Newsgroup: it.sport.sci
Titolo: Info Ischgl

Qualcuno di voi c'è mai stato??
Ho scoperto stasera per la prima volta della sua esistenza e non mi sembra
niente male, 200km di piste di cui il 90% sopra i 2000mt.
Fatemi sapere
Ciao
Andrea


e', probabilmente, il posto piu' abominevole che ci sia nelle alpi. tipo 
mallorca trapiantato nella neve ...
a parte i tantissimi ubriachi fracichi che ci girano a partire del 
pomeriggio, le piste son tutte, come dire, un po' sterili. molte rosse, 
ma disegnate e lavorate colla ruspa, tipo: un piccolo pezzo ripido, il 
resto noiosi falsipiani (per essere sincero anche molto posti in 
sudtirolo mi sembrano simili - ma non cosi' giganteschi). dunque, se sei 
un amante dello sci - e della natura - e in piu' ami anche i monti ... 
non c' andare.
saluti,
ulrich

 tipo mallorca trapiantato nella neve ...
Ehi, Uli, che hai contro la splendida Isola di Mallorca????? :P
Dai, magari spero non sia come la cittta' di Palma questo posto, ma il resto
e' tutto molto verde e naturale... gli faresti un complimento...
EEEEEEEhhhhhhhh speriamo che arrivi l'inverno... i miei sono tornati dalla
Valleé...
Per le guide:
-    crollato parte del ghiacciaio (non so dove, come) a cervinia, via
italiano chiusa
-    via italiana del bianco, chiusa
e chissa' quante altre...
--
Kiki
Un uomo senza pancia é come
un cielo senza stelle...
 .oooO   /   )   (   \    Oooo.   E' estate...
 (       )  /   (      )   \   (      )   ...manca la neve...
  \    (  (       )  (      )  )    /     ma ci sono anche
    \_ ).oooO-Oooo.(__/       altri sport!!!!  ;-)
"Free your heel,
 your mind will follow"
"Sono cosí comunista che da piccolo
cercavo di mangiarmi da solo..."
D.Vergassola

-    via italiana del bianco, chiusa
 
Son tornato anche io dalla Vallče... splendida... io avevo il campo
base in Val Veny... con l'Aiguille Noire de Peuterey sopra la testa,
la seg del Zerotta dietro per non perdere l'abitudine anche d'estate
:-), e mi vedevo la Brenva ogni giorno... les Grands Jorasses, il
Bianco e les Pyramides Calcaires....
da discorsi sentiti una sera al palazzetto di Courma tra guide alpine
(mentre tutti si stava ad occhi sbarrati ad ammirare una coppia di
giovani polacchi che fanno gare di coppa del mondo d'arrampicata su
una via di 8 grado ripetuta ennesime volte, e l'ultima per sfida ad
occhi bendati!!!!! che spettacolo!!!! )
"il Bianco č uno schifo da fine giugno, il Cervino pure, il Rosa č
messo meglio, io fossi in te mi farei la Nord dell'Eiger che č
pulitissima in condizione splendide, tanto son 3 ore e mezzo d'auto e
piuttosto di star qui a fare niente!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"
NO COMMENT.
 
   Saluti Stefano
--  
white...@despammed.com
SUV sucks, Move the feet is cool.
http://www.crbm.org/
 
http://www.banchearmate.it/
Non sono disordinato. Sono solo un massimizzatore di entropia.

> Qualcuno di voi c'è mai stato??
Io un paio di volte, la prima nevicava talmente fitto che non vedevo
nulla e stetti su un paio di piste sole (zona Samnaun) a godermi 60
cm. di fresca in pista :-)...

Io penso che sia un plan de corones moltiplicato per 3 come dimensioni
e con una quota molto più favorevole (più alto)... e chi conosce il
mio giudizio sul plan sa che è quello che dice Ulrich su Ischgl.
Cmq a fine stagione o primissima stagione tanta gente non l'ho
trovata...
ma: fuoripista limitati e scomodissimi (tipo 3 impianti per fare un
fuoripista bellino ma di 2/300 m. di dislivello al massimo)
neve per la quota teneva bene in pista anche al pomeriggio in alto
(metà aprile) ma in fuoripista era più ventata che altro, una noia e
pure pericolosa...
il giorno prima in arlberg fu ennesime volte più divertente...
p.s. gli impianti sono a dir poco all'avanguardia, dmc con 16/18 posti
a sedere e altrettanti in piedi affiancati da altre 2 cabinovie per
andare in quota, la funivia più grande del mondo (180 posti a 2 piani)
seg 6 posti agg automatico con tettuccio a profusione...
ma come dice Ulrich le piste sono di una noia mortale, un tedio
assoluto e sti mega-impianti fanno intuire che in stagione c'è MOLTA
GENTE A SCIARE.... ah gli skipass son carissimi!!!


Grazie mille comincio ad avere un quadro.
Secondo te per un weekend ne vale la pena??
Ciao
Andrea

 NO COMMENT.
Vabbeh... ma basta NON ascoltarle... le guide di Courma saranno mica
normali???? (cioe', voglio dire, mangiano pane e Bianco da quando
nascono!!!!!!!!)
:P



Ma non mi dire che stavi anche tu al campeggio Aiguille Noire...
Adriano
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Secondo te per un weekend ne vale la pena??
Parli con me?
Dipende... io preferisco altre stazioni in zona...
una pista carina sui 200 km. di piste l'avevo anche trovata :-)
   Saluti Stefano
--  
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Dio riesco anche a sopportarlo. E' il fan-club che non mi va giu'.

Ma non mi dire che stavi anche tu al campeggio Aiguille Noire...
Nooo c'eri anche tu?
Ma per caso eri il danese? :-)
   Saluti Stefano
--  
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Andare in chiesa non fa la persona religiosa, ne' andare a scuola fa la 
persona istruita, tanto piu' che andare in garage non fa la persona 
un'automobile.

nascono!!!!!!!!)
Perň il ragazzino polacco (neanche vent'anni) li ha stracciati tutti
in arrampicata... un vero spettacolo per gli occhi...
con pure il sottofondo sonoro...
una gara di rutti in dolby surround... oops era "Il signore degli
anelli" che stavano proiettando nella stessa sala dall'altro lato :-)
   Saluti Stefano
--  
white...@despammed.com
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Non credo in Dio. Credere e' una parola grossa. Diciamo che lo stimo.


Certo che c'ero anch'io... sono un vecchio cliente di quel campeggio.
Ci siamo fermati lě tornando dalla Svizzera, da lunedě scorso fino a sabato
mattina.
Ma chi era 'sto danese??
Ciao


Ma chi era 'sto danese??
No era accanto a noi, da solo, uno targato danimarca ma in realtà
romano che lavora appunto in quel paese scandinavo...
Tu dove eri?
   Saluti Stefano
--  
white...@despammed.com
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"La macelleria resta chiusa per i Santi, ma sara' aperta per i morti".


Ero in un camper Mc Louis posteggiato sotto gli alberi, entrando nel
campeggio subito a sinistra, più o meno all'altezza dei bagni centrali.
Vicino a noi c'erano un paio di tende e una roulotte.
Piccolo il mondo... ci mancava solo Raffaella Carrà... carramba che
sorpresa!!!
:-)
Pensa che quando siamo arrivati c'erano diversi posti liberi ed eravamo
indecisi se metterci lì o a metà tra i due bagni... alla fine abbiamo scelto
quel posto perchè ci sembrava un po' più pianeggiante e il bagno era più
vicino (cosa molto importante, visto il freddo che faceva).


 in arrampicata... un vero spettacolo per gli occhi...
Le ho viste in TV queste gare di velocita' in parete... impressionante!
ma non mi ricordo se c'erano questi polacchi, anche se si diceva che i
ragazzi dell'est erano i piu' forti di tutti...


ragazzi dell'est erano i piu' forti di tutti...
Non erano gare di velocità (anche se senza benda era parecchio veloce)
ma si allenava alla difficoltà sulla parete artificiale continuando a
ripetere la via più difficile fino allo sfinimento.
E' da notare che la via partiva subito con un tetto sui 45° e poi
diventava sempre orizzontale fino agli ultimi metri (una decina) sul
tetto del palazzetto completamente in orizzontale!!! 
Pazzesco!!!
E l'ha fatta pure la sua ragazza, ed entrambi non fanno certo
impressione fisicamente, visto che son parecchio normali fisicamente
alle apparenze...
Visto la facilità con cui andava su il polacco ci ha provato un altro
che si credeva molto forte con le spallone ed i braccioni, beh al
secondo spit ha dovuto rinunciare!!!
La guida alpina che gestiva la palestra è arrivata fino al tetto
finale ma poi ha dovuto rinunciare anche lui alla passeggiata finale
in orizzontale!!!
   Saluti Stefano
--  
white...@despammed.com
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Sono molto confuso: come megalomane mi credo Dio, ma in quanto ateo ho 
pochissima fiducia in me stesso.

vicino (cosa molto importante, visto il freddo che faceva).
Se sei arrivato lunedì della set scorsa hai trovato il vuoto, son
scappati tutti domenica e qualcuno lunedì mattina.
Noi siamo arrivati la settimana prima, il 10, e si stava ben larghi,
per ferragosto quasi non si girava.
Siamo partiti il 21 con il campeggio praticamente vuoto.
Non ricordo bene se è stato lunedì ma la notte dopo il temporalone
fece 5° 
Che paradiso :-)
Che gite hai fatto?
Noi si è stati al Monzino, al Borelli, all'Elisabetta (per provare les
Pyramides Calcaires) all'Elena e poi fino al Col per la Ferret
svizzera con un carico da ciuchi, ma mia come un pazzo forse irlandese
che faceva il tour de mont blanc con una bici con le sacche!!!!
Più un paio di arrampicate in falesia nella meravigliosa Valgrisanche
e un paio di mangiate di Tartiflette a Cham, è buonissima!!! slurp!!!
Molto buono anche il Genepy Herbetet, al ritorno abbiamo svaligiato un
supermercato per amici e parenti :-)
p.s. come va il McLouis?
   Saluti Stefano
--  
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Ultime parole famose:  (1) "Non serve prenotare."  (2) "Prendiamo 
questa scorciatoia, faremo prima."  (3) "C'e' sempre bel tempo in questo 
periodo dell'anno."

 secondo spit ha dovuto rinunciare!!!
La tendenza moderna/modernissima dell' arrampicata sportiva e' quella 
degli strapiombi e tetti, perlomeno dal pdv delle gare e dell' indoor; 
su questo tipo di vie quelli che hanno piu' possibilita' sono i 
leggerini, i mingherlini, bambini, anoressici vari, ragazze molto 
leggere...un tipo con un bel fisico forte ma sui 75/80 kg ha vita 
molto dura, anche se magari e' un'alpinista fortissimo!!!!
R.

molto dura, anche se magari e' un'alpinista fortissimo!!!!
Eh lo so ma è impressionante da vedersi...
cmq non erano anoressici, ma so di casi (soprattutto tra le donne) di
atleti che usano anoresizzanti per calare di peso...
certo se fai vie del genere, ogni etto in meno è un vantaggio enorme.
   Saluti Stefano
--  
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Ragazza stufa scappa di casa...i genitori muoiono di freddo!


Va un po' maluccio in salita (è troppo piccolo di cilindrata: 1900), ci
siamo fatti parecchi km in prima. Comunque, con un po' di pazienza, siamo
riusciti a fare tutti i passi che erano sul nostro itinerario: Sempione,
Furka, Sustenpass e Gran San Bernardo.


R.
-- 
Con un po' di pazienza, e tanta vasellina, 
anche l'elefante si fe' la formichina. (Anonimo)

romano che lavora appunto in quel paese scandinavo...
e che, w la memoria,  si era presentato come Paolo, non Adriano! ;-PPP
-- 
I don't want to achieve immortality through my work... I want to 
achieve it through not dying. (Woody Allen)

Furka, Sustenpass e Gran San Bernardo.
Urca te li sei passati tutti...com'è il Vallese?
Io ho solo fatto un tour in auto, all'inizio eravamo distrutti dal
giorno prima (non ricordo che si fece) quindi dopo esser stati
sparapanzati al sole nel magnifico specchio d'acqua sotto il Col du
Petit St Bernard siamo scesi nella torrida Bourg St Maurice (pareva di
essere in centro a Padova dal caldo non in montagna) quindi dopo aver
rinunciato a spostarci lì si è fatta una magnifica strada che passa
per il Beaufortain, paesaggi a dir poco spettacolari, soprattutto
all'inizio e poi prima di un lago con delle viste sul Bianco zona est
favolose, indimenticabili...
   Saluti Stefano
--  
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L'Italia e' un paese straordinario: vorrei tanto che fosse un paese 
normale.

e che, w la memoria,  si era presentato come Paolo, non Adriano! ;-PPP
Sai che miracolo se mi ricordo il nome :-)
   Saluti Stefano
--  
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

 Urca te li sei passati tutti...com'č il Vallese?
Il Vallese č molto bello, ma anche molto caro (e questo si sapeva...).
Siamo stati un paio di giorni a Saas-Fee per sciare sul ghiacciaio (abbiamo
sciato solo un giorno perchč la funivia costava un po' troppo).
A Zermatt non ci siamo andati... non abbiamo avuto il coraggio visto quello
che ci raccontavano altri camperisti (dicevano che i parcheggi di Zermatt
costano piů dei campeggi in Italia...)
Dopo la sciatina di mezza estate a Saas-Fee siamo andati a Bettmeralp per
vedere il ghiacciaio dell'Aletsch (impressionante!!).
Proseguendo verso il Furka, dopo Fiesch, il Vallese diventa molto carino,
c'č tanto verde e si incontrano uno dopo l'altro tanti paesini pittoreschi.
Al Furka abbiamo beccato la prima pioggia, comunque siamo andati lo stesso a
vedere il ghiacciaio del Rodano che si trova a 2 passi dalla strada. Poi
siamo scesi ad Andermatt che non ci sembrava gran che (forse d'inverno č piů
bello...) e quindi abbiamo proseguito verso il Sustenpass. Al Sustenpass
(molto bello) abbiamo fatto campeggio libero, gran freddo, ma ci si poteva
riscaldare con il latte appena munto delle mucche svizzere (a me il latte
non piace, ma gli altri hanno apprezzato molto...)
Il posto che mi č piaciuto di piů č Stechelberg (che non č nel Vallese), c'č
un bel campeggetto proprio in fondo alla valle (verdissima), circondato da
pareti rocciose a picco da cui scendono cascate altissime. Da Stechelberg si
puň salire a piedi o in funivia a Murren, e da lě partono dei sentieri con
vedute mozzafiato su Eiger, Monch e Jungfrau.
Se hai soldi da buttare si puň salire sullo Schiltorn per la modica cifra di
90 franchi (60 euri)... noi abbiamo preferito i sentieri intorno a Murren. E
poi ci sono le cascate sotterranee Trummelbach... da vedere!
Dopo Stechelberg siamo ritornati passando per Gstaad, Col du Pillon, Aigle,
Martigny e infine San Bernardo.
Un bel giro, forse fatto un po' troppo di corsa... meritava qualche giorno
in piů


Ah... ma c'era anche Tama...
Toh, c'ero sě!!! ;-)))
Consiglio spassionato: comincia ad arrampicare, almeno se non puoi
sciare qualche soddisfazione magari te la levi! ;-))
-- 
Soltanto gli imbecilli non cambiano mai opinione. (Proverbio 
francese)

 --
Quand'ero bambino arrampicare era uno dei miei sogni proibiti... non ho mai
iniziato per vari motivi, anche perchč ho sempre conosciuto gente con
interessi troppo lontani dall'alpinismo. Iniziare adesso, a 35 anni suonati,
forse č un po' tardi... sono anche pieno di acciacchi alle spalle rimediati
nelle numerose cadute che ho fatto in questi anni con gli sci (l'ultima
proprio quest'estate a Saas-Fee) e soffro costantemente di tendinite...
immagino che le spalle sono abbastanza sollecitate in arrampicata, non č
vero?
Comunque non si sa mai... ne parlavamo giusto qualche giorno fa in Val
Veny...
P.S. dopo tanta montagna sabato penso che andrň al mare a Sabaudia... sulla
duna litorarea ci sono tante ville... una dovrebbe essere di un tuo
concittadino... un tale... pare che si chiami Gori... Cecchi Gori... se lo
incontro che faccio, te lo saluto?
:-D


in più
Un bella cavalcata a quanto pare, complimenti, ma io stavolta ho
preferito stare più stanziale e... mi son rilassato più del solito.
   Saluti Stefano
--  
white...@despammed.com
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Tutti parlano di apatia, ma nessuno fa niente per contrastarla.

 
dai, non esagerare. l'altipiano e' scarno e il tempo, normalmente, 
abbastanza rigido, anche perche' tira tanto vento, sia da ovest (dalla 
furka) che da sud (favonio che scende per il gottardo). ma, la strada 
principale non e' tanto male e ci sono ancora molto case, vecchie, in 
bello stato. da questo aspetto e' molto meglio che engelberg, 
grindelwald, davos dove c'e' moltissima edilizia (certo, esiste anche ad 
andermatt con degli esempi proprio brutti degli anni 70).
anche la vista verso occidente non e' male
per quanto riguarda lo sci non posso che concordare con te ;-)
saluti,
ulrich


Allora mi toccherà tornarci d'inverno per verificare di persona ;-)))



Bella, si... conto di ritornarci prima o poi!


andermatt con degli esempi proprio brutti degli anni 70).
Mah le altre che hai citato non le conosco...
non so a che spettacoli sei abituato tu, ma il confronto lo faccio con
le dolomiti o attorno al Monte Bianco.
Non c'è paragone, sia come paesi, sia come panorami.
   Saluti Stefano
--  
white...@despammed.com
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"Tempesta sulla manica: il continente isolato."  -- Vecchio (ma vero) 
titolo del Times di Londra

 Non c'è paragone, sia come paesi, sia come panorami.
dai non mi dire che ti piace chamonix - come paese intendo. e' una 
brutta citta' sulle alpi (con un nucleo storico carino).
saluti,
ulrich

incontro che faccio, te lo saluto?
1) non è un mio concittadino
2) auguragli che la coca che pippa diventi VERAMENTE zafferano appena
la tocca...
Ciaoooo!!!
-- 
Meglio un interista in casa che Cecchi Gori all'uscio. (Tifosi 
viola)



Il nucleo storico è carino, certo il viale pedonale ricorda molto S.
Marino :-) ma i negozi e locali son molto bellini...
il panorama sul Bianco (glacier des Bossons in primis) è splendido
e fuori gli altri villaggi son splendidi, in particolare Les Praz
(dove ho mangiato la favolosa Tartiflette con un ottimo vinello) e
ancor più il nucleo di Argentiere (mangiato da dio anche lì nel più
bel ristorante visto finora nella Alpi, forse sono l'Hospiz Alm è più
rifinito ma anche più pacchiano) che contrariamente alla zona attorno
alla funivia (orrenda) è molto carino e fresco (c'era il gelo)...
Poi sinceramente Andermatt appena fuori il centro è molto più brutta
di Chamonix, questo a gusti personali, e parlo di case e negozi non
del panorama in cui in ogni caso stravince Cham.
Per non parlare della simpatia delle persone, sarà che conosco il 
francese e non il tedesco, ma Francia batte svizzera mille a zero...
e della cucina... e della cultura... insomma a me gli svizzeri stanno
fondamentalmente antipatici :-)
   Saluti Stefano
--  
white...@despammed.com
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Piu' un'automobile e' desiderata dai giovani, piu' e' posseduta da 
anziani.

 fondamentalmente antipatici :-)
grazie. mi sembra un po' a c*****, visto che non sai neanche la loro 
lingua e quindi ne sai ben poco. o ti stanno antipatici proprio perche' 
osano usare una lingua che tu non sappia?
quanto al cibo: da quando e' tramontata la bella tradizione delle 
routieres, steak frittes mi sembra il pasto standard di qualunque 
ristorante qualsiasi in francia e non e' molto interessante, per essere 
sincero. molto meglio la cucina grigionese, ticinese o comunque almeno 
locale e tipica. a non parlare poi di quella italiana.
saluti,
ulrich

boni... state boniiii......
;)
litigate pure, ma non toccate la mia attivita' preferita (ehm, la seconda...
ok, terza!)
la pappa.... :P
--
Kiki
MSN 
ria...@hotmail.com
Y!      telemark_p


 Kiki
... a mè un po' di sangue su I.S.S. non dispiacerebbe
ihihihihihihihihihihihih
ROTFL
**** Rikypower 47 ****
non smettere mai di sognare
.. credi nei tuoi sogni ..
e se i sogni non vengono
...costruiscili tu ........
e se i sogni non vengono


francese e non il tedesco, ma Francia batte svizzera mille a zero...
Austria straccia entrambe imho!!! Oddio, non come il Granducato, perň
insomma.... ;-DDD
-- 
Sono solo i superficiali, a non giudicare dalle apparenze. (Wilde)


eh eh eh... l'interista ce l'avevi dietro la tenda ;-))


ihihihihihihihihihihihih
 o icché sei, UN VAMPIRO?!? ^____^
-- 
Never confuse movement with action. (Ernest Hemingway)

eh eh eh... l'interista ce l'avevi dietro la tenda ;-))
Il caso... le sign dei messaggi vengono estratte in modo casuale da un
file di testo, tra tutte è venuta fuori proprio questa!!!!
-- 
Passaparola, Canale 5 28/05/2003
domandona al campione (Mugnaioli, che dovrebbe essere di Firenze):
 
GerryScotti - Il Vittorio dei gobbi: C...
Mugnaioli - ...Chiusano!
(GS si blocca, sguardo drammatico ai giudici)
GS - beh, veramente io parlavo dell'attore...però in effetti...
Giudici - beh, la risposta è compatibile....
GS - Allora, forse sapete che i tifosi dell Juve vengono detti gobbi...  
anche se non è un bel modo di chiamarli può andar bene.
 
E gliel'han data buona! :-PPPPPP

 o icché sei, UN VAMPIRO?!? ^____^
.. gli è che sono annoiato .. e nervoso .. e stanco..
la stagione è stata caldissima .. ha rovinato la neve
e ciò na voglia matta di ****
quindi tutto ciò che puo alleviare sta monotonia è..
...benvenuto.....
 
**** Rikypower 47 ****
non smettere mai di sognare
.. credi nei tuoi sogni ..
e se i sogni non vengono
...costruiscili tu ........
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

locale e tipica. a non parlare poi di quella italiana.
Non ho mai mangiato nè le routieres (che non so neppure cosa siano),
nè le steak frites, ho mangiato da dio in alsazia (parigi non la
conto) bourg, cham etc. così, così a les 2 alpes, da schifo a val
d'isere.
La peggior Goulaschsoupe della mia vita l'ho presa a Verbier e io
adoro quel piatto banale, da schifo pure a Samnaun.
Cmq vorrà dire che se si ripassa dal ticino ci si ferma a provare,
magari mi ricredo. 
ah visto che conosci il posto offri tu? :-)
p.s. per la cucina italiana, siamo perfettamente d'accordo, in
particolare quella del meridione, superba e superiore a qualsiasi
altra alpina.
p.p.s. le opinioni sono come le palle, ognuno si tiene quelle che ha


 adoro quel piatto banale, da schifo pure a Samnaun.
ne deduco, per due goulaschsuppen prese in isvizzera gli svizzeri ti 
stanno antipatici? ;-)
saluti,
ulrich

Caselli?
non penso, al massimo conosce "Nessuno mi può giudicare"...
-- 
QWERTYIOP (Ray Tomlinson, testo della prima e-mail, 1971)

stanno antipatici? ;-)
 Senti, se te la fanno pagare oro e arrotondano il cambio come gli
pare, tutta 'sta gioia non la si prova...
Io a livello personale contro i singoli svizzeri non ho nulla, ma
Nestlč, Novartis, l'oro degli ebrei, banche che riciclano di tutto e
di piů fanno meno simpatia dei bovari del bernese, della cioccolata e
degli orologi.
E anche le mie due amiche di Zurigo: quando mi dicevano che in Italia
non funziona nulla e mi chiedevano se non avevo paura ad uscire la
sera io rispondevo 1: Che cacchio ci siete venute allora a studiare a
Firenze 6 mesi? 2: pensate davvero di vivere in un paese cosě ricco
grazie al cacio e al latte oppure consideriamo anche il fatto di
essere un paradiso fiscale senza troppi scrupoli?
Oh, vedessi come se la prendevano!!!! Ragazze simpatiche, ma taaanto
permalose!!! E una era anche fricchettona, pensa te...
Ma siete tutti cosě? Ma fatevi contagiare dal sano umorismo del Bel
Paese!
La prossima volta ti racconterň dei salumi della ditta Negroni...
-- 
«Al generale Augusto Pinochet Ugarte e alla sua distinta sposa, Signora Lucia Hiriarde Pinochet,
in occasione delle loro nozze d'oro matrimoniali e come pegno di abbondanti grazie divine
con grande piacere impartisco, cosě come ai loro figli e nipoti, una benedizione apostolica speciale.»
Giovanni Paolo II, 1993

 non penso, al massimo conosce "Nessuno mi può giudicare"...
c'ho un vago ricordo di una cantante di questo nome intorno agli anni 70 
(?). della canzone per certo no. in quei tempi mi son interessato 
piuttosto di PFM o dei Kinotto ... ;-)
saluti,
ulrich

piuttosto di PFM o dei Kinotto ... ;-)
Kinotto era un disco degli skiantos non un gruppo :-)
Mitici skiantos.
Saluti Stefano
-- 
white...@despammed.com

stanno antipatici? ;-)
No quelle restano solo come ricordino...:-)
Cmq son pronto a provare questa rinomata cucina svizzera, strano che
nessuno me ne abbia ancora parlato bene...:-)
p.s. per l'antipatia basta aver avuto degli svizzeri come vicini di
casa.
Saluti Stefano
-- 
white...@despammed.com

 piuttosto di PFM o dei Kinotto ... ;-)
Ciao Ulrich, sbaglio o sei svizzero?
Aky Cooper
--
"Astuta deduzione, mio caro Watson"
Sherlock Holmes

qualchedun' altra?
http://switzerland.isyours.com/i/servizi_bancari/conti/swiss-numbered-account.html
http://switzerland.isyours.com/i/immigrazione/programmi/pensione/index.html
Da schiantare dal ridere :-)
Per fare il pensionato in svizzera basta avere un reddito di 100.000
franchi svizzeri all'anno :-)
Lo metterei su Zelig :-)
Saluti Stefano
-- 
white...@despammed.com

 Mitici skiantos.
ancora differente: "Kinotto ad azione dissolvente" era un lp degli 
Skiantos (con fra l'altro: "mi piacciono le sbarbine" e "Gelati".
mitici comunque ;-)
saluti,
ulrich

 
sbagli.
saluti,
ulrich

Stefano Whitemount wrote:

non dubito che la svizzera per molti versi e' strana, tirchia e anche 
bigotta. ma, bisogna anche vedere l'altra parte della medaglia:
la svizzera ha una popolazione straniera *RESIDENTE* del 28%, cioe' dei 
ca. 6 millioni residenti all' incirca 1,5 mio e mezzo son stranieri. 
si', ci son state le iniziative (referendum)  schwarzenbach (nome dell' 
inziatore) contro gli stranieri - ma hanno sempre perso.
in italia berlusca (e la destra in generale) riesce a mobilitare la 
xenophobia gia' quando il tasso di stranieri non supera piu di 5 % (per 
la totalita'). e dico, che anche la germania, che indubbiamente ha una 
popolazione straniera molto piu' consistente dell' italia avrebbe 
probleme ad essere altrettanto tollerante. tanto per intenderci ...
e' troppo comodo. comunque, consiglio il bellissimo film 
"Schweizermacher" ... ;-)
saluti,
ulrich

 casa.
mica giudico *GLI* italiani dallo str*** mafioso sottocasa o il 
direttore dell' istituto culturale leccac*** berlusconiano.
saluti,
ulrich

ulrich
Meglio. Era una semplice mia curiosità.
Mi chiedevo come fosse possibile che di fronte a stupidi pregiudizi e
provocazioni sul proprio popolo una persona rimanesse così impassibile (o
quasi).
E' certo che la storia insegna come spesso sia l'ignoranza, la cattiveria e
la gelosia che porta ad odiare, o perlomeno a criticare, gli altri popoli.
Ciao!
Aky Cooper

 essere un paradiso fiscale senza troppi scrupoli?
aggiungerei, che la svizzera e' uno dei paesi piu' industrializzati al 
mondo, cosa che ben volentieri si dimentica.
fra parentesi: tutti i paesi che oggi stanno andando in crisi coi loro 
sistemi di assistenza, previdenza sociale e di pensioni (come la 
francia, la germania e anche, mi sa, l'italia), guardano alla svizzera 
con un po' d' invidia per il loro AHV (un sistema di pensione base 
uguale per tutti ed indipendente dai contributi, cioe' il direttore di 
fabbrica paga un contributo a secondo del suo stipendio e il manuale 
altrettanto. e nonostante l' enorme differenze di contributi, alla fine 
tutti e due percepiranno la stessa, considerevole, cifra).
saluti,
ulrich

 la gelosia che porta ad odiare, o perlomeno a criticare, gli altri popoli.
ecco. e siccome sono ottimista inguaribile, credo nella forza dell' 
illuminazione.
saluti,
ulrich


Occhio che Zelig lo presenta una SVIZZERA!!
Per quanto riguarda la presunta antipatia degli svizzeri, prima di partire
ne avevo sentiti tanti di pregiudizi: ...gli svizzeri sono un po' str**zi
...non possono vedere gli italiani... ecc...
Non so che dirti, visto che in Svizzera ci siamo stati pochi giorni e
abbiamo avuto pochi contatti con la gente del posto (anche per motivi
linguistici).
Una cosa però l'ho notata, ci è capitato diverse volte di essere sorpassati
e poi salutati con un "curioso" gesto:
braccio alzato, pugno chiuso, ma con dito medio dritto verso l'alto (a volte
lo stesso gesto veniva accompagnato da un movimento roteante del braccio,
qualche volta con dito medio abbassato).
Cos'era??
a) una simpatica forma di saluto tipica dell'alto Vallese (oh che bello...)
b) che si fossero un po' incazzati perchè si andava piano in salita e non
riuscivano a sorpassarci (meno bello...)
c) che ce l'avessero con noi per via della targa italiana? (e qui m'incazzo
io...)
Visti tutti i pregiudizi che avevo sentito, ammetto di aver pensato alla c)
... e non mi ha fatto piacere!!
Se devo giudicare un intero popolo sulla base del comportamento di 4/5
stronzi in automobile, non uscirebbe fuori un bel quadretto...
Ma mi rifiuto di pensare che sia così...
E comunque, antipatici o non antipatici, abbiamo già deciso che in Svizzera
ci torneremo, ci sono dei posti troppo belli (... a parte Andermatt ;-)))
P.S. ...se un giorno dovessi incontrare Ulrich (...Campo di Giove??), spero
non usi anche lui quel "tipico saluto vallese"
;-)))
Auf Wiedersehen
Adriano


 Cos'era??
Ipotesi.
Mai pensato al tuo camper?
Tu stesso hai detto poco sopra che in salita andavi in prima.
Non oso immaginare la velocità di un camper in prima sui tornanti.
Eventuale aggravante: diesel fumosissimo.
Eventuale ulteriore aggravante: non agevoli i sorpassi.
Eventuale ennesima ulteriore aggravante: quando la coda dietro di te supera
un certo alto numero di auto, non ti fermi per farli passare.
Ce ne sono parecchi anche in Italia di camper così.
La peggior specie la incontri al mattino presto mentre vai a sciare, quando
non vedi l'ora di raggiungere le piste e ti stai facendo il passo.
E questi davanti a te in prima, 20 km/h sui tornanti, 30  km/h sui
rettilinei, diesel puzzolente, mai che si fanno da parte, code interminabili
dietro loro.
Non dico che sia corretto ed educato mandare a quel paese il conducente del
camper, ma qualche pensiero cattivo l'ho avuto anche io, lo ammetto. E
svizzero non sono.
In svizzera ci vado spesso.
Mai nessuno mi ha fatto segni brutti come dici tu. Magari sono stato solo
fortunato.
Senza offesa, è solo un'ipotesi.
:-)
Aky Cooper


Allora... tanto per incominciare sia ben chiaro che non ce l'ho con gli
svizzeri, non sopporto i pregiudizi e tanto meno mi piace fare polemica
davanti al monitor di un computer...
Ho solo riportato quello che mi è capitato, e che comunque non mi sento di
giudicare un popolo in base al comportamento di qualche automobilista
maleducato, così come non mi sembra giusto dare giudizi in base al carattere
di qualche vicino di casa antipatico... forse sono stato frainteso.
L'unica cosa strana è che ho fatto altri viaggi in camper e tutto questo non
mi era mai successo, nè in Italia, nè all'estero... tutto qui
Una volta ce l'hanno fatto anche sul fondovalle, e li non c'erano grossi
problemi a sorpassarci... ma non importa perchè come ho già detto in
Svizzera ci tornerò lo stesso.
P.S. è vero che in salita si andava piano, ma non è come pensi tu, quando
c'erano delle piazzole si accostava per fare passare le macchine (e ahimè,
con le macchine, ci sorpassavano anche gli autobus...)
Saluti
da Adriano e dal suo camper fumosissimo :-)


xenophobia gia' quando il tasso di stranieri non supera piu di 5 % 
non è vero, in italia siamo tutti intellettuali di sinistra, almeno da
quando il berlusca ha fatto delle figure clamorose fuori dai
confini...
pare che non l'abbia votato nessuno...
forse ha fatto un colpo di stato mentre la popolazione era
rincoglionita da qualcuna delle sue prodigiose trasmissioni e nessuno
se n'è accorto...
e comunque che la CH sia strana è fuor di dubbio!
-- 
Non bisogna mai lasciare tracce. (Giulio Andreotti)

quasi).
Accade... Si chiama "Chiacchiera da bar", e gli atteggiamenti delle
persone che vi  indulgono (probabile che ogni individuo della specie
umana abbia fatto questo tipo di esperienza almeno una volta nella
vita) possono essere i più disparati! ;-))
-- 
http://birdcam.kodak.com/cgi-
bin/asCgi.pl?node=1&app=birdcam&laf=playground

francia, la germania e anche, mi sa, l'italia)
Sei male informato, l'italia non sta andando in crisi, l'italia *è* in
crisi, e da tanto...
e credo che tutti gli stati che hai citato possano guardare la CH
quanto vogliono, non credo si possa paragonare la gestione del
bilancio di uno stato piccolissimo e ricchissimo con quella di paesi
che, per esempio, hanno messo in bilancio una riunificazione con uno
stato ex blocco sovietico dall'economia disastrata...
si mettessero insieme CH e Liechtenstein sarebbe un poco diverso!
-- 
Le rivoluzioni nascono dalla cima. Sono causate da ciò che vi è 
di marcio alla cima. (E.Pound)