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Titolo: Responsabile lavori in condominio.

In caso di lavori di strordinaria manutenzione in un condominio, ed in
mancanza della nomina di un responsabile dei lavori, su chi tra
amministratore e singoli condomini, ricadono le responsabilità o come
vengono ripartite?
Sono i condomini che devono provvedere agli obblighi di legge, o questi
ricadono sull'amministratore?
 
-- 
Per rispondere, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.

"Aladino" <borgob...@SPAM-alice.it> ha scritto nel messaggio 
news:1khqdbk.1hc2lui1g1l6jkN%borgob...@SPAM-alice.it...

semplice:
sul committente, D.lgs. 81/08 smi 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:EU0dr.152796$GZ3.1...@tornado.fastwebnet.it...

ossia l'amministratore, che in qualità di delegato dall'assemblea di 
condomino, nomina le imprese affidatarie/sub. affidatarie, firma il 
contratto di appalto, liquida i SAL e vigila sulla corretta esecuzione dei 
lavori.
Ciao
 
R. 
 
 

 R.
E quindi può esigere un compenso straordinario per l'incarico che svolge?
 
 
Ciao e grazie a chi mi risponderà.
 
Roberto 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4f749fea$0$1587$5fc...@news.tiscali.it...

Del tipo???
L'amministratore svolge l'incarico di committente......
A mio avviso, salvo eventuali particolari forme d'incarico avute 
dall'assemblea dei condomini, non ha diritto a compensi straodindari per le 
mansioni che deve svolgere e gli competono per legge.
 
R. 
 
 

 lavori.
C'è qualche norma o qualche sentenza in merito? Ho trovato altri pareri,
ma nessun riscontro oggettvo.


 sul committente, D.lgs. 81/08 smi 
Beh, questo lo conosco... ma non chiarisce la situazione in caso di
condominiģ


In genere in caso di lavori importanti di straordinaria manutenzione a tetto 
o facciate per importi quindi consistenti l'amministratore di condominio 
chiede un compenso straordinario variabile tra 1 e il 3 % in quanto si 
ritrova ad avere un plus lavoro e delle responsabilità (quelle del 
committente come da legge) che esulano l'ordinaria amministrazione del 
condominio.
 
Alcuni amministratori non chiedono nulla, ma poi magari spingono per far 
lavorare l'impresa ..... amica ..... o in cui hanno interessi diretti ...... 
.
 
Saluti
 
 
 


 
In che senso non è chiaro?
Art. 89 comma 1 lettera b) Commettente: il soggetto per conto del quale 
l'intera opera viene realizzata, indipendentemente da eventuali 
frazionamenti della sua realizzazione. ....omississ.....
 
Il soggetto per il quale l'intera opere viene realizzata è il Condominio.
Chi ha la rappresentanza del condominio?
 
In caso di incidente vanno a cercare Lui.
 
Vuoi sapere se è possibile scaricare le responsabilità sull'Assemblea dei 
Condomini ?
 
Questo è un campo minato.
 
 
 

 Questo è un campo minato.
Appunto.


 Appunto.
 
 
in sostanza se non è possibile evitare di eseguire l'intervento (es. per 
ragioni di sicurezza) e non è possibile eseguirlo in assoluta sicurezza, 
devovresti dimostrare di aver segnalato tutti i possibili rischi e le 
possibili soluzioni per l'esecuzione nel pieno rispetto delle disposizioni 
in materia di sicurezza all'assemblea la quale dovrebbe ordinarti di 
eseguire comuneque l'intervento secondo le sue disposizioni.
logicamente appena l'intervento inizia dovresti dare immediata comunicazione 
alla tua committenza ed alle autorità di vigilanza, oltre che imporre la 
sospensione delle lavorazioni.
In questa situazione con l'assemblea che di fatto non puo' prendere una 
tempestiva decisione, l'autorità che probabilmente non eseguirà un immedito 
sopralluogo e l'impresa che riprenderà le lavorazioni a tua insaputa, 
dovrebbero eserci i margini.
Ma non ti garantisco il risultato, dato che il magitrato potrebbe comunque 
ritenere te responasbile quale legale rappresentante del condominio, a 
prescindere che tu possa dimostrare che avevi le mani legate e che hai 
comunque fatto tutto ciò che era nelle tue possibilità (salvo il non 
appaltare l'intervento), considerato il maggior rischio del persistere 
dell'oggettiva situazione di pericolo preesistente.
 
sicome in questo periodo i condomini hanno poca liquidità e cercano di 
risparmiare su tutto, anche a scapito della sicurezza, oltre che del 
risultato, cercherei di far capire agli stessi che rischi corrono (anche in 
termini sanzionatori), facendo presente che tu non puoi appaltare un 
intervento ove non vengono garantiti i requisiti di sicurezza, ma allo 
stesso tempo tu non puoi costantemente vigilare che i condomini (tutti e/o 
in parte) facciano eseguire tale intervento a tua insaputa.
Logicamente tu avessi notizia che è in corso un intervento all'immobile di 
cui se amministratore dovresti immediatamente attivare con tutte le 
necessarie azioni.
 
 

 cui se amministratore dovresti immediatamente...
/cut
Non sono io l'amministratore! I lavori devono essere fatti nel
condominio nel quale abito, e l'amministratore che pensavo ne sapesse di
più di sicurezza, è convinto che le responsabilità ricadano sui
condomini. Io che di sicurezza ne so poco mi sono posto il dubbio,
perché se avesse ragione l'amministratore pretenderei la nomina di un
responsabile... ma visto che a quanto pare si sbaglia (e io gli ho
espresso i miei dubbi), che s'arrangi ;-P


"Aladino" <borgob...@SPAM-alice.it> ha scritto nel messaggio 
news:1khtvar.1hr3235iw4si2N%borgob...@SPAM-alice.it...

io non viste le innumerevoli criticità e le diverse interpretazioni date 
dalla magistratura in sede di guidizio, per non saper ne leggere e ne 
scrivere (come si dice) nominerei un responsabile dei lavori e gli 
delegherei quanto più possibile, avendo cura di verificare che la persona 
delegata ne abbia le compentenze.
 
tradotto: nominare un tecnico abilitato alla sicurezza, di comprovata 
capacità e che abbia già eseguito lavori similari. in questa maniera potrete 
dormire sogni più tranquilli.
 
tieni presente che tutte le responsabilità non possono essere scaricate, 
quindi l'unica cosa da fare è dimostrare di aver fatto tutto affinché la 
sicurezza fosse garantita e che l'infortunio fosse evitato.... dita 
incrociate e "glutei" stretti".
 
 

 ricadono sull'amministratore?
 
Il committente è il condominio e quindi la responsabilità ricade su tutti i condomini in solido.
L'amministratore è responsabile dei lavori se e solo se viene incaricato di esserlo. L'incarico di responsabile può anche essere limitato ad alcune parti del lavoro, ad esempio delega alla firma degli elaborati progettuali, designazione della ditta affidataria, ecc.
Se l'amministratore, o chi per lui, chiede un compenso per la responsabilità che si assume non ci trovo niente di strano.

 ha scritto nel messaggio 
news:15826800.1210.1333371972840.JavaMail.geo-discussion-forums@ynhs12...

il condominio è una "società" le responsabilità (soprattutto quelle penali) 
ricadono sul legale rappresentante (o chi a commesso materialmente 
l'illecito), quindi sull'amministratore, salvo che riesca a dimostrare la 
sua etraneità ai fatti (es. un suo collaboratore ha firmato l'appalto a sua 
insaputa), o dimostri che il suo comportato è stato dettato da indicazioni 
ben precise da parte dell'organo superiore (l'assemblea dei condomini) e che 
comunque abbia tentato -per quanto nelle sue possibilità- di evitare la 
perpretazione dell'illecito; e sempre che il magistrato giudicante avvalli 
tale cosa.
 
le responsabilità l'amministratore le assume nel momento in cui accetta 
l'incarico, quindi non gli spetta nulla di più, diversa cosa - ma va visto 
che il contratto in essere fra le parti (ma credo non ci siano problemi, 
salvo che l'amministratore si stato un "pollo" ed abbia accettato un 
incarico a forfait)- sta nel fatto che per il maggior carico lavorativo 
dovuto e connesso all'esecuzione dei lavori (es. gestione del contratto 
d'appalto, liquidazione sal all'impresa, gestione ripartizione spese fra i 
condomini, ecc...) all'amministratore spetti un compenso aggiuntivo; ma tale 
compenso è per il maggior carico lavorativo, non per le responsabilità.
 
 
 
 

Dopo dura riflessione, Rosco ha scritto :

esatto :-)