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Titolo: dubbi su pratica edilizia

come sapete mi occupo per lo più di catasto e topografia ...
l'edilizia non è il mio pane quotidiano ma si tratta di una amica.
nel '96 ha fatto delle modifiche al suo negozio inserendo 2 pareti in 
cartongesso .. ovviamente gli avevano detto che non cambiando la 
consistenza catastale non doveva far nulla.
ora devo regolarizzare la situazione comunale/catastale perchè gli stato 
richiesto dall'usl.
ipotesi 1 sanatoria  .. multa di 500 euro ed è tutto risolto
ipotesi 2 dia per lavori in economia , prego per 30 giorni che non vi 
sia un controllo
ipotesi 3 la mando da un tecnico del paese che può applicare  l'ipotesi 
2 senza problemi.
consigli?

 ha scritto nel messaggio 
news:iqbtj2$mkm$1...@speranza.aioe.org...

e con una comunicazione di edilizia libera non è fattibile.
Fosse una mia amica gli direi paga sti 500 ¤ che se stai a vedere:
molte volte non accettano lavori fatti in economia, vogliono una ditta, e ne 
servono almeno 2 quindi ci vuole la sicurezza
ecc, ci vuole 2 nominativi di ditte che devono poi fatturare qualche cosa se 
vogliono essere a posto e sti mazziiiiiiiii
paga e vaiiiiiiiiii
DGE
ps e ricorda il catasto x la sanatoria eh, e le verifiche che sia ancora a 
norma ASL attuale eh 

 un controllo
Come fai a procedere con la due se l'asl ha richiesto la regolarizzazione 
quindi ha già riscontrato la difformità? Non c'è nulla di scritto, solo 
richiesta verbale, in quale contesto?


se dico in economia perchè son proprio in economia .. son 2 pareti 
divisorie in cartongesso con 2 porte buttate su ad una certa maniera, 
non ci sono prese elettriche o altro che passa in quelle pareti.
si infatti il mio consiglio sarà di regolarizzare il tutto perché ci si 
trascina sempre i problemi senza risolverli e poi alla fine risulta un 
bene invendibile per difformità.
  Come è capitato ad un mio collega, un suo cliente doveva investire per 
la sua attività facendo un mutuo su una seconda casa , ma il tecnico 
della banca ha trovato il fabbricato non in regola e quindi 
invendibile.Facendo il furbo ora rischia anche l'attività lavorativa 
questa è l?ItaGlia !
@marco.tirabassi  si verbale visto che non era un modifica così eclatante :)

dimenticavo.
Grazie DGE.

perdonami, ma l'intervento eseguito mi sembra rientri ampiamente nei 
disposti dell'Art. 2 comma 2 lettare a) del DPR380/01, per cui salvo che - 
nell'attuale conformazione - non possa esservi svolta l'attività (carenze 
areroilluminati, superficie minime non rispettate, ecc...), retterei che 
potrebbe bastare una semplice comunicazione di attività edilizia libera, con 
allegate le tavole grafiche e la relazione di asseveramento dei tecnico, 
oltre a pagare la sanzione di cui all'Art. 2 comma 7 del suddetto Decreto 
(Euro 258,00).
parallelamente, o meglio subito prima, regolarizzerai la parte catastale e 
farai verificare i versamenti ICI onde evitare futuri accertamenti da parte 
dell'amministrazione pubblica.
saluti
PS Il fatto di dichiarare che i lavori non sono stati ancora eseguiti, ti 
permette di evitare la sanzione di Euro 258, ma ti espone direttamente - per 
quanto sia improbabile un accertamento - a responsabilità penali (sei tu che 
effettui la dichiarazione).

 comma 7 del suddetto Decreto (Euro 258,00)
Rettifico l'articolo citato per chi volesse cercarlo sulla norma... 
trattasi dell'art.6.
Se fai una comunicazione di attività edilizia libera la data di inizio 
lavori può coincidere con la data di presentazione.
Per cui se oggi presenti la pratica e dici che i lavori li fai subito 
l'unico rischio che corri è che ti controllino il cantiere il giorno 
stesso! Cosa che francamente reputo impossibile perchè una volta 
protocollata la c.a.e.l. per arrivare al tecnico comunale passano almeno 
un paio di giorni...
Non vedo problemi per l'indicazione dei lavori in economia
e comunque anche se fossero fatti da un'impresa con la c.a.e.l. non c'è 
l'obbligo di presentazione di durc, visura camerale, e pippe varie... 
per lo meno dove lavoro io.
Detto tutto a me è capitato un caso che può chiarire un pò di cose.
Un mio cliente doveva vendere un appartamento, lo ha fatto visionare a 
più persone interessate fino a quando ha trovato l'acquirente.
L'acquirente ha riscontrato delle difformità tra elaborati catastali (e 
urbanistici) e lo stato di fatto.
Il cliente si è rivolto a me e mi ha chiesto di sistemare la pratica.
di primo acchito avrei semplicemente fatto una c.a.e.l. facendo figurare 
i lavori il giorno stesso.
Ma poi ho pensato... azzo, ma l'acquirente ha già visto l'asbuso... se 
faccio una pratica simile posso pure beccarmi una denuncia per falso
allora che fare?
La c.a.e.l. permette si la sanatoria, ma permette di sanare solo i 
lavori in corso, non i lavori già terminati (terminati da anni o da 2 
giorni non cambia nulla...).
La s.c.i.a. non consente sanatorie... e allora?
Allora c'è poco da fare se non vuoi rischiare: permesso di costruire in 
sanatoria con multa di 516 euro. E così ho fatto.
Mi sono confrontato con i tecnici comunali per giungere a tali 
conclusioni e se ti leggi il dpr 380 ti accorgerai che è così.
Conclusione
Se sei sicuro che nessuno è a conoscenza dell'abuso puoi rischiare con 
la c.a.e.l. (non in sanatoria... non ha senso); se invece qualcuno è a 
conoscenza dell'abuso...vedi te... se non vuoi rischiare c'è solo il 
permesso di costruire in sanatoria.

Mi ero perso l'accertamento dell'u.s.l. ... è come se si fosse accorto 
un possibile acquirente (anzi, in questo caso è peggio)... c'è qualcuno 
che è a conoscenza della cosa (e questo qualcuno è un ente) e quindi 
rischiare non è proprio il caso.
Ribadisco: permesso di costruire in sanatoria!

 permesso di costruire in sanatoria.
Grazie propongo la sanatoria spiegandogli il problema è un amica capirà, 
essendo un negozio .. dovrei presentare la pratica il sabato e dire che 
i lavori sono stati fatti la domenica se fanno un controllo è evidente 
che sono datate le 2 pareti :)

 sono datate le 2 pareti :)
Caso analogo (appartamento con spostamento tramezzo 25 anni fa) a Roma:
CIL (comunicazione inizio lavori) con lavori effettuati.
sanzione (art. 6 - L73/10): 258 euro
reversale CIL: 251 euro
no DURC (ovviamente)
DOCFA con data protocollo CIL: nessuna sanzione
ovviamente i lavori effettuati devono rientrare in quelli previsti per 
"attività edilizia libera" (art 6 su citato)
gene 

 gene
Volevo aggiungere solo una cosa, non da poco,
ho sperimentato che senza arrovellarsi troppo sulle interpretazioni dei 
decreti e quant'altro,
la cosa migliore è chiedere al tecnico del municipio che poi prenderà la tua 
pratica, gli esponi paro paro il caso e di solito non si comportano da 
str... se la cosa si può fare te la fanno fare nel modo più economico e 
sicuro, tanto sempre da loro passa la pratica...
se non si può fare in modo tranquillo vuol dire che tu dovresti esporti a 
dichiarazioni mendaci il cui rischio non vale la candela (per te che firmi)
gene

 DOCFA con data protocollo CIL: nessuna sanzione
Per mia esperienza, e ne avevo parlato sul ng degli ingegneri senza 
ricevere risposta, non è la stessa cosa in tutti i municipi, per esempio 
al XX ho discusso per un ora con i vari tecnici e capo tecnici che 
volevano applicare la LR15/2008 anche alla CIL in santoria per cui 
diritti comunali pari a 500 euro! ho spuntato i 258 contro i 1000 
regionali. Senza durc.
Al Municipio III vogliono pure il durc anche per le sanatorie, sebbene 
mi sembri un controsenso.
Questa "DIFFORMITA'" di trattamento credo che esuli dal "federalismo" e 
si basi di più sull'arroganza degli ignoranti. Ad ogni modo al 1° 
Municipio hanno messo fuori delle belle paginette con tutto il 
tariffario per le sanzioni in santaoria chiarendo pure che loro 
applicano la legge regionale anche alle CIL, e sono delle belle "sveje!" 
dato che oltre ad essere centro storico "è tutelato dall'unesco"
-- 
Luca Pentrella - Ing. Edile-Architettura (Roma)
L’esperienza è il tipo di insegnante più difficile.
Prima ti fa l’esame e poi ti spiega la lezione. [Anonimo]