Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Dio non si è chiuso in cielo

Per questo Papa, io ho un'ammirazione grandissima E' il più grande
statista vivente, e - assieme a Churchill, Roosvelt, Mao e forse pochi
altri - di questi ultimi cento anni. E' un uomo formidabile di
pensiero. Ed è un uomo la cui fede va molto oltre il suo ruolo.
Per lui provo reverenza, stima ed affetto.
Ma sono anch'io - nel mio piccolo e come tutti - Parola di Dio.
Conosco tratti di Dio che neanche il Papa conosce, come ciascuno di
noi, perchè quello che Dio è per me non lo sa nessun altro. Sono un
ometto medio ed un credente meno che mediocre. Ma sono battezzato e
sono quindi anch'io, come lui, profeta, sacerdote e re.
E allora parlo, per due minuti, anch'io ex-cathreda.
Dio non si è chiuso nel cielo.
Non può farlo; non può più farlo.
Geremia si sentì sedotto da Lui. Ma Dio è sedotto da noi. Questo suo
amore per ciascuno di noi l'ha trascinato giù dal cielo. Si incarnato
nel ventre di Maria e si è fatto Chiesa in lei e per noi.
Ogni giorno, rasoterra, si fa pane per noi. Mille e mille volte ogni
ora.
Ogni momento si fa parola, nella liturgia delle ore, nelle formule
recitate da bambini, forse perfino delle imprecazioni di quelli che lo
cercano e non lo vedono.
Qualunque prete indegno può costringerlo a dividere con Lui la nostra
Messa.
Qualunque peccatore, fosse anche un ragioniere, può dargli del Tu, in
qualunque momento. 
Una volta ci ha detto che ogni nostro capello è contato.
Io sono un papà e so capire quanta tenerezza c'è in questa
espressione. So cosa vuol dire passare la mano fra i capelli del
proprio figlio. So cosa vuol dire contare i capelli di un bambino, e
poi contarli ancora. Come fa lui.
Non puoi farlo e poi chiuderti, sbattendo la porta, in una stanza o in
un cielo.
Pietro Carena

Pietro Carena
Pace e benedizione
		Julo d.
--
Ogni uomo non č amato da Dio perchč vale,
ma vale perchč amato da Dio.

 Pietro Carena
Antonio Casini

 ora [...]
Grazie per questo bellissimo post.
Ciao.
Laura
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


Non ho ancora mai trovato discordanze.
Ciao
Pietro Carena


Ciao
Pietro Carena


Non ho niente da aggiungere perchè condivido proprio tutto.
Sono io che ringrazio te. 
Ciao
Pietro Carena

 altri - di questi ultimi cento anni.
permettimi solo una precisazione: Mao era un tiranno 
e ha fatto decine di milioni di morti...  
ciao
Corrado 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Permetto la precisazione. Mao fu al vertice di un regime ottuso e
sanguinario. Ma sotto il suo potere la fame, endemica in Cina per
millenni, smise di fare vittime. Questo fa di lui uno statista,
secondo me. Tirannico, ma uno statista.
Cosa che non fu, per esempio, Carter, che fu e rimane un grand'uomo,
ma sotto il cui governo l'America diede spesso l'impressione di
goffaggine e confusione.
Cosa che non fu, per altro esempio, Pol Pot, rozzo e ridicolo
macellaio.
Ciao
Pietro Carena

Per questo Papa, io ho un'ammirazione grandissima 
(cut)
Su Avvenire On Line c'e' un forum al quale ho scritto :
" Si chiede Claudio Pace : 
" Dove sono i profeti nelle nostre comunità di oggi? 
Tutte le domeniche diciamo nel Credo che lo Spirito ha parlato per
mezzo dei profeti, ma dove sono i profeti? " 
Io penso che i Profeti ci siano ancora : Teresa di Calcutta, cosa e'
stata se non la voce ( e il braccio ) di Dio su questa terra ? 
E i tanti piccoli, sconosciuti uomini che si battono nell'ombra colmi
di carita',e non fanno notizia e nessuno ne parla, i tanti missionari,
i padri, le madri, i figli che tirano avanzi in silenzio e nel
sacrificio di se' per gli altri, non sono milioni di "piccoli profeti
" , di profeti men che minori, ma colmi di luce ? 
Non uno solo " giusto ", ma un'infinita' di giusti nascosti rendono
ogni ora testimonianza a Dio, e Dio non puo' chiudersi in Cielo e
disgustarsi dell'Uomo, non foss'altro che per loro. 
Perche', se lo facesse, non sarebbe piu' il Dio cristiano, ma un nuovo
Dio di una paganesimo mai morto. 
E a noi rimarrebbe solo la disperazione di aver creduto al nulla.  "
Cesare Simonetti

 secondo me. Tirannico, ma uno statista.
[Scusa Pietro ma anche se OT non ho resistito!:-)]
Si va be!!! Riguardo Mao, la fame in Cina non č per nulla sconfitta, i morti
e i perseguitati ufficiali piuů quelli non ufficiali sono milioni, la
mancanza dei diritti fondamentali dell'uomo sono sotto gli occhi di tutti!!
Per non parlare poi dei bombardamenti indiscriminati sulle popolazioni
civili inermi che hanno provocato milioni di morti grazie al "salvatore" del
mondo che si chiama Churchill.
Quando poi ci mettiamo a lodare tali personaggi e metterli alla stregua del
Papa, allora credo proprio che Dio sia disgustato veramente!!! ^_______^
Con affetto
In Gesů e Maria

In Gesù e Maria
Un momento. Ricordare un personaggio come "statista" non vuol dire in
sè tesserne le lodi. Vuol dire solo riconoscerne la capacità di
influire stabilmente sulla storia.
Hitler non ebbe questa capacità, per esempio. Travolse la storia del
suo tempo con una ideologia ridicola e violenta. Condizionò la storia
dopo di lui, ma gli esiti della storia avvennero quando lui non potè
più influire (mi riferisco all'ideologizzazione della politica
mondiale del dopoguerra).
Non fu uno statista.
Da questo punto di vista fu più statista di lui Mussolini, che almeno
ebbe un ruolo nel consolidamento dell'Italia come Stato unitario. 
De Gasperi fu uno statista, perchè a lui dobbiamo la collocazione
internazionale (allora per niente scontata) di un Italia ancora
fortemente condizionabile dalla forza paramilitare dei Comunisti.
Churchill fu uno statista. Dovette gestire il declino coloniale
britannico, ma a lui dobbiamo il fatto che il Nazismo sia rimasta una
parentesi (tragica ma fugace) della storia europea.
Certo, il bombardamento di Dresda fu un crimine che macchia la sua
figura come uomo. Ma fu un grande statista.
Mao fu uno statista. Prese il potere in modo difficile e ardito.
Dominò trentanni di storia cinese, in modo diretto. Ancora la Cina
attuale si richiama al suo ruolo di timoniere. La Cina, che era un
paese straccione e condizionato dalle potenze occidentale divenne un
punto di riferimento per il Terzo Mondo, con un ruolo che recentemente
è stato fatto proprio dall'Islamismo.
Riconoscere questo fatto non vuole affatto dire lodare Mao.
Io ricordo (avevo dieci anni) gli anni peggiori dell'imperversare
delle Guardie Rosse. Ricordo le simpatie ideologiche che serpeggiavano
fra le peggiori vene della sinistra italiana, pochi anni dopo.
Non sono comunista, nè lo fui quando due terzi dei miei coetanei lo
erano (votai la prima volta nel 75!). Ma Mao resta un grandissimo
statista del nostro tempo.
Così come Roosvelt. Così come Kennedy.
Non così Papa Giovanni, che fu un pastore grandissimo, ma non dovette
gestire i cambiamenti che pure determinò profeticamente con il
Concilio.
Lo è invece Giovanni Paolo II, che è soprattutto un pastore anche lui,
ma che sarà probabilmente ricordato nei secoli futuri come uno dei
grandi protagonisti della crisi delle ideologie politiche di questi
ultimi venti anni. In un mondo che perde i riferimenti dell'idealismo
politico, in un mondo in cui le religioni (da Komeini a Bin Laden)
tendono a prendere il loro posto, questo Papa riesce a giocare un
ruolo strategico importantissimo, non solo per la Chiesa, ma per tutto
il pianeta.
Una religione che sa evitare le contrapposizioni con il mondo moderno,
che non abbatte le torri per affermare il proprio ruolo, ma che è
capace di grandissimi gesti di apertura (a Roma, a Gerusalemme, ad
Assisi, a Cuba, ovunque)
Noi Cristiani, noi Cattolici, in piena crisi di identità abbiamo avuto
da Dio il regalo di un Papa che è (anche, non soprattutto) uno dei
grandi artefici della storia del nostro tempo.
Pietro Carena
PS. Naturalmente non posso permettermi sintesi storiche di queste
portate. Ma anche i ragionieri hanno il dovere civico di ragionare sul
mondo in cui fanno i conti.
PC

 mondo che si chiama Churchill.
    Bisogna dire pero' che  tali bombardamenti indiscriminati non furono
iniziati da Churchill ma da Hitler con la famosa battaglia d'Inghilterra
nell'agosto del '40 . Nel novembre Coventry fu spianata ( 70000 case
distrutte ) e fu coniato il famoso verbo"coventrizzare"caro ai giornalisti
del tempo.Senza parlare di  Londra  su cui  i tedeschi subirono perdite
altissimeme a causa dei radar che Hitler ignorava.Anche noi chiedemmo
l'onore di partecipare e fummo accontentati.

 Pietro Carena
Ciao


 Pietro Carena
        Di nuovo buon Natale. Di gioia.
Antonio Casini

 PC



Avevo già risposto ad Antonio, ringraziandolo per un'insolita
indulgenza nei miei confronti, pur nel rimarcare alcune grossolane
imprecisioni teologiche del mio post iniziale.
Sul punto in quoting, in particolare, è opportuno puntualizzare.
La Parola di Dio ci arriva, l'un l'altro, attraverso anche e
soprattutto la vita, le parole, le esperienze delle persone che
incontriamo.
Quasi nulla di quanto scrivo qui sopra è, per esempio, farina del mio
sacco. Non faccio altro che ritrasmettere intuizioni, suggestioni,
lodi ricevute da altri. Di quasi tutte le cose che scrivo potrei
citare l'autore: Don G.P, Don D.B, P.C....
Qualche volta trovo anche un autorevolissimo maestro in un Padre della
Chiesa.
Oggi, per esempio, nell'Ufficio delle Letture Agostino mi dice
esattamente quanto riportato nel blando rimprovero di Antonio Casini.
Parlando di Giovanni Battista, Agostino scrive:
"...E siccome è difficile distinguere la parola dalla voce, lo stesso
Giovanni fu ritenuto il Cristo. La voce fu creduta la Parola; ma la
voce si riconobbe tale per non recare danno alla Parola. «Non sono io,
disse, il Cristo, né Elia, né il profeta"...".
Intendiamoci bene. Non mi sto paragonando al Battista. Giovanni aveva
un vocione profondissimo ed affascinante. Io balbetto suggestioni con
vocina rotta ed incomprensibile.
Ma tutti noi (e quindi anch'io) siamo chiamati a dare voce a quei
brandelli di Parola che sono arrivati nel nostro cuore.
Questo volevo dire, e questo è il mio errata corrige.
Un saluto a tutti.
Pietro Carena 

 
pero' l'Unione Sovietica, pur subendo bombardamenti, non ha mai infierito
con misure simili su citta' nemiche.
Marco


Ciao
Pietro Carena

 Pietro Carena
Antonio Casini

 > occidentale divenne un punto di riferimento per il Terzo Mondo, 
Leggere queste cose mi fa fremere di rabbia: solo l'ignoranza della
storia o la malafede ideologica possono portare a scrivere certe cose
su un personaggio che, da tutti i punti di vista, è da mettere
sicuramente tra i più feroci, fanatici, e pluriomicidi assassini che
la storia ricordi.
Senza voler parlare delle immani violenze distruttive e senza senso
che scatenò con la Rivoluzione Culturale, basta ricordare che il suo
folle progetto di comunismo integrale nelle campagne, il cosiddetto
Grande Balzo in Avanti, provocò la più grande carestia dell'intera
storia umana, in cui morirono di fame 40 milioni di contadini. Per i
tanti che sono all'oscuro di questi fatti, consiglio di leggere il
libro di Jasper Becker, La Rivoluzione della fame (edito da Il
Saggiatore).
Eugenio Corti riporta dei dati secondo cui il regime comunista di Mao
fu direttamente (massacri) o indirettamente (carestie) responsabile
della morte di più di cento milioni di persone.
Ma c'è ancora chi ha la faccia tosta di sputare sulle vittime,
parlando in termini elogiativi di questo spregevole macellaio (che
oltretutto, è accertato, era anche un depravato e maniaco sessuale).

oltretutto, è accertato, era anche un depravato e maniaco sessuale).
Mi sembra tu legga troppo in fretta.
Ti comunico che non hai capito un granchè, e hai quotato a
spropostito.
La depravazione sessuale, poi, è ininfluente. Il fatto che Kennedy
fosse per lo meno molto vispo non gli impedì di comportarsi da grande
statista sia nella crisi di Cuba, sia nel varo della nuova frontiera
all'interno. E Bush l'austero mi sembra una guida meno sicura di quel
libertino di Clinton. Ma spero di non aver, con ciò sputato su
nessuno.
Calmati.
Pietro Carena

 con misure simili su citta' nemiche.
        Stai scherzando o sei poco informato. Stalin non aveva certo
scrupoli quanto all'uso delle armi.La battaglia finale di Berlino e' famosa
,con i carri sovietici che demolirono a cannonate quanto restava della
capitale tedesca,la cui resistenza  non richiedeva certo tanta forza. Si
dice che i carri fossero cosi numerosi  da colpirsi tra loro.Il fronte russo
tuttavia, piu' che grandi bombardamenti aerei usava appunto  cannoni,e carri
armati  forse per la natura favorevole del terreno o per il lungo inverno
che impediva  i voli e l'impianto  di  aeroporti vicini.A Kursk nel luglio
del 43 si ebbe la piu' gigantesca battaglia di carri che la storia ricordi
in cui i russi riuscirono a bloccare  la controffensiva tedesca.Ciao.

 niente sul tema 
ho dimenticato di aggiungere " in italiano ".
scusate,
Corrado

Pietro Carena
Pace e benedizione
		Julo d.
--
Ogni uomo non è amato da Dio perchè vale,
ma vale perchè amato da Dio.

In 9b9L9.19458$
TC5.6...@twister1.libero.it
, lector, 
carl...@libero.it
, il


ok, grazie per le precisazioni. Comunque il bombardamento di un territorio
che si intende invadere e' ben diverso dal colpire a distanza una citta' per
indebolire il morale del nemico.
Marco

 che i media non avevano capito niente?
tute le volte che ho vissuto un evento partecipando di persona sono sempre
rimasto sorpreso dei resoconti che passavano a stampa e soprattuto in TV. In
genere i giornalisti, invece di ascoltare quello che si dice o leggere i
documenti distribuiti, fanno prima a chiedere a qualcuno come sono andate le
cose. Naturalemnte questo qualcuno ha tutto l'interesse a presentare i fatti
dal suo punto di vista e magari ne approfitta per aggiungere qualcosa che
non e' riuscito a dire nell'evento stesso.
Questo quando va bene.
Marco

capitale tedesca,la cui resistenza  non richiedeva certo tanta forza. 
Nč la richiedeva la resistenza delle donne berlinesi. Trentamila di
loro furono violentate dalla soldataglia sovietica.
Pietro Carena


Non ne sono sicuro. Mi sembra che la catechesi papale (che č stata
oggetto di un'intera omelia domenicale) sia centrata sul fatto che un
Dio viene smentito nei comportamenti degli uomini.
Un deserto teso in cui non risuona alcuna parola, perchč la parola
diventa futile quando la gente soffre e muore. Quindi anche il profeta
non sa piů cosa dire, e Dio stesso sembra muto e chiuso nel suo cielo.
Usando quelle parole, il Papa sapeva che avrebbe colpito
l'imaginazione dei media.
Il suo messaggio, tramite loro, mi sembra semplificato (come sempre
avviene), ma non stravolto.
Ma non credo che il Papa abbia dato un messaggio disperato.
Anche lui celebra Messa, ogni giorno.
E lui č il Papa che ricorda sempre lo stesso messaggio, dal 78 ad oggi
(discorso al Parlamento Italiano): aprite le porte a Cristo. Lui,
solo, sa quello che c'č dentro il cuore dell'uomo.
Ciao
Pietro Carena

 indebolire il morale del nemico.
    Quello che dici si e' certo verificato (anche a Londra le bombe
incendiarie bruciarono interi quartieri ), ma non si puo' pensare che che i
bombardamenti aerei  della Ruhr,il bacino tedesco del carbone e
dell'acciaio, avvenissero per indebolire il morale del nemico.Purtroppo
quando si scatenano i cavalieri dell'Apocalisse non si distingue piu' nulla
e l'umanita' scompare,da qualunque parte si guardi.Salve.

Pietro Carena
Pace e bendizione


e l'umanita' scompare,da qualunque parte si guardi.Salve.
Come diceva uno che di guerra se ne intendeva, Klusewitz (mi pare che
si scriva cosě, č quello sul cui manuale di tecnica militare si sono
formate generazioni di ufficiali in tutto il mondo): L'unica regola
della guerra č di non avere nessuna regola, in guerra tutto č
concesso.
Pace e benedizione
		Julo d.
--
Ogni uomo non č amato da Dio perchč vale,
ma vale perchč amato da Dio.

 concesso.
[19]Quando cingerai d'assedio una città per lungo tempo, per espugnarla e
conquistarla, non ne distruggerai gli alberi colpendoli con la scure; ne
mangerai il frutto, ma non li taglierai, perché l'albero della campagna è
forse un uomo, per essere coinvolto nell'assedio? [20]Soltanto potrai
distruggere e recidere gli alberi che saprai non essere alberi da frutto,
per costruire opere d'assedio contro la città che è in guerra con te, finché
non sia caduta. 
Marco


Si, era un momento di catechismo.
Di cui faceva parte anche la forza, impressionante, delle parole
scelte.
Ciao
Pietro Carena

 è concesso.
Personalmente preferisco altri motti che confermano la necessaria lealtà ed
onestà anche nell'ambito degli eventi bellici.
--
ciao ^___^
daniele
To be men / not destroyers
(Ezra Pound)