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Titolo: Atto d'obbligo x parcheggi

[Xpost from ingegneria civile]
Avete esperienza di questi atti? Se io trovo qualcuno che mi affitta i 
posti auto annualmente e faccio questo atto, poi, in un momento 
qualsiasi, il locatore cambia idea, mi devo trovare un altro posto e 
rifare l'atto d'obbligo? O basta che mi affitto i posti da un'altra 
parte senza rifare l'atto?
-- 
Luca Pentrella - Ing. Edile-Architettura (Roma)
L'esperienza ï¿œ il tipo di insegnante piï¿œ difficile.
Prima ti fa l'esame e poi ti spiega la lezione. [Anonimo]

 Luca Pentrella - Ing. Edile-Architettura (Roma)
Ma a cosa ti riferisci? Se trati di "atto d'obbligo" sicuramente stai 
trattando, alla fonte, una pratica urbanistica dove, per l'intervento edile, 
chi rilascia il permesso/dia richiede la pertinenzialitï¿œ del parcheggio.
Cosa centra il locatore, o, come scrivi, il conduttore che utilizza il 
parcheggio??
Ciao
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista 

 parcheggio??
Provo a spiegarmi meglio:
Per effettuare un cambio di destinazione d'uso ho un incremento dello 
standard parcheggi (pubblici), fissato dal comune nelle NTA per ogni 
tipo di destinazione. Per cui standard della nuova destinazione - 
standard dela vecchia, la differenza va "reperita". Ora con questo 
termine delle NTA ho inteso che o ce li ho io, privato, i parcheggi e li 
metto a disposizione del pubblico (cfr parcheggio clienti) o me li 
affitto da qualcuno e sempre li metto a disposizione. Il comune perï¿œ non 
si fida dela mia buona volontï¿œ di ottemperare a quanto prescritto e mi 
impone un atto d'obbligo. da qui in poi siamo a quanto scrivevo nel post 
precedente, ovvero: non avendo io i parcheggi, me li affitto da un terzo 
e li metto a disposizione dei clienti, i contratti hanno una durata 
stabilita. Ora se ad uno dei rinnovi devo cambiare il "fornitore" scatta 
un nuovo atto d'obbligo? Immagino di sï¿œ dato che al comune mi hanno 
chiesto di allegare all'atto le piantine degli spazi reperiti.
Diciamola tutta: il problema ï¿œ convincere il cliente e il futuro 
"fornitore di posti in affitto" che non ï¿œ un contratto a vita, o meglio 
il contratto tra il cliente che chiede il cambio di destinaizone d'uso 
ed il comune perdura finchï¿œ mi interessa avere quella destinazione 
d'uso; quello tra il cliente ed il fornitore puï¿œ essere cambiato di 
volta in volta aggiornando l'atto d'obbligo.
Spero di essere stato + chiaro :-)
-- 
Luca Pentrella - Ing. Edile-Architettura (Roma)
L'esperienza ï¿œ il tipo di insegnante piï¿œ difficile.
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 chiesto di allegare all'atto le piantine degli spazi reperiti.
I posti auto pertinenziali devono essere di tua proprietï¿œ.
Immagina il caso limite che allo scadere del contratto di affitto il 
proprietario non ti rinnovi il contratto, e che non riesci a reperire i 
posti auto che ti servono, che fai? Chiudi le attivitï¿œ commerciali ? 
Cambi nuovamente la destinazione d'uso dell'edificio, visto che il 
cambio che hai ottenuto era subordinato alla disponibilitï¿œ dei posti auto?
Ciao.
___________________
Albert.one

Hihihihi.... (scusate)...
Magari bastasse affittarli.
Il comune non ti chiede un atto d'obbligo ma ti chiede la costituzione 
di servitï¿œ ad uso pubblico del parcheggio. Per cui quel parcheggio dovrï¿œ 
essere usato come parcheggio pubblico fino a che l'attivitï¿œ commerciale 
a cui ï¿œ collegato rimane in vita.
Ciao
Albert.one ha scritto:


 Ciao
E spesso anche oltre, poichï¿œ, nella maggior parte dei casi, si tratta di un 
impegno unilaterale irrevocabile.
Ciao
-- 


Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista ha scritto:

Non sempre. A quelli dei miei clienti ci sto attento e faccio mettere la 
clausola.
Ciao

 Ciao
Se volete posso postare la bozza di "atto d'obbligo" che mi hanno dato 
al dipartimento per farlo.
Quello che ho capito ï¿œ che il vincolo ï¿œ legato alla destinazione: non ci 
sono + i parcheggi, decade il cambio di destinazione e si ritorna al 
passato.
Mi conforta sapere che 'ste cose si fanno dato che ho chiesto in giro e 
sono cascati tutti dalle nuvole, compresi gli impiegati del comune che 
per tirargli fuori due notizie, ed essere un pï¿œ confortati nelle scelte, 
ci vogliono mesi di anticamere.
Deduco da quello che mi dite che, nella vostra esperienza, i parcheggi 
"reperiti" erano tutti giï¿œ di proprietï¿œ del cliente che voleva fare il 
cambio di destinazione d'uso? :-?


 
Non c'ï¿œ piï¿œ la destinazione d'uso e allora decade il vincolo a 
parcheggio pubblico. Non il contrario.
ciao

 ciao
Oppure il comune batte cassa con la monetizzazione e si cerca il tutto per 
tutto per non pagare. Legalmente, perï¿œ, per costituire un vincolo 
pertinenziale, carissimo Ing,  :-)))  devi essere proprietario esclusivo o, 
diversamente, in presenza di altri diritti reali a tempo indeterminato (uso 
e usufrutto), ovvero proprietario pro-quota, occorrono le firme di tutti i 
comunisti (non quelli rossi).
Con un contratto di locazione non puoi disporre nulla sulle proprietï¿œ 
altrui.
Ciao
-- 


Quoto il Rag. Lo Cascio.
Ma mi pare che questo punto fosse giï¿œ stato chiarito.
O no? Ing?
Ciao

 O no? Ing? 
La comunicazione scritta ï¿œ soggetta ad incomprensioni quasi come quella 
verbale se non di +.:-)
Quel che ho capito ï¿œ che secondo la vostra opione o lo spazio da 
destinare a parcheggio ï¿œ di proprietï¿œ di colui che stipula l'atto 
d'obbligo o non si puï¿œ fare nulla.
Mi pare un pï¿œ riduttivo nel senso che io la vedrei, da bravo ingegnere, 
piuttosto dal punto di vista pratico: caro comune tu non vuoi la gente 
parcheggiata in doppia fila davanti al mio studio professionale, quindi 
mi obblighi a trovargli dei parcheggi che di solito non sono disponibili 
al pubblico ed in effetti non sono propriamente pubblici ma solo a 
servizio dei miei clienti visto che ï¿œ per quello che me li chiedi.
Per cui poco importa se lo spazio ï¿œ mio, ï¿œ affittato, me lo prestano, ma 
basta che tu, comune, sia garantito che questo spazio ci sia.
A questo punto mi permetto di aprire anche una polemica qualunquista: ma 
come fa il comune a verificare nel tempo che sti posti ci siano sempre? :-/
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 Luca Pentrella - Ing. Edile-Architettura (Roma)
Allora, se il comune s'inventa un istituto giuridico non previsto dalla 
normativa italiana, questo e il conduttore possono fare quello che vogliono, 
prendendosi ciascuno le proprie responsabilitï¿œ. Nel momento in cui, io 
proprietario del posto auto, vengo a conoscenza di un impegno unilaterale 
simile, m'incazzo, lo considero un sub-affitto non autorizzato, cito in 
giudizio conduttore e comune, risolvo il contratto d'affitto e chiedo anche 
il risarcimento danni.
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