Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: Come riconoscere un buon webmaster

Salve a tutti e auguri di cuore di un felice anno nuovo...prima di tutto.
Mi presento, sono amministratore di una nota ditta della mia regione ed ho
bisogno di informazioni;
Tempo fa per fare un nostro sito ci siamo rivolti ad un ufficio "internet
solutions" e ne siamo rimasti molto delusi, ora vi voglio chiedere: come
dobbiamo fare per conoscere un webmaster serio? Da che titolo di studio
dovremmo riconoscerlo? Quali qualifiche deve avere?
Grazie e di nuovo BUON ANNO
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 dovremmo riconoscerlo? Quali qualifiche deve avere?
Dipende cosa volete fare....
Il professionista serio è colui che - come prima cosa - fa un contratto
serio :)
Noi siamo presenti in ogni regione quindi se contatta IWA possiamo
segnalarLe professionisti nella sua regione :)
http://www.iwa-italy.org
--
Roberto Scano
IWA/HWG EMEA Coordinator
W3C Advisory Committee Representative for IWA/HWG
International Webmasters Association / HTML Writers Guild
http://www.iwanet.org
 - 
http://www.hwg.org
E-Mail: 
em...@iwanet.org
 - 
w3c...@iwanet.org
--------------------------------------------------------------------

 Grazie e di nuovo BUON ANNO
Come in tutti i lavori, dai lavori già realizzati. Basta chiedere quindi
prima la lista dei lavori realizzati.

 Grazie e di nuovo BUON ANNO
Come ti e' gia' stato detto, un buon webmaster lo si riconosce per i 
"successi" ottenuti.
In termini di professionalita' e di scalabilita' dei suoi prodotti.
Non ultimo IMHO e' il tipo di licenza sotto cui viene rilasciato il sito 
(GPL nel mio caso).
Infine sempre IMHO deve valere la regola seguente:
VELOCE,FUNZIONANTE,ECONOMICO. Scegline due!
Ciao & buon anno
-- 
Neo & Rotella (CBR 600 F Rosso Blu) da Campi Bisenzio
/************************************************
ICQ #42292922
Webmaster di:
www.thezion.net
 (now PHP Powered)
Registered Linux User #277621 - 
http://counter.li.org
************************************************/

 VELOCE,FUNZIONANTE,ECONOMICO. Scegline due!
mmm... io varierei leggermente la regola:
VELOCE, GRAFICAMENTE ACCATTIVANTE, ECONOMICO. Scegline due!
che un sito debba funzionare penso sia indispensabile, altrimenti uno cosa
lo fa realizzare a fare?
OneManBand
http://www.1manband.it
hai ancora sorriso oggi?

 
Rileggila meglio ... p.s. VELOCE inteso come "Realizzato in fretta"
Se lo vuoi VELOCE E FUNZIONANTE allora non è ECONOMICO
Se lo vuoi VELOCE ED ECONOMINCO ovviamente non funzionerà ;-)
Se lo vuoi FUNZIONANTE ED ECONOMICO ovviamente dovrai aspettare tempo
E' una massima con molto fine :-)
Buon anno
Cla
-- 
www.claudioerba.com
 - Consulenza web per l'azienda
www.spaghettibrain.com
 - PHPNUke Italian Mirror (Da oggi anche Hosting!)
www.spaghettilearning.com
 - Piattaforma open Source per l'E-Learning
My ICQ: 14187053
--

 lo fa realizzare a fare?
Che significa funzionare?
Dal senso della tua frase mi sembra di capire che stai commettendo lo 
stesso errore di tanti che ho conosciuto durante la mia carriera (e che 
si sono inevitabilmente sparati nelle palle).
Ovvero mettere la grafica davanti al cliente come bene primario senza 
tener conto delle funzioni necessarie realmente al successo del progetto 
del cliente.
Questo ovviamente IMHO.
Cia'


 
Buon anno anche a lei.
Io la cosa che guardo quando scelgo i collaboratori è
-> Il portfolio
-> La capacità di interloquire con il cliente e/o collaboratori
-> L'eventuale credibilità istituzionale in termini di pubblicazioni, 
docenze ecc ...
-> Il tipo di licenza sotto cui rilascia i lavori (Per non trovarsi con 
lavori spacciati per venduti quando poi i sorgenti sono solo "in 
affitto" ecc....)
-> Servizi di assistenza e post vendita
-> Sensibilità su certi argomenti (Validazione del codice, sicurezza 
informatica
Saluti
ClaudiO Erba


 quindi prima la lista dei lavori realizzati.
su questo ho esperienze un po' negative... pensa che alcune persone sono
andate in giro a vendere servizi internet presentando per lavori propri
alcuni fatti da me... quindi bisognerebbe valutare anche l'autenticita'
delle referenze...:-)
--
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
Le tue scelte sono scommesse. Come quelle di chiunque altro.

dovremmo riconoscerlo? Quali qualifiche deve avere?
titoli di studio non ce ne sono.  ammesso e non concesso che ce ne
siano di specifici - e non ce ne sono - non è certo il diploma in
qualcosa o la laurea in qualcos'altro o l'acquisto di un master in
qualcos'altro ancora che garantiscono la qualità.
poi bisogna vedere cosa intendi per qualifiche.  il settore del web,
nonostante sia in piedi da ormai due o tre anni, è ancora nuovo, qundi
non c'è stato il tempo di definire qualifiche.
o meglio, è un settore molto pragmatico, in cui le chiacchiere stanno
a zero e non c'è trippa per gatti.  se sai lavorare, bene, se no,
fotti un cliente o due e poi sparisci.  soprattutto è un settore
complicato in cui c'è da fare del lavoro vero, per farlo bene, non
improvvisarsi o riciclare il lavoro altrui, nonostante quello che
molti pensano.  è un lavoro difficile e nessuno ci capisce niente.
così ad occhio i consigli che ti darei sono vedere i lavori già
svolti, ma soprattutto vedere quanto si immedesima nella tua realtà il
realizzatore del progetto, quanto si rende malleabile.  poi darei
anche un'occhiata ad un preventivo.  più è completo e definito, senza
essere petulante o maccheronicamente burocratico, meglio è.  però per
fare un bel preventivo definito ci sarà bisogno di fare un bel po' di
riunioni, ci sarà bisogno che il tipo faccia i raggi x alla tua
azienda, alle cose che vuoi fare, alle tue intenzioni.
questa è una parte che a volte crea imbarazzo nei miei potenziali
clienti.  voi clienti pensate di saperla tutta e invece non sapete un
cazzo di niente, non sapete neanche quello che volete e poi magari vi
lamentate che le cose non vanno, che non diventate famosi come amazon
e ricchi come microsoft in tre settimane.  oppure avete pudore del
fatto che arrivi uno, magari pure esterno al vostro settore, e vi
dimostri dati alla mano che finora avete fatto le cose a cazzo di
cane, o quanto meno che su internet bisogna lavorare in modo diverso e
forse lui lo sa fare meglio di voi.
insomma, per valutare una persona, falla parlare e ascoltala.
-- 
dipende


Grazie anche a te.
PS: Naturalmente, la serietà di un webmaster si vede anche dal fatto che non
specula sull'ignoranza del cliente.
Vale a dire... che se è una persona seria... per una paginetta html
abbastanza semplice con poche immagini e dei testi non dovrebbe chiederti
roba come 150 euro o anche più, specie se tutto il materiale viene fornito
da te.
Questo per farti un esempio... in ogni caso prendi come riferimento che per
ogni ora di lavoro in media chiedono fra i 20 e i 60 euro e una paginetta
tipo quella di cui sopra può essere realizzata in meno di un ora.
Ti consiglio inoltre di fare un giro per il web per vedere i prezzi medi sia
in tariffa oraria che a pagina... e se la persona a cui ti rivolgi è seria e
quindi non ha intenzioni di speculare su di te, ti chiederà il giusto.. al
max... ti proporrà tariffe non superiori a quelle citate da altri per
mantenere una certa competitività.
Comunque la serietà della persona in questione si vede anche dal fatto che
usi la massima trasparenza e fornisca risposte esaurienti e facilmente
comprensibili a te come ad altri senza mettere su parolone tecniche etc
etc...
Insomma che ti sappia soddisfare alle tue richieste e spiegazioni in modo
esauriente.

Ciao a tutti
Credo che non esista ancora una qualifica "webmaster" a livello di titolo di
studio, una laurea serve a niente per poter riconoscere un buon "webmaster".
Esistono delle scuole tipo patente europea ecc ma il diploma di webmaster a
livello ministeriale non esiste ancora e anzi credo che sia quasi ora che si
faccia qualcosa perchè venga riconosciuta questa categoria a livello
ufficiale; che ne dite?


 
Di cosa ti fai scusa?
Tu sei impazzito ... sai che promettere al cliente di fare aggiornamenti 
veloci senza caricare il cliente di un costo č come puntarsi la pistola 
nella parti basse e premere IL grilletto? Rischi che ti telefoni tutti i 
giorni e che al tuo primo NO il rapporto sia compromesso.
Strano tu non lo sappia
Cla


 riconosciuta questa categoria a livello ufficiale; che ne dite?
il webmaster come tale non esiste... il web presuppone piu' figure
professionali distinte... alcune possono essere risoperte brillantemente da
una persona... tutte no... quindi bisognerebbe al max stabilire le figure
minime... come admin sys, web developer, web designer, project manager e
altre figure come i copy, ebusiness specialist...


 alcuni fatti da me...
....e proprio per questo non sono stati assunti!:-))
Saluti.
Luciano


Ho dato per scontato che il mio concetto di "aggiornamenti veloci" è
strettamente soggettivo, mi spiego meglio al fine di non equivocare (mea
culpa :P)
Un esempio... (giusto per rendere l'idea) un tizio ha un sito e io webmaster
mi occupo del mantenimento di questo sito.
Per contratto intanto il cliente sa che se vuole apportare delle modifiche
alla pagina dovrà pagarmi una tariffa... se invece vuole apportare delle
modifiche strutturali (grafica per esempio) un altra tariffa oraria o a
pagina che sia.
Cosi facendo, il cliente paga quello che deve e svolgo l'aggiornamento
richiesto.
Quando parlo di aggiornamenti veloci non mi riferisco tanto alla modifica di
una intera pagina web o di un sito web, ma semplicemente a quelle attività
che potrebbe svolgere il cliente autonomamente ma che per contratto sono
demandate a me e che nel loro complesso possono richiedere si e no al max
cinque minuti (esempio uploadare un file di testo e sostituirlo con quello
precedente) e via dicendo.
Lo scopo principale è avere il cliente e assicurarsi che sia soddisfatto
presso di te con un buon servizio di assistenza tecnica etc  senza che ciò
aggravi ulteriormente nelle sue tasche in modo significativo e quindi
dimostrando di rispettare il cliente senza pretendere troppo.
Certo se il cliente se ne approfitta (significa che lo fa in cattiva fede) e
quello è un altro discorso, in quel caso entra in gioco il contratto.
Però per le piccole cose, la tolleranza aiuta reciprocamente, e poichè si
tratta di contratti a lungo termine, instaurare un rapporto più vicino
all'amicizia che al semplice "ciao e arrivederci" ti assicura il cliente non
solo per il periodo del contratto ma anche per il seguito.
In altre parole, ciò che conta prima di tutto è acquistarsi la fiducia del
cliente (senza il cliente non guadagni... e se non guadagni non mangi... e
se non mangi mori de fame!)... e poi si pensa al fattore $$$ (money money).
Per il resto, il pericolo che il cliente non paghi non si pone... intanto
gli dai fiducia e cerchi di acquistarti la sua... se non ricambia e ne
approfitta... ritiri la fiducia... e se non paga agisci a norma di legge...
il contratto c'è per questo... non per altro!
Ti posso cmq assicurare Cla, che non tutti sono delinquenti che se ne
approfittano anzi... e non solo ti dico di più (giusto per farti capire
meglio da cosa nasce l'affermazione di cui prima)... e cioè che ho clienti
con cui ho instaurato un buon rapporto di amicizia e ovviamente
professionale.
Loro sono soddisfatti di me e io di loro e le piccole cortesie ce le
scambiamo quando è necessario.
Io personalmente trovo questo modo di portarmi molto gratificante in quanto
prima di tutto curi i rapporti umani e poi quelli personali e del tuo
borsellino.
Non so se mi spiego, ma io ciò che faccio lo faccio per sapere di sentirmi
utile e che l'impegno che metto è gradito a chi lo riceve. (Meglio avere
pochi clienti ma buoni che tanti di cui ignori anche la loro esistenza un
domani).
Tutto qui.
Cooper.
PS: Ti posso assicurare che non sono uno sprovveduto che si lascia fregare
:-) Le mie capacità di analisi mi hanno permesso di prevenire queste
eventualità fin dall'inizio. In altre parole... prima di cominciare, mi ero
già posto il problema in tutti i casi peggiori che mi sarebbero potuti
accadere... e ho trovato la soluzione...  (dico tutti, chiaro che non è in
senso assoluto!).

 Grazie e di nuovo BUON ANNO
Giusto a titolo informativo, ti segnalo un articolo interessante 
sull'argomento.
http://www.globalkult.com/main/argDet.php?idArgomento=3&idArticolo=50
Ciaps


 ....e proprio per questo non sono stati assunti!:-))
la prossima volta sceglieranno meglio...;-)))


 giorni e che al tuo primo NO il rapporto sia compromesso.
Piu' che rischio direi certezza
;-)
Cia'


in tariffa oraria che a pagina... e se la persona a cui ti rivolgi è seria e
purtroppo la media è guastata dal fatto che ci sono una marea di
pirla.  bisognerebbe fare una media ponderata.
-- 
dipende

veloci senza caricare il cliente di un costo è come puntarsi la pistola 
be', però dopo un po' dovrebbe essere possibile individuare la
necessità e dinamizzarla via codice.
-- 
dipende

ufficiale; che ne dite?
dico che detta in modo così superficiale mi pare 'na strunzata, e
scusate se dico superficiale.  i diplomi non hanno mai garantito
niente, prova ne sia quello che ho io... :-)
davvero, non ce la vedo una commissione statale che capisca abbastanza
per valutare un tizio webqualcosa.  
quindi non diciamo minchiate.
ah, questo non ha niente a che vedere con rivendicazioni sindacali di
vario genere.
-- 
dipende


Premesso che non faccio lavori statici da 2 anni, la mia offerta base ha 
comunque alle spalle un MINI CMS, io parlavo proprio di quello,
Cliente : Senti ma non è che la pagina delle news le spostiamo 4 pixel 
di qua, il background di la, perché mia figlia ha detto che una amica di 
un suo amico che fa l'istituto d'arte ha visto il sito e dice che il 
background sarebbe meglio un po' più chiaro ... :-)
Ciao!


 professionale.
tutto dipende dal cliente e dalla sua serieta',
chiaramente dalla nostra parte si cerca di essere il piu seri possibile, ma
se dall'altra parte non c'è altrettanta serieta'....

oppure tristemente abbandonati.
spesso la colpa è delle aziende che non producono i contenuti x aggiornare
il sito, spesso perche non hanno il tempo materiale x occuparsene (certo
questo vuol dire sottovalutare il sito, ma finche il cliente non lo
capisce....)

 vecchio sistema... oppure diploma di laurea o laurea in informatica);
azz, non ce l'ho...
se vuoi pero' ti presento un mio cliente che č ing.informatico :-)

 o che comunque si occupa esclusivamente di questo.
mumble mumble.... puoi spiegare come sei arrivato a questa conclusione?
Grazie
.ale.

"Ale" <al...@SPAMalessandroferri.it> ha scritto nel messaggio
news:jXZQ9.48408$Q%4.15...@news1.tin.it...

questione di esperienza personale, poi sarò io lo sfigato :), c'è chi fa
solo o prevalentemente web in genere fa qualcosa di piu studiato, di piu
funzionale (anche perche come minimo conosce un po di html, sa che se deve
mettere una foto non la deve mettere in gif o cose di questo genere), chi è
principalmente grafico editoriale in genere pensa il sito come una brochure,
e i limiti saltano fuori ad occhio.

background sarebbe meglio un po' piů chiaro ... :-)
tu digli che ti sei portato a letto l'assistente di storia dell'arte
della scuola di sua figlia e lei ha detto che va bene cosě...
-- 
dipende