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Titolo: La Chiesa: il DOC e l'eresia.

Corsi e ricorsi storici.
Proprio perche' la Chiesa non e' istituzione di origine umana, ma divina
possiede in se' (essendo il Corpo mistico di Cristo) gli anticorpi necessari a
far si' che le porte degli inferi non prevalgano su di essa. La Storia della
Chiesa ci ha insegnato come ci siano anticorpi DOC ed anticorpi AFCDI (Adesso
fate come dico io). Esempi di anticorpi AFCDI sono stati Valdo e Lutero. Esempi
di anticorpi DOC sono stati, in opposizione diretta ai due esempi citati, S.
Francesco e la Controriforma. Cosa si intende per "progressisti"? In questo
testo noi intenderemo indicare con questo termine coloro che sentono una forte
spinta ad innovare e migliorare la loro chiesa. Nell'ambito cattolico e nella
storia della Chiesa, urge distinguere dunque fra un progressismo DOC e buono ed
un progressimo eretico, maligno ed altamente nocivo., come da esempi sopra
riportati. Sostanzialmente il progressismo Doc, come ci hanno insegnato S.
Francesco e la Controriforma, consiste nel darsi da fare silenziosamente ed
organicamente, in comunione e nel rispetto delle fonti ecclesiastiche, per
sanare cio' che e' malato e riaccendere cio' che e' spento, sotto l'azione dello
Spirito Santo. Il progressimo eretico invece, autoproclamandosi o sentendosi
impregnato di Spirito Santo si caratterizza per il clamore e la confusione che
suscita, dando vita da un lato ad un'opera di critica e di disintegrazione tout
court di quella Chiesa che non ritiene piu' all'altezza, dall'altro si propone
nello spregio e nel sovvertimento delle fonti ecclesiastiche come portatore di
una verita' che si guarda bene da chiamare con la 'V' maiuscola, ma propugna con
una violenza assolutista che ben rivela il solo rispetto della forma (in realta'
si propone la propria Verita' come unica interpretazione corretta). Il
progressismo cattivo ha un elemento che lo rende facilmente riconoscibile: come
nel Paradiso terreste, si contraddistingue per la serpentesca volonta' di
liberare gli uomini da quel limite, obbligo o divieto vuoi che sia una mela,
vuoi che sia il corpus canonici, vuoi che sia il Papa o la Chiesa. L'obbiettivo
maligno e malevolo e' quello di portare ad adorare la liberta' che da mezzo
diventa fine. Gli effetti per la Chiesa non hanno tardato a farsi sentire: dopo
la botta di Lutero sono sotto gli occhi di tutti i drammatici eventi del post
Vaticano II. Sotto la guida dello spirito del mondo dal '68 all' '88 si sono
svuotati i seminari col crollo delle vocazioni, in molti seminari ancora adesso
si trovano testi eretici, lo sbando nell'insegnamento della dottrina e della
piu' elementare catechesi hanno imposto di correre ai ripari, ma la situazione
resta molto grave. I guasti ideologici subliminalmente provocati in tante anime
di veri pecoroni in buona fede ha fatto si' che ancora oggi si paghi il fio di
un progressismo eretico. Ecco una carrellata delle eresie piu' gettonate e
diffuse: non servono intermediari per arrivare a Dio (vien da chiedersi allora
perche' ci abbia mandato Suo Figlio Gesu' Cristo!), la chiesa cattolica non ha
la Verita' (ed allora una chiesa vale l'altra perche' se non ci sono etichette
doc chi me lo fa fare di scegliermi quella piu' "cara"  come prescrizioni?),
nessuno possiede la Verita' (relativismo ed indifferenza religiosa), proclamare
la Verita' e' fare violenza a coscienze ed anime a cui si manca di rispetto
senza contare poi l'inganno piu' malefico: non sono piu' le persone a dover
scegliere la Chiesa conformandosi ad essa, ma sarebbe la Chiesa che dovrebbe
conformarsi alle singole persone, relativizzandosi e rinnegando il mandato che
le e' stato affidato, altrimenti si viene bollati di integralismo e di etichette
doc. Per l'eresia fin dai tempi di Nostro Signore Gesu' Cristo c'e' una sola
risposta e questa non mutera' mai per compiacere alcuno; tale risposta e'
anatema sit ovvero la scomunica. La scomunica serve a chiamare errore cio' che
e' errore, non ad escludere. Ma come riconoscere persone cattoliche doc da
persone cattoliche solo a parole?
Da questa semplice parabola:
Matteo 21,23-32 Entrato nel tempio, mentre insegnava gli si avvicinarono i sommi
sacerdoti e gli anziani del popolo e gli dissero: «Con quale autorità fai
questo? Chi ti ha dato questa autorità?». Gesù rispose: «Vi farò anch'io una
domanda e se voi mi rispondete, vi dirò anche con quale autorità faccio questo.
Il battesimo di Giovanni da dove veniva? Dal cielo o dagli uomini?». Ed essi
riflettevano tra sé dicendo: «Se diciamo: "dal Cielo", ci risponderà: "perché
dunque non gli avete creduto?"; se diciamo "dagli uomini", abbiamo timore della
folla, perché tutti considerano Giovanni un profeta». Rispondendo perciò a Gesù,
dissero: «Non lo sappiamo». Allora anch'egli disse loro: «Neanch'io vi dico con
quale autorità faccio queste cose». «Che ve ne pare? Un uomo aveva due figli;
rivoltosi al primo disse: Figlio, và oggi a lavorare nella vigna. Ed egli
rispose: Sì, signore; ma non andò. Rivoltosi al secondo, gli disse lo stesso. Ed
egli rispose: Non ne ho voglia; ma poi, pentitosi, ci andò. Chi dei due ha
compiuto la volontà del padre?». Dicono: «L'ultimo». E Gesù disse loro: «In
verità vi dico: I pubblicani e le prostitute vi passano avanti nel regno di Dio.
È venuto a voi Giovanni nella via della giustizia e non gli avete creduto; i
pubblicani e le prostitute invece gli hanno creduto. Voi, al contrario, pur
avendo visto queste cose, non vi siete nemmeno pentiti per credergli.
Al contrario dell'interpretazione progressista AFCDI, l'interpretazione DOC di
questo brano ci indica che mentre l'atteggiamento di farisei e prostitute e'
quello delle pecore sperdute che si rendono conto di essere nell'errerrore di
fronte alla Verita', l'atteggiamento ipocrita e fariseo e' quello di dire "Non
lo sappiamo" e contestare l'autorita' sempre e comunque.
Che il Signore vi assista nel trovare in quanto ho scritto qualcosa di utile,
tutto quanto troverete in piu' vuol dire che e' dal demonio. Saluti
Alex N.

Dopo aver <visitato< vari NMR ed eresie mi sono convinto che tutti hanno
un leit-motiv comune, questo:
<Il voler far rientrare <DIO> 
in una propria 
personale
 costruzione,
 talvolta inconsciamente, 
talvolta a fin di bene, 
talvolta meno.
Io credo che chi si erige a definire :
<Questo Cristiano e' DOC>
<Quest'altro no!>
pecchi proprio di questo:
- si vuole <s o s t i t u i r e> a DIO. -
p i e t r o 
--
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http://www.mailgate.org

p i e t r o
[.......]

- si vuole <s o s t i t u i r e> a DIO. -
Certo. E' per questo che la gente si limita o si dovrebbe limitare, usando della
ragione, a valutare da sola quanto uno sia cattolico cristiano interista
milanista italiano etc. etc. etc. Chi ha un passaporto italiano, cittadinanza
italiana ed e' nato italiano non e' forse italiano? O vogliamo pensare che tutti
questi elementi siano etichette doc? Allo stesso modo chi dice di essere
cattolico e poi porta avanti un pensiero AFCDI non in comunione con le fonti
ecclesiastiche da me gia' evidenziate come fa ad essere considerato appartenente
a quella Chiesa che rifiuta ? Il nocciolo sta proprio qui: la Chiesa Apostolica
Cattolica Romana pecca forse di volersi sostituire a Dio? Se la risposta e' si'
non siete cattolici, se la risposta e' no siete sulla buona strada! (^____^)
Spero che la cosa sia stata chiarita una volta per tutte.
Saluti Alex N.

 Corsi e ricorsi storici.
[...]
snip totale perchè concordo con Alessandro al 99.9%
MA, su quel 0.1% sento il dovere di chiedergli apposita 
corretta correzione.
La Chiesa Cattolica, nella quale mi riconosco,
È SICURAMENTE la depositaria della conservazione
del corretto Kerigma e quindi della dottrina che ne discende.
MA, e qui il punto importante,
il papa stesso ci conferma  (UT Unum Sint)
la altrettanta autorità  delle chiese sorelle di 
provata continuità apostolica.
La cosa è fondamentale nella sua importanza. 
perche` altrimenti la strada della riunione alle chiese sorelle
troverebbe un ostacolo insormontabile, in quanto 
si chiederebbe ad esse quell'atto di sottomissione
che sarebbe ingiusto chiedere loro.
Altro è  il primato di Pietro.
Altro l'autocefalia
Altro l'eresia 
Altro la conservazione del Kerigma e della dottrina che
ne discende.
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT
http://www.pegacity.it/parco/abita/caluri/index.htm
SFILARE .SFILAMI che e` li per gli spammers
(Lupo Volante)
ScoutTag LEUMANN 1 (TO)  (MASCI) A.S.

ne discende.
Perfettamente d'accordo.
Saluti Alex N.

 varie chiese partecipanti a questo movimento.
Da quelle parti si respira un'aria di sincretismo che, chissa` perche`
a me assomiglia alla puzza di anidride solforosa...


 per la chiesa anglicana si propende per la non continuita' apostolica
Per la chiesa anglicana la continuita` apostolica e` dubbia. Non si
propende ne` per la continuita` ne` per la non continuita`. In caso di
passaggio alla chiesa cattolica di un pastore anglicano che desideri il
presbiterato cattolico c'e` un rito particolare proprio perche` non si
sa se l'ordinazione anglicana e` valida o meno (mentre per un prete
ortodosso non e` necessario nessun rito essendo una ordinazione valida).
A questo proposito ricordo che in caso di non possibilita`, per un
cattolico, di ricevere i sacramenti da un prete cattolico, puo`
rivolgersi ad un prete ortodosso in modo perfettamente lecito e valido.
Qui a TS quando il pope greco-ortosso era gravemente ammalato e quindi
impossibilitato a celebrare, si rivolse ad un prete cattolico perche` lo
sostituisse nella cura d'anime. Il tutto chiaramente con l'accordo del
vescovo.
Pace
		Julo
-- 
Julo Cumani                        |  Le nostre preghiere sono
fax   : +39-40-6763691             |  padri e madri di cio` che
E-mail: 
baba...@writeme.com
      |  accade nel mondo (Origene)
--
Posted from 
ro...@bbcm1.univ.trieste.it
 [140.105.55.85]


 Il tutto chiaramente con l'accordo del vescovo.
E` esattamente quello che è capitato a Torino, dove 
Paolo Barrera, che parla Greco altrettanto bene del piemontese, 
fu incaricato, congiuntamente da Michele Pellegrino e dal
patriarca di Atene, di prendersi cura dei non pochi Greci,
sopratutto studenti del Poli, che abitavano a Torino, 
con mandato di Biritualità, e che ha celebrato per anni
in Greco (omelia compresa) con la liturgia di 
Giovanni Crisostomo. 
Poi nel frattempo e` arrivato padre Vasilescu (Che pero` e`
Rumeno) e i piu` rigidi hanno traslocato nella sua chiesa.
e sopratutto abbiamo avuto due altri vescovi, con una visione
un po' diversa dell'ecumenismo.
time passes...


 tutto quanto troverete in piu' vuol dire che e' dal demonio. 
"Grazie a Dio siamo atei", diceva Luis Bunuel.
A leggere ciò che ha scritto Alex Nicotra viene da chiedersi perché uno
debba perdere del tempo in questo NG. Ci rifletterò. 
Tommaso

... chiedersi perché uno debba perdere del tempo in questo NG.
E se non fosse solo un caso? Prova a includere questa tra le possibilita'
che considererai, OK? Poi facci sapere, mi raccomando!
Andrea
salo...@mediacomm.it