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Titolo: Scettici?

Da persona estremamente scettica , mi sono chiesto come un cattolico
si pone davanti a micracoli che non sono miracoli. Mi riferisco a
casi evidenti come la Madonnina di Civitavecchia o il sangue di S.
Gennaro. Conosco gia' la posizione di chi dice che i miracoli non sono
necessari alla fede, ma volevo sapere come vi ponete davanti  ad
eventi che in un primo momento vengono considerati miracolosi, poi se
ne sa la spiegazione ma la "fede popolare" non abbondona il nuovo
"miracolo", e la Chiesa indipendentemente dalla ragione avvalla il
nuovo culto.
Che cosa provate in questi casi?
saluti
Michele

 nuovo culto. Che cosa provate in questi casi?
E quel 'se ne sa la spiegazione' che non mi convince, mi ricorda una
sparata di Piero Angela nella TV di stato, per spiegare i
pronunciamenti della commisione sulle guarigioni ufficialmente
dichiarate inspiegabili da un commissione a Lourdes intervistò un
medico che non c'era mai stato.  :-(
Ciao
Claudio Pace.
Sent via Deja.com 
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Before you buy.

 Che cosa provate in questi casi?
La stessa cosa che puo' provare un uomo od una donna innamorati
quando la "scienza" dimostra loro che tale attrazione si basa sull'odore,
sugli ormoni e su un complesso di interazioni neuroniche...
Quando qualcuno dice "Sono innamorato" adunque la scienza puo'
tentare di spiegargli come sopra alcune reazioni e/o connessioni, ma
la causa resta un perfetto mistero. Alcuni lo risolvono dicendo che si
e' innamorati della bellezzam del conto in banca, della posizione sociale,
della proiezione del nostro ego etc. etc. etc. I piu' sottili arrivano a
considerare che l'innamoramento e' un bisogno che ha trovato la
possibilita' concreta di trovar risposta. In definitiva la scienza non ci
ha detto nulla. Come non ci dice nulla sul perche' si muore.
Invecchiamento cellule, cuore che smette di funzionare, etc. etc.
Vabbe' e allora? Perche' le cellule invecchiano? Perche' un cuore
sano, causa imprevedibile infarto, cessa di battere?
Come si pone la scienza di fronte ai miracoli eucaristici o di fronte ad una
Teresa Neumann? Semplicemente non si pone. E dove la scienza si ferma, come
per avviene per la ragione, si scopre qualcosa di piu': quel soprannaturale
che attiene alla causa prima ed al senso ultimo delle cose, si scopre il
potere rivelatore della fede.
Saluti Alex N.

 nuovo culto.
Mi spiace ma questo non mi sembra vero. In ogni trasmissione o
telegiornale che ho seguito sulla vicenda di civitavecchia, non ho mai
sentito la chiesa, direttamente interrogata nei suoi rappresentanti,
avallare questo evento come se si trattasse subito di un vero miracolo.
Devi sapere che prima che la Chiesa consideri un evento un miracolo, passa
molto, molto, molto tempo. Molto tempo al vaglio scientifico, e poi molto
tempo al vaglio della Chiesa. E' lenta nell'attribuire i miracoli nella
santificazione dei cristiani, dovendo prima stabilire se il miracolo e'
tale e se poi lo si puo' effettivamente attribuire alla persona come
tramite di Dio, figurati...
La Chiesa e' la prima che desidera severamente e con i piedi di piombo che
non si faccia "miracolismo", perche' la verita' e la fede verrebbe
seriamente compromessa e facilmente inquinata da falsita', superstizioni e
favolette.
bye G.L.
--
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avallare questo evento come se si trattasse subito di un vero miracolo.
E il vescovo(?) di civitavecchia? quello che ha affermato che la
madonnina ha pianto quando era tra le sue mani?
bye

medico che non c'era mai stato.  :-(
Mi ricordo un servizio in cui si vedeva che statisticamnte la
percentuale di guarigioni inspiegabili (che sono 5 o 6 se non erro)
e' piu' bassa a Lurdes che in altri luoghi
bye

se non erro) e' piu' bassa a Lurdes che in altri luoghi
Ti stai proprio sbagliando !!!!!
I miracoli di Lourdes considerati ufficialmente
inspiegabili dalla Chiesa sono 68.
* Sent from AltaVista 
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 madonnina ha pianto quando era tra le sue mani?
Lui afferma cio' che ha visto: e' una cosa differente dalla posizione
ufficiale della Chiesa. E' una cosa differente dall'affermare: ho tutti i
motivi per ritenere che questo sia un miracolo. Ed anche se lo avesse pensato
o ne fosse stato convinto, e lo avesse dichiarato, non sarebbe stata
assolutamente in quel momento una ratifica ufficiale della Chiesa, nonostante
egli ne sia un rappresentante a pieno titolo.
Comunque, affrontando un discorso piu' generale, se tu non credi o non vuoi
credere, non c'e' miracolo che tenga. Perche' fra le tante cose si pensa
sicuramente: oggi non e' spiegabile razionalmente e scientificamente, in un
futuro sicuramente si'. Proprio oggi ho letto di una donna guarita per tramite
di Papa Pio XII (e' in corso la causa per la sua santita'). E' una donna che
oggi ha 68 anni: nel '66 aveva una malattia conosciuta come "stomaco rosso",
che causa continue emorragie addominali. Non mangiava piu' praticamente nulla
da 6 mesi. Il medico le aveva detto che non sarebbe arrivata a sera. Ella
allora si mise a pregare Pio XII di poter essere deposta ancor prima nelle
mani del Signore. Le suore pregavano per lei. Ad un tratto gli apparve da un
lato del letto Pio XII, che disse: "questo miracolo me lo avete proprio
strappato dal cuore". Senti' la mano poggiarsi sul suo stomaco, e Pio XII le
disse ancora: "non preoccuparti piu' di nulla, oggi sei guarita". Essa si
senti' subito bene, e richiese di poter mangiare qualcosa, davanti le suore
che pensavano fosse allucinata. Si alzo', ando' in refettorio e mangio' con
sazieta', anche gli avanzi. Le tolsero poi i bendaggi: la fistola era sparita.


 e' piu' bassa a Lurdes che in altri luoghi
Vuoi un consiglio? Vacci a Lourdes, ignora ti prego negozi e alberghi,
madonnine di plastica che contengono l'acqua dentro e simili, e va.
Lourdes, Torre Ciudad, Zaragoza la famosa rotta Mariana, tre posti
incantevoli in cui la Madre di Dio si palesa.
Se poi andassi con i malati, con gli amici dell'Unitalsi credo che
faresti un esperienza unica nella tua vita. ;-)
Oggi saranno in tanti a Roma, è la festa della Madonna di Lourdes e il
giubileo dei malati.
Ciao
Claudio Pace
--
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inspiegabili dalla Chiesa sono 68.
Cio' non toglie che sia una  percentuale rintrante nella normale
statistica delle guarigioni spontanee
bye

credere, non c'e' miracolo che tenga.
Non e' il discorso che volevo fare, sto parlando della posizione che
uno prende davanti a miracoli non propriamente inspiegabili.
Se un cristiano non prova un senso di fatidio a vedere che  la "gente"
gridi al miracolo difronte a una macchia su un muro che ricorda il
profilo di P.Pio... (visto su verissimo canale5)
bye

 profilo di P.Pio... (visto su verissimo canale5)
Per cio' che mi riguarda dico di si', a proposito del discorso che penso tu voglia
sottolineare. Non ho visto comunque la trasmissione. Certo che se sento profumo di
violette, potro' anche pensare a Padre Pio, ma non vado a convincermi che abbia
incrociato miracolosamente il mio cammino (salvo poi scoprire che qualcuno ha dato
una passata di deodorante). Ci vuole equilibrio, equilibrio, equilibrio.



wrote:
 Sulla famosa statuina si son scritte tante cose...
Ma io sono cosi' contento, ma cosi contento che Santa Madre Chiesa non
mi obblighi a credere a queste cose !
Perche' non ci credo proprio, neppure per un secondo, neppure se lo
vedo con i miei occhi...
E non metto faccine.
Cesare Simonetti