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Titolo: Quesito: posso firmare calcoli c.a.?

Ciao a tutti, posso firmare un progetto c.a. di una ristrutturazione di un
edificio di piccole dimensioni circa 1000 mc composto da 3 piani fuori terra
+ interrato in zona non sismica (3).
Si tratta di una bifamiliare .
grazie


wrote:

NO

 NO
Pero' a mio avviso sarebbe possibile essendo la struttura nulla di
particolare, e l'edificio un semplice rettangolo di 9x10 !!!

Vedi, ho l'impressione che nemmeno sai di cosa stai scrivendo. La zona 3 E' 
zona sismica, sia pure a basso grado..... 

 ha scritto

No.
In ogni modo chiedi al tuo genio civile, perché ogni ufficio ha il suo 
concetto di modesta entità, qui ad esempio non deve essere più di due piani. 

 Ciao a tutti, posso firmare un progetto c.a. 
mi pare ci siano delle norme che hanno definito totalmente la competenza
agli ing solo nel settore civile ambientale.
le norme piu recenti sovrastano quelle meno recenti anche se non le
abrogano esplicitamente.
che io sappia oggi nemmeno un ing iscritto all'albo nel settore industiale
puo fare i calcoli ca, come un ing iscritto all'albo nel settore civile
ambientale non puo fare i calcoli degli impianti termotecnici.
Cosa che non vale per gli iscritti con il vecchio ordinamento.
quindi escludo che oggi un geometra o un'architetto possano piu firmare
disegni dei ca.
-- 
--------------------------
VdS CRI 
di BG provincia
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 agli ing solo nel settore civile ambientale.
Ciao, e quali sarebbero queste norme?

 piani.
Qui dove?
(.........sul monitor?) :-D
--
Bye
MioMao

 Qui dove?
Roma e Alto lazio, noi siamo democratici ^_^ ai geometri lasciamo firmare di 
tutto purché sia di modesta entità. So di altre province  (abruzzo umbria ad 
esempio) dove invece vige una guerra permanente tra albo e ordini...
Qui da noi però i geometri spesso, firmano solo, calcoli fatti da 
(neo)ingegneri e a me sta cosa alla fin fine non dispiace la vedo "molto 
avanti" o meglio "molto rock". 

 disegni dei ca.
l'architetto, relativamente alle opere edili può farlo, il regio decreto
vige ancora.


puoi...puoi firma firma e firma...!
Vacatio lex.....sino a quando non ce lo mettono chiaro nero su bianco le
norme possiamo.
Se qualche timorato istituzionale non te lo accetta allora desisti.
La giurisprudenza non fà legge.
Le leggi vecchie esistono ancora , sino a prova contraria non le possono
abolire i professionisti, così come non possono legiferare.
Chiedi consiglio al tuo collegio comunque e se non ti senti sicuro. Se vai
avanti agisci secondo scienza e coscienza se hai le capacità di farlo. E se
si ....FIRMA!
ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ciao
[snip]
... ma il colpo di coda nel finale 'e fantastico. Vai pure, la tua fede 
ti ha salvato (cit.) :)
Il vero consiglio cmq e' l'ultimo: te la senti di firmare CA sismici? 
Secondo la tua opinione una palazzina di 3 piani+interrato e' modesta?
E la VERA domanda per cui ci sarebbe questa presunta vacatio lex:
secondo la vostra opinione questa palazzina e' piu' o meno modesta di 
"[...] piccole costruzioni [rurali] in CA che non richiedano particolari 
operazioni di calcolo e, per la loro destinazione, non possano comunque 
implicare pericolo per la incolumita' delle persone [...]".
Perche' la vostra vacatio lex alla fine e' tutta qui: se sono piccole 
costruzioni rurali senza rischio per le persone (e quindi, senza offese 
per carita' senza offese che sto solo cercando di interpretare la 
LETTERA della legge che capisco vada presa con elasticita', ma si parla 
della cuccia del cane, perche' nelle stalle il contadino entra...) 
allora e' competenza del geometra (ne deduco che se sono grandi 
costruzioni rurali o stalle NON sia competenza); se invece si parla di 
modeste costruzioni civili (si presume anche CON rischio per le persone 
quindi...) allora potete fare TUTTO, compresa la palazzina da 5 piani. 
Insomma, poi i giudici PER FORZA interpretano tutto volta per volta come 
pare a loro...
Ci facessimo tutti un bell'esame di coscienza e magari anche stendessimo 
una bella legge chiara non sarebbe meglio?
Perche' il discorso "perche' la legge non e' chiara" a me ha sempre 
messo una gran tristezza, ho sempre creduto di operare per fare cose 
fatte bene, non solo per fare quel che la legge mi impone come minimo. 
Se no al prossimo cliente faccio il bagno da 4 mq con finestra di 0,5 e 
soggiorno da 14 mq, perche' sono i minimi di legge... :)
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

tutte cose plausibili...secondo Tiger!
....peccato che Tiger non sia né censore, né legislatore, né membro del
Consiglio di Stato, né altro. Ma professionista.
Tiger non cambia lo stato di incertezza. Tiger può esprimere solo opinioni.
Tiger deve aspettare che ulteriori norme ci inibiscano finalmente alla
progettazione (...aspetta fiducioso..)
Senza rancore Tiger.
PS. Ho visitato il tuo sito...carino! Se ti interessa ti posso dare qualche
lezione di chitarra jazz!!!!


 lezione di chitarra jazz!!!!
Eh, ormai con la chitarra e' da tempo che non pratico piu' con 
assiduita'... :(
Anche il sito non e' che sia aggiornatissimo... :)


 Quanto mi costi? :-D
E che fate, via web-cam?


 vige ancora.
forse solo quello iscritto prima della riforma degli albi.


 ha scritto:
TigerS: no dai.....avevo preso un po' sulle punte il tuo intervento...!
E' un bel mezzo il NG ma....non si riesce mai a far capire gli stati
d'animo!!!
Spero vivamente in una presa di coscienza da parte dei Legislatori.
Vedi... se tu fossi nei nostri panni ti comporteresti nello stesso modo.
Sono peraltro daccordo con te sul livello medio di conoscenza. E' DA PAZZI
pensare che si possano progettare strutture in zona sismica solo con il
soft...senza avere la cognizione dei comportamenti dinamici! E' altrettanto
vero che ci sono (e ne conosco molti) colleghi che queste competenze le
hanno! E' magari gente che ha sempre fatto solo strutture ed a cui (senza
arroganza lo dico) si rivolgono anche molti laureati. Ma non é l'eccezione
che deve fare la regola.
Occorre disciplinare meglio la materia con le dovute barriere di sbarramento
(corsi di aggiornamento, verifiche etc.)
Ahg. il sito mi piace davvero...! Io quel opoco che so te lo mostrerei
veramente...l'unioco problema é la distanza.Io sono di Genova......
Ciao.
Per MioMao: ti piace PAT? ..bhe se suoni i suoi assoli allora le lezioni le
dovresti dare tu!!!!!
Ciao a tutti.


 dovresti dare tu!!!!!
[snip]
Non ha detto che li suona, ha detto che li ascolta... :)


 > adesso mi sparo tutti gli assoli più assurdi del Pat!! :-DD
...scusa ma cos'é sto soft? io non lo copnosco cosa fa?
...ho sempre suonato sono con chitarra filo e ampli...!


 Davvero interessante (domani, che è sabato, 
magari ...
Ciao
Maci

 e velocissime.
Guarda che il povero sono io che in realta' NON so suonare, solo ho un 
po' di orecchio ma di tutte quelle cose che vedi trascritte GIURO che 
non saprei suonarne una per intero :(
[snip]


 Punto e pedalare... :-))
grassssie :-)
Coraggio che domani è sabato (per davvero)  :-)))
Ciao
Maci

 Coraggio che domani è sabato (per davvero)  :-)))
Porcamiseria, era ora! :-D
Btw, invece che tornare a strimpellare, sarà BENE che (io) prenda
l'abitudine di "tirare un po' di conti", al sabato!!
Anzi, giusto per fare il curioso, tu come li gestisci?
Usi un software?
Delle vecchie "schede clienti"?
La capacità mnemonica?
....oppure anche tu la casualità (tipo me)? :-D
--
Bye
MioMao

 non saprei suonarne una per intero :(
Ciao Tigers!
allora come ti dicevo io sono di Genova se vuoi ti do qualche dritta...quel
poco che so é a disposizione..!..io sono un autodidatta.
Io sonno appassionato di Bossa poi mi sono dedicato un po' al jazz.
Per rispondere a ...non ricordo chi me l'ha chiesto...(non so quotare
bene..!)
relativamente alla mia dotazione:
Chitarre: una Aria H.P. semiacustica da jazz, una classica Aria, una solid
body artigianale canadese marca Odyssey Guitars (molto rara..)
Ampli: Mesa Boogie Mark2C, Roland GC405, Barcus Barry XL9 (vintage raro...)
Effetti (che non uso mai!) vari pedalini ed il mitico Korg Pandora PX4!
...che consiglio a tutti.
Per rallentare i CD ho un soft interessante che é Amazing slow downer ...mai
usato per trascrivere gli assoli....sono pigro!
Ciao a tutti.
Tigers mandami la tua email se vuoi fare un po'di scambiop culturale!


 
Direi un mix di tutto questo.
In realtà ho un vecchio programmillo che mi ero divertito a scrivere 
nella notte dei tempi in clipper: a fine giornata ognuno di noi scrive 
sulla scheda di ciascun cliente quello che ha fatto e le eventuali 
anticipazioni.
Alla fine un bel riassunto di ore e spese da comparare con un calcolo a 
percentuale (prog/DL) o a singole voci (DOCFA) o per impostare una 
parcella a vacazioni vera e propria.
In realtà il SW mostra tutti i segni del tempo e non mi sono mai deciso 
a fargli un bel lifting (non mi piacciono molto :-)))).
Pensa che la stampa va in crisi perchè lanciava dei bei codici escape 
per i caratteri compressi ai tempi delle stampanti ad aghi: oggi con la 
laser mi sballerebbe tutta l'impaginazione; quindi o stampo su file 
(funzionalità che avevo previsto) e poiapro con un editor di testo o 
excel oppure, dato che gli archivi sono files .dbf, li apro con excel e 
faccio tutte le manipolazioni del caso
Ciao
Maci

 stampanti ad aghi:
uuuuuuuh...... che bei ricordi che mi riporti alla mente!!!! :-)))
--
Bye
MioMao

 
Mi rendo conto che è patetico essere nostalgici, perdersi nei "come era 
meglio quando si stava peggio" e giocare a chi ha ricordi più arcaici 
sul PC.
Indubbiamente però il gusto di scoprire, inventare, tentare, perdere 
giornate per fare programmi inutili oggi, con le nostre Winestre è 
andato perso (mi consolo ancora di tanto in tanto con qualche lisp)
Ciauz
Maci