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Titolo: Aree urbane su corte comune

Ho scritto volutamente "corte comune" e non bcnc perché si tratta di un 
fabbricato censito senza ep costituito da due  A/3 e due C/6.
I proprietari vogliono assegnarsi ciascuno la propria corte esclusiva 
lasciando una corte comune in corrispondenza dell'ingresso alle scala 
comune.
Ho pensato di agire così:
docfa per unità afferenti con causale "altre: stralcio di area urbana da 
corte comune" e nella specificazione dei diritti: proprietà ai sensi 
dell'art. 1118 del C.C.
ma, secondo me, posso anche mettere 500/1000 ciascuno perché così è.
Costituisco 2 F1 e un BCNC. con abbinato EP ed elenco sub.
Poi altri 4 docfa per "variazione corte" delle 4 planimetrie già in atti in 
cui è indicata la corte comune.
Dimenticavo...
la scala comune solo alle abitazioni? altro BCNC da costituire con il docfa 
di unità afferenti?
 
-- 
Ciao
____________________________
Il bue è lento ma la terra è paziente 
 
 


ma la corte non è censita in catasto?
non ha numero di sub?
è comune perchè lo stabilisce l'atto?

 typed:

E' comune perché è scritto sulle planimetrie essendo un accatastamento del 
1982, come pure la scala.
In illo tempore non c'era ancora l'EP


Il 12/06/2020 18:33, Il grande fardello ha scritto:

1 - docfa unità afferente crei due BCC (F/1) e due BCNC (corte + scale)
2 - ROGITO!!! (non si possono assegnare delle proprietà con una 
variazione catastale)
3 - variazioni con cui si fondono le aree urbane agli appartamenti
 


quoto in toto, esatto; ci vuole il rogito per divisione di un bene 
comune, non si pagano tasse ma si paga il notaio

Il 12/06/2020 19:34, sconosciuto? ha scritto:

Ok punti 2 e 3.
Per il punto 1 crei 2 aree urbane intestate per 1/2 ciascuno (se i 
proprietari sono 2...) e un solo BCNC (se sia la scala che la corte sono 
comuni alle stesse unità non mi sembra necessario crearne 2).


quando hai costituito le aree urbane?


argomento dibattuto tante volte...
io rimango dell'idea che da un BCNC (comune a ditte diverse) si possano 
creare solo BCNC e BCC (in questo caso aree urbane cat. F/1), ad 
assegnare le quote eventualmente ci pensa il notaio se vuole volturarle 
prima dell'atto,
oppure può tranquillamente rogitare i BCC e dopo volturarli direttamente 
alle proprietà esclusive; dopo la voltura, in visure le aree urbane 
perderanno automaticamente la classificazione di BCC per rimanere F/1 
con intestati, dopo si possono presentare i Docfa per fusione con gli 
appartamenti... finito.
 
potete girarla come vi pare, citando codici, circolari e quello che 
volete, ma io rimarrò sempre della mia
 


per le aree urbane intestate a 1/2 non sono assolutamente d'accordo (1/2 
da dove lo prendi? e perchè allora non per quote millesimali?)
 
per il solo BCNC: ha detto che la corte è comune anche alle autorimesse 
e le scale solo agli appartamenti, quindi 2 BCNC

 e le scale solo agli appartamenti, quindi 2 BCNC
Mi pare di aver capito che lui chiedeva se doveva crearne uno per le 
scale delle abitazioni, ma visto che sia le scale che il cortile li 
usano indistintamente i due proprietari, mi sembra più semplice crearne 
uno solo. Puoi comunque anche crearne 2 non è sbagliato.

non hai capito la domanda.
quando da bcc diventa f/1?

 quando da bcc diventa f/1?
 
scusami ma stamattina sarò girato ma mi indispone sempre quando qualcuno 
mi dice "non hai capito la domanda", soprattutto quando la risposta era 
già scritta nel mio primo post, io avevo scritto:
1 - docfa unità afferente crei due BCC (F/1) e due BCNC (corte + scale)
 
il BCC ha categoria e classe, quindi costituisci le aree urbane in fase 
di presentazione del Docfa
 
poi, a seguito della voltura, in automatico perde la proprietà di BCC e 
rimane solo F/1 con intestati (attribuiti in fase di rogito)
 
ho capito bene ora?
 


si.
grazie

 typed:

Io le aree urbane non le ho mai censite come BCC


In news:rc0ap8$1n1r$
1...@gioia.aioe.org
,
Il grande fardello <nonte...@virgilio.it.invalid> typed:

E la variazione corte delle UIU già presenti per togliere la corte comune 
vanno in soppressione o variazione?
Anche se oltre a variazione corte c'è anche diversa distribuzione interna?


 Anche se oltre a variazione corte c'è anche diversa distribuzione interna?
 
variazione
 
-- 
X

In news:rccoeb$1nur$
1...@gioia.aioe.org
,
Il grande fardello <nonte...@virgilio.it.invalid> typed:

che coglione che sono,
le ho sempre create con un'unica ditta
sarà l'età


 typed:

ok, registrato!


 ok, registrato!
quindi senza passare per i "mitici" bcc???

 
 
Visto che mi capita esattamente un caso analogo potresti specificare per 
favore come hai proceduto?
Mi sono riletto tutti i messaggi ma mi è rimasto il dubbio.....
grazie in anticipo
 
Silvano

 
 
 
Chiedo conferma: se entro 30gg dall'atto di vendita o scambio etc. non 
si fonde l'area urbana F/1 con l'appartamento scattano le sanzioni per 
ritardata presentazione?!
Nel caso in seguito si andasse a variare solo l'appartamento, per altri 
motivi, potrebbero chiedere di fare la fusione con la corte di 
pertinenza e pagare le sanzioni?!

 ritardata presentazione?!
 
 
a livello generale, la tua domanda è molto interessante
 
a livello teorico il rischio c'è.
 
I realtà non è l'atto che "decide" se sono ancora due u.i.u. autonome 
oppure no. Anche perchè , se autonome NON fossero state, potevano già 
essere fuse prima in una unica UIU come porzioni di UIU con ditte diverse
 
Nel momento in cui deciderai di fondere, nel Docfa dovrai però mettere 
una data di variazione:
quella data dovrà essere supportata da un "motivo". E quindi tutto 
dipende dal fatto se potrai o meno individuare una data in cui 
determinati fattori hanno causato la perdita di autonomia delle UIU e 
quindi è diventata una unica UIU
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

 pertinenza e pagare le sanzioni?!
 
...metti il giorno prima del docfa...

 ...metti il giorno prima del docfa...
 
 
se è vero, altrimenti è un falso
 
-- 
www.studiomirano.it
 


Il problema sorge all'origine con la creazione stessa delle aree urbane 
F/1: è possibile farlo con l'EP solo se "successivamente al rogito,
dichiarate come bene comune non censibile a più unità o corte esclusiva 
di una singola unità immobiliare, ovvero, fuse con unità immobiliari 
presenti nell'edificio".
La frase citata dalla nota 14471 del 2010 non sembra indicare l'obbligo 
di fusione dopo il rogito, per quanto nell'allegato alla nota c'è un 
esempio in cui l'area viene successivamente fusa con l'appartamento.
Finché si tratta di una scelta ok nessun problema, ma se la cosa fosse 
obbligatoria allora l'area essendo sempre stata pertinenza dell'unità 
principale andrebbe fusa nel momento in cui se ne trasferisce la 
proprietà, quindi 30 gg dopo l'atto. A meno che, invece, la categoria 
F/1 possa tranquillamente star lì in autonomia senza problemi.
Pertanto, vi risulta che ci sia un obbligo di fonderle appena possibile?
 
 
 
 

 
 
a parte che tenere un F1 potrebbe non essere conveniente ai fini 
fiscali, per il resto ripeto quanto detto detto prima:
 
l'F1 ha autonomia reddituale ? Oppure diventa una corte esclusiva ?
Nel primo caso non devi fondere, nel secondo sì.
Forse nessuno farà mail il controllo, ma le norme catastali parlano di 
quello: "l'autonomia dell'UIU"
 
Infine come ho già detto, nessuno ti vietava di fondere già prima. Anche 
fosse un BCC e quindi con ditta diversa dall'alloggio, lo fondi come 
porzione di UIU all'alloggio.
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

 
eh si...

 
 
 
Ok, bene così. E' lo stesso ragionamento che ho sempre fatto anch'io ma 
stavolta rileggendo i presupposti per la creazione (pertinenza) mi sono 
venute un po' di preoccupazioni.
 
 
 
 

 Finché si tratta di una scelta ok nessun problema, ma se la cosa fosse 
 
 
però aspetta, questo in realtà centra poco col docfa, ma è servito per 
evitare il frazionamento
se non vi è quella condizione(fusione), non potevi NON fare il 
frazionamento.
quindi è stata una condizione per poter procedere, quindi sarebbe da fare
 
tu hai fatto o no il frazionamento ?
 
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 


Io sto creando l'area stralciandola dall'appartamento a cui ora è 
correlata, quindi con elaborato planimetrico e non con frazionamento ai 
terreni.
I proprietari intendono dividersi la proprietà per effetto di un 
testamento e uno dei due ha l'idea di comprare in futuro la metà 
dell'altro se si metteranno d'accordo.
Per cui con 2 F/1 hanno la possibilità di scegliere quale parte prendere 
e cederla all'altro dopo aver fatto la successione. I cortili sono 
pertinenza di appartamenti ai piani superiori e hanno accesso autonomo 
dal vano scale comune, quindi possono essere usati indipendentemente 
dalle abitazioni.
Resteranno di pertinenza degli appartamenti come potrebbe esserlo un 
garage, ossia dovrebbero poter restare indipendenti col loro 
identificativo. Questo per come la vedo io (dubbi a parte :P)

le aree f/1 non le puoi creare se non hanno corrispondenza ai terreni (n 
di mappa).
Le puoi fare solo temporaneamente spiegando in relazione. Inoltre se 
entro 6 mesi non verranno aggiornate (fusione, graffaggio o altro) 
torneranno d'ufficio alla condizione ante.


Hai qualche riferimento normativo? In particolare per il limite di sei 
mesi che a me non risulta, anzi ne ho viste che stanno lì da oltre un 
decennio seppure ci abbiano persino costruito sopra.


c'è una circolare di qualche anno fa, cerca e troverai; per il fatto che 
ce ne siano lì da 10 e più anni è vero
 

Il 03/07/2020 14:45, Windof ha scritto:

quelle da oltre un decenni sono quelle antecedenti la circolare 4/2009.
se vuoi un consiglio scaricati uno dei tanti prontuari catastali.
ormai ogni regione ne ha uno.


Ma non è che stai confondendo con le categorie F3 ed F4?
Per quelle sì che c'è un limite di sei mesi oltre il quale il catasto 
dovrebbe invitare i proprietari a regolarizzare la situazione.
Guide e circolari ne ho già controllate un bel po' ma non trovo nulla 
che dica lo stesso per le aree F1.
 

 
 
no. perchè mi è capitato.
fatto F/1 provvisoria per fare atto.
dopo l'atto non si è proceduto a fondere.
il catasto ha scritto chiedendo info e dicendo che se non si provvedeva 
a fondere averebbero ripristinato la situazione precedente.


Ma come fanno a ripristinare la situazione precedente se si è fatto un atto?

 typed:

No, no ho censito come bcc


 typed:

Con docfa a parte crei le aree urbane con intestazione provvisoria (c'è un 
esenpio silla rete) e le metto solo sull'ep;
po fai variazione corte con un unico docfa delle uiu presenti in banca dati 
specificando in relazione.



così era scritto.
 

altro docfa appena registrato per costituzione di 2 f/1 stralciati da 
cortile bcnc.