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Titolo: attestato di qualificazione energetica

Ciao a tutti
vorrei cercare di capire qualcosa sull'attestato di qualificazione 
energetica (AQE).
Ho una nuova palazzina, realizzata con DIA dell'aprile 2006, quindi 
rientrante nell'ambito di applicazione del D.Lgs 192 non ancora 
modificato dal 311.
La costruzione è praticamente ultimata, tra poco verranno vendute le 
singole UI.
L'AQE, ai sensi dell'art. 11 c. 1-bis, è obbligatorio? Sembrerebbe di 
sì, ma in qualche precedente post mi sembrava di aver letto che essendo 
un'invenzione del 311 non si applica per le pratiche già in corso. E' vero?
In ogni caso, come si redige? Vale l'allegato A del DM 19.02.07 o non 
c'entra niente?
Siccome stiamo parlando di una nuova costruzione per la quale è stata 
redatta relazione tecnica D.Lgs 192/2005 (e non quindi di una vendita 
generica DOPO il 01.07.07) i dati dell'attestato sono una semplice 
conferma dei dati della relazione stessa (se ovviamente non è cambiato 
niente in fase di esecuzione)?
Grazie in anticipo.
Ciao
Maci

 niente in fase di esecuzione)?
Esatto. E non puo' essere che cosi', visto che il DL ne ha asseverato la 
conformita'. I dati vanno solo rimescolati un po'.
Il rischio e' che fra n anni salti fuori la necessita' di certificare 
l'edificio e l'AQE risulti non veritiero, ma e' una cosa di la' da venire...
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

Invece secondo me, essendo la DIA dell'aprile 2006 non devi fare nulla.
Il 192 prevedeva la certificazione ma solo dopo l'emanazione del regolamento 
di attuazione. Cosa che non c'è mai stata e che di conseguenza ha sospeso le 
certificazione del 192. Il 311 prevede l'AQE ma per DIA e PDC con date 
successive alla tua.
ciao
Ah... se i notai te lo chiedono, spiegagli perchè non devi farlo.
ciao 

 
Sì, ma mi sembra (ho detto sembra, neh :-) ) che dopo un anno 
dall'entrata in vigore di decreti e linee guida l'AQE perde 
automaticamente di efficacia.
Grazie.
Ciao
Maci

pietro ha scritto:

Grazie anche a te per la risposta, i dubbi comunque restano, vedi quello 
che ho già scritto a Tigers.
Il problema è che il 311 non è una norma a sé stante, ma una modifica ad 
una norma preesistente.
Ciao
Maci

 una norma preesistente.
evvabbè... ma pure lei ha una sua efficacia giuridica.
E' vero che modifica il 192, ma ha effetto retroattivo?
IMHO no, (sarà anche banale, ma...) perchè qualsiasi "modifica" esiste 
solo nal momento in cui ELLA è compiuta. Prima di quel momento... ELLA 
non esiste(va).
Voto per Pietro. :-D
Bye
MioMao

MioMao ha scritto:

mi sembra l'unica via percorribile...
:-)
Ciao, Alessio

Alessio ha scritto:

La L.10/91 prevedeva la certificazione energetica (art. 30).
Quindi, se per ipotesi, dovessero esserci cantieri aperti il cui
progetto è stato presentato nel 2004 e oggi, al termine dei lavori, vi
fosse l'obbligo di presentazione dell'AQE, IMHO, lo si deve fare.
Ovviamente sul rispetto dei parametri vigenti nel momento in cui le
opere di isolamento sono state realizzare in conformità al progetto
L.10/91 (art. 28) presentato in Comune.
Saluti
Manuela

 automaticamente di efficacia.
E' cosi'. MA mi chiedo: che cosa succedera' DOPO? Diversamente dall'ACE, 
mi pare che l'AQE non abbia nemmeno scadenza indicata dal 311, salvo il 
caso che dici tu.
Inoltre, sottigliezza, prima il 311 parla di AQE come "documento 
volontario" o di documento sostitutivo dell'ACE nelle more 
dell'emanazione dei decreti (il che, osservo, non e' proprio la stessa 
cosa anche se il 311 lo tratta sempre come se fosse una cosa sola), poi 
pero' recita, all'art. 8:
"[...] 2. La conformità delle opere realizzate rispetto al progetto e 
alle sue eventuali varianti, ed alla relazione tecnica di cui al comma 
1, nonché l’attestato di qualificazione energetica dell’edificio come 
realizzato, devono essere asseverati dal direttore dei lavori, e 
presentati al comune di competenza contestualmente alla dichiarazione di 
fine lavori senza alcun onere aggiuntivo per il committente. [...]
Quindi volontario un corno: senza AQE niente fine lavori e niente 
agibilita'. E, da quel che si legge, ANCHE dopo, quando ci sara' l'ACE, 
si dovra' cmq fare l'AQE.
IMHO qui il legislatore stava pensando ad altro; cioe' pensava all'AQE 
solo come documento SOSTITUTIVO dell'ACE in questo periodo intermedio e 
quindi ne ha imposto il deposito comunale.
Oppure ha volontariamente imposto una differenza:
AQE: serve per il comune e per l'agibilita' (ed e', di fatto, 
obbligatorio nunc et semper);
ACE: serve per il passaggio di proprieta' (ed e' sostituito 
temporaneamente dall'AQE);
Il tutto ovviamente astraendo da dove l'ACE c'e' gia'.
Altra domanda: il 311 parla di nullita' della certificazione predisposta 
dal COMUNE, e su quella predisposta da regioni o provincie autonome?


Manuela ha scritto:

IMHO invece no PQM (come scrivo bene, fra un po' riesco a dimezzare il 
numero dei caratteri... Salvo scriverne il triplo per auto-elogiarmi... 
LOL):
1. L'AQE non e' certificazione, quindi non puo' rientrare nell'art. 30 
della L.10/91;
2. La 10/91 lo prevedeva ma con le modalita' stabilite dai decreti 
attuativi. Quindi se il decreto attuativo (192+311) mi dice: dal 1 
luglio 2007 io mi attengo a quella data.
PS: hai risolto il problema condensa? Se no ho trovato i riferimenti 
normativi che ti servono e SE sarai buona posso anche passarteli... :)


 L.10/91 (art. 28) presentato in Comune.
stiamo parlando di un caso BEN specifico. Edificio di nuova costruzione 
per il 192 e non per il 311. Si applica ciò che è specificato nel 192 il 
quale non prevedeva (nell'All. I essendo ancora in regime transitorio) 
l'AQE (trovata esilarante degli ultimi mesi... :-D)
Quindi nisba .. non deve presentare niente. Se, invece, prima della 
chiusura lavori dovessero uscire i d.a. (e mi vien da ridere) allora le 
cose cambierebbero.
Cmq, rimane sempre l'amarezza di vedere, per l'ennesima volta, il treno 
partire e noi rimanere "appiedi"!!
Quella della cert. energ. sarebbe stata una buona occasione ma, imho, 
ormai è perduta. Ciò che ne verrà fuori (già ci sono el avvisaglie) sarà 
una mezza boiata. dico mezza perchè il decreto att. mancherà di metà 
delle regole necessarie.
Andatevi a vedere la bozza del decreto ...
:-\
Ciao, Alessio

 e SE sarai buona posso anche passarteli... :)
Io buona? 8-)
Si in effetti una volta ero buona, ora decisamente meno... molto, molto
meno. :-D
Ciao
Manuela

 Ciao, Alessio
Ciao
Manuela

MioMao ha scritto:

Anch'io voterei volentieri per Pietro, Alessio e tutti quanti :-))
I problemi però sono diversi:
1. ci capisco poco (già si sapeva :-)))
2. devo convincere il notaro che non mi vuole stipulare l'atto
3. è vero quello che tu dici circa la non retroattività, ma.... ti 
presto un paio di ma :-) :
- perché mai proprio il 311 mi introduce lo spartiacque del 08.10.05 per 
la validità di una eventuale certificazione energetica comunale? (art. 
11, c. 1-bis). Avrebbe dovuto dire "... con proprio regolamento 
antecedente *all'entrata in vigore della presente norma*".
Detto più meglio: il 311 (febbraio 2007) dà (sembra) per scontato che 
queste norme procedurali valgono dall'entrata in vigore del 192.
- esempio banale-banale sulla retroattività, in altro settore, quindi in 
apparaenza non c'entra niente: l'obbligo di allegare l'accatastamento 
alla relazione di collaudo finale delle DIA è stato introdotto 
successivamente al DPR 380/2001, più precisamente con la finanziaria 
2005. Per una pratica del 2004 finita nel 2005 secondo te 
l'accatastamento andava allegato oppure no? Io direi di sì, e la 
questione mi pare per alcuni versi analoga. Anche perché allegare l'AQE 
non significa imporre l'adeguamento del progetto a norme sopravvenute (e 
ci mancherebbe ....) ma solo di produrre (purtroppo) altra carta in più.
Dai che ce la fate a sciogliermi gli ultimi dubbi .... per adesso sono 
ancora un po' indeciso.
Ciao
Maci

 
E lo chiedi a me? :-)))))
Ciao
Maci

 E lo chiedi a me? :-)))))
Lo chiedo a tutto l'universo terracqueo. Perche' dal 1 settembre parte 
la certificazione secondo la legge Lombarda. E non vorrei che 15 gg dopo 
escono i decreti attuativi nazionali e tac!, perde efficacia. Salvo 
ripresentarsi di nuovo dopo 6 mesi... AIUTO!
