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Titolo: Apparizioni

Mille apparizioni...poi
1981   Medjugorje - Bosnia Erzegovina
1981   Kibeho - Ruanda
1982   Damasco - Siria
1983   San Nicolas - Argentina
1985   San Martino da Schio - Italia
1985   Naju - Corea del Sud
1985   Mellerey - Irlanda
1986   Balestrino - Italia
1986   Burkina Faso - Alto Volta
1988   Maracaibo - Venezuela
1988   Valkenswaard - Olanda
1989   Kurescek - Slovenia
1992   Manduria - Italia
........................................?
Un Piccolo esempio per una piccola domanda per nulla polemica.
Come lo scrivevo a Conti, vorrei solo un tentativo di spiegazione, 
un'opinione.
Perché, tra queste recenti apparizioni (tralasciando, ma tenendo presente 
anche le altre) nessuna ha avuto la fortuna, il successo (perdonatemi le 
parole inappropriate, non trovo altre) di Medjugorje? Eppure i veggenti 
tutti affermano che fu la Santissima Vergine Maria.
Si può trovare qualche motivo?
AntonioT

AntonioT
ciao
gemini

 gemini 

 un'opinione.
Allora, premetto che non sono un grande "fan" di apparizioni perché non mi
piace il miracolismo a buon mercato, quindi non conosco tutti i luoghi di
cui sopra. Detto ciň, so che Schio č stata condannata dal vescovo locale,
poi il tutto si č esaurito nel tempo. I messaggi a mio parere sono molto
poco "mariani", e li trovo poco convincenti. Anche le altre apprizioni
italiane sono parimenti estremamente ambigue. Kibeho č ben conosciuta, ma
anche in questo caso le apparizioni (riconosciute) son terminate e sono
cmq in Africa a livello locale.
Per Medjugorje ho avuto modo di approfondire di piů perché una veggente
abita in una cittŕ a due passi da casa mia. Il messaggio č molto piů
"universale", i veggenti sono 6 sparsi per il mondo, ci sono 10 segreti che
preannunciano un periodo di crisi a livello storico e con un certo richiamo
a Fatima. Insomma, non si tratta di mero devozionismo a buon mercato.
L'ambiente che ho trovato per esperienza č molto "riservato", non v'č grande
pubblicitŕ (anzi, per trovare il luogo dove in pratica si č verificata
l'apparizione dopo una messa, l'adorazione e confessioni, ho sudato sette
camicie), non c'č gente che si attacca ai veggenti stile "guru", non ci sono
giri di soldi strani (ho tenuto molto d'occhio questo aspetto, appena ci
sono soldi gatta ci cova), non c'č uno stile tipico da inculcare
"proselitismo". Il tuo bravo rosario e stop. Neppure una testimonianza
particolarmente accattivante dalpunto di vista oratorio o della
spettacolaritŕ, la veggente č solare, sorride, ma sempre abastanza
riservata.
I frutti sono buoni, nella misura in cui gente che ha vissuto queste
esperienza o ha cambiato vita (un paio di casi che ho conosciuto) o si č
rafforzata nella fede in modo decisivo. Niente cose strane, insomma. In
particolare niente "curiosi" (questa cosa mi ha colpito molto ad essere
sincero).
Cosa volete che vi dica, io ci credo, voi siete liberi di pensarla come in
coscienza ritenete opportuno farlo.
    Aldo.

 coscienza ritenete opportuno farlo.
A questo punto ti chiedo una cortesia personale.
Con comodo, quando hai tempo, potresti riassumere (anche NON
sintenticamente),
il "fenomeno" Medjugorie?
Ne ho sempre sentito parlare, a volte in bene (incidentalmente da P.
Livio),
a volte male (spesso sui ng), ma non ho mai approfondito.
Mi piacerebbe saperne un po' di piů.
Grazie in anticipo,
Paolo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

risultati come pronunciati da Vescovi o dalla competente Congregazione.
Ne ho visti un paio oggi alle "paoline".
Uno è il seguente:
- Dizionario cronologico delle apparizioni della Madonna
Hierzenberger Gottfried; Nedomansky Otto (Piemme)
http://www.internetbookshop.it/ser/serdsp.asp?shop=1&c=YRESOX4X1T2PL
Ciao,
Paolo


Solo per dire che le apparizioni di Kibeho hanno ricevuto
l'approvazione ecclesiastica e che il contenuto dei messaggi, partendo
dall'Africa ha un contenuto decisamente universale con tratti
spiccatamente apocalittici.
grazie
ciao
gemini

 Paolo
Ti ringrazio, sei sempre molto disponibile. Sono andato sul sito 
sopramenzionato e mi sono assicurato che il libro non fosse il mio sotto 
altra vest. Non lo è, è anche più voluminoso  e porta i pronunciamenti della 
Chiesa. Proprio quello che cercavo.
Grazie ancora
ciao
AntonioT 

 carattere religioso.
Ti consiglio *vivamente* la lettura de: "Il Segreto Meraviglioso del Santo
Rosario" di San Luigi da Montfort.
Dopo la Santa Messa, la recita del Rosario è la pratica più potente per la
salute dell'anima.
La riduzione delle "Ave Maria" e l'approfondimento di argomenti di
carattere religioso che toglie tempo alla recita del Rosario sono segni
non buoni.
Se non hai ancora quell'ottimo libro, almeno dai un'occhiata qui:
www.genitoricattolici.org/rosario.html
Ciao
Ivan
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 non buoni.
Perché? è necessaria la ripetitività di dieci Ave, allora facciamo venti o 
più.
Chi ha stabilito come "buono" il numero dieci ?
Torno a dieci, ma tornando anche a soli tre misteri: l'Incarnazione, la 
Passione e la Risurrezione. Per storicità e Tradizione, non ci sono altri 
per quanto riguarda la Vita di Gesù. Tutto cio che è aggiunto nei Rosari di 
altre nazioni è solo una meditazione in più, non un mistero nel senso 
Tradizionale del Rosario.
Non è un discorso polemico. Io ho a disposizione 24 ore per: mangiare, 
dormire, pulirmi, lavorare, occuparmi di moglie e figli, assistere a 
riunioni pie o di lavoro, informarmi....Non mi posso permettere di fare il 
Monaco.
Cito di memoria: "T'immagini, Filotea, cosa succederebbe se il Monaco vuol 
fare il Papa e il Papa volesse fare il Monaco?"
San Francesco di Sales, uno dei miei Santi preferiti e che leggo e rileggo 
volentieri.
Importante sapere perché dieci. Non ho inventato nulla lo fanno diversi 
sacerdotirecitando il Rosario in comune nelle parrochie e non per puro 
capriccio.
A presto
AntonioT


 capriccio.
Cosa fanno i sacerdoti? recitano solo 5 Ave Maria?
Che tristezza...


 I Misteri sono 15!
20 ?   :-)
Buon pom
Laura
--
Veni Sancte Spiritus
Veni per Mariam

 Che tristezza...
Quando sono il piccoli gruppi privati, dove le persone preferiscono il 
Rosario come introduzione alla catechesi o alla Lectio Divina.
Quando lo recitano con tutti i fedeli, in chiesa, prima della Messa 
vespertina, tornano al numero tradizionale.
Il tempo non cambia perché si consacra più tempo per le meditazioni. E' 
sempre un sunto di tutto il Vangelo.
Di tutto il Vangelo *ogni giorno*. Sarò pure libero di rivedere tutto il 
Vangelo in un giorno.
Sono pignolo? Mi dispiace, ma volevo sentire il parere tuo...e anche di chi 
volesse parteciare.
Ciao
AntoineT


Ivan
Pace e benedizione
		Julo d.
---
tolleranza è ridere quando ti pestano i 
calli mentali

 Ma perché modificare la forma del Rosario?
Diciamo che per Chapelet, hai perfettamente ragione. Penso che tornerò a 
questo. Ma per Rosaire, posso fruire di un'eccezione alla regola, con il 
consenso del confessore che mi conosce, ossia direttore spirituale. Se non 
erro, anche il Papa ne ha uno.
Carissimi saluti
AntonioT


 Chi ha stabilito come "buono" il numero dieci ?
La spiegazione tradizionale è che il Rosario sostituisse la recita dei
salmi. Il salterio sono 150 salmi, il Rosario sono quindici misteri,
ognuno con dieci Ave Maria, totale sempre 150. La forma breve sono
cinque misteri soli per giorno, rimanendo sempre le dieci Ave Marie per
mistero.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


Hai ragione, l'avevo letto in non so più quale libro o articolo. Ora, 
invece, sono 200 :-) E' cambiato il Rosario tradizionale. Il numero dieci 
non è un dogma. Al massimo può rappresentare ciò che col Rosario non ha 
nulla a che vedere: la tetraktys pitagorica, la soma dei 4 primi numeri, il 
ritorno all'Uno dopo il ciclo dei 9 primi, donde il senso di completezza. 
Era sacro ai pitagorici perché simbolo di creazione universale. Sarà nel 
subconscio dei popoli che hanno adottato il sistema decimale?
Scherzi a parte, non vedo nessuna mancanza di rispetto o di devozione verso 
la Madonna se riduco a 5 il numero degli Ave per poter recitare per intero i 
tre (o quattro) misteri in un solo giorno.
Detto "en passant" i francofoni distinguono il "Chapelet", un Mistero, 5 
decine, dal "Rosaire", 3 Misteri, 15 decine.
Ciao
AntonioT


 Chapelet.
Che č successo? :-)
Chapelet, Rosaire, quarto che sono?
Io conoscevo il Rosario intero (detto di "tre Corone"): 15 Misteri
(Gaudiosi, Dolorosi e Gloriosi) con 150 Ave Maria,
e il Rosario di una Corona (che personalmente chiamo "terzo di Rosario",
ma mi sa che non č tanto ortodossa come definizione...): 5 Misteri a
seconda del giorno (anche i Luminosi, di giovedě), con 50 Ave Maria.
Quello intero con i nuovi Misteri Luminosi (200 Ave Maria) non l'ho mai
recitato.
In effetti, una Corona dovrebbe costituire un "quarto", ma, dal momento
che un Rosario di tre Corone era giŕ considerato intero*, nella testa mi č
rimasta l'idea del "terzo" :-)
*Oppure oggi č necessario, per via dell'aggiunta dei Luminosi, recitare
ormai 20 Misteri per recitarlo "intero"?
Ditemi se č cosě, o se sbaglio!
(Come definirli? "Intero classico" e "intero ampliato"?)


 (Come definirli? "Intero classico" e "intero ampliato"?)
Questo č un vero problema; forse con risultato ad libitum.
Dobbiamo farci all'idea che oggi il Rosario č coimposto da 4 corone.
Ciň che porta a confusione sono le espressioni come queste: Rosario con 
grani in ulivo ? 20; Ti regalo un Rosario, quando si dovrebbe dire Corona. 
Sbaglio?
Ciao
AntonioT


 Sbaglio?
Hai ragione, è un problema di linguaggio :-)
