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Titolo: PROBLEMA TOPOGRAFICO

Pongo un quesito ai colleghi pratici di topografia.
La "stazione libera Helmert" che consente ,conoscendo le coordinate di punti
di appoggio (il più possibile vicino al lotto da riconfinare)su cui si
effettuano sia letture azimutali che di distanza orizzontale di calcolare le
coordinate del punto di stazione.Molto utile nelle riconfinazioni basate su
coordinate prelevate dalla mappa (sia di impianto o copione di
visura,naturalmente opportunamente compensate).
Ecco,io vorrei conoscere la formula della trasformazione helmert (chi era
costui?) che permette di rototraslare il rilievo locale in un sistema di
coordinate note e il calcolo dell'errore di orientamento.
Penso che si tratti della rototraslazione baricentrica con variazione
conforme di scala però vorrei conoscere le formule che non sono riuscito a
trovare su qualsiasi testo di topografia.(della rototraslazione le ho
trovate ma non mi danno gli stessi risultati che il programma da me
utilizzato mi da.)
grazie per eventuali chiarimenti
saluti
franco

 coordinate note e il calcolo dell'errore di orientamento.
Non è l'intersezione inversa?
Con il mio Geotronics 406 lo faccio spesso e volentieri ma non gli ho mai
chiesto .... come fà.
:-))).
Scherzo naturalmente.
Vediamo chi ci risponde.
Ciao
Giacomo

 ha scritto nel messaggio
news:%8hv8.31070$vF6.9...@news2.tin.it...

OOPS!
è la stazione fuori centro ! pardon.
Giacomo

 ha scritto nel messaggio
news:%8hv8.31070$vF6.9...@news2.tin.it...

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caro Giacomo,
l'intersezione inversa o anche detta problema di di pothenot o snellius ti
permette dati 3 punti di coordinate note e misurando gli angoli di direzione
di calcolarti le coordinate della tua stazione rispetto ad un sistema
cartesiano noto.
non e la stessa cosa!!!!!!!!!!
ciao!!!!!!!!
franco

 ha scritto nel messaggio
news:Xghv8.31106$vF6.9...@news2.tin.it...

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nemmeno l'apertura a terra..................parlo di
rototralslazione............!!!!!!!!!!!!!!!!!

 ha scritto nel messaggio
news:vmev8.23052$b62.6...@news1.tin.it...
potrebbe risolvere un semplice triangolo, conoscendo due punti di coordinata
nota e misurando due lati con l'angolo compreso.

Anch' io uso ordinariamente la trasformazione di Helmert per inserire un
rilievo in un sistema si coordinate diverso (sia per riconfinamento che per
aggiornamento di precedenti rilievi).
E' sicuramente il metodo migliore ....anche perche' e' il piu' semplice da
gestire informaticamente.
A dire il vero l' optimum e' quanto fa il programma "stazione libera" a
bordo degli strumenti Leica ove dopo i primi due punti che devono essere
battuti per angolo e distanza (e quindi noti come coordinate locali) per gli
altri e' sufficiente l' osservazione angolare (...ovviamente ne risente un
po' la precisione generale) il che permette di inserire anche orientamenti
lontani o punti inaccessibili.
A dire il vero io utilizzo la "variante" con i pesi (computati come
consigliato da P.D. Tani in modo proporzionale all' attendibilità e
inversa,ente alla radice della distanza punto-baricentro del rilievo).
Per quanto riguarda la formula: tempo fa avevo provato ad implementare un
foglio di calcolo di Excel la formula di rotostralazione con variazione di
scala e i risultati (a parte gli arrotondamenti) corrispondevano con quelli
eseguiti con programmi che dichiarano di utilizzare la trasformazione di
Helmert (in primis gli strumenti Lecca).
La formula l' ho travata su un  manuale dei geometri (mi pare il Gasparelli:
comunque con la copertina bianca) che purtroppo  ora non trovo più.
Saluti
Roasio geom Piercarlo

 ha scritto nel messaggio
news:9ktv8.33051$vF6.1...@news2.tin.it...
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La variazione di scala va applicata nelle misure di tracciamento solo quando
rototrasli il sistema locale nel sistema "documento"?
(anchio seguo i consigli di tani a seconda del tipo di riconfinazione da
effettuare.......non esiste un modus operandi.....dipende da cio che devi
fare)
franco