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Titolo: Sostituzione i7 860

Ciao a tutti,  ho (quasi) deciso di cambiare scheda madre+CPU per un 
problema di stabilità sulla scheda madre.
 
Per risparmiare avevo pensato ad un AMD FX-8320/8350, nei programmi 
vanno benino ma sfortunatamente nei giochi hanno pessime perfomance, 
per usare un eufemismo :-(
 
Avevo pensato quindi di ripiegare su un i5-3350P  o un i5-3570K, anche 
se mi scoccia perdere gli 8 thread gestiti dal mio i7.
Mi servirebbe  anche una scheda madre economica, con possibilità di 
overclock e 4 slot per la RAM come l' Asrock Z77 Pro3.
 
Cosa ne pensate?
 
-- 
     Grazie
                    DOC
                    ~~~
God's in His Heaven.All's Right with the World.
                    ~~~
 
 

 
 
Se hai intenzione di occare imho meglio prendere possibilmente una
 Extreme 3 o 4 se vogliamo rimanere in casa AsRock...
 
 
-- 
 
 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://www.piaohong.tk/newsgroup
 

 Cosa ne pensate?
 
Su sandy e ivy bridge parlare di overclock è inutile, semmai devi
rifarti alla serie K e lavorare di moltiplicatore.
Personalmente prenderei una MSI Z77A-G43 o una Z77A-G45 con un
i5 3470.
 

  Extreme 3 o 4 se vogliamo rimanere in casa AsRock...
 
Mi basterebbe anche un overclock simbolico, tanto ho una sfiga nera per 
quanto riguarda l'overclock delle CPU ;-)
Ho visto che questa mobo va bene per overclock modesti:
http://www.tomshw.it/forum/overclock-generale/297338-i5-3570k-primo-overclock.html
 
visto che voglio risparmiare penso che potrebbe andare bene.
 
-- 
     Ciao


 visto che voglio risparmiare penso che potrebbe andare bene.
 
Peccato pero' che usa ancora il chipset P67 da quanto ho
 visto...meglio che ne prendi una con l'attuale Z77.


 i5 3470.
 
La MSI Z77A-G43 ï¿œ interessante, costa meno dell'Asrock Z77 Pro3.
Per quale motivo dovrei prendere un i5 3470?
Ho visto che consuma meno, ma la frequenza turbo ï¿œ inferiore rispetto 
agli un i5-3350P o un i5-3570K.
 
 
P.S.
Sai se con le MSI Z77A-G43 ï¿œ possibile overcloccare da Windows senza 
dover entrare nel bios o riavviare il PC?
 
-- 
     Ciao


  visto...meglio che ne prendi una con l'attuale Z77.
 
No, aspetta, la Asrock Z77 Pro3 usa lo Z77.
 
P.S.
Sai se con le Asrock ï¿œ possibile overcloccare da Windows senza dover 
entrare nel bios o riavviare il PC?
 


 nel bios o riavviare il PC?
 
http://www.asrock.com/Feature/octuner/index.asp
 
 
Dovrebbe essere compatibile anche con le attuali MB dotate di chipset 
Z77 & co...
 
 


 
Le cpu non K hanno il molti bloccato...perciï¿œ se vuoi occare l'unica ï¿œ 
agire sul SystemBus. Peccato perï¿œ che la piattaforma Intel utilizzi un 
unico generatore di clock...questo fa si che basta aumentare anche di 
soli 5/6MHz il system bus per mandare fuori specifica bus critici come 
ad esempio il PCI-E. Perciï¿œ in queste condizioni il tuo overclock 
ammonterï¿œ al max sui 100/200MHz...direi un pï¿œ pochino a prescindere non 
trovi? ;)
 
 

 co...
 
Bene, nella pagina di download:
http://www.asrock.com/mb/overview.asp?cat=Download&os=Win864&Model=Z77%20Pro3
 
ho trovato quella che penso che sia la versione aggiornata di 
quell'utily (ASRock Extreme Tuning Utility), quindi non dovrebbero 
esserci problemi.


 100/200MHz...direi un pï¿œ pochino a prescindere non trovi? ;)
 
Yes, mi ne ero dimenticato di questi blocchi.
Quindi o mi compro un Core i5-3570K e overclocco senza problemi oppure 
ripiego su CPU piï¿œ economica accontattandomi di un overclock simbolico.
 
P.S:
Per l'overclock da Windows mi rispondo da solo, anche MSI ha la propria 
utility "Control Center":
http://www.msi.com/product/mb/Z77A-G43.html#/?div=Utility&os=Win8%2064
 


 agli un i5-3350P o un i5-3570K.
 
Imho la ritengo la cpu ivy che offre i maggiori vantaggi in
relazione al prezzo, consumi e potenza di calcolo, ma ï¿œ
chiaro che se ti servono dei "picchi" di elaborazione allora
devi rifarti alla serie K.
Valuta bene.

 simbolico.
 
in realta' si possono overcloccare anche le versioni "non-K",
che hanno il moltiplicatore parzialmente sbloccato
 
il limite e' pari a +4 bin oltre il moltiplicatore del turbo
(il bin equivale ad uno step 1x)
 
in pratica, con un i5-3570K il molti e' completamente
sbloccato (oltre 60x), con overclock "moderato" si raggiungono
senza problemi i 4,5GHz con vcore default o leggero overvolt,
oppure 5GHz ed oltre con overclock "estremo"
 
mentre, ad esempio, con un i5-3470 , puoi overcloccare
al massimo fino a 4,0Ghz (agendo sul solo molti)
ed ottenere qualche centinaio di MHz in piu' ritoccando
un po' il BCLK
 
infatti il 3470 ha una frequenza base di 3,2GHz (32x)
ed una massima di turbo pari a 3,6GHz (36x),
aggiuggendo 4 bin si arriva a 4,0GHz (40x),
mentre ritoccando il BCLK da 100MHz a 105-110MHz
si puo' ottenere un massimo di 4,2-4,4GHz
(rischiano la stabilita' del sistema)
 
 
in entrambe i casi, e' necessaria una scheda madre
con chipset Z77 , possibilmente con la funzione
nel BIOS/UEFI "non-K OC" , ed un buon dissipatore
di terze parti (20-30E)
 
 
per quanto concerne l'overclock da Windows,
personalmente la lascerei stare, meglio trovare un
paio di configurazioni stabili, ad esempio "invernale"
piu' spinta ed "estiva" piu' conservativa,
da ottimizzare in base alle temperature
ed al rumore/silenzio delle ventole
 
in alternativa, potresti usare ThrottleStop
che permette di modificare al volo il moltiplicatore
 
ciao
luca
 
 
 

 ripiego su CPU più economica accontattandomi di un overclock simbolico.
 
Come ha detto 2fast con la MB adatta puoi anche spuntare altri
 2/300Mhz giocando con l'occaggio del Turbo boost...pero' se uno
 vuole avere maggiori soddisfazioni in tal senso meglio che si
 prenda direttamente una CPU della serie K.


 problemi.
 
ma il minimo sindacale per giocare non sono 30fps? quindi 50 sarebbe
cmq piu che buono o sbaglio

  prenda direttamente una CPU della serie K.
 
in realta' sono piu' di 2-300MHz , infatti con un i5-3470
si passa da 3,2Ghz (clock base) a 3,4Ghz con il
turbo e tutti i 4 core attivi, mentre in overclock sono
4Ghz tondi tondi e, con un po' di fortuna, anche 4,2GHz
(BCLK 105MHz), sempre con tutti i core attivi
 
e' quindi un overclock di 800MHz , non tanti, ma
neanche pochi, e si fanno sentire sia nei giochi
che con applicazioni multithread
 
aggiungo che, se non si intende overcloccare
l'i5-3570K oltre i 4,5Ghz , la differenza di
prestazoni con la versione "non K" e' minima,
circa 300MHz, tra le caratteristiche
si perde la grafica integrata HD4000 e si
guadagnano VT-d, vPro e TXT, con un
risparmio di circa 40-50E sulla sola CPU
 
 
per questo motivo, nel thread su i.c.h.cpu , ti dicevo
che potrei "accontentarmi" di un Core i7-4770 "liscio"
(Haswell) se l'overclock tramite BCLK dovesse risultare
proficuo (usa generatori di clock disgiunti per i vari comparti)
 
in teoria, agendo solo sul molti si arriva gia' a 4,3GHz ,
con un BCLK di 110MHz si raggiungerebbero i 4,7GHz
(oltre i 5GHz con BCLK 120MHz), direi piu' che sufficienti
per un overclock "moderato"
 
con l'i7 liscio non perderei la grafica HD4600 e guadagnerei
VT-d e TXT (non vPro)
 
si aspettano conferme sin dalle prime recensioni,
ovviamente per enthusiast ed overclocker
la serie K e' sempre la piu' indicata
 
 
per l'OP (Doc) , se legge, purtroppo ha la scheda madre
difettosa (instabililita') e quindi ha una certa urgenza,
altrimenti gli avrei suggerito di aspettare qualche mese
e di prendere la nuova piattaforma Intel (Autunno)
 
ciao
luca
 
 
 
 

 in realta' sono piu' di 2-300MHz , 
 
Da aggiungere ai gia' citati da me 300MHz...:-) 
Se poi ha la fortuna di aggiungere altri 200MHz tanto meglio...ma
 non e' assicurato.


 scelta da tenere conto in base alle esigenze.
 
Thanks, pensavo che il PCI non fosse piï¿œ presente su queste MB.


 che permette di modificare al volo il moltiplicatore
 
Grazie, ï¿œ tutto chiaro, sono interessato all'overclock sotto Windows in 
quanto il PC rimarrebbe acceso 24 ore su 24 con la CPU al 100%, una CPU 
overcloccata consumerebbe troppo.
Vorrei attivare l'overclock al volo, senza dover riavviare il PC, in 
casi particolari, tipo un gioco particolarmente pesante.


 cmq piu che buono o sbaglio
 
La CPU la terrï¿œ per alcuni anni, quindi vorrei evitare di acquistare 
una  CPU che diventi obsoleta troppo velocemente.
 
-- 
     Ciao


 casi particolari, tipo un gioco particolarmente pesante.
 
allora potrebbe bastarti ThrottleStop (minimalista),
funziona anche con il tuo 860 (solo per abbassare
il molti in quanto la CPU e' bloccata)
 
ciao
luca
 
 

Piccolo aggiornamento, cosa ne pensate Gigabyte GA-Z77X-D3H?
 
E' l'unica scheda madre economica che ho trovato con 6 USB 3.0 
posteriori (2 native + 4 fornite dal chip VIA VL800):
http://it.gigabyte.com/products/page/mb/ga-z77x-d3hrev_11/specs/
 
 
in passato ho avuto pessime esperienze con la Gigabyte ma questa mobo 
sembrerebbe decente:
http://www.guru3d.com/articles_pages/gigabyte_z77x_d3h_motherboard_review,21.html
 
 
-- 
     Ciao



 
Generalmente le Gigabyte sono MB affidabili...quali problemi hai
 riscontrato in particolare?


  riscontrato in particolare?
 
Sono passati diversi anni, in una erano saltati alcuni condensatori, in 
un'altra un altro componente (non mi ricordo esattamente quale).
Il servizio di assistenza in entrambi i casi si comportï¿œ malissimo.
Inoltre il software per l'overclock sotto windows era talmente buggato 
da risultare inutilizzabile (causava un rallentamento del PC ogni 5 
secondi).
Sfortunatamente noto che a distanza di anni non sono riusciti a tirare 
fuori una versione che funzioni:
http://www.tomshw.it/cont/articolo/msi-z77a-g45-asrock-z77-extreme4-z77-a-confronto-overclocking-con-easy-tune6/39049/20.html
 
se deciderï¿œ di acquistarla spero di risolvere con software alternativi.


 
http://www.guru3d.com/articles_pages/gigabyte_z77x_d3h_motherboard_review,21.html
 
 
 
la scheda di per se e' buona, il link sul sito Gigabyte
e' relativo alla rev1.1 (credo attualmente in commercio),
mentre nella recensione c'e' la vecchia versione (rev1.0)
 
siccome cambia proprio il controller USB3.0
relativo alle porte posteriori, Etron sulla rev1.1
e VIA sulla rev1.0 , potrebbe essere un valido motivo
per scegliere un'altra scheda, es. MSI o ASRock
suggerite da Atx e Lorenz (verifica la presenza
di porte posteriori USB3.0 e chip utilizzato)
 
ciao
luca
 
 

 di porte posteriori USB3.0 e chip utilizzato)
 
Hanno solo due porte USB 3.0 posteriori ed il mio case non supporta le 
porte USB 3.0 anteriori, quindi sarei costretto ad utilizzare un hub 
USB 3.0 per aumentare il numero di porte.


 USB 3.0 per aumentare il numero di porte.
 
allora non cercare per forza le porte posteriori, che sono
anche scomode, se il tuo case non e' di qualita' potresti
sostituirlo con uno piu' moderno (porte USB3.0 frontali,
ventole silenziose, gestione cavi, dock per hard disk, ecc..)
 
oppure, nel caso non ti bastassero le due porte posteriori,
aggiungere un hub esterno o frontale su bay 3,5"
(da collegare al connettore interno della MB),
ad esempio Anker, Akasa, Silverstone, Scythe, ecc..
 
 
ciao
luca
 
 

 e di prendere la nuova piattaforma Intel (Autunno)
 
Sti stai riferendo a Haswell?
Non so se questi bench sono veri:
http://www.guru3d.com/news_story/haswell_versus_ivy_bridge_clock_for_clock_performance.html
 
ma se dovessero esserlo non penso che mi convenga aspettare, 
l'incremento di prestazioni ï¿œ esiguo e il costo della CPU+MB 
probabilmente saranno superiori.


 Sti stai riferendo a Haswell?
 
si', certo
 
per il momento lascerei stare le anteprime, ce n'e'
anche un'altra su Tom con molti piu' bench,
ed i risultati sono piu' incoraggianti (anche se
le novita' sono tutte da scoprire)
 
il suggerimento e' in previsione di aggiornamenti
in quanto l'attuale socket 1156 (Sandy Bridge ed Ivy Bridge)
verra' rimpiazzato dal 1150 (Haswell e Broadwell),
quindi (se possibile) e' meglio evitare un socket a fine carriera
 
lo stesso vale per quelli appena usciti, infatti si sa gia'
che i primi chipset serie 8 (per Haswell) avranno un bug che si
risolvera' solo dopo l'Estate (rev C2), per questo parlavo di
alcuni mesi (il lancio e' previsto per i primi di Giugno)
 
ad ogni modo, se c'e' un'urgenza, procedi pure con Ivy Bridge
(che e' un'ottima CPU)
 
ciao
luca
 
 
 

 ha scritto:

Altrimenti potrebbe andare su AMD...il socket AM3+ secondo le
 ultime indiscrezioni dovrebbe supportare anche la prossima
 architettura di classe Streamoller :))


  architettura di classe Streamoller :))
 
Alla fine ho preso una MSI Z77A-G43 + i7 3770K.
So che gli overlock ottenibili con questa CPU non sono eccezionali e 
che gli 8 thread nei giochi servono a ben poco.
Tuttavia i 4 thread in meno dell' i5 3570K non riuscivo a digerirli ;-)


 ;-)
 
curiosita', a proposito di giochi, che scheda video hai ?
(non mi sembra di averlo letto)
 
complimenti per la CPU, mi raccomando un bel dissipatore
(anche un Arctic i30 da 30E), la scheda madre e' poco
accessoriata, ma rientra nel budget
 
ciao
luca
 
 
 
 

 (anche un Arctic i30 da 30E),
 
La mia intenzione era di riciclare l'attuale dissipatore, un Cooler 
Master Hyper TX3 EVO.


 vecchiotti.
 
ok, grazie
 
il dissipatore andra' benissimo, peccato solo per la ventola
da 92mm..
 
ciao
luca