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Titolo: WAS: AsRock 770 con Phenom 9850, sto diventando MATTO (Semi-Risolto!)

Riassumo la faccenda.
Ho un PC basato sulla Sk madre e sulla CPU in oggetto, che aveva problemi
con l'avvio "a freddo".
Vale a dire, dopo essere stato SPENTO, e rimasto spento per qualche tempo,
il PC non si riavviava. Il POST falliva, e lo schermo rimaneva NERO.
Unico sistema di farlo ripartire: giocherellare con le schede PCI,
resettare il BIOS, e spegnere e riaccendere piu' e piu' volte.
 
Durante queste festivita', ho fatto un triliardo di esperimenti, per
arrivare ad una diagnosi. Ho provato anche un altro alimentatore, giusto
per capire se fosse il responsabile del problema, ma il problema e'
rimasto. Fino a quando non ho provato a giocherellare con i banchi di RAM.
 
Il PC monta 4 banchi da 1Gb di DDR2 Kingstone.
Ipotizzando che uno potesse essere difettoso, inizio a fare prove su
prove, spostandoli di slot. Nulla da fare.
 
Ad un certo punto, ne ho lasciati solo due.
Avvio: il PC parte al primo colpo.
Li rimonto: il problema si ripresenta.
 
Direte voi: uno dei due smontati e' difettoso!
Allora ne monto UNO SOLO, dei due smontati.
Avvio: il PC parte al primo colpo.
 
Direte voi: Ok, hai trovato il banco difettoso. E' l'altro.
Monto quello, DA SOLO: il PC parte al primo colpo.
Ok, non ha senso. Quindi, faccio altre prove.
Rimonto i due banchi, assieme.
PAF! Il PC non parte piu'.
 
Riprovo: ne monto prima uno, e poi l'altro.
In entrambi i casi, il PC parte al primo colpo.
Li rimonto entrambi: schermo nero.
 
Adesso arriva il bello. :-)
 
Provo a SCAMBIARLI DI SLOT.
 
Cioe', prendo GLI STESSI DUE BANCHI DI RAM e li scambio di slot, in modo
da mettere uno al posto dell'altro.
Il PC parte al primo colpo.
Li inverto daccapo: schermo nero.
Li scambio daccapo: parte al primo colpo.
 
In questo momento, mentre scrivo, i banchi sono montati tutti e 4, con
l'accortezza di mettere quei due nell'ordine giusto.
E tutto funziona da dio.
Se pero' inverto di posto quei due moduli di RAM, il PC non parte.
 
Giuro, MAI VISTO NULLA DI SIMILE!! O_o
 
Come cacchio e' possibile che un PC fallisca l'avvio o funzioni
perfettamente a seconda dell'ORDINE in cui sono installati i banchi di
RAM?!
 
Ci tengo a precisare una cosa: si tratta di 4 banchi di DDR2 Kingstone da
1Gb, TUTTI UGUALI, acquistati in due kit identici da 2x1Gb LO STESSO
GIORNO.
 
Avete presente la "storia" secondo la quale l'informatica sarebbe
"binaria", dato che i bit possono valere solo "1" o "0"?
Beh, qui ho un caso di bit che vale 0,5.
Almeno, fino a quando qualcuno non mi spiega questa cosa assurda. :)
Lorenz, dimmi che hai una idea, perche' io non ci dormiro' per i prossimi
2 mesi. :P
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Se vuoi rispondermi in E-Mail, combatti la politica. ;-)


Potrebbe essere che nella fase di avvio del PC il test della RAM non sia 
completo ma si limiti solo ad una parte dei 4GB installati ?
Se cos� fosse lo scambio di posizione dei due moduli potrebbe allocare 
fisicamente la RAM difettata ad un indirizzo non raggiunto dal test, che non 
arrivando quindi a rilevare l'avaria potrebbe spiegare il fenomeno 
descritto.
Verosimilmente il PC dovrebbe manifestare problemi ( blocco ? ) nel caso in 
cui sia necessario a qualche applicazione accedere a quella parte di RAM con 
problemi, cosa che in un normale utilizzo del PC forse non si verifica per 
la bassa quantit� di RAM utilizzata.
+1
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:kce57l$cl8$1...@news.albasani.net...

Dimenticavo : il banco difettoso dovrebbe poter essere rilevato da un 
programma specifico per il test della memoria ...
http://www.memtest86.com/
 
http://www.memtest.org/
 
+1
 
 

 completo ma si limiti solo ad una parte dei 4GB installati ?
 
Questo tenderei ad escluderlo... il quicktest del bios copre tutta la 
RAM installata e non si ferma ai 4GB ;)
 
 

RAM installata e non si ferma ai 4GB ;)
 
Lasciato spento tutta la notte. Lo avvio la mattina: schermo nero.
Scambio daccapo quei due banchi di RAM, che ieri sera andavano bene, nella
posizione in cui li avevo lasciati: parte daccapo.
Ormai e' chiaro che uno dei due, o entrambi, non so, e' difettoso.
Non riesco a capirlo bene, perche' installati singolarmente e da soli,
funzionano. Ma se li metti assieme, iniziano i problemi intermittenti.
Credo proprio che mi andro' a cercare due banchi DDR2 da 2Gb, per cambiare
TUTTA la RAM. Sperando che il problema si risolva per sempre. :P


 TUTTA la RAM. Sperando che il problema si risolva per sempre. :P
 
Prova ad aumentare il command rate da bios...
 
 


Provare prima a fare una verifica con i programmi che ho suggerito non ti 
costa nulla e potrebbe essere utile ...
+1
 
 

TUTTA la RAM. Sperando che il problema si risolva per sempre. :P
 
Scusa: ma perch� non fai il test con memtest come ti � stato
suggerito?
 
Prima con un solo banco per volta, poi con entrambi. Se da errori con
uno dei due hai gi� scoperto il colpevole, se singolarmente vanno bene
entrambi ma danno errore insieme, � segno che non sono compatibili fra
di loro...
 
Perderai un paio d'ora ma almeno cos� risolvi.
_________
 
Togliere NOSPAM per rispondere
_________

di loro...
 
Ho fatto il memtest. L'ho fatto, ed a lungo pure.
Il problema e' che i risultati sono discordanti.
Dei 4 moduli di RAM da 1Gb, due sono sicuramente sani, perche' danno
sempre 0 errori sia singolarmente che in coppia.
Gli altri due moduli danno esiti altalenanti.
Singolarmente, spesso danno 0 errori, di rado viene segnalato uno o
massimo due errori su un test di un'ora.
In coppia, danno errori piu' spesso, ma MAI nelle stesse locazioni.
Per la cronaca, i test li ho fatti e ripetuti piu' e piu' volte.
 
Ora, le cose assurde sono almeno DUE:
 
1) Due moduli di RAM reciprocamente incompatibili? Si, ci avevo pensato.
Pero' si tratta di due moduli Corsair IDENTICI, acquistati a coppie, in
kit 2x1Gb, proprio per evitare problemi di quel tipo!
 
2) Anche ammesso e non concesso che siano davvero reciprocamente
incompatibili, come cacchio e' possibile che dei moduli di RAM siano
talmente difettosi da impedire il POST e far fallire l'avvio hardware, ma
essere poi sufficientemente funzionanti da far girare Windows senza il
minimo problema?!
 
Pare tanto la storiella del ponte che crolla sotto il peso di uno
stuzzicadenti, ma sorregge il peso di un treno. :(
E' questo che mi manda il cervello ai pesci! Non riesco a trovare un senso
logico a questo comportamento.
 
Se non e' "uno" e' "zero"?
Se becco l'idiota che ha scritto questo assunto informatico, gli svito il
cranio e gli cago in gola! xD (cit. Full Metal Jaket) ;)
-- 
 
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

Se singolarmente i moduli funzionano significa che qualche slot della
scheda madre � rotto.
potresti provare a fare il test con il singolo modulo ogni volta su
uno slot diverso se la cosa � possibile.. ma il lavoro � lungo.
 
Cmq resto dell'idea che Mb o qualche slot sia andato


scheda madre � rotto.
 
No, perche' mi sono procurato due moduli DDR2 da 2Gb e li ho montati negli
slot 1 e 2, gli stessi nei quali testavo i moduli da 1Gb che avevo prima.
E con quelli da 2Gb, fino ad ora, non ho avuto problemi (SGRATT,
SGRATT!!).
Non e' una cosa semplice, e' intermittente e discontinua.
Altrimenti, avrei gia' risolto la faccenda da tempo :P (modestone!) :P



 
direi qualche incompatibilità della mobo con i 4 banchi installati
o, come capitava con lo step c2 dei phenom2, limiti del memory controller
con 4 banchi ad una determinata freq. (o proprio con 4 banchi di ram)
intoppi a non finire anche blocchi e schermate blu
con 2 no
oppure popolando tutti e 4 gli slot la scheda madre ha dei malfunzionamenti
o non eroga corrente sufficiente
 
ps
da bios come sono settate le ram?

 Altrimenti, avrei gia' risolto la faccenda da tempo :P (modestone!) :P
 
Ma hai provato come ti ho detto ad alzare il command rate da bios?
Il controller di memoria dei Phenom (anche quelli con gli ultimi 
stepping) poteva avere problemi se popolavi tutti gli slot di 
memoria...problemi che si potevano attenuare proprio aumentando i cicli 
di clock del command rate.
 
 

da bios come sono settate le ram?
 
Tutto in AUTO.
Vale a dire: PCC6400, 800Mhz in DDR (400Mhz reali).
 
Quelle da 1Gb che mi danno problemi sono settate da SPD in 4-4-4-12,
mentre le nuove 2Gb sono impostate come 6-6-6-18.
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di clock del command rate.
 
Hummmm... questa non la sapevo.
Tuttavia, se fosse questo il caso, il problema non avrebbe dovuto
manifestarsi DA SUBITO?
Invece, il problema � comparso un mesetto fa, quando il PC ha ormai tre
anni circa, durante i quali ha macinato di tutto come uno tritacarne,
senza mai sbagliare un colpo.
Ci sono stati periodi in cui e' rimasto acceso h24 anche per UN MESE di
fila, eh. ZERO problemi.
CMQ, oggi pomeriggio rimetto su le vecchie DDR2 e provo ad alzare il
command rate. Ti faccio sapere. :)
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 fila, eh. ZERO problemi.
 
Non ho letto tutto il tread ma se non l'hai giï¿œ fatto controlla anche 
un modulo alla volta con Memtest86+...
 
 

un modulo alla volta con Memtest86+...
 
Riporto qui un tratto della risposta che ho dato a DooZer.
 
Ho fatto il memtest. L'ho fatto, ed a lungo pure.
Il problema e' che i risultati sono discordanti.
Dei 4 moduli di RAM da 1Gb, due sono sicuramente sani, perche' danno
sempre 0 errori sia singolarmente che in coppia.
Gli altri due moduli danno esiti altalenanti.
Singolarmente, spesso danno 0 errori, di rado viene segnalato uno o
massimo due errori su un test di un'ora.
In coppia, danno errori piu' spesso, ma MAI nelle stesse locazioni.
Per la cronaca, i test li ho fatti e ripetuti piu' e piu' volte.
 
Ora, le cose assurde sono almeno DUE:
 
1) Due moduli di RAM reciprocamente incompatibili? Si, ci avevo pensato.
Pero' si tratta di due moduli Corsair IDENTICI, acquistati a coppie, in
kit 2x1Gb, proprio per evitare problemi di quel tipo!
 
2) Anche ammesso e non concesso che siano davvero reciprocamente
incompatibili, come cacchio e' possibile che dei moduli di RAM siano
talmente difettosi da impedire il POST e far fallire l'avvio hardware, ma
essere poi sufficientemente funzionanti da far girare Windows senza il
minimo problema?!
 
Pare tanto la storiella del ponte che crolla sotto il peso di uno
stuzzicadenti, ma sorregge il peso di un treno. :(
E' questo che mi manda il cervello ai pesci! Non riesco a trovare un senso
logico a questo comportamento.
 
Se non e' "uno" e' "zero"?
Se becco l'idiota che ha scritto questo assunto informatico, gli svito il
cranio e gli cago in gola! xD (cit. Full Metal Jaket) ;)
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di clock del command rate.
 
Hem, ho cercato dappertutto, nel BIOS, ma non ho trovato la voce "Command
Rate"... l'unica sezione dove e' possibile specificare manualmente i
parametri della RAM si chiama "CPU CONFIGURATION", e comprende una serie
di parametri abbastanza criptici perfino per me. :P
Li riporto qui di seguito. E' uno di questi?
Nel BIOS, tutti questi parametri sono importati su [AUTO].
Ti ringrazio in anticipo! :)
 
CAS Latency (CL)
Use this item to adjust the means of memory accessing. Configuration
options: [Auto], [3CLK], [4CLK], [5CLK], [6CLK] and [7CLK]. The default
value is [Auto].
 
TRCD
Use this to adjust TRCD values. Configuration options: [Auto], [3CLK],
[4CLK], [5CLK] and [6CLK]. The default value is [Auto].
 
TRP
Use this to adjust TRP values. Configuration options: [Auto], [3CLK],
[4CLK], [5CLK] and [6CLK]. The default value is [Auto].
 
TRTP
Use this to adjust TRTP values. Configuration options: [Auto], [2-4CLK]
and [3-5CLK]. The default value is [Auto].
 
TRAS
Use this to adjust TRAS values. Configuration options: [Auto], [5CLK] to
[18CLK]. The default value is [Auto].
 
TRRD
Use this to adjust TRRD values. Configuration options: [Auto], [2CLK],
[3CLK], [4CLK] and [5CLK]. The default value is [Auto].
 
TRC
Use this to adjust TRC values. Configuration options: [11CLK] to [26CLK].
The default value is [Auto].
 
TWR
Use this to adjust TWR values. Configuration options: [Auto], [3CLK],
[4CLK], [5CLK] and [6CLK]. The default value is [Auto].
 
TWTR
Use this to adjust TWTR values. Configuration options: [Auto], [1CLK],
[2CLK] and [3CLK]. The default value is [Auto].
 
TRWTTO
This option appears only when you adopt AM2 CPU. Use this to adjust TRWTTD
values. Configuration options: [Auto], [2CLK], [3CLK], [4CLK], [5CLK],
[6CLK], [7CLK], [8CLK] and [9CLK]. The default value is [Auto].
 
TWRRD
This option appears only when you adopt AM2 CPU. Use this to adjust TWRRD
values. Configuration options: [Auto], [0CLK], [1CLK], [2CLK] and [3CLK].
The default value is [Auto].
 
TWRWR
This option appears only when you adopt AM2 CPU. Use this to adjust TWRWR
values. Configuration options: [Auto], [1CLK], [2CLK] and [3CLK]. The
default value is [Auto].
 
TRDRD
This option appears only when you adopt AM2 CPU. Use this to adjust TRWTTD
values. Configuration options: [Auto], [2CLK], [3CLK], [4CLK] and [5CLK].
The default value is [Auto].
 
MA Timing
Use this to adjust values for MA timing. Configuration options: [Auto],
[2T], [1T]. The default value is [Auto].
 
Addr/Cmd Fine Delay
Use this to adjust values for Addr/Cmd Fine Delay feature. Configuration
options: [Auto], [No Delay], [1/64CLK] to [31/64CLK]. The default value is
[Auto].
 
CS/ODT Fine Delay
Use this to adjust values for CS/ODT Fine Delay feature. Configuration
options: [Auto], [No Delay], [1/64CLK] to [31/64CLK]. The default value is
[Auto].
-- 
 
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Codice-Wii: 2163-8155-7668-5528


 Li riporto qui di seguito. E' uno di questi?
 
Prova ad agire sul MA Timing... ha gli stessi parametri di regolazione 
(ovvero 1 o 2T). Mettilo a 2T.
Non sono sicuro perï¿œ che faccia la stessa funzione del Command Rate, ma 
tentare non costa nulla.
 
 

tentare non costa nulla.
 
Ok, provo stasera e ti faccio sapere. :)
Grazie 1000! :)
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tentare non costa nulla.
 
Ha funzionatooooooooooooooooooooooooo!!!
Ho alzato il timing a 2T, lasciato spento il PC tutta la notte e tutta la
mattina, l'ho riacceso or ora (sono le 13), ed e' partito al primo colpo!
Con le vecchie RAM, le DDR2 Corsair 4x1Gb.
 
Lorenz, sei un mito!
Graziegraziegrazie!
 
Ti devo, come minimo, una cassa di birra! :)
E non scherzo: a pochi chilometri da dove abito io, c'e' un birrificio. ;)
Se ti trovi a passare dalle mie parti, sai di avere un credito verso di
me. ;)
Grazie ancora, ed a presto! :)


 Grazie ancora, ed a presto! :)
 
Slurp, ci conto...:D
 
Saluti