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Titolo: Allenamento per discesa

A fine marzo ho fatto una settimana intensa sciando tutti i giorni, 
alternando sci da discesa e scialpinismo.
Mi sono ritrovato al sabato che i muscoli delle coscie erano "cotti".
Questo weekend ci sono tornato, erano quindi passate due settimane in cui ho 
solo corso.
Bene, anzi male, sabato mattina mi sono ritrovato nelle stesse condizioni di 
due settimane fa, le gambe in discesa non mi tenevano.
Ieri sono salito con le pelli in cima alla Marmolada e sentivo i muscoli 
delle coscie stanchi anche in salita, non mi era mai successo ... sono cotto 
:-)
Quale allenamento mi consigliate per migliorare la resistenza (non la 
potenza), per quanto riguarda la discesa?
grazie
-- 
bye marco
www.marcosanti.it
 

 ha scritto nel messaggio
news:4ajp3rF...@individual.net...


 tanti fattori. Prima della settimana bianca eri allenato?
Sì, con corsa e scialpinismo, ma non avevo sciato così tanto, i muscoli che 
sento stanchi sono proprio quelli che utilizzo in discesa.
Il prossimo weekend sono ancora in dolomite e volevo fare qualche scialp 
facile e corta, al limite risalendo qualche pista ormai chiusa, poi cercherò 
di riposarmi bene, perchè a metà maggio vorrei fare una scialpinistica di 
tre o quattro giorni.
Ma pensando avanti, esempio il prox anno, oltre alla MTB e corsa non c'è 
altro per allenare alla resistenza questi muscoli delle coscie?
grazie 

oltre all' allenamento serve anche una alimentazione equilibrata
?? sali minerali ?? non è che sei in carenza di potassio e magnesio ..??
            : -o))
--
**** Rikypowder_47 ****
**** il mio motto è .. purchè sia ****
"quella è la mia traccia….dunque…. esisto…!!!"
Sui grandi deserti di pietra e neve delle montagne , esiste uno strano
commercio :
si può barattare il vortice della propria vita con l’ infinita pace dell’
anima .
( MILAREPA ) 
www.fuoripista.com
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può essere, consigli su come rintegrarli naturalmente (cioè con alimenti e 
non con prodotti "sintetici") ?
Il potassio so che ne ha parecchio la banana, ma il magnesio?
grazie 

 grazie
se parli di resistenza è una cosa , se parli di resistenza dei muscoli
a lavorare su forti carichi è un altra cosa.
la resistenza ( aerobica )  per le salite (skialp ) , le prepari con corse
lunghe corse a ritmi di corsa lenta. Meglio se fatte su percorsi collinari
con parecchie salite. Ovvio che non puoi preparare la resistenza in poco
tempo. Ci vogliono alcuni mesi , e soprattutti diverse tipologie di
allenamenti.
Per la potenza aerobica devi fare Corti veloci , medi , corse intervallate

 ha scritto


oltre ai sali ( ottimo consiglio ) io non perderei di vista le vitamine ,
soprattutto la " C "  la "E" e " D " .
belle spremute di agrumi , poi i soliti consigli , frutta e verdura a
voilontà...
p.s. immagino tu sappia che senza grassi le vitamine si vanno a far
fottere , quindi vai di evo !!! e semi oleosi !!
rusca
-- 
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 Per la potenza aerobica devi fare Corti veloci , medi , corse intervallate
Intendo resistenza al lungo lavoro, lunghe sciate per intenderci e cmq parlo 
sempre di muscoli utilizzati per la discesa, per la salita non ho problemi.
Considera che io mi alleno con costanza correndo e andando in bici da 
parecchi anni, quello che non avevo mai fatto come quest'anno č stato sciare 
cosě tanto (discesa non scialp).
Ora mi ritrovo le gambe parecchio stanche quando scendo con gli sci, al 
punto che devo fermarmi in continuazione.


 fottere , quindi vai di evo !!! e semi oleosi !!
spiegami per cortesia cosa sono gli "evo" (spero non "epo" :-DD) e cosa 
intendi per "semi oleosi" ... per me sono arabo :-)
-- 
bye marco
www.marcosanti.it
 

Il potassio so che ne ha parecchio la banana, ma il magnesio?
Beh i crampi son spesso causati da carenza di magnesio che il integro
con economiche mandorle secche che trovi in qualsiasi supermercato.
Per il male alle gambe in discesa ho lo stesso problema, quando mi
alleno bene correndo (meglio la mtb ma non poi molto, forse č migliore
la bici da strada) mi manca poi forza per sciare in discesa (me ne son
reso conto in giri recenti) e quindi alla corsa integrerei esercizi di
forza resistente piů utile per la discesa della pura resistenza.

 forza resistente piů utile per la discesa della pura resistenza.
esatto, č proprio di questi esercizi che volevo chiedervi, me ne sapreste 
indicare alcuni?
-- 
bye marco
www.marcosanti.it
 

 intendi per "semi oleosi" ... per me sono arabo :-)
EVO = EXTRA VERGINE DI OLIVA !!!! olio 
SEMI OLEOSI = MANDORLE NOCI NOCCIOLE 
dimenticavo che grassi buoni sono quelli contenuti nella frutta grassa
anticipo la domanda
frutta grassa = avocado - papaya - mango - cocco eccc


 frutta grassa = avocado - papaya - mango - cocco eccc
grazie :-)
-- 
bye marco
www.marcosanti.it

 indicare alcuni?
rispondo ad entrambi , sperando di non dire cagate !
quando in discesa si ha male alle gambe , dipende da molte cose.
E' quasi certo che non si tratti di sforzi anaerobici o addirittura
analattacidi . Per avere un riscontro a quuello che dico io , basterebbe
vedere il cardio , non credo proprio che si arrivi in san in una discesa
di quelle che facciamo noi . Discorso diverso per un atleta di grosso
calibro.
In genere le gambe fanno male durante la discesa , xchè il corpo è stanco
( mancanza di resistenza aerobica )  e non è in grado di smaltire il poco
acido lattico che si crea.
La capacità di tamponatura ( smaltire acido lattico ) la si incrementa con
la corsa lenta ( resistenza ) e con l'allenamento alla potenza aerobica (
ripetute ).
Questo vale solo x noi che non siamo atleti.
Sostanzialmente uno che fa dei bei lunghi ed è forte aerobicamente , è in
grado di fare discese belle lunghe senza mai fermarsi.
Ovvio che poi interviene anche la forza muscolare , se non si ha forza
nelle gambe , queste ad un certo punto cedono.
Quindi ricapitolando :
resistenza aerobica - lenti lunghi meglio se collinari
potenza aerobica - ripetute ( meglio se su salita )
forza muscolare - palestra o ginnastica a secco


 così tanto (discesa non scialp).


 con un nuovo NG
Sei stato chiaro, grazie :-)
-- 
bye marco
www.marcosanti.it
 

 forza muscolare - palestra o ginnastica a secco
Odio la palestra/e, sai indicarmi alcuni semplici esercizi da potere fare a 
casa?
-- 
bye marco
www.marcosanti.it
 

indicare alcuni?
Classico dei classici lo squat, ma a corpo libero o pochissimo
sovrappeso (max 20% del proprio peso corporeo secondo i dettami
dell'allenamento dei discesisti italiani) io seguivo l'esempio di un
pallavolista di serie B e di un giocatore di basket sempre di B (una
montagna di muscoli neri ma agilissimo) poco sovrappeso e gran numero
di ripetizioni: almeno 40.
In successione ti consiglio di inframezzare con esercizi di
defaticamento, trovo ottima una corsetta blanda (vedrai che gambe dure
e sensazione di giramento di testa quando riparti).
Questo lo puoi quindi mettere all'interno di alcune sedute di corsa ed
č un ottimo allenamento alla resistenza all'acido lattico, mi saprai
dire delle ripartenze dopo la prima serie, le successive di solito son
migliori :-) )
Questo č ciň che andrebbe fatto poi son il primo che per pigrizia e un
dolore al piede che mi trascino da un anno oramai quest'anno non ho
fatto nulla di tutto ciň (gli squat vanno evitati, specie cosě
esplosivi, quando hai problemi di schiena o articolazioni) e me ne son
reso conto in discesa, in salita andavo benone (oddio lento ma visto
il poco allenamento non mi stupivo) mentre in discesa mi mancavano
presto le gambe. (Ma ho visto che gli altri non andavano certo meglio)
Altro allenamento č gli scatti in salita duranta la corsa, mi
raccomando brevi sui 40 secondi che devi allenarti al recupero
dall'acido lattico non alla maratona.


Un'idea potrebbe essere la corsa in discesa, che sotto molti aspetti è
simile allo sci. Probabilmente devi scartare il potenziamento in palestra, o
comunque eseguire degli esercizi con successioni molto numerose, tipo due o
tre ripetizioni da 50, con pochissimo peso, ma non so sinceramente quanto
siano vantaggiose.
Non so come scii, potrei azzardare che magari migliorando la tecnica,
faticheresti meno... Questo è assolutamente vero per i principianti e per
chi pratica agonismo.
Clay

quella pagina, mi serviva solo la tabella).
mi aggiungo:
il magnesio in alcuni alimenti (mg/100 g)
Crusca di frumento 550
Cacao in polvere 420
Mandorle 264
Germe di grano 255
Soia 240
Fagioli 170
Nocciole 160
Miglio 160
Riso integrale 150
Noci 131
Piselli 130
Farina integrale di frumento 113
Parmigiano 43
Fesa di tacchino 32
Petto di pollo 32
Caciotta 30
Broccoli verdi 29
Patate 28
Fontina 27
Farina bianca di frumento 25
Filetti di trota 25
Riso brillato 20
Filetti di merluzzo 19
Latte vaccino 12
Riso brillato cotto 9
Fonte: Inran-2000
Noi avremmo bisogno di circa 350 mg al giorno di magnesio, ma
mediamente una dieta tipica "occidentale" (con cibi raffinati o
conservati) ne offre circa un terzo :-(, in situazioni di stress o
intensa sudorazione (o vomito, diarrea) il fabbisogno aumenta
ulteriormente.
Per gli sportivi un classico segno di carenza sono i crampi o una
sensazione di ipereccitabilità degli stessi (da non confondere con le
conseguenze di un duro allenamento).
Un’alimentazione troppo ricca di carne e carente di vegetali freschi e
crudi (magari di produzion biologica), e priva di cereali integrali o
di legumi porta a carenze di magnesio.
Le carni ma soprattutto le bevande alcoliche fanno aumentare il
bisogno di magnesio.

poco sovrappeso
scusate intendevo dire "poco carico".
Il sovrappeso va eliminato in ogni caso :-)

simile allo sci. 
La corsa in discesa č ottima ma attenzione alle articolazioni, se hai
problemi articolari munisciti di ottime scarpe protettive.ů
E' dall'anno scorso che mi trascino un dolore al piede dovuto ad una
storta presa in discesa (vabbeh correvo per un ruscellino in secca
scambiato per un sentierino un pň in piedi, mal voluto non l'č mai
troppo)


per un veloce assorbimento di Magnesio e potassio
ottimo in farmacia il "polase" ma ce ne sono altri in farmacia e il costo è
contenuto
si tratta ovviamente di prendere una bustina il giuorno prima o subito dopo
una bella
sudata che è il momento in cui si perdono la maggior parte dei sali
corporei
poi un integratore vitaminico anche occasionale , dai costi un pò più
elevati
può essere conveniente tenerlo a portata di ...bocca...
le varie bevande ipervitaminiche e iperintegrative
sono addatte allo scopo ... naturalmente vanno usate solo prima dello sforzo
..
per prepararsi o subito dopo per reintegrare
naturalmente questi integratori sono tutti adatti per una reintegrazione
veloce
e di elevata resa quando vengono presi in anticipo ma non vanno usati
continuativamente e servoino allo scopo molto meglio della frutta che è di
lento assorbimento
nei tempi lunghi e per il mantenimento la frutta è assai più adatta , ma a
causa
del fatto che certi elementi non vengono trattenuti a lungo dal corpo
 per gli sforzi e le prestazioni di ...ore... con perdita di liquidi e di
sali
il modo migliore è di usare integratori nel brevissimo periodo .
buoni allenamenti
              : -o))
--
**** Rikypowder_47 ****
**** N E V I C A ****
**** scio …ergo sum ****



è un ottimo consiglio
io faccio molto uso di frutta fresca , di frutta secca
 ma sono anche un forte consumatore
di olio extra-vergine di oliva
ma per i momenti di stress fisico particolare utilizzo gli integratori
Polase o simili e Multicentrum con molta moltissima acqua
            : -o))
--
**** Rikypowder_47 ****
**** il mio motto è .. purchè sia ****
"quella è la mia traccia….dunque…. esisto…!!!"


 ha scritto nel messaggio
news:j6dc429n3on2b75sr...@4ax.com...

Personalmente, corro in discesa con scarponcini da montagna piuttosto alti e
ben allacciati, in modo da evitare distorsioni alla caviglia. Comunque
qualche rischio si corre.