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Titolo: Necessita del Battesimo per la Salvezza (CCC)

Mi pare utile richiamare il Catechismo prima che il thread "battesimo"
si
scaldi e qualcuno straparli.
Credo di poter riassumere molto stringatamente che la salvezza dei non
battezzati incolpevoli di tale stato sia lecita speranza, ma l'unica via
certa che e' dato conscere -e non solo sperare- e' quella del battesimo.
Il rischio nel dar per certe altre vie e' quello di vanificare la spinta
missionaria della Chiesa che le e' stata inequivocabilmente comandata
(e quindi e' assolutamente necessaria), cosi' come le e' stato
comandato di battezzare perche' che "chi credera' e sara battezzato
sara' salvo, ma chi non credera' sara' condannato".
Non c'e' dubbio che il problema sia drammatico, ma non lo si risolve
con sogni buonisti.
Buona lettura
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"Fuori della Chiesa non c'è salvezza"
 846 Come bisogna intendere questa affermazione spesso ripetuta dai
Padri della Chiesa? Formulata in modo positivo, significa che ogni
salvezza viene da Cristo-Capo per mezzo della Chiesa che è il suo Corpo:
 Il santo Concilio. . . insegna, appoggiandosi sulla Sacra Scrittura e
sulla
Tradizione, che questa Chiesa pellegrinante è necessaria alla salvezza.
Infatti solo Cristo, presente per noi nel suo Corpo, che è la Chiesa, è
il mediatore e la via della salvezza; ora egli, inculcando espressamente
la necessità della fede e del Battesimo, ha insieme confermata la
necessità della Chiesa, nella quale gli uomini entrano mediante il
Battesimo come per la porta. Perciò non potrebbero salvarsi quegli
uomini, i quali, non ignorando che la Chiesa cattolica è stata da Dio
per mezzo di Gesù Cristo fondata come necessaria, non avessero tuttavia
voluto entrare in essa o in essa perseverare
[Conc. Ecum. Vat. II, Lumen gentium, 14].
 847 Questa affermazione non si riferisce a coloro che, senza loro
colpa,
ignorano Cristo e la Chiesa:
 Infatti, quelli che senza colpa ignorano il Vangelo di Cristo e la sua
Chiesa, e tuttavia cercano sinceramente Dio, e sotto l'influsso della
grazia si sforzano di compiere con le opere la volontà di Dio,
conosciuta
attraverso il dettame della coscienza, possono conseguire la salvezza
eterna [Conc. Ecum. Vat. II, Lumen gentium, 14].
 848 "Benché Dio, attraverso vie a lui note, possa portare gli uomini,
che senza loro colpa ignorano il Vangelo, alla fede, senza la quale è
impossibile piacergli, [Cf Eb 11,6 ] è tuttavia compito imprescindibile
della Chiesa, ed insieme sacro diritto, evangelizzare" [Conc. Ecum.
Vat. II, Ad gentes, 7] tutti gli uomini.
[...]
 1257 Il Signore stesso afferma che il Battesimo è necessario per la
salvezza [Cf Gv 3,5 ]. Per questo ha comandato ai suoi discepoli di
annunziare il Vangelo e di battezzare tutte le nazioni [Cf Mt 28,19-20;
Concilio di Trento: Denz. -Schonm. , 1618; Conc. Ecum. Vat. II,
Lumen gentium, 14; Id. , Ad gentes, 5]. Il Battesimo è necessario
alla salvezza per coloro ai quali è stato annunziato il Vangelo e che
hanno avuto la possibilità di chiedere questo sacramento
[Cf Mc 16,16 ]. La Chiesa non conosce altro mezzo all'infuori del
Battesimo per assicurare l'ingresso nella beatitudine eterna; perciò
si guarda dal trascurare la missione ricevuta dal Signore di far
rinascere "dall'acqua e dallo Spirito" tutti coloro che possono
essere battezzati. Dio ha legato la salvezza al sacramento del
Battesimo, tuttavia Egli non è legato ai suoi sacramenti.
 1258 Da sempre la Chiesa è fermamente convinta che quanti
subiscono la morte a motivo della fede, senza aver ricevuto il
Battesimo, vengono battezzati mediante la loro stessa morte per
e con Cristo. Questo Battesimo di sangue, come pure il desiderio
del Battesimo, porta i frutti del Battesimo, anche senza essere
sacramento.
 1259 Per i catecumeni che muoiono prima del Battesimo,
il loro desiderio esplicito di riceverlo unito al pentimento dei
propri peccati e alla carità, assicura loro la salvezza che non
hanno potuto ricevere mediante il sacramento.
 1260 "Cristo è morto per tutti e la vocazione ultima dell'uomo è
effettivamente una sola, quella divina, perciò dobbiamo ritenere
che lo Spirito Santo dia a tutti la possibilità di venire a contatto
, nel modo che Dio conosce, col Mistero pasquale" [Conc.
Ecum. Vat. II, Gaudium et spes, 22; cf Id. , Lumen gentium,
16; Id., Ad gentes, 7]. Ogni uomo che, pur ignorando il
Vangelo di Cristo e la sua Chiesa, cerca la verità e compie la
volontà di Dio come la conosce, può essere salvato. E' lecito
supporre che tali persone avrebbero desiderato esplicitamente
il Battesimo, se ne avessero conosciuta la necessità.
 1261 Quanto ai bambini morti senza Battesimo, la Chiesa
non può che affidarli alla misericordia di Dio, come appunto fa
nel rito dei funerali per loro. Infatti, la grande misericordia di Dio
che vuole salvi tutti gli uomini [Cf 1Tm 2,4 ] e la tenerezza di
Gesù verso i bambini, che gli ha fatto dire: "Lasciate che i
bambini vengano a me e non glielo impedite" ( Mc 10,14 ),
ci consentono di sperare che vi sia una via di salvezza per i
bambini morti senza Battesimo. Tanto più pressante è perciò
l'invito della Chiesa a non impedire che i bambini vengano
a Cristo mediante il dono del santo Battesimo.
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Marco Voli
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"Se fossimo trattati  / Marco Voli [
vo...@cineca.it
] | ph.+39-51-6171490
 come meritiamo, chi / Supercomputing Group         | FAX+39-51-6132198
 si salverebbe dalle/ CINECA  Interuniversitary Computing Centre
 frustate?"        / via Magnanelli 6/3 - 40033 Casalecchio (BO) ITALY
 Il Matto di Elsinore

Buona lettura
Devono averti fatto veramente arrabbiare se sei dovuto ricorrere a
tanta astiosa ironia..... dannati "buonisti".
Eddy
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email : 
Edoard...@compuserve.com
ICQ # : 11512807
Cattolici Italiani ICQ#:18813835

scaldi e qualcuno straparli.
Non riportare testi lunghi da un libro che hanno uil 90% delle persone
del NG. Basta citare i punti a cui fai riferimento.
Per quelli che non lo hanno, è possibile scaricarlo dal sito di
Ippona, l'indirizzo è nelle faq del ng.
P.S. Alex, ma non odvresti postare le faq circa una volta al mese?
Ciao
Andrea

Ho passato una parte della mia vita come Vigile del Fuoco a Udine (5 anni), in quell'epoca (erano
gli anni 80) non esisteva il servizio 118 di pronto soccorso e noi espletavamo anche il servizio
di "lettiga" in casi di incidenti stradali o soccorsi a persona quando le poche ambulanze
disponibili nel pronto soccorso di Udine erano già impegnate.
Ho un forte ricordo di un'intervento e dei suoi risvolti che ora ti racconto:
in piena notte siamo stati chiamati in un'abitazione cittadina (come spesso accadeva non sapevano
nemmeno bene cosa era successo in quanto la motivazione dell'uscita che ci era consegnata nella
fretta era soccorso a persona), dicevo siamo stati chiamati in una casa cittadina e ci siamo
trovati in una situazione veramente drammatica...
Una giovane mamma aveva appena partorito un bambino nel divano di casa, questo neonato aveva il
cordone avvolto attorno al collo e non dava segni di vita apparenti... la madre era in forte
emorragia....in quei attimi il mio collega, molto + anziano di me...fece un gesto che mi colpi
molto, tocco con le dita dell'acqua contenuta in un vaso nel tavolino vicino al divano e segno la
croce nel capo del bambino.... tutto successe in una manciata di secondi.... poi ovviamente
portammo mamma e neonato al prontosoccorso... (il neonato arrico' al P.S. privo di vita.)
Al rientro in caserma chiesi al collega cosa aveva fatto... e lui mi rispose "l'ho messo nelle
mani di Dio".
Chiedo... lo ha battezzato? Ha valore cristiano questo battesimo?
dal mio punto di vista... a distanza di molti anni..con una maturazione diversa da allora credo
di si, ma non sono certo di essere allineato con questo pensiero alla chiesa.
un abbraccio STEFANO RIGATO
--
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 chiesa.
Mandi Stefano.
il Codice di Diritto Canonico stabilisce che anche un non battezzato
possa validamente impartire il battesimo quando lo faccia secondo le
intenzioni della Chiesa. Da quello che dici mi pare che il tuo collega
abbia agito proprio cosi`, quindi IMHO quel battesimo e` validamente
impartito.
Pace
		Julo
-- 
Julo Cumani                        |  Amico e` colui che ti permette 
fax   : +39-40-6763691             |  di scoprire arcipelaghi
E-mail: 
baba...@writeme.com
      |  inesplorati DENTRO DI TE !!

un abbraccio STEFANO RIGATO
Allineato e coperto -). Piuttosto, perché pensi di non essere "allineato"?
saluti
don Sergio

 tanta astiosa ironia..... dannati "buonisti".
Ooops! "astiosa"?
No, non direi arrabbiare, tanto il sul tema specifico anch'io (e la Chiesa)
nutro buone speranze.
Il problema e' che non ho trovato un aggettivo piu' sintentico.
Su questo tema si gioca la sostanzialità del sacramento del Battesimo
e quindi di tutta la vita di grazia e di tutti i sacramenti, quindi della
Chiesa tutta come necessita' storica per la salvezza di ognuno e
la sua missionarieta' come urgenza imprescindibile.
Scusa se e' poco...
Ciao


certa che e' dato conscere -e non solo sperare- e' quella del battesimo.
Ma allora tu stai sostenendo la _sufficienza: del battesimo e stai
negando la _necessita'_. Il cio' e' assurdo: e' come se dicessi che
tutti coloro che sono battezzati si salvano, ma non tutti coloro che
si slvano sono battezzati.
Francesco
_____________
ICQ # 19144504
PAY ATTENTION PLEASE! My real e-mail is 
md4...@mclink.it

si slvano sono battezzati.
Vediamo se ho capito, Francesco, e gia' che siamo cerchiamo di porre le cose
in modo piu' semplice. Se chiamiamo B l'insieme dei battezzati e S l'insieme
dei salvati, che relazione c'e' tra B e S ? Spiego: tu dici che il discorso
di Marco intende che tutti i battezzati si salvano, e cosi' B e'
sottoinsieme di S. Poi dici che per Marco non tutti quelli che si salvano
sono battezzati. Cioe' non tutti quelli che sono in S sono anche in B. Cioe'
B e' sottoinsieme di S, ma non coincide con S, quindi alcuni che sono in S
non sono in B. (Ma non mi pare che Marco dicesse
esattamente cio': vedi sotto).
Io non ci vedo proprio nulla di assurdo, in questo ragionamento. Puo' non
essere condivisibile come impostazione generale (vedi appena sotto... ma ho
l'impressione che la sbrigativita' abbia causato una imprecisione da parte
di Marco), ma le due condizioni non si contraddicono affatto: possono
coesistere benissimo.
Se poi vi va di sapere come la penso io, vi diro' che (IMVHO, e' doveroso
precisarlo) gli insiemi B e S si *intersecano*, cioe' ci sono alcuni che
sono in B e in S contemporaneamente, alcuni che sono in B ma non in S, e
alcuni ancora che sono in S pur non essendo in B.
Andrea
salo...@mediacomm.it

alcuni ancora che sono in S pur non essendo in B.
Siamo d'accordo. Il problema allora e': a che serve il battesimo?
cioe', che relazione ha con la salvezza? Abbiamo escluso che sia
suficiente e che sia necessario per la salvezza: allora a che serve?
Forse uno che e' battezato ha piu' probabilita' di essere salvato: si
riduce solo a questo il batesimo?


Forse uno che e' battezzato ha piu' probabilita' di essere salvato...
Non la metterei sul piano delle probabilita', perche' la salvezza non
dipende per niente dal caso o dalla probabilita'.
Ma veniamo al punto. Ci domandavamo cos'e' dunque il battesimo. Sono andato
a cercare nel CCC e ho notato diverse cose lungo tutto l'articolo 1 del
capitolo I nella seconda sezione, ma *soprattutto* 1257 - 1261. (Forse
qualcuno che ha il CCC memorizzato ci puo' trascrivere per intero almeno i
punti 1257, 1258 e 1260).
Dal punto 1257: 'Dio ha legato la salvezza al sacramento del Battesimo,
tuttavia egli non e' legato ai suoi sacramenti'.
E dal punto 1260 che cita il par. 22 di GS: 'Cristo e' morto per tutti
(...), percio' dobbiamo ritenere che lo Spirito Santo da a tutti la
possibilita' di venire a contatto, nel modo che Dio conosce (cioe' secondo
Sue vie che potremmo non comprendere o non scorgere, NdAndy),
col Mistero pasquale'.
Sono andato a cercarmi la GS e, al paragrafo 22, appena prima di questa
frase ce n'e' un'altra molto significativa: 'E cio' (il discorso sulla
speranza e sulla salvezza, NdAndy) vale non solamente per i cristiani, ma
anche per tutti gli uomini di buona volonta', nel cui cuore lavora
invisibilmente la grazia' (31).
E infine, torniamo a CCC 1260 che prosegue dicendo: 'Ogni uomo che, pur
ignorando il Vangelo (...), cerca la verita' e compie la volonta' di Dio
come la conosce, puo' essere salvato'.
Per ora puo' bastare. In attesa degli interventi di gente piu' esperta,
vorrei fare tre considerazioni personali.
La prima considerazione e' questa: il battesimo cristiano certamente non e'
un rito iniziatico come quelli delle sette che dichiarano chiusa ogni
possibilita' di salvezza a chi non vi si presta (e cosi' fanno coincidere
esattamente gli insiemi B' e S, essendo B' l'insieme di quanti sono stati
aggregati con tali riti). La chiesa dice molto chiaramente che i non
battezzati si possono salvare.
Secondariamente, e qui espongo una cosa che penso da tempo e che mi pare
molto credibile, IMVHO il battesimo e' una 'strada maestra' per raggiungere
la salvezza, ma tanto per cominciare pare che non sia l'unica strada che vi
ci porta; secondariamente l'essere stati battezzati da piccini significa
essere posti all'inizio di tale via maestra ma... se poi non la s'e'
seguita..! Non so se mi spiego...
Infine, e questo e' sempre molto rassicurante, in Mt 25, 34 sgg. il re non
dice agli uni 'Venite, benedetti del Padre mio, perche' avete ricevuto tre
sbrinzate d'acqua sulla capoccia' e in 41 sgg. non dice agli altri 'Lontano
da me, maledetti, nel fuoco eterno, perche' quelle tre sbrinzate non le
avete ricevute', ma dice ben altro per, come dire, 'motivare' la sentenza.
(per esteso: Mt 25, 31-46).
Andrea
salo...@mediacomm.it

La chiesa dice molto chiaramente...
Errata corrige: leggasi 'Chiesa' con la C maiuscola. Mi scuso.
Ma vorrei aggiungere una cosa stravagante che mi e' venuta in mente un paio
d'ore dopo aver scritto il messaggio precedente.
Mt 21, 28-30. Attenzione che qui c'e' da spremersi le meningi. Il padre
invita i due figli a recarsi a lavorare in vigna. I figli sin qui sono alla
pari in tutto (nati). La richiesta del padre o, meglio, essa unita alla
risposta ed alla collaborazione dei due figli, possono essere visti come
simbolo del battesimo. Il figlio che accetta di andare a lavorare in vigna
e' il battezzato. Infatti ha offerto un si' alle promesse battesimali. Pero'
poi non ci va! Lui e' il prototipo di chi si trova in B ma non in S. L'altro
invece non accetta di recarsi in vigna (quindi non e' il battezzato), pero'
poi finisce per andarci e fare il suo lavoro cola'. Quindi simboleggia chi
non e' in B, ma e' in S.
A presto!
Andrea
salo...@mediacomm.it
Per chi ha perso dei numeri: dicesi B l'insieme dei battezzati e S l'insieme
dei salvati.

suficiente e che sia necessario per la salvezza: allora a che serve?
Il battezzato "ha" una "cosa" che il non battezzato non "ha": la vita di Grazia Sacramentale. Non possiamo dimenticarci che ogni
Sacramento porta con se una Grazia specifica e particolare. La Grazia sacramentale del battesimo č data ai cristiani, che ne
dovranno rispondere in modo particolare.
Hai avuto di piů: cosa ne hai fatto dei talenti che ti avevo dato?
Meditate gente, meditate!
don Sergio

Ti vorrei consigliare la lettura di TUTTA la LG specialmente il punto
16 dove si specifica a chiare note che anche per i non battezzatti e'
possibile la salvezza.
Pace, Eddy


 possibile la salvezza.
Lo so. Ma la possibilita' non e' certezza e la lontananza dai Sacramenti
e' pericolosa:
"Ma molto spesso gli uomini, ingannati dal maligno, hanno errato nei
loro ragionamenti e hanno scambiato la verita' divina con la menzogna,
servendo la creatura piuttosto che il Creatore (cfr. Rm 1,21 e 25),
oppure, vivendo e morendo senza Dio in questo mondo, sono esposti
alla disperazione finale. Perciò la Chiesa per promuovere la
gloria di Dio e la salute di tutti costoro, memore del comando del
Signore
che dice: «Predicate il Vangelo ad ogni creatura» (Mc 16,15), mette
ogni cura nell'incoraggiare e sostenere le missioni." (ibidem).
La gravissima ed ancora attuale crisi delle missioni, e pastorale in
casa nostra, dovrebbe far riflettere sull'enfasi un po' troppo buonista
che e' stata data a questa materia. La mentalita' dominante da' per
scontato che l'uomo si fa da se', sentendosi dire che ci si salva anche
a prescindere dal battesimo capisce solo di aver proprio ragione
e che quindi non e' proprio inutile ricorrere alla Chiesa che quindi e'
un'inutile orpello di un'umanita infantile. E cosi' il veleno idealista
perfeziona il suo effetto con tanto di benedizione "cristiana".
La Chiesa cui interessa la Verita' tutta intera ed inessa confida
al di la' di ogni umana sapienza, quando deve compiutamente
esprimersi lo ha come ha fatto (LG e CCC) col suo Magistero.
Ma nella evangelizzazione i santi si sono addirittura improvvisati
inventori di lingue per farsi capire dalle culture cui si riferivano,
quindi e' vera carita' proporre la Verita' tenendo presente cosa
capiscono gli interlocutori.
"17. [...] Predicando il Vangelo, la Chiesa dispone coloro che
l'ascoltano a credere e a professare la fede, li dispone al battesimo,
li toglie dalla schiavitù dell'errore e li incorpora a Cristo per
crescere
in lui mediante la carità finché sia raggiunta la pienezza. Procura
poi che quanto di buono si trova seminato nel cuore e nella mente
degli uomini o nei riti e culture proprie dei popoli, non solo non
vada perduto, **ma sia purificato, elevato e perfezionato a gloria di
Dio, confusione del demonio e felicità dell'uomo**. Ad ogni discepolo
di Cristo incombe il dovere di disseminare, per quanto gli è
possibile, la fede."
Esser Battezzati e' meglio. Molto meglio.


e' pericolosa:
Perche' qualcuno e' certo di essere salvo ?!?!?!?!?
O forse Gigi, che ha ricevuto piu' sacramenti del sottoscritto, e'
piu' vicino alla salvezza di me ?????? IMHO credo proprio che il buon
Gigi si senta sempre piu' "in dubbio" :-)
Com'e' quella storia di quelli che avevano ricevuto tanti talenti ed
il loro padrone ne aspettava in cambio altrettanti ? :-))))


 Francesco
No. Capisco che il termine "certa" abbia mossa la tua critica,
ma, come ti spiego, e' del tutto immotivata, anche logicamente.
Secondo la Chiesa e' possibile che un non battezzato incolpevole del
suo stato si salvi, se sorretto dalla Grazia divina si sforza di vivere
secondo
il richiamo della sua coscienza ("prima testimone di Dio" J.H.Newmann).
(LG 16 e CCC citato all'inizio del thread).
Ma tale condizione lo mantiene in uno stato di errore e confusione
per cui tale cammino morale e' ancor piu' arduo, e la possibilita'
della disperazione finale piu' concreta. (LG 17).
L'unica via certa data alla Chiesa per uscire da questa situazione
e' il Battesimo che ci rende membra di Cristo ("Grazia e Verita'
vennero per mezzo di Gesu' Cristo"). Per questo dicevo che il
"battesimo e' l'unica via certa, MA...
Ma l'esistenza di una via certa non implica che ogni viaggatore si salva.
Perche' tutto dipende da quanto egli riesca o voglia a giungere in fondo
alla via certa sensa abbandonarla per errore o volonta'.
La salvezza non e' la via ma il luogo finale di destinazione, che ha
alla fine un'unica porta: Gesu' Cristo.
Percio' le conclusioni che si possono trarre sono le seguenti.
Chi riceve il dono del battesimo ha piu' aiuti per salvarsi e
godere in vita della liberta' dei figli di Dio e del gusto di vita nuova
che da tale stato si trae (il centuplo quaggiu'), ma non e' detto che
tutti prosegua per la via maestra sulla quale si e' accesa la luce e
giunga per forza a salvarsi.
Chi non riceve il battesimo vaga senza meta con gli orecchi e gli
occhi tappati mentre la voce del Padre amorevolmente chiama;
e capita che percepito, questo flebile segnale qualcuno alla
fine giunga alla stessa destinazione alla quale porta la via
maestra.
Il Battesimo NON e' sufficiente ed e' QUASI indispensabile,
comunque e sempre e' condizione migliore.


Don Sergio Simonetti wrote:

Caro don Sergio hai perfettamente ragione, pero' detta cosi'
sembra quasi una sfortuna. :)
Purtroppo e' cosi' reale il pericolo che poi ci si arrende perche'
sembra di proporre un carico ulteriore a gente che e' gia' infiacchita
per il peso insopportabile della vita senza senso. La missione
viene avvertita come un sadismo.
Dal punto di vista psicologico o pastorale o tattico, se vuoi,
e' meglio dire ad alta voce che quel "di piu'" e' davvero una
cosa che riempie la vita rinvigorisce le membra infiacchite
ridona il centuplo di quanto si credeva perduto, rende sapida la vita,
la Storia piena di segni e luogo della espressione di un amore
reciproco, gli avvenimenti carichi di significato, le parole
macigni di misericordia, la vita rigogliosa di frutti e l'"io"
splendente della certezza d'essere amato con una concretezza
sconosciuta altrimenti.
La parabola che citi in questo senso e' tremenda.
I servi che hanno ricevuto molto sono quelli che con
piu' tranquillita' investono. Quello che ha ricevuto poco e'
-invece- sopraffatto dalla paura di perdere anche quello e,
alla fine, questa mancanza di speranza (disperazione)
lo perde davvero.


 Perche' qualcuno e' certo di essere salvo ?!?!?!?!?
Uh...! A riguardo ho gia' scritto.
Il Battesimo e i Sacramenti sono un mezzo per la salvezza, come
un mezzo per piantare chiodi e' un martello e la luce e' mezzo per
vedere la strada. Se poi uno usa la testa per piantare chiodi o vaga
nel buio, magari gli riesce anche di piantare chiodi e arrivare a
destinazione. Ma anche chi accende la luce puo' decidere di
cambiar strada o essere indotto a credere che ci sia una strada
o una destinazione migliore come anche chi ha il martello puo'
decidere che e' meglio darlo in testa a chi non gli va invece che
usarlo per piantar chiodi.
Insomma cio' che certo e' che lo strumento-Battesimo e' valido
ed efficace (nostra liberta' permettendo) a raggiungere la meta
e conservare la fede. Riguardo altre strade si sa per certo che
sono pericolose se non pericolosissime.


 TUTTA la LG 
Mi sfugge cos'e' la LG...


 
Lumen Gentium, costituzione del CVii
Pace e benedizione
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/___   ___/
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    | |
    | |
    | |
    |/   Gigi, diacono

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Quello che mi turba un poco e' che il "Codice di diritto canonico" (1983),
al Can. 868 par. 2 dice: "Il bambino di genitori non cattolici, in pericolo
di morte e' battezzato lecitamente anche contro la volonta' dei genitori"
Probabilmente non e' il caso da te citato, ma sarebbe comunque lecito e
valido anche un battesimo estorto?  Valido poi per che cosa?
Non voglio provocare, voglio capire, ma  se i genitori, secondo la Chiesa,
non hanno il diritto di decidere la religione per il figlio, soprattutto in
momenti drammatici come il pericolo di morte ho come un sentore di
intolleranza...
Scusate l'intrusione
Un saluto a tutti
Marco

 wrote:
Francesco C ha scritto:
Mi sfugge cos'e' la LG...
Lumen Gentium, costituzione del CVii
Pace e benedizione
Mi sfugge cos'e' il CVii :))))
Giulio Longo

Mi sfugge cos'e' la LG...
Lumen Gentium
Ciao
Andrea

sono pericolose se non pericolosissime.
Non capisco quale sia il problema verso la salvezza riservata anche ai
"non battezzati" intesi come non-cristiani.
Se essi non hanno colpe per il loro status ne' hanno ricevuto un
annuncio di Cristo risorto.
Se si comportano rettamente, la "rivelazione imperfetta" in cui sono
vissuti ed hanno aderito e' sufficiente a garantirgli la salvezza.
Il problema siamo io e te che, ricevuta la rivelazione perfetta, molto
abbiamo ricevuto e molto ci sara' chiesto !


Mi sfugge cos'e' il CVii :))))
Concilio Vaticano II
Ciao
p. Efisio
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http://space.tin.it/associazioni/efisiosc
http://members.xoom.com/mercede
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 Pace, Eddy
Altrettanto
Giulio
--
Posted from 
docenti.ing.unipi.it
 [131.114.28.20]
