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Titolo: Esproprio mi sventra l'attivita'

salve, mi rivolgo a voi sperando di trovare un aiuto per un problema
che vincola anche il mio futuro.
Circa 5 anni fa' io  mio padre, e mio fratello lavoravamo insieme in un
capannone di nostra proprieta' fino al giorno in cui venne a mancare
proprio nostro padre.
Io e mio fratello che abbiamo deciso di andare avanti, con innumerevoli
sforzi, siamo stati letteralmente sommersi dalle carte, e non solo.
Poiche' la nostra era una ditta con due operai, abbiamo ricevuto
diversi controlli delle varie ASL, Ispettrorati del lavoro e via
discorrendo. Abbiamo dovuto sborsare decine di migliaia di euro per
sistemare impianti elettrici, legge 626. Controlli sanitari, visite
mediche e abbiamo dovuto completare una sanatoria rimasta ferma agli
anni 90 e iniziata da nostro padre, pagato oneri di urbanizzazione,
pagato un condono fiscale per non si sa' quale motivo il commercialista
non era tanto sicuro del suo stesso operato (ma questa e' un'altra
storia).pagato le liquidazioni agli operai che hanno pensato bene di
chiedere prima un anticipo della liquidazione. Praticamente visto che
Nostro padre ci aveva lasciato un'attivita' avviata ma non soldi...
abbiamo cercato con tutte le nostre forze e sacrificando buona parte
dei nostri stipendi e purtroppo anche di quel poco che avevamo
risparmiato, di creare le basi per il nostro posto di lavoro che
speravamo di conservare nel futuro. Un anno e mezzo fa' il mio comune
ha pubblicato il piano particolareggiato della mia zona. Proprio mentre
il nostro geometra aveva in mano tutte le carte per ultimare la
sanatoria.Ne' noi, ne' il nostro geometra ci siamo accorti di una
piccola stradina pedonale che passava proprio nella nostra proprieta'
dividendo cosi' in due il nostro capannone... e impedendoci di fatto
qualunque attivita' lavorativa. La cosa assurda per me che costruisco
mobili in legno , e' che se vorro' accedere all'altra parte del
capannone per lavorare, dovro' caricare le mie cose su un furgone,
immettermi sulla strada privata da me costruita, dare la precedenza ad
un passaggio pedonale (attraversamento bambini scuola) realizzato sulla
strada privata da me costruita e ora espropriata, quindi rientrare
nell'altra ala del capannone dove ho le macchine per lavorare.
10 giorni fa' mi affaccio dal lato del mio confinante, che aveva solo
terreno agricolo e vedo le ruspe spianare la terra per costruire un
complesso di ville e servizi alla comunita' cosi' recita il cartello.
E cosi' da un posto in aperta campagna mi ritrovero'  circondato in
poco meno di un anno da un intero villaggio, con tanto  di  piscina...
ed io in mezzo con la mia attivita' di fabbro e il capannone sventrato
da una stradina per il passaggio dei bambini che se ne vanno al parco
costruito proprio a un metro dal posto in cui piallo i murali di legno.
E ancora: Noi della provincia di oristano ad Arborea, che viviamo in
pianure bonificate negli anni ' 20 e 30 ... abbiamo lunghissimi canali
di raccoglimento acque chiare che attraversano centinaia e miagliaia di
proprieta'... uno di questi canali passa sotto la mia ed e' il piu'
grande della zona, arriva sino alla terra del vicino futuro villaggio,
ma proprio li' ... e' stato chiuso...non c'e' piu'... in pratica
durante il periodo delle piogge.... l'acqua raccolta su tutte le strade
per il raggio di tre km e che si riversano sotto la mia proprieta' nel
tentativo di imboccare il canale di immissione al vicino... si fermano,
perche' il canale (presente nelle mappe catastali dal 35) non c'e'
piu'.
Quando ho visto le ruspe che stavano iniziando a fare la strada sulla
terra in cui doveva passare il canale ho pensato: ma non ripristinano
il canale ? non tombinano per passare sotto la strada?
Siccome non ho visto niente di tutto questo, ho chiamato il geometra
per farmi consigliare, ma la sua unica risposta e' stata: " non ti
preoccupare, vedrai che e' una cosa temporanea"
mentre per la strada che sventra il mio capannone, mi e' stato detto:
"non ti preoccupare, prima che ti fanno la strada ne passano di
anni..."
da questa risposta un po' preoccupante (LA RISPOSTA SI' CHE LO ERA) ho
chiesto un altro consulto, stavolta per la strada solamente da un altro
geometra... mi ha risposto a proposito dello sventramento della mia
proprieta' che non mi devo preoccupare e che anzi sono fortunato
perche' proprio a fianco alla mia proprieta' ci faranno i parcheggi e
quindi la mia striscia di capannone isolata uso artigianale potra'
benissimo essere valorizzata... gli ho risposto: "per cosa se e' larga
2 metri e lunga 30?" e lui: "ci fai 4 stanze 2 x 6 e le affitti al
calzolaio al panettiere e a tutti quelli che fanno gli artigiani"
mia risposta: "e come cazzo (scusate la volgarita') ci infilo un
panettiere dentro una stanza 6x2 che non c'entra manco il forno e poi
il bagno??? e quanto pensi che mi da' di affitto un calzolaio che si
prende una stanza 6x2 nella periferia della periferia? vabbe' che ci
fanno le case, ma stiamo parlando di 24 abitazioni, mica di manhattam.
Alla fine della conversazione non riuscivo a capire perche' diavolo ero
entrato la' dentro a quello studio, poi mi sono ricordato: " MA scusate
io sono qua' perche' voglio continuare a fare il mio lavoro e voi che
siete geometri e avete le conoscenze giuste mi dovete suggerire non
dico la soluzione ma una via almeno una CAZZO! (riscusate)"
e loro sempre con sto' "non ti preoccupare" "guarda che nel tuo
quartiere dobbiamo fare anche il marciapiede."
strabuzzo gli occhi: ha detto proprio " dobbiamo" non ha detto il
comune deve fare il marciapiede... ha detto "dobbiamo"... esco
saluto... vado su internet e scopro che lo studio di sto' cavolo di
geometra e' quello che ha progettato insieme al comune un lunghissimo
marciapiede di diversi kilometri sulla strada principale con tanto di
illuminazione... incredibile e come faccio a farmi rappresentare da
loro contro il comune se questi sono pagati dal comune?????
ah per la cronaca il primo geometra e' del mio stesso quartiere e
quindi anche vicino del mio vicino.
morale, tra qualche settimana mi arriva sta' maledetta lettera di
notifica di esproprio... possibile che non posso fare un cavolo di
niente?  e che "non mi devo preoccupare?"
scusate ma sto' avvelenato: come cavolo si fa' a dire a un cristo che
si spacca la schiena dalla mattina alla sera, tu sei fortunato perche'
cosi' ti fai tutti minilocali artigianali da 5 metri quadrati  e li
affitti ai minideficenti che aggiustano le scarpe rotte a 24 famiglie?
ma questi mi sa' che mi hanno preso per la piccola fiammiferaia.
ironia della sorte... la sanatoria da decenni si era bloccata  perche'
costruii sulla mia proprieta' una tettoia... arrivarono i vigili e
fecero un casino.... mi costo' multe e 15 anni di tribunali...
indovinate cosa mi danno in cambio dello sventramento del mio capannone
oggi?
La possibilita' di costruire una tettoia.
vi prego aiutatemi almeno voi!
un saluto affettuoso, scusato lo sfogo, ma qui mi sa' che le persone
che vogliono lavorare le vogliono far sparire....vorra' dire che
rimarrano solo quelli che si credono furbi.

 che vincola anche il mio futuro.
[cut]
Al di la del legittimo sfogo, vorrei tranquillizzarti, gli espropri sono 
una brutta bestia, anche per chi li fa............ad un paio di miei 
clienti hanno tentato di fare scherzi simili, sia con viabilità previste 
dai piani, che in seguito a finanziamenti già deliberati........però con 
una buona dose di fermezza e il supporto di un avvocato specializzato in 
cause edili, si è sempre giunti a più miti consigli, senza neanche 
andare incontro a grosse spese. Per la strada non ti preoccupare, non ho 
mai visto che un capannone esistente venga demolito (anche solo 
parzialmente) per far posto ad un viottolo, e ricordati che se ti opponi 
al Tar i tempi per i realizzatori si dilatano a dismisura, quindi non 
hanno interesse ad andare in contenzioso. Per quanto riguarda 
l'interramento del canale, sempre assistito da un tecnico e da un legale 
specializzati, consiglio la classica lettera che spiega, con belle 
parole, che li riterrai responsabili di eventuali allagamenti etc etc
Saluti,
GD 

 
non sono esperto in materia, ma per quello che so, dovresti ricevere un 
compenso.

Saluti,
Se tu fossi al mio posto e avessi un forte presentimento che in dieci
anni ti levano un pezzo alla volta tutta una proprieta' per farne
parcheggi.. e le costruzioni ancora non sono iniziate e la lettera di
esproprio per la striscia deve arrivare ... e le politiche ci sono ad
aprile ... che faresti ?
Staresti buono a cercare col tuo legale una via di compromesso,
parlando e mandando lettere varie di preavviso. o cominceresti subito
col ricorso al Tar , raccolta firme per la via,
non cercheresti ogni cavillo per far saltare in aria tutto il progetto?
Io credo di poterlo fare ho 3 cose in mano per farlo:
il ricorso al Tar per la 3a via
l'impugnazione del permesso di costruire dell'impresa
il canale della bonifica
il depuratore
in un solo colpo posso far prolungare per decenni un piano integrato
regionale di 18 milioni di euro e un piano particolareggiato
posso farlo se non mi sistemano per bene la mia situazione ma non
minaccero' nessuno con letterine o paroline... lo faccio e basta... io
procedo e comincio a demolire qualche iter... se non mi fermano ...
spero di riuscire a rompere il piu' possibile.

beh certo il risarcimento del danno detto indennizzo.
Il problema e' che l'indennizzo che mi dara' il comune sara' una
miseria e il danno subito sara' la chiusura della mia attivita'.
una capannone artigianale vale si e no 400 €/mq, mi levano una
striscia di 9 metri quadrati piu' qualche decina di metri di parcheggio
e mi danno 3000 euro, ma di fatto mi mettono in scacco impedendomi di
lavorare.

lavorare.
Non so come il Comune abbia calcolato i 3000 euro ma il tuo
e' il classico caso in cui l'indennizzo deve ricomprendere il danno causato
alla parte residua della proprietà. Devono quindi prevedere, oltre al danno 
diretto, anche la riduzione di reddito conseguente all'esproprio. 
Personalmente eviterei ricorsi al TAR, ad
esclusione del caso in cui sussistano gravi e macroscopici errori nella
procedura , che nella migliore delle ipotesi rallenterebbero la procedura ma 
certo non la arresterebbero. Io cercherei di istaurare una trattativa con il 
Comune per trovare una
soluzione economica, magari con l'ausilio di un bravo tecnico (e sottolineo 
tecnico). 

[cut...cut...cut....e ri-cut]
Ti dico la verità, la tua risposta mi puzza un po' di troll, io ti ho 
dato la mia opinione, supportata anche da alcune esperienze 
professionali conclusesi come ti dicevo, tu hai scritto un messaggio 
chilometrico parlandomi della rava e della fava confermando comunque il 
mio scritto, e cioè che con un ricorso al Tar probabilmente risolvi 
tutto. In ogni caso  se la situazione è quella che dici, è praticamente 
impossibile che riescano a perfezionare un esproprio che divide in due 
una proprietà per una opera così marginale come una stradina 
pedonale..il "non ti preoccupare" è comunque una forma colloquiale che 
la persone di media cultura riescono a contestualizzare, poi è logico 
che se ci sono i problemi che dici di notte dormi male, ma se pretendi 
di risolverli con qualche messaggio sul web, beh, allora hai 
ragione....PREOCCUPATI.
Saluti ed in bocca al lupo
GD 

Saluti ed in bocca al lupo
crepi... spero la discussione non finisca qui e che tu possa mandare
qualche altro messaggio per dirmi chesso'...come devo fare per fare
ricorso... quanto tempo ho.. lo posso fare da solo, conosci qualche
super bravissimo avvocato amministrativo che abbia vinto tante cause
per esproprio? 
saluti

cercherei di istaurare una trattativa (...) Devono quindi prevedere anche la riduzione di >reddito
ok ... posso cercare di ottenere un buon indennizzo, ma poiche' nessun
tecnico del mio paese vuole difendermi contro il comune, nessuno vuol
prendere in mano la mia situazione come cavolo faccio? conosci qualche
tecnico bravissimo?
Sai dirmi qualche caso analogo al mio che si e' risolto positivamente
per il soggetto ad esproprio?
In base alla vostra esperienza, e' possibile che il comune di fronte ad
una richiesta eccessivamente onerosa di indennizzo, decida di trovare
una alternativa al piano? chesso' cambiando percorso?
L'ultimo geometra dal quale sono andato, mi ha detto che questo non e'
possibile perche' il comune dovrebbe fare una variante, cioe' bloccare
tutto il progetto e perdere altri mesi per avere approvazione dalla
provincia.
Il mio dubbio e' questo:
Se io convinco il comune a cambiare percorso e a non fare piu' la
stradina pedonale...potrei inficiare il piano integrato regionale che
si trova sulla terra del mio vicino, in quanto verrebbe a mancare il
requisito chiesto dalla regione : la terza via di accesso al villaggio.
E' possibile?
Secondo me anche se la stradina ha poca importanza per il comune, ne ha
moltissima per il piano integrato in quanto se non ci fosse crollerebbe
il progetto e decadrebbe l'autorizzazione.