Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: [OT] piccolo sfogo

Ma capita anche a voi che alla "siete interessati ad avere un sito
internet" vi rispondano con un semplice "no grazie non siamo interessati" e
null'altro ?
Ora io accetto tutti i no del mondo ma detti con intelligenza:
[sfogo ON]
1) se te lo regalassi non ti interesserebbe lo stesso ?
se non mi chiedi il prezzo che ca§§o ne sai di quello che ti prendo ???
2) Se non mi chiedi i miei dati ed un giorno ne volessi uno sai già da chi
andare ? mmmm
3) Se un giorno non hai più clienti prima di buttarti sotto ad un treno
riavvolgi il nastro delle tue telefonate e medita
[sfogo OFF]
scusate l'OT :-)
Francesco
p.s. Come affrontate (psicoogicamente) la cosa ?
...a me fanno girare le balle a 3000 e a voi ?

 Ma capita anche a voi che alla DOMANDA "siete interessati ad avere un
sito...

[cut]
sfogo comprensibilissimo.
Non mi occupo direttamente di web, ma ho e ho avuto il tuo stesso problema.
Non ho idea da dove tu stia scrivendo, io dalla provincia di BG dove mi sono 
trasferito da meno di due anni, sono originario di Monza ... ho trovato una 
realtà completamente differente nel settore IT ... potremmo discuterne per 
ore ma basta un semplice: è dura, molto dura...
...inoltre siamo in un periodo veramente nero e purtroppo nel bene o nel 
male, i costi che la maggior parte delle attività preferiscono tagliare, 
sono quelli rivolti alle categorie alle quale apparteniamo priprio noi, ...
Io nel mio piccolo, alimento la mia passione\professione con tenacia e 
determinazione, tente porte chiuse e anche delusioni, ma che vuoi, quando 
trovi il Cliente giusto che sa valorizzare e apprezzare il tuo lavoro è una 
grande soddisfazione.
Ultimamente la tecnica che dalle mie parti vedo va per la maggiore è quella 
di subentrare con piccole attività "conoscitive" ... devi investirci del 
tempo e guadagnarti la fiducia ... poi con una discreta percentuale, il 
tempo dedicato prima ti si trasforma in lavoro poi ...
Ho proseguito il tuo sfogo con dei miei pensieri ... sarà un thread molto 
lungo???!!!
Saluti,
-- 
strano...mavero
L'universo è cambiamento; la nostra vita è il risultato dei nostri pensieri.
Marco Aurelio 

 sfogo comprensibilissimo.
mmm mica tanto...il tipo si lamenta se dicono di no..
come reagite voi quando vi chiama una signorina telecom e cercano di farvi
sottoscrivere qualcosa?
telecom: "salve...abbiamo notato che non ha ancora attivato la segreteria
telefonica automatica, come mai?"
noi: "ehm..guardi non mi interessa...si lo so potrebbe essermi utile ma al
momento non sono interessato. click"
e' normale che sia cosi'...
 un sito internet e' visto come una spesa in piu..prima era diverso. Tutti
DOVEVANO avere un sito, anche di 2 paginette.
Ora chi ha 500 eur in piu' dice "ma si va... mi faccio fare il sito pure io
magari con qualche effetto speciale in flash".
Fino a quando il web sara' visto come semplice vetrina e non come erogatore
di servizi (o comunque utilizzato per avere un riscontro economico reale)
la vedo dura.
Lem

 la vedo dura.
Se era rivolto a me credo sbagli persona io cerco sempre di entrare
nell'ottica di chi è intressato a farmici entrare migliorando laddove è
nelle mie capacità il suo business mentre se la critica è rivolta ai
commercianti/imprenditori/altro che hanno una visuale che non va oltre al
bancone che hanno davanti condivido pienamente
Francesco

 null'altro ?
Non è che sei tu che:
1) Non sai vendere al telefono?
2) Non proponi il prodotto giusto (e il sito NON è un prodotto giusto)?
3) I tuoi interlocutori non sono quelli giusti (Aziende troppo piccole, 
interlocutori sbagliati ...)?
4) Non hai una strategia di supporto all'attività telefonica?
Cla!
-- 
www.spaghettilearning.com
 :: E-learning open source
Non c'è bisogno di qualcun'altro che parli di cose da fare, ma di 
qualcuno che le faccia

 4) Non hai una strategia di supporto all'attività telefonica?
strasicurissimo!
ma la strategia migliore forse è quella di far telefonare ad esempio ad una
donna (che non si inciampi, balbetti, ecc come me ? :-)) ?
Hai delle idee (divulgabili) ? se me le esponessi ti ringrazierei io in
prima persona e successivamente i miei capelli che si ostinano a rimanere
in testa nonostante il nervoso li mina continuamente :-(
Francesco

 in testa nonostante il nervoso li mina continuamente :-(
Francesco, in attesa del mio libro ti consiglio una lettura edificante 
che ogni webmaster dovrebbe fare:
"Il marketing per i professionisti"
Philip Kotler, Paul N. Bloom
Utet
Ciao
Claudio


null'altro ?
Si mi è capitato e credo che non ci sia nulla di strano o da
arrabbiarsi , ci sono aziende che per scelte e/o motivi vari non
interessa essere su internet, o diversi clienti a cui faccio altri
lavori e a cui ho provato a proporre anche solo una pagina web per
essere visibili ma a loro non interssa, con questi clienti ho capito
che internet è un canale a parte che in certe realtà è quasi
d'obbligo, in altre può dare un'ottima integrazione e per altre non
interessa punto e basta.
Poi noncredo che uno al telefono debba spiegarti le motivazioni del
perchè non è interessato se poi parliamo di crisi economica, di
marketing sbagliato o di altro ancora allora entriamo in un'altro
discorso ben più complesso.
ciao pippo

 interessati" e null'altro ?
sei pure fortunato... almeno non perdi tempo... pensa se gli fai demo e
controdemo per 2 giorni... e poi ti dicono che non sono interessati...
questo sarebbe un valido motivo di sfogo...
-- 
Lino Mari
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.ebow.it/blog/
 - Mktg Log
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004

 Utet
Ti ringrazio moltissimo ma il marketing scritto da uno straniero č
compatibile con il nostro mercato ?
ossia parlare di marketing quando si sta parlando della una commessa di un
bottonificio mi sembra un po' azzardato ma č altrettanto vero che quando il
veduraio va a comprare la verdura al mercato in quel momento si sta facendo
del "business to business" :-)
Comunque vado a vedere di che si tratta.
ciao e grazie
Francesco

 compatibile con il nostro mercato ?
le basi del mktg sono sempre le stesse, sono dei concetti... forse confondi
il mktg con il vendere... sono due cose diverse... il venditore č chi sa
vendere le cose all'atto pratico... il mktg č quello che sta prima e dopo...
in pratica anche leggendoti 2000 libri di mktg e "come imparare a vendere il
sito web alla prima azienda che ti capita" credo che saresti punto e a capo.
Il mktg č strategia, il venditore č quello che riesce a venderti qualcosa
che non ti interessa e a caro prezzo :D


 Comunque vado a vedere di che si tratta.
Vedi, qui si parla di marketing per i professionisti, professionisti lo 
sono i webmaster, i dentisti, gli avvocati, i medici ecc ...
Il problema č che l'informatica č piena di buoni talenti tecnici che 
diventano capre quando devono gestire e pianificare il proprio business.
Dunque un buon libro di marketing generico (il buon kotler rende 
sempre), e un libro specializzato (quello che ti ho suggerito non te 
l'ho suggerito a caso) sicuramente servono. Essere negativi a priori č 
un atteggiamento da bottegaio ...
Leggi e segui in modo ferreo le regole che ti imponi di applicare alla 
tua azienda e vedrai che otterrai risultati
Claudio
-- 
www.spaghettilearning.com
 :: E-learning open source
Non c'č bisogno di qualcun'altro che parli di cose da fare, ma di 
qualcuno che le faccia

 
Ciao Cla,
per rimanere in tema con il thread, +o-, come va il tuo libro sul web 
marketing? E' finito? Dove si può scaricare?
Ho ripreso a bazzicare il ng da poco, quindi mi sono perso gli ultimi 
sviluppi (se ce ne sono stati ;) )
Paolo

 questo sarebbe un valido motivo di sfogo...
eh si psicologicamente parlando dovrei pensare sempre a chi sta peggio di
me :-(
Comunque visto com'è l'andazzo se mi domandano anche solo di sputare per
terra...
...prima gli chiedo un anticipo e poi si firma un bel contrattino :-)
poi i vaff sono bene accetti (e si sorvoleranno pure gli avvocati) anche se
ho lavorato per 7 giorni per 50 euro in tutto, ma intanto loro hanno perso
50 e non hanno niente in mano.
Non so se sia la strategia migliore ma se devo morire meglio che mi scelgo
io la mia morte.
Sbaglio ?
Francesco

 che non ti interessa e a caro prezzo :D
eh lo so già !
Per poi far capire a qualcuno che quello che conta oltre ad "avere un sito"
è la presentazione, e se la grafica è un po' così e così mmmm insomma, un
sito non è sale da cucina che uno vale l'altro, è immagine e servizio...
vabè andiamo a leggere qualcosa che ne ho bisogno :-/
Francesco

 perchè non è interessato se poi parliamo di crisi economica, di
no per carità però se chiede due info non gli viene la cancrena
all'orecchio, anche solo per curiosità e per metterlo da parte un giorno
che decidi di fare il sito.
Francesco

 che non ti interessa e a caro prezzo :D
Boh, io più che una strategia lo vedo un po' come un Modus Operandi, 
dunque delle procedure (molto flessibili ma sempre procedure sono) da 
seguire per ottenere certi obiettivi. Non credo che un bravo venditore 
potrebbe fare bene senza una buona attività di pianificazione, magari 
sembra faccia bene perché porta a casa contratti ma in realtà magari lo 
si sta sfruttando al 20% !!
Saluti
Cla!


 Paolo
He he, ne ho approfittato di 4 sere in albergo a Rimini per continuarlo, 
ero da un cliente per un corso e la sera, a novembre, lì c'é poco da 
fare. Diciamo che mi ha preso la mano e sto anche disegnando modelli di 
business e metodologie, dunque qualcosa di interessante. l'altro Ieri in 
treno ho scritto il paragrafo sull'improvvisazione, satavolta ho pestato 
un po' nei concetti, nel senso che per farli passare ho estremizzato un 
po' dunque il paragrafo penso si presti ad essere contestato... ora lo 
posto in un nuovo thread
Ciao


 bancone che hanno davanti condivido pienamente
Ciao ...la seconda che hai detto. Io vedo la svolta solo se le categorie che
hai descritto tu inziano a credere
alle potenzialità di internet (cosa che, ahime', al momento mi risulta assai
scarsa) dico questo perche' il mio dialogo
tipo con un cliente sta diventando:
io : "ecco vedi cosi' hai la lista dei tuoi articoli...ma non tutti su una
pagina...hai n pagine cosi' l'utente puo' vedersi con calma 10 articoli
alla volta"
lui : "si ok...ma senti un po' qui mi ci metti una bella animazione flash?
di quelle fighe eh!!.."
.
che dire....speriamo. :)
Lem

 alla tv e sono contente.
a vedere la Lecciso che guadagna 20mila eur per andare a buona domenica...
:((
Lem

Ciao Francesco,
http://www.studioba.com/manuale/estratti.html
vedrai che i tuoi risultati telefonici miglioreranno.
Se credi di averne bisogno contattami in pvt
ti posso esporre il mio metodo di approccio
telefonico alle aziende.
sandro.marra @ 
datacominformatica.it
saluti
Sandro


Io capisco che uno debba portare acqua al propio mulino ma pensare che 
una attività di telemarketing esercitata da sola possa portare a qualche 
risultato secondo me è frutto di un approccio approssimativo al problema 
... certo, puoi portare a casa due clienti e poi?
Gli elementi chiave di tutto sono la pianificazione e il metodo che sta 
dietro l'implementazione di una strategia di vendita, pensare che il 
telemarketing sia una delle tante ricettine per "cambiare la tua vita di 
venditore" mi sa tanto di pozione del mago ...
My 2 Cents
Claudio



mi confermi che e' del '91?
e mi dai i riferimenti dell'altro cosi' in libreria non divento matto io
e il libraio? :-)
grazie

 venditore" mi sa tanto di pozione del mago ...
eccheccacchio raga ma si vuol fare la polemica per forza !?
ciao
Sandro


 e il libraio? :-)
Te ne do due:
Il marketing secondo Kotler
Ed. Il sole 24 ore
Aut. Philip Kotler
Marketing Management, Casi
Ed. ISEDI
Aut. Kotler, Scott, Clark
Non ricordo se li ho comprati su Ibs o Bol ...
Ciao!
Cla!


 Sandro
Ciao
Cla!



thanks..
dopo li cerco

 ricettine valide per tutto, giuro che non volevo fare polemica :-)
ok ! ricevuto ;-)
ciao
Sandro

"Cla!"
ma sei un fan di Kotler ? :-)
grazie dei libri segnalati
Francesco

 ma sei un fan di Kotler ? :-)
E' che in Cattolica abbiamo Scott che č il suo coautore e traduttore 
ufficiale e poi lo ritengo al di fuori delle mode (Viral marketing, 
Permission Marketing e tutte quelle stupidate lě ...) ... oltretutto č 
molto concreto negli esempi ecc ...
Pensa te che il mio prof di Marketing aveva un approccio diverso ... 
dunque Kotler l'ho studiato dopo aver dato l'esame di Marketing :-P
Cla!
-- 
www.spaghettilearning.com
 :: E-learning open source
Non c'č bisogno di qualcun'altro che parli di cose da fare, ma di 
qualcuno che le faccia

 potrebbe fare bene senza una buona attività di pianificazione, magari
questo è fuori di ogni dubbio... ma una buona pianificazione mktg e un
cattivo venditore potrebbero far crollare ogni % di successo... :)


"Sandro"
Ti ho spedito una mail per richiedere quanto mi avevi gentilmente offerto,
ti è arrivata ?
Ti scrivo qua solo per sapere se effettivamente ti è arrivata se poi non
avessi tempo ora di scrivermelo fa lo stesso me lo manderai quando potrai.
grazie mille comunque
ciao
Francesco
p.s. tra parentesi il libro che hai consigliato sembra (dall'indice)
veramente molto dettagliato e analitico, i prossimi giorni vado a vedere
anche gli altri e poi decido grazie mille anche solo per questo link

"Sandro"
Il libro che mi hai consigliato sembra molto interessante ma ho notato che
i "furbastri" cercano molto accuratamente di scrivere il loro indirizzo,
inoltre a vari numeri di telefono presenti sia sul sito che sul nic non
corrispondono a nessun utente.
Noon so chi tu sia ne se mi hai dato informazioni disinteressate ma il sito
che mi hai suggerito sa tanto di setta.
Qua in Italia se sei una azienda metti indirizzi p.iva o almeno numeri di
telefono esistenti / utenti registrati o quant'altro serva per ricondurti
all'azienda....
...sicuramente sarà utile e interessante e sicuramente esisterà anche il
libro ma fornire dati personali a quelle persone....mmmmm
Dico solo una cosa: occhio ragazzi !
ciao
Francesco

 i "furbastri" cercano molto accuratamente di scrivere il loro indirizzo,
                    ^^^^^^^
                    evitano

p.s. Come affrontate (psicoogicamente) la cosa ?
emigrare, appena possibile.  o cambiare lavoro.  ci fosse mai un corso
regionale fse per idraulici, porca vacca...
-- 
abbraccio espedienti 365 giorni l'anno.
(generata da: 
http://www.phibbi.com/extra/gswe.php
)
la mia casella email è filtrata: inserite la parola 
"newsgroup" nel subject se volete scrivermi

alla tv e sono contente.
già.
consiglio un'esperienza illuminante poer tutti.  fate un giro il
venerdì o il sabato sera in un posto dove noleggiano i dvd e fate un
po' di analisi sociologica...
