Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Un aiuto

Salve , mi  definisco  il  primo  dei peccatori sula  faccia  della  terra,
credente  ma poco   pochissimo   praticante
Ma la  mia  fede in  Dio è  ben  salda .
Avrei  bisogno  di  un  aiuto  da  chi l,eggendo    queste  righe  , forse
potrà  ritrovarsi o comprendere  questa mia  richiesta.
A causa  della  mia  scarsa  preparazione  in materia puramente  dottrinale
e teologica  non  sono   in  grado    di  controbattere  con  efficace
persuasione ai "testimoni di  geova" .Vi chiedo  questo   perchè purtroppo
ho   la  "serpe  in  casa" come  si  dice...
10  anni  fa   ho  sposato  mia  moglie  con  rito  cattolico in  quanto
anche  se   lei proveniva dall'influenza  di  questa  setta  ma era  ormai
da anni  che   non   partecipava più attivamente. Ma gli anni non  hanno per
niente scalfito  la  sua origine e nemmeno  i  suoi  "simili"   hanno  mai
rinunciato a venire  a trovarla nella  speranza  di   riprendersela. Ora
mia  moglie  per  ora  non  corre  seri  pericoli  in  quanto da  buon
cristiano  ho  messo  in  chiaro  la  cosa  con  i  suoi "amici" sono i
benvenuti  se  vengono  solo  a scopo  di   amicizia e  visita  di  cortesia
(non si caccia   manco  un  cane no?) ma  senza  opuscoli   di   nessun
genere  e in  mia  presenza,pena  l'immediato  allontanamente  e  divieto
assoluto   di   ritornare.
Il problema  è  mio   nipote figlio  della  sorella (anche  lei  una
ritornata  a  quella  setta  e  purtroppo attiva...) il  ragazzo ha  20
anni  e  fino  a pochi  mesi  fa  era  un  ragazzo  cattolico  e
normalissimo   come  tanti  della  sua  età..E' battezzato  e  cresimato e
mi   muore  il  cuore   vederlo   perdersi  in  quella   maniera,vorrei
aiutarlo  a  capire  lo  sbaglio   che  stà  facendo e  aprirgli   gli
occhi almeno   lui   che  penso  sia   ancora  recuperabile e   magari
chissà  il  suo  recupero potrebbe  giovare  anche   a mia   moglie   e
alle  sue  due  sorelle   anch'esse pecorelle  smarrite.
L'aiuto  che   chiedo  al newsgroup e  di   indirizzarmi   verso  materiale
di  qualunque  genere  che possa  provare e dimostrare  senza  possibilità
di   replica l'assoluta ereticità e l'ignobile  gioco  di presuasione e
manipolazione  mentale  che  operano  questi  "seminatori di  discordia e
rovina famiglie" .
Scusate la  lunghezza  del   messaggio   ma  era  inevitabile  visto  il
tema   trattato...
Grazie

 L'aiuto  che   chiedo  al newsgroup e  di   indirizzarmi   verso
materiale
Consiglio numero 1: vai al sito 
www.infotdgeova.it
Consiglio numero 2: vai al Forum indicato con link nella medesima pagina
Consiglio numero 3: per altre informazioni scrivimi all'indirizzo indicato
in questa pagina 
www.christianismus.it
 , alla voce "CONTATTACI - Per
collaborazioni", l'ultima e-mail in basso a sinistra.

 ha scritto nel messaggio
news:oLFSc.129265$5D1.6...@news4.tin.it...
[......]
        In attesa che altri rispondano piu' dettagliatamente, io ti rimando
a cio' che disse pubblicamente il Cardinal Martini, ni e' venuto in mente
che puo' esserti utile, per capire quando la cortesia diventa dannosa per la
tua famiglia.
        Leggi bene cosa dice il Cardinal Martini sulla vera carita' verso i
tdg:
""       Si tratta di sapere se si vive la prossimita' o carita' anche se
qualche volta si rischia di chiudere la porta in faccia a qualcuno.
        Mi avete detto che nelle vostre zone di periferia circolano persone
che si introducono in casa con modi magari molto gentili, ma insistenti. Che
cercano di persuadervi a leggere le loro riviste, i loro libri,
sottintendendo che voi non conoscete la verita', che cio' che vi dicono
nelle vostre chiese e' sbagliato, che solo andando con loro avrete la vera
felicita'.
        E anche quando dite loro con cortesia che avete le vostre
convinzioni e non intendete rinunciarvi ne' discutere, ritornano con
insistenza e senza mollare la presa.
        Tra queste sette la piu' attiva e' quella dei Testimoni di Geova.
        Molti conoscono di persona la loro insistenza alla porta della
propria casa e sanno quanto sia difficile liberarsene senza mancare almeno
alla buona educazione.
        E molti di voi restano disorientati, molti non sanno come
comportarsi.
        L'insegnamento dei Testimoni di Geova non soltanto e' contrario a
quello della Chiesa Cattolica, ma lo e' pure a quello delle altre Chiesa
cristiane.
        Essi negano le piu' fondamentali verita' cristiane, quali la
Trinita' di Dio, la divinita' di Gesu' Cristo, la personalita' dello Spirito
Santo, l'esistenza dell'anima spirituale, tanto che ci si deve chiedere se
possano ancora considerarsi cristiani.
        Non c'e' dubbio quindi che l'adesione al movimento geovista e'
un'apostasia della fede cristiana e non soltanto di quella cattolica.
Qualche volta per farsi prossimo, per fare carita', invece di aprire la
porta occorrera' chiuderla.
        Perche' la prima carita' e' quella della verita'.
        Se uno volesse a tutti i costi convincerci che due piu' due e'
uguale a cinque, nessuno pensa che si debba accettare quello che dice per
dimostrare che vogliamo bene anche a lui.
        Non si puo' restare indifferenti e inerti sottovalutando la gravita'
del pericolo.
        Gia' S. Paolo esortava i cristiani a non essere come fanciulli
sballottati dalle onde e portati qua e la', da qualsiasi vento di dottrina
secondo l'inganno degli uomini, con quella loro astuzia che tende a trarre
in errore.
        Purtroppo con loro un vero dialogo religioso e' spesso praticamente
impossibile data la mentalita' fanatica e settaria.
        Se mai si pone l'urgenza di farsi prossimo tra noi, difendendo i
piu' semplici e indifesi, ai quali si rivolge piu' aggressiva la minaccia
dei Testimoni di Geova.
        Farsi prossimo infine, vorra' dire intensificare l'opera di
catechesi, approfondire lo studio della Bibbia, allargare la conoscenza
della storia della Chiesa, dato che proprio l'ignoranza religiosa e gli
attacchi contro la Chiesa rappresentano il terreno piu' adatto per i
Testimoni di Geova.
Cardinale Carlo Maria Martini"
        Buona riflessione.
        San Michele Arcangelo, difendici nella battaglia.
Antonio Casini

maggi michele ha scritto:

Intuisco le difficoltà che stai attraversando e mi piacerebbe aiutarti nel
senso che chiedi tu. 
Sono però convinto che un'approccio al problema in modo puramente
dialettico e razionale non sia la soluzione giusta. Non subito per lo meno.
Ti definisci un cattolico  scarsamente praticante: non che te ne faccia
una colpa mortale, ma hai pensato che probabilmente le risposte che ti
servono possano maturare in te proprio dalla frequentazione di un ambiente
parrocchiale? Questo non significa adempiere all'obbligo (che parola
disgustosa!) delle funzioni domenicali, per mera disciplina cattolica.
Vuol dire guardarsi in giro, individuare l'ambiente, il sacerdote, la
parrocchia che pensi possano essere vicini a te, e al tuo modo di vivere
la fede (stai sicuro che troverai porte spalancate), quindi piano piano
avvicinarsi a quel mondo che fino ad ora trovi verosimilmente ostico o
poco attraente.
Ti parlo a ragion veduta perchè è un po' questo il percorso che io e mia
moglie ci siamo trovati a seguire dopo anni di passiva frequentazione
della chiesa (da parte mia) o di totale assenza (da parte di mia moglie).
A quel punto, sono convinto che le risposte che cerchi per controbattere
alle argomentazioni dei testimoni di geova non saranno più materia di
ricerca letteraria o documentale.
Un saluto
Melo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ma la  mia  fede in  Dio è  ben  salda .
Se vuoi studiare a fondo apologetica cattolica contro i Testimoni di 
Geova internet è un ottimo mezzo dove la verità viene fuori..ti basta 
sapere che il loro fondatore era un massone?
Potresti cominciare da qui 
http://www.infotdgeova.it/

Grazie, Grazie a tutti

 persuasione ai "testimoni di  geova" .
E' da un po' che non mi suonano alla porta. Ma una amica mi ha detto di
averne fatti scappare un paio con il seguente dialogo:
"Signora, è interessata a parlare della Bibbia?" (o qualcosa del genere)
"Si, certamente, ma prima diciamo insieme l'Ave Maria".
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 potrà  ritrovarsi o comprendere  questa mia  richiesta.
La prima cosa da fare è sicuramente eliminare quella contraddizione fede
salda-pochissimo praticante. Non si dà  Amore vero nel disinteresse e nella
trascuratezza, né si può pretendere di Amare Dio senza sforzarsi di
riceverLo e conoscere quello che a Lui è piaciuto rivelarci. E' ammirevole
il tuo preoccuparti per i tuoi familiari, ma, in fondo, quale testimonianza
porti ai tuoi cari? Tiepidezza, freddezza,  indifferenza?  Ecco allora la
loro ricerca spirituale, una esigenza in sé necessaria ed insopprimibile,
orientarsi altrove, direi, come tu dici,  un altrove perniciosissimo di
illusioni e falsità.
Siccome credo gli "amici" che accogli in casa tua stiano solo aspettando una
crisi matrimoniale tra te e tua moglie, o, più semplicemente, un momento di
prova. per trovarsi al posto giusto al momento giusto, ti invito ad essere
più che prudente. Il loro interesse è quello di rovinare anche la tua
famiglia. E' una opera di divisione, l'uomo che cerca di dividere ciò che
Dio ha unito.   Non confidare allora solo nella dialettica, nell'affetto o
nel sapere umano. Il fanatismo è irrazionale, ed il maligno è la furbizia, l
'unica cosa che puoi fare per questi missionari della menzogna è tenerli
lontani dalla tua casa, naturalmente pregando perché Dio li illumini.
Certo risolverebbe ben poco la sola negazione, bisogna dunque affermare vero
Amore, la Veritàm anzitutto vivendo cristianamente.  Per quanto riguarda il
tuo matrimonio, non indugiare oltre,  fai della tua casa un luogo gradito a
Gesù ed a  Maria Santissima. Per una famiglia inattaccabile, la Recita
quotidiana del santo Rosario assieme a tua moglie ed ai familiari,  la
frequentazione dei sacramenti, Eucaristia e Riconciliazione. Le vostre
preghiere, le grazie , il vostro esempio, la vostra gioia e le vostre
vite... vive testimonianze, che varranno certamente più di milioni, miliardi
di parole.

 Melo
[......]


 ha messi.
Spiacente, ma condivio poco di quello che hai scritto.
A proposito dell'osservanza dei Sacramenti, non ti capita di osservare
quanti disciplinati ed assidui fedeli si tramutano fuori dalla chiesa in
qualcosa di simile ad animali antropomorfi?
E ancora: come può accettarsi la parola "obbligo" riferita ad una vita di
fede? Siamo chiamati ad essere passivi osservatori dei Comandamenti o
piuttosto Cristiani proattivi, capaci di discernere, ragionare e andare
oltre la supina "santificazione delle feste"?
Infine, se accettiamo che noi uomini siamo fallibili ed imperfetti (come
realmente siamo), è davvero sconveniente cercare il sacerdote, la
parrocchia, l'ambiente non già "perfetto", quanto a noi più congeniale,
tale da aiutarci in un percorso di crescita e di maturazione?
Un caro saluto


 Melo
[......]
        Ave Maria. Benedetta fra le donne, schiaccia la testa di satana.
Antonio Casini

 oltre la supina "santificazione delle feste"?
Siamo Cristiani capaci di ragionare e di accettare con discernimento il
comandamento come obbligo, e quindi l'obbligo in quanto tale, condividendone
la necessità.

Ciao Michele, ringrazio innanzitutto quelli che hanno risposto dando il
loro contributo.
Personalmente ti fornisco i link di alcuni siti:
http://digilander.libero.it/subliminale/Antonio.html
è il Centro Culturale San Giorgio, dove si trova la documentazione di
messaggi subliminali visivi satanici nelle riviste dei testimoni di
geova (e molte altre cose interessanti!);
http://www.geocities.com/Athens/Acropolis/6762/index_tdg.htm
un sito che mostra gli errori dottrinali dei tdg, ben documentato, con
molte testimonianze di ex-tdg e libri consigliati per la lettura.
Ciao
Ivan
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Andrea N. ha scritto:



Trovo assai sagge le tue parole sulla nostra capacità di ragionare e di
discernere.
Non capisco sinceramente come Antonio Casini possa arrivare a parlare di
"sopportazione" e "persecuzione", il tutto perchè ho avuto la (infelice?)
idea di definire disgustosa la parola "obbligo" riferita alla osservazione
dei Sacramenti. Credo che il confronto su questi temi possa e debba essere
decisamente più aperto e pacato.
Un saluto ad entrambi 


 dei Sacramenti.
Beh, quello che intendevo dire è che non trovo disgustosa la parola
"obbligo" dal momento che un cristiano scientemente ha scelto di far parte
di una Chiesa che tale obbligo può stabilire. Per lui l'obbligo si trasforma
in una necessità personale e forse anche in un piacere, ma obbligo resta.
Obbligo che uno può decidere di non ottemperare, se vuole.
Forse sono solo questioni di parole

 Forse sono solo questioni di parole
Credo che, come nelle migliori tradizioni, qui la fregatura stia
per l'appunto nelle parole. Propongo ad entrambi che al posto
di "obbligo" si parli di "disciplina": ad esempio l'allenamento
per un atleta e' un "obbligo" nel senso che se non si allena
non vince, quindi sarebbe meglio chiamarlo "disciplina".
Andrea
salo...@mediacomm.it