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Titolo: sondaggio POS

qualcuno di voi lo ha messo???
parto io
 
SI	NO
	x


Non solo non l'ho messo, fintanto che non verrï¿œ proposto dalla banca a 
costo ZERO non lo metterï¿œ mai.....
 
 
SI    NO
        X


NO e finchï¿œ non verra dato almeno a costo zero + magari una tantum di 
100 euro max e piccole commissioni (tanto non lo si usa)
DGE

 DGE
 
stessa cosa per me, la prima volta che vado in banca gli faccio la mia 
proposta: 0 canoni e noleggi e commissione di 50 euro per ogni 
operazione... tanto rimane nel cassetto ;-)
 

 SI    NO
          x
 
 


50 euro ogni operazione non mi pare tanto conveniente...


allora spero che la banca ci caschi... io sono sicuro che non lo userï¿œ mai

Il 01/07/2014 08:53, Pietro ha scritto:

basta che il cliente ï¿œ avvisato paghi col pos sono 50 euro di commissione
DGE


Neanche ci penso, se metteranno sanzioni sarà la goccia che farà traboccare il vaso, chiudo la partita iva, e smetto di lavorare in italia.
Non è tanto il POS in se stesso, ma il concetto che noi professionisti siamo "fornitori di servizi" mentre siamo "professione intellettuale" con responsabilità di incaricato di "pubblico servizio" e "facenti funzione di pubblico ufficiale" con una deontologia ed un rapporto fiduciario con il cliente. Perfino nel regime sovietico staliniano i "professionisti intellettuali" avevano, almeno giuridicamente, un trattamento diverso. Ho scelto di fare la professione per convinzione etica non per un guadagno che non c'è, guadagnavo molto di più come dipendente.
Il vero problema è che diamo fastidio, non siamo inquadrabili politicamente, siamo fondamentalmente corretti, sono ben pochi i veri professionisti finiti nei guai per tangenti. appalti strani et similia, quelli che appaiono sui giornali in genere sono dipendenti. Ai tempi di tangentopoli mi ci sono "divertito" a verificare i ruoli effettivi, erano solo 5 i professionisti (architetti/ingegneri/geometri) coinvolti ed uno era il nipote di Scalfaro allora presidente della repubblica.
Per cui oltre ai costi, per me è un altra offesa alla professione.
Infine è l'annesima manovra per far guadagnare le banche che essendo gestite dai politici, tramite le solite cordate, navigano in cattive acque, vedi Monte Paschi, dopotutto l'"abbiamo una banca" detto da un noto segretari di partito chiarisce molto sui meccanismi che ci sono dietro, Monti o Renzi sono la stessa cosa sotto il profilo di "attenzione" per le banche


 
infatti il pos non e' x fare emergere il nero ma solo x regalia alle 
banche e null'altro eh eh
DGE


Quello non si puo' fare: e' vietato dal codice del consumo.
 
Cosi' come sarebbe vietato fare come certi siti che se paghi con carta 
di credito ti mettono un supplemento.
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchï¿œ la curva d'apprendimento di google ï¿œ storicamente tra
le piï¿œ ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

 DGE
 
Aggiungo anche che e' un servizio che il cittadino proprio non ci pensa 
nemmeno a richiedere, anzi: basta guardare le code ai caselli per pagare 
in contanti mentre a fianco le corsie Viacard, che accettano anche il 
bancomat senza nemmeno digitare il codice, sono sempre deserte.
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perch� la curva d'apprendimento di google � storicamente tra
le pi� ripide ... e.



Giï¿œ ï¿œ vero mi era sfuggita eh eh
DGE


 
questi concetti non li capirï¿œ mai : "senza ulteriori costi a carico del 
consumatore"
Ma chi puï¿œ credere a una cosa del genere?
E' ovvio che se vi ï¿œ un adempimento in piï¿œ, in un modo o nell'altro, il 
consumatore lo sconterï¿œ in termini di costi!!!!
 
E' un pï¿œ come il discorso che avevamo fatto dell'APE a fine lavori che 
dovrebbe essere rilasciato senza ulteriori costi a carico del 
consumatore...........
 
"
2. La conformitï¿œ delle opere realizzate rispetto al progetto e alle sue 
eventuali varianti ed alla relazione tecnica di cui al comma 1, nonchï¿œ 
l'attestato di qualificazione energetica dell'edificio come realizzato, 
devono essere asseverati dal direttore dei lavori e presentati al comune 
di competenza contestualmente alla dichiarazione di fine lavori senza 
alcun onere aggiuntivo per il committente. La dichiarazione di fine 
lavori ï¿œ inefficace a qualsiasi titolo se la stessa non ï¿œ accompagnata 
da tale documentazione asseverata. "
 
 
 
va beh....con le offerte che fanno su groupon ci stiamo avvicinando :)
 
finirï¿œ che:
- dovremo fare tutto GRATIS (senza ulteriori costi a carico del committente)
 
- pagheremo per le tasse sulla tariffa piena ( poichï¿œ non ï¿œ previsto che 
si possa lavorare gratis)
 
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 


Altra considerazione. piuttosto OT
Mi è venuto un pensiero. Ma e' possibile che sti politicanti sono così stupidi da non capire che stanno tirando troppo la corda? Che in questo modo stanno lentamente distruggendo la credibilità dello stato e provocando una disubbidienza sociale strisciante? Con queste norme ormai stiamo al livello delle "grida" di manzoniana memoria ovvero norme che nessuno rispetta perchè non accettate a livello sociale. Possibile che nessuno si è letto "le due società" di Asor rosa pubblicato alla metà degli anni '70? Eppure Asor rosa era nel comitato centrale dell'allora PCI. Possibile che non abbiano capito che la concezione leninista-stalinista di "educazione delle masse" non ha funzionato negli anni 20 in russia, e pretendano di farla funzionare in Italia?
Possibile che non capiscano che stanno sollevando un conflitto sociale  tra i garantiti della P.A. e delle grandi aziende ed il resto della società?
Possibile che non capiscono che in questo modo si troveranno solo macerie, perchè l'italia non è nè la germania nè gli usa, ma economicamente funziona più come  i paesi del Bric, come brasile, india, e che strutturalmente era più simile al giappone?
Possibile che ignorino a tal punto la storia sociale ed economica dell'Italia a tal punto da non capire la sua specificità che non siano ne' la germania e/o la francia, con le loro poche ma grandi aziende e poche piccole imprese, ma bensi siamo caratterizzati da un individualismo e quindi da una miriade di imprese di piccole dimensioni o addirittura individuali, è che questa caratteristica è sempre stata la vera forza dell'italia? 
Possibile che siano così stupidi ed ignoranti?


 
 
Perï¿œ si puï¿œ prevedere un aumento di ï¿œ50 su tutte le voci dell'onorario e 
proporre uno sconto se non si paga colï¿œ bancomat.... :-)

purtroppo si. lo sono. Senza saperlo.
E i pochi di loro che non lo sono non hanno i coglioni per farglielo notare.

 qualcuno di voi lo ha messo???
 
NO
 
e non ho intenzione di metterlo, perchï¿œ la maggiorparte dei pagamenti che 
ricevo sono superiori ai plafond mensili delle carte e sono tracciati perchï¿œ 
mi arrivano giï¿œ via bonifico o assegno
 
inoltre non mi fido delle banche, chiunque di noi abbia avuto una 
convenzione con una banca ha ricevuto almeno una volta l'anno la famigerata 
letterina di "variazione unilaterale delle condizioni contrattuali" e sa 
quindi a cosa mi riferisco
 
infine e molto sinceamente dico che questo stato mi ha rotto il cazzo, sono 
troppi i soldi che debbo tirar fuori solo per poter iniziare a lavorare, non 
ï¿œ possibile che ogni mattina che scendo dal letto abbia giï¿œ speso centinaia 
di euro e solo per poter inizare a trovare qualcuno che mi dia da lavorare! 
 

 Quello non si puo' fare: e' vietato dal codice del consumo.
 
e allora come mai, molti dei negozi online, applican oil 3% di ricarico se 
si paga con carta o paypal ecc ecc? 
 


Come detto non potrebbero. Anche noi dovremmo avere il POS no. E allora 
come mai non ce l'abbiamo? :)


 come mai non ce l'abbiamo? :)
 
io non ce l'ho perchï¿œ non accetto pagamenti col bancomat ;-P 
 

Il 01/07/2014 08:36, Pietro ha scritto:

si c'ï¿œ l'ho  .... ï¿œ momentaneamente  rotto per i prossimi 60 anni che 
dovrï¿œ lavorare ...


questa ï¿œ la + bella , 10+++++
DGE
ps ed inoltre legale eh eh


Si trovano su eBay a 10 euro. Anche funzionanti loro eh.


 io non ce l'ho perch� non accetto pagamenti col bancomat ;-P
 
neppure io
 
-- 
Ciao
 
 

 Possibile che siano cos� stupidi ed ignoranti?
 
Se non erano stupidi non facevano i politici
 
-- 
Ciao
 
 

Sul fatto che i professionisti siano "fondamentalmente corretti" 
purtroppo non sono d'accordo.
Se guardo chi progetta le principali opere pubbliche del Veneto, vedo 
che girano sempre gli stessi. Alcuni professionisti di questo giro sono 
sporchi come il catrame e sono gi� stati ospiti delle patrie galere, ma 
continuano come prima.
 
Franz
 

 girano sempre gli stessi
 
mi sono fatto persuaso (montabano cit) che questo stato di cose sia voluto e 
le modalit� di acceso alle gare confermano le mie perplessit� 
 

http://www.barlettaviva.it/library/media/mfront_venditori.jpg
 

LOL


Ovvio che non parlavo di certi personaggi da opere pubbliche di oggi. 
Le OP sono marce da quando hanno fatto la legge merloni, circolare di pietro ecc. Hanno materialmente messo tanti e poi tanti paletti, chiose, postille, che è materialmente impossibile per un professionista normale partecipare.
Inoltre se non sei legato a certi meccanismi da quando è in vigore la bersani se ti affidano un incarico poi fanno di tutto per non pagarti il giusto.
Sull'ultima OP il giorno dell'inaugurazione, unica volta che ho partecipato fa tante opere fatte, ho detto al sindaco di non chiamarmi più, mi hanno pagato 2 lire, senza riconoscere il fatto che eravamo riusciti ha realizzare un'opera tecnicamente quasi impossibile, ho dovuto fare 6 modelli 18 varianti e far girare 72 volte i calcoli, 2 anni di lavoro, e poi ha pagato l'importo del progetto iniziale, questo perchè avevo dato fastidio: troppo pignolo in cantiere....

 più,
 
 
ok però il tuo caso si tratta di una chiamata diretta (più o meno pilotata a 
seconda dell'importo dei lavori) e poco improta se hai dovuto fare 1 "conto" 
solo o 100, anzi c'è pure chi direbbe che i 100 "conti" li hai dovuti fare 
perché sei somaro
 
il discorso è diverso, e forse più ampio...
 
prendiamo ad esempio i PLUS, molte provincie del lazio sono alle prese con 
ammodernamenti del centro storico (arredo urbano, pavimentazioni e rete 
impianti)
 
beh sono state fatte le gare per la sicurezza e la direzione lavori,
 
tali gare, per come sono le attuali leggi sono PRECLUSE ad un professionista 
comune (nota bene che non dico giovane) cioè ad un professionista che non 
sia suficientemente ammanicato da aver goduto di tanti e tali favori dal 
pubblico, da poter vantare un CV negli ultimi 5 anni con importi superiori a 
quelli in gara
 
praticamente un professionista comune non riuscirà mai non dico a prendere 
un lavoro, ma a partecipare ad una gara
 
è quindi ovvio che vince sempre lo stesso gruppo che poi... una mazzetta qui 
un subappalto là, un "tintinnino per la signora" ecc ecc fa contenti tutti
 
e queste cose gliele serve lo stato stesso su un piatto d'argento,
 
infatti i soldi per l'illegalità sono dentro l'appalto: nel ribasso d'asta e 
nella percentuale dedicata agli imprevisti
 
ovvio che è richiesta una certa "capacità d'impresa" perché i soldi vanno 
ANTICIPATI prima dell'appalto,
 
ma considerando che recentemente a L'Aquila hanno beccato uno con scarsi 
200k eu, nella valigetta che si accingeva a consegnare, ritengo che per chi 
fa queste cose, siano problemi ampiamente superabili 
 


Ovvio chiamata diretta, da tempo immemore non partecipo a concorsi per affidamento d'incarico, perchè tutti pilotati appunto, ma la chiamata diretta è stata per risolvere il problema dell'inedificabilità per cedimento eccessivo dei terreni e l'impossibilità di eseguire fondazioni profonde, sono arrivati a me dopo che 5/6 colleghi hanno rinunciato.
Quindi, non era un problema facile, ma d'altra parte con il pubblico, ho sempre fatto da "pronto soccorso", mai avuto un incarico per conoscenze, ma solo perche' "contorto" oppure "delicato" in un modo o l'altro e quindi dopo che hanno raschiato il fondo del barile.
Solo che prima della bersani, le TP riconoscevano la complessità del lavoro, oggi no, per cui ho deciso che le PA italiane si meritano i casini, e cerco di lavorare all'estero, cosa che ho sempre fatto fin dall'inizio della professione.
Ormai in italia solo incarichi privati.