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Titolo: I Punti Fiduciali sul TomTom

Recentemente è apparso sul numero 3/2006 della rivista GeoMedia un
interessante articolo dal titolo "Il GPS 3T - Il TomTom Topografico
come sistema di ausilio al rilievo territoriale e geotopografico".
Nell'articolo viene spiegato come un semplice navigatore satellitare,
come può essere il TomTom, "possa essere utilizzato per andare in
cerca di punti topografici di interesse,
vuoi che si tratti dei punti di una rete geodetica come quella IGM95,
vuoi che si tratti di punti fiduciali catastali, o semplicemente che
siano Punti di Appoggio Fotogrammetrici".
Ho pensato così di elaborare un metodo per poter inserire i PF sul
famoso software di navigazione stradale GPS TomTom.
Il piccolo tutorial lo potete trovare qui:
http://www.pregeo.it/PF-POI.pdf
Saluti a tutti.
Alberto

 ha scritto:


in effetti qualsiasi gps in linea generale è buono non solo per questo
tipo di ricerca, ma in teoria anche per i rilievi topografici, il
problema maggiore è appunto data dalla tolleranza, che in genere ho
stimato nell'ordine dei 4 mt, per quanto riguarda l'altidudine anche
qui gioca il fattore pressione atmosferica ed altro, ma quello che
frega più di tutti questi gps portatili, sono i disturbi sul
satellitare costanti per gli usi civili (non quelli militari)
altrimenti quasi quasi non si avrebbe bisogno di tutte le
apparecchiature gps con doppia ricezione, con stazione fissa e bla bla
bla.
in sintesi per aiutarsi a trovare magari in zona sconoscita un punto
trigonometrico, ma se si è bravi anche con un catastale ed una ctr al
10.000 lo trovi senza bisogno di smanettare con gps ed altro.....
in verità anch'io accarezzavo l'idea di sostituire con il gps
portatile l'ingombrante stazione totale etc etc........... mi spiace
deludere chi ha accarezzato anch'esso quest'idea..... non si può fà
se non siete concordi con ciò che scrivo, oltre al tutorial inserite
argomentazioni valide che possano sostituire gps doppia frequenza e
stazione totale...........

 
Tempo fa avevo letto una ricerca (di non ricordo quale università o 
istituto per geometri) in cui avevano elaborato una tecnica per usare i 
gps "tipo tomtom" per rilievi topografici con precisione centimetrica. 
Ovviamente era un rilievo di tipo statico con stazionamenti lunghi.. Non 
ricordo però il link.....
mauro

 
facci sapere quando te ne ricorderai :-)

icordo però il link.....
Confermo.
Ci sto lavorando con la rete del Politecnico di Torino, usando un
Garmin ETrex Vista ed un PC portatile.
Mi scarico i file Rinex dalla rete e poi post-elaboro i dati grezzi del
Garmin.
Errore medio: 5-10 cm con baseline di 18 Km circa, stazionamento 10-30
min.
Non e' male, considerando che (PC a parte) servono circa 150 Euro di
attrezzatura.
Credo si possa migliorare, ci sto lavorando. Faro' sapere.
Ampia documentazione la trovate qui (compreso lo studio fatto da M.
Roggero su questo tema):
http://www.vercelli.polito.it/civili/attitopo01.htm
http://www.vercelli.polito.it/civili/download/pdf/ricerca/topografia/biblio/Ricevitori_basso_costo.pdf
Buone prove.
Paolo


Concordo con te, e dirò di più, non si può sostituire la stazione
totale con il GPS, così come non si possono sostituire il metro o la
rotella con la stazione totale. nel senso che sono tutti strumenti del
mestiere che possono e devono coesistere.
Cedrto che sarebbe bello avere un GPS portatile con la precisione di
uno che costa come minimo 10 volte tanto ... ma come dici tu .... non
si può fà ....
Ciao
Alberto

 si può fà ....
Come dicevo sopra, in Piemonte si puo'.
La rete fornisce anche il servizio VRS per lavorare in RTK, e credo
gratis !
(questo non l'ho ancora provato).
Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:1162914546.4...@f16g2000cwb.googlegroups.com...
Come dicevo sopra, in Piemonte si puo'.
La rete fornisce anche il servizio VRS per lavorare in RTK, e credo
gratis !
(questo non l'ho ancora provato).
anche in friuli

ok il fatto che in alcune regioni vi sia la rete rtk etc etc, con quei
gips se qualcuno ha letto i link e le info, occore stare fermi circa 30
minuti per ogni punto, ovviamente ognuno è libero di piantar radici
nel luogo che deve rilevare.
devo dire che putroppo l'idea non è malvagia, a condizione di trovare
2 gps siamesi che si collegano ESATTAMENTE agli stessi satelliti,
allora si che un idea per quanto balzana essa sia si potrebbe avere la
precisione del cm, con queste premesse potrei illustrarvi l'idea già
provata ma non ha funzionato.
metodo 2 gps cartografici garmin 60 cs, costo circa 800 euro al max.
il primo fermo a fungere come GPS STAZIONE FISSA
il secondo a fungere come STAZIONE MOBILE
2 ricetrasmittenti
dunque 1 fermo alla stazine fissa e l'altro si sposta, quindi al punto
desiderato con la ricetrasmittente si cmunica e quasi in contemporanea
realizzara  track point, quini ad ogni punto corrisponde un track point
sia nella stazione fissa che nella stazione mobile, un po' come
prendere misure con la stazione totale e prisma.
alla fine visto che il garmin ha l'esportazione in dxf, si hanno 2
rilievi i track point della stazione fissa e quelli della mobile, visto
che da qualche parte ho letto che l'errore indotto sui satelliti è
sempre costante, basta semplicemente spostare a 2 a 2 i punti al punto
di origine, e cioè
il punto n,2 della stazione fissa corrisponde al punto n. 1 della
stazione fissa, quindi prendere il punto 2 della stazione fissa ed il
punto 2 della stazione mobile e spostarli punto di origine punto 2
della stazione fissa punto di arrivo punto 1 della stazione fissa,
spostandoli 2 a 2 si ha l'azzeramento dell'errore indotto sui satelliti
facendo questo per tutto il rilievo alla fine si dovrebbe avere un
risultato con scato di errore di circa 1 o 2 cm massimo....
problemi perchè questo non è riuscito?? semplice i maledetti
nonostante siano della stessa marca stessi aggiornamenti etc etc,,,
prendevano satelliti differenti, e come risultato ci abbiamo provato
diverse volte testardamente e siamo rimasti con le pive nel sacco....
alla fine si pensava che almeno 1 dei 2 dava 1 numeri.... li abbiamo
legati ed abbiamo fatto un giro in vettura per notevoli chilometri,
ebbene entrambi hanno riportato il tracciato percorso uguale, ma i due
tracciati erano equidistanti di circa 4 mt, al che abbiamo dedotto che
ed anche notato che i satelliti agganciati non erano tutti uguali
qualcuno differiva per numero di quantità come di satellite, e quindi
per il momento abbiamo lasciato perdere, i nostri garmin li utilizziamo
per quello che sono per fare tecking o per gironzolare un poco....
purtroppo



In parte è sbagliato il concetto di base, ma ti assicuro che il sistema
funziona benissimo tanto che è già in uso da molto tempo
Saluti Angelo 

 Saluti Angelo
bè ho scritto che era un idea e per tale è stata provata, pero' dire
che è sbagliata... bisogna dire perchè è sbagliata come concetto
base, il concetto base è buono solo che vi sono sempre le incognite
dei satelliti, se becchi quelli giusti ed uguali potrebbe funzionare