Newsgroup: it.sport.calcio.sampdoria
Titolo: Statistica

Chiedo innanzitutto un pò di pietà: avrei potuto fare dell'altro...bravo
scemo...ma chi te l'ha fatto fare etc etc, si lo so.
E' una semplice statistica (effettuata esclusivamente si ISCS, considerando
ovviamente i crosspost) riguardante la polemica del momento e nata da uno
scambio di post con Carlos (riporto):
JDN -E' vero, ci sono *alcuni* sampdoriani che vanno un pò sopra le righe,
CarloS -Se conti bene vedrai che percentualmente è più adatto *molti*
Se poi è sempre lo stesso che fa la "banda del torchio"... peggio per il
suo psichiatra :)
J-Facciamo un giochino già fatto, ma conta tu stavolta quante persone hanno
postato messaggi offensivi. No, facciamo quelli con insulti gratuiti, perché
offensivi potrebbero esserlo tutti, poi conta chi non lo ha fatto e vediamo
C -Troppi post e poco tempo, se fai tu mi fido
Detto fatto.
Sono partito dal primo post del dopo derby :
Totale messaggi fino a stamattina (grosso modo 11 am): 820
Post gratuitamente offensivi e volgarotti (vedi successiva nota su
*rumente*): 9 (di cui 4 di colore rossoblu, di questi 4 un nick era
semisconosciuto). Dei 5 rimanenti ben 3 erano firmati da persono fino a 2
giorni fa mai apparse (credo) su ISCS (Magma, Enrico Faccio e Mazzi). In
percentuale: totale post offensivi blucerchiati = 0.6% circa.
Post di lamentela per la volgarità dei toni: 8 (comunque in grossa
minoranza)
Post blucerchiati che hanno preso le distanze dall'esigua minoranza: 14
Post rossoblu che hanno preso le distanze dalla ancor più esigua minoranza
(4 a 5): 0
Post che affermavano il concetto di ng *mio e tuo*: 1 (+1 ribadito), di fede
rossoblu
Note a margine sull'elaborazione della statistica ;-):
1) Morgana e Pantera si sono offese per un paio di post in cui c'era
semplicemente scritto "Godo", Archi ha fatto loro notare che era meglio
prenderla con filosofia ed è stato al gioco. Non l'ho considerato insulto
2)  la prima critica *spesso volgari e ripetitivi* è giunta dopo 210 post di
cui 2 offensivi e 1 *rumente*
3) Post che consideravano *maleducato* un insulto: 1 -> istanza respinta
:-))))
4) Non ho considerato insulto *è il cervello a deficere* rivolto alla parte
blucerchiata, cerco di essere elastico ;-)
5) Non ho considerato insulto *quel figlio di troia di Nippo Nappi*, per
ovvi motivi...:-))))) No, più che altro perché (a torto o ragione) pure
Sereni è stato ben apostrofato in più post, e comunque è un insulto molto
indiretto
6) Non ho considerato insulto *rumente* (apparso 4 volte) perché un
conteggio del genere si ritorcerebbe pesantemente contro iscg, e voglio
essere il più obiettivo possibile; ammetto che è menoso e poco divertente.
Ovviamente lo si può anche considerare, in tal caso il dato di cui sopra
sposterebbe la percentuale dallo 0,6% all'1,1% scarso. IMHO, il dato rimane
assai poco significativo
7) Non ho considerato insulto *.....anche se non ho capito perché quel un
deficiente ha acceso una torcia...beh era doriano suppongo* anche se molti
cugini hanno considerato insulto la frase *ma vi ricordate chi siete?*,
anche dopo la spiegazione del vergatore
8) Non ho considerato insulti gli scambi di effusioni fra CarloS e MASS ;-)
Forse avrei dovuto considerare solo ed esclusivamente i post concernenti il
derby, ma credo che quelli che in questa settimana non riguardavano
l'argomento saranno stati si e no una quarantina
Non ho effettuato un'analoga statistica su *post divertenti* e *post
menosi*, perchè IMHO è troppo soggettiva
Adesso ne ho le palle piene..;-)
JDN
P.S.: ti fidi?

cugini hanno considerato insulto la frase *ma vi ricordate chi siete?*,
Offesa, non insulto.
-- 
Layos [gir n°19][ICQ 55985554]
Gli amici fatti con la bonaccia, 
si alza il vento e cambian faccia  [Proverbio Genovese]

 per un paio di post in cui c'era  semplicemente scritto "Godo",
Personalmente nessuna offesa, anzi, un invito a nozze a farci sopra
dell'ironia....
---Pantera
GIRs N. 53
pan...@grifoni.com
http://mx9.xoom.com/Hanwi
Frasi storiche: Sei genoano e vorresti anche vincere? (pippo spagnolo)
 

-- 

 dell'ironia....
BHE! Non proprio un paio, cmq non è questione di offendersi....forse in
un'altro momento...meno deludente ci avrei riso sopra......in quanto  a fare
dell'ironia Pantera.....potrei anche ma per una donna resta sempre un pò
difficile;-PP
Infatti non è che mi mancassero le risposte per alcuni......ma avrei
alimentato una serie di risposte da......altro ng;-))))))
Morgana

P.S.: ti fidi?
 Direi che hai fatto un lavoro ammirevole e statisticamente corretto.
Comunque non credo sia così importante stabilire se ci sono più
maleducati tra noi o loro anche se un punto e virgola come questo può
servire magari a rassenerare gli animi.
Ciao
Pietro


Scusa, hai ragione.
E non eravate neppure molti.
JDN

 Grazie in anticipo della spiegazione.
Prego, non c'č di che.
La stessa cosa l'ho spiegata l'altro ieri a mio figlio, che ha 10 anni: mi
sembra che la mia spiegazione gli abbia giovato. Spero che sia cosě anche
per te.
P.S. Ma davvero ti offendi ogni volta che ti insultano ?

 P.S.: ti fidi?
Dei conti sì, del metodo no.
Come puoi leggere dai pezzi da tre riportati la domanda alla quale
volevamo rispondere era: "sono o non sono percentualmente *molti* i
sampdoriani che sono andati "un po' sopra alle righe" nei loro commenti
al derby su iscg?"
Quindi stabiliamo la base statistica: "post di sampdoriani di commento
al derby su iscg" fino alle 0.00 di giovedì (ora del tuo post di
risposta)
Su questa base stabiliamo quanti sono i sampdoriani di tipo A (vanno
sopra le righe) e quanti di tipo B (non vanno sopra le righe).
Esaminando i msg pervenuti fino al momento della nostra comune domanda
io trovo:
A = 8 (Enrico Faccio, marcom,  Samp-Genoa 2-0, Paul, l'edidorialista,
Forza GENUA, Windblue, Neo)
B=11 (McGillivray,Fabio,Alex Drastico,Anakin,Ellegi,JDN,
Fiammanera,Gianluca \"Astral"\,LeM, El Mariachi, Lullaby)
A= 42%
B= 58%
La mia affermazione era: "Se conti bene vedrai che percentualmente è più
adatto *molti*" e "Dai un'occhiata e ne trovi talmente tanti che, se ad
ognuno corrisponde una persona, rischiano di essere una maggioranza "
direi che il 42% giustifica sia l'espressione "molti" che "rischiano di
essere una maggioranza".
-- 
-------- CarloS  Grifoni in Rete --------


Adesos spiegami perchè io vado sopra le righe: ho mai insultato
qualcuno? Ho detto o scritto frasi tipo :"stronzo, succhiatemelo, "
ecc.,?
Dirti che non mi sei simpatico è andare sopra le righe? Dire che
sportivamente odio i genoani e godo quando perdono nel derby è andare
sopra le righe?
Spiegamelo.
Ciao
Pietro


 Se poi vuoi le etimologie latine
Etmologie latine?
Mi suona strano...chiedero' a mia cugina che e' docente di Filologia
Italiana all'Universita'
 > Vi avevo pregato di non  fare accenni alla mia professione ,
Perche' te ne vergogni?


 ecc.,?
Hai scritto: "Io c'ero mi sono divertito e mi diverto anche adesso a
leggere quanto
siete idioti."
E' sopra le righe ed č anche offensiva in quanto generalizza l'insulto a
tutti.


Perche' te ne vergogni?
No, perchè credo che non c'entri niente qui e non mi risulta che si
giudichi una persona dal punto di vista professionale a seconda della
squadra per cui tifa.
Ciao
Pietro



Non mi risulta di aver scritto questo, se mi citi il post esatto lo
riguardo e vedo a chi avevo risposto e perchè avevo risposto usando
quel tono, ma non mi risulta.


 quel tono, ma non mi risulta.
Non ricordi neppure quello che hai scritto 4 giorni fa? :-//
Post di mercoledě alle 21,35
Credo che comunque prima di affrontare una discussione tu debba essere
ben certo di aver capito alcuni concetti fondamentali di usenet tipo il
crosspost, altrimenti rischi di scivere sciocchezze in buona fede.
Mi sorprende anche che tu non abbia semplicemnte fatto una ricerca tra i
msg che hai spedito, prendendo in considerazione un periodo di tempo
cosě ristretto la verifica č praticamene immediata.


Italiana all'Universita'
Chiedi pure: ti dirà che l'etimologia è il significato originario di
un termine. Insultare e offendere sono termini con un'etimologia
latina che si rifà. se non mi sbaglio, al linguaggio militare.
Comunque consulterò il dizionario etimologico e ti darò la definizione
esatta. Molto spesso alcuni termini non sono sinonimi in latino ma lo
diventano in italiano che, essendo una lingua antica, è molto ricca di
termini che designano la stessa cosa.Ingenuamente mi chiedevo se la
persona di cui sopra non si rifacesse all'etimologia originaria dei
due termini. Se tua cugina è docente di filologia italiana potrà
confermarti la mia definizione con argomenti più convincenti dei miei
e anche più numerosi; insegna filologia italiana o romanza? Insegna a
Genova? Magari a suo tempo mi ha anche esaminato.
Ciao
Pietro
 

cosě ristretto la verifica č praticamene immediata.
Abbi pazienza ma  ho cancellato i messaggi della data a cui ti
riferisci, quando non ci sono piů risposte cancello i thread. Se mi
riporti il messaggio esatto e quello a cui rispondevo saprň essere piů
preciso. Non č mio costume usare determinati toni e almeno di questo
credo che tu possa rendermi atto.  Quanto al crosspost credo di
essermi scusato proprio con te per una mia risposta che in questo
contesto risultava stonata. 


 preciso. 
Vai su 
http://www.deja.com/usenet/
  e ti si aprirà un mondo :-)


Fiammanera,Gianluca \"Astral"\,LeM, El Mariachi, Lullaby)
Ed io dove sono? E Di.Co.? E B.C.? E Asp? E AM?
ciao
**************daniele79************
Ringo Boys Group Sampdoria #14
  "and if you're still feeling down
then maybe you need me around
         to lift and scold you
to send you crashing alright now
  maybe you need me around "
****************************************

 Ed io dove sono? E Di.Co.? E B.C.? E Asp? E AM?
Se non ci siete ci sono due possibilità:
- non avete postato su iscg nel periodo considerato
- ho sbagliato
Da una verifica vedo che avevo lasciato fuori solo AM, le % diventano
40% e 60%


 Fiammanera,Gianluca \"Astral"\,LeM, El Mariachi, Lullaby)
Ehm... guarda che il mio nick è Astal, non Astral :-P
--
Ciao
********************************************
Gianluca "ASTAL"
ICQ #48055232
Finchè vedrò giocar la Samp
canterò forza Sampdoria
as...@freemail.it
http://www.geocities.com/forzasamp
Ringoboys Group Sampdoria #20
********************************************
"Ex libris ridere paratis"

 Ehm... guarda che il mio nick è Astal, non Astral :-P
Sorry :)


>> No, perchè credo che non c'entri niente qui e non mi risulta che si
giudichi una persona dal punto di vista professionale a seconda della
squadra per cui tifa.
Infatti, era un "dubbio" sulla tua preparazione culturale non un giudizio in
base alla tua fede sportiva


 Pietro

base alla tua fede sportiva
 
Allora giudichi la mia preparazione culturale in base alla mia fede
sportiva? :-)
Ciao
Pietro

 Magari a suo tempo mi ha anche esaminato.
Chissa'......
:-)))))
Ciao


 Vai su 
http://www.deja.com/usenet/
  e ti si aprirà un mondo :-)
Ho spedito appena ora un bel "taglia-incolla" se si fida.....


 Pietro
No, la tua preparazione culturale in base alla tua professione o viceversa
se vuoi e Cecco a questo si riferiva.....


se vuoi e Cecco a questo si riferiva....
Che ne sa cecco della mia preparazione culturale e della mia
professione? E che c'entra col derby?
Ciao
Pietro
 
 

:-)))))
No, non ho dato filologia italiana, ho dato filologia romanza e
didattica del latino e a dire la verità come filologo me la cavo
abbastanza male:-))
Ciao
Pietro
 

---Pantera
Si, poi l'ho trovato e in effetti credendo di rispondere a un
messaggio ho risposto invece a grifoincazzato che non c'entrava niente
in questo caso.
Grazie comunque del taglia e incolla e dammi del tu.
Ciao
Pietro

 curioso di consocere che differenza c'è secondo te tra i due termini.
LUI ALLORA TI HA RISPOSTO:
"Ma ai miei tempi prima di diventare professore di storia, dovevi dimostrare
di conoscere almeno un pò di Italiano; la tua domanda peraltro mi dimostra
che, sei totalmente impreparato, atteso che dimostri di non conoscere
neppure i significati dei termini più comuni della nostra lingua: il fatto
che tu sia invece un professore abilitato con il massimo del punteggio, la
dice lunga circa l'infimo livello a cui è arrivata la scuola italiana"
Ci sei o ti mando un disegnino?


Ci sei o ti mando un disegnino?
Io no ho espresso una mia opinione personale ho citato il dizionario
letteralmente e ho chiesto a lui senza nessuna intenzione di polemica
di dirmi qual'era per lui la differenza di due termini che in italiano
secondo il vocabolario sono sinonimi. Che c'entra con la mia
preparazione culturale e il mio lavoro? Sono impreparato perchč quando
sono incerto su un significo consulto il dizionario? O sono
impreparato perchč ero curioso di sapere come intendeva lui i due
termini?
Ciao
Pietro
 

c'e'"
 Anche questo non lo dico io: il dizionario dei sinonimi e dei
contrari li riporta come sinonimi. Poi possiamo anche discutere per
mesi delle sfumature, anche per me c'è una sottile differenza ma nella
sostanza e nell'uso comune si equivalgono. Ripeto che non ho espresso
un'opinine personale ma riportato quanto c'è in tre dizionari diversi.
Ciao
Pietro

> ---Pantera
 >e dammi del tu.
Io ti do del tu, rispondevo a CarloS parlando quindi di te in terza persona
"se lui si fida"
:-)))



STOP:
*si è portati a constatare che ci sono *molti* sampdoriani che vanno
decisamente oltre al limite del tollerabile con i loro post*
Questo lo hai postato tu prima della mia risposta (non volevo riportare
l'intero thread)
1) Il discorso è generale, non si parla di iscg, io ho specificato di aver
tenuto conto solo di iscs e del crosspost
2) *limiti del tollerabile* mi pare diverso da *un pò sopra le righe*, per
cui, credo, restringa la categoria dei post da analizzare. Questo era
all'origine. Ho sbagliato a non riportare tutto, ma tu dovreti sapere
cos'hai scritto. La cosa ovviamente fa diminuire la percentuale
3) io ho comunque cercato di fare un'analisi un pò più approfondita
inserendo anche chi prendeva le distanze e chi si dimostrava offensivo
dall'altra parte, tanto per cercare di essere obiettivi
4) potremmo cercare di trovare punti di analisi comuni: io *deficente*
rivolto ai sampdoriani non l'ho considerato insulto, tu *idiota* rivolto ai
genoani si. Adottando il mio criterio la tua percentuale diminuirebbe,
adottando il tuo aumenterebbe quella dei post offensivi rossoblu (tanto per
tornare alla COERENZA)
5) faccio notare che la metà della gente da te citata in negativo, a mia
memoria, mai aveva postato finora nè su iscs nè su iscg: forse i giudizi
erano un pò *troppo generalizzanti*
6) Mi parrebbe più giusto contare i post e non le persone perché se uno in
un messaggio ti offende e in altri dieci parla serenamente o sfotte in
maniera divertente va considerato tuttociò che dice
7) A questo punto il tuo *rischio di diventare maggioranza* va a farsi
friggere. A essere onesti credo però che i dati vadano rilevati
complessivamente sia su iscg che su iscs. Non trovi?
Ecco, se sei d'accordo (considerando che i crosspost non possono essere
considerati due volte), dimmi un pò: la tua percentuale del 40% quanto
diventa?
Comunque: io ho fatto tutto questo per gioco e ci ho scherzato su. Non credo
ci sia bisogno di numeri e statistiche per affermare che i sampdoriani di
iscs non sono volgari e offensivi, ma se qualcuno lo vuole affermare, allora
i numeri dicono che con lo stesso metro lo sono anche i genoani di iscg
JDN

ciò che è scritto sul vocabolario e che non è mia opinione personale.
Hai presente le relazioni biunivoche?
Fra i sinonimi non esistono.
E, se un insulto puo' essere equiparato ad una offesa, non sempre una offesa
deve contenere un insulto.
Io posso offendermi se mi danno del fascista. Ma "fascista" non e'  un
insulto, perche' ci sono delle persone che sono perfino contente di esserlo.
-- 
Layos [gir n°19][ICQ 55985554]
Gli amici fatti con la bonaccia, 
si alza il vento e cambian faccia  [Proverbio Genovese]

insulto, perche' ci sono delle persone che sono perfino contente di esserlo.
Si questo è corretto.
Ciao
Pietro
 

 Spero di essere stato sufficientemente chiaro :-)
Nutro anch'io la stessa speranza :-))
Ciao
Aglaia


wrote:
 
 Complimenti per il nick "splendente", molto bello.
Ciao
Pietro

 40% e 60%
Sinceramente, BUB di questa statistica (l'ho
usatooooooooooooo!!!! :-) ).
Però devo far notare che, se esamini solo "i post
pervenuti su ISCG nel periodo XXX da parte di
presunti sostenitori sampdoriani" questa
statistica rimane ben poco decisiva, IMHO, per la
comprensione del fenomeno dell'atteggiamento dei
sampdoriani. Questo perché la sua dimensione
olistica viene trascurata per avvalorare le
risultanze di un'indagine arbitrariamente e di
gran lunga ristretta.
A mio avviso, se vuoi avere la statistica
racchiusa tra virgolette (che, da ora in poi,
chiamerò... BUB! :-) ) solo per interesse
statistico a quei dati, bene... Ma se vuoi
utilizzare una simile statistica per, poi, trarre
delle conclusioni generali, allora il metodo è
errato, perché BUB tiene conto di dati molto
particolari e troppo ristretti.
Se, nel periodo in oggetto (e perché solo quel
periodo????? prima obiezione) solo un doriano
avesse scritto su ISCG una frase tipo: "Genoani di
merda, andrete in serie C e ci marcirete", o
amenità del genere, allora in base a BUB
bisognerebbe risalire al generale dicendo che "I
doriani sono, al 100%, dei cretini, capaci solo di
provocare, offendere, insultare, sono privi di
rispetto, ecc.).
Inoltre, molti di noi, a parte che nei casi di
X-post, non hanno alcun interesse o volontà di
scrivere su ISCG, e questo per diversi motivi, ma
con un denominatore comune, IMHO: farsi gli affari
della Samp. E questo, IMHO, continua a rimanere
NON offensivo.
Ora, prendere i messaggi di coloro che hanno
volontariamente scritto frasi ingiuriose su ISCG
(e cosa ci potrebbero venire a fare, in questo
periodo, secondo te???) per farne un campione
della popolazione "internettiana" blucerchiata
sarebbe un grave errore.
Se non c'è la volontà di rompere le scatole, penso
che difficilmente un doriano venga a scrivere su
ISCG (a parte qualche caso, èh?!?), in questo
periodo. Cosa ci verrebbe a fare? A dirvi "bravi,
buoni, belli"?  Io penso che, se anche un doriano
postasse abitualmente su ISCG, e in questo periodo
non vi postasse, questo sarebbe un segnale
positivo, di rispetto, più che l'opposto, e che
andrebbe "conteggiato".
In altre parole, ritengo che dovresti, piuttosto,
sempre ammesso che tu voglia trarre qualche
conclusione generale sulla "comunità" di ISCS, o
comunque, dei sampdoriani che popolano e
intervengono sulla rete, confrontare quanti sono
stati offensivi o "sono andati sopra le righe", su
ISCS, ISCG o ISVP (it.sport.vattela.pesca), tra
tutti coloro che postano (abitualmente o meno,
decidilo tu) sui NG.
Sempre ammesso che non ti interessi una analisi
BUB fine a se stessa, senza alcun riscontro
pratico, né alcuna applicabilità
sull'atteggiamento generale dei sampdoriani. E
questo perché, altrimenti, sarebbe troppo facile
dire: il 100% di coloro che sono dei rompiballe è
composto da rompiballe.
Se, poi, ti interessano solo i post (per cui,
secondo i metodi che mi sembra vengano utilizzati,
prevedrebbero che un accanito detrattore del reale
valore del Genoa potrebbe portare a pendere
decisamente l'ago della bilancia a sfavore
dell'educazione dei doriani, a fronte di coloro
che si esprimono, una volta per tutte, contro
quest'atteggiamento provocatorio: un doriano che
scrivesse 70 post il cui argomento è: "genoani
merde", varrebbe più di trenta doriani che
scrivessero una sola volta: "Genoani: vi amiamo!";
il 70% dei post doriani, a questo punto, sarebbe
offensivo, ma un risultato del genere non
denoterebbe certo l'atteggiamento dei doriani, che
vi amano!), dovresti, allora, per giungere a
conclusioni generali, tener conto del numero dei
post offensivi relativo al numero dei post di
persone che normalmente scrivono, e, inoltre, di
quanti, effettivamente, siano questi post, perché,
altrimenti, si potrebbe dire che, per due post
offensivi su due, il 100 dei doriani... bla bla
bla...
Forse basterebbe solo il buon senso. Comunque io,
come, penso,  Daniele e molti altri, desidererei
essere conteggiato nella statistica. Il mio
silenzio, su certi argomenti, penso che debba
valere quanto un parere espresso, chiaro e
preciso: ovvero, del Genoa, personalmente, BUB
(non in senso statistico).
In conclusione, l'analisi potrebbe anche essere
corretta (non mi metto certo a fare lo
scrutatore), ma totalmente inutile a concorrere
alla formulazione di una considerazione generale
sull'atteggiamento dei doriani nell'ambito
"vittoria di un derby".
--
Di. Co, (sf 3 dei RingoBoys Sampdoria club),
tuttologo per l'occasione... no, non "tuttocesso",
non incominciate...
die@spammers-rosolerete-nell'inferno-invece-di-int
asarmi-la-mailbox.ifree.it
Vago leggiadro sulle ali della notte,
e solo pochi sottili raggi di luce riescono a
squarciarla...

 Assolutamente chiara, puntuale e precisa :-)
Grazie :-) ma il merito è anche del materiale che avevo sottomano...
Ciao
Aglaia, moglie di Cecco, prossimo uomo immagine della Radio Elettra Torino
:-)

 invece, IMHO il migliore č ilDISC di Sabatini Coletti...
Ma... edizioni Knorr oppure Liebig? ;-P
Mi sai anche dire l'ISRN (International Standard Recipe Number)?
Saluti,
Mauro che vorrebbe istruirsi ;-P

 iscs non sono volgari e offensivi,
Quello che ho affermato è quotato e dimostrato, il resto lo hai messo tu


  Complimenti per il nick "splendente", molto bello.
Grazie :-) ma non l'ho scelto in riferimento a "quella" Aglaia, ma pensando
ad Aglaia Ivanovna.
Ciao
Aglaia

 Mauro che vorrebbe istruirsi ;-P
E chiedi a me? :-o
Ciao
Aglaia ;-))

 "vittoria di un derby".
Infatti voleva rappresentare, come piů volte ripetuto, solo l'immagine
che potevano avere dei sampdoriani i frequentatori di iscg dal derby a
quel momento.
Basta rileggere quello che avevo scritto per capirlo. Diciamo che doveva
essere presa come una sollecitazione a "diluire" alcuni post del tutto
sopra le righe con qualche post "normale".


Grazie :-) ma il merito è anche del materiale che avevo sottomano...
Comunque è stato un piacere :-)
Ciao
Pietro
 

 ritieni importante, sacro, se mi concedi l'uso di tale espressione.
E qui chiamo in causa le mie (poche) nozioni mediche.
Si dice "offeso" di un organo o di un arto che hanno subito traumi piu' o
meno gravi o sono stati colpiti da malattie gravi, non si e' mai sentito
dire "insultato".
Eppure i medici di strafalcioni ne dicono eccome (vedi patologia per
intendere malattia/affezione).. questo me lo ha detto mia cugina....
Attenzione prego, un medico e' desiderato all'ingresso del ng.  per
confermare "offeso" non per sentirsi offeso per quel "strafalcioni"
:-))))


 Grazie :-) ma il merito è anche del materiale che avevo sottomano...
O sotto i capelli?


:-))))
 Io ho studiato medicina per cinque anni e posso confermarti la
validità di quello che hai detto. però in alcuni dialetti meridionali
"insulto" è usato per un indicare una patologia improvvisa ad esempio
un infarto o un ictus, questo a testimoniare l'ambiguità semantica e
l'interscambiabilità in ambiti semantici diversi dei due termini.
Ciao
Pietro


 usatooooooooooooo!!!! :-) ).
cutted
:-DDDDDDD
Sei fantastico!
JDN


Vedi, potevi chiuderla qui, prenderla sul ridere e finirla, avresti dato
dimostrazione d'intelligenza, soprattutto perché io qui ho chiarito il senso
della cosa e non volevo darti torto o ragione: semplicemente dimostrare che
una via di mezzo fra il tuo calcolo e il mio comunque non intaccava la buona
educazione media dei sampdoriani di questo ng. Avresti potuto scrivere *è
vero, ma io intendevo dire un'altra cosa*, ma questo avrebbe significato
concedere qualcosa al tuo *avversario*, il cui pensiero può a volte non
risultare di facile comprensione, vuoi per mancanza di volontà di capire,
vuoi più spesso per incapacità di esprimersi correttamente, che importa poi
se questo cerca di chiarire? Più facile fermarsi alla prima impressione e al
primo post, considerare buono quello.
La polemica a tutti i costi. Hai ribadito punto per punto, devi avere sempre
l'ultima tu, devi guardare gli altri dall'alto verso il basso, devi avere
ragione a tutti i costi anche quando sarebbe più facile non mettersi a
parlare di torto o ragione. Capire un errore o comprendere un chiarimento di
un *avversario*? Giammai! Sarebbe come dargli un pizzico di ragione e perciò
*rinunciare ad averne*.
Giunto qui avrei voluto cancellare tutte le risposte date sopra perché a
questo punto sono prive di senso, ma poi ho pensato: "Chi se ne frega,
contento lui"
Non ricordo un tuo post in cui cerchi di chiudere una discussione con
serenità. Sono tutti uguali. Non sbaglierai mai? Strano, credevo solo Dio
potesse vantarsene. A te l'ultima se la vuoi, è una vittoria che non mi
interessa.
Grosso sforzo riuscire a convincersi che ci può essere qualcosa oltre quello
che penso o capisco io.
JDN

 intendere malattia/affezione).. questo me lo ha detto mia cugina....
E Bepi lo sa? :-))
JDN

 serenità.
Strano, evidentemente non hai letto con attenzione quello con Pietro...
eppure hai fatto dei precisi riferimenti a quella discussione... non
sarà che leggi solo quello che ti fa piacere leggere? O che magari hai
delle tesi precostituite alle quali far adattare la realtà?


 però in alcuni dialetti meridionali
Abbiamo parlato sino ad ora di linguistica non di dialettologia.
Con lo stesso metro allora ti potrei dire che a Siena i pici sono spaghetti
ruvidi fatti a mano mentre  a Brescia sono quell'organo che voi genovesi
chiamate "piccolo budello" "bela"....
 > "insulto" è usato per un indicare una patologia improvvisa ad esempio un
infarto o un ictus,
HA DETTO PATOLOGIA! AVEVA RAGIONE MIA CUGINA! I medici (o i quasi medici)
dicono gli strafalcioni!
:-)))))))
---Pantera
GIRs N. 53
pan...@grifoni.com


 quel momento.
Ok, ok... questo mi era sfuggito... :-)
ciao,
--
Di. Co, (sf 3 dei RingoBoys Sampdoria club)


dicono gli strafalcioni!
certo sono strafalcioni nel senso letterale del termine ma non nel
linguaggio tecnico che i medici usano tra loro. In questo senso
chiunque adoperi un gergo tecnico stretto "parla male". Ascolta la
telcronaca di una partita e ti accorgerai che parlano male anche i
telecronisti.
Ciao
Pietro


 Comunque è stato un piacere :-)
Altrettanto :-)
Ciao
Aglaia

 dire "insultato".
La mi' nonna (madre corsa e padre toscano), quando mi vedeva coi musi
lunghi, mi diceva sempre:
" O che? Sei offesa? Taglia la parte lesa!" facendomi, così, vieppiù uscire
dai gangheri... ;-D
Ciao
Aglaia

 O sotto i capelli?
Capelli? Alludi a quei rovi intrecciati che la bella e per nulla umida
giornata di oggi mi ha confezionato?
Stasera la paglietta Spontex, con cui frego le pentole dallo sporco
impossibile, mi guardava con malcelata invidia... :-((
Ciao
Aglaia ;-)

 intendere malattia/affezione).. questo me lo ha detto mia cugina....
Anche qui......pathos, e ne è esempio la giornata marassina di oggi, in greco vuol
dire sofferenza, oltre che malattia.........:-)))
** Bepi  [GiR n.1],    Grifoni in Rete     **
** G.Solari, 
http://www.amicoperlapelle.it
 **
"Spero di restare a Genova il più tanto possibile (Stefano Eranio)"

 E Bepi lo sa? :-))
Stasera non so nulla.............., ora vado a vedere..........:-)


 dire "insultato".
No? Avresti dovuto vedere quello che diceva un mio
amico al suo fegato, quando gli dissero che non
avrebbe piů potuto bere!!! :-)


 usatooooooooooooo!!!! :-) ).
Benvenuto nel BUB group!
:-)))
Ciao
Archi

> "Il derby è una partita come le altre." (Pinocchio) <<

Ascolta la  telcronaca di una partita e ti accorgerai che parlano male anche i
telecronisti.
Momento...mia cugina mi ha detto che anche il linguaggio dello sport e' uno
dei due linguaggi speciali per cui va benone come parlano (congiuntivi a
parte)


 
Guarda ho controllato sui vocabolari. Il Palazzi, vocabolario ormai
desueto ma a mio modesto avviso ottimo, alla voce "Patologia" riporta:
"Parte della medicina che studia le cause e la natura delle malattie",
il dizionario Garzanti, pessimo ma sempre dizionario è, riporta
:"Scienza medica che ha come oggetto lo studio delle malattie per
estens. il fenomeno stesso della malattia" la stessa definizione
riporta il Sabatini Coletti dizionario ben più autorevole. Ora,
essendo il vocabolario uno strumento normativo, e anche tua cugina ne
converrà immagino, questo mi porta alla conclusione che, se trent'anni
fa patologia era considerato solo nel senso etimologicamente corretto
di branca della medicina che studia le malattie, oggi viene
considerato accettabile anche il significato per estensione di
malattia in senso proprio. In questo senso, se io lo segno errore e un
mio alunno mi dice che sul vocabolario la sua interpretazione è
riportata come accettabile, devo togliere l'errore. Tua cugina può
anche contestare il vocabolario ma io mi ci devo attenere anche perchè
durante le prove scritte il suo uso è consentito.
Ciao
Pietro
 


Se ti va continuiamo la discussione in privato e magari dai il mio
indirizoz di e-mail a tua cugina cosě ci parliamo direttamente. Anche
secondo me qui abbiamo tediato abbastanza gli altri.
Ciao
Pietro :-)
 
 

 "patologia"!!!!!
Pazzi ce n'erano tanti, all'Università di Genova..........
** Bepi  [GiR n.1]    Grifoni  in  Rete    **


Pazzi ce n'erano tanti, all'Università di Genova..........
Troppi e troppi continuano ad essercene :-)
Ciao
Pietro


 durante le prove scritte il suo uso è consentito.
Mia cugina e' una purista e credimi a sopportarla in famiglia ce ne vuole
molta di pazienza.
Ha detto "Credo che quel Bepi abbia centrato il problema comunque, non e'
"consentito" ma e' un ERRORE "metabolizzato" (non so esattamente ma credo
voglia dire assorbito), pero' resta un errore"


 voglia dire assorbito)
Qualcosa di meglio di assorbito: implica un processo attivo, tipico appunto di un
organismo (il metabolismo č l'insieme dei processi che fanno funzionare il corpo
umano), quindi possiamo dire "assorbito e fatto proprio". Una spugna, per fare un
esempio, assorbe, ma rimane sempre una spugna e dell'acqua (o del vino......); il
fegato invece assorbe e metabolizza determinate sostanze, di cui non si trova piů
traccia. Per questo dell'errore, secondo me, non rimane traccia nel linguaggio
parlato; cosě come del canapo (camelus) che non puň passare nella cruna dell'ago,
che per tutti ormai č un cammello, ma in origine era un errore ;-)


voglia dire assorbito), pero' resta un errore"
A rigori se il vocabolario lo riporta di errore non si può parlare, ma
come ho detto non voglio entrare in una disputa che comunque si
propone di spezzare il capello in due perchè di sottigliezze si
tratta.
Tua cugina è necessariamente una purista, da brava filologa.
metabolizzato significa entrato in circolo, ormai entrato nell'uso
comune.
Ciao
Pietro


che per tutti ormai č un cammello, ma in origine era un errore ;-)
Questa non la conoscevo e ti ringrazio di averla postata: in effetti
ho sempre pensato che il cammello fosse un pň fuori luogo nella
parabola :-)


parte)
Io credo che patologia in quel senso si trovi anche sui testi medici,
ma qui posso dire una fesseria anche perchè i miei ricordi risalgono a
parecchi anni fa. In quel caso credo che anche questo termine farebbe
parte del linguaggio speciale, se non dico idiozie una delle
differenze tra il gergo e la lingua speciale è che il gergo fa parte
della lingua parlata mentre le lingue speciali vengono anche scritte.
ma, ripeto, lungi da me criticare quello che dice lei. Si trattasse di
letteratura, interpretazioni critiche,autori, ecc. possiamo anche
giocarcela, in questo campo mi dichiaro sconfitto in partenza.:-)



-- 
Layos [gir n°19][ICQ 55985554]
Gli amici fatti con la bonaccia, 
si alza il vento e cambian faccia  [Proverbio Genovese]