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Titolo: [pregeo] poligonale più lunga di un km

negli anni di lavoro che ho fatto non mi era mai capitato mi è stato 
sospeso per il motivo in oggetto ....
come posso fare per sistemare il libretto ?
grazie
 
am


cosa è un limite di pregeo?


 
GNSS
 
 
-- 
*vanished*

 come posso fare per sistemare il libretto ?
 
 
Trasformi alcuni punti battuti con un programma di topografia, da una
stazione piu' distante ad un'altra piu' vicina, in modo da eliminare
qualche staz e accorciare la poligonale, ed il gioco e' fatto. Se
Pregeo no da errore, poi non vedo perche' te lo debbano sospendere.
Mai saputo di limiti sulle poligonali.

 Mai saputo di limiti sulle poligonali.
 
C'è sempre stato ('88) un discrimine fra le poligonali sopra e sotto il 
km, non che non sia possibile farle, solo che ci devono essere 
determinate condizioni, strumenti e precauzioni di rilievo...
 
Bisogna vedere l'istruzione per le poligonazioni e quella per il 
rilievo catastale di aggiornamento del '87, forse anche sulla guida di 
pregeo c'è qualcosa a riguardo.
 
-- 
Ciao
 
 

 pregeo c'è qualcosa a riguardo.
 
 
Adesso vado a rileggere la circ. 2/88, allora. Non si sa mai, giusto!

 ha scritto nel messaggio 
news:jrv71u$673$1...@speranza.aioe.org...


 come posso fare per sistemare il libretto ?
 
 
impossibile senza vedere il libretto...
 
Un po' di normativa la metto qui sotto, ma ce n'è dell'altra, più 
recente, sparsa in circolari e istruzioni specialmente su queste 
ultime.
 
http://tinyurl.com/bsvw3sp
 
 
e
 
http://tinyurl.com/cju73k3
 
 
-- 
Ciao
 
 


 
non ho parlato io di poligonale lunga di un km,
è stato il tecnico dell'adt... se si parla di lati devo giustificarlo
 
ho cercato nella circolare ma non ho trovato informazioni al riguardo 
potresti tirarmi fuori il paragrafo che parla di ciò ?


il problema  è nato perchè pf01-pf02 c'è una misurata non in tolleranza 
rilievo del 12345/2005
 
pf02-pf03 ho 8 misurate a favore (3-12 cm max) ed una a sfavore (rilievo 
del 12345/2005) al tecnico non gli viene il dubbio che sia quello del 
2005 che ha sbagliato a prendere pf02 !!?!?!?!?! :(
 


 
hai controllato la monografia? se uno dei due è stato spostato?


non c'era l'ho fatta io , sono vecchi rurali le posizioni sono giuste
 
 

am ha usato la sua tastiera per scrivere :

allora il riferimento alla poligonale cosa c'entra?
 
ti riporto il passaggio della istruzione dell'87:
 
-------------
 
b) Poligonali con sviluppo planimetrico minore di 2000 metri
 
...
 
b.2) Qualora la poligonale abbia uno sviluppo complessivo non superiore 
a 1000 metri e non vi sia disponibilità, sia per i vertici di 
orientamento che per i vertici iniziale e finale della poligonale, di 
un sufficiente numero di punti (in totale 4) di coordinate analitiche 
note (codice di attendibilità inferiore a 10), detti vertici possono 
essere sostituiti in tutto o in parte da punti fiduciali caratterizzati 
da codice di attendibilità superiore a 9.
 
In tal caso, quindi, è possibile realizzare poligonali aventi le 
caratteristiche indicate nel paragrafo 12 ai punti B.1) per 
l'orientamento e C.2) o C.3) per l'attendibilità dei vertici iniziale e 
finale.
 
Qualora la sostituzione riguardi i vertici di orientamento, detti 
vertici possono essere collocati a distanza inferiore ai 1000 metri 
prescritti in tutti gli altri casi, ma debbono essere collegati, per 
angolo e distanza, al vertice di estremità della poligonale dal quale 
sono osservati.
 
Il ricorso alle deroghe sopra definite deve essere considerato 
eccezionale e deve essere esplicitamente motivato nell'elaborato 
Relazione tecnica.
 
---------------
 
Io credo che stia qui il tuo problema, anche se ancora non so se hai 
fatto una poligonale chiusa o aperta...
 
E' l'attendibilità dei PF di attacco, chiusura e orientamento il 
problema principale delle poligonali sopra il Km di sviluppo.
 
Attendibilità inferiore o uguale a 10, e distanza degli orientamenti di 
almeno 1km; questi si, non i lati della poligonale, che a parer mio non 
devono essere <50m e >400m
 
-- 
Ciao
 
 


 
a pensar male si pensa sempre giusto .....
che l'abbia usata come scusa per sospendere il mio tipo e non mandare in 
accertamento quello sbagliato ... mi sto facendo pippe mentali :(
Si tratta di una poligonale aperta una strada lungo un fiume.
 
è possibile secondo te fare 2 poligonali aperte sempre appoggiate ai PF 
puo essere una soluzione.
oppure istituisco un nuovo PF più vicino per accorciare poligonale e 
buonanotte

 buonanotte
 
Da tenere presente come ultima risorsa.
 
-- 
Ciao
 
 


... a quale di queste corrisponde ?
 
"Attendibilità dei vertici iniziale e finale della poligonale
Per quanto riguarda i vertici iniziale e finale della poligonale, questi 
devono essere rappresentati da punti fiduciali contemplati nella Circolare 
n° 2 del 15 Gennaio 1987, e al punto 8.5.c della Circolare n° 2/1988 
concernente "Nuove procedure per il trattamento automatizzato degli 
aggiornamenti cartografici. Disposizioni per la gestione degli atti 
geometrici di aggiornamento".
In base al codice di attendibilità delle coordinate dei punti fiduciali 
costituenti gli estremi della poligonale si possono avere i seguenti casi:
C.1) poligonali con inizio e fine su punti di coordinate analitiche note 
caratterizzate da codice di attendibilità minore di 10 (vertici 
trigonometrici I.G.M.I., catastali, P.S.R.);
C.2) poligonali congiungenti un punto di coordinate analitiche note (codice 
di attendibilità minore di 10) con un punto di coordinate caratterizzato da 
codice di attendibilità compreso tra 10 e 12 (coordinate desunte dal 
supporto cartografico) ovvero con un punto di coordinate note caratterizzato 
da codice di attendibilità compreso tra 20 e 68 (vedi tabella par. 8.5.c 
della citata circolare n° 2/1988);
C.3) poligonali con inizio e fine su punti di coordinate caratterizzate da 
codice di attendibilità compreso tra 10-12 e 20-68."
 
...dopo arriverà la mia risposta !
 
-- 
Ugo Cappelletti
_______________________________________
"melius (est) abundare, quam deficere"
"è meglio abbondare, che essere deficienti" :-)
https://picasaweb.google.com/118411534482507289972/IoProfessione#5537194116116291890
 
 
 

Dopo dura riflessione, Ugo Cappelletti ha scritto :

Ciao Ugo,
 
è un piacere rileggerti.
 
Magari ogni tanto si facesse vivo anche qualche altro -desaparecido-... 
Ad esempio uno con il nick che comincia per Albert e finisce per .one, 
ma è solo un esempio, ne ricordo tantissimi...
 
Veniamo al sodo: tu hai quotato me, ma la domanda è per -am-, 
altrimenti non capisco.
 
-- 
Ciao
 
 


...scusa non me n'ero accorto.



 
attendibilità 50 ..tutti e 4 ... (uhm non mi ha preso la risposta di 
ieri si sarà persa nel server)


...non prende la poligonale (anche se con pregeo 10 gliela devi comunque 
dare) in quanto la condizione minima è che almeno l'inizio sia da fiduciale 
< a 10 (in centro o ex centro) orientata su fiduciale sempre < a 10.
 
Vedi
Capitolo IV
POLIGONAZIONEPER IL RILIEVO DI DETTAGLIO
§ 15 REQUISITI DELLE POLIGONALI



 
la poligonale deve partire da un fiduciale con poca attendibilità?
ho capito bene ?
mi sembra un controsenso visto che lo scopo del nostro lavoro è rendere 
più attendibili possibile le mappe :/
 
a volte mi vorrei ritirare in una baita di montagna senza corrente 
elettrica ad allevare vacche :(
 
 

 ho capito bene ?
 
L'attendibilità dei PF, da 1 a 10, è come le classi di coltura delle 
particelle al CT, più è bassa più sono -buone- le coordinate
 
I pf con att. <=10 sono trigonometrici o di coordinate prov. da mappa 
d'impianto o ex PSR con coord. di provenienza analitica (calcoli 
ottimizzati)
 
-- 
Ciao
 
 


non ho studiato molto ... quando istituivo dei nuovi fiduciali andando a 
leggere le coordinate sulla mappa d'impianto veniva attribuita dal 
catasto attendibilità 10, dunque da li il mio pensiero di una 
attendibilità bassa, che precisione posso andare ad avere io leggendo 
uno scalimetro .........
mentre PF storici utilizzati parecchie volte in vari rilievi avevano 
attendibilità 50-52
 
attendibilità 10 la vedo spesso utilizzata nei campanili perchè sono 
trigonometrici.
 
dunque vengono considerati più attendibili dei campanili con una croce 
che si sposta con il vento ... che uno spigolo di una casa colonica di 
200 anni :/
 
vado a comprare le vacche :(

 vado a comprare le vacche :(
 
Am, allora non hai proprio le basi di come è nata la cartografia 
catastale, e di come l'attendibilità metrica diminuisca mano a mano che 
si scende nel dettaglio...
 
Non te ne faccio una colpa, probabilmente nessuno te l'ha mai 
insegnato. Non hai avuto la fortuna di avere per maestri dei topografi 
che ti facevano vedere sul campo le misure da fare per avere certi 
risultati e di discutere (ascoltare, più che altro) il perché e il 
percome...
 
La trasmissione del sapere topografico come l'ho vissuta io, e quelli 
della mia generazione si è interrotta (credo), e molto andrà perso per 
obsolescenza, come per tutte le cose, ed è un peccato.
 
E' l'era del gps e delle biglie, un computer ti dice se sei in fix, 
schiacci un bottone ed è fatta. E' il progresso; certo dev'essere 
difficile capire come si deve lavorare su una mappa nata più di 
cent'anni fa, ma finché c'è...
 
-- 
Ciao