Newsgroup: it.comp.www
Titolo: skebby.it, web 2.0... all'italiana

Posto qui questa segnalazione anche se non so se è il posto giusto.
Dovrebbe esserlo in teoria ma visto il tenore delle discussioni degli
ultimi 12 mesi non sembra... conoscete un altro posto dove si discuta
del web in italia, e non solo di consigli per hosting economico o
script per aprire nuove finestre?
Comunque: oggi il TG1 e il sito del Corriere della Sera parlano di
"
www.skebby.it
", il nuovo servizio web indipendente realizzato da uno
studente di informatica 24enne che consente di scaricare un software
su telefonini per inviare SMS a costi ridotti:
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Scienze_e_Tecnologie/2007/08_Agosto/20/skebby_sms.shtml
E' tutto il giorno che provo a collegarmi a 
www.skebby.it
 ma in cambio
ricevo tutto meno che il servizio promesso.
Stamattina, digitando 
www.skebby.it
 si veniva indirizzati a una pagina
morta sull'host 
www.autostima.net
.
Oggi pomeriggio, 
www.skebby.it
 rimanda a un blog con solo due post,
uno dei quali riporta l'articolo del Corriere, e l'altro promette che
a breve il servizio vero e proprio (quello degli sms) tornerà presto
online. Piccolo particolare, i post di questo blog non sono firmati
dal ragazzo di cui sopra (Davide Marrone), ma da un certo Giacomo
Bruno, che a un'indagine più attenta si scopre essere il guru/gestore
di 
www.autostima.net
.
Non solo, ma questo blog "temporaneo" che funge da interludio in
attesa del ripristino del servizio, ha una bella colonna di lancio
sulla destra a pagine/servizi tutti di 
www.autostima.net
.
A questo punto, volenti o nolenti, incentivati anche dalla spinta
promozionale di TG1 e Corriere (che addirittura correda l'articolo con
schemino grafico "come si usa"), andiamo direttamente a vedere la home
page di 'sto benedetto www.autostima.net... e scopriamo immortalato in
una bella foto in testata quello che a tutti gli effetti sembra essere
lo stesso baldo giovane fotografato dal Corriere, lo studente 24enne
di 
skebby.it
!
Sorgono alcune riflessioni:
- Nella giornata di oggi un "progetto web" italiano indipendente viene
recensito all'unisono da due corazzate come TG1 e Corriere della Sera
(fatto quasi senza precedenti, e lo dico da lettore quotidiano di
Corriere.it).
- Di riffa o di raffa, volutamente o no, indirettamente o meno, il
traffico generato dal lancio mediatico di oggi finisce per gravitare
sul sito 
www.autostima.net
 dove viene commercializzata paccottiglia
commerciale di scarsissimo interesse (e non aggiungo altro, andate a
vedere coi vostri occhi).
- Segnalo la cosa in termini educati sul blog pro-tempore di
skebby.it
, e i miei post sul blog vengono prontamente cassati dal
recensore senza che sia fornita risposta alcuna.
- Provo, tramite la procedura di contatto del sito del Corriere, a
segnalare la cosa all'autore dell'articolo, ma il tool di contatto del
sito del Corriere, dopo averti fatto inserire il testo, risponde con
un bellissimo "Internal Server Error" non gestito, e tanti saluti alla
possibilita' di contattare la redazione.
- Autostima.net ad ogni buon conto sembra l'iniziativa di una s.r.l.
di Roma. Cosa avrà a che fare con la sedicente s.r.l di Como del
24enne che ha creato 
skebby.it
?
Morale: è tutto un bluff truffaldino? Non credo, staremo a vedere nei
prossimi giorni se 
skebby.it
 esiste davvero come servizio, mi auguro
di sì e anzi auguro ai suoi creatori buona fortuna perché è una buona
idea.
Quello che mi importa piuttosto è trarre, appunto, una piccola
"morale" sullo stato del Web e dell'informazione tecnologica in Italia
(posto che non sia un raggiro voluto, cosa che sarebbe ben più grave e
che non meriterebbe commento):
- Il 24enne di turno studente di informatica è magari capace di
produrre un software innovativo, ma non ha la più pallida idea di cosa
significhi "comunicare" con gli utenti (rispettandoli), e si burla
(magari involontariamente) del concetto di trasparenza. E non capisce
(o lo capisce sin troppo bene, dipende) la differenza tra erogare un
servizio tecnologico realmente valido e smerciare ridicoli DVD su
"Come si diventa ricchi" e cose del genere.
- Gli organi di informazione esaltano in maniera acritica servizi che
non sono nemmeno tecnicamente pronti ad accogliere le ondate di
visitatori che quei lanci mediatici giocoforza comportano, e non
operano vagli qualitativi (banalmente io se fossi giornalista gli
direi: ragazzo la recensione te la faccio ma togli i link al sito-
pacco che vende le perline e ti concentri sul prodotto recensito).
- I recensori  e i gestori del servizio in questione, sono così
sciagurati da non sapersi coordinare: la recensione con intervista
dovrebbe essere accompagnata dalla garanzia che poi il prodotto/
servizio esista e stia in piedi,
sia per non far perdere la faccia al giornale e al giornalista, sia
per non sputtanare il gestore del servizio recensito.
Andate negli States, se su una testata nazionale si recensisce
l'ultimo prodotto web 2.0 del piffero, state sicuri che dal lato del
gestore è pronta una batteria di server ridondati e un forum dove
rispondono alle domande dei curiosi, e un servizio di back-office per
quanto minimo; non un blog con 2 post in tutto, per di piu' censurato,
e una
serie di ridicoli puntamenti a 
www.autostima.net
.
- Il mistero della foto del ragazzo poi è paradossale, la sua effigie
è immortalata persino sulla copertina del fantastico videocorso
"Ricchezza: La psicologia dei ricchi per creare rendite e guadagnare
denaro". Giuro, non e' uno scherzo: 
http://www.autostima.net/raccomanda/ricchezza/
(foto a sinistra). Se poi la somiglianza è casuale e non sono la
stessa persona... lo dicano! Chiunque è invogliato a credere il
contrario, a questo punto.
Della serie: web 2.0 all'italiana...
:(

 sul sitowww.autostima.netdove viene commercializzata paccottiglia

qui forse chiarisci meglio il miestero, cmq puzza anche a me.
http://www.giacomobruno.it/index.php/2007/08/21/lattesa-si-prolunga-forza-skebby/
PS: il software cmq non è innovativo, il redattore del corriere si è
fatto prendere la mano....
CG


grazie della segnalazione! Cito;
"Skebby è un software per inviare SMS a basso costo dal tuo cellulare.
Il creatore, Davide, lavora con me e dopo aver seguito il corso FARE
SOLDI ONLINE ha pensato bene di creare un prodotto innovativo e
originale."
ahhh beh, allora il recensore del Corriere si è dimenticato del
piccolo particolare, altroché la s.r.l. fondata con i 10 mila euro del
papà, qua la chiave del successo era il corso "Fare Soldi Online"
caspita ma perché non ci abbiamo pensato tutti prima?
resta poi il mistero della foto, ma sono la stessa persona?


ma il video, lo avete visto?
http://www.youtube.com/watch?v=FrP60E2vKXs
CG

 - Mostra testo tra virgolette -
Sinceramente non capisco tutto questo trambusto. Dov'è la "killer
application" tanto pubblicizzata dai media?
Facciamo due conti:
Supponiamo di voler confrontare Skebby con personalizzazione del
mittente ad un servizio identico offerto ad esempio da Wind (invio sms
a chi voglio a 0,12 euro per sms, con l'offerta Super Senza Scatto):
Dal listino di Skebby (
http://www.skebby.it/invio-sms/prezzi.php
), il
pacchetto Huge che dovrebbe essere quello più conveniente costa 29
euro, con la possibilità di inviare dal cellulare 325 sms a chi
voglio, per un costo per sms pari a 0,0892 euro; a questi devo
aggiungere il costo per l'invio dati via GPRS dal mio cellulare al
server di Skebby, che per Wind è pari a 0,03 euro a Kbyte. In totale
avrò un costo per sms pari a 0,0892+0,03=0,1192 euro se invio un solo
Kbyte. Direi che la "convenienza" è nulla....
Tenendo conto che nn tutti gli operatori fanno pagare gli sms 12 cent,
e che nn tutti gli operatori tariffano il traffico dati a 3cent/Kbyte
(ma molto di più) la "convenienza" risiederebbe solo nel fatto che è
possibile sfruttare siti che permettono di inviare 1 o pochi sms
gratuiti al giorno (ma durerà poco questa cosa visto che ad esempio
alice e virgilio sono già corsi ai ripari)? E per di più con un
mittente non personalizzato e magari con qualche messaggio
pubblicitario nel corpo dell'sms?
Chi la userebbe questa "cosa"? Io utente medio, no di certo....magari
qualche ragazzino che esaurisce la paghetta della mamma troppo in
fretta per via di quei maledetti messaggini....

 application" tanto pubblicizzata dai media?
quello che continua a darmi fastidio alla fine non sono né i DVD di
autostima.net
 né la temporanea impreparazione del ragazzo a gestire un
servizio in modo professionale: imparerà, e se non dovesse imparare
sarà punito dal mercato (gli auguro di no, e poi tanto esiste il
mercato qui?)
bensì la programmatica superficialità del circo mediatico nazionale,
che non si occupa MAI di Web se non per qualche video insolito di
YouTube... e poi all'improvviso ieri si parte con interviste, servizi,
speciali, neanche fosse stata inventata la pietra filosofale 2.0
perché non lo fanno su base periodica, perche' non recensiscono un
servizio/prodotto web italiano a settimana? avrebbe gia' piu' un senso
e man mano imparerebbero anche a farlo

Rispondo un po a tutti per quello che so:
Io uso skeby da mesi, e mi trovo bene.
Autostima.net non è collegato nesun modo con Skebby,
se non che evidentemente condividono i server e che Davide ha aiutato
o realizzato Autostima anni addietro e ha seguito uno dei corsi che
vende tale sito, ma cio non centra con skebby.
Causa sovraffollamento, il gestore di autostima ha aiutato Davide nel
momento di crisi a spostare i contenuti per quantomeno rendere
accessibile il sito e il blog. (E si è fatto un po di pubblicità)
La convenienza c'è eccome.
Se fate 1 solo caso (probabilmente il pessimo) della wind, puo' non
esserci covenienza (c'è comunque ma trascurabile).
Magari citare altri casi, ad es io uso come operatore 3 (10/12 cent a
sms) che non fa pagare neanche il centesimo di traffico gprs e mando 5
sms a tim, 10/100 sms a vodafone e per wind uso i servizi free.
Poi tra l'altro non arriva nessuna publicità ne con skebby free (per i
gestori piu famosi) ne con skeby pro (sia col mittente custom che no)
Parliamo di skebby pro, che è affidabile al 100% (la versione free
dipende troppo dai siti degli operatori)
Qando uso skeby pro per gente che non conosco e mi serve un sms
affidabile,
uso il pacchetto da 30 euro e pago mi pare 0,59+0 cent a sms ,
esattamente la metà.
Se considerate tim o vodafone sono 1 cent per il traffico contro i
15-19 cent di sms
E mi dite non c'è il risparmio????
Prima di parlare, fate bene tutti i conti.


Innanzitutto il confronto si fa su due servizi identici, quindi con lo
stesso servizio che offrono i gestori di telefonia mobile, cioè
mittente personalizzato, servizio affidabile e ovviamente possibilità
di invio e ricezione sul cell. Quello che tu citi (Easy) è un servizio
diverso, cioè quello senza mittente personalizzato. Il Premium,
ripeto, con un pacchetto di 325 sms ha un costo per sms pari a 0,0892
cent (e non 0,59 cent come tu dici) a fronte di un esborso di 29 euro
(senza contare 5 euro iniziali per l'attivazione del servizio...). Gli
altri servizi di skebby (quelli gratuiti) nn sono affidabili.
Secondo punto: il costo d'invio dati gprs del messaggio che si somma
ai 0,0892 cent di prima. Mi dici quale offerta attivabile oggi da tre
(a meno di promozioni o servizi speciali che si attivano a parte e che
costano ovviamente) tariffa a zero il traffico gprs? Leggo sul sito di
3 che le offerte per ricaricabile Super (10, 5 e 0) hanno addirittura
uno scatto alla connessione di 60cent!! Non le conosco tutte quelle di
voda o tim ma da quello che ho letto i piani tariffari che su gprs
costano meno di 3cent per kb sono davvero pochini....poi..tu che hai
fatto tutti i conti dimmi se sbaglio...
Cmq ribadisco il punto: facendo un confronto con servizi identici il
risparmio è pressocchè nullo con la maggior parte delle offerte oggi
attivabili.

Non voglio fare nessuna polemica critica o pubblicità, c'è a chi il
servizio conviene e a chi non conviene.
A me conviene e uso Il servizio senza mittente custom.
Mica skebby deve sostituire gli sms dei vari opeartori (sicuramente
piu' comodi da usare)
Il servizio infatti non è  per nulla identico agli sms degli
opeartori, quindi come fai a fare un confronto identico?
Sono modalità di invio completamente differenti e con skebby puoi
scegliere di risparmiare a discapito del mittente custom.
Ti rispondo per punti alle questioni:
- Il costo 0,058 che ho scritto io effettivamente era riferito
all'invio senza mittente, che non ha nessuna pubblicità e puo portare
in automatico nell'sms la firma. Se mandi molti sms conviene questo.
(io uso questo quasi sempre)
-i 5 euro iniziali io non li ho pagati, in quanto sono stati gratis
per dei mesi, quindi nel mio caso non si contano.
Se attivi ora il servizio devi vedere tu in base all'uso se li
amortizzi o meno e comunque sono riferiti solo alla prima "tranche" di
sms (puoi farne una base e dopo quella sei a posto e non paghi + i 5
euro.)
5 euro di startup + 4 euro di tranche "base" sono SOLO per la prima
volta 9 euro per 50 sms senza mittente (cioè li paghi 9 euro / 50 =
0,18 l'uno)
(Tra l'altro i 5 euro servono mi pare di aver capito come supporto per
mantenere il servizio free, cmq cmq come dici tu non è affidabile come
un sms degli operatori o di skebby pro.)
Una volta terminati quelli iniziali con la "tassa"
decidi tu cosa inviare, io pago 12 cent gli sms con la 3
e invece con skebby pago, col pacchetto massimo  0,058+0 cent di umts,
praricamente la metà e ho comunque la "firma" automatica all'inizio
dell' SMS che dice il mio numero o il mio nick.
Se invece vuoi usare il servizio col mittente personalizzato, mi devi
dare il servizio Identico da confrontare con skebby, che non conosco.
(gli sms degli operatori non sono per nulla uguali, come invio)
Comunque sarebbero terminato lo "startup" tassato, 0,89 Cent a SMS + 0
cent con la 3 o +1 cent con vodafone e tim + X cent con wind (non so
le tariffe wind)
Con tim si pagano 15-16 cent a sms con la vodafone (promo escluse) mi
pare 16 (non lo so di preciso) con la 3 10-12.
Quindi a conti fatti conviene (molto meno di skebby senza mittente
custom ovviamente).
-Il traffico UMTS della 3 non conteggia connessioni al di sotto di X
Kbyte (3Kbyte te lo assicuro io, c'è chi dice anche 9 o addirittura
12)   con qualsiasi tariffa (Dalla supertua, alla super3 e mi sembra
anche con le attuali). Non c'è scritto da nessuna parte ma è cosi,
puoi cercare in rete e trovare conferme, anche nel forum di skebby
quando riparte.

 fatto prendere la mano....
questo a conferma del fatto che i giornalisti sono dei cialtroni senza 
arte ne parte