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Titolo: STUDI PROFESSIONALI E CORONAVIRUS

Avete riaperto?
Come avete organizzato lo studio?

 Come avete organizzato lo studio?
NON ancora riaperto
alla riapertura a livello di cliente non penso mi cambi che sono da solo
se ricevo piu' clienti chiederò che stiano a distanza
DGE


in Piemonte è prorogata la chiusura
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 


non rispettate il dpcm?


NOI piemonte come lombardia siamo + restrittivi
DGE

 Come avete organizzato lo studio?
 
Perché in giro c'è qualcuno che ha bisogno di un geometra?


Nè adesso e mi sa manco o pochissimo dopo
DGE

Il 14/04/20 18:28, DGE ha scritto:

Giusto per parlare... siamo messi maluccio (eufemismo)...


come moltissimi alla riapertura, vedremo crollare a parte ristoranti, 
bar, bed e brekfast,
anche imprese edili, artigiani e colleghi (geom arch ing)
DGE


secondo me i bad&breakfast terranno, bisognerà dimostrare di fare sempre 
disinfestazione? ma, per il resto, è tanto come entrare in un 
condominio; il vero problema sono i ristoranti, i barbieri, le piscine, 
palestre, le città turistiche, ovunque ci sia assembramento
 
al contrario ci sarà ritorno alla campagna e ai paesini oggi spopolati; 
in particolare modo se arriverà la fibra e se sarà possibile lo 
smartworking ci sarà un vero e propio ritorno

 Come avete organizzato lo studio?
 
io non ho mai chiuso, ma ovviamente è saltata tutta quell'attività fatta 
di sopralluoghi e contatti, praticamente ho passato sti 40gg a metetre 
in ordine tutto quello che è rimasto indietro e manco ho finito, perché 
con sto covid mi tocca partecipare alla quotidianità familiare (ormai è 
un lavoro pure fare la spesa)
 
Lo studio al momento è rimasto uguale a prima, perché ognuno ha la sua 
stanza e non ho open space, mi sono ripromesso di pulire e sanificare ma 
ancora non ci sono riuscito.

 anche imprese edili, artigiani e colleghi (geom arch ing)
 
Noi tecnici edili siamo una "razza" molto strana c'è chi muore di fame 
anche in tempi d'oro e chi si arricchisce anche durante le carestie
 
Io credo che ci sarà solamente da resistere per tutta la durata di 
questo limbo, possibilmente evitando di erodere i risparmi
 

Il 14/04/20 22:32, castore ha scritto:

Secondo voi tutte le norme imposte quanto graveranno a fine anno?
Avrà un senso logico lavorare?
Mah...

Il 15/04/20 10:40, Apteryx ha scritto:

Si vede che non hai figli.


secondo me succederà come dopo la crisi del 2009. MOlti piccoli (e anche 
  qualcuno un po' più grande) dovranno chiudere i  battenti perchè chi 
si è trovato in questo casino senza liquidità (qualunque ne sia il 
motivo) se la passerà male.
Chi rimarrà in piedi, IMHO, avrà buone occasioni di ripartenza perchè si 
apriranno delgi spazi, ma non prima di qualche mese.
L'unica speranza è che chi l'ha sfangata allora dovrebbe farcela anche 
adesso
GD

 Si vede che non hai figli.
 
Più che altro, essendo un libero professionista PURO, vivo da sempre 
nell'incertezza, quella del non saper se fra sei mesi troverò qualcuno 
che mi darà da lavorare prima e mi paghi per il lavoro svolto, poi.
 
Putroppo al mio studio non s'è mai fatta la fila per entrare, e 
difficilmente nel breve ho clienti di ritorno.
 
E quindi sta cosa mi preoccupa fino ad un certo punto perché non avendo 
mai guadagnato con regolarità, ho imparato a fare i passi giusti, 
conservando il denaro PRIMA per le tasse e poi per tutte le restanti 
SPESE ed infine se mai ne resta qualcosa, per me.
 
Nei periodi di magra ho cercato di investire nella professione e 
nell'attrezzatura, in sincerità, debbo dire che per come mi sono andate 
le cose poi, sarebbe stato opportuno che avessi investito in CONTATTI, 
ecco magari se arrivo all'estate e sto ancora fermo, forse mi metterò 
alla ricerca di qualche corso del genere se esiste.
 

 Avrà un senso logico lavorare?
 
quando neo laureato, andavo in giro a chiedere come fosse la libera 
professone e se aveva senso iscriversi all'ordine, un collega anziano mi 
disse FALLO SE NON HAI ALTRO DI MEGLIO DA FARE...
 
e grosso modo questa risposta è ancora valida.
 
hai un piano B?
 
se si fiondati!
 
Alla fine fare altro che non sia un lavoro impiegatizio possibilmente 
presso una grande struttura meglio se pubblica o meglio ancora 
appartenente alle forze armate, non mette per nulla al riparo da queste cose
 
Qui ad esempio è stato un continuo saliscendi:crisi dei muti, sisma 
dell'aquila, sisma del reatino, covid 19...
 

 cose
 
direi che hai centrato perfettamente il bersaglio

 dell'aquila, sisma del reatino, covid 19...
 
Dal 2008 è uno stillicidio... :(

Il 15/04/20 15:35, Ghost Dog ha scritto:

La differenza è che all'epoca non si aggiunsero tutte le incertezze di 
questa crisi: clienti che rimanderanno tutto alle calende greche, 
liquidità zero per tutti, possibili ondate di ritorno della pandemia...
Siamo nelle mani del Signore. In tutto questo la cosa "bella" è che la 
Cassa tace, spero che stiano analizzando le problematiche fase2 
seriamente e non che ci facciano le 5 rate delle rate non pagate del 
2019 e sovrapposizione delle rate 2020, senza interessi e more (grazie 
1000!). Li mando a quel Paese!

 liquidità zero per tutti, possibili ondate di ritorno della pandemia...
 
A me sembra che all'epoca successe proprio quello
 
 

 Ho provato alcuni concorsi...
 
per noi tecnici il concorso buono è entrare all'agenzia delle entrate 
oppure in regione, ma non sempre questi concorsi li fanno e poi ci si 
scontra con l'intera popolazione e si tratta perciò di studiare tanto e 
presentarsi senza permettersi di fare errori
 
una buona alternativa potrebbe essere quella di fare il tecnico in un 
comune, ma anche qui non è semplice tra blocco delle assunzioni 
clientelismi e non dimentichiamolo enormi responsabilità
 
infine cè la possibilità di lavorare nel pubblico come consulente 
esterno attraverso invitalia e cose del genere, ma di fatto si tratta di 
essere un lavoratore atipico o peggio ancora a somministrazione
 
parlo solo di pubblico perché il privato anche grande multinazionale, in 
tempi di crisi, sega a prescindere il lavoratore specie i "colletti 
bianchi", mentre di privati piccoli lasciamo proprio perdere
 
poi c'è la possiblità di fare altro, ma cosa in tempi di covid? 
purtroppo questa cosa è trasversale e becca tutti i settori
 
forse l'uncia cosa che tira è lavorare nel campo della sanificazione, ma 
anche questo quanto dura? un anno poi fine
 
a sto punto meglio restare tecnico edile e vedere quello che capita

 A me sembra che all'epoca successe proprio quello
 
è difficile capire cosa succederà perchè la clientela è eterogenea ed 
anche i professonisti lo sono
 
almeno per quanto riguarda la mia professione, sono su una sorta di 
zattera trasportata dalla corrente conseguenza dei vari provvedimenti 
legislativi
 
proabbilmente per noi andrebbe bene se si incentivasse l'edilizia 
privata attraverso procedure semplici e snelle
 
 

Il 16/04/20 12:53, Apteryx ha scritto:

Boh ad ognuno il suo.

Il 16/04/20 12:53, Apteryx ha scritto:

La soluzione è quella tradizionale: grossi investimenti pubblici nel 
settore delle infrastrutture che faccia da volano per tutto il resto.
Facendo opere utili, da nord a sud, si riprende tutto in tempi giusti.
Ma chi ci crede? Tra burocrazia, veti incrociati, battaglie all'ultimo 
euro, infinite diatribie sud-nord e viceversa la vedo grigia scura, 
tendente al nero.

 settore delle infrastrutture che faccia da volano per tutto il resto.
 >> Facendo opere utili, da nord a sud, si riprende tutto in tempi giusti.
...
 > Ma chi ci crede?
 
Mettiamo che decidano di rifare tutti i viadotti dell'intera rete 
stradale, oppure di mettere in sicurezza le sedi comunali, fare ospedali ecc
 
Tutte cose che vanno a gara, cioè lavori del quali si avvantaggia solo 
il grande studio, meglio se di dimensione europea
 
ai piccoli questa cosa non porterebbe alcun vantaggio
 
non so se hai mai letto un bando per cose del genere, si può parteciapre 
solo se si ha in CV lavori simili se si ha un fatturato nel quinquenio 
di percentuale significativa per le opere in gara e cose del genere.
 
Conseguentemente, uno piccolo o entra nella "sagra del subappalto" (ma 
allora si tratta di fare lo schiavo conto terzi con pagamenti irrisori e 
dilatati nel tempo) oppure è tagliato fuori.
 
Se si vuole davvero aitare il comparto dell'edilizia, occorre 
incentivare l'edilizia privata, singole famiglie, condomini, e 
basterebbe farlo semplificando quello che c'è già, ad esempio  dando la 
possibilità di cedere il credito di imposta sempre e comunque e 
istituendo semplici procedure per sanatorie in CILA al fine 
dell'allineamento urbanistico o catastale di fabbricati costruiti fino 
al 70, incentivare il recupero dell'esistente mediante la sostituzione 
edilizia possibilmente orientata al fabbisogno di edilizia popolare e 
cose del genere.
 
Così ne guadagnerebbero davvero tutti.


(sarcastico) ma se ci guadagnano tutti a chi conviene approvare una 
simile norma?
 
(realista) secondo te l'avvocato del popolo ha la capacità mentale e la 
volontà di pensare un simile provvedimento?
 
(deluso) putroppo il corona virus ha già mollato e non ha colpito nei 
palazzi di Roma; se avesse fatto man bassa di certi vecchi e meno vecchi 
che mai hanno lavorato ma sempre e solo parlato, finalmente si 
respirerebbe aria nuova
 
comunque se ti candidi almeno il mio voto ce l'hai

quoto e obbligando le banche a tornare ad essere istituti di deposito e 
di credito e non delle finanziarie. e riducendo la tassazione sugli 
immobili.

 Come avete organizzato lo studio?
 
Ho continuato a lavorare in "smart working" con il laptop, da casa. 
Avevo un sacco di lavoro pregresso da sbrigare. (Friuli)
 
-- 
             ByE by TaF@
.:. Keep Calm & Stay Home .:.
 #Usciamonerestandoacasa

 sacco di lavoro pregresso da sbrigare. (Friuli)
 
aggiungo: siccome la mia attività converge solo marginalmente a 
eventuali contatti diretti con i clienti ed essendo indirizzata 
soprattutto in abito industriale, non ho subìto grossi contraccolpi, 
per fortuna.


Mai chiuso l'attività (sono un ing), perchè durante i giorni di chiusura 
ho lavorato con i miei collaboratori da remoto. A dire la verità, lo 
facevo anche prima dell'epidemia, perchè mi spostavo molto.
Diciamo che ho scoperto zoom (prima usavo skype).
Da ieri ho riaperto lo studio anche fisicamente.
Grazie a una discreta mole di lavoro arretrato, non mi sono mai fermato.
Certo che se i cantieri continuano ad essere chiusi tra un po' mi fermo 
anch'io. Ma alcune telefonate di clienti che ho avuto oggi mi portano ad 
essere moderatamente ottimista.
 
Franz
 

 Grazie a una discreta mole di lavoro arretrato, non mi sono mai fermato.
 
io uguale
 
il lavoro arretrato, ok, ma è la mancanza del ritmo che mi sta fregando, 
vivo in un'eterna domenica pomeriggio (senza sport).
 
 > mi portano ad essere moderatamente ottimista.
 
io al momento no, almeno che non vengano forniti di idonee attrezzature 
tutti gli impiegati pubblici in lavoro agile
 
ad esempio per alcune cose dipendo da:
 
istruttore in smart working (che poi signifca un poro disgraziato che 
sta a casa su un portatile vecchio come il cucco spesso con la 
connessione internet dello smartphone che cerca di fare qualcosa mentre 
il regazzino gli zompa sopra)  che impiega una settimana per quello che 
prima faceva in tre secondi perché gli bastava dare una voce al collega 
della stanza vicino per rassicruarsi su un dubbio.
 
istituti di credito che non erogano i pagamenti con le stesse 
tempistiche di un tempo perché s'è tutto diradato anche per le semplici 
presenze in filiale
 
quello che invece sta andando bene, ma non c'entriamo noi edili è il 
rapporto con le amministrazioni sanitarie, quello che prima si faceva 
con una giornata di fila ora basta un'email (es cambio medico)
 

A me zoom l'ha spiegato mia figlia: sto invecchiando......
E' vero che il ritmo di questi giorni è più lento. Sarà difficile 
riadattarsi ai tempi usuali...
 
 

A me zoom l'ha spiegato mia figlia: sto invecchiando......
 
Ai miei figli invece ho fatto io un po' di alfabetizzazione
informatica ;)
Per il resto noi, fortunatamente, avevamo ancora del lavoro di sola
progettazione e siamo persino riusciti a protocollare una pratica
complessa e a concludere una convenzione planivolumetrica, grazie al
fatto che il Comune di Milano sta funzionando con procedure
telematiche. Devo ammettere che ci siamo giovati dell'organizzazione
che avevamo, con i PC dello studio accessibili da remoto; inoltre
abbiamo usato gli strumenti collaborativi che stanno utilizzando tutti
(Skype, Zoom etc.) e per ora siamo riusciti a tenere in piedi lo
studio lavorando insieme, anche se in Lombardia la nostra attività è
chiusa.
Certo, ci sono tanti dubbi per il futuro; i clienti hanno già mostrato
di voler attendere per capire le prossime evoluzioni e temo che il
nostro lavoro rallenterà decisamente.
 
Ciao ciao.
 
--
gabriele pranzo-zaccaria
http://tinyurl.com/studioarchitettura
 

Il 17/04/20 10:09, Apteryx ha scritto:

E' vero, ma è anche vero che ampie zone della penisola sono praticamente 
isolate rispetto alla mobilità moderna e in ogni caso il contesto 
socio-economico ne risentirebbe in modo positivo, anche se meno 
direttamente.
Ovvio devo mangiare oggi non domani, un giusto mix delle due proposte 
sarebbe l'ideale. Non so se la tua zona è servita dalla TAV ma 
oggettivamente, anche per studi economici dello svimez, hanno dimostrato 
che tale infrastruttura non solo ha avvantaggiato le zone servite ma 
hanno aumentato ulteriormente il divario economico.


Secondo me invece proprio nelle vs. zone (quindi aree densamente 
popolate) il dopo coronavirus creerà un sacco di lavoro per "adeguare" i 
locali pubblici e la ristorazione alle nuove norme.

 locali pubblici e la ristorazione alle nuove norme.
 
qui da noi centro italia
 
son partiti tutti navigando a vista
 
e continueranno a  farlo anche con il protocolli di ieri
 
e per quello che ne so io, non sono gli architetti a decidere come e 
dove inserire plexiglass etc, ma gli artigiani e i commercianti insieme 
alle loro associazioni

 sarebbe l'ideale.
 
l'italia funziona così
 
servono 150.000 kit per test sierologivi per il covid
 
si fa gara internazionale
 
(probabilmente perché è la normativa che lo impone)
 
bando scritto su misura di un ditta italiana: la DIASORIN
 
(anche a ragione dice il buon senso, siamo in pandemia ed à giusto 
"risollevare" le italiche sorti)
 
partecipa una ditta statunitenze la ABBOTT e vince SBARAGLIANDO tutti e 
72 i concorrenti
 
ovviamente ha super requisiti - e per non sapere nè leggere ne scrivere 
- i 150k test li fornisce gratis al governo italiano
 
la abbott vince il bando con 4 giorni di anticipo sulla chiusura e tutti 
i media riportano la notizia con grande enfasi
 
il giorno dopo, la abbott, annuncia la commercializzazione sul mercato 
italiano, di 4 mln di test sierologici (a pagamento)
 
(fonte i principali quotidiani nazionali)
 
questo dimostra che se si va sempre a pensare al top, ne beneficia solo 
chi sta su quelle vette
 
e questa cosa in tempi di pace non sarebbe male perché poi alla fine il 
famacista che ha vendiuto il test se ne va alle maldive e ne gode 
l'agenzia di viaggio ed il tassista che lo conduce in aeroporto
 
ma in tempi come questi dove se va bene si torna alla normalità nel 2022 
la cosa non è poi così benefica,
 
sempre per la mia opinione ci vogliono cose che permettano una lieve 
ripartenza un guadagno locale diffuso, in modo che questa "ricchezza" 
venga poi ripartita sul territorio che l'ha prodotta
 
quello che dici tu non è sbagliato, tipo fonire di infrastrutture chi 
non le ha o le ha vetuste, ma ste cose o avvengono dopo una grande 
catastrofe oppure non si faranno mai, prendi il ponte di genova, si 
chiude ma solo perché causa i morti si va in deroga su tutto e tutti.

 alle loro associazioni
 
beh, non credo che gli architetti possano sentirsi coinvolti nel 
posizionare il plexiglass.
Io facevo un discorso un po' più ampio.

 Io facevo un discorso un po' più ampio.
 
parli di "adeguare" locali pubblici e ristorazione
 
purtroppo lo spazio non credo che ci sarà perché son cose già esaurite 
oppure di nicchia
 
il 18 maggio qui chi può riapre e per farlo non ha sentito alcun 
tecnico, ha adeguato la propria attività in base a quello che ha sentto 
dire o ricavato dai protocolli
 
per il nuovo cioè nuove aperture di attività economiche, lasciando 
perdere il geometra che fa la scia alla nuova attività, quelli che sono 
più vip, hanno già il mercato dove attingere a tecnici SPECIALISTI del 
settore cioè studi che lavorano solo con quelle cose (al punto che qui 
ad ogni nuova apertura di chef famosi, mettono anche il nome dello 
studio che ha realizzato gli ambienti)
 
semmai ci potrebbe essere lo sviluppo di una sorta di consulenza, sul 
modello di pratiche asl per tutti quegli operatori che gioco forza 
dovranno rioganizzare l'attività per porsi al riparo da future nuove 
epidemie (tipo cantine ed altre produzioni legate all'agricoltura) 
oppure che dovranno riorganizare la propria sicurezza interna, ma sta 
cosa quanto può durare?
 
con le epidemie ci sono arricchimenti immediati ma brevissimi, tipo 
mascherine, disinfettanti, plexiglass, poi il settore della 
disinfestazione, ovviamente tutto il settore sanitario... ecc
 
credo che al momento sia rimasto spazio solo per chi inventerà il primo 
camerino auto sanificante e la prima teca sanificante
 
su al nord non so cosa succederà, un bel po' pratiche di successoni, 
tanti immobili liberi, un po' di lavoro per i servizi di facchinaggio... 
e poi?
 
qui da noi invece, già erano tutti a difesa dei propri risparmi, 
spaventati dalle tasse dei governi precedenti, c'era già poco movimento 
prima, non so proprio ora
 
vederemo

 chiude ma solo perché causa i morti si va in deroga su tutto e tutti.
 
Scusa ma questa come la chiameresti? "Una passeggiata di salute?!"
Inoltre con la scusa dell'eccezionalità e del suo contrario, larghe 
fette del territorio, vengono ampiamente marginalizzate.

 
 
Cosa ha di particolare zoom rispetto un altro programma di videoconfernza?

 Scusa ma questa come la chiameresti? "Una passeggiata di salute?!"
 
il ponte si ricostruisce in fretta ed in deroga su tutto perché è 
crollato ed ha ucciso sgomentando l'elettorato
 
(se fosse stato un ponte crollato e basta, si sarebbe ricostruito 
com'era e dov'era per poi crollare di nuovo, abbiamo avuito anche questo 
con le alluvioni al nord)
 
questa è la linea
 
perciò sta pandemia proprio a voler essere ottimisti genererà una 
maggior attenzione verso la sanità pubblica

 Cosa ha di particolare zoom rispetto un altro programma di videoconfernza?
 
sembra essere il più diffuso
 
sinceramente quello che vedo è che - in assenza di indicazioni 
centralizzate - ognuno si è organizzato come meglio poteva zoom, jitsi, 
meet, skype, wapp (che ora si può fare in 8) ecc ecc
 
io so solo che nella mia ignoranza installo e clicco sul link che mi arriva
 
i figli vanno invece per conto loro e da soli hanno imparato perché la 
scuola s'è dotata subito di elearning (mi pare google qualcosa)
 
la cosa simpatica che sono ancora troppo "piccolini" per imbrogliare ho 
proposto di mettere post-it dietro il monitor in modo da far bella 
figura alle interrogazioni col rofessore ma niente...

zoom consente videochiamate più stabili (a mio parere) rispetto a skype. 
Inoltre permette di condividere non solo lo schermo, ma anche una 
lavagna in cui scrivere e schizzare appunti.
 
Franz