mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: religioni alternative

Salve a tutti, mi chiamo Massimiliano e a tempo perso mi interesso di
religioni alternative, in particolare Testimoni di Geova.
Questa č la mia home page 
www.grisnet.it/utenti/sist
Visitatela e mandatemi una mail di commento
ciao

ciao
Ciao Massimiliano, ho visitato la tua home page ed ho visto e cliccato
sul link che collega direttamente con la Watch Tower... Direi che il
tuo per essere un interesse alternativo è molto circostanziato, no?
:-)
Commento: più che il sito ufficiale della soc. Torre di Guardia, mi
sarebbe piaciuto leggere su questo ng qualche  tua riflessione. Ciao.

Carissimo Massimiliano,
dai un'occhiata qui:
http://userspace.ats.it/free/maxconti/ac2.html
La Verità è una sola!!!
Non esistono religioni alternative!
Studiate il catechismo della chiesa cattolica!
Pace e Bene,
Massimo Conti
Web-Page : 
http://userspace.ats.it/free/maxconti/index.html
E-Mail   : 
maxc...@ats.it

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Aiuto

Qualcuno puņ darmi qualche aiuto per preparare un'assemblea sulla giustizia 
sul brano Mt 20, 1-16. Sul rapporto tra la mia giustizia e la giustizia 
Divina. Magari avete qualche lectio sul brano, non so.
Grazie.
Massimiliano.

 Divina. Magari avete qualche lectio sul brano, non so.
Mt 20, 1-16:
L'indicibile giustizia di Dio
in MARTINI C.M., Avete perseverato con me nelle mie prove - Riflessioni su
Giobbe, Piemme, Casale Monferrato 1990, pp. 101-102
Xavier

 sulla giustizia sul brano Mt 20, 1-16.
Per quanto puo' valere il consiglio di uno come il modesto sottoscritto,
accertati di dare la giusta importanza al passo sottolineato nei versetti
dal 13 al 15, magari ponendolo come esempio di "vera" giustizia
contrapposta a certi "dogmi"... ideologici.
Andrea
salo...@mediacomm.it

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Non state con l'animo in ansia

"[...]
Non cercate ... che cosa mangerete e berrete, e non state con l'animo in
ansia: di tutte queste cose si preoccupa la gente del mondo; ma il Padre
vostro sa che ne avete bisogno.
Cercate piuttosto il regno di Dio, e queste cose vi saranno date in
aggiunta.
Non temere, piccolo gregge, perché al Padre vostro è piaciuto di darvi il
suo regno.
Vendete ciò che avete e datelo in elemosina; fatevi borse che non
invecchiano, un tesoro inesauribile nei cieli, dove i ladri non arrivano e
la tignuola non consuma. Perché dove è il vostro tesoro, là sarà anche il
vostro cuore.
[...]" [Lc 12, 29-34]

 vostro cuore.
Già sarebbe interessante guardare con onestà questa affermazione e
chiedersi sul serio e senza troppi sensi di colpa o di
autogiustificazione: dov'è il nostro cuore?
Solo la Verità (anche di noi stessi) può render liberi.
mavi
mavi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: I: Il PERDONO DI ASSISI

 Raffaello
--
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smtp2.libero.it
 [193.70.192.52] 
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http://www.Mailgate.ORG

 tante volte).
Il che dava visita alla caratteristica scena di persone che entravano in
chiesa, biascicavano quattro preghiere alla bell'e meglio (perché non
contava pregare con devozione, contava dire tante preghiere, quindi
bisognava farlo più velocemente possibile), uscivano sulla piazza, ruotavano
di 360 gradi su se' stessi e rientravano in Chiesa. Ricordo che anni fa
nella mia parrocchia il parroco precedente (come sapete, ogni nove anni i
parroci cappuccini vengono trasferiti) invitò i parrocchiani di cui sopra a
rispettare la legge della Chiesa, secondo cui l'indulgenza era applicabile
una sola volta. Inutile dire che mi trovai pienamente d'accordo con lui.
Fraternamente,
Fabio

 ha stretto i cordoni, stabilendo che la si puo' lucrare una sola volta.
Cioe'?
Intendi una sola volta all'anno?
E che differenza c'e', se c'e', con l'indulgenza "giubilare"?
Ammetto la mia totale ignoranza in merito a queste cose.
Inoltre, gia' che ci sono, volevo chiedere cosa significa quando
si ottengo X giorni di indulgenza (mi e' capitato una volta in Francia, 
a Lisieux se non ricordo male, di vedere una statua in una Chiesa con
una incisione che diceva "tot giorni di indulgenza se si bacia questa
statua" o simile . Chiedo scusa per l'imprecisione, vado a memoria)
Grazie.
La Pace
Roberto.
-- 
			  /:= Linux Powered =:/
  	    /:= e-mail: metti "libero" al posto di "NOSPAM" =:/

si ottengo X giorni di indulgenza
Trattasi di "indulgenza parziale": in pratica viene cancellata solo una
parte della pena temporale. Ora non si indica più in "giorni", dato che  la
Chiesa si è resa conto che il concetto di tempo è squisitamente umano, non
applicabile alla vita dopo la morte.
Fraternamente,
Fabio

 di 360 gradi su se' stessi e rientravano in Chiesa.
Veramente credo piuttosto che ruotassero di 180 gradi. Ruotando
di 360 gradi una volta usciti dalla chiesa, alla fine della rotazione
si continua a darle le spalle.
Andrea il precisetti.
salo...@mediacomm.it

Veramente credo piuttosto che ruotassero di 180 gradi.
In effetti è vero. :-)
Fraternamente,
Fabio

Fabio
Cordialmente,
IN CRISTO RE E NEL SERAFICO PATRIARCA
Lelluccio Minimi
----------------------------------------------------------------------------
----
Mailgate References:
I: Il PERDONO DI ASSISI, De Biasio Giovanna
--
Posted from [212.171.190.96] by way of 
oe4.law10.hotmail.com
 [64.4.14.108] 

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Dove è l'amore ( was Re: RNS di AlexP)

 Bravo, bella domanda. Sai rispondere ? :)))
Sммммммммммммммммммммммммм.   :))))
Sono preparato sul campo.
L'amore sta ad esempio in quello che mi и accaduto stamattina, poco fa'
prima di connettermi.
Sono andato dal solito benzinaio a cambiare l'olio nella auto di mia moglie.
Il giovane, che conosco da anni, si era convinto che nella mia macchina ci
fosse un carterino di protezione per cui и andato a prendere degli ulteriori
sostegni, peraltro inutili, e prima di sollevare il ponte ha cercato di
farvi salire su l'auto.
Uno di questi sostegni di acciaio perт и scappato, ed essendo di metallo, ha
fatto il suo bel danno nella carrozzeria. :-(
( Fortuna che non gli и accaduto nulla, il giovane era molto vicino all'auto
!).
Voi sapete che i carrozzieri si fanno pagare anche solo lo sguardo che
gettano sul vostro veicolo, ...:)))
Beh il giovane mi ha chiesto di non dire nulla al principale, che avrebbe
fatto fronte alle spese un po' per volta, mentre io ho minimizzato la cosa e
in pratica mi sono preso gli oneri del piccolo incidente.
Certo a raccontare la cosa in rete perdo ogni merito del fatto, ma non ho
resistito a farlo stimolato dalla tua domanda, per spiegare in termini
concreti che l'amore и fatto di piccolissime cose, di tanti infinitesimi che
sommati insieme formano l'infinito.
Ci sono tante altre cose da dire sull'amore, ovviamente, perchй l'amore ha
tante sfaccettature diverse, c'и l'amore che perdona, c'и l'amore che
difende, c'и l'amore che accompagna, ..., ma ve le risparmio per il momento.
;-)
Soddisfatto della risposta anche se un po' lunghetta?
E' un mondo difficile, ma la vita и intensa come la Luce di Dio che
risplende dentro tutti noi.
Un saluto
Claudio Pace.

 Claudio Pace.
Ciao Ciao
AleX
"E' un mondo difficile. Che vita intensa.
Felicita' a momenti, e futuro incerto"
Odio ICQ, se avete msn messanger contattatemi

 Scusa per la domanda pseudo-filosofica ;))))))
Prego.
Ciao
Claudio Pace.

 Ciao

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Ciao

Ciao a tutti
è da tempo che leggo  questo NG e che voglio sottoporre all'attenzione di
tutti alcuni miei dubbi.
Per adesso ve ne propongo uno:
non trovate che le due frasi pronunciate da Gesù sulla Croce:
"Padre perdonali, perchè non sanno quello che fanno" e
"Padre mio, Padre mio perchè mi hai abbandonato?"
siano in contraddizione?
Nella prima si avverte la complicità (non so se il termine è appropriato)
tra Gesù e il  Padre Celeste, e fin qui tutto bene (il gesto di Gesù era,
come dire "concordato" con Dio stesso).
Ma nella seconda questa complicità sembra completamente svanire, e non credo
che si possa fare appello alla disperazione (in fondo Gesù sapeva benissimo
che era il figlio di Dio e che il suo sacrificio (??) era stato "previsto").
Con rispetto
Tommyx

 che era il figlio di Dio e che il suo sacrificio (??) era stato
"previsto").
Mi sembra che sia la seconda frase quella che ti fa venire qualche dubbio
(correggimi se sbaglio).
Gesù "sapeva benissimo" di essere il figlio di Dio, ma, fattosi uomo, ha
voluto esserlo, a tutti gli effetti, e ad ogni prezzo, fino in fondo. Non
c'è dubbio che "avrebbe potuto" fare diversamente: avrebbe potuto evitare la
condanna, evitare il calvario, evitare le derisioni, evitare la morte... ma
non era questo il Suo scopo.
Sulla croce sale Cristo-uomo, carico di tutta l'infinita miseria umana . E
al Cristo crocifisso, come ad ognuno di noi, può, anche solo per un istante,
può venire il tremendo dubbio che Dio si sia distratto, che le cose ci
vadano male a tal punto che si sia dimenticato di noi e ci abbia
abbandonati. "Dio mio, Dio mio.. perché mi hai abbandonato?" E'
l'invocazione del Figlio che cede alla umanissima disperazione di chi si
sente il Padre lontano, e sembra perdere di vista il Piano.
Non ho l'abitudine di fare questo genere di commenti (vado decisamente
meglio con le informazioni tecniche) quindi mi fermo a queste pochi spunti e
passo la mano a persone ben più esperte di me!
Angela

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Preghiera per Eugenio

Vi chiedo fratelli di pregare per Eugenio, vittima di un male molto
inquietante e con difficile situazione personale. Vedo che questo NG
cerca di commentare, con arguzia ed intelligenza le difficili sfide
dei tempi attuali, in cui ci sono tante persone che vogliono essere
piu' buone di Cristo. Non facciamoci pero' avvelenare l'animo,
ricordiamo il discorso del Papa in cui ha detto che e' Dio il signore
della storia (nonostante tutto quello che puo' capitare). Ricordiamo i
momenti di gioia vissuti nella vita cristiana, e magari qualche volta
scriviamoci qualche post sopra, cosi' da rallegrare il NG (non e' una
critica a chi posta temi seri e gravi, per carita'!). Dio ci protegga!
Saluti da questa verde isola cosi' cara a Cristo. San Patrick preghi
per noi tutti.

Pregherò con gioia per Eugenio e per tutto l'NG...
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Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: fede e esoterismo

Appartenevo a una società esoterica, precisamente i ROSACROCE, un
giorno mi sono detto quasi per ispirazione:<<nessun rosacroce è
risorto, Gesù invece è risorto dopo la sua morte, chi più di lui
conosce cosa c'è oltre la morte?>>da lì è iniziato il mio piccolo
cammino di fede.



beh, oltre a esternarti la nostra gioia per questo....
mi permetto di ricordarti che quel gruppo che si e' dato fuoco sulle
alpi savoiarde qualche anno fa con la morte di una quindicina di
persone.. erano legati ai rosacroce... 
quindi anche un pericolo scampato!
Pietro ne approfitta per augurare a tutti un santo cammino Pasquale
di Resurrezione a Cristo!
pb
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Auguri:

Sentitamente e con il cuore, vi faccio i miei carissimi auguri;
Che il Signore ci dia molta volontà e aumenti la nostra fede affinché si
arrivi a costruire nel segno della pace quel dibattito costruttivo e molto
utile per la crescita spirituale di tutti.
Buon Natale!
urbani

Scusandomi per il ritardo, doverosamente contraccambio, anche a nome di
tutti quelli che non lo hanno fatto.
Ciao
Marco C.
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: per sorridere un po'

http://chiesaepostconcilio.blogspot.it/2014/02/guida-per-i-genitori-come-riconoscere-i.html
 
 
 
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

 manda gli oppositori in infernno.
 
Noi no, noi non "pastrocchimo" e non mandiamo nessun oppositore all'inferno.
 
M.

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Fw: Cardinal Biffi - Il testo originale

 peccatori?" o qualcosa del genere?
Questa e' bella: tu per caso conosci una citta' su questo pianeta che non
sia abitata da peccatori? Per quanto riguarda il concetto che l'Arcivescovo
ha effettivamente espresso, vedi quello che precisavo all'amico Alex.
Andrea
salo...@mediacomm.it
--
Posted from [194.244.148.9] 
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http://www.Mailgate.ORG


I peccatori non sono dappertutto allo stesso modo: esistono anche le Sodoma
e Gomorra.
Bologna e' una di queste: fino a qualche anno fa aveva la piu' alta
denatalita' del mondo, la piu' alta concentrazione di aborti del mondo, un
tenore di vita tra i piu' alti d'Europa, unito pero' ad un'altissima
percentuale di suicidi (terza in Italia).
Abbiamo anche una presenza di embrioni congelati e/o soppressi e di
maternita' surrogate tra le piu' eminenti della penisola e forse di tutto il
continente.
Inoltre abbiamo una concentrazione di famiglie "monoparentali" (vale a dire
con un solo genitore convivente coi figli, e non per motivi di vedovanza)
tra le piu' alte in Italia, credo addirittura la prima, cosi' come e' tra le
prime la percentuale di divorzi, coppie di fatto e coppie gay (per queste
ultime e' sicuramente la prima).
La concentrazione di prostitute e' tra le piu' alte d'Italia, anche se devo
dire che e' uno dei pochi ambiti in cui altre province italiane riescano a
tenere il passo (ma del resto, nell'immaginario colettivo italico, quando si
pensa alla caricatura di una tradizionale prostituta italiana, avete mai
fatto caso a con che accento parla?).
Dicono pero' che Bologna sia, dopo Milano e Roma, di gran lunga la prima
nell'ambito della prostituzione di lusso.
Invece, pare che Bologna sia decisamente nelle top five d'Europa, assieme
alla vicina Rimini, per concentrazione di stupefacenti di alto costo, come
la cocaina.
Per il crimine, siamo saldi nelle statistiche nazionali ai primi posti, mi
pare che ultimamente siamo quarti-quinti, dopo le metropoli e la solita
Rimini: ultimamente e' in forte aumento statistico la violenza sessuale, il
piu' delle volte per merito di immigrati nordafricani.
Puo' bastare come quadretto?
Esistono pero' a Bologna anche molte energie vive, una Chiesa che sa essere
forte (anche perche' e' guidata da un Arcivescovo forte), e io credo che vi
sia una protezione spirituale particolare, per intercessione di san Petronio
e della Vergine di san Luca (e comunque, se qualcuno del NG volesse
aggiungere alle sue anche una preghierina "pro civitate Bononiae", non
sarebbe male)
Max
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: ICI e chiesa

periodicamente la questione dell'ICI alla Chiesa viene fatta passare come 
una agevolazione indebita...ma ciò non è vero.
la Chiesa paga l'ICI per i luoghi che sono adibiti a attività eclusivamente 
commerciale (ad esempio se affitta un locale a una azienda che ci fa un 
bar), non la paga per il luoghi di culto (e questo vale per tutte le 
religioni, ed accade così in tutta Europa), e non la paga per le attività 
educative o sociali, così come le attività educative o sociali laiche (vedi 
sedi dei partiti, sedi dei sindacati, sedi di biblioteche, asili nido 
privati, associazioni, fondazioni)...non paga nemmeno se nei suoi locali c'è 
una attività svolta a mo di circolo (così come non pagano i circoli ARCI, le 
cooperative sociali, ecc...), perchè è considerata dallo stato utile allo 
svolgimento di attività ricreative...quindi c'è parità con le attività 
laiche.
non fatevi fregare dai titoli dei giornali...
tutto qui.

 tutto qui.
.....senza considerare che se lo Stato Italiano  avesse pagato alla Chiesa 
tutto quello che gli ha sottratto indebitamente dal Risorgimento in poi, 
beh, con quei soldi , la stessa, potrebbe pagare anche l'ICI della Basilica 
di San Pietro come zona residenziale, anzi, peggio, come "seconda casa" !!!! 
....rotfl....... 

tutto qui.
Forse questo trafiletto chiarisce la questione:
"Noi manterremo il nostro emendamento che chiede di abrogare
l'esenzione dall'Ici per gli immobili usati a fini commerciali degli
enti di culto''. Ha aggiunto a Radio Radicale il deputato della Rosa
nel Pugno Maurizio Turco. ''E' una questione sulla quale c'e' poca
chiarezza - ha spiegato Turco - Il nostro e' un emendamento di buon
governo, chiediamo con chiarezza l'abrogazione dell'esenzione dell'Ici
per gli immobili commerciali di proprieta' degli enti di culto, ma la
richiesta di fondo che facciamo al governo e' se l'esenzione la
vogliono concedere o togliere''. ''Quello che pero' non possiamo
accettare - conclude Tuirco - e' che ci sia una formulazione ambigua
come quella prevista nel decreto Bersani che fa riferimento ad
attivita' prevalentemente commerciarle o marginalmente di culto. O
l'esenzione c'e' o l'esenzione non c'e'''.
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: [MOD] Avviso

Vi avvisiamo che nei prossimi giorni saremo in vacanza e quindi potremo
moderare ICC con minore frequenza.
Cercheremo di garantire almeno una moderazione al giorno (siamo in giro
con Ugo, l'eroico portatile...).
Buona Pasqua a tutti voi!!!!
Angela & Fede

 con Ugo, l'eroico portatile...).
Beh... buona vacanza e...
BUONA PASQUA!!!
Sini

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: bibbie straniere...

Cari amici.
Sono un giovane studente di linguistica storica e m'interesso di lingue 
straniere.
Sono cristiano cattolico e vorrei unire la mia passione per le lingue e la 
ricerca linguistica alla religione.
Avrei alcune domande da provi, spero proprio di trovare delle risposte.
1) C'č qualcuno che mi puň indicare il testo ufficiale della Bibbia in 
inglese, tedesco, francese, spagnolo, norvegese, russo? (Praticamente 
l'equivalente della nostra traduzione CEI)
2) Qul č la piů corretta edizione critica dei testi greci del Nuovo 
Testamento? e quella del Vecchio Testamento?
GRAZIE INFINITE
_________________________________________________________________________
Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at 
http://www.hotmail.com
.
-- 
Posted from [212.41.216.29] by way of 
f17.law10.hotmail.com
 [64.4.15.17] 
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http://www.Mailgate.ORG


Prova a dare un'occhiata ad 
http://www.societabiblica.it/
 .
Ciao.

 ciao
Marco(Barabba)


Se abiti in qualche grande centro (Roma, Milano, Torino....) puoi provare
nella Libreria Paolina dove ci sono sempre delle edizioni in lingua Inglese
(normalmente la Jerusalem Bible), greca, l'AT in ebraico.
A Milano (dietro il Duomo) ho trovato anche qualche altra lingua e persino
qualche dizionario.
A Roma devi andare in Via della Conciliazione, di fronte a S.Pietro.

Per evitare di acquistare una bibbia non Cattolica (ce ne sono in giro
di tutti i tipi e le tendenze), rivolgiti direttamente alla CEI o alle
Edizioni Paoline e chiedi informazioni. Se sei a Roma o a Milano vai
alla libreria Herder. A Roma è vicino al Parlamento.
Sicuramente è una procedura un pò noiosa, ma avere una bibbia fedele
alla tradizione Cattolica è molto importante, soprattutto se non si ha
la preparazione per una lettura critica della Scrittura. Le bibbie
degli "altri" è meglio leggerle con l'aiuto o di un lungo studio o di
un buon sacerdote........Non saresti il primo caso di apostata o di
convertito ad una eresia che ha preso in mano il libro sbagliato.
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Libro che consiglio

Vi vorrei consigliare il libro "Con occhi nuovi - La storia della mia 
conversione", di Alessandra Borghese, ed. Piemme.
Una recensione è disponibile presso
http://www.totustuus.it/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=3823
Lo sto leggendo e si possono imparare e "rivivere" tanti momenti per 
chiunque tra noi abbia vissuto la "conversione", quella specie di 
"battesimo interiore" che si può avere anche dopo cento anni dal 
battesimo-sacramento.
Un salutone.

 conversione", di Alessandra Borghese, ed. Piemme.
Lo consiglio vivemante pure io, e per certi versi lo preferisco a
"Conversione" di Leonardo Mondadori, dal momento che quest'ultimo presenta a
mio parere una eccessiva invasione di campo da parte di Messori (ricordo che
il libro è stato scritto a due mani).
Nel libro di Alessandra Borghese emerge un grande talento letterario, unito
ad una sensibilità tipicamente femminile. Davvero splendido.
    Aldo.

Veramente ho visto la Borghese tempo fa in televisione, non ricordo 
dove, quando presentava il suo libro, e mi ha dato l'impressione di 
una gran falsa.
Parlava del suo incontro con Cristo con lo stesso tono di quelli che 
parlano di New Age, mantra, karma, illuminazione etc.
Ripeteva che la sua vita era cambiata, ma a me sembrava che parlasse 
letteralmente solo della *sua* vita, e che non si poneva neanche il 
problema dell'esistenza di altri da sé, né degli aspetti morali 
dell'insegnamento di Gesù.
A pensarci, sembrava proprio una trasmissione sulla New Age, magari 
ho visto quella sbagliata, e non era neanche la Borghese!
Naturalmente la lettura del libro è cosa diversa da una trasmissione 
televisiva, ma voi che lo avete letto non avete sospettato qualcosa?
Vabbe', sarò io che sono malfidato.
Ciao e buona notte.

-- 
Andrea

 Vabbe', sarò io che sono malfidato.
No, è normale che vi sia chi si fida e chi no, in tutto.
Un salutone.
Onofrio
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Re(2): L'incontro di 'noi' nordici

condivide questa Speranza.
io non ne sarei cosi' sicuro...
solo Dio e' capace di guardare nel cuore di una Persona..
io ho solo sbirciato...beh..avro' certo visto male, dati gli
occhiali che porto.. ma un po' di speranza c'era, eccome!
pietro
PS. o che forse tu ti sei perso in uno dei tuoi mondi?
--
Posted from [195.103.230.130]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

PS. o che forse tu ti sei perso in uno dei tuoi mondi?
Non sono una particella subatomica ;-)
ciao,
Mauro

 Non sono una particella subatomica ;-)
Noto con piacere che la miccia e' gia stata accesa... e la "Pax
Mediolanum" e' gia' ampiamente terminata ^______^
Saluti e buona domenica
-- 
Severino Bigi

condividere la Speranza di un Dio. 
sono stato in dubbio se risponderti o no
(specie sull'ecumenismo, di cui evidentemente ti sei perso
 un thread a tavola, eppure eri vicino a me...)
ma la frase citata merita una precisazione.
A domanda precisa Foggy ha risposto a me che lui 
non e' ateo. Mi ha parlato di relativismo.
Ma per suo rispetto io la mucherei qui.
e torno a ringraziarlo x aver aumentato con la sua
gentile e servizievole presenza la credibilita' di ICC.
f u l l     s t o p 
pietro


gentile e servizievole presenza la credibilita' di ICC.
Concordo, potevamo fare la fine di ICR :-)
ciao,
Mauro
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Disegni

Collaborando attivamente con la mia parrocchia, sento spesso la necessità di
reperire disegni schematici a carattere religioso (episodi delle Sacre
Scritture, episodi della vita di Gesù, oggetti relativi alla Liturgia,
Angeli, Santi ecc...) da inserire in opuscoli o volantini che mi viene
richiesto di preparare.
Spesso devo ricorrere a quadri o parte di essi stampati in bianco e nero.
E' possibile trovare qualcosa su intenet?
Grazie a chi mi vorrà rispondere
--
Carlo

 reperire disegni schematici a carattere religioso
http://www.qumran2.net/indice.pax?c=disegni
oppure 
http://www.donboscoland.it/indice.pax?c=disegni
--
Ciao
fra Efisio
www.mercede.org

Ciao!
Aggiungo solo un indirizzo a quelli che ti sono gia' stati segnalati:
http://www.giovaniuniti.org/chiamatialservizio/home.htm
Se ti servissero altre immagini artistiche, fammi sapere.
Buon lavoro! :)
    Alex

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Che noia!

Ammettiamolo.. il NG si sta fiaccando, non trovate?
--
Posted from 
mta04-acc.tin.it
 [212.216.176.35]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org


Sai, siamo in agosto...
aspetta settembre e vedrai!
Per non parlare poi dell'anno che ci attende (Giubileo).
Nel frattempo proponici qualcosa...
Salutissimi. 
  ________
  \  /\  /
   \/  \/     T R X
   /\  /\    -------- (c)
  /  \/  \
  ^^^^^^^^

In data 6 Aug 1999 12:41:48 +0200, 
dr...@doctorwho.net
 ha
scritto:
Toglimi una curiosita`. Non sarai mica quel tipo bizzarro e
stralunato che si vedeva andare in giro, molti anni fa, con
una lunga sciarpa multicolore ?
Ciao
  Sargon
__________
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Ringraziamento al moderatore

>Volevo salutare e soprattutto ringraziare pubblicamente Roberto (Foggy)
che
 > giornalmente affronta le fatiche quale moderatore di un ICC molto vivace
e piena
  >di messaggi. Purtroppo come mi aspettavo Foggy, come ateo, riesce ad
essere
  >realmente piu' oggettivo nel rispetto del manifesto e questo inizia a
 > procurargli le prime critiche. Visto le mie discussioni su ICR a questo
  >proposito mi posso benissimo immaginare il lavoro nero di Roberto che
motiva i
  >suoi rifiuti e si subisce all'insaputa di tutti noi le risposte piccate
di
  >quanti vedono rifiutati i loro messaggi. A questo punto, poiche' ci sono
passato
 > e so' cosa vuol dire mi sento di dire un *enorme* grazie a Roberto per
l'ingrato
 > compito che sta portando avanti. Grazie, grazie di cuore!
 > Saluti a tutti gli altri
 > Alex N.
Mi associo al ringraziamento,tutt'altro che retorico.
Grazie Roberto.
Glauco Bernardi
--
Posted from 
mta03-acc.tin.it
 [212.216.176.34]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

Mi unisco anche io.
Grazie al nuovo moderatore per il suo lavoro.
ciao da Mauro (ex-ateo).

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Cipollino

Le dismissioni sono, in sè, una normale occorrenza della vita.
Le dismissioni ritirate sono, invece, un vezzo italiano.
Viene in mente il comico commiato di Mario Cipollini, che si ritirò
dal ritiro prima ancora del cambio di stagione, in tempo per diventare
prima un caso giornalistico al Tour, e poco dopo un campione iridato
ai Mondiali di due mesi più tardi.
Sono stato assente da ICC e da ICRC  per quattro mesi, affacciandomi
solo saltuariamente con un nick dal sapore albanese.
Ma, come mi aveva un po' irosamente augurato Yunan, questo
appuntamento serale mi è mancato.
Ora, ho saputo che un paio di altri amici hanno comunicato il loro
distacco. Persone di valore come Giulio Longo e Piero Barazza. (Chissà
forse anche qualcunaltro che mi è sfuggito)
Vorrei provare a dare loro (a Piero l'ho appena scritto, su ICC) una
specie di pretesto, per tornare indietro.
Scriverò molto poco, e non leggerò tutto.
Ma proverò a tornare a discutere di nuovo, su ICC e su ICRC.
Ho un budget di tempo molto più limitato di prima, concordato con la
mia signora in un tetto di un paio di ore alla settimana.
Insomma, un thread per volta, massimo due. Probabilmente, con scarsa
continuità.
Insomma, ci rivedremo.
Pietro Carena

 Le dismissioni ritirate sono, invece, un vezzo italiano.
E' un po' come il desiderio di vedere chi piangerà al nostro funerale...
"Ce n'est pas un adieu, mais un au revoir!"
ciao
max
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: SPOT: Maranatha

Ogni tanto rilancio questa segnalazione.
www.maranatha.it
: Un sito curato e predisposto da una generosa
famiglia ligure, colorato di icone, ricchissimo di liturgia.
Tecnicamente, e' fatto benissimo, con soluzioni realizzative a livello
totalmente professionale. Una professionalita' che diventa servizio ed
apostolato, e che mette a disposizione di palmari e di netbook una
sconfinata ricchezza di spunti per la riflessione, e di occasioni di
preghiera.

 totalmente professionale. 
credo che abbiamo opinioni diverse di ci� che � "professionale" in ambito
web. il sito che linki, per quanto fatto con amore, mi pare un (buon)
prodotto amatoriale.
d.

 d.
Confermo. Abbiamo opinioni diverse. Ma confermo anche che e' fatto con
amore. E aggiungerei con intelligenza.
Ciao

 famiglia ligure, colorato di icone, ricchissimo di liturgia...
Condivido: un ottimo servizio, di cui spesso mi � capitato di approfittare.
Buona giornata ragioniere.
;-)
Laura B.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ;-)
Bentornata Laura, mi fa piacere cogliere l'occasione per inviarti un caro 
saluto.
Antoine
(tempo fa anche AntonioT)


 --
Lieto di risentirti, Laurbb�!

 Lieto di risentirti, Laurbb�!
Grazie a te e ad Antoine per i simpatici messaggi di "bentornata"!


Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Bugie?

 > P.S.Riportato dal Newsgroup: France Société Religion (FSR).

 ha scritto nel messaggio
news:cuZt9.37388$TD1.1...@news2.tin.it...


 Fede
Mille grazie Fede,
Non ti preoccupare troppo, so che queste  ose succedono. Ricercherò
l'articolo e lo rispedirò di nuovo in giornata. Il contenuto mi sembra
allarmante e volevo sapere che risposta ha dato Mgr. Raavasi o il Vaticano.
Grazie per la collaborazione e tanti saluti anche ad Angela.
Antonio Tirinnanzi
noto...@tin.it

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Auguri a Severino Bigi!

Facciamo i nostri migliori auguri a Severino e Laura, che sabato 8 dicembre
si uniranno per tutta la vita.
Angela & Fede

 ha scritto nel messaggio
news:9unipp$9mliq$1...@ID-39881.news.dfncis.de...

Ma gli avete fatto leggere il thread "divorziati e risposati"? ;-))))))))))
una preghiera ed un abbraccio!
Yunan

 che sabato 8 dicembre si uniranno per tutta la vita.
Mi associo.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 si uniranno per tutta la vita.
Miiiiii, auguri, Seve!
E ancora di pių a Laura!!! ^__-
Sini

Angela & Fede
Mi associo di tutto cuore.
Pace e benedizione
		Julo
PS: in quale citta' avviene il fatto?
--
Quando hai una vita interiore, non importa da quale 
lato del cancello di un campo di concentramento ci
si trova.
Hetty Hillesum (morta ad Auschwitz nel 1943)

 si uniranno per tutta la vita.
Che tipo di colla è quella che li terrà uniti per tutta la vita?
Mi servirebbe molto perchè ho rotto un paio di cose.
Comunque, tanti auguri a Severino e Laura
Emagic
P.S. Un saluto particolare ai mdoeratori!
--
^__^

Angela & Fede
Mi associo di tutto cuore.


si uniranno per tutta la vita.
Auguroni anche da parte mia!
Albe

si uniranno per tutta la vita.
Augurissimi. 
"Se sarete quello che dovete essere, metterete fuoco in tutto il mondo".
                                                          (GMG 2000) 
  ________
  \  /\  /
   \/  \/     T R X
   /\  /\    -------- (c)
  /  \/  \
  ^^^^^^^^

Severino si sposaaa??????
Auguri allora perché ne avra' tanto bisogno!!!!
^_______________^
In Gesů e Maria
Pier

 si uniranno per tutta la vita.
WOW!!!
Auguri, ragazzi! ^____^
Ciao
Alexandrine
---
"Nulla ti turbi; nulla ti sgomenti.
Tutto passa, Dio non muta.
Chi ha Dio, di nulla manca: Dio solo basta!"
S. Teresa d'Avila, Dottore della Chiesa Universale

 Angela & Fede
Auguroni anche da parte mia :-)
Ciao,
Marina
P.S. - Chissa' se, da buon emiliano, anche il giorno del matrimonio avra'
portato quelle belle forme di parmigiano reggiano che avevamo gustato -
anzi...divorato!- agli incontri di ICC :-)))))

 ha scritto

Auguri in ritardo
C'  era  nessun rappresentante di ICC
presente alla celebrazione del matrimonio ?
Vi auguro di avere presto
tanti bambini
Ciao da Piero

Certamente!
I "moderatori mobili" erano a Tiarno, anche perché ho vari parenti che
abitano in quella valle.
Non appena possibile vi manderemo un resocontino :-)))
Ciao,
Fede


ahia!!!
dovremo far a meno del parmigiano!!!
A
 U
    G
       U
            R
                 IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
da pietro
PS gli uomini italiani dopo il matrimonio ingrassano.......
quindi....^________________^
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Pio 9no, "Sorgente di Vita" e "Protestantesimo"

La beatificazione di Pio 9no ha indotto Protestanti ed Ebrei a coprodurre
una parte dei loro programmi TV, "Protestantesimo" e "Sorgente di Vita", in
cui si sono uniti nella protesta un pastore valdese di cui non riesco a
ricordare il nome, ed Amos Luzzatto, presidente dell'Unione delle Comunita'
Ebraiche Italiane.
Il valdese ha ricordato che Pio 9no non solo si e' opposto al Risorgimento
italiano, ma ha condannato nel Sillabo una proposizione per cui il
protestantesimo sarebbe una varieta' della "vera fede" comunque gradita a
Dio. Eppure, diceva il valdese, quella frase allora condannata e' ora alla
base dell'ecumenismo.
Amos Luzzatto non ha ricordato solo il caso Mortara (che non e' stato
l'unico), ma anche che Pio 9no apri' solo per poco tempo il Ghetto di Roma
nel 1848, per poi richiuderlo a doppia mandata fino alla breccia di Porta
Pia. Queste ed altre cose hanno creato uno strascico di risentimenti che non
e' ancora svanito, e non era il caso di ravvivarli, a giudizio di Luzzatto.
Offro queste considerazioni alla vostra riflessione. Ciao.

 Offro queste considerazioni alla vostra riflessione. Ciao.
Grazie.
ciao,
Mauro

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: S. Natale

A tutti gli ICCini e alle loro famiglie i migliori auguri di trascorrere un
lieto e sereno S. Natale.
Angela & Federico

 lieto e sereno S. Natale.
Grazie, ricambio sinceramente.
Sini

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Medjugorje - Socci

Ho letto il nuovo libro di Socci e ho scritto qui alcuni appunti di lettura:
http://www.sandrodiremigio.com/documenti/letture/mistero_medjugorje_antonio_socci.html
Ciao


Il libro è scritto straordinariamente bene, e ben documentato.
Segnalo l'intervista allo stesso Antonio Socci che ho inserito qui:
http://www.harmoniae.com/holy_queen/book_socci.htm
(se qualcuno ha voglia/tempo di completare e correggere la trascrizione
della intervista audio si faccia avanti! ^_^)
    Aldo.
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Il lungo discorso sulle pubblicazioni San Paolo

Carissimi amici del ng,
in molti post qui pubblicati ho letto diversi pareri negativi sulle
pubblicazioni San Paolo (i più benevoli sono del tipo "sulle
pubblicazioni San Paolo ci sarebbe un lungo discorso da fare")
purtroppo non ben argomentati.Avendo letto molti libri di tale casa e
essendo un lettore del periodico Fam.Cristiana non mi sembra di averci
mai trovato nulla di contrario alla fede o alla morale cattolica,anzi.
Chi condividesse tali giudizi negativi potrebbe argomentare i motivi
degli stessi?
Vi ringrazio, saluti.

 ha scritto nel messaggio
news:c7eb517d.05040...@posting.google.com...

Ha ragione chi ha scritto che ci sarebbe un lungo, troppo lungo, e
impegnativo discorso da fare.
Cercando di essere sintetici e di centrare il problema, si può dire che i
libri
e le riviste paoline hanno un orientamento "paraprogressista", sia dal punto
di vista politico che dal punto di vista teologico, che ha costretto la
Chiesa a intervenire pure con commissariamenti e provvedimenti disciplinari.
Nel mio recente messaggio intitolato "Custode del Depositum Fidei", ad
esempio, si ricorda, tra l'altro, che
L'11 febbraio 1997 S. Em.za il Card. Ruini ottiene dal Papa un decreto
inteso ad una maggiore vigilanza sulla Società San Paolo, la casa delle
Edizioni Paoline: Giovanni Paolo II nomina mons. Antonio Buoncristiani
delegato presso la Società S. Paolo, con l'incarico di "esercitare tutte le
funzioni spettanti normalmente sia al Superiore generale che al Superiore
provinciale". Nel decreto si specifica "per completezza di informazione" che
la sua autorità si estende sui Periodici "Famiglia Cristiana", "Jesus",
"Vita Pastorale", ecc. e sulle Edizioni S. Paolo. Alcuni religiosi paolini
avevano rifiutato di rimettere alla direzione don Stefano Andreatta,
sottomessosi alle indicazioni del Vicario di Cristo, da essi ingiustamente
destituito. Dopo un dolorosissimo alternarsi di dichiarazioni e smentite da
parte di alcuni paolini, nell'aprile del '98, viene rimosso dalla guida di
"Famiglia cristiana" il direttore, don Leonardo Zega, definitivamente
allontanato dal giornale il 12 ottobre del '98.
Cordiali saluti.
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Re: Conta solo l'ultimo atto?

Biagi sta morendo, o almeno così si crede. Fortuna sua che è amico di Mgr. 
Ravasi e ha potuto convincersi di recitare con lui il Padre nostro e l'Ave 
Maria.
seriamo che don ravasi possa confessarlo e impartirgli l'assoluzione.
Io mi chiedo: per essere salvato, vanno considerate tutte le azioni della 
vita o solo le "buone"  o la buona azione dell'ultimo momento?
Che dice esattamente la nostra dottrina cattolica?
Vige ancora il simbolo dell'angel che scrive le nostre azioni sul libro 
della vita e poi tira le somme? Per il debitore nessuna remissione: ha già 
conficcata nelle chiappe la forca satanica.
O quello, più triste, della bilancia con i piatti a ugual livello e che una 
leggerissma piuma di male fa pendere sottilmente la bilancia dalla parte 
della sciagura eterna?
Antoine 

 
La dottrina dice che Dio perdona a chiunque si penta.
Potere pentirsi è tuttavia una grazia divina, non una nostra
autonoma facoltà. Dio da' una sollecitazione, ma se resistiamo
(impenitenza finale: peccato imperdonabile) abbiamo chiuso.
Pentirsi non è facile: occorre odiare il peccato. Chi per tutta
una vita ha preferito satana e il peccato, è difficilissimo che
riesca a raddrizzare un peso che oramai lo inclina verso l'inferno.
Il peccato e la santità intessono il nostro essere; alla fine
noi dobbiamo scegliere quale parte di noi deve andare distrutta.
Se scegliamo di buttare il peccato, ci salviamo; però strappare
grande parte di noi stessi sarà tremendamente doloroso (purgatorio)
e lascerà il nostro essere santo sì, ma sminuito assai rispetto
a quanto era possibile diventasse.
Maurizio

 Maurizio 

 wrote:

 forca satanica.
"Tu lo dici". (cit.)
Cordiali saluti.
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Corazzo

Avete notizie sull'abbazia di Corazzo in Calabria? Grazie
Alex H. Del Monte
-----== Posted via Deja News, The Leader in Internet Discussion ==-----
http://www.dejanews.com/rg_mkgrp.xp
   Create Your Own Free Member Forum

Avete notizie sull'abbazia di Corazzo in Calabria? 
Credo che tu ti riferisca all'Abbazia cistercense di Santa Maria di
Corazzo. Attualmente ne restano delle imponenti rovine in Sila, a
circa 900 m s.l.m., in prossimita' del fiume Corace (da cui
verosimilmente trae il nome), probabilmente in territorio di Soveria
Mannelli, a circa 4 km da un villaggio chiamato Castagna. Traggo le
notizie storiche da un libro di storia locale (M. F. Marasco, Soveria
Mannelli e il suo territorio, 1969, p. 49-54). 
Ovviamente sono originario di Soveria Mannelli ;-).
L'Abbazia apparteneva ai Benedettini neri (in precedenza forse ai
Basiliani) e nel 1157 venne ricostruita dai Cistercensi della
Sambucina per volonta' del vescovo di Martirano. L'abbazia era posta a
poca distanza dalla "gola di Marcellinara", l'istmo che collega il
Golfo di Sant'Eufemia (Mar Tirreno) e quello di Squillace (Ionio) e
che costituiva una barriera etnico-linguistica-religiosa: a sud della
Gola (Calabria Ulteriore) si parlava la lingua greca e si seguiva il
rito greco (non so comunque se fossero ortodossi); a nord (Calabria
Citeriore, corrispondente all'attuale provincia di Cosenza) si parlava
un dialetto "italiano" e si seguiva il rito latino. 
Il primo abate cistercense fu il beato Colombano a cui successe
Gioacchino da Fiore ("di spirito profetico dotato"). In seguito
l'Abbazia decadde, anche perche' nel 1349 fu gravemente danneggiata da
un terremoto. Nel 1445 venne concessa in commenda a un certo Tomaso
Sacco di Taranto e nel 1570 il vescovo di Martirano ebbe ceduti i beni
dell'abate commendatario (Carlo Caracciolo) e vi annesse la cura
parrocchiale per gli abitanti di Castagna. Tuttavia pochi anni dopo
(nel 1576) D. Giusto Buffolati, cistercense, riottenne la restituzione
dei beni appartenuti all'Abbazia, reintegro' il monastero che fu
nuovamente attivo. Il solito terremoto di fine '700 danneggio'
gravemente l'Abbazia. Nel 1806, durante il governo francese di
Giuseppe Bonaparte, gli abitanti di Soveria Mannelli si ribellarono ai
Francesi (URL 
http://www.boot.it/Soveria/
 ). Ci fu una repressione
stile Marzabotto: il paese venne incendiato e circa 300 abitanti
vennero fucilati per rappresaglia. In quel periodo venne
definitivamente soppressa l'Abbazia.
Sono a tua disposizione per altre informazioni.
Ciao
Ferdinando Chiodo
--------------------------------------------------------------
mailto: 
fch...@macronet.it
 (remove "NOSPAM" from the address)
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Un vento leggero

9] Ivi entrň in una caverna per passarvi la notte, quand'ecco il
Signore gli disse: "Che fai qui, Elia?". 
[10] Egli rispose: "Sono pieno di zelo per il Signore degli eserciti,
poiché gli Israeliti hanno abbandonato la tua alleanza, hanno demolito
i tuoi altari, hanno ucciso di spada i tuoi profeti. Sono rimasto solo
ed essi tentano di togliermi la vita". 
[11] Gli fu detto: "Esci e fermati sul monte alla presenza del
Signore". Ecco, il Signore passň. Ci fu un vento impetuoso e gagliardo
da spaccare i monti e spezzare le rocce davanti al Signore, ma il
Signore non era nel vento. Dopo il vento ci fu un terremoto, ma il
Signore non era nel terremoto. 
[12] Dopo il terremoto ci fu un fuoco, ma il Signore non era nel
fuoco. Dopo il fuoco ci fu il mormorio di un vento leggero. 
[13] Come l'udě, Elia si coprě il volto con il mantello, uscě e si
fermň all'ingresso della caverna. Ed ecco, sentě una voce che gli
diceva: "Che fai qui, Elia?". 
Benedetto Zaccaria

 fuoco. Dopo il fuoco ci fu il mormorio di un vento leggero.
vecchio testamento..........
"Venne all'improvviso dal cielo un rombo, come di vento che si abbatte
gagliardo, e riempě tutta la casa dove si trovavano. Apparvero loro lingue
come di fuoco che si dividevano e si posarono su ciascuno di loro; ed essi
furono tutti pieni di Spirito e cominciarono a parlare in altre lingue come
lo Spirito dava loro il potere di esprimersi." (Atti 2, 2-4)
Nuovo Testamento!
Cordiali saluti.
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Bellissima frase.

 Cari amici ed amiche.
 Colgo l'occasione che offre questo fantastico mezzo "Internet" per postarvi 
una frase che mi ha saputo dare una grande energia vitale,sopratutto quando mi 
accorgo di cadere stupidamente.
  "Il senso del nostro cammino di uomini non risiede tanto nella capacità di 
evitare l'errore e le cadute,quanto nella forza e nella dignità di rialzarsi 
sempre,di rinascere infinite volte."
 Mi auguro di ricevere commenti e riflessioni costruttive a riguardo.
 -Tutto avviene per il bene di coloro che amano il Signore S.P.A-


Vera e condivisibile tanto che la condividerebbero anche atei e pagani
in quanto non c'è bisogno di Dio per attuare il proposito evidenziato
^_^
--
Eddy
==============================================
mailto:
eddy....@libero.it
ICQ:117594767
"Il Signore benedica chi porta i miei peccati"


la logica conseguenza di questa frase e' l'altra frase :
" il Santo e' un peccatore
che non si e' mai arreso "
Ciao da Piero




 in quanto non c'č bisogno di Dio per attuare il proposito evidenziato
Beh, per rialzarsi davvero serve un bel po' di Grazia...
Ciao
Gianmario

  Mi auguro di ricevere commenti e riflessioni costruttive a riguardo.
E' una frase molto sentimentale, che coglie un aspetto vero, ma
lo esprime con una forma assolutamente errata.
Il "senso" del nostro cammino non e'
"nella forza e nella dignita' di rialzarsi sempre".
Il "senso" del nostro cammino e' nel Paradiso.
Ma e' anche dubbio che sia corretto di parlare di "dove e'"
e' il senso, ma piuttosto di cosa "e'" il senso.
E il senso e', di nuovo, il Paradiso, la Gloria di Nostro Signor Gesu' Cristo.
Il rialzarsi ed il rinascere sono allora azioni adeguate a tale
senso, o scopo, ma certamente non sono esse ne' il senso ne' lo scopo.
Inoltre, questa frase pone un ideale impossibile, e percio' un
doverismo sterile e frustrante o ingenuamente presuntuoso
(come se fosse nato ieri, senza esperienza alle spalle -ingenuo-,
presume di potere cio' che non e' in suo potere).
Perche' non e' nelle capacita' umane la forza e la dignita' di
rialzarsi, e tanto meno rinascere.
Gesu' a riguardo e' categorico, lapidario.
"impossibile all'uomo"
"senza di me non potete fare *nulla*"
"cio' che esce dall'uomo lo contamina"
L'uomo di proprio ha un solo merito, di fronte a Gesu',
riconoscere che amarLo e' l'unica esperienza che placa la
sete del proprio cuore piu' d'ogni sforzo o progetto umano egli,
uomo, possa mettere in campo. L'unico, merito umano,
l'unico atto morale umano, da cui ogni altra moralita' deriva
e' la confessione di Pietro, caduto, traditore, interrogato dal Risorto
sul lago di Tiberiade.
"Mi ami tu?"... "Signore Tu sai che ti amo".
--
Marco Voli
----
"Se fossimo trattati come meritiamo,
 chi si salverebbe dalle frustate?"
                  Il Matto di Elsinore
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Cattolicesimo e animali

Pongo una semplice domanda: come si pone la cultura cattolica di fronte agli
animali-non-umani? L'animale-non-umano e' da intendersi
creazione-di-Dio-per-l'uomo e quindi dall'uomo liberamente 'utilizzabile' e
'sacrificabile', oppure e' da intendersi come
creazione-di-Dio-per-l'animale-stesso e quindi NON semplice oggetto di
dominio da parte dell'uomo?
fq

Kidoh scrive:

Per iniziare dovremmo dire "cultura cristiana",
forse, tu vuoi, dicendo"cattolica" riferirti alla cristiana?
Il racconto della creazione vede tutti gli esseri viventi
come espressione della bellezza e dell'amore di Dio.
In ogni essere è presente l'alito vitale, la Ruah dono divino
che strappa dal nulla (e la terra era tohu e bohu) ogni cosa
che poi acquista vita. Gli animali sono creati per la compagnia dell'uomo
e non perché l'uomo dominasse su di loro con la violenza e la morte.
Se questo dato è stato trascurato dalla riflessione ebraico-cristiana
è solo perché l'uomo chiuso nella durezza del suo cuore e del proprio
disordinato bisogno di vita ha male interpretato il racconto delle origini.
Scrive E.Drewermann: "Durante la quaresima la chiesa c'invita a non
mangiare carne. Io credo che questa sia l'occasione per riflettere sul modo
in
cui viviamo con le altre creature, per instaurare un rapporto più benevolo
con il creato. Gli animali sono anch'essi alleati di Dio e non meritano
che noi ci comportiamo con loro in questa maniera.
Le piante, gli animali, gli uccelli e il bestiame, cioè tutto il creato
come vediamo nel racconto di Noè, è partner dell'alleanza con Dio
e se noi stiamo dalla sua parte, dovremmo essere benevoli con tutte le
creature"
(E:Drevermann, Vita che nasce dalla morte)
Soggiungo: la riflessione contiene un grande problema etico di difficile
attuazione
pratica, ci sono due cose per me importanti, una è l'abbandono della
crudeltà
gratuita e per le sofferenze ingiuste inflitte senza scopo, atteggiamento
mentale
che contiene in sé l'indifferenza per la sofferenza altrui.
L'altra è che ogni volta che ci nutriamo
di una vita, pensare sempre che essa si è spenta
affinché io potessi continuare a vivere, che poi è il rispetto per la vita.
Ciao, Tiziana

 e' da intendersi come creazione-di-Dio-per-l'animale-stesso..?
Ormai s'e' lontani dal considerare gli animali come disprezzabili "machinae
animatae". Gli animali, in quanto parte del Creato, sono affidati all'uomo
non in dono "a fondo perduto" ma in "gestione": e di tale "gestione" il
Padreterno chiedera' conto agli uomini.
Andrea
salo...@mediacomm.it