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Titolo: Pensiero dopo la morte

Salve a tutti, ho 21 anni ed è la prima volta che scrivo e non è da molto
che leggo il ng, benché lo abbia trovato immediatamente interessante.
Esordisco subito con un dubbio storico che mi ha assillato, e penso che ogni
tanto proporrò i miei vari quesiti, così potrete "darmi una mano" nel
rafforzamento della mia fede (ahime, vacillante a detta di un mio amico
seminarista).
In una passata esperienza ho assistito a una persona (conoscente) che, a
causa di un incidente, risultava avere le proprie capacità intellettive
compromesse. Non riusciva a ricordare i nomi, aveva problemi spaventosi di
memoria, aveva momenti di delirio e altre tristi cose. Questa persona ora
non c'è più. Quello che domando è nella vita dopo la morte come sia il
pensiero di questa persona. In questo momento avrà ancora i problemi mentali
che ha avuto a causa dell'incidente o no? Prevedo che mi risponderete di no,
però allora significa che questa persona avrà il pensiero come lo aveva
prima dell'incidente, ma allora l'anima è così strettamente legata al nostro
fragile corpo? L'anima che avremo per l'eternità è legata al momento in cui
muoriamo? Fatemi capire, se potete. :-)

"Antonello" <anto...@NOSPAMNOSPAM.com> ha scritto nel messaggio
news:U6l3d.350588$5D1.15...@news4.tin.it...

Per avere queste risposte precise bisognerebbe attendere il decesso.
Credo pero' che, in quella che i cristiani chiamano la "resurrezione dei
corpi",  non e' che ciascuno si prenda il corpo cosi' come si trovava nel
determinato momento della morte (pensa che fregatura allora per quei
poveretti che sono morti bruciati o saltati in aria, oppure a chi e' nato
con gravi handicap fisici).
Significa semplicemente che l'uomo, contrariamente agli angeli, non e'
creato puro spirito e quindi sarebbe privato di una "parte di se" a non
avere assieme all'anima anche "un corpo", o meglio "il suo preciso corpo".
Ma il corpo che sara' unito all'anima per l'eternita' sara' probabilmente
qualcosa di molto etereo e "leggero", privo di tutte le limitazioni imposte
dall'imperfezione della materia (handicap, malattie, difetti fisici, limiti
mentali) e quindi suscettibile ed esaltare gli aspetti migliori della nostra
personalita', che tanto sono piaciuti a Dio, al punto da volerci con Lui.
Per dirla breve, insomma, saremo, anche fisicamente, come "abbiamo sempre
sognato di essere".
Il modello che di norma si fornisce per aiutarci a capire e',  per esempio,
quello di Cristo durante la Trasfigurazione, dove il corpo di Gesu' si
riempe di luce e si incontra con Mose' ed Elia che si presentano nello
stesso modo.
Oppure, durante le apparizioni della Madonna, dove si parla sempre di questa
donna bellissima che si presenta soffusa di luce.
Il fenomeno, lungi dall'essere inquietante, sembra produrre nei testimoni
grande serenita' e pace, come dimostrano sia il racconto evangelico, sia le
piu' recenti testimonianze dei veggenti mariani.
Ciao : )
Marco

 sognato di essere".
Ma sarà sempre un corpo comprendente due gambe, due braccia, occhi, orecchi,
eccetera? Se sì però dovrà essere ben diverso da quello attuale, troppo
limitato, come giustamente dici. Magari sarà un corpo perfetto "standard"
messo a disposizione per ogni anima :-)
Ma quello che voglio dire, scusa se generalizzo un pò il discorso, è cosa
accade ad un bambino che muore a 6 anni? Vivrà nell'eternità bambino o il
suo cervello si svilupperà nell'aldilà diventando man mano adulto, come se
stesse qui sulla terra? Secondo me la questione è importante e ci riguarda
da vicino, si tratta di capire quali capacità mentali ci aspettano dopo la
morte. Se non ci saranno limiti mentali, e qui faccio una divagazione da
amante della fantascienza :-), potremo risolvere a mente sistemi di
equazioni differenziali, potremmo parlare una moltitudine di lingue e
inventarne migliaia ogni secondo, potremmo comporre a mente poemi in rima e
leggere un file esadecimale ed emulare a mente un computer che lo esegue, ma
se faremo tutte queste cose saremmo ancora "noi stessi"? Tutto sommato la
nostra personalità è delineata dai nostri limiti, che ne sarebbe di noi se
divenissimo dei mostri ad intelligenza infinita? Quello che voglio dire è
che mi pare difficile pensare che le nostre facoltà mentali dopo la morte
possano essere così diverse da quelle che abbiamo in vita. Boh  ... chi
vivrà vedrà, anzi, chi morirà vedrà. :-)

 con gravi handicap fisici).
Pensa che sfiga, allora, morire di vecchiaia! :-)
Ciao.
vnd

"Antonello" <anto...@NOSPAMNOSPAM.com> ha scritto nel messaggio
news:w0x3d.352260$5D1.15...@news4.tin.it...
[.......]
        Sara' un corpo glorificato, ad immagine del corpo glorificato di
Gesu' Cristo.
        E Dio fara' tutte le cose perfettamente, non avere timori.
        Signore Gesu', liberaci dal maligno.
Antonio Casini

 vnd
        Signore Gesu', liberaci da satana.
Antonio Casini

 ha scritto nel messaggio
news:2r9340F...@uni-berlin.de...

Spero di non innescare risposte seccate, però a dire il vero non mi appaga
molto la risposta. La sostanza è: andrà bene, non sappiamo come, ma andrà
bene. E' così?

...
Quando ho letto la tua domanda  non ho ricordato  alcune parole di
Gesù nel vangelo di Matteo:
Egli rispose: «Perché a voi è dato di conoscere i misteri del regno
dei cieli, ma a loro non è dato.
Così a chi ha sarà dato e sarà nell'abbondanza; e a chi non ha sarà
tolto anche quello che ha.
Per questo parlo loro in parabole: perché pur vedendo non vedono, e
pur udendo non odono e non comprendono.
Queste frasi  rimandano al mistero, al quale è saggio e ragionevole
arrendersi senza porsi ulteriori domande, anche se queste sono lecite
poiché  sorgono dal dolore per la perdita di una persona cara. L'unica
consolazione può essere la fede, ma questa non viene venduta al
supermercato dove io mi servo. Fra le varie risposte, leggiti per bene
quella di vndr, che almeno ti risolleverà lo spirito, lascia invece
perdere quelle pseudo-teologiche che senz'altro arriveranno, sono
opinioni senza costrutto spacciate per verità comprovate .
A proposito, tempo fa ascoltando la radio ho sentito un sacerdote
consigliare a chi intraprendeva un viaggio, magari in automobile, di
confessarsi prima di partire così avrebbe avuto le carte in regola in
caso di incidente.
 E se mi capita di fermarmi all'autogrill, luogo di peccato e
tentazioni ? Beh, mi terrò la sete e qualcosa d'altro.
 
Ciao

 bene. E' così?
        La sostanza e' che saremo ad immagine del corpo glorificato di
Gesu'.
        E poi c'e' sempre da pensare che non sara' un nostro progetto, ma e'
il Progetto di Dio, che le cose altro che Locatelli.... e' Dio invece che le
fa bene.
        Io naturalmente invito a fidarsi di Dio e di cio' che fara', cosa
che di certo fai gia' tu, ed il mio invito e' anche a non stare a fare molti
ragionamenti su qualcosa su cui e' inutile pensare per ora.
        "Ad ogni giorno basta la sua pena"


 Ciao


 vivrà vedrà, anzi, chi morirà vedrà. :-)
La penso anch'io cosi', ma non per limitazione fisica, quanto perche'
sarebbe un'alterazione del nostro essere.
In realta' parliamo di un altra dimensione e quindi cosa ci sia di la', in
un mondo fuori dal tempo e dallo spazio e' difficile dirlo.
Cosi' come resta il dubbio che le questioni piu' complesse della nostra
realta', dall'altra parte appaiano come risibili.
Comunque, come hai detto anche tu, ci sentiremmo frustrati, anziche' felici,
se ci trovassimo in un corpo diverso, anche con diverse caratteristiche
intellettuali e diverse capacita', fossero anche molto superiori.
Ritengo che Dio ci rispetti per quel che siamo, togliendoci solo i pesi
materiali e quelle limitazioni "patologiche" che sentiamo come una
limitazione e non parte della nostra ormai piena essenza.
Ciao : )
Marco

 Ma che allo stesso tempo fanno si che... io mi sia così simpatico?
Se le cose che tu chiami "difetti" ti rendono cosi' simpatico, forse forse
non sono difetti : )
Ciao : )
Marco

         "Ad ogni giorno basta la sua pena"
Io l'avrei tradotta : Basti a ogni giorno la sua pena....
Endecasillabo, ma più musicale...

         Nulla di imperfetto ne' di impuro entrera' in Cielo.
Forse "teologicamente" hai ragione; ma la tua frase provoca in me 
un moto di tristezza e disgusto.
Un bambino (down e normale che sia) è SEMPRE puro e perfetto agli occhi
di Cristo,
che disse "lasciate che i pargoli vengano a me".
Ciao,
Paolo
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 muoriamo? Fatemi capire, se potete. :-)
Ho letto di occhi, braccia, facoltà intellettive umane, ecc...
Scusate, si può leggere la Prima Lettera ai Corinzi 15,35 e seguenti.
Dei semi interrati, di cosa possono parlare?
Di quello che conoscono di sé: tegumento e cotiledoni, ad esempio.
Pensate che ragionando su questi elementi arriveranno a capire come sarà
l'albero che diventeranno?
"Così anche la risurrezione dei morti: si semina corruttibile e risorge
incorruttibile; si semina ignobile e risorge glorioso, si semina debole e
risorge pieno di forza; si semina un corpo animale, risorge un corpo
spirituale."(42-44 Lettera citata)
Ciao
Ivan
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Io l'avrei tradotta : Basti a ogni giorno la sua pena....
        Io non traduco la Parola di Dio credendo di renderla migliore.
[......]


 non sono difetti : )
Beh...
Io sono simpatico a me....
Non è detto che anche gli altri sappiano dimostrare di possedere tanto Buon
Gusto. :-)
vnd
....dove c'è angoscia ch'io porti la gioia....
Francesco.

 un moto di tristezza e disgusto.
Caro Paolo,
non credo proprio che un bambino Down sia imperfetto teologicamente
parlando.
L'imperfezione teologica č l'imperfezione dell'animo umano, non ha nulla a
che vedere con l'imperfezione fisica.
Un bambino down credo sia tranquillamente "piů perfetto" di me.
ricordo che Gesů disse agli apostoli di lasciar pure venire a Lui i
bambini.... i bambini sono vicini al regno dei cieli.
Ricordiamo anche tutte le volte che Gesů dice a chi guarisce che i suoi
peccati li sono rimessi...
Quelle persone erano fisicamente provate fisicamente imperfette, ma per Gesů
erano "pronte" per il regno dei cieli.
con affetto
Max

 Io sono simpatico a me....
È un autentica grazia, questa.  Dico sul serio!
Tientela stretta e ringraziane Dio.
Chi non è simpatico a se stesso, difficilmente riesce ad essere *sim-patico*
con gli altri.
^_____^
Buon pom
Laura
--
Veni Sancte Spiritus
Veni per Mariam

 ragionamenti su qualcosa su cui e' inutile pensare per ora.
Inutile forse non direi. In fondo è solo la curiosità di come trascorreremo
l'eternità, mi pare un tema per cui valga la pena prestare attenzione. :-)

 spirituale."(42-44 Lettera citata)
Il problema, ma forse č meglio se nel rispetto della netiquette non insista
ulteriormente su questo punto, č che non riesco a dare in concreto
significato a queste parole, pure ottimistiche e speranzose.

 Cristo si è donato a noi come uomo.
        Solo come uomo?
        E poi, si e' donato a noi o piuttosto al Padre e poi il Padre lo ha
donato a noi?
[......]


 ... è solo la curiosità di come trascorreremo l'eternità...
Altro argomento stuzzicante. Molti teologi suppongono che "da quell'altra
parte" non e' che saremo congelati in un'immobile adorazione, in una specie
di "tempo fermo", ma vivremo anche una vita di relazione propriamente detta
anche se non intesa come l'intendiamo quaggiu'. Chi lo sa, magari un torneo
di scacchi, di briscola o di Scarabeo ci scappa anche nell'Aldila'... ;-)
Andrea
salo...@mediacomm.it

l'eternità, mi pare un tema per cui valga la pena prestare attenzione. :-)
Basta che questa curiosità non ci impedisca di vivere l'oggi.
Se pensi troppo al futuro rischi di inciampare nel presente
;-)))))
Pace e benedizione
Julo d.
---
tolleranza è ridere quando ti pestano i 
calli mentali

 con gli altri.
Oh  beh...
Dio lo devo già ringraziare per cose moooooooolto più importanti...
Vita, famiglia, salute, lavoro, libertà, Pace, tranquillità, creazione,
montagna, mare, arcobaleno, neve, pane, pasta, lasagne, gnocchi, cioccolato,
adolescenza, infanzia,
pane, marmellata, bagna caoda, vino (con moderazione)... eccetera....
Ah... Monopoli, Scarabeo e Risiko...
Non ultime (sebbene io non sia certo uno che ne ha saputo approfittare come
avrebbe dovuto/potuto): Rivelazione e... Gesù.
Infine, come ogni essere umano, incontentabile, che si rispetti.....
Avrei preferito essere intelligente... :-(
Scherzo.
Se Dio mi ha voluto così, è perché gli bastavo così...
buon gio
vnd

vnd
Pace e benedizione
		Julo d.
---
tolleranza č ridere quando ti pestano i 
calli mentali

 Pace e benedizione
II Cor 5,1-3 Sappiamo infatti che quando verrà disfatto questo corpo, nostra
abitazione sulla terra, riceveremo un'abitazione da Dio, una dimora eterna,
non costruita da mani di uomo, nei cieli. Perciò sospiriamo in questo nostro
stato, desiderosi di rivestirci del nostro corpo celeste: a condizione però
di esser trovati già vestiti, non nudi.
 Cosa vi sembra questo brano??

 vnd
Buona notte e sogni d'oro.


 passare....
Stai naturalmente scherzando, vero??
La tua è solo una provocazione!!??
Questo ragionamento va bene per persone non convertite, che non conoscono
Gesù, ma mi sembra di capire che tu non sei di quelle, vero?
Se sei cristiano, se hai accettato Gesù come tuo Signore e Salvatore, cioè
se credi, che problemi, che insicurezze hai.
Ti basti questo:
Gv 5,24 In verità, in verità vi dico: chi ascolta la mia parola e crede a
colui che mi ha mandato, ha la vita eterna e NON VA INCONTRO AL GIUDIZIO, ma
è passato dalla morte alla vita.
Rm 8,1 Non c'è dunque più NESSUNA CONDANNA per quelli che sono in Cristo
Gesù.
ICor, 3,10-15 Secondo la grazia di Dio che mi è stata data, come un sapiente
architetto io ho posto il fondamento; un altro poi vi costruisce sopra. Ma
ciascuno stia attento come costruisce. Infatti nessuno può porre un
fondamento diverso da quello che già vi si trova, che è Gesù Cristo. E se,
sopra questo fondamento, si costruisce con oro, argento, pietre preziose,
legno, fieno, paglia, l'opera di ciascuno sarà ben visibile: la farà
conoscere quel giorno che si manifesterà col fuoco, e il fuoco proverà la
qualità dell'opera di ciascuno. Se l'opera che uno costruì sul fondamento
resisterà, costui ne riceverà una ricompensa; ma se l'opera finirà bruciata,
sarà punito: TUTTAVIA EGLI SI SALVERA', però come attraverso il fuoco.
Riguardo alla condizione dei salvati, cioè i cristiani, la Parole di Dio è
molto chiara, non è necessario fantasticare:
Ap 7, 13-17 Uno dei vegliardi allora si rivolse a me e disse: «Quelli che
sono vestiti di bianco, chi sono e donde vengono?». Gli risposi: «Signore
mio, tu lo sai». E lui: «Essi sono coloro che sono passati attraverso la
grande tribolazione e HANNO LAVATO LE LORO VESTI RENDENDOLE CANDIDE COL
SANGUE DELL'AGNELLO. Per questo stanno davanti al trono di Dio e gli
prestano servizio giorno e notte nel suo santuario; e Colui che siede sul
trono stenderà la sua tenda sopra di loro.
Non avranno più fame,
né avranno più sete,
né li colpirà il sole,
né arsura di sorta, perché l'Agnello che sta in mezzo al trono
sarà il loro pastore
e li guiderà alle fonti delle acque della vita.
E Dio tergerà ogni lacrima dai loro occhi».
Ciao e benedizioni nel nome di Gesù
Ruggero

 significato a queste parole, pure ottimistiche e speranzose.
A mio modo di vedere, in questo brano, anche se apparentemente si parla di
resurrezione dei corpi, è spiegato molto bene invece ciò che accade a una
persona in vita, ma morta nello spirito perchè nata da carne e sangue,
quando riconosce Gesù come Signore e Salvatore.
Potrei dire che questo brano è una estensione più dettagliata di quello che
Gesù aveva già detto esplicitamente:
Gv 3,1-7 C'era tra i farisei un uomo chiamato Nicodèmo, un capo dei Giudei.
Egli andò da Gesù, di notte, e gli disse: «Rabbì, sappiamo che sei un
maestro venuto da Dio; nessuno infatti può fare i segni che tu fai, se Dio
non è con lui». Gli rispose Gesù: «In verità, in verità ti dico, se uno non
rinasce dall'alto, non può vedere il regno di Dio». Gli disse Nicodèmo:
«Come può un uomo nascere quando è vecchio? Può forse entrare una seconda
volta nel grembo di sua madre e rinascere?». Gli rispose Gesù: «In verità,
in verità ti dico, se uno non nasce da acqua e da Spirito, non può entrare
nel regno di Dio. Quel che è nato dalla carne è carne e quel che è nato
dallo Spirito è Spirito. Non ti meravigliare se t'ho detto: dovete rinascere
dall'alto.


 vorremmo essere)?
Beh... fatta salva la questione dei talenti...
Un po' del nostro bisogna sempre mettercelo....
E noi... in genere cerchiamo (spesso senza riuscirci) di essere come
vorremmo (o, tuttalpiů,  come pensiamo Lui vorrebbe)...
Ma non mi avventuro oltre...
vnd

Antonello ha scritto:
Salve a tutti,
Dalla lettera della Sacra Congregazione per la Dottrina della Fede su
alcune questioni concernenti l' Escatologia.
1) La Chiesa crede(cfr.Credo) ad una risurrezione dei morti.
2) La Chiesa intende tale risurrezione come riferentesi all' *uomo tutto
intero*;per gli eletti questa non  è altro che l'estensione  agli uomini
della risurrezione stessa di  Cristo.
3) La Chiesa  afferma la sopravvivenza e la  sussistenza, dopo la morte,
di un  elemento  spirituale, il quale  è dotato di  COSCIENZA e di
VOLONTA',in modo tale  che l' *io* umano sussista,pur  mancando  nel
frattempo del complemento del suo corpo.
Per designare un tale elemento,la Chiesa adopera la parola 
*anima*,consacrata dall'uso della S. Scrittura e della  Tradizione.
Senza ignorare  che questo termine assume nella Bibbia  diversi
significati,essa ritiene tuttavia che non esista  alcuna seria ragione per
respingerlo e considera,inoltre,che è  assolutamente indispensabile uno
strumento verbale per sostenere la fede dei cristiani.
4) La Chiesa  esclude ogni forma di pensiero o di espressione,che
renderebbe assurdi o inintellegibili la sua preghiera,i suoi riti
funebri,il suo culto dei morti,realtà che costituiscono,nella loro
sostanza,altrettanti luoghi teologici.
5) La Chiesa,conformemente  alla S. Scrittura,attende la *manifestazione
gloriosa del  Signore nostro Gesù Cristo (Cost.dogm. Dei Verbum,I,4),che
essa considera,peraltro,come  distinta  e differita rispetto alla
situazione che è propria degli uomini immediatamente dopo la morte.
6)La Chiesa,nel suo insegnamento sulla sorte dell'uomo dopo la sua
morte,esclude ogni spiegazione che toglierebbe il suo senso all'
Assunzione di Maria in ciò che essa ha di unico,ossia il fatto che la 
glorificazione corporea della Vergine è l'anticipazione della
glorificazione riservata  a tutti gli altri eletti.
7)La Chiesa,in fedele adesione al Nuovo Testamento ed alla
Tradizione,crede  alla felicità dei giusti,i quali saranno un giorno con 
Cristo.
Essa crede che una pena attende per sempre il peccatore,il quale sarà
privato della visione di Dio,come crede alla ripercussione di tale pena in
tutto il suo essere.
Essa crede,infine,per quanto concerne gli eletti,ad una loro eventuale
purificazione  che  è  preliminare alla visione di Dio ed è,tuttavia,del
tutto diversa dalla pena dei dannati.
E' quanto la Chiesa intende quando parla di  Inferno e di Purgatorio.
In ciò che concerne  le condizioni dell'uomo dopo la morte,c'è da temere
particolarmente il pericolo di rappresentazioni fantasiose ed
arbitrarie,perchè i loro eccessi entrano in gran parte,nelle difficoltà
che spesso incontra la fede cristiana.
Tuttavia le immagini usate nella S. Scrittura meritano rispetto.
E' necessario coglierne il senso profondo,evitando il rischio di 
attenuarle eccessivamente,il che equivale spesso a svuotare del loro
contenuto le realtà che esse designano.
Ne' le Scritture né la teologia  ci offrono lumi sufficienti per una
rappresentazione dell'aldilà.
Il cristiano deve tener fermi saldamente due punti essenziali :egli deve
credere,da una parte,alla *continuità fondamentale* che esiste,per virtù
dello Spirito Santo,tra la *vita presente nel Cristo* e la vita futura--in
effetti,la carità è la legge del Regno di Dio,ed è precisamente la nostra
carità quaggiù che sarà  la  misura  della  nostra PARTECIPAZIONE alla
gloria del Cielo--;ma,d'altra parte,il cristiano deve discernere la
rottura radicale tra il presente e il futuro in base al fatto che al
regime della fede,si sostituisce quello della piena luce:noi saremo col
Cristo e *vedremo Dio*(Gv.I 3,2),promessa e mistero inauditi in cui
consiste essenzialmente la nostra speranza.
Se la nostra immaginazione non vi può arrivare,il nostro cuore vi giunge
d'istinto ed in profondità.
Roma,Sede della S.Congregazione della Fede 17 maggio 1979 Card.Francesco
Seper (Prefetto) Fr.Jerome Hamer.O.P. Arciv. di Lorium (Segretario).
Pubblicazione ordinata dal Sommo Pontefice Giovanni Paolo II
saluti.mariana


 sostanza,altrettanti luoghi teologici.
 E come la mettiamo con questo passo relativamente al CULTO DEI MORTI ??????
Lc 20,38 Dio non è Dio dei morti, ma dei vivi; perché tutti vivono per lui».
   Chi sono "I morti?"
Rm 6,8 Ma se siamo morti con Cristo, crediamo che anche vivremo con lui,
sapendo che Cristo risuscitato dai morti non muore più; la morte non ha più
potere su di lui. Per quanto riguarda la sua morte, egli morì al peccato una
volta per tutte; ora invece per il fatto che egli vive, vive per Dio. Così
anche voi consideratevi morti al peccato, ma VIVENTI per Dio, in Cristo
Gesù.
Ef 2,4 Ma Dio, ricco di misericordia, per il grande amore con il quale ci ha
amati, da morti che eravamo per i peccati, ci ha fatti rivivere con Cristo:
per grazia infatti siete stati salvati. Con lui ci ha anche risuscitati e ci
ha fatti sedere nei cieli, in Cristo Gesù, per mostrare nei secoli futuri la
straordinaria ricchezza della sua grazia mediante la sua bontà verso di noi
in Cristo Gesù.
Col 2,12 Con lui infatti siete stati sepolti insieme nel battesimo, in lui
anche siete stati insieme risuscitati per la fede nella potenza di Dio, che
lo ha risuscitato dai morti. Con lui Dio ha dato vita anche a voi, che
eravate morti per i vostri peccati e per l'incirconcisione della vostra
carne, perdonandoci tutti i peccati, annullando il documento scritto del
nostro debito, le cui condizioni ci erano sfavorevoli. Egli lo ha tolto di
mezzo inchiodandolo alla croce;
Ap 11,18 Le genti ne fremettero, ma è giunta l'ora della tua ira, il tempo
di giudicare i morti, di dare la ricompensa ai tuoi servi, ai profeti e ai
santi e a quanti temono il tuo nome, piccoli e grandi, e di annientare
coloro che distruggono la terra».
Dove sono allora questi morti da venerare??
Forse bisognerebbe chiarire bene cosa si intende per morti?
Ciao e benedizioni

 ^__^
Mi fai pensare che al Padre Nostro manca il ringraziamento...
Chissà come mai...
Sarà che da quelle parti non amano i convenevoli?
Ciao.
vnd

 dissocio. Puzza!
Ahi ahi ahi. Non sarai mica una delle tante vittime di quei delinquenti
contraffattori che spacciano per bagnacaoda certi intrugli pazzeschi con
dentro burro, panna o simili? Perche' la bagnacaoda, quella vera, non puzza,
anzi... Certo se ci si trova in una serata romantica bisogna aver cura di
mangiarla in due, ma e' l'unica controindicazione! [SLURP! Mi viene
appetito. Quanto manca alla cena?]
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Ciao e benedizioni
Benedizioni a te.ciao.mariana


 vnd


 appetito. Quanto manca alla cena?]
Ormai è autunno...
I toupin about si possono già raccogliere....
La Bagna non puzza di certo... Anzi...
E' l'alito dei commensali che non deve risultare molto gradevole, ma solo a
chi non l'ha mangiata....
E' un piatto da compagnia....
Risponde ad una precisa legge matematica: più gente la mangia... meno gente
soffre per il loro alito...
La ricetta della mia famiglia (versione "bastarda (leggi: perfida)")
prevede:
1 testa di aglio a testa (per commensale) [senza pietosismi come immergere
gli spicchi nel latte la sera prima o vigliaccate come togliere l'anima, che
non mi sembra molto cristiano :-) ];
1 etto di acciughe (altrimenti dette anciughe...)  a testa.
Noci.
Olio.
Burro (o panna)...
Le noci sono per richiamare il sapore dell' olio di noci, usato nei tempi
che furono.
Quando la preparo ti chiamo.
vnd

 strumento verbale per sostenere la fede dei cristiani.
Scusa, stai dicendo che la parola anima non ha un significato univoco e che
debba essere declassata a mero strumento verbale (al pari di uno slogan)?
Non sono d'accordo con la Chiesa, penso che l'anima sia molto di piů.

 
Caro Antonello,
ho riportato  *integralmente* il passo dalla *Lettera * della
Congregazione per la Fede e,quindi,non ho espresso una *mia*
interpretazione,anche se concordo.
La  *parola* è sempre e comunque uno  *strumento verbale*,ed il termine 
anima (soffio,vento) è una translitterazione  dalla lingua greca (ànemos)
alla latina.
In greco ha un significato *materiale*,ma in latino  e,quindi,nella lingua
italiana,assume il significato di *soffio vitale*.
Pertanto,il termine *anima*  non può  dare adito a significati  equivoci.
Esso indica la parte immortale dell'uomo.


 Burro (o panna)...
Se esiste un patrono degli amanti della buona tavola (e, se non c'e', io
propongo frate Ginepro, il vivandiere e cuoco di San Francesco d'Assisi),
sarebbe il momento di pregare affinche' impedisca a quanti piu' buongustai
sia possibile di leggere simili turpitudini. Per dirla (con tutto il dovuto
rispetto) in stile "evangelico": "Sia la vostra bagnacaoda solo acciughe,
aglio ed olio. Il di piu', viene dalla nouvelle cuisine".
Andrea
salo...@mediacomm.it

 aglio ed olio. Il di piu', viene dalla nouvelle cuisine".
Eh eh eh eh ....
vnd

Ma non mi avventuro oltre...
Perchč? mi rendo conto che sarebbe un discorso molto lungo e
complesso, perň sarebbe interessante


 saluti.mariana
E lo spirito cosa sarebbe, in questa ottica, visto che la Parola di Dio
parla di :
Spirito, Anima e Corpo  ??
Non è forse lo Sporito la parte immortale?
Ciao
Ruggero

 Ciao e benedizioni
Pace, David.

 Ruggero
Consideriamo i termini che ci interessano nella versione greca della
Bibbia. Essi sono :soma - psichè - pneuma.
Quando Gesù parla di *anima*(Tristis  est anima mea usque ad mortem-Matteo
38--oppure-Qui enim voluerit animam suam salvam facere-Luca 24)usa il
termine *psichè*.
Quando parla dello Spirito Santo(et Ego rogabo Patrem,et alium Paraclitum
dabit vobis....Spiritum veritatis -Giov.16)usa il termine *pneuma*.
In san Paolo soltanto troviamo tutti e tre i termini,nel noto versetto
della I 
lett.ai
 Tess. vv.5,23.
(spiritus vester et anima  et corpus...)
Come puoi vedere, tu stesso,nelle note a piè di pagina ,della Bibbia
cattolica  di Gerusalemme ,vi è scritto:
<<questa divisione tripartita dell'uomo è unica in san
Paolo,che,d'altronde ,non presenta mai un' *antropologia* sistematica del
tutto coerente.Oltre il corpo,si vede qui,apparire lo spirito,che può
essere sia il principio divino della nuova vita nel Cristo,sia *piuttosto*
la parte più elevata dell'uomo,anch'essa aperta all'influsso dello
Spirito.L'accento è posto sulla totalità dell'azione santificante di Dio>>.
saluti .mariana
questa divisione tripartita


saluti .mariana
Pace e benedizione
		Julo d.
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tolleranza è ridere quando ti pestano i 
calli mentali