Newsgroup: it.tlc.gestori.wind
Titolo: sim disattivata

Mi hanno disattivato la sim da un giorno all'altro perchč non ho effettuato 
una ricarica dall'agosto 2006.
Ok, colpa mia. Comunque sia, non c'era un mese di sole telefonate in 
ricezione? Non potevano almeno inviare un sms un mese prima della scadenza?
Ho chiamato il 155 ma non c'č stato nienta da fare... nemmeno con una 
ricarica all'ultimo momento, nemmeno con la portability su una sim muova che 
sarei stato disposto ad acquistare.
Tra le altre cose non era nemmenu una sim dormiente perchč veniva utilizzata 
tutti i giorni per parecchie telefonate in entrata e uscita.
La dimenticanza purtroppo č stata dovuta al pieno wind. Ricevendo parecchie 
telefonate mi bastava caricare una volta all'anno pochi euro....
Ripeto, mi sarei aspettato almeno un avviso o comunque maggiore comprensione 
alla mia richiesta di ricaricare o riattivare la sim, e soprattutto un mese 
di sola ricezione cosě mi sarei accorto del problema.
E' successo a qualcun'altro?
M. 


Guarda qui: 
www.villasg.com/simwind

E' successo a qualcun'altro?
SIIIIIIIIIIII purtroppo è successo anche a me venerdì scorso. Le modalità 
sono identiche: Pieno Wind che ti lascia abbastanza credito da farti 
dimenticare di ricaricare... per oltre 12 mesi. Non avrei mai detto che 
fosse passato tanto tempo dall'ultima ricarica effettuata.
Avevo quel numero da 10 anni e i miei 400 contatti conoscevano quello e 
basta. Ora sono nei guai. Eppure anche io ricevevo 5-10 telefonate al giorno 
e ne facevo quasi altrettante.
Ho provato di tutto ma sembra che non ci sia nulla da fare. Il consiglio 
ricevuto dal 155 è stato di mandare un fax o, meglio, una raccomandata alla 
Wind chiedendo di riattivare l'utenza. Erano però molto scettici sull'esito 
dell'operazione.
Ma se ci avessero avvisato noi avremmo immediatamente ricaricato e avrebbero 
avuto il loro guadagno o sbaglio? Così cosa hanno ottenuto? E poi non 
guadagnavano comunque con il costo e le telefonate di Pieno Wind?
Tra l'altro credo che ben pochi dopo aver ricevuto un trattamento del genere 
rimarranno fedeli alla Wind o la consiglieranno ad amici e conoscenti...
In pratica stanno col fucile puntato per toglierti il servizio al primo 
passo falso, come se i clienti fossero un peso morto invece che una risorsa: 
non credo che ci siano analogie in nessun altro ambito.
Speriamo in un miracolo...
Z 


No, non aspettatevi alcun miracolo...
... dovete invece seguire l'unica strada possibile per risolvere questi 
problemi.
Raccomandata A/R a Wind e al Garante per le telecomunicazioni, aspettate la 
risposta (ovviamente negativa) di Wind e poi chiedete la conciliazione 
presso il Corecom o la Camera di Commercio... se anche con questo passaggio 
non si riesce ad ottenere nulla allora si può ricorrere al giudice di pace.
Chi può pubblicizzi presso gli organi di stampa la lista dei numeri 
disattivati all'indirizzo 
www.villasg.com/simwind
, magari qualcuno se ne 
interessa.
Ormai siamo arrivati ad 80 numeri, non sono pochi...

> E' successo a qualcun'altro?
Pensavi di chiamare gratis a vita ? Succede a tutti coloro che non 
ricaricano almeno una volta in 12 mesi.
-- 
Ciao
Spin

> In pratica stanno col fucile puntato per toglierti il servizio al primo
Pensavi di chiamare gratis a vita ? In Wind non fanno beneficenza .. Come si 
fa a non ricaricare neppure una volta in 12 mesi.. ma un po' di serietą..
-- 
Ciao
Spin

 serietà..
La serietà me la sarei aspettata da wind!!! Non si può disattivare così 
senza nemmeno un sms.
Visto che avevo credito mi sono scordato di ricaricare. Tutto qui.
Avrei dovuto fare beneficenza alla tua 'cara' compagnia telefonica?
Ma per favore!!! E' un comportamento assurdo. Tra l'altro il servizio era 
pessimo e spesso non si poteva nemmeno effettuare una chiamata senza provare 
almeno 2 o 3 volte.
M. 

    Non tutto il male viene per nuocere... A volte serve la "spinta" giusta 
per cambiare. Vedi, io ogni tanto dico 3 o 4 parolacce a Wind, ogni tanto me 
ne combinano una, ma dopo che tutto č passato sto ancora lě... E' come 
quando uno dice: "devo ripulire il sistema, devo fare un bel FORMAT C:" ma 
poi non lo fa mai finchč un (bel!) giorno crasha tutto e finalmente in mezza 
giornata formatta e reinstalla tutto il sistema.
-- 
Non temer mai di dire cose insensate. Ma ascoltale bene, quando le dici.
(L. Wittgenstein)
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muss man schweigen
(L. Wittgenstein)  [Grazie, Franco!]
- Vi prego, quotate in maniera chiara e concisa. Grazie! -

 serietą..
Avendo ancora 40 Euro di credito PAGATO e non derivante da Pieno Wind non ho 
avuto necessitą di ricaricare, e non mi ero reso conto conto che fosse 
passato oltre un anno dall'ultima ricarica.
Ho scritto qui per avere un aiuto su come risolvere la questione, non per 
avere giudizi inutili e scontati. Quindi se non hai nulla da dire in merito 
astieniti tranquillamente dal partecipare alla discussione. Ritieniti libero 
anche dall'obbligo di rispondere a questo post.
Grazie
Z 

 mezza giornata formatta e reinstalla tutto il sistema.
Il problema č che devo "formattare" una rubrica di 400 persone, nel senso 
che conoscono da 10 anni unicamente il mio vecchio numero.
Z

. . . C U T ! ! !
I gestori in questo caso sono degli emeriti IMBECILLI ! !
Le persone che al loro interno scelgono le strategie sono veramente inette.
Questo č solo uno dei tanti casi di miopia aziendale; gli altri sono sotto
gli occhi di tutti, tutti i giorni: reclame non corrette e autolesioniste
(vedi quella del pieno Wind), cambi di tariffe che probabilmente nuociono di
piů di quanto fanno cassa, comportamenti scorretti su minime cose, piccoli
tranelli nelle tariffe sempre piů complicate (ci sono altri gestori in
questo campo "migliori" di Wind), ecc.
Purtroppo bisogna rassegnarsi. I gestori di telefonia mobile sono cosě.
Saluti.
Claudio.

 provare almeno 2 o 3 volte.
Allora perché ti lamenti ? l
Leggere in continuazione certe minchiate fa incavolare. Ho Wind dal 1999 e 
non devo affatto chiamare due o tre volte ... ma dove vivi in una caverna ?
Lotta alle sanguisughe: il motto di ogni cliente pagante.
-- 
Ciao
Spin

 che conoscono da 10 anni unicamente il mio vecchio numero.
Fatti la flat sms e manda sti 400 sms per avvisare. Almeno anche tu darai 
qualche centesimo a Wind, non sfruttare i tuoi 400 contatti per farti 
ricaricare.
I piani di autoricarica dovrebbero essere proibiti. Ma Bersani sulle cose 
intelligenti latita.
-- 
Ciao
Spin

 avere giudizi inutili e scontati.
Se non carichi per 12 mesi, e non sono pochi, la Sim scade. Nessuna 
possibilità di riabilitarla.
-- 
Ciao
Spin

 che sfruttano i clienti che pagano.
Guarda che wind non mi faceva un favore con il PienoWind. Si chiama 
strategia commerciale.
Qui nelle caverne (come dici tu) la conosciamo bene, non so come funziona li 
da te
Ero un cliente che generava traffico sia in entrata che in uscita, 
indipendentemente dalle autoricariche.
Adesso wind si ritrova senza un cliente. Tutto qui. Probabilmente al tuo 
amico egiziano la cosa non fa ne caldo ne freddo.
Un ex utilizzatore 'sanguisuga'


Evidentemente non sai bene come funziona la telefonia mobile :o)

 ha scritto nel messaggio 
news:faukg6$sdh$1...@aioe.org...

Non hai capito da cosa nasce il problema in oggetto.
Rileggiti quello che ho scritto all'indirizzo 
www.villasg.com/simwind
.
Non si vuole difendere quelli che lasciano la sim nel cassetto e poi si 
lamentano che è stata disattivata, nè tantomeno si "pretende" la corretta 
applicazione della legge 40, che letteralmente eliminerebbe la scadenza 
delle schede prepagate...
Vogliamo solamente che gli accordi contrattuali vengano rispettati, e che il 
servizio non venga modificato (vedi eliminazione ultimo mese di sola 
ricezione) senza informare il cliente...
Cioè si chiede solo un minimo di correttezza commerciale...


BlackEagle, è inutile che gli parli di correttezza negli accordi 
commerciali,
è talmente windizzato che non si rende conto.
Del resto lui è uno che paga! Io che generavo probabilmente molto più 
traffico
in chiamate entranti ero una sanguisuga. Ci si ferma sempre all'apparenza.
M. 

 amico egiziano la cosa non fa ne caldo ne freddo.
Indipendentemente dalle ricariche il tuo traffico non generava profitti e 
veniva pagato da altri clienti.
-- 
Ciao
Spin

 Evidentemente non sai bene come funziona la telefonia mobile :o)
Mi sa che non hai analizzato bene la situazione. Ci sono tariffe, inclusi i 
vergognosi costi di interconnessione approvate dalla mafia emm.. 
dall'authority che rappresentano una truffa verso gli utenti.
Vedi scatti alla risposta pazzeschi e similari.
-- 
Ciao
Spin

 ha scritto nel messaggio 
news:fauu9o$rmd$1...@aioe.org...

... che generavano profitti per wind.... ora non più.
Non ce niente da fare. Non lo capisci!
Mi spiace. Continua a ricaricare.... gira la ruota!
M. 

> Cioč si chiede solo un minimo di correttezza commerciale...
Quando le condizioni cambiano in modo migliorativo, vedi da 11 a 12 mesi, 
non c'č l'obbligo di comunicazione. Le condizioni mai hanno previsto un 
avviso preventivo alla scadenza. Le date sono ottenibili da 
155.it
 da 4242 e 
dal 155. Mi spiace ma la colpa č dell'utilizzatore  se si dimentica le 
scadenze, come avviene in tutti i campi, l'avviso č una cortesia, che quando 
a loro conviene, non usano.
Una sim senza canone che duri in eterno potrebbe essere pensata solo con un 
canone mensile, come avviene per le linee fisse.
Se esistesse il personal number, non di proprietą della societą telefonica, 
sarebbe invece almeno possibile mantenere il proprio numero su sim nuove. 
Speriamo che questo avvenga in futuro.
-- 
Ciao
Spin

 commerciali,
Non potete inventarvi la correttezza commerciale solo perchč ci si č 
dimenticati di una precisa regola, che non č variata.
Wind ha commesso vergognose operazioni, come il cambio obbligato a SCN, o la 
variazione di tariffe da fisso a mobile senza preavviso (anni fa). Ma questa 
non č una scorrettezza.
-- 
Ciao
Spin

 intelligenti latita.
Ma chi sei? Un Cavaliere Segreto dell'Ordine di Wind?
E poi 'sto Pieno Wind non l'hanno pensato loro per avere un qualche 
guadagno?
O sono degli autolesionisti che hanno bisogno di essere protetti da loro 
stessi?
Z 


Consentimi di dissentire da te io utilizzo per lavoro anche una scheda wind 
che non ricarico mai visto l'enorme mole di telefonate che ricevo dai 
clienti, non credo di essere una sanguisuga come definisci tu la tipologia 
di utenti come la mia, quindi il credito mi si accumula visto che non ho 
modo di consumalo, nonostante non incassi soldi dalle mie ricariche penso 
che wind ci guadagni alla grande ugualmente dalla mia utenza io penso che se 
a me da tot di autoricarica lei ne incassa almeno il doppio quindi guadagna 
uguale. Buona serata 


Sui costi di interconnesione possiamo star qui a parlare per ore e ore.
Posso essere d'accordo sul fatto che il governo, invece di guardare alle 
stronzate come i costi di ricarica, farebbe bene a puntare il dito su questi 
e anche ad altri costi assolutamente ingiustificati, come ad esempio i costi 
di roaming, che sono un grossissimo peso per le aziende che cercano di 
lavorare anche all'estero...
Però questo non toglie che la situazione attuale sia questa, e il PienoWind 
permette perlomeno di recuperare qualcosa che altrimenti finirebbe 
totalmente nelle tasche del gestore.
Se poi ci sono quelli che si chiamano dal posto di lavoro per ricaricarsi, e 
sicuramente ce ne saranno anche parecchi, il compito di controllarli è della 
ditta o dell'ente presso il quale lavorano. Basterebbe licenziarne qualcuno 
per farli smettere tutti...
Comunque credo che la disattivazione delle sim centri proprio poco con il 
Pieno Wind.
Ovviamente i disattivati sono caduti nella "trappola" perchè grazie al Pieno 
ricaricano molto raramente, ma non sono stati colpiti per quel motivo.
Anche perchè il Pieno Wind è un'opzione ancora attivabile, anzi, come hai 
detto tu, adesso attivabile pure sugli abbonamenti...


In buona sostanza questo sarebbe già previsto dalla Legge 40... peccato che 
in Italia nessuno si preoccupi di far rispettare le leggi...

 che in Italia nessuno si preoccupi di far rispettare le leggi...
Il problema è che certe leggi o decreti, sono fatte da dementi. E questi 
sono i risultati.
-- 
Ciao
Spin

 stessi?
Piů fai usare un numero piů si radica a livello cliente.
Comunque, facciamo un esempio. io chiamo un autoricarica con una tariffa da 
12 cent minuto a secondi, chi riceve ne tiene 5. Evidentemente il gestore 
ricevente ne incasserŕ almeno 6 dal gestore chiamante, se chiamo un 
interlocutore dei 24 o 12 che pago 5 vanno a lui, la cosa puň infastidire.
Esiste un meccanismo che fa guadagnare il gestore sia a ricevere che a 
chiamare. Trovo la cosa  sbagliata,  le tariffe di interconnessione troppo 
elevate. Tutto ciň poi pesa sui clienti, specialmente per chi non ha, o non 
puň, attivare l'autoricarica in modo davvero poco corretto.
La distorsione č vergognosa quando alcuni piani, come i contratti, non 
potevano attivare la ricarica in ricezione, per anni ed anni  stato cosě. 
Solo da un mese Wind ha finalmente abilitato anche i postpagati facendo un 
po' di "giustizia" in questa abitudine malsana.
Almeno  l'autoricarica fosse abilitata a tutti di default ed in modo 
gratuito, ma non č cosě.
Chi ha l'autoricarica, e me ne sono accorto piů volte, tende a tenerti al 
telefono, magari dicendo stupidate od allungando gli argomenti,  per 
guadagnarci di piů.
Questa cosa, mi ripeto, č immorale, dovrebbe essere vietata. Specie perchč 
abusata in particolare tra le chiamate fisso e mobile, il primo dei quali 
non riceve nessuna autoricarica.
-- 
Ciao
Spin
-- 
Ciao
Spin

> ... che generavano profitti per wind.... ora non piů.
Se l'hanno disabilitata evidentemente non era cosě.
-- 
Ciao
Spin

 Pieno Wind.
Può darsi, ma immagino abbiano dei precisi parametri che spingano, magari in 
modo totalmente automatico, ad inviare avvisi scadenze, promo gratuite e 
similari in base al tipo di vita che la sim ha avuto negli ultimi 12 mesi.
Sarebbe opportuno che il "parassita" non inteso come dispregiativo ma come 
folle utilizzatore delle promo al fine di non pagare le telefonate, almeno 
si ricordi di ricaricare 10 euro una volta all'anno ..
1 euro per avere un cell senza canone, e senza costi di ricarica, per 12 
mesi è davvero un'inezia, se paragoni al canone del fisso che è di 15 euro 
mensili ..
Mi fanno quindi inalberare coloro che si lamentano per proprie mancanze. Hai 
sbagliato.. paghi la sim nuova e la prossima volta si ricordi. Segnatelo 
nell'agenda del telefono.
-- 
Ciao
Spin

 guadagna uguale. Buona serata
Ma non la fai scadere però .. Tieni presene che per anni chi usava, per 
lavoro o meno, un postpagato non poteva attivare questa opzione, con una 
evidente ingiustizia. Solo da un mese, quasi, è stata tolta questa 
menomazione.
Non solo, ma non per neppure possibile fare passare il numero da contratto a 
prepagato. Queste sono ingiustizie e vergogne, non il fatto che la sim scada 
se ti dimentichi di ricaricare.
Questo non toglie che il meccanismo dell'autoricarica sia perverso ed 
incivile, anche perchè si presta ad abusi.
-- 
Ciao
Spin

 che conoscono da 10 anni unicamente il mio vecchio numero.
A maggior ragione che avevi oltre 400 contatti avresti dovuto prestare 
maggiore attenzione alle ricariche...

 maggiore attenzione alle ricariche...
Avrei giurato, anche sotto tortura, che non fossero passati più di 6-7 mesi 
dall'ultima ricarica effettuata.
Del senno di poi....
Z 

>  Segnatelo nell'agenda del telefono.
Buona idea....
Z


Ti ripeto, qui si tratta di una inadempienza contrattuale, un illecito 
commesso da Wind.
A settembre comunque ho l'incontro di conciliazione, vedremo come andrà...


Scusa, ma se il meccanismo dell'autoricarica č perverso e incivile, perchč 
anche tu adesso l'hai attivato??? 


Se un utente sà che l'ultimo mese può solo ricevere le telefonate ma non 
farle, può legittimamente basarsi su quello per ricordarsi quando scade la 
sua scheda.
Wind può sicuramente cambiare questa condizione, ma essendo una condizione 
ben precisa presente nel contratto della scheda, deve perlomeno avvertire 
con un adeguato sistema i propri clienti, che a quel punto dovranno 
regolarsi in altro modo.
Ma se non li avverte, così come è successo, allora passa dalla parte dle 
torto...

 Del senno di poi....
Registrati su 
155.it
, li si ha sempre uno specchio totale della situazione. 
io mi collego decine d volte al mese, impossibile dimenticarsi delle 
scadenze. Anche per pieno wind ti indica l'elenco delle telefonate ricevute, 
con relativo accredito. Tra l'altro ho sempre ricaricato gratis da li, senza 
bisogno di Bersani.
-- 
Ciao
Spin 

 A settembre comunque ho l'incontro di conciliazione, vedremo come andrà...
L'avviso di scadenza non è scritto ne prescritto, non credo ci siano 
possibilità.
-- 
Ciao
Spin 

 anche tu adesso l'hai attivato???
Perché in un mondo perverso o ti adegui o ti fregano. Dopo aver donato per 
anni ad altri finalmente posso cercare di recuperare qualcosina. Fino ad 
ora, dal 30 Luglio, avrò recuperato 15 Euro - 6 fa 9 euro. una sciocchezza 
ma meglio che nulla, ed è periodo di vacanza ed in famiglia abbiamo tutti 
wind .. quindi mancano le chiamate di lavoro ed avevo anche la Special Card 
attiva, su 4 sim tra l'altro.
Tieni comunque presente che io ho una bolletta con Wind di circa 3000 Euro 
annui, e uso poco il tel in uscita... non vivo certo sulle autoricariche. 
Utilissima invece la Special Card, che da botte di rimborso a chi fa davvero 
traffico.
Non rinnego comunque l'opinione sul sistema di autoricarica, perverso ed 
incivile.
-- 
Ciao
Spin

 regolarsi in altro modo.
Oltre agli avvisi sul sito mi pare che sia arrivato anche un sms, se ben 
ricordo. Mi chiedo chi arrivava a rimanere nel 12° mese senza poter chiamare 
.. ti immagini che fregatura ? Inoltre non perdevi anche il credito dopo l' 
11 mese ?
-- 
Ciao
Spin 


Ma l'ultimo mese di sola ricezione si, era una condizione contrattuale.
E aveva delle caratteristiche ben precise, che mi hanno tolto senza 
avvertirmi... 


Nessuno ha mai ricevuto sms relativi a questa variazione delle condizioni.
Chi arrivava a rimanere nel 12° mese senza poter chiamare  .. ti immagini 
che fregatura ???
Assolutamente no, era un ottimo sistema per ricordarsi che si era vicini 
alla scadenza e che era ora di ricaricare.
Dal tabaccaio o via internet, in 5 minuti tornava tutto a posto.
Il credito non veniva assolutamente toccato...


Io continuo a non capire questa difesa ad oltranza di un comportamento 
vergognoso
che wind ha avuto nei miei confronti e nei confronti di tanti altri nelle 
medesima situazione.
Non sono stato avvisato dellla scadenza. Non sono stato avvisato del cambio 
di modalità...
In compenso ogni sera a casa mi devo sorbire il venditore wind di turno che 
mi vuole
propinare l'ennesimo contratto vantaggioso per la telefonia fissa. Queste 
sono le cose che
interessano a wind... vendere, vendere, vendere.
Tutelare i propri clienti o avvisarli di qualcosa di serio... non sia mai!!!
Ma per favore!!!
Continua a difenderli! Apri gli occhi!
M. 

 Continua a difenderli! Apri gli occhi!
Benvenuto nel club dei distratti.  Il rimedio sicuro è fare un 
abbonamento post-pagato.  Così non scadrà mai ;-)
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   Registered Linux user #337974  < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >


Cioè, fammi capire... stai dicendo che le prepagate non hanno il diritto di 
essere tutelate dalla legge?
Che le regole contrattuali valgono solo quando lo decide il gestore?

> Che le regole contrattuali valgono solo quando lo decide il gestore?
No credo le decida il Papa. Certo che le regole contrattuali le decide il 
fornitore del servizio, e chi altrimenti ?
-- 
Ciao
Spin 

 
Chi pensavi le decidesse?  E tu sei libero o no di accettarle.
Io però volevo semplicemente suggerire che per essere sicuri di non 
dimenticare la scadenza basta fare un abbonamento. ;-)



No, l'italiano non è un'opinione...
Ho scritto "le regole contrattuali valgono solo quando lo decide il 
gestore?"...
Intendevo dire che valgono solo quando fanno comodo al gestore.
Quando invece tutelano il cliente, guarda caso, vengono sbadatamente 
dimenticate...
Nella carta servizi di Wind c'è scritto chiaramente che qualsiasi modifica 
alle condizioni del servizio viene comunicata da Wind con 30 giorni di 
anticipo.
Purtroppo, in questa vicenda, nessuno è mai stato informato 
dell'eliminizaione dell'ultimo mese di sola ricezione.
E non ripetetemi che la modifica è migliorativa... chi lo stabilisce? La 
stessa Wind?
E' una modifica, punto e basta, e come tale và notificata al cliente che può 
quindi regolarsi al meglio...