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Titolo: Riutilizzazione commerciale

Alla luce della nuova possibilitï¿œ della richiesta di planimetrie 
tramite sister, riapro il tema giï¿œ discusso della riutilizzazione 
commerciale, che per me resta poco chiaro.
Voglio porre l'esempio pratico:
Un cliente viene in ufficio e chiede di avere visure catastali, 
estratto di mappa e planimetria (previa sottoscrizione di 
incarico/delega alla richiesta).
Tramite sister riusciamo a consegnare al cliente quanto richiesto.
Come farci pagare?
Assolutamente niente per le visure, estratti e planimetrie, che noi 
non paghiamo. Ma il tempo perso sï¿œ, ed anche spese di cancelleria per 
la stampa.
Quindi in fattura potremmo indicare: "consulenza tecnica a vacazione".
Che ne pensate?
Ciao Nicolas
-- 
Per scrivermi clic qui:
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=4348

 Che ne pensate?
Ed aggiungo: ad ogni richiesta di planimetria/visura/estratto deve 
corrispondere una fattura?



si ma il problema � quanto ci pagano se uno ha gia 3 schede ed elaborato che 
gli prendi:
100+iva e cassa, per lui sei stato un ladro e magari tra una cazzata e 
l'altra ti ha
menato il tutto x 2 ore tra visionare atto ecc ecc,mahh
io penso che se vengono solo x la planimetria gli dico di andarsela a 
prendere
e le prelevo solo dove ho altri incarichi x altro.
DGE 

 -- 
6 sicuro che se gli fai solo le visure con sister e l'incarico � solo x 
quello
non rientri magari nel riutilizzo delle visure ai fini commerciali?
e quindi non dovrebbero essere esenti da tributi catastali ma le dovresti 
pagare
DGE 

 DGE
Mmmmmmmm. E quanto dovrei pagarle?
-- 
Saluti. Bob

 
Questo ï¿œ proprio un dubbio che vorrei approfondire.


 Saluti. Bob
http://www.geolive.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=12513
http://vetrina.ilsole24ore.com/consulenteImmobiliare/archivio/742/articoloImmobili.htm

 
Sono d'accordo con te, ma il caso ï¿œ/puï¿œ essere il mio collega architetto 
sta seguendo una sua pratica ed ha bisogno della planimetria che per 
forza di cose devo fare io.
Come mi regolo?


 Saluti. Bob
ma con geoweb sia le planimetrie che le visure qualcosa ti costano!!
questa cosa è da valutare.
Effettivamente se rientrano in un incarico più ampio, vedi contratti o
variazioni, lascia stare il costo.
Altra domanda, ma voi come la mettete con la storia dei sub a confine?
Esempio:
Planimetria in variazione di appartamento e cantine in condomio,
l'attuale planimetria risale agli anni 50 ma facendo la variazione
sono obbligato a mettere i sub confinanti. Con quale autorizzazione
prelevo, diciamo non tutte le planimetrie dell'immobile ma almeno
quelle confinanti tanto per non scrivere bischerate sulla nuova
planimetria?

 planimetria?
Semplicemente indicato "Altra U.I." e non il subalterno.
-- 
Saluti. Bob

Altra domanda, ma voi come la mettete con la storia dei sub a confine?
Esempio:
Planimetria in variazione di appartamento e cantine in condomio,
l'attuale planimetria risale agli anni 50 ma facendo la variazione
sono obbligato a mettere i sub confinanti. Con quale autorizzazione
prelevo, diciamo non tutte le planimetrie dell'immobile ma almeno
quelle confinanti tanto per non scrivere bischerate sulla nuova
planimetria?
come previsto dalla circolare inserisci la definizione: Altra U.I.U.
magari predisponi anche un elaborato planimetrico parziale con 
l'identificazione della sola tua u.i. e della sagoma del fabbricato.
PS sino ad oggi come facevi ?? dubito che in catasto ti mostrassero (senza 
comportamenti illeciti) le planimetrie delle unit� attigue a quella sulla 
quale stavi lavorando.

 
http://vetrina.ilsole24ore.com/consulenteImmobiliare/archivio/742/articoloImmobili.htm
"... Anche in tale ipotesi, tuttavia, salvo prova contraria, si ha 
riutilizzazione commerciale quando il corrispettivo previsto, o comunque 
versato, per la fornitura, risulta inferiore all’ammontare dei tributi 
dovuti agli uffici dell’Agenzia del territorio per l’acquisizione, anche 
telematica, dei predetti documenti, dati o informazioni."
Scusate se sono tardo, ma qualcuno mi fa un esempio pratico di quanto 
sopra riportato?
"F) che, ai sensi del comma 370 dell’art. 1 della legge 311/2004, per 
ciascun atto di riutilizzazione commerciale sono comunque dovuti i 
tributi speciali catastali e le tasse ipotecarie, nella misura prevista 
per l’acquisizione, anche telematica, dei documenti, dei dati o delle 
informazioni catastali o ipotecari direttamente dagli uffici 
dell’Agenzia del territorio; "
Ovvero 0 per le visure catastali e planimetrie.
"H) che, ai sensi del comma 372 dell’art. 1 della legge 311/2004, 
qualsiasi atto di riutilizzazione commerciale non consentita, comporta 
l’applicazione di una sanzione amministrativa tributaria di ammontare 
compreso fra il triplo e il quintuplo dei tributi speciali e delle tasse 
dovuti ai sensi del comma 370 dell’art. 1 della legge stessa;."
Ovvero tre o cinque volte 0 in caso di visure catastali e planimetrie.
-- 
Saluti. Bob


gliela prendi eh amen
DGE 

 Saluti. Bob
che dire fino ad oggi sono stato fortunato, sempre abitazioni singole
quaindi i confini erano la corte a comune con il garege o latre unità
della stessa proprietà, mi sembra, non sono sicuro, che almeno tre
confini devo essere indicati obbligatoriamente.
Poi può essere che mi sbaglio.

 Poi puï¿œ essere che mi sbaglio.
Circolare 4/2009, paragrafo 3.6: c'ï¿œ tutto a riguardo il disegno e il 
contenuto delle planimetrie.
-- 
Ciao


Cerco di fare un po di ordine,
Legge 311/2004
369. Non si ha riutilizzazione commerciale quando i predetti documenti, 
dati ed informazioni sono forniti al solo soggetto per conto del quale, 
su preventivo e specifico incarico, risultante da atto scritto, 
l’acquisizione stessa, previo pagamento dei tributi dovuti, è stata 
effettuata.
A me pare chiaro che la riutilizzazione commerciale è quando io 
acquisisco un insieme di dati e li rivendo a più soggetti, un po come se 
io mi scaricassi su un server i dati della mia provincia e li rivendessi 
con abbonamento ad una serie di utenti ( un piccolo geoweb fatto in 
casa, tanto per capirci).
Il concetto mi pare chiaramente espresso anche nella circolare 5/2005 al 
punto 3.1 che riporto:
3.1 Contrasto di fenomeni di elusione fiscale
....... Tali organizzazioni, in concreto, attraverso l’acquisizione 
sistematica di dati presso gli uffici o per via telematica, la 
successiva memorizzazione ed archiviazione degli stessi, pur vigendo un 
espresso divieto almeno per i dati acquisiti per via telematica, sono 
potenzialmente in grado di cedere a terzi, anche più volte, i dati 
richiesti – anche nella identica veste formale in cui gli stessi sono 
stati acquisiti - attraverso distinte e reiterate cessioni. Atti di 
cessione che, di fatto, configurano veri e propri comportamenti elusivi 
rispetto alle norme che prevedono il pagamento dei tributi per 
l’acquisizione dei dati ipotecari e catastali. ........
.... Quindi, le successive e reiterate cessioni del dato, anche a 
cascata, si traducono, in concreto, in altrettante acquisizioni da parte 
del cliente-terzo, senza corresponsione dei tributi previsti per 
l’attività di consultazione e/o acquisizione dei dati stessi (tributi 
speciali catastali e tasse ipotecarie). ....
Voi fate tutto ciò ?
Io no, ho un cliente che, generalmente per fax o mail o con lettera di 
incarico mi conferisce l'incarico di acquisire i dati di un immobile ( 
visura, planimetria ecc. )
Io li acquisisco, glieli trasmetto, mi faccio pagare (in fattura indico 
se ho fatto l'accatastamento ed in questo caso le visure rientrano 
nell'incarico, oppure indico ispezioni catastali ...... )
Questa non è riutilizzazione commerciale.
Se poi questo soggetto prende i dati che io gli ho fornito e li rivende 
a più persone ( ma chi lo fa ?? ), allora sarà lui ad avere commesso il 
reato di riutilizzazione commerciale, ma da questo io mi sento escluso, 
è un po come il negoziante che ti vende il coltello per affettare il 
salame, se tu ne fai un uso improprio non ne è lui il responsabile.
Ciao.
___________________
Albert.one

 Albert.one
Grazie. Molto chiaro. Come sempre.
-- 
Saluti. Bob

 Albert.one



Secondo me si
Ciao.
___________________
Albert.one

> 
___________________


dal provvedimento :


 




"Prot. n. 47477 del 16 settembre 2010 

PROVVEDIMENTO 16 settembre 2010


Disciplina delle modalità di consultazione 
telematica delle planimetrie 
catastali da parte 
dei soggetti abilitati alla presentazione telematica degli atti 
di aggiornamento catastale.


omissis.....


Articolo 3   
(Richiesta di consultazione)


1. La consultazione telematica della planimetria 
avviene previa sottoscrizione, con 
firma 
digitale, di apposita richiesta attraverso l’accesso al sistema 
telematico


dell’Agenzia del Territorio.


2. Il soggetto richiedente dichiara, ai 
sensi degli articoli 38, 47 e 76 del decreto del 
Presidente della Repubblica 28 dicembre 2000, n. 445, di 
essere:


a) professionista abilitato alla 
presentazione degli atti di aggiornamento 
catastale, incaricato da parte di uno dei soggetti titolari di 
diritti reali 
sull’immobile, della 

redazione di atti tecnici di aggiornamento del catasto 

edilizio urbano, ovvero di 
adempimenti connessi alla stipula di atti 
concernenti l’immobile, nonché dall’autorità 
giudiziaria
; "


Quindi non mi sembra nella casistica di 
accesso agli atti la semplice visura se non seguita da 
redazione di atti 
tecnici di aggiornamento del catasto 
edilizio urbano, 
ovvero di adempimenti connessi alla stipula di atti 
concernenti l’immobile, nonché dall’autorità 
giudiziaria.


Sembra che se un cliente viene a chiederti 
una planimetria per semplice visura senza altro scopo noi tecnici non la 
possiamo prelevare.


 


 



 
  ha scritto nel messaggio 
news:4cc3135e$0$13463$4faf...@reader2.news.tin.it
...



Già, ma se prima non vedi la scheda a volte non sai se la pratica di 
variazione deve essere fatta oppure no, inoltre il cliente può dirmi che 
vuole la tal cosa, poi non me la fa fare perchè ha cambiato idea.
Se mi arrestano sappiate che a me piace la cioccolata ed il salame 
nostrano  ;-)
Ps : questo dimostra la scarsa attenzione di chi sta seduto a Roma e ci 
rappresenta.
Ciao.
___________________
Albert.one

 Albert.one
be se il cliente ti dichiara che la vuole x un atto tu non devi e non puoi 
fare il
detective e dire che non gli serviva x quello, basta indicare nell'incarico
che gli serviva x atto e poi se non � cosi non sono affari nostri eh,ci 
mancherebbe
Ciao
DGE