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Titolo: Re: ma il progetto "contratto"?

 lanciata da Setec? E' un po' che non ci sono contributi
Sto finendo di adattare un modello sui commenti fatti, appeno finisco
lo posto per ulterirori commenti.
-- 
I am what I am, I do what I can
Sei un newbie? Leggi questo 
http://url.repository.biz/go/3C
Vuoi supportarmi? 
http://url.repository.biz/go/3E
Do. Or do not. There is not try.

 Honk if you love peace and quiet.
Ciao puoi riassumere l'idea, scrivo poco ma leggo quasi tutto in questo ng e
quel messaggio mi è sfuggito!
Grazie
E.L.

 questo ng e quel messaggio mi h sfuggito!
Message-ID: fzjOd.23611$
QG6.4...@twister2.libero.it
Message-ID: 6rwOd.25202$
QG6.4...@twister2.libero.it
-- 
I am what I am, I do what I can


"Setec Astronomy" <setec@_NO_NOSPAM_freemail.it> ha scritto nel messaggio
news:N4tSd.44974$QG6.8...@twister2.libero.it...

Molto interessante! Io mi associo se posso fare qualcosa sono qui, nel mio
modestissimo piccolo!
Forse manca però una classificazioni del servizio: ad esempio contratto
creazione siti web, contratto gestione, contratto redesign e, cosa che
interessa molto a me, contratto ottimizzazione e posizionamento sito web.
Se di queste voci ne avete parlato e mi sono sfuggite, chiedo umilmente
scusa .:)
E.L.

 posizionamento sito web.
Per il momento partiamo con un "contratto per la realizzazione diun
prodotto multimediale [online]" ed un "contratto per la manutezione di
un prodotto multimediale [online]".
Il contratto di gestione puo' essere ricondotto a quello di
manutenzione, quello di redesign a quello per la realizzazione, e'
sufficiente definire specifiche diverse.
Per quello di posizionamento non saprei, sicuramente sara' necessario
un contratto a se e dipendera' molto dall'interesse comune.



Tutti i contratti partono da una base comune e uguale per tutti, ovvero la 
normativa italiana che definisce le modalità con cui un contratto deve 
essere impostato.
Su questa base comune, poi sarà possibile personalizzare determinate 
clausole alle esigenze specifiche.
Cooper.
-- 
BlueWare Web Agency
   [http:] 
www.blueware.it
   [msn:] 
coo...@blueware.it
   [icq:] 146781935 

 clausole alle esigenze specifiche.
Bene, allora prepari tu la bozza del contratto sui servizi di
posizionamento?
-- 
I am what I am, I do what I can



Personalmente non sono specializzato in servizi di posizionamento, ma se c'è 
qualcuno che ha più esperienza nello specifico accetto volentieri di 
collaborare per stirarne qualcuna.
Esprimo solo qualche perplessità: il contratto è un accordo fra le parti, 
nel caso specifico il servizio di posizionamento è un servizio subordinato 
alla registrazione di un sito internet nei motori di ricerca.
Non intercorre quindi un accordo bilaterale in quanto come è ben risaputo il 
posizionamento sui motori di ricerca è aleatorio cioè dipende un po' dalla 
fortuna, un po' dalle parole chiavi usate etc.
Si dovrebbe quindi dare una occhiata ai contratti aleatori come base, e in 
termini di clausole personalizzate arriviamo solo a quelle di esclusione di 
responsabilità ovvero che la società xyz si impegna a ricercare quelle 
parole chiavi che possono rivelarsi efficaci per consentire al sito xyz di 
ottenere un posizionamento ottimale e a questa aggiungere la clausola che 
dice che la società xyz non è responsabile per il mancato posizionamento e 
quindi il cliente xyz non deve assumere per assoluto il risultato che si 
prevede che si raggiunga.


 etc.  
Mai sentito parlare di posizionamento garantito?



Di posizionamento garantito si, ma la ritengo più una truffa che altro, 
credo che su questo converrai anche te :)
Lo stesso google parla chiaro ad esempio. Nel caso specifico garantire di 
apparire in prima posizione con la parola chiave XYZ è assurdo, infatti se 
la pagina ammette 10 siti, e tutti e 10 si affacciano al posizionamento 
garantito in prima posizione.... come farai a tenere tutti e 10 in prima 
posizione? :)
Ci sarà qualcuno, che andrà in seconda, un altro in terza posizione e cosi 
via :) E allora quello che si trova in terza posizione che dovrebbe dire? 
Che non gli è stato garantito la prima posizione? :)
L'esempio fatto è banale, è più ragionevole garantire qualcosa del tipo il 
tuo sito apparirà nelle prima 100 pagine.... (che è ampliamente probabile) 
ma la certezza matematica che appaia effettivamente nelle prime 100 pagine 
nessuno può averla, se appare alla 101esima pagina che facciamo? :)
Insomma come dicevo prima si gioca molto sulla fortuna e sulla aleatorietà.


 altro, credo che su questo converrai anche te :)
IMHO se lo ritieni una truffa allora non sai di cosa si tratta.



Se hai letto il seguito di quanto ho scritto, immagino abbia te capito 
meglio a cosa mi riferisco col termine "truffa".
Insomma, per dirla breve garantire a una persona di essere posizionati in un 
certo intervallo quando si č consapevoli che questa garanzia assoluta non 
c'č... come la definiresti?


 garanzia assoluta non c'h... come la definiresti?
[mi quoto]
IMHO se lo ritieni una truffa allora non sai di cosa si tratta.
[/mi quoto]



Con tutto il rispetto, non voglio sembrare ricorsivo, ma consentimi 
nuovamente:
[quoto]
Insomma, per dirla breve garantire a una persona di essere posizionati in un
certo intervallo quando si è consapevoli che questa garanzia assoluta non
c'è... come la definiresti?
[/quoto]
In altre parole:
Agenzia XYZ
Cliente: Agenzia XYZ voglio avere il miglior posizionamento nei motori di 
ricerca
Agenzia XYZ: caro cliente noi siamo in grado di offrirle la possibilità di 
essere ai primissimi posti nei motori di ricerca con le seguenti parole 
chiavi: bla, bla, bla a fronte di una spesa mensile di 200 euro.... 
naturalmente deve pagarci in anticipo....
Cliente: Minkia, 200 euro??? e pure in anticipo...
Agenzia XYZ: Eh si, noi siamo professionisti.... il risultato conta...
Cliente: Evvabbè... e se poi non compaio ai primi posti?
Agenzia XYZ: Non si preoccupi.... glielo garantiamo noi!!!
(il cliente paga...  passano i primi mesi.... e....)
Cliente: Agenzia XYZ: Il mio sito non è ancora ai primi posti... come mai?
Agenzia XYZ: Bisogna avere pazienza....lo monitoriamo costantemente etc etc
(passa ancora qualche mese.. il cliente non ottiene alcun risultato.... e 
comincia a lamentarsi con Agenzia XYZ la quale cerca di prendere tempo 
finchè il cliente non si scassa...  Gli farà causa? o dirà per poche 
centinaia di euro non vale la pena... lasso perdere quello m'ha fregato?)
Io provo a metterla in questo modo Setec, magari te, illuminami 
ulteriormente.  Sicuramente mi sfuggirà qualcosa, chiedo a te per questo :)
Però non c'è bisogno che riporti quanto hai già detto senza aggiungere 
ulteriori elementi che aiutino a comprendere meglio.
Cmq sia, apprezzo il tuo lavoro in merito al "Contratto" e nei limiti del 
possibile puoi contare sulla mia collaborazione.


 ulteriormente.  Sicuramente mi sfuggir` qualcosa, 
Ad esempio:
a partire da 100 keyword il contratto di posizionamento garantito
prevede che il sito del cliente risultara' posizionato tra i primi 20
posti per almeno 20 keyword e per un minimo di 3 mesi. Il costo a
keyword puo' variare a seconda del numero e puo' aggirarsi tra i 30 ed
gli 80 euro. L'elenco delle keyword viene concordate anticipatamente
(oppure viene pagato il servizio di consulenza sulle keyword). Nel
contratto viene messo normalmente un massimale, ad esempio verranno
pagate al massimo 40 keyword.
Il pagamento e' normalmente anticipato in base al numero minimo di
keyword, saldato al termine dei tre mesi per le ulteriori keyword
posizionate fino al massimale (se raggiunto), nel contratto viene
esplicitamente riportato che in caso di fallimento del posizionamento
il cliente ha diritto al rimborso per le keyword non posizionate.
Questo e' il posizionamento garantito ed e' tutt'altro che una truffa.


 Do. Or do not. There is not try.
Setec, Cooper allora la verità sta nel mezzo. Neanche io credo molto a tanti
che parlano di posizionamento garantito e vi assicuro che me ne intendo
molto di motori. Ci sono poche aziende serie che possono garantire simili
posizionamenti (e spesso con siti cross linked e trucchetti vari). Ad ogni
modo io credo che lavorando bene si possa, in molti settori, garantire la
presenza in top ten.
Chiunque sia in grado di garantire di posizionarmi la chiave "hotel venezia"
per fare un esempio al primo posto in due mesi allora o è mago o è
truffatore.
Ritornando al discorso contratto, provo a leggermi bene il tuo e cerco di
provare a scrivere qualcosa per l'aspetto posizionamento e web marketing.
Diciamo però che io non andrei così nel dettaglio (non parlerei di keyword
per intenderci), ma indicherei i macro servizi di cui la consulenza si
compone e cioè: ottimizzazione sito, posizionamento, link popularity,
analisi concorrenza, ecc.
Ho detto bene o non siete d'accordo?
Ciao
E.L.

 posizionamento, link popularity, analisi concorrenza, ecc.
Meno specifico lo fai, piu' liberta' di interpretazione lasci.


 Do. Or do not. There is not try.
Va bene ci ragiono sopra. Io però, nella mia certamente modestissima
attività, non offro posizionamenti a chiave, pertanto non so bene costi e
modalità di esecuzione di quelle offerte.
E.L.