Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: info prezzo su sito

Ho ricevuto un offerta per la realizzazione del mio sito che prevede:
reggistrazione e manutenzione dominio;
studio e analisi della struttura e dei contenuti;
costruzione sito in HTML( 7 pagine);
intro in flash;
conf. email;
inserimento nei motori di ricerca;
inserimento contatore;
inserimento max 15 foto;
inserimento testi.
TOTALE ? 1.350,00 + IVA
SecondoVoi addetti ai lavori è un buon prezzo?
Grazie anticipatamente e buone feste a tutti
Boccione


decisamente troppo;
a meno che per inserimento testi si intenda la battitura di un fascicolo
dell'enciclopedia :-)
io direi 300 + iva non di più

O a meno che non garantisci un buon posizionamento sui motori di 
ricerca, firmando col sangue.

 ricerca, firmando col sangue.
Giusto, non ci avevo pensato :-)

: reggistrazione e manutenzione dominio;
e l'hosting?
: studio e analisi della struttura e dei contenuti;
quanti contenuti?
: costruzione sito in HTML( 7 pagine);
: intro in flash;
mmmhhhh intro da 2 secondi o da 5 minuti con preload e animazioni
: conf. email;
conf. sta per confezionamento?
: inserimento nei motori di ricerca;
in quanti, quanti?
in che maniera
: inserimento contatore;
: inserimento max 15 foto;
già pronte digitalizzate tagliate
: inserimento testi.
da battere o già pronti in un file di word.
:
: SecondoVoi addetti ai lavori è un buon prezzo?
:
è troppo, anzi troppo poco, o forse è troppo da incoscienti.
Così su due piedi, ti posso dire che l'intro in flash, o il solo inserimento
nei motori con relativa ottimizzazione delle pagine può  benissimo costare
da sola quelle cifre li.  Bisogna vedere come viene fatto il lavoro nel
dettaglio.
Dubito comunque che chi ti risponde "al massimo 300 euro"  riesca a fare il
sito in mezza/tre quarti di giornata. O magari lo fa anche, ma poi voglio
vedere con che risultati.

 vedere con che risultati.
ho detto al max 300 euro perchè dalla scarna descrizione dei contenuti del
sito (ovviamente potrebbe esserci molto o poco lavoro da fare, ma purtroppo
non si capisce) mi sembra di capire si tratti di un classico sito vetrina di
un'azienda che presenta in 7 pagine se stessa e i suoi servizi;
e la mia valutazione era proprio riferita a un sito di 7 pagine statiche
html, una breve intro flash e l'inserimento manuale gratuito nei motori di
ricerca + hosting
io per 300 euro, non considero 5/6 ore di lavoro ma 2/3 giorni eh......

 vedere con che risultati.
Se la risposta è "dipende" non puoi che aver ragione.
Dalla vaghezza delle specifiche, lacunosa e ambigua come hai rilevato, è 
facile pensare che 1350 euro siano dei bei bei soldoni, un po' troppi.
Anzi, direi che se il servizio è descritto così sul contratto, il 
cliente che lo firma per 1350 euro è uno sprovveduto.
Comunque dipende, effettivamente.

: non si capisce) mi sembra di capire si tratti di un classico sito vetrina
di
: un'azienda che presenta in 7 pagine se stessa e i suoi servizi;
: e la mia valutazione era proprio riferita a un sito di 7 pagine statiche
: html, una breve intro flash e l'inserimento manuale gratuito nei motori di
: ricerca + hosting
:
: io per 300 euro, non considero 5/6 ore di lavoro ma 2/3 giorni eh......
:
con quei soldi li io non mi ripago nemmeno il commercialista e la licenza di
photoshop e flash
tu...non so.

: html, una breve intro flash
breve? dov'è scritto
: l'inserimento manuale gratuito nei motori di
: ricerca
gratuito?
qantio motori?
mah
e l'ottimizzazione?
:
: io per 300 euro, non considero 5/6 ore di lavoro ma 2/3 giorni eh......


:
: Se la risposta è "dipende" non puoi che aver ragione.
: Dalla vaghezza delle specifiche, lacunosa e ambigua come hai rilevato, è
: facile pensare che 1350 euro siano dei bei bei soldoni, un po' troppi.
ripeto, secondo me troppo pochi.

 io direi 300 + iva non di più
Direi che 300 +iva sia un po' pochino .... almeno per un lavoro un minimo
professionale.
La parte di condifica e' il minimo in un sito di questo tipo.
Per un qualsiasi lavoro c'e' una parte di progettazione ed analisi. Un sito
così piccolo presumo sia un sito vetrina. Per cui conta molto l'immagine
(vista anche la intro in flash).
Quindi andrà studiata la grafica in base a quello che il committente vuole
trasmettere, verificando cosa fa la concorrenza e chi sono i clienti/utenti
del sito. Si deve cercare di rendere uniformi le scelte stilistiche del
committente in altri ambiti di presentazione (brochure, carta intestata,
ecc. ).
Se poi si parlasse di accessibilitàe e di usabilità e di compatibilità......
Soltanto per l'analisi, la progettazione ed una bozza di studio grafico
secondo me un prezzo decente e' almeno 500 Euro.
E' chiaro si puo' fare lo stesso in 10 minuti, si buttano giu' due linee in
photoshop, si scopiazza qui e la e si e' fatta la grafica, ma il risultato
non è lo stesso o almeno non c'e' garanzia per il committente che che lo
sia.
Se poi ci aggiungiamo una intro in flash, anche che dura pochissimi secondi,
presumo, che ci debba essere qualcuno che ci pensa un po' sopra. Certo si
po' fare la solita intro con le scritte che vanno e vengono... ci vogliono 5
minuti per un flasher che ci sappia fare.
Ma voglio sperare che se qualcuno si fa fare una intro in flash... almeno la
voglia un minimo attinente con la sua attività produttiva. (Il web non e'
come la tv....ma almeno in tv non ci stanno tutte le pubblicitaà con le
scritte che vanno e vengono .... c'e' un tema, uno sviluppo, un'idea).
A questo punto solo di intro in flash anche qui almeno 500 Euro (in effetti
non conosco flash e non saprei quantificare ... forse anche più di 500
Euro).
Gia cosi' si superanon i 1000 Euro poi bisogna fare effettivamente il sito e
questa in effetti e' una cosa rapida ed economica, anche perche' se si è
fatta una buona analisi, la si puo' delegare a terzi meno
professionalizzati.
Il prezzo di 1350 Euro in definitiva mi sembra un buon prezzo. Chiaramente
se fatto da un professionista, che lavora come tale.
Se no il figlio del "pizzicagnolo" lo puo' fare anche a 50 Euro e lo
consegna in 1 giorno.
--
Claudio Rosati E. 
c.ro...@scepsi.it
Web Designer & Developer
--
www.scepsi.it
Scepsi, for all the things you are not in business for... we are

 Comunque dipende, effettivamente.
In effetti con front-page o DW o meglio con Publisher ci sono i modelli gia
fatti.
In 5 minuti si fa un sito completo. Poi in giro ci sono i template di intro
in flash in 5 minuti si possono personalizzare.
Direi che con 20 minuti di lavoro si fa tutto.
Diciamo che visto che sicuramente e' un professionita quello che fa il sito
almeno 50 Euro l'ora le prende. E diciamo che per tutto il resto almeno un
ora ci vuole.
Con 100 Euro si fa tutto.
-- 



Considerando che un buon 60% se ne va per la registrazione sui motori di
ricerca (e/o campagne pubblicitarie es: con google), il 15% sull'hosting e
registrazione dominio e il 25% come manodopera... credo che il prezzo possa
essere equo...
Per la sola realizzazione del sito, io non andrei oltre le 300 euro+iva, poi
se aggiungiamo hosting, registrazione sui motori di ricerca e campagna
pubblicitaria il prezzo può anche essere superiore alla somma di cui sopra.
Tutto è subordinato ai risultati che si vogliono raggiungere.
Cooper.
BlueWare WebAgency
 [web] 
http://www.blueware.it
 [icq] 146781935

In linea di massima stiamo parlando di niente, visto che non sappiamo 
come sia effettivamente fatto il sito.
Se consideri di fare veramente il minimo indispensabile per realizzare 
ciò che è descritto, anche senza ricorrere ai templates, ma cogliendo la 
prima ispirazione che ti arriva in mente per la coreografia di un 
balletto delle letterine e del logo :-)...
in due giorni si può fare, scrivendo il codice a mano.
In quel caso, non si esclude, lo piazzi anche bene su google e così deve 
costare di più :-)
Ci sono troppe variabili in questi discorsi.
IMHO.

 scelta professionale non travalico mai.
no dai, a qualche ora di lavoro penso tu ci possa arrivare :-))

 SecondoVoi addetti ai lavori č un buon prezzo?
credo sia ragionevole... ovvimente molto dipende dalla qualita' del lavoro
stesso... :)
-- 
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
Oggi, l'organigramma č fatto di link, non di gerarchie.
Il rispetto per la conoscenza vince su quello per l'autoritą astratta.

 io per 300 euro, non considero 5/6 ore di lavoro ma 2/3 giorni eh......
il tutto č opinabile o meglio dipende da come quantifichi il tuo lavoro.
Pertanto se reputi che il tuo lavora valga 15 Euro l'ora (basato su 300/20
ore circa 2.5 giorni lavorativi) liberissimo di farlo, personalmente perň
ritengo che il costo di un professionista sia un po' piů elevato, contanto
inoltre il rischio, l'ammortamento della struttura, tasse, ecc.
Tutto ovviamente IMHO
-- 
ITHost (your host company)
Technical Manager
C. Paparelli (MCSE,MCSD,MCDBA)
http://www.ithost.ch

: no semplicemente parlo di lavoro (e quindi di ricevute) occasionale e
usando
un lavoro occasionale non è un lavoro che può permettersi un professionista
un professionista di certo non lavora occasionalmente.
: programmi free, senza aver quindi l'onere delle costose licenze dei
: programmi
uindos è fri?

 programmi
windows?
photoshop?
macromedia studio mx 2004?
sono free?
e tu? sei un troll?
ciao
maxxe

 e tu? sei un troll?
assolutamente no
anzi è la prima volta che qualcuno mi da del troll (devo cominciare a
offendermi :-) ? )

 ha scritto nel messaggio
news:40VHb.17291$VW.8...@news3.tin.it...

Se parliamo di uno studio grafico professionale e pertanto ex-novo, di una
intro in flash di rilievo, direi che il prezzo non  sia da considerare
esagerato.
Come hanno detto in molti, se vengono usati dei template, se chi l'ha
proposto gioca con i programmini free, se... allora cambia tutto.
Ciao
Marco
Area Hosting.CTWEB SERVICE
www.areahosting.it

 > SecondoVoi addetti ai lavori č un buon prezzo?


 reggistrazione e manutenzione dominio;
[...]
Per un sito simile (un po' + grande, ma non troppo), ho chiesto un po' di
più.
--
Wildchild
Openoffice.org: l'alternativa gratuita (e buona) per l'office automation.

 veramente originale e fatto a regola d'arte?
Fatti dare un po' di referenze, visita i siti, e se non sei convinto
postali qui cosi' ti diamo noi un parere spassionato >:)
-- 
I'am what I'am, I do what I can

 sono free?
no, ma nessuno ti obbliga a comprarli


 proposto gioca con i programmini free, se... allora cambia tutto.
scusa fammi capire, il prezzo finale dipende dai programmi che hai usato?
anch'io uso flash e dreamweaver ultima versione, ma non penso che si 
possano fare bei siti con "programmini free" come html-kit o gimp


 possano fare bei siti con "programmini free" come html-kit o gimp
che fai scherzi??? Non si valuta un sito dallo strumento utilizzato ma
dall'abilità dello sviluppatore.
Inoltre strumenti come dw o fp hanno il difetto se mal utilizzati di
permettere a hobbisti di spacciarsi per professionisti, personalmente se
dovessi valutare un sito prima cosa guarderei la correttezza del codice, poi
come prerequisto vorrei la validazione w3c oltre alla conformità 508 bobby.
Ti assicuro che chi sviluppa codice in questo modo preferisce di gran lunga
strumenti come notepadex o mozilla in quanto esenti da amenità quali
correzione automatica del codice, ecc.


 ma che discorsi sono?
scusa ma li leggi i post prima di inviarli?
un paio di minuti dopo ti contraddici cito:
[quote]
anch'io uso flash e dreamweaver ultima versione, ma non penso che si
possano fare bei siti con "programmini free" come html-kit o gimp
[/quote]
mah comunque sono dell'idea che con notepadex si ottengono i migliori
risultati :-)


 possano fare bei siti con "programmini free" come html-kit o gimp
Forse mi sono spiegato male.
A mio avviso i fattori che influenzano maggiormente il prezzo finale sono:
* abilita'
* tempo impiegato
Credo sia inoltre giusto tenere in considerazione gli investimenti fatti per
le licenze software e gli immancabili oneri fiscali.
Non credo che chi ha speso tot euro in licenze software di un certo livello,
possa chiedere quanto chi usa dei template prelevati dal web e modificati
con un freeware (senza nulla togliere a questa categoria di software).
E' naturalmente solo mio personale metro di giudizio e come tale criticabile


 dolorosamente la realta'.
Senza entrare nel merito dei primi posts, ma solo su questa frase.
Il settore è abbastanza selvaggio e lo sappiamo tutti.
La qualità esiste, e anche l'etica, ma dove si annidi non si sa prima.
Sottintendere con sicurezza che qualsiasi programmatore professionista 
applichi l'etica al suo lavoro, risolvendo i problemi senza far 
lacrimare sangue... mi sembra una frase un po' eccessiva :-)
Non credo che sia certificabile la serietà delle persone, forse torna 
più sincero il rapporto tra le cliente e fornitore, a pelle, come si 
sceglie l'ortolano.
La partita iva e i programmi comprati non sono una garanzia per il 
cliente medio-piccolo.
Che poi alcuni soggetti guastino il mercato, e non solo in riferimento 
ai prezzi, dà sicuramente fastidio a tutti.

questi sonno il link di alcuni dei suoi lavori:
http://www.giorgiocardoni.com/
http://www.slowhand.it/
http://www.francescovinci.it/
http://www.prideakita.com/
http://www.calzetta.it/
http://www.contepandolfi.it/
http://www.gpagroup.it/
http://www.nitech.it/
http://www.lauravitali.it/

 gimp
HTML-Kit č uno SPLENDIDO programma con cui puoi
fare praticamente TUTTO quello che vuoi.
Tra HTML-Kit e TopStyle, un sito lo fai bene.
L'hai mai provato HTML-Kit?
Hai mai visto quanti plug-in?
Ci hai mai fatto nulla di "serio"?
Ciao,
Andrea

Walter wrote:
<snip>
Uhm... ti tengo d'occhio da un pò... secondo me sei un
troll. Sei un troll perché secondo me sai benissimo che è una
cifra giusta.
Le ipotesi sono diverse, tutte plausibili:
1) Non pensi che una donna possa fare il WebMaster( si, master, perché
come dice una collega "WebMistress sembra tanto una matrona di
bordello online" <g>) di professione, quindi dici "eh, è una donna, mi sta
chiedendo troppi soldi e voglio conferma da un gruppo di
maschilisti senza speranza." Il problema è che noi NON SIAMO dei
maschilisti senza speranza. :-)
2) Vuoi risparmiare a tutti i costi: qui troverai solo professionisti,
dubito
     molto che qualcuno avallerà le tue "allusioni nascoste" della serie:
     "che cazzo ci vuole a fare un sito Web? Non è mica un lavoro...."
3) Sei un troll e basta.
Ciao,
Andrea

 questi sonno il link di alcuni dei suoi lavori:
onestamente a me questa giorgia piace... forse non e' il massimo della
professionalita'... pero' ha degli ottimi spunti... e credo che con quel
prezzo ci possa essere un ottimo lavoro...
i miei complimenti alla webmaster-a... o meglio web designer-a... :D
-- 
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
Gli iperlink sovvertono la gerarchia.

 Ciao,
-- 
Spirito Libero
Siamo tutti un po' abusivi a questo mondo...
(Non mettere il sale se vuoi rispondermi!)

 ha scritto nel messaggio
news:bt1irg$27h5r$1...@ID-118495.news.uni-berlin.de...


 ha scritto nel messaggio
news:SeVIb.27735$VW.12...@news3.tin.it...


 spendere 350 Euro TI  AVREI contattato.
Eheheheheheheh mi spiace, ma io non perdo tempo con i
chiaccheroni :-)
A questo proposito, vorrei segnalare un link interessante:
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=ISO-8859-1&q=bocc...@tiscali.it
&btnG=Cerca+con+Google&meta=
Molto, ma molto ma molto illuminante...
Ciao,
Andrea

innanzitutto non sň neanche cosa sia un troll
http://members.aol.com/intwg/trolls.htm
BTW il link e' informativo, non intendo dire che sei un troll.
'bye

 ha scritto nel messaggio
news:uVdJb.37144$_P.16...@news4.tin.it...



[Cut]
Ragazzi, qui mi sa che si sta degenerando, non è da persone mature
insultarsi a vicenda.
Chi ha ragione? Chi ha torto? Io credo nessuno, non ci sono ne vinti ne
vincitori, ma siamo tutti perdenti se le cose prendono questa piega.
Vi inviterei a calmarvi un attimino, e valutare il tutto con oggettività...
sono piu che convinto che il tutto sia frutto di un palese malinteso.
Fiducioso che Walter nonchè Andrea accolgano il mio invito, porgo distinti
saluti.
Cooper.
-- 
BlueWare WebAgency
 [web] 
http://www.blueware.it
 [icq] 146781935

 ha scritto nel messaggio
news:7FeJb.37407$_P.16...@news4.tin.it...


 Walter
Andrea


Concordo, tuttavia il troll non ha alcuna relazione con chi è esperto di
computer :-) E' Troll colui che alimenta disordini nell'ambito di un gruppo
(definizione mia personale).
Non è il suo caso ^_^
Il mio più cordiale benvenuto in questo gruppo e auguri a lei di buon anno.
Cordialmente, Cooper.
PS: E' quasi inevitabile che succedano malintesi, l'importante è chiarirli
:)


Andrea Raimondi ha scritto:

<svista type="text/pazzesca">
volevo dire "ma penso che" non "ma non penso che"
</svista type="text/pazzesca>
quando mi sono riletto mi sono reso conto della c*****a che avevo scritto.

attenzione
c'è parecchia differenza tra i vari siti!
gli ultimi 3 sono flash
gli altri html
devi vedere cosa intende per intro breve in flash e cosa per tutto il sito!
prova a chiede lumi a riguardo!

 Guarda, stai proprio fuori.
o be immagino che allora per i mille trecento euro che ti andavano bene,
dedicheresti sulle 2 ore di lavoro ..ma usi il dopping free o ci hai pagato
le licenze?