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Titolo: SCIA in sanatoria

buongiorno a tutti
In relazione a quanto in oggetto, l' ufficio tecnico, dopo presentazione di SCIA in sanatoria mi ha richiesto integrazione documentale nei 30 giorni dalla presentazione della stessa. Depositate le integrazioni entro i termini stabiliti dallo stesso ufficio tecnico, e passati 60 giorni dalla protocollazione delle stesse, posso considerare la pratica conclusa? Cosi da poter procedere con l'invio della SCA? Grazie mille.

 In relazione a quanto in oggetto, l' ufficio tecnico, dopo presentazione di SCIA in sanatoria mi ha richiesto integrazione documentale nei 30 giorni dalla presentazione della stessa. Depositate le integrazioni entro i termini stabiliti dallo stesso ufficio tecnico, e passati 60 giorni dalla protocollazione delle stesse, posso considerare la pratica conclusa?
 
 
innanzi tutto devi vedere la normativa regionale
 
ma la sanzione il RP te l'ha già comunicata?
 
lo dico perchè se hai pagato ed è andata bene ritengo sia ragionevole 
pensare che il procedimento sia chiuso perché hai ottenuto un parere 
espresso (la rich di pagamento)
 
diversamente non lo sarebbe, però aggiungo che non è chiaro come ci si 
debba comprtare con sto art. 37 del 380 (se nn ricordo male ci sono 
sentenze che vanno in analogia al art. 36 adducendo che silenzio è rifiuto)
 
 
 


innanzitutto grazie per la risposta. tra le varie richieste integrative c' era l' elaborazione del computo metrico per la determinazione della sanzione che ho fatto. Dalla risultanza ho fatto integrare il pagamento della sanzione minima prevista (516,00). A Novara è "consuetudine" che il RUP non faccia nessuna determina in merito, la sanzione se la calcola il tecnico asseveratore....

 innanzitutto grazie per la risposta. tra le varie richieste integrative c' era l' elaborazione del computo metrico per la determinazione della sanzione che ho fatto. Dalla risultanza ho fatto integrare il pagamento della sanzione minima prevista (516,00). A Novara è "consuetudine" che il RUP non faccia nessuna determina in merito, la sanzione se la calcola il tecnico asseveratore....
Io di solito a questo punto faccio la sca.
Mai nessuno mi ha contestato nulla.
-- 
Pietro
 

Il 03/10/2023 12:56, alessandro ha scritto:

I 516 € li hai inventati tu o c'è una richiesta esplicita del SUE?
La norma è chiara: si consegue la sanatoria versando la somma stabilita 
dal responsabile del procedimento. Quindi se l'ufficio ha determinato la 
somma con il pagamento effettuato sei a posto, altrimenti no.
 
---
maci


a me capitato che facendola visionare prima dell'invio il tecnico mi ha 
detto, versa subito i 516, così on ti chiedo piu nulla


Non lo metto in dubbio. La norma dice una cosa diversa e quindi la 
quantificazione deve (dovrebbe) essere formalizzata.


riporto testualmente quanto richiestomi dall' ufficio tecnico "Una copia del computo metrico delle opere oggetto della sanatoria redatto sulla base dell'Elenco
Prezzi della Regione Piemonte o, in alternativa, della Camera di Commercio di Milano, in vigore, al fine di determinare l’importo della sanzione pecuniaria, come previsto all'art. 8 del "Regolamento per l'applicazione dei contributi di costruzione 2022" approvato con Deliberazione di C.C. n. 15 del 17/03/2022. – Deve essere specificato il codice relativo ad ogni voce inserita nel computo metrico"
Ora, nel comune in cui opero, all' atto della protocollazione della SCIA in sanatoria "chiede" di versare in ogni caso e di base € 516,00 che è la cifra minima prevista 
 dal comma 4 art. 37 dpr 380/2001. successivamente, presa visione della pratica decide se il minimo versato è sufficiente o se la sanzione deve essere meglio calcolata.
Chiaro che non è un modus operandi ortodosso, ma questo è quanto, e vi assicuro che in piemonte è pratica parecchio diffusa

 ira le varie richieste integrative c' era l' elaborazione del computo metrico per la determinazione della sanzione che ho fatto. 
 >Dalla risultanza ho fatto integrare il pagamento della sanzione minima 
prevista (516,00).
 
A Novara è "consuetudine" che il RUP non faccia nessuna determina in 
merito, la sanzione se la calcola il tecnico asseveratore....
 
sei a posto
 
 

 Chiaro che non è un modus operandi ortodosso,
 
se parliamo di modus operandi..
 
qui da me in qualche comune fanno pagari i diritti per la scia e poi 
l'oblazione che per determianrla occore  una laurea in legislazione 
urbanistica perché la legge regionale propone 3 tipologie su 4 
articoli... con in mezzo anche una dichiarazione di incostituzizonnalità 
sanata nel 2020.... eh eh


una SCIA per essere efficace deve essere completa e non contenere falsi
sembra ovvio, ma non lo è
 
se dimentichi un allegato, potrebbe non avere efficacia
 
se c'è un errore idem
 
detto questo ( se ne era parlato in passato ) il fatto di ottenere una 
richiesta di integrazioni è tutto sommato "meglio" che non riceverla 
(dipende quando arriva e cosa contiene..........)
infatti presuppone che la P.A. abbiamo controllato la pratica
 
non pagare diritti e oneri e aspettare che vengano richiesti, è quindi a 
volte consigliabile, perchè presume un controllo da parte della P.A.
 
detto questo, come purtroppo sappiamo, non è così limpido il fatto che 
la SCIA non possa in seguito essere dichiarata inefficace perchè manca 
qualcosa..............
 
a Torino per esempio ( per fortuna ) rilasciano una "prese d'atto", ma 
il DPR in realtà non la prevede
 
in merito alla SCA agibilità, ho visto ad esempio richieste di 
integrazioni arrivare dopo 18 mesi..........
 
 
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 In relazione a quanto in oggetto, l' ufficio tecnico, dopo presentazione di SCIA in sanatoria mi ha richiesto integrazione documentale nei 30 giorni dalla presentazione della stessa. Depositate le integrazioni entro i termini stabiliti dallo stesso ufficio tecnico, e passati 60 giorni dalla protocollazione delle stesse, posso considerare la pratica conclusa? Cosi da poter procedere con l'invio della SCA? Grazie mille.
 
 
Ma il computo dovrebbe servire per calcolare gli oneri di concessione?
Se la SCIA è del tipo che non prevede un provvedimento espresso potresti 
considerarla conclusa, visto che dopo 30 giorni dalle integrazioni non 
si sono fati sentire. Ma in realtà potrebbero farlo anche dopo molto 
tempo, non rispettando le tempistiche regolamentari.
Per fortuna alcuni Comuni stanno mandando delle lettere di cortesia con 
cui esprimono parere favorevole dopo il controllo, cosa utile per 
evitare di stare in ansia per un anno o più.

 tempo, non rispettando le tempistiche regolamentari.
 
se la SCIA non è completa è inefficace....non è che si "devono fare sentire"
 
 
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
E chi stabilisce che è incompleta?
 


domanda semplice ma importantissima
 
tempo fa ho avuto una discussione con un notaio che i diceva "secondo me 
quel fabbricato è abusivo perchè non c'è licenza e MI SEMBRA recente"
 
Io gli ho detto che che non è abusivo, ma è un "fabbricato senza 
licenza", magari ante 67
 
 
sarà "abusivo" quando lo dichiarerà un giudice
 
a te rispondo allo stesso modo, il comune potrà dirti che è incompleta, 
ma solo un giudice potrà dire se lo è davvero e se è efficacie o meno
 
 
quindi,come sempre, la certezza a livello normativo non c'è
 
 
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
Eh, appunto, come puoi dedurre tu stesso la presunzione di inefficacia 
per incompleteza della documentazione non c'è, e non può esserci perché 
altrimenti ogni SCIA o CILA sarebbe da considerarsi non valida, mentre 
invece la legge stabilisce di presumerne validità e pertanto la 
completezza sin dalla presentazione.
 
Quindi in caso di incompletezza chi si dovrebbe far sentire? Il giudice 
non credo lo faccia se nessuno lo chiede, resta solo il Comune.

 non credo lo faccia se nessuno lo chiede, resta solo il Comune.
 
 
il comune, il vicino, il proprietario in caso di contenzioso col 
tecnico, il futuro acquirente , ..............
 
 
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