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Titolo: dubbi posta certificata

Mi capita spesso di trasmettere alle casella PEC dei comuni e dell'ASL 
alcuni documenti, scannerizzo i fogli da inviare e li trasmetto con il 
mio account di posta certificata.
Domanda: devo firmare elettronicamente i file che invio con la stessa 
modalitï¿œ dei file docfa o pregeo del catasto?.
Ho chiesto al protocollo del mio comune (non ï¿œ un paesino sperduto ma ha 
80.000 abitanti) e non lo sapevano.
Grazie.

 modalitï¿œ dei file docfa o pregeo del catasto?.
 
No. Inviare la PEC ï¿œ la stessa cosa che presentarsi allo sportello 
protocollo del Comune, e gli allegati alla PEC sono come fossero gli 
originali depositati.
 
-- 
Saluti. Bob
 
 

Grazie
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Secondo me invece no.
Innanzitutto la PEC ha valore solo "pec su pec", cioï¿œ se invii PEC su 
una casella non certificata non ha valore.
Poi la firma, IMHO, ï¿œ una garanzia per te, nel senso che non possono 
essere modificati i file che hai inviato (eventualitï¿œ inverosimile, me 
ne rendo conto, ma sai com'ï¿œ).
Gli enti con cui ho lavorato fino ad ora (Comuni, ASL etc) mi hanno 
sempre richiesto il file firmato digitalmente, tanto che alcuni 
sportelli unici non accettano mail con file non firmati.
GD

 sportelli unici non accettano mail con file non firmati.
 
In abbondanza.
E' come se firmo un contratto.
Due righe sotto mi si dice "Se sei proprio sicuro" firma ancora, e di 
questo passo si potrebbe continuare all'infinito, ma la firma che conta 
ï¿œ sempre la prima.
 
-- 
Saluti. Bob
 
 

 
"Ghost Dog" <ghost_dog_don't_works_@g.g> ha scritto nel messaggio 
news:k2vitk$jhj$1...@speranza.aioe.org...
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se i files scansionati hanno la firma olografa, non importa la firma 
digitale, in caso contrario se vengono trasmessi dei files in formato pdf 
senza firma visibile, i files debbono essere firmati digitalmente.
 
non mi ricordo se ï¿œ la normativa nazionale o sono regolamenti emanati da 
alcuni enti, il professionista ï¿œ tenuto a custodire la copia debitamente 
firmata della documentazione inviata telematicamente (analogamente a quanto 
accade con l'Agenzia del Territorio per intendersi).
 
 


 
I file sono firmati e poi scansionati, tra le pagine inviate ci possono 
essere mie dichiarazioni, visure camerali delle ditte, appaltatrici, 
copie di notifiche preliminari, copie di carte di identitï¿œ. Di tutti 
questi fogli faccio un unico file pdf e invio.
 
Un solo ente, il protocollo dell'ASL di Milano 1, mi ha risposto con 
un'attribuzione ufficiale di numero di protocollo (ufficializzando il 
mio messaggio), gli altri non hanno mai detto nulla.

Che vari enti accettino file scansionati (facilmente manipolabili con un 
software grafico, come prendere la firma autografa da un documento e 
incollarlo su un altro) ï¿œ una cosa, ma la legge prevede altro.
 
Il dlgs 235/2010 (nuovo CAD) all'art.65 prevede come istanze valide:
- comma 1) quelle sottoscritte con firma digitale
(vale per gli allegati di una PEC oppure per files inclusi su un CD/DVD 
che viene portato a mano al protocollo dell'ente);
- comma 3bis) quelle trasmesse mediante PEC
(vale per il testo scritto nella PEC, quindi allegati esclusi).
 
Ma mi pare che oggi c'ï¿œ gran confusione tra coloro che dovrebbero 
ricevere tali documenti informatici, anche solamente ad interpretare 
questo articolo di legge.
 

perchï¿œ gli altri probabilmente non leggono neanche la PEC...........
 
comunque la pec certifica che tu hai inviato e che cosa hai inviato. Se 
poi quello che hai inviato ï¿œ un falso ,quello ï¿œ un altro discorso.
La stessa cosa succede con un foglio consegnato a mano che viene 
protocollato, il numero di protocollo conferma che hai consegnato , non 
che quello che hai consegnato ï¿œ orginale o no.
 
La differenza ï¿œ che con la PEC hai sempre una ricevuta contenente anche 
i file inviati e quindi potrai sempre provare cosa hai inviato.  Un 
foglio protocollato volendo si modifica..............
 
La firma digitale serve per dimostrare che quel file lo hai firmato 
tu...........non avrebbe senso firmare digitalmente un durc o una 
visura.............
 
Un foglio firmato a mano e scannerizzato secondo me vale 
poco............se quel foglio deve essere inviato via PEC  "in 
originale", allora lo devo firmare digitalmente, oppure lo deve firmare 
digitalmente chi lo ha fatto.
 
La PEC sostituisce gli invii, non gli originali
 
Se mando u progetto via PEC, per essere sicuro che il progetto l'ho 
firmato io, il destinatario ci deve comunque trovare la mia firma 
digitale. Altrimenti ï¿œ solo sicuro di chi lo ha inviato, non di chi lo 
ha fatto.
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 La PEC sostituisce gli invii, non gli originali
Appunto.Infatti se finisci in un contenzioso legale e produci la 
fotocopia di un documento firmato a te favorevole, la prima cosa che 
chiede la controparte ï¿œ una perizia calligrafica.
E la ottiene.
GD

 chiede la controparte ï¿œ una perizia calligrafica.
 
La mia PEC ï¿œ mia! Io ne custodisco le chiavi di accesso, ed io ne 
rispondo di quanto inviato e dei suoi allegati, e l'organismo 
certificatore si fa garante dell'integritï¿œ e depositario di quanto 
inviato, a differenza di quanto potrebbe essere inviato in una busta 
raccomandata, e questa si potrebbe essere oggetto di manomissioni IMHO 
piï¿œ semplicemente di una busta PEC crittografata.
 
-- 
Saluti. Bob
 
 

 questo articolo di legge.
 
No, non ï¿œ confusione, ï¿œ solo fatica e quasi nessuno oggi ï¿œ disposto a 
far fatica, e allora la fatica lasciamola agli altri e mettiamo firme su 
firme su controfirme.
 
-- 
Saluti. Bob
 
 

Tra l'altro ora mi viene un dubbio....
 
mettiamo che mi dicono "inviami via pec il durc ORIGINALE" (o un altro 
documento)....secondo non si puï¿œ fare, a meno che l'amministrazione che 
rilascia il durc non lo firmi digitalmente  e me lo invi giri per e-mail
 
Al massimo io posso scannerizzare il durc e firmarlo digitalmente 
dichiarando che  ï¿œ "copia conforme all'originale" e poi inviarlo a mia volta
