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Titolo: Grazie ad Andrea Nicolotti e un appello a Marina

Grazie ad Andrea,
perchè nel suo post ha spiegato in modo chiaro e inequivocabile la
differenza tra dogma e dichiarazione definitiva, dimostrando quanto sia
necessario prepararsi prima di prendere la parola su argomenti così
delicati.
Grazie anche per aver risposto con immensa carità ad Antonio Casini
nonostante la sua ennesima offesa ( Lupi travestiti da agnelli) ...
Ancora non riesco a capire come si concilia questo modo di trattare le
persone con i suoi 'Ave Maria' e i suoi 'Lodato Gesù Cristo'.
Se si vuole lodare queste persone per prima cosa bisogna smettere di
offendere il prossimo specie se questo prossimo dimostra preparazione e
competenza, che bisogna dire, in  chi offende spesso difetta con grave
danno per sé e per gli altri che ritengono 'cattoliche' posizioni  che
di cattolico hanno solo la parvenza. C'è una grave responsabilità
morale nel presentarsi in giro e a parlare in questo modo e non dico di
più chi vuol capire capisca. :-(
Un appello a Marina infine ad accettare quanto dice il Papa sulla
questione del Sacerdozio della donna, anche se costa, se si vuole
essere uomini e donne di fede bisogna avere un po' di logica
soprannaturale, ;-),  obbedire e offrire a Dio la propria sofferenza
per una cosa che si ritiene ingiusta  e offrire nel silenzio e nel
segreto a Dio, ... non è un atteggiamento 'passivo' anzi è il più
attivo possibile e molto più eficace di altri (contestazione) IMHO.
Saluti
Claudio Pace
--
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Before you buy.

 Claudio Pace
[.....]
        Ave Maria.
Antonio Casini
(questo messaggio va in copia a don Alfredo Morselli, al quale ho forwardato
il precedente messaggio e che invito ad intervenire nello specifico della
affermazione definitiva del Papa sulla non ordinabilita' delle donne come
sacerdote, Papa che poi ha dimostrato una apertura straordinaria verso la
donna, e chi pretende di piu' a volte non e' spinto dalla ricerca di
giustizia).

 Madre, primo Tabernacolo dell'Altissimo.
Antonio, che il Signore _CI_ illumini ...


 Claudio Pace
[......]
        Rinnovo il mio invito ad ascoltare la Chiesa con le parole di San
Paolo Apostolo:
"Ebrei 12:25 Guardatevi perciò di non rifiutare Colui che parla; perché se
quelli non trovarono scampo per aver rifiutato colui che promulgava decreti
sulla terra, molto meno lo troveremo noi, se volteremo le spalle a Colui che
parla dai cieli."
        Che non vi accada di dire quel che venne detto al profeta Geremia:
" Geremia 6:16 Così il Signore:
«Fermatevi nelle strade e guardate,
informatevi circa i sentieri del passato,
dove sta la strada buona e prendetela,
così troverete pace per le anime vostre».
Ma essi risposero: «Non la prenderemo!»."
        Sia lodato Gesu' Cristo nostro Signore, Sposo e Maestro della
Chiesa.
Antonio Casini

ho risposto in EX cathedra Petri

ma che Dio si sottometta ai sacerdoti, poi....
nella sua chiesa sarebbe già considerato eretico

 attivo possibile e molto piů efficace di altri (contestazione) IMHO.
Caro Claudio,
ti ringrazio del tono amorevole del tuo messaggio. Sommessamente, ma con
fermezza, mi sento di ribadire che, per le motivazioni esposte anche da
Andrea Nicolotti, non ritengo la "Ordinatio Sacerdotalis" un documento
dotato di una investitura di infallibilita'. In passato, al riguardo mi
sono confrontata anche con vari uomini di Chiesa e ho sentito sostenere
varie tesi al riguardo, anche se prevaleva quella della non
infallibilita' di ale testo. Rimango quindi della mia idea che - come
scrissi nel novembre del '95 al Cardinale Saldarini - la norma che nega
l'accesso delle donne all'ordinazione sacerdotale sia sostanzialmente
legata alle contingenze storiche. Cio' premesso, aggiungo anche che,
almeno per quanto mi riguarda, tale tema costituisce nella mia "prassi
di fede" un non-problema, nel senso che nella mia personale e intima
relazione con Dio esso si scolora e perde del tutto rilevanza.
Con amicizia e stima,
Marina
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Il sorriso nasce bambino e cresce attraverso le rughe della vita.
(Ernesto Olivero)
P.S. Grazie anche della tua pacata replica ad Antonio . Quando
intravvedo i suoi messaggi, provo spesso in prima battuta
l'irrefrenabile tentazione di intervenire a tono , poi li rileggo,
intuisco quale travaglio essi celino e sento di volere ancora piu' bene
a chi li ha scritti.

 nella sua chiesa sarebbe già considerato eretico
        E' per questo che l'hanno ucciso, lo consideravano eretico, i piu',
altri invece sapevano bene quello che facevano, ed altri oggi lo riuccidono.
        Sia lodato Gesu' Cristo che si Dona alla Sua Chiesa attraverso
l'Obbedienza, Massima Virtu', per la Quale Gesu' mori' in Croce.
Antonio Casini

 a chi li ha scritti.
        Intuisci male, cara Marina, non celano niente, altri vogliono
celarti la Verita' della Chiesa.
        Che CI come dice giustamente Claudio, voglia illuminare Dio con la
Sua Vera Luce.
Antonio Casini

ma ci mancherebbe ancora che un documento di disciplina canonica sia un
dogma di fede... fede in cosa? Nella non ordinabilità delle donne?
Che strani "dogmi"...
ma cosa facciamo, giochiamo a biglie?
penso di essere più sfavorevole di te all'ordinazione femminile, ma fai bene
a dire ciò che pensi.
ciao

non venirmi a insegnare delle cose ovvie:
ma solo uno che pensa poco puň dire che Dio si sottomette ad un uomo
se capisci bene...

 Vera Luce.
Su questo concordo con te. Che il Signore illumini tutti noi.
Con amicizia,


 sempre un Sacerdote.
Io penso che Dio dica "Io ti assolvo", il sacerdote è solo il "medium".
Sbaglio ?
Stefano

 credo che appartenga di diritto alla Tradizione cattolica, o no?
Gesù dalla tradizione cattolica o la tradizione cattolica da Gesù ?
Stefano

no

 Stefano
        Grazie dell'occasione.
        Sia lodato Gesu' Cristo.
Antonio Casini

 li andro' a leggere anch'io.
        Li ho letti e ci ho riflettuto molto, non so se il Signore voleva
dirmi qualcosa. Spero di no........ perche' sarebbe tristissimo cio' che mi
suggerisce e di cui mi avverte.
[.....]
        Sia lodato e ringraziato ogni momento il Santissimo e Divinissimo
Sacramento.
Antonio Casini