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Titolo: durata materiali

un post qua sotto mi ha fatto pensare a quanto uno sci può essere usato
senza perdere le proprie caratteristiche, senza cioè sfibrarsi e diventare
un cesso buono da appendere in baita...
i miei gloriosi RC4 Accelerator compiono la 3° stagione di piste in questi
giorni e li ho già sostituiti (girandoli peraltro a mio fratello che,
cambiando un paio di P10 nn può che esserne entusiasta :-)
ora cerco di condurre con un paio di RC4 Giant Slalom (quelli da gara per
intenderci) e, dopo l'inizio un po tribolato ora mi sembrano i migliori sci
che io abbia mai avuto (ammetto che piegamento e distensione, con i vecchi,
erano appena accennati, questi quando prendono la loro direzione stanno li,
buche o nn buche, e per farli girare ci vuole molto piu impegno, ho fatto
peraltro una preparazione fisica piuttosto buona e le gambe sono ok anche
dopo una giornata intera di sci)
dicevo, quano durano gli sci secondo voi (io faccio manutenzione ogni 4/5
sciate) ?
diciamo 40 uscite ?
troppe ?
troppo poche ?
ciao
andrea


Faccio un discorso pseudo-ingegneristico, facendo finta, ogni tanto, di
esserlo...
Premetto che NON mi occupo di sci, nel mio lavoro, ne di materiali compositi
o legno, quindi un mondo un po' diverso, in compenso il mio lavoro riguarda
esattamente test e prove a fatica!
Non credo ASSOLUTAMENTE che esista un problema di "durata a fatica" delli
sci, su un uso turistico... cioè, se non si fanno gare, anche se si va
fortino! Il numero di ripetizioni dei carichi sono talmente bassi che
parlare di problemi di fatica ad alto numero di cicli è ridicolo, anche dopo
4-5 anni!
Potrebbero esistere delle problematiche di "fatica oligociclica", vale a
dire a basso numero di cicli. Ma nel caso dei materiali degli sci, la
variabilita' sulla materia prima e sull'assemblaggio è abbastanza alta,
quindi non c'è da sperare di trovarne un senso...
Quello che succede, sicuramente, è che lo sci un po' invecchi, ma dipende
piu' da come si conserva, dalle lamine, dalla soletta, che dalla struttura.
Li sci cambiano nel tempo, ma credo che per un uso turistico, in realta',
cambi piu' lo sciatore...
Spesso ho sentito parlare di "sci sfibrati", "snervati" e molto altro... Mi
spiace, ma salvo eccezzioni NON ci credo. Piu' spesso è il nostro cervello a
convincersi di alcune condizioni, come giustificazioni ad un cambiamento,
come adattamento a nuove mode... distinguere tra la parte di "fattore
psicologico" nella valutazione di uno sci nel tempo, e quella "fisica" non
credo sia facile.
Resta da dire che sicuramente scegliere bene uno sci è importante e bisogna
a volte anche essere fortunati per non incorrere in difetti di
fabbricazione, tra l'altro spesso riconosciuti dalle case (Tua-ski so che ad
un amico ha cambiato uno sci che ha "ceduto" prematuramente).
Sarei curioso di conoscere pareri di "tecnici" anche non del campo, ma con
conoscenze di base, (Rusca??????? altri??????????) piuttosto che dei soliti
"smanettoni" (che per altro invidio per le spesso eccellenti tecniche e
prestazioni), onde evitare fenomeni "motociclistici" da bar (le lunghe
discussioni se quell'intaglio di pneumatico variato di mezzo millimetro con
lo scalpellino manuale rende effettivamente...)
Bella domanda, complimenti
Dott. Ing. Kiki
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

credo sia facile.
Certo, ma io penso che il mio ex rossignol 7s con anima plastica si
sia sfibrato assai velocemente, addirittura in 2 anni...
mentre il precedente volkl, l'ex k2 e compagnia con anima in legno
erano finiti a livello lamine e soletta ma l'anima reagiva ancora piů
che bene.
Ho detto la mia da smanettone :-)
E insisto i Salomon hanno si snervano piů in fretta degli altri :-P
-- 
white...@despammed.com
Buy Less, Live Free
http://www.crbm.org/
 
http://www.banchearmate.it/
"Bis vincit qui se vincit in victoria".

 andrea
Praticamente....... ai nostri livelli lo sci è eterno
Fai prima a buttarlo perchè a forza di fare le hai finite (cioè è rimasta
solo la soletta)  piuttosto che si sfibri
Se gli usasti per otto ore al giorno per tutti i giorni della stagione
sciistica forse dopo sei o sette anni potresti pensare di cambiarli
Per il resto sono tutte voglie a tutti piacciono gli sci nouvi fiammanti (ne
so qualcosa :-)  )
Ciao Longa

Come dice Whitemount, occorre fare una differenza tra gli sci
iniettati e quelli con l'anima in legno. I secondi sono pressochè
eterni (si fa prima a finire le lamine), i primi no. I Salomon, per
esempio, sono già sfibrati dopo una trentina di uscite; nei modelli
con i tubicini applicati sopra si nota benissimo, infatti da nuovi
sono fissi, dopo poco prendono un discreto gioco.
La fortuna aiuta gli audaci... e non è pura coincidenza.

spiace, ma salvo eccezzioni NON ci credo.
I miei sci vecchi di punto in bianco hanno fatto "ploff"... :-)
Secondo te cos'era?
--
Tama
ICQ 89185867

 conoscenze di base, (Rusca??????? altri??????????)
ekkimi qua !!!
premetto non sono un PROF: ING: DOTT ecccccc
sono solo un diplomato meccanico !!!
però mi vanto di conoscere bene i materiali soprattutto gli acciai .
Quelli utilizzati x gli sci ( lamine ) penso siano sono semplici acciai ,
non temprati.
La durezza max puo arrivare a 30-33 hrc ( 100 kg/mm q. ) x cui si tratta di
materiali molli.
Prova ne è il fatto che vengono utilizzate lime dolci ( o bastarde - questo
è il termine esatto )
Le lamine quindi si consumano cmq. Anche dopo poche discese.
Provate a non limare mai le lamine e vi troverete con una bava da tagliare
le mani.
La bava si posiziona sul fianco delllo sci come se volesse aumentare la
larghezza dello sci.
Tutto questo per dire cosa ???
Che per far durare di + le lamine occorre limarle spesso . Uso di proposito
il verbo limare , xchè x me quelli che utilizzano la pietra abrasiva
probabilmente hanno poche conoscenze di cosa sia una pietra abrasiva, non
hanno esperienza su lappatura, rettificca ecc ( ma qui andiamo OT ).
Per quanto riguarda la durata degli sci sono d'accordo con il Mega Dott. Ing
eccc KIKI RIKI, mi vien da ridere a pensare che una struttura come quella di
uno sci possa sfibrasi.
Faccio presente che nel 1994 a bormio ho contato 78 giorni sulle piste da
sci che moltiplicate x un dislivello medio di circa 10 000 al giorno
equivalgono all'utilizzo che un normale sciatore fa x circa 6 anni.
Tenendo conto che io gli sci li cambio ogni 4-5 anni fate voi un po il conto
!!!!
rusca 64
e-mail 
a.ru...@libero.it


Quello che dico č che non esiste un vero e proprio problema di usura o
fatica, se i materiali, ad esempio, sono di qualita' scarsa (e due anni di
uso per un 7s, sono davvero indice di qualcosa del genere), i fenomeni
praticamente sono delle vere e proprie "rotture" non problemi di "durata",
cioč', non esiste un fenomeno di affaticamento, ma un cedimento quasi
improvviso.
Forse č nache quello che avvade ai salomon, ma tu per primo parlavi di
problemi riportati nei forum francesi, di ragazzi che facevano SALTI, quindi
altissimi carichi impulsivi, che poco c'entra con "la fatica", mentre molto
di piu' riguarda i materiali di scarso, forse, livello...
Questa potrebbe essere la conclusione: Sci che durano poco ---> scarso
livello dei materiali di base. Dico anche che se mi si parla di sci top di
gamma č poco probabile...
-


 sia sfibrato assai velocemente, addirittura in 2 anni...
non sò che pensare , salvo gli Atomic BetaCarv/x 9.14 che ho
letteralmente spezzato in due durante un salto
( atterraggio con caduta sulle code ) io sono 95 kg
dopo 5 inverni , ne uso è vero più paia e tipi ma
i miei sky sono sempre arrivati a consumazione ,
in senso letterale , consumato dalle macchine e dagli skyman
per rifare la messa a punto ogni 3-5 uscite , legate al terreno
duro più o meno ghiacciato , sci usati spesso anche tra i pali
vero che fino a due anni fà sciavo almeno 180 gg all'anno
e con solo 85 kg , whitemount accennava ad un panza ???
ma non sono incinto ... !!!!
oggi solo 70-80 gg.


 oggi solo 70-80 gg.
ma come si fa a sciare 70-80 gg all'anno ???
che invidia, io quest'anno punto ai 25...
ciao
andrea

 che invidia, io quest'anno punto ai 25...
purtroppo solo 70-80 .....
abitare da un'altra parte ma tenerci casa , parenti , amici
e dedicarci tutte le giornate libere dal lavoro
le vacanze non le faccio certo al mare d'estate
mai sentito parlare di amore per uno sport e per
la montagna ???
ciao e puoi sempre provarci
Riky


> oggi solo 70-80 gg.
Come solo?Quanto ti invidio!

 Come solo?Quanto ti invidio!
purtroppo solo 70-80 .....
ciao
Riky



...allora, 52 weekend all'anno fanno 104gg di sci (ma non stai mai male?, e
vai a fare sci estivi sul piattone del ghiacciaio tutti i weekend da giugno
a ottobre!!!!!!!!!!!!! che due coglioni!!!!!!!!!!!!!! va bene migliorare la
tecnica, ma qui ci si annoia un po'!!!!!!!!!!!)
Mettici anche 40gg di ferie, se uno fa un lavoro che glielo permette...
Fanno, ad esagerare, 150gg all'anno
Ma mi spieghi come ne fai 180????
O vivi di sci, nel senso che NON fai il maestro, ma come l'amico Braconi
qualcosa come lo ski-tester per una grande casa di sci e affini (invidia
1)... o sei ricco sfondato e non lavori (invidia 2)... oppure... MA COME
CAZZO FAI??????????? uno ski-bum???????
;-) (un po' invidioso ed un po' poco sicuro del dato...)
Kiki



MITICO... 78gg?????? miiiii che invidia! Secondo me è un po' il limite di
chiunque lavori (a proposito del posto di Rikypower...)
Quante curve fa Rusca (ed è uno che di curve ne fa davvero TANTE!)... una
ogni 3 metri? 10?Secondo me, in media, comprese sparate ecc, circa una ogni
15 metri. Ogni curva, una applicazione di carico per circa a rampa, e
relativo scarico. Poi un carico aggiuntivo sconnessioni varie ogni 20 curve
circa, gobbe insomma, salti (figurati sulle piste moderne)... dilivello
medio????? boh, fai 30%, ma solo perche' rusca va sempre sul ripido! (la tre
di lathuille per dare una idea! una nerissima, insomma, si parla di media,
non di massimo!!!!!!!!!!)
Quindi 10000m di dislivello sono circa 30000m percorsi, quindi 2000 curve e
100 (sovra)carichi.
Tra una storia e l'altra, permettemi qui di stare scarso, 2000 applicazioni
di carico, CIRCA, al giorno.
fai per 80 (riesagero) -----------> 160.000carichi... pochi per parlare di
limite di fatica!!!!! almeno per l'acciaio!
Kiki (miiiiiiiiiiiiiii quanto sonop ing!!!!!!!!!!!!)


 ;-) (un po' invidioso ed un po' poco sicuro del dato...)
ci ho abitato e ci ho lavorato , purtroppo quel lavoro
non garantiva il futuro , o sfondi o lasci
come dice la canzone ??
uno su mille ce la fa...
per anni il mio lavoro sulle piste :
stagione ufficiale dello sky
inizio al 1 dicembre fine al ponte di maggio sono 5 mesi
novembre e maggio , mesi morti , si va ( da Aprica )
allo stelvio e al Tonale e anche a cervinia o senales
d'estate si gira anche sui ghiacciai
ci si trova anche al motoraduno dello stelvio
si seguono gare di skyroller ( in allenamento )
c'era anche il campione di fondo il tedesco/spagnolo Mulheghe
oltre a tante giovincelle speranze ( fanno bene agli occhi )
si fanno serate in discoteca estate e inverno
fornire ai tecnici dello sky delle copie
e anche altre cose
vedere passare tante giovani ( e anche un poco meno giovani )
donzelle affascinate dall ...????
...obiettivo ... ebbene si : il fotografo
sui campi di sky garantito 3 4 ore di sky al giorno
e la possibilitą di contatto con i tecnici dello sky
divertentissimo oltre ad avere contatti con
persone e vip di tutte le taglie e tipologie
oltre che ad evere una famiglia di personaggi
di nobile lignaggio nel mondo dello sky .
scusa ma non voglio fare nomi.
oggi sono in pianura e faccio un'altro lavoro
perņ dedico tutto il mio tempo alla mia passione
preferita , lo sport dello sky , - tralasciando gli altri che
ho fatto in passato .
( veramente c'č un'altra passione ma non sņ
se posso ...qualificarla ...come sport )
ciao
Riky


 Kiki
365 GG all'anno
200 gg lavorativi all'anno
quindi max. x uno che lavora sono 165 gg a disposizione
questa è matematica !!!!
a meno che uno fa il broker a casa la sera
ealoraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
ciao
rusca


si ma al contrario 180 di lavoro ..."sulle piste "
gli altri da lavoro da altre parti e nei giorni di riposo
a fare qualche gara nei dintorni
vedi l'altro mes.
ciao
Riky


sono fissi, dopo poco prendono un discreto gioco.
Infatti confermo, gli sci con anima in legno che ho avuto erano ancora
perfetti o quasi dal punto di vista della risposta elastica, peccato
che non c'era praticamente più soletta.
Il 7s beh forse è ceduto dopo i "saltini" fatti a les arcs dietro il
cominetti... si saltavano via le morene dei ghiacciai... e l'impatto
non era sempre morbidissimo... anzi devo ricordare pure di quando ho
rotto le punte degli sci prendendo un mucchio di neve artificiale al
passo san pellegrino, scambiato per un "saltino" ci ho dato una
cocciata micidiale e siccome filavo parecchio veloce (pista extralarga
e semideserta) mi son trovato parecchio in alto, sparo 4/5 metri e a
salutare quelli in seggiovia :-).... atterraggio perfetto ma sul
piatto totale... da allora la risposta elastica se ne era un pelo
andata...:-) e anche una punta dello sci (che era di plastica però)
per non parlare delle mie gambe che ci ho messo un pò a risentirmi
solido sulle gambe... vabbeh diciamo pure che ne ho un pelino abusato
di quello sci, oh però se ci scrivono su da gara potrò pestarci un
pelino su o no??? :-)


 
azzzzzzzzzzz
tieninuculu !!!!!!!!
ciao

pelino su o no??? :-)
CHI mi aveva detto e spiegato per bene  che gli sci cosiddetti da gara
non c'entrano nulla con le gare vere? ;-PPPP
--
Tama
ICQ 89185867

piatto totale...
Toh, č cosě che č nato il mio nick... ma non ero a 4/5 metri, molto
meno, forse 2-2.5. Cmq stessa cosa, troppa rincorsa e salto molto piů
alto di quanto mi aspettassi. Forse oggi non lo farei piů (di sicuro
non con la disinvoltura di allora).

non con la disinvoltura di allora).
Ah sě???
io non son sicuro sull'altezza del salto, ma il mucchio di neve
artificiale era alto 2 metri abbondanti e un amico che mi ha visto da
dietro ha detto che l'ho saltato via del doppio circa... quindi arrivo
a quella cifra... 
...non lo rifarei neanche a pagamento un salto del genere con
atterraggio sul piatto, ti senti le gambe che fanno giacomogiacomo per
una buona mezz'ora...:-(
posso tranquillamente dire che mi son cagato sotto, ma piů dopo che
durante il volo, perchč andavo talmente veloce che mi son reso conto
solo quando giŕ salivo che non era un saltino ma un mucchione di
neve...:-(
Ma Hiryuu č perchč stavi per dire , limortaccitua e nel volo č
diventato HIRYUUUUU :-)
