Newsgroup: it.sport.sci
Titolo: Abbigliamento da Sci

qUALCUNO CONOSCE UN POSTO DOVE SI PUò COMRARE ABBIGLIAMENTO DA SCI
SPYDER, PHOENIX, GOLDWIN A UN PREZZO ABBORDABILE??
GRAZIE MILLE, CIAO A TUTTI

 GRAZIE MILLE, CIAO A TUTTI
hai tirato fuori le marche + ladrone del panorama..... i prezzi che ha qs
roba sono assolutamente proibitivi e ingiustificati.... con meno soldi ti
prendi i modelli top di north face, mammut, montura, selewa ecc ecc... tutta
roba mega seria e mega bella.... goretex xcr a palla.... materiali seri e
che durano... materiali che nelle marche da te citate ce ne a volte solo
l'ombra o neanche... giusto qs anno a livigno ho visto completi spyder a
550euro solo giacca e di goretex neanche l'ombra... mentre c'era la giacca
top di mammut in super goretex xcr nastrato e rinastrato con cerniere
catramate e chi + ne ha + ne metta a 470.... e cmq quella spyder da 550 era
tecnicamente + scarsa di quella + economica di mammut...;-) eheh...
cmq è una mia opinione... se poi x te il look(che x me è torrido) vale il
prezzo... allora adesso a livigno qualcosa si trova..... ma ripeto.... non
sono assolutamente paragonabili ad un northface(x esempio)..
ciao.
boletus

 GRAZIE MILLE, CIAO A TUTTI
in provincia di vicenza c'è un negozio che tiene roba della spyder a prezzi
dimezzati, in genere collezioni degli anni scorsi
se sei in zona ti do l'indirizzo, se abiti lontano nn credo valga la pena
fare troppa strada per arrivarci, è piuttosto piccolo e, visto anche il
periodo, potresti anche nn trovare niente della tua taglia
ciao
andrea

 selewa ecc ecc... tutta roba mega seria e mega bella.... goretex xcr
veh, ma se tacessi?
;-)
mi sono appena comprato un paio di sopra pantaloni salewa (che userò sia x
alpinismo che in snow)
ma se si sparge la voce poi aumentano i prezzi pure loro!!
lascia che si comprino Goldwin che fa fico... ;-)
già stanno cominciando ad aumentare northface e co. se prende piede siamo
rovinati!
pensa se vanno ai prezzi della AK burton!
ciao!

 rovinati!
passa a Marmot ;)


in effetti dovrei tacere....:-) ma è + forte di me....
cmq ak di burton costa uguale... e goretex?? nisba.. ma un bel completino di
prada?? 1500euri di tessuto spugna? ahahah.....
lasciamo stare...
bella..
boletus

 passa a Marmot ;)
ho qlcosa Marmot, cmq io x fortuna ho i mezzi x valutare ergo non muoio
dietro alle marche, ne conosco tante, alla fine mi son trovato bene + o -
con tutte; x dire Vaude è pure buona, dipende x cosa e se c'è il prezzo,
mentre non sono affatto rimasto contento dello zaino Vaude.
Cmq ho un negoziante-amico di fiducia che consiglia ottimamente (di Marmot
tiene la roba per cascate, costan care ma sono veramente top)
per sciare va benissimo anche il Ceplex o il Simpatex anche se forse come
robustezza il Gore era al top (l' XCR non sò vedremo con i pantaloni nuovi,
quello non XCR era robustissimo, ma poco traspirante, non vorrei che l' XCR
oltre a + trasp. fosse anceh + delicato)
ciao!

 oltre a + trasp. fosse anceh + delicato)
Io ho la giacca della Marmot in membrain, va alla grande e costa meno
dell'equivalente in GTX.
Tra l'altro non è il goretex che è più o meno delicato visto che è soltanto
una laminatura... è il materiale su cui è laminata la membrana
impermeabile/traspirante che può essere più o meno robusta
ciao
AndreA

 membrana impermeabile/traspirante che può essere più o meno robusta
sono 2 cose diverse:
se il laminato è un pò delicato può arrivare a perdere =mente.
a causa delle ripetute soll. meccaniche (piega-distendi) o termico-chimiche
es: asciugatura con fonti di calore (ok non dovresti, ma quando stai facendo
una scalata e ti serve che la roba si asciughi nel' ora di riposo al
rifugio, la metti vicino alla stufa) e lavaggi
poi c'è ovv. anche il discorso di tenuta alle abrasioni dello strato esterno
e della sua idrorepellenza (molti capi "da poco" tengono fintanto tiene il
Teflon sull' esterno)
 ciao!
-- 
***per rispondere in privato jarno34ciaoATvirgilio.iS
 togli il saluto, metti la chiocciola e il .it***

 GRAZIE MILLE, CIAO A TUTTI
Dipende in che zona.Cmq su internet qualcosina la trovi qua:( poco ma prezzi
buoni )
http://www.maxisport.com/reparti_ne.htm?cat=427
http://www.nencinisport.it/update12/gallery.php?father=12093
o qua ( + assortimento ma per i prezzi nn so )
 
http://www.botteroski.com/Negozio/Scripts/prodList.asp?idcategory=188
C'è gente che confonde l'abbigliamento da sci con quello da alpinismo/sci
aplinismo, e molto probabilmente nn è al corrente che ora nell'abbigliamento
sci in fatto di materiali sono i Giapponesi a farla da padrone (
Phenix,Goldwin,Descente,Technostar...).Il Goretex è vero che una gran
membrana ( nn una laminatura come pensa qualcuno )ma in commercio oramai da
una ventina di anni e tante aziende sulle orme della Gore hanno brevettato
altre membrane o sistemi analoghi anche migliori.Nn direi cmq che i capi in
Gore Tex quali North Face, Salewa ecc. siano quelli + a buon mercato, anzi,
e dire che con Phenix o Goldwin e Spyder paghi solo l'eleganza o il capo
alla moda significa nn conoscere per niente quello che questi marchi t
offrono.Leggere qualche rivista specializzata sarebbe il minimo che si possa
fare magari prima di votarsi esperti no?


nessuno ha detto di essere esperto.. ci mancherebbe..... sulle tavole
scarponi e attacchi da snow posso anche definirmi tale... ma
sull'abbigliamento no.... il mio non appoggiare qs marche è sopratutto x una
questione di prezzo.... xchè fermo restando che praticamente tutti i capi
compresi quelli d'alpinismo sono sovraprezzati... questi ancora meno si
possono permettere certi prezzi paiura... giacca sci zernat 2 699euro,,,
siamo fuori?? avevo pagato 700mila lire la mia mountain guide della
northface e dopo 2 anni e + o - 100uscite (molte di powder) è rimasta
perfetta sotto un giorno di nevicate a 0° anzi.. x 3 giorni di fila ... non
giurerei che qs fantomatica giacca da un milione e 400mila faccia lo
stesso... e anche se fosse costa il doppio....  quindi a parità di top di
gamma credo di poter affermare che spyder ti ruba la grana;-) xchè mentre le
altre sono usate nelle spedizioni tibetane qs fantomatiche giacche da sci
no..... quindi se lo sai.... dimmi tu cosa ti offrono "IN PIU'" x chiederti
qs cifre??
peace
boletus

 boletus
Le differenze tra i capi utilizzati per l'alpinismo e quelle per lo sci sono
parecchie.Una giacca utilizzata per l'alpinismo deve innanzitutto resistere
alle basse temperature ma nello stesso tempo deve garantire una adeguata
traspirazione dal momento che chi pratica alpinismo o sci alpinismo č
sottoposto ad un maggiore dispendio energetico di chi scia, con conseguente
sudorazione per questo vengono realizzati capi con interni separabili spesso
in Polarlite e cmq adatti a questa disciplina.A differenza dei modelli
studiati espressamente per lo sci che spesso adottano pure loro interni
divisibili ma fabbricati in altri materiali, sempre traspiranti ma come nel
caso della Phenix che si adattano sia alla temperatura del corpo che a
quella esterna.La ricerca in questi campi negli ultimi anni si č evoluta
parecchio, e sono come detto prima i Giapponesi quelli che al momento stanno
realizzando i prodotti migliori.Sono riusciti a fabbricare in pochi
millimetri di spessore, fibbre con caratteristiche prima inesistenti,
creando un migliore confort nell'utilizzo ma allo stesso tempo offrendo
maggior protezione dal freddo.Sia giacche che pantaloni sono preformati per
adattarsi meglio alla forma del corpo ( come nell'abbigliamento da moto ) ed
anche in questo caso il capo specialistico risulta molto piů confortevole,
nel caso della Spyder mi č capitato di vedere un completo che alloggiava
all'interno di una tasca un camelback per dissetarti.Ho utilizzato anche io
per sciare diversi anni fa l'abbigliamento da montagna come Berghaus,
Patagonia, Mello's, Salewa, North Face e li considero ancora ottimi marchi,
li ho utilizzati nelle condizioni atmosferiche + avverse sia in estate che
in inverno e mi hanno sempre garantito una ottima protezione contro neve,
freddo, acqua.....li utilizzo ancora ma questi nuovi capi da sci per sciare
sono alla lunga migliori.Sono carissimi e nemmeno almeno per ora ho
intenzione di spendere somme simili, perň so che nn sono solo di moda.


vedi che ogni tanto ci capiamo..... bella risposta paolo... e vedo che anche
tu convieni sull'esuberanza eccessiva dei prezzi.... qs sono pazzi.... le
migliorie non giustificano qs esubero.. cmq anche il mio mammut e
preformato...
sulla bontà di queste fibre posso essere daccordo.... sulla durata nin
so.... alla fine il buon vecchi gore xcr è una garanzia vera...
solo di moda no.... ci mancherebbe... xò un po si... non fanno un completo
cromaticamente serio e semplice....
bella..
boletus

 roba sono assolutamente proibitivi e ingiustificati....
Posso condividere con te che siano piuttosto care, ma non sul fatto che non
siano giustificati.
Sono un appassionato di montagna in genere.Non solo sci,ma anche
escursionismo,ferrate,arrampicata,MTB.....insomma tutto ciò che si riesce a
fare in montagna.
Giusto 3 settimane fa mi sono comprato un completo Spyder.Il prezzo di
listino era di circa 1100 euro.Non poco direi.In fin dei conti una giacca
non in gore-tex,pantaloni senza zip laterale....insomma un completo da
"turista".Nulla di estremo o ultratecnico.Perchè l'ho comprata?
1. Sconto del 40 % circa su listino (ne abbiamo comprate 2...)
2. Mi piaceva l'estetica
3. Volevo cambiare
4. L'avevo promesso ;-P
Negli ultimi anni ho sciato con le seguenti marche ed abbinamenti:
EIDER (giacca in gore-tex) e pantaloni SALEWA
AESSE (giacca in gore-tex) abbinata prima a pantaloni AESSE (durati una
stagione) poi a pantaloni TNF (comprati a Livigno in mega saldo a 150.000
lire)
DIALTO (divisa ufficiale del NG fatta l'anno scorso)
Come vedi sono passato da un abbigliamento tipicamente da montagna ad uno da
sci.Le differenze?Nessuna.
Mi spiego meglio:
con la prima sciavo con la giacca,il pile (Retro X Patagonia) e maglia
termica
Con il secondo e terzo ho tolto il pile ed ho usato un gilet wind-stopper
leggero TNF
L'unica cosa che non abbandono sono i guanti:prima moffole in lana Salewa ed
ora guanto doppio Mammut (interno in windstopper ed esterno in goretex)
aqnche se ho sempre usato solo il guscio esterno (ho le mani che sembrano
caloriferi ;-P)
Adesso mi rimane solo l'incognita Spyder,ma se tutto va bene non ho cannato
l'acquisto.(La mia ragazza sta usando la sua e dice che è parecchio
calda...)
Che poi riempano le giacche di cose futili tipo straccetto per pulire gli
occhiali,porta radio,porta skipass o altro può esser vero.Però fanno anche
cose utili tipo cappuccio a scomparsa e staccabile con regolazione,bottoni
utilizzabili anche usando i guanti,velcro a cui non rimane agganciato il
maglione e così via.
Se poi Davide cerca un posto dove comprare spendendeo poco...dipende da dove
abita...
Ciao
Luca


C troviamo d'accordo in parte, perchè ti potrei dare ragione sul fatto che
1000 o + euro per un completo da sci siano tanti soldini, ma nn sul fatto
che sono spesi male e che certi capi nn li valgano.Dietro alla realizzazione
di certe fibbre innovative c'è sempre il lavoro di team di esperti, spesso
vengono utilizzate tecnologie provenienti dalla industria aerospaziale  e
tutto questo fa alzare i prezzi almeno appena certi prodotti vengono immessi
sul mercato.Poi via via diminuiranno come è successo per il Goretex e
simili, che resta ancora un ottimo prodotto.Io nn ho ancora acquistato capi
Spyder, Phenix solo per una ragione economica, ma se me lo potessi
permettere ne acquisterei uno subito, per ora mi accontento di Dainese.Ciao

 altre membrane o sistemi analoghi anche migliori.
Quali? Sarei interessato, visto che addirittura la Patagonia, che si che 
avevano una membrana propria e *OTTIMA* oramai usano soprattutto il 
Goretex ...
Inoltre, sinceramente, non condivido tanto il giudizio tuo sulla 
carattere particolare dei vari Goldwyn e Cie (a proposito, Spyder mi 
sembra canadese!?). L' unica differenza, per me, e' che loro sono alla 
moda (spesso un po' giapponese, tipo: "Goldrake - Avanti!!!") e che 
hanno il borsellino per il radiotelefono ....
Praticamente, io anche quando allenavo, preferivo i vestiti da sci 
alpinismo perche' resistono meglio alla pioggia (e questo nonostante che 
ci passavano i completi Spyder) che, da noi, e' la situazione standard 
quando si fanno le gare :-))
Specie per i pantaloni: debbono resistere ad almeno due salite in 
seggiovia con la pioggia battente.
Saluti,
Ulrich
-- 
reply to: uhausmannATbluemailDOTch

...


 boletus
Ma hai ragione.. ero a Tesero alla fine dell'anno, mi lamentavo prima del
prezzo della roba da snow, poi cribbio salta fuori una giacca spyder,
appunto senza ombra di Goretex, e nulla di tecnico, a 599 ?---
Il commento dei presenti, frequentatori di questo ng, è stato un laconico
"non li vale"..
bella Bol ! :-)
Andrea'72

quando si fanno le gare :-))
Io quando piove nn scio d certo, e questi capi sono stati studiati per
sciare.Nessuno cmq ha detto che nn tengono l'acqua, anzi.
Ciao.

 sciare.Nessuno cmq ha detto che nn tengono l'acqua, anzi.
non e' che sempre hai la scelta :-)) Quando sei coinvolto solo te, 
magari, ma quando hai la responsabilita' per un sacco di ragazzi o altre 
persone ... (?) Oppure, quando sei in gita, da capanna a capanna o 
fuori? Allora, il caso di bagnato e' quello cruciale e cio' che conta ...


 che conta ...
sottoscrivo.
aggiungo che a me non piace affatto (sarà x la derivazione alpinistica) che
il capo esterno faccia anche da pile.
io tendo a prendere roba da alpinismo senza nulla dentro (plastica) che se
bagnati (di sudore ) asiugano molto + veloc.
inoltre di regola nelle ore centrali, quando c' è il sole (ed io mi
rivitalizzo x ciò) tendo a togliere il pile x poi rimetterlo a fine giornata
quando cala il metabolismo, sale la stanchezza ed hai bisogno nuovamente di
calore.
cia!


anche xchè a marzo o aprile non è difficile vedere skiers con i suddetti
completi che sciano con la giacca slacciata:-)
bella...

cose utili tipo cappuccio a scomparsa e staccabile con regolazione
vade retro satana!!!!
Scherzo, ma il cappuccio non dev'essere mai staccabile, mai!!!!
Quando sei in montagna in culo al mondo, il tempo č una merda, tira
vento devi sempre poterti riparare dietro un bel cappuccio.
Il calore che esce dalla testa in caso di vento puň fare danni, oltre
a come minimo dare molto fastidio.
Cmq le giacche da montagna sono migliori proprio perchč puoi cambiare
l'isolamento termico con diversi strati, il cosiddetto vestire a
"cipolla".
Anni fa presi una di quelle giacche giapponesi, costava un fottio ma
c'erano uno scontone e mi serviva una seconda giacca, pesava un casino
piů di una alpina+pile o piumino, per una camminata in salita non ho
mai sudato tanto in vita mia (e non era caldo), col vento l'aria la
teneva ma non era affatto caldissima, insomma uno schifo, opinione
condivisa con una guida alpina che gliela regalarono e faceva anche
pista.
Insomma a parte l'estetica orribile, hanno un campo d'uso assai piů
limitato delle giacche alpinistiche e il vestirsi a strati.
   Saluti Stefano
--  
white...@despammed.com
Pow(d)er to the People
http://www.boycottbush.net/consumers.htm
Guida sicuro. Compra un carro armato.

 bella...
e il giorno dopo:
o bronchite
o caghetto!
:-D
cia!

 vento devi sempre poterti riparare dietro un bel cappuccio.
io uso un passamontagna in Windstopper che lascia fuori solo occhi (su cui
hai ovv. la maschera) e ***naso***
in pratica rimane fuori solo il naso. Deve rimanere fuori sennò rischi
appannamenti.
i vantaggi sono molteplici, il + importante x me è la visibilità totale.
lo svantaggio è che essendo tutto nero (e di regola non ci metto il cappello
xkè non ce n'è bisogno) sembri un nocs o un rapinatore .-)
cia!


 limitato delle giacche alpinistiche e il vestirsi a strati.
Concordo pienamente,ma con il fatto che faccio solo pista e niente fuori le
possibilità di "sudate" da affaticamento sono limitate rispetto alle tue ;)
Luca
--
Riding Volkl.............ed è tutto un altro mondo!!!!
"Se un ventilatore messo in un frigorifero non può raffreddare una
stanza,come può un idrante fare la neve?"
Togli SL per rispondere in privato....

 bella...
Sono anche quelli che oltre il marchio non sanno...
Mi spiego meglio.
Quando si tratta di sciare a fine stagione non metto mai la giacca
pesante.Uso un guscio esterno con pile interno separato.Ovviamente porto con
me uno zainetto per poter riporre e tenere asciutto il capo non
utilizzato.Asd aprile è molto probabile che lmattino faccia freddo,ma appena
si scalda il sole quasi vorresti rimanere in maglietta a mezze maniche....se
lo sai e ne sei consapevole non ti metti un piumino,il pile ed altro.Al
massimo guscio e pile oppure piumino e windstopper...
Ciao


 poliuretanica )  leggermenti imbottiti ma nn troppo da impedire i
movimenti.
Ciao,
potresti dirmi come si chiama e dove si trova questo negozio?
Ti ringrazio.
Ugo

i vantaggi sono molteplici, il + importante x me è la visibilità totale.
E se nevica bagnato e il cappucci lo hai staccato perchè la previsione
era di bel tempo? (successo a un sacco di persone che conosco,
compreso me stesso).
   Saluti Stefano
--  
white...@despammed.com
Pow(d)er to the People
http://www.boycottbush.net/consumers.htm
Non e' importante essere ricchi: basta vivere nell'agio e poter avere 
tutto cio' che si vuole.


Matrix Sport si trova sotto alla stazione ferroviaria di Fidenza, provincia
di Parma.

 di Parma.
Mille grazie!
Ugo

 compreso me stesso).
beh il windstopper un pò è "impermeabile", cmq io il cappuccio lo tengo
sempre attaccato, e sul fatto di prenderli non amovibili posso essere d'
accordo con te: a che serve toglierlo? Nella mia si toglie, ma non l' ho mai
tolto...
cia