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Titolo: CILA - fine lavori tardivo

 
CILA per manutenzione straordinaria
 
i tre anni sono scaduti e non è stato fatto il fine lavori (qui roma 
all'epoca il fine lavori con collaudo delle opere edili era previsto con 
un bel modulino)
 
mi si dice che essendo i termini scaduti quella CILA è come se non fosse 
mai stata presentata e siccome non venen fatto il fine lavori, occorre 
farlo ora ma presentando la CILA in sanatoria
 
a me sta cosa sembra strana,
 
siccome persona che cheido parere che ottengo
 
da voi come funziona sta cosa?
 
saluti


salvo normativa "locale", il DPR non parla di nessuna fine lavori.
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 


Io vede che il DPR parla di fine lavori anche per la cila. Da me anche i 
moduli sono predisposti per comunicare inizio e fine lavori.
Quello che non è tanto chiaro è se serva anche una nuova dichiarazione 
di agibilità che in passato non si usava richiedere.
Si potrebbe interpretare di sì, perchè praticamente tutti i casi 
interessano:
 
1. La sussistenza delle condizioni di sicurezza, igiene, salubrità, 
risparmio energetico degli edifici e degli impianti negli stessi 
installati, valutate secondo quanto dispone la normativa vigente, nonché 
la conformità dell'opera al progetto presentato e la sua agibilità sono 
attestati mediante segnalazione certificata.

 da voi come funziona sta cosa?
 
Da noi non c'e' scadenza per la CILA, anche se qualche comune in coda 
all'avvio del procedimento comunicava che "per analogia" avrebbe 
considerato una validita' di 3 anni, oltre il quale pero' non si sa che 
cosa capiti. Ma sanzionare la vedo dura.
 
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

 

Ma l'inizio dei lavori è stato comunicato?
Se sì c'è solo un ritardo nella comunicazione di fine lavori e devono 
accettarla, al limite con sanzione, che finora non applicano.
Dalle mie parti questa prassi è in uso presso un po' tutti i comuni.

 attestati mediante segnalazione certificata.
 
ti riferisci a :
 
  3. Per gli interventi soggetti a CILA, ove la comunicazione di fine 
lavori sia accompagnata dalla prescritta documentazione per la 
variazione catastale, quest'ultima e' tempestivamente inoltrata da parte 
dell'amministrazione comunale ai competenti uffici dell'Agenzia delle 
entrate.
 
 
sicuramente interpretabile come tante altre cose, se vogliamo essere 
cauti , allora facciamo la fine lavori.
Ma allora, chiediamoci, quanto dura una CIL ?
 
 
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www.studiomirano.it
 


Sì. Secondo me è un intervento come gli altri ma con la differenza che 
documentazione e tempistiche sono semplificate. Quindi io ritengo un 
anno per l'inizio e tre anni per finire i lavori.
Del resto non ha molto senso che una manutenzione straordinaria non 
abbia termine. Significherebbe che se tra dieci anni i vigili trovano il 
cantiere aperto il proprietario potrebbe dire: ho presentato la 
comunicazione 10 anni fa e sto ancora lavorando!...
Non mi sembra una cosa ben fatta.
Poi è meglio presentarla anche per tutelarsi.
 
 
 

 comunicazione 10 anni fa e sto ancora lavorando!...
 
esatto.....è stai sicuro che molti diranno così, ha i suoi vantaggi
 
 
 
 
 
 
 
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www.studiomirano.it
 


Scusate ma non presentate una variazione catastale al termine dei 
lavori? E sul Docfa non viene dichiarata una data per il fine lavori? 
Come fa uno dopo dieci anni a dire che sta ancora lavorando se è stato 
presentato un docfa?
 
Per me è l'accatastamento che sancisce la fine lavori. E non ho trovato 
evidenza normativa che imponga di fare comunicazione di fine lavori al 
comune per la CILA. Altrimenti la differenza fra SCIA e CILA è puramente 
di nome.
 
-- 
Luca Pentrella - Ing. Edile-Architettura (Roma)
 
L’esperienza è il tipo di insegnante più difficile.
Prima ti fa l’esame e poi ti spiega la lezione. [Anonimo]
 
L'esperienza è come una lanterna appesa sulle nostre spalle.
Illumina solo la strada percorsa, ma non fa luce verso il futuro. [Confucio]
 


 
 
e no...nella SCIA vi è il D.L. e vi è la sanzione per mancata variazione 
catastale
 
 
 
 
 
-- 
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 di nome.
 
e vero che non c'è evidenza, ma molti comuni i modulo per il fine lavori 
ce l'hanno e per certi versi gli do pure ragione come fai ad assicurarti 
che siano state eseguite tutte le procedure?
 

 catastale
 
 
purtroppo se non si fa chiarezza sarà sempre un casino
 
qui siamo arrivati al punto che si sono inventati una figura che non è 
direttore dei lavori ma deve certificare la conformità gli stessi
 
poi aumentano le modifiche al dpr 380  ma di pari passo non si 
modificano i regolamenti locali


 
lo spirito della CIL è quello: semplificazione. Il tecnico fa solo, nei 
commi previsti, la relazione. Poi i lavori sono responsabilità del 
committente e dell'impresa
Unica eccezione le opere legge 10, per cui il dlgs prevede cmq 
asseverazione conformità a fine lavori.
 
 
-- 
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 direttore dei lavori ma deve certificare la conformità gli stessi
 
 
ed è sanzionata la mancata dichiarazione ? Cosa succede in mancanza 
della stessa ?
 
 
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 LAVORI , l'inizio è il giorno dopo e NON serve inizio lavori
 
Se il modulo prevede una data inizio lavori ok. Altrimenti va fatta a 
parte.
E secondo me è meglio così.
Anche con le vecchie DIA c'è stato un pasticcio con la modulistica che 
prevedeva la comunicazione inizio lavori all'interno del modulo con 
tutti i dati inerenti la pratica dunque non c'era modo di sapere se i 
lavori avessoro avuto realmente inizio, caricando quindi responsabilità 
sul tecnico legato a vita con l'immobile. Un problemino non da poco.
In quel caso ebbi modo di interessarmene e anche per le dia si prevedeva 
il reale inizio lavori entro un anno e fine entro tre anni. Ovviamente 
non è cosa facile da contestare ma in caso di sopralluogo se dopo un 
anno l'intervento non fosse iniziato la dia avrebbe perso valore.
Tu dirai: ma le opere previste con la cila sono di minore importanza...
Vero, ma l'impressione è che le volgiano e la abbiano parificate alle 
altre. Cioè prima per le opere interne si mandava una letterina e tutto 
finiva lì, quella sì era una comunicazione. Ora vengono richiesti molti 
più documenti e adempimenti.
Infatti nella mia regione la cila non è prevista, non c'è e non si può 
presentare. Va tutto con scia. La cosa bella è che l'inizio e la fine 
dei lavori si comunicano a parte, con apposito modulo.
 
 
 
 
 
 


 
facciamo sempre salve le norme locali su cui non mi esprimo.
 
La CIL e la SCIA in quanto tali sono già un inizio lavori. Infatti 
proprio letteralmente con le stesse si "comunica di iniziare i lavori" o 
si "segnala certificando di iniziare i lavori"
 
con la CIL il tecnico non ha alcun "legame a vita" in quanto proprio non 
fa nessuna D.L.
 
per la SCIA (ex DIA) invece è prevista la dichiarazione di conformità a 
fine lavori
 
la norma è chiara , strano ma è chiara :)
 
tutto il resto sono complicazioni derivanti da amministrazioni/enti e 
cui non sta bene che non via sia qualcuno che firmi la conformità dei 
lavori in caso di CIL
 
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

 lo spirito della CIL è quello: semplificazione
 
in teoria si
 
perché era previsto che io comunico, pago ed il comune fa il resto
 
ma credo che di comune non ce ne sia uno che accatasti, azni a dirla 
tutta manco so se la cosa è ancora in vigore

 tutto il resto sono complicazioni derivanti da amministrazioni/enti
 
concordo
 
qui a roma in 4 anni siamo già alla quarta circolare
 
nell'alto lazio invece si naviga a vista
 
e lascio perdere i casini appena nati con la scia di agibilità
 
 


ci dici della scia di agibilita' che casini ha portato?
DGE


non mi riferivo tanto all'accatastamento ( che poi ora è superato 
dall'ultima versione del comma) bensì alle varie richieste di fine 
lavori o addirittura di direzione lavori
 
 
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 ci dici della scia di agibilita' che casini ha portato?
 
praticamente da quando c'è il modulo scia, la maggior parte delle 
amministrazioni ha avuto ben chiaro quale modulistica doveva essere 
inserita, col finale di complicare maledettamente tutte le agbilità (o 
gli aggiornamenti dell'agibilità) per le opere eseguite con scia o cila
 
perché magari vengono a chiedere collaudi per opere fatte in precedenza 
o altre cose del genere (e qui lazio non esiste l'autocertificazione 
dell'idoneità statica come avviene in altre realtà, solo in qualche 
comune lo fanno ma per pura invenzione del tecnico di turno)
 
si lo so, questo è conseguenza del classico modo di procedere romano / 
lazial(**), da altre parti es umbria la richiesta di agibilità è sempre 
stata un bel fascicoletto con tutti gli allegati, le DiCo complete 
del'elenco di tutti i componenti utilizzati ecc ecc
 
 
(**) quello che a me fa davvero incazzare è che al 90% qui non si segue 
quello che è scritto nella legge ma le modalità di volta in volta 
stabilite dall'ufficio tecnico, cioè consegno solo questo perché tanto 
basta e/o m'hanno detto di fare così
 
 


 
di conseguenza però, in particolare in caso di SCIA, è un bene che 
l'amministrazione chieda TUTTO, anche a tutela del tecnico
 
 
-- 
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Il 10/05/2017 08:04, DGE ha scritto:

Ho trovato questa interessante discussione sull'agibilità 
https://tinyurl.com/l46kedh
 
Si riferisce al Lazio ma perché non dovrebbe andar bene per gli altri 
comuni? Quali sono i presupposti per un'interpretazione piuttosto che 
un'altra?
 
Fa piacere sentire chi dice che le leggi sono chiare, sarebbe 
rassicurante, peccato che ognuno le interpreti a modo suo.
 
 

 un'altra?
 
 
quello che è scritto di di media va bene...
 
il problema di fondo è che ogni comune fa repubblica