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Titolo: GPS+geodimetro=scarti quadratici a.......l cielo

Un rilievo col GPS
Stazione del primo GPS su un punto att. 9,PF1
col secondo, statica su un punto att. 4,PF2
statica per un punto di stazione, diciamo la 100
statica per un punto di orientamento diciamo la 200.
Dal PF1 al PF2 la distanza è di 12 Km.
Sulla 100 staziono col teodolite, oriento sulla 200 e rilevo il
triangolo fiduciale di primo perimetro relativamente alla stazione 100
- (i pf distano mediamente 200 mt e hanno att. 52) completo il rilievo
con i punti di dettaglio e torno in studio.
Carico il rilevo e scopro che Pregeo elabora e tiene bassi gli scarti
quadratici per i rilievi eseguiti separatamente, in altre parole se
carico il rilevo GPS da solo, con al massimo un PF del primo perimetro
della 100, va bene; se carico da solo il rilievo eseguito col teodolite
va bene ugualmente; se carico integralmente il rlievo, così come mi
serve gli scarti schizzano al cielo (300, 400 m)e non c'è verso di
risolvere la cosa. Tutte le ricerche che ho fatto non mi giustificano
la situazione - tra l'altro Pregeo non da modo di sapere con quale
criterio vengono caricati i dati.
C'è qualcuno che ha avuto un'esperienza del genere? Come ha
risolto?...se ha risolto.
Costantino

Costantino
Premesso che rilievi di così vaste estensioni non ne ho mai eseguiti, ho
constatato anche io che Pregeo da i numeri cinesi nel momento in cui si
uniscono diverse tipologie di rilievo.
Ho risolto i tutto non facendo coincidere l'origine del rilievo GPS con
l'origine del rilievo celerimetrico, quindi se chiamo 100 l'origine del
rilievo con il GPS, rilevo e chiamo 200 la stazione del rilievo
celerimetrico ( che fisicamente può stare anche a solo 2 metri dalla 100);
se chiamerò 101 il punto di orientamento rilevato con il GPS, lo chiamerò
101 anche quando lo rilevo dalla 200 con la stazione totale, riportando in
riga 2 solo il valore angolare di orientamento ed omettendo la distanza.
Spero di essere stato chiaro, a me così gira correttamente, però entro 3,
massimo 4 Km.
Albert.one

In effetti ho il sospetto che la distanza (12 Km) incida sul comportamento
del programma, altri rilievi con i gps a distanza minore, intorno ai 2 km
utilizzando lo stesso identico schema hanno dato dei risultati più che
validi.
Ti ringrazio per la risposta
Costantino

Nelle istruzioni ministeriali sull'uso del rilievo GPS e' evidenziato che
la distanza di rilievo non puo' eccedere i 5 km. Questo dato e'
riscontrabile anche in vari seminari tenuti sulla modalita' operativa del
gps in topografia-non ultima l'esperienza maturata in fase di rilievo per
l'alta velocita'. Prova a testare il rilievo con l'esclusione dei punti
oltre tale distanza se e' imputabile a questo. Se proprio devi procedere
con i punti rilevati a tale distanza adopererei programmi topografici per
la trasformazione dei punti. Presta particolare attenzione alla congruita'
delle misure. Ci sono dei programmi che usano il modulo di elaborazione di
pregeo che non restituiscono la misura indicata. Cioe' se imposti come
distanza 5km quando vai a verificare la relativa "perde" almeno mezzo metro.

gabry ha scritto:

Scusa ma non è vero.
Nella disposizione operativa al punto 2.2 "criteri per la misura della 
baseline" si precisa che :
- per baseline fino ad 1 KM si può usare singola frequenza in cinematico;
- per baseline tra 1 e 15 KM si può usare singola frequenza in statico o 
doppia frequenza in statico o rtk;
- per baseline oltre 1 15 KM si può usare solo doppia frequenza in statico.
Oltre i 5 KM occorre indicare obbligatoriamente le matrici degli errori 
(varianza-covarianza o cofattori).
Il problema è che, come al solito, le circolari dicono una cosa ma il 
"software" non è in grado di supportarle.
E' noto che pregeo fornisce scarti alti per misure lunghe anche se fatte 
con il gps.. sembrerebbe che, in fase di compensazione, avessero 
assegnato i pesi alle misure provenienti dal gps in funzione delle 
distanze come quelle provenienti da misure strumentali classiche.
Ma no, sarebbero stati troppo stupidi, chi viene incaricato di fare un 
programma così importante è sicuramente una persona competente..
Infatti, per evitare questi errori, quando dobbiamo mettere delle misure 
gps provenienti da stazioni fisse lontani, siamo costretti a ricavare 
delle baseline originate da punti vicini all'oggetto del rilievo.
Se la misura è di 12 km considerala una misura statica fatta con doppia 
frequenza, metti tempi di stazionamento lunghi, inserisci i dati delle 
matrici degli errori e scegli come punto di origine un punto vicino 
all'oggetto del rilievo.
Controlla anche le misure dei punti comuni tra gps e strumento: devono 
essere quasi esattamente uguali.
ciao
paolo