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Titolo: TARIFFE MINIME - BERSANI

per lavori :
1) iniziati e finiti prima del 4 luglio 2006 ma non ancora pagati
2) iniziati prima del 4 luglio 2006 ed ancora non finiti alla data odierna
pertanto non ancora pagati
come mi regolo con le tariffe minime ?   GRAZIE SALUTI

 ha scritto:

E che c'azzecca?
Hai lavorato?
Metti la tua tariffa che ritieni più opportuna e, SOPRATTUTTO, fatti
pagare!
-- 
Ciao


Esatto! Regolati nè più nè meno di prima.
Ciao 

 Mamma mia, quando sento 'sta frase mi viene la pelle d'oca.....
Mi consenta...

 pagare!
Attenzione, Marco, devi farti pagare con assegno o bonifico finche' il
decreto non viene convertito definitivamente e scattano gli scaglioni:
http://www.casaportale.com/public/uploads/Nuova%20formulazione%20degli%20articoli%202%20e%2035%20comma%2012.pdf

Anna17 ha scritto:

Sooorbole!
-- 
Siamo tutti un po' abusivi a questo mondo!
Spirito Libero

 ha scritto nel messaggio 
news:1154597272.0...@b28g2000cwb.googlegroups.com...

Almeno con questa nessuno č finito in galera o si č sparato, magari da 
innocente..
Ciao Anna 

 Ciao Anna
Speravo di aver capito male. Stoop...

 Sooorbole!
Ah, ah! Ma non hai dimenticato la h? Rende di piu'...

 
Oi!


P.S. Piuttosto...
che mi dite di quanto chiedevo a proposito di continuare a utilizzare
le tariffe, che' io non sono convinta che non si possa fare?

 > come mi regolo con le tariffe minime ?   GRAZIE SALUTI
Ti e' piaciuta la bicicletta???  E mo! pedala!!!! 

 Ti e' piaciuta la bicicletta???  E mo! pedala!!!!
Ce l'hai con me, per caso? Abbiamo qualcosa in arretrato? Ah, ecco, un
nuovo acquisto del NG, giusto giusto per prendersela con i
commmunisti...
Si', mi sta piacendo sempre piu', scoppia!
Paga le tasse come me; si sta piu' tranquilli, lo sai? Magari cosi' si
riesce anche a fare le piste ciclabili nelle citta', che dici?

socc'mel ! 

 socc'mel !
Spiega, per favore, per i terroni :-))

 come mi regolo con le tariffe minime ?   GRAZIE SALUTI
Come prima. Di diverso c'è solo che sono  possibili patti in deroga 
stipulati per iscritto. Ma  se non ci sono ti regoli come prima.
Max max 

 riesce anche a fare le piste ciclabili nelle citta', che dici?
E a me che me frega delle piste ciclabili... che poi non ci passo con il
mio SUV! ;-PpPp


Aaaah aaaah aaaah :-<
Non sono stata io a tirare fuori le biciclette... anzi, non sono stata
io ad uscire fuori tema e buttarla in caciara.
Perche' non rispondete anche all'argomento del post, tra una battutona
e l'altra, cosi'... se vi capita?

 riesce anche a fare le piste ciclabili nelle citta', che dici?
Su come e chi paga le tasse questo e' da vedere!!
Se e' un dovere pagare le tasse, credo che sia un diritto di tutti essere 
lasciati un po in pace!!
Con tutte queste norme e normine, interpetrazione delle norme ed 
interpetrazione dell' interpetrazione.
Non e' piu' semplice:
-Quanto guadagni!
-Quando spendi per campa'? (senza vizi!)
-Il resto mandacelo!!

 -Il resto mandacelo!!
Vai in Parlamento e proponi, a me perche' lo dici? E sopratutto apri un
altro post (e se interessa qualcuno interverra'), invece di sbraitare
con chi non e' d'accordo con te ma stava parlando di cose spicciole,
non dei massimi sistemi.
Mi fermo qui, sono abbastanza scesa in basso; puoi continuare per conto
tuo...

Decreto Bersani...........
liberalizazione? da chi?
Decreto reso necessario per far risparmiare un costo fisso delle imprese 
stimato al 15%........ bene.
Invece togliere le tariffe minime ai professionisti, cosi', si badi al 
gioco delle parole, per far risparmiare alle imprese dei soldi si toglie il
tariffario. (tuteliamo il debole nei confronti del forte).
 Bene.
A questo punto i professionisti che lavorano per le imprese
possono risparmiare dei soldi. Vorrei vedere quel professionista che al cliente
che gli fornise 100.000   di introiti tariffato non continui a lavorare per
quell'impresa a 80.000 .
Il decreto ha raggiunto il suo scopo!!!!!  Bravo Bersani!!!!!! Grazie Bersani.
L'impresa effettivamente risparmia.........
Mentre per il cittadino normale e' cambiato tutto.
Oggi parlavo con un legale che ha stipulato il primo contratto 
post-tariffario.
500   di anticipo + il 20% del danno temuto......... micca male per 
il cittadino...... in pratica fa' una causa quasi a gratis.......
dimenticavo pero' che all'avvocato in caso di vittoria il giudice liquida le 
spese legali (parcella a tariffa?). 
Micca male per l'avvocato!!!!!!!! a questo punto prende il doppio facendo lo
stesso lavoro di prima....... Niente male Bersani!!!!! Grazie Bersani!!!!!
E' un po' come se ai geometri venisse riconosciuto una percentuale sulle
vendite........ma noi in cambio rinunciamo alla parcella, mi raccomando 
pero'.......
Perche' Bersani non hai pensato anche a noi "misuratori della terra"?
Dimenticavo......... invece di togliere le  tariffe e far risparmiare solo
agli industriali, nel 96 con la rottamazione delle auto ha aiutato i poveri
Agnelli ora con l'abbattimento del cuneo fiscale, neologismo usato per 
indicare un risparmio fiscale, fa' l'ennesimo regalo agli Agnelli di turno,
in pratica un perfetto Robin Hod, si sa' a chi togli (professionisti) e si sa'
a chi da' (ai poveri e vessati industriali)........
Bravo Bersani!!!!!! Grazie Bersani!!!!!!!!! 

  Bene.
Esempio...
Devo fare un progetto ad un'impresa, la quale debe installare nella sua
produzione due "presse" che necessitano di acqua refrigerata per poter
lavorare alle giuste condizioni. Il carico termico delle due
"supermacchine" è di 800 Kw termici con possibilità di lavorare a
regime parzializzato.
Bene, faccio il progetto e scelgo deu gruppi frigoriferi a vite da 400
Kw, con compressore centrifugo del tipo "turbo", co possibilità di
modulazione della potenza... Una figata!!
Prezzo dei  due gruppi frigoriferi, 280.000 euro!!
Disegno i gruppi frigoriferi, disegno e scelgo le pompe di circolazione
comprese le linee di adduzione dell'acqua refrigerata (serbaoio di
disgiunzione .. bla .. bla...)
Totale appalto 645.000 Euro!!
Giorni di lavoro (cazzeggio compresa pausa sigaretta e caffè):  2 !
Totale onorario PRIMA del decreto Bersani da tabella A4B4 (progetto di
massima, computo, capitolato etc ... etc..) 27.800 EURO!!
Questo per disegnare quattro linee e una pagina di computo!!
Tutto ciò , se pur bello per il mio portafogli, ti pare giusto e
normale???
Levami questa curiosità!
 Ciao, Alessio

 ha scritto nel messaggio 
news:1155137075.2...@i3g2000cwc.googlegroups.com...
alessio ha scritto:
Esempio...
Devo fare un progetto ad un'impresa, la quale debe installare nella sua
produzione due "presse" che necessitano di acqua refrigerata per poter
lavorare alle giuste condizioni. Il carico termico delle due
"supermacchine" è di 800 Kw termici con possibilità di lavorare a
regime parzializzato.
Bene, faccio il progetto e scelgo deu gruppi frigoriferi a vite da 400
Kw, con compressore centrifugo del tipo "turbo", co possibilità di
modulazione della potenza... Una figata!!
Prezzo dei  due gruppi frigoriferi, 280.000 euro!!
Disegno i gruppi frigoriferi, disegno e scelgo le pompe di circolazione
comprese le linee di adduzione dell'acqua refrigerata (serbaoio di
disgiunzione .. bla .. bla...)
Totale appalto 645.000 Euro!!
Giorni di lavoro (cazzeggio compresa pausa sigaretta e caffè):  2 !
Totale onorario PRIMA del decreto Bersani da tabella A4B4 (progetto di
massima, computo, capitolato etc ... etc..) 27.800 EURO!!
Questo per disegnare quattro linee e una pagina di computo!!
Tutto ciò , se pur bello per il mio portafogli, ti pare giusto e
normale???
Levami questa curiosità!
 Ciao, Alessio
--
Ma siamo fuori dal mondo!!
Qui mancano i fondamentali!!
Facciamo fare il il lavoro ad un bravo operaio cosi' lo paghiamo a 
giornata!!
Oppure il progetto se lo faccia la stessa Impresa!!
Mha! andiamo al mare che e' meglio! 

 ha scritto nel messaggio 
news:44dad3cb$0$1000$5fc...@news.tiscali.it...

Per l'amor di Dio! Senza offesa Alessio!
Sono solo delle considerazioni!
Nulla di personale! Non vorrei suscitare anche le tue ire!!
ciao, 

 di massima, computo, capitolato etc ... etc..) 27.800 EURO!!
Tariffa Ing e Arch
Classe IIIa (4,1%)
Prog. di massima 0,15
Preventivo sommario 0,02
Capitolati 0,10
Spese al 30%
Totale prima di Bersani: 9.300 E netti
Totale dopo Bersani: 2 gg da dipendente: 400 E lordi
-- 
Ciao, DOCstone

> massima, computo, capitolato etc ... etc..) 27.800 EURO!!
Scusami DOC non l'ho scritto io!!
Io ho scritto:
Ma siamo fuori dal mondo!!
Qui mancano i fondamentali!!
Facciamo fare il il lavoro ad un bravo operaio cosi' lo paghiamo a 
giornata!!
Oppure il progetto se lo faccia la stessa Impresa!!
Mha! andiamo al mare che e' meglio!
Per l'amor di Dio! Senza offesa Alessio!
Sono solo delle considerazioni!
Nulla di personale! Non vorrei suscitare anche le tue ire!!
ciao,
Saluti 

 Totale dopo Bersani: 2 gg da dipendente: 400 E lordi
Si, vabbè ...  
Adios...
Alessio

 ciao,
Come potresti suscitare le mie ire??
Non ho capito una cippa...
:-DD
Ciao, Alessio

 Adios...
¿Qué entiende usted?
-- 
Ciao, DOCstone

 Scusami DOC non l'ho scritto io!!
Corso di quoting ;-)
http://www.geocities.com/idsx2000/quoting.htm
-- 
Ciao, DOCstone


Non capisco proprio cosa centri Bersani in tutto questo ...
Premetto che su alcuni aspetti del decreto non sono affatto
favorevole...
Su altri meno...
Su altri sono totalmente daccordo
Ma quello che mi preme di dire è che l'Italia è in FORTE ritardo
sulle liberalizzazioni delle professioni, cosa che doveva essere fatta
almeno 10 anni fa ...
Dimentichi forse che il legislatore deve adeguarsi alle richieste
dell'UE?
Dimentichiamo che in tutta europa esiste una forte deregolamentazione
ma il mercato non ha subito alcuna flessione?
Io mi auguro, e credo di aver ragione, che per la maggior parte di noi
non cambierà nulla, anzi, ma staremo a vedere...
Rimango dell'idea che, seppur toccando i miei interessi, l'abolizione
delle tariffe minime sia una cosa doverosa...
Ritengo una cosa assurda una parcelle da 10.000 euro per 3 giorni di
lavoro.
Ciaps ... Alessio

 delle tariffe minime sia una cosa doverosa...
Anche per me è doverosa, purché accompagnata dalla definizione 
qualitativa dei servizi, come ho accennato nel post precedente; così 
come è oggi, la diminuzione del prezzo delle prestazioni professionali 
determinerà una diminuzione del valore delle stesse, a discapito 
dell'utente finale, poiché sarà necessario, per essere competitivi, che 
il professionista riduca il tempo e le spese occorrenti per la 
prestazione. Nei paesi civili non si può (non mi riferisco a te) 
prendere una paginetta e intitolarla "progetto esecutivo", come avviene 
in italia.
-- 
Ciao, DOCstone


Ok, questo si è capito....
E secondo te quanto è giusto chiedere?
Alessio (ovviamente non lo stesso :) )




 E secondo te quanto è giusto chiedere?
Questo è il punto!
Dipende da cosa devi fare...
Non può esistere, dal mio punto di vista, una cifra "preconfezionata"
Ciao, Alessio

Esempio...
Devo fare un progetto ad un'impresa, la quale debe installare nella sua
produzione due "presse" che necessitano di acqua refrigerata per poter
lavorare alle giuste condizioni. Il carico termico delle due
"supermacchine" è di 800 Kw termici con possibilità di lavorare a
regime parzializzato.
Bene, faccio il progetto e scelgo deu gruppi frigoriferi a vite da 400
Kw, con compressore centrifugo del tipo "turbo", co possibilità di
modulazione della potenza... Una figata!!
Prezzo dei  due gruppi frigoriferi, 280.000 euro!!
Disegno i gruppi frigoriferi, disegno e scelgo le pompe di circolazione
comprese le linee di adduzione dell'acqua refrigerata (serbaoio di
disgiunzione .. bla .. bla...)
Totale appalto 645.000 Euro!!
Giorni di lavoro (cazzeggio compresa pausa sigaretta e caffè):  2 !
Totale onorario PRIMA del decreto Bersani da tabella A4B4 (progetto di
massima, computo, capitolato etc ... etc..) 27.800 EURO!!
Questo per disegnare quattro linee e una pagina di computo!!
Tutto ciò , se pur bello per il mio portafogli, ti pare giusto e
normale???
Levami questa curiosità!
 Ciao, Alessio
Per una progetto simile lavori 2 giorni e hai anche il tempo di 
cazzeggiare???
Io lo dico sempre che non c'è professionalità ...
E allora va a finire che ha ragione Bersani :(