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Titolo: Condoni - Che vi dicevo?

Hi All
Ricordate quel post relativo agli edifici CONDONATI che (secondo il mio 
Comune) "non possono essere toccati"?
Bon... questa mattina ho avuto una "interessante" discussione, in 
Comune, con un teNNico e un dirigIBILE, i quali sostengono che 
"l'edificio condonato è immodificabile: al massimo si può fare 
manutenzione straordinaria".
;-)
'mo raccolgo un po' di normativa e gliela sottopongo (suggerimenti sulla 
raccolta saranno graditissimi - GRAZIE) :-)
Bye
Demerito Demente

 Demerito Demente
Ciao
Maci

 diavolo si chiama?
Dirigente-Dirigibile...  Gli ho chiesto: "Ma quali sono i riferimenti 
normativi?" e lui ha risposto "E' così... anche in un altro caso (una 
copertura piana) di edificio condonato abbiamo niegato il permesso..."
(Vedi? Questi, secondo lui, sarebbero i riferimenti normativi) ;-)
Bye
DEM

 si costruisce ex-novo).
Secondo me e' proprio questo il problema.
Sulla carta figura correttamente "ristrutturazione" in quanto, di fatto,
lo ricostruisci da zero senza modificare sagoma e volumetrie esistenti
(che magari sforano gli indici attuali di brutto brutto brutto!).
E questo al comune non va bene.
Che magari in zona B1 vorrebbe togliersi dai piedi quel "coso".
Sul fatto di non poter "toccare" un edificio condonato non so
aiutarti, provero' a cercare qualcosa.
-- 
(_  _)/ __  )/ __  )/\ ò  |user@slackwarebox:~$ info Top
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( / (_____// ____////\\\/ |mail: totomar-AT-libero-DOT-it
 colm(FUR)/ /vrh(SLO) \\\ |"Nobis incedentibus rupes ruunt"

 aiutarti, provero' a cercare qualcosa.
Pure io (ma non oggi).
Poi non sarebbe male scambiarsi i dati rintracciati :-)
Grazie anche a te
Bye
DEM

 Poi non sarebbe male scambiarsi i dati rintracciati :-)
http://www.ambientediritto.it/legislazione/urbanistica/2003/circmin%202003%20n.4174.htm
Punto 4.3. Vedi se ti e' utile. Bon non si capisce bene se si
riferisce a condono o sanatoria.
E qui a pag. 2 
http://edilizia.comune.belluno.it/comunicati/disposizioni/demolizioni_26_06_06.pdf#search=%22ristrutturazione%20immobili%20condonati%22
sembrerebbe confermare che la precedente circolare si riferisce anche
al condono.
Questa poi, forse cade a fagiuolo (ho letto solo il PQM):
http://www.giurcost.org/decisioni/2000/0238s-00.html
(scusa per i link lunghi, eventualmente li snippo).


Caro MioMao, perchè hai cambiato nickname?

 Caro MioMao, perchè hai cambiato nickname?
Perché quello attuale è consono (più di prima) alla realtà. :-)
Il primo (MioMao) era scherzoso, ma assolutamente antico.
Il secondo (Il Perfetto di Milano) era simpatico ma fuorviante.
Quindi, come puoi facilmente appurare nahce tu, il terzo (Demerito 
Demente) corrisponde assolutamente alla realtà dei fatti. :-))
Bye
DEM

 copertura piana) di edificio condonato abbiamo niegato il permesso..."
Ah, ecco....
Motivazione tecnica incontestabile :-))))
Ciao
Maci

 residenziale.
A me capita di trovare norme di PRG che vietino in zona B la 
ristrutturazione di edifici esistenti a fini non residenziali.
Ma il problema è appunto di PRG, non di come è stato edificato il tuo 
fabbricato.
Cheddice il PRG?
Ciao
Maci

Demerito wrote:
...

Ecco qualcosa che puo' servirti:
http://www.architettiroma.it/quaderni/testounico/consulenza/index.asp?pag=10
" ...riferimento alla Circolare del Ministero delle Infrastrutture e
dei Trasporti n.4174 del 07.08.2003 che fornisce chiarimenti
interpretativi per gli interventi di demolizione e ricostruzione:
. al punto 4.3 specifica che le costruzioni oggetto di sanatoria
vengono equiparate a quelle legittime.
..."
http://www.altalex.com/index.php?idstr=25&idnot=961

P.S.
Noo, adesso mi dite che si parla di sanatoria e non di condono...
Comunque anche nella Circ. mi sembra che i due termini vengano usati
indifferentemente:
" 4.3. Con riferimento alle costruzioni oggetto di sanatoria.
Per quanto attiene alle modalita' di attuazione degli interventi di
demolizione e ricostruzione alle costruzioni oggetto di rilascio di
concessione in sanatoria (in forma espressa o a seguito di formazione
del silenzio assenso), occorre premettere che, ai sensi delle leggi 28
febbraio 1985, n. 47, e 23 dicembre 1994, n. 724, la procedura di
sanatoria comporta l'equiparazione delle costruzioni abusive a quelle
legittime, con conseguente inapplicabilita' delle sanzioni
amministrative, estinzione del reato e libera commerciabilita'. Cio'
stante, i parametri da rispettare, in caso di demolizione e
ricostruzione, sono quelli che definiscono l'oggetto stesso del
condono..."

 Ecco qualcosa che puo' servirti:
Grazie, grazie!
Mi sono stampato la prima (la circolare Lunardi CELO). Questa sera, 
invece di divertirmi coi bimbi, erudirò un poco la mia ignoranza! :-)
Grazie :-)
Bye
DEM
P.S. (for All) Sai che sono contento di aver avviato 'sto post?
Sarò anche un po' demente.. ma mi piace da morire quando la gente 
s'intrippa in queste discussioni! :-)  Però... mancano ancora il 
Big.Fardello (che forse starà litigando col piccì formattato) e la Manu, 
MAAAANUUEELAAA... eddaaaai! Mancano le tue considerazioni (in genere 
molto acute!).
Forza! :-)

 Cheddice il PRG?
Negative.
Non ne parla (fortunello che sono!) :-)
Bye
DEM

 Motivazione tecnica incontestabile :-))))
Si.. diciamo di si.... e ridiamoci su... :-D
(sarebbe mica la prima volta che, nel mio comune, operano per "sentito 
dire"!!)
Bye
DEM

 Forza! :-)
Mi dispiace ma in questo caso non ho molto da dire, non ho mai trattato
pratiche di condono edilizio solo qualche sanatoria.
Btw, ho richiesto un pdc per una ristrutturazione di un appartamento
facente parte di un edificio condonato ma non si è verificato alcun tipo
di problema.
L'intervento, però, riguardava solo modifiche interne.
Ciao
Manuela

 
Chiaro, si era capito.
E' che quando tu chiedi riferimenti normativi ....
io nella L 47/85 (e nel TU) non trovo niente del genere.
Più che dirti di continuare a scassargli le castagne (sono convinto che 
sai come si fa :-))))) per farti dare *da loro* il riferimento normativo 
non so cosa suggerirti. :-(
Ciao
Maci

 L'intervento, però, riguardava solo modifiche interne.
Il meno dei mali.
(uè.. va che li, in alto, ho scritto "allegria"... non allergia!) :-D 
:-D :-D
Bye
DEM

 :-D :-D
Per fortuna è' quasi finita. :-)
Ciao
Manu

 Per fortuna è' quasi finita. :-)
Ottimo! :-)
.............EEEEETTTCCCCIU!!! :-D
Io, invece, ci sono ancora dentro. Mi dura fino a tutto ottobre (e poi 
mi sono messo in giardino un casino di graminacee bellissime... come fa 
a passarmi l'allergia?!?) :D
Bye
De Mente

 a passarmi l'allergia?!?) :D
Eh.... ma no.... proprio le graminacee? :-(
Dém da trà : tagliale e portale via! :-P
Ciao
Manu