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Titolo: Domanda da ICA

Buongiorno
su ICA č stata fatta una osservazione :
Dio ci crea e sa tutto .
Lui sa gią quali sono gli uomini che si comporteranno male e che andranno
all'inferno, perņ li crea lo stesso .
Voi che ne dite?
Grazie
Roberto

 wrote in message
news:bakua9$123$
1...@newsreader.mailgate.org
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A questo sofisma - che parte da una falsa idea di Dio come condizionato
dal tempo, mentre non lo e` - e` gia stato risposto un sacco di volte
nel thread "E' Tutto determinato ?".
E qui si ricomincia sempre da capo, ripetendo fino alla nausea i soliti
discorsi triti e ritriti. Non avete pensato che qualcuno avrebbe il
sacrosanto diritto di stancarsi?
Giulio
-- 
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 però li crea lo stesso.
E' un equivoco alquanto comune. Quando si tratta di certe cose,
il "prima" ed il "dopo" perdono significato, o meglio proprio tutto il
tempo perde significato, perche' il tempo stesso e' una creatura
ed il Padreterno non vi e' soggetto, quindi dire che il Padreterno
sapesse "prima" ha poco senso. Cio' mina l'osservazione fatta
su ICA sin dalle fondamenta.
Andrea
salo...@mediacomm.it

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Infatti. Chissà che il tempo non sia una dimensione che deforma la
nostra percezione di Dio. Siamo contemporanei di Adamo e di Cristo.
Dei nostri padri e dei nostri nipoti.
Pietro Carena

 ha scritto nel messaggio news:njqza.1347$79.5...@news.edisontel.com...
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Mi domando da dove traete certe conclusioni del tipo :
"il Padreterno non è soggetto al "tempo" perchè il tempo è
una sua creatura e quindi il tempo perde il suo significato."
Da dove vi viene tutta questa conoscenza ?
MMmm , forse il magistero ha deciso così ?

 avrebbe il sacrosanto diritto di stancarsi?
Calma, calma, Gidigi'. E' tutto ripasso, in fondo.
Andrea
salo...@mediacomm.it

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Se qualcuno fa una domanda, vuol dire cerca una risposta.
L'attenzione e la risposta sono doveri di carità.
"Siate sempre pronti...." scrive l'apostolo. Quante volte?
Sempre.
Sempre.
Pietro Carena

 MMmm , forse il magistero ha deciso così ?
Se la tua è una domanda provocatoria, faccio finta solo un momento di
non capirlo e rispondo lo stesso, magari a unico beneficio chi è
veramente interessato al problema.
"Tutta questa conoscenza" proviene dalle Scritture, dalla Tradizione,
dall'insegnamento dei Padri
e... dal buon senso.
Dio ha creato ogni cosa, visibile e invisibile. In pratica prima della
creazione esisteva solo Dio. Quindi Dio non è nel tempo, perché la sua
dimensione è extratemporale, è un eterno presente.
Dice S. Agostino: "I tuoi anni sono un unico giorno, o Signore; e non
un giorno che via via si rinnovella, ma un immutabile oggi; un oggi
senza ieri e senza domani" (Confessioni, XI, 13,16). E ancora: "Dio fu
nei secoli passati, è nel tempo presente, sarà nel futuro. Fu perché
mai mancò; sarà perché mai verrà meno; è perché sempre esiste" (In Io
99,5).
La terra i cieli "periranno, ma tu resterai (...). Tu sei sempre lo
stesso; i tuoi anni non verranno meno" (Salmo 102, 27-28).
In Dio "non c'è variazione, né ombra dovuta a rivolgimento" (Lettera
di S. Giacomo 1,17).
In Dio perciò non c'è nulla di mutevole e variabile perché in Lui non
esiste alcun limite; non c'è alcun limite di principio né di fine.
Egli è eternamente uguale a se stesso e così sempre sarà.
Dio non ha alcun bisogno di mutamenti perché egli è perfezione
assoluta.
Scrive Boezio che l'eternità di Dio "è il possesso intero, perfetto e
simultaneo di una vita interminabile" (De consolatione philosophiae,
V, 6).
Ciao
Alexandrine
---
"L'amour-propre est le plus grand de tous les flatteurs" -
L'amor proprio è il più grande tra tutti gli adulatori.
François de La Rochefoucauld [Maximes, 2]

 MMmm , forse il magistero ha deciso cosě ?
Se e' per questo, anche la teoria del Big bang assume un principio
simile: il tempo non e' eterno, e' iniziato ad un certo punto.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 nel thread "E' Tutto determinato ?".
A me non sembra che la domanda abbia a che fare col
rapporto eternità-tempo, ma col rapporto amore-giustizia.
Cioè: se Dio è amore infinito, perchè la Sua misericordia
nei riguardi delle creature ha un limite?
Ciao,
Corrado

 Voi che ne dite?
Non ti pare che questo sia un quesito che va ben oltre il pensiero umano? E,
allo stesso modo, non ti sembra che tale domanda esplichi in maniera
eniquivocabile le ragioni onnipoteniti di Dio? Se fossimo stati concepiti
per capire il disegno divino i nostri paradossi si annullerebbero alla loro
formulazione.
un abbraccio!

 Voi che ne dite?
SI dice che Dio sia l'inizio e la fine
quindi lui sa come è iniziato e come andrà a finire
e come quando uno di noi rivede un film in videocassetta
sa già come si evolverà e come finirà
Dio potrebbe interrompere il film e sovvertire il finale
ma non lo fa
lascia che il film vada avanti
perchè è frutto della nostra regia, delle nostre scelte
lui ci crea
forse sa già che finiremo all'inferno
ma questa è una conseguenza del suo essere senza tempo
Io così la vedo.
Ciao a tutti,
Emagic
--
^__^

 nei riguardi delle creature ha un limite?
Invece per quello che la penso io
è proprio una questione di eternità-tempo
se l'uomo finisce male è perchè rifiuta la sua misericordia
durante il cammino dell'uomo lui si propone
ma se l'uomo rifiuta
lui che ci può fare?
è lo scotto da pagare per essere liberi
Saluti da Emagic
--
^__^

 sacrosanto diritto di stancarsi?
Bhe' questo e' errore comune su usenet...
Come miscredente mi interesserebbe molto leggere un FAQ (documento
contenente appunto domande e risposte trite) di icc a nostro uso e
consumo.
Ciao R.

 sacrosanto diritto di stancarsi?
Scusami , ma io ho letto il 3d "E' Tutto determinato ?" e non ho trovato la
risposta a questa domanda,altrimenti non l'avrei fatta ;-))
Roberto

Roberto
Pace e benedizione
		Julo d.
Le nostre preghiere sono
padri e madri di cio` che
accade nel mondo (Origene)

 Voi che ne dite?
Che quando un ateo e un "credente" (?) pensano a Dio/D**
non hanno in testa lo stesso concetto.
Se quando pensi a Dio/D** hai in testa l'Architetto di Matrix
Reloaded (con tutti quei monitor sullo sfondo), mio caro...
sei proprio sulla strada sbagliata.
Ciao e buona ricerca.
--
Natanaele
e-mail: natanaele(at)
despammed.com
«Misericordia cerco, non sacrificio» Osea 6,6 / Mt 9,13
«La lettera uccide, lo Spirito dà la vita.» 2 Cor 3,6

 Corrado
Ciao,
Francesco.
-- 
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