Newsgroup: it.sport.calcio.sampdoria
Titolo: Novellino: boccio Pagano

http://www.calciomercato.com/modules.php?name=News&file=article&sid=78795
L'allenatore della Sampdoria, Walter Novellino ha commentato la sconfitta
per 2-0 a Cagliari nella gara d'andata di coppa Italia: "Noi ci crediamo
ancora, abbiamo perso solo il primo tempo. Al ritorno cercheremo di
ribaltare la situazione. E' stata una partita dai due volti. Nel primo
tempo hanno giocato meglio loro, mentre nella ripresa abbiamo dimostrato le
nostre qualità. Suazo? E' un grande giocatore. Dei miei non boccio nessuno,
tranne Pagano che non mi è sembrato concentrato. Giocatori come lui non mi
servono".
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi - 
http://www.freewebtown.com/lacasadeglielfi/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser - 
http://ildominio.altervista.org/
Commissione Voyager - 
http://www.voyageritalia.com/

 servono".
azzz....

 L'allenatore della Sampdoria, Walter Novellino ha commentato la sconfitta
Cazz.... mi sa che per pagano si mette veramente malissimo!!! 

 ha scritto nel messaggio 
news:9C362222200501272...@fastwebnet.it...


 servono".
Spero proprio non abbia detto esattamente queste cose
JDN
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Io ho sentito l'intervista e più o meno ha detto: "Se Pagano ha intenzione
di giocare così a me non serve". Quindi non ci sono andati molto lontano,
peccato, pensavo fosse 1 giovane su cui puntare ma ormai è evidente che
dovrà trovare strada altrove.
-- 
La pubblicità ci mette nell'invidiabile posizione di desiderare auto e
vestiti, ma soprattutto possiamo ammazzarci in lavori che odiamo per poterci
comprare idiozie che non ci servono affatto (Fight club)
Tizi

Spero proprio non abbia detto esattamente queste cose
Io l'ho sentito in diretta e sono rimasto di sale. Ha detto che quando sono
entrati i titolari la partita č cambiata perchč c'e' stato gioco sulle
fasce. Ha detto che Carrozzieri lo salva ma che "questo Pagano, se gioca
cosě, a me non serve"
-- 
Layos [UIN:55985554]
Al mondo esistono 10 tipi di persone:
- Quelli che capiscono l'algebra binaria
- Gli altri

 cosě, a me non serve"
Perchč, Carrozzieri serve?
-- 
bye,
Norw
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 di giocare cosě a me non serve".
Ma non poteva stare zitto e parlargli nello spogliatoio... e poi chidere a
Marotta di venderglielo l'indomani mattina?
Dopo una dichiarazione del genere il suo valore di mercato (peraltro credo
bassino...) si e' praticamente azzerato... anzi, mi sa che dovremmo anche
pagare qualche squadra pur di toglierlo dai piedi al mister...
:-/

> Perchč, Carrozzieri serve?
E' davvero scandaloso Carrozzieri, mamma mia... 

 dovrà trovare strada altrove.
Questo non vuol dire. Non credo che Novellino voglia cederlo, è il suo modo
di fare, che non mi convince affatto però, soprattutto con un ragazzo di 21
anni, a cui devi fare un cazziatone galattico negli spogliatoi, non davanti
ai microfoni.
Proprio per il fatto che Pagano ha soli 21 anni e una manciata di presenze
in A dovremmo ricordarci *tutti* che è ancora giovane e di margini di
miglioramento ne ha tanti


Perchè, Carrozzieri serve?
Subito dopo quest'intervista, ieri sera a Telecittà, con in studio Sottil,
si è lasciato scappare, parlando di Cosmi: "mi piace perchè non ce le manda
certo a dire, ma tutto rimane sempre nel chiuso dello spogliatoio" :)


 miglioramento ne ha tanti.
Sono d'accordo con te e Pegli.
Se Novellino ha detto veramente quelle parole č l'ennesima stronzata
mediatica che combina.
Ma ormai ci siamo abituati.
-- 
Jarod

 certo a dire, ma tutto rimane sempre nel chiuso dello spogliatoio" :)
Scusa ma di chi stai parlando?


 manda certo a dire, ma tutto rimane sempre nel chiuso dello spogliatoio"
:)
:-)
Eh, sante parole.
Ma queste sparate alla Preziosi (stesso carattere, stessa terra d'origine
;-)) sono un suo limite ormai noto.
-- 
Jarod

Scusa ma di chi stai parlando?
Sottil che parla di Cosmi. Ma dalla faccia che ha fatto quando
intervistavano Novellino che massacrava Pagano, credo che fosse un
indiretta difesa corporativa del ragazzo.


 ai microfoni.
Io non sono completamente d'accordo con questa teoria che tutto debba
rimanere all'interno dello spogliatoio, talora può anche essere utile il
cazziatone mediatico. Poi, non so se in questo caso Novellino abbia fatto
bene, ma lui Pagano lo vede tutti i giorni e questa uscita non sarà stata
certo motivata esclusivamente dall'ultima prestazione.
-- 
Daniele
Certe cose è meglio intraprenderle che rifiutarle,
anche se il loro esito è oscuro
(J.R.R. Tolkien, Il Signore degli Anelli, II, 2)

 indiretta difesa corporativa del ragazzo.
Beh, per la verità è ben raro che Novellino attacchi in pubblico un
proprio elemento. 
L'ho sentito spesso, anzi, difendere strenuamente giocatori reduci da
prestazioni ai limiti della decenza (vedi Bazzani e Doni).
Certo ogni tanto anche lui perde la brocca. Penso sia umano.


 certo motivata esclusivamente dall'ultima prestazione.
Io temo sia stata una "perdita di controllo". Spero sia stata ben ponderata.
Di fatto ha scaricato la responsabilità di una sconfitta su un solo
giocatore, molto giovane, fra l'altro.
Anche se voluta resta comunque una mossa azzardata che ci può stare in un
momento di rottura, come sfogo


 Certo ogni tanto anche lui perde la brocca. Penso sia umano.
In effetti dopo la prestazione penosa di ieri perdere la brocca è umano.
Ma i giocatori in rosa sono quelli e la panca pure.
Non è che li fa diventare dei campioni cazziandoli in pubblico.
Con certe persone poi è altamente controproducente (sia dal punto di vista
umano che da quello economico).
In certi casi sarebbe meglio che prima di parlare davanti alle telecamere si
sedesse in un angolo e ci pensasse su 10 minuti.
-- 
Jarod

proprio elemento. 
Non discuto. Mi ha fatto specie sentire le parole di Sottil. :)


 Ma i giocatori in rosa sono quelli e la panca pure.
Soprattutto perché una buona fetta di quella rosa era ko per infortunio e un
altro pezzo sono stati tenuti (opportunamente o meno) a riposo. Anche il
Cagliari non ha fatto giocare alcuni titolari ma sicuramente erano piů
"squadra titolare" di noi


 ha scritto nel messaggio
news:6v6kv0h06hdbe1nsn...@4ax.com...


 giocatore, molto giovane, fra l'altro.
A me sembra francamente che stiate esagerando un tantino.
Novellino se l'è presa con Pagano non per la sua prestazione in sè ma per
il modo in cui è maturata, cioè - a detta del mister - senza voglia nè
tantomeno impegno (elementi che evidentemente ha invece intravisto nella
prestazione altrettanto scandalosa di Carrozzieri).
Con queste premesse, inho, il cazziatone anche pubblico ci può stare.
Della serie "o questo ragazzino capisce che deve darsi da fare per
dimostrare qualcosa oppure che si tolga pure dalle balle". Se Pagano ha un
minimo di palle forse capirà, altrimenti si accomodi pure con il suo pari
età Donadel a cercare fortuna dove gli garantiscono la maglia da titolari,
ammesso che esista un posto del genere.


 Non discuto. Mi ha fatto specie sentire le parole di Sottil. :)
Oddio, è anche vero che quando domini un campionato segnando valanghe di
reti e mettendo in mostra una superiorità a tratti perfino imbarazzante è
anche più facile mantenere un rapporto particolarmente buono con i propri
giocatori. Io ricordo che dopo l'unica prestazione negativa offerta fino
ad oggi dal Genoa (quella di Torino) neanche Cosmi le ha mandate a dire
(anche in pubblico) ai suoi.


(anche in pubblico) ai suoi.
E' anche vero che nomi non ne ha fatti.


 pagare qualche squadra pur di toglierlo dai piedi al mister...
A fatto bene invece, perchè mica si può difendere sempre l'indifendibile, se
no sempbra che ti prendano per il culo. Anche contro il Toro aveva fatto
anguscia e tutto il primo tempo Novellino l'aveva passato a dirgli di tutto,
lasciando poi, guarda che caso, negli spogliatoi alla fine del primo tempo.
Quindi, sei scarsino e ti impegni poco? Fuori dai coglioni che in questo
moemnto non è aria. Speriamo che il prossimo sia Iacopino, che fa solo
numero e basta.

 miglioramento ne ha tanti
Hai ragione, ma è vero anche che Novellino usa queste partite per dare delle
opportunità, a chi gioca poco, di mettersi in mostra. Pagano l'ha fatto in
due occasioni, ieri e contro il Toro. Peccato che però le sue prestazioni
sono state totalmente insufficienti e si è messo in mostra negativamente.
Quindi diamolo via così da farsi un po' le ossa e prendiamo quelcuno valido
e subito pronto che abbiamo una rosa scadente

 poterla acquistare ci sono tutte).
Ma li leggi i messaggi o premi invio e basta ?
Chi se la compra la società con 19 milioni di euro di passivo ?
Tu ?
Pane2 la vendetta ?  ;-))
-- 
Jarod

 ammesso che esista un posto del genere.
Bravo, per me il motivo dello sfogo è questo. Ha anche detto che: "questi
giovani invece di parlare e parlare e di pretendere da subito, devono
lavorare in silenzio e impegnarsi, senza mettere in mezzo i procuratori". Le
stesse cose praticamente dette per Donadel.
Sono in disaccordo con alcuni che scrivono su questo ng anche sul giudizio
espresso dulle dichiarazioni e le scelte di Novellino. Il mister è uno che
pretende impegno da tutti, anche per il fatto che la rosa è quella che è,
tolti i titolari, e a maggior ragione se in campo manda le seconde linee e
queste se lo locciano, allora ce l'abbiamo su per la schiena. Forse sbaglio,
ma sono convinto che con un altro allenatore al posto di Novellino, col
belino che eravamo al 5° posto

entusiasmo, venda la società
E' quello che sta provando a fare dal primo giorno, ma trovare persone
disposte ad investire nel calcio, oggi come oggi, è fantascienza.


 così, a me non serve"
Perchè rimanerci di sale. Ma è mai possibile che nella vita di tutti i
giorni, per un motivo o per l'altro, chi se lo mena o è scarso in ciò che
fa, deve essere sempre e comunque protetto da critiche, per giunta davanti
alla gente? Questi sono professionisti, prendono dei gran soldi, parlano e
pretendono, ma i risultati lasciano a desiderare e bisogna rimproverarli
sempre di nascosto? Tanto la sua valutazione non si abbassa certo per una
dichiarazione del genere, chi lo segue perchè è interessato, sa benissimo
quanto può valere. Per Carrozzieri invece ha spiegato perchè l'assolve (cit.
testuale) "Almeno lui ci mette tutto il suo impegno". Tradotto, è grammo ma
poverino ce la mette tutta per dare u na mano.

alla gente? 
perchč č cosě che ci si comporta fra persone leali, le cose si dicono in
faccia prima che a terzi.


 sedesse in un angolo e ci pensasse su 10 minuti.
Pensi che non lo faccia?
Guarda/guardate che questo allenatore è stato un campione, ha vinto scudetto
e trofei, è un professionista, i risultati parlano chiaro e credete che sia
così scemo o avventato nei giudizi? Ai tempi in cui giocava nel Milan
insieme a un certo Rivera che lo tacciò di essere scarso, gli disse di fare
meno la fighetta che se no gliela faceva passare lui la voglia e fin da quei
tempi e stato sempre riconosciuto un giocatore, e poi un allenatore, di
grinta, carattere e grande rendimento.

 che sia  scarso, ma addirittura rotto...
Fin qui straquoto tutto.

 le cose si dicono in faccia prima che a terzi.
E chi dice che non gliele abbia dette anche in faccia, prima?


 giocatore, molto giovane, fra l'altro.
Io credo invece che abbia voluto sottolineare la mancanza di professionalità
di Pagano, cosa che evidentemente avrà avuto modo di appurare non solo nella
trasferta di Cagliari. A me sta bene che l'allenatore difenda un calciatore
anche quando gioca male o è fuori forma, ma quando uno non si impegna
nemmeno, allora si merita anche il cazziatone pubblico.


 faccia prima che a terzi.
Se ha sbroccato in quel modo č evidente che tutto quello che gli ha 
detto in faccia in precedenza non č servito ... mi sono rotto di vedere 
beline svogliate (vedi donadel, IMHO Palombo č molto piů forte e non a 
caso giocava titolare durante le olimpiadi mentre il sig. "chiamo il mio 
procuratore visto che non sono titolare" scaldava la panca)
-- 
Giovani delle generazioni future, ascoltatemi:
non sappiate niente, ma abbiate una risposta a tutto.
Dio č nato da questa preferenza!
Daniel Pennac

 faccia prima che a terzi.
Hai ragione, ma pensi che in faccia non glielo abbia mai detto?
Tu sei genoano e quindi segui poco la Samp, ma chissà come mai dalla grande
considerazione che godeva da parte del mister e passato, quest'anno, a
scaldare la panchina e a beccarsi queste sfuriate.
Ripeto e riporto testualmente la dichiarazione di Novellino in conferenza
stampa: "Questi giovani invece di parlare e parlare e di pretendere da
subito, devono
lavorare in silenzio e impegnarsi, senza mettere in mezzo i procuratori" Da
questo si capisce che Pagano, probabilemente, ha fatto la stessa belinata di
Donadel, che essendo il centrocampista della NAzionale under21 e credendosi
arrivato, si impegna poco e se lo mena, ma pretende di giocare titolare e
manda ilsuo procuratore a rompere il belino a Novellino, che invece non è
affatto contento del suo 'impegno e della sua determinazione, cosa che tutti
i compagni hanno tolto Pagano. Quindi come per le dichiarazioni contro
Donadel, anche Pagao si è beccato lo stesso trattamento.
Se poi vogliamo attaccarci a ste belinate, (non mi sto riferendo a te,
Layos, ma ad altri writers) e dare colpe al mister che non ne ha, allora ci
dimentichiamo che proprio Novellino è quello che difende a spada tratta i
suoi giocatori, anche contro lo scarso rendimento di qualcuno della rosa che
è sotto gli occhi di tutti. Ci siamo per caso dimenticati le tiritere su
l'indispensabile Bazzani o Diana o sull'importatissimo Doni che aspettiamo?
(che io aspetto più di altri perchè a me come giocatore piace tanto) e che
invece hanno reso e stanno rendendo Zero?!?!?!

> Chi se la compra la società con 19 milioni di euro di passivo ?
E' anche vero che se ogni anno impostiamo la nostra campagna "acquisti" solo
su giocatori a fine contratto o in prestito, sara' sempre difficile colmare
quel passivo, che anzi aumentera' perche' nonostante le spese per il mercato
siano pressoche' nulle i costi di gestione restano alti.
E oltretutto e' difficile ridurli grazie ai contratti televisivi, visto che
accettiamo le briciole pur di venderli al primo che passa (passi per il
satellite, firmato a condizioni ridicole quando pero' eravamo una
neopromossa; ma i 300.000 mila euro per il digitale terrestre sono assurdi,
visto che nello stesso momento squadre inferiori a noi per pubblico,
classifica, blasone e bacino d'utenza hanno ottenuto il doppio, il triplo e
anche di piu').
Con questo non voglio certo "contestare" (e ci mancherebbe!!!!!!!!!) una
squadra al quinto posto in classifica, ma nemmeno tacere su quelli che
considero in ogni caso dei macroscopici errori di gestione (scarsa ricerca
di plusvalenze da calciomercato, rinuncia preconcetta a giovani calciatori
stranieri, deficitaria politica televisiva...).
Garrone, Marotta e Novellino hanno fatto i miracoli nel portarci dove siamo
da dove ci hanno presi, ma la mia opinione e' che da ciascuno di loro
basterebbe poco poco per ottenere anche di piu'. E visto quello che
significherebbero un paio di posizioni in piu' in classifica
................

 alla gente?
Non ho detto che non deve essere possibile, ho detto che non e' (IMHO)
opportuno.
Nel calcio contano gli affari, e quindi e' importante anche saper gestire
certe situazioni e magari anche saper "bluffare" (come ha fatto la Lazio
rifilandoci un pacco rotto senza dirlo a nessuno - come ha ripetuto
Novellino in piu' riprese, dicendo di non aver mai saputo delle condizioni
di Inzaghi).
Adesso vendere Pagano e' praticamente imposibile, mentre senza
l'esternazione (in linea di principio sacrosanta) del mister avrebbe potuto
avere un discreto mercato (anche grazie al recente gol dell'Olimpico).
Questo e' il mio pensiero, poi per carita', ognuno la pensa come vuole!!!
:-)

E chi dice che non gliele abbia dette anche in faccia, prima?
Ah no, nessuno. E poi sono cazzi loro, ci mancherebbe altro.


l'indispensabile Bazzani o Diana o sull'importatissimo Doni che aspettiamo?
guarda, lungi da me criticare Novellino, dissi in tempi non sospetti che se
aveste fatto cambio di allenatore con la Fiorentina avreste fatto
probabilmente anche cambio di posto in classifica (ai tempi di Buso
naturlamente). Perň mi pare che proprio su Diana e Bazzani si siano
abbattute le critiche piů feroci quando la Samp all'inizio balbettava, con
frasi del tipo "giochiamo in 9" ci sono "dei giocatori che pensano di
essere arrivati perchč hanno fatto un buon campionato e sono andati in
nazionale" e, anche senza nomi e cognomi, si capiva benissimo di chi
parlasse.


 grinta, carattere e grande rendimento.
Si ma anche lui come tutti ha limiti e difetti.
E questa frenesia verbale specie nei dopopartita è spesso sia un pregio che
un difetto.
-- 
Jarod

 parlasse.
Verissimo, dopo perň averli difesi a spada tratta. Quello che credo
nell'episodio colpisca č il fatto che lo abbia detto ad un ragazzo di 21
anni e non ad uno navigato e ben piů esperto
JDN

 acquistare ci sono tutte).
E allora comprala!
:-)
Di. Co, che ... son tutti ricchi, col portafoglio degli altri! :-) 

 > entusiasmo, venda la societā (fra l'altro le condizioni per poterla


 Almeno in parte condividi le mie critiche alla società?
No.
La squadra sta andando benissimo.
Garrone ha fatto tantissimo, e comunque si sta impegnando a farci rimanere 
in una buona posizione in serie A.
Quando stavamo per sparire, non pensavo che avrei potuto più anelare a 
questo.
E, visti i risultati, sono ampiamente soddisfatto.
Non sarei soddisfatto solo se Garrone portasse la Sampdoria in una posizione 
peggiore di quella in cui l'ha presa, ma, al momento, non riesco neppure a 
concepire quest'eventualità, visto l'andamento attuale.
Anzi: ogni anno che passa, la situazione, a livello di risultati, è migliore 
di quella dell'anno precedente, su tutti  i fronti (Coppa Italia compresa).
Quindi non vedo perché criticare la società!
Inoltre, se nel calcio fosse così facile vendere e comprare le società, non 
avremmo passato le peripezie degli ultimi anni di gestione di Enrico 
Mantovani. Nessuno compra, e chi vuole vendere non ci riesce. Per cui, tanto 
di cappello a Garrone, per averci riportato in alto, altro che cessione 
societaria.
Ciao,
Di. Co, 

significherebbero un paio di posizioni in piu' in classifica
Sono d'accordissimo con tutto il resto del tuo messaggio, ma non molto
con le tua previsione. IMHO gia' ora la squadra sta piu' in alto di
quanto ci si aspetterebbe che fosse.
-- 
S|<alda
http://www.prospettivaglobale.com

 quanto ci si aspetterebbe che fosse.
Si, hai ragione... volevo semplicemente ribadire che una (leggermente)
diversa politica societaria ci avrebbe fornito i mezzi per un paio di
elementi in piu' nella rosa: per quanto riguarda quella attuale, sta facendo
sicuramente piu' di quello che avrei potuto immaginare anche nei miei (rari)
momenti di sfrenato ottimismo! ;-)
Novellino in effetti l'ho messo in mezzo solo per qualche "piccolezza",
visto che il merito della resa stratosferica di questa squadra e'
principalmente suo. Ma a quanto si dice e' anche lui a non volere giovani
stranieri (e questo puo' costituire un handicap, almeno dal punto di vista
economico), e ogni tanto ha qualche uscita che preferirei evitasse, tipo
l'ultima su Pagano che IMHO lo ha reso praticamente invendibile... e infatti
lo abbiamo regalato all'Atalanta!
Piccolezze, comunque! :-)