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Titolo: superbonus poco attraente per la ns categoria?

vedo pochi colleghi interessarsi all'argomento.
non lo vedete come una opportunità di nuovi lavori?

 non lo vedete come una opportunità di nuovi lavori?
MA di richieste ne ho ma a mio avviso
o sei strutturato e ben organizzato altrimenti lascia perdere
questo il mio pensiero
DGE
ps io sono da solo eh

 non lo vedete come una opportunità di nuovi lavori?
Avrò almeno 50 clienti che mi perseguitano, però  l'ing  che mi segue in 
queste cose  sta mordendo il freno, perchè ci sono ancora troppe zone 
d'ombra.
La prossima settimana  ne iniziamo uno, cercheremo di fare 3/4 
interventi pilota per le diverse casistiche ricorrenti, poi vediamo come 
si evolve la situazione
GD

 GD
 
DGE

 non lo vedete come una opportunità di nuovi lavori?
 
A parole tutti interessati ed a chiamare. Prendono informazioni dai 
giornali e chiamano per conferma, poi non si sa.
Quando, magari conosci la loro situazione urbanistica e catastale, e gli 
fai presente che sarebbe necessaria una sanatoria dei piccoli abusi che 
hanno commesso nel tempo, si rivolgono all'ingegnere.
Ho sentito che di recente hanno eliminato questo vincolo ma non è che 
abbia capito molto. Si può fare l'intervento anche in presenza di 
piccoli abusi o si deve sanare comunque?
:(

 vedo pochi colleghi interessarsi all'argomento.
 
i geometri che conosco io fanno il 110 solo se stanno in delle squadre 
anche per mere questioni di titoli ed abilitazioni
 
semrpe per la mia esperienza il geometra di queste parti preferisce 
avere tanti piccoli lavori da chiudere subito e farsi ben remunerare, 
piuttosto che lavori grandi che stanno in piedi tanto tempo

 Tienilo stretto il collaboratore!
 
non è che la sa lunga, è che come tutti gli ing è razionale e spreca 
energie solo se arriva a risultato
 
del resto ci muoviamo con norme in evoluzione, preesistenze edilizie da 
valutare correttamente, uffici che non sanno che pesci piglaire...

 piccoli abusi o si deve sanare comunque?
 
hanno allegerito per le abitazioni in condominio
 
ma tutto il resto rimane,
 
quello che al momento non è molto chiaro è come procedere con i condoni 
in itinere
 
anche perché qua i condoni all'epoca 85 / 94, li hanno accettati senza 
alcuna documentazione, cioè presentava domanda e si pagava sanzione 
minima edittabile (che mi pare erano i vecchi 2 milioni di lire) e ora 
non si sa come chiudere ste cose specie quando il catastale racconta uan 
cosa differente dallo satto attuale (lo so che non dovrebbe far fede ma 
qui si guarda anche quello).

 non lo vedete come una opportunità di nuovi lavori?
 
Io dal primo giorno ho deciso di non occuparmene e più passano i giorni 
e più ritengo di aver fatto la giusta scelta.
Ovviamente il mio discorso vale solo per me, non in generale.
 
Al.Ba.


Ed il cliente a fronte di un regalo di decine di migliaia di euro inizia 
rumoreggiare sulle parcelle non comprese nel 110% per mettere a posto le 
cose. Dimenticando che l'abuso lo hanno commesso loro...
Tra l'altro in alcuni casi gli aumentano un po le tasse perché alcune 
pertinenze sono separate ed andrebbe ri-accatastato tutto.
Li iniziano a "sclerare" (letteralmente).

 non lo vedete come una opportunità di nuovi lavori?
io invece con 50% e 65% ho fatto più di qualche lavoro.
E col 110% spero che vada uguale.
Secondo me è una buona opportunità di lavoro.
Specie in zone dove l'edilizia è ferma.

non lo vedete come una opportunità di nuovi lavori?
 
In realtà è interessante, ma per i professionisti ci sono dei nodi da
sciogliere, il più importante dei quali riguarda i compensi. I
condominii vorrebbero effettuare gli interventi a costo zero; le
banche finanziano i lavori solo quando ci sono tutti i documenti
necessari per garantire il bonus, il che si verifica a progetto
comunale già depositato, con APE convenzionale fatta etc.
Domanda: chi paga i progetti in tutta la prima fase? Quali
professionisti sono disponibili a sobbarcarsi tutti i costi fino a
quando la banca concede il finanziamento?
 
Ciao ciao.
 
--
gabriele pranzo-zaccaria
http://tinyurl.com/studioarchitettura
 

 quando la banca concede il finanziamento?
 
a mio avviso quello che manca è anche un contratto tipo nazionale cui 
attenersi, in analogia a quello che si fa con il sisma
 
per il resto qui c'è un po' di tutto, chi fa il signore e chi si fa dare 
anticipi, qualcuno anche con fantomatiche promesse di restituire 
l'acconto quando riceverà il pagamento
 
pochi poi sanno realmente che se non si dispone del denaro occorre 
farselo finanziare dall'istututo di credito e quindi un aggravio c'è 
comunque
 
la cosa che io non ho capito è come "passa" il compenso del 
professionista quando il committente s'è accordato con l'impresa (cioè 
nel senso che ci sono proprietari che non vogliono interfacciarsi con le 
banche e quindi cedono tutto all'impresa)
 
e poi vorreri capire cosa realmente accade quando si fa tutto ma la 
banca non concede il finanziamento perché emerge che il committente è un 
cattivo pagatore
 
insomma sto 110 è abbastanza nebbioso

Io mi occupo di strutture, e sto già concretamente lavorando con il 
sismabonus 110% a tre progetti di rinforzo sismico. In questi casi 
dietro c'è una società finanziatrice che si accolla il credito.
 
Per i professionisti, alcuni (termotecnici) si fanno dare un acconto che 
sconteranno in caso la pratica prosegua. Mi pare una buona decisione.
 
Personalmente, le prime valutazioni usualmente le faccio gratis, ma la 
cosa sta diventando pesante per il sismabonus, perchè ho 2-3 richieste a 
settimana.
 
Franz
 


i compensi si calcolano in base alle tabelle art 24 comma 8 d.lgs. 50/2016


E' una vita che dico che i clienti vanno educati o selezionati.Lo so che 
è dura e contronatura, ed è un lavoro da fare in tempi di vacche grasse, 
ma un cliente che non capisce che i soldi li prende grazie al tuo lavoro 
  non potrà fare altro che crearti problemi.
GD


tanti lavori piccoli IMHO è il modo migliore per guadagnare poco.
La burocrazia, specie da quando ci sono gli sportelli telematici, è 
diventata elefantiaca, una CILA  ti porta via ore, così come una SCA, e 
non è che puoi caricare i prezzi più di tanto.
per me nei lavori grossi una volta passata la fase autorizzativa inizia 
il guadagno vero.
GD


io ho notato che in un progetto "grosso", in fase istruttoria è tutto 
molto più "sobrio" in quanto chi esamina la pratica è di fatto 
impossibilitato a guardare a fondo decine di tavole e dettagli e quindi 
si concentra solo sulle cose davvero importanti ( come dovrebbe essere!).
 
Poi invece , magari su un piccolo recupero/ristrutturazione, magari in 
un comune dove arrivano 5 progetti l'anno, gli istruttori delle pratiche 
passano ai raggi x anche il minimo particolare , chiedendo integrazioni 
e dettagli su tutto
 
Alcuni esempi ( casistiche riguardanti lavori anche di colleghi):
 
- pdc per importante ristrutturazione/recupero  di edificio storico in 
centro di una città, importo lavori svariati milioni : 3 mesi dalla 
presentazione, nessun problema
 
- pdc per micro ampliamento di 60 mc con piano casa in un piccolo 
comune: circa 1 anno dalla presentazione, richiesti innumerevoli, 
integrazioni, chiarimenti, ecc...
 
- SCIA per alzare un tetto di 20 cm in centro storico in un piccolo 
comune : 7 mesi circa per via di commissione paesaggio, ritardi, 
chiarimenti, documenti che sono andati persi...........
 
 
 
 
 
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 


bravo!!!

 i compensi si calcolano in base alle tabelle art 24 comma 8 d.lgs. 50/2016
 
quello che intendevo dire è che ci sono due strade la prima doveil 
committente fa tutto in prima persona e la seconda dove il commkittente 
cede tutto chiavo in mano all'impresa
 
e quindi ci si ritrova dal caso classico, mi paga il committente, al 
caso non convenzionale i soldi mi arrivano dall'impresa

 tanti lavori piccoli IMHO è il modo migliore per guadagnare poco.
 
credo dipenda dalle zone
 
qui ci sono geometri che con cila, catasto successioni e compagnia bella 
guadagnano un bel po' , cose immediate e brevi che richiedono un unico 
approccio ed un'unica fase temporale
 
col lavoro grosso che prendi i soldi in tre anni e magari nei primi 6 
mesi non vedi niente, ti reggi solo se hai una sorta di ruota che gira 
per gli incassi


se il committente cede il credito di imposta all'impresa allora può 
cedere anche la parte relativa alla tua parcella (ma anche no e portarla 
in detrazione dal suo irpef).
Se invece l'impresa gli fa lo sconto in fattura le tue competenze mi sa 
che deve pagarle per forza il committente. In quanto l'impresa può 
"scontare" solo quello che fa lei effettivamente.


si però è un attimo  andare in crisi o avere periodi ad incasso zero e , 
perchè se va in crisi la zona in cui lavori (e i "lavoretti" normalmente 
sono in un mercato locale in cui sfrutti la rendita di posizione) tu li 
segui a ruota

 Se invece l'impresa 
Quando è partito sto 110% molte imprese hanno preso direttamente il 
lavoro, perciò il professionista non ha più come referente il cliente 
(che se ne lava le mani perché ha ceduto tutto col patto "fa come te 
pare, io non caccio una lira") ma l'impresa, sta cosa non si incastra 
molto bene, specie con la direzione lavori, infatti qualche banca sta 
articolando la cosa
 
qui il fatto che ci si appatta con l'impresa e poi eventualmente si 
sceglie il professionista è molto diffuso
 
ora non so come andrà a finire, ma la cosa mi incuriosice, specie il 
discorso di chi paga cosa e a chi, ovviamente mi riferisco al fatto che 
il 110 venga fatto con la liquidità fornita da terzi e non posseduta dal 
beneficiario

 segui a ruota
 
questo è vero
 
infatti i lavoretti sono tutti legati o meglio conseguenti, ad una fitta 
rete di contatti
 
però la cosa si incastra bene, perché quando hai il "lavoretto" 
l'impegno a studio è modesto, infatti, per quello che posso vedere io 
queste persone stanno sempre in giro a pescare nuovi incarichi, e hanno 
bei fatturati
 
mi pare di averlo già scritto, il lavoro grosso (almeno da queste parti) 
arriva solo se te lo "inventi" cioè crei le condizioni affinché 
l'imprenditore scelga di investire (detta proprio terra terra, trovi chi 
ha l'area fabbricabile, ci fai uno studio di fattibilità sopra, trovi 
l'imprenditore interessato e lo metti in contatto con il proprietario 
del terreno, segui la compravendita... e finalmente fai progetto e 
direzione lavori e ti ci paghi tutto...) ma queste cose richiedono 
parecchia energia e poi si fanno solo se si hanno contatti giusti e una 
bella dose di credibilità o immagine da spendere e ovviamente uan 
squadra dietro
 
al momento la cosa perfetta è essere architetti, io ne conosco molti che 
fanno "lavoretti" ma di fascia molto alta perché sono specializzati 
nelle ristrutturazioni di immobli per clientela alto spendente, e lì va 
davvero bene.. ma sono quelle cose che devi avere di tuo, mi riferisco 
all'essere "artisti" cioè creatività, idee, soluzioni non 
convenzionali.... ecc ecc
 
non c'entra niente...
 
come va con la trifola da quelle parti?
 
quest'ano che sarei potuto andare c'è il covid... ach!


vedremo come evolve.
io comunque ai miei clienti ho spiegato che se scelgono lo sconto in 
fattura le mie competenze io le fatturo direttamente a loro.


Condivisibile ma di clienti "buoni" come dici tu quanti ne hai?
Difficile farne una scrematura se lavori solo con privato di "piccolo 
cabotaggio". Secondo me dipende molto dalla zona in cui operi e dal giro 
economico che ha.


Per una SCA qual'è il prezzo giusto?


Secondo me dare spazio gratuito ai clienti provoca solo un aumento 
sconsiderato di preventivi. Quanti te ne ritornano indietro come lavoro?
Infine come fai 2-3 preventivi alla settimana? "Catena di montaggio" e 
poi si vede nel dettaglio?


Dipende da troppi fattori per poterti dare una ripsosta.
Le pratiche edilizie non si vendono "un tanto al chilo", ogni caso è 
storia a se

Il 23/10/2020 08:33, Luoi ha scritto:

SE è conclusiva di un tuo progetto magari 500/1000 altrimenti anche 
tanto ma tanto di piu'
DGE


Il giro te lo crei.
Quando sono entrato in studio avevamo una clientela consolidata ma poco 
pagante, mio padre gestiva lo studio alla vecchia maniera, con "spirito 
di servizio", il cliente aveva sempre ragione, gente che pagava a 
distanza di anni, lotte sui ribassi etc etc, insomma il vecchio stile 
che funzionava negli anni del boom, quando il volume rendeva, bastava 
far girare i soldi.
A metà anni '90 non era già più così, i costi e le tasse ti mangiavano, 
i margini si erodevano e finivi per lavorare con marginalità ridicole.
Quando sono diventato il titolare per qualche anno ho lavorato 
potenziando lo studio dal punto di vista del capitale umano e sono 
arrivato ad avere 6 persone che lavoravano fisse per me, più i 
collaboraotri esterni a chiamata.
Risultato:un bagno di sangue, soldi che giravano ma che non mi restavano 
in tasca, grane a iosa, controlli del fisco ogni tre per due e multe e 
grane e vitaccia.
Poi è arrivata la crisi del 2009 e li ho preso decisioni drastiche: i 
colaboratori se ne sono andati quasi tutti assieme (non ho licenziato 
nessuno, preciso), per una nno ho lavorato da solo, quindi ridotot 
drasticamente le entrate (quasi azzerate) ma anche le spese e ho 
cominciato a fare selezione: fuori i cattivi pagatori, quelli che 
volevano lavori quasi gratis, quelli che una volta da me , una da un 
altro, quelli che dovevano ancora saldare l'ultimo lavoro, quelli che 
appena avevano il pezzo di carta sparivano, quelli che il progetto come 
fatto da me non lo guardavano nemmeno in fase d'opera e poi volevano le 
varianti gratis, quelli che "quando li prenderò io li prenderai anche 
tu" etc etc.
Per essere sicuro  di fare un botto grosso se avessi dato il giro, 
spesi quasi tutta la mia residua liquidità per rinnovare parco software 
e parco hardware, puntai su un paio di progetti che se avessi preso 
avrebbero avuto la giusta redditività ma, soprattutto, mi avrebbero 
aperto una nicchia importante...e feci bene, perchè poi le cose hanno 
cominciato ad andare bene.
Adesso nonostante la crisi terribile tengo botta, avere clientela solida 
ti porta clientela solida e, nonostante la consapevolezza che  è un 
attimo finire con il culo per terra e che si stacome le foglie etc etc, 
sono moderatamente ottimista.
Tutto 'sto pippozzo per dire che il percorso te lo crei, poi ovviamente 
ci vuole anche un po' di fortuna, ma da sola non basta.
GD

 poi si vede nel dettaglio?
 
questa dei preventivi io sinceramente mi sono un po' rotto, perché è 
capitato (anche fra colleghi) che io ho fato il preventivo e altri poi 
il lavoro sul mio preventivo
 
idem coi sopralluoghi gratuiti, durante i quali qualche buon consiglio 
cmq ti scappa e alla fine poi il lavoro lo fa un altro

 Per una SCA qual'č il prezzo giusto?
 
a percentuale sull'importo dei lavori ed altri accessori,sicurezza, catasto, 
ecc.
-- 
Ciao
____________________________
Il bue č lento ma la terra č paziente 
 
 

 typed:

vero.
-- 
Ciao
____________________________
Il bue è lento ma la terra è paziente