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Titolo: domanda x i topografi

x i topografi ma non solo, la domanda, non essendo topografo, è la seguente:
in un rilievo 3D (piano quotato) è corretto inserire h strum. = 0 e h prisma
= 0, io non ne sono tanto convinto, potrebbe andare con le due altezze
uguali ma in caso contrario? io penso di no,  ma la risposta di un novello
topografo è stata la seguente "non influenza le misure" in quanto non
ricordo bene cosa c'è nello strumento che compensa, ma cosa deve compensare?
lo strumento che ha usato è un leica tutto accessoriato, laser ecc. un bel
giocattolo ma non credo si accorga delle diverse altezze.
qualcuno può darmi qualche chiarimento in merito?
saluti e buon lavoro

 wrote in message
i1TLa.7803$de....@news.edisontel.com...
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infatti è errato, se non inserisci l'altezza strumentale e quella del prisma
non so come tu faccia a fare un rilievo 3d corretto (ma non è meglio dire:
planialtimetrico?); prova a pensare di battere un punto due volte, con due
altezze di prisma diverse: potrà la total station leggerti lo stesso
dislivello? io dico di no!
siamo alle solite: dopo i computer a cui basta schiacciare un bottone e
fanno tutto (e tutti sono informatici), adesso anche i topografi o presunti
tali a cui basta spendere qualche milione, comprare uno "strumento" per
avere diritto a titolarsi di: TOPOGRAFO
viva le bestie
andrea twincam

L'altezza dello strumento e quella del prisma vanno sempre inserite.
Potrebbe anche funzionare nel caso si mettesse sempre lo strumento
ed il prisma alla stessa medesima altezza.
Questo però solo in teoria, credo sia quasi impossibile
mettere il prisma ad un altezza uguale a quella dello strumento,
perchè i millimetri andrebbero stimati.
Poi mettere lo strumento alla stessa altezza ogni stazione
diventerebbe un vero lavoraccio. E a che pro?
Questo lavorando comunque in quote relative, perchè
usando quote assolute è errato comunque.
Forse dovrebbe riguardarsi un pò le fondamenta
della topografia.
Saluti e buon lavoro.
Davide Pasina


Ti ripeto, non mi occupo di topografia, ho incaricato questo amico e
vedendolo operare gli ho posto quanto prima detto il resto è storia recente.

 wrote in message
news:i1TLa.7803$
de....@news.edisontel.com

Per una risposta chiara, credo che si il caso di evidenziare che le
misure
lette sono quelle che permettono di calcolare la distanza ed il
dislivello
tra lo strumento ed il prisma: per sapere dove si trova il terreno
occorre
però anche conoscere il dislivello tra terreno e strumento, nonchè il
dislivello tra il terreno ed il prisma.
E' vero che si potrebbere impostare  h.strum.=h.prisma , ma, a parte la
difficoltà di impostare una altezza prisma esattamente uguale
all'altezza
strumentale, può anche capitare che, per l'impossibilità di
collimazione,
si debba  variare l'altezza del prisma o aggiungere prolunghe.
-- 
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 ha scritto nel messaggio
news:i1TLa.7803$de....@news.edisontel.com...


 saluti e buon lavoro
Ciao, buon lavoro anche a te, Albert.one
-- 
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ab...@newsland.it

qualcuno può darmi qualche chiarimento in merito?
allora.... già dal fatto che usa un Leica il collega mi sta simpatico
:-))
Non è che il collega stava lavorando con il centramento forzato (2 o
più treppiedi) ?  In questo caso non è necessario misurare l'altezza
strumentale e nemmeno l'altezza degli altri treppiedi su cui
(temporaneamente) si trova il prisma.
Io credo che l'equivoco potrebbe essere stato questo.
P.S. E chiaro che se si materializzano le stazioni bisogna misurare
l'altezza del treppide per poter assegnare la quota al punto
materializzato. A volte, per vari motivi, può non essere necessario
materializzare il punto quindi non è necessario misuarne l'altezza (a
patto di ricordarsi di non utilizzare la stazione nel DTM! )
Facci sapere.
Mauro (BZ)

 Mauro (BZ)
Scusa, perchè con il centramento forzato non sarebbe necessario?
Qual'è la differenza di un punto battuto con centramento forzato ed uno con
il semplice prisma?
Entrambi verranno calcolati da stazione e da programma topografico allo
stesso modo, quindi...
Buon Lavoro a tutti.

 Mauro (BZ)
Sarebbe una situazione ben strana; utilizzare il treppiede per il
posizionamento del prisma di solito si usa per le poligonali di alta
precisione e quindi serve la quota della stazione.
Si potrebbe trattare di una poligonale planimetrica, integrata
successivamente da un poligonale altimetrica o da una livellazione per 
il calcolo delle quote ?!?
Ma a questo punto si trascurerebbe di calcolare le quote della stazione
attraverso le poligonali, cosa che potrebbe permettere di individuare
errori
grossolani della livellazione. In ogni caso non č corretto, a meno che
non si
tratti di un rilievo esclusivamente planimetrico.


precisione e quindi serve la quota della stazione.
E chi l'ha detto? Io uso SEMPRE 3 treppiedi.  A volte capita di
montare un treppiedi su un terreno inadatto sia a picchetti che a
chiodi. In questi casi evito di materializzare il punto poligonale
quindi posso tranquillamente evitare di misuare l'altezza del
treppiede.
Mauro (BZ)

 Mauro (BZ)
E come fai se devi controllare o riprendere il rilievo?
Il punto a terra va sempre materializzato.
Comunque stiamo divagando : il problema posto dal collega era un altro: H
strumento = 0 e H prisma = 0 e non ha nulla a che vedere con tutto questo.
E' chiaro che il rilievo in esame non č di alta precisione!!!!!! e nemmeno
chi lo ha fatto :-(.
Ciao, Albert.one


chi lo ha fatto :-(.
L'ostinazione con cui associate il centramento forzato con l'alta
precisione proprio non la capisco. Io lavoro con 3 treppiedi perchè
sono molto più veloce che con 1! 
Il mio era un tentativo di spiegare un possibile equivoco.... sarei
proprio curioso di sapere da "schulz" se il suo amico stava lavorando
con più treppiedi o meno..... facci sapere!!
Sinceramente mi infastidisce un po' questo atteggiamento con cui si
crocifigge un collega senza sapere cosa abbia realmente detto o fatto.
Ci si basa sulla testimonianza di una persona che ammette di non
essere competente. Magari ha capito male o il collega si è spiegato
male....
Mauro (BZ)

 Mauro (BZ)


stanno le cose.
Credo che se ha davvero lasciato Hstr=0 e Hpris=0 si accorgerà lui per
primo dello "svarione" in fase di calcolo del rilievo e magari correrà
fuori a rilevare di nuovo tutto :-)
Ciao
Mauro (BZ)