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Titolo: D.Lgs. 192

Ciao a tutti
E' stato pubblicato ieri il D.Lgs 311/06 modificativo del 192.
Le norme sono già vigenti.
http://tinyurl.com/2knsdq
Per gli esperti (Manuela, Tigers e tutti gli altri): cosa ci attende ora?
Ciao
Maci

Qualcuno riesce a capire in base alla nuova normativa chi puņ fare la 
certificazione energetica? 

 certificazione energetica? 
Per quello non e' cambiato nulla: ne sappiamo esattamente come prima, 
finche' non uscira' il decreto attuativo e magari le norme regionali.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

Maci ha scritto:

Principali novita' in due parole:
Verifiche leggermente diverse all'atto pratico (nel senso che quel che 
tornava col 192 grossomodo torna anche ora) solo che ci saranno diverse 
verifiche in piu' da fare alcune anche antipatiche. Es: verifica 
superfici vetrate max, verifiche sulla U anche nel caso di calcolo 
esplicito del FEPi, etc.
La certificazione e' cambiata parecchio;
Obblighi su solare termico e fotovoltaico; <=== forse la novita' piu' 
"pesante": mi pare siano spariti i limiti minimi (6 unita' immobiliari) 
per cui il solare termico e il fotovoltaico sono obbligatori SEMPRE.


 Per gli esperti (Manuela, 
Ma quale esperta? :-)
Con 'ste leggi che cambiano ogni 5 minuti non ci capisco più niente. :-(
E poi decidono pure di correggerle.... :-((((
Btw ci attende ....... ecchilosà! :-D
Scrivo quello che ho capito io da una prima lettura:
---------------------------------------------------------------------
Art. 3 comma 2 lettere a e b
nuove costruzioni, ristrutturazioni > 1000 mq e ampliamenti > 20% sup.
esistente:
- rispetto del FEP limite
- eta_g > 65+3logPn
- bonus, 30% sui K limite + verifica ponte termico corretto
- imho, si può omettere il calcolo del FEP se
   - Sup. trasparente/Sup. utile < 0,15
   - si rispettano determinate prescrizioni per l'impianto termico
   - si rispettano i limiti di K SENZA bonus + verifica ponte termico
corretto
    (si tratta di una mia interpretazione del comma 6 allegato I)
-------------------------------------------------------------------
Art. 3 comma 2 lettere c punto 1
ristrutturazioni < 1000 mq:
- rispetto dei K SENZA bonus + verifica ponte termico corretto
-------------------------------------------------------------------
Art. 3 comma 2 lettere c punto 2
nuova costruzione e ristrutturazione impianti termici:
- eta_g > 75+ 3logPn
-----------------------------------------------------------------
Art. 3 comma 2 lettere c punto 3 _
sostituzione generatore di calore:
l'ho letto velocemente ma credo siano previste solo precise prescrizioni
sui rendimenti della caldaia, credo, nessuna verifica.
------------------------------------------------------------------------
Sparisce la tabella 4b relativa ai limiti di K del vetro, ora occorre
rispettare solo la trasmittanza media (telaio+vetro)
Nella verifica termoigrometrica si ammette (come già accadeva ante
192/05) la presenza di una certa quantità di condensa interstiziale che,
credo, si dovrà dimostrare evaporabile nel periodo estivo.
Vi sarà l'obbligo di prevedere sistemi schermanti esterni per la maggior
parte degli edifici, per le nuove costruzioni e per le ristrutturazioni
integrali anche quelle al di sotto dei 1000 mq.
Obbligo di impianti fotovoltaici a coprire il 30% del fabbisogno annuo
di energia elettrica per gli edifici cosituiti da più di 6 unità:
- nuova costruzione
- ristrutturazione > 1000 mq
Per tutte le nuove costruzioni e le ristrutturazioni > 1000 mq vi è
l'obbligo della predisposizione alle reti di teleriscaldamento se queste
si trovano a meno di 1000 mt o in presenza di progetti approvati.
Obbligo di impianti solari a coprire il 50% del consumo annuo di energia
termica per la produzione di acqua calda sanitaria per.... non ho ancora
capito ma mi leggerò meglio la normativa nel WE. :-D
Ma non è finita, sicuramente da una lettura più attenta di quella cheho
fatto io ne salteranno fuori delle belle. :-D
Ciao
Manu

 certificazione energetica? 
Tutti e nessuno! :-D
Ti va bene come risposta? :-P
Ciao
Manuela

Manuela ha scritto:

ROTFL :-D
Bye
MioMao

capito ma mi leggerò meglio la normativa nel WE. :-D
un momento: capiamoci!
Non ho ancora letto il decreto e già mi spavento.
Fino a che le modifiche sono trasmittanze e formule, cambiando
materiali e un po' spessori ci si arriva (si, lo so, è riduttivo ma il
discorso su isolamento e ponti termici un po' lo conosco); il problema
è quando devo posizionare panneli solari e altro.
'ndo li metto? come li metto? li devo mettere?
aiuto!
Telefonerò quanto prima al termotecnico.
e negli edifici industriali? e in quelli uffici?
uff. quanta roBBa da studiare!
--
federico reyneri
LPzR architetti
www.LPzR.it
ICQ 149062387

 uff. quanta roBBa da studiare!
Eh... hai ragione ma, imho, è importante. :-)
Ciao
Manuela

 fatto io ne salteranno fuori delle belle. :-D
Ti cito il limite sulla massa per le superfici opache (quindi anche 
coperture): 230 kg/mq. Altrimenti serve una relazione specifica. Quindi 
per le coperture in legno andra' fatta anche questa.


 per le coperture in legno andra' fatta anche questa.
Sì ma cosa deve prevedere questa relazione specifica?
Solito discorso?
Occorre dimostrare che i materiali utilizzati sono in grado di garantire
l'inerzia termica della struttura?
In questo momento stò pensando alle ditte produttrici dei sw...:-\
In sintesi, imho, cosa dovranno fare:
- prevedere il calcolo di ACS (alcuni programmi già lo fanno);
- prevedere il calcolo del fabbisogno di energia elettrica;
- integrare con la verifica per la massa superficiale in zona E;
- integrare con la verifica di inerzia termica della struttura;
- modifiche al calcolo di eta_g limite per i diversi casi;
- modifiche alla verifica dei K nei casi in cui sia previsto il bonus;
- cos'altro?
Non so se quest'anno riuscirò ad andare a build up expo (e dire che mi
hanno mandato l'invito e non è nemmeno lontano da Novara) ma vorrei
capire come si muoveranno le software house nei prossimi giorni, sono
quasi sicura che la mia dirà:
"aspettiamo gli attuativi, non ci conviene fare modifiche adesso..."
o qualcosa del genere mah... :-(
E io, a marzo, dovrei comunicare l'inizio lavori di una villettina
nuova. :-(
Ma perché invece di essere felice per la pubblicazione di 'sto decreto
sono decisamente perplessa. :-(
Se l'andazzo è questo non oso pensare quale sarà il mio stato d'animo
quando pubblicheranno gli attuativi. :-\
Cià devo andare a mettere a posto l'ufficio altrimenti la settimana
inizierà nel caos più totale. :-D
Ti saluto
Manuela

 quando pubblicheranno gli attuativi. :-\
La mia speranza e' solo che si fermino per qualche annetto e ci lascino 
stabilizzare, anche se ne dubito.


 l'inerzia termica della struttura?
Occorre dimostrare che lo sfasamento tra accumulo di calore e cessione
sia uguale (o maggiore) con le strutture alternative.
Ciao, Alessio

 rientrare ancora nel vecchio 192.
No, il progetto lo presenteremo a giorni (villettina di cui sopra) e il 
tecnico comunale ci ha assicurato che i tempi  saranno brevi
(trattasi di un paesino con poche pratiche da gestire), da parte nostra
abbiamo già pronta gran parte della documentazione che produrremo
insieme alla domanda mancano solo c.a. e, appunto legge 10/91. :-\
Bon, domani telefonerò alla Logical, voglio proprio capire se da parte 
loro ci sono novità. :-D
Ciao
Manuela

Ciao Alessio

Comprendo l'accumulo termico e la cessione di calore, capisco  che ciò
avviene in un tot. periodo di tempo ma mi fermo lì. :-\
Non ho la più pallida idea di cosa preveda la normativa a riguardo. :-(
E in termini pratici cosa è lo "sfasamento" ?
Grazie.
Ciao
Manuela

 loro ci sono novità. :-D
[snip]
So che la Acca per Termus ci sta lavorando, ma mi metto nei loro panni: 
prima di qualche settimana dubito uscira' qualcosa...


 E in termini pratici cosa č lo "sfasamento" ?
Piuttosto intuitivamente: e' il tempo di cui viene sfasato (appunto) il 
picco di temperatura sulla parete interna rispetto all'esterno. Se lo 
sfasamento supera le 7-8 h il comportamento della parete e' buono. Cosi' 
facendo infatti, il picco di calore, che arriverebbe intorno alle 16.00 
arriva invece 7-8h dopo , quando e' scesa la sera e la T dell'aria e' 
piu' bassa, rendendo il tutto piu' sopportabile.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchč la curva d'apprendimento di google č storicamente tra
le piů ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 Se no lo fai tu. Scrivimi.
Ok, ci provo se non ci riesco mi faccio viva. :-)
Ciao
Manuela

 piu' bassa, rendendo il tutto piu' sopportabile.
Grazie! :-)
Ciao
Manuela

 PT" è chiaro non mi faccio più problemi. :-)
Questo era chiaro prima: col calcolo del FAEP non avevi verifiche sulla 
U da fare, ora ci sono anche quelle.
[snip]
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