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Titolo: Padrino di battesimo

Salve a tutti, vorrei esporvi un problema.
Sono felicemente e convintamente ateo, battezzato (non lo scelsi io!), 
ma non cresimato. 
Una persona che mi è molto cara, per cui ho fatto da testimone di nozze, 
vorrebbe che facessi da padrino al bambino/a che lui e la moglie stanno 
aspettando.
In primo luogo, credo che anche volendo non potrei, perché non sono 
cresimato, né chiaramente intendo cresimarmi, essendo io ateo. Però lui 
mi ha risposto che la cresima non è necessaria: lui mi fece da padrino 
di battesimo senza essere cresimato, e anche altre persone di mia 
conoscenza mi hanno confermato di aver fatto da padrini/madrine senza 
essere cresimati. Dunque è possibile, o si è trattato solo di 
"leggerezze" da parte del sacerdote, che non ha verificato la cresima 
dei padrini?
Comunque questa è una questione più "burocratica" che altro: il vero 
punto è un altro. Fui felice di fare da testimone di nozze (celebrate in 
chiesa) e lo feci senza alcun problema perché il testimone non è un 
ruolo in alcun modo religioso. Però credo che il padrino sia un ruolo 
radicalmente diverso, in quanto dovrebbe essere una sorta di guida nel 
cammino cristiano, giusto? Vabbe' che viviamo in un paese in cui il 99% 
della gente vive la religione come una serie di riti da vivere 
pedissequamente e per mera tradizione, però io non me la sento di 
assumere un ruolo del genere, non potrei, non sarebbe coerente. E non 
credo che il ruolo del padrino possa assimilarsi a quello del testimone 
di nozze, cioè essere inteso come un ruolo non religioso, ma di questo 
chiedo conferma a voi che ne sapete sicuramente più di me.

 chiedo conferma a voi che ne sapete sicuramente più di me.
Ti assicuro che per fare da padrino di Battesimo (lo dico come catechista,
insieme a mio marito, di un adulto che aveva bisogno della Cresima per
fare da padrino di Battesimo, ma ci ha rinunciato sia all'una cosa che
all'altra, perchè non ci si cresima solo per fare da padrini: la Cresima è
il  sacramento che introduce ad una più profonda serietà nell'esperienza
cristiana e quindi non va preso alla leggera!)
Apprezzo anche moltissomo la tua coerenza perché il vero padrino è colui
che aiuta e collabora con i genitori nll'educazione cristiana del bambino
(adesso non ti saprei dire la esatta definizione canonica, però le cose
stanno proprio come tu hai intuito... e almeno certi cristiani solo
anagrafici avessero questa chiarezza di idee!).
con tutto questo mi sembra che i tuoi amici saranno aiutati  anche a
capire di più il gesto che fanno e che ti chiedono, se sentiranno le tue
giuste perplessità.
Se tutti coloro che sono felicemente e convintamente atei fossero così
intellettualmente onesti... le cose andrebbero senz'altro meglio. 
Perchè nella vita bisogna essere netti, altrimenti non si è nè carne né
pesce (da noi si dice così) e non si sa nemmeno quel che si vuole
veramente!
Ciao da una neoiscritta al ng
mavi
-- 
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 assumere un ruolo del genere, non potrei, non sarebbe coerente.
Hai ragione. Ti lodo per la tua coerenza, spesso rara a trovarsi  anche in 
persone che magari si dichiarano credenti. 

Salve a tutti, vorrei esporvi un problema.
(cut)
L'hai onestamente esposto.
No, non devi fare il padrino, ed e' strano che i genitori, a
conoscenza del tuo ateismo, te l'abbiano chiesto.
La cosa migliore da fare e' convincere i due genitori a parlare col
Parroco, che sapra' certamente spiegare i motivi che "vietano" che tu
possa fare il padrino.
Il Battesimo e' un Sacramento, non una barzelletta.
Kairaddin

(...)
Infatti. Il ruolo di Padrino non č secondario e non č onorifico.
Con tutta la simpatia che suscita il tuo stesso esprlimere il dubbio,
secondo me non puoi in coscienza accettare il ruolo.
Se riterrai, potrai assumere quello di amico, educatore, consigliere
del bambino oggi e dell'adulto domani.
Ma padrino no, sarebbe una presa in giro.
Con simpatia
B.

 chiedo conferma a voi che ne sapete sicuramente piů di me.
So per certo che un divorziato risposato non puň far da padrino, sarebbe
illogico che potesse farlo un ateo. Oppure no ?


 chiedo conferma a voi che ne sapete sicuramente più di me.
Un marito (storia vera, lo conosco) insisteva perché la bella 
moglie.........li portasse soldi. La vita diventò presto insopportabile per 
questa donna. Chi intervenne con autorità fieramente dichiarata? Il suo 
testimone, direi padrino con la propria moglie, testimone, madrina, anche 
lei.
Per quanto ai diritti e obblighi civili ed ecclesiastici, lascio la parola a 
più competenti di me.
ciao
Antoine33 

Salve a tutti, vorrei esporvi un problema.
Apprezzo molto la tua onestà. 
E in effetti, come hai intuito, il ruolo del padrino di battesimo è di
una portata ben diversa di quello di testimone di matrimonio. 
Proprio per questo non potresti fare da padrino.
Pace e benedizione
		Julo d.
Distrai la tua anima, consola il tuo cuore, 
tieni lontana la tristezza. 
Dalla tristezza non si ricava nulla di buono. 
(Sir 30,21-25)

 tengo molto alla precisione.
99% era inteso come modo di dire per significare "la stragrande 
maggioranza"; ero convinto si capisse, a me sembrava lapalissiano.
Visto che giustamente ci tieni alla precisione preciso: su una questione 
quale la diffusione di una religione non possono né potranno mai 
esistere statistiche veramente attendibili ed affidabili. Quando leggo 
sugli atlanti, o sui giornali o altrove statistiche di questo tipo 
vorrei tanto capire come sono state calcolate. Analisi di questo tipo 
non hanno nessunissimo valore se non si precisa per bene quali dati sono 
stati raccolti, perché sono stati scelti proprio quelli, e come sono 
stati elaborati. E lo dico con convinzione anche perché io mi occupo di 
statistica, credo che la statistica se adoperata con giudizio possa 
essere uno strumento molto utile e potente, ma quando vedo certi orrori 
in cui la povera disciplina viene violentata in maniera indicibile mi 
viene davvero da piangere.
 Prima di tutto non è una cosa che si può controllare in un registro 
ufficiale, come si possono controllare i residenti di un comune. 
Immagino esistano i registri dei battezzati e dei cresimati, ma come la 
mettiamo con quelli che cambiano idea dopo, o che hanno partecipato a 
quei sacramenti senza esserne davvero convinti? Inoltre l'adesione ad 
una religione non è una dicotomia ci credo/non ci credo, esitono 
sfumature molto più sottili. C'è gente che dice di credere in Dio ma di 
non riconoscersi nella Chiesa Cattolica; c'è gente che si dice cattolica 
ma poi non condivide alcuni punti fondamentali della dottrina; c'è gente 
che si dice più o meno cattolica e vive la religione come una serie di 
riti tramandati per tradizione in cui non crede più di tanto...
Si potrebbe pensare di ricorrere ai sondaggi, ma io sono estremamente 
scettico sui sondaggi in generale: quanto dovrebbe essere grande un 
campione statistico per rappresentare significativamente 57 milioni di 
italiani? Senza contare che, come detto prima, non basta fare una 
domanda cui si risponde con un sì o con un no.
Ho scritto quella frase in cui parlavo del 99% pensando che è sotto gli 
occhi di tutti che molti comportamenti in palese ed insanabile contrasto 
con la dottrina cattolica sono invece molto diffusi. E gli esempi più 
lampanti riguardano secondo me la condotta sessuale. Se la maggioranza 
degli italiani fosse veramente cattolica, come mai ci sono tanti 
divorzi? Come mai si vendono e si consumano così tanti anticoncezionali? 
Come mai (se non sbaglio la notizia era sul Corriere di qualche settiman 
fa) nelle grandi città italiane il numero di matrimoni civili quasi 
eguaglia quello dei matrimoni concordatari? Come mai ci sono così tante 
coppie di fatto? E potrei continuare con moltissimi altri esempi. Spero 
di essere stato chiaro. Ditemi che ne pensate voi. Ciao.

, ziofester2
@
hotmail.com
 says...
Grazie a tutti per le risposte, avete confermato quella che era solo una 
vaga idea. Adesso devo trovare un modo per parlare con la coppia senza 
che si offenda. Auguratemi buona fortuna! ;)

 di essere stato chiaro. Ditemi che ne pensate voi. Ciao.
Mi pare che di Cristianesimo ne sai molto più tu di molti sedicenti
cristiani, almeno per quel che riguarda la mia esperienza.
Incontro spessissimo persone che si dicono cristiane, ma... si comportano
come dici tu...E' come se il cristianesimo fosse un'etichetta di comodo.
Un mio carissimo amico, sacerdote e capo di un Ordine religioso, dice che
sono cristiani "fai da te": ma come si fa a autodefinirsi cristiani e poi
fare come se la Chiesa non esistesse, come se la Chiesa non fosse il Corpo
di Cristo, come se Cristo non avesse nulla a che vedere con la propria
vita, come se Cristo non fosse l'unica vera risposta al proprio bisogno
unmano di significato, bellezza, giustizia, verità?
E' proprio segno di una grande onestà intellettuale, rara in questi tempi
(sempre in base alla mia esperienza),il fatto che partendo da una scienza
come la statistica (che è una scienza, anche se non esatta per via
dell'imprevisto) ti ponga il problema di comprendere cosa sia vero e cosa
sia approssimativo e in fondo falso.
D'altro canto se Cristo ha la pretesa di essere Dio, e quindi con tutte le
caratteristiche di un Dio (che non è antropomorfo e nemmeno un'idea che
sta dalle nuvole in su), il problema sommo è: posso conoscerlo o no? e se
Gesù ha detto di essere Figlio di Dio e Dio lui stesso, è vero oppure no'?
Perché se è vero ed io non lo conosco e non mi lascio salvare dalla sua
onnipotenza... beh... di vita ne ho una sola...
Grazie perché sei vero e vuoi comprendere sul serio.
Mavi


 a écrit :

é meglio un Padrino che rispetti il diritto canonico ma indifferente
oppure un Padrino "ateo" che dia tanto amore ?
io sono un Padrino "ateo" e la mia figlioccia non mi cambierebbe con
nessun altro!
e sua mamma (cattolica convinta) sa che ero la buona scelta.
l'importante é dare amore e affezione.
;-)

Auguratemi buona fortuna! ;)
Faremo di meglio: pregheremo per te, per i genitori e per il
bambino/a.


 Ditemi che ne pensate voi. Ciao.
Ho letto su una rivista cattolica che i cattolici praticanti e osservanti 
sono in netta minoranza nel quadro generale della popolazione italiana e 
anche specificatamente in quello cattolico.
Mi rende triste il fatto di non poter usare, anche con un margine di 
tolleranza, termini come: maggioranza, minoranza, media ecc.  Non sono 
esperto in matematica, considero ciò che hai scritto dal punto di vista 
logico, the common sense, come dicono gli anglosassoni. Possiamo accettare 
per buoni, in questo campo, una media mediana, una media modale, perché 
senza una media sulla quale appoggiarsi, non si possono adottare valide 
linee di condotta. Hai suggerito bene. le cifre non sono fatte per 
soddisfare unna mera curiosità, sarebbe veramente una stupida perdita di 
tempo.
Grazie per le tue precisazioni
Antoine33 

 ;-)
Ma per dare amore e affetto non è mica necessario che sia il padrino. Il 
padrino è un ruolo religioso, che io in quanto ateo non me la sento di 
assumere. Ma ciò nulla toglie al rapporto che si creerà tra me e il/la 
nascituro/a!

 linee di condotta.
Scusami, ma questa frase non l'ho proprio capita. Che intendi per media 
mediana (in statistica media e mediana sono 2 concetti diversi) e media 
modale? Da calcolare come, e sulla base di quali dati?

...

la tua figlioccia non ti cambierebbe con nessun altro anche se tu non
fossi il padrino, perché ti vuole bene e perché tu gliene vuoi.
purtroppo il padrino non è chiamato a dare "solo" amore e affezione,
ma è chiamato ad affiancare i genitori del bambino nella trasmissione
della fede e questo un ateo non lo può fare. ciò non toglie che sia
importante dare amore e affezione né che sia deplorevole che molti
"padrini indifferenti" non sappiano quale sia esattemente il loro
compito.
pax
linea B

 oppure un Padrino "ateo" che dia tanto amore ? [...]
Come Padrino ti sei preso l'impegno di cooperare attivamente coi
genitori della bambina a *trasmettere* la fede in cui davanti al
sacerdote hai dichiarato (mentendo, a quanto pare) di credere.
I tuoi pur nobilissimi sentimenti umani non possono nascondere
l'essenza di ciņ che č stato compiuto: un gran brutto pasticcio
sacrilego.
Detto con tutto il rispetto, ma senza tante inutili parifrasi.
Ciao
Alexandrine
---
"Che tu ci aiuti, o Dio, noi lo speriamo e liberaci dal male, Ti
preghiamo.
Presso acque cristiane dimorare vogliamo, e in cielo infine entrare
Nella gioia di cui č la Regina la Vergine che salva da rovina".
[J.R.R. Tolkien]