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Titolo: omelia laica

Ciao a tutti,
volevo porre alle attenzioni vostre una domandina un po' tecnica, ma sono
molto curioso, quindi se qualcuno sa qualcosa parli ora o taccia per sempre.
Dunque so che l'omelia è prerogativa del presidente della celebrazione,
anche se in casi eccezionali la può fare un sacerdote concelebrante. Sono al
corrente cmq di alcuni casi di omelie tenute da laici. Sono da scomunica o
effettivamente ci sono dei casi in cui è possibile? Grazie a chi saprà
rispondermi (se poi avete la bontà di suggerirmi anche qualche documento che
tratti di ciò, comincerò a lavorare per la causa di canonizzazione). Ciao!

 effettivamente ci sono dei casi in cui è possibile?
Se per laici intendi dei diaconi (Gigi batti un colpo! ;-))) ) essi sono
però dei ministri ordinati e possono tenere l'omelia.
Non so se ti riferisci a qualcosa di particolare... magari con più info si
può discutere meglio.
Io quando celebravo la messa per i ragazzi, durante l'omelia facevo venire
vicino a me chi voleva per aiutarmi nell'omelia stessa; così ai ritiri
comunitari della parrocchia o ai campi scuola con i giovani, domandavo se
dopo un brevissimo pensiero mio qualcuno avesse da aggiungere altro...
(Andrea N. non mi premierà per questo... ;-))) ).
Comunque non chiederei mai ad Alex Nicotra di fare l'omelia >>;-)))
Ciao
fra Efisio

 corrente cmq di alcuni casi di omelie tenute da laici. Sono da scomunica o
Sono fatte all'interno di una vera e propria Celebrazione Eucaristica, o
forse all'interno di una cosiddetta "ADAP" (Assemblea Domenicale in Assenza
del Presbitero)?

 tratti di ciň, comincerň a lavorare per la causa di canonizzazione). Ciao!
un caso non puň essere ad esempio il celebrante che introduce (e magari
saluta alla fine) una persona che interviene? ad esempio come puň essere un
laico impegnato in una missione durante il mese missionario...
del resto alcuni celebranti nell'omelia leggono brani di giornale, o
commenti
giorgio

 Non so se ti riferisci a qualcosa di particolare...
Io ricordo che una volta, durante una Messa in occasione della Giornata
Missionaria, il parroco al momento dell'omelia lascio' la parola ad una
simpatica suora che aveva lavorato a lungo in terra di missione. Costei
non fece esattamente un'omelia propriamente detta, narro' principalmente
delle sue esperienze e della sua vita da missionaria. Puo', questa, essere
considerata un'omelia o piuttosto un discorso di circostanza tenuto al
posto dell'omelia stessa?
Andrea
salo...@mediacomm.it


Purtroppo sotto mano non ho documenti da suggerirti (sigh! il mio nome non
sarà
sul calendario vicino a quello degli altri santi)
ma la mia te la voglio dire.
In genere non si usa che un laico faccia l'omelia.
In casi speciali (ritiri, campiscuola,...) può capitare che il sacerdote
inviti un laico a pronunciare l'omelia in sua vece.
E' successo a me durante un camposcuola.
Oppure in alcuni casi può succedere che il sacerdote dopo una sua breve
omelia inviti il laico a fare una testimonianza davanti all'assemblea o una
breve riflessione.
Ma questi sono casi straordinari.
Se non santo mi fate almeno Beato?
Ciao da Emagic
--
^__^

 simpatica suora che aveva lavorato a lungo in terra di missione.
Non sarebbe stato meglio se questa "testimonianza" fosse stata fatta in
altro momento...???
Magari al termine della Messa ;-)))
Comunque non può certo ritenersi una omelia.
Ciao
fra Efisio

...


Comunque non chiederei mai ad Alex Nicotra di fare l'omelia >>;-)))
Approvo in pieno! :-))))
Pace e benedizione.

 insegnato perchč non studio liturgia.
Domanda che mi ha fruttato un buon voto all'esame di Diritto Caninoco
II: puo' un laico tenere un'omelia? Risposta: No. L'omelia spetta a
colui che presiede la messa, quindi al vescovo (quando presente) o al
prete celebrante. Solo in casi eccezionali colui che presiede puo'
concedere di tenere l'omelia al concelebrante o ad un diacono.
Diverso e' il discorso se non si e' all'interno di una Messa. In questo
caso anche un laico, purche' battezzato, puo' spiegare le letture.
Questo in virtu' del sacerdozio universale. Pero' in questo caso non e'
un'omelia, in quanto si chiama omelia solo quella all'interno della
Messa.
Pace
		Julo
-- 
Temo la Sua giustizia
Spero nella Sua misericordia
Sono certo del Suo amore
-- 
Posted from 
IDENT:ro...@bbcm1.univ.trieste.it
 [140.105.159.1] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 (in un certo senso anche i diaconi "concelebrano") con un prete che
Siamo sicuri che si puň dire cosě?
Io mi sono beccato una sonora ramanzina per aver detto questo
e mi č stato detto che i Diaconi "assistono alla celebrazione"
non come spettatori chiaramente diciamo piů che altro
come un attrezzista in sala operatoria.
Importanta si, ma al prima stella č il chirurgo.
Illuminatemi.
--
^__^

 Messa.
Quando stavo in Amazzonia le messe erano molto particolari, innanzitutto non
erano vere e proprie messe, ma erano celebrazioni, guidate da animatori, in
cui avvenivano le letture, queste venivano lungamente illustrate
dall'animatore che conduceva, e poi seguiva la comunione, impartita dalle
suore. I preti se ne stavano seduti al secondo banco.
Perché?
Perché il villaggio che mi ospitava era per il 40% cattolico, ma data la
forte influenza della missione sul villaggio, i partecipanti alla messa
erano circa l'80% delle persone, questo si traduceva con una celebrazione
che veniva indicata come ecumenica.
Si può riflettere sul fatto che queste persone hanno poche volte, in
effetti, partecipato ad una messa, ma d'altro canto questo sistema ha fatto
sì che quasi tutto il villaggio si trovi per la celebrazione, villaggio nel
quale non ci sono altre istituzioni religiose.
Ora, a vostro avviso, questa è una apertura a quanti non si dichiarano
cattolici, oppure è una lesione alle possibilità dei cattolici?
giorgio
--
Il paradiso è quell'istante di luce tra la nascita e la morte di un uomo...
....è tuo dovere vivere ogni istante come fosse paradiso.


 Approvo in pieno! :-))))
Almeno su qualcosa concordiamo!
Che sia Alex il nostro punto d'incontro??? ;-)))
Ciao
fra Efisio

Siamo sicuri che si puň dire cosě?
... snip ...
Chi ti ha fatto la ramanzina doveva essere sicuramente un prete :-))
Beh, scherzo, ma molti preti dimenticano che __TUTTA__ l'assemblea
celebra e che loro da soli non possono, salvo casi eccezionali che poi
fanno diventare molto comuni, "dir messa".
Riguardo lo specifico dei diaconi (su cui la teologia e' decisamente
lacunosa, ma si sa, la teologia fin'ora l'hanno fatta i preti ^__^),
vorrei far notare solo 2 o 3 cose:
1) le offerte dovrebbero raccoglierle i diaconi (gia' nell'antica
Chiesa Romana si faceva cosi'), i diaconi quindi preparano la mensa;
2) anche se ci fosse il papa l'elevazione del calice la fa il diacono,
quando presente (specifico che l'elevazione _NON_ č la consacrazione,
dove NON andrebbero alzati pane e vino, ma l'elevazione e'
all'acclamazione finale della preghiera eucaristica - "Per Cristo, con
Cristo ..." -);
3) che io sappia nei riti orientali e' praticamente impossibile
celebrare degnamente senza diacono;
4) il diacono e' il "ministro del Sangue" (indovinate di quale
Sangue);
5) il diacono e' "ministro ordinario della comunione" (sia come gesto
liturgico-sacramentale che nella sua azione nella comunita'):
....
Se questo non e' "concelebrare" vorrei sapere cos'e' ...
Comunque vorrei far notare che ho messo (anche questa volta) le
virgolette, perche' in effetti mi manca una parola adatta, ma non e'
certamente "assistere", se con questa si intende "il ferrista" della
sala operatoria, se invece si intende uno che partecipa, nei modi che
gli sono propri, come del resto fa l'assemblea, in pieno all'azione
del vescovo o del presbitero, allora mi sta bene anche "assistere".
Ma sono anche convinto che di strada per riscoprire una vera teologia
del diaconato, senza ridurlo a "super-chierichetto", di strada se ne
deve fare ancora molta, ma questo vale per tutto l'Ordine Sacro ...
Pace e benedizione.

Che sia Alex il nostro punto d'incontro??? ;-)))
... come volevasi dimostrare .. :-)))
Finirà che vi devo invitare tutti e due a cena :-)
Pace e benedizione

Grazie della risposta.
Ricopierň punto per punto e lo "sbatterň" in faccia a chi
mi a tirato le orecchie per quello che avevo detto.


 Pace e benedizione.


Penso sia sufficiente ricordare che il diacono può amministrare
ordinariamente i sacramenti del battesimo, matrimonio etc etc

 Finirà che vi devo invitare tutti e due a cena :-)
Alex (Nicotra, non P. ;-))) ), io direi di cogliere la cosa al volo.
D'altronde nelle mie prossime peregrinazioni dovrei approdare anche a
Firenze e da lì a Siena il passo è breve :-))
Ciao
fra Efisio

 iniziato) teologia sara' meglio.
Non ne sarei troppo sicuro, visti i recenti exploit
di certe invelenite comari...
Andrea
salo...@mediacomm.it
ICQ 57139752

 di certe invelenite comari...
A chi ti riferisci? Io penso che tu ti riferisca ad Adriana Zarri, che
direi che piu' che teologa e' sedicente tale. O ad altre sue epigoni.
Non di queste parlavo io, ma ad esempio di quella teologa che per i tipi
della Lipa ha pubblicato alcuni libri. Mi pare di ricordare che si
chiami Tenace o Morace (i libri li ho a casa e in questo momento mi
sfugge il nome, li ho letti un paio di anni fa)
Penso che le donne possano dare una visione diversa nella teologia,
proprio per il loro specifico femminile. Da questa visione avremmo tutti
da guadagnarci. A scanso di equivoci non intendo dire che tale visione
sia in contrasto con quella attuale, ma che la completerebbe.
Parafrasando il Papa, direi che sarebbe ora che la teologia riprenda a
respirare con due polmoni, quello maschile e quello femminile.


 magari in parrocchia.
Io invece ICQ, con l'inflazione di virus che vi gira, non lo sto usando
praticamente piů...
Ma se dovesse servire a riincontrarti ;-)))
Ciao
fra Efisio

 Come serve il vescovo e il presbitero?
No, come serve Gesu' Cristo. Va be' che sei stato ordinato un paio
d'anni fa, ma non ti ricordi che nel rito dell'ordinazione si parla di
conformazione a Cristo servo?
;-))))))))))))))))))))))))
Pace
		Julo
PS Proprio ieri sera domandavo al delegato a che punto e' la mia
domanda, e mi ha risposto che manca ancora una relazione (quella
dell'Istituto di Scienze Religiose con tabella degli esami e relazione
dei docenti) (tralasciamo ogni commento). Considerando poi che viene la
quaresima, gli impegni del vescovo, quelli del parroco, quelli del
delegato, quelli della perpetua, quelli della donna delle pulizie della
curia, mi sa tanto che il mio invito sara' per dopo Pasqua. Peccato
perche' ci tenevo al Triduo. Ma ormai ci sono abituato a che Lui, su
questo punto, non mi accontenti. Sono certo che lo fa per il mio meglio,
e che sara' piu' bello di come lo immaginavo.
