Newsgroup: it.tlc.gestori.wind
Titolo: Promo estiva

Ma esiste soltanto la promo per i 2000 messaggi gratuiti o anche qualcosa
per le telefonate?
Quest'anno che sono passato da vodafone a wind la prima fa la super Summer
Card con 300 euro di chiamate gratuitea tutti i numeri mentre la wind solo
2000 mex!!
Saluti
S.

 2000 mex!!
Veramente sono 300 euro di chiamante da *rimborsare*.
-- 
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   ::

 Veramente sono 300 euro di chiamante da *rimborsare*.
E che differenza fa? Quanto sono gli interessi maturati in un mese in un
Conto Corrente medio? E' questo il problema?
-- 
KaOne (26,75,BA)
206 1.4 XT Enfant Terrible
Se per te 206 non è solo un numero:
http://it.groups.yahoo.com/group/206life/
---------------------------------------------

 Conto Corrente medio? E' questo il problema?
Per me è differente parlare 300 euro gratis oppure *pagare* 300 euro e 
poi vederli rimborsati.


 poi vederli rimborsati.
Ok, č differente nella parole, ma in pratica? Che differenza fa
praticamente? I primi 300 euro valgono di piů dei secondi 300 euro?
-- 
KaOne (26,75,BA)
206 1.4 XT Enfant Terrible
Se per te 206 non č solo un numero:
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 praticamente? I primi 300 euro valgono di piů dei secondi 300 euro?
Cosa cambia in pratica?
Se mi fanno parlare gratis per 300 euro io non "pago un centesimo" e 
parlo per 300 euro.
Nel secondo caso parlo "600 euro" e ne pago 300. La differenza sta nel 
fatto che nel primo caso non apro il portafogli e non mi sembra poco.
Non so se hai notato la "promo" che Vodafone sta offrendo agli utenti 
You&Me che non lo usano piů... una specie di Noi2 in cui, perň, prima 
paghi e poi rimborsano...


 paghi e poi rimborsano...
Beh?
-- 
KaOne (26,75,BA)
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 c'è alcuna differenza.
I 300 euro che ti rimborsano li puoi usare solo in telefonate e non in
messaggi.
Non è quindi un vero a proprio imborso. A conti fatti hai speso 300 euro e
sei vincolato poi a usarne nuovamente 300 per telefonare e basta.
G.

sei vincolato poi a usarne nuovamente 300 per telefonare e basta.
*entro 12 mesi* peraltro... c'è anche questa nota da non dimenticare.
-- 
Andrea de Florence ©
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www.iscf.info
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 basta.
"Vincolato".... ma perchè chiamare per 300 euro non vuol dire FARLE le
chiamate? Comunque le hai fatte PRIMA (con il gratis) così come le farai
DOPO con il rimborso. Continuo a non vederci differenza.
Ribadisco che contesto la lamentela riguardante la questione gratis subito
contro il rimborso. Per quanto riguarda la SPECIFICA promozione di
quest'anno, della Summer Card 2004, è evidente che il fatto di non poter
usare quel credito per gli sms e di doverlo usare necessariamente entro un
certo lasso di tempo, è penalizzante. Quindi restiamo sul generico, perchè
nello specifico, lo ripeto, anch'io considero fastidiose queste due
"clausole" della Summer Card di quest'anno.


 c'è alcuna differenza.
Potrebbero benissimo dire "spendi 300 euro e parli per 600" piuttosto 
che dire "parli gratis" perchè non parli gratis, paghi a metà prezzo per 
il doppio del "costo".


 per il doppio del "costo".
Ma lo ripeto, su questo hai ragione, in termini il messaggio è ambiguo e
tutto quello che vuoi, ma economicamente è del tutto equivalente.


 Nel secondo caso X+Y=0 dove X=300 Y=-300
Per chiarezza, potevo anche scriverlo cosě:
Spendi=X e Ricevi=-X
quindi:
Primo caso: 0-0=0
Secondo caso: 300-300=0
Forse č piů chiaro.
-- 
KaOne (26,75,BA)
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 Forse è più chiaro.
Adattiamola al mio modo di vedere le cose.
Spendi = X
Ricevi = X
Credito = X
Promozione "300 euro gratis" seria:
Spendi = 0
Ricevi = 0
Credito = quello che avevi prima
Promozione ideale. "Fino a 300 euro di telefonate gratuite".
Promozione "300 euro gratis" fregatura:
Spendi = 300
Ricevi = 300
Credito = 300 + quello che ti rimane di extra oltre i 300 spesi
Promozione pacco. "Fino a 300 euro di telefonate rimborsate".
Ovvero per dire che hai 300 euro gratis... devi spenderne 300.
E, dal mio punto di vista, non parli gratis per 300 euro ma parli a metà 
prezzo per 600 euro.
Abbiamo ragione entrambi ma abbiamo due modi diversi di vedere la cosa.


 DOPO con il rimborso. Continuo a non vederci differenza.
Qui sbagli.
Le PRIME sono a pagamento, sono le seconde ad essere "gratis".
Quindi su 600 euro, ribadisco, hai i primi 300 euro a pagamento e i 
secondi 300 gratis...


 cosa.
Esattamente e ti dico pure dove sta la differenza (me l'ha fatto capire una
persona nel newsgroup di Matematica).
In pratica la differenza sta nel fatto che nel caso del rimborso tu dovrai
usare il "bonus" per altre telefonate mentre nel caso del Gratis non sei
vincolato e i soldi risparmiati li puoi usare per comprarti 100 vaschette di
gelato ;-)
E fin qui ci siamo.
Il fatto è che io presuppongo (che poi è la situazione che si verifica nel
99% dei casi) che la persona dopo la promozione continui ad utilizzare la
sua scheda e che quindi in ogni caso spenderà altri soldi in telefonate e
quindi PAGARE queste telefonate (nel caso del Gratis) e il NON PAGARLE
(perchè usi il bonus) nel caso del rimborso, è in pratica la stessa cosa.
Quindi in pratica tu hai ragione nei casi in cui chi usufruisce della promo
O abbandona la scheda dopo la promo O riduce drasticamente il traffico
telefonico, mentre io ho ragione nel caso in cui chi usufruisce della promo
continua ad usare la scheda e ad effettuare un traffico telefonico simile a
quello che effettuava durante la promozione.
Sei daccordo?
-- 
KaOne (26,75,BA)
206 1.4 XT Enfant Terrible
Se per te 206 non è solo un numero:
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 gelato ;-)
Io ho una visione tutta mia... anche secondo me il termine gratis non č
*esatto*;
Vodafone ti dice: mangia tutto il gelato che vuoi con un massimo di 300kg, e
noi ti diamo ulteriori 300kg (massimo) gratis! Gratis a casa mia significa
che i soldi stanno nel portafoglio, con questa promozione invece i soldi
ritornano sotto forma di 300kg di gelato / 300 Euro di traffico telefonico
(tra l'altro utilizzabile per il solo traffico voce nazionale!). Poi se tu
prevedi di consumare comunque (in un mese o in 10 anni) quei 300 Euro/300kg
č un altro discorso in quanto resterai cliente Vodafone/della gelateria per
un altro mese o altri 10 anni. Si parla quindi di *gratis* a patto che tu
preveda di consumare cmq quei 300 Euro! La parola GRATIS non puň stare
accanto ad una *condizione*, altrimenti non significa piů gratis! :-)
-- 
AKM

 Sei daccordo?
Assolutamente no :o)
Tu sbagli il ragionamento di fonto.
Tu paghi 300 euro per avere 300+300 di traffico.
Ovvero i primi 300 euro li paghi, i secondi 300 li ottieni di rimborso.
Tu dici:
 > quindi PAGARE queste telefonate (nel caso del Gratis) e il NON PAGARLE
 > (perchè usi il bonus) nel caso del rimborso, è in pratica la stessa
 > cosa.
Invece assolutamente non lo è. Perchè l'utente che ha 300 euro "gratis" 
molto probabilmente i 300 euro di "telefonate" potrebbero pure avanzargli.
L'utente che "spende" 300 euro per ottenere "300 euro" di rimborso 
(costi di ricarica esclusi...) si ritroverà 300 euro di chiamate in un 
periodo "senza rimborso" da usare entro 12 mesi.
Ribadisco il concetto: tu non hai 300 euro gratis... ma paghi 300 euro 
per avere 600 euro di traffico... e, inoltre, non paghi 300 euro... ma, 
ad esempio, 7 ricariche da 50 euro (35 euro di costi di ricarica + 315 
euro di telefonate).
La spesa complessiva è di 350 euro (ok, puoi usare altri tagli di 
ricarica... ma così come puoi usare tagli più grossi puoi usarne anche 
di più piccoli...) per avere 250 euro di telefonate gratis "dopo" i 
primi 300 pagati e i primi 50 di rimborso che ti restituiscono la spesa 
dei costi di ricarica.
Senza dimenticare che non tutti vorranno sborsare 300 euro contro tutti 
quelli che avrebbero parlato *realmente* gratis 300 euro.


 accanto ad una *condizione*, altrimenti non significa piů gratis! :-)
Senza dimenticare che i 300KG di gelato li devi pagare :oP (costi di 
ricarica)


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 cosa.
Invece assolutamente non lo è. Perchè l'utente che ha 300 euro "gratis"
molto probabilmente i 300 euro di "telefonate" potrebbero pure avanzargli.
L'utente che "spende" 300 euro per ottenere "300 euro" di rimborso
(costi di ricarica esclusi...) si ritroverà 300 euro di chiamate in un
periodo "senza rimborso" da usare entro 12 mesi.
Ribadisco il concetto: tu non hai 300 euro gratis... ma paghi 300 euro
per avere 600 euro di traffico... e, inoltre, non paghi 300 euro... ma,
ad esempio, 7 ricariche da 50 euro (35 euro di costi di ricarica + 315
euro di telefonate).
La spesa complessiva è di 350 euro (ok, puoi usare altri tagli di
ricarica... ma così come puoi usare tagli più grossi puoi usarne anche
di più piccoli...) per avere 250 euro di telefonate gratis "dopo" i
primi 300 pagati e i primi 50 di rimborso che ti restituiscono la spesa
dei costi di ricarica.
Senza dimenticare che non tutti vorranno sborsare 300 euro contro tutti
quelli che avrebbero parlato *realmente* gratis 300 euro.


 mia significa che i soldi stanno nel portafoglio, con questa
[...]
Lo ripeto, io non discuto l'uso "fraudolento" del termine Gratis nel caso
della promo Voda, volevo solo sottolineare che in casi "normali" di utilizzo
della scheda (qual'č ad esempio il mio caso), entrambe le *forme*
promozionali sono vantaggiose.... allo stesso livello.
Poi nello specifico di questa Super Summer Card č evidente che l'uso del
termine Gratis č inappropriato e la limitazione di non poter usare il bonus
per gli sms e di doverlo usare entro un certo tempo č una cosa poco
conveniente, non ci piove.
-- 
KaOne (26,75,BA)
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 tutti quelli che avrebbero parlato *realmente* gratis 300 euro.
Ok, corro a flagellarmi ;-)
Cmq, per concludere. Io uso regolarmente il cellulare per una spesa
complessiva di più o meno 30 euro al mese. Con la prima tipologia di
promozione io chiamerei per un mese gratis risparmiando 30 euro. Con il
secondo tipo di promozione io continuerei a pagare i miei 30 euro ma il mese
successivo, avendo avuto 30 euro di bonus, potrei continuare a telefonare
per i canonici miei 30 euro al mese grazie al bonus. In definitiva io ci ho
risparmiato sempre ed in ogni caso 30 euro.
Consideri il mio caso, un caso limite? (oltre al caso patologico) ;-)


 rimborsare il costo delle proprie chiamate in un secondo momento.
E i costi di ricarica non ce li metti?
Economicamente parlando c'è molta differenza nel parlare già gratis
piuttosto che vedersi rimborsato ciò che si è speso

 ha scritto nel messaggio
news:2jb85cF...@uni-berlin.de...

E' inconcepibile non trovare la differenza tra il parlare gratis e invece
vedersi i soldi rimobrosati (soprattutto sotto forma di bonus e soprattutto
dal punto di vista economico) , quei 300 euro di ricarica, di cui me ne
privo per sempre, poichè non li rivedrò mai più in contanti, potrei
spenderli in altro(caramelle, gelati , di tutto) , cosa che la vodafone non
ti consente in quanto ti vincola quei soldi.
La wind invece nelle altre promozioni ti dice "spendi 100 euro, noi non
vogliamo soldi in ricarica", e con quei 100 euro mi compro le caramelle
invece di fare la ricarica, non è complicato da capire

 caramelle invece di fare la ricarica, non è complicato da capire
Si, ora l'ho capito (per questo si discute, volevo capire e ragionare) ma
resto dell'idea che nel "mio" specifico caso le due promo mi sarebbero
egualmente convenienti.


 Consideri il mio caso, un caso limite? (oltre al caso patologico) ;-)
Hai evitato di quotare il discorso "costi di ricarica" che incidono 
molto nella promo "rimborso" rispetto alla promo "gratis".


trovarla nel fatto che alcuni con scarse possibilità economiche potrebbero
Guarda che forse non hai capito che loro non rimborsano nulla, nel
senso che non ti ridanno i soldi spesi.
Quindi, nella migliore delle ipotesi, parli spendendo la metà.
Ma anche questo obiettivo è impossibile, dato che non ti rimborsano i
costi di ricarica (che tu paghi per chiamare) e ovviamente i 7 euro di
attivazione.
Se ti va bene, è un misero sconto di un 20-30%, altro che GRATIS:

 molto nella promo "rimborso" rispetto alla promo "gratis".
Non l'ho quotato ma l'ho preso in considerazione. In effetti č vero, i costi
di ricarica te li accolli tu col rimborso, invece col gratis no.
Ok, č piů vantaggiosa la promo gratis che il rimborso :-)
-- 
KaOne (26,75,BA)
206 1.4 XT Enfant Terrible
Se per te 206 non č solo un numero:
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 Se ti va bene, è un misero sconto di un 20-30%, altro che GRATIS:
Hai ragione...ma tanto io non la attiverò! ;-))))


In termini ECONOMICI non fa alcuna differenza. Magari la differenza potresti
sei un attimino duro ... eh ... ?
se io pago 300 euro e posso telefonare per 600, praticamente mi fai
uno sconto del 50% sulla tariffa che ho in essere.
Se invece mi regali 300 euro di traffico, parlo GRATIS. STOP.