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Titolo: CMS Open Source e Pubblica Amministrazione

Ciao a tutti,
al momento attuale per le pubbliche amministrazioni vengono usati dei
siti, delle applicazioni web, dei CMS prodotti da aziende specifiche
anche a seconda del caso individuale.
(Correggetemi se sbaglio in qualsiasi parte.)
Questi software usati per fare, che sia il sito del comune o di un
altro ente, devono sottostare alle nuove normative riguardo
l'accessibilità.
Su Internet si trovano molti CMS Open Source come ad esempio Joomla,
derivato da Mambo.
Sarebbe bello poter usare Joomla per realizzare i siti delle pubbliche
amministrazioni, ma al livello attuale e lo dice la stessa
dichiarazione di accessibilità di Joomla, la sua accessibilità alla
versione attuale non è sufficiente.
Nelle prossime versioni di Joomla è previsto però che i livelli di
accessibilità siano raggiunti.
La domanda è: prendere Joomla e renderlo accessibile per farne una
versione adatta alle pubbliche amministrazioni è possibile o il lavoro
è talmente spropositato che si fa prima a creare un software nuovo da
capo?
Un Joomla versione accessibile sarebbe una killer application? C'è chi
sostiene di si...
Secondo voi è possibile?
Io penso che in futuro sarà naturale visto che gli stessi autori di
Joomla hanno, come già detto prima, previsto nella loro scaletta di
rendere Joomla a tutti gli effetti un software che rispetterà tutti
gli standard.
Voi cosa ne pensate?
Grazie a tutti, ciao!
Roberto Bandini
http://www.robertobandini.it
WebEngineer
Direttore Tecnico
Perito in Elettronica e Telecomunicazioni
Staff
http://www.firenzedisconight.com
http://www.alexmodel.it

 ha 
scritto nel messaggio 
news:1139588194.7...@g44g2000cwa.googlegroups.com...
Ciao a tutti,
al momento attuale per le pubbliche amministrazioni vengono usati dei
siti, delle applicazioni web, dei CMS prodotti da aziende specifiche
anche a seconda del caso individuale.
(Correggetemi se sbaglio in qualsiasi parte.)
Questi software usati per fare, che sia il sito del comune o di un
altro ente, devono sottostare alle nuove normative riguardo
l'accessibilitą.
Su Internet si trovano molti CMS Open Source come ad esempio Joomla,
derivato da Mambo.
Sarebbe bello poter usare Joomla per realizzare i siti delle pubbliche
amministrazioni, ma al livello attuale e lo dice la stessa
dichiarazione di accessibilitą di Joomla, la sua accessibilitą alla
versione attuale non č sufficiente.
Nelle prossime versioni di Joomla č previsto perņ che i livelli di
accessibilitą siano raggiunti.
La domanda č: prendere Joomla e renderlo accessibile per farne una
versione adatta alle pubbliche amministrazioni č possibile o il lavoro
č talmente spropositato che si fa prima a creare un software nuovo da
capo?
Un Joomla versione accessibile sarebbe una killer application? C'č chi
sostiene di si...
Secondo voi č possibile?
Io penso che in futuro sarą naturale visto che gli stessi autori di
Joomla hanno, come gią detto prima, previsto nella loro scaletta di
rendere Joomla a tutti gli effetti un software che rispetterą tutti


 Poi l'ultima categoria, quello dell'opne source
hai esaminato anche cms enterprise tipo Ezpublish e Typo3?
magari dai un occhio a 
http://www.cmsmatrix.org/
 per i
confronti sulle features (ne avranno un centinaio da confrontare
compresi i mamboderivati)

 compresi i mamboderivati)
Avevo visto anche altri siti che elencano i vari CMS su Internet di vario 
tipo.
Molto carino anche questo, ti ringrazio.
Certo che ce ne sono davvero tanti, si rischia di andare in confusione per 
scegliere quale sia più buono e adatto alle esigenze del caso che comunque 
non so se ho spiegato bene in quello che ho scritto precedentemente.
Diciamo che nel mio caso mi devo concentrare su portali per la pubblica 
amministrazione con tutti gli standard annessi e connessi.
Credo che fare un prodotto nuovo come possa essere Ariadne o Docebo richiede 
tempo e più persone oltre al denaro per pagarle, senza contare di riuscire o 
meno a battere i progetti open source già on-line trovando qualcosa di 
innovativo rispetto a loro.
Prendere in considerazione un progetto open source a cui stanno già dietro 
persone valide credo sia una buona opzione.
Il progetto Docebo riguardo il discorso appena fatto diciamo che mi ha 
affascinato abbastanza e ne sono rimasto abbastanza colpito in modo positivo 
per adesso, ma sto ancora, come dire, studiando la situazione anche se ne so 
il giusto, non penso certo di essere esperto su questo argomento.


 Certo che ce ne sono davvero tanti
decisamente

 mi sto acculturando su questa questione 
...
Poco tempo fa leggevo sui forum di Diodati [2] che qualcuno voleva 
rendere accessibile la parte amministrativa di WordPress, non so se sono 
andati avanti, ma ci hanno aperto un forum in proposito [3]. Ho conosciuto 
Docebo solo poche settimane fa e l'ho trovata una proposta interessante, ma 
non ho ancora avuto modo di provarlo: se non l'hai letta, ti consiglio 
l'intervista [4] a Claudio E. su italianoaccessibile.it... magari non ama 
farsi lo spot da solo ;-)
Io partecipo da un anno circa a un progetto freesoftware su piattaforma
LAMP, che nasce tre anni fa da esigenze concrete di gestione di un portale 
no-profit e che grazie all'esperienza del suo sviluppatore principale sugli 
standard del W3C ha gia' un ottimo supporto per l'accessibilita'. 
Nonostante sia gia' usato "in produzione" su diversi server, e' ancora un 
progetto immaturo per tanti aspetti, ma sta crescendo al ritmo di una build
a settimana, grazie al fatto che qualche azienda ci sta iniziando a
investire.
Il motore grafico usa XML/XSL per la generazione del codice in uscita per
cui avere codice valido e/o "semantico" non e' un problema: si ottiene
senza toccare il codice PHP, per intenderci.
La parte amministrativa non soddisfa ancora tutti e 22 i punti della legge 
Stanca, ma dovrebbe arrivare a buon punto il prossimo mese, quando viene
chiusa la prossima release. A fine marzo ci sara' infatti la prima
presentazione ufficiale in Italia.
Sebbene immaturo per alcuni aspetti ha d'altro canto alcune caratteristiche 
che non ho mai trovato negli altri CMS che ho usato, pochi a dire il vero, e
che mi hanno spinto a investirci anche un po' del mio tempo (e del mio
lavoro):
- c'e' un sistema di aggiornamento automatico (sia per il codice del
software, che per gli XSL principali)
- con una installazione unica si gestiscono N siti: ognuno con la sua
grafica, la sua redazione, il suo dominio etc... mi e' molto utile poter
creare un nuovo sito direttamente dal pannello di gestione, senza dover
toccare codice o configurazione su file.
- ad ogni oggetto si associano parole chiave e queste sono legate da una 
ontologia sotterranea che "attraversa" tutti i moduli: il web semantico e' 
lontano, ma e' nella roadmap.
Naturalmente non e' adatto x chi e' in cerca di un prodotto da vendere a un
PA con il bollino del "MIT" sulla "confezione", forse e' ancora un po'
presto, ne riparliamo tra qualche mese. Ma se al di la' del bollino ti
interessa un prodotto con basi solide e un team di sviluppo (quasi)
italiano, allora... 
 
http://dev.phpeace.org
Buon proseguimento di ricerca :-)
Ciao,
Lore
[1] 
http://ezpa.nizan.net/
[2] 
http://forum.diodati.org
[3] 
http://www.wordpress-it.it/forum/forum.php?id=43
[4] 
http://www.italianoaccessibile.it/detail.asp?idn=2971

Provate a vedere anche JAPS.
www.japsportal.org
Johnplayer

Io personalmente mi sono concentrato su due soluzioni: EZ e Docebo...
Però non le conosco molto bene... chi di voi le conosce bene potrebbe
aiutarmi a capire, in maniera sintetica quali sono le differenze?
Pregi e difetti di esse... quale è più utile usare per la creazione
di un portale per la pubblica amministrazione italiana.
Quale, se non entrambe soddisfa di più i requisiti della legge?
Insomma sto cercando di prendere una decisione...
Grazie a tutti per le risposte


Ciao, per docebo stiamo collaborando con un po' di persone ad affinare 
tutte le soluzioni di accessibilità, in questo momento i problemi non 
sono tanto di codice ma di interpretazione di alcune voci oscure della 
legge.
Abbiamo un progetto di accessibilità in cui stiamo vagliando pagina per 
pagina il sistema, 
http://accessibility.docebo.org
Ciao
Cla!
-- 
docebocms.org
 [Open source CMS]
docebolms.org
 [Open source e-learning]
docebokms.org
 [Open source web based file archive]
Non sono eterno, prendete appunti

Sbaglio se dico che dalla legge stanca risulta che il dtd deve essere
strict?
Docebo usa XHTML 1.1 strict, attualmente non c'è niente di più
rigoroso che io sappia, anche se mi sembra che stiano lavorando già da
tempo alle versioni successive al w3c giusto?
Secondo questo motivo già io e altre persone stiamo già facendo una
prima soluzione per prendere in considerazione effettiva il progetto
docebo che personalmente mi piace.
Abbiamo provato a installare sia docebo che ez e anche qui diciamo
abbiamo fatto un po' di esperienza.
Ognuno ci ha fatto la sua buona impressione.
Forse ez è un po' più complicato e carino a vedersi ma meno
accessibile...
Ancora siamo alle prime impressioni, ma per adesso abbiamo scelto
docebo anche solo per il fatto del dtd e dell'accessibilità oltre al
fatto che il progetto è open source totalmente senza licenze di
tremila tipi come per ez che sinceramente ci hanno un po' confuso.
la versione per PA fatta dalla nizan l'abbiamo trovata un po'
esagerata, sicuramente è bello vedere il livello AAA però la grafica
muore, spesso i clienti invece si impuntano su questo aspetto.
al momento se non sbaglio è richiesta solo il primo livello A, ma si
prevede in futuro che tutto si trasformi in AA e AAA... o no?
In ogni caso per adesso abbiamo avuto queste esperienze e impressioni
che ci hanno per ora fatto decidere su docebo.
Scusate i discorsi astrusi e fatti male, ma purtroppo il tempo è poco,
grazie a tutti, in particolare claudio erba con cui di questo passo
avrò sicuramente modo di collaborare o comunque intrattenere altri
discorsi su docebo.

 prevede in futuro che tutto si trasformi in AA e AAA... o no?
Tripla A? Dio ce ne scampi ;-)
Fai riferimento al manuale di accessibilità pubblicato su 
www.docebo.com


 Fai riferimento al manuale di accessibilità pubblicato su 
www.docebo.com
bene ci studiamo, comunque docebo fa riferimento direttamente alla legge 
stanca quindi possiamo in teoria stare un minimo tranquilli?
bè ovviamente poi facciamo tutte le verifiche del caso... adesso è per 
prendere confidenza, cioè stavamo, io e altre persone una selezione di un 
cms da applicare a molte pubbliche amministrazioni, bè se non altro spero 
che questo possa eventualmente giovare anche a voi del progetto
a proposito oggi ho provato con un'altra persona a fare una istallazione e 
questa persona mi ha detto che se nell'installazione di docebo deselezionava 
kms e lms poi dava dei problemi con le lingue... cioè mancava roba... ora 
questa persona me l'ha presentato come diciamo un errore o una cosa che non 
dava buon segno, ma a me sembra strano penso più che sia previsto che 
bisogna mettere dei termini di lingua a mano se non si mettono anche kms e 
lms... non so se sia il posto giusto questo per fare queste osservazioni 
quindi nel caso trasferisco la discussione o trasferisci pure tu sul forum 
di docebo, ovviamente
grazie comunque sia a te che a tutti per queste e le future risposte


 kms e lms poi dava dei problemi con le lingue... cioè mancava roba... 
Si è un baco, basta che da configurazione ri-togli kms e lms
Se uno si formalizza per questo siamo messi male ...
Per l'accessibilità si andrà verso le wcag 2


Ah ok, immagino nella prossima versione avrete già corretto questo
baco.
Hai ragione però i bachi son bachi bella figura non fanno mai ehe
e come mai si va verso le wcag 2? ma non ho capito se ci va docebo o se
parli in generale per quanto riguarda le leggi...
comunque mi puoi specificare chi e perchè in modo da capire bene come
funziona?
ti ringrazio