Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: Accatastamento aree urbane frazionate.

A seguito di un frazionamento, che serve ad allineare la mappa allo
stato dei luoghi frutto di accordi (o imposizioni) anni 70/80, e che
inizialmente doveva essere a carico del comune ed in esenzione di
tributi, ma poi scaricato sul privato (mio cliente, che ha acquistato
già nello stato attuale), mi trovo a dover accatastare le 3 particelle
derivate (per poi poter fare la permuta). In altre occasioni, ho
accatastato presentando anche l'elaborato planimetrico e pagando 50 euro
di diritti. Ma ho visto che in altri frazionamenti recenti, le aree
derivate sono presenti all'urbano come F/1 senza planimetria, e di
conseguenza ho il sospetto che non siano stati pagati i diritti.
Visto che si tratta di ben 3 particelle, di cui due verranno accorpate
con TM alla proprietà del mio cliente, ed una è un pezzetto di strada la
cui parte principale risulta accatastata all'urbano come F/1 senza
elaborato, mi scoccia parecchio fare i tre eleaborati e pagare anche i
diritti. Vi risulta possibile?
 
 
-- 
Per contattarmi, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.
To contact me, remove -NOSPAM- from address.


onestamente non ho capito quale è la domanda. Vuoi frazionare ai terreni 
senza variare all'urbano?

 senza variare all'urbano?
Ho già frazionato ai terreni. Ho già fatto la pratica di ridefinizione
del BCNC dal quale è stata frazionata una delle derivate. Devo portare
all'urbano le tre derivate (2 derivano da area urbana di proprietà del
comune, presente senza elaborato planimetrico).
In altre occasioni, mi è stato richiesto di accatastare le aree derivate
da frazionamento come nuova costruzione afferenete, con tanto di
elaborato planimetrico. E pagando 50 euro di diritti.
Però ho visto che in altri frazionamenti recenti, le particelle derivate
sono state accatastate senza elaborato planimetrico (e di questo sono
certo... non c'è), ed il sospetto è che lo abbiano fatto senza pagare
diritti (di questo forse mi sbaglio).
Ora ne devo accatastare tre, e mi siccome è un lavoro che avrebbe dovuto
fare il comune, e il mio cliente farà fatica a pagare, mi scoccia sia
fare gli elaborati, sia pagare i diritti... sopratutto sapendo che altri
riescono a fare senza.
A meno che, l'obbligo di presentazione dell'eleborato planimetrico
all'urbano della derivata, sussista solo se la particella madre aveva un
EP. In questo caso potrei capire che nelle derivate del frazionamento
vicino non ci siano EP, e che a sto punto io dovrei farlo solo per la
particella derivata da quella del mio cliente in quanto quella del
comune non ha EP.


devi fare tutto.
l'EP è sempre obbligatorio quando ci sono unità ascrivibili nelle 
categorie F.
cito dalle linee guida del veneto:
Nel caso di presentazione di un Docfa di divisione a seguito di un tipo 
di frazionamento, nel quale dalla particella originaria (già ente urbano 
e area urbana F/1), vengono stralciate una o più particelle, la denuncia 
verrà così impostata:
• denuncia di variazione:
o causale: ”divisione”
o soppressione di Fg. A particella xxx
o costituzione di Fg. A particella yyy
• denuncia di NC afferente:
o causale: “ deriva da frazionamento mapp. xxx”
o costituzione di Fg. A particella zzz
quest’ultima operazione è da ripetere per ogni particella derivata.

devi pagare i diritti e fare elaborato



i diritti sono da pagare se fai F1
per non pagare le fai (se ricorre il caso) BCNC
 
-- 
www.studiomirano.it
 

 comune, presente senza elaborato planimetrico).
 
so di rivangare questioni già dibattute, ma secondo me (e anche secondo 
alcuni uffici provinciali) da un BCNC (se di diverse proprietà) si 
possono creare solamente altri BCNC o BCC , questi ultimi possono poi 
possono essere volturati e intestati. I BCC non pagano diritti...
 
le aree urbane intestate al comune sono esenti dai diritti catastali (ma 
in teoria il comune dovrebbe fare una richiesta al catasto), chiedi se 
almeno possono farsi carico di questa "grossa" incombenza... tanto più 
che la pratica te la dovranno pur firmare...
 
in ogni caso sia per BCC che per F/1 l'elaborato va predisposto (non le 
planimetrie)
 
 

 possono creare solamente altri BCNC o BCC ,
 
 
TUTTO IL MIO APPOGGIO!!!!!!!!!!!!!
Anche io ho dibattuto parecchio su questo, molti colleghi e notai però 
si oppongono............la mia opinione però non cambia
Per intestare un BCNC voglio un atto che mi dica quali sono le quote e 
gli intestati
 
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 


su questo non ci piove. ma se le ditte sono diverse.
mi pareva di capire che nel caso di specie la ditta fosse una.

 typed:

E paghi ugualmente dovendoci associare una planimetria
 
-- 
Ciao
____________________________
Il bue è lento ma la terra è paziente 
 
 

 mi pareva di capire che nel caso di specie la ditta fosse una.
Sě, la ditta dei subalterni č unica.
 
-- 
Per rispondere, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.

 E paghi ugualmente dovendoci associare una planimetria
No, la ridefinizione del BCNC è esente. Il mappale del mio cliente da
cui deriva una delle particelle, ha lo scoperto come BCNC, che ho già
ridefinito in base al frazionamento. Ora devo accatastare le tre
derivate (una dal mappale del mio cliente, due dall'area urbana di
proprietà del comune).


 che la pratica te la dovranno pur firmare...
Il comune mi aveva fatto l'esenzione anche per il frazionamento
(estratto+TF), ma l'agenzia non l'ha accettata, in quanto mi ha detto
che la richiesta del comune andava bene solo in caso di esproprio.
Dovendo procedere ad una permuta, l'agenzia ha detto che il
frazionamento non poteva essere esentato dal pagamento dei diritti.
Ma forse per l'accatastamento delle aree di proprietà del comune c'è la
possibilità di usare un'altra esenzione, sai mica quale?


 
 
no, per i BCNC non paghi, non associ nessuna planimetria, associ 
l'identificativo del sub nell'EP e basta
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

 l'identificativo del sub nell'EP e basta
Comunque... alla fine è la stessa cosa che si fa con le aree
edificabili. Nel senso che nel DocFa si mette solo l'EP.


 
 
è molto diverso
a parte i diritti, un BCNC è cosa completamente differente da un F1 ( 
che cmq non è "area edificabile" :) )
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

 
 
penso non l'abbiano accettata perchè oltre a frazionare un bene di 
proprietà comunale (la strada), intervenivi anche su un bene privato 
(BCNC del tuo cliente)
 
la denuncia delle aree urbane invece riguarda solo beni di un ente 
pubblico quindi, a seguito di richiesta dell'ente, è esente dai diritti 
ai sensi della L. 228/54 art. unico

 è molto diverso
E' diverso (mi è chiaro), ma si fa la stessa procedura. Niente
planimetrie.
F/1 = Area Urbana... OK, è stato un lapsus, mi pare che negli altri post
abbia usato la terminologia corretta.


Il 19/04/2018 09:35, Aladino ha scritto:

pratica appena eseguita; premessa tutto stessa ditta ovviamente:
 
1)= frazionamento di piccoli mappali censiti come prato con TF al terreni
2) TM per portare al CF i terreni (solo le parti adiacenti al cortile e 
di cui ne fanno parte)
3) Docfa x NC e creo le aree urbane
4) Pratica di allineamento mappe le piccole aree me le fondono al 
terreni in unico ente urbano e gli cambiano il mappale come la p.lla del 
fabbto principale
5) docfa in cui vado a sopprimere la corte (bcnc) e le e aree urbane e 
faccio il nuovo cortile ampliato ma sembre BCNC.
DGE

 fabbto principale
Questa non l'ho mai fatta... ma potrebbe servire una volta fatta la
permuta con il comune. Come si fa? Pregeo, istanza di qualche tipo,
altro...?


 DGE
 
e dove? all'Ufficio Complicazioni Cose Semplici? :-)
 
visto che tutto era stessa proprietà di poteva benissimo fare:
 
1) TM+TF per frazionare al CT e fondere i mappali necessari al mappale 
del fabbricato
2) Docfa con ridefinizione BCNC


il mappale ove c'era la casa e il bcnc e le uiu gia' cesdite del mio 
cliente non era tutto in proprietà del mio cliente; altrimenti facevo tm 
ovviamente, ho risolto con allineamento mappe, ove fondono anche mappali
di ditte diverse in unico mappale del fabbto+area scoperta (tipo condominio)
DGE

 proprietà del comune).
 
Leggete l'allegato 3 alla Circolare dell'Agenzia del territorio n. 2 del 7 
agosto 2012
 
"Si precisa che i beni comuni non censibili (partita A del CEU) debbono 
essere dichiarati unitamente ad almeno una delle UIU cui sono comuni e nel 
campo contenente il numero di unità costituite o derivate per il conteggio 
del tributo dovuto non sono presi in considerazione. Tale modalità è in 
linea con la normale rilevanza che detti beni hanno nella dichiarazione 
delle unità immobiliari loro connesse, anche con riferimento alla 
individuazione della redditività, ovvero ai profili civilistici correlati."



LA mia non era dichiarazione di bcnc ma ampliamento dello stesso e 
infatti accettata e registrata senza problemi
DGE

 DGE
 
 
quindi secondo la vostra interpretazione non si può fare una denuncia di 
variazione per costituzione di BCNC senza nulla di altro 
?????????????????????????????????????????????
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

 DGE
 


 
sta scritto da qualche parte?
 
ho accampionato un bcc in gennaio di quest'anno, con pratica a se stante; ho
pagato i 50 € ed il sistema l'ha accettato senza batter ciglio...
 
 
-- 
Cirano
 
Honni soit qui mal y pense
 

 
i BCC pagano (hanno sempre planimetria), sono i BCNC che non pagano
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

 
 
giusto, i BCC pagano i diritti (in questo caso sono F/1)
 
sorry... mi è scappata una castroneria