Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: Appro di programmini freeware..

 parcelle geometri (seguendo la classica formula).
Dimenticavo... ci sono pure le voci di parzializzazione e, naturalmente, le
categoria I, II, e III delle opere.
Inoltre, ha una casella di testo dalla quale poter fare "Copia&Incolla" dei
vari numeri.
Ripeto.. è molto semplice.. ma funzionale.
--
Ciao da MioMao!
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http://www.gaem.it
http://www.casapagina.it

Ciao
Leggevo poco fa dei lavori freeware di Pinna, Bau Bau, Micio-micio ecc...
:-))
BRAVI! :-)))
Se a qualcuno puo' interessare, ho messo in piedi un semplice programmino
per la determinazione delle percentuali di applicazione (Tabella H/4) per le
parcelle geometri (seguendo la classica formula).
L'ho realizzato semplicemente perchè mi ero scassato la mi...traglia ;-) di
stare a fare interpolazioni (a causa della storia dell'Euro).
Il file .exe è di soli 36 KB.. ma, naturalmente, serve il RunTime di VB6
(sp3).
Se interessa a qualcuno.. fatemi un fischio! :-)
Ah.. naturalmente non mi assumo NESSUNA responsabilità in caso di
malfunzionamento ed eventuali errori di calcolo, neh! ;-P


 ha scritto nel messaggio
news:7N5C9.23377$744.8...@news1.tin.it...


 mandameli pure, oppure mettili a disposizione di tutti.  Ciao
Mah..  ho un sito Web personale (un po' vecchiotto per la verità), ma come
avrà visto qualcuno (immagino) non centra una mazza con la ns professione
(ebbene si: anche i geometri vanno fuori di cervello, ogni tanto...) :-))))
Ergo: non ho voglia di piazzarla sul mio sito e creare appositi link
"semi-seri" in un sito "fuori luogo" (tra l'altro il programmillo non
avrebbe alcuna visibilità).
Piuttosto, se tu (o altre persone) hanno un sito al quale appoggiare il
file.. ben venga.
Io sono disponibilissimo a mettere il programmillo a disposizione di
chiunque.
Anzi, ti dirò di più: una volta testato/verificato (insomma... non come il
Docfa ehehehe) :-))))) è mia intenzione completarlo in modo un po' più serio
e darlo al mio collegio di appartenenza, da mettere sul loro sito.
Preciso che NON E' un test.. e nemmeno un prodotto commerciale. E'
semplicemente uno strumentino... utile! :-)
(insomma, se si "capisse al volo" la formula per la determinazione
dell'importo a percentuale.... hehehehe... lo potrebbe fare chiunque, anche
con Excel.. Magari sarebbe meno flessibile ma è replicabile, certamente!)
:-)))
Fatemi sapere!
(nel frattempo ho già provveduto ad inviarlo in pvt ad alcuni che me l'hanno
chiesto. Non fatevi problemi...).


Ciao Mio Mao,
me ne puoi mandare una copia anche a me?
Grazie mille, e non tenerti il resto. :-)
Davide Pasina

 Grazie mille, e non tenerti il resto. :-)
Fatto!



Mi associo ai complimenti, anche io vorrei mettere a disposizione un
programmino che ho sviluppato per la verifica delle distanze misurate
fra i punti fiduciali.
Siccome non ho un sito web se qualcuno è interessato ad "ospitarlo" lo
posso inviare via mail (il setup è circa 2,2 M).
Naturalmente garantisco che sul MIO computer funziona perfettamente...
:-))
Se avete voglia di testarlo fatevi avanti..

 Se avete voglia di testarlo fatevi avanti..
scusa se hai la casella su libero hai anche lo spazio gratuito di digiland
quindi puoi tranquillamente posizionarlo li e postare il relativo link
se vuoi una mano per attivarlo fai un fischio.
ciao
se proprio vuoi posso ospitarlo sul mio

posso inviare via mail (il setup č circa 2,2 M).


posso inviare via mail (il setup č circa 2,2 M).



come mi hai consigliato ho provveduto a creare il sito dove poter
scaricare il mio programma... non c'è nient'altro che questo, per
adesso, quindi non fate caso alla "povertà" di contenuti
scaricate il programma, testatelo e... se funziona :-)), mandatemi
pure commenti, consigli e... "insulti" alla mia e-mail o sul NG
l'indirizzo è il segunete:
http://digilander.libero.it/spran/
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:7N5C9.23377$744.8...@news1.tin.it...


 mi intoppo in formule complesse;
Guarda che il calcolo è semplice.. devi solo "sviluppare" la formula di base
indicata dall'articolo di Legge (DM 7/9/1988 n.407 e seguenti)  :-)))
In sostanza (lo scrivo, magari interessa anche ad altre persone):
La formula è questa:
Tr = Ti*(Ir/Ii)^t
(dove "^" sta per "elevazione a potenza". Qui non si puo' scrivere altro...)
Gli elementi sono:
Tr è la PERCENTUALE da determinare (sul testo è indicata come: tariffa
ricercata espressa in percentuale)
Ti è la PERCENTUALE della tariffa di riferimento (es. usi l'importo di Lire
10.000.000 quale riferimento base -N.B. = diviene il valore Ii seguente- ..
quindi metterai Ti=8,2615 per la lettera A, oppure Ti=10,8404 per la lettera
B e così via... )
Ir è l'importo globale delle opere realizzate (sul testo è indicata come:
importo della tariffa ricercata)
Ii è l'importo di riferimento (nel nostro caso Lire 10.000.000, come detto
più sopra).
^t è quel valore indicato nella tabella H/4m in corrispondenza di ogni
Lettera di riferimento (A, B, C ecc..)
E' chiaro che deve variare in base alla tipologia di opera realizzata (in
base alle Lettere A, B, C ecc..) (sul testo è indicato come: tangente della
retta delle tariffe).
Quindi ,sviluppando la formula base, ottieni che:
Tr=Ti* (Ii/Ir)^-t
(brutalmente: in frazione inverti Ii e Ir e cambi segno alla potenza)...
matematici inorridite pure!! = :-DDD
Quindi (esempio pratico):
Tr = non lo conosco e devo quindi determinarlo
Ti = 8,2615 (è il nostro riferimento percentuale)
Ir = Lire 123.560.000 (l'importo delle opere)
Ii = Lire 10.000.000 (è il nostro riferimento)
^t = -0,20 (indicato nella tabella H/4 Lettera A)
Applico e... (banalmente):
Tr = 8,2615 * (10.000.000 / 123.560.000) ^ 0,20
Tr = 8,2615 * ( 0,0809323405632891)^0,20
Tr = 8,2615 * 0,604817599395097
Tr =  4,99670059740259 %
(che poi ridurrai a 4 decimali, compensando. Quindi 4,9967%)
Un bell'applauso, pliz...
= :-DDDD
Ovviamente hai diversi parametri da cambiare.. al variare delle condizioni
di calcolo (tipologia dell'opera, importo delle opere, tangente della retta
delle tariffe ecc..).
Proprio per questo non credo che sia semplicissimo da implementare in un
foglio Excel... se non usando il VBA.
E se non hai capito.. mi suicido!
= :-DDDD
Ora ti mando in pvt il programmino...


 ciao
OK inizio lo scarico.....

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
...ecco bravo 
e mi raccomando... fammi sapere le tue impressioni :-)
per chi avesse necessità di scaricare i file delle distanze misurate
qui ci sono quelli di tutta Italia (credo)
www.geometri.vr.it
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:hiojtuck33bd1lt96...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio
news:ud4D9.35782$744.1...@news1.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:arl5f1$tgv$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 volumi inerenti la teriffa dei geometri !!!!!!!!!
Ma stai scherzando o.. vaneggi? :-)))
C.N.G. - C.N.P.G.
Tariffe professionali Geometri. Tariffa delle prestazioni (Legge 2 marzo
1949, n.144, coordianta e aggiornata con il D.M. 6 dicembre 1993, n.596, in
G.U. n.48 del 28/2/1994). Nuova tariffa professionale approvata dal
consiglio nazionale con delibera del 5 giugno 1990. Modificata e adeguata
con delibera 6 ottobre 1992.
....TRENTASETTESIMA EDIZIONE ... :-))))  Pirola Editore...
(pag. 20 - Onorari a percentuale, punto 1 - introduzione all'art.48 del DM)
E ancora...
C.N.G. - C.N.P.G.
GEOMETRI - Legge n.144/1949, coordianta e aggiornata con il D.M. n.596/1993
e successive errata corrige. In appendice, la nuova tariffa professionale
approvata dal Consiglio Nazionale con delibera 5 giugno 1990, modificata e
adeguata con delibera 6 ottobre 1992. - Prima edizione - giugno 1994. Pirola
editore.
(sempre pag. 20 ecc...)


 importi superiori a quelli della tabella.
Beh, "quella formula"... non necessariamente. Nel senso che, forniti i
parametri (tabella H/4) quella formula ti mette in condizione di determinare
qualsiasi percentuale di applicazione per il compenso.
Viene suggerito di usare l'interpolazione per calcolare i valori non
riportati in quella tabella (quindi, SICURAMENTE anche quelli più elevati).
Ma...... "LA" tabella qual'è??  ;-)
Intendo dire... il Collegio dei Geom. di Milano, un paio di anni fa (mi
pare) ha inviato a tutti gli iscritti una tabellONA... con importi ben
superiori a quella della tabella H/4 riportata sui due testi Pirola che
citavo. Inoltre, è molto "completa", nel senso che prevede anche importi
intermedi a quelli riportati sulla tabella "minima" indicata sui testi di
cui sopra.
E quindi? :-)
E, quindi... la risposta è una sola: essendo una -formula matematica- con
l'invariabilità dei parametri, il risultato finale sarà sempre lo stesso!
;-)
E' "matematico".... :-)))


 ha scritto nel messaggio
news:0zpD9.40643$744.1...@news1.tin.it...


 ristampa del 1999 pag. 58
Va bene.. e cosa dicono? :-)


 Ciao da MioMao!
Ciao da Maci

 ciao
mi piacerebbe dartele ma mi chiede file di archivio che non possiedo
dove li vado a pescare?
almeno uno
o che estensioni prevede?


i file archivio sono quelli distribuiti dal catasto ed hanno
estensione ".dis"
li puoi trovare qui (direi che ci sono tutte le province d'italia)
www.geometri.vr.it
ciao

 altrettanto matematico e quindi rigoroso.
Indiscutibile!
Ma.. come hai potuto vedere: è la stessa cosa! :-)



Neanche per sogno !!!

 provato a sviluppare questa formula hanno dato come risultato 5,0222%
M i i i i... non so cosa ho combinato... :-\
Evidentemente sono proprio un somaro!!! :-))))
Azz...
No, aspetta!!!
Cazzarola... mumble mumble... allora immagino sia un problema di "precisione
di calcolo"!!
[...just a little bit, pliz...]
Eccomi qua!
Ho fatto qualche verifica con il PC. Alcune percentuali sembrano essere
"divertenti"... :-\
Ammesso e concesso che le percentuali esposte sulla tabella SONO esatte
(partiamo da questo presupposto certo)... se applico la formula per la
determinazione degli onorai a percentuale... i valori che ottengo sono
"simili" ma non uguali a quelli della tabella. E questo influisce certamente
nella precisione di calcolo dei valori intermedi rispetto all'interpolazione
basata solo sui valori di tabella.
Probabilmente i dati ottenuti con il calcolo della formula "base" (art.2)
vanno ridotti o compensati al quarto decimale (anche se è scorretto,
rispetto alla validità della formula matematica).
Ad esempio, se mantengo "valido" il primo valore percentuale (8,2615%)
esposto per i 10.000.000 (lettera A) ed applico la formula per la
determinazione dei compensi a percentuale, ottengo i seguenti valori
percentuali per le altre voci presenti in tabella (tra parentesi i valori
della tabella):
15mil.= 7,61799451070629 (7,6180)
20mil = 7,19205347867093 (7,1921)
30mil = 6,63184941248215 (6,6319)
40mil = 6,26104620711283 (6,2611)
50mil = 5,98776719147328 (5,9878)
70mil = 5,59808256105807 (5,5981)
*100mil = 5,21265410142312 (5,2126)*
150mil = 4,80662958673993  (4,8066)
200mil = 4,53787896426175 (4,5379)
*300mil =  4,18441409429226 (4,1811)!!!*
*400mil =  3,95045308850769 (3,9505)*
500mil =  3,77802568649761 (3,7780)
*700mil =  3,53215130690608 (3,5322)*
1 mld =  3,28896238952772 (3,2890)
Se, per controllo, considero valida la perc. in tabella corrispondente a 300
mil (4,1811)... la percentuale calcolata per i 10mil diventa:
8,25495681632396 (contro i 8,2615% previsti dalla tabella)!!
Ora... chiaramente nella percentuale dei 300mil c'è qualcosa che non funzia:
o in tabella è stato riportato un errore.. oppure il mio PC "da i numeri"!
:-)))
Vabbè... cosa non escludere (l'errore del mio PC).. visto che secondo lui
5,2127-4,8066 =  0,406099999999999 !!!!!! (argh!)
:-)))
Comunque, non tutte le percentuali in tabella sembrano essere compensate
correttamente. La compensazione non sembra essere stata fatta con un
criterio "unico" per le varie percentuali. Ad esempio.. se guardi quella dei
100mil e la confronti con quella dei 700mil... noterai che una è compesata e
l'altra no. Ma il criterio dovrebbe essere uguale (in entrambi i casi, a
partire dal 5° decimale, il valore è superiore a 5).
Bisognerebbe verificare anche gli altri dati della tabella.... ma... QUALI
SONO i valori esatti di riferimento, visto che quelli in tabella sono
compensati??
Vabbè.. Trovo il tutto molto... simpatico! :-\
:-)))
Comunque, non ho fatto la verifica, ma immagino che la differenza di
risultato tra i due calcoli (del resto la diff. è pari a 0,0247) sia dovuta,
appunto, all'imprecisione dei dati di partenza (la compensazione dei valori
percentuali utilizzati).
Resta il fatto che....... o applichiamo la formula base, la quale non tiene
conto delle compensazioni (ma... partendo, però, da quale valore di
riferimento? Visto che le stesse percentuali base sono "inesatte" perchè
compensate... sigh!).... oppure guardiamo ogni volta la tabella ed
applichiamo la formula dell'interpolazione.
Sarcasticamente... bisognerebbe fare una prova concreta e dettagliata per
verificare... in quale caso si "guadagna meno".... ;-) (ma già immagino che
la formula dell'interpolazione lineare sia quella che più ci avvantaggia).
:-)))
A parte gli scherzi, ora scrivo al mio Collegio, prospetto il caso e chiedo
lumi!
--


 ha scritto nel messaggio
news:J_JD9.44414$744.1...@news1.tin.it...


 Mah..  ho un sito Web personale...
Ciao , io invece ho un sito in perenne allestimento e potrebbe essere la
volta buona che
ci metto le mani.
Volendo potrei fare una specie di pagina di pubblica utilità con i programmi
a disposizione
di download .
Se li volete inviare sono lieto di mettermi a disposizione .

 alle volte gioca brutti scherzi.
Non c'è ombra di dubbio... :-)))


 ha scritto nel messaggio
news:QgbE9.49990$744.1...@news1.tin.it...


 vicini ma non uguali appunto.
Ti ringrazio per la conferma.
Vedo di andare a fondo del problemino.. :-)
