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Titolo: LEGGE REGIONE VENETO SU PRESTAZIONI PROFESSIONALI

In questa Legge vedo delle criticità tipo:
- E'corretto che le competenze tra privati vengano rese visibili a 
tutti? Privacy?
- E' corretto che la chiusura della pratica urbanistica sia vincolata al 
saldo della parcella? (se concordo un pagamento a rate/scaglionata 
anche successive alla chiusura? non posso?)
- "Nel caso di prestazione a carattere tecnico, il pagamento delle 
competenze professionali di cui al comma 1 è comunque
subordinato alla preventiva attestazione da parte dell'amministrazione 
competente in ordine all'idoneità del progetto o
dell'elaborato tecnico comunque denominati, presentato per la 
conclusione dell'iter amministrativo." introduciamo un ulteriore 
passaggio autorizzativo/attestativo.....che vincola anche tra privati?
- "3. Il compenso di cui al comma 2 deve risultare proporzionato alla 
quantità e alla qualità del lavoro svolto, sulla base della
vigente legislazione statale e dei parametri stabiliti dai decreti 
ministeriali adottati per le specifiche professionalità considerate,
nonché al contenuto e alle caratteristiche della prestazione 
professionale prestata"........OK e cioè....non ci sono parametri....e 
se ci sono sti parametri, chi li stabilisce? mi sembra che ci siano 
molti oneri operativi ma dal punto di vista della determinazione 
dell'equo compenso non ci sia in realtà nulla di certo.
Siamo sicuri che detta norma serva a qualcosa per il professionista?
 
 
 
 
REGIONE VENETO
 
LEGGE REGIONALE 10 settembre 2019, n. 37
Disposizioni in materia di tutela delle prestazioni professionali e di 
contrasto all'evasione fiscale.
Il Consiglio regionale ha approvato
Il Presidente della Giunta regionale
p r o m u l g a
la seguente legge regionale:
Art. 1
Oggetto e finalità.
1. La Regione del Veneto, gli enti amministrativi dipendenti, ivi 
compresi gli enti del servizio sanitario regionale e le società
controllate nonché gli enti locali o altri enti, pubblici o privati, che 
esercitano funzioni conferite dalla Regione, nel rispetto dei
principi di trasparenza, buon andamento ed efficienza, promuovono la 
tutela delle prestazioni professionali e il rispetto del
principio dell'equo compenso in relazione alle prestazioni rese dai 
professionisti, anche al fine di contrastare l'evasione fiscale.
Art. 2
Presentazione delle istanze alla pubblica amministrazione.
1. La presentazione per conto dei privati cittadini e delle imprese di 
un'istanza, comunque denominata, anche di natura
autorizzatoria o concessoria, prevista da norme e da regolamenti 
regionali, provinciali, comunali e della Città metropolitana di
Venezia, dev'essere corredata, oltre che da tutti gli elaborati previsti 
dalla normativa vigente, dalla lettera di affidamento
dell'incarico sottoscritta dal committente, unitamente alla copia 
fotostatica di un documento d'identità in conformità alle
disposizioni del decreto del Presidente della Repubblica 28 dicembre 
2000, n. 445 "Testo unico delle disposizioni legislative e
regolamentari in materia di documentazione amministrativa" e successive 
modificazioni.
2. La lettera di affidamento dell'incarico deve contenere gli estremi di 
iscrizione all'albo o collegio del professionista, gli
estremi dell'assicurazione professionale, la descrizione dettagliata 
delle prestazioni richieste ed il relativo compenso.
3. Il compenso di cui al comma 2 deve risultare proporzionato alla 
quantità e alla qualità del lavoro svolto, sulla base della
vigente legislazione statale e dei parametri stabiliti dai decreti 
ministeriali adottati per le specifiche professionalità considerate,
nonché al contenuto e alle caratteristiche della prestazione 
professionale prestata.
Art. 3
Pagamenti per la prestazione professionale effettuata.
1. L'amministrazione, al momento conclusivo di un iter amministrativo 
iniziato con la presentazione di un'istanza di cui
all'articolo 2, comma 1, acquisisce la dichiarazione sostitutiva di atto 
di notorietà del professionista o dei professionisti
sottoscrittori degli elaborati progettuali o responsabili, a qualsiasi 
titolo, dell'esecuzione delle opere, redatta nelle forme di cui
al DPR n. 445 del 2000, attestante il pagamento delle correlate 
spettanze da parte del committente, secondo i modelli adottati
dalla Giunta regionale e, sulla base di questi, dai competenti organi 
degli enti di cui all'articolo 1, pubblicati nei rispettivi siti
web.
2. La mancata presentazione della dichiarazione sostitutiva di cui al 
comma 1 costituisce motivo ostativo per il
completamento dell'iter amministrativo fino all'avvenuta integrazione. 
La richiesta di integrazione è effettuata
dall'amministrazione competente ai sensi del comma 1.
3. Nel caso di prestazione a carattere tecnico, il pagamento delle 
competenze professionali di cui al comma 1 è comunque
subordinato alla preventiva attestazione da parte dell'amministrazione 
competente in ordine all'idoneità del progetto o
dell'elaborato tecnico comunque denominati, presentato per la 
conclusione dell'iter amministrativo.
Art. 4
Equo compenso delle prestazioni professionali e divieto di inserimento 
di clausole vessatorie: norma di rinvio.
1. Ai sensi di quanto previsto dalla normativa statale vigente:
a) negli atti inerenti procedure concorsuali di individuazione del 
contraente, i compensi professionali sono determinati sulla
base della vigente legislazione statale e dei parametri stabiliti dai 
decreti ministeriali adottati per le specifiche professionalità; i
compensi stessi, così individuati, sono utilizzati quale criterio o base 
di riferimento per determinare l'importo a base di gara;
b) nella predisposizione dei contratti di incarico professionale è 
vietato l'inserimento delle clausole vessatorie così come
definite dall'articolo 13 bis della legge 31 dicembre 2012, n. 247 
"Nuova disciplina dell'ordinamento professionale forense" e
successive modificazioni.
2. Ai fini di cui al comma 1, entro sessanta giorni dall'entrata in 
vigore della presente legge, la Giunta regionale adotta atti di
indirizzo nei confronti delle strutture regionali competenti e degli 
enti di cui all'articolo 1.
Art. 5
Relazione annuale.
1. Entro un anno dall'entrata in vigore della presente legge, e 
successivamente con cadenza annuale, la Giunta regionale
riferisce alla Commissione consiliare competente sullo stato di 
attuazione e sugli effetti delle disposizioni dettate dalla presente
legge.
2. Alla relazione di cui al comma 1 è allegato un elenco, aggiornato 
annualmente, delle funzioni regionali, ivi comprese le
funzioni conferite agli enti locali.
Art. 6
Norma transitoria.
1. Le disposizioni della presente legge non si applicano ai procedimenti 
amministrativi in corso alla data della sua entrata in
vigore.
Art. 7
Clausola di invarianza finanziaria.
1. All'attuazione della presente legge si provvede nell'ambito delle 
risorse umane, strumentali e finanziarie disponibili a
legislazione vigente e, comunque, senza nuovi o maggiori oneri a carico 
del bilancio della Regione.
__________________
La presente legge regionale sarà pubblicata nel Bollettino Ufficiale 
della Regione. È fatto obbligo a chiunque spetti di
osservarla e di farla osservare come legge della Regione veneta.
Venezia, 10 settembre 2019

sono daccordo con le tue considerazioni. e aggiungo che è l'ennesima 
norma che non tiene conto della realtà.
A me capita sempre di prendere i soldi ben oltre il completamente 
dell'incarico di progettazione.
Se il committente non ha tutti i soldi per pagare il progetto, ma appena 
gli erogano il mutuo mi paga sia il progetto che tutto il resto, come si fa?


in Piemonte è già operativa ( anche se in forma direi "meno complessa").
 
molti comuni senza la dichiarazione non procedono neppure più con 
l'istruttoria
 
altri non chiedono nulla
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 


e io manco lo sapevo del piemonte
DGE


no? Rileggendo la norma il motivo potrebbe essere che è attiva solo 
nella città metropolitana di Torino, la norma però è regionale (art. 140 
Legge regionale 17 dicembre 2018, n. 19)
 
 
ecco un esempio:
 
https://www.comune.chieri.to.it/notizie/edilizia-disposizioni-2019
 
 
 
come vedi in questo caso la dichiarazione è molto generica
 
 
 
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 


si infatti ma il fatto ceh dica:
 
Le CILA, SCIA, e SCA prive di tale dichiarazione saranno considerate 
irricevibili.
 
fai sicuramente dich falsa, mai visto pagare prima
DGE
 

 
 
falsa sarebbe proprio il colmo: fanno una norma per tutelare i pagamenti 
e poi il professionista dichiara che lo hanno pagato senza che sia stato 
fatto!!!Così il cliente ha tutti i diritti per non pagarti e ad un 
controllo dell'AdE ( li fanno , la norma è fatta apposta, leggi l'art . 
140 ) risulta che hai incassato in nero!
 
 
Anche se sicuramente c'è chi lo farà, è molto meglio farsi firmare un 
buon incarico professionale in cui prevedi per esempio un acconto alla 
consegna.
 
Così puoi firmare la dichiarazione che dice " ho ricevuto le spettanze 
dovute" ( cioè l'acconto) e sei comunque tutelato per la parte rimanente
 
 
 
 
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 


nel 2019 chi non fa fattura per un incarico di pratica presentata sia 
catastale edile o ape ecc, è solo un pirla!!!
con tutto telematico ci mettono un attimo a sapere le pratiche fatte e
venire in ufficio già con l'elenco
DGE


Permettetemi ma non siete mai contenti. Esce una norma che minimamente 
ci tutela e non va bene.
Passi per le considerazioni sulla privacy, ma la quietanza di pagamento 
per procedere con la pratica mi pare sacrosanta.
 
MOlto cinicamente: se il cliente non ha i soldi il problema e' suo, non 
nostro; anche perche' nel 90% dei casi si arriva alla fine impresa 
pagata, artigiani pagati, il professionista si aspettera', ma 
l'agibilita' bisogna farla lo stesso se no non rilasciano l'ultima rata 
del mutuo, senza la quale non pagano...
Mica saremo sempre gli ultimi dei pirla.
 
Vai dal notaio a dire che l'atto glielo paghi solo dopo che erogano il 
mutuo.
Vai al supermercato a dire che la spesa la paghi quando erogano il mutuo.
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

 DGE
 
 
forse non ci siamo capiti, tu hai detto che "molti faranno dichiarazione 
falsa" cioè dichiareranno di essere stati pagati anche se non lo sono stati
 
 
se tu dichiari che hai ricevuto un pagamento ( saldo o acconto della 
pratica), ci deve essere la fattura
 
sostieni quindi che non solo dichiareranno di essere stati pagati, ma 
anche che emetteranno fattura anticipandone le imposte ?????????
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

Ha ragione Tigers.
Ci saranno anche delle sbavature nella norma, ma è ora di dare un taglio 
all'andazzo corrente.
Chi altro lavora, oltre ai tecnici dell'edilizia, per essere pagato 
(forse) dopo anni?
E' il motivo per cui io lavoro quasi solo per aziende; i privati che ti 
pagano a babbo morto vadano pure a quel paese.
 
Franz
 

 In questa Legge vedo delle criticità tipo:
 
è impossibile leggere un post fiume come quello che un po' ingenuamente 
hai messo
 
posso solo dire che qui lazio sta cosa all'inizio super complessa e 
problematica, tale è rimasta, ma i colleghi più saltri l'adoperarno a 
loro vantaggio perché se non c'è quel documento non si può consegnare e 
quindi si fanno pagare

I "colleghi più scaltri" sono dei maestri, e da loro dobbiamo imparare; 
una volta tanto che abbiamo uno strumento giuridico a nostro favore.....
 


Scaltrezza o no, quando e se una tal normativa verrà mai varata in E.R., 
io ne stampo una copia, la plastifico, e la tengo sempre sulla 
scrivania!! ;-)