Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: Per esperti di prevenzione incendi

Struttura temporanea (40gg) per sagra paesana, dimensioni circa 1000mq, 
all'interno zona cucina alimentata con bombole di gas (presumibilmente 
propano), zona "pranzo" riscaldata mediante generatori di aria calda 
alimentati a gasolio stoccato in cisterne fuori terra (adiacenti ai 
generatori).
 
Tale installazione è sottoposta a pratica di prevenzione incendi, parere 
vvff, scia, altro?
 
Al.Ba.


Bisogna distinguere la struttura "stagionale" da quella "temporanea". La 
differenza e' sottile ma fondamentale: quella stagionale si ripete 
periodicamente sempre con la stessa impostazione, ed e' soggetta a CPI - 
esempio: la sagra del caimano che si tiene tutti gli anni l'ultima 
settimana di agosto; quella temporanea si fa una tantum e non e' 
destinata ad essere ripetuta nello stesso luogo e con le stesse 
modalita' - esempio: la festa per l'elezione del nuovo sindaco oppure 
piu' semplicemente un circo.
 
Il riferimento e' il dPR 151/2011: attività 69: "Locali adibiti ad 
esposizione e/o vendita all’ingrosso o al dettaglio, fiere e quartieri 
fieristici, con superficie lorda superiore a 400 m2 comprensiva dei
servizi e depositi. Sono escluse le manifestazioni temporanee, di 
qualsiasi genere, che si effettuano in locali o luoghi aperti al pubblico."
NB: potrebbero esistere altre attivita' collaterali soggette di per se' 
ai controlli (es. tipico cucine >116 kW, serbatoi di GPL, generatori >25 
KW) ma e' stato chiarito che anche queste sono escluse se e' esclusa la 
manifestazione in quanto sono attivita' "secondarie" asservite alla 
principale che e' esente.
 
Inoltre: Nota prot. n. P1340/4109 sott. 53 del 26 gennaio 2007
Attività di pubblico spettacolo stagionali - Quesito.
 
"Tanto premesso, si concorda con l'avviso espresso al riguardo da parte 
di codesta Direzione Regionale(*) sulla necessità che le attività a 
carattere stagionale esercitate in locali o luoghi aperti al pubblico 
ben definiti, siano tenuti, ai fini dell'esercizio, a richiedere il 
certificato di prevenzione incendi, che si aggiunge, una volta 
rilasciato avrà durata pari a quella prevista per l'attività n. 83 
dell'elenco allegato al D.M. 16 febbraio 1982."
 
Nota prot. n. P490/4109 sott. 37 del 3 luglio 2008
Requisiti per l'esercizio di intrattenimenti danzanti. Quesito
 
"B. Per quanto attiene la definizione di manifestazioni di tipo 
occasionale questo Ufficio, nel riservarsi di svolgere ulteriori 
approfondimenti anche d'intesa con il Dipartimento della Pubblica
Sicurezza - Ufficio di Polizia Amministrativa e Sociale, è del parere 
che debbano considerarsi tali quelle manifestazioni temporanee (diverse 
quindi da quelle a carattere stagionale o permanente), che non ricorrono 
con cadenze prestabilite e di durata e frequenza stabilite dal Comune 
competente per territorio, sulla base di appositi regolamenti comunali."
 
Attenzione all'altra distinzione che spesso confonde: in ogni caso le 
manifestazioni suddette sono soggette al controllo della commissione 
vigilanza pubblico spettacolo, a cui partecipa un rappresentante dei 
VVF, ma questo NON sostituisce il CPI.
 
Nota prot. n. P630/4109 sott. 53 del 5 novembre 2007
 
"L'abrogazione dell'obbligo di richiesta del certificato di prevenzione 
incendi per le manifestazioni a carattere temporaneo comporta anche 
l'esonero della richiesta di parere di conformità di cui all'art. 2 del 
D.P.R. 37/98, fermo restando la necessità dell'invio in tempo utile 
della documentazione necessaria alle verifiche di competenza, secondo le 
modalità stabilite dalla Commissione"
 
 
Fermo restando quanto detto sopra che e' quello che dice la normativa in 
modo io trovo anche piuttosto esplicito, nella pratica spesso e 
volentieri del CPI se ne sbattono gli stessi VVF, perche' "tanto c'e' la 
commissione". Per esperienza personale pero' ti dico che gli stessi VVF, 
nel momento in cui sorge il casino perche' qualcuno (di solito 
dell'opposizione) ha da questionare sono i primi a dire che serve il CPI 
e che occorre adeguarsi.
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...


Grazie!!!!
Non potevi essere più esaustivo
 
Nel caso specifico l'attività è linitata nel tempo ma a cadenza fissa 
(come citavi all'inizio)...
 
Da un accesso agli atti presso il Comune non risulta nulla di 
depositato, nemmeno il sopralluogo della commissione.
 
Quello che a me interessa è verificare soprattutto la regolarità dei 
generatoti di calore a gasolio (con cisterna annessa) che nello 
specifico si trovano sotto la finestra delle camere dei miei figli..... 
e la cosa mi piace proprio poco!!!!

 e la cosa mi piace proprio poco!!!!
 
Anzitutto definisci meglio "sotto la finestra" e poi non e' detto che 
siano pericolosi, servirebbero dei dati in piu': che potenza, capienza 
del serbatoio, etc.



 
Dista 6 mt dal muro perimetrale, noi stiamo al secondo piano, anche il 
primo piano è abitato, al piano terra ci sono i garages.
 
La potenza non la so perchè sulla macchina non c'è la targhetta con i 
dati, il serbatoio è di circa 100cm di diametro per 130 di larghezza, 
circa un mc di volume.
 
Ammesso che siano regolari (che ammetto non avere elementi che mi 
portino a pensare che non lo siano) stanno accesi 15 ore al giorno e 
fanno un rumore infernale, per non parlare poi dei fumi....
 
Come cittadino, è mia facoltà richiedere ai VVFF un controllo della 
regolarità di tutto l'ambaradan oppure mi ridono in faccia?? :-)

commissione gia' meno.
 
Forse no, se non c'è "pubblico spettacolo" la commissione non viene
convocata, oppure, se l'attività è ricorrente si convoca ogni 2 anni.
Se viene convocato, non è detto riguardi tutta la manifestazione
(ovvero, si guarda tutto per etica, ma si esprime parere solo sulle
parti obbligate).
 
E anche se ci fosse, il verbale della commissione non ha un deposito
come un pratica edilizia, a volte l'ho vista presieduta dai vigili
urbani con quelli dell'edilizia a ridere nascosti nell'angolo.
 
E' materia di interrogazione al sindaco più che da accesso agli atti.
 
E comunque anche l'accesso lo avrebbe ad attività finita :-)
 
 
 
 
e7

 regolarità di tutto l'ambaradan oppure mi ridono in faccia?? :-)
 
E' tuo diritto e non e' detto che, come ti hanno risposto in un altro 
messaggio, che non escano.
