Newsgroup: it.comp.hardware
Titolo: Telecom ladra !!!

Aumenterą di nuovo le tariffe TUT !!!
Partecipa all'iniziativa NETSTRIKE !
--
Chi aumenta la Tariffa Urbana a Tempo diminuisce la liberta' di tutti gli
utenti Internet.
                                                           Anche la tua.
Ricordalo, prima di acquistare prodotti o servizi dalla Telecom Italia
S.p.A.
Floriana Communications partecipa alla protesta contro la Tariffa Urbana a
Tempo perche' la Rete sia un diritto di tutti.
 
http://floriana.home.ml.org/noTUT/

Aumenterà di nuovo le tariffe TUT !!!


>
        Bye
        Sky
/* togliere il "-" davanti all'e_mail
    per rispondermi direttamente
    oppure: 
men...@writeme.com
 */











>Spero che una sana e massiccia concorrenza li mandi in fallimento !
E te pensi che ci arriveremo mai...? Concorrenza vuol dire nuove linee
telefoniche... chi ha la forza economica di coprire un paese come l'Ita.
Potremo considerarci fortunati se questa pseudoconcorrenza "coprira" (per
modo di dire...) qualche grande città... ma questo non serve a nulla se non
a far alzare le tariffe alla Telecom la quale si rifarà su tutti gli altri
utenti per coprire le perdite... guarda un po' che skifo di situazione ci
troviamo!
bye bye by goldfix
http://members.xoom.com/goldfix/
gol...@tin.it1234
Eliminare 1234
***************************
http://games.eden.it/dph/
***************************


Pagano 30 dollari al mese e fanno tutte le chiamate locali che vogliono :(
Fran.


Invece, fortunatamente, i concorrenti non dovranno passare nuovi cavi,
ma potranno affittare le linee telecom (che e' obbligata a farlo per
legge). Quindi spero che il servizio urbano di infostrada e wind
cominci al piu' presto.
E allora, addio telecom!!!
Ciao
Iacopo Spalletti
S.M.S. Rifredi: 
www.fi.arci.it/circoli/sms.rifredi
Memex - Idee in rete: 
memex.freeweb.org
yakky....@technologist.com
Togli .No.Span per rispondere

...

Ma come sarebbe a dire che pagano 30$ al mese? Questo quelli che vogliono
abolire la tut non l'hanno mai detto!
30$ al cambio di 1700 lire sono 51.000 al mese che moltiplicato due fanno
102.000.
Ma qui si vorrebbe pagare nulla di canone e nulla di scatti, almeno per le
urbane.
Chiedono troppo? Mmmhhh ho paura di si'.
Comunque resta il fatto che qualche sporcaccione per tirare acqua al suo
mulino portando l'esempio americano, ha tralasciato di dire questa cosa dei
trenta dollari al mese.
Quando si rivendicano dei diritti e' giusto rivendicarli per il giusto e con
delle verita' e non per il proprio mero interesse tacendo le verita' che non
convengono.
Piuttosto non scordiamoci quelli che per collegarsi ad Internet son
obbligati alle interurbane settoriali che sono (queste si' ma nessuno lo
dice) una grande fregatura anzi una truffa vera e propria.
Ciao,
un giusto.



E allora, addio telecom!!!
Come accade in altri Paesi Europei,pero' non ti illudere gli sconti
maggiori li avrai sulle interrurbane e sulle internazionali.
Guarda indietro,diciamo da due anni a ora,la Ladracom ha abbassato i
costi proprio su quelle tratte perche' sapeva dell'arrivo della
concorrenza.Invece sulla urbana hanno zompato che e' una
bellezza,estendendo la TUT a tutto il territorio nazionale.


Infatti gli abbonamenti Internet non sono "Flat Rate" ma del tipo tot
ore prepagate e superate quelle paghi per quelle in piu' ma non in
modo truffaldino tipo ISDN Telecom


Hai messo il dito nella piaga,io sto' a Campi Bisenzio paese attaccato
a Firenze e confinante con Prato.Bene noi siamo in una rete che e' un
cuscino tra la rete di Firenze e di Prato.
Morale tutte le attivita',e sono tante,sono piu' o meno legate alle
citta' sopra menzionate,e per telefonare sono in entrambi i casi
interrurbane inferiori ai 15Km.
Noi paghiamo egualmente a chiamare Firenze senza prefisso(ancora per
poco perche' poi andra' messo) e a chiamare Prato con prefisso.
Di queste realta' assurde ce ne sono e sono veramente un presa per i
fondelli

Ma come sarebbe a dire che pagano 30+ACQ- al mese? 
Ma la smetti di postare in HTML su Usenet ? E poi stai dicendo un sacco di
fregnacce.
In USA si paga un tot fisso tipo il nostro canone e poi le locali sono gratis.
Ti sembra chiaro adesso ?
-- 
Ciao            --- Massimo ---

>dice) una grande fregatura anzi una truffa vera e propria.
.
E' verissimo io sono a uno sputo da Milano ma purtroppo anche fuori
settore e benche avendo lo stesso prefisso 02 la mia e' una
interurbana ! (uno scatto ogno 150 secondi alla sera)
Non posso nemmeno collegarmi attraverso Infostrada perche' sono a meno
di 30 Km!
Morale mi tocca collegarmi con il cronometro!!!!!
Ivano

Ti sembra chiaro adesso ?
Tu capisci tutto vero?
1) Io non posto in HTML
2) Non dico fregnacce, le lascio dire a te
3) In Italia non si paga 30$ (51.000 lire) AL MESE per il solo canone
4) Se avessi la TUT gratis io, tu e tutti i navigatori staremmo collegati
giorno e notte ed io, tu e quasi tutti i navigatori non troveremmo mai la
linea libera ma una volta trovata non la molleremmo piu'. Sarebbe un bel
casino...no?
Se in america le urbane costano poco e nulla vorra' dire che le compagnie
telefoniche guadagneranno oltre che sul tot di canone, molto di piu' sulle
interurbane o forse la' non esiste la legge del profitto e lavorano per
benificenza .
Ma va la' che lo sai bene che l'america e' qua.
Ciao,
Giuliano Mercati.

Ma va la' che lo sai bene che l'america e' qua.
Al 90% si ti do' ragione c'e' un 10% pero' che pone a loro
favore.Comunque non ci vivrei neanche se mi coprissero d'oro.
Viva la vecchia Europa

benificenza .
Vabbe', qui' e' inutile risponderti ... lasciamo perdere.
Ma lo conosci il significato della parola 'concorrenza' ? Fa' miracoli !!


calcio all'infame borchia Telecom !!!   :-)
 E pensare che 3 anni fa qualcuno parlava di questa possibilita' e gli
davano del visionario/pazzo!!! 
 Tu pensa che non voglio passare al V.90 perche' aspetto l'ENEL! saro'
scemo ma a me le mezze misure non piacciono.
 Spero solo che il tutto non costi troppo.
   la telecom meriterebbe di sprofondare nelle buche che ha scavato per
piazzare i suoi cavi in fibra ottica... 
 CIAO!
 
 *** Sergio Pomante - studente di fisica dell'Universita' di Bologna 
 E-mail: 
pmne...@nettuno.it
 ~~~~~~~~ tel: 039 51-6145398/85-8937016  
               Sito A.A.S.A.: 
http://www.lalleanza.com
 
 

Scusate, io vivo (purtroppo ) da 5 anni in Germania e volevo dire
solamente una cosa. Qua da un anno é crollato il monopolio della
Telekom e subito é stato un gran succedersi di parole e ancora parola
su prezzi servizi etc.etc. Solo a stoccarda sono state fondate circa
220 ditte telefoniche private e Stoccarda é una cittá piú piccola di
Torino, non arriva nemmeno a 900.000 abitanti. Ora nonostante tutta
sta concorrenza, che non é poca, i prezzi per le chiamate urbane e
quelle fino a 50 Km di distanza sono rimasti invariati, quindi non
aspettavi un crollo estremo dei prezzi, ma anzi cercate di abituarvi a
rimanere ancora sotto i pessimi servizi Telecom. Non so se le cifre
degli scatti in Italia siano rimasti invariati rispetto a 5 anni fa,
vi dico solo che qua pago 25.000 mensili di canone fisso (il telefono
non é incluso, quello lo devi comprare a parte) e la sera dopo le 21
per una telefonata urbana pago 300 lire al minuto. Non aspettatevi
troppo, alla fine siamo sempre noi quelli che ci rimettiamo (frase
fatta e rifatta).

 piazzare i suoi cavi in fibra ottica...
 Tra parentesi quella dei dat sulla rete elettrica si chiama teoria 
delle onde convogliate anche se pero' e' molto sensibile ai 
temporali...
 Per quanto riguarda le famose fibre ottiche Telecom sono anche quelle 
una fregatura anzi non possono esserlo perche' non esistono. La fibra 
ottica e' ormai risaputo che e' sconveniente rispetto al rame. E' 
troppo costosa rispetto ai benefici che da e quindi viene usata solo 
tra le grandi centrali di derivazione. Quello che sta passando Telecom 
e' un normale coassiale ad alta velocita'. Una sorta di RG58 multiplo 
e piu' evoluto.
 Eppure la Telecom lo spaccia per fibra ottica. Ma perche' tutto cio'?
 La fibra ottica puo' essere spacciata per evoluzione tecnologica e 
quindi sventagliandola ai quatro venti si riesce ad avere rispetto ma 
soprattutto i finanziamenti della CEE.
 Ma perche' il doppino coassiale ad alta velocita'? telecom punta in 
futuro a poter rivenderea lta velocita' anche per uso multimediale e 
soprattutto TV on Demand o PayTV.
 Ma questi servizi sono servizi non di pubblica utilita' sono la 
rivendita di servizi commerciali.
 In parole povere la Telecom starebbe usando i fondi CEE ricevuti 
spacciando i suoi lavori di scavo per passaggio di fibra ottica e 
quindi innovazione tecnologica utile alla comunita'. In realta' 
starebbe usando anche i fondi CEE per il passaggio di cavi che 
serviranno per rivendere servizi lucrativi ed entertainment camuffati 
da servizi utili ed avanzati per la comunita'.
 Brava Telecom. Possano mori' pazzi tutti.
 Sono anni che ci truffa e rimane al potere con intrallazzi politici 
di vario genere. Meno male che adesso c'e' un po' di libera 
concorrenza. Ci fosse stata prima...
--
Ciao.
 Mr. Mechano
Il Mechano ti da una mano...

 Ma lo conosci il significato della parola 'concorrenza' ? Fa' miracoli 
!!
 E' vero in parte. C'e' da dire che con l'avvento del digitale non 
esiste piu' la centrale di commutazione elettromeccanica. Non ci sono 
componenti ingombranti, non ci sono componenti meccanici che si 
usurano e quindi costi di manutenzione ridotti. Ci si deve solo 
dividere una banda all'interno di un cavo coassiale multiplexato. 
Praticamente oggi non impegni ne' rele' ne' fili ma solo una piccola 
banda all'interno di un flusso di dati digitali la TUT non ha piu' 
ragione di esistere per questo motivo ancora piu' che per la 
concorrenza. La colpa e' stata del regime di monopolio della SIP e 
degli Italiani che hanno la mentalita' di quel tipo che loda Outlook.
--
Ciao.
 Mr. Mechano

piazzare i suoi cavi in fibra ottica...
 Buche scavate per raccogliere incentivi statali (IMHO): il progetto SOCRATE
(bel nome eh) è fermo se non addirittura chiuso e non mi risulta che abbiano
cablato più di tanto (a casa mia, per esempio, non si sono visti nemmeno col
telescopio... e sto vicino a Brescia che è cablata per metà).
        Bye
          Luca
/* togliere il "-" dall'e_mail per rispondermi direttamente oppure:
men...@writeme.com
 */
/* You can reach me online via ICQ #3652849 or via pager
http://wwp.mirabilis.com/3652849
 or 
365...@pager.mirabilis.com
 */

degli Italiani che hanno la mentalita' di quel tipo che loda Outlook.
 Ca##o... due colpi due centri... ho letto due tuoi messaggi su questo subj e
mi trovo totalmente ed incontrovertibilmente d'accordo con te... uè... com'è
che sei così ben informato su "Telecom e dintorni" ?.. Sistemista TLC anche tu
? :-)
 Btw (Outlook): non è che anche i miei messaggi arrivano con i caratteri non
ISO... no... è che per (lurida) comodità uso anch'io Outlook e mi domandavo...
:-|         (certo un bel Point è meglio ovviamente)  ;-)
--


un giusto.
E a te sembra tanto 102.000 al bimestre di telefono per tutte le
urbane? io pago piu' del doppio...
Alessio

Giuliano Mercati.
Ciao, Alessio

le quali si paga un tot in piu'.
Come gia' succede con certi abbonamenti...
Alessio

bellezza,estendendo la TUT a tutto il territorio nazionale.
Ed e' proprio quello che stanno cercando di fare con la nuova riforma
delle tariffe...
Alessio

Per standard intendi o si usa OE o nisba?
No. Per un programma intendo quello a cui tutti fanno riferimento non
perche' migliore o perche' piu' usato, ma perche' riconosciuto. Adesso e'
Agent ma penso che poi lo diverra' OE. Come progamma di navigazione prima
era Netscape Navigator ora potrebbe essere Internet Explorer.
Considero standard nei loro campi Word o Excel. Si possono usare altri ma
conoscere questi e' quasi basilare e questi t'insegnano se fai un corso per
pc.
A livello di lingua, standard e' l'inglese anche se non e' la migliore ne'
la piu' parlata, e' quella che da' le maggiori chance di essere compreso in
qualsiasi parte del globo.
################################
Per quanto riguarda invece il tema della concorrenza nelle telecomunicazioni
vi riposto quest'altro sempre da me spedito ieri e che per i contenuti si
addice molto come risposta a Mechano:
#################################
Rispondo nel contempo a Simone Tugnoli ed a Maurizio Mugelli.
Apro una parentesi.
Vorrei cercare di mantenere la discussione ad un livello di rispetto e di
educazione in cui cui certi richiami sull'uso del cervello altrui ed accuse
di  lagnosita', sarebbe meglio evitarli.
Vi confesso che sono un tipo permaloso ed se mi si stuzzica non so'
trattenermi dal reagire raddoppiando pure la posta.
Chiusa parentesi.
Io sostengo che per ora non esiste concorrenza nelle telecomunicazioni sia
da rete fissa che mobile in quanto alla fin fine quella che detta legge e'
Telecom.
Dietro Telecom c'e' lo stato italiano ed il governo. Le tariffe vengono
stabilite per decreto ministeriale. Ora penso che il governo italiano non
abbia alcuna voglia di vedere le entrate della Telecom ridursi e neppure
voglia di concedere ad altri gestori la possibilita' di creare nuove reti
(vere senza affittarle da Telecom) sul territorio nazionale. Pure la scelta
di Infostrada  e di Wind come nuovo gestore e' una scelta politica. Quando
le scelte sono politiche difficilmente si puo' parlare di libero mercato. Lo
stato da' le concessioni a questo od a quello in base a parametri e
convenienze che potrebbero non c'entrare nulla con l'interesse pubblico.
Finora e' esistita una diseguaglianza sociale grave proprio nel costo delle
telefonate. Chi abita in citta' ha goduto della tut e di un canone
relativamente basso, chi invece abita fuori oltre ai maggiori costi di
trasporto s'e' dovuto accollare (non volontariamente, certo) una bolletta
telefonica molto piu' pesante. Proprio a chi ha piu' bisogno del telefono
viene applicata una tariffa molto maggiore.
Un aggiustamento di questa disparita' di trattamento era necessario.
Ora forse l'avremo. Certo pure io, come tutti, preferirei pagare meno di
telefono ma se con il nuovo piano tariffario, parte della popolazione che
risiede in zone scomode, vedesse finalmente ridurre i propri costi
telefonici, ne sarei felice.
Non bisogna sempre e solo pensare a se' stessi.
Per i collegamenti ad Internet vista e considerata la valenza sociale,
culturale e di servizio di questo mezzo lo stato potrebbe fare molto di piu'
per venire incontro alle esigenze dei provider (che pagano a Telecom e
quindi allo stato stesso le linee dedicate salatissime) e degli utenti con
magari l'istituzione del numero azzurro.
Pure con i provider si assiste al fenomeno della falsa concorrenza in quanto
il prezzo base per la sopravvivenza e' dettato proprio da Telecom con il
costo delle linee dedicate. Se queste linee costassero meno a noi sarebbero
offerti abbonamenti a prezzi migliori.
Per questi motivi ho parlato di falsa concorrenza.
#########################
Vorrei fare un'aggiunta. Che Telecom sia un'azienda di stato falsamente
privatizzata e che sia da considerarsi una monopolista di servizio e' chiaro
come il giorno,cosi' come pure rientra nella normale e sistematica
ladroneria all'italiana, l'uso dei fondi comunitari per altre cose, diverse,
da quelle per cui sono stati stanziati. La denuncia di Mechano a tal
riguardo non e' una novita'. L'Italia ha rubato nella CEE sui contributi per
l'olio d'oliva, per i pomodori, ecc., ha evaso le multe per le quote latte,
ha imbrogliato nei concorsi per le assunzioni dei tecnici cee, insomma si
sta' comportando come gli altri paesi comunitari avevano previsto.
Ma il fatto e' che l'Italia e' fatta dagli italiani: buoni a parlare per
confondere le idee altrui (siamo riconosciuti come i migliori diplomatici
del mondo) e nella confusione artisti nel fregare il prossimo. Tu Luca e
Mechano ne siete due illustri rappresentanti.
Saluti e calcioni da un mulo selvatico
alias Giuliano.

caratteri e tutte le regole nell'utilizzo dei servizi telematici.
Non entro nel merito di Outlook perche' non lo uso (sono subito
partito con Free Agent); Fidonet e' sicuramente un'ottima palestra
telematica dove le regole vengono fatte rispettare e generalmente sono
rispettate, AFAIK.
Il buon vecchio "Manuale modem" di Stajano.... eh? ;-))
OT? Scusate....
---
Lunga vita e prosperita'
Roberto

 Mechano ne siete due illustri rappresentanti.
 Non vedo cosa centriamo noi. 
 Io sono un accanito sostenitore dell'alternativita'. Motivo per cui 
ti posto con il sistema operativo Linux e StarOffice per Linux che ho 
anche per Win95 costatomi 50.000 lire e gratuito per Linux (per uso 
personale).
 Ho due HD con installati i due sistemi. Windows lo devo avere 
obbligatoriamente grazie a quelli come te. Ma ormai ho quasi 
dimenticato da quanto tempo non lo uso piu'.
 Cerco di non dare soldi a Microzot per quanto posso e non lodo nulla 
che non meriti di esserlo. Linux e' molto piu' veloce ed efficiente di 
qualsiasi versione di Winzoz. Il web server Apache e' sul 48% dei 
server su Internet e WinNT sta sul 12% ed Apache continua la sua 
crescita. Se tieni conto che molte di quelle macchine con Apache hanno 
sotto Linux...
 La lista di programmi gratuiti ma anche commerciali per Linux cresce 
ogni giorno a ritmo incredibile ed anche la loro qualita'.
 Nessuno puo' batterlo perche' non ha padrone e sono in decine di 
migliaia in tutto il mondo a sostenerlo e migliorarlo, studenti o 
semplici appassionati danno tutti il loro piccolo contributo allo 
sviluppo e senza chiedere una lira di royalty. Ci si sta organizzando 
per dare assistenza ed aiutare. Conosco giovani nel milanese che hanno 
fatto una societa' e installano Linux nelle aziende che hanno come 
clienti. Riescono a metter su file, proxy, web e fax server ad un 
costo che e' un centesimo di quello che costa NT e funziona meglio.
 E potrei continuare all'infinito... Ma tu sei li affascinato 
dall'ultima inutilita' commerciale coi foglietti che svolazzano o con 
l'encicolpediuzza multimediale senza neppure capire il perche' le 
multinazionali dell'informatica ci vogliono rincoglioniti e servili.
 I monopoli sono pericolosissimi e quello Microzot e' per ora il piu' 
grande e piu' minaccioso. Pero' tu dici che Outolook e' bello e 
dovremmo usarlo tutti. Ma per me puoi morire pazzo se io mai lo 
installero' sulla mia macchina.
--
Ciao.
 Mr. Mechano

...
Standard nel senso comune del termine! Quello degli istituti che omologano
uno standard sono minchionate, e' come se mancando il timbro dell'ufficiale
d'anagrafe sulla carta d'identita', fossimo considerati mai nati e non
esistessimo. Forse che un pollo  od una farfalla perche' non hanno carta
d'identita' non sono vivi?
Poi se sei veramente democratico e rispettoso dell'altrui liberta', usa pure
il tuo Linux in santa pace che nessuno ti obietta nulla, ma lascia pure la
liberta' di scelta agli altri.
Io non amo M$, ne' la odio, la uso, spendendo soldi di tasca mia. Tu non
solo la odi con tutte le tue forze ma odi pure chi la usa. Questo se vero
non e' normale, quindi ... tira te le conclusioni.
Ciao.
Giuliano

installero' sulla mia macchina.
vabbé, dai, come dicevo Outlook non è così male...
ByE,
Kvochur
----------------------
ICQ #16656093
----------------------

nella diffusione di Microzoz.
e dopo tutte le belle parole sul pericolo del grande fratello, sul
monopolio... ecco il comportamento fascistoide di chi usa linux.
se non la pensi come me sei un coglione, noi siamo + intelligenti di
voi......e menate simili.
quello che mi fa divertire è che quando il vostro guru parla nei centri
sociali di sinistra di copyleft o freesoftware tutti a spellarvi le mani
dagliapplausi. e poi appena usciti ecco i risultati........
voto alla coerenza=0.
ciao

benificenza .
Secondo me questo fatto va interpretato diversamente: se le compagnie
americane guadagnano (giustamente) pur senza la TUT tu pensa quanto
deve essere ladra la telecom!
shrike

(scusatemi se non posto il msg precedente ma era troppo lungo)
Messaggio rivolto a Mr.Mechano: io sono assolutamente daccordo con te sulla
faccenda del monopolio di M$ e delle stronzate che fa, come tanti altri
informatici, ma devi capire che purtroppo la nostra e` una battaglia gia`
persa. Non abbiamo speranze di poter convincere tutti che windows e` un
rottame e che le alternative sono migliori, non ne abbiamo perche` queste
persone con cui ci scontriamo sono completamente diverse da noi.
Noi amiamo usare il sistema operativo in quanto tale, apprezzarne le
funzionalita` e la potenza intrinseca (se c'e`), mentre la maggioranza della
gente vorrebbe che il sistema operativo non esistesse neanche. Arrivano alla
follia di credere che il "sistema" sia l'interfaccia di windows, mentre
invece e` facile dimostrare come windows sia basato proprio sul dos e sul
command.com
; e cioe` come sia basato, come qualsiasi altro sistema, su un
interprete di comandi ed un prompt. Ma d'altra parte cosa vuoi farci? E`
Bill stesso il primo a voler nascondere l'interprete di comandi,
mascherandolo da carnevale con una massa di stronzate per bambini di 5 anni,
e vantando addirittura l'indipendenza dei suoi sistemi windows dal dos...
quando anche un totale ignorante puo` vedere che al boot la prima cosa che
viene caricata e` proprio il dos.
Come dicevo, e` inutile fare discorsi come il tuo con persone diverse da
noi, perche` non sono in grado di capire. Cosa vuoi che gliene importi di
avere un sistema operativo diverso? Non conoscono nient'altro che Windows, e
nient'altro vorrebbero conoscere perche` non gli interessa usare l's.o. in
quanto tale, e nemmeno hanno idea delle ripercussioni che avrebbe l'uso di
un sistema operativo come Unix come standard in ambito globale, al posto di
windows.
Non si puo` accusarli di ignoranza o stupidita`, perche` il problema si puo`
riassumere in una cosa sola molto diversa: passione. La passione ci spinge
ad apprezzare il sistema operativo, la passione ci spinge a voler provare
qualcosa di diverso, la passione ci spinge a voler diffondere quello che
troviamo di bello agli altri. Senza la passione non ci penseremmo neanche a
intavolare polemiche di questo tipo contro la M$.
Ma io stesso ci ho ormai rinunciato, con gli amici e sugli ng, perche` se
uno non ha ne` interesse ne` competenze ne` esperienza adeguate
sull'argomento non potra` capire discorsi sul monopolio e su come sarebbe il
mondo senza windows, o meglio senza un unico sistema operativo imposto a
tutti.
Non sono in grado di pensare in grande, di guardare avanti, di confrontare,
analizzare, perche` ragionano solo nei piccoli termini del loro Pentium con
win95 e dei loro "amici esperti", che hanno comprato pure loro il computer
quando ormai eravamo gia` stati sommersi da win95.
E` assolutamente inutile, quindi e` meglio evitare di prendere parte a una
assurda crociata contro M$, soltanto per apparire dei pazzi fanatici a chi
non ci capisce (perche` in effetti la passione spinge spesso a esprimere le
nostre opinioni con esagerato impeto).
Dobbiamo piuttosto coltivare la speranza che prima o poi anche Bill
cambiera` direzione e ci stupira` con qualcosa di incredibile. Facile, si,
alla portata di tutti, ma anche affidabile, potente, professionale.
In fondo se ci pensi bene questa faccenda di win9x non puo` durare a
lungo... prova a pensare: uno dei maggiori problemi che "fermano" Bill dal
lasciare a briglia sciolta i suoi programmatori e` quello della
compatibilita` col passato. Quando ci saremo liberati della compatibilita`
con le vecchie applicazioni, dai laboratori M$ potrebbe uscire davvero
qualcosa di buono.
Magari immensamente stupido, colorato, divertente (aaagggghhh!!), ma almeno
ben fatto e quindi anche affidabile e potente, se non configurabile e
difficile come Linux.
Che ne dici?

ma temo che il futuro M$ sia segnato...
Non credo... Linux+Apache permette di mettere su server a costi
notevolmente inferiori (Win NT server costa un milione e mezzo...) e
con un'affidabilita' decisamente maggiore di quella offerta da M$ (e
per un provider e' fondamentale avere macchine affidabili...)
Ciao
 
Ricky !
--------------
Rimuovi NOSPAM per rispondermi in e-mail

alias Giuliano.
Così è molto meglio.
       Ciao
           Luca
/* sostituire _AT_ con @ nell'e_mail per rispondermi direttamente */


voto alla coerenza=0.
Non voglio fare "il giudice" (e a che titolo poi ?) ma concordo.  :-)
Voterei piuttosto perchè tutto il thread continuasse su un profilo più
"amichevole"... dato poi che personalmente non ci guadagno niente se Telecom o
M$ facciano o meno i miliardi: mi resta ad ogni modo la possibilità, offertami
oggi dall'ottimo Linus Thorvald, di installare Linux al fantastico prezzo di £
29.600 (6 CD pieni zeppi di ottima roba).  :-)


funzionano quasi tutti solo su Win95/98 (nemmeno su NT!)
A CHI LO DICI !!!   :-(.......
A quando F22ADF o F-15 per Linux ?  :-)


viene caricata e` proprio il dos.
Sigh... magari winzozz 95 / 98 funzionasse bene come il vecchio DOS!
Stefano
Sostituire kappa con "k" x rispondere...oppure 
mar0...@ud.nettuno.it
ICQ# 15012689

 Mechano ne siete due illustri rappresentanti.
 Non vedo cosa centriamo noi. 
 Io sono un accanito sostenitore dell'alternativita'. Motivo per cui 
ti posto con il sistema operativo Linux e StarOffice per Linux che ho 
anche per Win95 costatomi 50.000 lire e gratuito per Linux (per uso 
personale).
 Ho due HD con installati i due sistemi. Windows lo devo avere 
obbligatoriamente grazie a quelli come te. Ma ormai ho quasi 
dimenticato da quanto tempo non lo uso piu'.
 Cerco di non dare soldi a Microzot per quanto posso e non lodo nulla 
che non meriti di esserlo. Linux e' molto piu' veloce ed efficiente di 
qualsiasi versione di Winzoz. Il web server Apache e' sul 48% dei 
server su Internet e WinNT sta sul 12% ed Apache continua la sua 
crescita. Se tieni conto che molte di quelle macchine con Apache hanno 
sotto Linux...
 La lista di programmi gratuiti ma anche commerciali per Linux cresce 
ogni giorno a ritmo incredibile ed anche la loro qualita'.
 Nessuno puo' batterlo perche' non ha padrone e sono in decine di 
migliaia in tutto il mondo a sostenerlo e migliorarlo, studenti o 
semplici appassionati danno tutti il loro piccolo contributo allo 
sviluppo e senza chiedere una lira di royalty. Ci si sta organizzando 
per dare assistenza ed aiutare. Conosco giovani nel milanese che hanno 
fatto una societa' e installano Linux nelle aziende che hanno come 
clienti. Riescono a metter su file, proxy, web e fax server ad un 
costo che e' un centesimo di quello che costa NT e funziona meglio.
 E potrei continuare all'infinito... Ma tu sei li affascinato 
dall'ultima inutilita' commerciale coi foglietti che svolazzano o con 
l'encicolpediuzza multimediale senza neppure capire il perche' le 
multinazionali dell'informatica ci vogliono rincoglioniti e servili.
 I monopoli sono pericolosissimi e quello Microzot e' per ora il piu' 
grande e piu' minaccioso. Pero' tu dici che Outolook e' bello e 
dovremmo usarlo tutti. Ma per me puoi morire pazzo se io mai lo 
installero' sulla mia macchina.
--
Ciao.
 Mr. Mechano

-l' *unico* programma M$ che non mi è mai andato in crash!-
Sei fortunato. Io ho provato la versione attuale e l'ho cancellata per
disperazione. A parte il problema marginale che anche nei reply mi metteva la
firma ad INIZIO messaggio, molto spesso i messaggi mi tornavano indietro.
Pensavo che fosse colpa del provider, ma all'ennesimo messaggio rinviatomi ho
voluto fare una prova ho mandato due messaggi (uno con Eudora e uno con
Outlook) ad uno stesso destinatario che mi aveva dato problemi con Outlook.
Risultato: il messaggio inviato con Outlook mi e' tornato indietro, quello
inviato con Eudora e' arrivato e ho avuto risposta. E comunque non riesco a
trovare nessun programma efficiente e comodo come il vecchio Thor che usavo
sotto amiga con un *banale* 68030. Mah.
Bye,
 Fabio

Kvochur
Ciao,
Alessio

 voto alla coerenza.
 Non e' questo il punto,
 Dimmi una cosa, quando era ormai risaputo che il i CFC bruciassero 
ozono tu non hai cominciato a controllare gli spray che compri?
 E sapendo che l'olio esausto inquina la terra e i mari non lo metti 
in bottiglia e lo porti in un centro per il riciclo e/o lo stoccaggio 
invece di disperderlo nell'ambiente?
 E allora che c'e' di male ad evitare la diffusione e il crescere 
inesorabile del grande fratello? Non puo' esserci uno sforzo un po' da 
tutti cercando di essere un po' alternativi dove possibile?
 Non parlo assolutamente di cambiare S.O. quello lo si puo' fare 
gradualmente se si ha un buon bagaglio informatico.
 Parlo dello scegliere Opera o altri browser invece di Explorer. 
Comprare altre suite (Lotus o Corel) invece di Office. Lamentarsi e 
partecipare invece di subire e soffrire in silenzio.
 Tutto M$ dalla calcolatrice (che sbaglia i calcoli) al wordprocessor 
e i giochi. Non c'e' piu' spazio per le piccole software house e la 
creativita' di giovani intelligenti e virtuosi.
 L'informatica sta diventando un mondo sempre piu' monotematico.
 La M$ e' ormai un gigante monolitico. Il suo interesse e' fare soldi 
per mantenersi e progredire, se ne frega della qualita' e sorpattutto 
di truffare, rubare, ingannare se questo le porta introiti.
 E se tutti gli utenti informatici fossero un po' piu' "intelligenti" 
lo avrebbero capito e farebbero un po' piu' attenzione a distribuire 
il loro denaro in modo piu' mirato.

di truffare, rubare, ingannare se questo le porta introiti.
per favore, finiamola con questo comunismo all'amatriciana. lo scopo di
tutte le aziende, anche del giornalaio sotto casa mia, è di fare
soldi per mantenersi e progredire. non è che ms è cattiva e gli altri sono
buoni. ti sembra che la netscape da i suoi lauti gudagni in
beneficienza? a me non risulta. sul truffare o rubare non posso dirti
niente, se hai prove fagli causa.
ciao
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Sostituire NOSPAM con a.df per rispondere.
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Per me va anche bene... per le interurbane che faccio io...
per me no, dato che, se non uso i nodi virtuali di tin, devo per forza
collegarmi in teleselezione (3000 e passa £ all'ora!!)
bello vero? e abito a 3 km dal provider più vicino (che guarda caso, è fuori
dalla mia rete urbana).
Gotta
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