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Titolo: [OT] Bush: su Internet ha ragione la Cina

http://punto-informatico.it/p.asp?i=42617

 come dire che è fattibile, comunque
E vedrai se non lo faranno per rafforzare sempre di più il loro potere.
Ciao,
 Stefano
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"X WindowSSS, teSSSoro mio... lo odieremo per SSSempre"
Bill Gollum
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>E vedrai se non lo faranno per rafforzare sempre di piů il loro potere.
in fondo c'č stato un attentato, no?  pensa se non ci fosse stato, non
avrebbero avuto scuse...
-- 
dipende



Beh qui si potrebbe divagare per esempio con l'aereo o presunto tale sul
Pentagono... ma anche se non ci fosse stato avrebbero trovato altre scuse,
ad esempio il baffone mediorientale.


 altre scuse, ad esempio il baffone mediorientale.
il terrorismo internazionale e' un problema serio... molto di piu' di una
qualsiasi guerra combattuta fin'oggi... e' qualcosa di molto virtuale... che
non si mostra e che trama azioni militari non contro altri militari... ma
contro civili... utilizzando molto spesso i mezzi civili... quindi per forza
di cose c'e' bisogno di controlli di un certo tipo... che poi su internet
funzionino poco e' un altro discorso...
--
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
Le tue scelte sono scommesse. Come quelle di chiunque altro.

 
Hai mai visto Arancia Meccanica?
Sul finale il vecchietto sulla sedia a rotelle dice una frase 
interessantissima e, nonostante i 32 anni del film molto interessante.
"Vogliono prenderci la libertà e in cambio ci verrà data la sicurezza di 
vivere tranquillamente nel nostro giardinetto"
E' proprio vera ancora oggi ...
Cla
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 di vivere tranquillamente nel nostro giardinetto"
mi sembra corretta come informazione... pero' ti sei chiesto da dove vengono
le minacce? tutte da luoghi dove la liberta' non esiste. non ti fa pensare a
nulla?


 
Si certo.
Al fatto che noi occidentali ottusi abbiamo:
Come Italia venduto le mine antiuomo a tutti i poveri paesi in guerra
Come Usa [CIA] e Inghilterra addestrato e rifornito di armi terroristi 
per combattere la russia
Come Tutto il mondo occidentale foraggiato queste guerre, i vari osama e 
  i vari mussulmani fanatici e pazzi ogni volta che andiamo a fare benzina
Non è che abbiamo qualche responsabilità? No eh! Coltiviamo il nostro 
giardinetto, facciamo i borghesi e lasciamo che uno stato che si 
dichiara democratico ma che usa i metodi di spionaggio della polizia 
segreta russa dei tempi del comunismo più buio si insinui nelle nostre 
case ...
Tu dormi tranquillo ... io no, è proprio nei periodi di maggiori 
destabilizzazione che la nostra libertà viene messa in pericolo da chi 
prende come scusa un conflitto per incatenare i compatrioti e gli alleati
Ciao


E' proprio vera ancora oggi ...
no, il giardinetto non ce l'ha più quasi nessuno.
-- 
dipende

 alleati
la destabilizzazione e' proprio l'arma dei terroristi... e se ci si fa
fottere e' finita... non so se ha dato uno sguardo all'economia mondiale
dopo l'11 settembre... penso sia uno di quei casi dove la storia si ferma e
si spezza in due... prima di quella data e dopo... se ci si lascia
destabilizzare tutto quello che l'occidente a costruito... le basi della
democrazia possono venir meno... e allora addio veramente alla liberta'...
penso che un pizzico di sacrificio bisogna farlo tutti quanti... e' bello
dire che si e' contro la guerra, la fame nel mondo e tutte quelle cose che
piaccio tanto ad alcuni movimenti... pero' non ho ma sentito una possibile
soluzione... la ritengo solo vigliaccheria che non sa guardare in faccia la
realta' delle cose. in un mondo globalizzato c'e' bisogno di uno strumento
di controllo, come in uno stato esiste la polizia che dovrebbe far
rispettare le regole, cosi' anche a livello internazionale deve esistere
qualcosa del genere... perche' le regole internazionali vanno rispettate...
oggi ancor di piu'... perche' una cazzata di un paese puo' ripercuotersi su
tutti gli altri... non si puo' gestire solo il prorpio giardinetto...
bisogna fare dell'altro... poi decidiamo quali siano i sistemi migliori...
ma qualcosa bisogna fare... per che' tu, io e soprattutto i nostri figli
possono guardare ad un fututo piu' certo... rispetto a questi giorni.
scusa la lunghezza...


funzionino poco e' un altro discorso...
potrei citarti una frase di un grande statunitense, scienziato,
statista e politico, Beniamino Franklin, che riporto
approssimativamente ma in senso sicuramente corretto: "coloro che sono
disposti a sacrificare anche piccole parti di libertà in cambio della
sicurezza non meritano né libertà né sicurezza".
i controlli possono essere sì usati contro il "terrorismo", ma già che
ci sono i "controllori" li useranno anche per controllare molte altre
più cose che fanno comodo a loro.  in Italia è storia recente.
gli attentati sui treni ce li siamo scordati chi li organizzava?  e ci
siamo scordati a che pro venivano organizzati?
e l'fbi che adesso vorrebbe controllare tutto, quando gli hanno
segnalato moussaui un anno prima dell'attentato, come mai non ha fatto
niente?  però a carnivore come ci tenevano!
non c'era nessuno che si accorgesse dei casini di enron, worldcom e
compagnia?  
e volendo proprio essere polemici, possibile che non ci sia nessun
carnivore, nessun satellite, nessun servizio di informazione, insomma
niente di niente che fosse in grado di fermare dalla navigazione la
petroliera affondata vicino alla Galizia?
guardiamoci negli occhi, i terroristi non servono a niente, gli
attentati ce li facciamo noi da soli, senza neanche volerlo.
-- 
dipende

nulla?
sě: tempo al tempo diventeremo come loro, solo piů ricchi e con piů
armi.
-- 
dipende

prende come scusa un conflitto per incatenare i compatrioti e gli alleati
e per che cosa poi?  per fare due soldini in più facendo costruire
gasdotti in afghanistan...  questo almeno è quello che fa la testa di
paglia davanti a tutti, chissà cosa fanno quelli che ce lo hanno
messo.
-- 
dipende

 bisogna fare dell'altro... poi decidiamo quali siano i sistemi migliori...
Sistemi migliori:
1) Limitare lo strapotere degli USA
2) Limitare il potere politico del petrolio
Vedrai che così non avremo fatto 1 passo avanti ma 10, poi pensiamo ai 
dettagli.
P.S. La politica del Giardinatto la ha avuta lo stato americano, infatti 
non appena salito al potere Bush (Tornassero il buon Clinton e la Monica 
...) ha detto che voleva solo tutelare il suo e come prima cosa gli 
hanno buttato giù i gioielli di famiglia. Nella tragicità è una cosa comica.
Il non badare al nostro giardinetto vuol dire rendersi conto che spesso 
siamo noi la causa dei nostri mali e che i terroristi sono solo 
l'effetto delle nostre cazzate ...


 l'effetto delle nostre cazzate ...
tu dici? fammi riferimento a qualcosa che rivendicano questi qua'... per
quanto mi riguarda sono giochi politici e di potere in una certa parte del
mondo... al momento l'america sta solo spendendo soldi per tutale i suoi
interessi e quelli anche di altri stati... e' il minimo che bisogna fare...
pero' penso che siamo un po' troppo OT... con il web non ha nulla a che
vedere...


 armi.
spero di no... anzi ne sono piu' che convinto... la democrazia e' qualcosa
di molto solido una volta raggiunta e' difficile cambiare strada...


 attentati ce li facciamo noi da soli, senza neanche volerlo.
su questo ha ragione... molte volte ci spariamo sulle palle da soli... ma
preferisco sempre spararmi da solo... che avere la paura che ha qualcuno gli
possa venire lo sfizio di farlo al posto mio! questa e' violazione della
liberta'...


democrazia possono venir meno... e allora addio veramente alla liberta'...
al tempo.  se basta un attentato nel quale muoiono 3000 persone a fare
la differenza...  anzi, se basta che quelle persone muoiano davanti
alle telecamere - perché sai quante migliaia ne muoiono tutti i giorni
senza che nessuno se ne accorga... - allora vuol dire che tutto questo
occidente è costruito sulla sabbia ed è giusto che crolli il prima
possibile, in modo da ricostruirlo sulla roccia.
finché la nostra tranquillità sarà in mano degli imbecilli che ogni
giorno leggono le quotazioni in borsa e decidono come campare e far
campare gli altri, sarà un bel guaio, anche perchè questo è un
meccanismo a retroazione.
-- 
dipende

di molto solido una volta raggiunta e' difficile cambiare strada...
ma ce la stanno mettendo tutta e sono piů forti, hanno in mano le leve
del potere, dell'informazione e le stanno usando.  quello che si vuole
salvaguardare *non č* la democrazia, č quello che si chiama benessere,
american way of life e tutte ste robe qua, gran belle cose per caritŕ,
ma che vanno fondate su basi solide.  si puň anche essere democratici
ed affamati, ma questo non lo vuole nessuno.  panza piena
innanzitutto, anche se questo significa abdicare la coscienza e il
buon senso al bush o al berlusconi di turno.
-- 
dipende

 meccanismo a retroazione.
la Rete sta giocando molto contro questi signori...
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Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
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 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
Le aziende che parlano il linguaggio dei ciarlatani già oggi non stanno
più parlando a nessuno.