Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: Dominio-Hosting Dove?

Salve a tutti
ho una amica che ha un'azienda e mi ha chiesto il favore di fare il sito.
Premesso che sarà un sito semplice con foto e descrizione dei prodotti, più
eventuale pagina per inviare un ordine o un messaggio all'azienda, (magari
in futuro sarà più complesso il sito) volevo sapere:
1) a chi conviene rivolgermi per registrare il dominio? Aruba, per esempio,
ho visto che offre dominio+ Mail illimitate+ statistiche + MySQL + Antivirus
+ Antispam a 20,66? + iva l'anno, che ne dite?
2)In effetti il sito web dell'azienda già esiste, però è gestito da una
società del gruppo MPS e oltre a chiedere una cifra stratosferica ha anche
fatto un sito veramente brutto e controproducente per l'azienda! E'
possibile disdire il contratto con tale società e, per esempio spostare il
dominio in Aruba o chi per esso? Oppure è meglio annullare il vecchio
dominio poi richiederlo nuovamente con Aruba per esempio?
3) Meglio un Hosting Windows 2000 o un Hosting Linux? quale è la differenza
per il webmaster?
4) Tra i servizi che la società del  gruppo MPS offre c'è il "Posizionamento
sui motori di ricerca". Io ora mi chiedo, è poi così difficile impostare
delle parole chiave e posizionare il sito sui motori di ricerca? Anche per
un webmaster alle prime armi?
Grazie 1000

 in futuro sarà più complesso il sito) volevo sapere:
Ciao, dalla lettura dei post precendti che opinioni ti sei fatto?
Dato per scontato che tutte le domande che hai fatto sono state già 
fatte anche da altri da che punto vuoi dare inizio ad una discussione 
più approfondita?
Cla!
-- 
www.spaghettibrain.com
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www.spaghettilearning.com
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!!>> Il mondo non è ancora pronto per il Funky <<!!

> un webmaster alle prime armi?
Pagando è semplicissimo, a gratis più difficile.
Ovvio che pagando si ottengono risultati più sicuri e duraturi.
Ciao !
Bart

 Cla!
Potrei iniziare dicendoti che ora la mia amica paga 1100? + iva all'anno per
il suo bel sito di m***a, complimenti a MPS.
Potresti per favore rispondere alle mie domande dato che entro il 31 ottobre
la mia amica dovrebbe disdire o no il contratto?

: 1) a chi conviene rivolgermi per registrare il dominio? Aruba, per
esempio,
: ho visto che offre dominio+ Mail illimitate+ statistiche + MySQL +
Antivirus
: + Antispam a 20,66? + iva l'anno, che ne dite?
Dipende, da cosa l'azienda vuole.
Se l'azienda vuole sfruttare economicamente il sito, come immagine, catalogo
prodotti o anche vendita, oppure se l'azienda intende invece vule farsi il
sito per dire "anche io c'ho il sito". In questo ultimo caso lo spazio
gratuito di tin va benissimo.
: 2)In effetti il sito web dell'azienda già esiste, però è gestito da una
: società del gruppo MPS e oltre a chiedere una cifra stratosferica ha anche
: fatto un sito veramente brutto e controproducente per l'azienda! E'
: possibile disdire il contratto con tale società e, per esempio spostare il
consulta il contratto con questa società. Li ci sono tutte le regole per
rescindere.
: dominio in Aruba o chi per esso? Oppure è meglio annullare il vecchio
: dominio poi richiederlo nuovamente con Aruba per esempio?
il rischio di perderlo è elevato. Inizia ad esempio con il dirci se è
.internazionale o .it
: 3) Meglio un Hosting Windows 2000 o un Hosting Linux? quale è la
differenza
: per il webmaster?
pwer il webmaster cambiano poche cose, ovvero che windows è portato per
soluzioni del tipo .net e asp con database access o MS SQL, dove anche mysql
e php girano abbastanza bene. Hosting Linux invece significa avere ottime
prestazioni su php+mysql ma dimenticarsi ( a meno di ..) tutto il resto che
prima citavo.
Per l'azienda invece diventa un fatto di costi. Un hosting professionale a
parità di caratteristiche su server linux può costare sino alla metà di pari
spazio su server Win, infatti sullo spazio win  ricadono i costi di tecnici
certificati e licenze, che non sono da poco.
: 4) Tra i servizi che la società del  gruppo MPS offre c'è il
"Posizionamento
: sui motori di ricerca". Io ora mi chiedo, è poi così difficile impostare
: delle parole chiave e posizionare il sito sui motori di ricerca? Anche per
: un webmaster alle prime armi?
no per un webmaster alle prime armi no. Per un webmastella si.

 Poi sul "quale č meglio", possiamo anche scatenare la guerra santa :-)
aspe che vado a prendere l'AK47 che ho lasciato in cantina, caso mai :-DD
-- 
ITHost (your host company)
Technical Manager
C. Paparelli (MCSE,MCSD,MCDBA)
http://www.ithost.ch

 la mia amica dovrebbe disdire o no il contratto?
aspe forse non conosci google???? su questi argomenti su ilpw ci sono una
miriade di post pertanto prima di chiedere o meglio pretendere risposte
perchè non fai una bella ricerca??


: premetto che non conosco assolutamente il caso in questione ma paga 1100
: euro per cosa??? Per un server dedicato compreso lo sviluppo del sito
oppure
: per uno spazio da 20 MB?? Sai la cosa cambia e non di poco
o magari ha preteso di avere un sito che funziona con oracle, su server in
clustering geografico.
O magari, sta pagando lo sviluppo a rate..
:

: Potresti per favore rispondere alle mie domande dato che entro il 31
ottobre
: la mia amica dovrebbe disdire o no il contratto?
:
Interessante.
Io mi ripropongo di non risponderti allora.

 il suo bel sito di m***a, complimenti a MPS.
Non per difendere MPS (chi č poi? la banca?) ma la tua amica l'hanno
costretta con una pistola alla testa ad acquistare i servizi da loro? O forse č
stata legata ed imbavagliata in modo da non poter chiedere qualche
preventivo e farsi un'idea dei prezzi di mercato?

 preventivo e farsi un'idea dei prezzi di mercato?
stramegarotfl


 motori di ricerca? Anche per un webmaster alle prime armi?
hai le idee alquanto confuse... prima di far scindere un contratto con una
societa' controlla bene se sei in grado di gestire il sito, il dominio,
l'hosting o l'housing e se sei ingrado di essere un consulente per la tua
amica... altrimenti lascia perdere... sorry ma questo non e' proprio un
giochino...
-- 
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
Il risultato è che i mercati stanno diventando più intelligenti, più
informati, più organizzati. Partecipare a un mercato in rete cambia
profondamente le persone.

 giochino...
chiaramente ho le idee confuse, apprendo solo da poco che la mia amica,
ovvero suo padre, aveva fatto questo diavolo di contratto (lui non ci
capisce niente, però voleva un sito per la sua azienda) e paga 1100 euro +
iva all'anno! Volevo sapere se potevo far risparmiare qualcosina alla mia
amica.
Io potrò pur lasciar perdere e passare la mano a qualcuno che ci capisca
veramente, ma data la natura del sito, ovvero solo far conoscere l'azienda e
dare la possibilità tramite un form di poter richiedere preventivi o
informazioni via web, mi pare davvero assurdo pagare 1100 euro!
Dai un po' un'occhiata al sito e poi mi dici che ne pensi dei tuoi colleghi!
www.etnasrl.it

 colleghi! 
www.etnasrl.it
visto... effettivamente a prescindere sul brutto/bello... direi che il
lavoro vale non piu' di 500 euro. e i costi annuali per avere un sito simile
sono sicuramente minori di 100 euro l'anno per l'hosting e il dominio... poi
eventuali modifiche o mantenimento sarebbero da preventivare a parte...
spero i esserti stato utile...
-- 
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
Il risultato č che i mercati stanno diventando piů intelligenti, piů
informati, piů organizzati. Partecipare a un mercato in rete cambia
profondamente le persone.

 Ovvio che pagando si ottengono risultati più sicuri e duraturi.
Non ci sono problemi, infatti volevo sapere più o meno quanto costa farlo
fare a professionisti
Grazie 1000

 possibile
per un sito del genere e' solo un appesantimento delle prestazioni e di
costi dell'hosting... nonche' perfettaemnte inutile... quel sito sarebbe
meglio farlo in modo statico... cosi' non richiede elaborazioni lato server
:)


 spero i esserti stato utile...
Sei stato molto utile, soprattutto per la valutazione sui costi, ne aveva
davvero bisogno la mia amica
Comunque è possibile che in quei 1100 euro siano compresi servizi di cui la
mia amica non ha davvero l'idea, la web agency è 
www.opificidigitali.it
 se
trovi qualche notizia interessante fammi sapere
Ancora grazie

 preventivo e farsi un'idea dei prezzi di mercato?
La mia amica non è colpevole delle cose fatte dal padre che non ci capiva
niente. Se uno non conosce nessuno e poi si affida ad una società lo so che
è colpa sua, però ora lei ha in mano le cose è vuole cambiare, per fortuna!
Per questo mi ha chiesto informazioni ed io mi sono rivolto al newsgroup

 certificati e licenze, che non sono da poco.
Ma più o meno per farmi un'idea a quanto si aggirano questi costi?

 sapere
credo che quel prezzo sia riferito a dei contratti standard dell'azienda, e
non so quali servizi aggiuntivi possa aver inserito... pero' ebiettivamente
e' un prezzo fuori mercato per il sito in oggetto. oltretutto mi pare che
usino una sorta di piattaforma per la gestione delle pagine... e di
contenuti.
cmq il problema di fondo e' che l'azienda della tua amica ha scelto
un'azienda non in target... ovvero hanno dei costi alti perche0' si
rivolgono ad un emrcato sicuramente diverso... dove hanno senso quei prezzi
e magari anche servizi a valore aggiunto!
Ciao


Allora, detto in tutta sincerità, il sito fa veramente schifo.
Lo sviluppare certe pagine in ASP, quando dei semplici link erano più che
sufficienti, è davvero ridicolo.
L'immagine dell'azienda della tua amica è veramente svilita da questo sito,
dalla grafica, dalla struttura, dalla mancanza di un testo descrittivo delle
immagini e quindi dei prodotti, dalla mancanza di un form per chiedere
informazioni/preventivi.
Insomma, un piccolo disastro da webmastella vecchio stampo.
Il dominio, che comunque scade nel 2004, lo puoi trasferire su un altro
provider quando vuoi.
Permangono le altre clausole contrattuali stabilite con la webagency, se
vuoi ho un avvocato specializzato in materia che te lo può analizzare ma,
ovviamente, la sua consulenza non è gratuita,
Se invece ti interessa una mia offerta/preventivo, questa gratuita, scrivi
in privè alla mia email.
(alè Ithost, mi metto a fare il "barracuda" pure io!:-))
Ciao !
Bart

 :)
Inizialmente sarà sicuramentestatico, poi se si avrà necessità lo farò
dinamico con elaborazioni lato server

 (alè Ithost, mi metto a fare il "barracuda" pure io!:-))
nfame :-DD


 (alè Ithost, mi metto a fare il "barracuda" pure io!:-))
A prescindere dalla tua offerta/preventivo, che posso provare a fare
arrivare alla mia amica, la mia preoccupazione è soprattutto il post sito,
ovvero il "posizionamento nei motori di ricerca" fai anche questo?
Quanto costa in media tale servizio?

: A prescindere dalla tua offerta/preventivo, che posso provare a fare
: arrivare alla mia amica, la mia preoccupazione è soprattutto il post
: sito, ovvero il "posizionamento nei motori di ricerca" fai anche
: questo? Quanto costa in media tale servizio?
fallo tu.

 ha scritto nel messaggio
news:bnbd6r$vpu7g$1...@ID-128247.news.uni-berlin.de...

Il problema è che io non ho idea di come posizionare il sito nei vari motori
di ricerca, non l'ho mai fatto.
Io volevo sapere se è una cosa difficile o se c'è un qualche tutorial o help
dove trovare notizie in merito

> Quanto costa in media tale servizio?
Ci sono diversi metodi per pubblicizzare il proprio sito e non tutti
orientati ai motori di ricerca, dipende molto dal target che si vuole
raggiungere.
Ad ogni modo potresti introdurre la tua amica, dopo aver letto
documentazione sul "come si fa", all'utilizzo di AdWords di Google, che al
momento sembra essere tra i servizi più in voga e certamente sembra proprio
quello che da i migliori risultati.
Però, dato che è un servizio che si paga esclusivamente con addebito su
carta di credito, è preferibile che lo faccia il titolare dell'azienda
stessa che vuole pubblicizzarsi.
Se vuoi farlo fare a terzi questi ovviamente alzerà il prezzo, non solo
perchè lavora quindi è giusto che debba essere pagato, ma anche perchè avrà
delle spese nell'utilizzo della sua carta di credito e deve prendersi il
rischio che poi l'utente finale, a fronte delle fatture mensili, non lo
paghi.
Ciao !
Bart

::
: Il problema è che io non ho idea di come posizionare il sito nei vari
: motori di ricerca, non l'ho mai fatto.
: Io volevo sapere se è una cosa difficile o se c'è un qualche tutorial
: o help dove trovare notizie in merito
www.posizionamento.com
www.submission.it

Ciao Bart, ho visto un poco cosa è AdWords di Google e lo trovo interessante
soprattutto per la mia amica.
Correggimi se sbaglio:
1) il costo di attivazione è di 5 euro
2) ogni volta che qualcuno fa una ricerca con "le parole chiave" l'azienda
paga 0.05 euro giusto? Oppure è
che uno fa una ricerca con "le parole chiave", poi vede che c'è il sito
dell'azienda Y che offre tale prodotto e quando apre tale sito vengono
addebitati 0,05 euro ogni parola chiave?
AdWords vi consente di fissare un budget giornaliero massimo e un costo
massimo per ciascun clic. Ma se poi io metto 100 click come tetto massimo ed
invece ce ne sono 101? Che succede?
AdWords va bene per Google, c'è qualcosa del genere per Yahoo? C'è pure un
altro motore di ricerca di cui non ricordo il nome molto importante, Iktema
o Itekma, sono un po' ignorante, c'è anche per quello?

> genere per Yahoo?
Non saprei, io di norma mi appoggio a delle agenzie che fanno il lavoro per
me, ovviamente con garanzia soddisfatti o rimborsati per quanto riguarda i
motori di ricerca.
Ciao !
Bart

 ha scritto nel messaggio
news:bnb6o6$mer$1...@lacerta.tiscalinet.it...

1100 Euro per quella cosa? Ommioddio..... sigh sigh. Se vuoi un consiglio
disdici con loro e lo fai rifare... Ti assicuro che per 400 euro/anno e con
una grafica ben curata e PROFESSIONALE trovi qualcosa di gran lunga
migliore.
Cooper.
-- 
------------------------------------
BlueWare WebAgency
 [web] 
http://www.blueware.it
 [msn] 
coo...@blueware.it
 [icq] 146781935

 Cooper.
Era compreso anche il posizionamento nei motori di ricerca

: Era compreso anche il posizionamento nei motori di ricerca
:
Sarň scemo, ma mi sa che la tua amica l'hanno ciu**ta ben bene.
col nome azienda:
http://www.google.it/search?hl=it&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=etna+srl&lr=
http://search.virgilio.it/search/cgi/search.cgi?qs=Via+Messigno+299&f=hv&swi
tch=0&offset=0&hits=10&cerca.x=38&cerca.y=13
col indirizzo:
http://www.google.it/search?sourceid=navclient&hl=it&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=Via
+Messigno+299
http://search.virgilio.it/search/cgi/search.cgi?qs=etna+srl&lr=&dom=s&offset
=0&hits=10&switch=0&f=us
io piů che rescindere il contratto farei una bella causa.


Io penso che la cosa migliore sia risolvere il contratto minacciando di
agire alle vie legali se creano problemi... senza specificare nulla e senza
dovergli alcuna penale, per "inadempienza obblighi contrattuali".
Se chiedono dove sono stati inadempienti, rispondergli...  direttamente che
giustificherai il tutto in sede giudiziaria... del resto se sono stati
inadempiente veramente (si presume di si in tal caso, altrimenti sarebbe
sciocco fare causa), loro per primi lo sanno... e sono consapevoli di ciò e
che stanno rischiando grosso.... e quindi non resisteranno.
Ma  è preferibile avere la certezza assoluta degli estremi per agire, e
quindi una consulenza legale mediante un avvocato è strettamente consigliata
in questo caso.


 agire alle vie legali se creano problemi... 
[..]
cooper, o dici 'agire PER vie legali' o meglio ancora
dici 'aDire LE vie legali'. che se no poi dicono che
i webmaster non sanno l'italiano.. ;P
-- 
Nico

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2003.10.26.01....@nico.homeunix.net...

Nu, riconfermo il verbo "minacciare", se hai la certezza matematica che ti
stanno truffando, gli dici:  "weeee  risolviamo (riferito a un contratto)
tutte cose o ce la vediamo in tribunale!!!"
Se quelli sono consapevoli di essere in difetto risponderanno: "su su si
calmi, cerchiamo di chiarire le cose con calma.......dunque qual'è il
problema.... mi descriva gentilmente il problema....." (si noti il
cambiamento e la ripetizione nonchè una sensazione di nervosimo)....
Dico questo citando un evento realmente accaduto... di cui a distanza di
tempo mi scompiscio sopra dalle risate ^_^
Se invece fanno in buona fede o effettivamente non capiscono dove sia il
problema, risponderanno con estrema tranquillità e comunque senza
eventualmente imporre il proprio "tono" a quello del cliente (es:
interrompendolo continuamente etc) o cmq prendendo tempo.
E' chiaro cmq che a prescindere da tutto il termine "minacciare" è ironico
ed è solo per rendere l'idea all'altra persona che stai facendo sul serio
(con tono forte) e che le prese per il culo sono finite da parte dell'altra
persona.
Ma tutto questo ha senso se si è sicuri di ciò che si sta facendo.


 Nu, riconfermo il verbo "minacciare", se hai la certezza matematica che
[..]
marcč devi avere problemi seri, ma parecchio...
che c@zzo c'entra minacciare?! ti ho solo detto
che si dice aDire, poi se sei piů contento lo
puoi pure minacciare :P
-- 
Nico


Il verbo minacciare è per rendere meglio lo stato d'animo....... ma scusa,
se te, cliente... ricevi un servizio pessimo... ci perdi soldi, sai che ti
ha fregato etc etc e perdi la pazienza, sei incazzato nero.... e tanta
voglia di strangolarlo..... perchè ti deve rimborsare e cerca la scusa per
prendere tempo..... te.... che fai, con tutta calma gli dici:
"fratello, te lo chiedo per cortesia, famo cosi e cosi.... altrimenti, mi
devi scusare, non vorrei... capiscimi... comprendimi... non ti offendere...
etc etc etc... ma io penso sia giusto per tutelarmi... di ADIRE vie
legali... contro di te..... spero che te mi comprenda vero?"
oppure....... con tono incazzozo e piena di rabbia gli dici:
"weeeeeee, amico mio, o famo cosi, o te porto in tribunale eh? che vuò fa?"
a te la scelta :) Se sei un santo, probabilmente opterai per la prima.... e
magari gli condonerai pure il resto.... ma consentimi di dubitarne. ^_^
