Newsgroup: it.news.gestione
Titolo: MAILGATE: la gerarchia free.it.*

Da alcune settimane stiamo sperimentando con discreto successo la
propagazione dei messaggi della gerarchia free.it.* sul nostro server
ad accesso pubblico 
newsreader.mailgate.org
Mailgate ha al momento attivato circa 600 newsgroups sotto free.it.*
effettuando una selezione sulla base del controllo sintattico dei nomi
dei newsgroups (secondo RFC) e attraverso un controllo sul traffico
medio dei singoli gruppi, eliminando quelli di fatto non attivi o con
obiettivi palesemente illeciti.
La policy che Mailgate ha intenzione di adottare per la creazione di
nuovi newsgroups sotto free.it.* sara', per quanto possibile, allineata
con il manifesto della gerarchia stessa ma comunque sempre sottoposta ad
un preventivo controllo manuale in accordo con le raccomandazioni del
gruppo free.it.votazioni
L'apertura di Mailgate alla gerarchia free.it.* e' da considerare
'sperimentale' e, al momento, limitata al solo accesso attraverso server
newsreader.mailgate.org
Un saluto
-- 
Dario Centofanti
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

gruppo free.it.votazioni
In altre parole, esattamente l'opposto di quanto il manifesto di free.*
prevede.
-- 
ciao, | * The Internet is full. Go away.  -- Joel Furr *
Marco | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.bofh.it

prevede.
E` la strada scelta dai più importanti newsserver italiani che portano
free. A questo punto però mi sembra abbastanza ridicolo che si chiami
ancora free.*.
-- 
Marco Barisione (ICQ 84277092)

 infatti....
<Elio>
Un applauso per la parola "gratis"!
</Elio>
-- 
Luca - e-mail: p.stevens at 
operamail.com


"Dai piu` grandi" ?
E' infostrada. Solo lei. In pratica free.it.* e` di fatto una comunity di 
digliland o come si chiama. E uno stuolo di adepti che fanno pubblicita` a 
IOL consigliando di usare l'accesso di Libero per poter "finalmente" 
accedere ai gruppi free.
Domanda:
- Mailgate accettera` i cmsg di Infostrada?
- Infostrada accettera` i cmsg di Mailgate?
- Si dovra` continuare` a chiedere il permesso in free.it.votazioni al 
"rappresentante del signore in terra" per poter creare un gruppo?
- Perche` piu` onestamente, non si cambia il nome di free.it.* in
libero.* o cose simili?
Giorgio

digliland o come si chiama. E uno stuolo di adepti che fanno pubblicita` a 
Ehm
veramente ci sarebbe anche tin, tiscali, google, e qualche altro
centinaio di usenet server sparsi in giro per il mondo.... non direi
che sono una communiti di infostrada....

digliland o come si chiama. E uno stuolo di adepti che fanno pubblicita` a 
Ehm
veramente ci sarebbe anche tin, tiscali, google, e qualche altro
centinaio di usenet server sparsi in giro per il mondo.... non direi
che sono una community di infostrada....


Chiariamoci.
Tecnicamente hai ragione. 
free.it
 e` una gerarchia come le altre. Solo che 
infostrada non processa i cmsg provenienti dagli altri server, e crea solo 
i gruppi che vengono decisi da un loro incaricato. Questo crea un grosso 
disallineamento dei gruppi tra i server e problemi di peering.
Unito alla cattiva gestione della gerarchia da parte di molti altri 
provider nazionali [1] questo ha portato al fatto che 
free.it
 e` fruibile 
solo dai server infostrada, usando come provider telefonico libero/iol/wind 
e con le regole di infostrada. Insomma l'esatto contrario di quello che 
c'e` scritto sul manifesto di free.* .
Ora, questo comportamento e` pienamente leggittimo da parte di infostrada, 
perche` nel proprio orticello ognuno fa quello che vuole. Da parte mia 
pero` reputo che sarebbe stato meglio che avessero combiato nome alla 
gerarchia, perche` quella non e` free.* .
cmq non e` che mi interessi piu` di tanto. Attualmente il newsserver che 
uso non propaga free.* e non e` che pianga la notte per questo.
[1] Se fossi telecom non vorrei una gerarchia di fatto controllata e 
evangelizzata da infostrada sui miei server.
Giorgio

libero.* o cose simili?
cioč, scusate, la creazione di gruppi su free.* non č piů immediata e
incontrollata?
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

disallineamento dei gruppi tra i server e problemi di peering.
Non č proprio cosě....
tutti i cmsg che arrivano dagli altri server vengono girati in
free.it.votazioni e solo dopo che "l'incaricato" che altri non č che
un semplice utente della gerarchia che si č offerto di fare questo
lavoro, li ha esaminati vengono processati
E non c'e', a priori, nessun vincolo per creare un gruppo.... solo non
vengono processati (l'incaricato sa che non deve mandarli) tutti
quelli volgari e/o palesemente lesivi per l'immagine altrui (e i fake)
In pratica vengono accettati il 99% del CMSG piů le proposte fatte in
fiv
Nessuno sconvolgimento particolare delle regole.... semplicemente come
IS mi rifiuto di creare sul mio server gruppi lesivi per qualcuno o
gruppi palesemente fake
Processo i CMSG provenienti da altri server regolarmente (con solo un
passaggio in piů.... fiv, appunto) e mando agli altri server i CMSG
per i gruppi creati "manualmente" in fiv
il problema del disallineamento non esiste.... semplicemente sul
server di IS non ci sono i gruppi che IS non desidera avere
I problemi di peering sono un altra cosa.... che c'entra poco con la
diversa gestione della gerarchia da parte dei vari server....
il problema č che lungo il cammino che fa un messaggio verso un altro
server potrebbe trovarsi un bel FilterSubscription !free.* e li il
messaggio muore senza raggiungere gli altri... (il che č molto comune
con la gerarchia free)

 
No. Sui server infostrada e` 'moderata' da una persona.
'Monarchia assoluta illuminata'.

 'Monarchia assoluta illuminata'.
Aspetta, parli di free.* o di free.it.*?
-- 
Ciao, Fabrizio 
"[Agnosco] sta cercando di provocare un rigurgito di
antisemistismo esasperato sul niusgruppo, in modo da permettergli di fare la
vittima per i prossimi trenta secoli a venire." (vb, it.fan.culo)

 
Hai ragione parlo di 'free.it.*' ... ma free.* dovrebbe includere anche 
free.it.* .

'Monarchia assoluta illuminata'.
Il bello è che poi c'è gente (vedi Greco) che sostiene che la
diffusione di free.it.* sia il segno dell'imminente caduta del GCN o
cose simili...


  cose simili...
Dai Marco, non tiriamo in mezzo quel ritardato di Greco, ogni volta che
si parla di lui, rispunta fuori, neanche avesse un bot che cerca su
usenet i post in cui si parla di lui.  

gruppi palesemente fake
Io vedo un *TOTALE* sconvolgimento del manifesto di free.*, che prevede
che vengano creati *tutti* i gruppi e non vengano onorati cancel e
rmgroup. Queste due regole sono l'unico motivo che giustifica la nascita
di free.*, quindi se non vengono rispettate non vedo cosa si tiene a
fare la gerarchia.


fare la gerarchia.
Chi ci scrive dentro, e le cose che ci scrivono dentro.

Direi nulla, ed è lo stesso per free.it.*.
La differenza è che le regole di it.* non lo vietano (anzi, in alcuni
casi lo incoraggiano).
Mi sembra una questione di coerenza e di correttezza, se si vuole uno
spazio per newsgroup creabili con poche formalità c'è alt.*.


spazio per newsgroup creabili con poche formalità c'è alt.*.
Certo, e allora quale è il problema dell'usare free.*? Che è un
doppione? Pazienza, e poi per molti utenti non lo è, la trovano più
visibile o più usabile di alt.* (perchè un conto è parlare in italiano 
su free.it.votazioni, un conto finire nella bolgia di alt.config) 
Ciò detto, il punto che mi preme è: free.it.* è una gerarchia in
italiano, bella o brutta non ci interessa, quello che conta è il fatto
che sia usata come un mezzo dai suoi utenti. Se, per i casi della vita,
quella che doveva essere una cosa anarchica in senso assoluto, diventa
qualcosa di diverso, ma di condiviso come tale e di usato in quanto
tale, e non viene tolto nessun diritto a chi ha ancora simpatia per
l'idea originaria, va bene, non toglie niente a nessuno e offre qualcosa
a qualcuno. 

con la gerarchia free)
ottima spiegazione
by Realtebo, padre di it.tlc.gestori.wind
-- 
Hai letto un post divertente o stupido ? 
Li sto raccogliendo! Inviamelo a 
real...@wappi.com
--

free.it.* .
sbagliato



free comprende 
free.it
 ma il moderatore di 
free.it
 non modera free...
parlvamo di questo ricordi ?


 server di IS non ci sono i gruppi che IS non desidera avere
Il gruppo che seguo io, su 
free.it
, fino a quando non e' stato attivato su
Mailgate, era totalmente disallineato. Su Libero era una cosa, sul resto del
mondo un'altra cosa. Diciamo "piu' o meno", cosi' evitiamo discussioni.
Resta il fatto che Mailgate, stando agli header, adesso permette di fatto
l'allineamento di Tin e del resto del mondo con Libero, cosa che sta facendo
si' che il gruppo che mi interessa sia un vero gruppo. Quindi, non mi resta
che ringraziare ancora Centofanti (lo feci gia' in privato), e augurare ai
gestori di Libero di poter continuare a fare come gli pare, e che buon pro
gli faccia.
Saluti
FS