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Titolo: [OT] al Qaeda: minacce a Italia

Spagna, presunta rivendicazione al Qaeda: minacce a Italia
L'ufficio del Cairo dell'agenzia Associated Press che ha tradotto la
presunta lettera di rivendicazione di al Qaeda degli attentati avvenuti oggi
a Madrid, contentenente, tra l'altro, minacce a l'Italia, ha ottenuto
tramite e-mail dal quotidiano in lingua araba Al-Quds al-Arabi il testo
firmato dalla Brigata di Abu Hafs al-Masri.
In un passaggio, rivolgendosi al primo ministro spagnolo Jose Maria Aznar,
gli autori del testo chiedono: "Aznar, dov'è l' America? Chi vi proteggerà -
Gran Bretagna, Giappone, Italia e gli altri - da noi?" e prosegue: "Quando
abbiamo attaccato i militari italiani a Nassiriya abbiamo mandato a te e
agli agenti dell'America un ultimatum a ritirarvi dall'alleanza anti-
islamica, non avete capito il messaggio. Adesso lo abbiamo reso chiaro e
speriamo che questa volta capirete".
Nella presunta rivendicazione, gli attentati di Madrid vengono indicati come
opera di una "squadra della morte" che è riuscita a penetrare "uno dei
pilastri dell'alleanza crociata, la Spagna".
Le stragi, affermano gli autori, "fanno parte di un regolamento di vecchi
conti con la Spagna, la crociata, e l'alleato dell'America nella guerra
contro l'Islam".
In un altro passaggio della rivendicazione, che secondo l'Ap è lunga cinque
pagine è scritto: "Noi delle brigate Abu Hafs non ci sentiamo rattristati
per i cosiddetti civili" e aggiunge: "E' ok per voi uccidere i nostri
bambini, le nostre donne, anziani e giovani in Afghanistan, Iraq, Palestina
e Kashmir? Ed è vietato per noi uccidere i vostri?".

 e Kashmir? Ed è vietato per noi uccidere i vostri?".
Premetto che NON VOGLIO ASSOLUTAMENTE SCUSARE O GIUSTIFICARE NESSUNO CHE
COMPIA UN ATTO INFAME COME QUELLO DI MADRID.
E scusate se ho urlato, ma vorrei che fosse ben chiaro.
Pero' non credete che se, anziche' buttare bombe, noi occidentali
nell'ultimo decennio avessimo potato libri, maestri, documentari, cibo,
medicine, giocattoli, vestiti, computer, telefoni eccetera eccetera... buona
parte della base su cui si appoggiano i "leader" dei movimenti integralisti
per i loro sporchi interessi (soprattutto economici) sarebbe venuta meno?
Devvro credete che un Gino Strada in piu' in Iraq o Afganistan sarebbe stato
peggio che un bombardamento? Credete che i genotori dei bambini cui ha
salvato la vita nei suoi ospedali abbiano la stessa visione dell'Occidente
che hanno quelli dei bambini morti nelle scuole distrutte per qualche
"effetto collaterale"?

 per i loro sporchi interessi (soprattutto economici) sarebbe venuta meno?
E' un discorso troppo grande da affrontare in questa sde. Le bombe non sono
una cosa bella, ma io sono per la libertà della gente e popoli come l'Iraq e
l'Afghanistan chiedevano questo, non la dittatura, la paura e le torture.
--
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Salvatore M.
webmaster 
www.sampdoria.tk

 per i loro sporchi interessi (soprattutto economici) sarebbe venuta meno?
caro "Pegli" (scusami, continuo a non ricordarmi come ti chiami),
sono proprio sicuro che ci sarà un bel po' di gente che fraintenderà queste
tue affermazioni. E dire che sono dei concetti talmente semplici, nella loro
logicità, che davvero c'è da chiedersi come è possibile che possano essere
interpretati in modo diverso.
C'è una frase che mi è rimasta impressa, detta anni fa a lezione da un mio
prof di storia: "La ricchezza del mondo è come una torta, e tutti si
scannano per prendersi la fetta più grossa. Non vogliono capire che ci
sarebbero le risorse per fare una torta molto, molto più grande, da cui
tutti potrebbero mangiare a sazietà".
ciao
Raoul

 "effetto collaterale"?
Concordo con te....se....le pallottole o le bombe ke uccidono gli americani
o gli spagnoli o gli italiani sono condannate al pari delle pallottole o le
bombe ole mine antiuomo americane israeliane o italiane ke uccidono ogni
giorno....

 per i loro sporchi interessi (soprattutto economici) sarebbe venuta meno?
D'accordissimo!!!!!!!
Ma come pensi che sarebbero passati i libri, i computer, i telefoni?
Quando la cultura se non è islamica è rifiutata?
Quando a leggere sono capaci solo i capi spirituali?
Quando le donne che li mettono al mondo vengono violentate e poi ammazzate
per essere state violentate perchè magari chi l'ha violentate non è il
marito tirando loro pietre fino all'ultima esalazione?
Quando sempre le stesse donne vengono infibulate ancora oggi in tutto il
mondo retrogado? Ve la vedete la vostra ragazza senza la parte dell'apparato
che piu' la rende partecipe nel rapporto sessuale? Pensate un attimo se vi
privassero di parte dei vostri genitali, quella parte che vi fa provare
piacere in un rapporto?
Come si puo' dividere cultura, esperienze, sbagli e successi con popolazioni
impenetrabili come quelle per via dell'integralismo e della dittatura?
Forse solo una guerra (anche per motivi sbagliati di interesse) puo' dare
l'opportunità ai sopravvissuti di vivere in modo piu' decente.
Non è la soluzione che vorremmo ne sono certa ma credo che la storia insegni
che i cambiamenti non sempre si riescono a fare senza fare vittime.
Soprattutto i cambiamenti piu' radicali.
Vi assicuro che gli stessi immigrati musulmani in italia nella maggior parte
sono analfabeti e ne conosco tanti. Non sanno neppure cosa vi è scritto nel
Corano e ne seguono diligentemente gli insegnamenti... ma come fanno se non
sanno leggere? Uno di loro che è come un figlio per mio padre e mio padre un
padre per lui alla domanda ma se ti dicessero che in nome di Allah devi
farti saltare in aria portando con te qualsiasi bersaglio lui cosa pensate
che abbia potuto dire dopo 18 anni che è qui in Italia, con residenza,
lavoro fisso e ben retribuito come un qualsiasi straniero perfettamente
integrato?
Lascio a voi la risposta.
A me si è gelato il sangue nel cuore.
Ciao Mathilda

 Quando le donne che li mettono al mondo vengono violentate e poi ammazzate
Ma non e' sempre stato cosi'!!!!
Giusto due esempi per stare "in tema": nel tanto vituperato Afganistan sotto
l'occupazione russa (che, ci tengo a precisare, era intervenuta in difesa di
un governo che aveva chiesto aiuto contro i terroristi islamici, guarda caso
all'epoca finanziati dagli USA) le donne giravano con trucco e minigonna,
c'erano discoteche e biblioteche, musica, balli...
E pure nell'Iraq di Saddam lo stato era assolutamente laico, ed anzi gli
estremismi religiosi venivano condannati e repressi.
Questo senza nulla togliere alle schifezze di entrambi i regimi, ma solo per
dire che NON e' vero che in tutta quell'area e' sempre prevalsa l'ignoranza
e il fanatsimo. Un altro esempio e' l'Iran dello scia', ma anche la Libia di
Gheddafi, o molti Paesi africani dove, sia pure con una stragrande
maggioranza di religione islamica, vi erano governi di stampo "socialista"
(Algeria, Marocco, Tunisia...) e ognuno era (ed e') libero di comportarsi,
vestirsi e agire come preferisce senza essere perseguitato.
Fino a trenta/quarant'anni fa l'estremismo religioso quasi non esisteva...
poi "casualmente" sono iniziati i finanziamenti ai gruppi estremisti in
chiave "antirussa" o "antisocialista" (vedi americani con Bin Laden oppure
israeliani con Hamas per contrastare il potere di Arafat),e "casualmente" si
capito l'errore soltanto troppo tardi... e in maniera tragica e drammatica.
"Mathilda", tu sai come la penso su tutte le religioni, pero' vedere l'Islam
come sinonimo di ignoranza e arrtratezza e' un enorme falso storico. Nel
Medioevo qui in occidente vievamo come bestie, mntre erano i Paesi islamici
ad essere -di gran lunga- i piu' progrediti socialmente e culturalmente.
Non bisogna arrendersi alla logica delle due civilta' contrapposte, cosa che
invece vogliono imporci tanto i "nostri" leader quanto i capi del
fondamentalismo...

 Pero' non ................cut cut
Il problema base, che molti non capiscono o fanno finta di non capire, è che
non è assolutamente vero che la democrazia occidentale sia esportabile
ovunque (con le armi poi !!). Ciò che a noi sembra ovvio e scontato non lo è
assolutamente per un contadino del Pamir. La nostra civiltà si è sviluppata
attraverso millenni di storia, guerre, cristianesimo, rinascimento,
rivoluzioni (francese in primis) che hanno plasmato la nostra cultura.
Cercare di imporla a chi ha avuto un percosrso di crescita storico sociale
completamente diverso è come cercare di quadrare il cerchio. Il relativismo
culturale può piacere o meno ma è una realta indiscutibile.
Max

 fondamentalismo...
Non mi faccio portare a contrapporre le due civiltà ma tu non chiudere gli
occhi davanti a cotanta differenza. Di fatto siamo molto diversi. E quando
due culture non si vogliono incontrare prima o poi è guerra. La storia lo
insegna.
Sono stata innamorata per molto tempo di uomo islamico che ancor oggi è un
mio carissimo amico nonostante sia finita la nostra storia da molto tempo.
Ma per capire ha dovuto vivere in Italia per tanto tempo studiare,
laurearsi. Cosa che non gli sarebbe stata permessa nel suo paese e lui è un
uomo! Figurarsi le donne. E il suo paese è uno tra i piu' "civilizzati".
Bacioni Mathilda

 c'erano discoteche e biblioteche, musica, balli...
la democrazia imperfetta in cui viviamo va oltre ogni giustificazione
dovete imparare ad apprezzare la democrazia in cui vivete senza esaltare
dittature laiche o relligiose

 ovunque (con le armi poi !!).
Lo sara'...o kon le buone o kon le kattive

 ha scritto nel messaggio
news:mMl4c.36289$z23.1...@news3.tin.it...

Non dubitavo della tua lungimiranza, tu si che ne capisci, un po' come la
storia delle obligazioni del tuo amichetto Enrico M.:-)
Max

 Nel Medioevo qui in occidente vievamo come bestie
Dall'alto dei tuoi studi di storia medievale sarai perfettamente in grado di
argomentare questo (risibile) giudizio.
-- 
Daniele
Certe cose č meglio intraprenderle che rifiutarle,
anche se il loro esito č oscuro
(J.R.R. Tolkien, Il Signore degli Anelli, II, 2)

 cui tutti potrebbero mangiare a sazietà".
 
sono concetti molto discutibili, in realtà. la questione non è così 
semplice. se fai la torta grande non sarà mai possibile far mangiare tutti 
a sazietà. bisogna che ci siano tanti pasticcieri in grado di produrre 
tante torte piccole. 
 
-- 
altur

 storia delle obligazioni del tuo amichetto Enrico M.:-)
AnkorA un grAzie A TUTTA la famigliA MAntovani per quanto ha dato alla SAmp.
Nella Sud ? meglio soprA.....


Facessero esplodere il nano pelato ci farebbero un piacere.
-- 
Ciao, Ruggero - G.i.R. #33
www.cuorerossoblu.net
www.ruggeromarchese.com
Legge Cirami, Legge Schifani, depenalizzazione del falso in bilancio...
...impunitas semper ad deteriora invitat.