Newsgroup: it.comp.hardware
Titolo: Sconti Telecom: Sospetti Truffa

A fine Febbraio richiedo tramite lettera indirizzata a Telecom, la richiesta
per poter usufruire delle agevolazioni della "Formula Urbana", ovvero quella
che ti permette di usufruire dello sconto del 50% dopo i primi due
intervalli temporali (in poche e semplici parole: 2 scatti), il giorno 9
telefono al 188 e chiedo all'operatrice se per caso lo sconto era stato già
attivato, miracolo!, in meno di 3 settimane lo sconto era già attivo, allora
pensai "finalmente la Telecom si sta dando da fare, e fa il suo dovere".
Tutto felicitato in serata prima di effettuare 2 ore di collegamento senza
alcuna interruzione, mi premunisco di controllare il conta-scatti facendo il
numero 1717, e mi viene segnalato 8392; fin qui tutto ok, quindi mi connetto
alle 20:38, quindi effettuo 2 ora che come ho detto prima sono state senza
interruzioni, termino qualche secondo prima delle 22:38, verifico il
conta-scatti (sempre 1717) e questo mi fornisce un numero di 8423, breve
calcolo e giungo a 31 scatti effettuati (togliamone uno che sarebbe la
tassazione del servizio 1717, non lo fanno mica gratis quei pezzenti!),
quindi arriviamo a 30 scatti tondi-tondi!!!!!!
Rimando sbalordito:
Tutto sanno che 2 ore di collegamento nella fascia più economica (6 minuti e
40 secondi) comporta ad avere un totale di 18 scatti senza sconto.
Ormai è notte e non posso più telefonare a Telecom, aspetto la mattina
seguente e parlo con l'operatrice 198 (beh mi sono segnato anche il numero e
mi sono fatto dire anche il cognome, altrimenti una si nasconde dietro
l'altra), con tanta tranquillità spiego l'accaduto e specifico che lo sconto
era stato attivato:
L'operatrice se ne esce col dire che i 30 scatti sono dovuti ad un
particolare conteggio effettuato dalla Telecom per poter fare lo sconto.
Inizialmente non ci credo, e insisto, l'operatrice quindi controlla se lo
sconto era veramente attivo e scopre che non lo era, ma era più
semplicemente stato solo inserito il mio modulo nel terminala per futura
elaborazione, e fin qui mi sta tanto bene, ma la truffa c'è e si vede per
quanto riguardano gli scatti, ovvero mi trovo 18 + 12 = 30 scatti, invece di
soli 18 (senza sconto).
Ma non finisce qua, l'operatrice si premunisce di controllare anch'ella il
conta-scatti e adesso risulta uno scatto in più di quello fornito da me, la
spiegazione potrebbe esserci:
l'operatrice ha verificato gli scatti a mie spese, ma questo mi sembra anche
strano che loro non possono accedere direttamente al conta-scatti tramite
terminale; infatti gli sembra strano anche a lei questo scatto in più (senza
che io abbia fatto alcuna telefonata) oltre ai 12 in più durante il
collegamento ad internet!
Beh l'operatrice mi inoltra un "Reclamo" e io sono ancora in attesa della
chiamata da 182......vedremo chi ci mangia sopra la bolletta...adesso deve
uscire proprio.
Scusate il cross-posting ma è giusto che tutti siano avvisati di quale
fornitore siamo provvisti.
Saluti a tutti.
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
I NEWSGROUP SONO LA NOSTRA FORZA, RINFORZIAMOCI
Enjoy
Mirkonews
[ 
mirk...@usa.net
 ]
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§

pensai "finalmente la Telecom si sta dando da fare, e fa il suo dovere".
Forse qui c'è un errore. Mi spiego meglio: io ho sempre letto e ciò mi è stato pienamente confermato
da ogni operatore Telecom da me chiamato (ne chiamo sempre almeno 5 per verificare l'esattezza delle
informazioni, sigh !) che la tariffazione ridotta sarebbe partita realmente solo dal 1° giorno del
mese successivo la ricezione della lettera di adesione al servizio da parte di Telecom. Quindi  se
realmente hai spedito la lettera a fine febbraio e a loro è giunta nei primi di marzo la
tariffazione ri dotta comincerà solo il 1° Aprile (Un bel pesce no ??).
Per il resto posso solo consigliarti di controllare le tue chiamate chiedendo la documentazione
GRATUITA  del traffico telefonico per chiamate superiori a 4 scatti (servizio disponibile da pochi
mesi e assolutamente poco reclamizzato da telecom).
Auguri !!
Ciao.
Luca  -  The "Brugiatransistor"
Per rispondere via e-Mail rimuovete i due CANCELLAMI dal mio indirizzo.


VAI ALLA GRANDE!!!!!!
  Renegade
UIN 2527485


wrote:
Non so darti una risposta per quel che riguarda la fioritura di scatti
in più, ma posso dirti che la Telecom conteggia in bolletta tutti gli
scatti fatti realmente per poi calcolare, dopo, lo sconto.
Io finora ho controllato la bolletta Telecom con il conteggio che fà
il mio contascatti del computer, e i conti tornano. Ovviamente, avendo
lo sconto solo dal 1° marzo, vedrò come si comporteranno nella
prossima bolletta......
Certo hai ragione ad arrabbiarti....fai poi sapere sul newsgroup come
è andata!
Ciao!  

...
|........(skip) collegamento senza
|alcuna interruzione, mi premunisco di controllare il conta-scatti facendo
il
|numero 1717, e mi viene segnalato 8392; fin qui tutto ok, quindi mi
connetto
|alle 20:38, quindi effettuo 2 ora che come ho detto prima sono state senza
|interruzioni, termino qualche secondo prima delle 22:38, verifico il
|conta-scatti (sempre 1717) e questo mi fornisce un numero di 8423, breve
|calcolo e giungo a 31 scatti effettuati (togliamone uno che sarebbe la
|tassazione del servizio 1717, non lo fanno mica gratis quei pezzenti!),
|quindi arriviamo a 30 scatti tondi-tondi!!!!!!
|Rimando sbalordito:
|Tutto sanno che 2 ore di collegamento nella fascia più economica (6 minuti
e
|40 secondi) comporta ad avere un totale di 18 scatti senza sconto.


fornitore siamo provvisti.
Nel tuo cross-posting hai dimenticato quello piu' adatto
it.discussioni.consumatori.rete , consiglio vivamente tutti coloro che
non lo conoscono a farci una capatina, ne leggerete, sempre sulla
Telecom, delle belle!
Ciao
Pino Vitucci
Ivrea ( TO )
p.s. Se hai ancora  bisogno scrivimi in e-mail.

per poter usufruire delle agevolazioni della "Formula Urbana", 
(...)
Esiste un "comitato vittime SIP - Telecom".
Raccontagli la tua storia, sono sicuro che la troveranno moooolto
interessante e ti daranno una mano...
Ricky

fornitore siamo provvisti.


A proposito di Telecom consiglio di dare un occhiata a questo sito
http://www.lking.it/sipvitt/


Per me sei abbondantemente scusato!
Bye
         Vitt

 wrote:
Una sola riga di informazione, 69 di quote
Complimenti. Sei quasi il recordman
To avoid autospamming my address has been altered
Per evitare autospam l'indirizzo e' alterato
            -->
pi...@tin.it

 Ciao!  
Che e' successo, scusate, mi sono perso il thread, siccome anch'io ho richiesto 
lo sconto.
Pero' chissa' perche' da qualche giorno al primo tentativo e qualche volta anche
al secondo dopo la risposta riaggancia e non mi connetto, e sono costretto a  
richiamare.
E' veramente strano perche' la regolarita' con cui accade non mi convince.
** Email replies to 
md7...@mclink.it
 **
visit my homepage at: 
http://www.volftp.tin.it/IT/IT/ITALIANI/rullo/index.htm
 
 

...
Sei, per fortuna, rimasto uno dei pochi che non conoscono le regole piu'
elementari della Nettiquette ed allora, se permetti, te le ricordo:
Si deve quotare il msg a cui si vuole rispondere in TESTA e, cosa ancora
piu' importante,quotarne solo una parte minima sufficiente a far capire
il senso del discorso.
Ti rendi conto che hai quotato 70 righe per rispondere con una sola??
Sprecone;-)


Sono stato contattato dal 187, e mi è stato proposto di aspettare la
bolletta, dopodiché procedere con altri provvedimenti, che solo loro sanno.
La sapete qual è stata la risposta della responsabile?
Ha semplicemente detto che la linea non ha problemi e nemmeno il contatore,
al massimo è possibile che la lettura del contatore da parte del robot è
stata sbagliata, pur essendo corretto il conteggio degli scatti.
Non sanno più dove arrampicarsi, aspettiamo il futuro prossimo e vediamo
come andrà a finire; pensare che è stato un caso che quella sera verificassi
il contatore!
La sera successiva il conteggio (senza sconto, perchè non ancora attivo) è
risultato esatto.
Il gruviera si rimpicciolisce sempre di più, e poi quando non avranno più da
mangiare???
Saluti


che ti permette di usufruire dello sconto del 50% dopo i primi due........
Ecco alcune associazioni che si occupano della difesa dei consumatori,
ti suggerisco di esporre anche a loro quel che ti è accaduto:
Codacons: Coordinamento delle associazioni per la difesa dell'ambiente
e dei diritti dei consumatori. (
www.flashnet.it/codacons
)
Movimento per la difesa del cittadino (
www.mdc.it
)
Associazione Difesa Consumatori e Ambiente (
www.adiconsum.it
)
Movimento Consumatori (
www.arpnet.it/%7emovcons
)
Ciao,
Roberto
*******
email: 
roberto....@ctonline.it

Ha semplicemente detto che la linea non ha problemi e nemmeno il contatore,



Grazie per il supporto.
Saluti.


 ti suggerisco di esporre anche a loro quel che ti č accaduto:


tariffazione ri dotta comincerà solo il 1° Aprile (Un bel pesce no ??).
Si, per quello non hanno torto.
Ma per il resto........
vedremo insomma......adesso sono bloccato.
Ciao


 mantiene comunque il controllo assoluto ! ... negli U.S.A. se la ridono a
Gli italiani che hanno sbeffeggiato il referendum per l'abolizione della
golden share (e - con esso - tanti altri di vitale importanza) hanno
esattamente cio' che si meritano

soli 18 (senza sconto).
[...]
Caro Mirko,
non e' che, involontariamente, hai scoperto un accordo segreto tra
Telecom e Bill Gates e che la colpa sia di Win98;-))))



Non mi ricordo, di solito taglio un casino, forse sarà dovuto al fatto che
era necessario quotare, ma ripeto mi sembra strano, taglio sempre, forse mi
sarà sfuggito questa volta.
Scusate, ma se puoi mi mandi il messaggio che ho quotato con 70 righe via
e-mail?
Grazie


 40 secondi) comporta ad avere un totale di 18 scatti
............................................................................
.....


Scrivi a:  @@@ Zarathustra  E-mail: 
tr...@tin.it
  @@@
(siamo un gruppo di incazzati TIN) 
RoBy
___________________________________
ATTENZIONE! ultima fregatura TELECOM: se avete attivato un'abbonamento
FIDO non potete accedere agli sconti "FORMULA URBANA" ( che è già una
fregatura), dice Tel. per motivi tecnici ancora insuperabili. Fatto
sta che la Telecom non ha mai avvisato gli utenti nè con le info
tecniche di FIDO nè nei moduli "FORMULA URBANA"!!!!!!!
___________________________________
*CFV di IT.DISCUSSIONI.TELECOM su it.news.annunci/gruppi.*
*Protesta contro TIN!( per aderire visitate questo sito e poi
scrivetemi:
http://www.tempolibero.com/user/cultura/yuri/Index.html
_____________

glorioso 3^ reich (e non sto' esagerando !).
Oh, almeno sarebbe una variazione alla noia quotidiana...devo postare
una mia foto di fronte/profilo ???  :-))
Obelix


Al massimo li fottiamo tutti e due, che vuoi che ti dica :-)


per non parlare del finanziamento pubblico ai partiti...uscito dalla porta,
rientra dalla finestra...

e-mail?
Bada che non diceva mica a te... ^_^
Il colpevole era LF, il tuo nome compariva solo nell'inizio del
quoting...
Bye, Luca.
-----------------------+----------------------+
Ugolotti Luca          | E.PRO.M. s.r.l.      |
Netware Administrator  | Quadri elettrici e   |
epro...@tin.it
        | automazione          |
-----------------------+----------------------+


wrote:

Sante parole.. 
peccato che quasi nessuno avesse neppure capito che cosa
 volesse dire (io ho pianto letteralmente il giorno in cui ho visto le
aule elettorali vuote)  : se la massa della gente imparasse a
ragionare un po' e non a subire tutto come allocchi
per poi lamentarsene qualunquisticamente sarebbe
tanto di guadagnato...
Gigi

rientra dalla finestra...
Ok, ma che caงงo c'entra?!?
Ricky

tanto di guadagnato...
Bah, se la massa degli italiani riuscisse a capire il significato dei
quesiti referendari cosi' come sono proposti sulle schede o come sono
spiegati dai telegiornali, saremmo tutti un popolo di politici...
Come si fa a capire una cosa che o e' scritta precisa ma in
politichese o viene spiegata ovviamente in versione politica dai vari
TG perche' tanto in Italia nulla e' fuori dalla politica? Se
permettete il dubbio mi resta... ma ora basta perche' siamo gia'
abbondatemente off-topic.


golden share
Cazzo, IO ho votato a favore dell'abolizione. perche' devo prendermela
in quel posto ???
Obelix

Ma e possibile che sia costretto a subire le vostre immani puttanate (si
perchè ora oltre a Telecom si parla di politica, borsa, controllo azionario
ecc...) in CROSSPOSTING??
CI SONO I NG APPOSITI!!!

ragionare un po'
Impossibile, per definizione...
Obelix

E la responsabilità civile dei giudici ?
E quello sul nucleare non doveva essere una soluzione
provvisoria e implicare la ricerca di reattori più puliti e sicuri ?
E quello sulle conseguenze penali del posting OT ?
........ci siete cascati, eh? ;-)
Alberto 

 GRATUITA  del traffico telefonico per chiamate superiori a 4 scatti 
Contrariamente a quello che hai teste' affermato il servizio comporta
l'addebito di un certo numero di scatti sulla bolletta telefonica.
PROVARE PER CREDERE.
Saluti e baci, Lapis... 

PROVARE PER CREDERE.
Cosa intendi esattamente?
Ah! una domanda rivolta a tutti:
Come mai in questo messaggio (capita solo con pochi), quando premo il tasto
di OE "Rispondi al NewsGroup" il messaggio di Loris Signoracci non viene
rientrato con i caratteri ">", ma li ho dovuti aggiungere io manualmente?
Nei dettagli della sua mail, ho ricavato così:
Mime-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII
Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE
Da cosa è causata questa "incompatibilità", chi saprebbe spiegarmi questa
cosa?
Grazie a tutti.



wrote:
Ne approfitto per postare un articolo che avevo scritto qualche giorno
fa su iol.aiuto ma che penso possa interessare a molti utenti e visto
che non molte persone leggono il suddetto newsgroup mi sembrava giusto
unirmi a questo thread.
TELECOM REGINA DEL PAESE DEI KAKI
Dopo la strombazzata offerta Telecom sul risparmio per chi usa
Internet ecco i risultati!
Faccio richiesta della cd. "Formula urbana" indicando il numero del
mio Provider (IOL da Milano): le telefonate a quel numero dovrebbero
costarmi la meta' a partire dal primo febbraio. 
A marzo ricevo una bolletta di 485.000 lire, con gli scatti di gennaio
e febbraio, e trovo che la GRANDE OFFERTA mi fa risparmiare ben 2.413
lire !! (contro 2.500 di canone bimestrale per la Formula urbana e
10.000 di installazione). Dov'e' l'inghippo ?
Semplice: il numero di Infostrada, che termina con uno -01 (48329701),
in moltissimi casi prende la comunicazione anche dopo lo zero (una
sorta di centralino); e infatti nella bolletta trasparente i 5 numeri
"in chiaro" sono seguiti a volte da tre crocette, piu' spesso da due.
A questo punto telefono alla Telecom che cade dalle nuvole e mi
suggerisce di cambiare il numero nella mia richiesta di formula urbana
(con altre 10.000 lire di installazione); il divertente e' che alla
Telecom il numero con lo zero terminale non figura...
Chiamo il mio Provider e presento il caso: mi suggeriscono di
rivolgermi all'Unione Consumatori.
Mi verrebbe voglia di tornare al tamtam!
Edoardo De Carli
Mario De Carli                                    
w.b....@iol.it
Milano, Italy                             

ho ricevuto la bolletta stamane. Tariffa
Urbana in vigore dal primo gennaio.
Specificano: 139.510 lire invece di
279.019. Scatti oggetto riduzione: 2197.
ciao
margherita

279.019. Scatti oggetto riduzione: 2197.
Ma ti separano il costo Internet con il costo delle chiamate locali, o
bisogna richiederlo specificatamente?
Grazie


>Semplice: il numero di Infostrada, che termina con uno -01 (48329701),
Cazzo!!! anche il nodo di Como finisce con -01, mi sa che me la
mettono nel didietro anche a me!!! 
Davide


La mossa corretta, è quella di movimentarci già da subito, e che ogni utente
che ha sovrascritto un contratto per uno sconto, provveda ad informarsi sia
con il suo provider che con la Telecom.
Questa sera ho già inviato una mail a IOL, nel mio caso il numero di
telefono per collegarmi a Internet è 7414001, e ho notato proprio questa
sera che già a 7414 il server risponde!!!!!
Domani m'informerò con Telecom.
CHE LA LOTTA ABBIA INIZIO...
Saluti


Il numero di IOL di Trieste è 3884001,pero risponde anche al
3884, 38840, 388400.
Praticamente con il trucco del centralino della Telecom non sai mai
con quale numero ti colleghi effetivamente, pero lo sconto puoi
averlo su un solo numero !
Gli ultimi tre numeri sembrano un optional non necessario.
In questa maniera il 50% di sconto teorico ,si riduce di molto.
ABBASSO LA TELECOM è tutti i carozzoni di stato.
mil...@iol.it

Davide
COME VOLEVASI DIMOSTRARE!!!!!!
Oggi e' arrivata la bolletta: 53.000 di traffico documentato allo
031/588+
Sconto sul  numero 031/5885001 = £ 0 !!!!!!!!
Neanche mezzo scatto scontato!!!!!!!!!
Sono INCAZZATISSIMO!!!!!!!!!!
Cosa facciamo???
Scusate lo sfogo.
Davide

sera che già a 7414 il server risponde!!!!!
E io ho notato proprio adesso che il 5885 risponde. 
Tutti nodi Infostrada, vero?
Mi sa che c'e' mezza utenza internet fregata... (utenti IOL+Flashnet)
Davide

Prendi la tua bolletta e recati agli uffici Telecom e spiegagli l'arcano.
--
Giuliano
+AF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8-
giumerca+AEA-tin.it
http://space.tin.it/economia/gmerca/
+AF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8AXwBfAF8-
Davide Gandolfi ha scritto nel messaggio
+ADw-352001d6.1168691+
AEA-news.flashnet.it
+AD4-...
+AD4-Cosa facciamo???

Saluti
Consiglio di scrivere una lettera anche al :
Ministero delle poste e telecomunicazioni
Ispettorato territoriale
Vigilanza e controllo servizi telefonici
Questo e l 'indirizzo di quello del Friuli Venezia Giulia:
Piazza Vittorio Veneto ,1
Trieste
Telefono 040 368509
Quelli delle altre regioni li trovate sulla guida telefonica.
Non so se glie ne freghi qulacosa ,pero i reclami contro la Telecom vanno
indirzzati a loro !
Saluti
mil...@iol.it

>sera che già a 7414 il server risponde!!!!!
IOL mi ha confermato che tutta la loro rete è Infostrada, però risultano
comunque utenti Telecom per ciò che riguarda le linee che vanno da noi
utenti al server IOL; quindi come da contratto Telecom lo sconto è
attivabile, rimane però sempre il problema del server che risponde prima.
Siamo nella rogna, ma comunque da quando ho saputo come girava la ruota, mi
sono subito messo in moto.....speriamo...
Ciao


>Prendi la tua bolletta e recati agli uffici Telecom e spiegagli l'arcano.
Oggi ho chiamato il 187 e incolpavano Flashnet per non averci
informato. Spingevano anche affinche' aprissi un nuovo contratto
"risparmio" per lo 031/5885, pagando naturalmente altre 10000+iva, al
che mi sono alterato un pochettino. Ho anche presentato loro il caso
di un abbonato Tin che e' riuscito a farsi promettere lo storno delle
telefonate non scontate dalla prossima bolletta, alludendo a qualche
possibile conflitto d'interessi di Telecom nel gestire una situazione
del genere... 
Naturalmente l'operatrice non aveva mai sentito parlare del problema,
naturalmente ero il primo che sollevava la questione, naturalmente la
colpa non era loro ma di Flashnet e Infostrada, naturalmente lei non
ci poteva fare niente. E' anche stata via lasciandomi al telefono per
una ventina di minuti nei quali avrebbe discusso la questione con un
suo superiore che le avrebbe proibito tassativamente soluzioni
politiche almeno in questo primo tempo. 
Alla mia risposta, nella quale le ho detto che il problema sara' di
proporzioni enormi, in quanto Iol, Flashnet e Tin coprono una parte
enorme dell'utenza internet, ha replicato dicendo che puo' darsi che
arrivino disposizioni dall'alto. 
Davide

Davide
 Non so voi...ma io me ne sono accorto fin dll'inizio di questo
fatto....e confermo che anche a Roma IOL si chiama solo con 5 cifre.
In principio IOL (circa un anno fa ) metteva nella sua pubblicita' due
numeri di telefono ( per Roma) a 5 cifre. Dopo un po di tempo, non so
per quale motivo, ho visto trasformarsi questi  numeri in 7 cifre.
Io personalmente ho notato subito che la differenza tra i numeri
vecchi e quelli nuovi consisteva nella semplice aggiunta di uno "01",
ma ho continuato ad usare quelli vecchi (anche perche funzionavano
benissimo).
certo che e' proprio una bella fregatura.....

si deve fare specifica richiesta alla telecom oppure viene automaticamente
sulla distinta delle chiamate effettuate ?
gio...@iol.it
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