Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: riconfinazioni e variazione di scala

Desideravo conoscere opinioni sull'applicazione della variazione di scala
,usando la rototraslazione baricentrica ,da apportare alle distanze da
tracciare.
nessun dubbio nel caso di riconfinazioni basate su elaborati con misure
metriche riscontrabili in loco.
qualche dubbio su riconfinazioni basate sulla mappa di impianto o anche in
visura (dopo diligente prelievo grafico di coordinate opportunamente
compensate dei punti di appoggio e dei punti da tracciare),
Nel caso di punti di appoggio che circondano sufficientemente la zona
oggetto di tracciamento non ho riscontrato variazioni apprezzabili.
nel caso di pochi punti di appoggio(distanza ed angoli le letture di
campagna) esterni all'oggetto di riconfinazione  ( parlo di oltre 200 mt,)
ho riscontrato notevoli differenze tra applicare la variazione di scala e
non.....chiaramente scartando i punti di appoggio che mi davano scarti
troppo alti di coordinate.
badate bene........non parlo di inquadramenti ai trigonometrici,situazione
che cerco sempre di evitare (zona di rilievo permetendo) ma di punti di
appoggio il più possibile vicino all'oggetto del rilievo e ricadenti sullo
stesso foglio.
Il mio dubbio è se va applicata in ogni caso..............e le pubblicazioni
in merito non e che mi hanno chiarito molto le idee.................è un
dubbio che mi porto dietro da anni ................anche dopo numerosi
lavori e casistiche diverse (ho l'abitudine di catalogare le riconfinazioni
effettuate e i vari metodi utilizzati).
Grazie e buon lavoro
*** Ji-ta-kyo-ei ***
fcal...@tin.it
 ********************************************************
Studio Tecnico Franco Calosso Geometra Via Adua 3 57126 Livorno
********************************************************************

 tracciare.
Secondo me la variazione di scala non va applicata in quanto se il tuo
rilievo è esatto (entro le toleranze) ed il rilievo dei dati della mappa
sono esetti (sempre entro le tolleranze), non c'è nessun motivo per
presupporre che ci sia nel tuo rilievo o ner rilievo della mappa un errore
di scala.
L'errore che ottieni è lo scarto quadratico medio tra i punti rilevati e la
mappa. Invece se tu applichi la variazione di scala, lo stesso scarto varia,
sicuramente in diminuzione, ma non per questo più esatto.
E poi scaleresti la mappa od il rilievo ?
Se ci fosse un errore di scala evidente nell'una o nell'altro, allora la
variazione la dovresti fare prima della rototraslazione e non
contemporaneamente.
Queste sono solo mie considerazioni e spero di sentire anche altre opinioni.
Salve a tutti da Graizzaro Gianfranco

 ha scritto nel messaggio
news:7vaF9.797$qF1....@news2.tin.it...

Scusami ma leggendo mi è venuto un atroce dubbio: Per le riconfinazioni usi
il pregeo?
Ciao.
Domenico.

 Domenico.
================================
uso il programma rilievo della maggioli
ciao

 di scala.
[CUT]
Concordo!
Mandi Rob.

Visto che sei un vecchio utente di Rilievo, ho girato il quesitoda te
posto all'autore del mitico programma.
Ecco di seguito la sua risposta seguita da alcune mie argomentazioni.
Ciao.
Ammirati Alberto
---------------------------------------------
Come tu ben sai, in Rilievo si possono applicare più tipi di
rototraslazioni: Semplice rigida, Baricentrica rigida, Baricentrica con
variazione di scala, Stazione libera.
Nella Baricentrica con variazione di scala e nella Stazione libera,
l'algoritmo di calcolo tiene conto della variazione di scala; in pratica
il
rilievo di campagna viene prima rototraslato in modo da sovrapporlo il
più
possibile alla cartografia e poi, diciamo così, zummato sulla stessa in
ingrandimento o in riduzione (variazione di scala) per far si che gli
scarti
sulle coordinate dei punti comuni siano ridotti al minimo.
E' ovvio che con la zummata introdotta (variazione di scala) si opererà
una
deformazione al rilievo di campagna, in pratica tutti i punti, compresi
i
punti di stazione, modificheranno la loro posizione reale per assumere
quella cartografica.
Perciò, per tracciare da punti di stazione calcolati mediante
Rototraslazione baricentrica con variazione di scala o mediante Stazione
libera, risulterà indispensabile tenere conto della variazione di scala.
Per poter non tenere conto della variazione di scala in fase di
tracciamento
da stazioni calcolate con i due metodi sopra descritti, si dovrebbe,
invertendo l'usuale, rototraslare la cartografia sul rilievo di
campagna, in
questo caso, però, dovrebbe essere ben chiaro al topografo che
l'operazione
avrebbe come unico scopo il tracciamento di punti.
Giampaolo Tomanin
-----------------------------------
Concordo pienamente con le tue argomentazioni.
In effetti se io sto riconfinando, e devo tracciare, è la realtà
"falsata" (quella della mappa catastale) che deve adattarsi alla realtà
"vera" (quello dello stato dei luoghi). La mappa catastale (ovviamente
si parla di mappa di impianto) è stata all'origine adattata e deformata
(tenuto conto della strumentazione e delle metodologie in uso allora e
di eventuali errori). Quindi se tra i punti stabili di riferimento
riscontrabili sulla mappa (leggi vecchi fabbricati) ed i medesimi ancora
rintracciabili in loco vi è uno scarto che porta ad una variazione di
scala è presumibile pensare (al di la di grossolane divergenze dovute
magari ad errori di graficismo) che sia deforme la mappa e non che si
siano mosse nella realtà le case. E' quindi giusto deformare e scalare
non la realtà del rilievo topografico, ma la cartografia in quanto se
deformata e scalata sui punti di riferimento ugualmente (e della stessa
misura) saranno scalate le linee di confine da riposizionare. Sempre per
un ambito locale ed appartenente allo stesso foglio.
Alberto Ammirati
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG