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Titolo: matrimonio

Ciao a tutti! Mi chiamo Chiara e da poco leggo qs ng.
Ho un quesito, volutamente semplicistico:
un uomo e una donna desiderano andare a vivere insieme e sposarsi agli
effetti della legge, cioč entrambi sono d'accordo per il matrimonio civile.
Per quanto riguarda il sacramento del matrimonio invece sono "divisi": uno
dei due crede e l'altro no.
La domanda č qs: č giusto o no, secondo voi, che si sposino in chiesa?
Aspetto una interessante discussione
Chiara

 Ciao Chiara
scrivo anch'io per la prima volta su questo ng e lo faccio rispondendo a te,
perchè la tua domanda mi coinvolge direttamente. Sto da due anni con un
ragazzo non solo ateo, ma decisamente anticlericale. Senza entrare nel
merito e mantenendomi volutamente sul generico circa tutti i problemi, le
diffficoltà e le sofferenze che ne derivano, (ma che ti lascio immaginare),
non ho alcuna difficoltà nell'affermare che se e quando decideremo di
sposarci, il matrimonio avverrà rigorosamente in Chiesa e questo,
ovviamente, con il suo consenso, perchè sa che o sarà così o non sarà.
Io credo, senza offesa, che la tua domanda sia malposta: che vuol dire "è
giusto"?
Hai mai sentito parlare di matrimoni misti?
Anite.

...è giusto o no, secondo voi, che si sposino in chiesa?
da come hai posto il questito sembra che uno dei due non crede ma non è
contrario a sposarsi ugualmente in Chiesa, anche soltanto per non creare
dispiaceri all'altro.
A me è sucesso esattamante così.
Dopo alcuni anni il Signore si è incaricato di ripescarmi e ha ricostruito
un matrimonio che nel frattempo si era completamente deteriorato.
Chissà che ciò non sia dovuto alla Grazia contenuta nel Sacramento?
Io ci credo e sono contento che sia andata così!
La pace
Mario
-- 
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Se il non credente accetta il matrimonio in chiesa, lo fà per un gesto
di Amore e Rispetto verso il suo compagno, credo che comunque
un atto di Amore sia una cosa gradita a DIO, mentre non è assolutamente
giusto che chi crede debba andare contro quelle che sono le regole
di Nostro Signore che ogni credente ha accettato e che per nessuno motivo
al mondo deve mercanteggiare (passami il termine)
Ciao e auguri
Barabba

ovviamente, con il suo consenso, perchè sa che o sarà così o non sarà.
Se tu credessi veramente, non potresti mai provare un reale sentimento di amore
ed un desiderio di unione coniugale con un non credente. Proveresti troppa pietà
per lui. Ti sembrerebbe un fratello cieco e sordo, lo ameresti come si ama un
fratello sfortunato.
Invece, ci stai da due anni e lo vuoi talmente possedere che gli poni l'aut
auto: o in Chiesa, o niente.
Lo convertirai, così facendo ? Io non credo. Lo sposerai, probabilmente. E tutta
la vita ti terrai accanto uno che disprezza quella che ritiene una
superstizione.
 
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1 Corinzi 20-22: I sacrifici agli dei pagani sono fatti a demoni e non a Dio.
Non voglio che entriate in comunione con i demoni. Non potete bere il calice del
Signore e il calice dei demoni. Non potete partecipare alla mensa del Signore ed
alla mensa dei demoni.

 alla mensa dei demoni.
?????????? Che c'entra????? ....
Visto che citi Paolo, vai a cercare cosa dice a proposito dei
matrimoni misti, invece di citarlo a caso.
Sta' bene.
-- 
 __________
/___   ___/
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    |/   Gigi, diacono
_per_._gigi_@_iol_._it_ (togli _)

 ha scritto nel messaggio
news:9ehbb...@drn.newsguy.com...


 La domanda è qs: è giusto o no, secondo voi, che si sposino in chiesa?



Questi sono i tipici discorsi che non mi piacciono.
Riposto qui un messaggio che poco tempo fa ho inserito in ICR.
Gradirei sapere cosa ne pensano color che si ritengono VERI credenti, e sono
pronti a criticare dall'alto della loro certezza.
Suono l'organo in chiesa, e quindi sono assai
praticante... per causa di forza maggiore.
Ho molti dubbi, non tanto sull'esistenza di un'Entità Superiore, quanto sul
modo che scelgono gli uomini per onorarla.
Sempre ammesso che questa Entità Superiore senta il bisogno di essere
onorata...
Spesso vengo chiamato per suonare ai matrimoni.
Ne avrò seguiti a centinaia, e il livello delle cerimonie sta sempre più
scendendo...
Ma ieri ho assistito al miglior matrimonio della mia carriera di organista.
Va prima di tutto ringraziato il parroco cattolico che ha
accettato nella "sua" chiesa un rito simile.
Lei italiana, cattolica.
Lui giapponese, scintoista.
Invitati multilingue e multicolori, pochi italiani ( comunque residenti
all'estero ), molti protestanti.
Mi hanno detto che alcune persone erano musulmane.
Non era un vero matrimonio, perché ufficialmente non regolamentato da nessun
accordo tra le religioni.
Era una "preghiera", multilingue, multietnica e multireligiosa per un uomo e
una donna che avevano deciso di vivere insieme, e formare una famiglia.
ChiamateLa come volete voi, l' "Entità Superiore" ieri, in quella
chiesa, c'era.
Anche se non era il Dio che ritengono di avere i cattolici.
Ho sentito la Sua presenza.
Nell'opuscolo preparato per la cerimonia, scritto in italiano,
inglese e giapponese.
Nelle letture: ne hanno tratte alcune dai testi scintoisti, proclamate in
giapponese, hanno letto in inglese una parte del Cantico dei Cantici
e un brano in italiano dal Vangelo.
Poi nella traduzione ...simultanea in inglese della riflessione del prete.
Negli auguri agli sposi, che non ho capito del tutto ( la madre dello sposo
ha parlato in giapponese, senza traduzione...).
Nelle promesse matrimoniali, che lui ha farfugliato in italiano e lei
(chissà cosa ha detto...) in giapponese.
Mi avevano chiesto di suonare il celebre corale dalla cantata 147 di Bach,
"Hertz und Mund und Tat und Leben".
Alcuni tra gli invitati lo conoscevano e hanno deciso di cantarlo.
In tedesco,  come lo si cantava ai tempi di Bach.
Prima della celebrazione hanno voluto fare una prova, e c'era un ragazzone,
austriaco, che spiegava in inglese la corretta pronuncia germanica alle
signore giapponesi in kimono.
Traspariva da tutta la cerimonia un'elevatissima cultura.
Cultura intesa come conoscenza, come tolleranza, come... l'opposto
dell'ignoranza e della superstizione religiosa.
Lo si vedeva anche dalla mancanza di quelli orpelli ...plebei, che troppo
spesso ornano le cerimonie nuziali.
Mi spiego: i fiori dappertutto, gli invitati che gironzolano per la chiesa
con le telecamere durante la funzione, le signore in tailleur e con il
cappello con la veletta, la Mercedes fuori dalla chiesa con la troffa di
fiori sul cofano, i chili di riso buttati al vento all'uscita degli sposi.
Non c'era niente del genere.
Alla fine, solo l'anziana sacrista, che a malapena parla l'italiano, si è
lamentata perché non aveva capito niente...
--
Vinicio Loncagni
Vinnie...@coldmail.com
Cambiare il freddo con il caldo

 credo che si raggiunga il razzismo...mi dispiace che su un N.G.
Ciao Edoardo, sono perfettamente d'accordo con te ...!
Questa sicura arroganza mi fa davvero paura !!!
Shalom Tiziana

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

 Questa sicura arroganza mi fa davvero paura !!!
Credo che sia per questo che Arrighe Sacchi (mai dire gol) abbia composto
"Il ballo dell'umiltè", ^___^
PDB
(presto scaricabile dal sito 
http://spazioweb.inwind.it/doctor_angelicus
)

 ha scritto nel messaggio
news:9eg8ri$hv7$1...@nreadA.inwind.it...
Ciao Chiara,
naturalmente e' possibile sposarsi in modo che solo uno dei due "celebri" il
sacramento, il codice canonico e la liturgia lo prevedono e soprattutto e'
buono, giusto e ... ovvio!!
In 16 anni di conduzione di corsi pre-matrimoniali ho gia' avuto almeno tre
coppie che hanno celebrato il matrimonio in questo modo!
Certo che e' una scelta che va ben ponderata, ad esempio in funzione
dell'educazione dei figli, ma il matrimonio e' *comunque* una cosa che non
va presa alla leggera
;-))
--
=============================================
Fabrizio Consorti
bib...@libero.it
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Infatti, propongo di fargli leggere il bellissimo libro "Paolo, l'apostolo
delle genti" di Rinaldo Fabris Ed.Paoline L40000 della collana Donne e
uomini nella storia.
Insegnerebbe molto ad un cattolico a mio avviso cieco e intransigente. Ho
avuto anche io più di uno scontro con lui, nelle discussioni sulla
confessione pubblica e privata, e definirlo intollerante e all'antica mi
sembra poco. La Nostra religione dovrebbe insegnare la tolleranza, la
collaborazione fra i fratelli e l'amore per tutti incondizionatamente.

 collaborazione fra i fratelli e l'amore per tutti incondizionatamente.
Sě,  ma la tolleranza la devono usare tutte le parti in causa,
e comunque non mi pare che Gesů nel tempio fosse molto tollerante
nei confronti degli insediati, o sbaglio, quindi essere tolleranti
non vuol dire essere accondiscendenti, ciň detto non sono d'accordo
neanche io con quanto asserito da Alberto.
Questa mia vuole essere solo una precisazione e null'altro, figurati,
poi detto da uno che ha per nick Barabba e tutto dire!;-))))))
Barabba


wrote:

Cara Chiara, mi sono iscritto da poco a questo newsgroup (e colgo
l'occasione per salutare). Mi sono trovato anche io nella tua situazione
un poco di tempo fa. Prima di andare avanti PRECISO che io
non voglio assolutamente proporre la mia esperienza come una esempio
da seguire, in ognuno di noi c'e'  Dio e il suo amore ci dovrebbe guidare. 
Passo alla mia storia: io sono un cristiano per scelta, dico per scelta
perche' i miei genitori non mi hanno imposto alcuna religione, loro per
esempio sono atei ed io mi sono avvicinato a causa di un bisogno 
interiore, oggi potrei dire che Dio mi ha 'aperto gli occhi', ma non voglio
sembrare un fanatico anche perche' non lo sono. 
Un bel poco di tempo addietro ho conosciuto la mia attuale moglie, una
splendida ragazza di nome Sandra, non credente, anzi, decisamente
contraria alla religione. Abbiamo passato anni non facili insieme ma
comunque sempre felici ed intensi, e poi e' venuto il fatidico momento
del '"si". Capirete che per me non aveva senso il matrimonio fuori dalla
chiesa mentre lei ovviamente non era disposta a questa "farsa" come la
definiva lei. Siamo quasi arrivati a lasciarci, quando, con l'aiuto di un
Sacerdote (e certamente di Dio) abbiamo risolto la questione lasciando
perdere diritto canonico, leggi, pensando solo al nostro amore. Il
sacerdote si e' reso conto che il matrimonio in chiesa sarebbe stata solo
una facciata e ci ha consigliato di sposarci in comune (come e' avvenuto)
e mi ha fatto capire che la mia fede non sarebbe stata mortificata, anche
perche', come mi ha detto, e' Dio che unisce gli uomini, e scherzando un
poco, "Dio entra anche in comune", la mia fede era la sola cosa  importante. Ha
aggiunto poi, e qui mi ha detto esplicitamente che scherzava: Dio ci ha
dato i 10 comandamenti, non gli articoli del diritto!. Comunque, per
farla breve, dopo due anni ci siamo sposati anche in chiesa (ho colto mia
moglie in un momento propizio) e viviamo felicmente con uno splendido
bambino. 
Per cui cara Chiara, guarda dentro di te, e cerca Dio.
Ciao,
Luca
PS: visto che me lo hanno chiesto in molti, io mi chiamo Luca per volere
dei miei nonni materni, loro cattolici ed i miei genitori hanno accettato.

  La domanda è qs: è giusto o no, secondo voi, che si sposino in chiesa?
Quello che viene chiamato matrimonio civile è solo un contratto, è una specie di
società e come tale ha una legislatura che sancisce come comportarsi nel momento in
cui si sceglie di porre temine al suddetto contratto...questa è completamente
indipendente dalle convinzioni religiose dei due (che in alcuni casi possono essere
dello stesso sesso).
Cio che si intende invece per matrimonio (in qualsiasi ambito religioso) non ha
nulla a che fare con i contratti, ma è una scelta che viene fatta consapevoli del
proprio ruolo nella comunità religiosa e pertanto credo (imho) che sia necessario
condividere appieno i principi religiosi che ne stanno alla base.
ciao
vv