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Titolo: Tecnici Comunali: ALLA CARICA!

Lungi dal voler essere quello che se la tira ...... devo dire però che
secondo me questo NG ha bisogno di una alzatina di livello negli argomenti
di discussione.
Lasciamo da parte le robine per cui esistono validi manuali (Autocad, Docfa,
Prego ecc... ecc....).
Parliamo della Legislazione Urbanistica e tutte le problematiche relative
alla sua applicazione.
Che piovano i questiti su Edilizia privata, Lavori Pubblici ecc...
Per questo faccio appello a tutti i miei colleghi (Tecnici Comunali e non
...):
invadete (ovviamente in senso pacifico) questo NG inondandolo di messaggi
che stimolini una vera discussione professionale.
Ho scritto uello che penso.
Fatemi sapere la vostra opinione rispondendomi a 
chig...@spm.it
Un saluto. Franz ;-)

Lungi dal voler essere quello che se la tira ...... devo dire perň che
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 secondo me questo NG ha bisogno una alzatina di livello negli argomenti


proporzioni gigantesche.-
I problemi dell'Italia non sono i Tecnici Comunali, che loro malgrado
applicare le leggi (sia pure filtrate con il buon senso) ma i governanti che
ci ritroviamo che continuano ad accumulare leggi su leggi.
Personalmente credo che siamo ad un bivio:
1 semplificare con conseguente diminuzione dei dipendenti...
2 continuare a legiferare come degli ossessi per creare posti pubblici...
Ti devo dire che sin ora ha prevalso la n. 2, anche grazie a certe lobby che
sono gli ordini professionali......
Si perchè come dicevo prima cose semplici abbassano i costi. Io farei i
salti di gioia; ma i professionisti privati sono sicuro che non farebbero
altrettanto.
Poi non mi addentro in certi incarichi di progettazione per i lavori
pubblici che fatti da noi costerebbero la metà. Qui la Legge Merloni si
supera! Al T.C. quale compenso, l'1% del valore dell'opera.
Le Amministrazioni Pubbliche pagano ai professionisti circa il 10% del
valore dell'opera.
Certo che con l'irrisorio 1% nessuno è incentivato a progettare basterebbe
fosse il 4 - 5 %, tanti miei colleghi progetterebbero.
Personalmente sono dell'idea che se si è professionisti seri, pubblici e
privati non fa differenza, per cui sarebbe ora di mollare certe posizioni
preconcette ed iniziare a migliorarci a vicenda.
Non trovi ???
Un saluto. Franz ;-)

 concessione; è pazzesco!
Per questo è importante farsi sentire a livello più alto
Prendersela tar colleghi non serve a nulla...
Anche noi siamo vittime del caos legislativo e burocratico:
Ogni più piccola stupidaggine oramai prevede sanzioni penali ed un tecnico
comunale tra l'altro (parlo per i comuni piccoli come il mio) non ha solo il
compito della gestione dell'edilizia ma anche tutta un'altra serie di cose
per nulla semplici: lavori pubblici, ambiente, gestione sicurezza, gestione
operai interni, acquedotti ecc. per cui uno si trova nella situazione
affrontare numerose problematiche sapendo per forza di cose (chi trova il
tempo di aggiornarsi??) poco, o meglio quasi nulla, di tutto.
Scusate lo sfogo ma penso che certe cose vadano puntualizzate.
saluti a tutti
Daniele

Oopps oltre al messagio autlukko mi ha sparato anche la bozza abortita :-)
scusate

 concessione; è pazzesco!
Concordo pienamente ma come avrai capito penso che, salvo ovviamente casi
particolari, la cosa deriva da problemi a monte del tecnico comunale.
Ovviamente non dico che tutti i tecnici comunali sono dei santi, però credo
che occorra un grosso sforzo, specie a livello di ordini e categorie
professionali, per richiedere un notevole snelli mento delle procedure,
evitando di emanare leggi che vengono aggiornate, rettificate o modificate
un giorno si e l'altro pure.
Saluti a tutti
Daniele

Finalmente un argomento interessante ....
come in tutte le cose il buono e il cattivo sta da ambo le parti, tanto per
lanciare un sasso (due sassi) nello stagno:
1.
almeno metà (e sono buono) dei progetti presentati per ottenere un
provvedimento di concessione o autorizzazione è fumoso, carente, incompleto
ecc. ecc. e qualche volta basato su presupposti falsi o falsati ... il
colmo è che mi sono accorto che la maggior parte non lo fà così tanto per
fare "i furbi", ma proprio per pigrizia, negligenza ecc.; in altre parole
guardando la maggior parte delle pratiche non si capisce cosia diavolo
venga richiesto in realtà e quale sia l'oggetto vero della domanda; (un
colpo al cerchio ...)
2.
almeno metà (e sono buono) dei tecnici comunali (soprattuto nei comuni
piccoli e medi) o fanno la libera professione abusiva (associati
occultamente con dei liberi professionisti) o comunque lavorano (o
lavoricchiano) per altri liberi professionisti, dal che alcune pratiche
viaggiano a 100 all'ora, alcune poltriscono per mesi o sono continuamente
oggetto di integrazioni cavillose (un colpo alla botte ...)
...
Naturalmente si potrebbe continuare ... vedremo
--
                Studio BOSETTI & GATTI
consulenza e supporto agli enti locali in materia
       urbanistica, edilizia e di lavori pubblici
         25030 - CASTEL MELLA (Brescia)
                  fax  0302588105
 
http://www.bosettiegatti.com
 
e-mail:stu...@bosettiegatti.com

 preconcette ed iniziare a migliorarci a vicenda.
Condivido in pieno; che poi i tecnici comunali siano pagati in misura
vergognosamente bassa (almeno in relazione alle responsabilità) è
verissimo, anche se ci sono alcuni (pochi) tecnici comunali che dovrebbero
pagare loro lo stipendio al comune per l'inutilità (o il danno) conseguente
la loro presenza.
Ciao





Ciao


 Prego ecc... ecc....).
Validi Manuali ne ho trovato solo su AutoCAD... ma di DoCFa e Pregeo
nessuno degno di nota :-(((
La tua Idea di paralre di Altri argomenti è giustissima... ma non vedo il
motivo
di lasciare da parte le *robine*... ^____^
In questo NG c'é abbastanza spazio per tutte queste cose ^___^
--
Ciao!
==================================
Daniele Pinna
Email: 
dap...@lycosmail.com
Nell'indirizzo Email eliminare la parola OOPS
Sito Web: Il DoCFa in Pillole: 
http://dapinna.freeweb.org
ICQ UIN: 24567484
______________________________________
  La fantascienza come Star Trek non e' solo un buon divertimento, ma
assolve anche uno scopo serio, che e' quello di
espandere l'immaginazione umana.
  Limitare la nostra attenzione a questioni terrestri equivarrebbe a fissare
dei confini allo spirito umano.
Stephen Hawking

 2 continuare a legiferare come degli ossessi per creare posti pubblici...
Ho sempre sentito lamentarsi i Tecnci Comunali della mia Città che non c'é
abbastanza personale e quindi i tempi si allungano...
Se le cose fossero più semplici... non occorre diminuire il personale... è
già
ridotto... solo che i tempi sarebbero accetabili... ^___-
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Parliamo della Legislazione Urbanistica e tutte le problematiche relative
Io, sara' una mia fissazione, proporrei per cominciare tutte le
problematiche
legate alle auto e relative aree, sia nell'ambito dell'edilizia residenziale
che
commerciale come nella ricerca di soluzioni urbanistiche cittadine.
Oggi ormai qualsiasi spazio vecchio e nuovo a disposizione e' manifestamente
insufficiente e le normative lasciano, solo per dare un esempio,
ristrutturare
in citta' case terra-tetto concepite magari cento anni fa per poveri
contadini
con al massimo un barroccio.
Queste case saranno invece abitate da una famiglia con almeno due auto che
sosteranno da qualche parte nella adiacente pubblica via piu' vicino
possibile
e non certo in qualche parcheggio distante trecento metri dall'abitazione.
Che cosa sarebbe giusto in un caso come questo ? Negare i permessi a quali
condizioni ? Lasciare i ruderi ormai senza valore ? Espropriare e farci
giardini ?
Per non parlare delle liti condominiali, dei percorsi di guerra dei mezzi
pubblici,
dei paesini storici soffocati anche in cima ad un monte, di esercizi
pubblici che
nascono gia' in aree infelici.
Perdonate la lungaggine, era solo un'idea.
Bruno