Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Tra le tasche di un jeans...

Una donna di classe. Un abito lungo, elegante. Nell'atto di scendere
dalla propria auto, dagli interni in pelle e finiture raffinate. Forse
una donna in carriera, sicuramente una che sa il fatto suo. Nell'auto
c'e' una rivista: e' Famiglia Cristiana. 
Un gesto semplice. Ripetuto centinaia di volte quando dagli spogliatoi
ci si appresta per il proprio sport o per fare palestra. E' quasi un
rito, l'ultimo atto prima di essere pronti. Un uomo si allaccia le
scarpe da ginnastica. Il piede appoggiato sulla panchina dello
spogliatoio. A fianco e' deposta la sua rivista: e' Famiglia Cristiana. 
Nel frattempo, da un'altra parte, l'amore per lo sport passa per la
punta esitante di una penna. Col pensiero alla propria squadra e nella
speranza di venire baciato dalla dea bendata, l'inchiostro macchia il
sogno di un weekend. Con una mano la schedina, con l'altra la biro e
sottobraccio la rivista appena acquistata: e' Famiglia Cristiana. 
E' in piedi. Forse attende qualcosa, ma senza esitazione. In una
normalita' disarmante, una ragazza in jeans e maglietta corta che
termina appena sopra la cintura, semplicemente sta in piedi. Forse in
universita', forse in attesa di un esame. O forse chissa' dove.
Ripiegata, tra le tasche di un jeans, la sua rivista: e' Famiglia
Cristiana. 
Spezzoni di vita quotidiana. Frammenti di normalita'. Ambienti di oggi. 
Famiglia Cristiana: non e' mica casa e chiesa. 
Salutissimi. 
"Se sarete quello che dovete essere, metterete fuoco in tutto il mondo".
                                                          (GMG 2000) 
  ________
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   \/  \/     T R X
   /\  /\    -------- (c)
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Da oggi men's health! :=)
Sono Juza delle nuvole
Sono un uomo libero
Le nuvole sono la mia casa
Sono nato libero e moriro' libero
Lorenzo Vocaturo
ju...@libero.it

 Famiglia Cristiana: non e' mica casa e chiesa.
Secondo me ti pagano. Comunque, di tutti gli spezzoni l'ultimo è veramente
kitsch (ripeto, le borchie, Santo Cielo...).
E lo slogan continua a suscitare perplessità. Hai trovato altre situazioni:
un altro slogan?
Sini

Sini
Pace e benedizione
		Julo
--
Qualcuno non fa che sventolare la verita' o una sua 
verita', dimenticando che gli stessi principi piu' 
sacri, nella loro applicazione all'uomo divengono 
comprensivi e caritatevoli (P. Mazzolari)

famiglia cristiana è nata come arma politica della DC, si è solo evoluta con
essa...
g

 Lorenzo Vocaturo
Se sei solo "vocaturo",
di che sei tanto sicuro?
E` sicuro del suo stato
sol colui che e` gia` "vocato".
Giulio Dante Guerra
P.S. Non fare analoghi "giochetti di parole" con il mio secondo nome inteso
come voce del verbo "dare". Se ricordi bene, te ne scrissi gia` uno io, in
rima, qualche anno fa.
-- 
Posted from 
gdguerra.chim.ccii.unipi.it
 [131.114.28.153] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 c'e' una rivista: e' Famiglia Cristiana.
Ma perché continui a poartare avanti artificialmente questo discorso? E' il
terzo thread che inizi sull'argomento.
Sei un agente pubblicitario delle san Paolo Spa.
Non dirmi che anche questo non è provocare.

 essa...
Ma tu che storia hai studiato?
I primi numeri di FC non parlavano di politica o sociale, ma solo di
spritualità spiccia e trucchi da cucina.
Ciao.
Ale

 g
Qui mi sembra che stiamo andando OT e invadendo il campo di IPC. Comunque,
voglio - se i moderatori me lo consentono - farti una domanda: a quali
frammenti della DC ti riferisci? Perche' ormai, nel quadro politico italiano,
ce ne sono tre, come i moschettieri di Dumas. Con un quarto elemento, anch'esso
aderente al PPE, in cui convivono cattolici intransigenti come Patrizia
Paoletti Tangheroni - una nata al Cairo, che sa quindi, a differenza forse dei
giornalisti di Famiglia Cristiana, che cosa significa essere cattolici in un
paese islamico - e "laicisti" agnostici come Marcello Pera...
Giulio


Non dirmi che anche questo non è provocare.
Provocare e' causare qualcosa. Sta in cio' che si causa la bonta' o la
malvagita' dell'atto causante. Se si vuol provocare rabbia o ira si
compie qualcosa di sbagliato. Se si vuol provocare una preghiera per
qualcuno che ne ha bisogno, si compie qualcosa di buono. Se si vuole
provocare la denigrazione di chi non lo merita e con mezzi che nemmeno
corrispondono a verita' e' qualcosa di criticabile. Se si vuole
provocare una maggiore attenzione critica e piu' obiettivita' di
giudizio e' tutto un'altro paio di maniche. 


 Mi piacerebbe proprio saperlo!
Sono una pacchianata, da gente casa e chiesa per la quale tutti quelli che
non sono casa e chiesa hanno la cintura con le borchie. Si viaggia da uno
stereotipo all'altro. Ma quante ragazze vedi in giro con la cintura con le
borchie? Ma dove vivono quelli di FC? Sono proprio casa e chiesa!!! ^__-
Sini

 spritualità spiccia e trucchi da cucina.
famiglia cristiana, strumento della DC fortemente voluto dagli stati uniti,
attraverso questa rivista anche in Italia ha preso il volo il mito delle 3
m: macchina, mutua, moglie, niente politica sociale, ma la cruda e nuda
verità domestica della famiglia medio borghese, era ora di aggiornarsi, ora
i nipoti di quelle persone hanno la TV via satellite, alla macchina si spono
aggiunti il cellulare, le scarpe con le zeppe, eccetera, alla mutua nessuno
più ci spera, e per quanto riguarda la moglie...
storia.
g

 frammenti della DC ti riferisci?
mi spiace, non leggo famiglia cristiana
g

 wrote in message
news:ZBOB7.94251$1H1.9...@news.infostrada.it...

Si vede. Se solo avessi dato una sbirciata alla copertina del numero di ottobre
di Famiglia Cristiana, che e` stato inviato per posta alle famiglie italiane -
compresa, suppongo, anche la tua, io l'ho ricevuto senza essere mai stato
abbonato - avresti visto la scritta "anno LXXI". Nel 1930, come sanno tutti, il
PPI di don Sturzo era stato sciolto, la DC di De Gasperi non era stata ancora
fondata, e l'ala conservatrice dell'episcopato italiano si illudeva -
nell'entusiasmo della recente firma dei Patti Lateranensi - di poter
"cristianizzare" il regime fascista...
Questi dati di fatto fanno saltare completamente la tua fantasiosa teoria.
Questo thread, in un ng come ICC, avrebbe meritato un altro sviluppo. P.es.,
nel senso di una discussione delle radici culturali del "democristianismo
ideologico", alla Pietro Scoppola per intenderci.
Ma tu mi sa che sia un "mangiapreti ideologico"...


 borchie? Ma dove vivono quelli di FC? Sono proprio casa e chiesa!!! ^__-
Beh, è anche vero che, se da un lato non è che tutte le ragazze e i ragazzi
"non casa e chiesa" girino con cintura borchiata, giubbotto di pelle e
catene ovunque, dall'altro è sbagliato anche lo stereotipo del bravo ragazzo
o ragazza "casa e chiesa" che gira solo vestito di tutto punto, e che
inorridisce di fronte a queste cose! Per quanto nemmeno io abbia apprezzato
quella pubblicità (non per l'immagine, ma per la frase), non credo che un
modo di vestire o di essere (nei limiti della correttezza, ovvio) debba
essere rappresentativo di ciò in cui una perona crede.
Ciao
Lasa

 cristiani in ambienti come la scuola, e' una realta'. 
[...]
Caro TRX,
d'accordissimo sullo stereotipo mediatico del "giovane cattolico"; ma non si
sfugge ad esso adeguandosi ad uno stereotipo uguale e contrario. Non so chi tu
sia, ne' quanti anni abbia. Io sono un chimico 55enne, ricercatore del CNR a
Pisa, dove mi laureai 30 anni e qualche mese fa; ho quindi visto nascere il
"sessantotto", addirittura con un anno di anticipo, perche' qui la
"contestazione" inizio` nell'inverno 1966-67.
Un po' prima, diciamo un 35 anni fa, si vedevano parecchi giovani cattolici che
"rifiutavano lo sterotipo casa e chiesa"; e facevano questo cercando contatti
con la "sinistra giovanile" nord-americana dell'Universita` di Berkeley,
criticando l'intervento statunitense in Vietnam, etc. etc.; insomma, quando
scoppio` il "sessantotto", si trovarono "maturi" per il passaggio nelle fila
della "contestazione globale". Sono esistiti dei gruppuscoli "sessantottari",
completamente di provenienza FUCI e GIAC. Qualche anno dopo, l'allora
arcivescovo di Pisa, che non era da vero un tipo da provvedimenti drastici, fu
costretto a sciogliere d'autorita` quel che rimaneva della FUCI, perche' la sua
dirigenza, sempre per non apparire "casa e chiesa", si era tutta schierata, nel
referendum, per il "NO" all'abrogazione del divorzio...
Con questi precedenti, quale futuro si rischia?


 essere rappresentativo di ciò in cui una perona crede.
Come già ho avuto modo di spiegare, anche io non apprezzo la pubblicità per
l'immagine (anzi, mi ricorda un'altra pubblicità che aveva lo stesso
protagonista...), ma per lo slogan.
Perchè tu non hai apprezzato la frase?
Sini

 ha scritto nel messaggio...
Assunto come traduttore. Andrea: licenziato!
^__-
Sini

Uff...
ideologia mangiapreti...
ma lo volete capire che č STORIA?
Fossi il primo ad unire cose come l'ERP (piano Marshall), sostegno americano
a DC, sostegno della chiesa e degli organi mediatici della chiesa (F.C.)
alla DC...
il voto č segreto ma dio ti vede
ma certo, a chi non va giů parlare di certi argomenti ritiene essere questi
ideologia "mangiapreti",
mi spiace, ma proprio non ci guadagno nulla a mangiarmi i preti, non mangio
nemmeno i bambini, che sono piů teneri.
ps A casa mia F.C. non č arrivata.

> famiglia cristiana, strumento della DC fortemente voluto dagli stati
uniti,
Nasce prima FC o la DC?
Risposta: FC con il commento alle letture domenicali e ricette di cucina.
Considerazioni fatte su un fatto falso non possono che essere fuffa.

 Con questi precedenti, quale futuro si rischia?
Il solito: chi ha il coraggio di idee nuove accusato di modernismo salvo
rivedere le sue posizioni 30 anni dopo nei documenti ufficiali. Cfr. don
Gnocchi con la donazione di organi, don Milani, ecc.

 Gnocchi con la donazione di organi, don Milani, ecc.
Difficile che don Milani venga rivalutato nei documenti ufficiali...
Sini

 il voto è segreto ma dio ti vede
Questo è Guareschi, che non era certo pagato dal piano Marshall.
E nemmeno dalla DC.
Sini

 Considerazioni fatte su un fatto falso non possono che essere fuffa.
riformulo: famiglia cristiana, strumento della DC fortemente appoggiato
dagli stati uniti

 Perchè tu non hai apprezzato la frase?
Perchè, come ormai è stato detto e rideto, sembra quasi voler prendere le
distanze dal fantomatico gruppo dei personaggi "casa e chiesa", guardandoli
pure (ma questa è solo una mia idea) anche con un po' disprezzo (Il "Non è
mica" mi dà quasi l'idea che finora siano stati fraintesi e confusi con
questo gruppo...). Credo anche che se il manifesto fosse stato completamente
bianco con solo le scritte, l'effetto sarebbe stato lo stesso. Ovviamente
intendo l'effetto di disturbo. ^__-
Lasa

 intendo l'effetto di disturbo. ^__-
Beh, mi consola sapere che non sono solo io ad avere avuto questa (brutta)
impressione dello slogan usato da FC...
Saluti.
Sini

 Sini
Per quanto cerchi di sforzare la memoria, non ricordo affatto che la donazione
delle cornee - unico "organo" trapiantabile a quell'epoca - da parte di don
Carlo Gnocchi fosse stata condannata dalle autorita` ecclesiastiche. Ricordo
solo le riserve, totalmente "laiche", di un corsivista del "Tirreno", che
ipotizzava la possibilita` che il "cadavere", a cui si espiantavano le cornee,
fosse in realta` in uno stato di "morte apparente", e che potesse,
tragicamente, risvegliasi accecato...
Quanto a don Milani, se siete tanto convinti della sua santita`, perche',
invece di condividerne la "beatificazione laica" da parte di politici atei o
comunque agnostici, non raccogliete firme fra i fedeli per chiedere alla curia
fiorentina l'apertura di una causa di canonizzazione? Avete forse paura che si
chiuda al primo stadio con la constatazione della non eroicita` delle virtu`?
Ciao a tutti, e scusate il tono un po' sopra le righe.


 ps A casa mia F.C. non è arrivata.
E allora, spiegami perche' e` arrivata a casa mia, visto che qui a Pisa non ho
mai avuto alcuna carica a livello di laicato cattolico. E` impossibile che
abbiano riesumato elenchi di scrutatori "pro SI`" del tempo del referendum sul
divorzio!


 ha scritto nel messaggio
news:f8613fe6fa45e029c29...@mygate.mailgate.org...


 ha scritto nel messaggio
news:o0zC7.14479$Qj6.1...@news.infostrada.it...


Ok, potrai dimostrarlo, no?
Sini

 chiuda al primo stadio con la constatazione della non eroicita` delle
virtu`?
Senza contare che aver detto idee giuste non basta per essere santi o beati.
In amicizia.
Ale

 Lui magari no, ma le sue idee sě.
Chiedo scusa, avrei dovuto dire: difficile che le idee di don Milani vengano
rivalutate nei documenti ufficiali...
Sini

 Firme per chiedere alla curia? Mica è un partito la curia...
[...]
Riconosco di avere, nella fretta, usato un linguaggio improprio. Intendevo
parlare di sottoscrivere una "petizione popolare", per l'apertura di un
processo canonico. La canonizzazione dei santi, tradizionalmente, ha sempre
preso le mosse dal popolo di Dio; la sua avocazione alla Gerarchia, codificata
soprattutto nel Concilio di Trento, fu una necessita` per rispondere alle
accuse di "superstizione", rivolte dai protestanti verso la venerazione dei
santi; ma, ancor oggi, la venerazione popolare ha il potere di anticipare sia
l'apertura di una causa di beatificazione, e addirittura la sua conclusione,
come e` stato per il beato P. Pio da Pietrelcina.
Ma una simile "spinta", per preti come Lorenzo Milani e Davide Maria Turoldo,
proprio non riesco a vederla.
Ciao, e scusa se, probabilmente, ho polemizzato con te avendo in mente qualcun
altro.
Giulio Dante Guerra
(proprio i miei nomi e cognome, nessun "gioco di parole" fra un nome proprio e
un participio presente)


 divorzio!
non so perché a casa tua sia arrivata e a casa mia no, si potrebbe chiedere
alle poste
g

 Ok, potrai dimostrarlo, no?
mi chiedi un po' troppo in questo momento, mi rifacevo ad un testo, P.
Ginsborg, Storia d'Italia dal dopoguerra a oggi, che non ho in casa, in cui
ciň era argomentato
g

 ciò era argomentato
Con che date?
Sarei curioso di sapere come si fa a dire che una cosa che è nata prima di
un'altra nasce per sostenerla.

 Ma una simile "spinta", per preti come Lorenzo Milani e Davide Maria
Turoldo,
Si sa che i miracoli attirano di piů delle parole.
Comunque ribadisco che dire che le cose dette da qualcuno vengono lentamente
rivalutate non significa dire che costui era santo.
Ciao.
Ale

 Ale
Ciao
Giulio


 di recente, John Kennedy e papa Giovanni XXIII?
Idiozie, tipo l'accostamento madre Teresa Lady Diana. Qui concordo con te.

 No, ho 26 anni...
[...]
Senti, anch'io ho "solo" 55 anni, ragion per cui non posso ricordarmi
direttamente la II guerra mondiale. Ma gli episodi della medesima a cui
partecipo' mio padre li conosco tutti a puntino. Se hai 26 anni, i tuoi
genitori dovrebero appartenere alla mia generazione: perche' di queste faccende
non ne parli un po' con loro?
O il dialogo fra le generazioni s'e` proprio ridotto a zero?


 Bisogna sempre distinguere.
[...]
Fra un povero sbandato, che - sembra addirittura sotto l'effetto della droga -
viene mandato a lanciare un oggetto che puo` sembrare esplosivo contro una
camionetta dei carabinieri, e finisce cosi` per rimetterci la vita, e chi
invece lo incoraggia, con la sua "benedizione fratesca", a comportarsi a quel
modo, qual e` il piu` responsabile?


 invece lo incoraggia, con la sua "benedizione fratesca"
Hai sentito frati benedire la violenza?
Se tra mille manifestanti ci sono cento delinquenti le ragioni degli altri
novecento spariscono?
A causa dei cristiani che in passato hanno messo al rogo innocenti per
predicare il Vangelo divento criminale anch'io che predico lo stesso
Vangelo?

 novecento spariscono?
[...]
Conosci il sonetto di Giuseppe Giusti "I piu` tirano i meno"?


 Conosci il sonetto di Giuseppe Giusti "I piu` tirano i meno"?
E il proverbio "Fa piů rumore un albero che cade di una foresta che cresce"?
Io condanno la violenza dei black block e di chiunque altro, ma non posso
non vederec le motivazioni dei manifestanti pacifici (piů numerosi degli
altri secondo ogni fonte, persino secondo Fede che non era proprio un nemico
di chi doveva mantenere l'ordine).

 Conosci il sonetto di Giuseppe Giusti "I piu` tirano i meno"?
Per chi non lo conoscesse, lo riporto qui sotto:
Che i piu` tirano i meno e` verita`,
posto che sia nei piu` senno e virtu`;
ma i meno, caro mio, tirano i piu`,
se i piu` trattiene inerzia o asinita`.
Quando un intero popolo ti da`
sostegno di parole e nulla piu`,
niente impedisce che ti butti giu`
di pochi impronti la temerita`.
Fingi che quattro mi bastonin qui,
e li` ci sien dugento a dire: "Ohibo`"
senza levarsi e muoversi di li`.
E poi sappimi dir come staro`
con quattro indiavolati a far di si`,
con dugento citrulli a dir di no.


Hai sentito frati benedire la violenza?
Si.
Piu' di una volta : a Genova TEBIO e poi al G8.
Non solo benedire, ma aizzare : e parlo di quella specie di frate di
Avellino adesso indagato ( ma se la cavera' se la cavera'...a Genova
abbiamo una  Magistratura tutta speciale, ma questo se mai te lo
spiego un'altra volta...) per avere " fraternamente invitato " i
dimostranti a dar fuoco a un blindato dei CC.
" Consiglio " ed " esortazione "  volentieri ed efficacemente seguiti
dai pacifici pacifisti ....
E la  estrema vergogna di quanto e' accaduto e' che l'azione genovese
e' stata preordinata, premeditata, organizzata a freddo a tavolino ed
eseguita con rivoltante cinismo da forze politiche ben precise (
(Rifondazione, Verdi, sinistra diessina).
E i cattolici si sono stolidamente accodati, mai tanto " utili idioti"
come in quell'occasione.
Io ne ho personalemnte le prove, e come gia' scrissi su IPC, quello
che sapevo l'ho detto alla Digos.
Quanto ai " religiosi " che hanno partecipato alle violenze i casi
sono solo due : o lo sapevano, e allora vanno trattati da delinquenti,
o non lo sapevano e allora sono degli imbecilli.
Terziur non datur, amico mio.
Ma il G8 di Genova e' ancora tutto da scrivere : molto probabilmente
ci sono sono di mezzo anche finanziamenti islamici, di Bin Laden,
tanto per capirci, al quale Bertinotti & Co. ( frati compresi ) han
retto la coda.
Tu pensi che stia esagerando vero, che la passione politica mi stia
prendendo la mano ?
Io ho visto e toccato con mano un odio cosi' furibondo, palpabile, un
odio da appannare il sole e  la ragione, ho visto quello che non avevo
visto nel Giugno 60, la violenza, l'odio, il furore spazzare una
citta' tranquilla, travolgere dimostranti pacifici e stupefatti, ho
visto quello che non avrei mai voluto vedere.
Compreso il nostro Vescovo, cosi' attivo e presente su TV e giornali
prima degli eventi....e poi sparito d'incanto....
La Chiesa genovese ne esce male, ne esce a tocchi se lo vuoi sapere,
perche' si e' resa involontaria complice di una violenza inaudita e
ben precisa, tanto bene architettata quanto cinica e subdola, e,
ripeto, abbondantemente firmata.
Il " massacro di Genova " non e' soltanto consistito nell violenza di
strada, ma nel crollo di valori, e questo non lo trovi ne' su FC  ne'
su Avvenire : dovresti fare un giro in citta, dove io vivo.
Il fuoco, qui, cova ancora sotto la cenere, non e' ancora finita.
E c'erano i frati e i preti : in saio ed in borghese, ad eterna
vergogna di una Chiesa alla quale faccio sempre piu' fatica ad
appartenere, fianco  a fianco col nuovo Soccorso Rosso, quello che
proprio adesso sta presidiando Piazza De Ferrari e vendendo l'odio in
opuscoli, non contento di quel che e' gia' accaduto.
E che ha precocemente elevato agli altari ( letteralmente altari ! )
il nuovo santo : Carlo Giuliani martire.
Cesare Simonetti



Hai le prove anche di questo?
Yunan

Hai le prove anche di questo?
No, le prove provate no  infatti ho scritto " probabilmente ", solo
forti sospetti( e non solo io ).
Di certezze ho questa, ad esempio : dove stazionano i punkabbestie, di
cui Carlo Giuliani era esponente ( e questo lo dico perche' lo
conoscevo !) sui muri ( e monumenti ) appaiono murales inneggianti a
Bin Laden con inviti a massacrare i cristiani ( Piazza S. Bernardo -
Casa di Mameli ) murales scritti da italiani, non da immigrati.
Ma queste cose - che ho scritto ai vari giornali genovesi e non, non
trovano spazio, non meritano pubblicazione, devono restare nascoste,
nessuno deve sapere.
Cesare Simonetti

 >novecento spariscono?
Ciao.
Ale

 sospetti.
In effetti la cosa è così singolare che meriterebbe un aprofondimento.
Intendo dire i rapporti tra l'estremismo di sinistra e quello islamico.
Ad esempio: Roberto Hamza Piccardo dell'Unione delle Comunita' e
Organizzazioni Islamiche in Italia (UCOII) è un ex estremista di dinistra.
Il segretario dell'associazione che "vanta" come presidente il sig. Adel
Smith (non ricordo il nome dell'associazione) è un altro ex della sinistra
extraparlamentare.
Cosa c'è sotto?
Saluti.
Sini

> >novecento spariscono?
Non dovrebbero sparire e " oggettivamente " non spariscono, nel senso
che se la denuncia di ingiustizia sociale era vera e sincera ( e lo
era certamente ) tale resta anche dopo le violenze.
Ma poiche ' le manifestazioni pubbliche, le marce e i cortei si fanno
per " pubblicizzare " un'idea, lanciare un messaggio, fare un
denuncia, occorre che queste si svolgano in un certo modo.
Se io faccio una marcia per la pace, per la giustizia sociale ecc e
questa marcia mi si trasforma in un'orgia di violenza, di barbarie, di
incendi, devastazioni, di centinaia e centinaia di feriti....che cosa
resta di questa manifestazione ??????
L'odio reciproco,le recriminazioni, la paura, lo scoraggiamento, la
sfiducia.
Lo capisci questo si o no ?
Non viviamo ( ancora ) in Paradiso : ci vuole anche intelligenza,
prudenza, astuzia....o non e' stato detto da un giovane ebreo di
duemila anni fa che dobbiamo anche " essere serpenti " ????
E i preti li vogliamo a spiegarci chi siamo e cosa ci stiamo a fare
qui, non ad incitare la teppa perche' dia fuoco a un blindato, o, come
ha fatto Don Gallo l'altri ieri ( e regolarmente mandato in onda dalle
TV locali ) tentare di danzare insieme ai ragazzotti del Centro
Sociale Zapata che hanno okkupato un costruendo centro commerciale.
Un minimo di dignita' non guasta in un prete ultrasettentenne affetto
da penose crisi di giovanilismo acuto ( sempre benevolmente tollerate
dal Dionigi Tettamanzi ).
Ciao
Cesare Simonetti
PS
Queste cose mi permetto di scriverle qui perche' le ho scritte, in
termini ancora piu' duri, direttamente al mio Vescovo Tettamanzi, con
un bel po' di firme in calce......

 Sini
Curiosi anche i legami tra alcuni neobombaroli di estrema destra e dei
gruppi di estremisti cristiani, ne lessi tempo fa su Jesus. Sinceramente non
mi interessa l'argomento e non ho intenzione di approfondire.
Ciao
Yunan

 Sini
Altrettanti
Giulio


 mi interessa l'argomento e non ho intenzione di approfondire.
Ah, si, ricordo, ne parlarono anche alcuni newsmagazine quando scoppiò il
caso Marsiglia! La Verona era, a quanto era descritto, piena di lefebvriani
e nazi skin. Citati sempre insieme, in quegli articoli. Diverse riviste
mettevano gli uni e gli altri nello stesso elenco, negli articoli. E' questo
il legame di cui parli? Non ho presente Jesus, ma ricordo, ad esempio,
L'Espresso.
Sini

 ha scritto nel messaggio
news:d7de1f7a13041776420...@mygate.mailgate.org...
Ciao, Giulio.

Anti-occidentale? A quanto ho letto Adel Smith è stato cacciato da diverse
moschee perchè propagandava materiale ferocemente anti-cattolico. Se si
utilizzasse l'islam come cavallo di troia?
E pare ormai assodato che nel mondo musulmano si pensa all'Italia come
prossima all'islamizzazione.
"Useremo le vostre leggi democratiche per far entrare in Europa le nostre
leggi religiose, e governare" Un dirigente musulmano presente al sinodo dei
vescovi in Europa, Il Giornale, 6 novembre 1999, "Quel fascino dell'Islam
che soggiogherà l'Europa").
"Entrata la Turchia in Europa, entro un decennio l'Europa sarà islamizzata.
Non solo per la presenza di 70 milioni di Turchi (a quel punto europei di
diritto), ma per altri 200 milioni di islamici di lingua turca, a cui la
Turchia odierna già riconosce la sua cittadinanza. Ovviamente gli islamici
puntano sulla denatalità crescente dei cristiani" (il politologo turco Nazni
Arifi, Avvenire, 26 marzo 1999, "E' una guerra USA contro l'Europa").
"Nessun musulmano dubita che l'Italia sarà islamizzata" (lo sceicco Omar
Bakri da Londra, Repubblica, 4 settembre 1998, "L'Italia sarà islamizzata").
Che ci sia un collegamento ad un livello... "nascosto"? Intendo per
iniziati? Un livello al quale può anche andare bene la povertà del sud del
mondo (se guardiamo i risultati degli "aggiustamenti strutturali" imposti a
certi paesi...)?
Mi vengono in mente certi post sulle politiche antinatalità, sull'AIDS in
Africa, sulle organizzazioni planetarie...
Saluti.
Sini

 ( sempre benevolmente tollerate dal Dionigi Tettamanzi ).
Aspetto ancora le dichiarazioni che incitano alla violenza (o la
giustificano) di Tettamanzi...

 Sini
No, parlo di tutt'altro. Non acquisto L'Espresso, a meno di gadget
interessanti e in quel caso mi soffermo solo sulle pagine con immagini di
giovani signorine. Al più leggo la didascalia ;-P
Forse si trattava di Jesus n°9, ma non mi interessa verificare.
Ciao
Yunan

 utilizzasse l'islam come cavallo di troia?
[...]
Caro Sini,
tutto quello che hai scritto, e che io ho omesso, e` plausibile, ma a livello
di "disegno" - o "disegni"? L'Islam e` un mondo tutto fuor che unitario -
esistente all'interno del mondo islamico. Io mi riferivo invece alle
motivazioni che hanno indotto *alcuni* esponenti di un estremismo marxista allo
sbando a farsi musulmani. Sottolineo alcuni, perche' a livello complessivo si
puo` dire che gli "ex-sessantottari" - ed anche i loro epigoni - abbiano
letteralmente "saccheggiato" il supermarket delle "nuove religioni". Ne trovi
anche fra i buddisti, fra i generici "new-agers & next-agers", etc. etc. Una
cosa, fra l'altro, che manda in sollucchero tanti bravi pretini - magari con
capelli bianchi e gotta - perche' ci vedono il segno di una "esigenza di
spiritualita`"... e non si chiedono mai di *quale* spiritualita`.
Ciao


 Contento ?
No, perché non riesco a capire come persone in buona fede non riescano a
capire che c'è stata una strumentalizzazione che ha visto mettere nello
stesso calderone chi chiedeva un mondo più giusto e chi voleva spaccare
teste.
Ciao.
Ale

 spiritualita`"... e non si chiedono mai di *quale* spiritualita`.
Condivido in pieno.
Saluti.
Sini

 Sini
Altrettanti


 Ale
Senti, Ale, tu in un vecchio msg di questo thread scrivesti che il rapporto fra
dimostranti pacifici e dimostranti violenti era di circa 10:1.
Se dieci persone non riescono a bloccarne una, non sono dieci pacifici, sono
dieci paurosi.
E, allora, non vadano a scendere in piazza in compagnia di violenti, che
avevano gia` da tempo preannunziato le loro intenzioni.
Con questo chiudo, e smetto di scrivere su questo thread.


 dieci paurosi.
O non sono poliziotti. Non tutti si buttano a fermare gente armata di mazze
a mani nude.

 il legame di cui parli?
Se era questo, e` molto debole, e parecchio "costruito giornalisticamente".
Ciao


 passare su IPC...
Ho capito, mi ritiro in buon ordine... ^__-
Saluti.
Sini

 Se era questo, e` molto debole, e parecchio "costruito
giornalisticamente".
Mi sa tanto di si.
Saluti.
Sini