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Titolo: noleggio strumento: quanto ad ora?

ho eseguito un rilievo per un lavoro che poi non � andato in porto.
vorrei solo farmi pagare il noleggio della stazione totale ad ore.
secondo voi quando posso chiedere?  (ad  ora)
grazie a tutti 

 grazie a tutti
80 EURO

 grazie a tutti
80 EURO
stazione+operatore?
DGE 

 DGE
Se ci metti l'operatore devi moltiplicare minimo x 3. Ciao.

"alive01" ha scritto nel messaggio 
news:fa43bfc4-8b2e-46fe...@d2g2000yqa.googlegroups.com...

Hai capito sti gemetri come ci mangiano sopra,... 340 euro/ora per delle 
misurazioni, ma siete fuori?

 misurazioni, ma siete fuori?
Fatti raccontare da Grande Fardello la barzelletta della vite guasta
del computer. Ciao.

 del computer. Ciao.
Dai Grande Fardello che sono curioso! 

 Dai Grande Fardello che sono curioso!
ce l'ho stampa in ufficio da parecchio tempo:
IMPORTANTE
DA  LEGGERE
DETTO SAGGIO:
Alcune volte e' sbagliato giudicare un'attivita' semplicemente per il tempo
che occorre realizzarla...
Un buon esempio e' il caso del sistemista che e' stato chiamato per
aggiustare un computer molto grande ed estremamente
complesso...un computer che valeva 12 milioni di Euro.
Seduto di fronte allo schermo, preme un paio di tasti, asserisce con la
testa, mormora qualcosa a se stesso e spegne il computer.
A quel punto estrae un piccolo cacciavite dalla tasca e da' un giro e
mezzo ad una minuscola vite.
A questo punto, accende il computer e verifica che funziona
perfettamente.
Il presidente dell'azienda e' felicissimo e si offre di pagare il conto
immediatamente.
"Quanto le devo?" chiede.
"Sono Mille Euro, per cortesia" risponde il sistemista.
"Mille euro? Mille Euro per pochi minuti di lavoro? Mille Euro per stringere
una semplicissima vitina? Mi rendo conto che il computer vale
12 milioni di Euro, ma mille Euro mi sembra una cifra veramente esagerata.
Pagher� solamente se mi mander� una fattura dettagliata
che giustifichi una cifra del genere."
Il Sistemista acconsente con un cenno e se ne va.
Il mattino dopo il presidente riceve la fattura, la legge attentamente,
asserisce con la testa e la paga immediatamente, senza una lamentela.
La fattura diceva:
Servizi effettuati:
- Avvitamento di una vitina: EURO 1
- Sapere quale vitina avvitare: EURO 999
Manda questa mail a tutti i professionisti che ogni giorno affrontano la
mancanza di considerazione di quelli che per la loro ignoranza
non arrivano a capirli, e regalagli un momento di umorismo.
RICORDATI:
SI GUADAGNA PER QUELLO CHE SI SA,
NON PER QUELLO CHE SI FA.
Firmato un collega
ciao DGE 

 
Bellissima, l'avevo salvata .....
Il problema � che ora la vitina la sanno avvitare in tanti.
Ciao.
___________________
Albert.one


E' vecchia e ovviamente tendenziosa, anche perch� esistono incompetenti che 
si fanno pagare bene e comunque hanno mercato, e perch� anche escluso gli 
incompetenti, stilare il grado di sapere in base alla tariffa � naturalmente 
ridicolo, visto che il sapere non pu� essere certificato.
In ogni caso per 260 euro/ora escluso strumentazione, uno dovrebbe come 
minimo sapere come annullare la legge di gravit�...
Oppure mentre usa anche uno strumento, deve saper rispondere a tutte le 
domande che mi possono venire in mente, altrimenti � uno che si limita a 
struccare bottoni in base al corso che ha fatto per "imparare" ad usare lo 
strumento.

 Dai Grande Fardello che sono curioso!
Un imprenditore si trova con il super computer guasto e non pu� pu� 
lavorare.
Allora telefona all'esperto e gli chiede di aggiustare il computer e lo 
pagher� su fattura senza discutere.
L'esperto va in ditta, apre il super computer, gli gira attorno, prova con 
gli strumenti, poi tira fuori un cacciavitino minuscolo
e lo inserisce su una vitina minuscola e gli fa fare un mezzo giro.
Accende il computer e tutto funziona alla perfezione.
"La ringrazio tanto, Non so cosa avrei fatto senza di lei. Mi mandi la 
fattura che gliela salder� senz'altro."
L'esperto gli manda la fattura con l'importo di 1.010,00 euro.
L'imprenditore telefona all'esperto: "La fattura mi va bene, ma sono curioso 
di sapere perch� proprio 1.010,00 euro".
L'esperto gli risponde:"10 euro per girare la vite, 1000,00 euro per sapere 
quale vite girare" !
-- 
Ciao 

 ha scritto nel messaggio
news:eRrgn.27822$
Ua....@twister2.libero.it

Forse � un p� diversa, ma la sostanza � sempre quella.
E' vero che la vitina la sanno avvitare in tanti, ma c'� modo e modo....
Chi ha orecchie da intendere, intenda.
-- 
Ciao 

 
Questa � l'originale!!
Ciao.
___________________
Albert.one

 
Vero ma purtroppo ormai quello che conta principalmente per il cliente 
finale � il prezzo :-(
Ciao.
___________________
Albert.one

 ridicolo, visto che il sapere non può essere certificato.
E no caro mio, il sapere va PAGATO, non certificato, ti sbagli. Con la
gloria non ci mandi avanti la famiglia.


Non hai capito, mi riferivo alla certificazione del sapere.
Tu per me puoi dire di sapere, ma io se sono ignorante della materia non 
posso capire se � vero o no, quindi se la tua tariffa � giusta o no.
Qui dalle uni escono tutti, dalle superiori pure. Quindi il titolo, o anche 
qualche corsettino post studio, oggi non certificano proprio nulla, forse, e 
dico forse, certificano solo diciamo un livello minimo sindacale.
Questo per dire che esiste un margine di spese assurde per prestazioni 
scadenti che il cliente al massimo pu� essere in grado di rilevare solo post 
lavori.

azz... che dibattito ! grazie per la partecipazione.
comunque si tratta di questo:
- lo strumento � mio.
-  noleggiatore � il mio datore di lavoro (architetto) che mi passa lo 
stipendio ma non rileva e non possiede lo strumento
- il canneggiatore lo ha trovato lui (� il mio collega)
- il rilievo l'ho fatto in orario di lavoro
tenuto conto di tutto questo io pensavo 30 euri/ora...


...il prezzo di qualsiasi strumento o attrezzo si calcola mettendo assieme:
il suo prezzo di mercato (es 10.000 Euri)
il prezzo del finaziamento (circa la stessa cifra del prezzo di mercato = 
10.000 Euri)
le spese generali e gli utili 20+10% (es 26.400 Euri)
il tutto si divide per il numero di ore o giorni di uso continuato (8 ore 
per 22 giorni x 12 mesi = 2112 ore)
e si ottiene il prezzo di applicazione ad ora (es 12,50 Euri/ora)
-- 
Ugo Cappelletti
_______________________________________
"melius (est) abundare, quam deficere"
"� meglio abbondare, che essere deficienti" :-) 

 
Scusa ma non capisco il passaggio....
Perchï¿œ al prezzo di mercato si aggiunge l'intero finanziamento e non 
solamente gli interessi?
In definitiva se io pago in contanti uno strumento alla fine avrï¿œ un 
costo orario minore?
Grazie
Alessio

alive01 ha scritto:

Leggendo questi messaggi provo una sensazione di "profonda invidia"!!! ;-)
Nemmeno con un mitra in mano riesco a farmi pagare quelle cifre!! :D
Il mio intervento � palesemente ironico, lo preciso perch� non si sa 
mai......

 Alessio


 misurazioni, ma siete fuori?
Da quando 80x3=340 ?
Repo 

 ha scritto nel messaggio 
news:%PNgn.139470$9f6.1...@twister1.libero.it...

Io ho capito: 80 (strumento) + 80*3 (operatore) = 320 (ok, ho scritto 340 
sbagliando).


Non sono sicuro di aver capito cosa intendi ma:
Il costo delle strumento io lo includo nel costo orario del mio lavoro, tra 
i costi di gestione. Cos� ad es. ho speso 10.000 per strumenti da 
ammortizzare in 10 anni, ok diviso le ore lavorate ottengo il suo costo.
Diverso � il conto da fare per il noleggio o per valutare la convenienza 
economica dell'acquisto. In quel caso � indispensabile prevedere un 
determinato numero di utilizzi.
Esempio: GPS, mi darebbe un concreto vantaggio una volta l'anno al costo di 
2000 euro l'anno? Non lo compro finch� non scendono i prezzi o finch� non 
capita qualche grosso lavoro che ne ripaghi in buona parte il costo.
Purtroppo i lavori in cui si sfrutta il lampo di genio sono i meno 
remunerativi. Se c'� bisogno del genio significa che la questione � 
complessa, ma purtroppo il cliente non lo sa e vuole pagare a minimo 
sindacale. Mi sono spesso posto il problema, giungendo alla conclusione che 
sarebbe meglio rifiutarli, se non fosse che anche quelli portano un p� di 
pane amaro a casa.
 Il cestello elevatore costa un p� di pi� della stazione totale, meno di un 
gps, ma poi c'� l'usato da considerare e poi la frequenza e durata di 
utilizzo, senza conoscerla � un rischio fare un prezzo di noleggio o 
valutazione di convenienza.

 ha scritto nel messaggio 
news:hltm1e$l2b$1...@tdi.cu.mi.it...

Purtroppo contro di noi gioca l'eccessiva concorrenza e anche un p� di 
stupidit� della categoria.
La barzelletta la conoscevo gi� da bambino, ma col tempo mi sono accorto che 
si st� riducendo a una storiella e nulla pi�, perlomeno in molti casi.
Purtroppo la mia conoscenza � gi� gratuita, la mia strumentazione anche, 
l'unica cosa incide sul prezzo � il tempo perso, solitamente calcolato al 
minimo indispensabile (sempre inferiore all'effettivo), eppure capita non di 
rado di trovare gente che fa prezzi "sensibilmente" inferiori!
Concordo che quella cifra sia esagerata, lontanissima dai prezzi di mercato 
anche per un lavoro finito, chiavi in mano e compreso di oneri catastali, 
per� nessuno ha da ridire se il noleggio di un mezzo con cestello elevatore 
+ operatore costa 100 euro l'ora o pi�!
Sar� perch� quel muratore, con la sua gruetta, vince la legge di gravit�...


La storiella ï¿œ sempre molto simpatica.
Perï¿œ, visto che siamo andati abbondantemente fuori tema (il thread 
chiedeva il costo del puro noleggio dello strumento), per ritornare un 
po' coi piedi per terra, mi viene da chiedere:
- in che percentuale del nostro lavoro noi interveniamo a regolare 
quella particolare vitina di cui solo noi conosciamo l'importanza, 
rispetto al tempo che impieghiamo nel nostro "normale" ed onesto lavoro, 
che certamente richiede competenza ed esperienza ma che non comporta 
sistematicamente il lampo di genio del fuoriclasse?
- hai idea di quanto costa in acquisto e gestione un cestello elevatore 
rispetto alla nostra cara stazione totale?
-- 
Ciao
Maci