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Titolo: Legge sullo sci: la lingua batta dove il dente duole...

Dunque, espongo in breve il mio parere sulla legge in "palinsesto" (mi
sembra la parola più adatta....) lunedì 24.
Le uniche parti incontestabili sono quelle che ripropongono le regole
FIS. Per il resto io proprio non arrivo a capire come i ns.
rappresentanti debbano avere sempre la presunzione di non sbagliare
mai: potrebbero andare a vedere come altrove si affrontano problemi
analoghi, invece di mettersi a scrivere coi piedi.
Credo che l'unico modo di provare a contrastare questa "cosa" sia
portarla a conoscenza a coloro che potrebbero essere colpiti da
ripercussioni negative derivanti dal fatto che un po' di sciatori e
boarders se ne andrebbero a scivolare sui pendii oltreconfine.
Quindi l'idea sarebbe quella di cominciare a riempire le caselle email
delle varie APT, associazioni di albergatori e commercianti eccetera
con mail che dicano all'incirca "Poiché la legge che sta per essere
approvata limita in modo inaccettabile la mia libertà in montagna
paraponziparaponzi, non scierò più in Italia e se vi cala il fatturato
andate a lamentarvi a Roma"....Ora non proprio scritto così, ma
insomma da far capire che le conseguenze economiche si faranno sentire
sull'indotto turistico, nessuno si muove se non ha un tornaconto.
--
Tama
ICQ 89185867

non scierò più in Italia 
Non ti biasimo, anzi per me hai ragione però tranquillo, per fortuna
la discussione qui in Alto Adige è già sulle linee del tipo "che a
Roma facciano quello che vogliono, noi siamo provincia autonoma e
sulle nostre piste abbiamo le nostre leggi" però realmente non vorrei
essere nei panni delle altre regioni.
Comunque il tutto diverrà una legge con due pesi e due misure e cioè
gli italiani tutti supertassati e che devono stare alle leggi
gli esteri............niente ...........
Saluti

Non ti biasimo, anzi per me hai ragione
tanto per precisare, a me personalmente, così come a qualche altro,
scoccerebbe parecchio che per legge dello stato si arrivasse al
divieto di andare fuoripista. la separazione delle piste poi è un'idea
assurda. capisco che una provincia autonoma poi si "sistema", ma
quelle che non lo sono? inoltre un'iniziativa di questo genere forse
potrebbe anche servire a spingere qualche località a migliorarsi per
non perdere clientela... quelli che dicevano che andavano comprate
auto italiane perché così si aiutava il paese non hanno visto giusto,
bisogna lavorare con coscienza, altroché...
--
Tama
ICQ 89185867

 analoghi, invece di mettersi a scrivere coi piedi.
Se hai letto cosa mi hanno risposto, ieri in commissione hanno avuto
incontri con la federazione ed l'associazione maestri che gli hanno
fatto presente le nostre stesse cose, quindi sicuramente qualcosa
verra' cambiato.
Ora devo vedere se la proposta di Pecoraro Scanio ieri e' andata in
discussione ed e' stata approvata, perche' quella veramente ci
mettera' tutti nella m...a se ho letto bene, ovvero che dovremo avere
un tesserino rilasciato da una "locale scuola di sci" per poter
accedere a delle piste.. Sai che divertimento sul dolomiti superski:
ogni posto che vai devi dare un esame... e paghi....

 ha scritto nel messaggio
news:i4r96v8bvri4do32k...@4ax.com...

Cara Tama,
capisco in pieno il tuo umore riguardo la proposta di legge che, anche
secondo me, ha molti punti che non vanno bene per niente, anzi... Però
l'idea che comincino a pensarci già è un passo avanti, non trovi? E poi
leggendo i commenti su questo NG molti hanno commentato positivamente
la proposta, almeno in parte!
Quello che credo sia giusto è non parlare con le APT perchè secondo me
è fatica sprecata! Quanti skipass staccano al giorno in un qualunque
comprensorio
del Nord? 1000, 2000? E secondo te, quante lettere di protesta gli posso
arrivare
alle aziende di soggiorno? 10, 20, 50? E' una goccia nel mare...
A mio parere è più giusto spedire le lettere direttamente ai "nostri capi" e
fargli
presente la situazione dal nostro punto di vista!
E poi, voi al nord potete sempre pensare di andare a sciare all'estero,
tanto
la Francia o la Svizzera o l'Austria stanno a mezz'ora in più di macchina,
ma noi che abitiamo al Centro Italia se boicottiamo la nostra amata
penisola,
invece di farci 2 ore di macchina ne dobbiamo fare 8 se non 9!!
E poi, immagini che casino a Roma con tutti quelli delle APT che vengono
a protestare? Già c'è tanto traffico, dopo non riuscirei più a uscire di
casa...
Salutissimi,
Eù

casa...
vedi come si fa... si guarda sempre al nostro piccolo orticello...
;-))
--
Tama
ICQ 89185867

 ogni posto che vai devi dare un esame... e paghi....
questo aspetto mi preoccupa meno della "separazione delle piste"
poichè :
questo è un primo passo e il rilascio del "patentino" è in Italia
affidato alla FISI-COSCUMA-AMSI , quindi se quelli della "federazione"
non sono deltutto rincoglioniti sono costretti a riconoscere i "tesserini"
rilasciati da una qualsiasi "scuola italiana di sci" ovunque ubicata
ciò obbliga a frequentare almeno "una" scuola e ciò di base ,
IMHO è una buona cosa ,
diviene un obbligo al miglioramento delle capacità sciistiche
le scuole di sci a questo punto dovrebbero uniformare solo il "criterio"
di distinzione tra chi può fare "tutte" le piste e chi deve avere dei limiti
mi sembra un tantino ridicolo ...ma tant'è
certo non mancheranno i "venditori" di patentini fasulli
ciao
**** Rikypower ‘47 ****
**** Non smettere mai di sognare ****
**** Credi nei tuoi sogni ****
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 mi sembra un tantino ridicolo ...ma tant'è
fra tutte le altre considerazioni: come si fa con i turisti stranieri? 
son obbligati anche loro? ci sara' la dispensa per i punteggiati FIS (or 
anche FISI)? anche gli ex? ;-))
e, secondo logica intrinseca, un patentino dovrebbe anche includere 
prova di capacita' tecniche (preparazione sci, regolazione attacchi ...).
prevedo tempi d'oro per nuove burocrazie, creazione posti lavoro per 
protetti politici (come quando hanno unficate le mutue e creato le Ussl) 
...
sarebbe da ridere se non fosse da piangere.
Saluti,
Ulrich

 Ulrich
si certo ...è tutta da....manicomio
IMHO , considero un tantino ridicola la questione dei patentini , però
la scuola italiana di sci ( FISI-COSCUMA-AMSI ) è già titolare per legge
di essere l'unica a rilasciare un attestato che indichi la capacità
sciistica ,
indirettamente dall'essere l'unica a poter "insegnare" , chi lo fà senza
essere "qualificato" maestro di sci FISI-AMSI è perseguibile penalmente ,
quindi se ...e ripeto se.. usassero la memoria , i ns legislatori
non dovrebbero far altro che ribadirlo e così il patentino , come di fatto ,
per la normale pratica dello sci , oggi , è già disponibile .
costringerebbe alla frequentazione di "una sola" scuola sci , ma valido in
tutta la EU , e migliorerebbe almeno un pochino la cultura sciistica
gia esiste una forma di reciprocità per i maestri di sci , anche se
i singoli stati EU hanno delle differenze nel proprio riconoscimento
dei maestri .
è sufficiente porre un limite minimo da raggiungiere , per abilitare a
sciare
nessuno vieta alla EU di porre la cosa a livello intrastati
ma NON , spero vivamente , l' abolizione o un pesante ridimensionamento
del free..
in ogni caso , ciò rende più costoso lo sci , e gli
IMBECILLI restano IMBECILLI
( come dice sempre Whitemount : le madri degli imbecilli sono
sempre incinte )
poi IMHO comincerebbe la "vendita" dei patentini fasulli
ho visto in un tuo altro 3D che parli di associazioni CAI equivalenti,
se non ricordo male il CAI come gli altri equivalenti EU , per altro
già reciprocamente riconosciuti , prevedono una quota
iscrizione/assicurativa
per il soccorso in montagna
Montel - alias Gigitel - dovrebbe saperne qualcosa di +


 si certo ...è tutta da....manicomio
io mi imaginerei bellissimo un film fantascientifico sul soggetto, 
personaggio principale Toto' ... ;-)
saluti,
Ulrich

 ICQ 89185867
Un salutone,
Eù

ciň obbliga a frequentare almeno "una" scuola e ciň di base 
ok per chi non ha mai preso lezioni, ma chi le ha prese e se la cava
non dovrebbe aver l'obbligo di tirare fuori un centesimo.
E poi ti immagini, le scuole di sci per far fare i corsi alla gente
cominciano a dire "eh, devi fare qualche lezione, sennň senza
patentino non ti puoi comprare lo skipass" immagino i vari Hiriyuu,
Nexus, Whitemount, Carverman (appena si rimette), Bart, Pilly, Clay e
chi piů ne ha piů ne metta a far la fila sul campo scuola per far
vedere se sanno fare le curve, naturalmente dopo aver pagato chessň,
la marca da bollo, la fototessera, i diritti di segreteria,
l'unatantum per i bisognosi di Arcore e il fondo per le vittime degli
snowboarder assassini... Che spettacolo...
--
Tama
ICQ 89185867

provetti ??
ma la revisione va fatta periodicamente, e anche li sono soldini!! ;-D
--
Tama
ICQ 89185867

del free..
spero che il resto dell'Europa tratti la materia con più buonsenso,
come del resto fanno gia. Ci faremo ridere dietro come al solito, e
gli esercenti potranno salutare il turista tedesco, che già sta
attento a come spende i suoi soldi (non come noi sboroni), figuriamoci
se viene a farsi pigliare in giro...
--
Tama
ICQ 89185867

 per il soccorso in montagna
sì il CAI ha una quota associativa di ca 40 euro nella quale è compresa una
assicurazione (che in pratica serve se il Socc Alpino ti chiede i soldi
dell' elicottero ad es) le riviste periodiche (mensili)
ma non capisco il nesso...
:-?
ciao!
--
Jarno
28
RE
Nitro Naturals 159
FR-FS
Noi siamo quello che facciamo più spesso.La perfezione, quindi, non è atto,
ma abitudine

La chiusura scherzosa per me era d'obbligo!!
anch'io scherzo, ma su una tendenza abbastanza vera, credo!
Ciaooo!
--
Tama
ICQ 89185867

 ma non capisco il nesso...
tutto fà ....brodo...
insomma per chi fa pista , free o scialpinismo a questo punto
diviene unificante e cmq comodo , essendo anche obbligatorio ,
essere associati che sò al CAI o alla FISI e fare un tuttuno
sperando che il costo si "restringa" facendo "quantità
visto mai....


 Tama
non sò gli altri , ma personalmente faccio revisionare i legni ogni 2/3
uscite , il lavoro viene fatto da professionisti , maestri di sci per
la precisione , quindi già spendo parecchio per tenerli in ordine
mi sembra il minimo per sciare tranquillo sempre
se anche mettessero l'obbligo del tagliando ...sono a posto



Già.. è questo è un bel casino per lo snowboarder..visto che maestri di
snowboard ce ne sono bene pochi,
in regioni quale TAA o ValleD'Aosta ove solo le "terze figure" sono
abilitate all'insegnamente il livello è alto,
ma dove invece trovi sono maestri di Sci FISI specializzati in snow con
corso ridicolo di 15 gg.. che ne sanno
MENO di me (e non esagero), la situazione è triste, molto, triste..
Mi toccherà prendere patentini da maestri fisi che insegnano ancora la
controrotazione e che se gli chiedi "vorrei imparare il 360°" ti guardano
imbarazzati e improvvisamente si ricordano che non hanno tempo e che devono
"insegnare a sciare una signora"... e spariscono..
Questo quando ci sono fior di istruttori FSI  in giro con le palle
straquadrate e che non possono insegnare perchè non sono maestri fisi, e non
possono diventarlo perchè, se nelle regioni ove non è stata istituita la
terza figura, dovrebbe diventare prima maestri di sci (! ), oppure andare in
TAA e tentare lì il corso per la Terza Figura,
ma a quel punto, per vari motivi più o meno politici, è "più facile che un
cammello passi per la cruna di un ago"..
Inoltre.. a me potrebbe anche non importare, sono sicuro che non avrei
problemi, al livello che sono ora,
a prendere qualsivoglia patentino, chissà che sia la volta buona che anche
io possa far lo sborone e andar in giro  a mostrar le stellette, ma mi
preoccupa molto il giro "di mafia" che si svilupperà.. perchè se saremo
obbligati a farlo, a meno di calmiere per legge, sono certo che chi detiene
il potere di rilasciare tali patentini ci marcerà..
la vedo male, sta cosa.. molto male.. :-(
Austria amore mio, arriviamo..
ciao
Andrea'72
www.freestyler.it

 la vedo male, sta cosa.. molto male.. :-(
sottoscrivo tutto.


 ICQ 89185867
Salutoni,
Eù
P.S. Complimenti per la passione che hai per la montagna... ci fossero
di persone in gamba e piene di energia come te!

 IMHO č una buona cosa ,
Con me sfondi una porta aperta, visto che sono 5 anni che non faccio
altro e di tesserini ormai ne ho a iosa, ma qui parlano proprio di una
"locale scuola di sci" :-(( Se dicessero: "ok, quando fate la scuola,
vi danno il tesserino, quello e' riconosciuto a livello nazionale e vi
serve nel momento in cui andate a fare lo skipass, portatevelo sempre
appresso perche' vi potrebbe essere richiesto quando state sulle
piste" a me starebbe anche bene, perche' lo prenderei alla stessa
stregua del portarsi appresso la patente quando si sta in auto, ma non
che ogni volta che vado a sciare in un posto diverso devo dare un
esamino per far vedere se e come so girare e quindi farmi dire: ok, tu
vai su questa pista e non su quest'altra. E poi come si fa a
controllare se, faccio un esempio stupido, quando prendo la cabinovia
di Piz de la ila posso scendere sia dalla Gran Risa (fatto diverse
volte, e credo pure senza creare pericoli per nessuno) che una pletora
di piste rosse e azzurre? Che fanno: mettono un cancelletto con
doganiere che controlla alla partenza di ogni nera???
Comunque ho la vaga impressione che vi lascero' scoprire queste cose
da soli perche' ci sono buone possibilita' che io diventi un ex
(scarso)sciatore nel giro di 6/8 mesi :-))

 Andrea'72
questo farà piacere a Withemount


> Con me sfondi una porta aperta
ti ri-posto questa parte di un altro mes
IMHO , considero un tantino ridicola la questione dei patentini , però
la scuola italiana di sci ( FISI-COSCUMA-AMSI ) è già titolare per legge
di essere l'unica a rilasciare un attestato che indichi la capacità
sciistica ,
indirettamente dall'essere l'unica a poter "insegnare" , chi lo fà senza
essere "qualificato" maestro di sci FISI-AMSI è perseguibile penalmente ,
quindi se ...e ripeto se.. usassero la memoria , i ns legislatori
non dovrebbero far altro che ribadirlo e così il patentino , come di fatto ,
per la normale pratica dello sci , oggi , è già disponibile .
costringerebbe alla frequentazione di "una sola" scuola sci , ma valido in
tutta la EU , e migliorerebbe almeno un pochino la cultura sciistica
gia esiste una forma di reciprocità per i maestri di sci , anche se
i singoli stati EU hanno delle differenze nel proprio riconoscimento
dei maestri .
è sufficiente porre un limite minimo da raggiungiere , per abilitare a
sciare
nessuno vieta alla EU di porre la cosa a livello intrastati
ma NON , spero vivamente , l' abolizione o un pesante ridimensionamento
del free..
in ogni caso , ciò rende più costoso lo sci , e gli
IMBECILLI restano IMBECILLI
( come dice sempre Whitemount : le madri degli imbecilli sono
sempre incinte )
poi IMHO comincerebbe la "vendita" dei patentini fasulli
-------------
c'è poi in ballo , ancora da risolvere , a livello FISI-COSCUMA-AMSI
la questione dei collegi regionali e questo fatto lascia "sospesi" anche
alcuni altri problemini , del tipo quello della "terza figura" ( di cacca )
che sta facendo la FISI a proposito del non riconoscimento degli istruttori
Snowb della federazione snowboard che invece alcune regioni hanno risolto
facendo definendo appunto ( quella che si chiama ) la "terza figura" ovvero
il patentino FISI per istruttori snowb senza essere per forza maestri di sci
a livello nazionale chi ha il patentino FISI può insegnare senza essere
maestro di sci , ma in alcune regioni ci si scontra con i "maestri di sci "
locali , causa le "leggi regionali non allineate
insomma un gran casino , per questo che in un altro mes mi
riferivo alla Federazione , accennando al fatto che potessero essere
un tantino "rincoglioniti" e che non riescono a risolvere la "vexata
quaestio"


di persone in gamba e piene di energia come te!
Guarda, esageri. io sono una gran pigrona fondamentalmente, è che
quando si vuol limitare la libertà delle persone senza un motivo che
mi paia valido me la prendo.
Mi incavolerei ugualmente se chiedessero il patentino per mettersi a
mollo in mare... anzi, non lo diciamo, magari ci pensano!
Ciaoo!
--
Tama
ICQ 89185867

ho "importunato" con una breve email:
CUTTONE...
Qualcuno degli indirizzi che ho messo ha già risposto che la località
per la quale lavora (una di quelle belle, non Vattelappesca in
Alpe...) farà, nel caso, "vivace opposizione"... scrivete gente,
scrivete!!!!
--
Tama
ICQ 89185867
... Speriamo non mettano la tassa
 su chi lo piglia in c..., sennò ci tocca ripagare! 

 ICQ 89185867