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Titolo: L'astensione al referendum e' obbedienza

Il Signore ci chiede obbedienza e per questa obbedienza ci promette 
miracoli.
Chiediamo a Lui, nella obbedienza accettata, di compiere il miracolo di 
illuminare tutte le coscienze.
Grazie Signore.
Antonio Casini 

 illuminare tutte le coscienze.
L'astensione al referendum e' anche l'unico modo per non fare il gioco degli
avversari.
Se per ipotesi i sostenitori del si' avessero solo il 26% dei consensi,
contro il 74% a favore del no, basterebbe che andassero tutti a votare si' e
ci andasse solo il 25% a votare no, che una legge, approvata dalla
maggioranza parlamentare e che avesse il 74% dei consensi,  verrebbe
abrogata !.
L'astensione (in tutti i referendum) e' secondo me l'unico modo per votare
no.
Almeno fintanto che il meccanismo referendario non verra' corretto.
Ciao
Marco

 Antonio Casini
il Signore ci chiede obbedienza all'unico suo comandamento: AMA il tuo
prossimo.
per il resto ci ha dotato di intelletto e ci permette di usarlo, così io
andrò a votare e voterò NO, in piena coscienza, responsabilità e maturità.
ciao
-- 
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 ciao
[......]
Ciao
Antonio Casini 

 io
andrò a votare e voterò NO, in piena coscienza, responsabilità e maturità.
Mi dispiace Melo, ma pur comprendendo il tuo punto di vista, è necessario 
ricordarti che ormai a tutti noi contrari a qst referendum è stata data 
indicazione di 'non votare'.
Ora che una minoranza (xké tale è) di qsto sodalizio, di cui tu ne sei 
sicura espressione, ritenga il mezzo poco idoneo o cmq non responabile o 
meglio non maturo, è cmq sterile.
Nel senso che staccarsi dal filone per far bastian contrario favorendo 
addirittura la vittoria di quello che non vuoi è... controproducente!
C'è la Vita di mezzo!
tu mesi orsono chiedevi dei primi Venerdì del Mese... se hai cominciato a 
praticare qsta realtà avrai sicuramente scoperto la Fiamma Viva di Cristo 
attraverso la Comunione.
Te ne sarai sicuramente innamorato.
Ora, quindi mettiiti in preghiera per discernere davvero cosa è bene che tu 
faccia e cosa è bene che tu dica in giro.
Un abbraccio sentito.
Free
for ever free
"La libertà è la dimostrazione d'amore più grande"
Visit BEAUTIFUL PARTY ...all'bout The BOLD and The BEAUTIFUL
www.beautifulparty.altervista.org

 ciao
Ciao,
Mauro.

 andrò a votare e voterò NO, in piena coscienza, responsabilità e maturità.
Ci ha creati liberi e ha messo in fondo ad ognuno di noi una legge morale,
nturale, oggettiva, universale... cui dovremmo giungere usando
responsabilmente il nostro intelletto.
Marco A.


 ciao
Sei consapevole che il tuo votare NO aiuta la vittoria dei SI, vero?
Ti Saluto
Alex

 maturità.
Diciamo piuttosto che voterai NO in piena incoscienza, irresponsabilità e
immaturità.
    Aldo.

 dice, parole testuali: "Disprezziamo lui e Colui che lo ha mandato".
Scusami, ma dove lo dice???
MI sembra strano che lui dice di obbedire ai pastori,
 quando è LUI  L'UNICO pastore......
Ciao
Andrea

 Unico? Ci sarebbe anche l'amore verso Dio.
Ah si? e DOVE sarebbe scritto????  Gesù ha abbattuto qualunque "religione"
verso Dio..... non è un Dio che viene servito, ma un Dio che serve.
Ciao
Andrea

proverň in poche righe a rispondere ai messaggi che precedono quest'ultimo
mio, premettendo sommo rispetto per tutte le opinioni che avete espresso.
ad Antonio Casini chiedo (per colamre la mia igconoscere, non per
polemizzare) a quale passo si riferisce quando cita le parole:
Disprezziamo lui e Colui che lo ha mandato.
a Free (col quale mi piacerebbe confrontarmi costruttivamente e
serenamente in altra sede) dico: hai assunto a posteriori il fatto che i
contrari al referendum siano una minoranza, verosimilmente sulla base dei
sondaggi pubblicati, pertanto trovo a dir poco umiliante che a noi
contrari venga data indicazione di non votare, quasi fossimo strumenti
inanimati di pochi pensanti, i soli a discernere del bene e del male (sui
primi venerdě del mese, ti trovo un lettore attento, vorrei tornare a
parlerne, magari in altro thread)
a didomauro dico: non mi occorre aiuto per continuare a dubitare. sono
poche le certezze che ho, e una di queste č l'amore di DIO verso di noi.
tutto il resto potrebbe (uso volutamente il condizionale) essere
opinabile, tant'č che siamo dotati di intelletto. ma qui la discussione
diventerebbe lunghissima...
un caro saluto a tutti
melo


 andrò a votare e voterò NO, in piena coscienza, responsabilità e maturità.
Per carità.
Tieni solo presente alcune cose:
"l'unico suo comandamento" comprende una prima parte che a volte si 
tralascia: "Ama il Signore Dio tuo con tutto il tuo cuore, con tutta la tua 
anima e con tutta la tua mente;"
Una volta che il Suo Vicario si è così chiaramente espresso, come pensi di 
poter adempiere a questo comandamento rifiutandone il consiglio?
Nessuno ti vieta di usare l'intelletto, anzi. E' proprio usandolo che 
scoprirai che - a questo punto - chi vota NO rischia molto concretamente di 
fare il gioco del SI, e di assumersi la responsabilità di un olocausto. In 
piena coscienza.
Saluti,
Annatar
"Non tocca a noi dominare tutte le maree del mondo,
il nostro compito è di fare il possibile
per la salvezza degli anni nei quali viviamo,
sradicando il male dai campi che conosciamo".
J.R.R. Tolkien 

 i soli a discernere del bene e del male (sui
primi venerdì del mese, ti trovo un lettore attento, vorrei tornare a
parlerne, magari in altro thread)
Quando vuoi. E' stata la pratica che mi ha fatto innamorare di Cristo.
Mi permetto di consigliarla a tutti, soprattutto a coloro che non 
partecipano alla Messa Quotidiana.


 Andrea
Antonio Casini 

 Andrea
Antonio Casini 

 melo
Antonio Casini 

 andrò a votare e voterò NO, in piena coscienza, responsabilità e maturità.
Chi vota NO manifesta un senso di inferiorità religiosa nei confronti 
del fondamentalismo democratico di stampo progressista. Chi vota NO lo 
fa perchè non vuole manifestare apertamente la propria disubbidienza 
alla Chiesa, ma in realtà spera di contribuire alla vittoria del SI'.
Daniele

  Se non ti va vai pure da altre parti.
L'unico che non va di parlare, mi sembra sei te. 
Io ho obiettato una cosa che tu dici. 
Tu invece di spiegare le ragioni, fai domande strane e mi
 attacchi come se stessi distruggendo il newgroup 
(e soprattutto il tuo credo).
Quindi , continuo farti sempre la stessa domanda: 
DOV'E' quello che affermi essere scritto???? 
Andrea

 Andrea
Ciao 
Paolo


 Andrea
Ciao 
Paolo


 Andrea
Antonio Casini 

Ciao Paolo,
quando si dice che Dio usa l'uomo come suo strumento...
mirabili questi passi che hai trovato.
ciao
B.

 a quelli degli apostoli, rispettivamente il Papa e i vescovi.
Sbagliato. Qui non c'è nessun primato di Pietro (almeno NON in questa
frase). In greco (ovvero, la lingua in cui sono stati scritti i vangeli), 
c'è scritto: "Petros", e su QUESTA (ovvero Gesù!!!) pietra edificherò la mia
comunità.  Pietro è un mattone utile alla costruzione, ma NON  IL mattone
(considera che stanno in una città che è in costruzione).
D'altro canto, anche il precedente pontefice ha affermato che si doveva
rivedere il primato di Pietro .
Ciao!
Andrea

 
Quindi, il vangelo lo escludi???
MA non eravamo cristiani?????
Andrea

Onestamente, la tua mi sembra una rilettura "un pochino" forzata.
Però non sono nè un esegeta nè un teologo, la mia conoscenza del greco
risale al liceo e non ho a disposizione il testo originale. Quindi non mi
arrogo il diritto di risponderti nel merito.
Lascio semplicemente parlare la mia fede, con tutti i possibili errori del
caso.
Di fronte alla parola "«Amerai il Signore Dio tuo con tutto il cuore, con
tutta la tua anima e con tutta la tua mente. Questo è il più grande e il
primo dei comandamenti. E il secondo è simile al primo: Amerai il prossimo
tuo come te stesso. Da questi due comandamenti dipendono tutta la Legge e i
Profeti", riferirsi al contesto, alla comunità, al greco, per mettere in
risalto la seconda affermazione tagliando via la prima mi sembra una
forzatura. 
Dopo averlo forse(?) :-) definito  "pietra", sia pure "una" pietra, in
matteo trovo scritto "A te darò le chiavi del regno dei cieli, e tutto ciò
che legherai sulla terra sarà legato nei cieli, e tutto ciò che
scioglierai sulla terra sarà sciolto nei cieli." Chettedivodì, a me sembra
abbastanza chiaro...


Andrea
Pace e benedizione
		Julo d.
---
Gli uomini possono sanare il lussurioso.
Gli angeli possono sanare il malizioso.
Ma solo Dio può sanare l'orgoglioso.
                   Giovanni Climaco

 Andrea
Antonio Casini 

 Davide!!!! [...]
E poi sarebbe la nostra (che intendi per "nostra"?) traduzione dal greco che 
sarebbe tutta da rifare?
Mi sa che tu sai di greco tanto quanto io so di giapponese! ^______^
Christòs significa "Unto" e tale aggettivo viene dalla radice del verbo 
chrio (ungere, spalmare, consacrare).
Ciao
Alexandrine
---
"Che tu ci aiuti, o Dio, noi lo speriamo. E liberaci dal male, ti preghiamo.
In acque cristiane dimorare vogliamo, e in Cielo infine entrare, nella gioia 
di cui è la regina la Vergine che salva da rovina".
[J.R.R. Tolkien] 


Ciao, leggi bene COSA ho scritto.... in questa parola, in questo punto.....
Non ti ho detto che Gesù vuol dire SEMPRE quello che ho scritto, ma ti sto
dicendo che nel vangelo in greco, in QUEL punto, il significato che vuole
dare Pietro è quello. Tant'è vero che l'evangelista lo fa chiamare simon
Pietro.
Io il greco non l'ho studiato, hai ragione, ma sto seguendo dei "corsi
evangelici" fatti da un prete che è un biblista.  Ti assicuro che (ma
sicuramente già lo sai), leggere un brano tradotto da una lingua così ricca
e precisa come il greco, per uomini di 2000 anni fa, e sopratutto,
orientali (quindi con significati e simboli opposti ai nostri), non è la
stessa cosa di come lo leggiamo noi oggi in italiano..... 
La cosa di base , ovvero l'amore, c'è sempre, ma a livello di ricchezza dei
vari significati, dei giochi sia linguistici, sia delle situazioni, in
italiano non ce ne accorgiamo per niente. 
Ciao!
Andrea