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Titolo: coppie composte da un cattolico e un ateo

Un amico credente ha una ragazza che sostiene di non credere in Dio. Rifiuta
anche di accompagnarlo a delle celebrazioni religiose, perché ritiene in tal
modo di comportarsi da ipocrita. Questo amico si pone tante domande,
riguardo al problema del rifiuto alla partecipazione ad una celebrazione
religiosa sia su quelli che potrebbero nascere in seguito: corso per
fidanzati della parrocchia da frequentare, sacramento del matrimonio,
educazione religiosa dei figli.
Vorrei sapere cosa ne pensate e, soprattutto, se qualcuno ha vissuto
un'esperienza simile come ha risolto gli eventuali problemi.
Grazie anticipate.
Rosi
PS. Io farò poi avere al mio amico le vostre risposte.

 ha scritto nel messaggio
news:9cjliq$h62$1...@pegasus.tiscalinet.it...


 perché ritiene in tal modo di comportarsi da ipocrita.
la ragazza e' coerente.
il tuo amico invece lo e' ?
per esempio il tuo amico sta vivendo il fidanzamento
in modo coerente con la sua fede ?
oppure aspettera' di essersi sposato per accorgersi *dopo*
che sua moglie la pensa diversamente da lui su matrimonio,
figli, aborto e controllo delle nascite ?
ciao

Consiglio al tuo amico di non trasformare la relazione in matrimonio. Il rischio
di fallimento è più elevato se ci sono dissensi così profondi. In ogni
matrimonio il periodo della passione, dell'innamoramento, cede prima o poi ad un
affetto (per nulla casto) nel quale la conosonanza delle idee e della fede sono
un cemento potente.
Si guardi il tuo amico dal credere che possa "convertire col tempo" sua moglie.
Se poi vuole provarci e sacrificarsi, peggio per lui: mette a rischio il
matrimonio e la serenità dei figli.
La storia ricorda clamorose conversioni di mariti per via di mogli cattoliche
(leggi Paolo Diacono, Beda, Gesta Francorum, etc.), ma i casi di conversioni di
mogli sono meno documentate :-)...Il proverbio lo conosci..cosa tira più di un
paio di buoi ?

 di fallimento è più elevato se ci sono dissensi così profondi.
Per la mia esperienza, anche pastorale, non ne sono così convinto,
dove è detto che due "cattolici DOCG" riescano a convivere in pace per
tutta la vita? Sai quanti "cristiani della domenica", o addirittura
uno cristiano e l'altro che si professa ateo (buddista, induista,
musulmano ...), conosco che sono coppie di sposi esemplari e quanti
"cattolic DOCG" invece non solo non lo sono, ma ognuno se ne andato
per i suoi venti?
Il problema è uno solo: sapere cosa si vuole dalla vita in comune, nel
rispetto dell'altrui libertà. Al resto penserà lo Spirito.
Se il proverbio che citi (sei toscano?) è verissimo :-), è però anche
vero che una persona intelligente non si fa tirare tanto facilmente
:-)
Una domanda personale: ma che fai nella vita? Francamente le tue
risposte mi lasciano spesso perplesso.
Nel caso specifico cercherei di fare due cose: 1) parlare con
franchezza con la ragazza su cosa si aspetta da una possibile vita in
comune 2) introdurre la stessa nella, presumibile, cerchia di amici
cristiani.
Pace e benedizione nel Signore risorto.
-- 
 __________
/___   ___/
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    |/   Gigi, diacono
_per_._gigi_@_iol_._it_ (togli _)

> Vorrei sapere cosa ne pensate
Che le domande non vanno tanto poste a noi, quanto ai possibili futuri
sposi...
In ogni caso, secondo me la questione fondamentale e': qual e' il loro
ideale di famiglia? Condividono gli stessi ideali e obiettivi almeno su
questo punto?
Non sono infatti tanto le loro generiche convinzioni che contanto, quanto
tutto cio' che essi condividono o possono condividere su questo piano
fondamentale, che, si badi bene, e' prima umano che religioso...
Ciao
Gianmario

 Pace e benedizione nel Signore risorto.
Ciao,
Marco

 
E spesso sono così ben conservati in antiche cantine scavate nella
roccia che nessuno osa più stapparli :-)))
... snip ...
Grazie della testimonianza, è la conferma di quello che sostengo.
Pace e benedizione


 paio di buoi ?
Rispondo: la fede, l'ottimismo, l'amore. Anche un trattore -:)
Ciao. Robertto

 fondamentale, che, si badi bene, e' prima umano che religioso...
Ne siamo convinti anche noi, infatti.
Ciao. Robertto

 ne ha 26 e non ne vuole sentir parlare.
Io sono decisamente più ottimista di tanti e non mi preoccupo troppo
del fatto che la tua ragazza si considerei "atea" (parola senza
significato), ma mi chiedo e ti chiedo: si sa perché ha perso la fede?
E possiamo saperlo?
E' una di quelle cose che mi angoscia ...
Pace e benedizione nel Signore risorto
-- 


 Grazie anticipate.
Penso che la ragazza faccia bene a opporre rifiuto a partecipare ad una
celebrazione in cui non crede.
Questa ragazza è fra gli "atei illuminati" cioè coloro che hanno grande
rispetto
per la religione pur non condividendone i contenuti.
Il tuo amico dovrebbe solo parlare chiaramente con questa ragazza
ma non per sondare i motivi della sua mancanza di fede ma per prendere
degli accordi in vista di un eventuale vita matrimoniale.
Chiaramente se lui vede che non ci sono vie d'uscita dispiace dirlo
ma consiglio di lasciarsi in modo amichevole.
Saluti da Emagic
--
^__^

ma non per sondare i motivi della sua mancanza di fede
Perchè no?
ciao
                      ***********daniele***********
             Possiamo essere protestanti o cattolici
     ortodossi o riformati, progressisti o conservatori.
Ma, se vogliamo che la nostra fede abbia fondamento,
              dobbiamo aver visto e udito gli angeli
              presso il sepolcro spalancato e vuoto.
                                    (Karl Barth)

 Perchè no?
Mi sono accorto di aver scritto male.
Volevo dire che  il problema del perchè la ragazza non ha fede
non deve essere il motivo scatenante dello "sfidanzamento"
piuttosto bisognerebbe centrare il tutto sulla vita che verrà dopo il
matrimonio,
fare una sorta d'accordo che garantisca una vita serena sia per lui che
per lei.
Le questioni riguardanti la fede e i motivi che hanno portato questa ragazza
a perderla sono personali e non riguardano la vita di coppia.
Ciao da Emagic
--
^__^

 a perderla sono personali e non riguardano la vita di coppia.
Giusto; ma allora è possibile un matrimonio "cristiano"?
Ciao,
Massimo.

a perderla sono personali e non riguardano la vita di coppia.
Allora hai una triste concezione del rapporto di coppia.


 Giusto; ma allora è possibile un matrimonio "cristiano"?
Dio mio, mi sono impelagato in una "brutta discussione" :)
Se guardiamo al senso di matrimonio cristiano inteso dalla CHiesa
non penso sia possibile ciò perchè forse sarebbe nullo visto che lei
non crede e quindi non crede nemmeno nel sacramento.
Se invece lui riesce ad "ammorbidirla" e lei cede ad un matrimonio
in chiesa, non sarà tanto rispettoso nei confronti del Sacramento
ma sicuramente darà la possibilità a questi ragazzi di cominciare
una vita a due basata sicuramente sull'amore che provano l'uno per
l'altra e almeno per uno sul matrimonio celebrato davanti a Dio.
Naturalmente si spera che la convivenza tra i due porti lei a riflettere
sul senso della fede e inoltre sia regolata da patti di reciproco rispetto
(per esempio non impedire di partecipare alle liturgie, lasciare che i
figli vengano battezzati ed educati secondo la religione cattolica,...
e dall'altra parte non costringere lei a partecipare ad incontro o
celebrazioni
ai quali lei non vuole partecipare...).
E speriamo bene!


 Allora hai una triste concezione del rapporto di coppia.
Non ho una triste concezione del rapporto di coppia.
Per me la coppia non è annullamento dei due ma
è condivizione e convivenza dei due.
Penso solo che ci sono cose che non impediscono
che una coppia vada avanti come i problemi di fede,
se questi problemi vengono affrontati in un certo modo.
C'è una poesia di Gibran che a mio parere spiega benissimo
il concetto di coppia che ho io e la allego.
Il Matrimonio
Voi siete sbocciati insieme
e insieme starete per sempre.
Insieme, quando le bianche ali della morte
disperderanno i vostri sogni.
Insieme nella silenziosa memoria di Dio.
Vi sia spazio nella vostra unità
e tra voi danzino i venti dei cieli.
Amatevi l'un l'altra,
ma non fatene una prigione d'amore.
Riempitevi a vicenda le coppe
ma non bevete da una coppa sola.
Cantate e danzate insieme e siate gioiosi
ma ognuno di voi sia solo
come son sole le corde del liuto
sebbene vibrino di una musica uguale.
Datevi il cuore
ma l'uno non sia rifugio all'altra
perché soltanto la mano della Vita
può di contenere i vostri cuori.
E state insieme, ma non troppo vicini
poiché le colonne del tempio
sono distanziate e la quercia
e il cipresso non crescono
l'uno all'ombra dell'altro.


il concetto di coppia che ho io e la allego.
Sotto certi punti di vista accettabile, ma da molti altri criticabile.


 c'è tra me e mia madre?
Quando parlavo di condivisione e convivenza non intendevo
qualsiasi tipo di condivisione e convivenza ma dato che si
parlava di matrimonio intendevo condivisione e convivenza
all'interno di questo sacramento.
Di differenza tra il rapporto di coppia e quello che c'è tra tua madre e te
ce ne sono un sacco e una sporta.
Basta dire che tua madre ti accetta come sei da quando ti ha partorito,
i fidanzati invece si sono cercati, conosciuti e amati.
Il rapporto madre-figlio è qualcosa che nasce con la tua nascita
mentre il rapporto di coppia è, come dire, organizzato a tavolino:
di te mi piace questo, mi attira quest'altro e via di seguito.
In ogni caso, comunque, è brutto pensare che una volta
sposati non si possa pensare più con la propria testa:
tutto ciò darebbe un non so che di piatto al matrimonio.
In fondo ci si unisce per arrichirsi reciprocamente,
perchè si sente che l'altra potrà "darci qualcosa" e
io potrò "dare qualcosa" all'altra.


di te mi piace questo, mi attira quest'altro e via di seguito.
Così ognuno è sicuro di aver trovato il miglior prodotto disponibile sul
mercato in rapporto alle proprie possibilità. Questo non è amore.


 mercato in rapporto alle proprie possibilità. Questo non è amore.
Ok, ammetto di aver fatto una descrizione del rapporto di
coppia un pò troppo spiccia, m l'ho fatto per essere più pratico.
Dimmi tu allora cosa intendi per amore?


Dimmi tu allora cosa intendi per amore?
Il discorso è complesso, sottolineo alcuni punti fondamentali che non sono
farina del mio sacco, ma che condivido:
- l'amore non si improvvisa, richiede sforzo e saggezza
- l'amore è un attò di volontà, di potenza, non una passione
- l'amore è unione a condizione di preservare la propria integrità
(un paragone può essere l'unità e trinità di Dio)
- l'amore è dare senza sentirsi privato o sacrificato
- l'amore è premura (lavorare per), responsabilità (essere pronto a
rispondere), rispetto (desiderare che l'altra persona si sviluppi per quello
che è)
- soprattutto amore è desiderio di conoscenza, in cui il desiderio di
conoscere viene placato dall'unione


 conoscere viene placato dall'unione
Pienamente d'accordo
Non sono poi tante le differenze da quello che dicevo io in modo più
"materiale"
o no?
