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Titolo: Agli esperti di casini catastali e/o ipocatastali

Una mia cliente, a suo malgrado, ha scoperto che la madre (morta nel
1992) risulta comproprietaria di una serie di terreni ed un f.r. in zona
montana ormai abbandonata. Dopo un po' di ricerche in conservatoria, ho
ricostruito la storia dell'attuale intestazione riscontrando diverse
incongruenze. Adesso si tratta di capire come sistemare l'intestazione,
assegnando le quote corrette ad alcuni intestati che risultano
genericamente "comproprietari su 1/2". Riassumendo la storia, nel 1918
muore Osvaldo e la sua proprietà viene divisa in due assegni A e B ai
figli Giacomo ed Eugenio, che successivamente vengono sempre considerate
metà della proprietà originaria. Nel 1955 muore Eugenio, che tramite un
testamento incomprensibile sembra intenzionato a lasciare tutta la sua
proprietà a Giovanni e Marcella (2 dei 6 figli), tranne un terreno
descritto, alcuni animali e l'usufrutto che va alla 2° moglie Lucia
(madre di Giovanni, Marcella e altri 2 figli). Ma poi tutti i figli si
trovano intestati, e secondo il notaio (figlio di quello che ha
pubblicato e trascritto il testamento), questo dipende dalla legittima
che ai tempi era 2/3 della proprietà. Però quando nel 1968 muore Lucia,
nella sua successione lascia 5/108 dell'intera proprietà ai suoi 4
figli, Giovanni, Marcella, Maria e Angela: secondo il notaio non è il
caso di sindacare su tale successione… e considerare che i 5/108 sono il
terreno descritto nel testamento di Eugenio. Pochi mesi dopo, sempre nel
1968, muore Gesulfo, figlio di primo letto di Eugenio, non sposato,
senza prole e senza testamento, pertanto la sua quota ritorna in parti
uguali ai fratelli.
Nell'altro ramo, nel 1962 muore Giacomo, senza testamento, e lascia per
legge l'usufrutto su 1/3 della sua quota alla moglie Santa e per il
resto in quota uguali ai 6 figli, che pertanto dovrebbero avere 2/36 di
proprietà e 1/36 di nuda proprietà, ma dall'impianto risultano
proprietari per 1/12 pur essendo ancora presente l'usufrutto di Santa
(senza indicazione di quota); Santa che essendo del 1886 è sicuramente
deceduta ma di tale evento non ho ancora la data. Anche su questo ramo
ci sono stati ulteriori passaggi per morte degli eredi per arrivare alla
situazione attuale, ma per lo meno ci sono le quote anche se con il
problema dell'usufruttuaria; fatto sta che non sono ancora riuscito a
contattare nessuno di questo ramo.
Adesso, per assegnare le quote alla madre della mia cliente (Maria, che
secondi i miei conti ha 169/2160) e presentarne la successione (in modo
che poi la mia cliente possa cedere la sua quota ad alla zia Marcella),
mi è stato detto di presentare una voltura rettificativa per la
successione di Lucia, indicando le quote come stavano all'epoca, e poi
presentare la successione di Maria in base alla quota calcolata con
quella voltura (dove il fratello Gesulfo era ancora in vita), per poi
fare la voltura della successione con l'intera intestazione eliminando
Gesulfo e ponendo la riserva, che essendo passati più di 20 anni posso
far togliere dopo pochi giorni dalla presentazione.
Secondo voi è una procedura corretta? Uno dei problemi che ho rilevato
con Voltura 1.1, è l'usufrutto di Santa, che non mi fa tornare la
proprietà per l'intero: correggo anche le proprietà dei figli di
quest'ultima inserendo una quota di nuda proprietà per ognuno dei figli
di Santa con la voltura rettificativa di Lucia? O Cancello Santa? Domani
proverò ancora a cercare dove e quando è morta, ma non trovando niente
(gli archivi del comune di nascita sono andati distrutti), come fareste?
 
 
-- 
Per rispondere, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.

Aladino <borgob...@SPAM-alice.it> wrote:
 
Niente? Nessuno che mi da un suggerimento? So che il post è lungo e di
difficle lettura, anche se ho cercato di mettere solo l'essenziale...
nel frattempo ho comunque scoperto che la Santa è deceduta nel 1979,
pertanto era viva alla data in cui dovrei fare la rettificativa, ma non
più alla data della successione di Maria...
 
 
-- 
Per contattarmi, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.
To contact me, remove -NOSPAM- from address.

io un po' di tempo fa per un caso analogo feci una voltura riportando le 
intestazioni e le quote corrette relative al mio cliente.
le altre le ho copiate pari pari.
 


Cartacea? Perché Voltura 1.x non accetta comproprietà senza quote o
quote che non tornano per l'intero.
Comunque la mia preoccupazione è che c'è di mezzo un testamento
incomprensibile, ed il mio ragionamento sulle quote (condiviso con un
notaio) difficilmente può essere compreso da altri senza una
spiegazione, e che in futuro qualcuno possa metterci mano e rimodificare
le quote alla mia cliente per sistemare a modo suo quelle di
qualcun'altro. E per questo vorrei chiudere in modo che nessuno abbia
necessità di "rovistare" sull'intestazione.


si cartacea.
tu puoi sempre ripresentare una voltura anche con le quote corrette di 
tutti gli altri. Se sei in grado di giustificarlo.
 

tutti gli altri. Se sei in grado di giustificarlo.
 
scusate, ma stante il Casino, non potrebbe essere il caso di fare un atto 
ricognitivo della proprietà, a cui partecipino tutti gli attuali 
intestatari, inserendo nelle premesse tutta la storia dei passaggi cosi come 
ricostruita.
 
questo dovrebbe risolvere anche eventuali futuri problemi di trascrizioni. 
 

 atto ricognitivo della proprietą
Cioč? Scusa, ma non sono pratico di queste cose, ma gli eventi mi
costringono ad occuparmene lo stesso


costringono ad occuparmene lo stesso
 
 
 
č un atto in cui tutti reciprocamente prendo atto dell'attuale situazione e 
ne confermano l'effettiva legittimitą
 
 
vedi anche ad esempio: 
www.notaiomanzini.it/wp/wp-content/uploads/2012/01/Giorgia_Manzini_Negozio_Accertamento.pdf