Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: Richiesta di un collega.....

Nel 2001 faccio fraz. per un pl molto articolato....
oggi ricevo:
Egr. Geom. Le chiedo cortesemente,  se ancora in Suo possesso, il file 
del Tipo di Frazionamento PREGEO dei terreni siti in .............., 
eseguito dal Suo studio in data 20.3.2001 n°...............
Questo perchè sono stato incaricato di redigere un Tipo Mappale per 
inserimento in mappa di nuovo capannone e per meglio referenziarmi sulle 
coordinate ed i punti fiduciali da Voi usati .
Ringraziando, Le porgo cordiali saluti
 
Come rispondereste?
Silvano


NON risponderei.
GD
 
---
Questa e-mail è priva di virus e malware perché è attiva la protezione avast! Antivirus.
http://www.avast.com
 
 

Il 04/02/2014 08:14, axlsil ha scritto:

...ma solo io mi prendo la briga di andare in catasto a richiedere la 
copia del libretto??
 
oltretutto in alcuni sportelli, con un copia-incolla, riescono anche a 
metterli su chiavetta

 copia del libretto??
E se quel libretto è cannato? Tra l'altro sui libretti di una certà età
manca completamente l'altimetria... ce la inventiamo di brutto?!
Per forza poi, quando faccio i rilievi io trovo PF fuori di metri... e
così mi faccio il rilievo 2 volte :-/
 
-- 
Per contattarmi, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.
To contact me, remove -NOSPAM- from address.


 
si quando trovi 6 misurate tutte identiche al millimetro ...discordanti 
con la tua unica misurata ... ti tocca tornare fuori a verificare una 
seconda volta NON PAGATO , perchè che il coglione che ha usato 6 volte 
lo stesso rilievo aveva sbagliato tutto !
 
 
 

Il 04/02/2014 08:14, axlsil ha scritto:

Abbiamo parlato di una cosa simile tempo fa.
Salvo il non rispondere, che insomma, non fa elegante, direi che:
 
1. rispondi con cortesia che non lo dai (o che non l'hai piu' se vuoi 
essere meno scortese;
 
2. rispondi che lo puoi fornire con un sovrapprezzo di per diritti di 
archiviazione e riproduzione informatica.
 
 
Soprattutto perche' io ci leggo: "Perche' vorrei costruirmi un rilievo 
finto partendo dal suo e vorrei mettere delle misure simili".
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...


quelle poche volte che ho provato a chiedere al collega se mi passava il 
suo libretto così non andavo a catasto a chiedere la stampa del libretto 
ho quasi sempre ricevuto picche; l'ultimo (che ha l'ufficio a 75 metri 
da me) mi ha addirittura negato di aver mai fatto quel lavoro; ergo, me 
li procuro sempre a catasto e m'incaz.. di meno; questo però non 
significa che si debba per forza essere scortesi, quando chiedono i 
colleghi chiedono a me io passo tutto, tranne a quelli che si sono 
comportati male con me

 E se quel libretto è cannato?
 
se il libretto è cannato lo è anche se te lo invia direttamente il 
tecnico, io dico solamente che, visto che è disponibile in catasto, non 
vedo il motivo di chiederlo al tecnico...
 
mi fate venire un dubbio... ma le planimetrie delle abitazioni le 
chiedete in catasto o al tecnico che le ha realizzate, magari in dwg?
 
 > Tra l'altro sui libretti di una certà età
 > manca completamente l'altimetria... ce la inventiamo di brutto?!
 
 
perchè hai bisogno di inventarti l'altimetria? se tu hai fatto il tuo 
rilievo lo "sovrapponi" al vecchio libretto, con o senza altimetria...
 
scusami ma la tua domanda mi fa venire un altro dubbio...
 
 
 > Per forza poi, quando faccio i rilievi io trovo PF fuori di metri... e
 > così mi faccio il rilievo 2 volte :-/
 >
 
questo è un altro discorso e molto spesso è un problema generato da chi 
i rilievi li fa sulla carta o ricostruendoli in tutto o in parte dai 
precedenti libretti...
 
cmq la questione è se sia più o meno giusto/corretto chiedere il 
libretto direttamente al tecnico che l'ha redatto invece che andare in 
catasto e farsi la fila per averne la copia, che è a disposizione di 
chiunque così come il frazionamento in originale
 
io non lo faccio mai, ma sarò sempre il solito coglione

axlsil scriveva il 04/02/2014 :

se e' un tecnico di cui si conosce la serieta', si puo' anche dare il 
file. diversamente no.
 
la scusa addotta per averlo: il TM per UN capannone mi sembra debole.
 
 
-- 
Cirano


 
io i MIEI rilievi li uso quante volte voglio, se ad esempio faccio il 
frazionamento di una lottizzazione e poi i tm per le nuove costruzioni 
dovrei ogni volta fare un nuovo rilievo? magari "schivando" 
appositamente i chiodi delle stazioni precedenti?
 
č normale e piů che logico che per certi lavori si lascino sul terreno 
stazioni e caposaldi per poter tornare in momenti successivi... non lo č 
se lo stesso rilievo č utilizzato da diversi tecnici
 
poi ci sta anche che io abbia sbagliato il primo rilievo e mi porti 
l'errore sugli altri, ma non č che ho voluto fare il furbo, ho sbagliato...
 


e per i TM delle case  ti fai pagare 6 rilievi avendone fatto uno ?
 

 Come rispondereste?
 
qui queste cose si chiedono de visu dopo essersi annunciati al telefono
 
uno che manda un'email mi sa tanto di tipo che vuol mantenere le distanze ed 
io continuerei sullo stesso piano 
 


 
cosa c'entra cosa/quanto mi faccio pagare? ci possono essere accordi 
particolari, ma anche se mi facessi pagare 6 rilievi quale sarebbe il 
problema? in ogni caso le costruzioni vanno rilevate, al massimo mi 
risparmio i PF e magari mi sono sbattuto la prima volta a fissare dei 
caposaldi o le stazioni in previsione di...
 
ripeto, io non mi invento nessun rilievo, torno sul posto e integro il 
rilievo gią fatto con altri dati appoggiandomi ai caposaldi;
 
se per un rilievo di dettaglio, magari in poligonale, ti servissero 
altri punti? rifai tutto daccapo?
 
 
 

 Silvano
 
 
 
Non risponderei.
Nel caso si rifacesse vivo direi che non sono sicuro di quale sia il file 
presentato in via definitiva e non lo consegnerei. Motivo per cui, tra 
l'altro, č decisamente preferibile prendere i libretti al catasto, piuttosto 
che farseli dare: alla fine non occorre molto piů tempo e non si causano 
perdite di tempo gratuite ai colleghi.
 
 
 
 

 lo č se lo stesso rilievo č utilizzato da diversi tecnici
 
mai lasciate le stazioni sul terreno: non mi fido
faccio sempre una stazione libera
 
-- 
Ciao
 
 

In news:52f0a08f$0$1356$
4faf...@reader1.news.tin.it
,
castore" <"che te ne frega? <"che te ne frega?"> typed:

anche io
 
-- 
Ciao
 
 

 Salvo il non rispondere, che insomma, non fa elegante, direi che:
 
Perchè, chiedere spudoratamente, oltretutto per mail, è elegante?
Abbi almeno la creanza di alzare il telefono, presentarti e chiedere.
la NON risposta è già segno di educazione, perchè se ti rispondessi, 
allora si che sarei "inelegante".
Mi ricorda qualche anno fa un respoansabile sicurezza della produzione, 
mi mandò una mail chiedendomi i dwg di un capannone che avevo progettato.
La mail la lessi, non mi segnai di farlo e me ne dimenticai, era un 
periodo incasinato.
Dopo 2 (DUE!)= giorni, ricevo telefonata del cliente incazzatissimo che 
comincia a sbraitare che per colpa mia il suo consulente era bloccato, 
che gli stavo causando dei danni, che non ero una persona seria, e mi 
girò la mail ricevuta dal personaggio in cui diceva che il ritardo di 3 
settimane sulla consegna era colpa mia.
visto che il cliente era un cazzone indietro con i pagamenti e che era 
un periodo in cui ero piuttosto incazzoso, spiegai a tutti per mail che 
fornire i DWG di un progetto è un atto di cortesia che, visto il 
comportamento dei soggetti coinvolti, non avevo nessuna intenzione di 
fare, che ero diponibile a fornire una copia dei disegni stamnpati se 
venivano a ritirarli in studio e che se non gli andava bene potevano 
andare da un avvocato.
tempo mezz'ora e avevo cliente e consulente in studio a chiedermi scusa.
eccheccazzo, quando ci vuole ci vuole.


 io i MIEI rilievi li uso quante volte voglio
Beh, per i tuoi rilievi č un'altro discorso. Sai chi li ha fatti e con
che criterio. Quelli di un'altro tecnico, potrebbero essere fatti anche
meglio dei tuoi, ma se non lo conosci personalmente, chi ti dice che non
siano fatti sulla carta, o da qualche tirocinante mandato allo sbando e
"aggiustati" in ufficio?! Fidarsi č bene, ma non fidarsi č megli... ;-)



 
non troviamo un punto d'incontro.
io sono fatto così non mi fido di me stesso, e ne dello strumento, 
dunque li rifaccio, anche andando sugli stessi chiodi e ribattendo,a 
maggior ragione con poligonali di 6-7 stazione, dove è più facile 
sbagliare,  se sbagli il primo rilievo dopo sbagli tutti gli altri e 
qualcuno ti contesta i rilievi c'è da ridere, il tipo dei 6 rilievi che 
ho beccato non sono convinto che abbia fatto nemmeno il primo visto che 
se li faceva fare dai tecnici  del adt.

 se li faceva fare dai tecnici  del adt.
 
Beh, come dici tu stesso "tu sei fatto cosi'", ma il discorso di mde ci sta.
Nessuno ti obbliga a buttare i vecchi rilievi.
 
Poi il tuo metodo ovviamente e' migliore nel senso che ci sono piu' 
verifiche per eventuali errori, ma anche piu' sbattimento, spesso non 
retribuito.
 
Ma senza polemica eh, diciamo che dove si puo' il tuo metodo ci puo' 
stare, ma neanche far pagare il cliente 6 volte per rilevare le stesse 
cose solo perche' tu la prima o la seconda o la terza volta potresti 
avere sbagliato...
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchč la curva d'apprendimento di google č storicamente tra
le piů ripide ... e.


 Perchè, chiedere spudoratamente, oltretutto per mail, è elegante?
[snip]
 
No, ma quello non l'hai fatto tu... :)
 
Dalla tua storiella porto a casa che se facevi la mail subito li segavi 
al volo. :)


 qualcuno ti contesta i rilievi c'č da ridere,
 
il tuo modo di lavorare č certamente correttissimo, ma non devi pensare 
che il mio lo sia di meno...
č chiaro che io devo essere sicuro del rilievo che ho fatto, io non mi 
fido mai del tutto del lavoro degli altri tecnici, ma del mio 
assolutamente sě,
se non ti fidi di te stesso allora anche il minimo rilievo dovresti 
rifarlo tre volte per sicurezza
 
 > il tipo dei 6 rilievi che
 > ho beccato non sono convinto che abbia fatto nemmeno il primo visto che
 > se li faceva fare dai tecnici  del adt.
 
come volevasi dimostrare, non č questione di rifare 6 volte il rilievo, 
ma di fare il primo, possibilmente bene :-)
 
 


Personalmente se il collega lo conosco e so che e' persona degna che 
onestamente sta facendo il suo mestiere si'. Altrimenti ciccia.
Come gia' detto specifico bene in fase di incarico che i documenti in 
formato elettronico non sono dovuti.
 
Diciamo pero' che in teoria il committente dovrebbe avere l'originale o 
almeno una copia del cartaceo, da cui con un po' di fatica si puo' 
ricostruire il libretto, facesse cosi'.



 
di cosa non ti fidi? che ti spostino i chiodi?
di quello te ne accorgi subito, è ovvio che qualche ribattuta di 
controllo è indispensabile
 
 


 
Forse son stato frainteso:la mancata risposta fu dovuta proprio ad una 
dimenticanza, mi passò di mente, fornisco sempre i dwg ai 
progettisti/tecnici di altri ambiti (impiantisti etc) coinvolti, ci 
mancherebe ancora.
Sono dell'idea che bisogna  fluidificare il processo il più possibile 
nell'interesse del cliente, ma quello che mi fece saltare la mosca al 
naso fu che il personaggio mandò una mail al volo e dopo due giorni 
faceva il fenomeno cercado di scaricare le sue responsabilità sul 
sottoscritto, quando bastava mi desse un colpo di telefono per 
ricordarmelo o mandasse un'altra mail.
Poi comunque alla fine, dopo gli opportuni chiarimeti, i dwg glie li mandai.



Guarda che non era una critica, anzi: ne ho tratto un insegnamento, come 
spesso capita sui NG :)



 
non avendo in questo caso non avendo misurate di confronto, come reputi 
un rilievo esatto  ?

 Silvano
Se non lo conosci gli dici che è disponibile presso il catasto eh
DGE
ps questa settimana ho detto di no a 1 cliente rompiballe che voleva che 
gli passassi il file del piano quotato che le avevo fatto da girarlo al 
nuovo progettista che aveva cambiato architetto, io gli ho detto che do 
solo stampe e se vuole me lo ripaga, e lei ah ma allora vedo un po!!!
DGE