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Titolo: Passaggio a vodafone da wind e recupero credito

Salve, sono in corso di passaggio a vodafone, mantenendo lo stesso
numero che avevo in passato.
Ora sto utilizzando la scheda che vodafone mi ha fornito, su cui poi
verrà girato il mio vecchio numero.
Purtroppo mio padre, non informato del fatto, ha ricaricato il mio
numero Wind (con scheda ricaricabile wind)
e ora non so come comportarmi per trasferire i soldi che sono sulla sim
wind ( che sta per essere disattivata)
sulla nuova scheda vodafone. Sul contratto di Vodafone dicono "il
servizio di portabilità del numero da
un altro operatore  non comporta la trasferibilità sulla nuova sim
vodafone dell'eventuale traffico prepagato residuo".
Come posso comportarmi? Devo recarmi presso un centro wind?
Grazie, Flavio

 sulla nuova scheda vodafone. 
Perderai irrimediabilmente quel credito: usalo piu' che puoi.

Gian Carlo ha scritto:
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Troppo tardi, stamani la scheda wind è deceduta.
Sono gli ultimi soldi che lascio a Wind, ma mi domando se una
cosa del genere sia non dico legale, dato che sarà sicuramente
scritta in qualche contratto, ma civile.
In fondo io ho pagato dei soldi che loro si intascano senza
fornirmi alcun servizio. Purtroppo cinquanta euro non valgono
lo sbattimento e la spesa di andare per vie legali, ma sarebbe
una bella cosa farlo, giusto per cambiare un pochino le cose e
rendere un po più bello il mondo.
Ciao
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 una bella cosa farlo,
Credo che spendere soldi e andare per vie legali per una questione 
come questa sarebbe veramente incivile, con tutte le _reali_ 
ingiustizie che ci sono per le quali vale la pena combattere.
Ciao. Marco


L'esempio è d'effetto ma in realtà non è applicabile alle telecomunicazioni. 
Se ben ricordo (potrei ricordare male), quando venne formalizzata l'offerta 
della MNP, dovette intervenire l'Autority. Vennero quindi inserite delle 
clausole pro-cliente. Ovviamente, come al solito, il burocratese lasciò uno 
spiraglio, il classico cavillo. Una delle clausole prevedeva il passaggio 
del credito contestualmente al numero.
Il cavillo invece prevedeva fossero le stesse società ad accordarsi sulla 
modalità di passaggio con accordi di reciprocità. Reciprocità a cui 
ovviamente non si è arrivati.
Sempre se non ricordo male, nella carta dei servizi di h3g e wind è presente 
un articolo che esprime chiaramente quanto detto sopra (ovvero che il 
credito residuo è trasferito contestualmente al numero se e solo se esistono 
patti bilaterali tra la società uscente ed entrante).
P.S. L'esempio non è applicabile perchè per acquistare il pane nel paese 
vicino, il panettiere nuovo non deve pagare una penale al vecchio.

lo sbattimento e la spesa di andare per vie legali
Concordo per quanto riguarda le vie legali ma forse 50 euro valgono lo 
sbattimento di una telefonata al 155 (che è anche gratuita)
Il credito ovviamente non è possibile portarlo su vodafone e neanche 
riaverlo in contanti.
Non conosco il caso specifico di wind (per questo ti suggerisco di 
telefonare al 155) ma se non sbaglio sia vodafone che tim mantengono il 
credito della sim portata verso altro gestore. Il credito rimane fino alla 
scadenza teorica della sim (12 mesi dall'attivazione o da ultima ricarica). 
Se in questo periodo riattivi la tua sim presso il gestore di partenza, il 
credito verrà riassegnato.

 ha scritto nel messaggio 
news:1161725181.5...@i3g2000cwc.googlegroups.com...
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Grazie, Flavio
I soldi sono persi e in tutta sincerità non vedo come Wind possa avere una 
qualsiasi colpa, per un errore non suo......


Giusto. Però sarebbe anche giusto pretendere di spendere quei soldi dallo 
stesso panettiere.
Quindi wind dovrebbe almeno consentire il trasferimento del credito perso su 
un altro numero wind, magari intestato alla stessa persona, in caso 
contrario mi sembra una clausola del tutto vessatoria 

 in caso contrario mi sembra una clausola del tutto vessatoria
Non mi pare: gli abbonamenti sono soggetti a fior di penali in caso di
MNP prima della scadenza, la sola perdita del credito residuo
(solitamente molto vicino a zero, se l'utente e' sveglio) di una
prepagata mi pare ben poca cosa al confronto...

 ha scritto nel messaggio 
news:1161753446....@f16g2000cwb.googlegroups.com...
Troppo tardi, stamani la scheda wind č deceduta.
Sono gli ultimi soldi che lascio a Wind, ma mi domando se una
cosa del genere sia non dico legale, dato che sarą sicuramente
scritta in qualche contratto, ma civile.
Non ho mai letto tutto il contratto del passa a wind ma se l'hai fatto dal 
sito č scritto esplicitamente e in carattgeri grandi, se l'hai fatto col 
negoziante ti avrebbe dovuto informare.

 è confermato che il credito non si può trasferire.
Ho capito ma la situazione non è certo nata da una mia scelta,
bensì da un errore ed ho chiesto come porre rimedio.
La ricarica è stata fatta ieri pomeriggio, l'ho saputo ieri sera
e stamani alle 5 la scheda è morta. Ovvio che cerco un modo di
recuperare quei soldi, non ho nemmeno avuto il tempo di annullare la
portabilità a vodafone.
Beato tu che hai il tempo di leggerti i cavilli dei contratti ma il
contratto da leggere era quello di wind, che ho fatto circa
7 anni fa, un poco dura ricordarsi cosa c'era scritto.
Un idea.. è possibile fare il passaggio a Wind riattivando la sim
morta,
riottenendo quindi il credito su di essa, come suggerisce Lunastorta?
Flavio


 contrario mi sembra una clausola del tutto vessatoria 
Le cosiddette nullità di protezione che assistono le clausole 
vessatorie, non operano sempre e comunque, ma solo quando la clausola 
sia sbilanciata e sproporzionata rispetto alla normale dinamica del 
contratto.
In parole più semplici, poiché la MNP è una richiesta volontaria del 
cliente, il quale sceglie di interrompere *volontariamente* il rapporto 
contrattuale con l'operatore cedente, e lo fa sottoscrivendo con 
l'operatore cessionario un vero e proprio contratto che, riportando due 
sottoscrizioni (una per il contratto in generale ed una ai sensi degli 
artt. 1341 e 1342 c.c.), è pienamente valido e vincolante, se poi il suo 
comportamento è avventato ed il contratto, così come da lui firmato e 
conosciuto (quando metti una firma in calce ad un contratto sei *tenuto* 
a conoscerne perfettamente il contenuto), gli cagiona un danno, non può 
che prendersela con se stesso!

 lo fa solo Vodafone, AFAIK, e solo perchè hanno voglia di farlo.
Sfruttando un tuo post letto recentemente rispondo con: Vodafone è una Spa o 
una ONLUS ?
Diciamo che in una società "la voglia di fare" è subordinata al fatturato e 
alle leggi/delibere/pressioni/etc.
Ieri sera ho inoltre verificato per curiosità le frasi precedentemente 
riportate. Effettivamente anche TIM si comporta come vodafone.
Il passo dalla carta di TIM:
[...]in ipotesi di
portabilità da TIM verso altro gestore mobile, il credito residuo avrà 
validità fino alla data di
scadenza cui il cliente avrebbe diritto in caso di permanenza su rete TIM. 
Pertanto, se entro tale
data un cliente dovesse tornare in TIM col proprio numero, potrà richiedere 
di fruire di tale credito
residuo. 

 visto che non esistono, è inutile pretendere alcunchè.
Concordo pienamente a metà (parafrasando quanto detto da un calciatore 
parecchio tempo fa)
E' vero che non esistono patti e quindi attualmente la situazione è quella 
da te prospettata.
Però aver inserito tale dicitura (patti bilaterali o reciprocità) nel 
contratto mi lascia pensare. Ovvero non è una scelta propria ma un venire 
incontro alle richieste del garante (ovviamente è una mia supposizione). Il 
cavillo citato precedentemente si riferiva al demandare agli operatori 
stessi le modalità di trasferimento del credito.
Sullla questione del "pretendere" ritengo invece che il credito debba essere 
restituito. Non sono il solo a pensarla così, immagino che tutti gli utenti 
sarebbero d'accordo :)
Fatto sta che anche il garante per la concorrenza la pensa allo stesso modo. 
Speriamo che presto qualcosa cambi, ma questo è chiaramente un altro 
discorso 


Ciao, parlavo in generale non del caso specifico. Infatti sempre se non 
sbaglio, prendila quindi con il beneficio del dubbio, le associazioni dei 
consumatori stanno pensando ad azioni legali basate sull'appropriazione 
indebita di denaro. Il garante per la concorrenza invece lo considera un 
atto di contrasto alla concorrenza (tipo spese chiusura conto per le 
banche).
Restituito perchč il credito č comunque "mio". I gestori stessi si 
nascondono dietro i patti bilaterali per non dover cedere il credito oppure 
fanno come tim e vodafone che per tutelarsi "moralmente" lo mantengono fino 
alla scadenza.
E' comunque chiaro che sapendo come funziona l'iter i MNP, l'errore, anche 
se involontario, č dell'utente che ha ricaricato.
Cercavo solo di aiutarlo a salvare il salvabile ma come hai giustamente 
detto wind non fa come vodafone o tim.
Perň tentar non nuoce :)
Ciao