Newsgroup: it.comp.hardware
Titolo: backup dei dati

salve a tutti
non so se sono ot, nel qualcaso mi scuso e posto da un'altra parte.
In seguito a caduta accidentale mi si ï¿œ rotto l'hd esterno. Ho perso 
molto materiale (foto, video ecc.) e solo adesso me ne sto facendo una 
ragione. Ho sempre colpevolmente rimandato la copia e purtoppo ne pago 
le conseguenze.
Quello che vi chiedo ï¿œ un consiglio su come tenere al sicuro i dati (hd, 
dvd, blu ray ecc.) tenendo, se possible, un occhio al portafogli (;-). 
Voi come vi regolate?
grazie
pasquale

 Voi come vi regolate?
 
Per i dati "realmente importanti" eseguo sempre
una doppia copia su Dvd (un +R e un -R), se poi
vuoi arrivare ad avere una affidabilitï¿œ di 1000 anni,
allora compra un masterizzatore LG GH24NS95 che
riesce a gestire i supporti M-DISK ;) :)

 regolate?
 
io i dati importanti li tengo su una RAID1, di cui settimanalmente 
facio una copia su HD USB che (teoricamente) tengo da un altra parte 
per sicurezza (tipo a lavoro)
 
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza ï¿œ l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- Mister Vistracï¿œonpetto
 
 

 una doppia copia su Dvd (un +R e un -R),...
 
il problema sono i video che in HD pesano troppo per un dvd.
Mi sa che l'unica alternativa siano 2 HD.
I blu ray come li vedi?
ciao e grazie
pasquale

 ciao e grazie
 
Figurati... :)
 

 perdite di dati, col tempo il "magnetismo" si degrada.
 
Come si deve procedere per fare il write-refresh del disco HDD?
TNX
 
--
a.d.c.

 Come si deve procedere per fare il write-refresh del disco HDD?
 
Uso un tool che in questo momento non ricordo il nome
esatto...  ce l'ho in un altro disco che sul momento
non ho l'accesso... poi lo posto.
Cmq questo dovrebbe andare bene:
 
http://www.puransoftware.com/DiskFresh.html
 
 
una volta avviato, non fa altro che "ricalcare"
i dati giï¿œ scritti :)
 

 non ho l'accesso... poi lo posto.
 
Ecco:
SpinRite 6 :)

 i dati giï¿œ scritti :)
 
Dovrebbe bastare accendere l'HDD. Questo, quando
non ha niente di meglio da fare, dovrebbe fare il
refresh per conto proprio.
 
Nota i due "dovrebbe"...
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 Nota i due "dovrebbe"...
 
Certo :)
 
ma proprio nel dubbio, allora ï¿œ meglio usare
un tool specifico, atto allo scopo ;) :)
 

 Nota i due "dovrebbe"...
 
Togli pure il dovrebbe...specie se magari esegui un checkdisk ;)
 
 
-- 
 
 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://www.piaohong.tk/newsgroup
 

 piccolo, o se ti basta una flash, lo userai per trasportare i dati.
 
Giammai. Questo tipo di sicurezza non protegge da furti, incendi e 
calamità naturali.
Perché per esempio se ti si allaga la casa e il pc ti si allaga anche il 
nas o il disco esterno sulla stessa scrivania.
Invece i dischi esterni sono fatti APPOSTA per trasportare i dati. 
Tenere un disco esterno sempre nello stesso posto è un controsenso, 
farlo per backup è un attentato alla sicurezza. Uno dei principi per la 
sicurezza dei dati è che una copia degli stessi DEVE stare lontano dagli 
originali. Il buonsenso vuole che si tengano almeno due copie distinte, 
almeno una delle quali fisicamente lontana dalla sorgente dei dati.
 
 

 dvd, blu ray ecc.) tenendo, se possible, un occhio al portafogli (;-).
 
I supporti di backup e il costo del sistema di backup rappresentano solo 
una piccola parte del processo di backup.
Il backup dei dati è una filosofia, per questo c'è il Tao del Backup:
http://www.taobackup.com/index.html
 
 
A parte l'ultima pagina del link (che fa pubblicità ad un prodotto), i 
consigli sono di buon senso e quindi validissimi:
1) backuppare *tutto* ciò che non vuoi perdere;
2) backuppare con la necessaria frequenza;
3) tenere i supporti di backup in luoghi diversi;
4) mantenere una sufficiente storicità dei backup;
5) testare il backup;
6) tenere al sicuro i backup (cifrarli, se il caso);
7) controllare l'integrità del backup.
 
Se focalizzi tutta l'attenzione sul tipo di supporto (io, in ogni caso 
eviterei i comuni CD e DVD) e tralasci il *metodo* di backuppare, 
potresti ritrovarti con un backup solo parzialmente utile.
 
Cristiano

 
http://www.taobackup.com/index.html
 
 
bellissimo! non lo conoscevo :D
 
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- Mister Vistracàonpetto
 
 

 Sò capaci tutti a fare i sistemisti fighi coi soldi degli altri:)
 
Per capire che ci sono soluzioni di backup off-site a costo zero non 
occorre essere sistemisti, basta non essere idioti.
Mai sentito parlare di CrashPlan? BackupBuddy? O portare un disco 
esterno criptato a casa dalla nonna?


Se lo collego con un BOX usb va bene uguale?
TNX
 
 
--
a.d.c.

"paki"  ha scritto nel messaggio 
news:51cf0025$0$1379$4faf...@reader1.news.tin.it...

nonostante quello che possano dir tutti il posto piï¿œ sicuro, a meno di non 
parlare di documenti importanti economici e privati (per i quali il posto 
piï¿œ sicuro ï¿œ sotto il materasso!!), ï¿œ la cloud:
- non ci sono danni da deterioramento dei cd(dvd/bd
- non ci sono danni meccanici o di chip degli hd
per lo spazio?
guarda qui... io sono a 500 gb
http://supermodding.blogspot.it/2013/06/cloud-piu-grande.html
 
-- 
Marco 
 

Roba da poco: a me servono minimo 6 TB, ma LA cloud mi salvera'.
 
che simpatico che sei soprattutto con i tuoi dati "riservatissimi" da non 
mettere nei computer degli altri!
Nell'era di facebook e di condivisioni di ogni genere..
cambia formato di compressione!
-- 
Marco 
 

 ha scritto:

Si.


con gladinet"
 
Mah; vediamo di capire i tempi mettendo giù qualche numero.
 
Valori banda nominale Telecom, presi dal loro sito: per una ADSL 20 Mega
l'upload massimo teorico è di 1 Megabit/s (128 kB/sec), con una banda
minima garantita di 400 Kilobit/s (51.2 kB/sec).
 
Ipotizziamo una condizione ideale: abbiamo un upload di 7,5 MB/minuto,
450 MB/ora, 10800 MB/giorno, 316 GB/mese, 3,7 TB/anno.
 
Per trasferire 2 TB servono (idealmente) sei mesi filati, durante i
quali su quella connessione non si farà altro; io sono dubbioso
sull'utilità di un sistema del genere.
 
Ah, tanto per verificare, il mio upload reale qui è 0.67 Megabit/s (86
kB/sec), quindi vorrebbe dire quasi raddoppiare i tempi.
`------------
 
 
 
-- 
Ciao, Alessio - 
http://www.sleepers.it
 
 
Materiale in italiano per Agent: 
http://agentit.altervista.org/
 

 kB/sec), quindi vorrebbe dire quasi raddoppiare i tempi.
 
E poi devi aspettare quei 3-4 mesi per essere di nuovo operativo se
dovessi ripristinare il backup...
 
Ciao Jack
-- 
Yoda of Borg am I! Assimilated shall you be! Futile resistance is, hmm?

 Voi come vi regolate?
 
Credo che esistano le ditte che repuperano i file anche se l'HD è rotto. 
  Ma i prezzi sono un pò cari a quanto si dice. Io personalmente non ne 
conosco, ma so che esistono.
 

 Voi come vi regolate?
 
Tengo diversi dischi esterni USB che ormai rispetto ai dischi di oggi 
sono lenti (quelli miei), ma continuo a usarli lo stesso per mancanza di 
soldini.
 
L'HD esterno lo raffreddo con una ventola da 12 o 14 cm collegata ad una 
prolunga molex 4 pin di 1 metro che è collegata al retro dello chassis 
ad una staffa pci con dei molex collegati all'alimentatore del pc.
Un box esterno lo svito facilmente e lo raffreddo andando a soffiare 
direttamente sull'hd esterno mentre trasferisco i dati.
 
Un altro box è per adesso sempre smontato di sopra con l'hd di backup 
farcito di dissipatori passivi, ma con ventola sempre che gli soffia 
sopra mentre faccio i backup.
 
Quando sono con il portatile e devo trasferire file su un box esterno e 
non mi ritrovo a casa uso una ventola (piccolo ventilatoio da 9 cm) 
alimentata via USB collegata al portatile.
 
Questo per quanto riguarda l'hardware di backup. In parole povere disco 
esterno ben raffreddato.
 
Per quanto riguarda i software uso programmi di sincronizzazione 
cartelle come  allway sync  
http://allwaysync.com/it/index.html
 
 
A volte i file li immagaziono in un hard disc capiente del fisso, ma è 
diventato estenuante lavorare su cartelle diverse su due postazioni 
differenti e adesso alcuni file e cartelle sul fisso non li tengo e 
nemmeno programmi. Leggo la posta solo con il portatile perchè mi sono 
scocciato di copia e incollare e sincronizzare da portatile a fisso.  A 
volte non capisco che file aggiornati sono nel fisso e quali nel 
portatile.  C'è da urlare.
 

iuppi ha scritto:
 >
 > A volte i file li immagaziono
 >
Oggi ho sbagliato a digitare commettendo errori grammaticali in ogni post!
 

iuppi ha scritto:

Dimenticavo.
Un backup protrebbe essere facilmente quello di copia-incollare le 
cartelle del profilo di firefox e thunderbird per esempio dalla cartella 
del profilo verso una cartella di un altro hd all'interno del pc stesso.
 

 funzionanti, ma a quanto pare sono piu' morti che dormienti.
 
:D
 
La popolazione umana è costituita dal 99,9% di idioti
e il resto 0,1% di furbi che vivono alle spalle loro.
 
E' proprio vero, basta lanciare l'esca, tutta bella colorata
con i colori dell'arcobaleno, poi ci si siede e si aspetta,
ma non troppo, perché l'idiota di turno abbocca subito :D

 riesce a gestire i supporti M-DISK ;) :)
 
 
Perchè fai una copia su +r e una su -R ?
Immagino non sia solo per una maggior sicurezza, per he potresti farne 
allora due copie sullo stesso +R o sullo stesso -R.
Grazie
 

dovessi ripristinare il backup...
 
Sě, nella malaugurata ipotesi in cui si corrompano tutti i file (o si
sputtani totalmente il disco) :-)


quelli dei clienti su computer che non siano i miei.
 
La (piccola) ditta dove lavoro ha una unità produttiva all'estero, e c'è
l'esigenza per entrambe le sedi di avere manuali e documenti aggiornati
in tempo reale (le modifiche sui file avvengono solo in Italia, e
andrebbero poi spedite ogni volta).
 
Considerati i bassi volumi dei dati in gioco (abbondantemente sotto il
GB), la comodità e il costo abbiamo optato per un account Dropbox base;
i dati condivisi sul Cloud non sono particolarmente segreti, e in questo
modo abbiamo anche una sorta di *secondo* backup di sicurezza.
 
Una scelta ponderata, comunque.


 allora due copie sullo stesso +R o sullo stesso -R.
 
Per tentare di diversificare i supporti usati.
 
E' innegabile che i supporti CD, Dvd e BR dopo
4-10 anni tendono a corrompersi, quindi utilizzando
ad esempio 2 Dvd+R della stessa marca è più probabile
che il loro deterioramento temporale coincida.
 
Invece, utilizzando 2 marche diverse oppure 2 Dvd della
stessa marca ma di diversa tipologia, nel caso
ci si accorge che uno dei 2 non funziona, probabilmente
si hanno più chance di riuscire a recuperare.
Chiaro?!
 
Cmq, esistono i supporti M-DISC, nel caso ci si rifà
ad essi...
il masterizzatore LG che ho consigliato, riesce perfettamente
a masterizzarli, e una volta fatto questo, qualsiasi altro
lettore ottico riuscirà a leggerli, sempre che non
succeda un cataclisma o magari il nipotino non si ci metta
a martellarci sopra :/ :D :)
 

 Una scelta ponderata, comunque.
 
Nel mercato dell'informazione è ponderato anche
che una ditta tenga in piedi un proprio sito Web:
per farsi conoscere, per comunicare con i clienti
per informare e anche per fornire ai sui addetti
e alla sua clientela autorizzata, accesso a determinate
risorse, con l'accortezza, di crittografare il materiale
disponibile, specie se sensibile.
 
E' assurdo pensare che il cloud possa sostituire
i nostri archivi personali, per tanti motivi ma tra cui
il più importante è che potrebbero improvvisamente
interrompere il servizio e poi ci si attacca al...
 
Tempo fa avevo un servizio web-mail che improvvisamente
chiuse e con essa persi tutte le mail e le informazioni
che avevo dentro.
 
 
 

 che avevo dentro.
 
Ora hai un mailserver in casa? In quanti di noi non possiamo 
permettercelo (per mancanza di tempo, competenze, fondi) e dobbiamo 
optare per una soluzione cloud?
 
 
 

 optare per una soluzione cloud?
 
Leggi bene:
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Cloud_computing
 
 
magari S. Gennaro ti fa sto miracolo.

Averne due, tre?
 
inoltre se un sito rimuove il proprio spazio ci si affida ad altri 
servizi.... la copia sul proprio hard disk resta sempre eh_!
 
-- 
Marco 
 

Atx ha scritto:

Dove devo leggere? Dove c'è scritto che l'interfaccia che mi mette a 
disposizione un server web esterno per gestire gli archivi di posta che 
risiedono su un mail server esterno non sarebbe cloud?
Hai fatto 30, fai 31 per un poverello che deve affidarsi a S. Gennaro 
che pure non gli fa il miracolo, spiega tu cosa è il cloud computing e 
perché i servizi di posta offerti dai vari provider non sarebbero tali 
così convinci tutti gli altri insieme a me.

Atx ha scritto:

http://it.impresasemplice.it/server-e-servizi-cloud
 
 
Toh, ma guarda un po! Mail server incluso tra i servizi cloud?
Vuoi mettere che anche quelli di impresasemplice non hanno capito un 
cazzo come me e magari dopo essersi rivolti a S.Gennaro fanno il 
miracolo di assumerti come consulente IT?

che avevo dentro.
 
Vedi cosa significa avere iniziato a masticare telematica quando si
viaggiava a 300 baud? Le mail vengono ancora scaricate in POP3 e
archiviate su HD :-)
 
[per assurdo, immaginiamo cosa succederebbe se chiudesse, chessò, Gmail]


 così convinci tutti gli altri insieme a me.
 
1) "tipicamente sotto forma di un servizio offerto da un provider al 
cliente"
 
2) "La correttezza nell'uso del termine è contestata da molti esperti: 
se queste tecnologie sono viste da alcuni analisti come una maggiore 
evoluzione tecnologica offerta dalla rete Internet, da altri, come 
Richard Stallman, sono invece considerate una trappola di marketing."
 
Fonte: 
http://it.wikipedia.org/wiki/Cloud_computing
 
 
 
-- 
 
Bob
 
http://www.webalice.it/argonex/
 

 miracolo di assumerti come consulente IT?
 
Non ti fissare solo sulla questione del mailserver, in 
http://it.wikipedia.org/wiki/Cloud_computing
 leggi anche "Problematiche, 
rischi e critiche".
 
 
-- 
 
Bob
 
http://www.webalice.it/argonex/
 


 
anche il cellulare è criticato per le onde elettromagnetiche ed i rischi di 
cancro al cervello. non usi il cellulare????
-- 
Marco 
 

 interrompere il servizio e poi ci si attacca al...
 
hai sempre i dati in locale
 
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- Mister Vistracàonpetto
 
 

 [per assurdo, immaginiamo cosa succederebbe se chiudesse, chessò, Gmail]
 
se fallisce Google è "la fine del mondo" :)


 
http://it.wikipedia.org/wiki/Cloud_computing
 
 
magari S. Gennaro ti fa sto miracolo.
 
2 a favore !
cursum perficio e baz!
 

 che punto siamo arrivati. :-(
 
su fb ok, ma google crea parecchi più casini ora come ora (DISCLAIMER: 
SI uso google nel bene e nel male, si, ho valutato prima di iniziare ad 
usare i servizi di google, si, mi sembrano convenienti nonostante i 
rischi... NO non muoio se tolgono il servizio, NO non perdo del 
lavoro.) :)


 di cancro al cervello. non usi il cellulare????
 
Lascia stare le onde elettromagnetiche e informati meglio sui rischi e 
le problematiche del cloud computing.
Per esempio su 
https://en.wikipedia.org/wiki/Cloud_computing
 leggi tutta 
la sezione "Issues".
 
 
 
-- 
 
Bob
 
http://www.webalice.it/argonex/
 

 la sezione "Issues".
 
Minchia ma tu fai cascare le braccia. E' la terza volta che citi la 
stessa pagina senza avere risposto a nulla e senza avere capito nulla. A 
questo punto mi viene il dubbio che tu non sia un umano ma un volatile 
addestrato a picchettare col becco sulla tastiera sempre la stessa 
sequenza di tasti.
 
LORRRRRRRRETO!   TtttttttttRRRRRROLLL!

 stessa pagina senza avere risposto a nulla e senza avere capito nulla.
 
Forse non ci hai fatto caso ma la pagina è diversa, trattasi della 
Wikipedia inglese che nei contenuti è assai diversa da quella italiana 
citata nei messaggi precedenti.
 
 
-- 
 
Bob
 
http://www.webalice.it/argonex/
 

 citata nei messaggi precedenti.
 
M'hai convinto.
Sto convertendo tutte i servizi cloud che uso in applicazioni locali 
scritte in visual basic utilizzando il compilatore da te suggerito sul 
tuo sito in firma, di cui ti ringrazio per la segnalazione.
http://www.webalice.it/argonex/
 
Ci vediamo appena ho finito di compilare. Addio.

 Ci vediamo appena ho finito di compilare. Addio.
 
Come addio? Hai detto che ci vediamo appena finito di compilare?! :-)
 
Ti confido una cosa ma non ti arrabbiare, personalmente i servizi Cloud 
li uso anch'io, "ovviamente" non ci metto dati sensibili. Ammetto di 
essere estremamente diffidente ma lo sono anche i miei clienti; per cui 
ad un cliente avvocato, amministratore, magistrato ecc... i servizi 
Cloud non me la sento proprio di consigliarglieli.
 
 
-- 
 
Bob
 
http://www.webalice.it/argonex/
 

interrompere il servizio e poi ci si attacca al...
 
Chiudo con un tocco di umorismo.
 
Questo č Dilbert di oggi:
http://www.arcamax.com/thefunnies/dilbert/s-1349771
 


 
http://www.arcamax.com/thefunnies/dilbert/s-1349771
 
 
Colgo l'occasione per riportare un articolo fresco fresco di Hwupgrade
http://www.businessmagazine.it/articoli/3689/i-6-freni-che-bloccano-il-cloud_index.html
 
 
 
-- 
 
Bob
 
http://www.webalice.it/argonex/
 

Intanto negli Stati Uniti l'industria cinematografica ha deciso di 
stampare su pellicola tutti i film in digitale,unico backup garantito 
nel tempo.
 
 
 

 Ora butto il computer e vado a comprare martello e scalpello.
 
...i fogli di calcolo devono venire bene fatti su pietra! ;)


 
Grazie per la usauriente risposta. Ferradini

 Fogli di che? Mai sentito parlare di abaco?
 
ah già! :D



Hai un qualche riferimento?
 
Perche` la pellicola non mi sembra garantisca
nulla nel tempo.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 nulla nel tempo.
 
http://goo.gl/txN9n
 
 
era solo per dire che se ci tieni ai tuoi files le tenti tutte.
comunque i miei  vecchi cd audio  funzionano ancora senza problemi e 
siamo sui 30 anni