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Titolo: Windows Vista e professione

Sono intenzionato a comprare un nuovo computer e sicuramente il
negoziante mi proporrà l'acquisto con il sistema operativo Windows
Vista. Ho sentito dire tra colleghi che ci sono dei programmi che
riguardano la nostra professione che funzionano male o hanno dei
problemi su tale sistema operativo.
La solita una leggenda metropolitana?
Se tra di voi c'è qualcuno che già usa Vista e che ha esperienza in
proposito potrebbe dire la sua riguardo a quest'argomento di sicuro
interesse per tutti.
Grazie, saluti.

 interesse per tutti.
Dipende da quante applicazioni vecchiotte utilizzi.
Il software tecnico prodotto da sh gira su vista specialmente se lo abbiamo 
aggiornato con regolarità, al limite c'è qualche
problemino sull'applicazione delle patch create col winzip, ma un utente un 
pochettino pratico è in grado di risolvere la cosa al volo, nulla so sul 
software prodotto dalle amministrazioni. Cmq tutto ciò che girava su xp va 
pure su vista.
Semmai il problema è un altro, vista è un giocattolo pieno zeppo di orpelli 
che appesantiscono il pc e si pigliano tutte le risorse. Microsoft non ha 
minimamente pensato che esistono persone cui il sistema operativo serve solo 
per avviare il pc e non possono utilizzare altri so perché non ci sono 
applicativi commerciali. 

 ha scritto nel messaggio 
news:1193062052.3...@q5g2000prf.googlegroups.com...


Roberto ha scritto:

Ti dico solo che nessuna macchina sfrutta adeguatamente il sistema 
operativo Vista, è ancora troppo oneroso per questa generazione. Anche 
se è comunque molto versatile.
Per il nostro mestiere (ingegneria, calcolo assistito render e altro) 
bata un comunissimo P4 con 2 Gb di memoria un HD neanche tanto grande, 
ma con un buon sistema di backup, un'ottima scheda video (una della 
serie oxygen magari, ma vanno bene anche le ati ad altre prestazione, 
quelle per i giochi per intenderci) S.O. ancora XP si tratta del periodo 
di transizione è ovvio che va meglio ancora il vecchio! specie per gente 
come noi che ha ancora programmi testati compilati a 32bit e non a 64!

 
certo che gira benissimo! Vista ha un ottimo emulatore a 32 bit!!! ma è 
come usare una Ferrari in città con il limite dei 50!

 come usare una Ferrari in città con il limite dei 50!
Da come parli sembra che hai confuso il Software (Vista) con l'Hardware
(CPU a 32 o 64 bit).
A parte una "attuale" leggera velocità di una CPU a 64 con un S.O. a 64
bit, generalmente i comuni software non sono compilati per sfruttare
l'Hardware (la CPU) a 64Bit. Se poi metti che ancora mancano i driver
per molte periferiche neanche molto datate... le cose si complicano.
In questo momento l'utilizzo di CPU e S.O. a 64 Bit  (che poi sia WinXP,
Vista o Linux non importa) è che con i 64 Bit si possono superare il
limite di 3Gb di RAM dei rispettivi processori a 32Bit.
IMHO ha senso solo per casi molto particolari.
-- 
Daniele Pinna  (leva oops. per rispondere)
Utente Skype: dapinna
Sito Web: 
http://www.dapinna.com
	<-- Nuovo Sito... ora in Joomla
Il Docfa in Pillole:  
http://www.ildocfainpillole.it

 
Questo te lo contesto...
"I registri, in un processore, sono generalmente divisi in tre gruppi: 
interi, a virgola mobile e altri. In tutti i processori general purpose, 
solo i registri interi sono in grado di contenere puntatori (cioè, 
l'indirizzo di un qualche dato in memoria). Gli altri registri non 
possono contenere puntatori da utilizzare per leggere o scrivere la 
memoria, e quindi non possono essere utilizzati per oltrepassare le 
restrizioni imposte dalle dimensioni dei registri interi.
La quasi totalità dei processori general purpose (con le importanti 
eccezioni della architettura ARM e della maggior parte delle 
implementazioni a 32 bit della Architettura MIPS) odierni hanno 
integrata al loro interno la gestione della matematica a virgola mobile, 
che può o meno fare uso di registri a virgola mobile larghi 64 bit per 
contenere i valori da elaborare. La architettura X86, per esempio, 
contiene le istruzioni a virgola mobile del coprocessore x87, che usano 
8 registri a 80 bit in una configurazione a stack; le versioni 
successive e l'architettura AMD (a partire dall'Athlon XP), contengono, 
in aggiunta, anche le istruzioni SSE che usano 16 registri a 128 bit. 
Per contrasto, la famiglia Alpha a 64 bit definisce 32 registri a 
virgola mobile da 64 bit in aggiunta ai suoi 32 registri interi a 64 bit."
Quella che hai detto tu è solo una conseguenza... e non l'unica!
una tra le tante è, per esempio sfruttare meno corrente a parità di 
potenza con un 32bit! Insomma è più ecologico :-)

Roberto ha scritto:

Ti hanno risposto già chiaramente e correttamente in molti (a parte gli 
approfondimenti sui 32/64 bit su cui non mi pronuncio), a partire da 
Apteryx.
Io ho un portatile nuovo, sono praticamente obbligato ad usare Vista.
Il mio consiglio è, se puoi scegliere, di restare su XP, che vanta 
sicuramente un'ottima stabilità.
Vista ha i famosi orpelli da togliere e soprattutto è troppo 
"protettivo" verso l'utente, impedendoti un pieno accesso a tutte le 
risorse. Forse la cosa è fatta con le migliori intenzioni, ma a volte è 
problematica.
Ho già scritto sull'argomento qualche giorno fa.
Per quanto riguarda la compatibilità dei SW non ho comunque trovato 
problemi particolari, salvo appunto in alcuni casi qualche difficoltà di 
installazione/disinstallazione.
Ciao
Maci

 problemi su tale sistema operativo
Potresti avere dei problemi con l'HP DeskJet 450C (plotter) perche' l'HP
ha deciso di non supportare Vista per questa generazione di plotter.
Un mio collega ha appena cambiato due computer e ora si ritrova
nell'impossibilita' di stampare da queste due macchine. Meno male che ne
ha altri 3 in rete col vecchio XP (onestamente non so se Vista possa
usare i driver vecchi in qualche modalita' compatibile come per i
normali programmi ma probabilmente non e' proprio possibile).
Comunque Microsoft ha deciso di permettere il passaggio all'indietro, da
Vista a XP. Informati dal venditore.
-- 
Ciao da Francesco B.

 ci sono macchine potenti che lo sfruttano!
No... è lento perché Sfrutta male le macchine.
Hai visto Aero... con le sue belle finestrelle che si mettono in 3D, che
compaiono e scompaiono con i begli effetti... la semi trasparenza etc.
Sono tutte cose che richiedono:
- VGA Potente, possibilmente DirectX 10, con almeno 256Mb di RAM
- CPU Almeno 2000Mhz, meglio se intorno ai 3000 o più
- 1Gb di RAM, meglio 2 Gb se vuoi lavorare decentemente
Tutto questo solo per degli effetti grafici, che saranno belli per
carità, ma poco utili. Tutte le altre "novità" di vista IMHO non
comporterebbero nessun rallentamento se rese disponibili su un PC.
Se gli effetti grafici di Vista possiamo definirli di 2 generazione,
Linux con XGL o AiXGL, è alla 5 generazione... e il tutto funziona su
senza problema *ANCHE* su un portatile con un Celeron 1400Mhz e 768Mb di
RAM e una banalissima scheda video Intel915 (non so se 32 o 64 Mb di RAM).
Questi effetti grafici... come quelli di vista sono fini a se stessi, ma
se vogliamo possono essere utili a dimostrare che NON è la CPU che non è
abbastanza potente, ma il S.O. che non è capace di sfruttare le CPU
della passata generazione, figuriamoci quelle della Nuova :-)
Se non conosci gli effetti grafici di chi sto parlando (il desktop a
forma di cubo, finestre che sembrano di gelatina etc puoi vederli qui:
http://www.youtube.com/watch?v=-CgqWlX_GsI
http://www.youtube.com/watch?v=Cz_2vKq5cZk
(sono solo alcuni esempi)

Non mi è chiaro cosa contesti :-)
Il fatto che sia una conseguenza, non significa che non sia vero.
Non è importante da cosa consegue... ma il motivo per cui può essere
consigliato o meno usare un S.O. a 64bit, specie se NON abbiamo altri
software (a parte il s.o. stesso) che possono sfruttarli.
L'unica che conoscevo era il limite della RAM.
Ora so che c'è anche l'uso di meno corrente... anche se non mi è
chiara... non sono sicuro che una CPU a 64 bit se usata con un S.O. a 64
bit invece che con uno a 32bit, consumi di meno. Anzi le intel che usano
(usavano? non sono aggiornatissimo sui particolati) un emulatore, devono
attivare (presumo) delle parte della CPU che con un S.O. 64bit non
userebbe... per cui va a consumare di più.


 
è il problema del bicchiere... io lo vedo mezzo vuoto... tu mezzo pieno :-)
il fatto è che alla gente piace di + usare una cosa tipo vista piuttosto 
che UBUNTU, che come facilità sono identici.
E' graficamente più appagante una piattaforma tipo Vista...rispetto a 
tutte le altre. Il problema è che stanno mettendo Vista su macchine non 
ancora abbastanza potenti. Un po come se tenti di mettere XP su un P3 
con 512ram

 con 512ram
Il paragone penso sia più corretto farlo con XP su un P4 e 256Mb di
RAM... XP gira ma i 256 bastano solo a S.O. e vai di Swap :-)
Io dico che se un PC lo fai come si deve, Vista gira in modo decente.
Ieri con consegnato un PC assemblato con una SK.Madre ASUS, CPU Athlon
64X2 4000+, 1Gb di RAM DDr2 800Mhz, Scheda Video con 256 Mb dedicati,
HDD 250Gb SATA2 e Vista Home Premium.
Il PC serve principalmente ad una ragazza per ricerche scolastiche e per
comunicare con Skype/Messenger con la madre (la ragazza abita dalla Zia
e la madre abita in un paese della provincia).
Non ho rilevato particolari rallentamenti nell'utilizzo dei vari
programmi installati, anche con diversi programmi aperti: con Aero
attivato, Browser, Programma di posta, Live Messenger aperto e in
comunicazione video, Antivirus residente etc.
Ne posso dedurre che una CPU X2 4000+ e 1Gb di RAM sono sufficienti per
quel tipo di attività.
Ovviamente dovendolo usare con applicazioni più pesanti (es. CAD, 3D
etc) dovendo usare sempre Vista, punterei sulla 2Gb di RAM.


 riguardano la nostra professione che funzionano male o hanno dei...
Sul blog di Beppe Grillo ho letto una risposta della giornalista Federica  
Masera
http://www.federicamasera.it/
 relativa a ciò che accade presso un popolo  
sveglio come gli Olandesi
l'articolo si trova qui
http://www.apogeonline.com/webzine/2007/10/17/22/200710172201
A quando una simile iniziativa dall'Italia?  Io penso Mai.
-- 
Creato con il rivoluzionario client e-mail di Opera:  
http://www.opera.com/mail/

 A quando una simile iniziativa dall'Italia?  Io penso Mai.
Dal punto di VISTA collettivo, direi anch'io "mai".
MA... dal punto di VISTA personale, direi che la cosa è già entrata in 
atto "de moto proprio".
TUTTI (e ripeto: TUTTI) i miei conoscenti che hanno avuto a che fare con 
VISTA (anche solo tangenzialmente) :-D hanno provveduto ad acquistare il 
PC o il notebook con XP (cosa che sto per fare anch'io, ad occhi chiusi).
Vista va bene per mia figlia... almeno si diverte.. :-D
Bye
M

 ha  
scritto:

Molto interessante e grazie della risposta. Mi sto accingendo a vedere dei  
preventivi per un nuovo portatile, ma leggo sulle riviste di Pc che solo 2  
marche tipo Dell e Lenovo mi pare vendano ancora Pc con Xp.
Gentilmente ti chiedo :
1- sui Pc dell'ultimissima generazione progettati per Vista,  Xp gira  
senza problemi ?
2- bisogna acquistare per forza le versioni di Vista Ultimate o Business e  
poi fare il Downgrade
oppure l'Xp si può spostare dal Pc precedente?
Grazie mille
Madison-man


 Gentilmente ti chiedo :
....ed io sinceramente ti riispondo: "Ma non è che hai sbagliato NG?" :-)
Se fossi in te, andrei a sentire opinioni su NG più adatti 
all'argomento. Anche perchè.. qui è, decisamente OT.
Baci e abbracci
(sono entrambi dei dolci, che avevi capito?!) :-D
Bye
M

 oppure l'Xp si può spostare dal Pc precedente?
Se l'XP precedente era in versione OEM, nasce e muori con il PC.
Quindi anche se dovessi riuscire ad attivarlo non saresti cmq in regola
in caso di un ipotetico controllo.
Se invece NON era una versione OEM ma una full (per internderci la
versione con la scatola e che costa 3 volte di più della OEM) la puoi
DISINSTALLARE dal vecchio PC ed installarla sul nuovo PC/Portatile
legalmente (sempre che sul portatile possa funzionare per via dei driver).
In alternativa puoi sempre acquistare insieme al portatile una versione
OEM di XP e abbinarle... (ma vale sempre il discorso dei driver).
P.S.
Se installi Ubuntu o una qualunque altra distribuzione di Linux al 90%
ti funziona tutto subito ... e per il restante 10% devi scaricare
manualmente qualche driver.



Non quoto tutto...sei stato molto professionale e cortese , mille grazie.
