Newsgroup: it.comp.hardware
Titolo: wd10ears - problemi park testine

Ho letto in giro, ad esempio
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1920816&page=28
che per problemi e guasti prematuri c'ï¿œ chi disabilita con una utility 
il park delle testine...
Ma non ci ho capito molto, qualcuno mi illumina?
Fra l'altro alla pagina del wd10ears, fra i software da scaricare non 
c'ï¿œ niente, per un test iniziale vorrei usare il dlgdiag preso dalla 
pagina dei caviar green vecchi, si puï¿œ usarlo e crea problemi?


l'unica cosa certa ï¿œ che il disabilitare il parking delle testine si 
aumenta di molto la probabilitï¿œ di guasti ( essendo piï¿œ sesnibili agli 
scossoni quando spento dato che le testine riman
che poi non funzioni bene, il rimedio di toglierlo di mezzo del tutto di 
certo ï¿œ peggio della malattia stessa
IMHO
ciao :-)

 scossoni quando spento dato che le testine riman
OK allora lascio tutto come ï¿œ nato, sembra anche a me sensato...
Di solito sugli hd che compro faccio un full test e uno zerofill, ma per 
questo wd non trovo la sua utilities..
Posso usare la dlgdiag presa dalla pagina di qualche altro hd oppure no?
Non vorrei far danni usandola :-)
Ne sai qualcosa? Grazie

 Ne sai qualcosa? Grazie

 accorgersi di errori veri
Nel frattempo ero troppo impaziente e ho provato :-P
Ho fatto uno short test, e mi ï¿œ risultato OK.
Facendo proseguire con il full test, giï¿œ prima di iniziarlo mi esce 
fuori "check drive cable", ovviamente un errore del software dato che 
aveva rilevato il disco prima...
Comunque, almeno a quanto pare, nessun danno :-)
Ma non ï¿œ assurdo che un disco non abbia una utility diagnostica?
Cioï¿œ, se supponiamo dovessi fare un RMA fornendo un codice, cosa gli 
dico?? Spero che aggiornino il software wd prossimamente...
Per sicurezza comunque sto facendo la formattazione "completa" da 
windows, meglio che niente...
Quindi, a futura memoria di Google, perchï¿œ magari qualcun altro non 
debba ravanare il sito wd mezz'ora per niente come ho fatto io...
western digital diagnostic dlgdiag 5.04f dos funziona solo parzialmente 
su (doesn't work completely on) western digital caviar green advanced 
format wd10ears
:-)

 Spero che aggiornino il software wd prossimamente...
Veramente pure i Seagate hanno il loro tool diagnostico, chiamato Data 
Lifeguard...

 
Immagino volessi dire WD :-)
Comunque, come puoi vedere all'url
http://support.wdc.com/product/download.asp?groupid=618&level1=&prodid=&modelno=&lang=en
per i wd green "nuovi" (quelli EARS , advanced format) non viene 
proposto fra i download...
Ho giï¿œ provato dlgdiag (data lifeguard diagnostic) preso dalla pagina di 
un altro disco, ma non funziona del tutto, come scrivevo nel post sopra...

 altro disco, ma non funziona del tutto, come scrivevo nel post sopra...
Evidentemente devono ancora aggiornarlo per le versioni appena 
uscite... sarï¿œ questione di poco. E comunque i nuovi Green non si 
"deteriorano" se lasci la funzione dell'autoparking delle testine.

 "deteriorano" se lasci la funzione dell'autoparking delle testine.
Cosi` dice anche la WD e soggiunge subito dopo "E' comunque opportuno
(o necessario) fare un backup dei dati che avete su disco", lasciando
uno strano sapore in bocca, nel senso che non e` che non sia vero, ma
accostato cosi` tanto e immediatamente all'affermazione precedente,
lascia un po' perplessi.

 lascia un po' perplessi.
Beh, fanno bene a dire che il backup lo si deve sempre fare...a 
prescindere se disattivare o meno l'autopark.

 prescindere se disattivare o meno l'autopark.
Aggiungo per chi fosse interessato, che ho fatto anche il "famigerato" 
align delle partizioni...
Ho usato il cd bootable e non il software per windows, con una 
partizione da 1 TB (vuota) il tutto ï¿œ durato una decina di secondi poco 
piï¿œ :-)
Il tool dovrebbe preservare i dati, ma non so se mi sarei fidato a farlo 
su un hd pieno :-)

 piï¿œ :-)
a me sul modello da 1.5 TB col software win  ( che poi ï¿œ una utility 
dos)  su XP ï¿œ durato parecchio di piï¿œ
sul sito diceva che sarebbe dovuto durare circa una 20ina di minuti se 
senza dati
ma tu che O.S. usi ????


uno strano sapore in bocca, 
Secondo me � per pararsi il culo.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 delle partizioni...
Saebbe quello per la formattazione dei settori a 4KB?

 ma tu che O.S. usi ????
Xp, ma ho usato il cd bootable...
Il sito wd dice che il cd bootable ï¿œ molto piï¿œ veloce della versione 
dos, in effetti anche io pensavo di metterci comunque un bel po' di 
tempo, mi sono stupito...
Quante partizioni hai? Io una sola, ï¿œ un hd esterno di backup...
ps
Forse sarï¿œ paranoico io, ma certe cose non mi fido assolutamente a farle 
da dentro windows, e se posso evito... fra queste:
- aggiornamenti bios
- diagnostica hd, zerofill e cose simili
- operazioni sulle partizioni particolari o insolite
questa cosa era nel punto 3 , quindi ho usato l'utility acronis...

 Saebbe quello per la formattazione dei settori a 4KB?
Sï¿œ, avevo chiesto proprio a te in un vecchio thread qui, poi invece del 
wd green avevo preso il seagate, che faceva i rumori strani di cui avevo 
scritto sempre qui...
Il negoziante ï¿œ stato gentile a cambiarmelo, e allora ho preso il wd 
green ..

Nel suo scritto precedente, Paolo ha sostenuto :

Purtroppo non ho ancora potuto provare di persona gli EARS... :/

 questa cosa era nel punto 3 , quindi ho usato l'utility acronis...
vabbï¿œ, non c'erano dati sopra ...


hdtune 2.52 portable mi dice che fa i 100 Mbyte/sec come max
per arrivare ai 45 come minimo all'estremitï¿œ del disco
tempo medio d'accesso 13.7 ( all'inizio del disco varia da 6 a 15 , al 
66% di capacitï¿œ varia da 15 a 22)
burst rate 143 Mbyte/sec ( non ricordo gli altri dischi a quanto 
arrivassero)
chissï¿œ se ï¿œ il cosiddetto _allineamento_ che incide negativamente ( mi 
delude la velocitï¿œ max che si raggiunge all'inizio del disco )

 prescindere se disattivare o meno l'autopark.
I miei dischi sono WD5000AADS-00S9B0 (500 GB Green, 32 MB cache)
Allora, girolando assai per Internet sono riuscito a trovare l'utility
per disattivare o cambiare i tempi dell'autoparking (la WD non me la
voleva mollare perche' dicevano che era per uso interno dei loro
ingegneri).
Avevo il Load_Cycle_Count che si incrementava di centinaia di unita`
all'ora e il timeout di parcheggio impostato di default al valore di
fabbrica di 8 secondi (per la precisione 8000 millisecondi). La
situazione non mi piaceva punto, anche se i signori WD mi dicevano che
non c'era da preoccuparsi se il disco passava i diagnostici WD
(risposta completamente del cazzo, perche', ammesso che la ginnastica
di parcheggio possa alla lunga usurare i dischi, appunto sara` alla
lunga, mentre i test della casa per il disco al massimo ne diagnostico
lo stato di salute adesso o fra qualche settimana, non fra due o tre
anni quando sara` scaduta la garanzia). Con l'utility ho aumentato il
timeout al suo massimo, 25500 millisecondi (25,5 sec) e come per magia
l'incremento del Load_Cycle_Count si e` bloccato. Ora non credo che
questo mi abbia aumentato i consumi energetici di molto, anche perche'
le funzioni di risparmio non sono state disabilitate e, per non dirne
che una, quella di velocita` variabile della meccanica (5400-7200 rpm)
credo sia  restata cosi` com'era. Adesso poi da poche ore ho provato a
portare il timeout a 16 secondi e ancora il Load_Cycle_Count non si
incrementa. A questo punto, almeno nel mio caso, credo di aver fatto
bene, anche perche' questa ginnastica di centinaia di parcheggi
all'ora ritengo che in qualche modo e alla lunga potrebbe anche
usurare il disco e in ogni caso con delle tempistiche di questo genere
non credo nemmeno ci possa essere un risparmio energetico
significativo con decine di parcheggi al minuto (l'operazione stessa
avra` un costo).
Comunque molte di queste sono pure congetture e sono aperto ad
argomentate smentite.
Andrea

 Saebbe quello per la formattazione dei settori a 4KB?
Si, se ricordi ne abbiamo parlato qualche tempo fa.
Pare inoltre che non sia del tutto vero che solo Windows XP sia afflitto
dal problema:
http://www.osnews.com/story/22872/Linux_Not_Fully_Prepared_for_4096-Byte_Sector_Hard_Drives
Peraltro la tecnologia pare sia destinata a diffondersi, venendo adottata
anche da altri produttori.
Ciao!
-- 
*Mauro*
Sobrii estote, vigilate.
Adversarius vester Diabolus tamquam leo rugiens
circuit quaerens quem devoret. 1Pt 5.8


Evidentemente alla WD hanno dimensionato come si deve l'attuatore... 
non credo siano degli incompetenti.

 non credo siano degli incompetenti.
Nemmeno io credo che siano degli incompetenti, ma non capisco il
collegamento della tua affermazione con quanto sperimentato da me, per
cui con timeout di 8 secondi riscontravo centinaia di load/unload
all'ora, mentre con 16 secondi non ne ho praticamente nessuno. Il
motivo nel mio caso e` che credo che i miei dischi siano sottoposti ad
un uso non esattamente da progetto, ovvero il RAID1 software, che
provoca piu` movimento del normale per cui probabilmente ho degli
accessi di sincronizzazione dei due dischi piu` o meno ogni dieci
secondi, ragione per la quale col timeout di 16 non hanno occasione di
fare unload, mentre a 8 ne fanno a iosa, credo senza nemmeno grande
utilita`, dato che lo interrompono quasi subito.
Andrea

twistedbrain ha detto questo mercoledï¿œ :

Se a quegli HD ci accedi di frequente allora lascialo pure 
cosï¿œ...nessuno te lo impedisce :)

 ingegneri).
in pratica , questo software
DOVE lo potrei scaricare ??
o lo puoi tu rendere disponibile  ??? ... un link del mulo sarebbe 
gradito ;-)
ciao :-)


Adesso non sono dov'e` esso. Ma appena ci congiungiamo, posto il link,
anche se non e` detto che funzioni, nel senso che ce ne sono - mi
sembre - 3 diversi, un paio forse rintracciabili sul sito WD, mentre
questo (maybe wdidle3?) in un qualche forum di un qualcuno. Forse
questo: 
http://home.arcor.de/ghostadmin/wdidle3_1_00.zip
 , tratto da
http://www.silentpcreview.com/forums/viewtopic.php?t=51401&postdays=0&postorder=asc&start=120&sid=d8b0193fe2ac47c1b9da8fc5dd96877a
e forse anche reperibile qui:
http://forum.synology.com/enu/viewtopic.php?f=124&t=20907
Non garantisco nulla per niente nel modo piu` assoluto. Nel senso che
per quanto ne so io questi programmi potrebbero distruggerti
irreversibilmente il PC e anche la casa intorno.
Andrea

 Andrea

 accessi di sincronizzazione dei due dischi piu` o meno ogni dieci
Sempre circa un mese fa avevo letto che c'erano potenziali problemi sui 
wd green in raid...
google "wd green raid" , non ho letto i dettagli...

Sembra che Paolo abbia detto :

Solo in striping comunque...


Io si`, dato che ho dischi di quel tipo in RAID 1 (UNO) sw Linux. In
pratica quando si trovano a dover fare la rilocazione (remap) di un
settore danneggiato o comunque gravemente problematico questi dischi
si intestano finche' non l'hanno fatta, il che vuol dire che nel
frattempo non danno retta nemmeno a comandi di sincronizzazione RAID
per cui il RAID giustamente marca il disco in questione come failed.
Invece i dischi WD fatti per il RAID dopo pochi secondi (mi pare 7)
anche se non sono riusciti a rimappare lasciano perdere per riprovarci
in un altro momento non provocando il fallimento dell'array RAID. Ora
questo vuol dire solo che nel caso del RAID 1, prima di cambiarlo,
magari dopo averlo testato, rimetterai in RAID il disco fallito, si
risincronizzera` e riprendera` a funzionare regolarmente. Invece se tu
avessi avuto un RAID 0, striping, in un caso del genere perderesti
tutti i dati sopra.

 per cui il RAID giustamente marca il disco in questione come failed.
Scusa ma in un paio di sistemi che ho messo in mirror non hanno 
riscontrato questo problema... evidentemente dipende anche dal firmare 
presente nei dischi.

 Scriveva twistedbrain mercoledì, 17/02/10:

Probabilmente si`, ma probabilmente dipende anche dal fatto che si
presenti il problema, nel senso che
a. il disco debba fare il remap di un settore
b. ci metta piu` di N secondi a farlo, con N=intervallo di fallimento
del raid per disco che non risponde
Ora, anche ammesso a., non e` detto che si verifichi pure b.
Andrea