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Titolo: Eccedenze vani accessori

Ma i vani accessori catastalmente hanno qualcosa di simile alle 
eccendenze per i vani ordinari? Nel senso se ho un grande vano 
accessorio diretto (nel caso un vano di sgombero da 35 mq circa ad uso 
deposito/cantina ma direttamente annesso all'abitazione), me lo possono 
contare come 2 o 3 vani accessori?
 
E' una vecchia abitazione censita con 11 vani, contati calcolando i vani 
con semplice conteggio, senza le eccedenze a cui e' stata tolta una 
lavanderia.
 
Riconteggiando i vani con le eccedenze me ne risultano 13, l'agenzia ha 
rettificato a 14.5, il che e' possibile solo se hanno considerato i vani 
accessori come multipli perche' grandi; oppure se hanno calcolato le 
eccendenze dei vani ordinari ad occhio dicendo "e' grande, lo conto come 2".
 
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...


 
dunque....
innanzitutto lo sgombero è accessorio complementare (cioè INdiretto)
 
per quanto riguarda il calcolo delle eccedenza come procedi ? Dovresti 
vedere per quel comune quale è la sup. massima di un vano per la tua 
classe ( esistono delle tabelle)
 
In linea generale si può dire che le eccedenze si contano solo per i 
vani principali:
 
http://www.studiomirano.it/document/__SLIDE-istruzioni_II_e_IV.pdf
 
pagina 10 :
c)  come  altri  vani  utili  e  frazioni  di  vani  utili  –
sinteticamente  apprezzati  -  la eccedenza  di  superficie  libera 
presentata  eventualmente  dai  vani  principali,
rispetto a quella massima del vano utile normale
 
c'è però da dire che ( pagina 8 ) :
 
b)  accessori  a  servizio  diretto:.... nonché in genere,
i vani aventi superficie libera minore di quella minima stabilita per il 
vano normale della categoria e classe
 
inoltre esiste sempre il concetto di "uso ordinario locale", nel senso 
che l'AdE POTREBBE sostenere che quel vano ha un uso ordinario di 
camera. Occorre vedere il caso specifico
 
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

ma docfa quanto calcola in n. di vani?
perche' e' una procedura dell'ufficio che, se correttamente compilata,
deve dare il n. esatto di vani IMHO.
inoltre essa ricalca quello che c'era nei modelli cartacei che si
compilavano prima che uscisse, percio' le eccedenze del singolo vano si
spalmano sul totale dei vani.
in caso contrario, sui modelli cartacei prima e in docfa ora, ci sarebbe
da compilare una tabella con la sup. del singolo vano utile (e accessorio)
 
 
-- 
Cirano
 
"Tu dirai a che pro ti dico questo?
mettiamola cosi' e' un appunto."
rimuda su IAS 01.04.2016
 


 
il calcolo di Docfa può essere un ausilio, ma non può sostituire il tecnico
 
Docfa non sa quale sia l'ordinarietà dei vani in zona, non sa se alcuni 
vani non hanno le dimensioni per essere principali, ecc....
 
inoltre nel Docfa, nel modello 1n, non metti i mq di ciascun vano, ma 
solo il totale , quindi lui non può che fare una media.
 
Inoltre esistono tabelle che dicono per ogni zona e classe quali siano i 
minimi e massimi consentiti.
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

 ha scritto:

ammesso e non concesso che sia vero quello che tu dici che docfa sa o non sa
cosa impedisce ad una procedura dell'ufficio di chiedere tutti i dati per
fare cio' che serve?
a cosa diavolo servono le tariffe provinciali che si caricano?
ha senso che ci siano solo le tariffe per unita' di misura se si accetta che
il calcolo della consistenza sia fatto a cazzo di cane?
 
ed infine
a una mia domanda diretta ad un tecnico UTE (uno esperto, non l'ultimo
arrivato), durante un convegno di presentazione di una versione docfa, se il
calcolo dei vani utili che fa docfa in base a cio' che si scrive sul quadro
apposito e' da ritenersi esatto la risposta e' stata si, senza alcuna
esitazione.


 esitazione.
 
la mia risposta invece è NO , senza esitazione.
Classamento e consistenza li può fare solo il tecnico.
Il Docfa può essere solo di ausilio.
 
Non ho mai visto sentenze, ricorsi, autotutele, in cui si prenda in 
considerazione "cosa dice il Docfa"
 
Per esempio, istruzione II:
 
"Non si riterrà pertanto vano principale
normale  quello  di  superficie  superiore  alla  minima
normale  ma  con  sviluppo eccessivo di una delle dimensioni ed esiguo 
dell'altra. "
 
spiegami come fa il docfa a sapere questo, ed è solo uno dei tanti esempi.
 
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

 Il Docfa può essere solo di ausilio.
 
cerchiamo di capirci, che forse diciamo la stessa cosa...
 
io non ho mai scritto che il calcolo di consistenza che fa docfa sia SEMPRE
GIUSTO, dico che non e' SEMPRE SBAGLIATO, altrimenti che AUSILIO sarebbe?
fermo restando che il classamento che fa il dichiarante e' sempre una -proposta-
con quel che segue...
 
invece quello che voglio affermare e' che (IMHO) le eccedenze di superficie di
un vano utile si spalmano sugli altri e non si conteggiano sul singolo vano.
es. se ho una cucina di 6 mq ed un soggiorno di 40 mq e in quel comune un val.
max di sup per A/2 di 25 mq il risultato sara' come se avessi 2 vani di 23 mq e
percio' 2 vu e non: 1 (cucina) + 1 soggiorno + 0,6  ecced. del soggiorno = 2,6 vu
 
((40-25)/25)= 0,6
 
altrimenti i dati che sono SEMPRE stati richiesti in sede di denuncia sia
cartacea che informatica non sono mai serviti a una beata fava.



 
 
servono a altro
per esempio per il classamento automatico (che SCONSIGLIO), per vedere 
il rapposto tra vani utili ed accessori
 
-- 
www.studiomirano.it
 

 cartacea che informatica non sono mai serviti a una beata fava.
 
Ecco! Ci sei arrivato: per il classamento "non servono a una beata
 fava"! 
 
 
-- 
Saluti. Bob
 
 
----Android NewsGroup Reader----
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e' una consolazione sapere che per oltre 30 anni ho perso tempo a fare calcoli
inutili, se lo sapevo prima scrivevo numeri a caso


 
 
che in caso di presenza di vani eccedenti e' sempre sbagliato, a meno che nel n.
di vani utili che si indica non si conteggino anche le eccedenze...
 
vabbe', per me fine.


 
anzi, no perche' viene richiesto il n. di vani principali
come non detto


 ((40-25)/25)= 0,6
 
Non sono d'accordo per 2 motivi: 1 perche' la cucina e' SEMPRE minimo un 
vano a prescindere dalla dimensione, 2 perche' fino alla S media sei nel 
"vano medio", quando la superi devi contare le eccedenze.


 "vano medio", quando la superi devi contare le eccedenze.
 
non esiste il vano MEDIO.
esiste il vano UTILE come unita' di misura
ed esiste il vano PRINCIPALE indicato sui mod. 1
 
per il vano utile c'e' una sup. max e una min. e sono tabellate per comune
 
questo so


 questo so
 
Perdona se ho usato il termine inesatto...
Cmq sia poi da noi l'agenzia delle dimensioni minime se ne sbatte 
(quando fa comodo a lei) e dice che il vano da 8.90 (diciamo che il 
minimo e' 9), segnato come ripostiglio sia in comune che nel DOCFA per 
loro fa invece un vano intero perche' "ne ha le caratteristiche nell'uso 
corrente"...
