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Titolo: Richiesta del notaio

Oggi un notaio mi ha richiesto una dichiarazione, in qualità di tecnico 
abilitato, che attesti la regolarità urbanistica e la rispondenza della 
planimetria catastale di un immobile oggetto di compravendita.
 
Fosse questo non sarebbe nulla di che..... la richiesta è stata quella 
di inserire nel documento tutti i precedenti edilizi e di allegarne copia!!
Ha inoltre affermato che tale dichiarazione (così strutturata) sarà da 
allegare obbligatoriamente ai rogiti a partire da settembre 2017.
 
Io per il momento non ho trovato nessun riferimento normativo che 
supporti quest'affermazione, qualcuno ne sa qualcosa?? :-)
 
Al.Ba.

 supporti quest'affermazione, qualcuno ne sa qualcosa?? :-)
 
Non ne ho notizia, ma fattelo dire da lui, no?
 
Comunque sia l'importante e' che me lo paghino, poi possono chiedere
quello che vogliono. Certo in alcuni casi si tratta di ribaltare gli
archivi comunali e buonanotte... Rischia di costare piu' dell'atto.
Inoltre la cosa rischia di diventare ancora piu' random: dal tecnico 
firmotutto che si limita a recuperare 2 carte a quello che va a tirare 
fuori tutto e verifica l'effettiva conformita'...
 
Quando mi capita di assistere qualche cliente ci rimangono male quando 
chiedo di avere non solo la dichiarazione che con l'agibilita' siamo a 
posto, ma anche copia di quanto inviato e della risposta del comune, o 
quando chiedo di avere copia delle dichiarazioni di conformita' degli 
impianti... Ma e' tutto a norma, tutto regolare, e poi non e' mica 
obbligatorio consegnarla all'atto!
Nel frattempo nell'appartamento ci sono evidenti aggiunte successive 
all'impianto elettrico con canaline esterne...
 
 
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

Il 26/04/2017 22:18, Al.Ba. ha scritto:

ma si. facciamo tutto noi.
così i notai si limtano a cambiare i dati sull'atto standard che hanno a 
pc e che si fanno pagare migliaia di euro.
KEKKAZZO.

Il 26/04/2017 22:18, Al.Ba. ha scritto:

guarda qui:
http://www.geometrimo.it/blog/convenzione-con-consiglio-notariato-modena-dichiarazione-di-conformita-catastale-urbanistica-degli-immobili/
 
 
vedi anche le "tariffe", obbligatorie per chi si iscrive all'elenco, e 
poi dimmi che ne pensi

 fuori tutto e verifica l'effettiva conformita'...
 
Assolutamente si, però il notaio è scelto dalla parte acquirente mentre 
il mio committente è la parte venditrice......
 
Quando il mio committente mi chiede "è obbligatorio fare la 
certificazione energetica?"
La mia risposta è SI
 
"È obbligatorio aggiornare la planimetria catastale?"
La mia risposta è SI


 poi dimmi che ne pensi
 
che sono tariffe troppo basse per una verifica fatta bene.  Tali cifre 
potranno anche andare bene per quel tipo di relazione, ma la conformità 
che intendo io va verificata in maniera diversa..............
 
Se devo verificare la conformità allora devo verificare che lo stato 
dell'immobile sia conforme a tutti i titoli (rilievo, sovrapposizione, 
ecc....) e sotto tutti i punti di vista (strutturale, termico, acustico, 
ecc...)
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 


 
Beh, diamo per scontato che le ricerche le facciamo per bene 
nell'interesse del nostro committente il quale, se si vedesse verificare 
la nullità dell'atto, non sarebbe proprio felice.....
 
Altra cosa che mi ero dimenticato..... il notaio mi ha pure richiesto 
(così..... informalmente.....) se avevo fatto una ricerca sullo storico 
delle proprietà, non la visura storica, proprio una ricerca in 
conservatoria per verificare che tutti i rogiti precedenti fossero 
corretti..... alla faccia
 

opssss...... questo messaggio mi è scappato incompleto.....


 
appunto... secondo me non vanno bene neanche per quel tipo di relazione, 
e sono tariffe "imposte" dal Collegio... bella roba
 


Roba assurda....
 
 


giusto per fare un esempio:
accertamento di conformità a Torino: per la sola parte propedeutica alle 
verifiche di cui sopra (cioè: da dove partiamo come situazione 
attuale?), si sono dovuti fare due accessi al cartaceo + 1 accesso 
all'archivio di stato, con relative prenotazioni , costi e tempi di attesa
Solo per avere i documenti, poi è iniziato il confronto con lo stato di 
fatto
 
tra l'altro........la conformità dovrebbe essere anche sulle parti 
comuni!!E qui mi fermo
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

 Azz..... anche qui ho dei dubbi.....
[snip]
 
Ad oggi NO: lo dice anche il notaio che sara' cosi' da settembre.
Se no chiedano di fare un atto pubblico e non una scrittura privata, 
cosi' sara' il notaio a farsi carico delle verifiche e se ne assumera' 
la responsabilita'.
O almeno che gli chiedano il preventivo per l'atto pubblico, poi la 
parcella la faro' io sulla differenza fra i 2 costi...


Il 26/04/2017 22:18, Al.Ba. ha scritto:

Io con l'ultimo notaio che mi ha chiesto una cosa simile ci ho bisticciato.
Era un atto per trasferimento quote di società tra clienti stranieri, un 
riassetto interno con conferimento di  immobili, la tizia mi ha rotto le 
scatole per mesi con le sue richieste, facendo pressione sui clienti 
ventilando che io avessi chissà quale interesse a non fare il lavoro, 
forse perchè dovevo nascondere qualche mio errore sull'ultimo PdC 
rilasciato.
 
Alla fine, incazzato, le ho scritto una mail poco diplomatica, in cui le 
dicevo chiaramente che far spendere migliaia di euro al cliente 
(l'immobile era ante '67 ristrutturato più volte) per una sua alzata di 
ingegno non mi sembrava corretto, tanto più che ne lei ne le sue 
dipendendenti erano in grado di verificare la correttezza degli 
elaborati prodotti, e che si doveva accontentare dell'ultima agibilità 
rilasciata, corredata di catasto e sopralluogo del tecnico comunale.
Lei mi rispose che tanto il cliente poteva permetterselo e, anche se non 
necessario, lei aveva deciso che lo voleva.
Avevo messo in copia conoscenza nascosta il cliente e il suo 
commercialista, che si incazzarono parecchio con il notaio e 
minacciarono di andare da un altro.
Alla fine si accontentò della copia dell'ultimo PdC e dell'agibilità: i 
notai mi hanno rotto le palle, pretendono e spesso se ne fregano, tanto 
hanno la fila fuori dalla porta e si sentono ammantati di chissà quale 
sacralità!
GD
 
 

 supporti quest'affermazione, qualcuno ne sa qualcosa?? :-)
anche qui i notai si stanno cokportando allo stesso modo addirittrua 
chiedono le copie delel die presentate ecc
 
non ho capito se sono indicazioni che arrivano dal notariato


Facendo un pò di ricerche non ho trovato nessun riferimento, però mi 
pare di aver capito che in alcune provincie tale pratica è già 
consolidata.....
 
 


Per esperienza pratica da noi le chiedono, ma se poi non ci sono dicono, 
vabbe', prendiamo quello che era citato nell'atto precedente e lo 
ripetiamo, facendo dichiarare che non ci sono state modifiche.
 
Magari facciamocelo dare da loro il riferimento di legge, eh, dato che 
sanno sempre tutto.



 
il problema cmq sarà di capire ( tra  un pò di anni , siccome ormai si 
sta arrivando a quello) se sarà considerata difformità o meno una 
differenza di pochi cm, un isolante più sottile di quanto in legge 10 o 
un pilastro spostato di 5 cm...ecc...........
 
ovviamente verificare queste difformità/conformità è un lavoro da 
migliaia di euro che consiste nel riverificare tutto il progetto
 
a questo punto sarebbe meglio meglio questo iter:
- la dl a fine lavori fa una dichiarazione di conformità (che poi c'è già)
- la proprietà prima di vendere dichiara che dopo quei lavori non ha più 
fatto nulla
 
qualsiasi altra verifica è di fatto impossibile se si continua per 
questa strada
 
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

Il 27/04/2017 11:14, Al.Ba. ha scritto:

Sarà mica che qualche notaio è stato condannato per aver rogitato 
macroscopici abusi? Ed ora stanno a "strigne"?
 
-- 
Luca Pentrella - Ing. Edile-Architettura (Roma)
 
L’esperienza è il tipo di insegnante più difficile.
Prima ti fa l’esame e poi ti spiega la lezione. [Anonimo]
 
L'esperienza è come una lanterna appesa sulle nostre spalle.
Illumina solo la strada percorsa, ma non fa luce verso il futuro. [Confucio]
 


 
è da qualche hanno che si parla di questa cosa
esiste anche una convezione a livello nazionale con il cng
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 


Da anni dovrebbe essere gia' cosi' (si assevera/dichiara) in fase di 
fine lavori agibilita' e poi al rogito si dichiara che nulla e' mutato.
Il problema vero e' che tutti si disinteressano del fatto che DAVVERO 
nulla sia mutato. Ho visto rogitare con agibilita' "per silenzio 
assenso" dove in realta' il comune aveva richiesto dei documenti, solo 
che si e' dichiarato di no. E poi i notai mi dicono che "fa lo stesso", 
tanto possono rogitare ugualmente.
Quindi tutti contenti?


 fine lavori agibilita' e poi al rogito si dichiara che nulla e' mutato.
 
se fosse così non vi sarebbe bisogno di alcuna perizia...
cmq è un discorso abbastanza complesso
la verità è che se fossero applicate ferreamente tutte le norme e se le 
verifiche fossero fatte bene (non per poche centinaia di euro), il 99% 
degli immobili non potrebbe essere venduto subito così come è
è questo sarebbe un grosso problema
 
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 


CONCORDO pienamente sulla % e sul fatto che io non vado a prendermi 
delle grane che usciranno anche a posteriori di 10/20 anni x 200/300 euro
DGE

>

Ma infatti a me questa convenzione non piace per questo. Tanto se 
occorrono documenti e attestazioni se le faranno fare comunque, la 
convenzione serve a far risparmiare solo la controparte.
Il prezzo per casi semplici va anche bene, ma vorrei vedere come la 
mettiamo in caso di abusi edilizi più o meno gravi o in caso di 
contestazioni per difformità che appunto riguardano impianti e 
caratteristiche, diventeremo carne da macello.
Non sarà il 99% degli immobili che presenta difformità, ma parecchi sì e 
non trovo giusto che sia un tecnico a doverci mettere la faccia del 
tutto inutilmente, facendo da olio per il meccanismo a 4 euro/kg..
I collegi dovrebbero proprio rifiutarsi di accettare cose del genere.
 

 a questo punto sarebbe meglio meglio questo iter:
 
vado un po' ot
 
qui col sisma abbiamo notevoli difficioltà a ricostruire i precedenti 
edilizi di immobili che esistono da 80 anni e sono appartenuti a 
differenti proprietari
 
io credo che sarebbe opportuno far qualcosa per questo
 
o meglio se in futuro gli atti possano essere utilizzati per questo ben 
venga altrimenti mi semrba una stupidaggine, perchè ogni cosa è 
circoscritta al singolo evento
 
poi ci sarebeb anche da ragionare sul come far diventare probante il catasto
 
sempre per lo stesso motivo, ci sono amministrazioni fatta un'ordinanza 
che cercano in catasto il proprietario