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Titolo: Linee di vita

Il nostro è un immobile del 700, ristrutturato 18 anni fa e non ha le 
linee di vita. Quando c'è da fare dei lavori sul tetto il muratore passa 
da un abbaino e sale sul tetto aiutato da un altro, ambedue imbracati.
 
Nel caso succeda un incidente sono responsabili anche i proprietari, 
oppure noi non ci si entra niente, perché è una cosa che riguarda 
l'assicurazione della ditta che fa i lavori?
 
 
Grazie
Giovanni
 

 ha scritto nel messaggio 
news:201210271...@mynewsgate.net...

Non è obbligatorio vi siano le linee vita in copertura, è però obbligatorio 
che il committente effettui alcune verifiche sulle imprese, Art. 90 D.Lgs. 
n. 81/08 smi., oltre che il buon senso. 
 

 ha scritto:

Non hai però risposto al quesito se in caso di incidenti ne risponde anche 
il proprietario oppure no...
 
 
Giovanni
 


invece si, leggiti l'Art. 90 D.Lgs. 81/08 smi ed i vari collegamenti.
 
quanto qualcuno si fa male di qualcono è la colpa, se poi ti accontenti di 
una risposta blanda, me che normalmente i magistrati non tengono conto, 
eccola qua:
in caso di infortunio normalmente tutti vengono chiamati in causa, chiunque 
avesse dovuto prendere una decisione e/o fare un azione (quindi anche il 
proprietario), poi man mano che le indagini vanno avanti e si appura chi ha 
fatto tutto ciò che era nelle sue possibilità (e qui centra veramente poco 
la questione delle compentenze, in quanto la legge non ammette ignoranza) 
per evitare il fatto si scarta dalla rosa.
 
tieni presente che in ci sono delle situazioni per le quali il rischio non 
si puo' eliminare, ma si puo' solo ridurre, ed in questi casi la 
discrezionalità la fa da padrona.
 
vi sono poi talune intepretazioni non omogenee da parte di magistrati.
 
 
se come proprietario (Committente) vuoi ridurre al minimo (non eliminare) le 
responsabilità dovresti nominare un Responsabile dei Lavori, munito delle 
più ampie deleghe sopratutto di spesa, meglio se tecnico abilitato a 
Coordinare la Sicurezza e con comprovata capacità tecnico professionale 
(quindi non c'è da prendere un soggetto che sino al giorno prima si è 
occupato di pollai e lo metti a seguire un cantiere per la realizzazione di 
una stazione spaziale).
Nonostante ciò non è detto che il magistrato non ti chiami in causa.
 
 
 
 
 

 ha scritto:

Per fare un esempio concreto, terra terra: non ti funziona il 
televisore; viene l'antennista e ti dice che deve regolare l'antenna... 
cosa fai tu per  tutelarti da eventuali responsabilita?
 
 
Giovanni
 

 cosa fai tu per  tutelarti da eventuali responsabilita?
 
Semplice pensa come se stesse per accadere la peggiore delle ipotesi, ...
l'antennista sta per salire sul tuo tetto e cadere sfracellandosi al suolo.
In un indagine e/o causa non c'č niente di meglio che presentare 
scritti/documenti,
quindi prendi un foglio in cui l'antennista dichiara di essere stato 
informato della situazione esistente per raggiungere l'antenna e di essere 
stato informato dei rischi che corre per fare il suo lavoro, nonche delle 
precauzioni che deve prendere per farlo. Fai sottoscrivere il tutto 
all'antennista e dormi tranquillo.
 
Nel mondo reale se io fossi un antennista e trovassi di fronte un cliente 
che vuole la mia firma su una tale dichiarazione probabilmente lo manderei a 
quel paese.
 
Insomma io sono dellě'dea che o vivi pensando a come difenderti in una causa 
o vivi evitando le cause. (pultroppo non sempre si puň andare per la seconda 
via.) 
 
 

 l'assicurazione della ditta che fa i lavori?
 
dipende dalla tipologia delle lavorazioni, dalla tipologia del lavoratore e 
dall'intepretazione della norma
 
come al solito non c'è nulla di semplice
 
di prassi non non sei responsabile finché mandi sul tetto un omino a riparar 
la tegola rotta
 
cmq non esiste un metodo che consenta al committente di salvaguardarsi per 
la sicurezza (anche se avesse le linee di vita) e anche se prendesse tutte 
le misure un domani sarebbe sempre un giudice che ha l'ultima parola su 
tutto anche sulla norma. 
 


 
 
Il committente deve assicurarsi che l'impresa rispetti le norme di 
sicurezza, ovviamente nei limiti che è in grado di seguire, cioè il buon 
senso. Ora se questo tetto non ha niente che funga da protezione, direi che 
legarsi sia una precauzione imprescindibile e di buon senso tale da 
rientrare nelle competenze di qualsiasi committente.
Se l'omino cade perchè non era legato, con o senza linee vita, la 
responsabilità non cambia. Se hai mandato uno sprovveduto sul tetto un po' 
di colpa devi averla, certo se l'uomo che cade aveva le linee vita a 
disposizione, era dotato di cinture e di ogni dispositivo ma non si è 
allacciato, direi che le responsabilità sono solo sue. Di questi imbecilli 
ne conosco, spesso montano i ponteggi senza allacciarsi, ma la colpa viene 
spesso data al datore di lavoro. Sono interpretazioni spesso più politiche 
che tecniche. Ora con i sindacati che mettono bocca su ogni cosa, a me 
sembra molto improbabile che al giorno d'oggi un datore di lavoro possa dire 
al dipendente: o lavori senza allacciare la cintura o ti licenzio.