Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: battesimo a ripetizione su ISA it.sociale.adozioni

 "... professo un solo Battesimo ...".
Mauro A., io penso invece che sia corretto quel che dice Andrea,
anche il mio parroco avrebbe preferito fare in quel modo per
accogliere nostra figlia nella comunità parrocchiale, ma abbiamo
prodotto il certificato originale.
Ah, ho tolto il cross-post.
E "professo un solo battesimo" non significa esattamente quel che
pensi tu, infatti prosegue "per il perdono dei peccati".
http://www.vatican.va/archive/catechism_it/p123a10_it.htm
--
Kiara del Kantutita -  
kant...@sax.it
 
www.sax.it/kantutita
Gruppo Kantutita Famiglie del Mondo per un'educazione interculturale
Lezioni di quoting: 
http://digilander.iol.it/ifst/html/Quoting.html
F.A.Q. it.sociale.adozione: 
http://digilander.iol.it/axm67/uno.htm
-------------------------------------------------------------------------
(fine quoting)

 "Anche se sei già stato battezzato, Io ti battezzo...."
Se si parla di battesimo "sub conditione" la formula in soldoni sarebbe
"nel caso tu non sia battezzato ecc. ecc.".
Se la persona era gia' battezzata, questo secondo battesimo e' nullo.
Ciao
Giulio Longo
Quindi niente martire telematico... al massimo confessore :-))))

 Quindi niente martire telematico... al massimo confessore :-))))
martire nel senso che il tipo/tipa in questione mi ha killato,
mentre non capisco invece il tuo definirmi "confessore" (?)
comunque lontani newsgroup a parte, tutto cio' 
mi ha insegnato diverse cose:
la prima e scontata e' che molti cattolici conoscono
male i fondamenti del loro "Credo", altro che Catechismo
o Magistero, qui non si conosce il "Credo" !
cosa scontata appunto e detta da uno che avrebbe voluto
essere al loro posto ossia con una bella famigliola.
la seconda cosa che ho imparato invece e' una conferma,
ossia che il "battesimo dei bambini" viene vissuto dai genitori
naturali o adottivi che siano non come un "Battesimo degli Adulti",
ossia come una adesione irreversibile alla "fede cattolica" pena apostasia,
ma bensi' come atto di ringraziamento e benedizione
per il nuovo arrivato nella propria famiglia e comunita'.
e da qui quindi la voglia umanissima di ripetere detto 
"battesimo" come evidenziato dalle famiglie adottive
poi il fatto che la vostra Chiesa tantissimi secoli fa abbia
deciso di mischiare questi due aspetti francamente mi dispiace
e quindi personalmente continuero' a rispettare l'aspetto
di ringraziamento/benedizione del bambino e del Battesimo degli adulti,
disprezzando nel contempo l'istitutuzione del battesimo dei neonati.
qualunque sia la religione, ovvio.
ciao,
Mauro A.

 ... disprezzando nel contempo l'istituzione del battesimo dei neonati.
"Un bambino che nasce da genitori cristiani, viene alla luce in una
comunita' cristiana: cosa impedisce che sia accolto dalla comunita'
ecclesiale? La Chiesa non e' riservata ai soli adulti, come se Dio non si
curasse dei bambini. Quando i discepoli rimproveravano coloro che portavano
dei bambini a Gesu' perche' egli li toccasse, Gesu' ammoniva: 'Lasciate che
i fanciulli vengano a me, non glielo impedite perche' a chi e' come loro
appartiene il regno di Dio. In verita' vi dico: Chi non accoglie il regno di
Dio come un bambino, non vi entrera`' (Lc 18,15-17). Il battesimo dei
bambini sottolinea la gratuita' del dono di Dio. La responsabilita' della
comunita', e in particolar modo dei genitori, e' grande perche' la *vita
divina* che i bambini hanno ricevuto non potrebbe sbocciare senza la
testimonianza e il sostegno di chi li circonda" (Conferenza Episcopale
Belga, "Il libro della fede", ed. Paoline 1988).
Trascritto da Andrea
salo...@mediacomm.it

 mentre non capisco invece il tuo definirmi "confessore" (?)
I martiri sono quelli che muoiono per testimoniare la fede, i confessori
sono quelli che subiscono persecuzioni a causa della stessa, ma senza
arrivare alla morte fisica.
CUT su tutto il resto perche' tanto lo sai che non sono d'accordo :-)
Ossia il dato dottrinale della fede cattolica non e' valido solo nella
misura in cui viene correttamente percepito dai fedeli. Quello caso mai
e' un problema di pastorale e di catechesi, non di dogmatica.
Ciao
Giulio Longo

salo...@mediacomm.it
 ha riportato:
"(....) Il battesimo dei bambini sottolinea
la gratuita' del dono di Dio. (.....)"
gratuita' ?
personalmente quanto qui sotto
smentisce questa voi dite gratuita'.
http://www.vatican.va/archive/catechism_it/p3s2c2a6_it.htm
"2348 (.....) Al momento del Battesimo il cristiano si e'
impegnato a vivere la sua affettivita' nella castita'."
Ma aldila' della sessualita' vorrei sapere quali altri
impegni e' tenuto a rispettare e a "vivere/non vivere"
chi e' stato battezzato da neonato.
(ricordo che parlavo del battesimo dei neonati, rispetto invece
il Battesimo degli adulti e la benedizione/ringraziamento
alla nascita del proprio figlio, qualunque sia la religione)
ciao,
Mauro A.

 e a "vivere/non vivere" chi e' stato battezzato da neonato.
Fai una cosa: acquistati il libro. Appena sopra il brano che ho trascritto,
troverai il paragrafo sugli oneri cui s'impegnano i genitori quando i loro
bambini vengono battezzati. Se invece hai voglia di continuare a far finta
di non aver capito, cerca di farlo senza coinvolgere chi cerca semplicemente
di dire quel che sa e che ha da dire.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 a far finta di non aver capito,
certo, non riesco a capire la voi dite gratuita'
non riesco a capire un "Dio" che discriminerebbe
fra neonati battezzati e neonati non battezzati,
non riesco a capire perche' sono stato impegnato a
vivere la castita' ossia a *non* vivere la mia sessualita' ...
sono tante le cose che non riesco a capire ...
se capissi cio' che voi capite probabilmente sarei cattolico,
se invece capissi cio' che i TdG capiscono probabilmente sarei TdG.
ciao,
Mauro A.

 e una madrina che lo possano seguire durante la crescita.
Penso proprio di sì: nel caso di mio figlio, lo abbiamo battezzato a
tre anni; mia figlia invece è partita con tutti i documenti, anche
quello di battesimo, dato che conosciamo il sacerdote che l'ha
battezzata, e anche la sua madrina. Personalmente ne sono contenta:
spesso si scelgono padrino e madrina solo sulla base di un legame
familiare, che non sempre corrisponde alla persona più adatta a
seguire la crescita *cristiana* del bambino.
----------------------------------------------------------------------
(fine quoting)

 vivere la castita' ossia a *non* vivere la mia sessualita' ...
Perche' la castita e' un modo di vivere la sessualita', non la negazione
della stessa.
Esiste una castita' nel celibato, una castita' nel matrimonio, una castita'
nella vita religiosa, una castita' nella vedovanza, una nel fidanzamento...
accomuna tutti gli stati di vita del cristiano.
Se poi con "castita'" intendi solo la parte negativa (non fare, non toccare,
non gustare) allora il problema si pone a tutti, che siano battezzati da
piccoli o da adulti.
La cosa che dici tu avrebbe un senso se, a 15 giorni di vita, ti avessero
castrato; per cui non potresti piu' sposarti. Ma ti hanno "semplicemente"
battezzato, non ti hanno evirato.
Ciao
Giulio Longo

 ... non riesco a capire la voi dite gratuita'...
Per l'appunto.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 la sessualita', non la negazione della stessa.
su questo tema mi sa che faro' meglio a 
frequentare l'associazione di Gianni Geraci.
infatti da cattolico single mio malgrado l'unico modo che avevo
di esprimere la mia sessualita' con il mio essere maschile
era quello di  sbarrare la casella [M] sui moduli anagrafici
e di sbarbarmi anziche' depilarmi.
ora invece va meglio,
perlomeno posso uscire con qualcuna senza pensare
tutto il tempo a come fare per sposarmela.
;-(
ciao,
Mauro A.