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Titolo: Esperienza sulla 494

Cari colleghi volevo conoscere le vostre impressioni ed esperienze come
coordinatori per la sicurezza!
Io ho riscontrato una fatica tremenda a far capire e digerire alle
imprese i tasselli ed obblighi della sicurezza, nella maggior parte dei
casi vengo additato dall'impresario come un rompimaroni o un non
realista, o peggio come un tecnico che non "collabora" o che non "sta'"
con l'impresa.
Eppure sono molto di manica larga non sono assolutamente puntiglioso,
faccio fare il "minimo indispensabile", pur facendo notare le mancanze e
irregolarità.
E' questa forse una situazione generalizzata, penso dovrebbe essere già
nata nelle imprese questo tipo di coscienza , ma forse mi sbaglio,
quello che io ritengo normale, tipo un ponteggio correttamente
realizzato con perlomeno tutti i parapetti installati, per le imprese è
quasi assurdità e inutile perditempo.
Cosa mi dite?

Di do pienamente ragione.
L'idea alla base della legge č buona, ma la coltura inculcata nelle imprese
italiane che č sbagliata. Spesso e volentieri non leggono neanche quello che
c'č scritto nel fascicolo.


  Ti dico che in Italia c'e' la cattiva abitudine di tentare di
risolvere i problemi emanando una legge che istitusce nuove figure
professionali sulle quali ricadono enormi grattacapi, perche' una
legge non fa "cultura della sicurezza". Controlla che il tuo
committente (il responsabile del procedimento) e il direttori dei
lavori (se non lo fai gia tu) non siano dei menefreghisti. Se tu non
riferisci loro il cattivo comportamento dell'impresa, poi ti
addosseranno tutte le colpe, se succede qualcosa. All'impresario dagli
delle fotocopie delle Leggi che stabiliscono la risoluzione del
contratto per inadempienza e la comunicazione dell'accaduto
all'Autorita' per la vigilanza. Puo' darsi che non le abbia nemmeno
lette.
  Ciao.

 Cosa mi dite?
Io penso che nonostante tutti i problemi che assillano la vita di  noi
Coordinatori,  oggi rispetto a quattro anni fà, anche grazie a noi
"rompimarroni",  c'è molta più sicurezza in giro .... o no ?!?
Ciao
P.C.

 wrote in message
8kdd46$r8$1...@nslave1.tin.it...


secondo me vorreste creare un tecnico coordinatore in fase di esecuzione
dei lavori che indossi la tuta di superpippo
ecco un supercoordinatore che incute timore ai piccoli impresari ed
artigiani
se non fai questo per te sono guai...
non sono per niente dell'idea!!!
1) le imprese (anche grazie a bravi tecnici coordinatori) cominciano a
capire che la sicurezza non è un rompimento ma una garanzia in piu' per il
loro lavoro
2) i piani, i fascicoli e quanto volete sono spesso illeggibili ed
incolsultabili!
montagne di cartaccia stampata in automatico da un programma pagato a peso
d'oro che non serve a nulla, che spesso non ha nessun senso.
ho visto piani di sicurezza per il rifacimento di un intonaco di facciata
contemplare fasi lavorative per lavori in galleria!
3) non ultimo prima di guardare a quanto possa essere remunerativo un
lavoro valuto se in coscienza io abbia le capacità e le conoscenze per
svolgerlo al meglio ed arrivare a poter dire alla fine: "ho fatto un buon
lavoro"
nel contesto della sicurezza, a maggior ragione il mio prodotto deve
davvero servire a lavorare con maggior coscienza, valutazione del pericolo
e creare una generale cultura della sicurezza.
le imprese hanno la loro colpa... i tecnici (qualche volta) dovrebbero fare
un piccolo esame di coscienza.
Enrico

 wrote in message
39650B4E...@libero.it...


"rompimarroni",  c'è molta più sicurezza in giro .... o no ?!?
  Proprio qualche giorno fa, per televisione (Rai 2, mi pare) hanno
mostrato un servizio su un cantiere in cui gli operai:
- non portavano il casco pur essendoci il cartello che li obbligava;
- rispondevano tutti che "era il loro primo giorno di lavoro";
- lavoravano in nero;
- possedevano ville da nababbi.
  Non ho ancora fatto il Coordinatore, e mi vengono i brividi solo al
pensiero. Non tanto per le responsabilita', quanto perche' se dovessi
applicare alla lettera la legge quel cantiere non andrebbe piu'
avanti. E se fossi "elastico", nella migliore delle ipotesi diventerei
complice involontario, nella peggiore finirei dritto in galera
(speriamo nell'amnistia ;-)
  La strada da fare e' tanta, troppa. Una frase che ho sentito
sintetizza bene la situazione: in Germania "prevengono" gli infortuni
sul lavoro, in Italia li "puniscono".
  Ciao.


A parte le spiacevoli discussioni con i costruttori, credo che
l'applicazione della normativa 494/528 presenti più risvolti positivi che
negativi.
Se il fine ultimo è la tutela della salute dei lavoratori e delle persone
che si trovano ad interferire con i cantieri, la strada è quella giusta. Tra
qualche anno si vedrano buoni risultati.
Il rovescio della medaglia è il conseguente aumento dei costi da sostenersi
da parte del committente, che il più delle volte non è Paperone ma è un
dipendente che guadagna meno di due milioni al mese. Di conseguenza è in
corso un massiccio ritorno all'abusivismo degli anni '70 e '80. La nostra
società non ha le spalle così forti da reggere questi carichi.
Saluti


Io per natura sono un criticone, soprattutto nei confronti di chi governa
(destra o sinistra e indifferente) non so' se per carattere o se a ragione
(è talmente difficile governare bene!); comunque questa volta a me sembra
che la buona volontà il legislatore ce l'abbia messa tutta. Infatti, a parte
qualche imperfezione anche piuttosto pesante, la normativa attuale, se ben
applicata, crea dei presupposti per lavorare in sicurezza. Non trovo giusto
ritenere inutili delle normative che obbligano alla redazione di piani di
sicurezza solo perché poi i piani sono fatti male o superficialmente
(sarebbe come ritenere inutile obbligare a costruire con criteri antisismici
perché poi c'è sempre qualcuno che lo fa male).
Rientrando nei binari del quesito io posso intervenire sulla scorta della
mia personale esperienza con una serie di consigli:
1) Mantieniti sempre molto distaccato, non entrare troppo in confidenza con
l'impresa;
2) Il coordinatore, cosi come il direttore dei lavori e il progettisti non
dovrebbe "stare" con l'impresa MAI (viene pagato dal committente)!!!!
3) Fai capire alle imprese che lavorare in sicurezza è prima di tutto un
investimento (meno infortuni e quindi meno operai assenti da retribuire)
MENO MULTE che sono sempre molto visibili agli occhi degli imprenditori.
4) Fai capire all'imprenditore che tu agisci anche per i tuoi interessi
(conosco coordinatori che hanno pagato multe salate perché gli operai non
indossavano i D.P.I.)
5) Se oltre al coordinatore nell'ambito della professione sei anche
progettista sconsiglia ai committenti le imprese che per esperienza
personale giudichi poco ricettive alle direttive in materia di sicurezza (il
committente è corresponsabile).
Ciao.
Domenico.