Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: CILA in sanatoria: si o no?

Si deve vendere un immobile che non ha la conformità catastale per 
modifiche interne fatte oltre 15 anni fa, non comunicate o autorizzate.
 
Devo comunque comunicare oggi i lavori (la sanzione sarebbe prescritta) 
o fare direttamente solo il docfa?


cila sanatoria e poi docfa che la planimetria corrisponda alla cila
 
ps
se ci sono modifiche prospettiche non basta la cila
DGE

Il 16/05/2019 18:51, bill ha scritto:

La sanzione catastale sarà anche prescritta, ma quella per la CILA no, 
paghi 1000 EUR.
 
Ovviamente resta la libertà di fare solo il DOCFA sempre se al notaio va 
bene che non ci sia la conformità urbanistica.
 
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

 
allora se va bene al notaio puoi fare a meno di fare anche quella 
catastale...


alla gente pur di risparmiare va bene anche firmare il falso; oppure (e 
parlo per me, caso personale) va bene anche acquistare due garage 
abusivi e insanabili solo perchè comodissimi a casa mia; e chi se ne 
frega se sono abusivi? tanto li posso usare lo stesso e se sono lì da 
almeno 50 anni vuol dire che a nessuno interessa farli buttare giù
 
basta non dirlo al notaio

 paghi 1000 EUR.
 
Eppure in rete da qualche parte si dice che la sanzione per alcuni tipi 
di opere è prescrivibile....

 o fare direttamente solo il docfa?
 
la sanzione non è prescritta perchè il reato lo comunichi quando fai la CILA
 
è prescritta quella catastale perché i lavori sono finiti da tempo
 
cmq se state cercando di fare sotterfugi per una cazzata, tanto vale 
dichiarare che la casa è conforme

 CILA
 
https://www.studiotecnicopagliai.it/sanzione-cila-tardiva-1000-prescrizione/
 
 
http://dru.iperbole.bologna.it/regolarizzare-difformità-edilizie


Il famigerato art. 100 del RUE di Bologna......
 
Attenzione che vale solo per la città di Bologna e da tempo si discute 
se tale articolo sia legittomo.... pare che il tutto finirà (persto o 
tardi) al vaglio della Corte dei Conti.
 
Dal punto di vista normativo, i reati in campo edilizio, non hanno 
prescrizione.... ne consegue che le relative sanzioni pecuniarie non si 
prescrivano.
 
 
Dal punti di vista accademico il discorso di Pagliai può anche avere 
senso, il problema è che (almeno qui in E.R.) se non allegi copia 
dell'avveuto versamento ti rigettano la pratica..... poi sta a te far 
ricorso, e amio avviso perderlo....
 
Al.Ba.

 
nel link di blogna è indicato solo la procedura valida per bologna
 
nell'altro è solo un'opinione del primo che passa
 
cmq per una stupudaggine del genere stai a perde pure troppo tempo
 
e se sei un tecnico è davvero il segno dei tempi

Ok, tutto chiaro, è che mi occupo di edilizia solo qualche volta, per 
sbaglio 😁.


concordo in toto
+2
DGE

 sbaglio 😁.
e quale è il tuo campo?
DGE

 senso, 
 
non so se c'è differentza fra amministrativo tributario e urbanistico, 
però per la mia esperienza, sull'urbanistica i 5 anni partono dalla 
cessazione dell'abuso (cioè da quando la violazione è accertata), mentre 
in tributaria dall'obbligo della dichiarazione (cioè dichiari quando si 
può considerare immoble urbano)
 
perciò teoricamente la prescrizione ci sarebbe se uno consegna la CILA 
senza pagamento e questo non è richiesto nei succesivi 5 anni
 
 
 
 
 
 


Mi pare che siano due discorsi differenti
 
Il fatto è che, se la prescrizione è contempleta, deve stare scritto da 
qualche parte.....
Per la sanzione catastale c'è un chiaro riferimento normativo, se 
qualcuno lo trova anche per le sanzioni per pratiche in sanatoria gliene 
sono grato perchè io non l'ho trovato da nessuna parte.
E l'ho cercato tanto visto che ho ereditato un immobile gravato da un 
abuso che ho dovuto sistemare..... :-)

 DGE
 
Faccio prevalentemente l'agricoltore e mi occupo di topografia


Ottima risposta a uno che ti chiede "qual'è il tuo campo?"
 
:-D

bill ha usato la sua tastiera per scrivere :

le modifiche interne comportano una variazione della rendita?
 
-- 
X

 almeno 50 anni vuol dire che a nessuno interessa farli buttare giù
 
Infatti.
 


siamo un popolo di abusivisti

 siamo un popolo di abusivisti
 
Ci sono delle situazioni di immobili con più di 50 anni anche in città 
storica difformi dal progetto inziale ma con concessione edilizia ed 
abitabilità in quanto all'epoca il costruttore non lo controllava 
nessuno e fino a poco fa nessuno faceva ricerche così approfondite sui 
progetti ai fini della regolarità urbanistica.
Venduti più volte e non danno alcun fastidio.
Che vorresti fare ?

Secondo me siamo passati da un eccesso all'altro.

 Secondo me siamo passati da un eccesso all'altro.
 
d'accordissimo, sembra che il male assoluto sia la casa non 
perfettamente in regola con la normativa urbanistica. Del resto per anni 
una certa categoria professionale si è fatta paladina del rigore 
assoluto con relativo arrogante diritto esclusivo di progettazione; 
risultato: si sono incartati su se stessi e adesso trovano mille 
escamotage per fare abusi regolari, altrimenti neanche loro riescono più 
a lavorare; in pratica: tutto è cambiato per nulla cambiare. Siamo un 
popolo di abusivisti e non è mettendo un milione di norme che combatti 
l'abusivismo ma solo e soltanto con la coscienza civica.


non si puo' sapere a priori, in quanto puo' cambiare anche al 
consistenza poi se aveva una rendita bassisima sicuro la alzano.
Io ragiono che se modificano l'assetto planimetrico la rifaccio la 
planimetria
DGE

Il 18/05/2019 16:53, Cirano ha scritto:

certo se per esempio dividi una stanza in due...

 le modifiche interne comportano una variazione della rendita?
 
per il catasto di queste parti, sempre.

 escamotage per fare abusi regolari,
 
che un immobile subisca modifiche è nelle cose naturali degli eventi, 
soprattutto in un paese come il ns, nel quale le case sono cosiderate 
eterne e come tali vengono tramandate in famiglia
 
per dire, lo statunitense cambia casa ogni volta che la sua vita subisce 
un cambiamento, l'italiano si fa il soppalco o spota i tramezzi se vive 
in appartamento o amplia se vive in un edificio singolo ecc
 
mettici quello che ho detto all'inizio, ed ecco spiegato perché le case 
non sono mai le stesse rispetto al progetto iniziale

Nel suo scritto precedente, Pietro ha sostenuto :

mi pare chiaro che io mi riferivo al caso posto dall'OP.
per me conformita' catastale significa che la rendita catastale e' 
congrua.
se rifaccio una tramezza per avere un armadio a muro la rendita puo' 
essere la stessa.
 
-- 
X

Il 17/05/2019 12:25, bill ha scritto:

se sei a bologna credo che non ti bastino 1000€...
 
Addirittura a Bologna c'è anche la "sanzione afflittiva" e hai un 
fabbricato documentale o storico.
 
 
---
mauro

 
 
dipende, perchè se crei una cabina armadio diventa un terzo di vano in più.
 
---
mauro

 
 
Assolutamente NO, e la legge a riguardo è chiarissima.
Se a seguito di lavori in un'unità immobiliare la rendita rimane la 
stessa, la variazione catastale non è obbligatoria e rimane valida la 
planimetria in atti.
La planimetria non sarà l'esatta raffigurazione della realtà, ma ai 
sensi del DL 78/2010 è conforme alla normativa catastale.
 
Poi qui si apre un mondo.... :-D


sono daccordo con te ma poi dopo 2 anni lo vendi e rifai la planimetria, 
sono le contraddizioni;
io se cambia la disposizione la variazione la faccio subito
DGE


Guarda, alla fine mi sa che siamo tutti concordi, però ste cose a me 
fanno incazzare parecchio.....
 
Ai miei clienti che vendonoun immobile dico sempre: "non sei obbligato a 
fare la variazione.... ma alla fine ti obbligheranno a farla!"
 
 


i notai, gli acquirenti e periti della banca vogliono che la planimetria 
corrisponda, e noi non sta che adeguarci!!!!
ma a volte si vanno a toccare rendite basse che portano aumenti mica di 
poco nelle tasse
DGE

 poco nelle tasse
 
e mi sembra anche giusto, visto che ancora ci sono immobili di pregio 
classificati A4 se non addirittura A6 fienili trasformati in villettine 
A7 e che nessumo mai ha regolarizzato, almeno con la compravendita lo 
stato qualcosa si ripiglia
 
che poi non si dovrebbero pagare tasse sul patrimonio è un altro discorso


Mi pare che stiamo parlando di due cose diverse!!!
Il ormai l'ho detto in tutte le salse..... il discriminante è la rendita!
 
Il fatto è che notai, acquirenti e periti della banca ti chiedono la 
variazione catastale anche se cambia solo una posizione si una porta, o 
addirittura se in un vano c'è scritto studio anzichè camera....
 
Mi pare ovvio che se un'immobile censito come A/5 nella realtà ha le 
caratteristiche di un A/7 la variazione è obbligatoria...... :-)
 
Tutte le volte che si tratta questo argomento passo da quello "sputa" 
sui lavori facili.... :-)
Faccio anche io docfa per raffigurare correttamente le posizioni delle 
porte.... però mi sta sulle balle!!! :-)

 
 
Ovviamente ;-)

 
PORTA spostata non faccio certo docfa x corregegerlo.
DGE
 

 addirittura se in un vano c'è scritto studio anzichè camera....
 
però un immobile che dal 1964 non ha mai cambiato rendita sebbene 
abbiano spsotato porte, rifatto impianti ecc di fatto è un falso e visto 
che ste cose avrebbero dovute farle i comuni ma poi nessuno ha mai fatto 
nulla anche per mere questioni elettorali, ritengo che se non proprio la 
categoria, almeno la classe è giusto farla cambiare al rogito o cmq entr 
oil primo anno dalla modifica

 PORTA spostata non faccio certo docfa x corregegerlo.
 
ad esempio per i danni da sisma la non confomità fra lo stato rilevato e 
quello nei precedenti edilizi è pregiudizievole per l'erogazione del 
contributo
 
l'ufficio ricostruzione lazio ha questa "regola": se per le opere 
eseguite occorre una cila allora c'è la difformità e va sanata, la 
tralazione di una porta è il limite
 

 nella circolare del 2006
 
si fa prima a fare il docfa e a farselo pagare che piuttosto tutt oil resto
 
nella mia esperienza l'accatastamento è l'unica cosa che il privato 
capisce e paga
 
e se una volta tanto ci guadagna lo stato, sti cazzi

 imposte. Direi che devi quantomeno giustificare il perchè.
 
solo i casi della vita, ma a me è capitato di fare docfa dove la rendita 
finale è stata ridotta nonostante l'accertamento e l'aumento di due 
classi rispetto quello proposto
 
cmq alle persone si dice prima, spiegando il tutto e di solito salvo il 
palazzinaro lo accettano senza problemi
 
poi è ovvio le cose sono soggettive