Newsgroup: it.sport.calcio.sampdoria
Titolo: Che palle!

Adesso anche Baraldi si mette a parlare di congiure e torti arbitrali. Ma
come cavolo si fa a dire che Vignaroli era in fuorigioco passivo?
Partecipava all'azione, è scattato (in fuorigioco) assieme a Gilardino e ha
subito ricevuto palla da questo, tutto nel giro di un paio di secondi
JDN


NO
Vignaroli non eea assolutamente in fuorigioko il guardalinee ha alzato la
bandiera sul passaggio a Gilardino ke era leggermente in fuorigioko

 bandiera sul passaggio a Gilardino ke era leggermente in fuorigioko
Sekondo le regole attuali Vignaroli sarebbe rientrato in gioko dopo il
passaggio a Gilardino ma per fortuna Gilardino era oltre i difensori di
pokissimi centimetri e il guardalinee e' stato bravissimo

 Gilardino era oltre i difensori di pokissimi centimetri e il guardalinee
e' stato bravissimo
LOL
--
Tore (Sampdoriano da sempre)
http://sampdoria.tk
  --> Il più completo sito internet sulla Sampdoria.

 pokissimi centimetri e il guardalinee e' stato bravissimo
Era perfettamente in linea. Puoi inclinare la tv come vuoi ma rimane sempre
in linea. :-P
Lucky

 subito ricevuto palla da questo, tutto nel giro di un paio di secondi
Io non conosco bene il regolamento, ma "se", e ripeto, SE basta una singola 
parte di un giocatore attaccante, che sia oltre la parte piů arretrata del 
giocatore in difesa, a giustificare il fuorigioco, ebbene, Gilardino ieri 
era in fuorigioco.
Il piede avanzato dell'attaccante, al momento del lancio era, se pur di 
poco, oltre il piede arretrato del difensore. Era vicino alle strisce 
orizzontali della tosatura dell'erba, ed era anche abbastanza semplice 
vederlo.
Tutti hanno gridato allo scandalo, ma, se il regolamento č quello che ho in 
mente io, e che ho esposto prima, allora il fuorigioco c'era, e mi sembrano 
ridicole tutte queste contestazioni. Se, al contrario si parla di "maggior 
parte del corpo", o qualcosa del genere, allora. sě, il fuorigioco non 
c'era.
Comunque, ora, tutti quelli che giocano contro di noi hanno sempre da 
recriminare per 'ste cose? che palle... Va beh... vuol dire che non 
perdiamo...
Ciao,
Di. Co, 

 genere, allora. sì, il fuorigioco non c'era.
non ho visto l'azione: per essere fuorigioco ci deve essere "luce" tra i due 
corpi (busti), cioè guardandoli dal lato tra i due corpi si deve vedere 
dello spazio aperto, se si sovrappongono anche leggermente sfasati ma senza 
spazio vuoto in mezzo non è fuorigioco.
Bye 

"Asterix" <as...@forzamagicogrifo.ten> ha scritto nel messaggio
news:%6J9e.76281$zZ1.2...@twister1.libero.it...

Hai ragione, ma questa regola non viene mai applicata. Se ci fai caso, in
tutti i fuorigioco fischiati, chi attacca è sempre appena al di là di quello
che difende, tanto che tutti i fuorigioco sono millimetrici. Se venisse
seguita la regola della "luce" tra i due, proteste ce ne sarebbero veramente
poche perchè anche un cieco vedrebbe l'uomo in fuorigioco. Come al solito le
regole ci sono, ma vengono applicate con discrezionalità.
Comunque a me ieri, a velocità normale, sembrava chiaramente in fuorigioco,
vedendo il replay qualche dubbio mi è venuto.

 perdiamo...
E tutti quelli che recriminano contro di noi, puntlmente vengono smentiti.
Zoff ha pianto e urlato al complotto? Se ne va in B
Foschi, Zamparini e Guidolin hanno gridato allo scandalo e in più hanno
detto che tanto loro arrivano prima di noi? Ieri rigore regalato e pareggio
per 3 a 3 in casa contro la penultima. E siamo a +4
Baraldi si lamenta? Con tutto l'affetto che ho verso il Parma, va già bene
che non gli hanno cancellati dal calcio ed è tutto l'anno che fanno cagare
Il Chievo ha recriminato per la partita qui a Genova? Lotta per non
retrocedere
E potrei andare avanti ancora un po'.
Chissà invece come mai noi che abbiamo subito torti arbitrali come gli
altri, che siamo partiti ad handicap con 0 punti in 3 partite, che abbiamo
una rosa ristretta e 2 elementi che quest'anno non ci danno in una casa,
siamo lassù.
Sarà perchè Novellino e la squadra lavorano, lavorano e lavorano senza
sprecare fiato in cazzate?
La Roma a forza di veder complotti ovunque, catastrofi, sfighe, palazzi
contro, potere del nord e stronzate varie, si ritrova nella bagarre della
retrocessione e spero in Dio che i nostri domenica gli diano una bella
spinta verso il baratro.

spesso non è la regola(come dite in questo caso)?
Bahaaaaa
sempre più perplesso, io ho sempre pensato che almeno sulle regole non 
ci dovessero essere dubbi.
Bye Gian 

 ci dovessero essere dubbi.
Se sulle regole non ci fossero dubbi, no ci sarebbero neanche tutte le
moviole e i casini vari alla fine di ogni partita


allora:
1. Giliardino non era in fuorigioco per qualche millimetro
2. Il guardalinee ha fischiato questo fuorigioco e se lo ha fatto per la
posizione di Gilardino ha sbagliato (ma avrebbe avuto bisogno della moviola
per esserne sicuro al 100%: nulla di evidente)
3. Poco prima alla Samp è stato fischiato un fuorigioco inesistente perché
la palla a Gasbarroni l'ha mandata un giocatore del Parma: qui l'errore è
stato marchiano, ma evidentemente succede che arbitri e guardalinee sbaglino
4. Peraltro, nella stessa azione Vignaroli era in fuori gioco e sostenere
che è stato rimesso in gioco dal successivo passaggio di Gilardino fa ridere
i polli
5. Comunque notoriamente la Samp ha i santi in paradiso e un culo
sfacciato... ;-)
Kit

 i polli
Infatti, il punto è questo. Gilardino era in millimetrica posizione
regolare, l'errore del guardalinee (perché comunque ha sbagliato dato che ha
sbandierato quello) ci può stare benissimo, come lo stesso Carmignani ha
correttamente osservato, la cosa assurda è il fuorigioco "passivo" di
Vignaroli. Che io sappia il fuorigioco è passivo quando il giocatore non
interviene nell'azione e se ne disinteressa, non semplicemente quando non
riceve il pallone. Nel caso, Vignaroli scatta assieme a Gilardino e riceve
immediatamente il passaggio. Quindi era fuorigioco.
Domanda: se Gilardino avesse tirato in porta e Vignaroli si fosse trovato
esattamente davanti ad Antonioli, a un metro da lui, il gol sarebbe stato
regolare?
JDN
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sarebbe stato regolare?
io lo avrei annulato comunque!
;-)
Kit

 Hai ragione, ma questa regola non viene mai applicata.
Contro di voi sicuramente.
Lucky

 
per una volta buona analisa :-)


Sull'applicazione ti posso dare ragione, il lato teorico è molto diverso 
dal lato pratico, nel senso che il gioco è movimento e tutto ciò che ne 
consegue; non è invece ammissibile(secondo me IMHO) che si abbiano 
ancora dubbi su quello che le regole effettivamente vogliono dire.
Bye Gian 

> una rosa ristretta e 2 elementi che quest'anno non ci danno in una casa,
Chi è il secondo?
;-)

 per una volta buona analisa :-)
Allora fammi conoscere questa Annalisa :-)



si....fa rima con "San..culotto"..
Lucky

 Gilardino ieri era in fuorigioco.
cmq attaccarsi ad un fuorigioco millimetrico è assurdo il guardalinee ha 
deciso come ha visto punto e basta 

 per una volta buona analisa :-)
mon vieux, je suis éberlué! ;-)
Kit

 in linea.
Gilardino era alcuni centimetri circa mezzo metro oltre i difensori
ki afferma il contrario e' in malafede o mal ci vede

 riceve il pallone. >
Invece a quanto hanno spiegato e in realta' avevo gia' sentito e' proprio
cosi' per cui Vignaroli e' in fuorigioco passivo quando la palla arriva a
Gilardino ma regolarmente in gioco quando la riceve dal compagno quindi gol
regolare.
ciao
Pato

 ancora dubbi su quello che le regole effettivamente vogliono dire.
No non credo perchè, come ho già scritto, regole poco chiare e
interpretabili, nel calcio, ce ne sono un sacco e te ne dico una su tutte.
Il fallo di mano. Per me bisognerebbe decidere una volta per tutte che il
fallo di mano va sanzionato con un apunizione o rigore contro.
Non si può lasciare ad un uomo (l'arbitro) la facoltà di decidere se era
involontario, volontario, se si coprire una parte del corpo ecc. ecc.
Partendo dalla chiarissima regola che l'unico giocatore che può giocare la
palla con le mani è il portiere, si dovrebbe dire che:
Ogni volta che il pallone viene toccato con la mano, non importa per quale
motivo o in quale frangente, il gesto deve essere punito.
Se si vuole si può anche dire che se il gesto lo compie un giocatore per la
prima volta si assegna la punizione contro, dopo la prima volta si estrae il
cartellino giallo.
Se il pallone viene toccato in aerea si assegna il rigore contro e si estrae
il cartellino rosso se il tocco è plateale e il tiro indirizzato chiaramente
nello specchio della porta.
Non si può assistere, ogni domenica, a decisioni arbitrali che non hanno lo
stesso metro di giudizio.
C'è chi assegna il rigore perchè il pallone picchia sul gomito di un uomo in
barriera su calcio di punizione.
Chi dà rigori per tocchi di mano con il braccio attaccato al corpo, altri
che no ne danno perchè la mano proteggeva il viso o altre parti e il braccio
è staccatissomo dal corpo, e tanti tanti altri episodi.
Lo stesso vale per il fuorigioco. Fanno una regola chiara che al momento che
il pallone parte, se tu sei al di là del difensore anche di 5 centrimetri, è
fuorigioco, oppure se c'è luce tra i due giocatori. Qui si fischiano o no
fuorigioco a calciatori in linea, davanti alla palla, dietro la palla, che
sono in fuorigioco ma rientrano, che si disinteressano dell'azione o in
posizione attiva, ecc. ecc.
Tutte queste regole poco chiare è normale che mandano in confusione chi deve
decidere al momento e con azioni in movimento, sempre pensando alla buona
fede della terna arbitrale.

 regolare.
Se il regolamento č quello postato da Jean Paul (e che ho trovato anch'io)
non č affatto cosě e questa č solo un'interpretazione (IMHO ridicola), se
c'č altro vorrei leggerlo


 > Hai ragione, ma questa regola non viene mai applicata.
Dovresti stare zitto, visto tutti i rigori che quest'anno vi fischiano a
favore, e alcuni sono anche molto dubbi. Se solo mi ricordassi contro chi
giocavate nell'ultimo che vi hanno regalato, te lo porterei ad esempio,
proprio perchč non c'era manco a morire.

 Lucky
Vedi Lucky, in tutte le famiglie del mondo ci sono fratelli che nascono
fortunati e altri sfigati, persone alle quali va bene tutto e sempre, altre
alle quali li gira tutto storto, anche la minima belinata.
E' anche vero che tutti quelli che danno peso oltre misura alla sfiga, sono
per la maggior parte sfigati di natura, ma sfigati nel senso dispreggiativo
del termine non in senso di sfortunati. Sono pessimisti, poco brillanti,
poco capaci di reagire, poco inclini a prendere iniziative, persone che
hanno "manie" di persecuzione.
A noi ci va male? Ci lamentiamo come tutti, ma poi andiamo dritti per la
nostra strada, tranquilli e consapevoli che il vento cambierà, anche grazie
magari ai risultati ottenuti in tutti questi anni che esistiamo.
A voi va male? Vi lamentate come tutti, ma esagerate, venite colpiti da
manie di accerchiamento, cominciate a vedere tutto nero, pensate a
cataclismi cosmici, truffe, magheggi, palazzi contro ecc. ecc.,
probabilmente perchè i vostri risultati, a parte il primo periodo della
vostra storia, sono molto ma molto inferiori hai nostri. Capisco che 11 anni
di B di fila e 2 retrocessioni in C , più molte altre parentesi nella
cadetteria possano fiaccare l'ottimismo di un tifoso, ma credi davvero che,
ad esempio, tutti i presidenti mediocri che si sono succeduti alla guida del
Genoa, siano solo frutto di sfiga? O credi che fino all'anno scorso i
campionati che avete giocato con pessimi risultati siano stati solo per
colpa della sfiga?
Io penso sinceramente che ad una squadra vada tanto bene quanto è
intraprendente. Molti dicono che Milan ha troppo culo perchè segna sempre
nei minuti finali, ma se ti mettono a guardare un po' di partite del Milan,
ti accorgono che questo attacca e ci prova fino all'ultimo secondo con
almeno 4 giocatori che entrano sistematicamente in aerea e provano a tirare
da tutte le posizioni. Noi ad esempio, attacchiamo al massimo con 2
giocatori e abbaimo lo strmaledetto vizio di voler andare in porta con la
palla.


l'azione era la stessa, Vignaroli ha tratto vantaggio dalla sua posizione
irregolare e il gol era da annullare.
Se perņ fa piacere pensare a un furto non č che ciņ diminuisca il godimento,
anzi... ;-)
Kit


cut..cut...
E chi ha detto che siamo sfortunati?
Ho solo detto che voi siete fortunati. ;-)
Lucky
P.S. = La cosa che piu' non vi va giu', e' che nonostante gli anni di B, di
C, di Scerni e DC vari, siamo sempre li' e ci saremo sempre!!! :-))))))