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Titolo: E' solo un pettegolezzo?

Ho sentito dire (ripeto "sentito dire" e che quindi puo' essere una
cacchiata tremenda), che gli AMD K6 nascono tutti a 166. Poi vengono
cloccati a 200, dalla stessa AMD che, sicura del buon funzionamento, li
commercializza come 200 nativi.
Significa che conviene acquistare un 166 sempre e comunque?.
(Certo che se ne sentono... ma qualche volta se ne dicono pure...)
Ciao. Michele.

 scrisse:

Non saprei, alla Intel e' da parecchio che producono un processore e,
dalla sua bonta' di riuscita, decidono a che freq. spingerlo.
Ciao
Roberto
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Cips
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|Daniele Cé (
St...@rdn.it
) |
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 Ciao. Michele.
Non ti so dire nulla per il caso specifico.
Comunque i processori fabbricati con la stessa tecnologia che siano a
166 o a 200 (nel caso in cui non vi siano altre differenze) nascono
dallo stesso "chip". Vengono poi testati e catalogati (e venduti) in
base alla velocita' che riescono a sostenere. 
La cosa principale che determina quanto veloce puo' andare il 
processore e' la precisione con cui viene piazzato nel centro della
"scatola" cioe' quanto meno differiscono in lunghezza i "fili" di 
collegamento tra processore e piedini.
Se tra il K6 a 166 e a 200 non c'e' alcuna differenza tranne il clock
allora nascono uguali e poi vengono selezionati. 
D'altra parte, se ci pensi un attimo, se i processori sono uguali in
tutto tranne che nella frequenza perche' non fare tutti 200 Mhz ?
Ciao
 
-- 
Andrea Vettori
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vet...@dei.unipd.it
         (preferita, preferred)
avet...@geocities.com
a.ve...@nettuno.oderzo.it
http://www.dei.unipd.it/~vettori
    (italiano)
http://www.geocities.com/ResearchTriangle/9236
   (english)

Franz
Mi piace quando mi danno ragione, grazie! :-)


 collegamento tra processore e piedini.
ma ne sei sicuro???? 
dove l'hai sentita questa?
i progettisti si fanno un culo cosi' per eliminare o rendere minimi gli
skew all'interno del die , controllano e ottimizzano le capacita' parassite
su ogni singolo driver e ogni singolo bus .... e il loro lavoro e' mandato in fumo
dal packaging????
il wire bonding non e' cosi' critico come affermi tu!
saluti
Luca
-- 
___________________________________________________
Luca Di Taranto              
ditaran...@tin.it
to email me, please, remove .NOSPAM from my address
http://www.geocities.com/SiliconValley/Heights/4079

 --
Quello che io affermo e' che a parita' di layout del processore, il
fattore che determina la velocita' di funzionamento e' il packaging
(d'altra parte i die sono uguali no ?).
Date le elevate frequenze in gioco nei moderni microprocessori, la
precisione di posizionamento del die e' senza dubbio molto importante.
E' chiaro che per processori con diverso layout cio' non e' piu' vero.
La domanda chiedeva se e' vero che l'AMD k6 166 e 200 "nascono" tutti a
166.
Quello che dico e' che SE hanno lo stesso layout (cosa che non so anche
se e' molto probabile) allora nascono tutti uguali (i die) e il
packaging ne determina le prestazioni. 
-- 
Andrea Vettori
------------------------
vet...@computer.org


 precisione di posizionamento del die e' senza dubbio molto importante.   
Fidati! Il die attach, non e' critico! Non e' difficile "incollare"
esattamente al centro del package il die! Sarebbe alquanto frustante
riuscire a produrre un die perfetto e poi rovinare il tutto perche'
si utilizza un macchinario non preciso.....
E poi bisognerebbe capire anche di qunto e' l'errore che tu sostieni 
essere cosi' pericoloso! ricordati che sul Si gli skew sono molto
frequenti perche' la velocita' di propagazione e' relativamente bassa:
6-7 cm/s, il bonding viene fatto con fili d'oro, e l'oro e' un ottimo
conduttore e la velocita' di propagazione al suo interno e' sicuramente
maggiore di 22-23 cm/s ===> quindi anche qualche micron di errore sulla
posizione del die, e' ININFLUENTE!


 Cosa sono esattamente i die e il packing?
il die e' fisicamente il processore! e' la pistrina di Si su cui sono
posizionati tutti i vari blocchi funzionali che compongono la CPU!
(volendo potresti immaginarti il die come una piccola piastra madre su
cui sono "montati" la Control Unit, l'Execution unit, l'alu, i bus ecc.
e tutte le "piste" necessarie al loro collegamento)
il packing e' il contenitore in cui viene messo il die di Si e serve per
( e' quello che vedi quando guardi un pentium...)
proteggere il die da ossidazioni e da agenti atmosferici in generale, ma
sopratutto per dissipare il calore! Inoltre il package consente un facile
collegamento tra il processore e la Mb grazie ai pin!
il die viene "incollato al package e i pin vengono collegati ai contati 
sul die (pad ring) grazie a dei fili d'oro! (il processo e' chiamato wire bonding)
spero di essere stato chiaro
ciao


 Luca
Ciao e grazie


gli 0.28 degli altri.
Cosa? Sei veramente sicuro?
Ciao
Alessio Sangalli

volte regge ?
Scusa se li tiro sempre in ballo ma... devo. Mi riferisco agli
Alpha... leggendo dall'"Alpha 21264 muProcessor Brief" (scaricabile
dal sito 
www.digital.com
 sotto la voce semiconductors -> technical
documentation), appaiono i seguenti dati:
...
Power dissipation @ 500MHz.......60W (!)
Package..........................588 Pin Grid Array (PGA, e chi lo
vuole lo slottone?)
Transistor count.................15.2 million
Process..........................0.35 micron CMOS six layer metal
Die size.........................Approx. 3.1 cm^2
Lo so che siamo su un altro pianeta, ma un 21164 di rispetto costa sui
2500$, il PII (almeno qualche tempo fa, ora non so) piu' della meta'!
Ciao
Alessio Sangalli
P.S. Pensa a farci andare Linux su un sistema del genere! 30SpecInt95
e 50 (dico 50!!) SpecFP95!!!!

"economica"..... i sogni potrebbero essere realta' per gennaio. :)
Questa mb e' la stessa pubblicizzata sul loro sito, con slot PCI64,
ISA, EIDE, etc etc??
Ciao e Grazie
Alessio Sangalli

On Fri, 15 Aug 1997 16:43:30 GMT, 
st...@rdn.it
 (Daniele Cé) wrote:
Ma e' piu' difficile progettare un die o costruire la macchina che
costruisce un die?
Mi sembra impossibile che al mondo ci siano uomini capaci di costruire
aggeggi con una precisione di 0.25 micron. Ma non sara' tutto uno
scherzo?
Scusate lo sfogo, ma ho appena finito il militare e la mia concezione
dell'umanita' e' per forza di cose molto bassa.