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Titolo: newsletter del CNI

"Importante, anche per fare un pò di chiarezza in una tempesta 
informativa in cui chiunque si è sentito in diritto di parlare di tutto, 
in cui abbiamo visto fiorire una miriade di "esperti" ed in cui, 
purtroppo, abbiamo anche dovuto registrare il "parlare" da parte di 
alcuni al di fuori del proprio "sapere" in una tracimazione di 
competenze che, soprattutto, è stata la manifestazione di grande 
incompetenza.
 
Gli ingegneri, con sobrietà propria dell'esercizio della responsabilità, 
hanno cercato un linguaggio appropriato, che evitasse la solita ricerca 
di colpe e colpevoli, il solito sparare nel mucchio, forti di una 
certezza : i processi tecnici, contrariamente a tanti altri settori, 
sono caratterizzati da assoluta trasparenza e tracciabilità degli atti 
dovuta al rispetto delle norme; colpe e colpevoli, se ci sono, saranno 
facilmente individuati senza bisogno di voler essere, oggi, giudici 
senza conoscenza."
 
 
A parte po' scritto con l'accento, che da solo mi intristisce, il 
contesto e' veramente povero. Sono state dette a destra ed a manca una 
marea di castronerie su cosa e' (e cosa NON e') la progettazione 
antisismica in Italia oggi, noi si e' fatta la figura dei cioccolatini, 
ma adesso scopro che e' perche' ho una certezza.
 
E' questo l'errore: pensare che la gente agisca e pensi in modo 
razionale come gli ingegneri sono stati formati a fare. La gente crede 
all'omeopatia, ai vaccini che fanno male ed alle scie chimiche. Ed 
adesso crede anche che le "semplici staffe a forma di L" fanno stare su 
le case anche quando c'e' il terremoto (lo dice qui: un famoso GEOLOGO 
del CNR 
http://goo.gl/qAV7Ox
). Questo ha capito la gente.
 
E quando io andro' e faro' un progetto di ristrutturazione mi 
chiederanno perche' non metto semplici staffe a forma di elle per 
supplire al fatto che vogliono fare un'apertura da 300x250 in un muro 
portante perche' l'architetto vuole l'open space. Anzi, l'architetto lo 
voleva levare tutto il muro, ma lui e' tanto bravo.
 
E mettiamo semplici staffe a forma di elle anche quando vogliamo 
costruire i muri in falso, perche' il piano sopra deve arretrare di 120 
cm, se no non rispettiamo le distanze, e che vuol dire che non si puo'? 
Ormai il progetto e' approvato cosi', non vorra' mica che ricominciamo 
la trafila magari con la soprintendenza di mezzo?
 
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

 
 
Il fatto è che se non sei tu ad importi, il committente (o il geometra, o l'architetto, o il diplomato che si finge architetto, che mi è capitato anche questo) si rivolge a qualcun altro, poi se quest'altro è come te il committente va da un altro, e via così, fino a trovarne uno (che sia egli ingegnere, architetto, uomo dotato di firma...) che SICURAMENTE ti dice "lo facciamo, non c'è problema".
 
Troppa gente che sconfina dove non dovrebbe, troppa.

 informativa in cui chiunque si è sentito in diritto di parlare di tutto, 
quoto
premetto non voglio difendere nessuno (per quel che vale in un NG) ma una cosa che ho notato che nessuno ha mai parlato che lavori pubblici vengono vinti in base al massimo ribasso! che è tutto dire.


Non ci vedo scandalo dato che dovrebbero essere tutti a parita' di qualita'.
Lo scandalo e' che poi la qualita' non ci sia e non frega niente a nessuno.


vinti in base al massimo ribasso! che è tutto dire.
 
questo non è vero (purtroppo)
 
proprio nei primissimi giorni dopo l'evento, hanno intervistato il titolare 
di una ditta che aveva fatto dei lavori pubblici proprio su di uno dei tanti 
(troppi) edifici crollati.
 
Lui, probabilmente rispendendo senza riflettere (e soprattutto senza 
consultare un legale), ha risposto una cosa del tipo: La Pubblica 
Amministrazione cerca di risparmiare in tutti i modi, e con ribassi di quel 
tipo, come possono pensare che il lavori sia di qualità!!!
 
 
 
 

 razionale come gli ingegneri sono stati formati a fare
 
che poi complici i 3+2 e la laurea facile, ora non è neppure così,
 
proprio questo we un'impresario che conosco s'è rifiutato di fare un 
preventivo perché riteneva il progetto sbagliato, il collega (un giovine 
ing "edile architetto" del 1987) aveva tavole da applauso con tanti 
colori e mille indicazioni, ma aveva fatto - su un edificio esistente - 
un tetto spingente con arcarecci di dimensioni impossibili anche solo da 
trasportare e gronde a sbalzo fissate con viti zona sismica 1
 
ormai gli ingegneri non conservano neppure più le loro caratteristiche, 
il fatto poi che i progetti vadano dritti a deposito, fa il resto

 ribassi di quel tipo, come possono pensare che il lavori sia di qualità!!!
 
per la mia esperienza anche se gli appalti costassero il doppio, le cose 
sarebbero sempre così, non c'entra neppure l'edilizia in senso stretto è 
l'italianità in generale, di media siamo cialtroni e truffaldini, chi 
opera al cuore inserendo valvole difettose, chi fa passare per nuovo il 
ricambio d'auto preso al demolitore, chi invece di controllare firma in 
bianco i moduli, chi timbra in mutande e torna a dormire, ecc ecc
 
siamo così, poi certo ci sono le eccezioni,


non ci resta che piangere :( (e non in senso ironico)



In parte e' cosi', ma quando vedo appalti che gia' hanno prezzi 
fintamente ribassati a base d'asta (parole di un assessore quando 
gliel'ho fatto notare: "Ma si', tanto poi vediamo che le imprese fanno 
gia' ribassi del 50% per cui partiamo subito coi prezzi bassi cosi' e' 
piu' facile metterli a bilancio.") che vengono abbassati ancora del 50% 
non e' colpa solo della pubblica amministrazione, ma di ditte che 
prendono il lavoro senza farsi i loro conti.
 
Il problema e', come dicevo, che a quel punto l'amministrazione due 
domande dovrebbe farsele: sono partito da 50% di ribasso e mi ribassano 
ancora del 50...
 
Per cui dico: dovrebbero controllare la qualita' ed invece non lo fanno, 
e' quello il punto.


 trasportare e gronde a sbalzo fissate con viti zona sismica 1
 
Meno male che ci sono ancora impresari che vanno dritto al sodo.
 
Ho esempi molto vicini di ingegneri che fanno tavole assolutamente "anonime" e stringate, ma ci sono piu' informazioni (esatte ed intelligenti) in quei disegni che in una "tavola ...con tanti colori e mille indicazioni".
E sono ricercatissimi.

Beh, gli italiani avranno la tendenza a fare qualche furbata, ma non è 
che i popoli vicini siano molto molto meglio.
A Est abbiamo albanesi, macedoni e rumeni, a Sud tunisini, libici e 
marocchini.
E' la geografia che fa la storia (cit)