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Titolo: Pagliuca

quando qualcuno ci tende la mano chiedendoci scusa, un comportamento maturo
sarebbe quello di accettare. Soprattutto quando si tratta di una persona che
ci ha regalato dei momenti indimenticabili, di fronte ai quali certi
episodi, per quanto dolorosi e stupidi, non dovrebbero avere lo stesso peso.
quando Pagliuca è venuto sotto la gradinata e ci ha applaudito, ho
ricambiato applaudendo, come molti altri. Mi è venuto spontaneo, prima della
partita ero più propenso ad ignorarlo. Comunque non a fischiarlo. Purtroppo
subito dopo qualcuno ha lanciato dai microfoni un coro offensivo, e come al
solito in molti gli sono andati dietro, almeno nel settore in cui ero io
(sud - zona centrale - piano inferiore).
non dico che pagliuca non dovesse essere fischiato o contestato in qualche
modo, però imho non c'era bisogno che qualcuno desse "l'imbeccata" per
farlo, soprattutto alla luce dei segnali concilianti che Pagliuca aveva
lanciato durante la settimana.
ciao
Raoul

 (sud - zona centrale - piano inferiore).
Anch'io (sud, lato distinti - piano inferiore) ho applaudito convinta, e
anche io ero arrivata allo stadio con l'idea di ignorarlo.
non mi è piaciuto per niente il coro di insulti... mi è sembrato alquanto
fuori luogo.
Che brutta questa divisione in gradinata...
Fede

Lo stesso penso io, mi è dispiaciuto molto sentire gli insulti ieri, i quali
sono partiti dal demente che lancia i cori col microfono, sud piano alto.
Francamente non me ne frega proprio niente di quello che Pagliuca ha scelto
professionalmente, fossimo stati al suo posto forse avremmo operato le
stesse scelte, il lavoro è il lavoro.
Se per assurdo Vialli o Mancini oggi giocassero al Bologna avreste avuto il
coraggio di fischiarli?
Grazie Gianluca per l'averci fatto raggiungere livelli che difficilmente
otterremo ancora.

scusate ma pagliuca cosa ha fatto? Perchč non ci sono buoni rapporti con la
tifoseria della samp? Che č successo?

I CORI SONO PARTITI DAI FEDELISSIMI E SINCERAMENTE NON CONDIVIDO,
-- 
Paul

 professionalmente.
non č per quel motivo che in molti ce l'hanno con Pagliuca.
ciao
Raoul

 (sud - zona centrale - piano inferiore).
quello ke hA urlAto ai microfoni onn rAppresentA i tifosi doriAni ma solo se
stesso...e lasuA  pokezzA

> sono partiti dal demente che lancia i cori col microfono, sud piano alto.
mA parla dal piano sotto.....
da soprA qui kori non arrivano MAI
Grazie PAgliuca
Grazie Famiglia MAntovani
Grazie a tutti coloro ke hanno giokato nella grande Samp Grazie per le
emozioni da noi vissute in passato ke adesso stiAmo rivivendo

> da soprA qui kori non arrivano MAI
ROTFL!!
Quel tipo di cori ma contro Mancio da chi arrivano?
-- 
Claudio P.

> Quel tipo di cori ma contro Mancio da chi arrivano?
appunto.....Grazie Famiglia MAntovani per tutti i successi goduti

(sud - zona centrale - piano inferiore).
Non so se mi fanno più ribrezzo questi kapetti che ci sono nelle curve,
oppure il popolo pecorone che si accoda. :-(
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo Romulano di Sunnydale
La Casa degli Elfi 
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/
Commissione Voyager 
http://www.voyageritalia.com/
http://www.ussexcalibur.it/

Forse non hai capito cosa ho scritto, i cori contro Mancio arrivano da chi
si è posizzioaanot al piano di sopra, quindi non è vero che:
"da soprA qui kori non arrivano MAI"
-- 
Claudio P.

 stesso...e lasuA  pokezzA
    e quello che mi fa incazzare è che non gli gridano mai qualcosa per
fargli capire quanto sia imbecille!

 episodi, per quanto dolorosi e stupidi, non dovrebbero avere lo stesso
peso.
Concordo
JDN

 curve, oppure il popolo pecorone che si accoda. :-(
 
se la gente non andasse dietro i capetti non ci sarebbero. quindi dei due 
fattori il secondo è il più deleterio. 
 
-- 
altur

> "da soprA qui kori non arrivano MAI"
ah cApito.....allorA hAi ragione..mi skuso

 oppure il popolo pecorone che si accoda. :-(
Con tutto il rispetto. Ma tu hai mai messo piede in Gradinata Sud? O queste
vagonate di qualunquismo che tiri fuori in ogni post dove si parla di
tifoseria sono il prodotto di "esperienze" maturate leggendo giornali o siti
internet?
E tutti gli altri sputasentenze vedo che fanno tanto presto ad attaccare
persone che alla Sampdoria dedicano tanta parte della loro vita. Io ieri
sera ho appaludito Pagliuca e non condiviso i cori contro. Ma la mia stima
per quella persona resta intatta. Eh però a voi basta sparare a zero per
essere felici evidentemente...
--
Ciao
Davide
"Io non li ricordo né torturati, né uccisi: li ricordo vivi!"
Hebe de Bonafini

essere felici evidentemente...
Sparare a zero su una (una? di più, sicuramente) persona che incita al
risentimento e al livore? Ma spiega piuttosto, tu condividi quel modo di
comportarsi?


 comportarsi?
C'e' stato a suo tempo un portiere che si comportò malissimo verso la nostra
Gradinata. Mi ricordo che dopo quella partita c'era gente ferita dai
comportamenti di quel portiere. Qualcuno evidentemente continua a sentire
vive quella ferite. Io dopo la rabbia istintiva di quel giorno, chiudendo
gli occhi ho rivissuto 10, 100, 1000 volte il momento calcistico più
emozionante della mia vita. Me lo aveva regalato la stessa persona. Quindi
ho deciso che le sue scuse potevano bastare. Ha fatto una cazzata e si è
dichiarato pentito. Per me resterà sempre "The Wall" e sarà così che lo
ricorderò tutta la vita.
Qualcun'altro tra noi evidentemente ricorda di più le offese da bulletto.
Bene, ieri sera il ragazzo col megafono forse ha fatto una cazzata. Se
avessi occasione di parlargli glielo direi.
Qui invece si passa all'attacco, da paladini di non so bene che cosa, senza
nessun rispetto.
E quando sento parlare di capetti mi scappa da ridere. Come se chi si sbatte
per organizzare la Sud avesse chissà quale riconoscimento personale. Quando
invece l'unica cosa che ti ritorna sono i commenti come questi.
Ovviamente il giorno che i gruppi della Sud smettessero di botto di portare
allo stadio megafoni bandiere e striscioni e lasciassero il tifo gestito
spontaneamente dal resto del pubblico il ng si riempirebbe di post lagnosi
contro i gruppi che lasciano la Samp senza tifo.
Volete le bandiere (quante ce ne sarebbero in Sud se qualcuno non si
prendesse la briga di cucirle?), i cori, le coreografie ma non siete
disposti ad accettare uno sbaglio o un opinione diversa dalla vostra.
Il mio post (che non era, a parte le prime righe, diretto solo a te) era
volutamente duro, perchè questa mentalità la considero rovinosa per la
Gradinata.
Se pensate che i Fedelissimi sbaglino perchè non andate a parlarne con loro,
invece di mugugnare sul ng?


invece di mugugnare sul ng?
Vuoi la *mia* risposta? Te la devo dare qui sul NG in pasto anche a quei
due o tre cialtroni che si spacciano per sampdoriani, o preferisci che te
la dia in pvt?


 la dia in pvt?
Ci mancherebbe. Questo è il ng dei sampdoriani. E una discussione sulla
nostra Gradinata riguarda tutti. Mica stiamo parlando dei cavoli nostri :-)


nostra Gradinata riguarda tutti. Mica stiamo parlando dei cavoli nostri :-)
Purtroppo la mia risposta alla tua domanda "Se pensate che i Fedelissimi
sbaglino perchè non andate a parlarne con loro, invece di mugugnare sul
ng?" fa parte dei cosiddetti cavoli miei privati, cerca d'intuire.


 E allora, ti prego di non distribuire patenti o etichette,
Sě, vabbč, ma cosě te le tiri addosso. Minchia che faccia.
Ciao
Filippo

Sì, vabbè, ma così te le tiri addosso. Minchia che faccia.
Ehm?


 ng?" fa parte dei cosiddetti cavoli miei privati, cerca d'intuire.
Ok. Cerco di risvegliare il mio intuito in pensione allora :-)


Ok. Cerco di risvegliare il mio intuito in pensione allora :-)
:-)
Notte!


 quattro post che ho letto.
 
immagino che tu ti riferisca anche al mio, e allora faccio una 
precisazione. sabato non c'ero, quindi forse sono stato frettoloso a 
prendere per buono il racconto di hytok senza chiedere ulteriori 
spiegazioni. la mia critica ai "capetti" non significa che preferirei che 
non ci fosse nessuno al megafono o a cucire bandiere. però se le cose sono 
andate come dice hytok (e il suo racconto mi sembra verosimile per quello 
che io stesso ho visto altre volte) le critiche ci stanno. io vorrei che il 
tifoso che lodevolmente prende il megafono per lanciare i cori e ravvivarli  
nei momenti opportuni si facesse interprete di quello che vede e che sente, 
se la maggior parte gradinata esprimeva *finalmente* gradimento per le 
scuse e gli atteggiamenti concilianti di pagliuca il tifoso con il megafono 
doveva accorgersene e aiutare questo sentimento ad esprimersi, non 
censurarlo perché *lui* e qualcun altro ancora non avevano digerito le 
offese. naturalmente poteva anche scegliere di stare zitto, se non era 
d'accordo. e invece ha preferito usare il suo "potere" per dare voce a 
quella parte che la pensava come lui e che in quel momento era 
evidentemente in imbarazzo perché si scopriva, *finalmente*, minoritaria. è 
questo l'atteggiamento da "capetto" che non mi piace. poi sono d'accordo 
con te che si tratta di sbagli di persone alle quali non sono degno di 
allacciare le scarpe per il mazzo che si fanno ogni domenica.
 
-- 
altur

 doveva accorgersene e aiutare questo sentimento ad esprimersi
Sono d'accordo. Infatti secondo me ha sbagliato. Quello che io auspico,
forse è un sogno, è che questi problemi possano risolversi dentro la
gradinata in maniera tranquilla. Dopo tutto si tratta di ragazzi, con
pregi e difetti. Io penso (o spero) che una critica di questo tipo sia
legittima e che se qualcuno la rivolgesse ai ragazzi del club se ne
potrebbe discutere. 
Quanto al discorso di essere o meno degni mi sembra esagerato. Io non
penso che chi organizza il tifo allo stadio sia più sampdoriano di altri.
Penso solo che meriti del rispetto per quello che fa. Uno stadio rumoroso
e colorato piace a tutti, ma per averlo bisogna che qualcuno se ne faccia
carico. Come diceva quel simpatico scrittore inglese, l'atmosfera che i
tifosi creano sugli spalti fa parte dell'attrazione quanto se non più dei
giocatori. 
E poi ho i miei sogni. E tra questi c'è una gradinata dove le discrepanze
si risolvano con il dialogo interno e con la partecipazione di tutti. 
Ma forse mi sono scaldato troppo :-)
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

per organizzare la Sud avesse chissà quale riconoscimento personale. 
Anzi. Chi organizza il tifo si sente dire che raccoglie i soldi delle
coreografie per comprarsi il fumo, che si fa pagare le trasferte dagli
altri, che prende soldi dalla società, che entra allo stadio a babbo,
eccetera, eccetera.
Io non conosco la situazione della vostra tifoseria così nel
dettaglio.
Da noi invece funziona che la società non da un euro (e ci mancherebbe
altro, ne noi gli chiediamo un cazzo, sia chiaro) che i soldi raccolti
per le coreografie, sopratutto ultimamente, non bastano nemmeno per
fare quelle, che con il po' di "avanzo" delle trasferte si fa venire
qualcuno del gruppo (studenti o disoccupati) che non potrebbe
permetterselo, che quelli che entrano "a babbo" sono i ragazzetti con
i biglietti degli striscioni (il più grande ha 18 anni) e in ogni caso
"a babbo" nella misura in cui colorare una gradinata o i distinti non
possa essere considerato un "lavoro" pro società.
In compenso il guadagno fatto dalla vendita del materiale finisce
speso (oltre che per affitti e luce) in avvocati. Perchè se uno evade
i fantastiliardi, poverino "è moralmenteautorizzato dalla
pressionefiscaleccessiva" , se fa a cazzotti allo stadio, in galera e
via la chiave.
Questo è. Che poi il mondo ultrà abbia i suoi difetti ed i suoi limiti
(soprattutto di autoreferenzialità) è indubbio.
Però succedono anche cose come due ragazzi sampdoriani che sono stati
arrestati a roma dopo gli scontri con la madama, e i gruppi ultrà
romanisti che aiutano le famiglie e gli amici a stare in contatto e
forniscono supporto logistico, nonostante i rapporti non certo
idilliaci fra voi e loro.
-- 
Layos
Al mondo esistono 10 tipi di persone
- Quelli che capiscono l'algebra binaria
- Gli altri

 allacciare le scarpe per il mazzo che si fanno ogni domenica.
Premesso che dal mio punto di vista uno che si č comportato come Gianluca
"The Wall" Pagliuca" č un emerito imbecille, ne piů ne meno di Sebastiano
Rossi... Per quello che mi riguarda l'ho completamente ignorato e cosě
continuerň a fare...
BTW, capisco che qualcuno possa avere frainteso, ma l'80% degli applausi al
portierone del Bologna, almeno quelli partiti su invito dei Fede e degli
Ultras, erano palesemente ironici, un po' come quando si applaude
l'arbitro... Questo per la precisione..
D.

 Ehm?
Etichetti di continuo gli ultrà come teppisti, e i capi ultrà come "gente
che fa il male della Sampdoria", poi ti stizzisci se qualcuno sostiene (a
buon diritto, nel caso specifico) che pecchi di qualunquismo.
E ti parla uno che vive lo stadio e la squadra lontano anni luce dalla
tifoseria organizzata e dalla cosiddetta "mentalità ultrà".
Peraltro, circa l'episodio di Pagliuca ti do assolutamente ragione nel
ritenere fuori luogo l'insulto a mezzo megafono quando quasi tutto lo stadio
stava applaudendo; ma per esempio ti è sfuggito che grazie al megafono di
cui sopra, si è finalmente avuto un minuto di silenzio anzichè il solito
applauso ai morti.
Ciao
Filippo

 applauso ai morti.
E finalmente non e' volato niente in campo, anche grazie ai continui appelli
dello stesso megafono. :-)

via la chiave.
Scusa, sarò cinico, ma a me sembra denaro buttato e sprecato pagare gli
avvocati a gente che va allo stadio a picchiare, a fare a cazzotti.


applauso ai morti.
Ma perchè è della prima cosa che stavamo parlando, non della seconda.


avvocati a gente che va allo stadio a picchiare, a fare a cazzotti.
Eh gią. Bisognerebbe mandarli tutti all'Asinara, assieme a quelli che
possiedono un Pitbull.
Per altro, anche se a te non passerą nemmeno per l'anticamera del
cervello, capita spesso che la gente coinvolta dalle forze dell'ordine
sia tutt'altra rispetto a quella che ha scatenato gli scontri. E che
magari uno si trovi la testa rotta e la diffida senza aver alzato un
braccio contro alcuno. E magari con un buon avvocato si evita per lo
meno di insozzarsi la casella giudiziaria.


braccio contro alcuno.
Alt: tu hai parlato di cazzotti, la gente che non alza un braccio contro
alcuno non rientra nel discorso.


 Non generalizzare, li stigmatizzo quando si comportano da teppisti.
senza offesa eh, ma mi sembra un tantino comodo star lě alla finestra a
guardare gli altri e a commentare se fanno o meno una cacchiata... mi
ricorda quei pensionati che vanno a vedere gli scavi della metropolitana e
passano la giornata a guardare e a commentare quelli che ci lavorano
;-)
ciao
lullaby
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

;-)
Quando non sai, rifletti su quel che dici. :-(


 Ma perchè è della prima cosa che stavamo parlando, non della seconda.
Stavamo parlando del fatto che i "capetti delle curve ti fanno ribrezzo"
(tutto testuale tranne la k di kapetti).
Ciao
Filippo

(tutto testuale tranne la k di kapetti).
Esatto. Nel caso in cui:
k/capetti = trascinatori del popolo bue in tremende figuracce o atti
illegali
Sta a significare che quando gli ultras o i capi ultrà si comportano
secondo le regole ed il buon senso, non assurgendo a k/capetti, non
rientrano nella mia frase che riporti.



'Quasi' niente.Ricordiamocelo.
Intervengo poi, forse a sproposito sui 'tipi con megafono', ma dico la mia.
Tanto di cazzate ne dico tante.....
Ho molto rispetto per chi organizza coreografie e cori.
Prima di tutto perchè costa tempo e fatica.
Poi perchè credetemi, per chi come me è nei distinti, vedere la gradinata in
piedi, con le braccia alzate a 'far l'armata' qualche volta fa quasi venire
la pelle d'oca.
Poi perchè vedere le partite esterne in pay tv (non insultatemi, trasferte
ne ho fatta solo una a Parma, e domenica sarò a Empoli, ma a 50 anni
subentrano un po' di impegni familiari, specie se lavori fuori Genova) e
sentire, e riconoscere, i nostri cori sopra quelli avversari quasi esalta
(li canto da solo in casa, sarò scemo?)
Poi perchè io ricordo quando la gradinata era muta o quasi, quando erano gli
altri a sovrastarci (ve l'ho detto, sono vecchio)
Forse 'l'uomo col microfono' può avere sbagliato ad utilizzare il microfono
per esatrenare una propria opinione come fosse comune, ma chi gli è andato
dietro non era certo obbligato.
Io ho applaudito Pagliuca. Come ho applaudito Sinisa. E Sedoorf. E non ho
gradito gli insulti verso Pagliuca.
Però la polemica è la cosa peggiore. Perchè divide.
Ciao a tutti
***mauro

 oppure il popolo pecorone che si accoda. :-(
Io l'ho fischiato e sinceramente mi sento tutto meno che pecorone.

 Io l'ho fischiato e sinceramente mi sento tutto meno che pecorone.
Lascia perdere 'ste minchiate e pensa alle cose serie: l'hai mandato il
curriculum a JDN?
Ciao
Filippo

 curriculum a JDN?
Ho una distorsione alla caviglia. Sě che il mio rendimento medio non ne
risentirebbe piů di tanto, perň..

 risentirebbe piů di tanto, perň..
Non č una giustificazione valida. Anch'io sono infortunato
JDN


 risentirebbe più di tanto, però..
Antidolorifici e dentri stretti.
Pieni di musse lo sono già loro, vediamo di dare l'esempio.
Ciao
Filippo

 Non č una giustificazione valida. Anch'io sono infortunato
quindi contano anche le patologie psichiche?
F. / ;-)

 Antidolorifici e dentri stretti.
E chi ti credi di essere? Mazzone? :-)
-- 
RadioKabul   
Sazia e disperata con o senza TV
piatta monotona moderna attrezzata
benservita consumata
afta epizotica nebbia calce
cataste di maiali sacrificati
dammi una mano dammi una mano
ad incendiare il piano padano


 Pieni di musse lo sono già loro, vediamo di dare l'esempio.
Mah, non vorrei rovinare 15 anni da sogno. Prima di aderire voglio
verificare le condizioni al contorno.
Quanto mi date?

> Non è una giustificazione valida. Anch'io sono infortunato
cos'hai?

 cos'hai?
La Bellottite :-D
-- 
Corra

 La Bellottite :-D
Allora mi lascerebbe in panca. Sicuro.
:-)

 cos'hai?
L'ernia č acqua passata ma la settimana scorsa ho preso una forte botta al
ginocchio. Non riesco a calciare ma sabato scendo in campo con gli
antiinfiammatori, seguendo il consiglio di Filippo ;-)
JDN

 Quanto mi date?
Quante te ne diamo? Non lo so, dipende da come giochi :-)
JDN