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Titolo: Onorari geometra collaboratore occasionale

Salve a tutti, mi chiamo Paolo e sono nuovo del forum. Sono un geometra,
non iscritto all’albo con una discreta capacità nell’utilizzo
dell’Autocad 14, e con una altrettanta capacità di stendere
progettazioni di edifici civili, ristrutturazioni, relativi computi
metrici, sufficiente conoscenza delle principali norme di progettazione,
d’urbanistica, compilazione modulistica…ecc…
Tutto questo l’ho scritto non per vantarmi, tutt’altro, erano solo
elementi che ritenevo giusto elencare per poi sottoporvi la mia domanda.
Non sono quindi solo un disegnatore Autocad ma ho sufficienti conoscenze
capacità tipiche della professione del geometra e comunque un’esperienza
di 4 anni come progettista.
La mia domanda è questa. Sono in procinto di instaurare un rapporto di
collaborazione con un altro geometra libero professionista, non so
ancora se di tipo continuativo o solo occasionale. Ebbene, ipotizzando
il primo periodo come di prova, presumo che si regolerà come rapporto
occasionale. Essendo inesperto, non ho idea di quanto potrebbe essere la
retribuzione.
Si tratta di 20 ore a settimana, mi chiedo, posso chiedere una
retribuzione di 15.000£/ orarie (parlando ancora in lire) che
significherebbero circa 1.200.000£ al mese? E’ troppo? Troppo poco?
So che un cameriere può guadagnare anche 11.000£ nette, ma in più gode
di tutte le assicurazioni e coperture previdenziali, tutte cose che in
un rapporto di collaborazione occasionale io non avrei.
So anche che non esiste una regola fissa, contano le capacità e la
professionalità dell’individuo, però so anche che un’agenzia commerciale
che assume una persona con lo scopo di avviarlo alla professione
dell’agente, a fronte di 40 ore settimanali compensa il lavoratore con
1.600.000 al massimo. Certo, in questo caso il datore di lavoro ha i
costi assicurativi e previdenziali, per cui può essere che al lordo gli
costi quasi 2.500.000£.
Insomma, ho bisogno di sentire le vostre opinioni e consigli, sperando
che siano le più numerose possibili per avere un quadro reale e
attendibile della situazione.
Le attendo e intanto vi ringrazio.
Paolo
-- 
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 d'urbanistica, compilazione modulistica.ecc.


 ha scritto:
Nel 1999 sono passato da dipendente a libero professionista. Per i
primi tempo ho lavorato ancora molte ore presso il mio ex datore di
lavoro. Quindi avevamo fatto insieme un calcolo. O meglio lui aveva
fatto il suo e io il mio. Il risultato è stato per fortuna lo stesso.
La situazione era diversa perchè lavoravo presso quello studio già da
4 anni ma forse ti può essere utile.
Il mio calcolo partiva dal fatto che non volevo guadagnare meno
dell'anno precedente:
Allora prendevo uno stipendio da dipendente di 2 milioni al mese. 14
mensilità+TFR (liquidazione). Possiamo quindi arrotondare a 2 milioni
per 15 = 30 milioni. In sostanza come dipendente guadagnavo 30 milioni
netti all'anno (anche se il TFR lo vedi solo quando ti licenzi).
Devi però calcolare che come lavoratore autonomo non hai diritto a
ferie retribuite e anche se ti ammali e non puoi lavorare nessuno ti
paga.... quindi ho ipotizzato di lavorare 10 mesi all'anno
riservandomi 1 mese di ferie e un mese di malattia (facendo gli
scongiuri). Devi sempre pensare che io mi confrontavo col mio
tranquillo lavoro da dipendente (ferie e malattia pagate!).
10 mesi di lavoro 8 ore al giorno sono circa 1600 ore.
Ricapitolando 30 milioni netti da guadagnare in 1600 ore.
Ipotizzando un volume d'affari attorno ai 40-50 milioni ho potuto
stimare indicativamente la percentuale di tasse, il contributo alla
cassa geometri e tutti i costi in più che avrei dovuto sostenere come
lavoratore autonomo: iscrizione all'albo professionale, commercialista
(solo per dichiarazioni annuali, la contabilità la puoi
tranquillamente fare da solo e rispermi un bel po'!), assicurazione
infortunio (DA NON DIMENTICARE!! se ti fai male non ti paga nessuno!)
e forse qualcos'altro che ora non ricordo....
Il totale tasse + "spese" è risultato di circa 18 milioni da
aggiungere quindi ai 30 milioni che volevo guadagnare "netti". Il
risultato è che dovevo fatturare 48 milioni per guadagnare 30 milioni
netti. Quindi 48 milioni / 1600 ore = 30.000 lire/ora.
Per mia fortuna il mio ex datore di lavoro mi propose proprio
30mila/ora.
Chiaramente questo calcolo vale solo per lavorare presso uno studio
che ti mette a disposizione tutto il necessario (computer,
strumentazione necessaria) e senza dover timbrare nulla.
Spero possa tornarti utile.
Ciao 
DM

Ciao,
ho appena letto le prime due "risposte" che mi sono giunte, e 
per prima cosa vi ringrazio; Md e Max.
Pur dovendo rileggere con più calma e attenzione l'esauriente risposta 
di Md, ci tengo a dire una cosa veloce: mi sembra che la mia intenzione
di chiedere, anche se all'inizio del rapporto, 15.000£ oppure 8€ orarie,
non siano presuntuose o avventate. Infatti questa cifra mi sembra sia 
assai vicina a quella che tutti e due mi avete indicato.
Md scrive:
<Allora prendevo uno stipendio da dipendente di 2 milioni al mese. 14
mensilità+TFR (liquidazione). Possiamo quindi arrotondare a 2 milioni
per 15 = 30 milioni. In sostanza come dipendente guadagnavo 30 milioni
netti all'anno (anche se il TFR lo vedi solo quando ti licenzi).
Devi però calcolare che come lavoratore autonomo non hai diritto a
ferie retribuite e anche se ti ammali e non puoi lavorare nessuno ti
paga....>
Quindi, quando Md lavorava come dipendente, per 8 ore giornaliere 
arrivava a circa due milioni; nel mio caso io lavorerei solamente 4 ore
al giorno, quindi, teoricamente “dovrei ricevere” un compenso di 1
milione.
Ma, considerando il fatto che, in un rapporto occasionale non avrei 
la tutela e i contributi garantiti al lavoratore dipendente, ed in più 
non avrei ferie retribuite, non riceverei paga se mi ammalassi..insomma.
..credo converrete con me che a fronte di indubbi vantaggi per il 
commmittente e pari rischi e svantaggi miei...io possa con diritto 
pretendere non meno di 8€ /h.
Se avete riflessioni da aggiungere, le leggerò volentieri. Anche perchè,
le vostre testimonianze mi sono preziose, e chissà, forse le farò 
leggere anche al professionista che intende avvalersi della mia 
collaborazione.
Grazie e ciao.


 pretendere non meno di 8? /h.
