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Titolo: Oneri di concessione per fusione appartamenti senza opere

Devo unire due appartamenti che un tempo costituivano già un'unica 
abitazione, quindi la fusione avverrà senza opere.
Il fabbricato è antico.
Vanno pagati gli oneri di costruzione, percentuale di Bucalossi che 
varia in base alle superfici, oppure in questo caso non sono dovuti?

 varia in base alle superfici, oppure in questo caso non sono dovuti?
 
qui quando è fusione non si paga, quando è il contrario si, perchè 
dicono che aumenta il carico urbanistico
 
informati presso l'amministrazione comunale


Eh così mi hanno detto in comune. Anche io ricordavo così. Non si pagano 
gli oneri di urbanizzazione, ma di costruzione si.
Vedrò di approfondire la questione.
Mi è venuto un colpo perché dal calcolo ci sono 1500 euro o più di oneri 
di costruzione e a queste condizioni penso che mi salti il lavoro.
 


In Lombardia sono praticamente sicuro che non si paghi nulla di nulla, 
mi pare sia uscita una specie di interpretazione regionale, che ha 
convinto anche gli ultimi tecnici comunali che ancora chiedevano gli oneri.
 
Dal momento poi che formalmente non esistono piu' "oneri e contributi" 
ma solo il "contributo di costruzione" e mi pare che le modifiche 
introdotte abbiano esonerato dal "contributo di costruzione" non credo 
restassero molti dubbi.
 
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

 cil e all'accatastamento ci pensa il comune
 
Nella mia regione la cila è stata eliminata, mentre la cil non consente 
questo tipo di interventi come manutenzioni straordinarie e neppure le 
opere interne.
Per una fusione o frazionamento o anche per sostituire delle finestre, 
piccole modifiche interne etc. serve una scia.
Come minimo circa quaranta pagine di moduli. Di conseguenza, penso che 
anche l'accatastamento d'ufficio sia saltato.
 

 typed:

ma Renzi ha detto che neanche la divisione si paga perché la superficie è 
sempre la stessa.
E' la stessa norma di "l'accatastamento ci pensa il Comune...."
 
 
-- 
Ciao 
 
 


Speriamo che qualcuno gli dia ascolto, perlomeno riguardo agli oneri 
gratuiti.

 dei geni..................
 
La CILA viene sostituita dalla scia, mentre la CIL si applica a una 
lista di opere, ma che non comprende la manutenzione straordinaria e 
neppure le vecchie "opere interne" per cui servirà una scia.
 
<Con la nuova norma i titoli abilitativi in materia edilizia si riducono 
a tre: “il permesso di costruire”, la “segnalazione certificata di 
inizio attività” (SCIA), la comunicazione per gli interventi di edilizia 
libera (CIL). Il permesso di costruire diviene il termine sostitutivo di 
“concessione” e “concessione edilizia” e l’autorizzazione edilizia e la 
CILA sono state eliminate.
Questo in Sardegna da maggio in poi.>
I moduli della cila li hanno pure adottati ma giusto per un paio di mesi.
 
 

 nella tua regione ?
 
 
 
Art. 15 (Interventi di edilizia libera)
 
1. Nel rispetto delle altre normative di settore aventi incidenza sulla 
disciplina dell’attività edilizia e, in particolare, delle norme 
antisismiche, di sicurezza, antincendio, igienico-sanitarie, di quelle 
relative all’efficienza energetica nonché delle disposizioni contenute 
nel decreto legislativo 22 gennaio 2004, n. 42 (Codice dei beni 
culturali e del paesaggio, ai sensi dell’articolo 10 della legge 6 
luglio 2002, n. 137), e successive modifiche ed integrazioni, i seguenti 
interventi sono eseguiti senza alcun titolo abilitativo:
a) interventi di manutenzione ordinaria, ivi inclusi quelli ricondotti a 
tale categoria di intervento da specifiche disposizioni nazionali;
b) interventi volti all’eliminazione di barriere architettoniche che non 
comportino la realizzazione di rampe o di ascensori esterni, ovvero di 
manufatti che non alterino la sagoma dell’edificio;
c) opere temporanee per attività di ricerca nel sottosuolo che abbiano 
carattere geognostico, ad esclusione di attività di ricerca di 
idrocarburi, e che siano eseguite in aree esterne al centro edificato;
d) movimenti di terra strettamente pertinenti all’esercizio 
dell’attività agricola-zootecnica, artigianale, industriale e pratiche 
agro-silvo-pastorali, compresi gli interventi su impianti idraulici agrari;
e) serre mobili e piccoli loggiati amovibili entrambi sprovvisti di 
strutture in muratura, funzionali allo svolgimento dell’attività agricola;
f) interventi finalizzati al posizionamento di tende, pergole, 
rastrelliere per biciclette;
g) interventi volti alla realizzazione di semplici recinzioni e di 
barbecue di minime dimensioni.
 
2. Nel rispetto dei presupposti di cui al comma 1, previa comunicazione 
dell’avvio dei lavori, i seguenti interventi sono eseguiti senza alcun 
titolo abilitativo:
a) opere oggettivamente precarie dirette a soddisfare obiettive esigenze 
contingenti e temporanee tali da poter essere immediatamente rimosse 
alla cessazione della necessità e, comunque, entro un termine di 
utilizzazione non superiore a centottanta giorni;
b) opere di pavimentazione e di finitura di spazi esterni, anche per 
aree di sosta, che siano contenute entro l’indice di permeabilità 
stabilito dallo strumento urbanistico comunale;
c) elementi di arredo di aree di pertinenza degli edifici esistenti;
d) manufatti occorrenti per l’installazione dei cantieri temporanei 
finalizzati all’esecuzione di lavori da realizzare legittimamente;
e) vasche di approvvigionamento idrico e pozzi;
f) interventi volti all’efficientamento di impianti tecnologici 
esistenti al servizio di stabilimenti industriali;
g) muri di cinta e cancellate.
 
3. L’avvio dei lavori per l’esecuzione degli interventi di cui ai commi 
1 e 2 è condizionato all’ottenimento di tutti gli atti di assenso, 
comunque denominati, necessari per l’intervento edilizio, da acquisire 
per il tramite dello sportello unico per l’edilizia, ove costituito.
 
 
 
Come si può notare, rispetto al comma 2 della norma nazionale, qui manca 
la manutenzione straordinaria, come pure le opere interne.

 libere e stop!!
 
Io concordo con te al 100% ma ho avuto una lunga discussione di recente 
con un tecnico comunale appena insediato su questo: secondo lui sono 
libere nel senso che non asseveri e che non devi chiedere niente a 
nessuno, ma vanno comunque comunicate. Lui lo giustifica col fatto che 
comunque e' un'attivita' edilizia su cui il comune puo' voler dire la 
sua (es. mi vuoi far passare con CIL un'opera per cui serve CILA o 
DIA/SCIA).
Gli ho fatto notare che anche la nuova modulistica regionale (lombardia) 
si riferisce SOLO al comma 2 e non anche al comma 1. Ha detto che ci 
pensera'.



 
 
Nel mio caso però è anche brutto se trasmetto la scia e poi mi dicono di 
versare gli oneri. Certo, ci si potrebbe provare, ma è sempre un rischio.
 

dovrebbero essere loro a ridartene!
 
Mai sentito parlare di oneri per fusione.
 
Ciao ciao.
 
--
gabriele pranzo-zaccaria
http://tinyurl.com/studioarchitettura
 


 
Vorrebbero gli oneri di costruzione derivanti dalla differenza tra 
conteggi dello stato attuale e di quello in progetto. Come se si 
trattasse di un ampliamento. Le superfici non variano ma si passa da 2 
appartamenti di 100 mq a uno di oltre 160 quindi di lusso e con aumento 
del 45% sulla tariffa base a mq.
Il risultato è una bella somma.

 caratteristiche della tupini...........
 
Il punto è che superati i 160 mq scatta una tariffa maggiorata di 
parecchio, il 45% circa nel mio caso, dipende dalle precedenti 
dimensioni dei singoli appartamenti.
Poi, a seconda delle caratteristiche hai altre aggiunte, ma incidono di 
qualche punto percentuale.
A me interessa il grosso da pagare, o meglio da non pagare...
 

 A me interessa il grosso da pagare, o meglio da non pagare...
 
Non solo quello, ma anche il fatto che magari quando hai costruito il 
contributo era di 300 EUR/mq, ora di 450...


 contributo era di 300 EUR/mq, ora di 450...
 
 
Il costo inziziale verrebbe valutato sempre all'attualità, altrimenti 
con le lire di 40 anni fa chissà cosa verrebbe fuori.
 
 
 


 
Speriamo bene, infatti io puntavo su questo.
 
Comunque oggi sono andato a parlare in Comune con uno dei tecnici più 
"temuti". Tenetevi forte: mi ha detto che nel mio caso, non dovendo 
realizzare alcun tipo di opera edile, non dovrei fare proprio nulla per 
quanto riguarda la pratica edilizia, nulla, neppure presentare la scia, 
oltre a non dover pagare oneri di alcun tipo. Con conferma del dirigente.
Solo pratica catastale. Meglio non mi poteva andare.
Precedentemente avevo chiesto al tecnico dei mio comune, che in genere è 
molto preparato e mi ha detto che c'erano oneri da pagare, la pratica 
però devo presentarla in un comune vicino.
 
Tuttavia, penso che qualcosa sia meglio presentarla, non si sa mai. A 
mio parere ci vuole sempre una scia (sostitutiva della cila nella mia 
regione), anche se loro non la richiedono.
 
Altrimenti valutare a cosa si va incontro non comunicando nulla al 
comune e facendo solo la variazione catastale.
 


Allora ti e' andata bene, di solito mi chiedono il confronto fra quanto 
pagherebbe oggi MENO quanto pagato allora, se non noto da simulare.


 comune e facendo solo la variazione catastale.
 
Boh, secondo me e' ristrutturazione, quindi ci va quantomeno una SCIA, 
perche' per quanto senza opere e' pur sempre un intervento edilizio.


 pagherebbe oggi MENO quanto pagato allora, se non noto da simulare.
 
 
Si, hanno sempre fatto così. Ma del resto è la cosa più ovvia, 
altrimenti per una vecchia concessione, se non si rivaluta la cifra 
pagata, gli oneri precedenti sarebbero praticamente nulla e dovresti 
pagare l'intero anche per piccoli ampliamenti. Cifre esorbitanti. Mi 
sembra assurdo.


 
 
Ricapitolando:
 
 
- l'art 16 del dpr 380 parla di contributo di costruzione solo per 
interventi soggetti a PdC
- l'art. 17 del dpr 380 dice che per gli interventi di manutenzione 
straordinaria di cui all'articolo 6, comma 2, lettera a), qualora 
comportanti aumento del carico urbanistico, il contributo di costruzione 
è commisurato alla incidenza delle sole opere di urbanizzazione, purché 
ne derivi un aumento della superficie calpestabile.
 
Nel mio caso non ho aumento di sup calpestabile.
 
- l'art. 3, comme b del dpr 380 dice che: "nell'ambito degli interventi 
di manutenzione straordinaria sono ricompresi anche quelli consistenti 
nel frazionamento o accorpamento delle unità immobiliari con esecuzione 
di opere anche se comportanti la variazione delle superfici delle 
singole unità immobiliari nonché del carico urbanistico purché non sia 
modificata la volumetria complessiva degli edifici e si mantenga 
l'originaria destinazione d'uso; "
 
 
Dunque, sembrerebbe chiaro che una fusione o anche frazionamento senza 
aumento di superficie calpestabile non deve pagare alcun contributo di 
costruzione. Tuttavia come manutenzione straordinaria c'è da comunicare 
al Comune.
Volendo cavillare sull'art 3, dice: <frazionamento o accorpamento delle 
unità immobiliari con esecuzione di opere...>
 
E se non ci sono opere di cosa si tratta? Intendono dire che non è 
neppure una manutenzione straordinaria?
 


 
Si, è una palazzina bifamiliare che un tempo era già monofamilare.
Al piano terra c'è un appartamento e al primo piano ce n'è un altro, 
hanno già il vano scale e l'ingresso in comune.
 

 ritengo che tu voglia unire per motivi fiscali , vero ?
 
 
Si, per motivi fiscali. Mi auguro che il catasto non crei altri problemi 
ma non dovrebbe, ma non penso che possano impedirmi la fusione se la 
casa è diventata una sola.
Che un tempo fosse una sola abitazione mi è stato riferito, ma non 
risulta neppure dalla visura catastale storica. Nella documentazione 
degli anni ottanta risultano già due appartamenti.


Mi rispondo da solo: penso di si, almeno così immagino interpretino i 
tecnici del comune interpellato.
 
Però le perplessità non finiscono qui: se un domani volessero riportare 
la situazione allo stato attuale, frazionando, c'è da monetizzare gli 
spazi a parcheggio? Come chiede la recente legge regionale.
A grandi linee vengono diecimila euro da pagare per i parcheggi, come se 
il comune li realizzasse apposta per noi.
Insomma, stanno facendo di tutto per non farci fare nulla...