Newsgroup: it.sport.sci
Titolo: Sciare sicuri

Salve a tutti!
Voglio andare a sciare con i miei amici, e per essere sicuri e dare
l'allarme subito se dovesse succedere qualcosa (facciamo le corna!!), vorrei
sapere le frequenze di queste località sciistiche (freq. dei maestri di sci,
del soccorso alpino, dei guardiani degli ski-lift e seggiovie, va bene
tutto):
- Breuil Cervinia
- Pila Aosta
- Courmayeur
- Gressoney la Trinité
_ Gressoney St. Jean
e di qualunque altra località famosa da me dimenticata, che si trovi in
Piemonte o Val d'Aosta. Per favore segnalatemi la freq. e se ci sono anche
tono e shift.
Grazie
Stefano

Voglio andare a sciare con i miei amici, e per essere sicuri e dare
Spiacente Stefano, ma non essendo frequenze pertinenti  al Servizio di
Radioamatore, difficilmente questi ultimi ne potranno essere a
conoscenza (a meno che non ci sia fra noi un Radioamamtore con la tua
stessa passione (sci e montanga intendo...).
Un saluto de Adam (IK1SBB) 
(p.s. Ma i cellulari, in montagna non funzionano?...)

 Stefano
Caro Stefano, se l'aria che respiriamo e' di tutti ed al momento non ci
e' ancora stata imposta una tassa, non lo stesso e' per le onde
elettromagnetiche. Per utilizzare un qualsiasi apparato ricetrasmittente
bisogna averne titolo. I radioamatori per essere tali ed utilizzare
tutte le frequenze deputate al traffico tra radioamatori devono prima
possedere una patente (che si ottiene previo superamento di esamni
ninisteriali), poi possedere una licenza (al cui rilascio concorrono il
Ministero delle Comunicazioni, il Minstero degli Interni ed il Ministero
della Difesa).
Se esistono dei servizi per la sicurezza dei cittadini, sia che siano
sui monti, sia che siano sui mari, non e' ai radioamatori che devi
chiedere conto. Potrai recarti alla locale sede della Croce Rossa, alla
locale sede del Soccorso Alpino, alla locale sede della Pro Loco e cosi'
via.
Dubito moltissimo pero', che ti verranno fornite frequenze, subtoni o
altro, in quanto tu non avresti titolo all'uso; ogni tua intrusione
sarebbe assolutamente illegale, anche se fatta a fin di bene (il che e'
tutto da dimostrare, visto che l'utilizzo di un apparato
ricetrasmittente senza un qualsiasi titolo e' illegale ed e' un reato
sia civile che penale). Mi potrai obiettare che molti usano illegalmente
apparati ricetrasmittenti; questo e' vero, come e' vero che il furto e'
un reato, ma i ladrti esistono lo stesso. Puoi star tranquillo che
organizzazioni come Soccorso Alpino, Croce Rossa, o le stesse forze
dell'ordine sanno far di tutto per evitare di far conosere le loro
frequenze operative, affinche non possa verificarsi il caso di disturbi
intenzionali o involontari, che possono mettere a rischio e repentaglio
la vita degli altri; anche a tua insaputa.
Tra voi amici, dunque, dotatevi di quanto legalmente lo stato mette a
disposizione, apparati CB, o telefoni cellulari, e rimettetevi alle
organizzazioni deputate alla sicurezza, che avranno modo e pratica di
operare al meglio.
Sappi che sui campi da sci sono stati fatti molti blitz, con sequestro
di apparati radio e denunce; sia verso privati che verso scuole di sci.
Buone sciate, dunque, rispettando i cartelli e le segnalazioni;
lasciando il fuori pista agli stambecchi non avrai bisogno di
preoccuparti di come lanciare eventuali chiamate disoccorso.
Ciao.
-- 
Angelo Brunero IK1QLD
C.I.S.I.
Universita' di Torino
mailto:
angelo....@cisi.unito.it

...


>(p.s. Ma i cellulari, in montagna non funzionano?...)
Per carità!
I cellulari in montagna non sono neanche da nominare.
Solo in rarissimi posti funzionano, negli altri se va bene
prendono un metro sì e un metro no.
Ciao.

 (p.s. Ma i cellulari, in montagna non funzionano?...)
        Se vai a sciare in pista a Sestrierés si, ma se intendi
        scialpinismo, lascia perdere.
Enzo Lombardo
-- 
_____________________________________________________________________
E' attiva la Procedura di voto (CFV) su it.news.gruppi per 
it.sport.windsurf           Il Windsurf in Italia
____________________________________________________________

Alberto ha scritto nel messaggio +ADw-73grgv+ACQ-i5i+ACQ-1+
AEA-nslave1.tin.it
+AD4-...
+AD4-
+AD4APg-(p.s. Ma i cellulari, in montagna non funzionano?...)
+AD4-
+AD4-Per carit+AOAAIQ-
+AD4-I cellulari in montagna non sono neanche da nominare.
+AD4-Solo in rarissimi posti funzionano, negli altri se va bene
+AD4-prendono un metro s+AOw- e un metro no.
+AD4-
+AD4-Ciao.
+AD4-
Beh, non +AOg- proprio cos+AOw- drastica la cosa. E' comunque vero che solo in
pochissimi centri famosi e costosi (p.e. Cervinia, Pila, ecc.) prendono, ma
nella stragrande maggioranza di posti un p+API- meno affollati ma ugualmente
belli il cellulare non serve assolutamente
Ste

tutto):
Come qualcuno ha già detto per usare in ricezione e in trasmissione
certe bande delle spettro radio è necessario avere un patentino oppure
bisogna far parte degli "addetti ai lavori".
Altrimenti la cosa diventa illegale e non senza ragione.
Per chi sci restando lungo i tracciati minimamente frequentati il
problema della sicurezza è piuttosto leggero. Addetti agli impianti,
carabinieri che spazzano la pista e sciatori comuni sono elementi piu'
che sufficienti a garantire che in caso di necessità arrivino i
soccorsi a tempo debito.
Io personalmente che ho sempre sciato nei tracciati battuti non ho mai
pensato di dover portare con mè apparecchi radio per contattatre
soccorsi.
Altro discorso per chi pratica il fuoripista. Specialmente nelle
località più remote e inacessibili delle Alpi sperare di trovare il
segnale GSM è abbastanza azzardata come ipotesi.
Allora se succede qualcosa che si fà?
Premetto che non so come funzionano le cose in questo caso, ma io mi
chiedo se nelle uscite effettuate nei corsi di sci-alpinismo almeno
gli istruttori sono autorizzati a portare con se un apparecchio radio
da usare nel caso di incidenti gravi che richiedano l'uso di soccorsi
autorizzati.
A prescindere dalla risposta a questa domanda, secondo me le uscite in
fuoripista essendo intrisicamente pericolose devono sempre avvenire
sotto la supervisione di guide o istruttori, e questo per garantire un
minimo di sicurezza.
Vorrei sentire i vostri pareri al rigurado.
Un saluto a tutti.
*****************************************************
* Paolo Stecher                                     *
* CAI Trieste, sez. Alpina delle Giulie             *
* mailto:
p.st...@ita.flashnet.it
                  *
* Meteorologist amateur and keen on mountaineering  *
*****************************************************

(p.s. Ma i cellulari, in montagna non funzionano?...)
E i satellitari?
Non sono un esperto del settore ma credo che i saltellitari prendano benissimo
anche in montagna. (sicuramente nel deserto o in mezzo al mare hanno un segnale
pulito, ma li' e' tutto piatto...)
Come hardware non costano molto di piu' di un normale GSM, come costo al minuto
sono elevati, ma se hai un segnale GSM utilizzi questo (con i suoi costi) e non
il satellitare.
Dagli tempo un anno e saranno molto piu' acessibili (un po' come i GSM che fra
un po' li trovi anche nelle Uova di Pasqua ).
Se vuoi piu' info prova a chiedere a it.tlc.cellulari
Fabrizio

...


+AD4-Tutto questo potrebbe essere evitato se si assegnasse (non a
+AD4-pagamento) una frequenza UNICA per chiamate di soccorso in montagna.
+AD4- Tempo fa avevo visto qualche cosa di questo genere ma la cosa +AOg- poi
+AD4-caduta  per resistenze ministeriali, sostenute anche da dibattiti di
+AD4-personaggi della mia categoria. Si potrebbe iniziare da qu+AOw- per
+AD4-rilanciare la proposta.. vediamo
Mi hai levato le parole di bocca+ACE-
Conosco personalmente una persona, dipendente delle poste,
che sfruttando la sua posizione, ha proposto al ministero
di istituire una frequenza nazionale per le chiamate d'emergenza.
Mi ha riferito che da Roma gli hanno risposto: +ACI-non s'ha da fare+ACEAIg-
per questioni politiche.
CHE SCHIFO+ACEAIQAhACEAIQAhACEAIQ-
L'idea +AOg- stata mutuata dalla Svizzera dove chiunque pu+API- chiedere
aiuto h24 su un canale VHF, anche tramite selettiva o toni convenuti,
per l'esattezza le autorit+AOA- svizzere hanno dato in gestione l'attivit+AOA-
di ascolto alla REGA (Guardia Aerea Svizzera di Soccorso).
In Italia un associazione simile non esiste ma gli OM potrebbero
fornire un servizio uguale se non migliore
Oso dire che me e la persona menzionata siamo parte in causa
e viviamo il problema costantemente, come volontari della Croce
Verde di Padova. Per trovare zone scoperte dalla rete cellulare non
serve andare in Montagna, esperienza personale+ACE- (Purtroppo)
+AD4-Per la zona che tu cerchi non ti posso essere d'aiuto ma se vieni
+AD4-nella zona delle  Pale di S. Martino (TN) vai a 146.100 - frequenza
+AD4-abusiva ma ospitante un eccellente servizio per i casi di emergenza.
Dato che mi capita di andare nella zona delle Pale sia per motivi di
servizio sia per sciare sarei curioso di sapere qualcosa di pi+APk- su questo
servizio +ACI-abusivo+ACI- (mi viene da ridere a usare questo termine se penso
che si tratta di un servizio di pubblica utilit+AOA-), per esempio com'+AOg-
organizzato e chi lo realizza. La mia curiosit+AOA- nasce anche dall'idea di
organizzare la stessa cosa da altre parti.
A tal proposito so che degli operatori CB di Belluno sono addirittura
convenzionati con la locale Questura a cui forniscono un servizio di
ascolto e allarme su uno dei canali della banda cittadina.
Ciao
Alberto.

Forza ragazzi, nessuno puň evitare che ci diamo da fare!
I tempi cambiano, anche i Ministri.....
Secondo me č opportuno trovare un'associazione che promuova il tutto (va
bene anche una sezione ARI o CISAR) e...... rompere le palle a Roma!!!!
Massima disponibilitŕ da parte mia, quando volete ne possiamo anche parlare
(sono di Legnano - MI).
Un saluto,
Nicola Zeni IW2NDI


Noto con sconcerto che il problema principale, quello che sta a
monte di tutto, NON +AOg- il prestare aiuto, assistenza, soccorso a
chiunque ne abbia bisogno in qualsiasi modo con qualsiasi mezzo
(dovere morale e costituzionale+ACE-) ma con che limiti o come non lo
si pu+API- fare.
+AD4-Infatti: certi servizi vengono previsti dalle vigenti leggi e possono
+AD4-essere eserciti nel pieno rispetto delle bande assegnate e delle
+AD4-procedure.
Mi sfugge quali sono i servizi previsti dalla legge (mi scuso con
il signor Brunero per il tono polemico, ma non se ne pu+API- pi+APkAIQ- A
volte prestare aiuto sembra cosa sgradita a qualcuno), l'esempio
di Belluno +AOg- un iniziativa di un gruppo locale, non mi risulta che
vi sia la ben che minima disposizione che prevede
una frequenza, interforze di libero accesso, di soccorso e
coordinamento attiva su tutto il territorio nazionale h24.
(non mi si venga a dire che si chiede troppo perch+AOk- nelle
nazioni evolute ci+API- esiste gi+AOAAIQ-)
+AD4-Non si capsice perche' debba essere piu' meritorio chi lo fa
+AD4-ascoltando su frequenze su cui non ha diritto ad ascoltare e
+AD4-trasmettendo su frequenze su cui non ha titolo a trasmettere.
Nei post precedenti non si +AOg- lodato chi +AOg- abusivo rispetto a
chi +AOg- in regola per il semplice motivo che non esiste un tale
servizio che sia +ACI-in regola+ACIAIQ- Ribadisco che nel PRESTARE
AIUTO NON ESISTONO TITOLI O DIRITTI +ACEAIQAhACEAIQAhACEAIQ-
Si +AOg- dato merito a qualcuno perch+AOk- si impegna di suo per
sopperire a una mancanza dello Stato.
Poi, che a un +ACI-pirata+ACI- si sia aggiunta la Guardia di Finanza,
la dice tutta sulla realt+AOA- e la dimensione dell'esigenza.
La zona in questione, S.martino di Castrozza, +AOg- in provincia
di Trento ma fa parte della rete telefonica di Belluno.
ESEMPIO: se chiamate il 118 vi risponde la centrale di
Cadore Emergenza (BL) che non essendo competente
nella zona chiama a sua volta la centrale di Trento e la avverte
del fatto.
CI DISPIACE IL SUO CONGIUNTO E' DECEDUTO.
Non +AOg- melodramma +AOg- realt+AOA-, un essere umano in certe
condizioni resiste pochi minuti+ACE-
+AD4-I punti di concessione CB (ora estesa non solo alla 27 MHz ma anche ai
+AD4-43 MHz) sono tanti, se non ricordo male sono ben otto+ADs- alcuni di tali
+AD4-punti parlano espressamente di canali adibiti ad operazioni di socorso
+AD4-in appoggio a questo o quel servizio.
Non sapevo che nella Banda Cittadina vi siano dei canali adibiti
espressamente al suddetto scopo, ma allora come mai non sono utilizzati
da nessuna struttura o ente pubblico preposto?
+AD4-.............e' bene avvalersi di ci+API- che lo Stato mette a disposizione
+AD4-(27 MHz e 43 MHz per ora) e lasciare ai pirati il compito di abbordare
+AD4-le navi.
Cio+AOg- un bel niente+ACE- Lo stato mette a disposizione delle freq. per
comunicare di ci+API- che si vuole. Morale solo in una citt+AOA- in tutta la
nazione e forse in qualche altro posto dei privati si sono organizzati.
+AD4-CHe garanzie di veridicita' ed autenticita' avrebbe un tale
+AD4-che, intrufolandosi su una frequenza adibita ad un certo tipo di
+AD4-traffico, richiede un soccorso? Come si qualificherebbe per ottenere
+AD4-ascolto?
+AD4-D. Sono anatra di gomma e c'e' uno che sta male+ACE-
+AD4-R. Scusi, chi e' lei? Si identifichi per cortesia......
+AD4-...Non basta dare nome e cognome per essere creduti, occorre essere
+AD4-credibili. Ed uno che usa illegalmente la radio di certo non lo e'...
+AD4-Tempo fa mi e' capitato di dare l'allarme in autostrada per una macchina
+AD4-che viaggiava zigzagando+ADs- ho usato le frequenze che il Ministero ha dato
+AD4-in uso ai radioamatori ed ho contattato un radioamatore, al quale ho
+AD4-dato gli estremi delle mie generalita' e dei miei documenti da OM (che
+AD4-per legge porto sempre con me)+ADs- dando tali generalita' il mio
+AD4-interlocutore ha avvertito la stradale, che non ha avuto difficolta' a
+AD4-controllare............
Grazie all'attivit+AOA- che svolgo mi trovo a operare con tutte le strutture
del caso: Polizia, Carabinieri, Vigili Urbani, Vigili del Fuoco, 118,
Soccorso Alpino, Aeronautica Militare ecc.. e posso assicurare che
per interloquire con loro non ho dovuto mai fornire il numero e gli
estremi della mia carta d'identit+AOA- o della patente di giuda che per
legge porto sempre con me (in questo non ci trovo nulla di strano),
perch+AOk- chi ascolta, con l'esperienza e con delle procedure apposite
riesce nella maggior parte dei casi a capire se si tratta di uno scherzo.
Basta dire semplicemente il proprio nome e le info necessarie per
un intervento di soccorso, non c'+AOg- bisogno di spacciarsi per anatre
condite: +ADwAPA-Sono Alberto Atza della Croce Verde mi trovo in localit+AOA-
..........., del comune di ............, c'+AOg- una persona incosciente,
cianotica
con polso normale e sospetta frattura all'arto inferiore destro
probabilmente causata da caduta, la zona non +AOg- accessibile a
mezzi ruotati.+AD4APg-
Posso assicurare al sig. Brunero che la stradale prima a disposto
l'intervento e poi casomai ha provveduto a verificare i suoi dati.
+AD4-I mattacchioni che si divertono a far alzare in volo gli elicotteri del
+AD4-soccorso alpino sono purtroppo il frutto della vendita dei walkie talkie
+AD4-indiscriminata, dai grandi magazzini ai tabaccai: ma per quale motivo
+AD4-dovrei mettermi a cercare dove e come e' legale che io usi un tale
+AD4-apparato, se e' in libera vendita?
Da piccolo mi hanno regalato un paio di walkie-talkie, mi ricordo
di averci giocato parecchio ma non mi risulta di aver mai fatto decollare
la bench+AOk- minima libellula.
+AD4-Peraltro posso ben capire quel tale, Romagnolo o Lombardo che sia, che
+AD4-ha tenuto i contatti radio con una nave da diporto in difficolta', ha
+AD4-avvertito le autorita' competenti e si e' visto revocare la licenza da
+AD4-OM per aver effettuato traffico su frequenze non autorizzate e con
+AD4-persone non autorizzate (il radioamatore conosce molto bene le leggi e
+AD4-quindi i limiti della sua licenza, sono materia di esame).
Quindi se non ho capito male un radioamatore se capta chiamate di
aiuto non fa altro che cambiare frequenza perch+AOk- se risponde commette
reato. Tanto di cappello+ACEAIQAhACEAIQ-
Chi +AOg- in possesso della licenza SWL e OM si impegna a non divulgare
eventuali comunicazioni erroneamente ascoltate e conosco lacune persone
che qualche anno fa hanno avvertito la Capitaneria di Porto della presenza
di una nave in difficolt+AOA- al largo di Chioggia la quale per motivi di
propagazione
non riusciva a parlare con la capitaneria stessa. Sono finiti sulla stampa
locale
con una bella pacca sulla spalla.
Saluti
Alberto.

  
http://www.freeweb.org/personali/ghezzer/

sapere le frequenze 
Telefonino! E' coperto benissimo dappertutto. 
Se ti inserisci con la radio nelle frequenze della gente che lavora
gli rompi le palle e basta.
Ciao