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Titolo: DURC e lavori eseguiti in proprio dai privati

Vorrei rispolverare questo argomento che è stato già discusso più volte ma 
non maniera del tutto esaustiva.
Qualora siano dei privati ad eseguire i lavori, sulla propria proprietà o su 
quella altrui, come ci si deve comportare riguardo al DURC e alle altre 
certificazioni richieste ai sensi del D.lgs 494/96 così come modificato dal 
comma 10 dell'art. 86 del D.lgs 276/2003?
In Comune insistono a richiederlo, anche se i lavori da eseguire riguardano 
solo la chiusura di un porticato con dei foratini, lavoro che vuole 
realizzarsi in propio l'inquilino.
Io ho letto le Circolari del Ministero del Lavoro e delle Politiche Sociali 
n° 848 del 14/7/2004, n° 2988 del 5/12/2005, n° 3144 del 22/12/2005, nonchè 
la circolare INPS n° 9 del 27/01/2006, dalle quali risulta piuttosto chiaro 
che il DURC devono presentarlo solo le imprese e non invece i lavoratori 
autonomi, le società senza dipendenti e i privati.
La circolare n° 848 del 14/7/2004 a proposito dei "lavori in economia 
realizzati direttamente da privati"  mi sembra piuttosto esaustiva.
Non è così per i tecnici del Comune che invece sostengono che i privati non 
possono più eseguire in proprio alcun lavoro e che quindi qualsiasi opera 
soggetta a concessione può essere eseguita solo da un'impresa fornita di 
documento unico di regolarità contributiva.
Mi sono perso qualcosa?

 Mi sono perso qualcosa?
Sě, che da anni, in qualsiasi settore, regna l'anarchia piů
assoluta.................................la legge, ormai, č diventata
un'optional.
Ciao
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

cercavi aiuto e io invece lo chiedo a te, :)
puoi segnalarim dove scaricare la circolare n° 848 del 14/7/2004 di cui 
parlavi farebbe comodo anche a me spesso potergliela aprire sotto il naso :) 

 Mi sono perso qualcosa?
No.
Ma con questi perdi di sicuro la pazienza! :-)
-- 
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:IufDh.22173$aF5....@tornado.fastwebnet.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:IufDh.22173$aF5....@tornado.fastwebnet.it...

Si trova facilmente, prova qui:
http://www.cassaedile.it/durc/normativa/nota_15.pdf
Purtroppo, anche aprendogli leggi e circolari sotto il naso, spesso molti 
negano l'evidenza.

 negano l'evidenza.
Scusa.. ma -imho- è il tuo metodo che è sbagliato.
Non devi cercare il loro "benestare". Così facendo li metti in 
condizione di POTER comandare... quindi di dirti una valanga di baggianate.
Per quanto riguarda i lavori in economia, io faccio così: segnalo in 
relazione che i lavori sono di scarsa entità e di facile realizzazione; 
che non richiedono personale esperto tanto da non richiedere l'analisi 
della sicurezza in fase d'opera; che il DL -comunque- si fa carico di 
controllare le fasi di lavorazione e che ha già verificato che il 
soggetto (privato) è in grado di realizzare tali opere.
...per tanto, non viene nominata l'impresa.
Timbro, firma e via pedalare.
Se il Comune "non ci crede", che mi interrompa pure i lavori... ;-)
E' successo una sola volta, nel 2004, appena uscita la Biagi.... ma poi 
il problema è subito rientrato quando gli ho detto: dimostrami che il 
privato non può eseguire le opere.. se me lo dimostri, hai ragione tu, 
altrimenti ti attacchi al tram, anche subito.
Il difetto... sta nel manico. ;-)
Bye
MioMao

 ha scritto nel messaggio 
news:45dd9124$0$20825$5fc...@news.tiscali.it...
Windof ha scritto:
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Bye
MioMao
E' giusto quello che dici e ho intenzione di fare così. Anche perchè è 
l'unica soluzione possibile, escludendo quella di affidare i lavori ad 
un'impresa.
In ogni caso gli avevo passato una copia della circolare del Ministero del 
Lavoro n° 848 del 14/7/2004 prima ancora che mi approvassero il progetto, 
giusto perchè si era entrati casualmente in questa discussione e volevo 
prevenire eventuali contestazioni dovute alla non conoscenza di quanto ivi 
contenuto.
Purtroppo non è servito e ora mi hanno mandato la diffida a eseguire i 
lavori in mancanza del DURC e delle altre dichiarazioni, per cui non vedo 
altre possibilità di procedere se non quella di citare le circolari che 
danno chiarimenti in materia e chiedergli per iscritto di dimostrarmi che un 
privato non può eseguire le opere.
Ciao
Windof 

qualcuno dice (mi pare lo abbiano postato qualche tempo fa su questo ng)
che, nel caso in cui il titolo abilitativo sia una DIA, ci vuole per forza
una impresa, per il semplice motivo che il testo unico dice di "indicare il
nome del direttore lavori e DELL'IMPRESA esecutrice"................ io
ovviamente non sono d'accordo, però..................



Io mi rifaccio al chiarimento sull'interpretazione dato dalle circolari del 
ministero del lavoro, secondo cui tali disposizioni sono relative alla 
presenza di un'impresa e solo in quel caso, con esclusione di tutti gli 
altri.
In sostanza se si affidano i lavori a un'impresa si è tenuti a comunicarne 
il nome e a seguire le previste disposizioni, ma se i lavori vengono 
affidati a lavoratori autonomi, imprese individuali o eseguite da privati il 
tutto non è applicabile.
Se andiamo a riguardarci contemporaneamente le numerose norme del settore 
risulta evidente come le attenzioni del legislatore siano rivolte quasi 
esclusivamente a normare l'attività delle imprese con alto numero di 
dipendenti, perfino con benevolenza, dato che gli viene concesso di tenere 
dipendenti in nero entro una certa percentuale, mentre si ignorano quasi 
completamente le altre forme di lavoro o, perlomeno, quando si vogliono 
tirare in ballo vengono nominate.
Inoltre, un altro punto poco chiaro è come possano fare i comuni ad 
accertare se in cantiere via siano imprese oppure no, e anche se durante lo 
svolgimento dei lavori ad una impresa ne subentri un'altra senza che venga 
presentata la nuova documentazione necessaria e conseguentemente provvedere 
a sospendere il titolo abilitativo.
Mi sembra quindi deducibile che la sospensione del titolo abilitativo così 
come l'accertamento sulla regolarità e presenza in cantiere di eventuali 
imprese non sia competenza dei comuni, tantomeno un provvedimento che questi 
devono eseguire. Si tatta piuttosto di una condizione automatica "In assenza 
della certificazione della regolarità contributiva, anche in caso di 
variazione dell'impresa esecutrice dei lavori, e' sospesa l'efficacia del 
titolo abilitativo."  a cui si deve attenere chi esegue i lavori.
Del resto gli organi di vigilanza e controllo per il contrasto del lavoro 
nero e per la promozione della sicurezza nei luoghi di lavoro, che possono e 
devono sospendere i lavori in caso di irregolarità, sono numerosi ma fra 
questi non rientrano i Comuni.
Windof


wrote:

Tu hai completamente ragione, ma essendo in Italia la cosa è stata
come al solito cambiata, al punto in cui siamo, se il proprietario fa
i lavori da solo, chiederanno il durc pure a lui, che sta lavorando in
nero sulla propria casa.