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Titolo: [esperienze con hosting provider] ibyweb, si salvi chi può - una tragedia raccontata

1. Premessa
Dato che in questi giorni si parla molto di Hosting provider volevo
raccontare un po' a tutti la mia Esperienza.
In questo mio post cercherò di nominare il più possibile delle volte il nome
dell hosting provider "IbyWeb" in maniera che chiunque si trovi in procinto
di acquistare un piano di hosting da questa società, mettendone il nome su
un motore di ricerca qualsiasi, trovi il mio post consegnato da questo
momento agli annali di deja, newsland e chi più ne ha più ne metta.
2. Scelta dell'hosting provider
E' il mese di Novembre dell'anno scorso quando devo preparare un sito
promozionale (quattro paginette). Senza andarmi troppo a svenare decido di
rivolgermi a quella che era la webfarm che in quel momento garantiva il
miglior rapporto qualità prezzo , risposta abbastanza facile: WMG e
dintorni. Decido di affidarmi quindi a un hosting provider accreditato
presso le strutture di WMG italia, e mi imbatto in questa IbyWeb che per 35
euro offre quello che cerco ovvero un classico pacchetto base
hosting+dominio.
3. L'acquisto del piano di hosting
Decido di acquistare e così si parte. Funziona tutto bene fino a febbraio
2004 quando ad un certo punto il mio sito appare non raggiungibile. Mistero
dei misteri e preoccupazione allo stato massimo anche perchè in quel momento
il sito era in fase di promozione con alcune migliaia di volantini
distribuiti.
4. Il buio
Il buio più nero: tutti i siti accreditati su WMG funzionano benissimo, solo
quelli dei server di Ibyweb sembrano completamente persi, gli stessi siti
istituzionali del provider Ibyweb non sono raggiungibili. Dopo due giorni
riesco a mettermi in contatto con ibyweb che mi risponde : guarda c'è un
cambio di webfarm in corso, stiamo trasferendo i server in un altra webfarm.
Alchè io allibito presumo che questi tizi vanno a milano, si caricano i
server in macchina e li rimettono in rete da un altra parte. Dicono comunque
di aver mandato una mail di avvertimento , con cui hanno cercato di avvisare
tutti per tempo.
cercato? ma stiamo scherzando? tu prendi e sposti così dei server causando
bene che vada 12 ore di downtime? A me la mail ed ad almeno un altra persona
non è arrivata.
Ma se proprio decidi di cambiare webfarm non era più logico clonare i server
e attivare i server nuovi nello stesso istante in cui spegni i vecchi? mah.
In realtà la cosa era molto più grave. Ma questo lo vedremo poi.
5. Clienti non informati
In un paio di giorni risesco a capire quale sarà la nuova webfarm ( Arezzo,
ndr) e mentre il sito è ancora giù riesco anche a mettermi in contatto con
Wmg italia. Voci di corridio che a tratti appaiono al telefono parlano della
vicenda Ibyweb regolandola all'interno di irregolarità amministrative. Io,
che non sono scemo, immagino che Ibyweb abbia saltato a piè pari qualche
fattura.
Da questo momento in poi la situazione che si viene a creare è allucinante.
Ibyweb che non è MNT si era appoggiata sin ora a MNT esterni, pare che
addirittura molti domini fossero registrati con il servizio di registrazione
domini di WMG; WMG da parte sua ( a mio avviso giustamente) cerca di
bloccare le procedure di trasferimento dei domini ( da ora in poi infatti
Ibyweb s'appoggerà per i domini e per i server ad Aruba) sui domini con
estensione internazionale nell estremo tentativo di costringere ibyweb
immagino a saldare i conti o a rispettare il contratto, Ibyweb dall'altra
cerca di rialzarsi dai nuovi server presi ad Arezzo.
Iniziano da quel momento ( dopo circa 10 giorni di downtime) a ricomparire
sui server di Ibyweb i domini con estensione .it ( per trasferire quelli
infatti basta un fax alla RA e non serve il consenso dell admin e/o del
precedente MNT) , il primo ovviamente è quello di Ibyweb stessa, e un po
alla volta quelli di altri clienti.
Da qui in poi si perdono le tracce dei domini con estensione internazionale,
so per certo che comunque lo stesso 
ibyweb.com
 rimarrà a lungo ancora
"ostaggio" di WMG, che ovviamente spera di recuperare -credo, immagino-
onorari non pagati. Perdo da qui in poi anche le tracce degli altri clienti
che ho sentito per qualche tempo, so di certo che non essendo stato
effettuato sui server "vecchi" alcun backup, nè essendo stato fatto uno
spostamento fisico dei server, i vari clienti si ritroveranno sui nuovi
server dei bellissimi account vuoti, con contenuti persi, database fritti ,
posta persa e quant'altro. chi ha ricevuto la mail spero abbia provveduto
per tempo
6. Nuove difficoltà
Io, che mi ritengo fortunato, ho un dominio .it e mi metto in contatto con
ibyweb per la riattivazione: mi dicono che devo solamente inviare il fax di
cambio MNT  alla RA. Il fax lo inverò alla fine ben 4 volte e sempre
assisterò alla stessa scena ovvero ibyweb lascerà sempre scadere la mia
richiesta ( ora non ho esperienza diretta sui domini .it ma credo che in
seguito all invio del fax il MNT abbia un tot di tempo per inviare un modulo
elettronico alla RA che confermi la richiesta e il pagamento) . Alla quinta
volta mi arrabbio definitivamente , e al "non lo facciamo più, promesso" (
testuali parole) di ibyweb mando tutto a monte. Dopo una decina di email
alle quali ovviamente Ibyweb risponde una si e due no, alcune volte
scusandosi, altre dando la colpa ad altri ( ma io è a loro che ho pagato per
un servizio che non ho ricevuto come promesso, ed è a loro che mi rivolgo)
ibyweb mi riconosce un rimborso per "l'intero ammontare da lei pagato" e
ammette che la mail con cui dovevano avvertirmi del cambio webfarm non mi
era stata inviata per un "errore".
Bene dico io, avrò buttato in fumo una campagna promozionale costata cara,
ma almeno questi riconoscono i loro errori e fanno ammenda, e così invio più
sereno i dati per il bonifico bancario di rimborso ad ibyweb che mi assicura
tempi brevi.
In extremis Ibyweb mi propone come sostitutivo del rimborso un bel piano di
hosting: mi prendono in giro, penso io, che sanno che non sottoscriverei più
con loro nemmeno l'acquisto di 3 etti di giuggiole.
7. Promesse puntualmente disattese
E' agosto e ogni tanto ho lo sfizio di verificare sul mio conto corrente se
Ibyweb ha poi rispettato quanto promesso: ovviamente niente. Li ricontatto e
dopo 4 mail prima dicono che avrebbero provveduto entro la fine del mese poi
addirittura mi riscrivono rimangiandosi la parola data a Maggio ovvero che
secondo loro non era giusto rimborsarmi tutto ma che dovevano togliere i
mesi in cui il sito era rimasto attivo ( 3) e le spese di setup. Togli qua,
arrotonda la, sbaglia un po i calcoli alla fine volevano restituirmi
qualcosa tipo 12 o 14 centesimi a me , che per colpa loro avevo perso ben
altro denaro.
Ho detto che volevano restituirmi, perchè poi nemmeno i famosi 12 centesimi
che mi dovevano me li hanno mandati.
8. Conclusioni
Fate un po voi.
Aggiungo infine che tutte le cose sin qui scritte sono documentate in quanto
conservo ancora tutto il carteggio .
Aggiungo un po di Ibyweb nel finale, per facilitare l'operato di Google.
Evviva evviva Ibyweb, Ibyweb, Ibyweb !!!


Noi facciamo che ok spendere poco, ma dare soldi, domini e server al primo
che mette su un server in una qualsiasi stracazzo di webfarm del mondo è una
pazzia.
Chi è causa del suo mal...

pazzia.
tu invece come fai?
-- 
abbraccio espedienti 365 giorni l'anno.
(generata da: 
http://www.phibbi.com/extra/gswe.php
)
la mia casella email č filtrata: inserite la parola 
"newsgroup" nel subject se volete scrivermi


Mi meraviglio della domanda.
Io faccio che non sono tonto e non metto in mano i miei siti (leggi: il mio
pane, intesi?) al primo che fa il prezzo di 3 euro più basso di aruba.
Insomma, un provider deve _esistere_ ed è indispensabile informarsi delle
sua esistenza. Avere un server presso una webfarm non vuol dire niente, è
logico che non si abbiano garanzie. Stesso discorso cambiando la parola
provider con mantainer.
Perchè tu invece come fai?

 pazzia.
cercavo qualcosa di diverso da aruba. a un prezzo doppio.

 Dato che in questi giorni si parla molto di Hosting provider etc ... etc ...
Sembra la sceneggiatura di un film d'avventura, ovvio che non lo è, ma tu
la tua avventura te la sei cercata!
E poi perché insistere tanto, alle prime avvisaglie trasferivi il dominio
pagavi qualche "liretta" in più, ma non dovevi romperti con telefonate e
perdite di tempo, che tradotti in soldini hanno una voce economica
consistente!
(Il maggior successo è passare di fallimento in fallimento senza perdere
l'entusiasmo)
Frase celebre di un personaggio celebre che ora non mi ricordo il nome :)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 cercavo qualcosa di diverso da aruba. a un prezzo doppio.
Che significa diverso, andiamo bene ... se come punto di riferumento per
l'hosting consideri arrubba ecco quale č stato il tuo primo errore, il
secondo quello di pensare che pagando il doppio avresti ottenuto di meglio!
Ma pensaaa!
Due errori uno di seguito all'altro, non devi prendertela con nessuno se
non con te stesso.


 cercavo qualcosa di diverso da aruba. a un prezzo doppio.
Che significa diverso, andiamo bene ... se come punto di riferumento per


> E poi perché insistere tanto, alle prime avvisaglie
quali? per due mesi il servizio era ottimo. del resto se il server è
configurato bene e tenuto aggiornato, una volta creato l'account l'hosting
provider non deve effettuare nessuna operazione?

 l'hosting consideri arrubba ecco quale è stato il tuo primo errore, il
Si lo considero per i clienti che  vogliono spendere meno di 30 euro o
meglio non vogliono spendere per l'hosting

 provider non deve effettuare nessuna operazione?
Per avvisaglie intendevo appunto l'odissea che ai subito e quindi non
protrarla nel tempo.
E chi to ha detto che non si deve fare nulla su un server ben configurato
qualche tecnico di arrubba? ... mai sentito parlare di aggiornamenti
software o hardware? Ma pensaa!
Ahh, dimenticavo tu come punto di riferimento hai arrubba quindi...!


 meglio non vogliono spendere per l'hosting
Haiaaa, stai perseverando mi pare ... ma tu uno che vuole spendere meno di
30 Euro o non vuole spendere affatto lo consideri un cliente?
Allora se ti dico che voglio il massimo dell'hosting e ti dico che ho un
budget di qualche migliaio di Euro come mi consideri un magnate del web? :)
Ma stai proponendo l'hosting ai talebani?
(non vuole essere un commento razziale, ma solo una battuta esplicativa …
per chi no la capisse libero di scrivermi)


 meglio non vogliono spendere per l'hosting
Haiaaa, stai perseverando mi pare ... ma tu uno che vuole spendere meno di
30 Euro o non vuole spendere affatto lo consideri un cliente?
Allora se ti dico che voglio il massimo dell'hosting e ti dico che ho un
budget di qualche migliaio di Euro come mi consideri un magnate del web? :)
Ma stai proponendo l'hosting ai talebani?
(non vuole essere un commento razziale, ma solo una battuta esplicativa …
per chi no la capisse libero di scrivermi)
-- 


> 30 Euro o non vuole spendere affatto lo consideri un cliente?
certo, se per un aggiornamento di un sito già fatto e uno spostamento del
sito che mi impiega in tutto mezza giornata paga la corretta tariffa oraria
è un cliente, come un altro.
Credo sia mio dovere spiegare le differenze tra spendere 100 e spendere 30
ma stia a lui la decisione finale.

 software o hardware? Ma pensaa!
"configurato bene e tenuto aggiornato, ", ndr

Io non capisco il meccanismo, non quadrano le cose. un'azienda anche piccola
spende un sacco di soldi in dipendenti, affitti, carburanti, telefoniche,
gestionali... sono migliaia di euro mese. Qualcosa non va da qualche parte
se il loro consulente del web non è in grado di spiegargli il risparmio di
risorse e di tempo  che si può avere con la loro presenza sul web; un sito
se fatto bene  è qualificante e sempre positivo. Mi è difficile capire che
tali aziende, e sento moltissimi consulenti web che si lamentano di questo,
pensano di "investire" attorno a 50 euro anno nell'hosting??
In qualsiasi attività  commerciale la spesa per il più infimo articolo di
cancelleria può senza dubbio superare tale somma e troviamo ancora aziende
che pensano di spendere 50 euro sul web senza wedersi ridere in faccia e
tanti saluti?
Mi pare che di questo passo sia inutile lamentarsi, l'educazione del cliente
alla qualità e ai vantaggi del servizio è la prima cosa in un approccio di
tale genere; i consulenti web hanno la fortuna di parlare spesso con clienti
che non hanno tanta conoscenza del settore, più che giocare al ribasso
dovrebbero tenere alti i vantaggi e le aspettative del nuovo prodotto,
altrimenti finisce davvero che il nipote del titolare farà un ottimo sito
col front page, completo di frames e di gif animate.
Provate a chiedere al vostro nuovo cliente se considera la sua azienda degna
di un servizio di serie C. Ecco vede? i 50 euro sono la serie C, vogliamo
provare  a fornire una qualità degna?
Ho come l'impressione che i bravi tecnici non siano molto bravi a fare
marketing di loro stessi.
my 2 cents

 dovrebbero tenere alti i vantaggi e le aspettative del nuovo prodotto,
purtroppo qui si parla di aziende che il web lo conoscono bene, e che
vantano una loro presenza sin da prima che io iniziassi questo lavoro.

 my 2 cents
Mi permetto di farti i miei complimenti, hai detto molte molte verità.


Perchè tu invece come fai?
cerco il miglior rapporto qualità/prezzo, come tutti.  ad esempio, sto
valutando molto bene un provider usa su cui dei miei amici
informaticamente analfabeti sono arrivati dopo aver registrato il
diminio del loro bed and breakfast con godaddy.  12 euro all'anno, 25M
di spazio web, assistenza  live, illimitate caselle web...  niente
male, davvero niente male.  ripeto, 12 dollari/anno, un dollaro mese.
e io che li prendevo i n giro per aver scelto il primo provider che
hanno trovato...
magari cerco anche di fare in modo che il mio pane non dipenda solo da
siti web, visto che, come dire, c'è un po' di crisetta in giro e i
soldi che girano nel settore non sono proprio quantificabili in
milioni a palate.  il che ci fa capire che forse il tuo pane è quello
grattugiato che serve per le cotolette, no?
cioè, giacomì, una volta potevi anche impressionare i gonzi dicendo
che facevo soldi con internet, ma adesso sei uno dei tanti, più o meno
esperto, che magari ha azzeccato un'idea più o meno giusta, che vivrà
i suoi metaforici quindici minuti di gloria, ma sei sempre uno che
cianfrocca con internet, cioè qualcosa di assai sputtanato. quindi se
hai problemi di procurarti il pane (come ce l'hanno tutti ovviamente)
se vuoi un consiglietto *diversifica* finché sei in tempo.
quindi meno vanagloria nell'aggredire, per sentirti fico, uno che
racconta un suo problema, ammesso *e non concesso* che abbia avuto
questo problema per una sua, diciamo così, disattenzione.  se no è
come prendersela con quello che ti racconta che gli hanno rubato lo
stereo perché ha posteggiato la macchina in un quartiere malfamato,
magari non essendo di quella città.
facile parlare quando i guai succedono agli altri, vero?  "l'avevo
detto, io".  che gran simpatia.
-- 
abbraccio espedienti 365 giorni l'anno.
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 se vuoi un consiglietto *diversifica* finché sei in tempo.
Qui hai spaziato ;-) e forse preso dal discorso hai cagato fuori dal vaso
dicendo cose praticamente a muzzo.
Non quoto il resto ma tra gli esempi dici che è come prendersela con chi
lascia la macchina nel quartiere malfamato e gli rubano lo stereo.
Vedila con questo paragone invece: cercano di venderti per due soldi una
telecamera all'uscita dell'autostrada e di mestiere vuoi fare il registra.
Anche se non sei Kubrik la cinepresa non la compri.
Io non volevo infierire sul povero malcapitato. Ma è lui che ha cominciato
il thread diffamando questa società per presunti (e io gli credo,
beninteso!) disservizi. Ma se io compro una telecamera dal marocchino per
strada e prendo una sòla (mi trovo un mattone) poi non vengo a dirlo a
tutti... con tutto che mi dispiace per lui! Ed è giusto dirgli "te l'avevo
detto!" perché se tutti mi dicono di non comprarla ma io vedendo il prezzo
lo faccio lo stesso.. allora me la sono cercata.
Punto.

quali? per due mesi il servizio era ottimo. del resto se il server è
ecco il grosso problema dei rivenditori di servizi italiani,
connessione, spazio web e quant'altro.
ti fanno un prezzo al mese ma i contratti sono annuali.  si pigliano i
soldi in anticipo, di fatto, perché non puoi smettere di pagarli (non
paghi un canone mensile ma una rateizzazione del canone annuale), e
poi fanno il cavolo che gli pare.
se i servizi si potessero pagare davvero mese per mese, ossia se un
provider non mi soddisfa ciccia e cambio, forse le cose sarebbero
diverse.
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lo faccio lo stesso.. allora me la sono cercata.
e la normale dinamica commerciale della concorrenza?  ripeto, io sto
facendo un sitarello per amici su uno spazio da un dollaro al mese.
ok, ha alcuni limiti seccanti, ma c'è assistenza live via chat,
caselle email illimitate, banda illimitata, php + mysql (oppure asp +
access), pannello gagliardo...  oh, sono 12 dollari l'anno!  10 euro
circa!  e ti assicuro che non me l'hanno offerto al bordo della
strada.
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