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Titolo: Servizio alle IENE

Stasera ho visto un servizio alle Iene che mi ha lasciato letteralmente 
a bocca aperta o_O
In pratica parlavano di una cooperativa dove la gente diventava socio e 
invece di pagare quote in denaro contribuivano con ore lavoro alla 
costruzione delle proprie case lavorando di sabato e domenica o_O
C'erano uomini e donne (queste ultime pare ormai "specializzate" nel 
costruire muri... o_O ...), mezzi d'opera, extracomunitari, camionisti, 
casalinghe, impiegati...di tutto (alla faccia del DURC...). Guanti in 
mano, sciarpa al collo e via sulle impalcature!!!
Giuro!!!
La cooperativa si chiama ALISEI e hanno anche un sito internet 
(
www.alisei.org
) ma cercando con Google ora ora mi sono accorto che 
esiste tutto un mondo di queste cooperative di autocostruttori...
Non so, parliamone, ditemi cosa ne pensate, perché giuro che io, in 
tempi odierni di 494, DURC e tutto il resto, davvero sono rimasto basito o_O
Wip
-- 
E ricordate che il mondo è piccolo, anche troppo, e che Murphy della 
vita aveva capito proprio tutto!

 ha scritto nel messaggio 
news:43e00f8c$0$27308$4faf...@reader2.news.tin.it...


casalinghe, impiegati...di tutto (alla faccia del DURC...)
A parte il Durc... l'autocostruzione è un fenomeno interessantissimo,
e ha tanti benefici dal punto di vista sociale. Se volete se ne può
parlare... è stato uno degli aspetti di cui mi sono occupato nella
tesi di laurea.
Ciao ciao.
--
gabriele pranzo-zaccaria architetto
ICQ 77540493
*underlabo -226 is dead
 new office under construction

 ICQ 77540493
Capisco che dal punto di vista sociale potrebbe essere interessante (vuoi 
mettere? mi sono fatto la casa da me!), però consideriamo che non viviamo 
negli anni '50. E non mi riferisco alle norme e regolmenti da applicare, ma 
alla qualità edilizia e alla sicurezza in cantiere. Con tutta la buona 
volontà, io non riesco ad immaginare una casalinga con la cazzuola, con 
tutto il rispetto per le casalinghe. E poi, se già si fatica a comunicare 
con gli operai in materia di sicurezza in cantiere, figuriamoci chi non è 
del mestiere.
Ad ognuno il suo mestiere :-)

Concordo e sottoscrivo.
Le case fatte su "dai nostri nonni" che facevano i contadini, erano fatte 
mediamente male: muri sghembi, pessima coibentazione, solai di incerta 
tenuta statica. Tant'č che molte non ci sono piů, perchč crollate.
I palazzi e le cattedrali fatte anche nel passato dai maestri muratori sono 
ancora lě, splendenti.
Ci sono poi aspetti legislativi legati agli impianti (legge 46/90) per cui č 
necessaria la presenza di ditte qualificate, a mio avviso a ragione.
Insomma: ofelč, fa el to mestč.

 
Non ho visto il servizio delle Iene, ho però già sentito parlare più 
volte delle cooperative di autocostruzione, che sono una realtà da anni.
Non si tratta di allegroni che impilano qualche mattone uno sull'altro 
facendo muri sghembi ecc...
Il lavoro avviene sotto una supervisione tecnica esperta che ne 
garantisce la qualità.
Non trascuriamo poi il fatto che probabilmente è più preoccupato di fare 
un buon lavoro il proprietario della futura casa rispetto all'impresa 
che va via di corsa ...
Evidentemente per gli impianti ci vogliono ditte qualificate; per quanto 
riguarda la 494 ... boh! credo che rientri nel tema più volte discusso 
dell'esecuzione dei lavori in economia da parte del proprietario, di cui 
abbiamo già discusso tante volte senza mai arrivare ad una valutazione 
univoca condivisa.
In sintesi credo si tratti di un'esperienza da capire meglio anziché 
disprezzare.
Ciao
Maci
P.S.: quante imprese conosci che ti garantiscono la presenza in cantiere 
di veri maestri muratori?
Io vedo tanta, tanta, tanta approssimazione :-(

disprezzare.
Infatti, è solo una questione di sapere gestire la cosa, ma questo
porta parecchi benefici.
Considerate che l'autocostruzione non si rivolge a fasce medie di
persone, ma alle classi più disagiate che non possono accedere
normalmente a una casa. Coinvolgendo la gente nella costruzione della
casa si ottengono, tra le altre cose:
-abbattimento dei costi di mano d'opera
-coinvolgimento delle persone nel processo, quindi senso di
appropriazione per la casa e per il quartiere
-conseguente riduzione del degrado urbano
-possibilità di imparare un mestiere sotto la guida di professionisti
esperti
Ciao ciao.
--
gabriele pranzo-zaccaria architetto
ICQ 77540493
*underlabo -226 is dead
 new office under construction

 ha scritto nel messaggio 
news:9i81u19hm9hq1vghp...@4ax.com...


 Io vedo tanta, tanta, tanta approssimazione :-(
Ti quoto in pieno! Gente che sa come costruire ormai se ne trova poca...


 Scusate ma io non ne ho viste (in particolare sulla copertura);
Si edevano i ponteggi in facciata...scarni ma c'erano.


 Preciso che non volevo disprezzare, ma capire e parlarne :o)
No problem :-)
Ma non mi rivolgevo a te, che mi sembravi più stupito/preoccupato; 
certamente non sprezzante
Ciao
Maci

 tesi di laurea.
Dai, Gabriele, illuminaci! :-)
Anche io vedo TANTI problemi (vuoi mettere... la sciura Maria che si mette a
fare il paramano... con la calce?) LOL
Btw, parliamone! :-)
-- 
Bye
MioMao

 Maci
Ti rivolgevi a me? Non credevo che il mio intervento fosse sprezzante :-(
Continuo però a rimanere della mia opinione. Certo, se per autocostruzione 
si intende ricoprire i ruoli di manovale generico, e non tirare su maschi 
murari o solai, potrei essere d'accordo. 

 
Miiiiiiiii....... non mi sembrava di aver offeso nessuno; se così è 
sembrato, sorry, non volevo. Nella risposta di Franz (così almeno 
sappiamo a chi mi riferivo, così adesso non mi risponde tutto il NG 
:-)))) ho colto un tono per l'appunto sprezzante. Non ce l'ho con Franz, 
che è probabilmente la persona migliore di questo mondo :-)))), non l'ho 
  insultato, ma mi sembrava evidente la sua non approvazione 
dell'iniziativa, facendo un paragone alle case costruite senza alcuna 
arte dai contadini e che tendenzialmente crollano nel tempo, a 
differenza di manieri, palazzi e cattedrali.
Tutto qui. Normale discussione.
Nessun giudizio personale (e ci mancherebbe!!!!)
Ciao
Maci

 a bocca aperta o_O
cut
formalmente la cooperativa è la proprietaria, e se ora, sino a quando 
non serviranno imprese con i requisiti per gli impianti, i soci della 
cooperativa costruiscono in economia non contravvengono nessuna norma. 
Anzi se la cooperativa ha anche l'abilitazione per la realizzazione 
degli impianti, gli stessi soci possono realizzare anche quelli....
per quanto riguarda la 494, in teoria potrebbe non servire, basterebbe 
la 626 della cooperativa, sempre sino a quando non intervengono altre 
imprese.
mauro

maurino ha detto:in data 01/02/2006 18.17:

Grazie del chiarimento. In effetti a me mancava anche qualche nozione 
sul discorso "cooperative".


 odierni di 494, DURC e tutto il resto, davvero sono rimasto basito o_O
Tempi moderni?
La casa se la può costruire chiunque da sempre, questo probabilmente è il 
nostro più grande problema, finché non sarà imposta per legge una sorta di 
patentino per le maestranze, il tecnico sarà sempre e solo l'ultima ruota 
del carro.

 Tempi moderni?
Avevo scritto "tempi odierni" :o)
