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Titolo: certificazioni

Gentili colleghi, mi sono letto (alla veloce, lo ammetto) normativa + 
allegati relativamente alla certificazione energetica, scoprendo che in 
attesa di un apposito elenco di abilitati, noi geometri siamo abilitati a 
redigere attestazioni in materia.
Le mie domande sono:
- posso asseverare la conformità alla normativa se un mio cliente ha fatto 
pannelli solari senza presentare la Dia?
- esiste un modello semplificato, visto che nel modello di cui alla legge 
c'è tutta una trattazione sui dati del fabbricato, ma nel mio caso specifico 
sono dati in più?
Grazie 

 sono dati in più?
Non ho capito quale sia per te il modello "di cui alla legge". Quale 
legge? Che modello? Parli dell'Attestato di Qualificazione? Parli del 
modello allegato al decreto attuativo della finanziaria? Allora NON stai 
facendo una certificazione come hai detto piu' sopra.
E poi relativo a cosa? Ad una installazione di pannelli solari? Per 
l'incentivo 55%? Dovresti essere piu' preciso.
Anche perche' non vedo dove stiano questi dati "in piu'": con 
l'installazione dei pannelli hai modificato in modo sostanziale il 
comportamento dell'insieme edificio-impianto e il decreto ti chiede di 
verificare e quantificare questo nuovo comportamento.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 Grazie 
Prego
Fammi sapere se non sono stata chiara.
Ciao
Manuela

 può, IMHO, compilare l'attestato di qualificazione energetica.
IMHO cosi' NON e' per niente corretto perche' a noi attualmente (salvo 
rari casi) NON stanno chiedendo la CERTIFICAZIONE ma l'attestato di 
qualificazione. E la cosa e' ben diversa. Per la certificazione c'e' 
tutta una procedura specifica che vale solo ed esclusivamente per quello 
scopo. Applicarla a procedure esterne potrebbe non essere valido.


 scopo. Applicarla a procedure esterne potrebbe non essere valido.
Con calma, allora probabilmente non mi sono spiegata bene:
mi risulta che l'attestato di qualificazione energetica sostituisca la
certificazione energetica in attesa dei metodi di calcolo, giusto?
Il fatto che sia in sostituzione non vuol dire, IMHO, che preveda metodi
di calcolo diversi....
ehmm... vabbé ...diversi da qualcosa che ancora non c'è cmq... ci siamo
capiti no?
Tuttavia non è nemmeno giusto, IMHO, redigere un attestato/certificato
basandosi sui calcoli L.10/91, non è corretto.
Quindi riscrivo, sinteticamente, ciò che avrei voluto far capire nel
post precedente... fasi:
1) Legge 10/91 (che tengo per me visto che non mi viene richiesta)
2) calcolo per la certificazione energetica con il metodo (?) che vuoi (
che tengo per me visto che non mi viene richiesto e - a questo punto- se
uso il bestclass me ne guardo bene di dirlo) :-D
3) attestato di qualificazione energetica nel quale riporto i dati
richiesti, questi:
http://www.anit.it/PDF/NORMATIVA/Allegati%20DM297.pdf
e nel caso di FrankLL al punto 23 segnalo i pannelli solari e al punto
31, i miglioramenti ottenuti.
Ho scritto che parto da un calcolo L.10/91 perché ritengo che sia più
preciso/completo, vedi pt calcolati e non determinati in
% come fa il bestclass.
Ad esempio, per i serramenti, si capisce se tiene in considerazione o
meno la resistenza termica dovuta al tipo di tapparella?
Il metodo bestclass, IMHO, si fa meno pippe ed è, a mio avviso, più
pratico e veloce ma chi mi dice che quando avranno la bontà di
pubblicare il metodo nazionale, se lo faranno, il calcolo sarà simile a
quello indicato dalla sacert oppure completamente diverso?
Perlomeno, fino ad allora, avrò utilizzato dei metodi di calcolo delle
dispersioni "normati", molto più precisi e restrittivi rispetto agli
esempi di certificazione energetica che vediamo in giro.
Se poi occorrerà entrare in merito e fare distinzione tra calcolo di
potenza e calcolo di energia bene, d'accordo...credo lo si stia già
facendo  ma non mi potranno dire che ho calcolato in modo spannometrico
nè le strutture e nemmeno l'impianto termico, IMHO.
Mi sono fatta capire questa volta? :-)
Hovintoquacchecosa? :-D
Ciao
Manuela

 Hovintoquacchecosa? :-D
No, pero' una volta o l'altra mi pagherai una cena per tutte queste 
consulenze aggratis... :)


 consulenze aggratis... :)
Assicurata o bonifico bancario? :-)
Ciao
Manuela

 Assicurata o bonifico bancario? :-)
Di persona. Mica vorrai farmi cenare da solo? :)


 Mica vorrai farmi cenare da solo? :)
[ot ON]
Per caso sei George Clooney che si diverte a scrivere su internet sotto
le mentite spoglie di un ing. di nome Tigers?
Se sì... parliamone... :-D
[ot OFF]
Ehhhh? Ma se non mi conosci...
Potrei pure essere una teribbile serialkiller che odia tutti gli
ingegneri che le fanno richieste di questo tipo. :-D
Massì... mi stai prendendo in giro e questo è il massimo dell'umorismo
che può permettersi un ingegnere. :-P
In ogni caso per tua consocenza sappi che, solitamente, preferisco
pranzare con i colleghi di lavoro inoltre, di giorno, riesco ad
affrontare meglio frasi tipo quelle che mi hai scritto perché sarei più
pronta nelle risposte. Alla sera, invece, sono stanca, stressata nonché
di cattivo umore, poco concentrata e conseguentemente NON di buona
compagnia. :-)
Ciao
Manuela

 Ehhhh? Ma se non mi conosci...
[snip]
Eh, mamma mia se la fai complicata... :)
Niente secondi fini cmq, e andra' bene anche un panino al prossimo 
SAIE... :)


 Niente secondi fini cmq,  e andra' bene anche un panino al prossimo SAIE... :)
L'anno scorso le piadine non erano poi così buone, non metterei la mano
sul fuoco per i panini cmq, quindi proporrei ancora il pranzo, magari in
uno degli stand dedicati ai ristoranti oppure possiamo cercarne uno
fuori dalla fiera (meno rumoroso,IMHO). :-)
Però se non ti farai vedere e neppure sentire come l'anno scorso ...non
immagini come potrei diventare davvero cattiva e complicata. :-D
Ehmm... dicevo :-D visto che ci vedremo in fiera, e sicuramente andremo
a dare un occhio ai SW termotecnici, mi interesserebbe conoscere un tuo
parere in particolare su quello che sto utilizzando io. :-D
Aggiungo al pranzo, colazione e spuntino pomeridiano. :-)
Ciao
Manuela

 Aggiungo al pranzo, colazione e spuntino pomeridiano. :-)
Naa, la colazione ormai e' fissa a Modena Cantagallo. :)
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchč la curva d'apprendimento di google č storicamente tra
le piů ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 Naa, la colazione ormai e' fissa a Modena Cantagallo. :)
Mi hai incuriosita...perché la colazione è fissa a Modena Cantagallo?:-)
Ciao
Manuela

Riusciranno Manuela e Tigers a coronare il loro sogno?
Il seguito alla prossima puntata....

 Il seguito alla prossima puntata....
Mavalà io vado in ferie. ;-)
Questo è un altro mio sogno che, però, realizzerò mooooolto presto. :-)
E' solo questione di giorni, minuti e secondi! :-D
Au revoir
--
Manuela

 Io, invece, dovrò aspettare ancora un anno se non di più. :-(
Per cosa? Per diventare certificatrice?
-- 
Ciao, Tigers


 Per cosa? Per diventare certificatrice?
Chi io?
Ma neanche per sogno...  ;-)
Sto aspettando che escano le nostre linee guida regionali e ho
l'impressione che ci vorrà ancora un bel po' di tempo, sigh. :-(
Ciao
Manuela

Ciao Manuela,
grazie per la considerazione!
Asdrubale è un bel nome, peccato il mio sia un pochettino più corto...
Comunque, per informazione, sono interessatissimo anch'io a questi ed
altri problemi,
penso che i gruppi siano un buon modo per comunicare,
ma noto un pò di confusione generale.
Propongo a te (e a Tigers ovviamente) di creare un gruppo specifico
dedicato alla Certificazione energetica in Lombardia
e quel che ne consegue.
Che ne dici?
E tu Tigers?
Ci aggiorniamo a dopo le vacanze?
Grazie

 Grazie
Prego.
Ciao
Manuela

Non è relegarsi, ma almeno mettere ordine in uno dei tanti temi che ci
riguardano.
Mi sembra che sia un bisogno sentito da tanti.
E forse anche un modo per evitare le tante "trappole".
Intanto se vuoi dare un'occhiata alla bozza:
http://groups.google.it/group/certenlombardia?hl=it
per inciso, sono stato geometra anch'io, prima di commettere la pazzia
di laurearmi in architettura :-D
ciao
Ugo

 Ugo
Ciao
Manuela

 non dovreste più cadere in tante trappole, IMHO. :-)
Attuativi se li attuassero...
Lassativi se li lassassero....