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Titolo: cambio di destinazione categoria F4

Scusate, non vorrei essere OT, ho un immobile in corso di 
ristrutturazione, provo a sopprimere i subalterni, ora in categoria A/4 
in categoria F/4 allegando ovviamente relazione tecnica e documentazione 
fotografica. La pratica mi viene respinta ldal tecnico dell'ADE con le 
seguenti motivazioni " la variazione di unità censite a categoria F/4 
non è possibile in quanto già definite"..... ma che vuol dire???
 
Mi sfugge qualche circolare???
 
chiedo lumi....
 
 
R.
 


che la categoria F/4 è unità in corso di definizione; se al momento hai 
delle A/4, quindi uiu perfettamente definite, come fai a trasformarle in 
"non ancora deifinite"?? non puoi


Leggendo qua, trattandosi di ristrutturazione dell'intero organismo 
edilizio, a me pare che via sia possibilità.....
 
/Estratto dal "LINEE E GUIDE OPERATIVE DOCFA"//
/
 
/Categoria F/4 (unità immobiliari in corso di definizione)//
//E’ utilizzabile nel caso di costituzione di porzioni di immobili non 
suscettibili di fornire reddito autonomo e nel caso di ristrutturazione 
dell’intero “organismo edilizio” con interventi non definitivi sulle 
caratteristiche intrinseche delle unità immobiliari, influenti sulla 
categoria, e/o con abbattimento di muri divisori e di confine tra più 
unità immobiliari urbane, brevemente descritti nel campo della relazione 
tecnica.//
//E’ obbligatorio redigere apposita relazione tecnica illustrativa dello 
stato dell’immobile ed è necessario attribuire alla UIU un nuovo 
subalterno.//
//La rappresentazione grafica avviene esclusivamente sull’EP, la cui 
presentazione è obbligatoria./
 
 

Il 23/06/2020 15:42, Rosco ha scritto:

lo puoi fare descrivendo in relazione che l'intervento, che lo stesso 
riguarda l'intero corpo edilizio e che deteminerà la formazione di nuove 
unità in tutto o in parte diverse dalle esistenti. A me li hanno sempre 
accettati, anche senza foto.
 


quindi sopprimi tutto e costituisci una unica unità in categoria F/4, 
solo così può funzionare o similmente

 solo così può funzionare o similmente
Dici che non basta variare? Devo farne una anch'io giusto adesso. Il
fabbricato originale è già stato demolito (ristrutturazione con
demolizione e ricostruzione, stessa sagoma esterna, dentro cambia tutto,
anche la destinazione d'uso), ed è stato creato un piano seminterrato
entro la sagoma dell'edificio pre-esistente. Siamo fermi alla soletta
del piano terra, ma adesso il proprietario vuole vendere...
 
-- 
Per contattarmi, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.
To contact me, remove -NOSPAM- from address.


così, oppure siccome tanto rappresenti sole nell'EP, se hai un progetto 
già definito puoi indicare i subalterni nell'EP.

 già definito puoi indicare i subalterni nell'EP.
Non si può/conviene lasciare la sagoma del vecchio fabbricato, e
definire poi quando si costituisce l'abitazione?



vedi tu.
se vuoi puoi fare un solo sub in f/4. però poi dovrai fare un docfa per 
frazionamento.
se invece sai già come saranno le varie unità puoi già rappresentarle 
nell'EP. Così poi farai solo docfa per cambio da f4 a Ax


Io ho creato vari F/4, sopprimendo le UIU esistenti, allegando EP, ma 
continuano a respingere la pratica, dicendo che non si può fare..... per 
le motivazioni del mio primo post.
 
Sinceramente mi sembra di sognare....
 
 
R.
 

 nell'EP.
E cosa cambia? Fraziona ora o fraziona...? Se lo faccio ora, corro il
rischio che ci siano delle varianti (es. garage pià largo a discapito di
un ripostiglio). Sinceramente mi sfugge il vantaggio di definire ora le
nuove unità...
Inoltre confermi che è necessrio sopprimere e costituire un subalterno
(adesso non ce n'è), o per il momento potrei limitarmi a variare la
particella? Poi i subalterni li dovò fare, proprio per la presenza del
garage (da quel che mi ha detto il committente, il progetto non è mio e
ancora non l'ho visto).
 
-- 
Per rispondere, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.

Il 23/06/2020 18:37, Pietro ha scritto:

non puoi; se definisci le UIU come fai ad accatastarle "in corso di 
definizione"? tuttalpiù le accatasti "in corso di costruzione"; devi 
decidere se le UIU sono o non sono definite; se NON sono definite allora 
unico sub in categoria F4 e fai solo EP con relazione e nessuna scheda, 
se al contrario SONO definite allora accatasti i vari sub con EP e 
relazione e le metti "in corso di costruzione" categoria F/3; così a 
memoria mi ricordo; però puoi sempre googlare e leggere le
 
circolare 4/T del 2009 e 27/E del 13/06/2016


non cambia nulla.
chi ha detto che cambia qualcosa o che ci sia un vantaggio.
Chi ha aperto il post ha fatto una domanda e io ho risposto.
Fallo anche tu senza cercare la polemica. Oppure vai in ferie se sei 
stressato.


invece puoi. e l'ho fatto varie volte in caso di ristrutturazioni 
importanti in centri storici dove interi palazzi venivano svuotati e 
ristrutturati.
Proprio in forza delle circolari che citi tu.
Spiegami come faccio a fare gli atti se ho un solo sub.

 stressato.
? Non vedo dove starei cercando polemica...
Dalla risposta a Castore ho capito i motivi per per frazionare già in
corso di lavori, ma è una cosa che nel mio caso non mi serve.



Circolare 4/2009
 
.....Costituiscono  eccezione  alla  prassi  sopra  delineata  gli 
interventi,  rivolti  a  ridefinire radicalmente  gli  organismi 
edilizi  mediante  un  insieme  sistematico  di  opere  tese  a
trasformare un fabbricato in un insieme di unità immobiliari, in tutto o 
in parte diverse da  quelle  in  precedenza  iscritte  in  catasto 
(cfr.  articolo  3,  comma  1,  lettera  d,  del decreto  legislativo  6 
  giugno  2001,  n.  380,  recante  “Disposizioni  legislative  in 
materia edilizia”).  In  tale  fattispecie  può  essere  attribuita  la 
categoria  F/4  priva  di  rendita
catastale.
 
 
Chiarimenti 17471 / 2010
..il censimento....in F/4 è consentito solo in presenza di 
ristrutturazione dell'intero organismo edilizio.....
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 


Bastava leggere.
Bravo Dario.

 
e allora se non ti serve non farla.
io non conosco il tuo caso specifico.
però si può fare e lo permette la circolare sotto citata.

 Mi sfugge qualche circolare???
 
F/3
 

 F/3
Mi risulta che si possa usare solo per le nuove costruzioni. Il
vademecum del FVG lo dice chiaramente (ma non so se valga al trove):
x
"Non sono ammesse variazioni per quelle U.I. che transitano da una
categoria in atti già definita a categoria in corso di costruzione F3"


Scriveva Rosco martedì, 23/06/2020:

a me in caso di demolizione e ricostruzione hanno fatto costituiore una 
sola unità in F/3 come unità afferente e poi mi hanno fatto sopprimere 
le unità preesistenti.
Ma nel piao caso erano 3 unità con uguale intestazione e l'intero 
immobile è stato demolito e ricostruito.

 Mi risulta che si possa usare solo per le nuove costruzioni. Il
 
a me catasto di Rieti per una cosa del genere (edificio esistente lavori 
di manutenzione straordinaria... soldi finiti... edificio senza impianti 
ed infissi ecc ecc) hanno voluto F3 anziché F4 (respinto) e la 
variazione la feci solo perché il proprietario voleva evitare di pagare 
le tasse (e quegli "insensibili" del comune di un paesino della sabina 
ache anche accettato la "mandrakata")
 

 
alla fine come è andata?


ho ripresentanto le stesse planimetrie.... un sub. era graffato con un 
altra particella, che era quella che mi interessava per l'agibilità. Ora 
le ho separate.
 
Con calma gli rimando tutto in F/4 ...ora avrò buttato 50,00€, ma non 
avevo tempo di discutere con l'AdE.
 
 
R.