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Titolo: mancato aggiornamento planimetria catastale - ruolo del notaio

Ringrazio anticipatamente chi puo rispondermi su quanto segue:
Nel 1998 ho acquistato un appartamento che aveva subito delle
modifiche condonate da una sanatoria del 1995 correttamente segnalata
in fase di rogito dal notaio. Ora sono in fase di vendita dell
appartamento e mi sono accorto che la planimetria castale e ancora
quella vecchia e il tecnico che mi sta seguendo la pratica per la
certificazione energetica mi dice che prima del rogito dovro'
provvedere all aggiornamento. La mia domanda e: ma il notaio che ha
confermato sul rogito l avvenuta sanatoria, non avrebbe dovuto
verificare anche la coincidenza fra i lavori sanati e le planimetrie
depositate?


Si, ti doveva avvertire che la situazione catastale non coincideva con
l'avvenuta sanatoria. Ma può anche darsi che il tipo di abuso sanato
non richiedeva, per forza, l'accatastamento. Senti il notaio, non il
tecnico che ti sta facendo un'altra cosa. Ciao.

Al notaio non spetta verificare la rispondenze catastale del bene, ma semmai 
(e non sempre) verificare che il venditore abbia titolo a cedere l'immobile.
comunque come ti ha gi� detto alive01 devi prima verificare che cosa � stato 
sanato e poi cosa � stato venduto, a differenza di lui per� ti consiglierei 
di farti spiegare prima dal tecnico le ragioni per cui devi depositare la 
nuova plaminetria e le differenze con la precedente, poi parla con il 
notaio.
di dico subito che, qualora la consistenza non sia variata, le modifiche 
siano esclusivamente interne e  non alterino la destinazione d'uso, potresti 
anche infischiartene di presentare una nuova planimetria se non ti viene 
richiesto dall'acquirente.
. 

 notaio.
innanzitutto grazie a entrambi per la risposta. Il tecnico mi ha detto
che serve la planimetria aggiornata perche e stata chiusa una veranda
e dice che questo incide sulla certificazione che deve rilasciare. Ho
chiesto l accesso all atto di sanatoria, ma devo attendere qualche
giorno.

 ha scritto nel messaggio 
news:735f7edf-d518-4d6f...@j4g2000yqe.googlegroups.com...



Se � stata chiusa una veranda, c'� stato un aumento di superficie abitabile, 
probabilmente sar� stato creato un vano in pi�, quindi dovrebbe essere 
aumentata la rendita catastale. E' necessaria quindi anche un'istanza 
all'agenzia del territorio per variare la rendita oltre che la planimentria. 
(Controlla con quale rendita hai pagato ICI e IRPEF in questi anni dopo il 
condono...)
gene 

 ha scritto nel messaggio
news:c3b0d59e-405c-4418...@v25g2000yqk.googlegroups.com

E' strano che il Comune ti abbia rilasciato la concessione in sanatoria 
senza l'aggiornamento al catasto.
-- 
Ciao 

 ha scritto nel 
messaggionews:c3b0d59e-405c-4418...@v25g2000yqk.googlegroups.com

Non l ha rilasciata a me,  ma al precedente proprietario. Adesso ho
chiesto in Comune di vedere la domanda di condono perche secondo me
allegata a quella un progetto ci deve essere. Comunque la risposta piu
bella l ho avuta ieri sera dal notaio che ha esordito dicendo: ma io
non sono venuto a casa sua, come faccio a sapere che la planimetria
non e quella giusta? Cioe, sul rogito c e il riferimento a una
sanatoria del 1995, la visura storica ha come unica modifica la
rendita catastale nel 1992, non credo che serva venire a casa mia per
vedere l incongruenza....


Se e' cosi' la situazione mi sembra molto kafkiana...da una parte ho
un notaio che non ha fatto queste verifiche, dall altro un tecnico che
mi dice che per fare quanto richiede la legge servono le coincidenze
fra planimetrie catastali e situazione reale e un notaio (diverso dal
precedente) che mi dice che prima di andare a rogito devo
regolarizzare la cosa. Io non sono ne' un giurista ne' un avvocato, ma
quello che si trova in rete sull argomento su 
notaio.org
 (quindi
scritto da rappresentati di categoria) recita quanto segue:
"Il notaio esiste negli ordinamenti di diritto civile allo scopo di
fornire assistenza e consulenza alle parti nei contratti che hanno un
maggiore impegno economico e una maggiore importanza sociale, come
appunto è l’acquisto di una casa di abitazione. Il notaio ha il
compito di verificare che la proprietà sia piena, non sia gravata da
formalità pregiudizievoli e di controllare che la proprietà esista
regolarmente nel catasto in modo che non vi siano dubbi sull’identità
dei proprietari, sull’identità del bene comprato e che sia possibile
pagare le relative tasse senza nessun tipo di complicazione. Il notaio
deve in sede di stipula, non solo leggere ma spiegare in modo
esauriente il contenuto degli atti e consigliare le parti in modo
imparziale su aspetti legali connessi all’atto stipulato. Il notaio
risponde per l’inesatta identificazione delle parti o del bene
compravenduto o per l’esistenza di vincoli o pesi che non siano stati
espressamente dichiarati.:
Ora, le conseguenze della mia situazione sono:
a) non sono certo di aver pagato correttamente l'ici, in quanto con la
chiusura della veranda potrebbe essere variata la rendita catastale
(quindi non mi pare che il notaio mi abbia messo nelle condizioni di
pagare le tasse senza complicazioni)
b) per regolarizzare la situazione dovro' sostenere un costo che
avrebbe invece dovuto sostenere chi ha usufruito del condono (quindi
mi pare che il notaio dovrebbe rispondere per l esistenza di vincoli o
pesi non espressamente dichiarati).

pesi non espressamente dichiarati).
A occhio e croce hai ragione su tutti e due i punti.
Del primo ormai fregatene, se non hai pagato ciccia, speriamo che l'ADE non 
se ne accorga (di sicuro). La responsabilit� � personale la legge non 
ammette ignoranza, ma passati 5 anni tutto decade.
Sul secondo punto, potresti solo far causa al notaio, ma ti conviene? Forse 
� meglio che dal tuo geometra, ti fai fare un bell'aggiornamento della 
situazione catastale, e la spesa, che comunque non sar� esorbitante, la 
recuperi sul prezzo di vendita. Lo so che � un ragionamento del c@@@o  e che 
chi lavora male dovrebbe essere messo di fronte alle sue responsabilit�, ma 
sono passati 12 anni e forse la tua tranquillit� vale pi� di qualche 
centinaio di euro che ora ti tocca spendere.
gene

 centinaio di euro che ora ti tocca spendere.
Grazie...concordo al 100% su quanto scrivi...prima di tutto voglio
vedere tutti gli atti e farmi fare un preventivo del costo di
regolarizzazione che comunque farò perchè è giusto farla. Poi deciderò
il da farsi...intanto grazie a tutti per le risposte

 il da farsi...intanto grazie a tutti per le risposte
Il Notaio non � un tecnico e quindi non spetta a lui verificare le congruit� 
tecniche.
-- 
Ciao 

 tecniche.
Infatti nessuno gli contesta errori tecnici, ma una mancata verifica
della corretta chiusura di un iter giuridico.
Ciao

 tecniche.
Aspetta un attimo, sono d'accordo con te, ma la cosa è coniugata. Un
bravo notaio avrebbe per lo meno fatto presente la difformità, che poi
questa non ostacoli il rogito mi va bene, ma doveva dirlo.

"il grande fardello" <nonte...@virgilio.it.invalid> ha scritto nel 
messaggio news:4b51e65c$0$1111$4faf...@reader2.news.tin.it...

Infatti il notaio che fa + atti della mia citta' lo mette anche x iscritto 
nell'atto che lui non fa nessuna verifica perche' non e' di competenza del 
notaio.
Io do sempre un suggerimento, che nessuno ascolta mai, mentre si vanno a 
spendere 150.000 come minimo, spenderene anche qualche biglietto da 100 per 
un tecnico che ti verifichi le cose prima dell'atto NOOO non si fa mai eh eh
DGE
ps io a un cliente ho gia' fatto saltare 3 case in acquisto che aveva seri 
problemi urbanistici, inoltre 1 di queste so x certo che l'agenzia 
immobiliare l'ha venduta poco dopo, buona settimana
DGE