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Titolo: Collaudo Muratura Ordinaria

Vorrei sapere gentilmente se i fabbricati in muratura ordinaria possono
essere collaudati da noi geometri (naturalmente dopo i vari anni di
iscrizione all'albo) oppure bisogna chiedere la terna agli Ordini degli
Architetti o Ing. come per i fabbricati in C.A.?
Grazie e Saluti a tutti.

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Scusa se nella mia risposta appariranno degli strani segni ma ho problemi
con il server.
Se vuoi essere sicuro chiedi in comune, all'ufficio tecnico ti sapranno dare
una risposta.
In particolare ogni comune la pensa a suo modo.
A Busto Arsizio mi è stata chiesta la denuncia delle opere strutturali ed il
conseguente collaudo per un piccola copertura in legno. (Copertura di un
locale adibito a residenza, circa 6mq.).
Comunque il collaudo va fatto da un ingegnere o un architetto con dieci anni
di iscrizione all'albo. I geometri non possono farlo.
Vi è da dire che in una casa in muratura sono presenti, di solito, corree in
c.a. e se i solai sono a travetti c'é una cappa gettata che alla fin fine é
sempre c.a. quindi a rigore sono presenti opere, se pur piccole, in c.a. ed
allora serve denuncia e collaudo a voler essere pignoli.
Quando c'é in ballo la vita umana é sempre il caso di effettuare la denuncia
delle strutture portanti e il collaudo. (Ti togli un peso dallo stomaco).
Comunque, ripeto, chiedi in comune all'ufficio tecnico.
ciao, ciao
Francesco B.
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delle strutture portanti e il collaudo. (Ti togli un peso dallo stomaco).
Il deposito all'ex genio civile non mette a riparo dai rischi dato che la
pratica se non è sorteggiata (e ne vengono sorteggiate solo 1/10 di quelle
presentate) viene verificata solo dal punto di vista formale.
Nell'ipotesi che accada qualcosa al fabbricato progettatto (da qualsiasi
tecnico con qualsiasi titolo abilitante) il progetto verrà ripreso,
analizzato ed eventualmente contestato. Quindi il deposito non salvaguarda
il progettista anzi lo espone.
Stefano Tenti

 il progettista anzi lo espone.
Mi sembra di leggere un implicito consiglio a non seguire la legge
Z

Fabbricati in muratura ordinaria >
"ordinaria" non vuol dire niente...bisogna precisare il materiale
Ci si riferisce ovviamente alla struttura portante principale...
è ovvio che i solai (strutture secondarie) non sono in muratura
e che ci possono essere elementi strutturali di altra
tipologia.
Per quanto riguarda tutte le costruzioni in zona sismica
(poche le zone non sismiche in Italia)
i geometri non hanno competenza alla progettazione,
alla direzione lavori ed al collaudo.
Non si tratta infatti di semplici calcoli come stabilito da diverse
sentenze TAR.

Volevo soltanto precisare che la legge 1086/71 non disciplina le opere in
muratura
pertanto nessun deposito deve essere effettuato al Genio Civile (che in
Sicilia Esiste eccome!)
Gli edifici vanno comunque SEMPRE collaudati.
E in zona sismica il geometra può progettare edifici in muratura SOLO se
soddisfano la verifica semplificata.
Ferdi

 wrote in message 9hnhln$p0m$1...@nreadB.inwind.it...
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Nel contraccambiare i saluti, ti confermo che non esiste nessuna normativa
che vieta espressamente la verifica sismica di un fabbricato in muratura.
Solo che tali calcolazioni obiettivamente sono assi complesse, ed esulano
dalle competenze del geometra che a mio avviso, giustamente, nulla può
progettare in zona sismica stante che le relative problematiche poco vengono
trattate nella scuola media superiore. Questo quanto penso io e quanto viene
applicato nell'ufficio tecnico dove lavoro.
Ferdinando

La polemica non m'interessa. Non costruisce niente e spesso è sterile ma mi
viene spontaneo aggiungere qualche riga. Da quello che scrivi ho dedotto che
non sei un collega (lavorari in uno ufficio tecnico e non in uno studio
tecnico e quindi presumo che non sei un professionista ma un impiegato di un
ente o di un'azienda) e per questo penso che non conosci a fondo la
tematica. Su questi argomenti si è svolto spesso, e a livelli molto alti
(anche aule di tribunali), un acceso dibattito che ha determinato spesso
giudizi come quelli da me esposti. Le singole esperienze professionali o i
giudizi personali non danno, a volte,  un indicazione esatta ma solo un
giudizio di parte.
Spero che sia chiaro che quanto sopra scritto non deve essere letto come
un'accanimento contro qualcuno ma solo come il desiderio di difendere la
categoria a cui appartengo dai continui attacchi provenienti da troppe
parti.
Saluti cordiali, Stefano Tenti

Non volevo certo essere polemico. Se è questa l'impressione che ho dato me
ne scuso. Al contrario volevo soltanto dare il mio modestissimo contributo
esternando la mia opinione. Che è quella di un geometra, vero, dall'altra
parte della barricata  nel senso che non esercito la libera professione ma
appunto lavoro in un ufficio tecnico ma che cerca di tenersi aggiornato,
comprando di tasca propria anche libri, ma nel contempo di chi ama
programmare in Excel, Visual Basic etc Ed è proprio in excel che ho
sviluppato un programma che si basa sulla teoria del POR e confermo che le
calcolazioni richieste sono assai complesse. Così come ritengo anche
complesse le verifiche integrative,sia a quella semplificata che a quella
sismica, che vengono comunque richieste dal DM. nov. 87 relative alle azioni
orizzontali (sisma e/o vento) ortogonali ai setti (il POR prevede solo la
verifica alle azioni complanari) e ai carichi verticali.
questa è s o l o la mia opinione. Nient'altro.
Saluti
ferdinando

infatti questo dimostra che sconosci la legge,
si tratta della legge n. 64 del 2.2.1974, riguardante le costruzioni in zona
sismica, che tratta tutte le costruzioni, dal c.a. all'acciaio, dalle
murature al legno ed ai pannelli portanti (e se non ci credi vediti i 3 d.m.
9.1.1996 e 16.1.1996)
ahi ahi a volte meglio tacere quando non si sa che dire !

si tratta della legge riguardante l'ordinamento professionale dei geometri,
che ne definisce anche le competenze !
(e' una legge vigente nel nostro stato... parla di SEMPLICI
CALCOLI...giudicate voi se un banale fabricato in muratura col metodo POR è
un semplice calcolo ...secondo me no!)

il collega Ferdinando è un geometra, credo (spero di non sbagliare) lavori
all'ufficio del genio civile di Messina (la mia provincia...ci vado
spesso)....ed a giudicare dai msg postati al ng mi sembra comunque una
persona molto preparata....
caro Stefano rivolgiti a lui con un po' di rispetto...lui di calcoli forse
di edifici se ne occupa per lavoro d'ufficio se non sbaglio...
Ing. Antonio Gullotta