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Titolo: Penale contro se stessi

Salve a tutti. Sono sparito dal ng da un po', putrtoppo il lavoro e' 
tantissimo e non riesco a fermarmi praticamente mai, e le vacanze 
arriveranno solo a dicembre... :-(((
Insomma, una domanda su una questione che, chissa' perche', non mi si 
era mai presentata prima.
Dunque, io sono solito far firmare ai miei clienti un contrattino per 
regolamentare le modalita' e le fasi dei lavori, con progetti esecutivi 
dettagliati il piu' possibile, una cosa classica insomma, niente di 
speciale.
Ieri un cliente mi ha commissionato un lavoro di medie dimensioni, e io 
gli ho fatto firmare il contrattino. Lui mi ha fatto notare che il 
contratto e' praticamente a mia esclusiva salvaguardia (il che non e' 
completamente vero, dato che ci sono descritti obblighi anche per me che 
svolgo il lavoro); in particolare mi ha fatto notare che non viene 
menzionata alcuna penale in caso di consegna del lavoro finito oltre la 
data dichiarata sul contratto. Al contrario, c'e' una clausola 
rescissoria che permette al cliente di recedere dal contratto una volta 
iniziati i lavori a pena del pagamento di una penale quantificata nel 
tot percento del valore totale pattuito del lavoro.
Io effettivamente non mi sono mai posto il problema di stabilire una 
penale contro di me, anche perche' negli anni non mi e' mai successo di 
avere problemi di consegna. Soprattutto non mi sono mai capitati clienti 
con il cronometro in mano pronti a far scattare la scure alla scadenza 
della data prefissata. Al contrario, mi sono SEMPRE capitati clienti 
che, a forza di richieste successive alla stipula del contratto, mi 
hanno portato a completare i lavori in ritardo; oppure che hanno fornito 
materiali essenziali al lavoro in ritardo (praticamente la regola)...
Voi come vi comportate? So che di solito le grandi aziende, quando 
commissionano lavori ai professionisti, impongono penali in caso di 
ritardi o mancata fornitura o altro.
Voi che fate in proposito? Avete una clausola del genere nei vostri 
contratti di lavoro?
Alla fine il cliente mi ha firmato senza problemi (anche perche' la 
proposta economica e' stata allettante, con un forfait vantaggioso), 
pero' mi ha fatto notare la cosa...
-- 
 \\
  \\__ Falco Stellare - 
falco.ste...@libero.it
       <<Togli il TAPPO per avere l'indirizzo giusto>>


Fanno sempre cosi'. Ti evidenziano certi "sbilanciamenti" non determinanti
per fare le "vittime" :-))
A parte gli scherzi, io nel caso aggiungere eventuali sanzioni nella
proposta d'ordine ma allo stesso modo evidenzierei che il cliente si impegna
a fornire quanto di sua competenza entro i termini stabiliti. Senno' e'
troppo semplice :-)
Claudio


Moderatore di it.comp.www.asp - Microsoft .NET MVP
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 tot percento del valore totale pattuito del lavoro.
Nei contratti (specialmente nei contratti predisposti) le clausole
marcatamente a favore di una parte vengono definite "vessatorie" e si puo'
incorrere nella nullita' della clausola.
Perche' mantengano valore deve essere apposta nel contratto una seconda
firma con approvazione esplicita delle clausole vessatorie, normalmente
viene fatto anche esplicito riferimento agli articoli 1341 e 1342 c.c.
Mac

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.19d0ec047...@news.mclink.it...

Per quanto mi riguarda, se dovesse accadere (non è successo mai) che il
realizzatore (colui che realizza il sito) consegni il lavoro in ritardo al
committente per cause esclusivamente imputabili a se stesso (deve essere
dimostrato il contrario, ovvero che il ritardo non sia dovuto a negligenze
del committente), il committente ha la facoltà di risolvere il contratto
pagando al realizzatore il lavoro svolto fino a quel momento, senza che sia
dovuta alcuna penale al committente stesso.
Questo sul profilo giuridico, il cliente paga per il lavoro già svolto, non
per quello ancora non svolto.... sul piano sociale/umano, il realizzatore
per colpa del suo ritardo (se provato) può fare uno sconticino a cliente
anche per una questione di fedelizzazione.
Non so se hai letto il contratto web che propongo io, per maggiori info,
guarda al sito in firma.
Cooper.
-- 
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BlueWare di Impastato Marcello
 [web] 
http://www.blueware.it
 [msn] 
coo...@blueware.it
 [icq] 146781935
 [Irc] 
http://www.italchat.it

 Per quanto mi riguarda,
potresti cominciare a quotare...
Claudio

 ha scritto nel messaggio
news:bk7414$pbdt2$1...@ID-182846.news.uni-berlin.de...

Piu che quotare, avrei dovuto far un grosso cuttone :) la mia risposta era
riferita a tutto il post non a un singolo pezzo ^_^



eggia'... infatti noi non abbiamo quotato lo stesso.
Vabbe', smetto subito senno' mi tirano le orecchie perche' sono brutto e
cattivo
Claudio


A quanto ne so, attualmente le clausole vessatorie sono illegittime *anche*
se
approvate separatamente.
Lup

 approvate separatamente.
Guarda un qualsiasi contratto telefonico, assicurativo, bancario o
abbonamento e vedrai che hanno la doppia firma e l'esplicita approvazione
delle clausole vessatorie.
Mac


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-- 


>Salve a tutti. Sono sparito dal ng da un po', putrtoppo il lavoro e' 
però vedo che torni con frequenza... :-)

 però vedo che torni con frequenza... :-)
Oddio, dev'essere impazzito il mio news server, io il messaggio l'ho 
spedito una volta sola, giuro!!! :-O


 troppo semplice :-)
Infatti nel contrattino e' specificato proprio questo, io mi impegno a 
consegnare entro una certa data (dichiarata per iscritto), a patto che 
il materiale mi venga fornito nei tempi necessari (praticamente ho 
fondato il gruppo "olocausto 2000" a forza di sacrificare agnelli sugli 
altari dei piu' disparati dei per propiziare tale evento)...


consegnare entro una certa data (dichiarata per iscritto), a patto che 
per caso hai anche specificato incentivi in caso di consegna
anticipata?

"Mac" <m...@nospam.aa> wrote in message
news:Ds%9b.13$06...@news.randori.com...

Non ho detto che non ci siano, dico che la doppia
firma e' necessaria ma potrebbe non essere sufficiente a garantire
l'efficacia delle
clausole vessatorie, vedi articoli 1469/bis e seguenti nel Codice Civile
italiano, legge n. 52/1996, sui quali le interpretazioni si sprecano.
Ti posto un paio link in cui si darebbe ragione ai consumatori:
http://www.federconsumatoritoscana.it/publing/pubbing/cvpi.htm
http://www.movimentoconsumatori.it/ilcontratto.asp
Lupetto (ex Lup)

 anticipata?
No, mai successa una cosa del genere. Eppoi, gia' i clienti quando 
pagano fanno la faccia come se gli avessero sparato ad una gamba, 
figurati se vogliono sentire parlare di incentivi.
E francamente non ne voglio sentire parlare nemmeno io, consegna 
anticipata non e' un'espressione che lascio volentieri nel mio 
vocabolario.
