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Titolo: la butto li', cosa avete fatto sulla questione forfettone?

Lo so che cambia da situazione a situazione, era cosi' x sapere, io non ho 
ancora deciso-
DGE 

 ha scritto nel messaggio
news:4791ae5e$0$16036$5fc...@news.tiscali.it...


 DGE
ha aderito il mio collaboratore di studio, che risparmierà così il 
commercialista (450 anno)

 ancora deciso-
..ma come diavolo fate , stimati professionisti di lungo corso ad aver SOLO 
30.000 euro di RICAVI ...e mantenere la famiglia ??
..ah ..dimeticavo ...FATTURATI   !!:-))
..con affetto ( ..e non siate permalosi !)
Piercarlo 

In news:4791d754$0$17941$
4faf...@reader1.news.tin.it
,
Piercarlo Roasio  quando non aveva nulla da fare ha scritto:

Infatti: 30.000 euri meno 50% di tasse-cassa geom etc. etc. etc. = 
15.000 euri netti.
-- 
Ciao

Infatti caro Piercarlo penso che siano solo chi inizia la progfessione che
puo stare nel forfettone, gli altri la vedo dura, a meno che io forfettone
non sia un istigazione al black.
Saluti
Geom. maero
"il grande fardello" <nonte...@virgilio.it.invalid> ha scritto nel
messaggio news:4791db58$0$36443$4faf...@reader5.news.tin.it...


Infatti lavora anche mia moglie (non in studio com me) :-))


 ha scritto nel messaggio
news:4791ae5e$0$16036$5fc...@news.tiscali.it...


 Quello che mi frena è che dovrei restituire l'IVA sui beni strumentali
Cosa consideri bene strumentale? 

 ..ah ..dimeticavo ...FATTURATI   !!:-))
Io ho inteso il forfettone come mossa dello stato per far emergere coloro 
che sono nel nero più totale, unita a dar una mano a chi ha iniziato da poco 
un'attività.
Detto questo 30k euro di fatturato meno i costi unito al 20% di tasse da 
versare ne rimane un bel po' che poi altro non è che quello che normalmente 
guadagna una persona che ha alle spalle 5 - 7 anni di professione.
Perché alla fin fine i tempi sono difficili per chi ha iniziato da poco e 
non per coloro che sono all'interno del sistema da almeno 15 anni.
Purtroppo come in tutte le cose dello stato anche questa non ha un benché 
minimo di regolamentazione e si procede di interpretazione in 
interpretazione a partire dalla voce da scrivere in fattura (valida per 
l'esenzione dell'iva) sino ad arrivare alle cose ammesse in detrazione o 
meno...
E la butto lì a mio avviso salirà la soglia del minimo di tassazione per 
costringere tutti quelli che sono nell'intorno a finire nel calderone del 
forfettone, almeno riusciranno a prendergli una quota minima di tasse. 

 ha scritto nel messaggio
news:4791ae5e$0$16036$5fc...@news.tiscali.it...


 forfettone, almeno riusciranno a prendergli una quota minima di tasse.
Io, che sono più malizioso e pessimista, credo che il gioco che ci sta
dietro sia un altro.
di fatto questo provvedimento libera dagli studi di settore tutti quelli che
potremmo allegramente definire "morti di fame" (io ci sono dentro in pieno,
quindi lo dico senza alcun intento malevolo).
Questo consentirà di dare un'ulteriore spinta agli studi di settore, che
potrebbero inasprirsi, senza più il rischio di portare qualcuno alla fame,
perchè si sa che quando qualcuno è davvero alla fame c'è rischio che
s'incazzi e scenda in piazza o cominci a far casino.
In sostanza il vecchio principio secondo il quale "i soldi si vanno a
prendere dove si è sicuri di trovarli", da sempre applicato al lavoro
dipendente, potrebbe essere esteso alla fascia alta del lavoro indipendente,
senza il rischi di strangolare la gran massa dei finti professionisti con
una o due collaborazioni fisse.
Repo

 prendere dove si è sicuri di trovarli",
A mio avviso sono sicuri pure di trovarli fra il popolo della prestazione 
occasionale, noi tecnici edili siamo solo una piccola minoranza ma esistono 
migliaia di professionisti che lavorano pressocché nel sommerso (fotografi 
ecc ecc) 

 ecc ecc)
Non ho detto che fra quelli che dichiarano meno di 30k euro ci sono solo
quelli che guadagnano meno di 30k euro :-))
Quello che dico č che č stata fissata una soglia minima al di sotto della
quale, pagando un po' di tasse in piů, si evitano gli studi di settore.
a questo punto esistono due categorie di professionisti:
fra quelli che dichiarano meno di 30k euro ci sono sia quelli che guadagnano
effettivamente cifre limitate, sia quelli che guadagnano di piů (in nero) ma
questi ultimi sono difficili da torchiare con gli studi di settore senza
rischiare di far scoppiare gli onesti.
Anche fra quelli che dichiarano > di 30k euro ci sono sia onesti che
evasori, ma č ragionevole pensare che in quest'area di reddito anche gli
onesti, se ulteriormente torchiati, riusciranno a sopravvivere senza ridursi
a chiedere l'elemosina sui gradini delle chiese.
Si crea quindi una categoria ben identificata di contribuenti che possono
sopportare un maggior carico fiscale (occhio, non sto dicendo che sia
giusto, dico che potrebbe andare cosě) superando uno dei limiti storici che
rendeva difficile recuperare gettito dal settore del lavoro non dipendente.
Repo


saluti DGE 

 ha scritto nel messaggio
news:47921f78$1$4786$4faf...@reader4.news.tin.it...


 
Questo è da escludere, c'è già stato un chiarimento in merito: il fatto 
che i professionisti minimi non siano soggetti ad irap non comporta 
automaticamente che tutti i professionisti con caratteristiche analoghe 
siano esenti da irap.
Ciao
Maci

campo fiscale.
credo anch'io che sia un modo per prendere atto di una situazione "di
fatto" anomala.
non credo che i "collaboratori a partita iva" pagheranno di piů, anzi
dovrebbero pagare di meno, pari a circa il 20% di ritenuta d'acconto.
--
federico reyneri
LPzR architetti
www.LPzR.it

 dovrebbero pagare di meno, pari a circa il 20% di ritenuta d'acconto.
No, pagheranno di piů, visto che non possono usufruire della no tax area e
di altre detrazioni varie.
Se uno ha un reddito sull'ordine dei 20.000 euro/anno, scaricando un po' di
iva di quŕ, un po' di spese di lŕ, oggi riesce tranquillamente a stare sotto
al 20%, solo che poi arrivano gli studi di settore che ti chiedono come fai,
con un reddito cosě basso, a poterti permettere una fotocamera o un
portatile nuovi tutti gli anni, di cambiare l'auto ogni 4 anni o di pagare
1000ero di commercialista :-)))
Ad esempio io la sto valutando con circospezione perchč riceverň in
donazione da mia madre un immobile appena ristrutturato e ho il ragionevole
timore di non poter piů detrarre il 36% della ristrutturazione insieme con
il 55% del miglioramento energetico.
Questa formula č una specie di patto con il fisco, tu paghi un pochino in
piů, lui ti rompe un pochino meno.
Puň essere una mano santa per le situazioni semplici, come un vero rompicapo
per quelle piů complesse :-)))
Repo

 più, lui ti rompe un pochino meno.
Dammi retta, nelle situazioni di cui ti dicevo la convenienza c'è.
Ho fatto qualche simulazione, 20.000 di reddito, 2.000 (+IVA 
indetraibile) di spese, hai una convenienza di poco più di 330 €.
Sui 25.000 di fatturato il vantaggio si avvicina ai 1.000 €. Se non hai 
le spese (o sono in misura minore) il vantaggio aumenta di altri 500€.
Ciao
Maci

 le spese (o sono in misura minore) il vantaggio aumenta di altri 500¤.
Si, ma come ben sai ogni situazione è un caso a parte, ad esempio nel mio
caso solo una parte del reddito deriva da prestazioni professionali, altri
lavori seguono altre formule (tutte debitamente dichiarate al fisco).
La simulazione fatta dal mio commercialista mi porta a circa 3/400 euro di
tasse in più e 600 euro di sua parcella in meno.
In sostanza non mi sposta quasi nulla, se non togliermi la fatica di versare
l'iva, tenere i registri clienti e fornitori ecc.
A questo punto l'unico vantaggio vero è l'esenzione dagli studi di settore,
devo però valutare se il gioco vale la candela.
Ciao
repo

 wrote:
Da quel poco che ho capito, il problema è sull'IVA: fino a oggi chi
pagava un PC 1000euri+IVA veniva toccato nelle tasche per 1000 euri.
Se aderisce, diventa come un consumatore finale, e paga tutti i 1200.
Quindi la convenienza, sa si hanno un po' di spese, non è molta.
Ciao ciao.
--
gabriele pranzo-zaccaria
LPzR architetti
www.LPzR.it
ICQ 77540493

 Ciao ciao.
però li scala tutti e 1200 dai ricavi ai fini dell'imponibile IRPEF e tutti nello stesso anno, cioè niente ammortamenti ecc..., anche se 
sono più di 1200.
Almeno, io ho capito questo.
-- 
Ciao

però li scala tutti e 1200 dai ricavi
Sì, ma il guadagno è molto meno rispetto ai 200 euri che butti via con
l'IVA.


Ha ragione federico.
sto gongolando. ho stampato il post per mostrarlo al micio e a
gabriele.
:-)
PS
cmq l'informazione mi viene da una amica che lavora cosě e ha chiesto
al proprio commercialista.
la situazione č proprio quella di "collaboratrice con partita iva"
quindi poche o zero spese e ricavi inferiori ai 25mila euro/anno.


 
Credo che ci siano moltissime situazioni come questa e che, buon per 
loro, saranno avvantaggiate da queste nuove disposizioni.
Da scordarse(ce)lo per chi ha un'attività vera di libero professionista.
Ciao
Maci

 Maci
Non credo poi tanto... Conosco moltissimi colleghi (io compreso) che per 
scelta o per necessità, possono rientrare.
Penso ad esempio al tecnico che ha lo studio in casa (niente affitto), che 
opera nel comune di residenza (niente costi per andare nei cantieri) e non 
fa grandi opere e magari ha lo studio da qualche anno (per cui è già dotato 
delle attrezzature che gli servono).
Io per esempio sono su quella cifra, che per uno che lavora da solo, in 
questi periodi di chiari di luna, 5 milioni di lire al mese non sono 
bruscolini.
ciao 

 ciao
In genere sostengo sempre che è sbagliato generalizzare.
Qui ho generalizzato, sbagliando di conseguenza :-/
Hai ragione, non vale solo per il collaboratore/fintodipendente ma ci 
sono diversi casi di chi ha un lavoro realmente autonomo ben avviato, 
come il tuo.
Mi ero basato sulla mia esperienza, dove i costi vari diretti (consumi, 
cancelleria, qualcosina di HW/SW) mi incidono per almeno il 10% del 
fatturato.
Quindi i 30.000 al netto delle spese sono 27.000; togli cassa ed imposta 
sostitutiva (2.700+4.860), in regime autarchico senza costi di 
commercialista, ne restano puliti in tasca poco meno di 20.000, poco più 
di 1.600 al mese.
Forse il mio era più un auspicio, per chi ha uno studio "vero" proprio, 
di arrivare a risultati un po' più rotondi :-)))
Ciao
Maci

 :-)
LOL :-D
Uomo di malaffare :-D ...perchè credi che non ti credo?! :-D
Btw, io vi sto leggendo, neh!
Assiduamente!
Mi sono letto tutto! :-)
Ma... considerato che sto oltre i 30mila euro... e, soprattutto, che non 
ci sto capendo un razzo di quel che scrivete (detrazioni, spese, ilor, 
irpef, forfettoni e panettoni)... a conti fatti, ho deciso:
........NON aderisco!!! :-P
...e baffanfulo a tutta l'economia, Visco compreso! :-D
Bye
M

 ci sto capendo un razzo di quel che scrivete (detrazioni, spese, ilor, 
Ahah, ti sei tradito: la maggior parte delle persone che scrivono su 
questo NG non hanno mai dovuto pagare l'ILOR come professionisti: era 
già stata abolita prima che iniziassero a lavorare; un buon numero è 
nato addirittura dopo l'abolizione.
Adesso tutti hanno scoperto che sei del 18XX
:-))))))
Ciao
Maci

 :-))))))
ROTFL x 1000 :-D :-D
Chi fa la spia... non è figlio di Maria... :-P
:-D
Bye
M


aggiungo che il "forfettone" ESCLUDE la possibilità di fare dei RTI :(