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Titolo: E PER CHI HA L'HOBBY DELL'AGRICOLTURA ?

ho alcuni amici che sono proprietari di fabbricati rurali censiti solo
al catasto terreni, non svolgono l'attività di coltivatore diretto ma
utilizzano i fabbricati in quanto hanno l'hobby dell'agricoltura, chi
ha l'orto, chi ha conigli e galline, chi sfalcia il prato, chi taglia
la legna, i fabbricati rurali servono per queste attività di
agricoltura ad uso famigliare che svolgono nel fine settimana, ebbene
secondo voi, questi fabbricati rurali vanno accatastati al Catasto
Urbano ? grazie saluti marco

 ha scritto nel messaggio 
news:eae29c98-65e3-42a3...@d37g2000yqm.googlegroups.com...

****
naturalmente no.
basta che metti nelle motivazioni
che hai l' "hobby dell'agricoltura" :)))
saluti 


Vivi nell'ambiente celeste della pubblicità del caffè Lavazza tu, o in
Italia?


io vivo in un paesiono della sardegna centrale  ho quasi 1000 pinte
d'olivo ho due vigneti
e con l'ausiglio della famiglia li coltivo  e destate anche l'orto
tutta la settimana faccio il geometra  e il sabato e la domenica
l'agricoltore
ma in questi paesi del circondario  in base alle foto aeree
sovrapposto alle mappe hanno pubblicato i fabbricati non dichiarati
pubblicati in gazzetta ufficiale  foglio e mappale e ora mandao una
lettera al'intestatario dei terreni il presente modello
Modello in carta libera
Ali' Agenzia del territorio
	Ufficio provinciale di ....................................
OGGETTO: Segnalazione di incoerenze riscontrate nell'elenco delle
particelle iscritte al Catasto Terreni interessate da fabbricati foto-
identificati che non risultano dic.hiarati al Catasto, ai sensi del
decreto legge 3 ottobre 2006, n. 262, convertito, con modificazioni,
dalla legge 24 novembre 2006, n. 286 e successive modificazionl.
	Il sottoscritto	, cod. fisco
	residente in	, vi a	n.	quale!	............................
delle seguenti particelle, inserite nell'elenco pubblicato al sensi
della norma in oggetto, fa
	.	t	.'
	presente che sulla particella catastalecensita al Catasto Terreni con
l'identificativo:
-Comune .	~	Sezione .-:	Foglio	Particella	............
D esiste un fabbricato/ampliamento già censlto al Catasto Edilizio
Urbano con l'ldentificativo:
	Comune	Sezione	Sez. Urb.	Foglio	P .lla	Sub. ...
D esiste un fabbricato che non richiede accatastamento ai
sensi dell'art. 3, comma 3, del D.M. 2 gennaio 1998, n.28, Ci]
rientrando nella fattispecie2:
D il fabbricato foto-identificato è stato demolito
il	/	/ ...........................
D non insiste alcun fabbricato
fCl
!--=-.J
[TI
D ovvero3
.............................................................................................................................................................
..............................................................................................................................................................
	, IL.....................
Fi rm a	.......................................
2
Riportare Il diritto posseduto sulla particella: proprietario,
cqmproprletarlo, usufruttuarlo, usuarlo, ecc.. E' sufficiente che
l'Istanza sia presentata. da uno solo. del titolari dI diritti reali
sul terreno.
Barrare la casella corrispondente al caso d/Interesse.	.'	.
SI . riporta Il contenuto dell'articolo 3 del D.M. 2 gennaio 1998, n.
28 - Regolamento recante norme in tema di costituzione del catasto del
fabbricati e modalità. di produzione edadeguamento della nuova
cartografia catasta le - utile per distinguere le tlpologle
Immobiliari non oggetto di obbligo di accatastamento.	.
Art. 3, - Immokilioggetto di Censimento.',,'
1; Costituiscono oggetto dell'Inventario tutte le unità Immobiliari,
come definite all'articolo 2.
2. .' AI soli fini della identificazione, al sensi dell'articolo 4,
possono formare oggetto dllscrlzlone in catasto, senza attribuzione di
rendita
catastale, ma con' descrizione dei caratteri specifici e della
destinazione d'uso, I seguentllmmobl/l: ,
a) fabbricati o loro porzioni In corso di costruzione o di
definizione;
b) costruzioni inldonee ad utilizzazioni produttive di reddito, a
causa dell'accentuato livello di degrado;
c) lastrici solari;
	d) aree urbane.	,
3. A meno di una ordinaria autonoma suscettibilità reddituale, non
costituiscono oggetto dllnventariazlone I seguenti Immobili:
a) manufatti con superficie coperta inferiore a 8 nr;
b) serre adibite alla coltivazione e protezione delle piante sul suolo
naturale;
c) vasche per l'acquacoltura o di accumulo per l'Irrigazione del
terreni;
	d) manufatti Isolati privi di copertura;	,
e) tettoie, porcili, pollai, .casottl, concimale, pozzl-e simili, di
altezza utile Inferiore a 1,80 m, purché di volumetrfa Inferiore a 150
m3; .
	f) manufatti precari, privi di fondazione, non stabilmente Infissi al
suolo.
4. Le opere di cui al comma 3, lettere a) ed e), nonché quelle di cui
alla lettera c) rivestite con paramento murario, qualora accessori a
	servizio di una o p(ù unità Immobiliari ordinarie, sono oggetto di
Iscrizione In catasto contestualmente alle predette unità.
Utilizzare Questo spazio per Indicare altre Informazioni ritenute
utili.
ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:eae29c98-65e3-42a3...@d37g2000yqm.googlegroups.com...

a mio avviso si..... (purtroppo)
R. 

 ha scritto nel messaggionews:eae29c98-65e3-42a3...@d37g2000yqm.googlegroups.com...

perchè si ? grazie ciao, Marco

 ha scritto nel messaggio 
news:f009ff8f-6654-441a...@t2g2000yqe.googlegroups.com...


perchè non svolgendo attività di coltivatore diretto o imprenditore agricolo 
a titolo principale, tali fabbricati che ora sono utilizzati come ricoveri 
attrezzi, stalle etc potrebbero essere destinati ad altro e questa loro 
suscettività ad essere utilizzati in altro modo produce un redddito, che 
implica un clasamento in una categoria catastale ed una reddita catastale.
Mentre i fabbr. rurali sono  privi di reddito in quanto consiterati 
(..almeno una volta) come migloramenti fondiari e per questo il loro valore 
era direttamente correlato al fondo di terreno a cui erano a servizio.
Spero di averti chiarito un pòò le cose.
R.


Eppure io ricordo una norma che dice che l'obbligo è solo per le unità 
residenziali e non per i fabbricati al servizio della conduzione del fondo.
Ora non ricordo ma la cerco.
Ciao.
___________________
Albert.one


wrote:

mi sembra che fosse il dpr 917 del 22/12/1986 che approvava testo
unico delle imposte sui redditti art. 29
e mi sembra che dicesse che se viene utilizzato per deposito attrezzi
o attività a servizio del fondo non serve l'accatastamento.
attendo conferme.

 attendo conferme.
Ho trovato questa: Nota prot. 18259/2008
sono dei chiarimenti cito "sull'esatta interpretazione delle norme".
c) Nell'ipotesi di immobile iscritto in CT come fabbricato rurale e 
presente nelle mappe con la sua configurazione attuale, non adibito ad 
uso abitativo (neanche parzialmente), ma di tipo accessorio/strumentale 
alle attività agricole, il cui titolare non sia in possesso dei 
requisiti soggettivi di ruralità, la parte non è tenuta ad alcun 
adempimento.
Ciao.
___________________
Albert.one

 ha scritto nel messaggio
news:eae29c98-65e3-42a3...@d37g2000yqm.googlegroups.com

Come si dice: assolutamente si!
-- 
Ciao 

 Albert.one
io concordo con  Albert.one se un fabbricato è censito come rurale,
non si è tenuti ad alcun adempimento,
solo alcuni dubbi mi assalgono
- se il fabbricato rurale è tale, od almeno come quelli che ho visto
io, senza pavimenti, nè luce elettrica addotta dalla rete, nè acqua
dall'acquedotto ed è lì lì per diventare rudere, che lo aggiorni a
fare?, se invece presenta caratteristiche residenziali lo si dovrebbe
catastare, perchè se non lo si fa un controllo dell'Agenzia c'è da
aspettarselo, infatti nelle incoerenze allego sempre le foto
dell'immobile con relative coordinate UTM wg 84, così prima di andarci
ci pensano su più di una volta od almeno mi contestano l'incoerenza
che ho prodotto e mandano un altro avviso.
- questo è valido solo per i fabbricati già censiti come rurali.
- come si fa se l'oggetto delle incoerenze si deve inserire in mappa?,
il problema nasce proprio qui, vi sono tanti e tanti edifici mai
rilevati dal Catasto, dalle tecniche di costruzione è evidente che
sono stati edificati prima del 900, qui nasce l'obbligo
dell'accatastamento, solo che per una mancanza dell'ufficio
territoriale (ex catasto perchè sino al 1972 era compito loro inserire
i fabbricati in mappa e classarli) si è costretti ad inserirli
all'urbano dunque classarli e pagare la relativa ICI

 all'urbano dunque classarli e pagare la relativa ICI
mi sembra strano che fabbricati dell'800 non siano in mappa, comunque se 
così è vanno accatastati.
Ciao.
___________________
Albert.one

 Albert.one
non si parla di fabbricati vicini al tessuto urbano, bensì quelle in
montagna o colline, le mappe d'altronde sono stare realizzate da
uomini, dunque fallibili e qui troviamo le tante imperfezioni delle
mappe, o magari hanno chiuso un occhio, conoscendo il proprietario od
altro, le tasse sono da sempre un incubo e dunque perchè meravigliarsi
se in passato si è cercato di evadere le tasse od occultare qualche
bene.

Questa discussione è già stata fatta in passato e il risultato è stato il 
seguete:
bisogna distinguere tra fabbricati abitativi e fabbricati funzionali 
all'attività agricola.
*****fabbricati residenziali rurali già censiti c.t. come f.r.
se il proprietario ha i requisiti di ruralita (10000 metri, residenza, 
ecc.)  non si deve far nulla ed è tutto ok
se il proprietario non ha i requisiti deve fare l'accatastamento
se il proprietario ha aquistato da poco ed ha i requisiti di ruralità non 
deve far comunque nulla perchè il Catasto Fabbricati non è stato ancora 
avviato ( gli F.R. non sono stati ancora spostati al catasto fabbricati 
d'ufficio con categoria e qualità attinenti)
se il proprietario ha acquistato da poco e non ha i requisiti, deve 
accatastare (anche se per convenienza dovrebbe averlo fatto prima 
dell'acquisto)
*****fabbricati residenziali rurali non censiti in alcun modo
si fa' l'accatastamento
*****fabbricati rurali (non abitativi)  "potenzialmente funzionali 
all'attività agricola" censiti al catasto terreni come f.r.
premessa: qui' il problema dei requisiti (10000 metri, residenza,  ecc.) non 
si pone perche' gli stessi valgono solo per l'abitativo
c'è però il problema di essere funzionali ad un "attività agricola". Come si 
prova l'esistenza di un "attivita' agricola" in senso fiscale ?     mediante 
l'iscrizione alla camera di commercio  come attività  agricola. (discusso 
anche con il nostro famoso commercialista Lo Cascio, ad onoris causa 
geometra,  che se mi vuol "correggere".........)
Quindi se non c'è iscrizione! non c'è attività agricola. Si puo' sanare la 
non iscrizione facendo una iscrizione in ritardo pagando la sanzione (non 
conosco l'importo ne i tempi di ravvedimento che quindi vanno verificati 
presso la camera di commercio)
Quindi bisogna capire se il proprietario ha un attività agricola 
regolarmente iscritta alla camera di commercio;  se non c'è   deve procedere 
all'accatastamento.
Se esiste l'iscrizione dell'attività , resta al catasto terreni come F.R.
**** fabbricati rurali (non abitativi) non accatastati in alcun modo
se non è accatastato si deve procedere all'accatastamento anche al catasto 
fabbricati in CAT. D10 o altra se non raggiunge i parametri dimensionali 
stabiliti dal catasto di riferimento (Treviso 500mq.).
Tutto questo vale se i fabbricati sono invariati, se sono variati si deve 
fare l'accatastamento.
Ricordo che se i requisiti sono stati persi da più di 5 anni, la sanzione 
per il mancato accatastamento è prescritta quindi si pagano solo i 50 euro 
ad unità immobiliare e se vi chiedono la sanzione mandateli a quel paese.
Ometto la normativa perche' è già stata più volte citata in precedenti 
discussioni, e quindi basterà una ricerca su google o simili per recuperare 
i vecchi post comprensivi di norme.


ma per i fabbricati che rientrano tra questa sottoelencata categoria
si  fa  o non si fa ?  grazie saluti


 ha scritto nel messaggio
news:be26221a-0a64-45a3...@x21g2000yqa.googlegroups.com

Se è iscritto all'attività deve accatastarlo come D/10, altrimenti come C/2
-- 
Ciao 

 strumentale
   >  alle attività agricole, il cui titolare non sia in possesso dei
  >   requisiti soggettivi di ruralità, la parte non è tenuta ad alcun
   >  adempimento.
mi sembrava di essere stato chiaro! scusami
la domanda che ti devi porre è,
questo fabbricato è accessorio/strumentale ad un "attivitta agricola"? 
RISPOSTA    SI    (se no devi comunque  accatastare)
in casi di risposta affermativa ti devi porre un ulteriore domanda: questa 
attività è iscritta alla camera di commercio ?
**** caso RISPOSTA NO
 in questo caso devi procedere all'accatastamento al catasto fabbricati 
(tipo mappale + docfa)
**** caso RISPOSTA SI
 in questo caso non serve nulla resta f.r. al catasto terreni ed è regolare 
così
i requisiti soggettivi valgono solo nella valutazione dei fabbricati 
abitativi, per gli altri non centrano nulla, per quest'ultimi vale solo la 
funzionalità all'attività agricola
che deve essere registrata alla camera di commercio.

 Ciao
non sono d'accordo con te.... leggendo la normativa e circolari per me non 
deve far nulla, resta f.r. ed è a posto.
Ciao