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Titolo: Stampante A3

La mia samsung scx 4300 è in agonia.
 
Dovendo prenderne una nuova, e tra le miriadi di offerte, recensioni, mi 
rivolgo a voi disinteressati professionisti della copia.
 
Quale prendere ? Laser o Ink jet ?
 
Deve fare anche da scanner, preferibilmente adesso vorrei prendere un A3
 
Budget 300 euro, non mi interessa il colore, mi interessa che quando 
vado a comprare il toner non mi costi una cifra, vanno bene anche i 
compatibili, mi interessa quindi il costo copia più basso.
 
Sfrenatevi.....
 
---
Questa email Ã¨ stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 


Io da due anni mi trovo bene con la Brother MFC-J6520DW, formato fino 
all'A3, stampa fronte retro automatica, scanner A3 con scansione anche
duplex, fax, singolo cassetto, lettore di schede, collegamento wifi o 
usb, drivers aggiornati per winzoz, linux e sue derivate. Non è una 
stampante per lavori fotografici, monta 4 cartucce inkjet un poco 
costose (circa 30 euro la nera XL per circa 2400 pagine mentre le altre 
XL costano circa 18,00 euro per circa 1200 pagine ma che si trovano 
anche in offerta, accetta le compatibili che costano circa un euro 
ciascuna su internet altrimenti 4,00 euro al negozio. Se non pretendi 
troppo non è mai necessario utilizzare l'alta risoluzione ed i risultati 
sono accettabili. In alternativa c'è la versione successiva MFC-J6910DW 
(?) esattamente identica ma con doppio cassetto.
Ora la prima la puoi trovare in offerta a circa 180,00 Euro su amazon e 
simili o centri commerciali (io l'ho pagata 250,00), la seconda a poco 
meno di 300,00 online (nei negozi non l'ho mai vista).
Altri modelli successivi a questi sembra che non accettino le compatibili.

Il 23/05/2017 21:48, Aio ha scritto:

+ spendi nella stampante meno spenderai nel costo copia (toner + grandi 
e meno costosi), poi dipende anche dalle stampe che fai
dge
io ho develop ineo +220
ma siamo su altro pianeta, e altre cifre eh

 ma siamo su altro pianeta, e altre cifre eh
 
Straquoto.
Quando passi dal consumer al pro la differenza è abissale in termini di 
costo, affidabilità, qualità.
Ma devi spendere quasi 10 volte tanto .
Io uso questa
 
 
http://cadcomputer.com/plotter/stampanti-e-fax/oki-es8461-cdtn-a3-color-installazione-e-training-online-inclusi.html
 
(pagata, peraltro, quasi 1000 euro in meno) ed è una bomba.
GD

 toner + grandi e meno costos
 
sto messaggio in pochi lo capiscono
 
nel senso che si preferisce pagare poco la cartuccia in sè piuttosto che 
ragionare col fatto alcune stampanti hanno carticce o toner costosi 
perchè garantiscono molte, molte più copie
 
;-PP

 
io finché serviva un certo volume di stampa l'ho presa a noleggio, ma 
già l'A3 non ne facevo molte, ora ho un plotter da scrivania o una 
stampante di grande formato quando raramente serve l'A3 serve uso quella 
per il resto ho una samsung mf laser a colori e altre che sono più 
residuati bellici che altro


infatti 26.000 copie con 100 euro o meno x ogni colore
http://www.compredia.it/konica-minolta-cartuccia-toner-ciano-a11g451-tn216c.html
 
DGE

Con tremila euro compro dieci stampanti da 300 euro. Vale a dire che se 
ogni stampante mi si dovesse rompere ogni due anni (termine garanzia) 
starei a posto per 20 anni ( senza contare il fatto che ne avrei una 
nuova ogni due anni con driver nuovi e tutto il resto). Tra venti anni 
spero di stare in pensione e di aver rispoarmiato qualcosa di questi 
trmila euro.
 
Questa (oki) sicuro non dura 10 anni, anche perché fra dieci anni chissa 
quale sistema operativo avremo e il fabbricante non farà più i driver 
per questo tipo di stampante.
 
Quello che voglio dire che nel costo copia non solo devi valutare il 
toner ma anche il costo della stampante.
 
Quella volta che dovesse essere necessario stampe di maggior formato si 
va in eliografia, unico posto dove può valere la pena di comprarla.



 
IN PRIMIS dipende da quante stampe fai!!!
DGE
 





ah ma i calcoli falli simulando le stampe che se fai 10.000 stampe 
all'anno vedi quanto ti costa di toner, + che di stampante
DGE


 
vabbè non devi prenderla sul personale!
Una stampante profesionale, ovviamente, ha senso se valutata in termini 
di numero di stampe/qualità/velocità.
 
Io stampo molti A3 in full color e faccio un sacco di scansioni A3 , ho 
bisogno di qualità, velocità e economicità.
Da quando ce l'ho uso molto meno il plotter, ma la scelta va bene per 
me, per altri dipende.
GD

Come tendenza considerato che ormai quasi tutti hanno email, whatsapp, 
pec, ed altri sistemi informatici, tendo a stampare il meno possibile, 
ciò mi abbatte i costi sia di stampa che di tempo perso.
 
Tutte le copie che vogliono i clienti preferisco mandarle via mail e se 
le stampano loro
 
Richieste in comune  e catasto idem via pec
 
Pertanto valuto che una stampante da 300 euro possa andare più che bene, 
il resto se necessario vado a farlo in eliografia


 il resto se necessario vado a farlo in eliografia
 
Le eliografie...immagino copisteria, che ormai di vere eliografie non ne 
esistono più...hanno un costo copia devastante.

 contestazioni?
 
dipende dal tipo di lavori che si fanno... dei docfa stampo solo le 
pagine da firmare, delle pratiche edilizie stampo la procura e qualche 
tavola per il cantiere.
 
Del resto, perchè avremmo la pec altrimenti?
 
 
 
-- 
mauro

>
 
questa sarà una questione da vedersi con la giurisprudenza a venire.
Con l'uso sempre più intenso di PEC, firma digitale, credenziali (es: 
sito AdE), ecc... vedremo cosa succederà quando qualcuno dirà che il 
file inviato è stato "cambiato" o "non l'ho inviato io" o " non mi è 
arrivato" o "non avevo il computer per leggere"
 
l'altro problema di non stampare secondo me è nelle correzioni, su certe 
pratiche è proprio difficile fare mente locale a video.
 
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

 pratiche è proprio difficile fare mente locale a video.
D'accordissimo.
Va detto che dipende anche da quanto lavoro fai e di che tipo.
GD
 
 


Adesso con l'invio telematico, perlomeno dalle mie parti, il comune ha 
indicato con nota che la documentazione richiesta può essere 
esclusivamente di tipo digitale, quindi non più cartaceo.
Non ho capito come si concilia il non obbligo di tenere copia della 
documentazione col fornirla digitalmente, però è così. Se ti fanno un 
controllo in cantiere durante i lavori dovresti fornire i file.
 
 

 
 
 
Io vado controtendenza con quello che ti hanno detto, cioè visto che 
anche io sto stampando sempre meno: che t'importa del costo/copia?
Ormai è irrilevante, io cambio i toner dopo due anni quando un tempo non 
duravano sei mesi!
Penserei piuttosto a prendere qualcosa di affidabile e comodo.
Se non ti interessa la stampa fotografica di alto livello, potresti 
optare per una laser forse monocromatiche a 300 euro si trovano anche in 
A3.
Altrimenti getto d'inciostro se ne trovano tante e mi assicurerei che 
abbiano driver per windows 10, o meglio che siano recenti e facciano 
quello che cerchi.
Io mi son trovato bene con le HP perché cambiata la cartuccia non hai 
problemi con le testine, a differenza di epson e altri marchi.
 
 


Non si concilia.
In teoria sei inadempiente (non so se ci sono  sanzioni o meno)
GD

 toner ma anche il costo della stampante.
 
è un costo si detrae, iva subito e il resto in ammortamento o super 
ammortamento, non vedo la perdita
 

 infatti 26.000 copie con 100 euro o meno x ogni colore
 
 
ammazza che tonerone!
 
in questo caso il basso prezzo del toner pareggia l'alto costo delle 
stampante, cambi un toner ogni 10 delle stampanti prosumer


Ma non è possibile. Se hai presentato tutto telematicamente non puoi 
avere nulla di timbrato e approvato dal Comune.
Certi comuni non stanno rilasciando neppure la ricevuta telematica, solo 
il numero pratica e l'email di ricezione, che però non attesta cosa hai 
presentato è solo un riferimento per i controlli.
Così come il file, anche firmato digitalmente, non è detto che sia 
quello depositato nel sistema.
Dunque l'unico modo di verificare è quello di controllare la pratica online.

 online.
 
ne avevamo già discusso.
Postai un link di un documento col quale certi comuni si sono posti il 
problema. Alcuni stanno studiando un sistema in cui in cantiere si tiene 
solo un QR code che il controllore usa per risalire alla pratica 
digitale protocollata in comune
Ma al momento sono solo tesi e pareri
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 


http://www.compredia.it/konica-minolta-cartuccia-toner-ciano-a11g451-tn216c.html
 
 
Bello, che stampante č? Anche noi stiamo pensando di cambiare la
nostra
 
Ciao ciao.
 
--
gabriele pranzo-zaccaria
http://tinyurl.com/studioarchitettura
 

 
DEVELOP ineo + 220 o konica c220
sono la stessa macchina
https://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0ahUKEwihvb-984jUAhVHWxoKHeq9Ca4QFggxMAI&url=http%3A%2F%2Fwww.idealofficesas.com%2Fbrochure%2Fbizhubc280.pdf&usg=AFQjCNH4GKCf2Wc0FcRgoQL4-dgGm0qAnw&sig2=6jsFdMrprb0mPXmZyRoGXw&cad=rja
 
adesso ci sono i nuovi modelli ma cambiano poco
DGE

 
 
Al momento il TU dice che devi avere le copie timbrate dal comune in 
originale in cantiere.
E se non le hai sei inadempeinte.
Punto.
E' una cazzata?
Chiaro che si, ma siamo pur sempre nella terra dei cachi!
GD


Se tu fossi in qualche CE o CLP la vedresti eccome la perdita.
Ho visto (e vedrò ancora, purtroppo) pratiche stampate su 20 fogli A4, 
un foglio per ogni prospetto/pianta/sezione, con colori improbabili 
(quote viola ed altre amenità), il prospettino colorato come nemmeno ai 
tempi dell'Atari e stampato con un banding che la campbell's soup di 
Warhol è scialba, le sinottiche delle opere stampate in nero e i rossi 
ricalcati con la bic punta fine.
Il  livello della progettazione sta colando a picco, e la restituzione 
grafica ne fa le spese.
Rimpiango i bei vecchi disegni puliti e pensati. E te  lo dice uno che 
in studio non ha nemmeno più il tecnigrafo.
GD

Il 24/05/2017 09:31, DGE ha scritto:

E i tamburi? ogni quanto e quanto costano?


nero 70k colore 55k
DGE
nel link della brouchure li hanno inseriti ogni quanto vanno cambiati
 


QUESTO E' la successiva forse 2 modelli dopo il mio
https://www.konicaminolta.it/it/business-solutions/prodotti/ufficio/stampanti-multifunzione/colori/bizhub-c227/caratteristiche-chiave.html
 
DGE

 nero 70k colore 55k
 
spero che tu intenda euro
 
perché quel k se sta per mille

 Rimpiango i bei vecchi disegni puliti e pensati
 
io quello che rimpiango è quando il colore si dosava, costava un botto 
allora tutto si faceva in b/n o toni di grigio
 
ora si trova colore ovunque a volte anche a sproposito o in spregio alle 
regole base della visone e della funzione (es quote in giallo su una 
tavola per il carpentiere, che la legge al sole su sfondo bianco 
significa rendere illegibile il tutto)
 
ma ormai è così, il fatto che ci sia il pc autorizza, sin dalla scuola, 
le nuove leve a fare tavole ad effetto


Bisogna vedere cosa dice il codice dell'amministrazione digitale, in 
forza del quale stanno attivando tutti questi portali telematici.
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...


LI SONO LE COPIE che fanno i tamburi non il costo
DGE

 
 
Ne ho parlato con un tecnico comunale molto preparato  in materia, che 
mi diceva che la prescrizione del TU non è stata abrogata. Lui infatti 
chiede anche due copie cartacee, una te la restituisce firmata e una la 
archivia per averla a disposizione di eventuali organismi di controllo 
(procura, forestale etc).
Dice che se non lo facesse, paradossalmente, potrebbe essere accusato di 
omissione d'atti d'ufficio e, dopo aver letto insieme la normativa, 
dovetti dargli ragione.
GD

 le nuove leve a fare tavole ad effetto
 
Il problema è la sciatteria, anche degli insegnanti.
Il mio professore di disegno, alle superiori, se il foglio non era 
pulito ti rifilava una insufficienza, e non si faceva problemi a rimandarti.
La scorsa primavera ho fatto un paio di lezioni al figlio di un amico 
che doveva recuperare l'insufficienza in un corso di disegno con Revit. 
Un pianto, perchè il ragazzo è anche capace, ma il professore gli aveva 
detto " il programma ve lo imparate da soli, io mi concentro sul risultato".
Lo feci sedere di fianco a me, impostammo un semplicissimo disegno di 
casetta monopiano, lo impaginammo e lo rimandai a casa, lui si mise a 
disegnare, mi chiamò un paio di volte per delucidazioni  e un mese dopo 
era diventato il fenomeno del disegno della classe...


bel mezzo come costi di gestione. La qualità non è il massimo (600x600) 
ma per il 90% dei lavori è fin troppo.
GD

 DGE
 
è che ti chiedeva ogni quanto e  quanto costano
 
 
 


prendetela a noleggio con costa copia incluso; io con una utax cdc1725 
(è sempre una konica minolta rimarchiata) spendo 8 millesimi a b/n e 6 
centesimi a colore da oramai 7 anni e con quelle precedenti era grosso 
modo la stessa cosa


E' lo stesso dubbio che ho io, ma allora si perde un po' lo scopo del 
digitale. Io ho un comune invece che mi supplica di non fare piu' nulla 
in cartaceo ma di fare solo digitale...


 utax cdc1725
mi spiace ma utax non dovrebbe essere konica rimarchiata, x il mio 
modello lo se che rimarchia develop e olivetti
DGE