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Titolo: Identificazione di confini

Su richiesta di un committente devo individuare dei confini di terreni
in un
comune montano. I terreni sono incolti da decenni e dei termini lapidei
un
tempo presenti non si trova traccia; l'unico riferimento concreto e'
dato dalle
coordinate desumibili direttamente dalla mappa.
Ho stabilito una stazione dalla quale battere i punti cercati,
collegandola
ad un triangolo di punti fiduciali come richiesto dalle norme.
Le misurate tra i fiduciali risultano in discreto accordo con quelle
pubblicate
dal catasto, con scarti di 20-30 cm. Come orientamento del rilievo ho
assunto
quello della congiungente due punti fiduciali.
I punti cercati vengono picchettati ma lasciano un po' perplesso il
proprietario
dei terreni che dice di ricordarli diversamente. In effetti il sospetto
puo'
sorgere osservando la posizione di alberi d'alto fusto che spesso in
passato
venivano piantati proprio sui confini.
Per verifica provo a battere alcuni spigoli di fabbricati vicini ed
alcuni confini
di terreni ben individuati da muretti a secco, e trovo che le loro
coordinate
risultano diverse anche di 3-4 m rispetto a quanto indica la mappa.
Sicuramente
i fabbricati non hanno subito modifiche da almeno un secolo e sono ben
visibili
gli originali muri maestri in pietra a secco.
Anche le distanze relative desumibili dalla mappa sono grossolanamente
diverse
da quelle sul terreno, il che vuol dire che nessuna roto-traslazione
del sistema
di riferimento potra' mai fare quadrare le cose.
Ho ripetuto tutto il rilievo con stazioni diverse e sempre con schemi
ridondanti
per consentire il controllo. I risultati sono ripetibili entro pochi
cm,
nel limite delle tolleranze strumentali.
Ho anche provato a fare delle poligonali aperte, prendendo a
riferimento un solo
fiduciale e stabilendo un orientamento su un punto trigonometrico
distante 1700 m,
sempre con i medesimi risultati.
Non mi resta che dedurre che la mappa e' stata rilevata molto
grossolanamente e
disegnata forse peggio.
Come comportarsi in casi come questo ? Credo che i termini dovrebbero
essere
definiti di comune accordo con i proprietari delle particelle
confinanti, ma se
l'accordo non si trova ?
Ringrazio anticipatamente chi vorra' darmi qualche consiglio.


wrote:


 ha scritto nel messaggio 
news:1125226526.0...@g43g2000cwa.googlegroups.com...


 Ringrazio anticipatamente chi vorra' darmi qualche consiglio.
L'accordo va preso con tutti i confinanti.... sempre se vogliono
altrimenti se l'accordo non si trova rimane tutto tale e quale...
Te lo dico perche' ci sono gia' capitato.... 
Franco

 distante 1700 m,
Perchè non parti direttamente da quest'ultimo?
-- 
Sai di vivere nei tempi moderni quando...
"hai una lista di 15 numeri telefonici per i tuoi 
3 familiari"

 l'accordo non si trova ?
consiglia il tuo cliente di  far chiedere x via legale al giudice la nomina 
di un consulente tecnico d'ufficio con l'incarico di determinare il confine 
secondo sua scienza a coscienza
il collega, cui con questo avrai passato la palla, presumibilmente tenterà 
di ricostruire il confine partendo dal foglio d'impianto, tenterà poi un 
accomondamento tra le parti e, ove non riuscisse a comporre la vicenda, 
relazionerà al giudice dandogli la sua opinione su dove secondo lui vanno 
apposti i termini di confine per l'area in esame.
Normalmente alla fine quello sarà il confine.


Credo che in prima battuta cerchero' l'accordo con i confinanti prima
di tentare il consulente d'ufficio.
Il proprietario intende vendere il terreno ad un tizio che costruira' e
vorra' sicuramente recintare.
Stabilire il confine dove risulta dal rilievo credo sia ineccepibile
perche' facilmente verificabile e concordante con le mappe d'impianto,
ma significa probabilmente rinunciare a perecchie decine di mq.
Affidarsi al confine "a memoria"  condurrebbe quasi certamente a liti
con i vicini.
Ringrazio tutti per i consigli.

 di tentare il consulente d'ufficio.
E così x sempre questi saranno convinti di avere un confine sbagliato. Senza 
offesa, ma se i confini non sono il tuo forte, perché non fai la 
riconfinazione insieme ad un collega (dividendo la parcella)? Ripeto, non 
devi offenderti (tutti abbiamo un limite), ma dalla procedura che hai 
descritto e dalle domande che poni pare sia una dei tuoi primi 
riconfinamenti. 

 ha scritto nel messaggio 
news:1125226526.0...@g43g2000cwa.googlegroups.com...


tarzaninjo ha scritto:

Si!!! ma tutto questo chi lo paga!!!!!!!!!!! porca zozza... come e'
facile parlare... io invece conosco confinanti che non possono neanche
recintarsi il loro fondo.... perche' l'altro confinante non gli fa
stendere la linea di confine... eppure i termini lapidari stanno li'
Franco

"P. Giordano" ha scritto:

La migliore soluzioen e' l'accordo tra le parti... e sicuramente
qualcuno dovra' cedere qualcosa.... se non si fa cosi' la situazioen non
si risolvera' anche perche' bisogna valutare le spese che si andranno a
d affrontare se equivalgono al valore di quei pochi metri quadri che si
andranno a perdere....
A me e' capitato di allineare il confine con un mio vicino.... eppure ho
spostato il termine di 30 centimetri a danno mio.... avro' perso... un
5mq... ma chi se ne frega.... l'importante e che alla fine siamo in pace
col vicino.... attenzione l'ho spostato perche' l'altro mi ha misurato
il mio fondo e si trova con i metriq che avevo...
Franco

FrankLL ha scritto:

Le offese sono il tuo forte... perche' se vai tu.... credi che
risolverai il problema??? ricordati che il problema si risolve solo con
l'intesa dei confinanti... altrimenti facciamo causa.... 
Franco

 Franco
ops ti ho letto solo ora!!!!!!!!!!!!!!1
heheheh
lapidari ehhhhhh ma che vivi in un  cimitero????
si dice lapidei piccolino
le lapidi sono nei campisanti

tiscali ha scritto:

Infatti in quello dove ci sono i tuoi avi... gente stupida come te...
Franco_Bollo

 editore) sulle riconfinazioni.
Il quale è del parere che L'ULTIMA prova per la determinazione dei
confini sono le mappe catastali!
-- 
Ciao