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Titolo: Impermeabilizzante liquido

Ciao
Sto seguendo da poco una manutenzione di alcuni balconi (circa 120 mq).
Dato che non voglio far rimuovere la pavimentazione per applicare una guaina
elastomerica o un prodotto analogo (la pav. č ancora in ottimo stato) e dato
che il problema principale pare essere imputabile alle soglie in pietra che
si impregnano d'acqua (!!!) e, quindi, si staccano dalla soletta (con tutto
quel che ne consegue)... sto prendendo in esame la possibilitą di utilizzare
un impregnante liquido idrorepellente.
Girando in internet ne ho trovati molti.. e tutti, ovviamente, vantano di
essere i "migliori".
Qualche tempo fa ne provai uno (per curiositą) della Saratoga... e rimasi
davvero bene impressionato dall'efficacia del prodotto.
Avete esperienze in merito?
Avete idea della durata (in genere) di tale applicazione?
Vi risulta che non alterano il colore del manufatto, nemmeno per
invecchiamento?
Grazie
-- 
Ciao da MioMao
__________________
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 Avete esperienze in merito?
         Non di quello da te indicato! Ma sono,per mia esperienza,solo
         dei palliativi,utili a rimandare l'intervento di qualche anno!
         Dipende dal clima della zona d'applicazione! :-))
         ciaofelix
-- 
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 Dipende dal clima della zona d'applicazione! :-))
Prov. Mi.


 La proprietà NON ha soldi da impiegare per sostituirle ex-novo
     Allora certo! Non hai alternative! Dopo il trattamento non sarebbe
     il caso di fissarle con tasselli e viti d'ottone?
     Mi sembra di capire che l'acqua si insinua sotto le soglie ed il
     gelo le fa distaccare! :-))


 sotto le soglie ed il gelo le fa distaccare! :-))
Per quanto ho potuto vedere, direi proprio di si.
La pavimentazione è in ottimo stato e -per quanto osservato nel lato
inferiore della soletta- direi che non ha problemi di infiltrazione d'acqua.
L'unico problema, appunto, è dato dalle soglie e la "magagna" è sempre in
corrispondenza delle stesse (molto evidente nella porzione centrale, dove è
sempre presente una giunta tra le due lastre).
E' una pietra che non conosco (mai vista), simile al Trani ma con grana
decisamente maggiore.
Da quel che ho visto "bevono" (hanno porosità)... e probabilmente il gelo
poi le fa distaccare, con tutto quel che ne consegue (maggiore infiltrazione
d'aqua sotto la soglia che, quindi, scorre attorno ad essa, raggiunge la
soletta, bypassando il gocciolatoio).
Penso di farle rimuovere (quasi tutte sono già staccate), di far pulire con
raschiatura il sottofondo di sabbia/cemento, fino a mettere a nudo la
soletta; quindi di far ricostituire il sottofondo addittivando il cls con
dei leganti idrofughi (es Mapei Idrosilex). Poi, di reincollare le soglie
sempre usando delle colle a forte tenuta (tipo Mapei Kerafloor+Isolastic
quale elasticizzante; che dovrebbe migliorare la tenuta).
Terminata la ricostruzione... pensavo, appunto di far stendere due mani di
liquidi idrofugo, al fine di limitare l'assorbimento da parte della lastra
di pietra.
Tra quelli che ho trovato in giro, mi pare adeguato (detto "a naso",
ovviamente... poi sarà la pratica e il tempo a dire la verità) il prodotto
Hydroseal della Index.
Mi ha incuriosito il fatto che Mapei non propone un prodotto simile... il
che "mi ha insospettito" sulla validità.


       Non penso che potresti far meglio! :-))


>        Non penso che potresti far meglio! :-))
Certo... "io no".
Ma tu? :-)
Cosa faresti...?


intervenire integralmente sull'isolamento della soletta. 
Ma tra mano d'opera e prodotti, sei sicuro di non superare il costo di
una nuova soglia (se il problema è veramente la soglia)
Saluti da Vitruvio er perditempo

 è veramente la soglia)
Sicuro?
Beh.. .Si e no...  :-)
In verità sto ancora aspettando alcuni prezzi.
Ci sono circa 150 m di soglie da cambiare; e cambiarle o meno... il lavoro,
in generale, è pressochè identico.
Per quanto ho appurato ad oggi, direi che l'operazione potrebbe essere
conveniente.
Serizzo antigorio (tanto per stare sull'economico); viene circa 85 Euro/mq +
la maggiorazione per la fresatura a gocciolatoio.. quindi ci sarebbero da
spendere 1900-2100 Euro, circa.
Considera che (da CCIAA) la sola posa delle sogliette costa 21,38 Euro/m...
(i magutti, in verità, te ne chiedono circa 12-:-15 al m; quindi.. diciamo
che la mano d'opera per la posa -da fare in ogni caso- viene circa
1.800-:-2200 Euro).
In generale, il costo di una latta di quel liquido, da 8-:-10 litri, costa
sui 15-:-18 Euro e tratti da 5 a 10 mq di superficie (ovviamente dipende dal
prodotto).
Considera due applicazioni a pennello per circa 30 mq + la mano d'opera...
In linea di massima dovrebbe costare (considerando le condizioni peggiori)
poco meno di 1000 Euro.
Ma, come ho già detto, sto aspettando altri prezzi dalle aziende (in
particolare dei due prodotti che mi interessano).
In ogni caso, la loro sostituzione non eluderebe totalmente il problema.
Perchè il lavoro più intelligente da fare è tutt'altro: rimozione di
"tutto", formazione di nuova impermeabilizzazione + nuovo massetto in cls +
scossaline in acciaio o rame, sui frontalini + nuova pavimentazione e
soglie.
Ma resta sempre il fatto che quello... "non c'ha soldi"!! :-))))


 Cosa faresti...?
           Esattamente come da te ipotizzato!
           Nel post seguente hai anche analizzato il costo delle nuove
           soglie! Ed e'chiaro che il costo della pietra nuova non ti
           consente altra scelta! :-)


>Ma resta sempre il fatto che quello... "non c'ha soldi"!! :-))))
Soluzione "Risparmiosa" hai mai utilizzato il collante al lattice
della Mape" ? Non ricordo il codice articolo, ma io l'ho utilizzato
per un bordo piscina in cotto su massetto abbastanza "inconsistente"
dove tutti precedenti i tentativi di incollaggio avevano miseramentre
fallito, dai uno sguardo al catalogo, ciao


 ciao
Ciao e fai il bravo (che anche 'stasera te me paret... un po' 'ncasà!)
= :-DDDDD


> fallito, dai uno sguardo al catalogo,
Da come hai quotato, sembrerebbe che io ti abbia dato del "fallito"
:-PPPP


 un impregnante liquido idrorepellente.
Non ho esperienze in merito a questi prodotti, ma mi sembra strano che una
soglia in pietra si impregni d'acqua! magari e' la calce messa sotto per
posarla
che assorbe l'acqua e che poi con il caldo e il freddo si stacca.
geom. enrico

 :-PPPP
Ciuspis... ahhahaha non m'ero accorto
= :-DDDDDD


 freddo si stacca.
Ciao Enrico :-)
Innanzi tutto "i miei complimenti" per i tuoi interventi, sempre molto "ad
hoc".
In secondo luogo.. sorry per il mio ritardo nella reply; non è per mancanza
di cortesia... ma è dovuto al fatto che la tua mail mi è giusta solo oggi (e
chissà perchè, poi...)
Rispetto alla tua osservazione, è l'unica spiegazione che riesco a dare..
per quanto ho visto e toccato con mano.
Il cliente mi ha confermato, su mia domanda (e a me sembrava fosse così),
che quelle soglie sono state riposizione 7-8 anni fa... causa problema
identico a quello odierno.
L'edificio è dei primi anni '60.
Che il cls sottostante s'impregni d'acqua è indiscutibile.. le soglie ormai
sono staccatissime! :-))  ....ma io ritengo che quella pietra non sia adatta
per essere una "soglia di balcone esposto all'acqua" (non è certo una pietra
diffusa da queste parti.... tant'è che non la conosco) e che il problema
derivi proprio dalla fattura lapidea.
Ciò che mi ha fatto pensare a questo aspetto, è la presenza di alcune
"sfogliature" superficiali della stessa pietra. Non risulta mai "rotta" per
tutta la sezione, ma in alcuni punti (in pochi punti, per la verità)
presenta delle piccole sfogliature "piane", come se avesse subito l'azione
del gelo.


 del gelo.
      Alcune arenarie,la pietra serena per esempio, presentano questo
fenomeno
      sotto l'azione del freddo (neanche tanto gelo) e dell'acqua! :-(


 freddo (neanche tanto gelo) e dell'acqua! :-(
Ecco, bravo! Hai reso bene l'idea.. è proprio quel tipo di sfaldatura piana.
Ad ogni modo... sarà meglio che mi "disciulo" (termine semi-dialettale... ma
che rende l'idea) :-))) e vedo di capire che cavolo di pietra è quella.
Certamente non è un'arenaria, presenta cristalli.


 del gelo.
Da come dici capisco che quindi non e' levigata come pietra, ma grezza.
Mesi fa ho fatto un corso in cui si parlava, tra le tante altre cose, di
vernici
e impreganti naturali per l'edilizia. Provo a guardare se trovo qualcosa che
fa al caso tuo nelle dispense, poi ti dico.
Se no, l'unica soluzione e' provare questi prodotti, magari in piccole parti
per testare le qualita'.
Non so quando riusciro' e risponderti, son in pieno trasloco d'ufficio e son
un po' nel caos, anche' perche' devono venire a spostarmi il telefono e fin
a settimana prossima non si faran sentire :-/.
A presto, enrico