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Titolo: Situazione intricata vendita immobile

Salve, ho acquistato 6 anni fa con mutuo un appartamento tramite agenzia.
L'atto di vendita riportava la clausola tipica di  "... immobile ante 1 
settembre 1967 e quindi non esistono presupposti per richiedere sanatoria 
edilizia di cui all alegge 28 febb. 1985...".
 
Ora lo sto vendendo ed il nuovo acquirente, un geometra di vecchia 
esperienza, dopo una serie di verifiche ha fatto emergere che:
- parte dell'immobile è stato costruito senza licenza edilizia (in pratica 
,difformemente  al progetto presentato, è stato prolungato di 5 metri un 
lato e sopra una vecchia preesistenza in muratura ottenendo due piani di 
stanze in più).
- a differenza di quanto riporta il progetto quindi, il fabbricato non è 
completamente in cemento armato, ma presenta sull'angolo, parzialmente e al 
piano terra due lati in muratura sui quali sono stati costruiti i due piani 
in c.a.
- esiste un vecchi diniego di rilascio di agibilità  da parte di un tecnico 
comunale incaricato , proprio in conseguenza di tali difformità.
 
Il fabbricato è del 1950 circa.
 
Poichè ilgeometra acquirente sta rinunciando all'acquisto in conseguenza di 
quanto riportato, potrei anche io rivalermi con l'agenzia ch emi ha venduto 
l'immbobile chiamandola in causa per falsa dichiarazione in atto pubblico e 
di conseguenza chiedere i danni (sto pagando un mutuo sul mio acquisto)?
 
Grazie per le risposte. 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4ea56d79$0$1380$4faf...@reader2.news.tin.it...

AH AH
scusa la risata ma perche' nell'acquisto non vi fate asistera da un tecnico.
Guarda a mio avviso al limite puoi rivalerti sul venditore (e' lui che ha 
fatto la dichiarazione in atto)
che le agenzie fanno sempre firmare un foglio dal venditore che l'immobile è 
ok,
cosi loro se ne lavano le mani (magari non sempre ma dalle mie parti fanno 
cosi)
ps auguri
DGE
 
 

 ha fatto la dichiarazione in atto)
 
Quoto DGE, ed aggiungo che se gli abusi sono posteriori al 1967 l'atto è 
nullo.
ciao geoNick
 
 
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-- 
Per scrivermi clic qui:
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=4348
 
 


 
E' nullo anche per quelli anteriori al 1967 se era necessaria la licenza 
edilizia (quindi per i fabbricati all'interno dei centri abitati e/o 
delle previsioni del piani regolatori).
La data del 01.09.67 comporta l'obbligo o meno di citare 
licenze/concessioni nell'atto.
 
-- 
Ciao
Maci


Fatti assistere da un avvocato e da un tecnico, l'unica cosa che puoi 
fare probabilmente è chiedere i danni al venditore (l'agenzia non 
c'entra nulla, purtroppo). Può anche darsi che tu possa fare una 
sanatoria. Ripeto, chiama un tecnico ed un avvocato. Ed evita le agenzie...
 
mauro

 
 
Fermo restando che l'immobile sia abusivo, l'atto non dovrebbe essere nullo:
http://tinyurl.com/3bt55bf
 
geoNick
 
 
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

Scriveva maurino lunedì, 24/10/2011:

Confermo stessa situazione ad un mio cliente, assistenza tecnica e 
legale ( in primis per denuncia penale alla procura per falsa 
dichiarazione del venditore in atto pubblico).
In seconda per verificare una eventuale sanabilità e i costi.
 
 

 ciao geoNick
 
Abuso anteriore al 1967 e fuori il centro abitato 
 
 

 
"Maci" <maci...@pippo.pip> ha scritto nel messaggio 
news:j84134$kda$1...@tdi.cu.mi.it...

Abuso anteriore al 1967 e fuori il centro abitato in zona sismica .
A tal proposito... se non erro in caso di abuso edilizio anteriore al 67 
fuori dal centro abitato non sussiste la necessità di autorizzazione 
(credo); ma per quanto concerne l'aspetto sismico? Era già richiesto 
ilprogetto della struttora o sbaglio?
 
 

 struttora o sbaglio?
 
dice il saggio che la 1086 è del 1971, e la 64 è del 1974, quindi 
niente progetto delle strutture, o meglio niente deposito al GC, e 
ninente sismica
 
-- 
Ing. Paolo Posani
 
"Tutti noi siamo profeti non tanto per scelta ma per necessità"
 
 

 sismica
 
Ma il saggio non parlava di una legge post terremoto del 1915 riguardo le 
strutture? 
 
 

 strutture?
 
Ti riferisci al terremoto di Messina? Le uniche cose che mi vengono in 
mente sono il Regio Decreto 16/11/1939 n° 2229 che imponeva il progetto 
esecutivo da parte di ing o arch delle opere in c.a. che interessavano 
l'incolumità delle persone e la denuncia alla prefettura 
(
http://www.finibus.it/?p=5846
), il decreto del Capo provvisorio dello 
Stato 20/12/1947 n° 1516 il cui testo è il seguente:
 
Norme per la esecuzione e l'impiego delle strutture di cemento armato 
precompresse.
 
Art. 1.
 
Definizione. -- Ai fini delle presenti norme, vanno considerate 
precompresse tutte quelle strutture nelle quali, allo scopo di 
conseguire un effetto statico, si applica uno stato di sollecitazione 
indipendente dal carico, di entità tale da mantenersi efficiente per 
tutta la durata di esercizio.
 
Art. 2.
 
Esame preventivo. -- Tutti coloro, compresi gli uffici ed organi 
statali, che, nel territorio della Repubblica italiana, intendono 
eseguire strutture precompresse, indipendentemente dalle altre 
prescrizioni di cui al regio decreto 16 novembre 1939, n. 2229, sono 
tenuti a sottoporre i relativi calcoli e procedimenti costruttivi 
all'esame preventivo del Consiglio superiore dei lavori pubblici, che 
rilascerà l'eventuale benestare.
 
In mancanza di questo, le costruzioni saranno sospese e, se eseguite, 
non potranno essere messe o mantenute in funzione.
 
L'intera documentazione deve essere presentata in doppio esemplare, di 
cui uno sarà portato dal Consiglio superiore a conoscenza della 
Commissione del cemento armato precompresso del Consiglio nazionale 
delle ricerche, la quale, ai fini di consulenza e di studio, potrà 
eseguire sulle opere stesse ricerche teoriche e sperimentali.
 
Le disposizioni di cui al presente articolo non si applicano 
all'Amministrazione delle ferrovie dello Stato.
 
 
 
Art. 3.
 
Produzione in serie. -- Quando si tratti di produzione in serie, le 
ditte interessate dovranno ottenere la relativa autorizzazione dal 
Ministero del lavori pubblici.
 
Pertanto, con apposita relazione, le ditte interessate dovranno:
 
a ) descrivere ciascun tipo di struttura, indicando le possibili 
applicazioni, e fornire i calcoli relativi, con particolare riguardo a 
quelli riferentisi a tutto il comportamento sotto carico fino a 
fessurazione e rottura;
 
b ) precisare le caratteristiche dei materiali impiegati, sulla scorta 
di prove eseguite presso laboratori ufficiali;
 
c ) indicare in modo particolareggiato i metodi costruttivi ed i 
procedimenti seguiti, per la esecuzione delle strutture;
 
d ) descrivere gli impianti sperimentali e le modalità di controllo di 
cui dispongono per garantire la perfetta corrispondenza delle strutture 
e dei materiali alle ipotesi di progetto.
 
Nel corso della produzione le ditte sono tenute a concedere sia agli 
organi competenti del Ministero che alla Commissione del Consiglio 
nazionale delle ricerche l'accesso agli impianti di fabbricazione, per 
eventuali indagini e prelievi di campioni.
 
Inoltre le ditte stesse dovranno sottoporre i manufatti definitivi alle 
prove che saranno dal Ministero prescritte (prove di elasticità, 
fessurazione, rottura ed eventualmente dinamiche) presso quegli 
Istituti che dallo stesso verranno di volta in volta designati.
 
Tutti gli elementi precompressi dovranno essere chiaramente e 
durevolmente contrassegnati onde si possa individuarne la serie di 
origine.
 
Le ditte dovranno tenere un registro in cui siano elencati tutti i 
risultati delle prove periodiche di controllo ed i dati esecutivi di 
ciascuna serie.
 
Le ditte sono inoltre tenute a contrassegnare opportunamente gli 
elementi di loro fabbricazione, nei riguardi del loro trasporto e posa 
in opera, ad evitare che le sollecitazioni possano assumere andamenti 
diversi da quelli previsti.
 
Le ditte produttrici sono infine tenute a fornire tutte le prescrizioni 
atte a garantire la regolare messa in opera dei loro manufatti
 
La responsabilità della efficienza dei prodotti rimane integralmente a 
carico della ditta produttrice
 
 
 
Art. 4.
 
Opere speciali. -- Nel caso di opere speciali, non prodotte in serie, 
le norme di indagine e controllo e le modalità di collaudo relative 
verranno prescritte caso per caso dal Ministero dei lavori pubblici, 
sentita la Commissione per il cemento armato precompresso del Consiglio 
nazionale delle ricerche, la quale potrà inoltre proporre che sulla 
struttura vengano eseguite prove anche successivamente alla sua 
ultimazione allo scopo di controllare il mantenimento nel tempo delle 
condizioni statiche create dalla precompressione.
 
Sia il RD che il Decreto hanno continuato a valere fino all'emanazione 
dei regolamenti della 1086, per le zone sismiche antecedenti la 64 ci 
sono anche :
 
Norme per le zone sismiche:
Regio Decreto - Legge 22/11/1937 n. 2105: norme tecniche di edilizia 
con speciali prescrizioni per le località colpite dai terremoti.
Legge 25/11/1962 n. 1684: provvedimenti per l’edilizia, con particolari 
prescrizioni per le zone sismiche.
 
 Considera poi che dopo ogni evento sismico sono state approntate norme 
e circolari ad hoc per gli interventi di ricostruzione e che queste 
hanno formato il corpus normativo fino all'entrata in vigore delle NTC 
(DM 14/01/2008).
Spero ora di averti risposto in maniera esaustiva.
Non credo ti interessino le norme storiche sui materiali.


 Abuso anteriore al 1967 e fuori il centro abitato in zona sismica .
 
Si proprio, nel 1967 di sismico, in Italia, c'era solo l'Etna e il
Vesuvio!!!