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Titolo: Notizie su incidente a Madesimo del 24/03

Ciao a tutti.
Sabato sono venuto a conoscenza degli sviluppi dell'incidente occorso a Elia
Gerosa a Madesimo.
A tutt'oggi il ragazzo si trova ancora in ospedale in condizioni piuttosto
critiche.
Nonostante sia stato visitato da diversi medici di cui alcuni arrivati
dall'america,la situazione appare molto difficile.
Nel caso in cui il ragazzo dovesse riprendersi a causa delle lesioni alla
colonna vertebrale rimarrebbe paralizzato dalla vita in giů.
Non voglio riaccendere le polemiche sulla sicurezza,ma a quanto pare le
protezioni a fondo pista non sono servite a molto.
L'esperienza sugli sci del ragazzo non č di quelle da poco.......
Speriamo che tutto finisca bene...............
Luca
--
Riding Volkl.............ed č tutto un altro mondo!!!!
"Se un ventilatore messo in un frigorifero non puň raffreddare una stanza,
come puň un idrante fare la neve?"

>L'esperienza sugli sci del ragazzo non č di quelle da poco.......
Bando agli eufemismi, vogliamo quantificare?
Qui si parla di uno da 100 punti FISI in gigante, 120 in SG e 110 in
discesa libera. Non č certo uno con problemi di controllo degli sci su
qualsiasi terreno. E allora il problema, mi chiedo, qual'č stato?
Sciare č una delle poche cose per cui valga la pena alzarsi presto al mattino

 qualsiasi terreno. E allora il problema, mi chiedo, qual'è stato?
ma se non si sa che cos' e' successo. ricorda l'infelice Thomas Fogdoe ...
Saluti,
Ulrich


si sa' benissimo cos'è successo!!!
è inutile tornarci sopra!
l'unica cosa che rimane purtroppo e' elia in un letto a combattere una
battaglia forse troppo grande pure per lui!
biri

 si sa' benissimo cos'è successo!!!
io assolutamente no ... :-\
saluti,
Ulrich


ha perso il controllo degli sci dopo un salto e forse alla troppa velocita'!
sta di fatto che nessuna rete di protezione poteva attutire la caduta!
purtroppo è volato letteralmente fuori pista dove c'erano delle macchine
finendoci sopra!!!
non vorrei che ora si aprisse un inutile serie di post sulla sicurezza o il
fondo ghiacciato!!!
p.s  non è rivolto a tè!!:-)
biri

 p.s  non è rivolto a tè!!:-)
grazie. questo lo capisco - ed e' appunto per questo che ho citato il 
caso di Fogdoe - alcuni qui si ricordano? era leader di CdM Slalom e' 
uno degli slalomisti piu' tecnici e promettenti nel anno in qui, dopo un 
allenamento con pacco di pali sulle spalle e' andato a sbattere contro 
un albero a Vemdalen (vicino Åre). La causa era eccesso di velocita' e 
le conseguenze erano gravissime: e' rimasto paralizzato.
generalmente: *SE* una pista e' ghiaccio vivo (non giudico e non posso 
giudicare se o se no) per lo meno da uno sciatore esperto ci si puo' e 
deve aspettare che sappia giudicare . . .
Saluti,
Ulrich

fondo ghiacciato!!!
Inutile beh, non lo so.
Relativamente al fondo ghiacciato non so nemmeno quello, però di
ghiaccio su quella pista ce n'è a tonnellate e di norma quando si cade
ci si mette di più a fermarsi sul ghiaccio che non sulla neve.
Un 120 punti FISI in dicesa libera può sbagliare e cadere, come
chiunque altro; tuttavia, avendo ben presente il controllo degli
attrezzi che ha gente di quel calibro, non credo si possa affermare
che la causa dell'incidente sia univoca; come tutti gli incidenti,
nasce da una serie di concause: magari era stanco E andava veloce E la
pista era ghiacciata E mancavano le protezioni che impedissero di
finire nel parcheggio E chissà cos'altro.
Per curiosità: adesso avete messo qualcosa che impedisca di finire nel
parcheggio, o strada che sia, o la situazione è identica a prima?
il tutto senza intento polemico, eh.
Sciare è una delle poche cose per cui valga la pena alzarsi presto al mattino

 niente?
ma questo e' uno strano ragionamento: da un lato tu lotti (a ragione dal 
mio punto di vista) contro quelle stranissime iniziative legge che 
circolano in Italia per regolare tutti e tutto. dal altro canto, qui 
sembri insinuire, ci dovrebb' essere una protezione totale (reti ecc.).
in tutti i posti da sci a me noti troverai piloni, rocce o alberi non 
proprio nelle piste ma vicino alle piste che non sono protette. e, se 
una pista e' durissima potrebbe succedere che in caso di caduta ad una 
certa velocita' uno vada a battere contro.
Ora, io aspetterei da uno sciatore esperto che sappia valutare i rischi 
di cio' che sta facendo. Non si puo' comportare come se fosse bella neve 
polverosa ... Non pensi anche tu?
Tanto per essere chiaro: se un principiante si mette in testa di fare la 
nera di Andermatt (tanto per dare un esempio familiare a me; potrei 
citare anche Spindleruv Mlyn, che ha delle piste ripidissime nel bosco) 
cadendo nel pezzo piu' ripido potrebbe anche scivolare qualcosa come 200 
- 300 m di dislivello e farsi molto, ma molto male (una cosa simile l'ho 
vissuta di persona). Per quanto sia triste, non vedo nessuna colpa dalla 
parte dei gestori, ma solo del utente.
Saluti,
Ulrich

 il tutto senza intento polemico, eh.
vedi è come pensavo!!!
poi io mi incazzo!!!
le reti ci sono, e ci sono sempre state !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
tu non puoi nemmeno immaginare cosa ti impongano i regolamenti in fatto di
sicurezza per le piste da sci in italia!!!!!
trovami una pista (e non dico a madesimo ma in tutt'italia!)dove non ci
siano segnalazioni! reti a ogni minimo ostacolo!!!giustamente per l'amor di
dio !!non lo metto in dubbio!!!!pero' non essere ironico sull fatto che elia
sia finito  in un posteggio
è stata una fatalita'! era domenica,è stato un miracolo che dopo il salto
non ci fosse sotto nessuno poteva veramente finire   peggio!!!
parlando di reti e sicurezze varie.....sarai stato a sciare in swizzera
no???ecco mercoledi siamo andati a Samnaun(bellissimo!!!) reti di
delimitazione piste ???zero!!!!reti di sicurezza !! zero!!!!ti fai
male???accertati prima delle condizioni .e pagati il soccorso!!! questo per
dire ....che in italia siamo in fatto di sicurezza  siamo (giustamente)
sicuramente  piu avanti
sta' di fatto che pero' purtroppo capitano ancora questi fatti che  ti
lasciano  senza parole!!!
e non vuol dire nulla i punti fisi o l'eperienza come sciatore!!conosco
maestri che sugli sci  hanno perso la vita!!!
senza polemiche(come dici tu...........)
biri

sembri insinuire, ci dovrebb' essere una protezione totale (reti ecc.).
No, io dico solo che non è vero che nessuna rete avrebbe potuto
fermare quello sciatore sfortunato; è un po' diverso, forse mi ero
espresso male.
Io sono d'accordo con te che lo sciatore deve valutare i rischi di
ogni situazione, ma siccome tutti sbagliamo, a volte, sarebbe
opportuno che ci fosse un minimo di protezione, che non vuol dire
"protezione assoluta"; del resto sui piloni degli impianti i materassi
ci sono (e ci mancherebbe altro). Quel ragazzo è riuscito a finire
dentro un parcheggio, quindi o andava a velocità folle e ha sfondato
le protezioni (e allora possiamo discutere sull'adeguatezza o meno di
queste ultime) o le protezioni non c'erano proprio (e in questo caso,
scusami, non c'è proprio nulla da discutere).
Peraltro devo dire che a Madesimo di reti di protezione a bordo pista
ne ho viste e mi sembravano anche adeguate, almeno sulla Montalto dove
si gareggia.


maestri che sugli sci  hanno perso la vita!!!
L'esperienza e i punti fisi contano; però, come dici tu, capita che
anche con questi ci si faccia male o ci si lascino le penne.
Vuoi la mia *vera* opinione? Non incazzarti però :))
Io credo che la causa principale sia stata il fondo ghiacciato. Di
sicuro non è l'unica causa.
 Naturalmente è solo la mia opinione, può benissimo essere sbagliata.


  Naturalmente è solo la mia opinione, può benissimo essere sbagliata.
se la pensi cosi', allora hai torto. mettiamo il fondo e' ghiaccio vivo 
(e mettiamo anche che e' risultato della maniera in cui preparano le 
piste), questo in quel concreto momento e' un dato di fatto: su un fondo 
cosi' non si fanno salti, non si va a velocita' eccessive ecc. da 
sciatore, ti devi adattare punto e basta.
poi, in seconda linea, puoi iniziare una discussione sul modo di 
preparare le piste. ma questo, a mio avviso, non ha niente a che fare 
con l'incidente.
e' un po' come sulle strade: se non sgomberano le strade dalla neve devi 
diminuire la velocita'. non puoi andare a 130 all' ora e poi, se vai 
fuori strada, lamentarti delle autorita' provinciali. Almeno io, la 
penso cosi'.
Magari, se Biri fosse un po' piu' elastico (su Madesimo e le sue piste 
;-) sareste d'accordo ...
Saluti,
Ulrich

sciatore, ti devi adattare punto e basta.
Sě. Hai ragione al 100%. Non ho considerato la cosa piů importante,
ossia la testa dello sciatore.
Sciare č una delle poche cose per cui valga la pena alzarsi presto al mattino

 Io credo che la causa principale sia stata il fondo ghiacciato.
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
NOOOOOOOOOOOOOOOOBASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
MI STAI SULLE BALLE:-)))))
 SONO INCAZZATO NERO!!!!ORA VADO PRENDO LA MIA MOROSA
LA SBATTO(chissa' in che senso????)  A TESTATE IN FONDO ALLA MONTALTO
VOGLIO VEDERE SE è PROPRIO GHIACCIATO IL FONDO!!!!!!
AVESSI QUA LA TUA DI TESTA.....:-))))))))))))))
biri

 ha scritto nel messaggio
news:s71ga.47335$7y3.1...@twister1.libero.it...


 con tutto questo non voglio accusare nessuno, la penso cosi....
hai perfettamente ragione!!!


Quoto e Chiudo
biri

siano segnalazioni! reti a ogni minimo ostacolo!!!
Sulla Col Margherita, tre anni fa, una mi fece cadere e, rotolando,
andai addosso a delle roccete oltre il bordo della pista senza
iincontrare rete alcuna. Le reti erano a monte e a valle, proprio lě
mancavano, e ebbi la fortuna di urtare le rocce con le solette
(facendoci dei buchi).
--
"Non so se Dio esiste, ma se non c'č ci fa una migliore figura".
                                                         S. Benni

 Speriamo che tutto finisca bene...............
Sempre cercando di evitare polemiche e augurando tutto il bene possibile ad
Elia, per come e' avvenuto l'incidente c'e' poco da accusare le protezioni a
fondo pista.
Elia ha compiuto una di quelle imprudenze che molti di noi commettono
spesso, solo che a lui e' andata tremendamente male.
Aggiungo che se per caso ci fossero state delle persone dietro la curva dove
e' avvenuto il fatto, probabilmente la tragedia avrebbe assunto proporzioni
ben maggiori.
ciao
andrea

 p.s  non è rivolto a tè!!:-)
Eccomi, mi hai chiamato ?
Scherzo naturalmente.
In ogni caso credo che il fondo ghiacciato possa essere un problema, ma non
per la sicurezza, visto che una delle regole dovrebbe essere quella di
adeguare la condotta in piesta alle condizioni di neve e affollamento.
ciao
andrea

 il tutto senza intento polemico, eh.
C'e' una reticella arancione tipo ping-pong. Ma, ribadisco, se vai a vedere
dove e' accaduto l'incidente ti rendi conto che per andare fuori pista in
qual punto, devi proprio farla grossa e avere anche molta sfortuna.
Andrea

  Naturalmente è solo la mia opinione, può benissimo essere sbagliata.
Qui mi incazzo io. Il fondo ghiacciato non c'entra assolutamente nulla.
Intanto dove e' avvenuto l'incidente e' in un punto dove il ghiaccio non e'
un problema. E' a fine del pendio ripido per cui c'e' sempre la nevettina
riportata da chi scende. Poi qui non stiamo parlando di una caduta, ma di un
decollo.
andrea


Azz... se le premesse sono quelle di cui sopra.. bene non finisce.. finirà
meno peggio, a seconda di come la si vuol vedere.. :-(
Solidarietà a Elia,per quel poco che serve..
ciao
Andrea'72
www.freestyler.it

 ha scritto nel messaggio
news:6G0ga.47219$7y3.1...@twister1.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:b5pvb6$2c1cvj$1...@ID-164440.news.dfncis.de...

Purtroppo confermo, ho sentito anch'io notizie del tutto simili. Ho anche
visto il luogo e a quanto ho potuto notare le reti di protezione non
garantiscono gran che, anche se č difficile finirci contro in modo diretto.
Sono a lato della pista.
Clay

 contro in modo diretto. Sono a lato della pista.
giusto!!mettiamole al centro della pista oppure di traverso!!!
biri

 ha scritto nel messaggio
news:lH_ga.57498$Lr4.1...@twister2.libero.it...
