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Titolo: Ordinanza di demolizione per edificio ante 1967

Salve a tutti, espongo il quesito:
Il comune dove opero ha ordinato ad un mio cliente di demolire un fabbricato
da egli ristrutturato senza nessun tipo di autorizzazione negli anni 70. Il
fabbricato è posto in zona A di pdf (centro storico) ed è costituito da
struttura in legno ancorata su platea di fondazione in c.a. In luogo
dell'attuale fabbricato (ricostruito circa  5 anni fa) c'era una capanna
anch'essa in legno risalente agli anni 30-40.
A mio avviso egli può procedere a richiedere c.e. in sanatoria ai sensi
degli artt. 8, 9 e 13 della L. 47/85 in quanto il manufatto è stato
edificato prima del 1950 e ha subito solo delle ristrutturazioni non
autorizzate. Sbaglio?
Il problema è che l'ufficio urbanistica contesta la vetustà del fabbricato
asserendo che si debba dimostrare l'esistenza del fabbricato prima del 1967
in quanto gli interventi sullo stesso effettuati non consentono più una
datazione corretta dello stesso. Il responsabile dell'ufficio mi ha inoltre
avvisato che per lui non contano le testimonianze e che per dimostrare la
veridicità di quanto dichiarato dal proprietario riguardo la vetustà del
fabbricato, sono necessarie fotografie scattate intorno al 1960, data in cui
il comune ha iniziato a richiedere autorizzazioni edilizie.
E' legittimo e corretto tutto ciò?
Grazie a chi vorra collaborare.
Domenico.

 ha scritto nel
messaggio news:wRuta.92584$iy5.2...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:QBwta.45277$3M4.1...@news1.tin.it...

Grazie del cortese post.
Il tuo è un intervento pertinente e di buon senso. Il problema è che dalle
nostre parti il buon senso latita. Il responsabile dell'Ufficio Urbanistica
mi ha già avvisato che delle testimonianze lui non sa cosa farne (cissà
perchè) e per lui il fabbricato non è stato costruito prima del 1967. Ha poi
aggiunto che la legge prevede che qualora i comuni richiedessero
autorizzazioni per interventi edilizi prima di tale anno bisognava far
riferimento non al 1967 ma ad anni precedenti. Non mi ha parlato di
dotazione da parte del comune di piani urbanistici o simili.
Cosa ne pensi?
Grazie di nuovo
Domenico.

 Domenico.
Questo purtroppo è un discorso troppo vago per poter fare considerazioni
utili.
In estrema sintesi  (non sarò del tutto preciso)
prima della L. 1150/1942 non era necessario alcun permesso (non è del tutto
vero, ma penso che possiamo tralasciarlo)
La L. 765/1967 modifica la L. 1150/1942; a noi interessa l'art. 41 quinquies
che recita
41-quinquies. [Nei Comuni sprovvisti di piano regolatore generale o di
programma di fabbricazione, la edificazione a scopo residenziale è soggetta
alle seguenti limitazioni:
a) il volume complessivo costruito di ciascun fabbricato non può superare la
misura di un metro cubo e mezzo per ogni metro quadrato di area edificabile,
se trattasi di edifici ricadenti in centri abitati, i cui perimetri sono
definiti entro 90 giorni dalla data di entrata in vigore della presente
legge con deliberazione del Consiglio comunale sentiti il Provveditorato
regionale alle opere pubbliche e la Soprintendenza competente, e di un
decimo di metro cubo per ogni metro quadrato di area edificabile, se la
costruzione è ubicata nelle altre parti del territorio;
b) gli edifici non possono comprendere più di tre piani;
c) l'altezza di ogni edificio non può essere superiore alla larghezza degli
spazi pubblici o privati su cui esso prospetta e la distanza dagli edifici
vicini non può essere inferiore all'altezza di ciascun fronte dell'edificio
da costruire]
[Per le costruzioni di cui alla legge 30 dicembre 1960, n. 1676, il Ministro
per i lavori pubblici può disporre con proprio decreto, sentito il Comitato
di attuazione del piano di costruzione di abitazione per i lavoratori
agricoli dipendenti, limitazioni diverse da quelle previste dal precedente
comma (36/c)] (36/d).
[Le superfici coperte degli edifici e dei complessi produttivi non possono
superare un terzo dell'area di proprietà] (36/e).
[Le limitazioni previste ai commi precedenti si applicano nei Comuni che
hanno adottato il piano regolatore generale o il programma di fabbricazione
fino ad un anno dalla data di presentazione al Ministero dei lavori
pubblici. Qualora il piano regolatore generale o il programma di
fabbricazione sia restituito al Comune, le limitazioni medesime si applicano
fino ad un anno dalla data di nuova trasmissione al Ministero dei lavori
pubblici] (36/f).
[Qualora l'agglomerato urbano rivesta carattere storico, artistico o di
particolare pregio ambientale sono consentite esclusivamente opere di
consolidamento o restauro, senza alterazioni di volumi. Le aree libere sono
inedificabili fino all'approvazione del piano regolatore generale] (36/g).
Nei Comuni dotati di piano regolatore generale o di programma di
fabbricazione, nelle zone in cui siano consentite costruzioni per volumi
superiori a tre metri cubi per metro quadrato di area edificabile, ovvero
siano consentite altezze superiori a metri 25, non possono essere realizzati
edifici con volumi ed altezze superiori a detti limiti, se non previa
approvazione di apposito piano particolareggiato o lottizzazione
convenzionata estesi alla intera zona e contenenti la disposizione
planivolumetrica degli edifici previsti nella zona stessa.
[Le disposizioni di cui ai commi primo, secondo, terzo, quarto e sesto hanno
applicazione dopo un anno dalla entrata in vigore della presente legge. Le
licenze edilizie rilasciate nel medesimo periodo non sono prorogabili e le
costruzioni devono essere ultimate entro due anni dalla data di inizio dei
lavori (36/h)] (36/i).
In tutti i Comuni, ai fini della formazione di nuovi strumenti urbanistici o
della revisione di quelli esistenti, debbono essere osservati limiti
inderogabili di densità edilizia, di altezza, di distanza tra i fabbricati,
nonché rapporti massimi tra spazi destinati agli insediamenti residenziali e
produttivi e spazi pubblici o riservati alle attività collettive, a verde
pubblico o a parcheggi.
I limiti e i rapporti previsti dal precedente comma sono definiti per zone
territoriali omogenee, con decreto del Ministro per i lavori pubblici di
concerto con quello per l'interno, sentito il Consiglio superiore dei lavori
pubblici. In sede di prima applicazione della presente legge, tale decreto
viene emanato entro sei mesi dall'entrata in vigore della medesima (37).
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A questo punto, che senso ha parlare di norme nazionali antecedenti il 1967?
I casi sono i seguenti:
1. esisteva un PRG ex L. 1150/1942 - poco probabile
2. esisteva un pdf post L.1150/1942 e ante L.765/1967 - in tal caso ci si
guarda, ma è comunque una norma locale che qualcuno dovrà pure conoscere!
3. non esisteva nulla, e allora stiamo a perdere tempo!
Ritorno sul mio post: se il Comune ha emesso (è così, vero?) un'ordinanza di
demolizione, avrà la certezza che l'unità è abusiva; da cosa gli deriva?
Se non gli deriva da nulla di positivo, ma solo dalla mancanza di
documentazione, io ritengo che qualsiasi prova possa essere ammessa.
Poi gli avvocati stanno lì per fare i ricorsi al TAR...
Per curiosità: si tratta del Comuyne di......................?
Saluti
--
Stefano Batisti

 ha scritto nel messaggio
news:3l9ua.105551$K35.2...@news2.tin.it...
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 ha scritto nel
messaggio news:wRuta.92584$iy5.2...@twister2.libero.it...
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