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Titolo: detrazioni fiscali

Guida alle ristrutturazioni edilizie (aggiornamento agosto 2012)
 
A pagina 15, in fondo, vengono illustrati i casi in cui la detrazione 
non è riconosciuta
 
All'ultimo punto viene detto che
"La detrazione non è riconosciuta, e l’importo eventualmente fruito 
viene recuperato dagli uffici, quando:
sono state violate le norme sulla sicurezza nei luoghi di lavoro e 
quelle relative agli obblighi contributivi. Per queste violazioni il 
contribuente non decade dal diritto all’agevolazione se è in possesso 
della dichiarazione di osservanza delle suddette disposizioni resa dalla 
ditta esecutrice dei lavori (ai sensi del Dpr 28 dicembre 2000,
n. 445)."
 
Di che dichiarazione parla? Esistono dei fac-simile? C'è qualche sito di 
qualche ente che ha tale documento da poter scaricare?
 
Io faccio firmare alle imprese una dichiarazione sul possesso dei 
requisiti tecnico-professionali ai sensi del DLgs 81/2008 e s.m.i., ovvero:
"...di essere in  possesso dei requisiti di idoneità 
tecnico-professionale previsti dall’allegato XVII, punto 1, del D.L.vo 
81/2008, ovvero:
a) iscrizione alla camera di commercio, industria ed artigianato con 
oggetto sociale inerente alla tipologia dell’appalto
b) documento di valutazione dei rischi di cui all’articolo 17, comma 1, 
lettera a) o autocertificazione di cui all’articolo 29, comma 5, del 
presente decreto legislativo
c) documento unico di regolarità contributiva di cui al Decreto 
Ministeriale 24 ottobre 2007
d) dichiarazione di non essere oggetto di provvedimenti di sospensione o 
interdittivi di cui all’art.14 del presente decreto legislativo"
 
Ma è effettivamente analoga a quella richiesta dalle linee guida per le 
detrazioni fiscali?


No, si tratta di una vecchia autocertificazione prevista da una delle 
prime circolari che uscirono in merito al 36%, secondo la quale anche se 
ci fossero sanzioni in merito alla sicurezza sul lavoro, non decadi 
dalle agevolazioni
 
vedi Circolare del ministero delle Finanze e dei Lavori pubblici 24 
febbraio 1998, n. 57/E
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

 1998, n. 57/E
 
è questa?
https://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&cad=rja&ved=0CFcQFjAE&url=http%3A%2F%2Fwww.irnerio.it%2Frischiozero%2Fdocum%2FDetrazione%2520fiscale%2FModelloB.pdf&ei=ZzcuUeTzMY3HsgbP8YGwAg&usg=AFQjCNF5hn7nJdDslFVWuRyYIfcrJUjeTg
 
 
ma è una comunicazione che va indirizzata all'asur (ex ASL)?
e il SAL che ente sarebbe?
non va riportata l'indicazione del cantiere?
ma soprattutto... le imprese vanno a firmare sta roba?

è simile, io ci scrivo solo quello che prevede la circolare.
Di per sè non va inviata. La tiene chi usufruisce della detrazione.
Altra cosa sono le notifiche per ASL ecc.....
Se non firma non gli dai il lavoro........... (è una garanzia per chi 
detrae, non per il DL)
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 


ti chiedo troppo se mi fai un copia-incolla della dichiarazione?
mi faresti un favorone
 
ps: ma è ancora vigente questa dichiarazione o è decaduta?


guarda, al momento non ho sotto mano il modello, ma questi mi sembra 
vadano bene:
 
http://www.mondosi.it/file/FAC_SIMILE_DICHIARAZIONE_IMPRESA.pdf
 
 
http://media.lavorincasa.it/front/normative/facsimile%20dichiarazione%20impresa.pdf
 
 
si, ancora valida, anche se pochissimi la fanno, secondo me non farla è 
un grosso rischio
 
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

 un grosso rischio
 
grazie mille per l'aiuto
 
non capisco però se è obbligatorio inviarlo all'asur... dicevi che te 
non lo fai ma tutti i moduli che sinora ho visto riportano la dicitura 
che vanno trasmessi... non è che perda di efficacia il fatto di non 
inviare il modulo all'asur?


la norma dice che all'ASL va inviata la notifica QUANDO prevista dalla 
legge...............in tal caso tanto vale inviare anche questa 
dichiarazione, altrimenti non vedo quale norma preveda l'invio
 
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 


Leggetevi bene la normativa sulla detrazione fiscale; quando è prevista 
la trasmissione della notifica preliminare all'ASL è OBBLIGATORIO, a 
pena di decadenza dei benefici fiscali, l'invio della dichiarazione.
In un paio di controlli a clienti il funzionario dell'agenzia delle 
entrate ha richiesto questa comunicazione verificando che fosse stata 
trasmessa prima dell'inizio dei lavori.
E' chiaro che si aggrappano a tutto per non concedere la detrazione 
fiscale, solo soldi che lo stato non deve tirar fuori.

 trasmessa prima dell'inizio dei lavori.
 
Che tipo di violazione era stata commessa?
1) violazione delle norme sulla sicurezza nei luoghi di lavoro
2) violazione degli obblighi contributivi
 
Perchè per il punto 2, facendomi consegnare il DURC ad inizio e fine 
lavori non ho alcun problema
Il dubbio mi viene per il punto 1... basta che l'impresa venga multata 
per un ponteggio privo del parapiedi per far saltare le detrazioni al 
committente????
Francamente mi sembra una follia, anche perchè l'impresa si becca già 
una bella multa.
 
E poi se il committente perde la detrazione fiscale per colpa 
dell'impresa cosa fa? si fa risarcire dall'impresa?
 
E se invece l'impresa firma questa dichiarazione e poi si becca una 
multa? L'agenzia dell'entrate concede la detrazione fiscale al 
committente andando a prendere il denaro dall'impresa?
 
La cosa mi sembra molto contorta...


Non è stata commessa nessun tipo di violazione, era un semplice 
controllo fiscale ala cliente.


Se va a prendere il denaro dall'impresa non lo so, ma so di certo che non 
perde la detrazione.
 
-- 
Ciao 
 
 


scaricate il volumetto relativo alla detrazione fiscale
 
http://www.agenziaentrate.gov.it/wps/wcm/connect/b817df80426dc23e98b59bc065cef0e8/GUIDA+Ristrut_edilizie.pdf?MOD=AJPERES&CACHEID=b817df80426dc23e98b59bc065cef0e8
 
 
vedere a pagina 14 - secondo capoverso: "Comunicazione all'azienda 
sanitaria locale"
 
vedere a pagina 15 - "come si può perdere la derazione fiscale" - prmo 
punto: "non è stata effettuata la comunicazione preventiva all'asl 
competente, se obbligatoria".
 
Non c'è molto da interpretare .......

 Non c'è molto da interpretare .......
 
Circolare 121/E dell'11.05.98, paragrafo 7
 
---
La comunicazione alla ASL effettuata a norma dei decreti legislativi 19
settembre 1994, n. 626 e 14 agosto 1996, n. 494 libera il contribuente
dall'obbligo dell'invio di questa ulteriore raccomandata. Va, inoltre,
precisato che la comunicazione in questione non va effettuata nelle 
ipotesi in cui i  decreti  legislativi richiamati non prevedono 
l'obbligo della notifica preliminare alla ASL.
---
 
E' questo paragrafo che ha introdotto l'esenzione della raccomandata in 
caso di non necessità di notifica preliminare, casistica non prevista 
dalla norma ma illustrata anche nell'opuscoletto da te citato.
 
In sostanza la circolare dice che:
- sono soggetto alla notifica preliminare ex 494: non invio la 
raccomandata in quanto la notifica è sufficiente;
- non sono soggetto alla notifica preliminare ex 494: non serve neanche 
la raccomandata.
 
In pratica la raccomandata non serve mai :-)
-- 
Ciao
Maci


Se lo dici tu .......
Io la leggo diversamente:
- sono soggetto alla notifica - invio la comunicazione;
- non sono soggetto alla notifica - non invio la comunicazione
 
Mi sembra una tua libera interpretazione
 

 - sono soggetto alla notifica - invio la comunicazione;
 
Ci rirprovo, tenendo solo ciò che interessa:
 
"La comunicazione alla ASL effettuata a norma dei decreti 
legislativi[...] libera il contribuente dall'obbligo dell'invio di 
questa ulteriore raccomandata."
 
Se mi "libera" dall'obbligo, vuol dire che non sono tenuto a farla.
 
Non mi sembra una interpretazione così balzana, mi sembra italiano.
 
 
-- 
Ciao
Maci

 questa ulteriore raccomandata."
 
In sostanza se faccio la notifica preliminare non ho necessità di far 
firmare all'impresa la dichiarazione che andrebbe spedita all'asur
 
Visto che per il più banale intervento sono coinvolte più lavoratori 
(es.: se sposti un tramezzo serve un'impresa edile, un elettricista, un 
pavimentista e un pittore), la notifica preliminare si fa nel 
99,99999999999999% dei casi
 
Ora mi chiedo: ma per che cazzo una guida dell'agenzia delle entrate 
aggiornata al 2012 dell'agenzia dell'entrate non tiene conto di questo 
aspetto modificato nel 1998???
 
In sostanza l'agenzia delle entrate conosce la
- Circolare del ministero delle Finanze e dei Lavori pubblici n. 57 del 
24.02.1998
ma non conosce la
- Circolare del ministero delle Finanze e dei Lavori pubblici n.121 del 
11.05.1998
emanata solo 2 mesi e mezzo dopo... sono sempre più schifito da questo 
marasma di leggi, regolamenti, chiarimenti che dicono tutto e il suo 
esatto contrario.

 firmare all'impresa la dichiarazione che andrebbe spedita all'asur
 
E no. La dichiarazione firmata va sempre fatta. Solo che non la devi mandare 
a nessuno.
Infatti la circolare dice: non si perdono i requisiti se il committente "è 
in possesso della dichiarazione..."
 
-- 
Ciao 
 
 

 E no. La dichiarazione firmata va sempre fatta.
 
Ma che palle... Quindi si fa firmare la dichiarazione all'impresa e il 
committente se la tiene nel cassetto?
In pratica è una dichiarazione che si può far firmare all'impresa 
(ovviamente se consenziente) al momento del controllo fiscale, magari 
dopo 1 anno dalla notifica preliminare... siamo proprio in Italia...


Nì ...
Causa di decadenza del diritto è la violazione delle norme in materia di 
tutela della salute e della sicurezza suo luogo di lavoro e dei 
cantieri. Il possesso della dichiarazione evita *comunque* la perdita 
del beneficio in ogni caso, quindi anche in caso di violazione dei 
propri doveri da parte dell'impresa (in sostanza viene riconosciuta la 
buona fede del committente che ha preso per buona la dichiarazione 
dell'impresa).
Ma se io opero correttamente in regime di 81/2008, facendo quindi sia la 
notifica preliminare ma anche effettuando la verifica dell'idoneità 
tecnico-professionale dell'impresa ai sensi dell'art. 90 c. 9 
dell'81/2008, non devo inventarmi né conservare alcuna altra dichiarazione.
 
-- 
Ciao
Maci


Con tutta la carta che facciamo per una pratica, non capisco il senso di 
impuntarsi per due fogli in più spediti all'ASL, per giunta sono già 
diversi anni che la mando per posta certificata (quindi comodamente 
dall'ufficio).

 dall'ufficio).
 
Vaglielo a spiegare agli imprenditori di firmare 2 fogli in più.
 
Per come è scritta la norma potrebbero persino pensare che la detrazione 
al committente gliela deve pagare lui in caso si prendesse una sanzione 
per la violazione di una norma sulla sicurezza.
 
Il problema non è per noi tecnici e per chi deve eseguire i lavori!