Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: Mi sono licenziato

Stavo costruendo 
comunicandosas.com
Lavoravo 4 ore al giorno per 200 euro al mese.
Era un continuo "questo frame non va bene.....
questa scritta più centrata..... questo banner
deve ruotare a seconda di quello che c'è scritto
nella pagina.....questo rigo più sotto.......
questa tabella più sopra......."
Ma andassero a cagare.
--
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Saluti, CiccioScacchi ®
powered by Alice ADSL
http://www.ciccioscacchi.tk/
ICQ# 158895076
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> Stavo costruendo 
comunicandosas.com
Secondo me quel cartello con l'ometto che spala
è proprio da "my first home page". Per il resto
non giudico, in bocca al lupo.

"Asd" <as...@asdf.asd> wrote in message
news:at9gj2$kne$1...@newsreader1.mclink.it...

Quello che mi chiedo io....
perche' un operaio neo assunto guadagna _comunque_
1700 euro al mese... mentre un web qualcosa non ha
diritto comunque ad un trattamento decoroso???
E che cacchio... l'azienda vuole che tu conosca php,
mysql, flash, codificare html con il notepad, abbia gusto
grafico, sia un esperto di problem solving ecc. ecc.???
Che ti dia uno stipendio base decente e ti paghi i corsi...
non se lo puo' permettere??? e allora che si affidi all'outsourcing
e paghi gli euro che gli vengono richiesti da un professionista
da scegliere in base agli skills.
ciao
Matteo.

 non se lo puo' permettere???
Può può, ma un conto è trovare un operaio capace e
disponibile (nessuno vuole fare l'operaio e quei pochi
che lo fanno non sono certo TUTTI professionisti), un
altro è trovare un webmaster/designer/ecc. Ce ne sono
una marea, di tutte le età e competenze. Appena Tizio
alza i prezzi basta rivolgersi a Caio, che tanto costerà
meno e saprà le stesse cose. Che senso ha fossilizzarsi
su UN tecnico e farlo crescere, quando ne trovi a costi
inferiori altrettanto bravi (e ne trovi).

 diritto comunque ad un trattamento decoroso???
1700 euro? 3.291.659 ex lire al mese?
Dov'è quest'azienda? Se cerca ancora operai...eccomi!!! :-)
--
Andy
http://www.romanelmondo.it
 [o .com]
ICQ # 145925602
ODIGO # 20032459
«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»
...Here comes the sun and I say...It's alright...
«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»

 č proprio da "my first home page".
Tu che cosa ci metti sulle pagine in costruzione?
--
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Saluti, CiccioScacchi Ū
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ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø

 Che ti dia uno stipendio base decente e ti paghi i corsi...
Parole sante!


 operai...eccomi!!! :-)
Tu stai zitto che sei bravo solo a ragnare su Odigo
:-)))


 Era un continuo "questo frame non va bene.....
dimenticavo..... volevano anche che raccattasi
indirizzi email dai newsgroup per mandare le
newsletter.....insomma volevano farmi fare lo
spammer......robba da matti  :-\
Sono felice di essermi licenziato.


> Tu che cosa ci metti sulle pagine in costruzione?
Di solito non metto nulla, perchè se sono in costruzione
non ha senso dire "ci siamo, ma non ci siamo ancora". Le
pagine le metto online quando ha senso metterle online.

 Che ti dia uno stipendio base decente e ti paghi i corsi...
Purtroppo l'offerta è tanta e quindi se arriva il tipo che si accontenta di
200 euro. Proprio oggi ho richiesto un esperto in traduzione
inglese/italiano e mi hanno richiesto 400 euro all'ora... vedi tu :-)

 mollo tutto e mi dedico all'olio di gomito.
sorry... volevo dire Mlire...
;P
ciao Matteo.

>Ma andassero a cagare.
:-))  
ad maiora!  :-)
-- 
dipende

 pagine le metto online quando ha senso metterle online.
Se quel caprone del mio ex-capo ha comprato
il dominio 6 mesi prima di assumere il webmaster
che ci posso fare io?  :-)
E poi voleva per forza la dicitura "lavori in corso".....
contento lui......


Che ti dia uno stipendio base decente e ti paghi i corsi...
si vede che il web non è produttivo quanto un operaio, semplice.
-- 
dipende

 questa tabella più sopra......."
U Maronn'.... allora non sono solo io a essere insofferente a questi
continui ritocchi del cazzo (scusate il francesismo)
Ho messo su qualche centinaio di miliardi di capelli bianchi (e sotto
stress io mangio, di tutto) ultimamente per stare dietro a una
"armonizzatrice" di un certo sito web...
Nonostante avesse la sua bella interfaccia per amministrare i testi era
un continuo
"questo testo e' ... come dire .... troppo appiccicato, sporstarlo piu'
sotto"
"questo testo e' troppo ...come dire... basso... non possiamo spostarlo
piu' su?"
"questo colore non mi piace.... non potremmo farlo di un altro colore
questo link qua?"
"i titoli vanno tutti in maiuscoli e in giallo...."
"i titoli non vanno bene con tutte quelle lettere maiuscole..."
e via cosi'
Ovviamente senza badare minimamente al senso delle frasi da spostare
piu' giu', piu' su, piu' gialle, meno gialle...
Ecchepalleeeeeeeee
Claudio
P.s.: ah... ovviamente oltre ad avermi imposto un sito in frame, con una
grafica rifatta 18 volte (n.b. c'era il grafico eh) , riunioni continue
per discutere delle nuances di colori e di altre cazzate del genere (ah
una sosteneva che il sito doveva essere pensato per una visione a
1024x768 perche' ormai hanno tutti quella), un menu ' a scomparsa che
per fortuna non ho fatto perche' non lo volevano manco piu' perche'
senno' il sito rimaneva troppo... come dire ... vuoto (grrrr)... m'hanno
anche chiesto come indicizzare il tutto.
Ma riannate a cacare!!!!
Voglio vedere chi di voi ha clienti meno rompipalle!!! Sono tutti cosi'?

 Voglio vedere chi di voi ha clienti meno rompipalle!!! Sono tutti cosi'?
ti accontenti di: "questo articolo fammelo piu scuro del 3 o 4% e aumentami
il blue (cioč solo una striscia di immagine) del 10%" ?
come se sapesse il risultato finale con quegli "accorgimenti".
Infatti abbiamo rivisto il tutto.
Bah.
A Cla, so' tutti uguali, chi piu chi meno.
Francesco II

 da scegliere in base agli skills.
Hai perfettamente ragione e secondo me hai fatto benissimo a licenziarti.


per la retribuzione e il trattamento direi che hai fatto benissimo!!!

 Hai perfettamente ragione e secondo me hai fatto benissimo a licenziarti.
Peccato che io non mi sono licenziato ma lavoro come freelance da
parecchio ;-)
ciao Matteo

 
Attento ... quello che dici può configurarsi come "diffamazione"
Capisco fare nomi e cognomi ma ...
Cla
-- 
www.claudioerba.com
 - Consulenza web per l'azienda
www.spaghettibrain.com
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www.spaghettilearning.com
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My ICQ: 14187053
--

 <CiccioScacchi> ha pensato bene di scrivere:
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 e guadagnerai molto di pių Buona fortuna
Grazie, ciao  :-)
p.s.: ma come cacchio quoti?  :-)
--
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Saluti, CiccioScacchi Ū
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Ma ti pagano? :)


Imho la rigidezza č bene che sia proporzionale alla complessitą del
progetto.
Poi cmq siamo in italia il paese penso + 'scope creep' che ci sia ... :(
Ne potrei riempire un enciclopedia :[[
PS: Hai fatto benissimo a licenziarti, 200E sono una miseria , dedicati un
pņ al tuo portfolio in quelle 4
ore che mņ ti avanzano , e torna x spaccare :)
Ciao,
Octopus

 si vede che il web non č produttivo quanto un operaio, semplice.
discorso molto relativo ..imho lo stesso operaio č sfruttato, cosě come
l'impiegato d'ufficio ecc.. se si vuole rapportare lo stipendio alla
produzione aziendale
Se vuoi essere dipendente devi adattarti alle circostanze, se no ti metti in
gioco e puoi fare molto molto di piů, cosě come fallire miseramente

 produzione aziendale
non mi sono spiegato.
il lavoro di un operaio serve a qualcosa, il web spesso non serve ad
un cazzo.  č solo un qualcosa da aggiungere in fondo al volantino. 
ovvio che l'azienda non ci vuole spendere piů di 100 euro...

 ovvio che l'azienda non ci vuole spendere più di 100 euro...
Si mio eroe!!!!
Dillo a chiare lettere!!!!
Nessuno è **obbligato** ad avere un sito, a me è capitato addirittura di 
sconsogliarlo a dei prospect ...
Questo per noi è causa delle Famosa **Sindorome del Webmaster**, il 
sintomo principale è quello di aver l'impressione di non creare nulla di 
tangibile ... e avere una voglia irrefrenabile di andare a fare il 
contadino.
Un Cla d'accordo con LBO


 ovvio che l'azienda non ci vuole spendere più di 100 euro...
non posso che essere d'accordo con te... purtroppo tutti vogliono qualcosa
che non serve... il problema vero... almeno quello che mi trovo ad
affrontare io... e' quando all'azienda il web serve e come... solo che
vogliono gestire a modo loro la comunicazione, i colori, il sistema con cui
trattare con gli utenti... e questo genera spesso fallimenti e ritorni
prossimi allo zero in termini di immagine... anzi addirittura a volte
spendono i soldi per danneggiare la fidelizzazione dei propri clienti...
e' questo che trovo assurdo... almeno che succede ancora dopo molti anni che
questo mezzo di comunicazione vive con noi... per molti e' visto ancora come
la televisione... o peggio ancora come una rivista... con i font, i pixel e
le pagine fotocopia della parte grafica...
vabbe' vorra' dire che ci vuole altro tempo... speriamo prima che muoiano
tutti...
ciao
--
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
I consigli sono una forma di nostalgia.


Uff ma possibile che ogni 6 mesi devo cambiare dizionario?? :-D
Cosa sono i prospect???
Su fatelo per chi abita lontano dalla Bocconi...
Claudio

 
Ehm ... potenziali clienti ... in termini moolto poveri ...
Cla :-)


 inferiori altrettanto bravi (e ne trovi).
mah, questo è opinabile. Se una persona è abbastanza intelligente da
capire php / asp ecc... dovrebbe essere anche abbastanza
intelligente da farsi pagare. Lavorare sul PC sarà materialmente
meno faticoso che fare l'operaio, ma confesso che nonostante tutta
la passione, francamente molte volte butterei il computer dalla
finestra, per cui... :) insomma credo che se guadagnassi meno
cambierei senz'altro lavoro con qualcosa di più "materiale" :)
ciao
--
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 ovvio che l'azienda non ci vuole spendere pių di 100 euro...
E che allora se lo facciano da soli il sito... ci sono programmi apposta :-)
A parte questo sinceramente spendere cosi' poco per un sito č
controproducente: chi lo vede associa subito all'azienda una immagine non
professionale, e quindi a conti fatti l'azienda paga 100-200-300 euro per
perdere clienti. A questo punto meglio una singola pagina con il logo
dell'azienda e l'indirizzo email in fondo (cosa che appunto puoi farti fare
onestamente con 100 euro + mettiamo un 100euro/anno per il canone del sito) e
fai pių bella figura.
Ciao
--
øĪš°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪø,ļ


 tutti...
ci sara' la selezione naturale come dappertutto :).
credo sia una cosa positiva: permette alle aziende che hanno persone
intelligenti e idee nuove di emergere anche se magari non hanno i soldi di
alcuni "dinosauri"... un salutare rimescolamento secondo me.
aldo
--
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http://www.HyperPublish.com/ita/
  Cataloghi, CD e siti con un


 cambierei senz'altro lavoro con qualcosa di più "materiale" :)
...oppure potrei iniziare a fare il Webmaster ;)
no, vabbe' come Webmaster mi sono sfogato stasera aggiungendo qualche
decorazione di Natale ai ns. siti... mi piacerebbe mettere qualche
script con i fiocchi di neve o quacchecosa cosi' tanto per divertirmi,
ma ahimé ci devo rinunciare (troppi orpelli fanno calare le vendite! :)
).


> (troppi orpelli fanno calare le vendite! :)
complimenti.
questa cosa (detta poi da un venditore) andrebbe scolpita nel marmo e
poi data in testa a tutti quelli che fanno siti di ecommerce
webmastellosi.
-- 
dipende

Voglio vedere chi di voi ha clienti meno rompipalle!!! Sono tutti cosi'?
mah.  a me succedono cose del tipo:
lbo: "consiglio di fare una pagina abc e di linkarla con la frase
pippo in home page".
direzione: "no, non va dobbiamo fare la pagina xyz e la linkeremo
scrivendo pluto in home page".
due settimane di ordini persi dopo:
direzione: "*ho* avuto un'idea.  facciamo un link pippo in home page e
mettiamoci una pagina abc".
-- 
dipende

Attento ... quello che dici può configurarsi come "diffamazione"
boh, la fase finale della digestione è una funzione fisiologica come
un'altra, che svolta regolarmente è indice tra l'altro di buona
salute.
quindi è come se gli avesse detto "andassero a prendere una buona
boccata d'aria in montagna", o "facessero esercizio fisico"...  è
quasi un augurio!  :-)
scherzi a parte, magari si sarà espresso in modo (giustificatamente)
volgare ma fino a prova contraria non ha detto niente di falso.
-- 
dipende

erano previsti nello 'scopo' iniziale del progetto.
altra cosa che manca è la definizione di "scopo iniziale"...
-- 
dipende

, 
 wrotes':
| >
| >Stavo costruendo 
comunicandosas.com
| >Lavoravo 4 ore al giorno per 200 euro al mese.
Minimo e' tuo dovere morale pincharti la moglie di questo prodigo datore di
lavoro.
In bocca al lupolo

 di questo prodigo datore di lavoro.
Cos'è che devo fare alla moglie?!
:-o
--
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Saluti, CiccioScacchi ®
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 inferiori altrettanto bravi (e ne trovi).
Tutto vero, facciamo un censimneto vediamo quanti tornitori esperti
troviamo, e quanti che conoscono l' asp
Ciao Marceme

 diritto comunque ad un trattamento decoroso???
Scusa dove vivi, in Giappone?
1700 euro al mese sono piů di tre milioni, in Campania un operaio neo
assunto prende circa 700 euro.
Detto questo, sono perfettamente d'accordo con te.
Forse il problema č le ditte trovano sempre il fesso che ci casca.

 Voglio vedere chi di voi ha clienti meno rompipalle!!! Sono tutti cosi'?
Teeriibileee!!
Ora ne ho due: uno mi paga bene e non rompe, anzi, l'altro mi paga
pochissimo e rompe,
bisognerebbe fare una media, e si camperebbe meglio
Ciao MArceme

 Si.
Stavo per proporti un salutare :
1. e4
Poi ho pensato:
"magari mi ritrovo a giocare contro fritz"
ti capita di giocare su yahoo pere caso?
Non si sa mai, per una lampo.
Ciao Marceme.

 Non si sa mai, per una lampo.
Odio le lampo  :-)
preferisco le partite lunghe.
--
¸,ø*°`°*ø,¸_¸,ø*°`°*ø,¸_¸,ø*°`°*ø
Saluti, Ciccio
powered by Alice ADSL


>No, gioco su FICS, 
www.freechess.org
Eh si' e' importante trovare un chess che sia free quando non si
riesce piu' a tenerla.

 preferisco le partite lunghe.
Anch'io pero non oltre 30 minuti a testa, in ogni caso mai on line perchè
più di una volta mi è capitato di giocare contor programmi tipo master chess
fritz etc, il che è noioso.
In ogni caso rinnovo l'invito, se ti fa piacere ovviamnete.
Ciao MArceme

 piacere ovviamnete.
ne parliamo su  it.hobby.scacchi
ok?  :-)
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Saluti, Ciccio
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, 
 wrotes':
| >Cos'è che devo fare alla moglie?!
e' slang, 
:) usa la fantasia