Newsgroup: it.sport.sci
Titolo: Domanda tecnica sci freeride/freestyle

Ciao a tutti,
premetto che possiedo da 4 anni dei Volkl P30 RaceCarving 193 cm (io sono
alto 189cm)  e ho deciso di cambiare sci.
Ora io amo farmi i miei curvoni sparato...però sono sempre più attratto da
giocattolini da freestyle per effettuare qualche prima timida evoluzione...e
facilitare la sciata sia in curve più strette che in neve fresca..
Si lo so chiedo troppo...però vorrei sapere da voi più esperti alcune
cosette...
Ad esempio gli sci twin-tip che svantaggi hanno?Cioè potrei perdere qsa in
velocità in curva?Secondo voi dovrei orientarmi più su un freeride puro
visto che cmq scio per il 70% in pista?Ho sentito che i Volkl Karma sono
piuttosto polivalenti e ti permettono un pò tutto...cmq accetto altri
consigli su altri tipi e marche...
In definitiva il mio sci ideale sarebbe uno sci:
- leggero per qualche bel saltino-evoluzione e quindi possibilmente
twin-tip: 30%
- con caratteristiche freeride da permettermi di divertirmi sempre in pista
carvando un pò:  60%
- maggior facilità in serpentina e fuori pista..cioè facili da
girare...rispetto ai miei attuali (escluderei i Fat che vanno bene solo per
i fuori pista..): 10%
A questo proposito vi chiedo anche quanto alti dovrebbero essere...cioè la
tendenza qual'è adesso...tipo 10,15 o 20 cm più bassi della propria altezza?
Mi scuso per le tante domande e vi ringrazio in anticipo se mi chiarirete un
pò le idee..
Ciao

 Ciao
Ciao!!!

 alto 189cm)  e ho deciso di cambiare sci.
Bah.. io sono sempre dubbioso verso sci Freeride, tranne quando destinati
esclusivamente a tale attività, o neve fresca (tipo Canada)
I tuoi sono lunghissimi, ti consiglierei sci da 1.65 tipo gli Omnicarve, un
fun esagerato. Tieni solo presente che fuori pista ti faranno un po'
affondare, ma sono comunque da sballo un po' in tutte le situazioni. Se
invece preferisci sci + impegnativi e veloci vai su sci da SL sempre di
quella lunghezza.
-- 
Ciao
Fredi
http://www.agonisticacampiglio.org
http://www.agonisticacampiglio.org/forum

Allora ho un pò confuso il termine freeride...cioè io lo associavo più alla
pista e non ai fuori pista in neve fresca...per quella pensavo agli sci
Fat...
Ad ogni modo io scio prevalentemente in pista però non disdegnerei avere uno
sci che mi fa divertire saltando e anche un pò in neve fresca...
Ora io sarei pronto a sacrificare un pò di velocità però non vorrei neanche
ridurmi ad andare via come una lumaca...
Intanto sarei orientato a ridurre particolarmente la lunghezza...ad esempio
se li prendo max 170 cm cosa vado a perdere e/o guadagnare?
Poi non ho capito se il twin tip (cioè code rialzate) dal punto di vista
tecnico è uno svantaggio per impostare bene una curva oppure non influisce
minimamente e quindi può essere considerato una cosa in più come un valore
aggiunto dello sci?
In tal caso sono altre le caratteristiche (tipo la larghezza,la
flessibilità,ecc) dello sci importanti per la scelta?
Io sono di Vicenza...sapete se esistono negozi specializzati o dove poter
affittare?Io mi muovo fino a Folgaria(fondo Grande) oppure Asiago (Melette
ma anche altro...)oppure Paganella.Più lontano S.Martino di Castrozza...
Grazie
Ciao

 i fuori pista..): 10%
ma perche' "freeride" (mammina che parola oramai davvero
inflazionatissima!!!!!) dovrebbe rappresentare un 60%, per lo piu di pista?
Fuori pista non vai mai???? che te ne faresti di uno sci largo?
Comunque, se prendi uno sci doppia punta piu da freestyle, probabilmente in
pista avresti qualche problemino nelle curvone... cosa che invece non
dovrebbe capitarti troppo se prendi uno sci largo da fuoripista, sopratutto
se di quelli un po rigidi!!! Ma se non vai mai fuoripista non ha senso...
-- 
Kiki
***** FreeSpirit *****
www.free-spirit.it
 (soon available)

Sì come leggi dall'altro mio post sopra ho cannato il termine Freeride...
Da ciò che scrivi capisco che se non vado ad esempio in un park è altamente
sconsigliato il twin tip...A questo punto forse mi consigliereste uno sci da
SkiCross...però quello che volevo sapere era se esisteva un tipo di sci che
possedeva un pò tutte le caratteristiche...
Cioè io sarei disposto a perdere un pò in velocità...magari potrei tenermi i
miei Volkl P30 Race Carving 193 cm...
La cosa migliore cmq sarebbe provarli sti benedetti sci e rendersi conto di
quanti problemi possono dare in curvoni veloci e se sono cmq ad un livello
accettabile...
Alla fine quello che vorrei è uno sci cmq orientato di più verso altri usi
tipo freestyle e fuori pista rispetto ai miei...non voglio una specie di
clone dei miei...
"Kiki" <riccard...@CANCELLAMIinfinito.it> ha scritto nel messaggio
news:34kdutF...@individual.net...


tendenza qual'è adesso...tipo 10,15 o 20 cm più bassi della propria altezza?
Allora intanto sei alto quanto me, io 190, io ora peso 84 kg ma calerò
a breve :-), te quanto pesi?
Cmq per il freeride puro lo sci si usa ancora lungo, sci poco
sciancrato circa i raggi di curva dei vecchi sci da gigante.
Per il freestyle si usa più corto, tanto più corto quanto più lo usi
per i salti nei pipe e similia, ma se intendi fare tanta pista e
fuoripista prendilo poco più basso della tua altezza ossia 181 che mi
sa che è la misura che provai io del 1080 il modello più fortunato in
sto campo di salomon va dai 12 ai 19 metri di raggio di curva.
In linea di massima provali prima, il 1080 è molto divertente e visto
che il prossimo anno lo cambiano penso lo riesci a trovare a meno di
300 €, l'ho provato e in fresca non è per nulla male, su neve dura se
la cava benone, sul ghiaccio meno ma non è disastroso, buono anche per
le curvette.
Se ti allarghi di molto perdi qualcosa nelle serpentine, escluso i
leggerissimi tipo pocket rocket.
Altri modelli simili son karma di volkl, mojo di head, snake di
stockli, joystick di movement, scratch fs di rossignol e trouble maker
di dynastar, enemy di k2 (non mi piacque moltissimo però, meglio il
1080 ma parlo di un modello vecchio) cmq l'unica è che li provi te ma
in quel tipo di csi il 1080 mi sa che è ancora il più divertente.

 in quel tipo di csi il 1080 mi sa che è ancora il più divertente.
Ho sentito parlare del Karma bene cioè abbastanza versatile..forse meno per
il carving puro...Poi cosa mi dite del FS/BC della Zag?
Cmq ad esempio le misure del Karma sono:
Lunghezza 169-177-185 cm
Coda 111 mm
Centro 87 mm
Spatola 119 mm
Raggio di sciancratura 18.3 m
Io sarei orientato addirittura sui 169 cm...che svantaggi avrei con uno sci
più basso di me di 20 cm?
Gli 87 mm centrali sicuramente ne fanno un buono sci da fuori
pista...perderei qsa nei curvoni o nelle curve strette?
Grazie ancora!
Ciao

  > Allora intanto sei alto quanto me, io 190, io ora peso 84 kg
ehhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh ????
84 kg tu ????
ma ti sei fatto ingravidare da Tama ??
ho un tuo vecchio msg. nel quale dicevi di pesare molto
di meno , ( non vorrei dire una cazzata , ma 67 )
che ti è successo ? nulla di grave spero !!!
rusca

 clone dei miei...
Se l'idea e' del doppio sci, per quel che ho capito, potrai tranquillamente
fare a meno delle curve tiratissime in pista, e se ti piace saltare dai su
sci freestyle, dopiia punta, altrimenti piu un compromesso, skicross, hai
ragione.
Forse uno sci largone non fa esattamente per te (anche perche' a quel punto
ti direi di prenderlo luuuungo, ed allora nel pipe sai che barba!!!)


ma anche altro...)oppure Paganella.Più lontano S.Martino di Castrozza...
Un altro vicentino, allora prima o poi dovremmo farlo sto radunino, e
se hai li sci nuovi paghi da bere :-) 
scherzo...
Cmq salvo novità non è che si trovi granchè in affitto dalle nostre
parti, mi diceva Stomp (orpo ho dimenticato di nuovo il nome) che a
san martino di castrozza qualcosa si trova però a noleggi parecchio
cari, sui 25 € al giorno.
HO visto che da "per lo sport" alle piramidi a torri di quartesolo
hanno un fischer big-stix 8.0 in prova, non so a quanto (andavo di
fretta), impressionante quanto sia leggero sto sci.
C'è parecchia roba invece a cortina da k2-lacedelli e da quota 1224,
oppure a corvara dal kostner (oddio il negozio non si chiama così, ma
è quello attaccato al centralissimo hotel post) e a colfosco ad un
noleggio sulla sx salendo da corvara, prezzi carissimi come al solito
ma una discreta disponibilità di scelta.
Sennò fai un salto in arlberg (o chamonix), prezzi dei noleggi
assurdi, però trovi quasi di tutto da noleggiare e se entro 3 gg.
comperi lo sci il noleggio non lo paghi, ogni giorno provi uno sci
diverso.
Sennò la thuile ma per noi vicentini non è proprio dietro l'angolo.

che ti è successo ? nulla di grave spero !!!
E' qualche anno che vado dai 78 agli 82 al massimo.
Un dieci anni fa arrivai a pesare anche 70 kg., ma fu un record,
all'epoca in media pesavo 73/75 kg. e poi passai a 85 ma 67 non ci son
mai stato se non da ragazzo.
Cmq la colpa è dei pandori di sto autunno e del weekend in un albergo
in cui si mangiava troppo bene :-), il poco tempo per correre, ora
come ora vado se va bene 1/2 volte a settimana, son riuscito lunedì ad
andare, divertito un mondo ma è un pò poco.

pista...perderei qsa nei curvoni o nelle curve strette?
Nei curvoni non di sicuro, quello è dovuto alle strutture morbide e
meno ammortizzate, nelle curve strette beh sarà agile ma mai quanto
uno slalom-carve.
Da quel che ho sentito io il karma no è male, ma non è che salta
moltissimo, dicono sia ottimo per fare i salti lunghissimi, ma sui
saltini è inferiore al 1080, e ci credo pesa abbastanza di più e ha
una struttura ben differente.

 fretta), impressionante quanto sia leggero sto sci.
Io ho presto questi, in fresca mi son trovato molto bene, ci scio tanto bene 
anche in pista.
In park ho fatto solo qualche salto, piccolo, e non li ho ancora provati nel 
pipe, però devo dire che sono felicissimo dell'acquisto.
-- 
Ale
http://guide.supereva.it/inter/
 


wrote:

Infatti quando l'altro ieri li ho visti in negozio mi sei venuto in
mente, son contento che hai scoperto le gioie di un moderno midfat.
Ad occhio pare leggerissimo come sci dovrebbero aver usato una
costruzione in linea con i tanto famosi dbskis e boheme francesi, ma
con un prezzo decisamente più invitante.
Serpentinano bene?
Stabili in velocità?
Ghiaccio?
Gobbe?
In fresca penso vado molto bene o no?

 In fresca penso vado molto bene o no?
In fresca vanno benissimo per me, ma considera che sono alla prima 
esperienza.
Come giudizio posso solo dirti che ne sono rimasto stupito, entusiasta, ho 
sciato per tre giorni in stato di trance, cercando ogni angolo di neve 
fresca possibile, andando a scoprire tratti che fino a questo acquisto mi 
sembravano impossibili.
Per quanto riguarda il comportamento in pista posso dirti che mi son trovato 
bene, ma devi fare il paragone con uno sci da gigante sempre della fischer, 
dunque un altro mondo.
Questi li trovo più facili, ma li ho provati solo in condizione di neve 
molle, caldo, dopo una nevicata.
Di sicuro le gobbe c'erano e mi sono trovato molto meglio che non con gli 
sci da gigante.
Scio più facile, mi stanco molto meno, mi diverto di più, e questo influenza 
il mio giudizio.
Sui salti son più leggeri, dunque danno più confidenza.
In velocità van bene, ma oltre un certo limite son troppo morbidi e ne 
risenti in sicurezza.
Riesci anche a condurre bene, poi per il resto non sono troppo abile a fare 
il tester dunque se hai domande più precise chiedimi pure e cercherò di 
essere più preciso.
-- 
Ale
http://guide.supereva.it/inter/
 

Sui salti son piů leggeri, dunque danno piů confidenza.
Mi sembra proprio che ne sei entusiasta, ottimo, in effetti in mano mi
son piaciuti assai, leggeri e scattanti, solo io non ho buon feeling
con i fischer, son buoni sci ma mi sa che anche questi li proverei
volentieri.
Ma di che misura li hai presi poi?

 cari, sui 25 € al giorno.
Ehm.... veramente sarei GAB, gli sci che uso invece sono gli Atomic
STOMP :-P
A S.Martino sono riuscito i dynastar 8800 anapurna, ma sono gli unici
sci freeride-oriented che sono riuscito a provare.
Dei miei posso dire che sono assolutamente eccezionali in tutte le
condizioni, escluso ovviamente il ghiaccio che non è proprio il loro
ambiente.
In fuoripista sono fantastici, in pista consentono di iniziare con
qualche trick visto che sono twin-tip, e cmq ci si accontenta anche in
fatto di superconduzione (ovviamente fino ad una certa velocità).
Il problema è che ora non riesco più a sciare con i miei vecchi
p30.......Se volete altre info chiedete pure.
Bye
GAB
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

p30.......Se volete altre info chiedete pure.
Anche quest'anno che è grama come neve e si va di artificiale?
A proposito quest'anno non son ancora stato a san martino, come è
messa? Dentro pista e fuori? Sassi?

 p30.......
Anche io, dopo aver provato i big stix della fischer mi trovo male con i 
miei vecchi attrezzi da gigante..
-- 
Ale
http://guide.supereva.it/inter/
 

 Ma di che misura li hai presi poi?
 180 cm e mi č andata bene perchč ho fatto tanta fresca e pochissimo park. 
In piů il pipe non c'era e dubito fortmente che inizierň a questo punto 
della mia vita a fare evoluzioni spericolate...
-- 
Ale
http://guide.supereva.it/inter/
 

 messa? Dentro pista e fuori? Sassi?
Ti dirò il 29 dicembre ho fatto una sciata FAVOLOSA, tutta fuori, in
mezzo al bosco, giù dalla Tognola, sotto la Rododendro, insomma un pò
dappertutto.
Poi ha fatto vento, ma a cercar bene si trovava ancora qualcosina di
soffice fuori.
Cmq di neve ce ne sta abbastanza, certo nei punti critici le piste si
pelano un pò, la cosa figa è l'enorme quantità di impediti della
domenica che creano grumi enormi di neve ai bordi, e co gli stomp si va
di brutto.
Per il resto, in ricordo della stagione passata, quest'anno non c'è che
da deprimersi, ma tant'è, lo stagionale è fatto e si va lo stesso,
peccato perchè se nevicasse un pò ci sarebbe la discesa dal rosetta
:-PPPP


 miei vecchi attrezzi da gigante..
Pensa che i miei come misure hanno 116-88-108, per cui mi risulta
imbarazzante sciare con qualsiasi altro sci.
Certo è solo questione di abitudine ma mi trovo talmente
bene......perchè cambiare? :-P


 se di quelli un po rigidi!!! Ma se non vai mai fuoripista non ha senso...
Occhio che il 90% degli sci FAT (sci da freeride molto larghi) sono
twin-tip, per agevolare le manovre in fakie, quindi nn necessariamente
uno sci twin tip è esclusivamente per il park, vedi ad esempio Gothama,
Pocket Rocket, Seth Pistols etc....


 ha scritto nel messaggio
news:8688f8a07c1f41524ab...@mygate.mailgate.org...


 considerare..?
Come altazza io uso 186 e mi trovo molto bene, la sciancratura +
accentuata ti assicura una buona conduzione anche in pista ma peggiora
leggermente fuori. Vedi cosa ti interessa, prova a sentire qualcuno di
più esperto e poi lanciati nell'acquisto.
Ah, dimenticavo, vedi se in giro trovi un paio di Pocket Rocket della
Salomon, un mio  amico l'anno scorso li ha portati a casa con 230
euro....


euro....
Minchia che prezzo, ma dove cavolo li ha trovati a quel prezzo ad un
noleggio a fine stagione usati? o su ebay?

:-PPPP
Alla stagione scorsa è meglio non pensarci sennò si sta solo male.
Beh la funivia è tornata attiva, sarei molto interessato visto che
anni che scio lì e non l'ho mai fatta, Gpm forse la fece se non
ricordo male.

andarci, non sono mai stato a sciare a San martino
Allora radunino tra un paio di settimane perchè per ora :-(
la neve non è granchè...
a proposito guardavo le previsioni a media scadenza su snow-forecast e
qua:
http://www.centrometeolombardo.com/carte/GFS/precipitazioni.htm
e quindi per l'altra festa stavo seriamente meditando di fare un
weekend in arlberg, interessa a nessuno?
Basta che non ci cannino come per inizio anno, pareva dovesse fare un
30/40 cm. invece se son scesi 10 cm. è tanto al nord :-(
(al grissemann c'è di sicuro posto, almeno spero dove lo trovo da
quelle parti un posto da 41 € a mezza pensione con skibus davanti
hotel per le piste)

 noleggio a fine stagione usati? o su ebay?
A mestre, da Cisalfa, ce ne stava solo un paio, e li sevndevano perchè
non riuscivano a darli via.


 ricordo male.
A riguardo ho una bella notizia, sabato cercavo un paio di ciaspole a
noleggio, e nel negozio vicino al ponte c'č un guida che organizza
discese fuoripista.
Dato che quella dal Rosetta č molto bella ma anche un pň impegnativa, si
potrebbe pensare di riunire un pň di gente e prendere la guida.
Il costo č di 240 euro tutto il giorno e circa 150 mezza giornata, se le
condizioni diventano accettabili (ora č tutto praticamente
impraticabile), trovando 5-6 persone, ci si potrebbe pensare, che ne
dite?


dite?
Son molto interessato e disponibile a parlarne.
Anche se IMHO per solo la discesa del Rosetta non mi sembra così
indispensabile (forse non per non aver casini con quelli della
funivia) l'itinerario è semplice, basta non andar diritti sul saltone
di roccia :-) piuttosto il rischio è dato dal pendio se non stabile la
neve, ma non è che la guida la rende stabile :-)
Invece sarebbe interessante se si facesse nella stessa giornata (ad
occhio possibilissimo) mattina discesa del rosetta e pomeriggio
discesa sul Val Canali, (o il contrario) per non perdersi
nell'altopiano ma soprattutto perchè arrivati al Cant del Gal mi sa
che lui sa che taxi chiamare per tornare alle auto ed io no.

 che lui sa che taxi chiamare per tornare alle auto ed io no.
Dice che in una mattinata si possono fare tranquillamente 5-6 discese
dal Rosetta, in alternativa c'č una dicesa molto bella nei pressi della
Vezzana.
Il fatto di prendere la guida č soprattutto un fattore di sicurezza per
quanto riguarda condizioni della neve, punti di passaggio e quant'altro.
Cmq, aspettiamo le condizioni giuste e teniamoci in contatto :-)


Cmq, aspettiamo le condizioni giuste e teniamoci in contatto :-)
Ok, sperem che nevichi, perchè la prox perturbazione mi sa che porterà
neve soprattutto al nord delle alpi (e poi centro italia) ma sarà
accompagnata da tanto stramaledettissimo vento!! :-(((((

Vezzana? Ora mi sfugge, ma a casa tiro fuori la "bibbia" di Gallo.
Allora, purtroppo è come sospettavo...
nella bibbia di Gallo chiaramente non può esserci visto che c'è da
salire per 800 m. di dislivello per 4 ore (guida di Tremolada-Gallo)
per arrivare alla cima, mi sa che intende scendere per il passo del
Travignolo, come dire, me cojoni!!!, ho sentito uno che l'ha fatto 2
anni fa e diceva ceh il ghiacciaio si è molto ritirato e ora l'inizio
e assai più in piedi di un tempo, corda per calata nel primo pezzo
MOLTO raccomandabile, insomma qui in effetti la guida per me sarebbe
indispensabile e nel caso fosse in condizioni sarei MOLTO interessato.