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Titolo: Sono stato nominato CTU...

Dopo 6 anni dal corso e dai relativi approfondimenti, a più di 4
dall'iscrizione all'Albo (per la quale mi hanno fatto attendere non
poco), l'introduzione del processo telematico (di cui non mi sono
interessato visto il non riscontro alla mia iscrizione)... mi hanno
nominato CTU per un esproprio :-/
Da dove inizio?!
 
-- 
Per contattarmi, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.
To contact me, remove -NOSPAM- from address.


 
subito una cosa semplice :)
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

 Da dove inizio?!
 
appoggiati all'enorme mole di dati che trovi sul web
 
i residuali dubbi li rosolverai con qualche forum specifico
 
la particolarità del tuo caso, invece la valuterai direttamente col giudice
 
 

 subito una cosa semplice :)
Magari fosse stato subito.
Tra la digitalizzazione dei processi e la memoria affievolita, non so
dove sbattere la testa. Ma da quel che ricordo, non è neppure possibile
rinunciare, salvo un conflitto d'interesse. So già che sta cosa mi farà
perdere un sacco di tempo... Il bello è che mi hanno comunicato
telefonicamente venerdì scorsco (seguito da un FAX) che ero stato
nominato il 15 di giugno. In un certo senso, una mazzata inaspettata.
Ma nella comunicazione, non è indicato il giudice che segue il processo.
Il comune mi ha poi mandato una PEC, in cui mi comunica la stassa cosa,
e la disponibilità della documentazione presso un suo ufficio... ma io
posso acquisire documenti direttamente dalle parti? 
Oltre al "normale" iter del processo, per adempiere ai compiti del
processo telematico, è necessaria qualche abilitazione particolare?
Da più parti ho letto che serve essere iscritti al Registro Generale
degli Indirizzi Elettronici... ma essendo iscritto all'Albo dei
Geometri, si viene iscritti automaticamente anche al ReGIndE? O se no, è
da richiedere tramite il collegio? Sul sito non trovo come verificare o
chiedere l'iscrizione.
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chiedere l'iscrizione.
 
da quel che ricordo, essendo nella tua posizione (4 anni 
dalla richiesta all'iscrizione all'albo CTU)
usi la chiavetta per la firma digitale per autenticarti attraverso un
punto di accesso.
 
Mi parlano bene di geoweb GEO-CTU per l'accesso al PCT.
 
Con la chiavetta dovresti comunque entrare nel reginde.

 chiedere l'iscrizione.
 
 
vai sul reginde si entra con la pennetta delal firma digitale cioè la cns
 
ma ora se fossi in te il concetto del reginde lo terrei da parte è 
l'ultimo dei problemi, potrai sempre chiedere anche agli stessi avvocati 
con i quali ti interfaccerai
 
ora cerca di fare e bene il tuo lavoro di tecnico
 
 

 ora cerca di fare e bene il tuo lavoro di tecnico
 
Da quel che ho capito, non mi interfaccerň con nessun avvocato, in
quanto la nomina č ai sensi dell'art. 21 del DPR 327: in teoria piů
facile, ma in pratica meno documentata rispetto ad una CTU "normale".


 
 
allora cambio soggetto
 
l'ultimo dei problemi, potrai sempre chiedere anche agli stessi TECNICI 
con i quali ti interfaccerai
 
perché se non ricordo male sarete in tre)


Sì, però non vorrei farmi influenzare dalle parti.
Il nocciolo della questione è che si tratta di una zona S di servizio,
nel mezzo di una zona A. La zona S è stata istituita nel 2010 con una
variante al piano particolareggiato... da quanto capito, se
l'attribuzione della zona può essere inteso come vincolo espropriativo,
lo stesso decade dopo 5 anni. Ma alla variante che ha inserito la
particella in zona S, sono seguite diverse varianti che hanno ribadito
tale classificazione, secondo me, reiterando il vincolo, che pertanto
non dovrebbe essere decaduto.
Il fatto è, che se si è in zona S, ovviamente non c'è un edficabilità,
ed il terreno di conseguenza avrebbe un valore minimo. Se invece
decadesse tale vincolo e il terreno venisse nuovamente classificato in
zona A, il valore in base alla capacità edificatoria sarebbe almeno il
triplo di quanto offerto dal comune.



 
chiedi un certificato urbanistico............
 
-- 
www.studiomirano.it
 


il dubbio può venrire.
 
P.S.: da quanto sopra, direi che le sopraelevazioni nei centri abitati
sono quasi tutte fuori legge.
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 con i quali ti interfaccerai
OK, l'incarico è stato svolto (il comune aveva proprio cannato la
valutazione), adesso si tratta di fare la parcella. Secondo il tecnico
del proprietario espropriato, si può fare usando la tariffa della legge
144/1949, in quanto è il comune a liquidarci e non il tribunale. Io sono
parecchio scettico, credo che sia comunque da usare il DM 182/2002... e
i risultati cambiano non poco: lui ritiene che la parcella debba
arrivare almeno a 3000 euro per ogni tecnico, ma con il DM 182/2002
diventa molto difficile arrivare a cifre del genere... sopratutto
pensando di integrare a vacazione (da 8 euro).
Un'altro tecnico mi ha detto che si possono applicare più articoli, in
particolare l'art. 13 comma 1 e l'art.12, ma anche qui, il discorso non
mi convince.
Voi (ovvero chi ha esperienza in merito) cosa ne pensate?
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
che ho smesso di fare il CTU che tanto il giudice mi tagliava sempre la 
parcella a suo sentimento
DGE

 spese documentabili e non
Ero arrivato alla stessa conclusione. Ma il CTP del privato, che per
sentito dire dovrebbe essere un vecchio volpone (io l'ho conosciuto in
questa occasione), mi ha passato una sua parcella fatta ad ottobre 2012
in cui ha usato le tabelle della 144/49 (stessa procedura). E sostiene
che con i comuni si può ancora usare... ma credo basandosi, più che
altro, sul fatto che allora non gli era stata contestata.
La mia idea è che ad ottobre 2012, il comune probabilmente non aveva
ancora recepito la modifica, ma ad oggi si rischia di fare la figura dei
pistola.


 
 
sono state abrogate le tariffe minime, non le tariffe;
 
quindi puoi continuare ad usarle salvo che poi ti dicano che sei troppo 
caro o troppo onesto; di norma valuta sempre il tempo che hai impiegato 
e moltiplica per 50 euro/ora, poi aggiungi le spese; questo dovrebbe 
essere il tuo minimo compenso (se vuoi guadagnarti il mangiare 
giornaliero); dopo puoi aggiungere la cifra che preferisci a seconda di 
quanto ti ritieni importante, di quanto hai fatto guadagnare al tuo 
cliente, ecc, ecc,

 sono state abrogate le tariffe minime, non le tariffe;
A me risulta:
- Abolizione dei MINIMI tariffari (Decreto Bersani) D.L.04/07/2006 n.223
- Abolizione delle TARIFFE (Decreto Salva-Italia) D.L. 24/01/2012 n.1
 
In questo caso non ho un cliente, ma la nomina del tribunale; però è il
comune che dovrà liquidarmi ai sensi del comma 6 art. 21 del DPR 327, in
quanto il comune aveva ampiamente sottovalutato il valore del terreno
che vuole espropriare.
 
In particolare, il comma (che è stato così modificato nel 2002), dice:
"Le spese per la nomina dei tecnici: 
a) sono liquidate dall'autorità espropriante, in base alle tariffe
professionali;
b) sono poste a carico del proprietario se la stima è inferiore..."
 
Effettivamente, ai tempi in cui è stato scritto il comma, valevano le
tariffe della legge 144/1949 con i vari adeguamenti... però, già il
comune so trova con una brutta gatta da pelare per la stima, e non
vorrei fare la figura dell'avvoltoio. Tra l'altro è il "mio" comune.



a maggior ragione valuta in base alle ore e non alle tariffe; la prima 
cosa che devi pensare è come guadagnare il tuo minimo compenso al di 
sotto del quale assolutamente non devi andare, poi deciderai se sarà 
giusto avere un extra compenso, poi capirai come giustificare la richiesta
 
devi ragionare per step, almeno io faccio così

 devi ragionare per step, almeno io faccio così
Ho anche già fatto il primo step: con i parametri del tribunale, ci sto
dentro, nel senso che diventa un lavoro pagato come tanti altri, a
prezzo da operaio. Ed è già bene se confrontato a quanto si prende a
fare gli APE. Comunque ci può stare: la prima volta che si fa un lavoro
è abbastanza probabile che non avanzi molto.
Usando il vecchio tariffario, ci vorrebbe poco a farlo diventare "un
lavoro pagato degnamente"... di quelli che se ne fai diversi all'anno,
ti aggiustano il fatturato.


 ti aggiustano il fatturato.
 
quando emetti l'istanza di pagamento il giudice la valuta e decice come 
cazzo gli pare, assecondando la richiesta o tagliandola (anche di brutto)
 
ma una volta che ha emesso il decreto per il tuo pagamento, il comune ma 
anche qualunque sia la controparte, deve pagare e basta o meglio per 
entrare nel merito deve impugnarlo, ma per farlo deve andare in giudizio 
e se invece non paga sei tu che fai l'ingiunzione
 
quindi a te ora come ora non resta che capire quale strada seguire per 
giustificare l'importo che hai in mente di ottenere
 
nulla vieta che queste cose te possa anche parlarne con il giudice stesso
 
poi fra CTU si sa quale giudice paga tutto quele invece paga poco ecc 
ecc, però queste cose le dovresti sapere informandoti presso colleghi 
che hanno lavorato recentemente con quel giudice

 cazzo gli pare, assecondando la richiesta o tagliandola (anche di brutto)
Da quanto ho capito (e ne sono quasi certo), l'istanza non passa per
nessun giudice.


 
la liquida e la taglia il giudice fidati se non è cambiato da 4 anni fà
DGE

 la liquida e la taglia il giudice fidati se non è cambiato da 4 anni fà
Siccome la mia nomina è stata fatta dal presidente del tribunale, sarà
lui a controllare? Comunque il DPR dice che liquida il comune.


 
il giudice che segue la CTU liquida se non erro
DGE

 
 
 
ad adesso non ho voglia di mettermi a vedere il riassunto del thread
 
ma se sei stato il CTU, di un sistema che è passato attraverso un 
tribunale, il pagamento lo emette il giudice
 
e anzi sei pure in ritardo, perchè l'istanza di prassi si consegna 
insieme alla perizia

 il giudice che segue la CTU liquida se non erro
Sulla mia nomina non compare il nome di nessun giudice. Il DPR 327, art.
21 comma 6 lettera a dice che liquida l'autorità espropriante. Il CTP
del privato mi aveva già detto che liquida il comune... Però come detto,
è la prima volta che mi capita, pertanto non ci metto la mano sul fuoco.
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 ad adesso non ho voglia di mettermi a vedere il riassunto del thread
Te lo riassumo: non è una vera CTU (probabilmente ho usato il termine a
sproposito, comunque è il mio primo incarico da parte del tribunale), ma
una nomina da parte del Presidente del Tribunale, come terzo tecnico
nella commissione peritale di cui all'art. 21 del DPR 327.


 'art. 21 del DPR 327
non sei CTU, e la liquidazione è così
Tutte le spese sostenute dal Collegio Tecnico, in presenza o meno del 
terzo tecnico nominato dal Tribunale, vengono liquidate secondo quanto 
previsto dal comma 6 dell'art. 21 " Le spese per la nomina dei tecnici: 
a) sono liquidate dall'autorità espropriante, in base alle tariffe 
professionali; b) sono poste a carico del proprietario se la stima è 
inferiore alla somma determinata in via provvisoria, sono divise per 
metà tra il beneficiario dell'esproprio e l'espropriato se la differenza 
con la somma determinata in via provvisoria non supera in aumento il 
decimo e, negli altri casi, sono poste a carico del beneficiario 
dell'esproprio."
DGE