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Titolo: Deposito frazionamento

Si da il caso che molti comuni rilascino la copia firmata per l'avvenuto 
deposito dopo molti giorni.
Alcuni rilasciano al momento una ricevuta con data.
Io, nel caso, spedisco il frazionamento al catasto fregandomene altamente di 
un eventuale prot. in quanto ho già la data dell'avvenuto deposito.
E' giusto?
In secondo luogo ritengo ingiustificabile il pagamento dei diritti di 
segreteria.
Che ne pensate?
 
-- 
Ciao
____________________________
Il bue è lento ma la terra è paziente 
 
 

 
 
questione annosa, sia per la firma che per i diritti di segreteria
 
io sarei d'accordo con te, però l'interpretazione comune è che per il 
deposito non basta la ricevuta o il protocollo, serve proprio la firma 
del responsabile del Comune
 
i diritti pare che i Comuni possano richiederli, per fortuna sono molto 
pochi quelli che lo fanno
 
in ogni caso attenzione a fregarsene perchè il catasto effettua i 
controlli su tutti i tipi presentati

 
GIA' DISCUSSO PARECCHIO tempo addietro a mio avviso dovrebbero 
permettere il deposito semplicemente con pec, ma ahime' alla data 
odierna non è cosi.
Occhio il solo protocollo non basta bisogna avere il timbro del deposito
Al mio comune, paghi e ce l'hai dopo 15 gg con 26 euro e 3/4 gg con 52 
euro; al protocollo non ti rilasciano + la copia col protocollo.
ps tempo fa avevo parlato con il catasto che facevano controlli ed una 
autocertificazione che fai occhio
DGE

 
 
 
5. I frazionamenti catastali dei terreni non possono essere approvati 
dall'agenzia del territorio se non è allegata
copia del tipo dal quale risulti, per attestazione degli uffici 
comunali, che il tipo medesimo è stato depositato
presso il comune
 
Si noti quindi che sulla copia deve risultare un attestazione, non basta 
il semplice protocollo. Per ciò che concerne le sanzioni la norma non 
dice niente. Considerato che non possono essere approvati ritengo che si 
rischi l'annullamento del tipo, oltre ad una falsa dichiarazione in 
quanto uno dichiara di avere tale attestazione.
Comunque se uno la ottiene postuma all'approvazione, vale a dire 
protocolla il tipo, dopodiche presenta in catasto, ottiene 
l'approvazione, e successivamente si va a ritirare l'attestazione di 
avvenuto deposito, non dovrebbe succedere niente; il condizionale è 
d'obbligo
 
Poi la giurisprudenza sul caso appena formato non mi sembra si sia 
formata. Se qualcuno vuole fare l'esperienza si autodenunci.
 
 
---
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 


io sapevo che c'è l'obbligo del deposito, mica del visto del tecnico 
comunale.

 
Nei comuni dove hanno la PEC mando copia via PEC e poi presento
 
 
-- 
Cirano
 
Honni soit qui mal y pense
 


scusa ma l'attestazione che il tipo è stato depositato presso il comune 
è il protocollo.
Non ti chiedono l'attestazione che qualcuno lo ha visto. Solo che lo hai 
depositato.

cut
 
 
Dichiarazione sostitutiva dell'atto di notorietà
(Art. 47 D.P.R. 28 dicembre 2000, n. 445)
Il sottoscritto GEOMETRA xxx iscritto con il num. xxx
della provincia di xxx, consapevole delle sanzioni penali richiamate 
dall'art. 76 del D.P.R. 28 dicembre 2000, n. 445, in caso di 
dichiarazioni mendaci, ai sensi e per gli effetti di quanto stabilito 
dall' art. 47 del medesimo decreto
 
- Che il documento è stato depositato presso il Comune competente per 
territorio
ai sensi dell'art. 30, comma 5 del D.P.R. 6 giugno 2001, n. 380 (ex 
art.18 L. 47/85);
 
Dichiarazione sostitutiva di certificazioni
(Art. 46 D.P.R. 28 dicembre 2000, n. 445)
Il sottoscritto GEOMETRA xxx iscritto con il num. xxx
della provincia di xxx, consapevole delle sanzioni penali richiamate 
dall'art. 76
del D.P.R. 28 dicembre 2000, n. 445, in caso di dichiarazioni mendaci, 
ai sensi e per gli effetti di quanto
stabilito dall' art. 46 del medesimo decreto
 
-----
 
basta leggere sono autocert e fanno i controlli, occhio eh, anche a 
depositarlo dopo, si dice chiaramente aver depositato
DGE


e infatti mettono timbro apposito del deposito e non del protocollo
DGE

 
 
Il  protocollo è un numero/data/cronologico di arrivo in comune, 
l'attestazione è una dichiarazione firmata dal dirigente

 art.18 L. 47/85);
 
esatto, sulla pagina pregeo (e anche nel 380/2001) c'è scritto DEPOSITO 
e non attestazione; quindi il deposito significa che ti porto il 
documento e NON che tu mi metti un timbro oppure mi fai pagare i diritti 
di segreteria; che poi il catasto faccia i controlli tutti i mesi è cosa 
risaputa; io è da anni che spedisco tramite PEC e fino ad oggi non ho 
avuto denunce; anche se non si sa mai ...........; perchè al catasto 
della mia provincia dicono che devo avere il timbro del comune ..... sigh


INFATTI con la pec non la hai, dovrebbero solo aggiornare
la procedura e il testo nella pagina pregeo, e dire magari avere 
trasmesso precentemente via pec al comune il frazionamento, con campo 
libero alla compilazione in data xxx;
ma sarebbe troppo semplice cambiare una dicitura in pregeo!!!!
DGE

 DGE
 
Concordo sul fatto che sia una semplice attestazione di deposito e non 
un visto, d'altronde non mi risulta abbiano nulla da controllare in comune.
 
Resta che la procedura non e' certo aggiornata al 2017, dove il deposito 
telematico e' diventato un obbligo ma abbiamo ancora tutta la 
modulistica pensata per un deposito cartaceo su piu' modelli distinti 
che non hanno molto senso di esistere, dove a volte si lasciano i campi 
in bianco ma il DOCFA sceglie "a caso" un'opzione come se l'avessimo 
barrata... Insomma sarebbe tutto da rivedere ex-novo.
 
 
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

Il 15/12/2017 08:17, castore ha scritto:

Non è corretto quello che scrivi. Di attestazione se ne parla eccome.
 
Il DPR 380/2001 dice che dal frazionamento deve risultare
"per attestazione degli uffici comunali, che il tipo medesimo è stato 
depositato presso il comune"
Quindi il comune ATTESTA (cioè afferma in maniera esplicita) che è stato 
effettuato il deposito.
 
Pregeo (che è una procedura, non una norma di legge) ha uno spazio per 
il comune intitolato "Attestazione di avvenuto deposito".
 
Che si tratti di una norma superata, superflua e inutile siamo tutti 
d'accordo. Ma dovrebbe essere chiaro che (purtroppo) non basta 
dimostrare di aver depositato il TF (basterebbero PEC o protocollo) ma 
ci vuole un'azione esplicita (l'attestazione) del comune che certifichi 
la cosa.
 
Su questo cavillo, ripeto assolutamente superfluo, alcuni comuni poi 
giocano per richiedere il pagamento dei diritti di segreteria; qualcuno 
in passato ha scritto che alcuni richiedono anche il bollo. 
Fortunatamente io non ho mai dovuto pagare niente.
 
Il vero problema è che la disposizione è norma di legge (dPR) e quindi 
non basta una semplice circolare per eluderla.
 
E' ovvio che oggi, dove tutto è telematico, anziché fare il giochino: 
deposito in comune -> dichiaro al catasto di aver depositato -> il 
catasto chiede al comune se è vero -> il comune risponde,
sarebbe molto più semplice che il catasto accettasse il tipo senza alcun 
deposito preventivo dopodiché lo invia al comune per opportuna 
conoscenza (ciò che è lo spirito della norma, cioè che il comune sia 
reso edotto dell'avvenuto frazionamento al fine di stanare eventuali 
lottizzazioni abusive).
 
Ciao
 
 
-- 
 
maci


purtroppo per me hai ragione tu:
 
art. 30 DPR380/2001
I frazionamenti catastali dei terreni non possono essere approvati 
dall'agenzia del territorio se non è allegata copia del tipo dal quale 
risulti, per attestazione degli uffici comunali, che il tipo medesimo è 
stato depositato presso il comune.
 
ma io quando spedisco firmo e dichiaro che ho fatto il DEPOSITO e non 
che ho l'attestazione; quindi io sono a posto mentre il catasto, dopo 
aver controllato che io ho solamente fatto il deposito ma non ho 
l'attestazione, annulla il tipo/faccia quel che vuole
 
 

 purtroppo per me hai ragione tu:
 
 
qua facciamo le cose separate
 
cioè al catasto va la copia che fa il pregeo firmata digitalmente ecc ecc
 
al comune si deposita  e la copia che viene restutuita col timbro ecc 
ecc la conserva il professionista agli atti nel suo archivio il comuen 
si fa pagre i diritti di segreteria


Quindi se a me il comune mi rilascia ricevita con data che ho consegnato il 
tipo, sono a posto!


 
per me si!.
Infatti negli anni ho sentito di qualche collega che si era dimenticato 
di depositare e il catasto a seguito di verifica gli aveva annullato il 
tipo. Mai perchè non aveva l'attestazione.
Tempo fa chiesi in comune ad un amico che fa il tecnico e mi disse che 
il catasto si era sempre limitato a chiedere se c'era il protocollo di 
deposito. Mai se c'era una fantomatica attestazione.