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Titolo: Ma i lavori in economiaaa? Abrogati?

Salve a tutti.
Alla luce di quanto stabilito all'art. 86 c. 10 del decreto legislativo
10/09/2003 n° 276, che prevede la obbligatorietà della comunicazione al
Comune dei dati dell'impresa esecutrice dei lavori, sono da considerarsi
"fuori legge" i lavori in economia?
Grazie.
Auguri a tutti di buon anno.

 ha scritto nel messaggio
news:fiYHb.219126$e6.85...@twister2.libero.it...


Detta disposizione sostituisce il punto 8 dell'art. 3 del D.LGS. 494/96.
Ne deduco pertanto che si applica solo ai casi specifici di tale legge.


cioč il 99,99999% dei lavori...
sbaglio?

Se il 99,99999% dei vostri lavori supera i 200 uominigiorno e richiede la
compresenza di più imprese, allora beati voi!!!


Ora è molto che non opero più sulla sicurezza  ma se non sbaglio, per
rientrare in regime di 494, non è necessario che ci siano entrambe le
condizioni ma anche una sola di esse. Conosci qualche lavoro, a parte la
piccola recinzione, che non preveda l'utilizzo di maestranze tipo fabbro,
falegname, elettricista, carpentierino in subappalto, pavimentista e chi più
ne ha piu' ne metta?
Ciao.
Domenico.

 compresenza di più imprese, allora beati voi!!!
Fermi un attimo non facciamo confusione.
Il 494 si applica a tutti i lavori edili (ecc ecc)
La nomina dei coordinatori, la notifica il PSC e quant'altro va fatta se si
ricade nei casi specificati dal decreto.
Quindi non si può confondere l'applicazione del 494, con l'applicazione di
una dispozione contenuta nel 494, ovvero a tutti i lavori si applica il 494
ma solo per alcuni lavori è richiesta la nomina dei coordinatori e la
produzione di particolari documenti.

Appunto: mi sembra (sono fuori ufficio e non riesco a controllare) che le
disposizioni dell'articolo di cui si parla ricorrono solo quando ricorre il
caso in cui occorre il Piano di s. e c.

Il coordinam. della sicurezza č obbligatorio solo quando ricorrono entrambi
i casi (salvo casi particolari). Inoltre, non si tratta della semplice
PRESENZA di piů imprese/artigiani, ma la presenza SIMULTANEA.
Nel caso che riporti, č sufficiente che, finito il lavoro di 1, esso sloggi
al fine di far subentrare l'altro.

 semplice
Perdona se te lo faccio notare, ma č buona prassi riportare insieme al nome
dell'autore quella parte del messaggio cui la propria risposta č riferita e
da quel punto in avanti inserire il proprio testo. Ovvero occorre quotare
(si dice cosě).
Proprio come sto facendo io ora,
Diversamente non si riesce a capire a chi sono riferite le tue risposte. Sai
ognuno di noi utilizza un metodo diverso per leggere i messaggi e per
ordinarli, e senza quote diventa difficile capire a chi stai rispondendo.

 il caso in cui occorre il Piano di s. e c.
Ribadisco:
Spesso dire "il lavoro non ricade nella 494" sottointende che "non rientra
nella soglia di cui all'art. 3 c3..." Molti però fraintendono quella
disposizione del decreto e capiscono che quando non si rientra in quei casi
è automatica la totale inosservanza della legge in questione.
La 494 si applica a tutti i cantieri temporanei o mobili secondo la
definizione ivi citata (art.2-1-a).
Per la 494 i cantieri possono essere poi divisi in due categorie:
- A: quelli non soggetti alla nomina di CSP-E
- B: quelli soggetti alla nomina di CSP-E.
Quando si scrive" il lavoro non ricade nella 494" è un modo sbagliato di
dire: " è un cantiere di tipo A".
Anche per cantieri non soggetti alla nomina di CSP-E restano gli obblighi
indicati nel 494 per committenti, responsabili dei lavori, datori di lavoro,
lavoratori autonomi. - oltre a tutto quanto indicato nella 164, 547, 303,
626,... -
Ne cito alcuni di seguito.
Per i committenti e responsabili dei lavori tra gli altri:
- previsione tempi della durata dei lavori
- verifica idoneità imprese esecutrici
- legge biagi (ex richiesta dichiarazione organico medio e certificato di
   regolarità contributiva)
- stima dei costi per lavori pubblici
- invio notifica preliminare per lavori superiori a 200u.g.
Per i datori di lavoro tra gli altri:
- redigere il POS
- redigere il PSS nei lavori pubblici
- curare che lo stoccaggio e l'evacuazione dei detriti e delle macerie
avvenga correttamente
- curare le condizioni di rimozione dei materiali pericolosi, previo, se del
caso, coordinamento con committente o responsabile dei lavori
- curano, ciascuno per la parte di competenza: il cantiere in condizioni
ordinate e di soddisfacente salubrità, la scelta dell'ubicazione di posti di
lavoro tenendo conto delle condizioni di accesso a tali posti, definendo vie
o zone di spostamento o circolazione;...
Saluti.

 ha scritto nel messaggio
news:7BAJb.42295$_P.18...@news4.tin.it...

Allora torniamo alla domanda originaria: secondo te, che fine fanno i lavori
in economia? Io do la mia interpretazione nella prox mail di risposta alla
domanda originaria, poi dimmi se ti piace.

 ha scritto nel messaggio
news:fiYHb.219126$e6.85...@twister2.libero.it...

Il testo di legge dice che rientra negli obblighi de  "Il committente o il
responsabile dei lavori, anche nel caso di affidamento dei lavori ad
un'unica impresa" ecc.. ecc.... comunicare i dati delle imprese.....
Ne deduco che se NON SI AFFIDANO I LAVORI AD UN'IMPRESA (ad es. perchè uno
se li fa da solo), non si rientra nel caso esposto e quindi decade la
prescrizione ivi contenuta. E' così Apteryx?

 prescrizione ivi contenuta. E' così Apteryx?
I lavori in economia esistono ancora. L'obbligo di comunicazione (peraltro
non sanzionato) non esiste se i lavori vengono fatti in proprio (è evidente
che non vi può essere l'iscrizione INAIL e INPS).
Finora non vi è nessuna norma che impedisca ad un soggetto di tirarsi su la
casa fuori orario di lavoro, ne' che costringa lo stesso all'iscrizione alla
CCIA o all'assicurazione obbligatoria.
Quindi, a mio avviso, per essere in regola con la Legge (peraltro,
ribadisco, non sanzionata), basta una autodichiarazione che i lavori vengono
eseguiti in proprio e che quindi non si rientra nei casi di cui [...]
Per di più il decreto Biagi, è in contrasto con la Legge 241 sulla
semplificazione amministrativa. La 241 prevede la richiesta diretta da Ente
a Ente quando si tratta di documenti fra diversi enti pubblici. Quindi se mi
capiterà un caso, ai sensi della 241, inviterò il comune a reperire presso
INPS, INAL e Cassa Edile le relative notizie.