Newsgroup: it.sport.sci
Titolo: maestri di sci

Si è parlato su questo newsgroup a volte di maestri di sci, di etica e di 
comportamenti da tenere in pista e in montagna in genere.
Bene, sappiate che a Speikboden in Val Aurina, un amico col quale sono stato 
la scorsa settimana ha fatto scuola di sci, due ore al giorno.
L'affollamento in pista era tale che ho assistito ad un numero di scontri 
impressionante e in un caso ho fornito le mie generalità alla persona 
investita in quanto testimone.
Beh, in questa situazione il suo maestro di sci (55 anni circa) a metà della 
lezione portava gli allievi in rifugio e li incentivava a farsi un grappino 
o al limite una birra.
Giudicate voi...
Pòl 

 ha scritto nel messaggio 
news:47c5a063$0$36444$4faf...@reader5.news.tin.it...

Si  poi la sera li portava a zoccole.
Ma basta cazzate va'
Gnep 

 Gnep
Cos'è non mi credi?
Ho toccato qualche nervo scoperto forse?
Pòl 

 Giudicate voi...
Non saprei che dire, anche perchè non vedo il nesso con la frase 
precedente: cmq anche a me capita di avere allievi che vogliono farsi 
una birra o un bombardino nella pausa...che cosa dovrei fare, impedirglielo?
E poi non penso proprio che il maestro li incentivasse, semplicemente 
l'atmosfera spesso è rilassata ed allegra e viene spontaneo fare una 
pausa e concedersi qualcosa come un bombardino o cose simili, dire 
"ragazzi prendiamoci un bombardino che ne dite?" non mi sembra 
incentivare, semplicemente passare qualche ora piacevole in compagnia.

Pòl ha scritto:


alcol test anche sulle piste ?
ma daiii....
non credo che il pur abbondante consumo di alcol sia la causa principale
di incidenti sulle piste da sci!
il problema verò è il sovraffollamento delle piste, alte capienze degli
impianti da sci, tante persone sulle piste, e gli incidenti sono
inevitabili....
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 di incidenti sulle piste da sci!
non ho statistiche, ma ti assicuro che a mio parere l'alcol influisce.
appena 7 giorni fa sono stato investito in pieno da un orso russo di 120 
kg  che aveva preso velocità con il suo spazzacarving, ho ancora nelle 
orecchie il rumore del botto
CLANG
io con il casco ho solo un occhio nero (la maschera degli sci) il 
bisonte si è lamentato molto di più, ma era completamente ubriaco e a 
stento è riuscito a stringere la mano che gli ho teso in segno di 
perdono (io perdonavo)
ho visto decine di scene simili, con gli slavi è aumentato il tasso 
alcolico (constatazione oggettiva non razzista)
-- 
Gulliver
"Even more charming and polite than is his wont, of elegant appearance 
and gentlemanly speech, smooth and discreet in his stealth"
"Fascinoso e garbato anche più del solito, elegante nell'aspetto e 
signorile nell'eloquio, discreto e fluido nella furtività"

 grappino o al limite una birra.
Sarà stato il rifugio gestito da sua sorella.....

 ha scritto nel messaggio 
news:8Jxxj.24344$FR.1...@twister1.libero.it...

offriva lui!
rotfl.... 

 inevitabili...
I problemi sono tanti, prima di tutto il buon senso e l'educazione delle 
persone

  una fiaschetta di grappa l'un con l'altro...
ma si certo, sono anche gli italiani, per carità.
rimane il problema del bere, spesso a stomaco vuoto, e dei riflessi, che 
ormai, con il traffico che c'è sulle piste (sella ronda tra tutte) 
devono essere prontissimi.


   una fiaschetta di grappa l'un con l'altro...
non la porto sempre ma quando fà freddo sì....
e non ci vedo nulla di strano !


 
mettiamola così, se fossi in macchina con la tua famiglia, e facesse 
molto freddo, ogni tanto, in autostrada, daresti una sorsata alla tua 
grappa?


 grappa?
certo che nò, ci tengo alla mia patente..
ma tu credi veramente che è l'uso di alcool sulle piste da sci sia la
causa principale di incidenti ???
Io se bevo due grappini divento più prudente ....


 e non ci vedo nulla di strano !
nulla da dire contro la grappa ;) ma... un vasodilatatore quando fa freddo è 
proprio una cazzata! 

 
allora continua, LOL, il bisonte che mi ha investito sulla prè da peres 
non era prudente e puzzava come una distilleria


 e non ci vedo nulla di strano !
al di là degli effetti sui riflessi, l'alcol quando fa freddo è peggio
perchè l'ondata di calore la paghi poi con gli interessi.
Quando fa freddo c'è solo da coprirsi meglio e muoversi di più e se sei
stando poi smetti, almeno io credo sia giusto fare così


 sciare sbronzi che sta prendendo sempre più piede nelle piste.
straquoto


 sciare sbronzi che sta prendendo sempre più piede nelle piste.


 straquoto
Il punto non è la cultura di sciare sbronzi, è che ormai c'è sempre più 
gente che si sbronza in generale, non solo sulle piste da sci.
Comunque c'è modo e modo di bere, credo che 1 grappino nn faccia male a 
nessuno, nè a chi lo beve, nè a chi gli sta vicino, il problema è chi 
puzza come una distilleria, ma a quel punto come dicevo nn è più un 
problema del 1-2 grappini.

 Pl
Molti hanno scritto in modo diverso sul consumo di alcol. Non ho letto 
però (o forse mi è sfuggito) il parere di un fisiologo. Potrebbe spiegare 
scientificamente come l'alcol influisca, sia sulla capacità di controllo, 
sia soprattutto sulla termoregolazione. Per quel che so l'effetto è del 
tutto controproducente! Personalmente amo la grappa, ma solo alla sera 
dopo cena. Anche un solo bicchiere di vino sulle piste mi "taglia" le 
gambe inesorabilmente. Il mio limite è una birra piccola e non a stomaco 
vuoto.
Il maestro di cui sopra nel fare quel che fa, ha probabilmente "la sua 
bella convenienza".....
Ciao
Franz
Energia Nucleare ???
No, Grappa !!!

 bella convenienza".....
Ma non capisco quale convenienza dovrebbe avere.
Semplicemente molti vivono lo sci come un divertimento, uno svago, e 
parte di questo passatempo è anche magari fermarsi in una baita sulle 
piste mezz'oretta al sole bevendo un bombardino con il maestro, che 
magari è anche una persona simpatica e piacevole; direi che su 3-4 ore 
di leziona collettiva ci può stare!
Poi si può discutere sul lato scientifico della questione, sul fatto se 
sia sicuro o meno bere alcolici mentre si scia ecc ecc (e certo è meglio 
evitare il più possibile, ma un bombardino davvero non ha mai fatto male 
a nessuno, così come una birra), ma davvero non capisco per quale motivo 
un maestro di sci dovrebbe guadagnarci nel portare gli allievi a fare 
pausa e a brindare in compagnia.

> Ma non capisco quale convenienza dovrebbe avere.
Non sai quanti maestri di sci, ma anche guide alpine ad esempio..., hanno 
accordi con gestori di ristoranti, bar, rifugi, ecc. per portare i clienti 
da loro. 

 clienti da loro.
Non vedo il problema, ci sono baite sulle piste che apprezzano che un 
maestro porti lì i loro clienti (così come ce ne sono altrettante che 
invece cercano in tutti i modi di tenerli lontani), spesso facendo un 
prezzo di favore a tutti loro proprio per questo motivo e ringraziando 
il maestro magari offrendogli il pranzo o la bevanda, non mi sembra una 
cosa scandalosa.


Proviamo a fare quattro conti:
ipotizziamo che un maestro  porti ogni giorno nello stesso bar ...diciamo 20 
persone (5 persone ogni 2 ore) e che ogni persona spenda mediamente 5 euro. 
Sono 100 euro al giorno, almeno 2500 euro di incasso al mese per 
l'esercizio.
Solo per un pranzo o una bevanda gratis ?????

 Solo per un pranzo o una bevanda gratis ?????
Sono conti un po' campati per aria e ti spiego il perchè:
-un maestro non ha 5 persone ogni 2 ore ma molto più spesso ha 
collettive solo una o al massimo due volte al giorno e di sicuro non 
tutti i giorni.
-in una lezione di 2 ore rarissimamente si passa da un bar e se succede 
non per più di 5 minuti, giusto un'urgenza.
-spesso le lezioni sono di 1 ora soltanto, bar escluso direi.
-un maestro di sci non ha pause pranzo di solito e quando ci sono se le 
deve pagare: di sicuro potendo contare su un locale che gli offre il 
pranzo perchè mai dovrebbe sceglierne un'altro (e fidati che non sono 
così tanti)? e visto che ti piace fare i conti, ipotizza che un maestro 
spenda 5 euro al giorno di pranzo (ma sono molti di più con i prezzi che 
girano), sono 150 euro al mese, direi che può essere ben contento, ma il 
discorso è un pelino diverso dal tuo, che credi riceva una provvigione 
dal gestore del locale.

 dal gestore del locale.
Certo i miei conti sono basati su ipotesi, che possono essere giuste o
sbagliate.
E di sicuro non tutti i maestri si comportano allo stesso modo.
La cosa certa, confermatami da maestri di sci e guide alpine, è che i
gestori dei locali usano offrire provvigioni a chi porta loro
abitualmente dei clienti.

 
mi sembra che BMD abbia ragione, più del pranzo, o del bombardino (che 
comunque il corso dovrebbe offrire per uso) il maestro non *alza*, ci 
sono naturalmente le eccezioni, come quei maestri che non insegnano più 
e fanno le guide per i tour sugli sci, ma sono rari e il discorso è del 
tutto diverso.


 abitualmente dei clienti.
E allora se vuoi rimanere con le tue idee (sbagliate) fai pure, la 
realtà è che non esiste nulla di tutto questo, se non al limite in casi 
  eccezionali e rarissimi. Nel 99% dei casi il maestro non paga quello 
che prende, punto.


Sei ancora di quelli che credono che l'alcool faccia bene quando fa freddo?


 congelamento.
Perfetto!


 semplicemente passare qualche ora piacevole in compagnia.
A me non è mai venuto spontaneo fare un invito del genere, a parte che la 
pausa, senza bombardino, semmai, si dovrebbe fare dopo la lezione, se avanza 
tempo, non durante la lezione che gli allievi pagano profumatamente per 
imparare a sciare e non per fare pause, tanto più  che il tempo è limitato e 
se ne perde già tanto sugli impianti.
E' una questione di etica professionale. 

 E' una questione di etica professionale.
Oh, meno male. Che se ho voglia di cazzeggiare vado con un amico, non pago
un maestro (indipendentemente dalla sua simpatia).

 E' una questione di etica professionale.
Non parlare tanto per contestare, io non stavo discutendo sul fare pause 
quando hai 1-2 ore di lezione una tantum, ma quando hai magari 
collettive di 3-4 ore per tutta la settimana con la medesima classe, ci 
sono situazioni tra l'altro (freddo intenso, bufere di neve, vento 
forte) in cui una pausa non può fare che bene, e considera anche che 
certe persone (bimbi piccoli o impiegati che non fanno mai attività 
fisica) 4 ore tirate di sci non riescono a farle (o può essere perfino 
dannoso) e una pausa a loro può fare solo bene. Con il bombardino o 
senza poi sono fatti loro sinceramente.

 un maestro (indipendentemente dalla sua simpatia).
Non bisogna vedere le cose sempre secondo lo stesso punto di vista, 
anche secondo me non ha senso prendere delle lezioni e buttarle via 
facendo soste al bar, ma se mi distacco un attimo dalla mia visione 
dello sci (maestro, ex agonista, appassionato di montagna) forse riesco 
a capire meglio; non esiste solo il nostro modo di pensare.
Se un cliente mi chiede di fare una pausa al bar faccio qualcosa di male 
a dirgli ok? Se in una giornata nebbiosa con -15° dico alla classe "vi 
vanno 10 minuti di sosta?" non c'è proprio nulla di male.