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Titolo: Ateismo o satanismo?

Chi non vuol credere, non crede. Non c'è niente da fare.
Dio potrà dargli i segni più grandiosi e imponenti ma chi ha deciso di
non credere non crederà mai.
Anche di fronte alla moltiplicazione dei pani e dei pesci fatta da Gesù
ci furono persone che non credettero.
Così come quando Gesù ha risuscitato Lazzaro da morte.
Io credo che la condizione del non credente dovrebbe essere una
condizione reversibile, ma purtroppo in alcuni casi non è così.
Dire: "Io purtroppo non ci credo, non ho fede, non ho alcuna speranza" è
molto diverso dal dire: "Bah, tutte aggianate, non ci crederò mai".
Nel primo caso si ha una persona disposta a cambiare opinione sulla
vita, seppure non credente.
Nel secondo caso si ha invece una persona completamente chiusa, dalla
cui chiusura non è disposto ad uscire in nessun caso, e a nessuna
condizione. Beh, questo non è un atteggiamento serio di una persona
che agisce in buona fede.
Sembra più un atteggiamento di opposizione, e non di semplice non
credenza.
La cosa assurda è che una persona in queste condizioni non cambierà
mai idea neppure di fronte al più grande dei miracoli perché il suo
intento principale è quello di negare, di opporsi.
Quindi cercherà sempre giustificazioni per negare un qualsiasi
intervento divino.
Queste persone non solo non hanno fede ma non hanno neppure la benché
minima speranza perché giudicano la fede e la speranza qualcosa di
illusorio a priori.
Questa è appunto una posizione assurda perché non ammette alcuna
possibilità di uscita. Diventa una posizione immutabile.
Quindi ritengo che la posizione del semplice non credente sia
comprensibile, mentre quella dell'oppositore sia chiusa e priva di
senso.
L'ateo per definizione dovrebbe essere un semplice non credente.
Nell'altro caso, quello di opposizione, si tratta invece di satanismo
che è ben altra cosa.
Saluti,
Francesco.
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 si tratta invece di satanismo che è ben altra cosa.
interessante,
stai dicendo che i tanti "atei anticlericali"
sono in realta' dei satanisti ?
:-)
bravo Francesco ;-) quando leggo post come il tuo
la mia residuale parte cattolica va a nascondersi
e non si fa sentire per un bel pezzo.
grazie ;-)
ciao,
Mauro di Arcisate

 Francesco.
France', solo una domanda: tu saresti in grado di poter separare la 
magia dalla religione? Potresti farlo? Io credo che non sia possibile.
Per una ragione molto semplice: quando si "ragiona" con la fede,
**<tutte>** le fedi sono sullo stesso piano...almeno dal mio punto 
di vista, naturalmente...per te è diverso. Per me non c'è differenza
tra la persona che *crede* nella magia, nella cartomanzia, nella
astrologia e nella religione. Mi, spiace, ma è così.E' il MIO
punto di vista.Dov'è l'inghippo? Semplice: noi non abbiamo un "campione
del metro lineare" per misurare le fedi. Andando esse al di là delle
misurazioni esse sono tutte uguali. Per me non c'è differenza tra lo 
stregone dell'Africa centrale ed il Papa. Ti sembra offensivo? Non lo
è. Io rispetto tutti (non come il mio amico cattolico bigotto che 
ucciderebbe tutti gli omosessuali...)...tu ragioni con il TUO metro. Io
credo, invece, che di unità di misura ce ne siano parecchie.
Credo, inoltre, che dio sia sottile, ma non malizioso(Einstein) e che
se ci fossero verità sarebbero alla portata di tutti (senza Spiriti 
Santi che ti tirano da una manica e Satanassi dall'altra).
E credo ancora che "siamo come la persona in una stanza buia che cerca
un cappello nero...che forse non c'è!" (Popper). Insomma, ancora una volta:
invece di dissertare sulle differenze, non si potrebbe insistere su 
quello che c'è in comune?Io ho il mio piccolissimo "orticello" di valori
che mi dà grandi soddisfazioni: ho amici cattolici, protestanti(pastore),
omosessuali, di colore ecc. Valuto gli altri ESCLUSIVAMENTE sul 
comportamento: abbiamo in comune gli stessi valori? Sì? Punto...per me
va bene.Per farti capire la mia posizione, ti faccio l'esempio del battesimo
e del malocchio: per te c'è grande differenza, ovviamente...ma guardali
dal mio punto di vista.Entrambi usano liquidi e "formule magiche" per
togliere invisibilmente qualcosa di invisibile...che nel caso del malocchio
se ne va (?), ma nel caso del battesimo trasforma un "malato"
in "portatore sano" (??).Poi, dopo aver letto della intervista di Padre
Amorth, sono ancora più scettico...il confine tra religione e magìa
diventa sempre più labile.
Spero non ti offenda...
Ciao
Paolo (pmaktum)
un malato di ipoacusia nei confronti dello Spirito Santo..  :-))

 Chi non vuol credere, non crede. Non c'č niente da fare
<cut>
Il discorso, effettivamente, potrebbe adattarsi sia ai credenti che ai
non credenti...
Personalmente, sono incerto fra ateismo ed accettazione dell'esistenza
di una potenza creatrice la quale, perň, tendo a considerare un po'
alla stregua di un "nemico pubblico numero 1".
Attualmente sto riconsiderando le mie idee ed ho chiesto lumi al NG.
Mi piacerebbe che tu mi dicessi qualcosa nel thread "Rimettersi in
discussione...".
Grazie e ciao
Nibelung