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Titolo: ATTENZIONE

Comunicazione di servizio.
E' in corso di pubblicazione un Dpcm che fa slittare i versamenti, di coloro
che sono soggetti agli studi di settore, dal 18/06 al 9/07 senza nessuna
maggiorazione e con la maggiorazione dello 0,40 al 09/08.
Sicuramente uscirà nel frattempo una circolare che, forse, inciderà sui
risultati che emergono da questo maledetto strumento schifoso.
Aspettate a fare i versamenti...............
Ciao
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

 Aspettate a fare i versamenti...............
Ci mancherebbe altro :-)
Grazie
Bye
MioMao

Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista ha scritto:

Grazie per la segnalazione, attendo fiducioso ;-)
Certo che all'agenzia delle entrate potrebbero anche organizzarsi 
meglio: proprio oggi hanno diramato questo comunicato stampa:
http://tinyurl.com/3c6aro
col quale confermano le scadenze del 16 (anzi 18) giu/lug
Ciao
Maci

 incogrui tutti o quasi (e ci siamo capiti) ;-)
Ti dico come e' andata la mia simulazione di dicembre: primo tentativo: 
risulto non congruo per 3500 euro (non ricordo la cifra ma era giu' di 
li'). Benissimo, dico: raspo il barile e recupero 5000 euro dai vari 
sospesi. Secondo tentativo con gli STESSI dati, solo 5000 in piu' di 
fatturato: non congruo per 4000 euro (!). Dico: vabbe', ne gratto altri 
2000 strisciando in ginocchio . Risultato: non congruo per 1000 euro 
(!). Morale: fatte diverse prove col commercialista, loro vogliono che 
tu raggiunga una cifra X. Sotto quella cifra risulterai sempre non 
congruo in qualche misura che pero' NON e' quella che ti porta alla 
cifra X... ?:(
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

l'altro).
Grazie
Bye
MioMao
In passato bastava modificare qualche parametro e il risultato cambiava
anche di molto. Da strumento integrativo ad un eventuale accertamento
fiscale, siamo passati ad un vero e proprio accertamento fiscale induttivo:
è così e se non Ti va bene, ricorri. Il problema è che conoscono i giochetti
che tutti facevano per far diventare i risultati congrui. Già l'anno scorso,
ma da quest'anno c'è proprio un blocco: il gatto che si mangia la coda. La
maggior parte delle variabili non incidono sul risultato e sono tra loro
collegate: o non Ti permette di andare avanti o ci sono incrementi
inversamente/direttamente proporzionali per far uscire cosa vogliono loro.
Ho proposto.visto, che han dato valenza probatoria grave precisa e
concordante (invertendo l'onere della prova e trasformando il tutto in un
accertamento vero e proprio) di non rompere più i maroni con tutti gli
adempimenti che ci sono in corso d'anno: contabilità, registrazioni,
trasmissioni. Cosa serve? Al 2 gennaio mi fai solo compilare gli studi e se
ci sto' dentro bene, se non ci sto' dentro Affan......chiudo e si vedrà come
portare avanti il proprio sostentamento e quella della propria
famiglia...........
:-((
Ciao
-- 


 Maci
Mi sono arrivate alcune mail e in più c'è questo (anche del "Il sole" non mi
fido)
 
http://urlin.it/cee6
Ciao
-- 


 cifra X... ?:(
Ok
Ma.. ascolta... io, per pura prova, ho RADDOPPIATO gli importi del 
fatturato e del volume d'affari, lasciando invariate le altre condizioni.
Non cambia nulla. Sempre 5'101 euro... :-D
Poi ho fatto varie prove.
Ad esempio, nel 2006 ho fatto moltissime pratiche catastali (tutti 
Docfa); al punto tale che tale operazioni mi costituisce il 52% del reddito.
Bon......... cambiamo tutto, radicalmente!! :-)
...le percentuali, il numero delle operazioni svolte... e poi le spese 
in ammortamento (pure azzerandole completamente)... e bla bla bla.
Risultato?
Sempre lo stesso: 5'101 euro! :-D
Mi sbaglierò, neh... ma per me... quel SW è bacato! ;-)
Del resto, si parla di SOGEI: se è vero che la classe non è acqua, ci 
sarà un motivo! :-D
Bye
MioMao

 :-((
E' lo STESSO identico discorso che mi ha appena fatto il commercialista.
Credimi.
:-(
Bye
MioMao

Ma per la miseria... è una tristezza incredibile! :-(
Si spara sulla folla, ma i veri evasori sono sempre fuori dalla folla. E'
vero che l'evasione in Italia è ai massimi livelli, poiché manca
l'istruzione e il senso civico (in primis da chi ci governa). Quindi, non
avendo i mezzi per ottenere un risultato positivo in termini di efficienza,
sparano su tutti e chi ci rimette sono sempre gli onesti.
E' scandaloso, poiché è da anni che esiste una dittatura latente. Un muro di
gomma: dovunque vai rimbalzi peggio di una pallina da flipper. L'assurdità è
vedere l'incapacità e l' illegalità dei giudici tributari: quelli che
dovrebbero ristabilire la corretta situazione sono, invece, i più incapaci e
i più corrotti di tutti gli altri.
:-((((
Che paese di ........
Ciao
-- 


 
Premetto che non ho ancora preparato i dati di quest'anno. Ti porto la 
mia esperienza sugli studi degli ultimi 2 anni, da quando sono stati 
pesantemente rivoluzionati (almeno per quanto riguarda il mio codice 
attività, che presumo diverso dal tuo)
Allora, due anni fa ho provato a farmi un foglio di calcolo che fosse in 
grado di simulare il funzionamento di GERICO. Mi sono letto circolari, 
tabelle e quant'altro, mi sono perso nei concetti di compenso 
minimo/massimo per prestazione, di peso di ponderazione e di cluster.
Risultato: non sono stato in grado di replicare l'esatto calcolo del SW 
di sogei (e questo in parte mi consola, vuol dire che non sono poi 
ridotto così male da capire la loro illogicità), ma comunque il mio 
foglio di calcolo portava a valori a +/- 1000 euro da quelli di Gerico. 
Quindi: non posso dirti con certezza che funziona così, ma comunque ci 
sono andato vicino.
Il meccanismo è questo: il tuo reddito congruo viene calcolato in minima 
parte (variabile, ma comunque meno del 40%, dipende dal tipo di 
"cluster" in cui vieni inserito) in funzione dei costi che hai 
sostenuto: prendo i consumi e li moltiplico per "x", i compensi versati 
a terzi per "y", le altre spese per "z", ecc. Supponiamo che la 
valutazione di questi fattori porta a dire che essi contribuiscono alla 
formazione del tuo reddito per 30 (chili, mele, pecore, euri, milioni, 
vedi tu, non conta l'unità di misura).
Poi viene la cosa interessante: si prende il fatturato e questo viene 
diviso, analizzato, sezionato in funzione della tipologia degli 
incarichi e del numero degli stessi. SI arriva alla conclusione che se 
il tuo fatturato è - per esempio - 100, concorre alla formazione del 
reddito atteso da gerico per l'80%, quindi per 80.
A questo punto basta una semplice somma: 30 (dalle spese) + 80 (dal 
fatturato) = 110; hai dichiarato 100 e quindi non sei congruo per 10.
E a questo punto è chiaro perché anche se dichiari il 110 che ti chiede 
il SW continui ad essere non congruo: 30 (rimane fisso, perché non hai 
modificato i parametri delle spese) + 80% di 110 = 30+88 = 118 > 110 
===> non congruo.
Riproviamo: fatturato 120, reddito atteso = 30 + 80% di 120 = 30+96 = 
126 > 120.
Finalmente quando arrivi a dichiarare 150 ottieni 30 + 80% di 150 = 
30+120 = 150, sei congruo.
Questo non giustifica il tuo caso (hai raddoppiato il fatturato ma hai 
ottenuto lo stesso risultato), ma certamente replica esattamente quello 
che è capitato a me 2 anni fa così come lo ha anche descritto Tigers.
E' un meccanismo evidentemente sbagliato: se ti aspetti da me 110, non 
può essere che se dichiaro  110 tu ti aspetti ancora qualcosa di più!!!!!!!!
Siamo alla perversione più .... perversa, difficile da concepire :-((
Ciao
Maci

 Maci
A grandi linee si, ma entrano in gioco altre variabili che incidono
diversamente una dall'altra. Le variabili principali, come spese, sono
quelle relative al lavoro dipendente, sub-lavoro, sub-appalti, prestazioni
c/terzi. Maggiori costi in riferimento a queste voci, generano plusvalore a
dismisura. Idem come numero di lavoratori. Per alcune categorie incidono
moltissimo i costi produttivi, senza i quali non potresti lavorare:
carburanti per autotrasportatori, energia per determinati settori
produttivi/artigianali; in altri casi incidono molto la tipologia di
attrezzature (una Merlo in una piccola ditta artigianale è come se spaccasse
il c..o ai passeri, al merlo, appunto).
E' una schifezza incredibile, illegale anche dal punto di vista
costituzionale (art. 53 della Costituzione) e dal punto di vista giuridico,
poiché sono "nati" e cresciuti in deroga alle leggi che regolano il diritto
italiano. Sono illegali giuridicamente e nessuno è riuscito a sollevare la
questione da azzerare completamente la materia.
Ciao
-- 


 Siamo alla perversione più .... perversa, difficile da concepire :-((
Mammamiacheschifo....
....m'è venuto il vomito...  <:-P
Cosa faccio? :-\
Lo imbusto e lo spedisco a Roma? :-D
MADDAI.. ma è un vero SCANDALO!! >:-(
Ma possibile che nessuno (dei soloni economisti) dica che è una merda a 
livello nazionale?!?!?
Com'é?!? Non ci si ribella più, in 'sto paese del piffero?!?
...ma che vergogna!!
Bye
MioMao

MioMao
http://host.uniroma3.it/facolta/economia/vedi_docente.asp?id=59
Guarda che bella faccia. Honoris causa in Scienze Statistiche ed Economiche.
http://www.finanze.it/export/sites/default/finanze/VincenzoVisco/Comunicati_Stampa/Archivio/03.2007/09.03.2007_Comunicato_stampa_istituzione_Commissione_Rey.htm
Ex presidente Istat con Honoris causa in Scienze Statistiche.
Vabbe, però è un docente universitario che "dovrà verificare l'efficacia
degli studi di settore nella rappresentazione della realtà economica"
honoris causa, naturalmente. Cioe a muzzo...........
Ciao
-- 


 
Io ritengo che il meccanismo dello studio di settore / parametri / 
coefficienti o quant'altro il fisco ha studiato ed applicato in passato 
e ora, non sia sbagliato per principio, nel senso che è giusto prevedere 
un meccanismo che determini un reddito credibile in funzione della 
struttura di lavoro, per evitare la classica sconcezza tutta italiana 
per cui il negoziante dichiara meno del proprio commesso.
E' questo particolare meccanismo di calcolo che è profondamente sbagliato.
Tra l'altro, così giusto per infierire, che gli studi siano fatti male 
lo si desume anche dal fatto che per la ns. categoria non tengono conto 
della territorialità (lo dico contro il mio interesse, visto che ho 
studio in capoluogo di provincia del profondo nord).
E inoltre: il mio studio è composto da 3 locali, ho 4 PC, 1 plotter, 
fotocopiatrice e stampante laser. Direi una dotazione di beni 
strumentali non eccezionale.
Il fatto è che questo gigantesco studio è mio in associazione con un 
architetto e abbiamo due collaboratori. Di conseguenza applico lo studio 
di settore relativo agli studi di architettura. Bene (si fa per dire): 
ci credi che gerico sentenzia che il mio è, per una percentuale compresa 
tra il 95 e il 99%, uno studio "di grandi dimensioni"? Praticamente una 
delle tipologie più alte.
Ma negli studi dove operano una decina di architetti più altrettanti 
collaboratori/dipendenti cosa salterà fuori? "Studio di dimensioni 
planetarie"?
E a Renzo Piano? "Studio spaziale intergalattico"?
Bah, lasciamo perdere :-(((
Ciao
Maci

In news:7xQ9i.31287$
U01.3...@twister1.libero.it
,
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista  quando non aveva nulla da fare 
ha scritto:

Alla fine:
mai messo nelle spese l'auto.
Sempre congruo.
E vaf........(V)Fisco
-- 
Ciao

 E a Renzo Piano? "Studio spaziale intergalattico"?
Caspita... ma di quanto NON sarà congruo lo studio di Piano et 
similia??? ...mammmmmmamiiiiiiiiiaaaaaaaaa... pauuura!! :-D
Bye
MioMao

 
Ciao.
___________________
Albert.one

Fatturo anche l'aria che respiro, porcamiseria! >:-(
Noi pure: č questo il problema. Ho il serissimo sospetto che se
girasse del nero, gli studi di settore andrebbero meglio. Anche solo,
probabilmente bisognerebbe pagare i collaboratori in nero, cosě le
spese risulterebbero molto piů basse.
L'altra considerazione č che le fatture andrebbero fatte il piů
generiche possibile, in modo da decidere a fine anno dove inserire
l'importo guadagnato (la nuova costruzione fa schizzare alle stelle? E
allora facciamo finta che sia ristrutturazione; se invece in fattura
ho scritto "nuova costruzione" faccio piů fatica a gestire i dati come
voglio).
Che tristezza...
Ciao ciao.
--
gabriele pranzo-zaccaria
LPzR architetti
www.LPzR.it
ICQ 77540493

collaboratori/dipendenti cosa salterà fuori?
Noi siamo 3 associati con 6 collaboratori, qualcosa come 10 PC, 1
plotter, stampante laser, laser colori, fotocopiatrice e ammennicoli.
Oggi pomeriggio affronteremo gli studi, ma ho paura che ne usciremo
con le ossa rotte...


similia??? 
Voglio ricordare che Piano ha lo studio principale a Parigi, e quindi
può darsi che paghi le tasse lì (chiamalo scemo).
Inoltre, le sue parcelle sono almeno 4 volte rispetto quelle normali,
e questo un po' dovrebbe aiutarlo negli studi di settore :)


Mi sono arrivate alcune mail e in più c'è questo
Quello che non capisco è se cambieranno dei parametri (e quindi mi
conviene attendere a fare tutto il lavoro per la compilazione degli
studi) oppure no.


 Ciao ciao.
E' quello che ci chiediamo tutti noi. I clienti incominciano ad essere
insofferenti, poichè vogliono sapere quanto devono pagare e se poi mi viene
rettificato tutto, cosa succede? E' già capitato tantissime volte (negli
anni) che all'ultimo escono risoluzioni o circolari che stravolgono il
lavoro fatto. Un conto se devi fare una Dr, un conto se rientra nell'oggetto
dell'attività professionale e di DR ne hai diverse (o tante).
L'anno scorso con un cliente di medie dimensioni in termini di fatturato, ho
liquidato la dichiarazione a luglio, ha pagato le tasse (tante, troppe), ha
versato acconti e tutto OK. Ultimo giorno per trasmettere la dichiarazione
era il 31/10. Il 30/10 esce una risoluzione del ministero che, per il suo
caso, ha cambiato completamente le impostazioni (maggiornadole,
naturalmente).
Un casino che mi sto portando dietro ancora adesso.........
Fanc..........Ministero.
ciao
-- 


 
Buona fortuna, ne avete bisogno :-/
Nei miei post mi riferivo agli studi dello scorso anno.
Quelli nuovi li ho preparati ieri sera: l'impressione è stata di un 
netto peggioramento rispetto ai precedenti.
Per la cronaca il buon gerico pretende da noi altri 952 euro; 
probabilmente ritiene che essendo una percentuale minima uno si debba 
adeguare senza troppe storie. Insomma più o meno una mancia, per lui.
Naturlmente se provo a simulare dicendogli che i 952 ci sono, mi chiede 
altir 933 euri :-)
Ciao
Maci

 Maci
A livello commerciale/imprenditoriale/artigianale, siamo ad incrementi del
30/40/50% con botte di 15/20 mila eurozzi in piů di fatturato come minimo.
:-((
Ciao
-- 


 con le ossa rotte...
E il peggio e' che alla fin fine lo studio piccolo e quello medio hanno 
quasi le stesse esigenze: io sono SOLO: 2 PC (fisso+portatile) stampante 
laser, plotter, fotocopiatrice. Piu' o meno la stessa cosa. Ah, e 
ovviamente il plotter (un HP650c vecchio di almeno 10-12 anni) va col 
valore storico... :(


 valore storico... :(
io idem, solo che sono più sfigato e solo ho un misero HP350c... :-)
Bye
MioMao

 ammennicoli.
Meco***i!
Tanta gente=tanto lavoro=tanti soldi=tante tasse.
-- 
Ciao

In news:46698f65$0$21200$
5fc...@news.tiscali.it
,
MioMao  quando non aveva nulla da fare ha scritto:

Anche io solo, ma un pò meno sfigato: un HP 450c e solo 3 figli! :-)
-- 
Ciao

 altir 933 euri :-)
'scolta... io, giusto per il gusto del "divertimento" (sai che sballo!) 
;-) ho provato di tutto. Ho preso anche i dati del "cluster" e li ho 
copiati paro-paro.
Mi risulta sempre e comunque 5'101 euro.
Ho anche rifatto da ZERO la posizione. Nisba. Stesso risultato.
Evidentemente ho fatturato troppo poco.
Evidentemente non sono un geometra... allora è meglio che mi metto a 
fare l'imbianchino! ;-)
Bye
MioMao

 Anche io solo, ma un pò meno sfigato: un HP 450c e solo 3 figli! :-)
Ormai siamo quasi parenti! :-)))
Bye
MioMao

 MioMao
No. L'idraulico. :-)
-- 
Ciao

 Il meccanismo č questo: il tuo reddito congruo viene calcolato in minima


 ha scritto nel messaggio
news:46684193$0$21212$5fc...@news.tiscali.it...


 andare bene
L'incongruenza fra l'abolizione delle tariffe "minime" e l'esistenza 
degli studi di settore (basati su "tariffe minime", per forza di cose) è 
ormai bene evidente a tutti!
Fra l'altro, se lo ricordate, fu proprio uno degli argomenti da noi 
discussi, qui sul NG, quando giuse la notizia dell'abolizione delle 
tariffe minime. Si temette l'incongruenza fra le due operazioni... et 
voilàt: è arrivata puntuale, come il cacio sui maccheroni...
:-\
Bye
MioMao

relativi alle ns tariffe, anche se "abolite"
Sono aboliti i minimi, non le tariffe. E fai benissimo a continuare ad
applicarle.


 Sono aboliti i minimi, non le tariffe. 
si, vabbè, ci siamo capiti... :-))
Bye
MioMao