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Titolo: Professionisti e sisma

http://www.awn.it/news/professione-e-media/5295-ristrutturazioni-responsabilita-ampia
 
 
DGE

 DGE
 
Diventeremo il paese delle liberatorie!
Che poi, se hai fatto dei lavori strutturali, la denuncia la firma pure 
il committente quindi in teoria dovrebbe essere informato, perciò mi 
chiedo quale immensa topica abbia preso l'avvocato del professionista.
 
In ogni caso son sempre più contento di non fare ne calcoli ne DL per le 
strutture.
GD
 

 strutture.
 
beato te che hai potuto scegliere
 

 chiedo quale immensa topica abbia preso l'avvocato del professionista.
 
Piu' che altro bravo l'avvocato.
Comunque buono a sapersi, io finora l'ho sempre detto a voce, da oggi me 
lo faro' scrivere DA LORO: che mi chiedono di fare solo un intervento di 
miglioramento.
 
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

 miglioramento.
 
per come vedo io la materia giuridica, anche messa per iscritto la cosa 
non salva perché sicuramente si andrà in analogia con quello che il 
codice prevede per l'appaltatore che anche con la normale diligenza deve 
accorgersi degli errori e denunciarli ecc ecc
 
diciamo che se si vuol stare tranquilli l'unico modo è quello di 
rifiutare l'incarico o essere totalmente incoscienti (e di quet'ultimi 
ne conosco molti)

 ne conosco molti)
 
Oh, ce ne sono, certo. Devo dire pero' che stanno diminuendo; o meglio: 
vedo che gente che chiacchiera ce n'e' come prima, ma mentre una volta 
poi seguivano dei fatti coerenti alle chiacchiere, ultimamente dopo le 
chiacchiere seguono interventi che sono uguali a quelli che farei io o 
quasi. Intanto il lavoro l'ho perso pero'...


 procedere ad un adeguamento.
 
 
ok però poi trovi il giudice (sempre più spesso confortato dal collega 
CTU lecca culo) che dice tu con la tua normale diligenza non avresti 
dovuto comunque intraprendere le opere perchè il miglioramento ecc ecc
 
forse per stare tranquilli dovresti trovare (veramente ce la dovrebbero 
trovare i consigli nazionali) una formula giuridica enlal quale 
espliciti che la diligenza professionale ti porta a dire che l'edificio 
necesiutà di adeguamento ma che il cliente confortato dalla normativa 
nazionale ha scelto il miglioramento sismico
 
(che poi già a trovare uno che voglia davvero far opere struttruali di 
rinforzo sarebbe da applaudire)

 qui andremmo davvero agli eccessi..........
 
ovvio che sarebbe da applicare solamente nel caso di opere strutturali
 
dopo l'aquila abbiamo imparato che l'ultimo che interviene sull'edificio 
prende tutta la colpa, ora con AAA (amatrice Accumuli Arcquata) vederemo 
se al profesionista verrà fatto anche il processo alle intenzioni


Se fai firmare un consenso informato possono attaccarsi al ca...

"L'ultimo si prende tutta la colpa": questo è proprio vero, ed è il 
motivo per cui in passato non ho accettato di firmare interventi minimi, 
che però andavano fatti su situazioni al limite.
In un caso con un cliente yankee, ho ricordato il famoso proverbio 
inglese: "it's the last straw that brakes the camel's back"
 
Franz
 

Il 07/09/2016 15:40, Apteryx ha scritto:

A questo va aggiunto il fatto che spesso il cliente non ha un rapporto 
diretto con me, a volte (se va bene) vengo presentato a giochi fatti da 
un altro tecnico, però con un progetto già bell'e cucinato, approvato, 
visto dalla sovrintendenza e quant'altro che rende impossibile 
l'adeguamento.
Anzi, spesso ho dovuto rinunciare a lavori dato che il progetto 
approvato ed immutabile rendeva impossibile anche il miglioramento 
(nell'ultimo l'architetto aveva previsto l'eliminazione di un muro 
portante spessore 45 al piano terra, l'aumento di altezza dell'ultimo 
piano con arretramento di uno dei muri portanti che diventava in falso 
per arretrare a distanza dal vicino se no non si poteva sopraelevare, 
l'eliminazione di un pilastro al piano terra che sorreggeva un bagnetto 
aggiunto successivamente e forse abusivo...)
 
Da questo punto di vista ben venga l'autorizzazione sismica che ora 
hanno introdotto in Lombardia, peccato solo che sia necessaria solo per 
l'inizio dei lavori e non per l'approvazione del permesso...



e poi l'architetto ha trovato qualcono che gli ha fatto le strutture???

 e poi l'architetto ha trovato qualcono che gli ha fatto le strutture???
 
se ne trovano tanti qui da me che siamo sismici da sempre, figuriamoci 
da quelle parti, inoltre quelli più pericolosi sono i neo professionisti
 

 DGE
 
Al solito il bravo legale ha fatto confusione tra ristrutturazione,miglioramento ed adeguamento.
 
I termini hanno significato tecnico giuridico molto diverso ed indicano cose e lavori diversi. Inoltre dimenticano una cosetta molto piccola: un edificio antisismico è un edificio costruito secondo la norma antisismica vigente al momento dell'intervento ed indica solo che si sono rispettate certe norme. NON che l'immobile in caso di sisma non crolli, ma solo che la probabilità di resistere, magari con danni, sia maggiore. E' come la storia del procedimento giudiziario aperto con la commissione grandi rischi in occasione del terremoto dell'aquila perchè non avevano avvertito del terremoto, ci siamo fatti ridere dietro dal mondo intero per un paio d'anni, ho avuto colleghi stranieri che mi domandavano come era possibile una simile "fregnaccia" Hai voglia a spiegargli che da noi si indaga su tutto e che dipende dalle norme e dalla loro interpretazione.


e soprattutto a spiegargli che su berlusconi e qualsiasi cosa abbia 
fatto o non fatto  il suo governo si indaga sempre, a prescindere, e poi 
si condanna sempre, a prescindere(anche il terremoto è colpa di berlusconi)
 
che se a l'aquila ha messo in pedi le case prefabbricate in pochi mesi 
si era delinquenti sempre (a prescindere) e le case una schifezza a 
prescindere;
 
renzi e i suoi tirapiedi faranno molto bene anzi benissimo, a 
prescindere; anzi, la televisione dice che già ha fatto bene e farà 
ancora meglio, sempre!
 
ovviamente a prescindere
 
e non dite che in italia c'è la mafia perchè mi offendo, a prescindere


Il processo alla Commissione non era perchè non avessero previsto il 
terremoto, ma perchè dopo uno stato sismico di diversi mesi avessero 
rassicurato (e qui senza motivo scientifico: perchè se non lo puoi 
prevedere non puoi nenanche dire che non ci sarà). Invece di metterla in 
burletta ("bevetevi un bicchiere di vino e state tranquilli), avrebbero 
potuto attivare una serie di sopralluoghi per controllare lo stato dei 
luoghi, magari verificare che in caso di sisma le strutture di pronto 
intervento fossero efficienti e perchè no, una bella esercitazione. In 
questo modo avrebbero rassicurato, assicurandosi che avevano fatto tutto 
il possibile...
 
Se invece di Commissione si fosse trattato di Coordinatori per la 
sicurezza in un cantiere stai sicuro che un giudice che li condannava 
anche in cassazione si trovava ;)
 
 
-- 
Luca Pentrella - Ing. Edile-Architettura (Roma)
 
L’esperienza è il tipo di insegnante più difficile.
Prima ti fa l’esame e poi ti spiega la lezione. [Anonimo]
 
L'esperienza è come una lanterna appesa sulle nostre spalle.
Illumina solo la strada percorsa, ma non fa luce verso il futuro. [Confucio]