Newsgroup: it.comp.hardware
Titolo: il mio Q6600 e' diventato una padella!

scusate il titolo, ma usando speedfan mi sono accorto che dopo 10 minuti di
pro evolution soccer mentre convertivo un divx le temperature dei 4 core
sono arrivate a 82 °C mentre in idle sta sui 52°!! credo sia tanto no? e
manco arrivava in full load, diciamo si attestava sull'85%. che mi
consigliate? di mettere un altra ventola nel case o di cambiare direttamente
la ventola della cpu che e' quella originale? grazie

papucchio ha scritto:

sicuro che il dissipatore sia montato correttamente? da quanto tempo ce 
l'hai? forse polvere nella ventola del dissipatore della cpu? aerazione 
scarsa nel case? i fattori sono tanti


wrote:

Se le cose le hai fatte *bene* con il dissipatore originale in Idle
stai sui 35°, e le T che hai in nessun modo si possono far risalire a
una cattiva aereazione del case, in quanto troppo alte.
Scommetto che quando hai montato il dissipatore non hai resistito ad
aggiungerci della pasta, vero? Altra possibilità è che almeno uno dei
quattro piedini che si vanno ad incastrare sulla MB tu non lo abbia
ben fissato: bisogna andarci giù abbastanza decisi, e se non si ha la
giusta esperienza la forza necessaria può erroneamente sembrare
eccessiva.

 ha scritto nel messaggio 
news:jsd7o3dvbihmnbluu...@4ax.com...



Sicuramente il dissi della cpu sarà stato montato da cani... non c'entra che
sia quello boxed o meno, il quale è già ampiamente sufficiente, pure se
occhi.

 a fare un bel casino la ventola,
Riportalo al negozio e digli loro di controllare il montaggio del
dissipatore che è meglio...il guaio sta tutto li.

dissipatore che è meglio...il guaio sta tutto li.
Confermo e straconfermo: la ventola ora gira a mille proprio perchè il
dissipatore si è leggermente discostato dalla CPU.
A prescindere comunque la macchina va riportata al negozio, visto che
il problema è di natura HW. Mi raccomando di non azzardarsi neanche
per curiosità ad aprire il case, perchè la cosa potrebbe annullare la
garanzia.
Cose che non dovrebbero succedere, ma possono succedere :)

 dissipatore che è meglio...il guaio sta tutto li.
intanto che ci sei fatti mettere un dissipatore migliore che 
quello li' e' proprio basico! :-D

 e' proprio basico! :-D
ops, ovviamente se hai quello di default!!! riga' ma come si 
fa ad avere un pc e non poter nemmeno aprire il case che 
tristezza!!

 quello li' e' proprio basico! :-D
Perchč? E' piů che sufficiente... inoltre regge benone anche un overclock
non troppo spinto :)



Lo stesso discorso io lo faccio per il mio Jet privato: avendo solo il
brevetto di pilota, non mi sogno neanche di mettere le mani al motore:
quello lo lascio fare a che ne sa più di me ;)
Insomma come fa il 99% dei piloti di Jet ;)))
Da notare che del restante 1% la metà si schianta ;D

 Lo stesso discorso io lo faccio per il mio Jet privato:
Hai un Jet privato? o_O

 Da notare che del restante 1% la metà si schianta ;D
hai un aereo??? quanto mi costa il brevetto base???

 non troppo spinto :)
Perche' tende a diventare rumoroso quando invecchia e poi anche da nuovo 
ho notato una differenza di quasi 10C° sul c2d (prima 35/37 C° dopo 
26/29C° in idle)montando il freezer 7 pro...
Alla fine ho messo quello sul c2d e sul P4 ci ho messo ql del c2d che 
rispetto a quello vecchio fa molto meno rumore e lo tiene a 45C° prima 
il p4 con il suo di default (con pasta totalmente seccata faceva  67C° 
in idle, ma anche con una nuova spalmazione di pasta non e' che era 
migliorato molto) per quello faceva quel casino. :-D
Comunque soprattutto perche' se fossi la intel cercherei di risparmiare 
il piu' possibile sui componenti per risparmiare tant'e' molti la 
cambiano!!Su ebay te li tirano nella schiena!!!Inoltre molto spesso le 
utenze normali non hanno i case ben aereati e soffrono ancora di piu'!
10 ventole a 15 euro lol
http://snipurl.com/1wx76

> hai un aereo??? quanto mi costa il brevetto base???
Credo fosse una metafora e voi che ci cascate :)


Certamente, anche io ne ho uno e facciamo le garette rimini ed io.
Vinco sempre perche' sono in quel 0,5% che ci mette le mani da solo^^ 


Beh non si sa mai...magari ce l'ha veramente :P

 quello lo lascio fare a che ne sa più di me ;)
Bah... io al mio Jet privato ci faccio di tutto... ci mancherebbe!!! ;)
ogni tanto svampa un po' ma credo sia normale... :p
-- 
Bob
http://www.webalice.it/argonex/

*Q* ha scritto:

Beh, io vado a lavoro con un F16 di solito...
:-D

>Lo stesso discorso io lo faccio per il mio Jet privato:
Visto che vi ho reso interessante la sarata... ;)
Effettivamente di Jet ne possiedo ben tre:
1) HP Laser-Jet 1100
2) HP Ink-Jet 895cxi
3) HP Office-Jet R65.

 garanzia.
Ma sigillare il case è legale?
-- 
      Daniele Giglio      Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
      email in ROT13      
http://boinc.berkeley.edu/
 
qtv...@vby.vg
                          --------------------
        Le donne mentono sull'eta', gli uomini sullo stipendio.

Ma sigillare il case è legale?
Assolutamente sì anche se formalmente inutile nel senso che, a meno
sia diversamente specificato, il prodotto acquistato (in questo caso
un Computer, ma è uguale se parliamo di un televisore, di una
PlayStation o un'automobile) può essere aperto-modificato-riparato
solo dal Rivenditore e/o Centro Assistenza autorizzato, pena il
decadere della Garanzia.
Nel caso l'Utente possa "interagire" con il Prodotto per operazioni
*previste* dal Produttore, dette operazioni vengono indicate nel
certificato di Garanzia, leggasi ad esempio per l'automobile
interventi tipo cambio dell'olio, di alcuni fusibili, filtri del
motore eccetera.
Il succo del discorso è che come Prodotto si intende il Computer,
anche se assemblato dietro capitolato fornito dall'Utente, e *non* la
singola componentistica.  

 
http://snipurl.com/1wx76
E' più conveniente lo stock da 30 ventole a 30Euro :PP

 ha scritto nel messaggio
news:po49o3550ha88ue5s...@4ax.com...

LOLLLLLLLLL ;D

 singola componentistica.  
Il succo del discorso è che il PC conviene assemblarselo da soli a questo
punto. 
-- 
      Daniele Giglio      Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
      email in ROT13      
http://boinc.berkeley.edu/
 
qtv...@vby.vg
                          --------------------
             Dobbiamo modificare l'entropia dell'Universo.
             		-- Giovanni Degli Antoni

punto. 
Se sei in grado di farlo, certamente risparmi anche dei soldi, non
facendo intervenire l'assemblatore.
Certo č perň che in caso di guasto la cosa č un po' piů dura da
gestire, nel senso che il componente guasto te lo devi trovare da
solo, a meno di portare la macchina in un centro assistenza e pagare
per farsi fare una corretta disanosi.

 per farsi fare una corretta disanosi.
Basta comprare tutti i componenti dallo stesso venditore, come si farebbe 
del resto inevitabilmente per un pc assemblato.
-- 
Ciao,
Francesco
Risposte solamente sul newsgroup 

 decadere della Garanzia.
Quella del costruttore, forse.
Quella consumeristica del venditore direi proprio di no (sigillo o meno), 
salvo che non si riesca a dimostrare che il guasto č conseguenza di un 
negligente intervento di chi ha aperto il case.
Per i primi sei mesi, l'onere di tale prova č in capo al venditore.
Per evitare discussioni (soprattutto dopo il decorso dei sei mesi) meglio 
comunque evitare venditori che rifiutino l'intervento in garanzia sulla sola 
base del sigillo non integro.
Il mio spacciatore si guarda bene dal rifiutarlo, ad esempio.


 la ventola della cpu che e' quella originale? grazie
Se non sbaglio leggevo nelle WP di Intel che il C2Q hanno un TDP molto 
simile ai vecchi P4, dovrebbe dissipare vicino al centinaio di Watts. Come 
temperatura di progetto prenderei a riferimento (non si discostava molto) i 
66°C sempre dei vecchi P4 (per i più), anche se con la ventola stock Intel 
autoregolata dovrebbe sempre attestarsi sotto i 60, anche con case chiuso 
(senza condotto laterale).
Ad ogni modo Intel già nel 2002-2003 notificava le specifiche di disegno del 
sistema ATX P4 (poi ripreso dalla serie Core 2) che vuole una canalizzazione 
d'aria diretta che preleva aria dall'esterno e la porta fino alla ventola 
del dissipatore della CPU. Consiglio vivamente di verificare che vi sia un 
sufficiente apporto di aria nella parte frontale del case ed un ancora 
maggiore capacità d'estrazione da parte delle ventole sul case posteriore. 
Ovviamente se il PC non ne fosse dotato il consiglio e è di aggiornarlo o 
cambiare case.
Inoltre suggerisco di assicurarsi (oltre che del corretto montaggio del 
dissipatore) di avere usato come pasta termoconduttiva o il pad fornito 
dall'intel già applicato sulla parte di contatto del dissipatore, oppure 
della pasta agli polisintetica agli ossidi d'argento. L'uso di una pasta 
generica (quella bianca) peggiora le proprietà conduttive e riduce la 
dissipazione di calore, specie in processori con TDP così alto come i C2Q.
82° è una temperatura allarmante. 

 hai un aereo??? quanto mi costa il brevetto base???
non costa moltissimo. Dipende cosa vuoi... se non ricordo male si
dovrebbe partire dai 5000eur, poi con un 20.000 ti prendi "l'aereo".
Alla fine è un hobby abbastanza abbordabile.
Se poi vuoi un jet bhe la cifra cambia... :-)
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1150R Nera...
L'indirizzo em@il non è da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente.

del resto inevitabilmente per un pc assemblato.
No, ti sbagli: se tu compri da me un *computer* e poi questo non va me
lo portri e io risolvo senza farti pagare niente, ma se tu compri da
deila *componentistica* e poi qualcosa non va, se vuoi l'intervento
totalmente in garanzia mi porti il componente guasto, ma se devo
scoprire io *quale* componente è difettoso, questa prima parte di
intervento me la paghi. Poi da qui in poi il tutto rientra nella
garanzia.

Quella del costruttore, forse.
Giusto. Incluso il costruttore del PC ;)

 intervento me la paghi.
"Me la paghi" mi sembra un po' forte: diciamo che perderesti un cliente e 
guadagneresti un contenzioso giudiziario nel quale, francamente, preferirei 
difendere la tua controparte.
Al di là delle valutazioni giuridiche, commercialmente non mi pare una 
genialata.
Potrai sicuramente addebitare l'intervento se il difetto deriva da un'errata 
installazione dei componenti da parte dell'acquirente; ma l'onere di 
dimostrare ciò spetta, nei primi sei mesi, al venditore.
Se poi il singolo componente, concepito per essere installato dal 
consumatore, sia da questo installato in modo non corretto a causa di una 
carenza delle istruzioni di installazione ne risponderai come se si 
trattasse di un difetto di conformità (art. 129 u.c. cod. cons.).


 Giusto. Incluso il costruttore del PC ;)
Se il costruttore č anche venditore, č sottoposto (anche) agli obblighi 
facenti carico al venditore.


trattasse di un difetto di conformità (art. 129 u.c. cod. cons.).
Ma che c'entra questa cosa, adesso? A parte che se ti vai a leggere i
manualetti della componentistica trovi sempre scritto che il montaggio
deve essere eseguito da persona esperta***, la citazione che fai si
riferisce appunto a eventuali problemi che l'utente può trovare in
fase di assemblaggio, dove sta scritto che se uno di questi componenti
si rompe devo scoprire a mie spese quale si è rotto?
Detto questo passo e chiudo, e lo faccio da perito esperto in materia,
cui detta competenza già più volte è stata richiesta in fase
stragiudiziale da compagnie assicurative e studi legali. Non me la sto
tirando, è solo per farti capire che so di cosa sto parlando :)
***...il che non implica che il venditore prima di vendere si debba
accertare della competenza dell'acquirente, poichè si presuppone che
se l'acquirente non è in grado di fare il lavoro si rivolga comunue a
personale esperto, non che quando legge sigle che non conosce colleghi
a casaccio "tanto_si_incastrava_comunque".

On Thu, 10 Jan 2008 13:14:06 +0100, "Tex29" <tex...@address.invalid>
wrote:

...che sono quelli di provvedere a ripristinare il pezzo guasto, non
quelli di capire, fra i dieci che mi porti, quale si č guastato.
Piaccia o non piaccia č cosě.

 Piaccia o non piaccia è così.
Ok.
Accetti la scommessa, dunque?


 accertare della competenza dell'acquirente,
No, ma se il prodotto è concepito per essere installato dal consumatore, le 
istruzioni di installazione debbono essere idonee.
E' scritto in italiano abbastanza chiaro, peraltro.


E' scritto in italiano abbastanza chiaro, peraltro.
Ho già detto che l'HW interno*non* è concepito per tal scopo. Tu l'hai
letto, ma per la seconda volta hai estrapolato solo ciò che ti
conveniva.
Vedi, tu interpreti la legge e te la rigiri come meglio credi (niente
di male, per carità, l'avvocato questo deve fare) ti rifai a questo o
quell'articolo a seconda del fabbisogno. Io invece parto con una
strada obbligata: mi devo limitatare a dire come stanno le cose
effettivamente ;)
Dai, dai... Adesso che abbiamo finito questa discussione facciamo
cambio come facevaono i Sofisti nelle loro esibizioni e ti metti
adesso tu a difendere i commercianti e io invece gli idioti che
smanettano dove e come non dovrebbero? ;D

 adesso tu a difendere i commercianti e io invece
Di solito difendo i biechi imprenditori contro i poveri&incolpevoli 
consumatori.
E non escludo che potrei suggerire a un bieco rivenditore informatico di 
inserire su ogni case il sigillo di garanzia con scritto "warranty void if 
broken", prevedere un "contributo spese" di cinquanta euri per l'intervento 
in garanzia, subordinare l'operatività di quest'ultima alla spedizione del 
prodotto guasto nell'imballo originale ed altre amenità del genere.
Giuridicamente la ritengo fuffa, ma per un consumatore che s'impunta e gli 
fa causa ce ne saranno -verosimilmente- cento che se la bevono o quantomeno 
non hanno voglia di sostenere l'alea di una lite sul punto.
Insomma, in un'ottica stragiudiziale quel sigillo può offrire un ottimo 
rapporto costi benefici.
L'importante è che il rivenditore sia consapevole che si tratta di social 
engineering, e che se i rapporti si fanno troppo tesi gli conviene scendere 
a più miti consigli. :-)


a più miti consigli. :-)
Ma infatti, quand'è la fine almeno da parte mia si parlava in linea
teorica, poi nella realtà dipende molto dalla persona che ci si
ritrova davanti: personalmente, ad esempio, mi irrigidisco parecchio
con chi si presenta già prevenuto e magari alzando la voce, convinto
che l'intimidazione sia il metodo migliore per spuntarla, mentre con
un tipo simile la voglia di tirar fuori la storia che dopo sei mesi
sta a lui l'onere della prova è fortissima :p, e al contrario se chi
mi parla si dimostra, pur nel disagio dello scazzo, comunque gentile,
senza pretendere l'impossibile tipo (successo proprio una settimana
fa) "se il portatile mi si è rotto adesso me ne devi dare uno
sostitutivo, altrimenti mi ridai i soldi indietro...", allora sono
molto più disponibile anche a passar sopra *miei* diritti pur di farti
contento.

 imprevedibile) del difetto del prodotto da te venduto".
Appunto, la necessità della diagnosi del guasto (ivi compresa 
l'individuazione del pezzo guasto) è conseguenza (immediata, diretta e non 
imprevedibile) del difetto del prodotto da te venduto.
Francamente, discutere di diritto con un assemblatore di computer mi annoia.
Se credi, puoi accettare la scommessa.


Se credi, puoi accettare la scommessa.
  Guarda!
  Non sono solito dare ragione a rimini ^__^ ma in questo caso non si discute
nemmeno!
     CIAO!

 chi ha venduto il prodotto difettoso?
Da esperienze avute in passato a me risulta che in casi particolari come
quello da voi descritto (che un componente si presume abbia causato danni
alla macchina su cui è stato montato), l'onere di dimostrare che il
componente incriminato ha veramente causato il danno sta all'assemblatore,
facendo eseguire sull'intera macchina una perizia. L'azienda produttrice del
pezzo incriminato, la catena di distribuzione ecc.. al fine di tutelarsi
potrà richiedere la macchina per eseguire altresì una perizia a sue spese.
Inoltre l'assemblatore, per poter aver ragione, presumo debba disporre di
validi testimoni che affermano che il pezzo è stato montato con la massima
perizia (a regola d'arte) e che si abbiano prove certe e dimostrabili che
gli altri pezzi di cui è composta la macchina erano perfettamente
funzionanti prima del fattaccio... senza questi presupposti dubito che un
avvocato serio ed onesto ti consigli di intentare una causa. Tieni anche
presente che per il montaggio di alcuni componenti (vedi p.e. certe parti
elettriche funzionanti a tensione di rete ecc..) è necessario essere dei
professionisti regolarmente abilitati, altrimenti in caso di problemi si
possono passare serie grane.
Se a te risulta diversamente cita con precisione delle fonti attendibili,
credo sarebbe utile a molti frequentatori del ng.
-- 
Bob
http://www.webalice.it/argonex/

 attendibili
Chi scrive è una fonte ritenuta sufficientemente attendibile da chi lo paga 
per risolvere i suoi dubbi giuridici, ma puoi trovare i riferimenti 
normativi nei precedenti messaggi del thread.


normativi nei precedenti messaggi del thread.
  Chi scrive (TU) dovrebbe assemblare un PC... e poi capirebbe che quello che
dice non ha senso!
  Lungi da me ogni tentativo anche solo lontano di difendere gli assemblatori
"professionisti"... non ci penso nemmeno un secondo! ma e' un fatto di buon
senso e "competenza" tecnica che mi porta anche solo a non pensare per un
istante di pretendere da chi mi ha venduto i pezzi una diagnosi "in garanzia"!
  E' follia allo stato puro!!!!
      CIAO!

 No, tu stai parlando di altra cosa.
Vero, me ne sono accorto solo dopo aver spedito il messaggio. :)
-- 
Bob
http://www.webalice.it/argonex/

  E
Scusa, il mio senso di umanità m'impedisce d'infierire nei confronti di
soggetti diversamente intelligenti.


soggetti diversamente intelligenti.
  AH AH AH AH
  Mi hai letto nel pensiero... di fronte ad argomentazioni simili non ci sono
commenti.
  Pensa al diritto... e lascia perdere i computer, non e' il tuo campo.
    CIAO!