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Titolo: Parere su indice flex scarponi donna

Ciao a tutti...
Avrei bisogno di un parere riguardo gli scarponi che ho recentemente 
regalato alla mia ragazza... che sto iniziando a temere non siano adatti a 
lei.
Lei scia da un paio di stagioni: sci paralleli, buona conduzione su curve 
larghe... ancora niente "stretto". E' in sostanza una principiante con molta 
voglia di progredire.
E' alta 1.60 x 52 chili di peso...
Lo scarpone che le ho preso, complice un'ottima offerta, è un Tecnica Diablo 
Flame. Questo il modello:
http://www.tecnica.it/products/index_ski_prod.php?target=89&c=2&t=1
Avendoli tra le mani... insieme ai modelli più "base" mi sembrava non ci 
fosse storia, che quelli fossero di gran lunga i migliori.
Tornato a casa... ho scoperto che ha un Flex di 80... e che è tra i top 
della gamma... più vicino alla gamma race che quella comfort.
Posto che a lei calza bene e che ne è contenta... pensate che la troppa 
"tecnicità" di tali attrezzi possa pregiudicare  oltre che le sue sciate del 
prossimo inverno anche i miglioramenti che di certo farà?
Visto che sono ancora in tempo per cambiarli...
Grazie a chi a vrà voglia di rispondermi!
-- 
luca 

 farà?
Non mi sembrano così tecnici e comunque se dici che va già a sci paralleli e
conduce e ha voglia di progredire, mi sembrano il minimo
--
Stefano

 ha scritto nel messaggio 
news:4560975a$0$9638$5fc...@news.tiscali.it...
se non le fanno male e non sono grandi, vanno bene 

 paralleli e conduce e ha voglia di progredire, mi sembrano il minimo
Beh, mi rincuori... Ho pensato anche io lo stesso.
Solo che lo sci è tra quelle discipline nelle quali "esagerare" con le 
attrezzature da destinare ai principianti si rivela il pi
 delle volte controproducente!
Grazie!
-- 
luca 

 se non le fanno male e non sono grandi, vanno bene
Male direi proprio di no: glieli ho fatti indossare per un po' di tempo... e 
sembra ci stia davvero comoda.
Inizialmente si era posto il problema della misura... Lei normalmente porta 
un 38... e questi le stanno comodi a partire dalla 25.5 (che č l'equivalente 
di una 40).
Sulla carta 2 misure in piů di quella delle scarpe mi sembrano un po' 
tante... Sono abituato a vedere al massimo una sola misura in piů.
Perň č sicuramente meglio dare ascolto a lei che fare ragionamenti "sulla 
carta"...
Magari i Tecnica calzano stretti... Anche se non mi risulta...
-- 
luca 


dipende molto come scia
se è il suo primo scarpone sarei stato nella categoria woman che dovrebbero
avere un flex ancora inferiore ed avvolgersi dene alle loro caviglie
comunque se non le fanno male è già una gran cosa
per piegarli bene non serve forza basta che lei si abitui a stringere il
velcro, il primo gancio e a sciare con le tibbie sempre appoggiate alla
linguetta e lo scarpone si piega da solo sotto il suo peso.
Quando le sctringi gli scarponi falle assumera la normale posizione in
avanti e verifica che tra il polpaccio e il gambaletto posteriore rimanga lo
spazio per infilarci un dito senza sentire stringere così eviterà crampi ai
polpacci
ciao Longa

 della gamma... piů vicino alla gamma race che quella comfort.
E' un scarpone morbido, probabilmente troppo. Unito ala misura tropo grande 
non credo sia proprio il massimo. Meglio sarebbe stato un modello woman 
della corretta misura con indice flex a 100.
80 lo usano i ragazzini/e di 10-11 anni.. che pesano 35 kg.
-- 
W la neve
Fredi
http://agonisticacampiglio.org
http://agonisticacampiglio.org/forum

> 80 lo usano i ragazzini/e di 10-11 anni.. che pesano 35 kg.
Dimenticavo... controlla bene che non le si muova il tallone (non deve 
alzarsi per nulla) se non č cosě č meglio cambiarli.


 80 lo usano i ragazzini/e di 10-11 anni.. che pesano 35 kg.
Davvero?
Sulla eccessiva larghezza temo anche io (nonostante lei ci stia comoda e 
tocchi, come deve essere, con l'alluce la punta dello scarpino in posizione 
eretta e non la tocchi quando piegata in avanti).
Riguardo il flex... Sei sicuro?
80 č pressochč il piů alto indice rintracciabile su qualsiasi modello 
"women's"... Per esempio nella sezione "donne" del sito Tecnica c'č solo un 
modello esclusivamente da donna che arriva a 80. Gli altri sono dal 50 in 
su.
Grazie!
-- 
luca 

 in
Boh.. forse hanno valori diversi ?  Mia figlia, che ha 11 anni, usa ora dei 
Lange di serie 100 Women/Jr race. Pesa 37 Kg.
Forse la sua giusta gradazione sarebbe 90, ora infatti le farò provare dei 
Tecnica da gara (race) H13 che sono + leggeri e + piccoli e leggermente + 
morbidi sul gambale. Si tende ormai ad avere scarponi con la suola più corta 
possibile. Ora mi pare abbia 266 mm con un 37 di piede.
Anche mia moglie, che non è certo un agonista e dimensionalmente è simile 
alla tua ragazza, usa i Lange 100.
60 è la gradazione Lange per i Baby  di 7-8 anni... quindi o le scale sono 
diverse oppure non saprei ..
Da "gara" si parla da 130 in su, anzi seriamente 150.
Controlla comunque il tallone, serrato al massimo non deve alzarsi 
assolutamente. Un 80 per le sue capacità potrebbe essere sufficiente, non è 
definibile rigido ma morbido. Ma la misura non deve essere troppo grande.. 
altrimenti, oltre alla plastica morbida, se balla anche il piede è finita..
In genere i modelli turistici denominati women sono "pantofole"  inadatte 
per sciare... devi confrontare tra i women race, che hanno comunque diverse 
durezze nello stesso modello.


 l'equivalente di una 40).
A mio parere (e non solo) gli scarpono vanno sempre presi della stessa
misura solita di scarpe, con tolleranze minime. Non c'č nulla di peggio che
sciare con uno scarpone largo o mettere 2 calzettoni per tappare lo spazio
in piů
--
Stefano

 80 lo usano i ragazzini/e di 10-11 anni.. che pesano 35 kg.
Guarda io non voglio continuare a rompere su questo argomento, ma secondo me
la tua concezione di flex è un tantino esagerata... non devi pensare
all'agonismo quando consigli un indice di flex altrimenti è ovvio che tutti
ti sembrano morbidi... qui si parla di una principiante che fa qualche curva
ampia a sci parallei, probabilmente sbandando ancora un bel po', se le metti
un 100 avrà solo 2 caviglie di marmo e basta, non si sta parlando di sci
club.
--
Stefano

 tutti
Guarda non posso darti torto, ma da esperienza personale anche per un uso 
"turistico" non bisogna esagerare sul "poco tecnico"
Un buon scarpone può e deve aiutare molto nell'apprendimento, ma no solo.. è 
in grado di rendere molto più piacevole il gesto atletico.
Quindi al di la di chi scia un paio di giorni all'anno e che vuole essere 
sulle piste solo per andare a prendere il sole, io consiglio degli indici 
flex adatti alla corporatura ed al peso. Quindi per 50 Kg direi 100. (da 
turismo.. gara sarebbe 130)
Come dicevo per questo caso specifico un 80 potrebbe essere accettabile, ma 
due misure in più è assolutamente deleterio. Vedo troppe persone sciare 
male, e farsi anche male, a causa di attrezzatura non adatta, o scarponi 
lasciati troppo molli.
Bisogna provare prima la sola scarpetta, e vedere come sia dimensionata per 
il piede, se mancano due dita avanti e magari anche dietro non vanno 
assolutamente bene. Devono essere perfetti sul piede, con solo una minima 
abbondanza usando una calza adeguatamente sottile. Poi si prova nello scafo, 
se fa male questo va modificato nei punti dolorosi, e se impossibile in 
modello non va bene. Bisogna considerare che le scarpette tendono a 
smollarsi con l'utilizzo fino a richiedere il cambio della scarpetta o dello 
scarpone; se partono già larghe ...
Lo scarpone deve essere un guanto, se un modello della giusta misura fa male 
o va modificato o va sostituito con un altro modello, non va presa la 
versione "barca" perchè quella non fa male.. Con le barche non si scia.
E' un errore farsi condizionare solo dal prezzo, si rischia alla fine di 
buttare dei soldi per poi vedersi penalizzato sull' utilizzo e quindi sul 
divertimento, cosa che costa ben più di un paio di scarponi.
Quindi ok che con un 130 sarebbe ingessata.. ma 80-100 direi proprio di no. 
Il paragone sulle durezze usate in gara dai ragazzini è un riferimento, loro 
sanno sciare si ma non sono ancora al top della tecnica. E' solo dai 15 anni 
in su che si passa a durezze da WC in genere, anche se ho visto 13 enni 
andare già con i 150.. per me sono un  po' matti..
Prima di prendere i 100 a mia moglie le avevo fatto provare dei Lange 
modello "donna" appena sotto i WC ..  erano dichiarati 80. una tragedia.. 
molli come un fico ..  abbandonati immediatamente. I 100 invece, pur 
morbidi, sono + adeguati.
Riassumendo non bisogna esagerare ne da un lato ne dall'altro, ma comunque 
la scelta dello scarpone è fondamentale per il futuro sciistico di chi li 
utilizzerà e da parte mia consiglio i modelli race ma con durezze inferiori, 
anche di parecchio, da quelli da gara. Se una donna adulta, non esordiente, 
usa durezze e modelli race junior dovrebbe essere ragionevolmente a posto 
per un obbiettivo di miglioramento della tecnica senza avere la caviglia 
troppo bloccata.


 invece, pur morbidi, sono + adeguati.
Sì ma poi dipenderà dalle marche e dai modelli no? Partire già con l'idea
che meno di 100 non va mi sembra assurdo, per un principiante
--
Stefano

 che meno di 100 non va mi sembra assurdo, per un principiante
Si, certo.. questo è un argomento troppo personale per generalizzarlo. 
Dipende da tanti fattori, il primo è come si vuole sciare, con che sci, come 
è conformato il piede, la gamba  ecc..
La mia proposta sul 100 era puramente indicativa e verso modelli "race" e 
tesa a chi, pur magari ancora non abilissima, voglia comunque seriamente 
migliorarsi.
Un flex 100 della Lange non rappresenta di per se un "ingessamento" per 
nessun adulto appena dotato di minime doti fisiche. Sconsiglio anch'io 
vivamente scarponi troppo rigidi per chi vuole solo divertirsi, ma per 
troppo intendo + di 100 per le donne e più di 130 per gli uomini, ma ripeto 
è un' indicazione generica. Io ho sciato gli ultimi anni con dei 120 e non 
ne posso più.. troppo morbidi.. Avevo preso quelli perchè i 130 erano 
finiti.. ho fatto un errore. E' che non è facile trovare le cose, pochi 
rivenditori sono adeguatamente forniti.
E' certo più importante rispetto al solo flex il modello. E la misura. 
Alcuni scarponi sono sbagliati, troppo grossi, pesanti e per farli andare 
bene vanno talvolta sovradimensionati. Conta l'altezza del gambale, se è due 
misure in più di piede sarà anche troppo alto..
Infatti il problema con la mia ragazzina è che i Lange, modello 2005 che 
erano del fratello, sono troppo grossi e pesanti, 275 di suola, e le stanno 
anche un po' corti .. Passando ad un modello gara ho maggiore leggerezza, 
rigidità simile ma ben modulata ed uno scarpone  + piccolo, corto e leggero, 
ed il piede ci sta meglio ... inoltre è facilmente lavorabile. Sono quelli 
con la scarpetta stringata, che metti prima di infilare lo scafo. Un po' 
scomodi da indossare.. mi hanno dato anche due scarpette .. una + sottile in 
caso d crescita.. meglio di così..
Proveremo quindi questi Tecnica H13 che mi hanno prestato, giusto perchè 
posso averli ad un buon prezzo e me li preparano facilmente, e li usa già 
mio figlio trovandosi bene. Mi sembrano ben realizzati.
Noto comunque, in generale, troppa leggerezza sulla scelta degli scarponi 
(anche degli sci ma quelli è più facile cambiarli). La gente compra quello 
che c'è od in base al colore e spesso quello che gli rifilano. Raramente è 
un modello od una misura adatta, e poi magari rimane fregato per 4-5 anni 
perché non ha voglia di cambiarli di nuovo.. ma intanto perde tempo e 
potenziale divertimento.



-- 
Creato con il rivoluzionario client e-mail di Opera:  
http://www.opera.com/mail/

 forniti.
come dici poi dopo il modello č importante; nei 130 mi sembra che purtroppo 
sia tutte scarpette "race" e chi non ha proprio in piedino perfetto son 
dolori.
Ne vengo adesso da aver infilato i piedi in un Falcon race e 10, 
IMPOSSIBILE! :(
Adesso mi sto orientando sugli Atomic M110 o sui Salomon XWave 10
Entrrambi sono 110, li preferirei anche piů duri, ma la calzata č troppo 
risicata!
Mi sa che l'unica č passare alla tavola soft, oppure cercare quegli attacchi 
Nava che 20anni fa Pierino pubblicizzava, ve li ricordate