Newsgroup: it.sport.calcio.sampdoria
Titolo: XPOST: il nuovo stadio...

Mando questo messaggio su entrambi i NG, sperando di poterne discettare
senza flame.
Parlo del nuovo stadio, che si prevede di costruire.
Garrone ha già detto che ci giocherà anche il Genoa, e che il Ferraris verrà
spianato, ma, per vari motivi, non mi piace molto l'idea.
Oddio, quella di averre uno stadio solo per la Samp è una trovata che mi
piace, ma credo che il Genoa dovrebbe rimanere al Ferraris (ovviamente non
tengo conto dei disagi che tale stadio offre), perché, beh... ecco... per il
Genoa significherebbe perdere molto, della propria autonomia, e della
propria identità. Più che per noi, forse. E non mi piacerebbe.
Diciamo che se i genoani facessero un sit-in per mantenere vivo il Ferraris,
forse potrei sedermi in mezzo a loro (beh... con una sciarpa blucerchiata al
collo, però!!! :-) ).  Il "forse" è motivato da quello che ho scritto tra
parentesi: in effetti il quartire di Marassi è un po' vessato (a parte che
per i baristi!!! :-)  ) dalla presenza dello stadio.
--
Di. Co,
"Potrete incatenare il mio corpo;
Potrete ucciderlo, distruggerlo, torturarlo;
potrete prostrarlo di fronte ai vostri dei,
ma il mio pensiero continuerà a volare, libero dalle catene!"
Se vuoi scrivermi, prima togli Manighetti dal campo.

per il Genoa significherebbe perdere molto, della
propria autonomia, e >della propria identità. Più che per noi, forse.
E io aggiungo: ecchissenefrega!!!! :-DDDD
frank
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 ha scritto nel messaggio
news:uqF%7.11198$cU4.3...@twister1.libero.it...
Cominci a contestare Garrone? :-))))
Ciao
Guido

 per i baristi!!! :-)  ) dalla presenza dello stadio.
Garrone  il benefattore...della città o di se stesso?...mah, io ci credo
poco ai benefattori petrolieri, e anche ai cavalieri ;-))

 poco ai benefattori petrolieri, e anche ai cavalieri ;-))
Appro, appro...
Qualcuno ha visto ieri sera L. Nielsen ne Una Pallottola Spuntata nr... ?
:-) Mentre guardavo quel ricco filibustiere pensavo a Garrone :-)
Ciao
Guido

 piace, ma credo che il Genoa dovrebbe rimanere al Ferraris
Col cavolo.
Mi spiego :-)
Accetterei (comunque con la morte nel cuore) il trasloco da Marassi se e
solo se l'attuale stadio venisse raso al suolo. Ipotesi che fa rabbrividire,
d'accordo, ma non dimentichiamo la vita che fanno che fanno gli abitanti
delle zone limitrofe la domenica coi parcheggi (e ancora gli va bene che
Samp e Genoa sono in B), per non parlare dei, rari quanto si vuole, concerti
rock: in occasione dell'esibizione del Boss nel '99 ogni volta che il
plettro di Nils Lofgren toccava la chitarra decine di residenti rischiavano
finestre, vetrinette, souvenir di Murano e il servizio buono.
Ma se lo stadio restasse agibile non potrei accettare che la Samp non ci
giocasse. Già ce lo hanno stravolto dodici anni fa. Ormai mi sono
affezionato anche a quel rosso mattone e a quelle incomprensibili travi
bianche che sovrastano la Gradinata. Ci ho vissuto cavalcate copetere, uno
scudetto, una retrocessione. Voglio continuare a vivere la Sampdoria così,
con la nord davanti ai miei occhi, a destra i distinti, a sinistra le
tribune.
Oltretutto conosco gente che seguirebbe la Samp anche nei dilettanti, ma che
un trasferimento dello stadio costringerebbe alla resa definitiva:
svegliandosi a 25 metri dal Ferraris alle 14.50 è complicato raggiungere la
Valpolcevera entro le 15.00 :-D
Ciao
Filippo

poco ai benefattori petrolieri, e anche
ai cavalieri ;-))
garrone non è il mio massimo di simpatia e non credo
che abbia fatto questa operazione per essere benefattore. Ma nessuno ha mai
fatto operazioni del genere per "beneficienza".
Dunque, evitiamo discorsi
inutilie allusioni insensate. 
Ha investito perché gli conveniva, o almeno
perché ha calcolato che probabilmente può essere un'azione conveniente e
come lui tutti quelli che ci hanno messo del grano.
Sullo stadio, a me
dispiacerebbe moltissimo andarmene dal Ferraris: ma prima di esprimere
opinioni vorrei sapere le motivazioni dello "spostamento" e soprattutto
vorrei sapere qualcosa di più sull'abbattimento eventuale del Ferraris. Se
un discorso del genere sta in piedi per logica, ne deduco che ci siano
motivazioni più forti che non la volontà di Garrone... 
Insomma,
aspettiamo di sapere qualcosa di più prima di parlare... e non mi riferisco
alle ragioni emotive, quelle sono più che plausibili.
ciaoo
lullaby


 senza flame.
   A me non mi piace questa idea. Quanti soldi porterebbe via ? Poi come
facciamo a pagare i stipendi e a comprare gioccatori e arbitri ?
   E' ovvio che se la Samp vuol entrare nel calcio di oggi (e anche del
futuro) bisogna una gestione "aziendale" cioe' con resa dei conti alla
fine dell'anno e sopratutto utili non debiti. Per questa cosa l'idea
dello stadio e' un'ottima idea. Pero' per farlo ci sarebbero un lungo
periodo con dei investimenti ridotti per la squadra. Cioe' la vedo
cosi', posso sbagliarmi.
   Per quando riguarda la sparata che il Genoa potra' gioccarci dentro,
secondo me e' la prima cazzata detta da Garrone gia' il primo giorno. Ma
scusa: che differenza ci sarebbe per loro di pagare l'affitto al
Ferraris o allo stadio Doriano (nome a caso) ? ANzi, vorrano i Genoani
andare in uno stadio dove tutto sara' blucerchiato ? Non penso. Poi la
sua dichiarazione suona un po' come uno che sembra dire "Va bene, avremo
pieta' di loro e potrano essere un satellite che paghera' per il bene
della Samp".
   Anch'io sono Doriano e a volte (non sempre) mi fa' piacere vederli
perdere, ma il Genoa in un ipotetico stadio Doriano, non credo che si
fara'.
   Anch'io spero fortemente non generare flame. Dico solo come la vedo.
L'idea dello stadio impegnerebbe troppi soldi per troppi anni per poter
competere per un ruolo soltanto dignitoso. Se invecce serve veramente
per il bene della Samp, sono pronto a mangiarmi quello che ho scritto.
Per il genoa invecce, non penso che si fara', e anche se sono contento
per la cessione della Samp a Garrone, forse, penso che ha gia' detto una
prima cazzata.
Franck

   ANzi, aggiungo. Il giorno che la Samp avra' il suo stadio e che per
una ragione o un'altra bisognera' venderla, chi avra' abbastanza soldi
per comprare una societa' col suo proprio stadio ? Bisognera' averne
della granna. Anzi, credo che diventera' quasi invendibile ...
Franck

 spianato, ma, per vari motivi, non mi piace molto l'idea.
Non sarà così. 
Complimenti per il post, come al solito sensibile ed intelligente.
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org

Camerun wrote:

No, ci mancherebbe... :-)
Però non mi è piaciuta quella dichiarazione, tutto qui!!
---
Di. Co, con Netscape... che palle...

 spianato, ma, per vari motivi, non mi piace molto l'idea.
A me non piace affatto.
Ciao,
Thunder

 ha scritto nel messaggio
news:3C3F4102...@grifoni.org...


 quale neurone e' attivo del tuo cervello per fare cio?
Forse il neurone che a te impedisce di imparare a quotare
:-P
--
Cricket
"mi sun nasciûu zeneize, e nu me mollu!"
G.I.R. #41 - B.I.R. #08
http://www.grifoni.org

 quale neurone e' attivo del tuo cervello per fare cio?
So che la cosa può sconvolgerti, ma i miei non si contano sulle dita di
una mano


 spianato, ma, per vari motivi, non mi piace molto l'idea.
Ricordo solo una cosa: pure scerni parlava, al suo esordio, di costruire un
nuovo stadio e scerni non ha fatto una bella fine.... :-)
Mentre invece il figlio Edoardo, sicuro delle grandi potenzialità della
nuova società, ha subito messo le manine avanti per dire che nel calcio di
oggi bisogna andarci con i piedi di piombo... un termine sottile per dire:
"non aspettate che vi ricostruisca il giocattolo...", vedremo...
Ciao
Exebor

 spianato,
Questo mi spiacerebbe.
In generale io da Marassi non vorrei andarmene. Se ci dev'essere un nuovo
stadio che sia per entrambe le squadre ma demolire il Ferraris proprio no.
Credo che l'idea del nuovo impianto vada un pò oltre lo stadio. Daltronde
qualche ritorno economico lo pretenderanno pure i nuovi padroni.
JDN

...e anche ai cavalieri ;-))
Soprattutto ai cavalieri! Se poi ridono troppo ;-)
JDN


Bravo, comincia ad esorcizzare ;-)
JDN

 ha scritto nel messaggio
news:uqF%7.11198$cU4.3...@twister1.libero.it...



Prima di sentirmi dire che sono un invidiosio e che mi brucia per la vostra
cessione e che mi attacco a tutto per addolcirmi la pillola premetto subito
che è vero .............ci patisco che vi abbiano venduto e cha la nuova
dirigenza ha un ottimo (speriamo solo sulla carta) potenziale.
Come fai ad accostare alla TUA squadra la parola "padroni"? Questa
affermazione te la fa uno che, come avrai notato dagli OT di icsg, non
rabbrividisce per niente quando sente parlare di capitalismo,
globalizzazione e altro quindi non è una questione "politica" sulla parola
"padrone" ......................ma leggendo questa frase nel tuo post ho
sentito come un fastidio ...............sicuramente la nuova dirigenza
pretenderà dei ritorni economici come qualunque persona di buon senso che
investa un sacco di soldi .............ma una squadra di calcio non ha
"padroni" e se proprio li deve avere sono quelli che pagano per vedere
undici maglie in campo sia che i proprietari di turno si chiamino Mantovani,
Garrone o di qua Spinelli, Scenri DallaCosta.
--
Claudio P.
ICQ: 39052657

Parlo del nuovo stadio, che si prevede di costruire.
Che tu fossi simpatico ne ero sicuro. Che tu fossi anche intelligente
lo sospettavo...ora ne ho anche la certezza. 
Complimenti per il post. :^)
Peccato per quell'unica pecca ;^))
Ciao
Lello
"who caused the sun to shine again to me"
 Per rispondere togli _Genoa_

>Peccato per quell'unica pecca ;^))
Quale? ;-)
Norw
/)   /)   /)   

 Quale? ;-)
Non so... prova a pensare a un coacervo di colori mischiati senza logica in
strisce orizzontali di dimensioni immotivatamente differenti... :-))
Ciao
Nerone

 Come fai ad accostare alla TUA squadra la parola "padroni"?
Ti do ragione il termine è brutto, ho sbagliato, meglio usare proprietari.
Concordo su quello che scrivi ma purtroppo temo che il termine *padroni* si
adatti sempre più a chi possiede una squadra di calcio. Garrone potrebbe
essere un *padrone* ancora non lo so, certo non ha esordito benissimo.
Il tifoso è padrone della storia, dei colori, del tifo, dei sentimenti
genuini per una squadra, il proprietario invece lo è della società, delle
scelte, dei diritti televisivi, degli 11 che la domenica vanno in campo e di
chi sta in panchina (anche qui l'accostamento è brutto)...mi pare che le due
dimensioni si stiano separando sempre più.
Voi siete il Genoa, lo so, ma c'è anche un genoa rappresentato da un
presidente, da dei giocatori, dal tecnico...e la mazzata che vi siete presi
con Scoglio recentemente IMHO dimostra che questa differenza è forte e che
alla fine chi se la prende in quel posto se le cose vanno male sono sempre i
tifosi.
JDN
P.S.: che tu ci patisca è normale, sapessi come fremevo io quest'estate...
;-)


C'è un'elimina di troppo ;-)
JDN

Nerone


Quale? ;-)
La sign? >;^)))
Ciao
Lello


strisce orizzontali di dimensioni immotivatamente differenti... :-))
mmhhh... mi viene in mente solo la seconda maglia del genoa ... :-)))
Norw
/)   /)   /)   


Si ma mi sono rotto che tu quest'estate fremevi e poi ti sei fatto una bella
risata e invece io quando era passato tanto di quel tempo che era quasi
certo che toccasse a noi ridere sono rimasto a bocca aperta
............................
PS
Comunque dopo l'uscita del "container-sede" la speranza che i vostri arabi
siano quelli con i cammelli invece che quelli con il petrolio c'č! :-P



Poverini!Vabbè vuol dire che alla domenica quando vengo a Ge a vedere la
Samp li passerò a prendere
:-PPP
Ciao ciao
Gecson Braun

 motivazioni più forti che non la volontà di Garrone... 
a tutti dispiacerebbe andare via dal ferraris, il *nostro* stadio.
quando due anni fa si ventilò l'ipotesi di uno stadio a serravalle (ma 
era evidente, all'epoca, che si trattava di una sparata senza costrutto) 
ero pronto alle barricate. perché si sarebbe trattato di lasciare non 
solo il nostro stadio, teatro di tante vittorie, ma anche la città di 
genova e addirittura la regione liguria. uno sradicamento totale, 
dissennato, inaccettabile.
il progetto presentato ieri ha caratteristiche diverse. la zona, con 
buona pace di chi è legato a definizioni di "città" che non hanno senso, 
è una zona *di genova*, non eccentrica rispetto al bacino di utenza 
della sampdoria. e fin qui OK. il nuovo stadio permetterebbe inoltre alla 
società di avviare attività collaterali e garantirsi entrate 
extracalcistiche che a marassi non sono neanche immaginabili, 
sull'esempio di quanto avviene, ci hanno detto, in inghiliterra e in 
olanda. per me va bene anche questo.
non capisco perché garrone si sia già affrettato a dire che il ferraris 
verrà demolito e che anche il genoa giocherà in quella struttura. credo 
che abbia ragione chi dice che quella dichiarazione è stata la prima 
fesseria del nuovo corso, e non a caso è stata subito (e autorevolmente) 
smentita. la fretta di parlare del nuovo stadio, però, non può essere 
casuale.
il mio timore è che ciò che ai tempi dell'UFA era una semplice ipotesi da 
valutare con i pro e i contro, oggi sia una condizione essenziale. temo 
insomma che la nuova proprietà (di cui ancora non sappiamo nulla, e 
nessuno ieri ha dato una ragione sufficiente del permanere di questo 
mistero) *pretenda* il nuovo stadio, minacciando in caso contrario un 
disimpegno che, almeno a breve termine, per la sampdoria sarebbe 
disastroso. per questo garrone ha dovuto parlarne e straparlarne già 
ieri.
ovviamente la fattibilità è già stata verificata (proprio perché è 
considerata un fattore irrinunciabile del progetto), e anche le parole di 
pericu confermano che la costruzione del nuovo impianto non troverebbe 
ostacoli da parte dell'amministrazione, anzi sarebbe vista come una buona 
soluzione per quell'area della val polcevera. altro discorso per la 
demolizione del ferraris, che non sarebbe certo accettabile né per il 
genoa, né per il comune e lo stato che poco più di 10 anni fa hanno fatto 
forti investimenti sulla ristrutturazione e il rilancio della struttura: 
se dovessero già demolirla quegli investimenti sarebbero da 
considerare soltanto delle perdite. è vero che il quartiere ne trarrebbe 
giovamento, ma quanti altri soldi dovrebbe spendere il comune per 
la demolizione dello stadio e la risistemazione dell'area? senza contare, 
inoltre, che il nuovo stadio comporterebbe una ulteriore diminuzione dei 
posti disponibili, dopo il taglio già doloroso del '90. una struttura da 
36.000 posti per due squadre come genoa e sampdoria sarebbe davvero 
troppo piccola, a meno che qualcuno non pensi che si debba rimanere per 
sempre in B. e sarebbe troppo piccola anche per la sola sampdoria con 
ambizioni europee, come sembra di capire dall'entità dell'investimento in 
gioco. 
detto questo, non so bene cosa sperare. vorrei che la nuova proprietà 
fosse così realista e intelligente da valutare i pro e i contro di questa 
ipotesi, ma temo che le intenzioni siano altre: nuovo stadio e modello di 
business all'inglese, "ad ogni costo", altrimenti ciao. se cosi fosse 
sarebbe compito dei tifosi costringere chi di dovere a considerare bene i 
"contro". che comportano tutte le altre ragioni di cui non ho parlato, 
storiche, urbanistiche, sociali, affettive eccetera, che non sono 
immediatamente monetizzabili ma che non possono essere trascurate da chi 
investe nel calcio in italia. 
-- 
altur
www.ringoboys.com
RB#21

 mmhhh... mi viene in mente solo la seconda maglia del genoa ... :-)))
Capisco che, essendo di Genova, il tuo pensiero vada subito alla squadra di
Genova...
Ma se fai un piccolo sforzo... :-)
Ciao
Nerone

 pensiamo alla stessa maniera!!!! >;^))
:-)
Ciao
Nerone

 mmhhh... mi viene in mente solo la seconda maglia del genoa ... :-)))
E comunque scusa per la gaffe: ti giuro, non sapevo che tu fossi
daltonico... :-)))
Ciao
Nerone

disimpegno 
E' la stessa mia sensazione. Nessuno fa niente per niente, neanche gli
Sceicchi.
Norw
/)   /)   /)   

 quale neurone e' attivo del tuo cervello per fare cio?
Il rapporto tra Carlo e te, in termini di intelligenza, è di difficile
misurazione.
Ho provato con il computer ma mi dice:
ERROR line 4: DIVISION BY ZERO.
Sono piantato qui. IMHO, dovrò aggiornare i dati con stime all'eccesso?
Ciao
Guido

 della granna. Anzi, credo che diventera' quasi invendibile ...
Anche questa è una cosa interessante, e di cui tenere conto. Mi dispiace che
nessuno abbia risposto a questo post, ma credo che quanto hai affermato
meriti una certa attenzione.
--
Di. Co,
"Potrete incatenare il mio corpo;
Potrete ucciderlo, distruggerlo, torturarlo;
potrete prostrarlo di fronte ai vostri dei,
ma il mio pensiero continuerà a volare, libero dalle catene!"
Se vuoi scrivermi, prima togli Sakic dalla fascia.

 Sceicchi.
Inizia ad essere anche la mia.
Mi attacco a questo post per ringraziare tutti quelli che hanno dato degli
elementi interessanti e dei contributi a questo 3d.
Ora vedo la cosa almeno un po' più chiaramente.


 Complimenti per il post, come al solito sensibile ed intelligente.
Ehia... Non esageriamo :-)
--
Di. Co, che... grazie, comunque!


 siano quelli con i cammelli invece che quelli con il petrolio c'č! :-P
Beh... se qui si parla di cammelli e di truppe cammellate... ehm....
:-DDDDD
--
Di. Co, che... cosa mangiano i cammelli? :-?
"Potrete incatenare il mio corpo;
Potrete ucciderlo, distruggerlo, torturarlo;
potrete prostrarlo di fronte ai vostri dei,
ma il mio pensiero continuerą a volare, libero dalle catene!"


 Peccato per quell'unica pecca ;^))
Ok, ok... Ma adesso ho iniziato a lavarmi BEN una volta al mese!!! :-PPP
--
Di. Co,
"Potrete incatenare il mio corpo;
Potrete ucciderlo, distruggerlo, torturarlo;
potrete prostrarlo di fronte ai vostri dei,
ma il mio pensiero continuerà a volare, libero dalle catene!"


 Lello
La sign?
Cos'ha la mia sign?
Sei forse un fan di Sakic e Manighetti? :-)
--
Di. Co, che... temo proprio di sì!!! Sono certo che li vorresti sempre
entrambi in campo!!! :-)


 > della granna. Anzi, credo che diventera' quasi invendibile ...
E' per questo che credo veramente poco allo stadio nuovo.
Garrone alimenta l'entusiasmo con sparate d'effetto.
Un pò di demagogia qua e la per avere una buona tirata
di abbonamenti. Poi appena raggiunge gli obiettivi che si
era posto...cerca un nuovo giocattolo...
Yuri

era posto...cerca un nuovo giocattolo...
Il ... Genoa? ;-)
Norw
/)   /)   /)   

 era posto...cerca un nuovo giocattolo...
Boh?!? Questo è ancora presto per dirlo.
Abbiamo ancora troppo pochi elementi per poter fare delle previsioni (o
ipotesi) attendibili, al momento.
--
Di. Co, che... a parte quelli che vogliono farsi diventare la tastiera
verde, èh?!? ;-)


per i baristi!!! :-)  ) dalla presenza dello stadio.
.......ci si vede Domenica alle 14.10? Pare si faccia un bel " Giro
grio tondo, casca lo stadio  casca la terra...tutti giu' per terra!!
;^))


 wrote in message
news:3c46a8e8...@news.tin.it...


Dunque (non è una balla) ... Questo WE sarò via, fuori Genova... Ad ogni
modo, mi sembra (non certo da parte tua, o comunque di molti che scrivono
anche su ISCS) che per molti ci sia un certo astio verso la Samp in
generale, in questo periodo, e temo che verrei sodom... ehm... quella roba
lì... se partecipassi all'iniziativa...
Insomma.. da catena umana la cosa si trasformerebbe in un simbolico trenino,
con me come locomotiva, e la cosa non mi piacerebbe... perché il carretto
del carbone è sempre quello con il gancio più grosso... Ehm...
Ok... A parte gli scherzi. Le mie riserve rimangono tuttora, ma (a parte il
fatto che devo comunque andare via), ho avuto modo di leggere su GenoaSamp
alcune frasi di un comunicato dell'OttavioBarbieri, che organizza la
protesta, e non me ne piacciono per nulla i toni ("l'aberrante iniziativa
partorita dalla mente perversa del signor Garrone"; "più bieca
speculazione"; "atroce progetto (la fusione)"). La mia convinzione è che
Garrone ha i suoi motivi, che non condivido, e che non tengono conto della
cultura delle due tifoserie (quella genoana in primis), ma da qui al
manifestare il mio sostegno a parole così aggressive, e, secondo me,
altrettanto totalitariste di quelle impiegate da Garrone ce ne corre. E' per
questo che me ne chiamerei fuori.
--
Di. Co,


 altrettanto totalitariste di quelle impiegate da Garrone ce ne corre. 
Capisco la tua sensibilità, ma modi così arroganti meritano, IMO,
risposte dure, anche nella forma. 
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org

 risposte dure, anche nella forma.
Boh... Comunque ho letto tutto il comunicato, e la cosa mi ha fatto un po'
riavvicinare. L'ho scritto in un altro post su ISCS.


 Cioè ha detto che ci sarà una fusione? :-/////////////
No, però partiva dal presupposto che la spesa fosse fatta da Samp e
Genoa.
Dando quasi per scontata l'adesione del Genoa all'iniziativa, cosa, te
lo assicuro, impossibile. Perchè noi vogliamo giocare al Ferraris.
