bin Laden (con una taglia
di 5 milioni di dollari sulla testa), ma addirittura Saddam Hussein (il
primo per reclutare i terroristi, addestrarli, e pagare quei 4 soldi
necessari per l'attacco, ed il secondo per le modalita' dell'attacco),
quindi nonostante le scuse ufficiali di Arafat credo che Bush (notoriamente
propenso all'uso delle maniere forti) decidera' di passare alla linea dura.
--
Francesco Morelli

 un'altra religione..... e perchè non entrambe?
1) Non hai capito quello che volevo dire
2) Sicuramente non mi conosci e non hai mai letto altri miei interventi...
3) Molti dei finanziamenti agli stati poveri sono serviti agli stati stessi
per opprimere ulteriormente il popolo, e questa è storia, se non la conosci
non chiederlo a me.
4) Non sono razzista
5) Non faccio discriminazione fra le religioni (io non appartengo a nessuna)
6) Non faccio guerre sante in nome della religione (politica)
7) Come sempre esiste un colpevole/i e va cercato e trovato!


 stessi connazionali..
Hai ragione.
Spero che se domani bombarderanno l'Italia, nel resto del mondo non ci
sia gente che la pensi come te, perchè avremmo, in quel caso, *bisogno*
dell'aiuto di tutti.
Il terzo mondo è la piaga del millennio (nel senso che dobbiamo darci
tutti da fare), i connazionali devono essere aiutati, ma l'america è
appena stata presa d'assalto e serve una risposta *ora*.
Il terzo mondo e i connazionali vanno aiutati ogni giorno. Quindi
non credo che un aiuto *momentaneo* tolga troppe risorse ad un
aiuto *giornaliero*.
Senza arrivare alle esagerazioni volute da chi ovviamente sta ottenendo
ciò che vuole, le immagini e i pareri che sento oltreoceano mi fanno
pensare che è davvero presuntuoso ergersi a qualsiasi giudizio...
...non ci siamo la noi, non sappiamo se hanno realmente bisogno di noi
o meno... ma il fatto che le banche abbiano deciso di immettere soldi
per stabilizzare la situazione, significa che comunque qualcosa di 
grave è successo.
Se si trattasse di aiutare Bush sarei di parere opposto, ma visto che
la non ci vivo mi fido di chi è dall'altra parte... persone intendo,
non politici.
Disquisire oggi sul fatto che l'america sia ricca o meno, non credo
porti a qualcosa di costruttivo.


 grave è successo.
Certo, quello che e' successo e' gravissimo, ma l'obiettivo principale dei
terroristi non era certo uccidere piu' persone possibili, ma distruggere
*economicamente* l'America. Le Twin Towers (oltre al loro valore simbolico)
erano piene di uffici delle piu' grandi banche ed assicurazioni del mondo,
e' stata distrutta la sede principale dell'American Express, la sospensione
di tutti i voli ha determinato in due giorni danni per 22mila miliardi di
lire, la chiusura delle frontiere non consente piu' alla General Motors di
avere pezzi per le automobili, le piu' grandi imprese informatiche non
possono piu' importare chip e ram dalla Cina e Giappone, quindi i fatturati
delle aziende di quasi tutti i settori dell'economia americana sono scesi
tantissimo in soli due giorni, e cosi' la Federal Reserve ha deciso di
abbassare il costo del denaro per facilitare l'immissione di nuova moneta
nel sistema e cercare di evitare il piu' possibile un crollo verticale dei
mercati valutari di *tutto il mondo*. Pensa che nel giorno dell'attacco,
solo in Italia abbiamo perso 20mila miliardi di capitalizzazione, quindi le
persone comuni non hanno subito danni particolarmente elevati (certo gli
investitori si', ma questo e' un altro discorso), e per questo ritengo
inutile inviare soldi da un altro continente.. Oltretutto hai postato
l'iniziativa di un'associazione americana, se ci fosse stato realmente
bisogno di soldi anche da parte degli italiani stai sicuro che avrebbero
gia' creato anche da noi un conto corrente e che tutte le associazioni
italiane sarebbero intervenute per sensibilizzare la popolazione.
A presto
-
Francesco Morelli

 italiane sarebbero intervenute per sensibilizzare la popolazione.
Ognuno di noi ha un cuore e una testa.
Finisco il thread perchč siamo OT e mi stanno girando le palle...
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 Finisco il thread perchè siamo OT e mi stanno girando le palle...
Libero di farlo, anche se non capisco il motivo del... giramento :-)
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 Libero di farlo, anche se non capisco il motivo del... giramento :-)
Per varie cose... e perchč questi discorsi comunque mi fanno girare
le palle... :c)
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 La tua mi sembra fantapolitica...
non vorrei aprire una flame enorme: questo 3d è già troppo lungo. però mi
sento di dire che la ricostruzione porterà lavoro e quindi più soldi che
girano il che non può che fare bene all'economia. per quanto riguarda le
idee economiche di bush... bè... sono quelle lì...
cmq studio scienze della comunicazione e ho giusto in queste due settimane
due esami di economia (storia economica e economia politica)... e tanto per
dimostrarti che studio e che la mia teoria sui benefici all'economia
statunitense ti cito un paio di cose riguardanti le crisi del 29 e quello
del dopoguerra che porto al new deal:
1.nel 29 gli usa si ripresero cominciando a produrre armi (un atto di guerra
era quindi ciò che serviva)
2.keynes (considerato da molti il salvatore del capitalismo) teorizzo un
intervento di opere pubbliche statali per dare lavoro (perchè l'economia se
lasciata ai privati esplode). al limite, sostiene l'economista, si potrebbe
anche far scavare buche di notte e ricoprirle di giorno. (lo stato si
indebita ma intanto mette le basi della ripresa economica e poi rientra con
imposte e tasse)
ced

 imposte e tasse)
A me sembra più un discorso marxista... mi pare ovvio che alcune circostanze
lo stato debba intervenire... ma da questo a fantasticare sulla possibilità
che sia opera degli stessi americani mi sembra quanto meno esagerato :-(((((
Chiudo quà questo thread...
