Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: Donazione immobile solo accatastato

Ciao a tutti,
ho una casa indivisa al 50 per cento con mia moglie.
A seguito della separazione e in prossimita' del divorzio, per regolare i 
nostri rapporti patrimoniali, si e' convenuto di dividere la casa in modo da 
ottenere 2 unita' immobilari indipendenti.
Un geometra di fiducia di mia moglie ha effettuato il progetto di divisione 
che, approvato da entrambi, e' stato accatastato.
A questo punto vorrei porvi 2 quesiti :
1- e' possibile inserire nel ricorso di divorzio congiunto gli estremi della 
divisione della casa concordata e  accatastata in modo da evitare le spese 
del notaio ?
Un mio amico geometra sostiene che e' possibile.
2- se, prima della sentenza di divorzio, mia moglie dona la "sua parte" ai 
figli, puo' fare riferimento esclusivamente alla sua parte di casa di cui 
non e' ancora proprietaria esclusiva ma che risulta solo accatastata? 
(Infatti prima della sentenza la casa risulta indivisa e quindi si e' 
proprietari al 50 per cento)
Il  mio solito amico geometra sostiene di si ma il mio avvocato non e' 
convinto anzi dice che non e' possibile.
Naturalmente il problema si pone perche' vorrei risparmiare i soldi del 
notaio per la divisione visto che non ho grande disponibilita' finanziaria 
altrimenti potrei dire a mia moglie di andare, prima della sua donazione ai 
figli, dal notaio per la divisione.
Vi ringrazio moltissimo per le risposte che vorrete darmi.
Ciao
Maurizio 

 Maurizio
In bocca al lupo!
Mauri 

 ha scritto nel messaggio 
news:SY9zk.61509$Ca.1...@twister2.libero.it...

Grazie Mauri per la risposta.
Non so se e' importante ma aggiungo a quanto scritto all'apertura del 3d che 
:
-  i figli sono maggiorenni ;
-  dopo la divisione e con il nuovo accatastamento, la parte di mia moglie 
corrisponde al circa il 40% dell'intero immobile e a me rimarrebbe circa il 
60%;
-  e inoltre mia moglie terrebbe per se l'usufrutto di quanto donato.
Mi chiedo : ma se la donazione avviene prima del divorzio (dove il giudice 
dovra' per forza fare riferimeto ai nuovi estremi catastali come scrivi tu) 
come fara' il notaio per la donazione a fare riferimento ai vecchi estremi 
catastali ? Non potrebbe donare il suo 40% indiviso (come dice il mio 
geometra) in base al nuovo accatastamento ?
La cosa mi sembra molto confusa. Dona il 50% indiviso e il giudice 
assegnera' a lei la proprieta' del 40% secondo i nuovi riferimenti catastali 
!!!
Ti prego di aiutarmi a capire. Per me e' estremamente importante in quanto 
noi, (io al momento - mia moglie non so - purtroppo non c'e' alcuna 
possibilita' di dialogo ne' con me ne' con i figli che hanno il terrore di 
parlare con la madre), dovremmo continuare ad abitare nella stessa casa (io 
nel mio 60% e lei nel suo 40%).
Grazie ancora.
Ciao
Maurizio

 Maurizio
Secondo me stai facendo, come dici Tu, una gran confusione.
1^ - Oggi la tua (ormai ex) moglie (la chiamiamo moglie per brevita') 
possiede il 50% di tutto l'immobile;
ora anche se di questa casa ne facciamo 25 appartamenti, Lei possiede la 
comproprieta' del 50% di tutti.
2^ Se poi con il nuovo accatastamento e per accordi Vs. a Lei dovrebbe 
rimanere
un appartamento che vale il 40% e il Tuo il 60 sono solo accordi Vs. Cioe' 
Tua
moglie (per "bonta' "  sua o non so perche' altro) ti regala o ti vende il 
10%  della sua
quota. Sta di fatto pero' che oggi Lei e' proprietaria del 50 % di entrambi 
gli appartamenti,
infatti con l'accatastamento vai solo ad individuare le "porzioni" e non a 
trasferire l'immobile.
 3^ Se quindi oggi Tua moglie vende, dona o cede a qualsiasi titolo la sua 
porzione la deve
cedere secondo i diritti a Lei spettanti e quindi la quota indivisa del 50% 
di entrambi gli
appartamenti e quindi a Lei rimarrebbel'usufrutto sul 50% indiviso di tutto 
l'immobile.
Sara' poi il giudice, in sede di divorzio ad assegnare a Lei l'usufrutto 
solo sulla Sua Porzione.
4^ Se Tua moglie va oggi dal notaio a fare la donazione NON PUO' DONARE
facendo riferimento ai vecchi estremi catastali PERCHE' INESISTENTI e quindi
donerebbe ai figli  (come gia' detto) il 50% di entrambi gli appartamenti.
Ora, secondo il mio parere, farei prima il divorzio e assegnerei alla moglie 
il suo appartamento,
poi Lei ne fara' cio' che vuole (donazione ai figli con riserva di 
usufrutto, vendita o qualsiasi
altro atto) anche perchè comunque un atto notarile (verso i figli) lo devi 
proprio fare (prima o dopo il divorzio)
per cui  Ti conviene farlo a divisione avvenuta e quindi conoscendo 
perfettamente cosa si va a donare
da una parte e a ricevere dall'altra.
Ripeto e preciso che l'accatastamento serve solo e soltanto ad individuare i 
due appartamenti
e non a trasferire l'immobile per il quale e' indispensabile un atto 
notarile o una sentenza.
Che poi i figli siano o meno maggiorenni non interessa tanto in quanto e' 
solo il titolo per
poter o meno partecipare all'atto (altrimenti ci sarebbe voluto un tutore).
Mauri

 Maurizio
Ti conviene andare da un notaio con  la visura catastale aggiornata; gli 
spieghi per bene la tua situazione, ti consiglierà sul da farsi e ti darà un 
preventivo di spesa esatto.
Ciao
Vespa 

 Maurizio
Ma scusa, per l'ultima volta, la divisione on la tua Ex non ti conviene 
farla in sede di
divorzio (con il verbale di divisione di fronte al giudice) visto che tale 
operazione
e' esente da tasse, come detto sopra?
In bocca i tuoi consulenti!
Mauri