Newsgroup: it.sport.sci
Titolo: Conduzione/superconduzione/nuova tecnica

Ho bisogno di un chiarimento: fino a qualche giorno fa pensavo di saper
sciare benino (medio-alto). Fino a che non mi sono iscritto ad un corso
collettivo la
settimana scorsa . Andalo, selezionato per il corso più avanzato. Alla fine
, nonostante il mio impegno il responso: tre stelle argento, tante quante
attribuite a gente visibilmente impacciata e incapace di fare distensione e
piegamento. Ma non sono stato il solo ad essere così ridimensionato.
Livellamento generale alle soglie della superconduzione "indispensabile alla
nuova tecnica"..  Io scio con sci
da gigante carver, a velocità medio- alta e
giudicato elegante e grintoso, tengo il passo dei migliori dei gruppi con
cui scio. Motivazioni della debacle : "conduco , ma non superconduco
compenso troppo con le anche verso monte, ruoto troppo il busto a valle,
perdo l'esterno". In effeti durante il corso è successo. Ma le velocità
erano
bassissime , io abituato a velocità più sostenute, e con ottimo controllo."
Sono in crisi : anche perchè non sono ancora riuscito a capire bene la
differenza tra conduzione e superconduzione. E poi , perchè le anche non
dovrebbero andare verso l'interno-monte.? Lo si vede in tutte le foto!!! Chi
mi aiuta ?

 ha scritto nel messaggio
news:1t43c.19433$O31.8...@news4.tin.it...


che altro aggiungere ...
..Cafè .. ha già dato la spiega... semplice e lineare
non intendo ricominciare una "polemica" già parecchio dibattua su ISS ma
...purtroppo .. troppo spesso ..
i maestri .. per "incoraggiare" danno il tesserino di fine
 corso "regalando" stelle a destra e a manca ..
poi la gente .. crede di saper sciare ...e anche di poter
 andare a fare il maestro di sci .
IMHO ...ritengo "e ribadisco" che "saper sciare"
significa saper andare dove si vuole alla velocità voluta
non quella imposta dalla forza di gravità
ma essere "bravi" è un' altra cosa
cmq ammesso che possa essere una consolazione ...:
molti , tanti, vanno peggio di te ..ma ..non lo sanno.
una bellissima idea .. sarebbe , è stata , potrebbe esserlo
di nuovo ...:
"filmare" le discese degli allievi e fargliele rivedere
dopo aver proiettato quella di alcuni maestri o di allievi
"bravi" e ogniuno "vedrebbe con i suoi occhi"
anni fà le scuole lo facevano ma succedeva che gli "allievi"
si "deprimevano" ... risultato ... hanno smesso..
troppo controproducente per il "morale"
ciao
--
**** Rikypower_47 ****
Vecchio plovelbio cinese :
se vuoi lidele.....lidi con denti
se non ha denti....lidi con mani
se non ha mani.....lidi con occhi
se non ha.....denti....mani....occhi...
.....cazzo lidi ....
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

"bravi" e ogniuno "vedrebbe con i suoi occhi"
Si fa ancora, si fa ancora...
Sciare è una delle poche cose per cui valga la pena alzarsi presto al mattino

 pilotare uno sci sciancrato producendo una curva elegante da vedere.
Grazie per la risposta, anche se il dubbio rimane: se  lasciare i binari
paralleli sulla neve vuol dire supercodurre, se sbandare un po troppo gli
sci vuol dire non riuscire neanche condurre , la conduzione dove si colloca
come gesto tecnico e come dinamica dello sci rispetto al terreno ? neanche
il maestro , a cui ho posto la stessa domanda, mi ha dato una risposta
comprensibile ( ame, naturalmente), grazie

 molti , tanti, vanno peggio di te ..ma ..non lo sanno.
Mi rendo conto, anche osservando e ascoltando gli altri, che lo sci è uno
sport in cui è facile sopravalutarsi....finchè non ci si vede.... Io ho
scritto per capire bene questa differenza tra conduzione e superconduzione ,
perchè il maestro ha lavorato tutta la settimana su quest'ultima, asserendo
che è il passaggio che ci manca. Ti assicuro, che, anche escludendo me,
c'erano persone che sciavano molto bene, curve parallele eleganti,
centrali,( quindi in grado di condurre...o no? ) ecc. ecc. fermate al
livello argento.

 ha scritto nel messaggio
news:1t43c.19433$O31.8...@news4.tin.it...

Vuoi vedere come scia uno bravo. Vai a vedere qualche gara di giovani 17-18
anni a livello almeno regionale e guardali come sciano fuori dai pali. Ti
renderai conto della differenza tra loro e te
---
Baronerosso

 ma essere "bravi" è un' altra cosa
ma si esprime, semmai, solo approssimativamente nelle stellette 
d'argento e d' oro checchessia.
Per quanto sia giusta la motivazione (e classificazione in se stessa) 
sembra, dall' altro canto spessissimo la ricerca del pel nell' uovo. E, 
e questo e' una mia impressione personale, spesso anche il motivo per 
cui sempre piu' giovani si interessino di altre discipline nell' ambito 
degli "sports di scivolamento su neve" (id est: tavola, half-pipe con si 
o tavola, freeride ecc. ecc.).
Li', c'e' meno scuola, meno canonincita', meno dogmatismo, meno ... ma 
piu' "pursuit of hapiness" :-)) [1]
Saluti,
Ulrich
[1] Credo anche che lo sci (alpino) prettamente agonistico sia molto, 
molto meno dogmatico - come anche alcune scuole di sci.
-- 
reply to: uhausmannATbluemailDOTch

 ha scritto nel messaggio
news:c2j1cl$tsb$1...@lacerta.tiscalinet.it...


renderai conto della differenza tra loro e te
Poi vai a vederli in neve fresca o su un muro di gobbe. Vedrai
un'altra bella differenza tra te e loro. :)


 Sciare č una delle poche cose per cui valga la pena alzarsi presto al
mattino
Quale?

 un'altra bella differenza tra te e loro. :)
Quanto alla neve fresca per esperienza propria (d' allenatore) dubito 
delle capacita' dei giovani corridori di quell' eta' ... :-)
Certo, se si dedicavano alla fresca erano anche bravi, ma, eccezion 
fatta per i nordici, in nostri dei paesi alpini puurtroppo lo fanno solo 
poco poco ...
Saluti,
Ulrich
-- 
reply to: uhausmannATbluemailDOTch

Vero, difficilissimo spiegare la superconduzione. E' facile da vedere e
quando la fai lo sai, ma così difficile da far capire a parole.
Clay
"Cafè del Mar" <daffyt...@katamail.com8888> ha scritto nel messaggio
news:3ui3c.201$5h5...@tornado.fastwebnet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:1t43c.19433$O31.8...@news4.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:c2kmjm$1sd9ug$2...@ID-59542.news.uni-berlin.de...


mi aiuta ?
ti hanno risposto in tanti, e ne è nato un interessante dibattito ;-)
aggiungo solo una cosa, per mia personale esperienza (è l'errore che
faccio sempre!!!)
l'anca deve "traslarsi" verso l'interno-avanti, non "ruotare"!!!
tradotto: devi tenere le anche parallele alle caviglie, e non, come
invece  faccio io e come fanno tantissimi che "credono" di saper fare
le *curve coi binari*, portare lo sci interno avanti, altrimenti  di
conseguenza si  ruota il bacino sull'asse verticale e si incastra il
ginocchio esterno nell'interno, con il risultato finale di avere uno
sci di spigolo e uno piatto... e addio conduzione!
    Nexus
--
ICQ#39434794 / Y!msgr charlesdexterward1960 / C6 abladerunner
              I've seen things You people wouldn't believe.
           drunken skiers on fire off the doors of an alpine hut.
                I watched our edges glitter in the light.
       All those moments will be lost in time, like icecreams in snow.
                            Time to ride.
togli GLI SCI O LA TAVOLA per rispondere

     Nexus
Nexus e Clay, vi ringrazio, credo che voi abbiate entrambi inquadrato il
problema, perchč adesso collego la vostra analisi con i suggerimenti del
maestro e tutto mi appare  piů chiaro . Ringrazio anchč Cafč del Mar per
avere iniziato la discussione e preso a cuore la mia richiesta. Mi sono
convinto di dover fare un corso intensivo e molto accurato per recuperare
gli anni perduti nella convinzione di essere un buon sciatore. A tal
proposito avete suggerimenti ?  Cosa ne pensate di Jam Session ? E di
Pirovano (in estate) ?Ciao un saluto a tutti,
Tony

delle capacita' dei giovani corridori di quell' eta' ... :-)
E' esattamente quello che intendevo.
I giovani, in gara, fanno PAURA. Però il loro bagaglio tecnico è
limitato. Io mi stupisco sempre di come si possa venire giù tra pali,
buche e vasche a 80 all'ora come fanno loro e poi finire regolarmente
insaccati dietro a ogni gobba.
Purtroppo le modalità di insegnamento della scuola sci italiana hanno
pesantemente attinto dalle competizioni, tralasciando - o lasciando a
completamento del percorso formativo - quello "sci totale" che
dovrebbe essere il punto d'arrivo di ogni buono sciatore: scendere da
qualunque pendio, in qualunque condizione, in pieno controllo degli
sci e divertendosi. Questo è molto più inportante di qualsiasi
considerazione su conduzione o superconduzione.


 maestro e tutto mi appare  più chiaro . Ringrazio anchè Cafè del Mar per


Tony
Jam Session non li conosco direttamente... mi dicono che son bravi, e
qlcs che ho letto scritta da maestri di quella scuola era interessante
e comprensibile ;-)
Pirovano sono un allievo da 25 anni (anche se qlch anno l'ho saltato
per questioni di lavoro)... sono una scuola molto seria, tosta, e cmq
considera che lo sci estivo, dovunque tu vada, è sempre o poco o tanto
finalizzato all'apprendimento, non hai piste divertenti, discese
spettacolari and so on... hai maestri preparati, seri, volenterosi
(quasi sempre! :-P), che ci provano un gusto sadico a farti soffrire e
una neve di merda... ma ti ritrovi tutto l'inverno! ;-)


extra-sci che ti offre.
avevo dimenticato l'aspetto divertimento...
a volte dimentico che d'estate si può anche andare a fare sci E
divertimento!!! :-)





Condivido.
Clay
"Cafè del Mar" <daffyt...@katamail.com8888> ha scritto nel messaggio
news:HTp3c.1090$5h5...@tornado.fastwebnet.it...



Se avrai occasione di frequentare una di queste due scuole e sei un buono
sciatore, non impiegherai molto tempo ad acquisire le tecniche di conduzione
e quando capisci come uno sci può seguire un binario perfetto, allora non
abbandoni più questa tecnica. Sci paralleli, piedi leggermente aperti e
corpo rivolto in direzione della curva, poi aspetti che lo sci faccia tutto
da solo, come quando in auto giri il volante e ti aspetti che il mezzo segua
la traiettoria da te impostata. Tutto qui. Al P. Stelvio la pendenza delle
piste piuttosto scarsa favorisce l'apprendimento proprio di questa tecnica.
Tieni presente che la velocità aumenterà notevolmente. Tanto per avere
un'idea, la scorsa domenica ho partecipato ad una gara su un pendio poco
impegnativo e ho dato un distacco di 12 secondi (tempo 43 secondi) ad un
turista che scia forse da 40 anni, ma che non ha appreso la supertecnica,
quindi un'eternità.
Clay

 Nexus
Vecio, alla tua età pensi ancora a certe cose... ;-))
Premetto che se riesco ad avere il ginocchio a posto in tempo utile (ci
credo poco, visto come si stanno mettendo le cose...) piacerebbe anche a me
fare una settimanella al pirovano.
A gennaio parlavo del pirovano con un maestro di sci di pescasseroli...
Mi ha detto lascia perdere, ci andavo anch'io, ma non è più come una
volta... ci sono ancora dei bravi maestri, ma non è più come prima... anche
la gente che lo frequenta non è più la stessa (???)...
Per un corso intensivo di sci mi ha consigliato les 2 alpes.
E' vero che è peggiorato??


E' vero che è peggiorato??
dipende dai punti di vista
i maestri sono per la maggior parte gli stessi di prima, e ci sono un
discreto numero di sitruttori nazionali...
certo non è più l'atmosfera da collegio che c'era ancora negli anni
'70, ora c'è l'animazione, la piscina, la sauna i massaggi
l'idromassaggio...
ma le lezioni sono comunque 4 ore piene al giorno e la partenza è
sempre alle 7.30 massimo 7.45 :-)
e per la gente diciamo che ora trovi anche quelli che vogliono farsi
la "settimana bianca d'estate" perché fa figo, o perché ci viene
l'amico... ma dopo un paio di giorni o si sono adeguati o sono in
catalessi in camera, e in ogni caso non rompono :-D
e la maggioranza è ancora gente che viene lì per sicare e per farsi
mazzolare da maestri che non hanno mai imparato il concetto di "pausa
al bar" :-)


 troppo controproducente per il "morale"
Al Pirovano si fa ancora: secondo giorno campo libero, terzo giorno pali
nani, quarto giorno porte da gigante.
Quando la sera si esce dalla proiezione si sta tutti a testa bassa e non
si guarda in faccia nessuno :-))
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 si guarda in faccia nessuno :-))
...appunto ...
ciao
**** Rikypower_47 ****


al bar" :-)
Sono capaci di mazzolare senza pietà anche un povero reduce da
intervento al crociato?? :-|

intervento al crociato?? :-|
"tu non è qva per ke tu te tiferte!!! TU è qva per ke tu soffre!!!"


 "tu non è qva per ke tu te tiferte!!! TU è qva per ke tu soffre!!!"
tipo... "sciatore lavativen und terrunciellen... non penzerai mika di
essere fenuto qva per manciare pizzokkeri und suonare tuo mandolinen su
ghiacciaio??" :-)
mi sa che se ne riparla l'anno prossimo, per quest'anno spero almeno di
riuscire a fare un weekend di prova del ginocchio nuovo.
Ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 al bar" :-)
Allora mi sa che tu sei stato un pessimo allievo, non hai mica imparato
tanto bene.. :-PP
Andrea'72
www.freestyler.it

tanto bene.. :-PP
io al Pirovano vado a lavorare :-P
faccio il medico, io... sapessi che fatica!!! ;-)


 faccio il medico, io... sapessi che fatica!!! ;-)
Se ci vengo io avrai molto da lavorare... ;-)
