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Titolo: Deroga alle distanze legali

Secondo voi serve un patto di deroga alle distanze legali stipulato dal 
notaio per ingrandire una rampa esistente di discesa ai garage 
interrati, in confine con un'altra proprietà, per creare due posti auto 
scoperti a livello del seminterrato? Attualmente il muro di sostegno 
della rampa è in confine  e andrebbe prolungato. Sicuramente una pratica 
edilizia (PDC e anche una Autorizzazione paesaggistica) sono richieste, 
ho già controllato, ma non ho trovato riferimenti per capire se il muro 
della rampa, che sporge poco dal suolo, fa distanza.
Che ne dite?
Grazie per le risposte
mauro
 
ps: l'appuntamento che ho preso in comune per discutere del caso me lo 
hanno dato a dicembre... volevo mettermi un po' avanti col notaio, 
eventualmente.

 
Non si considerano costruzioni, ai fini delle distanze, i muri
di cinta e i muri isolati di altezza inferiore a tre metri (art. 878 C.C.).
 
 


 
certo, perï¿œ il mio oltre a essere in confine ï¿œ anche muro di sostegno 
del terreno, quindi rientra nella sismica e abbisogna di titolo edilizio 
(PDC + autorizzazione paesaggistica). Per questo motivo ho il dubbio che 
possa essere classificato come costruzione, da cui discenderebbe 
l'obbligo del patto di in deroga alledistanze legali stipulato dal 
notaio. Mai capitato a nessuno qualcosa di analogo?
 
mauro
 
 

 ha scritto:

A mio parere non occorre nessuna deroga, io personalmente, nei miei
progetti, i muri di contenimento non li ho mai classificati come
"fabbricati" ai fini delle distanze, e finora non ho mai avuto contestazioni.
Capita di frequente la necessitï¿œ di realizzare delle rampe d'accesso agli
scantinati in aderenza sul confine, l'unica cosa che occorrerebbe ï¿œ quella
di coinvolgere il vicino, visto che si sta lavorando sul muro di confine.
 

 
 
"maurino"  ha scritto nel messaggio news:j8dnqp$1uk$1...@tdi.cu.mi.it...

Si, poichè la deroga e prevista solo per la Tognoli, già, eventualmente, 
esistente (e solo per i garage).
 
Ciao
 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista 
 

 esistente (e solo per i garage).
 
quindi secondo te fa distanza e serve l'atto notarile?
 
mauro

mauro
 
Non ho capito se il muro è parte integrante di uno dei 2 posti auto 
scoperti, tipo un posto auto a raso: in questo caso serve atto di assenso.
Il problema del muro confinante è che sarà in cemento armato: in Liguria, 
per esempio, fuori dai centri abitati, o ricalchi il preesistente sia nei 
materiali, sia nelle dimensioni, altrimenti PDC, poiché l'opera è 
considerata di nuova costruzione se supera i 2 ml, con tutto quello che ne 
consegue in termini di distanze.


 mauro
 
Io valuterei innanzitutto cosa dicono le NTA per le costruzioni 
interrate: molto spesso viene affermato che non fanno distanza, quindi 
sarebbe da considerare solo la parte sporgente dal piano del terreno 
originario e che, di fatto, equivale a una recinzione.
 
Ciao
Maci


 
Scusa, ma in realtï¿œ a parte altre considerazioni sul fatto che un 
manufatto interrato rappresenti o meno una soluzione, questa potrebbe 
essere proprio la soluzione.
Infatti la Tognoli permette la realizzazione di parcheggi in deroga 
(anche) nel sottosuolo se a servizio di UI esistenti.
L'intervento prospettato da maurino mi sembra proprio che ricada in 
questa casistica.
 
Ciao
Maci


 
è proprio questo il dubbio: la costruzione non è del tutto interrata e 
sporge poco...
 
sto aspettando la risposta al quesito scritto che ho fatto al comune
 
grazie a tutti
 
mauro
 

Maci
 
Trattava di seminterrato per posti auto scoperti: la Tognoli non ammette 
deroghe, quindi, anche pertinenziale, ma interrato.



 
Certo, ma un posto auto scoperto a livello di seminterrato è sicuramente 
nel sottosuolo, quindi rientra nell'ambito della Tognoli :-)
Da valutare il muro di contenimento laterale che sporge dal terreno; 
ovviamente la parte al di sotto del suolo riguarda il posto auto e segue 
la Tognoli; per la parte sporgente, se è modesta, è recinzione.
Io farei così :-)
-- 
Ciao
Maci

Maci
 
Per quello che chiedevo se era a raso. Anch'io avrei inquadrato così, ma c'è 
il problema del seminterrato.


 No, dev'essere interrato e si deve conformare all' orografia del terreno
 
La legge è chiara: nel sottosuolo, non parla di interrati.
Un parcheggio a -1.5 dal piano di campagna per me è sottosuolo
 
Ciao
Maci

Il 28/10/2011 10:08, maurino ha scritto:

le opere al di sotto del piano campagna nn fanno distanza dai confini 
per cui nessun accordo fra confinanti. Non capisco perchè prima parli di 
garage interrati e poi di posti auto seminterrati.


 
la tua interpretazione la condivido, in effetti i due posti auto 
scoperti che si creerebbero sono "totalmenti interrati" visto che 
sarebbero a -2,30 rispetto al giardino circostante.
 
Ho trovato questa:
 
http://www.altalex.com/index.php?idnot=35022
 
 
in cui pare che ci sia la possibilità di andare in deroga alle distanze, 
ma questo me l'aspettavo. Ma questa deroga vale solo se ho l'assenso dei 
vicini e quindi devo stipulare il patto di deroga dal notaio? E' questo 
il punto dolente...
 
grazie
mauro
 

Maci
 
La giurisprudenza ancora di più: ci sono 2mila sentenze che parlano 
chiaramente d'interrati. Addirittura, alcune sentenza, pur essendo sotto il 
livello di fascia, non hanno autorizzato la Tognoli poiché la continuazione 
naturale del terreno doveva essere attuata tramite un riporto di terra.
 
Non mi toccare la Tognoli, che l'ho già sfruttata una volta e la sto' 
sfruttando per la seconda volta, con questi rompiOO con cui ho a che 
fare..... a causa della mia famosa strada........
 
Ho una valanga di sentenze
 
:-))


seminterrati.
 
Infatti non ho capito bene anch'io: per quello che ho fatto la precisazione 
della Tognoli.


 Non mi toccare la Tognoli,
 
No, no, per carità, non te la tocco!
Mi limito a leggerla :-)
 
 
-- 
Ciao
Maci


 
Non mi aspettavo un'interpretazione così estensiva come quella riportata.
In ogni caso se è prevista la deroga dalla norma, IMHO non serve patto 
notarile.
 
 
 
 
-- 
Ciao
Maci

Maci
 
Pensa che la prima sanatoria della Tognoli l'ho fatta appena acquistata la 
casa, poiché il precedente proprietario l'aveva realizzata senza 
autorizzazione. E' passata grazie al geometra che s'è inventato, sul 
momento, di metterci un tappeto erboso sopra la soletta, pur essendo sotto 
la naturale fascia del terreno.
 
Sto c@@@@o di tappeto erboso, però, mi rompeva le balle. Lo sai come l'ho 
aggiustato? Con il condono edilizio: mi sono smanettato 1700 eurozzi per 
levarmi dai OO l'erba: c@@@o si trattava di semplice erba.......
 
:-)))
 
Ci sono quelli che con il condono si mettono a posto il castello, io mi sono 
fumato l'erba!!!


 precisazione della Tognoli.
 
scusate l'imprecisione, ma non credevo rilevasse molto. I garage (e 
cantine) attuali sono seminterrati, hanno delle finestre visibili fuori 
terra. Il terreno è pianeggiante, quindi il piano garage è tutto 
seminterrato, tranne ovviamente dove c'è la rampa d'accesso.
I posti auto che creerei sono al livello dei garage, contigui a questi, 
ma fuori dal sedime dell'edificio, tra l'edificio ed il confine.
E li considererei interrati, visto che non hanno "altezza"...
mauro