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Titolo: da un tifoso di un'altra squadra (lungo)

ciao a tutti. non ho sbagliato ng, ma essendo un appassionato di calcio, 
essendo un arbitro di calcio e avendo uno spirito sportivo ho voluto fare un 
giro sul vostro ng per sentire che aria tirava dopo la partitella di 
allenamento che avete fatto ieri.
e sinceramente ci sono rimasto un po male nell'aver letto quello che avete 
scritto.
mi spiego meglio.
episodio 1: espulsione di bojinov
il gioco del calcio ha 17 regole + 1 non scritta in nessun manuale ma che è 
quella che viene insegnata per prima al corso arbitiri: il buon senso.
premesso questo veniamo alla partita di ieri.
dopo 6 minuti c'è stato il fatto su bojinov (o come diavolo si scrive) 
correttamente sanzionato dall'arbitro. avendo visto e rivisto le immagini 
sono venuto alla conclusione che la "violenza" è stata più apparente che 
reale. la gomitata c'è stata ed è stato un coglione lui, soprattutto avendo 
l'arbitro a 4 metri che guardava. in ogni caso si è visto anche piuttosto 
chiaramente che il vostro giocatore continuava a "scalcettare" anche dopo il 
fischio e, a mio avviso, la "gomitata" aveva solo lo scopo di allontanare il 
vostro giocatore.
per tutti questi motivi, anche se a termini di regolamente ci stava anche il 
cartellino rosso, per la regola nr 18 del gioco del calcio si poteva quasi 
lasciar correre o al massimo ammonire bojinov. (tenendo anche conto che la 
partita era appena iniziata, era il primo o secondo fallo dell'incontro, non 
se le erano promesse etc etc...)
episodio 2: espulsione dell'altro fiorentino
ridicola. soprattutto sapendo quante cose vengono dette all'arbitro durante 
90 minuti di gioco e quante di queste parole vengano "non sentite" 
dall'arbitro. inoltre anche guardando e riguardando le immagini, si vede 
chiaramente che queste parole "gravemente offensive" sono state dette in 
maniera assolutamente "pacifica" nel senso che non sono state accompagnate 
da gesti eclatanti, urla o scenate di altro tipo.
infine, sapendo di aver appena espulso un giocatore dopo 5 minuti e sapendo 
di essere ancora nei primi 10 minuti di gioco, l'arbitro avrebbe dovuto o 
avvertire il giocatore di non esagerare con le parole oppure anche qui al 
massimo usare un cartellino giallo.
in conclusione, la situazione corretta al 10° del primo tempo sarebbe stata 
quella di 2 gialli oppure, se proprio ci fosse stato questo gesto di immane 
violenza di bojinov, 1 rosso + 1 giallo e partita ancora virtualmente 
aperta.
detto questo, complimenti alla samp per l'ottimo campionato che sta facendo
saluti a tutti
Luca 

Luca wrote:
complimenti alla samp per l'ottimo campionato che sta facendo
grazie :)
IceCool

 aperta.
complimenti! farai carriera! :-)
--
Tore (Sampdoriano da sempre)
http://sampdoria.tk
  --> Il più completo sito internet sulla Sampdoria.


intanto sono nel campionato di eccellenza in emilia romagna e se continuo 
con le medie-voto di quest'anno c'è caso di andare in canD... avendo 26 anni 
non mi lamento della mia carriera.
grazie
Luca 

 non mi lamento della mia carriera.
Ma infatti è così che si fa carriera, facendo spesso finta di nulla, lo sai
bene...


 caro.
non ho detto che lo prendo nel culo da tutti i giocatori in campo. ho detto 
solo che si dovrebbe capire la situazione di una squadra che gioca in 10 
dopo 6 minuti di gioco e, a meno che questo qui non avesse fatto gesti 
eclatanti, secondo me era sufficiente alzare un po la voce oppure usare un 
cartellino giallo.

 bene...
si fa carriera usando il cervello. punto.
fin'ora l'ho saputo fare bene e spero di continuare a farlo fino a quando 
indosserò una maglia da arbitro.

 cartellino giallo.
Dipende sempre da cosa gli ha detto e a che distanza. Io non ho visto bene
il labiale ma mi pare che le offese fossero abbastanza prolungate e pesanti.


 saluti a tutti
Grazie
JDN

 ci fossero episodi analighi ci sarebbero comportamenti diversi
il problema è che su 36 arbitri in serie A/B abbiamo 36 comportamenti 
diversi per ogni situazione.
totti e vieri mandano a quel paese un arbitro con ampi cenni del braccio e 
non vengono nemmeno ammoniti.
ieri un giocatore avrà detto un vaff... si è visto cacciare fuori.
Luca 

 ieri un giocatore avrà detto un vaff... si è visto cacciare fuori.
Io ho un paio di dubbi: che sia stato un vaffa e che sia stato il primo.
Elastici si ma coglioni no
JDN

 essendo un arbitro di calcio e avendo uno spirito sportivo 
 cut
Spero che ti paice quando insultano la tua madre, ma ti do un consiglio
lascia perdere l'arbitragio non e fatto per te!
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 lascia perdere l'arbitragio non e fatto per te!
rotfl
grande erik


 lascia perdere l'arbitragio non e fatto per te!
sono qui solo per discutere sportivamente di calcio e non per parlare della 
mia carriera arbitrale 

 va' a "raschiare" il grottesco, pur di dire che ci hanno regalato qualcosa
?
Guarda che ha espresso un parere, condivisibile o meno, non sta dicendo che
siamo aiutati dagli arbitri
JDN

 >> quella di 2 gialli oppure,
Caro arbitro Luca......
adesso mi spieghi perche' quando ci sono degli episodi a nostro favore, si
va' a "raschiare" il grottesco, pur di dire che ci hanno regalato qualcosa ?
Spiegami dove cazzo eri, quando ci hanno assegnato dei rigori contro
assolutamente ridicoli (vedi Brescia e Juve) e espulsioni altrettanto
ridicole (Siena) ....
in quei casi nessuno ha obbiettato niente, e nessuno e' venuto qua' a
difenderci......no?
Quindi adesso non rompete il ca°°o  e cmq le espulsioni se le sono cercate
ed erano sacrosante....punto !!
Si e' giocato in 9 contro 11 e se per caso vinceva o pareggiava la
fiorentina nessuno avrebbe fiatato.........vero?
Ma pensa te.......
Anzi, caro arbitrucolo, maniaco del regolamento....che mi dici del rigore
regalato all'inter oggi ?

 Ma non rompere le palle ritornatevene in B  e cercate poi di venire in A
giocando al calcio quello vero...

 regalato all'inter oggi ?
non l'ho visto. comunque l'arbitro era collina: probabilmente sarà stata 
un'altra delle sue manie di protagonismo. quando vedrò le immagini ti 
risponderò, ma non sono qui per fare la supermoviola di biscardi.
Luca 

 wrote in message
news:42064633$0$32336$
5fc...@news.tiscali.it

Non!! stai spiegendo, che uno poi dare o almeno provare a dare una
gomitata e che vale, diciamo, se siamo severo, un cartellino giallo.
E che dai un rosso e normale che i altri giocatori vengono da te per
mandarti a vancculo dire che la tua madre e una puttana etc...
Mi chiedono perche hanno fatto 17 regolo, potevano solo lasciare quella
che none scritta.
sportivamente parlando per squadra tiffi?


 ha scritto nel messaggio 
news:68178f408865b1e40de...@mygate.mailgate.org...

se traduci tutto il tuo discorso in lingua italiana io ti dico per che 
squadra tifo anche se non credo che ti interessi tanto visto che si tratta 
della squadra della mia città e che attualmente è a metà classifica di serie 
B 

 se traduci tutto il tuo discorso in lingua italiana
Sta facendo il possibile, è francese
JDN

 B
Non posso fare molto meglio in italiano , visto che non e la mia lingua
e che non l'ho veramente imparata! Ma sono sicuro che hai capito la tesa
generale :-)


 wrote in message
news:eWrNd.838636$
35.32...@news4.tin.it

 diciammo che posso sicuramente un po migliorare, ma no faccio il forso
necessario! :-)



ok, scusami. non ti conosco e non so da dove vieni.
io sono di cesena e tifo per il cesena. in serie A simpatizzo per del piero 
per il campione che è stato e per la professionalità incredibile che sta 
dimostrando quest'anno con quella testa di cazzo di capello. 

 necessario! :-)
Non dire cazzate, sono anni che non migliori :-D
JDN

 dimostrando quest'anno con quella testa di cazzo di capello.
Concordo sulla professionalità :-)
JDN


LOL
Non vedo, non sento non parlo......quando si toccano le grandi !!
Farai strada caro lacche' dei miei stivali.......
Ma va va va va..............

 wrote in message
news:I%rNd.838663$
35.32...@news4.tin.it

Perche sono anni che non faccio il forso :-p


non mi lamento della mia carriera.
E' un peccato che un arbitro con questa mentalità faccia carriera, del
resto vedendo che ai vertici ci sono Bergamo e Pairetto, non c'è troppo da
stupirsi.
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi - 
http://www.freewebtown.com/lacasadeglielfi/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser - 
http://ildominio.altervista.org/
Commissione Voyager - 
http://www.voyageritalia.com/

 vale sia per la juve che per l'atalanta.
ROTFL
D.

 ha scritto nel messaggio
 >
 > a termini di regolamento si, ma forse vivi nel mondo delle favole se 
speri che la realtà sia cosi.
 > è un po come il discorso che quando c'è un calcio di rigore nessuno 
dovrebbe entrare in area di rigore e nella lunetta prima che parta il tiro.
 > e qual'è la percentuale di rigori ripetuti? un 5%? forse sono stato 
anche largo
 >
l'hai detto tu "a termini di regolamento si". Punto. Basta. Ci sarebbero 
state mille attenuanti se l'arbitro non si fosse comportato così, ma 
visto che l'ha fatto e che in "termini di regolamento" la decisione è 
sacrosanta non capisco che hai da recriminare tu visto cotanto spirito 
sportivo che dici di avere.
IceCool
IceCool


Io sulla seconda ;P
D.

 Io sulla seconda ;P
Quella era scontata :-)
JDN

 ha scritto nel messaggio 
news:ydtNd.505049$b5.23...@news3.tin.it...

... per la precisione!
D.


Scusa, ma che lingua parli? :-) 

 vale sia per la juve che per l'atalanta. (tutte comprese)
Oddio... ora sei tu che dovresti rispondere alla domanda: "Ma in che mondo 
vivi?" :-)
Ciao,
Di. Co, ;-) 

 massimo si tira fuori un cartellino giallo)
E perché, allora, non trattarla come un invito ad andare a bersi una birra
tutti assieme, con conseguente applauso dell'arbitro per la sportività
dimostrata?
Ciao,
Di. Co, del tutto stupito per il fatto che ora si riprende un arbitro perché
ha trattato con l'espulsione un comportamento meritevole di espulsione.
Io arbitravo un altro sport, ma non mi sarebbe mai passato per la testa di 
sanzionare qualcosa "come se" fosse qualcos'altro. Al limite, quando era il 
caso, ho fatto finta di non sentire qualche commento.... ma al primo 
episodio. Al secondo già mi tornava in mente anche il primo.
Se con "buon senso" si intende qualcosa del genere, sono d'accordo (ma 
allora, come possiamo sapere che Delli Carri non fosse già stato avvertito 
verbalmente?); se invece si intende una forma di tutela per la squadra più 
violenta, allora non sono per niente d'accordo.

 ieri un giocatore avrà detto un vaff... si è visto cacciare fuori.
e questo come lo sai?
Per quanto ne sai tu, potrebbe avergli detto ben di peggio, e in maniera 
reiterata (cosa che mi sembra ben più plausibile, visto l'effetto ottenuto, 
ovvero quello di farsi espellere).
Ciao,
Di. Co, 

 Scusa, ma che lingua parli? :-)
Eccone un altro!!! :-)
Lurkare un pochino, prima di scrivere, no, čh?!? ;-)
Ciao,
Di. Co, che... Mass č Francese! 

 timore.
infatti 6 "un ex-arbitro" (cit.) :-)

 
la questione si riduce a 1 e 1 sola domanda (come sempre):
a parti invertite, avresti/avreste accettato supinamente le decisioni 
dell'arbitro?
vediamo se arriva qualche risposta "sensata". :-P

dell'arbitro?
La risposta non puň essere che sě. Naturalmente.


 La risposta non puň essere che sě. Naturalmente.
pensavo che ci volessero + di 4 minuti per elaborare 1 risposta...
cmq non ci siamo ancora---
avevo detto "sensata" :-P

 sotto stretta sorveglianza ha scritto:

Lo č, padronissimo di non crederci, caro cugino nottambulo. :-)


 caro cugino nottambulo. :-)
colpa di c.o.d. united offensive... :-)
e ogni tanto mi tocca 1 pausa, altrimenti vedo nazincazzati anche in 
camera mia...

 la sua presunta "violenza".
No, si punisce col rosso la reazione o anche il tentativo di reazione.
-- 
Ciao,
Jp
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 infatti 6 "un ex-arbitro" (cit.) :-)
Per mia scelta, perchè non accetto compromessi e nonostante tutto finchè ero
dentro ero stimato ed avanti per l'età che avevo.
--
Tore (Sampdoriano da sempre)
http://sampdoria.tk
  --> Il più completo sito internet sulla Sampdoria.

 dell'arbitro?
L'espulsione di Bojinov è solare, quindi anche a parti invertite ci 
sarebbe stato ben poco da obiettare. Quella di Delli Carri rimane più 
opinabile, perchè si sa che i giocatori sono abituati ad esprimersi in 
maniera colorita verso l'arbitro e questi faccia quasi sempre finta di 
non sentire. Tuttavia, per quanto Dondarini sia stato severo con Delli 
Carri, non è possibile che il direttore di gara venga aggredito 
fisicamente per due decisioni indiscutibili quali il rosso a Bojinov ed 
il giallo a Donadel, quindi io me la sarei presa più con i nostri 
giocatori che con l'arbitro. Calciatori che mettono le mani addosso 
all'arbitro, tantano di strappargli i cartellini di mano, lo insultano 
pesantemente, ma siamo matti?
Daniele


       credo che, posto che fai l'arbitro, ti sarebbe utile guardare tutti i primi
minuti della partita antecedenti la prima espulsioni. Ci sono state almeno
tre interventi al limite del rosso perchè sono stati fatti con la chiara ed
unica intenzione di intimidire e non erano assolutamente in relazione allo
sviluppo del gioco. I viola sono entrati in campo assolutamente impreparati
sotto il profilo mentale ad affrontare la partita. capisco la tensione
capisco la determinazione ma un approccio come quello utilizzato è
assolutamente non giustificabile. è responsabilità dell'allenatore de dello
staff tecnico che ha gestito malissimo la preparazione della partita.
a
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Luca ha scritto:

io credo che l'espulsione del bulgaro sia stata non giusta ma 
giustissima.Nel calcio ci si sgambetta e ci si tiene per le maglie in 
continuazione ma questo nn autorizza un coglione ha dare una gomitata 
anche con una certa violenza.
L'altro è stato stupido e chissà che offese ha fatto all'arbitro per 
fargli prendere questa decisione.
Il buon senso spesso nn si accompagna al fatto di farsi insultare sempre 
tranquillamente senza tacere.
Ad ogni modo la fiorentina parla di persecuzione arbitrale...e noi che 
dovevamo dire all'inizio del campionato dopo aver ricevuto contro 5 
rigori di seguito,uno per partita?
Ed il bello che molti di essi erano inventati(vedi lazio,vedi 
brescia,vedi juve).
Eppure abbiamo un certo spirito.Siamo forti e lo stiamo dimostrando e 
siamo riusciti a risollevarci anche da questo.Ora ci rispettano.
E cmq la fiorentina ha giocato tutta una partita a cercare il 
fallo...dei veri e propri macellai,troppo nervosi e troppo 
arrabbiati...anche se nn dopo 6 minuti prima o poi qualcun altro si 
sarebbe meritato l'espulsione.
FORZA SAMPDORIA

 ha scritto nel messaggio 
news:42062dc0$0$6306$5fc...@news.tiscali.it...

Caro Luca quello che hai scritto e detto è giusto ma in parte:
Premetto che sono un tifoso della samp da quando sono nato ma se qualcosa 
non è giusta ho il buon senso di ammetterlo.
Bene ora inizio: il primo cartellino rosso è giustissimo, se sai bene il 
regolamento c'è scritto che il rosso va dato anche per: reazione violenta o 
per aver tentato di far del male ad un giocatore. detto questo ti dico che 
volpi si sarà inchiumato bojinov ma non gli ha fatto nulla di che...mentre 
lui ha reaginto con una gomitata, che poi sia stata forte o "piano", è 
sempre un tentativo di violenza, il rosso ci stava.
Nel secondo caso, non so se hai viasto la partita, ma dopo il primo rosso 
l'arbitro è stato caricato dai giocatori della fiorentina con spinte e urla, 
questo sarebbe bastato per tirar fuiri altri cartellini gialli coasa che non 
è accaduta. In fine quando è stato fischiato il sdeondo fallo, la stessa 
massa di gente si è riversata su di lui con insulti di cui alcuni pesanti, 
bene per regolamento e con tutto il buon senso ha dato il rosso. poi che 
siano passati 2min 1 min o mezzo secondo non centra, si applica il 
regolamento cercando di valutare la situazione. Cmq i giocatori della 
fiorentina sono stati davvero stupidi poichè dopo il giallo dato a donadel 
sono ancora andati a lamentarsi, per quale motivo??se la sono cercata, 
dovrebbero imparare a giocare da squadra invece che incazzarsi. 

 sviluppo del gioco.
forse abbiamo visto un'altra partita allora: non mi ricordo dove (o 90esimo 
minuto o controcampo) hanno fatto vedere che nei primi minuti bojinov si è 
preso parecchi calci sugli stinchi e l'arbitro non ha fatto niente.

 comprarsele).
macchissenefrega di cosa hanno fatto o non hanno fatto nella loro storia!
io sto solo parlando di quanto accaduto ieri.
se devi offendere torna da dove sei venuto
senza offesa...
Luca 


Ti sei bruciato il cervello quando sei nato!! 


         Evidentemente non mi sono spiegato bene e quindi riprovo.
Dovresti vedere gli interi dieci minuti, non gli episodi di 90 minuto, per
renderti conto di come abbiano affrontato la partita; hanno fatto falli al
solo scopo intimidatorio.
Credo che tu convenga che i commenti dei giornalisti spesso cercano di
creare casi ad arte.
Ti ripeto il comportamento è stato insopportabilmente sopra le righe; non ho
mai visto a marassi una squadra iniziare in questa maniera.



      Impossibile! il cervello non lo aveva nemmeno in grembo alla mamma.


Cmq i giocatori della
fiorentina sono stati davvero stupidi poichč dopo il giallo dato a donadel
sono ancora andati a lamentarsi, per quale motivo??
forse perchč doveva dargli il rosso invece del giallo!
IMHO, ovviamente!

 perdano.
    questa è bellissima  :°D 

 anche se nn dopo 6 minuti
E che è?
La tastiera si fagocitava le "o", quando scrivevi "non"? ;-)))
Ciao,
Di. Co,

 ammonito)
Da immagini tv che ho visto al ritorno dallo stadio, mandate in onda da
televisioni locali, si vede un labbiale di Dondarini rivolto a Delli Carri
dopo aver espulso Bojinov. Da quello che si coglie pare dica: "Stai calmo (o
stai attento) se no ti faccio fare la fine di Bojinov" Da questo è chiaro
che l'avvertimento glielo aveva dato, perchè Delli Carri oltre a spintonarlo
e a urlargli di tutto, cerca di togliergli i cartellini dalle mani. Chi
invece cerca di farlo nell'occasione del giallo a Donadel è Ariatti, mentre
Delli Carri offende Dondarini e certamente non con un semplice "Sei scarso",
a meno che non glielo ripete almeno 5 volte di seguito, perchè il movimento
delle labbra è troppo prolungato. Questo è quanto, visto che qualcuno arriva
da altri ng a fare le pulci

 pesantemente, ma siamo matti?
E di fatti la squadra a Firenze č stata accolta dai tifosi con polemica per
il comportamento tenuto in campo. Se no ci credete andate a leggervi l'ng e
il sito dei tifosi della Fiorentina.