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Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Il nostro nuovo fratello

Da domenica abbiamo un nuovo fratello "bastonatore dei nostro msg", il
piccolo Michele Maria. Spero che tutti siano d'accordo se i nostri
fratelli  "grandi bastonatori", nonchè genitori del piccolo ci
facciano un resoconto della festa.
Tra una pappa, un pannolino e tanti ns. messaggi, ne avete tempo?
Pace e benedizione
		Julo d.

 facciano un resoconto della festa.
Imbarcati gli ultimi amici, rimasti bloccati a Milano a causa della forte
nevicata, riprendiamo i ritmi normali e troviamo il tempo di rispondere a
questa gentile richiesta.
E' stata una bella festa, domenica e, malgrado la confusione, Michele Maria
si è comportato "da giovanotto".
Ha fatto il suo ingresso in chiesa imbacuccato in un delizioso vestitino
realizzato a maglia dalla bisnonna 31 anni fa, e utilizzato allora per il
battesimo del papà. Del buffo berrettino confezionato dalla mamma, invece,
non ne ha voluto sapere, e si è presentato in basilica a capo scoperto. La
cerimonia, piuttosto breve dal momento che non prevedeva la Messa, si è
svolta con tutta la tranquillità possibile ad un bimbo di 3 mesi.
Il nonno ha scoperto direttamente per bocca del parroco che il nipotino
porta per secondo nome un nome di "fimmina", ma non ne è rimasto sconvolto.
Un attimo di ilarità si è avuta quando don Ferdinando, con lapsus
Martiniano, ha chiamato il bimbo Carlo Maria.
L'aspersione non ha causato le temute grida: forse all'irriverente monello,
sarà sembrato di fare il bagnetto (la mamma ammette di averlo "allenato" in
tal senso), subito dopo il quale ha ripreso il suo sonnellino pomeridiano.
Non si è ripetuta la scena del battesimo del papà, involontariamente immerso
per intero nel fonte da un parroco un po' barcollante.
Al momento dell'unzione Michele si è improvvisamente e sonoramente
svegliato, presentando un campionario -seppure ridotto- dei suoi gorgheggi
migliori.
Dopo i riti di conclusione,qualche fotografia e un veloce rinfresco per
salutare amici e parenti. Michele ha ripreso a dormire, incurante della
confusione che regnava nella sala, passando allegramente da un paio di
braccia all'altro.
Conserveremo un bel ricordo di questa giornata così importante per il nostro
bimbo, e gliela racconteremo, quando sarà in grado di capire. Ringraziamo
ancora una volta tutti coloro che ci sono stati vicini, sia con la presenza
che con la preghiera.
Angela, Federico e Michele Maria

 nostro bimbo, e gliela racconteremo, quando sarà in grado di capire.
Sara' divertente se accadra' che, per qualche strano scherzo del destino,
il frugolo cresciuto ammettera' di aver carezzato quegli stessi pensieri
che ho cercato modestamente di riassumere in romanesco...
Andrea, con tanto affetto che credo d'esserne affetto.
salo...@mediacomm.it
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Titolo: datemi un aiuto.

Cattolico non praticante ma con fede semplice e sincera, ..ultimamente
mi sento confuso e "quasi" escluso da questi nuovi movimenti della
Chiesa: i gruppi di preghiera, mi sembrano delle sette e vivono intorno
a se stessi non rivolgendo lo sguardo neanche oltre il proprio naso, ho
cercato "aiuto" ad uno dei suoi sacerdoti in un momento in cui la mia
fede era in crisi...,ho bussato ma nessuno ha risposto. Ribusso,sperando
di trovare la porta giusta,qualche parola di affetto sincero,qualche
indicazione per vivere un ritiro spirituale di qualche giorno in un
posto (campania) dove possa rivisitarmi.
Grazie Tommaso

 wrote

Ciao Tommaso da Piero
Non fermarti al primo prete indaffarato
che incontri ........ cerca ancora
Un luogo dove passare
qualche giorno per rivisitarti ? : Spello ( Assisi )
( non e' in campania ma non
e' neanche molto distante ! )
Ciao

Ciao fratellino di "terronia" (^___^)
Era ora che si affacciasse qualcuno che non sapesse di polenta da queste
parti!
Mi ritrovo molto in quello che dici, spesso è lunga e faticosa la ricerca
della propria strada, e  ciò che è peggio è che quando credi di esserci ti
senti già insoddisfatto.
Anche a me è capitato, soprattutto da quando vivo qui in Liguria, di trovare
negli ambienti cattolici muri eretti dappertutto, e circoli ermeticamente
chiusi. Però, in coscienza, non posso dire di essermi guardata bene attorno,
e forse anche tu, spostandoti di qualche millimetro, potresti trovare un
orecchio aperto.
Intanto prova a restare con noi. Non sarà molto, e talvolta potresti
rimanere persino deluso, ma alla lunga ti accorgerai che serve.
Mi raccomando, non arrenderti... pensa che qui dentro hai dei punti extra...
sei quello che mangia la pizza migliore (^____^)!!!
Bacioni
Simonetta


>Grazie Tommaso
Perchè non vedi se ti ospitano al convento dei novizi cappuccini di
Arienzo? o potresti provare all'abbazia benedettina di Casamari....
esperienza ottima...
-- 
Charitas Christi urget nos!
L'amore di Cristo ci spinge al pensiero che uno è  morto per tutti
e tutti dunque sono morti
per postarmi via e-mail... 
gra...@freemail.it

Simonetta
una napoletana strett di mano!!!

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Titolo: Software libero (free) e open-source

Ciao e buon Natale a tutti,
ho visto oggi sulla prima pagina di Avvenire la pubblicità di accordi
"speciali" tra una ditta e la Microsoft, che darebbe il software a
prezzi più accessibili per le parrocchie e gli istituti religiosi.
Vorrei far notare come questa non sia l'unica strada da percorrere:
esistono soluzioni completamente gratuite che possono sostituire
egregiamente quelle Microsoft persino in ambito aziendale, e quindi a
maggior ragione per una gestione semplice come quella di una parrocchia
(che in molti casi viene fatta anche a mano...). Faccio un esempio: con
Linux e Staroffice si ha una soluzione praticamente coincidente a
Windows+Office a costo zero, salvaguardando in questo caso anche una
compatibilità praticamente totale. Il tutto contro il milione circa che
si evince dai prezzi della pubblicità, che potrebbe essere usato in
questo caso per comperare il computer...
E' solo questione di darsi da fare a trovare qualcuno che faccia
l'installazione iniziale, che ammetto potrebbe risultare un po' ostica.
Sono disponibile per ogni chiarimento.
Ciao,
    Matteo

Sono disponibile per ogni chiarimento.
Mi associo.
La Pace. 
-- 
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
Saluti,  <								 > 
  	 >		      << Linux Powered >>			 <
LIBRA    <     <><> e-mail: metti "libero" al posto di "NOSPAM" <><>	 >
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\   

Concordo pienamente e mi associo.
Aggiungo una piccola riflessione: la "filosofia" open-source mi sembra molto
interessante dal punto di vista cristiano
perche' supera, e di molto, le logiche economiche tradizionali.
Si basa infatti sulla creazione di valore attraverso la cooperazione e la
diffusione delle conoscenze, puntando piu' alla soddisfazione dei bisogni e
ad un giusto guadagno che all'arricchimento tout-court.
Potremmo vederlo come un esempio riuscito di una specie di "economia di
comunione" che sarebbe interessante approfondire.
A voi la palla...
EB


Se la magnanimità dei censori del NG permette questo O.T....
è ancora una volta come scegliere il boicottaggio della Nestlè
E parlarne.
Si tratta di fare una fatica in più (i precotti si masticano meglio)
Si tratta di voler crescere anche culturalmente.
Si tratta di tirarsi su le maniche
Si tratta di (per i preti che hanno troppo da fare) affidare un'altra fetta
   di "potere" a dei laici (cercando scegliere facendo un .and. logico tra
   professionalità di informatico e comportamento di cristiano).
Tutto questo non è merce quotidiana
Anche se dovrebbe esserlo per dei cristiani.
Ma, ripeto, siamo O.T. 
-- 
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT
http://www.pegacity.it/parco/abita/280/index.htm
SFILARE .SFILAMI che e` li per gli spammers
(Lupo Volante)
ScoutTag LEUMANN 1 (TO)  (MASCI) A.S.
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Titolo: giustizia curiosa

forse oggi sono un po' polemico (^___^).... ma leggo oggi una news:
"BOLZANO - Dopo un incidente stradale in cui ha riportato cicatrici sulle
gambe non ha potuto piu' indossare la minigonna, ma solo pantaloni. Per
questo una ragazza di 20 anni si e' rivolta ha fatto causa e ha vinto
facendosi risarcire il danno biologico, morale ed esistenziale".
e trovo curioso vivere in un paese che tutela il diritto alla minigonna e
non il diritto alla vita :-(
Ciao!
Nicolas

 
Quello che dici è anche giusto. Ma nel caso specifico il giudice ha
tutelato la ragazza da un danno economicamente quantificabile, non
diversamente da quanto potresti essere condannato a pagare per un
procurato aborto colposo.
Il giudice ha quindi applicato, nel caso della ragazza di Bolzano, una
legge sostanzialmente giusta secondo cui chi provoca un danno ad altri
paga. L'aborto, purtroppo, rientra in una casistica completamente diversa.
	Stefano

 Nicolas
        Ciao
        San Michele Arcangelo, difendici nella battaglia.
Antonio Casini

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.05.12....@yahoo.it...

 Nicolas
Ciao,
Marco

 
Figurati Nicolas. Ci mancherebbe.
Ciao,
	Stefano

 sostanziale disinteresse nei confronti della soppressione della vita umana.
perché, questo dove si legge, scusa?
d.
-- 
Ma che vuň fa', so' fatto accusssě, 'na chitarra e va a ferně a canzone,
sto ců ll'amice e ců ll'amice... io faccio 'o show...

 ha scritto nel messaggio
news:n5jp6cs0awmi$.1eacjzxvsx4te$.dlg@40tude.net...

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Pio XII e gli ebrei

Aprendo per caso RAI2 stamani ho fatto appena in tempo a vedere e
registrare uno scorcio di documentario su Pio XII e il suo rapporto
con gli ebrei. Il commentatore ha detto che durante la seconda guerra
mondiale la Pontificia Opera di Assistenza ha salvato la vita di circa
800.000 ebrei, ospitando molti ricercati e perseguitati dai nazisti
nei palazzi apostolici , mostrando vari pezzi di repertorio
documentaristico. Hanno anche detto che alla fine della guerra il
Rabbino capo di Gerusalemme Isaac Herzog venne personalmente a Roma
per ringraziare il Papa per gli aiuti umanitari verso la comunità
ebraica  durante il conflitto mondiale.
Poi hanno citato un messaggio di Golda Mair del 1958 che in occasione
della morte di Pio XII, disse più o meno così: " Condividiamo il
dolore dell'umanità. Quando il terribile martirio si abbattè sul
nostro popolo, la voce del Papa si alzo in favore delle vittime. La
nostra vita si è arricchita per questa voce al di sopra dei tumulti e
conflitti quotidiani. Piangiamo per un grande servitore della pace "
Sapevo che Albert Einstein aveva rilasciato questa dichiarazione,
perchè ho una copia della rivista : "Only the Church stood squarely
across the path of Hitler's campaign for suppressing truth. I had
never any special interest in the Church before, but now I feel a
great affection and admiration because the Church alone has had the
courage and persistence to stand for intellectual truth and moral
freedom." (Ripreso dalla rivista Time Magazine, 23 Dicembre, 1940)
Sto lavorando da oltre un anno intorno alla sceneggiatura di un
racconto televisivo, una specie di "spy story" basata sui fatti
realmente accaduti dopo l'8 settembre, quando per ordine di Hitler i
tedeschi organizzarono il  tentato rapimento di Pio XII , che fallì
per un pelo.
Sono molto interessato a conoscere la veridicità di quanto detto e
mostrato da RAI2 stamani. Ho telefonato in redazione, ma come al
solito, alla RAI, nessuno sa nulla di nulla.
Se qualcuno di questo gruppo mi può aiutare con informazioni, gli sarò
infinitamente grato.
grazie
Giampaolo Lomi
______________________________________________________
"La Musica disturba il vicinato"
 Emanuele Kant (Critica del Giudizio)
_____________________________________________________

 infinitamente grato.
Qui c'è un pò di materiale. Non ancora completo.
http://www.orarel.com/cristianesimo/chiesa/storia/pio12/index.htm
Ciao Massimo
www.orarel.com

 con gli ebrei.
CUT
Quanto ricordato nel documentario corrisponde a realtà e trova le sue basi
in varie fonti, in particolare non solo in quelle giornalistiche (potrei
citare, oltre al Time da te ricordato, anche i commenti del "New York Times"
ai discorsi natalizi di Pio XII), ma soprattutto in quelle documentarie,
edite e inedite.
Le prove del complotto contro Pio XII ci sono. Esse risultano certamente
dagli archivi britannici e americani. L'ipotesi di una "nuova Avignone" o di
una nuova "cattività napoleonica" del papa è oggetto distudio dei servizi
segreti americani, come evenienza non remota, ma anzi assai realistica.
Cordialità
Matteo Luigi Napolitano

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: email di Casini

Vorrei per favore l'email di Casini, dato che le email mandate a 
samuel...@libero.it
 mi tornano indietro, per continuare in privato 
una discussione

, ziofester2
@
hotmail.com
 says...
Se per riservatezza preferisce non dirla sul ng può scrivermi 
direttamente in privato: l'email che appare nei miei post non è fittizia

 direttamente in privato: l'email che appare nei miei post non è fittizia
        Neanche la mia.
        Vorrei sapere di che argomento vuoi parlare, generalmente non parlo
in privato di argomenti da trattare in pubblico.
        Signore Gesu', liberaci da satana.
Antonio Casini

 in privato di argomenti da trattare in pubblico.
in genere nemmeno io, però se in pubblico non c'è l'opportunità di 
discuterne meglio trattarne in privato

 discuterne meglio trattarne in privato
        Non mi hai detto di cosa vuoi parlare, non avrai risposta.


         Non mi hai detto di cosa vuoi parlare, non avrai risposta.
Mi sembrava scontato: dell'unica discussione cui ho preso parte su 
questo ng 

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.1bc09cebe...@news.individual.net...



        Da google:
http://makeashorterlink.com/?M2CE14069
        Non credo di poterti dare altri pareri rispetto al tanto dato a te
dagli altri.
        E nel mio privato, specie ora che ricomincia il mio impegno di
catechista e tanti altri che il Signore ha permesso, belli anche, alcuni di
preghiera, non ho tempo ne' voglia di vcominciare polemiche in privato.
        Ritienimi scusato, d'altra parte se ti andra' potremo dire qualcosa
in pubblico davanti a tutti, visto che se sei davvero interessato ad un
dialogo, c'e' molta piu' facilita' ad avere una discussione soddisfacente
parlando fra di noi tutti.


 parlando fra di noi tutti.
La penso anch'io così. Volevo rispondere ad una tua affermazione, e 
farlo via email, solo perché i moderatori non mi danno la possibilità di 
continuare la discussione qui sul ng. E si arrabbiano se oso fargli 
notare che è un po' incoerente dire che sono io a non ascoltare quando 
due mie chiarissime domande non hanno mai avuto alcuna risposta!

 due mie chiarissime domande non hanno mai avuto alcuna risposta!
        Due domande chiarissime a cui nessuno e' tenuto a dare risposta, se
non ha tempo.
        E se vedi l'ora che ho fatto oggi, solo perche' ero in Abruzzo per
qualche ora oggi, e pero' volevo rispondere bne sapendo che fino alla fine
della prossima settimana non potro' intervenire, capirai perche' a volte non
rispondo per nulla, perche' propio tempo non ne ho.

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Spiacevole sorpresa

Digitando una parola che ora non ricordo, sulla riga del motore di
ricerca di questo gruppo,  mi è capitato di vedere che questo trova
delle cose immonde.   Le peggio parolacce e bestemmie erano li, a
disposizione di tutti !  Sono rimasto  sconcertato.
 
 
   Qualcuno mi può dare una spiegazione, credo che i moderatori lo
possano fare.
 
   Saluti,
zeno38 motore

 possano fare.
fusse stato lo diabolo ?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 fusse stato lo diabolo ?
   C' E'  QUALCUNO CHE MI SA DARE UNA RISPOSTA  SERIA ?  
zeno38 motore

 ha scritto nel messaggio
news:daa234d9.03092...@posting.google.com...

Caro Zeno,
Penso nessun diavolo o qualche hacker che ce l'abbia particolarmente con te.
Forse un "lapsus calami". Al motore di ricerca, cieco e senza molto
discernimento , avrai digitato digitato malamente "sesso", per nesso o
fesso, ed il motore ti ha scaricato tante cose per te spiacevoli e orrende e
tanto gioiose per un ateo o un libertino.
Scusa la mia ignoranza: qual'è il motore di ricerca del nostro gruppo ICC?
Altavista? Hotbot? Webcrawler? Virgilio?.
Se ti ricordi la parola segreta e il motore di ricerca, mi piacerebbe
tentare la stessa esperienza. Poi ti farò sapere.
Cari saluti
AntonoT

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Parabola del seminatore

Aprire gli occhi alla VERITA'...o...rimanere nelle tenebre delle
"tradizioni"????
"E quello che ha ricevuto il seme fra le spine è colui che ode la parola,ma
le sollecitudini di questo mondo e l'inganno delle ricchezze soffocano la
parola;ed essa diviene infruttuosa."
                                                          Mt.13:22
"Quello invece che riceve il seme nella buona terra,è colui che ode la
parola,la comprende e la porta a frutto..."
                                                          Mt.13:23
"se qualcuno aggiunge a queste cose,DIO manderà su di lui le piaghe
descritte in questo libro."
                                                          Ap.22:18
"E se alcuno toglie dalle parole del libro di questa profezia,DIO gli
toglierà la sua parte dal libro
della vita..."
                                                          Ap.22:19
Penso che il VANGELO sia chiaro....ma non sempre così...e le tradizioni,le
invenzioni spesso portano a.....
"Lasciateli;sono ciechi,guide di ciechi;e se un cieco guida un altro
cieco,ambedue cadranno nella fossa."  Mt.15:14
Saluti CRISTIANI!!!!
Shoan

 Shoan
        Sia lodato Gesu' Cristo.
Antonio Casini

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Pagani battezzati.....

Oggi bisogna stare attenti ai pagani battezzati ,sono molto pericolosi ,
invece un occhio di riguarda ai pagani convertiti
Un pensiero.....
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Lennon in Vaticano

Tanto per cambiere Televideo ha riportato solo la notizia che Cantalamessa
aveva citato la canzone di Lennon, senza parlare della parte critica rivolta
ad essa....
Corriere della Sera
John Lennon entra in Vaticano
Imagine di John Lennon è stato il filo conduttore della predica che padre
Cantalamessa ha fatto ieri di fronte al Papa. L'obiettivo della
fratellanza - «...And the world will live as one (e il mondo vivrà come un
tutt'unico)» - è «giusto e santo», ha detto, invitando però a prendere le
distanze dalle «cose sbagliate» che la canzone propone per raggiungere tale
fine.

 fine.
    In effetti Imagine, che pure è una bellissima canzone, dice testualmente
"e immagina che non ci sia nemmeno alcuna religione". Mi chiedo come si
possa definire "cristiana" un'opera del genere. Intendiamoci, quello che c'è
di buono in ogni cosa va apprezzato, e non è necessario che qualcosa rechi
stampata l'etichetta "cristiano" per essere bello, però onestamente non mi
piace quando si cerca di dare una visione delle cose diversa da quella che
si intendeva originariamente. Non mi piace, per esempio, che si conferisca
un valore profondamente cristiano alla speculazione filosofica di Aristotele
(che anche volendo, non avrebbe potuto essere cristiano), o che i discorsi
del Papa vertano su canzoni "laiche" come "Blowin' in the Wind" o "Imagine".
    Ciao,
            Nicola
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).
[it, en, ru, es, (fr, pt, la, zh, ar)]

 Cantalamessa ha fatto ieri di fronte al Papa. 
Non sapevo di questa ulteriore iniziativa. Per me fragorosa. 
Per chi interessa la tematica vedi questa riflessione:
http://www.orarel.com/pensieri/aperti/pasqua_2003/paradiso.shtml
Ciao Massimo
www.orarel.com

 [it, en, ru, es, (fr, pt, la, zh, ar)]
P.S. Che c'entra questa sfilza di monosillabi con la citazione di
Seneca?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Ricerca storica sulla Shoah

Chi è in grado mi fornisac al più presto indirizzi di siti che rispondon ai
negazionisti e revisionisti...ho un polemica da sostenere e non trovo
abbastanza materiale.
Inviate l'informazione a 
rl...@tin.it
Shalom

 Chi č in grado mi fornisac al piů presto indirizzi di siti che rispondon ai

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Verginita` e purezza

Io ho sempre inteso il termine "verginità" come una condizione non solo
fisica, ma come riflesso fisico di una condizione di purezza che deve essere
prima di tutto mentale e poi anche fisica.
Non basta astenersi dai rapporti sessuali per essere vergini come non sempre
fare sesso rende impura una persona.
La condizione di purezza interna è un requisito essenziale per la
spiritualità. Ma è difficile da trovare, il modo è faftto non per i "poveri
di spirito", non per "i puri di cuore", non per le "anime candide" ma per
chi riesce a farsi valere, per chi riesce a sopravvivere alle difficoltà
della vita.
È un mondo spesso crudele quello in cui viviamo, dove il forte, il
prepotente, il corrotto prevale sul debole, sul mite, sul puro. E spesso gli
toglie pure (almeno in apparenza)  la dignità di essere umano.
La sfida è mantenere la purezza e riuscire a cavarsela nella vita, evitando
le facili fughe.
Ciao,
Paolo

 
Hai detto tutte cose giuste, eccetto quello che hai scritto sopra.
Infatti per riuscire ad affrontare correttamente e con successo tutte le
difficoltà
bisogna essere anche poveri in spirito, puri di cuore e anime candide.
Queste cose non sono sinonimo di vigliaccheria, bensì sono grandi virtù.
Gesù aveva tutto questo, ed è stato l'uomo più coraggioso del mondo.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: per andrea nicolotti

Tu hai il problema!
spiegaci un po'
quale differenza trovi
tra holocausto e shoah,
toda,
gg


Già fatto.
Ma io non ho nessun problema, per me si può anche chiamare pentola il
mestolo, basta saperlo.
E tu sei ebreo e devi chiedere a me la differenza?
mah!
A me basta dire che quando gli ebrei pregano e commemorano il massacro di
Hitler certo non parlano di "olocausto".
ciao

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: vangeli apocrifi e canonici

A proposito dei vangeli apocrigi e canonici, avrei due domandine da
porre:
1) come si č svolro il processo che ha portato al riconoscimento del
Nuovo Testamento canonico
2) gli apocrifi, vale a dire quelli non riconosciuti, non sono di per
sč falsi (almeno questo ho letto anche su alcune pubblicazioni
cattoliche), tant'č vero che sono stati usati da esegeti e perfino dai
primi Padri della Chiesa.
Puň quindi essere utile un aloro lettura per capire meglio di mistero
di Gesů, o il Magistero lo sconsiglia?
Grazie.
Paolo

 di Gesů, o il Magistero lo sconsiglia?
Non ho trovato nulla sul CCC, e non so quello che consiglia il magistero,
purtroppo.
Per esperienza personale ti posso dire che quando leggi un apocrifo, te ne
accorgi immediatamente. Sono lontani dalla nostra cultura, e dal nostro
pensiero, e molti ritraggono un Gesu' diverso. Il magistero dice che, mentre
i testi canonici sono Parola di Dio che ci parla direttamente, i testi
apocrifi sono solo scritti umani.
Mi ricordo di aver letto un passo dove il piccolo Gesu' si vendicava
uccidendo un altro bambino perche' gli aveva rotto il castello di sabbia.
Forse era una storiella simbolica, ma alla luce della fede capiamo che
l'episodio non avvenne realmente.
Ti posso anche dire che secondo me la Parola di Dio e' una miniera d'oro, e
basta e avanza per la conoscenza di Gesu'. Anche se Dio ci raggiunge
ovunque, so che il Vangelo e' qualcosa di inimitabile, e che (come dice il
Concilio Vat.II) contiene una presenza divina simile a quella eucaristica.
Ciao,
Mauro.

 Paolo
Prego.

 > di Gesù, o il Magistero lo sconsiglia?
Proprio ieri sera ho avuto un incontro con il mio gruppo parrocchiale ed era
presente con noi un sacerdote rumeno. Ci stava parlando di preghiera e ad un
tratto sono spuntati fuori "dal cilindro" questi vangeli apocrifi. Il suo
consiglio è stato di leggerli perchè anche se non sono stati compresi nei
testi liturgici hanno un grande significato.

Grazie.
Paolo
carissimo,
ti rispondo inviando il presente testo anche alla ML, perche' penso che ne
possa interessare i membri, compresi coloro che non sono frequentatori  di
ICC.
E' presto detto: per i fatterelli che raccontano possono essere letti anche
con profitto. Non dimentichiamo che la liturhgia e l'agiografia hanno prso
molto da essi. Per cio' che riguarda le dottrine che propongono, invece,
vanno presi con le molle.
DIO benedica tutti coloro che leggeranno
Raf
--
Posted from [213.45.113.118] by way of 
oe24.law10.hotmail.com
 [64.4.14.81] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: riflessione

E penso che apporre un "moderatore" (di parte) non faccia che aiutare la
gettizzazione della "cultura cattolica".
Grazie.

E penso che apporre un "moderatore" (di parte) non faccia che aiutare la
gettizzazione della "cultura cattolica".
Grazie, togli il moderatore!

Grazie, togli il moderatore!
Scusa?
Alex N.

Grazie, togli il moderatore!
Non e' giusto che il moderatore, cattolico o meno,
venga visto come "qualcosa" da *togliere*. Puo'
in molti ng essere una garanzia per lo svolgimento
ordinato delle discussioni e della vita del gruppo.
La invito, Manuel, a leggersi il documento del
gcn 'Filosofia della moderazione usenet'
http://beatles.cselt.it/news-it/docs/moderaz1.html
postato il 14 di ogni mese anche su it.news.gruppi.
Inoltre l'impegno e la disponibilita' del moderatore
dovrebbero ispirare fiducia in lui, almeno fino al
verificarsi di episodi di "pazzia e despotismo".
Aggiungo che per la stragrande maggioranza degli
utenti che dispongono di connessione dial-up,
magari fuori distretto Telecom, avere risparmiati
gli spammers, i lamers e i "sono d'accordo" dopo
i quote di 200 righe e' comunque un bel vantaggio.
Ricordo inoltre che il gcn *permette* la creazione
di gruppi paralleli moderati e non moderati, a
condizione di trovare altri 74 voti. Pertanto...
Buona ricerca!
Mario
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Presepi

Quest'anno ho fatto il presepe molto sobrio, giusto la capanna e qualche
statuina. A parte le figure che ci devono essere istituzionalmente (Giuseppe
e Maria, l'angioletto e i due pelosi amici bue e ciuco: Gesu' e i Magi
verranno al momento giusto), vi ho sistemato quanto segue:
su un lato:
un pastore presso un focherello e intorno a lui pecore e agnelli;
poco dietro, un panettiere;
ancora dietro, un tizio con un carrettino su cui stanno un prosciutto e un
fiasco di vino. (Il prosciutto e' assai poco ebraico, ma molto italiano).
sul lato opposto:
un agnellino curioso rivolto verso la capanna;
tre musicisti sonanti rispettivamente piffero, fisarmonichetta e piva. Eh
si', mi devo raccomandare l'anima anche io, no? ;-)
Mi piacerebbe sapere una cosa: voi quali statuine 'poco ortodosse' avete
disposte nei vostri presepi?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 verranno al momento giusto), 
Io ho messo subito Gesu' e i Magi .
E' un peccato grave?
^___^
Ciao,
Ninni.

Io ho messo subito Gesu' e i Magi. E' un peccato grave?
Anzi! Dopo tutto se un certo prete non avesse deciso di mettere Gesu'
anticipatamente nella mangiatoia, oggi forse non avremmo una delle piu'
belle preghiere in musica mai concepite per il Natale: Stille Nacht...
Andrea
salo...@mediacomm.it
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: (Avvenire) Religioni, il vento soffia ancora

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Chi di voi c'é stato???
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Augurissimi di buon compleanno a...

Pietro Barazza e Kosmo!!!
Auguri ragazzi e scusate se forse vedrete questi auguri solo il giorno
dopo al vostro compleanno, ma ho avuto problemi col p.c.
Vecchietti... un augurio affettuosissimo da parte del moderatore!
(^___^)
Happy birthday by alex nicotra


Ciao Alessandro. 
Come fai a sapere la nostra data di nascita ? 
( o ) ( o )  
Opppsssss e' vero ! .....       <<<:-))
La abbiamo scritta noi nel GuestBook di it.cultura.cattolica ! !
Per essere strettamente in regola con la legge sulla privacy, 
prima di farci gli auguri dovresti chiederci  l' autorizzazione 
ad utilizzare i dati in tuo possesso    :-D    :-))))))
Dato che non siamo fiscali, 
accettiamo volentieri gli auguri 
e il complimento " Vecchietti "  
Un vero Grazie da Piero 
@-'-,----

Auguri ragazzi
Auguri anche da parte mia a Piero e Kosmo...
(Ma la torta???) ;-))))
Ciao
p. Efisio
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 (Ma la torta???) ;-))))
La torta la porto al prossimo incontro di ICC
a Padova ( o anche a Milano ) 
Ciao da Piero 

Un vero Grazie da Piero
di nuovo i miei migliori auguri e grazie a voi per aver siglato il
guestbook. Fra l'altro avevo inserito apposta la voce "compleanno" per
aver la possibilita' di fare gli auguri (mia memoria permettendo!).
Ciao a presto
Alex n.

GRAZIE 10000000000000000000000000000000000000000000
Stefano
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a Padova ( o anche a Milano )
NOOOOOOOOO
Non vale!!! E quelli di Roma???


 p. Efisio
Quelli di Roma
devono accontentari di questa :
     $       $      $      $      $
     @     @     @     @     @ 
     @     @     @     @     @ 
     @     @     @     @     @ 
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 @                                       @
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 @ ===================== @
 @                                       @
 @@@@@@@@@@@@@@@
Scusata se la mia fantasia asciita 
ha partorito una torta cosi' bruttina 
Ciao da PIERO 

Ciao da PIERO
Geremia

Stefano
Geremia
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: dogmi e pratica cristiana

Chi mi può dire perchè sia necessario per un cattolico credere nei vari
dogmi per essere un buon cristiano e conquistarsi il paradiso?Cosa cambia
nella mia vita se non credo nella verginità di Maria o nella sua
assunzione?A livello spirituale mi sembra nulla.Tant'è che alcuni dogmi fra
i primi cristiani nemmeno esistevano:li hanno semplicemente creati gli
uomini.Gesù non ne ha mai parlato.Non voglio provocare nessuno,ma capire di
più.
gatt...@hotmail.com

 più.
Vediti la conclusione del Vangelo di Giovanni, li' dove si parla che non
tutto cio' che ha fatto e detto Gesu' sia stato scritto.
--
Ciao
p. Efisio
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http://space.tin.it/associazioni/efisiosc
--------------------------------------------------------------

 
gatt...@hotmail.com

più.
I primi cristiani non avevano problemi a credere al Vangelo, e alla
Tradizione. Entrambi provenivano da fonti certe, da testimoni oculari.
Credevano semplicemente, non avevano bisogno di grandi impianti teologici,
perche' Gesu' ed i dogmi erano un fatto cosi' recente, come per noi i fatti
della II guerra mondiale (permettimi l'esempio). Dubiti forse della bomba
atomica? Dell'Olocausto? Dubiti forse della vittoria degli Alleati?
I dogmi si resero necessari in seguito, al sorgere dei primi errori. E pensi
che lo Spirito Santo non sia stato abbastanza potente da evitare alla Chiesa
falsi dogmi?
Spero di esserti stato d'aiuto insieme agli altri di ICC,
Mauro.

Gesù non ne ha mai parlato.
Cosa ne sai?
Giovanni 21:25 "Vi sono ancora molte altre cose compiute da
Gesù, che, se fossero scritte una per una, penso che il
mondo stesso non basterebbe a contenere i libri che si
dovrebbero scrivere".
2Giovanni 12 "Molte cose avrei da scrivervi, ma non ho
voluto farlo per mezzo di carta e di inchiostro"
3Giovanni 13 "Molte cose avrei da scriverti, ma non voglio
farlo con inchiostro e penna"
Consentimi un suggerimento: vai su
http://www.clerus.org/
e scaricati il Catechismo della Chiesa Cattolica.
iGpM
David
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: un po' OT su Radio Maria

------------------------------------------------------------------------
it.politica.cattolici   I cattolici e la politica  (Moderated)
------------------------------------------------------------------------
<cut>
Non impressionatevi per la apparente rigidita' del manifesto: la radio
privata piu' ascoltata in Italia e' "Radio Maria" che e'
caratterizzata dagli stessi criteri di ortodossia, causa principale
del suo enorme successo.
<cut>
Sě, č vero, Radio Maria č questo.

 ---------------------------------------------------------------
Ma allora ti sei pure messo a studiare!!!
^_____-
Buon pom
Laura
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


stavo vagando allo sbando senza una meta su internet,
quando mi imbatto guidato ... "dal destino" in
http://www.news.nic.it/
di lě il passo č stato breve, prima
http://www.news.nic.it/gruppi-it.html
poi
http://www.news.nic.it/manif/it.politica.cattolici.txt
ho letto e ho selezionato la frase che poteva andare meglio su questo ng
Ciiaooo
Angelo70
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Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Mt 6,5-14

"Quando pregate, non siate come gli ipocriti..."
Questo è il passaggio che più mi è problematico.
Gesù dice che nel pregare bisogna chiudersi nella propria camera, e
pregare il Padre nel segreto.
E nel pregare, non bisogna usare tante formule, poiché Dio sa già ciò
di cui abbiamo bisogno.
Quindi insegna come pregare: il Padre Nostro
Se non ho male interpretato, Gesù non insegna una preghiera fra le
tante, ma insegna la preghiera, l'unica!
Non dovremmo allora anche noi limitarci al Padre Nostro, che non è
solo preghiera, ma vera "regola di vita" per il cristiano?
Un altro dubbietto: come si concilia il divieto di Gesù nell'usare
formule elaborate, con l'immenso patrimonio liturgico della nostra
Chiesa? E poi come si concilia lo sfarzo della celebrazione, col
chiudersi nella propria cameretta nel segreto?
Non abbiamo, nel nome della Tradizione, forse forzato un po' le parole
del Signore?
Paolo Antognoli
PS: è proprio su questo argomento che chiederò maggiori spiegazioni al
mio Vescovo.
Non appena incontrato, vi riferirò.

 PS: è proprio su questo argomento che chiederò maggiori spiegazioni
al mio Vescovo.
Poverino... :-)
Giordano
--
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 [212.216.176.34] 
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http://www.Mailgate.ORG

linguaggio simbolico della liturgia...
Si si.
Ciao

 solo preghiera, ma vera "regola di vita" per il cristiano?
Non sarebbe male, ma da quello che leggo sul Vangelo e dal testo stesso
del Padre nostro, pare che insegnadolo Gesù non intenda o non intenda
solo insegnare una formula, ma piuttosto un modo di pregare, un
atteggiamento, forse uno 'schema' che dovrebbe guidare la preghiera dei
credenti...quindi qualcosa che non eclude il pregare con altre
preghiere, ad esempio i salmi...
Ti saluto cordialmente.
****************
* Severino Bigi*
****************
--
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 [212.141.53.73] 


del Signore?
ti dirò...non ci ho ancora riflettuto bene...
magari mi farò risentire!
ave
giulio petrucci
------------------------------------------------------------
"show me a sign
  to a life that shines
  one direction into another
  sheltered peace of mind"
                                   skid row
------------------------------------------------------------
gpe...@NOSPAMlibero.it
rimuovi NOSPAM per rispondermi

 per mancanza di tempo non ho lukrato tutto il 3d...perdonatemi!
Eh si'... in effetti si lucrano al massimo le indulgenze ;-)))
Ciao
p. Efisio
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Presentazione e parere su Messori

Ciao a tutti,
lurko da un po' di tempo il ng ma e' la prima volta che scrivo.
Ho letto il bel libro "Qualche ragione per credere" di V. Messori e M.
Brambilla (Uscito, se non sbaglio, un paio di anni fa).
Come al solito controcorrente, Messori, analizza in maniera
semplice e puntuale la ragionevolezza della pretesa cristiana, e mostra
come sia radicalmente inadeguata la risposta che gran parte della cultura
contemporanea (che quando non e' nichilista si nasconde dietro la piu'
prudente ammissione di sconfitta rappresentata dal pensiero debole)
tenta di dare all'eterno problema dell'uomo e del senso della vita.
Ma mi e' sembrato molto esaustivo il capitolo dedicato alla moda
"orientalista" che, forse oggi meno che nel recente passato, sembra avere
sedotto anche molti di quelli che si dichiarano cristiani (sia pure nel
senso
di appartenenti alla cultura cristiana occidentale). Con un'argomentazione
semplice, senza il timore di essere "politicamente scorretto", Messori
smaschera
con un certa' facilita' l'equivoco di fondo che consente una impossibile
convivenza tra buddismo (o buddismi) e Cristianesimo: la natura
atea delle filosofie buddiste, il vano tentativo di salvare l'uomo
attraverso
l'uomo, con una ascesi e una meditazione che conduce al Nirvana, al
"meraviglioso Nulla", all'annientamento del se' e della Vita e non gia'
all'unione
con un Dio personale che realizza pienamente la Sua creatura e gli dona la
vera Vita (come nella mistica cristiana, in cui domina il concetto della
Grazia).
Per non parlare della incompatibilita' tra l'illuminato che si libera
dal dolore attraverso l'indifferenza e la rinuncia all'essere e un Dio che
si fa uomo e partecipa ai dolori della Sua creatura fino alla commozione,
alle lacrime,
alla morte nel sangue e nel sudore: quella fisicita' del Vangelo che e' un
argomento molto caro a Messori e che conduce alla redenzione "della" vita
e non "dalla" vita.
E ancora, Messori parla delle mille contraddizioni del Darwinismo,
del fallimento del marxismo reale, della scommessa decisiva su Gesu'.
Sempre controcorrente, Messori parla con una schiettezza che forse le
eccessive paure "diplomatiche" non consentono a tutti i cattolici. Ma
puntualizzare le differenze, le ragioni di una distinzione, non è IMHO un
modo di separare. Anzi, credo si tratti dell'unico modo vero di accettare
anche il diverso, di instaurare un vero dialogo e di garantire il pluralismo
vero,
anziche' quello di facciata, che anziche' garantire la convivenza e
la molteplicita' delle culture finisce col soffocarle tutte in un calderone
di
indifferentismo (sincretistico) che disperde le ricchezze di ognuno.
Voi cosa ne pensate?
Un caro saluto a tutti i frequentatori del ng.
Matteo

 lurko da un po' di tempo il ng ma e' la prima volta che scrivo.
Ciao e benvenuto
fra Efisio

 lurko da un po' di tempo il ng ma e' la prima volta che scrivo.
Benvenuto!!! :))
Il libro di cui posti la recensione non l'ho letto. Lo metto comunque
in 'lista d'attesa'.
Nell'Amore dei Tre con la Mamma Celeste,
Andrea.
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Novità: "A che ora è la fine del mondo?"

Massimo Introvigne, "A che ora è la fine del mondo?":
http://members.tripod.com/~unavocegrida/Fine_mondo
Grazie per l'attenzione e cordiali saluti
Uvg!
Sito Internet di "Una voce grida...!":
http://members.tripod.com/~unavocegrida/


http://members.tripod.com/~unavocegrida/Fine_mondo.htm

 >
http://members.tripod.com/~unavocegrida/Fine_mondo.htm
Mi chiedo se vale la pena....
Ma ho una curiosità da esprimere riguardo all'apocalisse.
Chi sarebbero i due "Testimoni" che vengono uccisi e poi
ritornano in vita?
--
Marco Voli
----
"Se fossimo trattati  / Marco Voli [
vo...@cineca.it
] | ph.+39-51-6171490
 come meritiamo, chi / Supercomputing Group         | FAX+39-51-6132198
 si salverebbe dalle/ CINECA  Interuniversitary Computing Centre
 frustate?"        / via Magnanelli 6/3 - 40033 Casalecchio (BO) ITALY
 Il Matto di Elsinore

ritornano in vita?
Se ricordo bene i nostri amici TdG ritengono che i loro capi e gli altri
"unti" (alias 144000 ) quando muoiono risorgono all'istante.
Solo che questo avviene in modo spirituale (come Cristo), ma a differenza di
Cristo il corpo fisico non si volatilizza ...
Cosa ci sara' scritto sulla tomba di Russell e degli altri capi di Brooklin
?
ciao,
Mauro
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: [NEWS] Dio fa pubblicità per recuperare anime

Dall'Unione Sarda dell'11 ottobre 1999
Dio fa pubblicità per recuperare anime
«Vediamoci a casa mia prima della partita», firmato Dio. Manifesti
pubblicitari di questo tipo, che campeggiano da settimane negli Stati
Uniti, a dicembre approderanno anche in Italia. E le prime città della
penisola ad essere tappezzate di poster, su sfondo nero e grandi
scritte bianche con i consigli di Dio, saranno Milano e Roma. L'idea
negli States è venuta ad un creativo di una piccola agenzia
pubblicitaria della Florida, su commissione di un cliente sconosciuto
che ha chiesto una campagna che coinvolgesse tutta l'opinione pubblica
americana; obiettivo dichiarato, «recuperare le anime perdute». Lo
spiega Klaus Davi che sta adattando lo spot in Italia in vista del
Giubileo. «Il cliente anonimo- dice Davi - ha chiesto ai creativi di
elaborare una frase diretta a ogni target di fedeli perduti per
strada, ricordando il valore dei comandamenti con ironia, senza
ricatti». Ed ecco che Dio snocciola consigli via spot tipo: «Ti
ricordi il comandamento "ama il prossimo tuo? beh, ne ero veramente
convinto"»; oppure «il matrimonio è una cosa fantastica, invitami al
tuo»; o ancora: «Continua ad usare il mio nome invano e io farò
diventare l'ora di punta più lunga». Secondo un mensile dei
pubblicitari tedeschi il committente è la Chiesa Battista della
Florida. 

 è la Chiesa Battista della Florida.
Come volevasi dimostrare... Americanata e sospettosamente
anche protestantata... Comunque grazie per il messaggio,
non era poi tanto male!
Andrea
salo...@mediacomm.it
L'ANGOLO DELL'UMORISMO
"Abbi fede in Dio, ma la macchina chiudila lo stesso"
(Parafrasato da uno slogan ricevuto da una catena
di Sant'Antonio via email).
P.S. Non sarebbe male come adesivo da paraurti! ;-)
P.P.S. A volte anche dalle catene di Sant'Antonio
si possono ricavare battute non male! ;-)
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: L'angolo dell'umorismo 3

Sempre dall'archivio di ICC. Neanche di questa ricordo l'autore. ;-(
----------
Fidel Castro passa a miglior vita, anzi, a peggiore perche' San Pietro
gli deve spiegare che non c'e' niente da fare: deve proprio andare
all'Inferno.
Satana accoglie Fidel a braccia aperte e gli offre un bel posticino
nel suo Regno, ma Fidel si accorge di aver dimenticato i bagagli
nell'astanteria del Paradiso, dove aveva aspettato la sentenza di San
Pietro.
"Non ti preoccupare", dice Satana, "mando un paio di diavolucci a
prelevare i bagagli".
E quelli si presentano effettivamente alla porta del Paradiso, ma San
Pietro, l'unico autorizzato a farli entrare, e' a colloquio con
l'Altissimo, e non si puo' certo interromperlo.
I diavolucci ci pensano un po' ed alla fine decidono di scavalcare il
muro di cinta per andare a prendere i bagagli; ma vengono notati dagli
arcangeli di guardia che esclamano:
"Per la miseria! Fidel non e' arrivato all'Inferno da piu' di un'ora e
gia' abbiamo i primi profughi"
Pace e benedizione
		Julo d.
---
Gli uomini possono sanare il lussurioso.
Gli angeli possono sanare il malizioso.
Ma solo Dio può sanare l'orgoglioso.
                   Giovanni Climaco


L'avevo tradotta da un newsgroup ebraico in lingua inglese.
Fidel Castro non si è fatto amare neanche dagli Ebrei. Ne aveva parlato
un mese fa circa "Sorgente di Vita".
Ciao.

Ciao.
Pace e benedizione
			Julo d.
---
Gli uomini possono sanare il lussurioso.
Gli angeli possono sanare il malizioso.
Ma solo Dio puņ sanare l'orgoglioso.
                   Giovanni Climaco
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Risposta a micioleo

Grazie.
Per quanto riguarda il Dott. non è che interessi neppure me: è stato un
infelice servizio di chi mi ha installato Internet. Compare questo Dott.
dappertutto e non so come rimediare, dal momento che sono una neofita della
posta elettronica.
Hai un suggerimento? Te ne sarei grata.
G.C.

> Hai un suggerimento? Te ne sarei grata.
Come sempre, rispondo sul NG perché la risposta può interessare altri.
Ho visto che usi Outlook Express 5.
Per modificare il nome visualizzato (il mittente, insomma) fai così:
Menù strumenti/account/click sull'account che stai usando/proprietà.
All'interno delle "informazioni utente" puoi modificare il tuo nome!
Per problemi tecnici è sempre possibile contattare questo indirizzo:
angl...@tin.it
Ciao!
Angela


Se vai su File , clicca in Cambia Identità e poi segui le istruzioni che via
via le mascheta ti chiede.
Ciao
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Erotismo & CorSera

>Tel. 
1.219.631.5654
_________________________________________________________________________
Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at 
http://www.hotmail.com
. 

) wrote:
be'... spero tu abbia guardato il significato del termine
pornografia.
Durante il fascismo l'opera d'arte era la canzonetta, la
squadratura negli edifici, i cartelloni con i disegni.
Ora la "morale" è più permissiva nei confronti del corpo umano
come opera d'arte, il corpo umano da osservare, scoprire,
ammirare.
Ricordati che lo scandalo nel vedere il corpo umano nudo è
nell'occhio di chi guarda, mi è capitato di trovarmi in mezzo a
gente che vive seminuda, che non si vergogna del proprio corpo,
e ti assicuro che non ho trovato questo né pornografico né
scandaloso.
giorgio
"Si cambia piu` facilmente religione che caffe`".
Georges Courteline, "La filosofia"

 ha scritto nel messaggio
news:4.3.2.7.2.200102...@pop.tiscalinet.it...
Io ho già scritto al Corsera.
Ciao
fra Efisio

 scandaloso.
Beh Jorge... concordo sicuramente.
Però non facendo del (falso) moralismo c'è da dire (non mi riferisco a te)
cmq  che nei paesi ove è costume girare seminudi ciò non provoca nulla a
coloro che ci vivono (essendone 'assuefatti') ... ma in occidente
sicuramente questo potrebbe anche risultare 'tentatore'...
Free
" La libertà è la dimostrazione d'amore più grande "

Free
ciao
giorgio
*********************************************************************
"Una religione è un sistema di simboli che opera stabilendo profondi,
diffusi e durevoli stati d'animo e motivazioni negli uomini per
mezzo della formulazione di concetti di ordine generale
dell'esistenza e del rivestimento di questi concetti con un'aura
di concretezza tale che gli stati d'animo e le motivazioni
sembrano assolutamente realistici."
Clifford Geertz
*********************************************************************

 nudo mio, di mia moglie, loro...
Speriamo almeno tu e la gentile consorte abbiate il fisico adatto
e non, ad esempio, la cosiddetta panza alla zuava... ;-) ;-ţ
Andrea
salo...@mediacomm.it

Andrea
giorgio
dio č uno specchio,
ed ogni uomo
ha un frammento
di questo specchio