Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: [OT] consigli per lo spam

Allora, si vede che le cose non sono migliorate durante la mia assenza. Ma è
possibile che se si scrive o si risponde in questo NG si ricevono: 20
offerte di Hosting, 15 offerte di software e-commerce, e 3 offerte di
prodotti tipici pugliesi?
Ma almeno leggete i post, vi renderete conto che:
1) Non me ne frega nulla di Hosting e registrazioni di domini, visto che
offro il vostro stesso servizio!!!!!!! Oppure me li mandate in modo che
possa confrontare il vostro servizio al mio? Almeno datemi qualcosa che
valga la pena confrontare non i soliti server di hosting che stanno on-line
per grazia divina e basta un sniffer o spoofing per fare danni.
2) E-commerce se proprio ne ho bisogno mi arrangio con PHP e MySql. E anche
se non avessi tempo e pensassi di usare un applicazione creata da alti, so
usare i motori di ricerca. Ma soprattutto è inutile pensare che mi
abbasserei a sistemi con una sicurezza cosi bassa. E che sopratutto
scarseggiano D'USABILITA'*
3) Sono in dieta, non me ne frega un tubo di prodotti tipici :-)
4) Dimenticavo, il prossimo che mi manda un spam con un link a un sito
totalmente in Flash, gli cancello l'intero sito! ODIO FLASH!
* Che cos'è l'usabilità? La misura di quanto sia facile sia imparare che
usare un sistema informativo e detta usabilità di sistema. Per lo
sviluppatore di un'applicazione questa è probabilmente facile da usare, ma
si potrebbe essere sorpresi di quanto sia difficile per gli utenti usare il
medesimo sistema.
Ciao

 totalmente in Flash, gli cancello l'intero sito! ODIO FLASH!
No comment. Volpe e uva docet

 wrote in message
news:Gi7S6.10554$Ww.2...@news2.tin.it...

Ovviamente ti riferisci a te stesso, vero?
Ora perche' sai usare Flash ti senti un webmaster degno di questo
nome?
Sai cosa vuol dire webmaster?
Perche' pensi di poter essere considerato un webmaster?
Sai indicarmi cosa serve a rendere un sito rintracciabile dai motori
di ricerca?
Ti prego rispondi.
E po dimmi anche:
Mi spieghi perche' un utente si deve scaricare qualcosa che non
vuole vedere per accedere al sito? Che ne sai che quello che tu
ritieni un'opera d'arte, agli utenti invece non faccia girare i
coglioni?
Che cacchio me ne frega delle vostre musichette cretine, dei
morphing fatti coi piedi, delle animazioni che seguono il puntatore,
dei siti in FLASH (e cio' e' male) e fatti MALE???
Ma siete sicuri che quello che realizzate in Flash sia
professionalmente valido?
Ma siete cosi' sicuri che ci voglia tutta sta scienza per fare un
sito in Flash?
Claudio
P.s.: se non l'avessi capito, Dio Vagabondo, secondo me e secondo
tanti altri, ha perfettamente ragione

 tanti altri, ha perfettamente ragione
Certo, hai ragione, continua a fare siti su "guadagnare navigando" che farai
strada.


Inizia ad essere cattivo, ogni spam che ti arriva denuncia ad abuse e nic,
vedrai che finisci nella lista dei rompi-anti-spam e che lo spam diminuisce
sensibilmente ... a me capita cosě
Ciao
Cla
--------------------------------------------------------------------------
www.spaghettibrain.com
 PHPNuke Italiano - WEB PORTAL SYSTEM
www.claudioerba.com
 Consulenza web per l'Azienda

 strada.
Io non faccio siti su guadagnare navigando (che roba e'?).
Mi sono occupato e mi occupo di siti di tutto rispetto curando la
parte applicativa e non la parte grafica. I problemi piu' grossi li
ho avuti dovendo gestire clienti che si sono fatti creare la parte
statica del sito da chi pensa solo con Flash o solo con i frame.
La mia convinzione ferma e': fare bei siti con Flash equivale a
comperare un bellissimo vestito e non indossarlo mai, ovvero bella
figura ma utilita'.... scarsa.
Magari tu/voi siete bravissimi ma devi convenire che questa e' la
dura realta'
La sufficienza con cui ti ho trattato e' una diretta conseguenza
della supponenza che il tuo reply al messaggio iniziale fa
trasparire.
Il senso del tuo reply: se non sai usare Flash, che parli a fare?
Ti segnalo un sito: 
www.steadicam.it
Me me fai una recensione per favore?
Claudio


facciamolo, facciamolo, facciamolo, facciamolo, facciamolo,
facciamolo, facciamolo, facciamolo, facciamolo, facc...
<snip>
iamolo!
QQG
p.s. cominciamo a scrivere la RFD per prima cosa.

 facciamolo, facciamolo, facciamolo, facciamolo, facc...
Magari solo se si trova un moderatore altrimenti non si ottiene altro che un
newsgroup dove c'è solo cross-posting di it.lavoro.professioni.webmaster!!!
Non si decongestiona questo NG e quello nuovo nasce già inutile!
Neapolito

 No comment. Volpe e uva docet
Come direbbe fantozzi: "Il Flash e' una cagata pazzesca". Sono d'accordo con
Diovagabondo

 ha scritto nel messaggio
news:9fejbr$3n6mc$1...@ID-45839.news.dfncis.de...


 Me me fai una recensione per favore?
Non mi piace criticare il lavoro degli altri, ma... questo sito non mi
piace.
Ma questo non cambia niente, ci sono siti in html che non mi piacciono e
siti in flash che non mi piacciono.
Certo, hai portato un caso un po' limite, ti segnalo 
http://www.grignani.it/
(non sviluppato da noi), a me piace molto.
Vorrei poi che mi indicassi un altra soluzione per fornire lo stesso
servizio (e guarda che è importante) di
http://www.cadelcampo.it/ita/camere/virtual.html
 (questo sviluppato da noi,
sito e "motore flash")
Difficilmente troverai un albergatore scontento di questo servizio
senza usare applet java o artifizi che simulino più un trip acido che un
"rotoscope"
Ho trattato Dio Vagabondo con sufficienza e se vogliamo anche superiorità
perchè, oltre a non aver mai scritto un post costruttivo, si comporta come
uno di quelli che hanno scaricato flash da gnutella senza aver i manuali,
senza aver comprato libri, non ci ha capito un accidente e da qui è sorto il
rifiuto.

newsgroup dove c'è solo cross-posting di it.lavoro.professioni.webmaster!!!
questo di sicuro. una mailing list da evolvere in newsgroup se siamo
abbastanza ?
QQG

 Beh, niente da dire, hai proprio scelto un bell'esempio da seguire.
Quale esempio? Io non seguo alcun esempio! Il flash, IMHO, e' una cagata
pazzesca; per quanto un'ottima pagina in flash possa risultare "simpatica"
non raggiungera' mai la professionalita' di una discreto pagina in HTML.
--
Ciao ;)
Twilight
------------------>
Occhio all'antispam!!!!!!
Togli -rossa- per rispondere in e-mail

 non raggiungera' mai la professionalita' di una discreto pagina in HTML.
ok, fammi questo in html
http://www.cadelcampo.it/ita/camere/virtual.html
o vai da un albergatore e gli dici "ti faccio il sito in html che č
professionale, al posto della panoramica ti metto due o tre foto, sai, č piů
professionale... no, la stanza non si vede tutta..."
Ovviamente devi fare il tutto, ogni volta che te lo chiedo, per meno di
700.000 lire in totale (questo abbiamo pagato flash 5).
Se sei in grado, flash č una cagata pazzesca, altrimeni tu hai detto una
cagata pazzesca.
Aspetto riscontri.

Loading....
Se intendi l'immagine centrale della camera, non serve flash per farla.
Comunque usato cosi va anche bene, e un intero sito flash che non va bene.
Ciao

>o
vai da un albergatore e gli dici "ti faccio il sito in html che ・professionale,
al posto della panoramica ti metto due o tre foto, 
scusa l` intrusione: sara` solo dalle mie parti ma non ho mai sentito un albergatore
che sappia che cosa sia Flash!
Dipende tutto da come glielo spieghi. Di solito non ti chiedono di voler una
panoramica a 360gradi ma dicono: usa questa cartolina o questo depliant.. o fai
qualche foto e usa quella.
Poi  ci saranno quelli "fighi" che per sentito dire, vogliono il Flash :-))))))
Rob(2)
Messaggio spedito dal sito Risorse.net
La comunita' virtuale di Web masters e Web designers
http://www.risorse.net

>Ho trattato Dio Vagabondo con sufficienza e se >vogliamo anche superiorità.
Cala le arie... e leggi i post!
Hehehe :-)) Flash! non l'ho nemmeno installato, ma se viene usato solo per
alcune animazioni in un sito web va bene. Ma un sito intero, NO!
Se conosci il concetto i USABILITA' non parleresti cosi.
Ciao

professionale... no,
-cut-
Non mi sembra molto professionale un form dove puoi mandare la prenotazione
con scritto:
in tutti i campi: pp
email: 
p...@pp.it
Scusa se l'ho mandata, ma volevo vedere come avevi fatto il Form PHP. Perchè
molti tuoi colleghi che usano Flash poi non sapendo usare altro, fanno
sparire tutta la profesionalità con Form, senza nessun tipo di controllo.
Ciao

 QQG
Tanto per essere un po' ripetitivo ... secondo te si trova qualcuno che ha
il tempo di fare da moderatore? Secondo me non č facile. Con la mailing list
il problema diviene
ancora piů pressante ... immagina la casella piena di "roba inutile" e spam
brrrrrr :-)
Neapolito

 Aspetto riscontri.
Li hai avuti, e non solo da me
Ciao!

 Poi  ci saranno quelli "fighi" che per sentito dire, vogliono il Flash
:-))))))
Non credo ai miei occhi: forse l'hotel che affidano lavori a te ti dicono
"fai tu, queste sono le foto del '57, questa invece è mia figlia quando ha
messo su il primo dente, non c'entra, ah, ecco, questa è bella, metti
questa.... quanto avevi detto, per il sito, 500.000?"
Ma quando ti viene commissionato un lavoro da un 4 stelle a Venezia,
credimi, le cose cambiano. Si parla di servizi fotografici fatti da
fotografi professionisti, panoramica di una stanza tipo, panoramica anche
del "campo" dove si trova l'hotel, eccetera.
Questo è il salto di qualità, ciò che ti permette di passare da "quello che
sa fare i siti" a una figura più qualificata.
Comunque, tenetevi pure le vostre idee, tanto meglio per noi

 sparire tutta la profesionalità con Form, senza nessun tipo di controllo.
Il form controlla che i campi obbligatori siano inseriti e che il campo
email abbia i caratteri "@" e "." (li chiamiamo "controllo buona fede")
Dopodichè, qualsiasi altro controllo è aggirabile da gente che vuole solo
rompere, anche se mettevo il minimo di 7 caratteri, uno poteva scrivere
"ertgreythytnut", oppure come mail 
rstgdfytr...@libero.it
 e a quel
punto che facevi?
Quindi non è stata nè pigrizia nè negligenza, solo una scelta da parte
nostra.
Credimi, non ci arrendiamo davanti a un form.

 sparire tutta la profesionalità con Form, senza nessun tipo di controllo.
Scusa se mi intrometto, ma tu come credi di filtrare i form online?
Cos'è, fai un controllo euristico di tutte le pagine gialle/bianche di
Internet comprese le megadirectories come BigFoot, BigFour, Tin, ecc.?
Programmi il form in modo che consenta tot doppie, un numero minimo
ed uno massimo di lettere prima, dopo e intorno ai campi?
E con le lingue straniere? Dovresti avere un dizionario mondiale.
Ma sai quanto costerebbe al cliente un form del genere??? Io di
certo non glielo vado a dare gratis.
Insomma, va bene discutere su spam, flash o form, ma qui eccediamo 
nello sterile... abbi pazienza...
--
Marco "Da Bazzmann©" Trevisan
____________________________________________________________________
Bazzmann Labs© :: Internet Communication Consulting
http://www.bazzmann.it
  | Bazzmann Labs©      | The head office.
http://www.bazzmann.com
 | Bazzmann Site Labs© | The magazine.


Due scuole di pensiero diverse (ripeto che sono d'accordo con Dio
vagabondo che protesta solo per i siti fatti INTERAMENTE in Flash).
Sara' che io (non posso dire noi non conoscendo DV a sufficienza)
sono della vecchia scuola :-D
Tant'e' che ho fatto un controllo sulle parole chiave e una ricerca
su Altavista... beh l'esito non e' stato uno dei migliori :-D
Vabbe' non vuol dire niente, i motori di ricerca sono brutte bestie
pero' immagina con un sito fatto interamente in Flash... chissa'
quanti soldi in piu' in promozioni varie
Per me il discorso e' chiarito e la morale e' che il giusto e'
sempre nel mezzo, condividi?
Claudio

 su Altavista... beh l'esito non e' stato uno dei migliori :-D
Abbiamo cominciato la registrazione del sito da poco... riprova tra 90 gg,
così, per curiosità ;-)

che>sa fare i siti" a una figura pi・qualificata.>>Comunque, tenetevi
pure le vostre idee, tanto meglio per noi>>
Ognuno avra` le sue esigenze! Ci sara` l` albergo che vuole di piu` e puo` spendere
di piu`. Ci sono altri (e non pochi) che preferiscono una "presenza" su internet
senza "sborsare" troppo. Conoscono internet "per sentito dire" e l` albergo concorrente
ha un sito :-)
Poi ci sono alberghi medi (o piccoli) che si affidano ad un singolo e ci sono
quelli di un certo prestigio che si affidano ad aziende.
Salto di qualita`????? Uso Flash e la qualita` e` migliore? Ah, mi sembra di
aver capito il tuo ragionamento :-))))
Comunque, niente contro Flash, per carita`
C`e` chi sa usare solo quello e quindi lo usa (come meglio crede o meglio puo`)
e c`e` quello che Flash non lo sa` usare e fa cose comunque egrege in html.
La categoria migliore potrebbe essere nel mezzo: una discreta conoscenza di HTML
e l` uso corretto di Flash... ma questi sono punti di vista personali e non per
questo uno di noi e` piu` o meno intelligente o professionale di un` altro. :-))))
Anzi, forse c`e` qualcuno che si crede di essere "un dio" ma questi sono poi
problemi suoi :-)))
saluti e buon lavoro


Bazzamann, hehe, a uno che mi dice che se usi flash il sito è professionale,
potrò rispondere che allora può fare un form più professionale??
Poi lo so anch'io che è inutile controllare più ti tanto un form, ma almeno
in un campo numerico un controllino lo passerei, non è possibile che accetti
"pp", e visto che è solo una riga di codice in più, se devo fare lo
sbruffone e il superiore come Triqui lo farei subito. Altrettando semplice è
il controllo di un email più serio. Poi personalmente, questi controlli li
faccio solo quando sono dati critici per l'applicazione.
Quindi se Triqui fa il superiore, perchè a realizzato un sito per un albergo
quattrostelle di Venezia, gli ricordo solo che non è l'unico a realizzare
siti per alberghi. Dalle mie parti fai solo quelli.

 potrò rispondere che allora può fare un form più professionale??
Vabbè, era solo per non portare troppo la discussione sui cavilli...
...non se ne usciva più altrimenti! :c)


 wrote in message
news:bgUS6.1091$Zo3....@news1.tin.it...

Beh se analizzi i metatag e il contenuto della pagina, forse c'e' qualcosa
di rivedere
Claudio