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Titolo: Sanatorie per il Superbonus 110%

Buongiorno,
essendo spesso cambiate le norme mi trovo un po in difficoltà con le 
scadenze di presentazione delle eventuali sanatorie o ripristino allo 
stato di fatto di piccoli abusi (es. verande, tramezzi spostati, piccole 
aperture (finestrino)).
Le domande devono essere presentate prima della CILA superbonus o la 
pratica e/o l'eventuale ripristino devono essere concluse prima della 
sua presentazione? Quale norma rende questi termini?

 sua presentazione? Quale norma rende questi termini?
 
 
il buon senso vorrebbe che prima si sana e poi si fa il 110
 
ma è lo stesso buon senso che porta a fare le cose per bene, nonostante 
l'attuale normativa sul 110 consenta il contrario

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Eh però stai attento a come rispondi, il solito trolletto ti ha 
segnalato all'assistenza di AIOE perchè fai il bulletto nelle risposte 
in questo NG...ho riso un quarto d'ora quando l'ho letto!
E la cosa più divertente è che non ha mai scritto il tuo nick...il mondo 
dei NG è davvero fantastico, un bestiario che nemmeno Harry Potter!!!


Secondo quale norma?


norme de che?
Ai fini fiscali puoi eseguire il 110 anche se il fabbricato non è in 
regola. Basta che sia stato originariamente realizzato con un qualche 
titolo abilitativo. E lo fai con la CILAS.
Dal punto di vista urbanistico se il fabbricato non è in regola vuol 
dire che ci sono delle difformità.
 
-- 
*Pietro.*

 norme de che?
 
io credo che lui voglia sapere in base a quale norma deve fare PRIMA la 
sanatoria e poi la cilas
 
ma come ho detto non c'è norma è solo buon senso,
 
infatti poichè il comma del 119 dice "resta impregiudicata ogni 
valutazionr circa la leggittimità dell'immobile" partire con una cilas 
con evidenti difformità, potrebbe comportare dei problemi, tipo quelli 
di vedersi i lavori bloccati ed essere costretti a fare la sanatoria e 
magari non rientare più nei tempi del 110
 
 


esatto.
è quello che gli ho detto anche io. Nessuno lo obbliga a fare la 
sanatoria. E' una scelta.
Per dirti se fai solo PC+FV+ACC+SERRAMENTI fai solo la cilas, senza 
alcun elaborato grafico. E quindi il comune può trovare eventuali 
difformità solo se viene in sopralluogo...
 
-- 
*Pietro.*

 
 
teniamo sempre conto che l'attuale norma sul 110% , non è che "sana" ma 
semplicemente non fa decadere l'agevolazione
 
quindi se ti preoccupi solo dell'agevolazione, cambia poco, ma se ti 
preoccupi anche della legittimità delle opere che vai a fare devi (in 
certi casi ) comunque sempre prima sanare
 
es: fai il nuovo cappotto 110% su un muro abusivo: anche il cappotto 
rimane non legittimo
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 


Posso sanare anche dopo o anche in corso di 110%.
Ma col mio esempio anche se hai piccole difformità interne (tipo 
demolizione o spostamento di tramezze) non rischi nulla.
 
-- 
*Pietro.*

 
se non alleghi elaborati grafici certo, credo sia la soluzione migliore
 
sul fatto di sanare dopo invece ci sarebbe un problema , partendo 
dall'esempio del cappotto fatto sul muro abusivo:
 
- se sani prima, devi sanare solo il muro
 
- sa sani dopo ??????La CILAS è legittima (?? Perchè altrimenti 
salterebbe il 110%) ma il muro no........è una situazione non ancora 
chiara. Potresti dover sanare sia muro che cappotto
 
Sempre che il muro sia sanabile, altrimenti di fatto è abusivo anche il 
cappotto ( ma non perdi il 110%)
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 


Concordo.
Ma rimane un problema di conformità urbanistica. A livello fiscale la 
CILAS salva tutto. Almeno io così l'ho compresa.
 
-- 
*Pietro.*


Ho la netta sensazione che senza un edificio al 100% sanato o conforme 
meglio non cominciare proprio. Magari finiti i lavori ti ritrovi in un 
ginepraio di valutazioni, interpretazioni, ricorsi et simila che ti 
fanno, anche se poi va tutto a posto, prendere tanti mal di testa.

 fanno, anche se poi va tutto a posto, prendere tanti mal di testa.
Può essere una scelta, dettata magari dalla prudenza, che nella nostra 
professione non è mai sbagliata, visto che dobbiamo asseverare qualsiasi 
cosa....
Ma non ci sono dubbi sul fatto che la cilas, se hai un titolo edilizio 
che "autorizza" il fabbricato, dal punto di vista del superbonus sei a 
posto.
 
-- 
*Pietro.*


Ma poi il condomino che si vede richiedere indietro decine di migliaia 
di euro perché l'immobile non è a posto e non era stato informato a 
sufficienza che doveva sanare, ove possibile, le sue difformità, 
continuerà a farti venire i mal di testa. Anche perché se qualche 
sentenza dirà che le difformità dovevano essere risolte prima 
dell'inizio dei lavori sono cavoli amari. Oggettivamente il discorso 
lascia troppe ed ampie interpretazioni, ottime per gli avvocati molto di 
meno per noi.
 

 di euro 
 
QUESTO ASSOLUTAMENTE NO
 
a lavori finiti nessuno MAI chiederà indietro i soldi, è legge dello stato
 
semmai il problema potrebbe solo nel caso che vengano fermati i lavori 
perché il comune procede in aututela
 
ecco perché ho scritto BUON SENSO e qualcuno ha aggiunto PRUDENZA
 
 
 


A me sembra che le troppe ampie interpretazioni a volte stanno solo 
nella testa di qualcuno di noi.
Parlavo proprio la settimana scorsa con un ingegnere che insegna 
all'università di Padova e fa gli Audit proprio per ENEA.
E mi diceva: presentate tutto quello che avete da presentare. Enea e 
Agenzia delle Entrate non hanno nessuna volontà di rompere le balle in 
questo tipo di interventi.
Certo fatti salvi i casi di palese frode allo stato tipo presentare 
fattura per la pompa di calore e invece tenere la vecchia caldaia...

 questo tipo di interventi.
 
certo, poi leggi notizie tipo questa:
 
https://www.donnegeometra.it/portfolio/variazione-planimetrica-e-detrazioni-fiscali/
 
 
è scopri che ha qualcuno è già anche arrivato un accertamento in tal 
senso....
 
 
praticamente il contrario di quanto si era sempre "temuto" , cioè che se 
non sposti i tramezzi potrebbe non essere M.S.
 
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

 certo, poi leggi notizie tipo questa:
 
per me quella cosa è superata dai fatti e dagli interpelli che sono 
usciti via via


esatto.
Adesso anche il MEF ha risposto ad una interpellanza parlamentare 
confermando che anche i fabbricati non conformi godono del superbonus.
Basta che siano stati autorizzati con un titolo edilizio regolare.
 
-- 
*Pietro.*


ma avete letto il link che vi ho postato ?Perchè le vostre risposte non 
sono coerenti...........
 
Non centra con il 110%, ma vi fa capire che genere di ragionamenti fanno
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 


Ho cercato ma questa nello specifico non l'ho trovata. Hai un link?


Io dico che siamo sempre più nella repubblica delle banane
1 volta dicono bianco, l'altra nero, noi la vediamo grigia
C'e' solo piu' da impazzire
DGE


Penso tra me:"Alla fine proporrano un condono per gli immobili che 
avranno usufruito del 110%." Non so se ridere o se piangere..

 avranno usufruito del 110%." Non so se ridere o se piangere..
 
potrebbe essere un'idea così raggiungono  3 obiettivi:
 
- hanno "incentivato" dei lavori
 
- si riprendono un pò di denaro con le oblazioni
 
- danno l'opportunità di sistemare alcuni abusi
 
 
bozza della norma :
 
"......per tutti gli interventi eseguiti a seguito del DL 
34/20........sarà possibile ...fatte salve le agevolazioni fiscali 
............nei seguenti casi........qualora venga appurato che dette 
opere siano state eseguite su preesistenze 
difformi.............procedere con richiesta di accertamento di 
conformità anche in deroga alla conformità attuale e pregressa alla 
vigenti norme.............."
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

 vigenti norme.............."
 
 
io farei così
 
 
"......per gli immobili che:
1) hanno ricevuto l'abitabilità rilasciata dal comune,
oppure
2) gli immobili che sono stati costruiti ante legge 47/85 e anche se non 
hanno l'abitabilità perchè mai richiesta/rilasciata,
 
..sarà possibile ...fatte salve le agevolazioni fiscali eventualmente 
richieste negli anni.........procedere con richiesta di accertamento di 
conformità senza dover verificare la doppia conformità ma facendo un 
rilievo accurato e depositando lo stato attuale con collaudo statico se 
non già effettuato all'epoca
........."
verrà introitato dal comune una somma pari a:
- x euro per ogni unità immobiliare
- y euro per ogni mq di superficie lorda
 
DGE
 


https://www.lavoripubblici.it/news/superbonus-110-abusi-edilizi-ok-mef-26587
 
 
-- 
*Pietro.*


Ho letto.
Ho capito che non si riferiva al superbonus.
Visto il (non)senso del documento ho preferito non rispondere.
 
-- 
*Pietro.*

 
 
però quel documento è una circolare AdE...............
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 


Dario.
Sono perfettamente d’accordo con te.
Ma come la mettiamo con l'interpello n. 568 misteriosamente sparito dopo 
essere stato pubblicato???
Per dire...
 
-- 
*Pietro.*


già, ho letto anche di quello
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 


Magari con triplo salto carpiato all'indietro.


Link giusto per il problema, manco a farlo apposta "just in time"... :)
 


Sarebbe questo?
 
https://www.agenziaentrate.gov.it/portale/documents/20143/2957147/Risposta+n.+568+del+2020.pdf/dca7bf3c-f932-3d03-09a8-3486fedb4e7a
 
 
Di cosa parlavi nel caso?


beh, diciamo che su questa cosa non c'erano più tanti dubbi.
 
-- 
*Pietro.*


In pratica un condono mascherato.


no, del 2021, non del 2020
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 


no.
leggi meglio.
non condoni e non sani un bel niente.
solo che anche se il fabbricato nn è conforme non perdi il diritto 
all'agevolazione, come invece avveniva prima.


E l'abuso dopo che "...sulla base di motivato accertamento dell’ufficio 
tecnico comunale, il ripristino dello stato dei luoghi non sia 
possibile, il comune irroga una sanzione pecuniaria pari al doppio del 
costo di produzione..." che fine fa?

 Non centra con il 110%, ma vi fa capire che genere di ragionamenti fanno
 
la mia risposta era coerente all tuo link la sua risposta no
 
ormai sono stufo di queste questioni di lana caprina su MS ecc ecc

 C'e' solo piu' da impazzire
 
ognuno guarda le cose del proprio orticello e quindi ecco le iper confuzioni
 
ma l'iimportante è partire e portare a termine poi punto
 
nel mezzo vanno frenati i commercialisti perché non capiscono un cazzo e 
fanno tanta confusione

 Link giusto per il problema, manco a farlo apposta "just in time"...
 
just in time un cazzo è dal 30 luglio che la legge è scritta così
 
e che sono talmente mongoloidi che debbono fare interrogazioni e farsi 
speigare quello che è già scritto (e da loro, pd!)

 In pratica un condono mascherato.
 
MA CHE CAZZO DICI
 
IN PRATICA e' MUOVIAMO L'ECONOMIA COME VIENE BASTA CHE QUALCUNO ALLA 
FINE SIU STE COSE CI PAGHI LE TASSE (e che i ns principali finaziatori 
di campagna elettorale si riempiano il portafoglio)


Dopo la sbroccata: chi sarebbero i principali finanziatori di campagna 
elettorale che usano il 110% per riempirsi il portafoglio?

 elettorale che usano il 110% per riempirsi il portafoglio?
aveva una brutta giornata...😁