Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: competenze professionali

Gentili colleghi, compreso l'ingegere moderatore, sono uno dei tanti  umili
geometri, in grado di calcolare i telai in C.A., strutture altamente
iperstatiche "vietate" al tecnico dipomato. La preparazione professionale
del geometra ritengo consenta la comprensione di ciò che a mio modesto
avviso non risulta essere così trascendentale specie se si ha una buona
preparazione tecnica. Il calcolo degli elementi been costituenti il telaio,
sebbene sia ovviamente più complicato, è sicuramente alla portata del
tecnico diplomato. Premetto che colleghi laureati non ricordano come si
calcola a "mano" una trave continua o un muro di sostegno, mentre il
sottoscritto è capace di risolvere "a mano" il calcolo di una struttura
intelaiata con uno dei molteplici metodi introdotti dagli anni 60 ad oggi.
Tuttavia il geometra non deve dimostrae niente specie agli Enti preposti,
nè arrogarsi prestazioni professionali palesemente non rientranti nelle sue
competenze. Non ritengo con ciò che il calcolo di un telaio sia prerogativa
esclusiva della categoria laureata. Chi è ingegere può anche comprendere
come quello che insegna ai geometri possa dagli stessi essere appreso
"anche" con facilità.
cordialmente : geom. Ottavio Petronio (Latina)
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Inviato via 
http://usenet.iol.it

 ha scritto nel messaggio
news:148Z177Z130Z120...@usenet.iol.it...


Elementi BEEN ???
va bene che in inglese BEAN = fagiolo....
forse volevi dire BEAM ???
BEAM=trave....
ahiaahiahiahi........gravi lacune....

ahiaahiahiahi........gravi
lacune....
Ottavio: Hai ragione sei proprio un ingegnere... Perchè non
mi correggi gli altri errori grammaticali come "ingegere" ecc. da me
trascritti ovviamente per fretta? Vista la pignoleria che non disdegno, gli
elementi BEAM sono aste prismatiche convergenti in nodi costituiti non solo
da travi ma, ovvio, anche da pilastri che come sai meglio di me, sono gli
elementi strutturali che in un telaio devono collassare per ultimi in una
buona progettazione. Senza rancore, vista la sintassi... Ottavio.
PS: ma
poi che cxxxo ci fai nel newsgroup di noi stupidi geometri... forse sei un
geometra anche tu, magari pentito di esse diventato ingegnere...ed averci
tolto ogni dubbio


 intelaiata con uno dei molteplici metodi introdotti dagli anni 60 ad oggi.
Senza nulla togliere alla professionalità ed all'esperienza di un buon
geometra, parlare di calcolo di un telaio non ha molto senso, in quanto
l'opera dell'ingegnere strutturista non si limita alla semplice risoluzione
di un modello matematico.
La scelta del modello da applicare ad una struttura è la cosa importante,
comprese le combinazioni di calcolo e la scelta degli elementi che la
costituiscono.

 ha
scritto: 


Ottavio: Egregio "BorntoPlay" (con questo
inglese mi volete morto!) sono concorde con Lei quando asserisce che le
problematiche progettuali che il tecnico laureato deve saper affrontare non
possono essere ridotte alla risoluzione di un modello matemetico quale può
essere il calcolo di un telaio. Strutture complesse richiedono sicuramente
la preparazione di un ingegnere o architetto, poichè gli studi del geometra
od del perito, non consentono di poter vagliare le considerazioni da Lei
accennate. Mella mia precedente "discussione" volevo solo rivendicare come
il diplomato possa essere capace di affrontare tali problematiche
limitatamente ad opere strutturalmente intuitive (esempio: l'orditura
intelaiata in C.A. di un fabbricato rurale composto da soli  n. 6 pilastri
5 telai ad un livello con fondazioni a travi rov.), non perchè abbia
imparato l'utilizzo di uno dei tanti programmi di ingegneria strutturale
che si trovano in commercio (sa meglio di me che se non si hanno delle
buone basi teoriche, non si è in grado di inserire nessun parametro tecnico
richiesto dal software),bensi perchè gli stessi ingegneri gli hanno
inseganto (ammetto con pazienza oltre che con professionalità)la materia di
scienze delle costruzioni così come previsto nel programma di studi(i telai
sono stati accennati con esempi strutturali esemplificati e per quel che mi
riguarda approfonditi dal mio professore di costruzioni), nei vari corsi di
agg.nto sull'antisismica organizzati dal Collegio Professionale, ed infine
coadiuvando l'esperienza professionale del geometra spesso in continuo
contatto (fin da "piccolo" durante gli anni di praticantato) con i tecnici
laureati.
Cordiali saluti: Ottavio


PRECISAZIONE
i nodi non sono COSTITUITI da travi o pilastri, in quanto non sono ne' travi
ne' pilastri, ma in essi CONVERGONO travi o pilastri, i nodi come
espressione di un modello matematico sono PUNTIFORMI.
Oggi non è piu' semplice risolvere nemmeno una struttura a 4 pilastri e 4
telai che normalmente è in zona sismica....vedere gli esami di abilitazione
alla professione di ingegnere....
va da se che col computer l'illusione di dominare la materia
c'e' ... ma solo chi comprende tutta la teoria matematica della scienza
delle costruzioni si spiega i perche' ed effettua delle
scelte progettuali pienamente consapevoli.


Ottavio-
Se il mio italiano è corretto ho asserito proprio
quanto da Lei precisato, ovvero che travi e pilastri convergono in nodi e
non che i nodi convergono nelle travi e nei pilastri, poichè come ha ben
spiegato, l'entità nodo non è un elemento "BEAM".
Sta di fatto che il
sottoscritto, sebbene sia consapevole che una struttura intelaiata composta
da 4 pilastri ed altrettanti telai è faticosissima da risolvere "a mano", è
(ripeto) capace di farlo. Questo significa che il programmino viene usato
perchè si possa verificare quanto già "tenuto sotto controllo" nel
dimensionamento e verifica preventivamente vagliate. Se La fa sentire
meglio, il sottoscritto non si azzarderebbe a considerare altre strutture
proprio perchè consapevole della difficoltà che tali calcoli comportano sia
nella risoluzione del modello matematico, sia nella considerazione delle
problematiche progettuali che occorre saper individuare...Dimenticavo sia e
soprattutto perchè mi è stato vietato (per ora) da chi legifera e fa parte
di risapute lobby o lobbie o lobbye o come cxxxo si scrive.
Sempre con
spirito di discussione, la saluto cordialmente: geom. Ottavio
