Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: Lettera di incarico e trasmissone telematica

Ho redatto un TF in cui i chi firma non ha titolo pubblico
in quanto ha  acquistato tramite preliminare e dovra' seguire atto
Notarile. 
Ora nella lettera di incarico e' tutto specificato.
La domanda e' il contenuto di questa lettera deve essere  riportato 
in sintesi  oppure integralmente.
In effetti alla pratica catastale non e' possibile ellegare nulla 
e quindi il contenuto della lettera di incarico credo 
vada messo nella relazione ...voi che ne pensate e come avete
affrontato il problema.
Ciao,
Roberto 

 
Ciao.
___________________
Albert.one

 Albert.one
-- 
Ciao

 
Io ero fermo al fatto che la delega sostituisse la firma dell'atto di 
aggiornamento.
Hai un riferimento normativo plizzzzz
Ciao.
___________________
Albert.one

 Albert.one
circolare 194/T del 13/07/1995
-- 
Ciao

fabio.it
 ha scritto:

Scusami, forse stiamo dicendo la stessa cosa con parole diverse, oppure 
sono io che oggi sono già sclerato ( ed è solo lunedì).
La sottoscrizione da parte dei proprietari della lettera di incarico 
sostituisce la firma dei proprietari sull'atto di aggiornamento che 
quindi viene firmato solo dal tecnico.
Ciao.
___________________
Albert.one

 Albert.one
io l'ho capita diversamente.
Cito:
" ...
OGGETTO: Articolo 1, comma 8, del decreto Ministro delle Finanze 19 
aprile 1994
...
Come é noto, norma prevede testualmente che “I tipi di frazionamento o 
i tipi mappali di cui al comma 4, ad eccezione di quelli finalizzati a 
procedimenti amministrativi iniziati d'ufficio, sono sottoscritti dai 
soggetti che hanno la titolarità di diritti reali sui beni interessati 
dalle variazioni e dal tecnico che li ha redatti.
...
Per le esposte considerazioni, mentre nulla si osserva in merito alla 
firma del documento da parte del tecnico, si precisa che, di  norma, la 
firma dei titolari di diritti reali sul bene oggetto di variazione 
deve, essere apposta da tutti i soggetti interessati, prima che l'atto 
venga ricevuto dagli uffici.
Non di meno, - nel caso in cui detto obbligo, per fondate motivazioni, 
non possa essere *completamente assolto* - è consentita deroga alla 
procedura sopra richiamata, purché l'utenza professionale alleghi 
lettera di incarico nella quale uno ovvero alcuni dei soggetti, 
titolari di diritti reali sull'immobile, dichiarino di essere stati 
autorizzati al conferimento dei mandato anche dagli altri contitolari. 
Questi ultimi devono essere individuati distintamente nella lettera di 
incarico attraverso i rispettivi dati anagrafici e codici fiscali, 
nonché la natura e la quota dei relativi diritti reali. La 
dichiarazione deve, inoltre, essere sottoscritta anche dal tecnico 
redattore.
..."
La mia convinzione deriva, oltre che dall'interpretazione di quanto ho 
riportato, anche dal fatto che presentando allo sportello un tipo 
mappale, un po' di tempo fa, con sola firma del tecnico e lettera di 
incarico di tutti gli intestati questo non mi è stato nemmeno 
protocollato.
-- 
Ciao

 
Questo è successo anche a me, ma sono tornato il giorno dopo con il 
testo della circolare e li ho obbligati ad accettarlo.
Secondo me non è da interpretare, è scritta in italiano:
Non di meno, - nel caso in cui detto obbligo, per fondate motivazioni,
non possa essere compiutamente assolto - e' consentita deroga alla 
procedura sopra richiamata, purche' l'utenza professionale alleghi una 
lettera di incarico, nella quale uno ovvero alcuni dei soggetti, 
titolari di diritti reali sull'immobile, dichiarino di essere stati 
autorizzati al conferimento del mandato anche dagli altri contitolari. 
Questi ultimi devono essere individuati distintamente nella lettera di 
incarico attraverso i rispettivi dati anagrafici e codici fiscali, 
nonche' la natura e la quota dei relativi diritti reali. La 
dichiarazione deve, inoltre, essere sottoscritta anche dal tecnico 
redattore.
Deve sta scritto che comunque almeno uno dei proprietari deve firmare il 
Tipo?
Anzi guardati la 46/96, in fondo a pagina 2 è scritto:
Si precisa infine che in presenza di lettera d'incarico, conforme alle 
disposizioni esposte o richiamate in precedenza non risulta obbligatoria 
la contestuale sottoscrizione del tipo di aggiornamento.
Più chiaro di così.
Ciao.
___________________
Albert.one

Albert.one ha detto questo lunedì :

Capisco quel che vuoi dire, e ti do' ragione, però resta sempre quel 
"per fondate motivazioni" ...

 Albert.one
n.b.
http://digilander.libero.it/geom.baccarini/Normative_Catasto/circ_49_1996.pdf
circolare 49
p.s.
mi sono permesso di evidenziare un evidente errore di battitura per 
permettere a chiunque di risalire alla corretta fonte
già nelle prima risposta del mitico "Albert.one", nella prima parte, va 
sottolineato a gran voce il principio giuridico sacrosanto che la lettere di 
incarico DEVE riportare la firma di almeno uno degli aventi diritto
la seconda parte, della prima risposta, è conseguente della prima, ma 
rischia di essere letta da sola
quesito
e se in preliminare si desse mandato al futuro acquirente di preoccuparsi di 
tutto, compreso frazionamento e quant'altro, perchè nel frattempo il 
venditore, che ne sò, fosse un astronauta in missione su marte?
in questo caso, può essere considerata delega di delega ?
oppure più semplicemente ci si appoggia al famigerato FM ?
non solo :
se il titolare dei diritti reali è un solo soggetto quindi proprietario 
1000/1000
potrebbe firmare la lettera di incarico, di fatto delegando se stesso, e 
quindi permettendo al tecnico di redarre il tipo e presentarlo senza firma 
della parte ?
aggiungo :
tutto ciò però porta una grave anomalia di fondo :
il vero contenuto giuridico di un frazionamento, di un tipo mappale, ossia 
di un atto di aggiornamento geometrico è il "libretto delle misure"
di fatto è l'unica vera cosa da far firmare
stranamente, di fronte alla lettera di incarico,  ciò non accade, quindi 
alla stessa non esiste l'obbligo di allegare il tipo
svista ?
non direi purtroppo
di fatto tale mancanza pone il professionista nella condizione di poter 
essere contestato dal conferente
personalmente faccio firmare il tipo e le pagine del libretto delle misure
concludo :
1 - ricordiamoci che stiamo parlando di una circolare ministeriale, 
bisognerebbe valutare, le leggi e normative che stanno a monte, per 
importanza del nostro ordinamento giuridico, e un pò di sentenza ( così da 
capire come siamo messi storicamente)
2 - la postilla n.1 dell'allegato della lettera di incarico si riferisce al 
titolo, appunto, "lettera di incarico"; tale nota inizia con "per i tipi di 
frazionamento"
ma al punto 1 dal titolo "tipo mappale" esiste il richiamo della mancata 
sottoscrizione, e si rimanda ai contenuti e modalità del punto 3 e quindi 
dell'allegato
questo per sottolineare che spesso le circolari ministeriali avrebbe bisogno 
di una attenta lettura e rivisistazione nel tempo
3 - la parte interessante è la testardaggine nel far firmare tutti per 
quanto riguarda i terreni, ma all'urbano dove attribuiamo la rendita
solo una firma , prevede il docfa : ma il docfa è fonte giuridica ?
qui gatta ci cova, materia per avvocati e periti delle nostre polizze di 
responsabilità civile (occhio a franchige e massimali)
buona giornata tutti 

 
Ciao e grazie per l'intervento.
___________________
Albert.one

 
A discrezione ............. oggi me lo accettano domani no ;-)
Ciao.
___________________
Albert.one

della parte ?
Non vedo nessuna contratieta' ci vuole un po' di sano bunsenso
che come in tutte le cose non fa mai male.
Non viene leso nessun diritto..o violata nessuna legge ma si
sburocratizza un po' dando alle parti di decidere.
ciao,
Roberto