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Titolo: Realizzazione siti Internet con Java,Javascript,Cgi ecc









Siamo due ragazzi di Napoli esperti di 
realizzazione tecnica e design di siti Internet, abbiamo entrambi 18 anni e 
stiamo terminando entrambi le superiori. Io sono Giovanni e oltre che diplomando 
sono qualificato come operatore di rete e pratico di Autocad, io curo la parte 
tecnica mentre Fabrizio si occupa del design.


Per i siti garantiamo una pesonalizzazione completa 
da parte del committente e diverse antemprime prima del prodotto 
finale,


non abbiamo un prezziario perché il prezzo del 
lavoro verra' stabilito in base alle richieste e al tempo in cui il sito 
dovra' essere realizzato, vi assicuro comunque che si aggireranno ben al disotto 
della media di qualsiasi web designer, contattarci non implica un impegno da 
parte vostra e potrete anche avere un anteprima del lavoro senza 
impegno.


Risiediamo a Napoli ma realizziamo siti anche fuori 
della nostra citta', vi prego di ricordare pero' che anche se siamo due ragazzi 
no significa che non ci sia serieta' nel nostro lavoro.


 


Per contattarci:


Chiedere di GIOVANNI


cell 03479087640


e-mail: 
giom...@libero.it


a presto un nostro 
sito



Siamo due ragazzi di Napoli esperti di realizzazione >tecnica e design
di siti Internet, abbiamo entrambi 18 >anni e stiamo terminando entrambi
le superiori.
[cut]
- e la fattura la fate?
- e i prezzi bassi li applicate forse perchè lavorate in nero?
- echissenefrega ce lo aggiungiamo?
Net

 wrote in message
26ruZhr$$GA....@news-02.uni.net...

--CUT--
è ovvio che lavorano in nero , vedi qui a Napoli i fatti volano
diversamente...i giovani di napoli sono moooooooolto + preparati di molti
30enni che realizzano schifosissimo siti a carissimo prezzo.....io ne ho la
prova ed infatti ho mollato presto l'idea di lavorare a Napoli viste le
condizioni economiche/professionali con cui ci trattano...
eheeh
Anzi ragazzi se volessimo organizzarci insieme a Napoli sarebbe una bella
Idea, visto che tutti gli ingegneri che ho conosciuto e che facevano siti
internet a Napoli erano dei cretini assoluti.
--
        Daniele Tassone
->>> FLAsher  del Team:Partenope <<<-
        SommaVesuviana (Na)
   ) -- c6: julio1981
   ) ----- ICQ:- 82316338 -
   ) ------- 
danie...@iol.it
              >.P.A.D.S.<
tel. 0818996691

 internet a Napoli erano dei cretini assoluti.
Sinceramente non mi interessa se sono di Napoli o di Milano, o di
Palermo: i giovani preparati sono presenti in tutta Italia.
Il mio intervento è nato dal fatto che questo non è il NG piu' adatto
per autopromuoversi e che sinceramente non ho molta simpatia per chi
lavora i nero, visto che il sottoscritto, come tanti altri (per
fortuna), paga dei bel soldoni per operare in regola.
E' facile fare prezzi bassi quando non si pagano tasse allo stato.
Non inizio il discroso software poi, perchè se non non si finirebbe
piu'.
Tra l'altro se si dichiara di fare il lavoro meglio di altri
professionisti, si postano anche esempi di lavori gia' fatti per
dimostrarlo.
Il *bravo* della mamma o del compagno di scuola non contano molto.
Net

 Net
Infatti, sono daccordo con te....xò sai com'è..? Ho fatto un bel lavoruccio
ad una societa' di Napoli. Ho fatto stilare il preventivo da una societa'
avviata del Nord....il preventivo era di 5 milioni, quando ho presentato il
lavoro a Napoli mi volevano dare 400milalire !!!!!!
Allora mi sono rifiutato di darglelo!
secondo: sono daccordo con te, avbrebbero dovuto inserire lavori gia'
fatti....e poi mi sembra strano che due ragazzi cosi' giovani conoscano
tutte quelle cose....uhhhmmmmm......
a Napoli il mercato WebDesigner è chiuso....per quelli come me non c'è
speranza di lavoro, ma cmq non mi arrendo!
Lo so che i programmi costano un bel pò di soldoni...ehehe....xò questa non
è garanzia di un LAVORO BEN FATTO...
proprio stamattina ho visto un sito di un importante negozio di Abiti da
Sposa qui a Napoli.....perfino i pulsanti del sito erano copiati da altri
siti !!!!!!!
Il WebDesigner che vi piaccia o no l'idea, è un ARTE ; e certi siti non
meriterebbero proprio di essere pubblicati....
Xò come i ripeto a Napoli di Macromedia Flash non se ne parla neppure e
quando gli stili il preventivo di 2/3 milioni...per siti che xò vengono
vnduti al doppio al NORD, i tuoi clienti ti dicono: un ragazzo di 16 anni mi
realizza siti per 10milalire a pagina.....
e che dovrei dire io che ho buttato il sangue sul Flash?
HIHIHIHIHIH
CMQ non intendevo offenderti, anzi !


 ha scritto nel messaggio
news:jIRi5.17485$dF5.3...@news.infostrada.it...


 wrote in message
zXZPlms$$GA....@news-02.uni.net...


 wrote in message 
  002801bffe79$7f18c190$01646464@SERVER...


 Se il cliente vuole spendere 200.000 lire per un sito ่ meglio
perderlo.<snip>
Come perderlo ????
Se vuole spendere 200'000 per un sito, allora avra' un sito da 200'000,
ovvio  eh!!! ;)
LOL, Andrea
--------------------------+-------------------+------------------
 ('<   Andrea             |  arimicci   @@    |     Internet
 /V\        Rimicci       |   aritaly . com   | Abuse Department
<(_) 
http://andrea.3q.to/
 |                   |     AR Italy
--~~----------------------+-------------------+------------------
 /__ /\    The Italian Job Market      Il Mercatino del Lavoro
](__=_`)apx       
http://www.aritaly.com/ita/mer/index.hts
-----------------------------------------------------------------

 
www.ricamifici.it
 <snip>
Ormai credo che tutti abbiano capito che hai fatto quel sito, abbi un
po' di pieta' per noi....
Poi va' a finire che qualcuno lo visita! ;)
Pero' potresti <snippare> un po' il quoted dei tuoi follow-up eh!
<G>, Andrea


 LOL, Andrea


 wrote in message
r1Ti5.18272$dF5.3...@news.infostrada.it...
(cut)
Scusa la franchezza, ma chi te lo fa fare di stare a NA quando piu' "su" ti
pagano moolto meglio?
Io ci farei un pensierino, e poi quel Vesuvio non e' che mi piace tanto ;-))
Io sono di Pompei, ma mi sono trasferito da molto. Se fossi rimasto la', a
quest'ora sarei ancora cercando lavoro.
Ciao
Luigi

realizza siti per 10milalire a pagina.....
Facile........., di ai tuoi clienti che per 10 mila a pagina non
possono di certo aspettarsi risultati decenti. Falli navigare un po'
con te in siti che ben conosci e fagli capire le differenze tra
lavorare per 10 mila a pagina e lavorare per ottenere risultati di
tutto rispetto.
Sara' pur vero che certe societa' blasonate facciano dei preventivi
carissimi, pero'  la qualita' si paga e nessun professionista capace
di fare siti decenti potra' mai permettersi tariffe "10milaapagina".
Se qualcuno offre servizi ottimi a 10 mila lire stai pur sicuro che
non ha vita lunga.
E' inconcepibile lavorare (magari un mese) per un sito e chiedere una
miseria.
Qualunque ragazzino16enne si stuferebbe ben presto.
Il discorso cambia se a creare il sito da 10 mila e' uno che con un
click e qualche template produce una decina di pagine che per
lavorazione sono poco piu' di qualche foglio word con qualche gif
appiccicata sopra. 
Il quel contesto non e' una vergogna chiedere pochissimo perche' anche
il sito vale pochissimo..... (in tutti i sensi).

internet a Napoli erano dei cretini assoluti.
Perche' non mi indichi qualche indirizzo di sito schifoso fatto
inequivocabilmente da un ingegnere?

no significa che non ci sia serieta' nel nostro lavoro.
Eh gia', come no! Siete serissimi.
Si vede dalla sfacciataggine con cui vi presentate nel gruppo di
discussione dei webmaster dove c'e' gente (non io per carita') che vi
potrebbe usare come zerbini per l'esperienza e la conoscenza
senz'altro al di sopra di ogni vostra immaginazione.

 wrote in message
6AuMOeoA9c0aRQ...@4ax.com...


 senz'altro al di sopra di ogni vostra immaginazione.
Ma dai apprezzatene l'impegno.... vorreste avere un cliente che rimane
"catturato" da una brillante presentazione come questa.... io francamente
no.....
Matteo

 Luigi
Bene,
ti diro' una cosa: a settembre uscira' un portale per WebDesigner e
Professionisti del settore regolarmente registrati con P.I. il sito l'ho
costruito io dalle pagine alla logica, dai testi alle chat....
è un sito che contera' oltre 500pagine e 31 chat divise per "categoria"
(musica,arte e spettacolo..etc..)....se riuscissi a portarlo avanti sarebbe
una gran bella cosa.sto cercando un pò di collaboratori visto che il sito è
mastodontico ed è interamente in FLASH4.0 aggiornabile da file .txt ..cmq
certo che ci ho fatto il pensierino di venire "su" , xò per ora non
posso...per via degli studi....sono stato chiamato gia' da 3 societa' ma ho
dovuto rifiutare perchè richiedevano il trasferimento...IMMEDIATO ! Mentre
io chiedevo il telelavoro...almeno per un pò di tempo...
scusa  Ora devo scappare, CIa' lui' !!!


 il sito èmastodontico ed è interamente in FLASH4.0 
Hey Daniele, ho letto un po' di messaggi sull'argomento, e vediamo
se ho capito:
Tu affermi che/
Se non usi PHOTOSHOP e sopratutto FLASH 4.0 .........
Non sei un WEBMASTER PROFESSIONISTA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Bastano solo queste "caratteristiche" per qualificarti !!!!!!!!!
Se uno magari fa' un bellissimo sito, ma  SOLO in HTML , 
rimane solo un dilettante !!!!!!!!!!! O ho capito male  ?!?!!??!
Bye
Gap

Secondo me è il contrario casomai.
Flash lo usano anche i bambini. Con due giorni si diventa esperti di flash.
Photoshop è un po' più "difficile", ma con le plug in anche quello diventa
un videogioco.
La cosa difficile è  avere l'idea e realizzarla nel miglior modo possibile.
Un webmaster o un webdesigner in fondo è un po' artista no?
Non si può dire subito :"Io sono un professionista perché uso flash!"
Non è vero, è l'insieme delle conoscenze tecniche e delle esperienze che ti
fa un vero professionista.
Io non mi ritengo tanto "professionista", ma non per questo non realizzo
siti web :-)
Ettore

 wrote in message
wtfj5.23263$dF5.4...@news.infostrada.it...


> La cosa difficile è  avere l'idea e realizzarla nel miglior modo
possibile.
concordo.......secondo me è questo il punto.....


 Un webmaster o un webdesigner in fondo è un po' artista no?
Si' pero' sto' fatto dell'artista e' vero fino ad un certo punto !!!!
Non dimenticate che i siti non vengono visti solo da noi e sul nostro
computer !!!! Secondo me bosogna tener conto del fatto che lo usano
sopratutto gli utenti finali !!!! E di questo si dovrebbe far opera di
convinzione anche sui clienti !!! Che magari sono sprovveduti e credono
che tutti gli utenti vedano il sito come il webmaster "figo" glielo fa'
vedere e solo a lui !!!!!
Io mi incazzo da morire quando provo certi siti con versioni di browser
senza plugin che diventano "inguardabili" !!!!!!
Secondo me gia' e' dura riuscire a far si' che l'HTML sia uno standard
!!!
Prima c'e' stato il boom di Javascript, adesso sembra che l'ultima moda
sia Flash !!!!! ma che palle !!!!!!!!!! Secondo me Internet dovrebbe
fornire
informazioni e non diventare una giostra e/o un circo !!!!!
E chiudo col dire che dovrebbe essere motivo di soddisfazione e di
gratificazione riuscire a fare siti complessi con il minimo di codice
possibile, facendo vedere al cliente non fuochi d'artificio vari, ma
come schizza il caricamento delle pagine !!!!!!!!!!
Comunque questa e' solo la mia opinione........
Bye
Gap

 Gap
Scusate l'ennesimo sfogo (tanto oggi non avevo voglia di fare niente) ma
credo che oramai tutti abbiano capito dove si trova il problema per cui
questa professione tende ad essere sputtanata.....
ci sono un branco di "operai del web" che computano i loro siti solo in base
alle ore in cui stanno davanti al computer....
mentre invece, secondo me, quello dovrebbe essere il meno.... il vero
artista deve essere pagato per le esperienze che vive... per i sentimenti
che riesce a comunicare... un sito web efficace e' comunicazione, e'
gradevole da navigare, non affatica gli occhi e invita a tornare... e'
l'immagine di una azienda.... di una persona... non una semplice accozzaglia
di roba buttata li per caso....
vi rendete conto che quando andate a comprare qualunque cosa il desiderio
maggiore e' sempre per le cose esteticamente piu' gradevoli.... se cosi' non
fosse i grandi designer morirebbero tutti di fame....
l'unico problema che abbiamo con i siti web e' che nel caso della produzione
industriale una scelta sbagliata da parte dei designer porta ad una perdita
incalcolabile per l'azienda... nel caso dei siti web la differenza tra le
150 mila prese da un cazzone e i 15 milioni richiesti da un designer serio
non sono ancora apprezzati dalla maggioranza dei clienti comuni.....
Matteo

 non sono ancora apprezzati dalla maggioranza dei clienti comuni.....
Lo sara' quando sara' finito questo "necessario" periodo di transizione
tipo "medioevo" !!!!
Gap

 conoscono...:)).
Flash lo sň usare ed anche benino...
Quello che intendevo dire č che per fare un sito in flash non devi avere
grosse conoscenze, quindi ti basta poco per creare qualcosa di funzionante e
d'effetto. Certo, le finezze (vedi ottimizzazione, preloading, effetti
strani e prog) se non sei abbastanza bravo non le fai, ma comunque il
cliente che chiede un sito flash rimane soddisfatto.
Questo proprio non lo puoi negare :-)

 Gap
io credo che sia solo il mettersi al tavolino e riflettere quanto tempo
ognuno ha speso per imparare a fare pagine web e quanto tempo spende
costantemente per tenersi aggiornato possa dare la reale dimensione del vile
denaro da chiedere al momento che si fa un preventivo......
molti di voi diranno dopo aver fatto due conti che a questo modo non farete
mai piu' un lavoro a causa dei prezzi troppo alti..... ma non e' cosi'...
questo e' il prezzo reale.... (minimo tra l'altro).....
es:
mettiamo che per aver imparato da zero come costruire un semplice sito
web... con html, javascript e flash... gestire inserimenti nei motori di
ricerca.... usare il pc ecc.ecc. proprio da zero... come se qualcuno di voi
andasse a fare per la prima volta... il carpentiere....
quantifichiamo le ore... diciamo 1000? (sono solo 6 mesi da quando avete
acceso per la prima volta il pc al vostro primo sito web decente)...
quantifichiamolo con la tariffa da idraulico.... 50.000.000 di investimento
personale esclusi un pc completo di scanner.. fotocamera digitale ecc ecc.
5.000.000.... software 5.000.000.... piu' tutte le ore di connessione e
bolletta (che in 6 mesi si aggireranno sul milione e oltre....)
in totale abbiamo investito 60 milioni solo per partire
e tutti gli anni mettiamo in conto almento 200 ore (10.000.000) di
aggiornamento....
in 5 anni (periodo in cui si considera il periodo in cui una azienda
tradizionale vede se il lavoro viaggia o meno)
abbiamo investito la modica cifra di 100.000.000 che sono 20.000.000
all'anno .....
a questo punto se mettiamo in conto le tasse e tutte le varie spese di
gestione per la nostra professione una cifra attorno agli 8.000.000 lordi al
mese rappresenta la base per avere uno stipendio di circa 3 milioni al
mese..
che facendo il conto della serva... sono 50.000 all'ora per 8 ore al giorno
per 20 giorni al mese......
Matteo

 Poi va' a finire che qualcuno lo visita! ;)
Purtroppo ce n'č di gente che lo visita, forse una miseria (25 al g.) ma
sono tutti interessati e del settore, mica stanno li a mastrurbarsi!!!
Grazie per il tuo consiglio.....
Comunque ho appena 19 anni e da solo e con i miei soldi sto cercando di
ceůreare un business... forse non farň un c***o, ma almeno č tutto lavoro
mio...č questo che stavo dicendo ai 2 ragazzi!!
Bella la vista da Montecarlo?
Arrivederci dottore

Scarichiamo tante scemenze ogni giorno, ed ora ci preoccupiamo del PlugIns
di Flash4 ? ....
e tu queste me le chiami tonnellate di....plugIns? per 178Kb ? e che devi
fare...la rete civica di Roma che hai bisogno dell'HTML ? nelle reti civiche
nessuno deve essere tagliato fuori....quindi il flash sarebbe da
escludere....ache se poco tempo fa č stato avviato un progetto di una
sessantina di milioni per una rete civica...non chiedete quale, interamente
costruita in Flash....fara' parlare mooooolto....sarebbe forse la prima in
italia.
Vi consiglio vivamente di andarvi a leggere le nuove caratteristiche di
Flash5, un consiglio davvero spassionato.....il futuro č il quel prg;
Ossequi,

bhe non hai tutti i torti....ma io non realizzo quei siti :)) mi sono fatto
un mazzo cosi' con la programmazione....e la sfrutto a pieno....magai se tu
fai un effetto in flash....ci metto 6/7Kb...io lo potrei fare on la
programmazione e ce ne mettere di meno:))
vedi effetto terremoto^_^
cmq flash oggi non viene frtuttato a pieno....solo una piccola parte lo
sfrutta veramente......e quella è gente che ha 30 anni e non dorme dal
1990..


i Link che ti dicevo, farei una carognata e non voglio...
Comprendo i motivi.
Devi essere buono dentro vero? :-)