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Titolo: Parere DOCFA

Il caso.
Ho demolito un fabbricato identificato con particelle 59 sub 1 e 59 sub 2.
Con tipo mappale/frazionamento ho ampliato la corte a scapito di altra corte
urbana e quindi ho cambiato il n° della particella dandogli il 249.
A questo punto ho soppresso il 59/1 e 2 e costituito l'area urbana 249.
Nell'elenco subalterni ho:
59 sub 1  Soppresso
59 sub 2  Soppresso
249         costituito          area urbana di mq tot.
Vado ad accatastare, come unità afferente un fabbricato costituito da
un'unica U.I.U. faccio il Docfa sopprimendo il 249 e costituendo il 249 sub
1.
Il tecnico mi dice che non va bene.
Si deve ricostituire il precedente mappale 249 secco.
Ma nell'elenco subalterni il Docfa non mi fà duplicare il 249.
Che fare?
-- 
Giacomo

Il grande fardello ha scritto:

Senti, come inizio mi puoi riprodurre il mod. censuario così come
presentato ed accettato dalla tua ADT? Così inizio a capire bene cosa hai
fatto al terreni. Poi fammi sapere cosa hai già fatto all'urbano.
Ciao da Solidbooze.
-- 
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Il tecnico mi dice che non va bene.
te l'ha messo per iscritto? se non ti accetta la pratica deve farlo.
secondo me è giusto come avevi fatto

 secondo me è giusto come avevi fatto
A me non è chiarissimo sul perchè si sia mosso in quel modo (producendo F1 e
quindi l'U.Aff.)...... ma potrei anche non aver capito una mazza (oggi
proprio non è giornata).... :-DD
Bye
MioMao
/Pippo, coraggio, mi sto riprendendo!/
:-D


effettivamente dopo aver fatto il TM non c'era bisogno di costituire
l'area urbana, bastava presentare il docfa con il nuovo fabbricato,
ammenochč questa area non dovesse essere venduta prima della
costruzione e quindi doveva essere censita... 
io l'ho intesa cosě...
ciao
Marco Degli Esposti

 io l'ho intesa così...
Boh... vedremo cosa ci dice il BigFard! :-)
Bye
MioMao

"Il grande fardello >" <bertini...@virgilio.itINVALID> ha scritto nel
messaggio news:3CKOd.522971$b5.24...@news3.tin.it...

Con il TM ho ampliato la corte comune del mapp. 59 e, siccome è stata
ampliata a scapito di altra corte urbana della stessa ditta è stato fatto
anche il TF contestuale e soppressione della particella 59 e costituzione
della nuova 249.
Chiaro fin qui?
Ora mi trovo a dover demolire il 59 e quindi, con il docfa, lo sopprimo e,
per la storia, costituisco l'area urbana mapp. 249 di mq. tot con elaborato
planimetrico ed elenco sub.
Chiaro fin qui?
Sopra al 249 è stata costruita una casa con un' unica U.I.U.
Ho pensato, visto che l'elaborato è già presente, che ce lo volesse anche se
è un'unica U.I.U. e così ho fatto.
Ma, Visto che il Docfa, nell'elenco sub. non mi fa mettere il 249 due volte,
ho dato alla nuova U.I.U. il 249 sub 1.
E qui il tecnico ha detto no! "Devi ricostituire il 249 secco".
Ma allora non devo fare l'E.P. e l'elenco sub?
Ciao
Giacomo

 Ma allora non devo fare l'E.P. e l'elenco sub?
BigFard... non ci capisco più GNente!! :-DDDD
Prova a fare come ti ho indicato. Dovrebbe andare bene (prova il Docfa prima
di muovelo dall'ufficio, neh!)
Bye
MioMao

 MioMao
Il confronto/discussione continua.
-- 
Giacomo

 Ma se l'EP è già presente bisogna ripresentarlo. (Circ 9)
Certo (ma nel msg prec. partivo da un presupposto differente).
Alura....  in casi analoghi al tuo ho fatto esattamente la stessa cosa:
soppressione dell'unità F1 e costituzione dei nuovi sub.
MA..... nei casi successi a me, l'ex area urbana è sempre finita in bcnc
(ergo: soppresso il vecchio identificativo, quindi ò'ex F1 prendeva il suo
bellissimo e nuovissimo sub.. e quindi finiva nel EP, insieme agli altri
nuovi sub costituiti).
MA... nel tuo caso NON ha senso fare un bcnc (in quanto l'area -suppongo-
sarà ad uso esclusivo)... cioè... bene "comune" a CHI/COSA?
A niente.
Btw, secondo me la tua operazione è corretta:
- soppressione del mapp. 249 (sub intero)
- costituzione del mapp. 249 sub 1
Guarda anche cosa dice il docfario:
----------------
UNITÀ AFFERENTI
Le unità afferenti sono causali dei documenti di ACCATASTAMENTO o VARIAZIONE
e devono essere usate quando si deve accatastare una nuova unità
immobiliare, ma il mappale (non il subalterno) che si va a costituire nel
documento esiste già nella banca dati del catasto fabbricati u.i., sia pure
a partita C (la partita delle unità spente).
Le unità afferenti causale di VARIAZIONE si utilizzano:nei casi in cui
---
si sopprime l'area urbana e si costituisce il fabbricato (fosse
anche un grattacielo di duecento piani);
^^^^^^^^^^^^^^^^^^ecchilo qua^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
---
in caso di costruzione su lastrico solare esistente con soppressione dello
stesso.
Le unità afferenti causale di ACCATASTAMENTO si utilizzano in caso di:
sopraelevazioni, anche del solo lastrico solare, senza soppressione di
alcunché;
area urbana derivata da frazionamento di B.C.N.C.;
accatastamento di u.i. provenienti dal catasto terreni facenti parte di
fabbricati promiscui;
accatastamento di u.i. il cui mappale si trova nella partita dei beni
soppressi, C.
---------------
Vedo solo quella strada: sopprimere e costituire (del resto, la F1 non è più
una F1... ma diventa area scoperta ad uso esclusivo della nuova UI).
L'altra possibilità (come accennavo li sopra, ma non ritengo sia
"corretta-corretta").. è quella di sopprimere il 249 e costituire due nuovi
SUB.... uno in bcnc e l'altro ordinario.  Questa soluzione ti consentirà di
modificare l'EP (cosa che non puoi fare nell'altro caso)...
Oppure (forse meno problematica e meno scorretta della precente) fai sempre
DUE nuovi sub... ed uno lo infili come Bene Censibile (che è *più meglio*)
:-)))) .... quindi puoi ripreentare anche l'EP.
E' un po' come castrarsi con le proprie manine.. ma potrebbe essere una
soluzione.
Auguroni! :-)
Bye
MioMao

:-)))) .... quindi puoi ripreentare anche l'EP.
e allora perchè non così:
sopprimi il 249
costituisci il 249 sub. 1 (fabbricato) e sub 2 (area esclusiva)
"graffati" (cioè un sola unità composta da due identificativi), così
ripresenti l'EP con la situazione corretta.
comunque sono dell'avviso che, se non c'era un motivo specifico,
l'area urbana non andasse denunciata (primo dofca), la soppressione
sarebbe avvenuta con la denuncia del nuovo fabbricato, io 'di solito'
procedo in questo modo.
ciao
Marco Degli Esposti

 procedo in questo modo.
Confermo.
Bye
MioMao

 ha scritto nel
messaggio news:1vbp011mp6n65f8p9...@4ax.com...

No. Non si può fare. L'area urbana va comunque creata per la "storia".
Comunque, stamattina, l'ho consegnato facendo la soppressione del 249 e
ricostituzione sempre del 249 secco.
Senza elaborato e senza elenco sub.
L'hanno preso quasi senza guardarlo.
Secondo me la procedura corretta era:
Soppressione del 249
costituzione del 249 sub 1
aggiornare l'elenco sub e l'EP.
Ma.... contenti loro!
Ciao
Giacomo

 e ricostituzione sempre del 249 secco.
Assurdissimo.
Bye
MioMao


ciao
Marco Degli Esposti