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Titolo: Carving e Sci tradizionali

Noto con "orrore" che nei negozi di Bergamo è praticamente impossibile
trovare degli sci "tradizionali".
Ma voi siete passati tutti ai Carve?
Io ho 16 anni, ma nonostante ciò (di solito a questa età si è + propensi ad
''accettare'' le novità) io voglio continuare a sciare con gli sci
tradizionali.
La domanda è questa: penstae che il mercato degli sci tradizionali sia
''finito''?
E voi cosa ne pensate dei carve?
Sono + belli?
Cosa volete farci? Sono un ''tradizionalista''!
PS: mi scuso per tutte 'ste virgolette!
--
Drew
ICQ: 25008358

Non è solo nei negozi di BG che non trovi più gli sci 'Tradizionali' e la
ragione è molto semplice:
già da qualche anno c'è stata la tendenza a dare agli sci una sciancratura
sempre maggiore per ragioni di performance generale degli sci.
Alcuni sci che adesso vengono generalmente indicati come "Carve" in realtà non
lo sono a pieno titolo.
Infatti i cosidetti carver sarebbero, a voler essere precisi, solo i FUN e in
qualche modo gli EXTREME, sci con proporzioni in effetti fouri dalla norma e
raggi di curvatura molto molto stretti.
La gamma alta dei vari produttori di sci invece viene definita Carve secondo me
impropriamente.
E' vero che la sciancratura è comunque molto elevata rispetto a quelli che tu
definisci "tradizionali" ma per il resto (vedi tecnica costruttiva per es.) si
sta seguendo una "normale" evoluzione.
Infatti sci come Fischer Race Revolution, Volkl P30, Rossignol 9 ecc. sono sci
con caratteristiche eccezionali ma non "Carve".
Mi ricordo che già 6 o 7 anni fa avevano cominciato a "sciancrare" gli sci:
io avevo un paio di K2 Sl KVC 8.3 in cui la sciancratura non era pronunciata
come adesso ma già si faceva vedere.
Il tutto perchè come sai lo sci gira in funzione della curvatura della lamina
che incidendo nelle neve gli fa cambiare direzione. Dando già in origine una
curvatura alla lamina quando lo sci è ancora "dritto" chiaramente la facilità
di curva aumenta in maniera notevole....
Quindi:
Sì, lo sci "tradizionale" come intendi tu è finito!
Ciao
Paolo


come adesso ma già si faceva vedere.
Ti diro': anche un po' di piu' di 7/8 anni fa! Fai conto che i miei
Fischer, che hanno 16 (sedici) anni gia sono 85 in spatola, 65 al
centro e 78 in coda. Certo rispetto agli attuali 98-62-90 o anche di
piu' (madonna, mi sembra di stare a parlare di misure femminili ;-)))
non sono niente, pero' gia' all'epoca si sciancravano :-))))
Greetings!
Toeloop (single, double or triple)
per rispondermi in e-mail togliere tutto quello che segue "net" :-))))
Risport + MK = The Winning Couple!

Sono d'accordo, considerando che forse da quando lo sci non è più di legno non è
più neanche dritto.
Il discorso che io facevo è che i produttori hanno cominciato a mettere in
evidenza (sul K2 di cui parlavo c'è il bel disegnino con tanto di raggio di curva
calcolato) il fatto che lo sci è sciancrato!!!!
Sarebbe comunque più bello se il discorso vertesse realmente sulle misure
femminili ;-()
Ciao
Paolo


ICQ: 25008358
Se per carve intendi sci con sciancratura esasperata ( da fun carving), ti
dirò che in tutto il periodo natalizio ho visto sciare con questa tecnica
due sole persone !!
Si tratta di un tentativo di lancio di una nuova moda mutuata
dall'esasperazione di una naturale evoluzione dello sci.
Gli sci tradizionali sono quelli attualmente usati, ad esempio, in coppa del
mondo e in tutte le altre gare, nonchè in campo turistico e, per esigenze
commerciali e di moda , vengono chiamati rispettivamente "race carving" e
"easy carving". L'incremento di sciancratura (non esasperata come per i fun
carving)  rispetto agli sci del passato è semplicemente dovuto ad una
evoluzione degli sci strettamente legata all'evoluzione delle piste, un
tempo morbide e di neve naturale, per cui non occorreva una eccessiva
sciancratura, ora lisce, dure e di neve programmata, per cui necessita una
sciancratura più accentuata per una miglior tenuta.
Quando le piste non c'erano, gli sci non avevano sciancratura, ma una
spatola lunga con una punta per tagliare la neve alta e vedere gli sci che
correvano sotto la neve ed una scanalatura per la stabilità. Non esistevano
lamine e gli spigoli, di legno, erano presto arrotondati.
Successivamente si cominciarono a tracciare dei percorsi di discesa, battuti
dagli sciatori in discese ripetute: si ravvisò la necessità di avere spigoli
più vivi e si realizzarono mediante inserti (lamine) di legno più duro
(hickory se gli sci erano di frassino) e, successivamente, di celluloide.
Continuava a non essere necessaria la sciancratura.
Poi le piste furono battute con gli sci e a piedi. Sparì il puntale, le
suole di legno vennero velocizzate con apposite vernici (flatting) e
comparvero le lamine in sezioni metalliche avvitate.
Quindi si perfezionarono le lamine e le solette, pur mantenendo la
scanalatura, quando le piste cominciarono ad essere battute a macchina. A
questo punto comparve la sciancratura, diversificata per le varie discipline
(Discesa, S.G. e Slalom) a seconda selle esigenze di velocità e di tenuta in
curva.
Infine, con l'avvento delle piste dure e/o di neve programmata, è sparita la
necessità della scanalatura ed è aumentata l'esigenza della sciancratura,
differenziata anche ora a seconda delle esigenze,  turismo e agonismo nelle
sue varie forme.
 Di qui la fantasia dei commercianti e la moda anglofila, ha inventato,
senza inventare niente, gli easy carving e i race carving.
 Un'intuizione che ritengo solo commerciale legata all'esigenza di lanciare
un nuovo prodotto, ha poi consentito la realizzazione dello sci da
divertimento sfruttando la sciancratura e il successi della tavola da neve,
creando un ibrido che ha preso il nome di  "fun carving": sono due sci molto
sciancrati che si usano senza bastoncini alla stregua delle tavole. Come ho
già detto, in questo periodo di festività ho visto due sole persone sciare
con questi sci e questa tecnica. Qualcuno li ha acquistati e poi tentava di
usarli come sci normali :-(((
In sostanza, se vuoi sci tradizionali devi adeguarti anche tu alle esigenze
dell'evoluzione delle piste e utilizzare sci da turismo (easy carving) o da
gara (race carving) a seconda delle tue capacità e delle tue esigenze, senza
farti spaventare dal termine "carve" o "carving" che non significa niente
salvo che per i fun carving che, con lo sci tradizionale, hanno poco a che
vedere.
Ciao e felice anno nuovo!
Gigitel




Ciao, felice anno anche a te e a tutto il newsgroup.
carv...@galactica.it

 >Ciao e ancora  felice anno nuovo!


 >Ciao e ancora  felice anno nuovo!



Guarda che la biologia qui non c' entra per niente.
Ma tu lo hai provato ?
Quando tocchi la neve con il gomito con busto eretto ... , non come fanno i
tanti di cui parlavamo prima .....
vacca bestia prova a farlo con uno sci tradizionale come lo chiami tu e dopo
dimmi che e' un ibrido come concezione o come diavolo ti pare ... ma prima
arrivaci a fare certe cose prima di dare un giudizio no ?

La mia affermazione sul termine carving -non e' mia- ma e' una affermazione
generale di tutte le persone del settore, riviste, case, negozianti .... per
il resto ti ho gia' risposto sopra.
Penso che questa sia l'ultima volta che affronto con te una discussione del
genere ..... in quanto:
1)Il punto non e' come si costruiscono le piste me come vengo innevate e
lavorate.
2)Piu' uno sci e' lungo meno la lamina ha incidenza nella neve in quanto a
parita di forza la stessa viene ripartita su di una lunghezza maggiore.
3)Non e' una questione di costi di produzione in quanto tu affermi come me
che gli sci in commercio derivano dalla coppa del mondo e in coppa del mondo
del costo degli sci se ne strafottono (scommetto che di certo non sai quanto
costa uno sci da CdM) e quindi ti contraddici da solo proprio perche' e da
li' che le misure hanno cominciato a diminuire e le sciancrature ad
accentuarsi -----> per ottenere maggior velocita' di percorrenza in curva =
avere maggiore incidenza o chiamala come vuoi aderenza etc... etc ..., o in
coppa si gareggia per arrivare ultimi ???
4)Riguardo all' uovo di colombo lascio riflettere a chi di geometria se ne
intende ....


dipende da come sci. se vuoi degli sci tradizionali devi chiedere sci da
speciale. il carve o comunque lo sci sciancrato ha sostituito lo sci
tradizionale sia come attrezzo e sia come stile di sciata. io ho 34 anni ed
ho piů volte cambiato stile. se dovevo rimanere tradizionalista avevo ancora
sci in legno e scarponi in cuoio. diciamo che il carving ti da emozioni piů
forti.

Per intenderci , se voglio scendere "a gigante " con i carve , esplodo in volo o ci riesco ?,