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Titolo: Misure esterne fabbricato

Supponiamo di avere una casa di dimensioni esterne, finite, 10x10m
I muri della casa sono in blocchi da 30 cm con intonaco e intercapedine 
interna.
 
Voi i 10x10m li intendete compresi di intonaco (nel qual caso le 
dimensioni al grezzo saranno 9,96x9,96m considerando l'intonaco da 2 cm) 
oppure i 10x10m li intendete al grezzo più dopo l'intonaco (sicché la 
casa misura 10,04x10,04)?
 
Gianluca


hai bisogno di vacanze!!????
10x10 comprensiva di intonaco; in ogni caso hai la tolleranza 2% per 
legge, quindi anche 10.04*10.04 va bene

 legge, quindi anche 10.04*10.04 va bene
 
La discussione è venuta fuori oggi con un architetto che considerava 
negli esecutivi gli spessori dell'intonaco.
 
Io non progetto. Mi occupo di gestione cantieri e D.L.
In 40 anni non avevo mai sentito una cosa simile e ho risposto come te.
 
Siccome insisteva motivandolo con la pignoleria degli uffici tecnici ho 
posto la domanda.
 
 
Gianluca


se dici al muratore educato una cosa simile ti risponde che lui non è un 
farmacista; se becchi il maleducato ti manda affan.... se becchi quello 
tosto devi stare attento a dove parcheggi la macchina perchè il bancale 
di mattoni può sempre cadere .... sul cofano (visto fare 30 anni fa ad 
un nostro collega che rompeva abbondantemente, golf nuovo di pacca)

 negli esecutivi gli spessori dell'intonaco.
Tu digli che l'intonaco esterno di solito lo fanno da 25mm ;-P
 
-- 
Per rispondere, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.

Il 19/08/2020 18:45, Gianluca ha scritto:

se dici muro esterni finito significa che c'è l'intonaco compreso.

Il 19/08/2020 18:45, Gianluca ha scritto:

se è 10 è 10, cosa centra la stratigrafia del muro?

 Voi i 10x10m li intendete compresi di intonaco
 
dipende dalle indicazioni del disegno, di prassi si intendono smepre 
misure al finito salvo quando non sia esplicitato il contrario (es 
esecutivi struttruali)
 

Il 24/08/20 09:38, Apteryx ha scritto:

Infatti il problema sta qui.
Se io ricevo degli esecutivi strutturali che riportano misure esterne 
10x10 le faccio 10x10
Se poi l'architetto esprime una stratigrafia che tiene conto - 
correttamente - degli intonaci, il muro sarà, ad esempio, 30+1,5+1,5= 33
 
 
Se però l'architetto inserisce la stratigrafia in un esecutivo 
complessivo nel quale indica come 10x10 le misure finite, è chiaro che 
c'è incongruenza nei disegni.
 
Il "caso" che ha dato origine alla domanda è questo: immagina di avere 
un trapezio rettangolo con angolo acuto di 45°
Ora mettici delle misure a caso e immagina un intonaco di 2 cm: cosa 
accade alla misura della base maggiore nei due casi?
 
 
Gianluca


vabbè. Ma gli esecutivi sono "esecutivi" o sono esecutivi solo perchè 
così è scritto nel cartiglio?
Se il progetto depositato in comune rappresenta il fabbricato di 10x10 è 
chiaro che le misure quelle devono essere. E gli esecutivi dovrebbero 
essere conseguenti.
Poi comunque le tolleranze salvano tutto...

 Poi comunque le tolleranze salvano tutto...
 
Il problema sai qual è?
A livello basso (edilizia residenziale) non abbiamo la cultura per una 
progettazione integrata. Se l'architetto parla con lo strutturista (e il 
termotecnico, e l'esperto in acustica, e...) questi problemi non accadono.
 
E avrei anche seri dubbi che ciò invece avvenga a livello di 
progettazione più "alto".
 
 
Gianluca
 

 
beh no dai.
anche per le casette (nuove o ristrutturazione) almeno le misure 
dovrebbero corrispondere

 progettazione più "alto".
 
sinceramente, nella mia esperienza e fatto salvo l'acciaio, nessuno mai 
s'è preoccupato di queste cose, nel senso che l'architettonico si 
intende sempre e solo finito e tutto il resto si ricava a cascata
 
voglio dire che se ho un arch 10x10 lo spiccato pilastri si slitta (mi 
verrebbe da dire "si offsetta") di tutto quello che c'è davanti 
(intonaco, finiture, coibentazione ecc)
 
e i disegni che arrivano in cantiere portano le quote che debbono essere 
misurate per esegure le opere quindi se vogliamo sono quote da 
interdersi al finito ma per le strutture (mai vista una calcolatrice in 
cantiere) e di media sono espresse per multipli di 5 cm
 


esattamente così

Il 24/08/20 17:04, Pietro ha scritto:

Eh, siete abituati bene.
In questo momento sto impostando il computo di un piccolo intervento 
residenziale.
 
Ho trovato i classici 5 cm tra strutturali ed architettonici e gli 
esecutivi della copertura sono tutti sbagliati.
 
Qui io non faccio la D.L. per cui segnalerò la cosa, poi si arrangeranno.
 
 
Gianluca