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Titolo: Addio "Geometra"

Cari colleghi la "controriforma" Moratti è diventata legge dello
Stato.
Scrivo queste poche righe per chiedere a voi tutti di provare a porre
il massimo di resistenza contro una legge che prevede la scomparsa di
tutti gli Istituti tecnici.
La nostra figura professionale scompare assieme a quella del
Ragioniere del Perito Agrario, Del Perito Informatico,...., e a tutte
le altre figure di Tecnici previste dal vigente ordinamento
scolastico.
A me sembra che tali figure siano state e siano ancora un agile e
indispensabile strumento di interfaccia tra il cittadino e le
Istituzioni Pubbliche... per quale motivo toglierle?
Dobbiamo chiedere una netta, chiara, dura, presa di posizione del
nostro Consiglio Nazionale.

 scolastico.
Scomparirà il titolo di studio di geometra, non il professionista geometra;
d'altronde era previsto anche nella riforma Berlinguer.
Tutti all'Università ed è giusto così; l'unico errore veramente serio
nell'articolazione dei cicli è stato il mantenimento
di 5 anni di elementari + 3 di medie, mentre la rif. Berlinguer prevedeva -
in estrema sintesi - un complesso di 7 anni, cioè uno di meno:
si sarebbe arrivati all'università a 18 anni e usciti con la laurea (L) a
21; non sarebbe cambiato rispetto ai 19 odierni + 2 di praticantato.
Se poi vogliamo parlare degli altri difetti della riforma Moratti...
Stefano Batisti

...

Evidentemente tu non hai approfondito...vediamo:
1)dovrai scegliere tra liceo o professionale a tredici anni;
2)soltanto il liceo consente l'ingresso diretto all'università;
3)le ore di studio settimanali passano da 36 a 25.
4)soltanto a pagamento le famiglie potranno integrare con altre 5 ore
facoltative l'esigua quantità di ore passata dallo stato.
La scuola non sarà perciò, come pensi tu, tutti all'università dopo il
liceo; sarà invece un prolungamento della scuola media inferiore fino
ai 18 anni.
A 18 anni inizierà il liceo, caro amico, altro che università!
...e non voglio parlare degli altri difetti della riforma Moratti...!!
Giampaolo Tomanin

Vi posto stralcio di un articolo trovato in rete:
SCUOLA, DISASTRI IN CORSO
di Mario Pirani
Tratto da: la Repubblica, 18 dicembre 2001
La rivoluzione informatica e tecnologica ha suggerito nuovi approcci
disciplinari. "La nuova scuola", scrive uno dei più intelligenti
studiosi del fenomeno, il prof. Lucio Russo, "deve preparare soprattutto
consumatori, oltre che contribuenti ed elettori. Queste figure...
possono fare a meno di qualunque tipo di cultura generale... Una tale
scuola dovrà fornire educazione stradale, sanitaria, sessuale,
alimentare, fiscale e così via... dovrà insegnare a leggere una bolletta
e un estratto conto e a rispondere ai questionari delle inchieste, ma
non dovrà richiedere sforzi intellettuali considerati faticosi,
superflui e, forse, pericolosi....
I nuovi fini della scuola possono essere conseguiti solo mediante una
profonda trasformazione dei contenuti e dei metodi didattici. Gli
strumenti concettuali teorici, considerati ormai troppo difficili, sono
eliminati dall'insegnamento, che viene ridotto alla descrizione di meri
"fatti" e a elenchi di prescrizioni... Alla nuova scuola non occorrono
esperti di fisica, letteratura, filosofia o storia dell'arte. Una volta
completata la trasformazione, basteranno dei generici "operatori
scolastici", con preparazione essenzialmente sociopedagogica, che
svolgano la funzione di intrattenitori e animatori, accogliendo gli
studenti nelle strutture scolastiche, stimolandone la socializzazione e
accompagnandoli e guidandoli nella fruizione dei media... Non è
necessario dire che selezionare gli studenti della nuova scuola non
avrebbe più senso che selezionare i clienti di un supermercato.....
E come nel caso del supermercato l'unica selezione ammissibile è quella
che elimina i taccheggiatori, analogamente... per ottenere un titolo di
studio basta l'assenza di gravi colpe o la presenza di circostanze
attenuanti. Così la nuova scuola si presenta come totalmente
democratica, in quanto sottraendo ogni residua autorità agli insegnanti,
si configura come una struttura a immediata e totale disposizione dello
studentecliente... Presidi e insegnanti vengono invitati a escogitare
iniziative promozionali che migliorino "l'immagine" della propria
scuola, attirando un maggior numero di studenticlienti.
La concorrenza tra scuole... viene assorbita passivamente dal mondo del
marketing e si cerca, in particolare, di trasformare la professionalità
dei presidi modellandola su quella dei dirigenti degli uffici vendite e
dei tecnici pubblicitari"
----------------------------------
Sarà questa la scuola del domani? Poveri figli miei.
E il Consiglio Nazionale invocato da Giampaolo?
Come diceva Benigni in un celebre film, mi sa che li "è tutto un magna
magna..."
Alberto Ammirati
-- 
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 Tutti all'Università ed è giusto così; 
Tutti all'università?Ma che dici? Cosa andranno a fare all'università
con la preparazione che hanno!!
Non so se abitiamo lo stesso Paese, ma avete fatto caso alla
preparazione professionale di base degli attuali praticanti
geometri?Cosa ne pensate?
Figurati quella dei futuri!!!
Il confronto con la preparazione di base che avevo io, "vecchio
geometra", non regge!!!
Vedi l'articolo postato dall'amico Alberto: è generico ma coglie nel
segno!!
SCUOLA, DISASTRI IN CORSO
di Mario Pirani
Tratto da: la Repubblica, 18 dicembre 2001
Queste figure...
possono fare a meno di qualunque tipo di cultura generale... Una tale
scuola dovrà fornire educazione stradale, sanitaria, sessuale,
alimentare, fiscale e così via... dovrà insegnare a leggere una
bolletta
e un estratto conto e a rispondere ai questionari delle inchieste, ma
non dovrà richiedere sforzi intellettuali considerati faticosi,
superflui e, forse, pericolosi....
........... Gli strumenti concettuali teorici, considerati ormai
troppo difficili, sono
eliminati dall'insegnamento, che viene ridotto alla descrizione di
meri
"fatti" e a elenchi di prescrizioni... 
Gilberto

 segno!!
Non so quanto "vecchio" tu sia, ma io mi sono diplomato 14 anni fa, quindi
non penso che le cose siano cambiate molto da allora.
Mi pare che sul discorso istruzione si debba essere forse un po' più
obbiettivi: chi è bravo ed ha voglia e stimoli esce da scuola con buone
basi, o quantomeno con le capacità di apprendere rapidamente la pratica
professionale; viceversa, chi non è portato allo studio, non ha voglia di
imparare qualcosa, esce da scuola senza sapere nulla e non è portato neanche
ad interessarsi di quello che fa sul lavoro.
Dico così perché, per esperienza personale, ho avuto a che fare con più
tirocinanti: alcuni (pochi, pochissimi, forse solo uno) sono diventati bravi
professionisti, molti altri hanno preferito addirittura cambiare mestiere.
La scuola è sì importante, ma non si può entrare nella testa degli studenti.
Se tutti studiassero un minimo, il livello culturale sarebbe accettabile,
invece molti studenti (ed aggiungo anche genitori) rivendicano il diretto di
avere un diploma senza un minimo impegno. Quando andavo a scuola io era
così!! Si scioperava, si occupavano le scuole, si rivendicava il diritto
allo studio, ad una scuola migliore. Poi quelli in prima linea erano sempre
quelli che non studiavano una mezza, quelli che facevano sciopero perché al
bar della scuola le pizzette a mezzogiorno erano fredde.
Resta comunque un grosso salto tra istruzione e mondo lavorativo: sarebbe
auspicabile che si trovassero gli strumenti necessari per studiare magari
meno anni, ma facendo maggiore pratica.
Non si diventa bravi chirurghi senza operare la gente, così come non si
diventa bravi geometri se non si conosce neppure dove si trovano gli uffici
del Catasto!!!
Nemo teoria e più pratica.
Poi ognuno ha diritto a dire come la pensa, ma non saremo mai daccordo.
Un saluto.
Andrea

 geometra", non regge!!!
Io non so come fartelo capire: nessuno vuol fare paragoni; la scuola per
geometri non esisterà più e i geometri potranno essere  tali solo in quanto
prendano una laurea L (tre anni) in un corso ricompreso nelle classi IV, VII
o VIII.
Se poi ne vogliamo parlare, benissimo - anche se è decisamente tardi - a me
risulta che è almeno dal Congresso di Napoli che la categoria ha scelto (sia
pure in maniera un po' ambigua) che il futuro del Geometra era
all'Università.
Quindi: parliamone, ma senza sparare sentenze o scemenze, please!
Stefano Batisti

 ha scritto nel messaggio
news:882f7c77.0303...@posting.google.com...


 cioè acquisendo cultura piuttosto che tecnica, per studiare da geometra
Allora tutti al liceo e dopo all&#8217;università &#8220;a studiare da
Geometra&#8221;&#8230;. che bello.
Purtroppo ti sei fermato all&#8217;apparenza, non hai saputo (o
voluto) andare oltre.
Come puoi sostenere che cinque anni di pseudo liceo (25 ore
settimanali) possano fornire allo studente delle conoscenze uguali o
equivalenti a quelle trasmesse dalle 36 ore dell&#8217;attuale corso
geometri PROGETTO 5?
 
Purtroppo la controriforma ridurrà lo studio &#8220;da
Geometra&#8221;, come lo chiami tu, ai soli tre anni del diploma
universitario.
In questi tre anni dovremo dare agli studenti la stessa preparazione
professionale che oggi somministriamo negli ultimi quattro anni del
corso geometri (Costruzioni, Estimo e diritto s&#8217;insegnano già in
seconda) più quella data nei due anni di tirocinio.
Ah già e gli strumenti quando glieli mostriamo? e i laboratori? e le
esercitazioni?
Come vedi i conti non tornano&#8230; prova a rifarli.
 
Giampaolo Tomanin

 ha scritto nel messaggio
news:2%kca.82455$zo2.2...@news2.tin.it...


 gli serve il Diploma solo per il lavoro della famiglia.
Grazie del supporto morale!
Penso il problema non sia soltanto perla nostra categoria, ma sia da
estendersi a qualsiasi titolo di studio.
Il mondo ha bisogno di professionalità, che si acquisisce sia con lo studio,
ma soprattutto con la pratica.
Non ha grosso valore studiare troppa teoria, bisogna sempre considerare che
ci si deve raffrontare con il mondo esterno.
La nostra professione è estremamente ecclettica, abbiamo a che fare con una
infinità di uffici ed enti pubblici, tutti che, al cospetto delle leggi e
normative, ragionano in modo sempre differente. qualcuno ha mai trovato un
modulo per DIA che fosse uguale per tutti i Comuni??
Quindi alla fine conta il sapersi arrangiare, il riuscire a districarsi
nella burocrazia alla meno peggio, l'aggiornarsi costantemente. La scuola
può solo darti le basi, non molto di più.
Andrea

 ha scritto nel messaggio
news:vtFca.88308$zo2.2...@news2.tin.it...


UDITE UDITE
Geometra FRESCO di Iscrizione..... esame di stato superato....
PER 5 VOLTE e dico 5 volte ha chiesto come si calcola l'area di un 
CERCHIO.
Non il volume di una sfera o il calcolo di una derivata... che penso, a 
freddo nessuno se lo ricordi all'istante ed in ogni caso: " esistono i 
libri!!!!!! ma  proprio l'area di un cerchio.......
e per essere  sicuro se l'è scritta su un foglietto, poi è tornato a bassa 
voce a chiedere se quello che aveva scritto era corretto... in quanto 
aveva davanti una persona e non voleva fare proprio una brutta figura 
con quella......
Ma dico? che diamine gli hanno insegnato? come sarebbe che l'aspetto 
teorico è " troppo complicato?" ma stiamo scherzando?
Adesso i maturandi fanno pure " la simulazione dell'esame  durante 
l'anno"
Risultato? un'intera classe del LICEO SCIENTIFICO ha preso 
l'insufficienza nella prova di.... indovinate... MATEMATICA....
Eh.. si la la concorrenza gli taglierà le gambe.... eh già... ERRORE.... il 
geometra di cui sopra  lavorerà sempre perchè ha papà e i suoi clienti 
dietro le spalle!!
Ecco un'altro aspetto della faccenda geometri-mondo del lavoro- 
professionalità: il NEPOTISMO più cieco ed estremo...
Scusate lo sfogo ma in 17 anni ne ho viste davvero troppe, e in questi 
ultimi 5 anni poi.......
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