Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: INDOVINATE UN PO' LA NOVITA'!!?

La "novità" sarebbe che i siti su TOPHOST sono di nuovo down!!
Mortacci loro!

 Mortacci loro!
tu fino a stamattina eri in vacanza su marte vero? 



ehhhhhhh...vediamo un po' che *gli* hanno combinato stavolta ...
di sicuro troveranno *il colpevole*...
sarà un pezzo che si rompe e i tecnici IBM non hanno da cambiare???,
saranno dei ragazzini che li attaccano da casa???
ormai ci si sta abituando.
;-(
e' vero si che *costano* poco,
è pure vero che il pacchetto offerto è *ottimo* per quella cifra,
ma cazzarola non vuol dire che un servizio venduto a 12 euro debba per forza 
fare schifo.
e TOPHOST ultimamente fa schifo! piu' di 5 giorni non resta up. 

 e TOPHOST ultimamente fa schifo! piu' di 5 giorni non resta up.
se cio' che offri on line ha un minimo di importanza NON PUOI tenerlo su 
un hosting da 12 euro
inoltre mi pare di aver capito, e tu hai anche partecipato alla 
discussione se non erro, che i server di Tophost sono stati oggetto di 
un attacco da parte di alcuni delinquentucoli
Se non riuscite a capire manco questo rega'... non resta che 
sollecitarvi nuovamente a non continuare a rompere sul ng con le vostre 
noie con Tophost e a cercarvi qualcuno che, magari con costi NORMALI, vi 
offra garanzie diverse

 Mortacci loro!
dal sito TOpHost:
**********************
Erorre 403 richiamando i domini
26/07/2006 ore 9:30. Si è rilevato un'anomalia su alcuni nodi della rete. 
Richiamando i domini viene visualizzato al loro posto un errore 403.
Stiamo facendo le verifiche del caso e quanto prima riattiveremo i domini e 
vi daremo maggiori informazioni
**********************
...secondo me son saltati per aria gli HD del server...
dal cpanel risultano *mancanti* 

 dal cpanel risultano *mancanti* 
Hai sbagliato NG
Non ha senso lamentarsi per un down da 36 minuti
Salvo che tui non abbia a contratto uno SLA
Cla!
-- 
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Non sono eterno, prendete appunti

> Non ha senso lamentarsi per un down da 36 minuti
Soprattutto non ha senso massacrarci continuamente l'anima se chi gli 
fornisce un servizio da 12 euro l'anno non lo mantiene attivo 24h al giorno.
Invece di diffamare (che passate dalla parte del torto) se siete convinti di 
aver ragione fategli causa per inadempienza contrattuale, per truffa, o per 
tutto quello che vi pare ma evitate di venire a massacrarci l'anima ogni 
volta che il vostro sito da 12 euro l'anno va in down. Grazie. 

 Salvo che tui non abbia a contratto uno SLA
se vendessi hosting a 12 euro/anno ma nemmeno le fotocopie di uno SLA 
altrui includerei in quella cifra
questi sono fuori dal mondo! e hanno pure abbondantemente rotto le 
scatole con le loro lagne da bambinelli viziati che han sorpreso con le 
mani sporche di marmellata 

 garanzie diverse
hai ragione sul *rompere* sul ng...
non lo farò piu', ^_^,
ma permettimi di continuare a pensare che il valore di TH non sia 12euro
(nel senso che valgono piu' di quel che costano) pero'...
stop qui! 

 ha scritto nel messaggio
news:44c72482$0$15875$4faf...@reader2.news.tin.it...

Quale diffamazione? Evidentemente non conosci il significato della parola
diffamare.
Il servizio e' down e segnalandolo in pubblico non si fa altro che dire la
verita'.
E' giusto che in un ng di webmaster si venga informati dei disservizi degli
hosting.
Piuttosto mi piacerebbe sapere perche' ogni volta che Tophost finisce down
questo ng si riempie di pierini pseudo-professionisti che vengono a
difenderla e a spiegare che da un servizio cosi' economico non si puo'
pretendere piu' di  tanto, anziche' essere solidali con i webmaster
danneggiati.
D.

 Non ha senso lamentarsi per un down da 36 minuti
e chi si lamenta? facevo ironia!
e riportavo il messaggio apparso su Tophost.it 


questo e' il post piu intelligente e costruttivo dell'ultimo anno!!!!!!!
Andate a cercare posti dove appoggiarvi per i vs siti il piu "a buon prezzo 
possibile" magari contenendo i costi e facendo preventivi di 800-1000 euro a 
lavoro.
La professione di webmaster, cosi come quella di tecnico hardware e software 
č stata rovinata da tutto questo... Un esercito di amici di cuggini che 
agivano a gratis.....migliaia di secodolavoristi che ti formattavano il pc e 
si contentavano di rimanere a cena a gratis......
Altro che taxisti!!!!!
Valorizzatevi, date un servizio molto piu costoso ma pagate anche i vostri 
fornitori in modo adeguato...... e in modo adeguato vi riconpenseranno.
Ieri di due preventivi di due portalini fatti ne ho preso solo 
uno....l'altro me l'han soffiato di un niente: il mio preventivo era di 8000 
euro ..... l'altro di 1500
Il canone annuale mio era di 199 euro (c'č anche sql server, mail server e 
manutenzioni varie) il suo di 35
Cazzo, per un nientela prossima volta devo stare piu attento 

 ha scritto nel messaggio
news:4iomt6F...@individual.net...

Fai un favore al NG  e taci.

 saranno dei ragazzini che li attaccano da casa???
è ufficiale, il down è dovuto ad una mosca che si è posata inavvertitamente 
sul tasto esc del server centrale, procurando il fermo di tutti i siti 
ospitati, purtroppo l'area è chiusa e climatizzata (già! lo stesso 
climatizzatore che si è rotto procurando il down n. 6345 di alcuni mesi fa), 
ora i tecnici stanno cercando di uccidere l'insetto, hanno aperto tutte le 
finestre (una) e il server non si è + ripreso perchè è troppo caldo con le 
finestre aperte.
LOL 

 danneggiati.
sono daccordo 4 su 4!
^_^
azz'... addirittura chiedi solidarietą?
qua ti sparano se compri un host da 12 euro e tu chiedi solidarietą?
^_^
scherzo eh?
cmq:
***************dal sito TopHost.it*******************
26/07/2006 ore 10:30.
Il problema č stato individuato nel malfunzionamento del sistema LDAP.
I tecnici ci hanno indicato che dovremmo tornare completamente operativi in 
1-2 ore.
************************************************ 

 8000 euro ..... l'altro di 1500
ma i due preventivi avevano le stesse caratteristiche?
ad esempio tutti e due prevedevano (che ne so) grafica personalizzata, 
gestione di un db,
pannello di amministrazione per gli utenti etc???

 ^_^
Nessuno ti spara, anzi
E' che essendo un NG di professionisti si gradirebbero post di 
professionisti, qui non è il posto per parlare di siti amatoriali


 Pagate il giusto prezzo ..... e avrete il giusto hosting
quantifica il *giusto* pliz!!!
per una paginetta che serve per un mese: 12 euro sono *giusti*?
per un blog personale: 12 euro sono *giusti*?
per un sito amatoriale: 12 euro sono *giusti*?
se piu' hoster mi offrono prodotti della stessa qualità
(della stessa qualità) a prezzi diversi, mi sembra logico che
chi *non ci guadagna* non voglia nemmeno *rimetterci* e scelga il prezzo 
piu' basso!

 troppo caldo con le finestre aperte.
shhhhhhhhhhhhh...
qua non si scherza!
^_^
a meno che tu non abbia pagato l'hosting almeno un migliaio di euro! 

 professionisti, qui non è il posto per parlare di siti amatoriali
ehm...scusami Claudio per amatoriale io intendevo personale, un blog plp...
cmq non credo che questa sia l'unica discussione *non professionale*
c'è veramente di peggio!
^_^


oh...ero in pensiero per la cazzata delle 10.30 e invece sei in ritardo 
di soli 9 minuti 


Dunque?


 a meno che tu non abbia pagato l'hosting almeno un migliaio di euro!
allora posso scherzare ;-)) 

 Cla!
dunque perchè riprendi proprio me?
piccola innocente bloggher?
^_^
no, dai scusa!
^_^

danneggiati.
Posso essere solidale quanto vuoi (e lo sono!) ma su TH ora come ora
ci metto il mio blogghettino mentre per lavoro mi appoggio ad altri.
Sono con te quando dici che ti girano, anche me girano quando il blog
non è raggiungibile dagli amici. Quando diventerà di importanza vitale
lo toglierò se non sarà migliorato il servizio. Che problema c'è?
Le cose stanno così... O si accettano o non si accettano e si cerca
altrove...
-- 
La rovina del mondo sarà l'indifferenza...
...ma chi se fregaaaa!!  :D


scusa, e' una questione di logica:
1) E' importante e quindi richiederebbe un maggiore investimento per 
l'hosting in modo da garantirsi la continuita' del servizio con uno 
standard fisso di qualita'
2) e' amatoriale/personale e va bene un hosting da 12/euro l'anno
nel caso 2 perche' rompere le palle al prossimo a ogni down se si tratta 
di qualcosa di amatoriale/personale?


E tu, invece dove sei?Già a mare e sotto al sole cocente che già ti procura
le prime allucinazioni. :-)
Ci voleva davvero tanto per capire che la mia era (visto la parola "novità"
messa tra le virgolette) un affermazione ironica?? Ho partecipato anche io
(essendo purtroppo un loro cliente) alle discussioni su TOPHOST.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


a giudicare dalla discussione in corso direi che NESSUNO ha capito il 
tuo spirito di patata 

 ha scritto nel messaggio news:44c72d18$1...@x-privat.org...

certo , tutti e due erano uguali
solo che io pago il grafico, l'sql server, le tasse e di mestiere faccio 
questo (ah, scusa ...mettici anche qualche libro e qualche corso di 
aggiornamento)
e lui?
no, lui lavora in comune... 

 per un sito amatoriale: 12 euro sono *giusti*?
certo che sono giusti,,,,, sono giusti a tal punto che non dovrai certo 
lamentarti se ti va giu ogni poco o ogni tanto..... altrimenti  a 35 euro + 
iva all anno ci sono altri servizi un po meglio..... oppure chiedi a 
qualcuno che ha server in internet quanto vuole per ospitarti la paginetta e 
il blog amatoriale (io per esempio ne ho 3 di server in internet.... e per 
un blog o una paginetta potrei farlo anche a gratis.....ci mancherebbe) 

 ha scritto nel messaggio 
news:4iopggF...@individual.net...

che vuoi farci... la gente quando va in ferie anche dal primo lavoro oltre 
che dal secondo comincia ad essere in ritardo :-) 


wrote:

Se leggi bene (sempre che il sole non abbia già distrutto tutti i
neuroni) la discussione è partita non per la mia ironia sull'ennesimo
down di tophost, ma è partita SULL'EFFETTIVO down di TOPHOST che io
segnalavo (anche visto che sei stato l'unico a dire che sono sceso ora
ora da Marte:-) e da li' sulle solite storie dell'hosting a poco
prezzo etc..
Caro Baldan, in genere i tuoi interventi sono sempre precisi e
puntuali, oggi il sole ti ha fatto un brutto scherzo.
Capita.
Resisti!!Le ferie si avvicinano!

 Resisti!!Le ferie si avvicinano!
anche le tue probabilmente, ti ricorderai al ritorno di cambiare 
hosting?

 danneggiati.
Io non difendo nessuno ma non sono neppure così tonno da mettere un sito che 
pretende un uptime al 100% su un servizio quasi gratuito.
Ma dico io, lo sai quando costano le macchine? Lo sai quanto costa la 
connettività? Lo sai quanto costa pagare uno o più dipendenti per mantenere 
l'uptime?
Evidentemente non lo sai altrimenti non faresti questi ragionamenti, e con 
questo se non la volete capire arrangiatevi.
Io spendo enormemente di più per avere gli stessi servizi, probabilmente 
sono io il fesso, però non ho un down e se ce l'ho le mani ce le metto io.
Ma come si sà, il mondo è dei furbi, giusto?
Buona fortuna! ;-)

 ha scritto nel messaggio 

Ti rode il fatto di aver detto una cazzata forse?:-)
Giusto un tantino eh?
Resisti, qualche neurone ti è rimasto!


lo sai, vero, che il tuo comportamento e' quello classico del trolletto 
vero?
meriti lo stesso trattamento: il kill-file

 Mortacci loro!
Guarda che con frasette del genere possono tranquillamente citarti in 
giudizio, non e' che se stai dietro a un monitor puoi dire quello che ti 
pare.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_]

 ha scritto nel messaggio 

Sai che ti pensavo con piu' palle Claudietto.
Sei proprio il classico nerd-saccente, che pur di non ammettere di
aver detto una cazzata, da del trolletto (ne sono lusingato se non
essere dei troll bisogna essere come te) a chi gli fa notare di aver
detto una cazzata.
Ho detto che il re è nudo...cattivone che sono..merito il killfile:-)
Ma sei proprio un poveretto.
Ripeto, dire delle cazzate capita a tutti, a me come a te sommo
Baldano.
Percio' stai sereno...
Ahia il killfile mi ha colpito!

 no, lui lavora in comune...
il che non implica il fatto di NON saper lavorare...
^_^
alex ti prego di non prenderla come un attacco personale eh?
vorrei intavolare una discussione seria.

 lamentarti se ti va giu ogni poco o ogni tanto.....
ma perchč? quello che intendo dire: i miei soldi (tanti o pochi) sono buoni,
e vorrei che il servizio che ho pagato sia ugualmente buono.
Non che ogni tre e quattro giorni caschi giu'...
^_^ 

 il che non implica il fatto di NON saper lavorare...
il che implica che sta rubando.....ed è anche peggio 

 Non che ogni tre e quattro giorni caschi giu'...
ti ripeto, per una paginetta te la ospito io a gratis sui ns server se 
proprio hai dei problemi, ma non mi venire a parlare di soldi buoni!!!!!!
Vendono dei caschi per moto al discount a 40 euro.....
quelli da 300 o 400 euro sono uguali?
C'è sempre quello che ruba perche chiede troppo e non da niente di piu della 
media e quello che ruba perche chiede troppo poco e non da niente.... Nel 
mezzo c'è chi da un servizio e si fa pagare il giusto prezzo per quel 
servizio. Si chiamano professionisti, amano il proprio lavoro a tal punto da 
fare solo quello e cercano di migliorarsi costantentemente studiando e 
pertecipando ad incontri nel proprio tempo libero invece di fare altre cose.
Questo non è relativo a tophost, che peraltro non conosco nemmeno, ma è 
relativo alla nostra professione che tutti quanti abbiamo piu o meno 
inconsapevolmente contribuito a sputtanare. 

Non che ogni tre e quattro giorni caschi giu'...
I tuoi soldi sono buoni, ma di certo se vai da MacDonalds non puoi
pretendere che al quel prezzo ti diano una firentina.
Ogni servizio ha un costo che "Dovrebbe essere correlato", ma non ti sei
mai chiesto perchè chi cerca affidabilità speda centinaio di euro
anzichè solo 12?
Ciao
Sèvero - Severino

 il che implica che sta rubando.....ed è anche peggio
perchè mai? se presenta regolare fattura e lavora *fuori* dal tempo 
d'ufficio non ruba un bel niente!
^_^ 

 quelli da 300 o 400 euro sono uguali?
se le caratteristiche dei caschi sono UGUALI
allora la differenza e' solo nel prezzo.
se 100Mb di Host + db vengono offerti da diversi *venditori* a diversi 
prezzi
ma con *le stesse* caratteristiche, allora la differenza e' solo nel prezzo!
si chiama farsi concorrenza.
^_^ 

 si chiama farsi concorrenza.
EVIDENTEMENTE solo i polli possono credere che un casco da 40 euro e uno 
da 400 siano UGUALI, questa non è concorrenza, sono semplici prodotti 
con caratteristiche diverse.
La differenza in questo caso la fa l'affidabilità!
Il solo fatto che 100 Mb + Host siano da te percepiti come una commodity 
(dunque identici ovunque) dimostra il fatto che fino a ieri hai lavorato 
una panetteria e hai sempre ragionato "al chilo", mi spiace disilluderti 
ma 100 Mb + dominio NON sono uguali ovunque, chiunque scrive su questo 
NG non nell'orario "doposcuola" sa elencarti almeno 10 motivi per cui 
due hosting da 100 Mb di spazio disco possono avere prezzi MOLTO diversi 
tra loro
Cla!
-- 
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> e vorrei che il servizio che ho pagato sia ugualmente buono.
Ragazzi, questo thread la dice lunga su quanta strada ci sia ancora da fare
verso il professionismo nel nostro settore.
Concetti come affidabilita', ridondanza, scalabilita', rapporto
costo/prestazioni, SLA sono semplicemente sconosciuti.
Si parla genericamente di "buono", "stare su", "funzionare" senza alcun
riferimento a numeri, contratti, prestazioni, costi.
Io ho i clienti da Seeweb. Un hosting equiparabile a quello di TH mi costa
anche 60-70 volte gli 8,99 E di TH. Ma cavolo, e' up *sempre*, con
prestazioni superlative 24/7/365 e con assistenza in tempo reale anche la
notte di Natale. Il cliente sbuffa quando deve pagarte certe cifre di 
hosting, ma poi e' contento.
TH lo uso per giocare. Non garantisce nulla (trovatemi qualcosa sul 
contratto) => non fa pagare nulla. Il resto e' fuffa.
--
Fabrizio

 si chiama farsi concorrenza.
Ma quanti anni hai scusa?
Un server può girare su Linux ed avere un pannello e gestire un database, ma 
può avere a monte una infrastruttura (come i firewall hardware) che non vedi 
e potrebbe fare la differenza. Il server potrebbe essere costruito su una 
macchina seria biprocessore, con molta memoria, e con dischi RAID.
Tu cosa puoi vedere di tutto questo? Niente. Anche con una macchina che gira 
su celeron 500 con una mb Taiwan e un HD economico da 200 Giga ci puoi fare 
il server non lo sapevi? Quello che vedi non fà la caratteristica tecnica ma 
solo la maschera. Come comprare un'autoradio con lettore CD della 
Vattelapesca a 50 Euro e una Alpine da 1000 Euro.
Poi c'è da considerare tutto il background delle figure professionali che ci 
lavorano dietro. Mantenere in vita una struttura commerciale e i dipendenti 
costa molto in termini di spese vive, tasse, ecc. Ma lo sai che solo il 
reindirizzamento del dominio da parte di un server DNS costa attorno ai 12 
Euro? Quindi lo spazio disco, la banda e tutto il resto è gratis.
Con questo non voglio togliere nulla ai fornitori di questo servizio, ma 
solo farti capire che ogni cosa ha un suo prezzo e non esistono soldi buoni 
o cattivi.

 su celeron 500 con una mb Taiwan
Tutto condivisibile ma ... mi trovi una MB non MADE IN TAIWAN (o China?) ;-)
Un Cla! che quando lavorava a Taiwan andò a visitare la fabbrica ECC


 prodotti con caratteristiche diverse.
suvvia Claudio quando però provider ospitano siti in "cose", che mi vergogno 
a chiamare computer e figuriamoci chiamarli server che suonerebbe peggio 
di una bestemmia a questo aggiungo che neppure mio nipotino lo userebbe per 
giocare a pro soccer, tali provider pagarli 3 euro al secolo è già un insulto.
Si parla di professione webmaster ma suvvia troviamo in circolazione server 
senza patch da oltre 9 mesi, bucati e bucabili in pochi minuti e poi c'è 
chi si incavola pure se gli hanno bucato joomla senza patch?? Escluse le 
solite ottime eccezioni c'è un mare di smanettoni che prende un server in 
housing o colocation installa un pannellino (magari scaricato dal mulo) e 
via è nata una web agency così insieme ai siti webbe, ci si vende hosting, 
housing, colocation, ecc.
-- 
Christian Paparelli
[Microsoft MVP Windows Server - IIS]
http://mvp.support.microsoft.com
http://italy.mvps.org
My job: 
http://www.ithost.ch
My blog: 
http://blogs.aspitalia.com/cp

 webbe, ci si vende hosting, housing, colocation, ecc.
Io non ho nulla contro le garage company, le garage company, dopo una 
selezione naturale dolorosa, saranno le nuove corporation. Questo però 
presuppone un'ottica agli investimenti ed una mentalità imprenditoriale, 
è questa che manca.


 ;-)
E' la stessa cosa che ho pensato mentre scrivevo solo che non volevo fare 
nomi come esempio di rottame ;-)
Eheh!

 imprenditoriale, è questa che manca.
wait nulla sulle "garage company" non hai capito o forse non hai voluto capire 
:-D il concetto.
Nulla da dire sui vari reseller o cantinari o chiamali garage company anzi, 
vorrei (ma forse sono troppo presuntuoso) solo che chi facesse un mestiere 
lo facesse in modo serio e soprattutto professionale e se le cose non le 
sa che si metta  a studiare o che assuma chi le sa e che la si smettesse 
con la mentalità del "ghe pensi mi" 
Ma è possibile nel 2006 che chi gestisce server pubblici non sappia configurare 
un dns rfc compliant o un server smtp? Ma no a che serve si installa un pannellino 
e via allora inserisci il cd, quindi next -> next -> ok -> ok et voilà tutto 
online
Vabbè sarò all'antica ma a me questa next generation sta stretta 


 Vabbè sarò all'antica ma a me questa next generation sta stretta
Mi viene da dirti "passa a linux" :-D :-D
Ovviamente scherzo





 sbagliato persona ragazzo...
ragazza...e ho già detto di non volere flame!

 resto è gratis.
e tophost con che campa?
boh...io vorrei solo che i mei amici/amiche potessero leggere il mio 
bloggherino senza problemi.
^_^ 

 ^_^
vedi che aveva ragione Claudio a dire che hai sbagliato NG?
ora sai cosa puo' succederti se ci riprovi... :-) 

 ^_^ 
E perché non usi blogspot?
Se non erro ti da anche la possibilità di reindirizzare il tuo dominio, 
ed è GALATTICO


 ^_^
Cambia hoster, allora.
Cosa pensi di ottenere, invece, animando simili thread?
-- 
BArrYZ
[_Sign?_]

 è GALATTICO
IMHO fa schifo...non ha categorie e un servizio commenti penoso!
^_^ 


Dopo tutto lo dici tu stesso: "che serve per un mese". Quindi non ti
serve per tutto l'anno, no? E allora di che ti lamenti?
Ma voi ragionate davvero così o è un bello scherzo?
Cioè... se a te serve un'automobile UN SOLO GIORNO ALL'ANNO e la paghi
12€ poi ti lamenti se non parte *sempre* il motore?
Forse avresti fatto meglio a comprarti un triciclo.
Altrimenti fate così: aprite voi un hosting che offra domini a 12€
all'anno e poi ne riparliamo sul vostro forum d'assistenza (sempre se
regge), va bene?
Ma dai...

 Ma dai...
Io ho appena regalato un blog e solo di hosting credo di aver pagato piů o
meno il doppio (ma almeno ho postgresql e ssh) per molto meno spazio, ma 
abbassare il prezzo significa essere piů competitivi sul mercato e attrarre 
una determianata clientela, che magari non avrŕ pretese di uptime 
incredibilmente alte, ma che comunque non vuole vedersi il sito costantemente 
giů.
E' l'azienda che deve farsi i conti in tasca e capire se per un prezzo che
rasenta il ridicolo riesce ad offrire un hosting di livello basso ma comunque
utilizzabile, trombando clienti agli Aruba o a chi per loro. Se spari
l'offerta e hai le macchine giů un giorno si e l'altro anche c'č ben poco da
dire, il tuo cliente stŕ spendendo 12 euro di troppo, il tuo servizio non vale
un cazzo. Dreamhost, guarda un po', ha un businness simile, e riesce a tenere
su le sue macchine per interi quarti d'ora. Aruba ha sempre venduto a prezzi
stracciati e fornendo anche qualche opzione nel deployment: non č hosting ad
alto livello, anzi, ma almeno un servizio lo fornisce.
Non sei in grado di fornire hosting a 12 euro all'anno ? Nulla di piů
semplice: non farlo.
Non stiamo parlando del sitonzolo a 500 euro e una margherita in nero, stiamo
parlando di una azienda.
  ngw