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Titolo: PROFESSIONISTI CONTO TERZI

 
qui centro italia, un bel movimento l'ha creato il sisma e non mi 
riferisco solo all'aspetto dinamico della cosa, ma anche alle 
possibilità di lavoro
 
sarò un po' ingenuo, ma quello che sto per raccontare mi semrba un po' 
strano e vorrei conoscere la vs opinione
 
ci sono numerosi professionisti (non solo locali ma anche del centro / 
nord) che si offrono per svolgere l'intero lavoro, cioè di produrre 
l'intera istanza partendo da zero (rilievo, disegno, progetto arch e 
strutturale ecc ecc, computi contabilità, prestazioni energetiche, 
impianti,  ecc ecc) per il 50% dell'importo previsto dalla parcella
 
per capirci, "hai un cliente privato che ti ha incaricato per il sisma? 
tu non devi pensare a nulla (salvo ovviamente firmare gli elaborati) il 
lavoro te lo svolgo tutto io, mi dai il 50% della parcella"
 
ovviamente il tutto si svolge operando a "babbo morto" cioè si lavora e 
poi i soldi si prendono se e quando arrivano
 
a me sta cosa, sembra un abominio, non tanto per il compenso in sé 
(anche se le parcelle del sisma 2016 non sono poi così ricche) quando 
per la deontologia professionale
 
ma davvero le cose funzionano così? magari hanno smepre funzionato così?


NON capisco di cosa ti stupisci , quando faccio (facevo sigh)
una pratica di catasto per un collega a me dava un tot e poi lui girava 
il costo (normalmente almeno il doppio) senza neppure sapere come era 
stata fatta la pratica
DGE

 

si chiama fame; il problema è poi vedere se le pratiche vengono davvero 
fatte (e bene) o se dopo 10 anni ci sono ancora casini e le pratiche non 
vanno avanti; mi capita di perdere lavori perchè ci sono colleghi che 
lavorano al 30% di quanto faccio io; io 1000, loro 300; e poi dopo anni 
si scoprono i casini e i proprietari piangono (giustamente)


i lavori del futuro (almeno dalle mie parti)
saranno solo sanatorie per le vendite
e qualche casino da mettere a posto di colleghi
DGE
ps le successioni le fanno a 300 euro i CAF e l'associazione 
commercianti, e detto dalla ragazza che prende le volture in catasto
alcuni di questi lavorano proprio male

 si scoprono i casini e i proprietari piangono (giustamente)
 
Giustamente un cazzo!
Se paghi 300 hai un lavoro da 300. E' ora che anche i proprietari si 
assumano le loro responsabilita. Se paghi poco hai poco. Come sulla 
sicurezza. Finalmente si cominciano a vedere sentenze che condannano 
anche i committenti.
Il gioco al ribasso ha delle conseguenze.
Piuttosto siamo noi come categoria da censurare. E' assurdo che ci sia 
qualcuno che lavora per il 30% del prezzo.


E MAGARI con cad, office, windows e altro piratati, quindi costi 
inferiori eh eh
DGE

E' la catena alimentare.
Bisogna stare nella fascia alta, altrimenti meglio cmabiare ambiente.
 
Franz
 


bel paragone, salvo che la fascia alta a forza di mangiare materiale 
avariato ............
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

Il 26/10/2017 09:43, Pietro ha scritto:

ti quoto al 100%, anche io la penso come te forse mi sono espresso male

 Bisogna stare nella fascia alta, altrimenti meglio cmabiare ambiente.
 
forse non mi sono spegato bene
 
si tratta solo di fascia alta
 
i feudatari, quelli forti, accaparrano i lavori, che poi sub appaltano a 
lori pari che vengono da oltre confine
 
 

 fatte (e bene)
 
 
 
le pratiche son fatte egregiamente
 
anche perchè si tratta di "specialisti"

 DGE
 
per me fin tanto che si tratta di far svolgere ad altri una parte di 
lavoro ok, anzi forse pue meglio perché io architetto (faccio per dire) 
ho il geometra per i rilievi e il catasto e al geomeyra va bene perché 
magari quel cliente produce un bel traffico
 
ma un lavoro intero... boh
 
è vero che nell'arte, soprattutto quella contemporanea, ste cose si 
fanno alla grande, idem nell'industria

Appunto. I "feudatari" sono i leoni (top della catena alimentare): non 
fanno una cippa e ogni tanto mangiano una gazzella.
Poi ci sono le gazzelle che corrono tutto il giorno, e alla fine non 
fanno altro che fornire proteine pregiate ai leoni.
 
Franz
 

 

Sono d'accordo. Ma ha sempre funzionato così per tanti. In genere quelli 
che hanno troppo lavoro oppure che non sono capaci delegano altri.
In entrambi i casi non conviene a nessuno, né al cliente perché spenderà 
per pagare due professionisti e neppure a chi svolge il lavoro perché 
lavorerà a prezzo irrisorio.
E in genere, per quanto vedo dai colleghi locali che usano questo metodo 
di subincarico, non conviene neppure a loro perché non è che ci siano 
chissà quanti lavori da cedere o margini di guadagno per lucrare sul 
lavoro altrui o per spacchettare un lavoro da duemila euro tra quattro 
diversi professionisti o colleghi.
Però tra tanti c'è pure il tecnico imprenditore, o l'imprenditore 
tecnico, che riesce a fare il manager.
 
 

 tecnico, che riesce a fare il manager.
 
infatti è proprio cosi
 
quello che ancora non capisco come si faccia a lavorare conto terzi al 50%
 
prendiamo il sisma, palazzina di 3 piani 500 mq  un esito B lo pagano di 
media 300 eu/mq cioè 150.000 euro la parcella omnicomprensiva è 11.50 % 
cioè 17.250 (in tale importo c'è anche la cassa)
 
quindi chi prende il lavoro ok buon per lui
 
ma per chi lo svolge, magari con del personale, a ben 8.625 euro
 
(parte dal recupero della documentazione, al rilievo alla progettazione 
anche strutturale, sicurezza, pratica mude, integrazioni che verranno 
richieste e sicuramente assistenza alla direzine lavori...)
 
è davvero poco, anche pensando al fatto che si anticipano tante energie 
e i soldi si vedranno se va bene dopo qualche tempo se non anni
 
cioè io farei 35 a chi prende il lavoro e 65 a chi lo svolge
 
ma sono ingenuo, lo so


Sì, può essere. Però anche chi firma e si assume la responsabilità di 
tutto senza sapere se il lavoro è realmente fatto bene o no, si prende 
un bel rischio.
In questo periodo sto facendo una ctu che riguarda un collega che per 
una situazione simile è finito nei pasticci: gli stanno chiedendo oltre 
100.000 euro di danni e l'assicurazione professionale se ne è già lavata 
le mani...!