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Titolo: 494: piani utili e piani inutili

Vorrei esprimere, in un impeto di sincerità di cui mi pentirò, tutto il mio
senso di impotenza nei confronti di che redige i cosiddetti "piani-tipo di
sicurezza e coordinamento" - e parlo di software, società di servizi, enti
vari - infarcendoli di migliaia di rimandi, di allegati, di schede, di
tabelle.....
Sono roba inutile, primo perchè molte cose non sono richieste dalla legge
(all'interno del piano), secondo perchè nessuna impresa li leggerà mai.
Nessuna impresa REALISTICAMENTE li leggerà mai, e poi - se credete - vi
firmerà anche l'approvazione del documento. Ma chi guardandovi negli occhi
potrà dire "sì, l'ho letto e lo approvo?"
E così importante aderire al di là dell'immaginabile alle vaghe indicazioni
della 494?
E così importante realizzare tabelle (tra cui i numeri di pronto soccorso)
con caratteri in corpo 8 - li ho visti, esistono - per poter dire "li ho
messi?".
Tanto vale allora inserire un dischetto con tutte le leggi sulla prevenzione
e sulla sicurezza del lavoro, e  chiedere il giorno dopo l'approvazione. E'
uguale.
(Buona idea, lo farò io stesso per primo).
Io cerco di fare piani leggibili, e le schede su attrezzature e attività
(uso quelle del CPT di Torino) sono ben distinguibili dal resto: vorrei che
venissero letti.
Ma come posso pretendere che li leggano - e poi si nota in cantiere, che non
li leggono - quando qualcuno gli dà tomi di dieci chili?
Il prossimo piano quasi quasi lo faccio "figurato".
Nessuna parola, solo disegni. Chi collabora?
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Dott.Ing. Cristoforo Moretti
Castellazzo Bormida (AL)
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 wrote in message
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

 potrà dire "sì, l'ho letto e lo approvo?"
Concordo pienmente con quanto scritto, in quanto anche il piano scritto dal
miglior professionista della sicurezza, raramente viene recepito
dall'impresa
(anche perche sono poche le imprese che lavorano in "sicurezza" ) mentre le
restanti "imprese" alle quali interessa solo il volgare soldo lavorano come
le pare
e magari sono dirette da gente che fino all'anno prima faceva il
pizzaiolo....
Imprese che oltre a non applicare la sicurezza non conoscono i materiali
o li usano in maniera completamente errata, pero' sono quelle che
fanno i prezzi + bassi (ovviamente e' bassa anche la qualita, ma di questa
il cliente se ne accorge a lavori ultimati o peggio se ha un tecnico diciamo
compiacente con l'impresa (prende la "stecca") non se ne accorgera' mai
Saluti Tommaso

 li leggono - quando qualcuno gli dà tomi di dieci chili?
Sono d'accordo con te e proprio per questo, oggi, oltre a fare da me i Piani
(grazie comunque a  quelle pubblicazioni da cui tutti siamo partiti) reputo
indispensabile allegare nel Piano, le tavole grafiche, utilissime a rendere
facilmente percepibili, soprattutto ai Dir. Tecnici o a quant'altri,  ciò
che è basilare da realizzare ai fini della sicurezza,  prima (soprattutto) e
durante la realizzazione dei lavori poi.
Ciò nonostante allego sempre tutte le schede necessarie e forse qualcuna in
più, quando non sò bene quale strumento l'azienda possa poi realmente
utilizzare e non me ne pento (o quasi, visto che questo fatto però poi grava
sull'impresa, in quanto sono comunque L. 20.000  ogni quattro pagine, che
ancor oggi qualche Ufficio Registro pretende).
Comunque, secondo la mia opinione, ciò è  sempre una garanzia, visto che i
Coordinatori non possono essere sempre e contemporaneamente presenti nei
cantieri di cui hanno il Coordinamento sull'esecuzione dei lavori ed ancor
di meno il Committente.
E lo dico, anche per quello che ho già visto in quache aula di Tribunale. E'
importante consegnare sempre queste schede, che molti criticano, ma  nelle
quali sono comunque riportate tutte le norme, le regole, gli apprestamenti
necessari e/o obbligatori, inerenti ogni lavorazione o attrezzatura e che
l'Impresa ed il Dir. Tecnico di cantiere ed i Responsabili controfirmano per
vista ed accettazione.   Visto che ai Giudici, quando succede l'incidente,
interessa sapere, innanzitutto, se le maestranze erano state informate ed
istruite sul corretto utilizzo delle attrezzature e sulle corrette procure
da attuare nelle lavorazioni, personalmente, reputo le suddette schede
utilissime per salvaguare noi stessi ed anche  il Committente che ci
nominati.
Ciò non di meno personalmente all'inizio delle reali lavorazioni, e poi
periodicamente al variare delle lavorazioni, dedico un paio di ore
all'informazione reale rivolta  a tutte le maestranze riunite in assemblea
 anche, se a volte, sembra di buttare aria al vento).
Ciao
P.C.

Quando, circa un anno fa, ho dovuto redigere il piano di sicurezza per la
ristrutturazione di un teatro di posa ho dapprima consultato altri lavori di
colleghi e provato le versioni DEMO di alcuni programmi.
Risultato: desolante.
M trovo perfettamente d'accordo con le tue considerazioni.
Ho cercato di risolvere il problema scrivendo con word il piano e allegando
ad esso due tavole A0 con lo schema grafico del cantiere nelle varie fasi.
Ho commentato ogni schema grafico con una didascalia nella quale ho
riassunto le indicazioni più significative per la sicurezza rimandando al
documento scritto per i dettagli.
Durante l'esecuzione dei lavori mi è "addirittura" capitato di venir
chiamato dall'impresa per esaminare proposte integrative fatte al pano così
come illustrato dalle suddette tavole grafiche.
Credo che la strada di produrre degli elaborati grafici di facile lettura da
allegare al piano vero e proprio sia giusta.
PLAN associati
archittettura e ingegneria
Ing. Enrico Petralia

hai ragione!!!

>mi mandi le schede del cpt? O mi dici dove recuperarl?
anche a me per favore grazie.

..........
Puoi essere più preciso, finora non sono riuscito a capire come interpretino
i giudici la 494,
MArco