Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: breve riflessione sulle competenze del dott. geometra

State studiando per prendere la laurea amici?
fino ad oggi è stato sempre negato al geometra la progettazione e la
d.l. piccole semplici costruzioni in c.a.... con la motivazione che
trattasi di tecnici non laureati...
adesso con la laurea dei dott. geometri come la mettiamo?
penso che le competenze dovrebbe avere maggior raggio d'azione...
almeno sulla realizzazione di costruzioni non complesse in c.a. di 5-6
piani... e la competenze nei piani di lottizzazione...
Speriamo che il CNG ci sappia tutelare... distinguendo l'albo tra
geometri e dott. geometri e dando a questi ultimi maggiore
competenza...

In 
news:1180737844.0...@h2g2000hsg.googlegroups.com
,
gionigno  quando non aveva nulla da fare ha scritto:

Aspetta e spera.....!
-- 
Ciao

Innanzi tutto il titolo di dott. geom. non è ammesso ma, come è scritto 
nella dotta motivazione che trovi qui: 
http://www.cng.it/newcng/UserFiles/File/parerescoca2.pdf
  , il titolo è 
Geometra Laureato...;)
Tu pensa.... invece di preoccuparsi delle competenze, pagano un ordinario di 
diritto per "indagare" sul titolo accademico...sulla denominazione.....un 
grande servizio reso a tutti noi.....del resto se guardi i periti che 
presentano in solitaria la proposta di legge per cambiare nome in ingegnere 
tecnico...capisci che spendidi progetti di lungo respiro hanno i nostri 
vertici di categoria....
La nostra classe dirigente al CNG e cassa geometri e il 90% dei consigli 
provinciali, è tutta, dico tutta, in "età pensionabile" (questo in simbiosi 
con quella dei periti naturalmente) e quindi gliene frega molto in questo 
momento mettersi in gioco (cioè giocarsi le poltroncine) per lottare e 
riformare completaemente le nostre categorie e unificarle...
Ho sentito con le mie orecchie savoldi (presidente cassa) dire: "beh se 
anche dovessimo sparire di qui a 20 anni, ci possiamo comunque vendere tutto 
(immabili, penne, scrivanie,....) e così copriamo ancora tutte le 
pensioni..."..grande slancio propositivo rivolto ai giovani...;)
Detto questo, se non si creerà il fantomatico Albo Unico dei tecnici 
laureati (unico progetto messo in campo ultimamente per riformare tutto il 
sistema geometri-periti-agrotecnici), le competenze saranno sempre nel 
limbo.
Questo lo dico però non perchè lo accetto in modo passivo e qualunquistico 
ma perchè sono profondamente inxxxxato e ognuno di noi deve fare la sua 
parte in prima persona per cercare di cambiare le cose...partecipando alla 
assemblee e facendo sentire la propria voce...
Io sto lottando nella commissione regionale istruzione della mia regione per 
questo ed ognuno, ripeto, deve cercare di giocarsi qualcosa per il bene di 
tutti...
Ciao
-- 
_______________________________
Stefano 

 pagano un ordinario di diritto per "indagare" sul titolo accademico...
In effetti ... Tra l'altro se il titolo professionale previsto dalla legge č 
"geometra laureato" nulla vieta di fregiarsi altresģ del titolo di dottore 
(che consegue legalmente al conseguimento della laurea)
Max max 

 "geometra laureato" nulla vieta di fregiarsi altresě del titolo di dottore 


 assemblee e facendo sentire la propria voce...
concordo in pieno.
a questo punto perchè non proviamo a dare una scossa al sistema, dato che,
come tu dici, il 90% dei consigli provinciali è in età pensionabile e,
qualche "giovane" che cercano di inserire è "figlio d'arte" e non conta più
di tanto?
organizziamoci gente!
leonardo
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 tutto 
Concordo pienamente. Se non lo faranno rischiamo in pochi anni di fare i
galoppini per i laureati, senza più la possibilità di firmare nessuna
relazione. 
Io al 3d citato proponevo:
In questo ng gironzolano almeno 5.000 geometri. Basterebbe che 3-4.000 
insieme inviassero una email al CNG per vedere agitarsi le acque. 
Se poi ognuno di noi inviasse la stessa email a un collega, in un lampo
si otterrebbe attenzione da parte di tutti i Collegi al problema, e al
CNG sentirebbero la pressione esercitata dalla base e a loro volta
terrebbero sotto pressione la Commissione Nazionale (visto anche il
Governo attuale non certo favorevole ai professionisti) in particolare
in vista del recepimento in Ottobre della Direttiva 2005/36/CE. relativa
al riconoscimento delle qualifiche professionali in Europa. 

 competenza...
Eh, speriamo. Speriamo anche che non vi tuteli come fa quello degli ing. 
coi suoi iscritti se no...
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 italiani iscritti agli Albi.
Giusto, ma ancora non si è capito quello che si deve fare.
La direttiva da te citata non è stata ancora approfondita e quindi si sa 
solo secondo il documento che ti cito più sotto che "siamo coperti" nel 
senso che siamo equiparati a livello europeo ai laureati triennali.!?!
Per seguire il ragionamento di cui sopra ipotizzo che se io mi trasferisco 
in germania (come geometra iscritto all'albo) "in teoria" sarei un "dipl. 
ing". ...In Germany and some other European and Latin American countries, 
the term Diploma Engineer implies that the person has completed typically 
one more year of academic work beyond the basic engineering Bachelor's 
degree....di qui poi anche tutto il discorso sul nome...siamo tutti 
ingegneri...ecc..ecc...)
Certo il ragionamento sopra è tutto da dimostrare ma il chiarimento che vi è 
stato vedi qui 
http://www.fondazionegeometri.it/Master/WMonoSk.aspx?kkk=CL;1724
 sembra 
andare in quella direzione.
Detto questo le cose sono solo 2: o si traghetta tutta la categoria in 
quella direttiva o si spacca in due tra laureati triennali e non. con tutti 
i problemi correlati....
I nostri hanno già detto che cercheranno di perseguire la prima...vedremo...
Seguo, infine la tua proposta, di mandare una mail, per ora tra quelli che 
frequantano questo gruppo it.discussioni.geometri al nostro CNG ,però ognuno 
fa il copia incolla e la manda dal suo indirizzo.
.......proviamo a scriverlo insieme comincio io.......
Egregio Geom. Panunzi,
le scrivo in merito al recepimento della direttiva 2005/36/CE che ad ottobre 
coinvolgerà la nostra categoria professionale.
Io, insieme ad altri colleghi, ci stiamo chiedendo con forte preoccupazione, 
che tipo di configurazione professionale ci aspetta per i prossimi anni di 
professione, questo anche in corsiderazione del fatto che esiste una 
compagine di giovani professionisti geometri diplomati iscritti regolamente 
all'Albo che vuole progettarsi un futuro certo e dignitoso.............

 
Concordo io però inizierei con un tono più agressivo:
Gentile Presidente,
Egregi Colleghi,
come ben sapete recentemente vi è stata la PROPOSTA DI LEGGE d'iniziativa 
del deputato F. ADENTI per la "Modifica della denominazione del titolo 
professionale di perito industriale" in INGEGNERE TECNICO.
http://legxv.camera.it/_dati/lavori/stampati/pdf/15PDL0017550.pdf
 
Sono perciò a chiedere notizie circa le iniziative prese dal nostro 
Collegio per la modifica del titolo di Geometra in attesa della riforma 
delle professioni imposta con l'entrata in vigore quest'anno (20/10/2007)  
della Direttiva 2005/36/CE relativa al riconoscimento delle qualifiche 
professionali in Europa. 
Proprio in vista dell'entrata in vigore di tale Direttiva, il Consiglio 
Nazionale Ingegneri (CNI)ha già aderito il registro dell'European 
Federation of National Engineering Associations (FEANI 
http://www.feani.org/
) e l'ingegnere con laurea magistrale dovrebbe 
chiamarsi in futuro EurIng (European Engineer).
 
Io, insieme ad altri colleghi, ci stiamo quindi chiedendo con forte
preoccupazione, quale futuro professionale ci aspetta per i prossimi anni 
di professione, questo anche in considerazione del fatto che esiste una 
compagine di giovani professionisti geometri diplomati iscritti 
regolamente all'Albo che vuole progettarsi un futuro certo e dignitoso.
Non vorremmo infatti, che con la riforma delle professioni imposta con 
l'entrata in vigore quest'anno (20/10/2007)  della Direttiva 2005/36/CE 
relativa al riconoscimento delle qualifiche professionali in Europa,  
trovarci a fianco un ingegnere (titolo che all'estero vale per qualsiasi 
professione scientifica) extraeuropeo, abilitato a svolgere il nostro 
lavoro e noi e i laureati triennali, nel tempo,  NON abilitati più a 
nulla.
Sono in gioco infatti le nostre competenze attuali e quelle future. Tale 
preoccupazione è anche stata espressa ufficialmente in una relazione 
accompagnatoria a uno dei disegni di legge per l'istituzione dell'Ordine 
dei tecnici laureati per l'ingegneria e l'unificazione del Collegio dei 
geometri, del Collegio dei periti industriali e dei periti industriali 
laureati e del Collegio dei periti agrari e dei periti agrari laureati:
"A seguito della legge 14 gennaio 1999, n. 4, e della realizzazione della 
riforma universitaria, è stato elevato il livello di formazione 
prevedendosi la laurea triennale per tutte le professioni tecniche alle 
quali si accedeva semplicemente con diploma di scuola superiore. Con il 
successivo decreto del Presidente della Repubblica 5 giugno 2001, n. 328, 
sono state istituite in ambito tecnico ingegneristico nuove figure 
professionali, con una moltiplicazione di profili e di livelli di 
competenza: un insieme complesso, poco trasparente e non funzionale alle 
richieste del mercato. In particolare risulta poco convincente 
l'introduzione della figura del professionista cosiddetto junior, 
collocato in posizione subordinata nelle sezioni B degli albi degli 
ordini delle varie professioni ingegneristiche, con competenze ancora 
tutte da definire."
Rimanendo in attesa di una vostra cortese risposta, vi saluto 
Cordialmente
Geom. XXX XXXXX

 quoto interamente il testo ....
Ti invito a creare un nuovo topic con una premessa tipo questa:
"Abbiamo bisogno della collaborazione di tutti i colleghi Geometri che 
frequentano questo gruppo, e dei loro colleghi, al fine di porre in evidenza 
alle istituzioni preposte ed ai nostri vertici di categoria, le nostre forti 
preoccupazioni in merito al riconoscimento della professione di Geometra in 
Europa. Abbiamo bisgno della collaborazione di tutti, ne va del nostro 
futuro!!!"
Invitiamo, quindi, tutti i colleghi a voler inviare il  testo che segue ai 
seguenti indirizzi di posta elettronica o di fax, firmando con nome cognome 
e n° e provincia di iscrizione.
c...@cng.it
 e fax 06-48912336
segreteria...@cassageometri.it
segreteria...@cassageometri.it
si...@cassageometri.it
redazion...@cassageometri.it
al seguente sito si trova la cartina con tutte le mail aggiornate dei 
collegi, basta cliccare sulla regione interessata:
http://www.fondazionegeometri.it/Master/Home.aspx?key=E
Quasiasi altro indirizzo degno di nota.tipo associazioni di categoria vedi 
qui: 
http://www.fondazionegeometri.it/Master/Home.aspx?key=G
Ciao
Stefano D.