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Titolo: Silberpfeil, non ti sopporto più :-)

Ciao a tutti, tranquilli tranquilli, il titolo del thread era solo una
provocazione per tentare di attirare l' attenzione degli snowboardisti
hard, dal momento che il mio post è uno di quelli che voi non
sopportate, ovvero uno di quelli che tratta la scelta dei materiali!
Il mio quesito arriva con laaaaaaaaargo anticipo rispetto alla stagione
sciistica, soprattutto nell'ottica della mia specifica problematica:
pratico snowb da 7 anni, e da 5 sono un hardarolo convinto, con la mia
F2 Silberpfeil che, dopo avermi fatto smadonnare in 10 lingue durante la
prima stagione di utilizzo, mi ha ripagato in modo stratosferico in
tutti gli ultimi anni. C'è solo un difetto che devo riconoscere a questa
tavola, e non dipende dalla qualità costruttiva, ma dalla "natura"
intrinseca e dall'utilizzo per cui è stata creata: verso fine stagione
(diciamo da metà febbraio in poi), quando il sole inizia a scaldare le
piste, per me inizia il calvario: la neve si scioglie e
non riesco più a condurre la tavola, che diventa più lenta e
appesantita, proprio perchè, a causa della sua forma a "supposta", non
riesce più a galleggiare sulla neve. Quest'anno ho messo da parte un po'
di soldini e stavo valutando la possibilità di comprarmi un'altra tavola
(anche usata) da utilizzare nella fase finale della stagione, il
problema è che vorrei acquistare un prodotto che mi permetta di
viaggiare bene sulla neve molle e allo stesso tempo raggiungere angoli
di piega vicini a quelli della F2, senza rinunciare alla reattività in
conduzione.
Mi rendo conto che la mia richiesta per certi versi è assurda, perchè
ogni tavola nasce con shape ed utilizzi specifici, però mi piacerebbe
sapere se esiste in commercio un qualcosa che possa avvicinarsi alle mie
esigenze.
Ringrazio già da ora tutti quelli che mi risponderanno
Take care
Ciauuuuuuuuuuuuu
Reggae
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Ringrazio già da ora tutti quelli che mi risponderanno
prenditi una soft tanto quando la neve comincia a mollare le carvate te le 
sogni, e in + ti diverti anceh in neve fresca
ciao
d.(hard)
-- 
" Io NON l'ho votato" 

sogni, e in + ti diverti anceh in neve fresca
vabbč..ti ha sottolineato che č un hardaiolo convinto.... :-)))
imo non c'č soluzione almeno non comprare un marcione ma per evitare
le pietre...
se la tavola non va la colpa č la **** pappa, e la sciolina.
meki.135.it
#12757256
 

JB ha scritto:

mai consiglio fu + sensato.... in fondo se la **** fa cacare non c'è
motivo di torturarsi;-)

 motivo di torturarsi;-)
Ciao Raga, grazie per le risposte, purtroppo mi avete confermato un
dubbio
che già avevo: ad ogni neve il suo tipo di tavola! Un paio di stagioni
fa
avevo provato a usare la mia vecchia tavola da freeride, ma appena
accennavo
ad andare in lamina come con la F2, mi ritrovavo bello che steso :(
Inizialmente pensavo fosse solo un problema di forma, sciancratura e uso
di materiali, invece la neve influisce non poco a mettere il bastone fra
le ruote....
Però io non mi arrendo e provo a buttarla lì: non potrebbe funzionare
una
tavola race? è meno "supposta" della Silberpfeil, dovrebbe cmq avere un
buon flex da permettermi di "premere" in lamina.... dite che devo ancora
mettere in conto la neve "pappa"? :-(((((( 
Grazie ancora.
Ciauuuuuuuuuuuuu
reggae


reggae ha scritto:

ciao reggae.... non so perchè ma con qs nick ti vedo molto giamaica
con i rasta... mi fa pensare ad un freestyler della peggior specie:-D
cmq tornando al discorso... non sono la persona adatta a dare consigli
sull'hard semplicemente xchè giro solo soft da 18anni.... ma certe
problematiche sono le medesime.... ora... io non conosco la tua f2...
larghezza? raggio di sciancratura? rigidona?.... ma alla tua domanda
sul fatto se una tavola race potrebbe migliorare le cose mi sento di
rispondere no... quando la neve molla... oltre a cambiare il nostro
modo di condurre sarebbe l'ideale possedere una tavola + morbida dello
standard hard(non molle ne).... + larga dello standard.... ma
sopratutto + sciancrata..... certo uno non può permettersi di condurre
con la stessa soddisfazione e cattiveria che sul marmo... ma
ammorbidendo l'azione ti puoi cmq divertire....;-)
cmq ti dico + morbida e + sciancrata semplicemente perchè solitamente
le tavole hard hanno delle sciancrature molto ampie e delle rigidità
superiori... qs caratteristiche vanno benissimo sul duro... xchè la
tavola può mordere la neve e deformarsi a tuo piacimento.... xò
quando la neve molla, qs tipo di tavole va incontro a parecchie
difficoltà... ovvero non riuscendo a fare una presa come si deve ad
ingresso curva, diventa difficile curvare... poichè la neve non
permette all'attrezzo di lavorare come si deve... capita anche che
riuscendo cmq ad impostare la curva, la tavola perda "aderenza"
raddrizzando il raggio che volevi fare, o che la stessa s'ingavoni a
metà curva:-(
la stessa cosa capita col soft quando le condizioni sono di pappa....
sopratutto a me che uso tavole medio rigide e poco sciancrate(oltre
9mt)... avendo io un riding aggressivo in pista, se la neve è papposa,
faccio una fatica bestia a condurre e inclinarmi + di un tot... cosa
che mi porta a dover obbligatoriamente addolcire le traiettorie e
ammorbidire l'azione....
x quanto riguarda l'utilizzo della tua vecchia soft.... tieni presente
che la tecnica di conduzione è parecchio diversa ed è anche il motivo
x il quale alle selezioni maestri in soft fanno fatica con l'hard e
viceversa... si ritrovano tutto belli controruotati.... cambia anche la
posizione del busto...
cmq dipende anche li dal mezzo con qui ti sei messo.... quanto è
largo? quanto è sciancrato? i tuoi piedi ci stanno bene? io x esempio
ho un 41.5 ma giro con tavole medio larghe.. l'ultima che ho in mano
adesso fa 25.6 al centro.. questo per limitare il pericolo di raspare
il piedi;-) xchè se con l'hard è difficile raspare, col soft è molto
+ semplice... sopratutto quando la tavola lavora su un fondo che non è
duro....  tieni cmq presente che col soft, x fare la stessa curva che
fai con l'hard, ti serve meno inclinazione e tendenzialmente meno
cattiveria...
cmq il consiglio nr1 è di ammorbidire la tua azione;-)
spero di non aver detto solo un sacco di ovvietà....
saludos
bol.

 bol.
hasta lluego


...wow! Finalmente. Un thread "hard".
E mi risveglio.
Come forse ricordi, ho una silberpfeil anche io. Anzi, ne ho avute due.
Come ho detto spesso, togliti dalla testa che la SIlberpfeil non sia una
tavola race: viene spacciata per freecarve ma del freecarve non ha
assolutamente NULLA!
Se cerchi descrizioni di "freecarve" ovunque, trovi che le caratteristiche
tipiche di una tavola di questo tipo sono: maggiore larghezza in centro di
una tavola race (la silberpfeil ha da 180 a 184mm!), punta e coda rialzate
(la silberpfeil ce le ha quasi piatte, come le tavole race), flex morbido
(la silberpfeil è una frusta!),  minor lamina effettiva (la silberpfeil ha
uno dei rapporti lunghezza/lamina effettiva più ridotti).
Ergo... la silberpfeil (almeno nelle misure fino alla 162) è molto più race
di una tavola race.
Ho anche io il problema con la neve molle: infatti sto pensando alla tua
stessa cosa, cioè all'acquisto di un freecarve che non si trova più da
nessuna parte, ormai.
Ho anche valutato il soft ma... firmandomi _RicHard... la vedo proprio
"dura"! (ih, ih!!!)
Ho una tavola da gigante, larga in centro e lunga 178cm (factory prime):
belle sensazioni su nevi dure, meno drammatica della silberpfeil su nevi
molli (galleggia molto) ma... diciamocelo francamente... la neve spappata è
solo ed esclusivamente appannaggio del soft (e neanche troppo: fa schifo un
pò a tutti!).
La Silberpfeil è veramente uno schifo, su nevi molli. E per fortuna!
Significa che su quelle dure, assai frequenti soprattutto in pista e nelle
prime ore del mattino (le migliori, n.d.r.), è un rasoio.
Se posso consigliarti una tavola meno radicale, prova ad orientarti verso
qualche modello f2 dell'anno passato (GTS o GTR, non ricordo...).
Io sto comunque pensando a trovare una tavola race SL da 159/161 larga
almeno 20cm in centro (devo verificare le nidecker).
Oppure... farò st'acquisto soft (brrrrrrrrrrrrrrrrr.... che brutta
parola!!!).
;-)
Saluti!
_RicHard

 _RicHard
Ciauuuuuuuuuuuuu
Reggae


 la neve "pappa" al momento è qualcosa di molto lontano
speriamo davvero...:-P
bella...
bol.

cmq il consiglio nr1 è di ammorbidire la tua azione;-)
Questa è l'unica, a parità di tavola!
Consiglio ottimo ma.. purtroppo... poco divertente per chi ama le pieghe e
le righe ( 
http://proto163.altervista.org/Immagini/RicHard.jpg
 ). Anzi...
proprio deprimente!
;-)
Cordiali righe.
_RicHard


quoto di brutto........ di solito piace solo a chi non sa andare;-)
bye
bol.

 _RicHard
bella fotona.... li consumi i vestiti?? ;-P

 ci vuole + sciancratura o no?
Con la neve molla, conta molto di più il flex della sciancratura. Se la
tavola è rigida, con la neve molla non la pieghi proprio!!! Meglio una
morbida con un raggio leggermente più ampio che non il contrario (vedi la
silberpfeil).
Cordiali righe,
_RicHard

 fare al caso mio/nostro?
Azz! Vero anche per me... lo sto monitorando ogni giorno, il loro sito.
Comunque, se le cose non cambiano... il modello è la Custom SL (mi sembra
158 o 161).
Ma... questo tuo riferimento... *può aiutare anche me??!?!?!?!?!*
Scusa la sfacciataggine ma... magari... anche un modello dell'anno scorso...
a me andrebbe bene...
:-\
yup!!!

 yup!!!
Guarda, da quello che mi ha detto, se ti accontenti di modelli della
scorsa
stagione (come farò io) ti va ancora più di lusso, perchè non vedono
l'ora
di disfarsene (è tutto materiale nuovo e imballato, intendiamoci); in
ogni
caso se il modello è interessante :-))))) provo a chiedere cosa ha a
disposizione,
però già ti avverto che  non riuscirò a darti una risposta prima della
prox settimana.
E poi guarda, non c'è alcun problema, tanto il viaggio per andare a
prenderla lo
devo fare appositamente, quindi comprane una o comprane due... poco
cambia
L'unico inghippo forse sta nel consegnarti il materiale... io abito in
Veneto,
tu se non ricordo male nel Lazio... cmq dai, facciamo un passettino alla
volta,
vediamo intanto cosa c'è nella stiva 8-))))))) 
ciauuuuuuuu


bella fotona.... li consumi i vestiti?? ;-P
Quelli no... ma di guanti... a iosa! Usa e getta! :-)
Scherzi a parte... che libidine, certe pieghe!...
;-)
_RicHard

 vediamo intanto cosa c'è nella stiva 8-)))))))
Ehm... hai scritto poche righe ma... ho già le palpitazioni!
PTUM PTUM PTUM!
Sarò più preciso, allora:
http://proto163.altervista.org/Immagini/TavoleSnow/customsl.jpg
http://proto163.altervista.org/Immagini/TavoleSnow/customsl_t.jpg
Mi sembra che la seconda sia dell'anno scorso...
Secondo me queste sono le tavole che fanno al caso nostro.
Devo vedere se ritrovo le misure in centro rispetto alla lunghezza. Mi
sembra che la 162 fosse la più larga.
Si, mi sembra che la 162 è larga 200mm... non male...
La 158 forse 196 (comunque buona).
Ma... ti pregooooooooooo! Mi fai sapere se hanno rimanenze e di quali
lunghezze?
Pls... puoi scrivere in email (proto163chiocciolahotmailpuntocom)!
Magari... prendendone due... riducono ancora!
;-)
P.S.: ho appena visto che hanno messo on-line il sito 2005/2006: sono più
belle le tavole vecchie!
Quindi... se hanno 2004/2005 o 2003/2004 (ovviamente a un prezzo
vantaggioso, considerando che l'hard non tira e che sono tavole di passate
stagioni...)... let me know!
Grazie sin da ora.
Ovviamente, poi, ci si mette d'accordo (o si fa una surfata insieme ad
Alleghe!!!) o vengo io su per qualche motivo o si spedisce...
YUP!!!

 YUP!!!
* sgnaps!



beh... i motivi sono moltissimi..... in primis la poca versatilità
dell'attrezzatura hard... se le piste non sono belle tirate e la neve
non è bella compatta mi sa che è + lo sbattimento che altro.... poi
non parliamo del fatto che se capiti il giorno dopo di una nevicata di
1mt ti spari nelle palle...:-/
troppo tecnico no.... nel senso che anche il soft fatto nella maniera
giusta.. e sottolineo "giusta" è altrettanto tecnico.... il fatto è
che col soft si "maschera" + facilmente la poca tecnicità del
rider(spazzolare è + facile), è + gestibile dall cerebroleso...
invece l'hard portato nella maniera sbagliata è assolutamente faticoso
e scomodo... poi diciamo... andare in hard x spazzolare è la cosa +
torrida che ci sia.... e purtroppo la maggioranza degli hardisti che
vedo(pochi) sono spazzolatori come la quasi totalità dei soft:-O
poi che dire... cominciano quasi tutti in soft e in età giovine... e a
certe età è + affascinante il freestyle...e se sono + grandicelli la
neve fresca...... 2 cose che con l'hard hanno poco a che fare...
credo sia tutto.... 
bye
bol.

 bol.
ciauuuuuuuuuuu
reggae


 riesce più a galleggiare sulla neve.
Scia dalle 8 alle 10 su piste primaverili ghiacciate, fresate e desolate,
poi vai via e ti rivendi lo skipass.
Appagante!

Mi sembra di aver visto che la Nidecker Custom 162 č larga ben 203 cm in
centro! Wow!
E anche quella piů corta (158?!?!) ha sempre una buona larghezza. Questo ci
permetterebbe non solo di galleggiare un pň di piů su nevi piů "mollicce" ma
anche di angolare gli attacchi un pň meno e riuscire a governare senza
necessariamente fare conduzione in ogni momento.
Ehm... reggae... fammi sapere, ok?! L'indirizzo email lo hai...
Denghiu!!!!

 centro! Wow!
Sicuro? Costruito per la derapata continua allora, piu' larga che lunga. 
E io pensavo, lunghezza correva ... sgrat sgrat sgrat
Saluti,
Uli

 E io pensavo, lunghezza correva ... sgrat sgrat sgrat
.-?
Mica ho capito, cosa intendi!
comunque, la larghezza di una tavola può significare galleggiamento (non 
derapata, perchè uno spigolo è uno spigolo e se la metti sullo spigolo 
correttamente non derapi neanche con una tavola larga mezzo metro) ma anche 
minor angolo degli attacchi o stesso angolo di attacchi per chi ha piedi 
però più grandi...
Cordiali lamine.
_RicHard 

 Mica ho capito, cosa intendi!
cm o mm!

 però più grandi...
La stragrande maggioranza dei monogambe va avanti sulle piste mettondo 
la tavola di traverso e derapa lisciandole, nel migliore dei casi, 
tramite derapata continua. Ora, una tavola fatta piu' larga che lunga - 
non che io ci creda, ma, teoricamente parlando - sarebbe perfetta per 
fare cio
Saluti,
Uli

 _RicHard
guarda che le soft di nuova generazione possono riservare delle sorprese x 
noi hard ... soprattutto con boot rigidi :-D
d.
-- 
" Io NON l'ho votato" 

 a prendere lezioni da maestro.... rigorosamente autodidatta
mi attacco qui x un intervento che avrei fatto cmq, non è che la tua 
difficoltà nel gestire la tavola con nevi non perfette sia dovuta a una non 
perfetta impostazione? la gestione dell'inclinazione e della lamina su nevi 
perfette è molto meno difficoltosa, la sciancratura della tavola ti permette 
bene o male di condurre, quando la neve comincia a esser molle o/e smossa ci 
vuole molta sensibilità in + e una centralità migliore insomma la posizione 
deve essere perfetta cosa che un autodidatta non penso riesca ad avere.
Il mio consiglio è sempre lo stesso qualche lezione singola è il miglior 
investimento per migliorare.
Tante volte si cerca il problema nel materiale e invece la causa è una 
scorretta impostazione
ciao


 * mai provata una tavola race, quindi mi fido del tuo parere
io uso da sempre tavole race ,2 anni fa avevo F2 speedster 184 dall'anno 
scorso ho la 173, ho avuto in prova la silberpfeil 168 e devo dire che è una 
race a tt gli effetti il mio problema è che ho il 44 di piede (sono 180 cm x 
un'ottantina di kg) e non mi trovavo con gli angoli, altrimenti l'avrei 
presa.
confermo in toto il parere di RicHard :-DD


 " Io NON l'ho votato"


 d.
Ri-Ciao JB, guarda che il tuo post mi ha alquanto "scosso": è una
semplice
provocazione, oppure hai esperienza alla mano (o meglio: al piede) per 
affermare quello che hai detto? Come già dicevo a Boletus in qualche
post
precedente: se potessi fare con il soft le stesse cose che faccio con
l'hard, non ci penserei due volte a cambiare ;-)  ...però mi sembra che
sia teoricamente,
ma soprattutto practically, ci sia un bel divario tra i due tipi di
risultati...
daidaidai svelaci l'arcano :-)
ciauuuuuuuuuuuuuuuu
reggae


 risultati...
e no questo non è il mio terreno :-) Boletus è sicuramente il + indicato ;-)
devo dire che l'anno scorso ho avuto tra i piedi una custom shapata da 
alcuni miei amici con attacchi step in e devo dire che mi ha stupito! i 
gomiti si mettono a terra eccome :-DD
cosa che con la mia hot hammer 163 non riesco :(
e per completezza di informazione una gg ogni tanto di softer fà soltanto 
bene x la posizione hard, come mi diceva dani fernandez aria sotto le 
ascelle!!!  e la posizione me guadagna
ciao


JB ha scritto:

quoto...... :-)


beh... se guardiamo i tempi in un tracciato coi pali non c'è
storia.... ma se parliamo di piacere di andare qs divario si
assottiglia.... ci si può divertire con entrambi... basta avere la
tecnica e l'attrezzatura giusta....;-)
ciauz
notte


e fernandez aveva ragionissima, fa molto bene....trovarsi ogni tanto
con 30cm di lamina in meno sotto i piedi fa aquistare sensibilità a
palla..... ;-)
bye
bol

>in fondo non è questo che ci fa divertire... portare lattrezzo al limite
con precisione, sicurezza ed eleganza?
Parole sante. Ottima sintesi.
Precisione, sicurezza ed eleganza. Aggiungerei potenza.
_RicHard.

 _RicHard.
te la quoto.... anche se col soft.. a volte è meglio andarci cauti con
la potenza, se il fondo non è perfetto diventa davvero un ardua
impresa;-)