Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: [OT?] Catasto e disservizi

Premetto che non sono un frequentatore del catasto ma oggi ho avuto
modo di sperimentarne il nefasto funzionamento.
Catasto di Milano. via manin.
Arrivo e allo sportello informazioni non c'e' nessuno e una discreta
coda. L'impiegato è ufficialmente "in pausa" per "10 o 20 minuti".
"avrà diritto anche lui alla sua pausa!" risponde una collega del
fortunato alle mie lamentele dopo 10 minuti.
Faccio a quel punto la coda della coda. La coda cioè per prendere il
tagliandino col numero che mi dà diritto a mettermi ufficialmente in
coda. E aspetto.
Uno splendido cartello luminoso indica che siamo al numero 84 e il
biglietto che ho in mano segna 120. "sportelli aperti: 4, 5, 6, 7, 8,
9" guardo ma ci sono stanchi impiegati solo dietro al 4 e al 6.
Mah.
--
federico reyneri architetto
ICQ 149062387
*underlabo -226
 laboratorio di progettazione
 via gran san bernardo 5, milano
 
www.underlabo.it

chiamate i carabinieri e fate verbalizzare la situazione.
dopo due o tre volte qualcosa dovrebbe cambiare.
"ilFede" <NOS...@NOSPAM.NOSPAM> ha scritto nel messaggio
news:1ivh019vmr4acfipk...@4ax.com...


pure a Roma mica scherzano ehhh stessa situazione
"ilFede" <NOS...@NOSPAM.NOSPAM> ha scritto nel messaggio 
news:1ivh019vmr4acfipk...@4ax.com...


 coda. E aspetto.
A Varese non è molto diverso, ormai ci abbiamo fatto l'abitudine :-((
Ciao e buon lavoro.
Moreno

 dopo due o tre volte qualcosa dovrebbe cambiare.
Fede.... è vero che ciò che dice The Dhio è "scocciate" (da fare).. .ma non
ha per nulla torto!!
Personalmente ne ho STRAPIENE le tasche di questi atteggiamenti e, davvero,
se posso li osteggio, anche a costo di risultare antipatico e scassaballe.
Anche ieri ho fatto un po' di casino in Comune... vado per pagare i diritti
di segreteria per la richiesta dei punti fissi (da noi fanno pagare "diritti
di segreteria" per QUALSIASI cosa... anche per la cartellina -che è una
fotocopia!- della DIA!)...
La tipa (assolutamente una fancazzista) mi dice "E quanto paga?"
-io- "E che ne so?!? Continuate a cambiare gli importi... Me lo dica lei,
che sta in cassa!"
-lei- "Eh no.... vada all'u.t. a chiedere...."
-io- "Eh no.... guardi, tra 10 minuti chiude il protocollo e non farei in
tempo. Inoltre, mi devo fare due piani di scale... Per favore, alzi il
telefono e chieda l'importo alle sue colleghe".
-lei- "Sbuff....." (molto scocciata).
Al termine della telefonata mi fa "Mah.. mi han detto che paga circa 30
euro"...
= :-DDDDD
-io- "Ma come 'circa'?!? Sono 30 o no?"
-lei- "Che ne so... La prossima volta vada all'UT a farsi fare il
bigliettino"
-io- "Ma come mai non avete un listino degli importi da pagare? Sono tributi
comunali... è roba che avete inventato voi..."
-lei- "Io devo farlo? Guardi che io ho ben altre cose da fare!"
-io- "Non dico che deve essere lei... lo farà qualche altra persona... Ma
scusi, ad esempio, cosa ci vuole a mettere un file PDF in rete, con indicati
gli importi? CHIUNQUE, in qualsiasi momento, potrà sapere quanto deve
pagare..."
-lei- "No no... adesso hanno fatto il CorsoQualità... quindi hanno istituito
la procedura del bigliettino... lei va all'ufficio tenico, chiede alla
segretaria di farle il bigliettino con su scritto quanto deve pagare...poi
viene qui e paga... Questa è la procedura per la Qualità!"
-io- "Si... ma è una procedura di qualità.... al contrario!" = :-DDDDD
................e morta li. :-)
In siberia!
Altro che balle.... in siberia, bisognerebbe mandarli! :-DDD
Bye
MioMao

 e scassaballe.
A riprova di ciò, avendone "ben donde le siffatte ciuffole" (come dice il
Raul Cremona)...  a settembre preparai questo testo.
L'ho dato in giro -in varie occasioni- alle varie imprese che "rimbalzavano"
contro gli sportelli INPS, INAIL, Cassa edile (relativamente al DURC).
E' un testo piuttosto antipatico... ma, credimi, ha FUNZIONATO egregiamente
in diversi casi! :-)
Lo incollo qui sotto.. nel caso possa servire a qualcuno.
Fatene quel che volete (modificatelo come vi pare)....
Se incontrate problemi... provate a farlo usare alle imprese!
....e vedrete come quei fancazzisti saltano sulla sedia! >:-E
----
QUESTO E' IL TESTO DELLA LEGGE:
Decreto Legislativo 10 settembre 2003, n. 276
"Attuazione delle deleghe in materia di occupazione e mercato del lavoro, di
cui alla legge 14 febbraio 2003, n. 30"
pubblicato nella Gazzetta Ufficiale n. 235 del 9 ottobre 2003
Supplemento Ordinario n. 159
[...omessi gli articoli che non riguardano le imprese edili...]
Art. 86.
Norme transitorie e finali
[...omessi i comma che non riguardano le imprese edili...]
10. All'articolo 3, comma 8, del decreto legislativo 14 agosto 1996, n. 494
[SI TRATTA DELLA LEGGE SULLA SICUREZZA DEI CANTIERI EDILI], sono apportate
le seguenti modificazioni:
a) la lettera b) e' sostituita dalla seguente: «b) [IL COMMITTENTE DELLE
OPERE] Chiede alle imprese esecutrici una dichiarazione dell'organico medio
annuo, distinto per qualifica, nonche' una dichiarazione relativa al
contratto collettivo stipulato dalle organizzazioni sindacali
comparativamente più rappresentative, applicato ai lavoratori dipendenti;»;
b) dopo la lettera b) sono aggiunte, in fine, le seguenti: «b-bis) [IL
COMMITTENTE DELLE OPERE] chiede un certificato di regolarità contributiva.
Tale certificato può essere rilasciato, oltre che dall'INPS e dall'INAIL,
per quanto di rispettiva competenza, anche dalle casse edili le quali
stipulano una apposita convenzione con i predetti istituti al fine del
rilascio di un documento unico di regolarità contributiva;
b-ter) [IL COMMITTENTE DELLE OPERE] trasmette all'amministrazione
concedente, prima dell'inizio dei lavori oggetto della concessione edilizia
o all'atto della presentazione della denuncia di inizio attività, il
nominativo dell'impresa esecutrice dei lavori unitamente alla documentazione
di cui alle lettere b) e b-bis).».
-----
ATTENZIONE!
SI TRATTA DI OPERE PRIVATE E NON DI OPERE PUBBLICHE!
PER TANTO INPS/INAIL/CASSA EDILE DEVONO SOLO CERTIFICARE CHE L'IMPRESA EDILE
HA VERSATO I RELATIVI CONTRIBUTI E NON DEVONO ASSOLUTAMENTE INDICARE ALTRO
(NE IL COMMITTENTE, NE IL CANTIERE E NEMMENO L'IMPORTO DEI LAVORI).
INOLTRE = TALE CERTIFICATO VALE DA 1 A 3 MESI -CHE CORRISPONDE AI PERIODI
CONTRIBUTIVI- E PUO' ESSERE USATO DALLA STESSA IMPRESA PER *PIU' CANTIERI*,
SNELLENDO COSI' LA RICHIESTA DEI CERTIFICATI! (Quando quelli lo
capiranno..... sarà un miracolo!)
INOLTRE QUESTI CERTIFICATI DEVONO ESSERE CONSEGNATI DAGLI ENTI DIRETTAMENTE
ALL'IMPRESA EDILE E NON VANNO SPEDITI AL COMUNE (NON ESSENDO OPERA PUBBLICA)
IN QUANTO E' ESPLICITAMENTE INDICATO DALLA LEGGE LI SOPRA RIPORTATA
(leggerla con attenzione)!!!
N.B. = E' IL COMMITTENTE CHE LI DEVE CONSEGNARE AL COMUNE!
QUINDI VOI -IMPRESA- DOVETE FARVELO CONSEGNARE DALL'ENTE E QUINDI
CONSEGNARLO AL VOSTRO COMMITTENTE. CI PENSERA' LUI A DARLO AL COMUNE.
-----
SE VI FANNO STORIE O VI RACCONTANO ANCORA COSA STRANE = TORNATE ALLA CARICA
E FATEVI ACCOMPAGNARE DA ALMENO UN TESTIMONE (MEGLIO SE SONO DUE).
RICHIEDETE ANCORA LO STESSO CERTIFICATO DI REGOLARITA' CONTRIBUTIVA E SE NON
VE LO RILASCIANO -INVENTANDO ALTRE STORIE- FATEVI DARE NOME E COGNOME
DELL'IMPIEGATO ED AVVISATELO CHE AVETE DUE TESTIMONI ALLE SPALLE E CHE LO
VOLETE DENUNCIARE ALLE AUTORITA' PER ABUSO DI POTERE ED OMISSIONE DI ATTI TI
UFFICIO.
SE INSISTE ANCORA NELLA SUA TESI, PROCEDETE ALLA DENUNCIA PRESSO UN UFFICIO
DI FORZA PUBBLICA (Polizia, Carabinieri) OPPURE CHIEDETE LORO DI
RIACCOMPAGNARVI ALL'UFFICIO CHE VI NEGA/COMPLICA I CERTIFICATI.
-----
RICORDATE CHE LA LEGGE VALE PER NOI CITTADINI QUANTO PER LORO PUBBLICI
IMPIEGATI.
QUESTA LEGGE E' IN VIGORE DA ORMAI OLTRE UN ANNO E SE *LORO* NON SI SONO
ANCORA ORGANIZZATI... SONO SOLO PROBLEMI *LORO*!!
VOI DOVETE POTER CONTINUARE A LAVORARE E SE VE LO IMPEDISCONO DOVETE FAR
VALERE LE VOSTRE RAGIONE, ANCHE ATTRAVESO UNA DENUNCIA ALLE AUTORITA'.
-----
Mi ripeto.. ha funzionato, in più di un caso. :-)
Bye
MioMao

 ha scritto nel messaggio 
news:XFjOd.23234$lB4.6...@twister1.libero.it...


 Scusate lo sfogo
Non devi scusarti, quello che dici è assolutamente vero e purtroppo succede
in tutta Italia.
L'altro giorno parlando con un collega, giustamente mi ha fatto notare che
noi un'arma l'abbiamo, ma non la usiamo :
http://www.agenziaterritorio.it/modulistica/segnalazioni_reclami.pdf
Forse invece che lamentarci tra di noi, dovremmo passare ai fatti concreti:
gli Uffici Provinciali dell'Agenzia, periodicamente ricevono la visita degli
Ispettori da Roma, che a quanto ho sentito in giro gli fanno le pulci;
infatti più volte ho notato strani movimenti ed atteggiamenti circospetti in
tali occasioni, come se il dirigente ed i capi reparto non volessero far
trapelare disguidi e problemi vari, ma volessero mettersi in bella mostra e
dimostrare quell'efficienza che in realtà non c'è.
Mi chiedo: cosa succederebbe se un'Ufficio venisse sommerso da fogli di
reclamo tutti debitamente protocollati ed inviati da svariati tecnici
(naturalmente nessuno si vuole esporre in prima persona, ma si sa l'unione
fa la forza) che si lamentano e mettono in luce ciò che normalmente viene
nascosto o non viene reso noto agli ispettori?
Un saluto a tutti, Albert.one

Ma nel Vs. Collegio non c'è il responsabile di una "commissione catasto"? Da 
noi, Livorno, c'è ... quando ci sono situazioni "strane", il responsabile o 
il suo vice (io) vanno dal Direttore, fanno presente il problema e, di 
solito, riescono a risolvere. Certo che non si possono eliminare tutte le 
code, ma un qualcosa si può fare. Il ns. collegio, di tasca propria, ha 
comprato un computer, l'ha messo al catasto e tre giorni alla settimana c'è 
uno sportello apposta per i professionisti (dove il privato non può andare). 
Credo che instaurare un buon rapporto tra Collegio e AdT si possa fare per 
eliminare molti problemi.
saluti
fulven


 fulven
Ciao, Albert.one


Ciao, fulven


Ciao, alla prossima, Albert.one

 > eliminare molti problemi.
 
Ok!!!!..... è assolutamente vero...... però molti altri persistono.
Ad esempio il problema che i dipendenti catastali fanno pause macroscopiche
o che soffrono di pigrizia acuta e conclamata credo sia un fatto comune.....
(anche se non mancano le eccezioni).
Saluti!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


siete incontentabili !!!!!!!!!!!!!!!!
Ciao, Albert.one