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Titolo: Prob col server...chi ha ragione?

Sono molto inca**ato e vorrei una vostra opinione.
Ho il mio sito registrato su Aemmenet.it.
Da circa un mese ho fatto un upgrade del server: cioè ho chiesto loro di
poter abilitare sul mio sito nuove funzioni e per far questo loro mi hanno
detto che dovevo cambiare server e aderire ad una particolare offerta.
Con questo passaggio (che mi è costato 48?!) è iniziato un calvario.
Senza neanche considerare che il sito è stato in down per due giorni, i
problemi sono questi:
Primo: con il pacchetto che avevo acquistato in precedenza avevo 3 database.
Con questo nuovo ne ho 1 e gli altri li devo comprare a parte se li voglio.
Secondo: Lo spazio ftp mi risulta quasi sempre esaurito. Senza che io
aggiunga o levi alcun files, a volte mi dice che non ho più spazio e quindi
che non posso uppare alcun file. Ho esposto questo problema al gestore del
server che mi ha spiegato che lo spazio che mi viene periodicamente
sottratto è "occupato dai files di log, che aumentano in base all'atività
del sito e settimanalmente vengono azzerati e cancellati. I log di apache
sono 52 mb e sono conteggiati nello spazio a me destinato.
Io ho comprato in tutto 59 mb. Di questi, ben 52 devono essere occupati dai
files di log.
Ma vi sembra normale?
Prima di aderire a questa "vantaggiosa offerta" non avevo mai avuto di
questi problemi.
Vorrei davvero tanto un vostro parere. A me sembra assurdo, ma non vorrei
prendere posizione per poi scoprire di avere torto.

 Ma vi sembra normale?
dipende dal contratto è specificato che i logs vengono calcolati come
spazio?
Inoltre se ti vengono conteggiati, visto che paghi devi poterli gestire
pertanto puoi scaricarteli in locale e cancellarli dal server in modo da
liberare lo spazio.
Se il provider non ti permette di cancellare i logs allora non può
conteggiarteli come spazio.
-- 
ITHost (your host company)
Technical Manager
C. Paparelli (MCSE,MCSD,MCDBA)
http://www.ithost.ch

:: Sono molto inca**ato e vorrei una vostra opinione.
:: Ho il mio sito registrato su Aemmenet.it.
accc su questi potrei metterci una mano nel fuoco;)
:: Da circa un mese ho fatto un upgrade del server: cioè ho chiesto
:: loro di poter abilitare sul mio sito nuove funzioni e per far questo
:: loro mi hanno detto che dovevo cambiare server e aderire ad una
:: particolare offerta.
Bene.
::
:: Con questo passaggio (che mi è costato 48?!) è iniziato un calvario.
:: Senza neanche considerare che il sito è stato in down per due
:: giorni, i problemi sono questi:
due giorni di down?  ehm questo "è poco professionale"
:: Primo: con il pacchetto che avevo acquistato in precedenza avevo 3
:: database. Con questo nuovo ne ho 1 e gli altri li devo comprare a
:: parte se li voglio.
eh beh l'alvrai visto il piano di hosting no?.
Cmq cosa sono questoi serrvizi aggiuntivi che hai richiesto per cui ti hanno
dato un piano più costoso ma con meno features?
:: Secondo: Lo spazio ftp mi risulta quasi sempre
:: esaurito. Senza che io aggiunga o levi alcun files, a volte mi dice
:: che non ho più spazio e quindi che non posso uppare alcun file. Ho
:: esposto questo problema al gestore del server che mi ha spiegato che
:: lo spazio che mi viene periodicamente sottratto è "occupato dai
:: files di log, che aumentano in base all'atività del sito e
:: settimanalmente vengono azzerati e cancellati. I log di apache sono
:: 52 mb e sono conteggiati nello spazio a me destinato.
:: Io ho comprato in tutto 59 mb. Di questi, ben 52 devono essere
:: occupati dai files di log.
:: Ma vi sembra normale?
Normale o no, se è così è così.
Vuol dire che hai tante visite.
bene prenditi i tuoi bei fai di log, scaricali, salvali e poi proima di
riupparli togli tutti i dati precedenti ad un mese.
Ti ritroverai con taaaanto spazio di più
ciao
r.
--
Hosting & Consigli [ 
http://hosting.redangel.it
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Il posto giusto per farti consigliare il tuo nuovo hosting ad hoc per le tue
tasche e le tue esigenze.


grazie alla tua indicazione ho trovato dove poter accedere ai files di log.
ma che succede se li cancello?
e quando io avrò occupato gran parte dei miei 59 mb, che succederà quando
questi files di log non avranno più lo spazio in cui "formarsi"?
scusate l'ignoranza in materia, ma erano prob che non mi ero mai dovuto
porre.
Nel contratto non è specificato nulla, perchè facendo questo "upgrade" non
ho firmato nessun contratto. Ho aderito alla loro offerta e nelle specifiche
indicate sul loro sito non mi pare proprio  che sia esplicitamente scritto
che i files di log saranno contati nello spazio assegnato. Come pure non c'è
scritto che avendo prima tre database, l'upgrade del server me ne avrebbe
levato due!


C'è qualche sito, qualche risorse da cui poter apprendere meglio come fare
queste operazioni?

 ha scritto nel messaggio
news:EdtRa.81774$qa5.1...@news2.tin.it...

I files logs possono essere zippati....
Non so se hai accesso ai file di log...
perchè è un operazoine che potresti fare anche tu...
.....
se incominci ad avere molte esigenze......e non so i guadagni del tuo sito..
potresti fare un serverino tuo..niente di eccezzionale...un semplice
computerino..

 levato due!
consiglio chiedi a loro maggiori dettagli


 Ma vi sembra normale?
be se la gestione è a carico tuo,dovrai cancellare tu il file di log
oppure ti fai modificare le opzioni di logrotate,facendo in modo che 
o dopo N mega il file venga rigenerato o che lo ricrei dopo 1 giorno.
Oppure puoi far cambiare il LogFormat .. per occupare un po meno spazio
comunque io penso che se generi 52Mb di log..avresti bisogno di altro
tipo di servizio.pensa magari a un dedicato.

Dimenticavo
Ciao ciao 
Marco

 Ti ritroverai con taaaanto spazio di piů
 
Piů passa il tempo e meno capisco questi 'sistemisti' (lo saranno
davvero ?).
Da quel che so, quando si mette in sicura un server, i log vengono
*tolti* dalla macchina che ospita il webserver e messi su un log server.
In questo modo se la macchina viene conquistata č ancora possibile
fare introspezione e capire il come e il perchč.
Inoltre log de che? Di 'apache'? E solo del suo software o della
macchina ? E se hai un database vengono conteggiati i log del db ? E il
mailserver ? Avrai account di posta no ? Sei su un server Linux ?
Vengono conteggiati i log del kernel ? E' tutta roba che usi per il tuo
sito. A me sembra una assurditŕ.
Passa il tempo e mi sembra sempre di piů che l'80% dei provider sia
composto da idioti che un giorno hanno acceso un computer e il giorno
dopo hanno aperto l'azienda.
A mio avviso i log non devono essere conteggiati come spazio: fino a
prova contraria quando si acquista spazio si parla di spazio web, non di
spazio disco. Le offerte dei provider che ogni tanto mi capita di
valutare mi parlano di spazio web e spazio database, non di 'pezzo di
disco fisso'.
Sono curioso di sapere se gli IT_HOST e i SeeWeb che frequentano questo
ng fanno cose come tenere il database sulla stessa macchina del
mailserver e del webserver, e si perchč.
Non č meglio dedicare macchine per servizio anzichč per utente ?
Io sono sicuro che il mio provider tiene maisiquel sulla stessa macchina
del web server, e sono quasi sicuro che anche SendMail sia sulla stessa
macchina.
E' corretto o sono cialtronerie ?
	nicholas

:: A mio avviso i log non devono essere conteggiati come spazio: fino a
:: prova contraria quando si acquista spazio si parla di spazio web,
:: non di spazio disco. Le offerte dei provider che ogni tanto mi
:: capita di valutare mi parlano di spazio web e spazio database, non
:: di 'pezzo di disco fisso'.
Nella maggiorparte degli hosting linux č cosě.
Nei 50 mega che tu compri devi farci stare mail e log ( il db spesso e
volentieri non viene considerato perchč sta su un altra macchina) quindi
alla fine sono cavoli tuoi se ti fai una casella da 20 mb o da 40 mb.
Discorso diverso avviene invece per i log, che alcuni provider si prensono
la prima di cancellare autiomaticamente dopo un tot di tempo.
:: Sono curioso di sapere se gli IT_HOST
attento che per gli hosting NT č diverso
r.

ma quindi il prob è solo di doversi prendere la briga di cancellare questo
files ogni tanto?
se è così posso ancora sopportare.
anche se non ho capito e non so come poterlo capire, se cancellare il file
mi può portare dei problemi.
altra cosa che mi fate venire in mente: il database quindi non dovrebbe
essere conteggiato nello spazio a mia disposizione.
Quindi, considerando che sul sito ho un VBullettin che mette i files
allegati nel database, se il database raggiunge dimensioni spropositate non
me ne fraga niente, oppure c'è qualcosa da tenere in conto?
grazie a tutti per le risposte!

 E' corretto o sono cialtronerie ?
dipende da come è configurata la macchina, abbiamo un paio di clienti che
per loro scelta hanno un server che funge da:
server dns, server smtp, server pop3, server ftp, server http, mysql e devo
dirti che funziona più che benone, ovvio ospita un solo sito web con circa
15'000 accessi giornalieri e circa 4'500'000 di accessi.


:: Il piano do hosting è illustrato qui. La colonna che mi riguarda è
:: quella relativa all'offerta host50wp
:: 
http://www.amnet.it/comparativa.htm
::
:: Il servizio che avevo chiesto era semplicemente la possibilità di
:: assegnare ad altri utenti delle sottocartelle del mio spazio ftp,
:: con una password loro riservata.
strano perchè anche il piano da 15 mega è un multiutenza ( 5 utenti... am tu
di quanti necessitavi? e da ensim ( che è il loro pannello) bastavano 2
click
e poi boh... ma che piano avvi prima? nel 15mb non vedo disponibile mysql
::
:: A me non sembra normale comprare 59 mb se poi 52 sono per gestire il
:: sistema del sito.
Beh te l'ho detto, i logo sono causa del traaffico sul tuo sito e non colpa
del loro server- sei tu che li devi amministrare man mano che crescono.
:: C'è qualche sito, qualche risorse da cui poter apprendere meglio
:: come fare queste operazioni?
beh la descrizione che ti ho scritto io mi sembra sufficiente, sennò prova
con deja.
r.

 attento che per gli hosting NT è diverso
uei a chi NT?? w2k dai ci siamo evoluti ;-)
Scherzi a parte non è molto diverso dipende da come vuoi gestire il tutto,
l'unica differenza è che win non genera i log del so ma li memorizza nel
registro degli eventi, ma nessuno ti vieta di memorizzare l'utilizzo della
cpu per un singolo web site ti basta utilizzare i log w3c extended.


:: grazie alla tua indicazione ho trovato dove poter accedere ai files
:: di log. ma che succede se li cancello?
che non hai più a disposizione dati sugli accessi se non in locale.
:: e quando io avrò occupato gran parte dei miei 59 mb, che succederà
:: quando questi files di log non avranno più lo spazio in cui
:: "formarsi"? scusate l'ignoranza in materia, ma erano prob che non mi
:: ero mai dovuto porre.
mi pare che con ensim a meno di impostazioni diverse, lo spazio vada a
sforare.
::
:: Nel contratto non è specificato nulla, perchè facendo questo
:: "upgrade" non ho firmato nessun contratto. Ho aderito alla loro
:: offerta e nelle specifiche indicate sul loro sito non mi pare
:: proprio  che sia esplicitamente scritto che i files di log saranno
:: contati nello spazio assegnato.
Mmmhhhh è una cosa che funziona un po' di "default"
:: Come pure non c'è scritto che avendo
:: prima tre database, l'upgrade del server me ne avrebbe levato due!
beh c'è scritto nella comparativa.
r.

:: eccezzionale...un semplice computerino..
bravo.

:: ma quindi il prob è solo di doversi prendere la briga di cancellare
:: questo files ogni tanto?
esatto
:: se è così posso ancora sopportare.
:: anche se non ho capito e non so come poterlo capire, se cancellare
:: il file mi può portare dei problemi.
si che il tuo sistema di statistiche non ha più dati per lavorare
::
:: altra cosa che mi fate venire in mente: il database quindi non
:: dovrebbe essere conteggiato nello spazio a mia disposizione.
:: Quindi, considerando che sul sito ho un VBullettin che mette i files
:: allegati nel database, se il database raggiunge dimensioni
:: spropositate non me ne fraga niente, oppure c'è qualcosa da tenere
:: in conto?
ecco qui c'è una sorta di tolleranza dell hoster....
probabilmente -credo- tollererà il tuo database fino a 50 mb
r.

 bravo.
Grazie :-)

 15'000 accessi giornalieri e circa 4'500'000 di accessi.
Appunto, virtual hosting/housing o come cavolo si chiama.
Io invece ho un server che ospita x/y siti e che ha tutto sulla stessa
macchina.

:: Grazie :-)
era ironico ovviamente.

 me ne fraga niente, oppure c'è qualcosa da tenere in conto?
Non sono un esperto di Hosting ma presumo che quando il Db e' su un server
esterno lo si vede dal fatto che indicano la dimensione massima a tua
disposizione.
Quando non dicono nulla presumo sia tutto sullo stesso server e lo spazio lo
frazioni come vuoi tu.
--
--
Claudio Rosati E. 
c.ro...@scepsi.it
Web Designer & Developer
--
www.scepsi.it
Scepsi, for all the things you are not in business for... we are

 frazioni come vuoi tu.
Non ne sarei così sicuro: se gli contano lo spazio occupato dai log, è
quantomeno coerente contargli anche lo spazio accumulato dal DB.
Bisogna vedere se il DB occupa uno spazio significativo... magari non se
n'è semplicemente accorto.
Se includono nell'offerta lo spazio occupato dai log e non quello
occupato dal DB... che dire, sono proprio dei c... :p
	nicholas

> Io ho comprato in tutto 59 mb. Di questi, ben 52 devono essere occupati dai
I siti USA o UK piu' economici danno ormai 200MB di standard...
Ciao
--
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