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Titolo: ri OT

Qualche giorno fa qualcuno ha postato un messaggio chiedendo cosa ne
pensassimo della riforma Ue. Subito non ci ho dato peso, perché non sapevo
bene neppure di cosa si trattasse. Forse però faremmo bene a prestarci un pò
di attenzione tutti. Si diceva che potesse essere la fine delle società
minori, per me sarà la fine del calcio (inteso come sport), non vado altro
sbocco per questa strada (già intrapresa con la quotazione in borsa di
alcune società di calcio, cosa che da economista e sportivo mi pare una cosa
assurda). Spero che la riforma non vada in porto, ma dubito. Non riesco a
capire perché il concetto di sport "puro" sia destinato a sparire sia nel
vocabolario di chi è direttamente coinvolto, sia in quello di chi si arroga
il diritto di dettarne le regole.
JDN

JDN wrote:

i soldi :-////
--
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Samp pour toujours con il Ringo
Ringo #11
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Sono perfettamente daccordo con te. Chi potrą nutrire il benchč minimo
interesse a curare i settori giovanili??? Nessuno, perchč a fronte di
investimenti onerosi, nessuna societą, garnde o piccola che sia avrebbe la
possibilitą di gestire i propri atleti, che potrebbero sparire da un giorno
all'altro senza il pagamento di alcun indennizzo. Inizia a schifarmi questo
calcio, l'unica speranza č che il giocattolo esploda, cali l'audience
televisiva ed i corrispondenti diritti si assottiglino e si possa ritornare
tutti al panino con la frittata ed ai cuscini di carta crespa marrone
imbottiti di paglia. E a giocatori che non siano in grado di vivere di
rendita dopo due stagioni! E per finire a campionati vinti anche da squadre
non facenti parte delle c.d. sette sorelle !
Ciao
Archi

 assurda).
io non sono economista, non capisco niente di borsa. vorrei che
qualcuno mi spiegasse perché è un assurdo. ho sentito dire: perché una
squadra di calcio ha una componente di aleatorietà che va oltre i
limiti tollerabili di rischio per gli investitori. ma questi, direi,
sono problemi degli investitori. non so bene cosa comporti per una
società di calcio l'essere quotata in borsa, non riesco a capire perché
questo fatto rischia di snaturare il gioco del calcio. credo però che,
allo stato attuale, continuare a definire le società di calcio come
società "senza fini di lucro" sia pura ipocrisia.
altur
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.


Preciso: ci sta tutta che con questo andazzo le società di calcio diventino
a scopo di lucro e si quotino in borsa, quello che voglio dire è che questo
porterà alla fine del calcio come sport.
E' giustissimo il discorso sull'aleatorietà del rischio: tieni presente che
le borse non sono nate per le speculazioni, ma con altri scopi. Le
speculazioni poi sono diventate la norma (qual'è il risparmiatore che
acquista delle azioni sperando di guadagnare un buon dividendo?).
L'instabilità e la particolarità delle condizioni delle società di calcio,
secondo me renderà ancora più soggetto alle oscillazioni il mercato
borsistico (ma questo potrebbe essere uno scenario a noi non vicinissimo).
Le contraddizioni secondo me sono altre: il prodotto della società di calcio
è lo spettacolo "partita", con tutto ciò che ad essa è legato (risultati,
merchandising, sponsor, diritti televisivi....). E da questo pv non
sarebbero molto diverse da una qualsiasi altra impresa. Ciò che imho le
rende "diverse" e contradditorie è che ai fini dei risultati di borsa
vincere un campionato o arrivare sesti e vendere un paio di giocatori da
80mld l'uno non farebbe alcuna differenza. E' come se la FIAT vendesse
500centomila auto in meno del previsto e si rifacesse, quasi come se niente
fosse, vendendo un impianto.
Perdo il campionato all'ultima giornata (grosso insuccesso),vendo Vieri a
80mld. I tifosi si incazzano, la squadra si indebolisce ma il titolo sale
perché ho 80mld di liquidità....
...adesso è tardi, vado a godermi mezz'ora di partita (sigh)
ciao
JDN

sbocco per questa strada 
Lo "sport" come lo intendi tu mi sa che e' gia' finito qualche tempo
fa con i contratti miliardari (Mancini fu uno dei primi, credo).
Oggi gli "sport" piu' seguiti sono spettacoli per le masse. E come
tali sono trattati e retribuiti.
Piuttosto mi insospettisce questa levata di scudi generale contro la
proposta di legge comunitaria.
Potrebbe essere che tutti quanti riescano a intuire che effetti avra',
ma mi sembra ugualmente strano che a lamentarsi siano i rappresentanti
dei grandi club soprattutto (e ieri sera mi sono beccato Moggi che
pontificava su una rete privata) mentre i piccoli tacciono.
In defintiva cosa cambierebbe?
Il sistema attuale basato sui "cartellini" che produce una sorta di
autofinanziamento e di redistribuzione degli utili. Ma soprattutto
ridimensionerebbe (e di molto) il potere di ricatto attuale dei
procuratori.
--
S|<alda

 perché ho 80mld di liquidità....
finché i tifosi si incazzano quando la squadra perde e i giocatori
migliori vengono venduti, direi che il calcio continua a essere il
calcio. comincerò a preoccuparmi quando i tifosi dell'inter, mentre
magari i cugini milanisti festeggiano lo scudetto in piazza del Duomo,
invece che chiudersi in casa a stramaledire Moratti e la sfiga si
ritroveranno a fare carosello fuori dalla borsa perché il titolo è
salito...
altur
--
"La cura per la noia è la curiosità.
Non c'è cura per la curiosità" (Ellen Parr)


 non facenti parte delle c.d. sette sorelle !
Nutro anch'io la stessa speranza: che il mondo del calcio collassi su sè
stesso ripartendo da 0.
E' un'utopia, ma pensi che Cassano o Pirlo o Raoul, se ciò accadesse e
fossero *costretti* a guadagnare *solo* qualche centinaio di milioni l'anno,
non giocherebbero ugualmente al calcio? Noi non continueremmo ad andare allo
stadio?
ciao
JDN

 calcio.
Questo è vero. Ma continuo a sostenere che se una squadra di calcio viene
gestita come un'azienda in tutto e per tutto, lo sport passa lentamente in
secondo piano.
Altro aspetto: a lungo andare, se tutte le società verranno quotate in
borsa, probabilment si potrebbe arrivare a perseguire penalmente gli arbitri
per i loro errori (che potrebbero avere conseguenze a catena non di poco
conto), perchè quando u professionista sbaglia, paga. Già si fa casino ora.
E come metterla con i giocatori che acquistano azioni di squadre avversarie?
ciao
JDN

 procuratori.
Ridimensionerebbe??????!!!!!!!!!!!!!!!11 :-OOOOO
Ma ti rendi conto di quello che potrebbero guadagnare alzando gli ingaggi
dei calciatori?
Pensi che gli agenti di Mel Gibson o di Julia Roberts non siano
arcimiliardari?
I calciatori potrebbero cambiare maglia con la facilità con cui si cambiano
le mutande (o quasi ;-)), chi li guiderebbe verso il nuovo *indumento*?
Le piccole società poi sarebbero colpite mortalmente. Esempio: il Bari
alleva nel suo vivaio per 6 anni un giocatore talentuoso e di belle speranze
(investendoci parecchio e basandoci parte del proprio futuro), che un giorno
esplode in serie A. Il Bari immediatamente gli alza lo stipendio in maniera
consistente (per generosità, magari facendogli allungare di uno o due anni
il contratto), facciamo 2mld. Arriva l'Inter e gliene offre 6. Lui è pronto
ad andarsene, ma ha firmato un contratto, c'è una società che deve dare
l'assenso. Il Bari raggiunge l'accordo con l'Inter (con il procuratore di
mezzo che fa lievitare le cifre) che gli versa 60mld. Alla fine tutti felici
e contenti.
Se le regole cambiassero sarebbe così: il Bari alleva nel suo vivaio per 6
anni un giocatore talentuoso e di belle speranze (investendoci parecchio e
basandoci parte del proprio futuro), che un giorno esplode in serie A. Il
Bari immediatamente gli alza lo stipendio in maniera consistente (per
generosità, magari facendogli allungare di uno o due anni il contratto),
facciamo 2mld. Arriva l'Inter e gliene offre 14 (chi se ne frega, tanto ne
risparmi 60), il giovane fa ciao ciao e il Bari se la prende nel c***.
ciao
JDN

 stadio?
certo, e probabilmente con piů gusto!
Aspettiamo e... speriamo!
Nel frattempo, personalmente, contribuisco boicottando la pay tv!
Ciao
Archi

 Nel frattempo, personalmente, contribuisco boicottando la pay tv!
Allora siamo in 2 (per ora)
ciao
JDN

 male non deve essere...
Si, anche qualche grande club, questo un pò mi da da pensare, perché lo
trovo strano
ciao
Giancarlo

Se le regole cambiassero sarebbe così: il Bari alleva nel suo vivaio ...
Nel tuo esempio tu immagini che il Bari venga "sorpreso" dal
provvedimento UE, mentre cosi' non accadrebbe, o meglio accadrebbe
soltanto per Cassano ora, ma non per un futuro Cassano tra sei anni.
Immagino gia' che mi risponderai: tra 6 anni non avremo un altro
Cassano con questa legge.  Vedremo.
Be' probabilmente cambieranno i vivai, cambiera' il "sistema" con cui
si allevano i giovani talenti, si troveranno altre forme di
autofinanziamento ma da qui a dire che finira' tutto... ;-)
Non sono un catastrofista.
E poi ripeto a pensar male si fa peccato, ma ci si azzecca.
I procuratori sono in prima linea contro questa legge per cui, cosi'
male non deve essere...
--
S|<alda