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Titolo: Commiato

(Postato in parallelo su ICC e su ICRC)
Iniziai a scrivere e leggere di cose di fede, su internet, nel
remotissimo 1997.
La mia scuola fu Piccolo Gregge, una mailing list di intento
marcatamente apologetico, ed in cui trovai soprattutto modi di vivere
la fede diverso dal mio.
Ne serbo un grande ricordo. Ricordo soprattutto l'umanità di Maria
Guarini e la fede di Don Alfredo Morselli, persone diametralmente
opposte fra di loro.
Seguendo un altro amico del tempo, quell'Alex Nicotra a volte
diffamato, e che tanto ha fatto per la presenza di Cristo su Usenet,
cominciai anche a seguire, quasi da subito, ICC.
In quel periodo non vivevo alcun realtà di chiesa, e quindi Usenet fu
la mia chiesa.
Scrivendo, si entra in contatto diretto con l'anima delle persone, in
modo immediato e bellissimo.
Nelle anime c'è di tutto.
Lo scoprii anche andando, prima per curiosità e poi per senso di
lealtà psicologica, a litigare anche su ICA e (dopo) su ICR. Anni di
litigi, dibattiti, facezie, spesso aride, ma che permettevano anche di
trovare delle vere perle dove non ti saresti aspettato.
Aggiungo il ricordo di una più rapida esperienza su ICE, alla ricerca
di quel che tanto mi affascina in ciò che condividiamo con gli Ebrei,
della nostra fede. Li ho fatto più fatica. Il mondo ebraico mi ha dato
l'impressione di uno scrigno difficile da aprire. Richiede
probabilmente strumenti culturali che io non possiedo.
Su ICE ho però conosciuto Liang Rongfa, che è secondo me il
"presidente" potenziale di tutto l'Usenet religioso italiano, vero
uomo di pace, forte nella sua fede quanto nell'ascolto della fede
degli altri.
Recentemente, ho cominciato a sentire il peso nel sostenere tanti
spunti , e sono tornato a concentrarmi sui due NG Cristiani.
Ma, come mi scriveva recentemente PdB, un NG Cristiano è qualcosa di
più che un semplice spazio di dibattito. Appunto perchè è
un'esperienza di Chiesa, richiede un coinvolgimento continuo, assiduo
e scrupoloso, attento alle attese ed al cammino di fede degli altri.
Richiede molto tempo, e richiede fatica.
Se si cerca su google, alla voce "Pietro Carena", risultano oltre
settemila messaggi scritti da me o a me. Ad occhio e croce, quelli
scritti da me sono forse la metà.
E' uno sforzo che non avrei dovuto permettermi.
Leggo troppo poco, per poter scrivere così tanto.
In cinque anni ho imparato molto, nei dibattiti con voi.
Sono, credo assiema a Mauro di Arcisate e pochi altri, fra i veterani
di ICC, uno dei pochi già presenti i primissimi mesi.
Ma forse è tempo di pensare ad altro.
Sono di nuovo coinvolto nella vita della Chiesa. Sto imparando ad
essere molto più fedele alla preghiera giorno per giorno. Sto
reimparando a leggere di più.
Devo fare delle scelte.
Una delle scelte che faccio è quella di lasciare ICC e ICRC. 
Lo scrivo non perchè lo ritenga una notizia degna di qualche nota per
chichessia, ma perchè anni di comunanza richiedono, mi pare, almeno un
saluto. 
E, molto di più, anche un ringraziamento
Non faccio nomi, ma ringrazio tutti. Sia quelli con cui ho avuto molto
in comune, sia quelli con cui ho ingranato di meno.
ICC e ICRC, soprattutto ora che mi sembra abbiano superato delle
inutili tensioni degli anni passati, sono - mi sembra - ben più di una
spanna sopra il livello di altri NG.
Non faccio nomi, perchè ne dimenticherei moltissimi. Sappiate però che
- mentre scrivo - me ne ripeto molti a mente, uomini e donne, genovesi
e siciliani e ternani  e lombardi e chiavaresi e ....di tante altre
parti d'Italia.
Gente con cui discuto da anni, e persone che ho appena imparato a
stimare.
Devo inoltre confessare due bugie. Non sono un ragioniere, se non ad
honorem, nominato sul campo da due colleghi carissimi purtroppo
entrambi morti (uno da pochi giorni). Sono, inoltre,  meno tifoso del
mio povero Toro di quanto non abbia scritto.
Per il resto, non ho mai intenzionalmente mentito. Forse mi è
capitato, involontariamente, di millantare una fede più cercata che
vissuta.
Ora, cercherò di approfondire questa fede in un modo diverso da quello
che è stato per me il campo principale di meditazione di questi cinque
anni.
Non sparisco. Continuerò a lurkare di tanto in tanto, e non escludo di
intrufolarmi sporadicamente in qualche discussione. Se vedrete
spuntare un nick strano che posta poco, potrei anche essere io.
E il mio account rimarrà sempre aperto a chi vorrà venirmi a trovare.
Ancora un ultima cosa.
Un'eccezione. Faccio un nome.
Saluto quel Mauro di Arcisate che è forse l'interlocutore con cui ho
discusso di più. Un uomo che gioca molto di sè, qui su Usenet, e a cui
auguro di trovare, in futuro, nella Chiesa quell'accoglienza che io ho
trovato e che lui avrebbe meritato.
Ma ripeto saluto anche tutti e ciascuno gli altri.
E vi ricordo che dietro all'account 
car...@libero.it
 c'è un'anima che
sa di dovervi molto, e che gradirebbe che qualcuno la venisse a
trovare.
Un abbraccio a tutti.
Pietro Carena
San Mauro Torinese

 San Mauro Torinese
        Buon cammino per mano a Maria Santissima.
Antonio Casini
--
        Ed a rompere senza piu' gl'indugi Ci spinge
anzitutto il fatto, che i fautori dell'errore gia' non
sono ormai da ricercarsi fra i nemici dichiarati;
ma, cio' che da' somma pena e timore, si
celano nel seno stesso della Chiesa, tanto
piu' perniciosi quanto meno sono in vista.
(Papa San Pio X)

 uno dei pochi già presenti i primissimi mesi.
luglio 1998 (nascita di ICC),
ossia ben 4 anni e mezzo fa !
:-)

...
Pietro
Sinceramente mi dispiace che tu abbia preso questa decisione , ma sono
allo stesso tempo felice per le motivazioni che ti spingono a cercare
oltre.L'importante è non smettere di cercare.Io sono nuovo di qui e
forse sarei il meno adatto a scriverti,ma mi prendo lo stesso questa
confidenza.Fosse per me ti direi di non staccare, perchè è vero che
bisogna leggere,ma è altrettanto vero che bisogna sapere suonare.Le
anime sono come i diapason , bisogna saperle fare suonare , e mi
sembra che tu ci riuscissi.Tutto qui.Avrai altri ascoltatori.Buona
strada.
ciccio
ps
posso passare dalla tua casella mail ogni tanto a trvarti?

 :-)
:-)


Accolgo il tuo commiato con lo spirito con cui si ricevono le notizie
tristi.
Da quando iniziai a lurkare un annetto fa, mi hai sempre dato molto. Grazie
Pietro.
Per quanto mi riguarda, resterà sempre un po' di nostalgia di quel grande
cuore innamorato che si nasconde dietro certi pesanti occhiali da
"ragioniere".
:°-|
(emoticon con lacrimuccia: come si fa????)
Ciao
Laura
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ossia ben 4 anni e mezzo fa !
Faccio il pignolino PLParo ;-)))) ma mi pare che ICC sia nato nel maggio del
98, nel mese dedicato alla Vergine SS.ma.
Comunque sia ne riaprofitto per salutare ancora Pietro e ancora
ringraziarlo.
--
Ciao
fra Efisio
www.mercede.org


Me ne ricorderň. Ciao.

 trovare.
Ti saluto e ti abbraccio forte, anzi fortissimo, carissimo Pietro.
Mi dispiacerà molto non leggerti qui su ICC e credo proprio che mi
mancherai.
Nonostante alcune diversità di vedute, ti ho sempre ammirato e stimato
per la tua sincerità, per la tua lealtà, per il tuo modo appassionato
di vivere il tuo rapporto col Signore.
Ti auguro che il tuo cammino di fede ti porti grandi frutti.
In particolare mi sento di ringraziarti di tutto cuore per la simpatia
e la stima, seppure immeritata, che hai dimostrato in pubblico e in
privato di avere per me e per la "schiera delle mie piccole valchirie"
^__^.
"La fede è la via che attraversa la notte per condurre al traguardo
dell'unione con Dio: in essa si opera la dolorosa rinascita dello
spirito, la sua trasformazione da essere naturale in essere
soprannaturale".
S. Edith Stein
Ciao
Alexandrine
---
"Ognuno è abbastanza forte da sopportare i mali altrui"
François de La Rochefoucauld

 Un abbraccio a tutti.
Questo commiato di Pietro Carena mi ha commosso in un
certo senso, perché era una delle presenze che seguivo
costantemente su usenet. Insieme ad Alex Nicotra, di cui
rimpiango sempre la dipartita dai lidi informatici di usenet,
se ne va uno degli utenti che valeva sempre la pena di
seguire. Ma la r. l. ha altre priorità, come ricorda Pietro
Buttiglione.
Arrivederci allora, Pietro.
Magari in qualche raduno.
*********************************
ECHOES (echi)
(tratto da MEDDLE - Pink Floyd - 1971)
L'albatro lassù sospeso plana nell'aria
E giù nel profondo dei flutti
In labirinti di caverne coralline
L'eco d'un tempo remoto giunge tremante attraverso le sabbie
E ogni cosa è verde sotto il sole
E nessuno ci mostra alla terra
E nessuno sa i dove o i perché
Ma qualcosa è all'erta, qualcosa si muove
E comincia a salire verso terra.
Stranieri passano in strada per caso,
Separano incontri impossibili
Ed io sono te, e quel che vedo sono io
E ti prenderò per mano per guidarti nel paese
E aiutami a capire meglio che posso
E nessuno ci chiama a veder l'alba
E nessuno ci fa abbassare gli occhi
E nessuno parla, nessuno prova
Nessuno vola intorno al sole.
Serena, ogni giorno ti mostri ai miei occhi che si destano
M'inviti guardandomi ad alzarmi
E dal muro, attraverso la finestra
Arrivano ondeggiando su ali di raggi di sole
Un milione d'ambasciatori splendenti del mattino.
E nessuno canta ninna nanne
E nessuno mi fa chiudere gli occhi
Così spalanco le finestre
E nuoto fino a te, attraverso il cielo.
************************
--
Natanæle® - Gv 1,45-51
(aka Sefirot) email: natanaele(at)
despammed.com
«Misericordia cerco, non sacrificio» Osea 6,6 / Mt 9,13
«La lettera uccide, lo Spirito dà la vita.» 2 Cor 3,6

Liang Rongfa ha scritto a Pietro Carena
(il cui di Pietro passo noto solo ora):
PC:" Saluto quel Mauro di Arcisate che è forse l'interlocutore
con cui ho discusso di più. Un uomo che gioca molto di sè,
qui su Usenet, e a cui auguro di trovare, in futuro, nella
Chiesa quell'accoglienza che io ho trovato e che lui
avrebbe meritato."
LR:"Glielo auguro anch'io."
ora capisco che Pietro Carena dica cio',
ma perche' tu non cattolico mi auguri 
di tornare nella Chiesa Cattolica ?
i motivi della mia apostasia sono noti e riguardano un punto
dove ben difficilmente il Magistero della Chiesa cambiera' 
posizione, ossia la *necessarieta'* o meno per *certi* 
individui di un certo comportamento da sempre 
considerato peccato dalla Chiesa. 
Sempre e comunque.
Quando e se tale posizione cambiera' potro'
considerare la possibilita' di un mio ritorno
o tentativo di ritorno alla Chiesa Cattolica.
discorso diverso invece per altre Chiese
dove esiste tutt'altra morale sessuale.
ma in ogni caso a fare la differenza 
non sara' una qualche "Chiesa"
(parola che per me significa orgaqnizzazione umana)
ma le *persone* che eventualmente incontrero' 
nel corso della mia mia vita.
saranno loro, *persone*, eventualmente ad accogliermi,
non una qualche "vagosa" :-) Chiesa.
ciao,
Mauro di Arcisate

 Sempre e comunque.
Scusa, non capisco: motivo della tua adesione alla Chiesa
cattolica - o meno -, è un aspetto del tutto secondario di una
certa interpretazione del magistero ecclesiastico intorno alla
questione della masturbazione giovanile? - art. 2352 del CCC.
Beh, ma allora che c'entra Gesù Cristo con tutto questo?
Ovvero, determinante della tua adesione alla Chiesa cattolica
non è il fatto - per me centrale -, se Gesù Cristo sia SI o NO
il salvatore assoluto della storia dell'umanità, ma una certa
interpretazione di un certo articoletto di un certo catechismo
di un certo magistero ecclesiastico.
E questo sarebbe il cristianesimo da cui ha "apostatato" (???)
Mauro di Arcisate? Allora lasciamelo dire francamente caro
Mauro di Arcisate, tutto questo non ha nulla a che fare con
il cristianesimo. Proprio nulla, assolutamente.
Saluti,


 il cristianesimo. Proprio nulla, assolutamente.
e io ti ricordo per l'ennesima volta
che e' dal cattolicesimo che ho apostatato.
non ho mai detto che il CCC e' fondamento del cristianesimo,
ma so pero' che il CCC e' Magistero della Chiesa Cattolica.
per quanto riguarda Cristo invece ce ne sono stati diversi nella mia vita:
il Cristo dei cattolici, quello dei TdG, quello dei raeliani,
il Cristo dei protestanti con relativi fratelli figli di Maria.
quello dei bahai (con buona pace di Claudio Pace
e dei suoi thread con l'amato Michele Amato :-) ...
:-)
ciao,
Mauro di Arcisate

quello dei bahai 
Mah....non mi pare che tu abbia compreso molto Pietro Carena che in
questo thread stiamo salutando.
Oppure sono io che non ho compreso bene Pietro Carena.
Ma a spanne direi, senza offesa ma con la mia solita franchezza, che
idee ne hai pochine, ma in compenso molto, molto confuse.
Ma prprio TANTO confuse....
Cesare Simonetti

 San Mauro Torinese
Caro Pietro, troviamo molto belle le ragioni che ti hanno portato a questa
decisione,  per cui, oltre a ringraziarti per la tua lunga, assidua ed
equilibrata partecipazione,  non possiamo fare altro che salutarti e
prometterti che "ci ricorderemo" di te! Arrivederci a presto, magari nella
r.l. :-)
Angela & Fede

 molto, molto confuse. Ma prprio TANTO confuse....
certo, in effetti devo riconoscere che un qualsiasi TdG
di idee ne ha molte piu' di me e molto ma molto meno confuse.
Certo, riconosco questo, ma non correro' certo a prenotare 
il mio gratuito corso biblico a domicilio,
preferendo tenermi le mie idee che a qualcuno 
potranno pure sembrare poche e confuse
ma che perlomeno sono mie,
e non della TdG o della CC.


 Una delle scelte che faccio è quella di lasciare ICC e ICRC.
Adieu, mon ami.
Ce n'est pas un adieu, mais un au revoir!
Ciao
max

San Mauro Torinese
Pace e benedizione
		Julo d.
---
tolleranza è ridere quando ti pestano i 
calli mentali

> Il NG perde uno dei due piu' validi punti di riferimento.
L'altro sei tu, immagino ;-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

L'altro sei tu, immagino ;-)
Assolutamente no,  se e quando prendera' commmiato lo salutero come -
com molto rimpianto - ho salutato Pietro Carena.
Cesare Simonetti

Una delle scelte che faccio è quella di lasciare ICC e ICRC. 
[...]
Mi aggiungo ai saluti gia' espressi. 
Mi dispiace vederti andare via adesso che sono da poco tornato: sei una
firma che ho sempre letto con piacere ed interesse, nella convinzione,
mai smentita, che nell'aprire un tuo messaggio avrei trovato riflessioni
interessanti, mai banali, espresse con rispetto e desiderio di
confronto. 
Ho sempre ammirato il dono che hai nello scrivere: una capacita' di
sintesi che riesce a rendere concetti profondi in poche frasi e con
passaggi molto evocativi.
Ti auguro ogni bene.
Salutissimi. 
 
"Se sarete quello che dovete essere, metterete fuoco in tutto il mondo".
                                                          (GMG 2000) 
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