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Titolo: AsRock 770 con Phenom 9850, sto diventando MATTO

Vi ringrazio in anticipo per ogni eventuale suggerimento, perche' una cosa
cosi' non l'ho davvero mai vista.
 
Configurazione del PC:
 
- MoBo AsRock a770 Crossfire, BIOS 1.40 (ultimo)
- Ali Enermax Liberty 485W
- CPU AMD Phenom 9850BE 2,5Ghz quad core
- RAM Corsair 4x1Gb
- Sk Video Radeon 3870
- Sk audio aggiuntiva Sound Blaster Audigy
- Sk SCSI Adaptec 2940 a cui sono collegate 5 unita ottiche
- N.6 HD, di cui uno EIDE e 5 SATA
- Tastiera e Mouse PS/2, Logitech
- Monitor LG 24" collegato in DVI
 
Il SO e' WinXP, ma e' ininfluente, lo spieghero' dopo.
 
 
Problema
 
Il PC spesso non si avvia, e con modalita' apparentemente casuali.
Piu' precisamente, e partedo da PC "freddo" e spento:
Se premo il tasto di accensione, spesso lo schermo rimane NERO, non si
inizializza nemmeno la VGA e il POST fallisce. Schermo nero e morto.
Premo il tasto reset: a volte rimane nero, a volte compare la schermata
del POST.
 
Se e quando arrivo al POST:
- A volte si blocca appena dopo il conteggio della RAM;
- A volte si blocca dopo il rilevamento degli HD;
- A volte arriva al rilevamento delle periferiche SCSI, e si blocca;
- A volte si blocca appena dopo il rilevamento delle unita' SCSI;
- A volte, fatto anche il rilevamento SCSI, arriva a chiedere la password
del BIOS ma, se provo a digitarla, la tastiera non funziona. Digito, ma
non scrive nulla. Per�, la combinazione CTRL-ALT-CANC funziona, e riavvio.
 
Ho gia' provato:
- A cambiare la batteria del CMOS;
- A riprogrammare il BIOS;
- A rifare tutte le impostazioni del BIOS;
- A togliere la SK audio aggiuntiva;
- A togliere la SK SCSI;
- A smontare TUTTE le schede, la CPU e la RAM, pulendo e verificando i
contatti e pulendo i dissipatori.
 
Risultato: NULLA, continua a bloccarsi random.
 
Ed ora viene il bello.
A furia di giocare con l'hardware, cancellando la CMOS con il jumper sulla
MoBo, smontando le RAM e le schede aggiuntive, in qualche modo alla fine
il PC si avvia. Finisce il POST, scrivo la password, e fa il boot di XP.
E, quando lo fa, FUNZIONA PERFETTAMENTE SENZA IL MINIMO PROBLEMA.
Posso anche riavviarlo, piu' e piu' volte, e funziona tutto benissimo.
Se pero' lo SPENGO e lo lascio spento per qualche ora, quando riprovo ad
accenderlo... PAF! Tutto daccapo.
Blocchi random qua e la lungo la procedura di POST.
E ridaje a smontare e rimontare tutto nella speranza che riparta.
 
Vi giuro, STO DIVENTANDO M-A-T-T-O! @_@
 
Suggerimenti?
Grazie 100000 in anticipo! :)
-- 
 
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  | NFINITY is so far as you want to see.
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Codice-Wii: 0474-9673-2703-9448
Se vuoi rispondermi in E-Mail, combatti la politica. ;-)


La risposta standard in questo caso è "cambia alimentatore". Hai una 
barcata di roba, e 485W potrebbero essere sufficienti sulla carta, ma 
magari la linea 12V (o 5V) potrebbe essere sotto dimensionata (vedi la 
catena SCSI con i 5 drive ottici).
 
Un problema simile (spegnimento improvviso, oppure mancato post e reset 
immediato, con bios azzerato), l'ho risolto cambiando alimentatore.
 

catena SCSI con i 5 drive ottici).
 
Abche a me è venuto in mente l'alimentatore, visto che un mio computer
ha presentato sintomi simili.
già che ci sei controlla anche che i condensatori sulla scheda madre,
video e altre schede non siano rigonfi.
 
_________
 
Togliere NOSPAM per rispondere
_________


 
Quoto... in genere se tutto questo lo riscontra sopratutto a freddo 
potrebbe trattarsi di un problema di alimentazione (VRM della MB, 
alimentatore, ecc.).
 
 


 
a me una cosa molto simile avveniva con la vecchia ECS
 
andava in tilt SE rimanevo collegato l'hub usb ( collegato quindi sia 
alla sua alimentazione che al pc )
 
č come se la corrente andava dall'hub al pc e faceva impazzire qualcosa
 
togliendo l'hub si avviava senza problema
 
alcuni mesi fa passai dal'ali scrauso da 20 euri al cooler master da 80 
euri senza risolvere alcunchč
 
se toglievo l'hub e facevo rimanere la motherboard per un po' senza 
alimentazione , partiva regolarmente


 
è come se la corrente ANDASSE DALL'HUB ...
 

alimentatore, ecc.).
 
Rispondo qui, ma ringrazio davvero TUTTI per le risposte. ^_^
All'alimentatore, in effetti, avevo pensato anche io... sarebbe un
classico, solo che:
 
1) E' un Enermax;
2) Quando lo acquistai, feci il conto, avrebbe dovuto essere sufficiente;
3) Ha funzionato perfettamente per circa 5 anni, senza problema alcuno;
4) E' un Enermax. :)
 
Secondo voi, potrebbe davvero essersi danneggiato?
 
Circa i condensatori della Sk madre, li ho controllati piu' e piu' volte,
ma non sono i classici condensatori che si gonfiano, quanto esplodono,
tipo questo qui: 
http://images.moddingstudio.com/condensatore_esploso.jpg
 
 
Piuttosto, assomigliano a questo:
http://img412.imageshack.us/img412/2858/solidcap.jpg
 
e, di questo tipo, non so come giudicare l'integrita' dei condensatori
 
La Sk madre, come modello, e' questa qui:
http://www.ixbt.com/mainboard/asrock/a770crossfire/board.jpg
 
 
Se serve, posso postare una foto della MIA Sk madre, basta fare una foto.
Stasera, magari, APRO l'alimentatore e vedo se noto problemi nei
condensatori interni.
Riportero' qui eventuali risultati.
Nel frattempo, grazie ancora. :)



 
Capisco, il mio era un Enermax liberty 500 ed era lui il colpevole e
anche il mio aveva 5 anni. Una volta aperto ho trovato i famigerati
condensatori esplosi.
Stessa marca stessa delusione!


 Nel frattempo, grazie ancora. :)
 
Se ne hai l'occasione prova con un altro ali... se quello che hai a 
disposizione non dovesse essere molto potente fa la prova staccando ad 
esempio la catena SCSI.
 
 

 esempio la catena SCSI.
 
E lascia solo l'HD di sistema...
 
 

E lascia solo l'HD di sistema...
 
Provo stasera, grazie ancora!! :)


cosi' non l'ho davvero mai vista.
 
Allora, aggiornamento.
 
Anzitutto, ho fatto un errore, mi ricordavo male.
L'alimentatore non e' il Liberty 485W, e' il 620W.
 
Ad ogni modo, ieri sera ho scollegato TUTTA la catena SCSI e TUTTI gli HD,
incluso quello di sistema.
Sull'ali, quindi, gravano solo Sk madre, CPU, RAM e Sk video.
Provo ad avviare. Tutto nero.
Resetto la CMOS con il jumper.
Provo ad avviare. Si blocca sul conteggio della RAM.
Se provo a premere F2 per entare nel BIOS, appare il messaggio "entering
bios..." ma, in effetti, non ci entro.
Smonto le RAM, ne lascio una sola, 1Gb.
Provo ad avviare. Nulla, si blocca al conteggio della RAM.
Dopo innumerevoli reset del CMOS, montaggi e rismontaggi di RAM e HD, fa
finta di avviarsi. Dico "fa finta" perche' arrivo allo scan della catena
SCSI, premo F2 per entrare nel BIOS, E CI ENTRO! Quindi ha "letto" la
pressione del tasto F2.
Pero', una volta entrato nel BIOS, la tastiera non funziona piu'.
Non posso "muovermi" nel BIOS, ne' cambiare i parametri.
Premio CTRL-ALT-CANC: quello funziona. Si riavvia.
Un milione di prove piu' tardi, finalmente, si avvia del tutto.
Avvio Windows, tutto ok, funziona.
L'ho lasciato in stand-by (suspend-to-ram) tutta la notte.
Ora sono qui, ho premuto SPAZIO sulla tastiera ed e' partito al volo.
Ma sono sicuro che, se lo SPENGO e provo ad avviarlo a freddo, si
riproporra' tutto daccapo.
Ho smontato l'Ali, l'ho pulito per bene e l'ho controllato: non mi sembra
di aver visto condensatori esplosi, cmq ho fatto una foto.
Qui c'e' il link:
http://i45.tinypic.com/17bmev.jpg
 
Avete qualche idea?
Grazie un milione! :)
-- 
 
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Codice-Wii: 2163-8155-7668-5528


Scriveva Infinity martedì, 18/12/12:

A questo punto temo che sia la MB ad avere problemi...probabilmente al 
modulo VRM, il quale viene maggiormente "sollecitato" a freddo.
 
In ogni caso per essere sicuri prova comunque con un altro 
alimentatore...
 
 

 di aver visto condensatori esplosi, cmq ho fatto una foto.
 
Domanda: ma perché i condensatori esplodono?
 

alimentatore...
 
Provero' appena possibile, e riportero' i risultati.
Scusa se abuso della tua pazienza :) ma devo chiederti un piccolo favore.
Nel caso in cui il "colpevole" dovesse risultare la Sk madre, dovrei
sostituirla, e vorrei trovarne una che mi consenta di continuare ad usare
il PC cosi' com'e' adesso, senza troppi aggiustamenti.
Insomma, una Socket AM2+ di caratteristiche analoghe alla AsRock a770
CrossFire.
O, al limite, una AM3 su cui mettere un eventuale Phenom II, ma su cui
WinXP riesca a ripartire senza dover prima reinstallare tutto.
Mi puoi suggerire qualcosa?
Grazie 1000! :)


  
 
Potresti prendere ad esempio una MB col chipset AMD 970...tipo Asrock 
970 Extreme4. Non dovresti aver problemi con l'installazione di XP.
 
Altrimenti puoi seguire questa procedura al limite:
 
http://www.lidweb.it/ind_topic.asp?topic_id=640
 
 
 

 Domanda: ma perché i condensatori esplodono?
 
In realtà in condizioni normali non dovrebbero mai "scoppiare"... o 
quantomeno la loro vita operativa dovrebbe essere pari ad almeno una 
decina d'anni. Ma può capitare che all'origine non siano stati 
costruiti con tutti i crismi, e che quindi ad esempio se l'armatura 
presenta delle microfratture allora a lungo andare l'elettrolita 
"spinge" su queste ultime provocando alla fine il cedimento del 
condensatore e alla relativa fuoriuscita di liquido, o in casi estremi 
appunto l'esplosione dello stesso a mo di petardo.
 
Oggi comunque al posto dell'elettrolita si usa un materiale solido di 
tipo polimerico che perlomeno scongiura delle situazioni come quelle 
poc'anzi descritte...
 
 


http://www.lidweb.it/ind_topic.asp?topic_id=640
 
 
Hmmm... si, il resettaggio dello HAL.
Ci avevo pensato, grazie per il link. :)
Appena riesco a trovare il tempo, faccio una prova con un altro
alimentatore, cosi' smascherero' il colpevole.
Spero davvero che NON si tratti della Sk madre... :-)


costruiti con tutti i crismi, e che quindi ad esempio se l'armatura 
 
... e la leggenda narra che, per motivi legati allo spionaggio
industriale, fu rubata all'azienda Nippon ChemiCon la formula di un
elettrolita a base acquosa che in realtà non era stata ancora
perfezionata. L'elettrolita a base acquosa è molto economico ed
efficente ma presenta il problema  che, se tutto non è fatto alla
perfezione, la corrente scinde l'acqua in idrogeno e ossigeno che
fanno gonfiare i condensatori e possono esplodere.


 _________
 
Giï¿œ... ricordavo pure io questa "leggenda" :D
 
 

cosi' non l'ho davvero mai vista.
 
Allora, non appena riesco a procurarmi un altro ALI per fare una prova, lo
monto e vedo che succede.
Nel frattempo, a furia di provare, ho ristretto il cerchio del problema.
Quando il PC resta SPENTO (NO standby) per piu' di 10 minuti, alla
riaccensione, lo schermo resta nero.
Per ottenere che riparta, devo:
 
- Resettare la CMOS, per riportare i parametri del BIOS a zero.
- Avviare.
- La VGA si inizializza, e compare il POST, ma non si completa.
- Spegnere.
- Togliere LA SCHEDA SCSI (solo la scheda PCI, null'altro)
- Avviare: il POST si completa.
- Entrare nel BIOS. Impostare i corretti parametri (Boot, ecc).
- Salvare la configurazione e, al riavvio, spegnere.
- Ricollegare la scheda SCSI.
- Accendere di nuovo
 
A questo punto, si avvia correttamente e non da nessun problema, fino al
successivo spegnimento.
Roba davvero strana. :-/
-- 
 
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  | NFINITY is so far as you want to see.
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Codice-Wii: 2163-8155-7668-5528


 Roba davvero strana. :-/
 
Prova con un altro ali... se non cambia nulla allora direi che il 
problema risiede nella MB.
 
Infine assicurati che la batteria che tiene i dati del bios sia in 
buone condizioni... a volte se ï¿œ scarica puï¿œ provocare le cose piï¿œ 
strane, specialmente su MB relativamente recenti.
 
 

problema risiede nella MB.
 
Minchia che diagnosi! Tu s� che sei forte!
Secondo me, se non � l'alimentatore � la mainboard... e se non � la
mainboard � qualche altro componente!