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Titolo: ristrutturazione appartamento a numero vani

Situazione: appartamento di circa 150 m2, diviso fisicamente in due con
una parete fissa in legno al posto di una porta; i due "appartamenti"
sono del tutto indipendenti, hanno contatore enel, ingresso autonomo,
cucina e bagno.
In un appartamento ci sono i miei genitori, nell'altro ci sono io.
Al catasto l'appartamento figura ancora come unico, con un solo ingresso
e doppi servizi, cosi' come era in origine.
L'appartamento originale ha 5 locali (ovvero ingresso, 4 camere da
letto, salone, 2 bagni e cucina).
Vorrei dividere il salone in 2 stanze separate per ottenere 2 camere, e
quindi in totale 2 appartamenti di 3 locali ciascuno. Contemporaneamente
vorrei "fondere" l'ingresso con la cucina per fare un ambiente unico.
La domanda e': oltre alla DIA (credo obbligatoria) occorre anche
ri-catastare? Esiste una soluzione per non farlo ed essere comunque "in
regola"?
Grazie

no che non esiste
"neutron*star" <inv...@invalid.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:%4jqe.53522$795.1...@twister1.libero.it...


 Grazie
No, al termine dei lavori dovrai presentare le variazioni catastali 
obbligatorie,
che dovrai, tra l'altro presentarle anche al comune insieme alla 
dichiarazione
di ultimazione dei lavori. 

 di ultimazione dei lavori. 
anche in caso di singolo alloggio? I vani aumenterebbero, ma forse non 
la rendita catastale (non ci sarebbe piu' un salone da 25 m2)
Sono di Milano, citta'.
Grazie

Fai pure, presenta una DIA per suddividere il soggiorni in due vani e 
togliere l'ingresso facendo locale unico con la cucina.
Ma nella planimetria catastale dovrai rappresentare una sola cucina! Beh, si 
può correre qualche rischio. Non dimenticare che il catasto può effettuare 
anche sopraluoghi. 

 anche sopraluoghi. 
ma al limite ci sono sanzioni? O sarei solo costretto a "regolarizzare" 
la situazione?
Grazie per il tempo che mi dedichi!


Da noi le verifiche sono partite direttamente dal Comune.
L'Amministrazione ha affidato a ditte esterne i controlli sui pagamenti
ICI.
Una volta verificato lo stato di fatto degli immobili, e riscontrato le
difformità con quanto denunciato hanno deciso di applicare le sanzioni.
Per fortuna, ad oggi il Comune non è ancora entrato in merito alla parte
urbanistica.
Ciao e buon fine settimana :-)
GeA

 Ciao e buon fine settimana :-)
altrettanto grazie!

alloggi, ma dovrai pagare gli oneri per aumentato carico urbanistico.
Anche qui dipende dal comune; non dappertutto il frazionamento
comporta una corresponsione di oneri.
Ciao ciao.
--
gabriele pranzo-zaccaria architetto
ICQ 77540493
*underlabo -226
 laboratorio di progettazione
 via gran san bernardo 5, milano
 
www.underlabo.it
 mail: 
www.underlabo.it/contatti/unders_it.htm

regola"?
Attualmente in un caso come il tuo, al termine dei lavori va
presentato un accatastamento obbligatoriamente.
Tieni conto che, essendo di Milano, il frazionamento non è oneroso,
quindi non dovrai pagare oneri al comune (a parte 52 euro di diritti
di segreteria)


 di segreteria)
quindi devo ri-catastare sia che divida l'appartamento in due
(frazionamento) sia che divida solo il salone in due mantenendo un unico
appartamento, corretto? In quest'ultimo caso invece la procedura e' 
onerosa?
Grazie per le informazioni!

onerosa?
Attenzione, una cosa è il comune e l'altra è il catasto. Le pratiche
edilizie (DIA) si presentano in comune; al catasto si presenta la
pianta catastale nonchè i dati per la rendita (diciamo che il comune
si proeccupa degli aspetti tecnici, il catasto di quelli di
proprietà-fiscali).
A Milano una pratica comunale per frazionamento non è mai onerosa,
mentre in molti altri comuni lo è.
Il catasto invece costa poco (per frazionare ci sarà un costo di circa
70 euro); il problema è la parcella del professionista :)


 70 euro); il problema è la parcella del professionista :)
quello non e' un problema, ho un'amica architetto... 8-) Mi piacerebbe 
solo sapere se variando il numero dei vani nel modo descritto (senza 
frazionare) sono obbligato a ri-catastare...
grazie

quello non e' un problema, ho un'amica architetto... 
Beh, direi che dovresti chiedere a lei...


 Beh, direi che dovresti chiedere a lei...
infatti e' quello che faro' appena avra' un minuto per me...

> Beh, direi che dovresti chiedere a lei...
un parere in piu' non fa male...anche se so benissimo che questo non e' un 
helpdesk 8-)

 planimetria non aggiornata?
prendiamo come esempio il tuo caso:
suddividendo il salone principale, vai ad aumentare la consistenza 
dell'unità immobiliare, con conseguente aumento della rendita e dell'ICI.
Ora a questa modifica possono entrare in merito sia Catasto che Comune.
Un consiglio, fai svolgere la pratica completa al tuo tecnico di fiducia.
Una DIA presuppone un collaudo finale delle opere dichiarato dal 
progettista, e nel tuo caso contestualmente alla fine lavori anche la 
situazione aggiornata in Catasto.
Una pratica di questo tipo ti verrà sicuramente a costare meno adesso, se 
fai tutto in regola, che in futuro quando per qualsivoglia motivo dovrai 
rendere conto delle opere che hai realizzato senza le opportune 
autorizzazione e comunicazioni agli enti preposti.
Niente però che con l'adeguato pagamento di sanzioni tu non possa risolvere, 
ma che comunque oggi potresti evitare in fondo si tratta solo di opere 
interne.
Aggiungi poi che a queste multe dovrai, per quanto riguarda la parte 
urbanistica e catastale, affidare comunque il lavoro ad un tecnico per 
regolarizzare la situazione.
Considera inoltre che potresti trovarti nella necessità di, perchè no, 
acquistare la parte di appartamento in cui vai ad abitare, oppure i tuoi 
genitori decidono di affidarti una quota della stessa etc.
Per far ciò è necessario un atto notarile, ed il notaio per fare il 
passaggio richiederà la situazione catastale aggiornata e la conformità 
urbanistica, che per forza di cose dovranno viaggiare pari passo.
Ciao :-)
GeA

> prendiamo come esempio il tuo caso:
[CUT]
Grazie per la spiegazione dettagliata.