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Titolo: E’ colpa vostra!

E’ colpa vostra!
Scusate la botta di qualunquismo, ma sono abbastanza arrabbiato.
E’ da un mesetto che sono senza lavoro (lo studio presso il quale
collaboro e’ fermo) ed ho pensato di fare un po’ di colloqui per vedere
cosa offre il mercato, e – nel caso convenisse – cambiare aria.
Ma le offerte economiche sono davvero basse.
Oggi e’ stato il colmo: un ingegnere – con atteggiamento  sfacciato ed
arrogante - mi ha detto che lui non da’ più di 15.000 lire\ora (lorde!).
Ed il bello e’ che non ha quasi guardato il book dei lavori che avevo
con me.
Perché dico che e’ colpa vostra? : perche’ tanto ci sara’ qualcuno che
accettera’ di corsa quell’offerta che io rifuggo.
Ma allora dov’e’ la dignita’ professionale? Un architetto collaboratore
non dovrebbe averla?
Ecco, oggi provo rancore nei confronti di quello che accettera’ il posto
da me rifiutato.
Saluti
gianluca



> arrogante - mi ha detto che lui non da' più di 15.000 lire\ora (lorde!).
15000????????
che studio è?? ci vado io al voloooooooooooooooooo cambio pure città!!!

Benissimo, perchè invece di lamentarti non apri uno studio e ti metti a fare
la libera professione? Vedrai cosa vuol dire procurarsi il lavoro,
combattere contro gli impresari che alla prima occasione cercano di
mettertelo.... avere tutti i problemi per riscuotere, oltre a tutto quanto
probabilmente conosci già (burocrazia, clienti strani, colleghi poco
corretti, ecc. ecc. ecc.). E poi fatti due conti si tratta di 120.000 £ al
giorno, con 24 giornate di lavoro al mese sono 2.880.000 £ che non mi
sembrano proprio da buttar via, anche se lorde..... la tua lamentela mi
sembra un po' poco rispettosa di chi prende molto meno e ti assicuro che ce
ne sono tanti.
Saluti
Roberto

 che studio è?? ci vado io al voloooooooooooooooooo cambio pure città!!!
Appunto, come volevasi dimostrare.



 

 

E poi fatti due conti si tratta di 120.000 £
al

giorno, con 24 giornate di lavoro al mese sono 2.880.000 £ che
non mi

sembrano proprio da buttar via, anche se lorde..... la tua lamentela
mi

sembra un po' poco rispettosa di chi prende molto meno e ti assicuro
che ce

ne sono tanti.

Va bene, ma io non parlo del libero professionista - come posso essere
io - che prende dei lavori piu' o meno piccoli (ristrutturazioni, perizie,
ecc.) e che puo' anche sbrigarsela da solo o con un ragazzo "aprendista".

Io parlo di studi medio-grandi, che hanno commesse rilevanti con compensi
(e anticipi) di centinaia di milioni. Sono questi che mi fanno incazzare.

Questi studi si arricchiscono con i giovani architetti (bada bene non
parlo di neo-laureati che devono fare esperienza su tutto).

Io so di grandi studi a Roma che pagano 11.000 lire\ora lordi e che
hanno fatturati miliardari!! E' questo che intendo per provare rancore
verso chi accetta tutto!



con 24 giornate di lavoro al mese sono 2.880.000 £



Guarda, e' facile: sono circa 1.800.000\mese lire nette: tu ci vivresti
(sse non sei alle spalle di qualcuno)?

La mia ragazza, che non e' laureata ed e' impiegata presso un notaio,
guadagna di piu'!

Con affetto sincero

gianluca

 

 

 






Ciao,


premesso che capisco e ritengo giusto il tuo 
rancore ti faccio sapere che purtroppo per esigenze economiche mie personali sto 
lavorando a £ 10000 l'ora, nonostante sia daccordo con te mi tocca subire 
l'umiliazione, so che è una magra consolazione sapere di essere in tanti ma 
rimbocchiamoci le maniche e aspettiamo tempi migliori


ciao Marco



 wrote in message
3AFB88C4...@tiscalinet.it...


 arrogante - mi ha detto che lui non da' piů di 15.000 lire\ora (lorde!).



Concordo pienamente. E mi dispiace se in questo caso passo per il mercenario di
turno.
Non ho mai fatto un lavoro senza onesta', spesso l'ho fatto con impegno, a
volte (ma non e' sempre facile purtroppo) con passione.
Ma ci sono dei fatti evidenti: la vita, le spese, ecc.
grazie
gianluca



 per esigenze
economiche mie personali sto lavorando a £ 10000 l'ora,

e va bene, qui ti seguo, forse e' quello che dovro' fare anch'io...

nonostante sia daccordo con te mi tocca subire l'umiliazione,
so che è una magra consolazione sapere 

  di essere in tanti ma rimbocchiamoci le maniche e aspettiamo tempi
miglioriciao


E NO!! Lo vedi che siamo al mio discorso!! Scusa se sono un po'
duro, ma e' anche per colpa tua che "loro" pagano cosi' poco!

E' una offerta al ribasso che fa schifo. Ma una cavolo di deontologia
c'era mi pare, o no?

gianluca

 




 gianluca
ciao
-- 
________________________
• E N R I C O   G.   B O T T A •
CreActive Studio
http://www.enricogbotta.com
ICQ# 17991120

...sono perfettamente daccordo con te, però mi sembra che ci sia una
antipatica contraddizione nel tuo discorso riguardo quelli che chiami
"architetti apprendisti" neo-laureati...non penso che il proprio bagaglio di
esperienza o, peggio, il numero di anni da cui si lavora, possa essere il
criterio giusto su cui "calcolare" una retribuzione adeguata alla
prestazione che si sta offrendo! Ovviamente mi sto riferendo allo "stipendio
base", alla quota minima/ora, chiamiamola cosi'. Anche il neo-laureato, per
quanto inesperto dà il proprio contributo allo studio per cui lavora, spesso
con maggiore entusiasmo e motivazione dell'architetto "esperto"...io,
neolaureato,  lavoro da qualche mese in uno studio in cui mi pagano 5000/h e
sono costretto a fare un secondo lavoro per mantenermi...e non c'è giorno in
cui non mi chiedo: quando sarò promosso dal limbo di
quelli-che-accettano-uno-stipendio-vergognoso-tanto-sono-qui-per-imparare? E
poi, già che ci sono, ti chiedo. perchè questa menata dell'apprendista è una
cosa soltanto italiana e diversi amici che hanno scelto di lavorare
all'estero subito dopo la laurea vengono pagati con stipendi  3 volte piu'
alti dei miei pur essendo, anche loro, alla loro prima esperienza?? (ma
forse questa è un'altra storia). Tutto questo per dirti che, dietro
l'ingegnere arrogante di cui parli, ci sono anche quelli come te che
legittimano questo tipo di discorso dell'apprendista "da spremere"...in
fondo, per quell'ingegnere, anche tu sei un'apprendista: devi apprendere il
SUO modo di lavorare, la SUA maniera di progettare, ecc. ecc. e quindi ti è
andata fin troppo bene con le 15.000 orarie!!!
Senza polemica, ovviamente, ma anch'io posso dire E' colpa vostra!!!
;-)
-- 
Posted from 
relay3.inwind.it
 [212.141.53.74] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Oggi e' stato il colmo: un ingegnere - con atteggiamento  sfacciato ed


 arrogante - mi ha detto che lui non da' piů di 15.000 lire\ora (lorde!).


soprattutto nel mio piccolo cerco di impegnarmi nel
cercare di cambiare questa societa', ovviamente a piccoli passi,
organizzando convegni che parlano di altre tipologie di impresa (ad esempio
l'impresa democratica 
www.impresademocratica.org
)
Yes for 'propAGANDA'
neanche berluscaza ...

Guarda che su quel sito non si vende niente, ne' ci sono banner pubblicitari
o altro a scopo di lucro (tra l'altro gran parte e' ancora in costruzione),
ma serve solo a diffondere un'idea (gia' positivamente realizzata in Spagna)
a chi volesse  approfondire l'argomento, tant'e' che l'ho messo anche tra
parentesi. Credo che internet serva proprio a questo, scambiarsi
opinioni...!
bye bye


Neanche Forza Italia vende niente (per ora ..................)
ciAo

 Oggi e' stato il colmo: un ingegnere - con atteggiamento  sfacciato ed


 ha scritto nel messaggio
news:%OtM6.5730$pa3.6...@news.infostrada.it...


 modello cooperativo
E' una bella teoria che dovrebbe rendere tutti felici e contenti.
Se solo nel sito ci fossero le due pagine fondamentali:
"Gestione dell'impresa" e "Scomparsa della disoccupazione"
potremmo correre a realizzarla.
Ciao
DOCstone

Le due pagine mancano nel sito per problemi tecnico/organizzativi, ma non
mancano assolutamente nel modello teorico/pratico, difatti, in Spagna come
dicevo, questo e' gia' realta' essendosi sviluppata una societa' (la sesta
per dimensioni e fatturato di tutta la Spagna!) basata proprio su questo
modello, puoi visitare il loro sito (e' anche in inglese) 
http://www.mcc.br
per ulteriori info.
Non credere sia cosi' semplice convincere delle persone a cambiare le
proprie idee seppur convinti che potrebbe portare ad un miglioramento per se
e per gli altri, o che siano piu' giuste o eque. Un esempio concreto
l'abbiamo nel nostro mestiere (non so se sei anche tu architetto), ma basta
dire ad una persona di mettere un divano leggermente obliquo, magari per
vedere meglio la televisione o per organizzare meglio uno spazio e gia'
iniziano gli scontri pregiudiziali... e purtroppo questo e' (per la mia
esperienza) la maggioranza dei casi :(
bye bye
"DOCstone" <nos...@this.address> ha scritto nel messaggio
news:TyDM6.3396$jp1.3...@news.infostrada.it...


 ha scritto nel messaggio
news:9ejfa8$4fm$2...@nreadB.inwind.it...


 [..]
Hai ragione.
ciao,
Dedalus
-- 
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