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Titolo: Articolo su sicurezza sci

Ho copiato incollato questo articolo sembra abbastanza veritiero:
Sicurezza sulle piste da sci
06-02-2007
Il preoccupante aumento di incidenti, anche mortali, sulle piste da sci  
impone di prestare massima attenzione alla sicurezza. Per Mario Cotelli,  
ex direttore tecnico della nazionale italiana di sci (erano i tempi di  
Gustavo Thoeni), il vero problema è l'eccessiva velocità sulle piste e la  
mancanza di controlli e di "multe più severe agli indisciplinati".  
Condividiamo l'opinione dell'ex direttore tecnico della Valanga azzurra,  
anche se forse non è sufficiente delegare il tutto a misure di controllo e  
repressione. Occorrerebbe anche ripensare alla preparazione delle piste;  
non solo proteggerne lati e ostacoli (piloni, impianti…) ma anche rivedere  
i disegni dei tracciati stessi e adottare soluzioni per renderli un po'  
meno "agevoli" e "veloci"; ciò costringerebbe per esempio gli sciatori  
meno abili ad aumentare il controllo sui propri sci e quelli più esperti a  
diminuire la velocità.
Sci sempre più veloci
Un'altra questione sulla quale occorre intervenire, e sulla quale si è  
espresso anche Cotelli, riguarda l'evoluzione dell'attrezzatura da sci, i  
cui materiali consentono oggi maggior velocità soprattutto in curva. Negli  
ultimi decenni si è pensato da una parte ad aumentarne la sicurezza delle  
attrezzature con l'avvento di attacchi sempre più sicuri in grado di  
salvaguardare gambe e articolazioni, dall'altra, però, ci si è concentrati  
solo sulla velocità e sulla facilità di utilizzo per attrarre un pubblico  
sempre più ampio. Il problema, tuttavia, non è l'eccessivo affollamento  
delle piste, ma la perdita di controllo e l'eccessiva velocità anche dei  
più esperti: il primo incidente della cronaca più recente, ad esempio, si  
è verificato la mattina alle 9.30 di un giorno feriale (molto poche,  
quindi, le persone in pista); uno degli ultimi, in ordine di tempo, è  
addirittura terminato su un albero fuori pista.
Velocità elevate: qualche numero
Forse qualche esempio sulle velocità che si possono raggiungere in pista  
potrebbe aiutare a comprenderne la pericolosità. Senza arrivare ai limiti  
estremi della discesa libera, dove gli atleti toccano anche velocità di  
150 km/h, è ragionevole pensare che sulle normali piste da sci si  
raggiungano velocità di punta comprese tra i 30 ed i 50 km/h. Le migliori  
stime suggeriscono che circa il 10% dei pedoni investiti a 30 km/h vengono  
uccisi, il 45% a 50 km/h e l' 85% a 65 km/h (Ashton and Mackay, 1979).  
Allo stesso modo se attrezzatura e piste portano a queste velocità è  
ragionevole aspettarsi oltre a numerosi feriti anche diversi decessi sulle  
piste: sbattere contro un albero (un pilone, una persona ferma) a 30 km/h  
equivale a cadere dal 1° piano di un palazzo, a 50 km/h dal 3° piano.
E in caso di incidente?
Sulle piste da sci valgono le stesse regole che dovrebbero guidare il  
primo soccorso in qualsiasi situazione di emergenza. Innanzitutto  
prendersi cura dell'infortunato senza mettere a repentaglio altre persone:  
segnalare e proteggere il caduto, evitando di spostarlo o di  
"raddrizzarlo" qualora fosse in posizioni strane. Richiedere  
immediatamente un soccorso professionale, mantenendo l'infortunato  
tranquillo durante l'attesa. Se sono coinvolte più persone è bene anche  
avere i dati di eventuali responsabili o testimoni.
Per avere ulteriori informazioni sul comportamento da tenere sulle piste  
da sci e poter ottenere importanti consigli per sciare rispettando le  
normative in vigore, vi rimandiamo all'articolo "Sciare rispettando il  
codice".
Comunque ho appena terminato la settimana bianca a Marilleva,le piste  
rosse e le blu erano da panico,ero terrorizzato dai deficenti che  
scendevano senza controllo a velocità assurde,sono felice di aver portato  
a casa figlio e moglie sani e salvi,sembra strano che non ci siano più  
incidenti gravi.
Ho però notato che sulle nere Orti-Marilleva,Folgarida,tra l'altro  
bellissime tutti erano più prudenti e lenti quindi è sicuramente valido il  
concetto di rendere le piste più difficili.
Massimo
-- 

 06-02-2007
rimango dell' idea che è una scusa dare la colpa a cause "esterne"
la colpa è sempre di chi si comporta scorrettamente ...
nessuna altra motivazione è sufficiente anche se qualcuna può ....SEMBRARE
.. più vera di altre
gli sci da soli NON fanno nulla ...
persino le bombe da sole NON ammazzano nessuno
occorre sempre l' IMBECILLE che le innesca
per altro ritengo che si possa e si debba usare il pugno di ferro con gli
IMBECILLI
nessuna malattia scompare da sola se non per il decesso di tutti i malati
se la vuoi debellare prima
DEVI usare le medicine
per quanto amare possano essere
vediamo di non prenderci per i fondelli
e di non offendere la nostra stessa "intelligenza"...se ...ne abbiamo......
               : -o))
--
**** Rikypowder_47 ****
**** quando il gioco si fa duro …..
i duri … mangiano cioccolata ****
www.fuoripista.com
 FREE.rider
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ecc. ecc. ecc.
A parte che c'e' da firmare tutto cio' che ha detto rickypowder ...
Vorrei aggiungere un' altro punto: 
Se veramente si vuol fare qualchecosa per la sicurezza *OLTRE ALL'
EDUCAZIONE* (mentale e fisica) allora sarebbe utile di *DEPOTENZIARE* le
strutture di risalita diminuendo in questo modo l' affollamento nelle
piste.
E fare, come fal Coltelli, dell' incidente al Tonale un esempio (e non
una eccezzione come invece sarebbe molto piu' adeguato) mi sembra
proprio una stupidaggine.
Saluti,
Uli

 Uli
Sul depotenziare gli impianti sono d'accordo al 1000 per 1000.
Attendi solo un po' altre risposte e vedrai quanti la pensano così; saremo 
in 3 al massimo!
Aggiungo che anche la mania di lisciare le piste durante la notte come 
fossero biliardi secondo me spinge alla velocità.
Ma lasciateci le care vecchie gobbe naturali anche alte un metro! Vedrai che 
se uno le prende un po' troppo veloce vola via alla seconda...
paolo


Hai perfettamente ragione, rickypowder!
Il punto e' che, secondo me, nessuno cerca di dare la "colpa" a "cause
esterne": e' evidente che la colpa e' degli imbecilli. Altrettanto
evidente e' che e' molto piu' facile mettere gli imbecilli in
condizione di non nuocere che correggerne il comportamento.
Se io alla bomba tolgo l'esplosivo, per restare al tuo esempio,
l'imbecille potra' fare quello che vuole, pero' non la fara' mai
saltare.
Se io lascio le gobbe sulle piste, l'imbecille *non* andra' a
velocita' WARP.
(Oltre che consentire ad un sacco di persone di divertirsi di piu'.)
Se impedisco che 3000 persone affollino la stessa pista nello stesso
momento, abbasso la probabilita' di scontro. E questo
indipendentemente da quanti sono gli imbecilli.
Fermo restando, ovviamente, che i comportamente pericolosi vanno
repressi!
Il tutto, IMHO!
   App.

 velocita' WARP.
il tutto in sostanza si traduce con: politiche integrate
La causa non č una ma il complesso di cause citate.
Quindi bisogna agire nel campo della comunicazione e dell'educazione ai
bambini, fin dalle scuole sci (e anche scuole normali). Perň forse
bisognerebbe anche rendere le piste meno facile e bloccare l'evoluzione
dei materiali (che sono due cose che vanno a braccetto). E poi anche
bloccare l'efficienza degli impianti (e lě la vedo grigia perchč se uno fa
un investimento poi č difficile che non lo sfrutti per avere piů
giornalieri venduti). Poi bisogna imporre l'uso del casco obbligatorio per
tutti e forse anche di protezioni alla schiena. POi aumentare le pattuglie
di polizia.
Perň deve essere fatto tutto insieme e da tutti, non interventi sporadici
in un solo comprensorio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 [ . . . ] POi aumentare le pattuglie di polizia. [ . . . ]
Vi sono *ASSOLUTAMENTE* contrario!
O, devi istallare un codice di traffico con regolamenti (semafori, point
rond e tutto) come nel traffico stradale e creare un regolamento sul
quale la polizia interviene. Oppure lo devi lasciare, in quanto lo sci
e' un' attivita' liberamente scelta (non inevitabile come il traffico
stradale). Se nello sci ci son colpe vengono constatate ex post - non
c'e' altra possibilita'.
Sentendo proposte come quelle, svanisce la voglia di sciare in
Italia :-(
Saluti,
Uli
PS.Anche se, di per se, devo ammettere che l' idea dal punto di visto
caricaturiale mi piace: Il carabinieri con il cascetto (d' oro?) con
sopra sirena, luci e fanfare. La Guardia di Finanza col casco grigio e
ibidem .... E da film comico. S' immagino le barzellette .... :-)

Guarda non è la sola velocità ma la mancanza totale di esperienza e del 
minimo concetto di convivenza con gli altri sulle piste.
La medesima cosa si nota sulle strade in giro per le vie.. ovunque.
Gente assente, inetta, incapace, incredibilmente stupida che è convinta che 
il prossimo non esista. Non vedono, non sentono, non capiscono i propri 
limiti.. con allenamento e capacità fisiche a zero. La massa, che è ad un 
livello bassissimo.
Questa infima mediocrità di una gran maggioranza di persone crea pericoli e 
limitazioni a tutti.
Quindi più vai in località dove questa massa è predominante più crescono i 
pericoli. Folgarida e Marilleva, e Campiglio quando costoro si muovono a 
migliaia, ne è un puro esempio.
-- 
W la neve
Fredi
http://agonisticacampiglio.org
http://agonisticacampiglio.org/forum

> Vi sono *ASSOLUTAMENTE* contrario!
Secondo me per potere avere accesso agli impianti bisognerebbe essere 
tesserati con tanto di certificato medico agonistico con esame neurologico 
che attesti almeno una capacità fisica basale.
Gli altri solo sui campi scuola ed impianti dedicati.
La presenza di forze dell'ordine, pur necessaria per la prevenzione di reati 
e per il soccorso, non rappresenta una soluzione.


> Sul depotenziare gli impianti sono d'accordo al 1000 per 1000.
Vorresti dire 2 ore per risalire ogni volta come a vecchi tempi ?
E' una soluzione assurda. Bisogna certificare gli sciatori.


 E' una soluzione assurda. Bisogna certificare gli sciatori.
Come lo vuoi fare? Patente, patentino ecc? L' avevo gia' proposto io -
per scherzo - qualche mese fa. Quali poi sarebbero le capacita'
indispensabili? Una condotta di vita corretta? Capacita' sciistiche
prescritte? Che si misurano poi come? Limiti di velocita? ????????
Non mi sembra proprio applicabile. Inoltre, come faresti con gli
stranieri? Debbono dare la prova prima di entrare in Italia? O obbligo
di Scuola Sci Italiana per almeno 3 gg?? (La Scuola Sci Italiana ti sara
grata, sicuro ...)
Saluti,
Uli

 stradale).
clap, clap, clap

 prescritte? Che si misurano poi come? Limiti di velocita? ????????
E' difficilmente applicabile, anzi impossibile.
Per questo credo che se fosse legata ad un certificato medico, come avviene 
per le palestre, eviterebbe almeno che persone non  fisicamente adeguate 
pratichino certi impianti.
Chi non lo possiede potrebbe sciare dietro un istruttore oppure su piste 
meno impegnative.
A proposito di "velocità" .. ci siamo divertiti quest'anno a sciare con un 
Garmin per vedere la velocità media nella sciata "comune" con uno sci 
Fischer SC. Ebbene si sta tra i 50 ed i 70 km/h. Questo basta a capire che 
tipo di impatto si avrebbe in un eventuale scontro e che importanza possa 
avere il casco, punte di velocità con tuta normale fino a 90 km/h .. 
pazzesco.
Velocità a parte la situazione più pericolosa è quella della sciata Carving. 
Chi taglia la pista da un lato all'altro facendo i classici, quanto 
facilissimi, curvoni è pericolosissimo, qualsiasi sia la sua velocità. E 
quando la pista è affollata è una follia.


 
Non vorrei entrare in polemica, pero' il male italiano si chiama proprio 
eccesso di certificazione. Quando si sostituisce il bollo dell'autorita' 
alla responsabilita'ì personale, si genera un circolo vizioso che riduce 
il paese nelle condizioni che ben sappiamo.
Inoltre vorrei farti notare che esistono gia' altre attivita' in cui e' 
prevista una patente abilitativa, eppure l'imbecillita' regna comunque 
sovrana e ci sono migliaia tra morti e feriti ogni anno.
ciao
lsd

 quando la pista è affollata è una follia.
Quoto.
E che dire dei maestri che oggi non insegnano piu' ad usare al massimo 
mezza pista per scendere ma incitano al "coast to coast" come massima 
espressione della "conduzione" ?
Io riempirei le piste con cartelloni recanti uno slogan molto semplice: 
"chi conduce avvelana anche te; digli di smettere o di andare sulle 
piste riservate agli allenamenti agonistici."
lsd

 e per il soccorso, non rappresenta una soluzione.
Oh, ma ci fosse una volta, una sola, che siamo d'accordo...   ;-)
Vorresti dire che lo sci è da riservare ai kaloi kai agathoi ?
Mio padre, lo scorso inverno ha festeggiato gli 80 anni facendosi una
bella sciata A Santa Caterina. Ha fatto tra l'altro la pista Deborah
Compagnoni, trovando il muro iniziale "divertente". La pista è
classificata nera (per me è solo rosso scuro, ma tant'è). Lui scia da 55
anni, mai più di 15 giorni effettivi all'anno e solo 4 o 5 negli ultimi
anni.  Scia ancora con una tecnica più vicina
a llo Stem Christiania che ad altro, ma sa andare ovunque e non ha mai
investito nessuno. E' sovrappeso di almeno 20 chili ed ha la pressione
alta, non ha mai praticato altri sport in vita sua. Nessun medico si
sognerebbe mai di fargli oggi un certificato, non dico agonistico, ma solo
vagamente sportivo.... e tu vorresti togliergli la gioia di farsi quella
discesa perché vuoi lo spazio tutto per te e per i tuoi amici del club ?
Guarda, fai una bella cosa: vai solo ed esclusivamente a Campiglio, posto
bellissimo, ed evita di portare in giro per il resto delle Alpi la tua
puzza sotto il naso da arricchito e i tuoi muscoli "certificati".  Grazie.
Franz

 Vorresti dire che lo sci è da riservare ai kaloi kai agathoi ?
toccati pure le palle :), e' solo un ipotesi :
cosa scriveresti se tuo padre 80enne valido e tranquillo
fosse stato centrato da un incoscente a 55 kmh ?

 reati e per il soccorso, non rappresenta una soluzione.
certificato medico AGONISTICO ?
mi pare un pelo esagerato, un pelino solo eh :)
e poi controproducente
sai la gente che col certificato "agonistico" si mette a tirare ancor di 
piu' ...
per dire la mia:
con le nuove tecniche e materiali, col carving insomma
ci sono gli stessi problemi che erano iniziati col boom dello snowboard :
uso della pista esagerato e "imprevedibile" per gli altri sciatori 
tradizionali
la soluzione piu' appropiata sarebbero piste separate
certo cosi' non si risolve il problema dei principianti a 80 km/h
ma quello e' un problema di ordine pubblico e di controlli secondo me

 fosse stato centrato da un incoscente a 55 kmh ?
Ognuno sarebbe arrabbiatissimo. Ma non vedo cosa c' entri l' eta' col
fatto di essere investito. Subire uno scontro, secondo me, e'
completamente indipidente da cio'. E se vuoi, il rischio piu' grosso lo
corrono genitori con figli piccoli che - disgraziatamente - cadono
spesso non proprio li' dov' e' strategicamente piu' utile.
Esempio pratico: Una mia amica (svizzera) che ha fatto gare di CdM, ora
che ha i figli scia sempre col casco (prima mai, gia' per i suoi capelli
belli biondi e lunghi :-) ) perche' non ha voglia di essere ammazzata da
un idiota mentre aiuta un figlio ad alzarsi che e' caduto dietro un
cambiamento di pendenza.
Insisto: Lo sfollamento delle piste e' una cosa principale. Come vi si
arriva non e' importante ma lo scopo si' (puo' essere per
depotenziamento impiantistico, per numero di accesso limitato, che ne
so ....).
Inoltre, prima lo vidi in Svezia da qualche anno a questa parte anche in
Svizzera ed Austria (in Italia ci sono solo raramente e se, di solito
una spuntata oltre confine con le pelli), si potrebbere installare aree
di "Slow Ski" - dove e' proibito correre e bisogna fare riguardo
particolare a principianti, scuole, bambini. Li ho visti a Verbier (dove
la zona e' piccina) e a Crans Montana, dove e' gia' piu' consistente.
Un' altro punto, e mi pare di averlo proposto gia' l' anno scorso quando
si discuteva esattamente lo stesso argomento:
Le grandi stazioni perlomeno, potrebbero provvedere all' istallazione di
un funpark esteso e cioe' non solo qualche rail messo li' senza grande
impegna ed una halfpipe ma anche parcours di boarder/skiercross, pacours
di porte, salti ecc. In questa maniera, si tiene lontanti dalle piste
normali un sacco di giovani in cerca di adrenalina. E anche qui si
potrebbe imparare moltissimo dalle stazioni scandinave!
Saluti,
Uli
PS. Ho il sospetto che c'e' una nascosta relazione di incentivamento
reciproco fra lo spirito maleducato (ovviamente) di molti italiani e il
chiamo a regolamenti spesso autoritari come polizia, tessera agonistica
ecc. ecc. Come mai, in Scandinavia cose cosi' non si sentono neanche
lontanamente eppure loro sciano tanto!!!!?????

" <"tlmk<menoquesto> ha scritto nel messaggio 
news:1172569223.4849.14.camel@ubuntu-vaio...
l' eta' ovviamente non c'entra nulla, era solo per centrare il problema
che sono gli scontri in pista
non scagliarsi contro le idee giuste o sbagliate (e alle volte fraintese)
di qualcuno che da il propio apporto ed esprime un opinione
tu e fredy  affrontate la cosa in modo simile
opposto ma simile
semplificando, piu' o meno :
fredy vieterebbe l' accesso a certe piste (quelle difficili) ai meno dotati
uli vieterebbe l' accesso a certe piste (quelle facili) a chi corre troppo

 ha scritto nel messaggio 
news:45e40dd9$0$37204$4faf...@reader3.news.tin.it...
PS
io penso che anche "suddividere" l' offerta piste
(un' offerta per il carving, una per i principianti, una per gli snowboarder
una con le gobbe, una non preparata, una con i pali ecc)
non basterebbe
sarebbe un bel paradiso
pero' non risolverebbe il problema alla base
che e' di educazione e di rispetto
si vedono personaggi (dell' est europeo in particolar modo) UBRIACHI sulle 
piste !
puoi fargli la pista che vuoi, rimarranno un pericolo 

> Franz
Mia figlia è stata investita da un 75 enne incapace di intendere e di volere 
sull'Amazzonia e che pretendeva perfino di avere ragione.
Qualche ragione ci sarà..
Ribadisco che su alcuni impianti, o piste, non si potrebbe andare senza 
preparazione pensando di non causare pericolo a se stessi ed agli altri.
Qua si discuteva di eventuali provvedimenti per diminuire la pericolosità di 
alcune situazioni, è chiaro che se non esistesse il problema non ci sarebbe 
nulla da imporre. Odio anch'io le imposizioni, ma quando il buonsenso manca 
... e sulle piste se manca ...
Poi si è sempre andati avanti così, quindi alla fine così si continuerà. Non 
dimenticherei però che proprio a Campiglio sono morte almeno 2 persone 
l'anno scorso per infarto, durante la pratica dello sci. E molti i 
ricoverati d'urgenza .. con medesime problematiche. anche un mio amico 
purtroppo .. ora ha tre bypass.. ma se l'è cavata. Forse se avesse fatto una 
visita medica sportiva non sarebbe arrivato fino a quel punto.
Non sono contabili gli infortuni dovuti direttamente a mancata preparazione 
fisica, centinaia.


 arriva non e' importante ma lo scopo si' (puo' essere per
Ma come farlo ? Ho notato proprio in questi giorni che, pur a piste non 
particolarmente affollate, si verificavano congestionamenti in alcuni tratti 
assolutamente inverosimili. Ammassi di interdetti fermi ovunque perchè non 
in grado di scendere magari dove la neve è troppo mossa.. sembra si muovano 
a Pulmanate .. tutti insieme e prima e dopo il deserto..
Hai voglia a sfollare.. chi no è in grado non dovrebbe proprio scendere da 
certe piste.
Mi ricordano tanto le vignette di Jacovitti, con salami, racchette e sci ed 
ossa impiantate ovunque e tutti incastrati tra di loro.


Am Dienstag, den 27.02.2007, 11:54 +0100 schrieb newbie:ione
Guarda, io ho solo detto che l' affollamento in pista (che si accentua
poi in caso di poca neve) e' la ragione principale degli incidenti.
Tutto qui. Poi ho portato alcuni esempi di cosa si fa (e dai quali forse
si potrebbe imparare qualcosa).
Saluti,
Uli

 fisica, centinaia.
Su questo non c' e' nessunissimo dubbio. Ma esattamente da qui,
dovrebbero partire delle campagne illuminatorie delle mutue, delle
associazioni sportive, degli enti turistici ecc. ecc.
Imposizione a vanvera non servono a niente e son proposte gridate nel
vento che non hanno scopo altro che soddisfare l' animo proprio e di
sentirsi nel giusto.
Saluti,
Uli

 ma quello e' un problema di ordine pubblico e di controlli secondo me
Tra Snowboard e Sci dovrebbero esserci separazioni nette, ho visto solo DUE 
e dico 2 snowboarders sulle piste bravi in tutta la stagione. Gli altri un 
vero disastro.. non compatibili su piste riservate alo sci perchè 
completamente ignoranti delle modalità di conduzione e di discesa.
Devo però anche dire che ho notato già automaticamente un calo di snowboard 
su piste tipicamente da sci, almeno da quando a Campiglio hanno aperto lo 
snowpark, a furia di essere insultati le cose lentamente si stanno 
sistemando da sole :-)
Piuttosto nettamente aumentati i carvers che ora sono + pericolosi degli 
snowboard, il coast to coast è la pratica + pericolosa in assoluto, e 
purtroppo diffusissima perchè molto facile.
Io ho iniziato ad insultare costoro, è l'unica via di "convincimento".. :-) 
E mai una volta uno snowboarder. Le cose sono quindi decisamente cambiate.
Ho anche notato snowboarders subire il "carving coast to coast" e quindi 
passare dalla parte lesa.


 puoi fargli la pista che vuoi, rimarranno un pericolo 
Giusto. Ma qui non mi sembra giusto mostrare sugli altri. Di ubriachi
fatti in casa ne abbiamo gia' a sufficienza .... Questo, effettivamente,
mi sembra una cosa indispensabile, che in caso di incidente con danni si
faccia un' esame del sangue (come nel traffico) e chi risulta
alcolizzato ne debba rispondere pure.
Saluti,
Uli

 ha scritto:

Sarà che gli Italiani siano maleducati ma mio cugino è stato centrato da  
un cretino non italiano su una nera mentre scendeva in serpentina larga 2  
metri,non cambiando raggio da mezza pista.
Io invece per poco non vedevo atterrare sopra mio figlio un idiota che  
prima di ogni muretto prendeva velocità per fare i salti.
Quando ci sono agenti in pista non so perchè ma nessuno corre e nessuno li  
sorpassa.
Inoltre ho notato che molto personale degli impianti oramai ha il compito  
di controllare le foto sui schermi sopra i cancelletti per sequestrare lo  
skipass in caso di scambio,mi sembra che ci siano cose più importanti da  
fare.
-- 

 ha  
scritto:

Molta gente poi ha cominciato a sciare con le cuffiette.
-- 

 migliaia, ne è un puro esempio.
Mi puoi dire dove non va la massa ignorante,ho cambiato posto ogni anno da  
20 anni e ho sempre trovato la massa di idioti.
Credo che in fondo siano gli stessi che trovi per strada.
ovvero alla fine mi sa che almeno una volta al giorno tutti siamo idioti.
-- 

 20 anni e ho sempre trovato la massa di idioti.
imho bisogna ritrovare il piacere di stazioni piccole, un po' difficili da
raggiungere e in località non glamour.
Credo che Campiglio differisca poco da Plan de Corones (2 località a caso).
Però magari la Val d'Ultimo, Pejo o altre simili posono fare alla bisogna:
poca gente, mediamente molto esperta, poche piste.
Certo non hai il piacere del cambio di panorama e di piste che c'è nei
grandi comprensori


 migliaia, ne č un puro esempio.
a proposito, scusa non c'entra niente ma ho di nuovo sentito parlare del
collegamento Pinzolo-Campiglio-Folg-Mar (vedi file in pdf scaricabile da
ski.it
)
E' vero? non si diceva che gli ambientalisti si opponevano?


 passare dalla parte lesa.
Secondo me si stanno dicendo un mucchio di sciocchezze in questi thread. Lo
sci è uno sport potenzialmente pericoloso. Non è regolamentabile come la
circolazione stradale, diventerebbe una cosa insopportabile per tutti. 

 circolazione stradale, diventerebbe una cosa insopportabile per tutti.
come la circolazione stradale no, ma è pensabile una qualche
regolamentazione? per me sì.
Il codice di condotta esiste, perchè non devo applicarlo?
In certe condizioni di affollamento non si possono fare i curvoni. Punto.
Le pattuglie della polizia o gli steward degli impianti magari ti ritirano
lo skipass, senza tante balle di multe e non multe.
I bravi faranno la serpentina e gli scarsi andranno giù piano.
Se vuoi fare il Bode Miller vai su una pista dedicata o ci vai un martedì
di metà dicembre quando non c'è nessuno.
Non capisco dove siano le sciocchezze


 Non capisco dove siano le sciocchezze
Ho cercato di spiegarmi.

Imposizione a vanvera non servono a niente e son proposte gridate nel
vento che non hanno scopo altro che soddisfare l' animo proprio e di
sentirsi nel giusto.
--
Ok concordo. Anche la visita non sarà il massimo, ma è certamente meglio di 
nulla.
A questo punto non rimane altro che aspettare un' ulteriore evoluzione ed 
evitare gli orari ed i giorni affollati. Si massacrino tra di loro.
Ho buttato li idea della visita medica perchè credo sia importante in ogni 
attività fisica ma per il resto mi pare che non rimanga che usare il buon 
senso, sperando che si riesca ad evitare sempre l'incidente, cercando di 
comunicare a chi non capisce, direttamente sulle piste, che sta sbagliando.
Bisogna notare che gli incidenti mortali recenti non hanno avuto  come 
concausa l'affollamento.
Poi, parliamoci chiaro, è evidente che lo sci, come ogni attività in 
velocità, sia potenzialmente pericoloso. Può capitare a chiunque una 
distrazione, un errorino. ed è contro un abete..
Più persone sciano più incidenti si verificano, è una questione puramente 
matematica.


Mah. il discorso delle piste da sci riguarda la tipologia della pista 
stessa. Sui forti pendii ad esempio la stragrande maggioranza di altri 
mezzi, vedi board, big foot ed altre amentità, non sono al loro agio, ma 
anche su lievi pendii.
Ci sono piste più idonee o meno a ciascuna categoria, anche se lo sci si 
adatta in realtà a tutto.
Sarà stata la poca neve, ma qust'anno non ho mai avuto una discussione con 
uno snowboarder, me ne sono stato sempre su piste "da sci" dove praticamente 
erano assenti, e queli presenti non rappresentavano un problema.
I tutta la stagione sono stato al Grostè UNA sola volta..  mi è bastata e 
non ci sono + tornato :-)


 20 anni e ho sempre trovato la massa di idioti.
Mah.. a Campiglio, se non ci fosse il collegamento, ce ne sarebbero pochi.
Quest'anno l' importazione di turisti stranieri di ogni dove, assolutamente 
interdetti, per salvare la stagione (chissà che offerte hanno fatto..) ha 
reso impraticabili alcune località, come appunto Forgarida e Marilleva. 
Purtroppo nell'offerta c'erano un paio di giorni di estensione verso 
Campiglio, e così..
E' stato comunque un anno pesante economicamente, infatti diverse nuove 
realizzazioni sono state rimandate nel tempo. Pare che la nuova 5 Laghi non 
verrà costruita il prossimo anno ma solo iniziata ed il collegamento con 
Pinzolo è fermo. Infatti, a parte gli amassi da Jacovitti in certi momenti 
ed in certi punti, di gente non se ne è vista molta, escluso la settimana di 
Carnevale.


 poca gente, mediamente molto esperta, poche piste.
Purtroppo non è così, non sono stato a Pejo quest'anno, ma in tutte le 
località "secondarie" che ho passato ho trovato situazioni ben peggiori di 
Campiglio. Infatti attirano maggiormente  i principianti.


 no, anche sulle mode, con una comunicazione adeguata. 
ma guarda che stiamo dicendo la stessa cosa. Vai a rileggere il mio primo
post.


> E' vero? non si diceva che gli ambientalisti si opponevano?
Il collegamento per ora è blindato.. mancanza di fondi e difficoltà varie 
con il Gallo Forcello
Pare che il rumore dei lavori possa disturbare la covata del pollo in 
questione. Chissà come mai Orsi, Camosci, uccelli ed animali di tutti i tipi 
vengano invece vicinissimi alle piste perfino indisturbati.


 ha scritto nel messaggio
news:op.toerpnwet4j75d@massimo-dfb0ff0...
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 Gigi
ciao e grazie , Sandro...

 ha scritto nel messaggio
news:45e5e1c0$0$4792$4faf...@reader4.news.tin.it...
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 gigi
grazie....darò un occhiata con calma per soddisfare la mia curiosità.....
ciao, Sandro