Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Inferno

"E' possibile andare all'inferno, ma non è facile:
perchè Dio non lo vuole e farà di tutto per impedirlo."
                                                            C.
Carretto
Tutte le mattine, che abbiate un computer o meno,
che usiate win95 o meno, chiedetevi:
"Dove voglio andare oggi?"
Guardate sempre in alto, mirate al paradiso, santificate ogni secondo
della vostra vita... sarà ancora più difficile andare all'inferno.
Dio vi benedica!
al

"Dove voglio andare oggi?"
Apprezzo molto la citazione di fratel Carlo, ma qualcosa mi dice che domani
o dopodomani gli avvocati di Bill Gates ti faranno visita... ;-)
Andrea
salo...@mediacomm.it

A proposito dell'inferno, credo che una precisazione sia
doverosa.
Molti, anche cattolici, si sono fatta un'idea sbagliata. Mi
spiego: non č il Padre che ci spedisce all'inferno, ma siamo
noi che ci vogliamo andare. (per quelli che vogliono,
ovviamente). La giustizia divina č tale per cui l'anima che
si specchia in Dio e finalmente lo contempla faccia a faccia
raccoglie ciň che č, sia nel bene che nel male. Interessante
a questo proposito la dottrina di Santa Caterina da Siena.
Il Signore chiede a S. Caterina: "Caterinuccia, sai chi č
che va all'inferno? No, Signore, rispose S. Caterina.
All'inferno va solo chi vuole assolutamente andarci!".
Anche in "Silvano del Monte Athos" Gribaudi editrice,
troviamo la medesima espressione: "L'inferno e' il luogo
della misericordia di Dio: ad un'anima che non vuole stare
con Lui il Signore concede che stia per conto proprio."
Credo che dovremmo farci tutti un bell'esame di coscienza!
don Sergio

o dopodomani gli avvocati di Bill Gates ti faranno visita... ;-)
Caro Andrea,
ben vengano... (^_^) Sarà un epico scontro tra avvocati mi prude già
il codice ed ho
già la lista dei danni morali e biologici pronta!!! (^___^)
un saluto Alessandro

Credo che dovremmo farci tutti un bell'esame di coscienza!
Eh sì, anche perchè già adesso e qui scegliamo se vogliamo stare con
Dio o per i fatti nostri.
un abbraccio affettuoso Alessandro

Ogni tanto si sente parlare di inferno, ma mai nessuno lo descrive, se vi
sono fiamme, lava incandescente, forni roventi, insomma come č?
Ci puoi spiegare ?
--
Anselmo
http://space.tin.it/scienza/gvolonta

Ci puoi spiegare ?
All'inferno ci sei e ci siamo già (maya), per la descrizione dettagliata
basta guardarti attorno......
Cordialmente
Claudio
kum...@tin.it
============================
"L'uomo saggio vince i suoi pianeti"
Sri Yukteswar
============================

Credo che dovremmo farci tutti un bell'esame di coscienza!
=oDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Ecclesiaste 9:4,5
"... i morti non sono consci di nulla ...."
 ( aggiungo: non vanno da nessuna parte)
@ L'immeritata benignita' del Signore Gesu' Cristo sia con lo
spirito che tu mostri.
                                      >>> Alex © <<<
                      *@ Please, Be Nice, Don't "Swear" @*
**********************************************
<<...Uno solo e' il vostro maestro, mentre voi siete tutti fratelli. Inoltre
non chiamate nessuno padre vostro sulla terra, poiche' uno solo e' il 
Padre Vostro, il Celeste... Chi si esalta sara' umiliato, e chi si umilia 
sara' esaltato.">> -- Matteo 23:8,9,12
**********************************************
eMail: 
alex...@bigfoot.com
World Wide Web: Under Construction
ICQ#: 6237784
Hotline Server: 
UltimateMacOS.dyn.ml.org
PGP 6.0.2 USA: DSS/Diffie-Helleman Key ID: 0xAC51F97D
Figerprint: EC44 0DBB 6BD3 70A2 F911  A424 A0DA BCDC AC51 F97D


A parte il dicorso dell'inferno sono d'accordo su questo Alessandro.
PS
Ben tornato.


Claudio
Antonio Casini

                                      >>> Alex © <<<
Antonio Casini

 sono fiamme, lava incandescente, forni roventi, insomma come è?
Nessuno lo descrive?
Ci ha pensato Gesu' stesso a descriverlo, piu' di una volta, ad esempio
in questi passi:
Matteo, 18, 8:
Se la tua mano o il tuo piede ti è occasione di scandalo, taglialo e
gettalo via da te; è meglio per te entrare nella vita monco o zoppo, che
avere due mani o due piedi ed essere gettato nel fuoco eterno.
Matteo, 25, 40-43:
Rispondendo, il re dirà loro: In verità vi dico: ogni volta che avete
fatto queste cose a uno solo di questi miei fratelli più piccoli,
l'avete fatto a me. Poi dirà a quelli alla sua sinistra: Via, lontano da
me, maledetti, nel fuoco eterno, preparato per il diavolo e per i suoi
angeli. Perché ho avuto fame e non mi avete dato da mangiare; ho avuto
sete e non mi avete dato da bere; ero forestiero e non mi avete
ospitato, nudo e non mi avete vestito, malato e in carcere e non mi
avete visitato. 
Fuoco eterno... no?
Altri potranno essere senza dubbio ancora piu' chiari di me...
Ciao.
-- 
Onofrio 'Ninni' de Bari
ICQ number: 9653339.

Ci puoi spiegare ?
A parere mio l'inferno e' un luogo dove la pena si espia con la
consapevolezza di aver buttato al vento tutte le occasioni avute,
perche' il dannato " sapra' " con certezza la sua consistenza eterna.
La pena non saranno il fuoco, o il dolore fisico, ma la tremenda,
irrimediabile tristezza di avere perso tutto, il dolore del proprio
voluto fallimento, la vergogna bruciante dell'escluso, l'eterna paura
del terrore di cui il dannato sara' preda, un'insicurezza totale, il
rimpianto lacerante  per   l'irremediabilita' della pena.
L'uomo, allora, sapra' tutto e capira' tutto.
Ma nella posizione dellì'angelo caduto e condannato.
Cesare Simonetti

  ( aggiungo: non vanno da nessuna parte)
Cosi' ti hanno insegnato sttralciando qualche brano dell'A.T. La
descrizione che da' Gesu' Cristo stesso dell'inferno e' ben altra cosa;
c'e' la profonda consapevolezza di chi si ttrova li' della sua
condizione (solo un riferimento: "pianto e stridore di denti").
Ciao
Franco


fatima insegnerà pure, ma tu porti sfiga
ussa via!

Scrive Alex in risposta ad un mio tread
<Ecclesiaste 9:4,5
"... i morti non sono consci di nulla ...."
( aggiungo: non vanno da nessuna parte)>
A parte il tipico uso tdg di citare solo parte del testo,
hai perso una buona occasione per non svelare quanto
intendono i tdg a proposito delle anime dei defunti.
Come sempre: il divolo fa le pentole ma non i coperchi!!!!!
don Sergio

Scrive Anselmo:
<Ogni tanto si sente parlare di inferno, ma mai nessuno lo
descrive, se vi sono fiamme, lava incandescente, forni
roventi, insomma come è?>
Credo che definirlo "un luogo", sia inadeguato, poiché
abitato da anime spirituali. Tuttavia, con le dovute
avvertenze, si potrebbe utilizzare la definizione di Silvano
del monte Athos, monaco greco ortodosso. E' il luogo in cui
vivono le anime dei morti che non vogliono stare con Dio.
Tale è la sua misericordia che ad un'anima che lo respinge
il Signore lascia la possibilità di starsene per conto suo.
Ma poiché siamo fatti per stare con Lui, ad immagine di Lui,
la Chiesa sostiene che la situazione di queste anime non sia
di pace.
Fiamme & C. sono da riferirsi ad un luogo materiale, non
spirituale. Fanno parte dell'immaginifico medievale.
cordiali saluti
don Sergio

 Ma nella posizione dellě'angelo caduto e condannato.
E dimmi un po' quale "fuoco fisico" possa essere piu` "bruciante" di
tutto questo! Santa Teresa d'Avila, descrivendo - con le parole umane a
sua disposizione - la visione dell'Inferno che aveva ricevuto per grazia
di Dio, dice: "C'era un fuoco a paragone del quale il nostro fuoco -
quello "fisico", ndr - sembrava dipinto". Nella "leggenda di Bernabo`" -
versione, secondo la tradizione popolare, degli antefatti del ritiro a
vita eremitica, nel XVII secolo, di un contadino di Pieve di Brancoli
(LU) "per scontare il gravissimo peccato commesso", come dice il
documento conservato negli archivi della pieve - il protagonista -
ritrovatosi, in seguito ad un moto di orgoglio, a sonare il violino a
casa del diavolo - viene messo in guardia da un dannato con queste
parole: "Bernabo`, ti dico queste cose non perche' ti voglio bene,
quaggiu` non si puo` voler bene a nessuno, ma per far dispetto al padron
di casa, che odio quanto lui mi odia"...
Riusciamo ad immaginare un "luogo", in cui "non si puo` voler bene a
nessuno", e, se incidentalmente si fa del bene ad un "estraneo", lo si
fa per odio reciproco?
Giulio
--
Posted from 
docenti.ing.unipi.it
 [131.114.28.20]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

    * Date: 14 Dec 1998 12:48:48 +0100

Questa frase mi ricorda tanto quelle persone che, incontrando un
funerale o passando vicino ad un cimitero, invece di dire una preghiera
fanno scongiuri, anche "osceni".
In fondo, i due atteggiamenti appartengono allo stesso ordine di idee.
Come morte ed inferno sono due realta` della stessa natura, nominate
sempre "in coppia" nei punti decisivi dell'Apocalisse, dove
l'espressione "Morte e Ade" appare quasi come un'endiadi. La morte del
corpo e la "morte eterna" dell'anima sono entrambe conseguenza del
peccato. Come spunto di meditazione, propongo un brano poetico: non e`
un gran che, ma non posso farci nulla; l'ho scritto io piu` di vent'anni
fa, e non sono Dante Alighieri, ma solo...
Giulio Dante Guerra
"Perche' il segreto desiderio dell'uomo e` la morte,
l'unico vero amore, geloso ed inconfessato:
e, come il vizioso ipocrita occulta la sua turpe passione,
cosi` l'uomo occulta questa sua brama contro natura
d'annullare se stesso, o la rivolge contro gli altri,
contro chi ebbe da Dio piu` beni, o piu` intelligenza, o la grazia
di vivere in un tempo piu` umano, o la promessa di costruire il futuro:
di qui la lotta di classe, l'invidia sociale, l'abbandono dei vecchi,
l'aborto.
Ed intanto la cerca, fingendo di sfuggirla:
va in bestia e fa gesti osceni al solo udirne il nome,
come colui che, geloso di un'amante infedele,
la fugge, ma in fondo al cuore spera che un giorno ritorni.
Ed affretta quel giorno, distruggendosi piano piano
con le ideologie, con la droga, col sesso, finche' Lei arrivi,
l'amata con vergogna, la dea adorata nell'ombra,
l'unica realta` immortale per chi ha rinnegato Dio
e volto il suo culto alle cose periture.
GDG


 don Sergio
E i corpi di dannati dopo la resurrezione, non avranno un "luogo
materiale" - lo "stagno di zolfo e di fuoco" dell'Apocalisse - in cui
situarsi?
Giulio
P.S. Anche l'Apocalisse "fa parte dell'immaginifico - io avrei detto
"immaginario", nel senso originario di "collezione di immagini",
"l'Immaginifico" era il soprannome di G. D'Annunzio - medievale"? Anche
i brani del Vangelo secondo S. Matteo citati da Ninni? Prendiamoli pure
come "metafore", ma sono sempre "scritturali", non "medievali"!


Caro Giulio, del dopo "fine del mondo" nulla sappiamo.
Ribadisco, con S. Teresa, che le vere fiamme non sono quelle
materali. La situazione finale sarà quella descritta da S.
Paolo: "un corpo spirituale", che, strettamente parlando, è
una contraddizione in termini, ma che indica una realtà non
descrivibile attualmente.
Per quanto riguarda l'Apocalisse, personalmente mi astengo
da interpretarla troppo alla lettera, mi sembra quasi
fondamentalismo. Lo lascio fare ai tdG. Alcuni autori
cattolici e sicurtamente ortodossi pensano che i fatti
raccontati da S. Giovanni nell'Apocalisse come profezie,
siano già accaduti. Ovvero che le profezie si siano già
avverate. L'arco temporale, in questo caso, sarebbe
verosimilmente ristretto al 72 d.C. con la caduta di
Gerusalemme.
Mi permetto ancora di ricordare che l'inferno, in quanto
attinente a Dio è eterno, ma i quanto attinente la creazione
potrebbe essere non eterno, a detta di Origene. Della
dottrina detta della Apocatastasi però non so molto, ma mi
piace molto: corrisponde, a mio modestissimo parere,
all'infinita Misercordia del Padre.
cordialmente
don Sergio

Premessa:
Dio è Tutto e nulla può esistere senza di LUI... Io esisto, e sono una Sua
Espressione, una Sua microcellula Divina.
Per questa ragione non potrò "e potrete mai e poi mai " essere punito/i per
l'eternità.
Facciamo insieme questa considerazione, se lo permettete, altrimenti
censuratemi pure.
DIO, nella Sua Grande Giustizzia, ha fatto in modo che, quando l'anima farà
il riepilogo della vita trascorsa, non potendo essa mentire a se stessa e
rendendosi conto di come ha sciupato questa grande occasione datagli dal
Padre, si analizzarà e allora il senso di colpa, senza scusanti, senza
ipocrisia, sarà grande e  proverà dolore, peggio delle fiamme,  la
disperazione il pentimento saranno seguiti da lamenti, pianti, urla, come se
ti stessero torturando, ( peggio del periodo dell'inquisizione) cercherai di
analizzare momento per momento per capire l'errore, "anche per le
indirette" che  roderà ogni millimetro dell'anima, per un tempo indefinito,
anche di millenni, fino a dopo che il pentimento ti avrà  consumato,
distrutto, umiliato e solo quando sarai l'errore, avrai capito il senso
della colpa e  quando  essendoti umiliato e rimesso alla Legge Divina,
allora ti permetterà "certo che questa esperienza abbia fatto crescere nel
tuo profondo Se" di ricominciare nella forma di vita più primitiva, il
cammino per arrivare comunque a LUI, Legge Dell'Universo.
Tutti fino all'Ultimo, torneranno a DIO il Creatore Assoluto.
Questo è un DIO PADRE D'AMORE, GIUSTO, GRANDE.
Anselmo
http://space.tin.it/scienza/gvolonta

 don Sergio
altrettanto
Giulio


Questo è un DIO PADRE D'AMORE, GIUSTO, GRANDE.
Sarebbe bello ma Gesù ha parlato di eternità e ha parlato anche di
vergini che rimarranno fuori per non aver preparato l'olio e lo sposo
si rifiuta di riconoscerle.
Ciao
Andrea

il cammino per arrivare comunque a LUI, Legge Dell'Universo.
Circa la possibilita' di reincarnarsi, al di la' del fatto che non e'
cio' che Gesu' ci ha detto (e gia' questo basterebbe),
a me l'idea di vivere un'altra vita nei panni di un altro, non
interessa: non sarei piu' io, sarebbe qualcosa d'altro. Personalmente mi
sento onorato invece dalla proposta che Gesu' mi fa, di vivere in eterno
a casa del Papa' col mio corpo glorificato e non piu' soggetto alle
malattie e al decadimento. Sara' tutto me stesso a godere della presenza
e dell'Amore che e' Dio e...si mangeranno "cappelletti' , Parmgiano -
Reggiano e prosciutto di Parma per l'eternita'. Qualche volta, giusto
per cambiare, ci sara' anche il pesce...(^__^)
Saluti.
-- 
Severino Bigi

 don Sergio
Santa Caterina da Genova afferma nel "Trattato del Purgatorio" che
l'infinita misericordia del Padre si esplica nel fatto che la pena dei
dannati potrebbe essere infinita non solo nel tempo, ma anche
nell'entita', mentre cosi' non e'; deduco quindi che la pena eterna dei
dannati e' gia' sottoposta alla Misericordia divina.
" V. - Dio mostra la sua bontà anche verso i dannati. 
La pena dei dannati non è già infinita in quantità; imperocché la dolce
bontà di Dio, spande il raggio della sua misericordia ancora
nell'Inferno. 
2. Perché l'uomo, morto in peccato mortale, merita pena infinita e tempo
infinito; ma la misericordia di Dio ha fatto solo il tempo infinito, e
la pena terminata in quantità: imperocché giustamente avrebbe potuto dar
loro molto maggior pena, che non ha dato. "
Seconda osservazione: tra Gesu' che parla di fuoco __eterno__ e Origene
con le sue dissertazioni do piu' credito a Gesu'... ^_^
AMDG,
Ninni.


Questo è un DIO PADRE D'AMORE, GIUSTO, GRANDE.
Allora la gehenna e' una favola.
Allora tutta la creazione e' un immenso incubo, e la morte di
innocenti uno scherzo sadico.
Allora Cristo si e' sacrificato invano, tanto torneranno tutti a Dio
comunque.
Allora essere il peggiore criminale ed il piu' possente demone d'odio
vale come essere il piu' dolce serafino.
Allora la giustizia di Dio premia tutti indistintamente, alla Babbo
Natale moderno.
Allora possiamo suicidarci in blocco, l'umanita' tutta, tanto
giungiamo direttamente al Padre in Paradiso, e li' si sta bene e
meglio che qui.
Allora il gran parlare di liberta' e' una colossale suprema menzogna
da parte del creatore (minuscola apposta), che' sia facendo bianco che
facendo nero si otterra' la medesima cosa.
Perche' qualcosa non mi torna? 8-(
SalutiSaluti
Herrmann Proof

comunque....
Non nascondo che la speranza che, alla fine, l'inferno risulti vuoto o
abitato dai soli demoni, e' allettante, e lo dico proprio interessatamente,
da povero peccatoraccio. Insomma, sperare (non dico credere, ma sperare:
attenzione!) in un inferno vuoto, in una bella 'sorpresa' di tal genere, fa
'comodo'. Ma e' illecita tale speranza? Forse no. Il fatto che la Chiesa ha
dichiarato beate innumerevoli persone e nemmeno una persona in venti secoli
sia stata dichiarata dannata sarebbe gia' un indizio in tal senso. Non si
puo' dire nemmeno che lo stesso Giuda Iscariota si trovi all'inferno! Diro'
di piu', nel Vangelo c'e' addirittura scritto chiaro e tondo che Giuda 'si
penti`' (Mt 27,3). Comunemente per dimostrare che all'inferno qualcuno ci
andra' senza dubbio, viene citato lo stesso vangelo di Matteo: Mt 25, 32-33,
41 e 46. Ma mi domando se sia la giusta interpretazione e se non sia un
artifizio prendere un brano che come significato di base ha l'esaltazione
della carita' e il fatto che su di essa si sara' giudicati (avevo fame e mi
avete dato da mangiare, etc.) ed estrapolarne quattro versetti quattro per
poi dire: 'Ecco la prova, l'inferno e' abitato!'. Il ragionamento sta
in piedi, si', ma traballa anche solo dal punto
di vista logico. Cosa ne pensate?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Severino Bigi
Altrettanti


>    * Subject: Inferno
Sono daccordissimo con te: di un Dio che diventa una
specie di superpippo non sappiamo che farcene. Quando
parlo del Dio Incarnato come di Colui che "exinanivit"
che si è spogliato di tutto, per amor nostro, la gente
si stupisce. Molti, troppi, sono abituati a pensare al
Dio terribile e potente. Ma il Santo Natale che si
avvicina, ci fa vedere la vera dimensione di Dio:
spoglio di tutto nasce i una stalla! Non pago di questo
e della sua morte in Croce, vive con noi sotto forma di
pane e vino, senza nulla chiedere, dando soltanto.
Buon Natale
don Sergio

I concetti di inferno e paradiso come luoghi di premio
o di castigo non esistono nei Vangeli, e tantomeno
nell'antico testamento.
Non è del tutto esatto: Gesù stesso dice che ci sarà un
momento in cui le scelte fatte dagli uomini saranno
evidenti, non più nascoste. Chi avrà scelto l'Amore,
pur senza conoscerlo, sarà salvo. Dice l'Apostolo S.
Giovanni che è sull'amore che saremo giudicati. Del
come, quando ecc. lasciamo dire ai tdG.
D'accordissimo sulla concezione ebraica della Gehenna,
usata certamente in modo simbolico nel Vangelo, ma non
per questo favolistico.
"Immaginifico" mi piace più che "immaginario", perché
dà un'idea non soltanto di "idea immaginaria", ma anche
di immagine immaginaria.
cordialmente
Buon Natale
don Sergio

Ma e' illecita tale speranza? Forse no. 
Anche secondo me no. L'intimo convincimento su questioni teoriche e'
IMHO punto marginale rispetto alla chiamata a Perfezione Assoluta
nell'Amore.
Se si vuol credere in un inferno vuoto, basta che ci si prodighi
comunque per non andare ad occuparlo come casa sfitta o per non
invitare e/o invogliare altri a farlo ;D
SalutiSaluti
Herrmann Proof

Buon Natale
E ottime feste, e migliore anno
SalutiSaluti
Herrmann Proof

Anselmo
Geremia

Caro Salomone,
dimmi che tu lo fai apposta a fraintendere, se è così sei da parte mia
perdonato altrimenti vedi di capire cosa uno intende.
Lo ripeto, è chiaro che DIO è perfetto, tutto era è in Lui, qualsiasi evento
è in Lui già contemplata e certamente non può assolutamente tornare sulle
decisioni, se lo facesse non sarebbe perfetto.
Spero fino a questo punto di essere stato chiaro: ora se permette a Te di
andare all'inferno"ammettendo che esista come Tu intendi" non sarebbe un DIO
perfetto perché pur sapendo che Tu sbagliavi e andavi all'inferno, ti ha
lasciato fare.
Quale è il Padre che lascia il proprio figli a un simile tragico destino?
Quindi ribadisco che, DIO Ti permette di esistere e a volte di commettere
degli errori, sapendo che Ti servono per crescere, perché Tu sappia in un
altro futuro meglio capire le leggi che governano l'Universo.
Sono stato sufficientemente chiaro!
Ciao da
--
Anselmo
http://space.tin.it/scienza/gvolonta

Caro fratello,
adesso DIO tifa per i Cattolici e gli altri,...forse hanno un altro DIO?
Tutte le religioni hanno un unico scopo, un unico DIO, che è lo stesso su
tutto il Pianeta Terra, dalle pietre alle piante agli animali e per l'uomo,
cosi anche  nell'Universo.
Adesso mi dirai che sono ateo,..ti rispondo subito,.no!
Ho DIO in ogni cellula del mio corpo ed è uguale al Tuo e LUI non preferisce
Te, per LUI IO e TE siamo uguali, forse Tu arriverai dopo a DIO,..ma ci
arrivi comunque, magari un Po più tardi.
Ciao e buon Natale
Anselmo
http://space.tin.it/scienza/gvolonta