Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Dio abbandona Cristo ?

Mi sono avvicinato da poco alla lettura del vangelo. Il sacerdote mi ha
suggerito di iniziare da quello di Marco. L'ho fatto. Di tutte le forti
emozioni che ho provato, di tutti i dubbi che ho, uno prevale su tutti, e
vorrei che qualcuno mi aiutasse a capire. Quando ormai Cristo è in croce
grida:<<Padre, perchè mi hai abbandonato ?>>.
Mi sconvolge. Non solo perchè l'uomo Gesù dimostra sempre di sapere, grazie
a Dio, quale è il suo destino, mentre sulla croce dolorosamente si dispera.
Come può dire che Dio lo ha abbandonato? Però se lo dice, deve essere una
verità. Non so. Provo a dirlo così. La storia di Gesù non sarebbe dolorosa,
perchè tutto avviene nella libertà e nell'amore. Ma quella frase, gridata
alla fine, sconvolge tutto, rendendolo quasi assurdo, enorme. Mia madre, la
prima a cui ho riferito le mie impressioni, mi ha detto:<< è la prova che
era anche uomo>>. Forse. Ma non mi pare abbastanza da riempire l'immenso
vuoto di senso che quel grido apre nel cosmo. Tutto, avrebbe potuto dire, ad
insegnamento per l'umanità, come già aveva fatto per tutta la vita, ma non
quel grido. Ci penso e ripenso. L'unica cosa che proprio non ha senso, che
mi sconvolge, è proprio quel grido.
klaus

mi sconvolge, è proprio quel grido.
E' il grido dell'uomo giusto che ciononostante viene
ucciso dal peccato. E' un tema che si trova piu' volte
nella Bibbia, e' la sorte toccata a tanti profeti. Affrontare
la propria morte quando diventa davvero la morte e non
un pensiero filosofico provoca profonde lacerazioni nell'animo.
Dio in effetti in quel momento lo aveva abbandonato, perche'
la sua morte salvasse tutti gli uomini, pero' in quel momento
Gesu' fa presente un fatto: un uomo completamente innocente
muore. E' chiaro che lui aveva piu' fede di chiunque, comunque
non considero' la morte una formalita', perche' amava troppo la vita.
Sono Juza delle nuvole
Sono un uomo libero
Le nuvole sono la mia casa
Sono nato libero e moriro' libero
Lorenzo Vocaturo
ju...@libero.it

Sulla croce si assiste allo svelarsi del mistero trinitario, che è a sua
volta mistero di amore.
Sulla croce, Gesù prova l'abbandono del Padre, un
distacco inenarrabile ed irripetibile, tanto che molti teologi hanno
azzardato il fatto che in quel momento le relazioni intratrinitarie si
siano momentaneamente interrotte.
Contemporaneamente, la croce è mistero
di unità: si assiste all'opera dello Spirito Santo che unisce il Padre al
Figlio nell'amore puro.
Quindi nella croce abbiamo:
il Padre, che
abbandona il Figlio in mano ai peccatori
il Figlio, che sebbene
abbandonato, aderisce in pieno alla volontà del Padre, manifestando
comunione ed unità
lo Spirito Santo, che è mistero di unità trinitaria.
Solo provando il senso di abbandono, tipico dell'uomo peccatore che si
sente lontanissimo da Dio, Gesù poteva salvare l'uomo e riconciliarlo a
Dio.
Spero di essere stato chiaro.
paolo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 grida:<<Padre, perchè mi hai abbandonato ?>>.
Ti consiglio di leggere praticamente tutto quello che trovi di una certa
Chiara Lubich. Ci tengo a dire che non sono focolarino. Ma la sua
spiritualita' di "Gesu' abbandonato" e' straordinaria.
Ciao
Gianmario

 che proprio non ha senso, che mi sconvolge, è proprio quel grido.
Continua a pensarci ^_^, e non scandalizzarti se non capisci. Prova a chiedere
consiglio al sacerdote che ti ha suggerito di cominciare da Marco.
Nell'Amore dei Tre con la Mamma Celeste,
Andrea.

 grida:<<Padre, perchè mi hai abbandonato ?>>.
E' l'inizio del Salmo 22(21);leggilo attentamente e vedrai che parla di 
Lui. Gesù vuol far capire che le scritture si stanno compiendo e vuole 
insegnare all'umanità a rivolgersi alla preghiera quando si è nella 
prova.
saluti.
Danilo.

 klaus
Ciao Klaus
Gesu' crocefisso e abbandonato
Crocefisso dall' uomo
Abbandonato da Dio
Gesu' totalmente Solo !
Ha fatto suoi tutti i peccati dell' umanita'
Quale "peccato" maggiore di essere senza Dio ?
L' Ateo e' senza Dio .... Gesu' si e'   fatto Ateo
Lui si e' sentito     "un senza Dio"
Ha fatto suoi tutti i dolori dell' umanita'
Quale dolore piu' grande dell' abbandono ?
In lui c'e' il separato, il divorziato, lo sfrattato,
l' orfano, il profugo, il senzatetto, il fallito ,
il diseredato , il condannato, il giustiziato
e se Gesu' e' stato abbandonato da Dio
e abbandonato dagli uomini
chi potra' Amarlo ?
Noi !
Io !
Tu !
Voi !
Possiamo Amarlo e sceglierlo cosi' ..........
In ogni dolore della giornata c'e' Gesu'
in ogni " abbandono " della giornata c'e' Gesu'
Noi possiamo " completare sulla nostra carne
quello che manca ai patimenti di Cristo "
e parteciperemo gia' su questa terra alla Resurrezione del cielo ........
Piero
PS : da quando intravedo
la spiegazione di " Gesu' Abbandonato "
sento l'ateo inquieto  piu' vicino a Dio
del credente troppo sicuro di se

 klaus
Hai centrato un punto essenziale del Cristianesimo.
Senza quel grido, che e' poi l'inizio del Salmo 22, ma che non di meno esprime
l'abbandono del Figlio di Dio sulla Croce, l'abbassamento di Dio verso l'uomo,
che i teologi chiamano kenosis (Lettera ai Filippesi), non sarebbe completo. Ha
ragione tua madre.
Quel grido, espresso con le parole della Scrittura, ha lo stesso senso della
vicenda terrena di Gesu', lo stesso senso della Croce.
Il grande biblista S. Quinzio pone proprio quelle parole a conclusione del suo
monumentale Commento all Bibbia (edito da Adelphi).
Un cordiale saluto.
Antonio

 wrote in message
3hxS6.21134$ZZ.8...@news.infostrada.it...
Accusare Dio di averci abbandonato e' una bestemmia?
--
ICQ n#  111363392

 klaus
Questo, gesto, al contrario, x me è una delle cose della Bibbia che ha
più senso!! xchè nei momenti più brutti, quando sono più lontano da Dio
e vorrei
smettere di credere (perchè sarebbe la cosa più facile e meno dolorosa),
so che
Gesù ha passato altrettanto, so che ha sofferto quanto e più di me la
sofferenza
di una fedeltà, e pur in una simile situazione, è rimasto coerente, ha
ricevuto più
amore che sofferenza dal Padre ed ha adempiuto al Suo volere, ha fatto
la Sua
volontà...
Come ho sentito dire:"Nella vita ciascuno ha affidato dal Signore una
croce che sarà + o - grande, ma che sarà tale da potere essere portata x
tutta una vita..." Gesù credo abbia avuto la sua Croce (è chiaro il
concetto...)nella missione della sua vita.
spero che questo mio pensiero ti possa aiutare...
CiaO.
                                                            (e CiaO a
tutto il
NG...)


*** E' più probabile che Gesù pianga di dolore nel compartecipare alla
disperazione delle amate Marta e Maria. Infatti dal momento in cui viene a
conoscenza della malattia di Lazzaro si astiene deliberatamente dal tornare
in Giudea, affinché la morte di Lazzaro si compia.  Gesù dapprima commenta
"Questa malattia non è per la morte ma per la gloria di Dio, perché per essa
il Figlio di Dio venga glorificato". Poi dice che "si è addormentato" e si
mostra sereno al punto di dire "Sono contento per voi per non essere stato
là, perché voi crediate".    Gesù piange soltanto nel momento in cui Maria
si getta ai suoi piedi in preda alla disperazione e quando vede tutto il
corteo dei congiunti profondamente afflitto.    Quella di Gesù non è una
commozione scaturita dalla morte (di cui ben conosce il significato) ma
scaturita dal dolore terreno dei suoi amici; quel dolore che - per disegno
imperscrutabile di Dio - rappresenta il momento di 'prova' di tutti i suoi
figli.   Il pianto di Gesù è di una bellezza straordinaria: sta a
significare che, aldilà della prova che spetta ad ognuno di noi, Egli è al
nostro fianco in ogni momento e soffre assieme a noi.  Gesù soffre per
coloro che, nel momento della prova, si disperano nella cecità della
mancanza di speranza.  Infatti Marta non suscita il Suo pianto: Marta ha più
contegno, esprime solida fiducia che il fratello risusciterà nel giorno
ultimo.  Maria invece ha meno contegno, forse meno speranza, sembra perfino
che abbia la frenesia di correre di tanto in tanto alla tomba del fratello
per piangere. Quando vede Gesù si getta ai Suoi piedi e piange. Ecco dunque
che il Figlio di Dio si commuove.
Non solo, Gesù piange anche davanti al sepolcro di Lazzaro: riconosce dunque
che la morte, per chi rimane, appare come un mistero insondabile e
dolorosissimo.
Ad ogni modo, momento di massima umanità di Gesù non è sulla Croce quando
grida: "Padre perché mi hai abbandonato ?" - frase forse suscitata
dall'estrema lentezza della morte in croce - ma quando, in raccoglimento,
chiede al Padre di togliere via il "calice" della crocefissione, se
possibile.   In quel momento Gesù - benché consapevole della propria
Gloria - nella completezza della Sua umanità, ha profondamente paura
dell'ultima prova.

 disperazione delle amate Marta e Maria.
[CUT]
Grazie per l'utile approfondimento ^_^
Andrea.



A me pare che la protesta nei confronti di Dio sia frequente nella
Bibbia.
Credo anche comune l'esperienza che il sentimento di lontananza da Dio
non sia un rifiuto di Lui, ma forse un desiderio di Lui.
Mi sembra che Dio abbia sempre rispettato la fatica che noi uomini
proviamo nel credere in Lui.
Semmai, mi sembra che Dio non sopporti chi per paura si nasconde, o
corre a sotterrare il suo talento nel campo.
Ciao
Pietro Carena

 sia frequente nella Bibbia.
Nella cultura ebraica anzi ci sono mille esempi di veri e propri rimbrotti
verso il Padreterno, e non c'e' nulla di strano; non per niente la storiella
ebraica forse piu' popolarmente conosciuta e' quella del rabbino che dice:
"Ebbene, Signore, hai fatto quel che hai fatto, hai creato quel che hai
creato. Bene, ti dico solo questo: vedi di perdonare noi uomini e noi in
cambio perdoniamo Te!". E, si badi bene, nella cultura ebraica non c'e'
nulla di blasfemo nel "cantarne quattro" al Padreterno.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 wrote in message
bxOT6.464$P25....@news.infostrada.it...

In quella cattolica si puo' fare altrettanto?
--
ICQ n#  111363392



Gesů presenta a noi il Suo e nostro Padre.
I rapporti con un padre, anche nella nostra esperienza di figli e di
padri, sono caratterizzati da affetto e da rispetto, ma anche di
franchezza.
Un figlio non necessariamente capisce il proprio padre. E' un rapporto
che puň anche essere conflittuale.
Senza che l'affetto venga meno, senza che prevalga il rifiuto.
Saluti
Pietro Carena

 In quella cattolica si puo' fare altrettanto?
Perche' no? Narrano le leggende che anche San Francesco ogni tanto
esclamava rivolgendosi al Padreterno frasi come "Ecco, vedi? te lo
dicevo, questi non capiscono nulla!" per ottenere risposte per le rime,
tipo "Quante volte te lo devo dire che le cose stanno cosi' per
un motivo ben preciso?".
Andrea
salo...@mediacomm.it