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Titolo: Studio pre-docfa...

Scusate ma sto alle prime armi con Docfa e sto cercando di capire come inquadrare bene la situazione nello studio iniziale della pratica...Ditemi se sbaglio....
In genere prima di partire con la compilazione DocFa è fondamentale fare una visura catastale, l'estratto wegis e la stampa dell'elaborato planimetrico... giusto ??? manca qualcosa ?   Aiutatemi Grazie...


 
fai prima uno studio della materia catastale. Perch� se fai questa 
domanda vuol dire che hai davvero troppe lacune in merito.
 
Lacune non sul docfa, che di per s� ci possono stare, ma sulla materia 
catastale in genere.
 
Comunque , per dare una risposta breve, prima di iniziare un docfa 
innanzitutto devi capire che pratica devi fare:
- variazione?che tipo di variazione ?
- nuova denuncia?
 
 
 
 
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Inizi con leggerti almeno un paio di libri sull'argomento, poi vai a 
fare un po di pratica da un collega e poi inizi a fare qualcosina
DGE


 
 
Mah, io partirei con un rilievo dello stato dei luoghi.....
 
Estratto wegis? Perch�?


Wegiss serve per capire come è posizionato l'immobile....quindi l'affaccio dei quattro lati dello stesso che in docfa andrò ad inserire nel modello 1N parte 1.... Mi sbaglio ??????


 
sbagli.
Per l'affaccio serve un sopralluogo.
La mappa potrebbe essere errata.
 
 
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
... gli affacci direi che li vedi quando fai sopralluogo .....
secondo me non sai nemmeno cosa è un estratto wegis, forse intendevi 
estratto di mappa :)
 
per tranquillizzarti tutto quello che denunci nel docfa è suscettibile a 
denuncia penale , se ancora sicuro di volerlo buttar su a casaccio senza 
sapere quello che ci metti dentro ?
 
fatti aiutare da un collega che già li fa, impari da lui e poi lo 
fanculizzi come hanno fatto tanti con me.


Quando si prendono in mano pratiche catastali si scoprono tante e tali 
minchiate che neanche studiandole di notte ci riuscirei.
Ma non ho mai sentito di qualcuno che si è beccato una denuncia penale 
per aver sbagliato un DocFa
 
 
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
no?
molti per date errate di fine lavori sì............è una mancata 
sanzione quindi un danno all'erario
 
 
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
Cioè hai notizie di denunce all'autorità giudiziaria con conseguenze 
penali per una errata data di fine lavori?
Personalmente non l'ho mai sentito.



 
 
così mi è stato detto, per fortuna non ho riscontri reali su colleghi 
che conosco.
Da quello che mi hanno detto si sono accorti che molti "baravano" sulle 
date di fine lavori dei docfa di tutti i FR e UIU comunque segnalate 
negli anni scorsi, e così hanno iniziato a mandare segnalazioni 
direttamente in procura
 
Credo che se inizieranno anche a controllare molte dichiarazioni di 
possesso dei requisiti di ruralità, sarà anche peggio........
 
 
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
si vede che non ha mai  sentito parlar di reato di falso in atto pubblico .


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prendo atto di quanto affermato.
 
ma contrasta con la mia esperienza diretta:
 
1-in emilia romagna (che ritengo regione "civilissima"), tanto per 
contestualizzare un minimo il fatto, abbiamo segnalato al Catasto che un 
collega aveva depositato una variazione per un unità del mio cliente, senza 
che il cliente l'avesse autorizzato (di fatto lui aveva lavorato per il 
sub-conduttore e si era fatto firmare la pratica dall'inquilino del mio 
cliente)
non solo il Catasto provinciale ha acquisito una variazione firmata da un 
soggetto diverso dal titolare - cosa in contrasto le disposizioni 
catastali -, ma non ha neppure "annullato" la variazione depositata. 
tralasciamo quindi il fatto di eventuali segnalazioni in procura.
nel mio caso tutto nasceva da un intervento edilizio (ristrutturazione) mai 
autorizzato dalla proprietà, fatto eseguire dal conduttore direttamente al 
sub-conduttore, quindi con una serie di dichiarazioni false e/o non 
veritiere, ivi compreso quanto concerneva il titolo ad agire.
son quasi 2 anni che la cosa è in stallo con lettere fra l'AdE, le parti ed 
il Comune, ma nessuno a dato notizia alla magistratura e/o è andato per le 
vie legali.
 
 
2-nel lazio ho il caso di un soggetto che, qualificatosi come tecnico (si 
era iscritto all'albo professionale dichiarandosi in possesso di una laurea 
mai conseguita e che è stato poi radiato), che ha presentato innumerevoli 
pratiche catastali, anche per opere pubbliche, e i cui atti non sono stati 
mai annullati d'ufficio, nonostante l'ufficio catastale fosse venuto a 
conoscenza della situazione da parte dell'ordine e della magistratura.
questo tizio - nonostante tutto - compare ancora negli elenchi dei tecnici 
per gli affidamenti di incarichi sotto i 100mila euro, sia per progettazione 
che per la sicurezza.
 
 
 


come diceva un mio amico saggio ....
"" la legge è uguale per tutti quelli che la rispettano""


Non facciamo le verginelle, per favore: è lampante che è un falso in 
atto pubblico, come è  chiaro a chiunque operi in Italia che, in questo 
sistema sballato e contorto in cui lavoriamo, un reato del genere è meno 
perseguito dell'eccesso di velocità.
GD



 
 
no comment............
 
 
 
secondo me la differenza sostanziale col caso che ho prospettato io è 
che nei tuoi, il catasto non ci guadagna nulla in materia di sanzioni, 
mentre per date errate o dichiarazioni di ruralità false, hanno tutto 
l'interesse a procedere , in quanto dopo possono applicare le sanzioni 
per tardiva denuncia e mancanza dei requisiti
 
 
 
 
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si vede che non ha mai  sentito parlar di reato di falso in atto pubblico .
 
 
 
Art. 482.Falsità materiale commessa dal privato.
Se alcuno dei fatti preveduti dagli articoli 476, 477 e 478 è commesso da un 
privato, ovvero da un pubblico ufficiale fuori dell'esercizio delle sue 
funzioni, si applicano rispettivamente le pene stabilite nei detti articoli, 
ridotte di un terzo.
 
Art. 483.Falsità ideologica commessa dal privato in atto pubblico.
Chiunque attesta falsamente al pubblico ufficiale, in un atto pubblico, 
fatti dei quali l'atto è destinato a provare la verità, è punito con la 
reclusione fino a due anni.
Se si tratta di false attestazioni in atti dello stato civile la reclusione 
non può essere inferiore a tre mesi.
 
 
 
Art. 476.Falsità materiale commessa dal pubblico ufficiale in atti pubblici.
Il pubblico ufficiale, che, nell'esercizio delle sue funzioni, forma, in 
tutto o in parte, un atto falso o altera un atto vero, è punito con la 
reclusione da uno a sei anni.
Se la falsità concerne un atto o parte di un atto, che faccia fede fino a 
querela di falso, la reclusione è da tre a dieci anni.
 
Art. 477.Falsità materiale commessa da pubblico ufficiale in certificati o 
autorizzazioni amministrative.
Il pubblico ufficiale, che, nell'esercizio delle sue funzioni, contraffà o 
altera certificati o autorizzazioni amministrative, ovvero, mediante 
contraffazione o alterazione, fa apparire adempiute le condizioni richieste 
per la loro validità, è punito con la reclusione da sei mesi a tre anni.
 
Art. 478. Falsità materiale commessa dal pubblico ufficiale in copie 
autentiche di atti pubblici o privati e in attestati del contenuto di atti.
Il pubblico ufficiale, che, nell'esercizio delle sue funzioni, supponendo 
esistente un atto pubblico o privato, ne simula una copia e la rilascia in 
forma legale, ovvero rilascia una copia di un atto pubblico o privato 
diversa dall'originale, è punito con la reclusione da uno a quattro anni.
Se la falsità concerne un atto o parte di un atto, che faccia fede fino a 
querela di falso, la reclusione è da tre a otto anni.
Se la falsità è commessa dal pubblico ufficiale in un attestato sul 
contenuto di atti, pubblici o privati, la pena è della reclusione da uno a 
tre anni.
 

 andato per le vie legali.
 
secondo me se il tuo cliente faceva la segnalazione anche alla Procura, 
vedrai che le cose si sistemavano.
 


 
è reato  ?  SI !
è perseguito dalla legge ? NO SIAMO IN ITA(G)LIA !
 
allora secondo te era meglio rispondergli scrivi pure tutte le vaccate 
che vuoi che tanto il docfa non conta un cazzo ?
 
 
 


Ho specificato subito che è lampante che è reato, ma muello che gli hai 
risposto non centrava nulla con quello che lui ha chiesto.
Anche perchè qualunque professionista sa che quando mette un timbro ed 
una firma, è suscettibile di falso in atto pubblico.
Qualunque professionista sa che è moooooolto difficle che questo reato 
gli venga contestato.
Qualunque professionista decide se lavorare in modo onesto oppure no.
Questi sono i fatti, e quello che tu gli scrivi sui reati penali al 
ragazzo non glie ne può fregare di meno.



Ho segnalato in procura un dirigente di UT che ha autorizzato una 
costruzione industriale in area a servizi all'impresa che gli ha 
costruito la casa.
La procura se ne ï¿œ bellamente fregata.......
 
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vedrai che le cose si sistemavano.
 
 
il fatto ï¿œ che in questa fase il mio Cliente non ha particolare interesse a 
calcare la mano, e comunque dubito che si fosse mosso qualcos'altro, se non 
l'eventuale avvio del procedimento per l'annullamento della pratica edilizia 
da parte del Comune.
Le dichiarazioni tanto son state rese, non possono essere variate, quindi - 
ripeto a mio parere - sarebbe cambiato poco. 
 

 
 
 
Cerca su Google "il docfario" e fatti un'idea.
In linea di massima prima di fare una variazione catastale ï¿œ sempre bene 
farsi un buon quadro della situazione, e perciï¿œ:
Verificare la provenienza e se quanto compravenduto corrisponde a ciï¿œ sul 
quale si va ad intervenire e se gli intestatari sono corretti;
Verificare quanto sopra mediante una visura storica;
Rilievo architettonico e delle finiture;
Verificare il numero delle unitï¿œ immobiliari e le caratteristiche 
generali dell'edificio.
Confrontare il rilievo con la precedente planimetria catastale, per 
verificare eventuali incongruenze e soprattutto per non "dimenticare" 
cantine e soffitte (errore tipico).
Verificare la presenza dell'elaborato planimetrico.
Verificare la congruenza con la situazione urbanistica, anche se come 
tecnico catastale dovresti accatastare ciï¿œ che rilevi, ma ï¿œ sempre bene 
porsi il problema di eventuali difformitï¿œ soprattutto nei confronti del 
cliente.
Ciao geoNick
 
 
 
 
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Per scrivermi clic qui:
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=4348
 
 

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Avoglia a girare, ma non ti impara niente nessuno quindi se si vuole andare avanti bisogna arrangiarsi da soli...Nel mio caso la compilazione DocFa l ho completata impiegandoci il triplo del tempo ma alla fine è andata bene !!!!!!
Ke libri avresti da consigliare ??? titolo ???


 
Io comincerei con una buona grammatica italiana.
 
Poi puoi provare con Il catasto dei fabbricati di B. Polizzi - Flaccovio 
e DOCFA 4.00.02 E IL CATASTO DEI FABBRICATI Di I. Milazzo - ed. Maggioli.
 
 
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Ciao, Tigers
[cit.] .. perch� la curva d'apprendimento di google � storicamente tra
le pi� ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

DOCFA 4.00.02 E IL CATASTO DEI FABBRICATI Di I. Milazzo - ed. Maggioli.
 
 
 
mi permetto di suggerire i vari docfari che si trovano in rete e/o le linee 
guida predisposte dai vari uffici regionali o provinciali, quali ad esempio:
-L'aggiornamento del Catasto Fabbricati con Do.C.Fa. della Direzione 
Regionale del Friuli Venezia Giulia;
-Linee Guida per la redazione dei Tipi d'Aggiornamento con il pacchetto 
applicativo docfa" redatte dalla Direzione Regionale della Toscana;
-"Vedemecum per la redazione delle dichiarazioni di catasto fabbricati con 
pacchetto applicativo Do.c.fa" Direzione Regionale Lazio
-"Vedemecum per la redazione delle dichiarazioni di catasto fabbricati con 
pacchetto applicativo Do.c.fa" Direzione Regionale Emilia Romagna;
-Gli uffici provinciali di Firenze e Grosseto, in passato avevano pubblicato 
delle proprie best practices, con addirittura le tabelle per i valori 
indicativi per le categorie speciali (valori che - a quanto ho sentito - 
spesso applicano ancora per fare il conto della serva, prima di un eventuale 
accertamento della rendita)
 
che sono gratuite (senza nulla togliere ai vari testi editi dalle varie case 
editrici)
 
chiaramente in tali manualetti difficilmente si potr� reperire il caso 
specifico e/o le soluzioni ad eventuali problematiche connesse a 
"disallineamento dello banche dati", soprattutto se questo � dovuto ad 
errori dei professionisti che hanno trattato in precedenza le uiu ed a 
inidonee verifiche da parte dei tecnici dell'ufficio dell'amministrazione 
finanziaria. 
 


ho risposto così perchè non sapeva quello che stava facendo, come può 
parlarmi di wegis quando stai compilando un docfa !