Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Scomunica ai comunisti

Dall'articolo di Sergio Romano sul Corriere di ieri ho appreso che la
scomunica comminata nel 1949 da Pio XII agli iscritti del PCI si estendeva
anche ai sostenitori (agli elettori?) e a *coloro che collaboravano alla
diffusione della sua stampa*.  In totale, presumo,  milioni di interessati.
C'è qualcuno che potrebbe dirmi che fine ha fatto questa scomunica ?  E'
stata successivamente tolta automaticamente a tutti mediante un decreto del
Sant'Uffizio oppure i singoli hanno dovuto farsi parte diligente per
ottenerne le remissione ?  Tra l'altro vi è da sottolineare che papa Pacelli
non aveva mai scomunicato né Hitler né Himmler, che si professavano
cattolici. Due pesi e due misure ? Sono questioni che fanno riflettere, mi
pare.
Carlo

 pare.
Hitler cattolico? Può darsi che inizialmente lo fu, anche Giuda fu seguace di
Cristo, 'apostolo' perfino. Ho visto qualche quadro della sua giovinezza in
cui ha dipinto soggetti 'cattolici' e non escludo che abbia ricevuto anche il
battesimo essendo nato in una nazione cattolicissima. Ma da quando frequentò
una certa scuola di 'spiritologia' a Monaco perse oltre che ..., anche ogni
suo lontano collegamento con la chiesa cattolica, anzi affermò mi pare che al
posto del duce avrebbe fatto piazza pulita del papa e del vaticano.
Riflettiamo pure all'utilità che avrebbe avuto una pubblica scomunica del
nazismo, oltre mi sembra alla condanna espressa in una lettera enciclica in
lingua tedesca nel 1938, sarebbe stato dare un pretesto ai due dittatori di
far piazza pulita del Papa e della chiesa,... o NO? Ciao Claudio Pace P.S. In
it.cultura.storia feci un thread sui rapporti del nazismo con la spiritologia
sperando in una risposta dei membri di questa associazione che bombardano
ogni NG con i loro messaggi. Non ebbi alcuna, un tabù?
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Certamente la questione è delicaca. Io non sono un esperto storico, ma
per l'esperienza che ho della Chiesa ti posso dire come la vedo. La
sincerità dell'affermazione di una persone sono "c___i" tra lui ed il
Signore: se uno è insincerto nessuno potrà andare a sindacarlo. I
comunisti si professavano atei ed anticlericali. Hitler no. Mussolini
no. Capisco che detta così possa addirittura sembrare banale, ma la
Chiesa ha la preoccupazione a che ognuno abbia la piena responsabilità
della propria anima. Starei per dire che un Hitler che si proclamava
cattolico sia più (posso dirlo?) colpevole di chi non lo si
proclamasse.
Marcello
anselmit...@chizzoli.it
ICQ 27222846
"Era necessario che il quotidiano diventasse eroico e l'eroico quotidiano"

aspetto storico, che devo dire ignoravano completamente)...
... e pensare che il buon Giovannino Guareschi si fece, a suo tempo, un
fegato cosi' proprio a causa di quei film per via di contrasti coi registi e
produttori da una parte (lui non li riteneva autentiche trasposizione del
messaggio morale narrato nei suoi libri), di contestazioni di preti e
comunisti contemporaneamente dall'altra... :-(
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Carlo
Scusate la mia ignoranza, ma che legame c'è fra la politica e la chiesa?
O meglio che legame non dovrebbe esserci e invece c'è?
Mi lasciano perplesso anche tutte quelle società che sventolano il CATTOLICO...
mi viene in mente CATTOLOCA ASSICURAZIONE, ex Banca CATTOLICA, ecc.
Ma che cosa centrano queste cose?
Un Abbraccio STEFANO RIGATO
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 mi viene in mente CATTOLOCA ASSICURAZIONE, ex Banca CATTOLICA, ecc.
Le ragioni di queste denominazioni risalgono alla storia di queste
"associazioni". Nacquero alla fine 800/inizio 900, all'interno delle
associazioni di laici cattolici che iniziarono a rendere operativo
quanto detto nella Rerum Novarum. All'inizio erano opere di mutuo
soccorso a favore delle classi piu` deboli e meno protette. 
C'e` da chiedersi cosa sia rimasto di tutto cio` adesso, non lo so per
cui sospendo ogni giudizio.
Pace
		Julo
-- 
Julo Cumani                        |  Amico e` colui che ti permette 
fax   : +39-40-6763691             |  di scoprire arcipelaghi
E-mail: 
baba...@writeme.com
      |  inesplorati DENTRO DI TE !!

 battesimo essendo nato in una nazione cattolicissima. [...]
Beh, Adolf Hitler era stato battezzato nella Chiesa Cattolica, come
tutti gli austriaci che non fossero ebrei o protestanti. Ma si
allontano` ben presto dalla pratica religiosa, per seguire tutte quelle
strane dottrine... Quanto alla scomunica, quando Pio XII sali` al
pontificato, il nazionalsocialismo era gia` stato condannato. da Pio XI,
nell'enciclica "Mit brennebder Sorge". Qualcuno puo` segnalarla i rete,
se c'e` da qualche parte? Perche' vorrei controllare se le motivazioni
della condanna erano o no tali da comportare la scomunica "latae
sententiae", ossia "automatica".
 Ciao Claudio Pace
Ciao
Giulio
--
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docenti.ing.unipi.it
 [131.114.28.20]


 se c'e` da qualche parte?
http://www.europart.it/jubilaeum/jubilaeum.html
Ci sono le encicliche da Benedetto XIV a Pio XII, piu' altri documenti.
AMDG,
Ninni.


A Stefanooooo!!!
Ci sei o ci fai ?
Non una parola di piu' capito ? Altrimenti cominciamo ad innalzare
roghi, cominciamo.
Con questo freddo un roghetto mica ci starebbe male, vero fratelli ?
Cesare Simonetti
PS
Ce lo metto la faccetta o non ce metto ?
Vabbe' mettiamocela, tanto non ci casca nessuno...
<:-)))))))   ( faccetta )

Ma che cosa centrano queste cose?
C'entra che se molte istituzione recanti il nome
"cattolica/o" lo fossero di fatto, un cristiano potrebbe
affidarsi ad esse con la certezza che esse operano in
armonia ed ispirate dai precetti evangelici. Ma non basta il
nome a fare un cristiano-cattolico e quindi ci vuole il
discernimento dei singoli. Personalmente dopo aver
verificato che una istituzione opera in armonia con la
dottrina cattolica ad essa va la mia preferenza perché col
suo operato aiuta a cristianizzare la società attraverso gli
strumenti civili di ogni giorno.
Spero di essermi spiegato bene. Ciao
Alex N.

<:-)))))))   ( faccetta )
Le pezze non servono mai a molto: gli smileys vanno messi tempestivamente.
Cesare, mi hai deluso. E non e' un caso se non metto alcuno smiley qui.
Andrea
salo...@mediacomm.it

Credo di aver capito.
grazie,
stefano rigato
--
Posted from 
bologna.nettuno.it
 [193.43.2.1]


 Ma che cosa centrano queste cose?
Ben detto Stefano, ma ICC non può certo dire all'istituto S.Paolo di Torino di
cambiare nome :-) Ricordo paradossalmente che se non le banche i 'monti dei
pegni' ebbero un origine francescana, un idea medioevale per combattere
l'usura. Alle volte il nome cattolico, poteva essere scelto dai soci fondatori
per richiesta di patrocinio spirituale o per accativare la fiducia della
clientela ;-) I cattolici non dovrebbero rubare, no? Quanto a rispondere tra i
legami politica-chiesa inizierò parlando di Carlo Magno e i longobardi, ...
:-))))
Ciao
Claudio Pace


 nemmeno ci salutera', non lo potro' di certo biasimare.
Ma figurati...non vi č motivo.... la libertą di pensiero e di parlola sono
importanti... come ho gią scritto a Simonetti, vorrei capire se ci sono
allusioni, secondi fini, ecc.
Un abbraccio STEFANO RIGATO


Se ti č possibile puoi ripostare il messaggio inviato su STORIA?
Al limite mandamelo via e mail, ma qui, forse č meglio, potrebbe essere spunto di discussione
Un Abbraccio STEFANO RIGATO



Mi dispiace, ma non ho capito cosa sottointendi.... a cosa alludi....
non riesco a trovare nessun significato...probabilmente a causa della mia ignoranza
in materia..... probabilmente perchč sono nuovo di questo NG e non ho seguito vecchi
discorsi che forse avevano giŕ risposto al mio quesito....non so...
Certamente č, che se mi spieghi meglio....mi fai un favore...


grazie,
Grazie a te per avermi prestato attenzione senza polemica!
ciao e a presto Alex N.

non riesco a trovare nessun significato...probabilmente a causa della mia ignora
Ma a niente sottintendo....uffa quanto siamo seriosi in questo NG!!!
No, non ce l'ho con te Stefano, figurati, tu sei nuovo....ma poi alla
fine non ce l'ho con nessuno, men mai con l'avvocato Andrea...
Volevo fare una piccola provocazione, avrebbe dovuto esserci, negli
intenti, dell'ironia, ma mi hanno insegnato che se quando scrivo gli
altri non capiscono la colpa e' mia che non mi sono spiegato.
E a peggiorare la cosa ( quando deve andare storta,va storta e basta)
il " cominciamo " dopo la virgola, doveva essere " cominciano ".
Il mio discorso era, detta papale papale : attento Stefano che ti
menano se dici certe cose ( verissime cose , Stefano ) poi ho alzato
un sopraciglio e ho pensato di  " fare finta " di scherzare.
Ma evidentemente ho dato un'impressione diversa : ma almeno uno sforzo
il biblico Andrea avrebbe potuto farlo .
Una domanda ai tanti biblisti : da qualche parte della Sacre
Scritture, viene mai usata l'ironia ?
Ciao Stefano, non te la prendere capito ?
Ti abbraccio.  :-))))))))
Cesare Simonetti
PS X Andrea / Salomone
Non te la sarai mica presa perche' l'oggetto del thread accennava a
una lontana e dimenticata scomunica?
( Cher faccio....le metto le faccine ? No che non le metto, qui son
troppo seri...)  :-)))))))))))))))))))))))))))

una lontana e dimenticata scomunica?
Non temere, non me la prendo quasi mai io. Dimenticata? Uhm, non da tutti a
quanto pare... E poi le scomuniche contro le visioni ideologiche non sono
per loro stessa natura irrevocabili?
Andrea
salo...@mediacomm.it


Non sono un biblista, ma mi piace l'ironia di Isaia 26,18
"Abbiamo concepito, abbiamo sentito i dolori
quasi dovessimo partorire: era solo vento;
non abbiamo portato salvezza al paese
e non sono nati abitanti nel mondo"
Ciao
Giulio Longo

 Zeffirelli. Bei ricordi... :-) Scusa la scivolata sentimentale.
A parte che il film per la TV di Mose (Burt Lancaster) non era di
Zeffirelli ... :)

... il film per la TV di Mose (Burt Lancaster) non era di Zeffirelli ... :)
Ach! La memoria mi ha ingannato?!? :-( E chi ne era allora il regista?
Andrea
salo...@mediacomm.it

> No, non ce l'ho con te Stefano, figurati, tu sei nuovo....
heee....... e se fossi "vecchio".....allora ce l'avresti con me..hehehee......
battuta senza senso..... ok.... non lo faccio +


Andrea

 in questo appello ai biblisti.
Senza essere un biblista, direi che anche nell'AT ci sono esempi. Penso
innanzi tutto a tutto il libro di Giona, ma anche a tutti i giochi di
parole che ci sono (ad esempio quello al cap. 1 di Geremia).


l'usura
Per l' esattezza il Beato Barnaba Manassei, il cui corpo è sepolto dal
1477 nella cappella di S.Maria Maddalena alle Carceri (sul monte
Subasio, sopra Assisi), fu l' ideatore e fondatore dei Monti di Pietà,
come già detto per combattere l' usura (fornendo un servizio di
prestiti senza usura), a Perugia nel 1462.
ciao,
Valentina