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Titolo: Gli spam "legali" ovvero come rompere in altri modi

Ci si lamenta, giustamente, dello spam.
Non è spam secondo voi inviare lettere (lettere "affrancate" intendo) con
pubblicità o proposte commerciali o simili? Si tutelano scrivendo che hanno
preso l'indirizzo in un database. Mah...
Ora sta andando di moda anche lo spam telefonico.
Mi chiamano e mi propongono di comprare questo o quello. Qualcuno non si
spreca neanche di parlare. Squilla il telefono, rispondo e sento una voce
femminile registrata che urla che ho vinto 500 euro da spendere in so cosa,
ma di sicuro una cosa che non uso...
Non c'è un abuse che ci tuteli da questi altri spam?
Grazie e scusate lo sfogo.
Daniele

 ha scritto nel messaggio
news:o%ML9.31017$ab2.9...@news1.tin.it...

Ne hanno parlato su 
www.punto-informatico.it
 , fai una bella ricerca...
Luigi

 wrote in
news:o%ML9.31017$
ab2.9...@news1.tin.it
: 

ci sono 2 aspetti da considerare nello spamming:
il primo riguarda la privacy e dice che non si possono prendere 
indirizzi di posta elettronica e usarli a fini commerciali se questi 
indirizzi non sono presenti in "elenchi pubblici", inoltre la 
"finalità" della presenza dell'indirizzo in rete deve essere compatibile 
con l'email inviata. Mi spiego: se tu pubblichi il tuo indirizzo su un 
sito in cui si parla di automobili e lo pubblichi in modo tale che 
consenti esplicitamente il suo utilizzo allora ti possono scrivere se e 
solo se l'email in questione riguarda le automobili, se ti propongono 
altra roba allora non è pertinente ed è spamming
in realtà questo aspetto della "finalità" è controverso, qualcuno dice 
una cosa qualcuno un'altra
http://www.diritto.it/articoli/dir_tecnologie/briganti2.html
http://www.interlex.it/testi/d010111.htm
http://www.diritto.it/articoli/dir_tecnologie/de_grazia1.html
l'altro aspetto è il fatto che tu per leggere una email consumi delle 
risorse, diciamo per scaricare una email impieghi 2 secondi ed usi una 
connessione dial-up, quindi spendi in base a quanto stai connesso, 
quindi paghi per aver ricevuto l'email (giuro che il garante ha detto 
questa cosa in una sentenza che condannava uno spammer)
http://www.maxkava.com/spam/
per quanto riguarda le telefonate in automatico a cui accennavi:
pure questo aspetto è dibattuto ma non ho capito se è o meno 
regolamentato...
qui si parla di uso di apparecchi automatici per contattare gente:
http://www.diritto.it/articoli/dir_tecnologie/de_grazia1.html
ci sono molti aspetti che non capisco di tutta la faccenda...
secondo alcuni signori è illegale mandare una email SEMPRE E COMUNQUE
ammenochè l'interessato non abbia cliccato su un form in cui autorizza 
l'uso dei dati... etc... (ma poi che valore ha un click su un sito? e 
come lo dimostri che ho veramente cliccato su OK?)
però a rigor di logica se io mando email a tutto il mondo dicendo "CIAO"
allora non è spamming perchè non è una offerta commerciale... non ci 
capisco nulla, inoltre se io ti mando una email allora tu mi potresti 
chiedere i danni perchè hai dovuto scaricarla... 
...mi sembra che le idee siano molto confuse...
se qualcuno ha capito veramente come funziona me lo spiega per favore?

 ha scritto nel messaggio
news:FlOL9.26639$Ou4.8...@twister2.libero.it...

Puoi fregarli lasciando il telefono aperto... senza chiuderlo... del resto
almeno le telefonate le pagano... e se la linea resta aperta credo che ne
risentono anche loro...
Cooper.

allora non č spamming perchč non č una offerta commerciale... non ci
Vedi che parlare di spamming e' una cazzata? Perche' non ha alcuna
aderenza legale e pertanto a me personalmente non frega neanche andare
a cavillare su cosa sia spam e cosa no. Alla fine conta solo la legge.
Nel caso che citi commetteresti un illecito in violazione della legge
675/96 in quanto scrivere "ciao" a tali e tante persone che non
conosci e' evidente che non si configura come una email personale.
Il Garante per la protezione dei dati personali te lo direbbe cosi':
"Il meccanismo collegato alla e-mail in questione attiva, per sua
natura, una comunicazione sistematica di dati personali e che, pur
partecipandovi anche persone fisiche anziche' imprese, non puo' essere
percio' qualificato nel caso concreto alla stregua di un trattamento a
fini "esclusivamente personali" ai sensi dell'art. 3 della legge n.
675/1996".
Inoltre ribadirebbe che
"La disponibilita' in Internet degli indirizzi di posta elettronica
resi conoscibili dagli interessati attraverso siti web o newsgroup va
rapportata alle finalita' per cui essi vi sono stati pubblicati. I
dati personali resi in tal modo conoscibili in relazione a finalita'
ed eventi delimitati non sono infatti liberamente utilizzabili per
l'invio generalizzato di e-mail aventi finalita' differenti (cfr.
Provv. del Garante 11 gennaio 2001, pubblicato in Bollettino n. 16,
pag. 39)".

 
la questione è che ci sono 2 situazioni in cui si può usare un indirizzo email senza 
conoscere il destinatario:
- è preso da un elenco pubblico
- l'utilizzo della email è attinente con il fine per il quale è stata pubblicata
primo punto:
io non ho ancora capito quali sono questi famosi "elenchi pubblici"
www.paginegialle.it
 è un elenco pubblico?
secondo punto:
è ovvio che se tu metti il tuo indirizzo email in un newsgroup non si può usare 
questo indirizzo per fini che siano diversi dal contattarti personalmente per 
discutere di qualcosa attinente al newsgroup, anzi ad un tuo post.. e fi qui è 
chiaro.
Ma se una società pubblica il suo indirizzo email sul suo sito scrivendo:
"non esitate a conttarci per qualisasi chiarimento"
e uno gli manda una email proponendogli un piano hosting
(mi pare lo scenario di 
http://www.maxkava.com/spam/
 che è finito con una condanna)
allora è attinente, il concetto di finalità è rispettato:
tu sei un webmaster ed io ti propongo uno strumento di lavoro
non mi pare sia implicito "è legale mandarmi email solo se sei un posibile cliente e 
mi DAI soldi, se sei un venditore e VUOI soldi allora è illegale scrivermi"
...sbaglio qualcosa?
-- 
davide morelli
www.parser.it

...sbaglio qualcosa?
Dimentica la distinzione fra commerciale e non commerciale, non e'
contemplata dalla legge. Esiste solo la distinzione fra email
personale e non personale.

 
finalmente ho capito il punto del discorso:
io mi ero intestardito sulla inesistente distinzione tra commerciale e 
non commerciale, quando in realtà il problema è che non deve trattarsi 
di una "comunicazione sistematica o diffusione"
grazie delle precisazioni
-- 
davide morelli

 risentono anche loro...
credo sappiano che basta agganciare la cornetta per chiuderla

Parliamo a termini di legge.
hai ragione, le parole sono importanti.  purtroppo a volte si abusa di
certe abbreviazioni.  d'ora in poi dirò anche io "comunicazioni
illegali", magari aggiungendo se è il caso "a volte indicate col
termine spam".
-- 
dipende