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Titolo: Dubbio UPS sottodimensionato...

Ciao a tutti,
ho comprato, di seconda mano e ricondizionato, questo UPS.
Non so se ho speso bene 20 euro ma tant'e', la cavolata ormai l'ho fatta.
 
Vi spiego il dubbio:
dopo averlo messo in carica e collegato ad un solo pc di max un paio di
anni fa, provo a staccare la corrente e ....zzz si spegne tutto, UPS e PC.
 
Questo PC ha un alimentatore che dovrebbe andare a 450W max (ma solo in
teoria; alcuni test di alcuni siti dicono che arriva a 365W).
 
Scrivo questi numeri senza la minima cognizione di causa. Per quanto
riguarda gli UPS sono a 0.
 
Pero', in teoria, questo UPS dovrebbe reggere (le specifiche dicono che
'dovrebbe' reggere fino a 580W).
Puo' dipendere dal numero di dischi, scheda video e altre periferiche
connesse al pc?
 
Ho fatto un'altra prova su un pc di qualche anno fa e in questo caso l'UPS
regge. Il vecchio pc e' partito come se fosse collegato alla rete. Ogni tot
secondi l'UPS mi avverte con un bip che sta usando la batteria. Ma faccio
in tempo a rispegnere tutto in modo pulito.
 
Se faccio la stessa cosa con il nuovo pc ottengo solo di mantenere accesa
la spia del pulsante di accensione dell'alimentatore. Se provo ad accendere
il pc fa come per partire per una frazione di secondo e poi si
ri-addormenta.
 
Credo che sia proprio sottodimensionato, rispetto a questo pc.
Quindi vi chiedo: in base a quali parametri devo scegliere un UPS?
Calcolate che ci devo collegare solo un PC e al massimo un monitor per
giusto il tempo di fare lo shutdown, manuale o automatico.
 
Cioe': di quale etichetta mi devo fidare? di quella dell'alimentatore o di
quella dell'UPS?
 
Vi ringrazio in anticipo per qualsiasi delucidazione.
 
Ciao
 
tony

Vi ringrazio in anticipo per qualsiasi delucidazione.
 
Direi che il problema è la batteria.
 

 anni fa, provo a staccare la corrente e ....zzz si spegne tutto, UPS e PC.
 
prova a prendere una batteria per antifurti da 12 V 7 Ah (te la cavi 
con una decina di euro)
anche se teoricamente sarebbe inadatta, in pratica funziona nella 
maggior parte dei casi (soprattutto perché negli ultimi anni i PC 
tendono a consumare sempre meno)
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 tendono a consumare sempre meno)
 
dite che e' proprio la batteria? no, lo dico perche' su un pc piu' vecchio
l'UPS regge bene.
E' solo sul pc piu' recente (e + carrozzato a livello di dischi sata (5),
scheda video...) che non ce la fa.
Pensavo potesse essere proprio un fatto di sottodimensionamento dell'UPS.
 
Ho misurato la batteria con un tester e mi indica 13,28v stabili.
Quanto dovrebbe essere per essere certo che non e' da buttare?
 
Pero' se mi dite che con una batteria nuova cambia il discorso, una prova
la faccio. ;).
 
ciao e grazie a tutti per i suggerimenti.
 
tony

 anche se teoricamente sarebbe inadatta,...
 
Perche' inadatta? sulla batteria dell'UPS c'e' scritto proprio "12V 7Ah".
Certo, magari la forma non sara' identica, pero' un giro in un negozio di
antifurto lo faro'.
 
ciao e grazie
 
tony


Mi sembra strano che un UPS ( a proposito si potrebbero conoscere marca 
e modello ? ) accreditato di sostenere un carico di 580W ( o forse VA ? 
per quanto tempo ? ) funzioni perfettamente con un PC " normale " mentre 
addirittura si spenga se deve fornire energia ad un PC con 5 HD.
Forse fra i due PC ci sono altre differenze significative in termini di 
assorbimento, oppure gli alimentatori degli stessi si comportano in modo 
diverso all'acensione.
Personalmente prima di procedere all'acquisto di un'altra batteria ( 
anche se si tratta di poco piů di 10 Euro ) farei qualche altra verifica.
Suppongo che i 13,28V siano stati misurati a vuoto ( cioč non in 
situazione di alimentazione dei PC da parte dell'UPS )
Proverei a misurare tale tensione quando i PC sono alimentati dall'UPS 
per vedere che valori si ottengono, inoltre misurerei anche la tensione 
in ingresso ai PC.
+1
 

 +1
 
grazie ancora.
 
tony






sweetman wrote:






inoltre misurerei anche la tensione 
in ingresso ai PC.
    





Hu? (e qui ribadisco la mia ignoranza in materia) In che modo posso
misurarla, avendo a disposizione un tester?



Osservando ovviamente le opportune precauzioni per la sicurezza, la
misura del " 220V " in ingresso al PC dovrebbe essere possibile anche
con un tester 
 ;-) 
  .

Devo però dire che, mentre nella misura della tensione di rete ( per
capirci quella che arriva dal contatore ) presentando una forma d'onda
sinusoidale il valore letto potrebbe è + o - attendibile, quando si
misura l'uscita dell'UPS tale valore potrebbe non esserlo
assolutamente, risultando anche molto inferiore a 220, a meno di non
disporre di un tester TRUE RMS.

Questo è dovuto al fatto che la forma d'onda della tensione fornita
dall'UPS potrebbe non essere sinusoidale ed è proprio il caso, ora che
ho visto di quale apparecchio si tratta, dell'UPS in questione il quale
fornisce una forma d'onda pseudosinusoidale.

A tale proprosito aggiungerei che proprio la forma d'onda fornita
potrebbe essere la causa della differenza di comportamento osservata
fra i due PC che, essendo di " epoche " diverse potrebbero essere
equipaggiati con alimentatori aventi caratteristiche diverse.

Mi riferisco in particolar modo alla presenza o meno su entrambi del
circuito PFC,  e se si tratta di circuito attivo o passivo. 

Infatti, come anche indicato sul sito Nilox nella pagina dedicata al
prodotto, questo apparecchio " potrebbe non essere adatto ad apparati
con PFC attivo ".

Da una rapida ricerca in internet, utilizzando ad esempio come chiave
di ricerca " PFC attivo e UPS ", potrai prendere atto direttamente
delle problematiche associate.

+1








Quindi non è solo un fattore di " forma " ma c'entra anche un po' si 
sostanza  ;-)   .
Anche se poi in pratica il loro impiego negli UPS " di basso livello " 
non è che peggiori poi chissà quanto le già contenute prestazioni di 
questi apparecchi ...
+1
 

Ok.
grazie per le spiegazioni. Apprezzatissime.
Pian piano inizio a capirci qualcosa. ;).
 
tony


 
Questo UPS e' un prodotto di fascia bassa, quindi fornisce un'onda
pseudosinusoidale, verifica che l'alimentatore del pc non sia PFC
perche' in quel caso non funziona di sicuro e devi comprare un UPS
come si deve.
 
Ciao
 
Alpa

 Ho misurato la batteria con un tester e mi indica 13,28v stabili.
 
dal valore direi che la batteria è buona (anche se di regola 
bisognerebbe misurarla sotto carico)
 
p.s. ora ho letto gli altri messaggi e ho visto il link relativo al 
UPS, direi che quasi sicuramente dipende dal PFC
non sai niente dell'alimentatore del PC nuovo?
-- 
bye
!(!1|1)
 
 


 
i vecchi alimentatore o le peggiori cineserie non hanno alcun circuito 
di rifasamento, mentre gli UPS più economici hanno in uscita un onda 
quadra
 
BTW gli alimentatori con PFC passivo o senza PFC non hanno problemi, 
qualsiasi sia la forma d'onda del UPS
-- 
bye
!(!1|1)
 

 affrontare è sostanzialmente diverso.
 
esatto
con piccolo carico (120-150 W tra monitor e PC) ho sperimentato che 
anche quelle per antifurto funzionano senza problemi
 
-- 
bye
!(!1|1)
 


+1
 

 non sai niente dell'alimentatore del PC nuovo?
 
Aaaaah! Quindi e' il tipo di alimentatore a creare il problema.
Come vedete, e' facile fare un acquisto sbagliato (sigh!).
Giusto per non ricascarci in futuro:
Che tipo di UPS si puo' usare con un alimentatore del genere?
Oppure: conviene correr dietro all'alimentatore e scegliere un UPS oppure
e' meglio scegliere l'UPS e poi comprare un alimentatore adatto?
Forse sono domande inutili in quanto altri UPS piu' seri (APC) non hanno i
limiti di questo Nilox.
 
Grazie ancora per le info.
 
tony

 Che tipo di UPS si puo' usare con un alimentatore del genere?
 
l'alimentatore dovrebbe andare bene, ma dovresti prendere un UPS con 
onda sinusoidale pura o comunque di qualità (APC) tra le cui 
specifiche sia inclusa la compatibilità con gli alimentatori con pfc 
attivo
 
-- 
bye
!(!1|1)
 
 

qualsiasi sia la forma d'onda del UPS
 
 
Vabbe' tante musse per dire che comunque l'ups del op non va' bene con
il suo alimentatore :):)
Ciao
 
Alpa