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Titolo: Esame di Stato, si accettano consigli

Cari (quasi) colleghi, mi piacerebbe ricevere qualche consiglio per la
preparazione dell'esame di Stato, sia come metodologia per
affrontarlo, sia come testi su cui prepararsi. Magari qualcuno tra i
giovani del NG (Rosario?) l'ha dato da poco e mi sa dire qualcosa.
Grazie a tutti.
Ciao ciao.
--
Gabriele  
gabri...@tiscalinet.it
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Laurea in architettura al Politecnico di Milano.
Qualche lavoro in computer grafica:
http://www.freeweb.org/NewEntry/LightWorks/gabripranzo/gpranzo.htm

 Ciao ciao.
Mi associo
Grazie
Laurea in Architettura presso Federico II Napoli
Antonio

 Grazie a tutti.
Ed eccomi qua.
Innanzitutto procurati il volume di D. Frontero e S. Pittaccio, "Forme e
normative nella progettazione". E' un testo in cui troverai temi svolti e
tracce presentate nel corso di esami precedenti (io mi esercitavo in
caserma, sic...), nonchè riferimenti alla normativa ed all'esercizio
professionale.
Il consiglio migliore che possa darti per quando sarai seduto al banchetto è
di non andare troppo per il sottile: imposta il progetto di massima e non
scendere troppo nei particolari, tutto dovrebbe essere improntato alla
massima semplicità. Considerato lo stress a cui sarai sottoposto dopo le
prime tre ore, corri il rischio di mandare la concentrazione a farsi
friggere, quindi non complicarti la vita. Prenditi almeno un'ora per
verificare a fondo tutti i grafici, eventualmente correggerli o ritoccarli,
e documentarli quanto più possibile con piccoli testi esplicativi: insomma,
quei foglietti devono parlare da soli.
Last, but not least, esercitati con le squadrette!
Piccolo aneddoto: ho fatto l'esame di stato il 5/5/1997, giorno
dell'alluvione di Sarno, mentre a Napoli veniva giù acqua a secchi
(ovviamente ero senza ombrello)... che sia stato un severo monito mirato a
farmi cambiare mestiere?
--
Rosario Manzo (
M.Ro...@archiworld.it
)
http://web.tiscalinet.it/archngraph

 massima semplicità.
Sante parole! meno complichi, e meno galline padovane trovi nella tua strada.
Sii anonimo, universale, non ideologico. All'esame di stato/lotteria non esprimi
NULLA
se non la voglia di uscirne appagato da un verbale, okey? Vedi di non avere
identita'
da dover poi discutere con non sai chi. Oppure fanne una crociata, se vuoi, ma
in
tal caso preparati a darlo piu' volte...
secondo consiglio: il TEMPO. non perderlo all'inizio, pensando che sia tanto:
e' POCHISSIMO (anche se devo dire io quando sono passato ho consegnato dopo 5
ore,
le altre volte alla fine dopo 8. va a fortuna...).
terzo: portati TUTTO. noleggia un furgone, carica lo zaino, usa la fidanzata
come sherpa,
ma non trascurare manuali, calcolatrice, leggi e leggine, strumenti vari e MOLTO
scotch
di carta :)) nonche' colori vari: chi colora, passa prima degli altri. e'
statisticamente provato.
l'occhio, dopotutto, vuole la sua parte. l'unica cosa che non manchera' sara' la
CARTA che
ti sara' fornita in quantita' industriali (io ho ancora risme intere del
poli...)
quarto: il CIBO. siccome ci si stressa, portati da mangiare bene, anche se a
milano passano
i distributori di panini che (caso unico al poli) sono DECENTI. si vede che
all'es di stato
facciamo pieta' anche ai salumieri. non dimenticare l'acqua (o il cubalibre, a
tua scelta).
se fumi, prendi posto nei banchi IN FONDO alle aule, altrimenti eco-colleghi
timorosi di
morire causa tua ti bloccano il vizio. i fumatori, all'es di stato, vanno sempre
in fondo.
e' la esamiquette.
quinto: alla bovisa io (e altre centinaia) sono arrivato alle OTTO e l'ultimo
commissario
(credo fosse trabucco) e' arrivato alle UNDICI, il villano! causando un
putiferio e allarme
generale. ma le tue 8 ore te le danno per forza di legge. (ecco perche' io ho
consegnato in
5 ore: sai la bovisa com'e' la sera tardi...tutto chiuso...spento...morto...) e
il trifoglio non e'
da meno...
sesto: se hai modo di farti raccomandare, fallo. gli es di stato PULLULANO di
spinte varie
io ho lavorato 5 anni in studio da un commissario (ora preside di dipartimento)
che faceva battere
a macchina dalla segretaria un elenco di 20-30 nomi da far passare ad ogni
sessione. a loro
non costa niente, sono favori che rendono bene e costano zero. lo fanno
volentieri.
settimo: considera l'orale come la fotocopia malriuscita di una sessione di
laurea: troverai la
padovano di turno, non metterti a far polemiche o crociate. inutile e
auto-lesivo. tanto sono cariatidi
irremovibili che non si faranno scalfire da NULLA di cio' che potrai dire.
percio' impara a
FREGARTENE. se chiedono forni crematori, progetta forni crematori. semplice.
tanto, per fortuna, l'accademia non uccide nessuno, anzi! ne ingrassa parecchi.
ingrassa un
po' anche tu e ciao.
bye
rob

farmi cambiare mestiere?
Infatti vocine ci dicono che tu ti sia dato alla progettazione di siti
web... ma quella architettonica?  :))


 web... ma quella architettonica?  :))
Insomma, diavolo d'un Tedeschi che ha messo in giro 'sta cosa! E' vero, sto
progettando il sito web per un albergo, ma è per una cara amica; certo non è
la mia più grande ambizione, ma cmq è un modo come un altro per farsi
conoscere (e poi quell'albergo ha bisogno di qualche opera di
ristrutturazione, eh eh).


 farmi cambiare mestiere?
Io invece per festeggiare l'abilitazione alla professione, il 5 ottobre 1998 mi
sono insabbiato con la macchina in riva al mare (in una romantica quanto
appassionata serata con la mia ragazza;-)
Di li' una nottata degna di un film di Almodovar...
ciao

Non scegliere il tema piu' facile (in genere quello compositivo) perche'
e' quello piu' sputtanato ed e' dove la selezione avviene piu' rapidamente
e superficialmente.
Fai particolari costruttivi, disegna gli arredi, riporta anche la
normativa; dimostra che quel disegno non e' solo il risultato di
chiacchiere da teorico, ma che puo' essere realizzato nella pratica.
Disegna piu' che puoi (chiaramente con metodo come tu saprai fare.
Se sei capace, disegna a mano libera (alla Ridolfi), fa molto effetto sui
prof.
Considera che la selezione spesso avviene alla buona, quindi un disegno
con una carratteristica particolare fa presa.
N.B. vai un po' prima, per posizionare il parallelineo, (io melo sono
fatto montare da una ragazza...na' vergogna...!)
ciao
gianluca

auto-lesivo. tanto sono cariatidi
Nessuna polemica, anche perchè il progetto sarà privo di contenuti  :)
Ma all'orale che ti chiedono?
Grazie di tutto.


 Grazie di tutto.
A me hanno chiesto:
1) la "gerarchia" normativa (dai piani sovracomunali, ai regolamenti
edilizi)
2) i compiti del direttore dei lavori
3) soluzioni tecnologiche per le fondazioni e il drenaggio delle acque
piovane (l'edificio progettato era su un terreno a forte pendenza, lo trovi
sul mio sito).
4) soluzioni di attacco tra copertura e facciata, ed espedienti per evitare
il cd "ponte termico".
5) controlli di cantiere sul calcestruzzo
6) il mio segno zodiacale (sic!)


 carta cui prodest?
Per legare e imbavagliare i commissari più stronzi...
Magic

 6) il mio segno zodiacale (sic!)
Per scherzare, in un clima conviviale (spero)?
Magic

 Per scherzare, in un clima conviviale (spero)?
Lapalissiano. Erano le 16:30 circa ed eravamo lě dal mattino, alla fine ci
si scioglie un po'.


fatto montare da una ragazza...na' vergogna...!)
Fantastico, io non l'ho mai usato!
Pensavo di portarmi della carta millimetrata e di disegnare con le
classiche due squadrette. Mah.


Io porterò le squadrette, i colori,
matite, gomme, temperino, goniometro, compasso,
sparso da un pizzico di fortuna
In bocca al Lupo
Antonio

 Last, but not least, esercitati con le squadrette!
Ho dato l'esame di stato molti anni or sono, ma sono stato membro di
commissione, qualche anno fà, quindi credo di poterti essere d'aiuto almeno
sul principio generale.
Tema: generalmente vi è un compositivo, uno strutturale ed un urbanistico.
urbanistico se non sei uno specialista lascia perdere troppi rischi sulle
normative e sulla interpretazione
strutturale, che sai qualcosa di strutture, puoi portarti il manuale
dell'ingegnere Hepli, e su quello puoi improntare, puoi usare anche la
calcolatrice ma non programmabile o p.c. portatile, cmq non usare metodi
complessi di calcolo ma quelli più semplici, lo stesso per i modelli di
struttura, i membri professionisti delle commissione  ci vanno a nozze, usa
le quattro formulette di base.
compositivo: semplice niente forme elaborate il tempo è poco e  almeno un
paio d'ore se ne vanno per impostare il progetto, pochi particolari ma
corretti e giusti, altrimenti sono dolori, ricordati le normative sono più
importanti del progetto.
Lo scopo dell'esame è quello di verificare non se sei bravo a progettare,
nella professione non importa, è un accessorio non fondamentale, ma se il
progetto è corretto professionalmente, ovvero si cerca (???) di capire se
sei in grado di fare un progetto a posto con procedure, norme ecc, ovvero
professionale.
Chiaro che non possono chiederti cose astruse di procedura od altro ma
almeno devi dimostrare di saper gestire da solo un'incarico.
Per l'orale non sarebbe male ripassarsi estimo ed esercizio professionale e
relative norme, sempre per dimostrare che sai fare da solo.
Ricordati che nella professione sei solo, unico responsabile di quello che
fai, e quindi devi sapere come, dove, quando, cosa cercare e saperla
applicare; Sembra facile,  dopo 20 anni sto ancora imparando.
CMQ informati su quali sono stati i tempi degli ultimi esami, non ricapitano
nel 99 % delle volte.
Consiglio a tutti: generalmente una volta dato i temi si aspetta 1 ora o due
prima di far firmare la presenza, ciò per dare il tempo a chi vuole di
ritirarsi e ritentare alla sessione successiva nello stesso anno, ciò in
quanto si può sostenere, almeno così dice la legge, solo una volta per
commissione e la commissione fa due sessioni d'esame.
Ciò dipende dagli usi locali, come il fatto che non si possa sostenere più
di 3 volte l'esame.
Quindi a scanso d'equivoci se non avete firmato ed entro le 2 prime ore
siete a corto di argomenti ed idee, dateve!!!, tanto nelle ore rimenenti non
potrete impostare il lavoro e risolverlo in modo decente, il tempo è poco e
lo stress tanto.
Potete usare tutti gli strumenti tradizionali, anche il tecnigrafo basta che
sia del tipo che possa essere montato sul banco, ciò con morsetto, consiglio
di rimediare uno a molle in modo che dia poco fastidio e si possa montare
facilmente.
Sconsiglio riga e squadra almeno se non le avete usate alle superiori, per
andare veloci occorre molto esercizio, ed il tempo è tiranno.
CQM Auguri
Eddy

6) il mio segno zodiacale (sic!)
E, per sapere, dove hai studiato tutto ciň???
O mamma, mi viene l'angoscia da esame...


 Ma all'orale che ti chiedono?
quattro chiacchere veloci sul progetto (se fai il progettuale)
A me una ha chiesto come mai ho posizionato i bagni in corrispondenza
verticale, sic!!
Quando le ho spiegato che l'ho fatto per razionalita' economica dell'edificio
(una sola colonna di scarico verticale) e' rimasta felice come se avesse vinto
la lotteria, figurati che livello...
ciao
rob


tutto questo a Milano?
mah...dubito...

 andare veloci occorre molto esercizio, ed il tempo è tiranno.
Io ho fatto una sezione trasversale (condominio di 4 piani) a mano, alla fine.
Ero stufo ed esaurito dallo stress... pero' l'ho colorata e ha fatto effetto
"artistico"
Anche questa e' professionalita'.
Come t'ha detto Rosario, le spieghe (trafiletti, didascalie, relazione, ecc)
sono
MOLTO gradite.
Se poi fai anche i palloncini con i dettagli in scala particolare, fai un
figurone.
ciao
rob

 classiche due squadrette. Mah.
io ho fatto con le squadre, visto che la riga a T l'ho rotta entrando
nell'aula...
ciao
rob

Antonio wrote:

che lupo e' che ha il nome Maiuscolo?
cmq buona idea portarsi anche: pennarelli tipo pantone,
curvilinee (io l'ho usato molto), pennarelli neri di vari spess,
ah! e non scordare l'ALCOOL!
serve per pulire i banchi di formica del poli, pieni di scotch, sputi,
cicche, e altre materie schifose non meglio identificate.
Lo scotch di carta e' essenziale, per sovrapporre lucidi ecc, vedrai...
La carta millimetrata come fondo va benissimo, anche se io non l'ho
usata.
Cmq al contrario di quello che t'ha detto qualcuno, scegli il tema
progettuale. Urbanistica e conservazione (o tecnologico, a seconda)
sono piu' specifici e quindi se non la sai lunga...
Invece ha ragione chi ti ha detto dell'IMPRESSIONE.
E' quella che conta. Fai disegni impressionanti con contenuti
anonimi e pacati.
Cito sempre Vasari di cui sono innamorato:
"E' dell'artista alfin la meraviglia, e chi non sa stupir vada alla
striglia"
(a meno che sia Lorenzo de' Medici...)

 O mamma, mi viene l'angoscia da esame...
Per quanto riguarda l'aspetto tecnologico ritengo che la facoltà mi abbia
formato abbastanza bene (per l'esame di Tecnica delle Costruzioni 2 ho
progettato, in equipe, una copertura in acciaio per un palazzetto dello
sport fino ai calcoli dei bulloni). Per la normativa nulla che esuli da un
ordinario aggiornamento legislativo (dai un'occhiata alla legge quadro sui
LLPP e al nuovo TU sui beni ambientali), aggiunto alle conoscenze accumulate
nel corso degli studi. La teoria sull'esercizio professionale ha richiesto
qualche approfondimento.
Il segno zodiacale lo sapevo!


 andare veloci occorre molto esercizio, ed il tempo è tiranno.
Io ho fatto una sezione trasversale (condominio di 4 piani) a mano, alla
fine.
Ero stufo ed esaurito dallo stress... pero' l'ho colorata e ha fatto effetto
"artistico"
Anche questa e' professionalita'.
Lo sò ma se in commissione hai tecnici puri  questi vanno molto sul solido e
non gradiscono effetti "artistici", noi vecchi ragioniamo ancora per piante
prospetti e sezioni.... e che funzionino
Come t'ha detto Rosario, le spieghe (trafiletti, didascalie, relazione, ecc)
sono
MOLTO gradite.
Se poi fai anche i palloncini con i dettagli in scala particolare, fai un
figurone.
Certo ma i dettagli devono essere esatti, altrimenti ....... ti freghi, e ci
devi avere il tempo di farli
ciao
eddy

 mah...dubito...
E chi ha parlato di Milano? Se leggi bene i post precedenti, ho già scritto
di aver sostenuto l'esame a Napoli.


 andare veloci occorre molto esercizio, ed il tempo è tiranno.
Io ho fatto una sezione trasversale (condominio di 4 piani) a mano, alla
fine.
Ero stufo ed esaurito dallo stress... pero' l'ho colorata e ha fatto effetto
"artistico"
Anche questa e' professionalita'.
Come t'ha detto Rosario, le spieghe (trafiletti, didascalie, relazione, ecc)
sono
MOLTO gradite.
Se poi fai anche i palloncini con i dettagli in scala particolare, fai un
figurone.
Il tempo è tiranno gli abbellimenti vanno fatti solo se hai finito il
progetto, per i particolari solo se sai cosa fai e sono perfetti, altrimenti
son dolori, le spieghe relazioni ecc. all'inizio solo il minimo
indispensabile poi, a progetto finito e tempo rimasto il resto.
CMQ è tutto in funzione del tempo: meglio un progetto completo muto ma
logico e razionale, che uno incompleto ma "artistico"
ciao
eddy

importanti del progetto.
Adesso lo so che sembrerò cretino, ma 'ndo le trovo le normative? Non
ditemi di studiare un manuale di diritto urbanistico o simili. Mi
servirebbe un buon sunto di norme pratiche per la progettazione. E per
quanto riguarda le norme locali? Devo sapere il regolamento edilizio
di Milano?


formato abbastanza bene 
A me ha formato malissimo  :(((
Vabbè, vedremo che si può fare...


A milano si puo' dare anche nella sessione successiva.
Sei sicuro? Quindi quante volte si può provare in un anno?
Grazie.


 di aver sostenuto l'esame a Napoli.
scusa, scuuusa!

 devi avere il tempo di farli
funzionare....esatti.....aho'!!!????
ma forse si, hai ragione tu: vale sempre la pena ricordare che gli errori si
pagano.
e chi non fa non sbaglia, dice un proverbio.
rob

 Quindi quante volte si può provare in un anno?
che io sappia due, salvo diverse info.
Ai miei tempi, neanche il paleolitico, c'era una segr. efficiente che diceva tutto...
ciao
rob

 di Milano?
Per quel che pesa, portatelo dietro. E anche il regolamento d'igiene.
ciao
rob

 devi avere il tempo di farli
funzionare....esatti.....aho'!!!????
ma forse si, hai ragione tu: vale sempre la pena ricordare che gli errori si
pagano.
e chi non fa non sbaglia, dice un proverbio.
Sono pienamente d'accordo, ma i "vecchi" come me hanno dimenticato che la
strada č lunga e diamo per scontate troppe cose.
eddy

 wrote in message
38EDEB6C...@flashnet.it...
"Gabriele Pranzo®" wrote:





Per caso il librone altro 4 cm. non è il Manuale di Urbanistica edito da
Pirola?
CMQ era valido ma non sò se è stato aggiornato, il mio ha ormai 15 anni.
eddy

 eddy
No no, era fatto credo apposta per gli esami di stato...oppure un manuale per
esami per geometri...ora non ricordo.... acc....

Dove č possibile visionare o meglio prendere le normative?
Grazie
Antonio

 Antonio
rob

 Quindi quante volte si puň provare in un anno?
che io sappia due, salvo diverse info.
Ai miei tempi, neanche il paleolitico, c'era una segr. efficiente che diceva
tutto...
--- solo una volta nell'anno solare......
ciao
rob

anche i brutti hanno un cuore...
Hei, ho mica detto di essere brutto! Infatti ti dicevo della simpatia
che mi lega alle bibliotecarie... non sarň mica tanto cioppo, no?  ;))
Vabbč, lasciamo perdere le idiozie delle 2 di notte, mi scuso con
tutti.


cose importanti per lo svolgimento dell'esame di Stato:
1. Leggere la traccia e decidere quale fare nella prima ora (ultimamente i
disegni delle tracce erano in scala per fortuna). Non tornare assolutamente
sui tuoi passi!
2. decidere cosa fare in planimetria nelle successive due ore, senza andare
troppo per il sottile.
3. portarsi la CARTA MILLIMETRATA TRASPARENTE da posizionare tra planimetria
del lotto che ti danno e il foglio su cui disegni. E' più utile della
squadra a T che spesso non scorre sui banchi rotti. Serve per fare schizzi
già in scala e per verificare aree e impostare immediatamente la maglia
strutturale del progetto.
4. Non stare a ripassare a china. Tempo perso. Fai a squadretta chiaro e
veloce non importa la precisione ma la chiarezza e fattibilità del progetto.
5. Non fare grandi cose artistiche. Non capiranno mai. ma fai una cosa
semplice con idee legate a concetti pratici: luce, aria, distanze da edifici
esistenti, percorsi, funzioni, come nella vera pratica di lavoro.
6. Puoi portare tutto quello che vuoi da guardare ma tanto non ne avrai il
tempo. percui preparati da ricalcare blocchi in scala :100/ 1:200 etc. di
scale, bagni, ascensori e tutto quello che puoi inserire standard.
7. Pensa ad un tipo di struttura e di rivestimento esterno e finiture che
conosci e usa solo quelle. Preparati già particolari tecnici a varie scale
da ricalcare.
8. Portati le salviettine umide per le mani che si sporcano di grafite.
9. Usa i fogli da lucido formato più piccolo e metti un solo disegno per
tavola, così se sbagli butti via un solo disegno.
10. FINISCI TUTTE LE TAVOLE RICHIESTE!!!!!, ANCHE SE NON PERFETTE. Viene
valutata la capacità di eseguire tutto il task in 8 ore.
11. Fai una tavola introduttiva che spieghi con schizzi e grafici i motivi
delle tue scelte e che hai rispettato la normativa. VENDI BENE LA TUA IDEA
CHE QUELLI HANNO LE PALLE ROTTE QUANDO LE CORREGGONO.
12. Studia Regolamento di Igiene, Regolamento edilizio, Norme tecniche di
attuazione urbanistiche!
In bocca al lupo.
Architetto ;-) Daniela Carta.
 n


 --- solo una volta nell'anno solare......
(taglia le citazioni quando posti 6 parole!)
Sono cambiate le cose, allora.
Pochi anni fa era  --- una volta per sessione ---
(che faceva due all'anno)

 Hei, ho mica detto di essere brutto!
Scuuuuusa!
cmq hai frainteso, mica intendevo dire che sei brutto!!!
non ti ho neanche mai visto...
E poi con la tua verve qualcosa di bello, dentro ce l'hai :)))
eheh
rob

 Mmmh... un paio di bilbiotecarie ....ogni tanto mi fanno dei piaceri  :)))
eheheheh
scherzoooo

 esistenti, percorsi, funzioni, come nella vera pratica di lavoro.
                                             ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
gasp!

 esistenti, percorsi, funzioni, come nella vera pratica di lavoro.
no dai sei pericolosooo

 --- solo una volta nell'anno solare......
Dove hai letto queste cose?
Antonio

In bocca al lupo.
Grazie mille, crepi! Sei molto gentile  :))))


 Mi sai dire DOVE trovo tutto questo?
nel sito dell'Ordine di Milano

 --- solo una volta nell'anno solare......
(taglia le citazioni quando posti 6 parole!)
Ok scusami ma sono nuovo dei NG
Sono cambiate le cose, allora.
Pochi anni fa era  --- una volta per sessione ---
(che faceva due all'anno)
Da qualche anno invece non è possibile darlo due volte consecutive nello
stesso anno solare.......
Ciao


wrote:

Ma non ci sono norme e leggi disposte in maniera organica: c'č solo
una mostruosa successione di leggi, leggine e decreti che non mi
rappresentano molto  :(((


 rappresentano molto  :(((
Considera che esse saranno il tuo pane quotidiano, e forse rappresenteranno
qualcosa.
--
Rosario Manzo (
M.Ro...@archiworld.it
)
http://web.tiscalinet.it/archngraph

 Antonio
non c'è di che
Arrivederci

caro Antonio, non credere che sapere le normative ti farà superare l'esame
di stato!? Solitamente non sono pessimista ma in questo caso meglio che tu
sappia che non è facile! comunque in bocca al lupo a tutti...miki
Antonio ha scritto nel messaggio ...


 >
Lo so che non è facile, ma pur sempre, penso che queste cose si devono
sapere o no?
Ciao
Da Antonio

 wrote in message
x6HJ4.133884$pn3.1...@news.infostrada.it...

Meglio che saperle, visto che sono tante e cambiano, meglio sapere dove
andare a cercare
eddy


scusi

Pratico.








Adesso sei servito...
Grazie  :))))
Ma non č per pigrizia, č che veramente non ho trovato quello che
cercavo. Mň vado a vedere  :))))


 Ciao ciao.
Veni Vidi Vici
spero ti servano bye

 wrote in message
4e2I4.104124$pn3.1...@news.infostrada.it...
