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Titolo: Infisso particolare e A.P.E.

Un portoncino d'ingresso a doppio infisso, costituito internamente da portoncino in legno massello e all'esterno un altro infisso in alluminio e vetro come controporta.
Come lo trattereste per la trasmittanza nel calcolo dell'APE?
Praticamente se erano entrambi dello stesso materiale era un doppio infisso, ma qui abbiamo legno all'interno + alluminio/vetro all'esterno, cioe' materiali diversi.

 Come lo trattereste per la trasmittanza nel calcolo dell'APE?
Il mio software (MC11300) prevede queste tipologie di infissi...
 
-- 
Per contattarmi, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.
To contact me, remove -NOSPAM- from address.


mi associo alla grassa risata :D :D :D :D

 Il mio software (MC11300) prevede queste tipologie di infissi...
 
Credo che tutti prevedano il doppio infisso trasparente, non uno opaco e 
l'altro vetrato.
Io tenterei spannometricamente creando un serramento con 1 mmq di vetro 
all'interno e Uf = U della porta in legno. Si lancia il calcolo e si 
vede cosa esce di questo mostro. Se i numeri hanno senso...
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

 vede cosa esce di questo mostro. Se i numeri hanno senso...
Concordo. Non vedo perché non debba dare un risultato attendibile.
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scusa ma, e sorvolare su uno dei due infissi???
non credo che il totale ne posso risentire in maniera sensibile.
o no?
 

 totale ne posso risentire in maniera sensibile. o no?
 
 
E' anche una possibilita'... A rigore sbagliata ma cosa e' perfetto a 
questo mondo? :)
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 vede cosa esce di questo mostro. Se i numeri hanno senso...
 
Aspetta mica ho capito... Come 1 mmq di vetro?

 
si che esca sbagliata non c'è dubbio.
e peggiorativa per giunta.
ma la differenza? direi sui decimali non credi?
ciao

 Aspetta mica ho capito... Come 1 mmq di vetro?
 
 
Ok Ok adesso ci sono, un infisso "fittizio" con legno al 99,99%. capito tutto!
Puo' darsi che sia una soluzione. 
E' ora che i software trattino questi doppi infissi non vetrati, particolari!!!Grazie.

 ma la differenza? direi sui decimali non credi?
Nel complesso hai ragione, potrebbe incidere qualcosa di più su un
eventuale intervento che preveda la sostituzione degli infissi,
accorciando i tempi di ritorno.
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Certo, per quello dico ci puo' stare, anche se a rigore resta sbagliato. 
Vero che in un APE abbiamo 100 approssimazioni, ma alcune sono "normate" 
ed accettate, altre sarebbero da evitare; parlo ovviamente a livello 
"legislativo".
 
A livello tecnico mi chiedo spesso che senso abbia spaccare il capello 
sulla determinazione di lambda_d del singolo strato con un errore forse 
del 1 per mille sulle dispersioni quando ci sono decine di altre 
incognite che tralasciamo bellamente con influenza del 10%...
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 trattino questi doppi infissi non vetrati, particolari!!!Grazie.
 
Non se lo puo' mica inventare il software il metodo, deve uscire una 
norma UNI o EN che dica come trattarlo. E non e' cosi' facile nemmeno 
per i vetrati (come dicevo sopra), che e' il caso piu' comune, 
figuriamoci gli altri...
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 incognite che tralasciamo bellamente con influenza del 10%...
Come i ponti termici analitici dovendo immaginare la stratigrafia
corrente?! IMHO chi fa le norme non ha mai fatto un APE o altro calcolo
su casi reali...
E di tutte le incongruenze che ci sono, quella più grande è il prezzo di
mercato degli APE e il lavoro che serve per farli.
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 serve per farli.
 
Ah, ecco giusto, dimenticavo quella minch... dei PT analitici 
sull'esistente. Gia' la struttura corrente spesso e' un tirare ad 
indovinare, figuriamoci i PT...
L'unica cosa positiva del CENED e' che sono rimasti (per ora) i 
forfettari sull'esistente.
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In alternativa puoi considerare quello spazio come "non riscaldato"... 
 
No. E' un'intercapedine tra due strati, su questo non ci piove! Lo strato d'aria tra i due infissi e' di ca. 20 cm.

 strato d'aria tra i due infissi e' di ca. 20 cm.
 
In realta' qualcosa la UNI 6946 dice per cavita' fino a 300 mm, e 
potrebbe essere presa a riferimento. Vedrai pero' che oltre i 50 mm la 
differenza e' veramente ridicola.
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 potrebbe essere presa a riferimento. ....
 
Appunto, che iol calcolo cambi poco o tanto dice nulla, se lo spessore rientra in questa norma, si deve considerare INTERCAPEDINE, non vuoto.
Ci comanda lo spessore, che porta ad applicare questa UNI.

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Secondo me se il serramento esterno e' vetrato no, dato che ti perdi per 
strada l'irraggiamento solare e la 6946 e' fatta per strutture opache 
con delle cavita' o intercapedini.
 
Questo solo per la precisione, di fatto una norma per quel caso non c'e' 
e ci si adatta come si puo'.
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 e ci si adatta come si puo'.
 
Si, sono d'accordo, infatti la particolarita' e' che abbiamo 2 strutture differenti (legno+vetro)... Anomala x la normativa attuale.
Mi trovo sempre piu' d'accordo ad operare con l'infisso fittizio che dicevi nei post precedenti... Devo solo vedere come porta il calcolo della U finale.