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Titolo: stimare l'usufrutto

scusate...
ma chi mi spiega a cosa serve?
cioè...
se stimo un immobile in cui gli intestati
sono un nudo proprietario ed un usufruttuario...
per venderlo ovvio...
chi acquista...
può acquistare tutto l'immobile?
acquista solo la nuda proprietà?
(per cui distinguo le cose)
la perizia si esegue comunque per tutto l'immobile?
altro?
vi prego aiutatemi a capire...
nn trovo risposte esaurienti in rete...e nemmeno sui libri!!!!!!!!
debitore
negro 

 vi prego aiutatemi a capire...
Non c'è nulla da capire. L'immobile vale 100. In base all'età
dell'usufruttuario esiste la tabella che permette di calcolare quanto su 100
è riferibile all'usufrutto e quanto alla nuda proprietà. Tutto qui. Quindi
devi periziare il valore totale dell'immobile, a meno che non ti chiedano
specificatamente a te la differenza tra i due valori.
Ciao
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

 nn trovo risposte esaurienti in rete...e nemmeno sui libri!!!!!!!!
....basta il codice civile.... il resto sono chiacchiere da bar.
mauro


sei un grande!
avevo dei dubbi che mi hai fugato!
a buon rendere...
era come sospettavo ma volevo un parere autorevole...
grazie rag. davvero!
negro 

 mauro
negro 

 ha scritto nel messaggio 
news:IWzYj.317369$%k.40...@twister2.libero.it...

Semplice curiosità ?? Scusa sei un geom. libero professionista incaricato 
per la perizia ??? 

In news:bNzYj.81536$
FR.3...@twister1.libero.it
,
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista  quando non aveva nulla da fare 
ha scritto:

Un geometra non avrebbe potuto spigare meglio!! :-)
-- 
Ciao

Un geometra non avrebbe potuto spigare meglio!! :-)
-- 
Ciao
E' vero che l'erba del vicino è sempre più verde, ma mai, come invece
accaduto negli ultimi anni, avrei pensato di voler fare il geometra.
:-))
Ciao
-- 


 negro
Prego.
Ciao
-- 


 incaricato per la perizia ???
si
in effetti nn ho nessun incarico per stima udufrutto...
nn si finisce d'imparare...la scuola...scuola...è carente
sotto certi aspetti...e da praticante...beh....l'invidia del capo
era troppa per insegnare...
negro
per pura curiosità...nn è che a chiedere si rovina la categoria? 

 ha scritto nel messaggio 
news:vPOYj.82151$FR.3...@twister1.libero.it...

Chiedere è doveroso come è doveroso studiare, aggiornarsi ecc...
Era dovere contrattuale di chi ti ha tenuto come praticante (a costo zero) 
darti gli strumenti formativi per poter in un futuro
esercitare la libera professione con un minimo di certezze.
Le lacune le abbiamo tutti magari non fosse così .. ( è vero il detto " più 
sai meno sai")
A scuola esiste (almeno così era ) una materia che si chiama Diritto e dava 
le informazioni di base che poi nella vita professionale sono la partenza...
La scuola non ha lo scopo (almeno secondo me) di formare geometri praticoni 
di mestiere ma ha il dovere di formare geometri con le conoscenze (e quindi 
gli strumenti culturali) di base a sostegno della attività futura (che sia o 
meno la lib. prof.)
Non sono e non mi interessa essere il sindacalista della categoria ... sono 
iscritto (e pago la quota) per obbligo di legge.
Ti auguro sinceramente buon lavoro e che la curiostà e i dubbi (culturali e 
professionali) ti accompagnino in questa bella attività lavorativa che 
condividiamo. 


nn fraintendermi...nn è polemico il mio intervento...
ne verso chi forma...ne verso chi pratica...ne tantomeno verso Te...
in effetti nn è difficile sapere cosa sia l'usufrutto...il difficile arriva 
quando
serve spiegarlo al cliente (quando eventualmente lo richieda) essendo
il più comprensibile possibile...senza tentennamenti....
questi tentennamenti nn sono solo il "semplice" frutto di non conoscenza...
di poca cultura di base...a volte sono mancanze insite della persona nel
relazionarsi....a volte sono dettate dalla responsabilità che la ns figura 
professionale
detiene...nonostante il diploma....per questo reputo utile, a volte, fare 
uno o piu passi
indietro e ripartire...con piu certezze...chiedendo anche cose banali...per 
alcuni...
mai essere troppo sicuri....di se stessi...ma sicuri di quel che si 
fa...specialmente per noi
Geometri...
condivido il fatto della curiosità....ti assicuro che nn mi manca...e 
lotterò per averla sempre...
in qualsiasi campo...
buon lavoro a te e grazie della chiacchierata
negro 

 ha scritto nel messaggio 
news:D9zYj.81502$FR.3...@twister1.libero.it...


 conoscerle...
Ahiiii, ora mi fai un po' incacchiare, fin'ora eri andato bene, ma ora non 
più.
Allora, prima leggi bene i post, poi rileggili, rifletti e poi scrivi.
E' sempre il Rag che ti confonde, quindi prima di scrivere con notevole 
sicumera, prima devi ancora conoscere l'italiano scritto.


 Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista
Caro Tributarista, ammetterai che è oltremodo curioso che proprio tu parli 
di "conoscere l'italiano scritto", proprio tu che due righe più sopra hai 
scritto "fin'ora".
A me peraltro non interessa se TU conosci l'italiano - scritto o cantato - e 
men che meno interessa aprire una polemica con te; non sono certo 
all'altezza di cimentarmi con la tua scienza: uno che scrive "Come si chiama 
l'oggetto che ti permette di attualizzare il valore" viene sicuramente da un 
altro pianeta e non abbiamo nulla in comune.
A me può casomai interessare che un giovane collega, che cerca aiuto in un 
posto dove può trovare sia risposte giuste che sbagliate (magari date in 
buona fede, ma sbagliate) sappia che gli basta riaprire i testi di Estimo 
per trovare, con un po' di ragionamento e magari i suggerimenti di chi è più 
esperto di lui, la risposta ai suoi dubbi; risposta non servita su un piatto 
d'argento - perchè non serve a niente - ma suggerita tramite il ragionamento 
esplicito.
Riguardo l'italiano mi spiace che il mio periodare ti turbi: se preferisci 
il latino ti dirò "Sutor, nec ultra crepidam!" 

 buona fede, ma sbagliate)
E no carissimo. La risposta che ho dato è una risposta non fiscale, ma 
"neutra", conoscendo il luogo in cui scrivo. Accertamenti sul valore di un 
immobile, dopotutto, non è prerogativa solo del tecnico (geometra, 
architetto o ingegnere che sia).
Se leggi bene, non ho specificato le tabelle fiscali, ma semplicemente 
tabelle, proprio per non cadere nell'inghippo ove sei caduto tu. Le tabelle 
potrebbero essere sia quelle dell'istat, che quelle fiscale (che 
ripropongono quelle dell'Istat), relative alle tavole di sopravvivenza.
Non c'è bisogno che mi spieghi la differenza tra le eventuali 2 perizie. Ma 
chi ha scritto sta facendo una perizia per vendere l'immobile e non una 
perizia in tribunale, come Ctu o Ctp. E quando vendi l'immobile devi 
applicare, in ogni caso, le tabelle fiscali, poiché devi partire sempre dal 
prezzo di vendita ovvero prezzo di mercato (differente dalla quantificazione 
dell'usufrutto in base al metodo dell'estimo, ovvero della capitalizzazione 
a cui ti riferisci) e quando vai a rogitare in atto, se fai una valutazione 
come dici tu, rischi un bell'accertamento di valore fiscale.
Comunque quando scrivi di corsa perché non hai tempo di scrivere lentamente, 
non vado per il sottile per quanto riguarda l'italiano. Avendo fatto la 
ragioneria, comunque, m'inchino davanti ad un liceale.
Ciao
-- 


Senza voler entrare nella polemica, direi che dal punto di vista tecnico 
Stefano Batisti ha fatto un ragionamento molto completo, assolutamente 
corretto dal punto di vista estimativo.
Il tuo poteva essere quanto meno fuorviante, perché non so che tabelle 
tu hai a disposizione, ma io ne trovo comunemente 2: quella fiscale, che 
non c'entra niente, e quella ISTAT sull'aspettativa di vita, che da sola 
non serve a niente, ma va utilizzata nel calcolo di attualizzazione 
della rendita, come detto da Stefano. Quindi ho anch'io inteso che ti 
riferivi a quelle fiscali.
Dirò di più: dal punto di vista estimativo le tabelle fiscali sono 
quanto di più aberrante, perché vengono modificate ad ogni cambio del 
saggio di interesse, in modo da riportare il valore dell'usufrutto ad 
una quota costante legata solo all'età e non al saggio stesso. Un vero 
controsenso rispetto ai principi dell'estimo.
Lascerei poi decidere a chi ha aperto il post se deve utilizzare le 
tabelle fiscali oppure no. Il fatto che abbia detto che la stima la deve 
fare in vista di una vendita non gli impedisce certo (anzi, secondo me, 
per niente) di calcolare il valore più corretto attualizzando le rendite 
future.
Il tutto naturalmente a prescindere dai miei errori d'ortografia :-)
Ciao
Maci

 Maci
Ciao, per l'ortografia ha ragione.
:-))
