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Titolo: art. 11 dm 37/2008

Art. 11. Deposito presso lo sportello unico per l'edilizia del progetto, 
della dichiarazione di conformità o del certificato di collaudo.
 
 
DM 37/2008
 
per piccole opere io ho sempre "usufrurto" di quantoi indicato nel comma 1
 
un solerte e pignolo impigato del comune (a ragione?) mi applica il 
comma 2 e quindi vuole il progetto prima
 
si tratta di un impianto elettrico e termoidraulico a servizio di un 
amodesta abitazione monofamiliare, sotto soglia quindi
 
è sempre così?
 
ecco i commi
 
1. Per il rifacimento o l'installazione di nuovi impianti di cui 
all'articolo 1, comma 2, lettere a), b), c), d), e), g) ed h), relativi 
ad edifici per i quali è già stato rilasciato il certificato di 
agibilità, fermi restando gli obblighi di acquisizione di atti di 
assenso comunque denominati, l'impresa installatrice deposita, entro 30 
giorni dalla conclusione dei lavori, presso lo sportello unico per 
l'edilizia, di cui all'articolo 5 del d.P.R. 6 giugno 2001, n. 380 del 
comune ove ha sede l'impianto, la dichiarazione di conformità ed il 
progetto redatto ai sensi dell'articolo 5, o il certificato di collaudo 
degli impianti installati, ove previsto dalle norme vigenti.
 
2. Per le opere di installazione, di trasformazione e di ampliamento di 
impianti che sono connesse ad interventi edilizi subordinati a permesso 
di costruire ovvero a denuncia di inizio di attività, di cui al d.P.R. 6 
giugno 2001, n. 380, il soggetto titolare del permesso di costruire o il 
oggetto che ha presentato la denuncia di inizio di attività deposita il 
progetto degli impianti da realizzare presso lo sportello unico per 
l'edilizia del comune ove deve essere realizzato l'intervento, 
contestualmente al progetto edilizio.


[snip]
 
Problema noto: il DM non e' chiaro perche' prima sembra far capire che 
serve sempre il deposito col PdC poi ammette che sia depositato dopo 
quando e' sotto soglia.
 
Ma attenzione al fatto che i commi che citi tu regolano 2 casi diversi: 
il comma 1 e' nuovo impianto in edificio che ha gia' l'agibilita' 
(quindi non per una nuova costruzione) - insomma un nuovo impianto in 
edificio NON nuovo.
Il comma 2 e' per impianto nuovo in edificio nuovo.
 
Dal punto di vista letterale del DM non c'e' scappatoia: il progetto 
serve e serve dall'inizio (tanto che anche l'art. 7 comma 2 dove parla 
di progetto realizzato dal responsabile della ditta cita anche le 
eventuali integrazioni in corso d'opera).
Di fatto l'unico "sconto" che viene fatto al progetto redatto dal 
responsabile tecnico e' la semplificazione in uno "schema" 
dell'impianto, senza relazioni.
 
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

 di costruire ovvero a denuncia di inizio di attività
 
Pertanto:
P.C. e D.I.A. = sicuramente progetto da depositare prima dell'IL
S.C.I.A. = ... ?
C.I.L. e C.I.L.A. = progetto dell'installatore a fine lavori
-- 
Per contattarmi, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.
To contact me, remove -NOSPAM- from address.

 eventuali integrazioni in corso d'opera
Ma non dice che tale progetto deve essere depositato. IMHO, la logica č
che l'installatore si fa sě il progetto prima di mettere giů l'impianto,
ma funzionale al suo lavoro. Poi lo integra cone eventuali modifiche e
lo da al committente/DL che lo deposita alla fine dei lavori.


 lo da al committente/DL che lo deposita alla fine dei lavori.
 
Il problema e' che secondo me il 37 e' impostato male, come se fosse 
stato studiato per un certo tipo di soluzione (progetto di 
professionista sopra soglia e schema sotto soglia) e poi adattato 
malamente chiamando "progetto" tutte e due le cose.
Questo ha generato una confusione pazzesca, in primis fra gli 
installatori che vedo divisi in 3 categorie:
 
1. Non ho mai fatto un cazzo nemmeno quando facevo impianti con obbligo 
ai sensi della 46/90, figuriamoci se faccio qualcosa adesso. Dove "un 
cazzo" = la mia conformita' consiste in UN foglio di carta (il modello 
ministeriale) senza allegati di nessun genere e se possibile manco 
compilato;
2. faccio l'installatore e non faccio progetti, il progetto lo fa il 
professionista, ma e' obbligatorio solo sopra soglia, ergo sotto soglia 
torna al punto 1;
3. faccio l'installatore e non faccio progetti, il progetto lo fa il 
professionista ma se lo faccio fare mi tocca farlo pagare ed il cliente 
mi guarda storto e finisco fuori mercato, quindi torno al punto 2 e lo 
faccio fare solo se sopra soglia.
 
Poi ci sono i committenti:
1. Basta che costi poco e va bene tutto, anzi l'impianto me lo faccio io 
da solo la sera;
2. se il comune ce lo chiede lo faremo. Poi il comune lo chiede e non 
vogliono farlo perche' "ha detto il mio installatore che non serve/ha 
posato 1000000 di impianti e non gliel'hanno MAI chiesto/ha fatto gli 
impianti di $GrandeStruttura OR $OperaPubblica e non gliel'hanno chiesto 
nemmeno li'"
3. Si vabbe', il comune ce lo chiede, ma mi ha detto l'installatore che 
basta dichiarare che siamo sotto i 6 kW e non serve niente (in un bar 
dove solo di lavastoviglie e macchina caffe' eravamo a 8 kW, piu' altri 
5 di riscaldamento in pompa di calore, illuminazione, frigo, cucina e 3 
kW di FV);
 
In tutto questo la figura che manca davvero e' quella dei comuni, che di 
fatto se ne sbattono il 90% del tempo, salvo ogni tanto saltare su con 
la richiesta di deposito in fase di rilascio (che obiettivamente sia 
sopra che sotto soglia non serve ad una mazza) e poi regolarmente 
ignorare la cosa all'atto dell'agibilita'.


 da solo la sera;
 
 
esatto!
 
e c'è anche il punto
 
0. compro certificazione perché l'impianto me lo faccio io da solo con papà

 0. compro certificazione perché l'impianto me lo faccio io da solo con papà
Insomma... potrebbe esserci un mercato a vendere certificazioni di
impianti su Groupon. Tanto chi le controllerà mai? :-/


 
 
 
Ancora meno di Groupon:
una visura camerale di una qualsiasi ditta abilitata 
trovata in elenco telefonico, un timbro acquistato on line,
e te la cavi con meno di 15 euro.
 
 


ma in comune devi comunicare preventivamente la ditta che esegue i 
lavori eh eh
DGE


il timbro della ditta installatrice lo fai fare come un qualsiasi timbro 
in gomma direttamente on line
DGE
 

 lavori eh e
 
 
qui quando ci sono lavori edili, una volta indicata la prima ditta a 
nessuno mai vien in mente di chiedere / controllare che successivamente 
venga indicato anche l'elettricista o l'idraulico

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Come qui: il capofila deve avere DURC cazzi e mazzi, tutti i 
subappaltatori... Mah...
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 subappaltatori... Mah...
Oggi un cliente (un gran furbacchine, diciamo), mi ha chiesto di
trovargli un idraulico che gli certifichi gli impianti in due mansarde,
ancora censite in F/3 ma che lui affitta già da un po' di tempo quando
ha pieno il B&B e gli altri 9 miniappartamenti (in parte affittati a
lungo termine).
Adesso ha detto che vorrebbe regolarizzare almeno in parte la situazione
(credo che non ci siano le altezze per l'agibilità come residenziale...
sto pensando a come fare... un C/2 alla peggio)...
Sarebbe un personaggio da tenere alla larga, ma con i chiari di luna che
ci sono, sto facendo un giro di telefonate per vedere se trovo qualcuno.
Ma solo perché mi ha garantito che se c'è da fare qualche modifica, è
disposto a farla fare e pagare quel che deve.
