Newsgroup: it.tlc.gestori.wind
Titolo: wind 12

mi hanno passato allo wind 12 SENZA nemmeno inviarmi un sms... me ne 
sono accorto per caso adesso entrando nel sito 155....
credevo di avere sempre la wind10...

 credevo di avere sempre la wind10...
Ben svegliato! Vuoi un caffé?

 :-)
forse perchè wind ha inviato entro i termini previsti il messaggio con 
l'avviso?

 l'avviso?
Ne sei sicuro? ;-) 

exp555 ha usato la sua tastiera per scrivere :

yes, ricevuto l'ultimo giorno utile ;-)

 yes, ricevuto l'ultimo giorno utile ;-)
Si ma io intendevo se sei sicuro che l'abbiano ricevuto *tutti* i clienti 
;-) 

exp555 ha usato la sua tastiera per scrivere :

se rileggi i post del periodo interessato, vedrai che l'sms sembra 
essere stato inviato a tutti.
ovvio che se tu tieni il cell spento per un mese il messaggio si perde.


Se uno tiene il cellulare spento per un mese il messaggio non gli arriva.
Non è colpa del Cliente, che può fare quello che vuole del telefono (anche 
tenerlo sempre spento).
E' Wind che ha sbagliato, usando un mezzo di comunicazione che non dà la 
certezza della ricezione.

 certezza di essere informati è un altro.
e cosa significa?
anche le tariffe dell'elettricità cambiano continuamente ma nessuno si 
lamenta che l'autorità dell'energia non abbia inviato, con mezzi che 
garantiscano la ricezione e la comprensione, l'avviso di variazione.
idem per le tariffe telecom: c'è l'avviso in bolletta, che può perdersi 
nei meandri dei centri di smistamento delle poste, ma nessuno fa tante 
storie quando paga i prezzi nuovi.
insomma: se non si è soddisfatti, si cambia fornitore; se non si è 
capaci di gestire il prodotto, meglio lasciar perdere invece di 
lamentarsi senza motivo


Dai, un pò di obbiettività...
Un conto sono le comunicazioni in bolletta o negli estratti conto... se per 
qualche motivo vengono persi dalle poste, l'utente deve giustamente 
preoccuparsene, perchè sà che ogni 2 mesi gli deve arrivare una bolletta del 
telefono, una della corrente e così via... stesso discorso per gli estratti 
conto, anche se con intervalli diversi...
Tutt'altra cosa gli sms!
Vai a leggere la carta servizi di Wind. Dichiara che garantisce la consegna 
effettiva di almeno il 95% degli sms inviati... vuol dire che su 1 milione 
di clienti "probabilmente" almeno 50.000 di questi non riceveranno l'sms. 
Quanti Clienti avevano il piano Wind10? Diciamo 10 milioni? Bene, "forse" 
mezzo milione di Clienti non hanno ricevuto l'avviso.
Senza contare ovviamente quelli che "non sanno gestire il prodotto" :-)

 Senza contare ovviamente quelli che "non sanno gestire il prodotto" :-)
scusa, ma secondo te, dei 23 milioni di clienti telecom, quanti si 
prendono la briga di leggere le comunicazioni che sono sul primo foglio 
della bolletta?
e quanti non ricevono la bolletta causa disguidi tra la stampa e la 
consegna, dato che le poste non garantiscono la consegna del 100% della 
corrispondenza?
tantissimi hanno l'addebito in conto correte, quindi non si preoccupano 
più di tanto del mancato arrivo della bolletta.
per non parlare delle bollette di gas e luce, che sono pressochè 
incomprensibile.
e poi, non credo che wind, che dichiara, se non sbaglio 13 milioni di 
clienti mobili, avesse l' 80% della sua clientela con wind 10 attivo: 
di sempre Right ce c'erano parecchi!
dai, un po' di obiettività :)

Dopo dura riflessione, BlackEagle ha scritto :

scusa, ma secondo te, dei 23 milioni di clienti telecom, quanti si 
prendono la briga di leggere le comunicazioni che sono sul primo foglio 
della bolletta?
e quanti non ricevono la bolletta causa disguidi tra la stampa e la 
consegna, dato che le poste non garantiscono la consegna del 100% della 
corrispondenza?
tantissimi hanno l'addebito in conto correte, quindi non si preoccupano 
più di tanto del mancato arrivo della bolletta.
per non parlare delle bollette di gas e luce, che sono pressochè 
incomprensibile.
e poi, non credo che wind, che dichiara, se non sbaglio 13 milioni di 
clienti mobili, avesse l' 80% della sua clientela con wind 10 attivo: 
di sempre light ce c'erano parecchi!



Vabbeh, diciamo che le persone non raggiunte sono "solo" 500.000?
No, ancora meno, diciamo 300.000?
Fossero anche "solo" 100.000, puoi renderti conto che sono comunque
tantissime!

> Ben svegliato! Vuoi un caffé?
Grazie per il caffe' -
Tuttavia quelli della wind mi potevano avvertire almeno, cavolo...
c'e' anche una buona fascia di utenti che NON ENTRA MAI , ne' e' 
registrata al 
155.it
 - solo ha comprato la wind perche' sapeva che 
costava 10 cent e sms a 10 cents, perche' magari glielo hanno detto in 
negozio !
Adesso aumentano senza dire nulla....

 l'avviso?
ti dico che a me NON E' ARRIVATO NULLA !!!
E' una sim che accendo raramente e dove non ricevo sms... se mi fosse 
arrivato sarebbe stato l'unico dalle vacanze di Natale e me ne sarei 
accorto...

 ;-) 
infatti, io non l'ho ricevuto !

> ovvio che se tu tieni il cell spento per un mese il messaggio si perde.
NO, io l'ho tenuto spento al max 4-5 gg ... e non e' arrivato nulla.


Hai perfettamente ragione!
Un Cliente non è tenuto ad informarsi se cambia qualcosa nel contratto.
Se cambia glielo devono comunicare, ed avere anche la certezza che la 
comunicazione sia arrivata.
Pensa che una stordita del 155 mi ha risposto che, dopo il decreto Bersani, 
spetta al Cliente informarsi...
Ma si rendono conto che sono ridicoli??

 tantissime!
100.000 su 13 milioni di clienti è lo 0,8%.
sono tantissimi?

Sanchez ha spiegato il 04/07/2007 :

il problema è "l'accendo raramente": gli sms in attesa di consegna 
rimangono sui server dei gestori (anche degli altri) solo qualche 
giorno, non mesi.
quindi, probabilmente il messaggio è arrivato ma si è perso perchè la 
consegna non è stata possibile

 Adesso aumentano senza dire nulla....
l'hanno detto, eccome, ma se la sim non la usi, ovvio che non lo puoi 
sapere

 NO, io l'ho tenuto spento al max 4-5 gg ... e non e' arrivato nulla.
ma sotto dici che la sim la accendi raramente.
deciditi: la accendi spesso o la lasci a dormire mesi e mesi?


Non guardare la percentuale, guarda il numero assoluto.
Anche "solo" 100.000 persone sono un numero impressionante.
Fare arrabbiare 100.000 clienti è una mossa da dementi...

 Fare arrabbiare 100.000 clienti è una mossa da dementi...
io con i numeri ci lavoro e ti posso garantire che lo 0,8% dei clienti 
è una cifra irrisoria, a meno che non si tratti solo dei clienti "top".
ma non credo che sarebbero così dementi da perdere i loro clienti 
migliori.


L'hanno detto in televisione, sui giornali, dappertutto...
... ma nessuna legge obbliga un Cliente ad ascoltare i notiziari.
Il Cliente deve essere avvisato direttamente...


Questo perchè anche l'invio degli sms non è stato fatto bene.
Dopo aer perso il mio numero, avevo riacceso una sim Wind dormiente, e 
"subito" sono stato bombardato di offerte.
Questo vuol dire che se impostati correttamente, gli sms possono essere 
recapitati alla prima riaccensione della sim, anche se avviene dopo mesi e 
mesi di inattività...


La matematica l'abbiamo studiata tutti.
Trattare bene i clienti invece è un'arte che ormai sembra essere stata 
dimenticata in Italia...
E comunque, 100.000 clienti che si incaxxano e cominciano a telefonare in 
massa al 155, a scrivere fax, raccomandate e quant'altro, credo siano un 
costo abbastanza consistente da gestire, forse più di quanto risparmiato nel 
non inviare le lettere...

 non inviare le lettere...
evidentemente, alla fine, a loro conviene così ;)

 mesi di inattività...
certo, ma si tratta di sms diversi: con uno ti danno una cattiva 
notizia, con gli altri cercano di spillarti un po' di soldi :)

BlackEagle ci ha detto :

il cliente, si presume sia tale se usa il servizio.
se lo usa poco o non lo usa affatto, viene toccato solo di striscio da 
queste cose


D'accordo, è sempre stato così, però andrebbe calcolato il danno d'immagine 
causato da un comportamento del genere.
Comunque non dimentichiamo che c'è anche la Legge.
Probabilmente, entro ottobre, Wind verrà condannata per le modalità con cui 
ha portato avanti questo cambio tariffario.
Questo dimostrerà una volta per tutte che non ci si può comportare così...


La Legge non fą differenze tra i Clienti buoni e quelli meno redditizzi.
I diritti sono uguali per tutti (per fortuna)!

 Questo dimostrerà una volta per tutte che non ci si può comportare così...
staremo a vedere, ma i precedenti non sono confortanti...

 I diritti sono uguali per tutti (per fortuna)!
la legge si interpreta per gli amici e si applica per i nemici.
mai sentito, immagino ;)


Beh, finchč il presidente dell'Authority perde tempo a scrivere poesie e ad 
andare in giro a declamarle... :-(


Beh, se è questa la fiducia nella giustizia italiana... :-(

jackfrost ha scritto:

per me accenderla una volta alla settimana per fare una chiamata e' 
"raramente".... non l'ho mai lasciata un mese intero spenta..

 consegna non è stata possibile
cavolo! ma non va bene !
ti dico che al max l'ho lasciata spenta alcuni gg... come minimo 
dovrebbero inviare quel msg con ricevuta o comunque assicurarsi che sia 
stato scaricato sul cellul... del resto sono loro la compagnia 
telefonica, no?

 credevo di avere sempre la wind10...
Giornali e telegiornali, radio e pure internet, ne hanno parlato per
settimane.
Dove vivi?
:P
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
zitto, se no ti processano per leso cliente.
qui si presume che la comunicazione non sia valida se non si è 
presentato sawiris alla tua porta a consegnarti la notifica di cambio 
piano :)

 piano :)
BUuuuauaaaaaahahahahahahahahahahahhaha



Meglio che Sawiris non si presenti a casa mia :-)
Comunque, a parte gli scherzi, è vero che è giusto informarsi, leggere, 
capire, ecc. ecc., però ci sono delle norme che tutelano il cliente e vanno 
rispettate.
Lo ripeto ancora, siamo in uno stato di diritto, e dobbiamo condannare chi 
non rispetta la legge, sia che si tratti di un ladro di galline sia che si 
tratti di una multinazionale.
E dobbiamo farlo nel nostro interesse, anche se magari la questione in 
oggetto non ci tocca direttamente...

 rispettate.
vedremo se la magistratura e l'authority considereranno o meno corretto 
il comportamento di wind, in particolare la modalità di comunicazione 
delle variazioni contrattuali.

 oggetto non ci tocca direttamente...
Io sono stato avvisato con un SMS, ma già lo sapevo dai TG e dai giornali.
Ora, non so se l'avviso via SMS sia considerato valido, o andava invece
usato un sistema diverso (raccomandata a/r). Fatto sta che un SMS non si
ha la certezza matematica che arrivi, che sia letto e che quindi informi
il cliente a tutti gli effetti. Ma la Wind potrebbe dire: "Noi l'SMS di
avviso lo abbiamo mandato, se poi il cliente lo ha cancellato per sbaglio
non è colpa nostra!".
Certo, tu hai ragione, la Wind non ha agito in modo corretto verso i suoi
clienti. Ma se ci vogliamo lamentare di questo, non capisco perchè non
mettiamo alla gogna tanti politici che ci stanno prendendo per il culo da
anni e anni (e che magari su queste cose ci guadagnano pure).
Ciao



Credo che nessuno voglia difendere i nostri politici...
Purtroppo non c'è nessuna legge che vieta ai politici di non mantenere le 
promesse.
Però, almeno dove c'è un contratto, le regole vanno rispettate...


Premo 2 e:
"Attenzione, il telefono si disintegrerà entro 30 secondi. Grazie per 
aver scelto Wind"


Permi 2 e continui a poter ricevere ma non a telefonare.
Anzi, a voler essere pignoli, ognuno doveva poter consumare il credito 
disponibile secondo le vecchie tariffe.
La nuova tariffa sarebbe stata applicata dopo il consenso e solo sui soldi 
caricati dopo la variazione.

 caricati dopo la variazione.
premi 2 e vieni messo in contatto con un operatore che avvierà le 
pratiche per la cessazione dell'utenza e il rimborso del credito.
come previsto dal codice delle comunicazioni elettroniche.
questa è la sola alternativa.


Ok. In questo modo nessuno avrebbe avuto niente da ridire e Wind avrebbe 
dato prova di correttezza.

BlackEagle ha detto questo giovedì :

ma dato che non è previsto dalla legge, che è discutibile il modo con 
cui sono stati avvisati i clienti e che wind è un'azienda che deve 
fatturare, si tratta di una soluzione irrealistica.


Diciamo che sarebbe la soluzione migliore, non irreale.
Qualcuno alla Wind dovrebbe fare il somma di:
- quanto costa la gestione di tutti i reclami relativi alla vicenda,
- la multa che probabilmente arriverà a ottobre,
- e soprattutto il danno di immagine (clienti persi e potenziali clienti 
spaventati).
Credo ne uscirebbe un conto enorme, che avrebbe giustificato anche soluzioni 
"irrealistiche".

 "irrealistiche".
direi che, alla fin fine, costerà ben poco e tra un po' nessuno se ne 
ricorderà più


Boh... io personalmente conosco alcune persone (che tra l'altro avevo 
convinto io a passare a Wind) che andavano avanti a botte di 50 Euro al 
mese...
Gli hanno cambiato la tariffa, loro si sono lamentati ma non hanno ottenuto 
nulla... e tutti sono ritornati a Tim...
Comunque chiedi in giro, la reputazione di Wind ormai č pessima...

 Comunque chiedi in giro, la reputazione di Wind ormai è pessima...
ho chiesto, ma delle mie conoscenze (con wind), nessuno ha cambiato 
operatore e qualcuno è ritornato dopo aver provato 3 e voda.
da 3, per l'inaffidabilità del servizio, da voda per i prezzi.
adesso sono arancioni e contenti ;)

"jackfrost" <ja...@frost.zzz> ha scritto nel messaggio 
news:mn.2c4a7d77f...@frost.zzz...

Infatti io parlavo di Tim...

BlackEagle ha spiegato il 06/07/2007 :

contenti loro...


Si, cosě sono piů contenti...
Wind ha aspettato troppo a tirar fuori la SSS...

 Wind ha aspettato troppo a tirar fuori la SSS...
1mobile ha colpito duro ;)