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Titolo: .eu

salve,
ma quello che fa aruba è legittimo?
grazie


perche'? Che fa? 

 ma quello che fa aruba č legittimo?
Inrendi le pre-registrazioni a pagamento? Scelte commerciali.
Perň non garantiscono assolutamente l'assegnazione del dominio. Un modo per 
fare "cassa" perfettamente lecito comunque. Gli eu partiranno a  inizio 
2006.

 ha scritto nel messaggio
news:GLtue.32367$b5.14...@news3.tin.it...



si pero' scusate rega'...
mo' voglio vedere quanti sono che corrono a prenotare un dominio .eu 
avendone effettivamente bisogno e non scegliendo a "dog's dick" il 
registrar
o una cosa ti serve e stai bene attento a quel che fai, oppure lo fai 
per moda e superficialmente e, siccome siamo tutti un po' stufi di come 
s' stata ridotta l'immagine dei servizi sulla rete, ben gli sta a chi 
prende fregature
e che cacchio....
scusate lo sfogo eh
P.s.: un po' come quelli che NON HANNO un rapporto con un provider che 
li segue come si converrebbe (e pagando il giusto) e si sono messi a 
sottoscrivere i rinnovi dei propri domini con quell'azienda truffaldina 
che chiede la modica cifra di 800 eurozzi tondi tondi.
Riporto l'info:
Iniziativa realizzata da "Registro italiano in internet per le imprese"
Informiamo tutti i provider/maintainer che il Registro del ccTLD "it" e' 
del tutto estraneo all'iniziativa realizzata da altro soggetto sedicente 
"Registro italiano in internet per le imprese" attraverso l'invio di 
materiale cartaceo, sottoforma di proposta di contratto per adesione per 
la fornitura di un servizio a pagamento.
Vi invitiamo quindi a farvi parte diligente nei confronti dei vostri 
clienti fornendo adeguata informazione in merito.
Il Registro del ccTLD 'it" sta predisponendo le azioni necessarie per la 
tutela dell'eventuale diritto leso.
Il Direttore del Registro del ccTLD "it"
Prof. Franco Denoth
Voglio proprio vedere quanti dei provider a "2 lire l'anno" si son fatti 
parte diligente oppure hanno fornito assistenza ai propri clienti

 >
Ciao,
personalmente sono stato sempre contro le pre-registrazioni perchè spesso si
è abusato di questo termine proprio per "accalappiare" clienti, quando
peraltro era espressamente detto dal registro che nessuno era ancora
autorizzato a proporle.
Ma quello che fa Aruba.it ritengo sia nel pieno rispetto di quanto
autorizzato dall'EurID (
www.eurid.eu
) per cui da quando un'azienda diventa
accreditata ha la facoltà di accettare le richieste di pre-registrazione.
Fin qui nulla di strano, nel senso che se le condizioni di vendita sono
chiare non vedo quale sia il problema e mi spiego.
Le pre-registrazioni generiche, ossia non basate su un diritto pregresso,
quale la titolarità di un marchio registrato o in corso di registrazione,
saranno sottoposte al registro solo quando questo partirà pubblicamente per
tutti.
Supponendo che parta il 1/1/2006, tutti i Registrar accreditati potranno
inviare al registro il loro elenco di domini "prenotati".
E' possibile che lo stesso nome a dominio sia stato richiesto da soggetti
diversi (anche se non è importante che lo siano) a diversi provider (questo
invece è importante, lo stesso registrar non dovrebbe accettare due
richieste di prenotazione identiche).
Il dominio sarà processato per la registrazione - e non registrato -  al
solito - secondo il criterio del "primo arrivato, primo registrato".
Cosa cambia però? che 2 provider diversi potrebbero avere lo stesso nome a
dominio in un punto diverso della loro lista (per me è il numero 100, per
l'altro è il numero 10).
Altro fattore che conta : è quando inizia la trasmissione dei domini da
registrare al registro e come questa viene processata....- stringendo - dal
punto di vista statistico alla fine è come se l'assegnazione per lo stesso
nome a dominio fosse random e quindi più richieste fai a soggetti diversi,
più teoricamente hai probabilità che ti venga assegnato.
(se non ti ho convinto, cosa probabile, ma non riesco a scrivertelo meglio,
leggi qui :
http://www.eurid.eu/faq/registrars#faqa1af34e3ac6d9157e3a615a9d3d83c14
 - il
secondo paragrafo è quello che ho cercato di spiegare)
Diciamo quindi che l'aspetto da considerare è puramente economico.
Infatti nessuno ti garantisce che la tua richiesta porti ad una
registrazione e questo dovrebbe essere chiaro sia lato-provider sia
lato-registro (e qui è ben descritto nella procedura che nessuno garantisce
la registrazione).
Il registro inoltre consente esplicitamente al registrar - nel contratto di
adesione - di poter applicare delle tariffe amministrative...in fondo il tuo
provider ti da' un servizio, che è quello di prendere una prenotazione e
tentare di registrarti il dominio.
Questo servizio per te può valere tanto o poco, è cmq soggettiva la
valutazione.
Esempio:
la pre-registrazione costa 12 euro, se va a buon fine hai il tuo dominio per
1 anno, se non va a buon fine paghi solo 1 euro per costi amministrativi e
ti ridanno la differenza oppure il provider ti potrebbe fare credito per lo
stesso importo per altri servizi, oppure restituirti il tutto, oppure
nulla....insomma piena libertà....l'importante è saperlo prima.
A mio avviso la questione è più ampia (ma questo post diventerebbe
eccessivamente lungo e suppongo che qualcuno si sia già addormentato :D) e
sta proprio nel capire il significato di pre-registrazione, che ritengo sia
uno strumento valido solo per il periodo di sunrise, che è quello
antecedente a quando la richiesta di prenotazione di cui tu parli sarà
sottoposta al registro.
Per concludere, il fatto che alcuni provider diano questo servizio
gratuitamente li mette in condizione di accettare delle prenotazioni che
potenzialmente si tradurranno in un costo se andranno a buon fine e poichè
se andranno a buon fine il tutto accadrà quasi in tempo reale, non c'è
proprio il tempo tecnico di chiamare il cliente e dirgli : "paga il dominio
.eu che sta per essere registrato"...è impossibile, quindi lo fanno a loro
rischio e pericolo...ma magari fa parte di una loro strategia di marketing
per cui sono disposti ad accettare 1000 prenotazioni gratuite, perchè così
hanno 1000 nuovi contatti a cui proporre i loro servizi.
Saluti,
Francesco
www.dominiando.it


complimenti per la risposta esauriente.
Ti va di spiegarmi, secondo te, la corsa alla prenotazione?
Voglio dire... ancora oggi nessuno rispetta le politiche che da sempre 
"avrebbero" dovuto accompagnare la registrazione dei nomi a domini nei 
vari tld
Se ne strafregano tutti.
e allora, cos'e'... semplice accaparramento di tutte le estensioni 
disponibili per il proprio sito?
davvero, non capisco ma posso essere limitato io... 


Claudio, ti compri un buon nome di dominio e lo rivendi. Tanti hanno
iniziato cosě...
E.L.


per non parlare poi del fatto che se una volta erano poche decine i 
"furbi", oggi sono almeno migliaia... 


una volta...
adesso ti scrivono gli avvocati e ti va gia' bene se non ci rimetti 
l'osso del collo
dai su... per favore 

 
Beh questo vale per i marchi et similia (che peraltro per quanto 
riguarda i domini eu, sembra che sia prevista una politica di 
registrazione differente dal first in first served).
Ma esistono nomi generici che possono essere comunque interessanti, 
anche se non credo ad un business orientato a ciò (se non altro, come 
dici in altro post, per la concorrenza estrema)
Paolo
-- 
=====================
L'indirizzo riportato come reply non è valido. Per contattarmi in 
privato rispondere al presente messaggio nel newsgroup, indicando 
l'indirizzo a cui si desidera essere contattati.

 disponibili per il proprio sito?
la corsa alla prenotazione va analizzata (IMO) da due punti di vista
differenti.
L'azienda ed il privato.
Per il privato chiederei ad un sociologo :D - ma azzardo una valutazione !
Mediamente per il privato ritengo sia assolutamente inutile "correre" e non
mi fraintendere, non perchè non debba aver diritto ad un dominio .EU, ma
perchè se ha già un sito .it, .com o quello che sia, sinceramente non vedo
il beneficio "personale" di avere un'ulteriore estensione. (tralasciando,
per quanto possano essere ancora validi, tutti i discorsi legati a come è
strutturato un nome a dominio e l'indicizzazione nei motori). E' un po' come
la corsa all'ultimo telefonino, o all'ultimo accessorio. Se per quel privato
Internet è un hobby ci spende dei soldi, o del tempo, delle risorse in
genere e ne trae utilità(=soddisfazione).
Per l'azienda invece è fondamentale, soprattutto se ha dei marchi
registrati.
Piano piano sta aumentando da parte delle aziende la consapevolezza di
doversi proteggere onde evitare che il nome di un prodotto, servizio o
società venga "abusato".
Ti assicuro che è un problema diffusissimo nel mondo ed anche le aziende
italiane ci si stanno avvicinando sempre di più.
Economicamente costa meno registrare 10 domini (di nomi e/o estensioni
diverse) per anni, piuttosto che affrontare una causa di riassegnazione.
Detto questo poi c'è l'aspetto mediatico per cui quando si parla tanto di un
qualcosa, tutti se ne interessano - legittimamente - e tutti o molti
vogliono - giustamente - essere parte attiva della novità.
Ecco perchè ribadisco che ha senso parlare di pre-registrazione solo nei 4
mesi in cui ci sarà il sunrise period.
Il termine pre-registrazione ora utilizzato è improprio (IMO).
La pre-registrazione vuole tutelare i diritti pregressi, ma non li si
tutelano facendo richiedere a tutti quanti liberamente un nome a dominio,
che poi, verrà assegnato quasi in modalità random!
E infatti, nel periodo di sunrise ci sarà una società esterna che validerà
le richieste (PriceWaterhouseCoopers) basate su questi diritti.
Questo è l'aspetto serio della questione e da un po' di tempo quando si
aprono nuove estensioni si adottano queste procedure.
Quindi, l'azienda xyz ci chiede di presentare la richiesta, accompagnata da
documentazione che sarà poi valutata "manualmente" !
Questo ha un costo (
http://www.eurid.eu/registrarInfo/fees.html
)  - non
ancora definitivo in realtà - per il registrar che peraltro deve applicare
il Suo margine e giustamente può trattenere una quota del costo di
pre-registrazione qualora non vada a buon fine, perchè del tempo è stato
speso.
Quando tu presenti una domanda di registrazione di marchio comunitario ad
esempio, spendi dei soldi, ma se poi la richiesta non viene accettata perchè
non hai tutti i requisiti, stai sicuro che nessuno ti rimborsa
nulla...perchè per i domini dovrebbe essere diverso?
Ora porto la discussione fuori dall'oggetto, ma è importante "valutare" e
"ri-valutare" il lavoro di chi da' del valore aggiunto in qualsiasi settore.
Purtroppo online - chiamala concorrenza se vuoi - c'è un continuo
deprezzamento dei servizi a 360 gradi, ma non sempre c'è un mantenimento dei
livelli qualitativi.
Il dominio - non è - IMO - un "prodotto omogeneo" o meglio non lo è più ed
ha bisogno anch'esso di qualità pre-vendita e post-vendita.
Deve però passare un altro concetto per le aziende italiane: che il dominio
è la base della loro presenza online.
Se l'azienda direttamente o tramite consulenti o tramite il provider sa
gestire il proprio portafoglio domini innanzitutto non vedrà il proprio nome
abusato, ma soprattutto sarà autonoma.
...piano piano ci si arriverà....!
ciao
Francesco
www.dominiando.it

 registrazione differente dal first in first served).
pre-registrando un dominio sulla base di un marchio (ma non solo) - fermo
restando il primo arrivato, primo servito, sarà richiesto di presentare la
documentazione entro 40 giorni (al primo), se questo non la manda o se la
doc non è idonea, si passa al secondo della coda.
Francesco
www.dominiando.it


si speriamo pure che cambi/maturi il concetto di rete e sul come si sta 
in rete...
noto un certo stridore con certe attenzioni alle estensioni registrate e 
i contenuti che si trasmettono :-((
questo pero' non incide sul fatto che i tuoi argomenti sono 
condivisibili ;-) 

Guardate che vi sono persone che creano siti sulla base del nome di dominio
che sono riusciti ad acquistare. Certamente non diventano miliardari, ma
qualche soldo lo fanno con adsense.
Faccio un esempio: acquistare un dominio del tipo 
grandefratello.eu
 o
torino2006.eu
 può essere interessante dal punto di vista remunerativo.
Quindi non mi stupisco minimamente del fatto che in molti cerchino di
pre-registrare un dominio.
Ci sono tanti nomi di dominio che non rappresentano marchi ma che
rappresentano un luogo, un'azione, una categoria che possono essere
rivenduti a qualche centinaia di euro se non migliaia.
Ora, alcuni rideranno di fronte a queste cifre irrisorie, ma per parecchie
persone, a fronte di una spesa di 20/25 euro per il dominio può essere un
piccolo ma interessante investimento.
E.L.
"Dominiando.it" <in...@NOdominiando.it> ha scritto nel messaggio
news:d9ggap$r0j$1...@fata.cs.interbusiness.it...



tu metti in piedi un pandemonio per qualche spicciolo?
o col rischio che qualche legale ti si inchiappetti? 

 hanno 1000 nuovi contatti a cui proporre i loro servizi.
Non ho capito una cosa..
immagino che la persona che ha prenotato venga avvista dell'assegnazione. A
quel punto dovrà "acquistarlo" per un anno.
Ma se chi ha prenotato il dominio decide che non gli serve più?
Non accade nulla?


E' proprio questo il punto, i registri tecnologicamente avanzati offrono le
registrazioni in tempo reale, per fortuna.
Una "prenotazione o pre-registrazione" non ti garantisce nulla, è solo una
richiesta che si fa ad un soggetto accreditato (=Registrar) di "tentare" di
registrare un dominio.
Si fa la richiesta, se passa bene, altrimenti finisce lì, non c'è tempo per
avvertire nè c'è spazio per il ripensamento per il cliente.
C'è o l'esito positivo o negativo.
Torna quindi il discorso di cosa accade (per quei provider che giustamente
si fanno pagare) ai soldi spesi per la "prenotazione" andata male.
- rimborso totale o parziale
- nessun rimborso
- altro ????
Ritengo sia tutto ammissibile purchè sia chiaro per chi acquista!
Francesco
www.dominiando.it

[cut]
capito,
grazie mille

 o col rischio che qualche legale ti si inchiappetti?
Io no, ma altri sě. E poi non mi pare un pandemonio fare una
preregistrazione. Nomi di dominio a rischio zero quanto al legale ce ne sono
parecchi, quindi mi sembra fattibile la cosa.
Quello che non mi va giů, lo ribadisco, č il fatto che si faccia pagare una
preregistrazione, cosa lecita sicuramente, ma non mi sembra giusta...
E.L.

> quel punto dovrà "acquistarlo" per un anno.
A me e` arrivata da parte del mio provider l'offerta di
"pre-registrazione" al costo di 2 Euro per ognuno dei domini, con
promessa di scalare il costo, nel caso non fossero assegnati, dagli
acquisti successivi.
La cosa mi pare assai discutibile: vendere (perche' di "vendere" si
tratta, visto che mi chiedono soldi, anche soli 2 Euro che sono)
qualcosa che non si e` certi di poter consegnare. Mah. In quale altro
campo commerciale o di servizio ci si comporta cosi`?
Ma quel che e` piu` grave e` che non mi dicono quanto costera` il
dominio eventualmente assegnato. Non e` veramente poco serio questo
comportamento? Anche gli altri provider si comportano cosi`?
Ciao
A.M.