Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Il Dio

Cara Sara,
i cristiani, gli ebrei e i musulmani devono considerarsi come parte di una
stessa famiglia poligama. Hanno lo stesso Padre, ma ciascuno è educato da
una madre diversa. Anche se la madre dà il suo modo di vedere le cose, il
Padre rimane lo stesso. Come le uova di una stessa covata è possibile che a
volte si urtino, ma non si rompono.
Ciao, Gabriella.
P.S. Buddha non è Dio, Buddha è Siddharta Gautama detto il "Buddha", cioè
l'Illuminato.
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 una madre diversa.
Vi sono pero' anche altri problemi, non solo questo. Nella ricerca della
pace, infatti, lo sforzo deve essere proteso a:
- comprendere l'interlocutore o rispettarlo laddove non lo si comprende
- rilevare i punti di incontro, non le piu' sottili differenze
- fare dei punti di incontro le fondamenta della causa comune
La particolare natura delle religioni musulmane e cristiane, entrambe
basate in sostanza su un "sigillo" dialettico e su un imperativo alla
conversione, rendono impossibile qualunque dialogo.
Probabilmente il lavoro da fare e' ad un piu' basso livello. Basterebbe ad
esempio iniziare ad evitare le beffe clamorose, come possono essere, in
periodi di apertura, la beatificazione di Pio XII, il caso del Cardinale
Stepinac, le croci di Auschwitz e la santificazione di Edith Stein. Si puo'
tendere la mano ad un vecchio nemico e contemporaneamente sputarlo in
faccia?
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 faccia?
Penso che la Chiesa al suo interno ha diritto di fare cio` che ritiene
giusto senza che nessuno possa dire niente. Pio XII alla fine della
guerra ha ricevuto tanti attestati di stima da parte di molti ebrei, se
adesso se ne dimenticano sono fatti loro, non dei cattolici; per il
card. Stepinac se vogliamo accettare le teorie dei comunisti e non la
realta` storica continua ad essere un problema non dei cattolici; ad
Auschwitz sono si` morti milioni di ebrei, ma gli ebrei non ne hanno
l'esclusiva, c'erano anche gli zingari che hanno subito lo stesso
disegno di sterminio; per quanto riguarda la Stein se lei ha ritenuto
che la fede cattolica fosse "piu` vera" dell'ebraismo, cio` non ha
significato un rifiuto dell'ebraismo.
Direi quindi che in questi fatti non ci sia nessuna volonta` di sputare
in faccia a nessuno.
Pace
		Julo
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Julo Cumani                        |  Amico e` colui che ti permette 
fax   : +39-40-6763691             |  di scoprire arcipelaghi
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e contemporaneamente sputarlo in faccia?
E se non si trattasse di sputacchiamento ma di una carezza che egli rifiuta
per motivi dogmatici? Prendiamo le croci di Auschwitz: cosa credi che
significhino? Probabilmente molti credono che siano segno di disprezzo per
gli ebrei. No: sono un segno ben diverso, destinato a tutti, cristiani,
ebrei, tutti quanti. Ma finche' verranno interpretate come un 'No agli
ebrei' (Jude Verboten? Atroce!) che specie di mano tesa
potra' mai essere accettata?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 faccia?
Cioè beatificare la Stein significa sputare in faccia qualcuno? Una donna
perchè è di sangue ebreo e abbraccia la religione cristiana non può essere
dichiarata santa. Eh questo sarebbe dialogo? Scusate questo genere di dialogo
non m'interessa proprio. E poi chi ha dato l'esclusiva agli ebrei sui campi
di concentramento, ahimè tanta gente anche non ebrea ci ha lasciato la pelle.
Mio padre , sottoufficiale dell'esercito italiano fedele al re, vi ha
trascorso due lunghissimi anni e quand'ero piccolo me ne raccontava di
storie. Ricordo che a tavola non doveva mai mancare la frutta, il pane. Io mi
lagnavo perchè se ne gettava via parecchio, non potevo capire cosa
significava considerare un gatto come qualcosa di ultraprelibato. :-(
Rispetto moltissimo il dolore degli amici ebrei, ma chiudere la mente  per il
pur giusto dolore non è giusto, come non è giusto disattendere il processo di
pace in palestina per ragioni 'bibliche'. Gerusalemme è la patria di tutte le
religioni e lo stato d'israele che pure ha i suoi diritti deve rispettare
anche quelli degli altri. Anche li la morte di Rabin ha rallentato tutto ma
non bisogna perdere le speranze di pace. Sì il dialogare può essere uno
strumento di pace, ma tutti dobbiamo imparare a dialogare, tutti! Ciao.
Claudio Pace.
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>di Edith Stein. 
Pensi che Edith Stein sia stata santificata per beffa? O per quello
che ha fatto?
Pace,
Valentina

 che ha fatto?
Mi ha colpito molto questa domanda. Almeno per due motivi:
1) perche' immagino hai gia' una tua risposta
2) perche' sono certo che della mia sei molto poco interessata
Ti scrivero' qualcosa sperando che il moderatore non cestini il messaggio,
come ha fatto con altri due.
Immagino la sua storia la conosci bene. Hanno detto di lei:
"Percorse il cammino arduo della filosofia con ardore appassionato ed alla
fine fu premiata: conquisto' la verita', anzi ne fu conquistata". Giovanni
Paolo II
"Cosa significa? Che quella e' la verita' e di verita' ne esiste una sola?
Allora le altre persone, noi stessi, viviamo nella menzogna? Se queste sono
proprio le parole usate dal Papa sono macigni che peseranno sul dialogo".
Amos Luzzato
Siamo dunque di nuovo di fronte alla secolare credenza che l'ebreo buono e'
solo quello convertito? Certamente no. E' piu' probabile che la
canonizzazione della Stein rientri in un disegno per assolvere la Chiesa
dalle responsabilita' della Shoa'. Non si spiegherebbe altrimenti come mai
su 12 milioni di deportati e 6 milioni di morti, santi non ce n'erano altri!
Mentre ad Auschwitz c'e' un'unica stele: quella della Stein.


 Mentre ad Auschwitz c'e' un'unica stele: quella della Stein.
Mi pare che questa lettura sia viziata da un vezzo tipicamente italiano,
quello della dietrologia. E poi di santi nei lager non c'e` solo la
Stein, ma anche padre Kolbe. La proclamazione di un santo non risponde
ad altre motivazioni che quelle di proclamare che certamente quella
persona e` nella gloria di Dio, ed e` inoltre un esempio per noi che
siamo ancora su questa terra. Chiaramente questo non esclude che persone
che non erano cattoliche siano in paradiso, anzi. 


...
:La particolare natura delle religioni musulmane e cristiane, entrambe
:basate in sostanza su un "sigillo" dialettico e su un imperativo alla
:conversione, rendono impossibile qualunque dialogo.
     Rileggendo le tue affermazioni e le risposte ad esse mi compiaccio nel
vedere realizzato il dialogo nella ricerca della pace. A volte assume toni
fraterni, a volte offensivi e ahimè richiede l'intervento di censura del
moderatore! Mi tengo al di sopra delle parti e medito da spettatore...
Ripenso al Dio che ama le sue creature e che non impone loro una Verità, ma
le vuole libere nel dialogo, nel confronto, nella differenza e nella ricerca
ognuna della sua Verità, percorrendo strade parallele, ma che portano alla
stessa meta. Allora non ci sono imperativi alla conversione, che rendono
impossibile qualunque dialogo e quello che stiamo tentando di fare lo
dimostra.
:
:Probabilmente il lavoro da fare e' ad un piu' basso livello. Basterebbe ad
:esempio iniziare ad evitare le beffe clamorose, come possono essere, in
:periodi di apertura, la beatificazione di Pio XII, il caso del Cardinale
:Stepinac, le croci di Auschwitz e la santificazione di Edith Stein.
     Ti invito a non giudicare  le decisioni della Chiesa come beffe
clamorose nei confronti di chichessia, ma insieme ripensiamo a questi
versetti tratti dal Libro dei Proverbi:" Tutte le vie dell'uomo sembrano
pure ai suoi occhi, ma chi scruta gli spiriti è il Signore.Affida al Signore
la tua attività e i tuoi progetti riusciranno. Il Signore ha fatto tutto per
un fine, anche l'empio per il giorno della sventura." (Prv16,2-4)
 Si puo'
:tendere la mano ad un vecchio nemico e contemporaneamente sputarlo in
:faccia?
      Infine debbo dire che chi cerca di fare suoi gli insegnamenti di
Cristo( e non è per niente facile!)non può avere nemici mai, nè tanto meno
sputarli in faccia! Nella storia qualche cristiano nella sua debolezza non
ha saputo mettere in pratica queste parole di Gesù : " avete inteso che fu
detto agli antichi: non uccidere; chi avrà ucciso sarà sottoposto a
giudizio. Ma io vi dico: chiunque si adira con il proprio fratello, sarà
sottoposto a giudizio. Chi poi dice al fratello: stupido, sarà sottoposto al
Sinedrio; e chi gli dice: pazzo, sarà sottoposto al fuoco della
Geenna.(Mt5,21-22)
Pax - Gabriella 
ma...@tin.it