Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: Verifica di "avvenuto deposito" di frazionamento da parte del catasto

Dopo diverse discussioni in merito a quando inviare telematicamente un 
frazionamento dopo averlo depositato (al protocollo) in comune ho preso 
la consuetudine di inviarlo lo stesso giorno del deposito.....
Chiaramente ora che il tecnico comunale lo vede e lo firma passano da 
alcuni giorni a molti giorni....a seconda del comune....
 
Oggi mi ï¿œ arrivata una bella PEC dal catasto di Milano.....
 
"TRASMISSIONE TELEMATICA DEGLI ATTI DI AGGIORNAMENTO 
CARTOGRAFICO-CHIARIMENTI PER RITARDATO DEPOSITO PER IL TIPO FRAZ. PROT. 
N.........
 
A seguito di verifiche effettuate congiuntamente al Comune di......... 
agli atti dell' Amministrazione Comunale, risulta il ritardato deposito 
dell' atto di aggiornamento cartografico inviato con modalitï¿œ 
telematica, e riportante numero di protocollo.........
Si chiede di fornire informazioni in merito entro trenta giorni dal 
ricevimento della presente.
Decorso tale termine quest'Ufficio, rilevando la mendace dichiarazione 
di avvenuto deposito, resa ai sensi dell'art.47 del D.P.R. 28/12/2000 n. 
445, segnalerï¿œ la falsa dichiarazione alla competente autoritï¿œ 
giudiziaria ai sensi dell'art. 76 del medesimo decreto.
Distinti saluti.
....................................................................
 
Chiaramente la data della mia spedizione (corrispondente alla data di 
protocollo) ï¿œ antecedente alla data che il comune ha comunicato al 
catasto.......
 
A qualcuno ï¿œ capitato????
Che gli rispondo?????
 
Giusto per conoscenza riporto l'art. 76 che citano.....
 
Articolo 76 (L)
Norme penali
1. Chiunque rilascia dichiarazioni mendaci, forma atti falsi o ne fa uso 
nei casi previsti dal presente testo unico e' punito ai sensi del codice 
penale e delle leggi speciali in materia.
 
...............mi preparo alla gattabuia?????
 
Silvano
 
 
 
 
 

rispondigli la stessa cosa che hai raccontato a noi.

... ho preso la consuetudine di inviarlo lo stesso giorno del deposito...
 
Rischi di incastrarti da solo, con la stessa data di prot. e inoltro....!!! Ma scusa, aspetta un giorno, cosa ti costa?
Comunque spiega tutto quello che dici al Catasto che ti ha chiesto delucidazioni.

 
 
ha scritto nel messaggio 
news:211129fc-6d24-4431...@googlegroups.com...

salvo errori la normativa prescrive l'obbligo di deposito presso il Comune, 
l'invio a mezzo pec - sempre salvo errori - equivale al deposito, per cui 
poco importa se il protocollo viene attribuito X giorni dopo, quello � un 
protocollo interno.
 
a mio parere conviene trasmettere una comunicazione di riscontro al Catasto 
ed al Comune ove si precisa che il deposito ai 2 enti � avvenuto in pari 
data, eventualmente allegato la copia dell'invio, dell'accettazione e della 
consegna, e specificando che l'assegnazione del protocollo in data 
posteriore al deposito non dipende dal tecnico che l'ha inviato, ma 
dall'inefficienza (utilizzerei chiaramente un pi� morbido sinonimo) del 
comune.
 
in certe PA passano anche settimane prima che venga attribuito il 
protocollo, in alcuni enti addirittura vengono attribuiti pi� protocolli 
(quelle di deposito al protocollo generale, quello di ricezione del 
servizio, quello dell'ufficio e chi pi� ne ha pi� ne metta)
ad inizio agosto ho depositato una pratica edilizia in un comune che 
recentemente si � stato unito a quello attiguo, risultato io ho la pratica 
timbrata dal protocollo generale con la data 1 agosto, la pratica � stata 
invece protocollata il 10 agosto.
 
 
 
 


ARgomento trito e ritrito, bisogna vedere i comuni come si comportano, 
in quello della mia residenza mettono proprio una attestazione dopo il 
protocollo e a distanza di 7/10 gg dal protocollo e al costo di 26 euro, 
quindi io attendo di avere indietro la copia con l'attestazione.
A mio parere nell'era informatica dovrebbero introdurre il discorso 
della validita' dell'invio della Pec ma la legge dice di avere in mano
l'attestazione dell'avvenuto deposito eh
DGE
 
 
 

... ma la legge dice di avere in mano l'attestazione dell'avvenuto deposito.
 
Esatto! ATTESTAZIONE, non inoltro! Purtroppo in caso di contenzioso valgono i timbri. Ma io dico, cavolo... aspettate un giorno, cosa c...o vi costa? 
Non ho capito, certe cose qualcuno prima se le va a cercare, poi cerca il cavillo ... tra l'inoltro e l'attestazione ecc. ecc.! 
 


ED inoltre e' una autocertificazione quindi penale quella che 
sottoscriviamo PURTROPPO!!
DGE

 Silvano
 
Se hai la ricevuta del deposito con relativo protocollo, scrivi che quella � 
la data dell'avvenuto deposito e quindi hai fatto giusto.
 
-- 
Ciao
 
 


 
Infatti, non vedo problemi.
Tra l'altro, visto che poi il tipo potrebbe non essere approvato mi 
pareva fosse uscito un chiarimento per cui si poteva fare il deposito in 
comune il giorno stesso dell'approvazione in catasto. Ricordo male?
 
Visto lo scopo della norma non mi pare sia una violazione 
particolarmente preoccupante (mica deve darti il nullaosta al deposito 
in catasto il comune...)
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchï¿œ la curva d'apprendimento di google ï¿œ storicamente tra
le piï¿œ ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

 
 
L'art. 30 comma 5 del DPR 380/2001, che riprende l'art.18 della L.47/85 
recita:
I frazionamenti catastali dei terreni non possono essere approvati 
dall'agenzia del territorio se non ï¿œ allegata copia del tipo dal quale 
risulti, per attestazione degli uffici comunali, che il tipo medesimo ï¿œ 
stato depositato presso il comune.
 
Quindi il tipo frazionamento deve avere un'attestazione di deposito.
Se ne ï¿œ parlato fino allo sfinimento senza mari arrivare ad una certezza: 
Il timbro di protocollo ï¿œ un'attestazione di deposito? Si.
Allora perchï¿œ lo restituiscono mettendo un altro timbro oltre quello di 
protocollo? Forse perchï¿œ verificano prima di restituirlo che non vi sia 
lottizzazione abusiva? La norma non parlava cosï¿œ.
Qui un'altra discussione in proposito:
http://tinyurl.com/muasrun
 
 
Comunque, penso, che con il catasto tu la possa sgabellare come hai detto 
qui: invio in pari data.
 
Poi vorrei segnalare un'altra questione. Quando si crea la stampa in pdf di 
un frazionamento, barriamo le caselline che "ï¿œ avvenuto il deposito in 
comune": quindi finchï¿œ non lo depositiamo in comune abbiamo fatto una 
dichiarazione mendace!!!
Qualcuno suggeriva che dal pregeo si dovesse segnalare solo la presenza di 
questo obbligo, e poi con l'invio telematico inserire protocollo e data del 
comune.
 
Ciao geoNick
 
 
-- 
----------------------------------------------------------
Per scrivermi clic qui:
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=4348
 
 

 con l'invio telematico inserire protocollo e data del comune.
 
Che poi, con tutti gli automatismi che ci sono, non possono pensarci 
loro ad inviarlo al comune dopo l'approvazione?!?


 loro ad inviarlo al comune dopo l'approvazione?!?
 
infatti c'era una proposta, un obiettivo, o chiamatelocomevipare, in cui 
dovrebbe essere direttamente il catasto che lo invia al comune.
La lottizzazione abusiva non si configura con il formarsi ti pi� lotti, ma 
con l'esecuzione di opere di urbanizzazione.
W il mio comune: mettimi il timbro sulla mia copia, questa � per te: 
arrivederci e grazie.
Credo che non gli diano neanche il protocollo, lo mettono direttamente in 
una cartella e chi s'� visti s'� visti.
Cos� dovrebbe essere in tutta ItaGlia. Non c'� nulla da approvare!!!!!!
 
-- 
Ciao
 
 


 
Troppo semplice che lo trasmetta il catasto ai comuni
come fa giï¿œ da tempo con i docfa eh eh
TROPPO SEMPLICE  EH EH EH
DGE
ps e poi nel mio comune si paga 26 euro x averlo in 10/15 gg
e 52 per averlo "d'urgenza " in max 5 gg
 

 approvare!!!!!!
 
Ma infatti. Ricordo quando c'era la barzelletta del timbro sull'ACE in 
Lombardia. I comuni (giustamente?) si erano irrigiditi perche' avevano 
scritto "vidimata" dal comune e loro ritenevano di doverne controllare i 
contenuti. Ci erano voluti mesi prima che uscisse la circolare che 
chiariva fosse solo un timbro di ricezione...


 Non sono d'accordo: tu frazioni e cominci a vendere i pezzettini
 
emb�? vendo pezzettini di orto.
Metti il caso che il comune denunci il proprietario per "lottizzazione 
abusiva".
Il giudice incaricher� un CTU per la verifica, il quale far� foto, 
verificher� quel che gli pare e relazioner�.
Potr� il giudice condannare per dieci piante di pomodoro, 5 di melanzane e 8 
di cetrioli?
 
-- 
Ciao