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Titolo: Pasta termica e PC portatili

Siccome ho parcheggiato un vecchio portatile con problemi di
surriscaldamento e spegnimento in protezione cui forse proverò
a metter mano se in negozio spareranno cifre sconvenienti, chiedo
un parere sulla pasta termica.
 
Ho solamente un tubetto di:
 
- arctic silver 5
 
che uso abitualmente in occasione del repulisti annuale del PC fisso.
Cercando video di smontaggio e rimontaggio sul portatile in questione,
un vecchio Samsung R530 creato apposta non poter essere smontato
e pulito da comuni mortali, sono inciampato in vari tizi che
raccomandano un tipo di pasta termica:
 
- arctic MX-4
 
In particolare per la garanzia di non conduttività non contenendo
metalli... in realtà anche la Silver la vendono come non conduttiva
a livello elettrico ma va be'... ditemi voi.
In generale per utilizzarla in un portatile difficile da smontare
che non si sa ogni quanto verrà riaperto e ripulito, ma in generale
per i portatili conviene che prenda la MX-4 oppure cado tranquillo
con la Silver che ho già?
 
Eventuali altre paste termiche alternative consigliabili/migliori?

Il 08/06/2023, Joe ha detto :

QUANTE SEGHE....
Va bene qualsasi pasta termica, basta che pulisci BENE quella vecchia e 
che controlli il corretto funzionamento della ventola e che il 
radiatore sia pulito da polvere/peli

Sembra che Joe abbia detto :

Se ne stendi il giusto quantitativo (e quindi senza che "sbrodoli"
fuori una volta che applichi il gruppo dissipante) allora non
vedo che pericoli di eventuale conduttivita' possano esserci.
 
Comunque da quanto tempo possiedi quel tubetto? Ti ricordo che
anche le paste termiche hanno una scadenza...


La domanda sottintendeva proprio la possibilità che un po' sbrodoli...
chiaro che su chip piccoli come si trovano nei portatili, almeno dalle
immagini e video che ho visto, la possibilità non è remota. E allora la
domanda mi sembra più che legittima nonostante tutte le attenzioni
dell'operazione.
Fai conto che vedendo lo smontaggio di sti aggeggi, quando viene "staccato"
via il dissipatore si vede pasta termica o porcheria simile che traborda
un po' ovunque, alla faccia del chicco di riso e dell'attenzione a non
far sbrodolare, probabilmente il produttore usa roba che non dà problemi
di cortocircuiti, altrimenti addio.
 
La scadenza potrebbe essere un problema, quel tubetto di silver l'ho
consero da 2 o 3 anni. Tuttavia, per l'uso sul mio PC fisso, devo
dire che dopo pulizia e cambio pasta le temperature a riposo stanno giù
tranquille sotto i 30° come quando l'avevo messa la prima volta appena
aperto il tubetto.

 dell'operazione.
 
Si, ma sei ritieni questo un rischio, e`
sicuramente meglio evitare l'operazione.
Perche` molte altre cose potrebbero
andare storte, come, per esempio, evitare
scariche elettrostatiche mentre si maneggia
tutta la baracca.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio
 


'sbrodoli' in che senso?
Non mi risulta sia liquida da poter sbrodolare

 consero da 2 o 3 anni.
 
Se e' conservato in maniera corretta allora e' ancora efficace
dopo 2/3 anni.

 Fai conto che vedendo lo smontaggio di sti aggeggi
 
Se non hai mai fatto un'operazione simile e non hai la MINIMA idea di come 
fare, mi dici perche' non lasci fare a chi e' del mestiere?
Che senso ha?
 
Poi torni qui a piangere perche' magari hai messo la CPU sottosopra e "qui 
nessuno te l'ha detto"?
 
 
 
 


Il senso, ovvio, e' imparare a farlo
 
 
 

 Non mi risulta sia liquida da poter sbrodolare
 
Va be', un po' di fantasia... prendi della maionese e fatti
un tost, abbonda e pressa bene, vedrai che anche se è roba
di per se non liquida il bavero o le braghe te le "sbrodoli".
 
Qualche idea che fa venire qualche dubbio:
 
https://linustechtips.com/topic/685917-psa-dont-use-conductive-thermal-paste-in-a-laptop/
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=i7Ev0AepAmY
 
 
Questo già mi sembra più ragionevole come quantitativo
 
https://www.youtube.com/watch?v=flJpfhwsTGY
 
 
Ad ogni modo la domanda era semplice, come tutte le domande se si sa la
risposta midirete:
 
- ho della silver 5
 
Conduce elettricità da poter creare corti?
Può andare? O in caso di sbavature accidentali è meglio prendere
un altro tipo di pasta termica?
 
Chiaro che eventualmente farò del mio meglio per non sbavare.

 Il senso, ovvio, e' imparare a farlo
 
E' cosi' che hai imparato qui, vero?
E mentre imparavi ti facevi pagare da professionista.
 
Scassando le cose degli altri (e a noi). 
 
 

 Eventuali altre paste termiche alternative consigliabili/migliori?
 
Io uso la mia scorta praticamente eterna di pasta siliconica bianca,
quella che vendevano negli anni del cucco. Non si secca nemmeno
dopo decenni, la metti una volta e te ne dimentichi, e ovviamente 
non contenendo metalli non conduce e quindi se sbrodola te ne 
puoi fregare, ma del resto ne serve uno strato sottilissimo di una
frazione di millimetro, perciò è difficile fare pastrocchi.
Chiaramente mi importa il giusto se non scendo quel grado in più,
ma chi fa gaming spinto, grafica, AI e roba simile probabilmente
dovrà cercare prodotti estremi; a me quella vecchia va ancora 
benone su tutto, dai mosfet degli amplificatori alle cpu.
 
ps. per il portatile, controlla lo stato della ventola e dei
percorsi dell'aria, che quella è roba più critica della pasta
termoconduttiva: un po' più di polvere ad ostruire un passaggio
o frenare l'alberino della ventola, e il raffredamento va 
a donnine molto peggio di quanto andrebbe con la pasta sbagliata.

 
 
 
Eeeccoli qua, ciccio e pasticcio all'attacco
Ne tocchi uno si muovono entrambi
Come quando ti sistemi... beh no dai, lasciamo perdere
 
Abbiate pazienza ma sarebbe preferibile non rispondeste
 
Se proprio vi prude e non ce la fate, cercate almeno di impegnarvi un 
attimino, con repliche originali, colorite, qualche rasoiata di retorica 
giusto per rallegrare la giornata, per imparare qualcosa di nuovo
Se dovete rispondere con le solite minchiate, evitate per cortesia
(se volete qualche frase ad effetto scrivete pure in privato cosi, vi 
do' una mano io, cosi' in amicizia s'intende)
 

 Abbiate pazienza ma sarebbe preferibile non rispondeste
 
Pero' tu mi adori, non puoi fare a meno di me, mi cerchi sempre, cerchi di 
imitarmi, vorresti essere come me.
Sei un bravo cagnolino ma onestamente sei un po' coglione.
 
Pero' insisti, continua, imperterrito.
Leccami il culo e vedrai che un giorno sarai un po' meno coglione.
 
Scherzavo: resterai sempre un gran coglione.
 
 


Aggiorno la situazione tanto per completezza.
 
Alla fine ho fatto io il repulisti, avevo consigliato all'amico di chiedere
in negozio visto l'incasinamento dello smontaggio del modello in questione,
un vecchio Samsung R530. Gli hanno chiesto 70 €... e anche con un po' di
ragione. Però il portatile dovrebbe valere più o meno quella cifra, per
cui va be' ognuno deve ponderare per sè, io in amicizia ho tentato ben
avvertito il proprietario che il tutto è "a perdere", se qualcosa va
storto i cocci sono suoi.
 
In effetti mentre smontavo quel coso mi chiedevo come si fa a pensare
di progettare un portatile in quel modo, che per pulirgli la ventola e
cambiare pasta termica devi smontarlo completamente... E chi diavolo ha
inventato i molex così piccoli, micro nano o come si preferisce: quello
che collega gli speaker è stato quasi impossibile da sconnettere.
E il rimontaggio del flat della tastiera?
Maledetti progettisti... la zappa dovevano dargli  :D
 
La cosa più facile è stato mettere la pasta termica insomma... comunque
i chip sono molto piccoli rispetto alla CPU di un PC fisso per cui in
effetti non è banale. Mi sono tenuto abbastanza stretto per limitare, lo
spargimento ove non necessario, ma devo dire che la pasta termica di
fabbrica, di un colore grigio identico alla Arctic Silver 5 che ho messo
dopo, era clamorosamente abbondante, finita un po' su tutto il chip di
CPU ben oltre la piastrina metallica, idem anche se un po' meglio per la
GPU, quel portatile ha anche un chip nvidia. Insomma le imamgini e i
video di sbrodolate di fabbrica sono confermati anche per sto samsung.
 
Ad ogni modo, se prima con HWmonitor rilevavo 80 e passa gradi in idle
(la ventolina era proprio bloccata, si sentiva ad orecchio, muta) adesso
sta tutto sui 30 / 40°, calcolando che sul fisso mi segna 35° circa
facendo roba leggera, direi che ci può stare.
 
Bene, ora vedo che è spuntato un aggiornamento di windows che non funziona
ma quella è un'altra storia... vedremo...
 
Invece sempre in topic, mentre cercavo la pasta termica nella scatola
di un dissipatore cooler master preso qualche anno fa c'era anche una
siringa di "cooler master master gel pro", mai aperta, ero quasi tentato
di usarla al posto della arctic, ma immagino che l'una vale l'altra,
chissà...

 (la ventolina era proprio bloccata, si sentiva ad orecchio, muta)
 
Come prevedibile il problema era quello, non che "la pasta termica va 
cambiata perche' scade".
 
 

 E che misuri la temperatura a bocce ferme?
 
Attacca corrente, lascia caricare di batteria, mettilo sotto sforzo al 
massimo con qualche programma specifico, lascialo 10 minuti che inizi un 
po' a sbuffare, e poi misuri
 
 


C'è poco da prevedere, quella era la situazione di partenza nota
senza aprire neanche il portatile e prima di chiedere qui opinioni
sulla pasta termica. La domanda posta era un'altra e la trovi nel
primo post, non che la pasta termica scade ecc...
 
In altro gruppo dedicato a windows avevo spiegato meglio il dettaglio,
diciamo che prima di aprire il portatile avevo almeno avviato il sistema
e valutato la situazione eseguendo le operazioni che mi aveva accennato
l'utente e che producevano il problema (arresto sistema). Nel mentre
ho notato troppo silenzio, ho quindi valutato con HWMonitor le
temperature ed erano sugli 80 e passa gradi, la conferma si aveva anche
all'avvio entrando nel bios, 10 secondi e si spegneva tutto escludendo
altre cause a livello di sistema operativo.
Fine dell'analisi...
A quel punto era chiaro che la ventolina non girava, la temperatura
andava alle stelle e il sistema si spegneva in protezione, a prescindere
da pasta termica di qualsasi tipo ovviamente.
 
Dopo, solo per scrupolo ho chiesto qui opinioni sulle paste termiche,
già che ero di strada... per la cronaca, forse l'avevo già scritto ma
ora la temperatura segna dai 25° ai 40°, valori regolari insomma. Come
vedi non ci vuole un drago né per eseguire l'operazione in questione,
né per dare una risposta attinente su uesenet senza buttare sempre in
vacca qualsiasi topic, quando non si hanno risposte basta non rispondere.

 (la ventolina era proprio bloccata,
 
Te credo...la pasta "secca" puo' influire sui 10/15 gradi, difficile
di piu'. Qui la causa principe era appunto la ventola di raffreddamento 
bloccata.