Newsgroup: it.tlc.gestori.wind
Titolo: variazione condizioni contrattuali NON RICHIESTA!

Wind, unilateralmente e SENZA AVVISARMI, mi ha cambiato ad ottobre il
profilo tariffario del fisso da 1088 light a minutozero 1088.
Ovviamente mi è arrivata una bolletta molto più salata del solito. L'ho
pagata per evitare contestazioni, ma ho anche inviato a WIND una
Raccomandata RR ove intendevo recedere dal contratto 1088 e in cui
richiedevo il conguaglio della bolletta arrivata, in quanto vi erano state
delle variazioni contrattuali senza che ne fossi stato portato a conoscenza.
E ciò rappresenta una violazione delle condizioni contrattuali. Ma,
all'arrivo (ieri) della nuova fattura, nulla............ Cosa faccio?
Associazione consumatori? AGCOM? Mi manda Rai3? Io non intendo pagare
bolletta!!!!! Avevo in mente anche il giudice di pace, potete aiutarmi?
Grazie,
        Andrea
--
^-^TheCaT^-^

bolletta!!!!! Avevo in mente anche il giudice di pace, potete aiutarmi?
ti dico cosa sto facendo io (pare con successo) per un caso
esattamente similare... fax sia a wind che agcom... poi la seconda
notifichera' Wind a cui richiede spiegazioni... a quel punto rincari
la dose con tutti e due e aspetti la raccomandata da agcom. Io l'ho
appena ricevuta e "consiglia" a Wind di trovarci presso un arbitrato
prima che loro intervangano... per il futuro della storia stay tuned
:P
--
Andrea de Florence, 
www.windworld.org
 Staff
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www.prepaidgsm.tk
- Ferma Wind e il cartello sul roaming int.le! -> 
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- Tifa Florentia Viola e segui i veri tifosi di ISCF -> 
www.iscf.info
 

 prima che loro intervangano... per il futuro della storia stay tuned
Aspetterň fiducioso..... ;)
--
^-^TheCaT^-^

 :P
dopo quanto tempo ti ha risposto il GARANTE? grazie
enrico


Ehm, ti arriva la mia posta?
--------------
PACE
------------
Ustica, non dimentichiamo!
------------
Che mondo sarebbe senza Nutella?
Un mondo con meno bambini obesi

Cioè? In che senso rincaro la dose? Altro FAX?
si... si rincara la dose (perchè Wind non ti rispondera' come ti
aspetti :P) e si invia un nuovo duplice fax


dopo quanto tempo ti ha risposto il GARANTE? 
10 giorni circa dopo ogni fax


Ehm, ti arriva la mia posta?
sto leggendo :P

Mentre George W Bush, alias Cocaina Man, portava il mondo alla rovina, con
Berlusconi a dargli manforte
AndreA pensava:

Allora rispondi ;-P

 profilo tariffario del fisso da 1088 light a minutozero 1088.
A quanto pare per wind è cosa normale cambiare le carte in tavola, vedi l@s
Ciao

Allora rispondi ;-P
un attimo che ho mille cose da fare :p cmq ti rispondo domani a pranzo
con il portatile... .ora la mail è lì :)))

 con il portatile... .ora la mail č lě :)))
Ok, a me basta come risposta veder sparire quei cro, sarebbe una ottima ed
efficientissima risposta ;-)
-- 


efficientissima risposta ;-)
Cmq ti ho risposto veramente :-) mentre ancora aspetto una tua cortese
risposta pe quanto riguarda quel caffè da bersi quando passerai a
firenze :P

Grazie per la consulenza!
 Domattina manderò i fax :)
ciao, Andrea.
--
^-^TheCaT^-^

 delle condizioni contrattuali.
...sei sicuro che ci sia stata una variazione contrattuale?
Solitamente i contratti sono standard e riguardano il rapporto che hai con
il gestore ma non le tariffe, che sono a parte e, anzi, alcuni contratti
dicono esplicitamente che queste possono variare...
...certo, va comunicato, ma non č il CONTRATTO a cambiare...
...no?
--
bye
 Divino

A quanto pare per wind è cosa normale cambiare le carte in tavola, vedi l@s
beh vero, ma ad essere onesti negli ultimi anni noto variazioni
contrattuali a destra e a manca.... tele2 è passata da tarifazzione al
secondo a minimun fee fino ad arrivare allo scatto... le tariffe
telecom hanno avuto aumenti per diverse destinazioni (i mobili europei
hanno avuto aumenti al limite dell'incredibile)... canoni aumentati...
beh poi la gia' ricordata wind per l@s, internetnostop e new1088 light
vari per il fisso e le tariffe internazionale/roaming nel mobile
(anticipata in tal senso da tim e vo tanto per la cronaca...)... sono
tanti (troppi) i casi per vedere solo una cattiva volontà da parte di
un gestore a tutto cio'. Imho tutto questo è cartello e niente di
piu'.


...no?
no. E' un'altra cosa quella che diceva The Cat; infatti, non contesta
il cambio ma la mancata comunicazione della variazione! 


 il cambio ma la mancata comunicazione della variazione!
Calma, variazione DI CONTRATTO o variazione DI TARIFFA?
--
bye
 Divino

 al secondo a minimun fee fino ad arrivare allo scatto...
IMHO continuate a confondere le variazioni tariffarie con le variazioni
contrattuali...
...se aggiungi che i contratti prevedono esplicitamente variazioni
tariffarie chiudi il cerchio.
--
bye
 Divino

AndreA scrisse:

per quanto mi riguarda di entrambe! :( di solito la seconda... cmq
anche le modificazioni tariffarie vanno preavvisate e modificano

 Calma, variazione DI CONTRATTO o variazione DI TARIFFA?
se non erro variare una tariffa equivale a variare le condizioni
contrattuali (di cui la tariffa è parte integrante)............ (prima era
un contratto 1088 light, ora è minutozero 1088)
ciao.
--
^-^TheCaT^-^

 tariffarie chiudi il cerchio.
Le variazioni vanno comunicate in anticipo......
ciao
--
^-^TheCaT^-^

 (prima era un contratto 1088 light, ora è minutozero 1088)
Bisognerebbe visionare il contratto, molti gestori hanno un contratto
unico...   ...variare tariffa o variare contratto ha implicazioni legali
differenti!
--
bye
 Divino

 Le variazioni vanno comunicate in anticipo......
Certo, ma un conto è non comunicare una variazione e un altro è variare
unilateralmente il contratto!
--
bye
 Divino

 differenti!
Ti darei in parte ragione se a variare fossero state le stesse tariffe del
1088 light.....(per cui è comunque previsto un avviso in anticipo scritto,
anche mediate allegato in bolletta....)
Ma non nel mio caso, in cui è stata variata la denominazione stessa oltre
alle condizioni economiche. E' come se vado a comprare una Fiat Punto, ma al
ritiro mi aumentano il prezzo e mi danno una Fiesta......... Insomma, io
avevo sottoscritto un contratto sul quale compariva la dicitura "1088
light". Ora mi ritrovo un'altra cosa!
ciao,
--
^-^TheCaT^-^

 unilateralmente il contratto!
Variare l'oggetto (io ho sottoscritto 1088 light, specificato esplicitamente
sul contratto) di un contaratto lo rende annullabile, e gli effetti negativi
che tale variazione ha causato sono a carico di chi ha di fatto variato le
condizioni senza che l'altra parte ne fosse consapevole. Ma sono solamente
rimasugli del codice civile studiato a scuola. Comunque variazioni
contrattuali o meno, NON intendo pagare le conversazioni e i collegamenti
alle tariffe che mi hanno appioppato tenendomi all'oscuro. Tanto tanto
avessero variato le tariffe del 1088 light mi sarei accorto dei cambiamenti
navigando su internet (controllo periodicamnete tutte le tariffe per evitare
sorprese.....) Ma se mi cambiano la formula tariffaria non è che posso
riesumare Nostradamus :)
ciao!!
--
^-^TheCaT^-^

 "1088 light". Ora mi ritrovo un'altra cosa!
In tal caso il contratto di vendita potrebbe essere "io, signora Fiat, mi
impegno a vendere un autoveicolo al signor X, il veicolo avrà quattro ruote,
ecc..." e poi ti danno un modulino su cui fai la crocetta sul modello...
...loro ora ti hanno cambiato il modello ma il contratto magari è
invariato...
Hai il contratto che gli diamo un'occhiata?
--
bye
 Divino

 Hai il contratto che gli diamo un'occhiata?
Non riesco a trovarlo......... ma continuo a cercarlo. Comunque il profilo
tariffario veniva indicato sulla pagina principale del contratto (all'epoca
della sottoscrizione potevo scegliere fra 1088 light e 1088 light 24h).
Quindi............
E comunque ripeto: la variazione delle tariffe (o del profilo tariffario)
deve essere comunicato al cliente in anticipo..... ed esso ha la facoltà di
recedere (o non utilizzare più....) dal contratto qualora tali tariffe
rappresentino un peggioramento. Dato che non sono stato avvertito, non mi
metto a cavillare su variazioni tariffarie o contrattuali (per me sono le
seconde...... comunque). Non voglio pagare a quelle condizioni punto e
basta. E, dato che anche diverse chiamate al 158 mi hanno dato ragione (mi
avevano garantito un conguaglio), mi sarei aspettato di verificarla in
bolletta. Ma così non è stato.
Comunque ho appena richiamato il 158, dove mi hanno detto che hanno ricevuto
la mia raccomandata, che è in lavorazione, e che stanno attendendo risposte
dall'amministrazione. La gentile consulente mi ha detto di attendere qualche
altro giorno per l'esito....... Ma intanto la bolletta scadrà. L'altra volta
l'ho pagata, confidando nel successivo conguaglio, ma stavolta NO! Ha
aggiunto che se anche passerà di 6/7 giorni la scadenza non ci saranno
problemi...... Ma a me non và di passare nel torto! Scriverò al garante e a
wind, e se non otterrò risposta da WIND entro la scadenza, ricorrerò al
giudice di pace in modo da evitare una eventuale messa in mora da parte di
WIND (almeno così dovrebbe essere.....spero).
ciao,
--
^-^TheCaT^-^

Non riesco a trovarlo......... ma continuo a cercarlo. 
se non ti è arrivato a casa quello nuovo (assai peggiore) hai in
vigore questo:
http://www.cellularitalia.com/gestori/wind/contratto_retefissa.html

 
http://www.cellularitalia.com/gestori/wind/contratto_retefissa.html
Si, comunque si legge:
Art. 2.4 Modifiche del Contratto da parte di WIND
WIND proporrà al Cliente eventuali modifiche del Contratto tramite
comunicazione scritta nella fattura successiva o con altro mezzo. Il Cliente
potrà accettare le modifiche proposte o recedere dal Contratto, dandone
comunicazione a WIND mediante telegramma o lettera raccomandata con avviso
di ricevimento, entro 30 (trenta) giorni dalla ricezione della comunicazione
di WIND. In difetto di comunicazione da parte del Cliente entro il termine
su indicato, le modifiche proposte s'intenderanno accettate.
L'eventuale recesso sar efficace dalla data del ricevimento da parte di WIND
della relativa comunicazione.
Poichè io non ho ricevuto la proposta di modifica...................
ergo...... la modifica al contratto non è valida!
ciao,
--
^-^TheCaT^-^

 ergo...... la modifica al contratto non è valida!
...quale modifica avrebbe subito il contratto?
--
bye
 Divino

 esplicitamente sul contratto) di un contaratto lo rende annullabile,
Questo contratto non mi pare specifichi tariffe:
http://www.cellularitalia.com/gestori/wind/contratto_retefissa.html
--
bye
 Divino

...quale modifica avrebbe subito il contratto?
a me sinceramente ne hanno mandato proprio uno nuovo (assai peggiore
con il cambio sim ad esempio sempre a pagamento...)... e penso di
essere l'unico in questo caso :(

 e penso di essere l'unico in questo caso :(
Bene, chiedi di vedere la firma che hai posto sul contratto...
...visto che è "sull'altro" fai valere quello!
--
bye
 Divino

 contrattuali, al punto che comprende ancora indennizzi in lire!
ma scusa, cambiare il profilo tariffario non corrisponde ad una modifica
contrattuale? In fin dei conti il profilo scelto era sul davanti del
contratto (stampato sul retro.............).
ciao,
--
^-^TheCaT^-^