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Titolo: Scavo in sicurezza

Esiste una regola "calcolabile" per definire l'angolo di scavo in sicurezza?
qualcuno ne ha un idea?
se si guarda la perizia geologica si parla di angolo di atrito interno!
ma se devo rispettare questo parametro sono costretto ad armare sempre lo 
scavo, altrimenti devo sempre
realizzare una cava per costruire uno scantinato.... 

 realizzare una cava per costruire uno scantinato.... 
In ogni caso volendo essere rigorosi E' cosi'.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchï¿œ la curva d'apprendimento di google ï¿œ storicamente tra
le piï¿œ ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...


ho chiesto al geologo, per forza di cose � a lui che mi sono rivolto.....
ma la risposta � stata che l'unico dato certo � l'angolo di atrito interno 
del terreno...
il resto � supposizione e nozione empirica, che in caso di sinistro non ti 
mette certo al sicuro....
ma non � detto che il geologo che ho come riferimento sia al top della 
conoscenza,
certo � che la risposta ottenuta mi fa dedurre che per gli scavi sia sempre 
necessario puntellare . 

 necessario puntellare .
Non e' vero. C'e' tutta una teoria a riguardo, ne abbiamo parlato 
all'ultimo corso di aggiornamento per coordinatori, dove il geologo ci 
mostrava le possibili soluzioni anche alla luce delle NTC che prevedono 
il piano degli scavi in relazione tecnica.
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 del terreno...
Se speri di operare in sicurezza, partendo dall'angolo di attrito
interno del terreno, per uno scavo, ti sbagli di grosso. I valori
geotecnici non evitano (leggi non salvano) assolutamente dai
cedimenti, e sarebbe sciocco credere che lo possano fare. Ciao.

 cedimenti, e sarebbe sciocco credere che lo possano fare. Ciao.
Che c'entrano i cedimenti con la stabilita' dello scavo? E se tieni come 
parametro l'angolo di attrito interno sei moooolto piu' che in sicurezza.
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Ciao, Tigers
[cit.] .. perch� la curva d'apprendimento di google � storicamente tra
le pi� ripide ... e.
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cedimenti, e sarebbe sciocco credere che lo possano fare. Ciao.
Allora non � che voglio applicare l'angolo in questione, voglio capire se 
esiste una legge, una norma, una valutazione tecnico-matematica
che mi determini l'inclinazione della scarpata di scavo tale da non crearmi 
problemi,
ti diro' di pi�....mi interessa molto che nessuno si faccia male ....ma 
molto di pi� che se ci� succede
il sottoscritto abbia comunque valutato tutte le possibili soluzioni perch� 
ci� non succedesse e nessuno possa dire che sia stato negligente o 
insufficientemente
nella valutazione, perche' vedi, io tengo famiglia
e quella conta su di me per vivere quindi non posso permettermi di
trovarmi nella condizione di essere capro espiatorio per qualcuno che 
sicuramente prover� ad adossarmi la colpa, di quello che l'impresa o
o il lavoratore che pensa alla morosa invece di fare il suo lavoro, ha 
provocato....
questo � quanto .... cerco di fare il lavoro in modo da tutelarmi.... visto 
che qui' tutti pensano di tutelare il lavoro adossando le responsabilit� e 
le colpe ai tecnici... o comunque a qualcun altro. 

 problemi,
Non la troverai mai, perchè non c'è una formula che salva da un
cedimento, ne mai ci sarà, credo. Ciao.

 problemi,
Non la troverai mai, perch� non c'� una formula che salva da un
cedimento, ne mai ci sar�, credo. Ciao.
per l'appunto....se non hai l'angolo anzidetto,  devi sempre prevedere 
l'armatura dello scavo 

 crearmi problemi,
Ti ha risposto pi� che soddisfacentemente Tigers, e non � che ci sia tanto 
da ciurlare nel manico.
Hai da fare uno scavo? tale scavo pu� esporre al rischio di seppellimento i 
lavoratori?
hai due strade o effettui lo scavo secondo un inclinata minore o uguoale 
all'angolo di attrito interno ( � ben chiaro che l'angolo di attrito interno 
ad esempio di una sabbia � qulla pendenza in cui si dispone la sabbia stessa 
sversata in un mucchio?????)
oppure prevedi adeguate strutture di contenimento che possono andare da 
delle semplici sbatacchiature a delle paratie di pali gettati... ( a seconda 
del tipo di scavo in questione)

 problemi,
[snip]
Ti ripeto che esiste, e' parte della geotecnica e se non vuoi assumerti 
la responsabilita' del calcolo personale fallo fare dal geologo. Se il 
geologo dice "no" o "non so" allora valuta tu se fare il calcolo 
personalmente oppure no sulla base dei dati in tuo possesso. Non so che 
dirti di piu', davvero.
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 cedimento, ne mai ci sar�, credo. Ciao.
Ora credo di avere capito cosa intendi per "cedimento" e se ragionassimo 
cosi' (sempre che quello esposto sia un ragionamento, dato che si parla 
per ipotesi) allora non dovremmo mai piu' scavare ne' tantomeno 
costruire strutture.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perch� la curva d'apprendimento di google � storicamente tra
le pi� ripide ... e.
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che tu sia convinto che esista , siamo daccordo, ma concretamente di cosa 
stiamo parlando?
perche' io chiedendo in giro mica ho trovato nulla eh?
se tu individui un rischio, ne devi anche dare la soluzione per ridurlo o 
eliminarlo, o impedire la realizzazione dell'opera se inaccettabile.
visto che l'armatura dello scavo � sempre fattibile, la soluzione c'�..
quindi la deduzione che faccio io � che negli scavi (piccoli ampliamenti) 
che generalmente seguo io alla profondit� di m. 3,50
e con gli angoli di scavo sempre maggiori di 45� gradi che l'impresa esegue 
non mi resta che prescrivere la puntellatura dello scavo !

 ha scritto nel messaggio 
news:TrBBm.6611$813....@tornado.fastwebnet.it...
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scusa ma quello che tu dici non � proprio quello che diceva il buon Tigers,
piuttosto rispecchia quello che ho detto io ...