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Titolo: [OT] Per fortuna non sono americano

Hanno ASSASSINATO Derek Rocco Barnabei. E qualcuno la chiama la più
grande democrazia del mondo.
Leggetevi un po' di studi e statistiche americane. E' dimostrato che
la pena di morte non funzioni da deterrente per i criminali nel
commettere omicidi.
Allora andiamo a vedere a cosa serve una pena. Una pena serve per
punizione-vendetta ma ha anche lo scopo di dare la possibilità al reo
(presunto colpevole) di redimersi, di tornare sulla giusta strada, il
recupero quindi del reo.
non credo che si recuperi qualcuno assassinandolo. la pena di morte
non funziona neppure da deterrente... per cui l'unico senso della pena
di morte è la vendetta, la legge del taglione, dente per dente, occhio
per occhio.
peccato solo che siamo nel 2000, non nel medioevo.
a chi è favore della pena di morte, mi faccia il piacere di leggersi
dei delitti e delle pene di cesare beccaria.
se non vuole spendere soldi mi dica dove abita che gli spedisco una
copia a mie spese.
ps: ma come cazzo fanno i boia ad avere così tante palle per riuscire
ad assassinare una persona a sangue freddo?  "è il nostro lavoro, ce
lo chiede la società". allora anche nella società di hitler gli
aguzzini gasando gli ebrei svolgevano solo il loro lavoro.

 grande democrazia del mondo.
eccetera eccetera eccetera eccetera, mauriziocostanzate comprese
Stupisci me e stupisci il mondo: argomenta contro la pena di morte in Cina.
Ciao
Filippo


la pena di morte è di x sè una stronzata abominevole, ma fa + impressione o
scandalo o schifo se ad usarla sistematicamente è la nazione che si è
autoincoronata regina del mondo e si è posta come simbolo di libertà, di
civiltà e democrazia.
ecco xchè secondo me è giusto attaccare la pena di morte soprattutto
riferendosi agli americani.
cina, arabia e tutti gli altri stati con pena capitale non vogliono certo
passare x esempio di stato migliore al mondo...o no?
salud!
                                                il bah!


la differenza e che la cina e un dittatura e i stati uniti una pseudo
democrazia!!
--
********************************
Samp pour toujours con il Ringo
Ringo #11
********************************


Sarà banale ma sono sostanzialmente d'accordo con i due post seguenti. Me ne
frega poco del paese che la attua (ero olto giovane, ma le immagini dei
processi dopo Tienammen o come divaolo si scrive, me le ricordo), credo però
che i paladini della giustizia, la democrazia per eccellenza, lo sceriffo
del mondo si meritino questo ed altro. Il valore dei processi in entrambi i
paesi per me pari è. La differenza non c'è nella sostanza. Ma un occhio alla
forma qui ce lo butto: la fase pre *dead man walking* è una tortura
psicologica di una violenza inaudita che non riesco in alcun modo a
comprendere, soprattutto da un paese che si ritiene civile e democrartico e
che la comunità internazionale continua a ritenere tale (non credo sia così
per la Cina).
Fra Cina e Usa non c'è alcuna differenza, ma sono pochi quelli che
continuano ad avere come modello di società ideal e quello cella Cina
comunista, moltissimi invece gli americadipendenti.
ciao
JDN

 passare x esempio di stato migliore al mondo...o no?
ma come non sono governi del popolo a garanzia di equita' sociale????????--
Ciao,   Marcello


o a cuba o in uno qualunque dei paesi governati "dal popolo"....
grande filippo!!!!
--
Ciao,   Marcello

 wrote in message
slq3ss0fi1ll6045r...@4ax.com...
E' stupido criticare l'America come hai fatto tu.
Lo sai che gli Usa sono, assieme a Congo, Cina, Afghanistan, Iraq, Iran,
Birmania e Botswana tra gli stati piů evoluti e civili del mondo?
Non ti viene il dubbio che se tutti questi stati moderni e civili hanno la
pena di morte gli anormali ed incivili siamo noi?
D'altra parte noi siamo un pericolo per gli americani che vengono in Italia.
Mi sono rotto le palle di questo paese incivile in cui vivo...
...quasi quasi scappo in Afghanistan...
ciao
Enrico

 comunista, moltissimi invece gli americadipendenti.
Inserendomi brevemente nell' OT, Sulla stupidità ed inutilità della pena di
morte non si discute (deterrente della criminalità !... Ma dove!!! Fatevi un
giro negli States per vedere quanto deterre!), mi associo con il post
precedente per puntualizzare l'orrore di tutto ciò che avviene prima
dell'esecuzione in america e che, forse, è addirittura peggio della morte di
per se, un cerimoniale che è una vera
vergogna per un paese che si definisce civile.
--
Max
Rb#6
"The World is my oyster"

 passare x esempio di stato migliore al mondo...o no?
Rispondo al tuo post, ma è come se rispondessi anche agli altri che hanno
obiettato alla mia provocazione.
Partiamo dal presupposto (che ci vede, a grandi linee, credo, tutti
d'accordo; trascuro qua le vampate del tipo "Io i pedofili li ammazzerei",
che ascrivo alla fisiologica passione e debolezza dell'uomo) che l'idea di
uno Stato che si arroga il diritto di porre fine al crescere di una vita
umana sia sostanzialmente sbagliata. E' un discorso giusto, complesso e
delicato (oltre che trattabile in altra sede, ma tant'è). Ma allora,
partendo da questo presupposto, non deve fare differenza se la pena la
applica l'Amerika, la Cina, l'Afghanistan, San Marino o l'Ade. La si
osteggia. A prescindere. Perchè se tu all'obiezione che ho fatto rispondi
"Ah, vabbè, ma la Cina non ha velleità di democrazia, gli Stati Uniti sì",
io ti ribatto che a me di chi si spaccia per democratico e chi invece
dichiaratamente rigetta questa qualifica non mi frega proprio un cazzo, non
è che un condannato in Cina sia meno aberrante perchè è pacifico che farà la
fine che farà, perchè è accettato, perchè "tanto si sa che sono una
dittatura".
A me fa specie, e qui mi allargo, che ci sia chi dice "L'America è presa
sempre a modello, ma ha le sue contraddizioni". E' il contrario: l'America è
costantemente dipinta come il braccio armato di Satana, il nido di tutti i
tumori che ammorbano il globo, la rampa di lancio d'ogni perfidia e
crudeltà, capace di dare al mondo, di buono, solo l'Harley e i Creedence
Clearwater Revival.
Per questo dico: volete combattere la pena di morte? Allora fate lavorare i
neuroni, documentatevi, informatevi, elaborate, perdeteci il sonno, non
scopiazzate paro paro quello che sentite dire sul palco del Parioli, o da
Veltroni a Porta a Porta.
Ciao
Filippo

Clearwater Revival.
Direi soprattutto gli Smashing Pumpkins :-PPP
ciao
**************daniele79**************
Ringo Boys Group Sampdoria #14
****************************************

 nei confronti del condannato.
Già e che contro l'esecuzione in un paese di dimensioni stratosferiche si
riuniscono per dimostrare e pregare una decina di persone in tutto, di cui
cinque sono giornalisti italiani e uno (o alcuni) un politico italiano
leccaculo che ha capito che andare lì a farsi intervistare comunque paga.
--
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Fiammanera-Genova
n.Icq:46333108
Indirizzo e-mail: 
fiamm...@libero.it
"Abbiamo iniziato tracce di riforme sparse" (G.Amato)
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

 Veltroni a Porta a Porta.
ahahahaah!
Ecco qui il tuo bersaglio! Prrrrrrrrrr
Fausto / sappiamo che lo vorresti morto....

 Veltroni a Porta a Porta.
Concordo, soprattutto su Veltroni.
JDN

 > la pena di morte č di x sč una stronzata abominevole, ma fa +
impressione
Parole sante!!!!! concordo pienamente

 ...quasi quasi scappo in Afghanistan...
quanto hai intenzione di pensarci?
ciao
lullaby
--
-----------------------------
lullaby nel week-end - cogo beach - 
lul...@libero.it
http://members.xoom.it/lullaby
Ringoboys group Samp #8
"...e ti senti il diritto
di sentirti leggero..."
(Ligabue)
----------------------------



 morte esiste in nonsoquantialtri paesi!
Il problema è che finchè la pena di morte sarà applicata nel paese che
ritiene di essere l'esempio *nel mondo* di democrazia e di libertà non avrà
senso combattere la pena di morte negli altri paesi.
Ci avevi pensato?
Cosa pensavi di fare? Andare in Congo e dire: "Ragazzi, è incivile applicare
la pena di morte!"
Per poi sentirsi rispondere: "Ma se la applicano pure negli Usa, il paese
più civile del mondo! Anzi, siete voi che dovreste adottarla!"
O forse pensare di andare in Cambogia e dirgli di diventare democratici, ma
non come in America?
Ad ogni modo, ricorda che uccidere un uomo è sempre una cosa orrenda, ma è
molto più grave uccidere un uomo con la convinzione di fare una cosa giusta
e legittima, piuttosto che uccidere un uomo sapendo di fare una cosa
ingiusta e crudele.
saluti
Enrico

 non li ammazziamo, gli diamo l'ergastolo....
ma quando mai???
Ormai l'ergastolo non lo danno nemmeno ai serial killer!!!
Con qualunque condanna in pochi anni sei fuori...
Questo, naturalmente, non vuol dire che il nostro sistema giudiziario sia
perfetto. Ma è sempre meglio (secondo me) di quello americano che ti
condanna e ti distrugge. Se ci sono dubbi su chi è il colpevole, pazienza:
se ne trova uno.
ciao
Enrico

 wrote in message
8q019q$179$1...@nslave2.tin.it...
concordo al mille per mille con quello che hai scritto.
ciao
Enrico

 nei confronti del condannato.
E ti sembra civile e democratico questo?
Se ci sono dubbi sulla colpevolezza di un condannato, invece che riaprire il
caso si calpestano i suoi diritti solo per conquistare un po' di voti in
più...
Scusa, ma quello che hai scritto è l'esatto contrario della democrazia.
Forse che un condannato non ha più diritti?
Ti tutto quello che succede in america, la cosa più schifosa e scandalosa è
proprio che i politici, come li chiami tu, invece che seguire le leggi (come
si dovrebbe fare in democrazia) seguono i sondaggi. Perchè le leggi
stabiliscono che per condannare un imputato bisogna dimostrare che è
colpevole, non lui che deve dimostrare di essere innocente. Perchè le leggi
stabiliscono dei diritti anche a chi è condannato. Diritti che spesso non
vengono tutelati. Dal paese più democratico del mondo.
ciao
Enrico

 leccaculo che ha capito che andare lì a farsi intervistare comunque paga.
Non mi sembra che in Italia siano solo in cinque quelli contrari alla pena
di morte. Comunque, quello che hai scritto tu c'entra ben poco, salvo volere
fare il solito qualunquismo di parte.
ciao
Enrico

 Fausto / sappiamo che lo vorresti morto....
Gli unici che non lo vorrebbero morto sono quelli di destra. Anzi, magari lo
vorrebbero a capo del centrosinistra, per vincere più facilmente...
ciao
Enrico

 ma come un'aggravante nei confronti degli USA.
Parole sagge. Come sempre.
ciao
Enrico

 
Uccidere un uomo e' una cosa orrenda punto.
Non ci sono distinzioni, non ci sono livelli di gravita'. La tua
ddistinzione poi non la capisco assolutamente. Scusa ma vorresti dire
che per esempio un soldato che combatte una guerra per difendere il
proprio paese che e' stato aggredito (e che quindi ritiene giusto
uccidere il nemico) sia un atto piu' grave del boia che ritiene
ingiusto uccidere ma quello e' il suo lavoro e lo fa?
altrimenti fammi un esempio di chi uccide qualcuno sapendo di fare una
cosa ingiusta e crudele
ciao
Pietro
-- 
   Gandalff
Non muore cio' che in eterno puo' attendere
   e col volgere dei millenni anche la morte puo' morire
               HPL

 quando magari c'è un italo americano di mezzo.
Qua arriviamo ad aprire la porta di una stanza piena di liquame fino al
soffitto: il ruolo che hanno i media in tutto ciò.
In realtà non è proprio vero che non si pone mai l'accento sul problema
della pena in paesi che non siano gli States. Una volta è successo. Si parlò
della morte riservata agli omosessuali in Afghanistan. Erano i giorni che
precedevano il Gay Pride. Al quale, per inciso parteciparono, orgogliosi e
ben inquadrati, Bertinotti, la Melandri e compagnia protestante (non in
senso religioso).
Ciao
Filippo

 Fausto / sappiamo che lo vorresti morto....
Più che altro (tanto ormai lo sbracamento nell'OT è insanabile :-))) ) lo
considero il simbolo di quanto più deleterio e pericoloso possa produrre la
classe dirigente italiana a oggi, anno del Signore duemila.
Se ti interessa la questione proseguiamo pure in privato...
Ciao
Filippo

 sento dire solo "Domani verrà giustiziato Tizio negli Stati Uniti".
Perchè?
Molto spesso perchè nel Ciad (o qualsiasi altro paese simile) giustiziano la
gente senza che nessuno lo sappia. Nella vecchia USSR chi veniva condannato
a morte in ultimo appello era considerato morto alla fine del processo, i
parenti lo avrebbero visto per l'ultima volta in quella occasione e neppure
lui avrebbe saputo la data dell'esecuzione, la quale esecuzione veniva
eseguita improvvisamente e con un colpo di pistola alla testa, da dietro,
senza che il condannato si accorgesse di quello che stava accadendo.
Gli USA pubblicizzano e spettacolarizzano la pena di morte, sono convinto
che, se potessero, probabilmente trasmetterebbero le esecuzioni in diretta,
magari con qualche spot e sponsor, basti pensare a tutto il cerimoniale
terrificante che precede la morte del condannato.
Ho vissuto per 6 anni in un regime totalitario, un regime dove chi non era
d'accordo con il "capo" faceva una brutta fine, la gente semplicemente
spariva e basta, come pensi si potesse sapere chi veniva giustiziato?
La cosa più spaventosa è che, mentre in paesi come la Cina la pena di morte
è una legge imposta dal regime, in america fa parte della cultura popolare e
questo, se permetti, è ancora più ributtante.
In definitiva, tu lo sai, io ho vissuto molto all'estero e ho girato molto
il mondo, se potessi scegliere dove rinascere rinascerei nello stesso posto
(Nervi :-))) o eventualmente in Nuova Zelanda (per gli All Blacks :-P), ma
pregherei dio di non farmi MAI nascere negli States (o in Cina).


> Dimmi, forse la vita di un Birmano vale meno di quella di Rocco Barnabei?
Io in Birmania ci sono stato 4 mesi, il problema è che nessuno sa niente di
quello che accade! Esisite a livello internazionale un forte movimento di
protesta contro il regime birmano ed è l'unica cosa che si può fare.
In Birmania nessuno al di fuori del regime sa il nome di un condannato, o
quando viene giustiziato e perchè, in una situazione simile risulta un po'
difficile portare avanti una protesta.
In america si sa tutto sul condannato, chi è, la sua famiglia, cosa ha
fatto, quando e come morirà, questo per stessa scelta del governo americano,
che sembra quasi voler pubblicizzare la cosa, ammetterai che viene molto più
facile e naturale una protesta specifica come nel caso di Rocco Bernabei.
Ciao


 se ne trova uno.
e' 
vero.ma
 c'e' anche chi paga ingiustamente e deve aspettare anni e
anni per avere giustizia...
-- 
Ciao,Marcello   
ig...@dist.unige.it
http://www.intelliad.com/?244E24D0

 fare il solito qualunquismo di parte.
Già, detto da uno che non riesce a leggere o a capire è un giudizio che mi
procura sollievo.


Come al solito la serietà non è cosa nostra.
Vero. Tuttavia bisogna ammettere che nel caso-Austria l'Italia ha mantenuto
una posizione più defilata e tutto sommato conciliante.


 una posizione più defilata e tutto sommato conciliante.
Fortunatamente quando ufficialmente l'Italia non si espone ufficialmente a
figure di merda, ci pensano alcuni dei suoi eroi sparsi per la Penisola a
mantenere viva la fiamma della minchiaggine. Ad esempio il meritorio e
commovente sindaco di Siena ha negato, gonfiando il petto, protezione ed
ospitalità al Palio ad Haider. Non siamo agli eccelsi livelli di Ramon
Mantovani, ma direi che il distacco è colmabile.
Ciao
Filippo

 cosa ingiusta e crudele
E' l'esatto contrario. Un soldato uccide pur sapendo che è ingiusto e
crudele, ma se non uccide viene ucciso, il boia lo fa (NON E' IL SUO
LAVORO!!!) perchè lo ritiene giusto.
Tanto è vero che negli usa ci sono lunghissime liste di attesa per fare il
boia. Non perchè sia un lavoro o un obbligo, ma perchè per molti di loro è
addirittura un "piacere", un modo perverso per partecipare alla vendetta di
stato.
ciao
Enrico

 anni per avere giustizia...
su questo sono d'accordo.
E secondo me la prima causa dei problemi di casa (non cosa!) nostra è la
lentezza dell'apparato giudiziario. Ad ogni modo, credo che Barnabei avrebbe
aspettato ben volentieri. Ahimè.
ciao
Enrico

 procura sollievo.
Forse non ti rendi conto di quello che scrivi: si parla del fatto che la
pena di morte non è giusta e che i paesi che la applicano non sono paesi
civili, e tu non sai dire altro che in Italia erano in cinque a protestare
(cosa peraltro discutibilissima) e che tra loro c'erano politici (presumo ti
riferissi a Veltroni) in cerca di pubblicità...
Forse quello che non sa capire una beata mazza sei tu, ma la cosa non mi
stupisce più di tanto: sei tra quelli che vedono comunisti ovunque...
saluti
Enrico

 Hanno
... cut .... cut
Qualsiasi cosa, dalla pena di morte all'olio di ricino, se non è usata nei
giusti modi e termini perde efficacia fino a diventare controproducente.
la vita è un dono unico, meraviglioso e impareggiabile. Penso che solo Dio,
nelle Sue varie forme e con tutti i Suoi nomi, possa darla, e solo Lui può
toglierla.
Tuttavia, da uomo insicuro e peccatore, se fossi certo al 100% che un
individuo un giorno potrebbe mettere in gravissimo pericolo la vita della
mia famiglia, dei miei amici, nonché la mia, assumerei nei suoi confronti un
atteggiamento spietato.
ale


Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.



Scusate se prima ho postato un messaggio vuoto.
Io credo che sia importante discutere sulla pena di morte (Stati Uniti,
Cuba, Cina, Birmania, paesi islamici, ecc)... cioè se la stessa sia
condivisa oppure no. I singoli casi sono e restano singoli, e non devono
diventare l'esempio su cui costruire una tesi. Mi spiego meglio: siccome
i media ci hanno fatto ormai credere che Barnabei fosse assolutamente
innocente (io non so se lo fosse o no, obiettivamente non ho elementi
certi per dirlo), si arriva ad affermare che il sistema giudiziario
americano è addirittura peggiore di quello italiano, poichè non esita a
trovare un colpevole in ogni caso... ma chi lo ha detto? Questa è
un'affermazione che si potrebbe fare SE arrivassero elementi che
scagionassero completamente Barnabei, ma anche in quel caso si dovrebbe
restare circoscritti al singolo episodio, non alla totalità dei
processi. Come si può, in seguito all'omicidio Barnabei, dire che in
america per ogni caso viene SEMPRE trovato un colpevole,
indipendentemente dal fatto che sia o meno stato lui? Non abbiamo
elementi per fare di questo caso un esempio di come sia condotta la
giustizia in america, mentre assai diverso sarebbe prendere Barnabei, e
tutti gli altri giustiziati come lui, per far  passare l'idea di un
ostracismo globale nei confronti della pena di morte. Mi sembra che il
caso Barnabei abbia distolto la realtà, cioè che ora venga utilizzato
come strumento contro la pena di morte solo perchè lo stesso secondo noi
 non era colpevole.
Per capirci: Barnabei è un martire poichè è stato giustiziato dallo
Stato, e non perchè è stato giustiziato INGIUSTAMENTE dallo Stato...
altrimenti mi viene il sospetto che su tutti gli altri condannati a
morte, negli States ed in tutto il mondo, si tace perchè non è
"politically correct" parlare male di certi Paesi, oppure perchè in
fondo vengono ritenuti colpevoli, e quindi meritano di morire.
Il sistema giudiziario americano viene ritenuto peggiore di quello
italiano, per il fatto che i governatori uccidono su pressione
dell'opinione pubblica o perchè, se il colpevole non viene trovato, se
ne trova sempre uno "di scorta". Il governatore quindi fa politica, e
uccide solamente perchè altrimenti si gioca la rielezione... ma la
rielezione se la giocherebbe anche e soprattutto se venisse provata
l'innocenza di un giustiziato che egli stesso si è affrettato a mandare
a morte... non penso quindi che di ogni condannato se ne strafreghi, e
che non veda l'ora di arrostirlo sulla sedia. E poi, senza dati precisi,
mi pare un po' semplicistico affermare che spesso vengono condannati
degli innocenti.
Poi altri post affermano che in altri paesi è meglio poichè la sentenza
viene eseguita senza preavviso... al condannato si dice "vieni un po'
qui che ti dico una cosetta" e bang, colpo alla nuca e via. Embè, siamo
qui a dire che un modo è migliore di un altro? Ma ci ricordiamo che
questi metodi sono usati spesso nei confronti di chi ha solo espresso
un'opinione contraria al regime? Nell'america "grande distruttrice di
diritti civili" si indossano liberamente magliette raffiguranti clinton
dietro le sbarre (caso whitewater)... se provavate a indossare una
maglietta simile con su scalfaro, tempo 3 minuti e qualcuno vi bussava
alla porta di casa e vi faceva un mazzo così.
L'Italia, giudicata migliore degli States come sistema giudiziario, non
ha avuto forse una magistratura che con le condanne ha fatto politica?
Il famoso pool non ha forse annientato i 3/4 della vecchia classe
politica, preparando il campo agli unici rimasti (evidentemente, secondo
loro gli unici "puliti")?
E ci dimentichiamo della gente sbattuta dall'oggi al domani in galera, e
suicidatasi dopo settimane di carcerazione preventiva senza nemmeno mai
parlare con il PM? La morte sulla sedia elettrica la condanniamo, mentre
episodi come questi, che privano anch'essi la persona dei più elementari
diritti, sembrano del tutto irrilevanti.
Tempo fa i giornali hanno dato alcune cifre sull'opera di mani pulite:
se non ricordo male solo il 10/15 per cento degli imputati è stato
condannato... e tra gli imputati vi era gente che per lungo tempo è
stata dietro le sbarre, ed è stata poi assolta. Anche in america è così?
Non ho mai letto cifre in proposito, ma ne dubito.
Senza poi considerare la burocrazia e il parassitismo che dominano nei
tribunali, gli anni che passano prima di esaurire tutti i gradi di un
processo (e quindi poter avere una sentenza sull'innocenza o meno di una
persona), la pazienza e la costanza che deve avere chi decide di
imbarcarsi in un processo civile, ecc.
E i pentiti, la gestione di criminali pagati centinaia di milioni solo
per cantare a comando? Assassini stipendiati dallo Stato italiano che
spesso e volentieri se ne vanno a zonzo continuando a delinquere, ma
fanno comodo a certi PM e quindi vanno lasciati fare.
Inoltre Enrico, l'uscire "dopo poco tempo con qualunque condanna" non mi
pare certo una cosa positiva... se le condanne venissero fatte scontare
come si deve, probabilmente gireremmo un pochino più sicuri per le
strade.
Insomma, secondo me il sistema giudiziario italiano non è di certo
migliore di quello americano. Per fortuna l'Italia non prevede la pena
di morte, ed è un dato di fatto, ma resta il fatto che i diritti umani
vengono anche qui spesso e volentieri violati, e colpevolmente fatti
passare da tutti sotto silenzio.
ciao. frank


 giusti modi e termini perde efficacia fino a diventare controproducente.
Vorresti dire che esistono modi e termini giusti per la pena di morte o
l'olio di ricino?
Io mi auguro di no. Sinceramente.
ciao
Enrico

 ingiusta e crudele.
chissà quello che muore com'è più sollevato sapendo di morire per mano di 
qualcuno che cmq reputa il suo omicidio come una cosa ingiusta e crudele... 
ma ti rendi conto di quello che hai scritto?
e poi penso che comunque in una dittatura ammazzino ma dentro di loro 
sappiano di fare una cosa crudele?
ma dai...
ciao
lullaby
-- 
-- 
lullaby - Genova  icq #9716136 - lul...@RAACElibero.it - RingoboysSamp#8
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Se non si rischiasse mai nella vita, Michelangelo avrebbe
e
dipinto il pavimento della cappella Sistina.
(Neil Simon)

 spariva e basta, come pensi si potesse sapere chi veniva giustiziato?
io trovo tutto questo raccappricciante almeno come quello che accade in 
America. Ma nessuno ne parla mai.
Tutto qua.
ciao
lullaby
-- 
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lullaby - Genova  icq #9716136 - lul...@PTFEGlibero.it - RingoboysSamp#8
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--------------------------------------------------------
Due postini vedono una lumaca per terra.
Uno di loro la raccoglie e la butta lontano.
" Perche? - chiede l'altro"
" Perchè è tutto il giorno che mi segue! "

 stupisce più di tanto: sei tra quelli che vedono comunisti ovunque...
... non per cercare di aiutarti,  ma stai cambiando discorso. Non parlavamo 
di comunisti, di destra e di sinistra. Parlavamo di  opinioni e in molti 
hanno detto la loro. Te ne sei accorto?


 elmetti contro la pena di morte in USA (adesso!)!
Forse perché lì si può sperare di fare vagamente affidamento su una cosa
chiamata "opinione pubblica"?
Fausto / pena di morte no ovunque, ma stupirsi delle differenti reazioni se
è applicata in USA o in Cina... questo sì che è stupefacente!

 di morte
e non è una cosa da poco.
ciao
Enrico

 wrote in message
MPG.14307b34b...@news.tin.it...
č inutile continuare a discutere: la pensiamo in modo diverso. Si puņ andare
avanti all'infinito: tu accusi me di non capire, io accuso te di non
capire...
Pazienza. La mia opinione l'ho scritta. Non condivido la tua, ma la
rispetto. Inutile ribadire che ritengo che quello che ho scritto abbia un
senso che tu, evidentemente, non riesci a cogliere.
ciao
Enrico

 è applicata in USA o in Cina... questo sì che è stupefacente!
non mi stupisco più ormai. ma permetti che questo possa apparirmi ingiusto, 
se è CONTRO la pena di morte che vogliamo scagliarci.


 č inutile continuare a discutere: la pensiamo in modo diverso. 
in effetti si discute quando la si pensa in modo diverso. Quando la si pensa 
allo stesso modo č difficile discutere.
cmq...
ciao
lullaby
-- 
-- 
lullaby - Genova  icq #9716136 - lul...@PTFEGlibero.it - RingoboysSamp#8
http://members.xoom.it/lullaby
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Due postini vedono una lumaca per terra.
Uno di loro la raccoglie e la butta lontano.
" Perche? - chiede l'altro"
" Perchč č tutto il giorno che mi segue! "


Si, voglio dire proprio cosě. Voglio dire che purtroppo ci sono persone che
non "guariranno" mai, che finché le lascerai in giro saranno un costante ed
enorme pericolo pubblico. Sta a chi di dovere giudicare dove, se e quando č
il caso di ricorrere alle misure estreme. Certo che la leggerezza con la
quale viene assegnata lascia perplessi.
ale

 senso religioso).
Se la mettiamo sul politico trovo disgustoso l'opportunismo di certi
personaggi della sinistra che riescono ad occuparsi di queste cose con un
eccezionale senso tattico da strateghi dell' *acchiappaconsensi*, e
vergognoso l'atteggiamento di chi dall'altra parte prende timidamente una
posizione di comodo per non deludere gran parte del proprio elettorato
cercando di rimanere *politically correct*
ciao
Giancarlo

 facile e naturale una protesta specifica come nel caso di Rocco Bernabei.
Hai ragione. Come detto ciň che non capisco č la spettacolarizzazione che si
da alla cosa: gente che assiste all'escuzione come davandi ad un drive in
(anche se sono i parenti della vittima), luce accesa 24 ore su 24 in cella
nelle settimane precedenti l'esecuzione, tv e giornali che raccontano con
assurda enfasi i particolari del crimine, avvocati che fanno a gara per
difendere la vittima etc etc. E' tutto un deterrente?
JDN


Questo credo quasi chiunque: non discuto mai il desiderio di vendetta di un
familiare nel momento in cui viene colpito da simili tragedie. Ma li c'è il
dolore fortissimo, l'irrazionalità, l'odio, la disperazione, cos'altro?
Saper perdonare è difficilissimo, non so se ne sarei capace. Tutto questo
però è un altro discorso.
ciao
JDN

 questo, se permetti, è ancora più ributtante.
Ecco, questo è quello che volevo dire. Grazie per averlo sintetizzato.
JDN

 allo stesso modo è difficile discutere.
E infatti abbiamo discusso. Io ti ho detto come la penso e tu mi hai detto
come la pensi tu. A questo punto credo sia inutile ripetersi le stesse cose,
non sei d'accordo?
ciao
Enrico

 quale viene assegnata lascia perplessi.
Basterebbe chiuderle in galera e non farle uscire più.
Le persone a cui ti riferisci tu (penso ai pedofili, ai serial killer, ai
maniaci in genere) è vero che non guariranno mai (forse), ma è altrettanto
vero che si può metterli in condizioni di non nuocere a nessuno con un
bellissimo ergastolo senza possibilità di sconti.
In Italia questo è quasi impossibile, ma in America, ti assicuro, chi viene
condannato all'ergastolo non esce di galera se non dopo essere morto di
vecchiaia. E allora perchè la pena di morte?
Quanto all'olio di ricino preferisco non pronunciarmi, la prendo come una
battuta di cattivo gusto.
ciao
Enrico

 stupisce più di tanto: sei tra quelli che vedono comunisti ovunque...
Incredibile! Più parli più spari cazzate! Ti ho fatto notare che non avevi
capito una mazza di quello che avevo scritto e tu ti ripeti. Boh posso solo
dire che mi dispiace che tu sia così limitato. Ripeto per l'ultima volta:
non ho parlato certo di 5 italiani a protestare contro la pena di morte...il
messaggio (chiaro) era diverso. Poi visto che sei l'unico a non averlo
capito lascio perdere. Sul fatto che vedo comunisti ovunque sono sbalordito:
ho mai detto o scritto riferimenti su questo? Boh...forse mi hai preso per
un altro, forse non sai leggere (in tal caso hai tutta la mia solidarietà).
O forse sei semplicemente il figlio segreto di Veltroni (e qui la
solidarietà viene meno :-)


 wrote in message
EAvx5.43738$XZ4.5...@news.infostrada.it...

Ed è quello che sto cercando di dire anche io, solo che vengo preso per
pazzo...
...forse lo sono? ;-)
ciao
Enrico

 la eliminano dai propri ordinamenti?
In Europa la pena di morte è di fatto scomparsa. Rimane solo simbolicamente
in qualche stato, come ad esempio in Gran Bretagna, dove è prevista (se non
sbaglio) l'impiccagione per chi uccidesse la regina.
Ad ogni modo sarebbe bene che, anche il linea teorica, venisse cancellata
dalla loro costituzione.
Prima o poi ci arriveranno.
ciao
Enrico

la eliminano dai propri ordinamenti?
Quali? Mi sembra che nessun paese dell'UE preveda in nessuna forma la pena
di morte. Quasi tutti i paesi dell'Est l'hanno abolita.
ciao
**************daniele79**************
Ringo Boys Group Sampdoria #14
****************************************

sbaglio) l'impiccagione per chi uccidesse la regina.
Sfogliando il sito di Amnesty International viene riportato tra i paesi
abolizionisti anche il Regno Unito (1998), quindi credo che non ci sia più
pena di morte anche per chi dovesse uccidere la regina.


 O forse sei semplicemente il figlio segreto di Veltroni
Tutto tranne questo!!!
:-)
ciao
Enrico

 di morte. Quasi tutti i paesi dell'Est l'hanno abolita.
In effetti hai ragione. D'altra parte uno degli scogli da superare per
l'ingresso (che a me non piace) della Turchia nell'UE c'è proprio
l'abolizione della pena di morte.
ciao
Enrico

 non perdere voti.
Questo è vero, ma è a valle di una questione più grossa.
Non si porrebbe il problema del perdere i voti in caso di temporeggiamento
riguardo un'uccisione, se non fosse che la maggioranza degli aventi diritto
al voto è favorevole alla pena. E questo problema non lo risolvi cambiando
un governatore con uno più retto e sensibile...Se sostituissero George Bush
Jr. con Gesù Cristo in Spirito e persona non cambierebbe un accidente. Anzi,
probabilmente Lui stesso farebbe di nuovo una brutta fine.
Ciao
Filippo

 pregherei dio di non farmi MAI nascere negli States (o in Cina).
Ho vissuto molto all'estero e ho girato molto il mondo anch'io, per mia
ventura, e posso dirti che se rinascessi e rinascessi negli States, penserei
che poteva andarmi peggio. Anche meglio, eh, il Messico o la Liguria, ad
esempio. Ma anche peggio.
Ciao
Filippo

L' Ingegner wrote:

veramente siete d'accordo :-) come tutti qui!!! siamo in maggiorranza contro la
pena di morte nel mondo.
cosi va bene?
--
********************************
Samp pour toujours con il Ringo
Ringo #11
********************************

mi sono permesso di scrivere il mio primo vero OT sul ng della samp
(che seguo fin dalla sua fondazione), per una questione che mi ha
toccato molto (le parole scritte non le avevo sentite ne dal teatro
dei parioli ne da veltroni ne da nessun altro...), perň non avrei
immaginato di dar luogo a un thread cosě lungo... torniamo a parlare
solo di samp, o trasferiamoci su it.discussioni.politica!!

 Basterebbe chiuderle in galera e non farle uscire più
E' vero, ma vedi che poi per un motivo o per l'altro li rimettono in libertà
!?

 già in pensione dopo una brillante carriera...
vale lo stesso principio per i nostri magistrati
-- 
Ciao,Marcello   
ig...@dist.unige.it
http://www.intelliad.com/?244E24D0

 acqua e sale durante gli interrogatori
Non mettiamoci a fare del qualunquismo, per favore...
ciao
Enrico

 quello che mi hai scritto.
Personalmente ritengo che la discussione nata sul tema sia veramente
interessante.
Avere la possibilità, attraverso delle e-mail, di esprimere il proprio
parere e confrontare le proprie opinioni con gente che vive a svariati KM di
distanza è fondamentalmente l'utilizzo per cui sono nati questi siti. Che
poi una discussione del genere nasca in un NG di calcio... vuol dire che
anche tra i tifosi esiste qualcuno che riesce a pensare e ad utilizzare
correttamente il proprio cervello. Cosa che credo i media non riuscirebbero
neanche ad immaginare !!
G.Luca

 E' vero, ma vedi che poi per un motivo o per l'altro li rimettono in
libertà
No. Non cambiamo soggetto. Stiamo parlando dell'America. Lì chi è condannato
all'ergastolo (come ti ho già scritto) non esce più di galera, se non morto
di vecchiaia.
E ripeto: allora perchè la pena di morte?
Solo per il gusto della vendetta?
ciao
Enrico

 Enrico


 Solo per il gusto della vendetta?
premesso che sono contrarissimo alla pena di morte,non vedo l'ergastolo
certo (cioe' scontato veramente) come questa grande alternativa: tra
ammazzare un uomo e rinchiuderlo in una cella per il resto dei suoi
giorni c'e' poca differenza (che uno possa redimersi in cella e vivere
meglio quello che gli resta in 6 metri quadrati ci credo poco).il fatto
e' che stiamo parlando di delinquenti assassini,ed onestamente tra chi
li ammazza (ripeto che sono contrario) e chi gli paga uno stipendio piu'
alto di tanti lavoratori onesti come succede da noi non so' chi sia
peggio.
sinceramente non vedo una soluzione buona,giusta per tutti,e di
condannare chi vuole la pena di morte non me la sento,pur essendo
contrario.


 dei 47 colpi!
Con la differenza che in America i poliziotti che hanno trucidato un
innocente davanti a casa non sono nemmeno stati sospesi dalla polizia. In
Italia quello che ha sparato ad un ragazzo che non ha rispettato un posto di
blocco è stato arrestato, ed è tutt'ora in carcere.
La differenza sta tutta qua: l'Italia ha condannato l'episodio, mentre
l'America ha giustificato.
Ora, in Italia, qualunque poliziotto decidesse di sparare al primo che non
rispetta un posto di blocco sa che potrebbe finire in carcere, mentre in
America qualunque poliziotto decidesse di rifilarti 47 pezzetti di piombo in
petto appena tiri fuori i documenti davanti a casa tua sa che non gli
succederà un bel niente.
E anche questa non è una differenza da poco.
ciao
Enrico

 neanche ad immaginare !!
Sono d'accordo con te, e più ho meno avevo scritto lo stesso circa sei mesi
fa su iscg, a proposito di un interessante thread su Che Guevara.
Quello che intendevo dire è che è difficile affrontare temi delicati come
questi in poche righe, senza scadere nel banale o nel qualunquismo. Ad ogni
modo ben venga la discussione, anche se è su iscs. L'OT è chiaro e chi non
vuole leggere (secondo me) è rispettato.
ciao
Enrico

giorni c'e' poca differenza
Io penso che andrebbe chiesto ai condannati a morte. Sono sicuro che
preferirebbero l'ergastolo...
Oltretutto ciò riparerebbe da eventuali errori giudiziari: metti che dopo
dieci anni viene fuori una prova che scagiona Tizio. Se lo hai condannato a
morte cosa fai? Lo resusciti? Se invece è in galera lo liberi, con tanto di
scuse. Lui sarà incazzato nero, ma almeno avrà ancora qualche anno da
viversi.
E non è poco nemmeno questo.
ciao
Enrico

 l'America ha giustificato.
Qua si potrebbe aprire un altro capitolo vergognoso e molto italiano, quello
degli ufficiali pupazzi che abbandonano i loro uomini in pasto all'opinione
pubblica.
Credo poi, non che questo aggiunga alcunchè alla discussione, che i colpi
sparati fossero 49. Lo dico perchè alla fine del tour mondiale, Springsteen
ha proposto al Madison Square Garden di NY un pezzo inedito sull'episodio,
che si intitola, appunto, "American Skin (49 shots)", facendo scoppiare non
poche polemiche.
Ciao
Filippo

 poche polemiche.
...con i poliziotti di NY che per l'occasione si sono incazzati non poco con
il grande Boss.
ciao
Enrico

 E non è poco nemmeno questo.
giusto.Pero' mi viene in mente Tortora (per citare un caso famoso).


 Preferiresti che fossero fuori?
Secondo te preferirei che fossero fuori? Io proporrei al signor pentito
un patto: "tu mi dici quello che sai, tutto e subito, e io prima ti
proteggo, e dopo il processo ti trovo un posto sicuro, magari dall'altra
parte del mondo, e un lavoro ONESTO. Se non ti va bene, o alla prima
affermazione che poi smentisci, ti sbatto in galera e butto via la
chiave".
Non esiste che uno parli e dopo due giorni rinneghi tutto, o che mentre
collabora continui a delinquere, o che coinvolga gente che in seguito
viene ritenuta estranea ai fatti... mentre nello stesso periodo viene
strapagato con denaro pubblico. Alla prima stronzata il pentito deve
essere trattato per quello che è, e cioè un delinquente, anzi peggio,
un delinquente che PER SOLDI vende i suoi amici o fa condannare degli
innocenti.
ciao. frank
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.


La seconda che hai scritto :-)
JDN


A quanto ne so io in Francia c'è ancora. Che non la useanno mai è un altro
discorso.
JDN

 al voto è favorevole alla pena.
Giusto, ha detto bene Max, è un problema di cultura. Cambiarla? Ma se è
difficile farlo all'interno di un'azienda, figuriamoci con uno stato di
mezzo miliardo di persone (o qualcosa di meno). Però rimango dell'idea che
si debba partire dall'alto se si vuole ottenere un cambiamento. Sarà una
cazzata, ma se ci fosse un ottimo governatore repubblicano, in grado di
ottenere pure i consensi dei democratici (o viceversa), una persona onesta,
capace, intelligente etc...se si dichiarasse contro la pena di morte, sono
convinto che smuoverebbe buona parte dell'opinione pubblica. Proprio perché
(fortunatamente) negli Usa c'è un'opinione pubblica. Certo, dovrebbe avere
anche un'altra dote: le palle per farlo ;-)
ciao
Giancarlo

discorso.
In realà l'hanno abolita anche lì. Potrei ricordarmi male, ma l'ultima
esecuzione risale al 1977 e l'abolizione al 1981.



abolito in 1981


 innocenti.
Queste, scusa, sono le solite frasi da bar.
Il 99% dei pentiti ha dato informazioni utilissime che hanno permesso di
arrestare numerosi boss. Anche in questo caso è ovvio che fa più notizia se
Brusca ritratta quello che ha detto. Ma se poi gli fanno un culo come una
casa e lui si rimette a "cantare" la cosa non fa più notizia.
Ad ogni modo questo è ancora qualunquismo: vorrei sapere quanti sono (se ci
sono) i pentiti che continuano a delinquere. Quanti sono rispetto a quelli
che veramente hanno fornito un aiuto fondamentale alla giustizia, e magari
hanno anche perso i parenti per avere parlato.
Se le cose non si sanno, o se si parla così per dire, è meglio stare zitti.
Se sai chi prende soldi dallo stato e fa come dici tu, bene, dimmi il nome e
il cognome: sono curioso di saperlo. Se invece parli così per parlare, beh,
allora è meglio tornare a parlare di Samp...
ciao
Enrico

 allora č meglio tornare a parlare di Samp...
Qui mi pare che sei tu a parlare di cose che non sai. Sei a conoscenza
del fatto che i pentiti vengano strapagati per parlare, o no? Avrai
letto che č capitato di innocenti fatti condannare da pentiti, o no?
Avrai letto di pentiti che cambiano versione in continuazione, o no?
Se non sei a conoscenza di queste cosucce (visto che per te
rappresentano solo l'1 % del totale, contano poco immagino) ti consiglio
ogni tanto di dare un'occhiata a qualche quotidiano. E se poi non
accetti il confronto e dai del qualunquista a chi mantiene una
discussione sullo stesso livello della tua, allora č certamente molto
meglio parlare solo di Samp.
ciao, e speriamo stasera di godere un po'.


 ciao, e speriamo stasera di godere un po'.
Stasera sono ad allenarmi sotto la pioggia.... :-(((((((((
Tifa anche per me!
:-)
ciao
Enrico

 Tifa anche per me!
OK non mancherò, ma purtroppo tiferò davanti al televideo :-((((
ciao. frank


 Ma ogni tanto li leggi i giornali o no?
Enzo Tortora è un caso decisamente anomalo, tanto è vero che è passato alla
storia. Non mi puoi prendere ad esempio un caso del genere, sennò torniamo a
dire che se un poliziotto ha ammazzato un ragazzo che non si è fermato al
posto di blocco, allora tutti i poliziotti sono assassini.
Ad ogni modo i giornali li leggo tutti i giorni. E per tua informazione (ma
soprattutto per mia) non leggo solo quelli di sinistra (la Repubblica), ma
leggo spesso e volentieri (si fa per dire) giornali di destra come il
Giornale o il Secolo d'Italia, perchè lo ritengo il modo migliore di capire
come vanno le cose.
Quando leggo "il Giornale", infatti, capisco che le cose vanno veramente
benone così e che c'è il rischio che possano andare molto peggio, ma questa
è solo una battuta...
ciao
Enrico

 come vanno le cose.
Su questo sono pienamente d'accordo. Ma, se sei d'accordo, tornerei a
parlare di Samp.
Credo che il punto di ieri ci possa andare bene... anche se certe
stupidaggini come quella di sakic sarebbe ora che finissero una volta
per tutte... possibile che siamo sempre noi a fare 'ste cappellate?


 per tutte...
Sakic, che per molti è un discreto giocatore, secondo me è un pessimo
difensore, perchè alterna sempre cose buone ad improvvise disastrose
cazzate. E in difesa è sempre meglio uno magari meno bravo ma che sbaglia
poco, pittosto che uno come Sakic capace di giocare bene 89' per poi fare
qualche cazzata clamorosa.
Personalmente lo detesto da quando siamo retrocessi. E' vero che Trentalange
a Bologna si è inventato il rigore, ma lui non è stato capace a fermare
prima quel bolognese merdoso, ed è entrato con irruenza sulla palla, tanto
da dare l'impressione a tutti (me compreso) che il rigore fosse sacrosanto.
Al di là di quell'episodio, Sakic si è ripetuto più volte, facendoci perdere
più di un punto lo scorso anno, e due ieri...
A quando la panchina?
ciao
Enrico

 A quando la panchina?
Boh, finchè non torna Grandoni lo vedremo sempre in campo purtroppo (a
parte la prossima giornata dove sarà squalificato)... però l'anno scorso
Ficini in quel ruolo non era andato malaccio, almeno all'inizio, e
magari Cagni ci fa su un pensierino... vedremo.


 si debba partire dall'alto se si vuole ottenere un cambiamento.
Finora ho scritto poco su questo argomento interessante (sto lavorando come
un deficiente !!). Quindi, in poche righe, volevo solo confermare che quello
di cui si sta discutendo non č solo un problema di cultura: nessuno di voi
(se non sbaglio) ha ancora sottolineato una cosa: in America acquistare
un'arma da fuoco č semplice piů o meno quanto comperare un cellulare o quasi
:-(
Negli ultimi anni hanno stupito le immagini di ragazzini (uno aveva appena 6
anni !!) che riuscivano a trovare un'arma e ammazzare un sacco di persone,
spesso loro coetanei, adducendo futili motivi. Allora, visto questo enorme
problema, qualcuno ha mai pensato di limitare in qualche modo la vendita di
armi o aumentare i controlli in tal senso. ASSOLUTAMENTE NO. Perchč il tutto
danneggerebbe i produttori delle armi stesse, che pagano fior di tangenti a
senatori repubblicani o democratici che siano per mantenere il tutto vivo ed
alla luce del sole.
Ed in questo clima č facile capire come la pena di morte e le esecuzioni in
diretta (a proposito, vi sono anche dei siti on-line che propongono di fare
da boia, uno sceglie il detenuto -realmente giustiziato- ed in diretta si
gode l'esecuzione) possano diventare un espediente per evitare il panico.
Questo a mio modo di vedere, anche se ritengo la cosa assolutamente ingiusta
e riprovevole.
G.Luca
P.D.
    Qualche tempo fa ricordo di aver visto un film (non credo fosse "Dead
Man Walking") che era stato videoregistrato da un amico. Era all'interno di
una di quelle trasmissioni-dibattito (talk show per fare lo yankhee)
appositamente create come "contorno" per una esecuzione (forse era
l'esecuzione di una donna, altro fatto che fece grande scalpore). Alla
conclusione del film hanno mandato in onda un servizio relativo
all'esecuzione di un detenuto: un filmato che aveva circa 10 anni, in B\N,
che perň mostrava le varie fasi prima dell'esecuzione ("tosatura", lavaggio
etc. del detenuto) corredandole dell'intero filmato dell'esecuzione, con
spiegazione dei dettagli e delle fasi post mortem del detenuto (questo era
giustiziato sulla sedia elettrica). Non credevo ai miei occhi. Sconvolgente.
Il tutto in onda, su una TV italiana. O semplicemente in onda. C@zzo, al
solo ripensarci mi vengono i brividi !!

 proprio insultarlo per quel fallo stupido... poi
...mi sono lanciato a 300 all'ora contro i vetri che ci separavano dalla
tribuna, ed ho cominciato ad inveire come un pazzo contro quel simpaticone
di eM, fino a diventare tutto viola e a sentirmi quasi male...
Ma questo per fortuna è passato. Rimane comunque la scarsa stima del
giocatore Sakic, che non mi è mai piaciuto e che mai potrà farsi perdonare
le cazzate degli ultimi due anni.
Solo nonno Vuja poteva pensare di convocarlo in nazonale, d'altra parte lui
avrebbe convocato pure il suo cane (!) se avesse indossato la maglia della
Samp...
:-)
ciao
Enrico

 A quando la panchina?
A quando ritornerà Grandoni!!!!
Di. Co,!!!

 pena di morte anche per chi dovesse uccidere la
regina.
E per chi uccidesse Shearer??????
:-)
di. Co,

 il popolo a volerla,
E in questo non posso che darti ragione. Tieni
però conto che, a mio vedere, forse buona parte
del popolo, in determinati casi, la vuole perché
qualcuno vuole che la voglia. Perdona il gioco di
parole. Paradossalmente, in certi casi, non
ritengo migliore uno stato che fa di tutto perché
i propri cittadini, grazie a ripetuti lavaggi di
cervello, vogliano la pena di morte ad un altro
che la impone.
Il ruolo dei media, in questi casi, è
fondamentale. E in questo ne abbiamo ripetuti
esempi, anche sulla nostra pelle. Tempo fa tutti
avrebbero voluto vedere dietro le sbarre i
Ringo-boys. E molti avrebbero voluto che "Internet
chiudesse". E molti si sono convinti, una volta di
più, che il mondo del tifo è una feccia, uno
schifo, dove gli episodi di violenza si sprecano,
dove non si salva nessuno, ecc. ecc.
Grazie a quella "tempesta" non fu solo fatta della
cattiva informazione, ma, come vedi, si è
contribuito a creare o rafforzare delle opinioni,
fondandole sul nulla. E questo è il principale
motivo per cui mi arrabbiai tanto.
I motivi per cui tali opinioni vengono create
possono essere molteplici. Uno potrebbe essere
quello di sviare l'attenzione da altre questioni
che potrebbero modificare, se invise all'opinione
pubblica, determinati equilibri.
Un'ipotesi, per tornare al nostro caso, potrebbe
consistere nell'invito alla gente a starsene a
casa, per guardare le partite, comprandosi dei bei
pacchetti da Stream o chi altro, pagandoli
profumatamente e, soprattutto, "senza rischiare la
propria vita".
"1984" fu scritto contro il sistema comunista
stalinista. Giustamente. Ma potrebbe, a mio
avviso, essere adattato benissimo anche al mondo
capitalista statunitense. Lo stesso potrebbe
valere per "Brave New World" o per "Mj", o, in
primis, per "Fareneith 451" (forse l'ho scritto
male).
In poche parole, non bisogna fare troppa
differenza tra Stati in cui è il popolo o la
dittatura che decidono, ma tra tutti questi e
Stati dove il popolo decide CONSAPEVOLMENTE, e
questo, IMHO, è tutto un altro paio di maniche: in
America, a prescindere dalla forma mentis
dell'Americano, il popolo non decide
consapevolmente.
Di. Co,


Forse perché in buona parte dell'opinione pubblica
rimane (più o meno) tacitamente accettato il ruolo
di "guida" da parte degli Stati Uniti.
Alla gente non interessa, che so, che in Cina
venga comminata la pena di morte a Tizio, perché
l'utilizzo dello strumento, per l'opinione
pubblica nostrana, in Cina è di per sé errato.
Luoghi comuni? Forse.
Fatto sta che, normalmente, nessuno pensa alla
Cina come "stato guida".
Il nostro stato guida "dovrebbe" (anche se,
personalmente, preferirei utopisticamente un'unità
mondiale) essere l'Italia. Purtroppo, un po'
manovrando le proprie potenti leve economiche, un
po' con la connivenza fin troppo spesso
consapevole della realtà mediatica nostrana, gli
USA hanno assunto questo ruolo, scalzando il
nostro Stato (con tutto il suo carico di
consuetudini, costumi, tessuto sociale e politico)
dalla sua poltrona. Ma, in certi casi, il loro
sistema giuridico stride a tal punto con il nostro
"senso comune", retaggio di generazioni e
generazioni, da farci gridare allo scandalo quando
notiamo certi comportamenti, così contrari ai
nostri fondamenti morali, spacciati per "vera"
giustizia.
In poche parole, la Cina è un delinquente che
agisce "nell'ombra", e nessuno si meraviglia del
fatto che delinque. L'america, al contrario,
spaccia i suoi delitti, alla luce del sole, per
"Giustizia", e questo fa sentire alcuni di noi
traditi, mentre altri pensano: "Giggia, che
faccia!!!"
Per inciso, io faccio parte dei secondi.
Di. Co, che la sua l'ha detta anche su questo OT,
quindi chiude!

A quando ritornerà Grandoni!!!!
Ehm... non è che hai portato un pò di sfiga all'Olimpica? :P



Beh...
Sono molto più interessato alle sorti della Samp
che a quelli delle nazionali varie...
Di. Co,

"Di. Co," wrote:

per me una piccola medaglia d'oro mi sarebbe piacuta!!
--
********************************
Samp pour toujours con il Ringo
Ringo #11
********************************