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Titolo: Perizie per le banche, IH IH IH

nelle linee guida c'e' scritto che devono controllare la regoalrità 
urbanistica, ma quando accade?
Mai e per di +  quando glielo detto a un direttore di banca che a mio avviso 
bisognava verificarla e non si riusciva a stare nelle 100/150 ? che ti danno 
a farlo, lui mi ha detto : magari gliene faccio vedere una di un collega che 
mi deve arrivare a giorni (era una banca nuova)
e poi la chiamo. E' passato un anno e non mi ha + cercato e meno male eh
DGE
http://www.collegio.geometri.cn.it/upload/File/pro/est/LineeGuidaABI_%20ottobre%202010.pdf

 ha scritto nel messaggio 
news:4cf74d43$0$30903$5fc...@news.tiscali.it...

uno ci più anche stare se indica che la verifiche sono state eseguite sulla 
documentazione prodotta dal clinte, senza accessi e visure presso gli 
uffici, in quanto dispensato in sede di conferimento d'incarico.
il problema è che molti colleghi fanno dichiarazioni e mettono crocette con 
un po' troppa faciloneria, non effettuano le necessarie verifiche e non si 
tutelano, convinti che tanto la banca non procederà nei loro confronti in 
caso di problemi.
in passato forse era anche vero ciò, le azioni di rivalsa verso i 
professionisti se partivano partivano a seguito di truffe perpetrate dei 
clienti (immobili inesistenti, valutazioni gonfiate, ecc....), ma oggi che 
la crisi colpisce particolarmente anche il sistema bancario, molti istituti 
procedono verso tutti i soggetti che potrebbero avere responsabilità in 
maniera tale da far più cassa possibile.
PS: 100/150 Euro personalmente mi sembrano un po' pochini. 

 PS: 100/150 Euro personalmente mi sembrano un po' pochini.
con 100 euro, praticamente ti pagano per poco più di due ore di lavoro, 
diciamo tre per stare larghi.
In tre ore dovresti:
-avere l'incarico
-farti dare la documentazione esistente
-studiarla un attimo (ma solo un attimo, visto che hai poco tempo)
-fare un sopralluogo all'immobile
-fare qualche visura
-redarre la perizia
-consegnarla
-fare la fattura
Mettici anche gli spostamenti e le telefonate. Mi dici come sia 
possibile fare ciò in tre ore? A meno che il tuo studio non sia ubicato 
tra la banca e l'immobile da periziare, dubito che sia possibile. E non 
si è ancora parlato di conformità urbanistica...
mauro

 ha scritto nel messaggio 
news:4cf79bb5$0$12278$6e1e...@read.cnntp.org...

si ma i prezzi sono quelli, almeno dalle miei parti, ma i colleghi dicono
tampo x crocettare uno stampato , si guadagna abbastanza.
Tante teste e tante idee eh
DGE
vado a piazzaredelle stazioni x prossimi rilievi, al freddo brrr 

 ha scritto nel messaggio 
news:4cf74d43$0$30903$5fc...@news.tiscali.it...

Di questi tempi non c'è lavoro meno conveniente che fare quelle perizie per 
le banche.
L'onorario è ridicolo, mentre il rischio è di rimetterci quello che si 
possiede. Infatti ci sono grandi probabilità che i loro futuri debitori non 
siano in grado di restituire i soldi e se non riusciranno a rientrare, come 
è successo e continua a succedere negli USA, è possibile che facciano i 
conti in tasca a chi ha fatto le perizie, cercandogli i danni.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4cf7b61c$0$6836$5fc...@news.tiscali.it...

questo secondo me non è vero, la probabilità è la medesima di qualsiasi 
altro lavoro, se c'è una responsabilità professionale c'è che si sia fatto 
un docfa, la progettazione di un nuovo edificio o una perizia.
l'errore si paga, è un rischio del mestiere.
il discorso degli stati uniti d'america è diverso, li le modalità peritali 
sono diverse rispetto a quelle comunemente utilizzate qua da noi, così come 
le metodologie di concessione del credito e di cessione dei crediti da parte 
delle banche.
non è stata una società che si occupava di valutazioni a far scoppiare la 
bolla, ma e' stato l'intero sistema a saltare.
paradossalmente ritengo che vi siano meno rischi in america che da noi circa 
una rivalsa verso i valutatori.
per i casi di truffa è un altro discorso.

possiede
Assicuratevi, gente, assicuratevi (e con una polizza che copre
veramente)
Ciao ciao.
--
gabriele pranzo-zaccaria
http://tinyurl.com/studioarchitettura

 
http://tinyurl.com/studioarchitettura
qualche polizza da consigliare?
DGE 

qualche polizza da consigliare?
Io ormai sono orientato sulle polizze all risk, che coprono tutto
senza particolari eccezioni. In particolare quelle della Dual o dei
Loyd.
Consiglio anche di dare un'occhiata alla polizza di Tua assicurazioni,
che praticamente utilizza Dual come RC professionale ma aggiunge anche
una polizza di tutela legale (che secondo me č meglio estendere
rispetto a quella base).


 ha scritto nel messaggio 
news:usPJo.7068$7b4....@tornado.fastwebnet.it...

Certo se hai fatto tutto bene si, ma come si può fare in maniera impeccabile 
una valutazione che normalmente verrebbe a costare minimo 3-4 volte di più 
se non 10-15 volte di più, per quanto in perizie ovviamente molto più 
complete?
In quei casi si fornisce una valutazione sommaria e c'è il rischio di 
prendere grosse cantonate, tra l'altro in una situazione in cui la stima non 
serve solo come orientamento di massima sul prezzo di acquisto, ma come 
fondamento in base a cui la banca stanzierà i soldi.
La cosa paradossale è che sono in ballo un sacco di quattrini e che la banca 
incasserà cifre da capogiro.
Esempio: Immobile da 200.000 euro: finanziato per 160.000 euro in 20 anni = 
rate da oltre 1000 euro/mese. Alla banca andranno come compenso 240.000 - 
160.000 = 80.000 euro! Niente male...
Non si capirebbe quindi il senso del risparmio, 150 euro per la stima 
(incluse spese), e del perchè le banche ricorrano a simili procedure, se non 
si considerasse che a loro non serve una stima ma una pezza giustificativa 
per lo stanziamento del mutuo.
Nella pratica quindi, le ho anche fatte queste stime e ho smesso per questo 
motivo, la valutazione la fa il cliente e il perito deve attenersi, 
accollandosi le eventuali responsabilità. Quando ti presenti a fare la stima 
le persone che trovi ti ripetono più volte quanto devono spendere, per 
fartelo sapere (ovviamente ci includono anche gli extra). Una volta mi è 
capitata una coppia acquirente/venditore che dichiarava un prezzo di vendita 
triplo rispetto ai massimi di mercato presenti, passati e futuri per 
l'intera città. Io non l'ho periziato quel valore, ma sono certo che avranno 
trovato un altro più accondiscendente.
Il sistema americano è saltato perchè davano mutui a tutti, senza guardare 
bene il valore degli immobili o la capacità di solvenza dei clienti. Anche 
adesso che la situazione sembra sotto controllo, nel 2010 sono fallite quasi 
100 banche e il governo americano intende effettuare un altro giro di 
quantitative easing, ossia banconote stampate e date in liquidità alle 
banche. E' il loro modo di sostenere l'economia, ma in pratica curano la 
malattia con quello che l'ha generata, mah...
In Italia ci sono problemi diversi, ma basta guardare i conti del mutuo su 
indicato per rendersi conto che, con separazioni e divorzi intorno al 50%, 
tra 20 anni e già da ora ci sarà un'impennata dei mutui che non si riesce a 
estinguere e le banche cercheranno di recuperare da qualche parte.

 
http://tinyurl.com/studioarchitettura
sono d'accordo con l'assicurazione, che fra l'altro è obbligatoria.
ma per tutelarsi è consigliabile inserire le limitazioni del rapporto 
stesso, esempio specificare che la valutazione è state eseguita 
esclusivamente sulla base della documentazione fornita e senza effettuare 
verifiche presso gli uffici pubblici in quanto il espressamente richiesto 
dal committente.
io poi per prassi allego tutti i documenti recevuti al rapporto al fine di 
tutelermi in caso di verifica.
se i documenti forniti non sono veritieri non mi possono imputare 
responsabilità avendomi esonerato dall'effettuare gli accertamenti, se poi 
ho sbagliato a leggere i documenti li purtroppo pago.
il calcolo di Windof sui margini della banca è sicuramente d'impatto, ma non 
realistico.
c'è da tenere conto che la banca acquista il denaro (anche se a tassi più 
bassi), quindi nel finanziamento c'è un costo intrinseco per la banca, poi 
c'è da tener conto dell'inflazione il finanziamento viene egorato oggi, ma 
gli incassi delle rate sono in 20 anni. non di meno c'è da tener conto del 
rischio perchè non è detto che il cliente onori l'obligazione contratta.
in definitiva il margine della banca si riduce a quel 2-3% di spead, oltre 
agli eventuali prodotti che riesce a piazzare (es. c/c, polizze, ecc...)
con questo non voglio certamente dire che le banche sono enti benefici che 
fanno la carità, ci mancherebbe.
proprio mentre scrivevo questo post sono stato contattato da uno studio 
notarile per una valutazione che ho fatto la scorsa primavara per conto un 
amico di famiglia (che fra altro non ancora pagato, nonostante avessimo 
concordato un prezzo di estremo favore). lo studio notarile mi faceva 
presente che c'erano delle problematiche con i titoli di provenienza (ci 
sono delle successioni) e mi chiedeva copia della documentazione.
quanto gli ho detto che io non avevo questa documentazione, l'impiegato 
dello studio si è risentito e mi ha chiesto come avessi potuto fare quella 
valutazione senza effettuare quelle verifiche. La mia risposta:
"vada a pagina 33 e legga le assunzioni e le limitazioni del rapporto."
.. breve attimo di silenzio e poi:
"mi scusi, ha ragione non l'avevo letto."
....è stata una vera goduria
PS: il rapporto sono 3/4 paginette di crocette e poco più (classico modello 
delle banche), il resto sono allegati (foto, documentazione catastale, 
titoli abilitativi, sviluppo dei calcoli del valore di mercato, ecc...).
PSS: ad oggi, nonostante la banca abbia concesso il finanziamento (fra 
l'altro non è neppure quella per la quale avevo svolto la valutazione), 
l'originale della valutazione è in mio possesso, avevo trasmesso solo un 
file per posta elettronica.


Certo non è realistico, ma nel senso che è più remunerativo per la banca.
Ovviamente c'è da contare l'inflazione, ma questa il più delle volte è 
creata per volere delle banche centrali al fine di diluire il debito 
pubblico e aumentare le tasse in maniera occulta. Siccome il meccanismo per 
crearla è quello di stampare banconote, in pratica le banche non ci 
rimettono nulla, anzi acquisiscono gratis (o comunque pagando a se stesse) 
nuova carta moneta da prestare e su cui fare profitti con soldi dei 
cittadini.
Si parla spesso di alzare la capitalizzazione delle banche, questo perchè 
sono autorizzate a tenere un esiguo margine del 5% di ciò che prestano, in 
pratica usano un forte effetto leva per prestare capitali fino a 20 volte 
più di quelli disponibili. Quindi materialmente fanno profitti con soldi che 
non hanno, che non esistono nel mondo reale e che in ogni caso sono nostri, 
speculando a rischio.
Come se poi non bastasse, le banche centrali non sono statali, bensì a forte 
partecipazione privata tranne, incredibilmente, la Banca d'Italia che è al 
100% privatizzata e di proprietà delle stesse banche che dovrebbe 
controllare!

 veramente)
Indubbiamente, però è meglio prevenire piuttosto che confidare 
sull'assicurazione. C'è sempre il rischio che al momento decisivo salti 
fuori una clausoletta poco favorevole...

 una polizza di tutela legale (che secondo me è meglio estendere



http://www.minopolibroker.it/upload/testo_polizza.pdf
ma non sono sicuro che siano escluse
DGE 

fuori una clausoletta poco favorevole...
Proprio per questo sono da preferirsi le polizze all risk all'inglese,
che dicono che è tutto incluso tranne (eventualmente) alcune
prestazioni specifiche.
Nelle nostre polizze italiane invece ti dicono cosa è incluso,
lasciando intendere che il resto è escluso: in questo modo la
clausoletta salta sempre fuori e, casualmente, si scopre che
l'assicurazione non copre.


Nel suo scritto precedente, DGE ha sostenuto :

Tempo fà venni contattato da una società del gruppo BNL certa ATIS REAL 
che faceva perizie per mutui per la BNL stessa ovvero per se stessa, ma 
cercava collaboratori liberi professionisti.
Il compenso comprensivo di spese di viaggio entro la provincia  era di 
100 euro!!!!
Pagati dopo 60 GG.
Quando mi ha telefonato il tipo per sapere se accettavo gli ho detto 
anche a quel prezzo andavo a vendere tappeti e l'ho mandato 
letteralmente a cagare.
Ora mi chiedo ma c'è chi le fà a questi prezzi?
Cosa resta pulito? 35-40 euro a perizia per un giorno di lavoro e una 
marea di responsabilità.
Ma siamo diventati proprio così pezzenti?

A me capita spesso di dover periziare immobili  come ctu per procedure 
immobiliari del tribunale, per farla breve, in numerosi immobili la mie 
valutazioni differivano di molto e sempre verso il basso rispetto a quelle 
firmate dai consulenti tecnici incaricati dalla banche a volte anche del 
50%. In questi casi lo studio legale incaricato dalla banca apriva un 
contenzioso con il firmatario di tali valutazioni.
"boo" <miodsdsdso@libero,it> ha scritto nel messaggio 
news:4d0b6ec0$0$1355$4faf...@reader2.news.tin.it...
