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Titolo: DURC - domanda...

Ciao ciao
Scusate la mia assenza (forzata, per vari motivi); vi propongo un 
"quesito" alla "MioMao".
La 494/96, all'art.3, in merito al DURC, recita cio':
-----------
[8] Il committente o il responsabile dei lavori, anche nel caso di 
affidamento dei lavori a un'unica impresa:
a ) verifica l'idoneità tecnico-professionale delle imprese esecutrici e 
dei lavoratori autonomi in relazione ai lavori da affidare, anche 
attraverso l'iscrizione alla Camera di commercio, industria e artigianato;
« b ) chiede alle imprese esecutrici una dichiarazione dell'organico 
medio annuo, distinto per qualifica, nonché una dichiarazione relativa 
al contratto collettivo stipulato dalle organizzazioni sindacali 
comparativamente più rappresentative, applicato ai lavoratori 
dipendenti» (1) TS ;
« b-bis ) chiede un certificato di regolarità contributiva. Tale 
certificato può essere rilasciato, oltre che dall'INPS e dall'INAIL, per 
quanto di rispettiva competenza, anche dalle casse edili le quali 
stipulano una apposita convenzione con i predetti istituti al fine del 
rilascio di un documento (5) unico di regolarità contributiva» (3) ;
« b-ter ) trasmette all'amministrazione concedente PRIMA dell'inizio dei 
lavori, oggetto del permesso di costruire o della denuncia di inizio di 
attività, il nominativo delle imprese esecutrici dei lavori insieme alla 
documentazione di cui alle lettere b) e b-bis). In assenza della 
certificazione della regolarità contributiva, anche in caso di 
variazione dell'impresa esecutrice dei lavori, è sospesa l'efficacia del 
titolo abilitativo»
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Secondo Voi, il termine PRIMA... cosa significa? :-D
No, dai... scherzo... :-D
Mi è capitato di inviare un DURC insieme ad un DIA; tale DURC scadeva 
subito dopo la validità della DIA (2 gg dopo)... ma non avevo ancora 
fatto la comunicazione di inizio lavori, quindi il Comune mi ha scritto 
dicendo di presentare la comunicazione insieme al un nuovo DURC.
ORA... a mio avviso con gli scemi bisogna ragionare da scemi, fino in 
fondo. Quindi ho voglia di rompergli le balle.. :-D
Esiste FORSE una circolare (o qualcosa d'altro) che IMPONE la validità 
del DURC all'atto dell'inizio lavori?
Ad esempio, con il P.d.C. posso anche far passare 364 giorni, prima di 
dare corso alle opere (entro un anno...).
SE il termine "prima" non è supportato da null'altro... presento il mio 
bel DURC "prima" (es. a gennaio)... e quindi inizio i lavori DOPO (ad 
es. a settembre).  C'è qualcosa che lo vieta?
(ergo: mi sono perso qualche cosa??)
Che ne pensate?
Bye
M

 Che ne pensate?
Che hai ragione.
Ma vallo a far capire agli "scemi"! :-)
-- 
Ciao

Il tuo ragionamento non fa una piega ma....
il mondo è pieno di "scemi" e la loro madre è sempre incinta!!!

l'efficacia del titolo abilitativo»
La legge come giustamente hai riportato tu, chiede una CERTIFICAZIONE della 
regolarità contributiva, il DURC è il DOCUMENTO UNICO di Regolarità 
Contributiva che ha valore di CERTIFICAZIONE esclusivamente durante il suo 
periodo di validità.
semplice no?
Quindi se i lavori si protraggono oltre il termine di validità del DURC è 
necessario pretendere quello nuovo e tenerne una copia in cantiere se 
proprio lo sforzo di trametterlo ad integrazione è ritenuto eccessivo...
Poi se vogliamo parlare dell'opportunità di caricare il committente di 
questi obblighi di controllo, è un altro discorso....ma l'interpretazione 
della norma a me sembra nei termini su esposti

MioMao ha scritto:

Forse sbaglio, o non ho capito bene il problema.
Lo scorso novembre hanno rilasciato questa:
Decreto Ministeriale 24/10/2007Ministero del Lavoro e della Previdenza 
Sociale - Documento unico di regolarita' contributiva(Gazzetta ufficiale 
30/11/2007 n. 279;
All'articolo 7 è citato:
Art. 7.
Validita' del DURC e verifica dei requisiti
1. Ai fini della fruizione delle agevolazioni normative e
contributive di cui all'art. 1 il DURC ha validita' mensile.
2. Nel solo settore degli appalti privati di cui all'art. 3,
comma 8, del decreto legislativo 14 agosto 1996, n. 494, e successive
modifiche, il DURC ha validita' trimestrale, ai sensi dell'art.
39-septies del decreto legge 30 dicembre 2005, n. 273, convertito
dalla legge 23 febbraio 2006, n. 51.
3. In mancanza dei requisiti di cui all'art. 5 gli Istituti, le
Casse edili e gli Enti bilaterali, prima dell'emissione del DURC o
dell'annullamento del documento gia' rilasciato ai sensi dell'art. 3,
invitano l'interessato a regolarizzare la propria posizione entro un
termine non superiore a quindici giorni.
Io, e correggetemi se sbaglio (anche perchè non sono ancora un veterano 
della materia), interpreto il comma 2, come se ogni tre mesi devo 
presentare il nuovo DURC.
Quindi, secondo me, se i lavori iniziano dopo 364 gg dal rilascio del 
P.d.C., devi allegare alla dichiarazione di inizio lavori il nuovo DURC, 
e ripresentarlo ogni tre mesi.
Anche perchè in un anno, un'impresa chissa' cosa combina.

 della norma a me sembra nei termini su esposti
"Ni"... :-)
Bye
M

 Anche perchè in un anno, un'impresa chissa' cosa combina.
Direi.... di si! :-D
Bye
M

ulteriore integrazione.
messa così, ed appurato che la continuità della regolarità contributiva deve 
essere garantita per tutto il periodo dei lavori, posso essere anzi 
probabilmente sono d'accordo con te.
Sul fatto che IL COMUNE non ha titolo......
Io ero partito con tutta quella filippica ragionando sui controlli delle 
asl....:) 

Anche io penso che il DURC serva solo a dimostrare l'idoneità dell'impresa 
selezionata al momento dell'inizio lavori.
Io ti scelgo perchè mi dimostri di essere in regola.
Logico che poi ogni impresa può combinare chissà che, ma questo non lo evita 
il DURC!!! :)
ciao 

 M
Ok. Non è scritto da nessuna parte;
Ma visto che in base all' art. 39-septies del decreto legge 30 dicembre 
2005, n. 273, convertito dalla legge 23 febbraio 2006, n. 51, il DURC 
per quanto riguarda i lavori privati, ha validità di tre mesi, come fa 
il comune a sapere che quell'impresa è in regola?
Mi sembra di capire che da come la interpreti tu, un'impresa deve essere 
in regola solo al momento della presentazione dell'atto autorizzativo o 
della DIA.
E poi visto che il committente o il responsabile dei lavori in base 
all'Art.3 - comma 8 - D.Lgs 494/96, comma b-bis deve chiedere un 
certificato di regolarità contributiva, lo deve chiedere ogni 3 mesi per 
assicurarsi la regolarità dell'impresa.
Quindi dal momento che il committente DEVE richiederlo, tanto vale....
Ciao

 Quindi dal momento che il committente DEVE richiederlo, tanto vale....
Pippe mentali.
ciao
gene 

 pretesa!
Mah, le amministrazioni fanno il cacchio che gli pare.
Giusto stamattina ho "osato" far notare che il DURC vero e proprio e' 
richiesto solo per l'inizio lavori (cfr. 494 come modificata dalla 
"Legge Biagi"): a momenti il tennico mi salta al collo: "Eh no! Per le 
DIA il DURC serve per l'istruttoria della pratica, senza DURC la DIA e' 
incompleta e non posso mandarla in commissione!". Mah...
... Gia', perche' le DIA vanno in commissione il che equivale in pratica 
ad assimilarle ad un PdC... E poi mi chiedono perche' faccio quasi solo 
PdC e poche DIA... :(
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

E' vero che quel PRIMA vuol dire solo PRIMA e basta, e che non esistono
circolari che impongono la validità del DURC a inizio lavori, quindi sulla
carta hai ragione.
A mio avviso però, siccome lo spirito delle legge è quello di evitare di far
lavorare imprese non in regola, anche a tua tutela, sarebbe meglio iniziare
i lavori con un durc ancora in corso di validità e anche la dichiarazione
dell'organico medio, secondo me, dovrebbe essere "all'attualità"

Studio MIRANO ha scritto:

Va benissimo ciò che dici; è condivisibile. Infatti -al di la della 
Legge- credo che sia un BENE, anche e soprattutto per il proprietario 
(committente, intendo) che l'impresa da lui scelta sia "in regola". 
Altrimenti perde l'efficacia il titolo autorizzativo per le opere. Non 
si scappa.
Ma.... il Comune, in tutto questo, cosa centra? :-)
Un tubazzo di GNEnte!
Quindi.... per favore, che tengano il loro bel NASONE fuori dai maroni! :-)
Bye
M

 ... Gia', perche' le DIA vanno in commissione 
Commissione??
Quale? :-))
Bye
M

 Pippe mentali.
Concordo :-)
Bye
M

 Quale? :-))
Commissione edilizia. La quale puo' dire che il modo in cui sposti le 
tramezze in casa tua NON gli piace... :(
