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Titolo: Strumentazione alternativa per rilievi

Ho avuto la necessità di rilevare una linea fognaria.
Assieme alle quote di fondo tubo, diametri e materiali, ho ricostruito 
la posizione dei pozzetti appoggiandomi a punti noti (fabbricati, bordi 
strade, ecc.) e adesso sto eseguendo la restituzione.
 
Mi chiedevo se uno strumento del genere:
 
https://www.nencinisport.it/it/garmin-gps-etrex-10.html?source_partner=16&gclid=EAIaIQobChMIppypguTU7QIVBbTtCh2oRAYtEAQYASABEgI0NfD_BwE&gclsrc=aw.ds
 
 
fatto per altri scopi, vista la modesta precisione che mi serve, mi 
sarebbe stato utile nel localizzare la posizione senza perdere tempo a 
tracciamenti in loco e restituzioni.
 
Se sì, qualcuno che lo usa (per trekking) sa se è possibile importare le 
posizioni su google maps?
 
 
Gianluca


la "modesta" precisione di un dispositivo del genere è (quando va bene ) 
3 metri
 
credo puoi ottenere lo stesso risultato con uno smartphone (anzi forse 
meglio perchè gestisci meglio i dati)
 
se installi APP come oruxmap puoi fare di tutto, non solo creare kml che 
poi importi su google, ma anche navigare direttamente sulla mappa 
catastale usando il recente wms dell'ADE ( oltre a tantissime altre 
funzioni: 3d, mappe sovrapposte, ecc..). Puoi usare mappe free, IGM, ecc...
 
se devo dare dei valori (spannometrici), con uno smartphone hai una 
precisione , quando va bene sui 3 metri. Parliamo in pianta, 
sull'altitudine purtroppo la precisione è scarsissima.
 
Se poi stai fermo 10 minuti, in condizioni ottime, in un punto, magari 
vedi che la precisione aumenta, ma lo scopo può solo essere quello di 
una ricognizione, non di un rilievo, seppur di massima.
 
L'illusione di una precisione più alta ( es: può succedere a volte che 
carichi la mappa catastale, ti metti contro lo spigolo di un fabbricato, 
e vedi che combacia anche a meno di 40-50 cm), secondo me rimane , 
appunto, "un illusione" limitata a casi rari in cui spesso senza 
accorgertene sei tu che ti sposti e/o stai fermo fino a quando il punto 
combacia. In caso contrario ( tracciamento da coordinate) saresti 
impossibilitato a procedere con sicurezza perchè non avresti riscontri 
della precisione
 
Per quanto riguarda il tracciamento di un percorso, si ha più o meno la 
stessa precisione, salvo ogni tanto qualche "sbalzo" completamente fuori 
percorso.
 
 
 
 
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 percorso.
Ah, ecco... č quello che intendevo io.
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Per contattarmi, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.
To contact me, remove -NOSPAM- from address.


Guarda, quegli strumenti hanno una precisione "reale" che oscilla tra 
3/5me fino ad arrivare anche a svariate decine di metri. Sulla quota 
ancora peggio perchè ti restituisconi il valore in relazione 
all'ellissoide di riferimento, non alla reale orografia.
Inoltre tutti i dispositivi nati per l'outdoor raggiungono una buona 
approssimazione solo se sei in movimento perchè fanno costantemente la 
media tra i punti.
 
A questo punto dipende anche dal contesto del tuo rilievo ma dubito che 
un errore di qualche metro possa essere accettebile, anche se si parla 
di condotte fognarie.
 
Al.Ba.
 
 

 media tra i punti.
 
 
questa è una cosa interessante, perchè difatti si nota che il tracking 
dinamico ha più o meno la stessa precisione dei punti rilevati da fermo
 
 
 
 
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Il 17/12/2020 11:21, Gianluca ha scritto:

la precisione di quello strumento è di circa 3/5 m quando hai una ottima 
copertura satellitare. Con un cellulare di fascia alta collegato anche 
alle celle telefoniche rischi di avere una precisione migliore.
Anche la quota ha una discreta precisione perchè sono strumenti che 
oltre ad usare il segnale gps usano anche il barometro. Per cui se li 
"imposti" su una posizione di quota nota puoi avere dati relativamene 
precisi. Certo non parliamo di centimetri.

Il 17/12/2020 11:21, Gianluca ha scritto:

Esistono "gps" economici con precisione submetrica, sono palmari che non 
hanno bisogno di antenna e sono fatti apposta per rilievi speditivi, in 
genere sono definiti GIS. Credo costino meno di uno smartphone di alta 
gamma, meno di mille euro intendo.
Gli smartphone più recenti comunque credo che , avendo la ricezione di 
molte constellazioni (anche Galileo e Baidu oltre a Glonass e GPS), in 
realtà arrivino sotto ai due metri di precisione, comunque troppo scarsa 
anche per un rilievo di massima.


intendi questi vero:
 
https://www.trimble-italia.com/prodotti/unita-di-controllo/spectra-precision-mobilemapper-20
 
 
non credo siano molto più precisi di uno smartphone.
La differenza e poi magari nell'elaborazione, ma in linea teorica puoi 
farla anche con lo smartphone.
Tempo fa avevo aperto un post in cui c'era un link di una 
sperimentazione software che diceva di arrivare al cm con lo 
smartphone........
 
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 non credo siano molto più precisi di uno smartphone.
 
m'è capitato diverse volte che i cc forestali perimetrassero delle aree 
per i loro verbali (es irregoalrità di taglio boschi o abusi edilizi, 
rigiuti, ecc ecc) e ho notato che loro fanno queste cose cioè dei gps 
portatili (chiamiamoli così) ma non ho mai avuto modo di vedere 
esattamente il modello ma m'è sembrato roba tipo "garmin"
 
ora chiedo ma anche queste strumentazioni che usano loro hanno tutta 
questa inattendibilità?


guarda, fai la prova con un il tuo smartphone.
Trova un app ( tipo orux map) con cui caricare il wms della mappa 
catastale e poi fatti un giro.
Segui per esempio una recinzione che sai essere su un confine, oppure 
fatti qualche km su una strada. Vedrai che per quello scopo va bene, ma 
la precisione è quella (metrica).
Di sicuro dopo non fanno post-processing per aumentarla
 
Tanti anni fa (!!!) i confini boschivi si "misuravano" senza GPS , con 
una rotella, e sbagliavi di poco. Guardavi i tagli, i fossi di cambio 
pendenza, e tanti altri segni che venivano rispettati sempre con 
precisione di anno in anno
 
 
 
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 questa inattendibilità?
 
Per perimetrare un bosco con un garmin da escursionismo ti basta e 
avanza. Su varie migliaia di metri quadrati anche se sbagli di qualche 
centinaio che cambia?


Il problema c'è se lo usano per un verbale ad esempio per deposito 
amianto largo pochi metri o simili ( che hanno una rilevanza non 
banale...) . In quel caso può andare bene se il deposito è al centro del 
tuo mappale, ma se è sui bordi, potrebbe magari essere sul mappale del 
vicino e non sul tuo.
 
Se invece semplicemente è stato tagliato TUTTO un bosco o è stato fatto 
un movimento terra lungo 20 metri, il problema non si pone ( a meno che 
il tuo mappale non sia largo solo 5 o 6 metri )
 
 
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 Tanti anni fa (!!!) i confini boschivi si "misuravano"
 
tanti anni fa non c'erano gl italiani che subappaltano i tagli a 
macedoni privi di scrupoli e dalla lama facile (e non mi irferisco alla 
sola motosega) che peggio dei barbari arrivano e tagliano tutto a 
prescindere, incuranti delle norme e anche delle sanzioni

 centinaio che cambia?
 
un conto è costruire un'abitazione in zona agriocola, un'altra in un 
bosco o sul limtare dello stesso

 del vicino e non sul tuo.
Dubito che vadano a rilevare un versamento di amianto con un navigatore 
da trekking...