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Titolo: Nuovo UPS....Legrand?

Salve,
 
probabilmente dovrò cambiare il mio vecchio ups line interactive marca 
Groups (Cablotecnica) 800 VA, il tecnico mi farà sapere nei prossimi 
giorni.....
intanto il mio spacciatore di hardware dice che ha disponibili i Legrand, 
serie Keor SP
 
https://ups.legrand.com/it/prodotti/keor-sp
 
 
in particolare l'SP 800 o SP 1000
 
Qualcuno li conosce? Pareri, consigli?
 
Immagino che nel budget di 100-120 euro non ci arrivo a prendere uno con 
onda sinusoidale pura?
 
 
Grazie 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:r9eh6f$1a80$1...@gioia.aioe.org...

L'onda sinusoidale pura non serve a niente, solo se hai dei motori ad induzione 
da far girare.
I moderni alimentatori con PFC attivo funzionano da 90V a 260V e funzionano 
anche in corrente continua dato che il PFC attivo non è altro che un 
convertitore DC-DC con ingresso variabile (appunto) ed uscita a 400V DC 
(appunto).
Anche l'AVR non serve a nulla per il medesimo motivo, solo uno spreco di 
energia aggiuntivo. 
 


 
Non e' essenziale che l'onda sia pura...una approssimata
e' sufficiente anche con gli alimentatori con pfc attivo.
Chiaramente rimani sui modelli Line Interactive e non
andare su quelli Off Line se possibile.

 
 
€ 140:
https://www.amazon.it/dp/B07STDZL29/ref=cm_sw_em_r_mt_dp_U_PpUUEbH3WBE15
 

e' sufficiente anche con gli alimentatori con pfc attivo.
 
 
Si ma infatti leggevo pareri discordanti su alimentatori con pfc attivo e 
onda sinusoidale pura
 
Ma alla fine questi Legrand qualcuno li conosce? Sono buoni?
 
rimetto il link
 
https://ups.legrand.com/it/prodotti/keor-sp
 
 


https://www.amazon.it/dp/B07STDZL29/ref=cm_sw_em_r_mt_dp_U_PpUUEbH3WBE15
 
 
 
sembra non esser più necessario avere l'onda sinusoidale pura
 
grazie comunque 
 

 
https://ups.legrand.com/it/prodotti/keor-sp
 
 
APC sarebbe meglio, ma anche quelli fanno il loro lavoro...non
si tratta di "cinesate".


Secondo me ti sembra male, complici le risposte troppo semplicistiche 
che ti sono state date.
L'uscita quadra o "sinusoidale modificata" (e non saprai mai quanto 
orrenda è l'uscita di quel tipo di UPS finchè non ce l'hai in mano e gli 
attacchi un oscilloscopio) è l'unica caratteristica, attraverso la quale 
si esprime l'economicità del prodotto, che ti viene dichiarata dal 
produttore. Ma puoi star certo che la medesima economicità lascia il 
segno anche su tante altre parti dell'ups che non compaiono sulla 
brochure...
Se vuoi un alimentazione di qualità, sicuramente compatibile con 
qualunque apparecchio creato per la corrente di rete, prendi un UPS con 
uscita sinusoidale pura, che tanto ormai non costano più un rene come 
una volta.
Anche quella del produttore che dovrebbe avvisarti se il suo prodotto 
non gradisce una certa tipologia di UPS è sulla stessa linea di quella 
della marmotta che incarta la cioccolata.

 un rene come una volta.
 
Se dovessi scegliere tra l'APC che uso io e quello che ad esempio è
stato postato con onda (sulla carta) pura, rimarrei decisamente
sull'APC, pure se c'ha un onda approssimata.

onda approssimata m'e' andata sempre di lusso...OOOKK!
 
Come dicevo prima, ho sempre letto in giro pareri discordanti su questa 
storia; gente che ha avuto problemi con PFC attivo e ups con onda 
approssimata e altri no.
Io personalmente ho un altro pc con un Corsair HX650W con pfc attivo 
(
https://www.corsair.com/it/it/Categorie/Prodotti/Alimentatori/Professional-Series%E2%84%A2-HX650-%E2%80%94-Alimentatore-modulare-certificato-80-PLUS%C2%AE-Bronze/p/CMPSU-650HX
) 
che ormai funziona da quasi 10 anni con ups a onda sinosoidale simulata.
Sono stato fortunato? :D
 
 
 
 
 
 

 Sono stato fortunato? :D
 
A quell'UPS ci avro' collegato negli anni almeno una
quarantina di pc per test vari...ebbene nessuno si e'
lamentato per via dell'onda approssimata.
 
Che poi se la stessa APC (ovvero non una marca qualsiasi) afferma
chiaro e tondo che trattasi di un UPS indicato per la protezione
di apparecchi informatici, non credo che poi voglia
sputtanarsi in questo modo no?
 
https://www.apc.com/shop/it/it/products/APC-Back-UPS-a-risparmio-energetico-Pro-900-230-V/P-BR900GI
 

 
 
Sicuramente.
Tieni conto che la forma d'onda (quadra, approssimata, sinusoidale pura) 
si esplicherà soltanto nel momento in cui viene a mancare la corrente: 
potrebbe essere che non ti sia mai capitato in 10 anni di lavorare al 
computer durante un breve blackout.
 
 
 

 un breve blackout.
 
Hai voja se m'e' capitato...

computer durante un breve blackout.
 
 
eccome se è capitato, anche in situazioni di full load della cpu
 
 

 Pure io! lol
 
Super-fortunato!
 

 
 
Super-fortunato!

 onda approssimata m'e' andata sempre di lusso...OOOKK!
 
Che lo avresti usato senza problemi per 7 anni buoni con una 40ina di PC 
lo sai adesso o lo sapevi anche quanto l'hai ordinato?
 
Sarebbe bastato anche dire che se quel particolare tipo di prodotto non 
funzionasse forse la gente non lo comprerebbe e i produttori non lo 
produrrebbero.
Ovvio che funziona ed è anche la tipologia di UPS più diffusa, ma mentre 
un sinusoidale puro sai subito che funzionarà bene con tutto, con quelli 
a onda modificata più che altro hai la speranza... Da ciò i pareri 
discordanti della gente a cui va bene/male
Io dico semplicemente che un uscita sinusoidale pura non è una 
caratteristica del passato ormai superflua come qualcuno ha lasciato 
intendere.
 
https://ibb.co/kq6H2QZ
 
Questi quì sopra sono 4 oscillogrammi di 4 diverse gamme di UPS per il 
mercato americano del solito arcinoto produttore che ben conosci. Alta 
gamma, medio alta, medio bassa, bassa.
A parte quello di alta gamma gli altri rientrano tutti nella cosidetta 
"onda modificata"
Se l'uscita del modello di fascia bassa fosse "ok", quel produttore non 
avrebbe motivo di ridursi i profitti spendendo soldi per migliorare 
qualcosa che va bene invece di concentrarsi su altri aspetti del suo 
prodotto.

 prodotto.
 
Ragionevolissimo

SBIANCO ha usato la sua tastiera per scrivere :

Semplicemente i modelli di fascia bassa vanno bene per l'ambito 
home/soho...quelli di alta fascia, magari a doppia conversione e qui si
con onda pura sono indicati per l'ambito enterprise. Poi
fascia bassa...l'APC che c'ho io l'ho pagato mica poco. Quelli 
veramente
di fascia bassa semmai sono gli ups che restituiscono un onda quadra
e del tipo OffLine, tipologia dalla quale si che e' meglio stare alla
larga se devi attaccarci un pc, qui siamo d'accordo.

luud ha pensato forte :

IMPOSSIBILE! Avrebbe dovuto scoppiarti in faccia il pc :D

 Super-fortunato!
 
Dopo vado a giocare al superenalotto...lol

 con onda pura sono indicati per l'ambito enterprise. 
 
Vero.
https://www.apc.com/shop/it/it/products/LCD-APC-Smart-UPS-2200-VA-RM-2U-230-V/P-SMT2200RMI2U
 
 
Però APC specifica nella stessa pagina che l'onda sinusoidale pura VA 
ABBINATA ad alimentatori con PFC attivo.
 
Non farlo non fa esplodere il PC, ma non è "raccomandato".
 
 
 
 
 

Il 13/05/2020, SBIANCO ha detto :

Che io sappia non si producono piu' alimentatori con pfc
passivo...almeno se consideriamo le marche conosciute tipo
Corsair, Enermax, Antec, CM, Seasonic, BeQuiet, EVGA, Asus,
XFX, ecc.

 Dopo vado a giocare al superenalotto...lol
 
se tanto mi dà tanto...

 IMPOSSIBILE! Avrebbe dovuto scoppiarti in faccia il pc :D
 
Dipende!
Metti che aveva la faccia lontana dal pc?
 

 XFX, ecc.
 
Che io sappia, è proprio così.
Quindi ups ad onda pura per tutti i pc!
Beh, va bè, dài, qualcuno passivo ancora si trova...
shorturl.at/oDSU9
 
 
 
 
 
 
 
 

 Quindi ups ad onda pura per tutti i pc!
 
Aridaye...fa come credi. :D

 Ma alla fine questi Legrand qualcuno li conosce? Sono buoni?
 
Certo, sono ottimi. Meglio della SERIE Niky che faceva 
veramente schifo soprattutto come consumi (da 20W a 50W in stand-by!) e come 
RUMORE prodotto (risonanza dei traferri in AVR). 
 

 andare su quelli Off Line se possibile.
 
Io invece andrei proprio sugli off line ad onda pura e senza AVR, ti risparmi 
tutto il costo del ferro e del rame (oggi alluminio soprattutto se arriva da 
PRC!) ed anche il peso.
Motivi del perchè volete scegliere proprio i line interactive? 
 

 
"Nox" <a...@def.ghi...ecc...ecc> ha scritto nel messaggio 
news:r9f1uj$1ul5$1...@gioia.aioe.org...

L'unico discriminate è l'induzione elettromagnetica, ad esempio se dai un 
fronte troppo ripido su un motore ad induzione questo non si muove perchè non 
riesce a starci dietro.
Un PFC anche detto "alimentatore universale" che lavora da 50 a 60Hz, da 90 a 
260V AC, e pure in DC corrente continua da 130V a 350V non basa più il suo 
funzionamento sulla induzione ma sulla conversione controllata DC-DC a una 
tensione di 400V DC detta di bus e compatibile appunto con tutte le correnti in 
giro per il globo.
Ricordi i vecchi alimentatori che avevano una levetta per passare da 110V USA a 
230V EU?
Dentro c'era un voltage doubler che elevava la tensione, caricando e scaricando 
dei condensatori, e funzionava malissimo  quando l'ingresso aveva fronti ripidi 
e non funzionava proprio quando l'ingresso era in DC.
Nei PFC i condensatori sono posizionati dopo il DC-DC, a valle; detto tutto!
Ad esempio sui server con il raffreddamento in AC o a motore compressore 
(frigoriferi) gli UPS ad onda quadra non devono essere usati. Tutto il resto è 
permesso. 
 

 onda sinusoidale pura
 
Link?
 
Non ne ho sottomano adesso perchè li lessi tempo fa quando scoprii la 
questione, comunque basta cercare, si trovano diverse discussioni anche sui 
forum
 
 

 
Alla fine ho preso il Legrand, sembra molto ben fatto, almeno esternamente 
:D
L'unica cosa è che rispetto al precedente è una bella stufetta, infatti è 
pieno di fori di aerazione; dite che potrebbero esserci problemi se lo tengo 
acceso h24? 
 

Dopo dura riflessione, luud ha scritto :

Ma penso di no...il mio lo spengo solo quando vado in ferie :-)

 Aridaye...fa come credi. :D
 
"ci nasce tundu nu può murire quadru"
 
 
 

 Io invece andrei proprio sugli off line ad onda pura 
 
Esistono?
 
 
 
 

 
 
verba volant


Sono il must di ogni buon data center  :-)
 
https://kinolt.com/
 
 
 
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >

 
 
Quindi non si utilizzano in ambito casalingo

 Esistono?
 
http://powerquality.eaton.com/Products-services/Backup-Power-UPS/Ellipse-ECO.aspx?cx=89