Newsgroup: it.sport.sci
Titolo: incidenti

Altri due morti ieri sulle piste........
Uno dei due sulla Silvester, al Plan de Corones........ andato fuori pista,
sbatte ad un albero.............. e muore...........
Ormai è diventato un bollettino di guerra.......... Io non me lo
spiego............
Ma cosa sta succedendo quest'anno?

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Io temo sia dovuto all'infausta tendenza a innevare artificialemente
le piste...tralasciando gli aspetti di eco-compatibilità della neve
artificiale...questa  con il passare degli sciatori e con le naturali
evoluzioni del amnto nevoso..si indurisce sempre più foramndo presto o
tardi una bella lastra di ghiaccio....se a questo si aggiunge l'alta
velocità e la mancanza di prudenza e di autocoscienza dei propri
limiti di molti sci-snowboardisti....ecco che accade il patatrac,....
I piloni delle seggiovie in mezzo alle piste ci sono da una
vita...prima però la neve era naturale e si andava più piano....
Se poi si parla degli alberi a bordo pista...beh io in tenera età sono
volato furoi pista, scivolato per un pendio di neve fresca e
abbracciato un albero alla fine....
E' successo circa 16 anni or sono...io andavo piano, c'era la neve
fresca fuori dalla piste (ora ci sono le margherite)...
.-.-.-.-.-
Saluti e Buone Salite a Tutti
Daniele Guastavino
Di solito mi trovate a rompere le scatole 
nel newsgroup it.sport.montagna, ma
siccome non c'è limite al fondo rompo 
un pò ovunque nella rete...
N.B. Siccome l'orologio interno del mio PC (un 486) ogni tanto decide di abbandonarmi, non fate case alle date 
e agli orari delle spedizioni....( a volte mi trovo ringiovanito di colpo 01/01/1995)

 Ormai č diventato un bollettino di guerra.......... Io non me lo
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 wrote in message
POQt4.21330$qv.2...@news.infostrada.it...
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Credo sia questo il vero problema:materiali sempre più tecnici,
sciancrature sempre più esasperate e,se posso dirlo,marketing sempre più
spinto!.
Secondo me sono molto pericolosi e rasentano l' immoralità  quei
venditori,sedicenti esperti di sci,che in un minuto,in base a quello che
gli dice il cliente,gli propongono"lo sci che rivoluzionerà la sua
sciata,attrezzi il 90% delle volte assolutamente spropositati ed inadatti
,che alla prima discesa impegnativa si trasformano in trappole
pericolose:io scio da tanti anni e ,dicono, discretamente bene ma non mi
fido ancora a comprare degli sci super carving che, secondo il venditore,
sarebbero ideali per me! 
Non mi fido perchè so che con quelle sciancrature i rischi
aumenterebbero,perchè sci molto tecnici sono sci che non ti perdonano
l'errore o la non perfetta condizione fisica.
Eppure il venditore di turno ,quando gli dico che scio con i Fischer RC4
Word Cup di 1.80 ( io sono 1,63) afferma che non avrei SICURAMENTE
problemi,che migliorerei la mia sciata,le mie prestazioni,etc etc....mai
che gli venga il dubbio che forse ,dato che non sono un'atleta di
professione e neppure più giovanissima,quegli sci che mi vuol vendere mi
farebbero correre troppi rischi !
La consapevolezza dei propri limiti e tanta umiltà,forse basterebbero ad
evitare tanti danni!
Donatella

 Ma cosa sta succedendo quest'anno?
Il numero degli incidenti, quest'anno, è molto aumentato, pur essendo
diminuito il numero dei frequentatori delle piste.
Poichè la causa dell'aumento degli incidenti non può essere imputata alle
piste, che non differiscono molto da quelle realizzate gli anni scorsi, con
neve programmata, è da presumere che debba essere ricercata altrove.
Una ipotesi può essere quella degli sci sciancrati (carver). 
 E' provato che sono poco stabili lateralmente nelle discese diritte,
specie se in velocità, rispetto agli sci degli anni scorsi, molto più
stabili in rettilineo.
 Chi non sa sciare, pertanto, è molto più facilmente soggetto alle
spigolate, sia interne che esterne, che fatalmente, per effetto della
sciancratura, fanno deviare lo sci spigolato, con conseguente perdita del
controllo degli sci (specie nelle discese rettilinee e veloci che sono le
discese tipiche di chi crede di saper sciare, ma si lascia portare dagli
sci).
Ciao
Gigitel
"una vita per la montagna, la montagna per la vita"
 

Guarda che è sempre stato cosi', solo che ora c'è la tv  che amplifica le
notizie.Però in parte c'è nello sciatore giovane(anche issimo..) la voglia
del divertimento esagerato a tutti i costi; e a chi non piace una bella
discesa in fresca con il palmo che sfiora la polvere.Pensa che quando i miei
amici mi chiamano x conoscere notizie, per 1° mi chiedono: si può andare in
fuori...,e ad una risp. - rimandano l'uscita.Ciao sebb.

Povero quanto ti capisco!!!
Quanto fastidio quando ti prepari un bel salto con la pala, spalando neve
per almeno una mezzoretta, poi ti livelli un po' l'atterraggio, quindi ti
prepari una rampa di partenza mostrousamente tirata, e poi ti arriva un
cretino qualsiasi che lo rovina!!!
Ma sai quante guerre ho fatto anche io per questo motivo??
Devo pero' dire una cosa, in genere gli snowboarder, quando gli dici che
possono saltare a patto che, se rovinano il salto, poi lo mettano a posto,
lo fanno, il 90 % degli sciatori invece, fa il salto e poi taglia la
corda... quelli che cadono, appena gli dici che devono mettere a posto il
salto, ti dicono di si, poi aspettano che giri l'occhio e tagliano la
corda!!. Lo capisco, perche' per noi con la tavola e' naturale farsi il
C..... per divertirsi fuori dall'ordinario, uno con gli sci (anche io quando
andavo con gli sci ero cosi', non incazzatevi ok?), abituato da sempre ad
avere tutto pronto, non puo' capire cosa vuol dire lavorare ore per crearsi
un salto decente dal nulla, percio' non puo' nemmeno capire perche' ti
incazzi come una iena se ti rovina il salto!!
Ciao Leon
(un po' incazzato perche' il salto oramai e' ridotto a meno di un saltino,
neve fresca non ce n'e', le piste sono ultra-dure, e mi fa ancora male il
collo e le spalle dopo 15 giorni che sono caduto sulla rampa del salto
perche' la avevano rovinata!!!)

Continuo a pensare che gli incidenti attuali sono amplificati(e che ci sono
sempre stati).L'artificiale piuttosto migliora (mischiata alla naturale)la
qualità media della neve(almeno cosi' è al sud , dove un giorno è -10 ed il
seguente è sopra zero).Continuo a pensare che sia cambiato l'approccio allo
sci (a maggior ragione con l'avvento dello snowboard)e che si cerchi sempre
di più l'esibizione.Se uno decide di scendere dietro le reti di protezione
non c'è rete che tenga, è solo questione di testa.......bacata.Ciao sebb.

spinto!.
non sono totalmente d'accordo. non dipende dalla tecnicita` dei materiali
ma dalla testa della gente. io, per esempio, mi sono ritrovato un bel
regalo di laurea, cioe` un paio di rossignol 9X pro 10.2, sicuramente
troppo per il mio livello tecnico e anche fisico. appena li ho usati la
prima volta mi sono accorto di come amplificassero i miei difetti nella
sciata, cadendo per una curva fatta con il peso troppo arretrato. cosa ho
fatto allora? per il compleanno mi sono regalato delle belle lezioni di sci
e, per quanto ancora non riesca a sfruttare cio` che lo sci mi offre ( e
penso che mai ci riusciro`), la mia sciata e` notevolmente migliorata e
sento enormemente la differenza tra questi sci e quelli vecchi, e sono
contento del regalo ricevuto.
la cosa piu` importante pero` e` che non mi mettero` mai ad andare a
300km/h solo perche` ho gli sci che stanno usando gli atleti in questo
momento, perche` conosco le mie capacita` e non sono un pirla. soprattutto
poi cerco di non fare il deficente in piste che ancora non conosco (e
quindi non so se c'e` ghiaccio, neve bella etc.) e soprattutto se c'e`
gente intorno mi contengo ancora di piu`.
in definitiva, la cosa imortante non e` l'attrezzatura o la tecnica o il
fisico, ma il cervello e questo, purtroppo, non si puo` ne` comprare ne`
allenare.
-- 
Chicco
se vuoi scrivermi, togli NOSPAM dal mio indirizzo
remove NOSPAM in address for email replies
We wish you a Hare Krishna
We wish you a Hare Krishna
We wish you a Hare Krishna
And a Sun Myung Moon!
                -- Maxwell Smart
 

 ma dalla testa della gente.
Vedi, la testa della gente, in media, come la preparazione delle piste,
ecc., è sempre la stessa, quindi l'incremento degli incidenti è dovuto ai
materiali.
Tu stesso lo confermi, dato che hai avuto dei problemi e ti sei preso il
maestro per risolverli. 
Quanti credi che siano coloro che hanno fatto come te?
Basta osservare come si comporta la gente, in media, sulle piste e te ne
rendi subito conto.
Ciao
Gigitel
"Una vita per la montagna, la montagna per la vita"

"Una vita per la montagna, la montagna per la vita"
ottima argomentazione, ma non mi convince molto. sicuramente c'entra molto
lo scarso innevamento di quest'anno, ma non credo molto i materiali.
ripeto, se uno si spara subito a 300 km/h su una pista che non ha ancora
fatto si ammazza sia con un paio sci ultratecnici come i miei sia con i
miei vecchi fisher di 10 anni fa. si ammazza non perche` gli sci
amplificano i suoi errori ma perche` e` un cretino.
perche` non mi sono ammazzato? perche` prima di "tirare" ho provato per
bene cosa erano i razzi che avevo attaccato agli scarponi. da questo punto
di vista non mi reputo un cretino.
mi accorgo pero` che i cretini sono aumentati. ma questo l'ho visto anche
recandomi a la thuile quando un coglione (scusate il termine) mi si e`
messo a 140 km/h a 10cm dal mio paraurti. aveva un bmw, ma penso che lo
avrebbe fatto anche con una uno turbo, nota bara con le ruote. capisci cosa
intendo?


 Chicco

 
bello, mi piace questo botta e risposta


 allenare.
Clap clap!!!...
Comunque...beh...allenare forse si...a forza di "mazzt!!!"
(virtuali, tipo "ritiro ski-pass", etc...)
Dico "forse".
Ciao!

 rendi subito conto.
Beh, proprio per questo lui parla di "testa"...
Diciamo che è l'insieme di cose, che diventa una miscela esplosiva!...
Ciao, RicHard.

 no? :-))).
Un paio di parti esagemellari come quelli verificatisi anche quest'anno
e...
...ti sballano tutte le statistiche sui cretini!!!!!
:°)

Condivido pienamente la tua teoria, ma secondo me la cosa più giusta da fare
è cercare di porre un rimedio a questa situazione, che dalle mie parti è
diventata insopportabile, ti fanno passare la voglia di andare a sciare e ti
costringono ad avere dei complessi di superiorità rispetto alla maggior
parte degli altri sciatori!!! Ovviamente scherzo!!
Allora ragazzi sotto con proposte per tutelare il nostro sport!!
Ritiro ski-pass, multe, calci in ...


la teoria di chi? tecnica o testa? quotate almeno il nome di colui al quale
rispondete!
ciao


 wrote in message
slrn8bnf8i....@scaccolo.brufolo...
Hai ragione!
Scusa mi riferivo a Luigi.





grazie :-)


 spalare per mezz'ora per costruirsi un salto artificiale)
Si...magari per vantarsi dei propri "microsalti" la prossima volta che
ci sarà il sole!!!
Purtroppo, da snowboarder, anche lì posso dire di aver visto gente
spalare per un'ora e poi cadere inesorabilmente a peso morto su un salto
di quattro millimetri creato poco prima... Non posso giurarci...ma sono
molto propenso a credere di sapere come avranno raccontato quelle cadute
e da quali altezze avranno detto di essere caduti dopo aver saltato sul
cumulo di neve da loro preparato (alto chissà quanto!)...
Se mettessimo una persona ad ascoltare esclusivamente i racconti degli
sciatori agli impianti di risalita ed un'altra ad osservare quello che
succede sulle piste, la prima racconterebbe di aver frequentato una
località sciistica piena di fenomeni tecnici e coraggiosi, la seconda di
aver pascolato in un lunapark pieno di bambini indisciplinati.
Ancora una volta per dire che la testa è indipendente
dall'attrezzo...ripetizione all'infinito.
Ciao!
RicHard!





 sinonimo di migliore acquisto.
Hai capito tutto :-((((
Non si parla di materiali scadenti o meno, si parla di nuova tecnologia,
nuove geometrie e nuova tecnica, per cui i rivenditori c'entrano come i
cavoli a merenda.
Scusa, ma hai toppato alla grande! :-(((
E mi ripeto: a parità di piste, a parità di teste, a parità di neve rispetto
agli anni scorsi, cioè a parità di tutte le altre condizioni e con
diminuzione di utenti, gli incidenti quest'anno sono aumentati: perchè?
Questo era il quesito originario ed io ho illustrato, credo chiaramente,
sotto un profilo tecnico,  perchè ritengo che la causa sia dei materiali le
cui sciancrature facilitano le spigolate e  la perdita del controllo degli
sci specie in quegli incapaci che vanno dritti, in quanto questo tipo di
sci, messo a piatto, non è per niente stabile lateralmente e basta una
minima asperità della pista per spigolare e perdere il controllo. Gli sci
sciancrati in modo così accentuato come sono ormai tutti gli sci di oggi,
buoni o cattivi che siano, devono essere condotti praticamente sempre sugli
spigoli, cosa che pochi sanno fare.
E smettiamola con la storia delle teste: lo sappiamo tutti che ci sono e
sono tante; chi non è così, buon per lui, si dia da fare per insegnare le
regole della FIS a chi non le conosce e, se scia in Trentino, spieghi anche
che è proibito sciare in linea retta o con atteggiamenti  (pseudo)
agonistici e a velocità elevata.
Ciao
Gigi


 wrote in message
8a9dpi$qbd$1...@news.flashnet.it...


allenare.
Bravo, ben detto!
Anni fa, proprio al Kronplatz, mi sono trovato in seggiovia a parlare con
uno dei maestri del posto a proposito dell'approccio che molta gente ha
verso lo stare in pista con altra gente, le caratteristiche di neve e piste
e le proprie capacita' tecniche: siamo giunti a concordare proprio su una
linea di pensiera come quella da te espressa.
Purtroppo sconosciuta a molti... :-(
-- 
Alex
E-mail: 
alexdz...@libero.it
 
(to reply, cut NOSPAM out)

avvicina alla montagna con lo spirito giusto (e lo stesso vale anche
Ne sono convinto anch'io e parlerei anche di preparazione fisica, tra le
altre cose. Io scio da quando ero bimbo, faccio sport regolarmente, e
nonostante tutto un po' che scio avverto comunque un calo di prestazioine
fisica (forza, riflessi etc) rispetto all'ottimale. C'e' gente che scia per
4-5 ore e pensa di poter scendere in ogni momento della giornata per
qualsiasi pista, su ogni tipo di neve e nello stesso modo. 
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Scusami, per il dovere di cronaca, che sci ha comprato il tuo amico ?
Ciao Carverman    °.-)

Scusami, per il dovere di cronaca, che sci ha comprato il tuo amico ?
So solo dirti che sono dei Dynastar, pero' il modello non me lo ricordo :(
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