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Titolo: DURC - dubbio.....

Premetto che di solito opero in Umbria ora mi trovo alle prese con un comune 
della Bassa Sabina (prov. di Ri)
Dato che devo iniziare dei lavori, faticosamente autorizzati con P. di C., 
dopo un sacco di peripezie perch� il tecnico del comune si f� le cosidette 
p...e al cervello (a mio avviso dettate da una buona dose di inesperienza e 
da una serie di norme che lasciano ampio spazio alla libera "fantasia"), � 
arrivata l'ora dell'inizio lavori.
 
Il tecnico mi f� notare che vogliono il DURC in originale, io faccio notare 
che non possono pretenderlo, in quanto sono documenti che devono circolare 
fra enti della P.A.. Appena son tornato in ufficio gli mando la 
circolare........
 
Ritorno in comune dopo un p�.... il tecnico ha chiesto chiarimenti, 
interpretazioni scrivendo a destra ed a manca (cassa edile, ispettorato del 
lavoro di Rieti etc etc .......morale:
-ho gli porto il DURC in originale io
-oppure l'acquisiscono loro d'ufficio (....e li ho tirato un respiro di 
sollievo) PERO' posso iniziare i lavori solo dopo che materialmente gli � 
pervenuto!!!
 
Ma....... allora st� cavolo di "semplificazione" dov'�???????
 
Nella circolare 98 del 18.07.2012 punto 4) il DURC per i lavori privati non 
riesco a capire (o meglio ad interpretare) se si pu� fare un 
autocertificazione (avendo acquisito, come privato o DL il DURC) ed iniziare 
i lavori e successivamente POI l'amministrazione verifica la veridicit� di 
tale autocertificazione d'ufficio obbligatoriamente.
 
Ma in altre regioni come operate??
 
In Umbria accettano una fotocopia del DURC con la dicitura "copia conforme 
all'orginale - dichiarazione resa ai sensi del DPR 445/2000 + copia di un 
documento.
 
Comune che vai usanza che trovi!!!
 
Grazie per le eventuali info
 
R.
 
 
 
 

 R.
 
Io POrto una copia e l'originale del DURC,  il genio di turno al front 
office verifica che la copia e conforme , se la tiene e io riporto 
l'originale all'impresa, ovvio che dovrebbero chiederlo loro ma visti i 
ritmi "celeri" che hanno questi signori preferisco fare così . :D
 
 

 circolare 98 del 18.07.2012 punto 4)
Stesso problema qui a Roma, ne ho parlato nel ng di ingegneria civile. 
La solfa è sempre la stessa: o ti metti sul piede di guerra, protocolli 
e poi gli fai scrivere e si vede con un avvocato cosa fare (dato che gli 
fa fatica scrivere usualmente non accade nulla) oppure ti rimetti alla 
loro ignoranza e porti tutto quello che chiedono e fai anche le capriole. ;)
 
-- 
Luca Pentrella - Ing. Edile-Architettura (Roma)
 
L’esperienza è il tipo di insegnante più difficile.
Prima ti fa l’esame e poi ti spiega la lezione. [Anonimo]
 

 comune della Bassa Sabina (prov. di Ri)
 
Il discorso ï¿½ sempre il solito, fanno delle grandi leggi di semplificazione 
e dimenticano che il 99% delle ammiistrazioni sono tenute su da gente che ha 
poca dimestichezza con l'italiano figuriamoci con l'accesso online per una 
visura di durc, inoltre sembrerï¿½ una cazzata ma in tanti piccoli comuni s'ï¿½ 
creato un aggravio di spesa avendo dovuto prenedre un "visurista" o 
addirittua dovendo riconoscere lo straordinario all'ufficiale dell'anagrafe 
(l'unico in grado di usare un pc oltre che uno dei pochi dotato di accesso 
per tutto)
 
Nel tuo caso porta sto durc e soprattutto ringrazia che trovi qualcuno, da 
quelle parti ora ï¿½ periodo di ferie dovuto alla raccolta delle olive! 
 

 quelle parti ora è periodo di ferie dovuto alla raccolta delle olive!
 
Ora mi sento sollevato.....e felice.... (^_^)
 
Buona domenica
 
R. 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:k8aclv$vl7$1...@speranza.aioe.org...

MA COSA CAVOLO STATE DICENDO?????????
 
Rosco, tu non devi produrre niente, devi solo indicare gli estremini 
dell'impresa il resto lo fa la PA.
 
è grazie a comportamenti come quelli suggeriti se l'ita(g)lia è in queste 
condizioni.
 
vuoi tutelerti ulteriormente, magari perchè hai paura dell'ignoranza del 
tecnico della PA (cosa comprensibile), all'inzio lavori allega due righe con 
i riferimenti normativi.
 
se poi ti bloccano i lavori (per questa cosa), fai un istanza di autotutela 
e contestualmente un'altra istanza con cui chiedi i danni sia al comune che 
al dirigente che ha firmato, oltre che al responsabile del procedimento.
la PAè assicurata verso la negligenza dei propri dipendenti, ma se non 
iniziamo a strapazzarli un po' quando sbagliano, tutto resta cosi com'è.
 
....se tutti anzichè abbassare la testa facessimo valere i nostri diritti, 
l'Italia sarebbe un paese migliore e certi soggetti non occuperebbero posti 
di lavoro destinati a persone capaci.
Ma in tanti abbassano la testa, sostenendo che magari la prossima volta- 
quando ci sarà bisogno di un piacere-dall'altra parte contraccambieranno. 
per ora credo sia cosi, ma credo anche che il cittadino si stia iniziando a 
rompere le scatole di queste cose, dato che per lui hanno un costo.
 
 
 
 
 


 
Sinceramente io ho scritto il post, perchč dalla mia personale 
interpretazione (qui mi permetto di dire che i legislatori, hanno fatto le 
classica s********a, in quanto con le varie circolari esplicatorie hanno 
scritto di tutto, tranne quello che chiaramente doveva essere il corretto 
"modus operandi" a prova di scemo, cioč il tecnico della P.A. deve seguire 
questo iter stop....), nell'ambito dei lavori privati si dovrebbe operare 
cosě:
 
-il committente una volta con il titolo edilizio abilitativo in mano ed 
all'atto dell'inizio lavori, acquisce il DURC dall'impresa esecutrice dei 
lavori (art. 90 comma 9 - all. XVII del D.lgs 81/08), verifica che sia 
valido e lo trasmette al D.L;
-Il D.L. trasmette la modulistica d'inizio lavori al comune con gli estremi 
della ditta e del DURC VALIDO (estratto circolare INPS  n.98 del 
18.07.2012  -- Oltre a ciň si evidenzia che l'articolo 44 bis del medesimo 
D.P.R. -introdotto dall'art. 15 comma 1 legge 183/2011- ha stabilito che: 
"le informazioni relative alla regolaritŕ contributiva sono acquisite d'ufficio, 
ovvero controllate ai sensi dell'articolo 71, dalle pubbliche 
amministrazioni procedenti, nel rispetto della specifica normativa di 
settore" - )
-il comune acquisisce l'inizio lavori, con la documentazione corredata e 
richiede la copia in "originale" del DURC.
 
 
Fra l'atro il tecnico di questo benedetto comune insiste con la copia 
originale..... ed io gli ho spiegato a chiare lettere che ormai i DURC 
arrivano tutti per PEC per cui l'originale cartaceo NON esiste......
 
Era mia intenzione di confrontarmi con altre realtŕ, per capire come si 
opera in altri posti......
 
Saluti
 
R. 
 
 


 
 
nelle altre zone si opera, purtroppo, come da disposizione del dirigente di 
turno (ed interpretazione dell'addetto), a prescindere dalle deposizione 
normative.