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Titolo: DISEGNO DI LEGGE COMPETENZE GEOMETRI

http://www.senato.it/japp/bgt/showdoc/frame.jsp?tipodoc=Ddlpres&leg=16&id=447706
Nell'interesse della categoria tutta, è opportuno sensibilizzare i 
Referenti Politici in ambito locale, sia di maggioranza che di 
opposizione, affinché si adoperino a sottoscrivere la suddetta proposta 
per accelerarne l’iter burocratico di approvazione.
Tale sensibilizzazione è ovviamente demandata a tutti i Colleghi che ne 
hanno possibilità ed opportunità.

 hanno possibilità ed opportunità.
mi sembra una proposta di legge senz'altro ottima per la nostra
categoria.
Scommettiamo che tempo 15gg verrà fieramente opposta da Ingegneri e
Architetti cui si va "toccare l'orticello" dei piani di lottizzazione?
Mah, comunque mi piace...

Se volete potete inviare le vs considerazioni sul Disegno di legge N.
1865 della Legislatura 16º - che sicuramente saranno di forte aiuto
per poter fare nostro questo disegno di legge:
i proponenti sono :
vica...@posta.senato.it
batta...@posta.senato.it
carr...@posta.senato.it
cuff...@posta.senato.it
palmi...@posta.senato.it
Mandiamo un GRAZIE tutti noi del Ns
DISEGNO DI LEGGE
Art. 1.
(Finalità)
    1. La presente legge disciplina l’attività dei geometri, dei
geometri laureati, dei periti industriali con specializzazione in
edilizia e dei periti industriali laureati nelle classi di laurea L-7,
L-17, L-21 e L-23, nel campo degli edifici pubblici o privati, nonché
delle costruzioni civili, sportive, artigianali, industriali,
commerciali, rurali ed agricole, igienico-sanitarie e funerarie,
comprese le opere metalliche, il conglomerato cementizio semplice ed
armato, nonché in materia urbanistica e di arredo urbano.
Art. 2.
(Edifici)
    1. Sono di competenza anche dei geometri, dei geometri laureati,
dei periti industriali con specializzazione in edilizia e dei periti
industriali laureati nelle classi di laurea L-7, L-17, L-21 e L-23 il
progetto architettonico e strutturale, i calcoli statici, con
esclusione dei calcoli statici di complessi di strutture organicamente
e solidamente collegate e svolgenti una funzione statica unitaria, in
conglomerato cementizio armato, la direzione lavori, la contabilità,
la liquidazione e il collaudo statico ed amministrativo degli edifici
di nuova costruzione, l’ampliamento, la sopraelevazione, la
ristrutturazione ed il recupero edilizio, nonché il posizionamento
interno ed esterno, con esclusione del dimensionamento, degli impianti
tecnologici di dotazione ed erogazione, con i seguenti limiti:
        a) in zona non sismica: non più di tre piani fuori terra oltre
al piano seminterrato o interrato;
        b) in zona sismica: non più di due piani fuori terra, oltre al
piano semi-interrato o interrato. È esclusa la competenza per progetti
strutturali di adeguamento antisismico di edifici e di complessi
edilizi staticamente collegati di cubatura fuori terra superiore a
metri cubi 5.000.
    2. La progettazione architettonica ed il collaudo amministrativo
delle opere sono di competenza dei geometri, geometri laureati, dei
periti industriali con specializzazione in edilizia e dei periti
industriali laureati nelle classi di laurea L-7, L-17, L-21 e L-23
anche oltre i limiti di cui al comma 1, se i calcoli statici delle
opere strutturali sono eseguiti, su incarico del committente, da altro
tecnico abilitato.
    3. Restano salve le competenze prescritte per il collaudo statico
dalla legge 5 novembre 1971 n. 1086, e quelle per gli edifici
vincolati ai sensi del codice dei beni culturali e del paesaggio, di
cui al decreto legislativo 22 gennaio 2004, n. 42.
    4. Ai geometri, ai geometri laureati, ai periti industriali con
specializzazione in edilizia ed ai periti industriali laureati nelle
classi di laurea L-7, L-17, L-21 e L-23 sono consentiti su qualsiasi
edificio, anche eccedente i limiti previsti dal presente articolo, la
contabilità dei lavori, gli interventi di manutenzione ordinaria, gli
interventi igienico-sanitari e funzionali, gli interventi di
manutenzione straordinaria, di risanamento conservativo, di
ristrutturazione edilizia, purché non comportino interventi statico-
strutturali su complessi di strutture in cemento armato di cui al
comma 1 e con esclusione degli edifici con vincolo specifico ai sensi
del citato codice di cui al decreto legislativo n.  42 del 2004.
    5. Dal computo del numero dei piani di cui al comma 1 sono esclusi
i sottotetti qualora adibiti a volumi tecnici, soffitte o altri locali
non abitabili.
Art. 3.
(Urbanistica)
    1. Rientra nelle competenze dei geometri, dei geometri laureati,
dei periti industriali con specializzazione in edilizia e dei periti
industriali laureati nelle classi di laurea L-7, L-17, L-21 e L-23
anche la formazione dei piani di lottizzazione, attuativi di strumenti
urbanistici generali approvati e vigenti, entro il limite di
superficie di un ettaro di territorio e comunque non oltre la
superficie del comparto minimo di intervento definito dagli strumenti
urbanistici, se superiore ad un ettaro.
    2. Rientra nelle competenze dei geometri, dei geometri laureati,
dei periti industriali con specializzazione in edilizia e dei periti
industriali laureati nelle classi di laurea L-7, L-17, L-21 e L-23
anche la formazione dei piani di recupero in attuazione delle
previsioni di strumenti urbanistici generali approvati e vigenti,
riguardanti edifici entro i limiti fissati dall’articolo 2, comma 1.
Art. 4.
(Prestazioni)
    1. Rientrano nella competenza professionale anche dei geometri,
dei geometri laureati, dei periti industriali con specializzazione in
edilizia e dei periti industriali laureati nelle classi di laurea L-7,
L-17, L-21 e L-23, la direzione dei cantieri, anche di
prefabbricazione, di strutture in cemento armato e metalliche per ogni
tipo di opera, anche se progettate da altri tecnici abilitati,
l’estimo e l’amministrazione di condomini, di fabbricati ed immobili
in genere, anche ai fini espropriativi e catastali.
Art. 5.
(Norme relative ad altre
competenze professionali)
    1. Restano ferme le norme relative alle altre competenze
professionali dei geometri, dei geometri laureati, dei periti
industriali con specializzazione in edilizia e dei periti industriali
laureati nelle classi di laurea L-7, L-17, L-21 e L-23, contenute nel
regolamento di cui al regio decreto 11 febbraio 1929, n. 274, nel
regolamento di cui al regio decreto 11 febbraio 1929, n. 275, nella
legge 2 marzo 1949, n. 144, nella legge 12 marzo 1957, n. 146, e in
ogni altra disposizione vigente in materia di sicurezza nei luoghi di
lavoro, in materia di prevenzione incendi, in materia di valutazione
d’impatto ambientale, in materia ambientale, in materia di
inquinamento acustico e in materia di rendimento energetico degli
edifici.
Art. 6.
(Norme transitorie)
    1. Ai geometri laureati ed ai periti industriali laureati nelle
classi di laurea L-7, L-17, L-21 e L-23 è riconosciuta la competenza
in edilizia entro i limiti definiti dall’articolo 2 solo dopo aver
frequentato con profitto un corso di aggiornamento professionale della
durata di 120 ore, con prova finale, in materia di rendimento
energetico nell’edilizia, organizzato dai rispettivi collegi
professionali d’intesa con le università o con gli istituti di
istruzione secondaria di secondo grado secondo modalità e contenuti
fissati dai consigli nazionali delle rispettive professioni.
    2. Ai geometri e ai periti industriali con specializzazione in
edilizia, con anzianità di iscrizione ai rispettivi albi professionali
pari ad almeno dieci anni alla data di entrata in vigore della
presente legge, è riconosciuta la competenza in edilizia entro i
limiti definiti dall’articolo 2, comma 1, solo dopo aver frequentato
con profitto un corso di aggiornamento professionale della durata di
120 ore, con prova finale, in materia di rendimento energetico
nell’edilizia, organizzato dai rispettivi collegi professionali
d’intesa con le università o con gli istituti di istruzione secondaria
di secondo grado secondo modalità e contenuti fissati dai consigli
nazionali delle rispettive professioni.
    3. Ai geometri e periti industriali con specializzazione in
edilizia con anzianità di iscrizione nei rispettivi albi professionali
inferiore ai dieci anni alla data di entrata in vigore della presente
legge è riconosciuta la competenza in edilizia come definita
dall’articolo 2, comma 1, solo se in possesso dei seguenti requisiti:
        a) aver frequentato con profitto un corso di aggiornamento
professionale della durata di 120 ore, con prova finale, in materia di
rendimento energetico nell’edilizia, organizzato dai rispettivi
collegi professionali d’intesa con le università o con gli istituti di
istruzione secondaria di secondo grado secondo modalità e contenuti
fissati dai consigli nazionali delle rispettive professioni;
        b) aver frequentato con profitto un corso di aggiornamento
professionale in materia di costruzioni edilizie pubbliche o private
in zona sismica della durata di almeno 120 ore, con prova finale,
organizzato dai rispettivi collegi professionali d’intesa con le
università o con gli istituti di istruzione secondaria di secondo
grado secondo modalità e contenuti fissati dai consigli nazionali
delle rispettive professioni;
        c) aver frequentato con profitto un corso in materia di
valutazione ambientale strategica e di valutazione d’impatto
ambientale attinente all’ingegneria naturalistica, all’inquinamento
acustico, alla bioedilizia ed alla tutela del paesaggio e
dell’ambiente della durata di almeno 120 ore, con prova finale,
organizzato dai rispettivi collegi professionali d’intesa con le
università o con gli istituti di istruzione secondaria di secondo
grado secondo modalità e contenuti fissati dai consigli nazionali
delle rispettive professioni.
Art. 7.
(Norme per l’accesso all’Albo
e per la pratica professionale)
    1. Il periodo di pratica professionale o di attività tecnica
subordinata, ai sensi dell’articolo 2 della legge 7 marzo 1985, n. 75,
svolto presso lo studio professionale di un geometra o geometra
laureato iscritto all’albo da almeno un quinquennio, ha la durata di
un biennio anche quando il praticante venga assunto con contratto
collettivo nazionale di lavoro di area professionale tecnica.
    2. Agli iscritti ai registri dei praticanti istituiti ai sensi
della legge 7 marzo 1985, n. 75, e della legge 2 febbraio 1990, n. 17,
che svolgono un periodo di pratica biennale presso uno studio
professionale di geometra, geometra laureato, perito industriale,
perito industriale laureato, ingegnere o altro professionista che
eserciti l’attività nel settore di specializzazione relativo al
diploma del praticante, è riconosciuto un compenso, comprensivo di
rimborso spese, non inferiore ad euro 5.000 lorde annue oltre alla
contribuzione previdenziale. I praticanti dovranno pertanto iscriversi
alle rispettive casse previdenziali e saranno soggetti ad iscrizione
obbligatoria all’Istituto nazionale per l’assicurazione contro gli
infortuni sul lavoro.
    3. Gli iscritti ai registri dei praticanti istituiti ai sensi
della legge 7 marzo 1985, n. 75, e della legge 2 febbraio 1990, n.17,
nel corso del biennio di praticantato, ai fini dell’accesso all’esame
di Stato per l’abilitazione alla professione di geometra, geometra
laureato, perito industriale, perito industriale laureato, sono tenuti
a frequentare con esito positivo un corso di aggiornamento
professionale della durata di 120 ore, con prova finale, in materia di
rendimento energetico nell’edilizia, organizzato dai rispettivi
collegi professionali d’intesa con le università o con gli istituti di
istruzione secondaria di secondo grado secondo modalità e contenuti
fissati dai consigli nazionali delle rispettive professioni.
    4. Gli esami di Stato per il conseguimento dell’abilitazione alle
professioni di geometra, geometra laureato, perito industriale e
perito industriale laureato, sono disciplinati, per quanto attiene
all’edilizia, coerentemente alle competenze professionali definite
dall’articolo 2, comma 1.
    5. Sono fatte salve le competenze dei geometri, dei geometri
laureati, dei periti industriali, dei periti industriali laureati
nelle classi di laurea L-7, L-17, L-21 e L-23 sulle opere realizzate
antecedentemente o in corso di realizzazione alla data di entrata in
vigore della presente legge.

indirizzi giusti :
 
vica...@posta.senato.it
 ; 
palmi...@posta.senato.it
 ;
cuff...@posta.senato.it
 ;  
carr...@posta.senato.it
 ;
batta...@posta.senato.it


se il senatore Cuffaro � il Toto' Cuffaro del bacio a Previti, gi� 
condannato per fatti di mafia, c'� da vergognarsi ad avere lui come 
proponente.... forse ha qualche parente geometra.
mauro

Art. 2
5. Dal computo del numero dei piani di cui al comma 1 sono esclusi
i sottotetti qualora adibiti a volumi tecnici, soffitte o altri locali
non abitabili
Questo comma, mi sembra troppo limitativo e ormai superato dai provvedimenti 
di tante amministrazioni comunali che stanno preocedendo a regolarizzare i 
sottotetti, consentendone l'uso abitativo. E' facile dichiarare soffitta il 
sottotetto di una villetta, ma nelle palazzine nascerebbero problemi, con 
una illogica limitazione di competenze gi� esercitate. Non � certo se un 
sottotetto viene abitato o se cresce di un metro che cambia qualcosa.
Anche questo passaggio mi sembra poco definito e troppo limitativo se inteso 
in termini assoluti: nonch� il posizionamento
interno ed esterno, con esclusione del dimensionamento, degli impianti
tecnologici di dotazione ed erogazione,
Per il resto, come proposta di legge � di per se interessante.
Come mai sembra esserci poco interesse nel ng?


Forse perchï¿œ i politici non raccolgono una grande fiducia? :-)
E poi:
---
(ANSA) - ROMA, 20 DIC - Sono 4.884 le proposte di legge presentate alla 
Camera e al Senato nei quasi 20 mesi della XVI legislatura, delle quali 
176 diventate leggi.
Per la grande maggioranza si tratta di decreti legge e provvedimenti di 
iniziativa del governo. Le 176 approvate sono state per quasi l'85% di 
iniziativa governativa (ratifiche di trattati internazionali e leggi di 
bilancio), e 49 sono conversioni di decreti legge. Le proposte di legge 
presentate sono state 1.876 al Senato e 3.008 alla Camera.
---
Giï¿œ questi numeri non fanno essere ottimisti; se poi aggiungiamo la 
scontata attivitï¿œ lobbistica contro ....
Infine (in realtï¿œ il mio primo motivo di scetticismo):
---
Art. 2. (Edifici)
[...]
  con i seguenti limiti:
         a) in zona non sismica: non piï¿œ di tre piani fuori terra oltre
al piano seminterrato o interrato;
         b) in zona sismica: non piï¿œ di due piani fuori terra, oltre al
piano semi-interrato o interrato.
[...]
---
Avevo capito che, ormai, con le nuove NTC l'Italia era tutta sismica ;-)
Quindi siamo proprio di fronte ad un testo preparato con competenza ....
Bah ...
Certo, se passasse, servirebbe quanto meno a fare un po' di quella 
chiarezza che manca da 80 anni a questa parte.
Ma per ora la proposta non mi appassiona.
-- 
Ciao
Maci


Certo hanno copiato da qualche vecchia stesura, ma si pu� sempre indicare la 
zona 4 o meglio stabilire un limite di accelerazione orizzontale.
Poi, si potrebbe approfittare dell'occasione per inserire criteri di 
applicazione per materiali che oggi sono relativamente sperimentali o 
innovativi come lo era il cemento armato negli anni venti, tipo travi in 
vetro o materiali compositi in resina e fibre. Pu� darsi che tra un secolo 
diventino d'uso comune.

 Poi, si potrebbe
[...]
Sei la dimostrazione del mio scetticismo :-)
Nel senso che hai impostato un discorso in maniera corretta, a 
prescindere dal fatto che nel merito sia condivisibile.
Ma il tuo metodo ï¿œ rigoroso (oltre che competente): c'ï¿œ una questione da 
affrontare, la studio, la approfondisco, faccio delle proposte con 
cognizione di causa.
Magari ragionasse cosï¿œ il legislatore!
Invece preferisce andare a riesumare un vecchio disegno di legge, magari 
vecchio di qualche decennio, senza neanche sapere di cosa sta parlando e 
quindi facendo affermazioni che sono superate dai tempi.
La cosa che ancora piï¿œ mi rattrista ï¿œ che molto probabilmente questo 
disegno di legge gli ï¿œ stato sottoposto da qualche ns. collega che, a 
differenza di te, si dimostra incompetente.
-- 
Ciao
Maci

 quindi facendo affermazioni che sono superate dai tempi.
Hai ragione e hai risvegliato pure il mio pessimismo.
In effetti � cos�, e la colpa non � solo del legislatore che non pu� avere 
competenza su tutto, ma anche dei consulenti di cui si avvale, e se vogliamo 
anche degli enti che dovrebbero tutelare la nostra categoria, che invece ci 
mandano questionari come quello arrivato da poco che conteneva domande del 
tipo: secondo te, i soldi che versi alla cassa servono per finanziare la tua 
pensione o quella dei geometri gi� pensionati?
!!!
azz, se non lo sanno loro dovrei saperlo io?
E intanto le crisi peggiorano, il mondo cambia e qui non fa nulla nessuno, 
anzi ci prendono letteralmente per il culo: non dimentichiamoci che per l'ex 
ministro Visco i giovani di oggi sono bamboccioni. Non si � accorto 
minimamente di quella che � la reale condizione economica della gente.
Io credo che tra una ventina d'anni, quando non si potr� pi� evitare di 
prendere atto che non ci sono pi� spazi e opportunit� per tutta la marea di 
laureati e altre figure professionali che vengono sfornate annualmente, in 
quasi tutti i settori non solo quello edile, quando questi giovani capiranno 
di essere stati truffati, si potrebbe anche rischiare una guerra civile.
In america mettono cartelli pubblicitari con la foto di un laureando e la 
scritta: prepare to succeed - da noi dovrebbero fare altrettano ma 
scrivendo: prepare to fail!

 mauro
Noooo, perchè?? Mi sembrano brave personcine...