Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: [OT] considerazione sui niubbi

Ciao a tutto il Ng...
vi seguo da un po' e trovo sempre qualcosa di interessante.
Ho notato ultimamente le vostre "rimostranze" sul fatto che i niubbi pongano
domande da abc del webmaster e infatti li invitate a rivolgersi agli altri
ng appositi.
Però io vorrei spezzare una lancia a favore di chi si affaccia qui dentro e
chiede un parere autorevole. Ma li avete visti gli altri 2 Ng che
cosigliate?
it.comp.www.homepages è praticamente deserto. Sì e no si vede un messaggio
ogni due giorni.
Una desolazione. Nessuno posta e nessuno risponde.
it.comp.www.html  ha la cortina di ferro della moderazione. Ho postato un
messaggio chiedendo su un programma in flash e non mi è stato accettato. Non
so se per la mail non valida o perché è Ot. Ok, è il ng dell'html e non del
flash...ma sempre di siti si tratta. Non c'è tolleranza.
Uno dove dovrebbe rivolgersi? In effetti non c'è un ng generico decente
sulla costruzione di siti ed ecco perché si rivolgono tutti a voi, sperando
che almeno presso i professionisti possano trovare ascolto tanti dubbi.
Perciò vi prego di non essere troppo severi con loro.
Io non sono proprio una niubba, ma lo ero e ciò che ho imparato lo devo
anche a tante persone incontrate in rete che, invece di sentenziare acidità
su ot e netiquette, sono state indulgenti e hanno speso un po' di tempo per
fugare le mie tenebre telematiche.
Grazie dell'attenzione.

 dentro e chiede un parere autorevole.  [cut]
concordo. sono dalla tua parte.
visuddhi

 Perciò vi prego di non essere troppo severi con loro.
Lisa carissima, finalmente una voce gentile e *sensata* in questo ng... :)))
Proprio ieri stavo pensando le stesse identiche cose...
Meno male che ci sono le donne sul web a dispensare un po' di buonsenso...
Cooper spero che tu stia leggendo. :P
Purtroppo c'e' gente che pensa che un ng sia un posto tipo Il Sole 24ore...
che devi fa'...
Grazie per il tuo intervento, davvero.
P.S.: non so quanto sia OT. Il manifesto prevede che si discuta anche di
questioni *etiche* dei webmaster, e non mi sembra affatto etico per i
"professionisti" cacciare i newbies dai ng.
--
Scarlett
"Dopo tutto, domani e' un altro giorno"

 fugare le mie tenebre telematiche.
Il succo del discorso, IMHO, è:
Se ti (ti generico, non mi riferisco a te) serve un chilo di magatello lo
chiedi al fruttivendolo?
Sottotilo: lo zen e l'arte del contesto.
Se decidi (?!) di fare il consulente (in qualsiasi ambito), cosa fai, vai a
chiedere a quelli che già fanno i consulenti in quel campo quanto devi farti
pagare tu?
Saluti, Paolo

 ng appositi.
[cut]
Non concordo, tu parti dal presupposto che tutto è dovuto e che il 
niubbo debba avere la tetta pronta ogni volta che chiede il latte.
Se guardi i contesti in cui certa gente viene cazziata è perché:
1) [HELP...come si può personalizzare i temi di xp] [funzionamento 
ventole a pc spento, è possibile??]
2) Neanche chi posta la domanda ha una minima idea di cosa sta parlando, 
Esempio: [-NIUBBO, Streaming MP3] [è legale se ....]
3) Non ha una minima idea di cosa sia (almeno) l'html, Esempio:[Problemi 
a visualizzare un sito]
4) Non legge i thread precedenti, Esempio: [Urgente - Quantificare un 
Lavoro] [Urgente - quantificare lavoro] (Urgente? Urgente? Urgente????? 
Se è urgente vieni da me che ti faccio un corso, previo pagamento 
fattura maledizione!)
Pensa che tutti gli esempi sono presi da uno storico da 40 interventi, 
non 400 o 4000, le cazzate che ho riportato sono negli ultimi 40 
interventi!!! Cazzo questa è gente che neanche ha mai letto la 
netiquette perché preferisce scaricare le suonerie!!!!!
Visto che si presuppone che si occupi di web conosca almeno:
www.google.com
groups.google.com
e sappia usare le proprie dita per fare ricerchi di donne nude, rompere 
i coglioni su c6 e altre vaccate simili si presuppone anche che abbiano 
la volontà di fare una ricerca preventiva prima di rompere le scatole.
Disponibili si, ma non assistenza 24/24 7/7 a chi non ha voglia di 
sbattersi, ricordo ancora una volta che qui siamo su 
it.lavoro.professioni.webmaster (dove la parola professioni ha un 
significato, almeno per me) e non it.siti.web.vorreimanonposso
My 2 cents
Claudio

 la moderazione la considero un fatto positivo.
[cut]
Non sempre. C'e' un ng (quanto mi piacerebbe dire qual'e' ma non lo faccio
per correttezza) che si occupa di musica (teniamoci sul generico) che
essendo moderato da un milanese (ma potrebbe essere un romano, un reggino,
un reggiano, un pescarese...) in pratica e' diventato un ng che parla solo
di musica xxxx a Milano e dintorni. Impossibile trovare qualcosa da Firenze
in giu'. E ovviamente qualsiasi rimostranza e' destinata a sparire nel
nulla... Parlo a ragion veduta perche' ho frequentato (cioe' tentato di
frequentare) questo ng per piu' di un anno...
La moderazione comunque e' un rischio



.......e si va a mareeeeeee :P
Cooper
  (dall'hard disk di riserva)

 Claudio
-- 
Massy

 La moderazione comunque e' un rischio
su questo siamo daccordo, la moderazione non deve  venir vista come censura
ma dovrebbe servire ad eliminare spam e altre schifezze varie.
-- 
ITHost (your host company)
Technical Manager
C. Paparelli (MCSE,MCSD,MCDBA)
http://www.ithost.ch

 ha scritto nel messaggio
news:jTVHc.46252$c_1.1...@twister1.libero.it...
bravo ti meriti un applauso di 92 minuti alla Fantozzi


 ha scritto nel messaggio
news:jTVHc.46252$c_1.1...@twister1.libero.it...

Perche' confondi i newbies con gente troppo pretenziosa e poco seria (gli
americani li chiamerebbero "wannabe", sedicenti....), non sono mica la
stessa cosa. Qui *qualcuno* ha voluto fare volutamente un discorso generale
su tutti i newbies ed e' quello che non vedo di buon occhio. Mi sembri una
di quelle maestre che detestano un'intera classe solo perche' ci sono
quattro o cinque esseri pestiferi dentro.


 quattro o cinque esseri pestiferi dentro.
Io non detesto il NG (la classe) e non mi metto a fare distinzioni di 
termini che, per il mio modo di vedere, sono troppo pretenziose. Ho solo 
fatto notare che c'è troppo rumore nel NG e che un atteggiamento poco 
flessibile spesso è una necessità
My 2 cents
Claudio

 Scarlett
uff ma fare un quoting decente mai???


 uff ma fare un quoting decente mai???
Ok, ok, lo ammetto, hai ragione. E che a volte mi prende la prescia a
rispondere... :))


 Claudio
Per dirla con Nietzsche, solo dal caos puo' nascere una stella, anche se non
mi sembra il caso di andare sul filosofico. Intanto voglio dire che la
classe non e' il ng, sono i newbies, i quali molti sono alle prime armi ma
magari non sono stupidi e stanno attenti a regolarsi prima di postare le
domande... magari per non chiedere cose che si trovano su un qualsiasi libro
o che sono gia' state chieste in altri post. Poi magari la domanda da
pivellino ci scappa, ma tutti si deve cominciare, in qualche modo...



Ovviamente anche la mia considerazione era in quest'ottica.
Paolo

 Uno dove dovrebbe rivolgersi?
Scusa ma mica esistono solo i newsgroup. Personalmente credo che il 99%
delle domande che un newbye possa porsi trovi risposta in una ricerca ben
fatta su Google. Il problema è che vogliono tutti la pappa pronta e nessuno
vuole perdere un'oretta o due a spulciare qualche sito.
Tra l'altro ho notato che le risposte "dure" vengono date solo a quelle
domande dalle quali traspare la completa ignoranza dell'argomento. Un conto
è chiedere a che serve il tag <style>, altro conto è chiedere come si crea
un sito; è come se io andassi su un newsgroup di medicina e chiedessi come
si fa un'appendicectomia.
Mao
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/