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Titolo: Insanabile?

Fabbricato edificato verso il 1975, era posizionato con licenza edilizia 
a cm 300 da un confine, sul posto è messo invece a cm 350/360 da quel 
confine, quindi è stato tracciato spostato rispetto al progetto 
edificato in comune.
Naturalmente nel 2021 la distanza per la conformità oggi è 5 metri.
 
Quindi a mio avviso non cè la conformità attuale e penso insanabile!!!
Sbaglio io?
DGE


fosse mio piuttosto che non sanarlo ammetterei di aver rubato 50cm di 
terreno al vicino, glieli renderei... ;-)
 

Il 14/05/2021 15:31, DGE ha scritto:

Innanzittuo come prima cosa verificherei il confine, e comunque secondo 
me è sanabile.
Nel 1975 era a norma e non avrebbe richiesto titolo abilititavo in 
varianto. Nel 2021 anche perchè  NON è una variazione essenziale perchè 
è spostato meno del 50%.
 
E' interessante questa sentenza
https://www.donnegeometra.it/portfolio/traslare-un-fabbricato-rispetto-al-progetto-approvato-e-una-variazione-essenziale/
 
 
In questo caso 50 cm sono il 16%, ma i parametri secondo me devono 
essere verificati in percentuale rispetto alla superficie.
GD

Il 14/05/2021 15:31, DGE ha scritto:

Mah..... io la vedo molto meno pessimistica di come la vedi tu.....
 
Se ho capito bene il fabbricato è stato realizzato ad una distanza dal 
confine maggiore di quella indicata nel progetto. Se fosse il contrario 
ci vedrei un problema ma in questo caso proprio no.
In Emilia la L.R. sancisce che non sono da considerarsi variazioni 
essenziali gli scostamenti dell'area di sedime inferiori al 30%, il tuo 
caso rientrerebbe in tale limite.
 
Al.Ba.


I 350/360 sono presi contro il muro in ca e di sostegno del terrapieno 
del vicino e che divide con il vicino, quindi non possono diminuire ma 
solo aumentare come distanza se il muro fosse in comune ad esempio.
 
Non ho capito il ragionamento che fai sulla %, io avevo capito che 
poteva differire il 2% dei distacchi e quindi su 300 abbiamo ben 6 cm.
 
Detto queste precisazioni non so come potrebbe avere la conformità alla 
data di oggi (2021) che ci vogliono 5 metri
DGE
 
 


Si è stato messo a distanza maggiore.
Ma non ho capito in Emilia dici lo potresti sanare perchè non è una 
variazione essenziale?
Ma sta bene che all'epoca magari non si dovesse presentare una variante
ma come fai con la doppia conformità , cioè al 2021 come fa a essere 
conforme? Mettiamo anche in Emilia anche se siamo in Piemonte!
Me lo spieghi?
DGE

 DGE
 
 
se non era variazione essenziale  all'epoca non c'è abuso.
GD
 


Perchè se non era un abuso nel 1975 non è un abuso oggi

Il 14/05/2021 16:29, DGE ha scritto:

si spiega che non essendo variante all'epoca non c'è nulla da sanare.

Il 14/05/2021 16:26, DGE ha scritto:

e se avesse fatto il muro interno al suo confine di 60 cm? è forse 
vietato costruire un muro di sostegno più internamente al proprio confine ?


già, ma poi bisognerebbe chiedersi se quel muro era licenziato a confine 
oppure a 60 cm dal confine.............
 
-- 
www.studiomirano.it
 


leggendo bene sembra che il muro sia del vicino
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

 Quindi a mio avviso non cè la conformità attuale e penso insanabile!!!
 
Secondo me questa conformità urbanistica all'estremo produce le peggiori 
nefandezze ;-)

 vietato costruire un muro di sostegno più internamente al proprio confine ?
 
No non è vietato

Il 14/05/2021 16:29, DGE ha scritto:

Ti hanno già risposto come ti avrei risposto io.... :-)


Sono d'accordo, 'sta cosa ci sta sfuggendo di mano :)


CONCORDO alla fine anche a robespierre è stata tagliata la testa

Secondo me, è sanabile, perchè:
All'epoca della realizzazione era in regola distanza maggiore di m 3
Oggi se il vicino lo acconsente puoi fabbricare anche a distanza inferiore di m 5,00.
Visto che il fabbricato è stato realizzato nel 1975, anche se servisse una specifica autorizzazione del vicino, questa si sarebbe concretizzata per usucapione ventennale.
Anche se l'altezza del fabbricato fosse superiore a quella autorizzata, anche per questa si sarebbe concretizzata per usucapione ventennale.
Sulla distanze dei fabbricati, l'unica che non può essere derogata è quella dei 10 m da altri fabbricati con pareti finestrate.
Se questa e gli altri parametri sono corretti secondo me è sanabile.
Se attualmente il terreno non fosse più edificabile, allora il mero spostamento non sarebbe più sanabile.
 
Jonny

 poteva differire il 2% dei distacchi e quindi su 300 abbiamo ben 6 cm. 
 
Se le modifiche differiscono meno del 2% allora è conforme, non serve neanche la sanatoria.
La tolleranza del 2% riguarda:
altezze dei fabbricati;
distacchi e distanze tra fabbricati e tra fabbricati e strade;
cubature e volumetrie;
superfici coperte (e quindi scoperte);
“ogni altro parametro delle singole unità immobiliari” quindi ad esempio SLP (superficie lorda di pavimento) e SNR (superficie non residenziale).
 
qui non c'è neanche la distanza dal confine.
 
Jonny


Ma io per distacco intendo la distanza dal confine, non è così?

 
perchè?

> Ma io per distacco intendo la distanza dal confine, non è così?
 
No non è così, c'è scritto  "distacchi e distanze tra fabbricati ", la distanza è misurata in modo radiale, il distacco in modo perpendicolare al fronte del fabbricato, ma comunque è sempre tra edifici, e non dal confine.

 perchè?
 
Perché attualmente non è più conforme alle previsioni urbanistiche. (doppia conformità)
 
Jonny


  Non è detto, in quanto una spostamento di volumetria all'interno del 
lotto normalmente è ammesso per quasi tutte le zone.
E comunque  non si sta discutendo della volumetria autorizzata, ma del 
suo posizionamento, se si riesce ad inquadrare nelle variazioni non 
essenziali   non vedo altri motivi ostativi

 ha scritto nel messaggio 
news:s7m1b9$1jv6$1...@gioia.aioe.org...

volevi dire 6 mt? 
 
 

 
 
Ma ci sarebbe l'art. 34 interventi eseguiti in parziale diformità. 
Anch'esso sanabile con l'art. 36 della doppia conformità.
 
Io vedo più praticabile o l'identificazione del confine reale a m. 3,00 
(+-2%)o l'usucapione del diritto o atto di vincolo x distanza, da fare 
prima della richiesta di sanatoria.
 
Comunque la normativa andrebbe modificata perchè queste sono seghe 
mentali del legislatore e di chi considera lo spostamento di 50 cm. un 
reato da carcere o peggio da demolizione di un fabbricato.  Follie da 
cortocircuito.
La sentenza citata parla di uno sforamento del 20% ....non del 50% del 
sedime.
 
-- 
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

 
 
secondo me però il dubbio di DGE è anche di tipo diverso
 
Se ci fosse una causa , certo si avrebbero buone change di dimostrare 
che il tutto è sanabile, poggiandosi su tutte le osservazioni che avete 
fatto.
 
Purtroppo però, quando andiamo a fare una SCIA o un PDC ( in sanatoria o 
meno ), c'è sempre la solita frase : " si dichiara che..........."
 
Tutte queste osservazioni è sicuramente "facile" scriverle in una 
perizia come CTP , ma autocertificarle è cosa diversa
 
GD dice "non c'è abuso", ecco, questa soluzione è di nuovo "più facile", 
perchè se non c'è abuso non devo fare nessuna pratica e non 
autocertifico nulla e se qualcuno pensa diverso sarà lui eventualmente a 
chiedere la demolizione e/o fare procedere in merito per qualsiasi danno 
che ritiene di avere subito
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 


Infatti non capisco come si faccia a fare accertamento di conformità 
(anche per altre difformità, che sarà successivamente oggetto di 
vendita) e andare ad asseverare che il fabbto
che era previsto a 300 cm dal confine è in realtà posizionato a 360
quindi per l'epoca fattibile, ma per il 2021 ci vuole 500;
quindi mi dico IO e da cosa ho capito il dubbio iene solo a me
come fai a fare doppia conformità....
DGE