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Titolo: Rchesta POS

Gentili colleghi,
consegnata la DIA per lavori di ristrutturazione, quando devo
richiedere il POS alla ditta che eseguirà i lavori?
BUON ANNO NUOVO FELICE E TUTTI

 richiedere il POS alla ditta che eseguirà i lavori?
'spetta domani, va... oggi è il primo dell'anno! :-D
--
Bye
MioMao

:) si lo so...ma sono stressata :)
e chi è stressato il primo dell'anno è stressato tutto
l'aano...annamo bene :)
Ciao MioMao :)

 è stressato tutto
l'aano...annamo bene :)
? dove sei stressato/a ? leggo bene ;-) 

:) si sono stressata! Leggi bene.
Il mese scorso ho consegnato una DIA, ma non so quando chiedere il POS
alla ditta.
Pensa che questa notte mi sono sognata di parlare con la ditta che non
era in regola con i pagamenti.
Un iiiiiiincubooooooo :)))
Anche la notte di Capodanno........teriibile :)

io penso che alludeva all'aanNo hihihi 

ahhhhhhhh...cavolo....
hmmm...se sa che c'hai ragione :))))))

ahhhhhhhh...cavolo....
hmmm...me sa che c'hai ragione :))))))
Ho bevuto troppo ieri e mi gira tutto..anche le lettere...

 Gentili colleghi,
Collega di chi? ^_^ hai multipostato ovunque.

pensavo che geometri e architetti fossero colleghi...scusami.

Piccolè ha scritto:

grazie anche a te.
forse ho capito male, ma leggendo i tuoi post, forse non hai ben chiare 
le idee. Il pos non centra nulla con la regolarità contributiva, e se 
non sei anche coordinatrice a te del pos, non frega nulla. mentre è 
molto importante il certificato di unico di regolarita contributiva, che 
va consegnato in comune prima dell'inizio dei lavori.
se ho letto troppo tra le righi sucusami tanto e buon anno ancora.

Sei molto gentile.
Quando ho consegnato la DIA al municipio avevo già richiesto il DURC
alla ditta, che in assenza, perchè iscritta da poco, mi ha rilasciato
una dichiarazione sostitutiva con tutti i dati INAIL-IMPS-CASSA EDILE E
OPERAI.
Per sicurezza attendo il primo F24 in modo da controllare meglio la
situazione. Il mio attuale problema era quando devo farmi dare il POS,
non essendo necessario il PSC?
Grazie ancora dell'assistenza :)

INPS

Ok..prima dei lavori.
Il municipio mi ha accettato la dichiarazione sostitutiva, perchè la
ditta è nata a gennaio 2005.
Il tecnico del municipio, di una gentilezza estrema, mi ha consigliato
di attendere il primo F24.
Cmq grazie infinite a tutti e rinnovo i miei Auguri.
Romina

 dare il POS, non essendo necessario il PSC?
In parte ti ha già risposto Sim (quindi segui ciò che ti ha detto).
Io aggiungo questo (per pignoleria) :-D ......l'impresa ha l'obbligo della
redazione del POS, in qualsiasi caso (sia presenza o sia in assenza del PSC,
come giustamente ti ha già segnalato Sim). Lo deve fare SEMPRE.
Per dovere di cronaca (per tua info), è il committente che ha l'obbligo
della verifica. POI..... dato che (99 su 100) non ci capisce una mazza,
tu -quale tecnico incaricato per la progettazione e DL- gli fai il FAVORE
(perchè non è scritto da nessuna parte che tu hai l'obbligo del controllo
e/o di verifica) ;-) di controllare che esista (controllo) e
che -soprattutto- non ci siano scritte (verifica) delle enormi belinate
(perchè capita frequentemente).
Tieni presente questi aspetti:
1) in assenza di PSC (perchè non dovuto, non perchè non si ha voglia di
farlo!!), è piuttosto raro il controllo da parte degli organi preposti;
2) ma se capita (e non c'è il POS) scatta la sanzione (quindi, perchè non
farlo?);
3) il POS è lo strumento con il quale viene dimostrato (in caso di
controllo, anche post-incidente!!) che l'impresa aveva PREVISTO i possibili
rischi, quindi adottato i relativi accorgimenti per limitare al minimo (se
impossibilitata ad eluderlo) tale rischio;
4) in merito al punto n.1 .....non bisogna fregarsi le mani, pensando "Che
bello, le probabilità che mi controllino sono talmente remote.. che il POS
mi conviene non farlo/controllarlo/verificarlo".... NIET!  In primo luogo
perchè "è un obbligo", in secondo luogo perchè "è intelligente farlo", in
terzo luogo perchè -anche se non è un tuo compito- è giusto che il
professionista scassi i maroni alle imprese (soprattutto quelle piccole, che
son quelle che danno maggiori problemi)... affinchè IMPARINO a redigere 'sto
benedetto POS.
Ok?
Quindi, in conclusione: rilassati :-D .....................ma resta vigile!
;-)
--
Bye
MioMao

OK Capo sarò vigile e rompiballe...tanto la stoffa c'è per questo...
he he he :)
Grazie a te MioMao, a Sim  ed a jamba.
Mi siete stati di grande aiuto e sostegno.
Romina :)



 pensavo che geometri e architetti fossero colleghi...scusami.
E non è proprio la setssa cosa, perché qui ci sono i geometri, di là si
parla di architettura, che poi vi siano anche architetti la cosa è
secondaria, i NG hanno temi specifici con manifesti dettagliati,
sottovalutarne l'organizzazione va solo a ns discapito, detta in altre
maniere un post sul NG sbagliato non ci fa ottenere le (preziose)
informazioni di cui abbisogniamo.

...ma che problemi hai....
sei stranuccio!!!!!!!!!!

Apteryx....cosa TI RODE  in realtà!!
Che ho chiesto info come fanno tutti?
Che hai visto che ho chiesto aiuto anche agli architetti perchè ero
iansiosa di ricevere una rispota?
Non hai iniziato con grande altruismo il nuovo anno 2006, al contrario.
Mi dispiace proprio per te.
Ricorda il detto cinese:
"Chi sputa in cielo, in faccia gli torna"

Apteryx....visto che hai così cortesemente voluto vedere dove ho
chiesto aiuto e visto che mi hai rimproverato per avere..come hai detto
"hai multipostato ovunque" permettimi di notififare quello che ho
riscontrato di te:
it.discussioni.geometri - 2 Gen 23:37 entro il giorno Apteryx - 21
messaggi - 7 autori
it.discussioni.ingegneria.civile - 2 Gen 23:37 entro il giorno Apteryx
- 3 messaggi - 3 autori
it.arti.architettura - 2 Gen 04:52 entro il giorno Apteryx - 9 messaggi
- 6 autori

 ha scritto nel messaggio 
news:1136192755.8...@z14g2000cwz.googlegroups.com...
OK Capo sarņ vigile e rompiballe...tanto la stoffa c'č per questo...
he he he :)
Grazie a te MioMao, a Sim  ed a jamba.
Mi siete stati di grande aiuto e sostegno.
Romina :)
Ah Rominaaaaaaa ........cambia tatticaaaaaaaaaaaaaaa 

Secondo me non ha tutti i torti.
Romina, un consiglio, cerca di non farti prendere dai nervi...
un saluto
al

OK VA BENE
Rom

OK VA BENE
Rom

 Il POS te lo fai dare prima dell'inizio dei lavori.
Se non cми il coordinatore il POS и affare dell'impresa e basta. 

 la cosa è secondaria,
Stra ROTFL :-D
;-)
-- 
Bye
MioMao

 "Chi sputa in cielo, in faccia gli torna"
Meglio quello africano: "Chi fa la cacca sul sentiero... al ritorno troverà
mosche!" :-D
--
Bye
MioMao

Ciao Romina
Non mi occupo di sicurezza nei cantieri ma in rete ho trovato questo link:
http://www.edilportale.com/sicurezza/direttiva_cantieri.asp?v=sc
penso sia utile per conoscere, a grandi linee, la normativa vigente.
Vedi anche, sempre nel link, guida ad uso del committente/guida agli
obblighi del committente/verifica dei requisiti tecnico professionali.
Ti segnalo la parte,IMHO, più significativa
******************
L'Impresa quindi deve possedere:
*Capacità organizzative*
struttura aziendale con figure previste (SPP, RSL, MC, DDL, DIR. PREP,
deleghe), capacità di elaborare il Piano Operativo per la sicurezza e
capacità di applicare e far applicare il piano di sicurezza e
coordinamento);
*Forza lavoro*
numero di lavoratori dipendenti, formazione ed addestramento e addetti alle
emergenze e al pronto soccorso, idoneità sanitaria e corsi specifici in caso
di lavori con amianto.
In caso di appalti pubblici per esempio l'impresa deve garantire la presenza
di una forza lavoro in relazione almeno all'effettuazione del 70% dei lavori
della categoria prevalente (Legge quadro in materia di lavori pubblici L.
109/94).
*Attrezzature*
possesso e proprietà, effettuazione delle verifiche obbligatorie (rif. D.
Lgsl. 359/99), documento di valutazione dei rischi
*Affidabilità anti-infortunistica*
l'insieme dei requisiti rispetto alle capacità organizzative, forza lavoro,
attrezzature.
**********
IMHO, il POS dovrebbe essere parte integrante del contratto d'appalto.
Chiedo conferma ai più esperti in materia.
Ciao
GeA

 riscontrato di te:
Questo è un luogo di discussione a tema, è normale che persone con più
interessi frequentino più NG, è normale che chi ti legge su più NG con lo
stesso post si rompa il cazzo e te lo faccia notare, è normale che ci siano
i frequentatori abituali e quelli che lo sono un po' meno, e quelli che
arrivano la prima volta pensando di fare come gli pare, NON è normale che ti
si spieghi come funzionano e come si utilizzano, perché lo dovresti sapere
già prima di postare. Se qualcuno però perde tempo a spiegartelo fossi in te
non mi piccherei più di tanto, perché ad imparare cose nuove non se ne ha
mai abbastanza.
Insomma nella vita reale, non andresti mai a chiedere un cappuccino in una
merceria, se poi entri e trovi un simpatico padrone che ha una saeco e te lo
offre e te rimani soddisfatto non vuol dire che il mondo, tutto, funziona a
quel modo, ovvero se entri e un avventore ride di te ci può stare, così come
ci può stare che qualcuno ti dica ogni problema un solo NG.
Impara a usare i NG ne avrai solo da guadagnare (vale pur per noi che ti si
legge) se non riesci almeno osserva quello che accade, dal numero delle 
risposte sai il giusto NG.
P.S.
Se sei risucito a capire questo, passiamo allo step successivo: come postare 
senza fare la figura della persona sbagliata nel momento sbagliato, con un 
titolo di studio sbagliato, perché va bene la pivellaggine ma guarda che la 
domanda cui tutti coscienziosamente hanno risposto era una sorta di cartina 
di tornasole sull'ignoranza professionale.

Ok Apteryx,
ho compreso quello che tu e gli altri mi avete detto.
Leggerò con attenzione gli statuti dei NG, che non sapevo esistessero.
Per quel che riguarda l''ignoranza professionale:
è la prima volta che affronto questa tipologia di lavori.
ciao

 Leggerò con attenzione gli statuti dei NG, che non sapevo esistessero.
Eccolo quà!
http://www.news.nic.it/gruppi-it.html
io da quando l'ho scoperto ne ho tratto solo benefici, perché se posto nel
posto ok becco la risposta di chi è del settore cioè vado a colpo sicuro.
Esempio:
GEOMETRI
.. di cercare di instaurare un collegamento
diretto ed uno scambio di idee fra tutti coloro che esercitano l'attività
di
Geometra libero professionista e non. Al suo interno potranno aprirsi i
dibattiti riguardanti tutto quello che riguarda la professione: topografia,
catasto, programma Pregeo, programma DOCFA, progettazione, sicurezza nei
cantieri, competenze professionali, ecc... 
ARCHITETTURA
.. discussioni libere da vincoli o accademismi ... Chiedersi quale punto
di equilibrio tra leggerezza e pesantezza, ornamento ed essenzialismo,
pietra e vetro. Chiedersi il perché delle scelte dei grandi architetti,
scambiarsi le impressioni di viaggio... Architetti famosi; Impressioni
sulle opere visitate; Discussioni sulle scelte progettuali; Esperienze
professionali; Idee irrealizzabili e non... Sono considerati fuori tema...
le richieste di collaborazioni professionali.
Io sono ing. praticamente se ho un dubbio sull'edilizia posto qui, se ho
un dubbio sulle strutture nl mio NG se voglio parlare di Wright, dell'uso
del vetro, di correlazioni di spazi aperti coperti in quello dell'arch, e
così via.
-- 
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Grazie  _luigi