Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Digiuno

Farete il digiuno raccomandato dal Papa?

 Farete il digiuno raccomandato dal Papa?
        Non e' stato raccomandato, ma solo proposto.
        Io cerchero' in rete il testo intero di quell'intervento e poi
decidero'.
Antonio Casini

Si'
(laconicita' x laconicita' ^____^)

Farete il digiuno raccomandato dal Papa?
Io si.
Sono cattolico.
Ciao
Pietro Carena

Sì, farò digiuno venerdì e lo farò alla maniera musulmana,  e l'ho
raccomandato alla mia gente (sono un prete). Primo perchè credo al digiuno
come ce l'ha insegnato il Cristo come mezzo insieme alla preghiera per
vincere il male e poi perchè penso che sia un'occasione di testimoniare una
volontà di dialogo con l'Islam come ha auspicato il Papa a Damasco,
accogliendo e mettendo in comune esperienze ritenute valide per entrambi
anche se praticate con modalità diverse.
don angelo

 Farete il digiuno raccomandato dal Papa?
Nei paesi della mia diocesi dalle 13.30 alle 14.30 ci sarà un momento di
preghiera
e l'equivalente del pasto "saltato" verrà raccolto.
Io vi aprtecipo anche se so che il mio stomaco si lamenterà.
Saluti da Emagic
--
^__^

sicuramente si.
pietro
e seguiro' le indicazioni della mia Diocesi di devolverel'equivalente al
Papa x la sua <carita'>sul c/c apposito

         Non e' stato raccomandato, ma solo proposto.
E dai Antonio....
"Il Papa invita i cattolici a partecipare ad una giornata di digiuno".
E' un invito, una proposta: ma è un invito che ci viene dal Santo Padre!
E poi, mi sembra che l'intera nostra fede sia una proposta, no?
ang.

 (laconicita' x laconicita' ^____^)
Certo.
Ciao
T.

 ha scritto nel messaggio
news:ROPR7.292510$sq5.14...@news.infostrada.it...

nel senso che se il testo ti soddisfa lo farai altrimeni no?
puo' essere altrettanto valido se digiuni per una motivazione
personale o per una motivazione simile ma con tue modalita'?
alberto.

 Don Angelo
Hai senz'altro ragione tu.
Ma, dopo aver sentito Bin Laden e i suoi  fidi commentare con tanta
allegria  quanto accaduto l'11 Settembre, come cristiano
(  e cattolico ) domani " non " faro' alcun digiuno.
Anzi.
Cesare Simonetti

 ang.
        Io direi che e' un Dono, e una via stretta anche, che ha una
precisissima identita'.
Antonio Casini

 Farete il digiuno raccomandato dal Papa?
No

Farete il digiuno raccomandato dal Papa?
No.
Cesare Simonetti



 Farete il digiuno raccomandato dal Papa?
Io cercherò di si (mio padre e i miei colleghi permettendo!). Non mi piace
però molto l'idea di farlo secondo le regole musulmane (anzi non sono per
niente d'accordo); non dico per quanto riguarda il giorno (il Papa può
ordinarmi di fare digiuno in qualunque momento gli sembri opportuno), ma per
l'idea di mangiare dopo il tramonto. Penso che se si deve farlo, si dovrebbe
farlo secondo le regole canoniche. Non credo sia un atteggiamento prudente,
invece, mettere in discussione questa iniziativa del Papa: l'ubbidienza è
cosa troppo bella.

 Farete il digiuno raccomandato dal Papa?
Dopo essermi consultato con il "mio" caro don Enrico in una conversazione
ottocentesca (a lume di candela, mentre fuori imperversa una tempesta, dopo
una passeggiata nel silenzio e nella neve) ho deciso di no.
Il don Enrico stava addirittura pensando di non osservare il magro di
venerdì per la prima volta in vita sua... ^__-
No, ho parecchie perplessità sulla cosa.
Sicuramente la proposta del papa ha un valore altissimo.
Ma al digiuno parteciperanno Arci, CGIL, Legambiente, WWF, Emergency...
questo genere di adesioni mi hanno fatto sorgere la domanda: ma questa gente
digiuna il primo e l'ultimo venerdì di quaresima? Non cred proprio. Per chè
allora digiuna adesso? Che senso ha allora questo digiuno? Probabilmente ha
assunto solo un valore "solidaristico": questo digiuno va bene perchè
l'elemosina (cioè il "prezzo" del pasto saltato) finirà nelle tasche di
emergency.
Altra riflessione? Nella mia parrocchia il digiuno (con relativa raccolta di
fondi "simpatica e solidale") sarà alla sera, e ci sarà una
fiaccolata-veglia al posto della cena. Se non sbaglio la data è stata scelta
per la coincidenza del venerdì di avvento e della chiusura del Ramadan.
Peccato, però, che i musulmani, dal tramonto di domani, si ingozzeranno a
più non posso. Ecco quindi che noi cattolici abbiamo scelto questo giorno
per digiunare con i musulmani, ma i musulmani se ne fregheranno e faranno
bagordi.
Insomma, non osserverò il digiuno.
E sinceramente nonmi sento meno cattolico per questo.
Sini

 Sì, farò digiuno venerdì e lo farò alla maniera musulmana
Ecco, bravo, ma per testimoniare la volontà di dialogo perchè non chiedi ai
musulmani di digiunare venerdì alla maniera cristiana?
ciao ^___^
daniele
--
Vivi come se tu dovessi morire subito,
pensa come se tu non dovessi morire mai.
(Giorgio Almirante)

 Pietro Carena
Antonio Casini


Perchè? I morti di Manhattan e di Mazar-i-sharif non meritano
l'attenzione del Vicario di Cristo?
Ciao
Pietro Carena

 Insomma, non osserverò il digiuno.
Io credo di si
Angela

 E sinceramente nonmi sento meno cattolico per questo.
se e' per quello vivrai qs. giorno, mi pare evidente con rancore ed astio
verso i mussulmani, Emergency e tutto cio' che sa di fumo...
bella roba... contento tu!!! e don Enrico, che mi piacerebbe scambiare due
paroline(mica x deferirlo alla sua autorita, come farebbe qualcun'altro,
nessun timore! non sono di quella pasta, io.
pietro

 don angelo
Antonio Casini

 Farete il digiuno raccomandato dal Papa?
sě, digiuno, preghiera e elemosina.
-- 
Posted from  [195.120.152.253] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Nella proposta di digiuno da parte del Papa (e la Curia) vedo poca
spiritualità, molta diplomazia.
A che serve digiunare oggi quando fra 10 giorni i cattolici
cominceranno ad abbuffarsi durante le festività di fine anno (tra
l'altro insite di spirito materialistico).
Altra sarebbe stata la proposta:
"Facciamo un Natale sobrio!" (che poi Gesù non è nato a dicembre...) 
e "I soldi da spendere per capodanno diamoli in beneficenza!", 
"Pensiamo ai bambini che soffrono e muoiono di fame digiunando nelle
prossime festività!"
Sarebbe stato il gesto più coraggioso del Papa... se ci fosse
riuscito...

 Farete il digiuno raccomandato dal Papa?
Certamente si'. Prima di tutto come gesto di conversione personale e di
domanda, perche' questo momento e' terribile. Poi anche come gesto
eloquente di condivisione.
La scelta di farlo nell'ultimo giorno di ramadan deve essere letta con
generosita' cristiana.
Che cosa facciano i musulmani oggi, stasera, domani o il venerdi' santo,
*non* ci riguarda affatto.
Qualcuno ha forse paura, facendo questo digiuno, di *confondersi* con i
musulmani, di *perdere* la propria *identita'* cristiana.
Ma l'identita' cristiana e' precisamente anche nel dare *senza sperare
nulla in cambio*.
Senza avere paura di essere non-ricambiati o strumentalizzati.
E' un grande paradosso che alcuni, per difendere la propria identita'
cristiana, sarebbero disposti a *diventare* simili in tutto e per tutto ai
musulmani che temono.
E - al contrario - per paura di *apparire* piu' simili ai musulmani che
temono, si rifiutino di rispondere, con un minimo gesto di obbedienza
squisitamente cristiana, a una cosa caratteristicamente evangelica
espressamente chiesta dal cuore di questo grande papa.
almirena
-- 
Inviato il ven 14 dic 2001 12:24:38 CET da 
adsl-171-111.36-151.net24.it
[151.36.111.171]
http://www.neuromante.net/

 Io credo di si
Buon digiuno e grazie.
Sini

Farete il digiuno raccomandato dal Papa?
Risposta breve:
*** N O ***
Risposta lunga:
No, in primo luogo perchè gesti di buona volontà non ricambiati ne abbiamo 
già fatti abbastanza ed in secondo luogo perchè i musulmani lo 
interpreterebbero male.
Ciao,
Marco
_________________________________________________________________
MSN Photos is the easiest way to share and print your photos: 
http://photos.msn.com/support/worldwide.aspx
-- 
Posted from [194.184.86.122] by way of 
f136.law7.hotmail.com
 [216.33.237.136] 


 anche io.
ho sentito čpoco gfa al TG che sei in buona compagnia...
pensa! addirittura un Vescovo: tal Maggiolini....
Auguri a tutti e due.
io sto digiunando e pregando x la mia Chiesa, che mi pare ne abbia molto
bisogno...
lasciatemi dire che se non altro x non dare pubblico scandalo avreste fatto
meglio ad allinearvi e tacere... un Vescovo, ragazzi!! e poi vengono a
parlarmi di Chiesa= gerarchica... puahh
pietro disgustato
( e sempre piu' affamato...)

 l'attenzione del Vicario di Cristo?
ma ancor di piu'..
forse che PREGARE e' diventata una azione cattiva??
e pure la mortificazione???
mica ha chiesto di andare a festeggiare, almeno mi pare...
e lo ha chiesto x la PACE, che evidentemente a certi predicatori NON
interessa una mazza.
pietro

"almirena"
un forte abbraccio.
non sono capace di essere cosi' chiaro e netto come te.
sotto-scrivo tutto.
pietro


Io non digiuno, oggi. Non digiuno perché sono in convalescenza, e non mi
farebbe bene. Lo farò la prossima settimana. Lo farò anche se non sono
cristiano, né cattolico. Lo farò anche quando i cattolici e musulmani si
ingozzeranno. Lo farò soltanto perché ho bisogno di sentire il morso della
fame, e farmi vicino a chi lo sente ogni giorno. Lo farò perché una giornata
di digiuno e di riflessione aiuta ed essere migliori.
Capisco che per te il mio digiuno vale nulla, perché non digiuno il primo e
l'ultimo venerdì di quaresima. Potrei rispondere che sono quattordici anni
che osservo un rigoroso vegetarismo. Non ho mai contribuito, al minimo, ad
alcuna ecatombe pasquale di capretti.  Ma, si sa, chi non è credente non ha
meriti.
Al Tg5 ho seguito la notizia del digiuno. Hanno fornito due conti correnti:
entrambi intestati a Cor Unum. Né Legambiente, né WWF, né Emergency. Ma non
mi sogno di dire che il Papa ha proposto il digiuno per fare soldi.
Non so se quelli di Emergency hanno digiunato il primo e l'ultimo venerdì di
quaresima. Forse erano troppo impegnati a curare la gente, sotto le bombe.
Pace.

 bella roba... contento tu!!!
Non era mia *intenzione*.
Ma dopo averti letto probabilmente passerņ questo giorno con una punta di
trsistezza.
Vedo che il tuo digiuno sta dando buoni frutti.
Prega anche per me.
Sini

 riuscito...
Essi', abbiamo proprio un Papa inetto ed incapace, hai ragione.
peccato x te che tutto il ricavato dei ns. sacrifici verra' dato PROPRIO x i
bambini che soffrono....
pietro
che ravvisa anche in qs. tuo post lo stesso errore di un altro:
SEMBRA che chieda liberazione dal materialismo, ma poi ci sprofonda dentro..
bisogna stare mmmolto attenti!!!


dai..... ... Da noi trasmettono Bay Watch e ci dicono che le ragazze
californiane sono tutte cosě!  : 8 )
- chiedo clemenza ai mod -
Yunan

 di digiuno e di riflessione aiuta ed essere migliori.
Anche se, a quel che leggo, non da la serenità.
Leggo, tra le righe post dei digiunatori (per fortuna non di tutti loro), un
pò di astio.
Non penso sia l'invidia per gli spaghetti e la banana che ho mangiato a
pranzo.
Cos'è? Abbiamo trovato il cattivone? Il ricco epulone che finirà
all'inferno?
Qualcuno ha scelto di digiunare, qualcun altro *ha scelto* di non farlo.
Tutto qua. Mi si dice che se i musulmani si stanno ingozzando a me non deve
tangere.
Perchè deve tangere se mangio io?
Mi si dice che chi non digiuna è gonfio di astio e rancore? Veramente io ho
cercato di vivere una giornata serena cercando di pregare di più e meglio
del solito.
Ma, ripeto, se rileggo qualcuno di questi post devo proprio dire che il
digiuno non porta la serenità.
Non dico che porta astio e rancore perchè, essendo io dalla parte dei
cattivi, non ne ho diritto.
Sini

 Farete il digiuno raccomandato dal Papa?
Venerdi 14 Dicembre 2001 
Lupus in Pagina
Rosso Malpelo
Una constatazione: tanta "ammuina" in pagina, anche sull'odierno digiuno.
Qualcuno
proclama che lui "non digiuna" col Papa. Del resto da trent'anni è papa a se
stesso.
Qualche altro digiuna, ma borbotta che la data, giorno in cui finisce il
Ramadam, non
gli piace: ci si confonde con i musulmani. C'è poi chi coglie l'occasione per
mostrarsi
vivo. Digiuna Bertinotti, minimalista: lui del Papa accetta solo questo
digiuno.
Qualcuno è entusiasta, ma travolge gli argini. Ieri Francesco Storace sul
"Corsera"
alzava la voce: "Chi critica la data contesta l'infallibilità del Papa, che per
ogni
cattolico è dogma"! Bum! Visto che si definisce cattolico dovrebbe sapere che
l'infallibilità stavolta non c'entra, e mettendola così la butta in
barzelletta. E non lo è.
Infatti vuol dire che in riferimento alla Rivelazione - per i cattolici Bibbia
e Tradizione
perenne della Chiesa - nel campo della fede e della vita morale, quando il
Successore di Pietro dichiara di parlare a nome di tutta la Chiesa ha una
speciale
assistenza dello Spirito Santo, garanzia di verità. Niente di più, e niente di
meno.
Digiuno e date scelte non sono inclusi...Ma così vanno le cose, oggi: tutti
maestri.
Anche chi, cattolico o no, in questi giorni dice di piangere sul fatto che il
Papa è per
la pace "solo in Casa" - "Unità", "Manifesto", "Liberazione" e talora anche
"Repubblica" - e facendo finta di difenderlo lo tratta come uno che ha i
traditori
vicini (Sodano, Ratzinger, Ruini, ecc.) ma non si accorge di nulla. Loro,
invece, di
tutto si accorgono. E' il complesso della supponenza! 
Rosso Malpelo 
-- 
Posted from  [195.120.152.253] 


 riuscito...
se tu fossi riuscito a non scrivere queste banalità sarebbe
stato un gesto di buon senso... hai perso un'occasione.
prima di insegnare al Papa cosa vuol dire essere coraggiosi
è meglio che ti leggi una sua biografia (ti consiglio quella di
G.Weigel): vedrai che i gesti coraggiosi per lui sono la norma.
sul resto ti ha già risposto Pietro.
buon Natale, 
mauro


 californiane sono tutte così!  : 8 )
!!!!!!!!!
(!)__(!)
Perchè?????? Non sono proprio tutte così??????
Ho già prenotato le vacanze di quest'estate...
^__-
Sini

 E' un grande paradosso che alcuni,
[...]
Ma chi?
Sini

 di guardare, prima, chi siede nel piatto (vuoto) di fianco? ^_^
Uh... sedersi ***nel*** piatto? Forse e' proprio il caso di guardarlo,
invece; e magari di proporgli una bella visita specialistica...
P.S. E per fortuna il piatto e' vuoto... ;-) ;-ş
Andrea
salo...@mediacomm.it

, essendo io dalla parte dei cattivi, non ne ho diritto.
 Essendo " noi " dalla parte dei cattivi....
Ma non era scritto da qualche parte ( alla mia eta' la memoria va e
viene.... ) che i " digiunatori " avrebbero dovuto  mostrare facce
allegre ed evitare i musi lunghi ?
O mi sbaglio ?
Cesare Simonetti

 ha scritto nel messaggio


 consigliato per questa mossa politica, si stia sbagliando...
Va be' che sei omonimo di un importante politico, ma non buttiamola subito
li', per favore! Sostenere che sia una "mossa politica" significa non aver
capito poi molto dello spirito di tale iniziativa. Spirito che traspare
anche dalla data in cui s'e' scelto di proporla, perche' in certe faccende
il "caso" non esiste.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 allegre ed evitare i musi lunghi ?
Vero, vero...
Noi in comunità abbiamo avuto una bella allegria complice la abbondante
nevicata (20 cm per ora...) che ci ha dato la possibilità di aggiungere
una ventata di freschezza al pane e all'acqua scelti per la giornata di
oggi. Infatti in serata ci siamo fatti un bel sorbetto con la neve
fresca e così il digiuno ci è parso anche più bello...
Ciao
fra Efisio

 Andrea
[.......]
Antonio Casini

scrivero' anche in Vaticano,
Scrivi al tuo Vescovo, ti leggera' di sicuro.
Uno lettera in Vaticano e' come una lettera a un Ministero...
Cesare Simonetti

 Antonio Casini
Non entro in merito alla questione digiuno, ma sottoscrivo in pieno questi
tuoi richiami che meriterebbero un thraed dedicato. Il rispetto della
"sacralità" della domenica dovrebbe accomunare tutti noi cristiani e
divenire terreno di testimonianza.
Si ha l'impressione che le nuove cattedrali della nostra società siano
divenuti i centri commerciali; nelle domeniche di apertura, già di prima
mattina è facile trovare numerose famiglie incolonnate all'ingresso di
questi mostri architettonici (almeno quelli della zona in cui abito).
Qualcuno parlava di "religione dei consumi" e mi sembra non sbagli di molto;
è forse l'idolatria più pericolosa perchè accomuna ricco e povero, fedele ed
ateo.
Se il cliente ha la possibilità di scegliere, e se è cristiano andrebbe
educato a farlo, il lavoratore non può scegliere. Numerosi sono i casi di
conoscenti che hanno dovuto piegarsi alla "domenica aperto"; specialmente i
più giovani, assunti a tempo determinato non possono fare molto. A dire il
vero alcuni casi eroici ci sono stati, oltre a perdere il posto di lavoro si
sono sentiti dare del pirla da chi avrebbe dovuto aiutarli.
Grazie Antonio per il richiamo.
Saluti
Yunan

 Sini
Purtroppo no!  > : - |
Il serial è finanziato ad arte dall'ente del turismo della California e le
comparse sono tutte italo-italiche  : - P
Yunan

 comparse sono tutte italo-italiche  : - P
Davvero? Magari ne conosci qualcuna ancora celibe... ^_____^
Sini




 Antonio Casini
Caro Antonio,
non credo che il Papa sia mosso da motivazioni di tipo politico, credo
piuttosto che questo grandissimo Papa viva in tutta la sua radicalità il
messaggio evangelico, secondo me la richiesta di perdono per le colpe del
passato e anche questo digiuno vanno letti come dei veri e propri gesti
profetici. "Se quando ti avvicini all'altare per portare la tua offerta, ti
ricordi che tuo fratello ha qualcosa contro di te, lascia lì la tua offerta
e va prima a riconcialiarti con tuo fratello, poi torna ed offri la tua
offerta". Non è importante sapere il motivo per cui un fratello ce l'ha con
te, né è importante sapere se ha ragione o torto, l'importante agli occhi di
Dio è offrire all'altro  la pace, la pace si costruisce offrendola per primi
e non aspettando che sia l'altro a fare il primo passo o che l'altro
riconosca prima i propri torti.
Cari saluti
Costanza

...

Beh, alcuni. Davvero non era mia intenzione parlare indirettamente. Pero',
leggendo i giornali in questi giorni, le rubriche delle lettere, alcune
dichiarazioni di personaggi pubblici, la mia casella di posta elettronica
in cui sono arrivati addirittura appelli a non digiunare (!), i newsgroups
(compreso questo), mi pare di avere capito che in molti cattolici il senso
di fastidio per l'iniziativa del papa sia stato notevole.
Volendo proprio proprio fare un nome, direi don Gianni Baget Bozzo.
Comunque, non sono tanto importanti i nomi, quanto il senso di cio' che
volevo dire. E, gia' che ci sono, provo a ribadire questo senso.
Va molto per la maggiore, in alcuni ambienti cattolici (ti prego, poi non
chiedermi *quali*  ;-))  ) la parola *reciprocita'*. Sembra che ogni
possibilita' di rapporto con il mondo islamico debba partire da questo
punto. (*Loro* vogliono costruire una moschea piu' alta di San Pietro a
Roma, una piu' alta della basilica dell'Annunciazione a Nazaret, mentre
*noi* non possiamo costruire neppure una chiesina in Arabia Saudita, e
difficilmente ne potremmo costruire anche altrove, nel mondo islamico).
Ora, queste cose sono vere. Esiste un problema di reciprocita', e penso
che sia sempre bene farlo presente su un piano politico.
Tuttavia, non e' certo mettendoci a nostra volta nello stesso ordine di
idee dei musulmani che riusciremo a testimoniare piu' compiutamente al
mondo che cosa significhi essere cristiani.
Se proprio ci interessa affermare la superiorita' del cristianesimo, credo
non ci servira' a molto fare il campanile dieci centimetri piu' alto del
minareto, come invece sembra interessi molto a loro.
Insomma: qui chi perde, vince, e chi vince perde.
In questo senso, reclamare la piena *reciprocita'* significa porsi per
cio' stesso sullo stesso, medesimo piano culturale e spirituale. Farsi
*uguali* (nel senso peggiore del termine) a quel modo di pensare e di
concepire il rapporto interreligioso.
Viceversa, un ritorno deciso alla generosita' e alla liberta' di cuore
evangelica, segna davvero una differenza abissale con quel modo di
pensare, e restituisce al cristianesimo tutta la sua originalita' e tutta
la sua giovinezza.
Ed e' incredibile che un papa come questo, vecchio decrepito e tremolante,
incapace di reggersi, quasi ridotto a rudere, sia capace di testimoniare a
noi tutti questa giovinezza e questa originalita'.
E' questo, che volevo dire
almirena
ad Deum, qui laetificat juventutem meam
-- 
Inviato il lun 17 dic 2001 10:26:35 CET da 
adsl-171-111.36-151.net24.it
[151.36.111.171]
http://www.neuromante.net/

 la sua giovinezza.
"Si credeva che dopo il Concilio sarebbe venuta una giornata di sole per la
storia della Chiesa. E' venuta invece una giornata di nuvole, di tempesta,
di buio." Paolo VI, 1972.
Saluti.
Sini

 anche io.
La fede non è insieme di regole e basta
ma è soprattutto amare.
La regola la segui perchè ami chi te l'ha data.
Essere cattolici non è come essere al militare
dove devi scattare per osservare un comando.
Nella fede tu scatti perchè senti l'amore che ti chiama.
Io pregherò per te perchè tu possa comprendere
la potenza dell'amore di Cristo e non quella delle regole.
Il digiuno che il Papa ha proposto era si libero
ma come può un cristiano che dovrebbe aver conosciuto
l'amore di Cristo non muoversi a compassione
di chi è vittima di una guerra sia esso cristiano o mussulmano.
Per contro ti dirò che la Chiesa Matrice del mio paese
era stracolma di persone che hanno fatto il digiuno
e hanno offerto il corrispettivo in soldi del pasto saltato
perchè serva di sostegno a quanti soffrono in questa guerra.
Il papa non è ha fatto una questione politica
ma una questione di carità.
Saluti da Emagic
--
^__^

 Sini
ciao
almirena

 certamente molte ragioni. Ma non hai ragione...*
Se questa tua "tirata" è rivolta a me, mi spiace e so che non è educato
dirlo, ma non hai capito.
Sini

 > > eretiche)?
era da riferirsi esclusivamente a ME, e a quelle che tu credi di avere
individuato (probabilmente da altri post) come le mie posizioni.
Conto che nelle tue parole compare per tre (3) volte l'aggettivo
*eretico*. Un francese da questo capirebbe che la sottoscritta sia
très hérétique, ossia ereticissima.
Faro' a finta di non avere capito bene, e ti daro' un aiuto per le
prossime volte.
Quelle che tu interpreti in me come remare a favore del regno della
dissoluzione, e' probabilmente dovuto a quanto ho detto circa la
necessita' di separare i destini della Chiesa da quelli dell'occidente
secolarizzato e illuminista. Senza credere che il sostegno diretto o
indiretto a una civilta' destinata al tracollo e all'implosione possa
salvare noi, o le nostre chiese, o la nostra bellezza da alcunche'.
Questa identificazione e' letale. A lungo e a brevissimo termine.
Altrove ho sostenuto che lo stesso massacro dei cristiani a Bahawalpur
(un'anomalia georeligiosa: quasi come se avessero incendiato una
sinagoga a Belfast) sia dovuto direttamente a questo equivoco, di cui
siamo bellamente compartecipi.
ciao
almirena

 Saluti da Emagic
[......]
Antonio Casini

 ma una questione di carità.
        Il Papa non ha specificato che chiedeva obbedienza per il suo ruolo,


         E questo lo faccio in altra maniera, e valida, ti assicuro.
Si, ma non in comunione con la CHiesa.
Tu lo farai un altro giorno... e sta bene. Ma è come su tu festeggiassi il
Natale a Pasqua.
Emagic
--
^__^

 Emagic
[......]
Antonio Casini

 Non ho mai parlato di "fede nel Papa", questo l'hai capito tu.
        Tuhai scritto molte cose e ben confuse e te l'ho gia' fatto notare.
        La tua frase ancora recuperabile nel thread:
"La fede non č insieme di regole e basta
ma č soprattutto amare.
La regola la segui perchč ami chi te l'ha data."
        frase confusa che comunque si attribuisce al Papa, sillogismo
confuso, evidente, ma chiaramente attribuibile al Papa.
        Di ocnseguenza io ho risposto, e le altre frasi non sono meno
confuse, tanto che te l'ho fatto notare in fine messaggiop proprio per
evidenziarlo.
        Io non ho nulla da aggiungere e ribadisco cio' che ho scritto prima.
        E chiuso qui.


 Questa identificazione e' letale. A lungo e a brevissimo termine.
E' ancora da vedere, questa è la tua opinione.
Vedi le tue catastrofiche previsioni simili a quelle del World Watch
Institute (e non ti sto dando dell'ecologista, nè della massona, nè
dell'abortista, nè della malthusiana...).
La società occidentale non è un blocco omogeneo, anche se sono d'accordo,
con la secolarizzazione avanza la dissoluzione non solo della società, ma
anche dell'umanità.
Tuttavia, per inciso, l'islam è messo molto peggio. IMHO.
Saluti.
Sini