Newsgroup: it.comp.hardware
Titolo: UDP contro TIN

 ha scritto:
[Questo messaggio e` stato spedito anche sulla mailing list
dei news-admin.]
			Usenet Death Penality
				contro
			Telecom Italia Network
* Cosa?
La Usenet Death Penality e` un provvedimento usato dai news
admin come ultima risorsa per ottenere l'attenzione di un
sito che abusa della rete in maniera continuata e consiste
nel rifiutare di veicolare con il proprio server oppure di
cancellarli globalmente da tutta la rete.
In questo caso ritengo sia piu` semplice iniziare con il
primo sistema.
* Perche`?
La policy di TIN riguardo allo spam (e agli abusi in
generale) e` sempre stata molto semplice: rifiutare di
compiere qualsiasi azione che non venga ordinata dalla
magistratura.
Personalmente (e vedo che questa mia opinione e` condivisa
da molti) ritengo che questo comportamento provochi gravi
danni alla rete e a Usenet in particolare perche` di fatto
rende impossibile qualsiasi azione contro gli spammer ospiti
di TIN. Persone Importanti all'interno di TIN sono state
avvertite della possibile UDP e non hanno dato segno
di interesse quindi credo che il tempo della diplomazia sia
finito.
* Chi?
Questa iniziativa e` organizzata da Marco d'Itri,
amministratore di 
news.uu.ml.org
. NON e` organizzata dal
GCN. Chiunque voglia aiutare mi faccia sapere.
* Quando?
Credo che una possibile data per iniziare puo` essere
venerdi` 23 ottobre, ma se sara` possibile organizzare tutto
in anticipo tanto meglio.
* Come?
Aggiungendo i domain dei news server di TIN nella primo
campo della voce ME del proprio file newsfeeds (solitamente
/etc/news/newsfeeds oppure /usr/local/news/etc/newsfeeds).
Per esempio "ME:*/distrib,distrib2,ecc::" diventera`
"ME/news.tin.it:*/distrib,distrib2,ecc::".
* Cosa succedera`?
Se abbastanza siti chiave aderiranno all'iniziativa (e non
ho motivi di pensare che non sia cosi`) gli articoli
provenienti da TIN si fermeranno fuori dall'Italia, in
pratica isolando gli utenti di TIN.
* Per quanto tempo andra` avanti?
Perche` non ad oltranza?
* Ma la UDP non penalizzera` anche gli utenti onesti di TIN?
Si.
* Non credi che sia una azione troppo forte?
Se qualcuno e` in grado di ottenere gli stessi risultati
prima di venerdi` me lo faccia sapere, io non vedo altre
soluzioni.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | * The Internet is full. Go away.  -- Joel Furr *
Calimero
___
E-mail: 
calimer...@usa.net

 in anticipo tanto meglio.
calime' posta aggiornato... d'itri ha rinviato al 15 novembre (cfr
news.net-abuse)
ciao, gulp
-- 
A foolish consistency is the hobgoblin of little minds

Si.
Ossia, come allontanare dai ng  un bel po' di gente.
Luana
____________________________________
(Solaris)
http://www.geocities.com/SoHo/Atrium/6961
UIN #17403231




per cui loro hanno pagato, non è illegale?
no, perche' cmq gli utenti TIN hanno i ng tin.*; il servizio dunque
resta (mi pare di aver capito che cmq i msgs escono dall'italia), solo
che non arriverebbe fino alla gerarchia it.*
Loris D'Emilio           
http://www.metro.it/loris/index.htm
 
loris.d'emi...@bbs.olografix.org
UIN #15817071

per cui loro hanno pagato, non č illegale?
Come premessa importante vorrei dire che tutte le
discussioni in merito si stanno svolgendo su
it.news.gestione.
Il mio mex č nato con l'intento di portare l'UDP a
conoscenza agli utenti che non lo seguono e che a vario
titolo ne sono interessati.
Ricordo che l'UDP č stata spostata a metą Novembre.
Per chiarezza preciso che con l' UDP consiste nel non
accettare post Usenet partenti da tin sui server dei
provider aderenti.
Ed ogni provider collega i suoi server come meglio crede.
Del resto Tin puņ vendere ai suoi utenti l'uso delle proprie
strutture non di quelle altrui.
Questo mex č in crosspost su tre gruppi.
Quindi suggerirei chi fosse interessato a dibattere il tema
di seguire it.news.gestione. o ad aprire un nuovo thread
nel proprio ng.
Saluti a tutti
Calimero
___
E-mail: 
calimer...@usa.net

non č illegale?
E perche' mai. 
-- 
Ciao       --- Massimo ---    ICQ: 3629418


Scusa, se io (abbonato TIN) mi collego al 
news.tin.it
 come newsserver
per leggere i messaggi, ma posto con un indirizzo e-mail di tuttocitta
(
effe...@tutocitta.it
) i miei messaggi vengono bloccati? 
penso di si perche' passano dal tin-server? vero
Concludendo, posso solo vedere i messaggi postati da utenti collegati
al 
news.tin.it
; e non vedro' mai i messaggi di chi e' collegato ad
altri news-server?
confermi che e' cosi'
Bye, Federico
Togli ABCD dall'indirizzo

 'The Krazy One' >
+   'To reign is worth ambition, though in Hell:   + 
+ Better to reign in Hell than serve in Heaven...' +

visto che usi 
news.tin.it
Allora basta postare con mailgateo dejanews... finche' non bloccherete
anche quelle....
e poi semmai vorra' dire che i Ng di tin diventeranno piu' frequentati...
Goodbye
  VALE
http://www.geocities.com/Eureka/3252
 
 
 

Ciao
Grazie mille


 anche quelle....
Dejanews gia' adesso ha un meccanismo di autenticazione e di prevenzione dello
SPAM. A noi non interessa che da TIN non esca piu' spam, da tutti i provider
esce spam. A noi interessa invece che TIN prenda provvedimenti contro gli
spammatori. Non chiediamo poi molto.
Per quanto riguarda Mailgate, UDP contro loro al piu' presto se non provvedono
a implementare un meccanismo di autenticazione.
Fra l'altro, ricordo a tutti che io offro accessi news gratuiti ma
autenticati.
Salutoni.


visto che usi 
news.tin.it
Essedo abbonato a Tin ho chiesto delucidazioni a 
assis...@tin.it
 questa
che allego e' la risposta che ho ricevuto:
Gentile cliente,
le voci sono infondate in quanto la TIN  gia' da diverso tempo ha sostituito
il server delle news con un altro  server che impedisce lo Spamming.
Ciao
©Fulmine®
cel...@tin.it
http://space.tin.it/io/gecam/
Sono gradite risposte anche in e-mail.

autenticati.
In che senso?
Con nome e indirizzo, garantito da carta d'identita'?
 :-)
Preferisco dejanews...
Goodbye
  VALE
http://www.geocities.com/Eureka/3252
 
 
 

Yes
Calimero
___
E-mail: 
calimer...@usa.net

Ciao
Risposta ad usum microcefalis.
Pure un bambino sa che il server (che in un altro messaggio era
addirittura MAIL...) non centra un fico secco >:-|
Calimero
___
E-mail: 
calimer...@usa.net

 Preferisco dejanews...
Figliuoli, io butto banda, tempo, e risorse di sistema per offrire servizi
gratuiti. I commerciali del provider che gestisco, in nome dell'immensa stima
che hanno nei miei confronti, ancora me lo permettono.
Almeno, gradirei che non mi si prendesse per il culo.
Accesso Gratuito Autenticato significa che tu mi scrivi in privato e mi
indichi un username e una password che gradiresti usare. Se il tuo nome mi
piace, ovvero se so che _ti serve_ l'accesso e che _non hai in passato fatto
gravi danni_ [es. se spunta Villetti non e' che gli do un accesso], ti attivo
l'account. Tu metti quell'username e quella password nel tuo
bell'Agent/Outlook/Quellochee', e ti colleghi a 
news.eden.it
, gratuitamente,
rispettando solo alcune semplici regole. 
Non mi sembra di offrire fantascienza.
Poi, se tu preferisci Dejanews, evidentemente non lo preferiscono i miei
attuali 20 e piu' utenti _esterni_ (al mio provider) e gli altri 50 circa che
in occasione della UDP sono venuti a chiedermi un accesso. Dejanews d'altra
parte richiede procedure di autenticazione diverse da quelle del mio server.
Io non voglio sapere chi sei nella realta', pero' _se_ tu fai danno di alcun
genere, intanto ti butto fuori, e faccio tutto il possibile per beccare la tua
persona per una sonora tirata d'orecchi.
Ognuno, poi, ha le sue idee. Pensavo che almeno queste non fossero ritenute
bacate.
Saluti.


 il server delle news con un altro  server che impedisce lo Spamming.
Sai meglio di me che e' fantascienza. Intanto quello che hanno sostituito e'
il mail server, che era un 'open relay' e per questo era stato blacklistato da
almeno 7000 mailserver worldwide. Il news server e' tuttora lo stesso di
prima. D'altra parte, il problema non e' il newsserver.
Ciao


addirittura MAIL...) non centra un fico secco >:-|
Ragazzi cio' che ho postato e' la risposta di TIN, memorizzata sul mio PC,
quando le mie risposte o i miei messaggi non saranno visti da altri server
prendero' i dovuti provvedimenti.


Almeno, gradirei che non mi si prendesse per il culo.
Pietro, abbi pazienza...
io sono ignorante , in queste cose.
Siccome la Udp si fa verso un server che pretende, all'atto del contratto
una fotocopia della carta d'identita', e qui mi si parla di accessi
"autenticati", ho capito cosi'.
Nessuna volonta' di offendere nessuno, quindi, e nemmeno di prenderlo
per i fondelli.
Se si fara' la UDP, prendo quindi per buona la tua parola.
Grazie fin d'ora , se mi vorrai concedere l'accesso gratuito autenticato,
sempre che non risolva la cosa in altro modo... Un sorriso ;-)

"autenticati", ho capito cosi'.
Purtroppo per noi, TIN concede l'uso di mailbox e l'accesso a usenet
pure agli anonimi grazie agli abbonamenti promozionali (che si trovano
nelle riviste).
Se non tramuti la promozione, dopo due settimane sei dawn, ma troll e
spammer semplicemente passano ad un'altro abbonamento promo... e cosi'
via.
La proposta: NO accesso a mail e news per gli abbonamenti
promozionali.
Jojo

 promozionali.
Giusto.


> promozionali.
..... e viva lo stato liberale !

 viva la privacy !!!!!
Assumi stupefacenti o cosa?
Quindi, secondo il tuo dio, io provider che ho firmato un'assunzione di
responsabilita' verso chi mi ha dato la concessione, e un patto morale con gli
utenti di Internet, prendo tizio che passa per strada e gli do la possibilita'
di fare quello che vuole senza avere neanche i suoi dati _verificabili_?


..... e viva lo stato liberale !
La libertà consiste soprattutto nel *non* arrecare danni agli altri.

di fare quello che vuole senza avere neanche i suoi dati _verificabili_?
Finora mi sono astenuto, perche' al discussione e' Ot, comunque volevo dire la
mia: io utilizzo gli abbonamenti gratuiti di Tin, visto che ho un amico che fa
il caporedattore di una rivista di informatica e che me ne porta a pacchi.
Ho un'email redirettiva, e quindi il mio indirizzo e' sempre quello: mi basta
redirigerlo ad ogni nuovo rinnovo.
Non pago Tin, purtroppo pago la tut, per lo spazio web ci sono siti come
geocities (o basta avere qualche amico che fa il provider e che ti ospita, come
nel mio caso) e io sono contento come un pascia'.
Non entro nel merito della UDP, se si fara' trovero' un news server diverso da
tin a cui appoggiarmi.
Volevo pero' dire che, quando si sottoscivono gli abbonamenti promozionali tin,
bisogna inserire, oltre ai propri dati personali, anche il numero di un
documento di identita'. Che poi tin lo verifichi o no, non so dire; che i dati
non siano verificabili non e' pero' vero.
Ciao a tutti. Ahriman.

Un grazie a chi ha aperto il thread, ci mancava proprio.
Sgrunt >:-|
Maurizio, io apprezzo i tuoi interventi tecnici su ICH.
Devo pero' rimproverarti di queste offese ingiustificate.
Se rileggi i miei mex noterai che:
Il mio primo mex è stato un forward informativo, su un tema importante per
tutta Usenet, per i tanti che non seguono it.news.gestione.
Visto che qualcuno faceva reply, ho postato un secondo mex in cui invitavo
a non farlo. Peraltro alcune info emerse saranno risultate utili ad alcuni.
Dopo il tuo primo attacco nei miei confronti ti ho inviato una mail, in cui
mi scusavo per aver dimenticato di settare il follow-up.
E questo per qualche post con tutto lo spam che c'e' in giro!
Visto poi che sei tornato ad accusarmi in pubblico mi e' sembrato doveroso
risponderti in identica sede.
Vedi di darti una regolata.
Calimero
___
E-mail: 
calimer...@usa.net