Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: MA LE SPESE ANTICIPATE PER CONTO DEL CLIENTE

vanno nell'imponibile o sempre esenti art. 15?
Non parlo del bollo che invece so che va nell'imponibile, anche se 
ritengo che sia una cosa da ladri...
-- 
Pietro

 ritengo che sia una cosa da ladri...
 
Non vanno nell'imponibile: è rimborso spese, esente art. 15
 
 
Gianluca

 vanno nell'imponibile o sempre esenti art. 15?
 
se sono in nome per conto no (es pagoPa)
 
io ho preso l'abitudine di spillarle insieme alla fattura di cortesia 
così almeno è chiaro di cosa si tratta
 
se invece sono funzionali all'attività sì (es spese di trasferta e di 
studio)


e i diritti catastali o di segreteria?
-- 
Pietro
 

Il 31/03/2023 15:45, Pietro ha scritto:

che io sappia il bollo sulla fattura dei forfettari dall'anno scorso
va nell'imponibile.
IO se riesco me li faccio portare dal cliente le marche da 16,
le spese catastali e di anticipazione comunale le metto esenti.
Il bollo da 2 da quest'anno non lo addebito più al cliente
 
ps poi se andiamo a vedere la norma dovrebbero essere solo messe ex art 
15 le spese in nome e per conto (quindi pochissime)
io l'accortezza che faccio le scansione dopo la fattura e le assemblo in 
unico pdf.
Poi se andiamo a veder le fatture dei notai a mio avviso le mettono a 
forfait
 

 e i diritti catastali o di segreteria?
 
esenti "sono in nome e per conto"

 forfait
 
se cominciassere a valutare il nero dei notai penso che ne vedremo delle 
belle... sembra però che sia una csta intoccabile, e non solo da quel 
punto di vista


infatti.
Notai e Avvocati non li tocca nessuno. E possono permettersi di non 
farsi la guerra dei poveri fra loro come invece facciamo noi...
-- 
Pietro
 


sui notai sono daccordo sugli avvocati non proprio

Il 01/04/2023 08:29, DGE ha scritto:

Perchè il bollo da 2 euro "da quest'anno" non lo addebiti al cliente?


perchè mi sta sui marroni doverci applicare sopra la cassa geometri
 
https://www.cassageometri.it/news-media/-/asset_publisher/CaS77nNLdBM1/content/addebito-imposta-di-bollo-in-fattura-contribuenti-forfetari
 

Il 31/03/2023 15:45, Pietro ha scritto:

Dipende
 
- Se sei in Forfettario non scarichi nulla, quindi tutto imponibile, non 
sono previsti art. 15, quindi o fai pagare il cliente le spese o non c'è 
via per non tassarle .
 
- Se sei in ordinaria allora le citi come spese art. 15 esentasse.
Devi però gestire tutte le spese che il commercialista deve passare per 
la contabilità, e poi vai a citare in fattura come art. 15. Se  in 
fattura hai prestazioni + art. 15 non serve il bollo, che devi mettere 
se fai una fattura con solo art. 15.
 
 
 

 via per non tassarle .
 
presumo che se vengano indicate cmq indicate come ex art 15, cmq non 
entrino nel fatturato... certo di solito non si tratta di cifre molto 
ampie... però
 
 

 
questa mi giunge nuova....
 
-- 
Pietro
 


anche a me nuova

Quindi i diritti catastali per le pratiche inviate online, siccome la 
ricevuta riporta il nome del tecnico che fa da intermediario, vanno 
nell'imponibile....
-- 
Pietro
 


Geometri che evadono...bah


per come conosco io le cose
 
le spese che concorrono alla professione sono imponibili, cioè spese di 
studio trasferta, materiale ecc
 
ma le spese tipo bolli, diritti di segreteria tasse no


leggevo le ultime interpretazioni dell'ADE.
Dicono che solo le spese che puoi dimostrare con fattura intestata al 
cliente sono art. 15.
Siccome il catasto emette le ricevute intestate a noi non sono art. 15
-- 
Pietro
 

 questa mi giunge nuova
 
le anticipazioni, se correttamente documentate, non concorrono alla 
formazione di imponile perché non costituiscono reddito
 
per i forfettari tutte le restanti spese invece sono imponibili ma sono 
incluse nel 22% del coefficiente di redditività
 
 
 

 Siccome il catasto emette le ricevute intestate a noi non sono art. 15
 
 
se dici così ci credo però s eimpnibile debbono essere gravate di cassa 
ed iva (e poi il prof se le scarica dalle tasse)
 
io faccio sempre come ho indicato perché per me sono spese nelle more 
del mandato ricevuto (ed ovviamente avendole rimborsate dal cliente non 
le scarico)
 
al limite con e buon senso
 
si potrebbero distinguere i casi cioè
 
i tributi e i diritti e i bolli son in nome e per conto anche se sono 
versati dal tecnico
 
quelli necesari per la redazione degli elaborati (es wegis) sono 
imponibile e allora più cassa ed iva e si scaricano
 
certo bel casino
 
 


ADE ha dato una interpretazione abbastanza semplice.
Tutto quello che è intestato al cliente ma viene pagato dal 
professionista è art. 15.
Tutto quello che è intestato al professionista è imponibile (e quindi 
+iva +cassa).
 
-- 
---
Pietro
 

Il 04/04/2023 19:03, SEVERINO ha scritto:

Le spese anticipate art. 15 possono detrarle anche i forfettari. Sono 
anticipazioni, non spese personali.

 anticipazioni, non spese personali.
 
d quelloc he ho lettio qui sembra che gli orientamenti di AdE siano 
abbastanza chiari
 
se e è così,
 
tutte le ricevute di pagamento rilasciate al tecnico (cioè c'è il suo 
nome sopra) è imponible e perciò si tratta di spese che stanno dentro 
quel famoso 22% del coefficiente di redditività,
non vedo come si possa portare in detrazione visto che non c'è possibilità
 
invece le anticipazioni, cioè tutte quello che è stato speso e nella 
ricevuta compare il nome del committente, non va nell'imponibile, si 
tratta di un mero rimborso che viene restituito e non si porta in detrazione


No le spese fatte per il cliente io non le porto in detrazione ma le 
faccio ripagare al cliente pari pari, così faccio adesso che sono 
forfettario e così facevo prima che avevo l'iva
DGE

 DGE
 
Se sulle ricevute c'è il tuo nome non è corretto quello che fai.
 
 
-- 
---
Pietro
 


e lo so che se guardi su quelle catastali non ce mai il nome cliente
Una volta che si poteva fare facevo fare il bollettino postale 
direttamente al cliente, adesso le metto sempre ex art 15 anche se non 
proprio corretto


ne abbiamo parlato più volte
la cosa ideale sarebbe un interpello
per come è impostato il sistema , la ricevuta è per forza col c.f. del 
professionista, ma è senza dubbio collegata al docfa.
Non si può fare altrimenti, è blindato
 
certo se fai un docfa con una u.i.u. ordinaria cambia poco ( a meno che 
non ti fai pagare il docfa 100 euro.............)
 
ma se fai un Docfa con 10-15 unità e/o a destinazione non ordinaria (100 
euro cad. ) c'è una bella differenza, perchè se non le metti art . 15, 
vuol dire che sopra ci paghi imposte e cassa e 5%
 
che tu sia forfettario od ordinario, comunque ne hai per almeno un 38% 
circa (15% (del 78%) +18+5% ) . Anzi, il forfettario in realtà ci 
rimette il 15% del 78% in più di un ordinario ( che applica, ma poi 
scarica l'iva al 22% ).
 
 
vuol dire che quel Docfa, ti viene pagato almeno il 38% in meno 
...........a meno che.........a quel punto le spese non le fai pagare 
come ("importo + 38%)
 
 
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 
 

Il 07/04/2023 09:04, Apteryx ha scritto:

Io le metto lo stesso tra le spese, anche se non sono intestate a me, 
purché sia dimostrabile che sono effettuate in nome e per conto di 
qualcun altro, sia le spese di frazionamenti e docfa (del resto sulla 
pratica c'è il mio nome ma anche quello dei proprietari, eventuali 
sanzioni per ritardi e altro sono tutte cose legate ai proprietari e non 
al professionista) che quelle per ispezioni ipotecarie. Le uniche che 
escludo sono quelle per cui avrei difficoltà a dimostrare la 
correlazione, come spese di visura che servono per la fase di studio 
preparatoria e simili. Il commercialista non mi ha mai detto che non va 
bene.
Certo che in caso di controlli resta a discrezione dell'agenzia entrate 
e del funzionario di turno decidere come comportarsi. Sappiamo bene come 
vanno queste cose.

 ritengo che sia una cosa da ladri...
 
Io anche il bollo perché è a nome del cliente
 
-- 
Ciao
____________________________
l'orizzonte di notte non esiste 
 
 

 
beh, anche sul bollo l'ADE ha chiarito bene che va in imponibile.
https://www.fiscooggi.it/rubrica/normativa-e-prassi/articolo/riaddebito-del-bollo-al-cliente-e-parte-integrante-del-compenso
 
 
quindi metterlo nelle spese è sbagliato e soggetto a sanzione in caso di 
verifica.
 
-- 
---
Pietro
 


infatti dal 2023 non addebito piu' i 2 euro al cliente per la fattura, 
l'ADE specifica bollo su fattura
DGE

 DGE
 
Io ho deciso che non metto più nessuna spesa in fattura. Fatto salvo 
quelle con ricevuta intestata al cliente. Per il resto delle spese le 
faccio confluire tutte nell'onorario. E le aumento di conseguenza.
-- 
---
Pietro
 

 faccio confluire tutte nell'onorario. E le aumento di conseguenza.
 
generalizzo
 
ad un mio conoscente che non è nelle professioni tecniche, a seguito di 
un accertamento, venne contestato il mancato ricarico sulla spesa 
sostenuta  "in nome e per conto " girata al cliente come imponibile
 
cioè per capirci
 
se hai speso tot per questo bene avresti dovuto ricaricarlo almeno di 
tot, non l'hai fatto perchè hai evaso
 
e alla fine la multa se la prese
 
ecco io non vorrei che questi puri "esercizi di stile fiscale" condotti 
dall'AdE ci portino a peggiorare lo stato di cose, che è già precario (e 
di molto)
 
ovviamente non tutti hanno livelli di spese tali da poter essere 
sovrapponibili al fatturato
 
però se così fosse da uan parte ti roivini fra cassa e studi di settore 
dall'altra consumi il margine del coefficiente di redditività
 
 

 
 
comunque, se hai una spesa Docfa e non la metti art. 15 ( ognuno faccia 
le proprie valutazioni), credo che quantomeno nella descrizione 
dell'imponibile, tu debba farla risultare
 
-- 
www.studiomirano.it
 
 


perchè?
Io metto "competenze per redazione e presentazione DOCFA" e sono 
apposto. E dentro ci metto tutto, anche l'eventuale sopralluogo e le 
eventuali spese. Che potrebbero non essere solo i diritti catastali.
Anche perchè se spendi 50 euro per la scheda e li metti imponibili, poi 
su quei 50 euro ci paghi le tasse e quindi non sono più 50 euro ma meno.
Dovresti mettere almeno 65/70 euro. E non hai più la cifra che 
corrisponde alla ricevuta del catasto...
-- 
---
Pietro
 

 ha scritto nel messaggio
news:u15lhd$2ugpc$
2...@dont-email.me
 

Ma io intendevo le marche da bollo da applicare alle richieste di pdc e al 
pdc stesso.
