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Titolo: La Liturgia è superstizione?

Salve a tutti,
Vorrei dare uno spunto per una riflessione, in realtà più che uno
spunto è un dubbio che ho e che spero di riuscire a chiarire
ponendovelo.
Riflettevo sul senso della liturgia e della ritualità nella religione,
mi spiego meglio,
tutto quello che c'è di simbolico nella religione, a partire dai
vestiti, è così per essere compreso dagli uomini, Dio infatti non ha
bisogno di simboli né di metafore. Ma la ritualità dei sacramenti non
è forse un vecchio retaggio delle religioni naturali? Se i simboli
servono agli uomini e non a Dio, una volta compreso, non è superfluo
il ricevere i sacramenti? 
Se dunque un uomo muore dopo aver peccato e dopo essersi sinceramente
pentito di tale atto, ma senza essersi confessato, forse egli non sarà
accolto nel regno dei cieli? E se un uomo non è stato batezzato Dio lo
amerà diversamente da quanto ama gli altri? Non è forse Dio abbastanza
grande da perdonare e amare senza bisogno dei scramenti? 
Qual è dunque il confine tra sacramento e superstizione?
Una volta compreso che è tutto un simbolo e che l'avvicinarsi a Dio
non dipende dai sacramenti ma dalla vita che si conduce, una volta che
i simboli non sono più necessari nemmeno per gli uomini che hanno
compreso, che senso ha persistere nella ritualità
Marius
P.S. sono gradite anche risposte e-mail
P.S. A chi usa Outlook chiederei la cortesia di fare attenzione
all'oggetto del thread qualora rispondesse nel NG: infatti Outlook
come oggetto predefinito per le risposte usa "R: ...." invece di "Re:
..." e chi come me usa altri newsreader vedrebbe le risposte come
thread differenti... Grazie mille e scusate il disturbo.

Marius
continua cosi' e ti ritroverai senza piu' neanche Dio...
pietro
PS.
all'inizio la Liturgia si riduceva a Domenica ed Eucarestia..
(celebrata nella notte tra Sabato e Domenica...)
Le varie Feste e <cicli> liturgici sono la <sublimazione>
dei corsi che si tenevano x i Catecumeni...
Oggi con la Liturgia si vuole che sia Dio a scandire il nostro
tempo... e' come un grande fiume che scorre al quale
TUTTI possono trovare <nutrimento> per la loro sete..
Sete di Dio, sete di Mistero, che si comunicano a noi
e diventano conoscenza e si fanno <carne>
anche per mezzo di segni, che certamente, se togli Dio,
possono sembrare senza senso.. x qs. ti richiedo:
<sicuro di non aver perso Dio x strada...?>
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 compreso, che senso ha persistere nella ritualità
Credo che dovresti un po' approfondire il significato di questi quattro
termini:
Liturgia, rito, sacramento, simbolo
che sono delle cose estremamente diverse tra di loro, anche se hanno dei
punti di incontro.
--
Ciao
p. Efisio
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compreso, che senso ha persistere nella ritualità
Curiosa considerazione, che trovo corretta solo formalmente, ma con
non particolari riscontri in realta'. Per dire, la Vita Materiale
stessa e' un mezzo e non un fine, che' la vera vita e' di la'. Non per
questo e' e costituisce accessorio ipso facto da eliminare non appena
lo si voglia e se ne si creda pronti. ["Chi non e' in grado di ridare
la vita non sia tanto veloce a toglierla"]
Gesu' non ha guarito il cieco con un poco di concentrazione: ha
impastato fango con la propria saliva e ne ha cosparsi gli occhi del
cieco, e ha mandato poi colui a lavarsi gli occhi in una piscina...
Qualcuno potrebbe domandarsi perche', ed accennarne almeno una
risposta che non sia il solito "per la folla".
Io, per dire, l'ho fatto. ("Arne Saknussemm").
 (IMHO ed AFAIK, e chiedo scusa).
SalutiSaluti
Herrmann Proof

 Marius
Ciao
Claudio pace :)))))
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Before you buy.


Correggimi se sbaglio, mi stai forse dicendo che Dio può essere
racchiuso in un simbolo?
Dio infinito può essere racchiuso in un simbolo che è proprio
dell'uomo e quindi finito?
Sono convinto che dalla liturgia si possa trovare nutrimento ma quello
che dico è che la liturgia è un modo per avvicinarsi a Dio, ma io
credo che Dio non ti perdoni quando il sacerdote ti dice "ti
assolvo...", ma lo faccia prima, nel momento stesso in cui ti penti e
decidi di andare a confessarti. E cos' anche per gli altri sacramenti
e gli altri aspetti della liturgia.
Marius
P.S. ricorreggimi se sbaglio: sei neocatecumenale?

Marius
sai mi fai ricordare il famoso <filioque> x il quale (casus..) 
ortodossi e cattolici mille anni fa si sono scomunicati 
a vicenda e che , grazie a Dio, si e' risolto qualche anno fa
 con la proposizione che quando il sacerdote dice <questo e'> 
si ha la transustanziazione, MA cmq in quel momento opera lo S.S....
Io, chiedo scusa, non sono alla ricerca ne' di momenti
ne' di spartiacque..^--^
A me mi piace tanto qs. religione Cattolica che mi permette
l'ET...ET...
cosi' x la confessione:
ET... Dio ha dato al sacerdote la PIENA e TOTALE delega
a rimetttere i ns. peccati (vedi don Sergio, che ti uso???))
ET.... e' proprio Dio che in quei momenti ho davanti a me!
TUTTO serve a maggior Gloria dell'Altissimo!!
pietro
PS. Attento Marius che su qs. strada finisci
 che l'assoluzione te la dai da solo...


E' vero che l'uomo può esprimere una morale  naturale, ma essa è molto vaga,
per questo sono necessarie regole: Dio infatti può amare anche un non
battezzato, ma mettiamo che questi sia un mussulmano, che è stato convinto
che il massaccrare donne e bambini non mussulmani, sia un opera meritoria;
Si può sperare che Dio abbia misericordia di lui, ma, più sicuro di andare
in paradiso sarebbe se avesse seguito la religione di Cristo.
Ciao
Marco C.

marc...@tiscalinet.it
 scrive:

per dare assoluzioni rivolgersi a Preti...
Che cmq non possono farlo in pubblico ^--^
pietro
PS proprio non credi che sto massaccrattore non
ce l'abbia una coscienza? mai visto un Uomo
massaccarratto a pezzettinininini?


 compreso, che senso ha persistere nella ritualità
Io credo che segni e simboli siano parte integrante e permanente del
linguaggio umano.
E in particolare quello che cerca di esprimere e rivivere i misteri della
religione.
La ritualita' e' parte del linguaggio e di ogni cultura.
Ciao
Gianmario

compreso, che senso ha persistere nella ritualità
INTANTO NON SI PARLA SOLO DI SIMBOLI... e poi come ho già detto dipende
dalle dispoibiltà e dalle culture.. pensa che Madre Teresa di Calcutta non
battezzava i suoi poveri mussulmani o induisti... li mettevasemplicemente un
biglietto in mano che, diceva "Quando San Pietro vedrà, capirà che li ho
mandati io e li lascerà passare."
QUESTO NON é proprio esatto: lei non li salvava per quel biglietto ma
riempiendoli d'amore, amore che compensava i loro peccatti....   e dove il
suo non bastava, c'era sempre quello infinito di Cristo e dei Santi...
