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Titolo: Problema!!!!

Sono interessato a comprare un'appartamento, il quale si trova in un'immobile 
d'epoca in una zona oggetto di una importante opera di ristrutturazione 
urbana.
A livello comunale questo appartamento risulta essere ancorasuddiviso in due 
più piccoli, e l'agenzia mi ha detto che i proprietari vogliono provvedere a 
regolarizzare l'immobile unendo le unità immobiliari prima del compromesso.
I miei dubbi sono i seguenti:
1) L'agente mi ha detto che è sufficiente un'articolo 26 (che lui chiama art. 
23!!!!) il che può essere vero, e posso facilmente verificarlo in comune.
2) Le superfici aereoilluminanti dei locali non raggiungono sicuramente il 
rapporto di 1/8 e non è possibile aumentarle essendo la facciata principale 
sicuramente vincolata.
Adesso non so come comportarmi: fermo l'immobile con la clausola che i 
proprietari provvedano a regolarizzare la situazione entro la data del 
compromesso? ma come fanno se non è verificato questo rapporto?.
Per essere sicuro che sia tutto in regola è sufficiente che mi faccia consegnare 
copia della pratica edilizia (se art. 26 solo copia protocollata?)
La responsabilità è del progettista se dichiara che è conforme alle norme 
igieniche edilizie anche se non lo è??
In sostanza non vorrei comprare un'alloggio che poi non posso rivendere.
Voi cosa fareste??
P.S. l'alloggio è molto bello e costa poco (sarà per questi motivi??????????)
Grazie per l'attenzione e saluti.
--
Inviato da 
www.mynewsgate.net

"marco" <3...@mynewsgate.ned.invalid> ha scritto nel messaggio
news:2003061...@mynewsgate.net...

per la fusione di due unità immobiliari è necessaria una concessione
edilizia normalmente. se poi l'edificio vincolato (dipende se solo ex 1497 o
ex1089) ci sono prassi simili ma con tempistiche diverse. cmq la sola
sovrintendenza prende 60 giorni dal ricevimento della pratica successiva
all'approvazione della commissione edilizia comunale.
p.s. l'agente immobiliare di regola nn ne capisce una mazza di queste cose
rivolgiti ad un professionista di fiducia.

 edilizia normalmente.
Ma lo sai che non sono mica convinto? :-\
E mi riferisco anche al discorso fatto dal tipo della D.I.A... quello che
brontolava perchè gli hanno inziiato i lavori prima ecc...
Del resto, una fusione di due U.I. comporta una riduzione delle unità
immobiliari presenti sul territorio. Se invece fosse un frazionamento..
aumenterebbero tali unità e, quindi, l'aumento andrebbe ad incidere sui
parametri urbanistici scelti dall'amministrazione; quindi, in questo caso,
richiederebbe certamente una concessione.
-- 
Ciao da MioMao
__________________
http://www.gaem.it
http://www.casapagina.it

> edilizia normalmente.
C'è  comunque una variazione del carico urbanistico del comparto, e
in ogni modo l'intervento esula da quelli realizzabili con
presentazione della dia
Saluti da Vitruvio er perditempo

 ha scritto:

Ragazzi mi sono informato,
Qui a Torino e provincia el fusioni di unità immobiliari si possono fare anche 
con art. 26 e con DIA (non si possono fare le divisioni di un'unità immobiliare).
Ci sono comuni che utilizzano anche la dia onerosa o superdia (che peraltro 
secondo me da un lato accelera l'iter del procedimento ma dall'altro aumenta 
le ns responsabilità!!!).
Per quel che riguarda la sup. aereoilluminante il comune mi ha detto che con 
una vecchia delibera si è messo in accordo con l'ASL per non considerare 1/8 
nel centro storico, diversamente non sarebbe possibile ristrutturare niente in 
quegli edifici.
Qundi dovrebbe essere tutto a posto, se decidero di acquistare pensavo di 
chedere che il proprietario incarichi un professionista per fare art. 26 e 
variazione catastale.
Grazie per i Vs. Consigli
--
Inviato da 
www.mynewsgate.net

"marco" <3...@mynewsgate.ned.invalid> ha scritto nel messaggio
news:2003061...@mynewsgate.net...

dunque spulciando la 626 del 96 nn si trova scritto da nessuna parte che la
dia possa essere utilizzata per la fusione immobiliare. probabilmente è una
deroga che concedono a livello comunale, ma il fatto di intervenire in ogni
caso su un bene vincolato non porta di nuovo ad essere soggetti di
concessione, o in caso di 1089 di domanda separata e presentata alla
sovrintendenza?

 dunque spulciando la 662 (pardon la fretta)  del 96 nn si trova scritto da



Questo devo verificarlo, può darsi che siano vincolate solo le facciate, quindi 
per modifiche interne non sia necessario fare daomanda alla sovrintendenza.
Ma mi è venuta in mente un'altra cosa: mio padre era interessato ad 
acquistare un'immobile con facciata vincolata a ferrara, però la 
sovrintendenza aveva la possibilità di acquistare entro un mese dal rogito 
l'immobile allo stesso prezzo di vendita, rimborsando il compratore. E' 
un'eventualità remota, però se accadsse sarebbe un grosso disagio (chissa 
quanto tempo ci mettono a darti i soldi).
Questo potrebbe essere un motivo per non comprare o per trattare sul prezzo
--
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 Questo potrebbe essere un motivo per non comprare o per trattare sul
prezzo
di solito si notifica alla sovrintendenza che si sta vendendo un bene
vincolato dalla 1089 e si aspetta il nulla osta o un tacito assenzo nei  30
giorni successivi. (paese che vai usanza che trovi, mai vero quanto in
italia.)
passato quel termine o ottenuto il nulla osta si stipula l'atto liberamente.

 per fare art. 26 e variazione catastale.
Mi pare una buona idea.


 Saluti da Vitruvio er perditempo
Riporto dalla risposta di Francesco Ottaviano ad un altro post:
Riporto, dalla Legge 47/85, attualmente vigente:
art. 26 Opere interne
(abrogato dall'articolo 136 del d.P.R. n. 380 del 2001)
1. Non sono soggette a concessione né ad autorizzazione le opere interne
alle costruzioni che non siano in contrasto con gli strumenti urbanistici
adottati o approvati e con i regolamenti edilizi vigenti, non comportino
modifiche della sagoma, della costruzione, dei prospetti né aumento delle
superfici utili e del numero delle unità immobiliari, non modifichino la
destinazione d'uso delle costruzioni e delle singole unità immobiliari, non
rechino pregiudizio alla statica dell'immobile e, per quanto riguarda gli
immobili compresi nelle zone indicate alla lettera A dell'articolo 2 del
decreto ministeriale 2 aprile 1968, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale n.
97 del 16 aprile 1968, rispettino le originarie caratteristiche costruttive.
Ai fini dell'applicazione del presente articolo non è considerato aumento
delle superfici utili l'eliminazione o lo spostamento di pareti interne o di
parti di esse.
D.P.R. 6 giugno 2001, n. 380
Testo unico delle disposizioni legislative e regolamentari in materia
edilizia
Art. 10 (L) - Interventi subordinati a permesso di costruire
(Legge n. 10 del 1977, art. 1; legge 28 febbraio 1985, n. 47, art. 25, comma
4)
1. Costituiscono interventi di trasformazione urbanistica ed edilizia del
territorio e sono subordinati a permesso di costruire:
a) gli interventi di nuova costruzione;
b) gli interventi di ristrutturazione urbanistica;
c) gli interventi di ristrutturazione edilizia che portino ad un organismo
edilizio in tutto o in parte diverso dal precedente e che comportino aumento
di unità immobiliari, modifiche del volume, della sagoma, dei prospetti o
delle superfici, ovvero che, limitatamente agli immobili compresi nelle zone
omogenee A, comportino mutamenti della destinazione d'uso.
(lettera così modificata dal d.lgs. n. 301 del 2002)
Art. 22 (L) - Interventi subordinati a denuncia di inizio attività
(d.l. 5 ottobre 1993, n. 398, art. 4, commi 7, 8, convertito dalla legge 4
dicembre 1993, n. 493; d.l. 25 marzo 1997, n. 67, art. 11, convertito dalla
legge 23 maggio 1997, n. 135; d.lgs. 29 ottobre 1999, n. 490, in part. artt.
34 ss, e 149)
(articolo così sostituito dal d.lgs. n. 301 del 2002)
1. Sono realizzabili mediante denuncia di inizio attività gli interventi non
riconducibili all'elenco di cui all'articolo 10 e all'articolo 6, che siano
conformi alle previsioni degli strumenti urbanistici, dei regolamenti
edilizi e della disciplina urbanistico-edilizia vigente.
2. Sono, altresì, realizzabili mediante denuncia di inizio attività le
varianti a permessi di costruire che non incidono sui parametri urbanistici
e sulle volumetrie, che non modificano la destinazione d'uso e la categoria
edilizia, non alterano la sagoma dell'edificio e non violano le eventuali
prescrizioni contenute nel permesso di costruire. Ai fini dell'attività di
vigilanza urbanistica ed edilizia, nonché ai fini del rilascio del
certificato di agibilità, tali denunce di inizio attività costituiscono
parte integrante del procedimento relativo al permesso di costruzione
dell'intervento principale e possono essere presentate prima della
dichiarazione di ultimazione dei lavori.
Come vedi, si parla sempre di *aumento* del numero delle unita' immobiliari,
e non di "variazione", come sostieni tu, quindi accorpamento si,
frazionamento no.

frazionamento no.
Mi son riguardato  Regolam. edilizio e prevede la richiesta di
concessione anche per accorpamento........... le leggi che tu  e voi
avete citato sono leggi nazionali , nulla vieta a regioni e comuni di
disporre in maniera piů restrittiva, infatti avevo premesso che in
altre parti d'italia poteva esser diverso...............in un comune
vicino al mio, computano il volume del seminterrato per intero, cosa
che sarebbe pura eresia da altre parti, 
ciao


 che sarebbe pura eresia da altre parti,
Peccato che poi intervenga la giurisprudenza:
"TAR Lombardia - Brescia decreto n° 422 dell'8 settembre 1986.
Ai sensi dell'art. 31, lettera b) legge 5.8.1978 n° 457, l'eliminazione di
tramezzi allo scopo di unificare due alloggi contigui non è un'opera
esorbitante dall'ambito della manutenzione straordinaria, purchè non
comporti mutamenti della superficie e del volume dell'edificio nella sua
globalità; pertanto, è illegittimo il provvedimento con il quale il Comune
impone, per la realizzazione di detta opera, la corresponsione del
contributi di urbanizzazione, ai sensi dell'art. 9 lettera c) legge
28.1.1977 n° 10."
Attendo conferme e smentite.
Saluti a tutti.
Bob MI9385

 Attendo conferme e smentite.
Sono assolutamente d'accordo! :-)))
Però -forse- potrebbe chiedere il pagamento del costo di costruzione, previa
presentazione di un bel preventivo delle opere.... ;-)
= :-DDD


Attendo conferme e smentite.
Ne prendo atto con piacere perchè va ad avvalorare ciò che avevo
sempre pensato, 


sempre pensato, 
....
Postilla..... e che mi dici di chi nel NG ha asserito di poter
frazionare unità immobiliari con presentazione di sola D.I.A.?


presentazione di un bel preventivo delle opere.... ;-)
Infatti č questo che fanno, la considerano una concessione per
ristrutturazione


 frazionare unità immobiliari con presentazione di sola D.I.A.?
Aumento n° delle unità immobiliari, quindi concessione o DIA onerosa (per
Lombardia ed Emilia Romagna).
Però cosa vuoi, io opero nell'isola felice di Milano, e allora ...
