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Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Liturgia presieduta da un diacono

Ieri sono andato ad una liturgia domenicale (cattolica) presieduta da un
diacono in mancanza di un sacerdote. In Italia non ci ero mai andato.
Quasi tutto OK, ma non mi è piaciuto un dettaglio: dopo la preghiera dei
fedeli si passa al "Padre Nostro" e, mentre i fedeli recitano la preghiera
che Gesù ci ha insegnato gli incaricati passano per la raccolta delle
offerte. Così quello che dovrebbe essere uno dei momenti centrali della
liturgia è interrotto dal tintinnare delle monete. :-)
Mi piacerebbe sapere se è sempre così. Mi piace di più il sistema che ho
visto in Costa Azzurra di inserire un canto durante la raccolta delle
offerte.
Ciao,
Marco

 liturgia č interrotto dal tintinnare delle monete. :-)
Non mi č mai successo, di solito la raccolta č accompagnata da un canto.
Tra l'altro nella chiesa dove vado di solito c'č l'usanza di recitare il
Padre Nostro tenendosi per mano, e trattandosi di liturgia ambrosiana lo
si recita poco prima della comunione, per cui ben dopo la raccolta delle
offerte.
-- 
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 offerte.
Purtroppo non sono molto preparato in materia, ma... direi che la raccolta
delle offerte si poteva fare in un altro momento. Durante la S.Messa,
generalmente, la raccolta delle offerte si fa durante l'offertorio
(immediatamente dopo la preghiera dei fedeli); in mancanza del sacerdote,
xo', non si puo' celebrare la liturgia eucaristica, x cui, probabilmente, il
celebrante non ha trovato di meglio che far raccogliere le offerte nel primo
momento dopo la preghiera dei fedeli, come al solito... con la differenza
che questa, purtroppo, andava a sovrapporsi al "Padre Nostro".
Probabilmente sarebbe stato possibile raccogliere le offerte in un momento
isolato fra preghiera dei fedeli e "Padre Nostro", oppure alla fine della
celebrazione. Dove vado io a Messa (presso un istituto di suore, qui a
Genova) la raccolta delle offerte non si fa: in fondo alla chiesa c'e' un
cestino nel quale ognuno puo' lasciare la propria offerta. Il problema e'
che quasi nessuno si ricorda di lasciare l'offerta uscendo: una volta
ricordo che, nonostante la chiesa (abbastanza grande) fosse piena, nel
cestino delle offerte c'erano si' e no 3-4 euro.
Un abbraccio fraterno.
    Alex

 celebrazione.
Non ci sono indicazioni ufficiali? Diaconi! Liturgologi! Battete un colpo
:-)
M.

 :-)
Non mi hai citato ma rispondo lo stesso.
Nei prenotanda del MR l'indicazione è che le offerte (non solo denaro) si
raccolgono durante la preparazione dei doni prima dell'offertorio.
Ricordo che un mio confratello raccontava che in Veneto (non ricordo la
zona, mi pare il padovano) passavano la questua tre volte durante la messa.
Sono usi locali...
Per quello che riguarda la liturgia della Parola le offerte imho dovrebbero
essere raccolte dopo la preghiera dei fedeli, magari mentre si esegue un
canto o viene suonato un brano musicale.
--
Ciao
fra Efisio
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 Marco
Antonio Casini
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Don Giuseppe Tomaselli

Qualche tempo fa, mi sono capitati tra le mani un paio di libretti usurati
nel tempo, scritti dal sacerdote salesiano Don Giuseppe Tomaselli e ne
sono rimasto davvero molto edificato. In seguito ho avuto la possibilitą
di leggere qualche altro libretto, dello stesso autore, che hanno
aumentato la mia stima nei suoi confronti. Ho letto anche una biografia
(scritta da un suo confratello) nella quale ho saputo che Don Tomaselli č
morto alla fine degli anni '80. (molti dicono che era un santo)
Qualcuno di voi ha mai letto i suoi scritti, o addirittura ha avuto
l'occasione di incontrarlo?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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Mia nonna lo incontrň diverse volte: "riceveva" presso l'istituto delle FMA
del mio paese. Anche lei dice che era un santo.
Alessandro Laudani

Io ho letto molti suoi libretti. Vengono distribuiti (offerta libera) presso
l'Istituto dei Salesiani a Messina. Bisogna chiedere di Caterina.
Una mia collega č cresciuta con lui.



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Inviato via 
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Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Insegnare a Dio ad essere Dio

 Scrivo x il tema tempo/Dio/cambiamento. (...)
Non ho più niente da dire in proposito, l'ho già scritto; però mi
piace ora ricordare questi celebri versi di S. Teresa d'Avila che
metto come suggello definitivo alla mia partecipazione a questo
thread.
"Nulla ti turbi, nulla ti sgomenti.
Tutto passa, Dio non muta.
Chi ha Dio, di nulla manca.
Dio solo basta!"
Ciao
Alexandrine
---
"Non fidarti di nessuno"
[Deep Throat a Fox Mulder - X- Files - "The Erlenmeyer Flask"- Season
1]

Dio solo basta!"
strana.mente (?) sono le parole che mi hanno
accompagnato nei momenti piu' bui della mia vita.
Dio basta.
e ne avanza.
(prevengo obiezioni: 
NON x astrarsi o x NON vivere il proprio qui e adesso,
tutt'altro!!....)
arrivederci, da qualche parte...
pietro

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Diocesi italiane nel XVII secolo ?

Salve a tutti,
sto conducendo una ricerca sulla pastorale. Qualcuno potrebbe fornirmi
l'elenco delle diocesi presenti sul territorio italiano nel XVII secolo ?
TIA.
Fabio Riscica

Nelle biblioteche più fornite puoi consultare la "Ierarchia Catholica Medii
et Recentioris Aevi", autori P. Ritzler - S. Sefrin, pubblicato a Padova
negli anni '50.
E' un'opera enciclopedica, in più volumi, in cui le diocesi (se non ricordo
male, l'ho consultato diversi anni fa) sono elencate per regioni
ecclesiastiche.
df.
Qualcuno mi spiega perche' questa e' la terza volta che cerco di rispondere
e ogni volta il robot mi rifiuta la risposta?!
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Note sulla Trinità

Nota sulla trinità: Bilquis Sheikh, una donna nobile di origine pakistana, un tempo devota musulmana e oggi cristiana, spiegò a un musulmano il concetto di Trinità. Queste sono le sue parole:
"Voi parlate della 'Parola' quasi come se fosse vivente", disse il mio ospite.
"Io credo che Gesù sia vivente, se è questo che intendete", risposi. "Il Corano stesso dice che Cristo era la Parola di Dio". [...]
"Leggete il Corano?", domandai.
"Naturalmente".
"Bene, allora vi ricorderete, come dice il Corano, che a Cristo fu dato lo Spirito di Dio? Avrete forse sentito parlare di Sadhu Sundar Singh, il devoto Sik a cui Gesù apparve in visione. Gesù così gli spiegò la Trinità: Come nel sole c'è luce e calore ma la luce non è calore ed il calore non è luce perché sono ambedue in uno, nonostante abbiano aspetti diversi nella loro manifestazione, così Io e lo Spirito Santo, procedendo dal Padre, portiamo luce e calore al mondo... Eppure Noi non siamo tre ma Uno, proprio come il sole che è soltanto uno".
(brano tratto dal libro "Profumo dal Pakistan" di Bilquis Sheikh, ed. C.L.C.).
Cosa ne pensate?
-- 
Questo articolo e` stato inviato dal sito web 
http://www.nonsolonews.it


Corro a comprare il libro!!
La debolezza dell'esempio mi sembra stia nel fatto che luce e calore 
provengono dal sole, ma non sono il sole. 

 Cosa ne pensate?
Un pacchetto di scemenze, che mescola confusamente e pericolosamente
cristianesimo, islamismo e sikhismo, e arieggia l'eresia sabelliana, la
quale sosteneva che la Trinità era fatta di modi di rivelazione o attributi
di Dio.
Cordiali saluti.
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: catechismo

ciao 
devo fare ai bimbi di prima comunione una lezione sul giovedě santo ultima
cena con spiegazioni.
sapete indicarmi del materiale adatto che possa fare al caso mio?
magari con giochi storie da leggere.
possibilmente scaricabile.
ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ciao devo fare ai bimbi di terza elem (prima conunione) una lezione
sull'ultima cena, lavanda piedi (cioč giovedě santo).
sapete darmi consigli su come rendere interessante magari con giochi o
storie la lezione (2 lezioni).
materiale scaricabile o storie da leggere??
grazie


 
qumran.net
  trovi tutto

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Seconda prova

Scusate, qualcuno riesce a leggere il mio messagio? Vi prego di scusarmi, so
dell'esistenza di it.test Volevo testare proprio questo gruppo. Grazie a
Cghi mi risponde anche via email.
gbi...@split.it
Grazie ancora.

Scusate, qualcuno riesce a leggere il mio messagio?
Rifiuto sempre i msg di prova! Ho fatto questa eccezione
esclusivamente per confermarti che i msg arrivano.
Ciao alex n.

Cghi mi risponde anche via email.
Roger, Giorgio !!!
Ti ricevo Santiago 7 !!
Pace, Eddy
--------------------------
email: 
edo...@yahoo.com
ICQ# : 11512807

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Piccola (ma non troppo) curiosita'

Un saluto a tutti. Recentemente ho letto in una rivista che in molte
cittadine statunitensi i massoni locali organizzano, per il 4 Luglio e altre
ricorrenze, parate celebrative per le strade in comune con organizzazioni
tipo Rotary e Lions. Non ero al corrente di questa cosa. Qualcuno sa se per
caso Rotary, Lions o organizzazioni simili hanno qualche grado di parentela
con la massoneria? Grazie a chi vorra' chiarire questa mia curiosita'.
Andrea
salo...@mediacomm.it

salo...@mediacomm.it
 wrote:

Caro Andrea,
purtroppo e' notorio che i "Rotary" e i "Lions" sono affiliati alla
massoneria.
Ne sono, per cosi' dire, l'aspetto visibile, filantropico.
Cosi' come, per ampliare un po' il tema, persone degne di assoluta fede,
vissute a lungo tra le ovattate sale del Vaticano, hanno riferito alla
sottoscritta che fior di cardinali e vescovi sono stati in varia misura
cooptati da questa organizzazione che io definisco satanica (e
solitamente utilizzo questo aggettivo con estrema parsimonia) e ne sono
favoriti in termini di carriera e di privilegi. E' per me fonte di
continua sofferenza e di scandalo sapere che uomini che dovrebbero
esserci di esempio nella carita' e nell'esemplarita' di vita, in realta'
subiscono la sinistra fascinazione del potere.
Mi consola unicamente l'assoluta certezza che, nonostante le debolezze
umane, lo Spirito Santo non privera' mai della sua assistenza  la nostra
amata Chiesa.
Pace,
Marina
P.S. Vi confesso che ho terminato questo messaggio con le lacrime agli
occhi. Soffro molto nel sapere che queste oscure forze del Male si
annidano anche la' dove si dovrebbe unicamente pensare a come rendere
operante l'amore nel mondo contemporaneo.

operante l'amore nel mondo contemporaneo.
:-(
ciao,
Mauro
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Una TV SPECIALE

Sorbole ragazzi !     mi piacerebbe davvero essere l'ispiratore
iniziale di una  "TV-MARIA" o simile.      Naturalmente un'eventuale
TV  dovrebbe avere caratteristuche molti diverse da una radio e mi
sembra chiaro il  perchè.
Nessun santo si è mai disperato per le  grandi idee che voleva
realizzare e Dio li ha sempre aiutati anche a compiere opere
meravigliose !!!!!!!!!
Vedi S. Giovanni Bosco e più recentemente S. Teresa di Calcutta.
Se c'è qualche anima davvero santa su questo NG.   speriamo che 
"telefoni" in   "Alto Loco" per proporre un'idea del genere !  Chissà 
 che  il "Direttore generale".....magari con l'intercessione di
Benedetto XVI.........
Proviamo anche pregare tutti per  un' emittente "TV  PULITA !" se è
vero che a chi chiede viene dato....chiediamo  allora,    e a gran
voce !
Ma parliamone ancora, è probabile che  questa idea esca dall'angusto 
sito di questo NG e  funga da  seme per un  futuro  "grande
albero".............
Saluti,
Zeno
***************************************
zenotivu


Una TV del genere è già esistita.
Antenna Uno fondata e diretta dall'Ingegner Umberto Mori che è stato
beatificato qualche anno fa.
http://www.ubertomori.it/biografia/storia19.htm
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Navarro: il Vaticano favorevole al film...

Il Messaggero
Giovedì 11 Marzo 2004
IL PORTAVOCE DEL VATICANO
«Dire che il film è antisemita equivale ad affermare che lo sono anche i
Vangeli»
 
di ORAZIO PETROSILLO
CITTA' DEL VATICANO - «E' ragionevole pensare che non ci sarà alcuna presa
di posizione e di distanza». Così risponde il portavoce vaticano Joaquìn
Navarro nell'apprendere che il rabbino capo di Roma, Di Segni, ritiene
opportuno «un pronunciamento ufficiale» della Chiesa contro il film di
Gibson.
Cosa glielo fa pensare?
«La successione di questi eventi. Il Papa ha visto il film ( il 5 e il 6
dicembre , ndr) e non ha fatto commenti, e io non faccio commenti
sull'attività privata del Papa».
Lei allude alla smentita sua e di mons. Dziwisz del 22 gennaio. Ma qui c'è
un aspetto religioso...
«Il film è la trascrizione cinematografica dei Vangeli. Se fosse antisemita
il film, lo sarebbero anche i Vangeli. Non dimentichi che il film è pieno di
personaggi ebrei "positivi": da Gesù, a Maria, al Cireneo, alla Veronica,
alla parte di folla commossa, ecc. Se un racconto del genere fosse
antisemita, ciò porrebbe un problema di dialogo ebraico-cristiano perché
equivarrebbe ad affermare che i Vangeli non sono storici. Bisogna rendersi
conto della serietà di tali affermazioni».
Dunque, il film per il Vaticano non è antisemita?
«Se il Papa ha visto il film, il silenzio successivo della gerarchia è molto
eloquente. Qui non c'è nulla di antisemita, altrimenti lo avrebbero
denunciato. La Dichiarazione "Nostra aetate" è stata fatta dalla Chiesa
cattolica e se essa in questo caso non ha reagito vuol dire che non ne ha
trovato i motivi».
Intende l'argomento del silenzio come favorevole?
«E' assolutamente chiaro, proprio perché non c'è nulla da obiettare.
Altrimenti, la gerarchia avrebbe parlato: sia il Vaticano sia gli episcopati
locali».
Abraham Foxman dell'AntiDefamation League è venuto un mese fa a protestare
in Vaticano. Cosa gli è stato detto?
«Ha avuto due incontri. L'arcivescovo John Foley, presidente del dicastero
per le comunicazioni sociali, gli ha risposto: "Non trovo nulla in questo
film che possa essere considerato antisemita". Il segretario della
Commissione per i Rapporti con l'Ebraismo, padre Norbert Hofman, gli ha
spiegato che sull'antisemitismo la Chiesa si è pronunciata con "Nostra
aetate". Se venisse Di Segni riceverebbe le stesse risposte».
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 di ORAZIO PETROSILLO
Roma locuta est.
Salomone (su questo, suo ronzino di battaglia) ora tace.
Mah.
Sini
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Medjugorje su FC

La nota rivista paolotta "Famiglia Cristiana" parla di Medjugorje.
Segnalo il link online: 
http://www.stpauls.it/fc/0626fc/0626fc46.htm
Saverio Gaeta, firma di garanzia, ne dà una immagine corretta.
Il solito katto-komunista Alberto Bobbio, che già anni fa ci aveva
intrattenuto sul noto mensile "Jesus" con sue inchiese arraffate alla meno
peggio, continua a metterci del suo nel box in fondo alla pagina.
AG 

 AG
        Il grande rischio, oggi come sempre, e' l'idolatria e mettere la 
creatura al posto del Creatore.
        Maria non lo vuole, la vera Maria non lo vuole, questo e' 
chiarissimo.
        Diffidate delle imitazioni :-)
Antonio Casini 

 chiarissimo.
Anche per questo viene a Medjugorje...
Per arrivare a Cristo la strada è Maria.
"non può dirsi Cristiano colui che non e Mariano"
Per arrivare al cuore della fede vera si passa attraverso una creatura: 
MariaSS  (per disposizione divina.)
"...di chi infatti imiteremo la fede, se non quella di Maria SS? Cristo 
infatti NON AVEVA LA FEDE, ma la visione beatifica del Padre ( assai di + 
quindi). "
Di idolatria a Medjugorje non c'è nemmeno l'ombra.. credimi.
Signore Gesu', per intercessione di Maria SS liberaci dal maligno.
:-)))
un saluto freterno..


per esperienza la cosa che mi ha impressionato a Medjugorje è il numero di 
persone che si confessano, ad ogni ora dalla mattina a sera centinaia di 
persone in coda davanti a confessionali in ogni lingua possibile...fu la 
cosa che mi confermò di più, oltre all'adorazione continua che si svolge in 
Chiesa e i richiami dei vari frati che accoglievano nella varie zone i 
pellegrini non parlando praticamente mai di miracoli o apparizioni ma solo 
di conversione, preghiera, digiuno. 
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Dedicato a Kattolici

Gentili signori,,
siamo lieto di informarVi che abbiamo voluto tributare un
omaggio
a un esemplare di una specie in via di estinzione:
l'APOLOGISTA.
In tempi in cui ogni certezza risulta un'intollerabile
offesa alla coscienza altrui,
tempi nei quali una sulfurea debolezza pervade anche coloro
cui e' stato promesso che
"le porte dell'inferno non prevarranno",
nulla ci e' sembrato piu' necessario che dedicare un po' del
nostro tempo a chi
non si lascia piegare dalla sudditanza alla "aria che tira".
Nell'affannosa ricerca tra gli "ultimi degli apologisti"
la nostra attenzione e' caduta sul prof. Cammilleri,
patologico cultore di santi (per giunta "alternativi"!),
cioe' di quanto oggi meno va di moda perche' politicamente
scorretto.
Gli abbiamo percio' dedicato questo sito
http://rinocammilleri.supereva.it/index.html
nutrendo la morbosa aspirazione di entrare a far parte
anche noi della spcie in via di estinzione..
Lo proponiamo anche a Voi,
nella speranza che la patologia apologetica si estenda
e finisca per contaminarVi
per la maggior Gloria di Dio, anche sociale.
"Conan99"/Giorgio - David - Giorgio&Silvia - Marco - Roberto

Ho avuto l'avventura di ascoltare, trasmessa dalla radio
la lettura fatta (se ho ben capito) da una figlia di
Gasmann al funerale del padre.
Devo dire che, ad un primo superficiale ascolto,
mi e' parsa pregevole.
Qualcuno, per caso ne ha il testo?
--
Marco Voli
----
"Se fossimo trattati come meritiamo,
 chi si salverebbe dalle frustate?"
                  Il Matto di Elsinore

 
http://rinocammilleri.supereva.it/index.html
Molto bello... complimenti!
L'opera di Cammilleri e' ammirevole in un'epoca come l'attuale, di
cattolicesimo non proprio apologetico...
Krtayuga

Qualcuno, per caso ne ha il testo?
Il testo e' stato pubblicato sul Corriere della Sera di ieri, 5
luglio, a p.39, accanto a una lunga intervista a Paola Gassman, figlia
di Vittorio, che assieme al marito Ugo Pagliai sta allestendo un
lavoro teatrale del papa, "Giobbe". 
        A Dio
Eri, come "La lettera smarrita" di Poe,
nello spazio impensato perche' scontato.
Eri e Sei --forse ora ho capito--
fra le parole che ho tanto usato e osato;
sempre ci sei stato, eri li',
ci sei ancora e voglio decifrarti,
stanarti usando si' le parole ma in modo
diverso e in diverso modo la follia,
il mestiere con cui la parola
mi diventa grafia, mania, nodo,
vuoto suono od effetto. E fola.
Solo quello so fare, solo li'
c'e' speranza che tu adesso compaia,
perfetto,
se vuoi in rima, rimando con te stesso,
in un metro o in un altro. Tu
puoi innalzare al cielo qualunque prosodia
purche' Tu appaia, le fruste parole si faranno Parola, e col mio io
sepolto finalmente parlerai,
che mai e' stato quel che era forse destinato
ad essere, un io mancato, strangolato.
Parlami a perdifiato. Ti cedo
ogni suono o silenzio; e gia' ti vedo
emergere da quella pila di parole
inutilmente sparse nel cassetto,
cancellarne rime e rumore,
facendone linguaggio perfetto.
Cancella anche me, cambiami,
conducimi,
ritraducimi, parla Tu per sempre,
Signore.
        Vittorio Gassman
Ciao
Alex (5630)
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: DIRITTO MATRIMONIALE

Cerco materiale o una tesi già elaborata, di riferimento, sull'ESCLUSIONE
DELLA PROLE NEL MATRIMONIO CANONICO.

DELLA PROLE NEL MATRIMONIO CANONICO.
visto che nessuno risponde, rimando a Deja.com, un powersearch con il
mio nome Herrmann Proof dovrebbe far trovare un Thread mitico da me
proposto qui su ICC ove pochi han saputo rispondere ad una domanda
legata alla cosa...
Il titolo del Thread non lo ricordo, chiedo scusa, anche se l'ho
segnato tra le mie "comparse" piu' belle. nonostante pareri
affossatorii di parte del NG dell'epoca.
Comunque dovrebbe risalire a prima del 01 novembre 1998  ^__^
SalutiSaluti
Herrmann Proof

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: NEWS: Biffi 2 - La vendetta

 in un Paese islamico?
No, la questione sarebbe molto diversa per motivi religiosi ma sovrattutto
storici che differenziano in modo molto spiccato il Cristianesimo dall'Islam
nelle loro caratteristiche ed espressioni.
Andrea
salo...@mediacomm.it
--
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 Andrea
Giorgio (
jor...@libero.it
)

 Cioč?
Se andiamo a vedere come e' nato l'Islam e come s'e' sviluppato, oltre
che i suoi principi base e il fatto che il mondo arabo non ha attraversato
tanti eventi che hanno reso l'Europa quella che oggi e', chiaramente
non e' un paragone da fare a cuor leggero, le differenze sono troppe.
Colgo l'occasione per consigliare anche a te - se non l'ho gia' fatto - di
andarti a leggere quanto Vittorio Messori scrtive sull'Islam nel suo
libro "Pensare la Storia" (ed. Paoline 1992).
Andrea
salo...@mediacomm.it
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Cominciamo?

        In questo thread vorrei invitare a parlare delle piccole grandi
cose, ed a volte tanto grandi, evidentissimamente grandi, che il Signore fa
nella nostra vita di tutti i girni.
        Ce ne sono tante di cui ci sara' data cognizione solo in Cielo, ma
alcune gia' da ora ci appaiono grandissime.
        Non parlo solo di guarigioni fisiche, evidenti anche ai medici, di
cui ho avuto prova sulla mia pelle e su quella di alcuni amici, ma anche di
grazie spirituali.
        Credo sia dovere rendere testimonianza, come Gesu' diceva di andare
dai Sacerdoti a dire cio' che Dio aveva fatto per alcuni malati da lui
guariti che mandava Lui stesso a testimoniare ai Sacerdoti, sia per essere
riammessi questi ex malati, nella societa', sia per dare coraggio e forza a
questi Sacerdoti mostrando loro che Dio era vicino.
        Come e' vicino oggi, sempre.
        Il dovere della testimonianza e' perche' si dia gloria a Dio, si
riconoscano i Suoi benefici, e si ringrazi Lui per cio' che fa di bene in
maniera tanto grande ai nostri fratelli.
        Pensiamo e teniamo conto che una delle peggiori invidie che nel
mondo c'e' e' per il bene dell'altro.
        Quanto invece ci avvicina a Dio la gratitudine per il bene che il
Signore fa non solo a noi, ma anche al fratello, considerato come nostro
vero fratello e per questo parte della nostra vita.
        Per questo sentimento di fratellanza, si arriva a ringraziare Dio
per il bene fatto al fratello.
        Ed allora la Lode a Dio diventa una palestra per allenare il cuore
ad aprirsi all'amore vero verso il fratello, e noi raccontando i doni di Dio
nella nostra vita diamo modo ai fratelli di aprire il cuore e di ringraziare
Dio.
        "Come si dice alla signora?" chiedono ai loro figli piccolissimi le
madri della terra quando questi hanno ricevuto un dono o una gentilezza, ed
i figli rispondono: "Grazie!"
        Pensiamo alla Madonna, Madre del Cielo, che ci insegna:
"Come si dice al Signore?"   "Grazie!" rispondiamo noi.
        Sia lodato Gesu' Cristo.
Antonio Casini

 Cielo, ma alcune gia' da ora ci appaiono grandissime.
    Ciň che mi ha detto stasera una ragazza (che non stava flirtando con me,
ndr): "Come fai ad essere sempre cosě sorridente? Ti vanno bene gli affari?"
    No, di fatto gli affari non mi vanno sempre bene, anzi, oggi mi son
morti i canarini :-( e per di piů ho avuto problemi con alcune questioni
da sbrigare.
    Perň da quando ho scoperto Dio, per me c'č tutto, e perché mai dovrei
essere triste? Non desidero altro nella vita, e sono felice come una pasqua.
Stanco sě, ma triste mai! Un cristiano non dovrebbe essere  mai triste!
Cosa c'č di piů e di meglio che essere amati da Dio?
    Aldo.

     Aldo.


Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Scuse di Aversa (by the way moderator)


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Scuse accettate e questione chiarita. Mettiamoci una pietra sopra.
Ciao Alex N.
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: I: Tradizione e Tradizione Apostolica


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>Max

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Re: Chiesa e animali

> ... qual'e la posizione della Chiesa riguardo la natura degli animali?
In attesa che i nostri "dotti" ti diano risposte piu' autorevoli, dico la
mia in modo di plastica (sintetico). Gli animali sono creature, indi
compagni dell'uomo nel viaggio terreno. Come tutte le creature, non sono
nostri schiavi ma ne abbiamo responsabilita', perche' il creato non c'e'
stato donato "a fondo perduto", ma l'abbiamo per cosi' dire "in gestione" ed
anche di tale gestione ci verra' chiesto conto. Hanno un'anima, ma non e'
un'anima come la nostra e non e' un'anima immortale (anche se esiste un
aneddoto controverso riferito a Paolo VI che consolava un ragazzino della
morte del suo cucciolo dicendogli che ormai la bestiola era in Cielo). Gli
animali erano ritenuti disprezzabili "machinae animatae" ai tempi del
tomismo, ma da allora s'e' fatta un tantino di strada; tuttavia, tra un
animale ed un umano non c'e' storia, vince l'umano. L'uomo e' un animale
nel senso che non e' ne' un vegetale ne' un minerale, ma e' un animale
con un qualcosa in piu'.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 L'uomo e' un animale?
Se per animale si intende essere vivente, sě. Ma l'uomo č un animale
razionale.

 morte del suo cucciolo dicendogli che ormai la bestiola era in Cielo).
Io avevo sentito dire (anche se adesso lo riportero' in modo un po'
impreciso...) che nella parusia tutta la nostra esistenza terrena
sara' trasfigurata e portata a compimento, compresi quegli elementi
"esterni" a noi ma che sono stati per noi importanti (in questo caso
l'esempio era proprio quello dell'animale domestico, a cui uno si e'
affezionato in questa vita e che reincontrerebbe nell'aldila'). 

 tomismo
Era Cartesio a ritenere gli animali "machinae animatae".
Non è la prima volta che te lo ricordo.
E credo di non essere nemmeno l'unico ad avertelo ricordato......
Cordiali saluti.

 
salo...@mediacomm.it
A dire la verità io l'aneddoto l'ho sentito diversamente.
Paolo VI consolo il ragazzino dicendogli che nella visione di DIO
avrebbe  anche trovato l'affetto e la presenza del suo cucciolo.
Non posso però confermare questa versione. Però mi sembra
più plausibile. Mi pare  (se non vado errato) che nella Divina Commedia 
Dante faccia un
ragionamento abbastanza simile.
gep. 

 avrebbe  anche trovato l'affetto e la presenza del suo cucciolo.
Se non ricordo male, disse "lo ritroverai nel Mistero di Cristo".
Frase molto vaga, che può voler dire tutto, e può voler dire niente......
Cordiali saluti

 Frase molto vaga, che può voler dire tutto, e può voler dire niente...
E' anche una frase un po' complicata per un ragazzino. Sara' per motivi
sentimentali, ma io credo che un Papa, se non altro per banali ragioni
anagrafiche, sappia anche essere un po' "nonno"; indi Montini (supponendo
credibile l'aneddoto che, ripeto, e' controverso e la prova ne e' anche il
nostro discutere) avra' chiaramente usato parole piu' semplici e meno
mediate. Potrebbe, ad esempio, aver detto al ragazzino una cosa come "lo
ritroverai in Cielo" o simili.
Andrea
salo...@mediacomm.it
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: novellino

da poco ho comprato il computer, e quindi mi scuserete -spero - per gli
errori, gli sgarbi non voluti e le richieste di informazioni. Del resto il
messaggio di Cristo ci invita all'aiuto reciproco, alla solidarietà..e
quindi che questo sia il luogo migliore per "peccare" ed ottenere perdono.
Grazie a tutti voi....

 Grazie a tutti voi....
Benvenuto.
Direi che per evitare i primi e piu` grossi inciampi, e trovare i
migliori suggerimenti, 
- all'inizio limitati a leggere per un po'prima di intervenire.
- leggiti le FAQ quando il mod le pubblica
- PRIMA di tutto, (se non l'hai gia` fatto) passa da
it.news.gruppi e
it.news.aiuto
scaricati o leggiti tutto quello che riguarda la Netiquette
che e` il codice di comportamento su Usenet.
Troverai aiuto e consigli pratici
sia per lavorare al meglio con il tuo computer
sia per evitare passi falsi nell'intervenire
Ad esempio, questo messaggio e` inter-crosspostato
(ossia inviato sia al gruppo che a te personalmente nella mail privata)
Di solito non si fa, non sta bene, e` un po' segno di petulanza.
Questa volta lo faccio perche` supponendo che tu abbia
ancora poca dimestichezza col tuo "barattolo", voglio essere 
sicuro che il messaggio tu lo legga.
Buon lavoro
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT
http://www.pegacity.it/parco/abita/caluri/index.htm
SFILARE .SFILAMI che e` li per gli spammers
(Lupo Volante)
ScoutTag LEUMANN 1 (TO)  (MASCI) A.S.

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Domanda

Una domanda al curatore di Mailgate:
perche' su Mailgate questo ng e` fermo al 25 settembre 2003?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 perche' su Mailgate questo ng e` fermo al 25 settembre 2003?
Caro Giulio, Mailgate non č fermo a settembre: se vi accedi senza essere
registrato, effettivamente in questo momento vedi solo i messaggi fino a
settembre, ma se ti registri ed entri come utente registrato vedi tutti i
thread completi in tempo (piů p meno) reale.
Saluti,
Angela & Fede

 Angela & Fede
Altrettanti, e scusate la mia pignoleria, dovuta un po', forse, anche a
pigrizia.
Giulio

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Natale È Pasqua

Tra poco vado in ferie e a mo' di auguri vi invio qualche piccola
riflessione "natalizia".
Gesù nasce a Betlemme. Colui che si donerà a noi ogni giorno sotto
forma di pane, nasce proprio nella "Casa del Pane".
Gesù viene rifiutato dalla città e nasce fuori dalle mura. Come sarà
rifiutato dalla città e morirà fuori dalle mura di Gerusalemme.
Gesù nasce in una grotta. Come sarà posto, dopo la croce, in una
grotta.
Gesù viene posto in una mangiatoia, luogo in cui si pone il cibo. Come
si farà per noi cibo per la nostra vita eterna.
Gesù viene avvolto in fasce. Come verrà avvolto in fasce una volta
deposto dalla Croce.
Buon Natale a tutti
Pace e benedizione
		Julo d.
Una sola parola che tocchi il cuore
fa più effetto di molti schiaffi
(frase del Talmud)

 deposto dalla Croce.
Quest'anno, nel presepe allestito in salotto, abbiamo  messo anche la croce:
è il  crocifisso solito, quello con la base, che sta in piedi da solo e che
normalmente è al centro del tavolo.   Adesso fa da sfondo, proprio alle
spalle della mangiatoia in cui la notte di Natale porremo il Bambino.
Sembra una stramberia fuori luogo, ma per noi è carica di significato.
Ci aiuta a fare memoria dei misteri della nostra salvezza, perché
l'incarnazione non prescinde dalla morte e resurrezione del Signore.
E poi, il presepe non può essere solo poesia; quest'anno meno ancora del
solito.
Sarà un Natale triste per noi: il papà di Guido è gravissimo, soffre molto,
e la consueta terapia del dolore non basta più...  ogni giorno è peggio...
Così, guardiamo al presepe con il cuore stanco e assetato di chi comunque
attende: vieni Signore Gesù...
E subito, come in dissolvenza, ecco la croce, con quel Cristo straziato
che - solo - può "com-prendere" l'abisso di sofferenza dell'uomo.
La Vergine ha un volto molto bello, dolce e serio (sono statuine ben fatte,
di quelle dipinte a mano, con colori caldi e senza tratti zuccherosi).
Guarda la mangiatoia ancora vuota, e quasi sfiora la croce.  Ci è compagna
nell'attesa.
Attesa di che?
Ce lo chiediamo ogni tanto, quando alla sera - mentre i bimbi dormono - ci
sediamo un momento a prender fiato sul divano, e l'occhio si posa su quel
presepe.
«Che cosa significherà quest'Avvento per noi?» domandava Guido tre settimane
fa.
Non so se ha trovato la risposta.
Io la sto ancora cercando, e ormai è quasi Natale...
Vieni, Signore Gesù.
Vieni nella grotta di Betlemme, la notte Santa.
Ma vieni anche nella nostra vita, perché lo vedi quanta paura abbiamo del
dolore e della morte (una paura che è sempre sullo sfondo dei nostri giorni,
ma che si fa più acuta quando una persona cara devastata dalla malattia ci
sbatte in faccia senza mezzi termini un impietoso: "siamo povere"...).
Ecco, è un'attesa molto strana la nostra, confusa e maldestra, a tratti
aridissima; eppure, il bisogno di Lui è un grido.
Ciao
Laura
--
Veni Sancte Spiritus
Veni per Mariam
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Il potere e la gloria

Poichč dopo tre tentativi andati a vuoto il robottino non ne vuole sapere
di accettare quello che avrei voluto che leggeste, vi do il link: si
tratta della presentazione di un romanzo fantastico che mi ha molto
colpito, soprattutto relativamente alla questione "moralismo" che mi sta a
cuore e vorrei io per prima capire meglio.
Ecco il link:
http://www.culturacattolica.it/frontend/exec.php?id_content_element(19
Ciao
mavi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 cuore e vorrei io per prima capire meglio.
Uno dei miei dieci libri preferiti di tutti i tempi. Grazie della 
segnalazione.
ciao
Alberto
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Neocatecumenali ... chi sono?

Salve sono Bruno mi trovo nel cammino Neocatecumenale dal marzo 1974 e non
mi sono affaticato anzi è bellissimo!!!

mi sono affaticato anzi è bellissimo!!!
Bruno,
se sei di Roma credo che abbiamo molti amici in comune
Pace, Eddy
--------------------------
email : 
Edoard...@compuserve.com
ICQ # : 11512807
Cattolici Italiani ICQ#:18813835

sono dell'Aquila i miei catechisti sono di Santa Francesca Cabrini a Roma.
A che tappa ti trovi?

A che tappa ti trovi?
Arriva risposta in email


mi sono affaticato anzi è bellissimo!!!
*Mi fa piacere che ti piace questo cammino......
non è la stessa cosa da parte mia!! evidentemente ci sono persone umili che
sanno
servire gli altri, mentre altri vogliono essere serviti!!
Bye
Luca

sanno servire gli altri, mentre altri vogliono essere serviti!!
mi sfuge dove sia l'umilta'  in tutto questo !


Ho moderato ben due messagi di Luca Iacovino, quindi per un minimo di
equità gradirei che non interveniste più. Considerate il thread
sospeso. Grazie.
alex n.
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: ho trovato...

Ho trovato Mauro A. sul NG dei testimoni di Geova... mo davvero non  me
l'aspetavo!
cos'è hai cambiato parrocchia?
(scherzo) un saluto
davide

 Ho trovato Mauro A. sul NG dei testimoni di Geova...
Se ben ricordo l'amico Mauro, che qui saluto, ha sempre mantenuto un
"canale" aperto coi TdG. Tu, se ben ricordo, sei arrivato tra noi abbastanza
recentemente; ma tempo fa qui in i.c.c avevamo un dialogo alquanto
interessante con alcuni TdG, che non a caso sono ricordati con affetto nel
sito "istituzionale" di questo newsgroup.
Piuttosto: ma ora c'e' un newsgroup dei TdG? M'e' scappato...
Andrea
salo...@mediacomm.it

, che evidentemente sta cercando di trasformare
ICC in ICDL..^__ scrive:

devi sapere che il Mauro fin da quando ERA cattolico aveva qs. carisma
di seguire i Tdg...
ma forse dovrei aggiungere x uno come te che il fatto che uno bazzichi
da certe parti 
1) NON e' peccato..
2) non costituisce motivo x dedurne appartenenza
3) meno che meno motivo di condanna...
ciar.?
pietro

 cos'è hai cambiato parrocchia?
E tu cosa ci facevi lì? ^__-
Sini

 sito "istituzionale" di questo newsgroup.
In realtà, pur avendo cominciato a postare abbastanza recentemente per
motivi contingenti, io seguo questo NG da diversi mesi (tanto per non penare
che sono capitato qui all'improvviso). Quella sui TdG però me la sono persa.
ciao
davide
--
+Viva Gesù+
Gesù vive!

 pietro
ma insomma la smetti di fare illazioni su di me e di attribuirmi quello che
non ho detto?
evidentementeio non ho affermato nessuna delle tre cose, anzi mi sembra che
se l'ho trovato là vuol dire che ci bazzicavo anch'io da quelle parti, no?
1) so bene che non è peccato visto che se è per questo io sono iscritto a ML
di dialogo cattolico-protestane (Catholic-Protestant e Liturgy-I) e se sono
andato a vedere il NG dei TdG era per leggere quello che c'era scritto.
2) se Mauro si è proclamanto più volte ateo come posso dedurane appartenenza
coi TdG?
3) non mi pare che il mio post condannasse nessuno, prova a rileggere.
Ma ti ho fatto qualcosa di male o ce l'hai con me per partito preso?

 davide
ciao,
Mauro A.

 2) se Mauro si č proclamato piů volte ateo
caspita !
i raeliani mi hanno clonato e manco me ne sono accorto !
:-)

 per motivi contingenti, io seguo questo NG da diversi mesi...
Solo?!? Non bastano! Stiamo parlando del 1999...
Andrea
salo...@mediacomm.it

 fare qualcosa che in quello cattolico sembra sia vietatissima :-)
Portare la cravatta?!? ;-ş
Andrea
salo...@mediacomm.it
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Disinformazione divulgativa.

 dichiarata eretica dalla Chiesa d'occidente"
ROTFL !!
Sarebbero stati contenti i copti non melchiti: avere un simile alleato
(la Chiesa di Roma) nel loro scontro (di natura prevalentemente
nazionalistica) contro Bisanzio !!!
Mi permettete di raccontare domani a tutti queste amenità?
Ciao
Hypatos

 Mi permettete di raccontare domani a tutti queste amenità?
Perchè no?
Basta che specifichi che sono state scritte da don Paraponzio Chissachi
e provengono da Gente 2000...
Forse pero' e' meglio che racconti a tutti quel che dice un altro
personaggio, specialmente a proposito degli "sporchi uniati" che
secondo qualcuno costituirebbero un oltraggio all'unita' della Chiesa:
http://digilander.iol.it/magistero/gp2lettb.htm
Ciaooo...
iGpM
David
P.S.
Prima di leggere, pero', non dimenticare che il testo che ti suggerisco
costituisce espressione di una chiesa canonistica e leguleia, che per
seguire bieche curie e ottusita' tiranniche, dimentica la vera chiesa,
la chiesa del "pneuma".
^___^
_____
Favourite links: 
http://www.geocities.com/Athens/Delphi/1917/
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

>E si arriva ad oggi.
Dove però, almeno, da parte cattolica, nel caso della "ammissione alla piena comunione con la Chiesa cattolica", il battesimo (a meno che non vi siano dubbi circa gli elementi
essenziali: battesimo nell'acqua e nel nome della Trinità) viene considerato valido.
Giordano
--
Posted from 
mta16-acc.tin.it
 [212.216.176.47] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 in certi casi...
Fino agli anni '90, come mostra lo splendido volume "Roma dolce casa"...
Ma avremo modo di ritornarci.
Giordano
--
Posted from 
mta22-acc.tin.it
 [212.216.176.75] 


vaticana Telepace"
Se vuoi capire molte cose della vita, leggiti la scheda biografica del medesimo, in 
www.raidue.rai.it/raidue/schede/9001/900171.htm
Giordano
--
Posted from 
mta04-acc.tin.it
 [212.216.176.35] 

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: mi presento e domandina

Salve a tutti,
è da qualche giorno che lurko questo NG e ho deciso di presentarmi.
Mi chiamo Matteo, 30 anni e sono di Trieste.
Ho incontrato il Signore per mezzo del cammino neocatecumenale,
un'esperienza (l'incontro ovviamente :-P ) che mi ha radicalmente
cambiato, togliendomi da una brutta strada nella quale si stava
dirigendo la mia vita e che il Signore ha suggellato donandomi una
famiglia che io e mia moglie (insieme alla nostra piccolina) cerchiamo
con l'aiuto di Dio di fondare sull'amore di Cristo.
Ovviamente non e' stato il cammino a colmare la mia vita di questi
splendidi doni, ma solo la misericordia del Signore, che nella sua
infinita' bonta' ha scelto di darmi il dono della Fede (dono che molto
spesso rifiuto, sigh...) e darmi la forza per accettare questo suo
immenso dono. E il perche' ha scelto di farlo attraverso il CNC e' un
mistero per me, ma in fondo che importa?
Colgo l'occasione per farvi una domanda: qualcuno puo' indicarmi qualche
sito nel quale si possono trovare dei passi biblici associati a
determinati stati d'animo (del tipo ti senti felice? allora leggi
ecc....)
Auguro la Pace a tutte le persone che frequentano questo NG
Matteo

 ha scritto;


Matteo
Pace e benedizione
		Julo d.
--
Ogni uomo non è amato da Dio perchè vale,
ma vale perchè amato da Dio.

 ecc....)
purtroppo no pero' ti ho risposto lo stesso perche' voglio continuare a
corrispondere con te...
a presto
Max
Criptocoscio

 Criptocoscio
Cosa significa?
Matteo

 ecc....)
Benvenuto e prova qui
http://www.geocities.com/salmi_italia/
Questo qui sotto non è cattolico (è evangelico), però trovi abbondanza di
citazioni bibliche...
http://www.laparola.net/intro/circpers.php
--
Ciao
fra Efisio
www.mercede.org

 ma vale perchè amato da Dio.
Parole Sante...
La Pace a tutti
Matteo

 Matteo
Contraccambio l'augurio a te, e lo estendo a tua moglie e alla vostra
cucciola.
Ciao
Laura
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Matteo
Pace e benedizione
		Julo d.
--
Ogni uomo non č amato da Dio perchč vale,
ma vale perchč amato da Dio.
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: il dolore

Per un dolore vero, autentico, anche gli imbecilli sono diventati qualche
volta
intelligenti......
Questo sa fare il dolore.
                                       Dino Buzzati
p.s. Questa e la società del non dolore. dove tutto viene sterilizzato,
perchè qualcuno dice
che così e giusto.
Io non ne sono molto convinto.
gep.

 Io non ne sono molto convinto.
Neppure io.
Sono profondamente convinto che il dolore sia una esperienza gnoseologica
imprescindibile per la propria crescita.
Sono solito dire che la sofferenza è una grande maestra di vita, e chi ha
sofferto ha una sensibilità e una profondità interiore che altri non hanno.
Ecco perché Gesù Cristo ha sperimentato la sofferenza della Croce.
    Aldo.
-- 
"Ad Jesum per Mariam"
http://www.harmoniae.com/holy_queen



Il dolore rende il terreno fertile per la semina.

    Aldo.
Pace e benedizione
		Julo d.
Una sola parola che tocchi il cuore
fa più effetto di molti schiaffi
(frase del Talmud)

 Non è il dolore in se che "redime", ma la maniera in cui lo vivi.
Piu' che d'accordo. Santa Teresa di Lisieux s'interrogava: "E' vero
che io soffro tanto, ma... so soffrire bene?".
Andrea
salo...@mediacomm.it

>Ecco perché Gesů Cristo ha sperimentato la sofferenza della Croce.
-----------------------------------------------------------------------------
e' una riflessione che porto avanti...
Siamo davvero sicuri che Gesu' ha VOLUTO questo??
...allontana, o Padre...
Io sono davvero sicuro che Gesu' ha VOLUTO farsi Uomo come
noi, che gli e' 'piaciuto' che e' stato felice di bere,
mangiare, VIVERE con noi come noi condividendo tutto
di noi, fuorche' il peccato...
La Croce la hanno voluta gli uomini.
e la ha permessa Dio.
Ma se voglio <incontrare Gesu'> io lo cerco nella Parola...
lo cerco nei fratelli (zitti: anche quelli della CC!!)
lo cerco nella Messa, nei Sacramenti...
La Croce ? allora serve a niente??
la Croce mi salva, ma non nello stereotipo del lavaggio
dei peccati, ma nella mia capacita' di guardare ad essa
con Fede: la Croce mi salva qui ed adesso, inspiegabilmente,
misteriosamente, meravigliosamente..  guardare alla Croce
e' fonte di salvezza... innanzitutto.
-----------------------------------------------------------------
fatto salvo che ci sono altre vie di salvezza, e che questo
non esaurisce la Croce...
----------------------------------------------------
Aggiungo che la Croce NON chiede crudelmente anche la
MIA di sofferenza!!! basta la Sua...
ciao
pit ti augura buon tempo di Avvento
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: lettera a Avvenire: un fatto gravissimo

ciao a tutti.
dopo una assenza di qualche settimana torno sul ng
e vedo con piacere che c'è sempre un gran movimento
e anche qualche "voce nuova"... effetto Sanremo?  ;-)
comunque, non ho trovato post sul fatto di cui ho saputo
tramite la lettera comparsa su Avvenire domenica scorsa
e che riporto qui sotto.
ne sapete qualcosa di più?
ciao
mauro
-----------------
UN FATTO GRAVISSIMO
Caro Direttore,
nella nostra città, ove si banalizza tutto, semplificando e minimizzando anche
i fatti
più seri, è accaduto un episodio gravissimo la notte di Natale in Duomo.
Come riportato dal quotidiano locale «Il Tirreno» del 27 dicembre, nella notte
di
Natale in Cattedrale c'è stata «l'irruzione di un gruppo di giovani con tanto
di
bandiere rosse...mentre il vescovo stava officiando la funzione».
La profanazione (poiché di questo si è trattato!), «nel corso dell'Offertorio»
è stata
effettuata da teppisti definiti dal cronista con eufemismo degno di miglior
causa
«ragazzi dei centri sociali».
Un fatto simile non ha precedenti nella storia della nostra città: non si è
verificato
alcunché di simile né all'epoca dell'anarchismo dei primi del '900, né ai tempi
degli
attacchi fascisti alla Chiesa, né ai tempi dell'odio becero dei comunisti
stalinisti, per
60 anni imperanti nella nostra città.
Non meraviglia che «Il Tirreno» abbia minimizzato questo grave episodio di
intolleranza: non è accaduto in sinagoga o in moschea. Né meraviglia che non vi
siano state interpellanze e manifestazioni di solidarietà alla nostra Chiesa
che ha
subito l'affronto!
Evidentemente la nostra città, sempre all'avanguardia, mal sopporta, in epoca
di
diffusa multietnicità e multireligiosità, l'eredità cattolica. Dopo i
crocifissi aboliremo
anche i riti cattolici: evviva la tolleranza ed il rispetto per gli altri!
Andrea Jardella
Livorno
via e-mail
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

mauro
 Il fatto e' tanto grave che e' meglio non commentare in assenza di
notizie piu' approfondite.
Perche', se le cose sono andate esattamente ccome scritto nella
lettera, l'irruzione in Cattedrale sarebbe gia' di per se' grave, ma
il silenzio dei media lo sarebbe ancora di piu'.
E l'Avvenire che diceva ?
Cesare Simonetti

 E l'Avvenire che diceva ?
mah, oltre a questa lettera non ho trovato altro.
non so se mi è sfuggito oppure se per il fatto che a 
Natale e S.Stefano all'Avvenire non lavorano la cosa
sia sfuggita a loro.
d'altra parte se la notizia è apparsa solo su il Tirreno
e le agenzie stampa l'anno ignorata, non era facile
accorgersene.
bisognerebbe sentire qualcuno di Livorno...
ciao
mauro

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Seminari permanenti

Sul sito 
http://go.to/nevefresca
 è possibile partecipare ai seguenti
seminari permanenti:
N. 1
Cristo salvezza per l'uomo d'oggi. L'uomo d'oggi salvato da Cristo.
I fondamenti e le ragioni della fede nella postmodernità.
N. 2
Ecclesia reformanda.
Panorami attuali, modelli, tensioni. Il senso della Chiesa e la mappa del
lavoro da fare.
N. 3
Il mondo ha bisogno dei cristiani? Come dove.
Cantiere per la costruzione di un manifesto politico.
Vi si trova inoltre altro materiale interessante
Claudio


   Claudio.
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Per P.D.B.

Si tratta di Don Gallo. Ho visto personalmente la sua discutibile
esibizione. Inoltre, essa è riportata da Il Nuovo, su internet, al
seguente indirizzo
http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,58533,00.html
Per quel che mi riguarda, un prete che si comporta in questo modo si
pone automaticamente al di fuori della Chiesa.

 ha scritto nel messaggio
news:5e187727.01072...@posting.google.com...
[.......]

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Reinvio Msg x Osservatore Lucano ;-)

[---]

 Ciao Luca,
 ..........)
Caro Claudio
hai ricevuto il mio msg di risposta?
Comunque ti ringrazio del pensiero!
Ti ricordo che il mio vero nome è Luca Iacovino
e Osservatore è il mio pseudo che di solito uso per via della
grande passione di vedere cose nuove o brutte e pensare!
Sono affetto da ipoacusia bilaterale cioè sento solo con l'ausilio delle
apparecchie acustiche e lo porto fin da bambino!
Il Signore mi ha dato questa croce alfine di poter contribuire la mia misera
ma "grande" sofferenza per Lui e la Vergine Madre.
La pace a tutti voi
Luca


Pace
Claudio. ;-)
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.