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Titolo: risalire a proprietario di una particella catastale

ciao
dovrei sistemare un vecchio sentiero in un bosco
però non so se il proprietario è il Comune oppure un provato
Vorrei prima chiedere il permesso
Volevo sapere, avendo il n°foglio e numero della particella
posso risalire a chi è proprietario di questa particella?
cosi tanto per sapere a chi andare a chiedere il permesso
Se qualche geometra mi aiuta con questa semplice info ( mi sembra che voi avete accesso a queste info? )lo ringrazio ( nel caso vi passo in privato comune, foglio e particella)
in fin dei conti trattasi di volontariato da parte mia nel sistemare un sentiero
grazie 1000
ciao


Ciao,
non dubito della tua buona fede, però lo scopo del newsgroup non è 
quello di sportello amico tipo "l'esperto risponde" :-)
Le informazioni che necessiti te le può dare qualsiasi geometra della 
tua zona di residenza, cerca i nominativi e fai un paio di telefonate, 
vedrai che otterrai senza problemi ciò che ti serve.
 
Al.Ba.

Il 10/02/2017 15:16, Mission ha scritto:

PUOI Farlo da solo vai in ufficio e ti fai la visura direttamente cerca 
quello vicino a te:
http://wwwt.agenziaentrate.gov.it/servizi/UfficiProvinciali/index.php
 
dge

 in fin dei conti trattasi di volontariato da parte mia nel sistemare un sentiero
 
l'ultimo che conosco col "volontariato" s'è preso qualcosa come 300k 
euro di multa dalla forestale e quello sarebbe il minimo, infatti il 
penale non so neppure come è andato a finire
 

grazie per le risposte, vorrei precisare:
la sistemazione del sentiero consiste nel ripulire da massi, tappare buchi, ripulire rami ( gia spezzati)
il tutto causato da enduristi senza cervello
e sarei io che rischio la multa?
la Forestale dovrebbe preocuparsi di questi motocrossisti che fanno quello che vogliono sui sentieri
 
quindi se non ho capito male dovrei vare una visura in un ufficio, costo 15,00
ci devo pensare allora, volevo fare volontariato..ma se devo pur pagare, insomma..
grazie lo stesso per i suggerimenti
( ps: è vero il ng non è uno sportello..però a me bastava sapere se la particella fosse privata o del Comune, e calcolando la grandezza potrebbe essere comunale, non mi sembrava una richiesta  impossibile)
ciao
 

 ( ps: è vero il ng non è uno sportello..però a me bastava sapere se la particella fosse privata o del Comune, e calcolando la grandezza potrebbe essere comunale, non mi sembrava una richiesta  impossibile)
 
il momento del coglione è sempre in agguato soprattutto quando si fanno 
cose non conoscendo le leggi, poi scerto ci si salva, ma si paga l'avvocato
 
è solo per questo che sei stato invitato a rivolgerti ad un tecnico, e 
putroppo per te ti serve un tecnico locale perchè quest'Italia della 
deregolamentazione e della semplificazione delle procedure, ha creato 
dei mostri detta in altra maniera le regioni se non le provincie e i 
comuni, han regolamenti e procedure differenti e non nbasta spesso il 
tecnico ne sa più dell'ufficio comunale perché gli impiegati (a maggiro 
ragione se è un paesino) non sono preparati
 
per capirci, a te non verrebbe mai in mente di cavar un dente ad una 
persona, perché sai che occorre un certo livello di igiene, di 
attrezzatura, di competenze mediche ed autorizzazioni ecc, bene, nel ns 
mondo c'è la complicazione che da zona in zona cambiano i parametri per 
fare il dentista e le modalità per fare le estrazioni.
 
 
 

forse non è chiaro...non si tratta di FARE UN NUOVO SENTIERO ECC..ma di ripulire un sentiero che è li da un secolo!in quanto la gente ci passa ma nessuno lo ripulisce da rami secchi caduti, pietre ecc
comunque essendo un opera di bene..se era fattibile sapere a chi chiedere il permesso senza spendere una lira bene..altrimenti buonanotte
evidentemente fare volontariato non è gradito
ciao

 evidentemente fare volontariato non è gradito
 
ma quale oepra di bene! il tuo non èvolontariato, più semplicemente  è 
farsi i cazzi propri traendone vantaggio
 
volontariato e neppure tanto è ripolire le sponde di un fiume dai rifiuti
 

senza polemica, ma onestamente per me tu vivi sulla luna e non sai nemmeno di cosa si parla?
ma lo conosci un bosco? li frequenti? sai che i sentieri escursionistici ( tra l'altro cAI) passano nei boschi?
a chi li tiene in ordine, bisognerebbe dare una medaglia altro che una denuncia, ma per piacere
e poi noi abbiamo dei vantaggi a ripulire un sentiero? ( cioè dedichiamo tempo nostro per l'uso anche di altri escursionisti?)
 
come detto senza polemica, ma non sai di cosa si parla
saluti

 pericolosi)
 
Adesso ho capito come funziona: c'era un posto in cui c'erano in giro 
rifiuti speciali, poi hanno fatto la raccolta rifiuti dei volontari 
ambientalisti con le scuole e il bosco è tornato tuto lindo.
Non mi meraviglierei che facciano raccogliere l'eternit ai bambini!
 


La questione è che oltre alle proprietà ci sono poi le regole sui 
percorsi che non sono tutti uguali.
 
Precisando che non sono un giuslavorista, ti segnalo quanto di mia 
conoscenza, che ritengo ti possa essee utile:
 
Ci sono le strade pubbliche (demanio) e quelle private.
Quelle private possono avere pubblica utilità o non averla più.
Il fatto che abbiano pubblica utilità non significa che siano pubbliche, 
ma che è imposto un uso pubblico al privato/ai privati.
Se è imposto l'uso pubblico la strada è segnalata in un apposito 
registro del comune in cui la strada si estende; quale sia il comune lo 
puoi vedere con buona approssimazione su google map.
 
E aggiungo: Il fatto che una strada non sia nel registro delle strade di 
un comune non significa però sempre che non abbia pubblica utilità, 
poiché la pubblica utilità ritrae la situazione attuale che quasi 
chiunque può far valere, in ultima istanza davanti a un giudice.
Cosa ancora più importante è che il fatto che una strada sia nell'elenco 
delle strade pubbliche non significa che lo sia, perché questi elenchi 
non sono sempre aggiornati e molte strade sono in disuso e tornano 
quindi di fatto agli originari prprietari privati, che ne condividevano 
l'uso tra loro.
Spesso una strada in disuso che si muove in una zona privata è una 
vicinale privata (a volte ex-pubblica), perché la mancanza di 
manutenzione mostra l'assenza del pubblico interesse.
 
Attenzione ai termini usati dai funzionari, spesso con precise 
intenzioni: strade, sentieri, carrareccie o strade campestri, percorsi 
(più generico) non sono la stessa cosa. Le strade sono definite sul 
codice della strada ed hanno precisi requisiti. L'interesse pubblico è 
legato alle 'strade'.
 
In ogni caso il referente è il comune che può innanzitutto escludere che 
il percorso sia demaniale e quindi di sua esclusiva competenza.
 
Se il percorso è demaniale la manutenzione è di competenza del comune, o 
spesso dalla provincia, se invece è privato dipende se ha pubblica 
utilità, o meno: In ogni caso la manutenzione è in prima istanza in capo 
ai privati, che vanno contattati.
In alcune zone la gente se ne frega e va avanti lo stesso appoggiandosi 
a degli usi locali, che dicono spesso che la manutenzione la fa chi usa 
la strada e comunque almeno sulla base di una servitù, che bisogna nel 
caso essere in grado di dimostrare.
Il lavori vanno poi fatti, chiaramente, chiedendo tutte le 
autorizzazioni: comunità montane per il taglio delle piante, che 
comunque non puoi tagliare se non sei il proprietario e comuni per gli 
interventi con dia e/o autorizzazione edilizia; quali essi siano in 
piccola parte varia da regione e regione).
 
Nel caso contrario un privato che voglia sistemare la sua strada, o di 
cui è frontista se sa che è usata da una comunità locale può chiedere 
loro di contribuire alla sistemazione (cosa di cui la gente volentieri 
si lava le mani), per le frontiste deve prima però scrivere ai frontisti 
e se questi non intervengono chiedere al comune di formare un consorzio 
obbligatorio. Ciò è possibile se il percorso ha pubblica utilità.
 
Altrimenti la responsabilità è integralmente dei frontisti privati e di 
chi ritenga di vantare servitù di passaggio (cosa difficile da dimostrare).
 
Per capire quanto sia arduo occuparsi di una strada altrui è utile 
notare che in una vicinale privata gli interventi straordinari devono 
essere approvati dal 100% dei frontisti e la cosa è ancor più complessa 
se tra i frontisti ci siano comunioni familiari, o società (es. 
agricole) e se il percorso interessa più comuni.
Per la manutenzione ordinaria basta la maggioranza dei frontisti, per 
deciderla, però ritengo che se effettuata da un soggetto esterno, come 
nel tuo caso, che non vanti alcuna servitù (e che nel lungo periodo 
potrebbe usucapirla) dovrebbe esserci a monte l'autorizzazione di tutti 
i frontisti.
 
Ci sono poi tante altre complicazioni di mezzo che derivano da leggi 
anche ottocentesche, per cui ti consiglio di cercare i regolamenti sulle 
strade locali, che molti comuni fanno a mò di testo unico delle leggi e 
che quindi, sebbene sembrano una loro legge locale, in realtà riassumono 
gli aspetti più applicati delle leggi in vigore, che spesso richiamano 
con ricchezza di riferimenti.
 
Inoltre considera che nelle zone a parco i parchi vantano dei diritti 
particolari sul territorio che gli permettono spesso di aggirare le 
autorizzazioni dei proprietari, facendo la manutenzione dei percorsi 
anche privati che considerano 'sentieri del parco', semplicemente perché 
acquisiscono pubblica utilità in tale contesto.
Un parco può ad esempio convocare una conferenza di servizi ed ottenere 
in pochi giorni le autorizzazione che una persona normale può ottenere 
in alcuni mesi (se va bene).
 
Inoltre un privato potrebbe richiedere una qualsiasi autorizzazione e 
vedersela rilasciare per silenzio assenso...
Infine come dicevano altri ci sono funzionari pubblici incapaci e gente 
che a suo rischio e pericolo, fa cose non previste, che si vanno ad 
assommare a quelle .. previste e nel tempo creano nuove situazioni.
 
Insomma più si cerca di spiegare questo argomento e più è un gran 
casino, perchè c'è spesso il sistema di impugnare le situazioni, 
aggirare le norme, appoggiandosi a leggi che anche incidentalmente 
interessino un dato percorso ed autorità e gruppi di interesse locali 
interessate ad intervenire, o a dire la loro.
Chi più può sono gli enti pubblici locali competenti per zona che 
abbiano dei tecnici competenti e corretti.