Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Trapianto d'organi

Ho letto in altri newsgroup dei threads dedicati ai trapianti di organi e
alla legge sul silenzio-assenso. Sono rimasto stravolto da tanta unanimita'
di consensi acritici.
Possibile che questa cosa faccia scandalo solo a me?
Il trionfo della tecnica e della mercificazione del corpo e' diventato cosi'
naturale da non suscitare orrore?
Praticamente, con la nuova legge la societa' non sara' piu' composta di
liberi individui, bensi' di un infinito fondo a disposizione di pezzi
intercambiabili.......
Immagino che aumenteranno anche vertiginosamente le morti "poco chiare"....
Che ne pensate?
Eliade

Eliade wrote:

Una premessa: sono nuovissima del NG, sono un'agnostica molto dubbiosa (insomma,
alla perenne ricerca di una risposta) e sono una casalinga (persino abitante non
molto distante da Voghera, quindi piuttosto incolta). Per queste ragioni non so
se ho il diritto di intervenire (trovo il gruppo molto interessante, ma ho la
sensazione di dover imparare piu' che esprimere opinioni forse non meditate a
sufficienza). Scusa, quindi, Egidio, se ti sembrero' poco intelligente o poco
informata, ma a mio parere la donazione di organi non suscita scandalo: certo,
il termine stesso "donazione" sembra così improprio, visto che da una parte c'e'
una persona che ha perduto la vita e il probabile dolore dei suoi familiari, ma
non e' forse vero che i suoi organi sono destinati, attraverso il ciclo naturale
della vita, ad alimentare batteri e vermi? Perche' non usarli, salvo
l'espressione di una diversa volonta', per salvare un altro essere umano?
In quanto alla possibilita' che aumentino le morti poco chiare, direi che un
omicidio e' possibile sempre,  per le piu' diverse ragioni (dal desiderio di
un'eredita' alla stanchezza che puo' cogliere un familiare nell'assistere una
persona in coma): resta un omicidio.
Laura

 intercambiabili.......
E' un pericolo reale e concreto.
Ciao
Franco

Laura
E' un fatto che organizzazioni malavitose dedite al traffico di organi sono
state scoperte a piu' riprese in questi anni.
Con la nuova legge, per cui tutti siamo involontari donatori, temo che
l'affare malavitoso subira' una svolta: temo che ci sia tanta gente che, in
condizioni disperate, non si fara' tanti scrupoli a sacrificare la vita di
uno sconosciuto pur di salvare quella del proprio caro.....
Spero di sbagliare.
Ciao Laura.:-))

 Eliade
Questo č un problema che esiste anche oggi...
pensa a quanti bambini spariscono dal terzo mondo..e non solo per essere
rivenduti a "pezzi".
Certamente il fatto di donare volontariamente i propri organi in caso di decesso
č secondo me molto "nobile" e altruistico....pensa che comunque qualcuno puo'
sopravvivere grazie a questo.
Comunque rimane un argomento veramente delicato e "pericoloso".
Ciao STEFANO RIGATO
--
Posted from 
bologna.nettuno.it
 [193.43.2.1]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 Che ne pensate?
Sinceramente mi sembri un po' apocalittico (detto con estrema simpatia).
Quanto alle morti poco chiare non lo so, sinceramente non credo. Volendo
pensar male mi domando quanti espianti non autorizzati si effetuino gia`
adesso. Ma sinceramente tutto questo mi sembra un modo di ragionare
frutto di una mentalita` "del complotto" che sinceramente non ho.
Pace
		Julo
-- 
Julo Cumani                        |  Amico e` colui che ti permette 
fax   : +39-40-6763691             |  di scoprire arcipelaghi
E-mail: 
baba...@writeme.com
      |  inesplorati DENTRO DI TE !!
--
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ro...@bbcm1.univ.trieste.it
 [140.105.55.85]


 Eliade
--
Posted from 
tlvsdy.vim.tlt.alcatel.it
 [151.98.8.244]


Qs tema investe il rapporto tra Uomo e Natura.(che interessa anche x la
bioetica). Vi sembrera' strano ma vorrei che fosse rinverdita la sorgente
su qs argomenti.. Lancio due concetti(fedele al motto che almeno ce ne
vogliono 2).
1) Sicuramente l'uomo e' al culmine della Creazione, quindi ha avuto la
<licenza> da Dio di <usare> della Creazione stessa..
E come applicazione citerei le drosophile che producono oggi interferone:
mio cugino ed il mio migliore amico sono VIVI oggi grazie a questa cura
dell'epatite C!
2) TUTTO quello che ci e' stato dato va ritenuto <in prestito d'uso>,
quindi un giorno ci chiederanno come abbiamo usato questi talenti, come li
abbiamo lasciati( e il <superfluo?cosa ne hai fatto??).. vorrei dire che
il <fine> perseguito diventa molto importante..
Andate avanti voi?
p i e t ro
PS perche' Guerra non ci parla un po' di bioetica, con 
rif.to
 alle legge
in discussione, di cui nessuno parla?
--
Posted from [195.103.230.130]


 in discussione, di cui nessuno parla?
Perche' non riesce a seguire tutti i temi dibattuti sul ng, soprattutto
per mancanza di tempo. Comunque, prima di intervenire, vorrei che tu mi
chiarissi il nesso fra la "manipolazione genetica" di microrganismi
unicellulari per farne dei "produttori biologici di farmaci", e
l'inserimento in una legge del principio che "il corpo dei cittadini
appartiene allo stato, il quale, dopo un accertamento di 'morte
cerebrale', pio` disporne come vuole", principio chiamato nella legge
"silenzio-assenso" (lo stesso termine usato a proposito delle
concessioni edilizie...).
A rileggerci
Giulio
--
Posted from 
docenti.ing.unipi.it
 [131.114.28.20]



Chi e' Guerra?
Saluti animaleschi
Eliade

> 2) TUTTO quello che ci e' stato dato va ritenuto <in prestito d'uso>,
Mi fai venire in mente una bella frase di Lucrezio
"A nessuno la vita è stata data in possesso, a tutti in usufrutto"
Un Abbraccio STEFANO RIGATO
--
Posted from 
bologna.nettuno.it
 [193.43.2.1]


...
Ciao Laura e benvenuta nel gruppo. Condivido quanto hai scritto, addirittura
aggiungerei che proprio in Genesi pare esserci il primo trapianto....
(^____^) Era una costola o sbaglio? (^____^) Intervieni piu' spesso, bye bye
Alex N.

Possibile che questa cosa faccia scandalo solo a me?
Dai! Coraggio!
Fa scandalo pure a me (almeno siamo in due)
E' l'ennesimo caso di intromissione indebita dello Stato in questioni
che possono e devono essere lasciate solo alla coscienza delle
persone.
Una cosa e' informare, proporre, sensibilizzare, pubblicizzare ecc.
ecc. (da parte nostra pure pregare), altro e' essere espropriati del
proprio corpo.
In pratica noi non siamo piu' padroni del nostro corpo.
E questo mi starebbe pure bene, se il padrone fosse Gesu' Cristo che
ci ha riscattati a caro prezzo. Ma qui sembra che il padrone sia lo
Stato, che mi lascia in concessione il corpo fino alla mia morte, dopo
di che' ne rientra in possesso e ci fa quello che gli pare e piace
La Pace
Giulio Longo

Giulio Longo

  [....]
Tranquillizzati .. (anzi, pardon, Preoccupati!!! )  questa cosa non fa
scandalo solo a te!
Il problema della scarsità di donatori d'organi e certamente grosso (25 su
1.000.000 al Nord, 1-2 / 1.000.000 al sud sono pochini...), ma anche a me fa
paura dover vedere - per legge - il mio corpo (così come quello di tutti
coloro che conosco) come "magazzino dei pezzi di ricambio" al momento
inagibile SOLO perchè (accidenti!!) ci sono ancora io in vita!! Possibile
che ce ne rendiamo conto solo tu, io e pochi altri intimi?
E' un problema grosso, che secondo me andrebbe affrontato con una campagna
informativa migliore, mirata a far si che un numero maggiore di persone si
decidessero "a pensarci davvero" e a non rimandare più un a decisione che
sembra riferisi ad eventi così remoti, ma in realtà così vicini!  "Vegliate
dunque perchè non sapete..." mi pare dicesse Qualcuno...  :-)   (senza
naturalmente voler fare da uccellaccio del malaugurio per nessuo  ;-)  ).
Ed inoltre:
1 - Mi pare sia stato istituito il principio che, a meno di divese
disposizioni, dopo morte, il mio corpo "resta a disposizione" per i
trapianti;
2 - ma mi è parso pure di capire che, per motivi burocratici, non sarà così
facile stabilire se una persona fosse per il "sì" o per il "no".
A questo punto, effettivamente,  non so più neppure se convenga dichiararsi
disponibili ad una eventuale donazione per non correre il rischio di finire
"ammazzati prima del tempo", vista la possibile scarsità di donatori
certificati e controllati dalle ASL; ( anche perchè di traffici di organi
non è la prima volta che se ne sente parlare).
Una legge trovo che ormai ci volesse proprio, ma fatta così... bho! non so!
Mi riservo di legerla meglio e con più attezione.
Speriamo in bene!!
Simone (Bo)

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Già, questa legge non mi piace proprio. E pensare che sono un donatore.
Penso sia la sconfitta di uno Stato che non riesce ad essere credibile
nelle campagne di sensibilizzazione. Ho pensato molto, alcuni anni
addietro, prima di iscrivermi come donatore, poichè esprimevo alcune
riserve sull'efficienza delle strutture sanitare e sulle incompetenze di
alcuni luminari medici (se ne sentono di tutti i colori come sapete,
anche per casi stupidi). Poi ho vinto queste resistenze. Ma è stata una
libera scelta non dettata da condizionamenti oggettivi. Lo Stato non può
impossessarsi "anche" del corpo dei cittadini seppur per intenzioni
nobili. La funzione dello Stato è quella di migliorare le strutture di
assistenza sul territorio e costruire una politica "per la vita" in ogni
direzione. Le persone dal canto loro, in estrema libertà decideranno
cosa farne del proprio corpo dopo il trapasso. Mi meraviglia, e di ciò
sono molto rammaricato, l'atteggiamento di silienzio anche di alcune
parti della gerarchia cattolica che anzi, ha plaudito a tale legge.
Mah. Non ci capisco più niente. Qualche "prelato" mi spieghi per favore.
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Posted from [192.107.88.42]


Mah. Non ci capisco più niente. Qualche "prelato" mi spieghi per favore.
Non sono un prelato (e spero di non diventarlo... al massimo "pelato"
;-)))) )
Comunque anch'io sono d'accordo sul fatto che una legge del genere non sia
il massimo della civilta'...
Sinceramente non so chi dei vescovi italiani abbia espresso un giudizio
favorevole e per quali motivi lo abbia fatto...
La solidarietà che si esprime nel donare il sangue e gli organi deve essere
una solidarieta' volontaria non costretta da una legge: sono gesti, per me,
molto altruistici ma proprio per questo vanno cercati non imposti... Io
sarei piu' favorevole al fatto che lo stato spenda un po' di soldi nella
sensibilizzazione alla donazione e nello stesso tempo agisca in maniera
severa contro chi commette degli abusi in materia, come i trafficanti
d'organi: penso che questo aiuterebbe molto a sviluppare una volonta'
positiva nelle persone circa la disponibilita' a donare anche gli organi.
Ciao
p. Efisio
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