Newsgroup: it.tlc.gestori.wind
Titolo: Wind annuncia un'azione legale contro Rai e Tele2

Ah ...
http://www.puntocellulare.it/notizie/8885/Wind-azione-legale-contro-Rai-e-Tele2.html


http://www.puntocellulare.it/notizie/8885/Wind-azione-legale-contro-Rai-e-Tele2.html
Contro report IMHO ci sarà ben poco da fare: il servizio è fatto
molto bene e se hanno la coda di paglia...
Invece che partano le prime denunce legali contro l'utilizzo dei
gsmbox, principalmente da parte di Tele2, ben venga! Ero stato
tra i primi a dire che conveniva lasciar perdere i pochi centesimi
di risparmio nelle chiamate fisso-cellulare, se poi Tele2 doveva
ricorrere a questi sistemi ben poco trasparenti e probabilmente
illegali!

 illegali!
Sarą, ma se non fosse stato per Tele2 le chiamate fisso-fisso / fisso-mobile 
non sarebbero mai calate di prezzo.

non sarebbero mai calate di prezzo.
Esatto...
--
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Sito web: 
http://www.bartman.supereva.it/

illegali!
La trasparenza è un'altra cosa, qui per l'utente finale sapere che la
chiamata passa per un GSMBOX o per la Papuasia non frega niente, paga
sempre uguale (e meno, soprattutto).
L'illegalità idem: Tele2, nel caso, non infrange nessuna legge dello
stato, dunque non opera in termini d'illegalità. Semmai non rispetta
il contratto con Wind (che è come fosse un contratto tra privati).
Dunque, di nuovo, non vedo cosa possa interessare al cliente finale...


 non sarebbero mai calate di prezzo.
Il fine non giustifica i mezzi, scorretti e probabilmente illegali.
Comunque il risparmio è solo di pochi eurocent - te lo assicura
uno come me che fino all'altro giorno ha sempre badato perfino
ai millesimi! - e da luglio partono nuove tariffe della stessa Telecom
per chiamate fisso-mobile. Seguiranno a ruota gli altri.
Vedremo cosa deciderà la stessa Tele2 ora che il "giochetto"
dei gsmbox è stato scoperto, pubblicizzato e sconfessato.

dei gsmbox è stato scoperto, pubblicizzato e sconfessato.
Si sapeva già da secoli, non l'avrai mica appreso da Report, vero?


 Si sapeva già da secoli, non l'avrai mica appreso da Report, vero?
Da utente "comune mortale", purtroppo sì.
E come sai ne sono stato alquanto meravigliato!

 sempre uguale (e meno, soprattutto).
Ma invece gliene dovrebbe fregare, soprattutto in termini di sicurezza e di 
privacy.

Ma perché credete ancora nella befana????
L'utilizzo dei gsm box viene tuttora effettuato con il tacito consenso da 
parte della Wind.
"Rumor" <ru...@nonmiscrivere.zz> ha scritto nel messaggio 
news:46630e81$0$36447$4faf...@reader5.news.tin.it...


 fisso-mobile non sarebbero mai calate di prezzo.
Saranno basse le tariffe di tele2 adesso .. sono basse con tel 
10090.it
 che 
probabilmente userà GSMbox immagino, ma in Svizzera.
Comunque Wind fa benissimo a denunciarli entrambi.
-- 
Ciao
Spin

 Ti invito nuovamente a non usare termini a sproposito.
Le condizioni di utilizzo delle SIM Wind recitano testualmente: "E' vietato
effettuare, in alcun modo e sotto qualsiasi forma, la rivendita del servizio
di telefonia mobile a terzi".
Mi pare che ci sia poco da interpretare.
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy"

 di telefonia mobile a terzi".
Infatti non compiono alcunché di "illegale" semplicemente non rispettano 
un contratto con Wind. Che sia wind a chiedergli il rispetto ed 
eventuale risarcimento.
-- 
Ciao
Diego

 rispettano un contratto con Wind.
I termini eano due. Il primo è "scorretto". E' corretto non rispettare un
contratto?
Tornando a quello che non salti, è poi legale non rispettare un contratto?


 Tornando a quello che non salti, è poi legale non rispettare un contratto?
Di sicuro non è illegale ;-)
-- 
Ciao
Diego

 non sarebbero mai calate di prezzo.
D'accordo. Ma le chiamate ai cellulari con Tele2 assumono un carattere 
di pura aleatorietà su cui non puoi fare minimanete affidamento.

 chiamata passa 
Il problema è vedere come la telefonata passa, anzi se passa.

 parte della Wind.
E che ne dici di cosa si legge in fondo a questa pagina:
http://155.libero.it/pls/portal30/w155.page_offerta.item?id=336
 ?
Riporto testualmente:
"E', comunque, vietato un utilizzo della carta che alteri le caratteristiche
del servizio di telefonia mobile e/o il relativo profilo tariffario, tramite
qualsivoglia apparecchiatura (quali ad esempio apparati in grado di
effettuare la ri-originazione della chiamata)."
Mi sembra fin troppo chiaro.

 No, infatti su richiesta di wind pagheranno le penali conseguenti.
Questo e' tutto da vedere!
Passano per la roulette giudiziaria.
Comunque faccio notare:
1) Che Tele2 se ne ha fatto uso pur sempre ha generato un certo fatturato
a Wind.
2) Wind era consapevole dell' uso dei gsmbox; e' troppo comodo ora dopo
anni chiederne penali o quant'altro.
3) Alcuni soggetti coinvolti nel gsmbox "stranamente" hanno intrallazzi
"strani" con entrambe le societa'. Alessandro Benedetti i primis; Wind
potrebbe tirarsi la zappa sui piedi a rovistare nel torbido.
4) Se Tele2 e' arrivata a riconoscere pubblicamente che fa' uso dei gsmbox
penso che abbiano le spalle coperte altrimenti i suoi dirigenti sono degli
stolti!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Di sicuro non è illegale ;-)
LOL


 Di sicuro non è illegale ;-)
Giusto per la cronaca: illegale vuol dire che viola la legge, per l'art. 
1372, 1° comma c.c., un contratto ha forza di legge fra le parti.


E come sai ne sono stato alquanto meravigliato!
Non vedo cosa ci sia da meravigliarsi se un gestore utilizza un
sistema (giā noto ad altri operatori) che permette di instradare le
chiamate direttamente sulla rete mobile... a te non cambia nulla (a
parte il CID), addirittura ci guadagni: parte del risparmio č girato a
te (chiramente non fifty fifty, mi pare ovvio).
Pure quando risparmiate avete da lamentarvi?
--
`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,=> Marco (Bartman) <=,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`


Mi pare che ci sia poco da interpretare.
Laparola č illegale ha un altro significato. Nel caso Tele2 si fosse
comportata in modo scorretto (cosa che non ho mai escluso, per la
cronaca) sono problemi di Wind che puō denunciare la cosa o meno.
Quando e se sarā ritenuta colpevole le tariffe torneranno pių alte per
forza di cose. Contenti voi...
--
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eventuale risarcimento.
Esatto.


Tornando a quello che non salti, è poi legale non rispettare un contratto?
Sì, se non è stipulato con lo stato.


privacy.
Adesso spiegami in che modo, all'utente finale, è arrecato un danno in
termini di sicurezza e privacy, forza. 


Mi sembra fin troppo chiaro.
Quanto scrivi è sbagliato per due motivi:
1> Rispondi ad una specifica domanda con una risposta che non c'entra
nulla: ti si fa notare che per anni Wind ha tollerato il comportamento
di Tele2, dunque è lecito chiedersi come mai il comportamento non è
stato denunciato prima. Ti faccio un esempio: se io ti affitto la casa
e nel contratto sta scritto che mi devi pagare in contanti, ma tu mi
paghi con un vaglia per 6 mesi e io non ti dico niente, cosa succede?
Succede che se dopo io decido di risolvere il contratto per
inadempienza, io perdo la causa. Già, perché avrei dovuto mandarti
prima una raccomandata, altrimenti si presume che mi andasse bene il
tuo comportamento.
2> Si parte dall'assunto non noto: che ne sai tu che l'accordo
stipulato tra Wind e Tele2 è lo stesso che l'utente finale stipula con
Wind?


Il problema è vedere come la telefonata passa, anzi se passa.
Ripeto, se la telefonata passa dal Messico o dal satellite, il
contratto è cmq rispettato (se riesci a telefonare, of course... ^_^).
Dunque all'utente non deve fregare niente. Se gliene frega per motivi
personali, che cambi gestore.


di pura aleatorietà su cui non puoi fare minimanete affidamento.
Se nella tua zona non funziona bene non sottoscrivere un accordo con
loro, mi pare ovvio... qui la questione è un'altra.


 Passano per la roulette giudiziaria.
Ovvio, era un "pagheranno" sub-iudice ;-)
-- 
Ciao
Diego

 Laparola č illegale ha un altro significato.
LOL, se non vuol dire non legale, cosa vuol dire? Calzini sporchi? Monatgna 
verde?


 Sě, se non č stipulato con lo stato.
art. 1372, 1° comma c.c.
Ma non ci vuole il codice, basta il common sense.


Ma non ci vuole il codice, basta il common sense.
Continui a sbagliare. Vai pure su it.diritto per vedere che non è come
dici. Se io e te facciamo un contratto (di qualunque natura, per
esempio tu ti impegni a pulirmi le scale) e poi tu non lo rispetti
(lasciandomi le scale sporche, per esempio) tu non fai nulla di
illegale. Semplicemente sei passibile di denuncia e di richiesta di
danni (sempre se è dimostrato che danni sono stati causati dal tuo
comportamento).
Non dico che cambi la sostanza, ma è il termine che è sbagliato, tutto
qui. Se ancora non ci credi vai avanti a parlare da solo.


verde?
Rinnovo l'invito. Illegale è qualcosa che va contro una legge, e un
contratto tra me e te non è una legge. Punto.
--
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ICQ #: 30.55.35.99   -   Skype me: marcobartman
Sito web: 
http://www.bartman.supereva.it/

 ha scritto:
| Continui a sbagliare. Vai pure su it.diritto per vedere che non è come
| dici. Se io e te facciamo un contratto (di qualunque natura, per
| esempio tu ti impegni a pulirmi le scale) e poi tu non lo rispetti
| (lasciandomi le scale sporche, per esempio) tu non fai nulla di
| illegale.
Sai cos'è un illecito civile?

 contratto tra me e te non è una legge. Punto.
Peccato che il codice civile dica il contrario.
Ma almeno l'hai letto l'articolo?
Vabbé, ti lascio alle reiterate magre figure, non ci perdo più tempo.


 contratto tra me e te non è una legge. Punto.
Se fosse come dici tu nessun giudice potrebbe condannare una persona per 
non aver rispettato un contratto...

 Dunque, di nuovo, non vedo cosa possa interessare al cliente finale...
Ma lo vuoi capire che violare un contratto è contro la legge? art. 1372 
Codice Civile, e il Codice Civile è una legge? È troppo difficile da 
capire eh?