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Titolo: Bagno o lavanderia?

Salve a tutti,
                    ho qualche domanda che penso sia semplice
per voi geometri esperti:
- quando un locale si può considerare bagno o lavanderia
    per il catasto?
- la rendita catastale di un locale adibito a bagno è la stessa
    di un locale adibito a lavanderia?
- se un locale censito come lavanderia dovesse essere sanato
    in quanto bagno, quali sarebbero le spese e le conseguenze
    che dovrebbe pagare il proprietario? (spese di condono?
    arretrati ici? altro?)
Grazie in anticipo per le risposte.
Saluti.

    arretrati ici? altro?)
Non è detto che sia possibile: si tratta di un recupero di superficie utile 
da una superficie accessoria, occorre verificare se esiste capacità 
edificatoria residua, se ci sono i sufficienti rapporti illuminoventilanti, 
se c'è l'altezza minima richiesta, se ci sono le dotazioni minime, ecc.
Se è possibile, si paga solitamente una sanzione pari al doppio dell'importo 
degli oneri (cifra che varia da comune a comune), e anche gli arretrati 
dell'ici. Gli oneri sono addebitati al mq, per cui nel caso di un bagno non 
dovrebbe essere una cifrona, ma alcuni comuni applicano una sanzione minima 
(in Emilia Romagna varia tra 500 e 2000 Euro)
Saluti 

*FrankLL* wrote:
::: - se un locale censito come lavanderia dovesse essere sanato
:::    in quanto bagno, quali sarebbero le spese e le conseguenze
:::    che dovrebbe pagare il proprietario? (spese di condono?
:::    arretrati ici? altro?)
:: Non è detto che sia possibile: si tratta di un recupero di superficie
utile
:: da una superficie accessoria, occorre verificare se esiste capacità
:: edificatoria residua, se ci sono i sufficienti rapporti
illuminoventilanti,
:: se c'è l'altezza minima richiesta, se ci sono le dotazioni minime, ecc.
:: Se è possibile, si paga solitamente una sanzione pari al doppio
dell'importo
:: degli oneri (cifra che varia da comune a comune), e anche gli arretrati
:: dell'ici. Gli oneri sono addebitati al mq, per cui nel caso di un bagno
non
:: dovrebbe essere una cifrona, ma alcuni comuni applicano una sanzione
:: minima (in Emilia Romagna varia tra 500 e 2000 Euro)
Grazie della risposta davvero esauriente. Sarebbe possibile allora
fare un cambio di destinazione d'uso (da lavanderia a bagno) anziché
sanare quanto già esiste, in modo da evitare gli arretrati di ici e la
multa?
Grazie.

 multa?
In diritto sarebbe un falso ideologico, una dichiarazione mendace ed un 
falso in atto pubblico. Ma di fatto è possibile.
In ogni caso rimane fermo quanto già detto relativamente alla possibilità di 
farlo. 

*FrankLL* wrote:
::: Grazie della risposta davvero esauriente. Sarebbe possibile allora
::: fare un cambio di destinazione d'uso (da lavanderia a bagno) anziché
::: sanare quanto già esiste, in modo da evitare gli arretrati di ici e la
::: multa?
:: In diritto sarebbe un falso ideologico, una dichiarazione mendace ed
:: un falso in atto pubblico. Ma di fatto è possibile.
Grazie ancora. Ho un'ultima domanda. Dalle mappe al catasto, recanti
la firma del geometra, vi è un vano adibito a laanderia che però
l'inquilino ha trasformato in bagno montando tutti i sanitari. In questo
caso il geometra ha qualche responsabilità per aver dichiarato sulla
pianta che il locale è ad uso lavanderia, mentre  in realtà è un bagno?
Se sì, in quanto si prescrive l'eventuale reato?

 Se sì, in quanto si prescrive l'eventuale reato?
Che io sappia il penale non va in prescrizione in italia, ma questa è 
materia di avvocati. 

*FrankLL* wrote:
:: Da quanto dici l'inquilino ha trasformato la lavanderia in bagno,
:: sta a lui dimostrare di averlo fatto prima dell'accatastamento se
:: vuole imputare responsabilità al geometra.
E se lo ha fatto dopo, la responsabilità è solo dell'inquilino?
Tale in quilino vive in un appartamento di un condomino composto
da due appartamenti identici. Egli è comproprietario al 50%
dell'immoblile e tale immobile non è diviso, ciò significa che
l'inquilino dell'altro appartamento (chiamiamolo secondo inquilino)
possiede l'altro 50% di proprietà dell'immobile.
Il secondo inquilino, dal momento che è comproprietario dell'intero
immobile, è complice del reato che ha commesso il primo inquilino
anche se il primo inquilino l'ha fatto in "casa propria" e di propria
iniziativa senza consultare il secondo inquilino?

 iniziativa senza consultare il secondo inquilino?
No: di fatto il secondo inq cede in comodato la sua porzione al primo, il 
quale fa altrettanto con la propria. Se dai in comodato un immobile, il 
comodatario si impegna a non realizzare opere di manutenzione straordinaria 
senza l'assenso del proprietario. 

*FrankLL* wrote:
::: da due appartamenti identici. Egli è comproprietario al 50%
::: dell'immoblile e tale immobile non è diviso, ciò significa che
::: l'inquilino dell'altro appartamento (chiamiamolo secondo inquilino)
::: possiede l'altro 50% di proprietà dell'immobile.
:::
::: Il secondo inquilino, dal momento che è comproprietario dell'intero
::: immobile, è complice del reato che ha commesso il primo inquilino
::: anche se il primo inquilino l'ha fatto in "casa propria" e di propria
::: iniziativa senza consultare il secondo inquilino?
::
:: No: di fatto il secondo inq cede in comodato la sua porzione al primo, il
:: quale fa altrettanto con la propria. Se dai in comodato un immobile, il
:: comodatario si impegna a non realizzare opere di manutenzione
straordinaria
:: senza l'assenso del proprietario.
Esatto, sei un grande, hai centrato la situazione! Vi è un comodato da
ambo le parti a favore dell'altra.
Cosa accade se una parte ha realizzato tale opera (lavanderia -> bagno)
senza disporre del permesso scritto all'altro proprietario, cambiando
la destinazione di un vano senza dichiararla al catasto?
Cioé quali sono gli obblighi della parte che ha fatto i lavori: a) verso la
legge, e b) quali verso l'altro proprietario ignaro dei lavori fatti?
Grazie mille, ti sono molto grato per le spiegazioni.

a) verso la legge,
Abuso edilizio: il  comune obbliga alla messa in pristino salvo possibilità 
di sanatoria (NB: il recupero di SU è responsabilità penale, quindi scatta 
anche il procedimento penale).
e b) quali verso l'altro proprietario ignaro dei lavori fatti?
Se non erro il  "contratto" (nel vostro caso verbale) decade. Cmq leggi sul 
codice civile le norme sul comodato (le trovi in rete).

*FrankLL* wrote:
:: e b) quali verso l'altro proprietario ignaro dei lavori fatti?
::
:: Se non erro il  "contratto" (nel vostro caso verbale) decade.
:: Cmq leggi sul codice civile le norme sul comodato (le trovi in rete).
Grazie, ho cercato le norme del codice civile sul comodato, ma non
ho trovato nulla che parlasse del da farsi in caso di decadimento
del contratto.
Se il contratto verbale decade cosa si fa?

 ha scritto nel messaggio
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