Newsgroup: it.tlc.gestori.wind
Titolo: SCANDALOSA WIND leggete tutti e...

.. meditate prima di lasciare telecom italia per una società decisamente
più scadente e a dir poco scandalosa... SENTITE, SENTITE:
Lo scorso anno ho attivato canonezero wind ed abbandonato telecom
italia.... mi fanno pagare 45 giorni di abbonamento senza nessun servizio
ovvero attivano il servizio 8 aprile 2003 e fatturano l'abbonamento dal 3
marzo 2003 ("rubandomi" oltre 75 euro).
Ma questo è ancora niente....
OGGI telefono alla wind perchè voglio cambiare il mio contratto da
canonezero a canonezero adsl fast.... riposta: NON SI PUO' FARE, L'ADSL E'
ATTIVABILE SOLO PER CHI PROVIENE DA TELECOM ITALIA (come dire ormai a lei
l'abbiamo fregato e non le diamo più niente).... 
Ma non basta, non solo non posso avere l'adsl di wind, ma non posso averlo
da nessun altro gestore.... (hanno inficiato la linea o non so cosa!!!).
L'unico modo per avere l'adsl è FARSI ALLACCIARE UNA NUOVA LINEA TELECOM
(ovvero rifare un nuovo contratto telecom con una nuova attivazione per
oltre 250 euro di spese, e nuovo numero telefonico) e poi disdire
eventualmente telecom (un'altra volta) per avere l'adsl di wind (nemmeno
sotto tortura).
IL TUTTO SI COMMENTA DA SOLO MA DIRE CHE LA WIND è SCANDALOSA è COME
FARGLI UN COMPLIMENTO... SONO MOLTO PEGGIO.
Ovviamente presenterò un esposto alla Procura della Repubblica perchè mi
hanno limitato la linea telefonica (ripeto non posso attivare adsl con
nessun gestore a causa del servizio wind!!!!!!!!).
Dopo aver odiato per anni la telecom italia (quando era monopolista) mi
trovo oggi a doverla rimpiangere..... brava wind!!!! Complimenti
vivissimi!!!
Un consiglio spassionato.... qualsiasi gestore (anche del terzo mondo) ma
mai wind.... meditate!
Saluti
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sotto tortura).
 
Chiama Tin.it (
tin.virgilio.it
, NON Alice/187) o Ngi.it e spiega loro il
fatto.
Ti verra' portata una nuova linea solo dati come nel caso ISDN.
L'attivazione e'gratuita e non devi pagare il canone Telecom.
-- 
Saluti, Chewba

 vivissimi!!!
di dove 6 ?
ho il tuo stesso problema
facciamo "societa" contro wind ?
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Sono di torino, ma stavolta non mi fermo davanti a nulla... il danno l'han
fatto loro... esposto alla procura, al giudice di pace, segnalazione a
striscia la notizia e a valerio staffelli.
Mi hanno rotto!
Red Owl ha scritto:
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 Paolo® wrote:
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
-- 
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Mi viene da ridere a leggere il tuo messaggio sai perche'?
Perche' siete solo persone poco informate che dicono cose solo per istinto.
Secondo te Wind non avrebbe interesse a darti anche l'adsl? Ragiona un
attimo dai!
La colpa e' proprio della tua Telecom che tanto hai lodato nel tuo
messaggio. Informati prima di lanciare sentenze se non sai com'e' la
storia...la WIND sta lottando per vie legali contro Telecom proprio per
questo motivo!!!

e a me viene da ridere leggendo il tuo post.... senti il 155 e vedrai cosa
ti dicono.... la cosa è fattibilissima ed alcuni sono stati accontentati,
ma si tratta di una scelta aziendale.... semplicemente. Anzichè parlare
come l'unico portatore della verità fatti una chiamatina al 155. Può darsi
che io scriva per istinto, mentre sicuramente tu scrivi per "sentito dire".
Steve ha scritto:



Aggiungo che io non ho affatto lodato la telecom italia... dico
semplicemente che al confronto della wind... sono dei signori... la wind
non mi attiva l'adsl perchč avrei un servizio decisamente migliore a costi
inferiori a quelli attuali (per me), mentre loro avrebbero introiti minori
e spese maggiori.... č molto piů semplice di quello che la tua supermente
pensa.
Steve ha scritto:
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

 ha scritto nel messaggio
news:c3if84$d00$1...@news.newsland.it...


Magari potessi avere Fastweb, ci avevo già provato l'anno scorso.... pensa
che sono arrivati con la fibra ottica a 15 metri da casa mia (un grosso
condominio di 120 famiglie) e non sono arrivati nemmeno con l'adsl nel mio
condominio... un anno e mezzo fa mi han detto è questione di giorni...
oggi siamo ancora allo stesso punto.
Max ha scritto:


Mi dispiace x te che tu non possa avere Fast,io mi trovo molto bene.
BASTEREBBE SOLO QUESTO PER RENDERE NULLI I CONTRATTI WIND INFOSTRADA.
La legge 281/1988, nel recepire la normativa comunitaria, definisce il
consumatore-utente come persona fisica che acquisti o utilizzi beni o
servizi per scopi non riferibili all'attività imprenditoriale e
professionale eventualmente svolta e indica come suoi diritti fondamentali:
1) la tutela della salute; 2) la sicurezza e la qualità dei prodotti e dei
servizi; 3) una adeguata informazione ed una corretta pubblicità; 4)
l'educazione al consumo; 5) la correttezza, trasparenza ed equità nei
rapporti contrattuali concernenti beni e servizi; 6) la promozione e lo
sviluppo dell'associazionismo libero, volontario e democratico tra i
consumatori e gli utenti; 7) l'erogazione di servizi pubblici secondo
standard di qualità e di efficienza.
Il principale strumento di tutela previsto dalla legge è l'azione
inibitoria - cioè diretta ad impedire il ripetersi o la continuazione di un
comportamento lesivo - il cui esercizio spetta alle associazioni dei
consumatori rappresentative a livello nazionale ed iscritte nell'elenco
tenuto presso il Ministero per le attività produttive. Tale azione (di
carattere generale, a tutela degli interessi collettivi del consumatori) si
articola in tre fasi: la prima, obbligatoria, consiste nel richiedere
formalmente al soggetto ritenuto responsabile di cessare il comportamento
lesivo ("diffida"); la seconda, facoltativa, nel tentativo di
conciliazione - da concludersi entro 60 giorni - presso le commissione
arbitrali e conciliative istituite presso le Camere di commercio; la terza
(passati 15 giorni dalla "diffida") nel ricorso al giudice, il quale può
disporre l'inibizione degli atti e comportamenti lesivi e l'adozione delle
misure idonee a correggere o eliminare gli effetti dannosi delle violazioni
accertate (come per esempio la pubblicazione del provvedimento su uno o più
quotidiani).
Presso il Ministero per le Attività Produttive viene istituito il Consiglio
Nazionale dei Consumatori e degli Utenti (CNCU), che ha, fra le altre,
competenze consultive e propositive nelle materie di interesse dei
consumatori. Tale organo (di durata triennale) è presieduto dal Ministro e
composto dai rappresentanti delle associazioni iscritte nell'elenco (un
membro per ogni associazione) e da un rappresentante delle Regioni designato
dalla conferenza dei presidenti delle Regioni e delle Province autonome. Fin
dall'istituzione del CNCU (1998) la Toscana è stata designata dalla
conferenza a rappresentare le Regioni a garanzia del coordinamento del
raccordo tra politiche nazionali e regionali.
Alla legge 281/1998, sempre nel quadro di un rafforzamento della tutela dei
consumatori, sono state apportate varie modifiche. La legge 340/2000 (di
semplificazione 1999) amplia i compiti del CNCU, attribuendogli anche quello
di segnalare al Ministro della Funzione Pubblica difficoltà nell'attuazione
della semplificazione amministrativa; il Decreto Legislativo 224/2001 -
recependo la direttiva comunitaria 98/27 sui provvedimenti inibitori a
tutela dei consumatori - fa rientrare nell'ambito di applicazione della
legge anche la violazione di interessi collettivi dei consumatori
contemplati nelle direttive comunitarie indicate in allegato alla L.
281/1998, ed estende, alle associazioni dei consumatori e agli organismi
pubblici indipendenti riconosciuti in un paese membro, la possibilità di
esercitare l'azione inibitoria per questioni transfrontaliere in altri paesi
membri dell'Unione Europea. L'art. 11 della legge comunitaria per il 2001
(L. 39/2002), nel completare l'attuazione della direttiva comunitaria 98/27,
sancisce il pagamento di una somma di denaro (da 516 a 1.032 euro) per ogni
giorno di ritardo nell'adempimento degli obblighi stabiliti dal
provvedimento del giudice o dal verbale di conciliazione. Tali somme
confluiranno in un apposito fondo del Ministero delle attività produttive e
saranno destinate a finanziare iniziative a vantaggio dei consumatori .
Atti normativi collegati:
Circolare 9/3/1999 n. 1251100 Ministero dell'industria, del commercio e
dell'artigianato
Detta criteri e istruzioni operative per l'iscrizione nell'elenco delle
associazioni dei consumatori e degli utenti rappresentative a livello
nazionale.
D. Dirett. 28/11/2002
Dispone l'aggiornamento dell'elenco di iscrizione delle associazioni dei
consumatori e degli utenti rappresentative a livello nazionale.
D.P.C.M. 15/3/1999 n. 218
Regolamento recante disposizioni di attuazione dell'articolo 6 della L. 30
luglio 1998, n. 281, concernente agevolazioni e contributi in favore delle
attività editoriali delle associazioni dei consumatori e degli utenti
iscritte nell'elenco istituito presso il Ministero dell'industria, del
commercio e dell'artigianato di cui all'articolo 5 della stessa legge
Giurisprudenza
Consiglio di Stato Sez. VI, sentenza n. 1122 del 02/03/2000 (CODACONS contro
Poste italiane S.p.A)
In tema di accesso alla documentazione della Pubblica amministrazione, la
Legge 281/1998 non contempla un generale potere di accesso ai fini
ispettivi, ma esplicitamente limita la protezione alla "inibitoria"
giudiziale degli atti e comportamenti lesivi, all'adozione di misure idonee
a correggere od eliminare gli effetti delle violazioni accertate e alla
pubblicazione del provvedimento su quotidiani nazionali e locali.

Leggi qui in confronto a te non hanno fatto nulla!
Wind (Infostrada) Telecomunicazioni S.p.a.
Corpo F Uff. Back-Office
sede operativa Via Lorenteggio, 257
 20152 Milano.
Codice cliente ....
Numero contratto MLP....
intestatario del contratto
Nome Massimiliano  Cognome  Paschini
Codice Fiscale PS.........
Linea/e telefoniche sulle quali è attivato il servizio 02-24.......
Motivazione della richiesta - disdetta:
Desidero la disattivazione immediata di qualsiasi servizio da voi erogato al
numero 02-24.......
Oltretutto tale numero dovrebbe risultarvi non esistente dato che è stato
eliminato-disattivato immediatamente dalla Telecom senza alcun problema e
con le stesse modalità da me formalizzate (stessa lettera da me scritta ma
con indirizzo intestato a Telecom) in data  29 Giugno 2002.Ho mandato piu'
volte a voi dal 29/06/02 e-mail e fax che indicavano la disattivazione di
tale numero quindi l'intenzione ovvia e implicita e esplicita di annullare
il contratto con Wind Infostrada con tanto di documenti allegati sia nel fax
(comunicazione può anche essere anticipata via fax al n° 800915844 oppure
02/30115201) che nelle e-mail.
Il sottoscritto aveva firmato un contratto che non corrispondeva a Tempo
Zero ma a un contratto base che non prevedeva tali opzional,Tempo zero
invece non è stato mai presentato in cartaceo al sottoscritto e non ha mai
firmato in calce, considero il contratto TempoZero non valido. Ora mi chiedo
perché non sia sufficiente aver dato disdetta nelle modalità svariate e
soprattutto a vostro dire con un errore di forma che ritengo alquanto
superfluo in confronto alla modalità di attivazione di Tempo Zero.E' grave
che Infostrada Wind non abbia comunicato nulla sulla validità o meno della
mia lettera di disdetta e che incurante di tale richiesta abbia solo mandato
la bolletta di pagamento in data 26/09/02 di un servizio non più usufruibile
dato che la linea Telecom è stata fisicamente eliminata  come da mia
specifica richiesta in coincidenza della disdetta a Infostrada Wind. Wind
Infostrada erano stati avvisati della eliminazione della linea Telecom nella
lettera di disdetta da me spedita e dalle mail e fax.Quindi  dovrei pagare
un servizio senza poterne avere i benefici ma soprattutto senza la linea di
connessione la quale ovviamente si appoggia alle linee TELECOM. Ora mi
chiedo se è possibile che Infostrada e Wind  rispondano tramite operatori
telefonici che non vi era firma sul contratto di disdetta e che quindi si
riteneva valido il contratto ma senza avvisare in alcun modo il sottoscritto
(ne telefonicamente ne via posta)  si è visto recapitare una bolletta di
118,36 euro senza aver fatto alcuna telefonata e lo si riscontra sulla
bolletta dove non vi è scritto nessun numero telefonico chiamato.
L'operatore ha  anche specificato che dovevo essere io a informarmi dell'
andamento della pratica e che Wind non è tenuta assolutamente a informare i
propri clienti ,questo per me è un disservizio a danno dei consumatori se
non definirlo in peggio e con altre parole.Potevo immaginarmi che sarebbe
andata in questa maniera?Soprattutto Wind che impegni ha verso i propri
clienti oltre al recapito della bolletta?Bo!
Dato che per voi non è sufficiente mettere i propri riferimenti anagrafici i
riferimenti del contratto e del codice cliente il codice fiscale,rispedisco
per l'ennesima volta questa lettera di disdetta e di protesta a Wind.
Sono assolutamente insoddisfatto del trattamento riservatomi e soprattutto
non voglio avere  Wind come provider telefonico.Da quando è subentrata Wind
si sono solo verificati disservizi del tipo:Mancanza di collegamento
Internet,trattamento cinico e superficiale degli operatori Wind (Infostrada)
che non hanno aiutato assolutamente alla soluzione o alla risoluzione del
contratto e delle mie richieste.
Data della comunicazione:  ...........
Firma dell'intestatario del contratto:
................
Trattamento in conformità al disposto della Legge 675/96, salvo suo
esplicito consenso.

Caro Paolo ti ripeto che non sai niente. Dalla risposta al mio messaggio si
capisce chiaramente che oltre a non sapere niente non capisci nemmeno chi
cerca di spiegarti una cosa.
Se devo perdere tempo a spiegare per niente....lascio perdere. La
motivazione del tuo problema te l'ho scritta sopra e non te la ripeto.
Quella e' la motivazione se non ci credi fai come ti pare ok?
Puoi incazzarti, offendere, prendertela con Wind, mandare fax......ma quella
e' e resta la motivazione del tuo problema.
Ti ripeto: non converrebbe a Wind attivarti l'adsl?

 mai wind.... meditate!
Un consiglio spassionato. Prima di apporre la firma occorre leggere ciò che
c'è scritto sopra.
G.

 >


 G.


leggerlo.
ecco, appunto, è quel che dico sempre pure io... ma siamo in Italia,
nessuno legge il contratto, e poi tutti bravi a scandalizzarsi! :-((
-- 
- Effendi, 
www.windworld.org
 Staff
- Il mondo di 3 -> 
www.mondo3.com
- Tutto sulle prepagate estere -> 
www.prepaidgsm.net

 disdette non accettate.
Idem.
-- 
AKM

 Idem.
-- 


 consigli preziosi.... l'ultimo.
Ma si perchè non sanno che dirti. Ma come "istituzione" wind la cosa te
l'hanno detta. poi gli operatori sono un'altra categoria (purtroppo).
Però non condivido la tua ipotesi sul fatto che guadagnerebbero meno con te
se cambi contratto. Ciò è vero, ma è anche vero che la causa è la stessa
della mia e a me avrebbero convenienza ad allacciare l'ADSL (visto che non
l'ho adesso).
Non è solo una questione di soldi che perdono.
G.

 Oh, finalmente eravamo decisamente sotto la media.
Ho perso 6 mesi a cercare di farmi stornare dei soldi che mi hanno sottratto
(*rubato* mi sembrava un termine troppo *rustico*)... poi ho cercato di
disdire l'abbonamento... poi mi sono rotto le palle, ho detto alla banca di
non pagare piů! Mi sono arrivate un paio di lettere che sono finite nel
cesso in tempo reale. Ora sono almeno 2 anni che non mandano bollette ma
ogni tanto mi chiamano ancora per chiedermi se voglio aderire a qualche
nuova offerta :-)
Spero (per loro) che non si facciano piů sentire.
Sono un soddisfatto (fino ad ora) cliente di Wind mobile, ma di Infostrada
non ne voglio piů sentir parlare fin che campo.
-- 
AKM

 L'attivazione e'gratuita e non devi pagare il canone Telecom.
Anche 
www.cheapnet.it
 tra poco proporrà tale soluzione
-- 
rivap