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Titolo: Farsa totale dei modem: 67k

Ciao a tutti. Non so quanti di voi hanno sentito parlare dei modem che
l'anno prossimo usciranno nel mercato, studiati per ora da una ditta
americana. La velocità nominale è di 67k, ma per la precisione si
tratta di 67k2. Con compressione, quindi, si arriva teoricamente a
268k8. Ecco, per quanti non l'avessero notato, nell'articolo in cui se
ne parla compare tra le righe il fatto che il suddetto modem utilizza
contemporaneamente due linee telefoniche, su ognuna delle quali lavora
a 33k6, con eventuale compressione. Mi sembra una evidente presa in
giro per chi non è tanto attento, perché è chiaro che appoggiandosi su
2 linee telefoniche, la spesa Telecom diventa doppia -perché occupo
due linee- e allora tanto vale usare un solo modem per il doppio del
tempo oppure due modem tradizionali e installare Linux, includendo nel
kernel il "Serial Line Balancing", che fa la stessa cosa già da un bel
pezzo.
In altre parole, è stata scoperta l'acqua calda per l'ennesima volta
e, siccome tra non molto ci sarà una pubblicità paurosa sulla
questione, ho voluto anticiparvi qualche cenno se non avete ancora
avuto modo di leggere in proposito.
Cordialmente,
Gianni Rondinini, programmer and designer at Pierre s.n.c.
e-mail: 
pie...@mail.asianet.it
homepage: 
http://www.geocities.com/Eureka/Plaza/7153
Red Hat Linux user since 9/25/97
Windows NT Server user since 9/19/97
A)bort, R)etry or S)elf-destruct?

 pezzo.
come spesso accade i nuovi prodotti sono pensati quasi esclusivamente in
funzione del mercato americano, dove non esiste la tut. guarda ad
esempio l'active desktop di win95, che per un uso utile e non ludico ha
la necessità di avere una connessione stabile. io non credo comunque che
i modem a 67k abbiano un futuro roseo. innanzitutto è l'ennesima
tecnologia proprietaria non aperta. inoltre, per i motivi che hai
elencato, è antieconomica, almeno per il mercato europeo.infine
costringe i provider a raddoppiare le linee modem, con un conseguente
aumento del canone per l'utente. tenendo conto di questo credo che la
tecnologia isdn sia non solo + performante, ma anche + economica.
ciao da alessandro

|Ma se devo farmi 2 linee a questo punto vado su ISDN ! No ?
Esatto. E a quel punto vai a 64k x 2 anziché 33k6 x 2. Mi sembra anche
una differenza notevole. Tra l'altro, vorrei farvi notare che la
conversione da linea digitale/analogica normale a ISDN costa solo
100.000 lire. Se fate una bottarella di conti sulla differenza di
velocità vedete che si ammortizza in MOLTO poco tempo. Inoltre stanno
uscendo adattatori per ISDN a prezzi stracciati -ho letto di una
scheda modem/fax a 170.000 lire IVATA!!!-.
Cordialmente,
Gianni Rondinini, programmer and designer at Pierre s.n.c.
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A)bort, R)etry, I)nfluence with large hammer.

funzione del mercato americano, dove non esiste la tut. 
Ma anche non Italia simo fortunati, non hai visto la pubblicità ?
La nostra TUT e' la piu' bassa d'Europa >8-DDDDDDDDDDD !!!!!
con sarcasmo TasDevil
P.S.: scusate l'OT ma non ho potuto resistere 
To reply add FU to the address 
E-MAIL - 
fulv...@tin.it
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...intelligenti pauca 
Trad. dal latino: all'intelligente serve poco
-------------------------------------------------------------

Gianni Rondinini, programmer and designer at Pierre s.n.c.
Peccato che ci sia un particolare non del tutto trascurabile: i
"campagnoli" come me devono fare la classica interurbana per accedere
ad un provider ISDN, il quale oltetutto se lo fa pagare non poco, e
l'accesso e'limitato a ore o a certi orari.
Con le attuali tariffe TeleKom purtroppo e' un serpente che si morde
la coda.
Guido
 ---------------------------------------------------------------
| Guido Sansoni                   | Tel. 0039-6-98.11.61.94     |
| 6, Via Alga Marina              | Fax  0039-6-98.11.61.95     |
| 00040  LAVINIO LIDO DI ENEA     | e-mail: 
san...@gedy.it
     | 
| Rome - Italy                    |                             |       
 ----------------- PGP PUBLIC KEY ON KEYSERVERS ---------------- 

|Si, magari se lasci da parte le 58k piu' iva a bimestre di canone e
|l'abbonamento ad internet via isdn che costa un sacco di soldi
|rispetto a quello normale.
Devo deluderti, ma ISDN ha lo stesso canone delle linee tradizionali.
Se vuoi un apparecchio a noleggio dalla Telecom -telefono- e se
installi il ciappino per usare anche telefoni tradizionali sulla linea
ISDN, allora arrivi alla cifra che dici. Guarda quanto paghi ogni
bimestre per una linea tradizionale, per favore. Già che ci sei,
mettici anche il noleggio dell'apparecchio e il resto... se non vuoi
guardarci ti dico io che sei sulle 58.000 lire.
Per l'abbonamento, dipende dal provider. Il mio non fa differenza.
|>Inoltre stanno
|>uscendo adattatori per ISDN a prezzi stracciati -ho letto di una
|>scheda modem/fax a 170.000 lire IVATA!!!-.
|Anche troppo, una scheda isdn non e' mica un mostro di tecnologia.
|Credo che un modem sia piu' complesso.
Beh, che importa? Fino a poco fa ci volevano 750.000 lire almeno: 170
mi sembra il suo prezzo, no? Quanto spendi per un buon modem
tradizionale?
Cordialmente,
Gianni Rondinini, programmer and designer at Pierre s.n.c.
e-mail: 
pie...@mail.asianet.it
homepage: 
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Red Hat Linux user since 9/25/97
Windows NT Server user since 9/19/97
If at first you don't succeed, call it version 1.0

tradizionale?
Credo che il trust a 33k6 sia intorno alle 150k scarse, ben 20k lire
in meno :) Mi riferivo al fatto che potrebbero calare un altro po'.

|I miei dati li ho presi da una pubblicita' della telecom. Purtroppo
|non ho la bolletta sottomano. Se' e' vero quello che dici allora
|dovremmo passare tutti a isdn, solo per il fatto di avere due linee
Parlando con la Telecom -182, mi sembra- mi hanno assicurato che
facendo il passaggio a ISDN entro novembre si spendono SOLTANTO
100.000 lire e dopo si hanno alcune spese in più per il noleggio
dell'apparecchio ISDN dalla Telecom. Però, siccome non è fondamentale
averlo, se ne può fare a meno. Cmq, mi informo meglio e di preciso
-cambiano tanto in fretta le cose...- e poi vi so dire. Se, in ogni
caso, il canone fosse stato alzato recentemente conviene lo stesso se
ci pensi: metti che passi da 38.000 lire a 58.000 lire -per dire due
numeri abbastanza plausibili- spendi 120.000 lire in più all'anno, ma
se prendessi una seconda linea spenderesti molto di più. E poi, la
maggiore velocità di download da Internet ti permette di ricevere dati
a una velocità quasi doppia rispetto al modem tradizionale e quindi
risparmi la metà degli scatti che fai. Metti che spendi 100.000 lire
di Internet ogni bimestre, ne risparmi 50 -oppure ricevi il doppio, ma
il discorso è sempre quello-: la spesa in più per ISDN, compreso
installazione, si ammortizza in 8 mesi scarsi. Col vantaggio che poi
ISDN la rimani per sempre... :)
Non dimentichiamo che con le fibre ottiche siamo ancora indietro come
le nespole e che bisognerà passare per forza attraverso TIN o Telecom
in qualche modo per usarle e quindi i costi saranno altro che le
100.000 lire per l'upgrade e quelle per il canone :(
|>Per l'abbonamento, dipende dal provider. Il mio non fa differenza.
|Che provider usi? Quanto costa il contratto base con un modem normale?
|Perche' di solito con 200k lire si hanno degli abbonamenti non male.
Io sono su ASIANet, che secondo me è il miglior provider della zona.
Quando scarico files da siti anche non troppo veloci vado sempre a
cavallo dei 3K5-4K2 Bytes/sec. L'abbonamento base costa 260.000 lire
-mi sembra-, ma io ne ho uno professionale che costa molto di più
perché l'ho fatto con la mia società. In ogni caso sono contentissimo
del suo funzionamento.
|>Beh, che importa? Fino a poco fa ci volevano 750.000 lire almeno: 170
|>mi sembra il suo prezzo, no? Quanto spendi per un buon modem
|>tradizionale?
|Credo che il trust a 33k6 sia intorno alle 150k scarse, ben 20k lire
|in meno :) Mi riferivo al fatto che potrebbero calare un altro po'.
Beh, io non ci conto tanto. E comunque non mi importa molto: 20k sono
quelle che spendo in una pizza, un dolce e una birra media, ma quelli
il giorno dopo sono già andati chissà dove... ;)
Secondo me, uno dovrebbe guardare solo le differenze di prezzo
rilevanti, nel senso che quando costavano 750.000 e un modem ne
costava 200, c'era una bella differenza, ma da 150 a 170, anche
considerando la velocità diversa -e che i fax li mandi in classe 4...-
non mi sembra molto.
Cordialmente,
Gianni Rondinini, programmer and designer at Pierre s.n.c.
e-mail: 
pie...@mail.asianet.it
homepage: 
http://www.geocities.com/Eureka/Plaza/7153
Red Hat Linux user since 9/25/97
Windows NT Server user since 9/19/97
A paperless office has about as much chance as a paperless bathroom.

 Per l'abbonamento, dipende dal provider. Il mio non fa differenza.
questo è il primo provider che sento io che faccia lo stesso prezzo, chi 
è ? Se ce ne fosse uno nella mia città (Rovigo) mi abbonerei 
immediatamente.
-- 
Gianni Montecchio
email: 
giannimo...@usa.net
             sky's limit

|questo è il primo provider che sento io che faccia lo stesso prezzo, chi 
|è ? Se ce ne fosse uno nella mia città (Rovigo) mi abbonerei 
|immediatamente.
Si tratta di ASIANet, ma nella tua zona non c'è -che io sappia-. Posso
chiedere dettagli più specifici, ma l'anno scorso non c'era differenza
di canone.
Cordialmente,
Gianni Rondinini, programmer and designer at Pierre s.n.c.
e-mail: 
pie...@mail.asianet.it
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Windows NT Server user since 9/19/97
Computers are a more fun way to do the same work you'd have to do without them.

non mi sembra molto.
In classe 4 se hai un isdn anche dall'altra parte.
Comunque Isdn e' sicuramente ottima. Se gli abbonamenti ad Internet
costassero uguale dappertutto e se si applicassero anche ad isdn le
nuove tariffe in vigore dal 1-1-98 potrei farci un pensierino anche
io.

Ti chiedo scusa, ma potevi anche tagliare qualcosina ;)
[...]
|>se prendessi una seconda linea spenderesti molto di più.
|Si', ma io di una seconda linea non ho bisogno :)
D'accordo. Però a me capita spesso che qualcuno prova a chiamarmi
mentre sono collegato e, siccome tra una caduta di linea e l'altra, ci
sto almeno 2-3 ore al giorno su Internet si fa fatica a trovare la mia
linea libera. E poi il prezzo di 100k mi sembra ragionevole.
|Questo e' un discorso a cui raramente si pensa ma: davvero c'e'
|bisogno di andare cosi' veloci? Dipende dalle esigenze ma io raramente
|sento il bisogno di andare a pui' dei miei 3.7k al secondo, preche' di
|rado scarico da un sito a quella velocita'.
Beh, intanto se ci puoi andare risparmi del tempo e quindi degli
scatti e quindi dei soldi. Non mi sembra male come idea. Considerando
anche il fatto che chiami un tuo amico con una ISDN e anche lui ce
l'ha -del resto ci vuole qualcuno che inizia a prenderla- quando
giocate in rete vi divertite di più.
|>|>Per l'abbonamento, dipende dal provider. Il mio non fa differenza.
[...]
|>cavallo dei 3K5-4K2 Bytes/sec.
|Come media o come prestazioni minime? Mi sembra un po' poco
Scherzi o fai per ridere? a 4K sei a oltre 36.000 bps: oltre la
portata del modem se non sfrutta la compressione dati. A parte ASIANet
qui in giro non c'è NESSUN provider che arriva lì con qualsiasi
server. Del resto, se prendi giù degli zip -perché su Internet non si
usa il più efficiente arj per Win e il gzip per Linux?- la
compressione non dovrebbe nemmeno essere usata...
|Ecco il punto: sei sicuro che anche il contratto base sia uguale per
|isdn e non isdn?
Non lo so. Come ho detto, mi informo.
|>Secondo me, uno dovrebbe guardare solo le differenze di prezzo
[...]
|>non mi sembra molto.
|In classe 4 se hai un isdn anche dall'altra parte.
Come sopra. E' solo una questione di tempo perché tutti ci passino.
Cmq, con la trasformazione da PCM ad ADPCM delle centrali Tlcom la
prenderete tutti la linea ISDN, perché l'ADPCM rende IMPOSSIBILE le
comunicazioni via modem e quindi dovrete passare tutti a ISDN, che
sarà l'unico modo per trasferire dati via modem.


compressione non dovrebbe nemmeno essere usata...
Infatti stavo scaricando dei documenti in html e comprimeva le parti
in solo testo. Ho scritto avventatamente, ma ero cosi' soddisfatto dei
miei 4.2 k

|>Scherzi o fai per ridere? a 4K sei a oltre 36.000 bps: oltre la
|>portata del modem se non sfrutta la compressione dati.
|Purtroppo non ho controllato quando ho scritto il msg ma stavo
|scaricando a 4.5k, con la compressione :( i'm sorry. Ho fatto delle
|prove con netmedic e sono arrivato a 3.6 k, mantenendoli per tutto il
|collegamento.
Scusa... Per la milionesima volta ho usato un tono un po' brutto...
Sono un po' testo in questo periodo... Pazientate fino a mercoledì :)
Cmq non importa: volevo solo dire che 4k non è niente male, senza ISDN
:)
|>A parte ASIANet
|>qui in giro non c'è NESSUN provider che arriva lì con qualsiasi
|>server. Del resto, se prendi giù degli zip -perché su Internet non si
|>usa il più efficiente arj per Win e il gzip per Linux?- la
|>compressione non dovrebbe nemmeno essere usata...
|Infatti stavo scaricando dei documenti in html e comprimeva le parti
|in solo testo. Ho scritto avventatamente, ma ero cosi' soddisfatto dei
|miei 4.2 k
Alla grande! Io ho passato anche i 5.0, però capita di rado perché
quasi sempre scarico cose zippate o arjate. Mi è capitato di andare
MOLTO forte -tipo 5.6/5.7- dal server di un mio professore da cui
prendevo già degli archivi PPT non compressi... Che soddisfazione :)
Cordialmente,
Gianni Rondinini, programmer and designer at Pierre s.n.c.
e-mail: 
pie...@mail.asianet.it
homepage: 
http://www.geocities.com/Eureka/Plaza/7153
Red Hat Linux user since 9/25/97
Windows NT Server user since 9/19/97
A paperless office has about as much chance as a paperless bathroom.