Newsgroup: it.sport.sci
Titolo: velocità e capacità di sciare

ho letto il 3d sulla velocità e rammentando che il record
di velocità sugli gli è vicino ai 257 km orari ho fatto anche
alcune altre considerazioni...:
il 90 percento ( ma forse anche di più ) di coloro che sono
sulle piste non sa sciare ...!!
ho passato la domenica con Kiki , Y , Lella , Fabrizio e Fabio
a Colere , posto piccolo e grazioso
( giornaliero domenica 21 Euri )
con un vasto territorio "abile" al fuoripista in qualsiasi
condizioni di neve purchè superi il metro
non ci sono assolutamente rischi di valanghe data
la conformazione del terreno.
però tornando alla mia affermazione , legata al pericolo
della velocità ho notato che salvo alcune rarità
la "gente" , tutta , aveva assai poca dimestichezza con il
controllo degli sci .
tutti scendevano , nessuno sciava facendo curve , lunghe o strette
tutti scendevano slittando lateralmente , escluso casi
davvero rari e i maestri .
non parlo di velocità in superconduzione e nemmeno di curve
"condotte" a qualsiasi velocità e raggiodi curva ma solo
di discese sbandate trasversalmente .
nessuno che facesse curve assolutamente... eppure "slalom"
significa proprio ...: "insieme di curve "
che andassero piano o forte erano forme di slittamento a valle
malcontrollate ...
conclusione ... NON sanno sciare ..
e sono potenzialmente pericolosi in funzione della velocità
mi sono più volte intimorito perchè sino a mezzogiorno circa
c'era una "ressa" paurosa ( non è la prima volta e non è
l'unico posto in cui mi è successo )
diversi incidenti mancati per un soffio e alcuni incidenti
leggeri
inoltre l'elicottero del 118 a portato via una bimba di dieci
anni per un trauma cranico in coma e in stato di convulsioni
 per essere stata investita
da uno dei soliti imbecilli
c'erano sia sciatori che tavolari e onestamente NON ho capito
quali fossero più pericolosi
l'investitore , un ragazzo di meno di 20 anni era con la tavola .
ragazzi , io so sciare , ne conosco che sanno sciare e sanno
controllare i propri sci ...
ma mi domando ... anzi vi domando ????
sapete sciare , ?? ne siete capaci davvero , sapete fare
un semplice cristiania ,una serpentina , uno scodinzolo
una virgola ,un parallelo ??
 sapete almeno cosa sono ???
prima di andare la prossima volta in pista provate a valutarvi
attentamente .. o è sufficiente la giustificazione
che dato il costo del biglietto
bisogna "freneticamente fare " tante discese per sfruttarlo ??
non è sufficiente sciare bene ?? , vedersi le proprie curve
e sapere che sono "belle" , precise , corrette , che si
"passa" proprio dove si voleva e che si controlla la propria
traiettoria o vi gurdate solo la punta degli sci
per evitare che si incrocino ???? non accorgendovi di cosa succede mezzo
metro avanti di voi ...???
io sono riuscito ad evitare di essere investito solo perchè
sapendo sciare e sapendo sempre dove mi trovo e dove voglio andare guardo
non solo avanti , dove devo e voglio andare ,
ma anche sopra sotto e dietro per evitare la massa che sembra una mandria di
bisonti in piena carica..
voi ci riuscite ..?? ci riuscireste ...??
o siete solo stati fortunati ... fino ad ora ...??
medidate gente ... meditate ...
**** Rikypower_47 ****
p.s. ai tre tavolari che mi accompagnavano , e sptto a Lella
i complimenti miei e del mio amico Fabio perchè volete e sapete
"condurre " la tavola dove volete voi e non farvici "portare"
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 medidate gente ... meditate ...
ce poco da dire, il tuo ragionamento č condivisibile
ciao
andrea

 sapete almeno cosa sono ???
Vedi perche' a volte mi infervoro quando qualcuno mi domanda: "ma sei
anche tu un assertore della tecnica?"
Qui dentro sicuramente sono uno di quelli che sa sciare peggio di
tutti, pero' le mie spatole, almeno ora come ora, vanno dove dico io,
anche se per farle andare nelle condizioni che ritengo piu' opportune
devo tenere velocita' che a volte anche gli alberi mi superano! :-)
C ya!
Toeloop (il PucciLento!!!)
... don't feed the troll!
per rispondermi in e-mail togliere lo SLIP :-)))
ICQ #4905083
http://sbstelvio.supereva.it/index.htm


Condivido, sento spesso fare discorsi "ah, io non ho una gran tecnica, ma
vado forte", con una punta d'orgoglio,
senza fermarsi a riflettere che proprio ciò che inorgoglisce (orgoglioni ?)
dovrebbe invece preoccupare e spingere a riflettere.
Io me lo chiedo spesso, se so snobordare o meno,  e riconosco di fare del
mio meglio e che cmq c'è ancora tanto da fare.
Mi capita anche di aumentare la velocità,  per cercare di innalzare sempre
più il limite, e talvolta ho avuto la senzazione pessima che fosse
eccessiva, con lo snow poi il senso di precarietà, in velocità, si fa
sentire..
cmq sempre quando avanti non c'è assolutamente nessuno, e neppure dietro,
aggiungo.
Ma ... ricky..
dove vai a sciare ??
Onestamente, che ci siano tanti cialtroni lo penso anche io, ma di gente
brava ne vedo ancora tanta, in giro... certo non saranno il 50%.... ma forse
neppure il 10...
ciao
Andrea'72


L'importante è che non ti vengano incontro... ;-)
A'72


Concordo con il tuo ragionamento, in questa settimana bianca ne ho viste di
tutti i colori e posso affermare senza smentita che il pericolo maggiore
sulle piste sono
i cosiddetti "dobra" ovvero polacchi, rumeni, slavi, russi, olandesi che ora
muniti degli sci sciancrati scendono a spazzauovo senza controllo a velocità
folli in mezzo alla gente fregandosene del buon senso, proprio domenica
sulla pista nera Olimpia del Cermis un dobra ha investito che scendeva a
uovo è pirima passato sugli sci di un' altra persona poi ha miracolosamente
schivato un bambino ed infine ha investito la mia amica Ilenia che per
fortuna si è fermata a mezzo metro da un albero e se l'è cavata con qualche
livido qualche botta alla testa (ma aveva il casco) e gli sci notevolmente
danneggiati
Dato che ero già sceso prima di lei sono stato raggiunto da un paio di
persone che l'avevano soccorsa e mi hanno raccontato l'accaduto, purtroppo
il dobra mi è sfuggito altrimenti avrei chiamato i carabinieri.
Tre giorni fa mi stavano nuovamente per investire, stavo provando qualche
curva su una parte di pista poco pendente guardo a monte  e vedo arrivare un
dobra senza controllo che mi punta, decido di non chiudere la curva, il
dobra per la paura si sbilancia cade e mi supera rotolando, l'ho scampata
bella
Probabilmente gli sci sciancrati sono così facili da usare che trasmettono
una falsa sicurezza e la gente crede di saper sciare bene semplicemente
facendo slittare lateralmente gli sci
Ciao Longa

 si fa sentire..
già!
da parte mia credo cmq che dipenda da una non perfetta capacità (sto ancora
lavorando sui sugg. di 3Nta)
cmq
dove cacchio 6 finito?
ti ho chiamato sabato, eri sempre irraggiungibile, poi SMS.
se fai un salto su free.it.sport.snowboard a dare un occhio al mio 3ad "mini
report + quesito tecnico sul FreeCarve"
ti mando un bacio (Perugina)
;-)
ciao!
-- 
***per rispondere in privato jarno34ciaoATvirgilio.iS
 togli il saluto, metti la chiocciola e il .it***

 "condurre " la tavola dove volete voi e non farvici "portare"
io sono un tavolaro e cerco proprio di fare questo.
di regola tengo una velocità piuttosto modesta, xkè credo che il gesto
tecnico vada bene assimilato a bassa velocità.
certo che andare a velocità sostenuta mi ha fatto capire alcune cose.
xò mi ha anche portato ad un errore di valutazione dovuto alla stanchezza
fisica e mentale:
ho segato uno sciatore. Ero in fondo alla pista andavo relativamente piano,
ho creduto che andasse a sx, invece poi ha girato a dx mentre lo sorpassavo.
Poco concentrato come ero mi sono buttato in frenata, mentre se avessi
deviato ci sarei senz' altro stato.
risultato gli ho tolto l' appoggio.
Nulla di grave: rideva!
mi sono scusato, avrei voluto chiedergli cosa aveva da ridere dato che io
invece ero arrabbiato con me stesso x l' errore.
Non mi ha fatto meditare + di tanto xkè è sempre ben presente nella mia
testa la problematica.
Il mio 3ad (se non l'hai capito) oltre che informativo era proprio volto a
sottolineare la pericolosità connessa alla velocità.
A me personalmente non piace tanto andare forte (sennò non farei snowb
soft).
Se avessi voglia di velocità userei + spesso la moto.


 facendo slittare lateralmente gli sci
Anche la preparazione sempre piu' perfetta giuoca un ruolo importante! 
Quando ad Andermatt non riuscivano a preparare le parti piu' ripidi e 
quindi in poco tempo si formavano delle gobbe anche alte piu' di un 
metro, certo si rompevano molte gambe, ginocchia, spalle ecc. in 
continuazione (l' ospedale militare giu' in paese era molto piu' 
occupato che non ora). Ma c'erano meno scontri ... Un maligno potrebbe 
dire: perche' in quelle gobbe i tavolari non ci passavano manco morti ;-))
Saluti,
Ulrich
-- 
reply to: uhausmannATbluemailDOTch

 L'importante è che non ti vengano incontro... ;-)
ROTFL....ONE ...!!!
per fortuna che mamma natura non gli permette di sciare
pure a loro ....
--
**** Rikypower_47 ****
se la tua attenzione per gli sci
è uguale a 10 - su 10
che la tua attenzione per gli
scarponi sia -100
I love Voelkl
Ich fahre Voelkl
**** **** **** ****
non smettere mai di sognare
.. credi nei tuoi sogni ..
e se i sogni non vengono
...costruiscili tu ........
**** **** **** ****


anche il mio amico Fabio è come te,
( non è vero ma faccio finta di crederti )
non fa correre gli sci e la sua tecnica è tutt' altro
che impeccabile
oserei dire che è da livello... ridolini ..
ma proprio per questo credo che voi
( tu lui e anche altri così )
...sapete sciare .. , certo non siete in grado diarrivare primi
in una gara di slalom o di gigante ma...
gli sci ( o la tavola ) vanno dove volete voi ..
complimenti e a presto incontrarci sulle piste
o anche in f.p.
sciare non significa andare giu forte ma andare come e dove
si vuole .
p.s. sto vagheggiando di andare a trovare Nexus e compagnia
ancora presto per sapere il periodo ma vi terrò informati.
ciao
--
**** Rikypower_47 ****
se la tua attenzione per gli sci
è uguale a 10 - su 10
che la tua attenzione per gli
scarponi sia -100
I love Voelkl
Ich fahre Voelkl
**** **** **** ****
non smettere mai di sognare
.. credi nei tuoi sogni ..
e se i sogni non vengono
...costruiscili tu ........
**** **** **** ****
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

vanno a 100 all' ora e non capiscono un tubo dello sci.
se è per questo anche da noi
;-)
e cmq una buona percentuale di questi "falchi", siano italiani o stranieri,
è a mio avviso, figlia delle settimane bianche, ovvero turisti che in una
stagione sciano solo durante quella settimana e magari nemmeno tutti gli
anni
ciao
andrea

 si vuole .
Concordo pienamente. Oggi sullo Zoncolan ne ho visti parecchi pure io di
quelli di cui parli...fortuna che non c'era molta gente e spesso eravamo
io, la pista e il mio snow...nessun altro ;-P
Ciao
-- 
Spotmusic: tutto sulla musica degli spot!
www.spotmusic.net


beh .. bravo a contare non lo sono mai stato
ma di imbecilli ce ne sono tanti
non il 90% , ne bastano però 10 al giorno per ogni pista
per fare danni
ma di gente che non sà sciare e credi di poter viaggiare forte
ce ne è davvero molta di più
anche se ho spesso detto e mi ripeto ... le cose non son cambiate molto
negli ultimi anni a livello sci .
però i tavolari in pista sono più "andicappati" a causa
della visuale e quindi una certa incidenza la si rileva , inoltre tra gli
ssciatore è vero che c'è un aumento di
imbecilli proprio a causa dell'arrivo di persone ceh
prima "bevono" ( e si bevono il cervello )e poi mettono
gli sci ai piedi senza sapere e vare voglia di sapere
quello che stanno facendo.
dice bene Longa quando parla di alcuni stranieri .
ciao
sciare non significa andare giu forte ma andare come e dove
si vuole .
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:213Z82Z4Z34Y10...@usenet.libero.it...



--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> Ciao io so sciare, come mi devo comportare?
se è così bene sai già cosa fare
non sono certo io a dovertelo dire
capitttttto ..mi hai ..
divertiti e lascia divertire
ciao e buona ****
--
**** Rikypower_47 ****
se la tua attenzione per gli sci
è uguale a 10 - su 10
che la tua attenzione per gli
scarponi sia -100
I love Voelkl
Ich fahre Voelkl
**** **** **** ****
non smettere mai di sognare
.. credi nei tuoi sogni ..
e se i sogni non vengono
...costruiscili tu ........
**** **** **** ****
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sulle piste non sa sciare ...!!
Confermo, ma direi un 70% sei un po' cattivello, ma forse dipende dalla
località.
Invece il 90% non ha una preparazione atletica neppur lontanamente
adeguata, ed il che, pur sapendo sciare, contribuisce gli infortuni sia a
se stessi che agli altri.
-- 
Ciao
Al

 ;-)
Allora è tutta colpa mia...solo colpa mia.... ;-P
Scherzi a parte.....
Domenica ho rimesso gli sci ai piedi dopo "l'incidente" di S.Ambrogio.
La cosa a cui non smettero mai di stupirmi è il fatto che vedi parecchie
persone con sci "stupendi",ma che poi non sanno usare....ad esempio:
Signora con età indicativa 50/60 anni.Abbigliamento classico,sci Dynastar
Speed64 RC...stile fantozziano.Braccia avanti e basse,curve a sci paralleli
appena accennate (altrimenti spazzaneve),corpo piegato in avanti per
contrastare....(BOH!)
Oppure
Ragazzo con età intorno ai 20/25 anni.Volkl P50RC.Sciata a gambe incollate e
tutte le curve le faceva solo perchè entrava in rotazione di
anchebustospallacollotesta....
Sciatore "Kalym".Prime discesa in posizione da panico...sci nuovi e paura di
cadere...potevo sembrare ridicolo,ma dopo poco ecco le curve condotte,i
raggi variabili,i cambiamenti di ritmo....tutto come prima.
La velocità c'era,ma penso anche il controllo dell'attrezzo.
Purtroppo il problema "sciatori impreparati" esiste e tutte le volte si
parla e si spera che qualcosa migliori...niente da fare.
Parlavo con Adriano in funivia:come fanno a stabilire se la mia velocità
WARP 1,5 è più o meno pericolosa di un principiante a 15 Km/h su una nera
che fa curve a spazzaneve?
Ciao
Luca
(sciatore milanese...per finta)
--
Riding Volkl.............ed è tutto un altro mondo!!!!
"Se un ventilatore messo in un frigorifero non può raffreddare una
stanza,come può un idrante fare la neve?"
Togli SL per rispondere in privato....

 medidate gente ... meditate ...
pefettamente d'accordo !!!
ciao
rusca

 medidate gente ... meditate ...
 :D cia ciao...
--
"Noooooo non sono sovrappeso!
...sono solo un poco sottoaltezza"
Kiki
http://members.xoom.it/tperv
MSN 
ria...@hotmail.com
Y!      telemark_p
ICQ   145561973
AIM   tperv75

 pure a loro ....
Sarebbero troppo grossi, e solidi, soprattutto ;-)
Andrea'72

 ;-)
ok.. :-)
A'72

dire: perche' in quelle gobbe i tavolari non ci passavano manco morti ;-))
Si, vero, ma vedi sopra.
La sfortuna dello snow, è che, non avendo indipendenza di gambe, è più
difficilmente gestibile in quelle situazioni, e la tecnica non basta, o
meglio, la tecnica implica uno stato atletico ottimale per essere
realizzata, perchè le gobbe uno se le deve assorbire tutte con le gambine..
I tavolari carenti e pigri nn le apprezzano ;-)
Quindi... scegliamoci la neve più brutta e impossibile, ne trarremo un
giovamento insospettabile, di questo sono convinto, anche perchè siamo noi
che ci dobbiamo adeguare al terreno, non certo il contrario.
ciao
Andrea'72

 contrastare....(BOH!)
Ecco... è questo che non riesco a capire, come mai questo ?
Di chi è la responsabilità ??
Che cazzarola servono sci avanzati per sciatori principianti o di basso
livello ??
Perchè tali scelte ?
Chi li imbecca ??
Quando parlo di carenza cultura sciistica e anche, se vogliamo,
snowboardistica (seppure in maniera diversa),
intendo anche questo.
I materiali vanno conosciuti, vanno scelti secondo indirizzi di utilizzo e
attitudini di chi li usa.
Sentivo in tv un intervista a un tecnico della nazionale di sci di fondo,
dove spiegavano che gli atleti sono i primi skiman di se stessi, e sin da
piccoli gli viene insegnata la tecnica di manutenzione,sciolinature, e
annessi e connessi
perchè "è importante che iragazzi imparino a conoscere e a valutare i propri
materiali".
Certo, il manico è importante, ma sci, e tavole, sono strumenti, e devono
essere adeguati :-)
ciao
Andrea'72

 curva non la conducono, ma la "derapano" per decine di metri.
Bella And !!
Hai ragione, molti rider iniziano a costruire la casa dal tetto e non dalle
fondamente, come si dovrebbe..
Personalmente credo che sia per via del voler spingere, perchè accattivante
a livello mediatico e sicuramente affascinante, l'aspetto freestyle dello
snowboard, a scapito della tecnica di base.
Molti ragazzi scoprono attudine al salto e al trick e si concentrano su
quello,senza magari imparare a tirare una curva decente, e se ne stanno in
park tutto il giorno.
Nulla di male, ma lo snowboard è anche altro, peraltro questo apre ad un
equivoco, che si possa fare freestyle senza tante basi tecniche, in realtà
quelli veramente bravi, queste le hanno, eccome.
Boh.. io prima di iniziare a fare i primi trick sono stato tre anni a tirare
solo curve su curve, a cercare di perfezionare il cortoraggio, cosa che
molti riders non considerano nemmeno, ma che risulta essenziale per la
gestione efficacie di molte situazioni complicate di ripido e duro, ma che
dire.. forse c'è poca voglia si sbattersi per questo, e molti preferiscono
scorciatoie a cosa apparentemente più divertenti.
ciao
Andrea'72


Intanto magari potresti imparare a quotare..
hai riportato sotto tutto il messaggio di Riky aggiungedo sopra, e non
sotto, solo una breve riga.
Direi che riky sia stato chiaro, il saper sciare si traduce in controllo,
controllo dell'attrezzo, che si traduce in controllo della traiettoria. mi
pare di una semplicità disarmante, il suo discorso.
ciao
Andrea'72


Anche questo è vero, il fatto che lo sci o lo snow si possano praticare
anche, in qualche modo, senza allenamento, perchè tanto c'è la gravità che
ti spinge in basso, induce molti a ritenere queste attività un passatempo da
we, e non invece sports con valenze atletiche elevatissime.
ciao
A'72


Ma questo lo sapevamo tutti, Ada... :-P
mah.. io credo che lo spirito del post di riky sia diverso, non quello per
cui si intenda che le piste debbano essere riservate a pochi, piů che sulla
tecnica mi pare verta su aspetto mentale, di educazione, e di coscienza.
semplicemente dice che ognuno dovrebbe sciare in modo tale da essere lui
stesso a decidera la traittoria dei propri attrezzi e non il contrario.. no
?? :-)
ciao bestia !! :-)
Andrea'72

Ciao io so sciare, come mi devo comportare?
Devi imparare a quotare.
-- 
http://www.bushflash.com/

quindi in poco tempo si formavano delle gobbe 
Un'altro problema: le piste ridotte a piani inclinati. Se fossero più
mosse chi non sa controllare la velocità andrebbe col sedere in terra
prima di far grossi danni.
-- 
Morire per delle idee va bene, ma di morte lenta. Fabrizio De 
Andrè

ma ,cosa credi occorra fare ??
Battere meno le piste! :-)
-- 
http://www.bushflash.com/

 bene.
purtroppo ricordi bene, è successo a Falcade nel gennaio 2003 ed il
protagonista fu proprio un polacco
questo per cronaca e senza assolutamente voler generalizzare
ciao
andrea

 c'erano momenti in cui parevamo ubriachi.
uh! Allora mi è andata bene! :-)
se mi vuoi mandare in nro nuovo puoi usare l' indirizzo in calce (quello su
libero è infestato da spam)
cia!
-- 
***per rispondere in privato jarno34ciaoATvirgilio.iS
 togli il saluto, metti la chiocciola e il .it***

 prima di far grossi danni.
Quest' ultima conclusione e' sbagliata: Il numero assoluto (e relativo - 
al numero di discese) di incidenti, gravi e leggeri e' chiaramente sceso 
per la preparazione migliore delle piste. Solo che fra gli incidenti che 
ora succedono, la relazione fra gravi e leggeri incidenti si e' spostato 
verso i gravi (parlando di Andermatt, beninteso. Ma, credo valga anche 
in generale).
Saluti,
Ulrich
-- 
reply to: uhausmannATbluemailDOTch

 Chi li imbecca ??
Bart, va bene che quando entri in un negozio di articoli sportivi tu
guardi:
a) se ci sta la commessa carina
b) lo snowboard nuovo
c) gli scarponi da snowboard nuovi
d) gli occhiali
e) ecc. ecc. ecc. :-D
.. ma hai notato come nelle rastrelliere ormai ci siano quasi
esclusivamente race carve, slalom carve, GS, SL e solo da poco, perche'
comincia a fare tendenza, X-ski? :-)
Poi c'e' sempre l'impressione (che fece fare la scelta pure a me quattro
anni fa) che lo sci race faccia sciare meglio.. cosa che nel 95% dei
casi non e' vera, e tanto ne sono convinto che i miei prossimi sci, al
massimo, saranno degli allround ed anche di fascia medio-bassa.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 insomma in modo che chi e' bravo possa davvero andare...
secondo me il problema sta soprattutto nell'affollamento: anche in una pista
mezzo rovinata, se c'è tanta gente ci può essere quello che perde il
controllo e ti viene addosso
senza contare che la proposta di non fare le piste come biliardi non
riscuoterebbe il favore della massa: e quindi una stazione che lo facesse
rischierebbe di perdere clienti, quindi non la vedo come una soluzione
praticabile, un pò come se si dicesse che per diminuire l'affollamento si
dovrebbe tirar giù altri boschi e fare altre piste (piste, non impianti)
io la vedo diversamente: come sulle strade, serve più controllo
quindi polizia e carabinieri sulle piste, che multino e ritirino gli skipass
agli indisciplinati, anche nei casi in cui non si verifichino incidenti ma
si violi le regole (come la precedenza allo sciatore a valle, il divieto di
fermarsi, ecc.)
e inoltre divieto di vendita superalcolici fino alle 16.30: che si fa sport,
mica siamo a far bisboccia, che l'alcol fa male durante la pratica sportiva,
oltre ad allentare i riflessi
mi si dirà che è inpraticabile anche questa: infatti, lo è, ma imho meno
delle altre 
-- 
Gert dal Pozzo
"Colpite le cosce con le mani, petto in fuori, piegate le ginocchia,
seguite con le anche e sbattete i piedi più forte che potete!!"
"È la morte! È la morte! È la vita! È la vita!
Questo è l'uomo dai lunghi capelli
che ha fatto risplendere di nuovo il sole per me.
Un passo verso l'alto! Ancora un altro!
Ancora un passo su, fino in cima, dove il sole brilla!"
("Ka Mate", Te Rauparaha Haka)

Ciao
-- 
Fabio VE (23,VE) 
www.fpuste.34x.com
Head Cyber C110 + Tyrolia SL100
"Se l'amicizia fosse una pallina di cacca,
tu per me saresti una valanga di merda!"

Ciao io so sciare, come mi devo comportare?
la risposta e' tutta qui: :-)
http://veneziadiscussioni.interfree.it/quotare.htm
http://veneziadiscussioni.interfree.it/corso_quoting.htm


 supponiamo di rispondere " NO "
...fettivamente ..ne avevo un vago sospetto..
^^_________^^
credo che Bart ti habbia dato la risposta ..
il mio è un invito a tutti coloro che passano per di qua
( I.S.S. ) ad avere un buon controllo di se stessi
è una provocazione ma senza
nessuna velleità di proibire nulla
poi però la risposta che ti ha dato Tama mi piace
e non è la prima volta che esce da una discussione
( se cosi si può dire ) su I.S.S.
credo che si potrebbe cercare di pubbicizzare questa idea
per il resto credo proprio che se non facciamo bene
la nostra parte non cambierà nulla
mentre noi si sciava a Colere alcuni amici miei erano a Madesimo
avevano aperto la ValDiLEI e il "canalone"
il canalone non era ovviamente battuto
non c'erano molti "disadattati" dello sci su quella pista
( o della tavola )
ciao
**** Rikypower_47 ****


 che la fa chiunque" a Colere e' lampante.
si meglio sarebbe
ma io mi accontento che chi passa di qui e legge questo 3d acquisisca
maggiore coscienza e attenzione
oltretutto si godrebbe di piů la pista senza la
"paranoia" di dover fare un' altra risalita


 contribuisce gli infortuni sia a se stessi che agli altri.
beh.. non sono molto bravo con i numeri
però chi mi conosce sà cosa intendo
e anche la preparazione atletica può essere
considerata , ma non è importante in questo contesto
,IMHO entrare troppo nei dettagli tecnici o numerici ..
il concetto espresso è che ogniuno
si deve adeguare a tecnica , preparazione fisica , stato della
neve e della pista , affollamento ecc.ecc.
sembrano concetti così difficili ..??
io non credo e quindi se scrivo qui è per
sollecitare chi legge ad essere attenti e coscienti
quindi fate in modo di non danneggiare gli altri
e fate in modo di dedicare attenzione perchè
qualcuno ( imbecille ) potrebbe investirvi
ciao
**** Rikypower_47 ****
p.s. in 45 anni di sci sono stato investito diverse volte
ed in una con danni pesanti ..
ma sembre da fermo , in sosta in posizioni evidenti ma riparate
persino fuori dalla pista mentre facevo fotografie .
eppure li ... sono riusciti a centrarmi .. la peggiore in sosta allo
skilift.
quando sono in movimento non ci riescono a "centrarmi"
perchè davvero non guardo solo dove vado ma anche dietro
di lato e controllo anche la traiettoria di chi ho dietro , non
solo di quelli davanti che non devo centrare io



E bravo... io ti ho sempre, seppur bonariamente, preso per il culo per via
dei tuoi Atomic, e mi sono sempre chiesto come mai ti sia preso degli affari
del genere ;-)
Andrea'72

 poi però la risposta che ti ha dato Tama mi piace
a me proprio NO !!
non solo xchè nelle gobbe NON SO VERAMENTE SCIARE
ma xchè sa tanto di soluzioni politiche da 1° repubblica..........
sempre a trovare di rompere i maroni !!!
poi un domani faranno sci o tavole con le quali fare le gobbe a 200
all'ora
e cosa faremo ???
ci mettiamo un bel palo..........
la gente corre troppo in macchina e cosa si fa ??
mettiamo le gobbe ..........
ripeto IMHO sono atteggiamenti sbagliati e prima di tutto palliativi
la gente deve essere educata a comportarsi bene
non servono a nulla trovare dei rimedi per fare in modo che uno sia
obbligato
a comportarsi bene.
ci sono le leggi .......rispettiamole
e chi non le rispetta ??? LEGNATE E LEGNATE !!!!!
La civiltà di un popolo la si riscontra  nei comportamenti che esso ha
e nel rispetto che porta nei confronti del prossimo.
e ora basta , sono stufo di fare il papà :-))))))))
ciao
rusca

Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Ciao
Max


Mah,,, io ti dico... secondo me la via dovrebbe essere quella di mezzo, nel
senso di frenare un po' quest'esperazione del concetto pista da sci = tavolo
da biliardo.
Imho forse non servirebbe rimettere le gobbe, alla fine, con gli attuali
materiali, e con l'attuale situazione, ci sarebbero sicuramente anche più
incidenti,
soprattutto perchè basta un attimo prendere velocità, non controllare sugli
sci di una gobba, e centrare qualcuno sulla schiena.
Anni e anni fa poteva essere così, i materiali erano diversi, la gente era
abituata sin dall'inizio a un diverso modo di sciare.
Rimettere le gobbe sarebbe forse come obbligare le attuali formula uno a
montare le ruote che usavano le auto degli anni trenta, quello che voglio
dire è che non basta cambiare uno solo degli elementi, è la situazione
complessiva ad essere mutata.
ok.. c'ho provato, ma oggi non riesco proprio a scrivere in maniera decente,
spero si sia capito quello che intendo.
ciao
Andrea'72

del genere ;-)
Perche' quel tipo di sci (non la marca, ma proprio lo slalom race, mi
venne consigliato da un maestro di sci e io, da buon merendero, ho
seguito il consiglio :-)
Comunque quello che posso dire e' che l'unico difetto che ho potuto
trovare in quegli sci e' il peso, nient'altro, perche' ne sono stato
sempre assolutamente soddisfatto non trovandoli assolutamente
difficili: impegnativi se spinti, ma assolutamente validi in caso di
sciata turistica, fermo restando che sono certo ne avrei potuti
trovare altri cento modelli altrettanto validi per il mio modo di
sciare, anche se non credo avrebbero richiesto molto meno impegno una
volta spinti a camminare :-)
C ya!
Toeloop (il PucciLento!!!)
... don't feed the troll!
per rispondermi in e-mail togliere lo SLIP :-)))
ICQ #4905083
http://sbstelvio.supereva.it/index.htm

 **** Rikypower_47 ****
Byebye
Shin

per la preparazione migliore delle piste. 
Non potrebbe essere sceso per l'attrezzatura (attacchi migliori
rispetto a un po' di anni fa)? Poi sinceramente... **a me** se uno fa
il missile, trova un muro di gobbe e abbraccia un pino non interessa
molto, se fa il missile, trova un piano inclinato e viene addosso a me
allora sě... Ma nella statistica entrambi gli incidenti hanno valore 1
-- 
«Al generale Augusto Pinochet Ugarte e alla sua distinta sposa, Signora Lucia Hiriarde Pinochet,
in occasione delle loro nozze d'oro matrimoniali e come pegno di abbondanti grazie divine
con grande piacere impartisco, cosě come ai loro figli e nipoti, una benedizione apostolica speciale.»
Giovanni Paolo II, 1993

 Shin
--
**** Rikypower_47 ****
se la tua attenzione per gli sci
è uguale a 10 - su 10
che la tua attenzione per gli
scarponi sia -100
I love Voelkl
Ich fahre Voelkl
**** **** **** ****
non smettere mai di sognare
.. credi nei tuoi sogni ..
e se i sogni non vengono
...costruiscili tu ........
**** **** **** ****



 beh qui ti posso rispondere io.. anche se sono un rider...:-)
dipende dalla neve.... ma la risposta è no... lo sci non alza neve, come la
tavola del resto... lasceresti 2 solchi precisi e senza sbavature
dall'inizio alla fine un po come tracciare col compasso... l'unica sbavatura
che potrebbe esserci è nel cambio lamina, ovvero quando sei arrivato al
punto d'inversione di spigolo... ma li come ho già detto dipende dalla neve
e anche dall'attrezzo.... l'ideale sarebbe non sbavare(derapare) mai... nel
senso che avendo la pista a disposizione si possono fare delle belle cose...
tipo gestire la velocità con i raggi di curva.... allargandoli ne pezzi poco
pendenti e strigendoli all'avvicinarsi di un muro così da rallentare e
approcciare l'ingresso nel modo giusto e con la velocità consona.... certo
ci vuole "spazio"... gambe... e tanta sensibilità... ma alla fine è una vera
libidine.... con gli sci non so... ma con la tavola la tecnica di piegamento
distensione da utilizzare nella conduzione cambia a seconda delle
pendenze... sulle pendenze modeste o medie si può addirittura entrare in
curva in piegamento e attuare la distensione durante l'arco x poi ricaricare
nel cambio lamina e ritrovarsi nella medesima situazione di riscarico della
potenza durante l'arco successivo...... in qs modo si possono avere 2
effetti..... lo stringere degli archi in base all'inclinazione e alla forza
impressa all'attrezzo...  oppure una forte accellerazione data dalla scelta
di non inclinarsi troppo e quindi di non chiudere le curve completamente...
diciamo che la forza impressa sulla lamina durante la distensione può essere
usata x deformare l'attrezzo e quindi chiudere la curva (rallentando) oppure
facendo archi + ampi può essere restituita in accellerazione.... c'è anche
una formula matematica:-)))  sul ripido cambia tutto nel senso che la
distensione durante l'arco diventa problematica, si rischiano accellerazioni
esagerate e poco controllabili, sopratutto se c'è dello sconnesso il rischio
è di arrivare a non poterlo assorbire e dover piazzare un bel derapone...
quindi l'ideale è essere meno nervosi nell'azione e sfruttare la sensibilità
e il nostro peso che in g non è poco.... qui non ci troveremo scarichi ad
ingresso curva, ma leggermente flessi.... così da poter pennellare ed
assorbire l'arco(il contrario di prima), gestendo l'inclinazione, la
velocità e tutti gli altri fattori...pensa agli ammortizzatori di una moto
da strada in un misto stretto.... poi è tutta questione di sensibilità....e
la sensibilità si aquista con l'esperienza, capita all'inizio sia sul ripido
che sul medio di esaurire la forza centrifuga e quindi la velocità prima di
aver concluso la curva...x qs la conduzione con scarsa visibilità e sullo
sconnesso è davvero difficoltosa....
 l'ideale è cmq cominciare sui pezzi medio pianeggianti entrandovi con buona
velocità e stringendo delle belle curve..... ma occhio... tutto qs solo nei
pezzi dove c'è poca gente o nessuno....;-)
 cmq ricapitolando che ho scritto un tot... la conduzione non è altro che lo
sfruttamento della forza centrifuga+forza di gravità... x farla breve.....
cmq a scanso di equivoci fatti spiegare dagli skiers... xchè in snow è + o -
così(dovrei scrivere un tot di +)... ma con gli sci nin so;-) oddio...
quando ho provato i carving tempo fa mi sembrava molto simile.....
la conduzione sul duro è bella... ma 60cm di neve fresca assestata è
un'altra storia:-PPPPPPPPPPP
bella...
boletus

 > > **** Rikypower_47 ****
Byebye
-- 
Shin
lo Stile può essere molto personale,
la Tecnica è molto precisa.
P.S. Come suona?

 >
amen:-)
boletus

 P.S. Come suona?
che hai commesso un reato
di plagio
^^_________^^
--
**** Rikypower 47 ****
non smettere mai di sognare
.. credi nei tuoi sogni ..
e se i sogni non vengono
...costruiscili tu ........


 boletus
direi che è così anche sugli sci.
devo però indicare un paio di cose
conduzione e superconduzione
la prima implica un aiuto del piede che indirizza lo sci
al fare un'arco e implica anche una sia pur lievissima e quasi
invisibile derapata , però se guardi la traccia lasciata
non noti due tagli incisi nettamente nella neve
pur se si nota una traccia "rotondeggiante"
la seconda implica l'uso della forma "naturale"
dell'attrezzo "sci" che nei carve è nettamente
marcata e visibile ( cosa che non era nei vecchi )
con la sola "inclinazione" degli sci , che si chiama "angolazione"
ottenibile con le ginocchia
e o meglio ancora con esposizione laterale delle anche
ottieni che sia l' attrezzo stesso ad "eseguire" la curva
cosicchè le lamine lasciano , se attuata correttamente ,
sulla neve una incisione molto nitida e nettamente
rotondeggiante .
con i vecchi attrezzi la superconduzione era assai improba
per la massa ma meno "pericolosa"
con i carve è tendenzialmente più facile ottenerla ma
implica velocita , tecnica e forza fisica
la velocità necessaria rende quindi tale tipo di tecnica
assai pericolosa sulle piste della "domenica"
ciao
--
**** Rikypower_47 ****
se la tua attenzione per gli sci
è uguale a 10 - su 10
che la tua attenzione per gli
scarponi sia -100
I love Voelkl
Ich fahre Voelkl
**** **** **** ****
non smettere mai di sognare
.. credi nei tuoi sogni ..
e se i sogni non vengono
...costruiscili tu ........
**** **** **** ****


 ^^_________^^
:-(
:-P
Byebye
-- 
Shin
P o w d e r   i n t o   t h e   f o r e s t !

 forza centrifuga+forza di gravitŕ
bella Bol, una bella spiegazione.


 pur se si nota una traccia "rotondeggiante"
hai fatto bene a precisare xchè anche in snow è così.... solo che è definita
sbandata controllata... si imposta la curva in conduzione(come spiegato
sopra) e con direzionalità ma con una leggerissima sbandata durante tutto
l'arco.... si scende così nel traffico e sullo sconnesso... sopratutto
quando è ripido e non vi è lo spazio x condurre in sicurezza.... in qs modo
ci s'inclina di meno e si è + reattivi in caso d'imprevisti...
bella..
boletus;-)

 come faccio ad averli anche io?)
non sò se è possibile procurarseli semplicemente , ma
puoi sempre provare su 
WWW.fisi.org.it
**** Rikypower_47 ****


 puoi sempre provare su 
WWW.fisi.org.it
ERORE..!!
scusa è 
www.fisi.org


 chi stabilisce quelli che sono bravi ??
Rendiamo obbligatori i corsi di sci dove si rilasci un documento, si una
sorta di patente da esibire all'acquisto dello skipass dove ti verrą
rilasciato uno skipass adatto al tuo livello tecnico in modo che potrai
frequentare solo le piste che 6 in grado di affrontare.Ad esempio:
Corso di base di 4 lezioni 1-2-3 stelle argento e tesserino blu= Piste verdi
e blu.
Corso di livello superiore 4 stelle argento tesserino rosso= Piste
verdi-blu-rosse
Livelli successivi oro tesserino oro=tutte le piste.
Si lo so sembra una cosa stupida ma sono convinto che ridurrebbe
drasticamente gli incidenti, ci potremmo divertire tutti d + senza incappare
in bambini e principianti nel panico su piste nn alla loro altezza e al
giorno d'oggi nn penso sia irrealizzabile una cosa del genere.

 drasticamente gli incidenti,
no, per carità !
prova a pensarci:
- gli imbecilli ci sono anche in automobile, eppure la patente ce l'hanno;
- costi, oltre al rilascio, devi pure mettere qualcuno a controllare, la
qual cosa mi sembra praticamente impossibile
- imbrogli
- collegamenti che per alcuni sciatori diventano impossibili
e sono solo le prime che mi vengono in mente...
ciao
andrea

che ci dobbiamo adeguare al terreno, non certo il contrario.
Una mia vecchia firma che è in realtà un motto di Sylvain Saudan da me
modificato nella traduzione dal francese:
Non esiste neve brutta.
Non esistono piste difficili.
Non esistono sci pessimi.
Esistono buoni sciatori e cattivi sciatori.
(e il discorso non cambia per lo snowboard e altro...).
   Saluti Stefano
--  
white...@despammed.com
La legge dell'ortica - Caparezza
http://www.boycottbush.net/consumers.htm
Guida sicuro. Compra un carro armato.


Anche i campioni in coppa del mondo hanno le loro condizioni di neve
preferite, le loro piste preferite, e i loro attrezzi preferiti.




per favore PaoloPC
non fare che ti si scambi per ..:
Andy MC Nab
se l' ho capita io
a buon intenditor
--
Arkimede_le_clochard
( by jean gabin )
Parigi Nizza è il mio itinerario
e lo faccio sul binario
fuggo in fretta dall’inverno
lo svernare sempiterno
nel mio caso fatto al mare
e non mi resta che sperare
che freddo e neve altrove vada
tanta ai monti , solo , cada



Beh un commento simile da un clochard perņ.............E poi io di tuoi
interventi qua ne ho letti ben pochi quindi 6 la persona che meno si puņ
permettere di fare delle morali.

 permettere di fare delle morali.
effettivamente io firmo poco ma in compenso leggo molto
poi ci sto pensando effettivamente non mi sono ancora
preesentato
beh devo mettere in fila qualche parola
di forma giusta e farlo in effetti
chiedo venia
provvederò quanto prima
però la sostanza non cambia


 assai pericolosa sulle piste della "domenica"
Su questo, io e te la pensiamo allo stesso modo.
Per fortuna.
Ciao, Dario

 nel rispetto degli altri ... in qualunque momento.
anche su questo sono d'accordo con te, forse potevi essere piu' esplicito nel tuo post iniziale: leggendolo ognuno puo' trarne, attribuendotele, le conclusioni che vuole.
Dario

 wrote:
[tuttocut]
Ciao  rikypower,
io non l'ho mica tanto capito quello che volevi dire nel post.
forse che si viaggia in sicurezza solo nel caso in cui le piste sono frequentate da esperti sciatori ?
Per me no: si spezzano le ossa anche i campioni di sci (e poi non serve essere Schumacher per non fare incidenti in macchina!)
Forse che i pericoli sulle piste derivano dal fatto che la gente derapi e non curvi ?
Per me no: semmai il contrario: quando derapavamo tutti gli incidenti mi sembravano meno...
Forse dell'altro ?
Io non l'ho capito.
Ripeto le solite cose (sulle quali poi mi sembra che concordiamo): la sicurezza NON dipende mai dal proprio comportamento e basta, ma da quello di tutti. E quindi, come tu insegni, educazione; come acclamo, multe salatissime e, come faro' prima o poi, legnate nei denti a tutti quelli che vanno forte, perche' velocita' = pericolo !
Ciao, Dario.

 a tutti quelli che vanno forte, perche' velocita' = pericolo !
intendo: sia che sappiano sciare in superconduzione, sia che non  lo sappiano fare

 Dario
a parte il fatto che le frasi estrapolate dal contesto
divengono semplicemente lapidarie e non era questo il mio
intento .
e sono due frasi ben distinte con intento diverso ma
non intendo sollevare una disquisizione tecnico scientifica
il mio messagio è , come ben capito da molti
una provocazione verso quelli che leggono per cercare di
portarli a riflettere .
anche alcuni di coloro che che hanno letto , forse , si sono
più o meno occasionalmente comportati in modo scorretto
e io vorrei portare tutti a pensare prima di "FARE"
fermandomi invece alle semplici "affermazioni" avrei solo
espresso "un punto di vista" che può essere più o
meno conduvisile ma che non fà "riflettere" e meditare
ciao
--
**** Rikypower_47 ****
se la tua attenzione per gli sci
è uguale a 10 - su 10
che la tua attenzione per gli
scarponi sia -100
I love Voelkl
Ich fahre Voelkl
**** **** **** ****


 --
Forse t conoscono gli altri ma per me che posto da poco qua resti un
perfetto sconosciuto quindi se c'è qualcosa che devo capire nel post di
Whitemount spiegamelo pure, ma paragonarmi al tizio per me equivale a darmi
dell'idiota quindi occhio.

 le piste sono frequentate da esperti sciatori ?
no ... ho lanciato un messaggio che dice ..
frega un tubo se siete bravi o no
se viaggiate da imbranati o da supertecnica
- siete definibili "sciatori capaci di sciare" solo se ...:
fate andare gli sci dove volete VOI e NON dove caxxxxo
vi porta la gravità
e soprattutto se non mettete a rischio l'incolumità altrui
facendo in pista la domenica "le gare con e contro i vostri sci"
quindi prendete buona nota e adeguatevi ..
e indurre la gente che legge qui a rifletterci sopra un momentino
semplice .. o no ???
--
**** Rikypower 47 ****
non smettere mai di sognare
.. credi nei tuoi sogni ..
e se i sogni non vengono
...costruiscili tu ........


Sarebbero troppo grossi, e solidi, soprattutto ;-)
e i Dobra dove li metti?
^____-
    Nexus
--
ICQ#39434794 / Y!msgr charlesdexterward1960 / C6 abladerunner
              I've seen things You people wouldn't believe.
           drunken skiers on fire off the doors of an alpine hut.
                I watched our edges glitter in the light.
       All those moments will be lost in time, like icecreams in snow.
                            Time to ride.
togli GLI SCI O LA TAVOLA per rispondere

negli scontri mortali sulle vostre piste - o sbaglio?
scusa Ulrich, io lavoro in Ospedale a Cavalese...
e scio in Fiemme e Fassa, in Val di Sole, e occasionalemnte anche
altrove.... posso dirti che quasi tutti gli incidenti sono provocati
più o meno in percentuali uguali
a) dagli stranieri (prevalentemente ma non solo dell'Est) che hanno
com concezione della vacanza una serie di sbronze colossali nei rifugi
o baitine o baretti o quel ca77o che ci mettono in giro per le piste
inframmezzate da discese a folli velocità senza alcun controllo degli
sci o snowboard o snowblade o...
b) dagli italiani che credono di essere bravissimi perché "vado
dappertutto e vado fortissimo" (vedi un post di Bart_ di qlch giorno
fa)
insomma, l'italiano pericoloso è pericoloso perché è cretino
presuntuoso gasato e c'ha il mito di Tomba, il forestiero pericoloso è
pericoloso perché è incompetente ignorante e ubriaco... e tutti e due
sono aiutati nella loro pericolosità dagli attrezzi oggettivamente più
facili e dalle piste meno difficili


del genere ;-)
lo stesso demone malsano che mi ha fatto comprare gli Stoeckli Laser
GS "personalizzati" (o almeno così dice Kalym che me li ha spacciati
^____-)


 ^____-
Il problema è che sono duri e grossi quanto gli alberi, ma a differenza di
questi, si muovono,
inoltre non li metti, si mettono loro... :D
cmq.. paura.. trovati in estate in ferrata... direi che sono pericolosi
fourseason..;-)

 ^____-)
Eh,,, anche tu, ma sai sciare ?? :-PPPP
.. oppure quelli che non hanno mai fatto snow e si prendono la tavola hard
*****gtx -- :-PPP
ciaà
Andrea'72

*****gtx -- :-PPP
ma poi si prendono anche una miserrima oxygen mooolto piů facile :-D


più o meno in percentuali uguali
ma quanti sono gli italiani e quanti sono gli stranieri?
fondamentale credo per stabilire quale sia il popolo più falcidiatore
;-))) nella stagione sciistica, sempre che possa essere di un qualche
interesse dopo che ti hanno tritato :-|
-- 
La giustizia non è mossa dalla fretta... e quella di Dio ha 
secoli a disposizione. Umberto Eco


Vuoi che ti faccia provare la Vera Arte Oscura ? mi sa che sei quasi
pronto... ;-)
ciao
Andrea'72

pronto... ;-)
Maestro...
iniziami al Lato Oscuro della Forza :-)


 iniziami al Lato Oscuro della Forza :-)
LOLone
va che siete proprio fuori di testa!
;-)
ciaů

;-)
non immagini nemmeno lontanamente quanto ;-)
