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Titolo: stazioni gps fisse

sarei grato se qualcuno mi illustrasse il ventilato progetto di installare
le stazioni gps fisse,
e la loro utilità pratica specialmente nel campo catastale.
Se siete poi a conoscenza dei costi, di chi paga, dei modelli ecc. meglio
ancora
garzie
geom. Fabio Alberani

 ha scritto nel messaggio
news:8njmpg$f0s$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
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sarei grato se qualcuno mi illustrasse il ventilato progetto di installare
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errata corrige:
a " decine di metri " leggasi decine di km
Giorgio

Premessa: sono un topografo che opera nel campo dei rilievi ingegneristici e
catastali da 10 anni e da uno anche con strumentazione GPS (sistema Leica
SR530 doppia frequanza).
In un recente incontro a Torino, l' Ing Fabrizi (uno dei piu' esperti
dirigenti del Dipartimento del Territorio Servizi Geotopocartografici) ha
ribadito la volonta' del Ministero di sfruttare appieno le potenzialità GPS
per il Catasto.
In primo luogo con la creazione della  nuova rete di Punti Fiduciali GPS.
Tale progetto e' pero' partito male e .. sta finendo ancor peggio a causa
dei folli ribassi praticati dalla (grandi) socetà che hanno vinto gli
appalti. Pare che una delle poche zone per le quali il progetto sia ultimato
sia il Piemonte centro e sud.
Noi pertanto(sono della Provincia di Cuneo), secondo l' Ing Fabrizi, avremo
questa retre GPS di appoggio disponibile entro fine anno. I punti sono a
circa 3 Km.
Per sfruttare al meglio l' estrema precisione dei GPS  il Dipartimento del
Territorio  ( e il CNG) vedono di buon occhio la presenza di stazioni fisse
(ovviamente inserite nel reticolo della nuova maglia GPS-Catasto) che
acquisiscano dati in continuo. Come gia' spiegato da altri colleghi, per l'
uso topografico occorrono due stazioni GPS. Una di norma fissa (master) e
una mobile (rover) che viene spostata sui vertici da rilevare. La stazione
fissa puo' essere o quella "fissa" veramente (realizzata dal Collegio, da
Istituti Tecnici, Univerista' ecc) o un antenna del professionista
posizionatata su un punto di coordinate note (cio' per avere le coordinate
assolute esatte di tutto il rilievo: se il rilievo non deve essere inserito
in cartografia le coordinate possono essere arbitrarie o meglio pseudo.gps).
Con le stazioni fisse il vantaggio e':
- il professionista acquista una sola antenna (costo da 20-25 mil per
ricevitori singola frequenza a 30-35 mil per doppia frequenza (+ 5-8 mil per
il software))
- dati acqusiti in continuo ( e quindi ridondanti)
- coordinate e parametri cartografici noti della stazione
Svantaggi (a mio avviso molto piu' sensibili)
- impossibilita' di utilizzare la modalita' del rilievo in "real time"
- necessita' comunque di avere un ricevitore doppia frequenza per distanze
superiori ai 25-30 km
- estrema difficolta' nel calcolo di base line superiori ai 20 km (molti
produttori di fatto sconsigliano a noi comuni professionisti l' uso di base
line così lunghe)
- tempi di stazionamento elevati (per distanze superiori ai 15 km si
consiglia almeno 1 ora con ricevitori doppia frequenza con 4 satelliti).
I problemi gravi essenzialmente due:
- impossibilita' di usare il "real time" : per esperienza personale e' l'
unico modo di utilizzo veramente comodo del GPS nel lavoro quotidiano (che
non sia la creazione di reti): e' molto veloce (inizializzazione anche
"on-the-fly" e quindi staizonamento sul punto di pochi secondi); molto
preciso (di norma 2-3 cm anche in quota), e sopratutto immediato (il sistema
fornisce subito le coordinate del punto: cioe' si e' sicuri di aver rilevato
il punto). Con il metodo statico o statico-rapido (nella migliore delle
ipotesi) occorrono tempi si staizonamento lunghi ( regola con i doppia
frequenza: con 5 satelliti sempre visibili, per ogni 5 km di base occorrono
ALMENO 5 minuti di stazionamento: se i satelliti sono 4 occorre raddoppiare;
se il ricevitore e' singola frequenza raddoppiare nuovamente. Per basi oltre
i 15 KM e' meglio incrementare i tempi del 50% e sopra i 20 km .... meglio
spezzare in basi piu' corte))
- con poche stazioni fisse (in pratica si potra' ipotizzare una stazione
ogni 50-80 Km) si dovranno fare base line molto lunghe con tempi di
stazionamento non accettabili (per un normale tipo) e con difficolta' di
calcolo (se i dati non sono ottimali e' difficile riuscire a risolvre le
"ambiguita'").
In conclusione: ben venga il GPS per il Ctasto ma sono molo scettico sull'
efffettiva validita' delle stazioni fisse per la pratica professionale
quotidiana.
Comunque DIFFIDATE quando si parla del rilievo GPS come  estremamente
semplice e comodo: ( .. e' come il cliente che rivolto al tecnico che usa il
CAD dice: .."tutto e' facile, basta schiacciare un tasto")
Una osservazione forse "maligna": si parla da tampo di abolizione degli
Ordini. Il CNG ha quindi paura di dover scomparire e quindi ....ogni
opportunita' e' buona per cercare di dimostrasi utile se non indispensabili.
La rete di stazioni fisse (una per sede di Collegio magari) e' una delle
tante mosse come quella di vincolare l' accesso al Catasto per via
telematica alla partecipazione alla rete GeoWEB (che quarda caso e' al 60%
CNG e 40% Sogei).
Scusate per la  lunghezza ma l' argomento e' estremanete interessante e
spero che  altri colleghi intevengano.
Roasio geom Piercarlo

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 60% CNG e 40% Sogei).
Spero che la GeoWEB non sia l'unica società che darà l'accesso e che lo
stesso SISTER del Ministero delle Finanze entri nella concorrenza.

        In Trentino Alto Adige (io sono di Bolzano) praticamente tutti i
punti fiduciali sono stati misurati con il GPS ad opera del Catasto. Le
coordinate sono disponibili in formato Gauss-Boaga.
        A livello sperimentale é stato sperimentato il rilievo gps in real
time "con un solo apparecchio". In sostanta una stazione fissa a Bolzano
della Rergione ha trasmesso le correzioni subaudio, utilizzando le frequenze
di una radio locale, in formato radio digitale (DAB) . L´operatore con un
solo ricevitore gps, collegato ad una radio compatibile, ha effettuato, in
real time, misure "utili" (scarti inferiori ai 6-7 cm) fino a 38 km di
distanza dalla stazione fissa.
Ciao a tutti.
Mauro

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Il problema del real time e' la portada dei radio modem.
Quelli omologati non vanno oltre i 3-4 KM (ho sentito colleghi americani con
con loro radio modem sulla smia stessa apparecchiatura raggiungono i 10-15
km: peccato che in italia siano fuori legge 1).
Roasio geom Piercarlo

 ha scritto nel messaggio
news:8o0up0$26t$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
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