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Titolo: Server dedicati da 30 euri /mese !

Ciao trovo molto (molto molto!) interessanti i server dedicati entry 
level di Aruba 
http://serverdedicati.aruba.it/
Non ho esigenze particolari di prestazioni ma adoro l'idea di avere un 
server mio su cui fare quello che voglio. Quindi no server virtuali.
Ho giï¿œ un dedicato con aruba meno performante di quello nuovo da 30 
euro/mese quindi so giï¿œ che mi va bene (nota a margire: lo sto pagando 
esattamente 3 volte tanto ogni mese! grrr!).
Conoscete altre offerte per server dedicati su (o sotto, possibile?) 
questi prezzi? Esclusivamente in italia.
Grazie mille.

 Grazie mille.
ottima idea quella di spammare in un ng di professionisti...Comunque 
sono sicuro che Euclide puï¿œ fare una proposta migliore :)

 questi prezzi? Esclusivamente in italia.
Boh, io ormai trovo che i dedicati siano quasi inutili per la maggior 
parte delle situazioni di hosting, tranne particolari casi. Di fatto 
molti dedicati girano con risorse a vuoto la maggior parte del tempo, e' 
uno spreco enorme.
E con i costi che vedo in giro (30-40 euro mese, minimo) io ormai penso 
sia piu' conveniente, oltre che ecologico, flessibile e soprattutto 
scalabile (ma dal piccolo, proprio al gigantesco) usare i nuovi servizi 
Cloud (per esempio Amazon o simili).
Del resto i costi parlano chiaro: un'istanza base Cloud su Amazon, 
prendendola per 1 anno a forfait, costa meno di 200 euri (se lo prendi 
per 3 anni, poco piu' di 300, quindi conviene moltissimo). Puoi pure 
andare a consumo (e va bene per provarlo, IMHO, o per servizi di breve 
durata), ma ovviamente non conviene cosi'. Con questo ci paghi 
praticamente un server di media-piccola grandezza, con 1 core 
paragonabile alla potenza di calcolo di uno Xeon da 1.7 Mhz, 1.7 GB di 
ram e 160 GB di HD. Un serverino base tutto-fare che puo' gestire 
tranquillamente anche hosting condiviso anche di piccola-media 
grandezza, senza battere ciglio. In piu' paghi solo la banda che usa il 
server, e quindi uno puo' fare il reseller in best effort, o a consumo, 
basta saper configurare il server, le possibilita' di business sono 
notevoli basta capire come funziona la politica di pricing e saper 
gestire bene il tutto. Anche la migrazione da servizi condivisi a Cloud, 
e' ormai assai facile. Ci sono Panel a pagamento che lo fanno in maniera 
quasi automatica (Virtualmin Pro Cloud, per esempio).
Sul Cloud, che ho provato proprio ultimamente per un server personale 
che mi serviva in produzione, metti in piedi un server con Debian (o 
Centos o qualsiasi altra cosa, c'e' di tutto) veramente in mezz'ora, 
subito operativo con IP pubblico (che e' gratis), e sopra ci metti i 
panel che vuoi, ci sono anche migliaia di immagini gia' pronte con tutto 
gia' installato. Se poi serve piu' potenza in futuro, paghi altre 
istanze e lui ti fa il balance tra il vecchio e i nuovi server, 
automaticamente, cosi' come lo spazio o i backup, tutto scalabile e 
flessibile in base a quanto uno vuole spendere. Tra l'altro la banda e' 
praticamente garantita (quindi niente piu' SLA), perche' uno paga solo 
quello che consuma, il paradigma e' inveritito rispetto all'hosting 
normale, qui sono quelli che forniscono il servizio di Cloud che hanno 
tutto l'interesse a darti connettivita' a massima banda, altrimenti ci 
rimettono loro stessi.
In piu' si gestisce tutto anche con ElasticFox, una bellissima 
estensione di Firefox che funziona a meraviglia.
L'unica pecca, IMHO, e' che il Cloud di questo tipo, performante, 
scalabile e di classe enterprise, di fatto oggi e' ancora in mano solo 
ad un'azienda (Amazon), quindi per i prezzi non c'e' ancora molta 
concorrenza. Ma io penso che gia' nei prossimi 6 mesi, dove ormai tutte 
le prossime distro Linux si stanno buttando a capofitto sulle 
implementazioni Cloud per i server, vedremo il moltiplicarsi 
dell'offerta anche da altri fornitori, con ovviamente costi ancora piu' 
vantaggiosi.
-- 
BArrYZ


Pur di non andare da Aruba spendo anche la metï¿œ....

 Pur di non andare da Aruba spendo anche la metï¿œ....
? Intendevi il doppio?

 parte delle situazioni di hosting, tranne particolari casi. Di fatto 
Guarda io da top ho un uso di cpu media di giorno intorno al 30%. Nelle 
ore di picco immagino superi il 50%. Con questo impegno di cpu non mi 
sono mai arrischiato a prendere in considerazione un server virtuale.

 sono mai arrischiato a prendere in considerazione un server virtuale.
Sul server virtuale ci fai i benchmark e' vedi subito se va bene o meno 
per le tue applicazioni/uso.
Su Amazon per quello che vedo ci sono istanze di tutti i tipi, vai dal 
single core 1.7 mHz, che e' l'istanza base, fino a soluzioni multicore 
di tutti i tipi, con ram a volonta', e tutte parallelizzabili con quante 
istanze vuoi. Se c'e' una cosa che non manca sul Cloud, e' proprio la 
potenza di calcolo.
-- 
BArrYZ


No NO mica bisogna sempre dire le stesse cose.. :P

 
.....
interessante, ci si puo' installare anche Windows Server?
grazie 

 interessante, ci si puo' installare anche Windows Server?
Io ho provato solo Linux, ma mi pare proprio di si', solo mi sembra che 
windows costi un po' di piu' per ogni ora di istanza.
Se vai sul sito di Amazon E2c c'e' tutto spiegato per filo e per segno, 
c'e' pure un simulatore di costi.
La cosa piu' interessante, IMHO, e' che si puo' provare immediatamente, 
attivazione istantanea, si paga una sciocchezza e solo a consumo, quindi 
si puo' interropere in qualsiasi momento.
L'unica pecca, come dicevo, e' che per ora l'unica ditta che offre 
questo tipo di servizi (soprattutto di questo livello), di fatto e' solo 
Amazon, quindi per ora e' come se non ci fosse concorrenza. Anzi, tutti 
i maggiori cloud farm che si vedono in giro, in pratica, per quello che 
ho visto, sono reseller di servizi che si appaggiano ad Amazon.
-- 
BArrYZ

Scusatemi nessuno conosce altri servizi concorrenti di Aruba su quei prezzi?
Server dedicati, in italia, intorno ai 30 euro /mese iva compresa.
Intendo anche 40 euro, valuto quello che c'ï¿œ.
Grazie.

 ovviamente costi ancora piu' vantaggiosi.
grazie mille, non sapevo di questa cosa, sai se � possibile 
implementare soluzioni managed?
Dicevi che � possibile migrare da condiviso... anche da pannelli tipo 
plesk?
ora mi vado a guardare il sito
S.



ho dato un'occhiata, ma mi sembra una cosa molto complicata, poi lo 
riguardo con pi� attenzione.
Non ho capito esattamente di che cosa si tratti.
E' qualcosa di assimilabile ad una VM? Cio� in quell'istanza tu puoi 
gestirla come una macchina virtuale? installare quello che vuoi, 
farci quello che vuoi?
Come � protetta dall'esterno?
S.

 implementare soluzioni managed?
delle offerte di cloud hosting managed di 
rackspace.com
 che ne pensi? 
S.

 plesk?
Penso di si', anche se non so esista un prodotto apposta della Parallels 
(io uso Virtualmin e per Virtualmin adesso e' uscito appunto Virtualmin 
Cloud che migra e/o consolida da condiviso/dedicato, a Cloud).
Sicuramente ci sono societa' che come consulenza aiutano ad 
automatizzare la migrazione, stanno nascendo come funghi.
Piccolo esempio tra tanti:
http://migrate2cloud.com/
-- 
BArrYZ

 Come è protetta dall'esterno?
Puoi gestire un Firewall (molto completo) per ciascuna istanza lanciata, 
e volendo puoi anche creare quella che loro chiamano una Virtual Private 
Cloud, che praticamente, se ho capito bene, e' una bridge preferenziale 
tra macchine esterne esistenti e il cloud, con un tunnel sicuro.
Cmq sul sito mi pare ci sia proprio un documento relativo alla sicurezza.
(e' la prima cosa che ho controllato pure io).
In pratica sono server virtuali, quindi la sicurezza e' quella 
intrinseca di quella tecnologia li'. Solo che qui puoi gestire tu le 
istanze a piacere (e bilanciarle tra loro), con tanto di firewall.
Insomma il paradigma per i server cambia, perche' qui paghi per quello 
che consumi e, in teoria, hai sempre prestazioni massime, con massimo 
della scalabilita', dal serverino tuttofare, o uno shared di qualsiasi 
dimensione, fino a grandi infrastrutture aziendali. Si scala da niente a 
gigantesco, e la cosa sconvolgente e' che si puo' fare quasi in tempo 
reale e anche da... casa.
(basta che gli dai la carta di credito prima di iniziare...)
-- 
BArrYZ

 delle offerte di cloud hosting managed di 
rackspace.com
 che ne pensi? 
Non conosco, ma ho visto i prezzi al volo, e mi sembrano piu' cari di 
Amazon (Amazon parte con l'istanza base, che e' pure piu' ricca come 
storage, a 0,10 $, loro vedo che partono da 0,15 $).
Anzi, c'e' il rischio, come ti dicevo, che questi si appoggino proprio 
ad Amazon e che rivendano i loro servizi di Cloud, magari con servizi 
aggiunti tipo il managed, il support migliore, cose cose cosi'.
-- 
BArrYZ


Visto che mi stanno rispondendo male non ti consiglio quelli da cui sto.
Non posso mandare gente a chi non ï¿œ poi minimamente riconoscente.
E siccome nonriesco a rivendere al quel prezzo non do suggerimenti.


Ho visto, ma va a tempo ( ore)? perche' dici che e' conveniente? in un anno 
ci sono 8.640 ore... ma forse non ho capito... :-( 


Ciao,
MC-link ha 2 proposte di hosting che si chiamano VPS e VPH.
La differenza sta nel tuo livello di conoscenza: VPS è per i meno
esperti, ci sono delle configurazioni già pronte (estendibili) e può
essere paragonabile ad un classico server virtuale (anche se puoi
aggiungere dei "pezzi"), mentre VPH è per chi vuole smanettare su ogni
singolo modulo scelto.
Da quel che ho letto, mi pare che a te andrebbe bene VPH; in pratica
ti viene dedicata una parte di HW (RAM, disco, banda ecc) e ti
configuri i moduli che ti servono.
Quindi puoi sia partire da moduli "base" (es. LAMP), sia crearti il
server su misura.
Ti scrivo il link: 
http://www.mclink.it/Offerta/Housing-Hosting/Soluzioni/VPH
Da notare che MC-link dà chiare indicazioni sull'uso tipico delle
risorse in base ai moduli scelti, quindi non farti ingannare da chi
promette giga e giga, quando in realtà non li sfrutti ;)
Se vuoi maggiori info, scrivimi pure.
ciao,
Gabriele

 e' che si puo' fare quasi in tempo reale e anche da... casa.
mi hai aperto un nuovo mondo :) te ne sono infinitamente grato.
Allora visto che lo hai gi� testato mi permetto di chiederti alcune 
cose.
Ho visto che non c'� una gestione interna dei DNS, ma che loro 
consigliano di tenere in dominio su un proprio DNS e poi di puntarlo 
semplicemente all'IP pubblico che ti viene assegnato. Hai gi� provato 
ad associare un dominio?
Comunque la domanda � questa.
Ho letto che il firewall viene consegnato con una configurazione 
molto prudente (bene), quindi molte porte sono chiuse gi� in 
partenza. Immagino che i vari servizi potranno essere configurati 
come si vuole (php, mysql, python etc...) e che non ci siano 
limitazioni a monte sulla configurazione, � cos�?
Secondo te quanto si pu� spendere a spostare una decina di progetti 
che utilizzano CMS vari (tipo Wordpress, Joomla, vBulletin), quindi 
molto lavoro su DB, anche se con un traffico non troppo elevato, tipo 
30-40GB mese... non mi � molto chiaro il discorso del costo per 
operazioni (ma come faccio a calcolarlo preventivamente)
Quando hai richiesto l'istanza hai potuto scegliere anche la 
locazione geografica in Europa?
S.

 anno ci sono 8.640 ore... ma forse non ho capito... :-(
Se vai a consumo, come ho scritto, non conviene. A consumo conviene per 
provarla, o per usarla per piccoli periodi.
Ma se devi tenere accesa un'istanza server per 1 anno h24, loro vendono, 
come dicevo, i forfait (loro la chiamano "reserved istance"): invece di 
pagare ad ore, tutto un anno te lo danno per 200 euri (l'istanza base, 
cioe' una unita' di caolco Ec2 che e' paragonabile ad uno xeon server da 
1,7 Ghz, 1,7 GB di ram,  160 Gb di harddisk). Se prendi 3 anni, costa 
poco di piu' (300 euro circa), si abbattono proprio i costi. Non 
troverai mai un server con quelle caratteristiche e quelle garanzie, a 
300 euro per 3 anni accesso e disponibile.
Il forfait per 1 anno, tra l'altro, e' computato sempre in ore (in 
pratica se compro 1 anno tutot insieme, invece di 0,1 $ all'ora, ti 
fanno pagare 0,03). Quindi se tu in qualsiasi momento spegni l'istanza 
per, che ne so, una settimana, quella mica la paghi. E' come comprare 
una istanza prepagata per 24 ore x 365 giorni, con le ore a scalare.
Conviene, se guardi bene. Con 200 euro circa (si paga in dollari quindi 
col cambio conviene un sacco), hai a noleggio un server su cui metti 
*qualsiasi* cosa vuoi, che e' garantito sempre acceso e funzionante, e 
la banda la paghi a consumo, quindi non c'e' SLA di sorta, vai sempre al 
massimo perche' a loro conviene darti risorse per farti spendere di 
piu'. E in qualsiasi momento puoi scalare prestazioni con altre istanze 
in parallelo, e' tutto in tempo reale.
Come dicevo il paradigma tipico dell'hosting in best effort o con banda 
a forfait, qui e' esattamente al contrario, essendo la banda e le 
risorse a consumo, paghi solo quello che consumi.
-- 
BArrYZ

 ottima idea quella di spammare in un ng di professionisti...
lol
-- 
mayfly

 MC-link ha 2 proposte di hosting che si chiamano VPS e VPH.
Mmmm dover coabitare con altri l'ho sempre visto di cattivo occhio. Fin 
da quando sono stato "cacciato" da vari isp perch� usato troppa cpu e 
troppo mysql.
Su un server dedicato di fascia bassa uso intorno al 30-50% della cpu. 
Non mi pare il caso di andarmi ad impelagare con vicini che si lamentino 
del mio eccessivo uso di cicli macchina.

 locazione geografica in Europa?
L'istanza puoi attivarla dove ti pare (EU o USA), in qualsiasi momento, 
solo che in Europa, se vai a consumo, costano un pochino di piu'. Se vai 
a forfait, invece costano uguale.
-- 
BArrYZ

 del mio eccessivo uso di cicli macchina.
MC-link non caccia nessuno, al masx ti chiedo di far un upgrade :)
Comunque, nell'offerta VPS hai la possibilità di scegliere tu la % di
processore dedicato; di base è 10% (da notare che altri ISP, anche
molto noti, danno solo "best effort"), ma puoi alzarlo a tranche di
25%.
Ti consiglio di leggere bene i link che ti avevo indicato :)
ciao,
Gabriele

 Ti consiglio di leggere bene i link che ti avevo indicato :)
Ti ringrazio per la dritta ma sinceramente con prezzi di 30 euro/mese 
iva compresa di Aruba per un server dedicato non mi vale la pena 
rischiare problemi, fermi macchina, richieste di upgrade con uno spazio 
condiviso con altri.
Valuto solo altri server dedicati.

 eccessiva difficolta'). 
sei stato molto preciso e utile, grazie ancora.
Abuso ancora della tua disponibilit�.
Quindi, per fare un riepilogo, dimmi se ho capito bene.
Io acquisto a forfait un EC2 base e in questo modo ho 1 anno di ore 
(8760) a disposizione, anche se come giustamente dici in realt� si 
comporta come un prepagato (se non utilizzo tot ore, queste non mi 
vengono scalate).
A questo va aggiunto il traffico generato in entrata e in uscita 
calcolato in base ai valori che hai riportato.
Ora con la mia istanza, diciamo che carico un'immagine che mi 
consente di avere immediatamente disponbile le applicazioni che mi 
interessano.
A questo punto � gi� operativa e posso lavorarci sopra.
La gestione avviene con Elasticfox... poi posso aprire le porta ftp, 
ssh etc... e via remoto lavorarci su.
Che tu sappia c'� anche un'immagine con un pannello di controllo 
gratuito, cio� qualcosa che mi permetta proprio di gestirmi 
automaticamente lo spazio (tipo CPanel, Plesk etc...)? e che abbia 
gi� tutto caricato per un utilizzo come hosting (php, mysql, python, 
ssl, perl, apache, etc...)
Ora un'altra cosa.
Io trovo l'immagine giusta, installo tutto, sposto i miei siti, li 
configuro... e poi riguardo alla gestione (sicurezza soprattutto), 
quando devo perderci sopra? cio� l'utilizzo all'interno comunque di 
quella rete, mi dar� garanzie a monte (che so, ci sono filtri a monte 
per DoS, o cose simili), o deve comunque esserci la presenza costante 
di un sistemista?
Te lo chiedo perch� non sono un sistemista, ma ho comunque una 
infarinatura di base, e volevo capire se posso "crescere" assieme ai 
miei progetti e gestire tutto da solo, o se comunque � come gestire 
un dedicato.
Perch� comunque gi� il potere avere immediatamente la macchina 
funzionante e configurata, idem per il firewall (senza doversi creare 
tutte le regole con iptables), sarebbe gi� qualcosa di importante.
Poi con questi costi viene davvero voglia di sperimentare.
Mi potrebbe interessare come sito per permettere agli utenti di 
scaricare immagini, sarebbe davvero l'ideale perch� non sapendo come 
evolver� il progetto, si potrebbe partire con una spesa minima 
pagando giusto il traffico effettivo che si genera, ed evitando il 
costo di certo hardware.
Ma se poi, diciamo che mi accordo che quei 1.7GB di memoria sono 
pochi, io in pratica poi acquistare un'altra istanza, sommando 
all'altra? in questo modo raddoppierei RAM e capacit� di calcolo? Il 
tutto senza fare nulla? 
S.

 tutto senza fare nulla? 
Io il balance non l'ho ancora mai fatto, quindi ti dico cosa 
concettualmente penso si dovrebbe/potrebbe fare.
Per prima cosa compri un'altra istanza in parallelo per dare man forte a 
quella che e' in saturazione (di load, intendo) e lanci un'altra 
istanza/server a parte in parallelo (puoi anche clonare esattamente 
l'altra istanza gia' attiva, questo e' uno dei punti forti del sistema), 
e poi attivi il servizio di balancing tra le istanze (ha un costo 
aggiuntivo orario). A quel punto il carico di traffico viene equamente 
diviso tra le istanze aperte. Ovviamente questo puoi farlo con n istanze 
attive, non solo con 2, questa e' al forza del Cloud.
Ovviamente questo caso del balance e' un po' piu' complesso da gestire, 
anche perche' loro ti danno pure tutte le API per farlo in modo molto 
preciso. Cmq sia e' come un upgrade su una VPS, solo che il load e tutta 
la funzionalita' la devi saper mantenere e gestire tu.
Poi nel lungo periodo, a quel punto, quando fai maintenance ti conviene 
comprare un'altra istanza piu' grande e dimensionata alla bisogna a 
forfait, clonando il primo server, e lanciando il nuovo maggiormente 
dimensionato. Oppure, ma dipende da quanto traffico e carico hai nel 
tempo, potrebbe convenire usare l'auto scale (altro servizio che 
offrono) su piu' piccole istanze da attivare solo alla bisogna. In 
pratica il sistema apre automaticamente nuove istanze piccole se quella 
gia' attive non ce la fanno, e viceversa le chiude se ci sono istanze 
che stanno girando a vuoto. Cosi' facendo si adatte automaticamente alle 
tue esigenze, facendoti risparmiare gli sprechi.
Il fatto e' che Amazon offre una miriade di servizi accessori sul Cloud, 
quindi bisognerebbe provarli tutti per capire bene se e come funzionano 
nel dettaglio.
-- 
BArrYZ

 praticamente tutto il server via Https, e' potentissimo.
Dimenticavo: l'immagine Ec2 pronta con Debian/Centos con dentro gia' 
LAMP completo e  Webmin/Virtualmin, le trovi qui indicate (e' un codice 
che trovi pure quando stai su ElasticFox con dei filtri):
http://www.virtualmin.com/documentation/id,virtualmin_gpl_ami/
Oppure qui hai una raccolta di immagini Ami con Ubuntu Server pronte per 
l'Ec2 (ci sono anche delle guide):
http://alestic.com/
-- 
BArrYZ

 come funzionano nel dettaglio.
ma in Italia c'� qualcuno che offre il cloud hosting?
S.


Ah, be' qualcosa ho capito di piu', scusa ma sono niubbissimo :-(, cmq di 
che banda si sta parlando? di quella che il server mette a disposizione su 
internet? E che valore in Mbps garantiti ha?( perche' a me in server 
dedicato mi serve per installarci IIS ed i relativi siti che adesso pubblico 
su internet tramite HDSL Telecom 2mbps bilanciati.. )
grazie