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Titolo: Report - Rai3

Tralascio molti aspetti dell'interessante inchiesta di Report e mi
soffermo solo su un punto.
Per chi non l'ha vista preciso che nel corso della trasmissione
compariva ogni tanto un personaggio, presentato come facente parte del
mondo del calcio, che con la voce camuffata per non farsi riconoscere
faceva delle rivelazioni su doping, plusvalenze e altre bellezze
dell'Italia pallonara.
Ad un certo momento il tipo ha pronunciato testualmente queste parole:
"A parte i casi di nandrolone, ufficialmente il doping nel calcio non
esiste, eppure... 
Per esempio c'è un giocatore che passa da una squadra ad un'altra,
quest'altra squadra che ha bisogno come il pane di un centravanti
perchè ne ha appena venduto un altro, prende questo giocatore che è
già arrivato al livello della nazionale e non lo fa mai giocare.
28 minuti in tutta la stagione!
Si è presentato con 50 di ematocrito.
Come un ciclista.
Nel giro di un mese ha perso tre, quattro, cinque chili.
Ad un certo punto è scomparso pure dalla panchina, non ha mai giocato.
Sai qual è il bello?
E' tornato alla sua squadra di appartenenza, c'è stata un'asta su di
lui e se lo sono regolarmente comprato.
Per cui quest'anno torna a giocare."
Io mi fermo qui.
Se poi qualcuno vuole proseguire...
;-(
ellegi

;-(
Non mi viene in mente chi è.
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo Romulano di Sunnydale
La Casa degli Elfi 
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/
Commissione Voyager 
http://info.supereva.it/commissionevoyager/
http://www.startrekitaliamagazine.it/
 - 
http://www.ussexcalibur.it/

Un pensiero comune che ha fatto il giro di tante teste in pochi istanti:
cari ragazzi, siete in buona compagnia......
Jakk il sospettoso.

 ;-(
Credo di avere pensato la stessa cosa...
Però potrebbe essere un ragionamento indotto
ciao
Raoul

Jolan Tru
Stai scherzando, vero?
ellegi

Stai scherzando, vero?
Sono 2 ore che mi sto scervellando. Sto ripassando tutte le squadre, giuro,
ho un blocco! Dimmelo in pvt, magari.


 ho un blocco!
Non č necessario ripassare tutte le squadre, se ellegi l'ha postato su
questo NG c'č un motivo :-), anzi :-/
--
Daniele
==========================================
L'aborto č il principio che mette in pericolo la pace nel mondo
- S.S. Giovanni Paolo II -

questo NG c'è un motivo :-), anzi :-/
Azzo, ho capito chi... :-(((((((


 Azzo, ho capito chi... :-(((((((
Beato te...:-)
Fede



Beh... proprio beato non direi.
ellegi

 L'aborto è il principio che mette in pericolo la pace nel mondo



Eh no, adesso sono curioso.....non puoi tirare il sasso e nascondere la
mano.....
Della Samp mi sembra che non ci sia nessuno, che risponda a tutte queste
indicazioni.
Cioe', quel "e' tornato alla sua squdra di appartenenza" vorrebbe dire che
era nostro ed e' tornato?
Oppure l'anno scorso ha giocato 28 minuti in un altra squadra e quest'anno
e' da noi?
Marazzina?
Boh, non ci capisco.........e ditelo porca put....!
Avete paura?

Avete paura?
L'hai detto tu.


> Marazzina?
Hai vinto qualche cosa??? :-/
In effetti... non vedo chi altro potrebbe essere, nel panorama del calcio
italiano. Non nascondiamoci dietro a un dito, e' la sua descrizione precisa.
NATURALMENTE questo NON vuol dire che sia vero, ci mancherebbe. Dico che mi
sembra ovvio a chi si riferisse quel tizio, che potrebbe anche essere il
piu' grosso contamusse del mondo!

Pegli ha scritto:

Sono d'accordo con te. Non ci sono prove e quindi nessuno č colpevole. 
Certo che quando un nostro giocatore č/sarebbe coinvolto in certe 
dichiarazioni risulta tutto piů difficile.
Io quando Zeman aveva fatto alzare il polverone ero dalla sua parte. 
Voglio dire, che le cose non fossero o siano tutte lineare si sapeva. Su 
quanto accada oggi non saprei dire. Forse oggi č meno eclatante.
Mi piacerebbe sapere cosa ne pensate voi, guru del forum...
buona giornata.
PS piů che altro speriamo che queste dichiarazioni non mettano in crisi 
Marazzina, visto che pare stia migliorando la sua condizione piano piano...
jaims

 Marazzina
Beh, direi che comunque sia puo' solo migliorare...

 ;-(
Beh, credo che i sospetti si possano tranquillamente posare su di una
persona che sia noi che voi conoscete.
Magari non e' lui, ma certo che le coincidenze sono tante, troppe.
Di mio, anzi di nostro , posso dire che fu abbastanza strano che un
giocatore di buon livello come lui non fu praticamente mai impiegato se non
a Modena ; non era di certo l'erede designato di colui il quale aveva preso
il posto, pero' non era neppure cosi scarso da doverlo relegare in panchina
o tribuna in maniera perenne....


Ma diceva e' tornato alla sua squadra d'origine...........perche' era
nostro?  :-?
Mah.....

 Come un ciclista.
Ehm ... suona come una conferma ai sospetti ... :-)
-- 
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ab...@newsland.it

Per cui quest'anno torna a giocare."
Ora è chiaro?
ellegi

 italiano. Non nascondiamoci dietro a un dito, e' la sua descrizione
precisa.
Quel balordo di ellegi (forse) aveva ragione. Che nervoso... :-)
frank
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Ora č chiaro?
Sě, perň non lo abbiamo acquistato. Il suo contratto con il chievo scade nel
2006.


frank
Credo che sia un dettaglio del tutto ininfluente rispetto alla
sostanza della vicenda.
Non trovi?
ellegi

 ;-(
è la stessa cosa che ho pensato la settimana scorsa quando hanno mostrato 
quel pezzo di intervista alla fine di report come anteprima :-(
-- 
Ciao 
Gianluca "ASTAL"

 Non trovi?
Non del tutto.
Mi interessa molto di più la samp rispetto all'uomo marazzina, quindi in
questo caso, *se la storia fosse vera*, potremmo rimandarlo al mittente. In
ogni caso mi pare strano che la nostra società si sia fatta uccellare in
questo modo. Mah...


 ellegi
Non mi ricordo Marazzina in nazionale.... quando c'è stato?
Max

Max
4 convocazioni
3 presenze
16.10.2002
Galles-Italia 2-1
12.10.2002
Italia-Jugoslavia 1-1
21.08.2002
Italia-Slovenia 0-1
13.02.2002
Italia-Usa 1-0
ellegi

 questo modo. Mah...
Perchč parti dall'assunto che non lo sapesse?
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
GD Camogli 
http://www.gdcamogli.com

 questo modo. Mah...
Piu` che la societa` (che in passato qualche fregatura l'ha anche presa...),
un certo Beppe Marotta.
E cmq, sempre ammesso e NON concesso che fosse vera 'sta storia (cosa di cui
dubito fortemente), visto che piu` volte Marotta ha ripetuto che prima viene
l'uomo, poi il giocatore, penso che (come hai detto giustamente anche tu),
il giocatore tornerebbe dritto al mittente.
Ciao!


 
st.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 dell'Italia pallonara.
Rivelazioni che hanno lasciato il tempo che trovavano.
Al di là del fatto che tendo a prendere con le pinze le accuse lanciate
nel più completo anonimato, le "rivelazioni" erano del tipo: "Parma e Roma
si scambiarono Fuser e Mangone iscrivendoli a bilancio per venti miliardi.
Mi dica lei, le pare che Mangone e Fuser possano valere venti miliardi?". 
E allora Toni può valerne trenta, o Ventola venticinque? Certo che no, ma
si tratta di acquisti effettuati a quelle cifre, cash, in un periodo in
cui una mezza sega costava dieci miliardi, e un fenomeno centoventi.
Riguardo al doping, se una super accusa lanciata anonimamente non mi fa
fremere, una super accusa lanciata anonimamente senza nomi fatti, mi fa
direttamente addormentare. O tu parli di "Massimo Marazzina", o quello che
dici è fuffa.
Secondo me gli spunti più interessanti sono venuti da Uckmar che
illustrava come sia stato legalizzato per le società calcistiche il falso
in bilancio (niente che non si sapesse, comunque) e da ex giocatori come
Nela e Saltutti buonanima quando raccontavano dei farmaci che assumevano o
del modo in cui si potevano dribblare i test (e anche questi ormai sono
segreti di Pulcinella).
Chiudo con un paio di citazioni di Moggi.
"Il doping nel calcio esiste?" "Mah, io credo di no"
Sulla legge che consente di falsficare i bilanci: "Il calcio coinvolge il
95% degli italiani. Se ogni tanto il governo gli da una mano quando è in
difficoltà non ci trovo niente di male".
Ciao
Filippo


Perchè parti dall'assunto che non lo sapesse?
Perchè avrebbe avuto poco senso prendere un giocatore in quelle condizioni.
Secondo te lo hanno fatto perchè non costava niente? Può essere, ma così
facendo sapevi già che avresti avuto in rosa uno su cui non potevi contare,
mentre contemporaneamente stavi anche cercando di piazzare flachi sguarnendo
ulteriormente l'attacco. Mah...


Rivelazioni che hanno lasciato il tempo che trovavano.
Partendo dall presupposto che la mia opinine sarebbe la stessa se
Marazzina fosse un giocatore del Genoa o dell'Albinoleffe, non ti pare
di nascondere un po' la testa sotto la sabbia?
Non ti pare, quella citata, una circostanza per lo meno singolare?
-- 
Layos
Quando avrete abbattuto l'ultimo albero, quando avrete pescato l'ultimo pesce, 
quando avrete inquinato l'ultimo fiume, allora vi accorgerete che non si può 
mangiare il denaro. [Proverbio dei Nativi Americani] 

 di nascondere un po' la testa sotto la sabbia?
Nasondere la testa nella sabbia per non vedere cosa? :-/
Rilevavo solo che l'inchiesta non č stata la bomba giornalistica che mi
aspettavo.


in bilancio (niente che non si sapesse, comunque) 
Quelle di Uckmar sono già state dette più volte in interviste sui
giornali e per radio diversi mesi fa. Quelle sì che sono notizie del
tutto conosciute che non aggiungono praticamente nulla alla vicenda
bilanci.
ellegi

 un certo Beppe Marotta.
Marotta *č* la societą :-)
frank


 Marotta *č* la societą :-)
Quante volte avro` ringraziato il cielo per questo fatto... non le conto
neanche piu`! :)
Ciao!


 bilanci.
Certo che sono conosciute, ma chi le ha riconfermate si chiama Victor
Uckmar del quale conosco il nome ed il ruolo svolto nell'ambito della
questione trattata e al quale attribuisco una certa autorevolezza.
Tra l'altro secondo me la legge spalma debiti è la cosa più stomachevole
in assoluto che abbia prodotto il nostro calcio, proprio perchè
legittimata al più alto livello.


aspettavo.
Avendo a che fare con un muro di omertà, sono riusciti a far trapelare
molte più cose di quelle che si sapessero.
Tanto per dirne una, che il farmacista della Juve ha patteggiato la
condanna dichiarandosi colpevole dei reati ascritti.


questione trattata e al quale attribuisco una certa autorevolezza.
Mi sono espresso male.
Era lo stesso Uckmar, non altri, che aveva detto queste stesse cose
qualche mese fa in varie interviste giornalistiche.
Se serve, anche in questo caso, ti posso fornire adeguata
documentazione (guarda un po'... pure audio se vuoi...).
;-)
ellegi

condanna dichiarandosi colpevole dei reati ascritti.
Ecco.
Con la massima onestà, alzi la mano chi era al corrente della cosa.
ellegi

 Con la massima onestà, alzi la mano chi era al corrente della cosa.
Toh, precisino di 'sta ceppa :-D
http://it.sports.yahoo.com/030909/212/2frcl.html
frank


 qualche mese fa in varie interviste giornalistiche.
Ok. Non erano certo primizie, in effetti :-)


frank
Eccololà...
Come al solito non hai capito un belino.
Non ho scritto che la notizia fosse un segreto di stato (guarda che a
giocare con i motori di ricerca siamo tutti bravi, se vuoi vai anche
qui:
http://kwsport.kataweb.it/kwCalcio/news/visualizzaNews/0,7426,91008,00.html
oppure qui
http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,187649,00.html
)
Quello che volevo dire è che la notizia non ha avuto la rilevanza che
sarebbe stata necessaria.
Insomma che è stata praticamente insabbiata.
5 righe di spalla sui giornali nelle notizie varie, ecc...
Ad esempio, tu che fai tanto il saputello lo sapevi che il farmacista
Rossano aveva patteggiato?
ellegi

Vialli Gianluca. Del Piero Alessandro. Zeman fece i nomi, e che nomi.
E le conseguenze che ha pagato nel mondo del calcio sono sotto gli
occhi di tutti, infatti.
ellegi

 Rossano aveva patteggiato?
Certo, l'avevo letto su isc :-)


a Montella non abbia praticamente giocato mai?
I tabellini sembrano smentire questa tesi, ha collezionato 7 presenze
in giallorosso.... Che, unite alle 15 col Chievo nello stesso anno,
vogliono dire un campionato "normale" per una punta di riserva.
-- 
Layos
Quando avrete abbattuto l'ultimo albero, quando avrete pescato l'ultimo pesce, 
quando avrete inquinato l'ultimo fiume, allora vi accorgerete che non si puň 


 occhi di tutti, infatti.
Esatto. Questo non ne ha fatti, e anche se si fosse svelato rivelandosi un
personaggio di spicco dell'ambiente, non avrebbe subito più che un po' di
ostilità da qualcuno con la coscienza sporca.


vogliono dire un campionato "normale" per una punta di riserva.
Il problema è solo relativo al periodo della Roma.
7 presenze...
Per quanto ricordi io, la maggior parte delle quali entrando per pochi
minuti a partita in corso.
Ha giocato con la Roma dalla 19° alla 34° giornata.
Fanno 16 giornate di campionato.
Per dirtene una la Gazzetta dello Sport l'ha valutato 4 volte (due 6 e
due 5), Repubblica solo 3.
ellegi

ostilità da qualcuno con la coscienza sporca.
Quello che ha subito Zeman mi sembra qualcosa in più di un po' di
ostilità.
E' stato letteralmente emarginato dal mondo del calcio.
E' stato costretto ad andare ad allenare in Turchia.
Quando ha allenato la Roma ha subito una serie di torti con cui si
diceva che gli si volesse far pagare quello che aveva detto.
Questo ha portato all'esonero.
Vado avanti?
E credo che il tipo di Report sia un personaggio meno appariscente di
Zeman per il quale l'eventuale emarginazione sarebbe stata più
agevole.
Conosci la storia di Sandro Donati?
Sai chi è?
Si è esposto con la sua faccia nella lotta al doping e sai quello che
ha subito?
ellegi

ha subito?
Io non la conosco, siccome sono curioso, potresti raccontare?

 minuti a partita in corso.
Col chievo aveva giocato sempre, fino al noto litigio con del neri. Poi va a
roma, e capello si accorge che è dopato fin sopra le orecchie sbattendolo in
panchina/tribuna. Tutto questo significherebbe che al chievo gira roba
sporca ?
Mah...


 che questo ha comportato sulla sua carriera, che ne dici?
Con tutto il rispetto per Zeman (che mi sta anche simpatico), il declino
della sua carriera č stato dovuto al fatto di non aver mai vinto nulla.
--
Daniele
==========================================
L'aborto č il principio che mette in pericolo la pace nel mondo
- S.S. Giovanni Paolo II -

della sua carriera č stato dovuto al fatto di non aver mai vinto nulla.
Come molti altri allenatori che attualmente poggiano le chiappe sulle
panchine di serie A.
Non mi toccate Zeman, chiaro!!!
;-)
ellegi

 E' stato costretto ad andare ad allenare in Turchia.
Anche Giunti gioca in Turchia, eppure non ricordo sue formidabili
esternazioni nella vicenda del doping.
--
Daniele
==========================================
L'aborto è il principio che mette in pericolo la pace nel mondo


esternazioni nella vicenda del doping.
Il paragone non tiene assolutamente.
Giunti non è stato costretto ad andare in Turchia. Ci è andato perchè
ha più di 32 anni e come molti atleti della sua età ha accettato le
migliori condizioni economiche che gli sono state prospettate.
Zeman invece era andato in Turchia perchè nessuno lo voleva come
allenatore in Italia visto l'ostracismo che il mondo del calcio
(dirigenti, arbitri, ecc..) avevano dimostrato nei suoi confronti.
ellegi

minuti a partita in corso.
Se fosse stato per inculare l'antidoping, anche portarlo in panchina
sarebbe stato da pazzoidi.


sarebbe stato da pazzoidi.
Non credo.
ellegi

 ha subito?
So che è considerato una specie di "cacciatore di doping", ma ne ignoro la
storia. Racconti? :-)


 allenatore in Italia
Non sta scritto da nessuna parte che Zeman (o chi per lui) debba avere il
posto assicurato. E' un libero professionista che ha avuto le sue
possibilità e le ha fallite.


 wrote:

Uh?
Sei esposto al sorteggio tanto quanto i titolari... se hai
l'ematocrito alle stelle.... 
Anzi, se fosse stato dopato sarebbe stato ancora piů da pazzi
portarselo dietro per non farlo giocare.
Quello che puň essere vero, posto che sia inconfondibile l'identikit č
che, sospesi eventuali trattamenti, il suo stato di forma sia
precipitato al di sotto di soglie di decenza.
Come i giocatori della Juve al mondiale.



GRAZIE!!!!
Ti ringrzio molto PROFESSORE........:-\

 questo modo. Mah...
imho la società sapeva già tutto (visto che le voci nell'ambiente volano) ed
ha deciso di fare un investimento, valutando il giocatore ben più di quello
che l'ha pagato per un anno.
ciao
Dean Moriarty

storia. Racconti? :-)
In realtà lui non è un cacciatore di doping.
E' un dirigente del CONI, della Scuola dello Sport che, frequentando
questo mondo, non se l'è sentita di mantenere il silenzio su quello
che vedeva e quello che sentiva.
Ha presentato relazioni, ha denunciato le connivenze dei dirigenti
sportivi ne ha dette di tutte e di più.
E' stato a lungo osteggiato.
Una sua atleta venne fatta trovare positiva ai controlli; poi si
scoprì che le analisi erano state falsificate.
Gli hanno tagliato i finanziamenti ai progetti indirizzati nella lotta
al doping.
E' stato quasi dipinto come un pazzo mitomane.
Tempo fa, Verbruggen il presidente dell'UCI (la Federazione
Internazionale del Ciclismo) se ne è uscito dicendo testualmente: 
"Comincio a chiedermi come faccia il Coni a tollerare tra i suoi
funzionari personaggi come Donati".
Bel segnale vero?
Poi a novembre dell'anno scorso Donati è sbottato durante una
conferenza a Copenaghen: "La lotta al doping di vertice è un capitolo
della mia vita ormai chiuso. Una lotta che è diventata persino
personalmente pericolosa da condurre. La mia decisione non è una
rinuncia, ma l' ultima, definitiva, denuncia"
Credo basti.
ellegi

Ti ringrzio molto PROFESSORE........:-\
Ma va a cagheeerr...
Professore dillo a qualcun'altro!
;-PP
ellegi

precipitato al di sotto di soglie di decenza.
Ecco, il mio "non credo" era riferito piů che altro a questa ipotesi.
Forse alla Roma hanno trovato, ammesso e non concesso che quanto ha
detto il tipo a Report sia vero, una situazione diversa rispetto a
quella che si immaginavano.
A quel punto hanno messo un freno alla situazione facendo scendere in
campo poco o niente il giocatore.
ellegi

nostro?  :-?
E' tornato al Chievo e poi l'abbiamo rpeso noi. A proposito, ora sono
spiegabili anche le esclusioni di Del Neri...
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo Romulano di Sunnydale
La Casa degli Elfi 
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/
Commissione Voyager 
http://info.supereva.it/commissionevoyager/
http://www.startrekitaliamagazine.it/
 - 
http://www.ussexcalibur.it/

2006.
Dio benedica i prestiti: rimandiamo al mittente Marazzina e Zenoni.


Perchè parti dall'assunto che non lo sapesse?
Perchè non abbiamo bisogno di sporchi trucchgi per primeggiare: prendila
come convinzione/assunto, posto che se venissi smentito non esiterei a
contestare fortemente.


ulteriormente l'attacco.
Riganò, dovevamo prendere!!!!!!
^____________^


Rossano aveva patteggiato?
E chi sapeva che gli juventini prendevano oltre 30 grammi di creatina al
giorno, quando il fabbisogno quotidiano è inferiore ai 2 grammi?


a Montella non abbia praticamente giocato mai?
Inoltre già andava in panca/tribuna al Chievo, e aveva litigato con Del
Neri.


in giallorosso....
Il più delle volte è entrato all'88'.


cavolo avrebbe potuto querelarlo per quello ha detto a Report?
Gli avrebbero reso la vita e la carriera un inferno, non dirmi che sei così
ingenuo. Poni che quell'uomo misterioso si fosse mostrato come un Cossato,
un Sandreani, un Terraneo qualsiasi...


sporca ?
Io sospetto che avesse litigato con Del Neri proprio per quello, invece.


Non mi toccate Zeman, chiaro!!!
Fratello! ^______^


della sua carriera è stato dovuto al fatto di non aver mai vinto nulla.
Come Ancelotti fino al maggio scorso. Ma dai...


sul viale del tramonto
ROTFL


King.
Galeone è stato implicato nel calcio scommesse: ricordi la maga di Pescara?


Io non la conosco, siccome sono curioso, potresti raccontare?
http://www.radio24.ilsole24ore.com/vivavoce/vivavoce050602_pag.htm
http://www.sportpro.it/doping/DONati20.htm
http://www.play-the-game.org/magazine/pdf-02/22-23-drug.pdf
http://www2.raisport.rai.it/news/inchieste/doping/199808/11/35d082eb03630/
http://www.google.it/search?q=cache:8grKDyHLlyAJ:www.lapadania.com/2000/ottobre/29/29102000p04a2.htm+doping+Sandro+Donati&hl=it&lr=lang_it&ie=UTF-8
http://www.repubblica.it/online/sport/pantapro/capo/capo.html
http://www.cnnitalia.it/1999/SPORT/altri_sport/12/28/donati/
http://www.clarence.com/contents/sport/speciali/020520doping/
http://www.tgcom.it/ArticoloTgCom/articoli/articolo91411.shtml


 ellegi
Non perchè dopo il Foggia ha sempre fallito, dimostrando grandi limiti
caratteriali nei confronti di giocatori con carisma, ecc.?

caratteriali nei confronti di giocatori con carisma, ecc.?
Ha allenato una Lazio ed una Roma inferiori alle attuali, IMO.



Risponderti che con quelle attuali vincerebbe chiunque è banale, ma...
Sai, non vorrei offendere il Mancio :-)

ma... Sai, non vorrei offendere il Mancio :-)
LOL fai pure, neh! ;)
Mi piace la spregiudicatezza, la velocità degli schemi d'attacco,
l'impronta di gioco di quel tipo!



Guarda caso è la "impronta di gioco" che hanno le squadre con grandi
giocatori... Tranne l'inter, ma quello è una caso a parte :-)

giocatori... Tranne l'inter, ma quello è una caso a parte :-)
Secondo me quel bel gioco arioso, ce l'hanno Lazio e Roma, in parte la
Juve, non ce l'ha il Milan, non parliamo dell'Inter, che ha un Nereo Rocco
del 21° secolo...


 non ce l'ha il Milan
Ne parliamo il 27 ottobre ;-)


Mmmh....su questo sarei molto d'accordo.....
:-D

 Jolan Tru
st.

 Italia-Usa 1-0
Grazie, non ricordavo.
Alla luce di ciņ mi sa che la cosa č piuttosto sospetta. Qualcuno sa di
altri calciatori in situazioni simili?
Max

 spiegabili anche le esclusioni di Del Neri...
In questo caso il doping sarabbe stato una scelta personale e non un ordine
di scuderia e la cosa, a mio avviso, è ben più grave in quanto incrina
totalmente la sua credibilità come persona e come sportivo!
Max

 difficoltà non ci trovo niente di male".
Filippo, citare Moggi in questo caso è come citare Fede in una discussione
sul Berlusca ....!! :-)
Max

 Perchè non abbiamo bisogno di sporchi trucchgi per primeggiare
Per avere dei prestiti bisogna manteneri buoni rapporti, e a volte 
prendersi anche qualche rischio calcolato. Bisogna restare nel giro giusto.
Se poi vuoi dirmi che Garrone con i soldi che ha potrebbe fare lo 
squadrone aprendo semplicemente il portafogli hai ragione, ma ha scelto 
una via diversa per arrivare ai risultati voluti.
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
GD Camogli 
http://www.gdcamogli.com

 ha detto lui a suo tempo).
A me, quando Scala disse queste cose, fece tanto l'impressione... di quella
volpe... che non riusciva a raggiungere l'uva, e allora andava dicendo che
tanto era acerba...
CIAO!
--------------------------------
Inviato via 
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 - S.S. Giovanni Paolo II -
Sei fantastico. Una media da Gerd Muller: un post, una minchiata.
Com'č che riesci a credere in dio, ma non nel doping nel calcio? ;-p
-- 
Ellroy
"Hippi realisti Bucuresti
Capelli corti niente cresti
Fuma tzigarra disonesti
Leggere poco Manifesti"
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 Eloy
Vieni a pescare con noi?
mviass


 Vieni a pescare con noi?
No. Portati Marazzina, vedrai come abboccano :-P


 No. Portati Marazzina, vedrai come abboccano :-P
mamma mia...
Carlito, con la sua gastrite, ha generato un popolo di mostri.
E dai.. eloy, fa un sorriso, una volta tanto.


 Com'č che riesci a credere in Dio, ma non nel doping nel calcio?
Il fatto che Zeman abbia o meno ragione sul doping non muta nulla in
riferimento alla sua (deficitaria) carriera da allenatore.


 E dai.. eloy, fa un sorriso, una volta tanto.
:-D


 riferimento alla sua (deficitaria) carriera da allenatore.
Che, stranamente, ha conosciuto un picco negativo da quando parlò di certi
argomenti... 
Era un allenatore da serie A, comunque, ma qualcosa mi dice che la serie A
non la rivedrà mai più...
-- 
Ellroy
"Hippi realisti Bucuresti
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 certi argomenti...
Potrei anche ribaltare la questione e dire che parlò di certi argomenti
quando la sua carriera cominciò la fase discendente (non che quella
ascendente sia stata particolarmente gloriosa).
--
Daniele
==========================================
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altri calciatori in situazioni simili?
La fonte non è attendibile, era una voce girata in alcuni siti, ma il
tragitto Nazionale->tribuna è sconcertante: chi si ricorda di Mark Iuliano?
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo Romulano di Sunnydale
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http://www.ussexcalibur.it/

una via diversa per arrivare ai risultati voluti.
E, ti stupirà, io preferisco così: basi solide, futuro programmato, poteri
a un vero esperto (Marotta).


tanto era acerba...
Beh, ha vinto uno scudetto in Ucraina... aveva avuto un'offerta dall'Empoli
quando Del Neri fu cacciato in estate, e rifiutò.


ascendente sia stata particolarmente gloriosa).
Nemmeno quando parli di calcio sei obiettivo.


non la rivedrà mai più...
A meno che non ci porti una squadra dalla B, ha detto lui stesso che non ci
andrà più.
http://www.zeman.org/


 E, ti stupirà, io preferisco così: 
Ottimo, quindi non meravigliarti per Marazzina
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
GD Camogli 
http://www.gdcamogli.com

 Iuliano?
Il fatto che Iuliano sia riserva in una difesa composta da gente come
Thuram, Legrottaglie, Montero e Zambrotta non č tanto sconvolgente da
indurmi a pensare al doping. E ben piů sconvolgente che un onesto pedatore
come lui sia stato convocato in nazionale. :-)
--
Daniele
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L'aborto č il principio che mette in pericolo la pace nel mondo


 Nemmeno quando parli di calcio sei obiettivo.
Non escludo in linea di principio che le dichiarazioni di Zeman possano
avergli alienato le simpatie del mondo del calcio italiano e che non
l'abbiano aiutato nel trovare nuove opportunità sulle panchine di serie A.
Anzi, ritengo questa ipotesi verosimile. Tuttavia, mi sento di escludere che
oggi, senza quelle esternazioni, Inter, Juventus e Milan farebbero un'asta
senza esclusione di colpi per assicurarsi le prestazioni di Zeman.


Nemmeno quando parli di calcio sei obiettivo.
Io invece, che sono notoriamente più obiettivo di tutti voi babbei
sputasentenze :-) messi insieme, dico che zeman è un immenso cialtrone, anzi
è il principe dei cialtroni :-D
frank
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Ottimo, quindi non meravigliarti per Marazzina
Non se ne può fare a meno, non vedo liaison fra le due cose e *voglio*
escludere che Marotta sapesse (se le ipotesi che si fanno sono vere).


come lui sia stato convocato in nazionale. :-)
E' la riserva anche di Tudor, Ferrara, Pessotto, Birindelli, in
ballottaggio con Fresi. Se pensi che 2 anni fa era titolare nella Juve
accanto a Montero...


è il principe dei cialtroni :-D
Il tuo parere non conta, io sì.
1, 2, 3, 4, 5, 6...  ;)


senza esclusione di colpi per assicurarsi le prestazioni di Zeman.
Nemmeno Udinese, Bologna, Brescia, ecc.?


 sul Berlusca ....!! :-)
Santo Cielo, ho messo quelle citazioni in quanto emblematiche del laidume
del personaggio. Ma svegliatevi un po' tutti quanti :-P
Ciao
Filippo
-- 


 accanto a Montero...
Scusate, ma di che discutete? Iuliano č della Juve, quindi il problema
doping non si pone ! ;-P
Max

 del personaggio. Ma svegliatevi un po' tutti quanti :-P
Svegliatevi?, Ma se io vorrei essere a letto ! :-)
Max

 escludere che Marotta sapesse (se le ipotesi che si fanno sono vere).
Guarda, che Marazzina avesse problemi del genere credo fosse cosa nota a 
molti nel mondo del calcio (e limitrofi...), che non lo sapesse Marotta 
mi sento di escluderlo tranquillamente.
Ad ogni modo non vedo cosa ci sia di così grave nel tentare di 
recuperarlo. Può essere anche una scommessa vincete.


 ha scritto:
(cut) Marazzina l'altro ieri è stato intervistato da Radio Capital che l'ha 
esplicitamente nominato. Chiaramente ha negato tutto, affermando che 
essendo comunque sempre stato in panchina avrebbe potuto essere sorteggiato 
per l'antidoping. A voi i commenti
Marco
"Ai tifosi genoani chiedo solo un po' di pazienza, perchè quest'anno 
soltanto (...)faremo la serie B, e l'anno prossimo faremo la serie A." 
(Per.Ind. Mario Epifani)

per l'antidoping. A voi i commenti
L'unico commento è che l'Epo non era rilevabile dalle urine!


 legittimata al più alto livello.
ALTOOOO????
;-)))

 Jolan Tru
Non lo sapevo. Ne sei sicuro? Pantani non l'hanno inchiappettato con le 
urine?
Marco
-- 


urine?
No, ematocrito alto dalle analisi del sangue, ma non la prova *diretta*
dell'assunzione di Epo, solo indiretta. Adesso sono stati messi a punto due
metodi per individuare l'Epo, uno nelle urine e l'altro nel sangue, ma sono
molto costosi e ancora si discute la loro applicazione nel campionato di
calcio italiano. Carraro promette di farlo a breve, ma ancora non l'ha
fatto.
