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Titolo: cosa ne pensate di Archicad?

l'architetto che lavora in ufficio da me lo ha comprato...a me ha lasciato
alquanto perplesso il  programma..
e vorrebbe farmi fare il corso per poi aiutarla..
che dite vale la pena che mi impegno oppure non ha futuro come programma ?

Futuro?
Veramente ha già un passato orgogliosissimo! E' un ottimo programma ma la
sua derivazione Mac tradisce la sua complessità e in alcuni casi
macchinosità.
Cmq è un programma credo universalmente conosciuto a certi livelli...

 ha scritto nel messaggio
news:l3uwb.2814$AX1.1...@news1.tin.it...

E' il miglior programma di architettura che esista!!!
lo uso dalla versione 4.00 su Mac.
Ora lo uso su PC... in effetti un po' macchinosa... ma ti assicuro che per
l'architettura... o meglio ancora l'edilizia in genere č davvero unico.
Se poi ti vuol far fare il corso... meglio... fatti insegnare qualcosa sulla
programmazione GDL (per la realizzazione di elementi 3D).
ti assicuro che ne vale davvero la pena!!
sisma71
45312

"sisma71" <sis...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:drEwb.89739$hV.34...@news2.tin.it...

AH! dimenticavo... se poi lo adoperi in concomitanza con altri programmi
come 3DSM... e Lightwave... beh... le immagini fotorealistiche che vengono
fuori hanno dell'incredibile.
sisma71
45312

> E' il miglior programma di architettura che esista!!!
Io penso sia un po dura dire che archicad, oggi come oggi, sia il miglior
programma cad per l'architettura.
Sicuramente ha una lunga storia, soprattutto nel caso di utilizzo mac.
Quali altri programmi hai utilizzato o conosci?
Senza polemiche.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:bpvl8m$crj$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Assolutamente senza polemiche...
ne ho usati parecchi... da DomusCad a TurboCad ... MiniCAD  fino ad
AutoCad...
Penso che AutoCAD sia il più potente CAD esistente sul mercato... non ha
limitazioni... ma proprio per questo è mooolto complesso sopratutto
nell'utilizzo del 3D... e poi necessita, per alcune cose di applicativi
separati... e quindi rogne su rogne...
Diciamo che non commento sugli altri CAD provati... penso che possano essere
paragonati solo i due
AUTOCAD e ARCHICAD
Il primo: generico moolto potente ma complesso nell'esecuzione... una
filosofia un po' contorta... ma una volta capita...
Il secondo: Limitato per la parte architettonica... praticamente è
impossibile fare della carpenteria su Archicad... ma molto intuitivo nel
3D... questo significa progettare direttamente in 3D con la restituzione dei
prospetti e delle sezioni (per non parlare di spaccati assonometrici...
prospettici... prospettive a piani inclinati... ecc.) quasi immediata.
Lo so che questo è possibile anche con AutoCAd ma sicuramente è più
elaborato il processo... a meno di qualche applicativo da installare... e a
quel punto è meglio che ti installi Archicad.
in definitiva bisogna verificare l'utilizzo che si deve fare di un cad... ma
sicuramente vale la pena imparare ad usare uno strumento potente come
Archicad!
cià
sisma71
45312
P.S.: W Macintosh


grazie a tutti ...io per lo piu' lavoro con autocad 2002  e mi trovo
benissimo .. pero' non mi sono mai cimentato nel disegno 3d
se mi dici che archicad ha un uso semplicato per il disegno 3d possono
saltar fuori delle cose carine sono mollllto curioso :)
poi tanto il corso lo paga l'architetto ;)
ed io ho qualcosa in piu' da scrivere sul curriculum sfruttamento rulez  :D
ciao
p.s. che e' macintost ? fornelletto per tost e pizzette....
....
...
...
scherzooo :)

 45312
per la progettazione 3D valutate bene Revit, è veramente molto intuitivo

> per la progettazione 3D valutate bene Revit, è veramente molto intuitivo
Avete mai visto questo?
 
www.SketchUp.com
E' molto carino e facile da usare.
Anche per il risultato grafico finale.
Ciao da MioMao
__________________
http://www.gaem.it
http://www.casapagina.it


ragazzi ... credo di star parlando di CAD... il resto sono giochetti...
possono essere intuitivi per il 3D ... possono essere semplici... ma molto
scarsi in moduli ed edit.
ribadisco... ci sono un sacco di CAD... molto buoni
ma bisogna capire l'uso che se ne vuol fare.
c'č un buon NG per archicad... un ottimo scambio di info.
cią
sisma71
45312

Non sò più aki rispondere...và beh io comincio.
Dunque intanto dico ke io uso un cad ke sicuramente pochi di voi
conosceranno ma fà lo stesso. Si chiama DataCAD ed è un programma americano
distribuito in Italia dala Microdata System. L'ho scelto dopo un anno di
prove e confronti tra cad di tutte le forme e tutti i prezzi. L'ho scelto
liberamente, nel senso che non sono mai stato vincolato da obblighi di
scambio disegni, collaborazioni tra più tecnici su uno stesso progetto o
commenti di amici e colleghi. E NE SONO PIENAMENTE SODDISFATTO!!! Purtroppo
il problema è ke tanta gente sceglie il cad in base ai commenti della gente
senza però valutare la realtà di tali affermazioni.
Ora, io mi ritengo un discreto conoscitore di cad, avendone visionati e
provati a lungo tanti e tanti (tra i quali, autocad anke con vari
applicativi, intellicad, corelcad, archicad in diverse versioni, arc+,
archline xp, ecc). Per i miei bisogni (2D e sporadico 3D) DataCAD và ke è
una bomba (non stò a spiegarvi i pregi xké non devo far pubblicità a
nessuno, andate a scaricarvi la demo sul sito 
www.microdata.it
 se volete, vi
consiglio di farlo) ma è un parere personale. Aborro Autocad (e mi rifiuto
di consigliarlo a chiunque) per la sua stupida maniera di lavorare con
comandi poco intuitivi e duplicati nelle funzioni, per non parlare della
gestione delle viste, delle stampe e delle scale. E' sicuramente molto
potente, il miglior "motore" cad che si possa trovare in giro...ma secondo
me senza un buon applicativo architettonico è completamente inadatto alla
progettazione essendo appunto secondo me un "motore" ke però ha bisogno di
tutto il resto per funzionare correttamente. Da notare ke tra i vari
applicativi per AutoCAD cmq prediligevo ArTEN e AddCAD. Mi sono sempre
piaciuti i software alla ArchiCAD ke lavorano tutto in 3D ma ritengo
ArchiCAD troppo macchinoso per lavori di tutti i giorni e se dovessi
scegliere un software di quella categoria opterei al volo per ArchLINE XP,
molto simile ad ArchiCAD ma credo molto più semplice da imparare e da
utilizzare (dategli un'occhiata!).
Inoltre bisogna sempre considerare il fattore prezzo, anzi per meglio dire
il rapporto qualità/prezzo/utilizzo, ke per qualcuno potrà non contare
molto, ma per la maggior parte degli studi tecnici è fondamentale credo. In
questosettore sicuramente svantaggiati sono AutoCAD (già costoso di suo e
cmq necessità di applicativo, caruccio anke quello) e ArchiCAD (anke se
all'ultimo SAIE ho visto ke lo "svendevano" rispetto ai 12milioni di vecchie
lire di qualke anno fà!) mentre sicuramente sono validi ArchLINE XP (ottimo
rapporto!), DataCAD (ottimo compromesso e funzionalità di una intuitività
innata) e IntelliCAD (ok, è come AutoCAD, ma costa un'inezia :o) ).
Lo sò sono stato un po' prolisso ma la discussione mi piaceva parecchio.
Attendo commenti in merito.
Saluti e "buon lavoro (crribbbio)" a tutti :o)


grazie... e grazie a Dio... quello non manca mai...
lo dico sempre:
Il lavoro c'è... e ce ne sta davvero tanto... sono i soldi che mancano!!!
cià
sisma71
45312

Dirti cosa mi ha colpito sarebbe un po' lunga. Durante la presentazione al
SAIE di 4 anni fà (se non sbaglio) ero abocca aperta. Era tutto il giorno ke
giravo per farmi delle buone idee sul cad da comprare...e tutto ad un
tratto, la luce! Aveva tutto quello di cui un disegnatore ha bisogno.
Premetto ke io sono un geometra, e pure giovane. Lavoro in uno studio
insieme ad un altro geometra. Facciamo un po' di tutto, dalla progettazione
al rilievo, dalla topografia ai cantieri. Quindi utilizzo principalmente il
2D.
Ci sono almeno 4 cose ke sono irrinunciabili inquesto CAD:
1) La scal di disegno. Hai mai ricevuto da qualke tuo amico questa domanda
"Uso Autocad e disegno in scala 1:1, cioè 1cm=1cm...come mai mi passano i
disegni dicendomi ke anke loro li fanno in scala 1:1 ma non tornano con i
miei?" ? Vuoi sapere la risposta? In autocad quando disegni 1:1 in realtà
lui non lo sà. Tu gli dici ke la scala deve essere in cm e lui li si ferma.
Ma se un'altra persona disegna 1:1, ma in metri? succede ke non torna più
niente. DataCAD invece lavora veramente 1:1 e "LO SA'". Se io durante un
disegno uso i metri lui nelle coordinate magari mi scrive 1,000 ml. Se
momentaneamente voglio passare ai cm lui sotto non scrive più 1,000 ma
100,000! Ti pare poco magari, ma è molto comodo se scambi i disegni!
2) Allineare il cursore.
AHHHHHHH. Ke liberazione!!! Ke utilità!!! Quando rimonti un rilievo o lavori
su un frazionamento ti capita di dover disegnare orientando il cursore nonai
soliti assi x e y ma magari ti devi allineare velocemente ad una riga già
tracciata (mi capisci?). Con altri applicativi devi cercare l'impostazione
della griglia o del cursore, leggere ke anfolo ha quella linea e impostare
di conseguenza l'inclinazione...mavafancul...io premo il tasto "B" clicco
sulla linea alla quale mi voglio allineare ed il gioco è fatto. Tra l'altro
rimangono le impostazioni di ortogonalità.
3) Il menu Viste.
HO VISTO LA LUCE!!! Come fate voi utenti di autocad a disegnare edifici
multipiano? Fate un disegno epr ogni livello? Disegnate i livelli uno di
fianco all'altro? NAAAAA, ke tristezza. Il fatto è ke disegnare con i layer
sovrapposti è un casino vero? Perké se voglio vedere solo il secondo piano
devo prima andare nel layer manager a disattivare tutti quelli del primo
piano (e magari sono tanti) e poi attivare tutti quelli del piano primo.
Direte voi "ma ke ti frega, falli affiancati oppure su più disegni" appunto.
Si, ma se voglio controllare le sovrapposizioni? Se voglio diseganre al volo
lo stato sovrapposto da presentare in comune? se voglio controllare la volo
le differenze tra un  pinao e l'altro su un rilievo? Avere i piani
sovrapposti è comodo e DataCAD lo sà. Esiste un menu viste (si c'è anke in
AutoCAD ma è n'artra cosa...) ke oltre a memorizzare la posizione della
finestra memorizza anke gli strati accesi, lo zoom e lo strato attivo al
momento del salvataggio. Voglio il piano Terra, clicco sulla vista piano
terra. Voglio il piano Secondo, clicco sulla vista piano secondo...dio mio
com'è comodo, ve l'assicuro (e cmq altri software fanno la stessa cosa, vero
ArchiCAD? :o) ).
4) Le stampe
AutoCAD per le stampe fà veramente pena...solo le per spiegare quello ke
dovrei dire su DataCAD per le stamep mi ci vorrebbe veramente troppo. Vi
bast i pensare ke non ho mai trovato in un programma CAD niente di più
semplice, veloce ed intuitivo.
Ovvio ke non è certo un CAD professionale come tanti altri. Ha i suoi bei
limiti. Però è un ottimo (davvero) compromesso per il prezzo ke ha. Ah,
senza dimenticare ke è un CAD architettonico, e quindi integra già da se le
funzioni basilari come disegno di semplici finestre e porte in pianta e
parzialmente nei prospetti (dimenticavo di dire ke comunque si lavori lui lo
fà in 2,5D, credo ke sappiate cosa intendo), disegno di muri multistrato,
pulitura delle intersezioni, ecc. ecc.
E poi ci sarebbero altre cose. Andate a vederlo sul sito.
Tutto ciò sono mie opinioni personali e sono sicuro ke a qualcuno dopo
averlo visto verrà voglia di mandarmi a quel paese o come minimo storcerà la
bocca...ma tant'è ke alle volte ciò ke non è bello fuori è però molto di più
sotto sotto...
Un'ultima cosa: ho sempre pensato ke il paragone ideale fosse qualcosa di
questo tipo "Autocad ti costringe ad imparare i suoi metodi di disegno,
Datacad sembra più un tecnigrafo su PC, e tutti noi sappiamo usare un
tecnigraf, vero?".
Spero quantomeno di aver risveglaito in alcuni di voi la voglia di scegliere
:o)
P.S.
Se usavi Radar allora sei un grande :o)


E già... l'ho visto davvero nascere...
cià
sisma71
45312

Nessuno parla di AllPlan.
Forse perché è poco diffuso?
Se così è mi chiedo perché? Forse troppo caro o troppo complesso o troppo
potente?

 ha scritto nel messaggio
news:FSZwb.147414$e6.53...@twister2.libero.it...

Diciamo che il tread sta andando un po' oltre...
la domanda all'inizio era se valeva la pena imparare un po' di ArchiCad...
siamo arrivati a discutere di quale sia il miglior CAD...
Non esiste il Migliore... ne esistono tanti in relazione all'utilizzo che se
ne vuole fare.
AllPlan... è un ottimo CAD.
cià
sisma71
45312

 macchinosità.
?!!!!
Lavoro sia su Mac che su Windows (con Archicad, VectorWorks e altri 
software), ma la macchinosità è sicuramente prerogativa del sistema 
Windows, sopratutto se confrontata alla linearità logica del Mac.
Per quanto riguarda ArchiCAD, mi sento sicuramente di consigliarlo al 
prezzo attuale. Al prezzo di listino, invece, penso che ci siano 
parecchi concorrenti con rapporto prezzo/qualità più favorevoli, dipende 
un pò dalle esigenze specifiche.
Penso che Archline XP abbia grosse potenzialità, ma è ancora un pò 
giovane, con problemi di stabilità.
Revit probabilmente diventerà il prodotto di riferimento, avendo dietro 
Autodesk (che si è resa conto di quanto sia inadatto il suo Autocad in 
ambito architettonico).
Di autocad comunque rimpiango in parte la presenza di un sacco di 
applicativi specifici per il mercato italiano, che purtroppo non 
esistono negli altri ambienti (es. applicativi che si interfacciono con 
pregeo o docfa).

 ma bisogna capire l'uso che se ne vuol fare.
Appunto.  :-)
A me piace "inventare" forme... ma spesso sono vincolato (e quindi subisco)
lo "strumento di progettazione".
Credo accada un po' a tutti. No? :-)
Quanti di noi progettano (non "disegnano"!) veramente e integralmente al
CAD?
Pochi o forse nessuno lo fa veramente.
La mano si muove libera.. traccia forme plastiche che, con un CAD "non ti
passa più" a ricostruirle.
Quel cad si avvicina molto al modo di lavore con un "modello plastico"
(imho... è ancora un po' "rigido" inalcune cose.. ma si farà col tempo).
Nota bene... lavorare su modelli plastici lo fanno anche altri CAD, più
ricchi e più tecnici (es. Rhinos è molto versatile da quel punto di vista);
ma Sketchup è assolutamente "un'altra cosa".
Troppo poco tecnico per i veri "caddisti"... efficace e rapido per chi non
lo è (quindi, per chi non ha subito imprinting particolari dai quali, poi...
fa molta fatica a staccarsi).
E' come paragonare un rapidograph ad un pennello..... :-)))
Approposito di "pennello"...  Piranesi l'hai mai visto/usato? :-)
Non mi fraintendere; vorrei che il tutto fosse chiaro... un CAD come quello
descritto da te o da Wip3out è indubbiamente un ottimo strumento di lavoro,
perchè completo di tutto ciò che serve ad un professionista per "realizzare
i documenti finali dell'oggetto progettato" (anche preziose immagini 3D dal
sapore prettamente realistico) e mantenerne traccia nel tempo.
Io, invece, sto solo parlando di "progettazione" (vera e propria).
Sketchup non è (assolutamente NO) un buon cad per "terminare un lavoro"; mai
e poi mai lo userei per fare tavole quotate da spedire in Comune o in
cantiere (riderebbero per mesi e mesi ahahahahah); tanto meno per tenere
traccia degli elementi di progetto.. farci computi metrici ecc...
E' un prodotto assolutamente inutile, da questo punto di vista.
Ottimo, invece.. per "creare e controllare".
Allo stesso modo, Piranesi è un software grafico che va usato a corredo di
un (qualsiasi) elaboratore 3D. Anch'esso rientra solo nella sfera meramente
progettuale... oppure finale, ma esclusivamente di tipo
illustrativo/grafico.
-- 


> E' il miglior programma di architettura che esista!!!
permettimi di dissentire....
forse è il migliore per te
per me il migliore è ALLPLAN

 ha scritto nel messaggio
news:FSZwb.147414$e6.53...@twister2.libero.it...



Beh, in effetti ALLPLAN è un altro grande.


Tanti entrano con AutoCAD...fortunatamente poi altrettanti escono dal tunnel
della droga :o)

IN QUESTO MOMENTO ARCHICAD COSTA LA BELLEZZA DI:
3.200,00 + IVA (CON UN ANNO DI AGGIORNAMENTI GRATUITI)
IO L'HO ACQUISTATO, VE LO CONSIGLIO!
SALUTI E BUON LAVORO
MARCO

 ha scritto nel messaggio
news:LV4xb.11511$AX1.4...@news1.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:l3uwb.2814$AX1.1...@news1.tin.it...

sono utente Archicad (pagante) dalla versione 5, sempre su windows.
All'epoca il programma era lo stato dell'arte del CAAD: parametrico,
semplice, non esoso in termini di sistema. Fino all'anno scorso sono
rimasto in contratto business di assistenza, ma non mi sono aggiornato
alla 8, semplicemente perchè...Archicad si sta "spegnendo". Politiche
commerciali suicide della casa madre Graphisoft e del distributore
italiano Cigraph hanno creato disaffezione tra gli utenti storici del
programma, vera ricchezza dello stesso, componenti di una comunità che
si basava sullo scambio di informazioni oggetti tutorial etc. La stessa
lista del sito 
www.archiradar.com
 ha perso interesse per chiunque abbia
un minimo di conoscenza del programma.
La forza di Archicad, la possibilità di usare add-on di terze parti si è
trasformata nella sua debolezza: per fare scale decenti ci vuole un
add-on, per i terreni un altro etc etc., alla faccia dell'all in one!!
Credo comunque che Archicad sia ancora uno dei caad più potenti sul
mercato (al pari di allplan e ancora superiore a Archline, che però ha
ottime potenzialità e di molto rispetto a Revit che la Autodesk ha
affossato), il problema è che non vedo margini di sviluppo se la
Graphisoft non riscriverà completamente il codice, implementando le
tante funzioni che gli utenti richiedono. Io stesso se, con la r9 (che
chissà quando uscirà), non ci saranno radicali cambiamenti cambierò il
soft.
Ciao, GD


Appunto, quello ke avevo scritto poco sopra relativo al SAIE, lo stanno
svendendo...il ke mi puzza un poco...

Hai percaso qualche tutorial o manuale in pdf

 Ciao da MioMao
bellissimo in poco tempo si ottengnono ottimi risultati, ma per porte e
finestre come si fa' tua hai per caso dei blocchi

 hai per caso dei blocchi
Senza punti di domanda? :-)))
No, non ho blocchi; ma si posso fare un un lampo.
Cosě come utilizzare quelli di altri CAD (basta che siano in DXF o 3DS).
Sul loro sito ci sono dei blocchi da scaricare. A me piacciono poco.. piů
che altro perchč mal si adattano alle NOSTRE (in quanto Europei) esigenze.
Un suggerimento: se non hai problemi, scaricati i vari filmatini di esempio.
Sono in inglese... ma si comprendono bene ugualmente (ammesso che tu non
conosca sufficientemente l'inglese e detto con rispetto, naturalmente).
Tra questi, c'č un esempio per fare (e introdurre nella muratura)
porte/finestre, molto eloquente.
-- 


Ho gia creato il modello di una villetta, l'architetto per cui ho fatto il
lavoro ne è rimasto entusiasta, ottimo programma sopratutto senza fronzoli

 lavoro ne è rimasto entusiasta, ottimo programma sopratutto senza fronzoli
Dai che sono curioso! :-)))
Hai modo di farci vedere un'immagine?



si creano con talmente tanta semplicità che non ce n'è bisogno...
;))
cià
sisma71
45312