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Titolo: Fornitore non ha la possibilità di versare IVA, come lo paga il committente??

Tizio appalta all'ALFA Srl l'esecuzione di un intervento edilizio per euro 
50.000, con inizio dei lavori dopo tre settimane.
 
ALFA Srl lavora anche per altri soggetti ed ha in corso interventi per circa 
euro 800.000.
 
ALFA Srl, per gli interventi in corso ha gi� fatturato euro 400.000, oltre 
imposte, ma non ha incassato praticamente niente a causa dei ritardi nei 
pagamenti.
 
Tizio fa iniziare i lavori, avendo cura di verificare la regolatit� del Durc 
e dei versamenti IVA, tramite attestazione del professionista di ALFA Srl.
 
Oggi arriviamo al primo SAL, circa il 50% dell'intervento appaltato (euro 
25.000), ma ALFA Srl non � in regola con l'IVA in quanto non ha avuto la 
liquidit� sufficiente per versare l'importo relativo alle fatture non ancora 
incassate (oltre euro 25.000).
 
Tizio vuole pagare ALFA, ma vista la solidariet� fra il committente e 
l'appaltatore si trova in difficolt�.
fra l'altro ALFA ha la necessit� di ottenere quelle somme per onorare i 
pagamenti verso i fornitori, oltre che per poter versare l'imposta sul 
valore aggiunto.
 
Secondo voi come ne possiamo uscire ??
 
ipotesi 1:
ALFA e Tizio possono sottoscrivere un accorto con cui Tizio si impegna a 
versare e/o a far versare ad ALFA l'IVA scaduta sino al concorrere del 
pagamento del SAL. il problema � che cosi facendo ALFA non potrebbe pagare i 
fornitori, che vantano crediti consistenti anche in ragione degli lavori 
eseguiti e non incassati. Se ALFA non paga i fornitori rischia un istanza di 
Fallimento.
I fornitori a loro volta rischiano il fallimento, per uno di essi � in 
concordato preventivo ed un altro sta predispomendo un 186bis L.F.
 
Il pagamento in nero � escluso a priori, sia Tizio che ALFA i quali 
desiderano operare alla luce del sole, anche se non � semplice in questa 
situazione.
 
Suggerimenti ??
 
 

 Suggerimenti ??
 
 
Sono i simpatici regali di queste responsabilita' in solido.
Mi viene solo da dire che il committente puo' versare liberamente la 
cifra del SAL, se poi l'IVA sara' saldata non avra' problemi, avendo la 
ditta rilasciatogli un'autocertificazione.
 
Certo si deve "fidare" della ditta ma non vedo altre soluzioni.
 
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

 Secondo voi come ne possiamo uscire ??
 
perdona ma forse ho perso qualcosa,
 
 l'iva si versa per cassa, se è passato più di un anno dall'emissione della 
fattura il versamento può essere evitato se si sono attivate procedure per 
il recupero del credito
 
inoltre chi paga da imponibile ed iva, sono compiti di chi percepisce tutto 
il resto, non capisco quali problemi vi fate, pagate e via
 
magari ci sarebe da preoccuparsi se i sigg.ri dovessero versare a voi una 
ritenuta di acconto
 
non è che sti signori con l'iva ci marciano?
 
mmm
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:k93c57$aue$1...@speranza.aioe.org...

mi sa che ti sei perso qualcosa,
 
l'iva la pagano per cassa soli i professionisti se inseriscono nella notula 
uno specifico riferimento, dal 1 dicembre pv la cosa si estenderà a tutte le 
categorie.
 
i problemi nascono dal fatto che con uno degli ultimi decreti è stata 
introdotta la responsabilità solidale fra il committente e l'appaltatore 
(estesa a cascata anche ai sub-appalti), prima tale solidarità era limitata 
ai soli contributi previdenziali ed assicurativi, per cui bastava verificare 
il durc e si era apposto, oggi non è più sufficiente.
 
sull'iva c'è anche il penale (oltre i 30mila euro).
 
; )) 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:50b4d9ea$0$17958$4faf...@reader1.news.tin.it...

il problema è fidarsi, visti i ritardi nei pagamenti non è da escludersi che 
ALFA salti comunque e quindi Tizio si espone sia verso ALFA che verso terzi, 
ivi compresa la PA (Agenzia delle Entrate in primis).
 
 

 verso terzi, ivi compresa la PA (Agenzia delle Entrate in primis).
 
Si', ma capisci allora che il problema non ha soluzioni: ALFA non ha i 
soldi ed il cliente non dovrebbe pagarla. Fine.
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchč la curva d'apprendimento di google č storicamente tra
le piů ripide ... e.


 procedure per il recupero del credito
[snip]
 
Hmm a me risulta che solo noi, e solo da poco, paghiamo anche l'IVA per 
cassa.
E risulta che, proprio per evitare queste situazioni stiano 
generalizzando la cosa.
 
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.


 
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...
 
purtroppo confermi quello che presupponevo.
 
la situazione è paradossale, ALFA è destinata a fallire
 
 
 

 ; )) 
 
Scusate tanto ma questa solidarietà committente/appaltatore (e 
subappaltatori), che per inciso mi pare pura follia, prima era inerente i 
contributi previdenziali ed ora è stata estesa alle retribuzioni e TFR. Non 
trovo traccia dell'IVA. 
Ciao geoNick
 
-- 
Per scrivermi in privato clicca qui:
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=4348
 
 

 Non trovo traccia dell'IVA. 
 
http://tinyurl.com/cmz7w4u
 
Si c'era anche l'iva.
Comunque è esonerato il committente e la stazione appaltante.
DECRETO LEGGE 22 GIUGNO 2012, N. 83, ARTICOLO 13-TER, CONVERTITO, IN LEGGE 7 
AGOSTO 2012, N. 134 
ciao geoNick


 introdotta la responsabilit� solidale fra il committente e l'appaltatore
 
gli altri soggetti che citi si riferiscono sempre allo stesso lavoro?
 
per quello che ne so la solidit� � estesa solo ed esclusivamente alle 
prestazioni effettuate nell'ambito dell'appalto, cio� se non versano la tua 
iva ecc ecc 
 

 la cosa.
 
ci siamo dal 1° dicembre
 
Individuazione delle modalità di esercizio dell'opzione per il regime  dell'
IVA per cassa
[...]
 
1. Esercizio dell'opzione per l'IVA per cassa
 
1.1. I soggetti che nell'anno solare precedente hanno realizzato o, in caso 
di inizio di attività, prevedono di realizzare un volume d'affari non 
superiore a due milioni di euro, possono optare per la liquidazione 
dell'imposta sul valore aggiunto secondo la
[...]
 
1.2. L'opzione per la liquidazione dell'IVA per cassa si desume dal
comportamento concludente del contribuente ed è comunicata, ai sensi  [...]
nella prima dichiarazione annuale ai fini dell'imposta sul valore aggiunto
da presentare successivamente alla scelta effettuata.
 
1.3. A seguito della scelta operata dovrà essere riportata sulle fatture
emesse l'annotazione  "iva per cassa"  e l'indicazione dell'articolo 32-bis 
del decreto-legge 22 giugno 2012, n. 83.
 
2.1. L'opzione ha effetto a partire dal 1° gennaio dell'anno in cui è 
esercitata ovvero, in caso di inizio dell'attività nel corso dell'anno, 
dalla data di inizio dell'attività.
 
2.2. Limitatamente all'anno 2012, primo anno di applicazione del nuovo 
regime, l'opzione di cui all'articolo 1, comunicata con la dichiarazione 
annuale ai fini dell'imposta sul valore aggiunto per l'anno 2012, ha effetto 
per le operazioni effettuate a partire dal 1° dicembre 2012.
 
2.3. Ferma restando l'applicazione delle sanzioni amministrative per il 
ritardo, sono considerate valide le comunicazioni effettuate con la 
dichiarazione annuale ai fini dell'imposta sul valore aggiunto presentata 
entro il termine di cui all'articolo 2, comma 7, primo periodo, del decreto 
del Presidente della Repubblica 22 luglio
1998, n. 322.
 
2.4. L'omessa indicazione sulle fatture emesse dell'annotazione di cui al 
punto 1.3. costituisce, ai fini sanzionatori, una violazione formale