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Titolo: Quesito

Ciao a tutti i geometri
vorrei chiedervi un suggerimento:
nell'Istituto dove lavoro
abbiamo definito una rete per il monitoaraggi della falda
e avremmo la necessità di quotare le bocche dei pozzi per stimare
i livelli freatici assoluti che andremo a misurare
Per arrivare ad una stima delle quote con un errore
dell'ordine dei 10~50 cm
che cosa suggerite?
grazie a tutti per l'attenzione
davide
-- 
Davide Maggi
Istituto di Idraulica Agraria
Università degli Studi di Milano
via Celoria 2, 20133 Milano
phone: 
(+39)0250316909
fax:   
(+39)0250316911
email(1): 
maggi...@libero.it
email(2): 
davide...@unimi.it

che cosa suggerite?
Una buona poligonale da realizzarsi con strumento "tradizionale"
(stazione totale). Poi dipende dall'estensione del rilievo e dalla
visibilità. Eventualmente si può integrare con il GPS.
Mauro (BZ)


uno spago con la pietra in fondo  :-)
50 cm non è una tolleranza un po' troppo alta ?
Il monitoraggio che funzione assolve ?
Cmq , il lavoro fatto per bene dovrebbe prevedere ( a proposito , a che
distanza sono tra loro questi pozzi ? ) l'apposizione di capisaldi
opportunamente ubicati  (direi ad una trentina di metri dal pozzo ) e
identificati trigonomicamente  da una poligonale .
Una livellazione di precisione appoggiata ad un caposaldo noto per quotare
ciascun caposaldo relativo .
Le successive operazioni consisteranno nel rilevare la differenza di quota
tra il caposaldo x relativo al pozzo  x .
In definitiva , se non serve una mappa dettagliata della posizione dei
capisaldi e dei pozzi , puoi eventualmente evitare il rilievo trigonometrico
ed utilizzare solo un buon livello .

ciascun caposaldo relativo .
Addirittura? Una livellazione di precisione per tolleranze del genere?
Allora per determinare un nuovo CSO IGM cosa usi? :-)
Mauro (BZ)

 Allora per determinare un nuovo CSO IGM cosa usi? :-)
livello di precisione con lamina e letture al decimo di millimetro
ovviamente.
:-)
...appunto ...secondo me se si vuole monitorare seriamente il livello della
falda freatica
bisognerebbe operare cosě.
Altrimenti i dislivelli sono talmente relativi che se non hai un controllo
in chiusura , come fai
a determinare per assurdo se si č abbassato il tuo caposaldo o si č alzata
la falda ?

Grazie per le risposte, ma forse non sono stato chiaro nel definire la
mia rete di monitoraggio. Il monitoraggio che facciamo è periodico, e
andiamo a misurare ogni tre mesi la distanza tra la bocca del pozzo e
la sup freatica con un freatimetro. Con questo riusciamo ad avere un
margine di errore del centimetro, che ci va benissimo.
Il problema di definire le quote della bocca del pozzo ci permette di
accettare un errore dell'ordine del mezzo metro in quanto la rete ha
una scala provinciale (cioè si estende su di un area di circa 700 km
quadrati, con una distanza tra i punti in media di 5~10 km). Per
questo non pensiamo di poter fare una rete di livellazione che
comprende tutti i punti ma di quotarli indipendentemente l'uno
dall'altro a partire da dei riferimenti più o meno affidabili. Il
problema quindi mi sembra quello di trovare dei punti quotati nelle
vicinanze di questi pozzi da cui poi riportare le quote ai pozzi. Mi
sono informato sui punti quotati della CTR al 10000 della regione
lombardia, ma sembra che il margine di errore della quota sia del
metro e mezzo. Stavo pensando anche alle carte IGM al 25000, che mi
dicono essere ricavate da battute topografiche.
Spero di essere stato chiaro, grazie ancora per l'attenzione.
Davide Maggi
davide...@unimi.it

 Spero di essere stato chiaro, grazie ancora per l'attenzione.
adesso ci siamo :-)
dunque...per quanto riguarda le quote della CTR non sono assolutamente
affidabili , quelle dell'IGM lo erano...ma quelle leggibili in carta tecnica
non credo siano aggiornate .
Visto che si tratta di un monitoraggio estensivo la procedura meno onerosa è
quella di appoggiarsi , come hai previentivato , a singoli capisaldi di
riferimento .
A questo punto l'unico problema pare l' individuazione di detti capisaldi.
La rete di alta livellazione dell'IGM senz'altro è stata aggiornata
recentemente anche in lombardia ( io sono di un' altra regione ) credo che
ti possa riferire all'ufficio geologico della regione per ottenere
monografie e quote dei capisaldi che faranno al tuo caso .
Ho visto qualche anno fa anche un CD pubblicato dall'autorità di bacino ( o
forse il magistratodel Po ) contenente le monografie dei capisaldi .
Di più non so.
Ciao

quadrati, con una distanza tra i punti in media di 5~10 km
Io ti consiglio di usare il GPS appoggiandoti ai caposaldi della rete
IGM (livellazioni e IGM95). Probabilmente l'università sarà dotata sia
degli apparecchi, sia del know-how necessario per utilizzarli
correttamente.
Buon lavoro.
Mauro (BZ)