Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: Pubblicazione del prg: testo, cartografie, ecc. ?

Una domanda da geometri visto che prevalgono negli uffici pubblici.
 
E' obbligatoria la pubblicazione online del prg?
 
E' noto che la pubblicazione online ha più valore di quella cartacea..
ma è obbligatoria la pubblicazione del prg?

 ma è obbligatoria la pubblicazione del prg?
E' noto il contrario, infatti di solito è specificato che la 
documentazione presente online non ha valore legale

 E' noto che la pubblicazione online ha più valore di quella cartacea..
 
mai sentito
(e qui credo che sia una tua invenzione perché nella mia esperiezza ho 
sempre trovato scritto il contrario)
 

 
concordo
 


per la mia esperienza locale (piemonte) ormai il 90% dei comuni, spesso 
anche molto piccoli, ha dei SIT piuttosto efficenti, con il link diretto 
alle NTA quando  chiedi informazioni sulla particella.
Ti permettono inoltre di stampare gli estratti in PDF, che è un 
vettoriale, per cui spesso lo importo in AC, lo esplodo e ci lavoro pure 
sopra.
 

 sopra.
 
 
Bellissima cosa.

 scansioni in una sezione del loro sito)
 
 
"All’art. 32, comma 1, la legge 69/2009 dispone che “a far data dal 1 
gennaio 2010 gli obblighi di pubblicazione di atti e provvedimenti 
amministrativi aventi effetto di pubblicità legale si intendono assolti 
con la pubblicazione sui propri siti informatici da parte delle 
amministrazioni e degli enti pubblici obbligati. ”E’ tuttavia garantita 
l’efficacia legale della pubblicazione a mezzo degli spazi e forme 
tradizionali dell’Albo pretorio sino al 31 dicembre 2010.
[..] 1 gennaio 2011 a decorrere dal quale  "le pubblicità effettuate in 
forma cartacea non hanno effetto di pubblicità legale":
 
(Legge n. 69 del 18 giugno 2009): 
http://qualitapa.gov.it/sitoarcheologico/relazioni-con-i-cittadini/open-government/strumenti-della-pa-digitale/albo-pretorio-on-line/
 
 
---
 
Nel caso del PRG la pubblicità legale serve per poter effettuare 
osservazioni.


La legge esiste ma come ti sarai accorto le pubbliche amministrazioni se 
ne fregano completamente. Spesso pubblicano online ma in angoli del sito 
in cui non è facile arrivare, generando anche confusione su quali siano 
i regolamenti effettivamente in vigore.
 

 "All’art. 32, comma 1, la legge 69/2009 dispone 
 
questo è l'albo pretorio
 
quello cui ti riferisci sono strumenti tecnici

 i regolamenti effettivamente in vigore.
 
ma se tu pensi che l'OP confonde pure gli articoli di legge
 
nel caso di specie il comma 1 è l'albo pretorio
 
il comma 1 bis è quello che lui pretende di trovare sul sito del comune
 
ma vale se lo strumento è stato adottato in tempi recenti e grosso modo 
dopo il 2012 anno dell'entrata in vigore, perché parla di nuovo e degli 
allegati tecnici ad atti, non specifica nulla circa quello che esiste già
 
ed infine aggiungo che deve essere fatto senza ulteriori aggravi per la 
finanza pubblica perciò l'amministrazione deve prevedere una voce a 
bilancio prima di farlo, ora una regione o un comune grande lo fa senza 
problemi i più piccolini dipende, si va dall'assenza di fondi o di 
internet o proprio del prg (l'OP parla anche di prg, le cartografie a 
base più ampia ci sono quasi ovunque)
 
infine sta cosa del web non è la panacea di tutti i mali (salvo i luoghi 
dove opera Ghost Dog  che sono civili) perché, le pagine web hanno 
"memoria storica" e nulla vieta di finire su un link non aggiornato 
(anche partendo dall'interno della home page) oppure mettono tutto man 
mano e poi son cavoli di chi legge capire cosa va utilizzato (prendete 
roma: prg adottato 2003 controdedotto 2006, aggiornamenti successivi al 
2003, prg vigente 2008, prg vigente definitivo 2008 e ogni voce ha le 
sue sottovoci es elaborati gestionali...)
 
forse tra una cosa e l'altra dovrebbero pensare di fare un unico sistema 
informativo dove si mettono le coordnate wsg84 o si clicca su una mappa 
ed esce tutto dal prg ai vincoli regionali
 
nel mezzo, se ci sono dubbi, meglio affiancare alla facilità del web i 
vecchi metodi tradizionali


ahh, si; nel 1992 ero andato ad una conferenza presso lo SMAU proprio 
per parlar di SIT (quello che dovrebbe oggi implementare SOGEI) ma sono 
passati 30 anni ed è ancora tutto fermo; eppure gli strumenti ci sono da 
30 anni; fino a quando i politici sono ignoranti nulla cambierà; meglio 
fare una crisi di governo ed ergersi a paladini del popolo piuttosto che 
migliorare le condizioni del popolo quando ne avevi il potere


il prgc, viene di solito interamente pubblicato con la delibera di 
approvazione. Che contiene, appunto, tutti gli allegati
 
Questo però non è il prgc o la cartografia che siamo soliti trovare 
ormai in molti siti comunali, ma è esclusivamente la delibera pubblicata 
sull'albo pretorio on line, che non è quindi "permamente" ed non è di 
facile accesso ( nel senso che l'accesso è facile solo se sai quale è la 
delibera............)
 
 
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

Eccoci:
 
Decreto legislativo 14 marzo 2013, n. 33 (e successive integrazioni),
art. 39 comma 1 lettera A:
https://www.normattiva.it/uri-res/N2Ls?urn:nir:stato:decreto.legislativo:2013-03-14;33~art39
 
 
"1. Le pubbliche amministrazioni pubblicano:
 
     a) gli atti di governo del  territorio,  quali,  tra  gli  altri,
piani  territoriali,  piani  di  coordinamento,   piani   paesistici,
strumenti urbanistici, generali e  di  attuazione,  nonche'  le  loro
varianti;"
 
-------
 
Non pensi sia importante che tutti i cittadini di un comune (magari 
molto piccolo) possano conoscere la programmazione urbanistica di tutte 
le sue zone, senza dover spiegare al  comune gli affari propri? Ad 
esempio dover precisare che si è comprata una casa in un'altra zona, o 
si vuole fare una certa attività economica in un'altra zona e si vuole 
conoscere come intende il comune che, negli anni a venire, tale zona 
debba svilupparsi?
 

 finanza pubblica 
 
 
Questa clausola del "senza ulteriori costi per la finanza pubblica" è la 
barzelletta inventata da quelli che credono di poter fare la bella vita 
stabilendolo con una legge dello Stato che gli dia il diritto di 
sfruttare il prossimo.
In pratica, se invece il costo per lo Stato ci dovesse essere, significa 
che i Comuni non possono attuare la legge per mancanza di fondi.