Newsgroup: it.comp.hardware
Titolo: tra il phenom X3 8750 e il phenomII x3 710/720...

enrico mi ha fatto venire un dubbio riguardo alla cpu
giustamente dice che, per avere una mb ddr3, si va a spendere (tra 
memoria, mb e cpu) parecchio di piï¿œ, per avere un guadagno 
prestazionale minimo.
ora, ho provato a guardare che processore potrei abbinare ad una mb 
am2+/ddr2, ma se non sono troppo stanco sembra che la cpu per questa 
architettura sotto i 100 euro sia il phenom X3 8750, per poi passare ai 
140 e passa euro dei phenom II x4 920
la domanda allora ï¿œ: vale la pena di restare sull'architettura con ddr2 
pur avendo una cpu leggermente inferiore?
grazie

 avendo una cpu leggermente inferiore?
Ti ricordo che se vuoi prenderti comunque una MB ancora con il vecchio 
Socket AM2+ puoi metterci ugualmente le cpu per Socket AM3...non ï¿œ un 
problema questo; perciï¿œ puoi optare sempre per un X3 710 o 720. L'8750 
lo lascerei subito perdere, dato che tra le altre cose ï¿œ ancora a 65nm.

 subito perdere, dato che tra le altre cose ï¿œ ancora a 65nm.
ah!! quindi posso tranquillamente abbinare una mb AM2+ (consigli sul 
chipset??) con una cpu AM3!! bene bene adesso verificherï¿œ la differenza 
di prezzo...

 prezzo...
Ecco verifica...;)

Nel suo scritto precedente, iceman ha sostenuto :

Ah, per il chipset puoi optare per un AMD 770 oppure per il 790GX e 
interfaccia grafica integrata...

 interfaccia grafica integrata...
no vabbe, penso di andare su AM3, fa niente se spendo un pochetto di 
piu, cercherï¿œ cmq delle ram adeguate
ad esempio queste possono andare?
http://www.nexths.it/v3/flypage.php?mv_arg=OCZ3P16004GK
almeno le posso prendere qui vicino casa senza ordinare su mille siti 
internet, visto che e-key non mi sembra avere nulla CAS7

 
http://www.nexths.it/v3/flypage.php?mv_arg=OCZ3P16004GK
Ottime, va tranquillo... anche il prezzo ï¿œ buono considerando che sono 
DDR3-1600 :)

 
http://www.nexths.it/v3/flypage.php?mv_arg=OCZ3P16004GK
Sono esattamente quelle che ti consigliavo.
-- 
Saluti
Alec (31,72+,CT)
Powered by AMD Athlon64 X2 4200+ 3GHz
Fueled by ATi - Sapphire HD4850 TOXIC-OC
OnLine by Alice TuttoIncluso 7M 

iceman ha scritto:

Phenom I = pessima scelta
Phenom II = ottima scelta

 pur avendo una cpu leggermente inferiore?
Cpu leggermente inferiore??
Ma se vai su AM2 non hai nessun limite! Ergo (visto che tra l'altro ci 
risparmi) puoi mettere anche una cpu leggermente SUPERIORE!!!

 chissï¿œ che cosa.
Vero, ma costano sempre un pochino piï¿œ delle ddr2 800 c4.

 Spiega il perchï¿œ che mi faccio quattro risate su!
Ma ridi giï¿œ adesso... sai chemmifrega :D
Sei l'unico in tutto il NG che si ostina a consigliare l'ormai obsoleto 
Socket AM2+ per chi si prende un pc nuovo... non ha piï¿œ alcun senso 
logico, dato l'abbassarsi del costo d'acquisto delle memorie DDR3.

 logico, dato l'abbassarsi del costo d'acquisto delle memorie DDR3.
Intanto non hai risposto alla domanda.
Perchï¿œ NON SAI come rispondere!

Il 21/06/09, Enrico ICQ # 23239603 ha detto :

Sarebbe tempo perso...l'ho giï¿œ spiegato tempo fa; inutile stare li a 
ripetersi.
Rimani pure con le tue convinzioni e con il tuo caro vecchio Socket 
AM2+ :P
Au revoir

 Rimani pure con le tue convinzioni e con il tuo caro vecchio Socket AM2+ :P
La domanda ï¿œ semplice e banale. Tu dici che AM3 sarï¿œ piï¿œ longevo di AM2.
Giustifica la tua affermazione!
Non c'ï¿œ nessun elemento, nulla di nulla che puoi inventarti a riguardo.
Un domani magari, qualora AMD uscisse con un nuovo chipset piï¿œ 
performante del 790 potrï¿œ forse cambiare. Ma oggi non c'ï¿œ una che una 
giustificazione! Hai semplicemente affermato il falso e per svicolare 
stai dicendo che lo hai "giï¿œ spiegato". Ancora peggio perchï¿œ il 
newsgroup conserva anche i vecchi messaggi che ti possono smentire.

 messaggi che ti possono smentire.
Appunto... chi ï¿œ interessato si vada a cercare i vecchi post.
Con te una volta cominciata una discussione non la si finisce piï¿œ... 
perciï¿œ d'ora in poi evito, specie su argomenti triti e ritriti come 
questo.

Lorenz ha pensato forte :

E comunque invece che "rompere le balle" sempre a me domanda anche ad 
Alec il perchï¿œ pure lui consiglia il Socket AM3 per chi si prende un 
nuovo pc...:)

 perciï¿œ d'ora in poi evito, specie su argomenti triti e ritriti come questo.
L'argomento ï¿œ cosï¿œ "trito e ri-trito" che non ne hai mai parlato pensa 
un po'. Ti ï¿œ scappata una stupidaggine (e questo capita a tutti) ma 
invece che ammettere di aver detto una belinata ti arrampichi sugli 
specchi come al solito. ^___^

 nuovo pc...:)
Il punto non ï¿œ consigliare AM3. E' l'aver detto che AM3 ï¿œ piï¿œ longevo 
che ï¿œ una benemerita cacchiata.
Perchï¿œ se il budget non ï¿œ un problema (ma proprio se ï¿œ nullo che piï¿œ 
nullo non si puï¿œ) allora anche AM3 con magari le mushkin redline si 
potrebbe anche proporre al "riccone" di turno.

 solito. ^___^
Se lo dici tu...:)


E lo confermo... altrimenti perchï¿œ consigliare a prescindere l'AM3? :)

 E lo confermo... altrimenti perchï¿œ consigliare a prescindere l'AM3? :)
Stai continuando ad affermare una cosa senza motivarla.
Lode al coraggio e alla faccia tosta cmq. :)
Perchï¿œ questa volta c'ï¿œ poco da fare, non ï¿œ proprio possibile motivarla. 
^___^

 ^___^
Se lo dici tu...:)

 Se lo dici tu...:)
Esatto, lo dico io.
E tu non sei in grado di smentirlo, perchï¿œ ï¿œ proprio impossibile. E 
girandoci intorno come stai facendo non ci fai una bella figura sai?
Hai mandato 7 reply, ergo il tempo per rispondere lo avresti anche avuto 
non ci scappa. Ma non sapendo cosa dire ti limiti a glissare.
Oltretutto a tuo dire non devi nemmeno scrivere qualcosa, basta un 
banale copia incolla, o un link o quello che vuoi... ^____^

 Esatto, lo dico io.
Augh, sapientino...:P

 ï¿œ una benemerita cacchiata.
Enrico pensaci bene, le DDR3 dureranno di piï¿œ delle DDR2, le CPU AM3 attuali 
hanno anche il controller DDR2, ma in futuro questo verrï¿œ rimosso perchï¿œ il 
socket AM2+ verrï¿œ soppiantato del tutto da AM3, quindi all'atto pratico 
seppur leggermente piï¿œ costoso io preferisco consigliare un AM3, e anche le 
DDR3 sono migliori delle DDR2, le 1600MHz CAS7 hanno prestazioni ottime e 
consumano meno.


 animatamente) sulla convenienza o meno del Socket AM3...:)
Ho ben presente quella discussione infatti.
E so cosa c'ï¿œ scritto.
Ti ripeto la BANALE domanda, che non ï¿œ "ï¿œ piï¿œ conveniente AM2 o AM3" o 
tutta l'altra fuffa che stai evidentemente cercando di trovare per 
svicolare, ma ï¿œ solo la richiesta di motivare la tua affermazione 
odierna ossia:
*"Ma avrai una longevitï¿œ superiore"*
E' una cosa facile no?
Se hai anche UN SOLO argomento a favore...
Mi sta bene che non rispondi a me, vediamo se a iceman interessa 
l'argomento come penso che sia cosa ti inventerai! :)

 consumano meno.
Ecco... ma attento che adesso Enrico ti "sbranerï¿œ" e ti darï¿œ 
dell'incompetente e sprecone.
LOL

 come penso che sia cosa ti inventerai! :)
Cominci ad essere monotono... -_-

 CAS7 hanno prestazioni ottime e consumano meno.
Dai un occhiata a pc magazine di maggio se lo trovi, pag 156 e 
successive, c'ï¿œ appunto una verifica su dei sistemi AMD identici al 
cambiare della sola ram!
Cmq io non contestavo i tuoi consigli, non c'ï¿œ nulla di male se uno 
consiglia AM3 e ram C7, basta che sia chiaro che non si ha nessun 
vantaggio prestazionale e si spende di piï¿œ!
Contestavo questo mito della "longevitï¿œ", concetto che in campo 
informatico non ha semplicemente nessun senso!

 Alla fine spendevi di piï¿œ per ottenere "il nulla"!
Te lo chiarisco con un esempio reale:
AM3:
ASROCK M3A790GXH/128M AM3 90,00EUR
AMD Phenom II X4 945 4x512KB (3GHz) 125W AM3 Black Ed Box 181,70EUR
OCZ 4GB Kit 2*2GB DDR3-1600 D-Channel Platinum Z3 XTC CAS7 79,90EUR
Ossia un totale di 350,80 euro
AM2:
ASROCK A790GXH/128M 76,00EUR
AMD Phenom II X4 940 4x512KB (3GHz) 125W AM2+ Box Black Edition 152,30EUR
OCZ DDR2 800Mhz PC2-6400 REAPER 4GB KIT 2x2GB (OCZ2RPR800C44GK) 53,35EUR
Ossia un totale di 281,65 euro
differenza secca di 69,15 euro, stessa cpu (anzi la 940 ha anche il 
doppio controller e dovrebbe costare di piï¿œ invece che di meno), stessa 
scheda madre (identica), stessa marca di ram (anzi le reaper sono la 
serie top gamma in realtï¿œ). Stesse prestazioni, stesso tutto.
Solo 70 euro buttati al vento!

 doppio controller e dovrebbe costare di piï¿œ invece che di meno)
E vabbï¿œ, vista l'ora tarda sto vaneggiando.
Ovviamente il doppio controller ce l'ha sia il 940 che il 945, il 940 ha 
semplicemente due pin di piï¿œ nella base (e quindi ï¿œ falso che dovrebbe 
costare di meno, ma ï¿œ verissimo che non ha senso che costi diverso).

 E vabbï¿œ, vista l'ora tarda sto vaneggiando.
Ecco... finalmente l'hai detta giusta :))
Va a nanna va...:P


Ma non ï¿œ neanche da escludere che continui a supportare l'AM3... in tal 
caso te la prenderesti "interculo" con il tuo caro AM2+, e per cosa.
Per non aver speso 30/40 euro in piï¿œ all'inizio?
:)

Enrico ICQ # 23239603 ha spiegato il 22/06/09 :

Ma Iceman mica gli interessava l'X4 940...non voleva un X3 710/720? :)
E poi se vuole proprio risparmiare altri euri si prende delle DDR3-1333 
CAS 7 (ma anche 9 volendo) cosï¿œ alla fine spenderï¿œ praticamente uguale 
e avrï¿œ checchesenedica prestazioni simili rispetto alle DDR2-800, se 
escludiamo gli inutili benchmark sintetici. :)

Enrico ICQ # 23239603 ha usato la sua tastiera per scrivere :

Ah... e veramente comunque il doppio controller ce l'ha *solo* il 945 
per Socket AM3... ï¿œ per questo che costa di piï¿œ del 940 con il solo 
controller DDR2, dato che ï¿œ solo per Socket AM2+ :D
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/2227/sistemi-amd-upgrade-da-socket-am2-a-am3_index.html
Quindi doppio vaneggiamento ssiorri...:P

 
comunque non la vedrei cosï¿œ
costano un po' di piï¿œ delle ddr2 le ddr3
perï¿œ in ottica di upgrade futuri - almeno attualmente
se uno deve farsi un pc nuovo meglio andare sulle ddr3 che sulle ddr2
pensa un dettaglio
uno prende una scheda madre am2+ con un phenom 720 per dire
tempo 1 anno o 2 vuole fare un upgrade
cosa troverï¿œ con ddr2?
la scheda madre che ha sata3 + usb3 con chipset piï¿œ recente o
qualche scheda madre rappezzata alla bell'e meglio (tipo la asrock
per 939 con nforce 630 che rappresenta praticamente una scelta unica
per chi ha tipo 4gb ddr e una cpu dual core 939 e costa un botto)
il punto ï¿œ che spendendo dai 20-30 euro in piï¿œ al max ha delle memorie
riusabili
senza costringerlo a cambiare a tutti i costi anche la ram con la scheda
madre tutto qui
poi am3 ï¿œ longevo
il 790gx e fx lo trovi anche su am2+
ma la serie 8xx di amd? e il supporto a sata3? e l'usb3?
ok ora non ti sembra utile ma fra un po' di tempo?
per l'anno prossimo inizieranno ad invadere il mercato tempo 2-3 anni
e ci sarï¿œ solo usb3 mi sa
poi il sata3 ora non se ne sente l'utilitï¿œ
ma parliamone fra un po' di tempo con ssd + economici e la possibilitï¿œ
di fare un raid0 performante
purtroppo ï¿œ piï¿œ conveniente fare cosï¿œ per i produttori piuttosto che
fornire una buona scelta all'utenza
basti pensare ai phenom2 am3 con controller misto
e a parte jetway non c'ï¿œ una sk madre am3 che abbia 2 banchi ddr2 e 2 ddr3
msi pareva interessata a sviluppare una sk del genere ma chissï¿œ che fine
ha fatto
asrock niente all'orizzonte
e parliamo di un'azienda che ha fatto di tutto e di piï¿œ
schede con riser card am2 per 939 - schede madri con ddr1+ddr2 agp e pci-e
schede con socket 754 e 939 sulla stessa mobo
e non esce nulla adesso che monti ddr2+ddr3
questo la dice lunga sugli interessi dei produttori di sk madri
tempo 1 anno e vedremo le stesse sk madri che oggi affollano la sezione
am2+ / am2
per am3 e adios am2


l'han fatto anche su hwupgrade e tomshw
direi che per ora il software non si avvantaggia delle ddr3 sul serio
ma direi che in ottica futura vale la pena spendere qualcosina in piï¿œ ora
anzichï¿œ risparmiare 20 euro adesso e rimettercene il doppio per il
cambio di ram da qui a 2 anni

 Solo 70 euro buttati al vento!
ok sulla fascia alta
ma per me le 2 asrock non sono proprio proprio la stessa cosa
quella am3 ha cmq i condensatori a stato solido
l'altra un mix
il dissipatore northbridge piï¿œ ridimensionato e tipico di asrock
mentre la am3 un dissipatore ben piï¿œ generoso
ok chissene del crossfire
ma sulla am3 hai 3 slot 1 a 16x 1 a 8x e 1 a 4x
sulla am2+ 1 a 16x e 1 a 4x
(metti che ti parte quello a 16x, sai che ridere :D)
poi sulla fascia x3 720 mi sa che si risparmia qualcosina
per esempio 2x2gb 1333 (a 1600 ci arrivano cmq) spendi quanto le reaper
la cpu ti costa uguale o am2+ o am3
e hai una differenza quantificabile in 14 euro (mobo) + 2-3 euro ram
manco 20 euro
e questo per quel che cercava iceman

 pur avendo una cpu leggermente inferiore?
dipende il perchï¿œ e il per "quanto" :D
-- 
SimBus82.net coming soon - 
http://www.simbus82.net
Blog allenamento - 
http://simbus82-workout.blogspot.com/
 

 Va a nanna va...:P
A differenza di qualcun altro se dico una cacchiata lo ammetto subito.

 escludiamo gli inutili benchmark sintetici. :)
Anche se spendesse i soli 15 euro di differenza tra le schede madri 
vorrei capire il perchï¿œ dovrebbe farlo. Oltretutto forse la differenza 
non la avvertirï¿œ ma va comunque un po'piï¿œ piano, che senso avrebbe???
Senza contare che se volesse risparmiare si trovano kit ddr2 che costano 
meno di quelle che gli avevo messo io nell'esempio.

 e questo per quel che cercava iceman
Questo lo deciderï¿œ iceman. Fossero anche 20 euro sarebbero 20 euro 
buttati, il mio compito era solo chiarire bene la questione, non fare 
dei salti mortali per far finta che la differenza di prezzo sia la piï¿œ 
bassa possibile. Poi se vorrï¿œ una piattaforma AM3 potrï¿œ prendersela, ma 
con cognizione di causa.

 per am3 e adios am2
Embï¿œ?
Se uno comprerï¿œ un pc ex novo tra un anno lo prenderï¿œ AM3...
Non capisco dove stia il problema.

Enrico ICQ # 23239603 ha detto questo lunedï¿œ :

Mah... l'ammetti solo quando non ï¿œ proprio possibile avere 
giustificazioni :P

 Stiamo facendo veramente le pulci pur di giustificare l'ingiustificabile.
ROTFL Mi piace comunque la tua strenua difesa... complimenti :)

 ci voglia prendere il meglio che ci viene con quella cifra.
Che in questo caso e per le sue esigenze un X3 720 ï¿œ la scelta 
giusta...


Non ï¿œ comunque escluso che almeno inizialmente AMD continui a sfornare 
cpu per Socket AM3... Buldozer probabilmente rimarrï¿œ per diversi mesi 
un prodotto di fascia alta, come sta accadendo per Intel e il suo 
Socket 1366.

 giustificazioni :P
Guarda bene e vedrai che mi sono auto corretto...
Tu piuttosto che anche solo considerare la cosa ti impicchi.
Anche quando non ci sono giustificazioni come era il caso qua sopra.

 Che in questo caso e per le sue esigenze un X3 720 ï¿œ la scelta giusta...
Potrebbe essere benissimo. Non ï¿œ un problema perchï¿œ va sia in schede 
madri AM3 che in quelle AM2+ Va a cadere la differenza di prezzo tra il 
940 e il 945 ma rimane la differenza di prezzo tra le schede madri e 
quella della ram, anzi (la questione ï¿œ momentanea ovviamente) sia su 
prokoo che su e-key le ocz platinum e le mushkin C7 sono "sparite" e 
temo che siano da comprare da altre parti con conseguente aggravio di spese.

 Guarda bene e vedrai che mi sono auto corretto...
Appunto...la tua autocorrezione ï¿œ sbagliata. dato che il doppio 
controller *non* ce l'ha il 940, visto che ï¿œ per Socket AM2+. LOL


Iceman non mi pare proprio che debba fare del rendering... perciï¿œ un X4 
non ï¿œ certo indispensabile. L'X3 720BE sarebbe la scelta migliore... se 
proprio vuole risparmiare ulteriormente allora potrebbe prendersi un
PhenomII X2 550. Non vedo il problema.

 controller *non* ce l'ha il 940, visto che ï¿œ per Socket AM2+. LOL
Ti sbagli! Avercelo ce l'ha eccome.
Il 940 e il 945 sono la stessa identica cpu, con lo stesso preciso 
identico numero di transistor interni e sono tagliate dalle stesse 
identiche lastre di silicio fatti nella stessa identica fabbrica (fab 36 
a Dresda se ricordo bene).
Poi lo marchiano a seconda di quello che gli viene richiesto 
commercialmente dal mercato.

 PhenomII X2 550. Non vedo il problema.
Nemmeno io lo vedo il problema. Non gli ho MAI detto che non va bene il 
720 o che non sia una buona scelta l'X2 550 o anche un athlon X2 250 
(perchï¿œ no!).
Sei tu che ti sei inventato un discorso solo per fare un po' di polemica 
come ï¿œ tuo solito ;-PP

Enrico ICQ # 23239603 ha spiegato il 22/06/09 :

Macchï¿œ polemica...sei tu che hai tirato in ballo il 940 solo per 
denigrare il
Socket AM3 :P

 Avercelo ce l'ha eccome.
Cioï¿œ puoi metterlo anche su una MB Socket AM3 e relative RAM DDR3? :)
Allora se fosse come dici tu che ci sta a fare il 945... per sport? :D

 Allora se fosse come dici tu che ci sta a fare il 945... per sport? :D
Per chi si compra una scheda madre AM3 e non puï¿œ "risparmiare" prendendo 
il 940 ovviamente. E' SOLO valore aggiunto, non c'ï¿œ un solo transistor 
di differenza.
Piï¿œ o meno come fa nvidia con le quadro e la stessa ati con le fireGL, 
ma lï¿œ almeno il bios e il supporto ï¿œ diverso, nel caso di queste cpu 
invece non c'ï¿œ nemmeno questa differenza, c'ï¿œ SOLO la piedinatura 
diversa punto e stop!

 Socket AM3 :P
Il 940 l'ho tirato in ballo in un ALTRO THREAD!!! Ma cacchio ï¿œ tutto 
scritto, basta che vai a leggere!!!
E in QUEL caso era giustificatissimo dato che era una workstation per 
fare dei render!!!
Siccome Iceman ha letto DI LA' delle cose e non aveva le idee molto 
chiare gli ho SUBITO spiegato, fin dall'inizio.

 stop!
Ma anche no... nei 945 il controller DDR3 probabilmente non ha superato 
la fase di test e quindi vengono "declassati" a 940 rendendolo 
compatibile solo con il Socket AM2+. Quindi una qualche differenza 
esiste...

Dopo dura riflessione, Enrico ICQ # 23239603 ha scritto :

Si ma pure in questo tread l'hai tirato in ballo, quindi...:)
Piuttosto sarebbe bene che ogni utente non aprisse dei tread 
"doppioni"... quello si. Altrimenti non si fa altro che confusione.

 esiste...
Linka la fonte dove hai preso questa notizia.
Non cambierebbe il discorso di cui sopra ovviamente, ma mi sa di tua 
invenzione bella e buona.

 "doppioni"... quello si. Altrimenti non si fa altro che confusione.
Questo non ï¿œ il caso specifico visto che iceman ha esigenze 
probabilmente diverse da GbMax78.

 Quota pure dai...
Perdiamo colpi? L'hai tirato in ballo appena stanotte alle 1.28 e 43 
secondi con una compatativa fatta ad arte per "screditare" il sistema 
su Socket AM3 :)

 invenzione bella e buona.
Eh giï¿œ...rimane il fatto che i 940 sono compatibili solo per AM2+, 
chissï¿œ come mai. E non tirarmi fuori solo la storia dei due pin di 
differenza :)

 differenza :)
Non ti tiro fuori i due pin di differenza che sono un assoluta ovvietï¿œ, 
ti tiro fuori il fatto banale che AMD ha tutto l'interesse a guadagnarci 
di piï¿œ. Se uno vuole comprarsi l'AM3 lo paga di piï¿œ e loro ci incassano 
piï¿œ soldi. Facile e banale.
Anche tra il 945 e il 955 non c'ï¿œ la MINIMA differenza, ï¿œ la stessa cpu 
che AMD clocca in maniera diversa, e ti vende quella con frequenza 
superiore a prezzo maggiore. Stessa cosa fa intel con tutta la sua 
produzione. Si ï¿œ sempre fatto, non capisco cosa ci trovi di tanto 
strano, sembra che ti sei svegliato adesso...

 
secondo me piï¿œ come attualmente ï¿œ x am3 e am2+ attualmente
mi pare se ne parli per inizio 2011

 Socket AM3 :)
Ma secondo te che interesse potrei mai avere a screditare un socket???
Ma ti sei fumato l'impossibile?
Il post che ti riferisci ï¿œ una risposta a un MIO stesso reply per 
spiegare meglio la situazione DELL'ALTRO thread! Quello di GbMax78.
Ho dedotto che iceman non avesse chiare le cose e ho spigato la 
situazione. Anzi in quello stesso thread ho detto a iceman che non c'era 
il minimo bisogno se aveva deciso per l'X3 720 di cambiare cpu.
In QUESTO thread invece non mi sono espresso in nessun consiglio su una 
o l'altra cpu in quanto alla mia richiesta: "La cpu va scelta in base ai 
software che ci farai girare.
Ergo dimmi le tue prioritï¿œ e vediamo." Iceman non ha ancora risposto.


Eh giï¿œ... fattostï¿œ che pure in questo tread l'hai tirato in ballo.
Chissï¿œ come mai :P

 svegliato adesso...
Le cpu intel non hanno il controller di memoria nella cpu, se 
escludiamo gli i7...

 Non capisco dove stia il problema.
nel chiedersi perchï¿œ allora comprare ora
aspettiamo 1 anno
se gli serve ora meglio puntare su una soluzione che gli faccia fare
l'upgrade decentemente quando gli servirï¿œ
e io non vedo su am2 - am2+ questa convenienza
non ï¿œ che upgrade = butta il vecchio via e assembla uno nuovo
facciamo un ragionamento alla intel che cambia ogni poco socket allora
anche senza bisogno
o le persone che hanno vecchi pc e buttano tutto alle ortiche andando
a comprare il pc al supermercato

 Chissï¿œ come mai :P
Hai letto il messaggio dell'OP?
Diceva: "enrico mi ha fatto venire un dubbio riguardo alla cpu" 
riferendosi a un altro thread. E quindi gli ho spiegato quello che avevo 
scritto nell'altro thread.
Banale!
Tu ancora devi spiegare il discorso "sulla longevitï¿œ" e postare il link 
sulla diversitï¿œ tra X4 940 e X4 945 invece. Cose che stai glissando 
visto che non hai elementi...

 hai elementi...
Mah... veramente ho giï¿œ provveduto :)

powernews.libero.it
 ha scritto:
Mi sa che se quoto ci si perde visto il post chilometrico.
Riassumendo: se uno deve comprare un pc oggi... non gli si puï¿œ dire di 
aspettare un anno, non ha senso, se gli serve gli serve!
Inoltre anche aspettando ci saranno SEMPRE novitï¿œ in vista, e quindi 
seguendo il solito concetto uno non dovrebbe comprare... MAI!
E se uno deve comprare un pc oggi io gli consiglio quello che credo sia 
meglio OGGI. Spendere bene i soldi e se possibile non spendere tutto 
spendendo con intelligienza IMHO ï¿œ la chiave. Senza farsi attrarre da 
concetti assurdi in informatica come "longevitï¿œ".
Capitolo scheda madre, se hai un pc che ti soddisfa non vai a buttare 
tra un anno una scheda madre per avere le USB3 (e dubito fortemente che 
tra un anno sarï¿œ cosï¿œ indispensabile avere una porta USB3, non si sa di 
per certo nemmeno se sarï¿œ uscita e se lo standard avrï¿œ successo!!!), 
aggiungi alla tua vecchia scheda madre una schedina PCI o PCI-E con le 
USB3 et voilï¿œ! Hai speso un quinto e hai ottenuto il risultato "agognato".
Un domani quando cambierai tutto il pc lo prenderai con USB3 onboard.
Stessa cosa per il discorso sata.
Quando il pc sarï¿œ obsoleto lo cambi e questo lo trasformi in un muletto 
o lo rivendi o lo regali.

 gli i7...
Se non ci fossi tu ad insegnarmi ste cose chissï¿œ come farei... ^___^

 Se non ci fossi tu ad insegnarmi ste cose chissï¿œ come farei... ^___^
Puoi dirlo forte...:D
E con questo mi son veramente rotto...
Alla prossima discussione :P

 X2.  
Tanto per chiarire il discorso su quale architettura siano basati gli 
Athlon II X2:
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/2225/amd-phenom-ii-x2-550-black-edition-e-athlon-ii-x2-250_index.html
Copio incollo:
"L'architettura base di ciascun core (dell'Athlon II X2), fatta 
eccezione per i quantitativi e le tipologie di cache, ï¿œ identica a 
quanto integrato nelle cpu Phenom II"
:P
E adesso passo e chiudo surserio...:)

 ci sono delle "modifiche".
Lo sappiamo eccome. I wafer sono GLI STESSI e tutte le cpu sullo stesso 
wafer sono identiche.
Non sappiamo invece se sia abilitato o disabilitato dato che la cosa ï¿œ 
irrilevante, avendo piedinatura AM2 (piedinatura che viene aggiunta 
DOPO, nella fase di packaging e non di certo nella fase di incisione 
delle lastre di silicio) nelle schede madri AM3 non entra proprio. La 
cosa che ritengo piï¿œ probabile ï¿œ che lo lascino abilitato, disabilitarlo 
sarebbe solo una perdita di tempo, ma ï¿œ una cosa che ignoro e che non mi 
interessa appurare. Non so nemmeno se hanno un qualche processo di 
testing che verifica il suddetto controller e che se fallisce il test 
sulla sola ddr3 ma non quello sulla ddr2 "indirizza" la cpu verso il 
packaging AM2, ï¿œ una cosa ragionevole ma che esista o meno lo sanno solo 
quelli di amd.

 Se tu "intendi" una cosa devi dirla.
Vatti a leggere il significato di "microarchitettura" va...oppure devo 
fare come con i bambini e spiegare ogni singola parola, magari con un 
disegnino?
Per quanto riguarda il controller di memoria... tienti pure le tue 
convinzioni.
Saluti

 quanto integrato nelle cpu Phenom II"
Di ciascun core. E infatti ï¿œ cosï¿œ anche se ï¿œ importante notare che si 
parla di "architettura" ossia di filosofia alla base e non del disegno 
del singolo core ovviamente.
Ma tu hai iniziato a svanverare rispondendo alla mia affermazione: "Ma 
*AMD non produce wafer diversificati*, le cpu (anche le X3 e i phenom 2 
X2 550) sono identiche, poi vengono marchiate e impacchettate a seconda 
delle esigenze di mercato, fatto salvo che quelle che hanno uno o piï¿œ 
core disabilitati gli consentono di "recuperare" anche delle cpu fallate 
se qualcosa ï¿œ andato storto." citandomi gli athlon X2 250.
Bene gli athlon X2 250 hanno wafer DIVERSI da tutti gli athlon 2, cosï¿œ 
come ï¿œ diverso il wafer di un sempron o quello di un intel i7 o di un 
P2. Hai inserito un discorso che non c'entrava nulla per cercare di 
svicolare da una situazione da cui non sapevi uscire, tutto qua.
Il punto ï¿œ che l'X4 940 e l'X4 945 sono UGUALI piedinatura a parte, e 
sono uguali anche a un X2 550, a un X3 720 e a un X4 955 come lo stesso 
articolo che citi tu dice con assoluta chiarezza:
cut & paste:
L'architettura del processore Phenom II X2 550 Black Edition *ï¿œ la 
stessa delle soluzioni Phenom II X3 e X4 attualmente in commercio*, 
fatta ovviamente eccezione per il numero di core che scende sino a 2. 
Per ogni core troviamo qindi cache L2 da 512 Kbytes, affiancata da una 
cache L3 unificata da 6 Mbytes. *Il die di partenza ï¿œ quad core, al 
quale vengono disabilitati due core, a prescindere dal fatto che questi 
funzionino correttamente o meno*, per ricavare questo processore. Un 
approccio di questo tipo permette di ricuperare processori Phenom II X4 
o Phenom II X3 che abbiano due dei core difettosi ma risulta essere 
costoso per AMD, *in quanto la superficie complessiva del processore ï¿œ 
elevata con 258 millimetri quadrati complessivi*.
D'altro canto, sviluppare un design per un die dual core nativo 
permetterebbe di ottenere un numero piï¿œ elevato di chip da ogni wafer ma 
implicherebbe costi iniziali e tempi di sviluppo non sostenibili. *La 
diversificazione della gamma produttiva di AMD avviene quindi ora 
utilizzando lo stesso die quad core, disattivando alcuni core a seconda 
del tipo di processore che si vole ottenere e permettendo di 
riutilizzare anche processori che abbiano uno o piï¿œ core difettosi.*


ROTFL...ormai ï¿œ chiaro che hai perso la "trebisonda".
Meglio che la chiudiamo qua va.

 o lo rivendi o lo regali.
ecco
ï¿œ questa logica che non mi riesce chiara su un pc desktop
capirei un portatile - un nettop /netbook ma un pc dove puoi aprire e
farci quel che ti pare non vedo perchï¿œ castrarsi e fare grossi
cambiamenti ogni tot periodi
almeno per me ï¿œ illogico
alla fine in entrambi i casi spendi gli stessi soldi
ma puoi comunque palleggiarti i costi in modo da non dover lesinare
sui componenti perchï¿œ l'upgrade prevede di cambiare 3 pezzi invece di 1
tutto qui
per cui per me se proprio non ci sono grosse differenze di budget
direi circa 100 euro tra una config am2 e una am3
non vedo perchï¿œ ci si debba castrare sulle ddr2
volenti o nolenti andranno verso la stessa strada delle ddr1 e delle sdram
ergo meglio andare ora sulle ddr3
giusto un parere personale
tieni presente che fino ad inizio anno e fino a 1 mesetto fa ero anch'io
orientato piï¿œ sulle ddr2, ma i prezzi scendono anche sulle ddr3 e
le rendono cmq piï¿œ appetibili delle ddr2 per me

 interessa appurare.
beh su tomshw
ci hanno provato
rimuovendo i piedini in piï¿œ e montando un 940 su am3
ma senza buoni risultati
comunque la cpu rimontata su una mobo am3 funzionava ancora

powernews.libero.it
 ha spiegato il 25/06/09 :

CVD...:))