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Titolo: corretto utilizzo gps confini boschivi

Ciao a tutti, mi chiedo quale sia la procedura per la confinazione dei 
boschi utilizzando il gps.  Premeto che la precisione richiesta in tali 
tipi di operazioni e' del metro.
 
Come si procede volendo utilizzare un GPS per tale operazione? e' giusto 
convertir con un convertitore le ccordinate catastali ( cassini soldner 
) in WGS84 UTM e poi tracciare il punto?
 
Oppure e' meglio convertirle in gauss boaga?
 
 
Che precisione si raggiunge?
 
 
grazie
 
 
---
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anche perchè se leggi la misura in scala su una mappa di impianto non è 
che puoi avere la precisione del cm
 
 
 
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metro?
non utilizzare gps ma okkimetro ;-)
 

Il 28/04/2017 17:21, geometra pippo ha scritto:

forse per gps intendi un navigatore???
o proprio uno strumento???


e perchè? Col GPS tu restituisci la mappa di impianto al cm ?
 
 
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 o proprio uno strumento???
 
gnss  rover doppia frequenza rtk


Il 28/04/2017 17:21, geometra pippo ha scritto:

il formato delle coordinate può essere qualsiasi (io per comodità uso un 
rifermiento locale), il problema è semmai sapere quali siano le 
coordinate dei punti da tracciare e dalla tua domanda mi viene più di un 
dubbio...
 
altra cosa non meno importante: nei boschi il ricevitore satellitare... 
non riceve i satelliti a causa della vegetazione
 
 


se non restituisci al cm ... meglio che cambi mestiere
 
 


ok, abbiamo capito che non hai capito; non conosci le mappe d'impianto, 
come sono state fatte e la loro precisione, non conosci la ripetibilità 
della misura con il GPS, non sai come si fanno i riconfinamenti;
 
ma non tutto è perduto: si può sempre ascoltare, studiare, imparare

 ma non tutto è perduto: si può sempre ascoltare, studiare, imparare
 
io vorrei imparae ad esempio come fanno i forestali col loro gps che 
utilizzano per il confinamento aree in boschi, non ho mai avuto modo 
però di chiedere info sull'utilizzo anche perché in quei frangenti son 
tutti piuttosto nervosi (perimetrare zone per valutare se erano dentro o 
fuori l'area di taglio consentita)

 fuori l'area di taglio consentita)
 
non l'ho mai visto fare dai forestali; per quanto a mia conoscenza 
l'unico metodo è georeferenziare le mappa catastali; il mio software di 
campagna è alquanto vecchio ma già me lo permetteva; so che quelli nuovi 
permettono anche l'interrogazione così come fai con i CAD; ovviamente 
per georefernziare devi capirne qualcosa di sistemi di riferimento


da questa tua affermazione penso si possa dire che tu non abbia la 
minima idea di quale sia la base dati per un frazionamento basato sulla 
mappe di impianto................
 
 
 
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 per georefernziare devi capirne qualcosa di sistemi di riferimento
 
il problema della georeferenzazione si risolve, restituisci la mappa di 
impianto su in sistema GIS e/o altri modi. Poi la puoi esportare e 
leggere su una infinità di App.
Puoi anche importarla in un semplice smarthpone.
 
Pero a questo punto al già non trascurabile errore di mappa devi 
aggiungere un alto errore strumentale. Da alcuni test direi non meno di 
3-6 metri (se sei fortunato) con uno smartphone.
 
 
 
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Il 08/05/2017 08:50, castore ha scritto:

sei tu che non hai capito il senso delle mie risposte.....
non fa niente :-(
se utilizzi GPS per rimanere nell'ordine del metro è come se utilizzi un 
cannone per ammazzare una mosca ;-)
utilizza un altro mezzo per essere più preciso.... visto che con il 
potente cannone non riesci a colpire  la mosca



non hai capito il senso delle mie risposte.....
non fa niente :-(
se utilizzi GPS per rimanere nell'ordine del metro è come se utilizzi un 
cannone per ammazzare una mosca
utilizza un altro mezzo per essere più preciso ;-)

 utilizza un altro mezzo per essere più preciso ;-)
 
nono, come ti hanno detto altri sei tu che non hai idea di cosa stai 
parlando
 
 
ed è anche ora di finirla con questi discorsi e che con la conseguente 
disinformazione che viene fatta ai clienti!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
la restituzione col GPS è precisa al cm
le misure che vai a restituire possono avere una tolleranza ben 
superiore al metro
 
quindi: in alcuni casi la precisione di una misura restituita col GPS è 
pari a quella della rotella STOP
 
ovviamente parliamo di misure lette sulla mappa. Ovvio che se hai un 
libretto misure da restituire allora la restituzione è al cm
 
 
e lasciamo poi stare tutti quelli che restituiscono partendo dai punti 
fiduciali o da altri elementi inutili, senza neppure prendere in 
considerazione tutti quegli elementi di presunzione locale tipici di 
ogni realtà locale di cui probabilmente chi non ha iniziato a fare i 
rilievi con squadro e rotella neppure mai a sentito parlare..........
 
 
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Mirano, guarda che è la stessa cosa che diceva lui.
Col gps puoi "restituire la mappa al cm".
Altra cosa è la mappa o la precisione delle misure lette sulla mappa.
 


bisognerebbe essere più chiari, perchè è una affermazione che genera 
confusione. Non è la mappa che viene restituita al cm, ma le misure su 
di essa lette
 
 
 
 
 
 
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
pensa che 20 anni fa un collega mi controbatteva che le misure del suo 
riconfinamento erano + precise delle mie, in quanto il suo strumento 
aveva 4 decimali dopo la virgola, mentre il mio solo 3;.... e li dico 
tutto AH AH AH
DGE
 


ecco!
al di là del fatto che la cosa è grave detta dagli addetti ai lavori, 
rimane il fatto della "cattiva informazione", infatti ormai molti 
clienti chiedono "hai il GPS che è più preciso?"
E tu vai a spiegare la tolleranza sulle letture delle misure..............
 
 
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
BRAVO vaglielo a spiegare ai clienti che pensano che restituendo un 
picchetto di confine sia lì senza incertezze
DGE

 di essa lette
 
perchè, esiste un modo diverso di restituire una mappa, senza leggere le 
misure su di essa?


certo, senza dilungarsi:
- nel caso si restituisca un frazionamento e tm di cui hai già libretto 
di pregeo
- nel caso vi sia un atto delle misure
- nel caso vi sia un qualsiasi documento valevole con delle misure
- nel caso vi siano i termini in loco ( qui neppure restituisci)
- ecc...ecc...
 
alcuni addirittura sono riusciti a tirare fuori gli abbozzi delle mappe 
di impianto che riportano delle misure..............
 
questo per la restituzione
se poi aggiungiamo che la mappa è una delle ultima cose che si 
dovrebbero guardare quando si parla di "dove è il confine", si apre un 
mondo...........
 
eppure nel 90% dei casi, la prima cosa che si fa è "misuriamo e vediamo 
dove sono sti confini..........."
 
 
 
 
 
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 DGE
 
io quando esco e mi dicono "questo picchetto è giusto! è qua da sempre!" 
mi metto le mani nei capelli (i pochi che ho ormai)... :D :D :D


 
tutti i casi da te riportati non sono la restituzione di una mappa ma di 
altro (fraz. atti con misure, termini).
O io non ho capito i post precedenti oppure si è sempre parlato di 
restituire una mappa (di impianto) e quindi per forza misurata sulla mappa.
 


 
il post principale diceva "procedura per la confinazione ", poi si è 
parlato di mappa, solo qualcuno ha detto "di impianto"
 
per chiarezza allora anche qui, occorre specificare
 
 
 
 
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
Di mappa d'impianto ne parli tu. E la tua è la prima risposta 
dell'intero post ;-)

 dell'intero post ;-)
 
esatto..........
ma la domanda di chi ha detto "cambiate lavoro" non parlava di mappa di 
impianto
e cmq il discorso termini e/o eventuali atti precedenti vale anche per 
la mappa di impianto. E non lo dico per spiegarlo a te che di sicuro lo 
sai, ma per chi ci diceva di cambiare lavoro :)
 
 
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
ok. adesso ho capito tutto. ;-)
grazie