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Titolo: Ancora sul Cammino neocatecumenale

..Carissimi, non siate sorpresi per l'incendio di persecuzione che si è
acceso in mezzo a voi per provarvi, come se vi accadesse qualcosa di
strano. Ma nella misura in cui partecipate alle sofferenze di Cristo,
rallegratevi perché anche nella rivelazione della sua gloria possiate
rallegrarvi ed esultare. Beati voi, se venite insultati per il nome di
Cristo, perché lo Spirito della gloria e lo Spirito di Dio riposa su di
voi. Nessuno di voi abbia a soffrire come omicida o ladro o malfattore o
delatore. Ma se uno soffre come cristiano, non ne arrossisca; glorifichi
anzi Dio per questo nome.....
La pace
RObi
-- 
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 anzi Dio per questo nome.....
Come cristiano; non come neocatecumenale, o ciellino, o focolarino, o scout,
o altro.
Ciao
Giulio Longo


So che non e' cosi', ma in questo modo SEMBRA che tu dica che
neocatecumeni, ciellini, focolarini, scout non sono cristiani :-)
Allo stato attuale delle cose, penso che essere cristiano sia condizione
necessaria ma non sufficiente per essere neocatecumeno, ciellino,
focolarino ecc.
Possiamo dire invece che essere neocatecumeno, ciellino, focolarino ecc.
sia condizione sufficiente ma non necessaria per essere cristiano
(almeno di nome) ? :-)
Ciao 
Libra
--
rob...@NOSPAM.it
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 (almeno di nome) ? :-)
Allora
se sei cristiano non puoi non essere anche focolarino, ciellino, gesuita,
francescano, neocatecumeno, salesiano o quant'altro.
Infatti ogni carisma e' solo un aspetto del cristianesimo.
Se possiedi la pienezza, possiedi anche le singole parti.
Piaciuto il ribaltamento? :-)
Ciao
Giulio Longo

 Se possiedi la pienezza, possiedi anche le singole parti.
Direi invece che l'essere neoc, focolarino, ciellino ecc. è una
"specializzazione" dell'essere cristiano.
Quanto ho detto va letto come:"Tutti i neoc. ciellini, focolarini sono
cristiani, ma non tutti i cristiani sono neoc. focolarini, ciellini".
Così come le diverse membra del corpo hanno ognuna un proprio compito,
così anche i diversi carismi all'interno della Chiesa. Ogni membro è una
parte del corpo, ma non è tutto il corpo :-)
Accettato questo, se viene perseguitato un neocat. ciellino, focolarino,
francescano ecc. ALLORA viene perseguitato un cristiano. E' qui che la
tua affermazione mi sembrava un pò ambigua.
 > Piaciuto il ribaltamento? :-)
 Direi uno pari e palla al centro, no?!? :-)))
Ciao
Libra.

 tua affermazione mi sembrava un pò ambigua.
Le persecuzioni sono state promesse ai cristiani in quanto cristiani, non in
quanto esponenti di qualchesia espressione ecclesiale.
In questo, se cosi' ti sembra, rimango ambiguo :-)
Ciao
Giulio Longo

 wrote in message
news:3cff2179$
1...@sbd-il02.inail.it

Assolutamente d'accordo. Infatti è come cristiana che soffro quando chi
non conosce né me né la realtà ecclesiale in cui vivo afferma, scrive,
sostiene che io (noi) non crediamo alla presenza reale nell'Eucarestia o
ad altri dogmi della Chiesa, nostra Madre.
La pace
Robi


 In questo, se cosi' ti sembra, rimango ambiguo :-)
Ambiguità che però non giustifica il ricorso alla violenza.
Ciao,
Natanaele.
--
«Se cerchi nuvole, non puoi scordarti del vento.»
«lI Tempo è senza tempo. Sei tu l'orologio, Cassiel.»
http://www.italway.it/spettacolo/wenders/22).html

 Robi
Antonio Casini
--
Benedetta fra le donne, schiaccia la testa di satana.

 Ambiguità che però non giustifica il ricorso alla violenza.
Non mi sembrava di essere stato violento
Ciao
Giulio Longo

 In questo, se cosi' ti sembra, rimango ambiguo :-)
[mex ID news:3cff6b75$
1...@sbd-il02.inail.it
]
Questo tuo passo sembra giustificare (imho) il ricorso alla violenza
nel caso di cristiani appartenenti ad una qualche espressione
ecclesiale. Tu stesso parli di persecuzioni verso i "cristiani" e non
in quanto appartenenti ad un qualche "movimento" o "organizzazione
intra-ecclesiale".
Volevo semplicemente dire che le persecuzioni colpiscono "tutti",
siano essi cristiani o meno, a volte malauguratamente anche tra
cristiani. La mia visione della persecuzione come "meccanismo
violento" è fortemente influenzata dagli scritti dell'antropologo e
filosofo francese André Girard.
Ciao


 filosofo francese André Girard.
Ecco: io non conosco Girard, ma ad istinto direi che le persecuzioni nei
confronti della Chiesa (quelle
vere, non le nostre diatribe interne riguardo alle quali rileggi appunto
Galati) non sono assimilabili a semplici "meccanismi violenti" che
impregnano questo mondo.
Cosi' come la violenza patita dal Cristo non e' assimilabile a
nessun'altra violenza patita da nessun'altra persona nella storia.
Cosi' le persecuzioni sono state promesse ai cristiani non in quanto
"sappiate che poi ve li spieghera' Girard i meccanismi" ma "perche'
siete miei".
Insomma... la persecuzione e' una cosa seria. Per rispetto a quanti
hanno dato il sangue e la vita per Cristo, non mi sembra il caso di
tirare in ballo tale categoria per una situazione che, almeno in ICC, ri
guarda solo alcune (numerose?) "fesserie" dette sul neocatecumenato da
persona che non ha, tra l'altro, voce in capitolo.
San Giovanni Calabria, per esempio, quando il Vescovo gli ha bocciato le
Costituzioni della sua congregazione, non ha parlato di "persecuzione".
Ha detto al vescovo "Io le accetto come le vuole Lei, ma sappia che non
sono come le vuole il Signore".
Quando poi la sua congregazione e' diventata di diritto pontificio, sono
state accolte tutte le peculiarita' che il vescovo non aveva ritenuto
opportuno concedere. E mica hanno poi dato fuoco al vescovo perche'
aveva perseguitato qualcuno.
Aggiungo solo un esempio di questi giorni: IPC. Domande che mi vado
facendo.
Chi stanno perseguitando? La Chiesa? David? Paolo? E' davvero
persecuzione? Dovrei pensare che un Pietro Carena, perche' ha negato il
suo voto di sostegno a IPC, stia perseguitando Paolo o le associazioni
alle quali egli Paolo aderisce? Fosse anche una di queste la bocciofila
parrocchiale? O che se rubano l'autoradio a David lo fanno in odio alla
sua Fede? O non puo' essere che a Pietro gli graffiano la macchina con
un chiodo non in quanto cristiano, ma solo perche' sta antipatico ad un
condomino? Io posso stare sulle scatole a qualcuno semplicemente perche'
sono insopportabile, senza dover tirare in ballo la mia fede e sentirmi
martire?
Non riesco a spiegarmi meglio, porta pazienza.
Ciao
Giulio Longo

 Giulio Longo
Antonio Casini
--
Immacolata Madre di Dio, schiaccia la testa di satana.

 Non riesco a spiegarmi meglio, porta pazienza.
....ma qualcosa riesco sempre a capire.
