Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Re(2): La Chiesa: il DOC e l'eresia.

pensiero della Chiesa a riguardo, e fa bene.
A me non e' sembrato proprio x niente cosi'....
(a aprte il fatto che i msg sono usciti con ritardi e non so cosa ha letto
prima di rispondere...)
Comunque questo e' un luogo di discussione..
La materia della obbedienza ha i suoi luoghi e tempi
Altrimenti diventeremmo tutte mummie( a parte il fatto che qualcuno e'
proprio fermo fermo, lo dico DOPO aver letto RATZINGER.. ad es. non gli e'
ancora arrivato il messo con <Chiesa= popolo di Dio> o gli e' scivolato
sopra.. il che e' lo stesso...)
pietro
--
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Spero che la cosa sia stata chiarita una volta per tutte.
Scusa ma questo tuo tono e' altamente intimidatorio e NON lo accetto!
(fa il paio con <le fonti sono le mie ed anche Ratzinger non gioca...)
bohh..
pietro mmmolto perplesso.


perche' mettere insieme cose che non c'entrano??
Ok, questo messaggio l'ho passato perche` ho degli scrupoli a fermare le
discussioni on-topic, anche se vibranti.
Ora, pero`, vorrei suggerirti/vi di darti/vi una calmata e pensare bene
prima di scrivere qualcosa di cui vi potreste pentire.
Fine dell'appunto. Riprendete pure il match, ma senza colpi bassi!
    Ciao,
      Foggy      (foggy(at)
flashnet.it
)
        Moderatore it.cultura.cattolica

sotto tuti gli aspetti la tua posizione..
Carissimo Pietro, ritorno, dopo lunga assenza, a scrivere in questo ng
perche' voglio dirti che sono
pienamente d'accordo con te, soprattutto nelle frasi che ho quotato, e spero
vivamente che molti cattolici che si sentono ''DOC'' o aspirano
a diventare tali, tacciando di eresia o non ortodossia gli altri,  si
ravvedano e capiscano che la Chiesa e' fatta di tante anime in cammino,
ognuna con la sua testa, le sue convinzioni, il suo vissuto,
che le hanno indotte piu' o meno ragionevolmente, e a volte sbagliando,  a
seguire un personale percorso. I problemi, le incomprensioni non si
risolvono dicendo: tu non sei cattolico perche' non sei d'accordo con quello
che ha detto il Papa nella sua tal enciclica o nel Catechismo.
Il mettere in discussione gli insegnamenti magisteriali puo' aiutarci a
comprenderli meglio, a collocarli nella loro giusta dimensione, nel loro
contesto storico e pastorale. Chiudersi a riccio sostenendo che ogni parola
che esce dalla bocca del Papa o del Vescovo, anche se detta in modo
autorevole in un enciclica o in un documento pontificio, equivalgano alla
parola di Dio e' un errore, e la storia e' li' a dimostrarcelo con molti
esempi (e per favore, cari cattolici DOC, non fatemi l'assurda domanda di
chiedermi quali, perche' sarebbe una domanda veramente stupida).
Concludo segnalandoti un libro molto interessante, pubblicato da poco, che
registra finalmente le divergenze ''sommerse'' con il pensiero ufficiale
delle gerarchie ecclesiastiche, quasi fosse in atto un vero e proprio
''scisma'' nella Chiesa. Il libro si intitola appunto ''Lo scisma sommerso''
di Pietro Prini, ed. Garzanti (costa solo L.19.000). Ho visto che si trova
anche nelle librerie cattoliche, perche' non e' stato scritto dal solito
provocatore di turno, ma da un serio professore di filosofia dell'
universita' ''La Sapienza'' di Roma.
Un saluto
Vittorio

SOLO> anche se uno e' ebreo, l'altro ortodosso, l'altro protestante...
Qui ha ragione l'amico Pietro, se permettete: come sogno e' indubbiamente
un bel sogno. Il realismo naturalmente abita altrove, almeno ai nostri
tempi, ma perche' escludere che in futuro si possa movere, in tale
direzione, almeno qualche malfermo passo?
Andrea
salo...@mediacomm.it


Distinguiamo bene.
Tra cristiani (di sicura continuità  apostolica) il passo
è breve e tutt'altro che un sogno (Ripassare la
Ut Unum Sint)
Per i nostri "fratelli maggiori" il problema e` diverso.
Passa per l'accettazione di  un Kerigma.
E a quel punto o Gesù e` risorto
E quindi il Dio dei Padri 
E` anche il Dio Padre (di Quel Risorto e di tutti noi)
O non lo è 
tertium non datur
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT
http://www.pegacity.it/parco/abita/caluri/index.htm
SFILARE .SFILAMI che e` li per gli spammers
(Lupo Volante)
ScoutTag LEUMANN 1 (TO)  (MASCI) A.S.

Per i nostri "fratelli maggiori" il problema e` diverso.
Io pero' mi chiedo in quale stipo di questa Ciesa di Dio 
vogliamo poi mettere questi <fratelli maggiori>.
Decidete pure voi (io non sono DOC), 
Vi chiedo solo una cosa nel decidere:
tenete presente che Dio, il _nostro Dio_,
lo _stesso_ Dio dell'A.T., prprio _quello_
degli Ebrei, ha stipulato con questo Popolo una
Alleanza, un <Patto> che NON hai MAI disdetto.
O volete farlo voi?
Quindi nella <<<Chiesa= POPOLO di Dio>>>>, I M H O,
un posto DEVE esserci!
Quale esso sia, lo lascerei a Dio da decidere e non 
farei il solito Cattolico sapientino che ha
 una risposta x tutto, un nome x tutto, sa mettere ogni cosa
a suo posto, sa in ogni occasione quello che si DEVE fare,
etc,etc,etc....((come sempre non mi rivolgo a te=Persona, ma parlo in
generale..)
p i e t r o


 generale..)
La regola e` semplice ed una sola, quello che ho detto sopra.
Il fatto che il popolo ebraico desideri continuare ad adorare
l'Unico Signore secondo la tradizione dei Padri, (e, per piacere,
per rispettarli, quando di tratta di nominarlo parlando con loro,
si abbia almeno il decoro di non nominarne il Nome, e si usi
il termine Signore), bene, Loro hanno il Patto e L'Alleanza.
Poiche` nessuno possiede il famoso fedometro e tantomeno
l'altrettanto famoso buonafedometro, quello che occorre 
(reciprocamente, si intende) nei confronti del popolo
Ebraico e` il massimo del rispetto.
E la consapevolezza che lo scioglimento del problema lo
incontreremo al cospetto del Signore.
Qualunque tentativo di inglobamento sarebbe uno sciocco sincretismo.
Invito Luigi Chessa ad intervenire, se non e` in viaggio per il mondo,
perche` ritengo che la sua parola, in questo contesto, sarebbe altamente
illuminante.
