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Titolo: Magento: il punto sullo stato del progetto

Mi capita di dover mettere su un ecommercino per un cliente che vuole 
sperimentare la vendita online. La sua idea è quella di utilizzare 
l'invenduto stagionale per creare una sorta di outlet su web, a prezzi 
mostruosamente scontati (e si tratta di roba di *gran* marca, 
abbigliamento tecnico sportivo). In sostanza si vuole tastare il 
terreno, con lo scopo finale di farne un'attività completa, con 
dipendenti assunti appositamente, un magazzino dedicato, ecc. ecc. Si 
partirebbe con un catalogo di qualche centinaio di articoli, tutto 
materiale di prima scelta e di gran marca, come detto.
Mi punge vaghezza d'adottar Magento per il progettino, ma non riesco a 
trovare documentazione sull'applicabilità in un contesto strettamente 
italiano. A che grado di maturità è giunto questo sistema? Si può 
pensare di adottarlo in un ambiente che, sperimentale quanto si vuole, è 
da considerarsi a tutti gli effetti di produzione? Nell'ottica di non 
dover cambiare piattaforma con la crescita delle esigenze...
Ora parto con un'istallazioncina da battaglia per capirne di più, se nel 
frattempo avete notizie di prima mano sarebbe utilissimo discuterne.
Baci a tutti :-)
-- 
Falco Stellare
DeepVoid: 
www.deepvoid.it
DeepVoid's Log: 
www.deepvoidlog.com

 
Facci sapere!

 Magento lo devo provare, ma ZenCart è completo già di suo.
Sì ma, mammamia che orrrrore il template di default di ZenCart... 
Migliaia di anni-luce dai canoni moderni...


 frattempo avete notizie di prima mano sarebbe utilissimo discuterne.
A me ne hanno parlato benissimo, ma non ho esperienza diretta.
Io, se e' roba piccola, userei shopify.
  ngw
-- 
Nicholas Wieland, Zooppa, CTO
H-Farm, 420 Maritime Building,
911 Western Ave, 98104, Seattle, W
http://www.zooppa.com
http://www.nofeed.org

 
Condivido, vedremo come sarà il nuovo template per la nuova 2.0.
Che per la cronaca userà di default jquery come framework javascript 
quindi chiunque avrà velleità estetiche da web 2.0 potrà sbizzarrirsi 
quanto vuole.
-- 
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Paolo De Dionigi
www.atfriends.net
Responsabile Tecnico Zen Cart Italia

 cambiare piattaforma con la crescita delle esigenze...
Io ho provato entrambi.
Magento ha una base che è favolosa, ma personalmente lo ritengo ancora non 
maturo. Più macchinoso, meno immediato, meno "elastico" e quando lo provai 6 
mesi fa, anche se si parlava di localizzazione italiana, non lo era. Gli 
utenti sono ancora pochi. Poi Magento mi sembra troppo esoso di risorse a 
vista DB non sembra leggero.
Zencart è maturo. vero il template non è il massimo, ma ha una community 
vasta e per capirlo/installarlo e portarlo a regime di vendita ci vugliono 
circa 2/3 giorni. Senza contare i numerosi moduli aggiuntivi.
Ti consiglio ZC 

 italiano. A che grado di maturità è giunto questo sistema? 
A che pro? Parliamoci chiaro, magento piace perchhè ha una grafica di 
base accattivante che lo fa sembrare superiore ai vari oscommerce, 
zencart o virtuemart.
A fronte di questo paghi una maggiore complessità di personalizzazione, 
sviluppo e manutenzione.
La domanda che devi farti è:
quanto installato ha oscommerc, e zencart, e virtuemart? Poi guarda

 
Dove trovare un paio di nuovi template per la 3.8.x?

Tra ieri e oggi mi sono letto circa una tonnellata di documentazione tra 
zencart, virtuemart, magento e anche soluzioni basate su wordpress. Ho 
provato a dare un'occhiata al codice di magento ed effettivamente 
metterci le mani richiede un livello di competenza specialistica non da 
poco. Quel che apprezzo poco è questa specie di "restricted opensource" 
che mi pare di aver capito essere vigente per la distribuzione di 
magento; mi piace davvero poco.
Sottolineo: qui non si tratta di sbafare a ufo il lavoro di altri, 
prendendo l'astronave senza pagare una lira. Il progetto in corso ha un 
budget sensato, e noi non vogliamo fare le nozze coi fichi secchi (come 
invece spesso si usa fare).
Noi vendiamo la nostra competenza a clienti che non hanno 
tempo/voglia/possibilità di farsene una personale, fornendo la nostra 
consulenza per l'allestimento di sistemi funzionanti, in grado di 
raggiungere lo scopo richiesto (vendere uova, contare pecore, gestire 
una rivista cartacea, ecc. ecc.). Niente di strano, è roba che conoscete 
tutti. Quando necessario sviluppiamo internamente ex-novo, ma se esiste 
già chi ha fatto l'acqua calda, e a regola d'arte per giunta, a che 
scopo inventarla di nuovo, magari senza raggiungere la stessa qualità?
Senza voler avviare una discussione filosofica, mi pare di capire che 
magento vada nella direzione di una certa chiusura a vari livelli: 
esigenze infrastrutturali piuttosto spinte, complessità del codice, 
società emittente con grandi intenti di controllo. Già il fatto che 
esistano hosting provider che hanno a catalogo tipologie di hosting 
esclusive per l'utilizzo con magento parla da solo: possibile che 
magento richieda così tante attenzioni da perdere tantissimo in 
versatilità d'uso? Spero che almeno ripaghi con funzionalità così 
innovative e rivoluzionarie da far saltare sulla sedia gli utenti.
E però ancora si parla di mancanza di cose *fondamentali* come la 
gestione della P.IVA...
Ripeto: sono tutte considerazioni nate da un paio di giorni di full 
immersion, magari mi è sfuggito qualche quantum leap in avanti 
dell'ultimo momento e sto dicendo solo castronerie.
Ora come ora, mettendo insieme le esigenze del cliente con la nostra 
necessità di allestire un sistema demo per la prossima settimana per un 
briefing preliminare, sto tornando al primo, taciuto intento: virtuemart.
Ovviamente lo scopo è individuare una piattaforma definitiva, visto che 
in questo ambito cambiare treno a metà corsa è un'operazione 
economicamente ed ergonomicamente dolorosa.
Continuerò a seguire con attenzione magento perché non posso e non 
voglio sottovalutare una novità del genere nel panorama software 
attuale, pur con le suddette perplessità circa le differenze con 
l'atteggiamento opensource che siamo abituati a conoscere.


 Io, se e' roba piccola, userei shopify
Interessante, non lo conoscevo. Mi sono iscritto per un testdrive 
gratuito, un giro ce lo faccio proprio volentieri. Mi sembra ben 
tagliato per miniprogetti, ora voglio capire che livello di 
personalizzazione grafica offre.


 briefing preliminare, sto tornando al primo, taciuto intento: virtuemart
Ce l'ho in produzione da anni. Comunità molto attiva anche a livello 
italiano.

 esclusive per l'utilizzo con magento parla da solo: 
Perche` appunto sono partner e possono usare il nome per farsi 
pubblicita`. E lo sfruttano meglio che possono, facendoti credere che solo 
loro possono usare quel software.
Ma spero non ti fermi alla facciata di marketing, e legga la licenza.
Non sono in alcun modo affiliato a Magento. L'ho giusto testato una volta 
per un progetto che poi non e` andato in porto, e l'impressione che mi ha 
dato e` stata molto migliore di quella di oscommerce che stavo valutando 
in parallelo e di zencart che ho installato a un amico per il suo sito.
Certo, e` fuori da un anno scarso, e deve ancora raggiungere tutte le 
funzionalita` degli altri che sono fuori da 6-7 anni. Ha di conseguenza un 
bacino di utenti molto piu` limitato, ma e` il futuro in quanto ad 
architettura del codice, e penso che vada incentivato, segnalando le 
mancanze.
O approfittandone e sviluppandole in proprio, rivendendo al cliente un 
prodotto piu` personalizzato e avanzato di quello che offrono gli altri.
Bye.

 l'atteggiamento opensource che siamo abituati a conoscere.
Non capisco a quale differenze ti riferisci. Magento ha una licenza gpl, 
  e puoi farci quello che vuoi. L'unica restrizione che pone l'azienda 
(giustamente) è che tu non puoi modificare il codice e proporre un 
prodotto che si chiami o contenga la parola 'magento'.
Il problema è che attorno a questo prodotto non si sta sviluppando una 
comunità spontanea di sviluppatori che lo mantengono quindi di fatto 
conta solo quello che fa l'azienda madre (che sempre giustamente 
persegue i propri interessi).
Se la tua azienda è interessata a fare business con il prodotto potrebbe 
anche creare un fork, chiamarlo 'argento', investire sul prodotto e 
cercare di coinvolgere una comunità (magari italiana o europea) non 
soddisfatta del supporto della casa madre e contenta di contribuire come 
può. Potreste perseguire un modello di sviluppo parallelo, pacchetto 
community e pacchetto commerciale (vedi sugarcrm) e fare un sano 
business con software opensource.
Va da se che per fare questo bisogna avere gente tosta in casa (e non 
sto insinuando che non l'abbiate) perchè un conto è mantenere vivo un 
progetto open, un altro è personalizzare un virtuemart.

 che siamo abituati a conoscere.
Mi trovi concorde: ricordiamoci delle vicende di Mambo che portarono 
l'uscita dal progetto di tanti programmatori fedelissimi alla politica 
OpenSource e la nascita di Joomla (che ha sorpassato Mambo).
Buon lavoro
-- 
INVY
www.cyberspazio.eu
Demo Content Management System
www.cyberspazio.org
Servizi WEB Hosting

 personalizzazione grafica offre.
Da quel che so usano un linguaggio di templating chiamato liquid,
lontanamente ispirato a quello che usa django.
Fondamentalmente espone delle chiamate 'safe' attraverso una sintassi
quasi carina (:p), e attorno dovresti essere in grado di metterci piu'
o meno quello che vuoi.
  ngw



su TemplateMonster ne trovi di belli, anche se dovrai metterci mano.
S.


Esiste anhe un alternativa, anche questa agli albori, ma con potenzialita'
simili a magento in licenza GPL è PrestaShop. (
www.prestashop.com
)
DI sicuro sono progetti agli albori e prenenato ancora delle lacune ma
molto interessanti.
Ciao
Sèvero - Severino

 sperimentare la vendita online.
Ciao, anche io ho questa esigenza.
Tempo fa avevo avuto un'esperienza con OSC per un progetto non andato a buon
fine.
Lo installai e mi accorsi che l'ultima versione all'epoca dispinibile aveva
numerosi problemini da risolvere, una per tutte i prodotti davano errore in
inserimento se mancavano alcuni campi, ma questi non erano controllati o
segnalati.
Non mi fu difficile intervenire ed inserire il controllo necessario.
Adesso mi si ripresenta il problema e googolando leggo che OSC è un progetto
morto. Srà vero??? Bho, non lo so.
Leggo alcune note positive su Magento e lo provo a casa.
win XP home
IIS 5
Mysql
Non va. Vuole Apache. Bene, installo apache e l'istallazione parte subito.
Naturalmente vuole alcune ext, ma non è difficile farle partire.
I primi momento sono come sempre da disorientati.
L'accesso come amministratore prevede un sacco di parametrizzazioni, forse
anche troppe da lasciar fare ad un utente medio-scarso, quale potrebbe
essere il proprietario del negozio/sito.
La comunità italiana esiste e mi sembrano anche molto disponibili. Le
informazioni si trovano abbastanza facilmente e il frontend è tradotto al
99%.
Ho letto il problema della partita iva, senza soffermarmi troppo, ma
probabilmente delle soluzioni sono già state trovate.
Io continuo lo studio.
Molto presto farò vedere l'esempio al cliente e poi vedremo.
Ciao, Luca.