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Titolo: Problema in cantiere

Buongiorno.
 
Impresa: A
Committente: B
Responsabile dei lavori: B
DL generale: DL
Coordinatore: CSE
 
Nel cantiere in questione:
 
-aperto regolarmente con notifica esposta
-i lavori iniziano ma l'impresario (datore di lavoro) fa MALISSIMO il suo lavoro di "capocantiere" nel senso che in cantiere manda i suoi uomini e va via (ha altri cantieri da fare). I suoi uomini hanno le capacità ma sono molto indolenti/tranquilli/lenti.
 
Risultato: i suoi uomini lavorano a singhiozzo o il DL deve rimanere in cantiere delle mezze giornate a SPIEGARE a questi signori COSA fare e COME farlo, evidentemente perchè l'impresario A non c'è praticamente mai. 
Il DL è molto pignolo e ha fornito i disegni a tutti, ma sostiene che non è tenuto a dire a degli operai come fare il loro lavoro.
 
Il committente si è fidato del DL che gli ha fornito il nome dell'impresa.
Il preventivo era molto basso, ed ora si capisce il perchè.
 
Il coordinatore nota che tutti gli apprestamenti della sicurezza sono a posto e documentalmente anche.
La verifica di idoneità dell'impresa ha dato risultato positivo (sempre su carta).
 
Il committente vorrebbe fare qualcosa per scuotere l'impresa (soprattutto perchè A e B hanno firmato un contratto con scadenza precisa), ma nota che l'impresario è un po' menefreghista e perde tempo, lasciando i lavori a metà,
dicendo che li farà, oppure lasciando il cantiere spesso disordinatissimo (senza in realtà pericoli gravi ed imminenti). Tra l'altro il cantiere è di una banalità assoluta, sia in termini di dimensioni che di sicurezza.
 
Tra B e DL c'è un buonissimo rapporto: B a sto punto non sa come procedere per far terminare i lavori in tempi ragionevoli.
 
Il CSE in questo casino c'entra qualcosa? Puo' fare qualcosa per spronare l'impresa a rispettare i tempi??
 
Grazie e scusate se non si capisce una mazza.  :DD

 Il CSE in questo casino c'entra qualcosa? Puo' fare qualcosa per spronare l'impresa a rispettare i tempi??
 
no, se non riscontra rischi. Anzi dovrebbe adeguare il cronoprogramma
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

 Coordinatore: CSE
[snip]
 
Il DL ha ragione e dovrebbe anzi essere compensato per il maggiore 
impegno richiesto, oppure smettere di farlo e limitarsi a contestare le 
opere mal fatte man mano.
Il CSE se gli apprestamenti e le carte sono a posto non ha contestazioni 
possibili ed al limite il suo unico potere sarebbe di sospendere i 
lavori per pericoli gravi ed imminenti.
 
Il committente se ha un contratto che prevede tempi e penali deve 
riferirsi a quelli.
 
Non vedo altre strade.
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

 Grazie e scusate se non si capisce una mazza.  :DD
 
tu sei il cse e quello devi restare a fare
 
che il dl si comporti così è normale e sta nello stato naturale delle 
cose, egli non è il direttore di cantiere
 
essendo lavori privati, si tratta di rapporti fra proprietà ed impresa 
se hanno un contratto andrà fatto rispettare altrimenti dipende
 
es. sei sicuro che la proprietà in questa frangente non c'entri nulla? 
magari non ha l'idee chiare oppure molto più semplicemnte non paga
 

Il 13/04/2017 11:04, 
tru...@interfree.it
 ha scritto:

"Fatti i cazzi tuoi" (cit.) :)
 
scherzi a parte, siamo nel classico caso in cui si pretende che il DL 
faccia il direttore di cantiere per sopperire alle mancanze di una impresa.
Il DL è amico del committente e gli ha consigliato l'impresa che adesso 
fa girare le balle e il DL non fa niente?
Una ipotesi molto probabile è che il DL (che sarà anche il progettista,) 
è servo di due padroni, ha chiesto una ciocca per la prestazione 
professionale ma è stato congruamente pagato dall'impresa che lui ha 
aiutato a prendere il lavoro.
E adesso non può mica mettercisi contro...
 
E' una giungla, tu fai bene il tuo lavoro ma non prenderti beghe che non 
ti competono per salvare le terga di chi non lo merita, osserva con 
attenzione le dinamiche e impara dagli errori altrui.
GD
 
---
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 Grazie e scusate se non si capisce una mazza.  :DD
 
scusa ma se fra B e DL c'è un buonissimo rapporto, se B ha qualche 
lamentela che la faccia direttamente al suo amico DL che è anche quello 
che gli ha consigliato l'impresa.
Tu sei CSE e quello devi fare.
Se ad un certo punto B ti chiede di seguirgli i lavori che ti dia 
l'incarico di DL.
ciao

 ciao
 
Grazie delle opinioni a tutti
 
Parlando con il DL, mi ha detto che prima di questo cantiere aveva fatto fare un (piccolo) lavoro ad A ed era stato molto ma molto soddisfatto ad un prezzo molto basso. Quindi il DL ha richiamato A sicuro che avrebbe fatto ancora un buon lavoro per B...ma in realtà il basso preventivo (per un lavoro questa volta di ben altra entità) alla fine era indice diciamo "di poca qualità" o modo di gestire i lavori schifoso da parte da A.
Ora però, dato che l'impresa ormai non riuscirà a finire per la data stabilita, il DL dovrà parlare con il committente sul da farsi per eventuali penali: cosa che al DL non piace per nulla visto l'ottimo rapporto con B. E perchè, ahimè, è la DL che ha messo sul piatto di B l'offerta di A che era molto golosa. Il committente...cosa vuoi mai...è un perfetto ignorante dell'ambiente, direi a livelli abissali, e si è fidato ad occhi chiusi.

Il 14/04/2017 08:13, 
tru...@interfree.it
 ha scritto:
Il committente...cosa vuoi mai...è un perfetto ignorante dell'ambiente, 
direi a livelli abissali, e si è fidato ad occhi chiusi.
 
 
Il committente ha fatto quel che doveva fare, cioè si è rivolto ad un 
professionista che ha sbagliato.
Qui chi si è dimostrato poco professionale è il DL, che  ha lasciato che 
la situazione si deteriorasse troppo.


 Parlando con il DL, mi ha detto DL ha richiamato A
 
 
solo un coglione o un connivente porta l'impresa
 

 la situazione si deteriorasse troppo.
 
il dl porta l'impresa poi magari si fa dare un contentino, t'immagino 
che potenza ha in mano
 


dipende, a volte lavorare con un impresa davvero brava di cui hai 
fiducia è sicuramente meglio che lavorare con qualcuno che non conosci
 
ovvio però deve essere davvero di fiducia, non qualcuno che porti per 
"interessi personali"
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 


L'avevo scritto poco più sopra :)



Io segnalo spesso le imprese.
Sono imprese selezionate negli anni, che sanno che le metto alla frusta 
e che pretendo.
Anche perchè io divido il mio onorario in costi fissi (urbanistica, 
catatasto etc) e poi, una volta iniziati i lavori,  mi faccio pagare a 
percentuale sui costi, quindi il cliente sa quel che paga e l'impresa sa 
che che non mi compra.
da quando faccio così non ho mai avuto problemi, e l'unica volta che 
un'impresa ha fatto girare le balle con i tempi, dopo i primi 
avvertimenti verbali gli ho mandato una raccomandata che, se entro 3 gg 
non ricominciavano a lavorare continuativamente li avrei sbattuti fuori 
e  le cose si sono risolte.
GD


 fiducia è sicuramente meglio che lavorare con qualcuno che non conosci
 
portare un impresa è un conto consigliare un'impresa è un altro
 
con i committenti medi, nei lavori privati, si rischia d'esser tirati 
dentro per un pavimento che non piace e solo perché l'impresa l'hai 
portata te
 
da matti
 
 
 

 da quando faccio così non ho mai avuto problemi,
 
di prassi i problemi di "abbandono" nascono quando all'impresa è rimasto 
ben poco da farsi pagare, oppure perché il committente non è puntuale 
nei pagamenti o ha versato acconti miseri
 
ma se il cliente paga non ci sono santi, l'impresa dve lavorare
 


è vero, difatti deve essere di davvero di fiducia.
 
Per contro un impresa che non consci finisce che devi andare sempre in 
cantiere perchè fa pasticci.
 
Del tipo "chiamatemi prima di.." e come sempre poi invece è già tutto 
fatto e ti trovi col dubbio se fare demolire o no
 
Se conosci l'impresa può succedere che nascano dei contenziosi 
"economici" ma sul lavoro "fatto bene" hai più garanzie
 
 
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

 ma se il cliente paga non ci sono santi, l'impresa dve lavorare
 
D'accordissimo.
