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Titolo: Gare sicure .....  attacchi a 200 din ..

Povera Nadia ....
Ma secondo voi non sono pazzi a serrare gli attacchi in quel modo ? Nonostante 
botte pazzesche non si sono staccati, ma si sono perfino rotti gli sci.
Deve esistere un limite di sicurezza sulla regolazione degli attacchi da gara. 
Megli erdeli una volta di troppo che rovinarsi la carriera perch� erano 
saldati allo scarpone ...
-- 
W la neve
Fredi
http://agonistica.spaces.live.com

 ha scritto nel messaggio 
news:8Bz9n.102368$813...@tornado.fastwebnet.it...


 telo che ï¿½ terribile xkï¿½ causa la caduta x ki ci finisce dentro.
Ho capito ma se l'attacco non stacca neppure con simili impatti non ci si puï¿½ 
meravigliare che saltino le ginocchia. Va bene tirarli ma quelli erano 
saldati. Se uno sci si rompe in due e l'attacco non molla qualcosa non 
funziona. Altro che pali e teli. La sequenza fotografica parla chiaro.


 erano saldati allo scarpone ...
Concordo, te lo dice uno che si � fatto fuori il piatto tibiale in gara, 
perch� aveva tirato troppo l'attacco, perch� la gara precedente lo sci 
si era staccato un po' troppo facilmente.
A pensarci bene adesso (ma soprattutto all'epoca) avrei fatto molto 
meglio a lasciarli relativamente molli rischiando lo sgancio e a quel 
paese la gara!

saldati allo scarpone ...
Non c'� purtroppo soluzione, perch� con le sciancrature e la tecnica
attuale o tiri cos� gli attacchi o ti si staccano nelle porte e nei
passaggi pi� sollecitanti, e cadere a 100+ km/h perch� ti si stacca
uno sci non � bello comunque.
Forse i tempi sono maturi per l'attacco elettronico, uno o pi�
accelerometri e/o sensori nei punti di contatto con lo scarpone (se
non annegati nello scarpone stesso) e un chip che ne elabori i dati e
coadiuvi lo sgancio meccanico nel momento in cui sente accelerazioni o
sollecitazioni non compatibili con la normale sciata.
Gli incidenti comunque avvenivano anche con i vecchi materiali, a
gareggiare sugli sci ci si pu� far male, � cos� da sempre e sar�
sempre cos�.

 
Sono almeno 20 anni che ci provano. Sai come si divertono i circuiti nella 
neve? E quando la batteria ti crepa per il freddo che succede, la 
talloniera si apre o il tutto resta bloccato su 14? Per tacer del peso dei 
motori elettrici.

motori elettrici.
Potrebbe bastare un attuatore elettromagnetico, e potrebbe coadiuvare
lo sgancio anzich� comandarlo in toto.
In altre parole, tiri l'attacco a 200 DIN, l'elettronica funziona? A
120 DIN con sollecitazioni anomale l'attacco si apre. L'elettronica
non funziona? L'attacco si apre a 200 DIN come da carico della molla.

 non funziona? L'attacco si apre a 200 DIN come da carico della molla.
A parte che le case assicurano i funzionamento fino a 100 :-) Comunque a 
riguardo della sicurezza bisogna lavorare anche sugli attacchi. Con i 
materiali che esistono oggi qualche sistema, meglio se non elettronico, si 
potr� trovare. Secondo me si investe troppo poco e la tecnica sugli attacchi 
mi pare piuttosto fermotta e da parecchio tempo.


mi pare piuttosto fermotta e da parecchio tempo.
Gli attacchi sono fermi, come tecnologia, da 35-40 anni. A met� degli
anni '80 c'era praticamente tutto quello che c'� adesso. Tu hai la
fissa dei materiali, che ti ripeto, come per gli sci, non sono
cambiati. 
Non credo sia possibile meccanicamente fare di pi�, o diversamente da
quello che si fa oggi, se non rivedendo profondamente l'interfaccia
tra scarpone e attacco, onestamente non riesco nemmeno a immaginare
come.
Del resto la meccanica � ferma da molti anni. La differenza sul
prodotto finito l'ha fatta e la fa l'elettronica: � cos� per gli
aerei, per le auto, per gli elettrodomestici, per gli utensili e
praticamente per qualunque oggetto meccanico.

Dr. Hiryuu ha scritto:
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Mi permetto di essere completamente d'accordo a meta'.
In effetti quando 2 anni fa mi sono comprato degli sci dynastar e il 
negoziante, che mi conosce e sa come scio, mi ha fatto la sorpresa di 
farmi trovare montati gli attacchi da gara (sic!!!) che, con mia enorme 
sorpresa (si, ciao) non sono altro che i vecchi look 77 o 99 che dir si 
voglia.
Per� i materiali, tutti, negli ultimi anni si sono stra-evoluti e mi 
rifiuto di credere che non ci siano materiali che siano in grado di 
gestire carichi enormi in situazioni controllate e invece essere 
cedevoli a sollecrazioni su diversi vettori, o molto improvvise. Il 
problema secondo me e' duplice: da una parte la possibilita' di 
migliorare realmente la funzionalita' (ricordiamoci che sono nati come 
'attacchi di sicurezza') mantenendo dei prezzi plausibili. Probabilmente 
  allo stato attuale delle cose non conviene neanche investire sui 
materiali, figuriamoci sull'applicazione dell'elettronica...
Dall'altra parte come sempre negli ultimi anni la prestazione 
dell'atleta viene molto prima della sua sicurezza. E' vero che perdere 
uno sci a 100km/h non e' il massimo, ma stiamo parlando di atleti che 
hanno la capacita' di reagire ad una cosa del genere, e i rischi di 
farsi realmente male sono comunque minori che non avendo gli sci saldati 
ai piedi
Ciauzz
Paolo

 ai piedi
Anche perch� gli infortuni pi� gravi negli ultimi anni sono stati 
proprio quelli in cui gli sci non si sono sganciati, cos� a 
memoria...poi pu� darsi che non si possa fare diversamente, ma ho la 
sensazione che l'attacco sia sempre tirato un po' di pi� di quello che 
dovrebbe.

ai piedi
Mah. S�, in parte. L'atleta dovrebbe essere in grado di gestire la
sciata su uno sci solo o quantomeno, di eseguire una caduta
controllata. Tutto per� dipende da dove ti si sgancia lo sci, a quanto
stai andando e cosa hai attorno. Non sempre � possibile scivolare a
terra in un'internata voluta e controllata.

 terra in un'internata voluta e controllata.
Stiamo sempre parlando di un'attivita' intrinsecamente pericolosa, 
soprattutto se scendi sul ghiaccio a 120 km/h. Oltre un certo limite il 
pericolo non e' riducibile/controllabile e gli atleti lo sanno.
Ma io inorridisco quando vedo una Fanchini che scivola per un centinaio 
di metri con gli sci ancora attaccati ai piedi dopo il volo che ha 
fatto. Ed e' da qui che e' nata la discussione ;)
Ciauzz
Paolo

fatto. Ed e' da qui che e' nata la discussione ;)
Sono d'accordo ma come dicevo, � intrinseco alla tecnica attuale.

Questo thread risponde ad alcune domande e dubbi sortimi di recente
riguardo la forza degli attacchi.
Sempre piu' spesso infatti si vede utilizzare il limite massimo di
sgancio di un attacco come se fosse una qualita'
che lo renda migliore di altri senza specificare che per la maggior
parte degli sciatori le tarature non superano il 9
Ma fino a quando si vendono attacchi da 400 auro a chi basterebbero da
100 non importa, certo che se uno poi dice:
"azz ma i miei arrivano a 14 li ho pagati per quello quindi li
tiro.... e poi fa il figo...."
I miei dubbi sono nati pochi giorni fa quando un mio amico dovendo
comprare sci nuovi mi ha chiesto se attacchi da
14 bastassero, io gli ho detto che tanto per gente come noi (turisti)
sono regolati sempre sotto 10 quindi non importava se arrivassero
a 12 o 14 o piu'... e' corretto?
Saluti
Icex

 a 12 o 14 o piu'... e' corretto?
Ni nel senso che credo sia meglio tenere un attacco che pu� arrivare a 
14, tirato a 10, piuttosto che un attacco che pu� arrivare a 10, tirato 
a tutta.
Poi penso ci siano piastre sulle quali possono montare solo certi 
attacchi e probabilmente sono quelli da 12 e cos� via...

 attacchi e probabilmente sono quelli da 12 e così via...
Tipo Atomic coi vari 412 o 414, 614. In quei casi sei banalmente obbligato 
e non hai scelta.
Poi una domanda, non capisco il titolo. Davvero esiste roba marchiata con 
200 din? Semplicemente ridicolo.

 tirato a 10, piuttosto che un attacco che pu� arrivare a 10, tirato a tutta.
Questo sicuramente. In pratica l'attacco che arriva a 17-18 � meglio 
costruito, ha una molla in metallo migliore e complessivamente � migliore e 
quindi ben pi� sicuro anche se regolato ben sotto il suo massimo. Ed � anche 
il motivo del suo maggior costo.
Io ho un 17 della Fischer (Tyrolia) che tengo a 70 !! E peso 84 kg. Non mi si 
� mai staccato a vuoto. Certo che usandolo tra i pali le cose cambiano.
Come gi� detto sopra i 100 (10) le case non garantiscono il distacco. Quindi 
si fa a propri rischio e pericolo. Proprio domenica un ragazzo di 65 kg ha 
perso in gara l'atomic regolato a 140 .. ma in sciata, non cadendo.
Insomma � tutto relativo e non tutti gli attacchi sono uguali.
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