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Titolo: Attacco da sci d'epoca

Ricollegandomi ad un thread di qualche tempo fa, segnalo che alla pagina 
http://www.alpinimilanocentro.it/storia/documenti/1908%20istruzione%20ski.pdf
 
c'e' il manuale di sci per le truppe alpine del 1912 che raffigura in 
dettaglio un attacco dell'epoca , chiamato "Hultfeld", che e' proprio quello 
presente in alcune antiche cartoline in materia della Val d'Ossola (e in un 
vecchio paio di sci appeso in una locanda all'alpe Devero) , che io non 
riuscivo a capire bene come fosse...
Da notare che e' l'aggionamento del manuale originario del 1908 che invece 
prevedeva, come si intuisce dal sommario iniziale, un attacco diverso e 
l'uso del lungo bastone unico e non dei due bastoncini, sarebbe interessante 
riuscire a scovare anche quella pubblicazione... se v i capita... 
segnalatela !
ciao    ranger 

 ha scritto nel messaggio 
news:j33f8o$735$1...@tdi.cu.mi.it...

Molto intressante, specie la descrizione del Telemark originale (che è 
quello che ricordo io) e che differisce alquanto da quello preticato 
attualmente sulle piste da sci, in cui viene semplicemente avanzato lo sci 
esterno, ma gli sci restano paralleli.
Ciao
Gigi 

 quello che ricordo io) e che differisce ...
tecnica confermata anche nella pagina
http://gliamicidiguarcino1.multiply.com/journal/item/850
dove ci sono anche i disegni dei vari attacchi d'epoca, particolarita' dei 
primi  due e' che le ganasce metalliche del puntale hanno una lamina di 
rivestimento interna in cuoio, particolare che che appunto avevo visto 
recentemente in un paio disci esposti in cattive condizioni e che mi 
incuriosiva in quanto manca negli attacchi della mia collezione, quindi 
appena piu' rcenti
ciao    ranger 

 ha scritto nel messaggio 
news:j36c7m$b45$1...@tdi.cu.mi.it...

Bella collezione storica. Molti attacchi non li conoscevo.
Telemark moderno: non ha quindi nulla a che vedere con il vero telemark e mi 
fa piacere la conferma. Vorrei vedere farlo sulle nevi non battute e in 
terreno libero come allora.
Gli attacchi tipo Alpina anni 20-30 (sfondo rosso) li ho usati anch'io fino 
a fine anni 30  (vesso la fine con la modifica consistente in un ponticello 
fissato all'altezza dell'arco plantare della scarpa per agganciare le 
cinghie e ottenere la trazione diagonale)
La rotella in alluminio e gomma devo averla ancora da qualche parte.
Ciao
Gigi 

 fino a fine anni 30
A ben guardare i disegni pero', quelli fotografati sembrerebbero essere 
atacchi Thorleif, con l'intero arco posteriore in lamina di metallo, nei 
miei sci attacchi cosi' sono montati sull'esemplare da bambino, tutti gli 
altri sci montano  attacchi Alpina e poi Kandahar.
Curioso l'attacco Beetschen, sembrerebbe senza cinghia posteriore e con un 
aggancio speciale sulla cima della suola dello scarpone, una sorta di 
antesignano dell'attacchino Dynafit con i suoi buchi speciali sulla suola 
dello scarpone..... :-)
ciao    ranger 

 ha scritto nel messaggio 
news:j3dmua$mms$1...@tdi.cu.mi.it...

Penso che tu abbia ragione, devono essere i Thorleif con la gola posteriore 
in alluminio e i ganci anteriori che potevano essere spostati sui ponticelli 
laterali per la trazione diagonale. Gli attacchi Alpina con sfondo rosso 
sono praticamente uguali e sono diversi da quelli Alpina (vecchio tipo) del 
disegno.
Il Beetschen non l'ho mai visto, ma sicuramente aveva un fissaggio solo 
antriore per favorire il sollevamento del tallona nella corsa, come anche il 
Bergendahl, precursori degli attuali attacchi da fondo.
Acora complimenti per la bella collezione e ..... un po' di invidia! :-)
Ciao Gigi

 terreno libero come allora.
il documento messo in evidenza è strepitoso.
notevolissime le indicazioni per l'apprendimento, dall'equilibrio, 
passando per le cadute, fino all'approccio all'ambiente montano.
gigi, mi spiegheresti il commento sul telemark?
ovviamente sono di parte, ma vorrei capire bene: la tua posizione mi 
interessa sempre :))
per quanto ne so io, chiaramente quello di oggi, con i materiali a 
disposizione di ora, è diverso da quello di un tempo. se ci sia un vero 
e un falso telemark, non saprei: sono modi diversi di sciare con certe 
attrezzature.
quando io vado in neve non battuta sono già in difficoltà ad applicare 
il "mio" telemark, che a sua volta, per miei limiti, sarà diverso da 
quello ufficiale, se ce n'è uno(*).
quindi, alle strette, procedo con le curve a sci paralleli, tipo cristiania.
provando, però, un po' di tutto, ho notato che una curva a cuneo, come 
quella descritta nel manuale, rende più semplici le cose, soprattutto su 
pendii sconnessi, essendo una posizione di forza e statica.
(*) ormai sono 9 anni che scio a telemark.
tutta la mia esperienza è filtrata dalle mie capacità, quindi vale il 
giusto, ma ho visto che in questi anni le cose sono cambiate e ancora 
sono in movimento.
mi riferisco ai corsi per noi "civili" degli istruttori, quindi di 
coloro i quali sono investiti dell'autorità e della Conoscenza del 
telemark, nella sua versione ufficiale :)))
siamo passati da una posizione aperta a una più raccolta, per esempio.
rimango molto interessata a questa discussione e alla tua opinione.
a presto!
f

 f
Non sono un cultore del telemark e non lo pratico. Mi limito ad osservare le 
differenze da quello che ritengo il telemark originale, accettando, se pure 
con qualche perplessit�, l'evoluzione attuale legata all'evoluzione del 
materiale, al terreno e, perch� no, alla moda. Il discorso della moda (leggi 
business) vale anche per le racchette da neve (termine trentino : ciaspole) 
che vengono usate su terreno battuto, travisando lo scopo originario di 
galleggiamento sul manto nevoso vergine.
Ho sentito chiamare telemark anche semplicemente l'avanzamento di uno sci, 
con inginocchiamento sull'altro, all'arrivo di un salto dal trampolino, cosa 
che non ha niente a che vedere con un cambiamento di direzione (scopo del 
telemark) ed � invece una corretta tecnica di atterraggio.
Il telemark originale, almeno quello che ricordo io da bambino e che 
facevano mio padre e il mio primo maestro di sci (n� 3 Lillo Colli di 
Bardonecchia) negli anni 30, era quello descritto nelle figure di Ranger e 
si faceva in campo aperto, senza derapare, ma descrivendo una curva con lo 
sci esterno appoggiato sulla neve, mentre l'interno seguiva il movimento con 
il corpo. Attualmente ho visto un  telemark fatto s� con l'inginocchiamento 
sullo sci interno, ma con gli sci paralleli che sbandano su neve battuta e 
con cambiamenti di direzione ravvicinati che mi sembrano anche connessi con 
un alleggerimanto in distensione.
Mi sembra un ibrido tra il telemark ed il cristiania vecchio tipo. Non mi 
pronuncio, comunque,  sulla tecnica di esecuzione che non conosco, ma
ritengo che simile tecnica sia difficile da adottare su terreno vario in 
campo aperto e su neve alta.
Se sbaglio correggimi sulla base della didattica ufficiale di cui sono 
digiuno.
Mi fa sempre piacere senrtirti.
Gigi

 Acora complimenti per la bella collezione e ..... un po' di invidia! :-)
Come ti scrissi, e' nata dall'idea di avere un esemplare da appendere in una
baita in montagna e poi... come le cigliegie...... ;-)
Scoprire ora tutte le varianti dell'epoca non fa che accrecere l'interesse
ma e' molto difficile reperire esemplari interessanti ad un prezzo
abbordabile... , da questo punto di vista  peccato non essere in Germania
dove vedo che si troverebbero ottime occasioni ma li' quasi tutti, non solo
non  spediscono all'estero, ma richiedono il ritiro a mano....
in Svizzera e Austria invece sembra che non ci sia nulla.... mah.....
ciao    ranger

Se passo dale parti di Firenze, sicuro che ci vado..... :-)
http://brunelleschi.imss.fi.it/itinerari/galleria/MuseoSci.html