Newsgroup: it.tlc.gestori.wind
Titolo: ma alla fine cosa ci guadagna?

IMHO chi alla wind decide le strategie di mercato più opportune come minimo 
è un laureato nel settore con 110 e lode a con numerosi master prestigiosi 
vantati nei curriculum.
Quindi non mi permetto di dire che abbiano fatto una cavolata ma senza 
bisogno nemmeno di un pallottoliere mi sembra evidente che quel poco che 
recupereranno dai costi superiori dei nuovi piani lo perderanno con gli 
interessi con i migliori clienti che faranno MNP. Inoltre occorre 
considerare la caduta di immagine verso i potenziali nuovi utenti visto che 
tutte le persone che conosco quando discutono di telefonia e migliori 
tariffe negli ultimi giorni non fanno altro che parlare di WIND che sta 
rimodulando ai vecchi clienti!
Secondo voi questa caduta di immagine non rischia di vanificare tutti gli 
investimenti pubblicitari ?
Come è possibile che non ci abbiano pensato? 

 prestigiosi vantati nei curriculum.
Purtroppo :(
E' questa la rovina dell'Italia! Pensare che uno con laurea + 4 master sia 
un dio in terra.
greg 

 greg
Pensa che anni fa frequentavo un tizio laureatosi nei tempi giusti con 110 e 
lode in lettere e che grazie al fatto che i suoi gli pagarono un master 
costosissimo fu assunto come dirigente in una prestigiosa azienda.
Un giorno mi fa "sai la settimana scorsa sono stato al festival di Cannes ed 
ho scoperto che nelle altre nazioni i film non vengono doppiati alla 
perfezione come in Italia ma c'è solo una voce che fuori tempo che da la 
traduzione del discorso!"
Ed io "hahahahahahahahahahahahahah! ma dai lo sanno anche i bambini che in 
queste occasioni vengono presentati i film in anteprima e non c'è il tempo 
per doppiare alla perfezione! del resto non hai visto che nei DVD 
multilingua tutte le tracce sono perfette?!" :-D 

 traduzione del discorso!"
Che non capisca nulla di film passi, nessuno sa tuto di tutto, e poi wind 
non lavora nel cinema.
Quello che mi premerebbe, al posto di wind, ma questo quanto ne sa di 
telefonia?
Spesso la dattilografa un tecnico qualunque, o un appassionato di telefonia 
che magari lavora da madonald, ne sa molto di piu del laurato bocconi da 110 
+ 4 master
greg 

 telefonia?
Il punto del discorso non era l'essere esperto di film: nemmeno io ne 
capisco granchè ma da quello che mi fu raccontato la mia logica ci mise 
giusto 3 secondi per capire che si trattava di traduzioni approssimative e 
che stavo ascoltando una cosa assurda pur non essendo mai stato a Cannes ;-)
Secondo me la logica, la capacità  di sintesi e l'attitudine al problem 
solving sono più importanti di 1000 master con accesso ai soli ricchi. Il 
giorno che le aziende italiane lo capiranno i nostri prodotti diventeranno i 
migliori al mondo ;-) 

 solving sono più importanti di 1000 master
Già, già... e come si sviluppa il "problem solving" come lo chiami tu, senza 
aver mai fatto gavetta, gavetta dura da nessuna parte? Questo, mica si 
impara a scuola o sui libri. (per caso hai un master pure tu? :))
greg

 impara a scuola o sui libri. (per caso hai un master pure tu? :))
Il problem solving dipende dal 30% dall'esperieza (gavetta)
e per il 70% è innato ed è diretta conseguenza delle capacità di logica e 
sintesi: torniamo all'esempio che ho fatto sopra:
come ho spiegato avevo scarse conoscenze di cinema ma nel mio cervello dopo 
aver ascoltato il mio amico si è avviato un velocissimo processo di 
logica/sintesi:
- Possibile che altre nazioni europee sono tanto arretrate da accontentarsi 
di traduzioni alla buona nei film importati? SI/NO
risposta NO
- In che ambito il mio amico ha tratto l'esperienza che lo ha portato a fare 
quella deduzione:
risposta: in un festival del cinema
-  Cosa avviene in genere in questo tipo di manifestazioni:
risposta: si presentano i prodotti in anteprima
- Possibile che in quel contesto si faccia uso di traduzioni approssimative 
SI/NO
Risposta: SI
Quale può essere la spiegazione più plausibile:
Risposta: mancanza di tempo per mostrare il prodotto in veste definitiva
C'è una mia esperienza che possa provarlo:
risposta: tutti i film in DVD che ho visto hanno le tracce audio multilingua 
sincronizzate e perfette
SINTESI: Il mio amico ha sparato una cavolata !!! :-D
tempo trascorso tra inizio fase di logica e sintesi= 3 secondi
PS non ho seguito nessun master :-P 

 vantati nei curriculum.
....e tu ancora credi che certi posti vengano dati davvero alle persone 
piu' preparate???? forse non hai ancora visto il mondo del lavoro, conta 
la conoscenza non della materia ma delle persone... persone giuste che 
inseriscono i loro protetti... poi non dimentichiamo di chi era la 
Wind... e li sarebbe un da discutere per giorni :-)

 sintesi: torniamo all'esempio che ho fatto sopra:
D'accordissimo, ma se riesci a vedere questa cosa, ti sarai accorto di 
quanto non sia tutto logico e scontato per tanti altri.
Non c'entra più la scuola o l'università, c'entra la logica... senza sapere 
una cosa, si puù immaginare come fa a funzionare con buona 
approssimazione.Questa cosa ti spinge a cercare risposte, a darti risposte, 
a vedere oltre.
Ho notato che chi esce da questo tipo di scuole, spesso ha grandi capacità 
in pochissimi ristretti campi. E' incredibile vedere come se si esce di 1 
grado dal loro campo visivo, si perdono...
Che laurea avrebbe il poveraccio? ;-P 

 PS non ho seguito nessun master :-P
Ecco, se io fossi il "padrone" della wind, dopo questo piccolo ragionamento, 
assumerei te e non il masterato.
Assunto :)
greg 

 è ....
.... un ex uomo di Telecom in sudamerica

 Come è possibile che non ci abbiano pensato?
Ci hanno pensato e sanno che noi dei forum siamo una piccola goccia d'acqua, 
la maggior parte degli italiani o non è informato o se ne fotte altamente di 
quanto paga. Figurati quanto se ne fotte dell'immagine di wind.

 Che laurea avrebbe  ;-P
Laurea in lettere 110 e lode +  master in marketing :-)

 gliene frega nulla.
 Non credo proprio perché non stiamo parlando del consumatore medio di 
frutta e verdura ma degli utenti che più fanno uso della telefonia mobile. 
Non a caso, come ho scritto sopra, tra gli amici con cui ho parlato questo 
week end (circa 30 persone) tutti conoscono perfettamente cosa sta facendo 
wind (non per merito mio visto che l'ho detto solo alla mia tipa :-P )...
Magari la fascia che ragiona come dici tu è quella dei professionisti over 
50 ma anche loro spesso chiedono consiglio ai ragazzi prima di aderire alle 
offerte ;-)
Gli utenti di TLC sono formati soprattutto da appassionati di hi-tech e 
delle ultime offerte del mercato (secondo le statistiche cambiano il 
cellulare ogni 6-12 mesi) che ovviamente fanno largo uso di internet e del 
passaparola per ricercare le novità.
...a proposito di novità indovina tra i vari siti di news sulla telefonia 
cellulare qual è l'argomento in prima pagina :-P? Pensi davvero che tutta 
questa pubblicità negativa possa essere efficacemente compensata dagli spot 
sullo zerbino d'oro?! :-D

 risposta NO
[OT]
Mi permetto di dissentire...
L'amico ha in parte ragione...
Le nazioni che doppiano i film non sono tante.
In alcune nazioni (
p.es
. Polonia) i film sono tradotti da una voce fuori 
campo (chiamata 'lektor'), non in sincronia, che e' uguale per uomini e 
donne.
In altre nazioni non esiste doppiaggio: in alcune usano sempre i 
sottotitoli (
p.es
. paesi slavi), in altre li usano SOLO se il film non 
e' in lingua Inglese (
p.es
. paesi anglosassoni, Olanda, paesi scandinavi).
Ciao, Piero.


Approfitto della tua competenza nel settore per una curiosità: quindi anche 
i film che vengono proiettati a Cannes con audio doppiato alla buona 
(presumo in francese perchè come ho scritto non ci sono mai stato) vengono 
poi proposti nelle sale dei cugini d'Oltralpe senza modifiche? mmmmh se è 
così mi sa che devo delle doppie scuse al mio amico per quella risata 
spontanea poco educata :-) !
ciao 

 
LOL
E tu pensi che "l'appassionato di hi-tech e delle ultime offerte del 
mercato" si preoccupi delle offerte wind quando poi spende 1000 euro 
per avere l'ultimo modello di cellulare?
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   Registered Linux user #337974  < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >

 avere l'ultimo modello di cellulare?
ROTFL
Se così non fosse non ci sarebbero tutte le richieste che ci sono di MNP per 
clienti che spendono anche oltre 1500Euro/anno in telefonate e le compagnie 
non si affannerebbero tanto con retemption ed ostruzionismo e non ci sarebbe 
necessità di spendere milioni di euro in pubblicità sullo zerbino visto che 
dalle statistiche ci sono già più cellulari e sim attive che italiani :-P !
Se davvero l'utente di telefonia mobile fosse un idiota affamato solo di 
novità e che si disinteressa dei costi, della qualità e della serietà, un 
mercato soprassaturo come quello italiano sarebbe fermo da anni e la 
pubblicità sarebbe solo una scusa per fare beneficenza ai testimonials, alle 
agenzie, al berlusca, alla RAI ecc. ecc. :-P 

them@ster ha scritto:

ti sbagli di grosso: proprio perchè il mercato è saturo i gestori 
cercano di rubarsi i clienti a colpi di promo e testimonial.
creano tariffe che appaiono supervantaggiose (e, per qualcuno, in 
effetti lo sono) ma con un sacco di asterischi che fregano l'utonto 
medio  che si fa abbagliare dal famoso di turno o dal gratis per sempre 
a soli x euro al mese ;-)

 mese ;-)
Leggi bene... io non ho scritto che il mercato non è saturo e che la 
pubblicità non serve a nulla ma esattamente l'opposto... IMHO anche 
"l'utonto" può essere fatto fesso una o al max due volte poi si ricorda bene 
di quali sono le compagnie serie e quali no. Se ne vuoi la prova fai una 
chiacchierata con le persone che conosci e chiedi cosa pensano dei vari 
gestori telefonici e vedi che anche i più tonti saranno in grado di darti 
informazioni sulla qualità del servizio offerto e di dirti qual è il più 
serio, il più conveniente ed il più inaffidabile. Prova anche a chiedere a 
chi è stato fregato una volta se tornerebbe di nuovo con  quel provider ;-) 

 mese ;-)
Leggi bene... io non ho scritto che il mercato non è saturo e che la
pubblicità non serve a nulla ma esattamente l'opposto... IMHO anche
"l'utonto" può essere fatto fesso una o al max due volte poi si ricorda bene
di quali sono le compagnie serie e quali no. Se ne vuoi la prova fai una
chiacchierata con le persone che conosci e chiedi cosa pensano dei vari
gestori telefonici e vedi che anche i più tonti saranno in grado di darti
informazioni sulla qualità del servizio offerto e di dirti qual è il più
serio, il più conveniente ed il più inaffidabile. Prova anche a chiedere a
chi è stato fregato una volta... tornerebbe di nuovo con  quel provider ? 
;-)

 
beh, ti garantisco che c'è gente che passa da un gestore all'altro sulla 
base delle offerte in corso e/o della pubblicità che hanno visto, 
indipendentemente da esperienze precedenti.
le esigenze cambiano, l'offerta dei gestori pure, quindi, quello che 
ieri non era buono, oggi potrebbe esserlo.