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Titolo: Papi veri e papi falsi

Editoriale san Paolo
Il gruppo San Paolo festeggia la Pasqua e il compleanno del Papa
Il prossimo 16 aprile Joseph Ratzinger compirà 80 anni e festeggerà due anni
di pontificato. Il gruppo editoriale San Paolo, per sottolineare l'
avvenimento, allega a tutti i propri periodici in uscita da ieri e
distribuisce in tutte le Librerie San Paolo in Italia la cartolina di auguri
da inviare al Papa per i suoi 80 anni. Intanto, in occasione della Pasqua,
Famiglia Cristiana presenta la sua nuova iniziativa: da oggi al 12 aprile
saranno allegati quattro volumi (due nella stessa uscita) su tre grandi
personaggi che hanno fatto la storia del nostro tempo: Giovanni Paolo II, il
cardinale Carlo Maria Martini e Benedetto XVI. Il primo sarà proprio
'Giovanni Paolo II - Il mio amato predecessore' scritto da Joseph Ratzinger.
Ogni uscita è in vendita a sette euro oltre il prezzo della rivista (euro
1,95). Per il lancio dell'iniziativa sarà on air una campagna di Hi!
Comunicazione (con la direzione creativa Emilio Haimann e Marco Ravanetti,
project leader Patrizia Castrovilli, art Fabio Prestianni, copy Giancarlo
Broggi), pianificata da MediaCom sui quotidiani nazionali, sulle testate del
Gruppo San Paolo e su radio. Minispot saranno messi in onda dalle tv locali
San Paolo, Telenova e Telesubalpina.
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A parte il fatto che ci vuole un bel coraggio, e una sconfinata faccia di
tolla, sia per sostenere che Martini sia un personaggio che ha fatto la
storia del nostro tempo, sia per accostarlo a due giganti come Giovanni
Paolo II e Benedetto XVI, quello che sconcerta maggiormente è il tentativo,
da parte dei paolini, di fare passare subliminalmente l'idea che pure
Martini possa essere considerato un "papa".
In effetti, per anni e anni i giornali laicisti e anticattolici controllati
dai "poteri forti" hanno continuativamente accreditato Martini come il
futuro papa.
Poi, la Provvidenza e lo Spirito Santo, grazie a Dio, hanno disposto
diversamente (molto diversamente...) ma i paolini sembra non riescano
proprio a rassegnarsi..
Il prolungato "pompaggio" della figura del Martini
non ha però portato bene a Famiglia "Cristiana": il settimanale,
ormai da anni, è caduto in una apparentemente irreversibile (e
meritatissima) crisi di vendite (circa un meno 10% di venduto ogni anno..).
"La c'è, la Provvidenza".

 "La c'č, la Provvidenza".
come vanno le vendite di Avvenire?
Saluti
Sebastiano 

 possa essere considerato un "papa".
Vedo in questo una similitudine con quello che accadeva al Cardinal Siri:
considerato il prossimo Papa per almeno quattro o cinque Conclave
consecutivi, non lo divento' mai, ma rimase una figura molto rilevante nella
Chiesa (certo anche lui i suoi errori li ha commessi, pensiamo a Don Gianni
Baget Bozzo). Penso che si possa dire piu' o meno lo stesso, e ad ottimo
diritto, del Card. Martini, anche solo per i libri da lui scritti.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 come vanno le vendite di Avvenire?
Boh, anche lì però ogni tanto ci sta un po' di fuffa.
Intanto però "Il Timone" aumenta sempre più la sua tiratura e vende 
15mila copie al mese, e consideriamo che non lo si trova quasi mai al 
banco della buona (ehm...) stampa delle parrocchie dove invece campeggia 
quella vergognosa rivista "Jesus" e la solita FC.
Intanto si è aperto il sito (in fase di test) delle Edizioni Sugarco 
http://www.sugarcoedizioni.it/
 , che ospitano interessantissimi volumi 
(tra cui Messori)...
AG

da inviare al Papa per i suoi 80 anni. 
Con un errore grossolano, cioè lo spazio per il francobollo. La posta
per il Pontefice non richiede affrancatura.
--
Antonella
www.ratzinger.it
"Sono anche disposto ad ammettere il voto
per gli stranieri, ma solo quelli che
hanno la cittadinanza italiana" (un conoscente).

 vergognosa rivista "Jesus" e la solita FC.
In che senso vergognosa???
Andrea 

 vergognosa rivista "Jesus" e la solita FC.
....
Quindi la Provvidenza colpisce anche il quotidiano dei Vescovi?
"Il Timone" č piů provvidenziale?
Anche il calo delle vocazioni č un simbolo della Provvidenza?
Anche l'auemnto degli aborti č un segno della Provvidenza?
Riassumendo: la Provvidenza si puň misusare con la statistica e il consenso 
popolare?
Sebastiano 

 "La c'č, la Provvidenza".
Bo, secondo me č in crisi perchč l'hanno costretto a diventare "nč carne nč 
pesce". I progressisti non lo comprano piů, ma non lo comprano neanche i 
conservatori.
M. 

 popolare?
Sì, quando è in sintonia con il Papa.
L'unione di questi due fattori fa ben dire "Vox populi vox Dei"
-- 
Marco Voli
---
"Se fossimo trattati come meritiamo,
  chi si salverebbe dalle frustate?"
                     Il Matto di Elsinore

 come vanno le vendite di Avvenire?
Vanno da Dio!
Negli ultimi anni mi risulta essersi verificato un progressivo aumento delle
copie vendute, tanto piů significativo, in quanto avvenuto in un periodo di
crisi del settore editoriale.
Insomma, Avvenire sů, Famiglia "Cristiana", in corrispondenza con il
pompaggio di certe figure jettatorie, molto giů.....

 popolare?
Si può misurare con l'intuizione intellettuale.

 L'unione di questi due fattori fa ben dire "Vox populi vox Dei"
Allora bisogna avvisare il papa che i sacerdoti che promuovono la falsa 
stampa cristiana tipo Avvenire, Famiglia Cristiana e Jesus, visto che sono 
in calo di vendite, sono degli apostati.
Saluti
Sebastiano

 Boh, anche lì però ogni tanto ci sta un po' di fuffa.
Metettevi d'accordo.
Saluti
Sebastiano 

 ... visto che sono in calo di vendite, sono degli apostati.
Tutto e' iniziato con dodici tizi dei quali alcuni non molto affidabili.
Finche' ci saranno almeno dodici lettori, sara' cosa sufficiente.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Finche' ci saranno almeno dodici lettori, sara' cosa sufficiente.
Bhe, facciamo 13. In fondo cioè, se non ricordo male c'era anche una certa 
Maria. ....Forse non aveva predicato, però non mi sentirei di escluderla dal 
conteggio.
Sebastiano

 Baget Bozzo).
Il grande Cardinale Siri non ha nessun tipo di responsabilità riguardo alle
scelte, del tutto autonome, operate da don Gianni nel corso della sua vita
(piuttosto ha il merito di aver contribuito a formare la sua preparazione
teologica, che mi sembra indubbia).
Tra l'altro, se non ricordo male, fu proprio il Cardinale Siri a diffidarlo
dal celebrare la messa in pubblico, per certe sue dichiarazioni politiche
(in seguito fu sospeso a divinis da papa Wojtyla, quando si candidò per il
Partito Socialista; dal 1994 Baget Bozzo è comunque stato pienamente
riammesso nelle sue funzioni sacerdotali).
A parte questo, mi fa specie che tu riduca la persona umana di Baget-Bozzo,
perdipiù rivestita della dignità sacerdotale, a un "errore".
Se fossi come te, direi che questo tuo accanirti contro di lui appare
ossessivo e patologico.
Se fossi come te, direi che questa avversione rende manifesta la tua
inclinazione ideologica.
Se fossi come te, ipotizzerei che qualche tuo parente potrebbe aver litigato
con lui quando questi era ancora seminarista.
Se fossi come te, direi che s'è chiaramente capito che tu ce l'hai con lui,
e che nessuno ti sviterà dalle tue posizioni che sono dettate da motivazioni
politiche o il Cielo sa quali.
Se fossi come te, tirerei fuori a capocchia le citazioni di san Josemaría
Escrivá sulla dignità sacerdotale.
Ma, grazie a Domineddio, non sono come te......
Cordiali saluti.
http://tinypic.com/view.php?pic=4q91839

Sebastiano ha scritto:

Il papa sa già. Per cui espliciterà quanto è necessario e utile.


 Ma, grazie a Domineddio, non sono come te......
Vedi Luca 18, 9-14.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 dal mondo laicista e dai poteri forti, il Martini non è mai diventato papa
Quindi lo Spirito Santo è più debole dei mass media?
Vorresti affermare che se lo Spirito Santo avesse voluto Siri come papa, non
avrebbe avuto la "potestà" di farlo eleggere a dispetto dei potendi mass
media?
Suvvia, non cadiamo nel ridicolo.
Paolo

nč pesce".
Famiglia "Cristiana", dopo il suo commissariamento, si sarebbe dovuta
adeguare disciplinatamente agli orientamenti ecclesiastici. Cercando di
tenere furbescamente il piede in due scarpe, č andata incontro a esiti
rovinosi. Come ad esiti rovinosi sono destinati ad andare incontri certi
protestanti che si illudono di essere cattolici, e che predano
sacrilegamente le Ostie transustanziate prodotte in esclusiva mondiale dalla
Chiesa Cattolica Apostolica Romana........

 Suvvia, non cadiamo nel ridicolo.
Confido nell'assistenza dello Spirito Santo...
Cordiali saluti.

 Vedi Luca 18, 9-14.
Vedo che non ti sei accorto del fatto che ti ho preso in giro, citando pure
in modo letterale brani dei tuoi messaggi.....
Cordiali saluti.

 Chi č piů affidabile? Tu o il papa?
Un Cardinale puň DIVENTARE indegno.
"On March 28, 1976, the late Terence Cardinal Cooke, Archbishop of New York, 
appeared as the principal speaker at a gathering of 3,000 Masons. His 
Eminence saw the 'joyful event' as a 'road to friendship' between the 
Catholic Church and Freemasonry and he 'lamented' past estrangements between 
'your ancestors' and 'some clerics'." Those "clerics" included twelve Popes 
who had condemned Freemasonry directly or indirectly in at least 43 solemn 
documents!"
 

 scegliere in Conclave sono i cardinali, non lo Spirito Santo.
Visto anche il prosieguo dell'articolo dell'ottimo Socci, possono essere
vere ambedue le cose: et-et, non aut-aut, direbbe Vittorio Messori. Ma
non possiamo dimenticare che Gesu' nei Vangeli ci fa certe promesse,
tra cui il Suo essere con noi fino alla fine del mondo: e questo, direi,
implica che anche in conclave "ubi major minor cessat", ove "major" e'
lo Spirito Santo. Non dimentichiamo una cosa: il Padreterno sa far luce
anche con lampadine bruciate.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Non č cosě, come ho spiegato a un tuo collega.
Messaggio cui ho risposto. Ne riparliamo di la', che dici?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Metettevi d'accordo.
Siamo d'accordo!
Le vendite di Avvenire vanno bene, anche se ogni tanto ci sta un pò di
fuffa.

 Un Cardinale può DIVENTARE indegno.
Certamente, ma come con Milingo, in tal caso il papa interviene.
Finchè un vescovo è confermato dal papa, si deve ritenere "degno" e 
"confermato" nel suo incarico, e con esso il rispetto alla figura del 
vescovo quale successore degli apostoli.
Se no, dimmi, quale differenza tra le persone che diffamano Martini e 
Tettamanzi e chi ha vergato le scritte ingiuriose a Bagnasco?
Saluti
Sebastiano

 anche con lampadine bruciate.
Se per "lampadina bruciata" intendi pure un papa indegno, magari eletto
simoniacamente, o per motivi politici, sono d'accordo.
Cordiali saluti.

 fuffa
Se fosse un'azienda i casi sono due: o le azioni salgono oppure scendono. 
Non entrambi i casi.
Ma ammettendo questa ipotesi, allora quando è in fuffa viene punita dalla 
provvidenza perchè anticattolica?
Saluti
Sebastiano 

 Tettamanzi e chi ha vergato le scritte ingiuriose a Bagnasco?
Non mi riferivo a Martini, il mio era un discorso generale, per dimostrare 
che un Cardinale puň diventare indegno. In particolare, quando ho pensato 
ciň, m'č tornato alla memoria un episodio di cui avevo sentito parlare, e 
che m'aveva colpito.
Ho fatto una ricerca con Google ed ho trovato che effettivamente ricordavo 
bene. Nel 1976, durante un incontro tra 3000 massoni, un Cardinale americano 
ha auspicato l'inizio di un'amicizia tra la Chiesa Cattolica e la 
Massoneria, e s'č dispiaciuto del passato allontanamento tra i massoni e il 
clero. Quel Cardinale, se le fonti non mentono, per me non č degno di 
ricoprire la propria carica. Non ci deve e non ci potrŕ mai essere amicizia 
tra la Massoneria e la Chiesa!
Tu mi dirai: "se non fosse stato degno il Papa sarebbe intervenuto". Ma 
l'avrŕ saputo, oppure l'avrŕ richiamato con una certa discrezione?
Quel che č certo č che la Massoneria č condannata dalla Chiesa Cattolica, 
che purtroppo dal Concilio Vaticano II non la nomina piů direttamente nel 
Codice di diritto canonico, pur rimanendo immutato il suo giudizio al 
riguardo: 
http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_19831126_declaration-masonic_it.html
----- Per capire meglio cos'č la Massoneria:  ^^Ciň che noi dobbiamo dire 
alle folle č: "noi adoriamo un Dio, ma č il Dio che si adora senza 
superstizione (...). La Religione massonica dovrebbe essere mantenuta, da 
tutti noi iniziati degli alti gradi, nella purezza della dottrina 
luciferiana. Sě, Lucifero č Dio, e sfortunatamente anche Adonai (il Dio dei 
cristiani, ndr) č Dio. (.) La dottrina del Satanismo č un'eresia; e la vera 
e pura religione filosofica č la fede in Lucifero"^^
Albert Pike, 33° grado della Massoneria di Rito Scozzese , discorso tenuto 
in Francia agli alti gradi della Massoneria nel 1889. -----

 papa, come ha poco senso dichiarare *qualsiasi* vescovo indegno.
Ora non siamo ingiusti verso il piu' che zelante amico Donquixote: se ben
ricordo, lui stesso ha fatto l'esempio di Alessandro VI, si' insomma, Papa
Borgia, il quale nella sua vita personale commise molte dissolutezze, ma
come Pontefice fu irreprensibile. E' il classico ed uno dei migliori esempi
di come, per dirla con Vittorio Messori, il Padreterno sa far luce anche con
le lampadine bruciate. Ci vuole fiducia nella Provvidenza e nello Spirito
Santo, senza cedere alla tentazione di prenderne il posto.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Borgia, il quale nella sua vita personale commise molte dissolutezze, ma
A parte che non mi sembra congruo confrontare il card. Martini con il Borgia 
(mi riferivo più al momento storico attuale, e se volessi ricalcare la 
storia papi *indegni* ce ne sarebbero stato un paio, a maggior ragione 
taluni  vescovi che in epoche passate erano nominati per motivi politici più 
che per vocazione, ma sempre vescovir rimanevano. Critica e rispetto del 
loro ruolo non sono azioni antitetiche)
ma allora che senso avrebbe il commento iniziale di Donquixote sull'azione 
provvidenziale dello Spirito Santo che ha prevenuto la nomina *all'indegno* 
Martini come papa?
E che senso la sua correzione quando ho supposto la mancata nomina sia stata 
più facilmente influenzata dal suo stato di salute ha rimarcato lo stato di 
indegnità?
Non vorrei essere ingiusto, ma ho il forte sospetto che antipatie personali 
vengano utilizzate per distorcere i fatti e screditare membri autorevoli 
della chiesa, tirando in ballo Dio stesso.
E questo non mi piace.

 membri autorevoli della chiesa...
Non e' mica storia cosi' recente: ciascuno ha chi gli sta simpatico e chi
gli sta antipatico, il prete che predica in un certo modo e quello che
predica in un altro, il Cardinale che vedrebbe volentieri Papa e quello che
gli sta come il fumo agli occhi. Fa tutto parte, e qui rischio di sembrare
irriverente, del giuoco: e' un "effetto collaterale" del fatto che i
Sacerdoti sono esseri umani. Esattamente come noi.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 provvidenza perchè anticattolica?
Ma tu credi che la Provvidenza, in questo mondo, intervenga sempre,
automaticamente, immancabilmente, in ogni singolo caso e atto particolare,
punendo i cattivi e premiando i buoni?

 Non e' mica storia cosi' recente: ciascuno ha chi gli sta simpatico e chi
Lo so, non è una novità, però non mi piace.
E quindi a volte strafaccio
Ciao
Sebastiano 

 particolare, punendo i cattivi e premiando i buoni?
Le vie della Provvidenza sono numerosissime. Essa puo' intervenire,
mi si scusi il bisticcio, sia intervenendo sia non intervenendo: ad esempio,
essa sarebbe potuta intervenire per bloccare l'elezione a Papa di Alessandro
VI. Ma pretendere che la Provvidenza agisca in modo cosi' pedissequo
significherebbe offendere la suprema fantasia del Padreterno, ed in un certo
senso anche il Suo supremo umorismo: tant'e' vero che il Borgia divenne
Papa, e pur con tutte le magagne personali che si portava sulla groppa
fu un Pontefice irreprensibile.
Quindi, attenzione: spesso non e' una buona idea cercare di
sostituirsi alla Provvidenza.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 punendo i cattivi e premiando i buoni?
"Beati siete voi quando vi insulteranno e vi perseguiteranno, quando dicono 
falsità e calunnie contro di voi perchè avete creduto in me: Siate lieti e 
contenti, perchè Dio vi ha preparato una grande ricompensa: infatti prima di 
voi, anche i profeti furono perseguiti " (Mt 5,3-12)
"In quel momento arrivarono alcuni a riferirgli il fatto di quei galilei che 
Pilato aveva fatto uccidere mentre stavano affrendo i loro sacrifici. Gesù 
disse: «credete che quei galilei abbiano subito tale sorte perchè erano più 
peccatori di tutti gli altri galilei? Vi dico ceh non è così;a nzi, se non 
vi convertirete perirete tuttia llos tesso modo»..." Luca  13, 1-5
Credo abbiamo un'idea troppo diversa della Provvidenza per poterne discutere
Ciao
Sebastiano 

 Le vie della Provvidenza sono numerosissime.
Appunto: essa non interviene, in questo mondo, automaticamente,
immancabilmente, immediatamente, in ogni singolo caso e atto particolare,
punendo i cattivi e premiando i buoni.
In caso contrario, verrebbe praticamente meno la libertà di credere, perché
tutti si convertirebbero, vedendo i buoni sempre, automaticamente e
immediatamente  premiati, e i malvagi sempre, automaticamente e
immediatamente puniti.....
Cordiali saluti.

 di Benedetto XVI.
E' verissimo che tu continui a ingollare (e a propalare) le panzane
divulgate da "certe" cronache di "certi" giornali......
Cordiali saluti.

 divulgate da "certe" cronache di "certi" giornali...
Nella Cappella Sistina io quel giorno non c'ero. Tu c'eri?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 discutere
Credo che sia arduo discutere con chi non è in grado di rispondere con
chiarezza a domande semplicissime, quali:
Ma tu credi che la Provvidenza, in questo mondo, intervenga sempre,
automaticamente, immancabilmente, in ogni singolo caso e atto particolare,
punendo i cattivi e premiando i buoni?
oppure:
Tu riconosci la peccaminosità degli atti sessuali omosessuali?

 ha scritto nel messaggio
news:wL54i.3406$iP1...@news.edisontel.com...

No, e non c'erano neanche giornalisti, nemmeno di quei "certi" giornali dei
quali tu ingolli e propali le emerite panzane.
Cordiali saluti.

 "certi" giornali dei quali tu ingolli e propali le emerite panzane.
Ho qualche alternativa, forse? Tu scegli di definirle panzane "a
prescindere", evidentemente per te quei giornali mentono fino a prova
contraria. Io avro' pur diritto di scegliermi qualche punto di riferimento
che reputo credibile. Tu hai i tuoi, che a volte sono anche miei, lasciami
avere i miei: chissa' che un giorno o l'altro qualcuno dei miei non diventi
anche uno dei tuoi.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 punendo i cattivi e premiando i buoni?
tesi spacchiatamente protestante, come il non rispetto verso i successori 
degli apostoli.
Saluti
Sebastiano

 contraria.
In questo caso quei giornali hanno l'onere della prova.
Potrebbero essere credibili solo ottenendo una intervista pubblica da parte
di qualcuno che era presente al Conclave, eventualità che mi sembra
difficilmente realizzabile.
Cordiali saluti.

 ... non ingollare e di non propalare le panzane di "certi" giornali.
Qui mi appello a Indro Montanelli: chi legge decidera'.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 tesi spacchiatamente protestante
Bene, ora sappiamo che tu sei pure "spacchiatamente" protestante....

 Bene, ora sappiamo che tu sei pure "spacchiatamente" protestante....
La tesi è tua, mica mia, e rispecchia quella di un certo Calvino, che 
riteneva appunto che il successo nella vita fosse opera della provvidenza di 
Dio, e segno di coloro che sarebbero in grazia di Dio.
Secondo la tua ottica, quel missionario che è stato morso da un serpente in 
terra di missione, è stato punito dalla provvidenza?
C'è da chiedersi se, secondo la tua ottica, quei santi che hanno subito 
persecuzioni in vita, o sopportato malattie, le hanno ricevute perchè:
"la Provvidenza, in questo mondo, intervenga sempre,  automaticamente, 
immancabilmente, in ogni singolo caso e atto particolare, punendo i cattivi 
e premiando i buoni?"
Lascio ai posteri la sentenza
Saluti
Sebastiano




 immediatamente puniti.....
_______________________
La Provvidenza, ossai l'ausilio particolare in cui un fedele confida da Dio, 
non "è immancabilmente, immediatamente, in ogni singolo caso e atto 
particolare,
punendo i cattivi e premiando i buoni."
Esso si vede nell'operato, (es. l'opera di madre Teresa, quella della beata 
Giovanna Meneghini, ecc.)  ma non è automatico nè scontato.
Saluti
Sebastiano 

 vedi: non sei molto chiaro: la domanda me l'hai fatta tu
Sei tu a non essere chiaro.
La mia domanda, poi ripetuta, era chiarissima, ma tu non hai mai risposto né
"si" né "no": hai solo abbozzato dei commenti confusi e decettivi.
Non solo non sei chiaro quando rispondi, ma a volte non ti degni neanche di
rispondere (o ti vergogni di rispondere).
Ad esempio ti ho chiesto innumerevoli volte se riconosci la peccaminosità
degli atti sessuali omosessuali, ma tu non ti sei mai degnato di rispondere
(oppure hai vergogna a rispondere).

 (oppure hai vergogna a rispondere).
Non serve rispondere: a questa domanda che ripeti come un forsennato ti ho 
già ampiamente risposto alcuni mesi fa.
Il fatto che tu la ripeta osessivamente significa che non sei animato da 
interesse o cuoriosità o dialogo, ma qualcosa di più subdolo.
Se ti fa piacere pubblica su questo NG o dove ti pare le risposte che ti ho 
dato (anche con mail private).
Saluti
Sebastiano 

 ho dato (anche con mail private).
Anche?
A me non risulta tu mi abbia mai risposto sul NG.
Sbaglio?
A parte questo, la tua risposta attuale potrebbe essere diversa da quella di
"alcuni mesi fa". A me farebbe piacere, se fosse diversa.
Ma se tu continui a non rispondere, come si fa a sapere se è diversa?

 Ma se tu continui a non rispondere, come si fa a sapere se è diversa?
Quindi, come vedi, la mia risposta la conosci.
Ma sono comunque contento che tu voglia sapere della mia salvezza. 
Evidentemente della tua ne sei già sicuro.
Considera allora questo lato positivo: se io sarò dannnato sarai liberato 
della mia presenza inopportuna e io non dovrò subire per l'eternità le tue 
corbellerie, che renderebbero il paradiso un vero inferno. Almeno adesso. 
quando mi stanco, posso sempre spegnere internet.
Distini saluti
Sebastiano 

 quando mi stanco, posso sempre spegnere internet.
Un pò come quando ti sei stancato di seguire la verità: hai spento la
comunione con la Chiesa di Cristo, traviato dall'ideologia gay...

 comunione con la Chiesa di Cristo, traviato dall'ideologia gay...
Idelogia, che come ti ho detto, non esiste. E se tu cercasi la verità non ti 
fermesti alla affermazioni propagandistiche di certe persone.
Se le motivazioni che affermano la peccaminostità del rapporto omosessaule 
all'interno di una relazione di coppia legata dall'amore reciproco non sono 
tali da convinvere coscenza e ragione, tanto che non rimane altro che la 
minaccia della dannazione eterna (che può giustificare tutto e  il contrario 
di tutto) gonfiando i toni in una propaganda terroristica che mescola ogni 
singolo atto omosessuale in qualsiasi cercostanza, pedofilia, invasioni 
barbariche, eccetera... significa effettivamente che non ci sono reali 
ragioni.
Distinti saluti 

 ragioni.
Non ci sono reali ragioni per perdere la comunione con la Chiesa, ma solo
pseudo-ragioni ideologiche, passionali e peccaminose.
Affermare che gli atti omosessuali non sono peccaminosi quando c'è
l'"ammoreee" equivale praticamente a sostenere che è lecito sodomizzarsi in
cima all'Empire State Building, oppure tra le 21.00 e le 23.00 del martedì,
oppure se lo si fa saltellando su un piede solo mentre si canta "La Marianna
la va in campagna"...

Una domanda è una domanda, e non può essere una affermazione.
Nella domanda hai chiesto conferma su una precisa affermazione.
Ma anche questo è fuori tema.
Come tutto il resto che ho tagliato.
Saluti
Sebastiano

 Come tutto il resto che ho tagliato.
Siamo su un NG cattolico, quindi non è mai fuori tema l'applicazione,
nei tuoi confronti, delle opere di misericordia spirituale......

 nei tuoi confronti, delle opere di misericordia spirituale......
Nei miei confronti? Solo con me? questo significa ceht u e gli altri non ne 
avete bisogno?
Sono contento per voi e vi ringrazio della premura.
Saluti
Sebastiano 

 Sono contento per voi e vi ringrazio della premura.
Vorrei che i moderatori prendessero nota di questa spontanea dichiarazione
del mio interlocutore.....