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Titolo: Almeno si imparasse

..da quanto succede con Quagliarella.
dal seculo:
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Per Andrea Poli, promettente centrocampista diviso col Treviso a cui gli
osservatri profetizzano un grande futuro, rinnovata la comproprieta',
come per il difensore Volta del Carpenedolo.
--
Per risparmiare un pugno di euro (o si parla di campioni plurimilionari e
nessuno se n'e' accorto), rischiamo di ritrovarci con un pugno di mosche
anziche' con *nostri* giovani promettenti.
E intanto l'Udinese, oltre agli 11,3 milioni per Iaquinta, ne incassa
altri 12 dal Portsmouth per Muntari (il che cnferma di quanto sia piu'
facile vendere stranieri all'estero piuttosto che italiani). Chissa'
quanto lo aveva pagato in Ghana quando aveva 17 anni... una cifra
impensabile, immagino... 

 anziche' con *nostri* giovani promettenti.
Sono perfettamente d'accordo. E' la stessa cosa che ho pensato io.
La stessa cosa capita con Poli, con un difensore di cui non ricordo il
nome, e pure con Foti che a quanto pare verra' mantenuto in
comproprieta' con l'Udinese.
Personalmente, se andremo alle buste, do per certa la perdita di
Quagliarella, dato che l'Udinese ha 20 milioni da spendere e noi 5
(dopo aver ceduto le nostre meta' di Antonini, Domizzi, Edusei e
Carrozzieri), spero che almeno i soldi incassati vengano investiti per
riscattare le meta' dei nostri giovani di cui sopra, non per prendere
un vecchio, seppur validissimo, attaccante.
Skalda

 altri 12 dal Portsmouth per Muntari
Ma per favore...
JDN
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ma per favore...
http://www.goal.com/it/Articolo.aspx?ContenutoId=316086
http://germania06.realsoccer.it/NotiziaInterna.php?table=MARKETNEWS&recid=11764

"Pegli" <pegliTOG...@PERRISPONDEREemail.it> ha scritto nel messaggio 
news:f5af4e$21s$1...@tdi.cu.mi.it...

visto che praticamente tutti noi abbiamo capito che le strategie di mercato 
sono completamente sbagliate non sarà forse il caso di presentarci noi come 
uomini mercato???
scherzi a parte il prossimo che perdiamo sarà foti, era nostro ne abbiamo 
"regalato" metà all'udinese, ora non riusciamo a riprenderlo tutto perchè la 
metà pare essere valutata sull'1,5 milioni (mamma mia sono troppi per un 
poveraccio come garrone).se il prossimo anno rimane in serie B farà almeno 
una decina di gol ed ecco che la quotazione salirà di brutto e noi ce la 
saremo presa in quel posto...devo dire che pensano molto in prospettiva 
futura i nostri dirigenti.
io non capisco perchè se ci riesce l'udinese non possiamo provarci anche noi 
a creare un pò di mercato, sembra che ci faccia schifo comprare a poco per 
poi rivendere, sembra che sia meglio non spendere e andare avanti a prestiti 
e comproprietà (con la conseguenza che poi anche i giocatori sono meno 
motivati non sapendo la squadra in cui giocheranno l'anno successivo o 
sapendo già di tornare alla casa madre...)
Garrone parla tanto che la società dovrà muoversi con le proprie "gambe" ma 
se non facciamo girare un pò di soldi e non si incassa in alcun modo, mi 
vuole spiegare come cazzo si possa fare?!?io proprio non capisco...sto 
benedetto progetto qual è??penso ogni giorno che passa che non ce ne sia 
alcuno...
basti pensare che fino a un mesetto fa si parlava tanto di giovani e per ben 
cominciare cosa abbiamo fatto??rescisso il contratto con bollini che se n'è 
andato a firenze ad allenare la primavera....capisco fosse andato in una 
squadra professionista come aveva fatto lombardo l'anno scorso, ma questo è 
andato ad allenare la fiorentina primavera, qualche cosa che non quadra c'è: 
o lo pagano di più (e voglio vedere quanto può chiedere un allenatore 
primavera) oppure da noi il famoso progetto giovani semplicemente non c'è 
(già sapeva che quest'anno si sarebbe trovato con mezza squadra da rifare e 
che nessuno gli avrebbe portato altri giovani...)
quanto mi scazza questa situazione, è anni che aspetto un'inversione di 
tendenza, ma nulla, se solo ci fossero le prospettive per fare bene, ma qua 
ogni anno continuiamo a prestiti e comproprietà...gli errori del passato non 
sono serviti a un cazzo!!! 


http://germania06.realsoccer.it/NotiziaInterna.php?table=MARKETNEWS&recid=11764
Giusto se mi fanno vedere il contratto firmato...


 "regalato" metà all'udinese,
Ti sfugge che se stiamo fracassandoci i coglioni con Quagliarella si -
Quagliarella no è proprio perché abbiamo girato mezzo Foti all'Udinese


 Quagliarella no è proprio perché abbiamo girato mezzo Foti all'Udinese
Avendo preso, oltre a metà Quagliarella, anche metà Pieri.
Per la precisione.

 Giusto se mi fanno vedere il contratto firmato...
comunque è molto forte, a me piace tantissimo, sognavo che lo prendessimo 
noi ma non sapevo la valutazione :-)
Bye 

 Per la precisione.
premesso che foti non lo avrei dato a nessuno se non per cifre 
stratosferiche, visto che avendo appena 19 anni può diventare davvero un 
pezzo da 90 (alla sua età quagliarella non faceva un granchè, anzi prima di 
arrivare da noi ha fatto una stagione decente in serie C; se non sbaglio, e 
poco altro: anche ad ascoli ha combinato poco) questo vi fa vedere quanto 
potesse essere valutato tutto quagliarella l'anno scorso: metà di un 
giocatore, per metà di due 
giocatori.la
 metà di foti oggi si aggira su 1,5 
mln, ma messo anche caso che fosse stata la valutazione dell'anno scorso, 
noi per 1,5 mln ci siamo presi metà di due giocatori...il che vuol dire che 
probabilmente con 2mln ti saresti portato a casa tutto quagliarella, senza 
pieri (ma sinceramente pieri l'avrei lasciato volentieri ad udine e questo 
ancora prima di vederlo giocare alla samp, sapevo che era piuttosto scarso 
fin da prima!!!)
in sostanza, molto probabilmente, con 3 mln prendevi tutto e ti tenevi 
foti...
e non penso che 2-3 mln fossero una cifra proibitiva...
il problema, cari miei, è che la nostra cara società non punta mai su 
nessuno, nel calcio come in tanti altri ambiti, se vuoi fare qualcosa devi 
un attimo rischiare, devi credere in quello che fai, se noi continuiamo con 
prestiti e comproprietà è perchè non crediamo molto nei giocatori che 
prendiamo temendo che siano dei pacchi.
ma per puntare su qualcuno dovremmo farlo quando ancora questo qualcuno non 
si conosce, prendendo giovani che possano emergere e valorizzandoli, ma 
valorizzarli quando sono nostri, non di altre squadre.
ora ditemi perchè gente come poli e volta non potremmo prenderli del tutto 
noi e farli crescere per noi???
perchè sotto sotto non credono in loro, o non vogliono credere in loro, 
basterebbe davvero poco e così si potrebbe fare per altra gente, magari 
pensando un pò di più al mercato estero, cosa che sembra finita nel 
dimenticatoio....io non vedo da parte della società la voglia di 
incrementare il patrimonio inteso dal punto di vista di calciatori, si pensa 
solo a spendere il meno possibile, non a cercare di farlo fruttare (cosa che 
per noi sarebbe fondamentale, non potendo puntare sull'apporto del 
presidente...)

 news:f5af4e$21s$1...@tdi.cu.mi.it...
cut
MI faccio una domanda : ma tutti questi giovani "forti" della primavera 
di quest'anno non sono nostri?

giusto per la cronaca:
"Il Treviso ha comunicato di aver risolto la compartecipazione di Andrea 
Dossena a favore dell'Udinese. Rinnovata con la Sampdoria la comproprietà di 
Andrea Poli, che nella prossima stagione giocherà con i blucerchiati."
chi ha orecchie per intendere intenda.... 

"Pegli" <pegliTOG...@PERRISPONDEREemail.it> ha scritto nel messaggio 
news:f5af4e$21s$1...@tdi.cu.mi.it...

il problema è un altro, questi giocatori hanno bisogno di giocare appunto e 
se sono totalmente tuoi non vedo perchè il Treviso debba farteli giocare 
nella sua squadra e crescerteli senza sperare di ricavarci qualcosa
:) 

 ha scritto nel messaggio 
news:nA6ei.43249$U01.4...@twister1.libero.it...

ok ma infatti mica li prenderesti a gratis dal treviso...e cmq, se leggi il 
mio ultimo post, poli il prossimo anno giocherà con la samp.... 

 nella sua squadra e crescerteli senza sperare di ricavarci qualcosa
Ma non e' quello che fanno praticamente TUTTE le squadre maggiori, 
quando mandano giovani in prestito nelle serie inferiori??

"Pegli" <pegliTOG...@PERRISPONDEREemail.it> ha scritto nel messaggio 
news:f5ate8$j4a$1...@tdi.cu.mi.it...

le squadre maggiori li danno in comproprietà, non li danno mai in puro 
prestito 

 impensabile, immagino...
E intanto l'Udinese aveva Quagliarella in casa e ora deve andare alle
buste.
-- 
cacirriinrete.erg
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ab...@newsland.it

 buste.
Cioe' vuoi dire che l'ha preso a parametro zero, ne ha ceduto a noi meta' e 
adesso per riprenderlo dovra' sborsare 5-6-7-8 milioni di euro ?
Ma che c@zzo di politica e' loro crescono i giovani e li vendono !!
G.Luca
P.D.
  Se invece di sciaquarsi la bocca qualcuno pensasse alle levate di scudi 
per Bonazzoli, che se adesso riuscissimo a venderlo per 3 milioni sarebbero 
tutti concordi..... Sembra che i NOSTRI giovani siano tutti campioni e gli 
altri sempre piu' bravi di noi a far mercato, ma alla fine ogni anno da ste 
parti spunta qualche giocatore interessante. Non oso pensare se avessimo 
preso in comproprieta' Accardi, ormai baluardo della nostra retroguardia... 


Io continuo a pensare che l'anno scorso abbiamo speso 1,5 milioni per la
metà di Quagliarella, e con un milioncino in più ora sarebbe tutto nostro
e avremmo in mano la situazione.
Sarebbe stato un rischio, certo, ma chi non rischia non vincerà mai...

 passato non sono serviti a un cazzo!!!
Vedila come vuoi, io nell'operato della societa' ci vedo un progetto.
Poi capisco, anche se non piace nemmeno a me, una certa politica gestionale.
Ci si lamenta di Garrone che ha speso piu' di 100 milioni per rimettere in 
sesto una societa' allo sfascio.
Creando, grazie a persone qualificate come Marotta, una struttura che punta 
all'autosufficienza, con ampio spazio al vivaio e attenzione alle "stelle 
emergenti" (si parla di Foti ma ad esempio gli addetti ai lavori lo 
ritengono inferiore a Ferrari).
Lo scorso anno s'e' acquistato per intero Bonazzoli, si e' ristrutturata 
parte della squadra andando a pescare giocatori poco noti e facendone delle 
colonne della squadra (al gia' citato Accardi aggiungo Maggio, tralascio 
Quagliarella).
Abbiamo la possibilita' di riscattare Ziegler, che ritengo molto adatto agli 
schemi di Mazzarri.
Quattro nomi da una campagna acquisti che era fallimentare, IMHO non male.
Se si riuscisse a ripetere l'operazione, magari acquistando tutto 
Quagliarella, ci metterei la firma.
La partenza la ritengo buona, Lucchini mi sembra un difensore decente.
Bellucci non e' piu' giovanissimo ma penso sia uno di quelli che quando 
gioca ci mette l'anima e tanto mi basta.
Prima di giudicare attendo al conclusione del mercato, ben sapendo che tutto 
dovra' essere dimostrato dal campo.
G.Luca 

 Abbiamo la possibilita' di riscattare Ziegler, 
Gia', se il Tottenham accetta di ritrattare un riscatto gia' fissato.
Sai cosa avrebbe fatto Paolo Mantovani in un caso del genere? Un calcio 
in culo e via.

 preso in comproprieta' Accardi, ormai baluardo della nostra retroguardia... 
Per come la vedo io il problema è che quando si pensa ai giovani di
"belle speranze" si pensa solo a quelli che sfondano, come se il fatto
di investire su un giovane desse delle buone garanzie COMUNQUE. Il
problema è che non è così, e che queste politiche sui giovani sono
sicuramente affascinanti, ma anche rischiose. Il fatto di lavorare tanto
con comproprietà, prestiti con diritti di riscatto (interi e/o parziali)
% c. è il modo più semplice di ridurre i rischi: vista l'importanza dei
bilanci nel calcio attuale, mi sembra evidente che una politica SERIA di
investimento su un settore giovanile parte da un budget ben preciso. Tra
comprare 4 giocatori interi o 8 metà il secondo tipo è semplicemente
l'investimento più sicuro. (Tra l'altro, come già evidenziato, se
avessimo puntato tutto "con coraggio e come si dovrebbe fare nella vita"
su Foti adesso Quagliarella sarebbe un giocatore dell'udinese).
Se fosse così semplice "investire sui giovani", sugli stranieri & c. lo
farebbero tutti. Quando la gente la mena a manetta con l'udinese, si
dovrebbe ricordare che fino a pochi mesi fa faceva gli stessi discorsi
citando il Chievo.

 culo e via.
Non l'ho capita... che significa? Quali sono i problemi da ritrattare, 
che porterebbero ad usare i piedi per risolverli? (dico sul serio, non 
ne so niente!)
:-?

 culo e via.
Eh questo e' il "problema". Tu il confronto lo fai sempre con chi ha portato 
la Samp alla ribalta.
Dimenticandoti in fretta chi l'ha riportata alle stalle. Scommetto che del 
Toro di Sora si ricordano solo quelli dirimpetto :-)
G.Luca 

 citando il Chievo.
 
E quindi? E' vero, e' retrocesso, ma intanto la squadra di un quartiere
grande come mezzo Multedo e' arrivata a giocarsi la Champions league...
 
E poi sul mercato straniero ormai investono tutti (tranne una...) in A e
pure in B, se tre devono retrocedere e' probabile che tra queste ci sara'
chi lo ha fatto, no?

 Ahhahhahahahah stai parlando di uno che ha costruito un impero.
Nel calcio no di sicuro....

 Non l'ho capita... che significa? Quali sono i problemi da ritrattare,
che porterebbero ad usare i piedi per risolverli? 
Non ricordo quale giocatore (un campionissimo) aveva gia' l'accordo con
la Samp, ma quando il procuratore arrivo' in via XX settembre azzardo' la
richiesta di un minimo aumento su quanto pattuito.
Non posso giurare sul calcio nel culo, ma di certo quel giocatore e quel
procuratore non ebbero piu' occasione nemmeno di parlare con Mantovani...

Pegli ha scritto:

Ora mi sfugge il nome, ma era un terzino sx del torino (se non erro..)

 del  Toro di Sora si ricordano solo quelli dirimpetto
Beh, niente di piu' facile, se i nostri si scordano Montella, Seedorf,
Boghossian, Karembeu, Mihailovic e compagnia...

 chi lo ha fatto, no?
L'ultima Classifica di A (quella che ci ha visto arrivare al nono posto
su 20 squadre), nei nostri "dintorni" vedeva queste squadre: Empoli,
Atalanta, (noi), Udinese e Livorno. Riporto gli stranieri di queste
squadre (presi da kataweb calcio):
- Rincon, Almiron, Eder
- Adriano, Conteh, Abeijon, Talamonti, Caio Tavera, Cisse
- Ziegler, Koman, Da Mota, Olivera, Gheddafi
- Djuric, Hurme, Lukovic, Zapata, Zapotocny, Muntari, Obodo, Siqueira,
Sivoc, Surraco, Barreto, Montiel, Sanchez, Virtanen
- Knezevic, Kuffour, Pfertzel, Rezaei, Bergvold, Cesar, Vidigal, Paulinho
Una stagione è troppo poco per fare testo, però di giocatori da
invidiare vedo Almiron, Muntari e Obodo (forse). Il resto sono buoni
giocatori e/o nomi da affiancare a Oronzo Canà. Per capirci noi a
stranieri non siamo certo messi bene, ma non è che in giro veda tante
situazioni migliori.
p.s.: lo preciso per scrupolo, quando parlo di "gente che si lamenta"
non è un attacco personale nei tuoi confronti

 procuratore non ebbero piu' occasione nemmeno di parlare con Mantovani...
OK, intanto questa non la sapevo...
Però mi sfugge il nesso col Tottenham...
:-?
-- 
???

 Però mi sfugge il nesso col Tottenham...
 
Era per dire che l'anno scorso avevano pattuito un prezzo, e adesso si
"vorrebbe" tenere il giocatore, ma solo ridiscutendo quel prezzo.
 
Altrimenti non vedo dove saebbe il problema nel tenerci Ziegler, visto
che abbiamo il diritto di riscatto.

 che abbiamo il diritto di riscatto.
Sembra che per venire incontro alle richieste dei tifosi la nuova
politica societaria sia quella di non ingaggiare giocatori residenti
oltre Priaruggia :-D

 non è un attacco personale nei tuoi confronti
Io invece lo faccio apposta per farti trottare nei vari siti a
copincollare nomi impronunciabili!! :-P
(scherzo: ma gia'sono abbastanza monotoni i nostri campionati, almeno
cazzeggiamo un po' in tempo di calcomercato, no??)
^___^

 pezzo da 90 (alla sua età quagliarella non faceva un granchè, anzi prima di
Concordo 100%

 copincollare nomi impronunciabili!! :-P
LOL, ammetto che leggendo nomi tipo Zapotocny il dubbio se postare o
meno mi č venuto. (Come minimo Zapotocny sarŕ annunciato domani da
Marotta come colpo a sorpresa)

 Boghossian, Karembeu, Mihailovic e compagnia...
Sticazzi, Boghossian e' stato il faro che ha illuminato il percorso di 
Marotta :-)
G.Luca 

 uomini mercato???
A me sembra incredibile che diciate questo.
Quagliarella mica l'hanno trovato nell'uovo di Pasqua. Sarà stata
anche buona sorte, mica voglio dire, che alla squalifica di Flachi sia
succeduta l'esplosione di Quagliarella, però qualcuno l'ha scovato in
panchina nell'Ascoli.
Idem dicasi per Diana, Maggio, Palombo, Bonazzoli pre infortunio....
Che Garrone non faccia follie è una cosa, e magari capisco possa far
storcere il naso, ma dire che le strategie di mercato sono sbagliate
mi pare un pochino forte.
Trovare un talento, valorizzarlo, venderlo a cifre astronomiche e
farci tutto il mercato dell'anno a venire senza scucire un euro non mi
pare tutta sta disgrazia, viste le premesse.
Io mi leccherei le dita se Preziosi facesse fare per i prossimi 4 anni
al Genoa i risultati economici e sportivi gli ultimi 4 anni della
Samp.
Ma magari può darsi che io abbia mangiato tanta merda da pensare che
il pane duro sia pandoro.

 facciamo politica sui giovani.
Vedi sopra: non confondere i campionati. Quella "politica" la facciamo
evidentemente nella Primavera, sperando che sia una fucina di futuri
titolari da serie A. Me lo auguro: speriamo che basti! :-)

 Ma magari puň darsi che io abbia mangiato tanta merda da pensare che il
pane duro sia pandoro.
E noi ne abbiamo mangiata troppo poca, purtroppo.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/