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Titolo: completamento lavori

una domanda apparentemente banale ma che non ho mai affrontato perchè 
non mi era mai capitata
 
il completamento dei lavori per un appartamento rimasto allo stato 
grezzo (si dovranno fare i pavimenti, i rivestimenti, installare i 
sanitari e montare i radiatori) in che categoria di intervento indicato 
dal dpr380/01 si colloca?
 
ordinaria e straodinaria manutenzione fanno riferimento a rinnovazione e 
sostituzione, quindi (dato che ciò che deve essere fatto al momento non 
esiste) direi di no
forse è una ristrutturazione? o è un intervento di nuova costruzione 
(anche se parziale)?
 
sto facendo non poca fatica a capirlo, e di conseguenza non so nemmeno 
se è possibile usufruire di detrazioni fiscali
 
a chi è capitato ultimamente una questione analoga?

art. 15 comma 3 dpr 380/2001
 
-- 
Ciao
"bibo" <x...@xx.xxx> ha scritto nel messaggio 
news:4ff1dcb3$0$1388$4faf...@reader1.news.tin.it...


 dal dpr380/01 si colloca?
 
di prassi si fa una DIA come impianti e opere interne per completamento e 
salvo che non cambi nulla, salvo i diritti di segreteria,  non è oneroso ma 
queste cose devi valutarle con l'ufficio tecnico del comune, se fai cose 
differenti allora PdC.
 

 di prassi si fa una DIA
 
secondo te si tratta della d.i.a. che è stata sostituita dalla s.c.i.a. 
o quella che viene volgarmente chiamata "super d.i.a." e che è rimasta 
ancora valida nonostante l'ingresso della s.c.i.a.?

secondo l'art. 15 comma 3 dpr 380/2001, che fa riferimento all'art.22, 
dovrebbe essere la S.C.I.A.

 ancora valida nonostante l'ingresso della s.c.i.a.?
 
DIA e SCIA almeno da queste parti sono rimaste entrambe le usano a seconda
delle tipologie delle lavorazioni,
 
la scia la prendono per manutenzione straordinaria art. 3  comma 1 lett  b,c
del DPR 380,  variante non essenziale al PdC  e opere in corso di esecuzione
o eseguiti art. 37 DPR 380/2001
 
 qui da noi "super dia" non s'è mai detto ma equivale a "dia onerosa"
 
cmq più che scervellarti, telefona all'uffico tecnico del comune
 
 

 cmq più che scervellarti, telefona all'uffico tecnico del comune
 
Il problema che sto notando è che pure i tecnici dei comuni, grandi o 
piccoli che siano, non ci capiscono più nulla con il marasma normativo 
che si è venuto a creare.
Senza contare che in certe realtà sono gli stessi tecnici comunali ad 
ostacolare il lavoro dando volutamente indicazioni errate ai privati o 
ai liberi professionisti... ti posso assicurare che non stò gonfiando 
nulla, è sotto gli occhi di tutti (per lo meno dalle mie parti).
Quindi voglio sempre avere, non dico le idee chiare, ma quantomeno 
un'idea di come si debbano svolgere le pratiche.
 
Cmq grazie a te e a il grande fardello per le indicazioni che mi avete 
fornito

sai se è possibile poter usufruire di detrazioni fiscali per i 
completamenti dei lavori?
a logica direi proprio di no... ed è proprio per questo che lo chiedo, 
di solito non c'è nulla di logico in italia

 
 
"bibo" <x...@xx.xxx> ha scritto nel messaggio 
news:4ff2c86b$0$1374$4faf...@reader1.news.tin.it...

non è solo dalle tue parti, è una cosa assai diffusa su tutto il territorio 
nazionale.
 
e gli ordini professionali non fanno niente.... neppure su segnalazione
 
 
......siamo in una situazione vergognosa, dove l'incompetenza, la codiardia 
e la delinquenza la fanno da padrona. 
 

Se era una ristrutturazione o man. str. il proseguimento dei lavori scontano 
la detrazione irpef, altrimenti no.
Comunque U.T. che vai usanza che trovi.
Ho letto una sentenza del TAR che giustamente dice che il proseguimento dei 
lavori già soggetti a contributo di costruzione non devono essere più 
sottoposti a contributo in quanto si tratterebbe di doppia imposizione. 
Infatti ti dovrebbero restituire la quota di contributo già versata per i 
lavori non fatti e poi farteli versare di nuovo per il preguimento.
 
-- 
Ciao
"bibo" <x...@xx.xxx> ha scritto nel messaggio 
news:4ff2d40f$0$1384$4faf...@reader1.news.tin.it...


 lavori non fatti e poi farteli versare di nuovo per il preguimento.
 
gli oneri erano già stati pagati allora quindi non si dovranno pagare di 
nuovo

per chi è interessato all'argomento
 
i lavori da realizzare (realizzazione ex novo di intonaci, rivestimenti, 
pavimentazioni, servizi igieni) vengono classificati come straordinaria 
manutenzione secondo la definizione da R.E.
 
pertanto la pratica edilizia è la C.A.E.L. e in più è possibile 
usufruire delle detrazioni del 50%
 
(si evince pertanto che in certi casi conviene chiudere i lavori senza 
completarli per poi fare una pratica a parte di straordinaria 
manutenzione...)

 delle detrazioni del 50%
 
mm
 
"rinnovare, sostituire, integrare" è difficile far passare il completamento
del nuovo come manutenzione straordinaria, cioè un intervento su cose che
esistono già mentre è proprio da escludere pratiche per risparmio energetico
 
se proprio devi allora inventa qualcosa e falla passare come
ristrutturazione edilizia
 
in ogni modo, eseguiti i lavori cosa fa il padrone con le detrazioni  non è 
affar del tecnico anche perché se un domani dovesse avere problemi li avrà 
con l'agenzia delle entrate e non con l'amministrazione "urbanistica"
 
 
 

 "rinnovare, sostituire, integrare" è difficile far passare il completamento
del nuovo come manutenzione straordinaria
 
Se uno legge il dpr 380/01 i dubbi sono più che legittimi.
Però il R.E. dice quanto segue:
 
"Art. 9
Interventi di manutenzione straordinaria
...
6. Gli interventi di manutenzione straordinaria, tra l'altro, riguardano:
a) il consolidamento delle fondazioni, dei muri portanti, delle 
strutture del tetto, del solai, delle
volte e delle scale;
b) il rifacimento delle strutture del tetto senza modifiche di forme e 
di quote (d'imposta e di colmo);
c) la demolizione e ricostruzione di solai, volte e scale, anche con 
materiali diversi, ma senza modifiche di quota;
d) la demolizione di volte e rifacimento in loro vece di solai, senza 
modifiche della quota di
calpestio;
e) la demolizione e ricostruzione di parti delle fondazioni o dei muri 
portanti, con o senza modifiche di materiali;
f) il consolidamento, demolizione e successiva ricostruzione di 
tramezzi, con o senza modifiche di materiali;
g) l'inserimento ex-novo di intonaci, di rivestimenti interni, di 
pavimenti interni;
h) l'apertura, chiusura o modificazione di porte esterne o finestre, 
solo se ciò costituisce ripristino delle preesistenze;
i) il rifacimento del manto del tetto con materiale diverso;
l) il rifacimento o la realizzazione di pavimenti, intonaci, infissi, 
rivestimenti e tinteggi esterni con caratteristiche diverse;
m) la sostituzione di infissi esterni con caratteristi che diverse o la 
messa in opera di doppi infissi;
n) l'inserimento di vespai, di isolamenti termo-acustici e di altre 
impermeabilizzazioni;
o) le modifiche o costruzioni delle sistemazioni esterne, come le 
recinzioni;
p) la sostituzione totale o la realizzazione di nuovi servizi igienico 
sanitari in mancanza o inefficienza di quelli esistenti.
..."
 
Il punto g) e il punto p) sono esattamente ciò che devo fare
per cui io, facendo una CAEL per straordinaria manutenzione, non faccio 
alcun falso, seguo alla lettera il R.E.
E neppure il committente può avere problemi con le detrazioni fiscali, 
proprio perchè trattasi di straordinaria manutenzione.
 
Il problema lo si può avere in alcuni Comuni laddove il R.E. non 
esplicita quanto sopra specificato.

 
 
"bibo" <x...@xx.xxx> ha scritto nel messaggio 
news:4ff2fb1b$0$1383$4faf...@reader1.news.tin.it...

Beati voi.
Nel mio comune invece li fanno ripagare per le opere da completare dietro 
preventivo.
Lo so che è ingiusto e gli ho fatto leggere pure la sentenza, ma non ci 
sentono.
Trattandosi al massimo di 1.000,00 euro, nessuno si sogna di fare ricorso al 
TAR, e loro se ne approfittano.
Grandissimi figli di ...
 
-- 
Ciao 
 
 

 
"bibo" <x...@xx.xxx> ha scritto
 
[..]
 
premesso che non serviva riscrivere l'intero RE
 
"opere su edifici esistenti" sono diverse da "opere su edifici nuovi mai 
completati"
 
 
in ogni modo ripeto è affar loro se mai dovessero avere un controllo 
spiegheranno tutto in sede tributaria dimostreranno tutto magari con 
accatastamenti  o ricevuta imu precedenti alle opere, la colpa è per 
l'ennesima volta della legge, se avessimo avuto una definizione come esiste 
per il risparmio energetico, tanti problemi non ci sarebbero,
 
ma è difficile che si possa avere un controllo, l'ipotesi remotissima è solo 
quella si un accertamento indiretto
 
quindi vai tranquillo
 

Per la serie tecnico che vai, usanza che trovi...
 
Ieri ho parlato con un tecnico che mi ha detto, dopo avermi sbattuto 
sotto il naso il RE e quasi dandomi dell'incompetente, "se non è 
straordinaria manutenzione questa..."
 
Oggi ho voluto chiarire con il responsabile dell'u.t., quindi con il 
superiore del tecnico di ieri, che guardacaso mi ha cambiato tutte le 
carte in tavola.
Il R.E. è antecendente il D.P.R. 380, quindi, visto che alcune voci di 
R.E. contrastano con il D.P.R. 380 (le nuove opere non sono contemplate 
nella definizione di straordinaria manutenzione), non possono essere 
considerate vigenti.
Quindi la pratica edilizia è una SCIA ai sensi dell'art.15 comma 3 dpr 
380/2001 per completamento lavori, ma come si classifica ai sensi 
dell'art.3 (manutenzione ordinaria, straordinaria, restauro/risanamento, 
ristrutturazione edilizia, nuova costruzione, ristrutturazione 
urbanistica) non me lo ha saputo dire nemmeno lui.
 
E quindi per le detrazioni fiscali passo la palla al commercialista del 
committente e amen.
 
Ma non si può continuare a lavorare da cazzo così, dove ormai non c'è 
più certezza su nulla