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Titolo: Diavolo

A proposito di patti col diavolo, secondo voi chi dovesse averli fatti quasi
per scherzo sarebbe dannato per sempre?

 averli fatti quasi per scherzo sarebbe dannato per sempre?
Il fuoco cessa di bruciare se ti limiti a scherzarci?
Andrea
salo...@mediacomm.it

Diavolo, fuoco, scherzo...ma lo sapete che basta la fugacità di un pensiero
per abbandonare il bene e finira automaticamente nel male? Basta un pensiero
e non ci sono vie di mezzo: col bene o col male. La scelta è solo nostra. Le
due entità non si muovono, siamo noi che scegliamo e talvolta senza
rendercene conto, con la velocità del pensiero, dove stare.
La penso così.
Claudio Benzi

 per scherzo sarebbe dannato per sempre?
Ciao Sandokan.
La risposta non può essere formale,
va pesata rispetto all'intenzione di emanciaparsi della persona in
questione.
Solo un peccato non può essere perdonato, quello contro Lo Spirito di
Verità.
Ma per peccare contro Lo Spirito ... non basta scherzare.
Per peccare contro Lo Spirito necessita:
1) Piena avvertenza di compiere il male.
2) Deliberato consenso all'azione o al pensiero malvagio non solo
concepito, ma desiderato.
3) Disperazione della Salvezza, presunzione di Premio senza merito,
impugnazione della Verità,
invidia della Grazia altrui, ostinazione nei peccati, impenitenza finale.
Dice Padre Livio da Radio Maria:
Non è facile andare all'inferno ...
All'inferno ci và _solo_ chi proprio vuole andarci!
Per spezzare legami con il male la persona in difficoltà deve rivolgersi a
Dio,
può poi cercare i Sacramenti della Confessione e della Comunione, se
Cristiano.
In caso contrario, se vuole convertirsi, inizierà con il Battesimo.
Io mi rivolgerei a Cristo così:
------------------------------------------------------------------------
O Signore Gesù,
io rinuncio a ideare, desiderare, attuare il male; 
Io scelgo il Bene.
Aiutami, sorreggimi, confortami con Lo Spirito Paraclito, Il Consolatore.
------------------------------------------------------------------------
Dal Vangelo di Luca (10,17) di domenica scorsa:
I settantadue tornarono pieni di gioia dicendo:
«Signore, anche i demòni si sottomettono a noi nel Tuo Nome». 
Egli disse:
«Io vedevo Satana cadere dal Cielo come la fòlgore.
Ecco, io vi ho dato il potere di camminare sopra i serpenti e gli
scorpioni e sopra ogni potenza del nemico; nulla vi potrà danneggiare.
Non rallegratevi però perché i demòni si sottomettono a voi;
rallegratevi piuttosto che i vostri nomi sono scritti nei Cieli».
-------------------------------------------------------------------------
Marziam.
-- 
Inviato il mer 11 lug 2001 02:47:50 CEST da 
ppp-63-39.21-151.libero.it
[151.21.39.63]
http://www.neuromante.net/


1) non basta "un pensiero", occorre un atto determinato della volonta'.
2) il male non e' una "entita'".
Ciao
Gianmario

Claudio Benzi wrote:

Io credo che noi possiamo SOLO decidere se cercare Dio o no...
- se sinceramente desideriamo cercare Dio, allora la Sua misericordia farà il
resto.
- Se non ci interessa Dio, allora la natura materiale sarà la causa di tutto ciò
che ci accadrà...ciò che ci spingerà ad agire non sarà diverso di ciò che spinge
ad agire gli animali.
ciao
vv

 per scherzo sarebbe dannato per sempre?
La misericordia di Dio è più grande della somma di tutti i nostri
peccati e del diavolo stesso, quindi nulla è imperdonabile se non il
"peccato contro lo Spirito Santo" (parole di Gesù), Spirito Santo che
è fonte della Speranza, quindi l'unico peccato non perdonabile è il
disperare di poter essere perdonati, come dire: "sono sono perdoanto
perché non voglio essere perdonato".
Pace e benedizione
-- 
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/___   ___/
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    |/   Gigi, diacono
_per_._gigi_@_iol_._it_ (togli _)

 All'inferno ci và _solo_ chi proprio vuole andarci!
Io avrei citato qualcun altro, che so: Alfonso Maria de' Liguori...
Ciao
Gianmario

 occorre un atto determinato della volonta'.
probabile, ma io della Messa mi ricordo un
" .... ho molto peccato in *pensieri*, parole, opere ed omissioni ...".
All'epoca pero' piu' che dai "pensieri"
ero angosciato dalle "omissioni", ossia
dal fatto che avrei potuto fare di piu'
(piu' preghiera, piu' volontariato, ecc. ecc.).
ciao,
Mauro A.

 non voglio essere perdonato".
8-(   Eh?!?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 8-(   Eh?!?
Ops :-) ... "non sono perdonato perché ..."


 (piu' preghiera, piu' volontariato, ecc. ecc.).
Meglio cercare di convertirsi che angosciarsi...
Ciao
Gianmario

 Ops :-) ... "non sono perdonato perché ..."
**Pareva** che qualcosa non quadrasse... ;-)
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Meglio cercare di convertirsi che angosciarsi...
infatti e' cio' che ho fatto,
ma cio' che qualcuno chiama "conversione"
viene chiamato da qualcun altro "apostasia".
ciao,
Mauro A.

 viene chiamato da qualcun altro "apostasia".
E cosa c'entra?
Ciao
Gianmario

>> Meglio cercare di convertirsi che angosciarsi...
tuttavia questo punto esula dal tema del thread 
che era relativo al "peccare in pensieri" 
e riguarda invece tutt'altro tema. 
ossia il tema della "conversione",
intesa anche nei due sensi.
ciao,
Mauro A.

Non hai detto nulla carissimo, perche San Livio da Radiomaria si sente molto
di  più di un santo polveroso dei secoli scorsi. Penso che gli dobbiamo
chiedere scusa. ;)
Antonio
"Lupus in fabula" <gianm...@WWmclink.it> wrote in message
news:jCQ37.81573$cd.4...@news1.tin.it...

---
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 occorre un atto determinato della volonta'.
probabile, ma io della Messa mi ricordo un
" .... ho molto peccato in *pensieri*, 
parole, opere ed omissioni ...".
All'epoca comunque piu' che dai "pensieri" 
ero angosciato dalle "omissioni".
ciao,
Mauro A.

 chiedere scusa. ;)
Caro notorius,
quello che dice "san" Livio di Radio Maria trova il tempo che trova.
Di quello che ha detto Sant'Alfonso mi fido di più visto che la Chiesa
ha passato al vaglio la sua vita e le sue parole.
Saluti da Emagic

 >>> Meglio cercare di convertirsi che angosciarsi...
Cercare di non far peccati o cercar di far del bene e' diverso da stare a
tormentarsi.
O no?
Ciao
Gianmario

 quello che dice "san" Livio di Radio Maria trova il tempo che trova.
Io ho preso la risposta di notorius come una battuta di sarcasmo...
Ciao
Gianmario

 Saluti da Emagic
Non giudicare il soldato dalle medaglie
Non giudicare l'amore dalle poesie
Non giudicare.
Dalle azioni li riconoscerai (i Cristiani)
Uno solo era in grado di rompere il sigěllo
Gesů Cristo.
Saluti da Lino A.M.
--------------------

 O no?
Come le mele sono diverse dalle pere,
ossia stiamo parlando di cose diverse.
Ora lasciando perdere l'aspetto "gravi problemi esistenziali" 
che meriterebbero tutt'altra discussione 
mi sembra di avere capito invece che fra i "peccati" esistano 
anche certe forme di pensiero che non si concretizzano pero' 
in "atti, omissioni e parole" (nemmeno "atti tentati" a scanso di equivoci).
Giusto ?
poi se la risposta e' SI (come ho sempre ... pensato) si potrebbe
anche discutere su quali siano esattamente questi "pensieri-peccato"),
ma a questo punto da (ora) non-cristiano mi limiterei a lurkare,
pensandola (ora) molto diversamente.
ciao,
Mauro A.

 pensandola (ora) molto diversamente.
Bene, capisco. Chi posta lo fa appunto per discutere. Chi lurka, forse, per
imparare qualcosa.
Ciao
Gianmario

 OK, va bene, ma ammetterai che sei stato tu a tirarli in ballo.
solo citati marginalmente nel mio primo post,
quando avevo detto che dovendomi confessare
non erano i "pensieri" a preoccuparmi, ma bensi'
le "omissioni", ossia il non avere fatto di piu'.
Ho voluto dire cio' per ricordare che questa ed altre 
discussioni che qui si fanno non sono "accademiche" 
ma bensi' toccano un vissuto personale.
ciao,
Mauro A.