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Titolo: Chiusura DIA  e accatastamento

Mi trovo in una situazione spiacevole, in quanto devo chiudere una DIA 
per l'abbattimento di un tavolato interno e formazione di unico locale 
in luogo dei due locali esistenti ma il cliente  ora, a lavori ultimati 
non vuole eseguire la pratica DOCFA.
Inizialmente, dopo aver letto la famosa circolare del 1989 pensavo non 
occorresse la variazione catastale, mentre il tecnico comunale, ha 
tirato fuori dal "cappello" l'allegato B della circolare 1/2006 e chiede 
l'accatastamento.
Il mio cliente comunque non vuole presentare alcuna pratica di 
accatastamento e sinceramente, visto che i lavori sono finiti, volevo 
chiudere la DIA e levarmi di torno.
Volevo il vostro conforto per capire come levarmi di torno senza 
conseguenze.
Pensavo di Inviare al mio cliente una raccomandata (anche a mano) in cui 
le comunicavo che doveva presentare l'accatastamento ai sensi del dpr 
380 ecc e che se non accatastava andava incontro alle seguenti 
conseguenze : multa ecc. e che se non accatastava la sottoscritta non si 
riteneva responsabile di alcuna sanzione che il comune le avrebbe potuto 
addebitare.
Successivamente comunicare al comune che i lavori erano stati eseguiti 
come da progetto e che non si allegava accatastamento in quanto non si 
era stati incaricati di eseguirlo.
Se vi siete trovati in un simile frangente, come ve la siete cavata ??
saluti a tutti da Nadia64
ciao ciao

Se vi siete trovati in un simile frangente, come ve la siete cavata ??
emetti il certificato di collaudo della DIA e fai arrivare la sanzione
al committente (prima fatti firmare una liberatoria).
cosi', oltre alla multa, dovra sostenere i costi della variazione
catastale OBBLIGATORIA!
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Overlook

nadia64 ha scritto:

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secondo me ti puoi esimere dal fare l'accatastamento solo se sei sicura 
che le opere non comportano una variazione della consistenza catastale 
dell'immobile. Cosa che si valuta caso per caso.
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perche' poi il committente non vuole l'accatastamento? forse perche' gli
aumenta la rendita?
comunque chiudi la pratica e fatti fare una liberatoria per eventuali
sanzioni catastali ecc.

 l'accatastamento.
...e bla bla bla...
Ok!
Alura... rilassati, prenditi una birra (o un succo di frutta), siediti 
comoda... e mettiti subito in testa che sta mail è lunghissima e 
piuttosto confusa! :-D
Ora... al di la della circolare 1/2006, il DPR 380/01 cosa dice, in 
merito alla DIA? :-)
Vediamo! (spero di avere una versione aggiornata... eheheh) :-D
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Art. 23 (L comma 3 e 4 - R comma 1, 2, 5, 6 e 7) - Disciplina della 
denuncia di inizio attività
(Art. 19 della legge 7 agosto 1990, n. 241; d.l. 5 ottobre 1993, n. 398, 
art. 4, commi 8-bis, 9, 10, 11, 14, e 15)
(articolo così sostituito dal d.lgs. n. 301 del 2002)
[...bla bla bla...]
7. Ultimato l'intervento, il progettista *o un tecnico abilitato*
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YU-HU!! ...hai letto bene? :-P
"Il progettista... oppure un'altra persona, qualsiasi, purché sia 
tecnico e abilitato".
Proseguiamo...
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  rilascia un certificato di collaudo finale, che va presentato allo 
sportello unico, con il quale si attesta la conformità dell'opera al 
progetto presentato con la denuncia di inizio attività.
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Ok?
Proseguiamo... :-P
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Contestualmente *presenta* ricevuta dell'avvenuta presentazione della 
variazione catastale conseguente alle opere realizzate ovvero 
dichiarazione che le stesse non hanno comportato modificazioni del 
classamento.
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CHI è che presenta?!?
Il progettista... (oppure l'altro teNNico, diverso dal progettista) ;-)
Ciò significa che anche la denuncia catastale (così come la 
certificazione di conformità/collaudo) PUO' essere fatta da ALTRA 
persona, diversa dal progettista.
Ma... NOTA BENE = il "contestalmente presenta" significa che la 
certificazione catastale deve essere PRESENTATA nello stesso momento del 
collaudo... ma NON c'è scritto da nessuna parte che la variazione 
catastale deve essere fatta dalla STESSA persona.
Ok? :-)
Cioè.... quel testo, se letto ed applicato pedissequamente, produce ciò:
1) qualcuno (abilitato a farlo) fa la variazione catastale
2) qualcuno (anche diverso da 1, ma abilitato  a farlo) fa la 
certificazione di collaudo
3) qualcuno (anche diverso da 1, ma uguale a 2) DEVE presentare al 
comune la variazione catastale
4) qualcuno (anche diverso da 1 e da 2) ACCOMPAGNA :-D il soggetto n.2 e 
porta la certificazione di collaudo al Comune (quella fatta dal soggetto 
n.2) :-D  (fa ridere, ma li c'è scritto così!)
In tutto questo DIVERTIMENTO... c'è l'OBBLIGO dell'accatastamento.
E li.. non c'è scritto che l'obbligo è del PROGETTISTA.
Considerato che il rilascio dell'agibilità comporta l'avvenuta denuncia 
catastale... IMHO l'obbligo di accatastamento è di chi ha commissionato 
(firmato) la DIA.  Non potendolo fare (perchè non ne ha titolo per 
farlo), deve incaricare... QUALCUNO, cioè il soggetto n.1 del mio 
ridicolo elenco. :-)
Dalla tua mail non ho capito a quale gruppo catastale appartiene l'unità 
immobiliare oggetto della DIA.
Se fosse una unità del gruppo B... hai variato il numero dei vani, 
quindi il classa cambia. E quindi va denunciata la variazione catastale!
Ma se fosse una unità del gruppo C o una del gruppo D, ci sono delle 
possibilità che la rendita non cambi...
Valuta tu la situazione.
COMUNQUE, fai presente al tuo cliente che lo stesso articolo del DPR 
380/01, dice che:
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In assenza di tale documentazione (anche il catasto) si applica la 
sanzione di cui all'articolo 37, comma 5.
(comma così modificato dall'articolo 1, comma 558, legge n. 311 del 2004)
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Il quale articolo 37, comma 5, dice:
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5. Fermo restando quanto previsto dall'articolo 23, comma 6, la denuncia 
di inizio di attività spontaneamente effettuata quando l'intervento è in 
corso di esecuzione, comporta il pagamento, a titolo di sanzione, della 
somma di 516 euro.
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Cosa puoi fare?
Vai dal tuo cliente, sali in piedi su una sedia e dichiari solennemente 
di essere la "SOGGETTO n.2"! :-D
Quindi gli fai presente che:
1) tu NON hai ricevuto da lui o da altri incarico per la variazione 
catastale relativa alla DIA
2) lui ha la facoltà di dare incarico a chi gli pare
3) tu emetti il certificato di collaudo
4) tu hai l'obbligo (ma non dirglielo, sennò si mette ridere) :-D di 
consegnare in comune il catasto
5) qualcuno deve consegnare il tuo certificato di collaudo MA.. deve 
avere anche il casato ;-)
6) lui HA L'OBBLIGO di richiedere il certificato di agibilità (!!)... ma 
senza il catasto NON puo' richiederlo ;-)
7) LUI si prende sicuramente UNA sanzione (art. 37, comma 5) e 
probabilmente pure una seconda (non ho controllato, vado a memoria), 
relativa alla mancata richiesta di agibilità entro 15 gg dal termine dei 
lavori
QUINDI..... imho, sei a posto! :-P
Ora... rileggiti la mia mail, con calma... non credere ciecamente a quel 
che ho scritto.... :-D ...quindi tira le tue conclusioni e fai le tue 
scelte!
Ora torno a lavorare... che ho perso anche fin troppo tempo ('sta mail 
vale per almeno due mesi di assenza dal NG)! :-))))
Bye
MioMao

MioMao ha scritto:

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del gruppo B o del gruppo A?
IMHO la demolizione di un tavolato può variare la rendita di un 
A/qualcosa ed in qualche caso di un C/qualcosa
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

 A/qualcosa ed in qualche caso di un C/qualcosa
Si, certo. Intendevo A, non B.
Bye
MioMao

 rendita.
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in questo caso (demolizione tavolato) mi pare che sia la stessa cosa
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

 ha scritto nel messaggio 
news:45534a0b$0$21814$5fc...@news.tiscali.it...
Ciao nadia64
Ora torno a lavorare... che ho perso anche fin troppo tempo ('sta mail
vale per almeno due mesi di assenza dal NG)! :-))))
Bye
MioMao
Assenza che di sicuro non sarà notata da nessuno.
Ocio che i topi ballano!!!! Hehehehe 

 Ocio che i topi ballano!!!! Hehehehe 
:-))
Bye
MioMao