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Titolo: LR lombardia 6/89 - Serivizi igienici

Ciao
L'art. 5.4 "Locali igienici" dell'allegato I della LR n.6/89 (Lombardia)
dice:
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In tutte le costruzioni e le strutture, ad esclusione di quelle ad uso
residenziale abitativo, al fine di consentire l'utilizzazione dei locali
igienici anche da parte di persone a ridotte o impedite capacità fisiche,
almeno un locale igienico deve essere accessibile mediante un percorso
continuo orizzontale o raccordato con rampe, [omissis]
-----
Ciò significa che se devo rifare i cessi in un capannone industriale ad uso
artiginale... DEVO per -forza farne- uno con le caratteristiche previste per
i disabili?
Ma.... tale norma non è applicabile solo ai "nuovi edifici"?
--
Ciao da MioMao
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La LR 6/89 si applica anche in caso di intervento parziale sui singoli 
elementi dell'edificio (art. 12 o 13)
Ne abbiamo appena parlato sull'argomento corridoi da 150 cm se non erro.
Secondo me lo devi fare obbligatoriamente.
Ciao
Maci 

 erro. Secondo me lo devi fare obbligatoriamente.
hemm... come dire............ sono... "felicissimo"!! :-)
Che norma (+che) idiota.
In un Comune mi hanno appena detto che è obbligatorio.
Pensa che in altri due Comuni sono del parere che in questi casi si applica
la norma nazionale, la quale -per attività inferiori a 250 mq- non obbliga
il cesso per i disabili (a parte la sola adattabilità).
Che bel casino... :-\


Ma.... tale norma non è applicabile solo ai "nuovi edifici"?
NO. Devi fare un cesso accessibile.
Lombardia LR 6/89
Art. 12 - Disposizioni generali 
1. Il presente titolo detta norme in materia urbanistica da 
osservarsi per il rilascio delle concessioni ed 
autorizzazioni di edificazione relative alle nuove 
costruzioni ed agli interventi sugli edifici esistenti come 
definiti dall'art. 31 della legge 5 agosto 1978, n. 457.
L. 457/78
Art. 31. Definizione degli interventi
(implicitamente abrogato dall'articolo 3 del d.P.R. n. 380 del 2001)
1. Gli interventi di recupero del patrimonio edilizio esistente sono
così definiti:
    a) interventi di manutenzione ordinaria, quelli che riguardano le
opere di riparazione, rinnovamento e sostituzione delle finiture degli
edifici e quelle necessarie ad integrare o mantenere in efficienza gli
impianti tecnologici esistenti;
    b) interventi di manutenzione straordinaria, le opere e le
modifiche necessarie per rinnovare e sostituire parti anche
strutturali degli edifici, nonché per realizzare ed integrare i
servizi igienico-sanitari e tecnologici, sempre che non alterino i
volumi e le superfici delle singole unità immobiliari e non comportino
modifiche delle destinazioni di uso;
    c) interventi di restauro e di risanamento conservativo, quelli
rivolti a conservare l'organismo edilizio e ad assicurarne la
funzionalità mediante un insieme sistematico di opere che, nel
rispetto degli elementi tipologici, formali e strutturali
dell'organismo stesso, ne consentano destinazioni d'uso con essi
compatibili. Tali interventi comprendono il consolidamento, il
ripristino e il rinnovo degli elementi costitutivi dell'edificio,
l'inserimento degli elementi accessori e degli impianti richiesti
dalle esigenze dell'uso, l'eliminazione degli elementi estranei
all'organismo edilizio;
    d) interventi di ristrutturazione edilizia, quelli rivolti a
trasformare gli organismi edilizi mediante un insieme sistematico di
opere che possono portare ad un organismo edilizio in tutto o in parte
diverso dal precedente. Tali interventi comprendono il ripristino o la
sostituzione di alcuni elementi costitutivi dell'edificio, la
eliminazione, la modifica e l'inserimento di nuovi elementi ed
impianti;
    e) interventi di ristrutturazione urbanistica, quelli rivolti a
sostituire l'esistente tessuto urbanistico edilizio con altro diverso,
mediante un insieme sistematico di interventi edilizi anche con la
modificazione del disegno dei lotti, degli isolati e della rete
stradale.
2. Le definizioni del presente articolo prevalgono sulle disposizioni
degli strumenti urbanistici generali e dei regolamenti edilizi
3. Restano ferme le disposizioni e le competenze previste dalle leggi
1° giugno 1939, n. 1089, e 29 giugno 1939, n. 1497, e successive
modificazioni ed integrazioni.
--
federico reyneri architetto
ICQ 149062387
*underlabo -226
 laboratorio di progettazione
 via gran san bernardo 5, milano
 
www.underlabo.it

 --
In effetti la confusione in materia regna sovrana, sin da quando sono state 
pubblicate le due leggi (nazionale e regionale) più o meno 
contemporaneamente.
E' vero che molto spesso i comuni (e anche le ASL, ma non sempre) tendono a 
considerare solo la L 13/89 e il suo DM 236/89. Però la LR c'è e deve 
(dovrebbe) essere sempre applicata.
La regione ha anche emanato una sua circolare in materia (subito nell'89, 
appena trovo gli estremi li posto); naturalmente la circolare conclude che, 
in caso di contrasto fra le norme,  il contenuto regionale prevale ;-)).
Sorry, ma non penso che tu abbia delle alternative a fare quello che il 
comune ti chiede.
Ciao
Maci
P.S.: la legge, poi, non è così idiota. E' certamente penoso il fatto che 
non ci sia un'unica norma chiara. Ma i presupposti della normativa sono più 
che condivisibili. Il discorso è analogo a quello che tu hai sostenuto più 
volte sulla legge Biagi: il principio è più che corretto (le imprese DEVONO 
essere in regola), l'applicazione è troppo incasinata.
Ri.-Ciao 

> NO. Devi fare un cesso accessibile.
Grazie Fede.
azz........... non ho scampo!
= :-DDD


 troppo incasinata.
hehehehe :-))
no no...... nel caso della Biagi l'applicazione è -in verità- semplicissima.
Il vero problema sta nel fatto che.... "lavorare? ....stanca" (citando
Italo) :-))
'scolta.... qua.
INPS: già DUE imprese che mi hanno raccontato che l'impiegato gli ha detto
di tornare e di portarsi appresso la modulistica di versamento dell'ULTIMO
anno. Che a lui bastava quella. ;-)
Il signorino.... in verità dovrebbe certificare che l'impresa abbia pagato
FIN DA QUANDO è iscritta a ruolo.
Domanda:  e se quell'impresa fosse iscritta a ruolo da 10 anni... e per i
primi anni non avesse pagato tutti contributi? :-)
E' una vergona!
Grazie ancora. :-)



Temo che la cosa ti farà imbufalire ancora di più.
Stavo cercando qua e là alcuni capitolati specifici e mi sono imbattuto in 
questo link
http://www.oopp.regione.lombardia.it/FileBarriere/LGSpecificheTecniche.pdf
relativo a
"Specifiche tecniche per le integrazioni al capitolato speciale tipo 
d'appalto di opere edilizie riguardanti il superamento e l'eliminazione 
delle barriere architettoniche e localizzative negli edifici, spazi e 
servizi pubblici e di edilizia residenziale pubblica"
In pratica: cosa prescrivere, secondo la RL, in tema di eliminazione delle 
barriere architettoniche.
Nel testo non c'è NESSUN riferimento alla legge regionale 6/89. Solo al DM 
239/89 e al DPR 503/96
Simpatico, nevvero?
Ciao
Maci 

considerare solo la L 13/89 e il suo DM 236/89. 
Verissimo!
Quando parlavo dei corridoi da 150 è perchè a Milano in un edificio me
li hanno chiesti (ma in un altro l'anno scorso no!) e in altri comuni
(Legnano, Cesano) li hanno sempre chiesti solo da 120.
In compenso a Milano nelle piccole opere (frazionamenti, manutenzioni
straordinarie etc.) le barriere architettoniche (sia L13 che 6) non
vengono considerate. Mah...
Ciao ciao.
--
gabriele pranzo-zaccaria architetto
ICQ 77540493


239/89 e al DPR 503/96
haha, bella questa :))
