Newsgroup: it.comp.hardware
Titolo: [quasi ot] Modem Ethernet, vi prego, aiuto.

Ciao signori
in questo periodo sto avendo problemi "grazie" a Libero che ha aperto una 
nuova centrale (parole testuali del call center) che va letteralmente a 
puttane. La portante con i suoi Rx e Tx mi arriva, mi collego e subito dopo 
la verifica della password, mi da errore 721 e posso accedere in internet 
solo se chiamo al 155 che mi sbloccano temporaneamente la situazione!
Appunto...temporaneamente, perchč il giorno dopo, per non dire la sera 
stessa, si č punto daccapo. Inutile dire che sto facendo amicizia con 
operatori del 155 di tutta Italia...
Mi hanno suggerito di comprare un modem ethernet in luogo dell'usb che uso 
sin dal 2002 con Alice. L'ethernet, a detta loro, rimane sempre collegato 
alla "portante" della centrale (č come se fosse sempre connesso) quindi, una 
volta fatta partire una connessione rimane in "eterno".
Che faccio? Ne compro uno o č tempo/soldi sprecati?
Grazie dell'aiuto
p.s. se potete consigliarmi anche un NG + a tema, ve ne sarei grato.
-- 
Mirko (21,163+,CE)
Dedra 1.6 ie cat + Punto 85 16v + Altre 


Secondo me saranno soldi sprecati, visto che pure i modem ADSL USB
mantengono la portante aperta a tempo indeterminato... qui è un problema
loro, non tuo.

loro, non tuo.
  E secondo te come si potrebbe fare per convincere LORO che e' colpa loro??
  Ehhh... faccio bene io a pagare di piu' per avere fastweb?? ^____^
     CIAO!

 ha scritto nel messaggio
news:jovse3lumnkptgrp5...@4ax.com...

Ma ti dirò...conosco diversa gente che usa Libero e si trova benone.
Chiaramente ci possono essere anche gli inghippi, specie se hai un
abbonamento che sfrutta le linee che Libero prende a nolleggio da Telecom e
non quelle di proprietà loro.

 non quelle di proprietą loro.
Uso Libero da 1 anno e mezzo senza problemi, purtroppo da 10 gg sono 
diventato tutto "casa-e-call-center" :(
Mi hanno detto che hanno aperto una centrale nuova e neanche loro sanno dove 
mettere le mani! I tempi di attesa sono aumentati proprio perchč in zona 
stanno ricevendo parecchie segnalazioni :(
Tornando al modem, mi hanno detto che quello ethernet, essendo alimentato a 
parte - a differenza dell'usb che dipende dall'alimentazione del computer e 
quindi dalla sua accensione- , mantiene sempre la portante (e la 
connessione?).
ciao


Chiaramente la portante col modem USB "scomparirą" quando spegni il pc
(amenochč nel Bios o tramite jumper non sia settata l'opzione per tenere
aperta l'alimentazione delle porte USB)... a differenza di un modem in
standard ethternet dotato di propria alimentazione. Perņ torno a ripetere
che se ti sparisce la portante non appena spegni il pc la cosa non č certo
normale. Puņ dipendere da un problema all'apparato DSLAM presente in
centrale.
Infine che abbonamento usi con Libero?

 Infine che abbonamento usi con Libero?
TuttoIncluso: Telefonate urbane/interurbane + adsl flat 5mb con un fisso 
mensile..

 posto indefinitamente. Dovrò solo cadere la corrente :)
comunque non è un comportamento normale della linea. Secondo me è nel tuo 
diritto avere la linea funzionante con la tua configurazione attuale.
E se metti caso compri il modem ethernet, e scopri che ogni ora cade la 
portante e non la riacchiappa più a meno di chiamare il 155? Saresti 
contento?
Mica dopo puoi rivalerti coi centralinisti dicendo "ma voi avevate detto che 
con il modem ethernet risolvevo, non è vero..."
Non è per nulla certo che con il modem ethernet risolvi.
E se non hai la flat, non puoi certo lasciare attaccato giorno e notte, pena 
bollette salatissime.
Chi a il tuo stesso problema ma ha un contratto a consumo, che fa, non può 
risolvere perchè non può permettersi di lasciare acceso un modem ethernet?
Non mi sembra proprio una soluzione plausibile. Al massimo la puoi usare 
tanto per metterci una pezza questi giorni di malfunzionamenti, ma giusto se 
qualcuno ti presta il modem ethernet, non sei obbligato a comprarlo tu.
Anzi, fai una cosa, chiedi se te lo mandano loro GRATIS. Non in comodato, 
GRATIS. Poi quando il tuo modem USB torna a funzionare, se lo possono venire 
a riprendere. GRATIS.
Io fortunatamente sono in ULL con Infostrada da 3/4 anni, e al max ho avuto 
assenza di portante in 3 occasioni, dopo qualche ora tutto è sempre tornato 
normale, non mi posso proprio lamentare. 

 p.s. se potete consigliarmi anche un NG + a tema, ve ne sarei grato.
nel tuo caso specifico, it.tlc.gestori.infostrada 

risolvere perchè non può permettersi di lasciare acceso un modem ethernet?
Se il computer è spento il modem ethernet non tiene la connessione
attiva.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 attiva.
Dipende... il mio router ADSL ad esempio la tiene la linea a pc spento.

 ha scritto nel messaggio
news:46eeabab$0$10625$4faf...@reader2.news.tin.it...

Perciò se vuole cambire come gli ho consigliato sarebbe bene che prendesse
pure lui un router con modem integrato...

 contento?
Ragazzi, non è un problema di portante! E' un problema di connessione, è 
diverso, che quando arriva a "verifica nome utente e passowrd" mi da il 
malefico errore 721, non sempre. La portante, almeno lei, c'è sempre.
Però a questo punto sorge un altro dubbio: il modem ethernet mantiene 
"fissa" la portante o tutta la connessione? Cioè, se spengo e riaccendo il 
computer e apro Internet Explorer, con un modem ethernet mi appare la 
finestra di connessione remota come adesso, o va spedito alla pagina 
iniziale??
Perchè nella prima ipotesi, sono sempre punto e daccapo.
Però cavolo, tutte ste seghe mentali per problemi loro :(
ciao 

 Però cavolo, tutte ste seghe mentali per problemi loro :(
Appunto... minacciali di sospendere il contratto se andranno ancora per le
lunghe.

Dipende... il mio router ADSL ad esempio la tiene la linea a pc spento.
Si parlava di modem...


Se spegni il pc al max mantiene la portante... e spesso manco quella.
La portante rimane su...


 lunghe.
Questo è sicuro, perchè qui in famiglia gli "affari di computer" li gestisco 
io, e al minimo malfunzionamento, puoi immaginare con chi se la prendono :(


Non sempre... e comunque a quanto pare non ha problemi di portante.


Ti prendono a bastonate? :P

 Ti prendono a bastonate? :P
Nono tranquillo :)

 caso? Marca e modello.
Un classico, collaudato ed economico Netgear DG834G ad esempio...
http://www.smartprice.it/prodotto.asp?id_p=6053

Non sempre... e comunque a quanto pare non ha problemi di portante.
Un modem vede la portante automaticamente, l'unica cosa che viene
attivata dal PC č la connessione PPPoE.
Allo spegnimento del PC (o anche semplicemente alla chiusura di una
connessione PPPoE) non c'č niente nel modem che provochi una caduta di
portante.


l'errore 721 perchè oramai è già connesso!!
Si chiama router quello che stai cercando.


> Un classico, collaudato ed economico Netgear DG834G ad esempio...
La differenza con l'834 è il wireless? Ma necessito di un adattatore usb to 
wi-fi da comprare a parte?

 ha scritto nel messaggio
news:F8zHi.113998$%k.25...@twister2.libero.it...

Se non ti interessa il wi-fi allora puoi prendere la versione che ne è
priva...per la seconda domanda non occorre prendere nessun adattatore se ad
esempio vuoi mettere in wi-fi altri apparecchi dotati di connettività
wireless.

 portante.
Mi son capitati diversi casi dove il modem ethernet era collegato ad uno
splitter centralizzato...se il pc si spegneva svaniva anche la portante. La
cosa si risolse installando un modem/router.

 wireless.
L'adattatore era riferito solo per il mio computer :)
Della serie... compri la stampante ma non ti danno il cavo...mi preoccupa 
solo questo :)

cosa si risolse installando un modem/router.
Racconta, interessante questa cosa...
Non mi č chiaro cosa c'entri lo splitter con il PC.


 Non mi è chiaro cosa c'entri lo splitter con il PC.
considerato anche il fatto che un modem, scollegato dal PC, la
portante deve rilevarla.
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1150R Nera...
(Vendo giacca Spidi Road Egle 
Come nuova, 150eur)
L'indirizzo em@il non è da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente.


Lo splitter veniva utilizzato per una questione di comodità da parte del
cliente e per non dover mettere un filtro su ogni presa telefonica, (in
pratica ho tirato un cavo telefonico dalla derivazione della scatola al
punto in cui aveva il pc tramite appunto lo splitter)...ricordo che però
collegato il modem allo splitter la portante veniva mantenuta attiva solo a
computer in funzione.
Un altra volta è accaduto utilizzando un modem ADSL ethernet per bus PCI...

 Un altra volta è accaduto utilizzando un modem ADSL ethernet per bus PCI...
cioè, ethernet o PCI? Che cada la portante su un PCI ci può stare
visto che a computer spento probabilmente viene spento anche il modem.



Infatti... anche se in alcune MB è possibile mantenere comunque attiva la
linea a +3.3V sul bus PCI anche a pc spento ma elettricamente collegato.


Quasi il top insomma... come ti trovi comunque con quest'offerta, anche dal
lato P2P? Quasi quasi mi abbono pure io, visto che Alice da ormai 6 mesi sta
andando da schifo.

 Si era PCI...
quindi non era ethernet... o uno o l'altro... 



http://www.pcself.com/testhw/modem/modem-adsl/modem-adsl-pci.html
Ah, allora era PCI: normalissimo che non rilevasse la portante.
Anche perché a PC spento come vedresti la presenza della portante?


meno...
Ciofeca o meno, non mi figuro quale possa essere il meccanismo che
provoca la caduta della portante.



Eppure era così...


Era PCI, per l'appunto...mi è venuto in mente dopo.

 provoca la caduta della portante.
l'unico meccanismo che mi viene in mente ed un minimo plausibile è che
a PC spento, cadendo il link sulla ethernet del modem, questo faccia
una sorta di spegnimento e faccia cadere la portante...
non mi viene in mente altro.
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1150R Nera...
L'indirizzo em@il non è da considerarsi pubblico,


 Tutto può essere...
tutto può essere, ma non lo splitter che è completamente indipendente
dal PC. E il problema era la caduta della portante allo spegnimento
del PC. Che poi non parlerei nemmeno di caduta, ma di non rilevazione
della portante da parte del modem.
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1150R Nera...
L'indirizzo em@il non è da considerarsi pubblico,



Potrebbe essere... anche se non ne ho l'assoluta certezza.

 Potrebbe essere... anche se non ne ho l'assoluta certezza.
se spegni il pc e non viene più rilevata, lo accendi viene rilevata...
vuol dire che la portante c'è, ma il modem non la rileva.


> Si chiama router quello che stai cercando.
Grazie mille dell'aiuto a tutti quanti, e speriamo che questi signori si 
degnino di mettere a posto le cose quanto prima :(

 andando da schifo.
Uso poco il mulo, ma comunque circa il P2P, ti dico che la maggior parte 
delle cose che si sentono sono cazzate, al limite contattami via mail che ti 
posso dare qualche dettaglio...
Pensa che io scappai proprio da Alice!
Per *un mese* non ho avuto nemmeno la portante, altro che errore 721, e poi 
adesso la bolletta s'è dimezzata. Pensaci, c'è anche Tiscali che fa 
l'offerta a 22.95 al mese con adsl a 4 mega. Alla fine credo che le 2 
offerte si equivalgano, specialmente sul lato adsl considerando le velocità 
effettive di connessione.

 ti posso dare qualche dettaglio...
Come non detto, su qualunque server emule provo a cliccare, mi dice che 
probabilmente è inattivo...devo comprare 10 cornetti e una catena d'aglio da 
girare intorno al case.. :/

 ha scritto nel messaggio
news:2t8Ii.115453$%k.26...@twister2.libero.it...

Ma se clicchi semplicemente sul "bottone" Connetti che accade?

Ma se clicchi semplicemente sul "bottone" Connetti che accade?
  E' da due giorni che funziona solo la rete Kadu!!! 'azzzzzzz
     CIAO!

 ha scritto nel messaggio
news:9d72f3pe674li6mc9...@4ax.com...

Che provider usi?

 ha scritto nel messaggio
news:46f11dfa$0$4784$4faf...@reader4.news.tin.it...

Ah adesso ricordo... Fastweb giusto? :))

Ah adesso ricordo... Fastweb giusto? :))
  Esatto!
  Comunque uso la "variante" adunanza... magari il problema e' quello!
  Poco male!
    CIAO!

 non mi viene in mente altro.
beh se il modem o il router sono impostati in "dial on demand" anzichè "always
on" potrebbero buttar giù tutto alla caduta della sessione PPPoE. 
 
-- 
Ricky
Scrivimi saltando i cancelletti ( * = . ) mb#ox#*#ric#ky@ti#n*it
oppure usa il seguente link
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=19024

 on" potrebbero buttar gių tutto alla caduta della sessione PPPoE. 
Direi comunque di no.
Il modem o router se lo colleghi solo alla linea telefonica senza
nessun PC connesso (e nemmeno configurato) deve allinearsi alla
portante ADSL.
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1150R Nera...
(Vendo giacca Spidi Road Egle 
Come nuova, 150eur)
L'indirizzo em@il non č da considerarsi pubblico,
