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Titolo: Medjugorje

 
          Tra il Cardinale Bertone e il giornalista Antonio Socci, di chi mi dovrei
fidare? Io mi fido del primo. E trovo preoccupanti gli attacchi alla sua
persona. E voi da che parte state. Sia il vostro si, si; il vostro no, no.
 
                              Paolo
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

                              Paolo
Antonio Casini 

                               Paolo
un albero si giudica dai frutti. Penso che non ci sia più nulla da
aggiungere!
Antonio

Dimenticavo...vi posto questo Messaggio.
Messaggio del 17 dicembre 1985: Non importa che vi siano tanti che non
credono che io sia venuta qui, ma è necessario che si convertano a mio
figlio Gesù.
ciao Antonio

 Antonio 

 si, si; il vostro no, no.
Con la Madonna, ovvio. ;-)
E saprà sciogliere la matassa al momento opportuno.
    Aldo.

 ciao Antonio 

    Aldo.
Antonio Casini 

 ciao Antonio
Antonio Casini 

         Tutto questo si spiega con una svista?
Si, e ce ne scusiamo.
angela & fede

 Antonio Casini
Io mi domando: se č cosě evidente, come dici te, e al di lŕ di ogni 
ragionevole dubbio che non appare la Madonna, perché il Papa non pone fine a 
queste divisioni dicendo chiaramente che č evidente che appaia il demonio e 
che questo lo si capisce dai suoi messaggi? E' questo o no quello che dici?
Anche Amorth s'č fatto imbrogliare dal demonio? Se č lecito, per me, 
dubitare dell'opinione di tanti Vescovi che non credono nemmeno piů 
all'esistenza di satana e negano che possano esserci persone possedute da 
questo e dai suoi angeli decaduti (tant'č vero che non nominano un 
esorcista), mi diventa piů difficile credere che un esorcista si lasci 
ingannare cosě facilmente dal demonio.
(Sia chiaro che non mi riferisco ai Vescovi succedutisi a Medjugorie, di cui 
non conosco l'opinione). 

         Signore Gesu', perdona chi ti sputa in faccia.
D'ora in poi mi asterrň dal leggere ulteriori tuoi interventi.
Ad ogni modo ricordo che i vescovi in queste cose sono soggetti
all'autoritŕ del Santo Padre, ed č a lui - e solo a lui a norma di
diritto canonico - che spetta il compito di approvare o meno tale
fenomeno. Nessuno č tenuto ad esternare nulla, se non a livello
di opinione personale. La posizione ufficiale ora spetta al Papa,
non ad altri, per lo piů in una trasmissione televisiva di talk-show
dove non  vi č nulla di ufficiale, se non lo scatenarsi di sterili
polemiche.
    Aldo.

 cultura teologica e di tale importanza nella Chiesa?
Io non insulto e non ho mai insultato nessuno. Insultare è una cosa,
prendere atto di dati concreti è un'altra cosa.
Quali pubblicazioni ha redatto Bertone in proposito?
Ho letto Laurentin, Urs Von Balthasar... di Bertone non ho in mano
nulla, se non alcune esternazioni fatte a "Porta a Porta" di dubbio valore
teologico (La Madonna che parla troppo? Le apparizioni sono programmate?
Sarebbero queste le argomentazioni "teologiche"?). Posso dire almeno questo,
oppure tutto ricade nella categoria "insulto"?
Poi io mi limito a riportare.
Monsignor Zanic, vescovo di Mostar, negaò l'autenticità delle apparizioni,
ma Ratzinger respinse nel 1986 tale conclusione e Zanic fu sollevato
dall'incarico.
Scrive Von Balthasar: "Monsignore! Che deploravole documento avete diffuso
nel mondo! Sono profondamente deluso di vedere che voi degradate la funzione
del vescovo in questa maniera. Invece di mostrar pazienza come vi è stato
raccomandato dai vostri superiori, tuonate e scoccate lance infiammate
addosso a persone innocenti e di buona reputazione, degne di rispetto e
della vostra protezione. Le vostre accuse sono state riconosciute false da
più di un centinaio di fedeli'". (Citato dal padre Rupcic in "The truth
about Medjugorje", Ljubuski-Humac, 1990, p. 134).
La parrocchia di Medjugorje ha registrato i nomi di oltre 45.000 sacerdoti
che hanno visitato quei luoghi. Più di 200 vescovi, di cui 10 cardinali, in
rappresentanza di ogni continente, sono andati là per giudicare di persona.
Essi hanno testimoniato la loro gioia (La lista che segue non contiene nomi
di cardinali che hanno scelto di venire in maniera non ufficiale).
Alcuni nomi, fra gli altri:
.. Cardinal Timothy Manning, Los Angeles, California (USA)
.. Cardinal Emmanuel Wamala, Arcivescovo di Rampala (Uganda)
.. Cardinal Jean Margéot Port Louis (Isole Mauricius)
.. Cardinal Vinko Pulic, Arcivescovo di Sarajevo (Bosnia-Erzegovina)
.. Arcivescovo Frane Franic (emerito), Split (Croazia)
.. Arcivescovo Gorny Kazimierz, Cracovia (Polonia)
.. Arcivescovo Patrick Flores, San Antonio, Texas (USA)
.. Arcivescovo Philip Hannan, New Orleans, Louisiana (USA)
.. Arcivescovo Giuseppe Casale, Foggia (Italia)
.. Arcivescovo Donat Chiasson, Monctonf Canada)
.. Arcivescovo Sablan Apuron Guarn (Oceania)
.. Arcivescovo George Pcarce, Suva (Isole Fiji)
.. Arcivescovo Pantin Anthony, Trinidad (Indie dell'Est)
.. Arcivescovo J.J. Dcgenhardt, Padcrborn (Germania)
.. Arcivescovo Edwardo G. Amarai, Macelo (Brasile)
.. Arcivescovo. Emmanuele Milingo, Zambia
.. Arcivescovo Jose Hipolito de Morais, Lorena (Brasile)
.. Arcivescovo Jean Chabbert, Perpignan (Francia)
.. Arcivescovo Gabriel G. Ganaka, Jos (Nigeria)
.. Arcivescovo Spanedda, Oristano (Italia)
.. Arcivescovo Frane Perko, Belgrado (Yugoslavia)
.. Mons. Leonard, Namur (Belgio)
.. Mons. Paolo Alfonso (Brasile)
.. Mons. Carìos Talavara (Messico)
.. Mons. Mimele Ili (Malawi)
.. Mons. Giulio Calabrese, Nunzio Apostolico in Argentina
.. Mons. Antun Hofman, Passan (Austria)
.. Mons. Christian Werner, Vienna (Austria)
.. Mons. Masserord, Mondovi (Italia)
.. Mons. Tonino Bello, Molfetta, (Italia)
.. Mons. Bettazzi, Ivrea (Italia)
.. Mons. Nicholas D'Antonio, New Orleans, LA (USA)
.. Mons. Cari A. Fishcr, Los Angeles, California (USA)
.. Mons. Michael Pfeifcr, San Angelo, Texas (USA)
.. Mons. Francis A. Quinn, Sacramento, California (USA)
.. Mons. Sylvester Treinen, Boise, Idabo (USA)
.. Mons. Stanley Ott, Bàton Rouge, Louisiana (USA)
.. Mons. Patrick Zieman, Los Angeles, California (USA)
.. Mons. H. J. Kennedy, Armidale New Galles del Sud (Australia)
.. Mons. Thomas O'Connell, Los Angelcs, California
(USA)
.. Mons. T. Carboni, Macerata (Italia)
.. Mons. Jose Gabriel Diaz Cueva, Guayaquil (Ecuador)
.. Mons. Lawrence Graziano y Antionelli, San Miguel (Ei Salvador)
.. Mons. Seamus Hegarty, Denegai (Irlanda)
.. Mons. Paolo Hnilica S. J., vescovo titolare di Rusado
.. Mons. Murilo Krieger, Santa Catarina (Brasile)
.. Mons. Myles McKeon, Bunbury (Australia)
.. Mons. Thomas McMahon, Brentwood (Inghilterra)
.. Mons. Gratian Mundadan, Bijnor Province (India)
.. Mons. John Baptist Odama, Uganda
.. Mons. M. Quedraogo, Quahigouya (Burkina Faso)
.. Mons. Timothee Pirigisha, Bukavu (Zaire)
.. Mons. Matthias Chimolc, Lilongwe (Malawi)
.. Mons. Antonio Tobias, San Fernando (Filippine)
.. Mons. Danicl Tomasella, Marilia (Brasile)
.. Mons. Scvcriano Potani. Solwezi (Zambia)
.. Mons. Hilario Chavez Joya, Casas Grande (Messico)
.. Mons. Hermin Santarca, San Juan (Porto Rico)
.. Mons. Angelico Melotto Mazzardo, Solola, (Guatemala)
.. Mons. Maurice Chequet, Ottawa (Canada)
.. Mons. Juan Rodolfo Laise, San Luis (Argentina)
.. Mons. Manuel Menendez, San Martin (Argentina)
.. Mons. Lahaen Petrus Frans, Sakania (Zaire)
.. Mons. Aloysio José Leal Penna, Bauru (Brasile)
.. Mons. George Speìtz, St. Cloud, Minnesota (USA)
.. Mons. Janos Penzes, Suboticka (Ex Yugosìavia)
.. Mons. Vitalis Djebarus, Bali (Indonesia)
.. Mons. Patrick Quenon, Matila (Filippine)
.. Mons. Ricardo Ramirez, Las Cruces, Nuovo Messico (USA)
.. Mons. Armando Ochoa, Los Angeles, California (USA)
.. Mons. Raymond Mpczele, Li vi ngston (Zambia)
.. Mons. Jean-Luis Jobidon, Quebec (Canada)
.. Mons. Bonaventura da Cangi (Italia)
.. Mons. R McHugh (Canada)
.. Mons. Thomas Connolly, Baker, California (USA)
.. Mons. Homero Leite Meira, Irece (Brasile)
.. Mons. Luis Maria Estrada, Izabal (Guatemala)
.. Mons. Serafino Spreafico, Grajau (Brasile)
.. Mons. Andre Richard, Bathurst (Canada)
.. Mons. Jcronimo Prigione, Lauriaco (Messico)
.. Mons. John Mone, Glasgow (Scozia)
.. Mons. Donald Montrose, Stockton, California (USA)
.. Mons. Domingos Wisniewskì, Apucarana (Brasile)
.. Mons. Daniel Nunez, Chiriqui (Panama)
.. Mons. J. Yobst, Broome (Australia)
.. Mons. Joseph Devine, Motherwell (Scozia)
.. Mons. Nicola De Attgelis. Toronto, Ontano (Canada)
.. Mons. Pearse Lacey, Toronto, Ontario (Canada)
.. Mons. Gilber Aubry, S. Denis, Riunione (Francia)
.. Mons. Roman Danylak, Toronto Ontario (Canada)
.. Mons. Basii, Saskatoon, Saskatchewan (Canada)
.. Mons. Sebastian, Olinda (Brasile)
.. Mons. Richard Patirne, Grange, California (USA)
.. Mons. Agostinho Kist, Diamantino (Brasile)
.. Mons. Lorenzo Castellani, Roma (Italia)
.. Mons. Isidoro Quinones Barraza, Juarez (Messico)
.. Mons. Giuseppe Varelanga, Salerno (Italia)
.. Mons. Michael Wiwchar, Chicago (USA)
.. Mons. Francesco Mirabella, Palermo (Italia)
.. Mons. Ruben H. di Monte (Argentina)
.. Mons. Lagrange, Gap (Francia)
.. Mons. Pierre Dumaine, San José, California (USA)
.. Mons. Augustine Harris, Middlesborough (Inghilterra)
.. Mons. Zbigniew Joseph Kraszewski, Varsavia- Praga (Polonia)
.. Mons. Marcelo P. Carvalheria, Guarabire (Brasile)
.. Mons. Mario Zanchin, Fidenza (Italia)
.. Mons. Carlos Talavera, Coatzacoalcos- Veracruz (Messico)
.. Mons. Josip Uhac (Croazia)
.. Mons. Franck Hillary, New York, NY (USA)
.. Mons. Moged Elhachem, Beyrouth (Libano)
.. Mons. Stanislas Chirokoradiouk, Kiev (Ucraina)
.. Mons. Deogratias Byabazaire, Hoima (Uganda)
.. Mons. Frederick Drandua, Arua (Uganda)
.. Mons. Joseph Oyanga, Lira (Uganda)
Molti vescovi e cardinali senza essere stati a Medjugorje hanno avuto modo
di apprezzarne i buoni frutti e molti di loro hanno manifestato apertamente
la loro fede nella presenza della Madonna. Alcuni nomi:
.. Cardinal Augustine Mayer (Presidente Pontificio della Commissione Ecclesia
Dei)
.. Cardinal Jaime Sin, Manilla (Filippine)
.. Cardinale Agnelo Rossi, Roma (decano del Collegio dei cardinali)
.. Cardinal Joseph Glemp (Primate della Polonia)
.. Cardinale Franjo Saper (Vecchio Prefetto delle congregazione per la
Dottrina della Fede)
.. Cardinale Frantisek Tomasek (Repubblica ceca)
.. Cardinal Joseph Bernardin, Chicago, Illinois (USA)
.. Cardinal John J. Carberry, St Luis (U.S.A.)
.. Cardinal (designato) Hans Urs Von Baltasar (Svizzera)
.. Cardinal Silvano Piovanelli, Firenze (Italia)
.. Cardinal Alfons Maria Stickler, Roma (Italia)
.. Cardinal Corrado Ursi, Napoli (Italia)
.. Cardinal Edward Bede Clancy, Sydney (Australia)
.. Cardinal Bernardino Echeverria Ruiz, Quito (Ecuador)
.. Cardinal Giuseppe Siri, Genova (Italia)
.. Cardinal Hans Hermann Groer, Vienna (Austria)
.. Cardinal Gordon Gray - Edimburgo (Scozia)
.. Cardinal Ali Lebrun, Caracas (Venezuela)
.. Cardinal Ernesto Compio, Mexico (Messico)
.. Cardinal Juan Jesus Posadas, Guadala] era (Messico)
.. Cardinal Stickle, Linz (Austria)
.. Arcivescovo Diba (Austria)
.. Mons. Roderick Wright, Argyll & Isles (Scozia)
.. Mons. Gregory Yong Sooi Ngean, Singapore
.. Mons. Jan Sokol, Trnava (Repubblica della Slovacchia)
.. Mons. Wilfrid Napier, Durban (Africa del Sud)
.. Mons. Daniel Sheehan, Omaha, Nebraska (USA)
.. Mons. Alois Sustar, Ljubljana (Slovenia)
.. Mons. José M. Navas (Presidente della Conferenza episcopale dell'equatore)
.. Arcivescovo Angelo Kim, (Pr. Conf. Episc. Coreana)
.. Arcivescovo Luis Hinojosa, La Paz (Bolivia)
.. Arciviscovo Leonard Anthony Faulkner, Adelaide (Australia)
.. Arcivescovo Gonzales, Quito (Equador)
.. Arcivescovo Enrique Santos, Tegucigallpa (Honduras)
.. Arcivescovo Marcos McGrath, Panama (Panama)
.. Arcivescovo Carlos Quintero, Hermosillo (Messico)
.. Arcivescovo Rafael Bello Ruiz, Acapulco (Messico)
.. Arcivescovo Domingo Roa Perez, Maracaibo (Brasile)
.. Arcivescovo Tulio Chirivella, Barquisimeto (Venezuela)
.. Mons. Antonio Pagano, Ischia (Italia)
.. Mons. Eugenio Binini, Massa (Italia)
.. Mons. Gomerio, Rovigo (Italia)
.. Mons. Luciano Giovanetti, Fiesole (Italia)
.. Mons. Girolamo Grillo, Civitavecchia (Italia)
.. Mons. John J. Meyers, Peoria, IL (USA)
.. Mons. Kirby, Clonfer (Manda)
.. Mons. Rogers, Auckland (N. Zelanda)
.. Mons. John Cuneen, Wellington (Nuova Zelanda)
.. Mons. Aliprandi, Cuneo (Italia)
.. Mons. Domenico Peccile, Latina (Italia)
.. Mons. Lino Garavaglia, Cesena-Sarsina (Italia)
.. Mons. Mario Cecchini, Usinaza (Italia)
.. Mons. Silvio Bonicelli, S. Severo (Italia)
.. Mons. Joseph Mercieca, Valletta (Malta)
.. Mons. Niangoran Teky, Is. Man (Malta)
.. Mons. Nikol Chuchi, Goao (Malta)
.. Mons. Raul Horacio Scarrone Carrero, Florida (Uruguay)
.. Mons. Enrique Hernandez, Caguas (Porto Rico)
.. Mons. German Morales, Zipaguira (Colombia)
.. Mons. Alfonso Maria Toriz, Queretaro (Messico)
.. Mons. Francisco Aguilera, Mexico (Messico)
.. Mons. Antonio Troyo, San José (Costa Rica)
.. Mons. Javier Navarro, Guadalajara (Messico)
.. Mons. Brendan Oliver Comiskey, Wexford (Manda)
.. Mons. Bruno Tommasi, Lucca (Italia)
.. Mons. Andrea Gemma, Isernia (Italia)
.. Mons. Bosco Lin Chi-nan, Kaohsiung (Taiwan)
.. Mons. Paul Waldshmidt. Portìand, Oregon (USA)
.. Mons. Paul Shan Kuo-hsi, Kaohsitmg (Taiwan)
.. Mons. Joseph Wang-Xu-jung,Taichung (Taiwan)
.. Mons. Luke Un Hsien-Tang (Taiwan)
.. Mons. Domingos Lam Ka Tscung, Macau (Macao)
.. Mons. Kenneth Steiner, Portland, Oregon (USA)
.. Mons. John Sheets, South Bend, Indiana (USA)
.. Mons. Joseph Devine, Motherwell (Scozia)
.. Mons. M. Couve de Murville, Birmingham (Inghilterra)
.. Mons. Thomas McMahon, Brentwood (Inghilterra)
.. Mons. Ambrose Griffiths, Newcastle (Inghilterra)
.. Mons. Vinccnt Logan, Dunkeld (Scozia)
.. Mons. Mario Conti, Aberdeen (Scozia)
.. Mons. Edward Kojnok, Roznjava (Slovacchia)
.. Mons. Kevin Raffcrty, Ausuaga (Scozia)
.. Mons. Charles Grahmann, Dallas, Texas (USA)
.. Mons. Dyba, Fulda (Germania)
.. Mons. Maìysiak Albin, Cracovia (Polonia)
.. Mons. Innocent Lotocky Chicago (USA)
.. Mons. Wladyslaw Miziolek, Varsavia (Polonia)
.. Mons. Reginald Cawcutt, Cap (Africa del Sud)
.. Mons. Roberto Lùckert Leon, Cabimas (Venezuela)
.. Mons. Oscar Rodriguez, Tegucigallpa (Honduras)
.. Mons. Lazaro Perez, Autlan (Messico)
.. Mons. Timothy J. Harrington, Worcester, Mass. (USA)
.. Mons. Bernard J. Flanagan, Worcester, Mass. (USA)
.. Mons. Adalberto Nzdana, Cameroun
Monsignor John Magee, già segretario del Santo Padre: "Indubbiamente le
apparizioni sono vere".
Il Santo Padre ha dichiarato in forma privata a Monsignor Hnilica:
"Medjugorje è una continuazione di Fatima" (26 marzo 1984).
Io considero come "insulto" un certo atteggiamento di reiterato disprezzo
(sconfinante nel discredito a livello personale) che continua ostinatamente
ad emergere da talune persone che si ergono a paladine di una ostentata e
presunta ortodossia. Ma di questo ognuno renderà conto direttamente a Dio.
    Aldo.

Io non saprei consigliarti un libro. Posso solo consigliarti un link:
http://www.medjugorje.org/msg00it.htm
Se dovessi trovare qualcosa di "strano o sospetto" ti chiederei il
favore di dirmelo affinchè possiamo discuterne assieme.
Penso che solo gli stupidi non cambiano mai idea, e se sbaglio (ma
adesso non credo) magari Dio si serve di te  per illuminarmi.
ciao Antonio

 "diffondete e fate leggere i libri di Laurentin"
Questa invece mi giunge nuova: dove l'hai sentita?
    Aldo.

 cui non conosco l'opinione).
Se cerchi su google la troverai l'opinione, dettagliatissima e 
motivatissima, dei Vescovi di Medjugorje.
E che Maria ti ottenga la vera Luce. La vera Maria.
Antonio Casini 

 (...)
Galati 1:8
Orbene, se anche noi stessi o un angelo dal cielo vi predicasse un vangelo
diverso da quello che vi abbiamo predicato, sia anātema! 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

    Aldo. 

 Antonio Casini 


Provo a postare di nuovo la mia opinione sulla domanda posta da Paolo
(Medjugorje sì o no? Bertone
o Socci?), poichè credo che il mio primo tentativo non sia andato a buon
fine.
Nel merito, io trovo sbagliato porre il problema in termini di fiducia
sul cardinale X o sul giornalista
Y.
A Medjugorie vanno e celebrano Messa decine di migliaia di vescovi e
sacerdoti ogni anno, quindi
non credete sia azzardato dedurre poi che il cardinale Bertone possa
possedere il lume della Sapienza
e non anche tanti altri uomini di Chiesa?
Trovo più sensato e auspicabile, invece, poter pensare che lo stesso
cardinale Bertone non abbia
ancora tutti gli elementi per decidersi anch'egli per la verità delle
apparizioni di Medjugorie, fermo
restando che il suo atteggiamento di estrema prudenza rispecchia una
linea di condotta virtuosamente
seguita dalla Chiesa Cattolica nel corso dei secoli. Se alla virtuosa
prudenza di cui sopra, si aggiunge,
magari, qualche dubbio personale, non c’è a mio parere nessun motivo di
scandalo (non è mai facile
per nessuno credere in qualcosa al di fuori di una esperienza vissuta in
prima persona).
Ritengo quindi assolutamente sbagliati gli attacchi al Card. Bertone, e
anche lesivi dell’immagine
della nostra amata Chiesa. 
Aggiungo però che, come non è lecito per nessuno condannare chicchessia
per le proprie convinzioni,
non è nemmeno accettabile sentirsi criticati se si crede (a Medjugorie
in questo caso).
A te Paolo, io posso dire che a Medjugorie (dove mi sono trovato per
vera casualità, nell’ambito di un
tour organizzato dove le tappi fondamentali erano in Croazia),  ho
trovato una inimmaginabile
conversione, e da lì ho iniziato il mio cammino di fede.
Non per questo mi sento meno razionale di prima, e ho registrato con
soddisfazione che i veggenti
sono sempre stati al di sopra di ognuna delle innumerevoli verifiche
alle quali sono stati
continuamente sottoposti in tutti questi anni.
A chi asserisce che è tutta una macchinazione diabolica, io dico che in
tutti questi anni la puzza di
zolfo si sarebbe sentita, e la Chiesa avrebbe preso una posizione di
difesa al riguardo.
E, aggiungo, da quel giorno del 1999 a Medjugorie, io frequento di nuovo
la Chiesa e vado a Messa,
(dove non mi recavo da anni, anzi da decenni, dai giorni della Prima
Comunione...).
E, per quanto ne so, lo stesso è avvenuto per tanta altra gente come me.
Se un albero si giudica dai frutti, ebbene, non posso testimoniare che
la Grazia della Fede, e vi prego
anzi di pregare per me, anche se non mi condividete, affinchè io non mi
faccia scappare di mano
questo  Dono, magari per inerzia, o per altr debolezze del mio essere
uomo.
In quanto agli altri argomenti che ho incontrati in questo thread,
vorrei segnalare che, al sito
http://www.medjugorje-oggi.org/news.htm
, , chi vuole può trovarvi
testimonianze autorevoli e recenti
(2004) circa l’atteggiamento di Giovanni Paolo II e dell’allora
Cardinale J. Ratzinger su
Medjugorje....
Al sito 
http://www.moscati.it/Ital2/It_Medjugorie.html
, c’è invece
leggere un interessante articolo di
V. Messori, che può aiutare a capire perchè è difficile per la Chiesa
pronunciarsi, divisa com’è tra
clero diocesano e regolare, tra lefebvriani e non..
In quanto a Laurentin, la sua autorità credo sia indiscussa (o lo era?).
E se lui asserisce che
Medjugorie è un luogo dove la Madonna appare, avrà ben i suoi buoni
motivi.
Vorrei invece saperne di più a proposito di una presunta
sponsorizzazione dei libri di Laurentin, se ho
capito bene, da parte della Madonna (questo davvero sarebbe un
fattaccio, che certamente
coinvolgerebbe qualcuno che con la Madonna non ha molto a che spartire.)
Ma la Madonna ha
proprio detto :”Leggete e diffondete i libri di Laurentin”? ..Mah..
Ciao a tutti, e nessuna polemica, siamo fratelli!
Alessandro
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Ovvio. Mi piacciono, però, le discussioni (senza destare scandalo)
                          P.


 molte persone. [...]
Il libro di Socci è o no intellettualmente onesto?
I "toni" sono opinabili, i fatti un po' meno.
Quindi, io resterei sui fatti.
E ti chiedo: il libro di Socci contiene, per es., falsità o errori 
oggettivi?
Ciao
Alexandrine
---
"Che tu ci aiuti, o Dio, noi lo speriamo. E liberaci dal male, ti preghiamo.
In acque cristiane dimorare vogliamo, e in Cielo infine entrare, nella gioia 
di cui è la regina la Vergine che salva da rovina".
[J.R.R. Tolkien] 

 ---
Ciao e buona giornata,


 ... il libro di Socci contiene, per es., falsità o errori oggettivi?
L'autore non e' il tipo: non foss'altro che per il fatto che, se appena
appena colto in fallo, si sarebbe giuocata la reputazione ma sovrattutto
avrebbe danneggiato irrimediabilmente la causa. Il rigore dei riferimenti e
delle fonti e' una cosa da cui non puo' prescindere. In questo, il bravo
Socci e' credibile praticamente sulla parola.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 convincenti?
Non hai risposto alla mia domanda.
In compenso, io provo a rispondere alle tue:
1) Non ho letto tutti i messaggi.
2) Se vuoi riportarne qualcuno, si potrebbe provare a vedere che dice per 
poterne valutare, con molta semplicità, il contenuto.
Su Medjugorje, credo che ognuno sia libero di avere la propria opinione 
personale.
L'importante è non denigrare per partito preso questo fenomeno.
Il primo rischio è quello di generare scandalo.
Purtroppo, non tutti capiscono quanto danno possa essere fatto a chi a 
Medjurorje ha trovato la fede, ha intrapreso il proprio cammino di santità e 
si sia sentito toccato da una grazia che gli ha ridato la vita.
E di questi fratelli ce ne sono moltissimi.
Pensiamoci.



 


 Che si discuta. Anche animatamente, ma si discuta.
Non è mia intenzione discutere animatamente, tanto più su argomenti come 
questi.
Anzi, la cosa migliore sarebbe il silenzio orante e rispettoso dei tempi e 
dell'effettivo pronunciamento dell'autentica autorità competente.
"Di ciò di cui non si può parlare, si deve tacere".
[L. Wittgenstein, Trattato logico-filosofico]


 Socci e' credibile praticamente sulla parola.
Benissimo.
Secondo te, allora, ha omesso qualcosa che, se riportato, avrebbe dato un 
"taglio" diverso alla questione?


 avrebbe dato un "taglio" diverso alla questione?
Non ho letto il libro, ma conosco lo stile di Socci. D'altra parte su
Medjugorje ho letto ed ascoltato molto: e non dico che Socci non potrebbe,
dico che nessun cronista potrebbe occultare dettagli "scomodi" sulle
apparizioni senza che nessuno se ne accorga, visto il volume della
letteratura esistente sull'argomento.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 letteratura esistente sull'argomento.
Magnifico. Grazie per questa tua confortante testimonianza.
Ne approfitterei per chiederti un'altra cosa, se non ti disturbo troppo.
In un libro di P. Livio ho letto che, nel corso degli anni, ci sono stati 
dei tentativi di mutare il numero e la composizione del gruppo dei veggenti 
(non uso le virgolette perché è scientificamente provato che durante le 
estasi vedono "qualcosa") e di "muovere le acque" con l'intervento di 
persone carismatiche (questa è la parola che usa espressamente P. Livio). 
Tutti questi tentativi però, seppur insidiosi, sarebbero stati,per così 
dire, arginati.
Mi sapresti dare qualche ragguaglio in proposito?
Grazie!


 del gruppo dei veggenti...
Su questo mi cogli impreparato. Ma non credo che trucchi
tanto grossolani abbiano fatto grande strada.
Andrea
salo...@mediacomm.it

salo...@mediacomm.it
 ha scritto:

Infatti č stato cosě.
Volevo solo avere qualche dettaglio in piů...
Grazie comunque per le informazioni!
Ciao
Alexandrine
---
"Che tu ci aiuti, o Dio, noi lo speriamo. E liberaci dal male, ti preghiamo.
In acque cristiane dimorare vogliamo, e in Cielo infine entrare, nella gioia 
di cui č la regina la Vergine che salva da rovina".
[J.R.R. Tolkien]