Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: albi professionali e trasparenza

La norma sulla certificazione degli impianti elettrici dà molta 
responsabilità per il controllo ai proprietari degli immobili, ma 
constato che risulta impossibile verificare l'iscrizione nella speciale 
lista della Camera di Commercio se non pagando una visura, per la quale, 
mi risulta, bisogna anche registrarsi al sito di Unioncamere (per chi sa 
usare internet).
 
Se poi si vuole verificare l'esistenza della certificazione al comune - 
sportello edilizia bisogna effettuare un accesso agli atti, che spesso 
viene dirottato da tali enti su una legge del 1990 (sulla pubblica 
amministrazione), che permette un accesso gratuito individuale (senza 
pubblicazione sul sito) e dopo un'attesa lunghissima; inoltre viene 
spesso richiesto di indicare il fine per il quale si vuole consultare 
l'atto.
 
In concreto deduco (e chiedo conferma a riguardo) che ci voglia poco a 
scaricarsi della responsabilità di eventuali false certificazioni 
effettuate da chi non abbia i necessari titoli, anche perché il 
proprietario di un immobile che faccia un accesso agli atti allo 
sportello edilizia di un comune per verificare la certificazione fatta 
da Tizio, potrebbe temere di subire un successivo accertamento, dato che 
non è usuale fare tale accertamento e considerando che la certificazione 
è molto importante per ragioni di sicurezza e potrebbe invalidare 
l'agibilità degli immobili.
 
Inoltre la legge prevede che prima di dare l'incarico debba essere 
verificato che l'elettricista abbia i requisiti, ma come dicevo tale 
registro non pare essere agevolmente accessibile presso le camere di 
commercio, per cui un proprietario rischia di subire tale situazione, 
salvo poi interrogarsi sull'eventuale validità dell'attestazione ricevuta.
 
In definitiva perché è stata data tanta responsabilità di controllo ai 
proprietari degli immobili se poi ciò risulta molto arduo?
 
E' normale e accettabile scontrarsi con queste situazioni in un'epoca in 
cui tutti ostentano la trasparenza?

Decreto del ministero dello sviluppo economico 22 gennaio 2008, n. 37
 
Art. 8. Obblighi del committente o del proprietario
 
1. Il committente è tenuto ad affidare i lavori di installazione, di 
trasformazione, di ampliamento e di manutenzione straordinaria degli 
impianti indicati all'articolo 1, comma 2, ad imprese abilitate ai sensi 
dell'articolo 3.
 
--> A un mio amico è stato dato (non prima, ma insieme alla 
certificazione) un foglio non timbrato, né firmato, mal stampato, forse 
proveniente da una camera di commercio, dal contenuto confuso e non 
facente riferimento a titoli o diplomi.
Come fa a verificare che tutto sia a posto e quindi che la 
certificazione ottenuta sia conforme?
 
Teoricamente avrebbe dovuto controllare prima; deduco che non avendolo 
fatto (ciò agevolmente dimostrabile) può essere sanzionato per aver 
omesso quanto all'articolo sopra riportato.

 cui tutti ostentano la trasparenza?
 
Tutto si risolverà nel momento in cui si decideranno tutti a seguire la 
legge, per cui cominceranno a rifiutare di ritirare Di Co incomplete od 
errate, e nel momento in cui al passaggio di proprietà si dovranno 
davvero consegnare queste Di Co complete e corrette.
 
In realta' al momento, soprattutto per le palazzine costruite da 
immobiliari la Di Co era fatta male e di fretta (quando andava bene) e 
data al costruttore, che la depositava in comune 2 giorni prima 
dell'atto per poter dire che non c'erano state richieste di integrazioni 
all'istanza di agibilità e mai consegnate al compratore, che dal lato 
suo se ne fregava come sempre tutti se ne sono fregati.
 
Quindi ci si trova poi nella situazione tua.
Ancora oggi si compravendono immobili costruiti ben dopo la 46/90 senza 
accompagarli con le Di Co e tutto va bene cosi' finche' non succede 
qualcosa...
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

Se non ho letto male sono misure di sicurezza per i luoghi di lavoro, 
quindi nel caso in cui gli impianti siano installati in luoghi in cui 
sono svolte attività lavorative; non per le abitazioni.
 
Nel caso di impianti posti in un immobile, le responsabilità riguardano 
il proprietario dell'immobile in cui è posta un'impresa, o 
l'imprenditore (io direi l'imprenditore)?
 
In ogni caso deduco, per tornare al quesito, che sia necessaria una 
visura camerale e quindi sono sorpreso che UnionCamere non riporti 
questo importante dato nella visura gratuita riassuntiva, accessibile a 
chiunque.
 

 Quindi ci si trova poi nella situazione tua.
 
è un troll
 
soft ma è un troll

Molto chiaro, però in pratica un proprietario, che abiti la sua 
abitazione e che sospetti di avere avuto una falsa certificazione per un 
impianto rifatto, richiedendone copia al comune rischia, in assenza, di 
farne le spese avendo precedentemente omesso di controllare. Stipulando 
le utenze avrebbe poi anche fornito copie di false certificazioni.
In presenza di dubbi dovrebbe forse far ricertificare l'impianto a 
prescindere?
 

Ai quuesta storia del Troll!
Chiedere informazioni ragionando intorno alle questione che si vuole 
capire, per essere poi di aiuto ad altri è essere un troll, ma perché!
 
E' paranoia!
 

 prescindere?
 
Non vedo perche', ma potrebbe. Ci sono apposite procedure.


Grazie per le risposte.

 E' paranoia!
 
 
ogni tuo post serve solo per creare reazioni in chi legge, arrivi qui 
dal nulla e gira gira spari a zero e gira gira, sempre di un 
professionista devi parlar male
 
e ovviamente le stesse cose, cambiando solo gli argomenti, le fai su gli 
altri NG che frequenti
 
forse sei un portatore sano di trollagine,
 
ma sempre troll resti

Io non ti dico quello che sei, lascio agli altri la valutazione del caso.
Buon lavoro.