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Titolo: Compatibilità da CTU a CTP

Mi è capitato che una persona che era parte attrice di una causa in cui 
ero CTU, a causa conclusa con sentenza, mi abbia chiesto di fornire 
consulenza relativa allo stesso problema con la controparte.
Al momento non è detto che debbano iniziare una nuova causa, cambiando 
leggermente l'oggetto del contendere, tanto meno che sia necessario 
nominare un CTP, ma se fosse, ritenete ci siano profili di incompatibilità?
In giro ho trovato un documento, codice etico dei ctu di Ferrara, dove 
si indica che il ctu non dovrebbe accettare incarichi dalle parti prima 
di due anni dal termine del mandato. Vi risulta?
 


mi è successo più volte e sempre era la parte che aveva perso a 
pretendere che gli facessi da CTP; ho sempre rinunciato; discorso 
diverso se entrambe le parti, stufe di spendere soldi da avvocati, si 
accordano e ti chiedono consiglio
 

Il 12/09/2022 19:08, Windof ha scritto:

Forse sarebbe la controparte ad avere qualcosa da ridire...
Se io fossi stato un CTP in una causa e vengo a sapere che poco dopo il 
CTU diventa consulente dell'altra parte, qualche dubbio mi verrebbe. E 
sicuramente farei una segnalazione all'ordine/collegio e anche al tribunale.
 

 tribunale.
 
perché?
 
se le cose sono concluse non vedo nulla di male se non magari il 
semplice buon gusto o la prudenza
 
poi per fare i distinguo bisognerebbe consocere i dettagli
 
ma un ctu non è come fosse il giiudice che poi passa a fare l'avvocato 
di una delle parti
 


Perchè se prima uno fa il CTU e poi fa il tecnico di quello che ha vinto 
la causa (grazie anche alla relazione del CTU) chi mi dice che non lo 
sapeva da prima che poi sarebbe diventato il suo consulente?
 
Come gli ispettori della banca d'italia che facevano le ispezioni alla 
popolare di Vicenza e poco dopo venivano assunti a dirigere qualche 
filiale e guarda caso non hanno mai trovato nulla che non andasse bene...
 
 

Lascia perdere.
Quanto meno non è elegante, poi qualcuno potrebbe pensare anche male.
 
Franz


Esatto.
Io ho sempre pensato che chi fa il CTU non dovrebbe fare anche il CTP.
Perlomeno non negli stessi tribunali.
 


Eh, mi pare una reazione forte. Gli ispettori lavorano dove ci sono in 
ballo milioni o milardi, essere assunti fissi come dirigenti frutta 
parecchi quattrini. Mi sembra una cosa ben diversa.
Nel nostro lavoro non abbiamo la stessa fortuna. Un cliente, per quanto 
buono, non garantisce nulla.
 
Comunque è comprensibile che anche in questo caso ci sia chi può pensare 
male.
 
 

 
 
Se ti sembra eccessivo ti racconto questo.
In un tribunale decentrato qua vicino, alcuni di quelli che durante la 
settimana erano giudici, avvocati e periti, al venerdì sera si trovavano 
a giocare a calcetto...
Secondo te nel procedimento del lunedì mattina in cui il giudice trovava 
da una parte l'avvocato suo compagno di squadra alla partitella (e al 
dopo partita) del venerdì sera precedente e dall'altra un avvocato 
emerito sconosciuto, non c'era nulla di anomalo???
 
-- 
Pietro
 
 

 buono, non garantisce nulla.
 
 
 
Lungi da me voler giudicare qualcuno, ma il cliente ti garantisce una 
parcella, se gli fai da consulente.
E che sappiamo essere ben più remunerativa di quella di un CTU....
 
 
-- 
Pietro
 
 


D'accordo, dalle mie parti c'è stato pure un giudice che dava incarichi 
a un ing suo amico che veniva da 200 km di distanza e sparava parcelle 
astronomiche, molte migliaia di euro per lavori anche discutibili, 
mentre tagliava selvaggiamente l'onorario ad altri.
Ma sono cose molto diverse.
Se il CTU lavora per una delle parti a causa conclusa non ci vedo nulla 
di male, anzi mi è capitato, ma per cose che nulla avevano a che fare 
col contenzioso comunque conclusosi da tempo.
Diverso è però farlo nello stesso ambito della causa conclusasi, dove, 
per quanto non sia stato fatto nulla di scorretto può esserci chi va a 
pensare male, questo è preferibile evitarlo.
 
 


Ma dipende, non è mica detto. Mi è capitato più spesso il contrario.
 
 
 


io ho visto le parcelle dei CTU. E ho scelto di non fare il CTU.
E so per certo che dove ho fatto il CTP io ho preso più del CTU.
-- 
Pietro
 
 

 
 
Se conclusosi da tempo si.
Se concluso da pochi mesi no.
Infatti si parlava di almeno 2 anni.
 
-- 
Pietro
 
 

Io faccio solo il CTP, e le parcelle del CTU sono per me uno dei grandi 
misteri della vita.
Ho visto CTU pagati due spiccioli (dopo aver - tra l'altro - messo 
d'accordo le parti) e altri che ottengono 2.000 Euro per ciascuna 
(mezza) giornata di lavoro.
 
Mah...
 


Se così non so quanto le parti saranno contente di averti nominato CTP :D
Io in genere faccio il conto e mi liquidano ciò che chiedo (il calcolo 
lo faccio alle cifre di qualsiasi altro lavoro, in base al tempo 
impiegato).
Occasionalmente capita che il giudice, solitamente quelli giovani o 
nuovi, tagli l'onorario, cosa che per me diventa un vero insulto. Ma mi 
succede raramente.
 
 

 
Buon per te.
 
-- 
Pietro
 
 

 Perlomeno non negli stessi tribunali.
Nel manuale della Maggioli dice semplicemente che non si possono
assumere incarichi da una delle parti prima della sentenza definitiva (e
mi pare il minimo). Comunque concordo che non è elegante neanche subito
dopo, ma che uno che è stato chiamato CTU non possa poi fare da CTP
(neppure per altre parti), mi sembra esagerato. Due anni per poter
prendere incarichi da una delle parti (CTP o altro) mi sembra un tempo
ragionevole.
 
-- 
Per contattarmi, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.
To contact me, remove -NOSPAM- from address.


iO DI FARE IL ctU ho smesso da oltre 10 anni e son contento
che il giudice ti liquidano miserie e ti danno le piu' rognose, l'ultima 
volta rilievo stradale con sezioni di circa 7/800 mt elaborati, 
relazione eccc
liquidato circa 1500 euro e messo in carico a 5 persone differenti con 
emissione di 5 fatture da 300 euro, non vi dico le imprecazioni
 

 
Concordo!
 

 fuori" è come andare in trincea..
 
io credo che a volte vi fate davvero troppi problemi
 
ovvio che parlo in generale e che non conosco i contesti

Il 15/09/2022 09:10, Pietro ha scritto:

Comunque questa indicazione dei due anni dalla fine del mandato l'ho 
trovata in un protocollo firmato tra il Tribunale di Ferrara e l'Ordine 
degli ingegneri locale. Dunque si tratta di un accordo tra quei soggetti 
e solo loro, non figurano le altre categorie.
Tra l'altro dice due anni dalla fine del mandato e non dalla conclusione 
della causa che spesso dura ancora a lungo, a volte molti anni: 
paradossalmente applicando tutto alla lettera un CTU potrebbe fare CTP a 
causa ancora aperta. Questo sì sarebbe anomalo.
 
 


Sono d'accordo. Anche perché più che di etica dei CTU si dovrebbe 
parlare di etica dei tribunali e di tutto il processo, cosa assai più 
rilevante.
Se un CTU ha fatto bene e onestamente il suo lavoro, l'ha concluso e non 
ha più nulla a che vedere con la causa non vedo dove sia il problema se 
svolge dei lavori per una delle parti. Innocentemente non trovo motivi 
di incompatibilità.
Ma guardandola dalla prospettiva del Tribunale e delle parti in causa è 
da lì che qualcuno può pensare male, avere sospetti che possano mettere 
in dubbio l'imparzialità del procedimento in cui ha operato il CTU. Per 
cui il sacrificio del CTU servirebbe per non gettare ombre 
sulla'imparzialità della giustizia.
E credo che questo sacrificio, seppur giusto, vada valutato in relazione 
al contesto. Alla fine deve restare discrezionale.
Se poi il giudice avesse tagliato l'onorario richiesto dal CTU... :D
 
 

 al contesto. Alla fine deve restare discrezionale.
 
Il mese scorso uno degli avvocati con cui collaboro da anni non ha 
voluto prendere l'incarico di assistere un mio cliente in una causa (tra 
l'altro dall'esito favorevole scontato) perché la controparte era stata 
già sua cliente 4 o 5 anni fa. Questa secondo me è etica professionale. 
Al di là di quello che prevede la deontologia.
 
Ma capisco che noi geometri siamo poveri e quindi va bene tutto, pur di 
fare una parcella....
 

 
 
Per curiosità, ti capita spesso di fare il CTP?
 

 fare una parcella....
 
 
Non credo sia proprio così. Tant'è che qua non stiamo parlando di fare 
un lavoro che vada contro un altro proprio cliente, ma di lavorare per 
gente sconosciuta fino a ieri e con cui non si è mai avuto a che fare se 
non per una perizia super partes in ambito CTU.