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Titolo: condensa su infissi pvc

chiedo se qualcuno ha esperienza di condensa su infissi in pvc
la situazione è questa
al piano terreno di un fabbricato per civile abitazione sono montate
finestre in pvc della finstral e su 3 di questi infissi  al mattino è
presente una grande quantità di condensa qualcuno ha esperienza di
infissi in pvc?

 
....aprite le finestre e cambiate l'aria, ziobono :-D
Il fatto che tu la veda "alla mattina" è dovuto ad almeno DUE fattori:
1) le persone vi hanno pernottato (e, probabilmente, durante il giorno 
non sono a casa), emettendo molto vapore (cottura, doccia, respirazione, 
...e anche ascelle). :-D
2) al raffreddamento degli ambienti, quindi anche del serramento (che è 
-sempre e comunque- più freddo dell'aria interna agli appartamenti, 
anche in presenza del taglio termico).
L'umidità presente nell'aria dei locali, a contatto con le superfici 
PIU' fredde (dell'aria), condensa, formando le "goccioline".
Cambiate l'aria più frequentemente (anche se "fa freddo)!! Non serve 
tenerle aperte tre ORE.. ma bastano tre MINUTI con DUE finestre aperte 
(riscontro d'aria) per abbassare incredibilmente l'umidità intera e non 
vedere più la condensa.
Bye
MioMao

 vedere più la condensa.
Ah.. dimenticavo: di alla signora che quando fa il MINESTRONE e la 
RIBOLLITA, di aprire le finestre e far circolare l'aria. Altrimenti, a 
ottobre inizierà a raccogliere i chiodini (l'Armellaria mellea, 
http://tinyurl.com/3e39vs
 intendo) :-D
Infine, controlla che vi siano (e che li usino):
1) la ventilazione della cappa di cucina
2) la presa d'aria per gli apparecchi a fiamma libera
(già questi aiutano, ammesso che facciano funzionare il ventilatore 
sulla cappa).
Bye
MioMao

 MioMao
l'aria vine cambiata regolarmente ma come mai in una camera si e
nell'altra no?

 nell'altra no?
Probabilmente per via dell'esposizione, oppure in quella camera ci 
dormono più persone che nell'altra... oppure manca del tutto 
l'isolamento termico :-D
I motivi possono essere tanti e vari.
Tu cambia l'aria (senza dire che è cambiata regolarmente. Del resto, 
qual'è la "regola"? La tua o la mia?) ;-) e vedrai che tutto torna normale.
Bye
MioMao

 
La condensa la vedi sui serramenti ma non è detto che la causa sia
dovuta ad altri fattori, in realtà potrebbero sussistere diversi problemi.
Il mio consiglio è di chiedere consulenza ad un tecnico della tua zona
che possa verificare di persona le caratteristiche del fabbricato.
Saluti
Manuela


per quanto riguarda il cambio aria è regolare la casa è di mio padre e
controllo io personalmente
nel mese di gennaio o comunque nei mesi freddi la cosa si verifica
regolarmente ma solamente al mattino, quindi come faccio a tenere le
finestre aperte la notte?
al mattino la condensa certe volte è anche sul davanzale e sembra
aumenti di anno in anno, non potrebbe essere qualcosa legato
all'infisso?

 all'infisso?
No.
-- 
Ciao

 Ciao
No è una bella spiegazione
ma un doppio vetro può essere difettoso?
ovvero se ci fosse stato un problema di costruzione?
il vetro non sarebbe più sicuro

il vetro non sarebbe più sicuro
Evidentemente è così. Ma cosa c'entra con la condensa?
Fammi capire, sei una di quelle persone che vogliono trovare a tutti i costi 
un colpevole, per fini più o meno pretestuosi (es: non pagare, o chiedere i 
danni, o rompere i testicoli altrui (=ditta che ha montato gli infissi) per 
sfogare una qualche sorta di frustrazione personale, ecc.)?
Una cosa sono i difetti di costruzione, ma è probabile che se vi fossero non 
avreste condensa (Esempio: se il vetrocamera non fosse ben isolato ci 
sarebbero spifferi, e la condensa non si formerebbe. Se il vetro fosse rotto 
lo vedresti, e avresti ancora meno condensa.
Il fenomeno condensa è esattamente ciò che ti ha spiegato MioMao, e avviene 
per i motivi illustrati dallo stesso. Nessuno ha mai ipotizzato che il 
congelatore di casa fosse rotto perché quando lo apri si vede il vapore 
(ebbene sì, anche quella è condensa...).
Ambiente caldo e umido all'interno+ambiente freddo all'esterno= condensa. La 
stessa è visibile sui vetri perché
a) essi sono sicuramente il ponte termico maggiore (la finestra è la parte 
più sottile di tutta la parete che comunica sull'esterno);
b) la superficie liscia ed impermeabile favorisce la visibilità dell'acqua 
che vi si è depositata.
Ventilate.

Non capisco perchè vi scaldate tanto: tutte le spiegazioni sono valide
ma il fatto è semplicemente che con la mania attuale di fare tutto
ermetico, non c'è il ricambio d'aria un tempo assicurato nei vecchi
infissi da una battuta per quanto buona, non ermetica. Le case non
respirano più! anche per uso di intonaci sbagliati ad esempio!
L'importante è creare dei ricambi d'aria minimi ma continui, come
appunto le prese d'aria per impianti a gas, oppure tramite il
cassonetto della tapparella. Ovvio che se il ricambio non è vicino
alla finestra, qui portà accumularsi lo stesso umidità e condensare!
Inutile. Dobbiamo imparare dalle vecchie pratiche costruttive
ed.....abitative: infissi in legno, ben fatti ma non con super
guarnizioni in ogni punto e per evitare dispersione di
calore.....semplicemente mettere Le Tende creando una "camera d'aria"
tra ambiente scaldato ed esterno!
non litigate!
:-)


infatti io non voglio litigare
la cosa però si configura come, l'installatore degli infissi si
rifiuta di fare qualsiasi verifica e non ammette assolutamente che si
tratti di un difetto dell'infisso, in questa casa ci sono ben 25
infissi installati contemporaneamente e solo 3 presentano questo
difetto! quindi chiedevo al forum se qualcuno ha esperienza in questo
campo. Ho contattato vari tecnici ma nessuno riesce a dare una
spiegazione logica, del tipo, in questa stanza c'è più umidità che
nell'altra oppure il vetro potrebbe essere difettoso.
simo

La condensa si forma sul vetro o sul telaio ? o su entrambi?


 nell'altra oppure il vetro potrebbe essere difettoso.
Come no?? :-D
Ti abbiamo già risposto: cattiva circolazione dell'aria interna (ergo: 
scarso ricambio d'acqua nel periodo di accumulo dell'umidità).
Piccolo esempio: ad una cliente di un mio cliente, che si lamentava 
(pesantemente) di cose analoghe alle tue, senza utilizzare 
apparecchiature sofisticate, ho rilevato una differenza di temperatura e 
umidità, grosso modo così riassunte:
Esterno= T=2°C ;  U=5%
Soggiorno= T=22°C -; U=30%
Letto= T=17°C ; U=10% (ma dopo 15 minuti 35%) :-D
Bagno= T=22°C ; U 45%
Vedi che differenze ci possono essere, se non circola l'aria?
La sua situazione era questa:
- doccia, niente colazione, esce per l'ufficio
- porte delle stanze sempre chiuse
- finestra della camera socchiusa tutto il giorno (ha le inferriate)
- riscaldamento non temporizzato (ha freddo, la sciura)
Risultato: in camera da letto si forma condensa su vetri, pavimento e 
muro (un angolo).
Motivo: la stanza ha i muri freddi (per colpa della finestra socchiusa, 
tutto il giorno) e gli altri locali hanno una umidità maggiore.
Spiegazione: la tipa entra in casa e, avendo sempre freddo, chiude 
subito la finestra che aveva lasciata aperta tutto il giorno per 
togliere l'umidità. L'aria della stanza di riscalda e riceve maggiore 
umidità dagli altri locali. I muri e il pavimento sono ancora freddi... 
si forma condensa.  Lei s'incazza... e riapre la finestra... e via 
andare :-D
Tieni presente la differenza di T ed anche quella di U "interne ed 
esterne" all'appartamento, che è notevole ed indica chiaramente che NON 
viene ricambiata l'aria).
Pena che c'è gente (è il caso, come ti spiegavano altri amici, di 
appartamenti vecchi -privi di coibentazione termica adeguata- ai quali 
cambiano i serramenti -ipersigillati-) che, per togliersi quelle macchie 
scure (muffa) che a volte si formano sul soffitto, praticano in 
corrispondenza un forellino con il trapano (passante, fino all'esterno 
del fabbricato), in modo che in quel punto circoli più aria.
E la muffa sparisce, credimi.
Certo è un metodo un po' barbaro.. ma porta a dei risultati evidenti.
(ora, però, non sforacchiare il serramento nuovo, neh) :-D
Bye
MioMao


bene ora si che si ragiona ringrazio tutti per le spiegazioni e
vediamo se la cosa torna perchè la cosa più strana mi risulta sempre
la camera
in effetti la condensa si forma la notte con la presenza di due
persone in camera al mattino la finestra viene aperta per eliminare la
condensa che si è formata e rimane aperta a vasistas almeno fino alle
13, poi viene chiusa la temperatura dei termostati della casa si
aggira sempre su i 20/22 gradi, ma il termosifone che si trova sotto
la finestra incriminata è sempre spento al limite viene acceso la
sera.
può sembrare questa una situazione giusta?

 può sembrare questa una situazione giusta?
Direi proprio di si.
Cioè... "giusta" affinchè si manifesti la condensa sui vetri.
Come in effetti avviene. :-)
Bye
MioMao

""........tratti di un difetto dell'infisso, in questa casa ci sono ben 25
infissi installati contemporaneamente e solo 3 presentano questo
difetto! .............""
Sicuramente non sono stanze esposte al sole.......
Vero?
Roberto (TV)
P.S.: la condensa la vedi solo sul vetrocamera oppure anche sul serramento
(telaio)?

 riscaldamento e inquinate pure meno!)... ma lascialo acceso!!
Confermo in toto, assolutamente sbagliato lasciare COMPLETAMENTE spento 
il riscaldamento, lasciato basso finchè volete, ma comunque acceso!
La stessa situazione è successa spesso anche a me, costruttore di 
serramenti in alluminio, ed è stata risolta aprendo il termo della 
camera :)
-- 
A1 ® (Promoter NNT)
se sbavi dalla voglia di scrivermi
scarabocchia cosi': sordi[underscore](at)
libero.it
DISCLAIMER - Lo scrivente non ha esperienza pratica di viaggi, vacanze 
o spostamenti oltre il raggio di 100 km da casa sua, non ha mai preso 
un aereo, in treno sbaglia sempre il binario di partenza e si perde 
regolarmente a Bologna.
In base a quanto sopra dichiarato, QUALSIASI informazione da lui data 
su mete piu' o meno esotiche, informazioni su popolazioni lontane, 
notize e/o avvertimenti riguardanti oscure religioni sono da intendersi 
come TOTALMENTE INVENTATE.
Qualsiasi attinenza con la realta' dei fatti quindi è puramente 
casuale.

On 20 Mar, 09:24, Albertuan ® au travail

guarda caso la stagione mi ha voluto bene o male, oggi qui in toscana
ci sono 4 gradi, quindi la condensa su i vetri è tornata e era
presente in camera anche oggi alle 13.00 la condensa si sviluppa solo
sul vetro camera. Ho notato però che sulla muratura intorno
all'infisso si sta sviluppando della muffa, ovvero l'intonaco ha
assunto un colore scuro ,quasi nero a tratti, questo si è verificato
anche nella nicchia che ospita il radiatore posto sotto l'infisso. Il
problema però è circoscritto solo in queste due zone e solo in questa
stanza nelle altre non vi è presenza di muffa o umidità!

 stanza nelle altre non vi è presenza di muffa o umidità!
(minghia) :-D
Caro Simone............ come dire....  ecco..... io ti voglio bene, neh
..........anzi.. guarda... se non fossi già sposato (io), FORSE ti 
sposerei. :-D
Però.... dai... insomma............ pur con tutta la pazienza del mondo 
(Giobbe, al mio cospetto, l'èra propri'n'pirla) LOL ...davvero non 
riesco a capire come tu non riesca a capire. :-P
Ci riprovo, ma con l'amplificatore (Vox, valvolare):
1) ACCENDI IL RISCALDAMENTO
2) TIENILO ACCESO
3) OGNI TANTO APRI LE FINESTRE.
Altrimenti.. ciapa sù el camel.. la barchèta.. e via.. a cà! ROTFL :-D
(scusa la citazione, ma un amico mi ha appena passato un filmato di 
Prosperini; è un grande.... hemm.... come dire... "comico") LOL :-D
Insomma, più vegeti nella tua ottusa incertezza e prima verrai soffocato 
dalla muffa!!!!
...................che è anche CANCEROGENA. :-P
(Oh.. non è vero)
(...ma magari ti svegli!)
ROTFL :-D
Un abbraccio di comprensione ;-)
Bye
MioMao


Quoto in toto, ed ammiro la tua pazienza ;-)
