Newsgroup: it.tlc.gestori.wind
Titolo: old Wind Free vs. Senza Scatto

Buongiorno a tutti.
Vorrei cambiare il vecchio piano Wind Free dei miei genitori con il nuovo
Senza Scatto (a 19 €cent/min) prima che non sia piů sottoscrivibile da
lunedě 5 marzo.
Attualmente il piano "convive" con il mio ancora piů vecchio Quando ed il
1088 Light del fisso di casa nella vecchia convergenza Noi Wind.
La composizione č questa:
Noi Wind
https://155.libero.it/pls/portal30/w155.page_offerta.item?id=142
=
1088 Light
https://155.libero.it/pls/portal30/w155.page_offerta.item?id=249
+
Quando
https://155.libero.it/pls/portal30/w155.PianiNonSottoscrivibili?id=149&tipo=R
+
Wind Free
https://155.libero.it/pls/portal30/w155.PianiNonSottoscrivibili?id=103&tipo=R
Secondo voi... se oggi cambiassi il piano Wind Free "perdo" la tariffa Noi
Wind (di 7,75 €cent/min) verso il mio ed il fisso oppure la mantengo ?!?
Ah, se in futuro dovessi chiudere il contratto con TelecomItalia del mio
fisso, perderei comunque la Noi Wind tra i due cellulari ?
Grazie in anticipo delle risposte :-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

a proposito...come si fa a disattivare noi wind???

 a proposito...come si fa a disattivare noi wind???
Credo ti riferisca alla Noi Wind recente... diversa dalla mia.
Beh, comunque chiama il 155 e ci pensa l'operatore.


no, ti parlo proprio di quella "storica" da 7,75 cent...
è una mia sim che risale al '99....:-)
ti giuro che non c'è modo di disattivarla da faidate155...

 ti giuro che non c'č modo di disattivarla da faidate155...
Beh, non credo che "produca danni"... non ha alcun canone!!
Comunque per non sbagliare ho chiamato il 155 e l'operatore mi ha detto
che se cambio il piano al WindFree la tariffa agevolata di 7,75 rimane
verso l'altro cell ed il fisso.
Adesso vedo se conviene la SenzaScatto o la Wind10 (i miei fanno
telefonate lunghette) e scelgo di conseguenza.
Grazie ancora :-)


 Wind (di 7,75 ?cent/min) verso il mio ed il fisso oppure la mantengo ?!?
No, non perdi nulla.
Io ho appena cambiato una Sempreligth verso senza scatto, ma perchè mio
figlio fa solo chiamate cortissime e manda sms. Non conveniva neppure molto,
visto i 7 Euro da pagare, ma per colpa di quel Bastardo di bersani ho
preferito farlo prima che sparisca il piano.
PS sono cliente dal 5.03.1999
-- 
Ciao
Spin


Il bastardo come dici tu e' il primo che ti ha abolito i costi di ricarica 
se poi le compagnie fanno i porci del comodo loro cmq perche ci sono anche 
stronzi come te che non fanno differenza tra merda e cioccolata perche 
mangiano entrambi non e' certo colpa sua. 

 ha scritto nel messaggio 
news:472f41bd$0$17952$4faf...@reader1.news.tin.it...

haia abbiamo beccato un "comApagno" !!
poveraccio... 

 mangiano entrambi non e' certo colpa sua. 
X-Followup-To: it.fan.culo

 poveraccio...
un altro camerata a spargere liquame nero nel ng!
via a cuccia, silviobenito!!!

"jackfrost" <ja...@frost.zzz> ha scritto nel messaggio 
news:mn.2c2a7d7ba...@frost.zzz...

azz ne abbiamo beccato un altro ancora  !!
ciaoooooo "comApagno" !!
altro  poveraccio..........

> news:45e6f...@x-privat.org...
OT: Spinner non leggo i tuoi messaggi su diversi newsserver, tempo che 
x-privat sia stata fatta fuori da molti :(
Te lo dico per la leggibilità, io non ti vedo e penso come me altri.

> Il bastardo come dici tu e' il primo che ti ha abolito i costi di ricarica
Bersani è indifendibile. Basta per favore.. Wind non aveva costi di 
ricarica.
-- 
Ciao
Spin 

> Te lo dico per la leggibilità, io non ti vedo e penso come me altri.
x-privat ha chiuso, e da parecchio non ci scrivo. Ora uso un altro provider
free, ma mi leggo anche quando sono connesso a provider diversi. Ora ne uso
uno di Tiscali.
Mi leggi ?
-- 
Ciao
Spin


Il primi anni.
Poi li hanno introdotti a salire.
Probabilmente se non c'avessero messo mano c'era pure rischio che mettessero 
il cdr su quelle da 50. L'andazzo era quello da anni, ed era strano che si 
fosse fermato.. 

 Mi leggi ?
sì, ora ho capito. Non vedevo il 3ad perchè vecchissimo!

 strano che si fosse fermato..
Mai pagato una lira di costo di ricarica con Wind; a partire dal 1999 ! ! 

 Mai pagato una lira di costo di ricarica con Wind; a partire dal 1999 ! !
Non hai capito cosa intendevo.
In parole povere hai iniziato nel 99 a non pagarlo per le taglie piccole.
Poi a salire dovevi pagare minimo 60, e poi a 50 ma perchè avevano tolto un 
taglio di ricarica.
Fidati che se non abolivano i cdr toccava pure a Wind per i 50 euro.
Di fatto però, oggi i costi sono migliorati su tutti i fronti a vantaggio 
dei gestori.
Le tariffe in vigore non sono infatti maggiorate del 20% (il contrario) e 
già solo per questo converrebbe. 

 già solo per questo converrebbe.
Potevano pure mettere i costi di ricarica su tutto, ma ripeto, 
egoisticamente per il motivo di cui sopra io non venivo danneggiato come 
invece è successo con la rimodulazione delle tariffe.
Ciao.
Claudio 

> sě, ora ho capito. Non vedevo il 3ad perchč vecchissimo!
E' vero.. ogni tanto qualcuno riesuma thread antichi e fa casino...
-- 
Ciao
Spin

 fosse fermato..
Mah.. non credo proprio, in ogni caso l'abolizione dei costi di ricarica ha 
aumentato la pesante ingiustizia verso gli abbonamenti, che il Pirlone si è 
ben guardato di correggere...
Siamo in mano a dei deficienti, ladri matricolati, ma soprattutto dementi, 
pericolosi per la società.
-- 
Ciao
Spin

 fosse fermato..
I cdr non si pagavano nemmeno sul taglio da 10 euro.

 ha scritto nel messaggio
news:5pdd4kF...@mid.individual.net...

Idem

 si è ben guardato di correggere...
E perché deve favorire gli abbonamenti e non le ricaricabili?
I primi sono pensati per i clienti business che possono usufruire della 
detrazione.
E poi se permetti l'abbonamento non ha vantaggi sulle ricaricabili se non la 
scocciatura di dover ricaricare.
Ma ormai non c'è piu neanche quella grazie ai servizi di ricarica automatica 
(tutti gratuiti).


I primi anni.
Recentemente non era possibile con le ricaricard o lottomatica. 

 
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   Registered Linux user #337974  < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >

 
già, mai pagati io costi di ricarica neanche sulle ricariche piccole.
certo bisogna avere un abbonamento fisso direte... ma è gratis :D

Gli abbonamenti sono comodi. E' comodo ricevere le fattura a fine 
bimestre, è comodo domiciliarla sul conto corrente. Magari una sola per 
tutta la famiglia.
Inoltre penso che sarebbe anche nell'interesse dei gestori diffondere 
gli abbonamenti, anzi spesso (ma solo per gli abbonamenti con canone) 
rimborsano loro la TCG... già me l'immagino l'orda di 12enni con in mano 
un terminale con credito potenzialmente illimitato :)

 potenzialmente illimitato :)
Basterebbe copiare quel che già esiste all'estero e si potrebbe dare un 
abbonamento anche a un bambino... 
http://www.orange.ch/priceplans/prima?ts=1194537196593

Basterebbe poter auto-imporre alle diverse sim, diversi limiti di spesa 
mensile, ma questo in italia non sarà mai possibile :D
Ad ogni modo per i bimbi restano valide le ricaricabili.. però penso che 
una diffusione degli abbonamenti tramite eliminazione o riduzione della 
TCG per uso privato farebbe un po' gli interessi di tutti

 TCG per uso privato farebbe un po' gli interessi di tutti
Ma io non sono contrario all'abbonamento.
E' che non vedo grossi vantaggi, se non quello di pagare successivamente con 
addebito su c/c, ma ho già detto, lo stesso effetto lo si può ottenere con i 
servizi di telericarica.
Prova poi a pensare ai rischi che si possono correre navigando con cellulare 
in termini di spesa..con la ricaricabile ti finisce il credito, ma con 
l'abbonamento come fai se non te ne accorgi?

 un'anomalia italiana dovuta alla TCG
bè, certo, chi si è sempre rifiutato di pagar la tassa di concessione 
governativa, appunto una invenzione tutta italiana (che all'estero 
ovviamente non esiste), devi considerarlo un morto di fame...
Ma ti rendi conto di quel che stai dicendo? quindi tutte le persone anziane, 
tanto per farti un es., che tengono il telefonino principalmente per motivi 
di necessità o per solo ricevere, secondo il tuo ragionamento o sono morti 
di fame oppure è (era) giusto che buttino letteralmente via almeno 60 euro 
all'anno (specialmente con le pensioni da fame che si ritrovano, poi!)
-- 
]-[/-\|_9()()()

 
http://www.orange.ch/priceplans/prima?ts=1194537196593
scusa, e chi andrebbe a sobbarcarsi la spesa annua minima di 144 franchi 
svizzeri? dico, ma anche te, ci pensi prima di scrivere?
-- 
]-[/-\|_9()()() 

 le ricaricabili sono un'anomalia italiana
faccio presente che trovi le ricaricabili in un sacco di paesi (verificato 
personalmente, con parenti che ci sono stati quest'estate, anche in 
Thailandia e Giappone. Veramente in Giappone non hanno le ricaricabili ma ti 
attivano il tel per un anno con tot di credito, esattamente come da noi si 
fa con le ricaricabili) e sono comodissime specialmente x chi si sposta x 
brevi periodi di tmpo (x lavoro, studio, turismo).
Quindi ad uno studentello che venisse qui per una vacanza studio tu 
costringeresti la sottoscrizione di un abbonamento annuo? anche se magari 
sta qui solo qualche mese?
-- 
]-[/-\|_9()()() 

 
Guarda caso io sono proprio uno di quelli....
Ma mi tengo l'abbonamento :-)



Diciamo pure che l'anomalia italiana è come vengono usate le 
ricaricabili.  Come tu stesso dici in tutti gli altri paesi le 
ricaricabili sono per i cellulari usa e getta o per gli stranieri che 
trascorrono qualche tempo nel paese.


 svizzeri? dico, ma anche te, ci pensi prima di scrivere?
sì, e vedo i nipotini, i figli dei parenti, amici... 144 franchi 
svizzeri sono un affare rispetto alla spesa media dei ragazzini ;-)
Cmq il senso del link - oltre all'uso della lingua italiana - era far 
notare che gli abbonamenti possono avere un limite massimo 
personalizzabile dall'utente solo se l'operatore avesse la volontà di 
attivare il servizio.

 faccio presente che trovi le ricaricabili in un sacco di paesi
mai dato un'occhiata a 
prepaidgsm.net
? ;-)
Sono davvero molti, per non dire tutti.

 paese.
Oddio, proprio in *tutti* non è così. Ci sono realtà - soprattutto 
europee e nordamericane - dove sono molto piu' usati gli abbonamenti 
per motivi di maggiore flessibilià (e convenienza) tariffaria, ma in 
linea di massima per i 'low users' (e/o comunque per i giovani under 
26) la ricaricabile è un must quasi ovunque.


*Quasi* tutti e quasi tutte sono prepagate usa e getta :-)



Se per low user intendi chi usa poco il cellulare non credo che sia 
conveniente in nessun paese avere una ricaricabile che scade dopo 2/3 
mesi.  E non è come in Italia che se la ricarichi dura indefinitamente.
Quanto ai giovani sotto i 26 anni ...
ROTFL mi fa capire che non sei mai uscito dal tuo paesello.


 ROTFL mi fa capire che non sei mai uscito dal tuo paesello.
direi che non ci sono mai tornato ;-)

 attivare il servizio.
Ma torniamo alle solite: a che pro devo fare l'abbonamento?
Pure se non ci fosse la TCG, per chi non lo usa per lavoro dov'è il 
vantaggio ?
Per favore non dirmi l'addebito su c/c :|

 mai dato un'occhiata a 
prepaidgsm.net
?
no, mai sentito, cos'è? (cmq vado a veder ora di cosa si tratta)
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]-[/-\|_9()()() 

 nel paese.
no, ho detto che sono "comodissime specialmente x chi" etc. etc., non "solo" 
per quelle categorie. Una ricaricabile so che posso usarla x un periodo e, 
finito quello, mi decade automaticamente il numero e non ho piů alcun 
obbligo con il gestore. Che invece con l'abbonamento mi rimane in essere 
sino a mia disdetta, che cmq devo pagare e segnalare (non mi sono mai posto 
il problema, ma immagino tramite lettera raccomandata: quindi una 
scocciatura in piů)
-- 
]-[/-\|_9()()() 

 comunque per i giovani under 26) la ricaricabile è un must quasi ovunque.
pero' mi risulta che x avere un abbonamento all'estero devi dimostrare di 
essere lì residente. Quindi improponibile se uno ci va x brevi periodi
-- 
]-[/-\|_9()()() 

 Sono davvero molti, per non dire tutti.
bene, l'ho visto. E allora? non sono stato io a dire che le ricaricabili 
sono una prerogativa italiana, ma Giovanni! (cito sue parole: "Non per 
niente le ricaricabili
sono un'anomalia italiana ")
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]-[/-\|_9()()() 

 attivare il servizio.
ok, ma i 144 CHF verrebbero pagati dai genitori di quei ragazzini che i 
genitori vorrebbero aver sotto controllo con la possibilità di reperire 
(cioè non è detto che un tel debba necessariamente generare traffico, 
potrebbe invece servire solo a ricevere chiamate)
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]-[/-\|_9()()() 

 vantaggio ?
non c'è. E come ho già scritto, c'è pure invece la scocciatura della 
disdetta, nel caso si voglia chiudere il rapporto con quel gestore. In 
Italia abbiam avuto la "fortuna" della TGC che c'ha fatto preferire in massa 
le ricaricabili, ricaricabili che all'estero non sono mai, o quasi, apparse 
proprio xkè i gestori non levedevano di buon occhio in quanto presupponevano 
di guadagnare molto meno rispetto agli abbonamenti. Tutto qui.
-- 
]-[/-\|_9()()() 

 Ma mi tengo l'abbonamento :-)
de gustibus, a mi spieghi cosa si prova a buttar letteralmente via quei 60 
euro (se non di più, xkè se non ricodo male erano 25mila lire al mese x le 
utenza business) senza aver alcun vantaggio in più rispetto ad una 
ricaricabile? Bada che non è una provocazione o che so che altro, ma una 
mera curiosità di un utente che usa ricaricabili dal lontano 1998 e ne è 
soddisfattissimo e x nulla al mondo passerebbe ad abbonamenti
-- 
]-[/-\|_9()()() 

 bene, l'ho visto. E allora?
niente, era così en-passant per parlare di prepagate e mondo... nessuna 
pretesa di imporre niente :) è un gruppo di discussione, mica voglio 
fare l'attaccabriga eh eh

 l'attaccabriga
tranqui, nessun problema :o)
...vado a pranzo, buon pranzo anche a te,
-- 
]-[/-\|_9()()() 

 soddisfattissimo e x nulla al mondo passerebbe ad abbonamenti
Ho l'abbonamento dal '99 ed inizialmente l'ho scelto perché viaggiavo 
per lavoro e mi dava la possibilità di avere il roaming all'estero. 
Ora semplicemente trovo comodo avere il numero sull'elenco telefonico, 
pagare il traffico dopo che l'ho fatto e non dovermi preoccupare di 
dimenticare il rinnovo.
A te quei 60 €. all'anno sembrano buttati, a me no visto i vantaggi 
che ne ricavo.  A te sembrerà assurdo, a me no.


 sono un'anomalia italiana ")
Giusto!  Non sono stato chiaro :-(   Avrei dovuto scrivere:
Non per niente l'uso che si fa delle ricaricabili è un'anomalia italiana.


 
Non so di altri paesi, ma negli USA puoi fare un abbonamento e dopo un 
anno disdirlo.  Non l'ho fatto personalmente ma credo la segretaria 
del mio capo abbia fatto tutto per telefono.
Non devi pensare che negli altri paesi ci sia la stessa burocrazia o 
che in tutto il mondo ci siano gli scrocconi come in Italia.


 
Capisco perché tanti si lamentino di essere precari.
Avete la mentalità da precari :-(


   it stops working when you open Windows.
...ed anche qui sono d'accordissimo! ;o)
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]-[/-\|_9()()()


 in tutto il mondo ci siano gli scrocconi come in Italia.
già, ma io vivo - almeno x ora - in Italia e qui in Italia ho la possibilità 
di scelta tra ric. e abbonamento. E qui in Italia l'abbonamento dà, IMHO, 
più oneri che onori
-- 
]-[/-\|_9()()() 

 Avete la mentalità da precari :-(
uh? e chi si lamenta? ben vengano i precari, hai la posibilità di cambiare 
sempre senza invece fossilizzarti da qualche parte!
Guarda, il giorno che io sono stato assunto dove lavoro oggi, a distanza di 
quasi 8 anni, ho letteralmente PIANTO xkè non volevo andarci, dopo aver 
passato la precedente esistenza a far un'infinità di esperienze lavorative 
di tutti i generi, che mediamente non superavano i 4-6 mesi!
Se lavori (sia alle dispendendenze che in proprio, nel mio caso ho anche 
lavorato in proprio x 7 anni) a tempo determinato non devi necessariamente 
considerarlo un sistema lavoraticvo "precario"! E' una fortuna, l'essere 
precari! Hai max libertà e possibilità di scelta, *sempre*!
Non sei legato a nessuno ed il giorno che ti rompi i cogli**i puoi mandare a 
quel paese chi vuoi x passare ad altro.... Cosa invece impossibile quanto 
entri a far parte di un sistema che ti assorbe fin che campi (o fin che 
andrai in quiescenza)
-- 
]-[/-\|_9()()() 

 uh? quale elenco telefonico riporta i num di telefonia mobile?
Quanti elenchi telefonici conosci in Italia?
Ma già tu hai la ricaricabile e manco ti hanno mandato l'avviso che 
potevi richiederlo ;-)
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.


 
Come hai scritto in un precedente messaggio "de gustibus".  Ognuno 
valuta un servizio dal suo punto di vista.  Ma sostenere che 
l'abbonamento sia conveniente solo per le aziende è tipico da italiano 
perché il mercato è drogato dalla TCG.  Io sono disposto a pagare 60 € 
per le comodità che ho.  Piuttosto faccio qualche telefonata in meno.


 Io sono disposto a pagare 60 ¤ per le comodità che ho.
l'unica comodità che hai segnalato sarebbe il fatto che l'abbonamento non 
scade (e con lui il numero di tel) come nelle ricaricabili. E ti dirò, x 
così poco non vado a pagare 120mila ex lire all'anno che, moltiplicate x i 
10 anni che ho attivo il mio num principale, fanno 1milione e 2cento mila ex 
lire letteralmente buttate....
-- 
]-[/-\|_9()()() 

 Quindi improponibile se uno ci va x brevi periodi
Assolutamente sì.

 a quel paese chi vuoi x passare ad altro....
Se ti prendono, non decidi tu quando e dove essere assunto.
Ma poi fammi capire, la flessibilità fa comodo anche a chi fa lavoro 
usurante e perde il posto a 45 anni ? 

 richiederlo ;-)
Guarda che quando compri una nuova sim c'è il modulo prestampato da inviare 
al numero verde fax.
L'ennesima dimostrazione che la ricaricabile è tale e quale all'abbonamento. 


Forse..qualche ora in meno 

 usurante e perde il posto a 45 anni ?
non parlo necessariamente di flessibilità, almeno nel senso comune con cui 
si usa oggi... Se uno "perde" il lavoro ma ha voglia di far qualcosa, 
troverà sempre il modo di far qualcosa, alle dipendenze di qualcuno o anche 
in proprio (ed in questo caso non è detto che debba x forza aprirsi qualcosa 
x conto suo: può sempre fare una prestazione d'opera e farsi pagare - da 
privato - con ritenuta d'acconto). E questo vale soprattutto x chi ha un 
lavoro come lo definisci tu, cioè usurante. Un lavoro che a quel punto è 
consigliabile che sia affiancato a qualche altra attività personale e più 
gratificante (x evitare d'andar fuori di testa. E bada che non è una 
battuta, ma parlo seriamente. Quasi tutte le persone che conosco, a cui è 
capitato un lavoro del genere, fanno anche altro). E l'età non c'entra 
molto, puoi averne 14 come 80, di anni, purchè le tue condizioni fisiche ti 
permettano di affrontare le "novità"
-- 
]-[/-\|_9()()() 

 inviare al numero verde fax.
scusa.... solo con le nuove sim? il mio num principale l'ho attivato mel 
maggio del 1998, ma non ho mai saputo 'sta cosa dell'elenco telefonico
-- 
]-[/-\|_9()()() 

 
Puoi chiederlo in ogni momento.
Rhodesia dice che ora c'è il modulo anche se per due sim acquistate un 
anno fa io non l'ho visto.



Nel kit "Prova Wind" c'era la sim ed il modulo per l'inserimento in elenco.
Se non sbaglio lo trovai pure nella sim acquistata al negozio a 10 euro 
l'estate scorsa.