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Titolo: Lettera d'Incarico

Non ho capito una cosa, neanche cercando in giro su Google....
Quali obblighi conseguono dal sottoscrivere questa lettera ?
O quali diritti decadono dal non sottoscriverla ?
Mi basta anche un riferimento normativo.
Grazie in anticipo
Hans
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Potresti spiegare meglio a cosa ti stai riferendo?
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Albert.one

 Potresti spiegare meglio a cosa ti stai riferendo?
Mio padre ha chiesto ad un geometra (amico, credeva....) verbalmente, la 
stima della sua casa.
Casa sopra una tipografia, niente di lusso, 120 mq.
Consegnatagli la stima gli arriva a casa da pagare (verbalmente) qualcosa 
come 3000 euro in nero.
A mio padre cedono le gambe (anche perchč vorrebbe vendere per dare una mano 
a pagare un buco nell'acqua di mio fratello, ma questa č un'altra storia) e 
consegna al tipo 1000 euro e gli dice di aspettare un pň perchč non ce la 
fanno....
Un mese fa (dopo 9 mesi) arriva una lettera dell'avvocato che vuole 4000 
euro.
Ieri un'altra dello stesso, che vuole 10mila euro, con una parcella che non 
finisce piů, progetti progettini, visure stime contatti tempo perso telefono 
e addirittura una maggiorazione per l'urgenza.
A sto punto sfoglio la rete (per non andare a casa del tipo a strozzarlo) e 
mi imbatto in questa "lettera d'incarico", mai sottoscritta.
Tra l'altro si pensava che facesse in amicizia e non si č mai parlato di 
soldi, con questo non intendo che mio padre non volesse pagare le spese 
vive, anzi, ma.........
Che fare ? Trasformare tutta l'erba in un fascio ??? no, lavoro in comune e 
di tecnici ne conosco molti, quasi tutti molto in gamba e onesti, peccato 
mio padre non abbia chiesto prima a me.
Hans 

 
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Albert.one

 è iscritto e chiedi giustificazione del suo operato.
No, non volevo nessun giudizio, volevo solo chiarimenti su questa "lettera
d'incarico".
In ogni caso al momento non ritengo mio padre abbia subito alcun torto (al
momento) visto che non ha saldato; gli ho consigliato di non rispondere
neanche più alle lettere visto che non mi pare sia obbligatorio.
Grazie ugualmente.


 stima della sua casa.
Nel mese di maggio di un paio di anni fa (già lo raccontai, a suo tempo, 
qui sul NG), la madre di un mio conoscente (cliente di mio padre, prima 
ancora che mia; persone che conosciamo da circa 35-:-38 anni, mica 
banane), si affaccia allo studio chiedendo cosa analoga alla tua: 
perizia di due appartamenti (vecchi, stravecchi), allo scopo di venderli 
per acquistarne uno nuovo di pacca, in costruzione a due passi da li.
Sopralluogo per rilievo, perizia, scambi di opinione, suggerimenti... La 
invito a prendere contatto con un costruttore (mio cliente), interessato 
alla ristrutturazione, con promessa da parte di mia, che in caso di 
accordo con lui a me, la sciura, non avrebbe dato nulla (a me interessa 
costruirmi la possibilità di fare progetto e DL, non fare il parassita 
degli interessi altrui).
Si frappone un'agenzia immobiliare (con mandato alla vendita dei nuovi 
appartamenti), la quale cerca di accaparrarsi un mandato per i due 
vecchi appartamenti. Per l'occasione, il figlio della sciura (fu mio 
compagno di classe, alla scuola elementare; ci siamo tirati le palline 
di carta con la Bic tremila volte, e l'ho preso a calci altrettante 
volte... almeno)  :-D  mi chiama per avere una copia del rilievo, chiede 
informazioni, bla bla... viene nel mio ufficio e gli copia del rilievo.
La sciura non sa cosa fare e mi prega di gestire io la cosa con 
l'agenzia: "MioMao, parlaci tu che... mi no so bona de parlarghe" (in 
mezzo dialetto)...
L'agenzia fa un'offerta miserrima, la sciura rifiuta, l'agenzia batte in 
ritirata... la sciura non sa cosa fare... Allora le ribadisco che c'è 
quell'impresa che conosco... paga al volo, bene, non ha problemi di 
sorta, persona onesta, conosciuta nella zona... basta che lei si dfecida 
sul prezzo. Poi... se vanno d'accordo, tutto bene. Altrimenti, amici 
come prima.
Arriva luglio... e la sciura va in vacanza.
Ad agosto parto io... e buone vacanze a tutti. :-D
A metà settembre la chiamo, per sapere se ha preso una decisione e per 
ribadire l'interessa dell'impresa di costruzioni da me segnalata...
La sciura nicchia, non si spiega.... e mi dice di aver già VENDUTO ad un 
amico del figlio... e quindi di parlare con lui.
:-)
Resto di sasso (è un barbatrucco) :-D e le dico: "Vabbè... mi dispiace, 
perchè a me interessava fare il progetto di recupero... Pazienza. Le 
preparo il conto per il lavoro fatto."
Lei: "No, parla col ****** (suo figlio), ti deve spiegare..."
Questo (sempre lui, suo figlio, mio compagno di banco quando avevamo le 
braghette corte...) arriva in ufficio con aria strafottente, dicendo "Ma 
a te chi ha dato un mandato? Mia madre non ha firmato nulla, quindi non 
capisco perchè hai fatto il lavoro di tua iniziativa. Non sappiamo 
GNente... e poi l'appartamento l'ho già venduta all'impresa XYZ, perchè 
mi andava cosi'..."
:-)
"Caro, ma come fai a dire che tu non eri al corrente della cosa? Ma le 
palle dove le hai messe?!? ...non ti vergogni?!??!" -gli dico- "Sei 
anche venuto qui in ufficio a prendere i rilievi, ne abbiamo parlato, mi 
avete -tu compreso- coinvolto con l'agenzia immobiliare, per togliervela 
dalle palle... ma non ti vergogni di comportarti in questo modo?!?"
E lui (ottusamente): "Non so GNente, è vero che sono stato qui, ma non 
sapevo nulla... mia madre, che era la proprietaria, ti ha firmato 
qualcosa? No... e allora noi non ci conosciamo".
:-)
Gli ho ribadito la mia "stima"; quindi l'ho allontanato dallo studio, 
con poca "grazia".
Lui e la madre non mi hanno pagato.
E per ovvio ringraziamento, è andato pure in giro per il paese a dire 
che sono un imbroglione, perchè ho tentato di "aggirare" sua madre
:-)
(...che in effetti è un po' stordita, bisogna riconoscerlo)... :-D
Punto.
Morta li.
Il mio racconto è per porre l'accento sul fatto che gli imbroglioni ci 
sono, ovunque.
Quindi non bisogna MAI fidarsi.
I verbali d'incarico vanno sempre firmati; in un modo o nell'altro, 
vanno a tutela di entrambe le parti.
Tuo padre, indubbiamente, ha sbagliato: a fidarsi e a non firmare alcun 
incarico.
Esattamente come capitò a me, quel giorno. :-)
Bye
MioMao

L'incarico professionale, per la legislazione attuale (e c'è molta 
giurisprudenza in proposito) può essere  affidato anche verbalmente e, anzi, 
fino a non moltissimi anni fa era una prassi comune.
Quindi la forma scritta, non è necessaria per la formalizzazione di 
un'incarico professionale e la sua mancanza non può essere richiamata, da 
sola e di per sè, per sostenere il contrario: naturalmente, bisogna poi 
dimostrare, davanti al giudice purtroppo, con fatti e testimonianze che 
l'incarico lo si è comunque avuto.
Detto questo, oggi (dato atto che vi è stata una mostrusa proliferazione di 
avvacatucoli, che devono comunque mangiare) sconsiglio vivamente chiunque a 
non mettere nero su bianco qualsiasi cosa che gli entra nello studio, 
soprattutto incarichi e soprattutto da amici e conoscenti.
Per il caso in esame, quindi, il geometra può andare avanti con una causa 
per mancato pagamento onorari sostenedo di avere avuto un incarico verbale e 
chiedere al giudice un decreto ingiuntivo.
Il non rispondere, come mi è sembrato di capire, non mi sembra una cosa 
molto saggia.
Aggiungo infine che esistono i collegi professionali proprio per gestire 
questi casi di conflittualità, prima di intraprendere altre e più perigliose 
strade.
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_______________________________
Stefano 

   
vero tutto...
ma dimostrare che una perizia vale 10.000 euro è difficilino... ci sono 
le tariffe. Anzi c'erano...
ciao

 ma dimostrare che una perizia vale 10.000 euro è difficilino... 
....3mila, però, è un po' (ben) più facile... ;-)
Bye
MioMao

....3mila, però, è un po' (ben) più facile... ;-)
Sì, e dimostrare all'ordine che mi ha chiesto 10 per averne 3 ancora di più 
a sto punto, no ?
Ho una lettera di 4 e una un mese dopo di 10, come le spiega ?
Hans 

Infatti questo dico. Lui ti ha presentato un conto per una prestazione, 
prima di 4000 e poi di 10000. Vediamo cosa hai fatto e se effettivamente 
vale quelle cifre. E poi ripeto... non ci sono più i minimi tariffari.
ciao 

Geschke ha scritto:

Non ne ho assolutamente idea... (del resto, le "razzate" che lui fa.. 
sono fatti suoi). ;-)
Bye
MioMao

Prendo spunto dalla tua risposta per ricordare a tutti che:
1. la legge sulle tariffe NON è stata abolita.
2. rispetto a quella legge si è abolita SOLO la presunzione generale che 
potesse esistere un minimo inderogabile al di sotto del quale non si potesse 
scendere (questo anche  al di là di qualsiasi accordo scritto), pena 
sanzioni discliplinari (mai applicate).
Per quanto concerne l'incarico verbale ti do pienamente ragione è sottolineo 
quello che ho già scritto più sopra: Non accettiamo incarichi verbali anche 
perchè poi saremo costretti a rincorrere una dimostrazione.
In un caso generale, quindi, se esiste una lettera di incarico dettagliata 
nelle prestazioni richieste che prevede espressamente l'applicazione, per il 
calcolo degli onorari, della tabella G3 dell'art.51 della legge è facile 
dimostrare per esempio se fosse una stima sommaria di un immobile del valore 
di 4milioni di euro avremmo la seguente conclusione: Art. 51   Stima di 
fabbricati Stima sommaria del valore di ¤  4.000.000,00,percentuale da 
tabella G3 = 0.2659%¤  totale onorario pari a 10.636,00.
Concludo il ragionamento, quindi, ribadento con forza che nell'ipotesi di 
una lettera di incarico, sottoscritta dalle parti, nella quale si prevedere 
espressamente l'applicazione delle tariffe professionali ai sensi della 
legge 144/49, tale applicazione è valida a tutti gli effetti e sfido 
chiunque a sostenere il contrario.
Saluti!
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Stefano 

In questo caso non avendo richiamato in forma scritta (lettera incarico) 
alcun riferimento (p.e. all'applicazione della legge sule tariffe) per il 
tecnico in questione che prima chiede 4 e poi 10 la vedo vermente in dura.
Solo il giudice in questo caso, analizzando effettivamente il lavoro svolto, 
potrà determinare un costo equo per la prestazione.
Verba volant scripta manet....
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Stefano