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Titolo: Gomme da neve e catene...

Ciao,
ho appena fatto il cambio gomme e per la prima volta ho messo quelle
invernali.
Pensavo che si mettessero solo nelle motrici invece le hanno sostituite
tutte e 4 e gia qui la prima sorpresa, ma va bene... tanto tutto "gratis".
Ora, ho anche le catene, quelle con il "disco" da mettere nel cerchio con
i bulloni.
Il gommista mi ha detto che con le gomme da neve in pratica mi dimentico
delle catene... e' vero?
Ciao e grazie, T
-- 
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Al 99% si.
Se pero' hai un suv da 20 quintali, nevica saponoso e devi scendere,
le catene potrebbero venirti in aiuto.
andrea

 le catene potrebbero venirti in aiuto.
il suv da 20 
q.li
 ha certamente le ridotte o perlomeno un po' d'elettronica.
le catene non servono (ma è sempre meglio averle)
-- 
Gulliver
"Even more charming and polite than is his wont, of elegant appearance 
and gentlemanly speech, smooth and discreet in his stealth"
"Fascinoso e garbato anche più del solito, elegante nell'aspetto e 
signorile nell'eloquio, discreto e fluido nella furtività"

 le catene non servono (ma è sempre meglio averle)
No no, niente SUV, Classe B Merdedes con cambio automatico (magari con il
cambio automatico qualche problema e' piu' facile averlo..)
Grazie cmq!!


 delle catene... e' vero?
Si , confermo quanto risposto dagli altri ( occhio in discesa ).
A me hanno stupito positivamente : pensa che credevo indispensabile il mio 
lavand....... ehm ....... 4x4  per stare tranquillo in montagna. Appena 
provate le termiche ho venduto il fuoristrada e mi trovo benissimo . Come te 
le ho messe tutte e 4 con i propri cerchioni ( presi usati ) , cosi' a 
cambiarle facciamo davvero in 10 minuti.
Non so pero' se quando la polizia municipale obbliga a montare le catene 
sono esentato o no . Alcuni dicono si ,altri di no. Se vai sempre nello 
stesso posto conviene chiamare la polizia locale e chiederlo a loro .
Ciao 

 cambio automatico qualche problema e' piu' facile averlo..)
Classe A automatica , basta usarla come se avessi il manuale ; zero problemi 
.
Ciao 


beh, sui tratti piu ripidi e con parecchia neve per terra, se proprio
tocca, le catene sono l'unica cosa che ti tira fuori, stesso dicasi
per qualche infida rampa ghiacciata
per il resto sono uno spasso e se l'elettronica è la stessa della
serie E si va alla grande (sempre che funzioni correttamente)
ciao
andrea


Praticamente si, salvo che tu non abbia una macchina particolarmente 
inguidabile, con le gomme di dimensioni spropositate e che viaggia a raso 
terra
ciao Longa 

 Ciao e grazie, T
magari avere bisogno delle catene, vorrebbe dire che nevica!
io abito nelle alpi e non le monto da anni.
le gomme invernali ti risolvono il 99% dei problemi. ovvio che se ti trovi
nel bel mezzo di una forte nevicata, servono le catene,  che č meglio
tenerle sempre in macchina, ad ammuffire purtroppo!


 Ciao e grazie, T
Vero!
Mai messo le catene da neve in vita mia, anzi si ma solo per vedere come si 
montavano,Metto le gomme da neve a novembre e le tolgo ad aprile!
Mi faccio Campodolcino Madesimo 4 volte al giorno in ogni condizione e non 
ho mai avuto problemi.
Gnep 

 stesso posto conviene chiamare la polizia locale e chiederlo a loro .
In base al CdS le gomme marchiate M+S sono equiparate alle catene... c'è 
da dire che ci possono essere delle situazioni (a dire il vero ormai 
piuttosto rare) in cui le forze dell'ordine fanno passare soltanto i 
mezzi dotati di catene, ma ripeto sono cose che non vedo più da anni.
Dunque con le M+S sei totalmente a posto per il CdS e nn sei obbligato 
ad avere le catene

 delle catene... e' vero?
Se nn hai un'auto troppo assettata e con le gomme larghissime direi che 
sei a posto nel 99% dei casi (che poi la mia è bassissima ma le catene 
cmq nn le uso). L'unico limite è che le gomme invernali durano "bene" 3 
stagioni, dalla quarta in poi le prestazioni decadono molto

 nn le uso). L'unico limite č che le gomme invernali durano "bene" 3
Mai riuscito a usarle piu' di 2 stagioni, mi sembra anche ovvio che piu' di 
due diventano gomme praticamente "normali" 

 due diventano gomme praticamente "normali"
Mah 2 stagioni mi sembrano pochine... cmq credo dipenda da quanti km 
percorri e dallo stile di guida... io cerco di "calmarmi" molto al 
volante quando ho le invernali e cmq nn faccio troppi km, 3 stagioni per 
me durano tranquillamente... la quarta effettivamente facevano fatica, 
nn tanto in salita quanto in discesa in cui qualche problemino l'ho 
avuto in alcune situazioni

 ha scritto nel messaggio 
news:ZKV9j.201884$U01.1...@twister1.libero.it...

Si vero, io praticamente mi faccio ogni giorno na marea di tornanti e 
calcolando che non credo di essere mai stao in orario in vita mia non posso 
dire di avere un guida particolarmente tranquilla.. 

 dire di avere un guida particolarmente tranquilla..
Nella tua situazione effettivamente più di 2 stagioni nn ci stanno :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:ZKV9j.201884$U01.1...@twister1.libero.it...

mmmmm
le termiche hanno un netto peggioramento delle prestazioni dopo 2-3 anni 
anche se non usurate
e' dovuto propio all' invecchiamento della mescola
fate attenzione anche a quando le comprate,
di solito le "offerte speciali" sono per gomme di 1-2 anni prima
non ne vale la pena, se non le consumate in una stagione 

 avere le catene
Concordo con te, ma 2 anni fa la Stradale aveva un'altra opinione, sulla 
strada x Asiago.... ho dato ragione a loro!!  :-)
Ciao!!
Rňsso 

 posso dire di avere un guida particolarmente tranquilla..
Io nella tua stessa situazione le faccio durare 3.... come le estive.
Ciao!!
Ròsso 

 strada x Asiago.... ho dato ragione a loro!!  :-)
Mah sì come dicevo le forze dell'ordine possono, più o meno a ragione, 
dirti cosa fare, ma il CdS equipara catene e gomme M+S, senza se e senza 
ma :-)

 cambio automatico qualche problema e' piu' facile averlo..)
E si, specialmente in discesa. Anche se alcuni nuovi cambi vanno in modo 
decente, mi saranno come il cambio manuale e la trazione diretta.
-- 
W la neve
Fredi
http://agonistica.spaces.live.com

 delle catene... e' vero?
Ni, in realtà dipende dalla macchina, se è trazione integrale od anteriore è 
SI, posteriore .. non sempre.


 le catene potrebbero venirti in aiuto.
Catene in discesa ??  Se vuoi ammazzarti fai pure :-) Nulla di meglio di 
gomme da neve non larghe in discesa.


 stesso posto conviene chiamare la polizia locale e chiederlo a loro .
Le gomme da neve sostituiscono l' obbligo delle catene. Non ho catene a 
bordo da anni ..


 strada x Asiago.... ho dato ragione a loro!!  :-)
Dipende dall'auto. Io non ho mai messo le catene neppure nei casi + 
disperati. Tra l'altro su alcune auto non si possono neppure montare ...


 disperati.
Io si, una volta, quando ho infilato il muso della xara dentro a un muro di 
neve alto 2m.... ho scavato lateralmente e montato le catene... che 
avventura!! :-D
x il resto, gomme da neve montate e catene in bagagliaio, ma le catene se ne 
stanno lì a far la ruggine.
Ciao!!
Ròsso

 gomme da neve non larghe in discesa.
Guarda che meglio delle catene nn esiste nulla, sia in salita ma anche e 
soprattutto in discesa. Neanche le gomme invernali sottilissime possono 
batterle, forse solo le chiodate si avvicinano.

 SI, posteriore .. non sempre.
Contano anche le condizioni della strada: se c'è neve alta fino a far 
spanciare l'auto o se c'è ghiaccio vivo per terra, il rimedio è solo 
uno: catene. E poco conta avere la trazione anteriore e le gomme invernali.

 batterle, forse solo le chiodate si avvicinano
L'ultimo che mi è venuto addosso aveva le catene in discesa, ma essendoci 
ghiaccio scivolavano come pattini... ha preso me, è sceso. la macchina è 
ripartita da sola in scivolata, nonostante il freno a mano, e ne ha prese 
altre 4 ... vedi tu.. Da oggi le comiche :-)
Nulla di meglio delle termiche, anzi il top sono le chiodate in in discesa. 
Le catene non vanno bene invece. E' una convinzione errata di molti. Le 
catene servono in salita, od in piano. Se devi scendere è meglio senza, se 
hai delle gomme appena decenti.
Pe la cronaca ho appena attrezzato la mia Jeep che lascio in montagna con 4 
gomme ricoperte termiche e chiodate, un mostro. :-) Ancorata sul ghiaccio.


 ne stanno lì a far la ruggine.
Io ne ho due  in box nuove, mai usate, che avevo preso perché obbligatorie. 
Dovrei venderle, anche perche non ho + le auto per le quali erano state 
comprate.


 catene. E poco conta avere la trazione anteriore e le gomme invernali.
Mah.. o mi sono trovato davvero in moltissime situazioni estreme, ma non ho 
mai dovuto metterle avendo gomme adeguate, spesso anche con le gomme 
normali. Puoi avere delle condizioni difficili, ma con un minimo di perizia 
ne vieni fuori.  Unico problema potrebbe esserci se l'auto è bloccata in 
colonna ed in salita su ghiaccio vivo senza un minimo di spazio operativo, 
allora potresti non farcela senza.


 hai delle gomme appena decenti.
Sul ghiaccio con le gomme, qualsiasi esse siano, c'è poco da fare (senza 
chiodi)

 allora potresti non farcela senza.
Eh appunto io anche a questo mi riferivo, purtroppo capita sempre di 
rimanere bloccati per colpa di una colonna di dementi salita nella 
bufera con gomme supersportive estiva e lì sn cazzi

 invernali.
Proprio quest'estate un gommista con cui ho sciato mi decantava le m+s anche 
quando fa caldo.
Lui diceva che le onta permanentemente (pavia) e che i difetti in estate 
sono minimi...
che ne dite? 

 che ne dite?
Che è una minchiata :-)

 ha scritto nel messaggio
news:gF8aj.202307$U01.1...@twister1.libero.it...

Concordo
Ciao
Gigi

 > Nulla di meglio delle termiche,
Le termiche vanno bene in climi e su nevi molto fredde, cosa che da noi
è abbastanza rara.


 gomme da neve non larghe in discesa.
Allora saremo un popolo di suicida. Qui, ti giuro, qualche volta metto
le catena anche sulla mia Pandina (vecchio mod) 4x4 per poter
discendere la strada da mip paese a valle. Quando c'e' quella che noi
chiamiamo neve gesso non c' e' gomma che tiene!!!! E lo fanno, piu' o
meno tutti . . . in quelle circostanze. O rimangono in casa ;-)
Saluti.
Uli

 chiodi)
Assolutamente vero. Quoto anche, ovviamente, tutto il resto ... :)
Saluti,
Uli

> Concordo
Io con le catene in discesa, su strade "normali", lascio andare voi :-) 
Basta che poi no mi veniate addosso mentre salgo ah ah ..
Le Good Year che ho comprato quest'anno per il Pathfinder hanno una tenuta 
sul ghiaccio imbarazzante, ma anche sul "sapone" cosa peraltro rara dalle 
nostre parti, certamente è possibile procedere anche ben + velocemente di 
eventuali catene.
Il limite vero sulla neve è comunque l'ABS che è una vera fregatura in 
quelle condizioni, dovrebbe essere disinseribile.
Spero però di poterle collaudare ancora, qua non nevica + da un mese !!!


> che ne dite?
Che si diverte a prenderti in giro.. Con la mescola morbida l'auto č 
inguidabile con il caldo, e finisci le gomme completamente prima del 
prossimo inverno ..


 meno tutti . . . in quelle circostanze. O rimangono in casa ;-)
Beh.. ci sono sempre situazioni limite, ma bisogna considerare una media. 
Mediamente non ho mai avuto problemi con le gomme da neve, magari casi rari 
di difficoltà (ripartenza in salita su ghiaccio), ma risolti facilmente 
manovrando opportunamente, e sono tanto in montagna con la neve quanto un 
residente. In discesa 0 assoluto, basta andare nn troppo veloci. Le nevicate 
di quest'anno le ho beccate TUTTE :-) persino allo Stelvio due giorni prima 
che chiudesse.
Piuttosto perché non metti i chiodi sul Pandino ? Io ho attrezzato il mio 
vecchio BJ42 con delle ricoperte chiodate, è pazzesco come, nonostante il 
peso elevato, si "ancori" al ghiaccio come se non ci fosse. E' troppo 
fantastico avere le chiodate su un mezzo che usi solo in montagna, ti puoi 
permettere di tutto. Tutti i Pandini che vedo in montagna sono chiodati. 
Esiste anche un accessorio con i cingoli, assurdo :-)


 eventuali catene.
Oh beh grazie certo su questo nn c'è dubbio, ma se dovessi partire da 
fermo su una lastra in salita o frenare con le gomme avresti ben + 
problemi che con le catene

 Mediamente non ho mai avuto problemi con le gomme da neve
Ma siamo d'accordo, ma il tuo discorso era un pelino diverso prima... su 
questo siamo d'accordo, su strade medie di montagna dove c'è un traffico 
medio e dove mediamente passano a pulire, con le gomme invernali nel 99% 
dei casi vai alla grande, anche con auto nn proprio da neve, ovvero 
assettate e con gomme larghe come la mia.

 Piuttosto perché non metti i chiodi sul Pandino ?
Molto semplice: Son nel corso di un inverno "normale" forse due o tre
volte che bisogna mettere le catena (in salita mai, ma in discesa).
Mettendo le gomme chiodate non  potrei usare le autostrade e non
dovrei andare a piu' di 80 km/h (comunque il limite fuori abitato in
Svizzera).
Poi, c'e' anche una questione di prezzo ;-)
Saluti,
Uli

 problemi che con le catene
Ti potrei anche citare altri casi in cui avviene il contrario, il mio parere 
è che "mediamente" l'avere le gomme da neve è molto meglio che avere le 
catene su gomme estive, perché nel 99% dei casi bastano con una trazione 
anteriore.
Io poi personalmente detesto avere le catene, fanno rumore, non tengono in 
curva, si possono spezzare .. se passi da asciutto ad innevato, vedi 
gallerie o sottopassi, è un delirio. Tanto e vero che proprio 2 anni fa ho 
subito un incidente causato da una macchina con catene, senza gomme 
termiche, in uno dei casi nel quale si rivelano inefficaci e  pericolose. 
Con le catene scivolava da ferma !! La mia sulla stessa lastra era immobile 
ed è perfettamente ripartita in salita, ed avevo solo la trazione anteriore.
Poi sinceramente in montagna nessuno dei locali monta le catene, tranne che 
gli spazzaneve ed i mezzi spargisale. Inclusi i mezzi di soccorso, anche 
perché sono quasi tutti 4x4, le catene le hanno solo i turisti, e vedi le 
scintille quando passano in galleria a Campiglio a 30 Km/h .. :-)
Io comunque le catene ora non le ho, le due in box sono rimaste 
inutilizzate, le ho messe una vota solo perché mi hanno obbligato con l' 
Espace (avevo le estive) ma mai mi hanno dovuto spingere o similari per 
strada, e spero di non doverle mai usare. Ho la patente auto da 32 anni, la 
D tra l'altro, son stato autista in Polizia Stradale in Valtellina (con le 
alfette 1800 traz post chiodate) e una qualche esperienza me la sono fatta 
:-) Quando avevo il vecchio Transit ranocchione trazione posteriore non 
potevo farne a meno.. quello si, se si fermava era finita, troppo leggero 
dietro.


 assettate e con gomme larghe come la mia.
Ma tu vivi in montagna ed hai l'assetto basso con le gomme larghe ? Ah ah !! 
Io sono a Milano ma ho l'assetto alto e le gomme "strette", come è strano il 
mondo :-)
Nessuno è contento di dove vive .. :-)


 dietro.
Quelli slittano sull'erba umida e nn vanno avanti, pensa te!

 Nessuno è contento di dove vive .. :-)
Io sn contentissimo di dove vivo e dell'auto che ho, infatti dicevo 
proprio che le gomme invernali mi permettono di poter avere un'auto che 
sulla neve teoricamente nn dovrebbe essere a proprio agio, e invece...

 perché sono quasi tutti 4x4, le catene le hanno solo i turisti,
si, forse si montano raramente perche NOI montanari siamo attrezzati e 
non ci facciamo prendere dal panico se nevica...
Personalmente tengo le catene (delle buone catene) in macchina sia in 
estate che in inverno... non si sà mai e mi è capitato di vendere le 
catene (causa cambio auto) ancora nuove e mai usate.
Tornando a TONYY... forse il tuo gommista ha ragione nel dirti che le 
catene al 99% non ti serviranno... però può sempre capitare quell'UNICO 
evento che le richiederà...

 ha scritto nel messaggio
news:fki8bg$e0h$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Concordo con Dolomiti. A causa di una nevicata eccezionale al Passo Sella,
bloccato da una colonna di macchine ferme, ne sono venuto fuori elegantemene
grazie alle catene che tengo nel bagagliaio anche d'estate. Era il giorno di
ferragosto di non ricordo quale anno.
Ciao
Gigi

 non te la cavi, ed allora traina :-)
Fatto pure quello, una volta... :-D Ma sempre in sicurezza e con compagni 
adeguati...
ero a Marcesina (Asiago) a -25° con 70cm di neve, in strada pestata da 
trattori/fuoristrada.
Ciao!!
Ròsso