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Titolo: VATICANO: I FEDELI POSSONO DENUNCIARE LE MESSE CREATIVE

VATICANO: I FEDELI POSSONO DENUNCIARE LE MESSE CREATIVE
CITTA' DEL VATICANO - Il Vaticano riconosce il diritto del fedele a 
denunciare al vescovo o direttamente alla Santa Sede gli abusi che 
riscontrasse nella celebrazione della messa, cioe' quei gesti, canti o 
espressioni liturgiche non conformi alle regole ecclesiastiche.
Se cioe' si sentiranno turbati da danze etniche o chitarre, da omelie 
affidate a un laico anziche' al prete, da parti della liturgia di 
competenza sacerdotale lette invece da normali fedeli, da 
'intercomunioni' tra cattolici e cristiani di altre confessioni, i 
fedeli potranno far appello alla suprema autorita' del Papa.
Lo stabilisce l'Istruzione della Congregazione per il culto 
'Redemptionis sacramentum, su alcune cose che si devono osservare ed 
evitare circa la Santissima Eucarestia' che verra' presentata domani in 
Vaticano. Il documento, secondo quanto risulta da alcune anticipazione, 
e' una sorta di 'decreto attuativo' dell'ultima enciclica wojtyliana (la 
Ecclesia de Eucharistia pubblicata il 17 aprile del 2003). Verra' 
presentato dal prefetto e dal segretario della Congregazione per il 
culto, cardinale Francis Arinze e mons. Domenico Sorrentino, e dal 
segretario della Congregazione per la dottrina della fede mons. Angelo 
Amato. Il testo e' frutto di una lunga gestazione e di diverse stesure 
successiva, visto che la prima, lo scorso autunno, aveva provocato una 
frattura tra ecclesiastici 'tradizionalisti' e 'progressisti'.
Tanto che, sembra, alcune decise censure contro gli applausi e danze in 
chiesa sono state attenuate mentre il taglio piu' drastico e' avvenuto 
sul problema dell'intercomunione. La sua condanna, gia' pronunciata 
dall'enciclica papale, non viene esplicitamente ribadita ma soltanto vi 
si allude, facendo riferimento all'articolo del codice di diritto 
canonico che la vieta. E' questo il frutto piu' evidente delle proteste 
di alcuni dicasteri vaticani e del presidente del Pontificio consiglio 
per l'unita' dei cristiani, card. Walter Kasper che all'indomani 
dell'ultima enciclica si trovo' a fronteggiare lo sconcerto e le 
critiche dei cristiani delle altre confessioni che interpretarono la 
norma come un attacco all'ecumenismo.
L'idea che i fedeli vadano dal vescovo o presso le competenti 
congregazioni vaticane a denunciare gli abusi nella messa suscita 
qualche perplessita' in ambito ecclesiale, e c'e' chi teme fenomeni di 
delazione o l'ingessamento delle messe, per timore di innescare 
ingiustificate segnalazioni alle autorita' ecclesiastiche.
Il Papa, che gia' nell'enciclica aveva demandato a successivi documenti 
il compito di applicarla, ha accennato agli ''abusi'' nelle messe anche 
lo scorso dicembre, con una lettera in occasione del 40/mo anniversario 
della costituzione conciliare sulla liturgia, la Sacrosantum concilium. 
Nella lettera, indirizzata al prefetto della Congregazione per il culto 
divino, Giovanni Paolo II invitava a riscoprire il ''valore del 
silenzio'' nella messa e a ''educare al silenzio'' nelle celebrazioni e 
accennava ad ''abusi'' nelle messe, nati da un malinteso spirito 
conciliare e contrari alla normativa liturgica. Non faceva pero' esempi 
concreti di tali abusi.
22/04/2004 18:24


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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 concreti di tali abusi.
        Li ha sicuramente fatti in discorsi privati e si leggera' quello che
il Papa, la Chiesa Cattolica Apostolica Romana,  intende per abusi proprio
in questo Documento.
[......]
        San Michele Arcangelo, difendici nella battaglia.
Antonio Casini

[...]
Ringrazio il Vaticano, per il riconoscimento di questo diritto, ma credo che
personalmente non lo eserciterò mai, preferisco parlare a quattr'occhi con
il sacerdote che scrivere all'ordinario locale o addiritura alla Santa Sede
oppure senza fare nomi, parlare in un ng o in qualsiasi sede di quello che
secondo me non va in una liturgia.
Discutere, confrontarsi è sempre più utile che denunciare nella speranza di
una 'sanzione' che riserverei solo a casi veramente gravi.
Credo che la questione dovrebbe essere trattata in sede di conferenze
episcopali, nel caso italiano quella nazionale e quelle regionali e con loro
e tra di loro che deve essere affrontato il problema, che c'è, sono il primo
a rilevarlo, ma che non è certo con la strada della 'denuncia' che secondo
me si può risolvere.
E' un problema essenzialmente di formazione, dei sacerdoti e dei laici, e
nella chiesa cattolica la responsabilità di queste cose è dei vescovi.
E' un po' come se una grossa azienda manufatturiera avesse problemi di
qualità dei prodotti, e invece di rivolgersi ai capi reparto si rivolgesse
ai clienti invitando a protestare quando i prodotti non sono buoni, . . .
chiuderebbe subito ve lo garantisco.
Ai clienti si può chiedere di esprimere un giudizio sui prodotti non di
reclamare perchè non si è in grado di farli bene. :-(
Ciao
Claudio Pace.


 si rivolgesse ai clienti invitando a protestare...
Non e' una metafora molto azzeccata. Direi piuttosto che si potrebbe
proporre l'esempio di un'azienda che invita i propri clienti a segnalarle
occasioni in cui i propri dettaglianti si comportano in modo scorretto
o poco rispettoso verso i consumatori che si erano affidati a loro.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 consumatori che si erano affidati a loro.
Pur con tutti i limiti della metafora, un azienda che fa un azione simile
non fa proprio una bella figura traspare dalla stessa azione, una certa
inefficenza, una certa mancanza di capacità a non sapere scegliere e
addestrare i propri dettaglianti, . . .
Dalla metafora alla realtà, l'azione liturgica della Chiesa, il modo con cui
si celebra la litugia è una cartina tornasole della fede della Chiesa, del
suo essere come una vergine saggia, capace di mantenere sempre acceso l'olio
per lo sposo che viene, senza che si esauriscano le scorte, . . .
Dobbiamo riscoprire la Liturgia e ciò che ne è il centro, l'Eucarestia,
privilegiando il contenuto alle forme, che pure hanno la loro importanza, .
.. .
Dobbiamo riflettere che il nostro modo di vivere, di partecipare, di fare
liturgia è in sè annuncio, evangelizzazione, . . . vincendo la tentazione
forte di ridurre il Cristianesimo ad una 'missio' sociale, . . .
La più grande Carità che si può fare all'uomo è fargli conoscere, incontrare
e amare Dio, . . . celebrare bene la liturgia in questo senso è carità,
carità sopraffina.
Saluti



Dio ci scampi dallo scodazzo di fedeli "turbati" dalle Messe che vanno in
Vaticano a protestare!
Spero che vengano rese pubbliche anche le norme che regolano le proteste sui
turbamenti, altrimenti bastera' lo starnuto di un prete per correre dal
Papa!
Francesca Maria

per cortesia potrebbe gentilemente dirmi dove posso trovare il documento
completo delle norme sulla liturgia stilate dal congresso il 23 aprile 2004
la ringrazio infinitamente. cordiali saluti 
mikela
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ... bastera' lo starnuto di un prete per correre dal Papa!
Il Papa ha sopportato il tango, sopportera' tante altre cose. ;-)
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Papa!
Non te la prendere se mi accodo al tuo messaggio per una riflessione di
carattere generale: non č possibile fare rilievi su un documento basandosi
non sul documento ma su approssimativi articoli di giornale. L'istruzione
indica chiaramente quali siano gli abusi da denunciare.

 Claudio Pace.
Ciao
Lorenzo
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 
salo...@mediacomm.it
Francesca Maria

 mikela
[.....]
        Ecco il link:
http://makeashorterlink.com/?F35D43D18


 Francesca Maria


 l'intercomunione (che infatti concedono)
Non è questione di maggiore o minore sacralità. Dipende tutto dal
concilio di Trento. I protestanti non ne riconoscono la validità, per
cui si ritengono cattolici esattamente come i "cattolici romani".
Ciao,
Marco

 indica chiaramente quali siano gli abusi da denunciare.
Ed era proprio questo che intendevo mettere in rilievo: chi ha pubblicato
l'articolo deve, per onesta', pubblicare di seguito anche le limitazioni.
L'intento giornalistico qual'era?
Un bello scoop: correte, gente, se la Messa non vi piace il Papa punisce il
prete!
Non e' corretto. Sia perche' si e' sempre potuto fare, sia perche' si vuole
manipolare anche la fede: quanti andranno a leggere il Documento? Cio' che
rimarra' nel senso comune sara' che la Messa va giudicata e con lei il
sacerdote che la celebra in modo "turbativo".
Saluti,
Francesca Maria

 tutto!
Discorso per niente pericoloso se non si fraintende il mio pensiero, io
volevo solo dire che la Santa Messa è tale anche se celebrata da un
sacerdote senza canti, senza incenso, senza alcuna animazione liturgica
particolare . . . e perfino quando il sacerdote che celebra non è nelle
giuste disposizioni come dimostra la storia del miracolo eucaristico di
Bolsena.



potresti spiegare meglio, per favore?
--
salkaner l'incuriosito


 Antonio Casini
Amen!
Francesca Maria

 Francesca Maria


 potresti spiegare meglio, per favore?
Non è che si possa fare in quattro righe.
I motivi sono due.
Il primo è che la chiesa protestante sostiene che non è essa, bensì
Cristo che invita alla Sua mensa ("sparso per voi e per tutti"): e
dunque tutti sono accolti alla Santa Cena, alla quale ciascuno si
accosta assumendosi la responsabilità ecclesiale e teologica del gesto
che compie.
Il secondo è che la chiesa protestante sostiene che della chiesa,
unica, santa, cattolica ed apostolica, fanno parte tutti quelli che si
riconoscono nel credo di Nicea e di Costantinopoli. Infatti tutti i
sacramenti celebrati nelle chiese di Roma e di Costantinopoli sono
riteniti validi.
Spero di essere stati sintetico ma chiaro.
Ciao,
Marco

 Antonio Casini
Saluti.
Francesca Maria


Interessante.
Mi chiedo se sia applicabile tout court ai riti diversi da quello romano,
cui fa continuamente riferimento
(anche considerando ad esempio che una delle norme citate, quella sul rito
della pace, e` in aperto contrasto col rito ambrosiano)
Peraltro mi rendo conto di aver in un'occasione, infranto platealmente una
di quelle norme, sempre ammesso che si applichi al rito abrosiano.
In ogni caso, mi pare che tal documento lasci aperte diverse opzioni
"creative" per la messa.
--
salkaner il creativo


 Spero di essere stati sintetico ma chiaro.
Lo sei stato e ti ringrazio, sia per l'una che per l'altra dote
--
salkaner l'apprezzante


 che i luterani (e se non vado errato anche anglicani) danno all'Eucaristia.
Questo è vero per i gruppi di origine "calvinista" (presbiteriani,
metodisti, battisti, ...). Per i gruppi di origine "luterana" la
dottrina è molto più "cattolica".
Ciao,
Marco

 salkaner l'apprezzante


 
************************************************************
     FINALMENTE  !!!!     era ora che si levassero di mezzo tutte
quelle chitarre e chitarrine.  Quando ascoltavo la S.Messa mi veniva
naturale battere  il piede a tempo!!!
     Ma quanti  sono capaci di suonare  decentemente l' Organo
liturgico ?
    Domenica scorsa in Chiesa non c' erano le chitarre, c' era perň un
signore che suonava ( si fa per dire )  l' organo.  Ho apprezzato la
sua buona volontŕ ma  sarebbe stato meglio ci fossero state le
chitarre perchč  quel povero volenteroso suonatore  ha collezionato
una serie incredibile di STECCHE   e di accordi ne azzeccava uno su  3
!  Il bello č che aveva davanti a se  anche lo spartito !
    In quella situazione  tragicomica, non ci si poteva davvero
raccogliere in santa pace, forse allora sarebbe meglio un dignitoso
silenzio piuttosto che dover ascoltare un suonatore ( si fa sempre per
dire )  del genere !
    Chitarre no ! va bene, ma se non si trovano organisti decenti  č
meglio il silenzio !
    O no ?
Zeno
******************************************************************************
zenoorgano

 quelle chitarre e chitarrine.
Quando una chitarra e' suonata con capacita' ed animo, non vedo perche' non
dovrebbe trovare posto in una chiesa. Una delle piu' suggestive Messe della
mia vita la ricordo nella Parrocchia di Kastelruth (Castelrotto) in
provincia di Bolzano, in un Agosto della mia giovinezza: una Messa
fornita di musiche piene di garbo, gusto ed ispirazione da un celebre
chitarrista classico austriaco li' di passaggio (e, incidentalmente, mi
hanno detto che Castelrotto ospita l'organo piu' grande e potente di tutto
il Sud Tirolo. Organo che pero', per l'occasione, tacque).
Logicamente, la chitarra "spazzolata" puo' essere segno di buona volonta',
un po' come l'organo suonato dal signore da te citato, ma non e' per niente
gradevole: tant'e' vero che quando dovetti organizzare le musiche della
Messa pasquale nel pensionato universitario ove risiedevo al tempo, a
Milano, la prima cosa che dissi chiara e tonda al chitarrista fu: "Tu fai
quel che vuoi, tranne la spazzolata". Per la cronaca il personaggio,
peraltro ottimo chitarrista, si esibi' in un arpeggio davvero notevole, che
grazie ad un pajo di trucchetti armonici da me suggeriti fu di grande ajuto
al coro ed all'assemblea. Se gli ospiti fossero stati meno discreti,
l'applauso non sarebbe mancato.
E poi, non dimentichiamo che uno dei motivi natalizi piu' noti, "Stille
Nacht", fu composto per chitarra ed eseguito per la prima volta proprio
con la chitarra, poiche' l'organo s'era guastato. Per fortuna l'autore,
l'organista Franz Gruber, era anche chitarrista.
P.S. agli altrimenti ottimi Moderatori: non dico che i messaggi col
subject scritto TUTTO IN MAJUSCOLO dovrebbero essere tutti
e sistematicamente rifiutati, ma forse un benevolo richiamino a chi
li propone non ci starebbe troppo male...
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Zeno
[......]


 Antonio Casini
Ciao,
Marco

         San Michele Arcangelo, difendici nella battaglia.
        Ed intercedi per me perche' tu credo sappia a cosa servira' questo
nuovo computer che tarda cosi' tanto ad arrivare.
[.......]
Antonio Casini

dottrina è molto più "cattolica".
Veramente il discorso era uscito proprio parlandone con un'amica
luterana.
che diceva per l'apputno "Cristo _è_ presente nell'Eucaristia , che
RAPPRESENTA il suo corpo"
Che e`, in effetti, una differemnza IMHO sottile con il cattolicesimo,
visto che la _presenza_ non e` messa in discussione.
Invece non conosco praticamente nulla del ramo "calvinista"
-- 
/  "follow your istinct" - Salkaner il Nero
\/\ ihggerd, ihgger, ihger, iafo & ilfestoso 417605760
  / l'indirizo corretto e` qui 
http://ltsn.ven.cx

 /  "follow your istinct" - Salkaner il Nero
        Non e' un invito da seguire.
[.....]
        San Michele Arcangelo, difendici nella battaglia.
Antonio Casini

 Invece non conosco praticamente nulla del ramo "calvinista"
La differenza č molto piů radicale perchč i "calvinisti" non hanno un
sacerdozio ordinato e riconoscono nella "Santa Cena" solo un
significato di memoriale simbolico, che abitualmente č celebrato dal
pastore, ma puň anche essere celebrato da un laico.
M.