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Titolo: Mamma Autodesk Controlli a posteriori su licenze troppo invasivi

Ho una licenza del 2014 di autocad-revit lt e mamm autodesk mi manda sta 
lettera via mail, chiedendomi di iscrivermi, fornire dati che in teoria 
già ha e sembrerebbe di installare un software che dovrebbe scansionare 
il mio computer in cerca di prodotti autodesk.
Anche a voi è arrivata sta roba ?
è una minaccia perchè visti i costi non ho più aggiornato il software?
ma che cavolo di politica è?
Preciso che io uso software pagato e licenziato, non uso pirata, quindi 
mi sembra esaerato installare anche altro software che non so cosa 
faccia al di la delle dichiarazioni di autodesk.
Voi che fareste?
 
 
 
Gentile cliente Autodesk,
ha già ricevuto un'e-mail da parte nostra a proposito di una richiesta 
di verifica della conformità del software Autodesk. Questo è un 
promemoria per ricordarle che la Sua azienda non ha ancora effettuato la 
registrazione sul portale di Verifica licenze software Autodesk.
Nell'ambito del programma in corso Utilizzo del software originale di 
Autodesk, la tua azienda è stata selezionata per partecipare a una 
verifica della conformità del software, al fine di garantire che 
l'installazione e l'utilizzo dei prodotti e dei servizi Autodesk della 
sua organizzazione siano conformi agli accordi di licenza Autodesk 
applicabili. Questa richiesta viene presentata in base a quanto 
stabilito negli accordi di licenza Autodesk applicabili.
Autodesk considera queste valutazioni anche come un'opportunità per 
confermare i requisiti di licenza e definire la distribuzione effettiva 
dei prodotti e dei servizi Autodesk all'interno dell'organizzazione. 
Questo permette ad Autodesk di comprendere le sfide attuali che i 
clienti devono affrontare per gestire le proprie distribuzioni dei 
software Autodesk.
Le chiediamo di partecipare a questo processo di verifica creando un 
inventario del software Autodesk installato entro i prossimi 10 giorni. 
Può inserire le informazioni necessarie nel portale Verifica licenze 
software Autodesk. L'URL del sito Web è: 
license-review.autodesk.com
. 
Nel portale sono disponibili, sia prima che dopo la registrazione, un 
manuale dell'utente, domande frequenti e altre risorse utili per 
assistere la sua azienda durante tutto il processo.
Per registrarti dovrà immettere il codice di registrazione univoco della 
tua azienda: xxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxx
In casi di urgenza o problemi durante la fase di registrazione, si prega 
di comporre il numero 00800 237 87 355 e uno dei nostri incaricati 
attraverso la Bestseller GmbH, Vi fornirà il supporto necessario. 
Bestseller GmbH lavora per conto di Autodesk GmbH durante la verifica 
delle licenze.
La ringraziamo per aver scelto di nuovo Autodesk. Teniamo molto alla 
nostra partnership e crediamo che l'attenzione comune alla conformità 
del software rafforzerà questa relazione in futuro.
Cordiali saluti,
Il team dedicato al programma Utilizzo del software originale di Autodesk


IO non uso autocad , ma se sei a posto con autodesk e altri software io 
non farei nulla
DGE

 
[...]
 
questi sono completamente fuori di testa!
io sono stato in sub per una decina di anni, se mi mandano 'sta mail, 
valuterò di mandargli una diffida dal mio legale.
Autodesk sta diventando un bullo!
Adesso mi vado a leggere la licenza e voglio vedere se c'è una simile 
clausola vessatoria.
E' la volta buona che mi iscrivo ad una società di consumatori e gli 
faccio girare un po' le palle!
GD
 

a me non sembra altro che un sondaggio a cui puoi aderire o meno.
E' scritto in maniera un po' arzigogolata, ma quello è.
Dicono che la tua azienda è stata selezionata a partecipare....ti 
chiedono di partecipare....
non vedo obblighi e nemmeno mincacce più o meno velate di una qualche 
sanzione....
 


In realtà sono andato a rileggermi la licenza e ...hanno ragione loro.
Al punto 9.7 gli dai l'autorizzazione ai  controlli anche con quel metodo.
penso che sia una clausola vessatoria per cui senza esplicita 
accettazione non vale, ma ti tocca rivolgerti ad un legale.
Rimane il fatto che Adesk sono al limite dello stalk, e son sempre più 
contento di aver cambiato, trovo le loro politiche commerciali troppo 
aggressive.
GD

Leggendo il mio contratto di licenza, del tipo stand-alone (standard), 
all'allegato "B"
trovo:
 
Allegato B
Tipi di Licenza
1.	Licenza Indipendente (Individuale) [“Stand-alone (Individual)”]. Se 
la Identificazione di Licenza identifica il Tipo di Licenza come una 
“Licenza Indipendente” o come una “Licenza Individuale”, il 
Licenziatario può Installare una singola copia primaria della specifica 
versione dei Materiali Concessi in Licenza indicata nella relativa 
Identificazione di Licenza su un (1) Computer, in Modalità Indipendente, 
e permettere l’Accesso a tale copia primaria dei Materiali Concessi in 
Licenza esclusivamente al Personale del Licenziatario e solamente ai 
fini delle Esigenze Commerciali Interne del Licenziatario. Il 
Licenziatario può anche Installare una singola copia aggiuntiva dei 
Materiali Concessi in Licenza su un (1) Computer aggiuntivo, su base 
Indipendente; a condizione che (i) a tale copia aggiuntiva dei Materiali 
Concessi in Licenza abbia Accesso solamente la medesima persona della 
copia primaria; (ii) tale persona sia il Licenziatario (se il 
Licenziatario è una persona fisica) o un dipendente del Licenziatario; 
(iii) tale persona effettui l’Accesso alla copia aggiuntiva solamente 
per lavorare quando si trova lontana dai consueti luoghi di lavoro e 
solo in vista di Esigenze Commerciali Interne del Licenziatario; e (iv) 
l’Accesso alla copia primaria e a quella addizionale non è effettuato 
nello stesso momento. La Licenza Indipendente (Individuale) si intende a 
tempo indeterminato, ad eccezione di quanto diversamente stabilito dal 
presente Accordo.
 
 
 
Quindi come mi sembra di comprendere è possibile fare 2 installazioni da 
non usare contemporaneamente.
1- una principale in ufficio
2- una secondaria magari su portatile per quando sei fuori ufficio.
 
inoltre con il trasferimento di licenza è possibile trasferire la 
licenza su un altro computer, però mi sembra di capire che sul primo 
devo disinstallare.
 
Da capire se posso usare il visualizzatore di Revit, senza disinstallare.

 Voi che fareste?
Segnalerei l'email come SPAM, a prescindere. Ma sicuro che non sia
qualche email di pishing? Perché non mi sembra scritta proprio nel
migliore dei modi...
 
-- 
Per contattarmi, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.
To contact me, remove -NOSPAM- from address.


da quel che ricordo la seconda licenza home puoi attivarla solo se sei 
in subscription, mentre il visualizzatore Revit dovrebbe essere free.
Comunque con 'sta storia delle chiavi elettroniche possono vedere se usi 
le due licenze contemporaneamente o dallo stesso IP, e quindi quando 
vedono delle incongruenze attivano i controlli.
ormai con Adesk non si scazza più, se vuoi un consiglio cestina Autocad 
LT e comincia ad usare draftsight, perlomeno se hai bisogno di due licenze.
GD

 in subscription, 
 
ma nel contrato non c'è scritto come ti ho dimostrato.
potete verificare anche voi sto allegato "B"?
 
Da contratto non si parla di sub !
e io ho sottoscritto il contratto non altro.....
 
 
 


In autocad Lt Devi andare dove c'è il punto interrogativo, di fianco 
dovrebbe esserci una freccetta  con menù a discesa, poi apri 
"informazioni su [nome prodotto]"
 
A quel punto si apre un pop-up  e dovrebbe esserci un pulsante 
"informazioni sul contratto".
Si apre altro pop-up e vedi il tipo di licenza.
A me compare "singolo utente". Quindi dicitura diversa da quello 
dell'allegato "B" (che è uguale al tuo).
Sta cosa della doppia licenza in sub me l'aveva spiegata il rivenditore 
Autoedesk.
Non è che hai usato contemporaneamente le due licenze? perchè loro lo 
vedono.
GD

Ho fatto proprio così per vedere il tipo di licenza,
ma tu devi vedere il campo "Modello di licenza"
nel mio caso "Standard"  .... cioè Stand-alone.
La mia è Standard-singolo utente oppure detta stand-alone singolo utente.
Altri hanno Standard-multiutente...
Ma come leggo l'allegato B
nel nostro caso puoi fare 2 installazioni.
Mi viene il sospetto che la sub obbligatoria sia stata un invenzione dei 
commerciali.
 
Il contratto mi sembra parlar chiaro.

 GD
 
Uso Revit e scambio dati e collaboro con collega che usa revit....quindi 
lo dovrei tenere
per draftsight, ho visto, funziona bene anzi, e penso che acquisterò una 
licenza da loro ......
Per ora lo sto provando a casa a livello privato per imparare e vedere 
le differenze, non per lavoro.
 
Di sicuro vista la politica di Autodesk passero' ad altra software 
house.... ma ci vuole tempo per imparare altro BIM....

 Voi che fareste?
 
io l'ho ignorata
 
a me dicevano hai il 2010 visto che non hai mai preso un aggiornaemnto 
presumiamo che te l'abbia pirata
 
ti rendi conto?
 

 house.... ma ci vuole tempo per imparare altro BIM....
 
Ma anche no.
Sono passato da Revit ad Archicad senza particolari scossoni, tra 
l'altro via IFC importo i modelli Revit in AC senza problemi e pare che 
con la 21 avrà l'importazione diretta.

Archicad? è docile come revit nella creazione delle famiglie 
parametriche o come si chiamano in archicad?
Fa le comparative?

 
 
"SEVERINO"  ha scritto nel messaggio news:oh5j0q$6us$1...@gioia.aioe.org...
 
Ho una licenza del 2014 di autocad-revit lt e mamm autodesk mi manda sta
....
 
CUT
 
Anni orsono arrivò anche a me una mail dall'autodesk che mi chiedeva lumi 
sull'installazione di autocad LT2004 più volte.
Io risposi che avevo cambiato più PC ed reinstallato il loro prodotto, tra 
l'altro cosa verissima. Da allora non hanno più scritto....
 
Ora sono "migrato" ad altri CAD meno costosi che per i miei usi vanno più 
che bene.....
 
Saluti
 
R. 
 

 Fa le comparative?
Si, ma solo due fasi per volta, quindi è un po' meno flessibile.
ma per tutto il resto (abachi, impaginazione etc) è un altro pianeta.
GD
 

Anche a voi è arrivata sta roba ?
 
A me nel 2012 arrivava una lettera dal contenuto anche più minatorio:
 
Egregio Arch.
Autodesk svolge attività di licence compliance a livello EMEA per
fornire supporto nella concessione di licenza e per garantire il
corretto utilizzo del software Autodesk da parte dei suoi clienti.
Riconosciamo l’investimento che la Sua società ha effettuato nella
nostra tecnologia e vorremmo accertarci che Lei sia in controllo dei
Suoi software Autodesk.
Uno dei primi passi per garantire il controllo delle licenze software
della Sua società è quello di rivedere cosa è stato installato.
Confrontare queste informazioni con le licenze da Lei acquistate
fornirà un quadro completo di quali dei software installati, nel caso
ce ne fossero, rappresentino una violazione del diritto d’autore.
Abbiamo avviato un programma volto ad aiutare i nostri clienti ad
accertarsi di essere conformi con i loro software Autodesk. In questo
contesto abbiamo redatto il documento in allegato, “Modulo di
Controllo Licenze”, che Le chiediamo gentilmente di compilare entro 14
giorni dalla data riportata su questa lettera, fornendo le
informazioni richieste sull’uso del software Autodesk.
Autodesk riconosce che si possono verificare casi di uso involontario
di software non licenziato. A volte le aziende non si rendono conto di
aver superato il numero autorizzato di licenze perché non comprendono
termini e condizioni del contratto di licenza oppure perché hanno uno
scarso controllo di monitoraggio del numero di utilizzatori finali.
Per quanto queste violazioni possano avvenire accidentalmente, le
aziende rischiano di andare incontro a vertenze.
Dovessero i Suoi accertamenti risultare nella copia o nell’utilizzo
non autorizzato di software Autodesk, Le chiediamo di prendere
provvedimenti immediati e di procedere con la sostituzione tramite
acquisto di licenza entro i prossimi 30 giorni.
Alla Autodesk vogliamo assistere i nostri clienti a valutare la
situazione del loro parco licenze e accertare che siano conformi al
software Autodesk. In questo ambito Autodesk ha avviato un programma
per assisterLa durante la Sua valutazione di licence compliance.
Per ulteriori domande o richieste di chiarimento non esiti a
contattarci al seguente indirizzo di posta elettronica:
softwar...@autodesk.com
.
Distinti Saluti,
 
Ciao ciao.
 
--
gabriele pranzo-zaccaria
http://tinyurl.com/studioarchitettura
 

 Ciao ciao.
 
Immagino che "ciao ciao" sia stata la tua risposta :)

Immagino che "ciao ciao" sia stata la tua risposta :)
 
Hehe, avevo risposto piuttosto alterato,e comunque non gli ho mai
fornito i dati che chiedevano. Casualmente, quando siamo passati dalle
licenze della versione 2008 a quelle 2014 hanno improvvisamente smesso
di romperci le scatole. Immagino che riprenderanno a breve, dato che
ormai le 2014 iniziano a essere vecchiotte e vorranno venderci la
subscription.


 Ciao ciao.
la subscription non esiste più,a meno di non esserne mai uscito,  Adesk 
dallo scorso anno prevede solo il noleggio operativo, quindi in pratica 
non sei  più proprietario del software. Se avevi una licenza di 
proprietà ti propongono di rottamarla con uno sconto sul primo anno di 
noleggio e poi prosegui con il noleggio per il futuro (in pratica glie 
la ridai indietro).
la trovo una politica demenziale ed è uno dei motivi per cui ho 
abbandonato Revit.
GD
 

abbandonato Revit.
 
Sì, mi sono espresso male, intendevo dire che vorranno venderci
l'abbonamento. Purtroppo sono d'accordo sul fatto che sia demenziale,
dovrebbero almeno fornire la scelta.Comunque noi, fino a che si
riesce, andiamo avanti con le versioni già in nostro possesso.



Il problema è che per passare all'abbonamento con un po' di sconto devi 
"rendere" la licenza di proprietà, per cui se un domani decidessi di 
cambiare software, non puoi (legalmente) più utilizzare i tuoi  vecchi 
files.
L'unica soluzione IMHO è cambiare software  (se usate Autocad avete solo 
l'imbarazzo della scelta).
GD


SSST non dirlo troppo forte o chissà cosa si inventa graphisoft
DGE

Il 08/06/2017 14:29, Ghost Dog ha scritto:

ah la graphisoft ha gia' messo uno stop alla commercializzazione delle 
licenze archicad che per fare il passaggio /vendita al nuovo utente ora 
bisogna pagare
DGE

 DGE
 
Graphisoft ci ha messo 10 anni a riprendersi da una gestione scellerata 
del parco clienti, e per farlo ha dovuto far fuori Cigraph come 
distributore unico, quindi penso staranno ben attenti alle politiche 
commerciali (anche se qualche porcheria l'hanno già messa in cantiere, 
tipo la "penale" per la vendita della licenza).
GD

 DGE
 
Si lo so, ma voglio proprio vedere se è una cosa legale. Ci sono 
sentenze europee sulla libera rivendita del software,e  IMHO se ti 
impunti loro devono farlo gratis.
GD


e te lo dice uno che lo ha rivenduto 2/3 volte
DGE

Ecco la licenza autodesk:
 
http://download.autodesk.com/us/FY18/Suites/LSA/it-IT/lsa.html
 
 
Vedasi allegato B primo capoverso, si possono fare 2 installazioni da 
non usare contemporaneamente.
 


Come ho già scritot, se guardi il tipo di licenza dopo che hai smesso di 
essere in subscription, non ti appare come individuale ma con un'altra 
dicitura.
GD

Oggi è arrivata per posta lettera minatoria di sollecito.
 
Sempre meglio Autodesk
 

 GD
Il mio certificato di licenza ufficiale  riporta standalone e non sono 
mai stato in sub.
Quindi non c'è ombra di dubbio su quali clausole applicare.
 
 


Dubbi ce ne sono eccome, perchè IMHO se vogliono la fanno rientrare nei 
"materiali esclusi".
Poi la copia aggiuntiva la puoi usare solo fuori dall'indirizzo in cui 
hai registrato la licenza e, a meno che non usi un IP dinamico quando ti 
colleghi o una connessione via GSM, con il metodo di controllo online 
vedono che stai usando due licenze dallo stesso IP, e ti sgamano.
L'allegato b dice " tale persona effettui l'Accesso alla copia 
aggiuntiva solamente per lavorare quando si trova lontana dai consueti 
luoghi di lavoro"
 
In parole povere:
se usi due licenze dallo stesso ufficio stai usando 1 copia piratata.
se usi due licenze  contemporaneamente stai usando 1 copia piratata.
Sono degli squali, fattene una ragione.
GD

 GD
 
Allora, io uso la seconda copia su un portatile, quando sono fuori 
ufficio! confermo che è così, mai usata in ufficio, in quanto il video 
del portatile è molto ridotto ed è meglio usare il desktop. Mai 
utilizzato in contemporanea, in quanto so e sapevo che non si può fare.
Non ho dipendenti o aiutanti che possano fare questo uso contemporaneo, 
quindi è impossibile che usi o abbia usato due copie contemporaneamente.
Ti dirò di piu, fin ora ho usato la seconda copia facendo il 
trasferimento di licenza on line. Ma visto che l'allegato B mi permette 
una seconda installazione vorrei evitare la rottura di maroni di far il 
trasferimento di licenza, e mi sembra chiaro che si possa fare.
Che siano degli squali magari siamo d'accordo, ma che le regole debbano 
essere rispettate da entrambe le parti su questo non ci piove, quindi se 
si deve rispettare il contratto di licenza la cosa vale per entrambi.
"se vogliono farla rientrare sui materiali esclusi", come dici tu, non 
mi sembra un affermazione condivisibile alla luce di quanto scritto nel 
contratto di licenza. Non trovo scritto che a loro discrezione possano 
cambiare le carte in tavola o sottoscritte.
 
In parole povere:
se usi due licenze dallo stesso ufficio stai usando 1 copia piratata. OK
se usi due licenze  contemporaneamente stai usando 1 copia piratata. Ok
e aggiungiamo:
se usi due installazioni non contemporaneamente da due luoghi diversi 
NON stai usando 1 copia piratata. OK (Vedi allegato B).
se usi  due installazioni non contemporaneamente facendo il 
trasferimento di licenza NON stai usando 1 copia piratata. OK
 


quanto costa archicad?
 
oMeZ


Non ricordo con precisione quanto costa,io l'ho pagato abbastanza poco 
perchè ho fatto un rientro da una vecchia licenza che non aggiornavo dal 
2006, mi pare che nuovo siamo sui 5/6 mila, poi ci sono anche versioni 
light, credo
GD
 
 

risposta Audodesk iin merito :
 
 
Autodesk Administrator
26/6/2017, 12:02:05 Gentile Cliente, Come letto nel contratto di licenza 
Lei può utilizzare la Sua licenza su due dispositivi differenti, uno 
definito da studio come COPIA PRIMARIA, e uno da utilizzo esterno come 
COPIA SECONDARIA. L'utilizzo non deve essere contemporaneo e 
l'installazione dovrebbe avvenire tranquillamente attraverso il CD di 
installazione, o il file di installazione, in suo possesso o scaricabile 
dal suo Account Autodesk. Cordiali saluti, Autodesk Admin Team