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Titolo: Distanza pareti finestrate -  DM del 1968 N.1444...

La distanza tra pareti finestrate è normata dal  DM del 1968 N.1444 = 10 mt. 
min.
 
Se pero' io ho 5 mt tra due pareti cieche, posso in una di queste aprire una 
luce?  La proprietà dello spazio di 5 mt tra le case è di quello che 
vorrebbe aprire la luce.
 
tnx
 
 
--
ciao Omni 
 

 ciao Omni
si si pu�. fatti salvi regolamenti comunali pi� restrittivi.
Ciao

 si si pu�. fatti salvi regolamenti comunali pi� restrittivi.
 
come sarebbe "si pu�"?
nel momento in cui apri una finestra si materializza la parete finestrata
e pertanto � vietato perch� si viola il dm del 68

 e pertanto ï¿œ vietato perchï¿œ si viola il dm del 68
si parla di luci, non di finestre.
ciao

 si parla di luci, non di finestre.
 
sono un pirla... hai ragione pietro.
 
Comunque se non ricordo male mi pare di aver ho letto più di una 
sentenza che equipara le luci alle finestre relativamente a questo 
argomento: con tale principio a livello giuridico sarebbe vietata pure 
la luce; però qui si entra in un mondo intricato e senza alcuna certezza.
 

 si parla di luci, non di finestre.
 
Attenzione! Le luci sono finestre.
Vedi Codice Civile
Art.900 - Specie di finestre - Le finestre o altre aperture sul fondo 
del vicino sono di due specie: luci, quando danno passaggio alla luce e 
all'aria, ma non permettono di affacciarsi sul fondo del vicino; vedute 
o prospetti, quando permettono di affacciarsi e di guardare di fronte, 
obliquamente o lateralmente.
 
Quindi direi a Omni: No, no puoi aprire la luce poiché il DM prescrive 
"in tutti i casi la distanza minima assoluta di m 10 tra pareti 
finestrate e pareti di edifici antistanti".
 
-- 
Saluti. Bob
 
 


 
Non ï¿œ cosï¿œ. E' vero che le finestre possono essere "luci" o "vedute".
Ma le "pareti finestrate" del DM, in analogia al CC che regola distanze 
solo in caso di vedute e non di luci, sono quelle che contengono vedute 
e non luci. C'ï¿œ una giurisprudenza costante e concorde in merito.
 
 
-- 
Ciao
Maci

 C'è una giurisprudenza costante e concorde in merito.
 
E qui mi riallaccio all'intervento precedente, ribadendo che qui si 
entra in un mondo intricato e senza alcuna certezza (sotto il profilo 
tecnico).
Leggetevi questo articolo in cui si parla di una sentenza del 2008
http://www.unitel.it/index.php?option=com_content&view=article&id=843&catid=59:edilizia-dottrina&Itemid=64
 
 
Nel caso l'articolo venga rimosso cerco di riassumere di seguito:
 
...
 
Come è noto, l’art. 900 c.c. disciplina due diversi tipi di finestre, le 
luci e le vedute. Pertanto, secondo una tesi giurisprudenziale recente 
alla quale aderisce la sentenza in commento, quando i regolamenti 
edilizi comunali o le N.T.A. parlano genericamente di finestre, si deve 
intendere che essi si riferiscono sia alle luci che alle vedute.
 
...
 
Tale ragionamento è ripreso dai giudici piemontesi della sentenza in 
commento, secondo cui “per "pareti finestrate", ai sensi dell`art. 9 
d.m. 2 aprile 1968 n. 1444 e di tutti quei regolamenti edilizi locali 
che ad esso si richiamano, devono intendersi, non (soltanto) le pareti 
munite di "vedute", ma più in generale tutte le pareti munite di 
aperture di qualsiasi genere verso l`esterno, quali porte, balconi, 
finestre di ogni tipo (di veduta o di luce)” (Corte d’Appello Catania, 
22 novembre 2003) e considerato altresì che basta che sia finestrata 
anche una sola delle due pareti (T.A.R. Toscana, Sez. III, 4 dicembre 
2001, n. 1734)”.
La tesi sostenuta dai giudici piemontesi conferma l’innovativa 
giurisprudenza amministrativa (7), e supera la precedente impostazione, 
secondo cui:
- “l’apertura di luci […] non può integrare il concetto di parete 
finestrata di cui all’art. 9 del d.m. n.14444/68, recepito nell’art. 8 
delle NTA del PRG del Comune di Sassano, in quanto solo la parete munita 
di finestre qualificabili come vedute rileva ai fini dell’applicazione 
della suddetta disposizione (cfr. Cass. Civ., II, n. 982/99)”
 
...
 


Citala che sarebbe interessante.
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchï¿œ la curva d'apprendimento di google ï¿œ storicamente tra
le piï¿œ ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...


 
Cass. 04.02.1999 n. 982
Cass. 22.02.1996 n. 1362
Cass. 23.05.1988 n. 3570
 
Non le ho lette direttamente. Citazione trovata in una monografia 
tecnica sul tema delle distanze legali nelle costruzioni
 
-- 
Ciao
Maci


Interessante. A conferma del fatto che non si possono avere certezze ...
Sarebbe curioso capire quale sarà (se ci sarà) la valutazione finale di 
questi nuovi orientamenti giurisprudenziali (considerato che si tratta 
di TAR e corti d'appello, non di cassazione).
La cosa curiosa è che per una semplice "luce", così nobilitata dalle 
sentenze citate nell'articolo, il CC prevede la possiblità di chiuderla 
nelle costruzioni in aderenza (art. 904), segno che non si tratta di 
elementi così rilevanti. Mah!
 
-- 
Ciao
Maci

 di TAR e corti d'appello, non di cassazione).
 
E infatti, ancora quest'anno, Cass. 6604/2012:
 
---
Posto che nella disciplina legale dei "rapporti di vicinato" l'obbligo 
di osservare nelle costruzioni determinate distanze sussiste solo in 
relazione alle vedute, e non anche alle luci, la dizione "pareti 
finestrate" contenuta in un regolamento edilizio che si ispiri all'art. 
9 del d.m. 2 aprile 1968, n. 1444 - il quale prescrive nelle 
sopraelevazioni la distanza minima di dieci metri tra pareti finestrate 
e pareti di edifici antistanti - non potrebbe che riferirsi 
esclusivamente alle pareti munite di finestre qualificabili come 
"vedute", senza ricomprendere quelle sulle quali si aprono finestre 
cosiddette "lucifere"
---
 
 
http://www.studiolegalecirulli.it/sentenze2012/6604-2012.htm
 
 
 
-- 
Ciao
Maci

 E infatti, ancora quest'anno, Cass. 6604/2012:
 
interessante... grazie
 
Ora aggiungo la "difficoltà" n.2...
 
Nel mio caso specifico io ho un edificio in costruzione ed a confine uno 
esistente con parete cieca. Quello in costruzione va in aderenza per 2 piani 
e poi avrà un arretramento di 5 mt a formare un terrazzo tra l'edificio 
esistente e quello nuovo.
Da quanto detto io non posso aprire finestre nella parete dell'edificio 
nuovo perchè poi non avrei i 10 mt. dall'altro edificio ma, luci si.
Ora il codice civile specifica che per luce devo avere un'apertura ad almeno 
2 mt. da terra per evitare l'affaccio sul fondo del vicino; nel mio caso non 
ho problemi di affaccio visto che sarebbe sul mio terrazzo ma solo di 
distanza tra finestre e pareti.
DOMANDA: Se le mie luci no fossero aperture a 2 mt. da terra ma un paio di 
aperture 50 x 200 con serramento fisso, partenti da 50 cm da terra, la cosa 
starebbe "in piedi"?
 
grazie ancora a tutti :)
 
 
 
--
ciao Omni 
 

 la cosa starebbe "in piedi"?
 
Mi "puzza" tanto di portafinestra (seppur scomoda visto il gradone di 
50cm) per accedere al terrazzo :)
 
Tra l'altro se il terrazzo è praticabile dovresti creare un arretramento 
fisico (ad esempio una fioriera) di 1,50ml per impedire al proprietario 
del nuovo fabbricato di affacciarsi sull'altra proprietà (ma il problema 
magari non esiste perchè l'altro fabbricato impedisce già di fatto 
qualsiasi tipo di affaccio).
 
Comunque a naso direi che in comune ti possano far passare la pratica 
nonostante ciò che hai descritto non è affatto una luce.
Ben diverso è però il discorso che si aprirebbe se il confinante si 
avvalesse di un avvocato.
Come hai notato dalle sentenze citate diventerebbe un terno al lotto.
Se ci sono già dei contrasti con il vicino io lascerei perdere sin da 
subito, persino a fare una luce optando per un lucernario (ammesso che 
stiamo parlando di un ultimo piano) e lasciando la terrazza non praticabile.

> Mi "puzza" tanto di portafinestra
 
mah guarda in realtà i rapporti di vicinato sono ottimi ma non si puo' mai 
sapere, per il discorso civilistico di affacci dal terrazzo ecc, nessun 
problema, già previsto. Per i serramenti l'intenzione è proprio quella di 
fare dei serramenti fissi visto che ho già progettato altre vetrate per 
accedere al terrazzo.
Il dubbio potrebbe essere che un domani il proprietario sostituisca i fissi 
con apribili, motivo per cui vorrei fare delle "prese di luce" strette e 
alte in modo che non convenga montare un serramento apribile vista la poca 
accessibilità...
Purtroppo per un discorso più di vendita che architettonico, l'impresa mi 
chiede di poter realizzare 2 o 3 di queste "lame di luce".... ;)
 
 
 
 
--
ciao Omni 
 

 mi chiede di poter realizzare 2 o 3 di queste "lame di luce".... ;)
 
se tutto il mondo è paese a fine lavori avrai i disegni approvati con 
l'indicazione degli infissi non apribili mentre sul posto ci saranno 
delle vere e proprie portefinestre... dato un dito, l'impresa si prende 
tutto il braccio
 
per lo meno da me succede spesso e volentieri (anzi... direi succedeva 
visto che ora come ora non si muove più nessuno): si è costretti a fare 
falsi su falsi