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Titolo: Quesito SAL Superbonus.

Sono al 2° SAL per un lavoro di efficientamento energetico in un
condominio minimo. Al 1°SAL era stata sostituito il generatore e gli
infissi su 1 unità immobiliare. Per il cappotto, era stato pagato un
acconto che copriva l'accantieramento ed il lavaggio. Purtroppo il
materiale isolante non era arrivato in tepo utile. Con il 1° SAL ho
suddiviso le spese professionali in proporzione agli importi dei lavori
eseguiti.
Adesso, con il 2° SAL non ho fatto nuove fatture di spese tecniche, ma
c'è il grosso dei lavori, ovvero il cappotto termico (e per questo il
committente ha chiesto se posso aspettare che recuperi l'importo). Tra
l'altro con variazioni di costo in aumento rispetto al progetto
iniziale.
Le spese tecniche, le mantengo con la suddivisione fatta al 1° SAL, o le
riproporziono in base ai nuovi importi dei lavori?
Nel 1° caso ho una sproporzione tra spese tecniche e lavori, ma nel 2°
caso mi troverei ad asseverare importi inferiori per tutti gli
interventi già completati al 1° SAL.
Voi come fareste?
 
 
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se hai fatto una variante dei lavori ci sarà anche una variazione delle 
spese tecniche.
A meno che tu non la ritenga necessaria.
 

 eseguiti.
 
 
secondo me le spese tecniche vanno ripartite proporzionalmente ai valori 
TOTALI, non agli eseguiti
 
 
 
 
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 TOTALI, non agli eseguiti
Da dove lo deduci? Ai tempi del 1° SAL (dicembre 2021) ero giunto alla
conclusione di ripartirle in base ai lavori eseguiti. Anche perché
rischiavo di inputare spese tecniche superiori all'importo dei lavori
sul cappotto.
E comunque, essendoci una variante (sopratutto di costi dovuti
all'aumento dei materiali, oltre a complicanze esecutive che hanno
portato i lavori a durare un mese in più del previsto), e non avendo
intenzione di modificare l'importo delle spese tecniche, dovrei comunque
riproporzionarle in base agli importi aggiornati.
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 dei lavori sul cappotto.
P.S. E se dei lavori del cappotto non si faceva proprio niente, avrei
comunque dovuto inserire la quota di spese tecniche? Io avevo capito che
le spese tecniche dovevano essere proporzionate ai lavori eseguiti...
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Le spese tecniche possono variare o meno.
Per dire se prevedi il cappotto ma poi non lo fai ci sono comunque le 
spese di progettazione e di CSP ma non quelle di DDLL e CSE relative.
 

 
 
 
secondo me diciamo la stessa cosa solo che io intendo le spese che 
indichi in computo che però non è detto che siano già state PAGATE
 
facciamo un esempio matematico e premettiamo che possono essere 
ripartite ma anche volendo puoi farle analitiche per ogni 
capitolo.....comunque facciamo un esempio "ripartito"
 
 
 
lavori TOTALI 50.000 euro di cui:
- 30.000 cappotto
- 20.000 impianto
spese tecniche totali 5.000 euro ripartite in proporzione quindi:
- 3.000 cappotto
- 2.000 impianto
 
lasciamo stare IVA, cassa, ecc...
 
lavori e spese tecniche pagati al momento del SAL:
- 25.000 cappotto
- 0 impianto
- 0 spese tecniche cappotto
- 1.000 spese tecniche impianto
 
tu nell'asseverazione ENEA fai così:
 
- alleghi computo totale in cui scrivi 30.000 cappotto, 20.000 impianto, 
3.000 spese tecniche cappotto, 2.000 spese tecniche impianto = 55.000 TOTALI
 
- dei quali asseveri che sono stati pagati 25.000 cappotto + 1.000 spese 
tecniche impianto = 26.000 euro
 
ti torna ?
 
 
è lecito il tuo dubbio " se mi faccio pagare spese tecniche su un lavoro 
che poi non si fa..."
bisognerebbe farsi pagare dopo o in proporzione a quanto già fatto
nell'esempio di cui sopra era meglio quei 1.000 euro farseli pagare come 
spese cappotto che non come spese impianto
 
 
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concordo in tutto.
 

 tecniche impianto = 26.000 euro
Qui invece avrei (ho, con le dovute modifiche) asseverato 25'000+1'000
sul cappotto.
Continuando con il tuo esempio, adesso perň mi trovo che non ho nuove
spese tecniche, ma sono stati completati i lavori dell'impianto.
Pertanto il dubbio č se continuare ad asseverare 25'000+1'000 per il
cappotto, e 25'000+0 per l'impianto (che nel frattempo ha avuto anche un
incremento di costo).
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 incremento di costo).
 
 
 
tu asseveri il PAGATO
 
ed all'asseverazione alleghi il computo con il TOTALE, non l'ESEGUITO e 
nemmeno il PAGATO
 
se da computo le tue spese sono 1.000 ma non ti hanno ancora pagato, 
metti 1.000 nel computo ( ripartito sui vari capitoli ) e stop, 
nell'asseverazione computi solo i lavori edili
 
 
 
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 tu asseveri il PAGATO
Su questo non ci piove. Ma *per ogni intervento* si assevera un importo
che comprende lavori, IVA e ST.
 
E i 1'000 euro del tuo esempio, io li ho inseriti nel cappotto, perché
lě avevo anche eseguito i lavori. Certo, la fase progettuale riguardava
tutti gli interventi, ma quella operativa (DL+CSE) riguarda solo gli
interventi dove sono stati fatti lavori. Volendo evitare di complicare
il calcolo, e seguendo anche l'impostazione del software della
GeoNetwork, ho imputato le spese tecniche in proporzione ai lavori
eseguiti.
Adesso che ho anche 25'000 di impianto fatto, e nessuna spesa tecnica
aggiuntiva, assevero sempre 25'000+1'000 per il cappotto, e 25'000+0 per
l'impianto, o riproporziono le ST e gli importi da asseverare diventano
25'500 per ogniuno degli interventi?
 
Io sarei per mantenere le spese tecniche dov'erano al 1°SAL, pertanto
cappotto 26'000 e impianto 25'000, anche se per questa soluzione, mi
tocca forzare il software GeoNetwork (dal quale estraggo il quadro
economico che inserisco dopo il computo per chiarie come da 30'000 di
importo lavori per il cappotto arrivo a 33'000 asseverati) imputando
manualmente le spese tecniche.
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per me vale il TOTALE
quindi le ST le proporzioni sul totale, non sull'eseguito. E non 
cambiano col tempo ( a meno di varianti sui totali )
 
e poi attenzione : anche se volessi proporzionarle sull'eseguito, questo 
deve risultare da una fattura in cui avrai scritto "spese tecniche 
per......" , quindi non dopo l'emissione della fattura non lo puoi più 
cambiare
 
 
 
 
 
 
 
 
 
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 proporzioni all'eseguito ?
Boh. Spiegami tu come fai a redigere un computo con il totale (compreso
di IVA e spese tecniche). Me lo chiedo da quando ENEA ha precisato che
il computo deve essere comprensivo di spese tecniche.
Io a fronte del computo dei lavori, ci aggiungo il quadro economico
fatto con il software Geonetwork (Expert Superbonus), dove inserisco gli
importi per interventi (che possono importare dal computo), le spese
tecniche (ripartite proporzionalmente in automatico, o inserite
manualmente per ogni intervento). Il software mi chrea un quadro
economico di progetto e quelli dei vari SAL, dove mi riporta le
percentuali dello stato di avvanzamento.
 
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che è praticamente la stessa cosa di cui sopra, quindi su questo concordiamo
l'unica controversia è che tu dici che il tuo sw proporziona le spese 
tecniche sull'eseguito e non sul TOTALE
 
 
 
 
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 tecniche sull'eseguito e non sul TOTALE
Beh, le proporziona al totale sul quadro economico di progetto, mentre
in automatico le proporziona agli importi eseguiti nei vari SAL. Si può
forzare e mettere le spese tecniche manualmente, ma non l'ho fatto.
Però ci ho pensato stanotte: anche nel caso tu proporzioni le spese
tecniche in base ai totali, se poi hai una variazione di costo in
aumento su un intervento successivo al primo SAL, e non aumenti
proporzionalmente le spese tecniche (che non credo corretto...
andrebbero se mai ricalcolate con i nuovi importi, ma un aumento del
parametro V di solito corrisponde una diminuzione del parametro G),
dovresti scegliere se riproporzionare le ST andando in diminuzione negli
interventi già eseguiti ed asseverati al precedente SAL, o mantenerle
fisse, e pertanto non in proporzione ai nuovi totali.
Tra l'altro, nel mio caso, trattandosi di un aumento dovuto in buona
parte dai costi dei materiali, non mi sembra il caso di infierire
andando ad aumentare anche le spese tecniche.
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è un discorso corretto da apprezzare Però, ha un riscontro di legge? 
Infatti le spese tecniche sono in base all'importo lavori, che DA SEMPRE 
comprende anche il costo dei materiali.
Ovvio, nella situazione attuale, le norme che ora permettono una 
rideterminazione dei prezzi, non devono certo portare ad un incremento 
delle spese tecniche.
 
 
Aggiungo una riflessione e poi concludo
 
abbiamo fatto tutto questo discorso sulla ripartizione spese, che va 
bene, ma nulla ti vieta, così sei più sicuro , di indicare per ogni 
capitolo le ST analitiche su ogni capitolo, soprattutto in casi in cui 
il lavoro è fatto anche da altri ( termotecnico, strutturista, ecc... )
 
 
 
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 il lavoro è fatto anche da altri ( termotecnico, strutturista, ecc... )
Come detto, su quello che è fatto, non si torna indietro. E non
fatturando con questo SAL, non vedo che senso abbia.
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