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Titolo: solo montaggio... come fare preventivo?

Ciao!
Cercherò di esporre il problema il + brevemente possibile :)
Una ditta mi ha commissionato la realizzazione di un sito web. Lo studio
di comunicazione che segue l'immagine aziendale mi fornirà tutti gli
elementi grafici e le immagini necessarie al sito, corredate da
materiale cartaceo con l'aspetto che le pagine dovranno avere.
Non richiedono tecnologie server side, al limite qualche form-mail.
Devo realizzare un paio di animazioni in flash (sempre usando elementi
grafici già forniti da loro), di cui una con una programmazione
actionscript un po' complessa.
Il sito è in tre lingue, composto da circa 25 sezioni (molte delle quali
costituite da più pagine).
Devo fare loro un preventivo, ma essendo la prima volta che mi capita un
lavoro del genere (solo montaggio e HTML) ho paura di sbagliare il tiro
perchè non so quanto saranno precisi nel fornirmi il materiale, non
sanno ancora darmi informazioni precise su come saranno le pagine (lo
studio di comunicazione ci sta ancora lavorando), e quindi non ho una
idea precisa di quanto complesso sarà il lavoro (un layout diverso per
ogni pagina? Tutte le pagine con layout uguale?) e di quante ore mi
occorreranno.
Secondo voi è meglio stare su una cifra, diciamo, "un po' larga" a
scanso di problemi, ma che potrebbe risultare un po' alta? Diciamo
intorno ai 2500 + iva?
Come vi comportereste voi (anche considerando che questi hanno lo studio
di comunicazione che li segue a 200 Km da casa vostra, e che non è
proprio agevole incontrarli personalmente).
Grazie!
--
Faster Disaster

 intorno ai 2500 + iva?
Se ti e' possibile fagli un preventivo a ore: lavorare con uno studio di
grafica che _evidentemente_ (*) non e' orientato al web sara' un bel casino.
Te lo dico perche' ho gia' avuto qualche esperienza in merito.
Ti mandano immagini da 2 mega o ti chiedono pagine che definire fantasiose
e' poco...
(*) se avessero una minima idea di come fare una pagina web la farebbero
loro, non trovi?
Una seconda alternativa e' fare un preventivo per uno studio di
fattibilita': se vogliono un preventivo preciso e definitivo, prima ti danno
il materiale grafico e tutti i dettagli, tu vedi quanto ci puoi mettere a
soddisfare la richiesta e fai il preventivo preciso. Se non gli sta bene ti
pagano solo lo studio di fattibilita', se accettano invece il prezzo finale
lo studio di fattibilita' sara' compreso.
Cosi' fanno le software house serie per richieste complesse o molto
personalizzate: anche l'analisi ha i suoi costi.
Ovviamente tutto scritto e controfirmato...
Ciao
bianca

sto' avendo un'esperienza simile alla tua in cui c'e' una società di grafica
che studia l'aspetto i colori
etc.. , ed io mi occupo della parte tecnologica. Il problema non si e'
presentato quando mi e' stato
richiesta la fattibilità del sito, ma quando mi e' cominciata ad arrivare la
grafica con la richiesta di
fare tutto il sito in flash. Il problema e' che mi si non raddoppiati i
tempi di sviluppo rispetto al mio
preventivo di ore iniziale soprattutto perche' mi cambiano continuamente la
grafica e i colori.
Il mio consiglio e' quindi di allargarti con il preventivo e soprattuto con
i tempi di realizzazione.
gianni
"Faster Disaster" <fa...@no.spam> ha scritto nel messaggio
news:c3Ak9.13134$e31.2...@twister2.libero.it...


 proprio agevole incontrarli personalmente).
Fai un preventivo dove nella parte introduttiva riassumi le richieste
dell'azienda, le comunicazioni intercorse e la modalità in cui intendi
sviluppare il progetto.
E nella parte "money" analizzi almeno tre ipotesi con relativi prezzi,
cercando di essere il più dettagliato e preciso possibile.
Indicare una sola cifra abbozzata senza neppure conoscere le specifiche ti
farebbe perdere di credibilità professionale secondo me.
E poi bisogna vedere cosa intendono loro con "elementi grafici", credo che
sia un indicazione un pò troppo vaga, facci attenzione.
Mik

 materiale cartaceo con l'aspetto che le pagine dovranno avere.
Il mio consiglio: non fare niente adesso!
Farai il preventivo solo a presa visione del materiale, che sara' stato gia' 
sottoposto al cliente (tuo e dell'agenzia) e dal cliente accettato come 
soddidfacente e definitivo... e da qualche parte ci dovra' essere una firma 
del cliente!!!
Quando hai tutto il materiale, te lo studi ben benino una settimana (ed e' 
poco!) e poi fai la tua offerta... tenendo conto che il cliente avra' speso 
chissa' quante migliaia di Euro per lo studio e che comunque (e' dogma 
sacrosanto) per te sara' impossibile attenerti fedelmente alla grafica.
Preparati a ricevere decine di megabyte di PSD, di slides in powerpoint.
Mai piu' faro' la parte HTML sotto le direttive di un'agenzia, un lavoro di 1 
mese si e' protratto fra Novembre 2001 e Febbraio 2002, non facevo in tempo a 
mandare nel sito di prova il materiale finito che mi arrivavano altri DOC con 
aggiunte e correzioni... 
L'unica nota positiva di quell'esperienza e' che non avevo io il contatto 
diretto con l'agenzia, ma altri che l'hanno passato a me in outsourcing 
perche' non potevano farlo, quindi per la moneta si sono scazzati 
direttamente loro ed ho (abbiamo) preso il giusto :-)
Tanto per avere un'idea: siamo arrivati al punto che io avevo condiviso via 
internet la mia cartella di lavoro e sia io che i miei referenti lavoravamo 
in contemporanea sui files... il tutto con Win98!!!
In ogni caso la cosa migliore che puoi fare (che magari ti torna utile per il 
futuro) e' contattare direttamente l'agenzia, un po' per cominciare ad avere 
un'idea di com'e' fatto il sito, un po' perche' magari potresti farlo 
all'interno della loro struttura (una collaborazione occasionale che magari 
poi si sviluppa in altro... :-)
Cmq tieni conto che il contatto diretto con l'agenzia puo' essere terreno 
molto minato, il tuo cliente potrebbe avere da ridire, discutine con lui 
prima.
-- 
Ciao, Riccardo
------------------------------------------------------------------------
http://www.jsdir.com
 ---- Bring Your Site To Life!!!!
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http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - D2D006
------------------------------------------------------------------------
 ----> itALY = it <----

 gianni
Argh! Sì, mi rendo conto che devo stare molto attento!
Grazie!
--
Faster Disaster

 Ovviamente tutto scritto e controfirmato...
Ora provo a pensarci su e a buttare qualcosa di scritto.
Grazie infinite per i consigli!
Ciao!
--
Faster Disaster

 credo che sia un indicazione un pò troppo vaga, facci attenzione.
Dovrò farci MOLTA attenzione. Mi daranno tutto in psd su livelli.
--
Faster Disaster

 discutine con lui prima.
Sì, è vero!
Ho gia avuto sentore dal cliente del fatto che preferisce essere
comunque considerato lui come referente. Non vuole essere scavalcato!
--
Faster Disaster

 per uno studio di fattibilità non saprei come strutturarlo...
Lo studio di fattibilita' potrebbe essere pari a una giornata di lavoro, il
preventivo finale potrebbe essere strutturato in
sezioni: una volta visto il materiale identificherai le sezioni (+ eventuali
sottosezioni) in cui e' diviso il sito e a seconda della complessita' (leggi
tempo che prevedi di metterci) darai un prezzo a ogni sezione.
Questo e' il momento buono per proporre eventuali modifiche alle parti che
riterrai non fattibili!
Comunque se ti danno il materiale in photoshop e' gia' molto buono perche'
puoi ottimizzarti tu le immagini a tuo piacere.
Visto che la grafica non e' tua, io specificherei che, dopo che e' gia'
stato fatto il lavoro, le modifiche su elementi grafici sono da concordare a
parte: se visto il sito non gli piace piu' perche' un conto e' una stampata
su carta e altra cosa potrebbe essere la resa che fai, ricominci da capo?
Ciao e buon lavoro
bianca

 capire loro questo e di aumentare la tua parcella?
fortunatamente mi continuano a far fare anche altri sviluppi quindi recupero
su
quello che faccio dopo.
gianni

News Tiscali ha scritto:

Capisco...
beh, grazie!
Ciao!
Faster-

 che fai, ricominci da capo?
No, assolutamente, questo l'ho già specificato: il materiale lo "monto"
una volta sola, gli errori extra oltre un limite ragionevole di qualche
ora di lavoro, sono a parte.
Comunque stavo anche pensando al consiglio di Michela Cappelli... oltre
all'eventualità di azzeccare un preventivo dopo uno studio di
fattibilità (che però il cliente potrebbe vedere come una spesa extra
dura da digerire) pensavo di realizzare preventivi di diverse soluzioni
e un po' dettagliate, per orientare il committente. Dopodiche modifiche
a quei preventivi si ridiscuteranno, come poi si ridiscuteranno i
prezzi. Poi si fa il contratto con le scelte definitive, e quello non si
ridiscute.
Proprio ora mi hanno chiesto un nuovo preventivo, in cui considerare
anche l'elaborazione grafica. Probabilmente stanno valutando se gli
conviene dare tutto in mano a me. E' che è tutto così nebuloso...
Cavoli che casino... :P
Grazie!
--
Faster Disaster

 comunque considerato lui come referente. Non vuole essere scavalcato!
Appunto a questo alludevo, percio' ho peferito anche "avvertirti" a costo di 
sembrare un po' sborone e trattarti da niubbio... dopotutto non ti conosco e 
non volevo rischiare a comparire nei tuoi incubi :-))


 e' poco...
Fortunata... a me hanno spedito un'immagine di un manifesto in .tiff a 
grandezza reale!
198 Mega di immagine! Mi hanno inviato il CD con l'immagine dentro 
perche' hanno detto che hanno avuto un po' di difficolta' con la posta 
elettronica!!!
-- 
ciao            |visita
                 |
http://www.sifor.it
gelty           |
http://www.sifor.com
-------------------------------------
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 non ti conosco e non volevo rischiare a comparire nei tuoi incubi :-))
Eh eh, hai fatto comunque bene, perchè un po' niubbo lo sono. Nel senso
che ho iniziato da poco la libera professione, prima mi sono fatto
esperienza per un po' di anni con studi grafici in 
co.co.co
. e piccoli
lavori in ritenuta d'acconto. Ma l'esperienza con i clienti è per me
terreno ancora poco conosciuto, sigh!
Grazie eh!
Ciao!
--
Faster Disaster

 elettronica!!!
EHEHEHEHEHE!!!!! LOL!!!! Immagino le loro facce basite mentre con gli
occhi guardavano la barra di avanzamento di OE praticamente immobile
nonostante lo scorrere delle ore...
:D
--
Faster Disaster

 terreno ancora poco conosciuto, sigh!
Ed e' anche la parte piu' rognosa: se trovassi un buon account che lo fa per
me la delegherei ben volentieri, nonostante io abbia ereditato una discreta
esperienza commerciale dai precedenti lavori.
ciao
bianca

 PaintShopPro7 registrato per i miei lavori).
Puoi farlo tranquillamente con gimp, che e' gratuito.
