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Titolo: Nevica

10 cm sulla macchina a Pecol e continua!


io preferisco il vino ...
ma per far crescere le viti un pņ d' acqua ci vuole
**** Rikypowder_47 ****
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> 10 cm sulla macchina a Pecol e continua!
Ieri ha nevischiato anche a Campiglio.. anche se era acqua, c'erano 4 gradi 
ma le cime (1800 metri) bianche di nuovo.. un freddo becco.
La siccità annunciata di Prodi fa ridere come la sua faccia.. rotfl ! (per 
fortuna)
-- 
W la neve
Fredi
http://agonisticacampiglio.org
http://agonisticacampiglio.org/forum

 
Grazie a gente come te [1] noi guadagnamo, tanto tanto ;-) ;-)
Saluti,
Uli
[1] Gente che crede che una settimana umida faccia ricuperare quello che
di precipitazioni e' mancato gli ultimi sei mesi.

[1] Gente che crede che una settimana umida faccia ricuperare quello che
di precipitazioni e' mancato gli ultimi sei mesi.
--
Chi guadagnerebbe ?
Caro Uli comunque niente giustifica il terrorismo che ha fatto il nostro 
pietoso governo, e da chi lo compone.
Personaggi che dicono di non sprecare l'acqua in Lombardia, dove basta fare 
un buco di tre metri per trovarla e ci sono i box sotterranei allagati dalla 
falda, perchè in Africa non ne hanno .. come giudicarli ?
Se tieni il rubinetto aperto a Milano per lavarti i denti gli Africani 
muoiono si sete.. Non sono invece le centrali a combustibile fossile che 
modificano il clima.. da sostituire con quelle nucleari.
Gli sprechi non vanno certamente fatti, per concetto di civiltà, ma questo 
terrorismo è semplicemente vergognoso. Si pensi inceve a smettere di usare 
il petrolio ed  combustibii fossili per produrre energia, e non si vada a 
raccontare che con 4 pannelli solari si risolva la situazione. Vanno fatti 
anche quelli, ma non possono assolutamente bastare.
A Campiglio sono stai messi costosi pannelli  su alcuni rifugi, che 
consentono un risparmio sulla produzione di acqua calda, anche grazie al 
clima mite, del 20-30 %, (risultato eccezionale) ma il resto è a nafta !
Per quanto riguarda le precipitazioni sembrava che non dovesse più piovere 
fino ad Agosto, per carità è evidente che d'acqua ne è venuta davvero 
pochina, ma certo terrorismo non è ammissibile comunque. Anzi ora abbiamo 
ora a che fare con la protezione civile che continua a lanciare warning per 
il maltempo ..
Ma che si mettano d'accordo .. e che si ragioni con obbiettività ed 
intelligenza.
E' incredibile che, almeno fino ad ora, il maggior danno ambientale sia 
stato causato dai cosiddetti Verdi.. che opponendosi da decenni alle 
centrali atomiche  pulite continuano a fare bruciare il fossile.
Calcolare quante tonnellate di CO2 sono state immesse in Italia in questi 
ultimi decenni per loro colpa sarebbe spaventoso !! Altro che chiudere il 
rubinetto quando ti lavi i denti a fare la doccia invece del bagno.. 
peraltro cosa che faccio da sempre senza che ci siano degli stupidotti che 
lo dicano.


 Chi guadagnerebbe ? 
La Svizzera, i cantoni montanari in particolare. Eccezzion fatta per il
Ticino che - grosso modo - soffre della stessa scarsita' d' acqua quanto
l' Italia del Nord.
Magari la tua memoria non e' cortissima e ti ricordi l' estate 2003 ...
(?)

 lo dicano.
Hai un cervello anche tu????

 l' Italia del Nord.
E' vero.. infatti ci tengono il Maggiore a stecchetto ... :-)
Comunque la situazione non è particolarmente diversa dagli scorsi anni, la 
differenza principale sono le precipitazioni invernali nettamente inferiori 
al solito, ed alla perdita dei ghiacciai sempre + caldi. Questa cosa ha 
anche lati positivi, infatti si è bruciato il 40% in meno di combustibile 
quest'anno per il riscaldamento delle abitazioni e sono meglio utilizzabili 
gli impianti solari anche a queste latitudini. L'acqua per ora non manca 
proprio, ed anzi ci sono ancora cantine e interrati con le pompe sempre in 
funzione perché non si allaghino.. specie nella zona sud del Milanese.
Vedremo comunque come procederà la stagione, ormai è un mese che piove e 
nevica sempre in montagna.. anche se non in quantità particolarmente 
rilevanti.


 Hai un cervello anche tu????
Mi pare evidente no ?
Piuttosto lo ha chi da del "criminale" a chi fa un bagno a Milano 
accusandolo di lasciare senza acqua il bambino Africano ?
Perchè questo è stato sostenuto dai bell'imbusti che gravitano nel governo 
ed in TV. Delle vere sagome.
Non dicono, lascia nel box l'auto, usa la bici per andare al lavoro, non 
usare l'aereo .... no, non sprecare acqua quando ti lavi ... che teste .....


 
forse tutti e dico tutti dovremmo pensare a diminuire i consumi e 
probabilmente non ci sarà più questa necessità di fare centrali nuove

 probabilmente non ci sarà più questa necessità di fare centrali nuove
Beh.. certo. Io personalmente cerco sempre di consumare il meno possibile, 
ma questo non basta perché senza energia nessuno potrebbe sopravvivere ai 
nostri giorni. Non è questione poi di centrali nuove, ma di sostituire le 
vecchie inquinanti con altre pulite con l'obbiettivo di bruciare meno 
combustibili possibile.
Il passare da gasolio a gas non è la soluzione.. e neppure Euro 4-5-6 ... ci 
vuole emissione 0, che è ottenibile.


 
Puoi anche togliere il <forse> in questa frase. E' una certezza ... Il
risparmia *E'* la maggior fonte d' energia di tutti i paesi
industrializzati d' Europa occidentale.
Saluti,
Uli

risparmia *E'* la maggior fonte d' energia di tutti i paesi
industrializzati d' Europa occidentale.
--
E' come dire che la maggior fonte per l'alimentazione mondiale sia il 
digiuno..
A parte quindi il contenimento energetico, che è da stimolare assolutamente, 
l'energia va comunque prodotta., e la produzione deve essere pulita. 
Attualmente di pulito, rinnovabili a parte, c'è solo il nucleare.
Intervenire al contenimento energetico è compito di chi realizza nuovi 
prodotti, invece ancora oggi, ed ovunque, non si bada neppure a togliere le 
alimentazioni costanti degli apparecchi più elementari, come le TV, gli 
stereo, e migliaia di altri ammennicoli sempre accesi per nulla..
Dove sono i Verdi a lottare perché un apparecchio venga prodotto di legge 
con un alimentatore switching invece che con un trasformatore sempre sotto 
tensione ?
Controllate solo nelle vostre case quanti apparecchi sono accesi inutilmente 
24 ore su 24 .. consumano da 1 a 5 Watt, solo per mantenere accesa la lucina 
rossa dello stand by... ed il circuito di ricezione dei telecomandi. 
Toccateli.. sono roventi.. energia letteralmente gettata.
Eppure dove sono le norme che obbligano i produttori ad intervenire ? No. il 
problema è quando ci si lava i denti .. chiudete il rubinetto .. Non 
l'obbligo ad usare i miscelatori, che consentono da soli almeno il 40% di 
risparmio, ma anche più su acqua ed energia per la calda.
Di questo passo il pianeta non potrà che finir male, ma una gran colpa va 
data proprio ai verdi, di colore ma non di fatto che si agitano per ottenere 
l'effetto opposto.


Fredi Spencer ha scritto:

quoto totalmente il tuo discorso
l'unica cosa da cui dissento è il discorso sul nucleare
non è un'energia pulita...
le scorie sono un problema grosso e ti ripeto che in Italia stiamo 
ancora cercando di smaltire le scorie di Caorso e di MOntalto di Castro 
(ci hanno provato in Basilicata 2 anni fa) chiuse ormai da più di 15 anni

 10 anni.
Tanta sicumera...
Forse l'ampia finestra temporale, così tipica delle variazione climatiche! 

 
sicuramente ce l'ha e anche ben fornito
ma forse collegato solamente nei mesi invernali....
cioè con materia sciabile in giro....
quando finisce la stagione
questo "sicuramente" bravissimo scivolatore 
inizia a delirare e sproloquiare sul ng...
ed a scrivere romanzi epici su governi...
et cattiverie varie e altre amenità...
quando aprono di nuovo i ghiacciai 
attrezzati per gli allenamenti estivi ??
ciao
-- 
Francesco
Let's Drop The Knees
Not The Bombs (Allen O'Bannon & Mike Clelland)

Io,sono anche ignorante,ma mi risulta che se apro il rubinetto l'acqua  
attraverso i tubi,magari più inquinata dal dentifricio ma ritorna nel  
fiume,lo stesso se lavo la macchina ,un pò andra nello scarico,altra  
evaporerà,il rimanente andrà a riempire le falde.non succede così anche  
con la piovana?.
Non vedo come noi possiamo influire sul consumo di acqua,se ne bevo tanta  
faccio tanta pipì,che riandra nei fiumi.
Se bagno i campi riandrà ancora nelle falde o evaporerà per poi riformare  
le nubi e ripioverci adosso.
Le centrali elettriche,e li ci ho lavorato,purtroppo non vanno a nafta ma  
a olio combustibile o bitumi,se non a carbone.
Inoltre necessitano di molta acqua per il raffredamento.
I verdi non li ho mai visti muoversi a remi o a pedali,usano anche loro le  
auto blù.
Tutti i moralisti qui che predicano il risparmio non mi sembra che usano  
il pc a pedali o a panelli solari.
l’Italia, secondo uno studio condotto da Contribuenti.it - Associazione  
Contribuenti Italiani, ha battuto l’ennesimo record mondiale: da noi il  
parco di “auto blu” è triplicato le “auto blu” vede oggi al comando  
l’Italia con 574.215 seguita, a distanza notevole, dagli Usa con 73.000,  
dalla Francia con 65.000, dal Regno Unito con 58.000, dalla Germania con  
54.000, Turchia con 51.000, Spagna con 44.000, Giappone, con 35.000,  
Grecia con 34.000 e Portogallo con 23.000.
quante saranno quelle dei verdi?
Le mancate precipitazioni sono un grosso problema ma con la guerre dei  
poveri non si risolve niente.
Lavatevi pure i denti e fatevi tranquillamente il bidè dopo aver fatto la  
cacca,che purtroppo di fronte al problema noi siamo piccoli piccoli  
purtroppo.
E non mi dite che siamo noi che possiamo scegliere chi ci governa,potremo  
votare qualsiasi schieramento che il risultato non cambia.
E non mi dite che in Svizzera tutto è perfetto,perchè non so come fanno a  
guardarsi allo specchio,considerando da dove vengono e come vengono  
guadagnati tutti i soldi che ci sono nelle vostre banche.
Ciao,Massimo.
Caro Freddi stavolta te lo apoggio.
-- 

 
Premetto che questo tuo confronto e' ovviamente idiota!
In secondo luogo,, sarebbe ancora da mostrare. Cifre a mano .... e io
non lo so di certo. (Mentre per l' energia e' risaputo e' mostrato che
ca. il 40% del consumo quotidiano e' superfluo e che se ne potrebbe
farne a meno senza dover rinunciare a niente ... messo che si passi ad
un management intelligente!).
Pero', giudicando dall' obesita' media della popolazione nei paesi
occidentali il digiuno qui potrebb' essere efettivamente una fonte, di
a) piu' felicita' della popolazione nostrana
b) di piu' viveri per quelle zone che mancano di viveri 
.... ;-) ;-)

> le scorie sono un problema grosso e ti ripeto che in Italia stiamo
Ciao !
indubbiamente. Ma sono quasi 30 anni che gli altri hanno trovato dove 
archiviarle. Il mio riferimento "pulito" è alle emissioni, che poi sarebbero 
quelle che sono accusate d' influire sul clima.
Mi ricordo che un tempo qualcuno ha ipotizzato di metterle su un vettore e 
spedirle verso il sole. La cosa però non ha avuto seguito, forse un po' 
pericolosino se il vettore esplodesse :-((


> Premetto che questo tuo confronto e' ovviamente idiota!
Un po' idiota lo è.. ma francamente lo è anche il pensare che il risparmio 
sia una fonte d'energia alternativa..
Il succo è che va prodotta. Metti che tuttl la sera a casa risparmino, 
usando la lavatrice classe A++++ di notte, Il frigo super coibentato 
categoria A++++++ (meglio se fatto da Berloni) che viene aperto tre volte al 
giorno con un rito ben stabilito, L'acqua calda con il pannello solare 
megagalattico che consente il 30% di risparmio , le pompe di calore (che 
vanno alimentate) ecc..
Il problema è che di giorno le industrie, i trasporti ecc comunque 
funzionano .. e come diamine l'alimenti il treno ultramoderno se son con il 
petrolio (in Italia) ? Eppure ci voglono + trasporti pubblici !! E come li 
alimenti ? E come puoi fare meno centrali se i punti di picco, generati 
dall'industria e trasporti, sono comunque altissimi ?
Certo chiudiamo tutto, basta treni, basta metrò, basta fabbriche, basta 
condizionatori, basta acqua calda.. ma soprattutto basta funivie !! Tutti a 
piedi. Perche usare gli impianti quando si può salire con le pelli di foca ? 
E' questa la nuova fonte d'energia ?
Ma come si può sostenere seriamente un simile concetto ?
Allora o si inventa qualcosa di nuovo, oppure si usa quello in meglio di ciò 
che già si conosce, aspettando che finalmente qualcuno abbia una soluzione 
innovativa percorribile. Perchè in consumi elettrici, mettendoci tutto il 
risparmio che vuoi, cresceranno ancora.
Ed il meglio non è ne petrolio ne gas.


> inizia a delirare e sproloquiare sul ng...
Delirare.. se si parla di mutazioni climatiche, che sono strettamente 
inerenti la nostra passione, non solo non si sproloquia, ma è assolutamente 
topic.
Chi delira sono altre persone, purtroppo, che pensano a ben altri interessi.
Oppure si preferisce ignorare l'argomento ?


 E' questa la nuova fonte d'energia ?
Sai, lascia stare. E del resto, piu' pelli di foca a te magari non ti
farebbe male .... Certamente il modo migliore di fare fuoristrada o
fuoristrada finto. Altra roba della Pathfinder ....


non devo neppure leggerlo tutto: "a firm ... points to a clear picture: the 
world is warming..."
Si confondono le tesi con gli assiomi e ciò pone fine ad ogni discussione. 

Sai, lascia stare. E del resto, piu' pelli di foca a te magari non ti
farebbe male .... Certamente il modo migliore di fare fuoristrada o
fuoristrada finto. Altra roba della Pathfinder ....
---
Pelli di foca mi manca.. ma ti prometto che la compro l'attrezzatura, non mi 
tiro certo indietro da qualsivoglia attiività fisica :-) considerano però 
che vado sempre in bici ed in barca a vela, molto più di quanto non  usi il 
Pathfinder, mi definirei molto più "verde" di molti verdi. Detesto usare 
l'auto, se non quando indispensabile.
Per il resto ho capito benissimo, ma quello che sostieni è un illusione..
credi che la gente si diverta a butta via soldi in energia, con quello che
costa, almeno qua in Italia ? Tu dici di usare le lampadine a basso consumo, 
ne ho
un sacco in casa, ma francamente il risparmio è risibile. Il consumo vero lo 
causano gli impianti, non le lampadine, sempre di pù, sempre più esigenti.
Le persone sono già sensibilizzate e cercano di consumare di meno, però a
Milano stanno costruendo centinaia di nuovi edifici che andranno alimentati,
e questo, economia a parte, comporterà nuovi consumi e così la centrale
risparmiata bisognerà ricostruirla.
Piuttosto da chiedersi come mai strade città e paesini siano illuminati a
giorno ovunque, evidentemente l'abbondanza notturna è tale che non sanno più
come utilizzarla. Che io sappia sono state proprio le centrali
idroelettriche Italiane ad escogitare il sistema del ripompaggio, anche
con il surplus di energia nucleare importata dalla Francia vengono riempiti
i bacini, ma l'efficienza è semplicemente ridicola.. Rimanendo in Trentino 
la cosa è fatta da anni ad Andalo ..
Potresti produrre idrogeno, ecco, ma comunque il problema non cambia,
l'energia nucleare non può mancare, per ora, forse da voi ve la cavate
perché siete in pochi con tante montagne e parecchia acqua. Qua, nord a
parte, l' è dura..
Ho visto anche i nuovi pannelli fotovoltaici che si appiccicano
letteralmente ai tetti, costano un fottio, ma sono abbastanza interessanti,
ma alla fine come funzionano ? Mandano l'energia che generano alla società
elettrica quando non la usi tu, e poi te la riprendi la notte. Comunque
niente di rilevante.. rispetto all'investimento che devi affrontare. Se
consumi tanto risparmierai si e no 40 euro al mese, a fronte di un costo
pazzesco, mi pare 1200 Euro a mq. E per una casetta singola ce ne vogliono
almeno 30 di mq.
Ho sentito quanto consuma un solo convoglio della TAV .. senza nucleare come
pensi possano camminare ? Meglio la TAV od una colonna di auto in coda ?
Poi la questione delle piccole centrali, va benissimo, ma con cosa le fai 
funzionare ?
A gas ? Siamo punto e a capo. Tuo il tuo ragionamento alla fine si affida al 
bruciare, magari un po' meno, combustibili. Perche è chiaro che le fonti 
rinnovabili, anche se qualcuno vanneggia di arrivare al 25% del fabbisogno, 
non basteranno neppure nella migliore delle ipotesi.
Una grossa, o media, centrale nucleare ha dispersioni ? E pazienza.. 
comunque non emette nulla nell'atmosfera a parte vapore. Pensa ora che ci 
sono disperisoni con le centrali ad olio pesante od a carbone..
La cosa primaria ora è chiudere con il consumo di derivati del petrolio, che 
da una parte inquinano e dall'altra sono la causa dei mali del mondo. E le 
scorie si farà un buco profondo e si fanno sparire, tanto prima o poi 
diventera materiale inerte, la vita del pianeta è di milioni di anni.. ha 
tutto il tempo che vuole.


 Si confondono le tesi con gli assiomi e ciò pone fine ad ogni discussione.
Ciao
fammi capire: cosa contesti?
Contesti che il mondo si stia riscaldando, che le calotte polari
stiano diminuendo di volume, che i ghiacciai alpini si stiano
ritirando?
Oppure contesti che questo possa avere qualcosa a che fare con
l'attuale tasso di CO2 in atmosfera, 380ppm in volume, mi pare, il
piu' alto mai visto negli ultimi 500mila anni, stando alle misure
fatte nelle carote di ghiaccio antartico?
Oppure contesti che tutto questo possa essere collegato in qualche
modo con l'attivita' umana sul pianeta?
Grazie
App.