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Titolo: Quelli del NIC

Ma questi qua lavorano per far crescere Internet in Italia o stanno a 
mezzi con gli psichiatri'
E' inconcepibile che ti facciano fare tutta la procedura di 
registrazione (accettazione della LAR, 2 fasi di check sul modulo e 
controllo "formale" finale) per poi dirti che "spiacenti, manca una 
virgola li' deve rispedire la LAR"
per un cliente abbiamo fatto un cambio-mnt per 4 (diconsi quattro) 
domini e solo su uno hanno rotto le scatole col modulo elettronico che 
era IDENTICO agli altri tre. Glielo dici ed e' come se parlassi alla 
statua di Mose', uguale, stesso effetto
ma per quale motivo in italia dobbiamo avere un ente che funziona in 
questo modo soprattutto per un settore dove l'automazione, controlli 
automatici VERI, e quant'altro dovrebbe essere svolto in modo efficiente 
E COMPLETO in un'unica sessione?
No perche' capita che soddisfatta una richiesta di correzzione subito 
dopo te ne comunicano un'altra perche' non e' che le chiedono tutte 
insieme.... sarebbe troppo bello
scusate lo sfogo ma ho la pressione a quarantaquindici (cit.) per star 
dietro a loro 

 virgola li' deve rispedire la LAR"
Altrimenti senza procedure farraginose e fax i ladri di domini come 
fanno a guadagnare milioni e milioni ogni  mese?
Se fosse tutto semplice molte più persone avrebbero accesso ad attività 
molto remunerative che oggi sono in mano a pochi (anzi a uno solo 
praticamente) e questo il padrone del vapore non lo vuole.

 dietro a loro
di niente figurati
Ciao
SandroM

praticamente) e questo il padrone del vapore non lo vuole.
bò, probabilmente sono io che ho bisogno di una vacanza ma non
c'ho capito una emerita mazza
il tono polemico l'ho capito , non ho capito il discorso dei ladri di domini
e del padrone del vapore....
non puoi spiegarti meglio ?
grazie
SandroM.


La mia polemica era in generale, succede spessissimo che all'ultimo 
check ti chiedono di modifcare della cazzatine o che ti chiedono cose 
che altre volte non t'hanno mai chiesto.
Come nel caso dei 4 domini... erano stati registrati TUTTI insieme e 
TUTTI avevano le stesse identiche informazioni.
Tanto e' vero che per il cambio-mnt in teoria dovresti cambiare solo gli 
oggetti person del nuovo mnt e i dati dei DNS. Che e' poi quello che ho 
fatto. 3 son passati senza problemi ma il 4... si vede che ho beccato il 
tipo stranito - non gli stava bene...

>si vede che ho beccato il tipo stranito - non gli stava bene...
dai non te la prendere !
;-)
SandroM.

 mezzi con gli psichiatri'
[...]
E' come se, nell'epoca degli Eurostar, loro andassero ancora a 
carbone... č inconcepibile che per registrare un dominio Internet serva 
UN FAX.
Mah!!!
-- 
Marco Ermini
Dubium sapientiae initium. (Descartes)
root@human # mount -t life -o ro /dev/dna /genetic/research
http://www.markoer.org/
 - 
https://www.linkedin.com/in/marcoermini

 virgola li' deve rispedire la LAR"
mi è successo 2 mesi fa... ho rispedito il fax con i nostri dati 3 volte... 
risposta "FAX Illeggibile", prova e riprova...
rispondono di nuovo con un problema sulla ragione sociale...
controllo...
era tutto a posto! Rimando lo STESSO foglio, e di nuovo picche...
Morale; non avendo fretta ho mandato ciclicamente altre 2/3 volte il fax e 
FINALMENTE hanno preso lo STESSO fax per buono.
Io sono convinto che avrei avuto meno problemi registrandolo con un nome a 
caso... altro che controlli
Ciao 

 virgola li' deve rispedire la LAR"
statali...

>č inconcepibile che per registrare un dominio Internet serva UN FAX.
[storia vera]
secondo me č inconcepibile che BASTI un fax per CANCELLARE un dominio 
altrui.
[/storia vera]
ciao
SandroM


ahimé verissimo.
Si possono fare dei danni ENORMI...


eh... io non volevo infierire :-)
ma e' la stessa cosa che penso ogni volta che rompono con i loro 
controlli alla 'organo genitale canino' ...
Sono un muro di gomma ed e' questo che ti manda in bestia. E ogni tanto 
fanno pure i saputelli scorbutici! 

E COMPLETO in un'unica sessione?
Perché la maggior parte dei maintainer non ha le palle per pretendere
che le cose funzionino diversamente. Tu cosa stai facendo?
-- 
ciao,
Marco

Marco d'Itri wrote:

Ciao Marco,
come sai tutte le assurdità kafkiane nel registro .IT sono per lo più legate
alla LAR e ai "bug" procedurali nella gestione della medesima.
Non credi che l'adozione di questa benedetta "modalita' sincrona" risolverà
in un sol colpo tutti questi problemi, indipendentemente dal registro
stesso ?
Poi vi è da dire anche una cosa: io conosco personalmente qualcuno del
registro (e anche tu li conosci credo) ti garantisco che non sono imbecilli
e non si divertono nemmeno a "fare casini", il piu' delle volte siamo noi
"maintainer" (ho messo noi anche se andrebbe fatto un elenco, perche' molto
noti) a fare cose "sul filo della correttezza".
Io sono convinto (e spero) che si vada spediti verso il modello
registrars/modalita'_sincrona perchè è l'unica cosa che potrà
definitivamente "svecchiare" il ccTLD ed evitare molti mal di testa.
Poi ci sono altre questioni (tipo il blackout dei geografici) dove il
registro ha chiaramente sbagliato, ma non tanto per il fatto che c'e' stato
il problema quanto per:
1)come ha gestito la comunicazione sulla cosa
2)come ha informato i clienti (maintainer) sulle attività messe in campo ad
evitare che una circostanza simile possa riaccadere.
E a questo proposito ho fatto le mie proteste/consiglio personalmente agli
interessati.
--
Antonio Baldassarra
anto...@seeweb.com

 che le cose funzionino diversamente. Tu cosa stai facendo?
mmmm quanta simpatia traspare da questo messaggio
comunque io per ora sto sbattendo contro un muro di gomma (come per 
altro mi pare di aver gia' detto)
E mi pare pure che il suddetto muro gdi gomma sia stato inventato da 
qualcuno che non ha alcuna intenzione di stare a sentire i maintainer 


Dove lo hai letto che la modalità sincrona "bypassa" la LAR?

 Dove lo hai letto che la modalità sincrona "bypassa" la LAR?
Non l'ho letto da nessuna parte anche perchè non mi risulta che esista già
un "regolamento per il sincrono", per la verità non esiste ancora nemmeno
il "modello"; esiste solo un annuncio del registro il tal senso e so che ci
stanno lavorando sodo ma null'altro.
*IO* poi mi auguro che la modalità sincrona "bypassi" la LAR, personalmente
mi auguro che non venga proprio più trasmessa (e possibilmente che non
esista proprio più), sia per la modalità sincrona che per quella asincrona
ma *questo è il mio parere* nonchè il mio desiderio e niente di più
--
Antonio Baldassarra
anto...@seeweb.com


semplicemente non si cita la LAR nella parte in cui si parla della 
registrazione sincrona
Piuttosto un dubbio.... la registrazione sincrona pare riservata ai 
Registrar e non accessibile ai Maintainer ...
ho capito male? 

 ho capito male?
E' che sarebbe a dire?
Le due parole sono equivalenti, ovvero quelli che altri enti (icann ed eurid
ad esempio) chiamano Registrars qui vengono chiamati Mantainers.

qualcuno che non ha alcuna intenzione di stare a sentire i maintainer 
Infatti. Quindi i maintainer (che sono quelli che pagano) devono
riuscire a farsi ascoltare.
-- 
ciao,
Marco

ad esempio) chiamano Registrars qui vengono chiamati Mantainers.
È più complicato di così, visto che in futuro ci saranno anche le
registrazioni sincrone, cioè con i registrar che potranno modificare
direttamente il database usando EPP senza passare per le procedure
manuali del registry/Registro.
-- 
ciao,
Marco

 eurid ad esempio) chiamano Registrars qui vengono chiamati Mantainers.
Questo non è detto. Intanto "maintainers" è un "ruolo" relativo al solo
ccTLD .IT ed a pochissimo altro; mentre "registrars" è la figura che,
normalmente, opera in maniera sincrona direttamente con il db del TLD (ove
permesso ovviamente).
Relativamente al registro .IT la questione è completamente aperta (che io
sappia) e non si è deciso nulla di nulla.
Io auspico che non ci si inventi nulla di "strano" ma si faccia come si fa
ovunque nel mondo (quindi rapporto registro <-> registrars e sincrono EPP).
E' ovvio che lo status attuale (quello dei maintainers intendo) andrà tenuto
attivo (non saprei dire per quanto ma sara' il ragionamento di opportunita'
di ognuno a deciderlo). Per esempio ritengo vada sicuramente eliminato il
maintainer di tipo ENT (che e' stata una vera stupidaggine).
E' chiaro anche che deve essere possibile il passaggio maintaner->registrar
(e non viceversa, almeno secondo me).
Poi è chiaro che gli operatori decideranno da soli cosa fare: ci sarà il
maintainer che diventerà registrar e ci sarà il maintainer che si sceglierà
un registrar con il quale interfacciarsi (esattamente come fa adesso il
maintainer che non è accreditato icann e che registra i .com, che so con
opensrs o con altri).
Secondo me questa è un cambiamento che fa bene a tutti. Siamo solo in
ritardo pazzesco come al solito !!

il problema quanto per:
Stesse cose che ho scritto su ITA-PE... E non mollo.
-- 
ciao,
Marco


c'e' una piccola ma determinante differenza.
Ecco come vengono definiti compiti e funzioni di maintainer e registrar 
sulla bozza di regolamento:
Maintainer
Il servizio "asincrono" di registrazione e mantenimento di un nome a 
dominio viene erogato tramite organizzazioni che hanno in essere un 
contratto attivo con il Registro (di seguito MNT). (...)
Registrar
Il servizio "asincrono" di registrazione e mantenimento di un nome a 
dominio viene erogato tramite organizzazioni che hanno in essere un 
contratto attivo con il Registro, subordinato a una procedura di 
accreditamento presso il Registro
la differenza quindi c'e' eccome... 


Hai presente quelli di Cellulari.it che hanno perso di punto in bianco il 
dominio dopo anni di utilizzo per un "fax parzialmente illeggibile"?
Ecco, queste cose capitano solo con il NIC.

in data 10/07/2006 15.45  Icestorm ci dice:

una sola richiesta errata????
ma fammi il piacere,
è stato RI-registrato l'11/04/06, dopo ben 27 richieste in DB e NNN 
maintainer in causa ...
Dici che è una cospirazione????
mmaaa daiiiiii sii serio
se l'interessato non è capace di compilare una LAR cazzi suoi.. per non 
parlare dei maintaner che omettono le info necessarie per mandare a buon 
fine le procedure...
si fà presto a dar la colpa al NIC ..VERO???
(tutto questo mi ricorda alcune storie su telecom....parlo di 
connettività non di fonia......... la colpa è sempre del grosso)
Il sistema del nic è sì faraginoso e lento ma nello stesso tempo a prova 
di PRIMATE, se non siete in grado di compilare una LAR con le info 
richieste... allora che dire .. a voi le conclusioni...
*4 informazioni in croce*
Non vi lamentate dei fax illeggibili è fisologico, se ci tieni tanto ad 
un domio invia raccomandata o prioritaria la lar e COMPILATA A DOVERE.
LEGGETEVI LE REGOLE SOTTOSCRITTE PER CORTESIA
Byez

 un domio invia raccomandata o prioritaria la lar e COMPILATA A DOVERE.
E perché non un piccione viaggiatore allora?

 dominio dopo anni di utilizzo per un "fax parzialmente illeggibile"?
onestamente non conosco a fondo la vicenda di 
cellulari.it
, mi sembra 
difficile
quello che tu dici in quanto se il dominio và in NO-MAINTAINER il nic invia 
raccomandata
e dopodichè solo il precedente titolare ha la facoltà (per 30 giorni) di 
ri-registrarlo
Se il dominio era sullo stesso maintainer non c'èra necessità di inviare 
nessun fax.
L'unico motivo che mi viene in mente è che il dominio sia stato cancellato
scaduti i termini del no-provider o con l'apposito fax di richiesta 
cancellazione.
poi ripeto che non ho seguito la storia...... ma dire che hanno perso il 
dominio di punto
in bianco per un fax illeggibile mi pare un tantino esagerato e poco 
credibile.
ciao
SandroM.

 E perché non un piccione viaggiatore allora?
che ganzo che sei, provaci magari ti andrà meglio in futuro...

 tipo stranito - non gli stava bene...
parli di modulo elettronico,  è un'altra cosa per quanto spesso l'errore
sia sempre legato ad incongruenze con la lar...
CMQ è vero, di rado, e parlo sempre in percentuale, capita che 
l'operatore cazzi qualcosina :) (fisologico errori accettabili, ma 
quando capitano a noi apriti cielo.... e quando siamo noi a farli??)
byez

 credibile.
Fonti:
http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1456839
http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1505960
Dal primo link:
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L'incredibile episodio, destinato a gettare ombre sulle modalità di 
gestione, sui regolamenti e sulle attività del settore della registrazione 
dei 
domini.it
, si deve sostanzialmente ad un fax illeggibile. Il fax, ha 
spiegato l'editore di Cellulari.it a Punto Informatico, è stato inviato al 
NIC a fine marzo, entro i termini stabiliti in precedenza per comunicare al 
NIC il cambio di mantainer, ossia dell'azienda che si interfaccia con il NIC 
per "manutenere" i domini dei propri clienti. Ma qualcosa è andato storto.
La comunicazione di risposta del NIC, che avvertiva che il fax era 
illeggibile, e che quindi non si poteva completare correttamente la 
procedura di attribuzione, si è persa per strada: sebbene il NIC abbia 
avviato le procedure previste dai regolamenti, quella comunicazione non ha 
mai raggiunto il giornale web. Nella convinzione che fosse quindi andato 
tutto nel migliore dei modi, Cellulari.it ha proseguito la propria attività 
fino a fine marzo, risvegliandosi con un primo aprile da incubo: il dominio 
era "sparito".
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