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Titolo: convivenza e matrimonio

Una coppia che ha convissuto per diversi mesi prima di sposarsi in chiesa,
ha un peccato da confessare o lo stesso matrimonio "vale anche come
confessione" ?
E se non sente colpa per questo periodo di convivenza (cioè se non è
"pentito") è in peccato?
grazie,
pinco
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http://usenet.libero.it

 "pentito") č in peccato?
Se non si pente perche' mai dovrebbe aver voglia di sposarsi in chiesa???
Ciao
Giulio Longo

 Se non si pente perche' mai dovrebbe aver voglia di sposarsi in chiesa???
intendevo dire "non si pente di aver convissuto"... qualcosa del tipo "un
ladro che non ruba più è comunque in peccato fino a quando non si pente";
vale lo stesso per la convivenza con matrimonio ?


 vale lo stesso per la convivenza con matrimonio ?
Imho si'
con il matrimonio cessa la situazione di peccato della coppia, ma questo non
rende "inutile" il sacramento della riconciliazione. E' una delle condizioni
essenziali rompere con la situazione di peccato prima di riconciliarsi.
Il matrimonio non sostituisce la confessione.
Anzi, messa così il matrimonio mi sembrerebbe solo un "mettiamo le cose a
posto con le carte" che riguarda il passato, e non un sacramento per il
futuro della coppia... non so se mi spiego.
Poi bho... tutti questi sono ragionamenti miei.
Ciao
Giulio Longo

 vale lo stesso per la convivenza con matrimonio ?
Io credo di sì.
Credo che un periodo di separazione temporalmente serio ;-) , renderebbe
piu' coerente il matrimonio stesso che chiedete di celebrare davanti a Dio e
alla comunita'.
Ma c'e' il parroco apposta per questi problemi, ne avete parlato con lui?
Ciao
Claudio Pace.


 Giulio Longo
Ciao,
Marco

sacramento?
Beh, il matrimonio in chiesa (specialmente se in un bel santuario, e
non nella banalissima chiesa parrocchiale), l'abito bianco, i fiori,
l'auto d'epoca, ecc. sono il contorno del matrimonio, ma in certi casi
(limite) diventano il fine.
Sono stato a cantare al matrimonio di una mia amica che conviveva da
alcuni anni, non l'ho mai vista in chiesa alla domenica né prima né
dopo il matrimonio e credo che sia l'unica volta che ho visto gli
sposi che non facevano la comunione al calice durante le nozze.
Quando ho chiesto spiegazioni al parroco mi ha detto: "motivi loro..."
Del resto non ti è mai capitato di vedere sposarsi in chiesa gente che
non avevi mai visto a messa alla domenica? A me capita in
continuazione... 
E comunque non me la sento di giudicare nessuno né sulla fede né sulle
motivazioni: se non altro il sacramento l'hanno ricevuto. Io invece
sono ancora single ^__^
Dani

 Giulio Longo
Antonio Casini
--
Ave Maria. Benedetta fra le donne, schiaccia la testa di satana.

 Quando ho chiesto spiegazioni al parroco mi ha detto: "motivi loro..."
forse dipendeva dal fatto che gli sposi non erano cattolici,
del resto se due che non sono cattolici (*) si sposano 
in chiesa perche' mai dovrebbero fare la comunione ?
ciao,
Mauro di Arcisate
(*) ma pero' battezzati e cresimati

 prende l'impegno a durare per sempre.
Ciao Marco
allora visto che ci sei passato toglimi una curiosita': nel momento in
cui avete deciso di sposarvi, pensavate fosse "un bene" farlo (o "un
male" non farlo), o ritenevate le due opzioni ugualmente buone per voi?
Sempre se non sono indiscreto.
Grazie
Giulio Longo

 continuazione...
Yes.
La mia perplessita' era legata alla domanda che mi sono permesso di
rivolgere a Marco nel post parallelo a questo
Ciao
Giulio Longo

 non "tutto cio' che vi passa per la testa".
Hai ragione.
E' che mi frullavano anche delle domande in testa, non solo risposte.
Una di queste domande mi sono permesso di proporla a Marco. Questo era
quello che intendevo con "ragionamenti miei".
Ciao
Giulio Longo

 l'impegno a durare per sempre.
Naturalmente i due hanno convissuto come fratello e sorella....
^___^
Giorgio

 (limite) diventano il fine.
Bhe....e la villa+caternig??? Vuoi mettere???
Poi sai...se divorzi dopo due mese (o gia' al ritorno dal viaggio di nozze,
come è successo dalle miei parti)i parenti diranno: almeno e' stato un bel
matrimonio!!!!!
^___^
Giorgio

in chiesa perche' mai dovrebbero fare la comunione ?
Non ho detto che non l'hanno fatta per niente. Non l'hanno fatta "al
calice", cioè con il Corpo e il Sangue, ma hanno ricevuto solamente
l'Ostia consacrata.
La comunione al calice finora è riservata agli sposi (*), ai
seminaristi che servono messa, ai chierichetti cresimati che hanno
almeno 50 punti (e solo a Pasqua) o in casi rari, tipo quando andiamo
ad un santuario sul cucuzzolo di un monte alto più di 3500 m.
(*) tranne a questi due sposi.

>> Quando ho chiesto spiegazioni al parroco mi ha detto: "motivi loro..."
dubito infatti che i due, cattolici e non praticanti,
abbiano agito sulla base di motivazioni teologiche.
forse erano solo astemi ;-(
ciao,
Mauro di Arcisate

 Mauro di Arcisate

 perdonerei solo se fossero stati ex-alcolisti :-))
Per me essere astemio č un impedimento alla ricezione dei sacramenti, fatta
eccezione per iniziazione cristiana e estrema unzione
:-)

:-)
Perchè, festeggi la Riconciliazione con un brindisi?
;-)))))))
Non dimentichiamo poi che quando la Comunione viene fatta sotto le due
specie, si beve il vino *dopo* la transustanziazione, quindi non è più
vino. Tant'è vero che anch'io riesco a berlo senza stare male.
Pace e benedizione
		Julo  d.
---
Gli uomini possono sanare il lussurioso.
Gli angeli possono sanare il malizioso.
Ma solo Dio può sanare l'orgoglioso.
                   Giovanni Climaco

 futuro della coppia... non so se mi spiego.
Ma se questa fosse l'intenzione, sarebbe molto piů comodo il matrimonio in
Comune... non credi?


 non "tutto cio' che vi passa per la testa".
Sono totalmente d'accordo.. su queste cose è necessario essere
"fondamentalisti"...
Però credo che Dio ci parli anche dalla Storia e che la Chiesa sia tale e
quale una persona che ha avuto la Rivelazione dallo stesso Dio ma che abbia
il suo periodo di maturazione nel quale arriva -nella misura permessa dai
suoi limiti naturali- a capire il senso vero del messaggio ricevuto solo
dopo un po' di esperienze, situazioni e "battoste" che mettono in dubbio le
sue certezze... l'importante è rimanere saldi nella Fede spogliandosi delle
cose "costruite dall'uomo"... (per rispondere affermativamente alla domanda
"Ma il Figlio dell'uomo, quando verrà, troverà la fede sulla terra?" senza
incorrere nell'accusa di "filtrare il moscerino e ingoiare il cammello" o
peggio di "pulire l'esterno del bicchiere e del piatto mentre all'interno
sono pieni di rapina e d'intemperanza")
Per esempio, il caso dell'anima delle donne, che durante tanti secoli non è
stato riconosciuto dalla Chiesa.
La mia domanda era nata non da una situazione di comodità
(convivenza-matrimonio) ma da una considerazione su questa base:
1) so per certo -me l'ha detto il mio Parroco a suo tempo- che fino a
qualche secolo fa, bastava la mutua dichiarazione tra i coniugi "di fronte a
Dio" per sancire un matrimonio...
2) se la convivenza è stata fatta in quest'ottica e solo dopo questa mutua
dichiarazione (vi prego di fidarvi se vi dico che non si tratta di una
scusa)
3) se poi si è arrivati al matrimonio e si continua a vivere il matrimonio
in comunione con Dio (per esempio, e lo menziono solo perché è stato
segnalato, santificando le feste)...
C'è bisogno di chiedere il perdono per il periodo vissuto in convivenza? La
richiesta, per obedienza, è stata fatta alla Chiesa al momento del
matrimonio.
Ora, c'è bisogno della Confessione (scusate la redazione, spero di essermi
spiegato !!)...
Non l'ho mai fatto perché non mi sentivo in torto con Dio, ora mi è venuto
il dubbio...
Mi rendo conto che se il mio primo post fosse stato questo, si sarebbe
evitata molta perdita di tempo. Scusate, e grazie ancora per le risposte...


 Giulio Longo
Prego,
Marco

 Ma c'e' il parroco apposta per questi problemi, ne avete parlato con lui?
Si, è diciamo che "per la chiesa" sono a posto :)))))
Solo che ovviamente questo non vale niente -anzi, mi carico di un grosso
peccato- se non sono a posto con Dio...
Questo è un mio problema, più di una volta mi è succeso di fare la
confessione e la penitenza e rendermi conto che "qualcosa non va", ed essere
tornato dopo qualche giorno a "ri-confessarmi" perché avevo presentato la
situazione in modo sbagliato (un po' come succede in questo "post").
Il matrimonio l'abbiamo già celebrato diversi anni fa, solo che adesso mi è
venuto il dubbio... un po' tardi, mi rendo conto...
Ti prego di leggere una risposta che ho fatto pochi minuti fa a Antonio
Casini (credo di essere riuscito a spiegarmi bene) e se te la senti, dirmi
cosa ne pensi.
grazie,
pinco


 vino. Tant'è vero che anch'io riesco a berlo senza stare male.
Quindi secondo te se faccio la comunione con venti calici di passito non mi
ubriacherò?

> Non dimentichiamo poi che quando la Comunione viene fatta sotto le due

Dipende dalla tua "resistenza" all'alcool!
;-)))))))))))))))
Comunque ti assicuro che se riesci a bere più di un sorso ti puoi
ritenere fortunato.


 ritenere fortunato.
I cerimonieri attenti bevono SEMPRE più di un sorso, e sovrintendono alla
purificazione dei calici

> Comunque ti assicuro che se riesci a bere più di un sorso ti puoi

Sempre che i preti (e i diaconi) gliene abbiano lasciato.
;-))))


 almeno 50 punti [cut]
50 punti. ROTFL!!! Veramente alta teologia sacramentale.
Mi hai riportato ai tempi delle elementari.
La messa delle 6:30 valeva 5 punti, quella delle 8:30 3 punti, quella delle
10:30 e quella delle 18:30 solo uno.
Ciao,
Marco

 ;-))))
Ci son sempre le bottiglie in sacrestia

10:30 e quella delle 18:30 solo uno.
Hehe.. certe cose non cambiano nel tempo allora! :-)
Però qui il massimo punteggio sono 4 punti per la veglia di Pasqua,
1-2 per le messe a seconda dell'orario e 1 per le celebrazioni non
eucaristiche (cumulabili: del tipo rosario cantato + adorazione +
processione = 3 punti). Oppure: battesimo di 2 bambini = 2 punti.
Andando a guardare le classifiche ho scoperto che il chierichetto con
più punti (165) aveva anche 44 assenze in 8 mesi di scuola :-!
Dani

 eccezione per iniziazione cristiana e estrema unzione
c'era un interessante articolo in proposito (o meglio si parlava di preti
astemi e di fedeli che non possono essere comunicati con l'ostia ad
esempio per allergia al glutine) su un numero recente di civilta'
cattolica...
ciao
-- 
un Blade Spammer II alcolista
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 "pentito") č in peccato?
anche se la coppia vuol farne un caso di coscienza, che gli costa accusare
il peccato davanti al loro confessore? mi sembra piu' prudente cosi', visto
che comunque se chiedi vuol dire che non ne sei sicuro, ne' tu ne' loro due.
Piuttosto, e in un certo senso e' piu' grave, se i due o anche uno solo dei
due ha riserve essenziali su quello che sta facendo, magari inespresse,
questo potrebbe essere il presupposto per riconoscere un domani la nullita'
del matrimonio, non solo come sacramento, ma in tutti i sensi.
Marco