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Titolo: [OT]PHP-Day 2004 - Roma, 04/12/2004 - quest'anno con Zeev Suraski! :)

Il PHP-Day è giunto alla sua seconda edizione, ed anche quest'anno si pone
come l'avvenimento italiano dell'anno riguardante PHP!
Anche questa seconda edizione si avvale dell'appoggio logistico della
facoltà di Scienze Matematiche Fisiche e Naturali della Università degli
Studi di Roma di Tor Vergata che fornisce le aule ed i locali nei quali si
svolgerà l'evento.
L'alta affluenza di pubblico registrata nella scorsa edizione, nonostate
questa si sia svolta in concomitanza di uno sciopero generale, nonché
l'elevato numero di proposte di intervento ricevute nel Call For Papers han
fatto si che l'offerta di seminari di quest'anno sia veramente importante,
per numero e per qualità. Tra i talker speciale rilievo assume il nome di
Zeev Suraski, uno dei due creatori di PHP e dello Zend Engine su cui tutti
i siti PHP sono fondati.
I seminari saranno suddivisi in tre canali tematici (base, avanzato ed
applicazioni), in modo da offrire un servizio gradito ad un pubblico il più
eterogeneo possibile.
L'evento si svolgerà, come lo scorso anno, nel pieno spirito del Free
Software e dell'Open Source; la partecipazione è aperta a tutti, libera e
gratuita. Per motivi logistici è comunque gradita una pre-registrazione.
Maggiori informazioni su 
http://www.phpday.it

 Software e dell'Open Source; la partecipazione è aperta a tutti,
che significa "nel pieno spirito del Free Software e dell'Open Source" ? non
per fare polemica...
-- 
Lino Mari
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.ebow.it/blog/
 - Mktg Log
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004

 per fare polemica...
ah qui fatti spiegare da loro perche' io, come dice Martufello, di piu'
"nin so'" :-)))
Claudio

 per fare polemica...
Nulla, viste le tua affermazioni di cui sopra, sono cose che non puoi 
capire. Non è perché non ci arrivi., è che vivi in un mondo che ha 
dinamiche diverse ... ognuno ha le realtà in cui opera ... è normalissimo.
Cla!
-- 
www.spaghettilearning.com
 :: E-learning open source
Non c'è bisogno di qualcun'altro che parli di cose da fare, ma di 
qualcuno che le faccia

 ricerca, cosa c'é che non ti quadra?
quello che hai detto :-)
"un evento su un linguaggio di programmazione è ricerca" non direi che si 
tratta di ricerca ma di un evento :-P
-- 
ITHost (your host company)
Technical Manager
C. Paparelli (MCSE,MCSD,MCDBA)
http://www.ithost.ch
 

 tratta di ricerca ma di un evento :-P
Dunque come ricerca vedi solo uno in camce bianco in laboratorio?
Un evento dove ci si scambiano informazioni, si fa il punto su progetti 
e si scambiano conoscenze non è ricerca?
Mi sa che hai una visione un po' ristretta del concetto di ricerca ...


 non per fare polemica...
forse che daranno accesso anche a Lino Mari...? ;-)
--
JenaPlissken
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Mi sa che hai una visione un po' ristretta del concetto di ricerca ...
uff questa mattina te la prendi subito male ;-)
non sto giudicando l'utilità o l'importanza dell'evento che reputo un ottima 
iniziativa,  semplicemente mi sembrava una forzatura definire un 
evento=ricerca e ho sparato una battuta, ma non era mia intenzione creare 
zizzania


 zizzania
Senti sfizzerotto, quando passi da Milano? ;-)


 Senti sfizzerotto, quando passi da Milano? ;-)
domani alla smau :-)


 Mi sa che hai una visione un po' ristretta del concetto di ricerca ...
Mi sa che ce l'hai tu un tantino ampia :p
Ti pare che un meeting sia "ricerca" ? Una sprint lo e', un meeting e'
un meeting.
HAND,
  ngw

 normalissimo.
pero' posso cercare di capire? per curiosità personale...


 forse che daranno accesso anche a Lino Mari...? ;-)
perchè gli eventi gratuiti (e pagati dalle rispettive aziende) vedi MS,
oracle etc. non sono accessibili a tutti ?


   ngw
che io sappia , i docenti e ricercatori universitari , si riuniscono 
ogni tanto in università e presentano i loro progetti aderendo al call 
for papers per quell'evento : il mio prof ad esempio , lunedì va in 
olanda a presentare i suoi progetti e confrontarsi con gli altri :
i convegni non fanno allora parte della ricerca ?

 
Il tuo punto di vista è un tantino di parte a mio parere .
Per quanto riguarda le aule , davvero ritieni uno spreco delle tue tasse 
  il concederle per un giorno ad un'iniziativa per cui nessuno guadagna 
una lira e si approfondiscono temi interessanti e di crescita per chi 
utilizza php e non altro ?
Per quel che io sappia , i convegni su Ms sono quasi tutti a pagamento , 
   inoltre credo che le centinaia di licenze che le uni pagano quelle si 
sono un tantino uno spreco , essendoci altri strumenti alternativi che 
non vengono neanche presi in considerazione : quando le uni acquistano 
prodotti Ms non ti lamenti di quello che spendono ? non sprecano anche 
le tue tasse ?

 pero' posso cercare di capire? per curiosità personale...
Per capire:
1) Aprire la mente
2) Tentare di capire
Se non è soddisfatto il primo requisito non puoi passare al secondo.


 come l'avvenimento italiano dell'anno riguardante PHP!
quest'anno vengo cazzo! :)

 per fare polemica...
significa che noi siamo tutti più simpatici e disponibili... non per 
fare polemica :P

 polemica... ma non era il mio intento...
le persone che fanno polemica dicendo "non voglio fare polemica" le adoro :D

 i convegni non fanno allora parte della ricerca ?
Direi proprio di no, altrimenti sarebbero ricerca anche manifestazioni
come lo SMAU (!!!) o il Webb It.
Ma sono sempre in tempo a ricredermi: quali ambiti di "ricerca" verranno
coperti durante il PhPDay ? Io dal sito non vedo nulla che nemmeno si
avvicina al concetto di ricerca - vedo _corsi_ su tecnologie gia' salde
da secoli.
HAND,
  ngw

 
cosa c'entra lo smau o il webb it , manifestazioni , soprattutto la 
prima , prettamente commerciali !
Sicurezza nelle applicazioni PHP
Idiomi di programmazione in PHP5 (BEST PRATICES)
PHP5 and webservices (inglese)
sono tutti titoli di possibili papers di possibili filoni di ricerca . 
Per te la ricerca  è solo trovare nuove tecnologie ? O applicarle anche ?

 Per te la ricerca  è solo trovare nuove tecnologie ? O applicarle anche ?
Non capisco se mi stai prendendo in giro o no.
Posso sapere esattamente cosa mai mi puo' interessare di "possibili
papers" ? Sono corsi o no ?
Da *quando* l'applicazione di tecnologie ultraconsolidate e' ricerca ?
Seguendo questo metro cosa esattamente *non e'* ricerca ? Lino e
Bochicchio che dormono insieme ? Ah no, posso produrre un paper
sull'uomo e la sua dignita' :D
E come mai i talk al "commercialissimo" Webb It del Gufi o di Zope
Italia non valgono in questo contesto ?
Oh, se vuoi pensare che sia ricerca fa pure, certo che se con tutta
questa ricerca non si riesce a cagare un linguaggio full-purpose e si va
a copiare (male) Java il dubbio che siano braccia rubate all'agricoltura
viene ;) Oh, beati voi che parlate di design patterns (GoF, anno del
signore 1991) e siete convinti che sia ricerca :p
HAND,
  ngw
P.S. Hai ignorato l'unico workshop vagamente originale: Agile
Programming, di cui un idiota parlava qualche mese fa qua sopra quando
si parlava di progettazione, proprio con Lino (che poi e' giunto alla
conclusione "Nicholas non progetta", ma lasciamo stare :p)

delle aule... non mi sembra sia un progetto universiatario italiano...
però l'università italiana nonché i suoi studenti possono usare (e
usano) php traendone un certo vantaggio, quindi perché no?
del resto come mai microsoft si mette d'accordo addirittura con un
ministro (vabbè...) tipo coso, lì, quello che parla in dialetto romano
e da quando è ministro delle telecomunicazioni non ha detto una cosa
che sia una su internet, come si chiama...  boh, proprio mi sfugge...
insomma, si mette d'accordo per parlare di "sicurezza" e "proteggere i
minori"...
chi ci guadagna in esposizione in una faccenda del genere?  il
ministero?  i minori italiani che adesso sono più protetti?
e invece chi ci guadagna in un seminario o evento o come lo vuoi
chiamare tipo quello del php?  chi ci rimette?  direi che si possa
fare, no?
-- 
abbraccio espedienti 365 giorni l'anno.
(generata da: 
http://www.phibbi.com/extra/gswe.php
)

polemica... ma non era il mio intento...
ok, c'è qualcuno che sta rubando qualcosa allo stato perché si fanno
seminari di php?


 i convegni non fanno allora parte della ricerca ?
su tecnologie esistenti da anni? ecco perchè non mi è mai piaciuto
l'ambiente universiatrio... si fanno cose senza senso... a cui cercano di
darne uno. (non tutti ovviamente)


 spendono ? non sprecano anche le tue tasse ?
ma stiamo scherzando? le università pagano pochissimo in licenze software,
hanno dei listini particolari e lo stesso vale per i professori... senza
contare le copie piranta esistenti.
in ogni caso se le aziende/università ed enti spendono soldi per qualcosa
che serve mi può solo far piacere, il tuo punto di vista mi sembra
esclusivamente dirottato sul Free Software. Il mondo si regge anche su altre
cose.


 Se non è soddisfatto il primo requisito non puoi passare al secondo.
la mia mente è sempre aperta... però non sopporto l'ipocrisia e il dare un
nome diverso alle cose.


 adoro :D
devo per forza dirlo... altrimenti si scatenano dei flammoni incredibili
senza senso. Pero' mi pare leggittimo cercare di capire il perchè delle
cose... no?


 seminari di php?
no, non sta rubando nulla... però a me la darebbero un aula per fare un
corso/convegno ?


aule dell'università ?
se avesse la stessa importanza/risonanza ecc. del php non credo
proprio che ti verrebbero negate...  soprattutto se questa nuova
tecnologia non fa guadagnare solo ed esclusivamente una parte.


 fare, no?
ho premesso che non era mio intento fare polemica, anzi che benvengano
queste iniziative (qui lo dico e qui lo nego :) ) pero' mi chiedevo che
senso ha un corso/convegno camuffato da ricerca... tutto qua.


l'ambiente universiatrio... si fanno cose senza senso... a cui cercano di
be', anche l'edilizia esiste da anni...  che facciamo, non insegnamo
più come si costruiscono i ponti? :-)


 quest'anno vengo cazzo! :)
ma non č meglio che rimani in costiera... ??? (scherzo eh?)


 tecnologia non fa guadagnare solo ed esclusivamente una parte.
no sorry qui non ci siamo, ma che nuova tecnologia?????? perl fa le stesse 
cose da anni, ps controllare un po' le extention di php con i ppm di perl 


>senso ha un corso/convegno camuffato da ricerca... tutto qua.
ma qual č la differenza tra corso, convegno e ricerca?  dai, son solo
tre nomi dati piů o meno alla stessa cosa...  non puň esistere nessuna
senza le altre...


corso/convegno ?
non la darebbero neanche a me...  ma io e te abbiamo da proporre
qualcosa tipo php?  :-)



no, era Lino che cercava di capire se le stesse Universita' sarebbero
state cosi' disponibili con una qualsiasi nuova tecnologia si
affacciasse sul mercato

 affacciasse sul mercato
volutamente provocatorio :-)
ma perchè lo standard ecma-334 perchè non viene messo sullo stesso livello??


 ma perchè lo standard ecma-334 perchè non viene messo sullo stesso
livello??
perche', C# e' nuovo? :-))

 senso ha un corso/convegno camuffato da ricerca... tutto qua.
Nessuno camuffa nulla.
La cosa della ricerca e' venuta fuori qui - ed e' una sciocchezza.
E' semplicemente un meeting che non costa nulla a nessuno (tranne a
chi lo organizza).
HAND,
  ngw

 perche', C# e' nuovo? :-))
Anche PhP 5 lo e', e' praticamente una riscrittura.
Al di la di questo e' inutile discutere, sappiamo tutti che le "regole
di mercato" sono strambe, e mi sembra inutile dire che questo evento
avra' qualche sponsor influente in grado di dare qualche "aiuto".
Per quanto trovi PhP una tecnologia veramente antiquata e veramente
mediocre devo ammettere che
1) ha superato la soglia di accettazione nelle aziende, cosa che per esempio
una tecnologia ampiamente superiore come Python e derivati non e'
riuscita a fare - vuoi per moda, vuoi per sponsorship meno importanti,
il dato di fatto e' quello sopra riportato.
2) crea un fottio di lavoro (e' una conseguenza direi).
3) dispone ormai di un parco software imponente, magari non di qualita'
eccelsa, ma c'e' praticamente tutto quello che si puo' volere (ad
esempio il parco software e' n volte superiore in quantita' a quello della
piattaforma .NET - e non dite di no).
Un evento del genere e' quindi utile, c'e' ben poco da fare, sia a
livello formativo che informativo, ben vengano iniziative del genere.
A mio avviso questionare sulle aule et al e' puerile (lo e' anche
parlare di ricerca, ma lasciamo perdere), non si possono sollevare
queste obiezioni e poi magari lamentarsi perche' in Italia mancano
infrastrutture o se l'Italia informaticamente sta dietro l'India e alla
pari dell'Ungheria, o se le leggi sull'ecommerce fanno cagare.
La formazione e' sempre bene in un paese disinformato.
HAND,
  ngw

 chi lo organizza).
Ah, anche le stanze in cui si terra' il LinuxDay di Mantova svengono
fornite dai comuni.
E' una attivita' di interesse (c'e' molta affluenza) e l'alternativa,
evidentemente, e' tenere queste aule vuote.
Se poi si vuole questionare sul nulla amen.
HAND,
  ngw

 più come si costruiscono i ponti? :-)
nel contensto architetturale e fisico certamente, ma dubito che 
all'università diano in mano cazzuola e malta e mandino gli studenti a 
costruire un ponte :-)


 La formazione e' sempre bene in un paese disinformato.
straquoto


 tratta di ricerca ma di un evento :-P
Un momento, la comunicazione e' un momento importante nella ricerca e nella
scienza stessa, non esiste scienza e ancor meno ricerca su di essa, senza la
comunicazione...
Non lo dico io, questo, lo dicono fior di scienziati (John Ziman, ad
esempio)
--
Scarlett
"Dopo tutto, domani e' un altro giorno"

 comunicazione...
suvvia scarlett penso e abbiamo capito tutti a cosa ci riferiamo, un evento 
come il php day è uno dei migliori eventi per dialogare, incontrarsi, 
scambiarsi esperienze, ecc. ma sei daccordo con me che non è ricerca nel 
senso lato del termine dove a php day ultimato troveremo chissà quale nuova 
innovazione tecnologica :-)
Come poi la comunicazione fa parte dalla ricerca è ovvio altrimenti senza 
comunicazione non vi sarebbe divulgazione, confronto, ecc.


 livello??
vedi... quasi nessuno sa che dal 2002 il CLI (la struttura su cui si basa il
.net framework è standard ECMA - 335 e il linguaggio C# figlio di C++ e JAVA
è standard ECMA - 334.
sono cose che non interessano nessuno perchè sono tecnologie di microsoft  e
non fa risonanza. però in ambiente business sono cose che contano e anche
parecchio... ormai tra le policy aziendali trovo sempre più spesso le
tecnologie di riferimento per i vari ambienti e ormai trovo sempre e solo
JAVA e .NET.
Oltretutto, ora che mi viene in mente, nelle facoltà i vari team di ricerca
sono focalizzati  su JAVA e non su PHP.


 perche', C# e' nuovo? :-))
infatti è troppo nuovo... nei centri di ricerca si cercano tecnologie più
datate :D (è solo una battuta)


 La formazione e' sempre bene in un paese disinformato.
concordo anche qua... anche se credo sia giusto che dalle università vengano
fuori giovani che sappiano non solo java o php, ma anche tecnologie che
siano più in linea con il mercato (.net, oracle, db2...)


 č standard ECMA - 334.
lo so volutamente l'ho chiamato ecma 334 e non c#


 qualcosa tipo php?  :-)
io no... pero' credo ci siano anche altre cose utili, come le piattaforme
per la gestione del business sul web come ATG, SIEBEL, SAP etc. etc.
purtroppo per accedere a queste informazioni costa e anche parecchio...


 lo so volutamente l'ho chiamato ecma 334 e non c#
vedi? ci sono tanti professionisti qui dentro che lo sanno tutti :D


 siano più in linea con il mercato (.net, oracle, db2...)
A dire il vero qualsiasi non-tifoso sosterrebbe che non dovrebbero imparare
nessuna tecnologia in particolare - ma tu ormai sei oltre la concezione
del tifoso.
Fa una cosa, va al PhPDay e di che i "celerini" hanno ammazzato un
programmatore PhP durante in tafferugli, magari lo fermano. Con la Roma
ha funzionato.
HAND,
  ngw

 datate :D (è solo una battuta)
C# allora va benissimo, utilizza paradigmi di 15 anni fa, un
programmatore Java lo prende in mano in 10 minuti. Genete abituata a
scrivere un "Hello world" in dieci linee di codice, mica niente ...
HAND,
  ngw

costruire un ponte :-)
peggio, glielo fanno progettare... :-)


Stessa cosa...
ok, ma qui le pentole cosa sarebbero?  chi č che guadagna qualcosa?
chi č che dice di offrirti qualcosa gratis e poi ti infinocchia
vendendoti qualcos'altro?
-- 
abbraccio espedienti 365 giorni l'anno.
(generata da: 
http://www.phibbi.com/extra/gswe.php
)
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