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Titolo: Alluminio ad uso strutturale

Magari se ne e' gia' parlato; in tal caso chiedo venia se me lo sono 
perso.
Sperando di essere nel newsgroup giusto.
Ho un terreno edificabile, sul quale vorrei costruire un'abitazione 
(villetta).
Se anziche' farla costruire in legno, in muratura, calcestrozzo armato 
o acciaio, volessi farla costruire in alluminio (come tamponamenti e 
struttura portante) sarebbe legalmente fattibile?
E, se si', ci sono imprese che costruiscono case in alluminio?
Qualcuno ha esperienze in merito?
Gri'
 


C'è un eurocodice che tratta di alluminio a fini strutturali, ed è l'EC9.
Le NTC2018 mi pare che NON considerino più l'alluminio come materiale innovativo e quindi non credo serva più l'autorizzazione del ministero dei LLPP
 
Poi se trovi l'ingegnere e il costruttore giusto...
 

 E, se si', ci sono imprese che costruiscono case in alluminio?
 
no, nel senso (presumo) che intendi tu, diciamo però che una grande 
ditta specializzata in acciaio e certifcata, potrebbe assolvere 
facilmente il suo compito
 
cmq per quello che so io è una tecnologia che non usa nessuno e non è 
stardardizzata, almeno per quello che intendiamo cioè residenziale,

 
 
Questo e' gia' piu' difficile, perche' l'EC sull'alluminio non e' 
facilissimo da implementare, dato che ha classificazioni delle sezioni 
ancora peggio che per l'acciaio.
 
Perche' la si vorrebbe fare in alluminio invece che in acciaio, che e' 
materiale piu' adatto, invece sfugge alla mia comprensione.
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

 
L'idea sarebbe avere una abitazione antisismica che non bruci (no legno) 
non arrugginisca (o abbia bisogno di periodiche vernicature, quindi no 
acciaio) e no muratura (normalmente poco resistente a sollecitazioni di 
taglio)
Fra calcestruzzo armato e alluminio preferirei quest'ultimo. L'idea me 
l'hanno data le barche: in un certo senso, navigando le onde marine e' come 
se fossero scosse di terremoto. Visto che le barche in ferrocemento 
esistono (ma se non sono fatte a regola d'arte, arrugginiscono), quelle in 
legno possono bruciare (come anche la vetroresina), le barche in ferro 
vanno riverniciate, non mi resta che l'alluminio.
Probabilmente e' un ragionamento sbagliato, ma se con l'alluminio si fanno 
barche anche di una certa dimensione, perche' non usarlo nelle strutture 
edilizie?
Gri'
 

 l'hanno data le barche
[...]
 > Probabilmente e' un ragionamento sbagliato, ma se con l'alluminio si
 > fanno barche anche di una certa dimensione, perche' non usarlo nelle
 > strutture edilizie?
 
barche ed aerei, sono progettate con molta meno "cura" rispetto a quello 
che si fa per gli edifici, probabilmente se usassimo tutte le prudenze 
in uso per gli edifici, le barche affonderebbero e gli aerei 
resterebbero al suolo e se sapessimo di quanto si inflette un'ala quando 
voliamo beh forse ...
 
attualemnte l'uso strutturale è limitato in tralicci, tenso strutture, 
verande, porticati e robe del genere, cioè cose (meglio se per uso 
temporaneo) dove serve leggerezza facilità di montaggio ecc
 
mentre c'è un ampio impiego in elementi di finitura stipo sottostruttura 
di panenllature ecc
 
che sappia io ci sono stati degli studi post sisma de l'aquila per dei 
moduli, ma non c'è nulla come per la'cciaio tipo vado al negozio e 
prendo un IPE 200 in alluminio
 
cmq nulla è impossibile, basta poterselo permettere
 
per tutti gli altri il vero edificio sismico è in acciaio, nonostante la 
lobby del nord est continui a propinarci il legno come soluzione a tutti 
i mali sismici
 

 edilizie?
 
Per esempio perche' costa in ragione di prestazioni che non sono 
necessarie. Inoltre e' anche parecchio piu' deformabile per esempio 
dell'acciaio e nell'edilizia questo e' un problema.
 
Dovrei anche dirti che fanno un sacco di barche d'acciaio, quindi 
perche' non usarlo nell'edilizia?


 
 
o un edificio a un piano con tetto leggerissimo in paglia...........
 
è una battuta solo al 50%
 
per l'altro 50% vuol dire che vi è comunque sempre un rischio insito in 
edifici man mano più alti e più complessi , per i quali tra l'altro si 
pretende di spendere sempre meno
 
se voglio di più, aumento il rischio
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

Il giorno martedì 23 ottobre 2018 13:26:44 UTC+2, Gio ha scritto:

Gli Americani fanno, le vedevo nei film, di queste belle roulotte in allumino 
http://www.airstreamitaly.it/
 
..per me migliori delle case in cartongesso
da un milione di euro, che si vedono progettare dagli stessi in TV 
.. anche in caso di uragano! 
perché almeno l' alluminio qualora lo si ritrovasse lo potrebbero rivendere per il riciclo
 
..Semmai nelle costruzioni di alluminio sarebbe forse futuribile 
mettere di più di questi pannelli molto leggeri
https://it.wikipedia.org/wiki/Schiuma_metallica
 
 
..Insomma una casa in alluminio per una manutenzione quasi zero ..poi riciclabile ..da pensare quasi autonoma ..trasportabile intera o in parti su strada o ferrovia.. da poter costruire per un periodo d' uso 
sia pur limitato limitato, dovunque..
 
..non mi crederai ma volevo farne una da me, dove ho il garage condonato, montandola a son di rivetti pannelli e profilati,
ma purtroppo l' alluminio costa troppo caro per le mie tasche 
..e semmai la farò, la farò in profilati di lamiera e cartongesso,
come le case da un milione di euro degli Americani, viste in TV 
..ma molto molto più economica e in una zona senza uragani ..hihihi

 come le case da un milione di euro degli Americani, viste in TV
 
bisogna anche capire il contesto
 
innanzi tutto lo statunitense non ha interesse per la casa (o almeno non 
lo ha come lo abbiamo noi italiani che la intendiamo bene rifugio da 
trasmettere ai nipoti) inoltre è "nomade", cioè si sposta seguendo i 
propri interessi, ma soprattutto si sposta a seconda della posizione 
sociale che via via acquisisce
 
(è ovvio che trovi anche quello che si comporta in base all'aducazione 
"nazionale" ricevuta dagli avi, ma sono mosche bianche)
 
poi ci sono le modalità costruttive che cambiano a seconda della 
tipologia edilizia, i grattacieli li fanno da fine '800 in acciaio, 
esistono importanti esempi di edifici in muratura, mentre la tipologia 
che descrivi, di prassi è riservata alle abitazioni monofamiliari e se 
vogliamo proprio fare un po' di quark, probabilmente si tratta della 
conseguenza dell'essere pionieri, cioè costruisco con la materia prima 
più disponiobile a buon mercato che trovano sul posto (legno), piuttosto 
che portarsi dietro quello che serve, il resto l'ha fatto la scienza, la 
tecnologia, la standardizzazione e la prefabbricazione
 
circa il vento che ti fa tanto ridere, non è che noi siamo meno 
coglioni, continuiamo a costruire case che crollano per un scoreggia di 
terremoto

 è una battuta solo al 50%
 
per me è vangelo
 
le case progettate dai geometri (tanto bistrattati), cioè quelle in 
dimensionamento semplificato, fatte con i blocchi pieni di cls al primo 
piano e in tufo il piano successivo, col tetto a falde realizzate su 
muricci (quindi bello pesante)
 
ad amatrice stanno tutte in piedi
 
e ci stanno proprio per la loro forma (i pesi contano in po' meno, anzi 
per la muratura in blocchi sono necessari, per quella in pietra sono da 
evitare perché si disgrega)
 
mentre le case fatte dagli ingegneri o dagli architetti sono crollate 
perché si cercava l'estro
 
[ovviamente sto estremizzando]
 

Sono un ingegnere che progetta strutture in acciaio, ormai da molti anni.
Ogni tanto mi capita di dimensionare qualcosa in lega di alluminio, ma 
si tratta più che altro di serramentistica, facciate continue e simili.
Qualche tempo fa ho preso un testo specialistico di strutture in 
alluminio scritto da Federico Mazzolani, ed ho visto che in passato sono 
stati costruiti anche edifici prefabbricati residenziali con questo 
materiale.
Resta il fatto che in Italia l'alluminio non non viene usato per le 
strutture portanti dell'edilizia corrente, ed il settore delle 
costruzioni è piuttosto conservatore.
E' difficile trovare una carpenteria che realizzi quanto cerca.
 
 
Franz
 

..qui con l' alluminio sembrano volerci fare di tutto
https://www.architetturaecosostenibile.it/materiali/altri/alluminio-edilizia-ciclo-produzione-caratteristiche-utilizzi-895/
 
 
mentre come rivestimento l' alluminio schiumato non è nemmeno tanto brutto 
http://www.aludesignpanel.it/schiuma-di-alluminio/
 
..o no...


Ovviamente si puo' fare, se sei disposto a sopportarne i costi e gli 
svantaggi. Semplicemente non si fa perche' per costruzioni ordinarie i 
costi sono troppo elevati rispetto ai benefici.
 
E' come chiedersi come mai non si metta un V12 sulla panda perche' ha 
un'erogazione migliore e vibra di meno. Eppure la Ferrari lo fa.


Fra calcestruzzo armato e alluminio preferirei quest'ultimo. 
 
Ho grossi dubbi sul fatto che esistano profilati in alluminio già
idonei e verificati per essere utilizzati allo scopo.
 
Per quanto riguarda le strutture in acciaio, queste vengono
abitualmente protette dalle intemperie e di conseguenza non
arrugginiscono. Bisogna tenere conto che la costruzione deve essere
isolata, quindi le strutture portanti abitualmente sono all'interno
dei pacchetti murari.
 
A mio avviso, comunque, la soluzione non è l'alluminio ma il GFRP
pultruso. Esiste in profili commerciali e si usa già con scopi
strutturali. E' resistente alla corrosione, non arrugginisce, è
leggero ed è discretamente isolante. La costruzione è simile a quella
in acciaio.
Abbiamo già studiato l'argomento per due edifici residenziali
sperimentali e, benchè sia una soluzione inconsueta, presenta una
serie di vantaggi (anche dal punto di vista sismico).
 
Ciao ciao.
 
--
gabriele pranzo-zaccaria
http://tinyurl.com/studioarchitettura
 

..........per i materiali compositi a favore dell' allumino invece c' è
[forse..] la combinazione con la fibra di carbonio 
http://www.compositimagazine.it/fibra-carbonio-rinforzata-in-alluminio/