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Titolo: ci hanno escluso!

Egregi, vorrei accettaste una mia considerazione a proposito dei limiti
delle competenze professionali; ho letto le vostre osservazioni sui
cosiddetti balletti farsa sulla sicurezza e sulla tutela della collettività,
sugli agenti immobiliari, sulle privazioni degli Ordini, sulle differenze
tariffarie dei laureati, ecc.
Sono d'accordo che un titolo di studio superiore è più affidabile, ma è
anche vero che le Leggi nostrane non sempre sono promosse secondo logiche
razionali, bensì per proteggere le varie corporazioni di turno a prescindere
poi se i risultati finali siano appropriati (quando lo sono può essere un
caso). Ad esempio il campo della mediazione immobiliare è abitualmente
gestito da personaggi che non riescono a svolgere la più elementare
relazione estimativa, ma nessuno si è permesso di limitare le competenze
sulle compravendite ai citati personaggi; nel campo topografico e catastale
anche gli ingegneri e gli architetti hanno, tra gli altri la facoltà di
operare, ma in realtà sappiamo tutti che solo i geometri sono in grado di
svolgere opportunamente le attività necessarie, infatti, se non ricordo
male, nei corsi universitari esiste un solo esame di topografia e ciò rende
certamente sospetto il grado di preparazione dei laureati in questo campo,
ma nonostante ciò nessuno si è permesso di limitare le competenze sulle
operazioni catastali ai tecnici laureati.
Con quanto sopra non voglio certamente parteggiare per i geometri e
screditare le altre figure professionali ma desidererei che ognuno facesse
un esame di coscienza sulle proprie reali ed effettive capacità tecniche a
prescindere dal titolo di studio; solo con la dovuta obiettività è possibile
discutere sui limiti e sulle intercessioni delle competenze senza
dimenticare di argomentare che il ruolo dei Colegi e dei vari Ordini è
sicuramente da riformare, dando maggiore spazio alla solidarietà ed alla
crescita culturale tecnico-professionale degli iscritti invece di pensare ad
escludere, confinare e salvaguardare la propria corporazione dall'espansione
delle altre.
Vorrei inoltre fare una considerazione su quanto affermato dall'ing. Fongaro
a proposito dell'iscrizione all'Università, probabilmente è vero che sia il
figlio dell'operaio sia il figlio di Agnelli si possono iscrivere, ma alla
condizione che gli studenti abbiano, qualunque sia la paternità, una
copertura economica che gli permetta di non lavorare per diversi anni, nel
mio caso simili certezze non esistevano e solo dopo avere ottenuto un lavoro
ed uno stipendio assicurato e solo dopo avere superato i trent'anni ho avuto
l'opportunità di iscrivermi per la prima volta nell'unica facoltà
raggiungibile e frequentabile dalla mia residenza, dopodiché sfruttando
tutte le ore libere e sacrificando la mia famiglia per tre anni, sono
riuscito ad acquisire un misero diploma universitario che mi è costato molto
in termini di fatica ma che non mi ha dato nulla in termini di denaro; tutto
ciò per affermare che il sistema non è certamente democratico o
meritocratico ma dipende da altri fattori.
Saluti geom. L. Croce
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Caro Croce,
non ci sto. La sua affermazione che “solo i geometri sono in grado di svolgere
opportunamente tutte le attività necessarie” per topografia e catasto se la
tenga per lei.
Personalmente, mi ricordo bene che l’esame universitario di topografia con il
compianto Tomelleri non è stato tra i più teneri, tanto da abbassarmi la media
dei voti. Certo, la pratica catastale è un’altra cosa, molto meno teorica.
Sappia però che il sottoscritto, pur non essendo geometra, ha all’attivo una
bella sfilza di Docfa, di tipi mappale e di frazionamenti redatti con rilievo
strumentale, anche collaudati dall’UTE: il catasto non è la mia attività
principale, ma so fare anche questo, e viste certe situazioni mi pare di farlo
anche meglio di certi suoi colleghi.
Per quanto riguarda le sue osservazioni sull’università, è vero che occorre
avere una famiglia che copra le spalle. Pensi però che nei tanto decantati USA
questo problema rimane, e in più lo studente deve pagare iscrizioni annue che
costano decine di milioni di lire: almeno il sistema italiano è più aperto.
Mi ricordo di alcuni compagni di studio a Padova, figli di famiglie modeste,
ospitati in collegio, che mangiavano sempre in mensa e andavano in giro sempre
con lo stesso maglione. In tante materie però - nonostante i salti mortali che
dovevano fare - erano i più bravi. Per queste persone io ho il massimo rispetto,
e credo che la professione per cui hanno tanto faticato vada difesa. Mi
imbufalisce quindi vedere l’ingegnere strutturista che si arrabatta a verificare
il carico utile di 2500 kg/mq per un capannone industriale (enorme, ma
evidentemente rientrante nelle “modeste costruzioni”...) richiesti da un
progettista suo collega che evidentemente non sa - semplicemente - quello che
fa. Ugualmente mi fa girare le ventole il pianto greco sull’estromissione dai
collaudi delle opere in c.a.
Mi perdoni, ma qui non si tratta di difesa della mia corporazione, ma di
rispetto del proprio lavoro e di difesa della sicurezza di tutti.
Saluti
    Gianfranco Fongaro

anche meglio di certi suoi colleghi.
Prendo spunto spunto dal messaggio del collega per evidenziare che una cosa
è la topografia, una cosa è il rilievo catastale con il pregeo.
Qui da noi prima che entrasse in vigore il Pregeo erano pochi gli studi
topografici, ora invece sono tutti esperti topografi.
Noi li chiamiamo topografi del pregeo, perchè è questo che ti suggerisce un
elaborato grafico con i punti battuti che si chiamano 101, 102, 103 .....
Basti pensare che ho visto qualcuno di questi esperti topografi fare un
rilievo quotato rilevando gli spigoli di contorno del lotto ed una
strisciata di punti per disegnare la sezione ..... forse la topografia
insegna che se si rilevano le falde del terreno si ottiene un dtm dal quale
ricavare tutte le sezioni ed informazioni che si vogliono..
Oppure un rilievo dove gli spigoli del fabbricato non coincidono con il
punto battuto (perchè nella restituzione si è tenuto conto del fatto che la
mascherina del prisma non permette la battuta diretta, non sapendo come si
fanno le letture in funzione....)
Ed ancora "esperti topografi" che per mettere il chiodo di stazione devono
essere in due: uno che traguarda dal piombino ottico e dà indicazioni sul
centraggio, l'altro che pianta il chiodo, perchè hanno difficoltà a mettere
in stazione lo strumento.....
E' un amaro sfogo, condito dal fatto che poi le tariffe diventano cosa
irrisoria perchè devono lavorare tutti ..., e se queste sono le prestazioni
sicuramente è già troppo.
P.S. Non riesco a capire la relazione tra il Docfa e la topografia .....
----------------------------------------
Geom. Ermanno Porrini
Via Lunga 20
21020 Brebbia (VA)
tel. 0332770598
e-mail 
porr...@tin.it
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Aggiungo: alla mia Facoltà di architettura, non è mai esistito nemmeno uno e
dico uno, ma nemmeno uno che rassomigliasse anche lontanamente ad un esame
di topografia. Hai ragione, tutto ciò dovrebbe valere per geometri,
architetti e ingegneri: ma a quanto pare, gli ingegneri vogliono solo
giocare ad vasso pigliatutto!
Croce Luca (SIS) ha scritto nel messaggio
<8B0018188154D21196320004AC385943269A07@SSIFIBM3>...


Caro Porrini,
non aggiungo nulla alle sue (amare) considerazioni, che in  gran parte
condivido.
Faccio solo presente che mi sono riferito anche al Docfa perchè si parlava di
competenze professionali riguardo topografia e catasto, e qualcosa il Docfa col
catasto c’azzecca....
Cordiali saluti
Gianfranco Fongaro

Caro Fongaro,
non ho nessuna intenzione di aprire una polemica sull'argomento "capacità
professionale" in quei campi tradizionalmente appannaggio dei geometri, ma
quando ho scritto che ...solo i geometri sono in grado di svolgere
opportunamente tutte le attività necessarie... non volevo certo fare una
preclusione assoluta ma mi riferivo alla categoria in generale, poi ci sono
anche i laureati come lei, che avendo all'attivo una bella sfilza di Docfa,
ecc. è probabilmente padrone di questa materia, ad ogni mod, per dissipare
dubbi sulle mie opinioni riguardo alle capcità professionali dei laureati in
questo campo, vorrei informarla che il mio maestro/insegnante di operazioni
catastali era un ingegnere, ma, unitamente a lei, rappresentate delle
eccezioni, infatti, senza bisogno di fare dei sondaggi approfonditi,
frequentando gli uffici catastali, si sarà accorto che il numero dei
geometri presenti sovrasta quello degli ingegneri e tutto ciò avrà pure un
significato, di là del rapporto proporzionale n°diplomati/n°laureati.
Riguardo alla sua abilità di lavorare meglio di certi miei colleghi ho già
scritto in precedenza che ...non voglio certamente parteggiare per i
geometri e screditare le altre figure professionale ma desidererei che
ognuno sostenesse un esame di coscienza sulle proprie reali ed effettive
capacità tecniche a prescindere dal titolo di studio..., perciò chi è in
grado di svolgere determinate mansioni con la necessarie perizia non
dovrebbe essere ostacolato da Leggi o altri regolamenti, ma l'importante è
che questo suggerimento sia valido per tutti! Altrimenti, se dovessimo
delimitare le competenze esclusivamente in base all'iter scolastico vorrei
ribadire che lei ha superato un solo esame di topografia (forse tre mesi di
studio) ed i geometri almeno tre anni di studi e di applicazioni pratiche,
quindi i laureati dovrebbero perdere il diritto di lavorare su questo campo,
come i geometri perderanno, se non l'hanno già perso, il diritto di lavorare
nel settore delle costruzioni (forse ad eccezione dell'organizzazione dei
cantieri) con il rischio di escludere dei bravi tecnici qualunque sia il
loro titolo di studio.
P.s.: inerentemente all'Università, non ho mai pronunciato o decantato gli
USA ma ho affermato che la reale e non teorica possibilità di studio in
Italia ...dipende da altri fattori... e non solamente dall'attitudine o
dalla volontà.
Cordiali saluti
	Luca Croce
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