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Titolo: Deroga all'inderogabile...

Con l'ultima modifica al codice regionale dell'edilizia:
 
"1. In deroga agli indici urbanistici ed edilizi previsti dagli
strumenti urbanistici comunali, anche agli indici e parametri previsti
dagli strumenti di pianificazione regionale e dal decreto ministeriale 2
aprile 1968, n. 1444 (Limiti *inderogabili* di densità edilizia, di
altezza, di distanza fra i fabbricanti..."
 
-- 
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To contact me, remove -NOSPAM- from address.

 
in che regione?
anche il Veneto ci aveva provato.
salvo poi che il Consiglio di Stato ha cassato tutto.
Mettendo nella cacca tutti i lavori già fatti.
-- 
Pietro
 

 anche il Veneto ci aveva provato.
Piů ad est :-)
 
-- 
Per rispondere, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.

 
  e invece.....
 
https://www.studiotecnicopagliai.it/tolleranza-edilizia-distanze-requisiti-igienico-sanitari/
 
 
In Italia l'inderogabile è derogabile :)

 
allora regione autonoma...
forse a voi ve la passano.
-- 
---
Pietro
 


qua però è una legge che deroga ad un'altra legge.
nel suo caso sono i regolamenti locali che "vorrebbero" derogare...
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---
Pietro
 


Se non mi sono perso qualcosa è la stessa situazione, una legge 
regionale che introduce una deroga al DM
GD


Beh, no. La Sardegna ha detto che il 2% (norma nazionale) vale anche per 
le distanze fra fabbricati. Cosa peraltro confermata in Cassazione.
Nel comma citato da Aladino non sappiamo a cosa si riferisca la deroga.
 
-- 
---
Pietro
 


A me sembra che in quel comma ci sia la possibilità di derogare a tutto 
(vedi il rif al DM del 1444) e la sentenza della cassazione conferma 
questo orientamento.

 questo orientamento.
 
Ma quel comma parla del 2%?
 
-- 
---
Pietro
 


In effetti..ma lo do per scontato, perchè Se non è un riferimento al TU 
è carta straccia e sarà sicuramente impugnato dal governo, dovrebbero 
saperlo, se ci provano lo stesso sono davvero degli scappati di casa!


Il fatto che la tolleranza del 2% si debba applicare a certe misure e 
non ad altre, questo sì è da scappati di casa.
Già limitare le tolleranze al 2% è da scappati di casa perché significa 
non avere idea di come sia la situazione degli immobili, o peggio, 
conoscerla e voler intenzionalmente creare problemi.
Non si vede dove stia il danno allo Stato o l'abuso se una costruzione 
eccede di qualche misura poco oltre il 2%. C'è proprio l'intenzionalità 
di andare a creare problemi, come quei teppisti che cercano la rissa, 
abbiamo uno Stato teppista.
 


NO, non si riferisce al 2%.
 
Questo l'articolo completo (come appena modificato dalla L.R.10/23):
Art. 35
(Deroghe generali agli strumenti urbanistici comunali per interventi
edilizi)
 
1. In deroga agli indici urbanistici ed edilizi previsti dagli strumenti
urbanistici comunali, anche agli indici e parametri previsti dagli
strumenti di pianificazione regionale e dal decreto ministeriale 2
aprile 1968, n. 1444 (Limiti inderogabili di densità edilizia, di
altezza, di distanza fra i fabbricanti e rapporti massimi tra spazi
destinati agli insediamenti residenziali e produttivi e spazi pubblici o
riservati alle attività collettive, al verde pubblico o a parcheggi da
osservare ai fini della formazione dei nuovi strumenti urbanistici o
della revisione di quelli esistenti, ai sensi dell'art. 17 della legge 6
agosto 1967, n.765), al fine di promuovere lo sviluppo della
rigenerazione urbana, migliorare le prestazioni energetiche e la
sicurezza degli edifici possono essere consentiti, previa deliberazione
del Consiglio comunale e fatto salvo il rispetto degli eventuali atti
autorizzativi previsti dalle leggi in materia di tutela dei beni
culturali e del paesaggio, di tutela ambientale e le prescrizioni delle
altre leggi di settore aventi incidenza sulla disciplina dell'attività
edilizia, con particolare riferimento alle norme in materia di sicurezza
statica, antisismica, antincendio, gli interventi, anche di ampliamento,
ristrutturazione o nuova costruzione, di rilevanza urbanistica ed
edilizia, in qualsiasi zona omogenea, su edifici pubblici o di interesse
pubblico o di pregio storico, monumentale o architettonico, da chiunque
realizzati, nonché quelli per la realizzazione di opere pubbliche o di
interesse pubblico nelle zone destinate a servizi e attrezzature
collettive.


 non avere idea di come sia la situazione degli immobili
Il 2% ha senso negli edifici nuovi.
Produrre un rilievo di un edificio esistente, magari parte di una
schiera, con muri non ortogonale ed a spessore variabile... contropareti
in qualche stanza per recuperare l'ortogonalità e/o la verticalità,
ecc... magari da rilevare arredati o ad uso deposito... forse ce la fai
con un laser scanner.
Molti anni fa, eravamo impazziti per 2 casi emblematici. In un caso, un
muro da 50cm era stato realizzato in falso rispetto a quello
sottostante, poggiato su travi in legno nascoste dalla grisiola. In
un'altro caso, fabbricato in schera curvata, un muro tra una stanza e
l'altra era conico. Ma fortemente conico. Tipo partica da 15cm. e
diventava da 1,5 metri. E ti garantisco che stando sul posto era quasi
impossibile rendersene conto. Quel muro faceva piegare tutto il
rilievo...



sono degli scappati di casa, perchè secondo me gli verrà contestata

Il 29/03/2023 16:29, Aladino ha scritto:

il veneto ci ha aveva provato e lo hanno cassato.
-- 
---
Pietro
 

 il veneto ci ha aveva provato e lo hanno cassato.
Lo so. Ma noi siamo speciali ;-)
Nel bene e nel male. In futuro vedremo quanto... è che adesso a Roma
tira la stessa aria politica che c'è a Trieste... forse è una cosa già
concordata, visto quanto il ministro delle infrastrutture si sta
spendendo per la rielezione del presidente della regione.
Certo è che derogare a qualcosa di inderogabile, sembra una stonatura.


 
facci sapere se passa o se viene impugnata.
-- 
---
Pietro
 

 conoscerla e voler intenzionalmente creare problemi.
concordo
 
-- 
---
Pietro
 

 Certo è che derogare a qualcosa di inderogabile, sembra una stonatura.
 
Ma la tolleranza non è una deroga a nulla, tranne che al fondamentalismo.


Non dimentichiamoci che i muratori lavorano sotto il sole e con il 
freddo, a volte con la pioggia. Non si potrà mai pretendere una 
precisione che non possono ottenere, né punire tutti con intolleranza, 
perché il 2% significa questo, se in una giornata bollente hanno preso 
una misura sbagliata anziché andare a fare altro.
 

 una misura sbagliata anziché andare a fare altro.
 
cmq un avvocatomi disse che se quel 2% rende inutilizzabile la cosa non 
c'è tolleranza che tenga


BRAVO!
-- 
Pietro
 

 BRAVO!
E infatti l'art. della L.R. non parla di tolleranze.



In che senso?

 In che senso?
 
il primo esempio che mi viene
 
loculo per cappella funeraria
 
se è stabilto dal regolamento che la misura minima è 2,20 mt
 
puoi fare 2,24 ma non 2.16, perché il difetto rende la cosa 
inutilizzabile (a volte anche fisicamente) e quindi non puoi invocare la 
tolleranza
 
per quello che so io "ci si salva" solo con quanto sta dentro il 380 
altezze, distacchi di edifici (e nemmeno per tutto perché mi sa che sui 
vincolati ste cose non valgono)
 


Faccio sommessamente osservare che l'art. 34 bis comma 1) si riferisce 
alle "unità immobiliari" per cui la cappella è esclusa.
 
Il comma afferma che
“Il mancato rispetto dell'altezza, dei distacchi, della cubatura, della 
superficie coperta e di ogni altro parametro delle singole unità 
immobiliari non costituisce violazione edilizia se contenuto entro il 
limite del 2 per cento delle misure previste nel titolo abilitativo”
 
Ne consegue che il discostamento potrà riguardare tutti quei parametri 
urbanistici ed edilizi previsti, ad esempio a livello locale (NTA dei 
piani, regolamento edilizio), attinenti la fase di costruzione.
 
 
-- 
---
Pietro
 

 
 
Mi autocensuro. Anche la cappella mortuaria è unità immobiliare e quindi 
rientra nelle tolleranze....
 
-- 
---
Pietro
 


la tua osservazione comunque solleva un problema al momento ancora 
"inesplorato"
 
se si prendesse alla lettera l'articolo, si avrebbe che la tolleranza si 
applicherebbe solo a ciò che è "unità immobiliare", quindi non si 
applicherebbe a manufatti isolati (quali muri sostegno, recinzioni, 
marciapiedi) e neppure alle parti comuni ( sono beni comuni, non unità 
immobiliari )!!!!!!!!!!!
 
 
 
 
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 
 

 
per le parti comuni questo problema me lo ero posto all'inizio quando il 
dubbio era se applicare le tolleranze alle singole unità immobiliari e 
quindi come fare in caso di immobile composto da più unità immobiliari.
Poi ci sono stati i vari chiarimenti della cassazione che ha esteso 
anche all'intero immobile, per cui mi sono fatto l'idea che si estende 
anche alle parti comuni ricomprese nell'immobile.
Per i manufatti isolati direi che non è applicabile in quanto non si 
tratta di unità immobiliari.
 
-- 
Pietro