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Titolo: Utilita` della sitemap

Ciao a tutti,
un dubbio che mi e` sorto: avendo un sito in cui sicuramente tutte le 
pagine sono linkate tra di loro, senza AJAX o Javascript che aggiungono 
tag dinamicamente, ha senso fare una sitemap per migliorare 
l'indicizzazione?
A di la` dell'indicazione di priorita` delle pagine (che nel mio caso 
dovrebbero avere tutte le stessa priorita`).
Grazie.
Bye.


In teoria forse no, ma in pratica, cosa ti costa?
Potresti prendere come motivo che la sitemap è uno dei circa 200 fattori 
per il posizionamento.

 In teoria forse no, ma in pratica, cosa ti costa?
Parecchio lavoro, visto che e` un sito con migliaia di pagine, e cresce 
continuamente.
Fare la sitemap manualmente prenderebbe piu` tempo che aggiornare il 
sito, farla automaticamente significherebbe scrivere un crawler.
Ho trovato un software che fa appunto il crawling, ma mi pare un po' 
fragilino, e quelli piu` "solidi" che ho trovato sono tutti servizi 
online a pagamento.
Mi chiedevo appunto se valesse la pena investire tempo e denaro in una 
cosa del genere.
Bye.

 ha scritto nel messaggio 
news:86uk7d...@mid.individual.net...

A te serve conoscere solo le pagine che vuoi che siano indicizzate, dunque:
1) ti fai un elenco di queste pagine con le relative url complete (puoi 
farlo manualmente, o scrivendoti uno script php manualmente di poche righe.
2) Ti scrivi uno script in php di poche righe in cui per ogni url completa 
del del punto precedente ti aggiunge al file le parti che si ripetono della 
sitemap
3) Completi il file della sitemat aggiungendo l'header e il footer.
Il tutto puoi farlo in circa 30 minuti.
-- 
http://www.blueware.it
bluewarewebstudio (skype) 

 righe.
Cioe` un crawler. :)
 
Fare lo script non sarebbe nemmeno un problema grosso (ma comunque piu` 
di mezz'oretta), ma impiegherebbe parecchio tempo a fare il crawling di 
tutto il sito, eliminando i doppioni, e dovrei lanciarlo continuamente 
(il sito ha un backend in cui vengono inserite nuove pagine di continuo 
da 3 persone diverse).
Non vorrei che una sitemap finisse per penalizzarmi, invece di 
avvantaggiarmi, perche` magari i motori di ricerca passano a leggere il 
sitemap.xml prima che il mio crawler l'abbia aggiornato, e quindi si 
perdesse delle pagine.
Ero interessato proprio ad esperienze passate di gente nella stessa 
situazione, per capire se il sitemap sia utile o meno.
Bye.


Una sitemap come dice la parola stessa è una mappa del sito; non un indice 
di tutti i link. Se il sito è composto da 20 pagine, avrai 20 link nella 
sitemap, se poi ogni pagina contiene 100 link che vanno a destra e a 
sinistra quello alla sitemap non interessa.


 destra e a sinistra quello alla sitemap non interessa.
Definisci "pagina" e "link".
Il sito ha una home che porta a circa 15 sezioni. Ogni sezione e` 
composta da un minimo di 10 a un massimo di 500 pagine (con una struttura 
ad albero).
Se conto i link probabilmente sono sull'ordine dei 20-30.000, ma portano 
(quasi) tutti a pagine interne, che sono appunto circa 2-3.000.
Bye.


Hanno una struttura ad albero? Considera allora solo il primo livello 
dell'albero; vale quanto ho detto sopra.
In ogni caso queste 2-3000 pagine sono pagine generate dinamicamente? è 
chiaro che non ti serve mettere tutte le varianti con la querystring...


 cresce continuamente.
Hai accesso ai log?
Ci sono script che partendo dai log generano la sitemap.
-- 
ValeRyo
XT600 "Katoki Pajama" - 
http://www.slimmit.com/go.asp?7Y9
Napoli - appartamento in vendita: 
http://www.quisicasa.com
 

 Ci sono script che partendo dai log generano la sitemap.
Si`, ho accesso a tutto, ma il problema non e` tecnico.
E` che proprio vorrei sapere se una sitemap porta vantaggi a livello di 
indicizzazione o se e` uno sforzo inutile, nel mio caso (sito 
completamente linkato).
Bye.

 mettere tutte le varianti con la querystring...
Niente querystring, sono tutte url-rewritten, appaiono come
http://sito.it/sezione/categoria/sottocategoria/informazione
Ho gia` ottimizzato quasi tutto per il SEO (URL, alt, title, meta 
description. Mi mancano solo i meta keywords, ma essendo dinamici 
verrebbero popolati con informazioni gia` presenti nella pagina, quindi 
di scarsa utilita`).
Bye.

 completamente linkato).
  qui passo perchè entriamo nella "seo black magic" :)
-- 
definizione di iatters: comunistelli di mezza età di cultura 
media-alta,
annoiati da un lavoro noioso (lyvio) e che decidono quindi di trollare
su usenet, mamma mia, lammerda dellammerda! [..] ma il trollare è il
gesto più codardo che esista fatto da persone pure di un certo livello
cerebrale è la summa della sfiga imho (palonzo)

 indicizzazione o se e` uno sforzo inutile, nel mio caso (sito 
Nell'ambiente seo c'è chi dice sia indispensabile.
Ma c'è anche chi non la usa e vive sereno.
Bo.

 perdesse delle pagine.
non ho capito ... sta sitemap ti interessa o no? :-)
se google si accorge che la sitemap la aggiorni e' pensiero suo 
ripassare a vedere se c'e' qualcosa di nuovo...
Penalizzarti perche' visto che parli di link nuovi... se non li trova 
oggi li trovera' domani... pensi che 24 ore ti cambiano la vita?
Comunque male non fa e posso dirti che anche se non aggiorni la sitemap 
il suo lavoro il motore di ricerca lo fa lo stesso. Verificato su siti 
che gestisco
-- 
Oni wa soto! Fuku wa uchi!

 Ma c'è anche chi non la usa e vive sereno.
io per precauzione la invio sempre ... poi magari non divento pazzo a 
aggiornara tutti i giorni se il sito non lo richiede ... pero' la mando


 cambiano la vita?
Il mio dubbio era: se nelle sitemap non ci sono tutte le pagine del sito, 
Google indicizza solo la sitemap (e quindi si perde le pagine) o comunque 
parte dalla sitemap per poi fare comunque il crawling?
Se indicizza solo le pagine della sitemap, devo prevedere un sistema che 
aggiorni la sitemap periodicamente  (almeno ogni giorno, se non dopo ogni 
pagina inserita).
Grazie a tutti per la discussione, comunque. :)
Bye.

Il Mon, 07 Jun 2010 05:07:51 +0000, Alessandro Pellizzari ha scritto:
                    ^^^^^^^^^ E io che pensavo di essere mattiniero :-)
ciao
Filippo B.
-- 
http://www.danzainsieme.it
http://www.boschetti.info

                     ^^^^^^^^^ E io che pensavo di essere mattiniero :-)
Occhio che il tuo client vede la mia data espressa in GMT come data 
effettiva, mentre io sono a GMT+2, quindi erano le 7:07. ;)
Bye.


ecco... il tuo vero problema e' questo. Diciamo che sapendo quello che 
sappiamo non possiamo azzardare un consiglio da seguire :-)


 ecco... il tuo vero problema e' questo.
E poi dicono che parlarne non serve a niente... :)
Grazie a tutti.
Bye.



On 2010-06-06 22:07:51 -0700, Alessandro Pellizzari said:




Il Sun, 06 Jun 2010 00:51:17 +0200, Marvin Mars ha scritto:




Il 05/06/2010 14.41, Alessandro Pellizzari ha scritto:




Il cliente mi ha chiesto di mettere la sitemap.


Secondo me, nelle mie condizioni, e` inutile.




Mi chiedevo se il tempo "perso" per creare la sitemap non potrebbe essere
�


speso meglio, per esempio per mettere i meta keywords e relativo backend
�


per inserire le keyword per ogni nuova pagina inserita.




Meta keywords che servono a molto poco, visto che i motori di ricerca non .


Mettere le sitemap � sempre utile.




se google si


accorge che la sitemap la aggiorni e' pensiero suo ripassare a vedere se


c'e' qualcosa di nuovo... Penalizzarti perche' visto che parli di link


nuovi... se non li trova oggi li trovera' domani... pensi che 24 ore ti


cambiano la vita?




Il mio dubbio era: se nelle sitemap non ci sono tutte le pagine del sito,
�


Google indicizza solo la sitemap (e quindi si perde le pagine) o comunque
�


parte dalla sitemap per poi fare comunque il crawling?




Le url nella sitemap danno soltanto una priorit� e indicano dove iniziare il crawling e ti permette di settare l'importanza di una url e la frequenza di ritorno. Puoi non metterle, ma se il tuo cliente vuole fare SEO senza sitemap non vai molto lontano. Puoi comunque controllare i crawler usando i webmaster tool dei motori di ricerca.




� 
ngw




--
�


Nicholas Wieland (ngw)


Zooppa CTO


911 Western Avenue, Suite 420


Seattle, WA
� 
98104
� 
US





 sito, farla automaticamente significherebbe scrivere un crawler.
non riesci a ricavarla dal database conoscendo la struttura del sito?
Io lo ho appena fatto per un mio sito che mette i criteri di navigazione 
nell'url (il sito da la possibilità di filtrare i contenuti secondo 
determinati parametri),e mi è venuta(e) di 200000 link!
Sul fatto che le pagine vengono indicizzate tutte hai ragione, ma la 
presenza della sitemap denota uno sforzo fatto per il sito, quindi imvho 
viene premiato, per non parlare del fatto che nella sitemap ci puoi 
mettere grandezze utili ad una migliore indicizzazione (changefreq etc).