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Titolo: Ad Minimos

Raffaello, non credo proprio che la consacrazione del pane e del vino da
parte di un ariano fosse valida. Con l'uscita degli ariani dalla Chiesa si
č anche interrotta la successione apostolica. Un pň come con i
lefebvristi..;-)
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 lefebvristi..;-)
Carissimo,
per prima cosa ti rinnovo i saluti di Wladimir  Sovoliev
Terza...@SantaRussia.ru
Senti, rispondere ad un testo uscito su un altro NG, su un altro, oltre che
poco
"netiquettoso" (nu me po' frega de -) è certamente fonte di confusione per
chi ti legge. Non solo. Se non avessi guardato, per puro caso Mailgate, MAI
e poi MAI avrei saputo nulla di questa tua osservazione. dICEVA pADRE
bARRIEL ai seminaristi di cui era direttore spirituale, che, se reputavano
di aver capito cos'era il sacerdozio e quanto è grande, era solo perchè non
avevano capito il resto di NULLA. La successione apostolica, questa è la
tesi di Sant'Agostino, fatta propria de facto, non so se anche in tesi, ma
lo presumo da Roma, MAI e poi *M*A*I* si interrompe, a meno che, ad un certo
punto, non intervenga un'eresia tale da colpire al cuore uno dei quattro
punti che fanno si che un Sacramento sia efficace : MATERIA, FORMA,
INTENZIONE E MINISTRO. Se l'eresia tocca uno di questi punti la successione
apostolica diventa dubbia o addirittura nulla L'Apostolicae Curae stabilisce
che gli Ordini anglicani sono nulli per difetto d'intenzione, In pratica la
Chiesa Cattolica, non adesso ma da sempre reputa validi Ordini e, quindi,
successione apostolica di Pre-Calcedonesi (monofisiti, nestoriani e tutte le
sfumature intermedie), Ortodossi (salvo la chiesa Ortodossa Autocefala
Democratica Ucraina,sorta ai tempi del dittatore Simon Petliura i cui
sacramenti sono reputati dubbi) Vecchio-Cattolici e tutti i loro principali
scismi, compresa, ahimè, la Chiesa Cattolica Apostolica Eucaristica di David
& Gionata, che consente il matrimonio gay . Valido non vuol dire lecito. Un
Sacramento lecito è certaemnte valido, ma non sempre è necessariamente vero
il contrario. Ora, fin quando gli ariani non toccarono questi quattro punti,
i loro Ordini ed i loro Sacraementi rimasero validi. Circa i "lefebvristi",
non voGLIO creare imbarazzo ai moderatori, pertanto se ci tiene alla mia
risposta ci sentiamo in privato o dove preferisci
l'uomo che non fu mai
PS
Dall'uso che fai di certe locuzioni, penso che tu sia un "PAISANO" . Se m
sbaglio leggi cosa scrive sulla razza dei "Paisanos" John Steinbeck in "Pian
della TORTILLA". Se ci ho "azzeccato" W LE DUE SICILIE; W I BORBONE; W la
nostra storia che comincia nell'era HYboriana
PPS
Nessuno ha capito cosa centro con la SEconda Guerra Mondiale?

 non voGLIO creare imbarazzo ai moderatori, 
Non capisco di quale imbarazzo li faresti segno, essendo avvezzi a
tollerare che scrivano su questo NG persone di tutti i generi, che sono
non solo "fuori" dalla Chiesa, ma soprattutto contro di essa. 


 lefebvristi..;-)
Temo che tu sbagli.
A parte il caso di eresia in tema di consacrazione delle Specie, uno
scismatico che consacra con l'intenzione di fare quello che fa la Chiesa,
consacra realmente.
Semmai, la consacrazione è illegittima e pone chi consapevolmente riceve i
sacramenti da uno scismatico (salvo il caso di pericolo di morte), nella
stessa situazione canonica.
Perchè Milingo era un problema?
Perchè, seppure illegittimamente, opteva "realmente" e con efficacia
consacrare ed ordinare.
Perchè Lefebre è un problema.
Perchè, malgrado illegittimamente, consacra realmente le specie ed ordina
realmente sacerdoti, anche se questi ultimi restano scismatici.
Spero di non avere fatto confusione.
Ciao,
Paolo
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 non solo "fuori" dalla Chiesa, ma soprattutto contro di essa.
Questo dovresti chiederlo a loro, che, non mi hanno ancora rispedito
indietro un testo che, lo ammetto è lunghissimo, ma potrebbero risperdirmelo
proprio dicendomi "depositalo in uno spazio WEB e metti il linK". Dirai
allora:"Perchè non lo hai fatto già"? Semplicemente perchè, in quello sapzio
WEB sono presenti cose, che potrebbero reputare offensive per pie orecchie.
DIO ci benedica
l'uomo che non fu mai
PS
Sono il "brutto anatroccolo". Neppure tu mi dai risposte in merito, neppure
circa i saluti a W.S.
Terza...@SantaRussia.ru