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Titolo: Ancora su software rubato

Mi scuso se apro un altro thread, ma non sapevo esattamente a quale
messaggio agganciarmi del precedente.
Mi viene in mente una riflessione: se i personal computer costassero dai
10 milioni in su', qualcuno dinoi si sentirebbe autorizzato in nome di
una qualche giustizia sociale a scassinare Vobis o Computer discount e
ad uscire poi con un bel 500 Mhz in spalla, alla maniera di Robin Hood?
MI sembrerebbe un po' difficile da accettare come comportamento morale.
Ora non riesco a vedere la differenza con l'uso non autorizzato di un
software. A me pare esattamente la stessa cosa (al di la' della maggiore
facilità di "furto" nel secondo caso).
Poi sono d'accordo con tutti i discorsi sulle politiche di prezzi
effetuate dalle softwarehouse...ma cio' non sposta IMO di una virgola il
discorso.
Chi vende ha diritto a fissare il prezzo. Se va bene, si acquista,
altrimenti la merce rimane al venditore. Elementare?!?
Saluti
-- 
Severino Bigi

altrimenti la merce rimane al venditore. Elementare?!?
Non esattamente: un certo Bill ha fatto fortuna grazie al fatto che tutti
hanno copiato i suoi programmi per installarseli a casa, programmi che poi
sono stati regolarmente comperati in ufficio.
ciao,
Mauro

Mi aggancio all'ultimo passaggio di Severino: "Chi vende ha diritto a
fissare il prezzo. Se va bene, si acquista,  altrimenti la merce rimane al
venditore. Elementare?!?".
Non so se è tutto così elementare. Infatti  l'attuale pontificato ha detto a
più riprese che ciò non è vero per il c.d. debito internazionale. Se si
utilizza lo stato di necessità per imporre un costo (dei prestiti o al
limite del software) che depaupera eccessivamente l'acquirente ciò non è
lecito.
Il problema è nel controllo sulla libertà e dignità personale che chi agisce
sui grandi numeri può operare. Come le grandi banche possono approfittare
dello stato di bisogno di paesi in via di sviluppo per accollare loro tassi
usurari, forse una situazione analoga si può verificare con il controllo sul
software.
Oggi non c'è libertà di rivolgersi ad altri venditori se un programma costa
troppo. Infatti quasi tutto ciò che è sul mercato è, in un modo o
nell'altro, riferibile alla Microsoft. Non c'è quindi libertà di scelta.
Ma ciò non significa necessariamente che si sia nelle condizioni che rendano
lecito il furto di software. Ma non  è detto che tali condizioni non si
possano verificare. Mi viene in mente che oggi chi non sa usare alcuni
programmi di base non può di fatto trovare lavoro. Ma come si fa ad imparare
ad usarli senza possederli? E chi non è in grado di pagare alcune di
centinaia di migliaia di lire ogni anno per acquistare la licenza sul
(sempre nuovo) pacchetto "Office" è giusto che rimanga disoccupato e quindi
veda vilipesa la propria dignità e la possibilità di amntenere la famiglia?
Al gruppo l'ardua sentenza.
Settimio

 Settimio
A me invece vengono in mente alcune cose in ordine sparso (ho pochi
minuti e poi debbo scappare dal mio fido MAC):
A) Molta gente usa l'ultima versione di Office "pirata" per farci cose
banalissime che si farebbero anche con programmi molto più semplici.
Quasi nessuno legge i manuali e pertanto le funzioni più complesse (che
giustificherebbero l'acquisto di un programma sofisticato) non vengono
praticamente mai usate.
B) Per studenti ed insegnanti office costa circa 170.000 (senza manuali)
e mi pare tuttos ommato un prezzo equo, invece...molti continuano a
copiare ugualmente!!!!
C) Ribadisco il paragone con l'hardware. Se vai a comprare un computer
attrezzatissimo, con l'ultimo Pentium III, DVD e robe varie, monitor a
21", ecc... il prezzo puo' essere superiore ai 5 milioni. Allora che
fai? Rapini il negozio oppure prendi un Celeron 400Mhz cons cheda video
da 100.000, e monitor da 15" per un totale 1.500.000. Direi che la
seconda possibilità e' preferibile!!^___^
E allora perche' se Office e' fuori portata (cosa di cui dubito nel caso
si tratti di un professionista che puo' scaricare le spese), non si
procede prendendo qualcosa di livello inferiore che possa, pur con
qualche limitazione, fare le stesse cose? 
D) Se Gates e' "ladro", perche non dirlo di Epson o UMax che vendono
scanner che costano ben piu' di un milione unitamente ad altri che
costano solo poche centinaia di migliaia di lire?
E) Chi copia i giochi e poi compra game pad, sistemi hi-fi dolby
surround, schede video fantascientifiche per il proprio PC solo per
giocare, ha ben poche scusanti...
Il mio tempo e' scaduto. Saluti a tutti
-- 
Severino Bigi

 lecito.
Non saprei quale sia lo stato di necessita' in questo caso. Nessuno rischia
la vita se non usa un programma, cosa ben diversa sono per esempio generi
alimentari e medicinali.
Saluti.
Stefano.

 altrimenti la merce rimane al venditore. Elementare?!?
Non sono particolarmente favorevole ad usare software rubato - nella
maggior parte dei casi non e' nemmeno un risparmio, perche' senza
manuali si perde un mucchio di tempo ad imparare, ed il tempo ha un
valore economico.
Pero' io lavoro in un campo dove sono a contatto tutti i giorni con le
norme sul diritto d'autore; e assicuro che vedo le cosiddette
multinazionali combinarne di cotte e di crude, con il diritto d'autore.
In molti casi il 'venditore' ha acquistato la merce con contratti
capestro. Per esempio, in una visione corretta delle cose il
programmatore dovrebbe avere una percentuale sia pur minima dei proventi
della vendita del programma, e questo non avviene mai. Con molto
rispetto, Bill Gates ha scritto personalmente ben poco del codice
sorgente dei programmi microsoft...
Oppure potrei citare il caso della recentissima sentenza contro la
Microsoft dove si e' accertato che questa ha attuato una politica ai
danni, fra gli altri, dei consumatori. Se qualche consumatore si
"rivale" non mi sento di condannarlo, esattamente come mi sarebbe piu'
naturale assolvere il ladro di polli che il capitalista della borsa di
Chicago che con le sue speculazioni affama intere nazioni in Africa
(anche se il primo e' contro la legge ed il secondo no).
Fra l'altro nessuno ci ha mai spiegato perche' le societa' debbano
godere degli stessi diritti delle persone fisiche. Non ho problemi ad
ammettere per esempio la liberta' di espressione per me o per voi in
quanto persone, ho piu' problemi per ammetterla, per esempio, nei
confronti di certe multinazionali che si comprano in quattrini sonanti
le opinioni dei media e dei leader politici.
Questo solo per dire che il mondo non e' semplice come sembra....
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Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
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                   (musicologia pratica)