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Titolo: frazionamento: parte di mappale che ricade nel mare.

Buonasera
avrei da porvi un quesito:
Ho effettuato un rielievo su un lotto di terreno sulla costa ed ho 
riscontrato che una parte di uno dei mappali oggetto di frazionamento va 
a finire in mare.
In catasto non mi hanno saputo indicare una soluzione.
avete qualche suggerimento?
Rigrazion sin d'ora
Francesco

Francesco ha scritto:

fare il rilievo con la bassa marea?  :-))
mauro

 ha scritto nel messaggio
news:YjIef.63694$Pe2.1...@twister2.libero.it...

Il mare, credo, come laghi e fiumi dovrebbe fare parte del Demanio;
quindi devi farti autorizzare dal Demanio a frazionare l'area per poi
acquisirla.
Certo che perň sarebbero quelli dell'Agenzia a dirti come fare;
io di piů non so' , al mare ci vengo a prendere il sole non a fare rilievi e
frazionamenti :-)
Ciao, Albert.one


Scusate mi sono espresso molto male.
Il rilievo del terreno sovrapposto sulla mappa catastale risulta finire 
nel mare. Realmente siamo ad almeno 30 metri dalla battigia.
In pratica catastalemte risulta piů piccolo di quanto č realmente.
Tra l'altro il terreno oggetto del rilievo č del demanio che mi ha 
autorizzato perchč deve cedere l'area al comune.
Spero di essere stato chiaro.
Grazie
Francesco

 
Ho due considerazioni da farti:
1) La forma della particella da te rilevata realmente, coincide con quanto 
rappresentato in mappa (non considerando le rototraslazioni che hai fatto 
con i punti fiduciali)?
2) Se la risposta al punto 1 è sì, il problema potrebbe essere un 
traslamento del rilievo. Verifica che le distanze di andata e ritorno delle 
stazioni coincida. fammi sapere
Ciao
geom. Nicolas Pagni

Nicolas Pagni ha scritto:

No la situazione reale non coincide con quella catastale.
Il rilievo è stato fatto con GPS. Il problema è che posizionando il 
rilievo fatto nella mappa catastale in qualsiasi modo (punti fiduciali o 
confine per un lato) una parte del terreno finisce in mare.
Per scrupolo è stato fatto un rilievo più ampio ma non ha fatto che 
confermare che la mappa catastale è errata, mancano almeno 30 mt. di costa.
Per questo chiedevo un consiglio su come comportarmi con il catasto 
visto che neanche loro sanno che pesci pigliare.
Avete qualche suggerimento?
Grazie
Francesco

Francesco
:-))) ...certo che il"non saper che pesci pigliare" in questo caso sta come il cacio sui maccheroni :-)
SCusa la battuta..ho letto con interesse il tread sperando in una
soluzione...continuerò a seguirlo

 Francesco
Il terreno apparterrà a qualcuno, quindi sull'atto trovi gli identificativi
catastali, fg mappale, superficie;
rileva per intero il lotto di proprietà, fabbricati e confini limitrofi,
estendi il rilievo più che puoi (tanto usi il GPS) e sovrapponi il rilievo
alla mappa, così puoi verificare se:
1 trattasi di errore di grafico
2 la morfologia del terreno è cambiata a tal punto da far si che il mare si
sia ritirato di parecchi metri, si sarà creata una duna?, in questo caso ti
troverai dell'area in più e quest'area è demaniale.
Albert.one


E' un problema della mappa catastale. Come ho già scritto il rilievo è 
per conto del demanio che deve cedere l'area al comune.
Se sovrappongo il  rilievo con l'aerofotogrammetria coincide 
perfettamente. In pratica mancano dagli 80 ai 100 mt di spiaggia dalla 
battigia verso l'entro terra nella mappa catastale.
Vi chiedo come devo comparmi. Devo presentare qualche istanza in 
particolare oppure chiedere semplicemente una correzione della mappa o 
cos'altro, visto che i signori impiegati pagati dai contribuenti non 
scomodano il loro cervello.
Grazie
Francesco

 >> Avete qualche suggerimento?
Forse potresti risolvere il tutto frazionando la particella "ACQUE".......
ti consiglio in ogni caso di concordare la soluzione con l'Agenzia del
Demanio!
Saluti!
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Concordo, trattasi di frazionamento di area demaniale, devi predisporre il
Frazionamento delle Acque come ha correttamente suggerito Oudeus, per la
firma del proprietario devi andare all'ufficio del Demanio, e firmeranno il
mod 51 e ti rilasceranno un documento di autorizzazione al frazionamento
dell'area demaniale, che dovrai allegare al TF quando lo consegni in
catasto, in modo che te lo accettino e creino la nuova particella, che
chiaramente risulterà in mezzo al mare.
Io questa procedura l'ho seguita per il frazionamento di fossi demaniali, ad
ha funzionato, spero sia così anche per il mare.
Ciao, Albert.one

 chiaramente risulterà in mezzo al mare.
non l'ho mai fatto ma concordo con questo intervento.

 demaniali, ad ha funzionato, spero sia così anche per il mare.
In effetti in Partita 4 rietrano vari tipi di acque (demaniali,
consorziali...) e tra queste ci sono anche: fiumi, laghi, canali e
mare.
"I limiti catastali dei vari tipi di acque, le loro pertinenze  ed
eventuali estimi sono trattati nella circ. 17/5/1957, n. 44 della
Direzione Generale del Catasto" (tratto dal P.D.Tani).
Il problema e' sicuramente dovuto allo scioglimento dei ghiacci del
Polo, gia'... gia'... (da mettere in relazione) :-)
-- 
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