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Titolo: L'eterna sinfonia Sampdoriana....

Uno ricomincia a leggere il NG e si ritrova l'eterna sinfonia. 
Marotta: "sara' difficile ripetersi al livello dello scorso anno, che siamo
arrivati sesti".
Che cosa vuol dire  ? Che Cassano si rassegnera' a stare fuori dall'Europa ?
Possiamo scommetterci tutti i coglioni dei tifosi che se l'anno prossimo la
Samp resta fuori dall'Europa Cassano scappa il giorno dopo la fine del
campionato.
Che dite ragazzi, la organizziamo, ma seriamente, una colletta per aiutare
garrone a comprarci un campione ?
20000 x 100 = 2 000 000. Cento euro per abbonato. Due milioni da regalare a
Garrone, il poveretto che fa tanta fatica a racimolare soldi da spendere
per i giocatori. 
Cosi' ci compriamo qualcuno del calibro di Cassano.
Se poi invece di 100 qualcuno volesse dare 1000 euro, ancora meglio.
Che ne dite ?
Io saro' il primo a versare i soldi ! Mille Euro. Promesso. Ma solo se lo
fanno anche altri.
Penso che i tifosi che hanno ambizione debbano cominciare a fare qualcosa
di 'autonomo', in modo da non dover sempre essere in balia della filosofia
del braccino corto della nostra dirigenza che 'non sa se potremo ripeterci
ai livelli dell'anno scorso' !!!
Una frase di questo genere ancora prima che cominci il campionato fa cadere 
le balle sul pavimento !!!
Che mancanza di ambizione !!!!
Deludente !!!
John.
 

 Uno ricomincia a leggere il NG e si ritrova l'eterna sinfonia.
la tua? 

Kit wrote:

no, quella della dirigenza ultraprudente, ultrasparagnina, e parca di
espressioni ottimistiche per il futuro. Quasi che a sperare nell'Uefa il
prossimo anno sia un delitto.


Hai mai provato a mettere le dita nella presa della corrente? E'
divertente ^^

 divertente ^^
...e questa sarebbe l'unica possibilita' di goduria per un sampdoriano
ambizioso ?
belin come siamo messi male......

 campionato.
Intanto la campagna acquisti non è ancora conclusa,
poi credo che ci stiano gettando fumo negli occhi per fare il botto
infine anche se rimanessimo così in Uefa ci siamo e per il secondo anno 
consecutivo
ma questa volta passando dalla porta principale.
Non mi sembra che la Samp stia facendo schifo a differenza tua visto che non 
hai
ne fiducia ne amore verso di lei. (o per lo meno così mi fai pensare).
E poi le cose più belle, che ho visto seguendo la Samp da 35 anni ad oggi, 
sono state
costruite col tempo e la pazienza.
Se non ti piace aspettare... prego.... ci sono altre tessere di colori 
diversi che puoi
acquistare....
Puoi togliermi dai 20000 del tuo conteggio,  non ho il braccino corto ma non 
potrei mai
partecipare ad una colletta oltre al già enorme sacrificio che faccio per 
acquistare 2 tessere di abbonamento
sud per poi non andare quasi mai,  più 1 abbonamento a la 7 carta più per 
poter comunque seguire la Samp.
Vorrà dire che le nostre due quote le metterai tu visto che sembra che tu 
sia di tasche
piuttosto larghe.
Credo che a Garrone non dispiacerà se l'aiuto fosse cospicuo quindi avanti 
magari ci compra oltre a
Sheva, anche Messi, Cristiano Ronaldo, 3 Seghe,  e chi più ne ha più ne 
metta.
Io sarei la donna più felice al mondo se mi prende Sheva (perchè me lo sento 
dentro) :-))))
se poi non arriva sarò la più delusa, ma sempre felice di tifare Sampdoria.
Goditi il campionato così com'è che le soddisfazioni arrivano...
Forza Samp
Mathilda

 ne fiducia ne amore verso di lei. 
E' una accusa ingiusta. Tuttavia ammetto che esistono due categorie di
tifosi : quelli che, in qualsiasi modo vadano le cose, sono sempre
contenti.
Perche' per loro il 'tifo' per una squadra e' rappresentato dall'andare in
compagnia allo sadio, incontrarsi cogli altri tifosi, fare il tifo comune,
Io li definisco 'tifosi sociali',
Poi ci sono gli altri. Che sono meno 'tolleranti', come me. Sono molto
ambiziosi. Loro vogliono che *la loro* squadra sia ad alti livelli, cioe'
almeno ad essere regolarmente di casa in Europa, e piacerebbe avere una
dirigenza che la pensa allo stesso modo. 
 Quindi l'accusa che mi si rivolge spesso 'tu dovresti tifare Milan o Juve'
e' una emerita ca§§ata. Io voglio che la SAMP sia a quel livello e farei di
tutto per vederla lassu'. 
Detto questo, l'idea della costituzione di tifosi-sponsor non e' ne' nuova
ne' una idea scema.
Puo' benissimo esistere uno Sponsor della squadra che e' formato da una
associazione di tifosi.
Chi se lo puo' permettere, partecipa. Chi non puo' farlo, si astiene.
Io penso che questa idea invece sia una cosa buona e giusta.
Potrebbe aiutare ad acquistare giocatori che permettono alla Samp di restare 
sempre in alto. O almeno a sperarci.
Cosa che invece non sembra fare Marotta quando 'mette in guardia' i tifosi 
dal non illudersi troppo che sara' difficile l'anno prossimo ripetersi ai
livelli di quest'anno.
Io non so voi, ma se io fossi stato presente quando ha detto questo, gli
avrei tirato un pomodoro in faccia.
Ma come. Il secondo dirigente della Samp che dimostra 'ufficialmente' una
sfiducia tale nella squadra prima ancora che incominci il campionato !
Mentre invece tutte le alre dirigenze si preoccupano di incoraggiarei tifosi
e di infondere ottimismo  !
E' questo che mi ha fatto incazzare !

> John.
Forse non te ne sei acorto ma il campione te lo hanno gia' comprato e si
chiama Cassano
volevo invece esternare la mia delusione per tifosi "ridicoli" e deludenti
come te inutili alla causa della Samp e che non hanno capito nulla di cosa
voglia dire essere sampdoriani veri
per concludere direi che i tuoi post sono sempre piu' privi di intelligenza
e pieni di incompetenza
ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 dentro) :-))))
Fantastica. :))
Sei la donna meno attenta ai doppi-sensi che io abbia mai visto. ;)
Skalda

 John.
Ma guarda che gia' al livello di parsimonia attuale il Garrone butta
nel cesso una decina di milioni di euro l'anno.
Ok che ne ha molti e che essere presidente della samp gli da
popolarita' e un microfono davanti per dire tutte le boiate da vecchio
saggio che gli vengono in mente, ma non ti credere che questi
imprenditori non sappiano dare il giusto valore ai soldi.

 intelligenza e pieni di incompetenza
non ci vuole molta intelligenza per capire che si sta parlando di una
squadra di calcio, cioe' di competizioni, cioe' di ambizioni di vincere ed
essere sempre ai primi posti.
Quando De Coubertin raccomando' agli olimpionici che ' L'importante non e'
vincere ma partecipare' lo disse perche' sapeva molto bene che la
mentalita' dello sportivo e' quella di vincere, non di partecipare.
Ecco cosa differenzia me ed i tifosi che non la pensano come me: essi sono
contenti di 'partecipare'.
Io voglio vincere.
E vorrei che la dirigenza avesse questa mentalita'. Invece diciamo le cose
come stanno : in Uefa ci siamo per merito (inaspettato) dei giocatori, non
della dirigenza.
Alla dirigenza e' sempre bastata la salvezza. L'Uefa e' un 'plus'. Lo
scudetto manco sono capaci a sognarselo, anche cosi', per sfizio o per
fantasia.
Questa e' la realta' dei fatti. Non contiamoci musse !

 imprenditori non sappiano dare il giusto valore ai soldi.
Io mi faccio spesso un domnda : quante volte Garrone, andando a letto alla
sera, ha mai avuto una volta una piccola fantasia, di quelle che si fanno
prima di addormentarsi, di immaginarsi una Sampdoria che vince lo
scudetto ?
Io dico che non e' mai successo.
E' questo che io rimprovero principalmente a Garrone.
Perche' questa e' una qualita assolutamente necessaria per un presidente
di squadra di calcio : quella di almeno in sogno, immaginarsi che la sua
squadra vince uno scudetto.
Solamente i sogni spronano alle azioni.
John.

 John.
Allo stato delle cose attuale gia' essere in zona UEFA e con una
squadretta giovane e pimpate che se in giornata puo' impensierire
anche le 2/3 grandi è il massimo che possiamo
sensatamente pretendere. Cmq dall' arrivo in a dei cugini un pochetto
ha allungato il braccino, giusto quel tanto da non perdere la
superiorita' cittadina.

 Cosi' ci compriamo qualcuno del calibro di Cassano.
Magari non te ne sei accorto ma uno del calibro di Cassano lo abbiamo già
comprato: Cassano.
-- 
bye,
Norw
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Che ne dite ?
che hai rotto le balle.


 
A sentire Marotta, potrebbe non bastare per andare in Uefa l'anno prossimo.

 Solamente i sogni spronano alle azioni.
Mi sa che devi ancora capire la differenza tra sogni e realtà.
E comunque la nostra società ha cominciato a vincere, quest'anno una coppa 
italia e uno scudetto.
Ed anche sul mercato (da quanti anni i nostri giocatori non erano oggetto di 
trattative che coinvolgevano "le grandi") ?
Detto in tutta sincerità io dubito che quest'anno si riesca a ripetere la 
stagione scorsa, me lo auguro di tutto cuore ovvio.
Spero solo che Cassano mi faccia divertire :-)
g.luca 

 sensatamente pretendere. 
Perche' Paolo Mantovani non si accontentava di una squadretta
giovane e pimpante che poteva impensierire le grandi, ma ha lavorato anni 
per perseguire l'idea di dare uno scudetto alla Samp ?
Vuoi dire che quelli erano altri tempi e questi sogni ormai restano proibiti
per sempre per la Samp, e la causa di cio' sono i diritti televisivi ?

 
e' il mio hobby preferito...

 
ecco. a me questo non basta. io vorrei una Samp che in Europa ci stesse di
casa, ogni anno. E che se non ci entra e' per sfiga nera.
E che negli anni di culo straordinario possa anche arrivare allo scudetto.
Insomma checcevuoifa', sono un nostalgico.
Rivoglio la Samp degli anni 90.
Tu no ?

 Tu no ?
Io sono realista. Vedo gente come Moratti che spende centinaia di milioni di 
euro per allestire una squadra che riesce a vincere lo scudetto all'ultima 
giornata. E una che cercando di far quadrare il cerchio per vivere di 
"rendita propria" riesce ancora ad appassionare la gente, rigenerando 
campioni come Cassano e portando alla ribalta giocatori come Campagnaro.
Vedo una società che dall'orlo della B è tornata stabilmente in A e lotta 
per ritagliarsi un posto al sole, fissando dei tetti per gli stipendi e 
cedendo i migliori per sopravvivere economicamente in un sistema nel quale i 
soliti 3-4 si spartiscono il grosso della torta. E nel mio piccolo sono 
contento, perchè alla fine dimostra che con impegno, passione e 
programmazione uno nella vita ce la può fare. E quando leggo che ci sono 
giovani come Fiorillo che resterebbero a vita nella Samp, voltando le spalle 
all'interessamento della juve, mi dico che forse non sono il solo a cui 
certi colori danno i brividi, indipendentemente dal campionato, dal 
giocatore o dal presidente.
g.luca 

 
Tutto molto onorevole.  Ma oviamente siamo diversi.
A lungo andare a me, una vita a giocare con la filosofia del 'puntiamo a non
retrocedere' da' fastidio e non mi soddisfa.
Cassano e' stato un miracolo che non si ripetera' facilmente.
Tutto il resto ha a che fare con la 'programmazione'. Moratti non vincera'
tutti gli anni scudetti. Ma almeno in Europa ci va tutti gli anni, bene o
male.
Non penso che puntare a rimanere permanentemnte tra le prime sei squadre sia
un sogno proibitivo per il budget della Samp.
Eppure per Marotta pare che lo sia.
No. l'amore per i colori a me 'obbliga' a puntare in alto. Si sta facendo
dello sport, non una mostra d'arte. Conta chi vince e fa gol. Non chi gioca
meglio e fa divertire.
La Samp ha divertito per anni giocando benissimo, facendo divertire, e
perdendo. Anche i primi tempi di Mantovani. Se a te questo piace, a lungo
andare a me lascia un amaro in bocca.
Oviamente siamo diversi. Magari sono unico.
John.


o magari non la ami davvero....
se la Samp fosse la tua fidanzata, tu in questo momento stai dicendo che non 
ti piace
e così com'è non la vuoi, la vuoi più bella, più ambiziosa, più ricca ecc 
ecc
e quindi?
quindi non l'ami per nulla !!!
Amare una persona o in questo caso una squadra è amarla per quello che è e 
se essa
ha capacità di migliorarsi per merito suo o perchè è lei che si vuole 
migliorare tanto meglio
ma se sei tu a volerlo altrimenti non ti piace allora non l'ami.
Spero di essere stata capace di chiarire il mio concett-pensier :-)
m. 

 m.
Capacissima. Anche se non sono per niente d'accordo sul paragone.
Il tuo stile di pensiero e' quello della 'personalizzazzione' e 'proiezione
emozionale' del tifo. E conferma quello che avevo detto sulla 'tifoseria
sociale'.
Io invece vedo la Sampdoria come una societa' di calcio al quale sono
affezionato perche' e' della mia zona, nella quale sono cresciuto e mi
identifico. Quindi il *mio* tipo di amore e' piu' realistico del tuo.
Quando si parla di sport si parla di competizione, di voglia di vincere e
primeggiare. E' intrinseco allo stesso concetto di sport.
Non e' inscindibile.
La tifoseia passiVa, cioe' quella di tutte le squadre di calcio che sono
proprieta di un presidente, non ha altra scelta che accettare di buon grado
quello che decide il presidente, cioe' il 'padrone'.
Se ne fa una ragione. Non puo' fare altrimenti.
Io questo lo accetto, ma non sto zitto. voglio gridare ad alta voce quello
che penso, rompere le palle, se cosi'si vuole vedere.
E quello che penso, riassunto in breve, e' che la Samp potrebbe benissimo
ambire a restare permanentemente in Europa, cioe' arrivare tra le prime sei
quasi regolarmente. 
Bisogna pero' agire di conseguenza, cioe' fare gli acquisti necessari.
Ora siamo agli inizi del campionato. Guardiamo cosa fara' la Samp
quest'anno. E come si comporta in Europa. Poi ne riparliamo.

 quest'anno. E come si comporta in Europa. Poi ne riparliamo.
Non ho bisogno di vedere cosa farà la Samp sono già contenta dei sacrifici
che ha fatto fin qui perchè so quanto costa tenere una società a galla 
soprattutto
di questi tempi.
Mathilda

 coppe e in un paio di lustri
Con tanta fatica ma soprattutto con grande pianificazione, perche' si sapeva
a che cosa si voleva arrivare.
Cosa che oggigioro non esiste nella Samp.
Abbiamo Cassano. Bene. Ma per poter tenercelo dobbiamo ogni anno sacrificare
qualche giocatore importante (ad. es. Maggio).
Che facciamo, rifacciamo ogni anno mezza squadra solo per tenerci Cassano ?
Se non abbiamo i soldi di Moratti per affiancargli altri campioni, che ce lo
teniamo a fare ?
Pensi davvero che Cassano, se non andiamo l'anno prossimo in Europa, ci
resta alla Samp ?
Ti ricordi la formazione del Verona che vinse lo scudetto nel 1985 ?
C'erano solo due stranieri : Briegel e Elkjaer. Tutti gli altri era
gente 'normale'.
Cioe' giovani in gamba che sono stati in squadra a lungo per affiatarsi e
perfezionarsi, in modo da avere una squadra compatta, dove gli schemi poi
vengono automatici, si gioca 'a memoria', come la Juve dei 20 scudetti, ed
arrivano i sucessi.
Dimmi, quanti anni sono stati insieme Vialli, Mancini e Lombardo, prima di
vincere lo scudetto ?
E da dove provenivano ? Vialli dalla Cremonese (mica dal Real Madrid)  e
Mancini dal Bologna.
Erano giovani che si sono sviluppati, evoluti, cresciuti nella Samp, si sono
affiatati ed hanno formato una squadra compatta. Tutte cose necessarie per
arrivare al successo.
Forse le critiche mosse a Moratti per i soldi che spende per l'Inter sono
giuste : lui spende i soldi  kakkio, pur di avere campioni. Senza curarsi
se vanno d'accodo o meno, se c'e' affiatamento.
Ma a governare un esercito di campioni allora Berlusconi era molto piu'
capace di Moratti. Ecco perce' il Milan di Berlusconi ha vinto tutto e
l'Inter di Moratti, spendendo gli stessi soldi, ha vinto molto meno.
Con questo voglio dire che alla Samp si piange sempre per mancaza di soldi, 
per il budget, etc. Ma nessuno menziona che non esiste un 'piano a lungo
termine' che miri a TENERSI i giovani che crescono bene.
Invece qui si e' comprato Cassano, che non si sa quanto resta,e si fanno
sacrifici enormi per tenercelo, sacrificando giovani promettenti che
potrebbero formare una bella squadra affiatata, veramente in grado di
restare ogni anno tra le prime sei. Si comprano ex-campioni decaduti,
magari per far contenti i tifosi, per avere il nome eclatante in squadra.
Ma si lascia andar via Maggio, Quagliarella, ed altri.
Tu lo vedi un 'piano a lungo termine' per arrvare a formare una squadra
affiatata e competitiva ? Io no.
Guardati gli annali e dimmi quanti anni sono stati insieme alla Samp Luca
Pellegrini, Fausto Pari, Vialli, Mancini, Lombardo.
Ed erano tempi in cui in Italia giocavano Zico, Falcao, Socrates, Maradona,
Platini. Mica gente qualunque.
Ed ora dimmi : da quanti anni e' assieme la presente formazione ? 

 Ma si lascia andar via Maggio, Quagliarella, ed altri.
Ex-campioni decaduti ? Ok di calcio non capisci un c@zzo.
G.Luca 


non mi riferivo a cassano. mi riferio ai passati 
progetti vieri, montella, etc.

 Ok di calcio non capisci un c@zzo.
ci sei arrivato anche tu, finalmente :-)


 per sempre per la Samp, e la causa di cio' sono i diritti televisivi ?
Ma guarda che ti sei risposto da solo:era un altro calcio e la
spoporzione di giro di soldi tra le big e le sorelline non era cosi'
marcato.

 ci sei arrivato anche tu, finalmente :-)
Cerco a volte di riportare le pecorelle smarrite sulla retta via.
Non pretendo che sappiano che cos'è una retta, ma almeno la via.....
g.luca .-) 

 marcato.
se e' cosi' mi auguro che esca una legge che imponga a tutte le squadre di
A, come bilancio massimo, lo stesso di una squadra da oratorio.
Chissa' che non si comincera' a vedere un calcio piu' vero e genuino.
Nel frattempo comincero' a tifare piu' intensamente per il Pontedecimo.

 A, come bilancio massimo, lo stesso di una squadra da oratorio.
Comunque anche l'iper regolamentazione non è che aiuti.
In NBA danno la prima scelta alle squadre peggio classificate, c'e' il
tetto degli ingaggi, la ripartizione degli introiti televisivi più
equa, ma le squadre possono cambiare città in assenza di pubblico e
non esistono retrocessioni.
Se uno dimostra di avere struttura, pubblico e grana può crearsi una
squadra per sfizio e iscriverla al campionato.
Non so se il campionato ci guadagnerebbe da una politica del genere.

 serie B.
ROTFL! Sono consapevole che non ve ne può freare di meno, ma fra te e 
Mathilda mi avete riconciliato col mondo, una bella standing ovation per 
voi.
Vi nomino miei portavoce ufficiali :)))))))
Non mi sto montando la testa, era per dire che finché scrivete voi io 
posso limitarmi a leggere, cosa che continuerò a fare, volevo solo 
comunicarvi la mia assoluta condivisione delle vostre oinioni.
Ciao
Cix :)

 Cix :)
non vado d'accordo con la dirigenza,
non vado d'accordo con la tifoseria,
meglio che mi disabbono a 'sto newsgroup prima che mi diventino antipatici
anche i colori della Samp !
Questo proprio non lo vorrei.
Statteme bene tutti . Vi auguro un buon campionato. che tutti i vostri sogni
si avverino !!
goodbye !
John

 meglio che mi disabbono a 'sto newsgroup...
TUTTI ALLA GUARDIAAAAA!!!!!!! :-)


 meglio che mi disabbono a 'sto newsgroup
PS: naturalmente si scherza...
di sicuro mi spiace se questo ng perde uno dei partecipanti... anche (non ti
offendere, perň) perchč i tuoi scritti mi ricordavano, ogni volta che li
leggevo, il sampdoriano che non vorrei essere. Sia chiaro, non c'č nulla di
male in quello a cui tu aspiri... perň, nei tuoi voli pindarici, ricordi del
passato solo quello che a te conviene, dimenticando invece 2 punti
fondamentali:
1) Paolo Mantovani aveva sempre un occhio di riguardo per il bilancio. E'
stato uno dei primi in Italia a parlare di doping amministrativo, e non ha
mai nascosto di sognare una Sampdoria in grado di "camminare con le proprie
gambe".
2) Erano altri tempi.
Francamente ritengo piů realista un essere sampdoriano alla Mathilda, che
alla John... tutto qui.
Saluti.


 
piu' che legittimo. Ma e' frustrante sentirsi sempre dire 'tu non capisci
una mazza di calcio' o magari, peggio, arrivare quasi alle 'botte' con
posts offensivi come mi e' capitato in passato.
Mi rendo conto di stare sul ka§§o a molti. Certamente sono un tifoso
atipico.
Prima di tutto prche' non sono 'in loco' e quindi non conosco nessuno e non
posso mai andare allo stadio.
Tuttavia vi sono dei fondamenti 'teorici' che sono validi perennemente,
indipendentemente dai tempi, indipendentemente dalle contingenze del
momento.
A me sembra questa una tifoseria ormai rassegnata che :
- la Samp piu' di cosi' non puo' fare. La dirigenza ha fatto fin troppo.
- I tempi sono cambiati, il calcio e' cambiato. Ormai i primi posti bisogna
lasciarli alle altre. Quest'anno e' stata un eccezzione che dificilmente si
ripete.
- Tutto si fonda sui diritti televisivi. E quindi il distacco tra 'le
grandi' e noi, rimarra' incolmabile.
Sorry, io a questo modo di pensare cosi nero, senza speranza, non ci sto.
Proprio per niente.
A me piace pensare che il mondo si puo' cambiare. Che con un piano
intelligente, che rispetti le esigenze di bilancio ma che pianifichi
una squadra che poco a poco cresce insieme ed arrivi, coi dovuti ritocchi
necessari ogni anno (ma non cambiare mezza squadra ogni anno per poter
pagare lo stipendio ad un campione) arrivi a giocare i modo da essere
sempre ad alti livelli. Vuol dire tenersi i giovani che maturano e non
venderli quando diventano campioni, ma tenerseli ben stretti.
Insomma, io per cambiare le cose andrei anche in giro a cercare sponsors
supplementari. Addirittura fonderei una associazione di tifosi-sponsors che 
integri aiuti finanziariamente la societa' a sostenere le spese di giocatori
molto quotati.  Insomma qualsiasi cosa, muoversi in qualsiasi direzione,
fare qualcosa, non assuefarsi alla realta'.
Saro' un Don Chiciotte ma meglio cosi' che rinunciare alle ambizioni.
Ed ho sessantunanni. Ma voi mi sembrate molto ma molto piu' vecchi di me !!
Io uno scudetto per la Samp non smetto mai di sognarlo. Al contrario di voi.
.
John

 Proprio per niente.
Però lasciami dire, se la Juve incassa solo dalla tv 100 milioni e il
genoa 10, io come posso pretendere dal Genoa di comprare Amauri per 25
milioni e dargli 2 milioni e mezzo netti all'anno?
Già le squadre "grandi" hanno dei numeri da capogiro per quantità di
tifosi sparsi per il mondo, il merchandising riversa nelle loro casse
milioni di euro, basta comprare Ronaldinho e arrivano fiumi di soldi
con le maglie e roba assortita. Più ci metti incassi da botteghino,
che saranno infinitesimali, ma comunque sono il doppio o il triplo dei
nostri. Poi ci metti gli sponsor che versano cifre multiple rispetto a
quelli delle nostre squadre....
Capisci bene che per una squadra che rappresenta la metà dei tifosi di
una città di 500 mila abitanti, colmare questi gap con la
partecipazione popolare, con fondazioni, iniziative e quant'altro è
ben più che utopia.
Io guardo la Fiorentina, tifoseria caldissima, azionista ricco e ben
disposto ad investire, politica eccellente sui giovani eccetera. Però
quando arriva una grandissima con i miiloni di euro in bocca per il
campione, per Toni o per Mutu, lo lasciano andare via, perchè non
hanno armi per difendersi.
Capisci che se tu dai a Frey 3 milioni l'anno, poi li devi dare a
Mutu, Pazzini, Montolivo.... e gli altri di conseguenza non staranno a
guardare e dovrai dar loro 1 o 2 milioni a testa.
Basta un campionato in cui le cose girano male, per far finire tutto a
carte e quarantotto. Basta che un paio di questi si infrortunino, per
trovarti sulla gobba costi enormi a fronte di introiti zero.
Quindi la speranza è che la "ricchezza" che ruota attorno al calcio
venga rimodulata in modo più equo. In questo modo anche una squadra
più piccola e povera, negli anni, con una politica come quella di
Paolo Mantovani di scovare giovani talenti e tenerseli ben stretti
coprendoli d'oro possa portare a vincere *uno* scudetto dopo 20 anni.
Considera però che quello scudetto, come quello del Verona o prima
ancora del Cagliari, in un calcio molto diverso da quello attuale,
continuano ad essere considerate delle imprese quasi irripetibili.
Negli ultimi 15 anni lo scudetto è stato un affare a 3: Juve, Inter e
Milan. Ci sono state due parentesi, Roma e Lazio, ma ad un costo tale
che entrambe hanno rischiato seriamente di finire fallite (e non sono
fallite solo per le maniglie che hanno a palazzo, perchè sia noi che
voi, a pari condizioni, saremmo in CND).

 Perň lasciami dire,
sei vecchio anche tu :-)
(e fai le grigliate troppo tardi! :-P ) 

 voi, a pari condizioni, saremmo in CND).
Hai detto niente. In pratica hai detto : se vuoi avere il gusto per il
calcio, meglio tifare per squadre di serie C o promozione.
Grazie alla tua spiegazione, ora comincio a capire perche' sono 'fuori dal
mondo'.
Allora va bene anche il tifo 'moderno'. Il gusto del calcio consiste
unicamente nel ritrovarsi con altri amici, tifare per la stessa squadra, se
si vince va bene, se si perde va bene lo stesso. Si e' coscienti che ci si
potra' sempre muovere in uno spazio che e' di mezza classifica. Se si ha
culo si va in Uefa, se si ha sfiga si va in B.
E vabbe'. Adesso ho capito.  
Ma se e' cosi' allora mi chiedo : ma non sentite che 'manca qualcosa' in
tutta questa filosofia ??
Cioe' questo stato di cose ha praticamente ucciso ogni speranza di scudetto, 
per squadre che non siano Juve, Milan o Inter.
Mi dispiace ma questo, dal punto di vista sportivo, e' un 'crimine' vero e
proprio. Perpetrato contro i giocatori stessi e, di riflesso, contro i
supporters.
L'unica speranza non sono i diritti sportivi. L'unica speranza sono delle
leggi ferree.
Come quelle olimpioniche : le olimpiadi (fino a poco tempo fa) erano
precluse ai 'professionisti'. Solo gli 'amatori', cioe' quelli che si
guadagnavano la vita con un altro lavoro., potevano partecipare.
Forse si dovrebbe imporre per legge, in tutto il mondo, che un calciatore
puo' guadagnare al massimo 20000 euro al mese netti. Oh Belin !!
Pensi che si possa vivere agiatamente con 20000 euro netti al mese ? Io si.
Forse e' solo questa la soluzione. Altro che diritti televisivi !
Ai tempi del'Unione sovietica, le squadre sovietiche erano competiive in
Europa al pari di Real Madrid o Arsenal o Ajax.
Eppure i giocatori prendevano al massimo quanto un operaio metalmeccanico
della Fiat.
Altri tempi. Tempi piu' giusti !! Speriamo che ritornino ! Altrimenti il
calcio muore.

 della Fiat.
Si ma belin, adesso arrivi al "Sol dell'Avvenire"? Abbi pazienza... in
una economia di mercato mettere dei ceppi ai prezzi è sempre stata una
politica disastrosa. Togliere il calcio dall'economia di mercato mi
sembra ancora meno realistico di lottare per una minore sperequazione
nella distribuzione della ricchezza generata dal calcio. Anche perchè
se è vero che Inter, Milan e Juve hanno la metà dei tifosi totali del
calcio è altrettanto vero che senza i loro "sparring partner" non ne
avrebbero più nemmeno uno, perchè vorrei vedere in quanti seguirebbero
un campionato a 3 squadre.

 supporters.
Ma va? Ma secondo te che cosa significa lo striscione "Odio Eterno Al Calcio
Moderno"?


 scritto fino ad ora)
Intendo... quelli delle grandi (cacche).


 un campionato a 3 squadre.
Eppure io penso che un giorno ci si dovra' arrivare a questa strategia.
Non dico 20000 euro. Ma 50000 o anche centomila. non importa. L'importante
e' che tutte le squadre, potenzialmente, devono potersi permettere di
comprare i giocatori mgliori.
Che poi non sia sufficiente l'avere tutti i migliori giocatori del mondo
(anzi, spesso il conrario) per vincere uno scudetto, gia' lo sappiamo.
Entrano in gioco le capacita' tecnche dell'allenatore, l'affiatameno del
gruppo, una buona dose di capacita' psicologiche dell'allenatore di tenere
insieme il gruppo ( stile papa' Boskov) etc.
Ma si deve arrivare veramente alla situazione che sia la Reggina, il
Cagliari e l'Atalanta, possano avere le stesse possibilita' di procurarsi
giocatori migliori alla stregua di Milan, Inter, e Juve.
In ogni sport e' importante che ai blocchi di partenza tutti abbiano le
stesse possibilita'. Poi vince chi e' piu' veloce.
Se ai blocchi di partenza uno ha gia' un vantaggio di cinque metri, allora
questo non e' piu' sport, e' un truffa.

 Eppure io penso che un giorno ci si dovra' arrivare a questa strategia.
sicuramente.
nel frattempo mettiti a seguire il pontedecimo e butta il pc dalla finestra.


 calcio muore.
Da noi e' duro a morire anche perche' puo' contare sullo zoccolo duro dei
sentimenti campanilistici dell'italiano medio ma e' indubbio che ormai
l'interesse sul calcio e' calante.
Nelle altre nazioni la vittoria del campionato e' un'affare tra due o tre
club da molto prima che da noi... le coppe europee sono state svuotate di
ogni interesse: avevamo dei begli incontri di Uefa, Coppa coppe, Coppa
campioni, ora di interessante c'e' solo la coppa campioni dai quarti in su.
Europei e Mondiali propongono partite sempre piu' scialbe tra giocatori che
arrivano bolliti da troppi impegni. E per restare in Italia: la serie B e la
Coppa Nazionale vegetano nel dimenticatoio dei media.
Vogliono ridurci ad essere tutti simpatizzanti di Inter, Juve, Milan (od
alla meno peggio Manchester, Real, Barca, Chelsea). Per gli altri non c'e'
piu' spazio, non potra' mai piu' esserci spazio perche' chi ormai si e'
accaparrato le fette di mercato piu' grosse ed i privilegi non vi rinuncera'
mai per dare la possibilita' di vincere qualcosa anche a Genoa, Sampdoria,
Torino o Chievo...


 
Una terza via ci sarebbe. Se vogliono guerra, ebbene che guerra sia.
E' una soluzione che e' totalmente indipendente dal bacino di utenza.
Potrebbe farla anche il Chievo o la Cremonese.
Proprio perche' il bacino di utenza che conta e' la 'audience', e la
audience e' direttamente proporzionale ai successi,  e questi a loro volta
sono direttamente proporzionali agli investimeni (in giocatori), allora non
resta che fare una 'guerra finanziaria'. Cioe' mettere insieme il maggior
numero d sponsor posibili, non importa se cinesi, arabi, russi, o
giapponesi o americani.
Si crea un asociazione di sponsor internazionali, il cui scopo e' proprio lo
stesso di Milan, Juve, Inter, Real Madrid. 
Con uno stadio adeguato si puo' sponsorizzare ad esempio la Samp, ed
integrare il budget che mette a disposizione Garrone con quello dei nuovi
sponsors.
Si comprano giocatori dal Real Madrid, Inter, Milan, etc. e si fa loro
concorrenza.
Con i successi arriva la audiene e arrivano i diritti televisivi.
Per fare tutto cio' bisogna cominciare con un sacco di esperti in 'public
relations' ed esperti a 'cercar investitori'.
Ci sono fior di professionisti che sanno fare questo lavoro a meraviglia.
Perche' non lo si fa ?  O almeno perche' non ci si pensa ??
Dopottto la Juve ha nel mondo molti piu' supportesr di quelli che ha a
Torino.
A Torino probabilmente ne ha meno della Samp a Genova. E allora perche' non
potrebbe averli la Samp questi supporters sparsi per il mondo ?
Io ho visto marocchini e tedeschi, tifare Samp, e a Genova non ci erano mai
stati.

 stati.
Io soprattutto marocchini. :)

layos wrote:

...potrebbero aiutarci a convincere l'emiro del Qatar ed il pincipe
ereditario saudita a sponsorizare un miliardo di Euro alla Samp.....


in Marocco sono in prevalenza sunniti (per di più in prevalenza poco
osservanti) mentre nella regione saudita sono whaahbiti (praticamente
dei super osservanti). Insomma cani e gatti.

 dei super osservanti). Insomma cani e gatti.
...ma magari in nome del calcio e dei diritti televisivi diventano
amici....   :-)


Ma belin, ma sei forte eh? ti hanno detto di tutto e sei rimasto lì come 
uno scoglio contro i venti, io scrivo una cosa più per ridere che altro 
e sbatti la porta? Poi per forza mi tocca riscrivere :))))
Vabbuò, fai come vuoi stammi bene.
Cix :)

 
non era per il *tuo* post in partcolare. era per la tendenza generale.
comunque dopo che ci siamo spiegati, l'incazzatura e' passata.
resto un vecchio tifoso atipico piu unico che raro, che fa parte del
panorama....
intanto c'e' posto per tutti.

 intanto c'e' posto per tutti.
e meno male... le opinioni devono essere libere
se no non ha più senso neppure internet :-D
mathilda

 intanto c'e' posto per tutti.
Ma come no? ;)
ciao, torno nel silenzio (che faccio meno danni) :)))
Cix :)

 Europa al pari di Real Madrid o Arsenal o Ajax.
Questa te la sei sognata.
Ma e' un po' tutto il tuo approccio che e' assurdo.
Entri in un NG di tifosi (TIFOSI, quindi gente che ama la propria 
squadra anche se dovesse retrocedere in seri Z) e sostieni che l'unico 
valore che conti qualcosa e' il risultato, tutto il resto e' perdita di 
tempo.
QUi mica tifiamo per la Microsoft perche' abbiamo comprato le azioni.
Qui si tifa per una questione di scelta.
Mi sembra che, non offenderti, tu in un NG calscistico ci stai come i 
cavoli a merenda.
Sempre che tu non sia un provocatore.

 Sempre che tu non sia un provocatore.
Invece il provocatore e' quello che riapre un discorso gia' chiuso da 
tempo, solo per amor di polemica.

 tempo, solo per amor di polemica.
Io ho aperto il NG oggi dopo 20 giorni che non lo facevo e ho risposto.
Mi pare in termini molto educati e cercando di dare una logica a quanto 
andavo scrivendo.
Sei sicuro di non soffrire di manie di persecuzione?

 Sei sicuro di non soffrire di manie di persecuzione?
Soffro di tantissime cose, ma di quella non ancora. Ma non e' detto
che non arrivi anche quella, con l'eta' che avanza....

 che non arrivi anche quella, con l'eta' che avanza....
Occhio: chi soffre di manie di persecuzione, non se ne rende conto :-)
Auguri di pronta guarigione!

 Auguri di pronta guarigione!
Grazie.

 Grazie.
Mi associo agli auguri
e ribadisco è giusto che tutti esprimano la propria opinione e
tu pur avendocela diversa da noi fai bene a parlare e io sono contenta lo 
stesso di leggerti.
ciao
Mathilda

 
...grazie.  e' una consolazione :-)))
Ciao.
John.