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Titolo: Un caso di etica professionale

Un collega ha mandato una circolare a dei possessori di fabbricati rurali 
riguardante lo sconto sulle sanzioni con scadenza al 30 novembre 2012.
Il punto saliente della lettera, che a me non va giù, è questo:
"La volevo informare che se farà accatastare ad un Geometra come me questi 
fabbricati prima della scadenza riportata nella lettera del catasto potrà 
usufruire di un notevole sconto sulle sanzioni (pagherebbe solo 172 euro 
invece che un importo compreso tra 1.032 e 8.264)."
E' quel "Geometra come me" che mi ha fatto inc.... come se solo lui avesse 
lo sconto.
Al collegio, a cui mi sono rivolto, ho contestato il tenore della lettera 
citando il Codice di deontologia professionale:
"mezzo illecito volto a procurarsi la clientela"
"E' vietata la pubblicità ingannevole, comunque attuata"
Il collegio risponde:
"Caro collega, in merito alla questione da te sollevata questo Collegio ha 
esaminato la documentazione da te trasmessa ritenendo che la lettera 
prodotta dal geom. .... non contenga frasi offensive e denigratorie verso 
altri colleghi."
 
Praticamente ha offesso la mia intelligenza.
 
Ciao
____________________________
Il bue è lento ma la terra è paziente 
 
 

E girarla ad un'associazione di consumatori?
Peraltro anche l'antitrust mi risulta che si occupi di concorrenza 
sleale e tutela dei consumatori.
 

 Il collegio risponde:
 
la mia idea è che i collegi non servono più a nulla, incassano la quota 
e non fanno niente per tutelarci
 
 
 

 lo sconto.
 
scrivila pure te dicendo che se lo fanno fare ad un arch o a un ing lo 
sconto è ben maggiore se poi è un perito edile è gratis


NON è SOLO UNA IDEA. E' UN DATO DI FATTO.

Il 27/03/2018 18:13, sconosciuto? ha scritto:

i collegi e gli ordini non sono sindacati che devono tutelare gli 
iscritti, bensì emanazioni del ministero di grazia e giustizia che 
devono tenere, vigilare, gli elenchi degli iscritti e da ultimo avere il 
collegio di disciplina; se il collegio di disciplina (composto non solo 
da geomteri ma anche da avv. e altri liberi prof) ha ritenuto che non vi 
fosse nulla di illegale evidentemente è così, altrimenti avrebbe agito 
pesantemente in quanto per nessun motivo si possono esimere dall'agire

 pesantemente in quanto per nessun motivo si possono esimere dall'agire
 
 
Più che al collegio di disciplina pare che abbia scritto al consiglio 
del collegio, o forse al presidente.
 
E direi, in tal caso, per fortuna, perché non è altrettanto gradevole 
pensare che ci sia un Gran Consiglio che si pronuncia su qualsiasi 
diatriba tra gli iscritti, che in questo caso può anche essere fondata, 
ma non sempre lo è.
 
D'altra parte credo che comunque la procedura, per ordini e collegi, 
preveda che la segnalazione sia fatta al presidente, o forse anche a un 
consigliere, il quale a sua volta segnala.
 
Tendo comunque a supporre che dove ci siano norme articolate, ci sono 
anche vizi procedurali ed alchimie varie per bloccare i procedimenti.
 
 

 pesantemente in quanto per nessun motivo si possono esimere dall'agire
 
per curiosità, sei un consigliere del tuo collegio?
Secondo me invece l'Ordine professionale e a cascata i vari collegi 
dovrebbero avere come scopo principale proprio la TUTELA degli iscritti. 
Altrimenti per tenere un mero elenco può tranquillamente farlo il 
ministero degli interni (come fa per gli abilitati "anti incendio").
Nel tempo effettivamente le tutele sono tutte sparite, basta vedere le 
imposizioni relative alla Cassa, completamente scollegate dalla realtà 
economica in cui stiamo vivendo. E anche dagli altri ordini "tecnici" 
simili (leggi periti o arch/ing).
Per non parlare della mega stronzata del geometra leureato. O delle 
"fondazioni" che tutti i collegi si sono affrettati a creare per 
utilizzarle per fare cassa.

 pesantemente in quanto per nessun motivo si possono esimere dall'agire
 
e per fare questo c'è bisogno di presidenti, consiglieri, segretarie, 
una bella sede, ecc.?? per la tenuta di un mero elenco basta un pc e un 
foglio excel (ma anche un bel librone come una volta va bene)
 
proprio in questi giorni mi hanno comunicato che mi avrebbero dato una 
medaglia per 25 anni di iscrizione, ho risposto che non ho bisogno di 
medaglie... la "categoria" praticamente non esiste più, non sanno più 
come fare per invogliare qualche ragazzo ad iscriversi al CAT (ho visto 
anche pubblicità su facebook), chi può pensare di iniziare la libera 
professione ora?
...e loro danno medaglie con tanto di pranzo a 60€ a familiare (il 
premiato invece è ospite del collegio... quindi anche mio)
 
...una volta ho lamentato che un "collega" non mi ha pagato i lavori che 
avevo svolto per lui (in libera professione), l'hanno interrogato e lui 
ha risposto che invece era tutto a posto, quindi a posto per tutti... e 
la deontologia a p....e!

 lo sconto.
 
però ha scritto "un geometra come me", non ha scritto "a me", in effetti 
ha ricompreso anche i colleghi. Ovvio che il primo che eventualmente 
viene in mente di chiamare leggendo la lettera è lui...
Forse avrebbero più da incavolarsi gli altri titolati a fare 
accatastamenti ;)
Forse un'associazione di consumatori potrebbe rilevare proprio il fatto 
che pare che solo la categoria dei geometri può avere lo sconto, e non 
le altre, ingegneri, periti, architetti...
Però per la mia esperienza gli agricoltori, specie se non più 
giovanetti, hanno sicuramente un loro tecnico di fiducia e di sicuro non 
si fidano della prima lettera che ricevono. Forse si fidano della loro 
associazione per farsi consigliare un tecnico, o di un amico, ma di una 
lettera dubito.
 
 
-- 
mauro


si, sono un consigliere di fresca nomina; e sono già stato consigliere 
30 anni fa per 8 anni, poi ho lasciato per 20 anni e l'anno scorso 
rientrato.
Quel che deve fare un collegio non lo decidono gli iscritti, il 
presidente, i consiglieri ma lo decide il ministero, lo stato, 
chiamatelo come volete. quindi si è su una strada obbligata; proprio per 
questo motivo sono state fatte le associazioni che, al contrario, hanno 
mani libere per pubblicizzare, organizzare, fare e disfare; peccato che 
pochi si iscrivano alle associazioni di geometri pernsando che siano 
fotocopie del collegio; se ci fosse più partecipazione si potrebbero 
fare più cose;
 
i costi dei collegi?? sede e segretarie perchè presidente e consiglieri 
prendono zero - niente
 
e allora perchè faccio il consigliere?? perchè coloro che mi hanno 
preceduto negli scorsi 20 anni hanno deliberatamente fatto solamente i 
fatti loro; io al contrario sto organizzando corsi e riunioni e tavoli 
tecnici; perchè lo faccio?? perchè ci guadagno in professionalità e se 
ci guadagnano anche gli altri tanto meglio
 
la mega stronzata del geometra LAUREATO è richiesta dall'europa in 
quanto, tra pochi anni, si potranno iscrivere ad un albo/ordine 
solamente tecnici laureati; quindi dobbiamo decidere: scompariamo dalla 
circolazione oppure ci dotiamo di laurea??
 
se non ti piace la cassa geometri (dove paghi il 15% del reddito 
professionale) puoi sempre optare per l'INPS dove paghi il 27%; de 
gustibus non disputandum
 
insomma, capisco la tua rabbia (e non pensare che io non lo sia) ma se 
vuoi migliorare le cose devi partecipare e non solo protestare; 
soprattutto ti devi informare altrimenti controbbatterti è come sparare 
sulla croce rossa, troppo facile
 
 
 


Tranquillo che io mi informo. E soprattutto seguo da vicino il mio 
collegio. E da quando c'è la fondazioni i corsi sono tuti a pagamento. 
prima con il solo collegio erano sempre gratis. Certo ne facevano meno 
perchè non c'era l'obbligo dei cfp ma tant'è. Ripeto il geometra 
laureato è una mega stronzata, infatti basta vedere quanti vi si 
iscrivono. Spiegami perchè dovrei fare 3 anni di laurea per essere 
geometra quando posso essere architetto o ingegnere con la stessa durata 
di corso niversitario. Siamo destinati a scomparire? Pazienza.. Potevano 
pensarci prima. Quando era ora di fare la legge sulle professioni e 
sulle competenze ad esempio. Ma siccome sono culo e camicia con Roma i 
nostri contributi li hanno barattati nel fondo atlante in cambio di una 
relativa tranquillità sulla gestione della cassa e sulla questione delle 
competenze. Magari la ns cassa se la prendesse l'INPS per davvero e dei 
geometri facessero un semplice elenco presso il ministero. Andrebbe 
fuori dalle balle un sacco di gente che prende gettoni di presenza 
stratosferici (magari non è il tuo caso ma sai benissimo di chi parlo) e 
gente che è dentro ai collegi da decine di anni e si sono creati il loro 
giro di clientele. E non dirmi che posso votare perchè io voto ogni 
volta che c'è il rinnovo ma chissà perchè vincono sempre i soliti.... 
come dappertutto in Italia.
Sei entrato di nuovo in collegio per guadagnarci in professionalità? 
Spero che sia così e ti auguro buon lavoro. Sei una mosca bianca.

 Spero che sia così e ti auguro buon lavoro. Sei una mosca bianca.
 
perlomeno ci voglio provare
su molte cose che dici sono d'accordo ma siccome tutto quel che ho in 
mano è questo ci devo provare
 
comunque prova a candidarti, parti almeno un anno prima a farti campagna 
elettorale e vedrai che qualcosa si muoverà, eccome si muoverà
 
e partecipa a tutte le riunioni dando EDUCATAMENTE battaglia (io a volte 
vado oltre il seminato) vedrai che qualcuno si farà da parte; di certi 
consiglieri/presidenti tutti i collegi hanno il terrore e ci chiediamo 
perchè siano ancora eletti ma bisognerebbe chiederlo agli elettori; che 
normalmente se ne fregano e li votano purchè nessuno gli rompa l'anima

 Forse avrebbero più da incavolarsi gli altri titolati a fare accatastamenti
 
anche qua dentro ci osno persone che investendo pochi euro per i 
francobolli sono riuscitio a portare a casa tanti accatastamenti di 
fabbricatoi fantasma
 
non capisco dove possa essere o cosa c'entri, l'etica professionale,
 
semmai c'è da complimentarsi
 
siamo tanti siamo troppi
 
io ho sempre detto che il verduraio ha il banchetto, la prostituta il 
marciapede, noi nessuna visibilità (e non venitemi a dire che possere la 
targa fuori dallo studio significhi qualcosa)
 
chi si promoziona, con lettere, con striscioni (ne ho visti molti nei 
paesetti del reatino colpiuti dal sisma) con gazebo dentro centro 
commerciali (idem ma a l'aquila) ecc, beh buon per lui


...infatti!
 
-- 
mauro

Il 29/03/2018 10:40, Apteryx ha scritto:

Io sono uno di quelli....
 
Però, senza voler incensarmi da solo, il contenuto della mia lettera era 
proprio su un altro livello.....
 
Oltre alla parte informativa ho proposto una consulenza gratuia per 
valutare il caso specifico con eventuale preventivo non impegnativo in 
caso di necessità di pratiche catastali.
A quelli a cui è stato sufficiente fare una rettifica online tramite 
contact center non ho chiesto un centesimo.... un paio sono poi 
diventati clienti per altre pratiche. :-)

 sconto, e non le altre, ingegneri, periti, architetti...
..........
 
Infatti ho intenzione di mandarla all'ordine degli ingegneri.
-- 
Ciao
____________________________
Il bue č lento ma la terra č paziente 
 
 

 lettera dubito.
 
Beh, il punto non sarebbe questo: non importa se uno e' influenzabile o 
no, ma se sia legittimo fare una lettera del genere.
Io tolta la implicita "denigrazione" delle altre categorie professionali 
non ci vedo niente di scovolgente: siamo liberi professionisti e si sta 
in fondo facendo una promozione di un servizio che si puo' offrire al 
cliente, non ci vedo nulla di censurabile.
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...