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Titolo: Chi ha paura di Virginia wolf?

postato si ICR ICC IPC ICRC ICA
follow-up possibilmente in ICR, per dare a TUTTI la possibilità di
intervenire.
Dopo qualche scontro-incontro con vari NG, ho notato la difficoltà di poter
controbattere adeguatamente alcune persone che normalmente scrivono su NG
"protetti".
Perchè non fare, in questa estate calda, una discussione seria e
possibilmente "libera" tra credenti, atei, agnostici, pagani, sperando che
tutti possano dare un contributo fattivo e possano iniziare
quell'avvicinamento che è utile e necessario, visto che siamo tutti nella
stessa barca, e tutti, chi prima o poi, dobbiamo stendere questo nostro
corpo dentro quattro assi.
Lo dico perchè, ragazzi, avete notato ultimamemte un mio tono abbastanza
acceso e a volte invece sognante, quasi di fuga dalla realtà..
Ebbene, tanto per smuovere le acque, molti sanno che fumo 30 sigarette al
giorno, e da qualche giorno avevo una tosse abbastanza persistente.
Bene, mi hanno detto che ho il tempo per fare il giro del mondo, divertirmi
un poco,  mandare a quel paese tutti quelli che mi stanno sullo stomaco, e
lasciare un segno tangibile della mia esistenza su questa terra.
Premesso che di morire nun_me_ne_pò_fregà_de-meno, e vorrei morire in mezzo
al mare, possibilmente travolto da una tempesta, vorrei dare una svolta a
questi NG che, pur frequentati da persone che fanno della fratellanza un
loro simbolo,  di Cristo il loro messaggero, di Dio la loro Fede, hanno
invece l'odio come mezzo di comunicazione, l'insulto come saluto
giornaliero, e brandiscono ognuno il suo Cristo come spada, la sua
interpretazione della bibbia come martello, la sua verità come arma
d'assalto.
IO, è vero, ho odiato ed insultato chi, forse non per loro colpa, ha
condizionato la mia esistenza, mi ha costretto a credere in Dio
inverosimile, mi ha fatto sentire in colpa per metà della mia vita, e mi
sono ribellato a questo Dio, inutile e pesante, presente nei suoi giuduzi ed
assente nei momenti più difficili della vita.
E l'ho rifiutato,  e lo rifiuto molto più ora, che forse mi darebbe un
conforto.
Ma che  Dio è quello che ti aiuta quando non hai bisogno e ti dimentica
quando lo cerchi?
Indubbiamente, negli ultimi tempi l'ho cercato, sospettando la tragedia, se
tragedia si può chiamare una vita che è stata tutta una farsa.
L'ho cercato nei discorsi, l'ho cercato nella comprensione, l'ho cercato
anche nelle chiese, nelle calde sere romane, l'ho cercato nel mare, l'ho
cercato nelle notti stellate.
Non l'ho trovato, o non si è fatto trovare.
L'ho cercato nonostante la mia diffidenza, l'ho cercato nonostante la mia
conoscenza, l'ho cercato tra i contadini, tra gli scienziati, tra i
politici, tra i maghi, tra gli imbroglioni.
Non l'ho trovato, ho trovato solo muri di gomma, ho trovato solo gente che
si tiene stretta la propria fede per paura di perderla, gente che non vuol
navigare per paura di affondare, gente che crede per paura di non credere.
Non lo cerco più, Dio od un suo simulacro, non è possibile trovarlo, o se lo
si trova,  quel Dio muore con noi...
Anticipo la mia partenza, tra 20 giorni parto, non so come, non so dove, ma
so che partirò..
Saluti naviganti
Forex

(...)
Il messaggio di Forex entra con il fragore di una porta sbattuta, ad
interrompere una serie di polemiche e litigi già molto concitati.
Lascia senza parole per il contesto che presenta.
Difficile rispondere, qui su ICC.
Anche perchè Forex, aggressivo come molto spesso lo sono le persone
generose, e paradossale come sempre sono le persone aggressive, non fa
sconti di toni e di concetti
Io ho già provato a rispondergli su ICRC.
Gli ho detto che nessuno di noi, è la Chiesa.
Ciascuno di noi, si arrabatta come sa a presentare la propria fede.
Per giunta, il mezzo (usenet) mi sembra - man mano che vado avanti -
sempre più inadatto all'evangelizzazione o alla testimonianza.
Il genere letterario di un NG è il litigio, e quando si litiga è
difficile essere convincenti o proclamare buone novelle.
Specie quando l'interlocutore ha già di suo un vissuto negativo della
fede.
Ma forse potremmo provare a rispondere meglio di come ho fatto.
Forex (o meglio, la persona che scrive con quel nick) ci fa - mi pare
- un regalo grosso.
Racconta un momento cruciale della propria vita (la cui concretezza
forse noi non possiamo immaginarci) e lo fa in un contesto di
confronto con la fede. Con la Chiesa e con Dio.
Un confronto impostato in modo aggressivo, e schietto fino alla
violenza. Perchè schietto e violento è il tono che normalmente usa.
Ma per Carità cristiana, per solidarietà umana, per rispettosa lealtà,
addirittura per spirito sportivo, secondo me dovremmo provare a
rendergli conto della speranza che è in noi.
Gli abbiamo dato l'impressione, dice, di persone arroccate alle
proprie convinzioni. Ha dei Cristiani l'idea di persone che temono di
perdere la propria fede.
Io non credo che sia così.
E non lo credo, perchè da cinque anni frequento ICC, ed è da allora
che conosco la fede delle persone che scrivono qui.
Credo che Forex si sbagli,  e che non abbia colto le motivazioni
appassionate e dirette che hanno le persone che si sono  rivolte a
lui.
Mi piacerebbe che qui, da ICC, Forex potesse avere delle confutazioni
alle sue impressioni.
Non credo che si aspetti a sua volta alcun riguardoi, nelle risposte.
Ma mi piacerebbe che gli arrivassero delle risposte, anche da noi,
qui, su ICC.
Pietro Carena

 e violento č il tono che normalmente usa.
forse poco morbido visto che IMHO Forex,
magari inconsciamente, aspira ad avere delle
risposte/conferme/smentite sull'oggetto Fede.
Forex che, lo ricordo agli altri del NG,
io e te abbiamo conosciuto in RL,
Forex che ha trascorso la sua infanza
in istituti cattolici preconciliari dove facevano
imparare il Catechismo di Pio X a memoria
e a suon di schiaffi se non si ripetevano le parole esatte.
Ma di Forex e del suo stile preferirei Pietro
che se ne parlasse altrove con lui presente.
ciao,
Mauro di A.

che se ne parlasse altrove con lui presente.
La scelta di avviare un dibattito anche su ICC è di Forex stesso.
So che non vi parteciperà, ma credo che sia interessato all'eventuale
sviluppo. Sennò non avrebbe postato qui. Per giunta in un modo che
cita espressamente i litigi in atto.
Un dibattito con Forex su ICC, infatti,  non può prescindere dal
contesto in cui esso si colloca.
Su ICC Forex è stato parte di dibattiti molto accesi, con richiamo
esplicito anche dei moderatori.
Se ha postato qui, vuol dire che ne ha tenuto conto, e secondo me un
dibattito, ora, su ICC non può che partire dalla constatazione di una
situazione di tensione dialettica molto forte.
Cionostante il tema mi sembra di forte interesse, come tu stesso mi
pare adombri.
Una persona, di fronte ad una notizia che gli stravolge programmi ed
aspettative, sente la necessità di un forte confronto sul problema
della Chiesa, della Fede, della Vita.
Dichiara il punto di partenza, che evidentetmente non è in comune con
gli interlocutori che sollecita.
A me davvero piacerebbe che una o più risposte ci fossero.
Quasi come atto dovuto. O almeno come provocazione intellettuale.
Ciao
Pietro Carena