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Titolo: La ditta si rifiuta di firmarmi la dichiarazione per le detrazioni del 36%

Ciao a tutti,
la ditta che mi sta facendo dei lavori di manutenzione straordinaria a 
bagni, cucina e ai balconi per i quali devo chiedere le detrazioni del 
36% si rifiuta di firmarmi la dichiarazione ai sensi della Circolare del 
Ministero delle Finanze e dei Lavori pubblici 24 febbraio 1998 n. 57/E
http://www.lavorincasa.it/normative/facsimile%20dichiarazione%20impresa.pdf
Sostenendo che secondo il loro commercialista non sono tenuti a 
rilasciare documenti di quel tipo.
La ditta che mi fa i lavori è una sola e quindi non devo fare alcuna 
comunicazione all'ASL.
Ora mi chiedo: possono farlo?
Quel documento è necessario per avere le detrazioni in caso di controllo 
giusto? In tal caso mi segnalate la norma che lo prevede cosiché possa 
giustificare la mia richiesta?
In ogni caso, se io domani decidessi di fare altri lavori con altre 
ditte (ad esempio installare delle pompe di calore, ecc.) sarei 
costretto a fare comunicazione all'ASL e quindi il documento in oggetto 
sarebbe necessario, giusto?

La comunicazione all'asl è obbligatoria solo nel caso siano presenti + 
imprese e va fatta prima che parta il cantiere..
e poi quel documento a cui fai riferimento, non lo ricordo fra la 
documentazione necessaria...
"M. P."  ha scritto nel messaggio 
news:4e1f3816$0$16649$5fc...@news.tiscali.it...


 la ditta che mi sta facendo dei lavori di manutenzione straordinaria a
non è negli obblighi dell'impresa firmarti quel documento del resto non è
che qualuque cosa un cazzone scrive in un sito poi diventa verità assoluta
nel tuo caso unica impresa
devi avere da loro il DURC (attesta la regolarità contributiva) e
l'iscrizione alla camera di commercio è un obbligo di legge
il resto dei documenti relativi alla sicurezza (POS ecc ecc) sono obblighi
loro ma non debbono essere forniti al committente
un domani che entrassero altre IMPRESE è necessario a provvedere agli
obblighi di cui al decreto 81 sulla sicurezza, ma queste cose te le deve
vedere il tecnico che hai incaricato,
inoltre con il recente decreto sviluppo sono stati semplificati molti
obblighi relativi alla detrazione del 36% non si fa neppure più la
comunicazione al centro di Pescara

 sarebbe necessario, giusto?
Se l'intervento è unico (unico progetto di ristrutturazione), serve 
piano di sicurezza e notifica ASL. Quel fac-simile continua ad avere la 
validità dell'attuale tuo caso: nulla
-- 
Ciao
Maci

 documentazione necessaria...
Lo prenderò come un dato utile anche se non mi sembra un parere tecnico ;-)
Grazie per l'intervento.

 comunicazione al centro di Pescara
Il dlgs 81 dice che un presupposto per la comunicazione preliminare 
all'ASL ï¿œ la presenza di piï¿œ imprese nel cantiere ANCHE NON 
CONTEMPORANEAMENTE, sarebbe a dire che se una impresa finisce e un'altra 
comincia nello stesso cantiere si configura uno dei requisiti che 
rendono necessaria la notifica preliminare all'ASL. Questo mi risulta 
che possa avvenire anche nel corso dei lavori.
Quanto all'incaricato della sicurezza, in qualitï¿œ di committente, al 
momento sono io e come saprai il dlgs 81 pone a mio carico diversi 
obblighi e responsabilitï¿œ che non intendo trascurare.
E' stato eliminato l'obbligo di fare la raccomandata a Pescara, stop! 
Gli altri obblighi sono rimasti e tra questi anche il rispetto delle 
normative fiscali e di sicurezza attinenti ai lavori.
Il fatto che al momento non sia necessaria la notifica preliminare a mio 
parere non significa che per la ditta venga meno l'obbligo di rilasciare 
quella dichiarazione. Io la devo possedere per essere in condizione di 
poterla inviare in caso si renda necessario farlo.
Grazie per l'intervento.

 validità dell'attuale tuo caso: nulla
Quello di cui parli tu è un problema che eventualmente dovrei pormi 
successivamente, al momento la ditta attuale deve mettermi in condizione 
di poter adempiere ai miei obblighi in qualità di committente o agli 
obblighi di un eventuale responsabile della sicurezza che potrei 
nominare domani. Quel fac simile è l'assunzione di responsabilità che 
prevede la notifica preliminare, non mi sembra tanto inutile.
Grazie per l'intervento.

Aggiungo solo che nel caso di + imprese occorre anche il responsabile della 
sicurezza in fase di progettazione ed in fase di esecuzione (non devono 
essere la stessa persona) e che occore fare il progetto della sicurezza.. 
appunto decidere quali imprese possono operare assieme in cantiere e che 
tipo di attività possono fare, ad esempio se l'idraulico maneggia il gas, 
l'elettricista non può lavorare sull'impianto elettrico... per ovvie ragioni 
di aumento del rischio ....
In tutto questo quindi, se a cantiere avviato con una sola impresa sorgesse 
l'esigenza di inserirne una seconda, è meglio fermare il cantiere, 
provvedere alle attività sopra indicate e poi ripartire..

Si perde il diritto alla detrazione del 36% nel caso in cui non vengano 
rispettate le norme sulla sicurezza nei luoghi di lavoro.
Tale diritto non si perde comunque se si è in possesso della dichiarazione 
citata da M.P.
Questo c'è scritto in una delle prime circolari in materia di detrazione.
Ciao
"Maci" <maci...@pippo.pip> ha scritto nel messaggio
news:ivosjk$fsk$
1...@tdi.cu.mi.it



Ma io non ho nessuna intenzione di fare altri lavori; tuttavia, per il 
solo fatto che sarei in condizione di poterlo fare a quindi dover 
provvedere alla notifica preliminare alla ASL, pretendo che la ditta mi 
rilasci la dichiarazione in oggetto.
In ogni caso la legge glie lo impone!

 Ciao
Appunto!
...ma pare che molti, la maggior parte qua dentro a quanto pare, non lo 
sappiano o facciano finta di niente!
Grazie per l'intervento.

 Grazie per l'intervento.
Prego :-)
(magari semplifica un po' la quotatura quando rispondi ... ;-)
-- 
Ciao
Maci


Citare la circolare pls, grazie.
Altrimenti qui si fa confusione e (probabilmente) si è un po' imprecisi.
Io sulle circolari "storiche" (57 e 121 del '98) non mi pare d'averla vista.
P.S. certo che anche tu quanto a quotare non sei messo benissimo .... ;-)
-- 
Ciao
Maci

"Maci" <maci...@pippo.pip> ha scritto nel messaggio
news:j00mfq$foq$
2...@tdi.cu.mi.it

Circ. 121/E dell'11 maggio 1998 punto 7  e punto 8.
Ora spiegami cosa ho sbagliato nel quotare. (errare unamum est!)
-- 
Ciao 


Era una battuta.
Beh, comunque ora hai quotato da manuale :-)
Quindi hai capito benissimo perchï¿œ il quoting precedente lasciava un po' 
a desiderare ....
Per chi fosse interessato, qui per esempio ci sono dei begli esempi su 
come non quotare e come quotare:
http://usenet.marco5x.net/quoting.php
-- 
Ciao
Maci

 (magari semplifica un po' la quotatura quando rispondi ... ;-)
Voi integralisti della quotatura perfetta mi state sempre un po' 
antipatici :-D
Vedrò cosa posso fare ;-)

 circ. 121.
A me sembra che lo dica chiaramente:
"...La detrazione comunque non si perde se il
contribuente è in possesso di una dichiarazione della ditta esecutrice 
dei lavori, resa ai sensi
dell’articolo 4 della legge 4 gennaio 1968, n. 15, attestante 
l’osservanza delle suddette
disposizioni."

 antipatici :-D
Mi viene spontaneo esserlo (antipatico, non integralista :-)))
-- 
Ciao
Maci


ooops, trovato. :-)
Ribadisco comunque quanto detto nell'altro post:
1. non è che senza quel documento non puoi ottenere i benefici
2. gli accertamenti che tu oggi devi fare in base alla 81/08 rendono 
superflua quella dichiarazione.
-- 
Ciao
Maci

 previste dall'art. 157
Il tuo discorso mi sembra abbastanza logico...
Grazie dei chiarimenti.


Ok.
Grazie ancora.