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Titolo: Sportello Unico Edilizia...

....non ce la faccio più!
ogni comune ha il suo sistema ed il suo gestore, in questo momento sto 
lavorando in 7 o 8 comuni diversi, tra paesaggistiche su una piattaforma 
e urbanistica sull'altra, credenziali diverse per ogni accesso e ogni 
comune con i suoi modelli, sto diventando pazzo e mi si sta ingolfando 
lo studio.
Alla faccia della semplificazione ogni giorno è peggio, e chi la paga 
siamo noi, che non ci guadagniamo più nemmeno un tozzo di pane, ed i 
clienti,che spendono cifre assurde per dei lavori da passacarte!
GD
 
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https://www.avast.com/antivirus
 
 

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oggi vai alla presentazione del software lumion?
DGE

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L'ho preso a novembre.
Sono soddisfattissimo, mi ha velocizzato il flusso di lavoro e 
drammaticamente migliorato la comunicazione con il cliente: quando metti 
un visore V Rin testa ad un cliente e lo fai entrare nell'architettura 
progettata, hai l'effetto "wow" unito alla percezione senza equivoci del 
progetto.
non posso far altro che consigliarlo.



 
Opero in piemote, in questo momento sto presentando progetti in 4 comuni 
diversi e gestendo progetti in corso in almeno altri 5, per un totale di 
9-10 SUE.
E' un delirio, ognuno va per conto proprio, non c'è uno standard, 
credenziali diverse per ogni comune, si passa dal semplice invio tramite 
PEC a portali che si mangiano i file.
Maledetta l'informatizzazione della PA all'italiana.
In un paese serio, lo stato avrebbe fatto un unico portale che poi 
smisterebbele pratiche ai singoli comuni (un po' stile DocFA, per 
intenderci).
Ma figurati se qualcuno si sbatte a far qualcosa di intelleigente, nel 
pubblico...
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 - ambientale : valuta le legge 10........rifaranno i conti ?
 
 
L'ambientale non l'ho ancora trovata.
Ma ultimamente sono un po' incazzoso su questi temi, per cui mi è 
capitato in un paio di comuni, specialmente quelli con vincoli uniesco, 
di avvertire il tecnico che se qualche commissione mi fa girare le palle 
senza motivazioni reali spedisco tutto in procura.
In questo modo, fino ad ora, le cose son tornate nel seminato


 In un paese serio, lo stato avrebbe fatto un unico portale
 
zitto voi almeno il portale lo avete
 
:-PP


Si stava MOLTO meglio quando si stava peggio...
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in realtà sono andato a vederlo perchè lo usavi te in abbinata ad archicad.
Info:
1) ma il visore te lo danno insieme incluso in che pacchetto o a che costo?
2) hai preso la versione low cost 1500 o la pro 3.000?
DGE
 

 DGE
 
Ho preso la low, che per ora mi va più che bene, amgari al prosismo 
rinnovo faccio il salto, boh...
Che impressione ti ha fatto?
GD
PS: ho appena fatto un fotoinserimento da cadere dalla sedia, in 10 
minuti di lavoro!



programma abbastanza semplice (premetto che non so gli altri come siano 
eh), mi capitasse l'occasione puo' essere che lo compro ma x ora era 
curiosità
DGE

Non mi è piaciuto di Lumion il fatto della licenza:
- non cedibile
- si attiva e disattiva tramite web
- upgrade minori entro l'anno compresi ma di versione a pagamento anche 
se non  molto
- contratto di assistenza e aggiornamento in 4 anni ti sei ripagato il 
costo della low version
DGE
 

 DGE



non cedibile ho chiesto bene io, STATI MOLTO CHIARI FATTO DOMANDA DIRETTA
in 4 anni di contratto di aggiornamento paghi 1500/1600 euro in totale 
dei 4 anni
gli upgrade da cosa ho capito dalla 7.0 alla 7.x compresi, se entro 
l'anno esce la 8 paghi qualcosa x averla, ma non sono stati chiarissimi
DGE

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Da come l'ho capita io se paghi il contratto di assistenza ogni anno hai 
diritto alla Major upgrade oltre ai minori (ne esce una all'anno, quindi 
ci ricadi sempre).
Altrimenti, all'uscita di ogni major, fanno un'offerta per 
l'aggiornamento puntuale.
GD
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
+1
Qui da me (pianura padana generica :D) sembrano dei veri e propri feudi come non lo sono mai stati.
E' abbastanza una pacchia, a dir la verità.


Ho provato con Tinypic ma non ci riesco...mi da service unavalaible 
magari riprovo più tardi.
Il mio flusso di lavoro prevede già la modellazione 3d per la fase 
progettuale, quindi il modello non lo considero, però con i metodi 
tradizionali il matching e le prove per ottenere un risultato 
accettabile porta via delle mezze giornate, con Lumion  ci metto davvero 
poco.


 matching, riferendoci a immagini statiche. Per i video è più complesso.
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ce l'ho fatta a caricarla,
 
http://it.tinypic.com/r/sgrj4p/9
 
 
ecco un esempio (in realtà è il mio primo tentativo) con foto scattata 
da altri e non pensata per fotoinserimento
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Io invece con i SUAP mi ci trovo da dio.
Quelli con cui ho a che fare sono quasi tutti gestiti da IMPRESA IN UN 
GIORNO e mi limito a fare solo quello che è previsto.
E niente di più. E se mi chiedono le copie perchè non ci vedono sul 
monitor gli rispondo di andare al mediaworld e di prenderne uno di più 
grande (già fatto con un comune del vicentino).
EKKEKKAZZO.

Il 22/02/2017 12:15, 
www.studiomirano.it
 ha scritto:
 > grazie per il link, devo dire molto bello, io come tempo di lavoro
 > totale per una cosa del genere (dal modello all'immagine finale) direi
 > almeno 20-30 ore. Tu riesci a stimare le ore totali col modello ?
No, non saprei stimarlo, la modellazione dello stato di fatto me la fa 
un geometra con cui abbiamo sviluppato un flusso di lavoro particolare, 
io sono paranoico riguardo alla fedeltà del modello al reale.
 
 > PS: sarà che le abitazioni dopo un pò sembrano tutte uguali, ma nei
 > meandri quella casa mi ricorda un edificio visto in un piccolo comune
 > della provincia di Asti........
 
Ci sei andato vicino, è un piccolo comune dell'Albese
 
[...]
 > immagino, richiede però un certo tipo di richieste progettuali,
 > sicuramente hai una clientela selezionata sotto certi aspetti.
 
E' uno strumento di lavoro, ma in neffetti lo uso sopratutto per i 
progetti con clientela non italiana
 > Ma il VR funziona solo su "una" immagine 3d o permette la navigazione ?
statica, ma puoi renderizzare diversi ambienti con transizione non 
fluida. ma credimni che è impressionante.
 > Pensa che anni addietro mi addentrai nel vrml. Lo ritengo ancora ora una
 > cosa fantastica, non cpaisco perchè fu abbandonato. In pratica
 > permetteva tramite plug-in di navigare i modelli 3d in un browser come
 > fosse un videogioco.
 >
 > paliamo di roba di almeno 10 anni fa:
 > 
http://www.studiomirano.it/vrml/comevrml/comevrml.htm
 
 
Anche io con Artlantis 3 e Archicad 5 facevo cose simili, e anche io mi 
son stupito quando hanno smesso di implementare quella tecnologia
[...]
 >> Se me lo linki mi fau  un favore.
 >
 > eccolo:
[...]
Grazie
 >
 >
 >
 >> Con Lumion è molto empirico, foto di sfondo e  rotazioni e madifiche in
 >> tempo reale della focale fino a quando ci sei.
 >
 > questo è aberrante! Tutti gli altri sw hanno strumenti appositi
 
Lumion non è nato per quello,  potrei fare l'allineamento in Archicad, 
che ha uno strumento apposito, e poi importarla in Lumion, ma su certe 
immagini è più veloce farlo direttamente in Lumion
 >> poi renderizzo (10 secondi circa) apro in gimp, scontorno quel che mi
 >> interessa, applico canale alfa, taglio e sovrappongo alla foto 
originale.
 >> faccio prima a farlo che a descriverlo, e funziona alla grande, pur se
 >> qualche imperfezione rimane, ma io non sono la pixar e a me serve
 >> comunicare il progetto, non  perdermi in tecnicismi.
 >>
 >
 > io evito il passaggio sul sw di fotoritocco, renderizzo direttamente
 > sulla foto finale e grazie all'alpha in primo piano posso anche
 > sovrapporre oggetti all'inserimento senza passare in sw fotoritocco (
 > es: quanto tra il punto che hai scattato e la tua casa c'è un albero od
 > una macchina che devono continuare a vedersi DAVANTI al tuo modello)
 >
 > non ho mai capito questa necessità di creare l'alpha in fotoritocco,
 > eppure il 99% fa così sia per l'immagine di sfondo che per quella
 > ventualmente davanti
 
Perchè è comodo e veloce, un minimo di postproduzione, con un uso mirato 
di blur e trasparenza dei livelli, permette un effetto più naturale, IMHO.
ciao,
GD



 
 
ci metti la curiosità..............fotoinserimento in 10 minuti ?
Di cosa? Si potrebbe vederlo ?
 
Giusto per paragone, ho fatto la settimana scorsa un fotoinserimento di 
un abbaino, è venuto bene (non si distingue dal resto), ma servono 
parecchie ore tra modello 3d, texturing, ecc...
 
usata una vecchia versione di cinema 4d, ora sto valutando blender
 
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 


 
 
da quello che ho capito però lumion serve solo per il render....o cosa 
fa di preciso?
 
se puoi condividere mi farebbe piacere per un confronto.
 
Io purtroppo inizio ad avere una certa avversione per ciò che non è open 
source o peggio chiede abbonamenti. Per questo vorrei avvicinarmi a blender.
Al di là del costo, mi sembra che ormai la scelta di un sw non open, 
porti a dei vincoli troppi stretti con lo stesso. Se un giorno di 
dovesse cambiare perchè la sw house non sviluppa più o ha cambiato 
politica, va messo in conto un lungo periodo di ri-apprendimento con 
altri sw.
 
Spesso inoltre si tende ormai a produrre sw molto semplici ma con poche 
possibilità di sviluppo o personalizzazione obbligando agli 
aggiornamenti. Di sicuro penso che anche un sw 3d debba essere 
programmabile ( su cinema 4d, 3ds, blender, ecc.. vi sarà cmq sempre la 
possibilità di sviluppare plug-in in proprio).
 
 
per quanto riguarda il camera matching**** guarda.............dopo aver 
perso tempi lunghissimi a studiare un sacco di questioni su focali, tipi 
di camera, ecc...ecc.... mi sono imbattuto su in tutorial di sketchup 
.........in 5 minuti (CINQUE MINUTI!!!!!) fai qualsiasi tipo di camera 
matching e poi basta che esporti la camera creata nel software che usi. 
Il sistema proposto è davvero banale, molto più semplice di qualsiasi 
altro software
 
 
**** = ovviamente diciamo camera matching ma in realtà parliamo di photo 
matching, riferendoci a immagini statiche. Per i video è più complesso.
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 


 
 
sarebbe quel portale di cui ho postato il link....l'idea dovrebbe essere 
proprio quella tipo Docfa........
 
sicuramente se operi in Piemonte ti sarà anche capitato di presentare 
qualcosa alle comunità collinari, dove può succedere di presentare tutto 
doppio, perchè i tecnici a capo della comunità non sono gli stessi dei 
comuni.......
 
a poi in ultimo ho trovato in alcuni comuni anche la commissione 
ambientale...........quindi 3 commissioni:
- edilizia
- paesaggistica
- ambientale : valuta le legge 10........rifaranno i conti ?
 
 
 
 
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

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non capisco dove lavori....qui in Italia ci sono ormai procedure 
semplificate e uniche ovunque, anche regolamenti edilizi ed altre norme 
sono state ormai unificate e con gli ultimi decreti di dicembre si ha 
ormai la certezza del titolo abilitante da chiedere per qualsiasi 
intervento...........
 
tra le cose peggiori:
- quando invii per telematico e neppure l'ente ricevente usa quel 
sistema, infatti ti dicono "invia sul portale come prassi, ma poi 
portaci il cartaceo, perchè noi dal portale non riusciamo a vedere nulla"
- ti dicono  "la pec riusciamo a vederla solo un giorno la settimana 
quando c'è tizio........." (tenete conto che alcuni piccoli centri hanno 
comuni aperti ormai solo più 2-3 giorni la settimana con dipendenti 
prestati a turno)
- ti dicono "compilami anche il modulo CARTACEO che abbiamo fatto noi" , 
il quale modulo contiene almeno 30 dichiarazioni e verifiche NON 
richieste dalla normativa
 
devo però ammettere che tra tutti lo sportello unico digitale della PA ( 
https://www.pa-online.it/GisMasterWebS/SU/SU.aspx?IdCliente=006047&IdPage=SSU
 
) è il più semplice e non "si inventa" cose strane. Inoltre non servono 
particolari configurazioni perchè funziona alla vecchia maniera 
"compili-stampi-firmi-scannerizzi-upload", potendo quindi tra l'altro 
eventualmente modificare i pdf prestampati.
 
Peccato sia usato da pochi.
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 


 
io evito il passaggio sul sw di fotoritocco, renderizzo direttamente 
sulla foto finale e grazie all'alpha in primo piano posso anche 
sovrapporre oggetti all'inserimento senza passare in sw fotoritocco ( 
es: quanto tra il punto che hai scattato e la tua casa c'è un albero od 
una macchina che devono continuare a vedersi DAVANTI al tuo modello)
 
non ho mai capito questa necessità di creare l'alpha in fotoritocco, 
eppure il 99% fa così sia per l'immagine di sfondo che per quella 
ventualmente davanti
 
 
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

 GD
 
 
ok sulla postproduzione, quello che evito è la creazione del canale 
alpha o trasparenza o chiamalo come vuoi. Perchè ( se stiamo dicendo la 
stessa cosa) devi rifarlo al minimo variare dell'inquadratura.
 
Inoltre, come ti comporti con gli oggetti "davanti" al tuo modello ? Fai 
un "scontorno" in Gimp e riapplichi sopra l'immagine ?
 
O ancora, come ti comporti con le ombre che il tuo modello proietta 
sulla foto originale ?
 
esempio:
http://www.studiomirano.it/grafica/elaborati/010b.jpg
 
in cui il chiostro proietta una foto sul pavimento della piazza
 
(PS: gli esempi sono tutti di una decina di anni fa...prima o poi 
aggiornerò:) )
 
 
 
 
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