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Titolo: 110%

Qualcuno si è avventurato nell'impresa?
esiste un vademecum con indicati tutti gli adempimenti, caso per caso, e in 
ordine cronologico ?
 
-- 
Ciao
____________________________
Il bue è lento ma la terra è paziente 
 
 

 
 
 
Io personalmente ho deciso di non occuparmene, l'ho deciso la sera 
stessa che Conte ha detto in conferenza stamp: "Ristrutturerete casa 
gratis!"
 


Da quel che sò (mezzo stampa specializzata) a breve dovrebbe uscire la 
guida aggiornata dell'agenzia delle entrate, che dovrebbe chiarire il 
cosa fare ed il come farlo. Per ora sono in attesa pure io.
 
Saluti
 
 
R.
 

Il 24/11/2020 19:42, Rosco ha scritto:
 
 > Da quel che sò (mezzo stampa specializzata) a breve dovrebbe uscire la
 > guida aggiornata dell'agenzia delle entrate, che dovrebbe chiarire il
 > cosa fare ed il come farlo. Per ora sono in attesa pure io.
il cosa grosso modo questo s'è capito il come fare sinceramente no
 
anche se siamo pieni di casi speciali e che i tecnici risolveranno con 
un po' di buon senso oltre ad un'atttenta lettura degli interpelli (ai 
quali ora si stanno aggiungendo quelli delle sedi regionali dell'AdE)
 
ma quello che non è chiaro è la parte amministrativa, mi spiego con un 
esempio stupido una parcella col DM 2016 può arrivare sino al 34% 
dell'importo dei lavori.... quando ci diranno se e come poter inserire 
le varie voci previste?
 
ed ancora chi controlla cosa? e quando ma soprattuitto come lo farà?
 
dobbiamo conservare prove delle asseverazioni? e

 typed:

La casa software Acca ha fatto diversi webinar e ci si è messo anche il CNG 
ieri sera.
Ma tutti leggono il decreto, le circolari, ecc. nessuno che ti faccia un 
pratico esempio della cronologia degli interventi, asseverazioni, dal 
progetto alla cessione del credito.
Insomma... cosa fare/come/quando!



io c'ero ieri al webinar del CNG.
Inutile!!!!

 
Io sto iniziando qualche caso, solo privati, case unifamiliari.
Per farmi un caso di studio il primo sarà la casa dei miei, villetta 
anni '70.
Ho deciso di impostare le cose in questo modo:
1)verifica urbanistica di massima per cui caricehrò una cifra oraria al 
cliente
2) sopralluogo con termotecnico (gratis) che valuta se ci sono le 
condizioni per doppio ape e salto di classe. Se si, si prosegue con le 
pratiche , a pagamento ovviamente
3)avuto il via informale dal termotecnico mi appoggio a società di 
consulenza specializzata che si occupa della cessione e  di tutti gli 
adempimenti in materia fiscale, comprese crtificazioni fiscali, 
validazione delle fatture etc etc che carica una piccola cifra al 
cliente per il pre esame della pratica, cifra poi recuperata se si va avanti
4) se loro mi danno il via partiamo con l'urbanistica in parallelo al 
termotecnico.
 
Per ora è ancora un po' confuso e il dubbio è se riusciremo a coprire 
tutte le spese tecniche con la cessione, ma ho già detto ai clienti che 
potrà essere che dovranno integrare qualcosa sulle spese, e per ora ho 
avuto riscontro positivo da tutti.
GD

 Inutile!!!!
Idem. Ne avevo fatti diversi in precedenza (tutti +o- inutili). Pertanto
č da un po' che non seguivo piů, perň per questo avevo qualche
aspettativa in piů. Invece per il 90% la solita aria fritta.
 
-- 
Per contattarmi, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.
To contact me, remove -NOSPAM- from address.


ottimo modo di procedere, premesso che quando ho detto che NON è tutto gratis sono spariti i pochi interessati, caso mai 
dovesse servire posso sapere a che società di consulenza di appoggeresti?
grazie


società di consulenza specializzata per il superbonus?
esistono?
in che zona abiti? magari mi passi il contatto


Rispondo qui anche ad AL.
la società è un piccolo gruppo di lavoro che si è formalizzato 
recentemente, è partito tutto da un  amministratore di condomini che è 
anche assicuratore che ha tirato dentro un  paio dic onsulenti fiscali.
lavorano localmente nell'astigiano, oggi li devo sentire e se volete gli 
chiedo fino a dove possono/vogliono spingersi


si informati.
grazie


altra domanda che coinvolge i geometri.
A voi risulta che noi non possiamo asseverare in casi di sostituzione 
del generatore?
O di installazione del FV?
E che non possiamo fare gli APE?

 > pratiche , a pagamento ovviamente
Gratis, ma non facendo il doppio APE, immagino... cioč, una stima per
"esperienza".
Ma nei casi dobbi? A me su 5 casi, per 3 il termotecnico ha detto che
deve fare la verifica con il software per poter dire se c'č il doppio
salto di classe e in 1 caso serve anche la verifica dell'H'T, e
comunque, in ogni caso, si tratta di inputare tutto quello che serve per
una relazione L.10/91 completa. Ovviamente questo non puň essere fatto
gratis (correggimi se sbaglio).
 
-- 
Per rispondere, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.

 E che non possiamo fare gli APE?
Bei dubbi... che ho anche io, e a cui non ho trovato risposta. Su alcuni
forum di ingegneri, c'è chi diche che i geometri non possono asseverare.
Però il CNG e gli altri organi sembrano non porsi neppure il problema.
Per quanto riguarda gli APE, penso che avendo fatto i corsi, non debbano
esserci problemi... o parli per l'ipotetico conflitto di interessi
(progettista-controllore)? Credo che il problema non si ponga per gli
APE pre e post convenzionali (da non depositare al SIRAPE o equivalente
catasto regionale), mentre ho qualche dubbio per l'APE finale, da
depositare al SIRAPE e che terrà conto delle reali condizioni
dell'immobile alla fine dei lavori, e nel caso dei condomini, sarà per
unità immobiliare. Ma è un dubbio che c'è da quando ci sono gli APE: nel
caso di nuova costruzione, non può essere fatto da un tecnico coinvolto
nella progettazione/costruzione, mentre per gli interventi su immobili
esistenti, si dichiara più genericamente "l'assenza di conflitto di
interessi, ovvero di non coinvolgimento diretto o indiretto con i
produttori dei materiali e dei componenti in esso incorporati nonche'
rispetto ai vantaggi che possano derivarne al richiedente, che in ogni
caso non deve essere ne' coniuge ne' parente fino al quarto grado."
P.S. Per il primo dubbio, ho chiesto al termotecnico (ingegnere) che se
dovessero esserci problemi, mi faccia lui le asseverazioni, e pertanto
sto aspettando di definire con lui cosa chiedere per tale prestazione
(in modo che se uscisse un impedimento, le faccia lui allo stesso
prezzo).



parlo proprio degli ape. per la normativa nazionale i geometri possono 
farli. per il 110% sembra di no. a meno che non abbiamo appunto fatto i 
corsi.
stessa cosa per le asseverazioni siccome la norma dice che si può 
assevere solo per le proprie comptenze.
 


Per asseverare occorre essere progettisti di edifici E impianti, dice il 
disposto legislativo. I geometri che io sappia non possono progettare 
impianti, quindi niente asseverazioni.


Posso asseverare per le mie competenze però. Così mi sembra di aver 
capito. E per gli APE che mi dici?
 

 Io sto iniziando qualche caso, solo privati, case unifamiliari
 
anch'io mi sto muvendo come nel caso che hai indicato
 
con l'unica differenza che non usiamo società di consulenza per la 
cessioen del credito (costano troppo) e mandiamo il cliente in banca o 
presso l'assicurazione
 
sto cercando di evitare invece la cessioen del credito all'impresa 
perché non ho molto ben chiaro come poi l'impresa possa pagare le mie 
prestazioni e quelle della squadra di cui farà parte
 
circa i compensi al momento investiamo nel lavoro futuro e in quello che 
esce se ci sono cose da sistemare prima di partire
 
per noi che lavoriamo "a braccio" avere parcelle pesanti come quelle del 
DM 2016 ripaga ampiamente

 E che non possiamo fare gli APE?
 
tecnicamente la risposta  no a tutto o quasi, ma questi lavori sono 
talmente complessi che almeno che non sia la villetta dei suoceri 
conviene creare delle squadre di almeno tre figure e quindi il geometra 
ha la stessa fetta di torta di tutti gli altri


non mi pare, chi assevera deve avere competenze per progettare edifici E 
impianti, non edifici O impianti.

Mi occupo di strutture, e non sono molto d'accordo sul fatto che le 
parcelle secondo DM96 siano pesanti.
Questo perchè l'importo dei lavori dà un'idea, ma non dice tutto.
Se si tratta di rinforzare due solai uguali, la progettazione è 
piuttosto veloce e il compenso adeguato.
Se invece (come succede spesso nelle ristrutturazioni) saltano fuori 
sorprese nelle strutture, e vanno valutati mille dettagli che emergono 
dai lavori in cantiere, il compenso diventa molto meno allettante.
 
Franz
 

Il 27/11/2020 18:55, Franz ha scritto:
 > Mi occupo di strutture, e non sono molto d'accordo sul fatto che le
 > parcelle secondo DM96 siano pesant
 
non quoti e quindi nn so a chi e a cosa stai rispondendo
 
ma una parcella 110 fatta secondo il DM 2016, può essere gonfiata a 
dismisura ed arrivare anche al 34% dell'importo dei lavori (in casi 
normali al 22 / 27 ci si arriva tranquilli)
 
significa che se non abbiamo indicazioni serie e il team di 
professionisti è abbastanza scaltro, per un'abitazione unifamiliare i 
soldi sono pochi, perché fra studi di fattibilità, assistenze, 
prelimianre, definitivo esecutivo ecc ecc si rischia che per fare un 
capposto restano si e no 28/30k euro dei 50 iniziali (che al loro 
interno hanno tutto, anche l'iva)
 
io avrei preferito che la rete delle professioni tecniche magari in 
accordo con gli ordini avesse partorito una convenzione sul calcolo dei 
compensi,
 
e non mi sto inventando nulla, infatti, col il sisma qiueste cose si 
fanno tranquillamente, ad esempio l'ultima convenzione indica come 
riferimento il DM 2012 scontato del 30% e l'ordinanza riporta pure le 
tabelle