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Titolo: Meglio un rendering o un walk-through?

Meglio un rendering o un walk-through per presentare e far capire un 
progetto?


target?
se vuoi fare scena animazione, in genere però con un rendering ci si
può meglio soffermare sui dettagli e discuterne.
--
federico reyneri
LPzR architetti
www.LPzR.it
ICQ 149062387

 ci si può meglio soffermare sui dettagli e discuterne.
Io penso esattamente il contrario.
Comunque per walk-through non intendo il filmatino di 30 secondi visibile su 
una finestrina 10 x 10 ma animazione interattiva in tempo reale con 
possibilità di decidere dove dirigersi e quanto tempo soffermarsi in ogni 
ambiente (magari modificando anche tessiture ed arredi in tempo reale 
davanti al cliente).
D'altraparte l'Architettura non è pittura o fotografia e le immagine 
statitiche non ne fanno comprendere a pieno il significato, a meno che non 
sia proprio questo quello che si voglia ottenere. 

 davanti al cliente).
Interessante. che tipo di software utilizzi ? Usi anche il casco virtuale + 
guanto o solo video + mouse ?
Ciao,
Obelix

 ha scritto nel messaggio
news:eutmiu$d1k$1...@mophus.csi.it...

Ma soprattutto: che macchina usi?!? Delle due l'una: o hai un
supercalcolatore, oppure ti accontenti di una grafica tipo videogioco
vettoriale, non arrivando di certo ad un risultato realistico.
aLUCArd (from work)
--
"Per ogni problema complesso esiste una soluzione semplice. Ed è sbagliata."

Io penso esattamente il contrario.
se hai già la risposta, perchè fare la domanda!
cmq non so che genere di lavori tu faccia, se fai concorsi o esami
universitari o lavori per privati di interni o di nuove costruzioni.
Anche noi abbiamo fatto dei filmati ma per spiegare e discutere è
decisamente meglio un rendering, in alcuni casi, per ambienti
particolarmente complessi si può usare un modello 3D.


 vettoriale, non arrivando di certo ad un risultato realistico.
I software che trasformano il 3D in animazioni interattive in tempo reale 
ormai stanno raggiungendo livelli di fotorealismo inaspettati fino a qualche 
tempo (effetto cromato, laccato, riflettente ecc..) e girano perfettamente 
sui computer che si vendono al supermercato.
Per es. qui ci sono degli esempi che si possono navigare anche online :
http://www.bitmanagement.de/demos/demos.en.html
Comunque un decente walk-through è sempre meglio di qualsiasi render 
superfotorealistico ..IMHO.. 

 davanti al cliente).
mi pare un suicidio :)

 
perché ?
ciao,
Obelix

 davanti al cliente).
Quanto tempo hai per farlo? spero almeno 3 anni?
-- 
-Ciuchino-

secondo me, per una serie di motivi
prima di tutto c'è il lavoro enorme da fare per costruire il modello
3d e non alla risoluzione sufficiente per "capire" prospetti o
interferenze ma con dettagli fini. Nel frattempo il lavoro si deve
fermare, senno' è una tela di Penelope.
Poi, la modellazione degli arredi, anche quelli o si fanno o si
comprano online, altro costo.
Ma soprattutto, non rischia di essere troppo rigido? servono spazi di
manovra durante i colloqui, no?
un'ultima cosa che mi viene in mente, prevede una clientela scafata :)

 Quanto tempo hai per farlo? spero almeno 3 anni?
Attualmente mi basta qualche minuto. Se hai qualche progetto in Archicad, me 
lo mandi e te lo rimetto online per una navigazione interattiva in tempo 
reale di qualitą eccellente.

 reale di qualità eccellente.
Ah ok!
Archicad non lo conosco e non so che possibilità abbia, ma se volevi 
fare una cosa simile che so con 3d studio max ti ci voleva un pelo più 
di tempo
-- 
-Ciuchino-

 
Secondo te, per un cliente, ha più facilità ad immaginarsi il risultato del tuo 
lavoro, attraverso un 3D ben fatto, all'interno del quale può navigare oppure 
attaverso piante sezioni e prospetti ?
ciao,
Obelix.

 
Hai per caso qualcosa online da poter guardare ?
Ciao,
Obelix

un'ultima cosa che mi viene in mente, prevede una clientela scafata :)
utilizzare mezzi che facilitano la comprensione del progetto (anche da parte 
della casalinga) fa risparmiare tempo, a meno che non sia meglio che il 
cliente non capisca bene cosa sta comprando, ma questo è un'altro discorso.

> Hai per caso qualcosa online da poter guardare ?
http://www.vitruvian-studio.com
 ci sono esempi di realtime web 3D walk-through realizzati con Modelli 3D di 
ArchiCAD esportati in vrml. Si possono vedere su PC (windows) con 
configurazione standard, ed è sufficente installare un viewer (1,5 Mb).
Ciao
Pippo 

 compatibili con i software di rendering, il disagio sarebbe molto minore.
Vi segnalo questo cad per l'arredo d'interni
http://www.interiorcad.it/Gallery/Gallery09.html
-- 
Ciao, DOCstone

 manovra durante i colloqui, no?
un esempio molto stupido, ma che può darti un'idea un po' più chiara sulla 
rigidità di questi tipi di strumenti. Anche se, questo che ti mando è limitato 
solo ai mobili ikea.
http://www.ikea.com/ms/it_IT/complete_kitchen_guide/planner_tool/
Ciao,
Obelix

 
http://www.ikea.com/ms/it_IT/complete_kitchen_guide/planner_tool/
la mia opinione è che l'Architetto non deve vendere mobili, ma deve fare 
delle proposte di arredo che facilitino al cliente la comprensione di come 
potrà essere fruito l'ambiente, per cui ben vengano gli strumenti che ti 
permettono di arredare velocemente uno spazio. 


usti la qualità grafica non mi pare esattamente quella che definivi 
"fotorealistica" :oS
ho visto di meglio fatto con il motore di unreal II

 ho visto di meglio fatto con il motore di unreal II
spero che non paragoni la qualità di uno screenshot preso da un walk-through 
interattivo con un rendering qualsiasi.
Sono due strumenti diversi, un 3D che è talmente leggero da passare 
attraverso i fili del telefono in tempo reale non può avere la qualità 
grafica di un rendering stampato che richiede ore.
Il realtime 3D si giudica da altri aspetti, facilità di realizzazione, 
fluidità di navigazione, interattività e leggerezza dei files.
Detto questo il VRML oggi permette livelli di fotorealismo superiori ad 
altre tecnologie anologhe a cominciare da quelle che spopolano us internet 
con Second Life. 


lo so bene eh
ma ad esempio il texture baking permette di ottenere ben altri risultati 
e senza gravi appesantimenti se fatto come si deve

 poi, scusami il temine, godi di sicuro!
potrebbe essere simpatico, ma credo dipenda comunque da chi hai di
fronte.
PS una cosa del genere si puo' fare anche con 3dmax salvando il file
in FBX e aprendolo con quicktime

 permettono di arredare velocemente uno spazio. 
Infatti, se si esce un attimo dalle limitazioni del prodotto segnalato, essendo 
stato fatto per un'azienda specifica e per un motivo ben preciso, si può vedere 
come uno strumento di quel tipo ti permette di poter essere molto libero sulla 
proposta da fare al cliente, e, nel caso non sia soddisfatto, poter, assieme a 
lui, studiare una soluzione diversa in real time.
Ragioniamo un attimo, sull'esempio. Giusto per rimanere su qualcosa di concreto, 
e di semplice. con tutte le limitazioni del caso.
Se tu riuscissi ad avere una libreria ben fornita di mobili, non solo ikea, ma 
di varie ditte con cui hai deciso di lavorare, sia per la qualità del mobilio 
offerta, sia per la qualità del servizio, sia per i più svariati motivi. Se poi, 
ha questa aggiungi la possibilità di poter renderizzare le pareti 
dell'appartamento con i materiali più diversi, dalla carta da parati alla 
pittura, e la possibilità di aggiungerci gli accessori adeguati, tipo tendaggi, 
lampade, etc. ti puoi rendere conto, di come il tempo necessario alla 
rappresentazione delle tue idee, ovvero del tuo modo di progettare, si riduce 
drasticamente, mentre quello che dedichi alla ricerca della soluzione "più 
giusta" aumenta in pari misura.
Dal mio punto di vista, se decido che su un progetto non posso dedicare più di 
10 ore, tanto per fare un esempio, vorrei che il tempo che impiego a trovare la 
soluzione si avvicinasse il più possibile a 10 ore. Ma se di quelle 10, ne devo 
impiegare 6 solo per rappresentare la mia idea, mi rimangono solo 4 ore per 
studiare la soluzione... E questo, non è piacevole, perché quelle 6 ore non 
rendono il mio progetto più interessante o migliore, servono solo a rappresentarlo.
ciao,
Obelix

 ho visto di meglio fatto con il motore di unreal II
su questo hai ragione, però, devi decidere se il rendering viene fatto per poter 
essere usufruito attraverso la rete, o attraverso il tuo desktop. Purtroppo, le 
due scelte, non solo equivalenti, ma dipendono dalla tecnologia scelta per 
realizzarle.
ciao,
Obelix

 in FBX e aprendolo con quicktime
Non è importante il software che usi. La cosa importante è che faccia quello che 
serve a te.

farli...
Gli esecutivi bisogna farli, ma il punto è un altro.
La villa Savoye di Le Corbusier vista in pianta, prospetto, assonometria o 
prospettiva da un occhio poco esperto è un cubo. Solamente quando ci 
passeggi
dentro ti rendi conto della sua "grandezza", perchè anche un profano riesce 
a percepire la qualità dello spazio dovuta ad un sapiente uso dei pieni e 
dei
vuoti, delle parti in luce contrapposte a quelle in penombra, degli elementi 
verticali (scala a chiocciola) rapportati a quelli orizzontali (rampa) 
ecc...
Il movimento (muoversi in uno spazio) è fondamentale per comprendere un 
Architettura sia quella con la A maiuscola che quella con la a minuscola.
A parita di condizioni (costi, tempi e difficoltà di realizzazione) il 
rendering dovrebbe essere considerato quello che è stato fino ad adesso, 
cioè un ripiego in attesa che la tecnologia del Realtime 3D fosse pronta.
Poi ognuno usa  i mezzi che più gli sono congeniali o quelli che lo 
soddisfano di più.

 sono che i primi sono
pensati per la creazione di mobili ex-novo, mentre i secondi per la
composizioni di arredo, questi ti permettono la creazione
dell'ambientazione 3D in minuti, magari non quella precisa che hai in
mente, ma riesci a sperimentare un sacco di soluzioni in poco tempo,
dopo se sei interessato (e il cliente paga !!!) puoi sempre affinare
l'arredamento con i mobili specifici e rendering professionali ...
saluti

 
http://www.vitruvian-studio.com
caspita, ma è eccezionale...
mi fa sentire un po' a casa mia...
grazie, ciao.
s.Aubret
second life


diciamo che ad oggi metterlo online non la vedo un'esigenza così 
stringente, mentre l'uso in locale sicuramente è più interessante