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Titolo: norme di progettazione igienico/sanitarie dopo la pandemia

Una riflessoine che vorrei condividere con voi colleghi.
Abbiam oun impianto normativo che, quando si progettano strutture di 
vendita alimentari/somministrazione/commercio al dettaglio entra nei 
minimi dettagli al fine della massima tuttela della salute pubblica.
Quindi zanzariere, rapporti igienico sanitari, spazi minimi  a 
disposizione dei lavoratori etc etc.
Poi scoppia "la pandemia" e ci si trova scandalosamente impreparati alla 
gestione dell'emergenza, quindi entrate e aree casse dei supermercati 
che non hanno la minima flessibilità per evitare gli assembramenti dei 
clienti, gestire i flussi e dare una minima protezione agli operatori, 
per non parlare di farmacie o centri medici ambulatoriali...o anche solo 
i pronto soccorso.
Io spero che il legislatore, passato questo momento di emergenza, la 
smetta di rmpere i coglioni con i ricambi di aria e magari obblighi a 
progettare poevedendo la pssibilità di installare protezioni in 
plexiglass a protezione di cassieri di farmacie e supermercati e negozi 
di alimentari, alla adattabilità dei supermercati alla gestione di 
momenti di crisi etc etc.
ma la mia è una pia speranza, me ne rendo conto.
Voi cosa ne pensate?
GD

pienamente d'accordo. essendo impegnato anche nel settore alimentare e 
similari. Mi ero chiesto spesso, in tempi non sospetti, perché il 
personale dei negozi non fosse dotato di presidi sanitari semplici come 
guanti e mascherine, specie il personale alle casse o quello dei "banchi 
al taglio"

 GD
 
che prima o poi lo faranno, ma faranno una AGGIUNTA
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 
 
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i ricambi di aria e magari obblighi a
 
 
 
sui ricambia d'aria ed il discorso condizionamento in genere, 
personalmente ritengo che nulla potrà mai sostituire l'areazione naturale.
Soprattutto perchè un impianto magari anche ben progettato, spesso viene 
usato in malomodo e/o non mantenuto a regola d'arte, e di fatto i 
lavoratori si ritrovano in una "scatola chiusa" dove l'aria non ha 
sempre caratteristiche così salubri
 
tra l'altro proprio in casi del genere, credo che avere una finestra sia 
senz'altro più salutare


 
 
mi trovi daccordissimo, viva la  F... FINESTRA
DGE

 personalmente ritengo che nulla potrà mai sostituire l'areazione naturale.
Ma anche no, perché la finestre spesso restano chiuse anche se
servirebbe il ricambio d'aria. Mi è capitato in diversi uffici di
entrare e sentire un aria pesante, anche se le finestre (ben chiuse)
c'erano.
In compenso, a casa mia (apartamento anni '90), dove prima aprivo
piuttosto frequentemente (nonostante i brontolii della consorte), ovvero
ogni mattino, pranzo se rientravo e solitamente la cucina dopo cena,
avevo diversi punti di muffa. Dopo aver installato un sistema VMC con
recupero di calore ho azzerato la muffa, in inverno apro solo per
entrare ed uscire e mettiamo pure ad ascigare in casa (prima non ce lo
sognavamo neppure). Giusto ultimamente, da quando la figlia più grande
trasforma il bagno in bagno turco, sono comparse alcune chazzette nei
pressi di un pilastro (CA da fuori a dentro, ad esclusione degli
intonaci). Mia moglie, che all'inizio era scettica, ha detto più volte
che non starebbe senza VMC.
 
-- 
Per rispondere, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.

 c'erano.
 
ma infatti. Alla fine si danno dei rapporti con aperture che di apribile 
hanno ben poco, e non si fanno impianti areaulici perchè gli standard 
richiesti sono troppo alti.
per gli ambienti lavorativi IMHO le areazioni forzate dovrebbero non 
solo essere consentito, ma incoraggiate, fermo restando un minumo di 
standard.
ma stiamo andando OT ....
 
 
 

 ma stiamo andando OT ....
Beh, si parla sempre di progettazione e di norme igienico/sanitarie.
E concordo sul fatto che per molte progettazioni, il problema è la
richiesta esagerata di ricambi d'aria. Mi è capitato sia con un bar di
paese sia con un salone di parucchiera.
 
-- 
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To contact me, remove -NOSPAM- from address.

Il 16/03/2020 13:32, Aladino ha scritto:
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VMC centralizzato o puntuale per ogni stanza?

 VMC centralizzato o puntuale per ogni stanza?
Centralizzato, Pluggit. Condutture nel controsoffitto dei corridoi,
immissione o aspirazione con bocchetta sopra la porta, macchina nel
controsoffitto del bagno. Ho la fortuna di avere le stanze alte 270,
mentre la normativa regionale pervede 250 per i vani principali e 240
per i locali accessori.
Comunque ho fatto installare anche altri sistemi.


 Voi cosa ne pensate?
 
in molti centri le protezioni in plexiglass le hanno montate e del tutto 
in armonia ed in tono col bancone, il che mi vien da pensare che 
l'indutria queste cose le ha da sempre a catalogo
 
circa il resto io lo farei sul nuovo obbligatoriamente
 
cmq come al solito dopo un eventosignificativo, tutto viene 
riprogrammato, lo si fa con le strutture lo si farà anche con l'igiene e 
con le scorte dentro gli armadietti


h270 nei vani principali? in che regione?

 h270 nei vani principali? in che regione?
FVG. Ma come detto, per normativa regionale adesso si tende a fare 250.



cioè con legge regionale derogate a una norma statate?
ho capito giusto?

 ho capito giusto?
Esatto!
Io da tempo nutro perplessità su questa (e altre) deroghe, in quanto
trattasi di norme sanitarie, al pari delle distanze tra pareti
finestrate, che ci è stato dietto inderogabile dalla ragione proprio
perché trattasi di normativa sanitaria. L'edilizia è di per se
competenza regionale in virtù dello statuto della regione autonoma, ma
altezze, superfici finestrate, ecc... come detto, da tempo penso che
qualcosa non quadra. E pensa te: nell'ultima revisione della normativa
regionale, per il recupero dei sottotetti si deroga praticamente a tutto
tranne delle altezze ancora più ridotte. In pratica mi è capitato un
cliente che ha acquistato un appartamento dove sono state recuperate 2
camere da letto nel sottotetto con altezze assurde e come area
illuminante 1 velux da 55x98 per stanza (che invece hanno superfici da
15mq.). Pensavo che lo avessero fregato e magari facendo la variazione
solo in catasto, ma ho scoperto che è stata presentata regolare pratica
edilizia. Il comune, anch'esso scettico sull'applicazione della deroga,
ha fatto istanza di chiarimento alla regione che ha confermato la
deroga.


 edilizia. Il comune, anch'esso scettico sull'applicazione della deroga,
 
 
magari una SCIA ,vero ?


 magari una SCIA ,vero ?
CILA. Come previsto dal codice regionale dell'edilizia.


 
 
come previsto .............
