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Titolo: [URGENTE] Provare (in tribunale) l'esistenza di un sito

Mi spiego meglio.
Alcuni mesi fa, ho realizzato una parte di un sito (alcune pagine dinamiche)
e scritto diversi articoli di contenuto.
Ora, nonostante il contratto, i clienti mi dicono che non pagano. Ovviamente
li denuncerò, ma vorrei evitare che cancellino il sito non appena apprendono
della denuncia.
Come posso fare a provare che ad oggi il sito è on line e include la mia
parte di lavoro?
Io ne ho salvato una copia, ma potrebbero dire che non è mai stata on line.
In alternativa, ho pensato di guardare le statistiche di accesso, ma quel
cesso del loro provider ha probabilmente configurato male Webalizer, il
quale indica visite solo fino a Novembre 2002.
Qualche suggerimento?
Grazie mille
Fabio

spera che sia stato aggiunto da Google nella sua cache oppure guarda su
http://web.archive.org
 e spera in un miracolo

:: spera che sia stato aggiunto da Google nella sua cache oppure guarda
:: su 
http://web.archive.org
 e spera in un miracolo
e se non è stato aggiunto indicizza il sito subito!


Ciao, provare l'esistenza è praticamente impossibile.
Nel senso, anche mettere un notaio davanti ad un monitor non è sinonimo 
di garanzia in quanto si potrebbero mettere in atto artifizi sulla rete 
interna.
Se poi hanno cancellato il sito ... e poi come fai a dimostrare che il 
sitolo hai realizzato tu?
Io prenderei un'altra strada, dimostra, attraverso la corrispondenza che 
vi siete scambiati che effettivamente ti è stato affidato quel mandato.
Perché non hai firmato un contratto? Mannaggia a te!;-)
Comunque, se la cifra è sotto i 15.000 euro lascia stare e fagliela 
passare liscia, rischi di rimanere in ballo 3/4 anni, magari perdere e 
trovarti a pagare le spese del tuo e del loro avvocato.
Comunque, tanto per fare accademia, con Scano, non più di una settimana 
fa, abbiamo parlato proprio di come verificare l'esistenza di un sito o 
di una parte di esso, e lui aveva tirato in ball' l'ufficiale 
giudiziario ... ora non ricordo bene ...
Ciao
Cla

 parte di lavoro?
per questo dovrebbe bastare la copia che hai in locale,
che comprende anche i file dinamici.
Ciao.


 ha scritto nel messaggio
news:QfmKa.121895$lK4.3...@twister1.libero.it...


 parte di lavoro?
Tu non devi dimostarre che il sito e' on line, ma che hai fatto il lavoro.
Se poi lo hanno messo on line o no sono cavoli loro. Che paghino cmq.
Saluti.
Luciano


Ciao.
C'e' un motivo per il quale questi clienti non vogliono pagarti?
Ovviamente, avrete stipulato un contratto... giusto? (se non hai firmato e/o
hai fatto frimare nulla, avvio->arresta il sistema e... lascia perdere) Cosa
dice questo contratto? Non credo che delle persone dotate di una minima
intelligenza possano presentarsi in un contenzioso senza eccepire alcuna
contestazione, se non il fatto che il sito non era online....
Esiste una corrispondenza (email, fax o quant'altro) che comprovi i rapporti
e il tipo di rapporti che avete avuto finchè le cose andavano bene...?
Mastro
---------------------------------------
http://www.digitalavenues.org
---------------------------------------

:: Tu non devi dimostarre che il sito e' on line, ma che hai fatto il
:: lavoro. Se poi lo hanno messo on line o no sono cavoli loro. Che
:: paghino cmq. Saluti.
Esatto.
Pigli il sito, lo metti su un bel cd e davanti a un notaio lo consegni
loro debbono in quell istante pagarti
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:lnmKa.6088$de....@news.edisontel.com...
Perchè non mandi qualche email a conoscenti invitandoli a visionare il sito
ognuno a casa loro, prendendo nota di ora e data della visione, poi in caso
di contestazioni puoi citarli come testimoni.
Se sono daccordo ovviamente.
Ale


Idem come sopra, sono problemi inutili che ti poni.
---------------
Ciò premesso, nel momento in cui il tuo cliente approva (o dichiara) il loro
che hai svolto (esempio pagandoti un anticipo della somma concordata, o per
iscritto con un modulo allegato al contratto) hai già in mano tutte le prove
legali per agire contro il cliente che si ostina a pagarti.
E' chiaro che se nel contratto hai previsto una mora per il ritardato
pagamento.... il cliente dovrà pagare anche gli interessi di mora.
Il cliente (per non pagare) dovrà quindi dimostrare che non ha mai approvato
il progetto.... ma questo è impossibile in quanto (se hai fatto tutto in
regola) ti ritrovi con un pagamento o una dichiarazione scritta da parte
sua....
In mancanza di ciò..... condoglianze... sarai più fortunato la prox volta.
Cooper.
-- 
------------------------------------
BlueWare di Impastato Marcello
 [web] 
http://www.blueware.it
   - Realizzazione Siti Web;
   - Traduzioni in: Inglese/Rumeno/Spagnolo;
   - Servizi per l'informatica.
 [Email] 
coo...@blueware.it
 [icq] 146781935
 [Irc] 
http://www.italchat.it

 parte di lavoro?
Te lo spiego visto che ci lavoro con ste cose e visto che l'ho fatto con un
grosso cliente :)
Dai incarico all'avvocato di richiedere al tribunale una "descrizione del
sito" e - nel caso non la concedesse, il sequestro del sito da te sviluppato
secondo quando definito dalla legge sul diritto d'autore.
E' importante che il tuo legale chieda la riservatezza dell'esecuzione
dell'operazione (altrimenti questi possono rimuovere il tutto). Con la
richiesta di descrizione del sito, il G.I. nomina un CTU che si reca dalla
ditta in questione (magari accompagnato dall'ufficiale giudiziario) il quale
in presenza del tuo legale (e anche tua se vuoi) e di un legale di parte
nominato in via preventiva per conto della controparte (ossia, non il legale
del tuo cliente, ma un legale temporaneamente nominato dal tribunale)
effettua la copia fisica del sito su un CD-ROM, effettua le stampe delle
schermate "pubbliche" del sito, ecc. ecc. Fatto questo, una volta depositati
gli atti del CTU, possono anche cancellare il sito ma il prodotto è stato
"fotografato" e quindi alla data X esisteva e funzionava :)
Se hai bisogno di altre info scrivimi in privato ;-)
-- 
Questo messaggio potrebbe non risultare leggibile ad utenti con disabilità
visive. Nel caso risultino problemi di lettura, inviate un post in questo
newsgroup in risposta al messaggio originale indicando come testo del
messaggio: NON ACCESSIBILE.

 giudiziario ... ora non ricordo bene ...
Si difatti...
L'ho spiegato nel post. Ed è tutto reale, visto che l'ha fatto de Grazia
nella causa contro questo grosso cliente :)


 parte di lavoro?
Salva su un cd-rom il sito, la corrispondenza e le immagini jpeg del sito
online (print screen). Imbusta il tutto e vai alla posta a farci mettere
francobollo e timbro datato. Questo dovrebbe essere abbastanza.
Inoltre, mi pare di avere sentito che nel sito della camera di commercio di
milano c'e' una sezione "RisolviOnline"
(
http://www.camera-arbitrale.com/risolvi.html
) dedicata alle liti
commerciali relative al mondo internet... Prova ad informarti anche li'. Io
porterei la cosa fino in fondo, anche solo per una questione di principio.
Scrivi un msg anche al forum di 
interlex.it
 o altro sito di diritto sul web.
Sicuramente ti possono dare dritte piu' informate.
In bocca al lupo.

schermate "pubbliche" del sito, ecc. ecc. Fatto questo, una volta depositati
per curiosità, questo ovviamente dovrebbe avvenire presso la sede
della ditta con cui hai il contenzioso, e quindi sfruttando le
attrezzature tecniche della ditta stessa?  e se loro si rifiutassero o
non avessero masterizzatore o stampante?  o si usano masterizztori
esterni e ci si porta una stampante?
-- 
dipende.

 esterni e ci si porta una stampante?
E' il CTU che se li deve portare con se nel caso.
Se non te li fanno usare fai chiaramente notare la cosa all'ufficiale
giudiziario e si procede con il sequestro.


 parte di lavoro?
fai degli screenshots
-- 
Pixael.com di Giuseppe Milo
www.pixael.com

 web utilizzando come "prove" delle e-mail :)
no l'ho fatto anch'io 2 anni fa ;)


 no l'ho fatto anch'io 2 anni fa ;)
Ad un ente pubblico? :P



Dipende dal giudice che trova... gli screenshots dovrebbe farli il CTU :)
