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Titolo: OK, sondaggio finale per acquisto componenti

eccoci al dunque, necessito veto del ng per l'acquisto di:
- alimentatore enermax 425w 82+
- mainboard asus p7p55d-e (dotata di usb 3.0)
- cpu intel i5 750
- memorie 2 kingston 1gb 1333 cl9 cad.
- video sapphire ati hd4350 passiva
al prezzo di 465 euro
oppure, in alternativa, tutto come sopra, a parte:
- cpu intel i3 540
- kit 2x2gb da decidere
allo stesso prezzo.
Cosa consigliate? provengo da un P4 3.0, 512ram, radeon 9600 passiva.
grazie
-- 
Mirko (23,100,CE)
New Clio 1.2 TCe 


Non riesco a capire tutti i prodotti di buona marca, ma risicati stretti 
all'osso.
Alimentatore di marca buona, ma 425 watt soltanto.

 grazie
Direi meglio il sistema col Core i5...2 core in più possono risultare 
utili in diverse circostanze.
Infine come HD cosa ci metti?

 Alimentatore di marca buona, ma 425 watt soltanto.
I quali bastano e avanzano per la configurazione di cui sopra...:)

 Infine come HD cosa ci metti?
l'unico che ho, un vecchio hitachi deskstar 80gb sata.
Purtroppo il budget è già molto risicato, mi interessa più che altro 
guadagnare in ram e calcolo puro rispetto al P4.

> necessito veto del ng
..caso mai necessiteresti di un placet... ;)

 guadagnare in ram e calcolo puro rispetto al P4.
Se l'OS è a 64bit valuterei anche il passaggio direttamente a 4GB di 
RAM...

> ..caso mai necessiteresti di un placet... ;)
vada per il placet, oramai sono esaurito totalmente :-)

 Inoltre anche il fattore affidabilit� non so a che punto sia...
sono d'accordo, voglio arrivare piano piano entro l'anno a cambiare tutto, 
per ora mi accontento dell'80, poi si passa ad 1TB.
aggiornamento alimentatore: non hanno disponibilit� al momento per l'enermax 
da 425, mi � stato proposto a pari prezzo un corsair VX450. Rispetto 
all'enermax ha una linea 12v in meno, per� ha 5 anni di garanzia ed � 
comunque certificato 80+. 

 I quali bastano e avanzano per la configurazione di cui sopra...:)
forse dovrei attaccarmi ad una turbina eolica? :D

necessito veto del ng per l'acquisto di:
veto dichiarato: non comprare niente ;-)
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 comunque certificato 80+.
Andrà benissimo pure quello.

 con quello che hai ora... SGRAT SGRAT :P
non ho capito bene...in 5 anni non ha mai, e ripeto mai, rotto i coglioni 
quest'hard disk e dovrebbe farlo adesso?? :PP
a proposito: a quale porta va attaccato? sata3 (chip marwell) o sata2 
(jmicron)? 

> veto dichiarato: non comprare niente ;-)
in effetti...never touch a running system 0:-)

 (jmicron)?
Nessuna delle due... possibilmente collegalo ad una delle porte SA 
gestite direttamente dal SB ICH10.

 direttamente dal SB ICH10.
grazie.

 guadagnare in ram e calcolo puro rispetto al P4.
anche il più economico dei processori intel usciti negli ultimi anni
(ma anche gli AMD, per esempio un athlon II x2) ha una potenza di gran 
lunga superiore al più potente P4
-- 
bye
main(){printf("%u\n",!(!1|1));}

 Alimentatore di marca buona, ma 425 watt soltanto.
è già sovradimensionato per la configurazione dell'OP
un alimentatore ancora più potente servirebbe solo a spendere di più 
al momento dell'acquisto dei componenti e mensilmente con le bollette 
della luce



si ad un reattore nucleare.
Ma per cortesia.  Ma siete esagerati in difetto e poi in eccesso.
Che centra la turbina eolica?
L'alimentatore non eroga la potenza max erogabile, ma solo quella che serve.
Andare a dimensionare con precisione l'alimentatore non è una operazione 
da farmacisti che se svagliano a mettere una sovraddose ammazzano la gente.
Anche se vai a scegliere un alimentatore di 550 watt non lo chiamerei 
turbina eolica.
Comunque fate quello che volete.   Per me 425 watt sono pochi. Anche per 
un alimentatore che ha un ottimo rendimento.  Non vedo il motivo del 
sarcasmo dato che è stato chiesto un parere sulla configurazione ed io 
ho espresso ciò che pensavo a riguardo.

> Che centra la turbina eolica?
forse era ironia che non hai colto? ;-D
seriamente, guarda che condividiamo tutti il tuo discorso, ma tu hai idea di 
che cosa ci alimenti con 425-450w? non uno, ma due pc. Ad esempio, potremmo 
fare un sunto dei principali assorbimenti nel mio computer: (parlo in full 
load, e andandoci largo)
i5 750 - 95w
scheda madre con memorie - 25w
scheda video - 20w
scheda audio da studio dedicata - 15w, a farla grande
neon modding - 4w, quando acceso
hdd - 15w
logiche unità ottiche - 5w
ventole varie, esagerando - 10w
totale: 189w
volendo fare cifra tonda, sono 200w, a pieno carico. L'alimentatore è da 425 
con efficienza 82% garantita, quindi sarebbe in grado di erogare almeno 
350W, lo stai sfruttando a poco più della metà. Praticamente siamo nella 
condizione che, il power monitor della ventola la fa girare ancora a 500 
giri/minuto. Gli fai il solletico ;-)
Mirko

lunga superiore al più potente P4
speriamo 0:-)

Dopo dura riflessione, not1xor1 (Alessandro) ha scritto :

Quoto...

 allo stesso prezzo.
Cioč tu vuoi prendere un i5 750 e poi metti 2 GB di RAM e una scheda video 
fetida?
Ma fai un sistema equilibrato va!
-- 
Saluti
Alec (32,72+,265,CT)
Powered by AMD Phenom II X3 710 @ X4 3.4GHz
Fueled by ATi - Sapphire HD3300-OC
OnLine by Alice TuttoIncluso 7M

 Ma fai un sistema equilibrato va!
non vedo dov'� il problema...equilibrio o non equilibrio uso principalmente 
applicativi semi-professionali dove la cpu conta molto, e dei giochi, 
passasse il francesismo, non me ne frega un beato cazzo. Mai e poi mai 
sacrificher� la cpu in nome della schedina video per tirare ai benchmark col 
3dmark, sono passati quei tempi.
per i miei usi, � un sistema perfettamente equilibrato, sarebbe 
infinitamente pi� veloce di quello che ho ora, col budget ci siamo, e tanto 
basta :-)

 scheda separata anche economica, si vede meglio.
Questo non e' assolutamente. La qualita' video  e' la stessa per utilizzo
office e multimedia. Chiaramente se giochi specie con i prodotti
dell'ultima generazione e' un discorso diverso. Altro pregio del video
integrato: risparmi corrente e il pc scalda meno.

 l'i3-540  
Magari gli applicativi che usa si avvantaggiano dei 4 core... chi lo 
sa.

 3dmark, sono passati quei tempi.
Sacrificare la cpu no... ma almeno potresti arrivare a 4GB di RAM, dato 
che oggi come oggi sono la norma, e se l'OS ï¿œ a 64bit allora anche gli 
applicativi che usi probabilmente ne trarrebbero vantaggio.

 applicativi che usi probabilmente ne trarrebbero vantaggio.
su questo avete ragione, ma mi girano un po' i cosiddetti spendere 100 euro 
di ram quando 6 mesi costavano 50..
Quando la ram scenderà di prezzo, penserò all'upgrade, al pari dell'hdd.
dimenticavo: sistema operativo, l'inattaccabile xp sp3.

 dimenticavo: sistema operativo, l'inattaccabile xp sp3.
E' una follia allora tieniti il P4...
Se non ti interessa la grafica è molto più sensato un sistema AMD con 
chipset 890GX con grafica integrata.
ASROCK AM3 890GX Extreme3   95/100 euro
Phenom II X3 440 70/75 euro
 A-DATA XPG G Series 4GB DDR3 1600MHz CL9  90/95 euro
alimentatore va bene l'Enermax 425 e sono circa 55 euro
e siamo a 325 euro considerando i prezzi massimi di ogni componente con un 
risparmio di 140 euro con cui compri agevolmente 2 dischi da 750GB e ti 
rimangono in tasca ancora 40 euro.
Quindi con meno di quello che tu avevi preventivato ti fai un sistema molto 
più equilibrato, molto più reattivo visti i 4GB di RAM a 1600MHz con tanto 
di 1,5TB di HD e aggiornabilissimo in futuro con CPU a 6 core e oltre.
Riflettici bene volendo spendere tutti i 465 euro metti già adesso un X4 955 
e nel complesso il sistema va di certo meglio di quello che volevi 
acquistare tu.


 acquistare tu.
Qua c'è un bel confronto i5-750 vs P-II X4 955/965
http://www.hardwaresecrets.com/article/819/1
in pratica a meno di fare editing video a livello professionale le 
prestazioni sono le stesse...
http://www.hardwaresecrets.com/article/819/12
"In most scenarios Core i5 and Phenom II X4 achieved the same performance 
level and in most cases when one particular CPU was faster than the other 
the performance difference was practically negligible.
There were three important exceptions, however. When converting a 
full-length movie from a DVD (MPEG2) to DivX format Core i5-750 was 16% 
faster than Phenom II X4 965 and 20% faster than Phenom II X4 955; rendering 
a sample project on After Effects CS4 Core i5-750 was 22% faster than Phenom 
II X4 965 and 26% faster than Phenom II 955; and compressing files with 
WinRAR Core i5-750 was 19% faster than Phenom II X4 965 and 22% faster than 
Phenom II X4 955.
So for the user working professionally with video editing, Core i5 is the 
CPU to go and there is no question about it. For the average user picking 
the "right" CPU will depend on the brand he or she likes best, although the 
results move the tip of the scale towards Intel. Another item that may help 
decide the best CPU to choose from is the cost of the motherboard, which was 
not analyzed in the present review.
One very important discovery made during this review is that if you have a 
high-end video card, the CPU has almost no influence in the system gaming 
performance. So if you are building a high-end gaming machine, maybe it is 
better to pick a cheaper processor and invest the price difference on a 
faster video card."
O in un paio di HD e un po' più di RAM!


 890GX con grafica integrata.
Ehm... non credo che a lui interessi molto prendersi una piattaforma 
AMD :D

 :D
Beh... daltronde venendo da un P4, la peggiore CPU in assoluto fatta da 
Intel... comunque basta leggere il mio link, ï¿œ abbastanza esemplificativo.


 speriamo 0:-)
qualche anno fa avevo un P4 overcloccato a 3 GHz che era molto più
lento del mio attuale E5200 anche quando va a 1.2 GHz... dovrei
downclock-arlo a 600 MHz per avere prestazioni simili...


 ho espresso ciò che pensavo a riguardo.
in pratica consigli agli altri di spendere più soldi per comprare un 
alimentatore più potente, senza che questo comporti alcun vantaggio, 
quando al contrario comporta un maggior consumo di corrente visto che 
al di sotto del 20 % della potenza nominale l'efficienza degli 
alimentatori, anche di quelli certificati 80+ e oltre, cala in modo 
più o meno drastico
difficilmente i computer moderni (tranne configurazione 
particolarmente spinte con più schede video) superano i 200 watt a 
pieno carico
anzi nella maggior parte del tempo consumano tra 40-50 e 100-150 watt 
(secondo il tipo di utilizzo)
padronissimo di buttare via i tuoi soldi se ti pare, o se preferisci 
puoi anche prenderti a martellate i testicoli, ma se dispensi consigli 
senza senso non meravigliarti se ti arriva qualche critica


 Intel... comunque basta leggere il mio link, è abbastanza esemplificativo.
ma tu stai delirando o stai dicendo sul serio? ma c'è ancora gente che 
compra processori amd nel 2010?

 :D
ma non è un fatto pregiudiziale, è alla luce del sole che gli i.. Intel sono 
anni luce avanti a quei cosetti fatti da amd, che visti i benchmark mi 
meraviglio di come ancora non si sia data all'ippica. Solo uno che ama 
darseli sui coglioni può decidere di prendere uno ^_^

Il 18/04/10, Mirko ha detto :

CVD :D

 CVD :D
tu credi che un sistema basato su una fetente asrock e un x3 amd sia 
lontanamente paragonabile ad un i5-750 su scheda asus?
mi devi rispondere seriamente però, le battute lasciamole ad alec :-)
in sostanza il ragazzo non dice cazzate, ma quello che fatica a capire è che 
lui cerca di "spalmare" la spesa di 450 su un pc completo, quando io per il 
momento ci voglio comprare solo pochi componenti, ma buoni. Per poi pensare 
ad un upgrade completo nel corso dell'anno o giu di li. Mi sembra che in 
lingua italiana non sia un concetto di così difficile comprensione ^_^
(tanto non ho nessuna fretta, visto che al solito lo terrò 5-6 anni minimo) 

 (tanto non ho nessuna fretta, visto che al solito lo terrï¿œ 5-6 anni minimo)
Meno male...

 potrà nemmeno supportare cpu a 6 core.
m'interessa meno di zero quest'aspetto, sinceramente. Quello che monto ora 
lo tengo tal quale per anni a case chiuso, o quasi.
Mai fatto upgrade di cpu (non ha nessun senso nel tempo, imho), al limite di 
ram o scheda video.
Sul pc sono soldi buttati in ogni caso, si buttano una volta quando è 
proprio necessario e via. Gli stupidi che cambiano ogni mese qualcosa li 
buttano sempre :-D

 sempre :-D
Beh si... chi cambia componenti ogni mese sarebbe da ricovero in 
effetti :P

 :P
cosě come chi li cambia ogni 6 anni :-P

 minimo)
Eh... ma tu l'hai visto il link di cui sopra? Te lo reincollo va:
http://www.hardwaresecrets.com/article/819/1
Leggi tutto e poi mi fai sapere... e ti ricordo che Intel ha copiato i 64bit 
di AMD e solo dal 2009 ben 5 anni dopo AMD č riuscita a copiare il 
controller della memoria integrato, per cui... e considerando che Intel non 
solo ha la fetta maggiore del mercato, non solo ha piů soldi per investire, 
fa pure truffe per cui č stata condannata in piů stati... se non avesse le 
prestazioni migliori in fascia alta sarebbe ridicolo.
Detto questo nella fascia che vuoi tu se non vuoi tutto e subito 150 euro te 
le puoi conservare in tasca, ma č qantomeno ridicolo farsi un sistema con un 
i5 e poi tenersi un HD da 80GB e WinXP.


 buttano sempre :-D
Non è detto, se compri sempre quello con il miglior rapporto qualità prezzo, 
senza eccedere cambiando alcuni componenti vedi CPU e scheda video ogni 
tanto hai un PC aggiornato.
Esempio se ti fai un PC da 300 euro  e lo aggiorni nell'arco di due anni 
spendendo 200 euro, spendi 500 euro e alla fine avrai un PC migliore di 
quello che avresti fra 2 anni spendendo 500 euro tutte adesso.


 una asrock? mica l'ho messa in mezza io, alec č fan di quella roba lě :-D
Non sono fan, analizzo il mercato, costi, utilizzo del PC e via dicendo... 
ti garantisco che con il mio sistema un i5 manco mi vede... poi ti ho detto 
X3 se vuoi spendere poco, altrimenti con un X4 spendi sempre meno ma hai le 
stesse prestazioni. (vediti il link) E a parte tutto, ti do un parere 
professionale (per cui di norma mi pagano profumatamente), l'i5 per come 
stanno le cose adesso č poco conveniente per il tuo uso.
Guarda di direi compra i componenti che ti dico io, se poi non sei 
soddisfatto te li prendo io indietro. Davvero.


 (vediti il link)
tu vedi superiorità di amd ovunque, anche se costruisse frullatori. Il vero 
è ben altra cosa
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/2353/moneybench_1.png
http://www.xbitlabs.com/images/cpu/clarkdale-review/fc2.pnghttp://www.xbitlabs.com/images/cpu/clarkdale-review/fc2.png
http://www.xbitlabs.com/images/cpu/clarkdale-review/itunes.png
http://www.xbitlabs.com/images/cpu/clarkdale-review/winrar.png
http://www.xbitlabs.com/images/cpu/clarkdale-review/photoshop.png
http://www.xbitlabs.com/images/cpu/clarkdale-review/mathematica.png
consumi:
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/2353/consumo_idle.png
http://www.xbitlabs.com/images/cpu/clarkdale-review/power-2.png
in merito alle schede asrock sono la terza scelta delle asus. Come 
paragonare una skoda a un'audi, sono costruite dallo stesso gruppo, ma 
sai/sappiamo benissimo che non sono affatto la stessa cosa. Asus non prezza 
di piu per sport. 

  >prezza di piu per sport.
Terza? Perché la seconda quale sarebbe? Guarda se vogliamo fare un paragone 
automobilistico Asus sta a VW come AsRock sta a Seat.
In ogni caso con quante MB AsRock e quante Asus hai avuto a che fare 
nell'ultimo anno? Io almeno con una 20ina delle prime e con una 30ina delle 
seconde, in media ho avuto più problemi con Asus.
Poi te l'ho detto il mio consiglio per l'uso che fai tu è:
X3 440
AsRock (o quella che ti pare) con 890GX
4GB DDR3 1600MHz
almeno un HD decente da 500/750GB
sulle auto possiamo discutere quanto vuoi, l'Astra è bella e brutta, il 1.7 
CDTI e vuoto in basso o meno, ma se ti dico che l'i5 non ti conviene te lo 
dico a ragione, se poi vuoi spendere di più per avere più o meno lo stesso, 
ma rinunciando ad HD e RAM... i soldi sono tuoi. :-)



Qui intervengo io però... per quanto mi riguarda con Asus raramente ho 
problemi, perciò quando assemblo utilizzo all'80% questo marchio :)

 te lo dico a ragione
scusa se lo dico, ma si sta ripresentando la stessa situazione di 6 anni fa, 
dove tutti consigliavano amd per simpatia. Sull'astra è meglio che non 
parli, perchè hai riempito l'intero ng di auto di questo consiglio per 
prenderti poi una serie1 :-D
secondo me altro che amd, tu hai un i7 

 secondo me altro che amd, tu hai un i7
Sicuro... se lo trovo al prezzo di un Phenom II lo posso anche prendere, ma 
al prezzo che ha se lo possono tenere, come si potevano tenere la 1er nuova. 
:-)
Comunque fa come preferisci il PC è tuo, io il mio consiglio l'ho dato 
supportato dagli stessi link che hai postato tu e da quelli che ho postato 
io, rileggi questa pagina per favore:
http://www.hardwaresecrets.com/article/819/12
Ribadisco che per l'uso che fai tu è superfluo un X4 955/965 e tantomeno un 
i5.
Un X3 440 basta e avanza e forte dei 3GHz in molto situazioni dove non si 
sfrutta il multicore è avvantaggiato anche rispetto a i5.
Con questo la chiudo qui.


 più prestante.
Si con una precisazione però... sempre che il software si avvantaggi 
dei 2 core in più. In caso contrario è quasi sempre dietro.


Si con una precisazione però... sempre che il software si avvantaggi 
dei 2 core in più. In caso contrario è quasi sempre dietro.
Non considerare l'altra riposta che ho quotato male ;)

 core in più. In caso contrario è quasi sempre dietro.
Precisiamo che esistono anche gli Athlon II X2 555 o degli X3 440 allora... 
con una CPU o con un'altra il succo rimane che in fascia media e medio alta 
conviene AMD, Intel conviene in fascia alta per chi vuole il massimo delle 
prestazioni senza badare a spese, negli altri casi sono soldi buttati.


 prestazioni senza badare a spese, negli altri casi sono soldi buttati.
Direi che in fascia bassa e media conviene sicuramente AMD... per la 
medio/alta si può discutere.

 medio/alta si può discutere.
certo, sto vedendo ora, una conf. con X4-955, asus M4A89GTD (sempre con 
usb3.0), solite memorie e video integrato (hd4290 vs 4350) mi costa 80 euro 
in meno dell'i750, a pari prestazioni sul 90% degli applicativi......

 euro in meno dell'i750, a pari prestazioni sul 90% degli applicativi......
E con quegli 80 euro non ci compri 2GB  di RAM in più totali e un HD decente 
da almeno 500GB?
Poi conta che questa è la gemella della Asus, anzi ha anche quelche feature 
in più e ti costa circa 15/20 euro meno e non si capisce bene se la Asus ha 
i 128MB di RAM integrati per la scheda video che la AsRock ha.
http://www.asrock.com/mb/overview.asp?Model=890GX%20Extreme3


 
http://www.asrock.com/mb/overview.asp?Model=890GX%20Extreme3
E aggiungo guarda la differenza di supporto:
http://www.asrock.com/mb/cpu.asp?Model=890GX%20Extreme3&s=AM3
Non sono neanche usciti e gi� sul sito AsRock � disponibile il BIOS 
aggiornato per gli X6... per trovare una cosa del genere sul sito Asus ce ne 
vorr� di tempo.


 vorrà di tempo.
Tanto a che serve se devono ancora uscire? :D