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Titolo: Deframmentazione SSD

E' consigliabile eseguire con un certa regolarit� la deframmentazione 
di un'unit� SSD? Si pu� fare o si rischia di "accorciarne" la vita?
S.

 di un'unit� SSD? Si pu� fare o si rischia di "accorciarne" la vita?
Piu` che altro non ha nessun senso, dato che il tempo
di seek e` costante, indipendentemente da dove sono i
blocchi che si stanno leggendo/scrivendo.
bye,
-- 
piergiorgio



ehm... s�, hai ragione
S.


Rischi solo di diminuire la vita operativa delle celle di memoria...

Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che 
Sokar  ha cercato per dirmi:
Ci sono software appositi per la deframmentazione delle ssd, proprio per la 
loro natura.
Ne avevo letto qualcosa su qualche rivista il mese scorso, ma non ricordo.
Sull'effettiva utilit�...
Tra l'altro nemmeno i software standard di eliminazione "totale" dei file 
funzionano....
-- 
Se la fortuna � cieca, ma tu hai scritto in fronte "sono sfigato" in 
braille......
Solo i FESS tengono in ordine.... i GENI vivono nel CAOS!!! (Cattivik)
Solo i cretini sono sicuri al 100% di quello che dicono. Naturalmente potrei 
sbagliarmi ... 

  
Probabilmente saranno dei tool progettati dalle stesse case 
costruttrici
di unitï¿œ SSD, come ad esempio il "performance refresh tool" di 
SuperTalent...software che hanno poco a che fare con i normali
deframmentatori per gli HD magnetici.
http://www.hwupgrade.it/news/storage/super-talent-ottimizza-il-firmware-dei-propri-ssd_29000-10.html
Ad ogni modo sarei curioso di vedere come operano queste "utility" 
sulle
unitï¿œ SSD...:))

Piu' interessante e' se si possono cancellare completamente (per rendere
irrecuperabili i dati). Per gli hard disk e' "facile", basta riscrivere sui
bit... ma qui? Anche qui sarebbero i costruttori a dover sviluppare dei
tool appositi, mi sa.
Pleg

 bit... ma qui? 
Perch�? Non ci sono "bit" anche qui?

Savux wrote:

No,qui hanno i "bot" :-)  ;-)

 bit... ma qui?  
Qui ï¿œ la stessa cosa... anzi, una volta riscritto un bit quello in cui
era memorizzato in precedenza non sarï¿œ possibile recuperarlo in alcun
modo, cosa invece possibile in via teorica se consideriamo gli HD
a tecnologia magnetica.

> Perch�? Non ci sono "bit" anche qui?
visto che le celle di memoria hanno un ciclo di vita "stabilito" (in milioni 
di scritture), per preservare il pi� possibile  le celle, il controller 
scrive il pi� sparso possibile, cercando di non sovrascrivere  le stesse 
celle in continuazione.
Da quello che avevo letto, l'unico metodo sicuro per pulire un ssd � quello 
di piallarlo e fare uno 0 fill.. 

 di piallarlo e fare uno 0 fill..
Mah... basta sovrascrivere appunto i dati una volta sola e tanti saluti 
:)

 Mah... basta sovrascrivere appunto i dati una volta sola e tanti saluti :)
Si, ma se con i dischi magnetici, ï¿œ windows (o, in generale, il S.O.) a 
decidere dove scrivere, nei SSD ï¿œ l'elettronica di controllo a decidere dove 
scrivere, bypassando i comandi del S.O.
Di conseguenza, o si fa uno 0 fill di tutto il disco (e si lavora appunto su 
tutto il disco), o altrimenti si cancella qualcosa che magari non c'ï¿œ.... 

 tutto il disco), o altrimenti si cancella qualcosa che magari non c'ï¿œ....
Esiste sempre una corrispondenda tra FS e locazione fisica...alla fine
se cancelli o sovrascrivi un file sta tranquillo che non si potrï¿œ piï¿œ
recuperarlo.

 non c'ï¿œ....
Ma l'erase dell'HDD e` lo stesso, anzi peggio, poiche` in caso
di block relocation i dati non si possono piu` cancellare, a
meno di non usare i comandi "erase" del firmware.
bye,
-- 
piergiorgio

 S.
teoricamente gli SSD non devono venire deframmentati.
-- 
SimBus82.net coming soon - 
http://www.simbus82.net
Blog allenamento - 
http://simbus82-workout.blogspot.com/
 

 teoricamente gli SSD non devono venire deframmentati.
quindi posso ripristinare un'immagine disco con il sistema operativo 
senza preoccuparmi tanto di un'eventuale "ottimizzazione", � cos�?
Se non � cos�, perch� dovrebbe essere preferibile reinstallare da zero 
il tutto? 
Se non sbaglio Lorenz mesi fa accenn� ad un problema sui tempi di 
latenza proprio effettuando il ripristino di un'immagine disco 
(passando da HD a SSD).
S.


Non ricordo onestamente di aver scritto una cosa del genere... e 
comunque la frammentazione nelle unitï¿œ SSD al limite puï¿œ esserci
a livello di blocchi di dati, specialmente se consideriamo le unitï¿œ con 
celle MLC, ma non a livello di file come
accade con gli HD magnetici.

 accade con gli HD magnetici.
se non ricordo male, ma pu� essere, sconsigliavi di ripristinare 
un'installazione, optando invece per l'installazione ex novo del so
S. 

 S. 
Questo nel caso si cambi anche la MB...ma in caso contrario ï¿œ 
sufficiente copiare l'immagine sul nuovo supporto senza reinstallare 
nulla.

 Perch� dici questo?
Ho notato che il trasfer rate risultava un p� pi� basso se si
copiava un immagine di grosse dimensione su un SSD, piuttosto che
partire da una installazione ex novo... sar� stato un caso, non saprei
dirti di preciso, dato che � da poco che mi cimento con questa
tecnologia.

 tecnologia.
Ah si adesso ricordo... ma dopo ho fatto altre prove su un altro paio 
di unitï¿œ
SSD (di cui un Intel X-25M) e non ho piï¿œ notato questo difetto.
Probabilmente dipendeva dalla versione del firmware presente all'epoca
delle prime prove...;-)

 all'epoca delle prime prove...;-)
ah... perfetto
credo allora che far� il cambio, anche se i prezzi sono comunque alti 
:(
il mio controller SCSI continua a darmi errori in continuazione in 
VISTA e mi sono un po' stufato, poi errori sul disco...
Senza andare sull'Intel, che sarebbe comunque l'ideale, pensi che un 
60GB OCZ SATA II VERTEX SERIES SSD
possa andare abbastanza bene?
o meglio
X25-M SATA SSD 80GB
o meglio
X18-M SATA II SSD 80GB
stranamente il mio fornitore mi da l'x-25 e x-18 allo stesso prezzo... 
mah... per� non sono disponibili, forse il prezzo non � aggiornato
ho visto anche un kingston SNM125-S2/80GB che usa le celle intel a 
313ie
L'OCZ viene venduto a 229ie
gli intel a 297ie
Sono prezzi buoni?
S.

 L'OCZ viene venduto a 229ie
mi rispondo da solo, no, non � un buon prezzo
BOW lo mette a 184ie ed � la serie V(eterx)2
4Trade (Eprice) � sempre peggio come prezzi... prima avevo Editalia che 
aveva ottimi prezzi, ma sono in liquidazione :(
S.