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Titolo: sw per computo metrico lavori pubblici

devo comprare sw per fare computo metrico e analisi prezzi per un lavoro 
pubblico, tra quello della geonetwork e quello della acca cosa mi 
consigliate?
grazie


Non posso darti consigli in quanto non ho mai usato Acca....
Io uso quello della Geonetwork e sebbene qualche volta mi faccia tirare 
qualche madonna fa egregiamente il suo lavoro.
 
Al.Ba.


Non posso darti consigli su geonetwork perchè ho sempre usato Acca...e 
ogni giorno me ne pento.
per me è in assoluto uno dei peggiori programmi mai scritti, 
praticamente un programma DOS con GUI windows, che ti costringe a 
operazioni controintuitive, rigidissimo, insomma una ciofeca.
Inoltre Acca sta cercando di passare ad un modello di licenza stile 
Autodesk, quindi  con software non  più di tua proprietà.
Ho comprato la prima licenza di Primus a fine anni '90 e fino a 3 anni 
fa l'ho costantemente aggiornato, poi ho smesso e prima o poi cambierò 
per qualcosa di più moderno e performante, magari proprio geonetwork, 
quindi sarei poi curioso di sapere che cosa sceglierai e perchè.
GD


Non posso dirti perchè ho scelto Geonetwork perchè ormai non me lo 
ricordo più..... però posso dirti perchè continuo ad usarlo e non ho 
intenzione (per il momento) di cambiare..... :-)
 
Al netto di alcune scelte incomprensibili di programmazione è piuttosto 
intuitivo. posso anche non usarlo per un anno e quando lo riapro non ho 
tempi morto per "ritrovarmi" (come per esempio mi capita con altri sw).
Non necessita di aggiornamenti costanti, ovviamente se non vuoi sempre 
essere al passo con l'ultima versione. Io utilizzo la versione 2015.
Una volta redatto il computo ti genera un file PDF editabile che puoi 
trasmettere alle varie imprese le quali devono solo inserire i loro 
prezzi unitari e rimandarti il file che poi importi nel programma. In 
automatico ti fa le comparazioni tra le offerte.
Sicuramente è una funzione che anche altri sw hanno, o almeno credo.....
 
Al.Ba.
 

Il 12/01/2021 08:31, Ghost Dog ha scritto:

una rondine non fa primavera e due consigli non fanno una classifica ma, 
come mi è stato insegnato, prima faccio una mia valutazione e poi 
effettuo un'indagine; e l'indagine, per quanto piccola, conferma i miei 
pensieri.
ho chiesto pareri perchè quasi tutti i computi metrici che arrivano da 
enti pubblici sono fatti con primus e questo mi fa pensare che sia un 
ottimo sw; però:
Il sito della ACCA è mal fatto, lentissimo ad aprire le pagine e non 
capisco cosa compro (programma o abbonamenti?)
la Geonetwork la conosco, non è un fulmine di guerra, non mi piace 
l'interfaccia grafica ma, siccome è comune a tutti i suoi sw, bene o 
male so come funziona ed il tempo di apprendimento è minimo; non 
cambiano l'interfaccia grafica ogni 3 per 2; l'assistenza risponde 
sempre; se propongo migliorie quasi sempre le accettano; i costi di 
aggiornamento non sono esorbitanti;
 
comunque mi piacerebbe sentire ancora altri pareri, anche consigli su 
altri sw

 GD
 
concordo.
15 anni fa era un programma all'avanguardia.
ma è rimasto a 15 anni fa...
per esempio non puoi usarlo su 2 monitor. per esempio sarebbe comodo 
avere i listini su un monitor e il computo sull'altro. ma nisba.
geonetwork lo fa?

 per qualcosa di più moderno e performante, magari proprio geonetwork, 
 
in un ufficio dove collaboravo una vita fa usavano Primus per i computi 
e STR (non so manco se ha ancora esiste ho abbia lo stesso nome)
 
cmq anch'io vengo dal PrimusWin che per farlo funzionare è toccato 
aspettare l'uscita dei windows 3.11, perciò Acca di fatto è questa
 

 operazioni controintuitive, rigidissimo, insomma una ciofeca.
 
 
in effetti Primus è rigidissimo e in certe situazioni ( non mi dilungo 
qui a spiegarle ), si è costretti a passare in Excel.
 
Se fai LLPP però c'è da dire che è completo al 100%, anche se impostare 
per esempio una variante al computo è davvero poco intuitivo
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

 avere i listini su un monitor e il computo sull'altro. ma nisba.
 
questo è dannatamente vero,
 
io faccio un finestrone allargato su due monitor e poi dispongo in 
automatico le finestre


Ho chiesto a novembre 2019 di implementare.
mi hanno detto che lo terranno in considerazione nei nuovi aggiornamenti.
è passato più di un anno...


ecco si.
la sua forza è la gestione della contabilità, specie per le opere 
pubbliche. Io non ho trovato complicato fare le varianti, se usi la sua 
procedura (che per inciso è quella prevista dalla norma). Diverso invece 
se l'ente (magari il tecnico del comune) usa procedure "adattate" da lui 
e non proprio in linea con quanto previsto dal ministero.

Il 12/01/2021 08:55, Pietro ha scritto:

vero.Mi manda ai matti 'sta cosa!
Così come il fatto che non tiene in memoria i percorsi di salvataggio 
dei pdf e mille altre cose che ormai si danno per scontate

 dei pdf e mille altre cose che ormai si danno per scontate
 
altra cosa ( che sarebbe semplicissima), è la numerazione delle voce e i 
riferimenti voce.
 
Se fai un computo con un centinaio di voci, magari divise in categorie, 
supercategoria, ecc...e usi i riferimenti voce, succede che quando lo 
stampi in una voce magari leggi "rif voce 50", ma per trovare la voce 50 
devi leggere TUTTE le voci in quanto "50" NON PUO' ESSERE il primo 
numero della numerazione (che sarebbe facile da trovare)
 
inoltre il riferimento voce può essere solo ad una voce inserita prima, 
non ad una voce inserita dopo
 
 
 
 
 
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guarda ,credo che il 90% degli utenti non abbia ancora percepito la 
differenza tra computo e contabilità.............
come dici anche tu, però la forza di Primus forse è questo, la sua 
rigidità deriva anche da una perfetta impostazione normativa
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

 altra cosa
 
io non ho mai capito come gestisce i costi della dicurezza e come fare 
per evidenziarmeli come dico io, specie quando mi serve di fare il sal 
coi ribassi ecc ecc,
(all'epoca chiamai pure l'assistenza ma poi non c'ho capito)
 
alla fien ho rinunciato e quando faccio contabilità me li metto come 
"costi speciali" e santi benedetti

 
su questo li ho interpellati e mi hanno detto che è così e che me la 
devo mettere via...

 Utilizzo Euclide della Geonetwork ormai da tanti anni, sono partito con 
la versione lite e ho poi acquistato quella completa.
Ho scoperto e utilizzo da un paio di anni la funzione del giornale dei 
lavori, molto utile.

 
 
 
Ho Primus e lo uso pochissimo, non occupandomi più da anni di lavori 
pubblici.  Geonetwork non lo conosco.
 
A volte lo uso per fare il computo di qualche appalto complesso che con 
Excel diventerebbe complicato gestire come sotto lavorazioni.
 
Tutti questi programmi sono rigidi, nel senso che si attengono 
esattamente a quanto previsto per la redazione di computi e contabilità 
per lavori pubblici, che è diventato lo standard.
 
Ciò che cambia sono le interfacce di input (mica poco); qui la cosa è 
personale. Ho usato per anni STR ma ho cambiato perché quello sì che era 
rigido e complicato.
 
Ho provato un software gratuito di un'azienda (siciliana?) ma non ho 
trovato la motivazione per adottarlo, pur avendolo trovato intuitivo.
 
Quando devo fare computi e contabilità per privati uso dei fogli di 
calcolo che mi sono costruito negli anni: non c'è niente di automatico 
ma mi dà la possibilità di fare tutte le operazioni che si vuole.
 
My 2 cents
 
 
Gianluca

 quindi sarei poi curioso di sapere che cosa sceglierai e perchè.
Io, quando capita, uso il software della Geonetwork. Che secondo me ha
diversi pregi, ma non quello di essere "moderno". Anzi, una delle
caratteristiche per cui l'ho scelto è quella di essere molto leggero (se
confrontato agli elefanti Acca o Blumatica) sia come occupazione di
spazio su disco sia come richiesta di risorse in uso (ram e cpu). Forse
è solo una mia fissa, quella di malsopportare software pachidermici per
cose banali. In parte dovuta al fatto che Windows lo uso solo in VM.
Un'altro pregio è sicuramente quello di generare offerte in PDF
editabile, che le imprese possono compilare a computer e poi si possono
re-importare in modo da caricare i prezzi delle varie offerte (per
confronti, contabilità, ecc...). Anche se poi molte imprese lo stampano
in bianco e ti mandano la scansione...
 
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 cose banali. In parte dovuta al fatto che Windows lo uso solo in VM.
 
Mi interessa: secondo te Geonetwork si può far girare in VM anche da Linux?
 
Gianluca
 


Chiedi direttamente loro rispondono, se tutte le software house fossero 
come loro
DGE

 Mi interessa: secondo te Geonetwork si puň far girare in VM anche da Linux?
Non vedo perché no. Io sul Mac ho diverse VM che faccio girare con
VMware Fusion; i software Geonetwork li ho in quella con Windows 10, a
cui ho assegnato 4GB di ram e 4 CPU virtuali. La VM e i software
Geonetwork girano senza problemi sul MacBook Pro (portatile) con i7
2720QM e 16GB di ram, e da quando ho sostituito il disco meccanico con
un SSD, riprende dalla sospensione in una manciata di secondi.
 
 
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