Newsgroup: it.arti.architettura
Titolo: Cliente da....

Come vi comportate quando vi capita un cliente che vi dice, dopo tanto
lavoro:
"ma, a me non piace!!!"
e voi cercate di fargli capire qualcosa, ma questo cliente vi ripete:
" NOn va bene, non mi piace?"
e voi cercate ancora, invano, di fargli capire.... ,
ma  quello non capisce niente, e non capirą mai niente del vostro lavoro?
Saluti
Un vostro collega
Antonio

A) Lo minacci dicendo che le sue cazzate vanno contro la "normativa"
B)Lo tocchi sulla cosa che ama maggiormente "i soldi" dicendo che le
modifiche costeranno molto care
C)Se hai la possibilità gestisci il cantiere a tuo vantaggio e lo metti di
fronte a cose già realizzate
D) Prendi tempo cercando di lavargli il cervello
    (operazione molto complicata)
E) Lo mandi affanculo, carichi la parcella, la fai tarare andando
personalmente a spaccare i coglioni in comissione taratura (altrimenti i
colleghi applicano la minima) e ti fai PAGARE!
P.S. Appena aperto lo studio feci vedere al mio primo cliente (che poi
persi) le immagini di una casa di  Souto de Moura. Egli la scambiò per
un'autorimessa. Da  lì capii che il mio futuro sarebbe stato molto difficile

tu sei un uomo saggio...e anche spiritoso  :-)
mm


 [...]
Per capire: che significa?
Domanda da studente :)
Ciao&grazie!
Simone. 
-- 
"....Little Tony....č pazzo!"


Premettendo che non so di cosa si tratti il lavoro da te effettuato e le
richieste del cliente, secondo me l'affermazione "non mi piace" ripetuta
significa che effettivamente il lavoro non č di suo gradimento, punto e
basta, a prescindere dal livello di competenza del cliente stesso.
P.S. Non sono un architetto.
Alessandro

o sei un consulente aziendale o sei un epistemologo


 wrote in message
lWlO5.19838$BF.6...@news.infostrada.it...

e dato che il lavoro viene fatto con i soldi del cliente, se al cliente
piace un obrobrio o tu gli fai l'obrobrio o lo mandi a quel paese.
saluti

Lo mandi affanculo significa dirgli/le :"vaffanculo"
Caricare la parcella significa contare minuti e secondi di sbattimento
inutile, qualsiasi cosa anche il tempo che hai impiegato per pensare
(pensare costa).
Tarare la parcella significa in breve: recarti al tuo ordine e sottoporre il
tuo lavoro a una commissione composta da colleghi ai quali non importa
niente di te, e con i quali , in base a tabelle penso compilate negli anni
40 stabilirai il prezzo del tuo progetto (che solo tu conosci realmente
visto che chi si è fatto il culo sei tu e non la commissione).
Infine con la tua parcella tarata andrai dal tuo simpatico avvocato che,
aiutato dalle nostre prodigiose leggi, imporra al cliente testa di cazzo di
tirare fuori i soldi.
Spero di essere stato esauriente
Ricorda comunque sempre
Gino?
Prima i soldi e poi Gino!
ANDREA PAZIENZA

Comunque
Io gli obbrobri non li faccio e non li faccio realizzare.
Siamo architetti o no?
Dobbiamo dare professionalità o no?
Grazie
Antonio

> o sei un consulente aziendale o sei un epistemologo
oppure un Cliente con la C maiuscola, nel senso che pago perché mi si
risolva un problema e nel caso l'architetto mi dica che il lavoro da me
richiesto possa essere un obbrobrio ho la facoltà di scegliere, a torto o a
ragione, anche una soluzione non condivisa dalla professionalità dello
stesso architetto. Se poi l'architetto pensa che realizzando questa mia
richiesta possa rischiare di "infangare" il suo nome mi dica onestamente : "
Io non posso eseguire questo lavoro perchè...". A quel punto io potrò
decidere di rivolgermi a qualcun'altro oppure valutare più attentamente le
sue motivazioni.
Semplice e chiaro, a condizione che tutti gli architetti non si facessero
scrupoli a difendere le proprie convinzioni.
Poi dovremmo discutere sul livello d'obbrobrio ma non conoscendo i dettagli
è inutile approfondire.
Alessandro

 Dobbiamo dare professionalità o no?
sempre...la professionalità è la prima cosa, e una delle poche che i
clienti si ricordano (dovessero mai far qualche altro lavoro), ma
professionalità non vuol dire cocciutaggine nè da parte del cliente nè
da quella del professionista. Noi in fondo lavoriamo per loro, e loro ci
pagano per qualcosa che alla fine dovrà essere di loro gradimento.
Fargli "ingoiare" a forza qualcosa che gli è imposto dall'architetto non
credo sia giusto nè rispettoso nei confronti della clientela. 
Penso che la cosa migliore sia venirsi incontro, un passo da parte
dell'architetto ed uno da parte del cliente.
Purtroppo hai toccato con il tuo post un punto dolente della nostra
professione (almeno per la mia esperienza)...ricorda comunque che non
siamo tutti Gaudi con alle spalle un magnate come Guell che paga ed
accetta tutto quel che facciamosenza batter ciglio.
Sono lussi che possono permettersi in pochi.
Questo il mio modestissimo parere.
Ciao e buona fortuna.

 dell'architetto ed uno da parte del cliente.
Penso che sia la cosa più accettabile.
Antonio

 sue motivazioni.
La seconda non succede quasi mai.
E' un paradosso.
Io voglio far capire, che la nostra è una sfida, verso persone che non sanno
dove è di casa l'estetica, la funzionalità,  ecc. ecc.
Penso che il cliente vada educato e coltivato...
Grazie
Antonio

 dove è di casa l'estetica, la funzionalità,  ecc. ecc.
A mio parere gli architetti dovrebbero occuparsi principalmente di
funzionalità e in secondo luogo di estetica visto che la seconda è, in
alcuni casi, soggettiva.  Personalmente non condivido il motto " non è bello
ciò che è bello ma è bello ciò che piace" in quanto se un opera d'arte, un
oggetto o qualsiasi altra cosa ha la capacità di suscitare emozioni entrando
in comunicazione diretta con l'immaginario dell'osservatore od utente
diventa oggettivamente bello ( vedi a questo proposito 
www.shapetown.com
 ).
Ma nei problemi di architettura di tutti i giorni si ha a che fare con
aspetti minori che sebbene possano essere ben progettati non significa che
diventino automaticamente opere d'arte davanti alle quali rimanere
esterrefatti per cui il Cliente le desidera secondo il suo "gusto
personale", criticabile, a mio parere solo se travalica il concetto più
importante di funzionalità.
 > Penso che il cliente vada educato e coltivato...
Giusto! ma dipende dal modo in cui è fatto. Alcuni si comportano in modo
prevenuto con la convinzione di trovarsi di fronte l'ignorante che non sa
niente di Architettura. Penso che, esclusi pochi individui, ogni Cliente è
ben disposto ad accettare i consigli più esperti dell'architetto a
condizione che siano sempre motivati e che ci sia soprattutto un rapporto
dialettico e non la strafottenza del "faccio io tanto tu non capisci".
Ale

.........la strafottenza del "faccio io tanto tu non capisci".
Il problema consiste nel fatto che di fronte alla scelta di un qualsiasi
proffessionista (avvocato, medico ecc.) il cliente difficilmente ha
argomenti su cui obiettare, di fronte alla scelta di un architetto invece,
supportato da riviste come casa amica, elle decor ecc, il cliente ha sempre
qualcosa da dire, e, novantanove volte su cento spara grandi cazzate!


Perfetto.
Più volte si verifica questo, anzi spesso.
Ciao
Antonio

 importante di funzionalità.
NOn intendo eseguire opere davanti alle quali restare esterefatti !!!
MA intendo dire, che nelle piccole cose, quando le cose non vanno come
dovrebbero andare, bisogna reagire, far capire le difficoltà .
Ciao
Antonio


La differenza di comportamento del Cliente di fronte a problemi quali la
giustizia, la salute e l'architettura sta nel fatto che quest'ultima
riguarda, in alcuni suoi aspetti, l'estetica e ritorno a quello scritto in
precedenza. Diciamo che si sente più libero di dire la sua in quanto è un
argomento più "leggero" rispetto agli altri due.L'affermazione "novantanove
volte su cento spara grandi cazzate!" dimostra, secondo me, la strafottenza
di cui ho parlato, perché è impossibile che il 99% dei Clienti si senta in
diritto di avere ragione senza ascoltare i consigli dei professionisti.
E poi con gli avvocati e i medici i Clienti (se non hanno un sufficiente
grado di cultura sull'argomento) si affidano completamente al professionista
badando solo al risultato finale ottenuto ( causa vinta, malattia guarita)
per cui gli architetti, da questo punto di vista, hanno molte più
probabilità di soddisfarlo in quanto possono coinvolgerlo nelle scelte
usando, come ho già detto, un rapporto dialettico.
La maggioranza dei Clienti sceglie determinati professionisti in base al
passaparola per cui su questo punto, sarà lo stesso professionista a
determinarsi la propria reputazione in base al suo operato e di conseguenza
al suo modo di gestire il rapporto con il Cliente stesso.
Questo vittimismo riguardo al fatto che il Cliente dell'architetto ha sempre
qualcosa da obbiettare mi sembra fuori luogo in quanto è una regola che vale
per ogni professione.
Alessandro