Newsgroup: it.lavoro.professioni.webmaster
Titolo: Visuddhi cosa combini, ti dai allo spam?


secondo, non fornisci nella mail un modo per cancellarsi dalla "newsletter"
e terzo abbi almeno l'accortezza di inviarla a chi attualmente la usa, che
so associando alla mail l'indirizzo web, o meglio, non fare spam perché
malgrado le tue idee è di questo che si tratta.
Evito di mandarti la richiesta secondo l'art. 13 solo perché spero si tratti
di un errore e non di spam pianificato, ti chiedo di risolvere la questione
inserendo un link per la rimozione del proprio indirizzo e-mail già dalla
prossima comunicazione (meglio sarebbe se mandassi una mail richiedendo
conferma a ricevere la newletter) in caso contrario sarò costretto a
trattarti come uno spammer.
Ho inviato questo a tutto l'NG così che anche gli altri possano dire la loro
a riguardo, preciso inoltre che invierò una mail a Visuddhi invitandolo a
seguire la discussione su questo forum e potersi in qualche modo difendere.
un saluto a tutti,
Stefano.
-- 
Ludico.Net
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Il portale del cazzeggio professionale:
http://www.ludico.net/index.asp?src=5
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Moderatore del forum:
http://groups.yahoo.com/group/samsung-it

 
IMHO
Io prima di scrivere sul NG avrei contattato Visuddhi in pvt.
Se fosse stato recidivo forse, ma cosě mi sembra tanto una voglia di 
polemica.
af


ma dai.... Visuddhi  uno spammer?
Uno che fa un software, lo distribuisce gratuitamente poi ti avvisa  agratis
che è uscita la versione aggiornata è secondo te uno spammer? Ma tu gli devi
fare un altarino a Visuddhi e dargli il bacetto della buonanotte... altro
che articolo 13!
Che gente!
Imho dimostri di non conoscere lo spirito della rete...
Uno che fa un software lo distribuisce gratuitamente è uno che ha come unica
ricompensa la stima di chi lo usa, la stima della community... è chiaro che
ha piacere a diffonderlo.... non certo lo fa con un fine affaristico!
e come in una buona community quando c'è una relase si passa la voce...
probabilmente non aveva pensato inizialmente ad una newsletter e quindi ha
preso i contatti vecchi e li ha ricontattati... non ci vedo nulla di
spammoso in questo... non ha fatto pubblciità disinteressata a chiuque e al
fine di estorcere grana!
boh....

 seguire la discussione su questo forum e potersi in qualche modo
difendere.
Secondo me tu hai qualche problema....
Marco

"Alessandro Ferri" <a...@CAPPELLOalessandroferri.it> ha scritto nel messaggio
news:uaicb.113075$hE5.3...@news1.tin.it...

sono d'accordo. prima di sputtanare qualcuno in pubblico magari č meglio
chiedere spiegazioni in pvt


ci avevo pensato sai, solo che magari voi lo conoscete meglio di me
ed avreste potuto rassicurare sulla sua buona fede o al contrario citare
altre occasioni di spam, a me la polemica non interessa, altrimenti avrei
mandato richiesta senza avvisare, ti pare?


no caro, sul suo software compare, almeno a suo tempo, una bella scritta
di tre righe pubblicizzando il suo sito, nessuno fa niente gratuitamente,
non
confondere il denaro col "guadagno" in questo caso in termine di visite, non
con questo che critichi la sua pratica, ma comunque non toglie che non ha
messo la possibilità di cancellarsi, credo sia quanto mai doveroso, non
trovi?


del tipo? no sul serio, sono curioso di sapere
quello che pensi di me, parla pure...


ha scritto nel messaggio news:bksbmj$3lc$1...@lacerta.tiscalinet.it...

lascia stare... con un 3d dal titolo "Visuddhi cosa combini, ti dai allo
spam?" la tua č diffamazione altro che... e Visuddhi  non s elo merita
proprio.... mi spiace....

 trovi?
Sempicemente perchè è una lista "casereccia" credo....
e cmq conoscendo vidussi sono convinto che se gli scrivei in privato... ti
avrebbe spiegato ed eliminato....
cacchio queste so cose che ti fanno passare la voglia di fare software
free.....
ma la sua chat la usi ancora?

 contrario sarò costretto a trattarti come uno spammer.
Questo messaggio, nella sua assurdità, è sintomatico della caccia alla streghe
che puntualmente ha inizio con l'espandersi su vasta scala di un problema.
Ora appena qualcuno scrive un'email lo accusano di spam.
Informatevi prima di fare queste figure barbine, specialmente quando
l'incriminato è un frequentatore abituale del NG e uno stimato professionista.
Ad esempio penso sia utile a tutti sapere che nel B2B, quindi quando viene
utilizzato l'indirizzo di posta commerciale, e non quello privato, legalmente
non si può parlare di spam e in genere le tutele sono molto più limitate.

 quello che pensi di me, parla pure...
no guarda su di te non penso nulla...su uno che
fa un post del genere non è il caso di sforzarsi a pensare.
Mi dispiace x Visuddhi, sul ng queste cose *restano* nel tempo.
Ma sicuramente dal thread ne uscirà vincitore e
quando ti leggeremo la considerazione,x quanto può valere,
su di te sarà pregiudicata.
Buona giornata
Marco.

Ludico.Net - (ex: Malavon Despana) wrote:

lo conosciamo come te... per quello che scrive, vai su google ti leggi i 
sui interventi e poi valuti se č una persona seria o se č uno spammer.
af

Alessandro Ferri wrote:

sorry non era per te č ovvio
af

 su di te sarà pregiudicata.
Io comincerei a segnare il suo nome sull'ostracon...
oppure gli facciamo un bel tatuaggio: una bella C scarlatta, Cazzaro?
;-)

 Il portale del cazzeggio professionale:
:|
dimenticavo...
potresti evitare in futuro di inserire il link al tuo sito nella chat
sul sito ufficiale della visubox?
dal log della chat:
log del 24 08 2003
ora    nick    ip    messaggio
...
16.37 #7542 62.10.56.108 visita 
www.ludico.net
...
grazie!
--
visuddhi { info at visuddhi dot com } { icq# 44339752 }
if it is to be, it is up to me { 
www.visuddhi.com
 }
absolutely free, VisuBox { 
www.visuddhi.com/visubox
 }

 non
uazz!! a caro prezzo hai il software!
che roba!!
-- 
Alessandro Crugnola [sephiroth]
Flash | PHP Developer
http://www.sephiroth.it
Team Macromedia Volunteer for Flash
http://www.macromedia.com/go/team
Flash-php mailing list
http://www.flash-php.it/index.php?ml=fpcoders&action=subscribe

 e-mail tra quelli che usufruiscono della chat.
Ecchallì svelato l'arcano e l'incomprensione.
Magri la prissima volta ti conviene mettere un disclaimer dicendo che 
vieni iscritto ad una newsletter il cui unico scopo è quello di 
avvisarti relativamente alle  nuove release, sennò il primo che vuole 
crerti problemi lo può fare (lo dice la 675/96)
Se poi salta fuori che il disclaimer lo hai anche messo per Ludico è un 
massacro ;-)
Cla
-- 
www.spaghettibrain.com
 - PHPNUke Italian Mirror
www.spaghettilearning.com
 - Piattaforma open Source per l'E-Learning
!!>> Il mondo non è ancora pronto per il Funky <<!!

 Leggi un po' cosa ho ricevuto:
[cut]
<imho />
Provare a sputtanare una persona così in pubblico ("provare" perchè noi che lo conosciamo non lo consideriamo affatto spammer)
secondo me è non è affatto un'azione corretta.
Ti consiglierei di scusarti per la tua azione. Dal punto di vista legale, può darsi che abbia sbagliato. Ma lo conosci come spammer?
Ci chiedi consigli perchè secondo te Noi lo Conosciamo? lo conosciamo solamente tramite newsgroup (almeno personalmente), così come
lo puoi  conoscere anche te (tramite google groups se mai), e non lo ritengo affatto uno spammer, anzi!
Ultimo appunto: per che cosa credi che lavori alla chat? La chat è gratuita! Vedi forse banner in 
visubox.com
? se ti manda una mail
avvisandoti della nuova versione, è solamente per farti un piacere. Non mi sembra affatto corretto ringraziarlo tentando di
sputtanarlo con una polemica nel newsgroup.
Enrico Foschi
--
www.MagicalCity.com
 - la nuova community di amicizie on-line

 massacro ;-)
nella nuova versione c'è
in quella di prima c'era....
da cache di google...
http://www.google.it/search?q=cache:Pi69JT_K-KoJ:www.visuddhi.com/visu
box/+visubox&hl=it&ie=UTF-8
non sarà stata secondo i dettami della burocrazia... ma c'era. :)


da qui deducevo un tuo interesse alla chat!
http://tinyurl.com/oih5


:: a me viene in mente solo un vecchio proverbio:
:: " far del bene ai somari, si ricevono solo calci "
:: ora che ci penso c'è anche un vecchio modo di dire:
:: " tirar perle ai porci "
::
nulla di nuovo.
io già ho avuto il mio in passato quando mi ha detto che ero a libro paga di
7host o di Alicom ( adesso non ricordo)
mah

 Ho inviato questo a tutto l'NG cosě che anche gli altri possano dire
onestamente mi sembra una inutile presa di posizione... su qcsa che ti ha
solo informato... mi sembra una esagerazione... ci sono milioni di spammer
professionisti... e te la prendi per una leggerezza di poco conto...
-- 
Lino Mari [mod - it.economia.e-commerce]
http://www.ebow.it
 - e-business on web!
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - d2D004
Il risultato č che i mercati stanno diventando piů intelligenti, piů
informati, piů organizzati. Partecipare a un mercato in rete cambia
profondamente le persone.

seguire la discussione su questo forum e potersi in qualche modo difendere.
boh, visuddhi č un benemerito di questo ng e del web in generale.
se lui dice che ha ritenuto di fare cosa grata vuol dire che ha
ritenuto di fare cosa grata, soprattutto nei confronti di coloro che
usano un suo ottimo software free.
non mi sembra che ricevere un'email del genere sia atto del quale
doversi difendere (anche se magari andando a cercare il pelo
nell'uovo, ma ravanando proprio bene bene magari qualche ipotesi
teorica di spam potrebbe esserci).
personalmente, se proprio avessi avuto dubbi, avrei contattato visu
direttamente senza fare sto casino.

crerti problemi lo può fare (lo dice la 675/96)
sì, vabbè, ma se ci mettiamo a cavillare a questo modo pure tra di
noi...


Ma io mica parlavo di noi ... ma non sai mai chi hai dall'altra parte ...


 mah
di 7host... non ti ricordi che andavamo assieme a tirar la paghetta? :D
-- 
Questo messaggio potrebbe non risultare leggibile ad utenti con
disabilitą visive. Nel caso risultino problemi di lettura, inviate un
post in questo newsgroup in risposta al messaggio originale indicando
come testo del messaggio: NON ACCESSIBILE.

::: io gią ho avuto il mio in passato quando mi ha detto che ero a
::: libro paga di 7host o di Alicom ( adesso non ricordo)
::: mah
::
:: di 7host... non ti ricordi che andavamo assieme a tirar la paghetta?
:: :D
::
cinque euro ci davano! manco na pizza


mettiamo in chiaro che il suo comunque è spam, al di la degli intenti
e quindi la mia non è diffamazione, vorrei non perdessi di vista che
il primo a sbagliare non sono io, chiaro?


mai usata


comunque non è gratis.


mi ha scritto a quello privato


dallo spam di cui ti sei reso artefice, comunque sia, intenzioni a parte è
di
spam che si tratta, a me basterebbe sapere che metterai un link per la
rimozione nella prossima mail, non mi pare esagerato, trovi?


non c'era alcun disclaimer, tanto meno la conferma di aver richiesto
la chat.

 noi...
mi avete frainteso, ho detto che farò la richiesta secondo l'art. 13?
Non mi pare, solo di mettere 1) una nota informativa che al momento
della mia richiesta non c'era 2) la possibilità di cancellarsi.
Sicuro non mi metto a trattare Visu come uno spammer, se avessi
la mimima idea dello spam non avrei postato quì per il solo fine di
avvisarlo.


e dai, mi interesserebbe se stessi usando quella vecchia, il fatto è
che non l'ho mai utilizzata, questa non è una polemica.


7Host, ma solo perchč mi avevi detto il contenuto di una mail che mi
era appena arrivata da 7Host, relativa al contenuto per adulti, cosa
che poi hanno risolto sistemando il contratto, ancora ce l'hai per questo?
mah.. lo dico io :)


esatto ma poi non l'ho mai installata quando
ho visto quella firma su 3 righe, fosse stata
più fine non avrei esitato, cmq quando poi
l'ho chiesta non c'era scritto che mi avresti
mandato mail informative e che non mi sarei
potuto cancellare in seguito, comqune per
chiudere, me lo metti un link con scritto qualcosa
del tipo "clicca quì per non ricevere..." nella
prossima mail?
Stefano,


sto scoppiando! ho detto che è uno spammer professionista? Gli
ho mandato istanza secondo art. 13? Ho solo detto che il suo è spam
e di sistemare la cosa per la prossima volta, ho esagerato? Voglio dire
che in fin dei conti quello e spam e potrebbe essere considerato tale
in sede di istanza, non mi interessa fare queste cose a Visu, mi basta
di vedere un suo impegno, anche un solo link del tipo "rimuoviti dalla
newsletter" in fondo alla mail informativa, chiedo troppo?
Stefano,


a volte sertirlo dire anche da altri rende la cosa più convincente
non era mia intenzione "punirlo" ma piuttosto "aiutarlo" o meglio
"educarlo" in questo caso, io passo sopra ma altri potrebbero
non farlo, e si troverebbe a giustificare una cosa pesante e scomoda.
Stefano,

:: 7Host, ma solo perchč mi avevi detto il contenuto di una mail che mi
:: era appena arrivata da 7Host, relativa al contenuto per adulti, cosa
:: che poi hanno risolto sistemando il contratto, ancora ce l'hai per
:: questo? mah.. lo dico io :)
si ce l'ho per questo perchč
a) hai messo in dubbio la mia buona fede
b) hai messo in dubbio il mio essere al di sopra delle parti
cosě facendo hai messo in dubbio anche l'intero progetto di HostingConsigli
che appunto nei punti "a" e "b" vede la sua forza.
E non mi sembra poco.
Infine, a dirla tutta, non mi sono mai arrivate delle scuse per questa
vicenda.
mah


Gente così fa passare la voglia di rendere il proprio lavoro disponibile agli altri..
bel riconoscimento!
bravo! clap clap clap :)


grazie!
grazie perché non mi aspettavo che molti di questo newsgroup si
interessassero a giustificare o almeno interpretare il mio
comportamento.
    quando ho visto il primo post di ludico, credevo che non
interessasse a nessuno che mi venisse dato della spammer (cosa che non
mi ritengo di essere) e ne sono gradevolmente sorpreso per il vostro
intervento.
grazie.
grazie anche a te ludico per avermi fatto notare che un mio modo di
operare sicuramente troppo leggero e basato solo sui rapporti umani
sia talmente stonato in questo mondo di burocrazia e scartoffie.
    oggi inserirň nella mail che invio con la chat una frase che
indica il mio indirizzo di posta per essere definitivamente cancellati
dall'elenco delle persone che hanno richiesto la visubox (a
proposito... ma qual'e il tuo indirizzo da cancellare? ancora non mi
hai chiesto di farlo.)
    l'unica nota stonata in tutta questa questione č che se volevi
'farmi un favore' facendomi notare uno sbaglio nel mio comportamento,
potevi scrivermi in privato.
grazie ancora.
visuddhi
che piů che 'spammer' vorrebbe essere 'spalmer' :) :) :)
- vedi: elio e le storie tese
--
visuddhi { info at visuddhi dot com } { icq# 44339752 }
if it is to be, it is up to me { 
www.visuddhi.com
 }
absolutely free, VisuBox { 
www.visubox.com
 }

 troppo?
e chi sei il garante? prova a ridimensionare i tuoi pensieri... e a
focalizzarli bene prima di fare cazzate...


 non farlo, e si troverebbe a giustificare una cosa pesante e scomoda.
azz... secondo me e' meglio che cambi pusher, ma stiamo scherzando???


 > non farlo, e si troverebbe a giustificare una cosa pesante e scomoda.
Secondo me questa è da virgolette di punto informatico.
Marco.

 Secondo me questa č da virgolette di punto informatico.
sarebbe un'idea...
p.s. manco avesse commesso un omicidio.. :))



ma allora se sei sopra le parti mi spieghi come facevi a sapere
quello che mi avevano appena risposto? Tutta fortuna?? Cmq
anche se te l'avessero detto m'importa poco, comunque...


perchè lo giustifichi fino a questo punto? Voglio dire che se
ti fosse arrivato un messaggio da una newsletter a cui ti
eri iscritto pretenderesti la possibilità di cancellarti, sbaglio?


ok ok, staremo a vedere se nella prossima comunicazione
ha messo un link per cancellarsi, va bene?


ma l'ho fatto!! Non ti č arrivato l'invito a partecipare? Comunque non
pensavo avrebbe avuto lo stesso peso parlarne in privato piuttosto che
sul NG.
Putroppo i rapporti umani contano pochino su internet, a mio avviso
č bene essere pronti a tutto; voglio dire, io ti ho aperto un 3d ma altri
avrebbero potuto renderti le cose parecchio piů complicate, a mio
avviso dovresti essere "grato" (vai che sono esaltato :).
Buon lavoro,
Stefano.

 
Ma non sei stanco di dire stronzate?
Guarda che se dici "scusa ho fatto una minchiata, potevo dirtelo in 
privato" fai più bella figura.
Sennò io mi sento autorizzato ad aprire un thread dicendo che sei un 
frustrato e di farti visitare da uno psichiatra e poi pretendere un 
ringraziamento pubblico perché ti ho consigliato di andare da uno 
pischiatra prima che l'ambulanza venisse a farti un TSO
E basta ... hai fatto una cappellata, chiudila lì.
Cla
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 eri iscritto pretenderesti la possibilità di cancellarti, sbaglio?
Credo che quello che gli altri stanno cercando di farti capire è che hai
sbagliato il modo.
Se scrivi una cosa del genere in un luogo pubblico, sa di "diffamazione" con
relativo rischio di accendere un flame, mentre se scrivi la tua
considerazione in privato, nessun problema, fai presente la cosa a chi
secondo te ha sbagliato e discuti in modo civile e personale con lui, senza
tirare in ballo gli altri.
Penso stia questo il punto cruciale.
--
Fabio Angela (aka Red Angel)
cerchi consigli per un hosting? 
http://hosting.redangel.it
http://www.redangel.it
 - il portale sulla programmazione

::: Infine, a dirla tutta, non mi sono mai arrivate delle scuse per

le risposte degli hosting provider sono tutte prevedibili.
cosě anche le domande dei committenti

avviso dovresti essere "grato" (vai che sono esaltato :).
cioè?  se uno non ha l'estintore gli fai un favore a dargli fuoco a
casa?

 mio avviso dovresti essere "grato" (vai che sono esaltato :).
non sei esaltato... ti stai solo arrampicando sugli specchi... e prima la
smetti di rispondere inutilmente e prima chiudiamo la cazzata di thread che
hai cominciato... per me finisce qui'



puoi tentare.
cos'è un TSO? vedo che sei esperto, mi illumini?


è molto probabile che sia stato eccessivo, ma onestamente
credi che Visu avrebbe prontamente sistemato il link anche
se gli avessi fatto presente la cosa in privato? Non lo sapremo
mai anche se spero di si, in questo modo sono andato sul sicuro.
Ad ogni modo non voleva essere diffamante, la mia era una
domanda, forse tendenziosa ma non una senteza; ad ogni modo
la cosa dovrebbe essere risolta.


bella li! Ho ancora i crampi allo stomaco :) mi hai fatto
venire in mente il discorso di Grillo su Tele+ del 2001 (se non
erro) in cui recitava pressappoco cosě: "[...] č come dire che
prendiamo un cannibale, lo mangiamo, cosě impara [...]"
se un giorno fare siti ti stufa scrivimi :)
a parte questo buona osservazione, 7+