Newsgroup: it.comp.hardware
Titolo: Mi togliete una curiosità?

Ma un pc troppo potente non dura meno? Sento parlare di 3-4 anni massimo di 
durata mentre io ho ancora un vecchio pc di 14 anni che funziona benissimo 
(anche se ora lo uso poco).
Grazie 
 
 

  
 
Dipende da cosa fai... se lo usi per giocare a campo minato o al 
solitario allora è sufficiente anche un pc di 30 anni fa.
 
 


Non e' detto...
Nel caso di un'auto, probabilmente durera' di piu' la versione con la 
motorizzazione piu' "tranquilla" rispetto alla versione spinta, eppure 
esistono motori molto potenti ma anche piu' affidabili (es: camion, 
locomotive, navi, ecc), dunque la potenza di per se non determina 
l'affidabilita', bisogna considerare anche altri fattori.

 solitario allora ï¿œ sufficiente anche un pc di 30 anni fa.
 
Questa e' una sbroccata...
coi PC di 30 anni fa si facevano anche cose molto serie ed il livello 
qualitativo medio era ben piu' alto di quello attuale.

 qualitativo medio era ben piu' alto di quello attuale.
 
Evidentemente non hai colto la mia risposta ironica dovuta alla domanda 
un pï¿œ "strana" (per essere eleganti) posta dall'OP...vorrï¿œ dire che la 
prossima volta, a scanso di equivoci metterï¿œ la faccina...
 
 

 un pò "strana" (per essere eleganti) posta dall'OP...
 
Io la domanda non la trovo affatto "strana", anzi anche a me sembra che 
ultimamente le prestazioni vengano privilegiate a scapito 
dell'affidabilita'.

 ultimamente le prestazioni vengano privilegiate a scapito dell'affidabilita'.
 
A me non sembra francamente... e poi per quale ragione un pc di fascia 
alta dovrebbe durare di meno (secondo l'OP poi *massimo* 3/4 anni :D) 
rispetto ad uno di fascia bassa? Maddai...
 
 

durata mentre io ho ancora un vecchio pc di 14 anni che funziona benissimo 
 
Ma che cazzo stai dicendo? Anche io ho PC di 20 anni fa perfettamente
funzionanti, ma a che cazzo servono? Solo a consumare elettricit�.
 
Solo per informazione di quel pirla di lorenz: tra i miei PC ci sono
8086, 286, 386, 486, Pentium, PII, PIII, PIV, K7, K8, PowerPC,
Dualcore, Core, tutti perfettamente funzionanti, la maggior parte dei
quali il coglione di lorenz ha solo sentito nominare.

 funzionanti, ma a che cazzo servono? Solo a consumare elettricit�.
 
Io ne ho solo uno di scorta (per intenderci un coso con 256 di ram) e lo uso 
con le vecchie e molto pi� leggere versioni degli stessi sw che uso adesso. 
Quando va in panne quello nuovo uso il vecchio per un po di tempo, una volta 
riparato torno al nuovo, in ogni caso siccome ne uso uno alla volta il 
consumo di elettricit� non varia. Il fatto � che sono le nuove versioni dei 
sw ad imporre macchine sempre pi� potenti. Per esempio Autocad 2000 era di 
circa 150 mega mentre con la versione 2012 � salito di 1,5 giga circa 
apportando delle migliorie quasi insignificanti pi� una barra multifunzione 
che serve solo a confondere le idee (per non parlare di Revit, Solidworks 
ecc). A che serve tutto questo se non a riempire il pianeta di spazzatura e 
le tasche di pochi eletti. 
 
 

 rispetto ad uno di fascia bassa? Maddai...
 
L'OP non ha parlato di fascia alta, ma di PC piu' potente.
Oggi la qualita' dei componenti piu' costosi e' la stessa di quelli piu' 
economici, voglio dire che ad esempio non c'e' differenza di qualita' 
nella produzione di un costoso i7 rispetto ad un piu' economico i3.
Nella pratica pero' e' piu' probabile che l'i3 duri piu' a lungo.
Facendo il rapporto tra qualita' e prezzo e' chiaro che l'i3 ha (in 
rapporto) una qualita' piu' elevata.
NB: ho parlato di intel e non di AMD perche' sarebbe troppo facile.
 
Per non parlare dei componenti soggetti ad usura precoce (ventole, 
sistemi di raffreddamento), quelli montati di serie oggi non brillano 
certo per qualita' e possono essere fonte di guasti ad altri componenti.
 
Per fare un esempio, ho ancora qualche pezzo di un vecchio (ed 
economico) 286 dell'Acer, il processore (dotato di mini-dissipatore) e' 
in package ceramico e la ventola dell'alimentatore da 9,6 cm 
(perfettamente funzionante) e' montata su un cuscinetto sigillato di 
ottima fattura. In ufficio qualche Acer (moderno) ce l'ho, ma se devo 
fare un confronto sulla qualita' mi scappa da ridere... o da piangere, 
secondo i punti di vista.
 
PS: la tastiera (NMB) che sto usando e' come nuova, nonostante i 16 anni 
di servizio, mentre quelle che ho in ufficio (varie logitech, microsoft, 
acer), che hanno meno di 3 anni, in confronto sono da buttare.

 e possono essere fonte di guasti ad altri componenti.
 
Nei pc economici (alias di fascia bassa) ad esempio spesso ci stanno 
appunto alimentatori da 2 soldi e cabinet con un ricircolo d'aria 
pessimo o inesistente...tutte cose che contribuiscono alla lunga a 
possibili avarie, cosa che non accade con i pc "potenti" (alias di 
fascia alta), dove tutto è studiato ad hoc.
 
Per il discorso della qualità dei pc di 30 anni fa non mi pronuncio...a 
all'epoca ero troppo giovane per usare un pc :D
Però anche oggi se scegli con cura i componenti (ventole comprese) 
allora sta tranquillo che il pc ti durerà tranquillamente per anni e 
anni... altrochè 3/4 *massimi*, lol.
 
 

 anni... altrochè 3/4 *massimi*, lol.
 
Alcuni componenti li puoi scegliere, altri no, il processore te la 
cucchi cosi' come te lo danno, non la puoi migliorare, al massimo puoi 
cambiargli il dissipatore.
Stesso discorso per la scheda madre, e a questo proposito ti sarai 
accorto che la qualita' di quelle costose e' migliorata ultimamente, ti 
invito a meditare sul perche' di questo...
 
Ad esempio io ricordo le schede madri dell'epoca dei P4 (e corrispettivi 
AMD) che erano autentiche ciofeche a livello di affidabilita', anche 
quelle piu' costose montavano componenti economici e poco affidabili. 
All'epoca i casi di rottura non erano sempre da imputare all'incuria 
dell'utente o ad alimentatori scarsi.
Curioso poi che le schede video di fascia bassa fossero piu' affidabili 
(grazie al raffreddamento passivo) di quelle di fascia alta, che pur 
costando tanto si ostinavano a montare dissipatori microscopici con 
ventoline da 2 o 3 euro al massimo (forse perche' facevano pandan con 
quelle del chipset).

 euro al massimo (forse perche' facevano pandan con quelle del chipset).
 
Qui sono d'accordo... nell'intorno degli anni 2000/2002 in effetti 
anche le gpu di punta montavano ventoline ben poco efficienti e che 
potevano rompersi anche dopo un anno. Poi la situazione per fortuna è 
rapidamente migliorata con gpu tipo la serie FX5000 di Nvidia, anche se 
poi li saltarono fuori altri inconvenienti, come l'eccessiva rumorosità 
del gruppo dissipatore. Oggi le schede video risultano in genere 
silenziose e affidabili anche nei prodotti di fascia più elevata.
 
 

 l'affidabililtà dei processori è l'ultimo dei problemi.
 
La tua esperienza e' un campione troppo limitato per fare una statistica 
(stesso discorso per la mia), ma non puoi fare finta che queste cose non 
succedano.
La qualita' e l'affidabilita' di qualsiasi prodotto sono premeditate, 
quella dell'argomento in oggetto col passare del tempo e' calata, questo 
perche' e' cambiato il target (sempre meno professionale).

 cambiato il target (sempre meno professionale).
 
E non sono d'accordo, almeno se consideriamo uno arco temporale di 15 
anni...perciï¿œ direi che ognuno si tiene le sue convinzioni e morta li.
 
Salud
 
 

capitano cpu andate in avaria;
 
Da notare che 7/8 anni fa lorenz andava ancora col ciuccio in bocca e
sbavava appresso i frequentatori stabili del NG it.comp.haedware... �
un cazzaro come pochi.

Qui sono d'accordo... nell'intorno degli anni 2000/2002
 
Quando ancora facevi la pupů nel pannolino e i computer li sognavi la
notte, cazzaro.

le tasche di pochi eletti. 
 
La tua filosofia di comunistello noglobal non mi interessa.
Personalmente quando si presentano con PC con più di 4 anni  e
vogliono ripararlo, li faccio filare. Solo per accendersi ci mettono
15 minuti. Figurati se devi sottoporlo a test vari o renstallare o
aggiornare. L'altra volta un portatile di 4-5 anni fa ci ha messo un
intero pomeriggio solo per gli aggiornamenti del SO.
Ovviamente quelli che si presentano con PC del genere, poi vogliono
spendere 2 lire per la riparazione... secondo motivo per farli filare.

 Magari fosse cosï¿œ. E manco sono prodotti di fascia bassa. :-( 
 
Cioï¿œ ti sono capitate MB con condensatori poli scoppiati/in avaria?
A me ancora no...
 
 

 A me ancora no...
 
Spesso su questo NG se ne leggono di tutti i colori sui condensatori, il 
motivo e' che un condensatore danneggiato e' ben visibile e quindi deve 
essere per forza lui il colpevole!
Un condensatore e' un componente passivo, nella maggior parte dei casi 
viene danneggiato perche' sottoposto a tensioni non previste, quindi per 
colpa di altri componenti.

 essere per forza lui il colpevole!
 
Non sempre...ovvio, ma puï¿œ essere. In alcune MB dove ho trovato 
condensatori elettrolitici scoppiati/divelti ï¿œ bastato sostituirli per 
ripristinare il corretto funzionamento della stessa.
Poi in altri casi la rottura dei condensatori puï¿œ essere una concausa 
di altre avarie a monte...e cambiarli non servirebbe a nulla.
 
 

 spendere 2 lire per la riparazione... secondo motivo per farli filare.
 
E' solo filosofia di puro buon senso e prima di dare patenti a chi non 
conosci sciacquati la bocca e impara il galateo Renatello dei miei coglioni 
 
 

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
IL SIGNORINO E' UN TECNICO DIPLOMATO ,LUI LA GENTE
LA FA' FILARE, POI UNO CHE IMPIEGA UN POMERIGGIO
PER FARE UN AGGIORNAMMENTO PER IL S.O. MEGLIO
LASCIARLO PERDERE.
MA VAI A CAGARE  FANFARONE, IO A TE NON FAREI
RIPARARE NEMMENO LA CATENA DEL CESSO
 
 
 
 
Al momento dell'invio, il messaggio di posta elettronica è stato 
scansionato da VIPRE, versione 4.0.4210, utilizzando la versione delle 
definizioni 13972

A me ancora no...
 
A me negli ultimi 5-6 anni no, prima qualcuna ne capitava.
 
Per le CPU anch'io ho notato una percentuale di guasti tendente allo
zero.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 zero.
 
Idem...;)
 
 

Idem...;)
 
A me ne � capitata una l'anno scorso, e non so a quanti anni fa risale
quella precedente.
 
Escluso tutto il resto ho comprato una scheda madre nuova senza alcuna
esitazione. E invece era la CPU... quasi non ci credevo, la cosa fa
ancora notizia nella mia mente :-)


 anni...perci� direi che ognuno si tiene le sue convinzioni e morta li.
 
i pc di 15 anni fa erano tutt'altra storia! poi c'� stato un calo
(direi anche vertiginoso) della qualit� e da qualche anno si sta
risalendo (almeno su alcune fascie)...
e direi che questo � stato ed � sotto gli occhi di tutti.
 
 
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
 
Motoretta BMW R1200R Lightgrey
 
L'indirizzo em@il non � da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente.

 i pc di 15 anni fa erano tutt'altra storia!
 
Cioè quelli dell'epoca dei Pentium e degli AMD K5/K6? Io non vedevo 
tutta sta gran qualità francamente!!
 
 

 ancora notizia nella mia mente :-)
 
Sarebbe stata da mettere la notizia sul giornale...;D
 
 

 tutta sta gran qualità francamente!!
 
bho a spanne direi di si...
Ai tempi lavoravo in Olivetti e con i pc vecchi non ho mai avuto
problemi... ricordo perfettamente quando dai clienti con pc che non
comunicavano tra loro dovevo decidere quale poteva essere il guasto...
non ho mai avuto dubbi nel scegliere il più nuovo e non ho mai
sbagliato un colpo.
Ma comunque basta ricordare come erano costruiti allora e come vengono
costruiti adesso (o meglio qualche anno fa)... un tempo non c'era
questa corsa al centesimo per avere il prezzo più basso.
Proprio stamattina mentre seguivo la riparazione di un vecchio AS400,
ho visto una scheda madre marchiata "made in italy" adesso anche loro
sono made in china... e parliamo di macchine da 60.000eur, non di un
pc da 300.
 
 
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
 
Motoretta BMW R1200R Lightgrey
 
L'indirizzo em@il non è da considerarsi pubblico,


 pc da 300.
 
Vabbï¿œ... cos'era, un vestito di Armani? Una MB ï¿œ una MB...senza contare 
che saranno 20 anni che i principali costruttoti di schede madri 
risiedono a Taiwan (Asus, Gigabyte, MSI, Tyan, ecc...).
 
 

 Sarebbe stata da mettere la notizia sul giornale...;D
 
Successo anche a me e con risvolti curiosi, Nortwood passato a miglior 
vita dopo 2 anni, sostituito in garanzia con un Prescott, che da allora 
ha sempre funzionato.
E vallacapi'...


 
The capacitor plague (also known as bad capacitors or "bad 
caps")[1][2] is a problem with a large number of premature failures of 
aluminum electrolytic capacitors with non-solid or liquid electrolyte 
of certain brands, especially from some Taiwanese manufacturers.[3][4][5]
 
The first flawed capacitors were reported in 1999, but most of the 
affected capacitors failed in the early to mid 2000s. High failure 
rates occurred in various electronics equipment, particularly 
motherboards, video cards, compact fluorescent lamp ballasts, LCD 
monitors, and power supplies of personal computers. News of the 
failures (usually after a few years of use) forced many equipment 
manufacturers to repair the defects. The problem seems to be ongoing; 
faults were still being reported as of 2010.
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 ancora notizia nella mia mente:-)
 
l'unico processore che mi è capitato di vedere fu un AMD barton (mi 
pare si chiamassero così) a causa del massiccio accumulo di lanugine 
all'interno del PC (non era mio) e la mancanza di protezione termica 
dei processori AMD dell'epoca
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 risiedono a Taiwan (Asus, Gigabyte, MSI, Tyan, ecc...).
 
rileggi... AS400
 
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
 
Motoretta BMW R1200R Lightgrey
 
L'indirizzo em@il non č da considerarsi pubblico,


 Tu hai santi in paradiso (cit.) ;-) 
 
Ribadisco che con MB Asus e AsRock mai avuto problemi in tal senso... 
avrò i miei santi in Paradiso, chettedevodì :D
 
 

 rileggi... AS400
 
Ho letto ho letto... AS400.
 
 

 Ho letto ho letto... AS400.
 
ecco, e quindi cosa centrano Asus e affini?
 
 
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
 
Motoretta BMW R1200R Lightgrey
 
L'indirizzo em@il non � da considerarsi pubblico,


 tutta sta gran qualità francamente!!
 
Ci sono vari aspetti da considerare, ad esempio le schede madri attuali 
richiedono alcuni componenti costosi, che non erano richiesti dalle 
schede piu' vecchie, ad esempio i regolatori di tensione ed i 
condensatori di livellamento.
Componenti economici erano comunque adeguati per i vecchi PC, per quelli 
nuovi spesso non lo sono.
Per non parlare dei problemi dovuti alle elevate frequenze.

 ecco, e quindi cosa centrano Asus e affini?
 
Parlavo in linea generale... e comunque non credo che le MB presenti 
negli AS400 siano placcate d'oro e diamanti. Fa conto che anche i 
supercomputer da milioni di dollari spesso usano schiere di MB prodotte 
sempre in quel di Taiwan.
 
 

  
 
Si ma appunto la "qualitï¿œ" di quelle MB era solo dovuta al fatto che 
usavano pochi componenti e pergiunta "semplici"... come dire che le 
auto di 50 anni fa risultavano piï¿œ affidabili rispetto a quelle che ci 
sono oggi perchï¿œ la parte piï¿œ complessa era data dallo spinterogeno :)
 
 

 Tu hai santi in paradiso (cit.) ;-) 
 
E comunque a quanto pare anche Valerio ha i suoi santi in paradiso, 
dato sono 6 anni che non ha problemi in tal senso...:)
 
 

 to be ongoing; faults were still being reported as of 2010.
 
Si vede che sarï¿œ stato fortunello... e comuque ricordo che pure negli 
anni 2002/2004 ci furono diverse partite di condensatori elettrolitici 
difettosi. Ai tempi mi capitarono un discreto quantitativo di MB con 
elementi divelti o addirittura scoppiati con tutto l'elettrolita sparso 
per la MB 8-o
 
 


Filosofia di comunistello noglobal girotondino e il galateo posso
insegnartelo, luigino di sta minchia.

RIPARARE NEMMENO LA CATENA DEL CESSO
In compenso mi segui come un cagnolino... ora fila a cuccia.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
E TI VATLA A CIAPER IN TAL CUL............CHIARO?
 
 
 
 
Al momento dell'invio, il messaggio di posta elettronica č stato 
scansionato da VIPRE, versione 4.0.4210, utilizzando la versione delle 
definizioni 13972

 ? Buona giornata anche a te.
 
Vuoi un disegnino o un follow up su idl ?

Non voglio darti corda per due motivi: primo per rispetto di questo ng che 
apprezzo moltissimo; secondo perch� non voglio mettermi sullo stesso piano 
di un mentecatto come te quindi fatti vedere da un veterinario che ne hai 
urgente bisogno.
Addio renatello coglioncello 
 
 

 sono made in china...
 
Sì, le fabbricavano a S.Palomba (vicino Roma), unico stabilimento di
produzione IBM mai impiantato in Italia.
Lo stabilimento IBM a S.Palomba faceva parte dell'accordo con INPS che in
cambio dell'acquisto per 5 anni di una sfraccata di AS400 per tutte le sedi
chiedeva la fabbrica di produzione in Italia. Ovviamente finito il
contratto, finita la fabbrica... ;-)

 Probabilmente ï¿œ un buon commerciale. ;-)
 
Mhh... non credo.
 
 

 qualche scheda di un as400, la qualità si vede... come pure la complessità.
 
E quindi una MB non può essere di "qualità" se la fanno a Taiwan? Deve 
essere per forza made in italy (per dire) come un vestito di alta moda?
 
La mia è solo curiosità eh?
 
 

difettosi. Ai tempi mi capitarono un discreto quantitativo di MB
 
Ai tempi manco sapevi cosa era USENET e probabilmente internet, per
non parlare dei PC, CAZZARO.

E TI VATLA A CIAPER IN TAL CUL............CHIARO?
 
Non innervosirti, imbecille... ma chi sei, lorenz sotto falso nome?

Addio renatello coglioncello 
Ciao luigino di sto cazzo.


 
piï¿œ che altro dura 3/4 anni perchï¿œ non ï¿œ piï¿œ performante per i giochi 
attuali
e si butta nel cesso LOL
 

Nel suo scritto precedente, Marvel ha sostenuto :

Hhaha... in effetti :D
 
 

Probabilmente è un buon commerciale. ;-)
 
In che senso?
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

Problema su pc? = Si vende pc nuovo!
 
Sulla questione del "troppo giovane", come ti dicevo, apprezzo il
complimento ma non so rispondere perch� non � chiaro cosa tu intenda.
 
Su questo per� mi sa che tu abbia sbagliato...
In ogni caso non colgo il nesso con la questione.
