Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: [OT?] Web marketing

Avrei bisogno di questa informazione.
Dovendo fare una campagna di e-mail marketing B2B, sono obbligato ad
acquistare i database dalle aziende autorizzate o posso utilizzare
indirizzi estratti dal web? (naturalmente sempre impostando una campagna
di "permission marketing" con richiesta di autorizzazione all'invio di
materiale informativo, opt-in ecc. in linea con le direttive del garante).
Grazie
-- 
Rispondere a: 
http://www.mynewsgate.net/mp.php
?
u=18776

 opt-in ecc. in linea con le direttive del garante). Grazie
C'e` un bellissimo thread, finito non piu` di 3 giorni fa, che analizza 
la situazione. Cerca Come "lanciare" un sito web.
Riassunto: devi comprare i database, o perlomeno gli invii, da aziende 
autorizzate.
Bye.

 autorizzate.
Ti ringrazio



Meglio fare affidamento a database di aziende ALTAMENTE specializzate e 
comunque a database aggiornati... altrimenti se becchi qualcuno del gruppo 
non esiterà a fare la segnalazione al garante :))))
Per approfondimento dai pure una lettura a qualche thread dei giorni 
precedenti dal titolo spam o come lanciare un sito web o roba simile... :)
-- 
Impastato Marcello
www.blueware.it
 

 autorizzate.
Ho letto tutto il thread; non voglio riaprire il discorso, ma continua a
non essermi chiara una cosa: io non parlo di inviare e-mail pubblicitarie
ad indirizzi presi dal web, ma di fare una campagna di "permission
marketing", cioè chiedere semplicemente il consenso all'invio, mettendo
solo una descrizione dell'azienda ed un link. Mi pare che nel caso del B2B
il garante non vieti questo.
Se invece avete letto il contrario, il discorso è finalmente chiuso.


 marketing", cio� chiedere semplicemente il consenso all'invio, mettendo
in uno dei link della discussione si precisa chiaramente che ANCHE 
CHIEDERE il consenso è considerato spam.
D'altro canto, in altri post viene accentuato il fatto del 'cum grano 
salis', cioeè che in determinate situazioni, nessuno viene a romperti le 
palle (vedi cercare lavoro).
Ma questo NON È il modo di legiferare. Non si puo' istituire delle 
regole e poi appellarsi al 'granum salis'.
Si deve legiferare il più possibile anche il 'granum salis' ovvero 
istituire dei limiti chiari.
Insomma in questa definizione di spam ci troviamo di fronte ad una 
legiferazione molto 'fuzzy', che arriva ad estremi palesemente idioti :
ho fatto l'esempio di colui che cerca lavoro e nessuno mi ha saputo dare 
una risposta. (mandare in giro lettere  con domande di impiego e 
curriculum È SPAM secondo la definizione ortodossa. Non ci piove. 
D'altronde come fa un giovane a cercare lavoro ? Perfino l'Agenzia del 
Lavoro invita i giovani a cercare in internet possibili ditte e scriver 
direttamente),
Per cui io penso che volendo essere ligi alle leggi senza pericolo di 
incorrere a sanzioni, è meglio :
- EVITARE di improvvisarsi 'raccoglitori di assensi', e usare i database
(cioè comprarli da una ditta) con indirizzi.
- Se fai ciò, con regolare contratto, se qualche nome non è aggiornato o 
errato, SONO CA§§I SUA (cioè della ditta che li vende). A te non viene 
contestato nulla di nulla.
Vai sul sicuro.


Il discorso è opposto. Hai letto che esiste una deroga alla necessità di 
consenso al trattamento dei dati in caso di B2B?
Se l'hai letto, allora posta dove. Altrimenti rientra nell'alveo 
'standard' del trattamento dati, per cui se non hai il consenso non puoi 
inviare una mail.
Definire un trattamento dati con fuffa markettara (permission marketing) 
non lo qualifica diversamente. Rimane sempre trattamento dati.
PS: non sono contro il marketing, anzi. Ma contro i markettari si (non 
mi riferisco a te, eh, tu sei qui ad informarti ;) )

 mi riferisco a te, eh, tu sei qui ad informarti ;) )
sono contento che abbiate capito che voglio fare le cose in regola, proprio
per questo voglio approfondire.


Un ultimo dubbio: ho un sito commerciale nel quale, per accedere al listino,
occorre registrarsi. In fase di registrazione, l'utente (sempre una azienda)
può mettere la spunta sulla voce "accetto di ricevere materiale informativo".
La registrazione deve anche essere confermata tramite link di conferma inviato
via e-mail riportante tutti i dati immessi.
A questi utenti è possibile inviare direttamente materiale pubblicitario?


A questi utenti ? possibile inviare direttamente materiale pubblicitario?
Se al momento della registrazione hanno accettato di riceverlo, sì.
Altrimenti no.
-- 
ciao,
Marco

autorizzate.
C'è una bella differenza tra comprare database ed invii.
In linea di massima nel primo caso si diventa spammer, nel secondo no.
Con ottima approssimazione *nessuna* azienda che ha raccolto consensi
all'invio di pubblicità ti vende gli indirizzi, sia perché è
commercialmente sconveniente che perché questo impedisce di ritirare il
consenso (che è una cosa indispensabile!).
-- 
ciao,
Marco

 consenso (che è una cosa indispensabile!).
Ma alcuni raccolgono consensi proprio per rivendere i database! E' il loro
mestiere e ce ne sono molti... un paio:
http://www.bancomail.it/home.asp
http://www.rdinformatica.com/Mail_Marketing/DBAziende.asp


 possibile anche il 'granum salis' ovvero istituire dei limiti chiari.
Così, giusto per gettare un po' di sale sulle ferite: nel '98 (o giù di 
lì) fui coinvolto in una commissione regionale per la stesura di una 
legge sull'associazionismo.
Il testo della legge ad un certo punto recitava: "... è istituito 
*obbligatoriamente*, laddove possibile, il pubblico registro..."
Ora, io credo di aver perso definitivamente la voglia di discutere con un 
qualsiasi politico in quel momento.
ciao
Filippo B.
-- 
http://www.danzainsieme.it
http://www.boschetti.info


http://www.rdinformatica.com/Mail_Marketing/DBAziende.asp
Certo. Senza per questo volere commentare sulla legalità del operato di
queste aziende, che non ho tempo e competenze per giudicare, ti faccio
presente che c'è anche chi per mestiere rapina la gente nelle strade
buie. Non mi sembra quindi particolarmente rilevante.
Inoltre c'è una grande differenza tra loro che ti vendono un elenco di
aziende, supponiamo pure del tutto lecito, e tu che lo usi per inviargli
spam. Indipendentemente dal fatto che sia lecito o no, se non hanno
fornito un consenso preventivo rimane spam e sarai penalizzato dal tuo e
dagli altri ISP.
-- 
ciao,
Marco

 dagli altri ISP.
Beh, questo mi sembra esagerato! Un conto è dire "rivolgiti ad aziende serie,
informati se le aziende nelle loro liste hanno fornito un consenso preventivo
ecc..." un conto è addirittura dubitare sulla legittimità della vendita di elenchi.
Ma allora l'e-mail marketing come cavolo lo fai??? Equivarrebbe a dire che non
esiste l'e-mail marketing legale! Questi rivenditori di elenchi (parlo di quelli
seri) ti forniscono, assieme ai database le modalità di acquisizione dei dati,
la garanzia rigurdo il rispetto delle leggi ecc.


 la garanzia rigurdo il rispetto delle leggi ecc.
Il fatto è che se ad esempio ho autorizzato Caio a mandarmi
pubblicità, non è detto che abbia acconsentito alla cessione a terzi
del mio indirizzo. Come fai a verificare, tu che compri il DB da Caio?
Quindi conviene comprare degli invii gestiti direttamente da Caio,
IMHO.
Gabriele

 direttamente),
be', a dire il vero ci sono aziende che nel loro sito pubblicano di
quando in quando posizioni vacanti o cose del genere, e magari dicono
anche esplicitamente, con varie formule di rito, "se volete mandateci
il cv".
altre no perché tanto non sanno che farsene dei nuovi talenti.
mandare un cv a queste ultime, oltre che potenzialmente spam (per fare
accademia), è anche una perdita di tempo.
comunque, personalmente mi è capitato di contattare qualche azienda
che per vari motivi mi era sembrata interessante per proporgli una
collaborazione, senza che queste avessero scritto sul loro sito
"mandateci il cv".  non mi sono sentito spammer né me lo sono sentito
dare.

 cavolo lo fai???
Rivolgendoti alle aziende che hanno legalmente ottenuto il consenso e che 
mettono a disposizione servizi di email marketing.
Bye.