Newsgroup: it.tlc.gestori.wind
Titolo: L'SMS di Wind non ha nessun valore. Bersani: dove sono le class action?

Ho una Wind10 in cassetto, che "riaccenderò" dopo il mese di giugno.
Mi troverò il piano cambiato e mi muoverò legalmente, nel seguente modo:
1) Wind non mi ha comunicato nessuna variazione tariffaria; se io voglio 
disdettare devo inviare una raccomandata poste italiane; altri mezzi non 
hanno nessun valore, nemmeno le raccomandate delle poste private (come 
acclarato da diverse sentenze di G.d.pace)
2) Quantunque quel messaggio ipoteticamente inviato avesse valenza 
legale, Wind non ha nessuna prova che quel messaggio di comunicazione 
sia stato effettivamente inviato: la loro parola vale quanto quella 
dell'utente e comunque il fatto che mi sia stato inviato non è prova che 
io l'abbia effettivamente letto.
Insomma, ci sono tutti gli elementi per annullare la variazione 
tariffaria di Wind10, per acclarato vizio di forma.
Purtroppo in Italia le associazioni consumatori non hanno voglia di fare 
nulla (se non apparire in TV) e non ci sono nemmeno le "class action" 
(come nel resto del mondo civile) grazie alle quali gli utenti possono 
mandare al palo anche grossi sistemi di potere.
A proposito, le "class action"...il compagno Bersani si fa paladino dei 
consumatori...perché non si prende la briga di rispolverare quella bozza 
di PdL sulle "class action", che giace nei meandri del Parlamento?
Vergogna! E' c'è ancora gente che crede che questi personaggi tutelino i 
consumatori italiani!

 consumatori italiani!
Quanto a questo hai pienamente ragione.
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   Registered Linux user #337974  < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >

 effettivamente inviato: la loro parola vale
Ti sbagli: se il tuo terminale lo riceve nei server rimane traccia e per 
loro vale come prova. Se però un utente non utlizza la SIM per un mesetto 
visto che  il centro servizi cancella di default tutti gli sms dopo una 
settimana di tentativi di invio... ;-) 

 consumatori italiani!
beh quello delle class action è una vergogna totale soprattutto dopo
il crack parmalat e dei bond argentini in cui il governo precedente
non ha mosso un dito, vedremo se 'sto governo ce la farà ad aprire
questa possibilità per i consumatori, se ce la faranno al nanetto
dovranno piantargli un altro pace-maker hehehe


Ma anche tu lo puoi fare, se davanti ad un giudice wind non riesce a 
dimostrare di aver inviato e che l'utente abbia ricevuto l'SMS devono 
tornare al piano precedente.
Anch'io farò come Frank, il 2 maggio farò richiesta di ritorno alla vecchia 
tariffa per mancato avviso di cambio, possono essere tanti i motivi di 
mancata ricezione, errori elettronici, cancellazione per manifesta 
pubblicità ( c'è gente che appena vede un sms da wind cancella il messaggio 
perché crede che sia pubblicità), non stavo usando la sim, il telefono era 
rotto ( queste ultime due sono più difficili non ci devono essere telefonate 
in quel periodo) ma il telefono poteva essere rotto non in fonia ma non 
mostrare in modo corretto gli sms. 

"them@ster" <sp...@la.mnkja> ha scritto nel messaggio 
news:4616461b$1...@x-privat.org...

Siamo sicuri che il cellulare rimandi un segnale di ricevuto sms ?
Anche se fosse, chi mi dici che wind non crei ad hoc un qualcosa che mette 
nel server il ricevuto, e come se un ente mi spedisce qualcosa per A/R e poi 
nel suo data base mette che lo ricevuto.
Inoltre il cellulare potrebbe non visualizzarlo, mi è successo alcune volte 
che mi spedivano sms ma il mio telefono non lo visualizzava aveva un guasto 
momentaneo all'interpretazione dei caratteri.

> Siamo sicuri che il cellulare rimandi un segnale di ricevuto sms ?
Assolutamente si! In pratica semplificando molto funziona così: il centro 
servizi una volta che ha in carico un sms a te destinato cerca di inviarlo 
al tuo terminale ogni X tempo fino al massimo impostato che in Italia è in 
genere una settimana. Se durante questa settimana il tuo cellulare lo riceve 
ovviamente il server non continuerà a spedirti lo stesso msg... questo 
perchè il terminale comunica che lo ha ricevuto e nel momento in cui lo fa, 
se chi lo ha spedito ne ha fatto richiesta, riceve a sua volta un SMS di 
notifica dal server del CS ;-) 

"them@ster" <sp...@la.mnkja> ha scritto nel messaggio 
news:46165...@x-privat.org...

Bene!!! E se per qualche motivo la sim o cellulare inviasse il ricevuto ma 
l'SMS non fosse visualizzato ? Potrebbe succedere no ? Non credo che le 
macchine siano infallibili ? 

 macchine siano infallibili ?
Si può fare lo stesso ragionamento anche con i fax se finiscono ad esempio 
l'inchiostro o la carta termica è scaduta...
Oltre questo c'è da riflettere sul fatto che per legge dovrebbe essere 
avvertito l'intestatario della scheda mentre con l'sms viene avvertito 
l'utilizzatore ;-) 

 pubblicità 
Valgono solo le raccomandate delle poste italiane: ci sono sentenze a 
tal proposito di molti Giudici di pace.
Alcune assicurazioni avevano unilateralmente disdetto contratti RCA 30 
giorni prima della scadenza, inviando raccomandate attraverso poste 
private: non hanno nessun valore legale, così è stato sentenziato.
Figuriamoci un SMS!

 questa possibilità per i consumatori
Ma se questi sono immischiati negli affari quanto Berlusconi: le coop 
rosse, unipol, telecom, ecc.
Hanno tutti gli interessi a tenere buono il popolo bue...

 
Visto quanto sono stronzi i giudici di pace potresti anche farcela.
Prova anche a metterci lo stao di depressione che ti causa l'aumento e 
forse ti toglie anche le multe per eccesso di velocita`.


 macchine siano infallibili ? 
Non pensare neppure di poter portare una stupidaggine del genere in 
tribunale. E' come tu dicessi che non hai firmato tu la ricevuta di 
ritorno della raccomandata...o perchč avevi letto male..o che ha firmato 
tua moglie per te e poi la stessa ha cestinato la raccomandata.... ---> 
non esiste proprio eh..
Saluti
RIC

 settimana di tentativi di invio... ;-) 
e...quanti terranno spento il cell per un mese per fregare il centro 
servizi? Tra l'altro non è detto che il centro servizi non metta in 
priorita' l'invio del messaggio alla sim su cell spento e che imponga 
l'invio anche dopo qualche mese...

 consumatori italiani!
Io e qualche decina di milioni di italiani ricarichiamo senza costi di 
ricarica e siamo contenti ;) Tutelati o meno, il risparmio c'č.
Saluti
RIC

 l'invio anche dopo qualche mese...
Si però non hai pensato al fatto che l'intestatario deve ricevere l'avviso 
30 giorni prima della variazione non dopo qualche mese... ;-) 

 Possono rilevare le pressioni dei tasti del tuo cell 
straROTFL!

 l'invio anche dopo qualche mese...
Ne possono anche inviare mille...l'SMS non ha nessun VALORE LEGALE.

 tribunale.
Che è una minaccia?


AUGURI


 ha scritto nel messaggio 
news:MPG.2080e61...@news.readfreenews.net...

Se viene firmata da mia moglie č sempre una persona fisica che riceve e 
firma e quello che viene consegnato č sempre qualcosa di fisico, mentre una 
serie di bit trasmessi via etere possono perdersi o non arrivare completi.
Anche per le A/R viene consigliato di non spedire la lettera in una busta ma 
di pinzarla e scrivere sopra l'indirizzo perché il ricevente puň dire di 
aver ricevuto la busta vuota.


Io e tanti altri lo facevamo anche prima a tariffe minori di quelle di oggi 

 sareia posto.
Lo scontrino fiscale viene stampato dal commerciante, ma e` valido a
tutti gli effetti per dimostrare che ha pagato le tasse.
Ciao
Giovanni


 Ne possono anche inviare mille...l'SMS non ha nessun VALORE LEGALE.
quindi, l'aumento della tariffe dell'elettricità è nellu perchè l'enel o 
l'aem o l'acea non ti hanno mandato a casa una raccomandata a/r 
comunicandotelo?
ROTFLMAO!

 comunicandotelo?
Probabilmente perchè alcuni per cautelarsi fanno in modo che gli aumenti 
avvengono alla scadenza dei contratti annuali e vengono tacitamente 
rinnovati con le nuove condizioni? :-)
Ti sembra la stessa cosa di chi aumenta anche a chi ha già pagato in 
anticipo e vede il credito residuo svalutarsi a causa delle nuove condizioni 
imposte?
IMHO non c'è giustificazione legale per chi impone degli aumenti prima della 
scadenza del credito residuo e/o di una successiva ricarica... ;-) 

 straROTFL!
Le scratch card su che principio pensi funzionino? hai poco da ridere eh

 Io e tanti altri lo facevamo anche prima a tariffe minori di quelle di oggi 
voi rappresentate una minoranza insignificante rispetto al totale. Il 
decreto giova alla maggioranza degli italiani.
Saluti
RIC

 Che è una minaccia?
No, è un consiglio.

 aver ricevuto la busta vuota.
a maggior ragione ;) volendo è possibile appigliarsi a tutto...trovare 
poi qualcuno che crede a voli pindarici come quello dell'sms mai 
ricevuto è credere troppo nella fortuna.
Saluti
RIC

 scadenza del credito residuo e/o di una successiva ricarica... ;-) 
Su questo si potrebbe discutere..anche se è impossibile bloccare il 
potere d'acquisto di un accumulo di bene...sia si tratti di un conto in 
banca che del credito residuo l'inflazione colpisce senza distinzione.
Saluti
RIC

> Le scratch card su che principio pensi funzionino? hai poco da ridere eh
La scratch card funziona attraverso una tastiera a toni che guarda caso 
vengono inviati solo se è in corso una comunicazione richiesta dall'utente. 
Il monitorare la pressione dei tasti di un cellulare in SB oltre ad essere 
assurda sarebbe una chiara violazione della privacy ;-) 

 banca che del credito residuo l'inflazione colpisce senza distinzione.
L'esempio del conto in banca č completamente OT tranne che nel caso in cui 
io investo del denaro ad un tasso pattuito di X e quando vado a riscuotere 
la banca mi restituisce X-Y arbitrariamente o magari inviandomi (ROTFL) un 
SMS di avviso. Ovviamente anche in questo caso sarebbe un illecito e una 
chiara violazione degli accordi ;-)
Se io faccio accordi e pago in anticipo un bene o un servizio alla consegna 
ho il diritto di non pagare nemmeno un centesimo piů del pattuito... del 
resto gli avvocati di TIM lo sanno bene visto che nel caso di A190 ci hanno 
pensato diverse volte prima di far rimodulare a chi non aveva ricaricato se 
non dopo oltre un anno ;-) 

> Ho una Wind10 in cassetto, che "riaccenderň" dopo il >mese di giugno.
In alternativa potresti causalmente dimenticare di cancellare gli sms in 
entrata fino all'esaurimento della memoria del cell. in modo da continuare 
ad usare il cell. per i servizi voce :-D 

 assurda sarebbe una chiara violazione della privacy ;-) 
Certo, sarebbe una violazione della privacy..ma di qui a dire che non è 
possibile ce ne passa eh

 possibile ce ne passa eh
Ti posso confermare che non e` possibile.  Credi che un sistema che lo 
permette passerebbe l'omologazione?


 piano).
Quoto.
In ogni caso, ragionando per assurdo,  non sarebbe possibile obbligare wind 
a darti il vecchio piano per sempre solo perchè non sei stato avvisato 30 gg 
prima.
Se vai da un giudice ottieni, sempre per assurdo,  solo che wind ti avvisera 
per bene e forse ti rimborserà la differenza che hai speso con la nuova 
tariffa

 permette passerebbe l'omologazione?
No, anche se non penso sia cosi' facile scoprire questa funzionalita' 
aggiuntiva qualora fosse presente. Sarebbe possibile *tecnicamente* 
farlo? La risposta č sě

 piano [gratuitamente] o di andarsene.
Credo che sia questa l'opzione scelta da Wind...nell'sms che mi è 
arrivato per la rimodulazione di sempre light dicono che il piano sara' 
cambiato il 15/5 ...e penso valga per tutti.
Saluti
RIC

 farlo? La risposta è sì
E tu credi che un gestore possa cosi` facilmente taroccare un software 
fornito da terze parti?  A cominciare dal software del telefonino.
Ad ogni modo *tutto* e` tecnicamente possibile, specialmente se hai 
uno smart phone con Windows come OS
