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Titolo: Stato di estasi dei Veggenti di Medjugorje

Video intervista al primario che ha eseguito
- insieme ad una equipe di medici - le analisi
ai veggenti di Medjugorje negli anni 1984-85,
quando erano ancora bambini.
Buona Visione:
http://www.manikomio.it/papaboys/medjugorje2003/frigerio.asp
-- 
Pace e Bene.
Massimo Conti.
Web Page: 
http://spazioinwind.libero.it/maxconti/index.html
 

 Massimo Conti.
[.......]
Signore Gesu', liberaci dal maligno.
Antonio Casini 

 vita ed obbedienza alla Chiesa o meno.
Al contrario, lo stato di estasi lo è sicuramente, altrimenti
sarebbe una simulazione, una finzione, una fregatura.
Quindi è condizione necessaria.
Inoltre, visti i frutti di milioni di persone convertite - in tutti questi 
anni -
e l'aumento di preghiera e la frequenza ai Sacramenti, direi proprio che
è autentico.
(Luca 21:8..19)
<<[8]Rispose: «Guardate di non lasciarvi ingannare. Molti verranno sotto il
mio nome dicendo: "Sono io" e: "Il tempo è prossimo"; non seguiteli.
[9]Quando sentirete parlare di guerre e di rivoluzioni, non vi terrorizzate.
Devono infatti accadere prima queste cose, ma non sarà subito la fine».
[10]Poi disse loro: «Si solleverà popolo contro popolo e regno contro regno,
[11]e vi saranno di luogo in luogo terremoti, carestie e pestilenze; vi
saranno anche fatti terrificanti e segni grandi dal cielo. [12]Ma prima di
tutto questo metteranno le mani su di voi e vi perseguiteranno,
consegnandovi alle sinagoghe e alle prigioni, trascinandovi davanti a re e a
governatori, a causa del mio nome. [13]Questo vi darà occasione di render
testimonianza. [14]Mettetevi bene in mente di non preparare prima la vostra
difesa; [15]io vi darò lingua e sapienza, a cui tutti i vostri avversari non
potranno resistere, né controbattere. [16]Sarete traditi perfino dai
genitori, dai fratelli, dai parenti e dagli amici, e metteranno a morte
alcuni di voi; [17]sarete odiati da tutti per causa del mio nome. [18]Ma
nemmeno un capello del vostro capo perirà. [19]Con la vostra perseveranza
salverete le vostre anime.>>.
Negli ultimi tempi ci saranno "segni grandi dal cielo".
Le apparizioni di Maria, nostra Madre, che ci richiama alla conversione,
per contrastare lo scatenamento di Satana, NON sono grandi segni dal cielo ?


 Negli ultimi tempi ci saranno "segni grandi dal cielo".
Le Scritture ci insegnano che la fine del mondo verrà solo dopo che il
Vangelo sia stato predicato a tutte le genti. Predicato non in
"mondovisione" da Colonia, ma nella pienezza della libertà dei singoli
individui e con i mezzi atti a consentire a ciascuno una scelta
consapevole. Considerato il numero di galassie di questo universo e anche
gli innumerevoli altri universi probabilmente esistenti, prima che si
riesca a predicare a tutte le genti in Vangelo passerà un tempo
inimmaginabile. Se vuoi, dunque, affrettare la fine del mondo,
costruisciti un'astronave.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Massimo Conti.


 vita ed obbedienza alla Chiesa o meno.
Vero. Uno stato di estasi mentale e' legato alle credenze del  soggetto: se 
e' protestante, per esempio, vedra', parlera' con il  Cristo Gesu', se e' 
cattolico, parlera' con Gesů, Vergine Maria, piů raramente con santi e 
angeli e se  e' islamico parlera' con gli angeli di Allah o con Allah 
stesso, e via cosi'. E' il legame di Amore per qualcosa o qualcuno (anche 
immaginario) che lega la Mente a quelle immagini mentali.
Antoine


 Vangelo sia stato predicato a tutte le genti.
 CUT
Non sappiamo né il giorno né l'ora, sia della nostra morte sia della fine 
del mondo.
Al



Certo che č un demonio strano: invita alla preghiera e a fare la comunione 
tutti i giorni e la confessione almeno una volta al mese: deve aver proprio 
dato di matto, 'sto demonio!
:-)
- Signore Gesů, aumenta la nostra fede. 


Ma infatti a Medjugorje NON dicono "Sono io" ed "il tempo è prossimo".
Poi non tagliare il seguito del Vangelo dove dice che dai frutti si 
riconosce l'albero.
Sono oltre 20 anni che è tutto in riga... Ma cosa vuoi di più ?
La Chiesa, con la sua prudenza, NON riconoscerà mai le apparizioni fino a 
che
sono in corso. Lo potrà fare dopo che sarano cessate. Come si sul dire dalle 
mie parti
"arriva doppo i fochi (d'arificio)". Padre Pio prima lo condanna, poi lo fà 
Santo.
Errare è umano, Perdonare è divino.


 costruisciti un'astronave.
No, guarda, la fine del mondo viene con la morte personale.
Il Vangelo - secondo la Parola di Cristo - va predicato fino
agli estremi confini della Terra, NON fuori. I segni di cui parla
il Vangelo per lafine del mondo ci sono tutti. Guerre, carestie, epidemie,
terremoti, gente che NON ha più valori, riferimenti, disprezzo per le
cose sacre...


 del mondo.
della seconda venuta di Cristo però due cose le sappiamo:
prima della seconda venuta
1) il vangelo sarà conosciuto da tutte le genti;
2) il popolo ebreo si convertirà in massa al Cristianesimo.
La seconda venuta arriverà dopo (1) e (2), non
prima; e quanto tempo dopo, non sappiamo: potrebbero
essere anche miliardi di anni.
Ammesso poi che l'ordinario concetto di tempo sia
applicabile a questa cosa misteriosa.
bye
Corrado

 riferimenti, disprezzo per le cose sacre...
se apri un qualunque libro di storia trovi che questi segni
ci sono sempre stati, da che l'uomo è sulla terra...
Non penso che l'umanità di oggi sia peggiore di quella di
cento, mille o diecimila anni fa.
Ciao,
Corrado

 cose sacre...
Il terremoto che distrusse Micene ? Le doglianze di Catone il Censore ? La
distruzione del Serapeo da parte dei monaci scatenati ?
Scusa, sai anche per caso chi sia l'Anticristo ? E' vero che è il
Presidente del Genoa Calcio ?


 Certo che è un demonio strano
Solo apparentemente.
[.....]


 Massimo Conti.
[......]


 Massimo Conti.
[........]


 Presidente del Genoa Calcio ?
        No, se c'e' e' laziale :-)
[.....]
Antonio Casini 

 dato di matto, 'sto demonio!
Anche io ti invito a farlo. Ma non pretendo che tu mi reputi
un'apparizione.


 Errare è umano, Perdonare è divino.
Vabbé, ti perdono.



Già, ma mi meraviglio che satana lo faccia: non è la stessa cosa, ti pare?
Permetti che mi meravigli di satana? 


Quoto. E aumenta, Signore, la nostra fede. 

A questi link: 
http://www.medjugorje.hr/istrazivanjavidiociit.htm
 sono
visionabili alcune sono evidenze cliniche che ho trovate pubblicate sul
web e che riguardano l'estasi dei veggenti. Nel libro di Socci credo ci
sia molto di più al riguardo.
L'unica cosa certa, è che queste sono le apparizioni (o presunte tali,
per chi non gradisce) più studiate nella storia, e ovviamente con l'uso
delle più recenti tecnologie.
D'altro canto, mi piace ricordare Renè Laurentin, riconosciuto come uno
dei più importanti (se non il più importante) mariologo, che di
Medjugorie di dichiara semplicemente entusiasta.
Cito anche Padre Amorth, che qualcosina sul diavolo e le sue
manifestazioni dovrebbe saperla, il
quale fa parte anche lui della massa di poveracci "disorientanti" che
non avendo nient'altro da fare,
si inventano madonne che appaiono e che dicono sempre le stesse cose.
E, così' come lui, ovviamente, anche le decine di migliaia di Vescovi,
sacerdoti ecc. che a Medjugorie ci vanno e ci credono, eccome!
Ma do per scontato che tutte queste considerazioni (che tra l'altro sono
trite e ritrite, come tutto quanto riguarda l'annosa polemica
Medjugorie) ancora una volta passeranno sotto l'attenta e
sprezzante censura di  qualcuno che, probabilmente  non essendosi mai
degnato di recarsi personalmente sul luogo del "misfatto", ritiene però
di avere tutti gli elementi per giudicare.
La conclusione è amara: in un momento davvero difficile per la
cristianità e per il mondo intero,
ci si perde in più o meno dotte esibizioni di cultura teologica, che
sembrano avere il solo scopo di compiacere chi, alla fine del dibattito,
si sarà sentito più bravo degli altri, sarà riuscito a rintuzzare
(o possibilmente a ridicolizzare) le opposte argomentazioni con altre
più o meno discutibili, ma che sembrano provenire da chi ha la
presunzione di possiedere il timbro dell'autorevolezza.
Come si fa a dire che a Medjugorie c'è Satana, se i messaggi sono sempre
quelli di una più sana
e (perché no?) più severa vita cristiana? Come si fa a non ricordare che
si arriva a Cristo tramite Maria? Come si dimentica, in ossequio a
questo o quell'altro prelato scettico (dimenticando tutti
gli altri che a Medjugorie ci credono perché ci sono stati) che a capo
della Chiesa Cattolica c'è proprio lei, la Madonna??
E poi, riguardo ai "grandi segni dal cielo", nessuno  ha mai detto che
questi segni sono stati profetizzati a Medjugorie come la fine del
mondo, ma solo come dei segni che ricorderanno
a chi ancora si ostina a credere, ma vacilla di fronte all'ostilità del
mondo e all'insidie del Maligno,
che Dio c'è, esiste, e ha lasciato un segno visibile, affinché non si
perda la fede, in un periodo di
grande tribolazione. E, a questo proposito, se è vero che non sapremo
mai la data della fine del mondo, è altrettanto vero che solo un cieco
non si rende conto dei segni dei tempi, e di tutte le
prove che un cristiano deve e, ancor peggio, dovrà subire negli anni a
venire.
Viene di chiedersi cosa ci sia di strano se la Madonna appaia da così
tanto tempo a Medjugorie,
visto che l'umanità continua ad essere così sorda al suo richiamo?
In ogni caso, anch'io mi auguro che il Papa si attivi per arrivare ad
una conclusione di questa
infinita polemica, anche se a volte mi viene da chiedermi :"Cosa
desiderano davvero, senza ipocrisie, nel loro intimo, gli attuali
detrattori di Medjugorie? Che la verità che ne verrà fuori  - finalmente
dimostrata e riconosciuta dalla Chiesa - sia che la  Madonna è con noi
da 25 anni, giorno per giorno,  oppure piuttosto che invece è stata solo
un'ingiustificata sbornia collettiva di sprovveduti creduloni, così bene
orchestrati da una banda di francescani (pensate un po'..!) con sommo
gaudio per tutti quelli che potranno dire allora :"Avevo ragione io!
"???
Francamente spero solo che sia un mio cattivo pensiero errato, perché è
davvero difficile immaginare che ci siano frange di cristiani cattolici
che non possano gioire della presenza così attiva della Madre di Dio che
cerca di salvarci
Con continue esortazioni pubbliche alla preghiera al digiuno e così
via..
Comunque sia, io non critico nessuno  perché non vuole credere alle
apparizioni di Medjugorie, ma nessuno deve permettersi di criticare chi
invece ne ha tratto beneficio e ci crede.
TUTTO QUESTO FA SOLO MALE ALL'OPERA DELLA MADONNA ED ALL'UNITA' DEI
CATTOLICI.
Quindi, in attesa della tanto agognata pronuncia definitiva della
Chiesa, trovo auspicabile che, se
non sarà possibile continuare a parlare di Medjugorie senza sputare
sentenze e anatemi, i moderatori
chiudano definitivamente il thread.
Ciao a tutti
Alessandro
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Da tifoso del Genoa direi proprio che Preziosi e' l'anticristo (o ci 
somiglia dannatamente).
Ciao,
Federico
EMW ha scritto:


 web e che riguardano l'estasi dei veggenti.
Grazie mille per il link!
Prima che i moderatori chiudano il thread, volevo aggiungere questo:
- il demonio odia i sacramenti e non può invitare all'Eucarestia o alla 
Confessione. L'invito di Maria a Medjugorie è un invito pressante e continuo 
a vivere i sacramenti nell'Amore di Cristo e, soprattutto, una RIVALUTAZIONE 
DELL'EUCARESTIA, laddove troppe volte l'avevamo trascurata o non ne avevamo 
capito il significato profondo e la consapevolezza delLA PRESENZA VIVA DI 
GESU' in essa.
- L'amatissimo Papa Giovanni Paolo II credeva in Medjugorie e lo ha rivelato 
a Suor Emmanuelle, come è scritto nel libro "M.Gli anni '90. Il trionfo del 
cuore", pubblicato da molti anni e mai smentito dal compianto Papa.
- Per finire, mi auguro che all'amato Papa Benedetto XVI, scelto dallo 
Spirito Santo a continuare la guida della Chiesa di Cristo sia dato il 
privilegio di ufficializzare Medjugorie: che Maria gli doni la sua 
benedizione speciale e materna. Amen. 

 invece ne ha tratto beneficio e ci crede.
Io critico chi ritiene le apparizioni reali prima che la Chiesa si sia
pronunciata. 


 Confessione.
Io non sono il demonio. Diciamo sono solo un demonietto. Però, nonostante
mi manchi quell'horror sacri che caratterizza Lucifero ed i diavoli a
denominazione d'origine controllata, posso ben immaginare che per
accattivarmi un pubblico di lettori o di sostenitori sia possibile dare
consigli di buon senso (comunicatevi, pregate, etc.) per coprire una falsa
apparizione che mi fa guadagnare notorietà.
Perché pensare al demonio, necessariamente ? Anche tu ed io possiamo
inventarci di aver avuto una visione mistica e fare un bel sito internet
che ricopia paro paro tutto il catechismo. Però ciò non farebbe della
nostra esperienza fasulla una visione autentica.


 di questo genere.
a parte che nessun fedele è "obbligato" a credere alle
apparizioni, anche se approvate dalla Chiesa Cattollica, non si
vedrebbe l'utilità per Satana di promuovere conversioni,
preghiere al Signore, l'accostarsi ai sacramenti. Sarebbe come se
lavorasse contro se stesso.
Per contro il senso comune di fede della comunità dei credenti ha
un grande peso sia per indicare la santità di una persona, che
l'autenticità di talune apparizioni.
Gli inganni del demonio hanno solitamente vita corta, e non
avvicinano al Signore.
Saluti
Sebastiano

 cosa dicono a riguardo ? Socci cosa dice ?
un famoso santo (forse anche Dottore della Chiesa)
di cui mi sfugge il nome dice: Cristo è il capo (= la testa)
della Chiesa, e la Madonna è il _collo_ della Chiesa, nel
senso che il capo si gira, guarda, e soccorre, a seconda di
come il collo lo fa girare.
bye
Corrado

 Corrado 

 Sebastiano
Saluti,
M. 

 nostra esperienza fasulla una visione autentica.
Certo. Sarebbe vero però che se io e te ci sottoponessimo poi a vari 
esperimenti e osservazioni da parte di medici e laici e sacerdoti saremmo 
subito "sgamati" perché le nostre visioni sono fasulle. Cosa che non accade 
coi veggenti di Medjugorie, per cui è stata accertata la presenza del 
soprannaturale.
Come dicevo più su, o è il diavolo, o è la Vergine: non c'è scappatoia. Per 
cui ritorniamo sempre al mio stupore ;-)  nel constatare che, se è il 
diavolo, deve essere impazzito, perché non colgo l'utilità alla sua causa 
del portare gli uomini ai SACRAMENTI, oltre che alla preghiera.
Aggiungo, il motivo per cui la Chiesa non può ancora "ufficializzare" 
Medjugorie è che - *secondo me*, sia chiaro - manca il famoso "Segno", 
quello dato a Fatima e a Lourdes per sigillare definitivamente la Sua 
presenza in quei luoghi sacri. Un po' come accade per le canonizzazioni, 
dove è richiesto almeno un miracolo accertato del "candidato" alla 
canonizzazione.
:-)
Per il resto, è vero anche ciò che dice Sebastiano, che è anche il comune 
senso popolare a dare una spinta in più alla veridicità delle apparizioni, 
come pure è importante per le cause di canonizzazione. 

 come pure è importante per le cause di canonizzazione.
Sebastiano mi pare assai poco autorevole in materia di fede. E' un
cattolico del dissenso. I santi devono esser tali per la Chiesa o per chi
da essa dissente ?
Attendi che la Chiesa si pronunzi. Se non altro per evitare una delusione
che potrebbe far molto danno alla tua fede.


 invece ne ha tratto beneficio e ci crede.
Io critico chi ritiene le apparizioni reali prima che la Chiesa si sia
pronunciata. 
Ci sono tante cose cui si crede senza che nessuno ti dia alcuna prova al
riguardo.
Credere in Dio ad esempio è esso stesso un fatto non di sola
ragionevolezza, ma anche
di Fede.
Determinate cose, insomma, finiscono per riguardare l’ambito di
un’intima consapevolezza
e nessuno dal di fuori può e deve permettersi di criticarle.


 e nessuno dal di fuori può e deve permettersi di criticarle.
Mi sembra che siate voi assertori della veridicità delle apparizioni a
criticare aspramente chiunque non sia d'accordo. Ricordo bene le invettive
contro il Cardinal Bertone, ad esempio.
Io temo molto che questo vostro atteggiamento offuschi i frutti che
eventualmente il fenomeno Medjugorie può generare. E non vorrei che tale
fanatica intransigenza sia proprio una indiretta dimostrazione della
falsità delle apparizioni. 


 eventi sovrannaturali.
Insomma.. se si tratta di soprannaturale si vede, anche con controlli 
medici. Non si può fingere in certi casi o se ne accorgerebbero (non stò 
dicendo che hanno fatto controlli.. ho solo risposto all'ultima frase 
quotata sopra). 

 medici. Non si può fingere in certi casi o se ne accorgerebbero (
Nessun medico serio metterebbe per iscritto che l'estasi (o come vogliamo
chiamarla) dei ragazzi di Medjugorie sia un fenomeno sovrannaturale. 
Il medico si limita a constatare una condizione fisica: la mano è guarita,
il cieco ci vede, etc. ed ad affermare o meno se ciò trova spiegazione
secondo le conoscenze di cui dispone.
La dichiarazione di sovrannaturalità compete solo alla Chiesa. Solo alla
Chiesa. 



Ciao,
M. 

 cose sacre...
Forse l'uomo-dai-mille-nomi vuol farci temere che crede alla vita 
extraterrestre.
Affari suoi.
Siccome le sue opinioni personali ci interessano in modo 
assolutamente relativo, è meglio soffermarsi all'essenziale.
Glu "ultimi tempi" sono, secondo l'insegnamento della Chiesa, 
quelli che coprono l'arco temporale che va dalla prima venuta di 
Cristo alla parusia.
Nel Vangelo (Luca 21, 5-19) i riferimenti alla prossima caduta di 
Gerusalemme si intersecano con quelli relativi alla fine del 
mondo.
Gesù parla di falsi profeti, di false profezie e di dottrine 
fallaci. Un pericolo gravissimo è la deformazione della verità e 
occorre affinare con l'aiuto del Cielo ogni grammo di spirito di 
discernimento che possediamo: chi contraddice la Bibbia, la 
Chiesa, il papa non va ascoltato (capito 
Amico_che_non_sei_un_robot? ^_^).
[A Medjugorje è stata detta anche una sola parola che contraddice 
la Bibbia, che contesta la Chiesa o che inviti esplicitamente o 
implicitamente a disobbedire al papa?]
Gesù poi annuncia disastri naturali, guerre, epidemie e carestie 
che in effetti non hanno mai abbandonato l'umanità, ma che 
oggettivamente dalla Sua venuta ad oggi si sono fatti sempre più 
frequenti e violenti. Per restare nel solo campo delle guerre, non 
credo che ci sia stato finora un secolo più sanguinoso del '900. 
Tuttavia non si può da qui trarre la conclusione che allo stato 
attuale delle vicende umane la fine del mondo è imminente. Infatti 
Gesù soggiunge: "Non lasciatevi sgomentare... non è subito la 
fine". Tuttavia è necessario che tutte queste cose accadano perché 
queste disgrazie hanno uno scopo ben preciso: servono a ricordare 
all'umanità che tutto passa, tutto è transitorio, tutto è in 
cammino verso il compimento della storia in Cristo, in Colui in 
cui si ricapitoleranno tutte le cose.
Simile discorso si può fare rispetto alle persecuzioni che hanno 
travagliato, travagliano e travaglieranno la vita della Chiesa. 
Anche qui possiamo notare che il '900 è stato un secolo 
particolarmente crudele verso i cristiani e verso la Chiesa, ma 
cerchiamo di andare oltre.
Le persecuzioni servono a fortificare la fede, come l'oro nel 
crogiolo, per rendere una testimonianza più pura e alta a Gesù 
Cristo.
Gesù non ci abbandona mai, soprattutto davanti ai tribunali, alle 
prigioni, all'odio e alle catene di questo mondo e dona a coloro 
che lo amano una perseveranza nella fede davvero granitica pur 
nell'infuriare della bufera.
"Con la vostra perseveranza guadagnerete le vostre anime". (Luca 
21, 19)
Regina Pacis, ora pro nobis!
Ciao
Alexandrine
---
"Che tu ci aiuti, o Dio, noi lo speriamo. E liberaci dal male ti 
preghiamo. In acque cristiane dimorare vogliamo e in Cielo infine 
entrare,
nella gioia di cui è la regina la Vergine che salva da rovina".
[J.R.R. Tolkien] 

 falsità delle apparizioni.
La fanatica intransigenza potrebbe anche essere la tua, di fronte ad un vero 
miracolo, se fosse tale.
Tuttavia stai solo dicendo di aspettare a giudicare.. cosa giusta, ma 
impossibile per chi ha vissuto quell'esperienza (quando vivi una cosa, la 
ragione tende a dare un giudizio, positivo o negativo che sia).
Comunque, riguardo alla indiretta dimostrazione della falsità delle 
apparizioni, cosa che trovo esagerata, devi mettere sull'altro piatto della 
bilancia anche la moltitudine di gente che grazie a questi miracoli (veri o 
presunti) si è avvicinata alla Chiesa. 

 Chiesa.
Hai ragione, ma quello che volevo dire è che se una persona volasse senza 
l'aiuto della tecnica, si tratterebbe di sovrannaturale anche senza 
dichiarazione. 

 ci troveremo mai.
No, le teorie sono solo le Tue.
Il mio è Vangelo ed insegnamento della Chiesa sulle apparizioni mistiche.
Chi può capire, capisca.
-- 
Pace e Bene.
Massimo Conti.
Web Page: 
http://spazioinwind.libero.it/maxconti/index.html

 cento, mille o diecimila anni fa.
Pensi male perché lo è.
Nel secolo scorso ci sono state 2 guerre mondiali per la prima volta
nella storia dell'uomo. Sì è sfiorata la terza con l'atomica, che avrebbe
posto fine al mondo. Tutto è molto più grave, specialmente per il grado
spirituale a cui dovrebbe essere giuntà l'umanità 2000 anni dopo Cristo.


 wrote in message 
news:430A3D37...@libero.it...

Bravo Sebastiano.


 chiesto di pregare perche' la Chiesa is pronunci presto.
Ti ripeto che fino a che le apparizioni NON saranno cessate, la Chiesa -
con la sua prudenza - NON si pronuncerà.


 ragione tende a dare un giudizio, positivo o negativo che sia).
Perché ? Io sono stato lì molti anni fa ed attendo di sapere, senza
pregiudizi, aperto ad ogni possibilità, ma profondamente infastidito dal
fanatismo di chi pretende di redarguire chi non si decide ad aderire alla
asserità autenticità del fenomeno.


 dichiarazione.
quale tecnica ? quella nota oggi ? quella nota domani ? quella nota ieri ?
Non č cosě semplice.


 wrote in message 
news:McsOe.72983$2U1.3...@news3.tin.it...

Credo piuttosto che le membra siano giunte al capo, cioè Cristo,
tramite Maria, la Piena di Grazia, Tabernacolo Vivente, mediatrice
di tutte le grazie.


 posto fine al mondo. 
Durante la Guerra dei Trent'Anni, la popolazione della Germania si ridusse
ad un terzo. Fatte le debite proporzioni, piů di tutti i morti della prima
e della seconda guerra mondiale messi insieme.
Durante la conquista della Gallia da parte dei romani, vi furono ben otto
milioni di morti, tra battaglie, rivolte, carestie, su una popolazione che
forse non arrivava a dodici milioni.
Pare che i mongoli abbiano reso un deserto intere province dell'Asia
centro-occidentale.
Roma aveva un milione e mezzo di abitanti nel quarto secolo e trentamila
nel decimo. 
Ora, dimmi sinceramente: hai mai preso in mano un libro di Storia ? Io
credo che tu non abbia una preparazione adeguata a giudicare di questo
tempo o di quelli passati.


 asserità autenticità del fenomeno.
Intendo per chi ha avuto l'esperienza di estasi, non per chiunque è andato 
là. 

 di tutte le grazie.
I battezzati sono fisicamente congiunti (il papa li chiama "consanguinei")
a Cristo attraverso l'Eucaristia. Ti consiglio di leggere la trascrizione
della omelìa di Benedetto XVI alla messa domenicale della GMG di Colonia.
La trovi facilmente su 
www.vatican.va
. Il Papa dice proprio questo. 
La via a Cristo per il tramite della Sua Madre Santissima è vera ed è
parte del nostro bagaglio di credenze, ma è cosa diversa.


 con la sua prudenza - NON si pronuncerà.
Ma ne comprendi il perché ?


 Intendo per chi ha avuto l'esperienza di estasi, non per chiunque è andato 
Artas, il punto è che non sappiamo se e che cosa abbiano effettivamente
sperimentato i veggenti. Aspettiamo che lo dica la Chiesa.
Il fatto poi che un ciarlatano, un indemoniato o un illuminato dallo
Spirito Santo stiano egualmente dietro le proprie asserzioni rientra
nell'ordinario, non trovi ?


 nell'ordinario, non trovi ?
Si, infatti non metto in dubbio la possibilità della falsità delle 
dichiarazioni o delle visioni: ho solo parlato a rigor di logica ipotizzando 
il "se". 

 Ma ne comprendi il perché ?
Certo.
Ma il fatto che NON siano condannate - durando da oltr 24 anni,
è già una approvazione...


 parte del nostro bagaglio di credenze, ma č cosa diversa.
Sto parlando dell'immagine del Corpo Mistico di cui Parla San Paolo.
Essendo Cristo il Capo e noi le membra - del corpo mistico - Maria ne
č il collo, poiché grazie a Lei č stata si č attuata l'incarnazione. Gesů ci
ha dato sua madre, come nostra madre, Maria...



non sono mai stata a Medjugorie - anche se spero fortemente di andarci e
prego la Madonna perché un giorno si possa avverare questo mio desiderio - e
sono cattolica praticante. Mi sento peccatrice comunque, ma conosco
relativamente bene le scritture e applico agli avvenimenti il senso comune
derivante dalla conoscenza delle Sacre Scritture: posso solo pregare Iddio
di aumentare la mia fede ogni giorno di più, ma Medjugorie è una grazia *in
più* che Dio Padre ci ha voluto donare, per intercessione della Santissima
Vergine. Quindi la mia fede esiste a prescinderne.

 è il collo, poiché grazie a Lei è stata si è attuata l'incarnazione. 
Di San Paolo ho letto tutto tranne la lettera agli Abderiti. Per caso è lì
che spiega che Maria è il collo del Corpo Mistico ?


 è già una approvazione...
Ciò che la Chiesa approva è semplicemente il pellegrinaggio, la preghiera,
la partecipazione alle messe, il ricorso ai sacramenti. Approverebbe anche
se tu ed io dicessimo che ci piace recarci a pregare alla banchina 3 del
porto di Amburgo ogni venerdì per recitare il Rosario. Ma non per questo
ciò implica "approvazione" delle visioni mistiche che tu avresti sulla
Reeperbahn.


 autorevoli, che gridavano all'opera satanica 
avrei raccomandato a te e a loro di attendere con prudenza e pazienza il
verdetto della Chiesa, per l'appunto "senza gridare"


 Non credo che sia una frase evangelica. Dove sta scritto?
Lettera ai Romani 11, 25 e seguenti
" Poichè io non voglio, o fratelli, che ignoriate
questo mistero (affinchè non siate entro voi stessi
orgogliosi), che è avvenuto un indurimento in una
parte di Israele, e ciò fin che non sia entrata la totalità
dei Gentili; allora tutto Israele si salverà "
ciao
Corrado


CUT
Posso intervenire?
Non ho dato ne dò ragione o torto. Aspetto, come mi è stato insegnato quando 
ero giovane, la parola ufficiale e definitiva del Magistero della Chiesa. Si 
può esprimere un'opinione.
saluti
Antoine 

 Antoine
Ciao,
M.

 "senza gridare"
?
Gridare?
E chi grida? 

 che spiega che Maria è il collo del Corpo Mistico ?
NON è San Paolo che parla del collo del Corpo Mistico.
San Paolo parla del Corpo Mistico e dice che Cristo è il capo e noi le 
membra.
Del collo - di tale dorpo mistico - come Maria, parla invece un altro 
Santo...


 medici.
:-)
Signore Gesu', liberaci dal maligno.
Antonio Casini
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Corrado


 Massimo Conti.
[......]


 Chi può capire, capisca.
Ho letto la risposta che ti ha dato Casini, e devo dire che ha perfettamente
ragione lui.
Il demonio, che ricordo era l'angelo più eccelso creato da Dio, ha un solo
scopo: rovinare il piano di Dio.
Per attuare il suo scopo, utilizza TUTTI i mezzi a sua disposizione ed
essendo egli essere spirituale, dispone di poteri incomparabili rispetto a
noi uomini.
Il precetto per cui non si può compiere il male a fin di bene (regola per il
cristiano), NON vale per il demonio, che lo interpreta in maniera
rovesciata: il demonio è disposto anche a fare (apparentemente) il BENE per
attuare il suo scopo.
Ed è quello che farà l'anticristo quanto verrà: apparità come un mite
costruttore di pace, che sanerà i malati, ma sarà al contempo il figlio del
demonio.
Tornando a bomba IT, Casini ha perfettamente ragione quando afferma che il
demonio potrebbe anche essere l'ispiratore di esperienze mistiche, se tali
esperienze fossero funzionali al suo scopo (e non mi sto riferendo a
Medjugorie, visto che manca l'approvazione della CHiesa).
Che cosa odia il demonio?
Tante cose, tra le quali la CHiesa docente, che col suo magistero mette in
guardia gli uomini dalle sue (del diavolo) perversioni.
Cosa impedisce al demonio di apparire in forma di angelo o addirittura di
Maria stessa (sciagurato, non si rende conto del sacrilegio che
compirebbe!!!), per mandare messaggi volti a mettere in cattiva luce la
gerarchia?
Potrebbe iniziare con guarigioni, con richieste di preghiere, addirittura
con miracoli; poi potrebbe dire che basta un percorso mistico per la
salvezza, SENZA mediazione sacerdotale.
POtrebbe dire che i suoi messaggi sono superiori agli insegnamenti del papa,
accompagnado tali insegnamenti con miracoli, guarigioni, conversioni di
massa.
Insomma: sotto l'apparenza del bene, potrebbe tentare di scardinare la
Chiesa Cattolica che, sappiamo per dogma, è necessaria alla salvezza.
Ecco perchè è importante che sia la Chiesa a parlare, SEMPRE, in tema di
mistica e di rivelazioni private.
Tu affermi che segui il Vangelo: ebbene è lui stesso che ci mette in guardia
dai falsi profeti.
E' vero che è dai frutti che si distinguono i cattolici, ma a volte un
frutto sano e bello è marcio dentro: è per questo che deve essere la CHiesa
a giudicare la bontà dei frutti.
Paolo


 Massimo Conti.
[......]
Signore Gesu', liberaci dal maligno.
Antonio Casini
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


CUT
Pochissimi commenti ormai. Anch'io sono d'accordo con Paolo e Antonio C.
Attendere con umiltà e spirito di ubbidienza la definizione uffciale del 
Magistero della Chiesa. In genere, se non erro, il Magistero attende la 
morte dei veggenti.
Esporre le proprie opinioni, sì, ma senza anticipare giudizi o criticare chi 
ha opinioni contrarie. La cosa è chiara...Come si può credere/o non credere, 
....E' lampante...Bisogna essere ciechi... = Orgoglio.
saluti umili
Antoine


 siano prese in senso piů qualitativo che quantitativo.
Ovvio. San Paolo si riferisce alle "genti" non agli "individui". Anche noi
diciamo "Gli americani sono andati sulla Luna", ma non intendiamo "tutti
gli americani", "Gli ebrei hanno voluto la morte di Gesů", ma non
intendiamo "tutti gli ebrei", etc.


 :-)
Come si fà, caro Arthas, un controllo del sopranaturale. Forse si potrebbe 
controllare se Dio esiste o no e liberarci dal dubbio, dalle affannose 
ricerche, dai dolori spirituali e si potrà mettere fine alle secolari 
dispute fra credenti e atei. Bello, bellissimo.
un caro saluto
Antoine


 Pace e Bene.
Anche a tutti voi
Antoine


Segnalo a questo proposito una approfondita e interessante risposta
scritta da don Alfredo Morselli su questo tema:
http://www.totustuus.it/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=2406&sid=eb63f217340b16360114109a7f66ab89
o, in breve:
http://tinyurl.com/8v3ez
Ciao,
Federico
Paolo A. ha scritto:


 dispute fra credenti e atei. Bello, bellissimo.
Le mie affermazioni sono rette dalla frase "Non si può fingere in certi casi 
o
se ne accorgerebbero". Con controlli medici, se ne accorgerebbero. In certi 
casi (non ho mai detto che il caso del topic sia uno di questi).
E a passare dal soprannaturale alla dimostrazione fisica dell'esistenza di 
Dio, ce ne vuole : ) 


Premetto che sono daccordo con te che l'ultima parola resta alla Chiesa, ma 
non trovo sbagliato sostenere comunque Medjugorie perché non mi risulta che 
ci sia qualcosa lì che va contro la Chiesa. Mi viene una considerazione 
riguardo ad un altro passo del Vangelo che, chissà perché, mi è venuto in 
mente quando hai parlato di "falsi profeti". Il passo è questo:
Mc 9, 37-39
Giovanni gli disse: <<Maestro, abbiamo visto un tale che non è dei nostri 
scacciare i demoni nel tuo nome e glielo abbiamo proibito>>. Ma Gesù disse 
loro: <<Non glielo proibite; perché *nessuno può fare un _prodigio_ in nome 
mio e subito dopo parlar male di me*, e così, *chi non è contro di noi è per 
noi*"
Quindi, se a Medjugorie non c'è nulla che condanni la Chiesa, ma tutto lì 
porta anzi ad un approfondimento del proprio rapporto coi sacramenti, 
evidentemente....
Pur essendo giusto e sacrosanto che sia la Chiesa a dare il sigillo 
definitivo, dobbiamo renderci conto che non lo può fare ancora, perché non 
vi è stato ancora il "Segno" e non sono ancora cessate le apparizioni. Per 
questo è meglio non condannare - e difatti la Chiesa non lo fa - le persone 
che si recano con fede a Medjugorie o coloro che lì trovano occasione di 
pentimento e di conversione. 

 Antoine
Ciao,
M. 


Aggiornatevi:
http://www.alleanzacattolica.org/indici/articoli/oliveirap247_248.htm
-- 
Pace e Bene.


 Ovvio. San Paolo si riferisce alle "genti" non agli "individui".
CUT
Ti ringrazio. Mi procurerò il testo greco perché intendo "totalità"  come 
pienezza e cioè la piena realizzazione del piano di Dio a questo riguardo.
ciao
Antoine



Bravo!!dd
Ero insicura, perché non ricordavo chi era tra lui e Sant'Alfonso Maria de' 
Liguori....
Mi hai risolto un dubbio.
Ciao 

 ha scritto nel messaggio
news:OomPe.30602$HM1.8...@twister1.libero.it...
http://www.alleanzacattolica.org/indici/articoli/oliveirap247_248.htm
grazie, con questa citazione hai confermato che l'immagine
di Maria - collo del Corpo Mistico esiste davvero ed è anzi
comune nel mondo cattolico; leggo infatti, nel lungo
aryicolo che hai citato, verso la fine del terzo paragrafo,
(intitolato "La Madonna mediatrice delle grazie ecc ecc" ):
" Si è soliti dire che, nell'economia della grazia,
la Madonna è il collo del Corpo Mistico del quale
N.S. Gesù Cristo è il capo, perchè tutto passa attraverso
di lei. L'immagine è assolutamente vera nella vita
spirituale " Poi l' autore dell'articolo chiarisce il senso
dell'immagine: chi non prega mai la Madonna è come se
avesse una corda al collo e la sua vita spirituale muore
per asfissia.
Faccio due commenti:
1) l'autore dell'articolo che hai citato non dice di chi
è l'immagine; qualcuno lo sa? io ricordo bene che era
un santo e ** forse ** un dottore della Chiesa, ma non
ricordo nient'altro. Ho il forte sospetto che la risposta
si trovi nelle Glorie di Maria di S. Alfonso de Liguori,
o forse nel "Gran mezzo della preghiera " dello stesso
autore, ma non ho qui i due libri per verificare.
2) l'articolo associa l'immagine al concetto di asfissia
spirituale, ma il santo cui mi riferivo non parlava
di collo che trasmette l'aria, bensì  di " collo che fa girare
il capo, in modo che questo veda la miseria umana e
intervenga ".
Non vedo nessuna contraddizione tra le due interpretazioni
(collo veicolo d'aria e collo motore del capo)
ma la seconda interpretazione mi sembra meno comune e
meno ovvia, perciò la sottolineo. Può lasciare perplessi
perchè sembra dire che una creatura è più potente del Creatore,
o che informa Dio di qualche necessità terrena, cose entrambe
assurde, ovviamente: prese alla lettera sarebbero eresie
(a questo credo si riferisse Antonio Casini nell'altro post).
Ma è proprio così? Non direi, secondo me è come quando
si dice (io almeno l'ho letto in testi perfettamente ortodossi)
" Gesù scende nell'Ostia al comando del Sacerdote ".
Essendosi Lui stesso ** liberamente impegnato ** ,
nell'ambito della Nuova Alleanza, a scendere quando un
Sacerdote consacra, la sua "obbedienza alla creatura" non
è paradossale e la frase, fatta questa precisazione, non
è eretica.
Siete d'accordo?
Corrado

 pienezza e cioè la piena realizzazione del piano di Dio a questo riguardo.
Totalità delle genti non è totalità degli individui.


 di Maria - collo del Corpo Mistico esiste davvero 
E si tratta, appunto, di una immagine, ossia una figura devozionale.
Mentre (e qui sta la differenza essenziale), Cristo č realmente, in senso
proprio, Capo della Chiesa, cosě come noi, attraverso l'Eucaristia,
diveniamo realmente una cosa sola con Lui. 


 Siete d'accordo?
No, altra cosa e' il ministero ordinato, istituito da Dio e che solo
apparentemente comanda Dio, da un Dio che si farebbe comandare da Maria.


 autore, ma non ho qui i due libri per verificare.
Infatti, anch'io ero insicura se potesse essere Sant'Alfonso....Ma non 
ricordo: dovrei rileggerlo per bene.
Di sicuro, posso aggiungere la recensione a "Le Glorie di Maria" (libro 
bellissimo, di cui consiglio la lettura a chi non l'avesse ancora fatta) 
scritta da Giovanni Velocci - docente di storia della Chiesa e di storia 
della teologia - laddove esplica il pensiero di S. Alfonso riguardo a Maria 
come *mediatrice di grazie*:
°°°
In virtù del suo privilegio di madre di Dio, Maria cooperò con Gesù alla 
salvezza dell'umanità, divenne *corredentrice*, ed ora in cielo svolge le 
missione di mediatrice. E' questo il secondo principio fondamentale della 
mariologia di S. Alfonso, principio per il quale si batté a lungo, perché 
nel 700 esso era posto in discussione e negato da parecchi teologi. Egli lo 
basa sulla dottrina del *Corpo Mistico di Cristo*, cioè il mistero della 
Chiesa, considerata come corpo vivente di cui Cristo è il capo e gli uomini 
sono le membra; un organismo nel quale i redenti, secondo la loro vocazione, 
occupano il posto assegnato loro dalla Provvidenza. C'è tra le varie membra 
un rapporto di vita, di unità e di reciproco influsso, pur mantenendo 
ciascuno la sua attività specifica; in questo insieme misterioso maria è un 
membro eminente. Tale primato Le deriva dal fatto che Lei è madre di Cristo, 
dal quale proviene la vita, il movimento, l'attività di tutti; ora, se Maria 
è la *madre del capo*, è anche la madre del corpo, unito indissolubilmente 
al capo.
°°°
Salto un passo altrettanto bello della recensione perché mi preme arrivare 
al "succo":
°°°
Appassionato ugualmente e intensamente di Gesù e di Maria, sant'Alfonso si 
preoccupa di non offuscare l'uno per innalzare l'altra; e rifacendosi a san 
Bernardo, afferma:<<Non deve pensare di oscurare la gloria del figlio chi 
loda molto la madre, perché quanto più si loda la madre tanto più si loda il 
figlio...Si sa che per i meriti di Gesù è stata concessa a Maria l'autorità 
di essere la *mediatrice* della nostra salvezza: mediatrice non di 
giustizia, ma di grazia e di intercesssione>>.
°°°
Nessun riferimento - almeno per ora non l'ho trovato, ma ti farò sapere - a 
Maria come "collo", ma si parla comunque del Corpo Mistico di Cristo e del 
ruolo eminente di Maria in esso.
Fattostà che san Luigi Maria usa l'immagine di Maria come "collo" del Corpo 
Mistico di Cristo: che sia ripreso dalla tradizione popolare o da un altro 
dottore ha IMHO poca importanza, perché è già lui, come dottore della 
Chiesa, a darvi autorità! 

 Totalità delle genti non è totalità degli individui.
M'interesserebbe molto comprendere questa sottile differenza. La totalità 
delle genti è composta dalla totalità degl'individui, o no?
Antoine


 ha scritto nel messaggio 
news:EHiPe.80656$2U1.4...@news3.tin.it...

Certo, è questo che mi stupiva nella tua frase. Però avevo capito che c'era 
malinteso e ho chiesto spiegazioni.
Sono un curioso di fenomeni paranormali, misticismo, esoterismo e anche 
occultismo da quando lasciai la scuola dopo studi superiori, è cioè da 52 
anni, ovviamente a margine di ulteriori studi più seri. In tutte le 
religioni. La tua frase: "non si può fingere in certi casi, o se ne 
accorgerebbero" (gli scienziati), non convince pienamente la mia povera 
esperienza. Spesso capita che i diversi specialisti non siano d'accordo tra 
loro, come capita, purtoppo per noi, nel caso di diverse malattie. Le 
scienze mediche, psicologiche e psichiatriche non sono scienze esatte.
Non basta un encefalogramma per dichiarare autentico uno stato di estasi. 
L'attività cerebrale, come applicata in laboratorio su monaci zen, yoghi e 
Suore cattoliche in stato di meditazione profonda che spesso rasentano 
l'estasi o il rapimento, non possono essere applicate sul posto di 
un'apparizione.
Detto questo, preciso che non giudico affato il caso Medjugarje: attendo , 
se sarò ancora vivo, la sentenza del Magistero Cattolico che, con il paree 
medico, ha anche criteri più validi dal punto di vista morale e  teologico.
cari saluti
Antoine 

 M. 

 delle genti è composta dalla totalità degl'individui, o no?
Si dice: i greci circumnavigarono l'Europa fino alla Scandinavia...tutti ?
Si dice: i russi colonizzarono la Siberia nel XVI secolo....tutti ?
Si dice: gli inglesi indossano il cilindro....tutti ?
Si dice: i francesi si rivoltarono contro Luigi XVI...tutti ?


 un'apparizione.
Non saprei.. non sono ancora molto informato sugli encefalogrammi, anche se 
suppongo che certe attività cerebrali non possano essere simulate oltre un 
certo limite (esempio più comune il grafico piatto). Il difficile è 
interpretarle : ) 

 della Chiesa, a darvi autorità!
San Luigi Maria di Montfort è dottore della Chiesa? Ne sei sicura?
Ciao,
Corrado

 Chiesa, a darvi autorità!
  Montforto NON E' Dottore della Chiesa, e comunque l'immagine del collo lui
la usa in maniera corretta, come la vorresti tu invece e' una forzatura
delle sue parole.
Qui sono riportate della parole, corrette comunque, che non si capisce se
sono proprio sue dirette:
http://www.alleanzacattolica.org/indici/articoli/oliveirap247_248.htm
"Si e' soliti dire che, nell'economia della grazia, la Madonna e' il collo
del Corpo Mistico del quale nostro Signore Gesu' Cristo e' il capo, perche'
tutto passa attraverso di Lei. L'immagine e' assolutamente vera nella vita
spirituale. Un individuo che ha poca devozione per la Madonna e' come uno
che abbia una corda al collo e conservi soltanto un filo di respiro. Quando
non ha nessuna devozione, muore per asfissia. Invece, avendo una grande
devozione il collo resta completamente libero e l'aria penetra
abbondantemente nei polmoni, cosi' che l'uomo può vivere normalmente."
Nota che non si parla di volonta' ma di passaggio. E pero' chi non sara'
cercatore della Verita', anche da queste parole chiarissime trovera' da
arrampicarsi sugli specchi.
Dio non voglia cada poi di testa crepandosela.


 Corrado


 tutto passa attraverso di Lei. L'immagine e' assolutamente vera 
una immagine, appunto. 


 Si dice: i francesi si rivoltarono contro Luigi XVI...tutti ?
Messa su questo piano, credo che non c'è mai stata e mai ci sarà "totalità" 
delle genti, salvo, secondo San Paolo, alla fine dei Tempi. E anche secondo 
altri che andrò a cercare nel mio libro "Concordanze Pastorali della 
Bibbia".
Grazie
Antoine


 San Luigi Maria di Montfort è dottore della Chiesa? Ne sei sicura?
No, chiedo scusa per la cantonata.
Anche se io l'avrei considerato volentieri tale! ;-)
ciao,
M. 

 Antonio Casini


 Antoine
Ciao,
M. 

 interpretarle : )
Certo, hai ragione. Io parlo da profano, in base solo a molte letture sul 
misticismo, la neuroteologia, il paranormale.....
Sto leggendo un libro interessante (per me): "Dio nel Cervello" di Newberg e 
D'Aquili, Ed. Mondadori.  Duecentodieci pagine comrese ampie note e una 
bibliografia di be dodici pagine: da leccarsi i baffi.
cari saluti
Antoine 

 delle genti, salvo, secondo San Paolo, alla fine dei Tempi.
Infatti. Hai colto il punto. E' per questo che io ho scritto un post nel
quale affermo che, salvo miracoli, la fine del mondo è lontanissima. Vi è
un intero universo da far entrare nella Chiesa, per non contare del nostro
pianeta. Quando sia il tuo che il mio corpo saranno da miliardi e miliardi
di anni ridotti a poveri atomi vaganti nel nulla, questo compito titanico
non sarà ancora giunto alla fine. Salvo, appunto, che Dio non la pensi
diversamente e diffonda il Suo Verbo con velocità che non immagino nemmeno.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 M. 

 prediletti fanno anche oggi, accogliendoLa nel proprio cuore.
e aggiungo, riguardo la sua maggiore capacità di intercessione
ora che è in Cielo, queste parole ancora di s. Alfonso
(Le Glorie di Maria, poco dopo l'inizio, capitolo 7):
inizio citazione:
<< Anche quando viveva sulla terra, dice san Girolamo,
Maria aveva un cuore così pietoso e tenero verso gli
uomini, che non vi è stato nessuno talmente afflitto
dalle proprie pene quanto la Vergine dalle pene altrui
(Epistola ad paulam et Eustochium de Assumptione B.V.M.
n. 14, PL30, 138; attribuzione dubbia )
(...) Non si può applicare a Maria il proverbio: " Gli onori
cambiano i costumi " ; esso vale per gli uomini di mondo che,
innalzati a qualche dignità, s'insuperbiscono e si dimenticano
dei vecchi amici rimasti poveri; Maria invece si rallegra
di essere innalzata a maggiore dignità per poter così meglio
soccorrere i miseri (...) Pensando a ciò san Bonaventura
(...) dice: " Grande fu la pietà di Maria verso i miseri quando
viveva nel mondo, ma molto maggiore è adesso che ella
regna nel cielo (...) Come lo splendore del sole supera quello
della luna, così la pietà di Maria ora che sta in cielo supera
la pietà che aveva di noi quando viveva sulla terra " (Corrado
di Sassonia, Speculum B.M.V., lectio 10, in Opera S. Bona-
venturae, VI, 444, col.2 ). Perciò ella fu chiamata " eletta
come il sole " (Cantico dei Cantici, 6, 9 Volg.) poichè
dice san Bonaventura, " non vi è chi sia escluso dal calore
di questo sole ". Ciò appunto sant'Agnese rivelò dal
cielo a santa Brigida: " Ora che la nostra Regina è unita
in cielo a suo Figlio, non può scordarsi della sua innata
bontà, ma estende a tutti la sua pietà, anche ai peccatori
più empi. Come dal sole sono illuminati i corpi celesti
e i terrestri, così per la dolcezza di Maria non vi è nessuno
che per mezzo suo non partecipi, se lo domanda, della
divina misericordia " (Revelationes, lib. 3, cap. 30,
Colonia 1628, 165, col. 1. >
fine citazione
----------
Saluti,
Corrado


Ciao,
M.