Newsgroup: it.arti.architettura
Titolo: architetti=incapaci

Credo che la qualita' media degli achitetti sia bassissima, fanno cose mediocri
e non rispettano i criteri minimi: buon gusto, proporzioni, cromatismi insomma
dopo la seconda  guerra mondiale un'altra catastrofe si abbatte su nostro
patrimonio architettonico.
Ma la colpa non e' degli architetti ma del sistema che ti autorizza a disegnare
un cesso al posto di un palazzo, per il semplice fatto di avere per 10 anni
scimmiottato qualche famoso architetto, magari quello preferito dal professore.
Mi sa che questo paese diventera' presto un grande produttore di porcellane per
l'igiene intima...una nuova pozzi-ginori.
                                          il pretoriano  (Palladio)
-- 
Posted from  [62.211.225.218] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Se sei così contro gli architetti e se hai un minimo di dignità ancora,
evita almeno di firmarti "Palladio", è un'ingiuria verso un'artista (a dir
poco).
Katya

 ha scritto nel messaggio
news:b33ca6216d279626fbc...@mygate.mailgate.org...
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 ha scritto nel messaggio
news:b33ca6216d279626fbc...@mygate.mailgate.org...
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Universita' senza veri percorsi formativi.....ci si illude che dopo la
laurea ciascuno sia consapevole e capace di fare le cose in un modo che
nessuno ha mai realmente spiegato (e forse neppure mai capito).
Esami di disegno in cui non e' "previsto" che l'allievo riceva lezioni di
disegno di alcun tipo....ma solo istruzioni su cosa portare alla  prova
d'esame...
Qui al Poli di Torino e' possibile uscire con 110/lode  senza riuscire a
tirare una linea diritta con un righello...o senza distinguere i colori con
il loro nome...per non parlare dell'occhio verso le dimensioni o di un
benche' minimo accenno di eleganza progettuale.
Forse e' pure il caso di ammettere, soprattutto dopo una formazione tanto
carente, che non ci si puo' aspettare che 600 iscritti ogni anno diventino
altro che macchinette macinaesami...
Non penso esistano doti innate o generazioni particolarmente indicate
all'esercizio della professione con successo......c'e' proprio un errore che
sta alla base di tutto il meccanismo formativo.....a partire da
quell'illusione/speranza che, forse involontariamente, si lascia propagare
tra i vari atenei senza pero' una solida base su cui potersi sviluppare.
Al contrario, chi si iscrive in una scuola di musica con insegnanti di
capacita' immediatamente verificabili (in musica non esiste democrazia,
suonano i piu' bravi) ha sicuramente maggiori garanzie di raggiungere
traguardi in un primo momento impensabili....
Ad ogni modo, da studente, penso ci sia ben poco da protestare....serve
passione....azione positiva e soprattutto contagiosa : )
saluti
Cristian Luca Atzori

                                           il pretoriano  (Palladio)
Non so dove tu viva, in realtà dove io vivo le cose vanno in una direzione
completamente opposta. Viviamo in un epoca "commerciale", di programmi
economici a breve termine, di marketing ed altre cazzate del genere : le
nostre periferie nascono intorno a supermercati, ipermercati, volgari
scatoloni prefabbricati; gli spazi pubblici e l'arredo urbano non vengono
più non solo progettati ma neanche presi in considerazione; non c'è tempo e
"guadagno" per pensare ai restauri ......... non è "tempo" da architetti.
Ciao!

 wrote in message
news:1KON7.210159$sq5.10...@news.infostrada.it...

Mi sa che non hai colto il messaggio io da anni disegno architetture per mio
diletto
e da anni ho imparato ha conoscere il linguaggio della bahaus piuttosto che il
 neoclassicismo di  architetti come  Brasini, che probabilmente  neanche
conosci. Il mio problema e' che amo l'architettura e non voglio che dei
semplici muratori
passino per architetti, tutto qui.
Ah, a proposito di perdere tempo a criticarmi senza successo, faresti meglio a
dare
una occhiata alle ville e ai pallazzi veneti del Palladio, esiste piu' di un
sito
con tante ottime foto..drinnnnnnnnn la lezione di storia dell'arte e'
finita..ciao
te ti faccio un regalo: 
http://ville.inews.it/indice.htm
                                         "il Palladio" e' stronzo ma ti da una
mano
-- 
Posted from  [62.211.225.245] 
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> non c'è tempo e
"guadagno" per pensare ai restauri....
Non credo.... In un paese dove una delle risorse primarie è il turismo,
soprattutto quello culturale, il *buon* restauro (quello *a regola d'arte*)
paga, non solo in termini di salvaguardia del nostro patrimonio artistico,
ma anche in termini economici.... e non sto qui ad elencare come potrebbero
essere sfruttati molti edifici storici, evitando dove è possibile inutili
sprechi di denaro (molto spesso pubblico) per la realizzazione di nuovi
manufatti, sebbene in alcuni casi un restauro può costare mooolto di
più....ma può anche rendere molto di più!
Io credo che gli architetti (i *buoni* architetti, quelli che come afferma
Zebrauno hanno "passione....azione positiva e soprattutto contagiosa")
possano fare molto soprattutto in termini di propaganda per una migliore
qualità edilizia, urbanistica e di conseguenza, sociale.
Ragazzi .... se anche noi che abbiamo passione ci buttiamo giu con
conclusioni del genere, allora è veramente finita.
No non credo... non credo che questo non sia più tempo di architetti...
L.I.

Questa poi.....
sul fatto che molti architetti di oggi siano
impreparati e sul fatto che spesso si produca
architettura di qualità scadente per tutta una
serie di motivi (che non dipendono solo dall'architetto),
possiamo discutere, approfondire, concordare
e batterci quanto vuoi.
Ma non venirci fuori con questi luoghi comuni
e nostalgie Palladiane per le quali solo tizio o caio
era un architetto e tutti gli altri poveri imbecilli.
La storia ci ha regalato e ci regala ancora
innumerevoli esempi di bella architettura di molteplici
stili e tempi.
Evita soprattutto di dare "lezioni" di architettura a chicchessia
con tanto di campanella che suona
e cerca di immaginare che non è detto che il tuo
modo di pensare sia "la regola", "il gusto", "il giusto" ed il "bello"
messi insieme.
MR

 No non credo... non credo che questo non sia più tempo di architetti...
Beh !!!! ......... non ci resta che sperarlo !
Ciao!

 ha scritto nel messaggio
news:uy3O7.34265$BA4.1...@news1.tin.it...
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 wrote in message
news:uy3O7.34265$BA4.1...@news1.tin.it...

Beh da come rispondi devo dedurre che fai il paragnosta, non so come tu abbia 
potuto arguire che io sia un nostalgico di Palladio e che ritenga il Palladio
un architetto e quelli non palladiani no. Detto questo devo ammettere che la
 mia valutazione è maledettamente un luogo comune,
 ma  non credo che un problema solo perche' e' un luogo comune non e' un
problema
ne che sia inutile risolverlo. Mi dai tanto la sensazione di quei avvocati
che sanno sempre tutto, peccato che perdano le cause!!
Capisco che darti del muratore non e' bello e capisco che essere inflessibile
con
chi non ha i mezzi per capire certi concetti possa essere impietoso o cinico, 
ma la verità
e' impietosa con me come per tutti.
Ah per cio' che riguarda i miei gusti non so come tu faccia a capire che li
ritenga
un modello per tutti..io ho semplicemnte detto che riesco a distinguere un
muratore
come te da un una architetto ..e ti assicuro che ci riesco!!!!
drinnnnnnnnnn la lezione di retorica e' finita..ciao
 
                                  muratori d'italia state attenti il Palladio
vi guarda
-- 
Posted from  [62.211.225.20] 
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 ha scritto nel messaggio
news:af926e92152504f68ea...@mygate.mailgate.org...
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 drinnn
W la Ferilli!!
Driiiiiiiiiin.........cacchio, il telefono.........
Ciao
Z@r - Alessandro
-- 
"Nostra Signora della Santa accelerazione non ci mollare adesso"

Su una cosa hai ragione: non ho capito il messaggio, quindi non valeva la
pena di perdere tempo a risponderti.
Per la lezione di storia credo tu sia l'ultima persona che me la possa dare.
Katya

Concordo pienamente.
Ciao, katya

Hei !
ma questo è proprio fuori come le terrazze !!
caro Pretoriano
Accusi me di arroganza e presunzione quando
tu spari delle sentenze senza controllo!
ma chi ti credi di essere ? anzi, chi sei ?
cosa hai costruito ? quali architetture hai lasciato
ai posteri ?
Come fai a dare giudizi sulle mie capacità
senza nemmeno sapere chi sono ?
giudica e commenta il contenuto dei post
e fermati lì !
ma hai riletto i tuoi messaggi e l'arroganza che ti
contraddistingue ? cito le tue stesse parole:
"Mi sa che non hai colto il messaggio io da anni disegno architetture per
mio diletto"
e allora ?
"e da anni ho imparato ha conoscere il linguaggio della bahaus piuttosto che
il
 neoclassicismo di  architetti come  Brasini, che probabilmente  neanche
conosci."
e chi se ne frega ? e ti pare sufficiente ?
"Il mio problema e' che amo l'architettura e non voglio che dei
semplici muratori passino per architetti, tutto qui."
e chi sei tu per giudicare con questo qualunquisimo generico?
e per quale motivo devi offendere i muratori ?
..drinnnnnnnnn la lezione di storia dell'arte e'
finita..ciao
LA LEZIONE DI STORIA DELL'ARTE ?????
DRINNNN ?????
se questa fosse una lezione dell'arte saremmo tutti rovinati !!!
in questo NG delle tue lezioni lo sai cosa ci facciamo ??
ci laviamo le .....
MR

                                           il pretoriano  (Palladio)
   Giusto per il discorso storia dell'arte, volevo far presente al Pretoriano
(guardia pretoria di chi? Di cosa? Qualche problema con la politica?)che la
Pozzi -Ginori ha una storia legata all'architettura di tutto rispetto (solo x
fare un esempio l'importanza delle sue produzioni nel periodo del Liberty).
Quindi credo che sia il caso di bocciare il soggetto e rimandarlo a settembre
proprio in ......Storia dell'arte.
   Per quanto riguarda il firmarsi "Palladio" beh, mi sembra un po' infantile
(io ho smesso di firmarmi "Zorro" a 12 anni)
   Infine, il discorso delle "Architetture per diletto": credo che questo tuo
hobby, con conseguente salita in cattedra, ti iscriva a pieno titolo nella
categoria dei "tecnici da bar".Quelli, per intenderci, che dopo la partita
della nazionale, al bar al lunedi davanti ad un cappuccino, indicano tutte le
mosse che il CT avrebbe dovuto fare. 12 ore dopo che si è giocato!!!
Disegnare per diletto è una gran bella cosa, il problema è che così facendo non
si tiene conto delle leggi urbanistiche, dei regolamenti edilizi ed igienico
sanitari, della personalità del committente (Momento storia dell'arte: vatti a
rileggere cio che diceva il grande Adolf Loos  sul proprietario delle
architetture finite-Driiiinnnn), delle possibilità economiche delle stesso,
della fattibilità di impianto del cantiere, e qualche altra decina di parametri
più o meno influenti ma...reali e presenti e condizionanti.
   Quindi in.....i pure, che non fa mai male, però piano nel dare giudizi.
Fabio.
P.S.
Ma che lavoro fai nella vita?
-- 
Posted from  [62.98.99.28] 
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                                           il pretoriano  (Palladio)
   Giusto per il discorso storia dell'arte, volevo far presente al Pretoriano
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-- 
Posted from  [62.98.99.28] 
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un cesso al posto di un palazzo,
vogliamo anche aggiungere che in questo dannato paese uno stolido
geometra puň fare il lavoro che sarebbe dell'architetto? E
aggiungiamolo, dai...
Comunque avevo giŕ in passato espresso la mia opinione in proposito.
E' una questione un po' trita.
C'é una vasta popolazione di architetti mediocri e parolai (molti dei
quali insegnano nelle facoltŕ di architettura) di etŕ compresa fra i
40 e i 50, una generazione, a IMHO, che é uscita da una facoltŕ di
architettura strutturata in modo assurdo. Spesso i migliori
professionisti si trovano tra gli arch piů anziani e tra i piů
giovani. Con le dovute eccezioni, naturalmente.
Ciao, Roberto.
___________________
arch. Roberto Secci
___________________
        338 7051963

 diletto
allora facci vedere quello che sai fare tu...metti a disposizione della
"platea" le tue opere, senza nasconderti dietro a giudizi generali e
superficiali...
nel dopoguerra che tanto schifi oltre a opere che sicuramente non sono
all'altezza, ve ne sono altre di indubbio valore (Michelucci, Natalini,
...ma non so se conosci...  ;)
ciao  

 wrote in message
news:bd0d733dac1dd282988...@mygate.mailgate.org...

Ma ti devo proprio rispodere? la tua dissertazione da 4 soldi merita una
risposta?
Boh! diamola allora.
Vedi mi metti in difficolta' non riesco a parlare del nulla ne tanto meno
riesco
a rispondere a una critica fatta di parole prese e messe qua e la per dargli il
signi
ficato che vuoi..io cerco di essere serio, almeno mi sforzo(vedo che tu non ci
riesci).
A cosa devo rispondere al fatto che sono incompetente perche' ho citato la
pozzi ginori
nell'accezione piu' comune cioe' "azienda che produce cessi" oppure devo
rispondere
al fatto che  sono un ignorante  perche' non sono laureato in architettura?
ma dici sul serio?..queste sono argomentazioni?
L'unica cosa seria che se riuscito a scrivere, sinceramnte non so come, e' che
l'architettura
puo' in alcuni casi  avere limiti di natura tecnica-realizzativa dovuta ora ad
im
pedimenti economici ora a impedimenti urbanistici,(scritta cosi mi sembra piu'
elegante).
Ah a proposito del mio lavoro: castigo quelli come te!
                             drinnnnnnnn la lezione d'intelligenza e' finita
muratori guardate e imparate
http://www.richardmeier.com/
Ah un'altra cosa ..se ti cito a memoria 200 architetti e' sufficiente per poter
parlare di
architettura oppure devo imparare il verbo presso il tuo tempio?
-- 
Posted from  [62.211.225.40] 


e da anni ho imparato ha conoscere
                       ^^
...la grammatica?

 ...la grammatica?
Forse la sottolineatura la volevi mettere su "ha" visto che "imparato"
e' giusto. ;-)
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e' giusto. ;-)
Leggila con un font di tipo fisso (Courier New). :-P

 Leggila con un font di tipo fisso (Courier New). :-P
Visto? Avevo ragione: la sottolineatura andava su "ha". :-)))
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Visto? Avevo ragione: la sottolineatura andava su "ha". :-)))
Ci rinuncio. :-P

 
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Posted from  [62.98.69.76] 


 Ci rinuncio. :-P
Ah ah ah ah !! Era un modo simpatico per dire che avevi ragione! :-))
Lavori per quello splendido sito che e' "vene" ?


Lavori per quello splendido sito che e' "vene" ?
No, sono un semplice friutore di una mailbox.
-- 
__C a r l o__ ________________________________________________________
              L'ìndirizzo email nel "From" e` corretto. No email HTML.

 
Mi hai costretto a fare questo gioco squallido del vivisezionare le frasi per
trovare delle incongruita' apparenti...e' uno sport che non mi e' mai piaciuto,
 perche'come tutti i poeti guardo le persone negli occhi e non al culo
..credo di essere stato chiarissimo.
                                                mister Dandy
Per tutti i muratori di buona volonta' 
http://www.botta.ch/
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Posted from  [62.211.225.165] 


  perche'come tutti i poeti guardo le persone negli occhi e non al culo
Certo che essere poeta (per diletto) "disegnatore di architetture" (per
diletto), ne hai di numeri (ma lo fai qualcosa per professione?), riesci anche
a saltare un uomo in piedi (momento "chi vuol essere miliardario": chi era il
grande architetto che lo faceva e se ne vantava?).
   Credo che come poeta tu dedichi troppa attenzione al culo e non abbastanza
alla grammatica (nozionismo si scrive con una sola "z": driiinnn la lezione di
prima elementare è finita)
   La cosa sta diventando squallida, se vogliamo parlare di architettura o del
ruolo degli architetti sarò ben lieto di continuare (discutendo CIVILMENTE),
altrimenti scusa, ma il gioco della provocazione si sta spingendo verso la
direzione piuttosto sterile delle banalità e sul personale, cosa che non mi
sembra costruttiva.
Ciao, Fabio.
-- 
Posted from  [62.98.104.209] 
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