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Titolo: chi ha creato l'Universo?

chi ha creato l'Universo?
Dio ha separato il buio dalla luce, la terra dall'acqua, ha creato la vita,
ma chi ha creato la materia attraverso cui Dio ha plasmato l'Universo?
Quando si affermò che Dio è Dio dell'Universo immagino non si pensasse a
teorie quali quelle degli universi paralleli, e nemmeno alla possibilità di
un Universo aperto piuttosto che un Universo chiuso.
Voi che pensate? se esistessero più universi Dio sarebbe Dio di ogni
Universo? oppure ogni Universo avrebbe un Dio?

 Universo? oppure ogni Universo avrebbe un Dio?
Caro Giorgio
se esistessero mille universi, questi sarebbero mille granelli di sabbia per
Dio!!!!
In Gesu' e Maria
Pier

 chi ha creato l'Universo?
Qualunque teoria sull'universo è condivisibile da parte di un cattolico
senza problemi,purchè si accetti che all'inizio vi è stato un atto
creatore;nessuna teoria scientifica,infatti, ha saputo spiegare cosa sia
successo all'istante t=0
            Maria Antonietta.

 wrote in message
news:8_l38.34010$tl3.1...@twister2.libero.it...

In principio Dio creò il cielo e la terra. 
                                            (Genesi 1,1)
In principio quindi *creò*, non *separò*
creò = produsse dal nulla : *Dio per creare non ha bisogno di nulla di
preesistente, né di alcun aiuto* (Catechismo della Chiesa Cattolica 296)
[...]per mezzo di lui
sono state create tutte le cose,         [si noti il verbo usato]
quelle nei cieli e quelle sulla terra,
quelle visibili e quelle invisibili
[...]
Tutte le cose sono state create          [ancora: *sono state create*,
per mezzo di lui e in vista di lui.       e *Tutte le cose*]
                      (S. Paolo, Lettera ai Colossesi 1,16)
Luca
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 Dio!!!!
quindi la Bibbia, in questo punto, non va presa alla lettera, ma tenendo in
considerazione la cultura del tempo?
giorgio

 successo all'istante t=0
Forse vado OT: la scienza potrebbe anche spiegare cosa succede
all'istante t=0, ma l'atto creatore si posiziona in t=null (spero sia
chiaro l'informatichese ^___^), quindi non investigabile dalla scienza.
Con altro esempio, inverosimile, l'atto creatore si pone "prima" di t=0.
Ma non ha senso parlare di "prima" in quanto "t" ancora non esiste.
^___^
Pure il tempo, in questo senso, e' "creato".
Ciao
Giulio Longo

La tua domanda equivale al classico:
"è nato prima l'uovo o la gallina?"    :-)
E' veramente importante stabilire chi, come, quando, perchè è stato 
creato il mondo?
In oriente si pensa che il mondo (inteso come caos) sia sempre esistito 
e che Dio è interventuo per ordinare il caos.
In occidente si pensa che Dio, sempre esistito, è intervenuto ed ha creato.
Se tu noti, la base di tutti i ragionamenti è sempre la stessa: Dio.
Ciao,
Paolo

 considerazione la cultura del tempo?
In questo come in altri 12.453.584 casi.
Ciao
Giulio Longo

                                             (Genesi 1,1)
in alcune traduzioni è 'separò', poi non conosco l'ebraico, magari qualcuno
ci aiuta...
ciao
giorgio

 In questo come in altri 12.453.584 casi.
sapessi le litigate che ho fatto su quest'argomento in ICC ;-)

 Universo? oppure ogni Universo avrebbe un Dio?
Ho sempre pensato che una cosa sola potrebbe veramente scandalizzarmi:
l'esistenza di esseri intelligenti su altri pianeti del nostro Universo.
Essi vanno redenti? Ma da cosa, se il peccato è di Adamo, uomo? Essi
muoiono? Ma perchè, se la morte è causata dal peccato? (Ma qui forse ci
aiuta Paolo, che ci dice che la Creazione è stata sottomessa alla caducità).
Non credo che esistano altre forme di vita in questo Universo e non credo
che esistano altri Universi. Dio ha creato creature angeliche, che vivono
nel suo cielo, e creature umane, che vivono vincolate a quella sua creatura
che è la materia.  Questi due tipi di creature voleva creare Dio; dire che
esistono altri Universi non ha molto senso dal punto di vista del Creatore:
se Egli desiderava che altre creature dovessero avere la gioia di amare
poteva creare altri angeli o altri uomini. Perchè creare un altro Universo?
Un altro giochino? No. La creazione dell'Universo è stato un dono di Dio per
gli esseri umani; un dono che accoglie e sostiene l'essere umano, un dono
che cela il volto di Dio e allo stesso tempo che annuncia Dio. Dio crea il
cielo e la terra, gli angeli e gli uomini; viene sulla terra e salva le sue
creature. Non c'è spazio per cieli plurimi o terre multiple, perchè
ipotizzare questo ha un unico fine: sminuire la portata dell'Incarnazione. E
io ci vedo sempre uno zampino... ^___
Ciao Max

 sapessi le litigate che ho fatto su quest'argomento in ICC ;-)
Bene... allora ho dato fuoco alle polveri? ;-)
Ciao
Giulio Longo

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Ricordo una favola che mi raccontò qualcuno, quando avevo appena
smesso di essere un bambino.
***********************************************************
Da un'altra galassia, una sera, sbarcarono gli alieni.
Bussarono alla porta di una canonica, e - primo terrestre -
incontrarono un anziano parroco di campagna.
Il vecchio sacerdote li accolse con commozione e cordialità.
Dopo i primi convenevoli, che la storia raccontava, ma che io taglio
perchè ho sonno ed è tardi, vennero a parlare di religione.
Un po' dubbioso, il parroco chiese:
"ma.... nella vostra galassia, credete in Dio?"
Gli Alieni non capirono neanche la domanda: "cosa vuol dire credere?"
"Essere ....fiduciosi che Dio esista"
Stupiti, gli Alieni risposero: "Fiduciosi? Dio esiste! Non lo sapete?"
Il Sacerdote, sempre più preso dalla commozione, stentò a trovare le
parole.
"Che Dio esista o meno, sulla Terra ce lo chiediamo da sempre...."
L'Alieno più colto si battè allegro la mano sulla fronte:
"E' vero! Quando studiavo al Liceo, mi ricordo che avevo imparato che
una volta anche da noi Dio lo si conosceva solo per fede!"
Il parroco alzò lo sguardo: "E poi? cosa capitò?"
L'Alieno colto concentrò l'attenzione. Poi riprese:
"Mi pare che un giorno Dio si incarnò da noi".
Il parroco esultò: "Davvero? anche da noi! e poi cosa è successo?"
"Il Dio Incarnato cominciò a predicare nelle strade.."
"E poi? e poi?" Il parroco era, ora, quasi febbrile.
"E poi, basta!"
"Come, basta?"
"Basta. Non ricordo bene. Perchè? da voi cosa è successo".
Il vecchio parroco, vergognoso come lo si è davanti ad un turista che
scopre una bruttura del nostro paese, mormorò: "Noi,...
noi...l'abbiamo ucciso!"
Gelo.
L'Alieno colto si chiese per un attimo se il corso di lingue terrestri
fosse così perfetto come pensava.
"Cosa... cosa Gli avete fatto?"
"L'abbiamo ucciso... crocifisso....ma poi.... il terzo giorno.
dicono....c'e scritto..."
L'Alieno non l'ascoltava più. Parlava alieno con il compare, che
squittiva un po' scandalizzato ed un po' ironico.
Il Parroco, umiliato, abbassò lo sguardo. Solo allora notò che gli
Alieni non avevano le ginocchia"
"ma come fanno, a pregare?" pensò tra sè e sè.
Gli altri sogghignavano ancora, nella loro lingua.
Il parroco pensò alle persone che gli avevano insegnato a pregare, a
sua mamma ed alla sua catechista di quando era bambino.
Pensò ai suoi parrocchiani, che vedeva tutte le domeniche alla messa
delle 9.00. Alle persone che incontrava dietro alle grate dei
confessionali.....
Sentì il sangue salirgli alle tempie.
"Ma....brutti fiammiferi " mormorò con una voce che non si conosceva.
Stupiti gli Alieni smisero di ghignare.
"Brutti stecchini senza giunture.....
Voi.....perfettini...
VOI VIOLINACCI!
VOI CHE CONOSCETE DIO SOLO COME UNA CARTA GEOGRAFICA...
VOI CHE NON SAPETE PREGARLO E  NON SAPETE COSA VUOL DIRE ESSERE
PERDONATI DA LUI!
VOI! ANDATE VIA! ANTIPATICI!"
*******************************************************
Cosa c'entra con la domanda di Jorge? Niente. 
E' una piccola favola, che io non so raccontare.
Ma tutte le volte che sento parlare di Dio e di Galassie....
E' più forte di me. Mi viene in mente.
Pietro Carena

 ha scritto nel messaggio
news:HAD38.914$vh.2...@twister1.libero.it...

In effetti l'autore sacro avrebbe dovuto scrivere "in principio Dio
creo' un continuum spazio-temporale curvo e finito nel quale pose una
singolarita' piatta infinita e asimettrica".
Capitolo 2: il Big Bang.
^___^
Parlando seriamente: il racconto della creazione in Genesi
fondamentalmente vuole "smentire" le tesi panteistiche delle religioni
vicine: Dio e' altro dal mondo. Dio non e' il mondo. Questa e' una
rivelazione (o Rivelazione) enorme per quell'epoca e per quella regione.
Il saper distinguere tra "Creatore" e "creatura" e' il senso letterale,
espresso con le conoscenze scientifiche linguistiche e culturali allora
in uso.
Altrimenti avrebbe dovuto davvero scrivere piu' o meno come dicevo
sopra, ma non avrebbe capito nemmeno lui quello che scriveva, e allora
non si sarebbe trattato di "ispirazione" ma di "dettatura". Cosa che la
Chiesa Cattolica non contempla.
Rimanendo al puro dato letterale (esempio tuo) non si potrebbe nemmeno
affermare una creazione ex nihilo, cosa che Dio rivelera' piu' avanti
nel tempo (ora non ho i riferimenti sotto mano... credo se ne parli nel
libro della Sapienza). Qui come in altri casi va presa la Bibbia nella
sua interezza (tutta la Rivelazione, non bastano un paio di versetti), e
soprattutto va presa con l'interpretazione autentica della Chiesa.
Ciao
Giulio Longo

 ha scritto nel messaggio
news:3PE38.1709$
Mj4....@twister2.libero.it
 le stesse cose che pensa il
sottoscritto
Ciao
Giulio Longo

 Ricordo una favola che mi raccontň qualcuno, quando avevo appena
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"Pietro Carena" ha scritto nel messaggio
news:3c4f2bf...@powernews.libero.it... ...
....un cosa magnifica!
E per questo Max lo ringrazia, ancora una volta!
Ciao.

 integrale su icc...
Io l'ho gia' pronto e memorizzato. Solo che potrebbe essere illegale
postarlo qui cosi'...
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Universo? oppure ogni Universo avrebbe un Dio?
Se ciascun universo e' una creatura, e se per definizione ogni creatura e'
minore del suo Creatore, e se il Padreterno per definizione e' infinito...
direi, la prima che hai detto.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 credo se ne parli nel libro della Sapienza
errata corrige: 2 Mac 7,28
"Ti scongiuro, figlio, contempla il cielo e la terra, osserva quanto vi
č in essi e sappi che Dio li ha fatti non da cose preesistenti; tale č
anche l`origine del genere umano"
Ciao
Giulio Longo

 
ciao
alm

Ciao,
E' possibile. A me fu raccontato. Mo' mi cerco il libro anch'io.
Mi piacerebbe leggere l'originale.
Ciao
Pietro Carena


E' possibile. Io non l'ho mai letto. Mi fu raccontato una sera di
trent'anni fa, immagino in modo libero.
Me lo raccontò una persona che conobbi per poco tempo, in un campo
dell'Azione Cattolica di Torino.
E' possibile che qualche altro Torinese lo ricordi. Tutti lo
chiamavano Karlin. Credo che fosse un professore di Novara.
Sapeva raccontare e sapeva comunicare la fede. Se oggi io credo è
perchè il quattordicenne che ero allora fu sbalordito nell'incontrare
gente di una religiosità netta e positiva, così diversa dalle fumosità
liturgiche che mi sorbivo la domenica, nell'ora fra l'edicola e la
pasticceria.
Di quegli anni ricordo anche un'altra favola, che credo sia inedita,
perchè ne conosco l'autore (oggi anziano prete diocesano).
Riguarda Giuda.
Magari, una sera di queste provo a sbobinarmela dalla testa.
Ciao
Pietro Carena

 Callimaco ha scritto nel suo messaggio ...
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 ha scritto nel messaggio
news:37fab175.02012...@posting.google.com...
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