Newsgroup: it.sport.sci
Titolo: cari rigidoni .. ho provato l'HARD !!

Ragazzi.. dopo tanto che l'ho dicevo ho finalmente provato l'hard !!
Le mie impressioni sono state molto buone ,
sono andato meglio del
previsto , mi attendevo di essere sempre per terra
e invece le prime
discese le passate indenne... 
ho iniziato a cadere solo quando ho chiesto
di più , e li mi sono reso conto di quanto ci sia da lavorare .
Ho
trovato una tavola a nolo di marca anonima , cmq aveva un shape decisamente
race , praticamente nulle coda e punta , lunga 164cm e larga 19.5 al centro
con 11 metri di raggio, in compenso un flex abbastanza morbido , nulla a
che vedere con la balestra di Blastiff :-)
La cosa che più mi ha dato
difficoltà è stata l'angolatura eccessivamente marcata per le mie abitudini
da softer , che mi ha dato un bel da fare per girare la tavola sullo
stretto , e porca paletta , anche agganciare lo scarpone dietro ,
praticamente impossibile in pendenza ..
Nonostante debba correggere alcuni
difetti mi sono divertito molto , riuscendomi in più di un occasione
qualche bella serie di curve , 
ogni tanto mi voltavo indietro a guardare
i mie solchi ..rischiando di schiantarmi !! :-) e quando le cose mi
riuscivano era bellissimo vederli belli nitidi .
Domenica con me c'era
anche Blastiff e mi ha dato alcune buone dritte , indicandomi alcuni errori
che spesso commettevo , non c'è che dire ,
con l'hard occorre essere
precisi.
Per il resto .. mi è piaciuta molto la surfata sulle serpentine
strette ,
e la bellissima accellerazione in uscita di curva .
Sul duro e
ripido mi sono dovuto difendere molto , e devo dire che mi sono sentito un
po' impedito , in quanto ero in difficoltà su piste che con la mia soft
avrei mangiato letteralmente a colazione , imho 
sono sceso cmq in maniera
dignitosa ,poi .. mammamia quanto è atletica come surfata !! sarà che non
ho ancora un buon feeling con questo tipo di materiali.. ma ieri sera ero
distrutto come non mi  accadeva da tempo , complice anche lo scarpone
destro (della Burton , ma non ricordo il modello , aveva cmq 4 ganci )
che
mi ha procurato un dolore insopportabile al tallone , (lo sento ancora
adesso !! )..
ieri pomeriggio mi veniva quasi da piangere tanto mi faceva
male , e all'ultima discesa fatta sulla Tresca a Pampeago con Longa e
Blastiff ero cotto come un melone al sole .. 
Ultima osservazione :
l'hard è bellissimo come mi aspettavo , ma come supponevo richiede piste
abbastanza libere per essere veramente godibile , purtroppo invece ieri e
sabato a pampeago Obereggen c'era il mondo intero e troppe volte occorreva
frenarsi e rinunciare a belle e ampie traiettorie , si si puo' slidare o
girare stretto , ma è proprio un peccato !
Che dire , ho scoperto una
frontiera per nuova dello snow , tutta da esplorare e la piacevole
senzazione di aver qualcosa di nuovo da imparare ..
riprovero' , questo è
sicuro :-) certo mi rendo conto che con l'hard puo' essere quanto mai utile
, se non indispensabile , ricorrere al maestro,
snowboard hard vuole dire
zero spazio all'approssimazione , in tema di tecnica ! 
Sono poi veramente
curioso di scoprire in che modo la pratica dell' hard 
migliorerà la mia
surfata anche con il soft , anche perchè credo che debba migliorare per
forza ..
Vi terro aggiornati.. mi sa che ne vedro' delle belle ,e magari
un giorno divento cliente del protosupermegastore !! :-)
Ciaoo
Andrea'72
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it

 abbastanza libere per essere veramente godibile ,
Tutta una scusa per andare su infrasettimana,  è vecchia!
Divertiti!
Bruno

 un giorno divento cliente del protosupermegastore !! :-)
Ehm... perchè no?!... finora i clienti (uno, vero SmallDevil?!) sono *tutti*
soddisfatti!!!
Sarà perchè tengo più alle tavole che a me stesso?!
:-)
Dai, dai... fai bene: non perdere di vista nessuna delle due cose!
Congratulazioni!!!
RicHard

 girare stretto , ma è proprio un peccato !
concordo in pieno, infatti cerco sulle mie tavole di non andare oltre i 164
cm per avere un pelo di guidabilità in più......poi di solito evito il
sabato e la domenica (durante le quali mi dedico a mtb e bici da corsa) e
vado a surfare in settimana :-)
saluti da un lurkatore :-)
--
Wally©
(38,TO,80÷125,100, S-B)
Santacruz Super-sfigatlight custom rider &
Rossin Synthesis munito.
www.gualtiero.it
togli una "e" per mandarmi una mail!

 da softer ,
Tranquillo se è l'angolatura il problema, te lo risolvo io!!!!.......... Per
ogni gancio degli scarponi che stringi quando gli calzi butta giù un bel
grappino vedrai dopo che pieghe!!! :-DDDDDD
Ciao Longa


Bene ora che A Blade Runner a provato la sensazione della tavola, tu hai
provato un po' quella degli sci. Il famoso discorso che facemmo quella notte
a Marilleva te lo ricordi ? Cercavo di dirti e descriverti e spingerti verso
quelle sensazioni :-)
Ora sei malato anche tu ... e di brutto ... !!!
Ciao Carverman :-)

 Bruno
Ci puoi scommettere ! ^__-
Ciao
Andrea'72

 RicHard
Grazie .. ne sono convinto , io nel mio piccolo sono per un modo "totale" di
fare snowboard ,
amo molto il soft e il freeride , credo che fare hard mi porti a quel
miglioramento necessario
a fare buon freeride , e proprio per questo non  sono mai riuscito capire
perchč l'hard dovesse essere messo da parte , se cosė
fosse sarebbe un grave danno per il nostro movimento..
ma a giudicare dalla moltidudine di hardbooter vista a Pampeago Obereggen
direi che non ci sia pericolo , anzi , io vedo grandi segni di ripresa !!
Forza ragazzi.. teniamo duro , č proprio il caso di dirlo , no ??!! ^___-
Ciaoo
Andrea'72


Ne avevi qualche dubbio ^___-
Ciao
Andrea'72

 vado a surfare in settimana :-)
Si , occorerebbe veramente farlo.. ma se sta mania dell'hard mi prende , e
penso che cio avverrà,, mi sa che trovo davvero il modo di andare nei giorni
feriali ! :-)
Ciaoo
Andrea'72

 Tranquillo se è l'angolatura il problema, te lo risolvo io!!!!..........
Sei un maiale !! ma ti sembra !! ?? :-PP
Ciaoo
Andrea'72

 un giorno divento cliente del protosupermegastore !! :-)
A presto
--
Paolo - Lugo RA
HOT BlastStiff 168
ICQ# 136734107
la mia e-mail e' su 
www.itsportsci.it

 bene.
credo comunque che sia questione di abitudine, io usavo sia lo spessore
sotto il tallone sia il canting sotto il piede posteriore, il WE scorso ho
provato a togliere tutto (come suggerito da Pilly) e dopo la prima mezza
giornata di bestemmie mi sono abituato e domenica a Obereggen mi sono
trovato abbastanza bene, riuscendo a tenere la tavola anche in curve piu'
strette e tirate del solito (credo anche che siano necessari angoli
piuttosto pronunciati per non forzare la caviglia in senso trasversale
quando chiudi il ginocchio posteriore dietro quello anteriore).
bye bye


 Andrea'72
cia dario
--
"...sono nato pronto!!"
Jack Burton in "Grosso guaio a Chinatown"

 ha scritto nel messaggio
news:AJD78.20861$nI1.6...@twister1.libero.it...

:-DDDDDD non mi smentisco mai! :-))
--
Ciao Longa
Riding slittino
--
Ragazzi andiamo piano!

 quando chiudi il ginocchio posteriore dietro quello anteriore).
proprio questo, io non amo angoli troppo pronunciati, anche perchè spesso mi
avventuro anche in powder che già non è il massimo da affrontare con i
quattro ganci :-), diciamo che mi tengo sui canonici 45°/48° e siccome sono
anche "basso" 170 cm, pur settando gli attacchi in modo che siano il più
vicino possibile tra loro, spesso la boccolatura troppo distanziata mi
impedisce di poter chiudere proprio agevolmente il ginocchio posteriore
dietro quello anteriore, così un pò di canting mi aiuta;
ciao


 :-)
si molto soffisfatto :) anzi super soddisfatto la tavola è stupenda
grazie RicHard :)
ciao smalldevil


 ha scritto nel messaggio
news:151Z17Z251Z231Y...@usenet.iol.it...


 un giorno divento cliente del protosupermegastore !! :-)
un salutone e... che la piega sia con te!
bye. pilly.
------------------------------------------------
smetti di fare <carving> se vuoi rispondermi :-)

vado ci provo a protarla ma vince sempre la hard
:)
Non lo so , non ho ancora provato il soft.. da Domenica a oggi , :-)
pero' penso che , se ci fosse la giusta quantità di neve , 
il soft non
farei certo fatica a usarlo ,
ad ogni modo essendo che l'hard non l'ho in
proprietà , mentre il soft si ,
(e che soft !! ) dovrebbe venirmi facile..
poi dopotutto ho sempre piegato anche con il soft , anche se non è la
stessa cosa..
Ti saprò dire !
Ciao


>
grazieeee 



Alla grande , pilly !! ^__-
Ciao


 quando chiudi il ginocchio posteriore dietro quello anteriore).
Mi intrometto qui per esprimere un paio di opinioni:
- cant e lift sono necessari quando è necessario avere un passo più ampio
sulla tavola mentre la nostra anatomia (come il mio "nanismo"!) ci rende
scomoda 'sta cosa. Cant e lift, miscelati tenendo soprattutto in
considerazione gli angoli degli attacchi (angoli bassi = +cant e meno lift,
angoli alti = +lift e - cant), ci aiutano a tenere i piedi più distanti
senza essere inchiodati e immobilizzati poichè le nostre articolazioni sono
al limite per sopportare la "divaricata" di gambe. Su tavole corte (sempre
relativamente alla nostra altezza) cant e lift possono essere superflui.
- attenzione, ad affermare che gli angoli pronunciati sono necessari per non
forzare la caviglia in senso trasversale: nel front, per esempio, è forse
più dannoso avere angoli troppo alti e sforzare la caviglia in rotazione
(angoli troppo alti ci impediscono di ruotare correttamente le anche sul
front). E poi, il ginocchio posteriore chiuso su quello anteriore non sempre
viene considerata la giusta tecnica. Sul sito 
www.bomberonline.com
 ,
dedicato all'hard con tanto di articoli e newsgroup hard, ne parlano come di
tecnica vecchia. Ipotesi con cui concordano anche moltissimi istruttori di
snowboard. Sul front, si tende proprio ad insegnare ad allontanare il
ginocchio posteriore dall'anteriore, verso l'interno della curva, cosa resa
difficilissima da angoli troppo alti.
Credo sia necessario sempre trovare il compromesso ottimale tenendo presente
che ciò che agevola una curva front può deteriorare la resa in back e
viceversa.
Sono difficoltà che viviamo solo in questo "fottutissimo" ma amatissimo
sport asimmetrico quale lo snowboard!
:-)
RicHard

 portiamo anche a Blade Runner ;-))
A Luglio a Les Deux Alpes?!?! Credo di poter organizzare un bel camp hard
con un istruttore bravissimo!
Dai! Io ci andrò per prendere lezioni private da lui, se siamo diversi si
organizza qualcosa di serio!!!
Pensiamoci seriamente!
RicHard

sport
asimmetrico quale lo snowboard!
si..!! pè con il tosto questa
problematica aumenta in maniera esponenziale !! :-)
Ciao


 RicHard
Complimenti RicHard! Posti sempre ottime descrizioni.
Mi piace che spesso la vediamo allo stesso modo.
Maledetto sport asimmetrico... anche il mal di schiena adesso!
Bye. Pilly.


 calzata molto stretta , anche Blast dice di non amarli per questo motivo..
la stessa cosa è per me che ho i piedi a papera con l'appoggio molto largo,
quando ho provato i Burton mi facevano già male al negozio, alla fine ho
optato per i Raichle che si sposano benissimo con l'intec.


 in tema di angoli e stance ??
per gli angoli io faccio così: prima il posteriore regolo in maniera che lo
scarpone non esca dalla tavolane centrandolo, poi regolo l'anteriore 5° in
più per il mio piede e per la mia tavola risulta 60°-55°
ciao dario

 Bye. Pilly.
Ih, ih!!!
--
---------------------------------------------------------
_RicHard_
"Save your base: stay on the edge!"
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 in tema di angoli e stance ??
Beh... il peso non lo considererei un fattore chiave nella regolazione degli
attacchi quanto piuttosto nella scelta della tavola.
Per la tua altezza direi che il passo hard potrebbe essere tra i 48 ed i
52cm, giù di lì, ma dipende anche dalla lunghezza della tavola. Terrei 48 su
una slalom e 52 su una gigante.
Per l'angolo, anche io come JBurton ti consiglio di impostarlo relativamente
all'ingombro dello scarpone e la larghezza della tavola ma con una regolina
leggermente diversa (premetto, J: io usavo la tua fino a qualche mese fa):
regola l'angolo anteriore in modo che la punta ed il tallone dello scarpone
anteriore siano a filo con la lamina (guardando dall'alto); chiaramente devi
centrare lo scarpone sull'attacco in modo tale da non avere punta sulla
lamina e tallone dentro o fuori o viceversa!
Una volta impostato l'angolo anteriore, regoli il posteriore (con lo
scarpone sempre centrato) con 6-8° in meno.
Punta e tallone fuoriescono un pò dalla tavola? Ovvio! Ma non pericoloso.
Dipende dal tipo di attacco e di scarpone , e da quanto alto rimane lo
scarpone dalla neve. Anche se lo scarpone fuoriesce un pò, la tavola
dovrebbe essere quasi a 90° con la neve per farlo toccare (con neve battuta
benem altrimenti...) e questo angolo di incidenza rischia di essere
controproducente per la tenuta della stessa. Tutto ciò ti permette di girare
con angoli un pò più bassi (mediamente 4-5° in meno) che agevolano molto il
frontside (che rischia sempre di essere penalizzato su tavole troppo strette
proprio per la costrizione nel posizionamento degli attacchi con angoli
troppo alti).
Anche qui, questa opinione è frutto di diversi esperimenti (una miriade!) e
di qualche autorevole consiglio (parere anche dell'istruttore nazionale da
cui prendo lezioni qui).
Rimango sempre profondamente convinto che poi ognuno abbia le sue
predisposizioni e le sue preferenze e che quindi certi discorsi non valgano
universalmente!!!
Questo lo sottolineo!!!
Io stesso ho provato a perfezionare con angoli molto bassi e poi ho ritenuto
opportuno risalire un pò ma senza arrivare a quelli esasperati con cui ero
solito surfare (63/58) apprezzando i vantaggi di angoli 54/47 e scoprendo
che non hanno poi gli svantaggi che mi aspettavo.
Chiacchierone come al solito (mettetemi quattro Kg di ovatta in bocca!),
RicHard.
:-)))

 RicHard.
Sei un grande (non sempre la statura conta .. :-))!! grazie !! :-)
Ciao
Andrea'72

> Sei un grande (non sempre la statura conta .. :-))!!
Cosa vuoi dire?!?!? Ah, intendi dire che i miei 1700 mm di altezza possono
racchiudere qualcosa di buono... crazzzzie!!!
:-)))



ma certo... nella botte piccola sta il vino buono !! :-)
Ciao
Andrea'72

 Ih, ih!!!
ma a voi non viene mal di schiena???
non fate una fatica della malora?
bye. pilly.


"JBurton" <astr...@NOSPAMhotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:YyV78.23595$5M4.7...@twister2.libero.it...

io faccio allo stesso identico modo!
la settimana scorsa ho introdotto una piccola variazione che sto
collaudando:
ho regolato l'anteriore a 0° in piu'...
piede e tavola mi costringono in un 75°-75°


 bye. pilly.
occhio alle ginocchia :-))
dario

 una slalom e 52 su una gigante.
Io sono alto piu' o meno come Bart_ (forse pero' con le gambe piu' corte
^_^) ma proprio non rieso a surfare con un passo cosi' grande.
Per ora il setup che mi ha reso di piu' e' 43 cm 60°-52,5° (ovviamente non
e' che valuto il mezzo grado, metto la freccetta piu' o meno a meta' tra 50°
e 55°).
Ho provato anche passi maggiori ma proprio mi trovo male.
Cosa comporta sulla tecnica di conduzione un passo molto stretto?
Ciauz


 Cosa comporta sulla tecnica di conduzione un passo molto stretto?
Dipende anche dalla presenza di cant o lift, avanti e/o dietro.
43 senza alcun dispositivo di cant o lift, per uno alto 170cm e su una
tavola da 157-163  è ok...
Se inclini la gamba grazie al cant e lift puoi permetterti di conservare la
mobilità anche a passi più grandi.
Un passo eccessivamente corto limita il piegamento (ma dipende sempre dalla
combinazione angoli/cant/lift/lunghezza gambe/etc...) ma soprattutto ti
rende meno stabile in velocità (immagina di stare su un autobus in movimento
e mantenerti in equilibrio senza mani con i piedi uniti o larghi).
Ciao!
RicHard

 Cosa comporta sulla tecnica di conduzione un passo molto stretto?
niente. anzi... forse e' anche meglio perche' fai flettere di piu' l'asse
caricando meglio al centro, se non ti sbilanci troppo in avanti ed in
dietro.


Porca putt@na. Ho scritto una risposta Kilometrica a questo tuo post e non
riesco a vederla (l'ho scritta tramite google) anche se altri messaggi li
vedo.
Scusami ma sono demoralizzato e non ce la faccio a riscriverlo (ci avevo
messo un bel pò!)... speriamo compaia entro dieci anni... magari un ritardo
del server...
:-((((((((
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_RicHard
"Save your base: stay on the edge."
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 piede e tavola mi costringono in un 75°-75°
Azzz... a tavola estrema estreme inclinazioni :-)
ciao


Brutta storia , è successo anche a me.. infatti ora spesso lo salvo , quando
il post è lungo e impegnativo.
Ciao
Andrea'72