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Titolo: preventivo lavoretti vari

Scusate un attimo, ma voi quando chiamate un muratore per dei lavoretti 
minimali e si fa un preventivo (scritto con descrizione sommaria dei 
lavori da fare), detto muratore vi mette alla fine in conto anche 
sabbia, calce e cementi?
 
Ossia lï¿œ dove c'ï¿œ scritto per es:
- rifacimento guaina con posa isolante xy
- ripristino muretto doccia con forati da 8 per 1mq
- posa delle piastrelle mancanti (piastrelle a cura del cliente- sempre 
specificato dove il materiale ï¿œ del cliente)
- emendamento intonaco parete B della cantina con finitura a calce
ecc.
lui fa un preventivo che copre abbondantemente le ore lavoro (una roba 
attorno a 130 euro al giorno a testa)ï¿œ d'uso che poi lui metta in conto 
la guaina, la calce e l'isolante fino ad arrivare ai dischi della 
levigatrice?
 
A me mai successo, ma mai-mai-mai. Mi hanno sempre considerato i 
materiali parte del lavoro, altrimenti ï¿œ come se oltre la parcella io 
emettessi il conto di biro, mine, foto e cartellette.
O no?

Il 18/09/14 15.21, chmod ha scritto:

Specifico che ovviamente ï¿œ stato dato un sostanzioso acconto di 1/3 per 
"impianto di cantiere" (parolona per 3 mq di suolo occupato) e di solito 
i miei muratori con quello ci pagano i materiali e forse anche le prime 
paghe.

>
 
 
la prossima volta al posto che un preventivo fatto un quel modo, il 
cliente si fa fare un bel capitolato, in cui si precisa "fornitura e posa"
 
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 


esatto.
E se tu sei il tecnico chiamato poi a dirimere la questione, digli che 
poteva chiamarti prima e forse non sarebbe in questi casini.

 poteva chiamarti prima e forse non sarebbe in questi casini.
 
la prossima volta non c'ï¿œ dubbio che chiamo i miei e il problema non si 
pone. Adesso ï¿œ inutile che perda energie in "potevi 
fare/chiamare/dirmelo" so che si deve dirimere e a fronte che
-ï¿œ specificato bene dove interviene il cliente con materiali suoi
+
-il prezzo ï¿œ ingiustificato/bile se non include i materiali
tenderei a obiettare.
Per dire: ci sono 150 euro di ciapini vari che, pur quando comperati da 
Leroy, pur assumendoli comperati d'acciaio e non la plastica che ho 
visto, non si superano i 68 euro...

  emettessi il conto di biro, mine, foto e cartellette. O no?
 
 
Boh? Dipende se si intendevano lavori in economia o a corpo.
Se e' in economia e' normalissimo, ma allora non doveva mettere prezzi 
fissi ma si contavano le ore ed i materiali e via.
 
Ho visto pero' impresari il cui concetto di "lavoro a corpo" era che 
loro facevano un offerta per una tal quantita' e se poi era di piu' 
gliela dovevi pagare ("L'ha detto anche il mio avvocato"), quindi tutto 
puo' essere.
 
Se pero' i prezzi sono come si intuisce dal messaggio troppo bassi per 
essere veri l'idea che non vi siate capiti mi viene. Certamente non e' 
stato chiaro se non ha indicato "materiali esclusi", ed in linea 
puramente teorica credo che nel codice del consumo ci possa essere 
qualcosa che ti da' ragione ma tanti auguri a farlo valere...
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchï¿œ la curva d'apprendimento di google ï¿œ storicamente tra
le piï¿œ ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

CONCORDO IN TOTO CON TIGERS.
ANCHE SUI COSTI ORARI DEI GEOMETRI.

 A me mai successo, ma mai-mai-mai.
 
i lavori sono composti da materiali, manodopera, trasporto, calo e/o 
tiro ed ovviamente fornitura (si sottintende da campionario) e posa
 
se la voce non ï¿œ chiara possono nascere frantendimenti
 
le consuetudini prevedono che i materiali per semplici lavorazioni da 
lasciare al rustico, es sabbia, calce ecc siano inclusi nelle 
lavorazioni, il resto no
 
per capire se cmq la cosa ï¿œ onesta o meno basta fare le somme,
 
per capire se c'ï¿œ una triffa o meno basta prendere un prezziario 
regionale e valutare i prezzi, perchï¿œ quei prezzi benchï¿œ non 
propriamente attinenti, sono comunque idonei per valutare l'ordne di 
grandezza
 
 


 
Grazie, molto chiaro.

Il 18/09/2014 15.21, chmod ha scritto:

secondo ï¿œ fin troppo onesto, dalle mie parti nessuno lavora a 16,25 
euro/ora (130:8=16,25); quindi mi sembra ovvio che ti abbia aggiunto il 
materiale; strano che non ti abbia messo anche le spese di trasporto del 
materiale dal magazzino al cantiere


 
 
grazie, questo l'ho fatto e grosso modo ballano fra mille e 2mila euro.
Ma vien voglia di riconoscerli solo per toglierseli dalle b..
Perchï¿œ serve il condizionale "sarebbero giusti" se..
Se avesse fatto un vero impianto di cantiere ancorchï¿œ minimale, se 
asportasse almeno le immondizie (per le macerie..speriamo..), se avesse 
i ponteggi e non sfasciasse tavoli esistenti, se non usasse "tutto 
quello che trovo" ed ï¿œ di altri, se non giocasse continuamente a "il 
cane mi ha mangiato i compiti" per non fare, se lavorasse invece che far 
l'esausto, se gli operai non fossero extrac. (non vuol dire ma... 
capisciaammï¿œ.. -per altro si finirï¿œ per loro che a fine lavoro glieli 
porto via), se pur avendo concordato e scritto delle scadenze non 
chiedesse acconti ogni 5 gg..
[oggi l'assurdo: "dove compero il vinavil?"@%#$]
No, non chiedermi come ci si ï¿œ finiti dentro: c'era un'urgenza e 
d'agosto era l'unico disponibile, i miei troppo occupati o in ferie e 
l'altro disponibile ha risposto che non si faceva 20 km al giorno per 
andare a lavorare..
Morale in questo clima vien la voglia di fare, non le pulci ma il 
pulciaio...

 euro/ora (130:8=16,25);
 
qui sui piccoli lavori sono 7 da anni.
Il costo orario: hai ragione sul conto matematico. E'che a dilungarsi si 
diventa scoccianti. Il conto esce facendo preventivo:giorni:persone sul 
tempo finora usato senza calcolare che il preventivo era x 20 gg e non 
35. Son diventati 35 (e dunque 130 al giorno) perchï¿œ su 4 persone una 
non lavora, non ha gli attrezzi e va a mano (ho visto la betoniera 2 gg 
poi ï¿œ sparita), gli manca sempre qualcosa e bisogna andare a ordinarlo o 
comperarlo [adesso gli manca la vernice da ferro e dovrei mollare lo 
studio per andare a comperargliela.Mica che poteva dirlo prima? cosï¿œ si 
va a lunedï¿œ]
Sull'onestï¿œ non ci giurerei, vorrei vedere la paga degli extracomunitari 
che qui prendono 9 euro l'ora o 60 al giorno. Ma questi son fatti suoi..
Le spese di trasporto le ha pagate il cliente.