Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: lottizzazioni

Spero di essere entrato nel NS giusto.
Buongiorno a tutti.
Premesso che non sono un geometra; spero possiate darmi una mano a capire il 
funzionamento  delle lottizzazioni.
Il caso è questo: i lottizzanti vogliono vendere un lotto di proprietà 
comune ad una impresa di costruzione e con i soldi pagare gli oneri di 
urbanizzazione. L'agenzia delle entrate dice che per poter usufruire dell'imposta 
di registro agevolata all'1% è necessario che PRIMA della cessione venga 
stipulata una convenzione o un accordo per "la definizione dei prezzi di 
cessione e dei canoni di locazione" come disposto dall'art. 33 L.388/2000.
Mi chiedo e Vi chiedo: chi deve stipulare questa convenzione? I  venditori o 
l'acquirente?
A me sembra, corregetemi se sbaglio, che l'acquirente non possa stipularla 
perché non è ancora proprietario del terreno e quindi non è legittimato e i 
venditori non possano stipularla perché si vincolerebbero con il Comune su 
un terreno che poi devono vendere e quindi per vendere devono chiedere la 
risoluzione della convenzione.
La cosa più ragionevole è che questa convenzione-accordo venga stipulata 
DOPO la vendita e da parte di chi acquista.
Ma l'agenzia delle entrate non è d'accordo.
E' fattibile quello che dice l'agenzia delle entrate?
Grazie a tutti quelli che mi daranno una mano.

carpisa ha scritto:

L'agenzia delle entrate dice quello che molto chiaramente stabilisce la 
legge: la vendita di aree incluse in piani urbanistici già convenzionati 
  è soggetta all'imposta di registro dell'1%; altrimenti si usa 
l'aliquota ordinaria dell'8%.
Quindi: il proprietario attuale stipula la convenzione, che stabilirà, 
tra l'altro, che in caso di cessione dell'area il nuovo acquirente 
subentrerà in tutti gli obblighi assunti dal venditore nei confronti del 
comune. In tal modo la convenzione non decade, cambia il soggetto obbligato.
Ciao
Maci

Ma il terreno è ricompreso in un piano urbanistico già convenzionato perché 
fa parte della lottizzazione. Quello che manca è l'accordo per "la 
definizione dei prezzi di cessione e dei canoni di locazione". Anche questo 
accordo deve essere fatto dai proprietari attuali?
Ti ringrazio per la risposta.
Carlo
"Maci" <maci...@pippo.pip> ha scritto nel messaggio 
news:D8qJk.33010$Uo5....@tornado.fastwebnet.it...


> Ma il terreno è ricompreso in un piano urbanistico già convenzionato ...
Ma scusa, se è già convenzionato, dove sta il problema? Già saranno
state fissate le aree da cedere al comune e gli impegni sulle opere di
urbanizzazione da eseguire... E' tutto definito.

 fa parte della lottizzazione.
Se c'è già la convenzione è tutto già stabilito in essa, impossibile
che ci siano da vedere altre cose a discrezione e futuristiche. Prova
ad informarti meglio. Ciao

 
Guarda che hai semplificato un po' troppo: cosa vuol dire "già 
convenzionato PERCHE' fa parte della lottizzazione"?
Includere un terreno in un ambito di lottizzazione è una previsione del PRG.
E' necessario poi che la lottizzazione venga approvata dal consiglio 
comunale (in due sedute distinte, poi può essere che la normativa 
regionale stabilisca una procedura leggermente differente) e poi, con 
atto autonomo, deve essere stipulata la convenzione di lottizzazione.
Mi pare che un paio d'anni fa c'era anche il requisito che il piano 
fosse relativo ad interventi di edilizia residenziale pubblica o simili 
(quindi con definizione dei prezzi e canoni ....) ma ora non è più un 
requisito necessario.
Ciao
Maci

La convenzione è stata fatta nel 1997 ed è così intitolata "Convenzione per 
la cessione di aree e la realizzazione di opere a carattere pubblico 
previste nel piano di lottizzazione dei terreni siti in ...zona urbanistica 
C4 e atto ricognitivo di proprietà a seguito di lottizzazione convenzionata 
ed assegnazione di lotti edificabili".
L'art. 33 comma 3 L.388/2000, modificato nel 2006 e valido fino al 
31.12.2007, disponeva che l'imposta all'1% fosse possibile solo per 
"trasferimenti di immobili in piani urbanistici particolareggiati diretti 
all'attuazione dei programmi prevalentemente di edilizia residenziale 
convenzionata pubblica, comunque denominati, realizzati in accordo con le 
amministrazioni comunali per la definizione dei prezzi di cessione e dei 
canoni di locazione".
Quindi: esiste la convenzione ma questa NON prevede l'accordo per la 
definizione dei prezzi di cessione.
I lottizzanti hanno venduto il terreno nel 2007.
L'agenzia entrate ora chiede l'imposta all'8% perchè manca questo accordo.
Il notaio dice che questo accordo deve essere fatto dopo la cessione del 
terreno e lo deve fare l'acquirente costruttore, l'Agenzia Entrate dice che 
deve essere fatto prima e da parte dei venditori.
Chi ha ragione?
Grazie a tutti
e scusate per la poca precisione.
"Maci" <maci...@pippo.pip> ha scritto nel messaggio 
news:jFBJk.33707$Uo5....@tornado.fastwebnet.it...


 
OK, il quadro ora è un po' più chiaro.  :-)
Non ho mai fatto interventi con prezzi di cessione e canoni di locazione 
concordati, ma mi verrebbe da dire che ha ragione l'agenzia. Proprio 
perché sono concordati ritengo che debbano essere oggetto di convenzione.
Anzi, ripensandoci, ho avuto per le mani delle vecchie convenzioni di 
PEEP e lì si parlava eccome di prezzi e canoni.
Del resto l'acquirente "dopo" quando avrebbe dovuto fare l'accordo? 1 
giorno, 1 mese, 1 anno?
IMHO i presupposti per poter fruire di un particolare beneficio fiscale 
devono essere posseduti al momento dell'atto non in un ipotetico futuro.
A meno che la legge preveda espressamente in modo diverso, come nel caso 
delle agevolazioni prima casa in cui l'acquirente ha tot mesi di tempo 
per effettuare il cambio di residenza.
Ma nella normativa che tu hai citato non mi pare ci siano termini del 
genere.
Ciao
Maci

OK, grazie mille.
Un saluto a tutti.
Carlo
"Maci" <maci...@pippo.pip> ha scritto nel messaggio 
news:BYGJk.34221$Uo5....@tornado.fastwebnet.it...
