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Titolo: Il business dei registratori di cassa

Salve,
 
girando per lavoro in negozzi e affini mi capita di sentire gli 
esercenti lamentarsi del costo legato ai registratori di cassa e alle 
loro memorie perchè ogni registratore ha una "scadenza" e la nuova 
memoria può costare anche 300 euro!
 
Posso capire i supermercati, la grande distribuzione e tutte le grosse 
realtà in cui il registratore di cassa funge anche da modo per leggere 
le carte punti, gestione delle promozioni, etc. ma i piccoli negozi?
 
Se vogliamo avere la certezza che tutti paghino le tasse piuttosto che 
spendere migliaia di euro in un registratore di cassa, memorie etc. non 
si fa prima ad avere un software web collegato direttamente all'agenzia 
delle entrate ed utilizzabile tramite qualsiasi pc, smartphone, etc.?
 
Sarà meglio per un negozio spendere 300 euro all'anno per una linea adsl 
che possa sfruttare per tutto (telefonate, controllo remoto, allarme, 
pos, etc.) piuttosto che 300 euro ogni tanto per comprarmi una memoria 
di un registratore di cassa pagato qualche migliaio di euro e che dopo 
qualche anno sarà da buttare?
 
Saluti!
GabrieleMax

GabrieleMax ha pensato forte :

E poi i fabbricanti dei registratori di cassa che fanno? :D

 delle entrate ed utilizzabile tramite qualsiasi pc, smartphone, etc.?
 
Non ho capito di che partito lei sia, onorevole Razzi, so solo che e' 
tornato entusiasto dal suo viaggio in Corea.
 
Del Nord >;->
 
e comunque se proprio vuoi una risposta seria, perche' i supermercati 
pagano le tasse a forfait ed in anticipo.
 

 bambini, odiano la famiglia, la patria e persino l'iPhone!!
 
Populista! Demagogo! :-P

 in propa...informazione, il sistema è quello giusto e basta.
 
Spesso chi decide di aprire un'attività viene considerato una mucca da 
mungere e mi sembra davvero assurdo che tramite internet con i social 
network si condividano posizioni, si incrocino i dati, etc. e per far 
vedere allo stato che uno paga le tasse debba spendere per comprare una 
macchina fatta apposta per dimostrarlo quando basterebbe una "semplice 
app" installabile anche su un hardware da 100 euro.
 
Saluti.
GabrieleMax
 

 app" installabile anche su un hardware da 100 euro.
 
E` quello che pensavo anche io, finche` qualcuno
non mi ha fatto notare che vi e` un problema di
sicurezza: non deve essere manipolabile.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 qualche anno sarà da buttare?
 
non costano migliaia di euro, e quel ogni tanto non sono certo dei
mesi... 
Avevo un collega che seguiva questo tipo di cose, e non è che si
parlasse di cifre astronomiche.
 
 
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
 
Motoretta BMW R1200R Lightgrey
 
L'indirizzo ema@il non è da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente

 parlasse di cifre astronomiche.
 
Visto che siamo OT, avrei una domanda OT.
 
Il costo del registratore e dell'eventuale "memoria",
non e` detraibile dalle tasse dell'attivita`?
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 sensibili, è una follia.
 
Ti puoi scaricare l'app di PayPal su qualsiasi smartphone e farti tutti 
i pagamenti che vuoi in tutta sicurezza questo vuol dire che se girano 
in maniera sicura i soldi si può trovare il modo di far girare in 
maniera sicura anche i dati legati alle tasse!
 
La notifica al cliente si può tranquillamente virtualizzare con il 
codice fiscale.
 
Saluti.
GabrieleMax
 

 bye,
 
Saluti.
GabrieleMax
 

 maniera sicura anche i dati legati alle tasse!
 
Il problema e` che *non* girano in maniera sicura.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 parlasse di cifre astronomiche.
 
300 euro per una memory card mi sembra un po' troppo ma soprattutto 
comprare qualcosa su cui per forza dovrai buttarci di nuovo soldi non 
perchè ti si è guastata bensi' perchè dopo tot scontrini è previsto che 
si debba pagare beh...
 
C'è anche l'aspetto obsolescenza ovvero dopo qualche anno causa cambi 
tecnologici non puoi più neanche comprare la memory card ma devi 
cambiare tutto...
 
Come chiesto nell'altro post se tutte queste spese si potessero 
scaricare ovviamente il discorso sarebbe, per l'aspetto economico, ben 
diverso però imho uno strumento come questo che lavora in modalità 
standalone e non client/server imho è perfetto per il discorsi evasione 
fiscale.
 
Saluti.
GabrieleMax
 

 già stampato.
 
Non e` questo il problema.
Il problema e` che deve essere verificabile un
mese (o anno) dopo.
La tributaria non va mica a cercarsi tutti i
clienti, controlla il registratore.
 
La cosa che rende tutto piu` verificabile sarebbe
il pagamento POS o CC.
Questo perche` vi e` un riferimento da terze parti.
Se si paga in contanti, allora la conferma non puo`
essere che locale, cioe` il registratore di cassa.
Che non deve (o dovrebbe) essere manipolabile.
 
Detto altrimenti, ci deve essere un qualche posto
che tiene conto di tutte le transazioni, deve
essere verificabile e verificato dal cliente e,
in qualunque momento, dalla tributaria.
Deve essere non manipolabile ed affidabile.
 
Quindi, sicuramente la transazione deve essere
memorizzata in locale, in modo da non dipendere
da una connessione (chi usa CC sa dove sia il
problema). E questo meccanismo di memorizzazione
non deve poter essere "aggiustato" dal venditore.
 
Vi sono sicuramente tante soluzioni, l'economicita`
delle quali andrebbe attentamente valutata.
Scrivere "basta un app" e` una sciocchezza, come minimo.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 non e` detraibile dalle tasse dell'attivita`?
 
ma ovvio che si!
E' un costo dell'attività...


 fiscale.
 
direi che non cambia niente se poi io cliente non ho modo di inserire
lo scontrino ricevuto in qualche sistema che faccia l'incrocio dei
dati. 


>>>>  
http://www.bb2002.it
 :)  <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........

 qualche anno sarà da buttare?
 
L'idea è a un passo dal diventare realtà ormai da alcuni anni, già nel 
2013 il collegamento diretto doveva diventare operativo. Non è che il 
collegamento diretto e costante con l'Agenzia sia una cosa molto gradita. 
 
 


 
Saluti!
GabrieleMax

 bye,
 
Tutti questi attacchi hacker a smartphone e affini sinceramente non li 
ho sentiti, ovvio che nel dubbio il consiglio che si può dare con 
qualsiasi strumento informatico usato per lavoro è quello di usarlo solo 
per quello e non per andare su siti strani o come client mail!
 
Con un tablet da meno di 200 euro ed un'app dell'agenzia delle entrate 
gratuita si potrebbe far tutto.
 
Saluti.
GabrieleMax
 

 dati.
 
Come già detto basta avere modo di fare un upload remoto direttamente 
all'Agenzia delle Entrate, si striscia il codice fiscale del cliente il 
quale si vede caricate tutte le spese fatte e consultabili direttamente 
dal proprio profilo web sempre del sito dell'Agenzia delle entrate!
 
In base alla tipologia di acquisto potrebbe esserci anche una sorta di 
recupero fiscale automatico per il cliente, qui dentro capiamo tutti che 
un sistema del genere oggi sarebbe fattibilissimo e porterebbe a zero 
l'evasione senza obbligare all'uso del pos.
 
Saluti.
GabrieleMax
 

 l'evasione senza obbligare all'uso del pos.
 
a zero? scusa, adesso non mi fai lo scontrino, domani non inserisci il
record all'AE... cosa cambia?
La azzeri se obblighi l'uso del POS da 0eur in su... tutte le
transazioni devono avere una registrazione fiscale, abbinato ad un
sistema online sarebbe controllabile anche quasi in realtime.
Ma bisogna avere il coraggio di eliminare il contante. ma secondo te
in italia una cosa del genere è fattibile? Tu la zappa sui piedi te la
tireresti? 


 l'aggancio sul codice fiscale.
 
funziona così anche con lo scontrino cartaceo... Hai voglia a dire che
non l'ho preso basta guardare sul giornale del registratore di cassa.


 gratuita si potrebbe far tutto.
 
Certo, perche` quel tablet non e` manipolabile, vero?
 
Guarda che per fare una cosa del genere tutto dovrebbe
essere crittografato e non accessibile, molto piu` di
un DRM di un normale PC.
 
Il costo non sarebbe 200 Euro, ma molto di piu`.
 
Ora, forse, potrebbe essere meno di un registratore
di cassa, ma sarebbe da verificare.
Non lo "venderei" per scontato.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 una valida risorsa ed una valida alternativa!
 
Come tutto l'universo.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

Il 05/12/16 12:17, _merlinO_ ha scritto:

non è gradita per il semplice fatto che il loro sistema è un vero e 
proprio colabrodo
Non so se hai mai avuto a che fare con la "fattura elettronica", ma ti 
posso assicurare che per le piccole aziende l'emissione "elettronica" ti 
costa almeno 10 euro cadauna tra commercialista, server sicuro, copie di 
backup.
e, non ultimo, adesso hanno inserito l'obbligo di trasmissione 
telematica del registro cleinti/fornitori + liquidazione iva ogni 
trimestre (contro quello annuale precedente): risultato: circa 100 euro 
di commercialista per ogni invio (perchè non basta un normalissimo 
upload, ma devi seguire le loro procedure del cavolo)
Ormai per lo stato (volutamente minuscolo) ogni cosa registrata è un 
favoloso "bancomat":Conto corrente, auto, telefono, abitazione, ecct.
Vuoi risolvere il problema del "nero"? E' una cosa semplice: basta 
attivare il "conflitto d'interesse".
Innanzi tutto un'iva "decente" (diciamo 10%) visto che pago con soldi 
miei su cui ho già pagato abbondantemente le tasse
Poi la possibilità di detrarre le spese "necessarie" (benzina, vitto, 
alloggio" dalla tua dichiarazione dei redditi
Ultimo, ma non meno inportante, controlli SERI (nno come adesso che se 
non emetti uno scontrino o sbagli un invio sono migliaia di euro di 
multa per il piccolo ma), soprattutto a livello grandi banche-gruppi 
finanziari (che sono i primo ad evadere con il beneplacito di chi 
dovrebbe controllare).
Ma fino a quando avremo da mantenere una macchina mostruosa non c'è 
niente da fare....
 
-- 
Saluti
Bruno

 tireresti?
 
Il contante non si eliminerà mai ma con questa soluzione arriveresti 
comunque al dunque facendo strisciare il codice fiscale con un upload in 
tempo reale.
 
Se esci da un negozio senza scontrino e ti becca la tributaria ti fanno 
rientrare nel negozio e magicamente l'esercente tira fuori lo scontrino 
e quindi finisce tutto in cavalleria, se devi passare il codice fiscale 
l'esercente cosa ti tira fuori uno scontrino generico? Ovviamente no!
 
Altro problema del codice fiscale potrebbe essere comunque l'emissione 
di uno scontrino con importo più basso di quanto speso, qui bisognerebbe 
avere la possibilità da parte del cliente di scaricare dalle tasse per 
risolvere l'inghippo.
 
Saluti.
GabrieleMax

 non l'ho preso basta guardare sul giornale del registratore di cassa.
 
Ogni tanto ne emettono di importo "minimo" e li tengono a portata di 
mano! :)
 
Saluti.
GabrieleMax

 risolvere l'inghippo.
 
se il cliente potesse detrarre, basterebbe comunque lo scontrino...
Ma guarda che poi basterebbe che ognuno di noi quando va dal
panettiere, dall'idraulico, o dal meccanico richiedesse la ricevuta...
se tutti facessimo così l'evasione si riduce drasticamente.


 se il cliente potesse detrarre, basterebbe comunque lo scontrino...
 
Se tutti detraggono, chi pagherebbe alla fine? Si creerebbe solo una 
enorme partita di giro...
 

 miei su cui ho gi� pagato abbondantemente le tasse
 
Ecco, vedi.
 
Pure l'IVA e' una tassa inventata sui generis perche' ci fu in quei 
favolosi anni Sessanta un modestissimo ammanco di cassa, della serie 
spendi tu che spendo io tanto poi a pagare e' sempre qualcun altro.
 
Pure l'IVA andrebbe abolita...