Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: Archicad vs Revit

Ciao conoscete i software come da oggetto? Secondo voi qual'� il pi� 
"proficuo" sia per quanto riguarda i tempi di lavoro, le librerie, i costi, 
la compatibilit�... 

Revit � concettualmente + moderno, attenzione � un BIM non un CAD+BIM 
come ad esempio Allplan
DTM ha scritto:


 ha scritto nel messaggio 
news:4af1abf8$0$1428$4faf...@reader4.news.tin.it...



Ciao scusa cose intendi dicendo che non � un CAD+BIM? Scusa ma mi sto 
aggiornando di questi tempi dopo anni di uso del "tecnigrafo autocad". 

Intendo che allplan � come un autocad integrato con un sistema di 
modellazione architettonica (BIM)
mentere revit � un BIM ovvereo � un database di oggetti archiettonici, 
infatti la parte di CAD � decismante + limitata rispetto ad autocad
DTM ha scritto:


 ha scritto nel messaggio 
news:4af28bff$0$1107$4faf...@reader1.news.tin.it...

Spett.le Studio di progettazione,
Questo Dicembre volevamo festeggiare il 25� anniversario della prima vendita 
di ArchiCAD realizzata nel mondo. Precisamente � avvenuta a Moncalieri in 
provincia di Torino.
Il prezzo all'epoca era di 20 Milioni di Lire (+60 Milioni di Lire per 
computer e plotter).
Sin da quella prima versione (allora si chiamava LisaRADAR) ArchiCAD � 
diventato di fatto l'amico di centinaia di migliaia di Architetti in tutto 
il mondo e con cui sono stati realizzati milioni di progetti.
Con la versione 13, ArchiCAD � diventato il programma architettonico pi� 
lodato al mondo.
Vedi esempi
Tutto inviterebbe ad una bella festa di "compleanno", se non fosse per una 
notizia triste che vi dobbiamo dare: Graphisoft ci chiede di avvicinare il 
prezzo italiano a quello della media Europea, che � di circa 5.000 euro pi� 
1.000 euro per il C.d.A.A. (Contratto di Assistenza e Aggiornamento).
Tanti di voi si ricorderanno che nel 2003 abbiamo ottenuto l'autorizzazione 
ad abbassare il prezzo per l'Italia da 7.330 a 3.200 euro.
Pensavamo di poter dimostrare al resto d'Europa che una forte riduzione del 
prezzo avrebbe aumentato in forma esponenziale la distribuzione di ArchiCAD 
ed eravamo convinti che anche tutti gli altri paesi ci avrebbero seguito.
Purtroppo noi di Cigraph abbiamo sbagliato: il risultato commerciale non � 
stato poi cos� incoraggiante, semmai � risultato che il prezzo in se stesso 
non aveva la valenza stimata, infatti nessuno degli altri paesi ha ritenuto 
conveniente seguire il nostro esempio.
A malincuore quindi, dobbiamo dare ragione a Graphisoft ed allinearci 
maggiormente al prezzo europeo.
Riassumendo
Cattiva notizia: Graphisoft ci ha chiesto di portare il prezzo per l'utente 
finale dell'attuale versione ArchiCAD comprensiva di C.d.A.A. (3.200,00 
euro+ 480,00 euro) agli standard europei (la media Tedesca, Francese, 
Svizzera � di 5.000,00 euro + 1.000,00 euro di C.d.A.A.).
Buona notizia: Graphisoft ha accettato che per il momento adegueremo il 
prezzo solamente a 4.160,00 euro.
Cattiva notizia: la seconda e la terza licenza saranno vendute allo stesso 
prezzo.
Buona notizia: il nuovo prezzo verr� applicato solamente a partire da 
Gennaio 2010.
Cattiva notizia: il C.d.A.A. verr� anch'esso aumentato a 630,00 euro.
Buona notizia: escludendo le nuove vendite, la data in cui verr� applicato 
il nuovo prezzo del C.d.A.A. per gli utenti gi� in essere sar� dopo aprile 
2010.
Cattiva notizia: se state meditando di investire in una nuova postazione di 
lavoro in un prossimo futuro, dovreste seriamente valutare di anticipare la 
decisione entro quest'anno.
Buona notizia: in Italia ArchiCAD rimane tutt'ora pi� conveniente di Revit o 
Allplan.
� difficile concludere una comunicazione come questa, confermiamo sin d'ora 
che siamo d'accordo con chiunque ci scriver� che adesso non � il momento 
migliore.
Permetteteci comunque di augurarvi un buon lavoro.
DGE

 tempo).
non sono per niente d'accordo.Se lo usi nel modo giusto le tavole 
comparative sono perfette e non devi modificare niente.idem per 
l'edilizia non tradizionale.Perï¿œ ci vogliono un po' di 
accrogimenti.Innanzitutto se ï¿œ un recupero  devi essere molto preciso 
nel rilievo, poi devi usare il piï¿œ possibile gli elementi di libreria 
(facilemente autorealizzabili) e limitare la modellazione on-place.La 
versalitilitï¿œ per forme fuori dal comune, al limite dell'organico, ï¿œ 
elevata, la possibilitï¿œ di controollare anche la variabile temporale, 
una volta assimilata, lo dota di uno dei piï¿œ potenti strumenti nella 
gestione, anche in opera, dei progetti complessi e relative varianti.
E' uno strumento potente, e come tale ha una curva di apprendiemnto un 
po' a gradoni, se ti sforzi di approfondire ti da una notevole libertï¿œ 
nella progettazione.
In ogni caso io tre anni fa ho fatto il grande salto sa Archicad a revit 
e ne sono soddisfatto
GD

 GD
vedi concettualmente tu hai sempre progettato con un parametrico, ma questo 
non � valido x tutti 

 non ï¿œ valido x tutti 
perï¿œ come ho imparato io possono farlo anche altri!
  Ciao,
GD

 aperture forano anche il nuovo muro) e nella comparativa tutto funziona.
si ho ben presente la procedura per averla fatta e discussa + volte nei ng,
questo ovviamente se il muro non lo cambi.......
altrimenti? ti trovi con un bel macello quando vai fare gli esecutivi 
architettonici...
inoltre quanto tempo ci perdi a fare sta cosa, metti a posto le giunzioni, 
sistema qua sistema la....
se poi hai finestre composte e complesse dove i fori sono ricavati con 
solidi di sotrazione, non mi sembra che la cosa funzioni,
funziona quando hai il foro standard non con i solidi di sotrazione (che mi 
sembra non possano coesistere nella famiglia),
ma se vuoi fare delle finestre dettagliate devi per forza lavorare con i 
solidi di sotrazione (anche se c'� la possibilit� del trucco)
buon 3dsmail ...... vedasi
Comunque � inutile che ci rincorriamo su sta cosa, io continuero' a fare le 
comparative in maniera manuale,
pur avendo una buona conoscienza di  Revit, perche io ci metto meno cos� e 
mi complico meno la vita nelle modifiche successive.
Speriamo invece che facciano il salto nella gestione del terreno 
(possibilit� di scavare con solidi di sotrazione).
Ciao


secondo me allplan ha *anche* un modulo di modellazione alettronica, ma 
normalmente si usano oggetti parametrici. E di autocad ha veramente poco....
Non conosco Revit, ma ho usato allplan da prima che nascesse Revit sino 
al 2005. E credo che abbia autodesk "copiato" da allplan e archicad, non 
credo che si sia inventata molto...
mauro

Maurino ha scritto:

Premesso che chi ha copiato da chi non mi sembra cos� importante, giusto 
per....pedanteria :).....faccio una precisazione: Revit non fu fatto 
nascere da Autodesk ma sviluppato da una societ� fondata da un gruppo di 
programmatori ed architetti provenienti da esperienze di modellatori 
parametrici per l'industria.Solo nel 2002 fu acquistata da Autodesk, per 
una botta di soldi, tra l'altro, 133 milioni di dollari, per un software 
dalle grandi potenzialit� ma che non era ancora riuscito a sfondare sul 
mercato.
GD

Volevo sapere se usi Allplan e se ti trovi bene, ed inoltre se hai avuto 
modo di utilizzare il modulo energetico.
grazie
ciao