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Titolo: sottotetto - 36% - 55%

Ciao a tutti :-)
sto perdendo decisamente colpi e avrei bisogno di qualche parere 
conforto :-)
Sono argomenti già stra-trattati, ma i dubbi restano.
Allora, ho una villetta unifamiliare per la quale prevedo il recupero 
del sottotetto esistente (Lombardia) con innalzamento della copertura.
Il 36% risulta sempre allegramente applicabile?
IMHO sì, visto che la legge definisce chiaramente l'intervento come 
ristrutturazione. Il dubbio è qualche possibile implicazione delle 
ultime sentenze del TAR (citate poco fa credo da Tigers) che equiparano 
l'innalzamento della copertura ad una nuova costruzione, ai fini delle 
distanze.
Inoltre l'intervento, comportando un innalzamento della copertura, è un 
ampliamento fisico della costruzione, ma non urbanistico. Le varie 
circolari escludono l'applicazione del 36% per i casi di ampliamento, 
facendo riferimento agli interventi con aumenti di superficie. Nel mio 
caso non dovrebbe porsi il problema, giusto?
Inoltre.
Approfitterei dell'intervento per metter su un bel cappottino alla casa, 
che ha una coibentazione decisamente scarsa. Quindi cercherei di portare 
l'isolamento della parete sui valori previsti dai decreti per il 55% 
(0,37 per le zone E, giusto?).
Mi chiedo: la nuova copertura del sottotetto sopralzato, la posso 
considerare anche questa ai fini del 55% in alternatival al 36?
Ciao e grazie da subito
Maci

 considerare anche questa ai fini del 55% in alternatival al 36?
Certo che si'. Ma solo in alternativa. Leggi la circolare AdE del 36 del 
31 maggio 2007.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 
mo' mi metto a studiare bene ;-)
Sul fatto che le agevolazioni siano in alternativa non ci piove 
(soprattutto se il tetto è fatto bene :-))
Il dubbio è legato al fatto che io non è che miglioro propriamente la 
copertura esistente, visto che ne realizzo una nuova ad una altezza 
superiore.
Ciao
Maci

 che ha una coibentazione decisamente scarsa.
MJi hai clonato il progetto? :-D
Bye
Miomao

 superiore.
Perche', non vuoi aumentarne l'isolamento? Sei obbligato, a norma di 
311, ad adeguarti ai limiti di tabella, quindi...


>>>In assenza delle disposizioni di attuazione nel decreto ministeriale, i lavori eseguiti su pavimenti e coperture (strutture opache orizzontali) non consentono invece di usufruire della detrazione in questione. La detrazione dei lavori, tuttavia, può essere fruita qualora l'intervento sulle strutture orizzontali, anche unitamente ad altri lavori, consegua gli indici di risparmio energetico indicati ai fini della detrazione prevista per la qualificazione energetica globale dell'edificio.<<<<
In termini pratici ? Per esempio, nel caso di doppi muri/serramenti
con vetri basso emissivo/tetto areato con isolamento ?
Eventuali altri interventi (sempre in recupero sottotetto !) che
sicuramente possono considerati detraibili 55 % ?
Grazie in anticipo

 
Certo, certo. Mi chiedevo se fosse un problema il fatto che non fosse un 
intervento migliorativo su *quella* copertura ma invece la realizzazione 
di una completamente diversa. Ma in effetto, rileggendo la norma, il 
problema non si pone.
E, già che ci siamo ne approfitto ancora, si è risolto il problema delle 
  coperture di cui al comma 345 con tabella sbagliata e non comprese nel 
DM e quindi con la possibilità di fruire dell'agevolazione per la 
copertura solamente applicando il comma 344?
Mi sembra che sia già stato detto e stradetto qui, ma non avevo dato 
molta attenzione ai post precedenti sull'argomento e ora non li ritrovo 
... :-)
Graz ancora e ciao
Maci

 
Certo che sì, anzi sono praticamente sicuro che anche il committente e 
la casa sono gli stessi. L'importante è che ci vengano liquidate 
entrambre le parcelle, soprattutto la mia :-))))))))))))
Ciao
Maci

 sicuramente possono considerati detraibili 55 % ?
cambio caldaia con una a condensazione, installazione pannelli solari, etc.


 copertura solamente applicando il comma 344?
Che mi risulti e' stato risolto, solo che il decreto non ha ancora 
recepito, quindi per ora niente da fare. :(


  si applicano le CTI03-03 probabilmente e' fattibile.
Nello specifico, non verra' applicato il cappotto ma ti confermo che
verranno fatti i doppi muri con all'interno un materiale isolante:
e' possibile che sia sufficiente ?

 Uff... Lo vedete che serve il commercialista? :)
Siamo in presenza di una ristrutturazione edilizia. Punto e basta. Le
circolari possono dire quello che vogliono, ma si attaccano al tram quando
ci rientro pienamente. Anzi, negli ultimi mesi e' uscita una circolare
fiscale (o sentenza della cassazione, seguita dalla circolare ministeriale)
dove si affrontava il problema dell'iva in seguito alla demolizione totale e
ricostruzione con la stessa volumetria. In passato il fisco aveva agevolato
tale fattispecie con l'aliquota del 4%, come se si trattasse di una nuova
costruzione (era riferita soprattutto agli eventi del sisma che avevano
colpito l'Italia negli anni passati). Io ho sempre contestato il discorso,
perché la legge iva parla chiaro: ristruturazione o nuova costruzione.
Infatti ultimamente, con la circolare ministeriale, è stato specificatamente
chiarito che, rientrando in una ristrutturazione, anche la demolizione con
una nuova ricostruzione, è da considerarsi ristrutturazione edilizia, quindi
iva al 10%.
Tutto questo, parafrasando al post, lo applico per similitudine
all'agevolazione. Siamo in presenza di ristrutturazione edilizia, anche se
trasformo un albergo in residence con riorganizzazione volumetrica. Sempre
ristrutturazione ai fini del 380/2001. Mi basta questo.
Ciao
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

info ha scritto:

Ehm... Adesso fermati e rifletti un attimo: secondo te coi dati che mi 
hai scritto posso risponderti? :)
Che doppio muro? Doppia tramezza, doppio poroton, poroton+tramezza?
E che isolante? Polistirene, lana di vetro, lana di pecora, che altro?
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchč la curva d'apprendimento di google č storicamente tra
le piů ripide ... e.
www.tigers.3000.it

se vi può essere utile la circ dell'AdE dice per il 55%:
3. nel caso di ristrutturazioni con demolizione e ricostruzione si
puo' accedere all'incentivo solo nel caso di fedele ricostruzione.



 puo' accedere all'incentivo solo nel caso di fedele ricostruzione.
Mah, sono un po' dei misteri della fede: e se la ricostruzione e' fedele 
solo al 90%? Cioe' tengo il 90% dei muri comuni e poi faccio una piccola 
aggiunta? Non posso applicarla nemmeno a quel 90%?
E se invece faccio un permesso per la fedele ricostruzione e subito dopo 
per il piccolo ampliamento invece si'? 8|


 
www.tigers.3000.it
Infatti. Premesso che la circolare è uno strumento che esplica i suoi
effetti all'interno della funzione pubblica, indirizzata ai dipendenti
pubblici, piuottosto porto tutto in contenzioso, ma se è ristrutturazione
l'agevolazione mi spetta, altrimenti modifichino la legge.


Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista ha scritto:

Nel caso di ristrutturazione con di abbattimento del solaio
(accessibile solamente da una semplice botola ed ora accatastata come
c2) per successivo recupero del sottotetto (legge regionale) che
diventerà prima casa, l'iva da applicare potra' essere del 4% ?
Grazie in anticipo per la gentilezza

Grazie in anticipo per la gentilezza
Si, anche in riferimento ad altri lavori di recupero "sottotetti". In
Liguria, nella legge dei sottotetti è previsto anche il recupero di
porticati, per esempio. L'importante è che: 1) i locali di nuova costruzione
non devono configurare una nuova uiu, con una sua autonomia; 2)
caratteristiche non di lusso, dopo aver effettuato i lavori; 3) altri
diritti su abitazioni dello stesso comune (tranne quella che si va ad
ampliare). Questo perché l'agevolazione "prima casa" (e in questo caso siamo
in presenza di un ampliamento "prima casa") è un'agevolazione che prescinde
dall'inquadramento iva dell'intervento (ristrutturazione, ecc.ecc.), ma
prescinde da requisiti soggettivi (e oggettivi in fatto di requisiti non di
lusso).
Infatti la circ.min. 1/e del 1994, precisa che l'aliquota del 4% si adotta
anche quando l'intervento si concretizza come mera manutenzione ordinaria o
straordinaria (qui siamo in ristrutturazione, ma il principio non cambia).
Ciao
-- 


 
Premesso che qualcuno ha appena fatto delle considerazioni sulle 
circolari (condivisibilissime) per ridimensionarne la portata ... :-))))
Io ho sempre saputo che, possedendo i giusti requisiti, l'IVA al 4% è 
solo per le nuove costruzioni-prima casa; è anche assodato che un 
ampliamento della prima casa, se non forma una nuova UI, è anche lui al 
4%, considerando altresì che da un punto di vista urbanistico 
l'ampliamento è considerato nuova costruzione.
La ristrutturazione invece è sempre e solo al 10%, ovviamente se non di 
lusso.
A questo punto bisogna decidersi: il recupero del sottotetto o è 
ristrutturazione (10%) o è ampliamento (quindi potenzialmente anche al 
4%). Non può essere tutte e due le cose.
Siccome la norma sui sottotetti dice molto chiaramente che l'intervento 
è di "ristrutturazione" non vedo come potrei appliacre il 4%.
Giusto poco sopra ci hai ricordato che la nuova costruzione in seguito a 
demolizione è ristrutturazione e quindi non può fruire del 4%.
O no?
Ciao
Maci

 l'agevolazione mi spetta, altrimenti modifichino la legge.
Eh, ma quanti tuoi clienti sono disposti gia' in partenza ad arrivare ad 
un contenzioso? Con l'AdE poi... :(


Maci ha scritto:

Grazie per le risposte e visto la gentile disponibilita' vorrei
approfondire.
Attualmente il solaio e' di proprieta' del padre (pratica di
ristrutturazione presentata a suo nome).
Ora, pensiamo di fare il passaggio di proprieta', magari prima
dell'inizio dei lavori (da padre a figlio, diventera' la sua prima
casa).
Sara' completamente indipendente; avra' una scala esterna
(attualmente e' un solaio con accesso tramite botola).
Grazie in anticipo per consigli/suggerimenti ed ...."escamotage".

 Ciao, Tigers
Quando sai di aver ragione al 100%................non è possibile che quando
conviene a loro è bianco e quando conviene a te è nero. Se si tratta di
piccole cifre è un conto, ma quando si parla di cifre rilevanti (soprattutto
in edilizia), prima devono arrivarci e poi si discuterà............
:-))
Ciao
-- 


 Maci
In questo caso l'edificio esiste già e non vai a costruire un "pezzo nuovo
in più", quindi la disposizione della classificazione della legge speciale
(380/2001) prevale sull'altra disposizione speciale in tema di agevolazione
prima casa.
Ciao
-- 


Grazie in anticipo per consigli/suggerimenti ed ...."escamotage".
Mmmmmmm, dal punto di vista fiscale questa operazione non mi piace proprio.
Cerco di ragionare. Abbiamo visto il casino dell'anno scorso in tema di
valutazioni d'immobili in caso di cessioni e di "canccellazione" del
criterio di valutazione automatica tranne per le cessioni alle quali si può
applicare il criterio del prezzo-valore.
Premesso questo, se fai una cessione tra padre e figlio, non cederai un
immobile accatastano all'urbano al quale puoi applicare il criterio del
prezzo-valore, perchè la casa rimarrà del padre. Il padre cederà il
lastrico, il solaio, con una sua identificazione catastale. Con il permesso
di costruire rilasciato, è tacita la sopraelevazione.
A questo punto, non rientrando nel criterio del prezzo-valore, come e in che
modo l'ufficio valuterà tale cessione? Non potrebbe valutare il lastrico
solare, per similitudine, ad un'area edificabile, soprattutto dal punto di
vista commerciale??????
Urbanisticamente no, ma realmente vado a costruire un immobile che avrà una
sua autonomia funzionale e reddituale.
Io non rischierei e lascerei tutto in capo al genitore: cercherei, se
possibile (ma questo è compito del Geometra) di far rientrare l'operazione
come ampliamento prima casa del padre (basta che non diventi di lusso, però)
e, una volta aggiornato l'ampliamento al catasto, aspetterei 5 anni e,
successivamente dividerei, cedendo tutto a prezzo-valore.
Ciao
-- 


 
oops! Quindi stai confermando quello che ho scritto?
Ciao
Maci

 Maci
No, perché l'agevolazione prima casa, legge speciale, è strettamente
collegata all'uso dell'abitazione.
:-))
Ciao
-- 
