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Titolo: Aggiornamento Planimetria Catastale

Buonasera a tutti, 
sono un giovane Geometra e mi trovo davanti alla mia prima difficoltà.
Un cliente è proprietario di una palazzina con 5 appartamenti, il problema è che, causa di frazionamenti per eredità in parti uguali dei precedenti eredi, ora la palazzina in questione è divisa in 9 subalterni e lui ora vorrebbe avere solamente 5 subalterni (uno per ogni appartamento). La richiesta non era per niente difficile ma la difficoltà in cui mi son trovato davanti è questa: guardo la visura dell'immobile e vedo tutti i suoi subalterni intestati al cliente, poi vado a vedere le planimetrie catastali e trovo che non sono stati aggiornati gli intestatari, ma sono ancora intestati agli eredi precedenti.
Ora cosa devo fare per rettificare? 
 
Io avevo pensato di fare prima la SCIA (perchè sono state aperte delle porte e altre modifiche interne dall'originale progetto) poi presentavo un DOCFA per fusione, solamente che adesso questa cosa della non corrispondenza fra Visura e planimetria mi ha spiazzato, chi mi può aiutare?
 
Grazie in anticipo

 ha scritto nel messaggio 
news:00fd11a1-c98f-4783...@googlegroups.com...

Spero di aver capito bene il problema ....
Si tratta sicuramente di vecchie planimetrie catastali, in cui sulla scheda 
oltre all'identificativo catastale c'era scritto anche il nome del 
proprietario....
Per cui non tenerne conto fai la SCIA (in sanatoria...) e poi la fusione 
catastale.
Eventualmente se vuoi essere tranquillo fatti dare l'atto /gli atti - 
d'acquisto o le copie delle successione per le quali questo signore è 
diventato possessore degli immobili in questione.
 
Buon lavoro
 
R. 
 
 

Davide Barone ha usato la sua tastiera per scrivere :

conta la visura, non devi rettificare il nome sulle planimetrie. Nei 
passaggi di proprietà le intestazioni in visura cambiano ma le 
intestazioni sulla planimetria restano sempre le stesse. La SCIA credo 
sia necessaria, e va fatta in sanatoria per le modifiche già fatte. 
Inoltre, sempre con la SCIA, devi regolarizzare urbanisticamente la 
fusione dei sub e infine fai la variazione catastale.

 dimmi che non vuoi dire questo............
 
se ho capito bene, ora è intestata a CAIO e i "TIZI" a cui sono 
intestate le planimetrie sono i precedenti eredi (ex proprietari)

 vai a fare. Disamina la pratica con un collega più esperto.
 
si, hai ragione, scusatemi, non avevo capito bene io. Se ERANO allora 
va bene così. Ma bisognerebbe fare anche un po' la storia urbanistica 
delle varie unità immobiliari.

Più esattamente la sua storia è questa: è Morto il nonno del cliente nel 1963 e con il testamento è stata divisa la proprietà fra i 5 figli del de cuius e la nonna del mio cliente, poi nel 1965 muore la nonna del mio cliente e di nuovo viene divisa la proprietà fra i 4 figli. Nel 1980 muore la madre del mio cliente e lui incomincia ad essere proprietario di una parte (il padre è pre morto). Nel 1982 muore lo zio e la proprietà è stata divisa fra le 3 sorelle rimaste e il nipote (il mio cliente). Nel 1993 muore una zia e la proprietà è divisa fra la due sorelle rimaste e sempre il mio cliente. Nel 1994 muore un'altra e rimangono il mio cliente e sua zia. Infine nel 2008 muore l'ultima zia e rimane unico proprietario il mio cliente.
Le planimetrie che ho trovano in catasto risalgono alla morte del Nonno, quindi lui non compare, compaiono le planimetrie della nonna e dei 5 zii

 fusione dei sub e infine fai la variazione catastale.
 
Ma siete proprio così sicuri che convenga presentare SCIA in sanatoria?
E se  poi per un qualche motivo salta fuori che non era ammissibile? 
Autocertifichi anche la rispondenza degli impianti?
IMHO è cercarsi delle grane,come professionisti  abbiamo un tale carico 
di responsabilità civili e penali che meno autocertifichi meglio è.
Se si considera che giusto oggi un collega di cui ho grande stima, 
perchè non è uno che fa porcherie,  mi ha chiesto di fargli da CTP 
perchè rinviato a giudizio per falso ideologico a causa di una 
variazione catastale senza opere che secondo il Comune non si poteva 
fare.....
GD
 
---
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http://www.avast.com
 
 


Tu cosa proponi di fare?


Giuro che non ci ho capito niente, ma nei messaggi precedenti ho visto 
mischiare pratiche catastali e comunali e falsi in atto pubblico per cui 
mi pare doveroso mettere un po' d'ordine.
 
Partiamo dal fatto che se si fa SCIA o attivita' libera postuma (ora e' 
ammessa no?) la si deve fare dietro compenso che deve tenere conto di 
quanto necessario per fare le cose come si deve; questo deve essere un 
punto fermo: se si fa la SCIA si fa con tutte le conformita' e dopo 
avere verificato che l'intervento sia possibile.
 
Chiarito questo comincerei a chiedermi se la SCIA e' necessaria oppure 
se le "divisioni" che sono state fatte sono solo per porzioni di uiu 
oppure per divisioni effettivi a creare nuove uiu. Perche' per il 
semplice fatto di ereditare una quota di un bene non necessariamente lo 
si fa a fette fisicamente e catastalmente. Se la divisione catastale e' 
stata fatta e' utile capire perche' (ad esempio perche' le planimetrie 
non hanno seguito i frazionamenti?). Poi occorre capire se e' stata 
autorizzata oppure no.
 
Qui mi fermo un momento perche' si tratta di operazioni che ritengo poco 
adatte ad un geometra alle prime armi che difficilmente coglie tutte le 
sottigliezze delle pratiche edilizie e catastali attuali, figuriamoci di 
quelle di 10-20-30-40 e piu' anni fa.
 
Da ultimo mi dedicherei all'aspetto catastale, che pero' a quel punto e' 
abbastanza ordinaria avendo a disposizione le planimetrie precedenti da 
ridisegnare ed aggiornare.
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...


 
NON presentare mai una SCIA se c'è anche solo il minimo dubbio 
interpretativo.
IMHO la SCIA per gli accertamenti di conformità è troppo "pericolosa".
Presenta un PdC, così che per rilasciare la "sanatoria" ci debba essere 
una istrutotria da parte del tecnico comunale e un parere espresso.


 mi pare doveroso mettere un po' d'ordine.
 
Nonmi sono espresso sul catasto, ma solo sul fatto che una SCIA per un 
accertamento di conformità, in cui autocertifichi tutto, la trovo una 
pratica che può creare più danni che profitti.


 una pratica che può creare più danni che profitti. GD
 
Ed io concordo pienamente con te. La mia era una critica costruttiva per 
evitare di mettere troppa carne al fuoco contemporaneamente e creare 
confusione, che gia' c'era limitandoci al catasto... :)



 
Sono d'accordo che è meglio limitare il campo, però visto che il colelga 
è ggggiovane, ho preferito fargli presente che forse è meglio che si 
tuteli un po'.


 il c. 4 chiede la conformità, il c. 1 solo il pagamento
 
Su quell'argomento c'e' una confusione immensa. Certi comuni applicano a 
piacere il 36 o il 37 per la stessa tipologia di opere, quasi fosse una 
scelta.
 
In questo la colpa e' anche di noi tecnici che non siamo preparati; io 
ho dovuto prendermi un libro per chiarire perche' il TU e' scritto 
davvero male.


 typed:

a questo punto io chiamerei a Montalbano................
la cosa mi puzza!
 
-- 
Ciao
 
Scherzo, nèh 
 
 

 ok sulla confusione tra 36 e 37, ma qui parliamo di NON conformi
 
e si chiamava "sanatoria giurisprodenziale" che con una recente sentenza è 
stata resa nulla.
E non si capisce perché.
Cioè, si capisce perché lo dice la legge 47/85 che dovrebbe essere 
modificata in quanto non ha senso far rimuovere un abuso che oggi è 
conforme.
 
-- 
Ciao
 
 

 prevista nei modelli di parecchi comuni...........
 
Allora non ho capito: sanano qualcosa che era conforme allora ma oggi 
non lo e' piu'?  =:o


 compravendita........eppure fanno così
 
Sai quanto gli frega ai notai? Per quel che interessa a loro puoi anche 
dire che l'hai costruita ante 1967... Tanto sono tue dichiarazioni, loro 
non sono tenuti a controllare ne' sono garanti dei contenuti della tua 
"scrittura privata di compravendita"



ma li trovo tutti io i notai rompicoglioni?
Negli ultimi mesi, mi han chiesto copia originale di TUTTI i progetti di 
un immobile, gli originali delle certificazioni, gli originali o copie 
confromi dei titoli abilitativi, le trasmissioni degli accatastamenti, 
per non parlare di quando non si fidano dell'originalità dell'APE e 
pretendono che il colore dell'inchiostro della firma sia diverso da 
quello del timbro......ormai la voce "assistenza all'atto" la scorporo 
dai preventivi e la computo a  vacazione con riserva di caricare le 
spese vive di copie etc.


 caricare le spese vive di copie etc. GD
 
L'unica cosa di cui si preoccupano e' che l'atto possa essere dichiarato 
nullo. Una volta che gli hai dato l'appoggio per poter dire che i 
permessi ci sono...
 
Certo poi ci sono quelli piu' scrupolosi che fanno una parte di quello 
che la gente si aspetta, ma se la compravendita viene effettuata come 
scrittura privata e non come atto pubblico come avviene nel 90% dei casi 
loro non sono direttamente responsabili di nulla di quello che viene 
scritto.


In news:m2r1bc$6ct$
1...@speranza.aioe.org
,
Ghost Dog <ghost_dog_don't_works_@g.g> typed:

Il notaio di cui mi servo non chede le copie conformi dei progetti e varie.
Però penso che faccia bene a chiederle in quanto è garante presso 
l'acquirente che tutto sia in regola.
 
-- 
Ciao
 
 


posso capire la copia conforme del titolo abilitativo (PDC o SCIA o quel 
sarcazzo che vuoi) ma delle tavole? ma per favore, va.....


 presso l'acquirente che tutto sia in regola.
 
Attenzione! Lui e' garante solo se fa un atto pubblico. Se come 
spessissimo succede invece e' una scrittura privata lui si limita a 
verificare che sia fattibile (non nullo) e che sia rispettata la 
volonta' delle parti. Non assume nessun ruolo di garante.
 
Poi qualcosina fanno lo stesso, ma non sono tenuti.


 conforme ad essi.
 
Quello viene lasciato alle dichiarazioni dei singoli. O al tecnico per 
la conformita' catastale. Se poi il catasto e' difforme rispetto 
all'autorizzato amen... :)
 
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchč la curva d'apprendimento di google č storicamente tra
le piů ripide ... e.
