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Titolo: problema su recinzione

Buonasera a tutti.
Ho un problema di natura urbanistica, ho presentato come tecnico una
pratica in Comune per ottenere la Concessione Edilizia per
ripristinare e completare la recinzione su una striscia di terreno
pertinenziale a un Condominio.
Premessa, questa striscia circa 85 mq. è stata classificata nel P.U.C.
vigente  come zona S4 parcheggi pubblici, quindi su di essa gravava un
vncolo di esproprio che però non è stato esercitato nei 5 anni
dall'adozione dello strumento urbanistico come previsto dalla
normativa.
Ora la pratica è stata giudicata negatiivamente dalla Commissione
Edilizia, e nella lettera che hanno inviato alla proprietà, la
motivazione indicata è che l'intervento proposto non è ammissibile
nella zona urbanistica in cui il lotto ricade.
Ora io mi domando è possibile impedire la delimitazione della
proprietà a un privato per motivazioni di carattere urbanistico?
L'art 841 del C.C. dice che il proprietario di un fondo lo può
chiudere in qualsiasi momento, io aggiungo che ovviamente per
recintare serve una Concessione Edilizia ma che non penso che un
Amministrazione Comunale possa negare tale concessione, al limite mi
può dire voglio un tipo di recinzione piuttosto che un altra.
Per me è un parere del tutto arbitrario.
Voi che nè pensate?
Grazie a chi mi dirà qualche idea o suggerimento.


Infatti è strano. Attualmente cos'è l'area, un prato o è asfaltata e
vi accedono veicoli?

 - Mostra testo citato -
Allora, si tratta di un area piuttosto piccola circa 85 mq. che è
separata dal condominio da un lotto che il costruttore che ha
realizzato il fabbricato ha dovuto cedere al Comune, l'area non è
asfaltata, c'è il terreno naturale e vi passano a piedi e a volte
anche in moto chiunque voglia, (queto perchè si è creato una sorta di
sentiero con il passare delle persone) ed è anche per questo che
l'Amministratore del Condominio voleva completare la recinzione.
Perchè comunque se qualcuno si fa male in quell'area la responsabilità
ricade anche su di lui.
Tra l'altro è questa è ancora più bella il Comune ha anche scritto che
per recintarlo, visto che l'area è interclusa, si crerebbe di fatto
una servitù sull'are del Comune, come se questi potesse impedire
l'accesso al lotto da parte della proprietà, dato che la più vicina
strada di accesso sta proprio sull'area ceduta al Comune.
Io rimango dell'idea che la recinzione non può essere vietata da una
normativa urbanistica, però non riesco a trovare dei riferimenti di
legge aldilà dell'articolo del Codice Civile e devo preparare delle
contro deduzioni al provvedimento del Comune.

pertinenziale a un Condominio.
non so come si comportano i comuni nel resto d'italia, ma da noi la 
realizzazione di una recinzione � considerata una manutenzione straordinaria
per il testo unico dell'edilizia (art.6 comma 2) tale intervento rientra 
nell'attivit� edilizia libera, ovvero non si deve presentare una richiesta 
per l'ottenimento del permesso di costruire bens� si comunica che si 
interviene e basta
il comune non deve nemmeno rispondere, pu� solo prendere atto 
dell'intervento, che ovviamente deve per� essere conforme allo strumento 
urbanistico
quindi se l'appezzamento in questione si trova in un'area S4 e per tale area 
il prg nella nta vieta le recinzioni, � ovvio che la recinzione non pu� 
essere realizzata in quanto non conforme
per essere in linea con le procedure secondo me (ormai l'urbinistica non � 
pi� una certezza me � diventata un'opinione) dovresti attivare in primo 
luogo la richiesta di cambio di azzonamento per poi attuare l'attivit� 
edilizia libera
ci� comporta tempi biblici (per il cambio di azzonamento... � di fatto una 
variante al prg) ma se non si segue questo iter il tecnico comunale, o la 
commissione edilizia, non pu� comportarsi altrimenti: ti vieta l'intervento 
perch� non conforme agli strumenti urbanistici (sempre ammesso che per la 
zona S4 siano vietate le recinzioni, intendiamoci)
la soluzione alternativa � quella che ormai fanno tutti, causa l'assurdit� 
di tali vincoli in certe situazioni: abusivismo 


Non so darti riferimenti precisi.
Ma ricordo colloqui con un legale amministrativista, che operava come 
consulente dei comuni, il quale garantiva che la giurisprudenza 
confermava che l'esercizio del diritto previsto dall'art. 841 del CC 
deve sempre essere consentito.
In linea di principio poi effettivamente quel lotto di terreno, scaduti 
i 5 anni dall'apposizione del vincolo, è privo di destinazione 
urbanistica. Si applica quindi l'art. 9 del 380/2001. Certo poi si può 
discutere se una recinzione è una manutenzione straordinaria (intervento 
ammesso), come qualcuno sostiene, oppure no.
Tornando al discorso diritto ex art. 841. In alcuni casi ho visto 
risolvere la questione in questo modo: la recinzione viene prevista in 
rete metallica su plinti isolati di calcestruzzo (no fondazione continua 
e/o muretto) e impegno del privato (il tuo condominio) a rimuovere le 
opere a proprie spese qualora il comune avesse esercitato il proprio 
diritto previsto dal PRG di espropriare l'area (anche se il diritto è 
scaduto ...)
E' un meccanismo che salva capra e cavoli, soprattutto perché poi il 
comune non ha mai avuto interesse ad acquisire l'area a parcheggio.
-- 
Ciao
Maci

 ha scritto nel messaggionews:917ada51-5349-428b...@k5g2000vbn.googlegroups.com...
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Sostanzialmente son d'accordo, il punto che le norme tecniche di
attuazione per la zona in questione non vieta espressamente di
recintare un lotto di terreno, come riguardandomi le norme tecniche di
attuazione del P.U.C. anche nelle zone B e C non è espressamente
consentito di recintare i lotti, eppure nel mio Comune vengono
rilasciate le Concessioni.
Quindi a mia logica dovrebbe esser consentita anche nelle zone S
Aggiungo un mio ulteriore dubbio, se nel regolamento locale il Comune
come lavori di manutenzione strordinaria include solo la rigida
dicitura dell'art. 31 della Legge 457/78 che non include la
recinzione, è automaticamente escluso che questa possa ricadere tra
gli interventi classificabili come manutenzione straordinaria?

 gli interventi classificabili come manutenzione straordinaria?
buona domanda
nella regione marche esiste un regolamento edilizio tipo, che hanno 
ripreso quasi tutti i comuni di tutte le provincie per redigere i 
propri; ed è proprio nei vari regolamenti che viene espresso che una 
recinzione (modifica o costruzione) è una sistemazione esterna e che è 
riportata nell'elenco dei casi di straordinaria manutenzione.
ora, dato che le regioni devono comunque sottostare alle leggi 
nazionali, e quindi non può esserci conflitto, direi che per la 
proprietà transitiva possa valere questo accostamento 
"recinzione-manutenzione straordinaria" anche nelle altre regioni.
ma come avevo premesso nel primo post, ormai andiamo avanti senza 
certezze e solo con supposizioni