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Titolo: POS

Non ricordo dove l'ho letto:
in un cantiere con due lavoratori autonomi occorre sens'altro il PSC e 
coordinamento ma non occorrono i POS.
Vero?
 
 
 
 

 
"Il grande fardello" <nonte...@virgilio.it.invalid> ha scritto nel 
messaggio news:mhr66e$cjt$1...@speranza.aioe.org...

A mio avviso SI.....
 
R. 
 
 


Gli autonomi non fanno il POS. Inoltre se non ci sono imprese non si fa 
neppure il PSC...
 
-- 
mauro

il psc lo fai se devi coordinare + imprese.
se non ci sono non si fa.
se sono autonomi non fanno il POS e non sono imprese.

In news:mhr66e$cjt$
1...@speranza.aioe.org
,
Il grande fardello <nonte...@virgilio.it.invalid> typed:

ergo...
mi dite che, avendo SOLO tre lavoratori autonomi in un cantiere, non faccio 
neanche il PSC?
 
-- 
Ciao 
 
 


no per la prima parte si per la seconda
 
aggiungo infine che trattandosi di un caso dove conta più la 
giurisprudenza che quello che è davvero scritto nell'81, con i 
lavoratori autonomi il coordinamento non si fa mai, salvo la questione 
che tali lavoratori autonomi siano delle imprese di fatto perché 
entrambi destinati a svolgere lo stesso lavoro (es carpentieri) o perché 
la ditta ha più persone (es titolare ed apprendista)

 typed:

contrariamente a quello che hanno scritto Rosco e Maurino?
 
-- 
Ciao 
 
 

 contrariamente a quello che hanno scritto Rosco e Maurino?
 
 
è esattamente così così che funziona
 
ma a dirla tutta questi sono problemi del committente, salvo che non 
abbia preso accordi specifici col progettista

 Ciao
 
Io ho la vedo così non tanto perchè c'è della giurisprudenza che và in una 
direzione, ma piuttosto perchè è raro (almeno dalle mie zone) trovare 
lavoratori autonomi (e/o imprese individuali - non è la stessa cosa di lav. 
autonomo) che siano tali.
Spesso ti trovi tre muratori lav. atuonomi oppure tre intonachini lav. aut. 
e chi più ne ha più ne metta.
Dopodichè non c'è supervisione del CSE, non c'è nessuno che verifica la 
terra del QE di cantiere, la conformità di apprestamenti attrezzature e 
varie procedure da adottare.
Personalmente preferisco prevenire piuttosto che curare, ossia è pur vero 
che il D.lgs 81/08 non lo prevede esplicitamente la redazione del PSC nel 
caso della presenza di lavoratori autonomi, ma è pur vero che non lo 
vieta....per cui io personalmente lo farei, ribadisco che è un mio modo di 
vedere le cose ed interpretare la norma.
Da valutare anche l'entità dei lavori ed il grado di rischio/pericolosità 
degli stessi....
Comunque ad oggi (e lo dico "sottovoce" facendo gli adeguati scongiuri e 
grattamenti di rito) non ho avuto mai problemi ed di ispezioni ne ho 
avute.... l'ultima ieri a l'ora di pranzo, si sono beccati "solo" (si fà per 
dire) 546,00euro che è la "tassa" minima della visita in cantiere.
 
Saluti
 
R.
 
 
 


Secondo l'interpretazione piu' letterale dell'81 anche con un'impresa ed 
un LA.
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

 dire) 546,00euro che è la "tassa" minima della visita in cantiere.
 
 


 cosi' vuole la legge chi sono io per imporre la presenza di un CSE?
 
concordo è da pazzi
 
occuparsi di sicurezza quando nessuno lo richiede serve solo a mettersi 
nei guai, specialmente se si è già direttore dei lavori, invece come 
progettista si si può dire al committente di verificare che li la 
effettivamente lo sia ma una volta poi basta
 
diverso il concetto (ma non è questo il caso) di cantiere in sicurezza 
dove ti entra un LA che inmvece è un'impresa di fatto
 
 

 rischio/pericolosità degli stessi....
 
Infatti. Il mio caso è la costruzione di una tomba di famiglia interrata per 
2.5 mt e per un importo di circa 10.000,00 euro.
 
-- 
Ciao 
 
 


PREMESSO CHE IN UN CANTIERE DUE LAVORATORI AUTONOMI NON COSTITUISCONO IMPRESA ESECUTRICE, CONFERMO CHE GLI STESSI NON DEVONO PRODURRE IL POS.
LEGGI L'ART. 90 COMMA 3 DLGS 81/08 - QUESTO SPIEGA QUANDO SIAMO IN PRESENZA DI UN CANTIERE SOGGETTO AL PSC.
L'ARGOMENTO è INTERESSANTE E NECESSITEREBBE DI UNA DISCUSSIONE PIÙ APPROFONDITA, COMUNQUE DUE AUTONOMI NON POSSONO SOTTOSCRIVERE UN CONTRATTO D'APPALTO PERCHÉ', COME PREVEDE IL CODICE CIVILE, ESSI SONO SOGGETTI SOLO A CONTRATTI D'OPERA O UN SERVIZIO.
Articolo 2222
CONTRATTO D'OPERA
1. Quando una persona si obbliga a compiere verso un corrispettivo un'opera o un servizio, con lavoro
prevalentemente proprio e senza vincolo di subordinazione nei confronti del committente, si applicano le norme di
questo capo, salvo che il rapporto abbia una disciplina particolare nel libro IV.