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Titolo: Problema su coordinate

Anzitutto un saluto a chiunque sia presente in questo newsgroup.
 
Mi presento : sono un nuovo partecipante a questo n.g. e mi chiamo Pino.
 
Ho sottoscritto questo n.g. perche' non ho le competenze adatte per 
risolvere un problema
di coordinate, che probabilmente un geometra ha ma io, putrtoppo, non sono 
un geometra.
 
Presento il mio specifico problema : sono andato al catasto e li' ho chiesto 
di avere una la
stampa di una zona collinare, fornendo il Foglio e la Particella della zona 
interessata.
 
Mi hanno dato una mappa con sopra scritto :
 
- LEGENDA - WEBGIS Comune Contigliano (in provincia di Rieti)
- Elaborazione cartografica GIS
- Sistema di riferimento cartografico: WGS 84/Pseudo Mercator
- Scala 1:1,000
 
Il mio problema e' tradurre in coordinate (Latitudine, Longitudine) alcuni 
punti della mappa che vorrei
raggiungere con il mio GPS.
 
Leggo pero' sulla mappa in ascisse e in ordinate delle coordinate per me 
ignote, a 7 cifre intere e due decimali,
che non riesco a tradurre nelle coppie (Latitudine, Longitudine) necessarier 
per il mio GPS.
 
Ad esempio, dalla mappa che mi ha rilasciato il catasto ho questi due punti
 
A=(1420200.00; 5221700.00)
B=(1420250.00; 5221750.00)
 
Mi potete dare una mano o qualche consiglio per convertire le due coppie di 
coordinate A e B
in quelle corrispondenti al mio GPS (Lat, Long)?
 
Spulciando su internet ho scoperto che il sistema cartografico italiano e' 
(mi si permetta, ma sono ignorante in materia)
un pasticcio tra diversi sistemi di coordinate e nel passaggio da un sistema 
all'altro.
 
Ringrazio tutti per l'eventuale aiuto,
 
  Pino
 
 

se vuoi qualcosa di più preciso occorre un rilievo
 
e' un po' troppo per un mero (mio) divertimento estivo.
 
Un'ultima richiesta, tanto per soddidfare la mia curiosita' :
 
ma i numeri (x,y) di A e B, cioe'
 
A=(1420200.00; 5221700.00)
B=(1420250.00; 5221750.00)
 
hanno lo zero (l'origine) centrata su quale punto dell'Italia o della Terra? 
L'origine (0,0) coincide con le coordinate di Monte Mario?
 
Scusami per la nuova domanda e grazie per la risposta che hai fornito.
 
Pino
 
 

 Ringrazio tutti per l'eventuale aiuto,
 
 
Contigliano è un bel paesino
 
nella mappa catastale che hai preso ci dovrebbero essere anche 
rappresentati dei piccoli cerchiolini
 
questi cerchiolini sono dei "fiduciali" cioè dei punti di riferimento 
rispetto ai quali si fanno tutte le rilevazioni
 
questi fiduciali puoi andarteli a cercare su un sito che si chiama visualtaf
 
questo sito ti permetterà di vedere il fiduciale perché ogni fiduciale è 
fotografato
 
ora che conosci il fiduciale puoi ritrovartelo con google maps e 
attraverso google maps puoi conoscerne le coordinate gps (cosa c'è qui?)
 
una volta che sei nella zona ti trovi le altre coordinate utilizzando la 
vista satellitare e cliccando sui punti di tuo interesse
 
questo è quello che si può fare senza essere dei prof in matematica
 
in alternativa se la cosa ti sembra troppo complicata allora devi vedere 
se sui siti dedicati all'escursionismo c'è qualcuno che ha qualche app 
gratuita o cose del genere, perchè cose così ci sono
 
purtroppo le coordinate catastali sono un bel casino
 
 
 

Il 16/07/2015 16.40, Pino ha scritto:

Le coordinate che trovi su quella mappa sono del sistema cartografico 
WGS 84/Pseudo Mercator come riportato sulla legenda che hai postato.
Se vai su questo sito 
http://epsg.io/3857/map#
 in basso al centro 
inserisci le coordinate che hai sulla mappa, premi invio, la croce al 
centro si sposta sulla posizione corrispondente ed in alto a destra vedi 
le coordinate geografiche corrispondenti espresse in long. e lat.
 
Ciao

purtroppo le coordinate catastali sono un bel casino
 
sob :(( me ne sto accorgendo.
 
Ho letto anche la risposta di Mauro che mi ha invitato ad usare 
http://epsg.io/3857/map#
 e, a parte i punti fiduciali di cui mi hai 
accennato tu e che passero' in rassegna domani, ho dedotto la coordinate del 
punto A :
 
Lat. =  42.403686313857776;
Long = 12.757872864603996
 
Che fare se non ringraziarvi con un enorme GRAZIE per la vostra gentilezza e 
la vostra disponibilita'?
 
 
Pino 
 

 gentilezza e la vostra disponibilita'?
 
è pieno di persone che con google map e similia cerca di ritrovare il 
terreno di qualche avo avendo in mano solamente la mappa catastale
 
purtroppo ci si scontra con un sistema creato quando queste possibilità 
non esistevano ed in più ci sono problematiche proprie del globo...
cmq se non l'hai trovato già puoi leggere questo
 
http://www.okmap.org/forum/topic.asp?TOPIC_ID=80
 
 


 
Anche per me è una novità, ho solo notato il sistema di riferimento 
cartografico ed ho risposto di conseguenza.
Comunque se qualcuno che ne sa' di più può illuminarci è ben gradito.
Ciao.

online una scansione magari potremmo valutare meglio
 
Si', se non violo privacy nei confronti dei proprietari dei terreni presenti 
nella mappa, ecco la scansione della mappa presa al catasto
 
 
http://i57.tinypic.com/wa0u45.jpg
 
 
Pino 
 

sicuro che sei andato in catasto ?
 
Non ricordo il nome dell'ufficio ma chiedendo dove potevo avere copia della 
mappa di alcune aree catastali, mi hanno mandato in un ufficio presente al 
primo piano e da li' nell'ufficio di un impiegato che, privatamente, ha 
risposto alla mia richiesta stampandomi quella mappa.
 
Pino 
 

 E che e' allora? Si chiamera' in un'altra maniera ma non la conosco.
 
è un'altra cosa
 
questo è un estratto di mappa
 
http://www.architetturaserviziepratiche.it/sites/default/files/images/estratto_di_mappa_b.jpg
 
 
tornando alla mappa sicuro che chi ti ha dato quella mappa, che ha 
tirato sicuramente fuori da un software, non possa anche fornirti le 
coordinate gps che cerchi?
 
ora non so in quale catasto sei andato, ma Contigliano è Rieti se fosse 
così al primo piano c'è la conservatoria al piano terra gli uffici del 
catasto veri e propri, se invece è contigliano beh non lo so


 
molteplici origini locali..........questa è la seconda difficolta :)
 
 
 
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 Ciao
 
 
non avevo notato che la mappa di partenza non è un semplice estratto di 
mappa.........potete dirmi di più sul rilascio di queste mappe ?
 
 
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On 17/07/2015 11:07, Mauro wrote:

a ecco.......perchè dalla tua risposta mi sembrava avessi più cognizione 
di causa :)
 
difatti sopra dicevo che esistono innumerevoli sistemi locali proprio 
perchè davo per scontato la classica mappa informatizzata da visura.
 
Ma leggendo bene il post sembra altro...........se Pino potesse mettere 
online una scansione magari potremmo valutare meglio
 
 
 
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non è un pasticcio..........ma è complesso e come già detto altre volte 
spiegare tutto è impossibile in un ng
 
se cerchi bene su google trovi dei tutorial
 
oppure:
 
- ti affidi a servizi a pagamento
 
- ricavi un jpg della mappa, lo inserisci in google hearth , lo rendi 
semitrasparente e lo sovrapponi a mano come meglio riesci e poi ricavi 
il kml per il tuo gps
 
 
 
 
 
tieni conto che (da esperienze reali fatte) qualsiasi dei sistemi su 
indicati , considerando la precisione che può avere il tuo gps e la 
questione della sovrapposizione, ti darà una precisione di 20-30 metri, 
non di più. A meno che una volta in loco non trovi altri riferimenti 
utili e reimposti la sovrapposizione............
 
se vuoi qualcosa di più preciso occorre un rilievo
 
 
 
 
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