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Titolo: Intervista a Manganelli

http://www.repubblica.it/2007/11/sezioni/cronaca/tifosi-morto-1/parla-manganelli/parla-manganelli.html
ROMA - Dice il capo della polizia che "non ci sono parole per accostarsi
al dolore dei familiari di Gabriele Sandri, al loro lutto. Le puoi anche
scegliere tra le più oneste, tra le più amichevoli parole che conosci, non
saranno mai così appropriate da essere di conforto. Non ci può essere
conforto se perdi un figlio, un fratello. Quell'assenza è incolmabile.
Allora, mi sono detto che io, personalmente, e la polizia come istituzione
avevamo un solo dovere: assicurare alla famiglia Sandri la verità sui
fatti che hanno deciso della vita di Gabriele".
Antonio Manganelli siede sul divano nella grande stanza, al secondo piano
del palazzo del Viminale. Tace ora, come per riflettere tra sé. Forse per
cercare, una ad una, le parole del suo discorso. C'è un lungo silenzio
della stessa grana del silenzio che sempre, nei giorni buoni come nei
giorni cattivi, contrassegna il piano nobile del palazzo. Non si ode mai
una voce, un rumore qualsiasi, una penna che cade, un porta che cigola, in
quel corridoio sempre vuoto e deserto, se si esclude il commesso che ti
accompagna. E' un'immobilità che deve essere l'unica possibile regola per
affrontare, con autocontrollo, senza alcuna agitazione o frenesia, la
tensione che ogni giorno attende i custodi dell'ordine pubblico.
Lei dice: bisogna assicurare la verità dei fatti accaduti a Badia al Pino.
Qual è questa verità?
"L'abbiamo sufficientemente ricostruita con altre testimonianze e
riscontri tecnici e affidata alla magistratura. Abbiamo recuperato l'ogiva
del proiettile che ha ucciso Gabriele e il perito, già in possesso del
bossolo, potrà ora ricostruire, dopo l'autopsia, la possibile traiettoria
del colpo. Non c'è dubbio che a sparare sia stato il nostro agente. Non
c'è dubbio che, dopo un primo colpo sparato in aria, il secondo è stato
esploso con il braccio teso in avanti. Per una casualità o per una
consapevole decisione, non sta a me dirlo".
Si sarà fatta però un'idea.
"Ho una mia idea, naturalmente, ma è di nessuno interesse o valore. E' più
importante che dica come sono andate le cose, secondo le prime conclusioni
dell'indagine. La volante vede da lontano, dalla carreggiata sud, il
tafferuglio nell'area di servizio in carreggiata nord. Nessuno è in grado
di capire che sia una rissa tra tifosi. Non ci sono vessilli, non ci sono
bandiere, non ci sono slogan. C'è soltanto un gruppo di ragazzi che si
picchiano. L'iniziativa migliore è dell'agente che attiva la sirena: in
genere, è sufficiente per convincerli a chiuderla lì. E infatti i ragazzi
smettono e si allontanano in fretta. L'altro agente, però, crede di essere
testimone di un delitto più grave di una rissa e, da lontano, spara in
aria e spara una seconda volta. Ripeto, con il braccio teso, in un'azione
che ho definito maldestra".
Maldestro non le appare un aggettivo, in questo caso, inappropriato?
"Non è il solo a pensarlo. C'è chi me lo ha rimproverato perché non è
sufficientemente drammatico. Le ripeto, dobbiamo alla famiglia Sandri la
verità e definire il gesto di un agente di polizia maldestro, cioè di
un'imperizia dannosa e pericolosa, è drammatico ed è soprattutto la
verità".
Per lunghe ore, domenica, si è avuto la sensazione che il vuoto di
informazione coincidesse con il tentativo di alleggerire le responsabilità
dell'agente. In molti abbiamo pensato che negando l'errore di valutazione
dell'agente e indicando la causa del suo intervento nella violenza dei
tifosi si volessero cambiare le carte in tavola, manipolare l'accaduto.
"Io capisco che i media devono offrire ricostruzioni coerenti, senza
smagliature e falle e capisco anche che, per il frammento di verità che
avevate sotto gli occhi, non potevate fare altro che giungere a quella
conclusione. In realtà, soltanto a poco a poco noi abbiamo messo insieme
quei frammenti che ci hanno fatto capire che cosa era successo".
Non ci avete messo troppo tempo?
"No. Anch'io ho avuto la tentazione di mettere sotto pressione il capo
dello squadra mobile di Arezzo, Marco Dal Piazza, ma ha avuto la ragione
lui a prendersi il tempo necessario, e ne sono contento. Si è comportato
con molta correttezza. Non ha interrogato subito gli amici di Gabriele.
Per evitare equivoci, li ha separati e atteso il magistrato. Ha
"congelato" la scena del crimine, come è doveroso fare. Sono iniziative
scrupolose, ma prendono tempo. Così soltanto intorno alle 12,30 abbiamo
avuto un quadro apprezzabile della situazione".
A quel punto, lei ha deciso di non fermare il campionato in contrasto con
i vertici del mondo del calcio. È stata la scelta giusta?
"Guardi, le potrei dire che le cose sono andate come lei dice. Ne
ricaverei l'immagine del capo della polizia decisionista che impone le sue
scelte anche se non condivise. Ma le cose non sono andate così. Si è detto
addirittura che, a questo proposito, avrei avuto un scontro con il
ministro Amato. La verità è che nessuno mi ha opposto alcuna perplessità.
Le aggiungo che penso ancora che bisognasse giocare, ma la realtà è che
quella decisione non è stata virtuosa. E' stata soltanto necessaria,
obbligata. Erano, più o meno, le tredici. Gli stadi andavano affollandosi.
I tifosi erano nei dintorni dello stadio. Nelle stazioni ferroviarie. In
viaggio lungo le autostrade. Fermare a quell'ora la macchina - i
campionati di A, B, e C - semplicemente non era possibile. Ogni tentativo
sarebbe stato inefficace e, quel che è peggio, controproducente".
Non crede che il mancato stop sia stato un moltiplicatore di violenze?
"Credo il contrario. Il gioco ha favorito il contenimento delle violenze.
Se si esclude quanto è accaduto a Bergamo, si può dire che è stata una
ordinaria domenica di calcio, del nostro calcio".
Se si esclude Roma?
"No, anche a Roma abbiamo pagato il prezzo minore tra quelli probabili. Ho
apprezzato molto la decisione di rinviare la partita. Giocarla avrebbe
voluto dire coinvolgere, in uno spazio chiuso, decine di migliaia di
tifosi pacifici nelle violenze che, con determinazione e lucidità, già
erano state programmate dagli ultras facinorosi. Evitare che l'incontro si
svolgesse ha significato che i romani pacifici se ne sono tornati a casa e
in strada a fare danni sono rimasti soltanto in duecento".
Rifarebbe anche la scelta di non presidiare il territorio?
"Guardi, dopo la morte di Gabriele Sandri, il peggio poteva accadere
proprio a Roma, se le forze dell'ordine avessero voluto ripulire il
quartiere Flaminio e i dintorni dell'Olimpico. Ho chiesto ai miei uomini e
ai carabinieri di avere pazienza, di non intervenire. Quattro funzionari
sono stati feriti, eppure non hanno dato ai proprio uomini l'ordine di
replicare. Non siamo stati però con le mani in mano. Abbiamo predisposto
un servizio di videosorveglianza per identificare i violenti. Con il tempo
necessario, avranno notizie di noi appena li identificheremo e già
sappiamo chi sono i primi dieci. Se avessi deciso altrimenti, chi poteva
assicurare che gli scontri - quel che gli ultras volevano ad ogni costo -
non sarebbero degenerati? Facile discutere qui in poltrona, ma in strada
ci vanno uomini in carne e ossa, che possono essere messi a mal partito e
avere paura e quando si ha paura e si perde il controllo, c'è anche chi
può fare la mossa peggiore. Lei riesce a immaginare che cosa sarebbe
accaduto se ci fosse stato un altro morto a sera, domenica, a Roma?".
Lei ha parlato di neofascisti infiltrati nei gruppi più violenti di
tifosi. Ci sono nuove evidenze?
"Le posso dire che abbiamo dimostrazione evidenti di come l'area di
estrema destra abbia occupato le curve degli ultras".
Lei concorda con la procura di Roma che intende contestare l'aggravante
del terrorismo agli arrestati di domenica?
"Quale debba essere il reato contestato agli indagati non è affare della
polizia, ma del pubblico ministero. Rilevo che nessuno ricorda in questo
palazzo l'assalto a una caserma della polizia. Credo di poter dire, con
Pierluigi Vigna, che quell'aggressione è un atto eversivo".
Ora si teme che, alla ripresa del campionato, si scatenerà un conflitto
permanente tra ultras e polizia. Lei che cosa prevede?
"Le dico che cosa faremo, non che cosa prevedo. La nostra risposta sarà
intransigente e rigorosa. Se non ci saranno le condizioni per giocare - e
tra le condizioni c'è un clima sereno, non aggressivo per le forze
dell'ordine - semplicemente non si giocherà".
Non crede che questo rigore creerà una maggiore coesione tra i violenti?
"Al contrario. Il nostro progetto prevede di dimostrare a chi non è un
facinoroso pur essendo ultras - e intendo con questa parola un tifoso
entusiasta e irriducibile, ma non necessariamente violento - che il calcio
conviene goderselo senza risse e scontri. Che chi è violento spesso lo è
per un interesse personale. Confido di aprire con gli ultras non violenti
un canale di dialogo e sono pronto a raccogliere anche i loro
suggerimenti. Con i facinorosi è inutile ogni discussione. La nostra
pressione sta ridimensionando il loro peso. E, dal loro peso nel mondo del
calcio, ricavavano denaro e un prestigio e una visibilità che altrimenti
potevano soltanto sognare. Per troppo tempo hanno avuto in ostaggio le
società di calcio...".
Le società complici...
"A volte complici, a volte vittime. Come per le estorsioni, è difficile
separare il confine tra la complicità e l'oppressione. Certo, per troppo
tempo, acquiescenti".
È aumentata la collaborazione delle società?
"Diciamo che abbiamo cominciato insieme un percorso, ma la strada da fare
è ancora lunga. Abbiamo un programma e lo porteremo fino in fondo. Entro
il 1 marzo negli stadi ci saranno soltanto gli steward e non più la
polizia. È una data che vogliamo rispettare. Se le società non si
adegueranno giocheranno con gli spalti vuoti".
Mi sembra insospettabilmente sereno. Sbaglio?
"Come posso essere sereno dopo la morte irragionevole di Gabriele Sandri?
Ma se si riferisce al mio lavoro, sì, sono sereno. Forse non ho grandi
qualità, ma so come non perdere mai la testa".
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interessante a dispetto del nome