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Titolo: COMUNIONE LEGALE per bene acquistato prima del 1975?

Colleghi ho un caso che vorrei sottoporvi, il mio cliente ha
acquistato un terreno prima del 1975, sul quale poi ha costruito, e mi
sono accorto che quando è stato accatastato l’immobile, nel 1980,
facendo la visura storica ho notato che a partire dalla data del
T.Mappale compare la dicitura COMUNIONE LEGALE, con  il nome della
moglie e del proprietario che dalla quota 1000/1000 è diventato
500/1000, come è possibile visto che loro non ricordano di aver
parlato al tecnico firmatario del T.M. di comunione legale.. (suppongo
infatti che per comparire anche la moglie nel t.m. sul 3SPC avrà
scritto entrambi) quindi se è un errore posso rettificarlo, facendo
comparire solo il marito come proprietario dell’intero immobile; se si
può come si può procedere ? grazie a chiunque sappia consigliarmi

 grazie a chiunque sappia consigliarmi
Ante riforma del diritto di famiglia, c'ï¿½ stato un periodo transitorio in 
cui, salvo opzione, tutti i beni acquistati da uno dei coniugi sarebbero 
caduti automaticamente nella comunione legale, quindi ï¿½ giusto cosï¿½. (Da 
verificare se in quel periodo transitorio effettivamnte non si sono recati 
dal notaio per esprimere la volontï¿½ di lasciare le cose invariate).
Ora non si puï¿½ fare nulla, tranne la separazione dei beni dal notaio e 
procedere ad una cessione del 50%, con tutti gli oneri connessi.
Ciao
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista 

 Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista
leggi qui:
http://www.giorgiotave.it/forum/consulenza-legale/83882-successione.html
DGE 

Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista ha scritto:

OK per il regime transitorio.
Mi pare che, se in tale periodo non veniva fatta alcuna opzione:
- i beni acquistati prima della riforma restavano di proprietï¿½ esclusiva
- i beni acquistati successivamente entravano nella comunione legale.
Quindi se il bene ï¿½ stato acquistato solo dal marito ante 1975 e non ï¿½ 
stata fatta alcuna opzione, la proprietï¿½ dovrebbe essere solo del marito.
Sembrerebbe un errore di accatastamento.
-- 
Ciao
Maci

 Maci
No, giusto cosï¿½.
Ciao
-- 


 Il contrario
Solo sulla prima riga.


 Il contrario
 
Art. 228. 
Le famiglie gi� costituite alla data di entrata in vigore della presente
legge, decorso il termine di due anni dalla detta data, sono assoggettate
al regime della comunione legale per i beni acquistati successivamente
alla data medesima a meno che entro lo stesso termine uno dei coniugi non
manifesti volont� contraria in un atto ricevuto da notaio o dall'ufficiale
dello stato civile del luogo in cui fu celebrato il matrimonio.
Entro lo stesso termine i coniugi possono convenire che i beni acquistati
anteriormente alla data indicata nel primo comma siano assoggettati al
regime della comunione, salvi i diritti dei terzi. 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 regime della comunione, salvi i diritti dei terzi.
Il nuovo diritto di famiglia riguarda i matrimoni avvenuti dopo il 
20/09/1975: in mancanza di volont�, s'inizio ad applicare la comunione. 
Prima del 20/09/1975 separazione. Nel periodo transitorio fino al 15/01/1978 
era facolt� anche di uno solo dei coniugi, di optare per la separazione 
altrimenti i beni sarebbero ricaduti nella comunione.
Ciao
-- 


 ha scritto 
nel messaggio news:7isum.68770$9f6....@twister1.libero.it...

___
Qui mi state confondendo le idee.
Il cliente di Giulio che ha acquistato il terreno
prima del 1975 � proprietario esclusivo e non in comunione.
La Legge sulla comunione dei beni tra i coniugi
� entrata in vigore il 20 settembre del 1975 e ha stabilito che tutti gli 
acquisti effettuati durante il matrimonio ma prima del 20 settembre 1977 non 
ricadono nella comunione.
Lo ha previsto l'articolo 228 della legge secondo il quale
"Le famiglie gi� costituite alla data di entrata in vigore della presente 
legge,
decorso il termine di due anni dalla detta data,
sono assoggettate al regime della comunione legale per i beni acquistati
SUCCESSIVAMENTE alla data medesima
a meno che entro lo stesso termine uno dei coniugi
non manifesti volont� contraria in un atto ricevuto da notaio
o dall'ufficiale dello stato civile del luogo
in cui fu celebrato il matrimonio.
Giancarlo 

 
Perfetto. Quindi nel caso prospettato, il bene doveva rimanere 
esclusivo. Non riesco a capire perch� dici che � vero il contrario
-- 
Ciao
Maci

 Qui mi state confondendo le idee.
Ce l'avevano confuse i praticanti notai...........
Avevo affrontato la problematica anni fa e la confusione, come sempre, � 
nella legge com'� scritta con la combinazione degli artt. del c.c. allora 
vigenti.
Se leggi bene anche la disposizione, non � chiara qual'� la data di 
riferimento, ovvero
"Le famiglie gi� costituite alla data di entrata in vigore della presente 
legge, (quindi 20/09/1975) decorso il termine di due anni dalla detta data, 
(20/09/1977 - poi prorogata) sono assoggettate al regime della comunione 
legale per i beni acquistati SUCCESSIVAMENTE alla data medesima (QUALE 
DATA??? 20/09/75 O 20/09/77??) a meno che entro lo stesso termine (QUALE 
TERMINE, 75 O 77???) .......
Facevano gi� casino all'ora.........
Guardate qui: nel regime transitorio occorreva manifestare la volont� per 
dichiarare di non voler entrare in comunione dei beni.
http://www.romoloromani.it/foro/index.php?showtopic=21927&st=10
Ciao
-- 


 
Quella pagina discute su ci� che succede durante il regime transitorio: 
in mancanza di opzione, la comunione parte dal '75 o dal '77. Mi sembra 
che tutti concordino sulla prima ipotesi (che poi � anche quella che 
deriva dalla lettura della norma in base alla quale la "medesima data" � 
l'unica affermata: l'entrata in vigore della legge).
In questa pagina comunque tutti concordano sul fatto che, in assenza di 
opzione, ci� che era in propriet� prima del '75 non entra nella comunione.
Che � il tema di questo thread :-)
-- 
Ciao
Maci

"Maci" <maci...@pippo.pip> ha scritto nel messaggio 
news:h9fdhi$5s1$1...@tdi.cu.mi.it...
Il post di Aroveto quasi in fondo: � questa la norma giusta, ovvero 
l'esempio della seconda parte. Tratta di bene acquistato durante il periodo 
transitorio, ma, automaticamente, ci rientrano anche i beni acquistati ante 
regime transitorio, poich� fino al 15/01/78 vigeva il regime della 
separazione. Spirando tale termine, se non esprimevi volont� contraria, il 
regime di separazione si commutava in comunione legale (l'opposto della 
normale logica).
"Penso che il bene sia caduto inequivocabilmente in comunione. Le norme di 
riferimento sono quelle da tutti citate.
Il novellato disposto dell'articolo 179 del Codice Civile � entrato in 
vigore unitamente all'articolo 228 della Legge n.151/1975.
I termini temporali sono questi: 2 anni dall'entrata in vigore della legge e 
cio� il 20 settembre 1977 ai sensi dell'articolo unico della Legge 
n.804/1977, prorogato al 15 gennaio 1978 ai sensi dell'articolo 1 del D.L. 
n. 688/1977 convertito in Legge n.804/1977 citata.
*******
Il regime transitorio opera in questo modo: il bene acquistato durante il 
regime transitorio era bene personale di chi lo acquistava, in quanto il 
regime sino al 15 gennaio 1978 era comunque la separazione dei beni, e 
quindi cadeva in comunione legale solo con lo spirare del termine del 15 
gennaio 1978 a meno che, ai sensi del 228 primo comma della Legge 
n.151/1975, entro lo stesso termine uno non coniugi non avesse dichiarato 
volont� contraria. Il secondo comma dell'ultima norma stabiliva i cosiddetti 
"assoggettamenti alla comunione legale" anche per i beni personali, 
indipendentemente dalla loro provenienza."
*******
Ciao
-- 


 i beni personali, indipendentemente dalla loro provenienza."
Ritengo si riferisca al secondo comma dell'art. 228:
------
Entro lo stesso termine i coniugi possono convenire che i beni acquistati
anteriormente alla data indicata nel primo comma siano assoggettati al
regime della comunione, salvi i diritti dei terzi.
------
Pi� che parlare
"dell'assoggettamento alla comunione legale anche per i beni personali, 
indipendentemente dalla loro provenienza"
qul comma tratta della *POSSIBILITA'* ( i coniugi "possono convenire"; 
se non convengono?) di assoggettare alla comunione i beni acquistati 
anteriormente alla data indicata nel primo comma (l'unica data citata 
dalla norma � l'entrata in vigore della legge).
Quella di Aroveto mi sembra un'interpretazione eccessivamente estensiva: 
cosa vuol dire "beni personali, indipendentemente dalla loro 
provenienza?" Anche quelli acquistati prima del matrimonio? Anche quelli 
ricevuti per donazione?
E poi, insisto, in quel forum si parla di regime transitorio, il tema su 
cui vertono le risposte.
Faccio fatica a vedere altre interpretazioni della legge.
-- 
Ciao
Maci

 Maci
Veramente anch'io, ma mi ricordo di aver letto fiumi e fiumi 
d'interpretazioni. Comunque, per Giulio, forse pu� leggere qui (Pag. 10)
http://home.datacomm.ch/ugobechini/2a.pdf
Ciao
-- 


contraggono matrimonio nel 1953. nel 1965 un coniuge acquista un suolo. nel regime transitorio non avendo la coppia formato un atto , essa automaticamente viene assoggettata alla comunione dei beni a far data dal 19.05.1975.spero che sia cosi. che dite grazie