Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: Oh oh...

Salve a tutti.
La figura del webmaster, dai messaggi letti nel gruppo di discussione a lui 
dedicato, ne esce alquanto malconcia. Volevo quindi condividere la mia idea 
con i diretti interessati. La cosa, oltre ad essere intellettualmente 
interessante, è anche divertente.
Da premettere che quanto scrivo può essere condiviso o meno, dato che è 
sottinteso che sia una mia impressione, anche se ne sono abbastanza 
convinto.
Per evitare che qualche webmaster non possa cogliere le sottili sfumature 
del mio discorso, ho utilizzato molti riferimenti culturali (?) a lui 
vicini.
IL WEBMASTER (oh oh!)
Il webmaster (o WM) è fichissimo, sa tutto e giudica tutto.
Chiunque critichi un WM si sbaglia, è uno sciocco, non capisce nulla del suo 
lavoro perché 15 anni fa non utilizzava un Commodore 64 (C=64) e non seguiva 
tutte le puntate di Star Trek (ST?).
Quando il WM risponde alle critiche, non legge cosa gli si scrive, ma cerca 
una maniera capziosa e faziosa per rispondere. Ad esempio, con frasi del 
tipo: "Ma non è vero in TUTTI i casi". Oppure risponde con una battutina ad 
un serio discorso. Oppure sfotte.
Talvolta il WM cade nel ridicolo. Esempio: alla critica "Hai prodotto due 
Javascript che non funzionano", può avere il coraggio di rispondere "Ma i 
Javascript sono tre! :)".
Quando proprio non può rispondere, il webmaster giudica il messaggio fuori 
argomento (OT). Quando è proprio quello che fa quando paragona la 
programmazione all'arte, o dice stupidaggini dello stesso livello.
Il WM può invece giudicare merda chiunque non la pensi come lui. E non 
ammette repliche.
Il WM è in grado di scrivere un sito con Notepad, anche se il risultato è 
una brutta pagina che difficilmente riuscirà a guadagnare il bookmark di 
qualche browser.
Il WM si ammanta di detenere il potere dell'e-commerce, dell'ASP e di tutti 
gli Hyperscript HTML, come se il mondo non potesse andare avanti senza di 
loro. La verità è invece che il 90% delle aziende non ne hanno bisogno, e 
che il restante 10% non dà certo in mano ad un singolo WM il loro commercio 
su web. Difatti, il problema non è avere il commercio elettronico sul 
proprio sito (si compra il pacchettino e stop), o conoscere ASP (qualsiasi 
programmatorino può impararlo in un fine settimana). Il problema è disegnare 
il progetto e lavorare su una buona base di dati. E qui entrano in campo 
figure professionali un po' diverse.
Il WM critica il webdesigner (WD). Non perché non sia un degno 
professionista nel campo della grafica, ma perché NON E' un WM.
Il WM non produce immagini originali che non siano testo-su-fondo-colorato. 
Tanto, la rete è piena di immagini da scaricare a sbafo. Anche se quelle 
immagini rappresentano il lavoro di ore, e a volte giorni, di un grafico.
Il WM ha una repulsione per Flash e Shockwave. Non ne capisce il senso e non 
sa che farci. Ciò dimostra quanto sia ostile alle novità, semplicemente 
perché essendo tali, non le conosce. Quando uscì ASP, non vedeva perché 
utilizzarlo, dato che c'erano gli eseguibili (cgi-bin). E così via. 
L'obiezione, di solito, è: "non tutti hanno il plug-in". Sono gli stessi che 
si ostinavano (e si ostinano) a costruire siti che non si vedono bene con 
Netscape (NS), ma che si vedono anche con un browser testuale (wow!).
Il WM non compra programmi (SW) a scatola chiusa. Prima li scarica. Poi li 
prova. Poi li craccka. Anche se quei SW rappresentano il lavoro di mesi, e a 
volte anni, di aziende informatiche.
Il WM non capisce come mai aziende e professionisti possano chiedere milioni 
(M) per realizzare siti quando loro, con tutti i SW cracckati e copiati, 
possono permettersi di chiedere "una bella cientomila lire" (100K). Anche se 
i prezzi delle aziende rappresentano il lavoro di decine di persone 
qualificate (e con famiglia da mantenere).
Il WM si fa il giro dei siti che parlano male della Microsoft (MS) e passa 
giorno e notte a lottare col suo sistema operativo (Win 95/98) che prende 
arbitrariamente il possesso del PC, ma costruisce i siti con prodotti MS e 
per il browser MS (IE).
Per il WM, il Macintosh (Mac) fa schifo. Anche se apre un'immagine di 100 MB 
con Photoshop (PS) in tre secondi netti. E MacOS non si pianta.
E infine, usa troppe volte sigle che si aspetta che gli altri capiscano.
So che vorreste uccidermi per ciò che ho scritto, ma sinceramente, non me ne 
importa un granché.
Romeo
P.S. (post scriptum, non Photoshop): non sono né un grafico, né un 
WebDesigner. Sono un informatico, ma con una dignità.
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Ciao.
Non ho capito se volevi fare della satira a scapito dei contenuti o se la
pensi proprio cosě.
Io propendo per la prima ipotesi.
Ciao,
Edoardo

ma dai un altro che posta con tim da
mailgate.org
 == a k. pero il nick e da macho
Continuo con queste ulteriori riflessioni già
viste
peraltro in questo NG.
"Ti accorgi di essere Web Master , quando...
1. Ti alzi alle 3 del mattino per andare in bagno
e
prima di arrivarci ti fermi per vedere se sono
arrivati dei messaggi
per te.
2. Ti fai fare un tatuaggio che dice " questo
corpo si vede meglio
utilizzando Internet Explorer 5.0  o superiore."
3. Chiami i tuoi figli: Eudora, Mozilla e IOL .
4. Quando spegni il modem, ti prende un senso di
vuoto, come quando ti lasci con la tua ragazza.
5. Per tutto il viaggio aereo hai tenuto il tuo
portatile sulle
ginocchia e il tuo bambino nello scomparto
superiore.
6. Decidi di frequentare l'universita' per due o
tre anni in piu',
solo per avere accesso gratuitamente a Internet.
7. Quando qualcuno ti dice di avere un modem da
14400, gli ridi in
faccia.
8. Incominci ad usare le "faccine" anche nella
posta normale.
9. Ti si e' rotto l'hard disk. Non ti sei connesso
per piu' di due
ore. Incominci ad avere le convulsioni. Prendi il
telefono, componi il
numero del tuo provider e cerchi di dialogare con
il modem a fischi...
e ci riesci.
10. Ti ritrovi a digitare .com dopo ogni 
punto.com
11. Quando vai in bagno dici che vai a fare un
download.
12. Quando ti presenti a qualcuno non dai il tuo
nome ma il tuo
User ID
13. Tutti i tuoi amici hanno un @ nei loro nomi.
14. Il tuo gatto ha un sua "HomePage".
15. Non chiami piu' tua madre... lei non ha un
modem.
16. Controlli la tua posta, ma un messaggio dice
che non ci sono nuovi
messaggi... cosi' la controlli di nuovo.
17. La tua bolletta telefonica non arriva piu' in
busta ma in un
pacco.
18. Non sai piu' di che sesso sono i tuoi migliori
amici, perche' loro
usano un user ID neutro e tu non vuoi
chiedreglielo.
19. Quando devi prendere un taxi per tornare a
casa dai come
indirizzo: "http:
/via.garibaldi.45/casa/mattone.html."
20. Quando devi sorridere inclini la testa di 90
gradi.
21.Lasci perdere i permalosi!
--
Bye
Ro<*¿*>berto

 wrote in message
7q9nio$vpc$1...@diesel.cu.mi.it...


 "Ti accorgi di essere Web Master , quando...
ROFL! L'ho salvato!!
-- 
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Da Bazzmann(c) | - Quello che il bruco chiama "fine del mondo",
                   il resto del mondo chiama "farfalla". -
                                  [Lao-Tze]
_______________________________________________________________
Bazzmann Site Labs(c) ))) 
http://utenti.tripod.it/~bazzmann
 (((

(eccetera eccereta)
Questa l'ho letta in internet da qualche parte. E' un copia-e-incolla, e in 
parte conferma quanto ho detto a proposito dei webmasters.
Io ci ho messo un bel po' di tempo per scrivere la mia riflessione. Non che 
tutti debbano avere delle idee originali, o debbano riflettere.
E non ho avuto risposte sul merito della mia riflessione. E anche questo 
conferma la riflessione.
Dovrei dunque dedurre che per alcuni webmasters è più importante sapere 
quale accesso usa chi invia (e non "POSTA", abbiamo una lingua italiana 
bellissima, usiamola!) un messaggio, che leggere e capire cosa ha scritto.
Romeo
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

Era per capire , e ora che me lo
hai confermato posso solo dire
che mi dispiace per te,
senza offesa!


 wrote in message
7qbab0$9nt$1...@diesel.cu.mi.it...


 WebDesigner. Sono un informatico, ma con una dignità.
Si vede... 


Ciao Fabio,
Si ricevuto!, la risposta è si ma
partecipo solo con il mio gruppo.
ti rispondo privatamente a breve,
sono in arretrato con le mail :(
alla proxy..


Ro<*¿*>berto
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

Si vede...
Che ho una dignità? Grazie!
Romeo
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

Edoardo
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


^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v
Moderatore di it.comp.www.asp
Gruppo di supporto: 
http://www.asp-it.com/index.asp?ng
News via web: 
http://www.asp-it.com/newsgroup/news/
^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v
Vuoi leggere i newsgroup tecnici italiani sul web?
Prova 
http://www.asp-it.com/newsgroup/news/

 nominarli qui.
Eccomi, sono io, esco allo scoperto. Ora però di nodi ne ho 121, se ne è
aggiunto
uno alla gola dopo aver letto il messaggio di Romeo.
Questa di postare in un newsgroup un post contrario al manifesto è vecchia
come il mondo.
Andare su it....mac e scrivere Il Mac è uno schifo, su it....ulivo e dire
ForzaBossi crea sicure polemiche,
e lo si è dimostrato.
Per fare pace Romeo se vuoi ti regalo un nodo, tanto tra 120 e 130 non ne
passa.
Ciao,
Edoardo
mailto: 
in...@tin.it


Io mi scuso, ma non sapevo dell'importanza della sig.a Pelati, potrei avere
qualche url
dei suoi lavori, giusto per farmi l'occhio?
Ciao,
Edoardo

 lampada ottocentesca e un Macintosh.
Ma non eri tu che odiavi i copia&incolla? :D
Comunque sono frasi vecchie, quando il Mac 
era veramente all'avanguardia. Ora non e' poi cosi' grossa
differenza... ogni casa ha i suoi pregi e difetti.
Ciao!


Ciao Sono fuori città, a godermi due giorni di
pioggia ed alberghi
...il CAPO mi ha dato dispensa
per un collegamento veloce...:))
Non capisco perché si debba perdere più tempo del
copia e incolla e di una riflessione da un secondo con
certa gente!?!?
però leggendo le risposte di persone che stimo, mi è
venuta voglia di spiegare a loro la mia "presa di posizione"..
..quindi "capire al volo" può anche evitare ulteriori fatiche
mentali e dedicarsi allo smanettamento continuo ispirato
da tanta misoginia causa grazia mai ricevuta.
:)
Non nutro avversità per i WebDesign, sono persone e fra
loro come fra i WebMaster c'è di tutto.
La presa di posizione era solo nei confronti di chi si
presenta in un luogo, e spara: "commento maschilista
onnipresente" und "ripugnanti siti in Italia a grafica 0" ecc.
il tutto con una convinzione da allarmare persino i più
smaliziati..
come faccio con convinzioni del genere a non schierarmi
dalla parte opposta, voglio capire e il metodo più veloce
è il confronto (o scontro se non ci si altera o non salta
fuori il paladino dalle zero verità!) lo scontro e il confronto
portano a confermare le tue idee o a modificarle verso
un'altra "verità" ....
Scontato il risultato di "commento maschilista", ma volevo
capire l'avversità verso la tecnica e la programmazione
web a favore della sola estetica o quasi..
non mi soddisfa chiudere il secondo responso in uno sbrigativo:
non lo sa fare e per convincere se stessa e gli altri che
è padrona dell'argomento ragione di vita e del lavoro, si
arroga la convinzione che sia giusto fare siti a flash e
grafica, magari copiando gli script in giro e senza capirli
in fondo....
.. probabilmente sono così anch'io con la grafica!!
:(
----------


A me non dispiace affatto, anzi.
Cambierei il tuo nick in : "Capire al volo"!
Mi dispiace per te considerando il coraggio
dimostrato nel non dire subito chi eri, io ci
vedo differenza fra conoscerti come paladino
di chi non mi sembra ne abbia bisogno o
una persona esterna senza interferenze nei
giudizi..!
P.S.: costa cosě tanto un newsreader?!?
(quello strumento che ti POSTARE senza
mailgate) magari riesci ad attaccare
la risposta al posto giusto,
comunque se hai del ghiaccio in tasca ne
esistono di free (scusa gratuiti..:)
-----
Bye
Ro<*ż*>berto

 tremendo tremendissimo preso in rete... giusto!
Io uso da sempre, dai tempi del dos 5 un editor per scrivere i miei listati,
che siano stati di C, C++, o adesso di HTML.
I programmi citati su questo NG mi sono ASSOLUTAMENTE sconosciuti, e non ho
NESSUNA intenzione di installarli.
( Per la cronaca ho cercato la versione Freeware di Homesite 1.* , per il
solo fatto che cercavo un editor che almeno mi COLORASSE i tag, ma non l'ho
trovato )
La pagina HTML, l'eseguibile , deve fare ESATTAMENTE cio' che dico IO.
E io DEVO sempre sapere DOVE e SE c'e' un errore e a che RIGA.
E' la stessa differenza che passa TRA la generazione dei quarantenni come me
che hanno iniziato con DOS 3.2 e quelli che incominciano con WIN98.
Per poi nei NG o nelle chat o nelle Mailing List: chiedono CHE E' LA ROOT?
Mha.....che tristezza !
Sky

E io DEVO sempre sapere DOVE e SE c'e' un errore e a che RIGA.
E' quello che fanno DW HS CF.
Ciao.
Fabio Serra - 
http://www.cfmentor.com
*************************************
Per rispondere in e-mail cancella "the." e sostituisci 
"whitehouse" con "faser".

 importa un granché.
Ah, non era un post scherzoso? Ci sono rimasto male...
--
ciao
gelty
--
Visita 
http://www.sifor.it
Elimina *toglimi* per le risposte

  Ro<*¿*>berto
Una così esacerbata risposta avrebbe ben figurato in una privata casella di
posta elettronica. Nel newsgroup, mi pare esagerato. Come dico spesso: a tuo
gusto e pericolo.
Romeo
--
Posted from 
mta03-acc.tin.it
 [212.216.176.34]


 Ro<*¿*>berto
Bye


 animazioni ed immagini che svolazzano da tutte le parti nella pagina?
Scusa, ma una persona che fa un logo da 100k per una pagina web non è
un webdesigner. Un webdesigner sa cosa vuol dire pubblicare sul web
così come un grafico sa cosa vuol dire pubblicare su stampa. E se
quando lavoro su stampa posso permettermi di fare una immagine di 100
Mb perché ciò che conta è la massima qualità di output, quando si
lavora su web i requisiti sono completamente differenti.
Questo tipo di risposta segnala una supponenza da parte tua, come a
dire che i webmasters sono quelli che se ne intendono di rete, mentre i
poveri webdesigners sono dei poveri imbecilli che non riescono a
comprendere un semplice concetto come "ridurre la dimensione dei file".
In realtà esiste una professionalità (cosi come parecchi dilettanti, è
ovvio) tra i webdesigners così come tra i webmasters.
Il paragone che fai è fuori luogo così come se un designer prendesse ad
esempio di webmaster il famoso ed ormai proverbiale studentello che ha
imparato da una settimana ad usare FrontPage.
Guardati piuttosto le pagine fatte da webdesigners seri e vedrai che
sono normalmente leggerissime, ma mantengono un impatto ed una
comunicazione che nessuna pagina fatta da un puro webmaster ha.
Purtroppo per te sottoscrivo in pieno il discorso di Romeo, ma mi rendo
conto che questo sia qualcosa che non fa piacere sentire ad alcuni, per
cui via con le leggende sui webdesigner che non vedono l' ora di
piazzare decine di mega in immagini per ammazzare le pagine che i
poveri webmaster si curano amorevolmente.
Vanth

 se vuoi te lo mando (540 Kb)
Grazie sei gentile :)))
Lo aspetto in mail allora?
Grazie ancora a presto ..
Sky
la mia mail e' :
Skyli...@hotmail.com

perdere tutto il mio tempo su internet. Mi basta il mio onesto browser. E se
Guarda che i newsreader non sono niente di tecnologicamente avanzato,
ma sono solo il primo programma che uno si installa se vuole
comunicare nei Newsgroup (che esistono da 20 anni a differenza del
web). E' proprio non installandoli che perdi il tuo tempo. 
Per scrivere le mail usi l'interfaccia web di tin o utilizzi un
programma ?



mandato.



Io usavo notepad sino a un anno fa, poi però per la mappatura e la gestione
delle tabelle
ho optato prima per FP, poi per HomeSite e quindi per DW, programmi che
semplificano la vita notevolmente.
Certo che, quando usavo FP, era obbligatorio ripassare il codice
manualmente.
HomeSite è bello perchè interagisci molto di più col codice, ma DW lo trovo
migliore in un contesto generale.
Cero che se dovessi mettermi a fare una pagina solo col notepad sarebbe
tragica e richiederebbe a mio avviso mooolto
più tempo, speso a trovare i tags mancanti, gli errori di battitura, etc.
Cmq non tornerò mai più a FrontPage finchè resta come ora (ma non ho provato
il 2000)
Ciao,
Edoardo

 il 2000)
Secondo me nemmeno col 3000 MS riuscirà a tirar su un programma che giri
decentemente...... e poi ai rinfreschi della Macromedia si mangia benissimo
(E GRATIS...)!!!
b_muvis
web authoring&consulting
bmu...@tiscalinet.it

(E GRATIS...)!!!
mi sto convincendo giorno dopo giorno
che DW è da usare!!  :)
PS: con FP 2000 il codice rimane intatto!
--
