Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: [OT?] Sondaggio scemo

Quanti di voi conoscono la storia di Esperya (cosa fanno, chi l'ha fondata, 
come si è evoluta, ecc)? Esiste qualcuno che non la conosce?
Mi è stato detto che chi lavora nel web è tenuto a saperla (cioè, è 
impossibile non esserne informati) e io sono curiosa di capire se è vero 
(preciso che io, pur conoscendo il nome, ho saputo qualcosina solo una 
decina di giorni fa).
Lo so, la domanda è scema, ma mi togliete questa curiosità?..:o)
Ciao
shaula

 fondata, come si è evoluta, ecc)? Esiste qualcuno che non la conosce?
 
Io.
L'unica Esperya che conosco è l'hotel omonimo in quel di Alba Adriatica dove 
mi sono fatto le ossa come Animatore prima di diventare webmasto.
Cia'
-- 
..::Neo@TheZion::.. & Rotella (CBR 600 F Rosso Blu) Da Campi Bisenzio
www.federicocampoli.com
************************************
ICQ #42292922
Webmaster di 
www.thezion.net
Registered Linux User #277621 - 
http://counter.li.org
************************************

All'epoca voleva essere considerato l'Amazon dei siti e-commerce
in Italia: come settore produttivo 
www.esperya.com
 (mi pare) era
nella gastronomia tipica.
E'miseramente caduto in disgrazia. Adesso il suo capoccia vorrebbe
farsi dare (vedi posts precedenti) 1.500 EUR X 1000 quote per
un'altra 'avventura' sul Web.
Dacho

 mi sono fatto le ossa come Animatore prima di diventare webmasto.
Ma sei di Teramo??!?

un'altra 'avventura' sul Web.
in quanto collaboratore di esperya sarei un po' in difficoltà a fare
pubblicità ad una impresa concorrente.  comunque ormai siamo in ballo
e quindi balliamo, in fondo si tratta di informazioni di libero
dominio, e bene o male con Tombolini ci ho lavorato due anni, qualcosa
gli devo.
dal tuo tono ironico (e neanche del tutto simpatico, se mi permetti:
vedi l'uso di termini come "caduto in disgrazia" e "capoccia" che già
dichiarano dove vuoi andare a parare) si direbbe che ci sia dietro
qualche inganno o qualcosa di nascosto.  invece Tombolini e i suoi
attuali collaboratori dichiarano che i finanziamenti già ci sono (e
non credo proprio che mentirebbero in moo così spudorato), però
sarebbe più simpatico fare qualcosa in stile azionariato diffuso.  se
ci si riesce bene, se no si va avanti col modello "classico" del
grosso finanziatore.
tra l'altro questa iniziativa di azionariato diffuso è qualcosa di
abbastanza vecchio.  se ne parlava da mesi e mesi, anche quando
Tombolini era saldamente in sella ad esperya.
ora, tu magari Tombolini non lo conosci, ma molta, molta altra gente,
ti assicuro, sì, e magari ha anche motivo di fidarsi di lui, oltre ad
averlo sollecitato in tal senso (tra loro anche clienti e fornitori di
esperya "quando c'era lui").  tu non lo conosci, pazienza.
con lucidità usata - purtroppo - di rado, è stato fatto osservare che
un "azionariato diffuso" permetterebbe a Tombolini di avere molte meno
pressioni che non nel caso di un singolo "padrone" di riferimento.

impossibile non esserne informati) e io sono curiosa di capire se è vero 
è evidente che io e te non parliamo la stessa lingua.  riproduco la
parte del  mio messaggio su it.economia.e-commerce cui ti riferisci:
--- inizio copia ---
anche l'ultimo degli imbecilli, se è appena interessato al commercio
elettronico e a quanto gli gira intorno, sa quello che è successo tra
esperya e tombolini e sa che tombolini si è aperto un sito per conto
suo con annessi forum ecc..
--- fine copia ---
quindi, ad es., un web-designer, un grafico, un tecnico di database o
di scripting, che magari non lavorano nell'e-commerce, perchè nel web
non c'è solo quello, potrebbero anche non esserne interessati.
chi invece, anche senza essere un tecnico, lavora nell'e-commerce,
permettimi, avrebbe davvero le fette di prosciutto tagliato grosso
sugli occhi a non essersi accorto di niente.

 ha scritto 
news:3d381f13...@news.interbusiness.it
:
Luca, dai, stavo cercando di avere un panorama della cosa. Vediamo cosa si 
dice, no?? Non attaccare subito le persone perché esprimo un'opinione su 
Esperya.
shaula

Esperya.
nesusn attacco.  semmai rettifiche.  se leggo inesattezze riguardo
Esperya o a Tombolini, che rappresentano (i migliori) due anni del mio
lavoro, qualcosa devo pur dire.
quando uno è disinformato o non gli interessa informarsi ma solo
aprire bocca e dargli fiato, quali opinioni vuoi che esprima?

 aprire bocca e dargli fiato, quali opinioni vuoi che esprima?
Luca, non si tratta di quello. Io lo so (chi meglio di me?..;o)) che 
l'argomento ti tocca nel vivo e difendi a spada tratta T. e Esperya, ma non 
pensi che quello che dice la gente (magari non del settore strettamente e-
commerce) sia moolto importante? Quello che si dice 'fuori dal giro' indica 
il tipo di immagine che un'azienda puň avere. 
Se vengono dette cose sbagliate non viene fatto con malizia, nel tentativo 
di screditare qualcuno. Direi che magari uno ci riflette un po' e ne trae 
qualche conclusione per sč.
Ciao
shaula

 Ma sei di Teramo??!?
Sono di Napoli, ma ho lavorato ad Alba nel 98 per 2 mesi e mezzo.
Ciauz


 un'altra 'avventura' sul Web.
non e' caduto in disgrazia... anzi il gruppo l'espresso e' saldamente a capo
della societa'... e investono molto in pubblicita'... quello che volevi dire
e' che senza il suo fondatore potrebbe avere dei problemi?... su questo
possimo discuterne...
ciao
--
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
http://corsi.aspitalia.com
 - ASP - 
ASP.NET
, riconosciuti IWA
Non esser crudele col cuore degli altri.
Non tollerare la gente che e' crudele col tuo.

 sugli occhi a non essersi accorto di niente.
E' come dire che chi ha un negozio è obbligato a conoscere le vicende 
azionarie della Standa?
In questo NG di persone che comunque vivono la rete intensamente volevo 
solo raccogliere opinioni, ma tu infici i risultati del 'sondaggio' se ti 
scagli così contro le persone.
shaula

scagli così contro le persone.
1. non mi scaglio contro, ma rispondo e dove posso rettifico; 
2.  non lo faccio nei confronti de "le persone", ma rispondendo ai due
diretti interessati.  
poi tranquilla che questo non mi pare un newsgroup di gente che si fa
intimidire.

non ufficiali.
permettimi di continuare: irrilevanti...
quello che arriva da quelle fonti, ammesso che arrivi qualcosa, non è
certo qualcosa che coinvolga il verbo "sapere".  semmai col verbo
"dire".

 intimidire.
ahahah...non intendevo che li intimidisci, ma essendo tu di parte rischi di 
sbilanciare le opinioni.
Ciao
shaula 

 non lo avresti mai scritto credimi...
Lino, non ti ci mettere anche tu..:o)
Ho chiesto cosa si sa di Esperya, quindi cosa arriva da fonti sotterranee, 
non ufficiali.
Dacho ha dato la sua visione di Esperya ed era questo che volevo sentire.
Ciao
shaula


Complimenti per un dialogo privato in un newsg. pubblico :).... Siete un
simpatico esperimento per un sondaggio. ahahahah...
Esperya mmmmm,conosco la vicenda.. e sinceramente me ne hanno parlato al
tempo non molto bene... startup nate male campate male.... vedi 
bid.it
 e
altre 40 50 a seguito :)
Un saluto vacanzoso
--
bismark
www.bismark.it
(Il primo Portale Security Italiano)

 degli imbecilli.
Luca,
ma ti sei mai guardato allo specchio??
E quando parli, ti ascolti??
Bicha

 Bicha
Guarda che se anche uno sta nel commercio al dettaglio e non se ne interessa
puo' anche darsi che NON sia perche' e' superficiale, ma solo perche' non ne
ha
bisogno.
Ci sono molti modi per fare commercio con la testa e con le palle  non
necessariamente
ascoltando gli altri.
Bicha

 simpatico esperimento per un sondaggio. ahahahah...
:o)...hai ragione e io chiudo qui, chiedendo scusa al NG!
Il sondaggio l'ho postato qui perché ho visto che il tono del NG è sempre 
aperto e cordiale (anche con le frecciatine!) e mi è sembrato il più 
indicato. Grazie per le risposte..:o)
Ciao
shaula

 ha scritto news:ah9h57$s53$
1...@serv1.albacom.net
:

Bicha, mi fai morire!!..:o)))
Baci
shaula

 ha scritto nel messaggio
news:Xns9250C756E2F72s...@151.99.250.3...

Forse molat gente pensa che aprendo un e-commerce possa vivere da nababbo
senza fare niente susate ma allora non avete capi un c...o.
per fare commercio elettronico o sei un commerciante che si appoggia ad una
struttura per lo sviluppo oppure credi a quello che dicevano in televisone.
Forse a volte non c'č la vetrina fisica ma comunque va gestito in modo
ancora migliore di un classico negozio altrimenti butti solo via dei soldi.
Picco esempio Amazon il piů grande negozio web del mondo ha dato 1 cent di
dividento ai suoi azionisto solo quest'anno malgrado i miglioni di dollaroni
investiti.

altre 40 50 a seguito :)
come forse le altre 40 e 50 bid it mi pare che abbia chiuso:
http://www.punto-informatico.it/p.asp?i=40991
esperya, tra alti e bassi, mi pare ci sia ancora.
quanto al nata male, come mai?  spiega pure.  e il campata male?

sai, io penso che frasette fatte come le tue risulterebbero sciocche
anche alle elementari, poi fai un po' tu.

puo' anche darsi che NON sia perche' e' superficiale, ma solo perche' non ne
sě sě, puň darsi, puň darsi...  si campicchia lo stesso anche
tappandosi occhi e orecchie.
secondo me č impossibile che chi si occupa di commercio non legga
almeno un quotidiano ogni due giorni e se gli capita sott'occhio una
notizia rilevante e paragonabile, fatte le debite proporzioni, a
quella di cui si discute (non certo le azioni della standa che vanno
su o giů dell'1% ma, ad es., che la standa chiude) la ignori perché
tanto ci sono altri metodi di fare commercio.


 
bid.it
 e altre 40 50 a seguito :)
e' possibile avere dei dettagli ulteriori su "startup nate male" e "campate
male" sono curioso di sapere i motivi...
io quando e' nata esperya l'ho seguita... ed era nu esempio su come si
poetsse creare un'azienda rinunciando ai modi classici del marketing
tradizionale... utilizzando la rete nel *suo* modo... e non mi sembra sia
nata male... cmq aspetto i dettagli...


 come si è evoluta, ecc)? Esiste qualcuno che non la conosce?
Io la conosco abbastanza bene da poco, da quando ho sentito sui giornali e
su internet della cacciata del suo "inventore".
Ti diro' prima di sapere bene la storia, pensavo fossero degli incapaci.
Il sito era semplice (bruttino forse) il modello di marketing era molto
familiare e basato sulla fiducia (dal poco che ne so contro ugni regola di
marketing moderno).
C'erano in giro molti siti di e-com innovativi e molto piu' interessanti e
di sicuro successo.
Quando mi sono accorto che questi siti avavano tutti chiuso e che l'unico o
quasi ad aver risultati operativi accettabili, ad avere la fiducia degli
utenti era proprio esperya con la sua forma di marketing e di E-Comm al
quanto fuori dal comune.
La storia di esperya e' fondamentale per chiunque si occupi di eccomerce per
poter fare le scelte giuste di marketing organizzazione ecc. ecc.
E' l'altra faccia della medaglia.
Sarebbe come se uno facesse la gara dei telefonini della 4 generazione senza
sapere nulla del casino successo con la gara di terza generazione.
Per avere piu' info sui nuovi progetti di Tombolini puoi vedere il sito
www.vyta.it
 .
Da li puoi capire anche come funzionava il suo progetto epserya, la
filosofia e' la stessa.
--
Claudio Rosati
Web Designer & Developer
www.scepsi.it
E-Mail: 
c.ro...@scepsi.it
------
Scepsi for all the things you are not in business for...WE ARE

 un'altra 'avventura' sul Web.
Da quanto ho visto sul sito di gente disposta a pagare ce ne e' abastanza,
considerata la particolarita' del progetto.
Da come la so io, ma non posso esserne certo, Esperya sta un po' incrisi
proprio da quando hanno pensato di mollare Tombolini e di lasciare perdere
tutte le forme di promozione in cui credeva per  applicare il classico
marketing.


 altre 40 50 a seguito :)
Da come la so io, tra queste start up all'italiana e' l'unica che ancora
campa.


 
Se non sei informato non parlare
Ciao
Cla


Claudio, visto su che piano si è messo il dialogo mi sembra tu stia 
dando perle ai porci ... :-)
Ciao!
Cla

 dando perle ai porci ... :-)
Be', mettila cosě, lui č uno dei pochi che hanno risposto a tono alla mia 
domanda. Per l'identificazione dei porci poi non saprei...
Oink..;o)
Ciao
shaula

 shaula

 Cla
Penso che comunque ci sia molta gente che lurka e altri soliti frequentatori
che non si sono fatti prendere dalle polemiche.
Vale sempre la pena tentare di alzare un po' il tono
P.S. Mi scuso per l'orrendo quoting del messaggio piu' in basso !!


qualche conclusione per sè.
non si tratta di dire cose sbagliate.  si tratta di sentire
pettegolezzi (e cioè comportarsi) da comari cretine, da novella 2000.
se cerco di ricondurre su un piano razionale certe argomentazioni la
prima cosa da fare è individuarle come tali, e se lo faccio non è
certo perché esperya o tombolini siano messi in pericolo dalle dicerie
in stile comare pettegola, o perché ci sia bisogno della mia modesta
difesa (anzi, in questo caso rispondendo si dà addirittura credito a
quelle persone).
lo faccio perché mi dispiace che alcuni interlocutori del newsgroup si
abbassino a questo livello.  non è da persone intelligenti comportarsi
così.  
ripeto, non lo faccio per esperya, lo faccio per loro.  mi stupisce
che persone che mi paiono intelligenti, capaci e simpatiche poi si
abbandonino a pettegolezzi, invidie, si dice, mi ha detto mio cuGGino,
quando la realtà è lì a due passi, basta andare a vedere o chiedere.
esperya nata male?  mi dicono che?...  ma cosa vuoi che ti dicano,
gente che magari crede che kataweb sia stata lo zio d'america che ci
ha dato tanti bei miliardi e se ne sia tornato in America... e forse è
inconsciamente invidiosa per questo...  io esperya l'ho vista nascere,
ci lavoro da 2 anni, ecc.: saprò bene qualcosa di meglio dei si dice?
esperya venne già "attaccata" da gente con molta più credibilità del
frequentatore medio di questo ng (me compreso ovviamente).  un anno fa
se ne pronosticò la chiusura a breve.  be', eccoci ancora qua, e tra
un po' addirittura con due esperye, se proprio vogliamo.  ovviamente
la figuraccia la fece quel signore, non esperya.
ripeto: non danneggiate nessuno se non la vostra reputazione dando
adito a pettegolezzi.  utilizzate categorie di pensiero sbagliate.
rendete il ng meno interessante, e se questo è il modo con cui
ragionate e vi fate un'"opinione" oggettiva delle cose, stiamo messi
bene...
quanto a me, cosa credete che sarebbe successo se mi fossi fatto gli
affari miei invece di intervenire sul ng?  niente, anzi, meglio, avrei
risparmiato tempo e fatica.

 risparmiato tempo e fatica.
Appunto, e avremmo risparmiato anche noi il ns. tempo nel cercare
di farti capire che spesso le critiche sono educative.
Anche noi avremmo risparmiato tempo e fatica invece di leggere
i tuou soliloqui su Esperya, almeno avessi avuto l'umilta' di accettare le
cose
dette e non la subdola convinzione che solo tu hai ragione.
Bicha

 anche alle elementari, poi fai un po' tu.
Perche' le tue invece??
Cosa credi, che Esperya sia il vademecum dell'e-commerce?
Bicha

 pettegolezzi (e cioč comportarsi) da comari cretine, da novella 2000.
na na na...specchio riflesso!
Non mi hai fatto niente, faccia di serpente..:oP
shaula
(24 anni fa)

>Cosa credi, che Esperya sia il vademecum dell'e-commerce?
e questo dove me l'hai letto?  
ammesso e non concesso che l'abbia detto, che c'entra con questo
discorso?
hai capito il messaggio cui rispondi oppure no?  io credo che tu abbia
letto fischi per fiaschi.  se vuoi provo a rispiegarlo.

di farti capire che spesso le critiche sono educative.
non erano critiche, solo pettegolezzi che squalificavano chi li
diceva, o frasette superficiali come la tua.
magari ci fosse stata qualche critica, uno ne prendeva atto e via.
ma crtitica vuol dire fare fatica di capire le cose, oltre ad averne
le capacità intellettuali, e questo non mi pare uno sforzo che tutti
hanno voluto fare.
per me, figurati, non cambia niente.  mi preoccupa solo il vedere che
si pensa con tanta superficialità e pressapochismo.  se questo è il
modo con cui si ragiona anche su altre cose, stiamo freschi.

 anche alle elementari, poi fai un po' tu.
Il discorso di Sèvero invece era molto sensato e tu non hai neanche avuto la
necessaria intelligenza per leggerlo e capirlo.
Consiglio = in futuro risparmia frasi gratuite soprattutto nel rispetto di
chi "potrebbe"
avere dei problemi nell'esprimersi (scusa Sèvero...)
Se invece il tuo post non era riferito al commento di Sèvero allora.......
impara a postare !
Bicha

 modo con cui si ragiona anche su altre cose, stiamo freschi.
Tu li vedi come pensieri superficiali e pressapochisti.
Bicha

impara a postare !
mah, io vedo il mio messaggio perfettamente "inthreadato" sotto il tuo
che ho citato, ed un livello "sopra" di quello di Sèvero.  forse sulla
tua machina non è così, mi spiace, non so che farci se non
consigliarti di usare un programma specifico per la lettura dei
newsgroup tipo freeagent.  la possima volta quoterò del testo così non
ci saranno ambiguità.

Tu li vedi come pensieri superficiali e pressapochisti.
sì, e può darsi che abbia ragione.  infatti ho chiesto ragione di
quele affermazioni e non ne ho avute.  non è che siccome ti sto
antipatico e ti ho giustamente risposto male allora dovrò avere per
forza torto.  per te ovviamente è così, ma ti conviene pensare che non
è detto che tutto quello che pensi sia vero, perché tu sei una di
quelle che si fanno trascinare dal tutto bianco - tutto nero.  

 ha scritto nel messaggio
[cut]
Non è che potreste continuare in e-mail???
Grazie.
--
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Forum: 
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