mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: Programma per tabelle dei millesimi

Sono alla ricerca di un buon programma per la redazione delle tabelle dei
millesimi funzionante sotto Win95/NT.
Grazie per le segnalazioni
Geom. Floriano Negroni
Bologna

...


 Bologna
Dipende dall'uso che ne deve fare. Se lei amministra condomini a livello
professionale la scelta e' vasta. Se invece (come a volte capita anche a
me) prende in amministrazione un condominio ogni tanto, magari per
cortesia nei confronti di un cliente, le conviene senza dubbio
utilizzare Excel. Innanzi tutto ha la possibilita' di esportare i dati
in formato mdb di Access, e la maggioranza dei SW professionali in
circolazione utilizza questo "motore": se dovesse quindi averne
l'esigenza, potrebbe sicuramente trasferire i suoi dati.
Inoltre, a parte il costo relativamente basso del pacchetto Office, e'
sicuramente piu' facile da usare ed ha una versatilita' enorme.
Saluti
Geom. Daniele Cipollini
-- 
--------------------------------------------------------------
Geom. Daniele Cipollini - Soluzioni Integrate per l'Architettura
Via E. Bernardi, 15/a - 40133 - Bologna
tel. 051.310623 - fax. 051.6421249
Iscrizione al Collegio dei Geometri della Provincia di Bologna
			   n°3311
--------------------------------------------------------------


Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: Recupero sottotetti Lombardia - Illuminazione zenitale.

Nel 2003 l'Asl3 di Milano mi dava come prescrizione che l'illuminazione data
dai lucernari di un locale sottotetto poteva contribuire solo al 30%
dell'illuminazione necessaria prevista dal regolamento di igiene.
Ho cercato questo regolamento e l'ho trovato solo riportatato in una
circolare guida per il recupero dei sottotetti della Regione Lombardia del
1997.
Qualcuno sa dirmi se nel frattempo le cose sono cambiate, se ci sono delle
deroghe?
Mi sembra alquanto restrittiva come prescrizione.
Grazie. Architetto veneto.

 deroghe?
 
mi sono sempre attenuto anche io a quasta regola, però tempo fa ho partecipato ad un convegno a seregno dove un tecnico ASL dava alcune indicazioni su come loro esaminavano le pratiche. In sostanza i lucernari fino a due metri di altezza si consideravano al 100%. Per altezze superiori rientravano solo per un max del 30%. 
Di questa indicazione non ho trovato nulla di scritto...
-- 
http://jamba.altervista.org

dell'illuminazione necessaria prevista dal regolamento di igiene.
Io posso solo dire che a Milano le pratiche di recupero dei sottotetti
possono avere anche il 100% di illuminazione zenitale
Ciao ciao.
--
gabriele pranzo-zaccaria
LPzR architetti
www.LPzR.it
ICQ 77540493

Non è che hai qualche riferimento normativo?
perchè alle Asl dovrebbero applicare le norme del regolamento di igiene
della regione e la circolare che avevo trovato era proprio una guida della
regione.

della regione
A dire la verità a Milano c'è il regolamento locale di igiene, che è
differente da quello della regione ed è stato ulteriormente modificato
dal regolamento edilizio.
Inoltre i progetti non vanno mai all'ASL, vengono controllati
direttamente dall'ufficio tecnico.


Allora chiedo se qualcuno ha esperienza in Brianza con l'asl3 perchè nel
regolamento d'igiene non c'è ma è solo (ripeto) in una circolare della
regione.
Mi preoccupo perchè avrei un locale sottotetto grande da recuperare è con
quella prescrizione la zona abitabile si riduce tanto e non ho l'opportunità
di aprire altre finestre rispetto le esistenti(edificio storico).
In questo modo la finalità della legge è ridotta.

Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: Autorizzazione o semplice comunicazione?

Vorrei avere un'informazione molto importante, sto con degli amici
costituendo una società per fornire servizio di WISP, andremmo ad utilizzare
delle frequenze libere con dispositivi autorizzati dal ministero delle
comunicazioni, quindi dopo aver fatto tutte le comunicazioni al ministero,
controllo arpa ecc.. potremmo iniziare a trasmettere dati via WIFI, il 
problema è dato dal comune ch mi
dice che non autorizzerà l'installazione della palo (altezza 35 metri) su
area di mia proprietà in area aziendale lontana da altri edifici e
aziende...praticamente in mezzo ai campi.
Può il comune vietarmi di mettere questo palo che verrà anche usato per
illuminare il piazzale.
Grazie

 Grazie
Saluti
Manuela
Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: rilievo gps

una cosa stranissima, faccio rileivo col gps, al solito, alcuni punti
rilevati in rtk appoggiato alla rete, la stragrande maggioranza, circa
2000 punti, in rtk base, non è la prima volta che faccio rilievi, di
solito con appoggio alla rete, ma occasionalmente anche con la base,
sempre tutto a posto, ora il mio programma di topografia, uso l'Analist,
non mi riconsoce i punti rilevati con la base. Provato su più pc, chissà,
ma nulla, proprio non esistono. A qualcuno è capitato? Ha risolto? Come?
Grazie.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Grazie.
In questi giorni ho visto diversi aggiornamenti del s.o. sui miei pc, 
dopo di ciò alcuni programmi hanno cominciato a dare di matto.
Io non so esattamente cosa sia successo ma ho collegato le 2 cose e...
-- 
"... e tu lo sai che io lo so
 e quello che non so lo so cantare"
(cit)

>>  uso l'Analist,
misto da solo problemi... MAI risolti :-(
io l'ho abbandonato.... da TEMPO!!!!
-- 
*vanished*

 io l'ho abbandonato.... da TEMPO!!!!
a dire il vero, fatto più volte, ed è la prima volta che mi capita questo
inconveniente, che ho risolto.
Comunque, una domanda: un software, possibilmente gratis, che traduca i
cassini-solder in gauss - boaga? il cartlab da uno scarto piuttosto
eccessivo, ed in rete non ho trovato nulla, solo uno open source che però
aveva inseriri i parametri della toscana, ed io non so programmare.


 questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuitohttp://
www.newsland.it/newssegnala
 gli abusi ad 
ab...@newsland.it
Prova questo :
http://www.borneo.name/topo/gauss_cassini.php
Non ho avuto modo di verificare il grado di precisione e
attendibilità, comunque dovrebbe funzionare.
Saluti.

Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: Discesa garage

Avrei intenzione di realizzare una discesa per garage.
Prendendo le misure mi sono reso conto che ho a disposizione circa 6
metri.
In questi sei metri devo scendere di circa m. 1,80.
E' possibile la realizzazione di questa discesa e cosa più importante
...riesco a scendere la macchina?
GRazie

 wrote in message 38A5CB8A...@tin.it...


 ...riesco a scendere la macchina?
La realizzazione di questa discesa, come dici tu, dal punto di vista
normativo non sarà certo possibile, perchè solitamente la pendenza max
ammessa dai vari R.E. non supera il 15-20%; il 30% che dici tu è molto
difficile anche da affrontare in pratica.
Stefano Batisti

 ha scritto nel messaggio
news:0WFp4.131384$C3.13...@news.infostrada.it...


 ...riesco a scendere la macchina?
certamente !
A patto di  non pretendere di  " risalirla "
ah , i verbi transitivi...
Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: stazione totale cinese

mi hanno offerto una totale da 5" completa di praticamente tutto (cavalletto
prisma asta 2 batt cavo rs232 e sw) per .... poco piu di 4200 euro!!
naturalmente cinese ma.... nuova ed in garanzia!
ho l'impressione che tra non molto sarà nel mio armadio!!!

 ha scritto nel messaggio 
news:45366...@x-privat.org...

E sti cazzi!!!!!!!!!!!!!! 


La Cina è vicina!!!
-- 
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:45366...@x-privat.org...


dacodac ha scritto:

Ma la durata nel tempo ????
Le tolleranze di costruzione delle parti meccaniche in movimento 
(nonche' i relativi metalli) come sono ???
Sara' che io sono un maniaco leicista (che anche se fa' costruire 
qualcosa in oriente lo fa fare con le SUE tolleranze), non mi fiderei 
molto, oggi..... in futuro miglioreranno senz' altro.
Ciao.
Giulio

 molto, oggi..... in futuro miglioreranno senz' altro.
in fiera ho visto un livello cinese attuale ed un buon vecchio wild (il
na2): erano identici, ed i il blocco pianoparallelo era *perfettamente*
intercambiabile tra i due strumenti....
Mah, i cinesi vanno anche in orbita, comunque, con i loro missilotti, mentre
noi no ;)
La discussione eventualmente potrebbe essere "qual' è la qualità degli
strumenti scelti dagli importatori per guadagnare piu possibile"?
ciao

 
Ciao.
___________________
Albert.one

dacodac ha scritto:

Una cosa importante da valutare è l'assistenza post vendita e la
possibilità di reperire facilmente ricambi ed accessori.
Anche la compatibilità per lo scarico diretto dei dati ai software
topografici non deve essere sottovalutata.

 ha scritto nel messaggio 
news:45366...@x-privat.org...


 qualità degli strumenti che costano poco?
è lo stessa dei PC, lettori DVD e mouse che nessuno ripara piu , in quanto
conviene comprarli nuovi......
non giudico, constato!

Non sempre i cinesi copiano le tecnilogie altrui.
Molto spesso sono le aziende non cinesi che importano in Cina le loro
tecnologie, per avere produzioni a costo minore, e contribuiscono così
a formare personale preparato e creare strutture tecnologicamente
avanzate.
Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: Volture.

In una voltura per una riunione di usufrutto, Usufrutturaria con quota
1/6, beneficiari 6 figli ognuno con 1/36 di nuda proprietà e 2/36 di
proprietà, metto:
1. nei "contro" l'usufrutturaria e tutti i figli con le quote di nuda
proprietà a proprietà, in "a favore" tutti i figli con la proprietà di
1/12;
2. nei "contro" l'usufrutturaria e tutti i figli con le quote di nuda
proprietà, in "a favore" tutti i figli con la stessa quota di piena
proprietà;
3. nei "contro" l'usufrutturaria, in "a favore" tutti i figli con una
quota di 1/36 di usufrutto;
4. inserisco tutta la nuova intestazione senza usare "contro" e "a
favore".
Preferirei usare contro e a favore per evitare di toccare altre quote,
ma vorrei anche ridurre il più possibile la già lunga intestazione in
quanto dovrò lavorarci ancora (insomma, dopo la riunione non vorrei
trovarmi la stessa persona citata più volte). Quale versione usare?!
 
-- 
Per contattarmi, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.
To contact me, remove -NOSPAM- from address.


LA 4
DGE

 LA 4
Perché non con "contro" ed "a favore"?


 DGE
 
P.S. ho una trentina di altri intestati, tra cui premorti
all'usufrutturaia e ancora senza successione, emigrati introvabili,
ecc... non c'è il rischio che se qualcuno fa la successione, mi modifica
la situazione pre-riunione, e la mia voltura con l'intestazione completa
re-introduca il morto?



falla cartacea
DGE

 falla cartacea
Di solito mi piacciono le risposte chiare e concise... ma in questo caso
una spiegazione in più non guasterebbe. Perché cartacea? cosa cambia?
Non ho sempre le stesse possibilità e problemi?


Se hai anche altre ditte, cosa che non avevi scritto nel primo post, io 
farei "contro" e "a favore".
CONTRO metti tutti quelli che cambiano quote o diritti, A FAVORE le 
nuove ditte con le nuove quote.

Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: Capannone artigianale

Quesito:
per un capannone artigianale adibito a solo magazzino e deposito
attrezzature č obbligatorio il vespaio aerato secondo le normative ASL?
Grazie

 Grazie
=========================================
e difficile darti una risposta esaudiente,dipende dal comune e dai
regolamenti in cui ti trovi a lavorare.
da noi non e richiesto........per quel tipo di
costruzione..................dipende dalla buona norma del
costruire..........e dai soldi che il committente vuole spendere.
ciao
franco
Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: condono veranda

Salve, ho chiuso il balcone del mio appartamento trasformandolo in 
veranda.E' vero che se l'abuso è stato fatto più di 20anni fa non è 
necessario fare il condono?Grazie.
Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: 110% quesito

Casa singola, se faccio l'intervento trainante di sostituzione della 
caldaia, posso considerare trainati il cappotto e le finestre?
 
cappotto e finestre
- il decreto rilancio mi permette 50000 euro di spesa per cappotto e 
finestre (trainante);
- se li considero ecobonus e quindi trainati posso recuperare 60000 euro 
(54545€. di spesa) tabella n. 1;
 
 
 
 

 caldaia, posso considerare trainati il cappotto e le finestre?
 
il testo recita
 
«impianti di climatizzazione invernale esistenti con impianti per il 
riscaldamento, il raffrescamento o la fornitura di acqua calda 
sanitaria, a condensazione, con efficienza almeno pari alla classe A 
[...] a pompa di calore, ivi compresi gli impianti ibridi o geotermici, 
anche abbinati all’installazione di impianti fotovoltaici [...] e 
relativi sistemi di accumulo [...] ovvero con impianti di 
microcogenerazione, a collettori solari o, esclusivamente per le aree 
non metanizzate nei comuni non interessati [...] con caldaie a biomassa 
aventi prestazioni emissive con i valori previsti almeno per la classe   
5 stelle [...], nonché, esclusivamente
per i comuni montani non interessati [...] l’allaccio a sistemi di 
teleriscaldamento efficiente·[...]»
 
quindi sì
 
purchè vi siano le due classi di cui al comma 3
 
e poiché sempre il comma 3 diceche le due classi debbano essere 
raggiunte con l'intervento  "nel suo complesso" a mio avviso il cappotto 
può entrare come trainato anche in quello che chiamano "riqualificazione 
energetica" e se non ricordo male ha un tetto di 100k euro
 
 


Nota n. 2 ai modelli di asseverazione del decreto asseverazioni:
 
"Nessuno degli interventi trainanti di cui al comma 1 dell'art. 119 del 
D.L. 34/2020 può essere inserito come intervento trainato"
 
Quindi:
- finestre sì trainato, senz'altro (le finestre non sono mai trainanti)
- cappotto >25% no trainato; cappotto <25% sì trainato (IMHO)
 
-- 
 
maci

Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: dim 68

devo ampliare un fabbricato ex rurale per trasformarlo in civile abitazione.
il piano terra si allarga fino al confine aderendo al fabbricato vicino come 
da codice civile. il piano primo si innalza per raggiungere le altezze 
minime fissate per legge e per circa 3 metri si amplia sopra il nuovo 
ampliamento del piano terra. Il fabbricato visto in sezione assume una forma 
al L che aderendo al fabbricato vicino (anch'esso ad L) vanno a fomare una 
U. LA distanza delle "anime" è inferiore a ml 10 contrastando il Dim 68. L' 
ampliamento viene fatto anche  su alcuni manufatti ante 1942 che sono già 
inferiori a ml. 10. Domanda: in questo caso di ristrutturazione (e non nuova 
costruzione) va seguito il dim 68 oppure il codice civile? ed ancora: se si 
dovesse seguire il dim 68 può esserci accordo tra i vicini (trascritto 
presso l'ex ufficio del registro) per derogare in accordo al dim 68?
Grazie a chi mi risponde 

Grazie a chi mi risponde 
perdona la mia ignoranza: cos'e' il dim 68?
--
Overlook

 ha scritto nel messaggio 
news:8hlgq151mkhvf2l55...@4ax.com...

Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: stampare con epson 1520

possiedo una epson stylus color 1520, so che puň stampare su fogli molto 
lunghi (rotoli) - possiedo il SO window XP - ma non so da che parte 
cominciare per poter stampare.
Ringrazio sin da ora gli amici geometri che vorranno aiutarmi per quanto 
sopra.
 

 scaricare da internet e poi funziona come tutte le altre stampanti.
L'importante è non utilizzare i driver default di WinXP per la 1520 perché 
non supportano le funzioni avanzate come appunto la stampa banner. Devi 
scaricare quelli per Win 2000 dal sito Epson.
Wip
-- 
 --
Per rispondere togliere ciò ke non serve dall'e-mail
___________________________________________________
www.tuttoericsson.com
http://www.freeforumzone.it/viewdiscussioni.aspx?f=1070&idc=9
___________________________________________________ 

Forse hai ragione che ho dato una risposta poco adatta ma se nella domanda
vi è la frase: "ma non so da che parte cominciare per poter stampare"
Ciao

 stampare" Ciao
Ma io non ho detto che la tua risposta era poco adatta, ho solo precisato 
una cosetta sui driver :o)
Tranquillo


Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: disdetta incarico

Ieri un mio cliente (ristrutturazione con DIA e relativa pratica
antisismica) mi ha minacciato dicendo che se l'impresa non finisce i lavori
entro i termini che ha in contratto chiederà a me i danni in quanro sono D.
dei L. (??). Premetto che sulla mia lettera di incarico non sono indicati
tempi nè di consegna di pratiche nè di lavori.
Gli ho detto educatamente di trovarsi un altro tecnico, dato che non accetto
minacce da nessuno e tantomeno da lui.
Chiedo a colleghi più esperti: posso effettivamente rinunciare all'incarico?
Devo motivare la rinuncia? In che modo? Sospendo i lavori? Con una
raccomandata al Comune, al cliente e all'ex Genio Civile??
Grazie e buon lavoro a tutti

 raccomandata al Comune, al cliente e all'ex Genio Civile??
Perche' no, se non hai alcuna responsabilita' del ritardo? Io l'ho
fatto tempo fa per una concessione a lavori non ancora iniziati, non
una DIA, ma non credo cambi. Cosi' sospendi automaticamente i lavori
finche' non subentra un nuovo DL.
Raccomandata con ricevuta di ritorno, cosi' hai il riscontro
dell'avvenuto ricevimento. Io non ho scritto alcuna motivazione (ma il
caso e' molto diverso: una delle clienti non intendeva rispettare il
progetto di una copertura, voleva fare un sottotetto abitabile senza
avere volumetria a disposizione!).
Ecco qua, se ti serve:
Racc. A.R.
data
Al Comune di ---
Ufficio Tecnico
---
Al sig.--
---
OGGETTO:	Rinuncia all'incarico professionale. Pratica N°--
Intestazione lavoro
Il sottoscritto -- in qualità di Direttore dei lavori
dell'intervento edilizio in oggetto, con la presente
COMUNICA
di rinunciare all'incarico di Direttore dei lavori e che pertanto non
è più responsabile del cantiere in oggetto.
Rimane inteso che le proprietà, nel caso in cui volesse proseguire i
lavori, dovrà comunicare il nominativo del nuovo Direttore dei lavori.
firma

 ha scritto nel messaggio
news:3UEzg.58972$zy5.1...@twister1.libero.it...

Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: SAIE - ultime notizie per domani (finali)

Hi All!
Alura... gli accordi (in pvt; per chi ha partecipato) sono i seguenti:
- si arriva a cappella (ergo: quando possibile)
- si gira a zonzo, come pare e piace
- alle ore DODICI ci si trova allo stand LEIKA (che č noto a tutti)
- ....e poi decideremo il da farsi (magari un panino... ma, sorry... niente
standiste, che dalla REGIA me l'hanno vietato... neh!) :-D
Ci si vede domani...
.................e fate buon viaggio!  :-)
--
Bye
MioMao

 Alura... 
Alura  a mammeta curnu' geometra del cazzo.... torna a remare nella
merda scemo...

 - alle ore DODICI ci si trova allo stand LEIKA (che č noto a tutti)
orca, pensavo a quello dell'IKEA...... ehehehe ;)
ti ricordi il discorso pietra x il render...? alla fine han deciso di farla 
tipo listelli, per cui ho un asilo sotto casa rivestito cosi', foto, 
desaturazione ecc, e il risultato č questo....
http://community.webshots.com/photo/476329777TStYDE
p.s. cma grazie ancora per lo sbattimento :)
-- 
Ciao Omni

 vuoi fare il troll a tutti i costi.
Potremmo dargli un paio di link dei vecchi messg. , potrebbero tornarli
utili?!?
:^DD
Ciao, Alessio

Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: che fine ha fatto...

il sito ftp.finanze?
Volevo scaricare il pregeo 1060 perché quello scaricato dall'Ag. delle 
entrate non mi va,
spacchetta il file e non va avanti con l'installazione.
Perché?
 
-- 
Ciao
 
 


Appena scaricato dal sito. a me funziona.
hai installato con i privilegi di amministratore?
 

 typed:

Ho xp e comunque non mi chiede nulla; scompatta e chiude.
 
-- 
Ciao
 
 

prova a scompattarlo tu in una cartella e poi a fare l'installazione con 
il setup.
io ho fatto così

 io ho fatto cosě
 
provo
 
-- 
Ciao
 
 

In news:m8ema8$4vn$
1...@speranza.aioe.org
,
Il grande fardello <nonte...@virgilio.it.invalid> typed:

niente da fare
ho dato il comando estrai e mi dice "operazione non consentita per questo 
tipo di file
 
-- 
Ciao
 
 


hai risolto?
sembra un problema di download. ti scarica il file incompleto.
 

 sembra un problema di download. ti scarica il file incompleto.
 
sono tre volte che lo scarico ed č sempre della stessa dimensione.
Ho contattato la Sogei e mi dicono che non č un problema del SW e mi hanno 
scaricato seppur gentilmente.
Ho notato perň che č stato aggiunto sotto la cartella ARCH il file 
arch2.mbk.
 
-- 
Ciao
 
 

hai provato a scaricare anche dal link alternativo?
io ho già fatto 2 installazioni e sempre tutto ok
 
 

 io ho già fatto 2 installazioni e sempre tutto ok
 
Ho risolto con google in cui dicevi di avere dei proplemi anche te.
Disattivato l'antivirus, è partita da sola l'installazione.
Forse stava lì in attesa.
 
-- 
Ciao
 
 


mi metti il link?
sono curioso.
grazie

 typed:

https://groups.google.com/forum/#!topic/it.discussioni.geometri/MGSFjw_xLOk
 
 
-- 
Ciao

Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: Sito del C.N.G.

Vivo morto o x ?
Riuscite ad accedervi?
--
Posted from 
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message
003001bfdf34$f0ce2b40$20f71d97@c5k9b3...

Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: trigonometrici

Esiste un sito in rete dove poter scaricare eventuali indicazioni dei
trigonometrici? (coordinate cassini-solder o gauss-boaga - indicazione -
posizione etc.)
Mi interesserebbero quelle relative alla provincia di Napoli.
Grazie a tutti.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:cvkfd7$cuf$1...@news.newsland.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:cvkfd7$cuf$1...@news.newsland.it...


 sulle attendibilità?!?!).
...bhe ..a dire il vero le attendibilità sono
1 vertici IGM primo ordine
2 idem II ordine
3 idem III ordine
4 idem IV ordine determinati dopo il 1942
5 idem IV ordine determinati prima del 1942
6 vertice catastale di rete
7 idem di sotto rete
8 di dettaglio
9 Punti stabilii di riferimento
..da 10, 11 e 12 sono coordinate cartografiche (lette sulla mappa)
da 20 in poi sono coordinate aggiornate.
Piercarlo
Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: File firmato da ditta mi è tornato in formato pdf e non p7m

ma se verifico la firma viene vista, come mai?
DGE

 DGE
TROVATO RISPOSTA
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=2ahUKEwjnqoO_3_fiAhVPyKQKHbyAB6gQFjADegQIAhAC&url=https%3A%2F%2Fwww.agid.gov.it%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Frepository_files%2Flinee_guida%2Ffirme_multiple.pdf&usg=AOvVaw24rjMKu5zyL3UQpVR85cP2
 


https://www.agid.gov.it/sites/default/files/repository_files/linee_guida/firme_multiple.pdf
 
 
dge


il problema che firmato così non riesco a controfirmarlo, che 2 maRRONI
dge

 il problema che firmato così non riesco a controfirmarlo, che 2 maRRONI
Come no?! Ho già controfirmato altri file firmati come .pdf
 
-- 
Per rispondere, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.

 
questo come estensione non è il SOLITO file pippo.pdf.p7m
ma e' un file  pippo.pdf, che verificando appare firmato ma se lo firmo 
io mi sparisce la 1° firma e non mi permette di controfirmarlo in quanto 
lo vede solo come pdf e non appare neppure selezionabile la controfirma.
suggerimenti?
DGE

 suggerimenti?
Ho appena riprovato. Ho firmato lo stesso file.pdf ben 4 volte: 2 firme
invisibili (che comunque si vedono con il programma di verifica Aruba) e
2 firme grafiche (visibili anche aprendo il file con un qualsiasi
reader), per un totale di 4 firme visibili dal software di verifica.
Se vuoi ti mando il file (su email privata) così vedi cosa ti risulta.
 
-- 
Per contattarmi, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.
To contact me, remove -NOSPAM- from address.

 
A me non proponendomi (dike lite) la controfirma, se firmo sparisce la 
firma di prima, le altre volte invece mi arrivava il file p7m e io 
apponevo la controfirma senza problemi
sgrr
DGE
ps ho chiesto alla ditta se puo' farmi la firma e farmi uscire file p7m, 
vediamo cosa risponde
 

 vediamo cosa risponde
E' che i .p7m, per essere visualizzati, bisogna estrarli dalla busta
virtuale, perdendo così la firma. Se non è esplicitamente richiesto,
anch'io preferisco firmare i .pdf.
Ma tu dovresti poter firmare in .p7m anche un .pdf firmato... la firma
in .p7m dovrebbe infilare il file .pdf in una busta virtuale, senza
modificare l'originale. Se fai la verifica, probabilmente vedrai solo la
tua firma, ma estraendo l'orginale, dovresti ritrovare la firma di chi
ha firmato il .pdf.
O ti riferisci proprio a questo? Tu firmi in .p7m e non vedi la firma
della ditta sul .pdf, senza estrarrlo dalla busta virtuale? Da quanto ne
so di firme elettroniche mi sembra "normale"...
Non puoi provare a firmarlo con firma visibile e/o invisibile (es.
PADES) e poi verificare?
Se non poi firmare PADES, non puoi depositare APE in FVG... che non so
con quale criterio, alcuni documenti li vogliono .p7m e altri .pdf
firmati PADES invisibile... Non te ne fregherà molto, ma mi sembra un
limite del tuo dispositivo di firma.



Allora risolto con dike non vede la firma di chi ha firmato in pdf, ma 
aprendolo con acrobat la vede, razie aladino
DGE
Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: ici

posso pagare l'ici dall'estero attraverso il concessionario ?    ciao grazie
a tutti

 grazie a tutti
Ciao marco
non può essere, è troppo difficile, non posso proprio aiutarti.....ma....
aspetta....... forse ho trovato qualcosa:
http://www.agenziaentrate.it/documentazione/guida_scadenze/acconto_ici/2003/versamento.htm
è "incredibbbbbile", ci sono anche le leggi di riferimento nel caso in cui
ti servissero maggiori chiarimenti. :-PPPP
e se ti rimane qualche dubbio, fai una telefonata al Comune e ti fai
spiegare le modalità di versamento.
Ciao :-)
GeA
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Titolo: Docfa "correttivo"

A febbraio ho presentanto un docfa piuttosto corposo e complesso dove 
andavo a sopprimere 35 sub (tra cui 11 BCNC) e successivamente 
costituivo 29 sub (5 BCNC).
 
Ora e per puro caso mi accorgo che ho dimenticato di sopprimere un BCNC.
 
La parte grafica dell'EP è corretta ma nellelenco sub mi manca il sub 
30, che dovrebbe riportare la dicitura SOPPRESSO.
In banca data c'è ancora (e grazie.....)....
 
Tutto sto papiro per chiedere se esiste la possibilità di presentare un 
docfa a rettifica dove vado solo a sopprimere il BCNC in questione ed 
aggiornare il solo elenco subalterni.
 
Al.Ba.


si fai docfa correttivo e spieghi in relazione
DGE


magari precisi che dall'accatastamento non sono stati fatti atti 
notarili così a mio avviso non ti fanno problemi
DGE


sopprimere non dovrebbe permettere di allegare nuovo elenco sub
quindi due docfa:
- in uno sopprimi
- nell'altro vari l'ep ( di solito , non essendo una cosa prevista) si 
presenta come variazione del bcnc spiegando in relazione
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 


Ecco, a questo non ci avevo pensato....
 
Grazie


Se faccio docfa di sola soppressione del BCNC, aggiorno l'elenco sub e 
ri-presento tal quale le schede dell'EP mi da "formalmente corretto".....

 ri-presento tal quale le schede dell'EP mi da "formalmente corretto".....
 
ok, facci sapere se va
in effetti è corretto, perchè se sopprimo un sub, vi è comunque una 
variazione dei sub  e pertanto va aggiornata
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

 typed:

concordo
-- 
Ciao
____________________________
Il bue è lento ma la terra è paziente 
 
 

 
 
 
concordo con la procedura suggerita.
Però colgo spunto per segnalare che da me nell'elenco sub allegato al 
docfa non vogliono i soppressi. Vogliono l'elenco sub "pulito" che 
riporta solo i sub esistenti.

Docfa approvato
 
Ho fatto pratica di sola soppressione del sub in oggetto
Come causale ho utilizzato "ALTRE" e nella descrizione ho scritto 
"rettifica di docfa prot. ********"
Aggiornato l'elenco subalterni e ripresentato l'EP uguale (era già 
corretto).
Non ho pagato i diritti indicando che la pratica trattava solo bcnc
 
Al.Ba.

 Docfa approvato
/cut.
 
Grazie di averci... aggiornato ;-)
 
-- 
Per contattarmi, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.
To contact me, remove -NOSPAM- from address.


grazie per il feedback.

 typed:

Ad Ancona anche se si tratta solo bcnc vogliono comunque associata una 
planimetria per pagare in base all'allegato 3 della circ. n. 2 del 7 agosto 
2012.

Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: Circolare/Decreto che stabilisce le tariffe per le pratiche da presentare in catasto

Qualcuno conosce i riferimenti della Circolare/Decreto (o quello che è) 
che stabilisce innanzitutto per cosa vanno pagati dei diritti e dopo ne 
prevede anche l'importo?
 
Es: per ricerche di qualsiasi tipo di documento € 5,00 (886T)
 
Es: per certificazione di mod. 1 e mod. 5 marca da bollo di € 1,60
 
Perchè per avere la copia di una planimetria antecedente a quella che 
restituisce la banca dati occorre pagare € 32,00 (mi interessa solo 
avere la copia non intendo farla rasterizzare!!)?
 
 
-- 
Luca Pentrella - Ing. Edile-Architettura (Roma)
 
L’esperienza è il tipo di insegnante più difficile.
Prima ti fa l’esame e poi ti spiega la lezione. [Anonimo]
 
L'esperienza è come una lanterna appesa sulle nostre spalle.
Illumina solo la strada percorsa, ma non fa luce verso il futuro. [Confucio]
 

 avere la copia non intendo farla rasterizzare!!)?
 
http://wwwt.agenziaentrate.gov.it/mt/circolari/Circolare_4-2012_Allegato1.pdf
 
 
Punto 1.1
per ogni certificato, copia o estratto ---> 16 Euro
+ il bollo da 16 Euro
 
-- 
Saluti. Bob


Qui però non trovo la marca da bollo da € 1,60 che mi hanno fatto 
apporre obbligatoriamente sulle copie dei mod. 1 e 5 per "certificarmeli".
 
Invece mi pare di capire che per ogni ricerca di documenti occorra 
pagare € 5,00.
 
consultazione effettuata su documenti cartacei,
per ogni richiedente e per ogni giorno o frazione:
5,00
 
Anche se poi i documenti non si trovano e quindi non si è potuto 
consultare un bel nulla. Mentre se invece i documenti sono su supporto 
digitale, ovvero non cartaceo, (copia libretti, copia docfa ecc. su 
pennetta tua nella quale te li copiano) non occorre pagare nulla?


 pennetta tua nella quale te li copiano) non occorre pagare nulla?
 
Devi considerare il punto 3-bis.2, ovvero 1 euro per ciascun documento 
recuperato, sia su supporto cartaceo sia su supporto informatico.
 
-- 
Saluti. Bob


è la marca da bollo che ti chiedono di comprare per poi applicare su 
ogni modello 1 o modello 5 di cui hai chiesto la copia. Motivi della 
richiesta non mi sono chiari in quanto posso ovviamente certificare io, 
che quelle copie sono andato di persona a ritirarle in catasto, e che me 
le hanno consegnate loro e non ho bisogno di apporre questa marca per 
"certificare" che escono dal catasto. Il problema non è tanto l'importo 
(che già di perse è curioso) quanto la rottura di dover ogni volta 
reperire ste benedette marche dato che lì in catasto/AGENZIA DELLE 
ENTRATE non hanno un emettitore di titoli di bollo :/
 
In ogni caso da qualche parte dovrebbe risultare un qualcosa scritto 
ufficialmente in cui si dice che "tutti i pezzi di carta emessi in copia 
dal catasto DEVONO OBLIGATORIAMENTE RIPORTARE LA MARCA DA BOLLO DI € ... 
", ma io non l'ho trovato e quelli a cui ho chiesto allo sportello sono 
"caduti dalle nubi" :)

Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: COORDINATORE SICUREZZA

E' vero che è obbligatorio (secondo la Legge 494) solo se sul cantiere
ci sono più di 200 uomini?

 ha scritto nel messaggio 
news:1193127611.8...@i38g2000prf.googlegroups.com...
E' vero che č obbligatorio (secondo la Legge 494) solo se sul cantiere
ci sono piů di 200 uomini?
certo!!! perň devono essere tutti e 200 assieme e tutti sopra la stessa 
impalcatura... :D :D :D :D
ciao

 impalcatura... :D :D :D :D
(e senza casco, surely) ROTFL :-D
Bye
M

E' vero che č obbligatorio (secondo la Legge 494) solo se sul cantiere
ci sono piů di 200 uomini?
Si devono verificare due condizioni:
1) La presenza di piů ditte o lavoratori autonomi contemporanea all'interno 
dei luoghi di cantiere
2) La mole di lavoro deve essere superiore ai 200 uomini/giorno 

 2) La mole di lavoro deve essere superiore ai 200 uomini/giorno
TERZO -. rischi di cui all'allegato A 

dall'art. 3 494/96
"Nei cantieri in cui è prevista la presenza di più imprese, anche non 
contemporanea, il committente o il responsabile dei lavori, 
contestualmente all'affidamento dell'incarico di progettazione, designa 
il coordinatore per la progettazione in ognuno dei seguenti casi:
     a) nei cantieri la cui entità presunta è pari o superiore a 200 
uomini-giorno;
     b) nei cantieri i cui lavori comportano i rischi particolari 
elencati nell’allegato II.
Nei casi di cui al comma 3, il committente o il responsabile dei lavori, 
prima dell’affidamento dei lavori, designa il coordinatore per 
l’esecuzione dei lavori, che deve essere in possesso dei requisiti di 
cui all’articolo 10."

 2) La mole di lavoro deve essere superiore ai 200 uomini/giorno
Bene, l'avevo letto. Ma 200 uomini/giorno significa che se ci metto
più di 200 giorni a costruire una casa mi serve il coordinatore e se
ce ne metto di meno no? Così mi è stato detto...

 ce ne metto di meno no? Così mi è stato detto...
In linea di massima si. Considera il rapporto normalmente indicato: 200 
uomini/giorno; significa che se ci metti due operai e questi ce ne 
impiegano 101, di giorni... oppure ce ne metti 4 e questi impiegano 51 
giorni... devi fare la pratica della sicurezza ;-)
Ora, non facciamo sempre gli "abitandi del paese delle banane"... 
costruendo una villetta, 99 su 100 passi per la 494; in primo luogo è 
"piuttosto normale" che in cantiere sia presente, oltre all'impresa 
principale, un impiantista che ha anche solo UN dipendente... poi, molto 
difficilmente in un cantiere del genere operano meno di 4 persone e 
ancor più difficilmente riusciranno a costruire una villetta, fatta e 
finita, in 49 giorni... :-D
Finita la festa.
E dato il fatto che vanno fatte le previsioni su chi opererà in 
cantiere, sono cose che si devono sapere da subito (e nel caso di 
imprevisto, va fatto il corrispondente aggiornamento, quindi pratica 
ex-novo o integrazione).
Bye
M
Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: File .TAF dell' A. del T.

     Scusate se può sembrare banale, ma ho scaricato il File della mia
provincia .taf in formato ASCII e non so con cosa aprirlo. Qualcuno mi può
aiutare? Grazie

NotePad ma anche excel (tipo file *.*)

 aiutare? Grazie
Dipende da cosa vuoi ottenere.
Per una semplice consultazione puoi aprirlo con il programma EDIT del
DOS oppure con WORD, WORKS, EXCEL o altri programmi in grado di gestire
un file ASCII.
Per la gestione del file, puoi provare uno dei programmi che si trovano
in rete, ad esempio 
TOPOPROGRAM: 
http://www.topoprogram.it/Software/Catasto.htm
PREGEOPLUS:  
http://www.tread.it/zanzi
Per inserire automaticamente le coordinate dei PF nel tuo rilievo dovrai
rivolgerti presso la società che ti ha fornito il programma di
elaborazione topografica oppure utilizzare un programma di estrazione
della TAF dei comuni dalla TAF provinciale 
(PREGEOPLUS: 
http://www.tread.it/zanzi
).
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: vecchia circolare Ministero Finanze

Salve a tutti,
tempo fà  mi ricordo di aver letto una circolare del Ministero delle Finanze
in cui si diceva più o meno così:
 in caso di opere interne ad unità immobiliare che però non varriassero
categoria e consistenza, non era obbligatorio presentare la scheda di
variazione.
La cerco, la cerco, ma stà circolare non riesco a trovarla !!!
Mi viene il dubbio di essermela inventata :-))
a parte gli scherzi, sapreste darmi qualche dato per rintracciarla ??
ringrazio e cordialmente saluto
Caif



Lettera circolare 14 Ottobre 1989 prot. 3/3405

 ha scritto nel messaggio
news:btorsvk1085roibhg...@4ax.com...

trovata !!! molte grazie !!
Caif

Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: siamo solo vacche da mungere !!

Sto facendo un corso di autocad e solidworks da 150 ore per migliorare 
le mia capacità ed addentrarmi nel 3d con un buon programma, l'attestato 
che ottengo ha valore in tutta Europa ma non per il collegio geometri !  ...
chiamo il collegio per chiedere come farmi riconoscere i crediti 
formativi ...  alla fine di mezz'ora di futili discorsi, mi dicono che 
l'ente che fa il corso dovrebbe pagare il collegio dei geometri 
nazionale  per farsi accreditare in modo da dare la possibilità a chi 
frequenta i loro corsi di acquisire i crediti.
Dopo è ovvio che questo costo ricade su di noi ...
che tristezza.
AM

No, lo dico perchè non so quanto posso fruttare...................
 
Più che altro Solidworks è un programma di modellazione meccanica: ha
senso impararlo solo se non si ha intenzione di utilizzarlo
nell'edilizia.
 
Ciao ciao.
 
--
gabriele pranzo-zaccaria
http://tinyurl.com/studioarchitettura
 


Dovevi valutarlo prima di farlo, se era x i CFP. 
Ti dovevi informare prima, non adesso.


è gratis :P
 

 è gratis :P
 
quando sono gratis, difficilmente regalano punti formativi, cmq può 
tornare utile per la parte che può essere autocertificata
Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: incongruenza tra NCEU e CT

Ciao a tutti,
vorrei proporvi la seguente questione:
Catasto urbano: unica particella (es. F.1 Part. 1)
Catasto terreni: sull'estratto di mappa in atti all'AT la particella
risulta
invece composta in 4 particella (es. F.1 Part. 1-2-3-4).
Premesso che la situazione di fatto è la 2) a qualcuno di voi è già
capitato. Come si risolve l'incongruenza?
Grazie.

 ha scritto nel messaggio 
news:a6e27206-5a56-4a6f...@gv8g2000vbb.googlegroups.com...

c'è una circolare dell'adt che prevede l'allineamento d'ufficio, bastare 
fare un istanza (nella provincia di Torino l'ho presentata on-line e me 
l'hanno evasa senza problemi)

 ha scritto:

Mi pare che sia un caso che rientra nella normalità delle cose, bisogna
ricordarsi che un tempo catasto terreni e catasto fabbricati percorrevano
due strade parallele, tant'è che esistevano anche le mappe proprie del
catasto fabbricati oggi accantonate.
L'incongruenza che hai riscontrato è un falso problema, a meno che non si
tratti di numeri di mappa duplicati.
Oltre all'istanza, la questione si risolve anche alla prossima variazione
catastale (Tipo mappale + Docfa)

 ha scritto nel messaggio 
news:201105261...@mynewsgate.net...

si ma il TM ha un costo, soprattutto in termini di tempo lavorativo, 
l'istanza no  ; )

Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: problema di confine

mio padre possiede e coltiva un terreno. il confinante ultimamente si è
accorto che il foglio di mappa riporta il confine non dove fino ad adesso
ambedue hanno creduto e coltivato ma traslato di circa un metro a suo
favore, quindi nella proprietà di mio padre. effettivamente dalla
misurazione sulla mappa avrebbe ragione.
il confine però è sempre stato lì, da generazioni, esiste anche un
testimone, che però non vuol testimoniare.
la domanda è: mio padre è tenuto a cedere tale striscia di terreno da sempre
posseduta e coltivata ?
(e da mio nonno prima di lui ), ammesso che la mappa riporti il confine in
posizione diversa dallo stato attuale, non è caso di usucapione? come
possiamo opporci in generale e tenere il confine attuale ?
grazie

 ha scritto nel messaggio
news:b7cd2m$tdh$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 posizione diversa dallo stato attuale, non č caso di usucapione? come

Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: Quesito su titolo richiesta permesso di costruire

Buonasera,
un cliente si rivolge a me per la pratica comunale per installazione di un 
serbatoio di gasolio fuori terra (con bacino) destinata a rifornimento di 
camion (trattasi di autotrasportatore). Mi si pone il seguente problema. 
Tale ditta esercita l'attività su area di proprietà del padre del titolare 
della ditta e anche il serbatoio andrebbe
ad installarsi su area del padre. La mia domanda è la seguente: siccome il 
comune richiede un permesso di costruire (con relativa pratica vigili del 
fuoco ecc.), la domanda del P.C. posso farla a nome della ditta in 
questione? Credo di no visto che non è proprietaria. E se avesse un 
contratto tipo comodato d'uso gratuito dell'area?
Grazie
Saluti.
Davide


Intesta la pratica di sportellu unico alla DITTA con il titolo di
possesso: UTILIZZATORE DELL'AREA e inserisci i dati del padre quale
PROPRIETARIO DELL'AREA
Se poi lo SUAP ti richiede di comprovare il titolo devi stipulare un
COMODATO.
Ciao

Ma per i serbatoi certificati, con bacino e pompa integrati, esiste una 
normativa specifica che non prevede PDC e nemmeno pratica VVFF.
O mi sbaglio?
ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:pwqCj.267171$%k.39...@twister2.libero.it...

Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: PRG Bologna - Problema di distanze minime per pareti fronteggianti

Vi richiedo il parere riguardante la sopraelevazione di una parte di una
unità immobiliare, la cui attuale altezza è di 3,00 m., senza effettuare
superfici finestrate fronteggianti. La nuova parte di fabbricato, come
descritto  verrebbe realizzata senza pareti finestrate fino ad una altezza
di 6,00 m. come la restante parte dell'edificio attuale. Il fabbricato
fronteggiante con altezza di 7,00 m., si trova ad una distanza di m 4,65,
non ha pareti finestrate.
Per dare adeguata superficie ventilante ed illuminante, si intende
installare in copertura, quattro finestre tipo "vasistas" di m.1,20x1,20.
In riferimento all'art. 34 comma 1 del Regolamento edilizio di Bologna:
"Per distanza tra gli edifici s'intende la lunghezza del segmento minimo
congiungente le proiezionisu un piano orizzontale delle superfici coperte,
come definite all'articolo 24. La distanza minima tra le sagome
planivolumetriche degli edifici,.. , si intende soddisfatta quando le
proiezioni su uno stesso piano orizzontale degli elementi più sporgenti
delle facciate si trovano reciprocamente ad una distanza uguale o maggiore
di quella minima prescritta."
In riferimento all'art. 34 comma 4 del Regolamento edilizio di Bologna: "Per
interventi di nuova costruzione compresi nelle zone omogenee A, B e D la
distanza minima da osservare fra pareti finestrate fronteggianti è di ml 10.
La norma si applica anche quando una sola parete sia finestrata. In caso di
pareti non finestrate vale la distanza minima di ml 3."
Secondo me io ricado proprio in questa ultima riga del comma 4, in quanto
non avendo i 10 metri ne ho comunque 4,65>3 e le pareti fronteggianti
(quella da costuire ed esistente) non sono finestrate.
Ora il punto in cui il tecnico comunale non mi concede il permesso di
costruire è perchè considera fornteggiante anche la parete perpendicolare a
quella effettivamente fronteggiante, la quale possedendo finestre mi fa
ricadere nella distanza obbligatoria dei 10 m.
Ma il termine "fronteggiante" vuol dire o no solo di fronte?
Cosa devo fare secondo voi? Ci sono gli estremi per ricorrere al TAR?
In fondo il Tecnico Comunale ha ammesso che la norma è molto interpretabile,
ma loro hanno sempre fatto cosi'...e poi ha fatto capire che nessuno si è
preso la briga di ricorrere al TAR per far valere la sua interpretazioen
della legge...
Grazie a tutti quelli che hanno avuto la pazienza di leggere (magari
rispondere!) a questo lungo post.
Jack

 ha scritto nel messaggio
news:dvc95i$374$1...@carabinieri.cs.interbusiness.it...


Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: voltura

Salve a tutti sono OT,
date un consiglio a una povera disperata:
devo presentare domanda di voltura  al Catasto ma sulla visura per uno dei
successori risulta una data di nascita che non corrisponde a quella reale.
Preciso che l'errore deriva dall'atto di vendita e il notaio è deceduto.
Bye

ci alleghi  atto di nascita del successore e la corregono.
ciao
Al9001 ha scritto nel messaggio ...


 ha scritto nel messaggio
news:p%kR7.2685$3r4.1...@news1.tin.it...

Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: ferri a 45° nei muri delle case?

scusare l'ingoranza: a che cosa servono quei ferri che si notano nei
muri esterni di alcune case (solitamente sono lunghi circa 1 metro o
poco meno e sono inclinati di 45°). Come vengono installati e qual è
il loro scopo?

probabilmente se si tratta di case di una certa data, contavano di
realizzare i balconi in un secondo momento, (forse non erano consentire
dal regolamento) senza per questo intagliare la trave per realizzarli,
avevano in sintesi tutto pronto

 ha scritto nel messaggio 
news:1146083388....@u72g2000cwu.googlegroups.com...


  
ha scritto:

Se parli di case piuttosto vecchie direi che sono le "catene" ovvero ferri  
ancorati all'esterno della parete e all'interno collegati ai travi di  
legno del solaio per tenere insieme le pareti opposte e dare un minimo di  
comportamento scatolare al fabbricato. Oggi quella funzione è svolta dal  
cordolo perimetrale di calcestruzzo armato diciamo.
Wip
-- 
E ricordate che il mondo è piccolo, anche troppo, e che Murphy della vita  
aveva capito proprio tutto!


a volte sono collegati da tiranti "esterno-esterno" che attraversano 
tutto il fabbricato, all'altezza dei solai. Normalmente si mettono ai 
piani superiori e hanno esattamente la funzione detta sopra e cioè 
impedire che le spinte dei solai e soprattutto della copertura facciano 
"aprire" i muri.

 ha scritto nel messaggio 
news:7JZ3g.98661$A83.2...@twister1.libero.it...


 
Secondo me sono anche belli da vedere sugli edifici storici o molto 
vecchi. E' comunque una tecnica vecchia e che spesso veniva usata a 
proposito soprattutto in strutture verticali molto alte come le chiese 
dove venivano utilizzate anche per appendere le lampade ad olio o i 
lampadari a candele.
-- 
Spirito Libero
Siamo tutti un po' abusivi a questo mondo...