Newsgroup: it.sport.sci
Titolo: (da Riding Volkl) Sicurezza in pista: proposta di legge

[Luca si è preso la varicella...chissà da chi :P...e così faccio da tramite!
:) Ciao a tutti!!! Fra]
Ciao a tutti!! Essendo a casa in malattia ho avuto modo di
vedere un servizio del TG1 sul discorso sicurezza sulle piste.
Oltre alla classica discriminazione nei confronti dei tavolari,si
è messa in evidenza una grossa carenza di "educazione
sciistica". Intervistati una serie di bambini nessuno aveva il
casco, ma la cosa piu preoccupante è il fatto che solo una
aveva detto di averlo. Gli altri? Per chi ha bambini: fate usare
loro il casco?
Il disegno di legge arrivato al governo prevede:
- Utilizzo obbligatorio del casco fino al comimento dei 14
anni. Mi chiedo se andrà a finire come fu in passato per i
motorini, visto che adesso è obbligatorio per tutti, ma nessuno
controlla!!
- "Patentino" o "tesserino identificativo" per il rilascio del
giornaliero. Nel caso di infrazione ti potrebbe esser ritirato a
temp determinato. I controlli in pista? Qualcuno di voi è mai
stato fermato?
- Piste separate...ci risiamo!!! Tra un paio d'anni (dopo che si
saranno accorti dell'esistenza dei
funcarver,telemarker,slalomcarver...) quando andremo a
sciare assieme al patentino ci chiederanno anche quante
curve facciamo in 100 metri per poter stabilire che piste
avremo a disposizione....
Che senso ha tutto cio?
Nessuno! Prima delle leggi, ci vorrebbe qualcuno che
controllasse la situazione sulle piste. Sarò paranoico,ma
secondo me la soluzione migliore è usare il buon senso.
Il servizio piste non dovrebbe limitarsi a star seduto a
prendere il sole o fare i simpaticoni con le turiste, ma
controllare le piste. Quante volte vi siete trovati principianti in
crisi su piste difficili? Se vi avvicinate cosa vi rispondono? "Io
mi sto divertendo!". Ma non si rendono conto che su piste più
semplici si divertirebbero ugualmente non mettendo però in
pericolo la loro ed altrui incolumità? Se trovi un motorino su
una statale e chiami il 113 gli portano via il mezzo e lo
multano. Se trovi un principiante sulla Gran Risa....chi
chiami? Al massimo il soccorso piste ;-PP
Non voglio fare l'esaltato, ma dopo 23 anni di sci sentirmi
dire: "la pista è di tutti, sei te che vai troppo forte. Devi dare a
tutti il modo di imparare!"...
Ricordo solo che prima di poter scendere dalle nere, sia il
maestro che le persone con cui sciavo volevano essere sicuri
che non fossi pericoloso né per me, né tantomeno per gli
altri.
Domanda finale: dopo 10 anni di corso, una buona
padronanza dell'attrezzo, l'eventuale possibilità di voler
partecipare ad una futura selezione maestri.....sentire tutte
queste $r__ ## _...... non vi viene voglia di mandare una
lettera di protesta ai nostri amati governanti?
Io non voglio limitare le libertà altrui, ma ricordo solo che una
volta mi si disse che la mia finisce dove inizia quella degli
altri.
Se però è necessario ledere la libertà altrui per garantire
la sicurezza....
Ciao a tutti!!
Luca
Riding Volkl.........ed è tutto un altro mondo
Postato da Fra perché....non posso muovermi dal letto causa
malattia!!


 La soluzione e' banale: basta smetterla di lisciare le piste rosse e nere.
Miente funziona piu' di qualche gobbetta......
andrea

 ha scritto nel messaggio
news:b117nn$ugf4i$1...@ID-108333.news.dfncis.de...


Miente funziona piu' di qualche gobbetta......
BRAVOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

 ha scritto nel messaggio
news:b117nn$ugf4i$1...@ID-108333.news.dfncis.de...



Mai verità fu più assoluta!

Miente funziona piu' di qualche gobbetta......
Perfettamente d'accordo.
-- 
white...@despammed.com
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"Bis vincit qui se vincit in victoria".

 ha scritto nel messaggio
news:b117nn$ugf4i$1...@ID-108333.news.dfncis.de...

Esatto prendete ad esempio andermatt (perchè ero li ma penso comunque che
oltr'alpe tanti posti siano così) dove sabato c'era battuta una rossa
un'altra breve pista dove c'era un bellissimo snowpark (ogni tanto si vedeva
un salto mortale) e il resto libertà assoluta

 crisi su piste difficili?
Più che altro mi capita di vedere ragazzi (ma anche adulti) che a malapena
sanno sciare andare come i pazzi e gente che parte o taglia in diagonale
senza guardare se arriva qualcuno.
Lor

Concordo a mille.
f
"@ndre@" ha scritto


 Miente funziona piu' di qualche gobbetta......
Sě si, l'hai sparata giusta.
Saluti - Riccardo

Miente funziona piu' di qualche gobbetta......
Giusto, sarebbe la volta buona che imparo per bene!
--
Tama
ICQ 89185867

...

mmmmh... ormai è un po che leggo le parole del ghota dello sci di qs
ng... ma mi sembra che qs discussione abbia perso la profondità di
pensiero che ho sempre riscontrato in molti di voi veri appassionati
di sci... credete davvero di aumentare la sicurezza lasciando le gobbe
sulle nere e sulle rosse???? ma veramente la pensate così o è solo una
provocazione?? premetto che sono un tavolaro da 15 anni e sfrutto la
pista solo x tenermi in palla x le uscite di freeride serie...oooh...
volete farmi stare a casa quando nn c'è neve fresca??:-)))
x quanto riguarda lo snow sarebbe davvero peggiorativo.... nel senso
che condurre sulla classica pista con gobbe è impossibile o molto
pericoloso(tocca derapare)... senza contare che i principianti.. la
maggior parte,  si troverebbero intruppati tra una gobba e l'altra
impedendovi cmq di sciare decentemente(e nn vi illudete che nn ci
andranno).... poi nn dobbiamo dimenticare una cosa nn da poco... il
coglione di turno che scende a manetta tra le gobbe ci sarebbe cmq e
anche l'altro che le sfrutta x fare i saltini...skier o snow che
sia... punto numero 2 è molto + facile perdere il controllo tra le
gobbe e se vogliamo dirla tutta pure lasciarci le ginocchia.. no?? nn
potrebbe capitare anche a voi o siete troppo draghi x sbagliare??
la verità è che tutti sono portati a cercare il limite... e lo
cercherebbero cmq... gobbe o nn... quindi nn è una soluzione ma una
proposta di amanti delle gobbe...:-) eheheh..
giusto sabato ero a madesimo... fresca ventatissima e quindi pista...
alle 8.30 era tutto liscio... ma alle 11.30 era già tutto una
gobba...gli skier, xchè gli snow erano davvero pochi avevano
massacrato ogni cm di pista ed erano accrocchiati uno sull'altro nei
pezzi + belli... quelli un po + ripidi e quindi pieni di gobbone
giganti...... nn so se davvero pensate ciò che avete scritto... nn mi
trovo daccordo neanche nella mia occasionale veste di skicarver(una
volta l'anno)...mi toccherebbe cambiare sport:-)
poi dimenticavo... se c'è il sole ed è una giornata top le gobbe vi
possono anche divertire.... ma in una di quelle belle giornate nuvole
e senza contrasto??? sarebbe bello doversi spezzare le gambe sulle
gobbe??? capisco la vs forma fisica ineccepibile... ma chissà quanto
dureremmo sciando sempre tra le gobbe....
si sarà capito che amo altre cose..... scusate se ho interferito...
boletus

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
gigitel
...una vita per la Montagna, la montagna per la Vita
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Per rispondere con e-mail togliere il vento

e senza contrasto??? 
E' proprio in quelle condizioni che si impara a sciare davvero. Se poi
la neve č anche molle, di piů ancora.
La fortuna aiuta gli audaci... e non č pura coincidenza.

volta l'anno)...mi toccherebbe cambiare sport:-)
Un pericolo in meno :-)


 la neve è anche molle, di più ancora.
Verissimo. Perfettamente d'accordo... se non fosse che in tali condizioni,
oltre ad aver migliorato la mia sciata in più occasioni, io ci abbia anche
rimesso un crociato anteriore (e andavo piano... e quando sono cascata mi
ero appena fermata, quindi è stata colpa della neve (90%) e mia, che mi sono
fermata un po' bruscamente (causa compagno di sci club che mi inchioda
davanti e per non travolgerlo.......).
Scusatemi ma io non sono molto d'accordo con 'sta storia delle gobbette.
A parte il fatto che io quando ci sono le gobbe non mi diverto, o mi diverto
molto meno... sarà che ho paura di farmi male, sarà che non scio poi in modo
così supremo (anche se non penso nemmeno di essere proprio un'incapace...),
sarà che amo molto la neve dura e ben battuta... e non penso di essere
l'unica.
Non sarebbe più semplice mettere un servizio di vigilanza per l'accesso ad
un certo tipo di piste? Chi le vuole fare si fa un esamino e si prende un
tesserino che attesta che è in grado di sciare su certe piste (magari con
diversi livelli) e chi ce l'ha passa e chi non ce l'ha va altrove.
Poi non so... ne ho sentite tante mai che non so più cosa sia meglio... di
una cosa però sono sicura, almeno per me: dividere le piste tra snowboarder
e sciatori è una cretinata.
Ciao!!!
Fra
--
ICQ #36723182


IMHO il problema, come in strada, è la velocita', o meglio, l'effetto che la
velocita' ha sulle imprudenze... cioè di aumentare mostruosamente i danni
conseguenti a urti e incidenti!
Si possono metter controllori a non finire, ma è come dire che basta mettere
due velox in piu in autostrada! Sarebbe piu' facile fare alcune piste
lisciate e preparate, tra quelle difficili, e lasciare il resto a "gambe"
piu' esperte...
Insomma, qualcuno DEVE, purtroppo rimanere insoddisfatto, ma le leggi
migliori sono, probabilmente, quelle che lasciato un poco di amaro in bocca
a tutti, ma nessuno con le braghe calate...
[MODE OT&POLEMICO ON]
P.S. Fosse per me farei anche macchine piu' difficili da guidare, asfalti
meno drenanti, ecc... fa tutto parte di questo concetto moderno di "mondo"
in cui tutto deve essere per forza facile ed alla portata del primo
idiota...
[MODE OT&POLEMICO OFF]


 La fortuna aiuta gli audaci... e non è pura coincidenza.
daccordissimo hiryuu... la sensibilità che ti fai in condizioni
avverse è assolutamente indispensabile... indispensabile x divertirsi
ancor di + in condizioni ottime:-) ... ma sento le tue unghie sullo
specchio... xchè hai fatto una constatazione reale... ma nn mi hai
affatto detto che ti diverte di + sciare sulle gobbe e x giunta
molli.....mi hai solo detto che è utile...
cmq c'è da dire una cosa...esclusa la maggioranza degli skicarver che
sono negati e sciano tradizionale e pure male con degli attrezzi
inadatti lo snowboard ha un grosso limite e sono il primo ad
ammetterlo... nn lascia indipendenza di gambe.. e qs con poca
visibilità e sopratutto con neve molle è un grosso limite...xchè a
differenza dello sci nn ti permette di correggere alcuna sbavatura che
deriverebbe dal riding su gobbe con poca visibilità... infatti sono
uno dei pochi softbooter a preferire il ghiaccio verde...lamine a 88°
e via... a parte sto trafiletto inutile...
gradirei saperlo... gradirei sapere da te che fai parte dello zoccolo
duro dei tradizionalisti se davvero preferiresti avere tutte le rosse
e le nere disseminate di gobbe...voglio sapere se ti divertiresti di
+...  premetto che le nere ve le potete tenere:-) le sostituisco
egregiamente con i miei canalini rocciosi e i miei passaggi cazzuti in
powder...molta + soddisfazione di qualsiasi pista di mer..;-)) eheh
boletus

 Kiki
Ciao!
Fra
--
ICQ #36723182

powder...molta + soddisfazione di qualsiasi pista di mer..;-)) eheh
Sono d'accordo con te, sono passaggi bellissimi, ed è un vero peccato
che gli sciatori stiano perdendone il gusto.

e sciatori č una cretinata.
Pienamente d'accordo su questo, snowpark inclusi!


-cut-
PIANTATELA DI LIMONARE !! ;-PPP
Vabbeh, veniamo al topic,
dopo aver letto tutto, piste divise non divise , gobbe (per me è una
stronzata, io sono per non dividere neppure i park..magari si creasse una
cultura freestyle nello sci, in italia ! ),gobbe non gobbe, patenti non
patenti,io vedo poco attuabili e non utili tutte questa strade,su quella
delle divisione snow e sci sono assolutamente contrario,
quella della limitazione alle piste più difficili, magari tramite
l'istituzione di un patentino, potrebbe essere un'idea teoricamente valida,
ma su come attuarla c'è una grande punto interrogativo,
chi lo da sto patentino ??
i maestri, gli sciclub ?..
umm.. sento già odore di "mafia della neve", inorridisco solo a pensare il
magna magna e la poca serietà con cui si affronterebbe questa cose,
onestamente non vorrei neppure provare a sperimentare un a simile
situazione, credo il gioco non vale candela, ma questa è una mia opinione.
Peroì il problema delle capacità di chi sta sulle piste rimane, e quello che
ci vuole è sicuramente più formazione, più educazione, sarebbe bello che si
trovasse la maniere di rendere promozionale l'offerta insegnamento sulla
neve, e renderla però anche più qualitativa, in maniera che possa mirare a
formare gente tecnicamente dotata e educata, che acquisisca controllo e lo
possa impiegare (sicurezza attiva, la migliore)..
questo sia che si parli di sci, che di snownoard, speci di snowboard, in
questi giorni nel nostro ambiente
( parlo dei forum di 
freestyler.it
) c'è dibattito su questo argomento,
perchè è vero che c'è sempre stata una tendenza, vuoi dovuta al fatto che lo
snow sulle prime è più intuitivo, vuoi che siamo appena fuori dall'epoca
pioneristica di questo sport, all'improvvisazione,
al "imparo da solo, senza maestro, che imparo lo stesso".. qualcuno arriva a
dire anche meglio,
ed è SBAGLIATO, occorre investire in istruzione, occore che venga capita
questa esigenza,
e non scendere tanto per scendere, allo stile "w il parroco" stile partite
di calcio all'oratorio,
e occorre che si capisca che imparare la tecnica, diventare sempre più
bravi, non è in contraddizione con
il concetto di divertimento, ma addirittuta porta a maggiori soddisfazioni.
Personalmente questo è quello che cerco di fare passare quando in rete e IRL
mi trovo a parlare con ragazzi snowboarder, di questo argomento, non so
quanto conti, spero che un po' possa valere,
del resto sarebbero le istituzioni a dover metter del loro nell'educazione
sportiva, in genere, ma nel nostri paese si , queste latitano.
Cmq che posso dire, è  cerchiamo di diventare il più bravi possibile,
secondo le nostre possibilità, certo
non tutti sono Mayer nello sci o Kratter nello snow, ma un livello di
decenza che ci possa dare la giusta sicurezza  i più lo possono raggiungere,
è  l'atteggiamento approssimativo a questi sport, che, secondo me, va
combattuto, andare sulla neve è un divertimento, la le scene da film tipo
"vacanze di Natale",
lasciamo al cinema, possibilmente. :-)
ciao
Andrea'72
www.freestyler.it

 che gli sciatori stiano perdendone il gusto.
grandeeee....è un vero peccato x loro che nn possono capire... ma
vorrà dire che ce li terremo tutti x noi...eheh:-)
boletus...

 Un pericolo in meno :-)
ehehe... in effetti con gli sci sono un po un pericolo.... sono tutto
conduzione xchè ho trasferito la tecnica dallo snow.... e se diventa
troppo ripido e stretto me la meno... ho bisogno di spazio x stringere
i raggi..;-) nn è che ci affitteranno le piste come campi da tennis???
potrebbe essere una soluzione.... ahah:-)
boletus

 cultura freestyle nello sci, in italia ! )
si potrebbe studiate in Norvegia e Svezia dove anche le piu' piccole 
stazioni hanno halfpipe, percorso skier+boarder cross e gobbe - per 
tutti insieme
ulrich

tutti insieme
Piща che altro, detto da uno che all'estero ha surfato molto poco, sarebbe
utile che molti provincialotti che qui da noi fanno certi discorsi girassero
un po', e queste cose le vedessero con i proprio occhi..
magari oltre a quello gli si apre anche la mente ;-)
ciao
PS: ma tu di dove sei ??
Andrea'72
www.freestyler.it

 PS: ma tu di dove sei ??
mezzo svizzero mezzo tedesco. Poi son vissute per qualche tempo in 
Italia. attualmente vivo, per motivi di lavoro, a Berlino. Cio' e' duro, 
dal punto di vista sciistico ;-((. ma di recente ho scoperto dei posti 
in Polonia e nella Repubblica Ceca che sono decenti (tipo Caspoggio o 
Monesi) - e soprattutto, sono raggiungibili per un fine settimana.
Che io ho scoperto la Scandinavia per sci e sci alpinismo e' gia' 
qualche anno addietro. Magari per la "vecchiaia", no so, comunque reggo 
sempre di meno le code agli scilift. E da questo punto di vista il Nord 
e' fantastico. Il tempo di attesa piu' lungo quest' anno era di 3 minuti!
Saluti,
Ulrich

attualmente vivo, per motivi di lavoro, a Berlino
BEATOO
TEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!
;-))))))))
--
Tama
ICQ 89185867