Newsgroup: italia.ferrara.discussioni
Titolo: Dialogo Interreligioso o Sincretismo Vero e Proprio ?

La settimana scorsa Giovanni Paolo II ha ricevuto in Vaticano dei
Rabbini,ricevendo poi la loro benedizione e la loro preghiera su di se e
sempre da loro i titoli di "Difensore Sommo dei Diritti Umani" e "Amico del
Popolo Ebraico" ! Come Cattolico sono rimasto perplesso dall'ennesimo atto
di questo Pontefice,la cui opera sotto il profilo sociologico e filantropico
è notevole,ma lascia perplessi sul piano strettamente Dottrinale e
Teologico,infatti continua a chiamare dei non-cristiani "Fratelli
Maggiori",quando la Religione Ebraica e di conseguenza "L'Antica Alleanza"
hanno terminato il loro ciclo storico e la loro funzione nella Storia della
Salvezza con l'Incarnazione,la Passione,la Morte e la Resurrezione di Nostro
Signore Gesù Cristo,che spargendo il suo Preziosissimo Sangue,ha stabilito
in esso una Nuova ed Eterna Alleanza tra l'uomo e Dio in Lui,Unico Salvatore
del Mondo,quindi il Nuovo Israele ed il Nuovo Popolo di Dio siamo tutti noi
Cristiani ! La Religione Ebraica è divenuta una Religione Falsa ed
incompleta con cui non si può dialogare,non si può riconoscerla quale Vera
Religione,perchè prescinde da Nostro Signore Gesù Cristo,e non ci può essere
comunione alcuna tra la menzogna e la Verità,infatti la Religione Ebraica ha
come Sacra Scrittura solo l'Antico Testamento che chiama "Torah",ma anche un
perverso libro il Talmud,contenente Bestemmie e Maledizioni Rabbiniche verso
Nostro Signore Gesù Cristo,quindi come possono essere costoro "Fratelli
Maggiori" ?  Ormai tutto è possibile nella concezione Wojtyliana,una sorta
di Cattolicesimo Relativista e dialogico,alfiere di un dialogo
pan-cristiano,ma anche contro ogni riferimento Dottrinale alla Sacra
Tradizione e alla Teologia Cattolica addirittura "Interreligioso",in questo
ambito profondamente sincretista,trionfa sinistramente una concezione New
Age nei Cattolici e ciò è veramente preoccupante e pericoloso,ben lontano
dal Cattolico "EXTRA ECCLESIA NULLA SALUS" di Sua Santità Pio XII di
Venerata Memoria.
Salva Nos Domine +
Succi Leonelli Marco (IL VANDEANO)

 ha scritto nel messaggio
news:EjTKd.6347$lB4.1...@twister1.libero.it...
            -------D A T T I    F U O C O -------
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.841 / Virus Database: 572 - Release Date: 21/01/2005

 
R O T F L !
Comunque, a parte gli scherzi, bisogna dire che la posizione del Vandeano,
folkloristica o folle come vi pare, è solo una sfaccettatura di un problema
che però esiste: il rapporto della gerarchia ecclesiastica con
l'antisemitismo. Bisogna infatti ricordare che la condanna a ogni
antisemitismo è stata inserita nella Legge Canonica soltanto *dopo* la
guerra, e che fu un'iniziativa strettamente personale del grandissimo
Giovanni XXIII, che in quell'occasione non mancò di scandalizzare e
sconvolgere il Conclave (come fece spesso, del resto). Tutt'ora i rapporti
tra il Vaticano e Istraele sono un bubbone ancora apertissimo e guai
sollevare quest'argomento se non si vuole scatenare un putiferio.
Certo non arrivano a dar credito a revisionismi ridicoli come la "tesina"
linkata nell'altro post, che contrappone a milioni di cadaveri solo la
prova "schiacciante" di un ritaglio di fotocopia sbiadita di un giornale
dell'epoca (ROTFL), ma è innegabile che il Vaticano abbia ancora
all'interno una disputa accesa su come considerare gli ebrei (persone, sì,
ma anche peccatori, e peccatori di prima categoria essendo tenutari della
religione che fece condannare il Cristo, secondo la storiografia
cattolica).
Molto interessante la serie di documenti emersi recentemente sulla
questione degli orfani ebrei di guerra: Pio XII aveva dato mandato al
nunzio apostolico in Germania di trattare la questione. Questo nunzio però
era Monsignor Roncalli, che poi diventerà appunto Giovanni XXIII. 
Pio XII diede ordine al nunzio di far ritornare in Germania o far adottare
solo i bambini *battezzati*, e di lasciare quindi al loro destino tutti gli
altri. Roncalli con grande coraggio e geniale diplomazia riuscì a farli
tornare tutti, facendo credere invece di aver obbedito agli ordini: è il
primo dei grandi gesti modernisti che Roncalli fece per far assomigliare il
Vaticano a una vera chiesa e non a una congrega di talebani come sarebbe
diventata se si fosse continuato con la linea dei papi "Pio", che comincia
proprio con Pio IX, il fautore del terribile "Syllabum", il libro che
condanna il modernismo, la democrazia, la libertà di parola e persino di
coscienza.
Ma dopo Giovanni XXIII la diatriba è continuata, e tutt'ora quello che ci
scrive ogni tanto il Vandeano non sono post da prendere solo con umorismo:
sono infatti una manifestazione esagerata e folkloristica di una tendenza
di pensiero vera, attiva e presente nel Vaticano, e non soltanti i deliri
di un pazzo.
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376

 ha scritto nel messaggio
news:1h1m84w11eycz$.dlg@senbeenorimaki.org...

SAN  PAOLO  E  IL  RITORNO  D'ISRAELE
   Nonostante il delitto del deicidio commesso dai capi e dal popolo d'
Israele, Dio è sempre pronto, nella Sua infinita bontà, a perdonare a
chiunque torni a Lui, come perdonò a San Paolo e a molti altri giudei
attraverso i secoli. Tuttavia, trattandosi del popolo intero, di tutta la
massa e razza ebraica, dobbiamo ritenere, con San Paolo, che soltanto alla
fine dei secoli, e cioè dopo l'entrata nel regno di Dio della totalità -
moralmente intesa - dei gentili, il popolo ebraico, di fatto, tornerà a Dio
e al suo Messia, acclamandolo, come Gesù stesso disse, con le parole
enfatiche con cui già un giorno l'aveva acclamato, dicendo: «Benedetto colui
che viene nel nome del Signore». San Paolo, infatti, nei capitoli, IX, X, XI
della sua Lettera ai Romani, mentre è dolente che i giudei non giungono alla
salvezza, insegna: 1) La salvezza non dipende dalla discendenza, ma è un
dono di Dio, «perché non tutti quelli i che vengono da Israele sono
israeliti; né i nati dalla stirpe di Abramo, sono tutti figli». 2) Dio non è
ingiusto a salvare chi vuole, perché egli dice a Mosé: «Avrò misericordia
(ogni salvezza è misericordia di Dio) di colui al quale mi piacerà usare
misericordia, e avrò compassione di colui con il quale vorrò essere
compassionevole» (Rm 15, 3). 3) Le genti entrano a far parte del regno di
Dio, mentre molti ebrei vengono esclusi dal medesimo. Si legge, infatti, in
Osea: «Chiamerò mio popolo quello che non era mio popolo» (Rm 9, 25). 4)
Israele commise una colpa: si ostinò a non credere alla predicazione del
Vangelo; alla quale, invece, prestò fede il popolo gentile. «Israele, che
seguiva la legge e la giustizia, non ha raggiunto la legge della giustizia.
E perché la cercò non nella fede, ma come se venisse dalle opere; così urtò
nella pietra d'inciampo (Cristo) secondo quello che è scritto: «Ecco io
pongo in Sion una pietra d'inciampo, una pietra di scandalo; ma chi crede in
Lui, non resterà confuso» (vv. 30-33) Quindi, San Paolo è addolorato, perché
i giudei non hanno conosciuto Cristo, fine della legge, e hanno rigettato la
fede, unica via di salvezza. 5) L'ignoranza degli ebrei è inescusabile. Dice
infatti l'Apostolo: «Nonostante che la predicazione evangelica sia giunta
ovunque, nonostante che Dio sia stato trovato dai gentili, non è stato
trovato da Israele, di cui Dio si lamenta per mezzo di Isaia, dicendo:
«Tutto il giorno stesi le mie mani verso un popolo incredulo e ribelle». (Is
10, 21). Tuttavia: 6) Due cose sono chiare: a) che Israele nella sua
totalità, e cioè come popolo, non ha conseguito quello che cercava, cioè la
sua salvezza; b) ciò non toglie che la parte eletta di esso abbia conseguito
e, perciò può conseguire, la sua salvezza. Ciò pare evidente nelle parole di
San Paolo, il quale scrive: «Cos'è dunque successo? Che Israele non ha
conseguito quello che cercava; ma l'ha conseguito la parte eletta; mentre
gli altri sono stati accecati, secondo quello che sta scritto: «Dio diede
loro lo spirito di stordimento, occhi da non vedere, orecchi da non sentire,
fino al giorno d'oggi». E Davide dice: «La loro mensa sia per essi un
laccio, un cappio, un inciampo e giusta punizione; siano oscurati i loro
occhi da non vederci più, e la loro schiena incurvata del tutto» (Rm 11.
7-10). 7) Finalmente, dopo essere stati gli israeliti di giovamento alla
stessa conversione dei gentili entrati che siano tutti (cosa già predetta da
Isaia, al quale peraltro fa esplicita allusione lo stesso Gesù, quando dice
che i giudei non lo vedranno più fin quando non lo acclameranno: «Benedetto
colui che viene nel nome del Signore»; Mt 24, 15), anche il popolo
Israelitico rientrerà. E così si compirà, anche in ciò, quello che disse
Gesù: «Verranno dall'Oriente e dall`Occidente [...] e i figli del regno
saranno cacciati fuori [...] e i primi saranno gli ultimi e gli ultimi i
primi» (Mt 8, 11-12; Lc 13, 29-30). Quest'ultima affermazione viene
chiaramente insegnata dalle parole dell'Apostolo, il quale così pone termine
al capitolo XI della sua Lettera ai Romani: «Poiché io non voglio, o
fratelli, che ignoriate questo mistero affinché non siate dentro di voi
orgogliosi, che è avvenuto un induramento in una parte d'Israele, e ciò
finché non sia entrata la totalità dei gentili; allora tutto Israele si
salverà, conforme sta scritto: «Verrà da Sion il Liberatore e allontanerà l'
empietà di Giacobbe», e «questo sarà il mio patto con loro, quando io abbia
cancellato i loro peccati». Riguardo al Vangelo sono nemici per via di voi,
ma rispetto all'elezione sono amati per via dei Padri; i doni e la vocazione
di Dio non sono cose che soggiacciono a pentimento». Egli non dice che
Israele è anche ora il popolo eletto, come è stato affermato (cfr. P.
Marzano, Il Sangue di Lui). Dice soltanto che Dio, per via dei Padri,
continua ad amare e ad offrire anche ai figli del popolo ebraico la sua
misericordia affinché si convertano, e cioè, finalmente, riconoscano Cristo
quale Messia, ne accettino il messaggio divino, ed abbiano la vita eterna
(Gv 17, 3). «Come voi avete in passato disobbedito a Dio, ora invece avete
ottenuto misericordia per la loro incredulità, così anche essi non hanno ora
creduto per la misericordia che è nell'incredulità per usare a tutti
misericordia. O profondità della ricchezza e sapienza e conoscenza di Dio!
Come sono imperscrutabilità i suoi giudizi e non intracciabili le sue vie!
Chi ha conosciuto il pensiero del Signore? E chi gli fu consigliere? O chi
diede a Lui per primo da averne il contraccambio? Poiché da Lui e per Lui e
a Lui ogni cosa; a Lui gloria nei secoli, così sia» (Rm 11, 25-35). Rimane
dunque stabilito che, di fatto, ora Israele è nell'indurimento; ma verrà un
giorno, come dice San Paolo, e cioè dopo l'entrata totale dei gentili, che
esso si salverà per la misericordia e i giudizi imperscrutabili di Dio. Del
medesimo parere è Giuseppe Ricciotti nella sua ben nota opera. Parlando dell
'annunzio da parte di Gesù di tutte le sciagure che sarebbero venute sopra
il popolo ebraico per averlo rifiutato, scrive: «All'annuncio che i farisei
hanno colmato la misura dei loro padri, segue la deplorazione, come nella
procedura forense alla dimostrazione del delitto seguiva la pena; è la terza
parte del discorso: «Serpenti, razza di vipere, come avverrà che sfuggiate
al giudizio di condanna della geenna? Per questo, ecco, io invio a voi
profeti e sapienti e scribi: di essi ucciderete e crocifiggerete e di essi
flagellerete nelle vostre sinagoghe e perseguiterete di città in città,
affinché venga su voi il sangue giusto versato sulla terra dal sangue di
Abele il giusto, fino al sangue di Zaccaria figlio di Barachia, che
uccideste fra il santuario e l'altare. In verità vi dico: verranno tutte
queste cose su questa generazione! Gerusalemme, che uccidi i profeti e
lapidie gli inviati a te! Quante volte volli radunare insieme i tuoi figli,
come una gallina raduna i pulcini sotto le ali, e voi non voleste! Ecco, è
lasciata la vostra casa deserta. Vi dico infatti, non sarà che mi vediate da
adesso fino a che diciate: «Benedetto colui che viene nel nome del Signore»!
«Quest'ultima parte - commenta il Ricciotti - più che una minaccia è in
realtà una deplorazione. Gesù deplora che i suoi reiterati tentativi di
salvare città e nazione siano stati frustrati e che l'intero edificio
costruito man mano da Dio per la salvezza d'Israele venga demolito man mano
dalla pervicacia degli uomini; ciò che è avvenuto al tempo della legge
quando i Profeti di Jahvé finivano lapidati, avverrà anche al tempo del
Messia, i cui inviati finiranno in maniera analoga. Ma in tal modo, tutto il
peso dei delitti anche più antichi graverà su quelli che compiono l'ultimo
delitto, perché costoro scalzano le ultime fondamenta dell'edificio di Dio,
e, colmando la misura, attireranno su se stessi la vendetta totale. è dunque
una minaccia salutare, un supremo angoscioso grido affinché le guide cieche
della nazione eletta s'arrestino sull'estremo orlo dell'abisso. Ma con quest
'appello angoscioso e minaccioso i tentativi di Gesù finiscono. Quando sia
avvenuta l'ultima ripulsa e consumato l'ultimo delitto, la loro casa sarà
abbandonata ad essi deserta, priva dell'aiuto di Colui che hanno respinto.
Né essi rivedranno mai più Lui, se non in tempi d'un futuro remotissimo,
allorché l'aberrante nazione si sarà ravveduta del suo errore e cercherà il
respinto: «Una voce sulle nude colline, si ode il pianto supplichevole dei
figli d'Israele: poiché aberrarono dalla loro via, dimenticarono Jahvè loro
Dio; saranno giorni, quelli in cui non si esclamerà più oltre: «O Arca dell'
alleanza di Jahvè»!, non starà (più) a cuore, non si penserà ad essa, non
sarà rimpianta nè costruita più oltre; e agli aberranti sarà rivolto un
invito: «Ritornate, o figli ribelli, guarirò io le vostre ribellioni»! Ed
essi risponderanno: «Eccoci, noi veniamo a te, perché tu sei Jahvé nostro
Dio! [...] Davvero, in Jahvè nostro Dio sta la salvezza d'Israele»! (Ger 3,
16-23, con inversioni) «Questa visione dell'antico Profeta - conclude il
Ricciotti - è contemplata nuovamente da Gesù, sullo sfondo d'un tempo del
tutto nuovo ed ancora più remoto, quello della parusia; allora Israele,
riconciliato col già respinto Messia, potrà nuovamente vederlo, perché gli
andrà incontro rivolgendogli l'acclamazione già rivoltagli nel breve trionfo
di due giorni prima: «Benedetto colui che viene nel nome del Signore»!
Qualche anno più tardi, il fariseo Paolo di Tarso, divenuto «schiavo» di
Cristo Gesù, contemplerà anch'egli il remotissimo tempo in cui i suoi
connazionali, presentemente accecati, riacquisteranno la vista e così
l'intero Israele sarà salvato» (vedi Rm 11, 25-26) 35.
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.841 / Virus Database: 572 - Release Date: 22/01/2005

 che viene nel nome del Signore».
Esatto, proprio così, si salveranno solo alla fine, dopo il Giudizio
Universale. Il Cristianesimo infatti è una religione salvifica, in cui il
male non è una forza uguale e in contrapposizione del bene, ma è soltanto
un allontanamento dal bene, una distorsione del bene: tutti sono destinati
a essere salvati, a rientrare nelle immense e buone mani del creatore.
Secondo una moderna corrente teologica, fra l'altro, si usa dire che se
l'Inferno c'è, è vuoto. :-) vedi l'interessantissimo libro "Così non sia -
Introduzione al dubbio di fede", di Uta Ranke Heinemann, teologa cattolica
che per quel libro fu prima scomunicata e poi, grazie a queste
relativamente nuove correnti teologiche, riammessa nella Chiesa e
all'insegnamento.
Questo ovviamente sul piano teorico. Su quello pratico, nulla ha vietato
nei secoli alla Chiesa di perseguitare le religioni avversarie, più per
motivi economici e territoriali che per effettive debacles religiose,
bisogna dire.
La questione ebraica quindi, specialmente quella che riguarda i rapporti
con lo stato di Israele, è aperta. Bisogna anche dire che questa
contestazione reazionaria interna alla Chiesa è per fortuna una minoranza
risicatissima. Ma esiste. E il nostro Vandeano ne è solo una delle tante
manifestazioni.


 ha scritto nel messaggio
news:EjTKd.6347$lB4.1...@twister1.libero.it...


Senbee Norimaki ha scritto:
comunque, io sarò anche un gran peccatore, ma il Vanellano mi sa di 
stronzo puro......
  La questione ebraica quindi, specialmente quella che riguarda i rapporti


 stronzo puro......
E' chiaramente un pazzo, non ci piove. Ma è un tipo di pazzia che non va
sottovalutata, perché nasconde una sootocultura reale e ben più seria,
purtroppo.


Circolo Culturale "Filippo Corridoni"
Borgo della Salina 5 - 43100 - Parma
Tel.-fax 0521-283954 / Posta elettronica: 
filippoc...@libero.it
COMUNICATO STAMPA
Maurizio Blondet, già inviato speciale per il Giornale Nuovo e attualmente
per Avvenire, sarà a Parma sabato 19 febbraio alle ore 15.30 (Auditorium del
Quartiere Molinetto in via Argonne 4) per un incontro, organizzato dal
Circolo Culturale "Filippo Corridoni", intitolato: "Il segreto del
capitale".
Il giornalista analizzerà i meccanismi che regolano il capitalismo, visto
come una "dittatura della finanza sugli altri fattori della produzione", ed
esporrà le teorie di studiosi "non conformisti" per dar vita ad un'economia
diversa in cui gli Stati abbiano la possibilità di riconquistare la
sovranità monetaria strappandola alle cosiddette "Banche Centrali".
                                                                   Circolo
Culturale Filippo Corridoni
Ufficio stampa
Parma, 14 febbraio 2005