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Titolo: Difformità Opere CA ante 1972

Qualcuno sa illuminarmi se esiste alternativa al progetto strutturale ex 
novo in sanatoria (cfr post precedente con denuncia penale ecc.) di un 
edificio in c.a. del 1957-58 dato che esiste difformità fra la 
pilastrata presente nel progetto architettonico depositato al Comune nel 
1957 e lo stato di fatto?
 
 
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Luca Pentrella - Ing. Edile-Architettura (Roma)
 
L’esperienza è il tipo di insegnante più difficile.
Prima ti fa l’esame e poi ti spiega la lezione. [Anonimo]
 
L'esperienza è come una lanterna appesa sulle nostre spalle.
Illumina solo la strada percorsa, ma non fa luce verso il futuro. [Confucio]
 

 Qualcuno sa illuminarmi se esiste alternativa al progetto strutturale
 
 
trova il certificato di collaudo in prefettura
 
all'epoca (e considera che sta cosa è andata avanti almeno sino al 1976 
se non oltre) l'architettoico faceva anche da strutturale (nel senso che 
difficilmente si avevano tante tavole) e le prescrizioni degli enti 
(genio civile in particoalre) erano segnate a rosso sullo stesso 
elaborato e c'era un timbro specifico che lo denunciava.
 
lo dico perché devi valutare, sempre che te non l'abbia fatto già, che 
quello che hai sia davevro l'esecutivo approvato

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Andrò in Prefettura, ma da quello che ricordo al massimo lì mi danno 
degli estremi ma nessun tipo di pezzo di carta, per cui non posso 
certificare che il collaudo è avvenuto su un numero di pilastri pari 
agli esistenti e non a quelli indicati nel progetto della variante 
depositato in Comune. Mi confermi questo sì?
 
Aiutami a capire una cosa: ho trovato su una relazione dell'ordine di 
Brescia (mi pare) che se l'edificio è antecedente al 19 aprile 1940 
(data di entrata in vigore del RD 16/11/1939 n.2229) non esiste collaudo 
in quanto la legge non lo prevedeva.
 
Se invece è tra il 19 aprile 1940 e prima del 5 gennaio 1972 (data di 
entrata in vigore della Legge 1086/1971) se è in c.a. la norma lo 
prevede. Ma cosa prevedeva? la semplice comunicazione? il deposito di un 
progetto? e solo in Prefettura?
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 progetto? e solo in Prefettura?
 
un tempo il collaudo si presentava alla prefettura, il testo del 1939 
grosso modo specifica che le operazioni consistono nel controllare la 
perfetta esecuzione del lavoro la corrispondenza dei dati di progetto e 
nel fare tutte le indagigni o prove di carico che il collaudatore 
riteneva fossero necessarie
 
cmq il testo del decreto lo trovi online vedo che hai scritto tutti i 
riferimenti qundi non ci sono problemi
 
aggiungo, per assurdo, che una costruzione priva di collaudo può essre 
collaudata



Il 04/07/2017 19:53, Apteryx ha
      scritto:





      un tempo il collaudo si presentava alla prefettura, il testo del
      1939 grosso modo specifica che le operazioni consistono nel
      controllare la perfetta esecuzione del lavoro la corrispondenza
      dei dati di progetto e nel fare tutte le indagigni o prove di
      carico che il collaudatore riteneva fossero necessarie
      



      cmq il testo del decreto lo trovi online vedo che hai scritto
      tutti i riferimenti qundi non ci sono problemi
      





    Si, trovato il testo:


Articolo 1 - Progetto esecutivo

    Che una volta redatto non pare ci fosse obbligo di depositarlo da
    qualche parte visto che dopo parla solo del progetto di massima
    (avranno avuto paura di ricevere troppa carta già nel '39?




Articolo 4 - Presentazione della denunzia alla Prefettura della
      Provincia.  Ai costruttori, prima di iniziare la costruzione delle
      opere, di cui all’art. 1, è fatto obbligo di presentarne alla
      Prefettura della Provincia


denunzia, corredata di una copia del progetto di massima.



    E già questo basterebbe perchè in prefettura ci sia qualcosa di più
    di un semplice librone con degli scarabocchi, ma poi questo archivio
    sarà stato allagato, bruciato e chi lo sa...




Nei cantieri, dal giorno dell’inizio a quello di ultimazione
        dei lavori, deve essere conservata una copia dei particolari
        esecutivi di tutte le parti delle opere in costruzione, datati e
        firmati dal progettista, dal


direttore dei lavori e dal costruttore. Il direttore dei
        lavori deve riportare nei disegni, con inchiostro di colore
        diverso, tutte le modifiche introdotte nelle opere all’atto
        esecutivo, datandole e firmandole.




Indi per cui i benedetti disegni stavano in cantiere e lì
      rimanevano ed al massimo finivano in qualche archivio privato....


Al termine dei lavori il committente, per ottenere la licenza
        di uso della costruzione, deve presentare alla Prefettura il
        certificato di collaudo delle opere


E quindi in prefettura al massimo si trova ancora, come dicevi,
      questo certificato che, presumo, sia senza annessi elaborati
      grafici...







        aggiungo, per assurdo, che una costruzione priva di collaudo può
        essre collaudata
      

      ma a quel punto secondo la norma di oggi?!?!?!


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 ma a quel punto secondo la norma di oggi?!?!?!
 
 
no con la norma dell'epoca,
 
va fatta perà la caratterizzazione dei materiali (quindi carotaggi ecc)
 
questo quello che a detto a me il genio cvile interpellato a tal proposito

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Dato che la cosa nel frattempo è andata avanti ed ho avuto modo di 
approfondire, aggiungo che se priva di collaudo può essere collaudata ed 
il relativo collaudo depositato alla Prefettura e non al G.C. (parliamo 
sempre di immobili ante 1972 e quindi di competenza del R.D. di cui 
prima e quindi della Prefettura). In Prefettura, se ho ben compreso, si 
limiteranno ad archiviare il tutto, senza entrare nel merito di ciò che 
è indicato.
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 prima e quindi della Prefettura). 
 
 
sta cosa mi sembra strana ma non ho la legge che istituiva il passaggio 
dalle prefetture al genio civile e l'eventuale transitorio
 
cmq se davvero così fosse mi smbra un casino ancora più grosso
 
cmq alla fine tutto più complicato (ma ci sta siamo lazio) ma alla fine 
possiamo fare col collaudo quello che in altre regioni si fa con il 
certificato di idoneotà statica derivato dalla 47