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Titolo: Quale pane, quale vino

PREMESSA: L''articolo che qui trascrivo non è certamente stato redatto
da un teologo (e si capisce benissimo), ma l'ho inviato perche' ci riporta
ad un argomento che abbiamo dibattuto gia' in precedenza: i requisiti del
pane e del vino destinati alla Consacrazione ed alla Transustanziazione. Ma
lo fa seguendo un itinerario tutto particolare per giungere, tra qualche
pensierino "en passant" decisamente sempliciotto, ad alcune domande
tutto sommato interessanti.
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Ostia "vietata" a una bambina del New Jersey: è celiaca
SE NON C'E' IL GRANO, CHE COMUNIONE E' ?
Ermanno Bencivenga, "La Stampa" del 9 Settembre
Haley Waldman è una bimba di otto anni che vive in New Jersey. Soffre di
celiachia, insofferenza al glutine contenuto (fra l'altro) nel grano. Haley
è cattolica e in maggio ha fatto la Prima Comunione. Siccome il grano è per
lei altamente tossico, ha mangiato un'ostia fatta di riso e il vescovo
locale, John M. Smith, ha annullato il sacramento. Le ostie, ha dichiarato,
devono contenere almeno un po' di grano non lievitato; altrimenti la
cerimonia non conta come commemorazione dell'Ultima Cena. Haley potrebbe
cavarsela con un'ostia a basso contenuto di glutine, o potrebbe limitarsi a
bere del vino; ma sua madre insiste che il glutine per lei è veleno, in
qualunque dose, e con il vino si aprirebbe un altro contenzioso. Negli Stati
Uniti, infatti, è illegale bere alcolici sotto i ventun anni. Così la mamma
ha inviato una lettera di protesta a Roma.
Gesù Cristo spezzò il pane e disse «Fate questo in memoria di me». Il
problema è che cosa sia "questo". A Messa non ci si siede a tavola
e non si mangia pane, e quanto al vino, chissà che cosa si beveva
allora in Palestina. Si compiono invece gesti simbolici, si "fa
questo" indirettamente, per analogia. Cioè si fanno altre cose che
somigliano a "questo", che ricordano "questo", un po' come una canzone
o una passeggiata in riva al mare possono simboleggiare e ricordare
un'amicizia lontana, anche se il cantante e l'arrangiamento sono diversi o
il mare è dalla parte opposta del mondo.
Il che suggerisce la domanda fondamentale. Se i margini di quel che può
valere come un simbolo, o che si può fare in memoria di qualcuno o di
qualcosa, sono oggettivamente di estrema vaghezza e ogni persona tende a
fissarli in base alla sua personale esperienza, è giusto che sia un'autorità
esterna a prendere tali decisioni per tutti? A stabilire che non c'è bisogno
di sedersi a tavola ma c'è bisogno di mangiare del glutine, che un altro
tipo di vino va bene ma un altro cereale no?
Trascritto da Andrea
salo...@mediacomm.it

 Il che suggerisce la domanda fondamentale. 
Si. Salomone come mai non ti sei accorto delle stupidaggini scritte da
Bencivenga al punto che arrivi a definire interessanti i suoi gargarismi
anticattolici ?
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ermanno Bencivenga, "La Stampa" del 9 Settembre
"Contestualmente l'Associazione Italiana Celiaci (AIC) si è attivata per
ricercare una soluzione più agevole al problema. Si è così appreso che
vengono prodotte ostie di frumento contenenti una quantità di glutine
decisamente bassa, attestata da indagine di laboratorio, che, pur
permettendo la panificazione (e ciò le rende materia valida per la
consacrazione), non rende le ostie nocive alla salute dei celiaci.
Il risultato della ricerca è stato comunicato alla Congregazione per la
Dottrina della Fede, la quale con lettera del Segretario S.E. Mons. Tarcisio
Bertone al Presidente dell'AIC in data 17 agosto 2001 (Prot. 89/78-1354), ha
fatto presente che questo tipo di ostie rispetta "le decisioni a suo tempo
assunte dal Dicastero circa l'uso del pane con poca quantità di glutine" e
pertanto ha giudicato "favorevolmente l'iniziativa intrapresa ed i
conseguenti risultati, conformi alle disposizioni in ordine alla materia
valida per la Consacrazione ed ai necessari parametri che salvaguardino la
salute del fedele celiaco". Inoltre S.E. Mons. Bertone ha assicurato la
disponibilità della Congregazione a prendere in considerazione l'abolizione
della disposizione che impone la presentazione del certificato medico da
parte dei fedeli celiaci per potersi avvalere della facoltà di ricevere la
comunione nelle modalità a loro consentite."
L'intero Comunicato dell'Ufficio Liturgico Nazionale  della Conferenza
Episcopale Italiana sull'argomento lo trovate qui:
http://www.paginecattoliche.it/comunione_celiaci.htm
Saluti,
Annatar
P.S.
Fosse stata "La Gazzetta di Wittenberg", le domande del giornalista
avrebbero anche potuto avere una loro logica, ma chiedersi "Se i margini di
quel che può
valere come un simbolo [...] sono oggettivamente di estrema vaghezza" in una
nazione "formalmente?" cattolica, significa ignorare l'esistenza stessa del
termine "transustanziazione". E sarebbe buona norma non disquisire su ciò
che non si conosce.
--
"Non tocca a noi dominare tutte le maree del mondo,
il nostro compito è di fare il possibile
per la salvezza degli anni nei quali viviamo,
sradicando il male dai campi che conosciamo".
J.R.R. Tolkien

 punto che arrivi a definire interessanti i suoi gargarismi anticattolici?
A quanto pare t'e' sfuggita la mia premessa all'articolo di Bencivenga ove
precisavo ch'esso conteneva "qualche pensierino decisamente sempliciotto",
che comunque non mi sento di bollare "tout court" come anticattolico o
tendenzioso: dopo tutto, in questa gioconda landa dove l'Immacolata
Concezione viene ancora confusa con la verginita' di Maria, essere
disinformati o superficiali non sara' proprio un diritto, ma e' comunque
comprensibile (seppur comprensibile non significhi giustificabile).
E, si', ribadisco e riconfermo il mio parere, precisando che la questione
"interessante" e' quella sul modo d'intendere i nostri Riti: quale valenza
ha la "filologia" in essi? Tanti Parroci consacrano vino bianco, che non
credo sia molto simile al vino dell'Ultima Cena; ed il pane manducato da
Gesu' e dagli Apostoli credibilmente non somigliava troppo alle nostre
Ostie. Un amico che ha viaggiato mi ha detto che anche solo le ostie usate
in Francia sono gia' alquanto diverse da quelle candide che noi conosciamo!
Andrea
salo...@mediacomm.it

 "interessante" e' quella sul modo d'intendere i nostri Riti:  
Le disposizioni in materia liturgica e sul sacrificio eucaristico sono
liberamente accessibili a chiunque. Il diverso aspetto delle ostie
francesi rispetto a quelle torinesi o maltesi non dipende da nessun
complotto arcano, né suggerisce che nella Chiesa regni, sotto l'apparenza
dell'ordine, una folle anarchia. Se poi tu vuoi da queste minuzie trarre
spunto per costruire l'ennesima teoria sulla degenerazione del rito latino
rispetto al purissimo archetipo del primo Giovedì Santo per impalcarti
sulla pretesa che la Messa si celebri sdraiati sul triclinio o solo nelle
soffitte di abitazioni intonacate a calce idraulica accomodati pure. 


 ti lascia, apparentemente, insensibile, contro il primato di Pietro.
Fossero tutti cosi', gli "affondi"...
Andrea
salo...@mediacomm.it

orale al fine di potersi dire cristiani. ;-)
Ti ringrazio per lo "sprovveduto" e per l' "illetterato".
Fortunatamente, 37 anni di onorata carriera su questa terra (va beh,
escludiamo i primi 10 anni di beata gioventù) mi rendono giustizia più
delle tue affermazioni.
Ti ricordo, infine, che i peccati perdonati sacramentalemente sono
cancellati e non devono essere rinfacciati.
I miei errori passati (quelli relativi alla mia vicinanza
all'ebraismo) sono stati mondati da una regolare e contrita
confessione, avendo ottenuto il pieno perdono sacramentale.
Quindi, se intendi proporre argomenti sono qui.
Se intendi invece usare le mie cadute passate, ti consiglio un altro
NG: là è di casa usare questi vili mezzi.
Chiedo scusa alla moderazione, ma non posso sopportare certe
frecciate.
Paolo

 orale al fine di potersi dire cristiani. ;-)
        Posso? no, dai posso? posso dire quello che vorrei dire qui, di
getto?
:-))  vabbe', mi censuro da solo.
        Diciamo solo che quanto affermato e che tu riporti giustamente
criticandolo, e' un rinnegare Gesu' Cristo che ci insegna altro attraverso
la Chiesa e attraverso le Sacre Scritture, parole proprio Sue che dicono
altro da questo.
        E comunque le Sacre SCritture ci insegnano la Verita' tutta intera.
[......]
        Maria, benedetta fra le donne, schiaccia la testa di satana.
Antonio Casini

 Salomone scrive che l'articolista non è un teologo. 
Bencivenga è nato a Reggio Calabria nel 1950, ed è professore di 
filosofia presso l'Università di California. Ha insegnato anche alle 
università di Pittsburgh, Milano, Bologna, Padova e Salisburgo, e alla 
Rice University di Houston.
Tra i suoi testi in italiano, ricordiamo Il primo libro di logica 
(1984), Tre dialoghi: un invito alla pratica filosofica (1988), La 
filosofia in trentadue favole (1991), Oltre la tolleranza (1992), 
Filosofia: istruzioni per l'uso (1995), I delitti della logica (1998) e 
Manifesto per un mondo senza lavoro (1999). Per Garzanti ha scritto le 
poesie Panni sporchi (2000) e il saggio I passi falsi della scienza (2001).
Giusto per sapere.
a.

 Bencivenga è nato a Reggio Calabria nel 1950 [...]
Quindi l'ignoranza da lui dimostrata su argomenti da Catechismo di prima
Comunione non è ignoranza, ma...
ma cosa?
superficialità?
malafede?
varie ed eventuali?
Annatar


 ma cosa? [...]
Potrebbe essere una qualunque delle cose da te elencate, naturalmente.
Però si può contemplare un'altra ipotesi.
Nonostante il Vigilante abbia diligentemente riportato il cursus
honorum et studiorum del   nostro, ciò non esclude che tra i suoi
corposi, annosi e sostanziosi studi sia rimasto escluso proprio il
libricino del Catechismo.
Nulla di strano in sé (purtroppo per Bencivenga, si intende).
Il punto è che semplicemente e umilmente non si dovrebbe scrivere
nulla su ciò che non si conosce.
E invece... :-(
"Su ciò di cui non si può parlare, si deve tacere."
[L. Wittgenstein, Tractatus logico-philosophicus, 6.54,7]
Ciao
Alexandrine
---
"Che tu ci aiuti, o Dio, noi lo speriamo e liberaci dal male, Ti
preghiamo.
Presso acque cristiane dimorare vogliamo, e in cielo infine entrare
Nella gioia di cui è la Regina la Vergine che salva da rovina".
[J.R.R. Tolkien]

 libricino del Catechismo.
Ad essere onesti non è che nel catechismo si parli di glutine.
Almeno in quello che ho io: "Non di solo pane", ed. CEI 1979.
La relazione fra la transsustanziazione e la presenza di una cpecifica
proteina mi è sempre sembrata poco convincente.
Qualcuno mi spiega come è nata?
Grazie,
Marco