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Titolo: Fonte corrire della sera....- 24 % i praticanti dello sci

dal corriere della sera di ieri,
secondo una ricerca condotta sui consumi della
gente , pare che lo sci sia uno degli sport con la
più consistente riduzione di partecipanti ,
secondo questa ricerca nell'ultimo anno
si sono persi circa il 24% di sciatori.....
numeri da far accaponare i capelli ....
la cosa mi meraviglia un poco....
il costo della vita aumenta , tutti che si lamentano
poi non trovi posti ai ristoranti e pizzerie
alle agenzie di viaggio fa sempre colonne estenuanti...
le spese x cellulari e telefonate sono in aumento....
sarebbe in controtendenza rispetto agli altri svaghi....
guardate bene che il 24% in meno è una cifra mostruosa....
certo , andare a sciare costa carissimo .....
opinioni ?
rusca

> certo , andare a sciare costa carissimo .....
non è questione di opinioni
il crollo delle presenze in molte località è un dato di fatto
in certe località ( Altabadia - sella ronda - Cervinia e altre ) c'è stata
un lieve contrazione
ma ci solo località in crisi , intendo albergatori , affittacamere e
impianti
ristoranti , negozi di schopping e attrezzi sportivi
i negozi di alimentari invece lavorano di più
ciao
   :-o((
--
**** Rikypowder_47 ****
**** il mio motto è .. purchè sia ****
"quella è la mia traccia….dunque…. esisto!!!"
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

rusca,
dipende tutto da come definisci <sciatore>.
E' sciatore colui che esce una/due volta la domenica per stagione. O 
colui che almeno fa una settimana bianca. O e' sciatore solo colui che 
possiede due paia di sci e da, minimo minimo 30 uscite a stagione?
Se vai per la versione a), e' probabile che molti rinunciano a quelle 
due domenica. Arrivi facile facile ad una diminuzione del 24% senza che 
incida molto sulla quantita' effettiva che scia.
Questo solo per darti un' idea quanto vagoo IMHO e' una sentenza come 
quella che citi dal corriere. Sarebbe molto piu' effettivo se il 
corriere desse la relazione di giorni su sci far 2002/2003 vs. 2003/2004.
Nonostante cio', credo che la tendenza e' giusta. Gli europei 
invecchiano (e quindi sciano di meno), le leve giovani non riescono piu' 
a comprire quelle mancanze e neanche le nuove clientele dell' europa 
centrale e orientale ... E, finche' le masse cinesi arrivino qui, 
bisogna ancora aspettare molto tempo :-))
E' una cosa risaputa,  e ne abbiamo parlato anche qui varie volte. Non 
si capisce perche' molte stazioni di fronte and una situazione tale 
sempre ancora allargano le loro strutture anziche' migliorarle in 
profondita' (i.e. qualita' delle strutture, confort ecc. Visto che la 
clientela invecchia non e', non solo , cinismo rompersi il capo su come 
creare situazioni di sci, sclift e piste gradevole per gli anziani).
Saluti,
Uli
rusca_64 schrieb:


 opinioni ?
Secondo me il vero problema e' nello sviluppo che si vuole dare ai posti...
si e' deciso, facendosi trascinare dalle mode, che il modello vincente e'
quello dei supercomprensori, allora e' chiaro che
1) I piccoli posti muoiono
2) I costi aumentano...
Finche non si esce da questa mentalita', c'e' poca speanza che cambi
qualcosa...
E non si dica che e' il solo modo di andare avanti, che non ci credo!
P.S. Nel frattempo facciomo chiudere posti amorevoli, tipo Nara, con belle
piste, ampi spazi, sole, pistone da bob per grandi e piccoli...
-- 
Kiki
***** FreeSpirt *****

 piste, ampi spazi, sole, pistone da bob per grandi e piccoli...
Per il momento no, perche' gli impianti son stati comperati dal comune e 
quindi, per lo meno per qualche anno saranno ancora in funzione - neve 
permettendo ...
Saluti,
Uli


Concordo in pieno ; io aggiungerei la contrazione economica generale e la
fine dell'effetto " Tomba" che a suo tempo ha avvicinato parecchia gente
 la stessa fascia d'età che ora compra la moto col numero 46 ) a questo
sport.

 Kiki
 
quindi i posti grandi e con denaro a disposizione sopravvivono
quelli piccoli sono destinati se non a soccombere a cadere male
per ancora chissa quanto e finchè gli riesce di resistere gli và ancora bene
per quanto tempo ..??
quelli grandi non offrono solo sci ma anche altro
vedi le 2 alpes che cmq ha problemi ondivaghi eppure solo tre-quatro anni fà
sembrava destinata a diventare la rimini degli anni 70
però possono resistere perchè hanno alle spalle grandi gruppi
finanziari e cmq solo perchè investono molto in "nuove atrezzature"
ci sono ancora altri rivoli di motivazioni .... contro ...
ma questi sono i più importanti
a noi piange il cuore veder morire posti come "NARA" ma non è ancora finita
altre si aggiungeranno .. e non troppo in là nel tempo..
 
ciao
:-o))



-- 
Soltanto gli imbecilli non cambiano mai opinione. (Proverbio 
francese)


un ....errore e non da poco ....... doveva essere.....:
         :-o((
--
**** Rikypowder_47 ****



qs è la cosa + triste in assoluto:-(
ma non si capisce se si parla di sci da discesa... fondo... snowboard(come è
considerato?) xchè lo snow è in aumento e non accenna a diminuire....
bye bye

 e la montagna "costa" assai di più delle canarie o di sharmelcheich
Si puo' anche dire di no ogni tanto, te l'anno insegnato??? A me quello che
infastidisce e' l'omologazione... il fatto che nessuno abbia voglia di dire
"io sono diverso", o ho una idea di sviluppo diversa e sostenibile per il
mio territorio (leggi parchi naturali, montagna "vera" e non montagna dei
divertimenti)


 divertimenti)
certo , è una considerazione che tutti noi facciamo ...
vedi su ISM in questo momento gira un treed "Merenderi"
certo è proprio così ...: AM chiama merenderi tutti noi , noi potremmo dare
dei
"merenderi" a chi resta solo in pista , chi sta in pista ma scia "buono" può
dare
dei merenderi a tutti quei meridionali che vengono sulle Alpi ( Trentino
Aosta o
Lombardia ecc.ecc. ) ma fanno solo quella settimana in un anno ...
e per non parlare poi diquelli che vengono dall' est ( che non mi ricordo
con che termine li chiamano ... assssi "dobra" )
e non gliene frena una mazza di imparare a sciare solo vogliono diertirsi e
mangiare decentemente.
poi quando per mille motivi non hanno soldi da spendere ... bè fanno altri
tipi di vacanze
e il mondo dello "sci turistico" è questo ..
noi ( e con noi molti altri ) invece vediamo + o - solo la ****
a quelli , come è successo lo scorso anno , capita di rimanere bloccati
sull' appennino
leggi autostrada , perchè nessuno si preoccupa dell"sale" degli "spartineve"
ecc.ecc.
cosa che non è normale per un paese che è pieno di montange , quindi è
normale che
****chi d' inverno , ma evidentemente chi dovrebbe preoccuparsi di ciò
è ai "caribi" ma con i media che danno titoloni scandalistici ecc.ecc.
"NEVICA , GHIACCIO SULLE STRADE , ALLUVIONE ...!!!!!
nessuna siu preoccupa della gestione del territorio cosicchè ogniuno
costruisce dove
meglio crede e asfalta di tutto , magari anche nel letto del fiume (, vedi
alluvioni
in piemonte ) poi si sorprendono quando le precipitazioni sono un pò più
vicine
alla media del nostro "settore" ( mediterraneo e zone alpine )
perchè in Italia , la maggioranza seguono calcio comodi comodi seduti in
poltrona
e se fuori piove o ****ca 'n gliene pò fregà dddemeno
asta


la risposta di Tama è lapalissiana
pur riferendosi ad un solo lato del movimento dei soldi , cioè
di chi li spende per fare.....
ciao
**** Rikypowder_47 ****
purchè venga la ****
il resto.............................


 mostruoso, ne si potra...
Grosso modo vado daccordo con te (non posso parlare dell' Italia, 
ovviamente).
Ma una considerazione specifica: Una megastazione certo ha piu' 
possibilita' di risparmiare sui costi, di fare (e finanziare) 
megapubblicita' ecc. ecc. Ma non e' detto che possa reagire meglio ai 
cambiamenti della richiesta. Spesso, una stazione piccola ha piu' 
chances di convertire un' immagine. E se, partendo dall' idea che sembra 
abbastanza confermata da delle indagini, che la gente che sempre ancora 
e' interessata nel turismo invernale (nel senso di neve e non dio 
Canarie, beninteso) cerca la qualita', credo addirittura che una piccola 
stazione ha piu' possibilita' di soddisfare tale esigenza che non una 
megastazione (come vuoi fare di Ischgl un posto di qualita'!!!???).
Vedi per esempio Braunwald che - da decenni - ha moltissimo successo d' 
inverno e d' estate (
www.braunwald.ch
), nonostante non sia per niente 
una grossa stazione. Anzi' .... E ha molto meno problemi dei grandi 
centri come Flims, Verbier e Cie.
Un' altro punto a favore del "piccolo e' bello": C'e' uno studio sulle 
differenze fra il turismo albergiero svizzero ed austriaco (fatto dall' 
Ente per il turismo svizzero). Ne risulta, fra tante altre cose, che la 
maggiore ospitalita' degli austriaci e' la conseguenza del fatto che la 
maggioranza degli alberghi austriaci e in gestione familiari dai 
proprietari, mentre in Isvizzera la percentuale degli alberghi gestiti 
da societa' anonime e' molto alta.
Saluti,
Uli

 ovviamente).
tu hai ben chiaro quella che è la scelta di fondo di Svizzeri e di Austriaci
e giustamente pensi "in quel modo"
da noi và di moda il calcio e "SharmElCheick"
oltre che Cuba e le Canarie
anche perchè molti pensano che costa meno.
oltre alle ragioni legate ad un problema di temperature


 divertimenti)
Sacrosanto! Sono d'accordo a mille. Guarda l'Abetone...ora si sono messi a
fare super seggiovie a 4 fichissime e velocissime, cosa vogliono fare,
concorrenza alle alpi? Si sa che basta una sciroccata per sciogliere quel
tanto che dio ci manda, è un posto particolare, con tradizioni particolari
(Si chiama Abetone e prima gli impianti erano immersi negli abeti...ora?
Tutto raso al suolo :((( ), ma niente da fare...sarà un caso che il sindaco
e il tizio che costruisce gli impianti siano la stessa persona?
...sinceramente, io mi oppongo. Non è un sistema intelligente di
sfruttamento delle risorse, sicuramente non l'unico. E l'averlo scelto è
decisamente criticabile. Insomma, un po' di stile, ogni tanto!
f

 decisamente criticabile. Insomma, un po' di stile, ogni tanto!
già , il denaro
?? mi pare che abbiano ottenuto grossi finanziamenti , e anche le zone di
Roccaraso
purtroppo ..!! ( non per i finanziamenti , da questo punto di vista
si potrebbe considerarli "fortunati" )
d' altra parte cercano di tenere in "loco" il denaro che molti spenderebbero
sulle Alpi .


 decisamente criticabile. Insomma, un po' di stile, ogni tanto!
già , il denaro
?? mi pare che abbiano ottenuto grossi finanziamenti , e anche le zone di
Roccaraso
purtroppo ..!! ( non per i finanziamenti , da questo punto di vista
si potrebbe considerarli "fortunati" )
d' altra parte cercano di tenere in "loco" il denaro che molti spenderebbero
sulle Alpi .
:-o))


 decisamente criticabile. Insomma, un po' di stile, ogni tanto!
già , il denaro
?? mi pare che abbiano ottenuto grossi finanziamenti , e anche le zone di
Roccaraso
purtroppo ..!! ( non per i finanziamenti , da questo punto di vista
si potrebbe considerarli "fortunati" )
d' altra parte cercano di tenere in "loco" il denaro che molti spenderebbero
sulle Alpi .
:-o))


Kiki , tu hai "ragione" .. dal punto di vista del principio etico e forse
anche morale
ma quelle località che hanno impianti si giocano il "lavoro" e ritengono
giusto
usare soldi e territorio ,fare investimenti , per matenere i "clienti"
si giocano la sopravvivenza , proprio in un momento di forte crisi ,
forse se si mettessero d' accordo tutti ci potrebbe scappare una soluzione
migliore per tutti....ma.........
questo modo di agire e la perdita di fonte di reddito sono un dato di fatto
incontestabile


 incontestabile
Modo di agire??? non l'ho capito, quale? :(


 decisamente criticabile. Insomma, un po' di stile, ogni tanto!
Probabilmente siamo noi a perdere di vista grandi motivi economici ma... che
ci vuoi fare, nella nostra piu' profonda ingenuita' sono contento ci si
sdegni ancora di gestioni di questo tipo :)


 oltre alle ragioni legate ad un problema di temperature
Giuseppe, non credo che, essenzialmente, sia tanto diverso qui. Fatto 
sta, che pasqua, una volta stagione di punta dell' inverno sta 
diventando sempre di piu' fuori stagione o bassa stagione. Causa i voli 
a basso prezzo molta gente preferisce le isole canarine ...
E poi, non credi che anche in Italia gli stranieri fanno un bella fetta 
della clientela. E' stupido e miope non accorgersene che il turismo 
invernale si sta sviluppando in profondita' (in termini di qualita' e di 
valore) e non in larghezza. Boh ... Finche' si possono sprecare soldi 
della UE :-((
Saluti,
Uli

 da societa' anonime e' molto alta.
Da sempre, essere unici, o prendere decisioni fuori dal coro, e' cosa
difficile, ma non per questo che porta a risultati negativi...

 difficile, ma non per questo che porta a risultati negativi...
Effettivamente. Anzi', piuttosto al contrario. Adesso, che mi son 
trasferito da Andermatt nel Vallese (in pratica: al di la' delle 
montagne di casa dei tuoi :-)), una mia - cara - amica sta mettendo su 
una cosa di questo tipo ad Andermatt. Non sara' regalato, sicuro, ma 
spero (e credo fermamente, conoscendo la persona) tanto carino.
Saluti,
Uli

 Modo di agire??? non l'ho capito, quale? :(
si .. le scelte che vengono fatte da località sciistiche in conseguenza
della possibilità
 di avere finanziamenti e impegnare soldi cercando di sfruttare al massimo
il momento contingente
spesso questi soldi vengono dalle tasche di tutta Italia
anche quando spianano l' ambiente circostante
vedi Roccaraso o a quel che sento Abetone , riescono ad avere finanziamenti
e li usano , poi con il combiamento climatico non sò immaginare come saranno
coperti , però c' è da dire che per loro il costo è basso in quanto spesso
sono finanziamenti a fondo perduto ( purtroppo )
ma non ti sò dire se c' è un modo migliore di usarli
certe località sono al l imite e con poco potrebbero risolvere il problema ,
altre ricevono una "montagna" di denaro .
spero che prima o poi , meglio prima che poi , arrivi una forma di
federalismo
fiscale , pensa a quanto la Lombardia e il Piemonto perdono e non riescono a
a "sostenere" alcune località ch per altro meriterebbero.
c' è poi anche la scelta di chi spende il proprio denaro andando ai caraibi
.. cmq
all' estero , , inoltre il nostro sistema ci spinge a fare le vacanze tutti
ad agosto
o giù di lì con danni per tutti.


 Uli
devi fare un cambio di rapporto .
chi ha i soldi da spendere fà scelte di qualità ma la gran parte deve fare i
conti
con la boilletta della "luce" del "gas" del "telefono" e lo stipendio sembra
restringersi
quindi c' è tanta gente che può spendere poco , ma sono in tanti e tanti
piccoli
centesimi fanno miliardi di € ... quindi le grandi stazioni del tutto
compreso contano
 su quello per lavorare , le piccole stazione se riescono a fare un discorso
di "alta qualità"
possono avre clienti disposti a spendere e che non amano la confusione sulle
piste
le località che non ce la fanno , vuoi perchè commettono errori di
valutazione , vuoi
perchè queli disposti a spendere non sono tantissimi , chiuderanno o
sopravviveranno con il denaro di noi tutti che copre le perdite o cmq con
finanziamenti a fondo perduto


condivido appieno queste considerazioni ma i fattii "Purtroppo " sono quelli
e
...poi chiudi perchè stiamo andando per le llunghe ......
"la Cina è vicina" è una frase errata...
" la Cina ce lo messo in ... " dal punto di vista dei mercatio e l' Europa
è in crisi strutturale ... ci vorranno anni prima che ci si possa riprendere
nel frattempoo le cose a sono destinate a peggiorare ancora.
non abbiamo ancora toccato il fondo del barile
( e poi magari comincieremo pure a scavare..................)
ciao
        :--((


 piste
Cio' che sembra un dato di fatto e', che, almeno in Germania (ma anche 
Svizzera, Austria, Olanda ecc.) le stazioni di sci in Scandinavia negli 
ultimi anni hanno vissuto un certo "boom". Ovvio, che non sono cifre (di 
frequenza) da capogiro lostesso, ma, una certa tendenza si intravvede.
Inoltre, ti posso solo intimare gli studi dei vari enti per il turismo 
su cosa conta per le vancanze. E vedri che sara' sempre piu' importante 
la qualita' (anche a scapito della durata).
Il fatto che si continua anche nella direzione Rimini a) e' dovuto a 
strutture persistenti sia nelle teste dei responsabili sia nella realta' 
e b) mi sembra, al flusso continuo di sovvenzioni (anche da Bruxel - di 
cui, ovviamente, la Svizzera non gode).
Saluti,
Uli