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Titolo: PF o PA

Ho appena fatto il rilievo per un frazionamento ed ho avuto la necessità di
istituire un Punto Ausiliario.
Il dubbio che mi è venuto è: quando è che si istituisce un PA e quando un
PF? Che caratteristiche deve avere un PF che invece non ha il PA? Io so solo
che tra due PF ci devono essere almeno 300 metri, e poi?
Grazie
---
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...una circolare successiva alla 2/88 (la 11/89, mi pare) riduce a 250 i
metri tra i PF
Ciò che distingue un PA da un PF è il fatto che il PA è senza controllo
perchè non verrà mai più ribattuto da nessun altro professionista e questa è
anche la ragione per la quale deve essere "iperdeterminato" cioè rilevato da
più di una stazione
-- 
Ugo Cappelletti
_______________________________________
"melius (est) abundare,quam deficere"
"è meglio abbondare, che essere deficienti" :-)

 ha scritto nel
messaggio news:c8a7hk$4ct$1...@lacerta.tiscalinet.it...
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A me comunque è sempre sfuggita l'utilità dell'istituzione di un P.A.
Qualcuno mi illumina?
Ciao.
Domenico.

 più di una stazione
A dire la verità a me è capitato di usare PA fatti da altri tecnici, almeno
mi sono risparmiato di dover fare la monografia.
Per quanto riguarda l'iperdeterminazione ho un dubbio. Fino ad oggi l'ho
sempre fatta, ma ultimamente parlando con i tecnici dell'UTE di Pisa è
venuto fuori che la distanza da iperdeterminare è quella tra i due PF e non
quella tra PF e PA. Mi hanno detto che cosi prevederebbe una Circolare, ne
sai niente?
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 Qualcuno mi illumina?
Diciamo che se non ci sono PF in zona né fabbricati utilizzabili come tali,
puoi sempre piantare un picchetto in terra e usarlo come PA.
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...effettivamente anche a me è capitato di sentire le due versioni, per
questo ho optato per la più "logica", infatti mi sembra inutile
iperdeterminare la distanza tra i due PF visto che la cosa viene ripetuta
migliaia di volte da tecnici differenti
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...effettivamente anche a me è capitato di sentire le due versioni, per
questo ho optato per la più "logica", infatti mi sembra inutile
iperdeterminare la distanza tra i due PF visto che la cosa viene ripetuta
migliaia di volte da tecnici differenti
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I PA  (Punti Ausiliari) vengono utilizzati quando non e' possibile
richiudere all' interno del normale triangolo fiduciale l' oggetto del
rilievo poichč
- il PF necessario (di norma il terzo  ma si puo' utilizzare un PA anche con
piu' di 2 PF) e' si presente ma non risulta accessibile o e' si
determinabile  ma con un onere (leggasi numero si stazioni) eccessivamente
elevato ( il che comporterebbe anche una minore precisione della
determinazione)
- non e' possibile istituire il PF "mancante"o perche' geometricamente
impossibile posizionarlo in modo da fare un triangolo di forma e dimensioni
adeguate  (rilievo sulla sponda del mare con terzo punto che dovrebbe essere
...in mezzo la mare; rilievo in fondo alla vallata con pendii verticali per
cui il terzo PF per essere a 300 mt dei primi dovrebbe trovarsi su una cima)
o perche' non vi e' un manufatto sufficientemente stabile e/o
rintracciabile.
Secondo anche l' esempio contenuto sulla circ 2/88 il PA puo' derogare sulla
"forma" del triangolo ma non sulla sua consistenza.: potra' non essere uno
spigolo di fabbricato ma non dovra' neanche essere un semplice picchetto. Se
il punto e' volante a cosa servirebbe ????
Quindi potrą non essere stabile come un PF ma ...poco di meno !
Il suo scopo difatti NON e' quello di georeferenziare il rilievo ( a cio'
bastano i due PF ordinari) ma unicamente quello di consentire un
ripristino/verifica delle geometrie proposte nell' atto di aggiornamento.
..che poi gli Uffici preferiscano un bel triangolo ma con PA costituito da
picchetto in ferro in mezzo la bosco ..e' ennesima prova dell' ignoranza che
alberga presso alcuni (non tutti) le ADT.
Per l' iperdeterminazione ho anch'io sentito di recente la "novitą" sul
fatto che da iperdeterminare siano i PF e non il PA.: la cosa ha una sua
logica. Con solo due PF la georefrenziazione del tipo e' poco certa: se un
solo PF fosse sbagliato ..il tipo verrebbe introdotto in mood errato nella
banca dati.
A Cuneo , proprio per garanzia sulla georefereniziazione (..poco utile oggi
ma fondamentale nel futuro caso di rototralazione automatica dei tipi su i
PF quando questi avranno coordinate definitive ed esatte) ..vengono
richiesti SEMPRE almeno TRE PF (...salvo eccezioni opportunamente
analizzate).
Consentiteni una osservazione personale :l' uso del PA dovrebbe essere del
tutto eccesziale : molti colleghi ne abusano ...per pigrizia nel proporre un
nuovo punto o per non fare qualche stazione in piu'.
Roasio geom Piercarlo

 migliaia di volte da tecnici differenti
Confermo, č quello che mi hanno detto questa mattina in catasto.
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 nuovo punto o per non fare qualche stazione in piu'.
Non è solo questione di pigrizia. Per proporre un PF bisogna prepararne la
monografia prima di fare il rilievo per poi averne le coordinate. Ho notato
che a volte si sceglie uno spigolo di un fabbricato piuttosto di un altro
apparentemente più logico (sulla carta) solo perchè visibile dalla stazione
che si vuole fare. Istituendo un PF prima del rilievo ci si potrebbe dare la
zappa sui piedi.
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 ...si dovrebbe scegliere il punto in base alla sua logicita' (sulal carta
ma soprautto sul terreno per accessibilità, liberta' di osservazione , certa
e netta materializzazione ecc) e non in base alla diretta esigenza del
rilievo in oggetto : si devee pensare la futuro e non al piccolo risparmio
di una stazione.
Piercarlo
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Qualcuno mi illumina?
l'unica volta che ho utilizzato un PA per un tipo mappale (un garage
di 30 mq. circa), e' stato perche' i PF piu' vicini erano ad oltre 1
km. di distanza e gli unici punti fissabili come PF erano dei
basamenti dei tralicci dell'Enel. su consiglio del tecnico catastale,
che non ha voluto accettare i basamenti dei tralicci come PF, ho
utilizzato un PA (che, appunto, era uno spigolo di un basamento di un
traliccio). miiiiii quante ripetizioni!!! :-)))
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