Newsgroup: it.sport.sci
Titolo: Se Voi foste il giudice

Quando:
sabato scorso
Luogo:
Madesimo, stradina di collegamento tra l'arrivo della seggiovia Lago Azzurro
e la pista Vanoni, pochi metri dopo la deviazione verso Colmenetta/Lago
Azzurro.
Protagonisti principali:
io, con gli sci procedo sul lato sinistro della strada (a valle)
uno snowboardista, pochi metri avanti a me, procede sul lato destro  della
strada. "Regular", quindi mi da le spalle
Azione:
entrambi procediamo abbastanza lentamente visto che la stradina è quasi
pianeggiante, io leggermente più veloce alla lunga l'avrei sorpassato.
Ad un tratto, senza alcun preavviso, lo snow effettua un'inversione di 180
gradi tagliandomi la strada, attraversa un tratto in fuori pista e torna
verso la Colmenetta.
Io, grazie solo alla bassa velocità, riesco a bloccarmi pochi centimetri
prima di travolgerlo.
Spaventatissimo gli grido un "ma sei scemo!?"
Lui, di rimando, allontanandosi, mi risponde "sei tu che arrivi da dietro e
devi stare attento"
Il tutto fortunatamente finisce li e ognuno se ne va per la sua strada.
Ma se non fossi riuscito a fermarmi?
Ora, ripensandoci, mi sembra che dal punto del puro regolamento lui poteva
avere ragione, anche se mi sembra da incoscienti una manovra del genere
senza nemmeno guardare se arriva qualcuno.
Cosa ne pensate?
Ciao
Ivano
 
www.sciclubcentrolario.com

 Cosa ne pensate?
Che hai ragione, infatti non sempre chi arriva da dietro è il colpevole,
come rimarcato dalla legge sullo sci, è un tipico caso da 50% di
responsabilità.
Piuttosto consiglio di segnalare sempre a voce la presenza e l'intenzione di
sorpasso a coloro che non pensano a quanto accade dietro, cosa tipica in
particolare agli snowboarders, ma non solo.
-- 
Ciao
Fredi
  Agonistica Campiglio Rendena
http://www.agonisticacampiglio.org


Sulla carta avrebbe ragione lui ma per scrupolo avrebbe dovuto guardare
indietro prima di effettuare la manovra
Ciao Longa

 Cosa ne pensate?
esattamente questo, io snowboarder un occhio in back lo butto sempre...
dario
-- 
Il cuore è come una puttana. Quando smette di battere è finita.
- Anatolj Balasz -

come nella guida su strada ...
in tribunale , nel caso di investimento ..:
chi tampona ha sempre .. torto
comunque tu la metta
anche se in casi simili si può pensare che è uno stronzo ....!!
ciao
**** Rikypower_47 ****
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 esattamente questo, io snowboarder un occhio in back lo butto sempre...
Pure io. E dopo l'esperienza di venerdì scorso sulle nevi austriache di
Hermagor (Passo Pramollo, Pontebba) dove per due volte mi sono sfrecciati a
velocità assurde a meno di 1 metro di occhi ne butto 2! Poi ho constatato
che in pista ci sono dei veri "stronzi" che ti puntano volutamente...
Ciao
-- 
Spotmusic: tutto sulla musica degli spot!
www.spotmusic.net

 ha scritto nel messaggio
news:c0q9u1$1adv1u$1...@ID-171178.news.uni-berlin.de...


 Il tutto fortunatamente finisce li e ognuno se ne va per la sua strada.
non ho capito se hai rischiato di tamponarlo quando ha fatto l'inversione o
quando è rientrato in pista ( o tutti e due??)
Nel primo caso hai torto, xchè come dice bene rikypower chi tampona ha
sempre torto.
Nel secondo, hai ragione tu xchè non si entra in pista a ca**o.
ciao dragon

Ciao,
scusa, nel caso in particolare lui stava quasi per
sorpassarlo...è come se in autostrada stai
per sorpassare uno e questo all'improvviso
sbanda senza motivo...
legalmente non ha nessun torto
quello con la tavola??
B

 ciao dragon
Eravamo entrambi in pista (se si può chiamare pista una stradina di
collegamento).
Lo snow ha curvato a sinistra per uscire di pista tagliandomi la strada.

 responsabilità.
che ha ragione il tavolaro [1] - anche se, in caso di incidente, 
certamente una qualche percentuale di co-colpevolezza sarebbe stata 
anche sua ... perche' avrebbe dovuto dare un' occhiata anche lui.
Saluti,
Ulrich
[1] Le regole comportamentali FIS in questo punto sono chiarissime.
-- 
reply to: uhausmannATbluemailDOTch

 B
la legge č molto chiara ...
si chiama "distanza di sicurezzza"
--
**** Rikypower_47 ****
se la tua attenzione per gli sci
č uguale a 10 - su 10
che la tua attenzione per gli
scarponi sia -100
I love Voelkl
Ich fahre Voelkl
**** **** **** ****


no..no..su quello sono d'accordo..
quindi ogni volta che in una stradina superi qualcuno
anche se è più a destra devi comunque avvertirlo...
ma che gli dici: "pista, largo, okkio, scusa..???"
:-))))

Bebop wrote:

piu' o meno :-) Parto dall' idea che in quelle stradine (strette) di 
collegamento ci sia (o possa essere) una bolgia di gente, bambini, 
principianti, tavolari, superconducenti, telemarkettari ecc. ecc. 
Quindi, comunque, la velocita' sara' bassa e parlarsi a voce 
possibilissimo, no?
Saluti,
Ulrich
-- 
reply to: uhausmannATbluemailDOTch


.. sigh ... purtroppo si ..
la legge è "stupida" ... in qualsiasi modo tu la prenda.
certo l' intelligenza delle persone dovrebbe aiutare
ma anche la nuova normativa di legge
che ha recepito il famoso "decalogo" è ancora e sempre
una legge e come tale .. sigh .. "andrebbe" rispettata
poi è ovvio che la "saggezza" vorrebbe una "saggia"
interpretazione
ma .. se finisci in tribunale è dura ..avere poi ragione
basandosi solo sulla "saggia" interpretazione
quindi .. alla larga dalle stradine
però ... capisciammèè... ho detto che..:
"quello è uno stronzo "
ciao
--
**** Rikypower_47 ****
se la tua attenzione per gli sci
è uguale a 10 - su 10
che la tua attenzione per gli
scarponi sia -100
I love Voelkl
Ich fahre Voelkl
**** **** **** ****
non smettere mai di sognare
.. credi nei tuoi sogni ..
e se i sogni non vengono
...costruiscili tu ........


 principianti, tavolari, superconducenti,
tassisti abusivi , conducenti di Bus e di tram , neopatentati
signore con la borsa della spesa , peripatetiche che fanno
casino sul bordo frenate improvvise dei maschietti allupati ..ecc.ecc..
 telemarkettari ecc. ecc.
^^_________^^
--
**** Rikypower_47 ****
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è uguale a 10 - su 10
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scarponi sia -100
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non smettere mai di sognare
.. credi nei tuoi sogni ..
e se i sogni non vengono
...costruiscili tu ........


 principianti, tavolari, superconducenti,
tassisti abusivi , conducenti di Bus e di tram , neopatentati
signore con la borsa della spesa , peripatetiche che fanno
casino sul bordo frenate improvvise dei maschietti allupati ..ecc.ecc..
 telemarkettari ecc. ecc.
^^_________^^
--
**** Rikypower_47 ****
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è uguale a 10 - su 10
che la tua attenzione per gli
scarponi sia -100
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non smettere mai di sognare
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e se i sogni non vengono
...costruiscili tu ........


 ha scritto nel messaggio
news:c0ss2j$1b5haq$2...@ID-59542.news.uni-
[1] Le regole comportamentali FIS in questo punto sono chiarissime.
La legge Italiana però  è altrettanto chiara, e definisce la
responsabilità al 50%.
Se fosse come dice la FIS non potresti mai superare qualcuno, perché
costui potrebbe tagliarti la strada in qualsiasi momento a piacimento, e
questo non è ammissibile. Quindi la regola è errata se applicata in quel
modo.
La colpa reale in un caso del genere è di chi taglia la pista senza
curarsi se sta sopraggiungendo qualcuno su una traiettoria dove lui non
dovrebbe finire, FIS o chiunque sia a dire il contrario.
-- 
Ciao
Al


Mi sta passando la voglia di andare  a sciare, pardon, snobordare...
mboh...
ciao
A'72

 modo.
Non ho la legge sotto mano, ma mi sembra di ricordare che preveda il
concorso di colpa in caso non si sia in grado di attribuire la
responsabilità. La legge ha comunque integrato le regole FIS, per cui in un
caso del genere la responsabilità è comunque di chi sta dietro.
Ciao
Ivano

 Ivano
...esatttttooooттттттт........!!!!!!!!
.. a volte .. purtroppo ...
--
**** Rikypower_47 ****
noi siamo , innocenti (1) , gli agnelli
tra i (2)fiori immolati
ma non siamo parenti di quelli
che gli Italiani (3), in catene (4) han fregati
siamo invece cugini e fratelli
di quelli alle porte (1) fumati
**** **** **** **** ****


 ma che gli dici: "pista, largo, okkio, scusa..???"
Va bene qualsiasi cosa, spesso quando sevo scendere su piste molto pendenti
con diverse persone bloccate in difficoltà dico a tutti di fermarsi per
lasciarci passare.
Ma "attento", "okkio"  ecc vanno benissimo, eviterei il mitico "pista" che
trovo un po' prepotente e fin ridicolo.
E' importante, molto importante, eliminare il convincimento che chi scia
possa infischiarsene di chi sopraggiunge quando e come vuole. Questo è un
errore Bisogna sempre rispettare chi condivide la medesima pista, sia sopra
che sotto evitando qualsivoglia comportamento che possa creare pericolo.



spero di non capitare mai sulla stessa pista percorsa da
te............sarebbe dangerous...
ciao
boletus.


Perciň come avrai intuito č colpa tua.
Meno male che non vi siete fatti male.
La prox volta fatti sentire da chi ti precede... :-)
ciao dragon

 come mai non te lo chiedi?? 
credo si tratti di una specie di trauma.
In Germania, un caso simile, ma trasposto su strada, si chiama "legge 
BMW", cioe' quando hai comperato una BMW hai acquistato una macchina con 
"la precedenza integrata" (per cui puoi pretendere che ognuno in 
autostrada, gia' al tuo avvicinarsi da dietro sfugga e ti dia pista 
libera)  ...
Come gia' detto e ripetuto, i peggiori sono coloro che scambiano le 
piste da turismo con percorsi - SEPARATI! - da gara o da allenamento.



Che la responsabilità in caso di incidente fosse mia l'avevo intuito ancora
prima di iniziare il thread.
"Farsi sentire" su una stradina affollata da decine di persone mi sembra
praticamente impossibile. Oltretutto quando la velocità relativa è
bassissima.
Secondo me la morale della storia è che nonostante regole, precedenze, e
prudenza, a volte l'incidente è inevitabile.
Ciao
Ivano


Ti dirò... se effettivamente si verificano una serie di coincidenze
sfavorevoli  ( pista stretta, mille persone, cambi improvvisi di traiettoria
dovuti a mille altri fattori ecc ) può anche essere.
In tal caso si può solo cercare di non farsi male e limitare i danni usando
l'esperienza...
però magari dopo cambia pista! :-))
ciao dragon