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Titolo: BCNC ai sub. e a altro BCNC?

Un BCNC può essere BCNC anche ad un sub che è già BCNC, o si considerano
i soli sub ordinari?
In pratica, ho un edificio con due vialetti comuni ognuno a 2 U.I.,
mentre un ulteriore porzione di viale è comune a tutte le U.I.
Nell'elenco dei sub che hanno diritto a quest'ultimo BCNC, cito anche i
sub del vialetti. Io sarei per il no, ma mi resta qualche dubbio...
 
 
-- 
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To contact me, remove -NOSPAM- from address.


bcnc comune alle uiu
DGE


si che puoi. già fatto.
basta che nell'EP specifichi bene a quali sub è bcnc.
 

 basta che nell'EP specifichi bene a quali sub è bcnc.
Forse non hai capito. Riporto l'esempio:
1. Viale comune a tutti, BCNC ai sub. 2,3,6,7 (o anche al 4 e 7 ?!)
2. UI A: sub.2
3. Garage A: sub.3
4. Viale UI A+ Garage A: sub.4
5. UI B: sub.5
6. Garage B: sub.6
7. Viale UI B + Garage B: sub.7
 
Che poi mi è sorta un'altro dubbio, l'unità A ha un impianto
fotovoltaioco, a occhio 20/25mq... fino adesso non l'avevo neanche
considerato, e con il proprietario non ne abbiamo parlato, ma è da
accatastare?! Sto cercando di documentarmi (è la prima volta che mi
capita)... al momento mi pare di capire che viste le dimensioni dovrebbe
essere <3kW (sto cercando di contattare il proprietario per la
conferma), e il tutto dipende dall'incremento di valore del fabbricato:
se inferiore al 15%, non si fa niente, se no si inserisce nella scheda
del subalterno la pianta del tetto e si aumenta la classe. Giusto?
Resterebbe da capire come calcolare l'aumento di valore...


Si che ho capito.
Un bcnc può essere bcnc a tutto quello che vuoi. anche ad un altro bcnc. 
Probabilmente avranno anche altri sub a cui sono bcnc, diversi per l'uno 
e per l'altro. Altrimenti non avrebbe senso farne due.
Basta che in EP scrivi per ogni bcnc a quali sub fa riferimento 
(compreso eventuali altri bcnc).
tipo
sub1 : bcnc comune a tutti i sub (viale)
sub4: bcnc comune ai sub A + Garage A
 
Questo significa che il sub 1 è bcnc anche al 4. Il 4 non è bcnc per l'1.
 
Ciao

 Questo significa che il sub 1 è bcnc anche al 4. Il 4 non è bcnc per l'1.
OK, provo con la generica nota "bcnc a tutti i sub."
E per il fotovoltaico, qualcuno ne sa qualcosa? Nel fratempo ho scoperto
che sono 4,8kW, pertanto dovrebbero essere accatastati (mentre se
fossero stati meno di 3 c'era una nota che escludeva l'obbligo).


 ha scritto:

quoto
 
o e' cosi' o veramente le parole non hanno piu' un senso condiviso
 
 
 
-- 
Cirano
 

 a tutti i sub (viale)
 
Mi pareva che la dicitura "comune a tutti i sub" non fosse piu' ammessa 
e se non lo fosse anche qui la sconsiglio su tutta la linea per ovvi 
motivi di chiarezza.
 
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...


 
Immagina un vialetto principale che da accesso a tutti i sub ma che da 
accesso ad un'altra area (androne, giardinetto, slargo ecc) che invece 
da accesso a sole 2 unità.
Tu come la gestiresti?
 

 no, ma mi resta qualche dubbio...
 
Io ci ho riflettuto ancora e leggendo un po' la circolare 1/84 sono 
giunto alla conclusione che non si puo'.
I BCNC sono definiti dalla circolare come "porzioni comuni" a piu' UI.
IL significato neanche tanto nascosto che colgo in tutta la circolare e' 
che queste "porzioni" siano considerate cosa diversa dalle UI, in quanto 
del tutto incapaci di produrre reddito autonomo.
Infatti la Circolare distingue i BCC, che chiama anch'essi unita' 
immobiliari, dai BCNC che invece non lo sono.
 
La definizione di BCNC e' infatti:"porzioni che non possiedono autonoma 
capacita' reddituale, comuni ad alcune o a tutte le u.i."
 
IMHO quindi il BCNC non ha in se' la capacita' di "originare" un altro 
BCNC perche' non e' una UI.



e fare semplicemente 2 bcnc e specificare a che uiu sono comuni è troppo 
difficile?
DGE


Lo farei BCNC alle UI principali che serve, anche se le serve attraverso 
il passaggio da un altro BCNC.
Questo anche perche' leggendo la circolare 1/84 fa un forte richiamo ai 
significati civilistici dell'EP e dell'individuazione dei BCNC, con 
l'intento di fare chiarezza.
IMHO il modo di essere chiari e' indicare solo le UI principali che 
"comandano" su quel certo BCNC.
 
Per dire non potra' mai succedere che il BCNC venga ceduto ad un terzo 
"cosi' com'e'" e che quindi questo terzo voglia acquisire diritti 
sull'altro BCNC: si dovra' sempre passare dalla trasformazione di quel 
BCNC in qualcosa di diverso che "ereditera'" automaticamente i diritti 
(prorieta' ed altri diritti) dalle UI di cui era comunanza.
Andare a definire prima una dipendenza di un BCNC da un altro e' a mio 
parere solo fonte di confusione.


 alloggi X,y,z,.... e all'altro BCNC
 
Ti giro la frittata: se faccio cosi' e vendo la corte comune solo alle 2 
UI al vicino di casa a cui NON voglio dare diritti sulle altre parti comuni?
Tutti e due i casi sono ugualmente possibili.


 difficile?
 
40 minuti di applausi... :)
 
E' la mia idea, ma a quanto pare si vuole che il BCNC abbia diritti 
sull'altro, per un fine che francamente mi sfugge dato che il primo 
BCNC, lo ripeto, resta legato alle sue UI principali e non ha diritti 
propri.



sono assolutamente daccordo con te.
I bcnc non vanno visti solo in funzione di una possibile compravendita, 
ma anche come diritti reali (passaggio, sosta ecc) e spese di gestione.
Quindi un bcnc può essere comune ad un altro bcnc ma può non essere 
reciproco.
 

 comune ad un altro bcnc ma può non essere reciproco.
 
Secondo me state confondendo la proprieta' ed i diritti con il ruolo 
catastale (errore che per la verita' compie gia' la circolare 1/84 
quando mischia quello che scriviamo nell'EP coi fini civilistici, ma 
secondo me han voluto in qualche modo mettere una toppa politicamente 
parlando al fatto che le parti comuni non godevano di una 
rappresentazione grafica che avrebbe eliminato un po' di contese, a 
costo di sporcare un po' il ruolo del catasto).
 
Cerco di spiegarmi meglio poi ognuno per la sua strada: il BCNC e' una 
proprieta' comune che non puo' produrre reddito da sola, quindi NON e' 
una UI, e senza UI a "sostenerla" non puo' esistere; di piu': non ha 
nemmeno intestati (vedi discorso sulle quote di proprieta' gia' 
affrontato) quindi e' del tutto inadatta ad essere usato per definire le 
spese di gestione (a carico di chi vanno? Ed in che quota?).
 
Invece e' tutto molto chiaro e limpido se i BCNC sono legati solo alle 
UI generatrici per ciascun diritto.


40 minuti di applausi....
sono gli atti a stabilire i diritti e le proprietà sui bcnc non il 
catasto. Quindi è secondo me importante specificare anche nell'elenco 
sub chi è bcnc di chi.


Bravo. Ma siamo sicuri che il fatto che il BCNC A abbia diritto di 
passaggio sul BCNC B renda quest' ultimo BCNC di A?
Il fatto di avere un diritto di passaggio su un sub lo rende mio BCNC. 
IMHO NO.


 non devono essere indicate in catasto
 
Io vorrei vedere una situazione pratica in cui mettere un BCNC come BCNC 
di un altro possa risolvere problemi invece di crearli. A me non ne 
vengono in mente. Servirebbe un diritto di proprieta' sul secondo BCNC 
che derivi dal primo BCNC e non dalle unita' di cui e' comunanza e mi 
pare quantomeno improbabile.


 corte con relativi diritti sulle parti comuni"
 
Ecco, secondo me qui c'e' un errore di fondo come ho detto, cioe' 
l'affermazione secondo cui "la corte comune ai due alloggi ha dei 
diritti sulla corte comune": non e' l'oggetto "corte comune" a vantare 
dei diritti, ma la proprieta' intera del signor pinco pallo che 
comprende un alloggio ed una quota (indeterminata) del cortile comune 
alle 2 unita'.
 
Se il signor Pinco Pallo vorra' vendere la corte da sola dovra' prima 
dotarla di una sua autonomia ed in quella sede potra' liberamente 
decidere se l'oggetto corte, che solo allora comincera' ad esistere come 
entita' a se' stante, godra' di diritti anche sull'altro BCNC oppure no.
 
Non puoi svegliarti un giorno e dire: adesso l'appartamento non ha piu' 
diritti sulla corte comune e li ha invece il suo cortile comune.


 entita' a se' stante, godra' di diritti anche sull'altro BCNC oppure no.
Ma se in quella sede, gli altri aventi diritto non fossero d'accordo? Se
invece la corte avesse già autonomamente dei diritti, la questione non
si porrebbe.


 BCNC!!!Anzi!!!! E' il catasto che ha inventato i BCNC
 
Esatto.
E come si evince anche da questa discussione, sono una cosa molto poco 
"definibile"...
checchè ne dica il catasto.
 

 non si porrebbe.
 
Ma la corte non ne ha perche' "non esiste" come entita' a se' stante.


 BCNC!!!Anzi!!!! E' il catasto che ha inventato i BCNC
 
E' vero pero' il contrario: se e' BCNC allora e' comune a 2 UI. Se le 2 
UI hanno proprietari diversi allora e' una comunione.


 per me la definizione di BCNC esiste solo in catasto, non nel diritto
 
sicuro?
il BCNC non è comune secondo i millesimi di proprierà?
 
-- 
Ciao 
 
 

 il BCNC non è comune secondo i millesimi di proprierà?
 
Non e' per niente detto, vedi ripetute discussioni sulle quote da 
inserire in caso di frazionamento o cessione di BCNC trasformato in F/1. 
La risposta del catasto e' che intanto lo fai con quote da confermare 
con atto pubblico.
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 il BCNC non è comune secondo i millesimi di proprierà?
 
Non e' per niente detto, vedi ripetute discussioni sulle quote da 
inserire in caso di frazionamento o cessione di BCNC trasformato in F/1. 
La risposta del catasto e' che intanto lo fai con quote da confermare 
con atto pubblico.
 
 
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