Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: piccola provocazione

Non mi ricordo piu` chi ha detto che:
"la Chiesa del prossimo millennio o sara` mistica o non sara`"
Voi che ne pensate?
Pace
		Julo
PS. io sono *abbastanza* daccordo
-- 
Julo Cumani                        |  Amico e` colui che ti permette 
fax   : +39-40-6763691             |  di scoprire arcipelaghi
E-mail: 
baba...@writeme.com
      |  inesplorati DENTRO DI TE !!
http://www.bbcm.univ.trieste.it/~julo

Voi che ne pensate?
Dovra'.
Dovra' ricominciare ad essere mistica, o forse, piu' semplicemente.
cominciare ad esserlo.
Anche se " Qualcuno " , duemila anni fa, dubitava di trovare ancora
fede in questo mondo, quando fosse tornato.....
Cesare Simonetti

Voi che ne pensate?
L'importante e' che ci sia. Poi se sia mistica o no e' un problema che
non mi tocca oggi !
Pace, Eddy
--------------------------
email : 
edo...@yahoo.com
ICQ # : 11512807
Cultura Cattolica ICQ#:18813835

Voi che ne pensate?
La Chiesa con la maiuscola Deve essere mistica. Anzi IMHO Lo e' per
definizione. Corpo Mistico di Cristo... Se non basta...
La chiesa con la minuscola... prego che lo sia e lo diventi vieppiu'.
Anche se mi pare che non lo sia quanto vorrei... Ma questo e' solo un
IMHO (in fondo io chi sono?)
Saluti Saluti
Herrmann Proof

 non mi tocca oggi !
Certamente l'importante e' che ci sia... e chi puo' assicurarcelo se non
Gesu'?
"Ecco, io sono con voi tutti i giorni, fino alla fine del mondo." (Mt,
28, 20).
AMDG,
Ninni.
-- 
Onofrio 'Ninni' de Bari
ICQ number: 9653339.
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Gesu'?
E che ho detto il contrario ?!?!?!?!?!?!
Io sono solo allergico alla parola "mistico", come ben sai :-)


Mi ricordo il mio vecchi rettore, don Robba: accanto a mistico aggiungeva
sempre "ma non misticoide"
Poverino, aveva una vera paura di quello che per i cristiani è come l'acqua
per i pesci.
il don

Senza vera mistica non esiste vera fede. Caro Eddy, cerca di capire che
l'atto  di fede è contatto diretto con Dio, adesione a Lui. Ovvero è vera
mistica.
con Affetto
don Sergio

per i pesci.
Ci sono pesci che vivono fuor d'acqua allora....
Pace, Eddy
--------------------------
email : 
edo...@yahoo.com
ICQ # : 11512807
Cattolici Italiani ICQ#:18813835

Don Sergio Simonetti nel messaggio del 19 Oct 1998 00:13:35 +0200
scrive:

Carissimo...
io mica voglio negare la mistica, ci mancherebbe altro !!!! Ma tu non
puoi pretendere che tutto sia "mistico" !
E comunque IMHO la fede e' credere che Dio mi ami e che la mia Storia
sia la migliore che Dio possa aver pensato per me ! Tu chiami questo
"mistica" ? io dico che questo e' incontrare Dio nella vita di tutto i
giorni....


In effetti ci sono pesci tropicali che si arrampicano sugli alberi, bassi, a
caccia di mosche. Ma per poco tempo. Scherzi della natura a parte, quando tu
dici >la fede è credere che Dio mi ami...> dici una santa cosa, che
controfirmo in pieno. Ma, appunto, cosa significa "CREDERE"? In questo
contesto penso che tu sia d'accordo nel riconoscere al termine  anche il
significato di "aderire". <Incontrare Dio nella vita di tutti i giorni> è
appunto vera mistica. Come possiamo riconoscerlo nel volto del povero,
ubriaco, mascalzone, teppista, peccatore in genere e chi più ne ha ne metta,
se prima il nostro cuore non ha "aderito" a Lui, lo ha incontrato, amato,
riconosciuto". Quando questo ridonda nella carne allora parliamo di mistica,
ovvero di vivere la vita di Dio nella totalità del nostro essere, spirito,
anima e corpo. In effetti è ciò che vive la maggior parte della gente
"buona" che conosco, ma senza saperlo. Che poi saperlo o meno non è
importante, ma viverlo si!
il dondo rotondo.
don Sergio

Don Sergio Simonetti nel messaggio del 24 Oct 1998 04:19:09 +0200
scrive:

Carissimo,
anche se non so se era una risposta a me, credo che tu mi avevi in
mente mentre scrivevi.
Si, credo che <credere> sia <incontrare Dio nella vita di tutti i
giorni> ma, come ti dissi, e' il "termine" che non mi piace,
E ripeto, e' un discorso puramente soggettivo !
Giusto o sbagliato che sia, "mistico", PER ME!, ha una valenza
"trascendente": vado oltre la realta' per vedere Dio. E questo "andare
oltre" e' spesso visto come una negazione della realta' (da cui
discende la mia "avversione" al termine).
Un esempio:
in una stanza ci sono un gesuita, un francescano ed un domenicano. Ad
un tratto va via la luce. Il francescano inizia a ringraziare Dio per
"fratello buio",  il domenicano inizia a meditare sul significato
biblico delle "tenebre" ... quando ricompare la luce e si vede il
gesuita che ha cambiando la lampadina !!!!
IO "vedo"  mistico il francescano, ho la tentazione feroce di essere
come il domenicano, vorrei che il cristiano apprendesse anche dal
gesuita ! Mi sono spiegato ? ^_^
Per il resto, come ti ho gia' detto, la penso come te, anzi, ti
ringrazio della definizione di "ascetico" e "mistico" che avevi dati
in altro messaggio.


don Sergio
*Concordo pienamente il tuo pensiero Don Sergio, anzi dirò di più
se è vero che la comunione da una persona è Dio è assolutamente "normale"
che Egli voglia coprire la persona di Grazie infinite, con tutti i doni
sempre che
la persona "aderisce" in piena la Sua Volontà!!
Non mi meraviglio se sento da alcuni amici che hanno doni dello Spirito
Santo
perchè se è vero che siamo figli Suoi è anche vero che siamo coeredi di
Cristo!
Pace e bene!
Luca

>Giusto o sbagliato che sia, "mistico", PER ME!, ha una valenza
"trascendente": vado oltre la >realtà per vedere Dio.
Su questo specifico punto mi sento di aggiungere qualche cosa. Questo è il
nodo centrale di tutto il discorso. Mistica non significa "andare oltre la
realtà per vedere Dio", ma, al contrario, vedere Dio NELLA realtà.
Specificatamente nella realtà della carne, di Cristo Gesù in primis e nella
mia in secundis. Capisco che questo non sia dato a tutti, ma ti posso
assicurare, vuoi per studio di mistici, vuoi per esperienza diretta, che il
mistico non esperimenta solo l'infinita alterità di Dio, ma anche la sua
completa contiguità. Due registri che sembrano opposti ma non lo sono: in
Dio tutto è uno. Chi comincia a sperimentare la presenza di Dio in se e
nella storia sperimenta anche questa profonda unità. Al termine del percorso
si diventa capaci di vedere le cose così come le vede il Signore. E durante
il percorso questo diventa sempre più evidente.
Ti auguro di camminare per questa strada, che porta croce e resurrezione ad
un tempo e che fa del tempo l'eternità e dell'eternità il proprio tempo.
don Sergio

 discende la mia "avversione" al termine).
Caro Eddy,
il mistico, IMHO, vede Dio nella realta`, non la nega. Negare la realta`
non e` da mistici, ma da pseudo-spiritualisti (spirituale e` chi in ogni
azione e` mosso dallo Spirito).
Comunque a riguardo della frase con cui avevo iniziato questo thread su
Avvenire di ieri e` apparso all'interno di `Agora`' un articolo che la
citava correttamente e ne diceva l'autore. L'articolo intero lo trovi
anche al seguente indirizzo web:
http://193.207.90.236/avvenire/seed/cn_avvenire.c_select_abstract?id=18702&pubblicazione=Agorà&zoom=0&layout=1&id_session=64
tra parentesi tutto l'articolo sembra proprio una risposta al mio msg
iniziale.
Pace 
		Julo


Faticosamente, partendo dal fondo, mi sto leggendo i mssg inviati in mia
assenza-di pochi gg- mi ci vorra' una vita!
<<M I S T I C O>>
termine allergico ad alcuni..... maledette parole astratte!
Forse ci puo' aiutare la famosa frase di un genio laico, tale Albert
Einstein:
<<<Per il Laico non esistono Miracoli
Per il Credente ogni cosa e' un Miracolo...>>> +/-
Quindi a diretto contatto con il Reale, certamente!
Ma con nel Cuore un palpito continuo e forte per la Presenza di Dio..
Cosi' difficile?
Non credo...
p i e t r o
--
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Ringrazio Pietro, non sempre si riesce ad essere esaurienti con poche
parole. Bel dono!
don Sergio