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Titolo: Certificatore energetico piemonte il geometra puo' certificare nulla o quasi

Vi giro email appena ricevuta dalla regione piemonte:
Buongiorno,
in merito al suo quesito si precisa quanto segue.
I geometri iscritti all'albo professionale possono certificare solo 
all'interno delle competenze ad essi attribuite dalla legislazione vigente 
(vedere D.G.R. n.1-12374). In sostanza, ci� che possono progettare possono 
anche certificare.
Per diventare certificatori senza necessit� della co-firma di un 
certificatore abilitato completamente (esempio ingegnere o architetto 
iscritto all'abo) occorre necessariamente frequentare il corso di 
abilitazione e passare l'esame.
Nel caso limite da lei riportato il geometra iscritto all'elenco senza 
corso, non potr� certificare l'appartamento all'interno del condominio (se 
impianto centralizzato) tipo Pirelli a Milano perch� deve passare attraverso 
il calcolo del rendimento globale stagionale dell'intero edificio che, non 
potendo progettare, non potr� nemmeno certificare.
Cordialit�
**************** no comment
DGE 


mia risposta:
Scusi ma allora il geometra non puo' certificare neppure l'appartamento in 
un condominio alto 5 piani, mi sembra assurdo.
Inoltre, ho visto che i colleghi iscritti all'albo regionale (i geometri) 
che mi sembra non si facciano problemi e certifichino di tutto.
Ed inoltre anche il discorso del corso/esame per i geometri anche per 
certificare la cuccia del cane o poco piu' mi sembra molto penalizzante.
Resto in attesa di ulteriori delucidazioni,se ho capito in modo errato io.
Cordiali saluti
****
loro risposta:
Gent.mo Sig. ***,
in relazione alla sua e-mail del 7/04/2010, abbiamo inoltrato la sua 
richiesta di informazioni al Settore regionale Politiche energetiche di 
Torino - Via Pomba 29, che provvederà a risponderle.
La informiamo anticipatamente che la complessità della nuova normativa è 
fonte di continue richieste di chiarimenti che purtroppo non consentono una 
risposta  immediata da parte dei funzionari regionali competenti.
Cordiali saluti
*****
DGE 

 Resto in attesa di ulteriori delucidazioni,se ho capito in modo errato io.
Sai che ti dico, ogni volta che il legislatore con una legge che detta
linee guida nazionali,  passa poi il testo alle varie regioni per
l'adozione, ognuna di queste ci cuce sopra dei balzelli incredibili,
che non  solo sminuiscono la suddetta legge ma addirittura stravolgono
i criteri che stanno alla base della stessa (vedi ICI, Condono
edilizio, Piano casa, Legge 192/2005 sul certif. energetico ...). E'
ora di finirla una volta per tutte. L'edilizia è ferma? L'abbiamo
fermata noi con queste prassi assurde.
Nudo e crudo, ma è così. Ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:f7a4a10c-68fd-4b3e...@5g2000yqj.googlegroups.com...
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ora di finirla una volta per tutte. L'edilizia č ferma? L'abbiamo
fermata noi con queste prassi assurde.
Nudo e crudo, ma č cosě. Ciao.
Non sai come sono daccordo con te, e basti gia' a pensare solo ai costi gia' 
alti della costruzione/ristr si sommano quello della carta che ci gira 
attorno
DGE
ps ma il problema che la carta gira troppo dappertutto 

 Nudo e crudo, ma è così. Ciao.
QUOTO TUTTO, VIRGOLE COMPRESE (il maiuscolo non è un errore)!!!!
ciao

 **************** no comment
Faccelo invece il commento. Sono curioso di sapere su quali basi il 
geometra, che non saprebbe progettare l'impianto, saprebbe invece 
coglierne il funzionamento e le particolarita' per metterle nell'ACE.
Io stesso a volte, da termotecnico non "puro" sono in difficolta' 
nell'interpretare tutte le sfumature nell'impianto, figuriamoci chi non 
ha nemmeno un'infarinatura di base sulla progettazione.
Allo stesso modo sarei curioso di confrontarmi con certi geometri 
"firmatutto" sulle peculiarita' della nuova normativa antisismica, sulla 
gerarchia delle resistenze e sul calcolo agli SL.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

 gerarchia delle resistenze e sul calcolo agli SL.
Qui ti do ragione, siamo su un campo che non è nostro... Purtroppo!

 
Secondo me non puoi generalizzare: parlando della nostra Regione 
(Lombardia) sul nuovo sono d'accordo, su edifici industriali o 
commerciali con impianti complessi pure, ma sul residenziale esistente, 
  ï¿œ tutto forfettario!
Io non sono un Termotecnico, mi sono fatto il mio bel corso, ho superato 
il mio esame ed ora certifico per quello in cui mi sento preparato, 
quindi solo certificati per compravendite di residenziale.
Poi ti dirï¿œ che pur non avendo capacitï¿œ progettuali, confrontandomi con 
uno studio associato di tutti laureati specializzato in leggi 10 ecc. li 
ho colti in castagna su un paio di cosette, inoltre gli ho anche fatto 
rifare una Legge 10 che secondo loro era giusta ........... e l'hanno 
rifatta!!!
Quindi non generalizzare , plizzz ;-)
Ciao.
___________________
Albert.one

 Quindi non generalizzare , plizzz ;-)
Concordo pienamente. La legge dice che possiamo certificare o, al più,
per farlo dobbiamo fare un corso. Ben mi sta, ma fatto il corso
certifico e ... riscuoto pure!

 Quindi non generalizzare , plizzz ;-)
[snip]
Non dubito di te in particolare, ne voglio escludere a priori la 
categoria, io ce l'ho con chi arriva e dice: "Sono geometra, quindi 
posso firmare tutto" quando non ha la minima idea di cosa sta facendo ma 
semplicemente non vuole tirare fuori un tolino bucato...


 certifico e ... riscuoto pure!
Ecco, hai inquadrato perfettamente la categoria che non sopporto. :)
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchč la curva d'apprendimento di google č storicamente tra
le piů ripide ... e.


 
Su questo siamo d'accordo, il discorso calza perfettamente anche con 
tantissimi altri settori della nostra professione dove ormai siamo 
arrivati al punto che "visto che mi sono comprato il computer ed i 
programmi, faccio tutto"; ma è altrettanto vero che lo stesso discorso 
non vale solo per i Geometri ma anche per i Laureati, tutti.
Ciao.
___________________
Albert.one

 Ecco, hai inquadrato perfettamente la categoria che non sopporto. :)
Ho detto dopo aver fatto il corso ( e quindi assumendomi le mie
responsabilità), non ho detto assolutamente che certifico solo perchè
sono geometra.
Per il resto sono d'accordo con Albert One, chi fa quegli errori che
hai detto, non deve certificare. Ma per gli errori prima o poi si
pagano le conseguenze.

 pagano le conseguenze.
Speriamo. Finora le conseguenze le paga chi fa la certificazione come si 
deve che si trova concorrenza di ACE fatti a 50 euro nei modi che descrivo.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.


 non vale solo per i Geometri ma anche per i Laureati, tutti.
Non mi pare di averli esclusi. Io come dicevo non ce l'ho col geometra 
in se', ma con quello che dice sono geometra (o ingegnere, o architetto, 
o perito chimico o forestale) e quindi certifico tutto.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchï¿œ la curva d'apprendimento di google ï¿œ storicamente tra
le piï¿œ ripide ... e.


 o perito chimico o forestale) e quindi certifico tutto.
Su questo, non sei certo il solo a pensarla così, sia chiaro.