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Titolo: Strumentazione per rilievi Leica

Spett.le NG,
mi rimetto alla Vs esperienza nella scelta per l'acquisto di una
stazione totale.
Ho un preventivo per una Leica TCR 703 3" (1mgon) precisione per un
importo comprensivo di iva di euro 13.600 e una TCR 702 2" (0.6mgon)
per un importo comprensivo di iva 14.400 euro.
L'uso sarà prevalentemente topografico, ma non volgio preculedere
l'opportunità di fare rilievi per incidentistica stradale e collaudi
di strutture in collaborazione con ingegneri e architetti.
Chiedo:
- come sono secondo voi i preventivi offerti, considerando un corredo
normale per operare (borse, treppiedi, asta, prisma, carica batterie
da tavolo, cavo alimentazione auto, 2 pacchi batterie, piombo laser,
cavetteria, tastiera 2a posiz., software per pc) ?
- per il collaudo delle strutture, credo sia necessario una precisione
maggiore rispetto a quella catastale... ma quale delle due
consigliereste?
Ringrazio per l'attenzione,
Geom. Gianni Rando

 ha scritto nel messaggio
news:t800qvomb2qk04ukq...@4ax.com...
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Spett.le NG,
Se hai bisogno di conoscere altre differenze (oltre a quelle citate da
Roasio) tra la serie 700 e la serie 1100 fammi sapere. Le conosco
piuttosto bene visto che ho lavorato parecchio su un TCR705, un
TCR1105 e un TCRA1105 (e anche un "vecchio" TCA1700).
Mauro (BZ)


Gent.mo Piercarlo, era da tanto che non ci si sentiva, mi ha fatto
molto piacere.
I suoi suggerimenti, le sue opinioni sono sempre stati un punto di
riferimento.
Purtroppo, non voglio fare del rilievo topografico l'obiettivo
principale dello studio ma solo un complemento.
Colleghi escono per 50 euro per un semplice rilievo plano-altimentrico
di una giornata...
A questo punto non ci sono più parole...
E' chiaro che dalla sua delucidazioe, per i collaudi di strutture, la
precisione sale e di pari anche il costo e al momento non posso
permettermelo.
Rimane solo il dubbio tra il TCR 703 ben equipaggiato ed il modello
base TCR 1105 ex-range.
Ringrazio,
Gianni


wrote:
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Grazie Mauro,
come ho già risposto a Roasio, dato che non farò dei rilievi
l'obiettivo primario dello studio, ma solo un extra, rimarrei
orientato su un TCR702/703 ben accessoriato.
Ma ogni tuo suggerimento, o opinione, l'accetto volentieri,
sooprattutto se hai riscontrato difetti in questi modelli, o
particolari condizioni disagio nell'uso dei software di bordo.
Grazie ancora,
Gianni

Ma ogni tuo suggerimento, o opinione, l'accetto volentieri,
Ricapitolando:
vantaggi della serie 1100 rispetto alla 700 (in ordine sparso):
-la 1100 memorizza su schede PCMCIA (pc-card compatibili con altri
strumenti e GPS leica). E' comodo per scaricare/caricare dati togliere
solo la memory card senza dover portare vicino al PC lo strumento. In
modo particolare nei tracciamenti. Se ti capita di dover inserire
altri punti (elaborandoli con un pc portatile), col 700 ti tocca ad
avvicinarti allo strumento con il portatile e fare le acrobazie per
collegare il cavo seriale. Col 1100 togli la scheda, elabori, poi
reinserisci la scheda.... e via!
-stazione libera:
come gia detto da Roasio con la serie 1100 puoi battere i punti noti,
elaborare, visualizzare gli scarti ed eventualmente disattivare una
misura (magari dove lo scarto è maggiore) e rielaborare il tutto per
poi eventualmente ripetere l'operazione (puoi anche riattivare una
misura precedentemente disattivata). Col 700 elabori, visualizzi gli
scarti e se per esempio hai sbagliato a collimare un punto devi
ricominciare da capo.
-tracciamento: la serie 1100 ha diverse modalità di stracciamento,
polare, ortogonale e tramite 2 punti ausiliari. Se per esempio un
punto da tracciare non è accessibile, puoi misurare 2 punti qualsiasi
e lo strumento ti da le 2 distanze (e gli azimut) per ottentere il
punto cercato. Il 700 ha solo il tracciamento classico polare (e
ortogonale). E' comunque dotato "di serie" del mitico programma
"refline" che è l'ideale per tracciare le modine in cantiere.
-tasiera e software in generale:
la tastiera del 1100 è più completa. Il software del 700 è forse un
po' più "user friendly" con meno informazioni sul display e scritte
più grandi, ma una volta abituati al 1100 se ne apprezzano i vantaggi.
In questo momento non mi vengono in mente altre differenze.
Ultimamente sto usando a tempo pieno un TCR705 e nonostante tutto
quello che ti ho scritto sopra, lo reputo un ottimo strumento, potente
e completo. Chiaramente il 1100 è un gradino più sopra. Ti consiglio
anche io la versione XR (laser potenziato) che comunque è disponibile
sia sulla seria 700, sia sulla serie 1100. Anzi se non sbaglio da
qualche tempo tutti i 700 che escono di fabbrica dovrebbero essere XR.
Ti sconsiglio invece (per il tipo di utilizzo che dici di fare) di
spendere fior di quattrini per le versioni automatiche motorizzate
(TCRA). Secondo il mio modesto parere non valgono ancora il prezzo che
costrano. Anche se non ho ancora avuto il piacere di provare
l'ultimissimo novità in casa Leica, il powersearch (che comunque mi
pare sia disponibile solo sulla serie 1100). Mi dicono che sia un
grosso passo avanti nella ricerca automatica del prisma.
Comunque il Leica è l'unico strumento che ti consente di collimare
utilizzando le 2 mani (ang orizzontale mano dx, ang. verticale mano
sx.) e una volta abituati (magari col porta schizzi a tracolla come
faccio io) si diventa velocissimi!
Alla luce di tutto ciò fai la tua scelta e vedrai che comunque avrai
un'ottimo strumento, potente e veloce. 
Ciao
Mauro (BZ)

 ha scritto nel messaggio
news:tbc1qvstcgmtv6onr...@4ax.com...
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curiosità...........
incidentistica stradale??? come funziona?
chi è il committente?
grazie

 ha scritto nel messaggio
news:t800qvomb2qk04ukq...@4ax.com...
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topografico.
Premetto che non voglio generare la solita discussione su quale sia lo
strumento migliore.
Detto questo il Trimble 5605 è uno strumento con precisione dichiarata
di 5". Esattamente come il Leica 705 e 1105. Insomma quelli col 5
finale. Io non so cosa intendi tu per monitoraggi ma per quello che
intendo io nessuno di questi strumenti ha una precisione sufficiente
per operazione topografiche di alta precisione.
Un paio di considerazioni ASSOLUTAMENTE personali:
le prestazioni senza prisma del Trimble sono assolutamente di rilievo.
Comunque leggendo bene la loro brochure si evince che non sono molto
diverse dalla versione XR degli strumenti Leica (in fondo Leica ha
dovuto buttare fuori la versione XR proprio "grazie" alla Trimble che
era superiore). Cito dalla brochure Trimble: portata misurazione
riflessa:
Calcestruzzo 200-300 m
Costruzioni in legno 150-300 m
Costruzioni in metallo 150-200 m
Roccia chiara 150-250 m
Roccia scura 100-150 m
Personalmente col Trimble proprio non mi trovo. E' grosso, pesante, si
puo lavorare con una mano sola perchè ha le viti solo a destra.
Inoltre per misurare e registrare un punto bisogna premere diverse
volte dei tasti per fare un operazione che sui leica si compie 
semplicemente premento il tasto ALL. Attenzione anche alla dotazione
software. L'equivalente del programma REFLINE di Leica (per le modine
e  altro) sul Trimble che ho provato io era optionals
Il consiglio che ti do è quello di provare più strumenti possibili,
provane l'impostazione e valuta MOLTO bene il software. Solo alla fine
confronta i prezzi. Tieni conto che i Leica costano sempre un po' di
più degli altri.
Mauro (BZ)


è un errore (volevi scrivere 500 euro, vero?)
sergio

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NO
E' l'amara realtà.
Ci sono tecnici che reputo ancora Professionali, ma non arrivo a
contarne una decina su tutta l'isola...
Tra l'altro, mi è giunta voce che le cose non stanno così solo dalle
mie parti... io che sono a trasferirmi nel Lazio mi chiedo: con chi
avrò a che fare???

>Ciao sono Marco...se posso dire la mia,
,,,
Grazie Marco per avermi dato la tua opinione, ma preferisco rimanere
sul Leica.
Grazie a Piercarlo e Mauro per le Vs ulteriori integrazioni.
Gianni

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Non posso dirti molto in merito, la cosa è allo studio con altri
colleghi, si opererà come "agenzia di servizi" e non come liberi
professionisti...per conto di...

 più degli altri.
Daccordissimo sul consiglio, provane più di uno, lascia stare la valutazione
in base al prezzo.
Non mi risulta però che i Leica siano più cari della Geotronics/Trimble
...ho un amico che è il responsabile di una regione...e sono aggiornato sui
prezzi, ma credo che questo sia dovuto al fatti che Geotronics/Trimble monta
della tecnologia HP sulle tastiere (dal 1986..e forse prima) e lenti Zeiss
(da quando ha accorpato la Zeiss nel gruppo Trimble). La componentistica di
qualità si paga...
Ultima cosa, se posso permettermi, ti consiglio di valutare bene
l'assistenza nn solo tecnico-elettronica....ma parlo dell'assistenza al
cliente che ti dà la casa distributrice.....che me ne faccio di uno
strumento se chi me lo vende deve farsi 500km, per venirmi a spiegare dei
particolari sul sw???? se è vicino alla tua zona...tanto meglio no?
Buona scelta....scusami per la lunga risposta, ma credo che ci stava
tutta.....naturalmente, opinione personale, e nulla da togliere alla qualità
e all'efficienza di altre case produttrici di strumenti......basta che i
venditori, che a volte nn ci capiscono un cazzo di topografia, non sparino
cazzate sulle caratteristiche delle macchine....altrimenti si crea solo
confusione.
a prestooo
e buon lavoro
marco

Non mi risulta però che i Leica siano più cari della Geotronics/Trimble
Non sono informato sugli ultimi prezzi. Comunque i Leica paragonabili
con le caratteristiche del tuo sono il TCRA705XR oppure il TCRA1105XR.
Non conosco i prezzi se sei informato controlla tu.
Ciao
Mauro (BZ)

 Non conosco i prezzi se sei informato controlla tu.
Così mi dice il mio amico Responsabile di Zona della Trimble....poi...nn sò!
a presto e buon lavoro...ehheheeh con il Leica!!!
marco