Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: GEOCAT TECNOBIT

Ho appena acquistato questo software in base ad un offerta c'� qualcuno che 
lo sta adoperando?
il priimo libretto che ho caricato da pregeo mi ha dato subito delle grosse 
anomalie, sostanziali differenze tra quanto avevo tracciato in cad con altro 
software esportando da pregeo,
mi devo preoccupare?
qualcuno ha esperienza su questo software? 

 ha scritto nel messaggio 
news:4abded2a$0$1103$4faf...@reader4.news.tin.it...

http://www.nntp.it/discussioni-geometri/967367-tecnobit-geocat.html
http://www.pregeo.it/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=13772&postdays=0&postorder=asc&start=0
mi devo preoccupare ? 

 mi devo preoccupare ?
Io Geocat ma non lo aggiorno da anni,di fatto l'ho abbandonato. Il
prezzo era ed è interessantissimo e promette di fare cose egrege, il
risultato, parlo delle vecchie versioni, no. Nel mio caso riscontravo
grosse differenze nell'elaborazione rispetto allo stesso libretto
elaborato con Sw Topoprogram, che ho acquistato insieme alla stazione
totale Leica. Preciso che parlo delle vecchie versioni, magari
attualmente i problemi sono stati risolti.

 ha scritto nel messaggio 
news:894afa30-1bb7-4a52...@g6g2000vbr.googlegroups.com...
On 26 Set, 20:39, "SEVERINO" Io Geocat ma non lo aggiorno da anni,di fatto 
l'ho abbandonato.
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aggiungo che ritengo i prezzi per gli aggiornamenti che mi hanno proposto 
esorbitanti.

 ha scritto nel messaggio 
news:h9omre$9fq$1...@tdi.cu.mi.it...


 problemi anch'io di differenze rispetto all'elaborazione pregeo....?
Se ha l'algoritmo di calcolo diverso da pregeo, lascia stare questo
programma, non puoi adoperarlo se non per certi casi limitati solo.
Ciao.

Ciao.
in realt� me lo han venduto come compatibile con pregeo, in effetiti il 
calcolo avviene facendo partire pregeo, ma non volio essere frettoloso, 
aspetto la risposta di tecnobit per sapere se ho settato qualcosa di 
sbagliato......visto anche le risposte che girano per il web x critiche a 
questo  software...! 


in realt� me lo han venduto come compatibile con pregeo, in effetti il
 calcolo avviene facendo partire pregeo, ma non voglio essere frettoloso,


 ha scritto nel messaggio 
news:4ac0f1cc$0$829$4faf...@reader5.news.tin.it...
| ma perch� cosa ti hann chiesto per gli aggiornamenti...?
360     euro/anno 

 ha scritto nel messaggio 
news:h9rb1q$amf$1...@tdi.cu.mi.it...


Beh? ancora niente?


 ha scritto nel messaggio 
news:4ac7a1c7$0$1110$4faf...@reader2.news.tin.it...


Hai mica acquistato la versione Maggioli? 

 ha scritto nel messaggio 
news:4ac9c0f5$0$1099$4faf...@reader2.news.tin.it...


 > Hai mica acquistato la versione Maggioli?
Salve a tutti. Anch'io ho dei grossi problemi con questa versione di
Tecnobit, ossia da quando hanno modificato l'algoritmo di
elaborazione. Non so in quale modo effettui i calcoli, ma il disegno
cad che ne deriva non corrisponde alle letture effettuate nel
rilievo!!! Ho confrontato il disegno cad dello stesso rilievo
effettutato prima con la vecchia versione ed ora con la nuova... ci
sono differenze sostanziali (distanza tra stazioni che non torna,
punti fiduciali spostati anche di 3 metri, e confermo che il rilievo è
lo stesso). Togliendo la doppia battuta di un PF da due stazioni la
differenza si attenua, ma dopo una verifica nel cad ho riscontrato che
la differenza tra le due battute del PF è di appena 1,5 cm a 350 m di
distanza. Spero che la cosa venga sistemata.

 > Hai mica acquistato la versione Maggioli?
Salve a tutti. Anch'io ho dei grossi problemi con questa versione di
Tecnobit, ossia da quando hanno modificato l'algoritmo di
elaborazione. Non so in quale modo effettui i calcoli, ma il disegno
cad che ne deriva non corrisponde alle letture effettuate nel
rilievo!!! Ho confrontato il disegno cad dello stesso rilievo
effettutato prima con la vecchia versione ed ora con la nuova... ci
sono differenze sostanziali (distanza tra stazioni che non torna,
punti fiduciali spostati anche di 3 metri, e confermo che il rilievo �
lo stesso). Togliendo la doppia battuta di un PF da due stazioni la
differenza si attenua, ma dopo una verifica nel cad ho riscontrato che
la differenza tra le due battute del PF � di appena 1,5 cm a 350 m di


 ha scritto nel messaggio 
news:4accbb5d$0$1107$4faf...@reader2.news.tin.it...
| Ti aggiorno sulla situazione, sono finalmente riuscito a parlare con il 
call
| center,
| ho fatto presente la cosa e dopo un po' di scompiglio,
| hanno ammesso che la versione 4.09 (l'ultima) non fa' i calcoli
| correttamente
| e devono fare una pach.......
mah. le patch sono decine....
non so se ho fatto bene a prenderlo! 

 distanza. Spero che la cosa venga sistemata.
Ti avevo risposto ieri sera ma vedo che il messaggio non è stato
salvatato..??
Il programma, tutto sommato, prima della nuova versione, andava
bene... faceva il suo lavoro. Premetto che io lo utilizzo solamente
per inserire i libretti di campgna, ottenere il disegno CAD e poi il
libretto di Pregeo. Ora, da quello che dici, sembra ci sia proprio un
problema di calcolo,e questo è gravissimo! Stiamo parlando di software
che serve per frazionare, riconfinare ecc. non si può scherzare.
Speriamo bbeneeee.... Per quanto riguarda il CAD, per inciso il
BRICSCAD, l'ultima versione mi sembra veramente ben fatta. ciauz

 che serve per frazionare, riconfinare ecc. non si può scherzare.
Concordo pienamente. Se da errori di 3 mt rispetto a pregeo, mettilo
da parte perchè invece da fare da software di supporto, ti crea più
casini che altro. Io sono sempre stato dell'idea che i software di
topografia da qualche centinaia di euro non valgono nulla, salvo
rarississime, dico rarissime eccezioni. Ciao.

pubblico cosa ricevuto dal Sig. Rossi:
Risposte da Gianni Rossi di Tecnobit
Salve a tutti, sono Gianni Rossi di Tecnobit e, come vedete, sono abituato a 
presentarmi con nome e cognome e non a nascondermi dietro al nick-name (a 
nascondino ci giocavo quando andavo all'asilo).
Ho appena risposto via email a Severino il quale potr� vedere dalle 
spiegazioni che gli ho inviato che i problemi da lui segnalati erano 
inesistenti e dovuti solo alla sua mancata conoscenza sull'utilizzo del 
programma.
Caro Severino, non voglio essere polemico, ma il tempo che hai perso per 
scrivere su questo forum (beninteso con tutto il rispetto per il medesimo) 
lo avessi dedicato alla lettura della guida in linea di Geocat, i problemi 
li avresti superati da solo e fin da subito.
Poi voglio rispondere a quanti di voi hanno scritto qui che la versione 
attuale di Geocat (4.09) sbaglierebbe i calcoli mentre quella precedente era 
corretta. � da quando � uscita la 4.09 (un anno e mezzo fa) che cerco di 
spiegare questo "fenomeno" agli utenti, ci prover� anche con voi.
La questione � questa: fino alla versione 4.08, Geocat considerava 
l'iperdeterminazione delle stazioni solo con le battute in avanti/indietro 
tra le stesse. Poi nella 4.09, su suggerimento di alcuni esperti topografi, 
abbiamo inserito nel programma anche il controllo sui punti in comune 
battuti da pi� stazioni. Mi spiego meglio, se da entrambe le stazioni 100 e 
200 batto il punto 126, creo anche in questo caso una iperdeterminazione, 
proprio perch� il punto in comune permette anch'esso di calcolare la 
correzione angolare. � evidente che se queste battute al punto in comune 
contengono degli errori di rilevazione, questo si riflette sui risultati. E 
naturalmente questo effetto aumenta se i punti in comune sono pi� di uno 
(attenzione, i punti in comune sono anche le altre stazioni).
Questo � il motivo per cui Geocat 4.09 calcola coordinate diverse (secondo 
voi "sbagliate") rispetto alla versione 4.08. Non c'� niente di sbagliato, � 
solo che il calcolo pi� accurato rileva ora imperfezioni del rilievo che 
prima venivano ignorate.
Per rendersene conto, una volta eseguito il calcolo (reale), dalla tabella 
delle coordinate basta premere l'icona in alto "Report dettaglio calcolo". 
Si apre per l'appunto un report che elenca tutti i passaggi del calcolo dai 
quali si pu� desumere le letture sbagliate.
Morale, la versione 4.09 non sbaglia assolutamente i calcoli, ma anzi li 
esegue in maniera pi� accurata. Sono i vostri rilievi che contenevano gi� in 
origine delle imperfezioni che la versione 4.08 (pi� di "bocca buona") non 
considerava.
Comunque, se proprio volete tenere buone anche le rilevazioni con errori, vi 
basta eliminare i punti iperdeterminati dal rilievo (oppure semplicemente 
dargli un nome diverso) e vedrete che i risultati tornano a coincidere.
Ma � come dire che se nell'auto mi si accende la spia dell'olio, anzich� 
aggiungere olio, stacco il contatto della spia cos� si spegne.
Senza offesa, concludo dandovi un sentito suggerimento: se incontrate 
difficolt� sul programma Geocat, anzich� "scrivervi addosso" su forum come 
questo (sempre con tutto il rispetto per lo stesso) dicendo che "il 
programma non va bene", scrivete al sottoscritto (g.rossi*
tecnobitmail.com
), 
vi assicuro che sar� sempre disponibile a risolvere qualsiasi problema, sia 
quando dipende effettivamente dal programma, sia quando, come per i casi 
sopra citati (e credetemi sono la maggior parte), dipende invece 
dall'utente.
Buon nick-name a tutti.
Gianni Rossi
Tecnobit S.r.l. 

Ecco. Ste risposte saccenti, in riferimento al nick name (mi pare non 
sia la prima che da su questi toni) lasciano proprio il tempo che trovano.
Inoltre si dice che siano in difficoltï¿œ (avete visto lo stand di 
quest'anno al SAIE).
Non entro invece nel merito dei loro programmi (anche se so di tecnici 
che li ha abbandonati e di collegi che hanno annullato la collaborazione 
con questa software house).
ciao

 ciao
Non capisco perch� le risposte del Sig. Rossi non vengono correttamente 
riportate nel NG
sarebbe opportuno che lo stesso scrivesse attraverso un gestore di news tipo 
autolook o simili.
Mi riprometto di riferire in merito al proseguo dell'assistenza fornita 
dalla Tecnobit...
purtroppo, probabilmente per mia incopetenza, o forse per scarsa 
preparazione informatica, o forse per non aver letto per filo e per segno il 
manuale,
o forse perch� non sono un programmatore e non ho una laurea in informatica, 
ancora non riesco ad ottenere i risultati
sperati.........sig.
aspetto quindi buone nuove dal Gianni , in merito all'email di risposta alla 
sua comunicazione cosidetta risolutiva..
purtroppo definita risolutiva senza aver sentito prima, se allo scrivente, 
la stessa aveva, effettivamente, risolto  qualcosa !
( Lo chiamo per nome visto che confidenzialmente anche lui fa' lo stesso nei 
miei confronti, nelle risposte precedenti.)
( che ragazzaccio sto Severino che non mi legge i manuali e invece legge 
solo i depliant della pubblicit� !!! che volete i giovani d'oggi)
ah rinnovo ancora la richiesta di trovare un tecnico che utilizzi il 
software in questione con regolarit� (geocat ultima versione) in modo da 
poter scambiare due chiacchiere risolutive.
 riporto quanto trovato al seguente indirizzo:
http://www.nntp.it/discussioni-geometri/2102470-geocat-tecnobit-2.html#post14370036
Risposta a Pietro
Caro Pietro,
la mia non voleva essere una risposta "saccente", io penso veramente che non 
identificarsi con nome e cognome significa non avere il coraggio di esporsi 
per quello che si dice. Ad ogni modo, ognuno fa come gli pare.
Per quanto riguarda il "si dice che siano in difficolt�", posso 
tranquillizzare tutti, Tecnobit quest'anno sta crescendo di fatturato del 
33%, un terzo in pi� in un annata in cui molti stanno registrando cali 
paurosi e qualcuno sta addirittura chiudendo.
Morale: Tecnobit non � mai stata cos� florida, e chi viene a seguire i 
Convegni che teniamo in giro per l'Italia l'ha toccato con mano. Ne abbiamo 
organizzati 25 in un anno, non saremmo riusciti a farlo senza solidit� 
finanziaria.
Sul SAIE hai ragione, sono 3 anni che continuiamo a ridurre lo stand, e pu� 
anche essere che nel 2010 non ci saremo addirittura pi�, ma non certo perch� 
ci mancano i soldi, anzi a soldi come dicevo stiamo piuttosto bene.
Semplicemente siamo convinti che il SAIE non sia pi� una manifestazione 
importante per la vendita dei nostri prodotti. Questo perch� abbiamo 
constatato che, a differenza del passato, un utente che cerca un software 
non aspetta certo il SAIE per comprarlo, va su google, digita il nome della 
materia, esempio "certificazione energetica" e trova almeno 20 soluzioni a 
portata di clic (demo, filmati, ecc.). Quindi Tecnobit ha spostato i propri 
investimenti commerciali dal SAIE ad altre iniziative, tutto qui. Ti faccio 
un esempio, quest'anno, come dicevo, abbiamo organizzato 25 (venticinque) 
Convegni in tutta Italia con risultati decine di volte superiori al SAIE.
Venerd� scorso comunque c'ero anch'io al SAIE (abbiamo tenuto l'ennesimo 
convegno al Palazzo Congressi della Fiera) e ho fatto un giro al Padiglione 
20 e 18 (quelli delle software house). Acca a parte, che organizza il SAIE 
come incontro con i suoi (tanti) utenti, per il resto ho visto stand 
giganteschi dove dentro c'erano 10 persone dell'azienda e solo 2 o 3 
clienti. Contenti loro....
Ma non mi meraviglia molto, Pietro, se per te la salute di una software 
house si misuri dalla superficie dello stand al SAIE. So che molti utenti 
tendono, semplicisticamente, a pensarla cos�. A me invece interessa 
progredire con l'azienda e non ingrassare l'Ente Fiera di Bologna (che sta 
gi� bene di suo).
Ti lancio una piccola sfida, vuoi scommettere con me che nel giro di 2 o 3 
anni molte delle software house che attualmente fanno grandi stand al SAIE, 
li ridurranno drasticamente fino a non partecipare pi�? Fammi sapere.
Infine quando parli di tecnici che hanno abbandonato i nostri programmi, 
questo � sicuramente capitato in qualche caso, � fisiologico. Anche perch� � 
capitato pure il contrario, cio� che utenti di altre software house abbiano 
abbandonato i prodotti di queste per passare ai nostri.
Mentre invece quando parli di collegi che hanno annullato la collaborazione 
con noi dici una falsit�. Dovresti quindi fare i nomi quando fai queste 
affermazioni, oppure stare zitto.
Ma tutto questo, Pietro, dimostra una cosa sola: le tue motivazioni a 
scrivere su questi forum, cos� come molti altri tuoi "colleghi", sono solo 
quelle di parlare male di altri per il solo gusto di parlar male e basta, 
senza nessuna base oggettiva.
Non so se sia il caso tuo, ma in passato ho scoperto che, proprio su questo 
sito, c'era qualcuno pagato da un mio concorrente per parlare male di 
Tecnobit (tanto era nascosto dal nick-name).
In ogni caso, caro Pietro, ti lascio pensare di Tecnobit tutto il male che 
vuoi. A quelli come te, dico da sempre una cosa sola: Tecnobit esiste da 23 
anni e sta costantemente crescendo sia come fatturato che come personale. 
Pensi davvero che riusciremmo a restare sul mercato per cos� tanto tempo se 
fossimo cos� scadenti come dici tu?
Ciao,
Gianni Rossi
Tecnobit S.r.l. 

Caro Gianni,
io non ho nessun interesse a parlare male o bene di Tecnobit.
Io ne parlo, come si parla di qualsiasi altra cosa, in questo newsgroup,
che ï¿œ pubblico e non di Tecnobit.
Aggiungo che io ho solo riportato cose che ho sentito e qualcuna anche 
verificato.
Qualche tecnico rinuncia ai vostri programmi e voi dite che ï¿œ 
fisiologico? Bene per voi.
Avete fatto un +33%??? bene per voi. D'altronde avete una politica 
parecchio aggressiva, con prezzi d'ingresso al ribasso, anche se poi non 
si puï¿œ dire lo stesso dei contratti di assistenza e aggiornamento. Ma 
anche questo ï¿œ solo un mio pensiero.
Parecchie software house sparirano? Bene per voi. E questa volta anche 
per noi. Chi resterï¿œ si spera che sarï¿œ in grado di dare un prodotto di 
qualitï¿œ funzionale e funzionante.
Sulle scelte di politica aziendale non entro nel merito, mi limito a 
dire che eravate uno degli stand piï¿œ piccoli delle fiera. Tutto qua.
In riferimento al Collegio che ha tagliato i ponti con voi, che mi dici 
di quello di Vicenza??? Che tra l'altro ï¿œ anche il collegio delle Vs. 
provincia di sede. Mi pare che non vi siate lasciati in modo molto 
amichevole. E con tanto di comunicato ufficiale! Ma probabilmente tu non 
eri in Tecnobit, se non te lo ricordi.
Comunque ribadisco, io non penso male di nessuno in assoluto, nemmeno di 
Tecnobit. E per questo posso scriverne in tranquillitï¿œ. Tu invece mi 
sembri sempre molto "agitato" quando leggi qualche critica e spari 
subito sentenze e considerazioni gratuite contro tutti e tutto, salvo 
poi, ogni tanto, rispondere anche ai quesiti...
Ha la coda di paglia, caro Gianni????
Ciao