Newsgroup: it.discussioni.geometri
Titolo: Planimetrie DOCFA e tiff da Autocad

Seguendo questa interessante guida



http://www.catastobz.it/pdfcreator_bz_ita.htm




ho cercato di creare una planimetria con spessori di linea e 

tratteggiate decenti.



Finche' tratto scale fino a 1:200 tutto bene, ottima soluzione, ma 

quando passo a scale più piccole semplicemente Autocad non riesce più a 

graduare gli spessori di linea: le linee grosse che io le imposti a 0.20 

o 0.50 non cambia nulla: le linee per muri da 30 cm arrivano toccarsi e 

diventa un pasticcio unico.



Su planimetrie al 1000 e' inevitabile dato i 200 dpi che pretende il 

DOCFA in ingresso, ma su quelle al 500 sono sicuro si possa fare meglio.



Ho modo di ingannare in qualche modo Autocad (magari stampando in 

risoluzione piu' alta e magari poi ridimensionando il TIFF a 200 dpi?).





-- 

Ciao, Tigers

[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra

le più ripide ... e.

www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...






mmm...sbaglio o ne avevamo già discusso?

lo spessore delle linee docfa è gestito dalla variabile tickness di autocad

( è un errore di traduzione .....docfa importa lo spessore, ma in realtà 

lo "spessore" è "l'altezza 3d")







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www.studiomirano.it



 lo "spessore" è "l'altezza 3d")



OK, questo quando importi un dwg o dxf in DOCFA. Qui la questione e' 

invece parecchio diversa: da Autocad stampo un TIFF, che se ne esce 

bello pronto coi sui spessori di linea e tutto ed importo quello in DOCFA.



Il problema e' che stampando su TIFF da Autocad ottengo linee 

pasticciate, mentre so per certo che almeno al 500 si puo' fare di 

meglio (vedi le planimetrie TIFF create da TopoLab).

E' lo spessore linea di Autocad che e' per passi discreti, passando da 

(ipotizzo io) 1 pixel per la linea sottile a 5 pixel per la riga appena 

meno sottile. Non c'e' modo di fargli fare una riga da - diciamo - 2 pixel.







la stampa tiff segue le regole classiche di stampa di autocad, quindi 

devi vedere i file di configurazione di stampa.

Inutile che cambi lo spessore delle linee del layer, se poi alla stampa 

associ un stb o un ctb che danno a quella linea spessori diversi...........



Cmq all'inizio ero interessato anche io a questo metodo, ma poi l'ho 

messo da parte perchè non permette di importare direttamente i poligoni.

Per farlo occorrerebbe creare un lisp ad ok, ma preferisco :



autocad > dxf con poligoni > docfa











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 autocad > dxf con poligoni > docfa



In linea di massima anch'io ma restano i consueti problemi su spessori 

di linea e soprattutto estremita' e tratteggi che sono inguardabili.



Inoltre non so perche' ma io quando importo l'EP non riesco proprio a 

fargli digerire lo spessore di linea in nessun modo per cui non riesco a 

rappresentare correttamente il perimetro del fabbricato.



Normalmente mi appoggio a TopoLab, software free che era stato segnalato 

qualche tempo fa e che produce dei TIFF decenti con tanto di NTF e che 

quindi non danno problemi di importazione.







io solo per l'EP (per le planimetrie sarebbe troppo laborioso, oltre che 

inutile) creo polilinea del contorno da "ingrossare" e faccio 

semplicemente offset all'esterno e all'interno di 0.05 (in scala 1:500), 

il risultato secondo me è buono e senza stare tanto a impazzire con 

tiff, dpi, ecc..




 quindi non danno problemi di importazione.



si ,esatto, la procedura lisp "ad ok" di cui parlavo consisteva nello 

stampare un tiff + esportare il file NTF, ma ho preferito rinunciare 

agli spessori..........



tra l'altro ho notato un altra cosa.........se stampi la pagina del pdf 

del docfa che contiene la planimetria, nessun 

problema......ma.........se la visualizzi a video? A seconda della 

versione di acrobat, della risoluzione del video, dello zoom, 

ecc...certe linee le vedi più spesse o più sottili, a volte spariscono 

quasi............

veramente questo non succede solo col docfa, ma col 90% dei disegni 

stampati in pdf







-- 

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Ragassi ma sono solo planimetrie indicative, mica architettonici, io 

lavoro senza spessori importando direttamente da dwg/dxf



-- 

Ing. Paolo Posani

Tutti noi siamo profeti non tanto per scelta ma per necessità








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
Si', una volta ci ho provato anch'io.

Stampare il TIFF e' piu' facile pero': imposti un layer o anche solo lo 

spessore linea degli oggetti e sei a posto, e se un domani devi 

modificare non hai le linee triple nelle scatole.



Per gli EP funziona alla grande e mi ha risolto un problema, per le 

planimetrie fino al 200 funziona altrettanto bene per quelle al 500 o 

peggio al 1000 e' un problema.



 lavoro senza spessori importando direttamente da dwg/dxf



Vero, ma con spessori e tratteggi come si deve hanno tutta un'altra 

leggibilita'. Mi fa piacere fare un lavoro di qualita'. Certo quando non 

si puo' lo faccio importare al DOCFA e come viene viene, sistemassero 

loro il loro software se le pretendono migliori... :)



 stampati in pdf



Solo con quelli che hanno immagini.

Di per se' il pdf e' vettoriale tanto quanto il dwg, per cui puoi 

zoomare all'infinito senza perdita di qualita'.



Zooma le scritte Truetype nelle prime pagine del DOCFA, vedrai che non 

ci sono artefatti.



 volte interpolando, sulla risoluzione del tuo schermo.



esatto, la mia osservazione era sul fatto che quelle planimetrie saranno 

visualizzate quasi sempre solo a video..........specie in futuro.........









-- 

www.studiomirano.it



 visualizzate quasi sempre solo a video..........specie in futuro.........



Si', sarebbe ora di passare ad un vettoriale come d'altronde fanno gia' 

al terreni, dove gli estratti sono si' immagini ma esiste anche la 

controparte digitale.



Certo la necessita' di mantenere la compatibilita' con l'esistente 

resta... Diciamo che quantomeno alzerei i DPI... :)



 piu' alta e magari poi ridimensionando il TIFF a 200 dpi?).



no.



sono anni che stampo in tiff da autocad con pdf creator e in scala 

1/500 l'unica e' mettere a 0 lo spessore delle linee del disegno e 

variare la simbologia di porte e finestre

per le porte: una linea da asse spalletta ad asse spalletta piu' l'asse 

ortogonale

per le finestre: solo 2 linee che uniscono gli spigoli delle spallette



-- 

Cirano






Condivido, poi personalmente uso autocad con un gestore di oggetti 

parametrico, per cui poi con un bel purge elimino elimino quello che non 

serve ed ho un dis, magari senza spessori ma estremamente chiaro, dopotutto 

anticamente, a manp,  al max si usavano 2 penne, col cad al massimo arrivo a 

4, eppure sono un quasi fissato, per la chiarezza dei disegni :) 





---

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http://www.avast.com





 controparte digitale.



veramente il vettoriale c'era già.......una volta nei file dc3 veniva 

inglobato anche il dxf..........preferisco però come oggi, non vedo 

perchè debbano avere il dxf che poi sono capici di andarci a fare le 

pulci sui 5 cm di errore.............









-- 

www.studiomirano.it



 ---







ormai quando fai un atto, sulle planimetrie catastali fanno a vedere il 

cm...........certo però possono essere correte anche se non si indica lo 

spessore







-- 

www.studiomirano.it



io non capisco perchè farla così complessa....

Usi autocad e docfacad (ora caricabile con qualsiasi versione di 

autocad) e fai anche i poligoni. Lo spessore delle linee lo dai con il 

metodo dell'altezza.

Salvi in dxf e importi.

Mai avuto problemi di leggibilità nè al 500 nè al 1000.





Si', ma... Lo usavano? Secondo me no.



 Mai avuto problemi di leggibilità nè al 500 nè al 1000.



Leggibilita' no ma per dire tutti gli incroci di linea "sporgono" 

rispetto all'incrocio effettivo, i tratteggi escono orribili ed anche 

loro sporgono, che sulla linea tratteggiata da' ancora piu' fastidio.



Inoltre non so perche' ma a me il metodo dell'altezza linea con gli EP 

non funziona...



Il 13/02/2014 09:26, Pietro ha scritto:


Salve a tutti :-)



Non so perché non ci ho mai pensato prima, ma per DoCfaCAD, leggendo 

questo tread, mi è venuta in mente una piccola modifica per chi vorrebbe 

avere gli spessori anche in Docfa.



Non so in quanto tempo riuscirò ad implementarla (spero in breve tempo).



La modifica consisterà, in fase di esportazione di rilevare gli oggetti 

con uno spessore e trasformarlo in tichkness.



Precisazione.

DoCFaCAD prima dell'esportazione crea un segno per tornare a quella 

situazione con un "undo". Quindi le modifiche fatte al tickness durante 

l'esportazione non verranno salvate.



Ovviamente aprirò un tread su questo gruppo non appena ci sarà almeno 

una prima beta (per chi vorrà sperimentare) e anche quando ci sarà la 

versione finale.







-- 

Daniele Pinna

DAPINNA.COM


(leva oops per rispondere)

-----

Utente Skype: dapinna

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        :  
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Il Docfa in Pillole:  
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 - Sito Aggiornato!!!

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 Anche LT?



No purtroppo. LT non supporta i LISP

Qualcuno aveva fatto qualcosa in Diesel ma non mi ritrovo il progetto.



 Qualcuno aveva fatto qualcosa in Diesel ma non mi ritrovo il progetto.



Sono io. Se ti interessa ci sto ancora lavorando a spizzichi e bocconi, 

ma non ho sufficiente esperienza per creare un'installazione che sia 

facile da usare per tutti o per creare una barra strumenti esportabile 

(io lavoro sempre coi menu da tasto destro).



Se ti va scrivimi.











inoltre riposto un veccho post, per chi si accontenta:

http://it.discussioni.geometri.narkive.com/oiKJVqLC/applicativo-free-per-planimetrie-docfa-gira-su-lt








***MENUGROUP=DOCFA



***POP2



ID_titolo [&DOCFA]

ID_titolo1 [->POLIGONI]

ID_poligono1 [&Vano_principale_o_accessorio_diretto]cambia _P _Layer

docfa_poligoni _C rosso ;

ID_poligono2 [&Accessori_indiretti_comunicanti]cambia _P _Layer

docfa_poligoni _C giallo ;

ID_poligono3 [&Accessori_indiretti__non_comunicanti]Poligno_docfa]cambia _P

_Layer docfa_poligoni _C verde ;

ID_poligono4 [&Balconi_portici_e_tettoie_comunicanti]Poligno_docfa]cambia _P

_Layer docfa_poligoni _C ciano ;

ID_poligono5

[&Balconi_portici_e_tettoie__non_comunicanti]Poligno_docfa]cambia _P _Layer

docfa_poligoni _C blu ;

ID_poligono6 [&Aree_scoperte]Poligno_docfa]cambia _P _Layer docfa_poligoni

_C magenta ;

ID_poligono7 [&Ambineti_non_rilevanti]Poligno_docfa]cambia _P _Layer

docfa_poligoni _C bianco ;

ID_poligono8 [<-&Accessori_diretti_categoria_C]Poligno_docfa]cambia _P

_Layer docfa_poligoni _C 8 ;

[--]

ID_titolo2 [->SCALATURE]

ID_scala [&Scala_/100] scala tutto; 0,0 0.01

ID_scala [&Scala_*100] scala tutto; 0,0 100

ID_scala [&Scala_/2.5] scala tutto; 0,0 0.4

ID_scala [<-&Scala_*2.5] scala tutto; 0,0 2.5

[--]

ID_titolo3 [->DISEGNA CARTIGLIO]

ID_cartiglio [&A4_x_scala1_200]_rectangle 0,0 39,47 _change _last _P _Layer

riquadro ;

ID_cartiglio [<-&A3_x_scala1_200]_rectangle 0,0 52,81 _change _last _P

_Layer riquadro ;



-- 

www.studiomirano.it







ti ringrazio già da ora :-))



se vuoi una mano chiedi pure, qualcosa di lisp lo mastico (più una 

volta, ora sono un pò arrugginito)










non è così facile......molti regolano gli spessori (aimè!!!) con lo 

stile di stampa per colore ctb.......potresti farlo per colore, ma non 

funzionerebbe con gli stb........potresti obbligare gli utenti a dare 

uno spessore agli oggetti........ci sono troppe variabili se non si 

decide una procedura da far rispettare



ci avevo già pensato, ma secondo me è una questione molto soggettiva che 

dipende da come ciascuno disegna.



Io penso questo:

-il file serve per creare una planimetria docfa

- quindi non mi serve un undo........



quindi una routine può essere questa:

- seleziona gli oggetti (o un intero layer) a cui vuoi dare un tickenss

- dai un tickenss

stop............







la cosa più difficile (secondo me), sarà trovare un tickness adatto!!!!



Vi accorgerete che a seconda dei pc usati, dei tipi di linea, ecc....una 

volta importato in docfa il disegno, vi troverete strane congiunzioni 

negli angoli e cose simili.............



a mio avviso l'errore di confusione "spessore-tickenes" del docfa, non è 

proprio così semplice, c'è qualcosa di più, bisognerebbe avere i 

sorgenti............











-- 

www.studiomirano.it



 sorgenti............



Che sia il DOCFA a far schifo nell'impostazione dei dwg e' un dato di 

fatto. E pensare che basterebbe un filtro sul colore oggetto. Avete 

presente l'interfaccia di TopoLab quando importa i dwg? Ecco, mettete la 

stessa cosa nell'import del DOCFA, che ci vorra' mai?

Anche solo il dover selezionare scala e dimensione foglio prima di avere 

importato il disegno... Che ci vorra' mai?



 importato il disegno... Che ci vorra' mai?



filtro sul colore oggetto?

Io uso gli STB (che consiglio a tutti....abbandonate i CTB!!!), non 

funzionerebbe............







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www.studiomirano.it



 Se ti va scrivimi.



OK, così vediamo di fare 2 progetti uno in LISP e uno in DIESEL, magari 

di creare una installazione passo passo (sarebbe ottimo anche un video) 

e di pubblicarli sul sito... (e magari anche nei social).



> Se ti va scrivimi.



Hemmm dove ti scrivo?

Non penso sia valido questo ;-P   
x...@yyy.com




Scrivimi su info @ ildocfainpillole . it



 volta, ora sono un pò arrugginito)



Non lo dire a me... :-(







se vi serve aiuto potete contattarmi, mi ero già sentito con tiger, più 

che altro io ero orientato su uno script per LT. Purtroppo il tempo è 

sempre tiranno.

Avevo fatto anche pubblicare un articolo sulla rivista del collegio, ma 

devo ammettere che sono argomenti che interessano a pochi................



un'altra cosa che ritengo molto importante (che non centra con docfa), è 

questa:



http://www.studiomirano.it/grafica/rossigialli.htm




altro argomento che sarebbe bello approfondire, ma che interessa ancora 

meno persone........











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 sorgenti............



E già...

Piacerebbe anche a me avere i sorgente del DoCFa, ma purtroppo la 

pubblica amministrazione non usa software OpenSource e quando lo fa è 

solo merito di qualche "Mosca Bianca".







sono comunque convinto che l'import del dxf non sia stato creato da 

zero, e che la questione del tickness sia puramente casuale.



Le cose sono due:



- o hanno davvero confuso tickness con spessore , e quindi basterebbe 

scrivere a sogei e risolvono la cosa in un ora.......... (hahahaha!!!)



- oppure non sono stati previsti ne spessore ne tickness ma casualmente 

il lettore del dxf interpreta anche, seppure in maniera strana, il 

tickness...........magari è un lettore dxf studiato per altri scopi, non 

ci sarebbe da stupirsi



avevamo discusso anche sul fatto che dxf DOVREBBE essere uno standard 

libero.......ma in realtà ormai è "DXF di autocad"











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www.studiomirano.it




Bello, ma il mio software di progettazione ha un modulo per farlo in 

automatico (non uso Autocad per la progettazione).



Penso si potrebbe tentare qualcosa in DIESEL con una minima interazione 

utente... Penserei a qualcosa che sfrutti il comando _REGION, magari 

unito al comando _BOUNDARY per la creazione: clic interno ai muri con 

BOUNDARIES per creare regioni poi lavorando un po' con l'unione fra 

regioni... Dovrei pensarci con calma.



 in questo modo funziona anche con uno script



Esattamente quello faccio, ma in modo un pelo piu' sofisticato

il valore da assegnare a THICKNESS lo metto in una variabile utente, con 

una serie di macro per preimpostarlo su "riga spessa al 500, riga spessa 

al 200, riga spessa al 100, riga spessa libera"



Poi selezioni gli oggetti e gli assegni lo spessore oppure lanci macro 

che isola il layer ed applica lo spessore.



Ovviamente si parte da un disegno base con layer preimpostati.









questo secondo me è fondamentale.......bisogna dare all'utente un 

modello da cui partire, altrimenti le variabili sono troppe e occorre un 

pacchetto complesso.

Quanto ho scritto sopra funziona semplicemente da un menu, non occorrono 

lisp, diesel o altro, è solo quella la differenza



forse però diesel si può gestire anche da menu..........





-- 

www.studiomirano.it







ma con che comando di docfacad????






 Qualcuno aveva fatto qualcosa in Diesel ma non mi ritrovo il progetto.



LTextender?



-- 

Ciao






 libero.......ma in realtà ormai è "DXF di autocad"



Per la verità, con tutte le varianti, non è nemmeno più tanto standard.

Stessa cosa per l'RTF di Microsoft.




Con quello che esporta le planimetrie.



 LTextender?



Io sapevo che era stato ritirato



 dpi?).



Alla fine di tutte ste discussioni vi dico una cosa:

accattatevi il Docmus dell'Acca e poi mi saprete dire



-- 

Ciao








trovato è nel menù a tendina...

mai usato nè l'uno nè l'altro :D








O___o

Quindi usavi il DoCfaCAD solo per fare i poligoni?



Devo scrivere meglio le istruzioni e mettere in evidenza questa cosa 

dell'esportazione di una sceda, senza dover fare per forza un dwg 

diverso per ogni planimetria.



 Io sapevo che era stato ritirato



lo so anch'io ma.... funziona lo stesso!



-- 

Ciao






io docfacad lo uso sempre ma usavo solo i comandi della barra (le icone) 

non avevo mai aperto il menù a tendina (ero convinto che ci fossero gli 

stessi comandi). Potresti inventarti una icona da aggiungere alla barra 

per fare l'export.

ciao Daniele.


 lo so anch'io ma.... funziona lo stesso!



Anche sulle versioni recenti?




C'è già nella Toolbar ;-)



 Anche sulle versioni recenti?



Non mi risulta proprio.




Quello certo, lo puoi mettere dove vuoi, come le macro.







Credo non lo facciano piu', avevo cercato qualche tempo fa





mai vista... sicuro???


 diverso per ogni planimetria.



Io ci avevo pensato (basta un WBLOCK) ma non mi pareva poi cosi' utile: 

devi comunque disegnarle tutte a se', sia pure nello stesso dwg.



Ripensandoci mentre scrivo risulta piu' facile il copincolla e la 

coerenza fra le planimetrie.



Ora scrivo la macro... :)



 Anche sulle versioni recenti?



per un geom. è più che sufficiente l'lt2004



-- 

Ciao






e per le linee negli angoli e i tratteggi che proseguono oltre il 

raccordo? si può fare qualcosa???


 Credo non lo facciano piu', avevo cercato qualche tempo fa



Li hai chiamati?

Per quanto mi riguarda č il software che mi č piů utile di tutti, e non 

capisco perché l'anno tolto dal listino



-- 

Ciao






 raccordo? si può fare qualcosa???



ecco, sono proprio questi i problemi di cui parlavo sopra........

si, si risolvono, ma occorre creare tipi di linea ad hoc





-- 

www.studiomirano.it







No, ma vedo che anche ora non c'è sul sito.




Spiega meglio. E' il motivo principale per cui passo dal tiff.




Si installa su Windows7, 8 o 8.1?



XP fra 53 giorni riceverà l'ultimo aggiornamento di sicurezza.

Dopo tale giorno usarlo su internet sarà sempre più rischioso.




Stavo per scrivere "Sicurissimo, fidati"...

E invece hai ragione non c'è.

Sarà una delle primissime cose che aggiungerò :-)



Anzi, quella è talmente semplice che si potrà inserire subito,

devo solo disegnare l'icona e aggiungere una stringa al menu.





Io sono ormai qualche anno che non faccio più un DoCFa (non faccio più

il Geometra, ma mi occupo di Assistenza Informatica) e metto poco le

mani su questo progetto, per cui può capitare di non ricordare più come

è fatto, fino a quando non lo si va a rivedere ^__^;;;;





-- 

Daniele Pinna  (leva oops. per rispondere)

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 coerenza fra le planimetrie.



Non ho capito cosa intendi...





-- 

Daniele Pinna  (leva oops. per rispondere)

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http://www.ildocfainpillole.it




Fatto. Ho aggiunto il comando, solo che l'iconcina è un punto di domanda 

:D :D :D


 :D :D :D



:-D







è il problema accennato già più volte.....linee che si sovrappongono, 

ecc.....detto problema si presenta anche con l'uso di linee 

tratteggiate. Personalmente ho risolto creandomi due tipi di linee 

(tratteggiata e tratto punto) che non danno problemi.





-- 

www.studiomirano.it



potresti rendere disponibile questo tipo di linee???

io per i  tratteggi uso il docfalin che si trova su geolive.


 io per i  tratteggi uso il docfalin che si trova su geolive.



niente di che, a me funzionano:





*TRATTOPUNTODOCFA,Tratto punto docfa __ . __ . __ . __ . __ . __ . __ . __

A,.3,-.1,.04,-.1



*TRATTEGGIATADOCFA,Tratteggiata docfa __ __ __ __ __ __ __ __ __ __ _

A,.3,-.1









-- 

www.studiomirano.it



 Dopo tale giorno usarlo su internet sarà sempre più rischioso.



Beh, Autocad non va su internet... :)




Uff, che devo venire con le pinze? :)



COME hai risolto? Come sono fatti i tipi di linee che non ti danno 

problemi? :)







Anch'io ho fatto nel frattempo, quindi anche chi ha LT lo puo' fare.



 Non ho capito cosa intendi...



Intendo che avevo scartato l'idea della macro con quel comando perche' 

lo ritenevo inutile (ogni scheda deve in ogni caso essere disegnata a 

se'), ma scrivendo ho realizzato che in effetti tenendole sullo stesso 

dwg risulta piu' comodo.

Quindi ho scritto la macro.

Piuttosto: mi risultava che il WBLOCK ponesse nel nuovo dwg l'origine 

nel punto di inserimento selezionato, invece vedo che mantiene le 

vecchie coordinate. C'e' qualche variabile che comanda la cosa?









hahaha....scusa, non avevo capito che la tua osservazione fosse sul 

"come hai risolto", pensavo fosse "non ho capito il problema" :)





*TRATTOPUNTODOCFA,Tratto punto docfa __ . __ . __ . __ . __ . __ . __ . __

A,.3,-.1,.04,-.1



*TRATTEGGIATADOCFA,Tratteggiata docfa __ __ __ __ __ __ __ __ __ __ _

A,.3,-.1



su alcuni miei vecchi appunti mi ero scritto che l'errore sembrava 

aumentare tanto più aumentava lo spazio  vuoto tra un trattino e l'altro







-- 

www.studiomirano.it



 Dopo tale giorno usarlo su internet sarà sempre più rischioso.



E questo mi fa incazzare da bestia!

Se devo acquistare un PC nuovo perché il mio si rompe devo per forza 

comprare tutti i programmi nuovi?

Programmi dell'Acca (termus,primus, certus,ecc), office 2003, IrfanView, 

Leonardo, textBridge, ecc.

Che poi per Xp non venga più aggiornata la protezione, non me ne fotte na 

m...chia, ho l'antivirus.

Non è illegale che la Microsoft non aggiorni più un sistema operativo 

pagato?



-- 

Ciao






Credo sia previsto per legge che debbano fare gli aggiornamenti per 10 

anni dall'uscita di produzione del software.


 anni dall'uscita di produzione del software.



io personalmente mi preoccupo di più degli aggiornamenti che dei NON 

aggiornamenti.

non vedo quali virus, malware, ecc...si possano prendere navigando sui 

siti di sister o simili.

Inoltre i dati non andrebbero tenuti sui pc con cui si naviga.





-- 

www.studiomirano.it



 Beh, Autocad non va su internet... :)



Ma il PC si, a meno che non lo colleghi o in alcuni casi (es. Stampante 

LAN) non lo imposti per non uscire su internet, impostando DNS e Gateway 

non corrispondenti a quelli del router.



 pagato?



No. Tu puoi continuare ad usarlo, ma a tuo rischio e pericolo.

Microsoft ti ha garantito un certo numero di anni di supporto per quel 

sistema operativo, ma non è obbligata a mantenerlo aggiornato a vita, 

anche perché questo richiede risorse che altrimenti impegnerebbe altrove.



 Inoltre i dati non andrebbero tenuti sui pc con cui si naviga.



Questo dipende dalle politiche di sicurezza adottate, e dal tipo di lavoro.



Io in ufficio uso il PC di lavoro per navigare.

Ma il mio caso è particolare, il mio lavoro, a seconda dei casi potrebbe 

essere fare preventivi di Computer, prendendo prezzi e caratteristiche 

dai siti dei fornitori, oppure creare/aggiornare un sito web... sono 

"lavori" che devo fare per forza con un PC che naviga su internet :-)



Lo stesso posso vedere dai miei clienti, ad esempio i commercialisti che 

dal PC di lavoro devono andare nei vari siti governativi. Anzi alcuni 

ormai usano un software di contabilità che si collega ad un "server 

esterno", in pratica se manca la linea internet non possono lavorare (ma 

hanno la chiavetta di BackUp).



 vecchie coordinate. C'e' qualche variabile che comanda la cosa?



Il comando in Lisp, in sintesi fa questa operazioni:

- cancella tutti gli elementi tranne la planimetria selezionata

- sposta la planimentria in modo che il bordo inferiore sinistro sia 

nella coordinata 0,0

- nasconde il layer docfapoligoni

- esporta in DXF

- annulla le operazioni a prima della cancellazione



Riesci a fare queste operazioni?



Ovviamente fa anche altri controlli...



 pagato?



Direi proprio di no. Soprattutto 15 anni dopo l'uscita, che in 

informatica e' un'eternita'.



Anche con le automobili e' cosi': per un tot di anni dall'uscita di 

produzione devono garantire i ricambi, poi basta.



Mi pare anche logico, se no dovremmo pretendere di trovare i pezzi di 

ricambio di computer fatti 60 anni fa.



 Inoltre i dati non andrebbero tenuti sui pc con cui si naviga.



Sei un po' talebano... :)



 Ovviamente fa anche altri controlli...





-- 




Quindi lo attenui a livelli umani ma non lo elimini?

Poi provo e vedo :)









a me così NON da nessun problema.

Provato su più pc e s.o.





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 ricambio di computer fatti 60 anni fa.



Se ricordate alcuni anni fa la NAS cercava vecchi Computer per poter 

prelevare dei vecchi chip che non venivano più prodotti, e che venivano 

usati nei computer degli Shuttle.



 OK, io faccio un dwg ma e' lo stesso.



No.

Come detto sopra, tu esporti una parte del disegno.

Io esporto tutto il disegno.



 typed:


No, Microsoft fa solo politica economica.

95, 98, 2000, server, Xp, vista, 7, 8, e che c***o!!!!



-- 

Ciao






 typed:


per una vecchia (e mitica!) 500  si trovano ancora tutti i pezzi, e prova a 

cercarne una, tela vendono a peso d'oro



-- 

Ciao






 95, 98, 2000, server, Xp, vista, 7, 8, e che c***o!!!!



Microsoft guadagna nel vendere Software e Sistemi Operativi.

Non puoi pretendere che:

- non crei nuovi sistemi operativi

- che quelli vecchi li supporti all'infinito



Puoi scegliere di non usarli o di limitarne l'uso all'essenziale.

Io ho scelto la seconda. A casa uso prevalentemente Linux Kubuntu.



In ufficio sono passato da XP a Win7, con l'upgrade del PC.

Sarebbe stato assurdo tenere XP passando da un Single Core con 2 GB di 

RAM a un QuadCore con 8 Gb di RAM.

A maggior ragione oggi che ho anche un SSD che è mal gestito da XP :-)



ha ragione tigers, sei un talebano!!!! :D :D :D

e comunque non è vero. Se cerchi un filtro aria lo trovi. Le candele le 

trovi (non per la 500 ma compatibili). Se cerchi una coppa dell'olio o 

un supporto motore o un pistone li trovi solo after market.

ciao










la cosa assurda è che su quei pc non si riesca più a installare win 98 :)





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 lavoro senza spessori importando direttamente da dwg/dxf

Quoto. Alla mia "AdEuT", addirittura, non le vogliono le linee spessorate!






 A maggior ragione oggi che ho anche un SSD che è mal gestito da XP :-)



Ma, visto che sei anche geometra, sai cosa vuol dire reintallare tutti i 

programmi che usiamo con le personalizzazioni e, soprattutto, essere 

costretti ad acquistarne molti perché non "girano" con windows 8?





-- 

Ciao







provincia???


Siamo OT, ma siccome sto valutando l'acquisto di un SSD mi dai qualche 

info sia sui vantaggi che sui prodotti?

ciao e grazie.



Certe cose blasfeme non vanno nemmeno pensate :-P







perchè no?

un bel pc da usare solo come backup....una vecchia licenza di win 98 da 

installarci sopra.......cosa c'è di strano?





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Di strano nulla.... ma come fai a definirlo "bel pc"???? A meno che tu 

non ne abbia uno tutto bello colorato artisticamente...


 costretti ad acquistarne molti perché non "girano" con windows 8?



Si lo so ma non tanto come Geometra, ma per me è il normale lavoro.

Quando mi portano un PC da reinstallare mica formatto subito (salvo 

diversa indicazione del cliente). Copio i dati, reinstallo il sistema e 

ripristino i dati nelle stesse cartelle di origine, comprese le 

principali del profilo utente.





Intanto una prima soluzione c'è:

Acquistare un PC con Windows 7. Ovviamente non bisogna rivolgersi al 

grande centro commerciale, ma nei piccoli negozi e/o assemblatori.

In alternativa prendere un PC con la Versione Professional di Windows 8 

o 8.1, perché da diritto ad installare la versione precedente del 

sistema operativo, vale a dire Windows 7 Professional.



Riguardo la reinstallazione con le stesse personalizzazioni, la cartella 

%appdata% è tua amica.



Se digiti su Start -> Esegui:



    %appdata%



Ti porta nella cartella del profilo utente, che in Windows XP 

corrisponde al percorso:

C:\Documents and settings\NOME_UTENTE\Dati Applicazioni





In Windows Vista/7/8 corrisponde al percorso:

C:\Users\NOME_UTENTE\AppData\Roaming



Qui all'interno trovi i profili dei programmi. La maggior parte di 

questi, li puoi copiare brutalmente da un vecchio con XP, a quello nuovo 

con Win7 e successivi e avere le stesse impostazioni.



Ad esempio funziona al 100% con Mozilla Firefox e Thunderbird, 

LibreOffice, OpenOffice, Google Chrome (e presumo anche altri prodotti 

Google earth, picasa etc).



Non so se funziona con AutoCAD, ma si può creare un file di 

configurazione da esportare e poi reimportare.



Esistono anche altre sottocartelle dove teoricamente ci vanno dati meno 

importanti del profilo (es. cache e file temporanei) dove però i 

software microsoft salvano i dati importanti.





in XP:

C:\Documents and settings\NOME_UTENTE\Impostazioni Locali\Dati Applicazioni



In Vista/7/8:

C:\Users\NOME_UTENTE\AppData\Local







-- 

Daniele Pinna

DAPINNA.COM


(leva oops per rispondere)

-----

Utente Skype: dapinna

DAPINNA.COM
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http://www.dapinna.com


Il Docfa in Pillole:  
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 - Sito Aggiornato!!!

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 su Facebook: 

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 installarci sopra.......cosa c'è di strano?



Lo tieni su un vecchio PC o al massimo sul nuovo crei una Macchina virtuale.



 ciao e grazie.



Io ho preso un Samsung 840 EVO da 120 GB

A seconda di dove lo stai installando (es. PC fisso) potrebbe servirti 

anche i Bracket di riduzione da 3,5" a 2,5"

E ovviamente un cavetto SATA III e, se non disponibile uno libero, un 

adattatore dell'alimentazione da Molex a SATA.



 non ne abbia uno tutto bello colorato artisticamente...



hahaha!!!





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 installarci sopra.......cosa c'è di strano?



... La parte in cui vuoi installare Windows 98... Potresti essere 

dichiarato insano di mente... :)



-- 

Ciao, Tigers

[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra

le più ripide ... e.

www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...


 costretti ad acquistarne molti perché non "girano" con windows 8?



Cioe'? Quali? Fai i nomi. A parte Autocad non mi risulta che niente di 

fondamentale non giri sotto la generazione W7/W8. Il problema 

tipicamente e' hardware, nel senso che mancano i driver, ma quello non 

e' un problema di MS, ma dei produttori.



 Io esporto tutto il disegno.



Si', ma e' lo stesso, fidati :)



 ciao e grazie.



SSD e' un altro mondo proprio, fidati.

Vantaggio e' la velocita' di lettura dati enormemente superiore che noti 

in modo impressionante all'avvio del sistema ed in generale in tutti i 

compiti in cui la lettura da disco da da collo di bottiglia: caricamento 

applicazioni, salvataggio di grossi file temporanei, scrittura della 

cache su disco.



Consiglio di dare un'occhiata alle classifiche di Tom's Hardware per le 

prestazioni dei dischi, ma consiglierei ad occhi chiusi Samsung 840, 

possibilmente la serie PRO (sui 170 euro) o la versione EVO (sui 130) se 

si vuole risparmiare.

Consiglio anche taglia da 256 Gb sia per lo spazio che puo' 

ragionevolmente servire su un PC da lavoro sia per la maggiore velocita' 

rispetto alla taglia da 120 Gb.



Come detto meglio abbinarlo a Windows 7 o superiore.



Puoi trasferire i dati del disco esistente con un po' di magheggi non 

troppo complicati.







di sicuro win 98 era uno di quei s.o. che potevi dire di conoscere bene.

Che non loggava nulla se tu non volevi. Che non installava nulla se tu 

non volevi.

Perchè buttare via una licenza?

Tra qualche hanno anche win XP sarà giudicato preistorico.

Butti via la licenza?



Dopo aver provato decine di sw di backup, ho scelto robocopy che fa 

TUTTO e lo fa ESATTAMENTE come vuoi. Quando non ci sarà più win xp cosa 

farò? Passerò di nuovo mesi a cercare un sw di backup che risponda alle 

mie esigenze? Ecc...ecc...potrebbero seguire mille esempi.

Per esempio un vecchio scanner che funzionava benissimo su win 98, ma 

che su XP da tanti problemi. Lo butto?

Il software del modem fax, che instradava le chiamate e permetteva di 

gestire il fax da pc........su win 98 andava benissimo, pagato all'epoca 

quasi mezzo milione tra modem e sw, ora su xp da solo tanti problemi. 

Per fortuna il fax si usa poco. Che fai? Butti via e cambi tutto?

Ecc..ecc...possono seguire tanti esempi.





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 Per fortuna il fax si usa poco. Che fai? Butti via e cambi tutto?



C'era un programma su Sky, che ho intravisto tempo fa:

"Accumulatori seriali", cioè persone che non buttavano via nulla.



Sei a rischio... :-P

Ma in effetti a volte anche io sono così, solo che, seguendo la 

tecnologia, mi definisco  "Accumulatore USB"

(lo so è una battuttacia tremenda :-D )



 fondamentale non giri sotto la generazione W7/W8.



Un cliente è incazzatissimo perché dopo l'aggiornamento di Windows 8 a 

8.1 non gli funziona più AutoCAD 2012. Pare (ma non ho verificato) che 

secondo Autedesk su 8.1 gira solo la 2013 e 2014.



 Si', ma e' lo stesso, fidati :)



OK

:-)



 (lo so è una battuttacia tremenda :-D )





si, temo anche io :)

accumulatore parallelo.............. :)







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se vi interessa, un pò di tempo fa avevo realizzato (per tutt'altro 

scopo) un lisp che potrebbe essere utile per il docfa e faceva questo:





- in un dgw generava tanti "rettangoloni dentro cui disegnare" 

(immaginate i riquadri docfa)



- leggeva una stringa di testo interna a questi rettangoloni (immaginate 

fg.n.sub.)



- calcolava i mq delle polilinee contenute nei rettangoloni (immaginate 

i poligoni docfa)



- esportava quanto letto ( stringa di testo, mq delle polilinee divisi 

per colore) in un file di testo (immaginate il file da importare in docfa)



se può tornarvi utile...........









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Lo vorrei montare sul pc dell'ufficio che ha una scheda ASUS P6T SE che 

non ha problemi a gestirlo nè come alimentazione nè come cavetteria.

Solo che attualmente il mio disco C (quello del SO e dei programmi) ha 

circa 170 GB di roba installata. Non so se prendere un SSD da 264 e 

metterci sia il SO che i programmi o un 128 con solo il SO e i programmi 

installarli sul disco sata. Perchè molti sconsigliano di usare un SSD 

come disco per il software in quanto "soffre" se viene usato molto in 

lettura/scrittura.

Che mi dite?


 Ecc..ecc...possono seguire tanti esempi.





-- 



 oggi Obsoleto è un eufemismo.

[snip]



Intendi tipo docum~1.doc docum~2.doc? :D



Tra l'altro usando un geniale carattere che sulla tastiera italiana non 

c'e'. ALT+0126, me lo ricordo ancora... :)



 fortunatamente va anche su win7..... :)



Eh, appunto...



 secondo Autedesk su 8.1 gira solo la 2013 e 2014.



Avevano fatto uno scherzo del genere anche con LT 2007 e W7 mi pare 

quindi e' possibile. E non per niente avevo scritto "a parte AutoCAD"... :)



 "soffre" se viene usato molto in lettura/scrittura. Che mi dite?



Io farei 250 Gb solo per i programmi, par una serie di buoni motivi:



1. a parita' di tutto il resto il taglio da 250 e' piu' veloce del 120;

2. per far funzionare al meglio l'SSD e' utile un po' di spazio sempre 

libero sul disco, per via di particolari tecnici con cui non ti annoio 

di come funziona l'SSD (in pratica non esiste il comando "cancella" per 

cui gli serve spazio per "parcheggiare" i dati prima di sovrasrivere);

3. il costo per Gb e' elevato ed i dati tendono ad occuparne parecchio;

4. raramente il collo di bottiglia e' nella lettura di dati da parte di 

applicazioni, ma piuttosto da parte del SO, che ha bisogno di un disco C 

performante;

5. e' piu' semplice gestire i backup ed un eventuale sostituzione o 

ripristino del SO.

6. come ti hanno detto il numero di scritture (le letture sono 

virtualmente infinite) delle memorie SSD e' limitato, molto elevato ma 

limitato; quindi meno lo usi meglio e'



Detto questo e' molto probabile che con un po' di attenzione ti basti 

anche il 120 Gb, che non fa cosi' schifo, anzi.



In ogni caso lo consiglio al 100% perche' e' un intervento che 

ringiovanisce il PC di parecchio e che ti potrai portare dietro anche in 

caso di cambio PC, per cui e' un investimento di medio termine.



 motore o un pistone li trovi solo after market. ciao



Tu cerca quelli della Duna... :)

E' chiaro che trovi tutto, ma che la FIAT sia obbligata a fornirteli a 

vita...




Ho sempre avuto l'intenzione di estendere le funzioni del DoCFaCAD per 

semplificare il calcolo delle superfici, ma il tempo ha sempre remato 

contro. :-(



Riuscendo a trovare il tempo mi piacerebbe integrare quelle funzioni nel 

DoCFaCAD.



Forse dovrei mettere tutto il progetto su GitHub.

Per chi non dovesse conoscerlo può essere utile leggere questo link:

http://it.wikipedia.org/wiki/GitHub




 accumulatore parallelo.............. :)



LOL :-)



Se c'è un Accumulatore Firewire si faccia avanti!!! :-)



 c'e'. ALT+0126, me lo ricordo ancora... :)



:-)







era un esempio, per me è un sw fondamentale che mi fa risparmiare molto 

tempo e da molta sicurezza







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 che non sono a proprio agio con la CLI.





file "bloccati" in che senso?

copia anche i diritti dei singoli file, oppure NON li copia

non so se intendi questo, o se intendi i file aperti........





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 C:\Users\NOME_UTENTE\AppData\Local



Tutto interessante.

Grazie della dritta.



-- 

Ciao






 e' un problema di MS, ma dei produttori.



Leonardo per esempio che costa un botto



-- 

Ciao






 dpi?).



Vogliamo dividere questa discussione in due tronconi?

Uno per il docfa e uno per i PC?



-- 

Ciao






 
http://it.wikipedia.org/wiki/GitHub






-- 





ma ce ne sono ancora ingiro????


Quindi disco da 120 (o meglio da 240) per il solo sistema operativo? I 

programmi li reinstallo sul disco sata???


 programmi li reinstallo sul disco sata???



io ho un disco da 120 e ci ho installato SO e programmi, i documenti 

sugli altri HD



ho già installato un altro SSD da 250, che andrà a sostituire il 

primo... appena finirò le installazioni e personalizzazioni dei 

programmi .-(








una cosa interessante sarebbe riuscire ad esportare anche il tag dei 

poligoni con altezza inferiore a 150 cm, ma non credo sia una questione 

di export, piuttosto una opzione del solo docfa





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Si', infatti, credo stia solo nel DOCFA. Forse sta nell'NTF fatto dal 

DOCFA, per cui magari avendo un software che estrae l'NTF si potrebbe 

fargli aggiungere il tag. Pero' l'NTF non si riesce a fare da DIESEL, 

perlomeno con le mie conoscenze.



 programmi li reinstallo sul disco sata???



No, i programmi li trasferisci sull'SSD insieme al SO (oppure ce li 

installi ex novo se decidi di ripartire con un SO fresco).







ho guardato le specifiche NTF ed in effetti è un parametro dell'NTF.

Cercando su google ho visto che qualcuno qui del NG aveva già preparato 

un lisp che lo faceva:



http://it.discussioni.geometri.narkive.com/THzVaOWC/come-fregare-il-docfa-e-vivere-contenti.2




peccato non scriva più da un pò







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specifiche NTF:



http://urlin.it/57653










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 provincia???

FG



File "aperti" anche se non sono proprio "aperti".

Ad esempio se usi un software che usa MSSQL Server, non riesci a 

copiarli perché quando il server è attivo, anche se il programma che usa 

quel DB è chiuso, e quindi non te li fa copiare.



Usando "Shadow Copy" riesci a copiarlo.

(anche se personalmente in questo caso preferisco stoppare MSSQL e poi 

riattivarlo).



 Grazie della dritta.



Prego :-)



 aumentare tanto più aumentava lo spazio  vuoto tra un trattino e l'altro



Ho provato e devo dire che attenua molto il problema anche se non lo 

elimina. Provando a fare rettangoli ho notato che due spigoli escono 

sempre perfetti ed altri due con errori piu' o meno leggeri. 

Probabilmente e' l'algoritmo di importazione che non riesce a bilanciare 

le linee e gli spazi vuoti come fa AutoCAD che infatti non finisce mai 

con uno spazio.



Perchè i 2 spigoli corretti è dove iniziano le linee :D






no, non lo fa.

Ma sinceramente preferisco.

Se sto lavorando su un file, non voglio che venga copiato mentre è 

aperto. Voglio che venga copiata l'ultima versione "stabile" salvata, 

oppure che venga copiata appena la salvo e la chiudo.

Si può programmare in modo che faccia un backup ogni tot file modificati.

Questo perchè se sto lavorando su un file, non è detto che lo sto 

migliorando..............ma qui entra in gioco anche il discorso di 

salvare più revisioni dello stesso file.







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 elimina. Provando a fare rettangoli ho notato che due spigoli escono



magari si possono ancora migliorare.

Ma quindi tu avevi anche problemi con le linee tratteggiate? Pensavo 

solo con gli spessori







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No, no, anche con le tratteggiate: praticamente in alcuni casi i 

tratteggi "sbordano", cioe' le due linee non si incrociano in un punto 

ma proseguono per un tratto oltre. A volte danno parecchio fastidio.







già...proprio questo il problema.

Meno male che non sono l'unico a cui succedeva...........





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