Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: Docfa C/2 - mod. 1NB parte II - quadro C- consistenza - superficie

credo in passato se ne sia già parlato, ma ripropongo la questione in 
"era di approvazione automatica"
 
per un confronto, poniamo di avere un C/2 costituito:
 
-al PT da un deposito di 50 mq lordi e 40 netti
 
-al 1P da un deposito di 30 mq lordi e 30 netti ( raggiungibile solo con 
scala a pioli esterna , classico ex fienile )
 
il ragionamento comunque secondo me cambia poco anche se vi fosse scala 
interna
 
consistenza:
 
a essere rigidi , non vi è riduzione, quindi è 30+40 = 70 mq
oppure per il 1P usate una riduzione tipo "superficie (poligoni) del 25% 
o 50% ?
 
superficie :
 
sarebbe tutto poligono principale
o usate poligoni per accessori indiretti comunicanti/ non comunicanti ?
 
 
 
nel modello 1NB parte II quadro C, se si usano solo poligoni principali 
( cosa che a me pare corretta ) , non è possibile scrivere piano "T-1" , 
ma prende solo T
 
se invece differenzio i poligoni, allora diventano attivi anche il punto 
2 e 3 e posso inserire altri piani
 
( il modello risulta comunque non compilabile correttamente se ho 3 
piani............)
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 


se P1 raggiungibile con scala a pioli è assolutamente poligono C - non 
comunicante. Già fatto proprio per i fienili. Mai avuto problemi.
-- 
Pietro
 

 comunicante. Già fatto proprio per i fienili. Mai avuto problemi.
 
già, per i poligoni, ma per la consistenza ? A livello normativo non 
sarebbero previste riduzioni
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 


la consistenza falla calcolare al docfa in base ai poligoni.
-- 
Pietro
 


quella è la superficie
il confronto che volevo fare era più che altro sulla consistenza
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 


Alla fine quando gli fai calcolare la rendita ti calcola anche la 
consistenza.
-- 
Pietro
 

 consistenza.
 
ti riferisce al classamento automatico ?
Quindi il tuo ragionamento è "lo ha calcolato il Docfa così, anche se la 
norma dice diverso ?"
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 


:-)
Come succede, del resto, per il calcolo delle eccedenze di superfici sui 
vani: docfa calcola diversamente da quanto dice la norma
 
-- 
 
maci
 

>

Se tu fai poligono A per il piano terra e poligono C per il piano primo 
le due caselle superficie lorda nel docfa modello 1N parte 2^ le trovi 
gia' compilate. E questo lo sapevamo gia'.
La superficie utile la metti tu. Ed è la superficie utile effettiva del 
vano (o dei vani).
Poi il docfa ricalcola le superfici e ti da la consistenza.
O forse non capisco io la domanda.
 
-- 
Pietro
 


Comunque i vani C dei C/2 vanno al 10%
-- 
Pietro
 

 
 
allora: coi poligoni calcoli la superficie ( lorda ai sensi del dm 98), 
e su quello non abbiamo dubbi
 
 
la consistenza ( che è la sup netta) invece la scrivi TU nel quadro dove 
inserisci l'u.i.u.
 
a rigore normativo, per la consistenza, non sono previste riduzioni ( 
solo per i retrobottega dei C/1).
 
Tu quando scrivi la consistenza metti al 100% i mq netti del 1P o no ?
 
mi sembra di capire che ti affidi al classamento automatico del Docfa ( 
che usa le riduzioni )
 
 
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 


io in quella casella scrivo esattamente i mq effettivi. perchè il docfa 
sa che quanto scrivi in quella casella dovrà essere automaticamente 
ridotto. e ne terrà conto nel calcolo della consistenza e della rendita.
La consistenza effettiva è quella che tu scrivi nel quadro U o che 
calcola il docfa se la fai calcolare a lui.
Comunque i vani accessori indiretti non comunicanti per i vani C/2 vanno 
calcolati al 10% per quanto riguarda la consistenza.
-- 
Pietro
 

 calcola il docfa se la fai calcolare a lui.
 
esatto, parliamo di CONSISTENZA come ho detto
 
lasciamo un attimo stare il modello 1NB e parliamo di questo dato del 
quadro U
 
tu metti al 100% anche il 1P e poi dici "tanto il Docfa lo riduce se 
lancio il classamento automatico ?"
 
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

 lancio il classamento automatico ?"
 
si. dovrebbe essere così. non ti torna?
 
-- 
Pietro
 


ho fatto una verifica veloce. e il docfa non fa nessuna riduzione...
non ci avevo fatto mai caso.
Bella cazzata!
-- 
Pietro
 


quindi bisogna ricalcolare il valore prima di inserirlo.
Al 25% (non 10 come erroneamente ho scritto sopra).
-- 
Pietro
 


https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwjt4a6EnPf7AhVQQvEDHcmhCJ8QFnoECBAQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.agenziaentrate.gov.it%2Fportale%2Fdocuments%2F20143%2F449106%2Fallegato%2Btabella%2Bcalcolo%2Bsuperficie%2Bunita_allegato_23122019.xlsx%2Fa12c9d9c-3d9c-fe3d-0bca-3c9f0221b746&usg=AOvVaw0KsYNiNATfBOpAHNg-9xRQ
 
 
foglio di calcolo dell'ADE per calcolo della consistenza
-- 
Pietro
 

 Bella cazzata!
 
A questo punto sarebbe interessante capire, da chi usa software 
alternativo al docfa per preparare le pratiche, se gli fa in automatico 
il ricalcolo delle superfici.

 foglio di calcolo dell'ADE per calcolo della consistenza
 
no, quello è per il calcolo della superficie
 
 
non è che mi torna o non mi torna, ciascuno può modificare quei valori 
come ritiene opportuno
 
il mio quesito era per avere un confronto su come vi comportate.
 
Perchè mentre per la superficie è chiaro a livello normativo che si 
possa effettuare una riduzione, per la CONSISTENZA sono previste 
riduzioni solo per i C/1
 
Quindi nel caso del mio esempio la CONSISTENZA dei locali al 1P sarebbe 
parti al 100% della sup. netta
Anche se per PRASSI molti applicano una riduzione, è su questo che 
chiedevo un confronto
 
 
rimane poi il fatto che sul mod. 1nb parte seconda è impossibile 
indicare tutti i piani
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

 il ricalcolo delle superfici.
 
no, perchè il dato di cui parlo è la CONSISTENZA
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

 
Si. Questo è sempre stato così. Credo che l'idea fosse quella di 
indicare dove si trova il vano (i) "principale".

> Consistenza per intero
 
 
concordo
grazie
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

 
Comunque nel docfa i poligoni vanno differenziati, secondo me.


si, per la superficie, direi poligono C per il 1P, in questo modo il 
modello 1N parte II da anche la possibilità di distinguere il piano
 
In questi casi si avrà una consistenza parecchio maggiore della superficie
 
-- 
www.studiomirano.it
 


A quale superficie ti riferisci? quella che tu inserisce nella parte 2?
Secondo me il docfa non fa differenza e avrai la consistenza uguale alla 
superficie (anche in visura).
Il che non sarebbe corretto in teoria.
Secondo me alcuni colleghi (quelli a cui ti riferivi tu) usano 
l'escamotage di mettere la superficie netta del vano accessorio (quella 
del P1 per capirci) già ridotta come da allegato A.
E così avrai superficie catastale esatta. E la consistenza forse 
falsata. Ma sempre in teoria.

allora , il funzionamento è questo:
 
nel modello 1nb pare II :
 
- la superficie netta che il tecnico indicata va indicata al 100%
 
- la superficie lorda che il docfa mette in automatico la indica al 100% 
prendendola dai poligoni al 100%
 
 
nel modello D invece:
 
- il tecnico usa la sup. netta già indicata nel modello NB per 
determinare la consistenza catastale ( senza fare riduzioni, ad 
eccezione dei C/1)
 
- il docfa usa in automatico la sup. lorda del modello 1nb per 
determinare la sup. catastale . Questa sarà uguale alla sommatoria delle 
aree dei vari poligoni moltiplicata per le varie riduzioni ai sensi del 
dm del 98
 
 
in tutto questo, l'unico dubbio è che alcuni, per prassi consolidata ( 
già nei vecchi accatastamenti fatti a mano), indicano superfici nette 
già ridotte per i locali dei C/2 ai piani superiori
 
 
 
 
 
 
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

 dm del 98
 
Non mi pare.
Quando fai il docfa la superficie catastale calcolata dal docfa è quella 
data dalla somma dei poligoni, anche se ci sono poligoni C, che vengono 
calcolati dal docfa per intero e non applicando le riduzioni previste.
 


sì: nella sup lorda del modello 1nB, la mette al 100%
 
no: nella "superficie" catastale del modello D, il Docfa , mette la 
superficie dei poligoni RIDOTTA per i vari coefficienti. Se tu hai un 
poligono A da 100 mq ed un C da 100, il Docfa ti mette 125 mq
 
-- 
www.studiomirano.it
 


Ho fatto la prova prima di scrivere. Mette esattamente la superficie del 
poligono.

 
 
Vero. Nel D1 docfa mette la consistenza pari alla superficie netta e 
sup. catastale quella ragguagliata in base ai poligoni.
Bravo DOCFA :)


ci mancherebbe!
Quella è la sup. che rimane in visura e non è modificabile!
Quindi DEVE farlo
 
 
-- 
www.studiomirano.it