Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: GREEN PASS

Secondo voi come ci si deve comportare in cantiere (in qualità di d.l. 
oppure di CSE) con il green pass?

 oppure di CSE) con il green pass?
Rispondo sulla base di un ragionamento.
Siccome la verifica spetta al datore di lavoro direi che il D.L. non 
deve fare nulla, il CSE dovrebbe chiedere al datore di lavoro la 
dichiarazione della verifica.
Non credo che il CSE possa mettersi a verificare tutti i green pass di 
tutti i lavoratori di tutti i cantieri.
 
-- 
*Pietro.*

 oppure di CSE) con il green pass?
 
come DL nulla
 
come CSE solo prevedere che il preposto dell'impresa faccia i controlli
 
ora non so se faranno modelli, ma per il mio modo di vedere si tratat 
solo di due righe da scrivere dentro il piano covid e per me sta cosa al 
momento della misurazione della temperatura, con i fornitori sarà un po' 
più complicato
 
(anche se poi i cantieri piccoli 3/5 persone fanno come cazzo gli pare 
mentre quelli strutturati hanno pure le imprese per la sanificazioen dei 
luoghi ed infatti il piano covid tra un po' costerà più delle 
lavorazioni da svolgere)
 
 

 oppure di CSE) con il green pass?
 
me ne frego altamente; se lo stato vuole che faccia il carabiniere mi 
dia la divisa e lo stipendio; già è un'assurdità fare il CSE, peggio 
ancora controllare il greenpass


e se il DL o il CSE non ha il GP?
DGE

 oppure di CSE) con il green pass?
Mi stavo ponendo la stessa domanda... dopo che una ditta mi ha chiamato
dicendo di avere un no-vax in organico. E che non riescono a trovare
farmacie disponibili per i tamponi. Su due piedi gli ho risposto, azzi
vostri... però pensandoci... boh.
Sicuramente non posso essere io in qualità di DL e CSE a controllare i
green pass. Dichiarazione da parte della ditta di aver assolto agli
obblighi?! Boh numero 2.
Attendiamo indicazioni.
 
-- 
Per rispondere, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.

 e se il DL o il CSE non ha il GP?
 
ipoteticamente non entra
 
le FAQ del governo prevedono
 
Chi controlla il libero professionista?
 
  Il libero professionista quando accede nei luoghi di lavoro pubblici o 
privati per lo svolgimento della propria attività lavorativa viene 
controllato dai soggetti previsti dal decreto-legge n. 127 del 2021.
 
E il titolare di un'azienda che opera al suo interno?
 
Il titolare dell’azienda che opera al suo interno viene controllato dal 
soggetto individuato per i controlli all’interno dell’azienda.
 

 Attendiamo indicazioni.
 
è chiaro (almeno per quello che hanno scritto finora)
 
è il datore di lavoro o un suo delegato che debbono assolvere al controllo
 
un CSP o un CSE al massimo possono solo indicarne la necessità dentro i 
loro documenti, ma nulla di più
 
 

 oppure di CSE) con il green pass?
 
Che come DL ho detto a tutte le imprese che siccome non ho voglia di 
rotture di coglioni o cantieri impestati se hano qualche No GP in 
organico o  lasciano fuori dal cantiere lui o se ne vanno tutti fuori 
dalle palle e cercheremo qualcun altro con un po' più di buon senso 
nella zucca al posto loro.
Gli ho anche detto che io non controllo nessuno e che do per socnato che 
s esi presentano in cantiere è perchè ce l'hanno, ma se salta fuori che 
mi han contato balle ci saranno conseguenze.
A oggi comuqnue c'erano solo un paio di imprese in un paio di cantieri 
che avevano dipendenti che erano restii alla vaccinazione, ma da quando 
si è saputo dell'oblbigo del GP si sono fatti già tutti almeno la prima 
dose e hanno la seconda prenotata.
GD

 mi han contato balle ci saranno conseguenze.
 
ecco, qui è il punto: quali conseguenze/provvedimenti possono esserci?


Che con me non lavorano più.
Per me la situazione è semplice:il GP è obbligatorio, loro ce lo devono 
avere, se non ce l'hanno me lo dicono, se non ce l'hanno e non me lo 
dicono mi stanno prendendo per il culo e io con chi mi piglia per il 
culo non ci lavoro.
GD

 ecco, qui è il punto: quali conseguenze/provvedimenti possono esserci?
 
nessuno
 
non son cazzi del DL
 
se poi ci piace di fare i ducetti in cantiere è un altro conto


Non è questione di fare il "ducetto", ma questione di fare bene il 
proprio laovoro, perchè se per una testa di cazzo no vax mi si impesta 
il cantiere (perchè se hai un positivo sul luogo di lavoro a meno di non 
dichiarare il falso tutti quelli a stretto contatto finiscono in 
quarantena, vaccinati o meno) io ne ho un danno, così come il mio 
cliente e le altre imprese coinvolte.
Quindi sei liberissimo di non vaccinarti, sono cazzi tuoi (fino ad un 
certo punto, in realtà, ma facciamo finta di crederci) però dove sono io 
che decido non ci vieni, anche perchè  la normativa mi da manforte.
GD

 
 
mi sembra che GD cerchi di eliminare a monte i problemi
 
purtroppo il DL alla fine è quello che, anche nei confronti del 
committente , deve rispondere un pò di tutto. Non parlo dal punto di 
vista "legale/danni/cause", ma da un punto di vista di aspettative e 
coordinamento che si instaurano nel rapporto col cliente
 
quindi spesso (purtroppo ) ci si deve preoccupare anche dei problemi che 
spetterebbero agli altri , perchè se è vero che non è un tuo obbligo, 
poi giustamente (come fa notare), ti trovi col cantiere bloccato!
 
Questo ovviamente non va confuso con l'ingerenza nei compiti altrui ( 
cosa da non fare, perchè si assumono responsabilità non tue  es: 
sicurezza ). Quindi ogni cosa va ponderata
 
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

 
hai centrato il punto.
 
Come DL mi pagano per far funzionare le cose, il GP è una rottura di 
coglioni, ma non è l'unica e non sarà l'ultima,se voglio far bene il mio 
lavoro  non nascondo la testa sotto la sabbia ma faccio quel che ritengo 
più corretto deontologicamente.
Se poi anche tra addetti ai lavori si scambia la fermezza con la 
prevaricazione, capisco perchè la figura del DL è sempre meno rispettata 
da committenti e maestranze.
GD

 proprio laovoro
 
dissento
 
il DL ha controllo tecnico, contabile e  amministrativo dell'esecuzione 
dell'opera
 
nel pubblico a questo si aggiunge la verifica della regolarità degli 
obblighi dell'impresa nei confronti dei subappaltatori e dipendenti (più 
meramente durc, durc di congruità)
 
diventare RP o addirittura sostituirsi al committente, significa avere 
manie di protagonismo  (cn me non lavori più) o mettersi nei guai (ho 
fatto così perchè l'ha detto il DL) o entrambe le cose
 
di responsabilità ne abbiamo già un infinità, non serve aggiungerne altre
 
sempre per la mia opinione...

 io che decido non ci vieni, anche perchè  la normativa mi da manforte.
e come fai a sapere che non è vaccinato e lasciarlo fuori se ti dichiara 
che lo è? aggiungo che tu in quanto DL non hai nessun diritto di 
chiedergli il green pass e se lo lasci fuori dal cantiere perchè non te 
lo fa vedere potrebbe essere lui a chiedere i danni a te.
 


Credo che abbiamo un metodo di lavoro molto diverso.
 
Da qualche anno per riuscire ad avere il controllo sul prodotto finale 
dei miei progetti praticamente mi sostituisco al committente durante la 
fase operativa nel rapporto con i fornitori.
 
Questo non significa che non ascolto i committenti, anzi uno dei miei 
punti di forza IMHO è proprio  che ogni progetto è personalizzato anche 
durabnte la fase di relazizazione, ma sui fornitori e artigiani per 
avere i risultati che voglio ho dovuto selezionare una filiera in cui ci 
si conosce molto bene e in cui deve essere chiaro che comunque ci deve 
essere correttezza e collaboratività.
Così facendo per molti artigiani ormai sono il cliente più 
remunerativo...è come avere un cliente che ti fa fare 4 o 5 lavori 
all'anno e quindi se loro sono una risorsa per me io lo sono per loro.
 
Quindi se ti dico che non voglio cazzi in un cantiere in cui lavorano 
anche altre aziende che conosci bene e in cui magari abbiamo una 
deadline tiratissima  è meglio che tu sia collaborativo, non metto  a 
rischio di sopensione i miei cantieri per nessuno, e questo per una 
questione di convenienza mia, degli altri artigiani e del cliente.
GD
 


vedi la risposta ad Apteryx.
 

 professionisti, ovvero quelli che non hanno un datore di lavoro
appunto
 


 
-- 
Per contattarmi, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.
To contact me, remove -NOSPAM- from address.

 più complicato
 
La misurazione della temperatura non sostituisce il Green Pass
ed e' sostanzialmente inutile oggi in quelle situazioni.
