Newsgroup: it.sport.sci
Titolo: tecnica: carving per "old school"

Ieri ho aperto la stagione a champorcher, neve fantastica, poca gente
piste facili ideali per provare gli sci nuovi presi a fine stagione
2008, dei fischer progressor 175.
Dopo anni di stop lo scorso anno ho ripreso affittando degli slalom
carve, mi sono sembrati troppo nervosi, così dopo vari consigli ho
preso i progressor, dei race carve non troppo "tirati".
Premetto che ho una buona tecnica "old school" ovvero sci uniti in
tutti i raggi di curva.
Sto iniziando a capire come funzionano i "carve": i miei amici che mi
hanno visto sciare mi dicono che ho ancora la tendenza a scaricare le
code in uscita di curva con l'inevitabile derapatina che probabilmente
è negativa con questi sci.
Mi dicono di stare addirittura più arretrato e aspettare a distendere,
o comunque distendere con meno decisione in modo da tenere gli sci
sulla lamina quel tanto da uscire la curva.
A me però così pare di cadere all'indietro e mi sento insicuro ...
consigli ?
Altra domanda: come bisogna tenere busto e braccia ? io ero abituato
busto a valle nella serpentina e leggermente a valle nei curvoni
mentre mi dicono che ora è "busto nella direzione di marcia",
corretto ?
Inoltre, bastoncini: puntare il bastoncino praticamente non serve più,
nelle curve medio ampie invece mi sono accorto di grattare la neve
all'interno curva con il bastone, come a cercare un appoggio che non
c'è, come li devo tenere ?
... lo so che devo prendere un paio d'ore col maestro, giuro che la
prossima uscita lo prenoto !
Grazie
Roberto

 ha scritto nel messaggio 
news:991df092-c3ba-4f48...@r36g2000prf.googlegroups.com...
Ieri ho aperto la stagione a champorcher, neve fantastica, poca gente
piste facili ideali per provare gli sci nuovi presi a fine stagione
2008, dei fischer progressor 175.
Dopo anni di stop lo scorso anno ho ripreso affittando degli slalom
carve, mi sono sembrati troppo nervosi, così dopo vari consigli ho
preso i progressor, dei race carve non troppo "tirati".
Premetto che ho una buona tecnica "old school" ovvero sci uniti in
tutti i raggi di curva.
Sto iniziando a capire come funzionano i "carve": i miei amici che mi
hanno visto sciare mi dicono che ho ancora la tendenza a scaricare le
code in uscita di curva con l'inevitabile derapatina che probabilmente
è negativa con questi sci.
--- ...scaricare le code ?? probabilmente tieni solamente gli sci troppo 
vicini e allora non riesci a stare bene sullo spigolo...I cosiddetti "carve" 
sono ancora + facili di quelli di una volta, basta starci sopra , non é che 
scarichi le code, forse tendi a ruotare un po' i piedi a fine curva e questo 
ti porta a derapare, allarga i piedi, la stessa larghezza del bacino + o -, 
cerca di pensare di tenere lo sci interno quasi alla stessa altezza (la 
punta) di quello esterno sempre peró inclinando il busto lateralmente verso 
l'esterno (ma perpendicolare alla punta dello sci esterno) per mantenere 
bene il peso in prevalenza sull'esterno, automaticamente avrai peso su 
entrambi con leggera prevalenza sull'esterno e inizierai a fare lavorare di 
piú gli spigoli...una certa velocitá comunque é necessaria, e le prime volte 
vai su piste non troppo ripide...ci sono vari esercizi propedeutici , ma in 
questo luogo é troppo lunga da spiegare...meglio sulla neve !
Mi dicono di stare addirittura più arretrato e aspettare a distendere,
o comunque distendere con meno decisione in modo da tenere gli sci
sulla lamina quel tanto da uscire la curva.
---.....mmmmm difficile da dire senza vederti...
A me però così pare di cadere all'indietro e mi sento insicuro ...
consigli ?
---.....certamente, sempre e comunque centralitá é l'importante, né troppo 
in avanti né indietro...
Altra domanda: come bisogna tenere busto e braccia ? io ero abituato
busto a valle nella serpentina e leggermente a valle nei curvoni
mentre mi dicono che ora è "busto nella direzione di marcia",
corretto ?
---.....il busto é perpendicolare allo sci esterno, quindi molto meno 
rivolto a valle di una volta, ma pur sempre a valle, questo ti permette 
maggiore inclinazione di tutto l'asse caviglie /ginocchia/anca verso 
l'interno curva ed é in generale una postura molto + naturale che quella di 
20/30 anni fa...
Inoltre, bastoncini: puntare il bastoncino praticamente non serve più,
nelle curve medio ampie invece mi sono accorto di grattare la neve
all'interno curva con il bastone, come a cercare un appoggio che non
c'è, come li devo tenere ?
---....non é vero che non serve + puntare il bastoncino, non si infila con 
decisione nella neve, quello no, ma l'accenno dell'appoggio c'é sempre. 
Tenerli invece come sempre, mani avanti tenendo i bastoncini paralleli fra 
loro staccati dalla neve...
... lo so che devo prendere un paio d'ore col maestro, giuro che la
prossima uscita lo prenoto !
---....se sei non lontano dall'Alto Adige puoi venire qui...... prego e ciao 
, Stefano
Grazie
Roberto 

 , Stefano
Purtroppo sono a Milano ... però dovrei fare una settimana a
Bressanone in febbraio.
Ciao
Roberto

 i raggi di curva.
In breve:
gambe non unite, larghezza spalle, come se camminassi. Sci paralleli MAI 
uniti. Pressione uniforme su tutto lo sci. Per girare ti pieghi di lato e 
fai lavorare le lamine, non si derapa /mai/, come si faceva 30 anni fa.
Ad alti livelli il carico verticale che devi applicare e' ben maggiore di 
quello che usava una volta, bisogna avere gambe forti.
Una volta appresi i fondamenti puoi sciare anche coi ganci superiori 
aperti, il carico e' solo sulla pianta. Ovviamente non se fai i paletti.

 aperti, il carico e' solo sulla pianta. Ovviamente non se fai i paletti.
Grazie, chiarissimo.
Roberto

 ha scritto nel messaggio 
news:991df092-c3ba-4f48...@r36g2000prf.googlegroups.com...
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Grazie
Roberto
Premetto che ci vogliono 2 ore di maestro.
Questi comunque sono i miei consigli:
Dimenticare piegamento-distensione (stare sempre giù)
Dimenticare sci uniti
Dimenticare spostamenti di peso
Provare su pendenze/velocità ridicole e neve morbida ad inclinare le lamine 
e sentire che lo sci prende direzione. NON DERAPARE (tanto la velocità è 
minima).
L' inclinazione deve venire tutta dalle ginocchia e al limite un po' dal 
bacino. Tutto il resto deve essere immobile.
Dovresti cominciare a sentire appena un po' la forza centrifuga ......... a 
quel punto cambia lamina e NON fare altro.
A quel punto lo sci svolta da solo.....e riprende il binario della nuova 
curva........
Man mano che senti la forza centrifuga prova a tenere il binario e 
cominciare a spingere
Il cambio di lamina è anticipatissimo rispetto a quanto sei abituato..... 
ben prima della fine della curva
Quando hai imparato a carvare bene la curva la fai sulle lamine di valle 
(Cioè hai le solette rivolta a monte! E' la forza centrifuga che ti regge!)
Se non mi credi osserva dalla seggiovia la traccia a binario di chi carva. 
Vedrai che il solco della curva a destra comincia a ore 2 mentre la derapata 
del vecchio stile cominciava a ore 4......
Apprezzerai il gusto di reimparare
Fammi sapere.....
Ciao

 Fammi sapere.....
Ho provato a fare più o meno quanto suggerito, ovvero:
- su pendenza leggera, dirigere gli sci solo di sciancratura delle
lamine, senza mai derapare => Ok
- tenere la curva oltre il dovuto (sempre senza derapare), fino a
trovarmi rivolto a monte => Ok
- limitare il piegamento => Così così, mi viene automatico distendere
in uscita, specie se la pendenza aumenta
Poi ho provato anche su pendii un po' più accentuati, tipo rossa
"facile"
- Faccio fatica a trovare la postura giusta: sento che gli sci
vorrebbero una maggiore inclinazione delle lamine (per sfruttare la
sciancratura) ma non riesco a non derapare, specie in uscita.
Probabilmente dovrei angolare maggiormente le gambe/bacino e tenere
dritto il busto ma non mi viene naturale.
Su pendenze più serie (tipo nera) poi non riesco proprio a non
derapare: tengo bene fino a diciamo 3/4 di curva poi sento la
necessità di "chiudere" di più la curva e mi trovo a distendere e
quindi a derapare, per poi cambiare lamina e ricominciare.
Probabilmente dovrei "tenere" la curva sforzandomi di non derapare,
erò mi sembra di andare davvero troppo veloce.
E' bellissimo reimparare !
Ciao
Roberto

 del vecchio stile cominciava a ore 4......
Questo ultimo passaggio non mi è ben chiaro: o non ho compreso bene 
quanto scrivi (è probabile) o mi trovi in disaccordo: francamente non ho 
mai visto curve condottee con le
-- 
www.massimofabbri.com
www.flickr.com/photos/maxcube

 mai visto curve condottee con le
Anche a me non è chiaro, lo interpreto come un "paradosso" per far
capire che il cambio di spigolo deve essere molto anticipato e rapido.
Grazie
Roberto

 Roberto
Ciao,
Massimo.
-- 
www.massimofabbri.com
www.flickr.com/photos/maxcube

 Anticipato, rapido, ma fluido e graduale.
Ok, altra domanda: tutto quanto è valido su piste relativamente
"lisce" mentre su gobbe e cunette è - immagino - ancora opportuno
attuare una tecnica più "classica" con piegamento distensione
"esagerato" (in caso di cunette alte quasi una serie di saltelli).
Grazie
Roberto

scusa Simona, quando dici:
"Quando hai imparato a carvare bene la curva la fai sulle lamine di
valle
(Cioè hai le solette rivolta a monte! E' la forza centrifuga che ti
regge!) "
non riesco a capire come si può fare una curva con le lamine di valle!
guarda questo video,
http://www.youtube.com/watch?v=vlzIkIQa3e0
verso la fine è abbastanza chiaro con quale lamine viene
fatta la curva.
Puoi, tu od altri, aiutarmi a capire?