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Titolo: Software per calcolo ponti termici.

Quale software conviene usare per il calcolo dei ponti termici lineici?
Ho provato quello di ANIT, ma è limitato ai ponti schematizzati dalle
norme, ed io vorre calcolarmi dei ponti termici non presenti (es. soglia
di marmo da esterno ad interno con nicchia termosifone che va oltre il
telaio della finestra =:O)
Cerco (se esiste a costi ragionevoli) qualcosa che permetta di disegnare
una sezione liberamente, indicando i materiali anche per verificare il
miglioramento che si potrebbe ottenere con determinate soluzioni (ad es.
mettendo uno strato di isolante sotto la soglia interna e casserando il
tutto in legno).
Qualcuno conosce un software del genere?
 
-- 
Per rispondere, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.

 Qualcuno conosce un software del genere?
Ho provato anche Therm 6.3, sono anche riuscito a immettre la struttura
che mi intrssava... ma quello che non capisco č se e come si possa
ottenere il psi del ponte termico.
Inoltre la lingua (inglese) non semplifica l'uso, e la libreria dei
matriali non č che sia molto completa...



 
 
Prova Mirage, è abbastanza semplice da usare.
Il calcolo del ponte termico lo ottieni sottraendo dal valore del 
coefficiente termico lineico L2D (calcolato con Mirage) il valore della 
trasmittanza termica dei componenti 1-D che separa i due ambienti 
considerati.
 
Gianluca

 Per rispondere, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.
 
Mi permetto di segnalare il nostro software di calcolo agli elementi
finiti Mold Simulator 2 
http://www.dartwin.it/software/mold-simulator/
,
molto più semplice da usare di Therm.
Consente di lavorare sui file dxf e fa il calcolo del PSI in 5/10
minuti (a seconda del disegno e dopo una decina di calcoli fatti per
acquisire dimestichezza).
Certo non è gratis, ma tenuto conto che anche il tempo costa, con 380€
(+IVA) della versione LITE si ottiene la verifica termica del giunto:
PSI interno o esterno (anche per locali confinanti con ambienti non
riscaldati!), andamento temperature e flussi in ogni punto, isoterme,
calcolo U per gli strati non omogenei ecc.
 
E' importante precisare che spesso si confonde il "software ad
elementi finiti" vero e proprio con l'abaco elettronico, ma sono cose
molto diverse.
Un software ad elementi finiti ha un motore di triangolazione che
effettua il calcolo su una qualsiasi sezione sottoposta a
modellazione. Affinche il calcolo sia valido il software deve essere
validato secondo la ISO 10211.
 
Molti software sono applicativi che consentono la consultazione di un
database di calcoli già fatti ed eventualmente la parametrizzazione
dei risultati, ma non eseguono l'analisi agli elementi finiti. Sono
cioè degli atlanti elettronici.
 
La differenza sostanziale è che un software agli elementi finiti può
eseguire il calcolo su una qualsiasi sezione, con qualsiasi
composizione di strati, omogenei o non omogenei, di qualsiasi spessore
e forma.
Un abaco informatico non può che presentare solo gli schemi già
calcolati che contiene. Inoltre non può dare il valore della
trasmittanza termica lineare nel caso di ambienti confinanti con
locali non riscaldati perchè in questo caso il calcolo del PSI prevede
di determinare prima come si separano i flussi di calore tra i vari
ambienti e le variabili sarebbero infinite. Pochi sanno che il valore
del PSI in questo caso è legato alle temperature dei locali.
Non vengono inoltre date indicazioni sull'andamento del rischio di
condensa e muffa al variare delle condizioni ambientali come previsto
dall'appendice nazionale della ISO 13788.
 
In definitiva è importante non confondere i software che fanno i
calcoli "in tempo reale" con i software che mostrano calcoli già fatti
e memorizzati.
 
Piero Berlanda
www.dartwin.it
 

 calcolo U per gli strati non omogenei ecc.
In effetti sembra molto iteressante, e se il lavoro mi porterà in questa
direzione non saranno i 380 euro a farmi scegliere un software piuttosto
che un'altro. Per il momento si tratta però più che altro di
"esperimenti", e pertanto avrei gradito una demo vera (a tempo, senza
stampe, senza salvataggi, ecc...); il viewer con i progetti esempio
risulta un po' troppo limitativo per capire veramente il funzionamento
del programma.
Comunque grazie della segnalazione.


P.S. In questa fase di esperimenti, sto facendo le pulci al mio
appartamento, e mi piacerebbe verificare i ponti termici di situazioni
conosciute, verificando anche le temperature superficiali, ecc... Per
questo considero la Vs. soluzione dimostrativa troppo limitata.



 
Mold simulator l'ho visto in presentazione e mi pare ottimo.
 
La soluzione economica (e secondo me anche leggermente piu' veloce una 
volta fatta la mano) e' Therm che ti hanno gia' consigliato.
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchč la curva d'apprendimento di google č storicamente tra
le piů ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

 matriali non č che sia molto completa...
 
Quella si amplia molto facilmente e ti posso dare qualcosa di gia' fatto 
se vuoi.



 
Therm ha il limite dello studio per le coperture inclinate!!!
Io mi trovo "daddio" con FEM alla fine..
Fa tutto e senza sgangheramenti nemmeno con le coperture inclinate

 Fa tutto e senza sgangheramenti nemmeno con le coperture inclinate
 
Cosa intendi con FEM? Credo non "Elementi Finiti" perche' anche Therm e' 
ad elementi finiti.
Spiega.
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.


 Spiega.
 
 
Ehm...scusami...c'ho perso una "M" per strada...
 
 
http://www.femm.info/wiki/Download
 
 
Non è nient'altro che il papà di "Mirage"...tutto qua.
 

 Non è nient'altro che il papà di "Mirage"...tutto qua.
 
Ah, OK. Ho visto, mi pare una versione piu' sofisticata ed un po' meno 
user friendly di Therm. Non credo si ottengano risultati 
significativamente diversi.


 significativamente diversi.
 
Io la trovo addirittura migliore di Therm. Importo il dxf opportunamente 
creato, metto materiale e mi faccio tutte le analisi che voglio! Mi ci 
trovo proprio bene! Confrontato con Therm...risultati IDENTICI...la 
fisica quella è!
 
 
-- 
-Ciuchino-

 fisica quella č!
 
 
Immaginavo...
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchč la curva d'apprendimento di google č storicamente tra
le piů ripide ... e.
