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Titolo: Problema HD 2.5

Ciao a tutti
 
Mi servirebbe un consiglio.
Il laptop mi ha lasciato, non ho ben capito la causa, poi verificherò.
Il problema riguarda l'HD, perché vorrei recuperare subito i dati.
Purtroppo non ho un case esterno o un adattatore specifico per 2.5 per testarlo sul PC, provvederò nei prossimi giorni. Ho provato a smontare e a collegarlo ad un vecchio case esterno che avevo per HD ... temo però che fosse adatto ad un SATA da 3.5 e non 2.5... prima mi sembrava che partisse almeno, ora, ricollegandolo al NB noto che si surriscalda moltissimo la scheda, al che ho staccato lasciando per il momento perdere.
E' possibile che lo abbia danneggiato (sempre che funzionasse ancora) collegandolo ad un case esterno non adatto ad un 2.5? 
Il fatto che si surriscaldi potrebbe indicare un problema di elettronica? 
 
Fatto salvo che poi proverò a collegarlo esternamente con un adattatore adeguato per vedere se va... se il problema si ripete, secondo voi - e qui è il consiglio - se io recuperassi lo stesso modello e sostituissi la schedina, potrebbe poi funzionare?
E' un Samsung Momentus da 500GB
O deve coincidere per forza Serie e Firmware installato?
 
Sempre che ci sia un problema di elettronica e non legato alla meccanica dell'HD.
 
Per quanto riguarda il NB.
Non partiva più... si accendeva la spia dell'HD per un secondo per poi spegnersi. Nessun suono o altro sintomo. L'unica cosa che va sono le ventole della MB.
 
Ma ora mi interessa recuperare i dati.

 della MB.
 
Temo che si sia trattato del famigerato bug UEFI Linux di Samsung.
Mannaggia... è stata la chiavetta LIVE di Ubuntu 12.10 a fottermi il NB.
 
Secondo voi smontando tutto e togliendo la batteria interna si resetta il BIOS?
Non credo...
 
E mi sa che l'HD non aveva nulla... spero di non averlo danneggiato tentando di
collegarlo malamente...
 

 Non credo...
 
Niente da fare... ho smontato e rimosso la batteria del BIOS, ma nulla... ho
l'impressione che si sia "fottuto" il BIOS. 
 
Il problema è che se ora provo a collegare l'HD e premo il pulsante di 
accesione del PC, questo pochissimi secondi diventa bollente, la schedina, al 
che per non rischiare stacco subito.
Che cosa può essere accaduto? 
 
Potrebbe essere un problema della scheda elettronica dell'HD (ho visto che è
tranquillamente sostituibile).
Secondo voi prendendo un modello identico e sostituendo la scheda elettronica
riesco a riesumare?
Del PC mi interessa poco (era vecchiotto), ma mi seccherebbe molto perdere i
dati.
Comunque domani vedo di recuperare un adattatore e di collegarlo... ma ahimé
non ho molte speranze. Per esperienza che cosa può provocare un problema del
genere?
 

 genere?
 
Dimenticavo una cosa.
Avevo inizialmente collegato il case esterno dell'HD con un alimentatore che
 non era il suo (non lo utilizzo da anni), per un istante si era accesa la spia
 del case e poi si era spento tutto... (il jack era identico, non avevo 
controllato le specifiche di ingresso).
Potrebbe essersi danneggiata l'elettronica dell'HD (sbalzo di corrente o corto 
circuito?) ? E' compatibile questo problema con la sintomatologia?
 
In questo caso risolvo se sostituisco la scheda elettronica? Ma deve essere lo 
stesso Modello-Serie-Firmware, o è sufficiente lo stesso modello?
E' possibile che non si sia danneggiato il disco (meccanica)?

 E' possibile che non si sia danneggiato il disco (meccanica)?
 
Direi di no al 99%.
Cmq se i dati sono importanti è meglio rifarsi a una ditta
specializzata in recupero dati ;) :)
 

 specializzata in recupero dati ;) :)
 
No, nulla di così importante (quelle cose le ho in backup), però mi secca avere 
perso più che altro centinaia di fotografie. 

 però in alcuni casi l'operazione funziona :)
 
Sì stavo guardando in rete... pare che vada sostituito il chip del BIOS dalla
vecchia alla nuova scheda.
Le schede ho visto che si trovano, identiche, resta il problema di capire se
il tutto è legato alla PCB o no.
 

 il tutto è legato alla PCB o no.
 
Se la scheda logica per fortuna e' uguale (lotto di produzione
compreso) allora ci sono buone possibilita' di poter eseguire la
copia dei dati su altri supporti...questo ovviamente se il danno
al disco e' di tipo elettronico e non meccanico.

 No, nulla di così importante (quelle cose le ho in backup), però mi secca avere perso più che altro centinaia di fotografie.
 
Purtroppo sono cose che capitano a tutti ;)

 al disco e' di tipo elettronico e non meccanico.
 
Ma intendi senza sostituire il chip ?
 
Secondo te da cosa può essere dovuto il problema? Appena attacco l'alimentazione (ma devo ancora testarlo su un box che sono sicuro che funzioni) comincia velocemente a scaldarsi, stacco subito perché non voglio che si bruci qualcosa.

 e i rimanenti, rosso e giallo, sono le tensioni positive.
 
No, non un molex, una cosa del genere, per intenderci
http://www.eurobattery.it/Foto-ebay/TV-LCD/LCD12-1-.jpg
 
 
Dove metto i puntali in questo caso? Come misuro?

 che si bruci qualcosa.
 
Quando attacchi l'alimentazione riesci a sentire lo spin up oppure
il disco rimane muto?

 Dove metto i puntali in questo caso? Come misuro?
 
Dipende dal tester...
lo poni in misura Tensione Continua a 50 Volt max
e fai toccare il puntale nero col cilindretto esterno
e l'altro puntale lo poggi su ognuno dei 4 pin.
Stai attento a non cortocircuitare nulla.
Riporta i valori misurati...
riporta anche i valori della targhetta descrittiva dell'Ali.

 il disco rimane muto?
 
Nulla... non si sente nulla, comincia subito a scaldare (la scheda), nel giro di 2-3 secondo diventa bollente, al che stacco per non bruciare qualcosa.
Comunque oggi recupero un box funzionante (che sono sicuro che funzioni) e poi lo testo per vedere... 
 
Hai mai acquistato parti di HD da vari siti soprattutto USA o Canadesi che li vendono? C'è da fidarsi?
 
ciao

 al disco e' di tipo elettronico e non meccanico.
 
Per lotto di produzione cosa intendi?
http://www.hdd-parts.com/13102621.html
 
 
Intendi quello che compare qui:
W3 REV 3
20120629 -> è questo ?
MEB 3354
 
Se la scheda è identica praticamente in tutto, ma era montata su un HD di 
modello leggermente diverso (es. 250GB e non 500GB), andrebbe bene?
 

 aria.
 
Altra cosa... se il problema del NB è dovuto ad UBUNTU tramite il noto bug 
relativo al BIOS UEFI... 
In teoria, se io sostituisco il chip del BIOS nella PCB del Samsung, risolvo?
E' soltanto quello che crea il problema?
 
Ho visto che costa molto poco... tanto il NB lo dovrei buttare, a parte 
recuperare un po' di cose che posso riutilizzare.
 
 

 recuperare un po' di cose che posso riutilizzare.
 
Qui l'unica possibilita' che hai e' quella di sostiture l'intera
scheda logica...ed incrociare le dita.

 modello leggermente diverso (es. 250GB e non 500GB), andrebbe bene?
 
E' consigliabile che la scheda provenga da un modello di capacita'
uguale...

 Dati i sintomi dubito altamente che sia un problema al bios...
 
No scusami, qui mi riferivo al NB non all'HD (entrambi Samsung).
Il NB montava Ubuntu 16.04 e andava senza problemi.
Mi serviva la 12.10 perché ci girava un'applicazione che mi serviva... ho avviato da chiavetta USB smadonnando perché grazie ad Ubuntu non potevo più accedere al BIOS (problema noto di questi Samsung)... sono riuscito ad avviare da USB (e non ricordo se è comparsa qualche opzione relativa al boot sicuro UEFI), fare quello che dovevo, poi non ho ben capito che cosa è accaduto... ad un certo punto si è piantato tutto.
Ho riavviato e ZERO.
Si accende il led dell'alimentazione, sento che le ventole vanno, ma non si accendeva il display, e il led dell'HD si accendeva per poi spegnersi subito.
 
Ho aperto il tutto e provato a resettare il BIOS togliendo la batteria, poi rimontare, ma nulla.
Accendo... e non succede nulla.
 
Mi chiedevo, se si è "fottuto" il BIOS, magari sostituendo il CHIP?

 il disco rimane muto?
 
Sono riuscito a recuperare un box sicuramente funzionante.
Niente da fare.
Quando collego il nulla, nessun rumore o suono, comincia soltanto a scaldare.
Ovviamente non è rilevato.
 
Ma esiste un modo per poter escludere il danno meccanico?
O non mi resta che provare e vedere se risolvo sostituendo?
 

MVerric ha usato la sua tastiera per scrivere :

Purtroppo non esistono certezze dato che il sintomo
potrebbe essere dovuto anche ad un malfunzionamento al
motore che fa ruotare i piattelli...


Questa sarà probabilmente una domanda stupida... ma se io collego la sola PCB al controller SATA, staccata dal disco... che succede? In teoria potrebbe alimentarsi e scaldare ? O non succede nulla?
Magari riesco a capire se è difettosa questa e non il disco? Se vedo cioè che scalda subito in modo abnorme...

 Buona fortuna... :-)
 
Con questo affare se non erro si dovrebbe riuscire a riprogrammare il chip 
senza doverlo dissaldare-risaldare
www.amazon.it/WINGONEER-eeprom-programmazione--circuit-adattatori/dp/B012VSGQ0Q/ref=sr_1_9?ie=UTF8&qid=1462920822
 
 
Devo solo recuperare un muletto da pochi euri per installare il software... non mi fido di sta roba cinese e relativi driver.
 
Quasi-quasi faccio un tentativo...

 
www.amazon.it/WINGONEER-eeprom-programmazione--circuit-adattatori/dp/B012VSGQ0Q/ref=sr_1_9?ie=UTF8&qid=1462920822
 
 
Questo affare non funzionerà se non dissaldi
il chip.
In ogni caso, se la schedina riscalda vuol dire
che il problema è tutt'altro.
L'unica soluzione sta nel trovare l'identica schedina
e provare.

 e provare.
 
Dimenticavo...
Qui sento spesso parlare di riprogrammare il Bios...
volevo solamente dire che "non è un'operazione così
facile"da fare pur avendo l'attrezzatura adeguata.
Spesso il problema più grosso a cui si va incontro
consiste nella parte "software"...
e parlo per esperienza personale e problemi riscontrati
nel farlo.
Se poi si vuole fare esperienza in merito, va bene,
altrimenti è tempo perso ;)

Dopo dura riflessione, MVerric ha scritto :

Collegando la scheda logica alimenti solo la parte a +5V...potrebbe
non scaldare ma non avresti comunque la certezza che si tratti di
un problema alla stessa.


No, non intendevo che il problema è nel BIOS. Ma volevo provare - come dicono -
 a salvare il FW dalla vecchia scheda e poi copiarlo sul chip della nuova... da
 quello che ho capito leggendo, la mappatura su questi HD recenti (si fa per 
dire) è diversa caso per caso, quindi occorre riportare sulla nuova scheda il
 BIOS della vecchia.
 
Comunque prima faccio una prova senza fare nulla, semplicemente cambiando la 
scheda, poi eventualmente faccio un tentativo.
 
Perché dici che occorre dissaldare il chip? non si dovrebbe riuscire con quella
 pinza a fare tutto onboard ? 
Ho visto che è compatibile con quel tipo di CHIP e il software del 
programmatore lo dovrebbe essere con quello specifico modello WINBOND 25x (in 
teoria).
 
Sì comunque è "per gioco" ... male che vada lo userò per altro e addio HD.

 Sì comunque è "per gioco" ... male che vada lo userò per altro e addio HD.
 
Col gioco si apprende...
io ancora mi diverto a giocare e non smetterò mai :D
 

 nuova scheda il  BIOS della vecchia.
 
Questo non e' automatico...per dire recentemente ho rimpiazzato la 
scheda logica
di un Seagate 7200.12 con un altro modello analogo preso
sulla baia e l'operazione e' andata a buon fine.

 io ancora mi diverto a giocare e non smetterò mai :D
 
E vabbò...
ti do qualche piccola indicazione per giocare...
ma attento che qui il gioco si fa duro :D
 
Senza bisogno di scomodare unità dissaldatrici ad aria calda,
programmatori extramodo e quant'altro, in alcuni HD's nel lato
dei connettori Sata è presente un connettore seriale con cui
ti ci puoi collegare tranquillamente con un'interfaccia che
fa uso di un MAX3232 ed Hyperterminal (o anche Putty)-
Metti in search di g@@gle questa dicitura e poi vai a visualizzare
anche le immagini: interfaccia seriale per hard disk seagate
;)
 
Buon divertimento :D :D :D
 
 
 


Non si finisce mai di imparare (e giocare).
Ma il discorso sopra non vale solo per Maxtor e Seagate ?
 

MVerric ha detto questo venerdì :

Vale piu' che altro per gli HD Seagate (e alcuni Maxtor rimarchiati) 
nei
quali esisteva il famoso bug del firmware...

 Ma il discorso sopra non vale solo per Maxtor e Seagate ?
 
In tutti dispositivi elettronici provvisti di "firmware",
il costruttore, per motivi tecnici, ha previsto e prevede
la possibilità di effettuare la diagnostica e l'aggiornamento
firmware, accedendo e facendo uso di qualche porta seriale o,
semplicemente, di una JTAG di collegamento.
Spesso alcune zone del circuito che a prima vista sembrano
inutilizzate, sono state create e rese disponibili a tale scopo;
basta capire dove collegarsi ;)
L'esempio che ti ho indicato sopra sui Seagate era solamente
per mostrare l'esistenza di questi "accessi" :)
 
Beh!.. non voglio rovinarti il divertimento... :D
 
 
 

Il giorno sabato 7 maggio 2016 11:08:44 UTC+2, Lorenz ha scritto:

Alla fine sono riuscito a saltarci fuori e recuperare tutto!
Con molta calma ho trovato la PCB identica, ovviamente, sarebbe stato troppo bello, il disco non veniva riconosciuto.
Fortunatamente però, collegandolo con la nuova PCB il disco partiva, questo mi ha convinto della possibilità che il problema fosse effettivamente solo all'elettronica.
 
Ho così dissaldato il chip del BIOS dalla vecchia PCB e l'ho saldato in quella nuova e ... miracolo! ... disco riconosciuto e ho recuperato tutto!