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Titolo: FV su tetto

Devo iscrivere in catasto un fabbricato composto da 1 sola u.i. che ha 
un impianto FV sul tetto di 6 kw. L'impianto è a servizio del 
fabbricato ed ha potenza superiore ai 3 kw ed inoltre, molto 
probabilmente, incrementa la rendita del fabbricato più del 15%.
Come devo comportarmi con l'accatastamento?
Fare un DOCFA con unica planimetria dove riposto anche il piano 
copertura con l'area dei pannelli che non poligono e poi incrementare 
la classe in modo da avere una rendita maggiore di quella che avrebbe 
il fabbricato senza fotovoltaico?


siccome è un nuovo accatastamento (dici che lo devi iscrivere, non che 
lo devi variare), ti chiedo: come determineresti la classe attuale se 
non avesse i pannelli?
ti basi sui fabbricati circostanti?
 
 
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www.studiomirano.it
 


Direi che e' corretto: cerca la circolare di dicembre 2103 che contiene 
tutti i riferimenti e rinvii alle circolari precedenti, dove troverai 
anche l'esempio di rappresentazione grafica.
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

www.studiomirano.it
 ha pensato forte :

si mi baso sui fabbricati circostanti e con caratteristiche analoghe.

 l'esempio di rappresentazione grafica.
 
Grazie Tigers.
Avevo già letto la circolare 36 del 2013 ed in particolare la nota del 
22/06/2012 che indica come rappresentare i pannelli su tetto.


io metterei la stessa, senza preoccuparmi, è comunque proposta. Al 
massimo la correggeranno
 
 
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www.studiomirano.it
 


intendi quella automatica che viene fuori dal docfa?

 l'esempio di rappresentazione grafica.
 
Scusate se chiedo una ulteriore informazione.
Nel compilare il docfa mi sono accorto che l'incremento della rendita 
per i pannelli FV è inferiore al 15%. Secondo voi i pannelli vanno 
rappresentati lo stesso indicando in relazione che l'incremento di 
rendita è inferiore al 15% oppure non li rappresento (sono posizionati 
su una falda) ma indico semplicemente nella relaz che esistono ma non 
vanno accatastati?
Voi come vi comportate?

 accatastati? Voi come vi comportate?
 
Visto che e' un nuovo accatastamento la tua e' una falsa domanda: i 
pannelli ci sono e contribuiscono alla rendita, che contribuiscano per 
il 15%, il 20 o l'1% non ha importanza.
 
Il limite del 15% c'e' solo quando si deve valutare se variare una 
rendita gia' esistente: se tale variazione supera il 15% sei obbligato, 
altrimenti no.
 
Sulla rappresentazione io propendo per il si' basandomi sulla circolare 
giugno 2012 che dice che "non sussiste alcun obbligo di dichiarazione al 
catasto" (quindi dico io anche di rappresentazione) qualora sia 
soddisfatto almeno uno dei requisiti fra i 3 kW o 3 kW per ciascuna 
unita' immobiliare.
 
Se non sussistono quelle condizioni in linea di massima possiamo dire 
che l'impianto ha "rilevanza catastale" e quindi va rappresentato e 
concorre alla rendita.
 
Restando a quanto detto in un altro post potresti giustificare in 
relazione il fatto di avere mantenuto la rendita proposta senza aumento 
di classe dato che l'impianto concorre per meno del 15% al totale del 
valore capitale.



no, quella dei fabbricati simili circostanti, anche se non hanno pannelli.
Quella automatico non l'ho mai usata
 
 
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www.studiomirano.it
 


 
 
esatto

 che l'impianto concorre per meno del 15% al totale del valore capitale.
 
Ti ringrazio Tigers, effettivamente a leggere bene le circolari hai 
ragione.
Quindi dovrei fare un docfa di variazione per ultimasione fabbricato e 
ampliamento per sopraelevazione.
E mi sorge ancora un dubbio perchè sulla planimetria dovrò indicare
"piano copertura 1" mentre nel quadro U del docfa che piani metto?
Io avevo S1-T-1 ed ora avrò S1-T-1-2. Mi date conferma di questo?

 Io avevo S1-T-1 ed ora avrò S1-T-1-2. Mi date conferma di questo?
 
IMHO no, il piano "copertura" e' solo una rappresentazione grafica 
supplementare per mostrare i pannelli, la tua unita' immobiliare non si 
estende su quel piano, tant'e' che non ci poligoni nulla.


 Quella automatico non l'ho mai usata
 
Io invece uso solo quella: la prassi qui e' cosi'. Se metti qualcosa di 
diverso si allarmano subito quindi tutti si adeguano all'automatico.



 
davvero? mai usata.............se ascoltassi cosa dice il docfa, sarebbe 
un disastro :)
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 


 
be...però è un quesito interessante!!!!
Magari prima o poi uscirà un chiarimento sul fatto che vada indicato o 
meno il piano dei pannelli
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 


Mah puo' essere pero' secondo me non esiste quel piano a livello di 
unita' immobiliare: non per nulla te lo fanno nominare "piano copertura" 
nella planimetria, quando ora le diciture come "piano sottotetto" non 
sono piu' consentite ed e' da numerare.
 
Il tutto a meno che il piano sia gia' esistente per altri motivi perche' 
magari i pannelli sono installati in terrazza o su lastrico.


 
ci sarebbe poi un altro piccolo particolare...
 
le variazioni di rendita andrebbero verificate per il *triennio precedente* 
la denuncia...
 
mah.
 
-- 
Cirano

www.studiomirano.it
 ci ha detto :

siete stati gentilissimi e vi ringrazio, Domani invierò il docfa e vi 
farò sapere.

 diverso si allarmano subito quindi tutti si adeguano all'automatico.
 
Che gran caxxata.
Non c'è niente di più stupido del classamento automatico!
Ah, forse si! Chi lo mette sul piedistallo e lo difende a spada tratta.
 
-- 
Saluti. Bob
 
 


Oppure chi parla sulla base dell'esperienza maturata nel suo "orticello" 
difendendo le proprie, di convinzioni.
 
Nelle mie zone le tariffe catastali sono molte ben fatte (forse perchè 
il catasto funziona un po' meglio che in altri posti d'italia) e la 
rendita automatica è nel 90% dei casi quella che avrei comunque 
attribuito io.
 
So per certo però che ci sono catasti in cui palazzi al centro del 
centro storico di grandi città danno in automatico rendite da 
appartamentino di periferia ....

 appartamentino di periferia ....
 
Ma anche viceversa: edificio ai limiti del centro storico di Milano, 
unica proprietà, tutte le (50?) unità sono censite come categoria A/4, 
circa 30 anni fa hanno messo gli ascensori alle 3 scale, vengono 
sistemati 2-3 appartamenti per anno con conseguenti Docfa a fine lavori.
Ebbene, il classamento automatico porta ad una rendita come A/3 
(giustamente), io (e la proprietà) di volta in volta ripropongo la 
categoria A/4, puntualmente allo sportello mi viene "osservato" che non 
è adeguata, e io ribatto che non posso creare una mosca bianca e di 
accettarlo così come è e poi facessero loro una revisione del 
classamento dell'intero fabbricato, loro "minacciano" di mandarlo al 
collaudo e io faccio spallucce.
Cosa succeda dopo non è dato sapere, ma sta di fatto che la tiritera va 
avanti dal 2006 (quindi 24 u.i. variate fino ad oggi) ma nessuna 
rettifica (a seguito di Docfa o per iniziativa dell'Agenzia delle 
Entrate - ex Territorio) della rendita è mai stata operata.
In caso di rettifica della rendita a seguito dei Docfa è già pronto un 
ricorso in Commissione Tributaria.
 
-- 
Saluti. Bob
 
 

 ricorso in Commissione Tributaria.
 
Beh, se il cliente capisce ed e' disposto OK, ma spesso il cliente non 
comprende e "lascia fare al tecnico" ed e' piu' semplice per il tecnico 
convalidare l'automatico.
Se poi la cosa e' comune prassi per tutti e' ancora piu' facile che 
succeda cosi'.
 
Io personalmente tento di spiegarlo prima quando accade, cioe' che 
potrei confermare il classamento precedente ma c'e' il rischio di 
accertamento. Nessuno mi ha mai chiesto di confermare. Non faccio 1000 
pratiche pero' eh, porto solo il mio modestissimo contributo.



 
 
l'accertamento non comporta nessun rischio, infatti ai fini ici e imu si 
paga al massimo la differenza, ma nessuna sanzione.
Preferisco rischiare l'accertamento ma proporre una rendita più bassa 
che non viceversa..........
 
Inoltre anche se confermi la rendita automatica, si tratta pur sempre di 
rendita non definitiva.............
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

Scriveva pi martedì, 15/04/2014:

Docfa accettato ma ho dovuto indicare anche il piano copertura (p. 2) 
nel quadro U.

 nel quadro U.
 
Buono a sapersi. Agenzia di?
 
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchï¿œ la curva d'apprendimento di google ï¿œ storicamente tra
le piï¿œ ripide ... e.


 Buono a sapersi. Agenzia di?
 
Bn
Perï¿œ pur passando da 3 piani (accatastati in corso di costruzione) a 4 
piani aggiungendo la copertura ma come causale del docfa ho indicato 
solo ultimazione lavori senza ampliamenti o sopraelevazioni.

 ampliamenti o sopraelevazioni.
 
Fammi capire, tra le causali in ALTRE hai indicato ULTIMAZIONE LAVORI?
 
-- 
Saluti. Bob

 ampliamenti o sopraelevazioni.
 


Dopo dura riflessione, Bob ha scritto :

mi sono espresso male. la causale è "ultimazione di fabbricato urbano" 
(causale n. 3)