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Titolo: Problema architetto<->condominio ed esatta rappresentazione

L'architetto nella ristrutturazione di un magazzino, dotato di accesso 
anche dal vano scala condominiale, ha deciso, con il committente di 
realizzare una parete a chiusura dell'apertura (oggettivamente è la 
scelta corretta per vari motivi). Ora non essendo possibile passare 
dall'approvazione condominiale, per i tempi ristretti, come si fa a 
rappresentare dal punto di vista urbanistico e catastale questa 
situazione (per il vano sarà utilizzato carton-gesso), anche perché il 
proprietario non è d'accordo sulla chiusura definitiva della porta. In 
relazione lo descrivo ma poi in pianta? Non mi vorrei trovare 
contestazioni successivamente (soprattutto urbanistico) e vorrei 
rappresentare il reale stato di fatto. L'immobile sarà soggetto al 
superbonus110%. Allego alcune piantine parziali della situazione con 
delle possibili rappresentazioni.
Grazie anticipatamente.
 
https://ibb.co/Wt1qjNT
 
https://ibb.co/qM3rSNt
 
https://ibb.co/RHXHrRf
 


non è chiaro
 
se la chiude: fai pratica per chiuderla
 
se non la chiude: non c'è nulla da fare
 
se la chiude e la riapre: fai pratica per chiuderla ed un giorno farai 
quella per aprirla
 
che la chiuda in cartongesso o in mattoni poco cambia ( se non ai fini 
della sicurezza, anche condominiale)
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

 rappresentare dal punto di vista urbanistico
Dal punto di vista urbanistico, non rientra in edilizia libera? Con la
normativa regionale FVG non ci sono dubbi, con la 380 non ho trovato
indicazioni chiare.
 
-- 
Per contattarmi, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.
To contact me, remove -NOSPAM- from address.

 
 
per quanto riguarda la rappresentazione:
 
se chiude la porta non disegni la porta e disegni solo la chiusura ( 
come è sul posto, cioè a pieno spessore del muro o solo in parte )
 
se non chiude la porta, lasci il vano con l'indicazione della porta
 
quale è il dubbio ?
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 


TRANQUILLO fossero quelli i problemi nei condomini di 40/50 anni fa
anche perchè chi fa la pratica dice che a livello anche di vigili del 
fuoco ecc è a posto quella chiusura
 


In pratica lasceranno la porta al suo posto mentre (nel caso venga 
aperta) ci sarà il muro in carton-gesso.
La porta si considera chiusa con lo spessore del cartongesso?
Il riquadro della porta sarà ben visibile all'esterno, nel vano scala, 
così il condominio non può protestare.
Da qui urbanisticamente come si pone la situazione: il vano porta esiste 
ma è di fatto chiuso. Cosa metto in relazione e sulla pianta? 
Esattamente com'è la realtà? E catastalmente come lo rappresento?


Il problema è che l'inquilino vedendo poi la planimetria "tutto chiuso" 
non gli venga la felice idea di chiudersi il vano della porta addossando 
poi a me la colpa, perché poi l'architetto (o chi lo seguirà), gli 
vengano "cattive fantasie". Invece se c'è un modo per rappresentarlo 
correttamente poi sono cavoli loro fare altre scelte. Sono il primo a 
fare una pratica edilizia sull'immobile tra l'altro...

 
https://ibb.co/RHXHrRf
 
 
Questa rappresentazione è quella giusta?
 
https://ibb.co/TbNXLY2
 

 
https://ibb.co/TbNXLY2
 
Hai provato ad importarlo nel DocFa? Si capisce la grafia? TRa l'altro,
se si tratta di uiu differenti, non dovresti avere anche il tratteggio a
mezzeria sulla parete?


 
 
Cosa intendi per tratteggio a mezzeria? (Un disegnino? :) )
 
Dal DocFA:
https://ibb.co/58pz3Tc
 


quindi tu ti occupi solo del catasto ? Non dell'urbanistica ?
 
Allora disegna quello che trovi sul posto.
Se sul posto trovi una porta con un muro ( cartongesso davanti), disegni 
quello.
Salvo quello che ti hanno già detto altri, cioè di verificare se il muro 
fa tutto parte della tua u.i.u. oppure solo metà
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

 Cosa intendi per tratteggio a mezzeria? (Un disegnino? :) )
Questo è un esempio (preso del Quaderno Docfa FVG):
https://imgur.com/a/Xxtxif3
 
 
Nel tuo esempio, eviterei la linea tratteggiata, lasciando solo lo
scanso lato vano scale.


 
 
Il link non funziona... Puoi usare un altro sito tipo 
imgbb.com
?
Grazie.


link funzionante, clicca sulla x per chiudere immagine pubblicita
 

 Il link non funziona... 
A me funziona. Provato con Safari, Firefox e Chrome (su Mac), ed Edge su
Windows.


 
 
Grazie, ora va, forse era solo un problema temporaneo.

 L'architetto 
 
se chiudi in modo permanente non conta nulla quello che ci sta in mezzo
 
di fatto separi sue ambienti
 
bisogna sola capire se la separazione inteferisce con l'esistente e con 
la fruizione di parti comuni, comsì coem va capito se la "forzosa" 
chiusura serve per sanare qualcosa che non lo sarebbe
 
(poi ci sarebbe anche da ragionare su aggiornamento catastale chi dice 
si chi no ecc ecc)


Oggettivamente è una situazione molto molto particolare, separo i due 
ambienti permanentemente ma di fatto non modifico l'interno del vano 
condominiale che non ha danno nel non avere la mancanza del vano porta 
prevista da progetto.
Sul catastale penso di presentarla nell'ultimo modo fatto, salvo 
ragionare sulla linee tratteggiata che potrebbe indurre in errore di 
interpretazione. Urbanisticamente credo che la tratteggiata ci voglia.
(messaggio ad Aladino)
Cosa ne pensi?

 Cosa ne pensi?
 
se separi, separi, ed alteri lo spazio e la fruizione dello stesso
 
non conta nulla la "facilità" con la quale successivamente si possa 
retrocedere alla situazione iniziale (probabilmente è questo quello che 
ti tra e in inganno)
 
cmq per levarsi ogni dubbio devi chiederti se quello che stai facendo 
possa comportare eventuali conseguenze (con l’aggiunta di come potrebbe 
apparire la cosa un domani dovesse finire su un tavolo di un giudice)
 
(anche perché capiamoci, ora te prendi la conformità per il 110, ma sei 
sicuro che la tenga su gli 8 anni dei controlli? e se dovesse rimuoverla 
sarà possibile verificare con facilità che abbia effettivamente compiuto 
tale operazione?)
 

 tale operazione?)
 
esatto
delle belle foto , firme, date certa, PEC
 
e comunque quello che conta per la legittimità è la pratica 
comunale...................
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 


No, di entrambi, non solo catasto.


Da come è posta è senza soluzione. Ho un bel mal di testa.

 Da come è posta è senza soluzione. Ho un bel mal di testa.
 
non capiamo ( credo per gli altri sia uguale) il tuo problema
 
provo a rispiegarti, tanto più che fai anche la pratica comunale:
 
per te non deve esistere il temporaneo. Tu fai una chiusura DEFINITIVA 
davanti a quella porta
 
se il cliente ti dice già "ma tanto poi la apro", lo informi per scritto 
che per riaprire dovrà fare un altra pratica e magari alleghi delle foto 
alla fine lavori comunale dove si vede il lavoro fatto
 
davvero, non mi sembra un problema
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

 Da come è posta è senza soluzione. Ho un bel mal di testa.
 
a me per una cosetta più complicata ma cmq simile, ho fatto cila in 
comune poi catasto poi fine lavori in comune con allegata esauriente 
documentazione fotografica attestante lo stato dei i luoghi ad una certa 
data
 
finiti i lavori quello che fanno non è più affar mio


Okay.


Okay.