Newsgroup: it.sport.sci
Titolo: Marco Siffredi nel ricordo di Emilio Previtali ..

Sono ormai dieci giorni che Marco è scomparso sull'Everest,
credo che per ricordarci di questa persona,
 che come altre scomparse in montagna, non è solo
un numero nelle statistiche.
 Emilio Previtali, che lo conosceva ed è impegnato al Cho Oyu ne traccia un
bellissimo ricordo,
sull'onda dei sentimenti, senza tecnicismo..
qui il suo appassionato racconto.
http://www.freestyler.it/home/News.asp?Id=341&Categoria=17&Mese=20029
Andrea'72
www.freestyler.it


Probabilmente faro' inbestialire qualcuno, ma una lacrima non mi scende, mi
sembra un po' troppo "buonismo". Forse la mia vuole essere una critica al
modo di affrontare la montagna con quella mentalita' tipica di voi
snowboarder freerider, ma poi penso che anche sciatori di gran pregio sono
finiti cosi' .... comunque sia morire facendo cio' che piace non puo' che
essere la morte migliore, dopo il sonno.
Carverman

 sull'onda dei sentimenti, senza tecnicismo..
Magnifico e terribile.
Grazie per la segnalazione.
                                       dragun


:-(
Che inquietudune mi ha messo addosso...
Ciao
Andrea


Ed io invece, anche se magari non piango, mi sento triste a pensare ad un
ragazzo che poteva essere uno dei "grandissimi" di sempre, e che, anzi,
probabilmente lo è lo stesso... Lui, come un certo signore Francese,
ricordate?, che si buttava coi paracaduti fatti a mano da lui stesso (la
tuta alare, che invenzione) e che ha scoperto che l'uomo puo' anche fare
10km per aria, in lunghezza, beh, questo ragazzino di sicuro non era dotato
di grande prudenza o "sensatezza", una testa matta direbbero molti, ma è
stato uno di quelli che è andato "oltre"...
P.S. Credo che se avesso potuto scegliere, magari, avrebbe preferito essere
stroncato da un malore finche faceva quel che gli piaceva, non certo morire
per un errore o una carambola di centinaia di metri tra le rocce, no?
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

essere la morte migliore, dopo il sonno.
Sicuramente meglio che non morire a 30/40 anni per altri motivi che non sto
a citare...
Ciao
Enzima

 essere la morte migliore, dopo il sonno.
No, non mi fai imbestialire, solo non credo sia il "problema di noi
snowboarder" freerider,
avrei comunque la stessa reazione se fosse uno sciatore freerider,
del resto sono d'accordo con te, ma
non critico chi chi per propria scela fa attività scialpinistica estrema,
chi scende dall'Everest con gli sci o lo snow sa a che cosa puo' andare
incontro..
Nel caso in questione mi sento coinvolto anche come snowboarder, che come
uomo,
perchè è stato il primo ad andare oltre certi limiti, comunque è stato un
grande.
Ciao
Andrea'72
www.freestyler.it

 Che inquietudune mi ha messo addosso...
perche'?
ciao, uli

 stato uno di quelli che è andato "oltre"...
Certamente è entrato nella storia, però probabilmente come quello che ha
deciso di centrare il Pirelli.
Insomma credo che l'ipotesi del suicidio (almeno latente) non sia da
accantonare.
Chi fa simili imprese credo non disprezzi l'idea di finire così. Quindi
Amen. Lui sarà felice ora ?
--
Ciao
Al


Bah, non credo volesse suicidarsi... e poi felice... boh, al limite si puo
discutere se uno che fa cose "estreme" non pensi alla morte piu o meno di
altri, ma che ne debba essere felice...



Senza dubbio si.
Carverman

 bellissimo ricordo,
Le grandi imprese fanno sempre parlare e rimangono nella storia sia che
riescano o che falliscano.
Sono sicuro che Siffredi sapeva il rischio che correva e che anche un solo
errore gli sarebbe potuto costare la vita.
Purtroppo per lui come per tanti altri l' Everest si è rivelato una tomba di
ghiaccio
Il mondo del freeride ha perso un grande protagonista :-(
Longa

 altri, ma che ne debba essere felice...
Beh.. lo chiederei au un buon psicologo. Buttarsi da 8000 metri su
pendenze del genere e senza alcuna possibilità di sicurezza, senza
ossigeno, con quelle temperature.. è una cosa che sia avvicina moltissimo
al suicidio.
Chi fa certe cose ha certamente una mentalità che vede nella probabile
morte, in quelle modalità, il raggiungimento di uno scopo.. il non morire
in altri modi.
Non è comunque definibile come incidente. La probabilità di una fine del
genere superava largamente il 50%.
--
Ciao
Al


Non sono d'accordo, Siffredi non era un improvvisato, e chi fa attività di
questo genere
ha mezzi e motivazioni particolari,
e comunque sono scelte consapevoli, anche dei rischi che comportano, senza
che neccessariamente cio' implichi una volontà suicida,
era la sua vita,
nato alle pendici del bianco ha passato la sua esistenza a fare attività
alpinistica e scialpinistica (con lo snow, s'intende)..
Del resto ad alcuni va bene e ad altri no.. c'è chi è diventato vecchio, ma
non perchè era bravo, e sicuramente lo era, al pari di altri che si sono
ammazzati prima, ma forse perchè ha avuto più fortuna..
ciao
Andrea'72
www.freestyler.it

ma poi penso che anche sciatori di gran pregio sono finiti cosi' ....
... e allora?
Bruno

Sono ormai dieci giorni che Marco è scomparso sull'Everest,
non sono affatto d'accordo con chi ha idee della fine suicida di
marco...e nemmeno della sua improvvisazione.
non lo conosco d'accordo...ma non tutti riescono a fare grandi imprese
con la faccia tosta (che forse lui aveva..)....e poi vorrei far notare
che non era alla prima uscita.
un saluto marco...le nuvole sono bianche e soffici come la neve!
ride...the wild turkey! 
reply to 
me...@despammed.com
icq uin: 12757256  

 ha scritto nel messaggio
news:gpIi9.120120$ub2.2...@news1.tin.it...

E allora il messaggio continuava, non era un offesa era una constatazione
del tutto personale, chiaramente non si puo' fare di tutta l' erba un
fascio, tutti siamo diversi etc etc, io mi riferivo alla maggioranza  dei
giovani che si avvicinano alla neve con l' idea dello snow freestyler, i
quali sempre secondo me lo fanno con una certa superficialita' e grande
spavalderia etc etc.
Comunque lo sapevo, che ci sarebbe stato chi non varebbe capito, e
sottolineo capito, non approvato la mia idea, forse peraltro espressa male
da un ignorante insensibile maleducato mezzuomo di destra con inclinazioni
fasciste.

Dimenticavo , ciao a tutti
"Carverman"

 fasciste.
Io ho capito e concordo. Per me ci sono snowboarders e snowboarders.
C'e' chi vive la montagna da anni, magari prima era uno sciatore o uno
scialpinista che poi a voluto provare qualcosa di nuovo come lo snow, se ne
è innamorato e adesso magari fa backcountry.
Altri sono invece sk8ter "stradaioli" che scoprono che si possono fare i
salti e i trick anche sulla neve e alla prima uscita si ritrovano in un
precipizio.
Quest'ultimo non è il caso di Siffredi, ma l'atteggiamento che lo ha portato
alla disgrazia (i veri motivi penso non potremmo mai saperli) lo fa
rientrare aimè nella seconda categoria.
IMHO

 rientrare aimè nella seconda categoria.
Spiegami un po' perche?????
Io invece, un ragazzo che sale a 24 anni (23?) per due volte in cima
all'everest, che ha fatto il bianco in ogni sua via, ecc... ecc... lo
metterei di piu' nella gerarchia di persone che la montagna la vive fino in
fondo... Poi forse, piacendoli piu' la neve, il suo atteggiamento non è
quello dell'"alpinista" vero, rude e truce, ma nemmeno il mio, voglio dire.
Una volta in cima, lo scialpinista medio, intendo, vive la discesa solo come
un modo diverso di scendere, invece che a piedi, ha imparato a cavarsela in
ogni condizione, ma non possiede spesso uno stile particolarmente bello da
vedere, e non trova tutta questa godurianella discesa o nella sensazione
della powder... Siffredi non era sicuramente uno di questi, ma anzi, uno
"scialpinista" in senso piu' moderno, che viveva la salita come un modo come
un altro per poter poi effettuare una splendida discesa... solo che noi
esseri comuni ci accontentiamo di fare delle discese "normali", altri NO...
Voglio dire, non si è mica fatto portare in elicottero in cima, ne lo faceva
durante le discese sulle alpi (dove sarebbe stato possibile farlo, a
differenza che in Himalaya).
Nel mio piccolo, a Verbier l'anno scorso con Whitemount e GPM, durante una
discesa (scopro poi considerato une dei "Percorsi", con P maiuscola) mi sono
sentito un po' Siffredi anche io (nel senso dei due siffedi, sia perche'
avevo fatto una cosa, almeno per me, davvero difficile, sia perche mi
sentivo come uno con DUE COSE cosi...) e mi riprometto di farne di sempre
piu difficili. Non cred che avrei potuto morire in quella situazione, quindi
non è nemmeno lontanamente paragonabile, ma sicuramente farm male, molto,
si. E non per questo sfido o oinseguo la morte, ecc.. ecc..
Ma poi ditemi, chi dovrebbe essere il "vero" montanaro, nello spirito,
quello che la rispetta, ecc.. che va a sciare esclusivamente in pista,
magari nelle super stazioni, quelle da decine di impianti enormi, quelle che
han distrutto i boschi, o hanno devastato un ghiacciao...
aaaaaahhhhhhhhhhhhhh non avevo capito, sono questi allora i veri amanti
rispettosi della montagna... Se poi in questo volete vederci anche una
valaenza politica destra/sinistra fascisti/comunisti... beh, non l'ho detto
io per primo, ma secondo me è anche in parte cosi (nel senso che sicuramente
alle spalle c'è una "visione del mondo" diversa, anche se non è
assolutamente detto che si esplichi in un voto politico diverso).
--
 (\__/)
 (='.'=)
 (") (")
Kiki
"Libera i talloni,
libera la mente"

 han distrutto i boschi, o hanno devastato un ghiacciao...
No , ma questa è un'altra storia,
la via giusta sarebbe quella mediana.
Ciao
Andrea'72
www.freestyler.it

 precipizio.
Si, spesso è così, non lo nego, anzi sono uno dei primi a sostenerlo,
questo è positivo perchè toglie dall'asfalto cittadino molti ragazzi dando
loro
nuovi orizzonti, orizzonti che poi si deve essere capaci di cogliere con
sensibilità e con
un minimo di educazione, cosa che spesso l'asfalto non insegna..
ma questa è già una lunga storia ormai, per il mondo dello snowboard non è
solo
quello,
il mondo dello snowboard, ancora più di quello dello sci che pur vanta una
più lunga tradizione
scialpinistica,
va verso il backcountry , non sarà facile, in Italia, occorrerà costruire
una classe che sia in grado di creare una didattica, di fare formazione, di
introdursi nei CAi, ci vorrà
tempo, ma "le vele sono ormai spiegate, il vento soffia, ora piano ora
forte, ma
nella direzione giusta per prender il mare.."
Quindi non è una questione di snowboarder o non snowborder,
è la sottile linea che divide le sorti fra un alpinista bravo e fortunato,
e un'altro pur bravo ma meno fortunato.
"a rimaner vivi ci vuole anche un gran culo"
Riccardo Cassin (mi pare..)
ciao
Andrea'72
www.freestyler.it

Signori, il ragazzino si era già fatto una discesa dall'everest, quindi
tanto sprovveduto non era..
Amava ciò che faceva, semplicemente..
Quanti fanno paracadutismo, o saltano con l'elastico, o fanno surf in mezzo
agli squali o quant'altro gli passa per la testa?
Quanti vanno a 200 in autostrada?
Non sono forse cose pericolose lo stesso?
Credo che comunque nessuno di questo alpinisti pensi che ha il 50% di
possibilità di finire male, altrimenti non lo farebbero..
Secondo me tutti sono convinti delle loro possibiltà, tutti studiano vie di
fuga o modi per riparare eventuali errori poi, l'imprevedibile è sempre in
agguato..
Pure attraversando la strada rischi la vita..
Ciaooo
Leon
www.freestyler.it

 fasciste.
Grande, voglio andare a sciare presto con il mio amico ignorante insensibile
maleducato mezzuomo di destra con inclinazioni fasciste!
Sei una bestia! :)


Lo dice anche mia mamma !
Carverman

 Pure attraversando la strada rischi la vita..
La percentuale di rischio è incredibilmente diversa. Li su uno, il
migliore, che ha provato due volte ne è morto uno.
Chi vuole ritentare ?
--
Ciao
Al

un minimo di mancamento, e basta quel minimo.
Nemmeno le migliaia di imbecilli schumacher "de' noantri"

 Chi vuole ritentare ?
C'è già emilio che ci stà ritentando, vetta diversa, ma sempre ul oltre
8.000 con discesa in snowboard senza ossigeno..
E' ovvio che sono sport estremi nel vero senso della parola, ogni sport
estremo ha la sua percentuale di rischio, sicuramente questo sport ha un
rischio molto elevato, ma ci sono persone che continuano a farlo..
Io non mi pronuncio sulle motivazioni che li spingono a farlo, non do
giudizi sulla loro sanità mentale, mi limito a seguire le loro imprese
perchè sono cose che io non farò mai.. se succede l'irreparabile, allora mi
dispiace che una persona che ha avuto il coraggio o la demenza di fare cose
che io non farei non è più tra noi..
TAVOLARO O SCIATORE che sia!
Ciao
Leon
www.freestyler.it

> Spiegami un po' perche?????
Scusate il ritardo ma tra Val Senales, Octobeer fest e l'università sono
rimasto un po' distante dalla tastiera.
Ripeto che si trattava di un IMHO, ovvero indipendentemente dalle mie idee
potete anche mandarmi a quel paese!
Avete letto su free.it.sport.snowboard di quello che voleva piantare la
tendina sullo snowpark di Cervinia e passare li la notte a 3500metri?
Tra questo e uno che si butta da 8000 metri per me non passa molto,
indipendentemente da ciò che ha ai piedi in quel momento; così come uno
sk8er che rimane folgorato da un video di freeride e si butta a capofitto
nello snowboard alla ricerca del sensazionale e dell'estremo.
Anche quando vedo vecchi filmati di Valeruz, Kammerlander e via dicendo non
ne resto affascinato: dico solo "pazzi".
Se cadi sei morto: questa non è la montagna che piace a me.
Preferisco: "se cadi ci facciamo una risata!"
Poi il mondo è bello perchè è vario e ti permette + o - di scegliere se
crepare a 23 anni su una tavola da sno o da vecchio in un letto di ospedale:
statisticamente, prendendo un campione molto ampio è più probabile morire di
vecchiaia quindi non mi preoccuperei più di tanto di quella minoranza che
vorrà scegliere di sfidare la vita gettandosi dal Couloir Hornbeinin in nome
della gloria, di un po' di adrenalina e di una manciata di persone che pur
non conoscendolo lo ricordano con affetto.

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gigitel
...una vita per la Montagna, la montagna per la Vita
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Per rispondere con e-mail togliere il vento

 m è uno scherzo, una bazzeccola, al confronto.
E già, il rischio più grande è essere travolti da un gatto delle nevi!
Oppure puoi fare 200 metri dallo snowpark e vai al rifugio Teodulo, però
questo non è abbastanza "cool";-) per uno snowboarder pazzo.


--
Tama

 questo č un pazzo.
In questo caso per me č pazzo anche l'alpinista, soprattutto se poi si mette
gli sci per scendere dall'everest.
Ho conosciuto diversa gente poi accidentalmente morta in montanga per delle
stupidaggini, tipo guide alpine travolte da valanghe mentre portavano in
fuoripista turisti irresponsabili, che andare a fare quelle cose in posti
cosě insidiosi mi sembra un insulto alla vita.


mah---
Leggiti "Questo gioco di fantasmi" di Joe Simpson...
per quello che mi riguarda rispetto chi fa "alpinismo di vertice", comunque
lo fa per scelte consapevoli,
io non lo faccio perchè ci lascerei le penne, ma tieni presente che ognuno
rischia secondo i propri
limiti, c'è chi muore sull' Everest e chi lungo un' altavia dolomitica,
ogni volta ci possono essere motivazioni diverse, dalla colpa grave di chi
ne è coinvolto
al "rischio residuo" che in montagna c'è SEMPRE..
 e qui vorrei vederla alla prova, molta gente che critica critica e critica,
se non ha  MAI fatto cazzate in montagna...
E cmq ,per favore, SMETTIAMOLA di dar del pazzo a chi fa alpinismo ad alti
livelli..
non ne capiamo nulla di quello che motiva quelle persone.
PS: per è più pazzo uno che crepa nella poltrona senza aver vissuto un'unico
veramente autentico
della propria vita, naturalmente è SOLO una mia opinione.
ciao
Andrea'72
www.freestyler.it