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Titolo: Agibilità vecchi fabbricati.

Allora, dando per scontato che per la segnalazione di agibilità serve un
collaudo statico/strutturale, e che per chiudere una straordinaria
manutenzione su un fabbricato che è privo di certificati di agibilità, è
necessario inoltrare anche la SCA (questo in base alla legge regionale,
ma credo ricalchi la 380... e comunque non), stamane ho cercato di
approfondire il discorso. In pratica (correggetemi se sbglio) per i
"vecchi" fabbricati privi di agibilità/SCA, per poterla fare, serve
calcolo e collaudo (eventualmente in sanatoria) se:
1. La costruzione è costruita dopo il 22/11/1937 e ricade nei (pochi)
comuni dichiarati sismici da R.D. 2105 del 22/11/1937
2. In tutti i comuni se la costruzione è in calcestruzzo ed fatta dopo
l'entrata in vigore del R.D. n.2229 del 16/11/1939
3. Se la costruzione è stata realizzata dopo la classificazione come
zona sismica del comune, che in molti comuni delle mie parti è avvenuta
con DM 15/09/1976
Negli altri casi, al posto del collaudo basta dichiarazione/asseverazioe
che il fabbricato è stato costruito in epoche in cui non era previsto
calcolo e/o collaudi. Qualche dubbio in più ce l'ho per i fabbricati a
fatti dopo il 25/09/1962, perché con la legge 1684 sono state comunque
introdotte delle prescrizioni (magari nella dichiarazione/asseverazione
sarebbe il caso di inserire il rispetto di tali prescrizioni).
Voi come vi comportate con eventuali interventi che *possano* influire
sulle condizioni di sicurezza, igiene, salubrità, risparmio energetico
(senza che l'intervento preveda un adeguamento strutturale) su edifici
privi di agibilità e collaudo strutturale?
Non si fanno, e basta?
 
 
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 Non si fanno, e basta?
 
se facessi una SCA senza le condizioni strutturali, sarebbe un falso
 
comunque il problema c'è anche per edifici non in C.A.  ( es: in 
muratura del'87 serviva collaudo.........)
 
 
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 quali sarebbero questi altri casi ? Edifici in C.A. ante r.d. 39?
Anche, se non in zona sismica. Per il C.A., dal R.D. del '39 serve
calcolo anche senon in zona sismica.
Ma per i fabbricati in muratura ante classificazione sismica (come
detto, per alcuni comuni già dal 37', ma molti comuni dei d'intorni
parliamo del '76), non mi risulta.
E se si vuole intervenire su uno di questi fabbricati (con un intervento
che "può influire sulle condizioni..."), senza fare un adeguamento
strutturale... come se ne esce?
 
 
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se fai una interpretazione rigorosa, il problema non si pone a priori 
perchè su un edificio che DEVE avere il collaudo, ma che NON HA il 
collaudo, non puoi proprio intervenire ( se prima non sistema "la 
mancanza" ) perchè è abusivo..............
 
 
 
 
 
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www.studiomirano.it
 

 mancanza" ) perchè è abusivo..............
Pertanto prima di intervenire, diciamo su un fabbricato in muratura del
1940 in un comune dichiarato sismico con RD del '37, bisognerebbe far
fare un calcolo/collaudo in sanatoria? Se invece siamo in uno dei tanti
comuni dichiarati sismici nel 1976, basta dichiarare che il fabbricato è
stato costruito quando non vigevano obblighi in tal senso?
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 fare un calcolo/collaudo in sanatoria? 
Calcolo e collaudo in sanatoria in ambito Genio Civile NON ESISTONO !
 
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Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
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Il 25/05/2022 15:12, Aladino ha scritto:
 > Voi come vi comportate con eventuali interventi che *possano* influire
 > sulle condizioni di sicurezza, igiene, salubrità, risparmio energetico
 > (senza che l'intervento preveda un adeguamento strutturale) su edifici
 > privi di agibilità e collaudo strutturale?
 > Non si fanno, e basta
?
diciamo che per il poco di esperienza che ho, tutta la storia "non ho 
collaudo perchè all'epoca non era necessario" funziona se si dimostra 
che la costruzione non ha mai subito alcuna modifica nel corso della sua 
esistenza
 
per tutto il resto
 
molto contano le leggi regionali,
 
(ad esempio so che in lombardia vige una sorta di certificato di 
idoneità statica, mentre qui da noi obbligano ad deposito sismico previo 
calcolazione a verifica, caratterizzazione dei materiali ecc ecc che 
chiamano valutazione della sicurezza)
 
poi ha una grande influenza il SUE locale perchè a volte prendono SCA 
alla buona ed altre sono fiscali
 
 

 mancanza" ) perchè è abusivo..............
 
Ma se il fabbricato il collaudo non ce l'ha perché ante '37? Però a me,
per chiudere la sanatoria per la realizzazione di un bagno (ricavato in
una porzione di disimpegno) viene richiesto di fare la Segnalazione
Certificata di Agibilità?
Qui ho sentito più di qualcuno che per sopperire a questa situzione, ha
fatto delle agibilità riferendosi alla sola opera sanata/realizzata, in
base alla dicitura che l'agibilità può essere parziale (ma secondo me si
intende di una porzione di immobile che deve avere tutte le
caratteristiche richieste), e del fatto che nel modulo si assevera:
"la sussistenza delle condizioni di sicurezza, igiene, salubrità,
risparmio energetico degli edifici, il rispetto delle disposizioni in
materia di eliminazione delle barriere architettoniche, *relativamente
all'intervento oggetto del titolo edilizio/comunicazione*, valutate
secondo quanto dispone la normativa vigente, nonché la conformità
dell'opera e degli impianti installati ai progetti presentati".
Il fatto è che si crea un controsenso con la normative che prevede che:
"Nel caso di intervento edilizio eseguito su edificio o unità
immobiliare esistenti o di loro parti, in possesso del certificato di
agibilità, il rilascio di nuovo certificato è necessario esclusivamente
se l'intervento stesso rileva ai fini delle caratteristiche strutturali
dell'edificio o dell'unità immobiliare."
A mio avviso, la norma ha senso solo se l'agibilità di base certifica le
caratteristiche strutturali.
 
Da voi come funzionerebbe? Mi pare che non ci sia una deroga del genere,
ma se vi trovate con un fabbricato mai agibilitato (perché ante-ante),
su cui viene eseguito un intervento che può influire sulle condizioni di
sicurezza, igiene, salubrità, risparmio energetico... come la fate e
come, l'agibilità?!
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