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Titolo: ancora sui SUV

sembra che ieri si sia sprecato un po' di fiato e di tempo
SI TRATTA DI UNA QUESTIONE DI PESO I PICCOLI 4X4 SAREBBERO FUORI
http://snipurl.com/xv8a
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SOLE 24 ORE
Nel disegno di legge sulla Finanziaria 2007 non compare mai la parola 
Suv. Eppure, gli "Sport utility vehicle" sono nell'occhio del ciclone, e 
la tabella qui sopra conferma che le grosse e non sempre discrete 
vetture a trazione integrale sono le "vittime" più numerose degli 
inasprimenti fiscali. L'unico criterio preso in considerazione dalla 
normativa è il peso complessivo del mezzo, cioè il dato — diverso dal 
peso in ordine di marcia che appare nei listini delle riviste 
specializzate — indicato al punto F2 del libretto di circolazione.
I 2.600 chilogrammi oltre i quali quale scattano gli aggravi, che 
comportano quasi il raddoppio — da 2,58a 4,58euro al kilowatt per le 
vetture Euro4 considerate in tabella — della tassa di possesso annua, si 
accompagnano regolarmente a ingombri rilevanti. Tra le auto prese di 
mira dal Ddl non ci sono soloi Suv più grandie costosi, ma anche alcune 
imponenti berline di rappresentanza e qualche molto meno esclusiva 
monovolume.
Per ora, comunque le case automobilistiche non commentano, preferendo 
attendere il chiarimento di alcuni punti oscuri. Come quello che esclude 
dall'incremento fiscale le «autovetture e i veicoli per uso promiscuo 
con portata uguale o maggiore di 400 chilogrammi». Un valore appare 
facilmente alla... portata di molti grandi Suv.
-- 
Gulliver
"Even more charming and polite than is his wont, of elegant appearance 
and gentlemanly speech, smooth and discreet in his stealth"

> SI TRATTA DI UNA QUESTIONE DI PESO I PICCOLI 4X4 SAREBBERO FUORI
I piccoli si sapeva, ma i 4x4 pesano tutti più di 2 tonnellate. Qualcuno ha 
parlato di altezza, altri di peso, altri di cilindrata... nessuno di 
potenza..
Comunque una qualsivoglia imposta del genere è iniqua, vergognosa e di 
spirito meschinamente punitivo, quando chi compra certi mezzi li paga, ci 
paga le imposte, e se consuma tanto sono un euro a litro.. Il bollo costa 
già in base alla potenza e che si vuole di più ..
Il solo concetto di tasse applicate con queste metodologie è vergognoso. Si 
aumentino i bolli in base ala potenza, ma che sia una cosa che vale per 
tutti non per chi ha un 4x4 piuttosto che una leggerissima ferrari formula 1 
!!
E basta con questa mentalità comunista.
Non ricordo ora quanto pesi a mia, ma credo proprio intorno ai 2600 .. molti 
scelgono vetture pesanti per poter tirare rimorchi .. ma mi chiedo che senso 
ha una tassa sul peso.. follia. Ed allora i furgoni ? Finiranno con il 
pagare anche i pulmini dello sci club .. che a pieno carico dovrebbero 
essere intorno a quei valori.
Si vuole penalizzare il mezzo che porta + persone i favore di quelli che ne 
portano meno ? Ma non è meglio se un solo mezzo porta 7 occupanti invece che 
due auto per la medesima cosa ?
Bah. staremo a vedere, siamo al circo ormai... dove lavorano solo  pagliacci 
e bugiardi.
-- 
W la neve
Fredi
http://agonisticacampiglio.org
http://agonisticacampiglio.org/forum

 scelgono vetture pesanti per poter tirare rimorchi .. 
mah se avessi letto il link c'è un'esenzione per le auto pesanti che 
possono trainare rimorchi. infatti i costruttori stanno aspettando di 
leggere per capire bene, potrebbe anche darsi che alla fine non paghi 
quasi nessuno


 quasi nessuno
Dunque ho trovato finalmente qualcosa di più preciso. Purtroppo NON è 
così...
http://makeashorterlink.com/?K31B154ED
Effettivamente la cosa non si paventa per come era prospettata dalla stampa,
ma assume caratteri particolarmente punitivi anche e soprattutto per chi ha
vecchi
fuoristrada e comunque vecchi veicoli, per fortuna il mio Toyota dell' 85 è
ancora autocarro fin dall' origine.. e non l'ho trasformato in vettura.. o
promiscuo. Quindi è fuori.. almeno spero.
Essenzialmente anche ad una vecchia Panda verrà aumentato il bollo. Quindi i
puniti saranno anche  i meno abbienti. Fantastico ! Una vecchia Panda diesel
pagherà
infatti 10 Euro a Kw .. per fortuna sono poco potenti..
L'imposta si vede ora nella sua completa destinazione. Servirà ad
incrementare le vendite di auto nuove aiutando in particolare la Fiat, ma
non disdegnando gli amici Tedeschi della BMW !
Il Pathfinder è 2880 Kg a pieno carico,  perchè ha un capacità eccezionale,
con motore 2500 cc ed il meno consumoso della categoria, risulta  quindi
ampliamente tassato ... mentre un modello di BMW X5 3000 cc è fuori... ed
anche tutte le X3 ... Non so cosa pesi un Tuareg ma potrebbe essere fuori
anche lui.. visto che non caricano quasi nulla.
Ma che bravi !!!! I SUV non vengono tassati mentre i fuoristrada si !!
In pratica la mazzata arriva sui mezzi più adatti al trasporto, anche se non
è ben comprensibile la questione "portata massima" ma credo sia sui
promiscui, la mia ne avrebbe 650 + 3000 di traino.
Chi usa in loco vecchi mezzi, come la Panda, Suzuki, Land ecc .. si troverà
una bella mazzata, l'esatto contrario di quanto si discuteva ... pazzesco.
Trovo la cosa  allucinante, infatti tutto è tranne che una tassa sul lusso,
come invece era stata presentata, ma invece è una imposta ingiustamente
punitiva e non basata essenzialmente sulle emissioni o sulla potenza, ma sul
peso complessivo, quindi neppure quello reale.
Trovo la cosa ancor più assurda di quanto sembrasse...
Si sono dimenticati della tassa sull'autoradio !! E poi siamo
davvero tornati negli anni 80 ... Craxi (Bobo) incluso
Non ho parole.. ero convinto che questi incubi non sarebbero mai più emersi
.. Prepariamoci a qualche "Una Tantum" !!
-- 
W la neve ed a fanculo questo governo
Fredi

> la mia freelander non paga
Ti salvi per 95 Kg !! Che cu !!


 > SI TRATTA DI UNA QUESTIONE DI PESO I PICCOLI 4X4 SAREBBERO FUORI
NO NO !!! si tratta solo di leggi del caxxo !!!
Ne vuoi sapere una ?
Dunque uno che ha un auto di 60 000 euro a benzina da 300 cv ,
sotto i 2600 kg , e che ha impiantato il gpl ha avuto i seguenti
priviegi.
Contributo regionale + statale x l'impianto
Totale 1300 euri ( fai conto che il miglior impianto
costa al max 2400 euro.)
Si è comparato una macchina con sconti prossimi al 20-25% del prezzo di
listino.( queste macchine te le tirano dietro )
Va in giro con una macchina che costa al km , quanto un normale
1800 benzina.
Circola liberamente x le città quando c'è il blocco.
Non ha avuto alcun aumento di bollo , ne x il peso ne per la categoria
auto ( euro 0 - 1- 2- 3 ) ...il gpl è fuori da queste logiche.
e cicca finale.................
dovranno diminuire le ascisse del gpl del 20% ...il che equivale + o meno
a 10 centesimi di euro.
Cioè questo si fa 5 km con 0.5 € !!!! con un auto di 300 cv !!!!!
Da sganasciarsi dalle risate !!!!
E non credo sia un povero diavolo.
Diversamente , un povero diavolo che ha comprato di seconda mano una
macchina di 7-8 anni fa . che magari non era ancora aggiornata alle
questioni ambientali verrà a pagare di + .
Ma rotfl !!!!!!!!!!
Se poi è un poveraccio che x necessità ha comprato un fuoristrada x andare
al seguito alle bestie negli alpeggi si trova a pagare anche 2 euro al kw.
Tante volte mi domando quale è il qz dei ns. politici !!!
rusca
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
credo che, nel merito, tu abbia ragione, hanno fatto una merdata.
il principio non mi dispiaceva, tassare chi spende 100 milioni per 
parcheggiare in seconda fila davanti a una scuola o a una discoteca, ma 
poi non ci sono riusciti.
hanno sbagliato, speriamo che qualcuno glielko faccia capire, ma senza 
strumentalizzazioni politiche, hanno sbagliato e basta.


 poi non ci sono riusciti.
Probabilmente il fine non era quello ma puramente di racattare soldi e fare 
un favore a qualcuno (Fiat).  "Senza" strumentalizzare ricorderei chi ha 
concesso a quella azienda di "comprare" quasi gratis l'Alfa di Arese. Si 
lui.. proprio lui..
Diciamo che hanno sbagliato e basta... se si vogliono chiudere gli occhi. Ma 
io sono incavolatissimo !!
Nemmeno posso andare a sciare per sfogarmi e scaricarmi con questo tempo 
umido e caldo !! :-)))
Ho comprato l'auto nuova  perché la vecchia iniziava a fumare con 150.000 Km 
sul groppo ed ero stufo di montare e smontare gomme da neve due volte l'anno 
e di infilare gli sci sotto i sedili senza neppure poter metterli nella 
custodia e di rischiare di rimanere impiantato in mezzo alla neve fresca, 
scegliendola tra le meno dannose per l'ambiente, ma adatta alle mie esigenze 
di lavoro, sport ed alla famiglia, e questi me la sovrattassano neppure un 
anno dopo ...
Possano crepare, ma sinceramente. Loro ed i 200 euro di detrazione sulla 
palestra ... ridicoli e bugiardi.
Basta con questo concludo. Ma credo sia + che lecito protestare !! Anche 
perchè va ancora approvata...
Ciao !! Fortunatello :-)) (ma non mi bastava il Freelander.. purtroppo)
Fredi

 ha una tassa sul peso.. follia.
l'ho scritto prima ma mi ripeto
più pesa la tua vettura, più (probabilmente) occupa spazio sulla sede
stradale, più (sicuramente) rovina il manto stradale rispetto a una
leggera. 
ciò è lapalissiano. che poi il manto si rovini in maniera infinitesimale è
scontato, ma nessuno vede mai neanche quanto un tir rovini una autostrada
eppure la rovina eccome
comunque: si può discutere che la tassazione sia elevata (lo è), sia
ingiusta se rivolta contro suv e 4x4 e basta, ecc. 
su queste cose hai sicuramente delle ragioni, e certo uno stato degno di
questo nome non può essere influenzato da mode o antipatie come quella
pro/contro i suv
ma un metodo di calcolo basato sulla potenza è ragionevole quanto un altro
basato che so sulla lunghezza o sul peso o un mix di tutte queste cose. te
giudichi un criterio basato sul peso come folle solo perchè, persona la mia
malizia, hai una vettura pesante: ma se avessi un ferrarino usato che tieni
in garage, guidi poco e mai senza superare i limiti avresti di che ridire
contro la tassazione basata sulla sola potenza
penalizzando la potenza e basta si penalizza di più chi ha macchine
sportive, penalizzando il peso chi ha furgoni jeep suv camper ecc,
penalizzando la lunghezza chi ha berline lussuose ecc
un mix tra questi fattori forse sarebbe la cosa più equa
-- 
Gert dal Pozzo
"Io chiedo quando sarà che l'uomo potrà imparare a vivere senza ammazzare"
(Guccini)

un mix tra questi fattori forse sarebbe la cosa piů equa
Sottoscrivo pienamente quanto dici, la tassazione dovrebbe essere un
mix di valore dell'auto (listino -tot percentuale per ogni anno di
vecchiaia ma non listini dell'usato, variazioni minime sennň tutti a
comperare vecchi polmoni 3000 di cilindrata), emissioni di Co2 da
omologazione, peso, superficie occupata e potenza.
Euro1-2-3-4? non contano un accidente scusate, non č vero una vettura
di mille di cilindrata e 1000 chili inquina piů di un tremila di
cilindrata, ruotoni e 2500 kg di massa, non ci credo nemmeno se lo
vedo, la cazzata che se č euro 4 o 5 inquina meno, le emissioni di co2
sono cmq ben superiori nel tremila non diciamo stupidate
pseudo-tecniche..
Forse un pelino complicata ma in italia vi son tasse ben piů difficili
da calcolare.
Per me questa tassa č purtroppo al 90% demagogia politica, non incide
per nulla sui problemi veri del traffico in italia, e un regalo fatto
a Fiat (dopo l'Alfa) da Prodi uomo della Goldman Sachs.
I SUV non vanno tassati, chi li usa in cittŕ da solo va proprio
mandato nei campi di lavoro in siberia, e a piedi ;-) questo sarebbe
un provvedimento da sinistra seria.
Lasciando da perdere i sogni irrealizzabili, lo so che č una strada
lunga ma tutti i centri abitati dovrebbero fare pagare gli accessi in
auto, e pure furgoni cosě le ditte ci pensano 2 volte a eliminare i
magazzini e strillare perchč gli serve la merce per ieri faccendo
girare camion semivuoti, perchč se voi aprite i camion vedete che il
tasso di occupazione č di meno del 50%.
La tassa di accesso va messa alta ed in proporzione innanzitutto alla
superficie occupata che nei centri urbani italiani vi č penuria di
spazi parcheggio, molta penuria e l'automobilista non paga quel costo
che da alla societŕ col suo ingresso in auto, chi aiuta il
mantenimento dei centri usando i mezzi pubblici paga e chi entra in
auto creando problemi paga meno, chi si comporta bene quindi paga piů
di chi si comporta male, l'č tutto sbagliato, l'č tutto da rifare come
diceva Gino Bartali.
Vorrei vederle se ste signore cofanate andrebbero ancora ad
accompagnare i figliolini in asilo con il SUVone se ogni ingresso gli
costa 50€ per dire, che usino i bus come tutti gli altri anche se poi
vedo che da me l'accesso per le auto č il piů scomodo per il quartiere
servito dall'asilo che ha accessi pedonali e ciclabili ben piů brevi
ma insistono a fare 1km in auto per non far fare max 500 metri a piedi
o in bici ai figlioli!!! se son i piů obesi di europa non mi stupisco
con la testa di certi genitori.

stefano whitemount ha scritto:
COSE MOLTO CONDIVISIBILI !!
cmq. piacere di rivederti ...
coma va ?
ti avevo dato x disperso


ti avevo dato x disperso
Beh quasi, son quasi disperso ed effettivamente ho poco tempo per
seguire e ancora meno per scrivere di conseguenza scrivo pochissimo.

 ha scritto nel messaggio 
news:5ic7i29v1obi7hse8...@4ax.com...

Vista la spruzzata di stamattina? :-))))
Ciao!!
Ròsso 

Vista la spruzzata di stamattina? :-))))
Vista, vista mentre andavo in ospedale... 
ma sembra proprio 2 dita in zona Fraccaroli dove sto stato sabato...

 ma sembra proprio 2 dita in zona Fraccaroli dove sto stato sabato...
Si, si, per foruna è già andata! :-)
Ciao!
Ròsso
P.S. Come avrai già capito, quell'offerta non era andata a genio ai miei 2 
compari... :-D
Ri-Ciao!