Newsgroup: it.tlc.gestori.wind
Titolo: ATTIVAZIONE ADSL PER CHI E' DISTACCATO DA TELECOM

Ragazzi visto che Wind-Infostrada non dà la possibilità di attivare adsl
dopo che si è stati distaccati da telecom vi spiego come fare per evitare
disdetta e costo di riallaccio con telecom, ma soprattutto per evitare di
pagare canone telefonico telecom italia inutilmente.
Basta richiedere una adsl su una linea aggiuntiva. Non è necessario avere
una linea telefonica telecom italia per richiedere una linea adsl.
Per legge qualsiasi provider dovrebbe attivare l'adsl anche se non avete una
linea telefonica telecom italia, e nel caso di distacco da telecom è proprio
questo il caso.Quello che viene fatto dal provider in pratica è di fare
portare dai tecnici telecom un cavo aggiuntivo solo per l'adsl, tutto ciò
non comporta alcun costo per l'utente finale.
Ovviamente questo cavo sarà solo collegato a dispositivi in centrale per
l'adsl, quindi la fonia è del tutto assente.
Quindi basta trovare i provider giusti, per esempio 
tin.it
 e ngi e potete
attivare l'adsl anche se siete distaccati da telecom italia con un contratto
canone zero.
In questo modo continuerete ad utilizzare il contratto Wind-Infostrada
canonezero per le chiamate e vi ritroverete un cavo aggiuntivo in casa solo
per l'adsl, senza pagare canone a telecom italia.....ma pagando solo l'adsl
al provider scelto (
tin.it
 o ngi)
Generalmente il contratto è annuale, in questo modo almeno per un anno siete
coperti, sperando che fra un anno al massimo, magari prima, la wind si
decida a dare la possibilità di attivare l'adsl anche ai clienti distaccati
da telecom italia.
Saluti

 Basta richiedere una adsl su una linea aggiuntiva.
Sapevamo,sapevamo....

 questo il caso.
non c'è alcuna legge che obbliga quello che dici tu. c'è una delibera
dell'agcom ma disciplina una fattispecie diversa: la delibera obbliga
telecom a stendere il doppino aggiuntivo gratuitamente su richiesta
dell'ISP. ma se l'ISP non vuole richiedere a telecom la stesura del nuovo
doppino, il cliente non può farci nulla. come hai detto tu Tin.it e NGI lo
fanno, ma se altri ISP si rifiutano il cliente non può obbligarli.
spero di averti chiarito le idee

 ha scritto nel messaggio
news:lG1Ub.13355$U4.4...@twister1.libero.it...


 non comporta alcun costo per l'utente finale.
Fatta la domanda a 
tin.it
 a Ottobbre oggi fatta 30esima sollecita. Mandati
due fax.
Risultato..
aspetta e spera che gia l'ora si avvicina....
E' una vergogna!!!!
Zoommantik

...

precisazione:
non esiste alcuna legge che vieti di richiedere prima per avere poi
SOLTANTO ADSL senza obbligatoriamente avere in essere (= attivo) alcun
abbonamento al servizio di fonia fissa (= nè abbonamento, nè relativo
canone da pagare e, ovvio, nessun numero telefonico associato)
chiarito questo, si può richiedere non una, ma tante adsl ed averle
contemporaneamente attive a casa propria: non c'è alcuna legge che
vieti questo
la legge non la fa telecom italia: è chiaro anche questo?
telecom deve solo, obbligatoriamente, portare a casa del richiedente
il doppino telefonico necessario affinchè il futuro utente possa avere
l'adsl, senza avere il servizio di fonia fissa.
in questo caso si tratta di "linea solo dati", alla quale, per erogare
il servizio adsl, telecom assegnerà d'ufficio un "numero
identificativo virtuale", solo ed esclusivamente per suo riferimento.
il richiedente, futuro utente, non può rivolgersi direttamente a
telecom, ma, ad es, deve farne richiesta ad un isp, tipo 
tin.it
 che
provvederà ad inoltrare la richiesta al gestore di reti e centrali
telecom
tutto dovrebbe andare a buon fine, magari c'è da aspettare qualche
mesettoi, o circa
e se telecom frappone ostacoli adducendo scusanti e minchiate varie
come da suo stile, non supportate da alcuna giustificazione
plausibile?
ci si rivolge all'Aurorità Garante, facendo presente la situazione
e se il Garante "nicchia" o "fa lo nesci"?
ci si rivolge alla magistratura
meno chiacchiere e supposizioni: i call center sono muri di gomma
questi forum, qualora non istruttivi ed educativi, sono meri "muri del
pianto"
fate tesoro di quanto sopra
(intanto dopo aver navigato 9 mesi gratis con tiscali, per giusta
causa, ora navigo gratis con alice mega, ovvio sempre per giusta
causa..... e non so se mi spiego?
fate voi

vieti questo
la legge no, la tecnologia sě.
per ogni lina analogica puoi avere UNA sola adsl...
mk

 mk
e dove mai ho detto "più di una adsl sulla medesima linea"?
parlando per eccesso, è logico che intendevo affermare che qualora
disponibili localmente, e sempre qualora l'utente lo richiedesse, (e
ovvio con € da vendere...) un pinco pallino volesse farsi mettere
- una adsl di aruba x pietro, suo figlio
- una adsl di tiscali x giovanni, suo figlio
- una adsl di xyz x clementina, sua figlia
- ecc.....
tutti residenti col padre pinco pallino,,
facendone debita richiesta ai suddetti isp, telecom non deve, ripeto
non deve, rifiutare, se necessario, di installare tante linee per
tante adsl richieste
precisazione
magari abitando in un condominio, tante linee libere sono già
presenti, magari abitando in casa singola si dovrebbero sostenere
delle spese per farsi portare doppini telefonici supplementari, magari
ogni isp (al contrario di quanto fa oggi 
tin.it
, cioè gratis x un solo
doppino aggiuntivo, ma ricordiamolo, 
tin.it
 è telecom, sotto sotto)
potrebbe addebitare all'utente le spese di connessione, che
generalmente oggi vengono offerte gratis..........
offerte gratis non è esatto, direi piuttosto ammortizzate con le
tariffe di abbonamento invero elevate
insomma, NIHIL OBSTAT (= nulla osta) che la famiglia di pinco pallino
possa avere tante adsl come vogliono i tanti figli
e questo non è vietato da nessuna parte
che la massa ignorante e pecorona (senza offesa, ma è solo nuda e
cruda realtà) si lasci infinocchiare da quanto i vari muri di gomma
nazionali (= call center) le facciano credere, è un altro discorso
la legge non la fa telecom, chiaro questo?

...
[megacut]
Caro Flight, mai vista una concentrazione cosi' elevata di scemenze in
due soli messaggi.
Invece di vantarti di navigare senza pagare (ma i pagamenti possono
chiederteli fino a 5 o 10 anni a seconda dei casi e la giusta causa la
stabilisce un giudice non tu) e di mostrare a tutti una scarsissima
conoscenza del "corpus iuris" italiano, ricorda che non esiste alcun
diritto alla banda larga ma tutto e' disciplinato da contratti che
necessitano di due attori consenzienti per essere perfezionati....
Non cercare a tuuti i costi il protagonismo e offrirai un un aiuto
piu' efficace all' interno dei newgroups, perche' penso che tu sappia
quale e' la funzione dei newgroups vero......
Scusa se sono stato un po rude ma e' la seconda volta in pochissimo
tempo che posti messaggi fuorvianti per l' utente medio e privi di
quasiasi fondamento giuridico
tanto ti dovevo
Taloon

 Taloon
precisazione:
per giusta causa intendevo non il termine giuridico in senso stretto
ma, ad esempio, ripeto ad esempio, inadempienza contrattuale prevista
dal codice civile artt..... come feci con tiscali, specificando bene,
ripeto bene, quanto mi dava diritto a non corrisponderle più il canone
di abbonamento: e guarda bene che ho dovuto insistere per essere
disconnesso, altrimenti chissà quanto ancora mi avrebbero fatto
navigare gratis.
e anche tiscali ha dovuto riconoscere la fondatezza delle mie ragioni
con telecom la storia si ripete, a grandi linee: faccio valere i miei
diritti che conosco bene: il tutto come va fatto
quest'italia da circa 112.000 leggi (francia e germania ne hanno
12.000 e 18.000 circa rispettivamente), con magistratura praticamente
bloccata, non è un esempio edificante ma una vergogna che nessun paese
civile ci invidia: riporto questi dati letti altrove, non inventati da
me
la giurisprudenza non è il mio settore, nè come studio nè come lavoro:
pertanto i cavilli non mi interessano, guardo alla sostanza e cerco di
portare esempi concreti ai forumisti che  chiedono consigli in merito
non conosco nè tutto nè bene il "corpus iuris", ma conosco cosa
significa vessazione da parte dell'isp: tu lo saprai, ma quanti altri
pensi lo sappiano? e di questi che lo sanno, quanti pensi siano in
grado di far valere un loro diritto?
pertanto, vacci piano con termini come messaggi fuorvianti e
protagonismo
già che sei nell'ambiente, caro Taloon, cogli tu l'occasione di
spiegare meglio all'utenza telecom, ad esempio questo fatto
- una legge del 1972 (detta legge i.v.a.) e successive modifiche, del
1979, mi pare, vieta ai fornitori di un servizio di addebitare
all'utenza le spese di spedizione della bolletta di pagamento (cito
l'esempio della bolletta bimestrale di abbonamento al servizio di
telecom).
telecom, nonostante tale legge, nonostante cause già intentale da
utenti e da loro vinte, nonostante le sentenze della magistratura,
visibili da chiunque nel web, con tanto di nome e cognome dei
ricorrenti, continua imperterrita a farlo
pertanto, visto che sembri intenderti di giurisprudenza, perchè non
cerchi tu di esprimere un giudizio in merito?
lo sai quanto telecom ci guadagna con questo scherzetto?
conosci le associazioni dei consumatori? conosci se mai hanno
presentato esposti in merito a questo fatto?
sai mica di quali cifre in gioco si stia parlando? centinaia di
miliardi di exlire?
documentati, qualora non lo sapessi e magari posta tu, come esempio,
qualche messaggio illuminante
pure io, un tanto ti dovevo
flight

 ricorrenti, continua imperterrita a farlo
Purtroppo le cause pilota non hanno dato gli esiti sperati, ci sono
state si' sentenze faforevoli ma non cosi' generalizzate da
consigliare ricorsi in massa o a Telecom (e anche le altre) di
sospendere questa mala prassi.
Ti cito (senza ovviamente condividere) a grandi linee e con parole non
corrette giuridicamente ma che rendono l' idea, quale e' stata la
linea di condotta della controparte: la distinzione tra "emissione" e
"spedizione", secondo loro l'art 21 del DPR 633/1972 e succ modifiche
e' soddisfatto con la prima e quindi si puo' chiedere un corrispettivo
aggiuntivo per la seconda. Bisogna aspettare un pronunciamento
gneralizzato. Anche qui il Codacons ha "strombazzato invano" (e' molto
avvezzo a farlo, un po meno a rendere conto di come una i soldi che
riceve) un giudice di pace decide il merito di QUEL ricorso e non ha
valore generale, per cui te la sentiresti tu di subire due o tre
giudizi con spese di giudizio "interamente compensate dalle parti?".
Dovrebbe intervenire il legislatore ma troppo spesso si dimentica che
questi balzelli (come l' addizionale ENEL per Montalto di Castro, il
contributo ex GESCAL e te ne potrei citare a bizzeffe) facevano parte
di una sorta di scambio che i governi dell' epoca facevano, per
mantenere formalmente le tariffe basse
Malaprassi ma era la realtà.....
Vuoi altri esempi: si e' chiesto ai datori di lavoro di fare tutela
sociale compensandoli con il trattenimento della "liquidazione", si e'
chiesto ai proprietari di casa di fare tutela del diritto alla casa in
affitto al posto dello Stato(famigerato blocco dei fitti prima e
equocanone poi) compensandoli con rendite catastali (e quindi tasse da
pagare) irrisorie rispetto ai valori di mercato. Uscire da queste
assurde situazioni e' sempre difficile come e' stato dimostrato nell'
ultimo caso (affitti), anche perche' a rimetterci, a fronte dei
vantaggi goduti allegramente da altri, sono gli ultimi arrivati che si
chiamino consumatori, lavoratori o affittuari. Vedi caso scottante
delle pensioni, ora: vado avanti, ma no altrimenti faccio un comizio!
A proposito chi mi voterebbe se mi presento alle prossime elezioni???
:-))
A presto, questo e' il mio ultimo commento perche' mi sa che qui'
abbiamo scocciato.......
Taloon

 Taloon
contraccambio il ringraziamento, e mi trovi d'accordo con quanto hai
replicato: purtroppo hai fotografato la realtà del ns stivale
importante è che a chi ci legge rimanga qualcosa di positivo cui
pensare per potersi meglio destreggiare in questo ....labirinto
nostrano
altrove e tempo addietro, scrivevo che come utenti di servizi di
connesssione alla rete, è preferibile attivarsi qualche polizza di
tutela legale piuttosto che affannarsi a rincorrere l'ultimo aumento
nelle prestazioni di un pc, perdendo un po' di vista problemi più
importanti connessi con un economico ma veloce utilizzo della banda
larga
e, sopratutto, cercare di avere ben chiare le idee in testa, anche se
poche: usare educazione nei contatti coi call center, essere consci di
quello che è lecito attendersi, fare buon uso, meditato, dei vari
mezzi di comunicazione: una racc.ta a/r può servire meglio di 20
telefonate o di 10 fax
ripeto, educazione sempre, ma non supina e rassegnata sottomissione a
qualsiasi cosa cerchino di propinarci, e parlo di connessioni alla
rete: mio malgrado, ripeto, io sono costretto a navigare gratis con
alice mega, ma sono sempre in attesa che telecom mi disconnetta e
tin.it
 mi ricolleghi subito dopo, con banda inferiore e ovvio, col
canone più basso a disposizione
saluti,
flight