Newsgroup: it.comp.hardware
Titolo: Complimenti ad AMD...

Circa due mesi fa ho acquistato una Gigabyte 7VRXP rassicurato dalle
interviste UFFICIALI con i responsabili AMD che dichiaravano che il FSB dei
futuri K7 non sarebbe stato modificato.
Avevo acquistato usato un K7@1Ghz , da sostituire appena fosse uscito il
Barton.
Adesso leggo che il FSB verrà aumentato sicuramente , probabilmente ancora
prima dell'uscita del Barton.
Vorrei domandare ad AMD cosa dovrei farci con la mia nuova scheda madre ,
dovrei buttare via 180Euro perchè qualche testa di cazzo ha deciso di
cambiare il FSB ?
Ho sempre acquistato Intel trovandomi molto bene , questa è la prima e
ultima volta che mi faccio fregare dai LADRI dell'AMD.
    Ciao
    Doc

 ha scritto nel messaggio
news:OCu99.94389$lu5.2...@twister1.libero.it...

Ma vi divertite a sparare a zero? E allora tutti quelli che hanno un P4 a
cui Intel cambiera' ancora il socket?

 ultima volta che mi faccio fregare dai LADRI dell'AMD.
1) Terranno il moltiplicatore sbloccato, per cui potrai installare qualsiasi
nuova CPU avendo cura di spostare un paio di ponticelli. Se avessi comprato
intel, non avresti avuto questa possibilità.
2) Penso che sia la prima volta che mi trovo a fare un rimprovero del
genere... comunque se avessi comprato una scheda madre jumperless ti saresti
sicuramente trovato l'opzione per il bus a 166 MHz con un semplice upgrade
del bios... purtroppo invece sarai quasi sicuramente limitato a 133 MHz.
Saluti.
--
//  Xelloss dal portatile || in real life: Wilmer Ricciotti  \\
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wirix...@libero.it
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 ha scritto nel messaggio
news:OCu99.94389$
lu5.2...@twister1.libero.it

MA PER FAVOREEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
ma che bisogno c'è di fare ste sparate senza senso? perchè sto post è
proprio non sense

 del bios... purtroppo invece sarai quasi sicuramente limitato a 133 MHz.
  Io ho una Asus a7v266-e, jumperless, ma se metto l'fsb a 166 mi ritrovo
col pci overcloccato, nonostante l'aggiornamento del bios.
  Ciao.

 col pci overcloccato, nonostante l'aggiornamento del bios.
Le KT333 hanno sicuramente il divisore PCI 1/5 fsb, per le KT266A non ti so
dire...


del bios... purtroppo invece sarai quasi sicuramente limitato a 133 MHz.
Aggiungerei anche:
3) E' davvero cosi' brutto passare da un Athlon 1Ghz a un Athlon
2600+? 
La prossima volta prendi Intel e vai tranquillo no? Invece di passare
da 1Ghz a 2600+ passerai da 4 Ghz a 4,5 Ghz al massimo perchè ogni
500Mhz cambiano socket...
Ripercorriamo la vita del P4 sin dall'inizio:
Nasce il Pentium4 Willamette alla frequenza di partenza di 1,3Ghz per
gli OEM che arriverà sino ai 2Ghz del 2002 tutto con socket 423. A
causa delle bassissime prestazioni sotto 1.5Ghz i modelli 1.3 e 1.4
non sono commercializzati nel mercato Retail perchè non sarebbero
stati venduto (e sarebbero stati scartati in virtù di processori AMD o
gli stessi Pentium III).
All'inizio del 2002 cambiamo ancora socket perchè gli ingegneri Intel
si accorgono di un errore di progettazione che, se non fosse corretto,
non permetterebbe al processore di salire di frequenza e quindi con il
Northwood si passa al socket 478.
A metà circa (un pò prima in realtà) 2002 Intel cambia il bus dei suoi
processori portandolo da 400Mhz a 533Mhz e quindi tutti i _celeron_ e
i P4 diventano incompatibili con la nuova piattaforma e risulta
pertanto _impossibile_ passare da celeron a P4 senza prima cambiare
anche scheda madre.
Ad Agosto 2002 si viene a sapere anche che poichè il Pentium 4 a
3.06Ghz consuma e scalda come uno scaldabagno a carbone sarà
necessaria una nuova scheda madre con un nuovo tipo di alimentazione
che erogherà tutta la potenza che manca.
Ci ritroviamo quindi ad avere cambiato 4, ripeto QUATTRO schede madri
in 2 anni, media di 1 ogni 6 mesi per lo STESSO PROCESSORE.
Ripercorriamo invece la vita dell'Athlon che nasce nel lontano 1999
con lo slot-A, formato dovuto a causa del fatto che nessun produttore
di schede madri si era offerto di ricreare un nuovo design per un
processore. AMD quindi fu obbligata a far uscire il suo processore su
slot, facendo in modo che le linee guida delle schede madri
rimanessero essenzialmente quelle.
Con l'uscità del thunderbird ci troviamo davanti al passaggio al
socketA, questo perchè Intel nel frattempo era passata da PIII Slot-1
a PIII-FCPGA per ridurre i costi, e ancora una volta AMD non poteva
permettersi di continuare il design su slot (che ad ogni modo avrebbe
comunque portato a una spesa superiore a lungo andare) per passare a
quello su socket, ancora una volta per lasciare intatte le linee guida
della produzione di schede madri.
A questo punto avviene che il bus dell'Athlon viene portato da 200Mhz
a 266Mhz e tutte le vecchie schede madri possono essere utilizzate a
patto che fai funzionare il tuo processore con un clock diverso,
oppure sistemi il moltiplicatore in modo tale che la CPU arrivi alla
sua frequenza (AMD aveva il moltiplicatore sbloccabile con una matita
a grafite), notare che con Intel questo non si può fare, non si
possono assemblare processori FSB533 su schede madri con FSB400
(questo è quello che so, se la cosa non è cosi' producete dati, la mia
fonte è The Inquirer per questa notizia) perciò il passaggio è
obbligato.
E ora a fine 2002 il bus passa da 266Mhz a 333Mhz con ancora lo stesso
motivo della volta precedente, sistemi il moltiplicatore o vai
undercloccato.
E con questo fanno 4 cambi di scheda madre (di cui 1 obbligato dal
mercato) in 1999-2000-2001-2002 ovvero 4 anni, ovvero 1 ogni 12 mesi
(decisamente più longevo della controparte).
Quindi siamo a una media di 1 ogni 6 mesi (senza contare i precedenti
ovviamente) contro uno ogni anno... 
Passa pure alla concorrenza. (Ovviamente taccio il problema delle
Rimm, chi se le fosse comprate ha solo buttato i soldi...)
Chiunque risponda eviti un post di 2 righe dicendo quante cazzate o
cose simili perchè sarebbe bambinesco vista la mole di dati che ho
portato a dimostrazione della tesi...
-- 
try: troll = "Brain"
except TypeError, data: 
   troll.plonk()
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 Northwood si passa al socket 478.
veramente anche con i Willamette c'è il socket 478.
Io ho un P4 1.7 Willamette socket 478.

 Rimm, chi se le fosse comprate ha solo buttato i soldi...)
questo lo dici tu.

> Io ho un P4 1.7 Willamette socket 478.
Forse è meglio che non lo dici troppo in giro, dato che possiedi forse
l'unico processore cazzuto dalla nascita di Intel... E nonostante ciò riesci
pure a dire alla gente che ti surclassa in prestazioni (vedi post "60° sono
troppi"), "hai voluto AMD, pedala!"... Inizia a pedalare tu, forse è meglio,
che magari il tuo Willy qualche punto in più di benchmark lo fa...

 proprio non sense
Se avessi speso anch'io 180 euro e visto sfumare la possibilità di un
upgrade ora sarei come minimo un pò incazzato anch'io.
Abbiamo sempre vantato AMD per la sua politica protezionistica nei confronti
del consumatore e ora invece questa notizia mi lascia l'amaro in bocca.
A proposito, se  è vera, dove l'avete letta questa notizia?
Mi date un link?

> che magari il tuo Willy qualche punto in più di benchmark lo fa...
considera che c'e' pure gente, come me, che dei benchmark se ne strafotte
completamente, il pc gli serve per lavorare, e ha BISOGNO di macchine
stabili, senza processori che possono fondere perche' una ventolina si
impasta di polvere, e che anche con le ventole hanno temperature di
esercizio di 50/60', che per abbassare richiedono ventoloni sul case, e
quindi un aumento spavantoso di rumore. Io sono uno di quelli, ho anche una
macchina amd in ufficio, un duron 1300 e piuttosto ben equipaggiato, non da
problemi ma non lo userei (e non lo uso) per fare produzione, e' e resta una
macchina di scorta o emergenza. Poi, certo, ci sono pure i ragazzini che
godono a dire "ah ho speso 30 euro meno di te e ho fatto 30 punti in piu' di
3dmark", che vuoi che ti dica, beati loro che hanno solo quello scopo nella
vita ;)
Ciao, Sandro

 perchè sto post è proprio non sense
Si infatti, proprio una cazzata... A parte che con 180 Euro potevi prenderti
una scheda madre migliore... Tralasciando questo ipotizzando che l'ultimo
Thoro sia un 2600+, raddopieresti la frequenza effettiva del tuo processore,
quindi non puoi dire che Amd non ti lascia spazio all'upgrade, dato che ti
consente di montare ben 3 generazioni diverse di processori sulla stessa
Scheda Madre (Thunderbird, Palomino, Thoroghbred)... Se poi il Barton sulla
tua scheda non lo puoi fare andare a 166*xx, sblocchi il moltiplicatore e lo
fai andare a 133*xx, aumentando il moltiplicatore e abbassando il bus,
mantenendo la frequenza invariata... Certo, perderai un po' di prestazioni,
ma non è certo colpa di Amd... La prossima volta scegli meglio scheda madre
o magari passa di qui a chiedere qualche informazione al posto di venire a
MENARE IL TORRONE CON CAZZATE GRANDI QUANTO TUTTA AMD INTERA...

ultima volta che mi faccio fregare dai LADRI dell'AMD.
su questo punto Dialtone ha detto già troppo, pensa solo che se avessi
acquistato un Northwood con sk madre con bus a 533, non avresti potuto
fare nessun upgrade visto che con l'anno nuovo sarà presentato un
nuovo socket.

 SCUSA DOC, MA IL MOTIVO PER CAMBIARE LA MOBO NON VIENE SOLO
   DAL BUS, MA DALL' AGP 8X, DAL SERIAL ATA, DALL'USB 2...........

> ha BISOGNO di macchine stabili
Ma la piantiamo di dire fregnacce per favore? E poi della temperatura che
cazzo te ne frega me lo dici? Se non vuoi overcloccare un Athlon lo tieni
buono anche con una Cooler Master da 10 Euro, te lo assicuro perchè ho un
1200@1400 che gira stabile da 1 anno e mezzo con il dissy della Cooler
Master... Certo, va a 60°, ma fino a quando non si blocca che me ne frega?
Se è stabile è stabile, indipendentemente dalla temperatura...

 vita ;)
minkia infatti :)  c hai ragione... approvo pienamente... :)
io trombo lo stesso  :)   (anche se da un lato potrei incollargli intel/amd
inside  :)))

Forse non ci siamo capiti. Io non VOGLIO una cpu che va a 60' quando tutto
va bene, non voglio un chipset VIA che ha bisogno di driver sempre
aggiornati, miniport, l'usb che funziona con una periferica si e con l'altra
no, l'agp che funziona con il fastwrite disattivato oppure attivato ma solo
a 2x altrimenti si inchioda la macchina, non voglio le ventole Volcano da
38000 giri perche' se no i 60' finiscono con lo scaldare anche le ram che se
ne vanno in pappa pure loro. Quando l'AMD e il suo compagnuccio di merende
VIA faranno dispositivi un po' piu' seri e meglio progettati, anziche' fare
processorini e schedine per i ragazzini maniaci di overclock, allora ne
riparleremo. :)
Ciao, Sandro

 attuale sk madre per P4.
scusa ma c'e' un motivo -reale- per cambiare mobo e processore ogni 6 mesi,
indipendentemente da marca e modello?



Un fantastica ventola sunon da 28db (non li senti neanche perchè è
meno del rumore che fa l'hdd) montata sul dissipatore del processore e
via andare con tranquillità. Un bel dissipatore 80x80 (come Intel)
invece che i soliti 60x60 o 80x60 e via che si va sempre meglio. 
Io ho il Via686 come southbridge e l'irongate come northbridge sulla
Asus K7M, ovvero la scheda che forse ha mai avuto più problemi per
Athlon... Ovviamente a me di problemi non ne ha dati... Sarà il caso
vero?


indipendentemente da marca e modello?
No ma resta il fatto che è quello che succede, oltre al fatto che se
io avessi comprato un Thunderbird, chessò, 1Ghz con una scheda madre
quasi qualsiasi, avrei anche potuto assemblarci un Athlon ultimo nato
come il 2600+, fallo un pò tu con Intel e vediamo...


    DAL BUS, MA DALL' AGP 8X, DAL SERIAL ATA, DALL'USB 2...........
L'Agp 8x è una cazzata, Usb 2.0 c'è già, per il Serial Ata si dovrà
aspettare la metà del 2003 è all'inizio sarà poco più performante
dell'attuale bus.
Tu invece sblocca il caps-lock.

 wrote in message
news:ak5t7u$s87$1...@monty.lombardiacom.it...

Non ho mai sentito dire dall'Intel "compratevi questi chip , potete far
andare andare questa CPU in tutte le sue release".
L'AMD invece l'ha fatto , nell'intervista al tecnico che mi sono letto si
dichiarava che il FSB verrà aumentato solo con l'introduzione dell'hammer.
Questo denota una completa mancaza di serietà.
    Ciao
    Doc

 del bios... purtroppo invece sarai quasi sicuramente limitato a 133 MHz.
Posso cambiare il FSB da BIOS , ma manca il divisore corretto per l'AGP e il
PCI.
Non ho la minima intenzione di cuocere le uova al tegamino sul controller
SCSI.
    Ciao
    Doc

 dire...
La mia scheda madre č basata sul KT333 , ma non ha il divisore corretto.
    Ciao
    Doc

 Rimm, chi se le fosse comprate ha solo buttato i soldi...)
Mai sentito nominare di i845g-e ?
    Ciao
    Doc

 proprio non sense
Dimmi cosa non ti è chiaro.
    Ciao
    Doc

 vero?
ora la situazione e' migliorata grazie a WinXP che incorpora driver
aggiornati per i chipset via, e alla stessa via che, dopo alcuni bachi
clamorosi, ha migliorato anche se solo molto di recente la propria
tecnologia con gli ultimi chipset. Chissa' che prima o poi anche amd non si
decida a mettere un sensore di temperatura nei processori e a progettarli
con un core protetto che non si spezza in due se monti male il dissipatore e
magari che non abbiano temperature di esercizio oltre i 50 gradi. Chissa' :)
Ciao, Sandro

Mai sentito nominare di i845g-e ?
E dopo quella scheda madre cosa faranno? Ancora un'altra uguale oppure
interrompono tutto? Io vedo solo gente che ha comprato delle Rimm per
avere prestazioni superiori solo nell'ultimo periodo della loro vita,
proprio quando Intel decise di smettere di supportarle... E cosa devo
sentire nominare?
Fatti, non pugnette...


SCSI.
Ma leggi che si parla di un upgrade del bios futuro oppure no?


andare andare questa CPU in tutte le sue release".
No ma io l'ho sentita dire:"comprate questa cpu che andate piů veloci
in internet"


magari che non abbiano temperature di esercizio oltre i 50 gradi. Chissa' :)
Ma tu pensa... A me con WinXp la situazione è peggiorata invece...
Prima con win98se e con linux riuscivo ad attivare senza problemi
l'Ultra/DMA33 peril lettore DVD e ora sono obbligato a mandarlo in
multiword sotto winxp.
Il sensore di temperatura è presente in Hammer e non è certo quello
che cambia la qualità di un processore... Nessuno e ripeto Nessuno ti
obbliga a fare da solo l'assemblaggio, se non sei capace, e se rompi
il processore è perchè non sei capace e non c'è nulla da dire su
questo, lo fai fare a un tecnico e se sbaglia paga lui.
il P4 2.0A a 50°c non ci arrivava perchè andava in protezione prima
diminuendo le prestazioni. Oltretutto l'Athlon ha temperature di
esercizio più elevate. Sarebbe come lamentarsi che una macchina da
ferma fa 1100 giri al minuto invece di 900 di un'altra ed è meglio la
seconda perchè ne fa meno... Se è stato progettato per sopportare
temperature più alte ci sarà un motivo vero?
Ma sono stufo di ripeterlo e in una settimana che ho ripreso a postare
su questo NG ne ho lette cosi' tante che fanno venire i brividi...
Vogliamo presentare dei fatti concreti invece che i soliti "non mi
fido", "ho sentito dire che", "ma secondo me" e via dicendo?!?


 in internet"
ROTFL!!!

     Doc
E' un mercato difficile, le scelte delle aziende a volte cambiano in modi
che non si possono pianificare... K8 doveva uscira a settembre, è un
miracolo se viene presentato a fine anno e se i chip saranno nei negozi
all'inizio dell'anno prossimo... cosa avrebbe dovuto fare AMD!? Ha dovuto
sviluppare al meglio il K7, fermo restando che il bus è ancora a 266 e di
queste cose se ne parla MEGLIO quando si ha la certezza di quello che
accadrà...
CIAO NTT81

 Mi sembra una soluzione alquanto discutibile.
Non devi moddare un bel niente, la tua scheda madre ha i jumper per settare
il moltiplicatore.
Saluti.
--
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 impasta di polvere,
Cazzo, credo di aver perso 371 anni della mia vita a sfatare queste leggende
metropolitane e ancora c'è gente che ci crede....


 magari che non abbiano temperature di esercizio oltre i 50 gradi. Chissa'
:)
Chissà perché c'è gente che crede che un processore con più di 37 gradi
abbia l'influenza... Chissà, chissà -__-...
Saluti. Uno Xelloss sconsolato.
--
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

metropolitane e ancora c'è gente che ci crede....
Io invece ho perso 371 anni della mia vita a togliere polvere dalle
ventoline del mio Athlon...
-- 
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ventoline del mio Athlon...
dimenticavo... <g>


prima dell'uscita del Barton.
Barton dovrebbe partire da 2800+/3000+, i Thoro useranno il bus a 266.
Con un bus EV6 a 266 MHz puoi montare un XP 2600+, ti sembra poco?
Nel peggiore dei casi passi da 1000 a 2600+
Con Intel?
s423: 1300 -> 2000
s478/400: 1600 -> 2400
s478/533, boh?
Evito di parlare del P6 perché sarebbe uno sparare sulla Croce Rossa
:-)
-- 
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
Tessera #008 BAG, #000 DPPSJ, #013 BAT, #012 TFC
"Il Grande Fratello? Non lo farei mai vedere ai miei figli."
(Giovanni Modina, direttore di Canale 5)

 :-)
CIAO NTT81

 cache L2 a 512Kb.
Scusa che programmi usi?
Immagino fotoritocco o montaggio video...
Fai molte compressioni?
Cmq per quel che riguarda la serieta', beh in efetti Intel ha fatto anche di
peggio con la storia dei P4.
Boh cmq se un P4 costasse quanto un Athlon di pari frequenza e prestazionio
paragonabili beh forse lo valuterei sotto altro aspetto.

 MENARE IL TORRONE CON CAZZATE GRANDI QUANTO TUTTA AMD INTERA...
Ti da fastidio la Verità ?
    Ciao
    Doc

 in internet"
OK , ma questo è un peccato veniale , nel mio caso sono costretto a buttare
via una scheda madre da 180Euro.
    Ciao
    Doc

 Fatti, non pugnette...
Fatti, non pugnette...
    Ciao
    Doc

 Ma leggi che si parla di un upgrade del bios futuro oppure no?
Il FSB lo regolo da bios ma c'č un bel DIP-SWITCH sulla scheda madre che
regola i divisori per i K7 con il FSB a 200Mhz e quelli a 266Mhz , quindi
penso di non avere alcuna speranza perchč questo switch dovrebbe controllare
anche i divisori.
    Ciao
    Doc

via una scheda madre da 180Euro.
Con Intel avresti fatto uguale, leggere il mio post chilometrico a
riguardo in cui sono state cambiate 4 schede madri con lo stesso
processore...


 Mi sembra una soluzione alquanto discutibile.
Moddare la CPU? Nn hai capito niente.
X variare l'FSB devi settare i jumper della motherboard! Nn c'è da moddare
un bel niente.
E vieni a sparare contro AMD dicendo ke sn dei ladri... bah...
Emiliano

 dimenticavo... <g>
E dai anche la cera sul dissipatore per farlo brillare? ;-D
Saluti. Uno Xelloss "dai la cera, togli la cera".
--
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

Fatti, non pugnette...


paragonabili beh forse lo valuterei sotto altro aspetto.
Ecco, esatto è quello che farebbero tutti i santi mortali...


 La mia scheda madre č basata sul KT333 , ma non ha il divisore corretto.
Perche' le CPU con FSB a 166 non ci sono ancora. Quando usciranno stai
tranquillo che i vari produttori di schede madri aggiorneranno il bios delle
schede basate sul KT333.
Max

anche i divisori.
Io ti dico solo che quando acquisto una scheda la voglio senza il
minimo DIP SWITCH e se la mia scheda madre che è del '99 non ne ha
significa che quella che hai preso tu fa schifo...


come un maiale.
Una MSI? Una Abit come la AT7 Max? Ovviamente ce ne sono altre e tante
ma non ho voglia di cercarle... Soprattutto... Visto che hanno 5-6
slot PCI cosa costa comprarsi un controller USB 2.0 se è proprio cosi'
necessario e una scheda di rete ethernet? entrambi dal prezzo più che
irrisorio...


 La mia scheda madre è basata sul KT333 , ma non ha il divisore corretto.
Non ha il divisore corretto nella misura in cui il produttore non ha
previsto di renderlo disponibile in futuro. In realtà il divisore 1/5 è
supportato dal chipset... a seconda dell'implementazione della scheda madre,
è possibile che non abbiano reso disponibile il settaggio in hardware
tramite ponticelli, che non sia ancora disponibile via BIOS perché non
ritenuto utile, ma solamente dannoso, e che non sia nemmeno implementabile
nel BIOS, perché hanno seguito un design semplice, economico nonché miope.
Comunque il punto non è questo, puoi configurare la scheda madre per far
girare la CPU alla giusta frequenza, anche se solo con un fsb di 266 MHz. E
*NON* c'è bisogno di moddare un bel niente.
Saluti.
--
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E dai anche la cera sul dissipatore per farlo brillare? ;-D
C'è poco da ridere, vieni tu a farlo al posto mio... <g>
-- 
try: troll = "Brain"
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 C'è poco da ridere, vieni tu a farlo al posto mio... <g>
Ehi, anch'io ho i miei dissipatori a cui pensare, cosa credi :p
Saluti.
--
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Di solito leggo solo........
                                 ma ora devo parlare....
AMD k6 (2) 350 overk a 450 per 3 anni con ventolina del cavolo e pasta
termica.
Passato poi al mio fratellino lavorava ancora per un altro anno. Se non lo
avessi smantellato io forse ancora frullava.
Ora sono il felice possessore di un k7 2000+ che mi lavora a 45 gradi, se
gioco va 59 max,  stabile, affidabile ma soprattutto mi mangio i p4 a
colazione.
E smettiamola con le favole dei k7 fusi, perche' io ho riparato parecchi
intel p3  che si bloccavano solo perche' era stata montata una ventola
sottodimensionata per risparmiare. Il fatto che amd lavorano a temperature
leggermente superiori non vuole dire che siano inaffidabili.
Dimenticavo, La Panda di mia miglie scalda sicuramente meno di una Ferrari.
Traete voi le vostre conclusioni.
by by
Enrico

 societą mi ha indotto a compare una scheda madre errata.
Quale scheda madre errata? Se non ricordo male la tua scheda e' basata sul
KT333 e puoi stare certo che quando usciranno le CPU con FSB a 166 bastera'
un aggiornamento del bios per supportare il divisore 1/5. Alcune schede,
tipo la Epox lo supportano gia adesso.
Max

 un aggiornamento del bios per supportare il divisore 1/5.
Purtroppo potrebbe dipendere da quanto è economico il design della scheda e
dalla volontà di Giga-byte di supportare i suoi utenti...



384Kb L1!!!
E da quando?? e soprattutto dove la mettono 384 Kb di Cache L1 ??? :-)
Questa e' nuova!!


No, lo sai anche te benissimo, e te l'ho dimostrato, che chi ha un p4
con 128 Mb di rimm, se vuole anche solo upgradare la ram fa prima a
vendere sk madre cpu e ram e passare ad amd.

 inside  :)))
LOL!

 ha scritto nel messaggio
news:lvx99.92130$n04.2...@twister2.libero.it...


 su questo NG ne ho lette cosi' tante che fanno venire i brividi...
Ho notato anch'io...
Probabilmente chi ha comprato Intel non ha più soldi per andare in 
vacanza...
;-)
-- 
There are only 10 kinds of people in the world.
Those who understand binary, and those who don't.

indipendentemente da marca e modello?
I motivi per cambiare sistema sono a discrezioni di ognuno, c'è chi lo
fa solo per farsi vedere dagli amici, c'è chi lo fa per spendere
soldi, c'è chi lo fa per lavoro.
Indubbiamente sono pochi coloro che cambiano sistema ogni 6 mesi, ma è
sempre comodo sapere che 6 mesi dopo aver acquistato una sk madre dal
costo di 150 euro potrò conservarla, come si fa con dischi rigido e sk
varie, cambiando solo la cpu.

 Con un bus EV6 a 266 MHz puoi montare un XP 2600+, ti sembra poco?
Sfortunatamente mi servono 512Kn di cache L2.
    Notte
    Doc

 Fatti, non pugnette...
Fatti, non pugnette...
    Notte
    Doc

 tipo la Epox lo supportano gia adesso.
Come ho gia detto in un precedente reply la mia scheda madre supporta la
modifica del FSB da bios ma il divisore che indica se il FSB a 200 o 266Mhz
è un dip-switch sulla scheda madre , quindi la possibilità di avere dei
divisori corretti è alquanto remota.
    Notte
    Doc

 dalla volontà di Giga-byte di supportare i suoi utenti...
Infatti la Gigabyte la schede madre economiche , chissà cosa hanno fumato i
tecnici di Tom'shardware,HWUpgrade,Viahardware,... prima di eseguire test
COMPARITIVI su schede madri basate sul KT333.
Per favore smettete di arrampicarvi sui vetri.
    Notte
    Doc

 significa che quella che hai preso tu fa schifo...
La gigabyte 7VRXP è stata considerata la MIGLIORE in quasi TUTTI i test
COMPARATIVI , realizzati da siti seri ,  su schede madre basate sul KT333.
Come ho già detto evitate di arrampicarvi sui vetri
    Notte
    Doc

 il moltiplicatore.
Penso che si tratti di modding quando si devono unire dei ponticelli sulla
CPU con della grafite o vernice all'argento.
    Ciao
    Doc

 un bel niente.
Vedro di essere più semplice , c'è qualch'uno un pò di roccia.
Il FSB non posso aumentarlo perche la mia minchia di scheda madre non ha i
divisori corretti.
L'unico modo di raggiungiere la frequenza nominale è sblocccare la CPU e
aumentare il moltiplicatore.
Adesso hai capito ?!?!!?!?!?!?!?!?!?!??!?!!?!?!?
    Notte
    Doc

s478/400 W1500->N2600
Nel caso di 478 dipende dal chipset:
Chi ha le sdram č inutile che cambi, sarebbero soldi spesi per niente.
Chi ha le rimm o sk in specifica sopra a 2.4 non va.
quelli che portano il bus a 133 su vecchie sk deve ringraziare il
produttore per non avere seguito le specifiche intel, visto che
quest'ultima certificava i suoi chipset solo a 100, quindi č piů
esatto quello che ha detto Zhelgadis.

 irrisorio...
Mi servono TUTTI gli slot PCI liberi.
    Notte
    Doc

 accadrà...
Sfortunatemente tutti i siti che ho controllato ultimamente danno per certo
il passaggio a 333Mhz di FSB :-(
    Notte
    Doc

 CPU con della grafite o vernice all'argento.
Te lo dico per la terza volta, dopo di che se non avrai capito assumerņ che
tu abbia qualche grave problema di comprensione dell'italiano e ti spedirņ
su ICLI:
La CPU non la devi toccare, devi spostare i ponticelli sulla tua scheda
madre per dire alla CPU di attivare il giusto moltiplicatore per un front
side bus di 133 MHz. Ad esempio: Athlon XP @ 2,33 GHz = 166*14 = 133 * 17,5.
I ponticelli della scheda madre NON SONO MODDING, sono degli interruttori
resi disponibili dal PRODUTTORE per permettere di impostare determinate
opzioni. E sono documentati sul manuale della tua scheda madre.


 aumentare il moltiplicatore.
Giusto. Solo che AMD rilascerà i processori a 166 MHz GIA' SBLOCCATI, come
ha già fatto con i Thunderbird a 133 MHz. Ora è chiaro??
Saluti. Uno Xelloss che bisogna proprio tagliarvela fine...


Fatti, non pugnette...
Fatti, non pugnette... (e il bello è che da te devono ancora arrivare
fatti veri...)
-- 
try: troll = "Brain"
except TypeError, data: 
   troll.plonk()
Co-Responsabile Hardware Information & Technology 
http://hit.edengames.net

No , a me risulta che hanno 128Kb di L1 e 256Kb di L2.
E' già stato corretto. Solo che sono esclusivi quindi i dati in L1 non
sono duplicati in L2 ed è come se avesse 384Kb di cache in totale.


Come ho già detto evitate di arrampicarvi sui vetri
Io invece so che la Abit AT7 MAX è più veloce oltre che meglio dotata
(proprio per i compiti che devi fare tu, streaming video e roba
varia), inoltre anche la Soltek mi sembra messa meglio, la MSI la
definirei un pò più lentina, la Epox sarebbe sicuramente stata una
delle scelte migliori che tu avessi potuto fare.
Da quando maneggio i pc, parecchi parecchi anni, MAI mi sono
avvicinato alle gigabyte, e tu stai saggiando ora i problemi che
possono avere... Una scheda madre con dip switch è un concetto
_vecchio_ se quest'ultimo non è solo un'estensione delle funzionalità
del BIOS e può essere disabilitato. Questo avviene nella Asus K7M che
è del 99 e non ha ricevuto il minimo supporto da Asus, cosa che noi
utenti abbiamo dovuto fare tra di noi (una prova sono le FAQ di
Galandil su questa scheda madre alle quali il NG ha contribuito nella
stesura).
Per quanto riguarda i siti Hw... Tu sei in possesso di una scheda che
volendo potrebbe montare un Athlon 2600+ che soddisfa _a pieno_ le tue
richieste. Non ti va bene cosi'? Preferisci la parola dei redattori o
editor in chief dei tuoi siti? Mandagli una mail e vedrai che
risponderanno e ti diranno tutti che _non_ c'è motivo per buttare la
tua scheda solo per passare da 2600+ a 2800+ (questi sono MN e quindi
il tuo processore con 512Kb di cache non sarebbe 10 volte più veloce,
ma un 5% al massimo, ci siamo capiti?)


Mi servono TUTTI gli slot PCI liberi.
E cosa te ne fai di slot PCI liberi quando in una scheda madre c'è già
TUTTO dentro? nei 3 slot ci metti un'altra scheda di rete, la tua
scheda audio preferita e una scheda di acquisizione e elaborazione.
Poi che altro ci devi mettere scusa?


Sfortunatamente mi servono 512Kn di cache L2.
NON è vero... Per favore finiscila... Prima ho risposto a un tuo post
in cui ti contraddicevi continuamente... Prima parli di rapporto
prezzo-prestazioni e poi dici che tu vuoi assolutamente i 512Kb di
cache L2... Ti compravi un Northwood se ti servivano cosi' tanto. E
non rispondere ancora:"rapporto prezzo-prestazioni" perchè sarebbe una
contraddizione...


Saluti. Uno Xelloss che bisogna proprio tagliarvela fine...
Soprattutto non la fanno girare dopo che l'hanno accesa...
-- 
try: troll = "Brain"
except TypeError, data: 
   troll.plonk()
Co-Responsabile Hardware Information & Technology 
http://hit.edengames.net

 Per favore smettete di arrampicarvi sui vetri.
CARISSIMO Doc, puoi ben immaginare quanto faccia piacere sentirsi dire che
ti stai arrampicando sui vetri...
ORA ti mostrerò cosa intendevo, e se hai non dico perspicacia, ma almeno
onestà, dovrai convenire che era un'osservazione corretta.
Scrivo:
| Purtroppo potrebbe dipendere da quanto è economico il design della scheda
Di solito mi esprimo in maniera precisa, e non ho fatto eccezione. Da quanto
è economico *il design*, il progetto, dalle caratteristiche che hanno voluto
rendere facilmente accessibili all'utente. Ora converrai che una scheda
madre che, per dire, rende selezionabile la frequenza di bus a intervalli di
1 MHz e permette di comandarla attraverso il BIOS, cioè via software,
richiede un progetto meno standard di una scheda per cui certe impostazioni
sono hard-wired. Questo non ha niente a che vedere con quanto sia stata
intensiva la fase di test o con la qualità dei componenti usati, è chiaro?
Insomma, se hanno usato un generatore di clock che a 166 MHz NON ci va,
oppure se non hanno previsto nel progetto NE' un ponticello o un
interruttore per selezionare il bus a 166 MHz NE' un'interfaccia per il
generatore di clock verso il software, IL PROGETTO in questo aspetto
particolare è stato economico. Economico != buona qualità, almeno entro
certi limiti.


 via una scheda madre da 180Euro.
*************
Le schede madri nuove se vuoi le puoi rivendere a buon prezzo,
torna pure con la tua buona vecchia truffaldina INTEL....bleah, mi fa schifo
solo nominarla, con quale coraggio poi chiama Ladri quelli della AMD.....

 - Sito Web

 sottodimensionata per risparmiare
Verissimo. Mi è capitato un sacco di volte anche a me, perfino con i
celeron!
--


 varie, cambiando solo la cpu.
comodo o no, se invece che dopo 6 mesi fai un upgrade dopo un anno, dovrai
comunque cambiare la scheda, quindi ..
Ciao, Sandro

 Di cache totale :-)
Opps... volevo dire 384KB con la cache L1 :)
Max

 stabili, senza processori che possono fondere perche' una ventolina si
Pensa, invece alla Ferrari hanno bisogno di macchine totalmente
instabili, e' per questo che hanno scelto AMD.
-- 
Qui e' Jack Burton, del Pork-Chop Express,
che parla a chiunque sia in ascolto...
http://digilander.iol.it/burton666/index.html

 questo lo dici tu.
Carissimo, e' un FATTO. Se poi tu sei uno di quelli, cambia poco. E'
dura scoprire di essere stati bidonati, eh?


 ultima volta che mi faccio fregare dai LADRI dell'AMD.
A parte che AMD ha sempre dichiarato che non
avrebbe cambiato <<<socket>>>.
E questo e` verita` perche` per quando il Socket-A
sara` estinto avremo assistito a 3 cambi da parte di Intel.
A parte che con il FSB attuale arrivi a 2600+ e nulla
dice che i prossimi modelli non saranno commercializzati
sia a 266 che a 333...
Per quando ci saranno Athlon esclusivamente con bus
333 a prezzi decenti la tua scheda sara` vecchietta.
Ciao

 instabili, e' per questo che hanno scelto AMD.
sono accordi commerciali, non scelte.
Ciao, Sandro

anche i divisori.
I divisori sono gestiti dal PLL che di solito è ICS94228, se ti fossi
scaricato il datasheet avresti visto che tale pll supporta i divisori
anche per il bus a 200, avendo la tua mobo (7VRXP) ho notato che ci
sono anche 2 piedini nn saldati dove è riportato 166-33-66 o qualcosa
di simile segno evidente che nel layout della scheda è prevista la
possibilità di questo FSB, puo' darsi che le nuove VRXx (credo che tu
abbia il PCB ver. 1.1) supportino direttamente il divisore a 166;
infatti ho sentito che qualcuno ha una rev. 2.0 ed è arrivato a bus
anche di 180Mhz.....
E' probabile inoltre che i primi processori scappino come gli athlon
1000-1200 cioè con bus sia a 133 che a 166 (questo lo dico di mio xchè
nn ho letto le intenzioni di amd).
Hai comprato una scheda madre con un socket vecchio di 1 anno (o forse
2), nn ti puoi aspettare che amd rimanga ad aspettare che la tua mobo
sia vecchia per cambiare tecnologia...
Si sapeva già che Amd sarebbe passata a 166 (come passerà quasi di
sicuro a 200) e quindi almeno io, quando ho comprato la mobo
m'immaginavo che nn avrei potuto upgradare molto.
Male male puo' darsi che collegando le due saldature dei 166 ottenga
l'FSB di 166 in specifica ma è molto + facile che tale cosa la
gestiscano con un nuovo bios (anche se io stesso ho notato
dell'influenza del dip-swicht sui moltiplicatori).
Prova a scaricare il nuovo EasyTune (se nn è piu' in versione beta) e
vedi se impostando un FSB di 166 le voci pci/agp tornano in specifica,
io non ho verificato questa cosa...
Se poi le nuove cpu dovessero scappare sbloccate (oppure tipo i tb
1200 dove bastava la matita) ti basta configurare un moltiplicatore +
alto e tenere i 133.
Io credo che qualcosa facciano, poi non sono incavolato io che
passerei da un 1800+ a un 2600+ massimo figuriamoci se devi esserlo tu
che puoi fare da 1 giga a 2 giga ^_________^
Cmq speriamo che supportino la nostra mobo (anche se la vedo dura x il
molti settabile solo via dip-swicht....)
Ciao
   Freccia
--
Cooling by Lunasio RS/3@CNC (l'ho a casa da montare)
Xp1800+@1533 (per ora ^_^)
Abit Siluro Geffo3 ti200 (Record 3dMark 2001 SE: 7914 punti)
LG 915FT Plus

come un maiale.
Se hai preso il meglio allora di che ti lamenti? Non capisco, se avevi
bisogno di 512k allora prendi P4 no?


 1200 dove bastava la matita)
La matita serviva per sbloccare i thunderbird bloccati. Le versioni da
1200Mhz e superiori erano già sbloccate di default, bastava impostare
il moltiplicatore da bios o jumper.
-- 
There are only 10 kinds of people in the world.
Those who understand binary, and those who don't.

instabili, e' per questo che hanno scelto AMD.
Mi tocca spiegare sempre tutto cavolo...
Ci sono 3 persone che tolgono la polvere dalle ventole e 2 che danno
la cera <g>
-- 
try: troll = "Brain"
except TypeError, data: 
   troll.plonk()
Co-Responsabile Hardware Information & Technology 
http://hit.edengames.net


E grazie al cactus, ma non credo che facciano pubblicita' ad AMD e usino
processori Intel. Ergo, se Ferrari usa AMD, segno che AMD funziona bene,
o no?


 possono avere...
Mah... veramente anche Abit ha fatto i suoi bidoni in passato,
vedi le KT7A precedenti la vers. 1.3.
Anch'esse sono SoftMenù però non è stato rilasciato alcun bios
che permetta di supportare ufficialmente gli XP.

 o no?
no, e' segno solo che le due aziende hanno trovato un accordo di marketing,
tutto qua. Gli accordi commerciali si fanno in base esclusivamente a
motivazioni economiche, non tecniche.
Ciao, Sandro

motivazioni economiche, non tecniche.
E fin qua ci siamo. Siamo d'accordo però che una squadra di Formula 1
che spende quasi 1 miliardo di euro ogni anno per fare la stagione, i
test e la progettazione si accontenti di processori del ciufolo?
Sarà anche accordo commerciale ma se il prodotto fa schifo ragazzo mio
salta tutto...
-- 
try: troll = "Brain"
except TypeError, data: 
   troll.plonk()
Co-Responsabile Hardware Information & Technology 
http://hit.edengames.net


Quello che penso anch'io.
Io ho la Asus 333 e sono tranquillissimo..
Anzi: non vedo l'ora di provare quella Cpu:)

 la cera <g>
:)))
Questa è bella!:)

 ventoline del mio Athlon...
Allora e' concepito male il case xche' io ho un Tbird 1Ghz con cui faccio
montaggio video con ventola economica e mentre lavoro non sale mai sopra i
60 d'estate e la polvere nonostate sia posizionato in sala non mi ha mai
dato problemi.
Ah... una cosa... tengo il case chiuso e uso due ventole 80x80 per creare il
flusso d'aria IN -> OUT.

 salta tutto..
beh, comunque..  per un azienda come la ferrari dubito che abbiam problemi
di spesa...  e amd e intel a prestazioni alla fine son li (non a paritá di
prezzo ma a ultimi processori presenti nel mercato)    e poi.. siam sicuri
che usino piattaforme basate su amd nella fase di progettazioe e test?
magari amd lo usano solo per tutto il resto...  insomma.. i dettagli della
collaborazione amd-ferrari non li ho presenti :))))  magari  i test li fanno
coi mac  :))))

 Ciao, Sandro
Cazzate... quando in ballo ci sono miliardi non credo che ci sia solo un
accordo commerciale.
Ci sono motivazioni tecniche e commerciali.
Come dire ehi io ti finanzio con 500mlrd a gran premio ma ti come cpu ti do
lo z80? ok?

coi mac  :))))
Io invece li ho presenti perchè ho avuto modo di parlare con Sartori
riguardo anche a questo e ogni computer di casa Ferrari è fatto da AMD
e quando girano miliardi come in questo caso mi spiace ma non basta
dire:"siamo li'"... Se di problemi di soldi non ne hai prendi il
meglio e chiuso li'.


 la cera <g>
Uhm, ma a chi avevo risposto io? A te? :)
-- 
Qui e' Jack Burton, del Pork-Chop Express,
che parla a chiunque sia in ascolto...
http://digilander.iol.it/burton666/index.html

 fatti veri...)
Fatti, non pugnette... (anche io li sto aspettando)
    Ciao
    Doc

 certi limiti.
Come ho già ripetuto la gigabyte permette di aumentare il FSB da bios
(intervalli da 1Ghz) , ma il divisore si imposta da un dip-switch sulla MB.
Permette , sempre di BIOS , di modificare moltissimi altri parametri tra cui
Vcore, Tensione AGP , Tensione DDR, ....
Sul sito della gigabyte è liberamente scaricabile il manuale  , se lo leggi
ti accorgerai che non ha un layout ecomico.
L'unico errore che hanno commesso i progettesti della Gigabyte è lo stesso
che ho commesso io : fidarsi della AMD !
    Ciao
    Doc

 ma un 5% al massimo, ci siamo capiti?)
Ho gia detto che per le applicazioni che uso 512Kb sono molto utili.
    Ciao
    Doc

 molti settabile solo via dip-swicht....)
Sfotunatamente non posso fare nessuna prova , attualmente è partito l'ACPI
della Gigabyte , sono in attesa che mi venga sostituita.
Il mio pessimismo dipende da una prova che ho effettuato : mi sono fatto
prestare un K7 con FSB a 266Mhz , ho provato a impostare il FSB da bios e da
dip switch , con Sisoftsandra ho verificato che veniva impostato il divisore
corretto solo da dip-switch .
Se mettevo il dip-switch a 100Mhz e poi aumentavo a 133 tramite bios avevo i
moltiplicatori invariati , in pratica venica considerato un overclock.
E' per questo motivo che sono molto pessimista per il FSB a 166Mhz.
P.S.
La rev. della mia scheda madre è l'1.1.
    Ciao
    Doc

 opzioni. E sono documentati sul manuale della tua scheda madre.
Questo solo nel caso che realizzino una CPU con il moltiplicatori sbloccato.
Non penso che l'AMD voglia ripercorrere questa strada , dalle mie parti
molti negozianti disonesti ne hanno approfittato.
Io penso che l'AMD terrà il moltiplicatore bloccato , per cui l'unico modo
di renderla compatibile con la mia scheda madre è moddare la CPU.
    Ciao
    Doc

 ha già fatto con i Thunderbird a 133 MHz. Ora è chiaro??
Anche ammesso che l'AMD voglia ripercorrere questa strada rischiosa (sono
sicuro che molti neogozianti ne approffiterrano)  sicuramente solo i primi
modelli di CPU a 166Mhz avranno il moltiplicatore sbloccato.
Visto che l'AMD ha intenzione di usare il FSBa 166Mhz per modelli che
usciranno PRIMA del Barton , cioè dal 2700 in su , quando uscira il barton
avrà probabilmente  già il moltiplicatore bloccato , ed io lo prenderò nel
culo. Ora è chiato ?
    Ciao
    Doc

 Poi che altro ci devi mettere scusa?
Oltre a quello che hai detto ho una scheda SCSI , sheda wireless , scheda di
rete aggiuntiva.
    Ciao
    Doc

 bisogno di 512k allora prendi P4 no?
L'AMD aveva un rapporto prezzo/prestazioni migliore.
    Ciao
    Doc

 cache L2...
Che contraddizione c'č ? Sicuramente un Barton č piů economico di un
Northwood.
Vedo che non sei molto ferrato in economia.
    Ciao
    Doc

 sia a 266 che a 333...
Sei ottimista , comunque spero anche io che l'AMD commercializzi un Barton
con FSB a 266.
    Ciao
    Doc

 L'AMD aveva garantito che non alzava il bus.
Dove? Quando? Mi sono perso qualcosa?
bye,
-- 
piergiorgio

 culo. Ora è chiato ?
L'unica cosa chiara è che stai commentando processori ancora non rilasciati,
cosa che AMD non ha fatto.
Visto che con l'introduzione degli hammer AMD dovrà puntare a vendere i K7
soprattutto nel settore legacy, la teoria per cui AMD non rilascerà
processori con bus a 133 MHz oltre il 2600+ è già di per sé risibile.
Quanto al moltiplicatore sbloccato, puoi ben immaginare che sia un rischio
enorme, visto che sarà sbloccato proprio sui processori che usciranno a
clock più alti...
Insomma, se proprio c'è qualcosa di chiaro, è che ti lamenti senza ancora
sapere se avrai motivo di lamentarti, il che è ridicolo.
Saluti.
--
//  Xelloss dal portatile || in real life: Wilmer Ricciotti  \\
|  
wirix...@libero.it
 (elimina il demone per rispondermi)  |
|    ICQ: 3233084        IRC: Xelloss@AzzurraNet, @ChatNow    |
| Hardware Information & Technology: 
http://hit.edengames.net
 |
\_______Like the Phoenix I rise from the ashes of life________/

 Dove? Quando? Mi sono perso qualcosa?
Evidentemente è convinto che le informazioni filtrate su The Inquirer e
simili fossero vincolanti per AMD :-)).


Fatti, non pugnette... (anche io li sto aspettando)
Leggi quello che ti pare e resta delle tue opinioni... I tuoi post
sono cosi' pieni di contraddizioni e capricci che neanche un bambino
farebbe... Tu vuoi la botte piena e la mogle ubriaca
-- 
try: troll = "Brain"
except TypeError, data: 
   troll.plonk()
Co-Responsabile Hardware Information & Technology 
http://hit.edengames.net

 inadatti alle mie necessità.
Uhm e la KX7-R?
Saluti.
--
//  Xelloss dal portatile || in real life: Wilmer Ricciotti  \\
|  
wirix...@libero.it
 (elimina il demone per rispondermi)  |
|    ICQ: 3233084        IRC: Xelloss@AzzurraNet, @ChatNow    |
| Hardware Information & Technology: 
http://hit.edengames.net
 |


di renderla compatibile con la mia scheda madre è moddare la CPU.
Ne hanno approfittato con il primo Athlon, con il Thunderbird e cono
il Palomino... 
-- 
try: troll = "Brain"
except TypeError, data: 
   troll.plonk()
Co-Responsabile Hardware Information & Technology 
http://hit.edengames.net

L'AMD aveva un rapporto prezzo/prestazioni migliore.
No cazzo... finiscila con sta fregnaccia... Ti servono o no 512Kb di
cache? PRENDI IL P4.


con FSB a 266.
Io spero di no cosi' sei obbligato a cambiare tutto e ti starebbe
bene.


 Vcore, Tensione AGP , Tensione DDR, ....
Il generatore di clock raggiunge i 166 MHz? Se non li raggiunge è un
componente economico.
Il layout dei componenti è stato progettato per fare in modo che il bus di
sistema tenga stabilmente i 166 MHz? Se non è stabile vuol dire che è un
layout economico.
In presenza di queste condizioni, il chipset KT333 supporta i bus PCI e AGP
in specifica, con divisori a 1/5 e 2/5 rispettivamente; sono praticamente
sicuro che la configurazione dei divisori avvenga tramite registri del
chipset, cioè completamente via software - purtroppo VIA non rilascia i data
sheet dei suoi prodotti, quindi non posso controllare.
Per cui se le condizioni di cui sopra sono rispettate, Giga-byte può
permettere di settare i divisori PCI e AGP via BIOS. Se non lo fa vuol dire
che ha un supporto tecnico indegno. Un supporto tecnico "economico", se
vuoi.
E tutto questo INDIPENDENTEMENTE dalle caratteristiche della scheda madre.
Saluti.
--
//  Xelloss dal portatile || in real life: Wilmer Ricciotti  \\
|  
wirix...@libero.it
 (elimina il demone per rispondermi)  |
|    ICQ: 3233084        IRC: Xelloss@AzzurraNet, @ChatNow    |
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 |


E' per questo motivo che sono molto pessimista per il FSB a 166Mhz.
 
eviterò di rispondere circa le altre polemiche dato che già in molto
ti hanno detto come stanno le cose e come. Con i toni che ha preso la
polemica, mi pare di aver capito (ma è cmq una mia impressione) che da
un certo punto in poi ti sei autocinvinto di cose più o meno (in
genere meno) vere per avvallare il tuo astio contro AMD. Ora, puoi
continuare a ripetere che AMD "ti ha mentito" "ti ha rubato" "ti ha
fatto prendere una mobo che ora devi buttare" "hai bisogno di 512kb di
cache" e tanti altri ti risponderanno come ti hanno sempre risposto
fino ad ora mostrandoti come invece stanno le cose.
Ma sorvolando su questo, io sono uno che ha cambiato 3 mobo (tre)
negli ultimi 2 anni e mezzo, tutte e tre con lo stesso socket (Soket
A) con 3 (tre) processori socket A differenti, nell'ordine
Abit K7T133 (KT133) Raid + Duron
Asus A7V133 (KT133a) Raid + Tbird
Gigabyte GA7DXR (AMD761) Raid + AXP
Con buona pace di chi sostiene che con una piattaforma intel si è
costretti (sempre che qualcuno a parte l'ottimizzazione dei tempi di
lavoro nel caso si tratti di una macchina a uso produttivo
professionale) a cambiare socket 2 volte l'anno. Cambiare socket,
cambiare chipset, cambiare mobo sono esattamente la stessa cosa in
termini pecuniari, si tratta di cambiare e basta, che poi uno o più
dei fattori rimanga invariato ai fini veniali non influisce, cambi la
mobo e basta.
MA
io li ho cambiati per sfizio personale, ovvero ho cambiato mobo e CPU
insieme pur restando una coppia socket-A. Nel periodi di transito (in
genere una settimana) mi sono sempre trovato con la CPU montata sulla
vecchia scheda madre, cosa che mi ha garantito una continuità di
produttivita. Allo stesso modo le vecchie mobo non le no mai buttate
(solo di recente le ho vendute) dato che sono rimaste piattaforme
funzionali. La retrocompatibilità è stata impeccabile, tanto che con
l'ultimo bios, il KT133 della abit supporta gli AXP (come Athlon 4)
sbloccando a mano il moltiplicatore (bus a 100 e aumento
moltiplicatore) stessa cosa per il Tbird etc. In definitiva ho avuto
l'accortezza di prendere mobo buone, con pochi problemi e cpu
equilibrate. 
Allo stato attuale (con la mobo+cpu che stanno per compiere un anno)
devo cambiare sistema (sempre per sfizio dato che tutto quello che
faccio lo posso fare per un altro anno con la macchina attuale) ma
allo stesso tempo potrei upgradare solo la cpu con un 2600+ e
sopravvivere (cosa che non vuoi fare tu, leggi sotto) o aspettare il
barton per la storia dei 512kb. Ora, parliamone di questi 512kb. Mi ha
dato fastidio, non solo a me credo, come tu abbia risposto seccamente
e abbastanza infantilmente a chi ti ha detto di prendere un P4 con
512kb sin dall'inizio. Cioè, vuoi farci credere che hai preso una mobo
in funzione del Burton? Permettimi di dirti che è stata una mossa
stupida. Prendere una mobo per una CPU ancora non uscita le cui
specifiche sono cambiate 3 volte in 3 settiname nella roadmap
ufficiale? Beh, qualcuno più cattivo ti direbbe "te la sei cercata" e
io che sono ancora più cattivo ti avrei ribadito il concetto di
Dialton: ti servono i 512k? ti servono veramente? no, avresti preso un
P4  subito o almeno non ti servono abbastanza da farti preferire una
piattaforma AMD più economica (di quanto?) con "solo" la metà di
cache. Se veramente ti fossero servite (parlo sia di prima, di ora,
domani, non di P4 prima, XP adesso e Burton domani) tutta la questione
non si sarebbe posta, avresti preso un P4 subito e tutto sto thread a
caccia di difetti di AMD (che ne ha e sono noti) stile primi anni del
K7 Slot-A non si sarebbe posto. 
Lasciatelo dire: prenditi un 2600+ oppure fatti un P4 adesso (con le
mobo che a novembre cambieranno per incompatibilità), aspetta il bios
con supporto Burton (vuoi che non ci sia un aggiornamento del bios per
una nuova CPU?), fai quello che ti pare, ma evita di fare queste
figure cercando il pelo nell'uovo che c'è e che conoscono tutti per
mascherare errori tuoi di valutazione e/o convinzioni tue più o meno
opinabili. 

sostituirle.
Dopo 2 anni uno può rivolgersi al mercato dell'usato e se la propria
sk ha un alto range di compatibilità è più economico cercare il
massimo supportato dalla sk.
12  mesi fa il top erano i Tb 1.333 e i P4 a 1.7 Ghzcon rimm, i primi
possono tuttora upgradare con XP 2600+ nuovo, i secondi con p4 a 2.4
Ghz, ma mentre il primo potrà ancora salire il secondo è già fermo 

rete aggiuntiva.
Già che ci siamo ci mettiamo anche una voodoo 2 che fa sempre
accelezione 3D :-)
Mettere sk ridondanti non è conveniente, te hai messo sk wireless e 2
sk di rete!
SCSI inoltre può essere ben sostituito da configurazioni Raid e per la
sk audio usi quella integrata che in molti usi è più che sufficiente.
Se ati ha voluto installare 3 soli slot Pci è perchè è questo il
futuro standard. 

 >quella è per i gonzi che usano il pc per sostenere il vasetto coi fiori
     a noi professionisti sia Intel che AMD propinano ben piu' sottili
fesserie ..........vedi benchmark addomesticati che spuntano lo 0,05%  in
piu' all'uno o all'altro .....................e non lo fanno solo
loro........ ma tutti quelli che gravitano intorno a sto mercato come ormai
a tutti i mercati.............chiamiamola pubblicita' va' ;-))))))))

sommare questi due valori.
Ha senso invece poichè i dati delle 2 cache non sono replicati.

 bene.
Ti auguro anche io tutto il bene di questo mondo ;-)
P.S.
Prima di rispondere a questo post per favore leggi il messaggio che ho
appena inviato che ha come oggetto:
Complimenti ad AMD... [post finale]
penso che sia inutile continuare ad alimentare questo flame.
    Ciao
    Doc

 cache? PRENDI IL P4.
Se il P4 costerà meno del Barton ne puoi star certo , dopo questo thread mi
sto pentendo di aver acquistato AMD.


 simili fossero vincolanti per AMD :-)).
Evidentemente mi sono sognato le interviste ufficiali con AMD.


 sapere se avrai motivo di lamentarti, il che è ridicolo.
Mi lamento perchè l'AMD si è rimangiato quello che ha detto.
Mi lamento perchè probabilmente dovro cambiare scheda madre per usare il
barton.


 Uhm e la KX7-R?
Non ha la LAN,audio,USB2.0


 vuoi.
Vedi la mia risposta a Freccia (VegetaSSj) , ho poche speranze che attivino
i divisori adatti.


 cambiato e dai dei ladri a AMD?
ESATTO , visto che avevano detto che avrebbo alzato il FSB solo con
l'introduzione dell'Hammer.
(penso che sia la ventesima volta che lo scrivo).


 internet.
Per credere che una CPU faccia andare più veloce in interntet bisogna essere
dei niubbi completi in informatica.
Se una persona crede che acquistare un PC sia facile come acquistare un
tostapane è giusto che venga fregata , la prossima volta sarà più furba.


 che permetta di supportare ufficialmente gli XP.
Sbagliato. Anche le realese inferiori alla 1.3 possono montare gli XP
aggiornando il bios alla versione 64.
Il fatto sta in questi termini: le release inferiori alla 1.3 hanno qualcosa
di differente rispetto alla 1.3 al momento dell'accesione, rischiano in
parole povere di non dare sufficiente corrente alla cpu, che quindi in
alcuni casi potrebbe non accendersi se non dopo qualche riavvio. Abit ha
preferito quindi (giustamente per lei) non assumersi responsabilita' ed ha
cosi' dichiarato la non compatibilita'. Ma basta farsi un giro nel NG delle
mobo per trovare gente che monta tranquillamente gli Xp e non ha mai avuto
un problema di 'cold boot'.
Ciao!
Baio

, la matematica non è un'opinione.
Sei cosi' ignorante (nel senso che non sai le cose) che sarebbe cosi'
lungo e difficile stare a spiegarti tutto questo che non ho nè il
tempo nè la voglia... Se non vuoi capire peggio per te.


 , la matematica non è un'opinione.
E` dai tempi del Thunderbird che la cache L2 e` full-speed...
-- 
Ikitt

 Evidentemente mi sono sognato le interviste ufficiali con AMD.> 
Evidentemente si, perche` non ci dai un link?
bye,
-- 
piergiorgio



 wrote in message
news:qj9fmughbh2uleln7...@4ax.com...

Non c'è niente di ridondante sul mio PC , ho una scheda di rete aggiuntiva
perchè è collegata ad un'altra rete che per motivi di sicurezza deve
rimanere separata dalla prima.
Ho anche una scheda wireless perchè se facevo passare il cavo di rete sotto
la strada mi arrestavano.
Ho montato una scheda SCSI perchè ho trovato un HD SCSI da 10.000Rpm ad un
prezzo conveniente.
Ho montato una Audigy perchè mi seriviva una porta firewire.
Adesso però vi voglio anticipare:
D : Perchè ti serve una porta firewire ?
R : Perchè ho una telecamera DV.
D : Perchè non usi l'ingresso analogico della scheda di acquisizione invece
della porta DV ?
R : Perchè la qualità del DV è leggermente superiore , ci sono meno rischi
di perdere frame e la CPU è meno occupata duarnte l'acquisizione.
D : Perchè la CPU è meno occupata durante l'acqusizione dal DV ? allora che
cosa ti serve una CPU veloce come il Barton ?
A questo punto , probabilmente preso dalla disperazione per dover
giustificare ogni singolo componente sui NG di it.comp.hardware e .cpu ,
butto l'Audigy e mi accontento di usare la scheda di acquisizione analogica.
Per evitare questa situazione ti consiglio di leggerti il mio post:
Complimenti ad AMD... [post finale]
    Ciao
    Doc

 dopo un paio di mesi la parola data!
Perdio forse non hai capito che i nuovi processori AMD supporterano sia il
nuovo bus 166 che quelli precedenti prevedendo per chi come te ha una
"scheda madre con le ragnatele" la possibilita' di alzare il moltiplicatore
della CPU invece che il BUS.

Complimenti ad AMD... [post finale]
Per l'ennesima volta ti è stato dimostrato che hai sbagliato...
(oltretutto se non erro, visto che ti serve di tutto, sull'AT7 c'è
anche la predisposizione per IrDA... Non si sa mai che vuoi veramente
aggiungere anche la memoria sim del telefono alla cache del
processore... <g>) 
Il basso numero di PCI aveva tratto in inganno anche me ma vari
professionisti che conosco (in aziende del calibro di Siemens o
persino AMD) quando ho detto che a me quella scheda faceva schifo a
causa dei pochi slot PCI hanno iniziato pazientemente (come avevo
iniziato io con te effettivamente) a spiegarmi il motivo per cui non
era vero e alla fine schiacciato dalla pesante verità che mi hanno
mostrato ho dovuto ricredermi sul giudizio.


indichi NON fanno la differenza.
Non ci crede neanche se lo dici, neanche se chiami i programmatori di
quei 3 programmi uno per uno e gli fai dire a tutti che non servono...
A proposito di gente esagerata nell'acquisto di un pc... Ieri sera
parlando con Xelloss mi sono rimembrato di un post a dir poco
esilarante che riguardava un tal Alex9000 che diceva che nella sua
azienda stavano cambiando tutti i Thunderbird per...
Non vi spoilero niente... Il link qui sotto è un mio commento a un
pezzo del thread di questo simpatico ragazzo che probabilmente non
aveva capito bene alcune cose... Scorretevi il thread perchè ne vale
veramente la pena...
http://groups.google.com/groups?q=Outlook+group:it.comp.hardware.cpu+author:Dialtone&hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&as_drrb=b&as_mind=1&as_minm=1&as_miny=2002&as_maxd=31&as_maxm=1&as_maxy=2002&selm=pan.2002.01.04.15.50.43.428890.566%40aruba.it&rnum=1
Anche se occupa 20000 caratteri lo lascio intero cosi' potete
cliccarci sopra invece di stare a ricomporlo (sempre se il News Reader
me lo lascia intero).


 cosi' dichiarato la non compatibilita'.
Infatti io parlavo di mancanza di supporto ufficiale, tant'č che non č
previsto nel sito alcun aggiornamento ufficiale per risolvere quel problema.
Il fatto che tra una versione e l'altra di pcb vi siano differenze hardware
che provocano inconvenienti č a mio avviso indice di errata progettazione.
Dunque anche Abit non da piů affidamento di tante altre aziende.
Ciao

in multicast che unicast.
Visto che ora come ora non avevo nulla da fare...
Last year, we came to Pogo with a request for a different sort of
machine. The stats for all of the AnandTech Web Servers can quickly
take up quite a bit of space. These are the stats that record how many
people visited the site, how many pages they read, if/when they came
back, etc… This information is generally very useful to our sales
staff and it's important that it is kept in its entirety.
Unfortunately, a month's worth of stats can easily fill a few 40GB
drives. While web server logs are easily compressible, sometimes you
need them in uncompressed form, and thus we needed a machine that
would become an easily administrable storage server for analyzing our
stats.
Questo è il loro webserver:
Dual Athlon MP 1900+ (1.60GHz)
Tyan Thunder K7
512MB DDR266 SDRAM
Seagate 20GB IDE HDD
E questo coso qua ripetuto 9 volte gestisce 4 server web, 3 server per
i forum e 2 server per la pubblicità.
Il loro traffico mensile riempie qualche HDD da 40Gb e attualmente
utilizzano un sistema di storage da 300Gb.
Neanche se ti impegni arrivi a dover masticare una quantità di dati
cosi' elevata...


 Evidentemente si, perche` non ci dai un link?
Uno dovrebbe essere su 
www.viahardware.com
 , non ho assolutamente voglia di
andarlo a cercare.
    Ciao
    Doc

 amd single processor.
Con che qualità ? Voglio i dettagli del profilo che è stato utilizzato per
realizzare il video.
Alle altre domande ho già risposto abbondantemente in precedenti reply.
P.S.
Dai un'occhiata a:
Complimenti ad AMD... [post finale]


 Dovrebbe esserci una vecchia intervista su viahardware a riguardo.
Ehm! Ehm! L'Hammer *NON HA* il Frontside Bus.
Ha un socket diverso, l'interfaccia integrata verso la DDR
(e probabilmente a fine 2003 usiranno versiono con supporto di DDR-II)
e da 1 a 3 link HyperTransport (per connessione al chipset e ad altre
cpu, il Clawhammer "nasce" con due link HT, ma probabilmente nelle
versioni non certificate al multiprocessing il secondo link
e' disattivato).
Inoltre AMD con l'introduzione del Palomino (in modo da dare
ai produttori di schede madri tutto il tempo necessario per prepararsi
alla cosa) ha *anche* aggiornato le specifiche sull'identificazione
dei settaggi del moltiplicatore, con il bus a 266Mhz la cpu puo essere
settata senza problemi sino a 2.4GHz di clock reale, quindi non
dovrebbero esserci problemi manco con un Barton XP3000+
(basta che abbia il moltiplicatore sbloccato o che sia sbloccabile
  a mano).
L. Micheletto

andarlo a cercare.
Non c'è nulla su Via Hardware


 tempo nè la voglia... Se non vuoi capire peggio per te.
Su questo mi sono sbagliato , da Thunderbird in poi la cache L2 funziona
alla stessa frequenze dell'L1.
    Ciao
    Doc

 cosi' elevata...
Prima o poi mi spiegherai come puoi confrontare dei server web , dei server
per i forum e server per la pubblicità con un Windows Media Server , non
hanno NIENTE in comune.
    Ciao
    Doc

 mostrato ho dovuto ricredermi sul giudizio.
Come hai constatato nel mio caso mi servono almeno 5 slot PCI.
        Ciao
        Doc

 Non c'è nulla su Via Hardware
Controlla meglio.
    Ciao
    Doc

 detection.
E' ovvio  che non sai di  cosa stai parlando (cit.). ISA  non e` affatto
CPU  bounded. Un  XP2000+  e`  piu`  che  sufficiente. I  problemi  sono
altrove, nel sottosistema  dei dischi (che dovranno essere  SCSI), e sul
bus  PCI (che  dovra` essere  un  PCI-X [1]). Al  limite potresti  avere
problemi  di  banda verso  la  RAM,  non  certo problemi  di  cache. Ah,
suppongo  che  tu  sappia  che  ci  sono  soluzioni  piu`  economiche  e
altrettanto efficenti...
[1] Se il carico  e` veramente alto come dici dubito  che un normale bus
PCI  faccia al  caso  tuo...  un GB  NIC  da  solo puo`  tranquillamente
saturarlo, aggiungi dischi, overhead... patatrak.
ciao
Kronos
-- 
Home: 
http://kronoz.cjb.net
Windows /win'dohz/ n. : thirty-two  bit extension and graphical shell to
a sixteen  bit patch to an  eight bit operating system  originally coded
for a  four bit microprocessor  which was  written by a  two-bit company
that can't stand a bit of competition.

 CPU  bounded. Un  XP2000+  e`  piu`  che  sufficiente. 
Non avevo notato che lo facevi girare sotto Vmware... LOL :) Non ha
alcun senso... qual'e` il sistema host? Win98? <g>
ciao
un Kronos che vado al mare, non aspettarti altri commenti
-- 
Home: 
http://kronoz.cjb.net
Software is like sex; it's better when it's free.
Linus Torvalds

 portato a dimostrazione della tesi...


 alcun senso... qual'e` il sistema host? Win98? <g>
Vmware gira su WinXP Professional , ma questo è un sistema di prova , il
sistema di produzione è un server compaq Dual PIII Xeon Raid5 e Windows 2000
Advanced server.
Vmware lo uso solo per fare delle prove su questo proxy secondario che mi
sono creato , ad esempio faccio delle prove di carico con i toolkit della
Microsoft.
P.S.
Prima che inizi a lagnarti come una vecchia zitella sul fatto che la
versione advanced server di microsoft è inutile e costosa per utilizzare ISA
ti avviso che il contratto che abbiamo con Microsoft include licenze
ILLIMITATE per tutti i suoi sistemi operativi.
    Ciao
    Doc

 CPU  bounded. Un  XP2000+  e`  piu`  che  sufficiente.
Attiva tutte le voci in intrusion detection e poi fammi sapere.
    Ciao
    Doc

nel futuro.
Aspetto la tua prossima mail.


hanno NIENTE in comune.
Sono server web con database porca picciolina... Database che arriavno
a dimensioni di oltre 8 Gb e il tuo streaming video 8 Gb li fa in 1
settimana e appesantisce soprattutto la connessione di rete. E il
lavoro con i database è il più dispendioso dopo i calcoli matematici e
scientifici, il lavoro con lo streaming è si dispendioso ma non
necessità di tutta la cache che dici tu, al massimo un database può
richiederla ma non è comunque indispensabile.
Dal messaggio precedente... Non ci giurerei ma mi sa che Anandtech
supera i tuoi 100Mbit...


realizzare questo genere di compiti.
Mi sembra che sia già stato abbastanza chiaro...


di scede madri contro 4 non poi cosě tanti in meno.
Tu pensa che io di cambi ne ho considerati 4 per AMD e non 3.


Come hai constatato nel mio caso mi servono almeno 5 slot PCI.
Io ho constatato che te ne servono 3 perchè il resto è su scheda...


Controlla meglio.
Ma controlla tu... Ho cercato su The Inquirer, su AMD MB, su Via
Hardware e non ho trovato nulla che si avvicini a un'intervista
ufficiale, magari avevo fretta e non ho visto bene...


 resta una macchina di scorta o emergenza. 
si certo non fosse altro che tanta gente non fa lo stesso ragionamento,
quì si rispolverano le vecchie LM tra AMD ed intel...

 questo lo dici tu.
le rimm sono morte anche per intel...

 risoluzione a 320x200.
Tutto questo mentre lavori?
-- 
Qui e' Jack Burton, del Pork-Chop Express,
che parla a chiunque sia in ascolto...
http://digilander.iol.it/burton666/index.html

 
mah il p3 a 1133Mhz non andava eppure l'hanno messo sul mercato, il socket
432 non regge frequenze > 1.9 - 2 ghz (che dire sono furboni!) eppure
qualche simpatizzante l'ha comprato, le rimm sono morte? vai con le
sdr...un p4 ad 1.5ghz con sdr che va come un duron 1000(anche meno) 
eppure quanti quaglioni l'hanno preso? che dire prendere un sistema +
lento del precedente non upgradabile per la modica somma di 1000 euri azz
intel è proprio santa...

 sono duplicati in L2 ed è come se avesse 384Kb di cache in totale.
cosa che mi sembra non faccia il willamette o sbaglio? cioè è probabile
che ci siano dei doppioni nella cache?

che ci siano dei doppioni nella cache?
WIllamette e Northwood hanno cache inclusiva ma tanto la cache L1 è
cosi' piccola che praticamente non perdi cache inutilmente...


 in multicast che unicast.
Mmmmh forse non ci siamo... il collo di bottiglia non e' nel processore ma
nella banda a disposizione.
Il Media Server come qualsiasi Server Streming non fa' una codifica per ogni
connessione ma bensi crea una cache di streming
in real time da cui le connessione prendono le informazioni (leggono un file
in multitasking).
Questo cosa significa... che al piu' non e' tanto la potenza di calcolo
quanto la quantia' di ram installata sul server ad essere fondamentale e la
banda di partenza a disposizione del server.
La RAM e' fondamentale xche' ogni socket e' cmq caricata in memoria percui
ci deve essere sufficiente memoria libera
per evitare il file di swap che potrebbe rallentare provocando un video
scattoso.
La banda passante facendo un rapido conto 1,2 Mbit/s * 500 = 600Mbit .
Ok facciamo due conti:
- Devi fare questo lavoro per una LAN aziendale (la tua): hai detto che hai
una lan a 100mbit percui siamo abbondantemente sotto la banda necessaria
rispetto a quello che vuoi fare. Le soluzioni wireless arrivano ad un
massimo di 11mbit quando sei sotto l'access point. Bene!
- Devi farlo per Internet: ok la massma linea fisica che portano se non erro
e' 155mbit... 600/155 = 3,8 quindi circa 4 di queste linee estremamente
costose. Altra soluzione e' la trasmissione in brodcast via satellite.
Insomma... non ci siamo.

 Andrea.
Windows potrebbe non partire xche' in alcuni casi fa' un controllo su una
zona di memoria del BIOS che viene modificata dagli aggirnamenti. Io ho
risolto aggiornado il BIOS la prima volta che ho riformattato il mio sistema
a causa di un crash.

 altra scheda.
Ehi calmo io ho una RT2000 vediamo di non dire baggianate :D

Ehi calmo io ho una RT2000 vediamo di non dire baggianate :D
Mi sono dimenticato di scrivere analoga... Mi scuso... Sottointendevo
(infatti nell'altro post ho scritto che la ATi è per soluzioni
amatoriali) che qualsiasi scheda dedicata fatta a modo risulta essere
superiore in qualità e prestazioni... Tu mi prendi quella che secondo
me è la migliore del mercato quindi... :D


 Tutto questo mentre lavori?
No , quando mi voglio rilassare , è vietato ? E' contro il manifesto di
questo NG ?
    Ciao
    Doc

 Io ho constatato che te ne servono 3 perchè il resto è su scheda...
Non hai dimostrato niente.
    Ciao
    Doc

 Insomma... non ci siamo.
Direi che ci siamo perfettamente.
    Ciao
    Doc

 wrote in message
news:gn2gmuo1ua8drane1...@4ax.com...

Ok , spero che la tua sfera di cristallo possa anche fornire informazioni su
schede madre per P4.
    Ciao
    Doc

     Doc
Ora si... ma prima no.
Forse pero' allora tecnologicamente non e' possibile realizzare questa
soluzione.

Non hai dimostrato niente.
?? Ho scritto constatato non dimostrato....


questo NG ?
No ma fa piacere vedere che il computer da necessario per il lavoro
deve anche diventare necessario per giocare...


 ***************
Se leggi bene la mia risposta era riferita a quando mi hai consigliato la
7500DV o la all-in-wonder liscia , NON all'8500DV.
Il chip rage che usa l'all-in-wonder liscia ha prestazioni 3D assolutamente
scarse.
    Ciao
    Doc

 deve anche diventare necessario per giocare...
Non č una macchina di produzione (decima volta che lo dico)
    Ciao
    Doc

 rilasciato alcun bios che permetta di supportare ufficialmente gli XP.
ora di quì a chiamarle bidoni non saprei visto che per i thunedrbird a
quell'epoca erano favolose(e los sono ancora..) certo non ufficiale ma il
bios cmq è stato rilasciato e tra le caratteristiche supportava anche l'XP
l'unica rev non sicura sul funzionamento era la 1.2 e basta...vabbè per
montare un xp ti prendi una ecs da 140mila e fatto senza tante storie...

 penso che sia inutile continuare ad alimentare questo flame.
uff che palle perchè nessuno si lamenta del fatto che chi vuole un p4 a
3ghz deve cambiare scheda madre e l'alimentatore con il connettore a +12
per p4 è ritornato ad essere inutile? tra un pò dovrai comprarti due
alimentatori uno per la scheda madre e l'altro per le periferiche...

 Ci sono motivazioni tecniche e commerciali.
Scusa ma dove sta scritto che la Ferrari deve usare per forza i processori
AMD? Non può essere che semplicemente AMD abbia pagato per lo spazio
occupato dal suo logo sulla carrozzeria e sulle tute? Non è come il caso
della Fila le cui magliette sono visibili in televisione. Capirai, se solo
pagasse abbastanza, Montezemolo appiccicherebbe sulle macchine anche la
pubblicità della merda in scatola. Sono finiti i tempi in cui la Ferrari
riportava solamente i loghi dei suoi fornitori.
--
Ciao, Giuseppe
satelli...@virgilio.it

 Non č una macchina di produzione (decima volta che lo dico)
Che cappero c'entra? Anch'io al lavoro, se non ho nulla da fare, navigo
in internet, ma mica faccio cambiare la G400 del mio pc in una Geforce 3
per giocare a quake...
Mmmh, mi sa che l'azienda dove lavori sta sprecando i soldi del tuo
stipendio...


 occupato dal suo logo sulla carrozzeria e sulle tute? Non è come il caso
Si, tutto vero, ma cosa pensi direbbe AMD se
circolasse la voce che Ferrari usa PC con
CPU intel? Pensi sarebbero contenti?
Immagino che abbiano HW con CPU AMD, almeno
per i PC classici, e magari altro per i sistemi
high end (tipo Sun).
bye,
-- 
piergiorgio

 ha scritto nel messaggio
news:iu8a9.101374$lu5.2...@twister1.libero.it...

Piccolo riferimento... cmq la tua ipotesi e' veritiera ma siccome anche in
F1 si usano i PC per i lavori meno onerosi... :)
http://www.ferrari.it/cgi-bin/fworld.dll/ferrariworld/scripts/magazine/news_
details_office.jsp?oid=1610631757

scarse.
E cazzo il chip rage è un chip che avrà 3 o 4 anni... Famola già sta
canna... 


Non č una macchina di produzione (decima volta che lo dico)
Ed č anche meglio che smetti di ripeterlo perchč potrebbero iniziare a
prenderti in giro visto che richiedi il meglio per una macchina di
prova... Facciamo finta che non l'hai scritto e tu non lo ripeti piů
dai... Tutto come prima...


 high end (tipo Sun).
Penso anch'io sia così: se te li passano che fai li butti? Comunque anche
se oggi gli sport sono le puttane degli sponsor, in un ambiente come quello
della F1 interferire sul lato tecnico sarebbe controproducente.
--
Ciao, Giuseppe
satelli...@virgilio.it

 details_office.jsp?oid=1610631757
Se la Ferrari inizierà ad avere problemi con il caldo allora la colpa sarà
dell'Athlon. :-)
--
Ciao, Giuseppe
satelli...@virgilio.it


beh  .. secondote perché mettono il ghiaccio secco nelle prese d aria quando
passano al pit stop? :)))

 ha scritto nel messaggio
news:PNda9.102527$lu5.2...@twister1.libero.it...

Toccandomi da Ferrarista, quest'anno di motori fusi ce ne sono stati meno
dell'anno scorso :)
Forse xche' usano dissipatori in rame o watercool :)

 Forse xche' usano dissipatori in rame o watercool :)
Watercool sicuramente!!!
bye,
-- 
  Piergiorgio Sartor

 veramente la pena...
Grazie!!!
--
by ALex 9000
da Il Nome dDella Rosa
"Se un pazzo uccidesse tutti coloro che toccano la polvere d'oro,
diremmo che è la polvere d'oro ad uccidere?"

 passano al pit stop? :)))
Ora ho capito a che cosa servono i radiatori dentro le pance... a
raffreddare gli Athlon!! ^__^
--
Ciao, Giuseppe
satelli...@virgilio.it

 Forse xche' usano dissipatori in rame o watercool :)
Oppure le celle di peltier, la pasta all'argento e la placca distanziatrice
in rame :-)
--
Ciao, Giuseppe
satelli...@virgilio.it

 Dunque anche Abit non da più affidamento di tante altre aziende.
Vabbe'... se per te basta una cavolata cosi' per non fidarti piu', mi sa che
presto ti farai un Mac. Io ho avuto tanti di quei problemi con una Asus A7V
che non ti dico, ma ho avuto anche ottime mobo come la TX97E.
Il fatto e' che negli ultimi anni la qualita' dell'hardware e' peggiorata
sensibilmente ed a 180 gradi, per cui tutti, chi piu' chi meno, ne fanno le
spese.
Ciao!
Baio

 canna...
Me l'hai consigliata tu l'all-in-wonder , io non ho fatto altro che
criticare questo consiglio
    Ciao
    Doc

 dai... Tutto come prima...
Ti ripeto lo stesso consiglio , se usi Win2K o XP clicca su "START" ,
"ESEGUI" e poi digita "magnify" e premi OK.
    Ciao
    Doc

sistema? >:-)
La Magneti Marelli li gestisce... E il dispositivo delle partenze ha
scazzato 3 volte e solo sulla macchina di Barrichello.


criticare questo consiglio
Io ho scritto ben altro... Io ho scritto:
Compra una ATi8500DV e gioca con quella oppure una ATi 7500DV e va
bene anche questa oppure se proprio proprio un'altra qualsiasi ATi
All-in-wonder, ma vorrei vederti ora acquistarne una se la trovi...
Ad ogni modo tu hai scritto che qualsiasi All-in-wonder non ti
garantisce di giocare come vuoi tu con 1200 frames al secondo in ogni
gioco ed è per questo che richiederai a nVidia di farti una scheda
video con 128 chip in parallelo con tecnologia 3Dfx per giocare a GTA3
per i prossimi 2 anni perchè poi anche i 128 nV30 che ti metteranno
sulla scheda saranno troppo vecchi per giocare a GTA3 e allora darai
la tua scheda a tua sorella per giocare col suo pc e richiederai a ATi
una scheda con 256 R400 per giocare a GTA3 e 1/3 che ti andrà
solamente a 2500 fps ma non è ancora realistico per te perchè l'occhio
umano percepisce 4500 fps ed è quindi scattoso quindi chiamerai Intel
e ti farai progettare un Itanium 7 con tecnologia Alpha con 768 Mb di
cache L2 e 3Gb di L3 perchè cosi' installi il gioco nella cache L3 e
finalmente avrai le prestazioni che volevi.
Buona fortuna.


sensibilmente ed a 180 gradi, per cui tutti, chi piu' chi meno, ne fanno le
Per fortuna che non sono peggiorati del tutto... 180 gradi ci
rimangono... ora tutto sta a capire qual e' la roba che sta nella
parte buona del cerchio! 
Voluta presa in giro... :-)))))
--
Ciao,
  Lonewolf
(togli "LIBERO" per rispondere in mail)

 All-in-wonder, ma vorrei vederti ora acquistarne una se la trovi...
... ed io ho criticato questa ultima scheda.
    Ciao
    Doc

 Voluta presa in giro... :-)))))
Incasso e aggiungo altri 180... :-)
Ciao!
Baio

> Guarda che il C64 e il Gameboy non valgono ;-)
Il C64 e' stato e lo e' tutt'ora un Personal Computer!!! Vediamo di non dire
di no!
Con il C64 io facevo le prime titolazioni per le mie riprese. Qualcge tempo
fa' ho letto
che un pazzo ha scritto anche un webserver che gira sotto C64...
...ho appena fatto una ricerca su Internet ecco il link!
http://c64.cc65.org/

 che un pazzo ha scritto anche un webserver che gira sotto C64...
L'avevo letto anche io , hanno fatto anche un server per fare streaming con
Real Audio .
E' un vero mito.
    Ciao
    Doc

 ultima volta che mi faccio fregare dai LADRI dell'AMD.
Questa frase si prefigura come diffamazione, chissa' se qualcuno di AMD
in Italia gira sul NG..........
M.
-- 
Immagino un mondo senza guerra, un mondo senza odio.
E immagino noi che lo attacchiamo,
perché non se l'aspetteranno.

s478/400 W1500->N2600
Non sapevo del North 2600/400, quindi ammetto l'errore, ma:
1) vorrei sapere quanti W1500/478 ha venduto Intel :-)
2) quegli stessi sono stati venduti abbinati alle PC133, vorrei sapere
quanti metterebbero un North/2600 su delle PC133 ^_^;
Un T1000 poteva già all'epoca andare su una A7M266, che era e resta
una buona mobo...
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
"Vado a farli smettere"

schede basate sul KT333.
Ma se non sbaglio i divisori li gestisce il pll... che è un po'
difficile da aggiornare!.
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    Ciao!!!
 gatto ---> 
www.infinito.it/utenti/gat_mont/
Rimuovi l'antispam!!!

veramente la pena...
ROTFL!! E come dimenticarselo...
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
BAG #008,DPPSJ #000,BAT #013,TFC #012
"Aspettare non è mai stato un problema, per me.
Posso trascorrere piacevolmente ore e ore con l'aiuto di un buon caffè"