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Titolo: Handy e ampliamento

Uella!
Caso: - ampliamento di casetta a due piani F.T. + recupero abitativo di 
sottotetto.
L'ampliamento consiste nell'edificazione di un corpo di fabbrica 
contenente una scala ad uso COMUNE (collega i tre piani) + n.2 servizi 
igienici che risulteranno accorpati all'appartamento del piano primo e a 
quello del recupero di sottotetto (ergo: questa è una porzione in 
ampliamento e non recupero di sottotetto).
...e qui sorge un dilemma, rispetto al D.M. 236/89.
Ho una porzione, pur piccola che sia (un cesso), che non fa parte del 
recupero abitativo di sottotetto (ex L.R. Lombardia n.12/05).
Il DM 236, art. 3.2 dice:
"L'ascensore va comunque installato in tutti i casi in cui l'accesso 
alla più alta unità immobiliare è posto oltre il terzo livello, ivi 
compresi eventuali livelli interrati e-o porticati."
Quindi... parla di ACCESSO all'unità immobiliare.
La LR 12/05 dice che per i recuperi abitativi di sottotetto si applica 
solo la visitabilità e l'adattabilità.
MA.... io ho una porzione in ampliamento (è anche vero che l'accesso 
alla U.I ricade nel sottotetto.... ma sto cercando di prevenire il 
teNNIco comunale). ;-)
INOLTRE... avendo uno spazio comune (la scala), come la metto con gli 
appartamenti (e la loro accessibilità, che prevedere anche il cesso) al 
piano T e piano 1, che sono esistenti MA in parte ristrutturati??? (è 
vero che in reg. Lombardia è opera di manutenzione straordinaria ma... 
sto cercando di prevenire il teNNIco comunale!!) :-D
Voi come la vedete?
Bye
MioMao

 sto cercando di prevenire il teNNIco comunale!!) :-D
Ma se sono meno di 4 unita' non ti serve l'accessibilita', giusto?
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 mai l'ingresso e' nel sottotetto?
Alura... vediamo se riesco a spiegarmi.
Immagina la "planimetria" del vecchio fabbricato: un bel rettangolone 
ciccione. :-)
'sto fabbricato ha due piani F.T. (pt e p1), + un sottotetto (p2) al 
quale muove le falde del tetto e lo "recupero a fine residenziale".
Per poter arrivare al sottotetto (essendo una nuova U.I., separata da 
quelle dei due piani inferiori), eseguo un ampliamento del fabbricato;
cioè... a fianco del "rettangolone" di cui sopra, addosso un altro 
"rettangolino" :-D
Dentro quest'ultimo rettangolino ci metto:
	- la scala (larga 120 cm per rampa con ripiano di arrivo minimo 150 
cm), che consente il raggiungimento di tutti i piani F.T. (pt, p1 e p2)
	- avendo della volumetria a disposizione, il rettangolino me lo faccio 
un po' più grandicello e gli piazzo un cesso al P1 e un'altro al P2, in 
modo che gli appartamenti di quei piani abbiano due cessi (quello a PT 
ne avrà uno solo, ma sono razzi suoi, diversamente non si può fare).
QUINDI... il p2 che costituisco è composto da:
1) il recupero abitativo di sottotetto;
2) il cesso, che però fa parte dell'ampliamento (non del rec. di sott.).
Secondo la 12/05, art. 63 comma 5, al rec. di sott. si apllica solo la 
visitabilità (nel caso di oltre 4 unità residenzial, ex art. 14 LR 6/89) 
o l'adattabilità (in tutti gli altri casi).
Quindi:
- NON ho oltre 4 unità immobiliari;
- NON ho oltre 3 piani di livello (compreso l'interrato), grazie alla 
12/05...
Quindi... diciamo che sotto questo punto di vista "me la cavo" (mi evito 
l'ascensore o il servoscala, d atrattare solo in modo "differito")
MA... ho comunque la porzione ad uso comune. E questa non è trattata 
dalla LR 6/89 o dalla 12/05... ma dal solo DM 236/89.
Quindi... per la scala mi sparo sicuramente l'accessibilità.
Vediamo in che termini:
- direi che l'ascensore/servoscala me li evito comunque, NON avendo 
comune l'ACCESSO oltre il terzo livello (s1+pt+p1 con P2 escluso dalla 
12/05). Cfr. art. 3.2 DM 236/89;
.......ma è vero che è escluso dalla 12/05? Ho qualche dubbio... :-D
- direi che mi sparo comunque la VISITABILITA', per via dell'art. 3.4, 
lettera G.
QUINDI... anche gli appartamenti esistenti (pt e p1) subiscono la 
visitabilità, per effetto del nuovo corpo scala?
Oppure entra in funzione la LR 6/89, art. 14, che dice:
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Art. 14.
Alloggi di edilizia residenziale abitativa
[1] Ai fini del rilascio delle concessioni di edificazione per nuovi 
edifici ad uso residenziale abitativo e per ristrutturazione urbanistica 
di edifici esistenti, deve essere garantita la visitabilità e 
l'adattabilità degli alloggi come definite dai successivi commi.
[2] Per visitabilità di un alloggio si intende la sua condizione di 
permettere a persone di ridotta capacità motoria, di accedere alla zona 
giorno ed a un servizio igienico dell'alloggio stesso, garantendo le 
prestazioni minime indicate al n. 6.1.1 dell'allegato.
[3] Per adattabilità di un alloggio si intende la sua condizione di 
poter essere modificato, a costi limitati, allo scopo di permettere ad 
un disabile circolante con carrozzina di viverci ed esercitarvi tutte le 
attività e funzioni della vita quotidiana; a tal fine l'esecuzione dei 
lavori di modifica non deve modificare né la struttura, né la rete degli 
impianti comuni degli edifici, garantendo le prestazioni minime indicate 
al n. 6.1.2 dell'allegato.
[4] L'adattabilità dell'alloggio deve essere dimostrata, in sede di 
presentazione del progetto per la concessione edilizia, allegando 
disegni aggiuntivi che affianchino alle soluzioni-tipo proposte per gli 
alloggi della costruzione e le soluzioni di variante degli alloggi 
stessi alle esigenze dei disabili, e pertanto rispondenti alle 
prestazioni minime di cui al comma precedente.
[5] L'adattabilità e la visitabilità degli alloggi devono essere 
garantite anche ai fini del rilascio delle concessioni di edificazione 
per ristrutturazioni edilizie di interi edifici o di parti significative 
degli stessi, secondo le modalità di cui al precedente quarto comma e 
salvo quanto previsto dal successivo art. 20.
[6] Le disposizioni dell'allegato non si applicano agli edifici 
destinati ad abitazioni unifamiliari o con non più di quattro alloggi.
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Il comma 6 intende dire che, in quei casi, si applica la sola ADATTABILITA?
....e col DM 236/89 come la mettiamo? :-\
Boh... :-)
Che dici?
Mi faccio troppe seghe mentali? :-D
Bye
MioMao

 Mi faccio troppe seghe mentali? :-D
Sicuramente.
ri-premesso che ancora non ci ho capito una mazza direi che:
Il tuo problema principale e' il cessetto del NUOVO, per i cessetti del 
vecchio trattandosi di secondo bagno non vedo particolari prescrizioni 
da rispettare.
Non mi e' chiaro poi se la nuova scala serva SOLO il sottotetto 
recuperato oppure no. Nel primo caso IMHO sei escluso grazie alla 
12/2005 (anche se quella parte di norma non mi piace granche', come in 
generale tutte le "deroghe speciali"). Nel secondo la questione e' un 
po' piu' sfumata e da vedere.


 po' piu' sfumata e da vedere.
Appunto.. è quello che sto cercando di capire... :-))
Bye
MioMao

 hanno l'ingresso sulla scala comune).
Se ti fanno problemi fai cosi': realizzi la scala senza gli ingressi per 
i vecchi appartamenti, cosi' sei in regola.
Poi con pratica separata aggiungi le porte... :)


 Poi con pratica separata aggiungi le porte... :)
Ma............. ma non diciamo pirlate! :-D
ROTFL :-D
Btw, la relazione l'ho preparata ieri sera.
IMHO, mischiando un po' le carte (fra DM e LR), in generale va di 
adattabilità, con piccole prescizioni inerenti l'accessibilità dalle 
parti comuni (dimensioni porte e corridoi, vani scala etc.).
In tutta sincerità non ne sono ancora convinto..
btw, per il momento va bene così.
Bye
MioMao