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Titolo: GPS e catasto, qualcosa non quadra?!

Secondo rilievo catastale con GPS/RTK, e nuovamente problemi con le
differenze delle misurate da TAF (fin oltre 2 metri in piano e 13 in
dislivello) gli scarti (5-7cm sui PF). Ma stavolta riguarda tutti i PF.
Tra l'altro ne ho presi 4, in modo da tutelarmi in caso ne trovassi uno
sballato. Ho ricontrollato tutto il controllabile, mi era venuto un
dubbio sulle misure prese con disto (3 per PF), ma tranne che su uno dei
PF, le distanze dai punti formano dei cerchi che intersecano formado un
triangolo di un paio di centimetri di lato, ed il software ha giŕ
piazzato il PF al centro dello stesso (ho provato anche ad escludere il
PF peggiore, ma la situazione non cambia per gli altri). Pertanto dubito
che errori di metri sia in piano che in dislivello dipendano dalle
misure prese con il disto... eppure 2 dei 4 PF li avevo battuti con un
celerimetrico nel 2005, rilievo che ho recuperato ed inserito le
coordinate aggiornate dei PF, ottenendo scarti e differenze ridicolmente
bassi. 
Ma cavolo puň essere successo?! Strumento diffettoso? Mi sembra strano
che le misure del disto incrocino cosě bene (se i punti fossero
posizionati ad minchiam, non dovrebbero tornare)... e pure il controno
del mappale e del fabbricato sembrano OK.
 
-- 
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 del mappale e del fabbricato sembrano OK.
 
L'archivio TAF e' completamente sballato. 
Devi vedere il tabulato delle misurate
degli altri libretti presentati, quello conta!


 
secondo me è successo che ne sai poco di catasto, il gps funziona 
perfettamente, le misure le hai fatte esattissime e lo hai già 
verificato tu stesso (senza accorgertene);
 
ma lavori in baseline, in WGS84 o in ETRF2000 ???
(sono bastardo dentro??)

 (sono bastardo dentro??)
Lo strumento lavora in WGS84, ma poi il software (Meridiana) dovrebbe
gestire la trasformazione in baseline. Ma mi sa che c'hai ragione, nel
senso che qualche errore di trasformazione delle coordinate
giustificherebbe i risultati che mi sto ritrovando.
Di catasto effettivamente sono anni che non ne facevo, anche se ho
cominciato a lavorare faccendo accatastamenti (e ne ho fatti un bel
po'). Ma da quando lo studio assocciato per cui ormai facevo solo
progettazione e da responsbile informatico (ervamo arrivati ad essere in
7, ora sono restati i 2 titolari anziani), ha deciso che non c'era
lavoro a sufficienza per me, ho dovuto arrangiarmi come ho potuto, e ho
deciso di prendermi il GPS (ha ancora la possibilità di usare la
stazione totale dello studio associato, ma preferisco evitare).
 
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Per rispondere, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.


ascolta, hai fatto tutto giusto e non c'è alcun errore; del resto se le 
misure ti corrispondono con quelle che avevi fatto con la stazione 
totale, cosa vuoi di più?? hai già fatto la verifica, il lavoro è 
giusto. Il problema sono le TAF; come ti è già stato detto lascia 
perdere le TAF e guarda solo le distanze misurate; comunque il pregeo 
che hanno messo in rete l'altro giorno gestisce correttamente anche le 
misurate e puoi vedere se sei in contrasto con altri tipi
 
il tuo lavoro è giusto
 
tutti i gps lavorano in wgs84 e non potrebbero fare diversamente, il 
resto sono solo trasformazioni; il problema è che la maggior parte di 
chi usa il gps non sa cosa abbia in mano
 
buon 2015

 totale, cosa vuoi di più??
Non ci siamo capiti. Il rilievo fatto con la stazione totale porta ad
una misurata (tra 2 dei 4 PF che ho preso con il GPS) che corrisponde
alla TAF. Con il GPS ho un errore di 1,5 metri tra qui due PF (rispetto
alla TAF ma anche alla misurata del celerimetrico). Ma se i punti presi
con il GPS fossero sballati, mi sembrerebbe impossibile che le tre
letture prese con il disto per il calcolo dei PF (e tutti gli spigoli
del fabbricato da introdurre), incorcino in un triangolo di un paio di
cm. di lato.



Ah, ma sei duro di testa eh! La TAF non la devi guardare, devi confrontare
solo le misurate TUE, con quelle degli altri libretti, dal file DIS.

 
 
 
Scusa, ma vorrei capire meglio:
tu, tempo addietro, facesti un rilievo celerimetrico battendo 4 PF.
Oggi riutilizzi gli stessi 4 PF con il GPS.
Col nuovo rilievo GPS, rispetto al vecchio celerimetrico, trovi scarti irrisori 
tra due PF, mentre gli altri due ti danno errore di 1,5 metri?
Lasciando stare la TAF che come è già stato detto non va guardata, con le 
misurate DIS come sono gli errori/discordanze? Il celerimetrico tornava con le 
misurate? Il rilievo GPS torna con le misurate?
Ti ricordo che, in Pregeo, le differenze con le misurate le vedi in:
Libretti Pregeo -> Stampe -> scheda: "Risultati coordinate e distanze PF" dopo 
aver preventivamente caricato in "Archivio Punti Fiduciali" -> "Associa 
archivio distanze TAF" il file DIS delle misurate.
Se vuoi puoi postarmi i due libretti.
ciao geoNick
 
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----------------------------------------------------------
Per scrivermi clic qui:
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=4348
 
 

Il Thu, 01 Jan 2015 09:22:27 +0100, Aladino scriebbe:

sei sicuro che gli spigoli siano gli stessi del 2005, che magari il 
fabbricato l'hanno rifatto o ampliato?
una volta (prima di pregeo), se si faceva un'apertura a terra per 
sicurezza si canneggiava tutto il fabbricato  
 
 
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Cirano

Confronta bene il rilievo vecchio e quello di adesso, se quella volta c'erano le coord. Cassini-Soldner, adesso puo darsi che il tuo Uff. Provinciale sia passato alle Gauss-Boaga, il che fa cambiare notevolmente la Est media, e il valore di questa altera in modo sensibile tutte le misurate risultanti... E la TAF, anche se questa, come gia' detto, non conta nulla.
Inoltre accertati che la mappa abbia le stesse coord. dei PF in TAF, perche' in qualche ufficio ancora non sono omogenee, per es. a me e' capitato zone con  coord. dei PF in Cassini-S. e mappa Gauss-B.
 


 
controlla bene le impostazioni della quota nella conversione delle 
coordinate da gps e anche le quote in taf dei pf

 Oggi riutilizzi gli stessi 4 PF con il GPS.
No, nel celerimetrico (solo planimetrico) ho battuto 3 PF, di cui 2
corrispondono al rilievo attuale. Il celerimetrico ha scarti irrisori e
anche le differenze delle misurate rispetto alla TAF attuale sono
minime.
A dire il vero la misura tra i 2 PF in comune torna (4mm di differenza
tra i 2 rilievi). Comunque l'errore rispetto alle misurate del file .dis
è decisamente più basso (rispetto alla TAF), nell'ordine dei 2-5 cm.
tranne che su uno dei 4 PF, dove mi ritrovo differenze tra i 10 ed
20cm. 
Visto che il cliente non ha proprio fretta, ho deciso che riprenderò
quest'ultimo PF alla prima occasione.


 
 
Guarda, che il confronto rilievo/catasto lo si fa proprio con le misurate.
E nel tuo caso sono proprio in tolleranza (sotto i 20 cm)
ciao geoNick
 
-- 


 20cm. 
 
Hai fatto tutto bene, queste differenze sono piu' che accettabili.