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Titolo: Enigma irrisolvibile: sentite questa!

Un paio di settimane decidiamo di portare da 1 a  2gb di ram (ddr400) sul pc
della mia ragazza (che pessima idea!), su una Asus K8N socket 754.
Cede al negozio i due moduli V-Data da 512mb e ne prende 2 da 1gb di marca
S3, sempre DDR400.
Molto raramente il pc presentava una certa instabilità, si riavviava, così
dopo una decina proviamo a farci sostituire le ram.
Prendiamo quindi 2gb V-Data , ma i problemi non solo restano, ma sembrano
molto più seri.
Il pc in questo caso va in crash presentando una schermata blu, e uno strano
ticchettio che coincide col l'accensione del led del masterizzatore (???).
Se il pc si spegne e riaccende dopo questo evento torna a funzionare
correttamente fino al successivo crash.
Incredibile poi il fatto che rimontando uno dei precedenti moduli S3 da
solo, non il pc non parte più, in nessun modo, su nessuno slot (schermata
nera all'accensione).
Rimessi quindi i moduli V-Data tuto pareva di nuovo funzionare, sottointeso
che abbiamo aggiornato all'ultimo bios disponibile, e che abbiamo provato i
singoli moduli su tutti gli slot disponibili, con tutte le varie
combinazioni.
Apparentemente tutto sembrava funzionare, ma improvvisamente dopo 3 giorni
il pc ha nuovamente avuto lo stesso problema (crash, riavvio e ticchettio
del masterizzatore).
Butto lì un'ipotesi: può essere "andato" il controller IDE? E l'alimentatore
può entrarci qualcosa?
Ma allora perché tutto questo è coinciso con la sostituzione delle ram?
E perché poi il pc ha funzionato benissimo (il problema prima si presentava
come minimo entro mezz'ora), per poi ripresentarsi dopo 3 giorni? Cos'altro
può essere?
E se dipendese la ram come semra probabile fin dall'inizio, cosa c'entra
quello strano ticchettio, come se fosse un "attacca-stacca" del
masterizzatore?
Vi rigrazio in anticipo per i vostri pareri !
ciao!

 marca S3, sempre DDR400.
[cut]
Hai fatto un test alle memorie ?
Ciao!
Simone.
-- 
Un computer ti fa fare più errori e più velocemente di qualunque altra
invenzione dell'uomo - con l'eccezione forse delle armi da fuoco e
della tequila. (Mitch Ratcliffe) 

 Hai fatto un test alle memorie ?
Il test alle memorie non da nessun errore, ma è una cosa che lascia il tempo
che trova, dato che la ram che avevo io prima ad esempio davano errori nello
stesso memtest86 ma non mi hanno mai dato nessun problema in vari anni di
utilizzo.

"Snake01" <a@b.c> wrote in message news:f96lq9$6kb$1...@tdi.cu.mi.it...

presumo che le ram siano incompatibili, se puoi usa le memorie kingston o 
prova ad usare le kingston 

 problema in vari anni di utilizzo.
Mah...
Per sicurezza fai 1 ora di memtest, quindi cambia posto a tutti i moduli di 
memoria e fai un altra ora di memtest...
Se non danno errore devi essere piu' preciso sul messaggio che compare con 
la schermata blu.
Ciao!
Simone.
-- 
Appoggia la mano sopra una piastra calda per un minuto e sembrerà
un'ora. Stai seduto accanto ad una graziosa fanciulla per un'ora e
sembrerà un minuto. Ecco la relatività! (Albert Einstein) 



Resetta il Bios per eliminare eventuali impostazioni custom relative
alle vecchie Ram, quindi, se puoi, rimonta le Ram vecchie, giusto per
escludere scazzi strani contemporanei alla sostituzione.
Per quanto riguarda la comnpatibilità con le RAM, ASUS è parecchio
noiosa, e dunque questa evenienza non è da escludere, soprattutto con
le S3.

 le S3.
Anch'io propendo che alla fine siano una incompatibilità con le ram, o
almeno a questo punto lo spero....

Aggiornamento:
l'attacca-stacca che si era manifestato non era quello del masterizzatore
come in precedenza avevo detto, ma era qualcosa di trascurabile (non avevo
controllato questa cosa personalmente), quindi si potrebbe escludere
definitivamente il controller eide.
Però c'è una cosa che avevo tralasciato di dire.
Una settimana prima del cambio delle ram era stato aggiunto un ulteriore HD,
un Seagate Barracuda s-ata 500gb.
Talvolta durante l'utilizzo del pc, e spesso, prima che questo vada in
blocco, sulla barra delle applicazioni appare il tipico "fumetto" che
avverte della possibilità di errori nelle partizioni relative al nuovo HD,
che avverte di una eventuale perdita di dati, anche se non viene nemmeno
usato in quel preciso momento.
Questo hd è utilizzato come archivio, non vi risiede il sistema
operativo.....  in seguito a questi blocchi in genere successivamente viene
eseguito uno scandisk in automatico al successivo riavvio....
eppure sembra che nel normale utilizzo i dati siano integri, che non ci sia
nessun problema di questo tipo.....
non so veramente cosa pensare.

Snake01 ha scritto:

stacca il nuovo hd e prova per un po' a vedere se ti si ripresente il 
problema succitato.

 problema succitato.
Esatto, proprio quello che stiamo cercando di fare.... a questo punto se il
problema non si presenta direi quasi senza ombra di dubbio di pensare alle
ram (a meno di non voler chiamare in causa l'alimentatore).
Se invece non si presenta, mi domando, anche se anche l'hd "archivio" puň
essere difettoso, come puň causare tutti questi blocchi e riavvii......
Aggiornamento (lol, seguo la cosa a distanza):
con l'hd sopra detto, collegato, non faceva piů il boot, scollegandolo il pc
č partito!

 scollegandolo il pc è partito!
Tensioni dell'alimentatore ?
Ciao!
Simone.
-- 
Non esitono grandi scoperte nè reale progresso finché sulla terra
esiste un bambino infelice. (Albert Einstein) 

 Simone.
A questo punto può essere benissimo quello.....  :-/

"Snake01" <a@b.c> ha scritto nel messaggio news:f9730f$o45$1...@tdi.cu.mi.it...

Controlla le tensioni dell'ali con SpeedFan e verifica che siano nelle
tolleranze di funzionamento...
Ciao

 Ma allora perché tutto questo č coinciso con la sostituzione delle ram?
La butto lě... perché consumano di piů?!
cmq ho letto il seguito sull'hard disk Seagate e propenderei
per un'alimentazione inadeguata o con qualche problema...
-- 
Bob
http://www.webalice.it/argonex/

 Ciao
+3,3v:  3,33v
+ 5v: 5,03v
+12v: 11,78v
(tutto questo senza il secondo HD collegato, e mi pare che già così il 12v
non siano proprio il top!)

"Snake01" <a@b.c> ha scritto nel messaggio news:f97rnn$js9$1...@tdi.cu.mi.it...

Infatti... secondo me è li il problema.

 Infatti... secondo me è li il problema.
SpeedFan (ma anche altri programmi) su parecchi pc misura la 12 Volt
più bassa, nel mio pc di casa indica addirittura 10,70 volt, mentre in
realtà misurata con un multimetro risulta essere di poco superiore ai
12 volt. Il problema credo dipenda dalla scarsa precisione del chip
hardware monitor, del firmware di gestione (p.e. nel bios) o di altre
cause che non conosco.
In pratica quello che volevo dire è che le tensioni misurate con programmi
come SpeedFan o simili non sono affidabili, per eseguire misure precise
è necessario utilizzare un voltmetro (tester, multimetro ecc..).
-- 
Bob
http://www.webalice.it/argonex/

 è necessario utilizzare un voltmetro (tester, multimetro ecc..).
Per essere sicuri, il multimetro è la cosa migliore.

Allora, visto che si parla del mio computer... Intervengo io! :)
Io dovrei averlo un multimetro, se qualcuno mi spiega passo passo come
usarlo senza danni posso provare a fare il test.
Le tensioni alla voce 12V misurate con speedfan e asus probe sono le stesse:
variano tra 11.776 a 11.84 a 11.904.
Ma continuo a non capire quale sia il problema...
Visto che siete orientati a farmi cambiare l'alimentatore:
Questo è il mio alimentatore attuale:
http://www.qtec.info/products/product.htm?artnr=13492&specs=1
Questo, l'alterntiva propostami:
http://www.hrw.it/default.asp?cmd=getProd&cmdID=158662
Configurazione attuale:
Asus K8N
Nvidia Geforce 6600GT
2 RAM VDATA PC3200 1GB+1GB
AMD Athlon 64 3000+
2 HDD: 200SATA I + 500 SATA II
1 mast cd philips
1 mast dvd plextor
1 floppy
stampante + (scanner) + monitor lcd 17" + casse
HELP!
Adesso sono con un solo HD e la situazione è regolare, senza blocchi,
riavvii o fumetti.

 riavvii o fumetti.
Intanto cambia l'alimentatore, male non gli fà, e controlla anche
che il computer non scaldi troppo, e poi il floppy lo usi? io l'ho
levato, ho anche disabilitato le porte LPT e COM che tanto sono
anni che non le uso... così risparmi un poco di corrente... :-)
-- 
Bob
http://www.webalice.it/argonex/

 riavvii o fumetti.
Allora potrebbe essere dovuto all'alimentatore. I q-tek dall'esterno 
sembrano dei signori alimentatori, poi in realtà sono tutto fumo e 
niente arrosto. Certo è che bisognerebbe fare delle prove mirate e 
qualche test più approfondito per essere sicuri della causa del problema :(

 problema :(
Posso capire i problemi che manifestava l'hd (secondario, non col sistema
operativo), ma che adesso siano spariti anche i blocchi e i conseguenti
riavvii mi fa davvero pensare che il problema sia proprio nell'alimentatore.
Ok un hd guasto, ma come può causare crash, freeze o riavvii, oltre ai
mancati avvii con schermo nero?
Tra l'altro misurati i12v anche con Probe (il quale mi dava gli stessi
valori di Everest), da ancora gli stessi valori di Speedfan.  E non ho mai
visto un valore così basso per il 12v (perlomeno rilevato da Probe o
Everest).

 cause che non conosco.
Più che altro possono essere le tabelle di traslazione dei valori ricavati
dai sensori dell'hardware monitoring che possono scazzare...

 E' semplice usare un multimetro.
Anche io ho bisogno di testare l'alimentatore.
Vorrei comprarmi un multimetro, ma vedo che partono da 4 euro e arrivano a 
200euro! O_o
Per il "semplice" test dell'alimentatore di un pc, verso quale fascia devo 
orientarmi? :-/
Ma, soprattutto, una volta collegato il tutto secondo le indicazioni di 
blackshard (grazie per il post!)
che numerillo deve apparire sul display al fine di far contento il 
proprietario? :) (..almeno 20...?)
Al momento della rilevazione si deve metter il pc sottosforzo? :-o
Sorry, I'm a newbie :)
S. 

 Al momento della rilevazione si deve metter il pc sottosforzo? :-o
Puoi provare in idle e sottosforzo, per vedere come si comporta 
l'alimentatore. In nessuno dei due casi deve uscire fuori dal 5% di 
tolleranza (sia verso l'alto che verso il basso), ma se rimane entro 
11.80/12.20 è molto meglio!

 dai sensori dell'hardware monitoring che possono scazzare...
Queste tabelle sono memorizzate nel BIOS della motherboard
o in una sorta di firmware del chip?
-- 
Bob
http://www.webalice.it/argonex/

 Al momento della rilevazione si deve metter il pc sottosforzo? :-o
Volendo sì, ma va bene anche a pc normalmente acceso. :)
-- 
Bob
http://www.webalice.it/argonex/

 11.80/12.20 č molto meglio!
grazie per i suggerimenti!

 Volendo sě, ma va bene anche a pc normalmente acceso. :)
Grazie per l'aiuto :) 


Sono memorizzate in genere direttamente nel chip del Bios.

 vuoi leggere una tensione di 12V), dopodiché lo accendi.
Come imposto questo modello su DCV ? :-o
E soprattutto sui 20V ? :-/
Ciaooooooo

 Come imposto questo modello su DCV ? :-o
 > E soprattutto sui 20V ? :-/
Nella foto credo sia su DCV con la scala a 10 volt, mettilo con la scala 
a 50 volt per sicurezza. In alto a sinistra c'è la V con il simbolo 
della corrente continua, quindi suppongo che i valori scritti in bianco 
si riferiscono alla tensione continua e quelli scritti in giallo (1000, 
250, 50, 10) alla tensione alternata.

 giallo (1000, 250, 50, 10) alla tensione alternata.
Grazie BlackShard,
sei stato molto paziente :)
Ci ho preso pure gusto con quell'affare: me ne devo comprare assolutamente 
uno con il display digitale! :)
Ecco il risultato della rilevazione:
http://slide.altervista.org/rilevazione.jpg
E' ok ? :-o
S. 

S. ha scritto:

Mi sembra di si, anche se non sono esperto e i tester analogici non li 
so leggere :)
Comunque uno digitale costa pochi euro sulle bancarelle dei 
cinesi/polacchi. Ti dirò, è uno strumento che se non ce l'hai non te ne 
rendi conto, ma che appena ti capita fra le mani è insostituibile!


No
ti segna 10,50 V scarsi...

 ti segna 10,50 V scarsi...
Uhm.. brutta storia...
Provvederň!
Grazie DoM  :) 

 ti segna 10,50 V scarsi...
Scusa se te lo domando, ma non bisogna fare riferimento alla striscia 
riflettente che sta sul pannello numerato? Dopo averlo osservato un 
minuto ho guardato il riflesso della lancetta e lì indica 12 volt 
perfetti. Con 10.5 volt il computer gli dovrebbe dare non pochi problemi!

blackshard ha scritto:

Pardon, dovrebbe indicare 11 volt... ancora troppo pochi per non avere 
problemi...