Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: "collaboratore" del CTU

Un CTU può essere affiancato durante la sua attività da un "collaboratore"?
Per "collaboratore" intendo un tecnico, che può far parte o meno dell' 
ufficio del CTU, ma che lo segue durante i sopralluoghi ed assiste agli 
incontri ufficiali con le parti, avvocati e/o ctp.
Cosa ne pensate?
I dubbi riguardano principalmente la validità o meno di una CTU condotta con 
l'ausilio di questo tipo di "collaboratore", che potrebbe sembrare non 
necessario, che non è espressamente autorizzato dal giudice (e quindi non 
figura tra le spese del CTU) e che, con la sua sola presenza potrebbe 
violare la privacy.
In base alla vostra esperienza, agli usi comuni consolidati e, soprattutto, 
a quanto prevede la legge, cosa ne pensate?
**************************************************************************************************************

 In base alla vostra esperienza,...
in base a quella dico che ci sono operazioni tecniche -misura di angoli 
e distanze- che per essere fatte bene, devono essere fatte -in 
squadra-.
Io ho fatto spesso il collaboratore di CTU e nessuno, tecnico o 
avvocato, ha mai avuto niente da dire.
Per avere certi dubbi bisogna proprio non avere la piï¿œ pallida idea di 
cosa sia il lavoro di un CTU. IMHO.
-- 
print "Ciao"

 ***************************************************************************­***********************************
Per fare un rilievo con distanziometro, per esempio, come pensi
farebbe il CTU da solo? Non c'è nulla di anormale.

 "collaboratore"?
Per sicurezza e appigli della parte soccombente, metterei formalmente al 
corrente il giudice.
Ciao
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista 

> Un CTU pu� essere affiancato durante la sua attivit� da un 


 ha scritto nel messaggio 
news:4d5d7e69$0$1342$4faf...@reader2.news.tin.it...


 e devi giustificarne la necessità.
Se mi si presenta il CTU e io sono un CTP, se insieme al CTU c'è un 
ausiliario non autorizzato, quanto ci scommetti che t'inficio la CTU, se non 
va a mio favore??????



Concordo. Ma per una questione molto banale. Le perizie sono cose 
delicate per cui personale non autorizzato non ci deve essere. Se il CTu 
ha bisogno di assistenti non fa altro che comunicarlo per iscritto alle 
parti e al giudice. Se nessuno muove obiezioni (antro 2 giorni) si è 
autorizzati.
Fine.
Ciao


Non ci scommetto ma non ne sono convinto. Hai dei riferimenti normativi?
Non credo ci siano norme che impongano di far evacuare l'area quando si è in 
corso di sopralluogo per una CTU. Logicamente nelle proprietà private i 
proprietari possono impedire l'accesso a qualcuno,  a volte accade nelle 
liti di vicinato, ma a parte questo non mi risulta che le parti abbiano 
altri poteri.

 Non ci scommetto ma non ne sono convinto. Hai dei riferimenti normativi?
Art. 64 cpc
Art. 228, secondo comma cpp
Ciao
-- 


 Art. 228, secondo comma cpp
Centrato! Però se andiamo a guardare il cpc (immagino che l'ambito del 
quesito sia quello civile), si vede che l'articolo "gemello" è il 194 
che nulla dice circa l'eventuale autorizzazione del giudice.
Per tornare al post iniziale: si cita sempre la privacy come elemento 
che blocca tutto, impedisce di operare, pone condizioni capestro, ecc.
In realtà la normativa sulla privacy non è così castrante: l'obiettivo è 
quello di evitare lindebita diffusione di informazioni, adottando delle 
precise metodologie di comportamento. Che non precludono certo che 
alcuni collaboratori possano venire a conoscenza di tali informazioni.
-- 
Ciao
Maci

 Centrato! Però se andiamo a guardare il cpc
Non devi, poichè la disposizione è già stata chiarita.
Ciao
-- 



Non sono articoli relativi alla questione in oggetto.
Sono pertinenti al caso in cui il perito debba servirsi di altre persone a 
cui delegare parte della sua opera, cioè che almeno per una parte 
dell'incarico lo sostituiscono. Situazione in cui occorre essere 
autorizzati. Se il giudice incarica un perito non è ammissibile che il 
lavoro venga svolto da un altro, neppure in parte...
Ma un aiutante che regge il metro e una borsa non mi sembra rientri nel 
caso. Personalmente ho sempre citato la presenza nelle relazioni e mai mi 
sono arrivate osservazioni da nessuno.
La vedrei un pò difficile far inficiare la perizia perchè il ctu si è fatto 
aiutare a stendere il metro o a fare due foto da persona non preventivamente 
autorizzata.
 


Appunto, il cpc l'hanno scritto per niente, un hobby :-)
-- 
Ciao
Maci


Concordo. Poi magari lo trovi l'avvocato che ci prova (non l'ho mai 
visto, ma ammetto che ci possa essere): IMHO non fa un buon servizio al 
suo cliente
-- 
Ciao
Maci

"Maci" <maci...@pippo.pip> ha scritto nel messaggio 
news:ijlvha$gd3$5...@tdi.cu.mi.it...

Ma tra l'altro, se questo fosse un reale impedimento credo che rientrerebbe 
nelle prassi ordinarie accordare al ctu l'autorizzazione ad avvalersi di un 
assistente per le comuni operazioni di rilievo, supporto, etc., come si fa 
per l'autorizzazione a prelevare il fascicolo d'ufficio. In una riga il 
giudice risolve il problema. 

 In un articolo intitolato "Responsabilità del consulente".
Quindi, se il perito agisce con ausiliari senza essere autorizzato dal 
giudice, non commette un reato derivante dalla "sua responsabilità"?
Fai una traslazione sulle stesse responsabilità del CTU e, se mi trovi in 
controparte perdente, ti sollevo la questione di legittimità.
Pensa che il dipendente parteciperebbe non solo al lavoro materiale di 
sorreggere l'asticella, ma anche nelle discussioni peritali del CTU con i 
CTP.
Pensa che se io fossi parte soccombente, ti solleverei il dubbio, davanti al 
Giudice, che il dipendente potrebbe aver contattato singolarmente i vari 
CTP.
Ciao
-- 


 singolarmente i vari CTP.
E l'eventuale segretaria che ha redatto al PC il testo della relazione no?
Tu sollevi il dubbio, ipotizzando un comportamento doloso 
dell'assistente. E' già diverso dal dire che il comportamento del CTU è 
stato non conforme alla legge.
Certo il giudice può venirti dietro; oppure diventare insofferente ...
-- 
Ciao
Maci

"Maci" <maci...@pippo.pip> ha scritto nel messaggio 
news:ijm494$gd3$6...@tdi.cu.mi.it...

Ci dovrebbero essere sentenze di cassazione a riguardo, cito la 2851 del
19/7/1976: "non costituisce motivo di nullità della consulenza la
circostanza che il consulente abbia attinto anche alle cognizioni di un
esperto (nella specie topografo), nel rispetto del contraddittorio e sotto
il controllo delle parti tempestivamente avvertite e poste in grado di
muovere le loro osservazioni."
Mi sembra un caso che si spinge ben oltre il genere di assistenza di cui
stiamo discutendo. Si parla di "attingere alle cognizioni di un esperto" non
di farsi aiutare a prendere una misura o a reggere la borsa.
Ho trovato anche questa: 14/10/1976 n. 3450
"il consulente tecnico può avvalersi dell'opera di un esperto, da lui 
incaricato di compiere particolari indagini.... omissis...
è però indispensabile che lo stesso abbia avuto cura di valutare le 
conclusioni.... con l'avallo della propria adesione e con l'assunzione a 
riguardo di ogni responsabilità morale e scientifica"
Se ne trovate altre fatelo sapere.
Ciao

E' prevista, la dove necessaria (ad esempio misurare immobili, 
distanze), la collaborazione di altre persone. Nel tariffario (non 
ricordo l'articolo) è previsto anche il compenso orario dell' aiutante.
