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Titolo: Toshiba n.b. guasto [lungo]

Ho un portat. Toshiba m40x il quale e' stato preso per 'non funzionante' ma  dalla descrizione
sembrava poter avere solo prob. softwareo ai settori dell'hd. Fatto sta che l'ho usato x almeno
2 mesi, anche diverse ore al di a volte, usandolo sempre con programmi 'modo ms-dos' per
tentare recupero partizioni, ho fatto una marea di tentativi vani per recuperarla e ho provato
tanti sw, ho provato pure una distro linux su chiave usb e funzionava (ma in quel punto gia'
iniz. ad andare male) , durante i primi 2 mesi di prove di utilita' modo dos non mai riscontrato
anomalie tranne dei frequenti quasi inevitabili crash quando tentavo di scrivere su una chiave usb,
ma puo' essere che questa forse una causa a parte xche' non messa bene (avevo isolato il terminale carcassa quello
attorno al connettore, il lamierino.. della chiave, coprendolo di nastro.. non chiedetemi il xche'.. :), poi
un giorno ho installato un hardisk per prova, uno di quelli presi usati guasti su ebay, ma dichiarato
con solo problemi ai settori, (in realta' e' stato spedito male e penso sia stato sballottato sentendo i rumori),
accendo
e non lo rileva, il boot e' rallentato, faccio un paio di reset prima che lo rilevi almeno in parte, (con
l'utilita' per scansione dischi i comandi x vedere info firmare e dettagli hd danno risultati incerti/errati/mancanti)
non c'e' verso di tentarne la scansione xche' non ne legge bene la gometria, il brutto viene quando lo
tolgo, si avvia ancora in modo incerto.! Al primo boot rimane inchiodato alle prime scritte, probabil.
prima della rilevaz. del modello hd, e anche in altri restart , poi (forse in modo incerto non ricordo) riparte,
da allora i successivi boot  vanno a velocita' normale, il problema  e' che , dapprima un 3/4 d'ora poi nel
passare dei gg sempre meno fino a non bootare mi sembra +, va sempre in crash, lo fa sembra in qualunque
punto, soprattuto ho iniziato a notarlo nel periodo in cui usavo quasi solo il linux su chiave, ma il problema lo fa
anche
coi tools da dos, e anche senza fare quella famosa scrittura su chiave, quando andava in crash, al successivo riavvio
durava pochi minuti o secondi , a scendere  a ogni reboot fino a che non mostrava nemmeno + bootstrap e rimaneva
col video spento, o con un cursore lampeggiante, ai reboot successivi mostrava errori quasi sempre diversi, si
interromp.
in punti div. del boot linux, mostrando lunghissimi messaggi d'errore, quelli che riportano anche l'immagine dei
registri del processore etc.. mi sembra che i crash avvenissero + facilmente se accedevo o accendevo la/alla scheda
wireless interna.. beh ho detto tutto, io sospetto un problema al processore centrino che arrivato a certa temperatura
da errori, ma potrebbe essere qualunque altra fonte di componenti che quando si scaldano danno problemi, forse
anche lo stadio di alimentazione, voglio precisare che prima se lo facevo riposare qualche oretta riprendeva ad andare
x il tempo solito, prima del crash, del 1o avvio da spento, e che mi han suggerito di pulire il dissi dlla cpu, ma l'ho
aperto e sembra uscito di fabbrica.. grazie e ciao.. (ovviamente appena procuro un cpu di prova lo cambio, ma
altre idee nel frattempo?)


devi decidere se "cpu" è maschile o femminile, prima di muoverti!
direi, che è l'unica cosa che funge...
Hai provato solo ram cpu e scheda video? che cosa fa?
hai valutato l'introduzione di una nuova disciplina sportiva, lancio
del toshiba n. b. ?

 del toshiba n. b. ?
Guarda, a casa mia non si getta niente che non sia prima del 486, (portatile) o pentium (fisso)..
figuriamoci un centrino, ma magari era una battuta.. .


mincia! tu mi fai mangiare le hhhh!!:
ho detto "solo"!!! SOLO.
senza linux, chiavette dischi.ecc......
che cosa fa quando accendi!
dovrebbe arrivare a un punto che ti dice: "sistema mancante"!
se fa questo sii molto sicuro che lo faccia, cioč faglielo fare 10volte.
poi gli devi mettere un sistema!:)

Dav.p. ha scritto:
[stracut]
dunque
- hai comprato un portatile dato come guasto.
- dici che ti dà errori a caso e diversi tra loro
ipotizzando che sia stato io a eseguire i test che hai fatto tu, coi 
risultati che dici di avere io lo butterei in ricicleria, dopo aver 
tentato di vendere inverter e lcd su ebay

 poi gli devi mettere un sistema!:)
vedi sopra..
Ciao...

 tentato di vendere inverter e lcd su ebay
il discorso non vale se mi dici: ho riparato notebooks x 10 anni.. ovvio.


Questo genere di consigli non aiuta, se x quello l'ultimo passo non ci vuole molto a saperlo
fare e c'e' chi vende abbastanza bene anche il cabinet che e'in ottimo stato apparte qualche
tentativo di aprire le fessure con un cacciavite a croce.. :( , hd , master dvd etici etici..
cmq grazie di aver letto..

 faccia lascialo acceso per mezz'ora, poi resetta. ciao..
vabbuo'.. saluti..

Dav.p. ha scritto:
  > Questo genere di consigli non aiuta,
Chiedi come riparare qualcosa di irriparabile e ti lamenti se te lo si dice?

 Chiedi come riparare qualcosa di irriparabile e ti lamenti se te lo si dice?
lo ripeto semmai non e' chiaro, metti che il fruttivendolo, si siede al comp. del figlio che lo ha
lasciato acceso e si e' assentato e io gli devo dar retta? Io voglio una giustificazione al buttar via una
cosa, se lui ha il grano che gli permette di rivendere solo lo schermo  buon per lui..

 cosa,
in quel caso sono 50 euro di uscita compresa la prima ora di 
lavoro/spiegazione. Tutto fatturabile.
 > se lui ha il grano che gli permette di rivendere solo lo schermo 
buon per lui..
Quanto ci puoi fare con uno chassis? Quanto tempo ti occorre per 
smontarlo tutto?  Quante possibilità di venderlo a un prezzo 
ragionevole? E il tempo poi per organizzare la spedizione una volta 
venduto?
Il mio tempo vale di più della scocciatura; ecco perchè lcd + inverter è 
la soluzione migliore per me, perchè sono parti facili da rompersi e 
quindi semplici da piazzare.

La prova non ha dato molto aiuto x ora, anche se sono stato + di 1 .. la colpa e' che senza hd fa il boot in maniera
molto molto lenta , si blocca x vari minuti , comunque le prove fatte con chiave usb, solo hd, solo cd, o combinazioni
non fanno avviare un bel niente, dopo i passaggi del bios, (entra nel setup e si possono fare tutt'cose..), insomma
va liscio finche' non passa la palla alle unita' di massa che non avviano + come prima, non so come mai..
senza niente rimane attivo, dopodoche' si blocca, per esempio se lo lascio sulla scherm. setup dove l'ora scorre
dopo qlc min. lo trovo ferma e se riavvio , schermo nero, finche' non spengo e lascio riposare..
La chiave usb con linux e' stata testata funz. e OK
Per pieta' non voglio sentire: "puoi rivendere lo schermo" mi sembra che ho gia' chiarito.... ciao, e grazie cmq..

 quindi semplici da piazzare.
nel mio caso l'inverter non penso fosse escludibile dal guasto, ci sono pc, ho letto, che vanno 'a tempo' proprio
per colpa di 'isso'.. ma ora ho fatto una prova ho provato a scollegare l'inverter, e vedere se al buio arrivava dentro
al setup, dove impostata la password, se premuti troppi tasti fa beep, e non l'ha fatto, dopo aver riposato, invece si..
non ho provato a vedere se sempre al buio succede che si blocca, nnaggia, sara' la prossima

Poi ho provato l'inverter che non penso sia da escludere dal guasto, ci sono pc, ho letto, che vanno 'a tempo' proprio
per colpa di esso.. ho provato a scollegare l'inverter, e vedere se al buio arrivava dentro
al setup, dove impostata la password, se premuti troppi tasti fa beep, e non l'ha fatto, dopo aver riposato, invece si..
non ho provato a vedere se sempre al buio succede che si blocca, nnaggia, sara' la prossima..



 Poi ho provato l'inverter che non penso sia da escludere dal guasto,
non sono certo di aver seguito tutto ma se il problema credi
si connesso al momento che, finito il boot, comincia a caricare
un sistema, è facile pensare a questioni di "default" connesse
alla ram, o al ramo di queste...ma questo succede anche prima,
cioè da appena accendi il pc.
Se invece il problema sorge ancora prima, e cioè nella zona di
test del video o problematiche connesse a questa sezione, la storia
è diversa. In ogni caso, ancora prima di tutto, e cioè appena accendi
la prima cosa che dovrebbe mostrarti è il bios video, che purtroppo
sparisce in un lampo.


Questo modello non lo mostra credo, non l'ho mai visto..
io comunque una memoria l'avevo cambiata per prova ma niente.. sempre crash..
Allora credo possa aver a che fare anche con il processore video, forse entrando in una
certa temperatura non va +, avevo gia' fatto al tempo quest'ipotesi, ma come mai ha iniziato
a far cosi' dal giorno in cui ho montato l'hd di quel fetusissimo di ebay che me l'ha spedito male..
non si capisce.. cmq faro' il test scollegando il lcd e collegando solo vga est. ma so che non
dovrebbe cambiare, un'altra cosa che mi e' venuta in mente e non so se ho gia' testato a fondo o solo
in parte, se il chip vga ha problemi saldatura, magari muovendolo per cambiare hd ha subito quella
torsione di troppo, ma se ricordo il chip  era suoperincollato e forse non poteva essere, e poi perche'
anche stando fermo, la durata dell'attivita' diminuiva gradatamente col passare dei giorni? Boh!! Vabeh..
se mi riesce .. provo a fare altre prove x assicurarmi..

Avevo lasciato che dovevo povare a far funzionare il pc senza il cavo video attaccato, infatti il cavo video cha ha
pochissimi fili rispetto ad altri portatili e non ha cavo per inverter a parte, staccato ha fatto funzuonare il pc per
almeno
3/4 d'ora mentre prima si fermava dopo 5 minuti max mi ha fatto sospettare dell'inverter che a quanto ho letto puo'
fare questo scherzo, ma dopo aver tenuto acceso x un'altra provca ho riattaccato il cavo video da acceso e ha
proseguito a funzionare piuttosto a lungo almeno 35 min. x ora, sempre su quella schermata di bios dove si bloccava
prima..
 QUELLO che non si spiega e' il boot, ne da cd , da hd e da usb non  lo fa nemmeno senza cavo video.. non riesco a
 capire il perche', e' proprio oscuro.. qualche idea ? (por favor..)


hai detto che il pc ha funzionato(!!?) cioè sempre su
quella schermata del bios....ma quale? il bios almeno secondo
me, dovrebbe arrivare al punto che ti dice "sistema mancante",
come ho già scritto... cioè quando poi si aspetta che debba
partire un sistema. se non arriva qui, è inutile tentare
di caricare qualcosa. se sono problemi hardware non sono
problemi software!! per me "funziona" significa quando arriva
lì, dove ho già detto...non che rimane acceso.
se il video non funge(per bene) non può fare il boot perché non
gli dà l'ok a continuare. si blocca in un punto qualsiasi.
ciao...


Allora non ho aggiornato per non creare un albero enorme nel news..
ma stranamente facendolo 'andare' o stare, nella sua schermata del bios setup
dove mostra la data / ora che si aggiorna da sola prima si bloccava, mentre ora
e' andata avanti moltissimo, quello che non ho fatto a tempoa notare e postare
e' che poi premendo 'freccia' per spostarsi tra i menu si e' bloccato, pero' a quel
punto era con il cavo video collegato  gia' da molti minuti, come ho detto, piu' di mezzora
senza quasi toccare tasti e quindi potrebbe valere lo stesso discorso della differenza cavo
colleg./scolleg. ovvero lo schermo o inverter che da problemi, magari con dell'attivita' in +
del processore o altro, premendo i tasti, fa andare troppo in perdita di energia... (uso il termine
da ignorante.. :)
E' un po' noioso e snervante ma devo ripetere la prova non attaccando mai il cavo
visto che quando si blocca li nel setup, premendo le freccie bippa ogni volta come
quando si tiene schiacciato un tasto troppo a lungo, quindi so senza vedere, ho pensato
anche a una tastiera difettosa con contatto involontario e intermittente magari sulle freccie, ma
una cosa cosi' dovrebbe dare errore al bios, l'ho visto di recente su un'altro pc, dice:
"key stuck" (tasto incollato).. avevo anche intenzione di creare un nuovo post e abbandonare
e di unire i meiei due post, che forse si intersecano, quello su "sostituz. elettrolitici" riguardo
un'altra scheda madre, infatti in entrambi i casi la scheda soffre di un funzionamento 'a tempo',
ciao..


bah, lascia stare i post dove sono, direi. poi, il bios... non significa
che devi andare nel setup, significa che devi solo accendere il pc
e osservare che cosa fa. 1Connetti il monitor, 2accendi e 3non fare più
 nulla. 4descrivi che cosa ha fatto, dove si è fermato, che cosa visualizza.
è quello che ti ripeto dal primo post!!;) e 5non dire altro!!

 è quello che ti ripeto dal primo post!!;) e 5non dire altro!!
Allora, ho gia' spiegato che non fa il boot, quello che non ho detto, e' che
il sistema va in crash se lo faccio bootare fino al s.op. rimanendo con un
cursore lampegg. alla riga 0 col. 0, non posso sapere cosa fa se non spengo-
riaccendo.. allora le pove le faccio stando ne setup menu, le posso fare pure
nel boot menu.. premendo F12.. altra cosa che ho omesso, e' normale che non
faccia il boot da hd poiche' non c'e' s.op. sopra, e avevo pure modificato 'a mano'
non ricordo come il boot block e non restituiva il solito mess. d'errore 'sist. mancate',
ma non e' normale che non lo faccia da cd e da usb, visto che il cd non si e' mai mosso
da li ed e' intatto / pulito e funzionava senza indugi prima, la chiave usb e' appena testata
su altro pc.. e prima andava sempre su questo...Volendo potrei fare la prova che dici tu
lasciandolo bloccato alla fine del boot, con schermo acceso, lo lascio 20 min. o + e riavvio
per vedere se al riavvio fa schermo nero, ma.. perche'?! Non vedo possibilita' di bios corrotto,
poiche' quando bootava si bloccava non solo in ambito bios, come sai dopo il boot il bios
viene copiato in ram , si' potrebbe trasferire errori pure in ram ma perche' si blocca nel bios
setup solo premendo freccia dx./sx solo quando vuole lui? Una rom non e' un hd, che e' magnetico,
se e' difettosa penso rimanga cosi' non cosi' e cosa'...


io penso che la scheda madre non va. č inutile che stai appresso agli
errori;
in un pc, quando le cose non vanno, questi sono sempre casuali; se non
carica
in ram o lo fa male, perde qualsiasi riferimento. lascia perdere chiavette e
hd..
e prendi un tester. buona idea sarebbe anche indirizzare le tue mail alla
toshiba!!;))

 toshiba!!;))
eh uno scherzo?
Beh, come ho gia' detto io scrivo se chi mi segue non ha + voglia di seguire, pazienza io automaticamente
smetto di scrivere.. non gh'e' prolema.. :)


non lo vedi il doppio smile!!;)
intendevo insinuare di tentare di cercare delle info su schede madri,
schemi..ecc....che non credo esistano. non esiste manco lo schema
di una lampada di emergenza, figurati mother-board..
Cmq, ti vedo bene!!:)) non scherzo... sono certo che fra qualche tempo,
data la tua testardaggine se non sarai un esperto poco ci mancherà!!
Si apprende sempre molto da queste pantomime, credimi.
Auguri cmq... ..

 data la tua testardaggine se non sarai un esperto poco ci mancherà!!
io mi vedo inca**ato nel Bozzuana.. (citazione)

piccolo aggiornamento: ho constatato che dopo circa 1 h di accensione fermo sul bios setup senza
video colleg. il pc rimane attivo ma se poi vado a sollecitare tenedo premuto tasto freccia sx o dx
dopo 1 min. circa si e' bloccato, non so se questo sia normale in questo bios, non posso dirlo,
ovvero se c'e' il buffer della tastiera che si riempe e fa bloccare per un bug o cosa il pc, ma non
credo, il pc e' rimasto con un beep continuo invece di solito ne fa tanti, nel dos, ho dovuto spegnere
x l'ora... mi riservo di rifare la prova ma serve quasi 0, poi c'e' il dubbio centri l'hd, infatti premendo
i tasti dx/sx non avevo detto si sposta di menu nel setup, gli altri al + non son validi e fanno beep,
ma nei passaggi si vede a volte accedere al'hd, piccolo lampeggio, come se uno dei menu legga
nell'hd, forse il primo dove dice il modello, quindi puo' ricondursi al vecchio discorso che il pc
aveva iniz. a malfunz. dopo aver installato x prova un hd difett.? Bah.. altrimenti c'e' il discorso
simile al mio altro post, ovvero pc che va a tempo e soffre dei carichi di corrente= condensatori
el.tici guasti o cmq zona aliment.? Ciao... a tuch..

voglio aggiornare un po', con un'altra provettina ho visto (dopo vasri giorni di pc spento, scollegato)
che il pc effettivamente e' in grado di fare il boot da disco, dapprima si e' avviato il cd solo il tempo
di vedere la scritta di caricamento, poi ho avviato pure la chiave usb col linux e si blocca dopo pochissimo
con i vari fregistri in mostra e codici errore, dunque non c'e' nessun oscuro motivo per rifiutare il boot,
solo che evidentemente l'avvio da disp. che richiedono piu' corrente della sola fase di bios fa arrestare il
pc, infatti la chiavetta pare proseguire leggermente + ma quasi .. a occhio..  insomma io ho pensato riguardo
le molte segnalazioni sulle schede madri per fissi, anche l'esperienza sulla mia, che si possa trattare di
componenti passivi sulla mobo in particilare i soliti condesat. elettrolitici, ora sulla mobo ce ne sono vari,
pare oltre a quelli e a bobine di induttanze, sulla parte sopra quasi nient'altro, di sotto ovviamente solo
quelli minuscoli che non ho visto, ma correggietemi se sbaglio, non e' piu' probabile che questo comportamento
'a tempo' sia x colpa di elettrolitici? O di componenti di una certa grandezza, rimangono solo le bobine..
ma si possono scassare queste ultime ed avere questo comportamento che vanno solo 'a freddo'?
Spero di avere aiuti, grazie.

Dav.p. ha scritto:

Hai qualche falso contatto e/o qualche saldatura fredda: a freddo il 
contatto c'è ma appena il componente scalda si perde il contatto.
Probabilmente qualche saldatura BGA (quelle che si fanno tra componente 
e stampato e non sono visibili (perchè sotto il componente).
Nel passaggio tra lega con piombo e lega senza piombo moltissimi hanno 
avuto problemi con le saldature, sopratutto quelle dove ci sono notevoli 
sbalzi di temperatura. Ora le procedure e le curve termiche sembrano 
tarate meglio ed i problemi dovrebbero essere minori.
Se il tuo problema è di questo tipo, la soluzione casalinga è pressochè 
impossibile e quella professionale (ammesso di trovarla in Italia) 
troppo costosa.
Slang

 Slang
Per quello ricordo di aver fatto dei veloci test con pc aperto e batteria,
premendo sull'unico chip BGA della parte sopra, non si vede e'coperto
da un lamierino sembra ce ne sia uno solo sotto, ce ne saranno altri 2-3
di sotto la scheda, ora non ricordo se ho provato a premere anche altrove,
Era una delle prime cose pensate, infatti, il pc era rimasto molto tempo fermo
immobile per il periodo di prova, cambiando l'hard disk magari si e'mosso e via
contatto, allora devo insistere anche li con quella prova hai fatto bene a ricordare,
ma le stazioni ad aria calda da 80 euro su ebay non vanno? Cosa le vendono a fare
allora? Gli tornerebbero tutte indietro con la legge x vendita a dist.

 Slang
WRrrooaAarrr! :)

dicevo mancava una prova col chip grosso sotto, non serve + credo, dopo + di mezz'ora di
riposo e con attaccati solo hd e chiave usb, ho tolto anche la scheda lan wireless che toglie corrente
anche se tenevo l'interr. radio spento , per quella teoria del consumo energia.. e il pc si avvia
finalmente tutto, sono riuscito ad usarlo col linux su chiave almeno un paio di minuti poi si e'congelato..
riavviato dopo mezz'ora potevo fare la prova del nove, piu' semplice che tenere premuti uno alla
volta i chip, ovvero farlo andare e mentre si muove il puntatore del mouse eseguire delle varie pressioni
qua e la, non e' successo niente, ho provato a stressarlo ancora di piu' sollevandolo da un'angolo e facendolo
saltellare, nulla ha continuato ad andare, ora non sono sicurissimo sia proprio una prova del 9 ma e mai
possibile che un chip che si scalda dopo pochi secondi di accensione possa far fare meno contatto di
una sollecitazione del genere? E' possibile che il calore sia cosi' nemico della conducibilita' elettrica?!?
aspetto che qualcuno mi di un opinione gradita.. egrazie.
PS.: durante le precenti prove, coi tocchettamenti qua e la ho messo per caso un dito sopra un
integratino piccolissimo a 8 zampe, era bollente e dopo solo quelle accensioni di poche decine
di secondi, poi nelle accensioni piu' avanti non l'ho piu' notato..


dovrebbe essere(è) "resina epossidica bicomponente", la trovi
ovunque.. in genere la vendono in quella confezione che sembra
2siringhe attaccate insieme. devi metterne esattamente la stessa
quantità affinché sia efficace, e per far questo devi agire un po'
a destra e un po' a sinistra sull'unico pistone che spingi!!:)

 a destra e un po' a sinistra sull'unico pistone che spingi!!:)
sembra assurdo, io che pensavo che era un ritrovato esclusivo per l'industria
elettronica.. eppure mi ricordo di averlo usato uno di quei bisiringa... anzi,
ne ho una , ma non attaccava un cavolo... neanche il legno, guardero'...
eppure le colle epossidiche sono morbide di solito, tipo colla per scarpe
da ginnastica.. mastice universale pattex.. etc...

 elettronica..
be' lo è, ma è anche a livello "amatoriale", in realtà se giri su siti .shop
di modellismo di elettronica la trovi in moltissime varianti...e in maniera
più professionale.
è molto facile sbagliarla con quella specie di bisiringa, le due componenti
vanno mischiate insieme. ne esistono a tre minuti a dieci ...ecc...
quando riesce è molto tenace.....embè: la vedi!!:)
a grandi linee anche i circuiti stampati sono fatti con quella; "la
vetronite"...
puoi fartela tu anche elastica: sovrapponendo strati di resina e strati di
tessuto in fibra di vetro.

 vetronite"...
ah ecco come si chiamava e'tanto che non leggo la parola..


Già "vetroresina"!;)

 quella che stavi descrivendo.
sei sicuro sia quello? non mi sembrava una colla cosi' ultratenace quella
cosi' da disoperderla in quella quantita', beh provero' a vedere, se e' vero
mi hai dato una bella dritta, e pensare che ho speso bei soldi per una colla
bicompo. per plastica , se quella dei chip e' quella che dici tu e che non si
scalfisce neanche col cacciavite potrebbe andar bene sulla plastica pure...