Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Vilta', conformismo, piccole furbizie

E' stato premiato  a Venezia un film anticattolico, magari
"leggermente" fuori tempo con suo anticlericalismo ottocentesco, ma va
bene lo stesso.
E noi cattolici accettiamo abbastanza supinamente, in nome della
tolleranza, del multiculturalismo, dell'ecumenismo e di quello che
volete.
Fustigarsi un po' fa bene, presentare suore e preti demoniaci ancora
meglio, tanto il cattolico ingolla tutto.
E poi non stia tanto a rompere, il cattolico : erano o non erano suoi
i roghi che hanno incendiato centinaia di migliaia di streghe, erano o
non erano suoi gli sterminatori degli indios ???
Ecchecavolo !
Solo, sommessamente, in punta di piedi, da dietro la porta....mi
chiedo umilmente : ma sulle atrocita' dell'Islam nessuno ha voglia di
fare films, vero ?
Su come l'Islam -OGGI - stia commettemdo genocidi ( Sudan ) nessuno ha
voglia di raccontarlo in qualche bel film, vero ?
Sulle centinia di migliaia di donne banbini e vecchi SGOZZATI e fatti
a pezzi in Algeria in nome delle purezza dell'ISlam, nessuno fa film
del genere horror, vero ? Eppure succede a due passi da casa nostra.
Sull'aggressione continua, diffusa,feroce, pervicace, sanguinosa
dell'Islam al Cristianesimo nessuno ha niente da dire, vero ?
Sulla continua minaccia dei musulmani ai cristiani ( con le vostre
leggi vi invaderemo e con la nostra religione vi sottometteremo )
nessuno ha nulla da obiettare, vero ?
Un caso cosi eclatante e mostruoso di strabismo " culturale " non
s'era mai visto, ch'io sappia.
Eppure leggo solo di sommesse proteste, di piccoli lai...il solito
piangersi addosso italico.
Dice : bisogna rassegnarsi, siamo minoranza....
Manco per niente : se davvero siamo minoranza pretendiamo il rispetto
dovuto alle minoranze e che altre minoranze, ben piu' agguerrite di
noi, pretendono e ottengono ( basta che una  mamma musulmana affermi
che il figlio e' turbato, povero piccino, dalla Croce appesa alla
parete per fare sparire tutte le Croci nel raggio di 50 Km....).
Dice, che facciamo, diamo fuoco ai cinema che proiettano quel film ?
Non so, ma picchettarli e volantinare si, occupare, noi cristiani le
Cattedrali si ( anche se se siamo dei brutti ceffi padani o pagani
come sostiene qualcuno ) inondare le redazioni di TV e giornali di fax
e lettere di protesta si, per esempio.
Ma continuare a tacere, a piegare la testa, a piangersi addosso non mi
sta bene per niente, e non e' scritto da nessuna parte che siamo
tenuti a farlo, anzi.
Animo popolo di piagnoni indifferenti : diamoci ognuno da fare !
Cesare Simonetti

Caro Cesare (consentimi di chiamarti caro anche se non ho nemmeno la minima
idea di chi tu sia in realtà)
A fare certi discorsi fai la figura del razzista, o del leghista o del
nazista.
E, come vedrai, forse saremo in due a farla.
E vedrai pure che su questo newsgroup ci sarà della gente che anziché
riflettere sui fatti che hai riportato, si scandalizzerà che esistono ancora
dei cattolici (ma poi siamo sicuri che siano veramente cattolici?)
bacchettoni, o meglio, come è stato detto, talebani.
Sarò razzista, ma ritengo che la nostra civiltà si superiore alle altre,
forse anche perché essendo stata impregnata dei valori del cristianesimo, il
Padre Eterno le ha dato un occhio di riguardo. Non dico che non ha commesso
errori, anzi! Però è riuscita a fare autocritica e a fare ammenda
progredendo.
Altra cosa è ricordare sempre e solo le colpe della nostra civiltà ed in
particolare della Chiesa: questa non è un'autocritica costruttiva, guardare
sempre e solo alle colpe diventa una diffamazione distruttiva.
Dire che la nostra civiltà è superiore alle altre però non significa
disprezzare le altre, anche perché convengo che se fossi nato in Arabia
direi le stesse cose dell'islam.
La gente si dimentica spesso che la prima regola del vivere civile è il
reciproco rispetto, percui se noi dobbiamo (e lo vogliamo) rispettare le
altre religioni, è anche giusto che loro rispettino noi.
Ma tant'è
Il Papa, in questi ultimi anni ha chiesto scusa di tutto, se continua così,
chiederà scusa pure  per le "magdalene", alla fine chiederà scusa pure di
essere nato cattolico. Ma, come dice la Fallaci (oddio ho nominato il
demonio!!!), gli arabi hanno mai chiesto scusa di aver invaso la Palestina
ed il nord Africa che, ricordo, erano terre cristiane?
Vedi, in merito mi ha sempre incuriosito il fatto che la nostra cosiddetta
"cultura progressista" ha sempre appoggiato un mondo, quello arabo, che è
l'antitesi totale dei valori che dice di sostenere ed ha sempre combattuto
un altro mondo (quello israeliano), che viceversa ha sempre avuto una
connotazione fortemente socialista (basti ricordare i kibbutz).
Questo mi sembra indice di una miopia politica allucinante.
L'unico elemento che accomuna i nostri intellettuali agli arabi è l'odio
totale e sviscerato che nutrono nei confronti degli Stati Uniti e,
soprattutto, della Chiesa.
Purtroppo questi "intellettuali" hanno raggiunto un peso insostenibile:
l'unica idea politicamente corretta è la loro, se non pensi come loro sei un
fascista o un nazista.
Tutto è impregnato dal "pensierume" (neologismo da me creato per indicare
l'incrocio tra pensiero e pattume) cattocomunista: i giornali (quasi tutti),
i telegiornali (tutti tranne quello di Fede che fa tenerezza), la musica e
soprattutto le scuola e l'università.
Se non pensi come loro, sei emarginato (ci sono centinaia di esempi in
merito).
Bisogna che i cattolici ritornino a fare cultura (qui mi immagino i
commenti: "ma come, ma i cattolici sono già IMPEGNATI, fanno cultura, sono
dentro i no-global (purtroppo), pensa a Don Vitaliano!!), tornino a prendere
in mano i grandi pensatori, da S.Agostino a Maritaine, tornino a far pesare
la differenza enorme che c'è tra la grande tradizione di pensiero cattolica
ed il pensierino comunisto-palestinese uniformato, ed anche verso il
pensiero mass-mediatico americano (non fraintendetemi, non sono anti yankee,
tutt'altro, penso solo che la civiltà cattolica sia superiore, e di molto, a
quella liberista-protestante americana).
In fin dei conti, prima di agire (come vorrebbero i compagni), occorrerebbe
pensare.
La mera azione senza pensiero altro non è che forza bruta manipolabile dai
nostri intellettuali di cui sopra.
Per concludere
Consentimi una divagazione che forse è OT (ma forse tutto il messaggio è
OT), ma in questo modo mi sfogo una volta per tutte e non ci penso più.
L'altra caratteristica, oltre all'adagiamento acritico al "ben pensantismo"
dominante, che è specifica di noi cattolici in questi tempi è l'acredine che
nutriamo verso noi stessi:
- "io sono dell'AGESCI", "e io sono di CL", e giù botte
- "io vado a vedere Magdalene", "io, invece, la metto al rogo", e giù botte
- "io sono di Milingo", " e io sono di Padre Pio", e giù botte
- "io ho la verità", "no la verità ce l'ho io", e giù botte.
Ecc. ecc. ecc.
E tutti ci dimentichiamo che:
- Siamo tutti diversi, e ciascuno compie un "Itinerarium mentis ad Deum"
personale ed irripetibile.
- Ciascuno dovrebbe aiutare i propri fratelli nel cammino di cui sopra,
senza però scandalizzarsi se questi prendono strade differenti, perché come
dice il proverbio: "Le vie del Signore sono infinite".
- Nessuno di noi ha la verità, solo Uno ha la verità, anzi è la Verità. Noi
ne siamo solo alla ricerca.
Pace
anzi Allah Ackhbar (o come accidenti si scrive)
Amart

 Cesare Simonetti
Saluti,
Francesco.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 essere nato cattolico.
Le richieste di perdono sono già state travisate abbastanza dagli
anticattolici; non mettiamoci a travisarle anche noi, ok? ^__-
Saluti.
Sini

 quella liberista-protestante americana).
A ridaje con la superiorita'!  :-)
Ciao,
Paolo

 tenuti a farlo, anzi.
Caro Cesare, quando hai finito di picchettare il cinema, vai a fare un
picchettino anche davanti alla sede di quel partito il cui capo,
ministro della repubblica, ha definito i membri dell'episcopato
"vescovoni", li ha accusati di intascarsi i quattrini dei poveri, li ha
minacciati di mandare la forza pubblica (che tale e' la guardia di
finanza).
Insomma tutto un repertorio di anticattolicismo di infima maniera sul
quale e' caduto un *assordante silenzio*. Un altro caso di strabismo
culturale, si direbbe....
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Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

culturale, si direbbe....
Due errori non fanno una cosa giusta : restano due errori.
E poi, Luca, tu fai un discorso politico, che posso anche condividere,
io non facevo una questione di bandiere e di fedi, ma di Fede.
L'atteggiamento passivo dei cattolici, che non credono piu' in se
stessi come cattolici e cristiani, l'indifferenza di fronte a un Islam
che si e' bello che insediato nel cuore  ( nell'ex cuore ? ) della
cristianita', a questo io alludevo.
Non alle sgangheratezze di certi atei che parlano senza sapere quello
che dicono.
Ce l'ho coi cattolici che dormono in piedi, coi conformisti.
E, tutto sommato, coi vigliacchi.
Ciao
Cesare Simonetti

parete per fare sparire tutte le Croci nel raggio di 50 Km....).
Le azioni per far togliere i crocifissi dalle aule scolastiche, e dai
luoghi pubblici in genere, sono state intraprese da ITALIANI (e non da
immigrati), da LAICI (e non da musulmani), diversi decenni fa, quando
di massiccia immigrazione islamica non si parlava affatto. 
La normativa che afferma che il cattolicesimo non e' piu' religione di
stato risale al 1984, cioe' a quasi vent'anni fa, e da allora non
esiste piu' alcuna ragione per istituzionalizzare i crocifissi nei
pubblici uffici. 
Ripeto, i musulmani all'epoca quasi non si sapeva cosa fossero. 
E dato che, a quanto tu stesso racconti, non sei un ragazzino,
dovresti saperlo.
Inoltre, gia' che ci sei, spiega: in questo post tu affermi che i
cattolici sarebbero una piccolissima minoranza: per quale motivo, se
veramente pensi questo, trovi normale che i loro simboli siano
inalberati in tutte le sedi delle autorita' statali italiane?
saluti
Lisa

 Paolo
In Gesù e Maria
Pier
"Non porre limiti nell'amore verso l'Immacolata,
poiche' non La amerai mai come L'ha amata il nostro divino modello, Gesu'
Cristo".
(S. Massimiliano M. Kolbe)

 inalberati in tutte le sedi delle autorita' statali italiane?
Uff... potete leggere il seguito del 3d su Google mettendo come parola
chiave "crocefissi".
^__-
Saluti.
Sini

inalberati in tutte le sedi delle autorita' statali italiane?
Beh  non esageriamo, non piccolissima minoranza, ho scritto minoranza
senza aggettivi : lo siamo, di fatto, come credenti e militanti dal
momento che l'Italia e' un popolo di battezzati piu' che di cattolici.
Quanto alle Croci che ancora sono esposte nei luoghi pubblici, ne
abbiamo gia' parlato a josa.
Nonostante tutto, Lisa, io sono ancora d'accordo con il laicissimo
Benedetto Croce quando scriveva  il suo " Perche' non possiamo non
dirci cristiani " e quelle croci ( minuscolo ) sono ( e spero che
restino ) almeno un simbolo della nostra civilta'e cultura che da
esse, piaccia o non piaccia, non credo possa prescindere.
Arrivo a dirti che ove fossimo un popolo fermamente attaccato alle
nostre tradizioni, conscio del proprio passato, radicato nella sua
storia, di quelle croci ( sempre minuscolo ) si potrebbe laicamente
anche fare a meno.
Adesso no : anche se il trhread di Eddy Mattei mi ha fatto pensare.
Ciao con affetto.
Cesare Simonetti

 Paolo
Ciao Amart

 Sini
Ciao
Amart

 culturale, si direbbe....
Mi sembra di ricordare che il tale suddetto, prima di fondare la lega, fosse
membro del PCI (è stato immortalato con tanto di bandiera rossa in mano).
Come vedi, gira e rigira si torna sempre a quanto da me detto in un altro
messaggio: la subcultura comunistoide ha lasciato il segno pure nel nostro
celodurista.
Spero che lui si sia convertito veramente e non per darsi una nuova facciata
da palladino della fede pro elettorale.
Comunque non si può criticare tutti i leghisti solo perché il loro capo è un
id**ta integrale.
Amart

 cultura.
Sai che sono d'accordissimo.
Infatti ho solo fatto un piccolo appunto al tuo commento sui mea culpa.
Che, colti nel loro vero significato, stimolano tutt'altro che ironia.
Saluti.
Sini

 ha scritto nel messaggio
news:OG1g9.368$eG6....@twister1.libero.it...
Ciao, Amart.
Ce n'è abbastanza per trasferirsi su It.politica.quaccheccosa?
^__^
Saluti.
Sini

 Ce n'è abbastanza per trasferirsi su It.politica.quaccheccosa?
A me sembra che se un esponente politico di rilievo minaccia
pubblicamente i vescovi e denigra la Caritas, la cosa possa avere
rilevanza su questo newsgroup, peraltro cosi' sensibile nel cogliere
ogni offesa alla fede ed alle istituzioni cattoliche ed ogni stormir di
fronda anticattolico (e questo e' stata ben piu' che una fronda che
stormisce). O si deve aspettare che i vescovi vengano frustati sulla
pubblica piazza?


 pubblica piazza?
No, per carità, continuate pure.
Non vorrei essere accusato di complicità in fustigazione di vescovo sulla
pubblica
piazza.
Comunque, visto che il tema è rilevante, dico la mia: i comunisti mangiano i
bambini, Berlusconi cura i propri interessi, questa Lega è una vergogna e
Craxi è un ladro, quando c'era "lui" i treni arrivavano in orario, piove
governo ladro e non c'è più la mezza stagione. Ah, dimenticavo: scusi, a che
ora passa il 24 barrato.
Sini

 pubblica piazza?
bè, non credo ci sia da aspettare: bisognerebbe riaprire un 3d sui
vescovi e sui cattolici che qua e là (non a Treviso) ogni giorno vengono
"accarezzati" da mani molto piu pesanti di quelle di bossi
ag

 che da esse, piaccia o non piaccia, non credo possa prescindere.
se come vogliono alcuni parlamentari sara' obbligatorio
esporre la croce o crocifisso nei luoghi pubblici
mi sa che sara' opportuno fissare le caratteristiche
che dovranno avere queste croci o crocifissi di Stato.
dovranno essere croci equilatere oppure croci con i bracci diseguali ?
dovranno essere croci o dovranno essere invece crocifissi ?
e in quest'ultimo caso come dovra essere il Cristo raffigurato ?
sofferente, agonizzante, morto oppure risorto ?
sara' il caso che qualche regolarmento ministeriale
descriva anche l'aspetto fisico del Cristo raffigurato ?
ossia dovra' essere bianco, bello e biondo oppure,
con grave sgomento temo di Bossi,
potra' anche essere un Cristo di colore ?
ovviamente sto ironizzando, ma personalmente
non sarei sorpreso se si arrivasse a questo.
ciao,
Mauro di Arcisate

 Mi hai fatto ridere
Già, mi succede spesso... soprattutto con le donne... sigh! ^__^
Saluti.
Sini

di quelle dei laici italiani.
Potrei per favore avere qualche riferimento piu' preciso su dove e
quando si sarebbero verificati tutti questi innumerevoli casi di
esplicite pretese da parte di musulmani?
Non fanno molto testo le sparate televisive di Adel Smith (che
peraltro e' un italiano, e non un immigrato, anche se forse suo padre
e' immigrato a suo tempo dalla Scozia), che sara' pure un provocatore
e un personaggio corretto, ma e' *uno* solo. E ogni volta che parla,
intervengono subito tre o quattro associazioni di musulmani in Italia
a smentire di averci a che fare e a ribadire che lui non li
rappresenta in nessun modo, e non puo' parlare a nome loro. 
Ma nemmeno il caso dell'anno scorso, in cui una maestra di una scuola
ligure tolse il crocifisso per rispetto a un alunno musulmano, e fini'
su tutti i giornali, fa testo, perche' in quel caso l'insegnante,
italiana, lo aveva tolto di *propria* iniziativa, e non su richiesta
del ragazzo.
Tu hai parlato esplicitamente di casi di musulmani che hanno preteso
la rimozione del simbolo, e hai detto che questi casi sono cosi' tanti
da non potersi contare piu', sottintendendo forse che lo sappiano
tutti e che sia ovvio.
Siccome non per tutti e' ovvio, ti prego, senza nessuna polemica, di
elencarmene qualcuno.
saluti
Lisa

peraltro e' un italiano,
Tu sai meglio di me, Lisa, che l'Islam non ha gerarchie religiose come
noi, e il Sig. Adel Smith puo' benissimo parlare a nome dell'Islam
intero, se vuole, e non puo' essere smoentito se quello che dice trov
anche un minimo riscontro nel Corano.
Ne' vale che alla moschea  romana l'abbiano snobbato : la menzogna (
verso gli infedeli ) e' addiritttura raccomndata dal Corano.
E in questo momento ai " sauditi " romani conviene smentire Adel
Smith.
E adesso se vuoi darmi di razzista fai pure : io vivo in un quartiere
musulmano, ho normalissimi rapporti con tanti di loro.
Qualcuno ne ho pure aiutato, quando ne aveva bisogno.
Ma i musulmani diciamo cosi' " quotidiani " sono persone tali e quali
a me e te.
L'Islam e' altro, molto altro.
L'Islam e' la piu' grave minaccia, ancora una volta, per il
Cristianesimo, con l'aggravante, rispetto a secoli fa, della debolezza
morale dei cristiani di oggi, della loro sostanziale
indifferenza,della loro vigliaccheria.
Io appartengono a quella piccola minoranza che queste cose le vede e
le capisce, ma solo per questo mi spetta di diritto la diffidenza
della moderna Santa Romana Chiesa.
Non ci ti mettere anche tu, per favore.
Ciao
Cesare Simonetti

Non ci ti mettere anche tu, per favore.
Cioe', non ho capito: tu puoi aggredirmi come ti pare, e io invece
devo usare un occhio di riguardo?
boh
Lisa

Lisa