Newsgroup: it.tlc.gestori.wind
Titolo: Contro l'aumento delle teriffe

Ragazzi cosa possiamo fare contro questo aumento delle tariffe??
Uniamoci

 Uniamoci
Attendere che le cambino e poi fuggire in massa verso un altro gestore !!!!
Un 2 ottobre nero per Vodafone sarebbe un bel avvertimento a tutti.
Un colpo al cerchio per farlo sentire alla botte !!!
Prima dovrebbe toccare a Tim, se non sbaglio.
Che non vengano in Vodafone, perň.
Ciao, Guido 

 Uniamoci
Fare MNP per ottenere offerte di retention.

 Uniamoci
Ma di quale aumento stai cianciando ?  Dal 1988 ad oggi le tariffe sono solo 
scese, specie in questi ultimi anni.
Chi vaneggia di aumenti sono dei poveri storditi lontani dalla realtà delle 
cose.
Unica vera "unione" sarebbe verso il costo degli SMS assolutamente 
spropositato, da sempre (tranne quando erano gratis).
Le mie tariffe Wind sono costantemente scese, tanto che ora chiamo quasi 
gratis, tra una promo e l'altra.
-- 
Ciao
Spin

 ha scritto nel messaggio
news:48c0...@news.x-privat.org

Pensi che 40 cent al minuto sia poco ?
Questo è quello che mi affibbia "Vodafone" il 1° ottobre rimodulando la mia 
vecchia tariffa. Se parlo con un altro gestore sono 40 cent !!!!
E smettiamola di rincorrere le promozioni ed esigiamo di pagare un tanto al 
secondo in modo da fare i confronti immediati.
E ... senza scatto alla risposta.
Ciao, Guido 

 sono solo scese, specie in questi ultimi anni.
Concordo, aumenta tutto ma se il prezzo degli sms sale di un centesimo in 
vent'anni tutti si lamentano!
Diamine, cala il valore del denaro, aumentano luce e gas ma il telefono non 
può aumentare di un centesimo in dieci anni? Per quale strano motivo?
-- 
 Divino
ANALGESICO: Calmante per i dolori al fondoschiena 

 E ... senza scatto alla risposta.
Le tariffe ci sono, basta guardarsi intorno.
-- 
 Divino
ASSEGNARE: Fare uso smodato del proprio conto in banca 

 Uniamoci
Fagli del male.
Cambia operatore.

 mia
O beh.. ognuno può essere tanto sciocco da abbonarsi a gestori carissimi 
come Tim e Vomitel. Io ho Wind dal 1999, un minuto costa oggi (senza alcuna 
promo) 17 cent verso chiunque, senza scatto ed sms a 12 cent. E non aumenta 
un bel tubo. Tim e Vomitel da sempre hanno tariffe che non stanno ne i cielo 
ne in terra, e le continuano a cambiare.
Che devi protestare ? Cambia gestore piuttosto, sarebbe ora.
PS con pieno wind e le tariffe promo il mio costo mensile è 0 ed il telefono 
lo uso moltissimo, ma anche molto in ricezione!!  Meno di così.. poi fate 
voi con gli aumenti di che ?  mah .. incomprensibile.
-- 
Ciao
Spin

 gratis, tra una promo e l'altra.
Ok, fai bene a sottolineare che sono le *tue*.
Non dimentichiamoci che Wind č stata la prima a fare una rimodulazione 
di massa, salvo poi tornare sui suoi passi.
E passi in qualche modo per la Wind10, ma la rimodulazione della 
SempreLight fu una cazzata immane senza alcun senso.
Col senno di poi, alla luce dei fatti recenti, si potrebbe dire che Wind 
si č comportata "meno peggio" degli altri. Ricordiamoci che H3G e Tim 
sfanculavano pubblicamente Wind per gli aumenti, e poi hanno fatto di 
peggio. Questo č imperdonabile.
Anche Vodafone ha aumentato, ma almeno non ha mai detto che non lo 
avrebbe mai fatto.
-- 
Starlight

 tariffe ad 1 euro/min.
E' una loro scelta ma allora non si lamentino!
-- 
 Divino
TRIDENTE: Colui che ha perso 29 denti 

 ha scritto nel messaggio
news:g9r5o4$nnr$
1...@tdi.cu.mi.it

Da ciò che scrivi si vede che non sei uno che ha problemi ad arrivare alla 
fine del mese.
Comunque, le tariffe telefoniche dovrebbero diminuire in forza degli 
apparati che permettono il transito di milioni di chiamate e di sms dove 
prima passavano solo migliaia di chiamate.
Per di più è aumentato il traffico e quindi i gestori sono nelle condizioni 
di fare tariffe migliori delle attuali.
Leggendo un articolo : 
http://www.zeusnews.it/news.php?cod=8062
 si deduce 
che il costo medio europeo di un sms è di 3 cent di euro.
Non è non lamentandoci e continuando singolarmente a cercare la tariffa 
migliore (leggi meno peggio) che riusciremo a migliorare questa società 
italiana.
E' organizzandoci ( e la rete ce ne dà i mezzi) che potremo tentare di 
condizionare certe scelte unilaterali e favorire la concorrenza.
Rimanendo chiusi nel nostro guscio facciamo solo il gioco di chi ci vuole 
divisi per fregarci.
Io la tariffa da sostituire alla VF Italy l'ho già trovata da un pezzo (da 
un altro gestore).
Volevo segnalare la cosa a chi segue il NG per vedere cosa si poteva fare di 
concreto e non per sentirmi dire che sessanta lire di aumento al minuto sono 
una c......a !
Ma pensate che possa decollare internet sui ripetitori con questo tipo di 
tariffe ?
C'è gente che scrive nei NG che con 250 Mb di traffico al mese gli avanzano 
bit alla fine del mese.
Sono stipendiati dai gestori per scrivere panzane simili ?
Per tanti motivi, non ultimo rimanere concorrenziali nel mondo con le nostre 
industrie, propongo la tariffa unificata senza scatto alla risposta e 
conteggio del traffico a secondi per facilitare la verifica immediata della 
convenienza e favorire la vera concorrenza.
Siete d'accordo con me ?
Ciao, Guido 

 può aumentare di un centesimo in dieci anni? Per quale strano motivo?
Appunto, diamine, sono aumentati i costi delle materie prime per produrre
la luce e il gas ha subito aumenti mentre grazie alle economie di scala e
i nuovi impianti che costano sempre meno i costi degli operatori tlc sono
sempre calati e loro aumentano le tariffe!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sempre calati e loro aumentano le tariffe!
Hanno chiuso vecchi piani tariffari decrepiti. i nuovi sono più convenienti, 
si cambia operatore come cambiare le mutande, non vedo il problema.
-- 
Ciao
Spin
 

 Siete d'accordo con me ?
Certo, magari a 10 centesimi al secondo!
Io invece dico che senza scatto alla risposta ti piazzano tariffe da 20/25 
centesimi e magari a quello che fa telefonate medie di 20 minuti (e spende 
poco perché ha lo scatto alla risposta ma poi tariffa bassa) glielo spieghi 
tu che deve spendere di più perché i pigri non avevano voglia di cercarsi 
tariffe senza scatto e hanno preferito far abolire lo scatto a chi l'aveva.
Togliere tariffe aumenta la pluralità?
Uniformare gestori con tariffe senza scatto con gestori che hanno solo 
tariffe a scatto aumenta la concorrenza?
Tu stai chiedendo di appiattire le tariffe, ti sembra una furbizia?
-- 
 Divino
BARCAMENARSI: Masturbarsi remando 

 mutande, non vedo il problema.
Il credito residuo ed il costo della SIM.
Paolo


 proprio.
Cercarsi la tariffa è una fatica, meglio pretendere che esista una tariffa 
sola per tutti!    ;_(
-- 
 Divino
NONNO: Negazione convinta 

> Anche Vodafone ha aumentato
Non solo, per alcuni piani ha cambiato (o tolto) le fasce orarie della
tariffa ridotta o la modalità di conteggio (a scatti/al secondo) e questo
non è accettabile.


 degli operatori tlc sono sempre calati e loro aumentano le tariffe!
Vuoi dire che le BTS non vengono alimentate e che nessuno fa manutenzione? 
Veramente? Impianti a costo 0?
-- 
 Divino
FALSARIGA: Sniffata di farina o di borotalco 

 tariffa è cosa ben diversa dal semplice aumento.
Quoto. L'inghippo è proprio questo...


 Veramente? Impianti a costo 0?
Farina del tuo sacco!


 Tu stai chiedendo di appiattire le tariffe, ti sembra una furbizia?
Chiedo solo di pagare ciò che consumo ed in proporzione a ciò che consumo.
Ti sembra esagerato ?
Lo stiamo già pagando per acqua, elettricità e gas.
Ti sembra così strano che lo si faccia anche per il telefono, fisso o mobile 
che sia ?
Non mi sembra di chiedere la luna. Ci sono già tariffe per le imprese e per 
chi ha la partita iva.
Chiedo solo di semplificare per rendere la concorrenzialità più chiara.
Ti sembra una cosa logica la jungla di piani tariffari attuali considerando 
anche la valanga di promozioni ?
Se per te va bene così non ti lamentare della burocrazia, passerai la vita a 
consultare piani tariffari, regolamenti comunali, offerte pubblicitarie e 
chi più ne ha più ne metta.
Ciao, Guido 

 Farina del tuo sacco!
A me non sembra possibile ma se me lo confermi attendo fiducioso i tuoi 
dati.
-- 
 Divino
BILANCIA: Antico giavellotto a due punte 

 pubblicitarie e chi più ne ha più ne metta.
Ci ho messo poco, so quanto spendo e SPENDO VERAMENTE POCO. Spendere di più 
perché gli altri fanno gli abbonamenti in base ai Tribbù e Laifisnau o si 
lamentano che internet costa troppo perché hanno preso l'iffon che "fa figo 
ma non mi avevano detto che spendo così tanto" mi starebbe molto sui 
coglioni, preferisco che paghi di più chi è così sprovveduto e che chi si 
sbatte per cercarsi una buona tariffa non debba subire aumenti.
-- 
 Divino
SUPREMAZIA: Parente stretta dotata di enormi poteri 

 Questa che č?
puttana, puttana, puttana la maestra     ;D
-- 
 Divino
MIGLIO MARITTIMO: Mangime per pesci [Roberto Rosoni] 

 economico!
Certo.. se paragoni a cosa costa Internet.. un sms è una follia. Comunque il 
mercato è libero, io li pagherei 12 cent, iva inclusa (non dimentichiamoci 
che due vanno allo stato) ma siccome il prezzo è folle non ne mando. Se sono 
cari perchè diavolo li usate ?
Il mercato si regola così.. più richiesta il prezzo sale.
Il costo della rete però è pazzesco, e se viene recuperato con gli sms a 
qual prezzo perchè la gente è sciocca fanno bene a tenerli alti.
-- 
Ciao
Spin
 

 Il credito residuo ed il costo della SIM.
Il credito si recupera per legge, il costo sim spesso è gratuito, senza 
contare le offerte straordinarie del nuovo gestore che comunque pagano 
qualsiasi disagio.
-- 
Ciao
Spin

 sms a qual prezzo perchè la gente è sciocca fanno bene a tenerli alti.
C'è un abuso esagerato della telefonia mobile proprio grazie ai prezzi 
ridicoli e ancora si pretende che siano inferiori alla telefonia fissa, ora 
anche per internet.
-- 
 Divino
FAVELLA: Pistolino di piccole dimensioni 

 ora anche per internet.
Beh.. in effetti credo però, che una volta ripagata la rete, la manutenzione 
sucessiva degli impianti non comporti costi superiori alla telefonia fissa.
Non per nulla le tariffe sono state costantemente in diminuzione. Ma 
lamentarsi ora che sono basse è da chiodi.. cosa bisognava dire allora 20 
anni fa ?
-- 
Ciao
Spin

 allora 20 anni fa ?
...e lamentarsi di un aumento di qualche centesimo quando tutti gli altri 
servizi aumentano di parecchio di piů...
-- 
 Divino
IMPOSTAZIONE: Atto di imbucare una lettera o una cartolina 

 servizi aumentano di parecchio di più...
Se molti altri sono cornuti ti lamentesti se tua moglie voglia metterti le
corna? ;-)


 metterti le corna? ;-)
No, ma se il valore della moneta scende e il prezzo resta uguale per dieci 
anni questo aumento di pochi centesimi non copre nemmeno l'inflazione, 
calcolando la svalutazione possiamo comunque dire che l'aumento non c'č e 
lamentarsene č sciocco.
Lamentatevi per l'aumento della benzina con il petrolio che cala, non per un 
aumento di pochi centesimi, che dopo dieci anni č sacrosanto.
-- 
 Divino
EQUINOZIO: Cavallo che non lavora 

 qualsiasi disagio.
Ma perchč devo avere dei disagi?


 sola per tutti!    ;_(
Ed un autovettura uguale per tutti, facile da riparare, con pezzi tutti
uguali.
E vestiti uguali per tutti.
Ci hanno già provato in Russia con risultati alterni.
-- 
dmax

 si telefona piů;
cut
Seguendo il tuo ragionamento ....... benzina a 10 euro il litro cosě non ci 
sono piů code in autostrada !!!!!
Stai difendendo a spada tratta i gestori, ho il dubbio che tu lo faccia per 
lavoro.
Ciao, Guido

 centrale? Non credo.
Beh.. il costo di gestione via cavo, interventi, installazini, riparazioni.. 
traslochi richiede decisamente + manodopera e maggiori costi. In wireless 
risparmi moltissimo, anche se la BTS costa.
-- 
Ciao
Spin

 faccia per lavoro.
Solo perché ritendo ridicolo un aumento di pochi centesimi dopo dieci anni? 
Sei proprio sicuro di non avere argomentazioni migliori?
-- 
 Divino
COCCO: Frutto esotico vezzeggiato 

dmax scrisse:


Ottimo esempio!
Purtroppo ormai ho sentito che l'amico dell'abolizione del costo di ricarica 
assieme al codacons vogliono battagliare per l'abolizione dello scatto alla 
risposta (e tutti gli vanno dietro perché pensano che chi ha 50 centesimi di 
scatto e poi 10 al minuto si ritrovi con i soli 10 al minuto!), così intanto 
dimezziamo il parco-tariffe e rendiamo più semplice cercarsi la tariffa a 
chi è lobotomizzato, se poi a qualcuno quelle tariffe facevano comodo si 
attacca...    ;_(
-- 
 Divino
CALCAGNO: Dal dialetto bolognese = "quel cane" 

 anche per internet.
Per internet non mi sono espresso; se ci fosse un abuso della telefonia
mobile i prezzi dovrebbero scendere invece che aumentare.


 aumento di pochi centesimi, che dopo dieci anni č sacrosanto.
Meglio guardare l'erba del vicino ...


 Meglio guardare l'erba del vicino ...
Guarda dove vuoi ma l'aumento di pochi centesimi dopo dieci anni č risibile.
-- 
 Divino
iz3OHM (conosci molti radioamatori con un ID personalizzato?) 

 telefonia mobile i prezzi dovrebbero scendere invece che aumentare.
Aumentano per impedire l'abuso. Wind aveva un'ottima promozione internet 
flat FULL a 20 euro al mese ma quando si sono resi conto che c'era chi la 
usava 24h24 (lecito a quelle condizioni) ha dovuto fare marcia indietro 
perché le BTS non avrebbero retto!
-- 
 Divino
CULTURISTA: Villeggiante gay 


Non hai la più vaga idea di come funzioni una rete radiomobile, che fra 
l'altro è notevolmente più complessa di una di rete fissa (a parità di 
utenti).
Tanto per darti alcuni punti di riferimento:
1) Tim ha più di  100 VLR e più di 30 HLR più qualche centinaio di bsc e un 
numero enorme di BTS. Questo solo per farti accendere il telefonino
2) A questo somma qualche migliaio di apparati che erogano servizi. Alludo 
agli SMSC, agli MMSC, ai sistemi di tarifazzione, ai sistemi che realizzano 
servizi accessori quali il chiamaora o il losai o il 4916. Solo per dare il 
menu automatico dei vari 4916,49001,4888, e così via ci sono molto più di un 
centinaio di sistemi sparsi per l'italia. Ci sono poi i nodi rete 
intelligente e una miriade di sistemi diversi, esempio tutta la rete di 
accesso GPRS, UMTS e EDGE che sono completamente diverse e perciò richiedono 
apparecchiature completamente separate.
3) Dato che oramai la differenza tra rete telefonica e rete IP si va  via 
via assottigliando ci puoi aggiungere decine di migliaia tra router, switch 
e apparati di rete IP. Hai ide di quanto può costare un metro di Fibbra 
ottica. Ce ne saranno migliaia di km installati.
Solo la bolletta della corrente di TIM (quando era solo TIM)  era 3 o 400 
milioni di Euro annui.
Tutta questa roba va poi fatta funzionare e soprattutto vanno pagate 
manutenzioni e licenze software. La media per apparato è circa il 10% annuo 
del prezzo da nuovo e ti assicuro che è roba che costa molto molto cara.
Paragonare un radioamatore ad un rete cellulare è come paragonare una 
bicicletta a un'astronave.
Ovviamente questi numeri sono analoghi per Vodafone e proporzionalmente 
anche per Wind.
Diciamo poi che la rete di tre è una caccola rispetto agli operatori, perciò 
i veri ladri sono quelli di Tre se proprio vogliamo....
Ma poi c'e' una domanda:
Sai quanto costano gli operatori esteri? Ovviamente bisogna considerare 
TUTTO e non solo la parte che conviene considerare come fanno le varie 
associazioni consumatori. Per mia curiosità ho l'abitudine di informarmi 
ogni volta che vado all'estero e mediamente non ho trovato grosse differenza 
con i nostri operatori.

 paragonare una bicicletta a un'astronave.
Non ha fatto quel paragone ma ha paragonato una BTS ad un ponte, che 
praticamente fa uno shift tra due canali gestendo l'accesso con degli 
squelch a toni...    ...resta comunque la proporzione che hai indicato tra 
bicicletta e astronave, non si scappa!
-- 
 Divino
SCIMUNITO: Attrezzato per gli sport invernali 

 ha scritto nel messaggio
news:g9st5d$7un$
1...@tdi.cu.mi.it

L'argomentazione migliore la potrei trovare facendo un esempio su Sky.
Ha circa il 2.5 per cento di audience quando potrebbe averne il 90.
E' solo questione di costo da parte dell'utilizzatore.
Se costasse di meno la tv sarebbe solo satellitare e gli utenti sarebbero 
molto di più.
Alla fine Sky incasserebbe moltissimo di più senza spendere una lira di 
meno.
Se le tariffe del mobile sono alte la gente s'ingegna con Voip e Skype e sul 
mobile ci passano solo le chiamate d'emergenza.
E' questo che vuoi ?
O non è forse meglio fare un salto di qualità investendo in Wi-max e Wi-fi e 
sostituendo al fisso il mobile ?
http://www.wimax-italia.it/
Aspettiamo "Aria" e poi salutiamo tutti i nostri "vecchi" gestori ?
Il progresso non si ferma e la tecnologia fà passi da gigante.
Ciao, Guido 

 tariffe facevano comodo si attacca...    ;_(
Ha piů senso che si imponga la presenza di almeno UNA tariffa senza scatto 
(e magari conteggiata a secondi), ma vanno mantenute anche le altre in modo 
che ciascuno possa scegliere in base alle proprie esigenze. 

 Il progresso non si ferma e la tecnologia fà passi da gigante.
Non vedo l'ora di vedere prezzi e copertura e di leggere i commenti di chi 
li insulta se non danno servizi a pochi centesimi.
-- 
 Divino
BARCOLLANTE: Adesivo per locali pubblici 

 esigenze.
Certo, ma vuoi dirmi che ogni gestore non ha almeno UNA tariffa senza 
scatto? Se è così mi chiedo perché non siano ancora passati tutti a Wind.
-- 
 Divino
ESTESO: Uomo orientale affetto da nevrosi 

 scatto? Se č cosě mi chiedo perché non siano ancora passati tutti a Wind.
Infatti.
Perň almeno la TIM dovrebbe tornare ad almeno una tariffazione al secondo, 
ma č meglio che non legiferino su 'ste cose x non far danni (che poi secondo 
me l'aver tolto i costi di ricarica rimane una buona cosa).
Sarebbe anche ora che la gente sia desse una svegliata a cercare tariffe 
migliori, io alla fine sono contenta di essere stata rimodulata da Vodafone, 
cosě ho cercato in giro e trovato di meglio. 

 negli Usa.
Si, dovrebbero insegnare anche che quando aumenti troppo apri spazi alla 
concorrenza !
Anche questa è una legge di mercato.
A meno che sei in regime di monopolio o hai fatto un cartello con chi ti può 
fare concorrenza ......
Ciao, Guido 

 ha scritto nel
messaggio news:48c3bb9a$0$1091$
4faf...@reader1.news.tin.it

Quoto.
Mi sembra che "Divino" abbia una tariffa ideale per sč e che non voglia 
correre il rischio di perderla.
In famiglia avevamo la prima "Tribů" della Tim ed era un bijou per tutti 
noi.
Purtroppo č stata rimodulata.
Di certo non c'č nulla e se chiedo qualcosa di semplice č per quelli che lui 
chiama "lobotomizzati" che vogliono avere solamente delle semplificazioni 
per poter scegliere.
Se poi i gestori ti voglio offrire qualcosa che piů si aggrada al proprio 
profilo personale, ben vengano le promozioni !
Ma che ci sia una tariffa di riferimento mi sembra il minimo che si possa 
chiedere.

 possa chiedere.
E' chiedere di avere meno tariffe l'errore!
-- 
 Divino
SANCULOTTO: Patrono degli omosessuali 

 questa parola.
Per riferimento intendo una tariffa che mi dia un'indicazione di massima di 
come sono anche le altre tariffe.
Se la "base" fà schifo non stò lì a perder tempo a vedere le altre.
Se la "base" si dimostra interessante, vedo se c'è qualcosa che si può 
adattare meglio al mio profilo.
E' un pò come entrare al supermercato.
Se pane, pasta, olio extravergine ed altri prodotti primari sono di buona 
qualità e ad un prezzo buono si può prendere in considerazione anche il 
resto, altrimenti è meglio cercare un'altra rete di vendita dove fare la 
spesa settimanale.

 qualsiasi disagio.
Ma allora spinner, la portabilità possiamo farla o non dobbiamo farla come
sostenevi fino a poco fa?


Stranamente comincia ad ammettere che l'abbattimento dei costi di ricarica e 
la nascita dei mvno è stata positiva..
Sarà mica diventato komunista? 

 Sarà mica diventato komunista?
NON E' SOLO CHE SEI SEMPRE RIMASTO COGLIONE, CAMBIA TUTTI I NICK CHE VUOI MA
CONTINUI A NON CAPIRE UN CAZZO!

 CONTINUI A NON CAPIRE UN CAZZO!
Però che palle, non ti si può prendere un attimo per il culo che ti offendi!

 offendi!
Si chiama trollata, evita.
-- 
 Divino