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Titolo: Getto CA - contestazione lavori

Hi All
Ieri, forse preso dalla calura estiva, mi sono frullate le quaglie e ho
contestato formalmente il getto di un solaio in laterizio, inclinato, +
travi in CA. (NB non sono il dir. dei CA).
Il motivo è che il CLS (poco fluido, data l'inclinazione del solaio) non è
stato per nulla vibrato lungo i travetti ma semplicemente rovesciato in un
punto del solaio, quindi tirato e sparso con la staggia di legno (fodera).
Nemmeno sono stati utilizzati legno o ferri per intasare i travetti.... è
stato semplicemente sparso a mano e quindi lisciato.
Malgrado il mio ripetuto invito ad usare il vibratore, i magutti se ne sono
sbattuti (risposta: "Non l'ho mai fatto") ed hanno continuato a lisciare il
cls in superficie.
Quindi ho tralasciato di insistere ulteriormente, dato che il vibratore era
troppo nelle vicinanze.
LOL
E' la prima volta che mi capita di contestare un'opera del genere.
Al di la delle conseguenze statiche che ben conosco (naturalmente ho già
avvisato il calcolatore dei CA) dato che in passato ho seguito una causa
relativa allo sfondellamento di un solaio proprio indotto da un getto non
vibrato...  vorrei conoscere la Vs opinione sul movimento/comportamento che
l'impresa adotterà in merito alla contestazione fatta.
Naturalmente la preoccupazione del titolare dell'impresa non è stata
".....'zzo... non hanno vibrato.. non va bene" - piuttosto ha detto "Non
l'accetto.. perchè poi non mi pagano il solaio..."  :-D
Fatemi sapere. Tnk :-)
--
Ossequi
Il Perfetto di Milano

> E' la prima volta che mi capita di contestare un'opera del genere.
Preciso...... che non è la prima volta che vedo gettare un solaio di
copertura .... :-D
Che il vibratore faccia scendere il cls... non ci piove.... ma non ci piove
nemmeno sul fatto che il cls intaserà perfettamente i travetti/ferri.
Che il vibratore faccia scendere il cls... non ci piove..  e non ci piove
nemmeno sul fatto che i magutti non lo vogliono usare perchè poi gli tocca
risollevare il cls sceso...
.......................giusto per chiarire... :-)
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se il cls è poco fluido una vibratina non fa in tempo a far separe il 
cemento dagli inerti. Comunque se vibri troppo il problema è che gli inerti 
scendono e il semento sale e non viceversa....
ciaooo 

 ha scritto nel messaggio 
news:44c1dfce$0$985$5fc...@news.tiscali.it...

Mi permetto di dissentire.Il conglomerato cemetizio non e' un solido immerso 
in un liquido!
Se inizia a salire o scendere qualcosa significa che si e' sbagliato 
qualcosa!
Non ha la giusta proporzione nei materiali che lo compongono (forse troppa 
acqua!!)
Il buon Perfetto di Milano ha ragione da vendere!!
Vibrare il conglomerato cemetizio e' fodamentale!, i nidi di ghiaia si 
verificano,
anche, e soprattutto quando il cls non viene vibrato.
Credo che il buon imprenditore, piu' che a preoccuparsi che non sara' pagato 
(quasto e' il minimo),
dovra' pensare a demolire e rifare il tutto!
Scusate l'intrusione!saluti!

 inerti scendono e il semento sale e non viceversa....
Al di la del "troppo" (che non è quantificabile), imho entro un travetto il
cls CI DEVE andare. Lasciato cadere (come hanno fatto) può solo fermarsi
contro i ferri superiori (immagina il casino... tra i ferri dei travetti, la
rete superiore, ripartitori, bilancini sui lucernai etc...).. creando i cosi
detti "nidi" di ghiaia.
Come accennavo, anni fa ho seguito una causa avviata per lo sfondellamento
di un intero solaio di un appartamento, avvenuto dopo 8 anni dalla
costruzione. Senza aver manifestato nulla prima di allora, una sera...
TRACK... ha ceduto in un camera (abbassandosi di 5-6 cm). Da li ci siamo
accorti che il fondo della pignatta si era distaccato (dal resto della
pignatta, surely) in TUTTO l'appartamento, a causa dello stiramendo dei
ferri dei travetti NON annegati nel cls.  Cioè non è stato "supposto" (al
maschile, surely)... ma appurato, con la completa rimozione del fondello
distaccato. TUTTI (ripeto.. tutti) i travetti erano male intasati, alcuni
con il ferro penzolante (lo si poteva prendere tra due dita e fargli ballare
la polka!).
A me, ieri, sono girate le quaglie... soprattutto per il modo strafottente
dell'ignorante caposquadra che stava eseguendo il getto.
Cioè.. dopo averli sollecitati due volte, e dopo aver visto che se ne
fregavano (io so il perchè... perchè dopo la vibratura devono risollevare il
cls sceso... ovviamente è faticoso, quindi cercano di non farlo, anche
considerato che fa molto caldo).. ho avvisato il titolare dell'impresa, il
quale si è "scandalizzato", assicurandomi  che sarebbe intervenuto e gli
avrebbe fatto intasare i travetti.
NB: il titolare dell'impresa non si è fatto vedere tutto il giorno...
malgrado l'operazione in corso e malgrado la mia telefonata.
NB: il cantiere è qui, a fianco del mio ufficio. Esco dalla porta... e vedo
ciò che non dovrei vedere... :-D (es. un operaio arrampicato sul cassero di
un pilastro, a 7 m da terra, per fissare le cravatte!) :-(
Risultato: 30 minuti dopo la mia telefonata, la squadra ha chiuso baracca e
burattini e se n'è andata. Naturalmente senza sistemare il getto.
Ieri ho avisato l'inge (che è d'accordo con me). Questa mattina ho anche
avvisato il proprietario... mo so' 'zzi dell'impresario.
NB: io non sono il cordinatore di quel cantiere. Ma se dovessi esserlo... ti
assicuro che quell'impresario, di ordini di servizio ne avrebbe una bella
raccolta! ;-)


forse non mi sono fatto capire bene.
Io concordo con te su tutta la linea. Anche io penso che i solai vadano 
vibrati, soprattutto in corrispondenza di travi, cordoli e travetti, tanto 
più che con le norme attuali ci devi mettere tanto di quel ferro che non si 
riesce più a far passare il calcestruzzo.
Sul vibratore facevo una considerazione oggettiva. Se in un pilastro o una 
trave di altezza notevole usi troppo il vibratore, gli inerti tendono a 
scendere verso il fondo mentre il cemento tende a salire. é una cosa nota. 
Questo non significa che non deve essere usato.
Ciao