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Titolo: Il Corano in realta' era un manuale per spiegare la Bibbia?

ciao!
in un articolo apparso lunedì 5 maggio su Le Monde si riferiscono
i risultati di uno studio di un filologo tedesco, tale Christoph Luxenberg,
sulla lingua del Corano.
Christoph Luxenberg esperto di lingue mediorientali, tra cui l'arabo e il
siriaco,
si è chiesto in quale lingua - o meglio quale tipo di arabo - fu redatto per
la prima volta il Corano.
La domanda è interessante perché pare che i più antichi manoscritti
conosciuti contengano solo consonanti.
Solo più tardi furono inventati i sistemi di punti per annotare le vocali e
permettere di distinguere termini che si scrivevano nello stesso modo ma
si pronunciavano in maniera diversa.
Questi dubbi erano ben noti, ma il passo in più fatto da Luxenberg è stato
tentare di leggere certi passaggi oscuri a partire dal vocabolario
arabo-siriaco.
In certi casi i risultati sono clamorosi.
L'articolo cita in particolare il famoso versetto secondo il quale ai
martiri del jihad sarebbero riservate 72 "vergini dai grandi occhi",
e che si riferirebbe invece a "frutti bianchi come il cristallo".
(questa interpretazione non mi pare nuovissima, credo di aver letto qualcosa
del genere su Avvenire l'anno scorso)
Ma la cosa più interessante è che se Luxenberg avesse ragione, il Corano
non sarebbe altro che un "lezionario" (senso del termine siriaco), una sorta
di
manuale destinato a spiegare la Bibbia, e non a rimpiazzarla!
Se questa ipotesi venisse verificata quali conseguenze potrebbe avere?
L'articolo originale si trova qui:
http://www.lemonde.fr/recherche_articleweb/1,9687,318972,00.html
saluti
mauro
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Se questa ipotesi venisse verificata quali conseguenze potrebbe avere?
Nessuna, assolutamente nessuna.
Il Corano come la stessa Bibbia vive in coloro che credono che in quei libri
vi è la Parola di Dio al di là di qualsiasi discussione che possa fare uno
studioso, che nel caso toccando il Corano rischia di beccarsi soltanto
qualche bella fatwa, sia che dicesse cose cose vere sia che dicesse cose
senzalionastiche.
E' la tradizione dunque, la fede che da un senso al libro non viceversa,
come falsamente sostengono alcuni gruppi integralistici religiosi come i
testimoni di Geova, i mormoni, . . . , sulla scia del 'solo scrittura' di
Luterana memoria.
Ed è quello che in rete e nel reale cerco di far capire a queste persone che
incontro e che non c'è verso di far uscire dal castello idelogico in cui
sono stati inseriti che fanno parte di una tradizione anche loro, assai più
recente e discontinua rispetto a quella dei primi cristiani, che non
conoscevano nemmeno il NT, e si basavano i primissimi tempi solo sulla
parola orale, sulla tradizione custodita dagli apostoli e dai loro
succesori.
Ciao
Claudio Pace.


 senzalionastiche.
penso anch'io che la "scoperta" anche se confermata da tutti gli
studiosi del mondo non avrebbe effetti clamorosi, anche perché
nella maggior parte dei paesi musulmani una notizia di questo
genere verrebbe censurata o fatta passare come un complotto sionista...
d'altra parte però non bisogna dimenticare che ogni persona ha una
propria coscienza con la quale deve fare i conti.
Se questa coscienza in determinati contesti ambientali fa fatica
a esprimersi per i pesanti condizionamenti esterni (culturali, sociali, ecc)
non è escluso che in un ambiente più "libero" si creino le condizioni
per qualche ripensamento che potrebbe portare a cambiare opinione
anche in tema di religione.
in poche parole, se qualche conseguenza ci deve essere, mi aspetto
che i protagonisti saranno quei musulmani emigrati che sono venuti
in contatto con la cultura occidentale, e che i tempi saranno lunghi.
(mi pare significativo anche che un giornale francese abbia dato
risalto a una notizia del genere)
si dimentica spesso che le conversioni dall'islam al cristianesimo
sono già un fatto reale e costante, anche se poco pubblicizzato per
ovvi motivi di sicurezza dei convertiti.
in tema di conversioni, va considerato poi anche l'effetto dissuasivo
che una scoperta del genere potrebbe avere sui non musulmani, che spesso
si convertono all'islam più che altro per scarsa conoscenza della dottrina
cristiana e per la "semplicità" di quella musulmana.
ciao
mauro


 mauro
Ciao
Claudio Pace.


 Claudio Pace.
Ciao
Giulio Guerra
-- 
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 Giulio Guerra
Ciao,
Marco

 conosciuti contengano solo consonanti.
Scriveva il mio amico Michele O. su "piccolo Gregge" nel 2001
Genealogia culturale del movimento Talebano
Abituati come siamo, del resto non del tutto a torto, a reputare i talebani
come l'esempio del peggior oscurantismo, stupirà sapere che in un certo
senso e per certi aspetti, si possono considerare una conseguenza di tutto
un filone culturale anche occidentale, che annovera, nel proprio interno,
anche Platone e Voltaire. Detto così può sembrare una paradossale forzatura
e certamente tale sembrerebbe anche alle orecchie di uno di loro.
Analizziamo un po' di fatti storici.
Taleban è una parola araba che vuol dire ricercatore. Deriva dall'invito di
Maometto a ricercare la conoscenza. I talebani per eccellenza sono un
insieme di scuole coraniche del popolo pashtun. Si tratta dell'etnia
maggioritaria e dominante in Afghanistan (46%), con minoranze in Pakistan
(circa il 14% della popolazione), in Iran ed in India. Dicono di se stessi
di discendere dalle tribù perdute d'Israele. Presumibilmente sono il frutto
della fusione tra un elemento iranico (quindi nordico) ed uno tartaro. L'
indole dei popoli islamici, checché ne pensino loro stessi, si è formata nei
secoli. La storia di quei popoli, infatti, è cominciata molto prima che l'
arcangelo "Gabriele" (presumibilmente un rabbino eretico, ma ne riparleremo)
consegnasse il Corano (quello vero, che è andato perso, ma anche di ciò
riparleremo) a Maometto.
Vi interessa?
lello

 entrambe le religioni.
[...]
Grazie dell'informazione, lo sapevo gia` da me. Quando, nell'ormai
lontano 1959, mio padre si trovo`, ad Accra (Ghana), in contatto con
la locale comunita` cattolica libanese, conobbe anche il loro parroco,
il monaco maronita p. Abdallah Maroun. Mio padre si meraviglio` di
quel nome, che aveva conosciuto - in Eritrea durante la Guerra
d'Etiopia e in Libia agli inizi della IIa Guerra Mondiale - come nome
di ascari e soldati musulmani. Il monaco gli spiego` che, in arabo,
Abdallah significa "servo di Dio", e quindi va bene anche per un
monaco cristiano...
Ma qui, io parlavo di tutt'altra cosa. Della necessita`, per un
musulmano - arabo o di qualunque altra stirpe - che si fa battezzare,
di cambiare completamente identita` e di trasferirsi il piu` lontano
possibile dalla sua comunita` di provenienza, per sfuggire alla
"giustizia islamica" della medesima.
Questo della "fatwa", eseguibile in qualunque luogo da qualunque
"credente", e` un problema serio, non certe disquisizioni accademiche
Giulio

 lello
Si`, se ci sono i riscontri che quel libriccino non ricordo che avesse.
Giulio


 Giulio

 Giulio
Ciao
AntonioT


 AntonioT
Ciao
Giulio



Cari saluti


  AntonioT
Altrettanti


 Giulio
Eccone un sunto
Il celebre padre domenicano Théry (1891-1959) co.fondatore con Etienne
Gilson Istituto Storico "Santa Sabina",responsabile dell'archivio storico
della Sacra Congregazione dei Riti, autoritŕ nel campo degli studi
medievalistici, islamistici ed ebraistici etc.., nel 1955, con lo pseudonimo
di HANNA ZAKHARIAS, pubblicava due opere ponderose: "Da Mosč a Maometto" e
"Vero Mohammed e falso Corano"(Edizioni N.E.L. Parigi, ultima edizione
1960). Si tratta di opere da tempo esaurite. Perň, forse č ancora
disponibile, per i tipi  delle stesse edizioni.l'opera in 3 volumi dell'abbé
Jacqeus Bertuel: " Le vere origini dell'islam"(1983) o almeno lo era nel
1995, che ad esse si ispira. Si tratta di opere frutto dell'applicazione al
"Corano" dei metodi della critica storica. La scelta dello pseudonimo fu
voluta. Si trattava di una personalitŕ ben conosciuta negli ambienti arabi
ed ebraici. Le tesi che sostiene,( e che non si accontenta di esporre, ma
che cerca di dimostrare) collegate all'autoritŕ dell'autore, avrebbero fatto
rumore nel mondo degli esperti di tali tematiche ed avrebbero potuto esporre
i Cristiani viventi in tali ambienti al rischio di rappresaglie. Solo nel
1960, cioč un anno dopo la sua morte, la rivista dei domenicani di Roma
:"l'Angelicum" (fascicolo 3-4 del 1960) svelň chi era HANNA ZAKHARIAS.
La tesi č la seguente:
1) L'Islam č nč piů nč meno che il giudaismo talmudico (o, quanto meno, una
versione eretica di esso), adattato e riveduto alle luce delle usanze arabe;
2) Maometto non č stato ispirato da DIO, ma solo spinto dalla moglie
Khadijia, adepta della setta ebraica di Rabbi Gabriele (forse sua figlia) a
diventare il protagonista del piano di giudaizzazione dell'Arabia;
3) Ta nto il Corano, quello vero , che č andato perso  e che, in fin dei
conti non era altro che una versione araba del Pentateuco, con annessi brani
di commenti ed adattamenti, quanto larga parte del contenuto dottrinario e
legale del "corano" ufficiale (che piů correttamente andrebbe chiamato "Atti
dell'Islam", per analogia con gli Atti degli Apostoli) sono stati composti e
redatti dal Rabbino;
4) Gli "Atti dell'Islam " proprio in quanto opera di un rabbino, sono
violentemente anti-cristiani.
Il "corano" č pieno di terminologie ed usanze talmudiche " lo giuro per il
fico, per l'olivo e per il monte Sinai" (Sura XCV). Il fico e l'olivo (non a
caso protagonisti anche di parabole evangeliche) sono i simboli della
felicitŕ nell'Antico Testamento ed il monte Sinai č quello dove Mosč
ricevette la Legge. La professione di fede č un tipico esempio di giudaismo
talmudico e di adattamenti arabi: "Allah č unico e solo, NON HA GENERATO,
non č stato generato, NESSUNO č UGUALE A LUI" (Sura CXII). IL bersaglio č.
in primis, la Generazione del Figlio dal Padre e la TRINITA', in secundis un
culto triteistico arabo, forse influenzato dal Cristianesimo e da altre
fedi, che adorava una triade composta di Padre, Figlio e Madre (da cui la
tesi "coranica" secondo la quale i Cristiani adorano la Madonna, quale parte
della TRINITA'). Lo sviluppo di una religione, organizzata in modo a se
stante, ebbe inizio da parte di Maometto, solo dopo che le tribů ebraiche di
Medina non vollero accettare la sua elaborata versione  araba del giudaismo.
Certo che, prendendo per buona la categoria "monoteismo" e cercando i punti
comuni alle tre religioni abramiche (approccio che rifiuto ma, argomento ad
hominem, facciamolo) notiamo che le cose in comune tanto tra giudaismo e
Cristianesimo, quanto tra Islam e Cristianesimo, sono certaemnte inferiorii
a quelle tra giudaismo ed Islam, al punto da poter affermare che, tra questi
due, non esistono differenze davvero sostanziali. Eantrambre sono fedi dove
vige il primato della forma. Giusto per citare un particolare lo spazio del
"corano" dedicato alle donne, con le prescrizioni relative, al limite della
pedanteria, ha l'equivalente nel Talmud, dove un settimo di tutta l'opera č
dedicato alla casistica realtiva a tutti & singoli i problemi possibili &
immaginabili relativi alle donne. Stesso discorso per le regole alimentari,
tanto che si parla di una (impressionante) tecnica di macellazione
giudaico-islamica.
In definitiva: per accidens, come succede oggi, Ebrei ed islamici si
affrontano e si scontrano anche violentemente, per difendere interessi concr
eti e contingenti, ma, in tesi, ciň che li contrappone č meno di ciň che
hanno in comune, in primis la polemica anticristiana
l'uomo che non fu mai

 della TRINITA').
La Madonna, in realta`, non c'entra proprio nulla. Il "Dio Madre" - in
certi scritti siriaci, forse addirittura vangeli apocrifi, di sapore
fortemente gnostico, che non conosco direttamente - e` lo Spirito Santo:
infatti, in siriaco come in ebraico, non so in arabo, il termine
"spirito" (ebr. "ruach") e` femminile...
Di qui un sacco di gnosticherie sul duplice principio, maschile e
femminile, etc. etc.
[...]
Ciao


 [...]
Saluti
AntonioT
