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Titolo: I costi di GeoWeb !!!

Vorrei soffermare la vostra attenzione su quanto segue.
Il catasto del Trentino Alto Adige sul sito 
http://www.openkat.it/
 ha
messo in linea gli archivi  delle provincie di Trento e di Bolzano. Come
è noto il loro sistema è diverso da quello degli altri catasti nazionali
per cui ha poco interesse per la maggior parte di noi. Ma quello che
vorrei sottolineare è che per accedere al servizio si paga solo un
canone di 60 Euro all'anno e le visure hanno lo stesso costo di quelle
fatte direttamente in catasto.
Se confrontiamo queste tariffe con quelle di GeoWeb (150.000 una tantum,
200.000 di cauzione, 600.000 di canone annuo, oltre al fatto che le
visure sono maggiorate di un tot) mi chiedo, ci rimettono quelli del
Trentino o ci straguadagnano quelli di GeoWeb? (che se non sbaglio è una
società tra il Collegio Nazionale e la tanto criticata Sogei). Non
parliamo poi del sistema Sister ...
E ancora mi chiedo perchè il catasto (inteso come ente a carattere
nazionale) non mette a disposizione un tale servizio (visto che l'hanno
fatto in Trentino la cosa è fattibile anche a livello di costi) e lascia
invece ad altri tale onere (od onore!!).
Con quelle tariffe io mi abbonerei di corsa, ma con le tariffe di
GeoWeb, scusate, ma costano ancora meno le mie gambette. E quando sarà
il momento di inviare le pratiche via internet dovremo per forza passare
sotto le forche caudine di questa nobile società?
Scrivo dalla zona di Sanremo ed in questi giorni si parla tanto di
Benignini, che mi sovviene una sua splendida battuta ... a me sembra
tutto un magna magna ....
A voi la parola ...
Saluti.
Ammirati Geom. Alberto
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Miracoli dello statuto speciale!
Caro mio, se non lo sai a spese "pubbliche" stanno sistemando ed aggiornando
la situazione catastale su tutte le loro giurisdizioni.
Niente usucapioni costosi per "pulire" le ditte catastali che non sono mai
state aggiornate per vari motivi (emigrati, dispersi in guerra,
eredi che per ignoranza o ristrettezze non hanno mai volturato ecc):
rilevazione dello stato di fatto, pubblicazione all'albo pretorio
delle mappe aggiornate con nuovi frazionamenti che recepiscono le varie
situazioni e proprietą, atti notori da parte degli attuali possessori,
con evidenti e notevoli risparmi, in barba a notai e profesionisti, con
soddisfazione soma dei cittadini. E' a spese "pubbliche", ma č un evidente
segno di civiltą.
ciao
alago

 ha scritto nel messaggio
news:88e03eade5e34402c39...@mygate.mailgate.org...


    La risposta l'hai già avuta: io da Bologna, tu da Sanremo (complimenti
per il festival!) e tutti gli altri da ogni parte d'Italia paghiamo i
"lussi" delle regioni a statuto speciale - chiedo scusa dell'inevitabile e
forse qualunquistica approssimazione, ma in sostanza è così.
    Ora, la vera battaglia da fare sarebbe quella per cui, come tu fai
suggerisci, i dati di interesse pubblico contenuti nei pubblici registri
(tutti) possano essere consultati gratuitamente - o, al limite, previo
pagamento di un modestissimo canone.
    Infatti, non tanto tempo fa ogni indagine ed estrazione di dati
comportava impegno umano, mentre l'immissione dei dati era gratuita, e ciò
poteva giustificare una partecipazione ai costi del servizio, mentre oggi
che la consultazione dei dati può avvenire per via telematica, quindi con un
costo vicino allo zero per l'ente depositario, e per di più l'aggiornamento
dei dati è a pagamento, cessa il motivo per cui le visure debbano essere
pagate.
    Questo è, a mio avviso, l'obbiettivo da perseguire: sparare sul servizio
erogato da Geoweb (per molti preziosissimo) è, come diceva quel noto
attore-regista, continuare a farci del male...
P.S. Tu dici che le tue gambette costano meno delle tariffe di Geoweb, e non
discuto; ognuno annette al suo tempo il valore che crede ma, nonostante io
abbia lo studio a 500 metri dal Catasto, negli ultimi anni le visure le ho
sempre fatte fare in Collegio - che me le mandava via fax - e che il
servizio se lo faceva pagare.
Poi, vent'anni fa andavo in Catasto anche per ritrovarmi con altri colleghi
con i quali, durante le attese, ci si scambiavano pareri e informazioni, e
si stava anche a cazzeggiare - e allora il tempo mi pareva un bene
spendibile con larghezza...
Saluti
--
Stefano Batisti
"Alberto Ammirati"  suggeriva ...


forse qualunquistica approssimazione, ma in sostanza è così.
Il bilancio della Regione Trentino-A.A  é costituito dal 90% delle
imposte versate allo stato che ritornano alle 2 provincie autonome.
Questa somma (enorme se confrontata alle regioni non a statuto
speciale) viene utilizzata per finanziare quasi tutte le competenze
che nelle regioni ordinarie gestisce lo stato. Vigili del fuoco, corpo
forestale, scuola(trilingue) e strade (qui l'ANAS non c´é piu) solo
per citarne alcune.
Quindi mi pare che i "lussi" che paghi sono ben altri.....
Scusate l'OT
Ciao e buon lavoro.
Mauro

...

Credo che il problema sia di tutti i collegi.
 Avevo a suo tempo inviato un fax che chiedeva spiegazioni al collegio di
Perugiua sugli assurdi costi del servizio.
Propongo:
1 - petetizione al consiglio nazionale per verificare come ridurre
drasticamente i suddetti costi.
2 - verifica se fosse possibile creare unservizio alternativo.
Se qualcuno fosse d'occordo, io ci sono.
cari saluti
Geom. Giovanni Romizi n.1613 Collegio di Perugia

Vi vengo a informare che il collegio dei geometri di Pistoia ha saltato
geoweb e ha fatto un servizio meno costoso in collaborazione con sister.
Un canone annuo che era se non erro di 50.000 lire e le visure le pagavi
qualcosa di piu' che in catasto.. ma meglio di geoweb.
Morale della favola.. tutti vogliono sperperare sopraaaa... come si dice...
per nulla e un canta il cieco!

Dimenticavo.. per chi fosse scettico...
www.geopistoia.it
Ciao
visitate il nostro sito...
www.edilweb.org

 qualcosa di piu' che in catasto.. ma meglio di geoweb.
Andiamo a vedere 
http://geopistoia.visura.it/
e scopriamo che una visura in provincia costa, per ogni pagina logica:
Quota Catasto L. 2.500 + Quota Servizi Telematici L. 2.900 = L. 5.400 + IVA
mentre Geoweb: L. 2.500 + Quota Geoweb L. 500 = L. 3.000 + IVA
Ovviamente su Geoweb c'è il canone di 600.000 lire/anno: con 250 pagine
logiche di visure/anno ammortizzi la differenza e in uno studio che faccia
lavoro catastale si fa veramente presto, fra visure e estratti.
Il servizio offerto da Visura.it serve a chi faccia poche visure e non gli
interessi pagarle più del doppio di quanto costano in catasto.
Saluti
-----
Stefano Batisti

 Quindi mi pare che i "lussi" che paghi sono ben altri.....
Avevo premesso che sarei stato approssimativo, quindi porrò la questione da
un altro punto di vista: al Trentino-Alto Adige (Tirolo del Sud) lo Stato
"restituisce" - ma non è il termine esatto - una quantità impressionante di
denaro; alle regioni ordinarie, no.
Ora, posto che le spese della macchina statale vengono quindi praticamente
pagate (mi scuso ancora per l'approssimazione) dalle regioni ordinarie, di
fatto sono esse che finanziano i "lussi" altoatesini.
Che poi questo abbia precise motivazioni di natura storico-politica è un
fatto.
Se poi vuoi dire che Trento e Bolzano spendono questi soldi bene, allora è
un altro paio di maniche - probabilmente sarà così; però è più facile
governare con molte entrate piuttosto che con quattro soldi, come avrebbe
potuto dire Massimo Catalano.
Saluti
-----
Stefano Batisti

Stefano Batisti
La mia opinione è che:
1- il servizio dovrebbe darlo direttamente l'ufficio del territorio,
abilitando ogni tecnico all'accesso e facendogli pagare un minimo di
aggiunta per ogni visura comprensiva dei costi relativi all'aggravio nella
gestione del server.
2 - In subordine, I Collegi non dovrebbero appoggiarsi ad una sola società;
sarebbe il caso di crearne una propria pagando il personale ed i costi da
ripartire su ogni visura ipotizzando un'utenza media sulla quale fari i
conti
In altri termini le convenzioni con società private senza gare e concorrenza
mi danno l'idea che qualcuno possa avere proprti interessi e che comunque in
una situazione di monopolio lievitano i costi per i geometri utenti.
Gianni Romizi


penso sia proprio brutto far parte dei burosauri ministeriali e cercare di
risolvere il dilemma:
fare in modo che i professionisti non vadano più a far "perdere tempo" ai
dipendenti pubblici, che si facciano tutto in studio e poter avere tecnici
da impiegare in prestazioni concorrenziali (stime, accatastamenti...)
oppure ritrovarsi a ricollocare, oppure (oddiiiioooo) licenziare alcune
migliaia di passacarte, leccabolli, bevicaffè e parassiti che infestano tali
uffici?
ed ecco il risultato: tentativo lodevole del CNG, ma ci mettiamo un po' di
SOGEI, costi nettamente inferiori al SISTER, ma abbastanza alti da dare un
po' di fastidio, grandi possibilità a livello tecnologico, ma alla fine ci
fai e ci farai per molto tempo delle belle visure e basta.
Poi i soliti racconti di cadreghini e discussioni principalmente sui
compensi degli amministratori prima di parlare di obbiettivi.
che devo dire? da tecnico informatizzato credente sarei stato il primo ad
abbonarmi al servizio (anche solo per non vedere al mattino presto certe
facce, al di qua distrutte e impresentabili per le levatacce, al di là
arroganti e strafottenti con delirii di onnipotenza)...
...ma per ora me ne sto lì ad aspettare.
Gabriele

 ha scritto nel messaggio
news:EqCj8.8878$1S3.2...@twister1.libero.it...


esclusivamente Telecom e questo la dice lunga) :-)
Attualmente un buon provider lo trovi gratis...... (Wind, Libero, etc etc)
Gianni Romizi


Come già riferito da "Libero" un post prima, collegarsi a internet oggi
costa solo la telefonata urbana al pop che si è scelto, e il bello che
nessuno ti impedisce di sottoscrivere diversi account per supplire ad
eventuali disservizi.
I pop servono solo all'ingresso poi (in teoria) è possibile consultare la
propria posta indipendentemente dal provider: "telefono" a libero della
infostrada e vado a consultare la mia casella wind ecc.
a geoweb si può accedere (per ora) solamente dal pop prefissato, non sto
parlando della pagina web ma dei servizi, se uno non passa per il server a
cui corrisponde il numero per la connessione, non può fare visure. (fornito
da telecom)
Questo sa tanto di obolo per foraggiare la mucca ex monopolista.
A quanto ne so chi ha la sua bella e strapagata ADSL nonostante IP statico
deve accendere il  modemino e fare il numero a pagamento.
Si è parlato di motivi di sicurezza e connesioni protette, al livello
tecnologico odierno un intoppo del genere mi sa della solita fregatura.
Spero di essermi sbagliato e che negli ultimi mesi sia cambiato qualche
cosa, fatemi sapere.
Gabriele

 ha scritto nel messaggio
news:u7Hj8.9731$%g7.2...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:6tHj8.9799$%g7.2...@twister2.libero.it...


 solita buffonata di internet.
Se cortesemente puoi accertarti di questa possibilita', dato che sei gia'
utente geoweb, e conseguentemente riferirla sul NG, penso che possa
interessare a molti.
Probabilmente la stessa geoweb dovrebbe comunicarti quando sara' possibile
questo tipo di collegamento.
Io aspetto ancora, a fare l'abbonamento, che siano disponibili le mappe
della mia provincia. A sentire geoweb, alla presentazione di docfa 3, si
sarebbe avuta la disponibilita' per tutta italia entro aprile, ma forse
hanno fatto un po' di confusione sull'anno... ;o)))))))
Nel frattempo ogni alternativa valida e' gradita.
saluti
francesco ottaviano

 Nel frattempo ogni alternativa valida e' gradita.
per un paio di volte ho scritto a Geoweb chiedendo quando avrei potuto
usufruire anch'io del servizio, con il mio coll. ADSL; quindici giorni
fa mi hanno risposto tutto OK e ho stipulato; non ho ancora ricevuto la
pw ma la possibilità di accedere via internet è già operativa.
Saluti
------
Stefano Batisti
Saluti


 ha scritto nel messaggio
news:cc37f70f5903d614939...@mygate.mailgate.org...


 ha scritto nel messaggio
news:sIMj8.63509$Ns4.2...@news2.tin.it...
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 ha scritto nel messaggio
news:rmDj8.9032$%g7.2...@twister2.libero.it...


 Saluti.
Non mi pare..
A quanto mi risulta ( e come dichiarato dai vertici del CNG) la Geoweb è una
SPA con il 49% della SOGEI e il 51% del CNG.
Roasio geom Piercarlo

 ha scritto nel messaggio
| news:PLZl8.47142$1S3.1...@twister1.libero.it...
| > Non mi stupisce, visto che la So.Ge.I. č una societą del gruppo telecom.
| > Saluti.
|
| Non mi pare..
| A quanto mi risulta ( e come dichiarato dai vertici del CNG) la Geoweb č una
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