Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: dubbio 2

Perchč Dio avrebbe dovuto creare due Esseri e tenerli nell Eden come fossero
Due burattini,privi della Conoscenza?
Perchč la conoscenza diventa peccato?

 Perchè .... [cut]
Attento "InTerySta"... anche questo post è passato perché il 50% dei mods
condivide la tua fede calcistica! :-)
Alcune delle questioni che stai ponendo sono state a lungo discusse e
sviscerate, per cui sarebbe opportuno che tu ti facessi un'idea di quello
che già si è detto e poi (Sini ti ha già suggerito come fare, se hai altre
domande chiedi pure) e poi, a partire da questo, cercare semmai di
approfondire qualche questione specifica.
Comunque.. benvenuto!
Angela & Fede


wrote:

Non sono d'accordo. ICC non è solo un NG. E' un'occasione di confronto
di fede.
Nessuno dei problemi qui dibattuto è nuovo.
Dobbiamo accogliere ogni occasione in cui si dimostra un interesse
alle cose di Dio.
Con stima
Pietro Carena

 un'idea di quello che già si è detto...
E andiamo, su! Ripetere le cose fa bene anche a chi le ripete,
insomma... e' pur sempre un buon ripasso!
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Angela & Fede
Sono contento del 50% dei Mod :-D....ma leggersi 6328 messaggi mica è facile
per un nuovo arrivato.

 per un nuovo arrivato.
... e ti va ancora bene che il tuo server ne riporta solo 6328! (su altri
server ne troveresti molti più ;-)   )
Comunque la tua obiezione è pienamente legittima, non volevamo chiederti di
leggerti tutti i primi 3 anni di icc! Vediamo di intenderci meglio.
Hanno ragione Pietro e Andrea a "prendere le tue difese: ogni persona
"nuova" entra nel gruppo con le proprie conoscenze e i propri dubbi, e non
si può certo pretendere che se ne stia in un cantuccio a pagare lo scotto
per essere arrivato per "ultimo". A questo si aggiunge il fatto che alcune
questioni non possono mai dirsi "concluse", e riparlarne spesso può fare del
bene a molti.
Chi segue questo newsgroup da un po' di tempo sa bene che ci sono degli
argomenti che si ripetono ciclicamente, e poco conta che gli argomenti
tirati in ballo siano più o meno sempre gli stessi, magari proprio alla
decima volta che si parla di una stessa questione qualcuno riesce a produrre
un messaggio bellissimo e chiarissimo che può essere d'aiuto a molti altri.
Tuttavia, tu e i mods (gli altri no ;-)   ) conoscono anche il contenuto
degli altri post che hai inviato e, sommando quelli pubblicati a quelli non
pubblicati salta fuori il perché di quello che voleva essere solo un piccolo
richiamo: volevamo invitarti a non mettere troppa carne al fuoco, e a farsi
un po' un'idea del luogo in cui sei capitato, che non è una tavola
completamente vuota, ma è una tavola che è già stata imbandita parecchie
volte di pietanze prelibate, per la preparazione delle quali alcuni "cuochi"
hanno passato ore e ore in cucina.
Vedendo arrivare tutti quei post nel giro di poche ore, tutti molto brevi e
generici  e tutti su questioni di grande portata, ci ha fatto un po'
preoccupare :-), anche perchè alcune delle domande riguardavano questioni
che si stanno discutendo in altri thread proprio in questi giorni.  Non è
meglio affrontare un paio di argomenti alla volta, in modo da dare un po' di
respiro sia a te che cerchi risposte sia a chi vuole aiutarti? E, se sei
d'accordo, riduciamo il "compito per casa": puoi leggere solo i messaggi
dell'ultima settimana ^_^
Angela & Fede

 Pietro Carena
Antonio Casini
--
Signore Gesu', liberaci dal maligno.


La Fede vive del confronto.
Sono gli insulti, i giudizi ed i pregiudizi, che demoliscono la
Chiesa.
Ciao
Pietro Carena

 Perchè la conoscenza diventa peccato?
Ciao Interista.
Provo a dirti la mia:
Premesso che come Cristo parlava con delle parabole (perché l'illuminazione
completa, su tutta la verità,
non è possibile fino a quando non contempleremo Dio), così nella Genesi c'è una
narrazione simbolicizzata.
Vediamo le questioni che poni:
--
La questione del Libero Arbitrio
--
Il concetto che Dio fece L'Uomo, ossia la specie umana, a Sua Immagine e
somiglianza,
è un grande atto di affetto e di delega di Onnipotenza decisionale sulle nostre
azioni (di cui infatti dovremo rispondere
alla Verità perché eravamo liberi nel nostro agire).
Quindi non due burattini, ma esseri con la potenzialità di essere <Uno con Dio>,
come ribadisce Cristo nel vangelo di Giovanni.
--
La questione dell'albero della conoscenza
--
Tu chiedi (giustamente):
"Perchè la conoscenza diventa peccato?"
Proviamo a rileggere il passo in questione:
--
cit
i
--
Genesi (3,1)
Il serpente era il più astuto di tutti gli animali della campagna, che il
Signore Iddio aveva formato. Egli chiese alla donna:
"E' vero che Iddio vi ha detto: Non mangiate di tutti i frutti dell'albero del
giardino?"
La donna rispose al serpente: "Noi possiamo mangiare del frutto degli alberi del
giardino; solo del frutto dell'albero che è nel mezzo del giardino, Iddio ha
detto: Non ne mangiate, anzi non lo toccate, altrimenti morrete!"
Allora ilserpente disse alla donna:
"No, voi non morrete; anzi il Signore sa che quando ne mangiaste, si aprirebbero
gli occhi vostri e diverreste come Dio,
conoscitori del bene e del male"
--
Non c'è scritto quindi che "la conoscenza è peccato"
Il simbolismo che conoscere ->
-non attraverso il consenso di Dio,
-tentando di partizionare a sè la conoscenza,
-rinunciando quindi alla verità in completezza
genera una macchia di oscurità di ciò che abbiamo desiderato (se l'abbiamo
desiderato) partizionare al fine della vittoria, uccidendo la giustizia dello
sguardo ad ogni cosa che è.
La dinamica satanica, infatti, genera il principio di partizione come
strutturalismo
-al disfacimento
-alla decadenza al particolare in dispetto satanico (semantica: avversario) al
generale
-alla menzogna detta per prevalere senza contemplazione dell'universale.
Quindi paradossalmente Dio si trova allontanato dalla specie umana non per
difetto di fornirla di conoscenza,
ma perché la specie umana, di sua sponte, si allontana da Dio quando non lo
desidera prossimo nell'antagonismo del partizionare.
Spero di averti mostrato con chiarezza il mio punto di vista.
Senz'altro molti in questo NG saprà fornire complementi a ciò che dovesse essere
ancora oscuro.
I Cristiani infatti amano la verità e la conoscenza.
: - )
P.

 Perchč la conoscenza diventa peccato?
La conoscenza (o meglio il tentantivo di essa) colta
indipendentemente, anzi in contrasto, con la sua
stessa origine, Dio, che si offre con familiarita',
e' una presunzione, non e' Conoscenza, e' quello
che oggi chiameremmo "ideologia", il preferire i propri
progetti e i propri giudizi al dato reale.
La Disobbedienza Originaria dunque non ottinene
una conoscenza della realta', ma introduce ad una
nuova conoscenza o (piu' biblicamente traducendo
il termine "conoscenza") una nuova esperienza,
l'esperienza del proprio limite, del Male, del contrario
dell'esistente cioe' della morte.
In balia dei propri miopissimi giudizi e sensazioni
l'uomo perde addirittura la certezza di conoscere
davvero qualcosa. Credendo di impossessarsi di
tutto, di fatto l'uomo perde tutto, anche se' stesso,
perche' e' fin troppo evidente che in se' egli non
ha consistenza.
La Conoscenza come noi la intendiamo e' un valore
indubitabile, ma in ogni conoscenza, senza un filiale
stupore e dedizione alla Realta' piu' che alla eleganza
(in base a quale giudizio poi?) delle proprie teorie,
non si da' conoscenza, solo una presunzione ideologica.
Solo l'amore alla Realta' umilmente affrontata come
Mistero e' realmente fonte di Conoscenza.
Diceva Einstein: "non si puo' fare scienza senza
ammettere l'insondabile Mistero".
--
Marco Voli
----
"Se fossimo trattati come meritiamo,
 chi si salverebbe dalle frustate?"
                  Il Matto di Elsinore