Newsgroup: it.sport.sci
Titolo: tecniche di sci,quante ci sono?

Partendo dall'inizio quante tecniche ci sono e che differenze?(per
adesso basta una sintesi,anche se spero di avere un approfondimento
prima o poi da qualcuno)
Secondo voi abbinamento tecnica-tipo di neve quali sono?
ciao,Flavio
-- 
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 ciao,Flavio
O mammamia Flavio.. qui ci vorrebbe un post di n KB del Telmon... :-)
Ciao
Andrea'72

 wrote in message
news:a4t21h$2s0av$1...@ID-130720.news.dfncis.de...

Lo so,ci spero e non ho problemi a riceverlo, forse farei prima ad
andare da lui,vediamo i sviluppi.


 andare da lui,vediamo i sviluppi.
Sempre Gigi in un altro post , tempo fa ,accennava a un testo ufficiale del
collegio Maestri , mi pare ,
pero' non ricordo ..occorre risentire da lui.
Ciao
Andrea'72


Io credo che la tecnica odierna sia unica, la differenza che c'e' nell'
affrontare tipi di neve diverse sta' nell adeguare la pressione che si
esercita sulle lamine.
E' una questione di abitudine e sensibilita'
Carverman

 E' una questione di abitudine e sensibilita'
sono completamente daccoro a metà con te ;-)
 in verità credo che ci siano alcune differenze (ma un maestro saprà
sicuramente usare termini piu appropriati dei miei) tra l'affrontare una
media pendenza ben preparata e senza buche piuttosto che un bel muro magari
a fine giornata (dopo che ci sono passati in 10.000)
mentre nel primo caso, non fraintendete per carità, ci si può permettere
anche di cercare una buona centralità sullo sci rimanendo un filino
arretrati (vedi anche certi curvoni in super-g e sicesa, per intenderci) con
movimento di piegamento e distensione non molto accentuato (visto che non
c'è l'esigenza di accelerare la variazione di spigolo ed, anzi, ci si gode
appieno il centro curva) nel caso dei muri messi male, la tendenza (mia per
carità...) è quella di sciare di più alla vecchia maniera, peso molto in
avanti, pegamento e distensione molto accentuato, gambe piu vicine, maggiore
mobilità degli arti superiori...
ciao
andrea

Io ho risposto alla tua domanda che chiedeva la differenza tra tecniche di
sciata in condizioni di neve diverse, non di pendenza.
Chiaro che ci sono differenze a seconda della pendenza, della velocita', del
peso dello sciatore, del ragio di curva, ma se manteniamo costanti tutti
questi fattori e cambiamo solo il tipo di neve, rimango decisamente della
mia idea.
Carverman :-)


Non sono un maestro di sci e non so se ciò che sto per scrivere possa
considerarsi come "tecniche differenti", comunque chiacchierando con un mio
amico maestro si parlava delle differenze di esecuzione del gesto tecnico
tra "superconduzione", "conduzione", "scodinzolo", "serpentina".
E' chiaro che la base di partenza è comune, tuttavia è nella tempistica e
nella modalità del gesto tecnico (ad esempio come e se viene eseguita la
distensione) che cambiano le varie "tecniche".
Infatti se non sbaglio le varie prove vengono inserite come test alle
selezioni per i corsi dei maestri.
Sicuramente il Telmon o qualche altro maestro presente sul NG potrebbe
meglio illuminarci :-)
Se poi con differenti tipi di neve sia meglio sciare in un modo o nell'altro
credo stia molto alla capacità ed alla sensibilità soggettiva di ognuno.
ciao
Piro delle Nevi
riding Dynastar


La tecnica è una sola, la differenza sta nei livelli raggiunti per poterla
applicare su tutte le nevi e su tutte le pendenze.
L'unica variante, che non è compresa nella tecnica ufficiale della scuola di
sci italiana, è la curva saltata in neve molto pesante o crostosa, che non
viene neppure insegnata agli aspiranti maestri di sci, ma solo agli
aspiranti Guide Alpine e viene chiamata curva Toni Gobbi, dal nome della
guida (morta sotto una valanga) che la utilizzava con più frequenza.
Ciao
Gigitel

 ha scritto nel messaggio
news:a4ti41$319rd$1...@ID-118596.news.dfncis.de...



Ovviamente mi riferivo allo sci alpino attuale e non al telemark che,
all'origine, aveva più parentela con il fondo e lo sci escursionismo nella
loro espressione in discesa.
E' indubbio che il telemark vanti un diritto di anzianità (si praticava
ancora quando ho incominciato a sciare io, il che è tutto dire :-) ) ed era
piuttosto diverso da quello moderno in quanto, dove veniva praticato, non
esistevano piste. Ha subito anche lui una evoluzione, sia nei materiali che
nella tecnica, anche se in modo non così macroscopico come lo sci alpino, in
quanto è tornato in auge da poco tempo, quasi come un revival;  la moda e i
richiami turistici  in termini di spettacolo in costume hanno fatto il resto
ed ora si contano moltissimi appassionati.
Comunque l'evoluzione c'è stata anche nei materiali: si trattava di sci
piuttosto lunghi, con spatola molto alta (a curvatura limitata trattandosi
di legno massello di Ycory o di frassino curvato a caldo) con puntale
rettangolare verticale, sciancratura in spatola (spatola molto larga
rispetto alla coda), senza lamine e con scanalatura longitudinale a sezione
semicircolare.
(Chi dice che la sciancratura è stata inventata con gli sci da carving?) :-)
Penso, comunque che la tecnica del telemark non fosse oggetto della domanda,
come non lo erano il fondo, e tutte le altre varianti dello scivolare sulla
neve, che vanno aumentando in quanto le esigenze turistiche e di mercato
hanno sempre sete di novità.
Ciao
Gigitel

 ha scritto nel messaggio
news:a4uke7$85f$1...@news.flashnet.it...


 Gigitel
ciao,Flavio


 > neve, 
No non facevano parte della domanda.


 ciao,Flavio
Sara' anche OT, ma mi pare meritasse una risposta... Non è forse piu'
modaiolo
andare in giro con scarponi di cuoio e sci di legno piuttosto che usare
una tecnica
antica per riavvicinarsi al senso e alla velocità della montagna
(almeno cosi è per me)?
Ti aspetto al primo raduno, dove sicuro se beve e se magna come
maiali...
T.p.


applicare su tutte le nevi e su tutte le pendenze.
ma la curva surf? la delfino? quella a tergicristallo? la curva del
pino :-) e addirittura il corto-raggio e l'assorbimento son stati
messi in disparte dall'AMSI, mio dio come siamo finiti in basso, come
si fa ad avere una scuola nazionale che non propone l'assorbimento,
tecnica con la quale Tomba ha distrutto in piů di un occasione gli
avversari!!!
-- 
http://www.itsportsci.it
 
slu...@bigfoot.com
Ride Hard, Live Free

 maiali...
Non ho molta abitudine di raduni(e meno che meno le piste),anzi
ultimamente mi sembra di cercare
posti sempre piu'isolati
ciao,Flavio


 posti sempre piu'isolati
Flavio.. ti stai Ghezzerizzando ??
:-DD
Ciao
Andrea'72

 avversari!!!
Beh il corto raggio non è una "tecnica", ma semplicemente un arco di curva,
al quale quale si applicano i concetti tecnici della sciata in conduzione (1
classe livello d'oro)! L'assorbimento d'altra parte non è stato affatto
messo in disparte dalla odierna progressione, ma viene citato ovviamente
come un modo di affrontare dossi o cunette per mantere il più possibile
l'aderenza con il terreno; adesso gli sci attuali impongono in certi casi il
ricorso ad una sciata "in assorbimento" ogni qual volta ci sia l'esigenza di
"smorzare" il cosiddetto momento ribaltante che in determinate circostanze
(alta velocità, oppure un errore di linea che impone di cambiare spigoli
molto rapidamente) può portare a "rimbalzare" e a perdere aderenza; fermo
restando che si tratta di un'adattamento e non di una tecnica. I concetti
tecnici fondamentali sono sempre gli stessi, quello che varia è la
precisione, il tempismo, l'intensità e l'ampiezza dei movimenti a seconda
dell'arco di curva, del tipo di guida dello sci (sbandata, condotta,
supercondotta...), dal terreno sul quale ci si trova.
Onestamente non ho mai sentito parlare della curva surf o delfino!!!
Chiederò al prossimo aggiornamento! :-)

 wrote in message
news:a500nq$3hlkm$1...@ID-130720.news.dfncis.de...

Sembra no?
Non so cosa dire,la tendenza assomiglia,bisogna chiedere dei lumi alla
Franza.


 reputo abbastanza fasullo) :-)
Di un po'hai provato anche tu a scendere in telemark con i sci da fondo
in neve
non battuta?Quando l'ho provato diciamo che ho fatto qualcosa ma su cosa
ho fatto
non ci scommeterei.


 >
Il fatto che non sia andato in mezzo a tanta neve, bella alta...
powder...
è un caso... problemi di quantita' di neve quest'anno, o di distanza per
trovarne...
ma ci arrivo, tranquillo che ci arrivo!
Ma perchè dovrebbe essere fasullo un telemark praticato in pista? e poi
cos'è quello vero? Se poi mi dici che solo in alcune situazioni si vede
una
tecnica di un certo livello... beh, quello è un altro discorso...
Per ora la soddisfazione di imparare bene una tecnica nuova mi basta...
arriverà anche l'ora delle "sfide personali"... poi si vedrà cosa
(neve alta, altissima) inventare!
Ciao Ciao
T.p. (tristemente dal lavoro...)


ho fatto
Io ho fatto qualche curva a telemark con gli sci da scialpinismo, in
pista con gli scarponi da sci mi son capottato subito (il tecnica TNT
era troppo rigido e non consentiva di piegare il ginocchio fino alla
spatola, ma scalciava all'indietro).
Con gli scarponi da scialpinismo è venuta molto meglio, son riuscito a
fare un paio di piste, anche se molto lentamente, certo non alla
velocità di marcello cominetti, che scendendo dal passo gardena a
colfosco in piena velocità (non so dire con precisione ma si viaggiava
parecchio forte, oltre i 50 all'ora di sicuro) si è sganciato
l'attacco posteriore, si è sganciato il sopra dei scarpondi da
scialpinismo e si è messo a fare dei curvoni a telemark ad una
velocità incredibile!!!!
Di fronte a certe dimostrazioni di talento c'è solo da levarsi il
cappello.
Però le mie migliori curve telemark le ho fatte quando son voluto
andare a farmi una scialpinistica da solo, sopra malga larici in
asiaghese, c'era poco neve e siccome tirava in cima un vento della
madonna ho pensato di abbassarmi nella cunetta sottostante con su le
pelli di foca e gli attacchi aperti, beh sarà stata la stanchezza ma
mi son venute un 3/4 curve a telemark favolose.
Poi ho tolto le pelli, mi son riposato, ho mangiato, ho ritentato e mi
spatasciavo ogni 4/5 curve :-))))))))) alchè ho richiuso il posteriore
e ho abbandonato il telemark :-)
Comunque mi era piaciuta un sacco come sensazione, l'esser a pochi
centimetri da terra da una sensazione di velocità e brivido anche su
pendii piattosi che con l'attacco rigido fanno assonnare.
Fisicamente però è decisamente dispendiosa, sia fuori che entro pista.


Chiederò al prossimo aggiornamento! :-)
"Manuale di sci - l'arte e la tecnica" Georges Joubert 1978.
Insuperato.
La curva delfino si vedeva benissimo in un vecchio spot della Fila in
cui uno sciatore arretratissimo su una gobba di neve fresca sparava
verso l'alto gli sci per fare un gran spruzzone di neve farinosa.
In effetti è una curva coreografica, in quanto MOLTO dispendiosa
fisicamente è quasi impossibile fare una successione continua di
queste curve, ma farne una ogni tanto in neve fresca è molto
divertente, quando si conosce bene il terreno dove si va a ricadere
però :-)
La curva surf era il modo particolare in cui Joubert aveva chiamato il
modo di sciare di Stenmark.
Poi lui come il resto del mondo chiamava curva a stem, quella che noi
abbiamo chiamato christiania con apertura a valle o a monte, anche
questa curva è molto utile in certi canalini molto stretti e ripidi, e
in molti filmati di Valeruz si vede benissimo che lui ne fa un uso
smodato, infatti il Tone è abbastanza scarsotto come maestro di sci,
ma chi gli ha dato il diploma :-PPPPPPPPPPPPPPPPPP
Tralaltro continua a vantarsi di alcune prime discese estreme che son
state fatte anni prima da altri, però questi non si erano fatti
filmare dall'elicottero della RAI e allora... ma questa è un altra
storia.


 "Manuale di sci - l'arte e la tecnica" Georges Joubert 1978.
Avevo 3 anni! :-))))))
Spero di colmare presto questa lacuna!

 avversari!!!
Se Tomba dovesse sciare con gli scietti di adesso, usando la stessa tecnica
che applicava quando gareggiava lui, sai che zompi! :-))) Basta arretrare un
pelo in una buca anche piccola e ti trovi con le punte in testa! :-)
Ciao
Gigitel

Spero di colmare presto questa lacuna!
Io 8, ma l'ho scoperto solo a vent'anni :-)
E' stato contestatissimo sia a casa sua in Francia che in Italia da
tale Cotelli, anche dal fratello Chicco, ma era molto amico di tale
Vuarnet che creò le basi tecniche della valanga azzurra.
-- 
slu...@bigfoot.com
http://www.geocities.com/Yosemite/Trails/7740/sci.html
Powder to the People
Stefano Whitemount Lucchini

 T.p. (tristemente dal lavoro...)
Ti Compiango: Felicemente ...in pensione! ( non so se :-) oppure :-( .  )
Ciao
Gigitel

stato sempre molto apprezzato negli Interski.
Sai bene che gli Interski son solo delle esibizioni, dei giochi
coreografici, hanno solo un vago riferimento con quanto si trovano
realmente a insegnare i maestri ai normali corsi.
Vorrei vedere un, dico un allievo fare uno spazzaneve come si deve, e
si che ora è un movimento banalissimo, ma non vedi un allievo farlo in
maniera decente, non parliamo poi degli esercizi superiori o della
conduzione.
Joubert è stato molto contestato in patria e fuori, ma ha contribuito
non poco dal punto dell' "approccio scientifico" allo studio della
migliore sciata ai tempi della valanga azzurra.
Non so se lo sai ma Oreste Peccedi era il vice di Vuarnet, e Cotelli
il raccattapali o qualcosa del genere, poi quest'ultimo si è imposto
come personalità (sulle capacità manageriali che effettivamente aveva
non metto becco) e si è voluto prendere anche i meriti tecnici delle
vittorie, ma l'impostazione veniva dalla coppia Vuarnet-Peccedi.


pelo in una buca anche piccola e ti trovi con le punte in testa! :-)
E' vero l'assorbimento protratto per parecchie curve porta
inevitabilmente ad un certo arretramento, ma mica sciava solo
arretrato Tomba, alcune sue manche sono semplicemente esemplari, come
alcune manche di von Gruenigen o di Stenmark per parlare solo di
sciatori di coppa del mondo molto famosi che hanno saputo coniugare ad
altissimo livello il "bel" sciare con i risultati agonistici.


 Intendi dire che sono paralleli del tutto?
Se devo essere sincero in pista ho visto gente che faceva 
il telemark senza derapare e con sci quasi paralleli,diciamo pure che 
se gli mettevi dei paletti facevano anche slalom.
ciao,Flavio



Scusa Stefano, ma ti rendi conto di quello che scrivi ?
Carverman

Chiarisco: nessun tono polemico, mi scuso io se la sensazione che ho
dato è stata quella!
solo che questa cosa del telemark mi
ha preso da poco, come dicevo, e mi ha preso tantissimo! E' bellissimo e
mi sento
sempre punto sul vivo nelle critiche: mi spiace, ma ho amici super
"rigidi"
nemmeno snowborder, che fanno altro che prendermi in giro (ma non hanno
ancora visto,
appena lo faranno, spero domani, cambieranno idea...).
Comunque, ho iniziato con un bel corso, perche mi sembrava il modo piu'
adatto per impostarmi bene e poi non avendo nessuno che sarebbe venuto
con me
iniziare da soli sarebbe stato davvero abbandonarmi al caso... chi
meglio di
un maestro mi puo' confermare la cosa...
Per quanto riguarda l'evoluzione... da quel che ho capito di questo
mondo
esistono una miriade di scuole, anche perche' la cosa bella è che è
molto meno
codificato dello sci alpino!!!!! diciamocelo, è una roba molto piu'
anarchica...
I francesi/valdostani/piemontesi mi dicono sciare ancora con una tecnica
molto
vicina a quella con sci derapanti.
Nonosatnte io sciisticamente sia nato e cresciuto in V.D'aosta, il corso
sono andato a farlo in TRENTINO... e li' il guru è tale Luca dalla
Palma, mostro
sacro del settore, che forse alcuni hanno visto sulla rivista tanto
criticata in
questo n.g Freerider, che a me sembra sempre una bella rivista di FOTO,
anzi,
molto bella!!!!!!
Beh, li ti insegnano un telemark "ottimizzato" nei movimenti, piu'
moderno
ed evoluto se vuoi, con asse del corpo dritto, salvo in super conduzione
e situazioni di livello "avanzato". ma si parla appunto di conduzione di
curva, e li
sci sono paralleli quasi come nello sci alpino. Ho visto gente scendere
cosi,
se vuoi in modo molto meno romantico, ma giuro, facevano paura!!!!!! (in
pista e non!!!!!!)
Premetto che i miei maestri erano istruttori nazionali (quindi maestri
dei maestri,
giusto?), e qualcosa suppongo ne capissero!
Sempre per dare un aspetto tecnico, credo che questo tipo di scuola
(sono
sempre pettegolezzi colti nei discorsi) sia molto in polemica col CAI,
in
cui si insegna un telemark piu' vicino allo sciescursionismo, con sci a
V
ecc...
Vi ho annoiati abbastanza!
Provare per credere la magia di questa disciplina (ma con stile moderno)
P.S. Sono rimasto molto deluso, al corso, quando parlando con gli stessi
maestri, istruttori nazionali di sci alpino, oltre che telemark,
ma di sci alpino, raccontavo di come io avessi avuto una scuola molto
tradizionale, con bacchettate sulle gambe, scarponi che dovevano
grattare
uno sull'altro come indice di vicinanza delli sci, ecc... Beh, sembra
che adesso
con li sci sciancrati tutto questo si sia perso, e mi hanno pure preso
un po' in giro...
Sara' mica vero???? sob sob sob.... io voglio continuare ad andare con
li sci uniti!!!!!


Ops, sono sempre io
Telemark passion


Carverman


 
Che casa editrice?
ciao,Flavio


 Vi ho annoiati abbastanza!
Ma che,se sono ancora qua che scrivo.
ciao,Flavio


 Vi ho annoiati abbastanza!
Ma che,se sono ancora qua che scrivo.
ciao,Flavio
-- 


 Vi ho annoiati abbastanza!
Ma che,se sono ancora qua che scrivo.
ciao,Flavio
-- 


 Certo :-P
Vabbe' ...
Carverman

Che casa editrice?
Eh ricordarselo, in effetti č fuori produzione da un pezzo, io l'ho
trovato in una bibilioteca qua vicino, poi lo hanno rubato.
L'ho ritrovato in un altra bibilio e lo hanno rubato anche lě :-(


 Certo :-P
Ma secondo te dato che l' essere a meta' strada sembra non essere nemmeno
preso in considerazione e' meglio essere fallocratici o vulvacratici ?
Carverman :-))

 ciao,Flavio
Faccio finta di tornare a lavorare... (ma che noia oggi!!!!...)
T.P.


preso in considerazione e' meglio essere fallocratici o vulvacratici ?
Vulva vulva :-P


 La prestazione è sempre indice di esibizione fallocratica.
Qua mi si cita senza attribuirmi il merito... E comunque questa frese
non è precisa, mi riservo di chiarire stasera che mi vedo col Lucchini!
;-D


 gli scarponi...
E perche'?
ciao,Flavio



No, scusa, mi spiego meglio... c'è chi tranquillamente lascia sui moderni
scarponi che hanno il blocco verticale della posizione per regolare
l'inclinazione, sbloccato, tanto alla fine, salvo ricerca di prestazioni
super... non serve a molto!!!!!
