Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: Costo di un sito

Ciao a tutti,
vorrei farvi una domanda x capire qual'è il modo migliore x valutare il 
costo di un sito, visto che io lavoro in proprio e creo siti da solo, senza 
aiuti di grafici, coder o altro.
Qual'è il prezzo per un sito in html normale, comprensivo di home page e 4 
pagine secondarie?
Dall'ideazione grafica, alla realizzazione con photoshop della grafica, 
l'impaginazione e tutto il codice html, senza flash o php in mezzo
Tanto x farmi un idea se i 200-250 euro che chiedo sono giusti o no
-- 
»» TEHO ««

 Tanto x farmi un idea se i 200-250 euro che chiedo sono giusti o no
sembrano un pò tantini per 5 pagine html senza particolari assicurazioni di
indicizzazione...
io farei la metà!

 io farei la metà!
Si certo, magari per 300 euro gli dai pure hosting e una decina di caselle
e-mail...
La morale è sempre quella...
... il mondo è pieno di webmastella(tm)
-- 
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newsgroup in risposta al messaggio originale indicando come testo del
messaggio: NON ACCESSIBILE.

 indicizzazione...> io farei la metà!
Perché usi software freeware open source con linux? O scrivi il codice a
mano?
Non hai avuto spese per il contatto con il cliente, scansioni o altro,
telefonate benzina?
Bene allora disintegriamo il mercato e facciamo a 1/3 di 200 euro.
Anzi io gli chiedigli 30 euro B e C compresi, come fanno le signorine per
strada.
Andiamo avanti così....
Facciamo come loro: 
http://www.ncfsistemi.com/pages_web/webadvertising.html
  SITO STATICO
 
 
Per sito statico si intende una struttura web composta da pagine realizzate
interamente con l'ausilio di: HTML, e, dove necessario, di script
Javascript. In questo modo le pagine risualtano di rapida consultazione e
soprattutto ben definite per un'utenza non necessariamente interessata ad
interagire via web con l'azienda.
CARATTERISTICHE: NCF realizza siti con l'ausilio di solo software libero e
severamente regolati dagli standard offerti dal W3C (Validazione e DTD). Le
tecnologie di sviluppo sono: HTML, CSS, JAVASCRIPT
TEMPI REALIZZATIVI: La realizzazione di questa tipologia di prodotto
software non necessita di lunghi tempi di progettazione e quindi in base
alla quantità di lavoro richiesto e alla realizzazione grafica del sito, la
creazione e l'avvio su web vengono svolti in non più di 15 gg. lavorativi.
COSTO: Il costo varia in base alla dimensione e alla quantità di foto e
grafica da realizzare, orientativamente è a partire da 200 euro iva esclusa.
Lavoro 15 giorni per guadagnare 200 euro lordi!?!? Siamo impazziti?!?
 
 -----------------
In ogni modo anche una sola "pagina" potrebbe costare 200 euro, dipende da
come è fatta,
se è n template di frontpage non vale niente ad es. se è un progetto grafico
che hai realizzato totalmente da zero, calcolando e bilanciando colori,
fogli di stile, impaginazione ecc.. allora è tutto un altro discorso.
Ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:Xns9387ABFAF89...@194.149.160.37...

Direi dai 150-200 euro (iva esclusa) secondo le ipotesi di cui sopra.
Cooper.
--
------------------------------------
BlueWare di Impastato Marcello
 [web] 
http://www.blueware.it
   - Realizzazione Siti Web;
   - Traduzioni in: Inglese/Rumeno/Spagnolo;
   - Servizi per l'informatica.
 [Email] 
coo...@blueware.it
 [icq] 146781935
 [Irc] 
irc.azzurra.org
 - #chatlandia

 io farei la metà!
Almeno 4/500 euro.. spese per dominio/caselle di posta a parte.
Altrimenti neanche ci si sporca le mani.
P.S.
Non si può 'Svalutare' così la professionalità.. no.. :-(((
Ciao,
Renzo

 ... il mondo è pieno di webmastella(tm)
purtroppo finchè non ci sarà una cultura informatica tale che il cliente
possa discriminare oltre che in base al prezzo anche in base alla qualità,
saremo sempre a questo...
A tutti i webmastella:
"ma se rovini il mercato con i tuoi prodotti di dubbia qualità a prezzi
ridicoli... spero vivamente tu faccia questo per hobby perchè se hai
intenzione di fare questo lavoro per mantenerti in futuro... ti stai
scavando la fossa da solo"
          Anak
anakthewolfE=mc^
2...@libero.it
 eliminare l'eq per risp in prv
UIN: 123 628 668

dipende dal tempo che impieghi.
--
Distinti Saluti
Luca Ferrari

::
:: Tanto x farmi un idea se i 200-250 euro che chiedo sono giusti o no
::
dipende.
di che qualità sono le tue pagine?
ci fai vedere un esempio?
e soprattutto quanti siti fai di media a settimana?
hai dei vuoti di lavoro o lavori sempre?
riesci a pagare macchina, affitto, connettività, telefono, commercialista ?

 anche in base alla qualità, saremo sempre a questo...
La discriminante sta nella soddisfazione del cliente. Se
quest'ultimo e' appagato dal sito da 200 euro, ma a te che te ne
frega? E poi, perche' mai rovinerebbe il mercato? Io compro
costantemente attrezzi per il fai da te made in china: giraviti,
frese, scalpelli. So benissimo che valgono poco, e che ad usarli
in modo serio durerebbero un paio di ore. Ma per quello che devo
fare vanno benissimo. E la USAG non puo' venirmi a dire che
cosi' rovino il mercato, perche' tanto la sua chiave
dinamometrica da 150 euro non l'avrei comprata in nessun caso,
neanche fosse stata l'unica sulla piazza.
Ciao
CB

 neanche fosse stata l'unica sulla piazza.
tu sai cos'è una chiave dinamometrica... ma in quanti lo sanno?


 ... il mondo è pieno di webmastella(tm)
Ma scusa, non veniamo al mondo gia imparati di tutto... prima o poi si deve
anche iniziare!
Si che il tipo ha chiesto una baggianata nel post, pero c'è un problema in
italia chiamata disoccupazione, lo sapete questo vero?
Se a una persona piace questo settore e pur avendo conoscenze teniche non
eccelse si da da fare solo, anche perche non trova chi lo assume per crearsi
un minimo di esperienza, deve beccare sempre i vostri insulti?
Abbiamo capito che solo voi siete dei superwebmaster ma non siate
ripetitivi.
Mi schiero con i webmastella, mi occupo un po di tutto e per le cose in cui
non sono bravissimo mi rivolgo ad alcuni collaboratori, qual'è il problema??
Marco

 scavando la fossa da solo"
Ma cosa sai tu che un'altra qualsiasi persona non puo imparare? ma stiamo
scherzando?? weee poppi scendi da piedistallo che cadi... mah!

"rigo"  ha scritto nel messaggio

Ecco un vero webmaster, umilta ragazzi... umilta, non siete nessuno!!
i soldi si chiedono in base a molti fattori, il piu importante è il
portfolio. Vai da un cliente e gli dici, ti faccio una cosa del genere e
prendo TOT.
e poi non meno importanti i fattori che ha detto rigo: affitto,
connettività, telefono, commercialista...
umiltà....
Marco

 >
E gli presenti pure 2 bonazze ninfomani, gia' che ci sei.. :roll:

ripetitivi.
ieri sera ho fatto una spaghettata di mezzanotte con gli amici.
adesso vado in un ng di cuochi professionisti e chiedo quanto posso
chiedere per un piatto di spaghetti.
l'altro ieri ho montato la ruota di scorta alla macchina della mia
fidanzata, adesso vado su un ng di meccanici e chiedo quanto posso
chiedere per fare il gommista.
ecc. ecc..
il settore non c'entra.
il lavoro è lavoro, indipendentemente dal settore.  se uno non sa
quanto vale il suo lavoro è inutile che chieda agli altri quanto vale
il loro.
lavora, chiedi soldi, se ne chiedi troppo pochi ne chiederai di più la
volta dopo.
pare che il lavoretto che fate sia il primo e l'ultimo e che vi
dobbiate giocare i miliardi...
-- 
dipende.

 scherzando?? weee poppi scendi da piedistallo che cadi... mah!
Marco chiariamo subito che "poppi" li chiami i tuoi amici e poi parliamo...
educazione innanzitutto. Poi, se proprio insisti, ti invito a venire a
Napoli così "poppi" me lo puoi dire con soddisfazione in faccia, ok?
Mi chiedo: ma quale piedistallo? Parlo per esperienza di vita vissuta e
quindi con cognizione di causa. Si deve PRIMA imparare e POI lavorare.
Certo, chi inizia applicherà tariffe piu' basse rispetto ad un esperto, il
problema però nasce quando centinaia o migliaia di principianti iniziano a
effondere le loro "perle" a destra e a manca andando a creare l'immagine di
un webmaster tra il praticone e lo smanettone... La media (e anche questo lo
dico per cognizione di causa avendo esaminato centinaia di curricula ed
avendo parlato con decine di persone ai colloqui) è purtroppo bassa ed è
bassa anche nella clientela che, confermo, non ha strumenti discriminanti.
Certo, esiste sempre l'eccezione che però, in quanto tale, mi conferma.
Il fulcro del problema è ancora e soprattutto in una scarsa alfabetizzazione
informatica: quasi tutti non arrivano oltre ad accendere il pc e caricare
word... basta poco poi per vendersi come grandi
programmatori/grafici/sistemisti.
Che poi tu non sia d'accordo... è lecito, ci mancherebbe... magari ne
riparleremo tra qualche anno. Se poi invece a te il mercato va bene così
com'è ti faccio i miei complimenti ed i piu' sinceri auguri per il tuo
futuro :)


 senza polemica, ma lo vivo tutti i giorni.
Senza polemica: non credi che se ti ritrovi a competere con
totali inesperti, il problema sia tuo e non loro?
Ciao
CB

 totali inesperti, il problema sia tuo e non loro?
eh... sono d'accordo... ma non è una bella cosa non credi?


 ... il mondo è pieno di webmastella(tm)
ma tu chi sei per dire che nn conosco il lavoro?cosa ne sai di cosa faccio
io 8 ore al giorno?

 futuro :)
Ma tu che problema ti fa vorrei capire??? hai il tuo bel portfolio? e allora
che vai a disprezzare le persone a fare?
lui presentera un suo portfolio con un suo listino e tu avrai il tuo, ma che
volete???
se la ragionate cosi, fatevi un albo professionale e non rompete le
palle!!!!
umiltà...
Maco

 palle!!!!
si si

"Anak"  ha scritto nel messaggio

Mi levi una curiosità per piacere, mi daresti il link del tuo sito?
Marco

 Mi levi una curiosità per piacere, mi daresti il link del tuo sito?
Come dicevo scelgo di trattare con persone educate.
Daniele, nel thread poco piu' su (at the beginning), mi ha chiesto la stessa
cosa e sarò ben lieto di accontentarlo (non ho un mio sito personale pur
avendone fatti/supervisionati piu' di 200) come pure al simpatico Red Angel
(ciao Red) ho già mostrato qualcosa dato che eravamo a parlare su ICQ e ci
siamo scambiati determinate impressioni. Mi dispiace ma non sono qui per
dimostrare qualcosa. Se vuoi sapere qualcosa su Anak leggi i messaggi che ho
scritto in questo gruppo da un anno in qua :)


Wow... ho addirittura scatenato una guerra civile webmasteresca... 
interessante :)
Scherzo ovviamente ;)
Cmq mi rendo conto di essere stato poco specifico ma tra i tanti commenti 
mi sono fatto idee interessanti riguardo la risposta che cercavo.
In ogni caso non mi riferivo al lavoro che faccio io, ma ero curioso di 
sapere se si poteva arrivare ad uno standard, o quasi, per quel che 
riguarda il prezzo di un sito "base".
Mi spiace che molti abbiano poi fatto riferimento ad un mio ipotetico modo 
di lavorare di bassa qualità, mi riferivo ad un sito normale nel senso di 
dinamicità (uso php e mysql) e senza particolari "intromissioni" di flash o 
script complessi.
Un lavoro di buona qualità grafica, home (+ splash) e 4 pagine secondarie 
complete.
Vi ringrazio cmq x le risposte e mi scuso se sono stato e sono tuttora poco 
chiaro 
Buon lavoro a tutti
-- 
»» TEHO ««

 no
si io farei na'bbella ciiiinquantamilalire... CHE BRUTTA COSA CA'RIT!
-- 
Pixael.com di Giuseppe Milo
www.pixael.com

 scritto in questo gruppo da un anno in qua :)
Ti spiego, ho letto altri post in risposta ad alcuni che chiedevano un po di
roba strada, diciamo post di webmastella o persone poco esperienti che
chiedevano info in generale e non. Però una risposta come la tua non l'ho
mai vista, mi è sembrato come se tu dall'alto dell'olimpo sputassi sentenze
su persone inferiori che non meritano di fare questo lavoro. Potrei
benissimo aver frainteso il tuo post, in tal caso mi scuso vivamente per il
mio "attacco".
Se ho frainteso il tuo post dovresti ben sapere che non si viene assunti
facilmente da una ditta di servizi internet, anche in presenza di buone
credenzialità. Da questo arriviamo al dunque, se uno meno esperto di te e
con il suo portfolio clienti chiede ed ottiene un importo per un determinato
sito a te che fastidio ti da? che motivo hai tu di dare sentenze
assolutistiche?
Per fare un esempio io lavorerei in ditta anche gratis pur di imparare piu
cose possibili ma non è stato possibile fino ad ora, anche perche le ditte
dove ho lavorato mi hanno sempre sfruttato facendomi fare dei lavori senza
insegnarmi nulla. Allora se permetti, se questo è un modo di fare asperienza
e crescere professionalmente, faccio da me! Quel poco che so è tutta farina
del mio sacco con libri manuali ecc... se permetti quando vedo che si danno
sentenze a sproposito mi girano le palle.
Marco

complete.
come definisci metricamente pagina?
-- 
dipende.

 sentenze a sproposito mi girano le palle.
e qui credo di aver chiarito il mio concetto :) Se ti scambiare opinioni sul
lavoro scrivimi in privato :)
A presto
             Anak
anakthewolfE=mc^
2...@libero.it

2. poca preparazione nei tecnici del settore
ho aperto quasi a caso un libro che ho comprato da poco (Mattia Miani,
La comunicazione politica in Internet, Luca Sossella Editore, Roma,
2003, 175 pp., 15,00 euro).
all'introduzione leggo:
"quando si parla di nuove tecnologie bisogna sempre fare i conti con
un curioso fenomeno di distorsione che è stato efficacemente chiamato
'tecnomiopia'.  nelle parole dell'inventore del termine, Paul Saffo,
la tecnomiopia 'fa in modo che noi sovrastimiamo i potenziali impatti
a breve termine di una nuova tecnologia.  e quando la realtà manca di
conformarsi alle nostre aspettative gonfiate, cambiamo prospettiva e
sottostimiamo le implicazioni di lungo termine.  prima andiamo oltre,
poi ci tiriamo indietro'".
-- 
dipende.

 'tecnomiopia'. [cut]
Interessante... credo lo comprerò :) Senz'altro si è sovrastimato il
fenomeno internet inizialmente: che sia in netto recesso è indubbio, che
possa migliorare in futuro è in dubbio. :/ Sono le aziende ad essere state e
ad essere tutt'ora tecnomiopi non avendo valutato nel giusto modo
investimenti e gestione del web business (imho)


Basandomi sulla mia breve esperienza passata (2 anni in una web agency)
posso dire che raramente ho visto siti web che servissero a qualcosa...
a questo punto ovvio il periodo nero che stiamo passando.
In realtà le potenzialità del Mezzo Internet non sono state nè colte, nè
sfruttate.
Mi è capitato spesso di collaborare alla creazione di siti web sulla carta
molto interessanti, con servizi all'utenza validi che avrebbero potuto
agevolare e snellire le varie attività aziendali... la maggior parte delle
volte queste aree rimangono inutilizzate perchè all'interno dell'azienda
stessa non c'è nessuno che se ne occupa.
Di qui la scelta dell'imprenditore/manager di non spendere più su internet
perchè non gli garantisce nessun ritorno.
ciao
aria
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 A presto
Direi che ci siamo chiariti, è bello fare una discussione costruttiva :-)
Mi scuso di essere stato scortese, non è mia natura, spero capirai il perche
del mio "attacco" iniziale.
Marco

 del mio "attacco" iniziale.
nessun problema :)


fenomeno internet inizialmente: che sia in netto recesso č indubbio, che
guarda, a dire il vero il libro parla di tutt'altro, cioč come
impostare una campagna politica sul web, e a dire il vero in termini
anche eccessivamente didascalici per chi fa il nostro lavoro.  l'ho
comprato piů che altgro per avere un'idea di cosa passa per la mente
del pubblico e per sapere che lessico usano.
comunque ti farň sapere...
-- 
dipende.

posso dire che raramente ho visto siti web che servissero a qualcosa...
è un po' un gatto che si morde la coda...  per fare in modo che un
sito web serva a qualcosa ci vuole il pubblico intelligente.
e come insegna il grande Freak Antoni, "non c'è gusto in Italia ad
essere intelligenti".
-- 
dipende.

 comunque ti farò sapere...
ok :)
