Newsgroup: it.sport.calcio.sampdoria
Titolo: questione passaporti

Pare dall'ultimo notiziario sportivo che ho sentito (su rai2 mi pare) che 
a rischiare grosso alla fine siano Udinese, Inter e Samp...
non male...
ciao
lullaby
-- 
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lullaby - Genova  icq #9716136 - lul...@ULURDaltavallescrivia.com - 
RingoboysSamp#8
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La moglie: Un'altra parola e torno a casa!
Il marito: Taxi!
Dalla sit-com Cheers


Io avevo letto di Udinese e Inter. Frncamente penalizzarci per un giocatore
che è andato in panca una o due volte senza mai entrare mi parrebbe ridicolo
JDN

 che è andato in panca una o due volte senza mai entrare mi parrebbe ridicolo
sei sicuro che sia andato in panca? 
ciao
lullaby
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RingoboysSamp#8
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Piantare un chiodo qui (*) per avere un monitor nuovo.                                                        


Mi sembra che Ze sia stato in panchina ad Ancona. Ma il punto non e' questo:
i giocatori della Samp deferiti sono 3 (Job, Ze e un altro che ora non
ricordo). Premetto che il mio e' un pensiero paranoico, ma visto il
trattamento riservatoci negli ultimi tempi, e visti gli interessi in
gioco....... vuoi vedere che, "salomonicamente", decideranno di infliggere
alle squadre coinvolte 1 punto di penalizzazione per ogni giocatore
implicato ? Morale: 1 punto alla lazio, 1 punto all'inter, 3 punti a
noi.......
Lo dico in tono semiserio .......... pero' ..........
Ora devo andare, mi rimettono la camicia......
Notte a tutti
RAOUL

 Lo dico in tono semiserio .......... pero' ..........
non so ocsa dire, lo trovo assurdo... ma non così paranoico.
Tieni conto che la Lazio l'anno scorso ha giocato tutto il campionato con 
Veron comunitario... ma non verranno presi provvedimenti perchè qualunque 
decisione non sarà retroattiva.
Più assurdo di così!!
ciaoo
lullaby
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Ultime dalla società Autostrade
Occorre investire di più

 Più assurdo di così!!
calma. Sinceramente credo che la corda non si possa tirare piu' di
tanto. Un conto sono le 5 giornate al serbo matto diventate due, la
"punizione esemplare" dei rubinetti o "il rossoblu'" trentalange, un
conto sarebbe una cosa del genere.
Questa volta il confronto con altri casi sara' diretto.
E se dovesse verificarsi uno scandalo simile (purtroppo anch'io sono
paranoico in materia..) sarebbero lecite forme pesanti di protesta. Non
parlo di violenza, ma ad esempio schierare la primavera in campo o, che
so, bloccare il giro (c'e' chi lo voleva fare davvero). Certo che a non
parlare di violenza saremmo in tanti, non tutti.E penso che sappiano
anche questo.
Senza contare che prima di punire in questo modo sarebbe gradita la
certezza della colpa. Ma ormai e' un optional.
-- 
Ciao,Marcello   
ig...@dist.unige.it
# ICQ: 106595004  <-- NEW

decisione non sarà retroattiva.
Io credo che la soluzione migliore (quindi quella che non verrà adottata)
sia:
a) togliere un punto per ogni partita disputata con extracomunitari in
eccesso
b) penalizzazione ulteriore in caso di responsabilità diretta da parte delle
società
ciao
**************daniele79************
Ringo Boys Group Sampdoria #14
  "and if you're still feeling down
then maybe you need me around
         to lift and scold you
to send you crashing alright now
  maybe you need me around "
****************************************

 a rischiare grosso alla fine siano Udinese, Inter e Samp...
A quanto ho capito, perchč un club sia a rischio penalizzazione č
fondamentale che sia sceso in campo un extracomunitario irregolare in una
gara ufficiale della prima squadra.
Ciao
Filippo

eccesso
Cioe' l'Inter dovrebbe avere un Handicap di -34? Ma siamo seri.
-- 
Layos [gir n°19][ICQ 55985554]
Non si puo' mai dire quanto sia profonda una pozzanghera senza esserci finiti dentro [Legge di Miller]

 Cioe' l'Inter dovrebbe avere un Handicap di -34? Ma siamo seri.
in effetti č una soluzione poco credibile...
ciaoo
lullaby
-- 
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RingoboysSamp#8
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"Come va l'arteriosclerosi?".
"Non l'ho so, io c'ho la Volkswagen."
Enrico Vaime

, 
elmar...@inwind.it
 
says...

anch'io credevo fosse cosě... perň ieri sera hanno detto l'esatto 
contrario.
ciaoo
lullaby
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RingoboysSamp#8
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La tua famiglia č felice?
Oppure la sera tu rincasi?
Henny Youngman

 che a rischiare grosso alla fine siano Udinese, Inter e Samp...
Bisogna stabilire se la società è o non è a conoscenza dell'imbroglio.
Nella prima ipotesi credo che, nel momento in cui uno solo di questi
giocatori viene inserito nell'elenco consegnato all'arbitro per la
partita, la società sia responsabile e per questo vada punita, Samp o
non Samp. Non mi interessa nulla se la lazio o altri vengono assolti...
chi infrange il regolamento deve pagare, e il "mal comune mezzo gaudio"
serve a ben poco. Se qualcuno è più furbo, o "conta" di più, me ne
frego... la legge è questa e chi decide di infrangerla sa a cosa va
incontro.
Nella seconda ipotesi la società, provata la sua buona fede nella
vicenda, deve essere giustamente scagionata.
Al momento non sappiamo ancora nulla, ma SE davvero (come io sospetto)
la società era a conoscenza della truffa e ha acconsentito ad inserire
ze' francis nella lista dei convocati io sinceramente non vedo come si
possa evitare la punizione (da tradursi in penalizzazione, o in multa, o
in altro). A quel punto, sinceramente, non considererò più
ingiustificati certi cori che partono dalla Sud contro em, arnuzzo,
eccetera... e col pensiero probabilmente li canterò anch'io. E adesso
vediamo un po' cosa succede, sono proprio curioso.
ciao. frank
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/


wrote:

Attention s'il vous plait....
Sceso in campo o iscritto a referto ?
ellegi che pensa che questo per noi possa essere molto importante

**************daniele79************
Su questo 
calciomercato.com
 taglia la testa al toro:
La tesi emersa da piu' parti, secondo la quale le sanzioni per le
squadre coinvolte nell'affaire passaporti sarebbero comminabili nella
misura di un punto a partita per ogni match giocato irregolarmente (con
numero di giocatori extracomunitari eccedenti quello previsto) e'
comica, anzi grottesca e non suffragata da nessuna norma sportiva.
L'articolo 7 comma 8 del codice di giustizia sportiva infatti prevede
che questa sanzione possa essere comminata solamente nel caso di
radiazione del calciatore. Un'eventualita' sideralmente distante dal
caso Recoba che a tutto va incontro fuorche' ad una radiazione. La
comica tesi e' stata espunta da ogni possibile contesto e nemmeno citata
piu' da giornali e specialisti. 
ellegi tanto per citare

 gara ufficiale della prima squadra.
O che la squadra si chiami Sampdoria!
Di. Co, vittimista.

 ellegi che pensa che questo per noi possa essere molto importante
Se Ze è andato almeno una volta in panca lo è eccome :-/
Ciao
Filippo

 Bisogna stabilire se la società è o non è a conoscenza dell'imbroglio.
a quanto pare in realtà sembra che questo sia secondario; nessuno ne 
parla. La responsabilità della società insomma esisterebbe comunque.
La differenza invece viene fatta tra passaporti falsi e falsa 
documentazione; in pratica, mentre ad esempio recoba aveva un passaporto 
falso, veron no. Era falsa la documentazione portata per ottenere il 
passaporto ma questo era regolare...
non chiedetemi cosa vuol dire :-)
ciaoo
lullaby
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Due fidanzati passano davanti a una pasticceria.
<<Dai, - dice il ragazzo - strafoghiamoci di bignè!>>
<<Ma, come! - replica la ragazza - Mi vuoi tutta ciccia
e brufoli ?!>>
<<Beh, tanto, difetto più, difetto meno.>>

 Bisogna stabilire se la società è o non è a conoscenza dell'imbroglio.
a quanto pare in realtà sembra che questo sia secondario; nessuno ne 
parla. La responsabilità della società insomma esisterebbe comunque.
La differenza invece viene fatta tra passaporti falsi e falsa 
documentazione; in pratica, mentre ad esempio recoba aveva un passaporto 
falso, veron no. Era falsa la documentazione portata per ottenere il 
passaporto ma questo era regolare...
non chiedetemi cosa vuol dire :-)
ciaoo
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

 non chiedetemi cosa vuol dire :-)
Che Recoba in Italia non sarebbe neppure dovuto arrivare. Veron invece
poteva venire tranquillamente a visitare San Marco, il Campidoglio, la
Reggia di Caserta e al limite anche a giocare a pallone, ma come
extacomunitario. La Lazio di fatto ha schierato 4 extracomunitari quando
poteva metterne in campo solo 3, contravvenendo di fatto alla norma vigente.
In sostanza se non ho capito male nel caso la Lazio le grane sono tutte
della societą, all'Inter se le spartiscono con Recoba.
Ciao
Filippo

 della società, all'Inter se le spartiscono con Recoba.
non è  molto chiaro questo, bisognerebbe vedere chi è che ha fornito la 
documentazione falsa per il passaporto di Veron.
Per il nostro caso invece, ricordo che 	qualche giorno fa si era parlato 
della situazione in questi termini (non motlo chiari a dir la verità...); 
in pratica, i giocatori blucerchiati avevano realmente delle parentele 
comunitarie, il problema è che risultavano falsi i passaporti portoghesi.
boh.. :)
ciaoo
lullaby
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Se c'e' soluzione perché ti preoccupi?
Se non c'é soluzione perché ti preoccupi?

Cioe' l'Inter dovrebbe avere un Handicap di -34? Ma siamo seri.
Ovviamente parlo del campionato in corso. Cmq ho sentito parlare anche di 3
punti di penalizzazione a gara.


 comunitarie, il problema è che risultavano falsi i passaporti portoghesi.
Quindi il caso è assimilabile a quello di Recoba, cioè i baldi negretti
della Primavera nemmeno potrebbero starci, in Italia...Non saprei dirti,
spero che qualcuno ne sappia di più.
Ciao
Filippo

 ottenere il passaporto ma questo era regolare...
Anche qui i due casi sono diversi solo formalmente, secondo me. Si sta a
fare differenziazioni tra un passaporto falso e uno vero, ma ottenuto
con documenti falsi... pazzesco.
Ora parlano di non retroattività solo perchè non vogliono revocare lo
scudetto alla lazio.. come siamo messi male.
Per me, in entrambi i casi la punizione per i due tipi di reato (se si
prova che hanno agito con dolo) deve essere la stessa, e credo di non
esagerare se parlo di radiazione del calciatore. E la società che ne era
(provatamente) a conoscenza si merita la punizione che le arriverà.



Certissimo, non ricordo la partita, ma ne sono sicuro
JDN


Da scontare in più campionati :-)))))
JDN


Comunque voglio andare un pņ controcorrente: sono felice che in situazioni
analoghe alla nostra (potrei scrivere ben peggiori della nostra) ci siano
societą importanti. Credo che questo possa un pņ tutelarci: non possono
mettercela nel c*** senza fare lo stesso (o peggio) con Inter, Lazio,
Udinese etc. In questa situazione credo che usare 2 pesi e 2 misure sia
difficile
JDN

> "Il derby è una partita come le altre." (Pinocchio) <<