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Titolo: Un consiglio

Salve.
Vorrei organizzare in maniera più ordinata il mio PC per quanto 
riguarda le periferiche di memoria.
Attualmente in un case Cooler Master CM690, trovano posto 5 HD ed è in 
arrivo un sesto SSD da sostituire a quello di sistema; sulle USB sono 
collegati altri 4 HD.
Quello che vorrei realizzare è ridimensionare il tutto ma le mie 
conoscenze in materia sono alquanto limitate e mi affido alla vostra 
gentilezza e competenza.
Pensavo di cambiare Case con uno più piccolo e trasferire le 
periferiche di memoria, anche quelle che usano l'USB, in  un'altra 
apparecchiatura collegata tramite router al pc principale. In tale 
maniera eviterei l'ingombro dei vari alimentatori delle periferiche 
esterne e relativi cavi e alleggerirei l'accesso ai dati delegandone il 
funzionamento all'altro pc casomai con un S.O. più agile e leggero di 
Win 7 Pro.
E' possibile farlo e nel caso cosa mi consigliereste come HW?
Vi ringrazio.
 
Nicola
 
-- 
P&P ©
 
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 E' possibile farlo e nel caso cosa mi consigliereste come HW?
 
un NAS, secondo me tu vorresti implementare un bel NAS a 4 o più baie
 
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- Mister Vistracàonpetto
 
 

 
 
Ma i dischi non di sistema che compito svolgono...semplice
 magazzino dati o che altro?
 
 
-- 
 
 
 
 
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  magazzino dati o che altro?
Magazzino dati (principalmente musica e fotografia) ma uso il Samsung 
USB da 2 TB come copia dei dati più importanti presenti sugli altri 
dischi. Tutti NTSF e SATA
Non è un sistema ortodosso ma sono autodidatta e preferisco muovermi 
negli ambiti che conosco.
Per quanto riguarda il NAS, per quel poco che ne so richiede dischi 
tutti uguali o mi sbaglio?
L'ideale sarebbe anche avere la possibilità di un Back up incrementale, 
se non sbaglio è quello che carica solo le operazioni di aggiornamento 
dei file, su un unico disco, quello più capiente in modo da evitarmi di 
aggiornarlo manualmente  con i dati aggiunti negli altri.


 uguali o mi sbaglio?
 
dipende come li vuoi mettere (raid1 ecc...) se no puoi anche metterli 
tutti diversi ed usare ognuno come un volume a se.
Non avevo letto la capienza TOTALE dei tuoi HD, soprattutto immaginavo 
fossero piccolini e quindi magari potevi pensare di sotituirli.


 fossero piccolini e quindi magari potevi pensare di sotituirli.
Qui casca l'asino, cioè il sottoscritto :)
Non ci capisco una mazza di RAID non avendo mai approfondito in merito.
In maniera molto grezza, riepilogando,  quello che vorrei è questo:
Computer principale di ridotte dimensioni con SSD di sistema ed 1 HD 
veloce per Photoshop (andrebbe bene il velociraptor) ed un unità remota 
(Unix o altre distro) collegata al router con tutto quello che, a 
livello di periferiche di memoria potrebbe entrarci sempre non 
esagerando con le dimensioni. Tipo server se non dico una fesseria.
Quello che avanza potrebbe essere utilizzato tramite USB, ma 
occasionalmente.


 aggiornarlo manualmente  con i dati aggiunti negli altri.
 
Il backup dipende dal software che usi, esiste sia totale che incrementale
o differenziale.
E, ovviamente, e' indipendente dalla piattaforma.
Puoi fare un backup da win/*nix/osx verso hdd/rete/nas/dvd, dipende da che
programma usi.
 
Fossi in te prima deciderei cosa fare, poi sistemerei un po' tutto (magari
come detto semplificando), poi sceglierei un software

 Quello che avanza potrebbe essere utilizzato tramite USB, ma occasionalmente.
 
secondo me un NAS continua ad essere l'ideale.
Io ho meno esigenze di spazio di te, ma con un NAS mi trovo benissimo.
Sul NAS ho messo 2 HD da 1.5TB in Raid1 (ridondanza, se un HD non 
funziona più i dati sono comunque sull'altro) + backup settimanale su 
HD esterno.


 come detto semplificando), poi sceglierei un software
 
concordo che ridurre il quantitativo di HD ssarebbe il primo passo da 
fare


 
 
Usando un software di backup tipo ad esempio Esaeus Todo Backup
 puoi allestire immagini incrementali, differenziali o
 complete...


 Usando un software di backup tipo ad esempio Esaeus
 
...scusa se entro OT in questo post, ma a te risulta che i SW della 
Esause installino una marea di robaccia ora?
l'altra settimana ho installato quello epr partizionare e mi sono 
ritrovato con Chrome "impazzito" e pieno di addon che io non avevo 
autorizzato ad installare (sono sicuro che proprio non l'abbia chiesto)


 occasionalmente.
 
Fermo restando il discorso sul mettere gli n-mila hd su pochi (cosa che
si puo' fare anche a piu' riprese), puoi anche installare su una macchina
non recentissima freebsd + samba + fail2ban(o linux) ed hai a tutti gli
effetti un archivio di rete che ti configuri come vuoi e si mette su in
mezz'ora.
 
Ci sono altrimenti le alternative commerciali tipo synology e qnap, ma li'
devi pagare l'hardware e usare i loro software.
 
ciao

 devi pagare l'hardware e usare i loro software.
 
vero, ma per i meno esperti (come me).... ;)


 vero, ma per i meno esperti (come me).... ;)
 
Sicuramente richiede un minimo di conoscenze, ma nulla vieta di fare qualche
prova con una macchina virtuale per imparare a installare S.O. e 2 pacchetti.
 
Dal mio punto di vista la soddisfazione di avere un serverino mio che ho
configurato io, e' inarrivabile.
Per tutto il resto c'e' mastercard :)
 
ciao

 configurato io, e' inarrivabile.
 
allora penso che il freeNAS sia la strada giusta, io sono sfaticato e 
non ho più voglia di metetrmi ad imparare (male) qualcosa ogni volta 
che se ne presenta l'occasione! ;)


 come detto semplificando), poi sceglierei un software
Infatti questo è il problema, mi mancano le basi per fare una scelta 
oculata e non eccessivamente dispendiosa.
All'inizio sistemerei gli HD in unità remota e vorrei avere qualche 
indicazione su marche affidabili (HP-Dell preferibilmente) non avendo 
il tempo e la pazienza di assemblare io qualcosa, poi successivamente 
penserei al trasloco dei componenti del PC in un case più piccolo.
 
Grazie mille Giorgio.
 
Nicola


>  
 
il "culo" te lo devi parare con Raid+BAckup (o almeno solo backup) non 
comprando HD di bassa capienza con l'infondata credenza che +capienza 
porti +rischio.


  complete...
Quello in fondo rimarrebbe l'ultimo dei problemi, per ora vorrei 
risolvere quello HW.
 
Grazie Lorenz :)


 indicazione su marche affidabili (HP-Dell preferibilmente)
 
qui principalemente si consiglia Synology (che possiedo e riconsiglio) 
e Qnap


 +rischio.
 
Ok. Tutto chiaro :))


 Hai qualche suggerimento? HP, Dell ??
 
ma quindi, ricapitolando in "Gighi" o "Tera", di quanto spazio 
necessiti epr i dati? :)


 qui principalemente si consiglia Synology (che possiedo e riconsiglio) e Qnap
 
Spiegami come funziona. Mi spiego, compro il modello XX di Synology con 
4 o 5 bay per gli HD che ho, ce li metto dentro, ci attacco una 
tastiera ed un monitor per configurarlo ed installarci un s.o. tipo 
Linux o altre cose leggere, ci attacco un cavo di rete per collegarlo 
al modem, mi segno l'IP dopo di che, stacco monitor e tastiera e dal 
mio pc mi collego a quell'indirizzo. E' così???


 quell'indirizzo. E' così???
 
no, è tutto molto più semplice.
 
lo colleghi alla rete, ci accedi da Browser e lo installi.
poi, a seconda di cosa vuoi, ci accedi con la rete di windows, oppure 
lo configuri pwer fare da streaming, o per scaricarti con emule e 
bittorrent e tanti altre fantastiche possibilità! :))
 
(ci siamo dimenticati di dirti che un NAS offre molte altre possibilità 
rispettoa d un HD esterno)
 
se vuoi provare un nas Synology ecco il link alla demo del DSM (uguale 
a quello che ti ritroverai sul nas)
http://www.synology.com/it-it/products/dsm_livedemo
 


 lo colleghi alla rete, ci accedi da Browser e lo installi.
Tutto qui? Nel senso, lo collego al router e da remoto ci entro dentro 
per l'istallazione. Lo so sono domande da niubbo, porta pazienza, sto 
imparando qualcosa al riguardo solo da quando ho aperto il thread :)
Ho dato un occhiata ed i prezzi mi sembrano accessibili. Per es. ho 
visto questo SYNOLOGY SERVER DI MEMORIA DATI NAS DS412+ - 4 VANI costa 
la metà di un QNAP. Solo che non ho capito se è privo di HD oppure li 
ha già installati.
,


 i dati? :)
 
Con un 4/5 TB dovrei farcela tranquillamente per i dati che mi 
interessa conservare (musica e foto sono i più ingombranti poi ci sono 
alcuni documenti ma occupano pochi GB.)


 penserei al trasloco dei componenti del PC in un case più piccolo.
 
Se sei orientato verso un NAS di solito si consigliano qnap o synology
che sono le 2 marche piu' affidabili in fascia soho/consumer.
 
Occhio che gli harddisk andranno riformattati coi filesystem proprietari,
quindi non puoi semplicemente prendere i dischi ed attaccarli all'unita'.
 
Fai sempre un backup prima di ogni lavoro grosso,
 
ciao

 Hai qualche suggerimento? HP, Dell ??
 
QNap, Thecus, Synology ad esempio...
 
Ciao


 ,
 
di solito i NAS sono privi di HD


 Samsung da 1,5 GB.
 
secondo me ti conviene tenere un SSD + disco da 2-3TB sul PC e 
arrangiarti con 2 dischi USB3 da 2-3 TB che alternerai con i backup 
(se si guasta un disco ne hai sempre un altro con un backup valido ed 
è estremamente improbabile che si guastino contemporaneamente il disco 
del PC e quelli di backup)
aumenta il più possibile la RAM così da ridurre l'accesso al disco 
spostando magari alcuni percorsi su RAMdisk (non so se sia possibile 
con windows)
 
poi potresti usare un programma di sincronizzazione file (per esempio 
c'è l'ottimo FreeFileSync) per aggiornare periodicamente e alternando 
i dischi USB con il contenuto del PC
 
IMHO meno complicato, più economico e veloce (USB3) di un NAS
 
se vuoi ridurre i cavi puoi ad esempio comprare due box USB3 uguali e 
usare un unico alimentatore con un deviatore per selezionare l'unità 
da alimentare
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 backup)
 
vero, l'unico punto debole di un sistema del genere si verifica in caso 
di furto/incendio


 porti +rischio.
 
semplicemente +capienza, in caso di guasto +perdita di dati.
3 dischi da 1TB se ne rompe uno perdo 1TB, un disco da 3TB se si rompe
perdo tutto... 
come dici tu, serve backup!
 
 
 
 
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
 
Motoretta BMW R1200R Lightgrey
 
L'indirizzo em@il non è da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente.

 come dici tu, serve backup!
 
dovrebbero fare dei SO che obblighino a farlo, vista la quantità dati 
persa soltanto dai miei amici... ;)


 di furto/incendio
 
Basta mettere un disco in più e si risolve anche questo caso:
 
Un disco è sempre in banca nella cassetta di sicurezza, un altro disco è
sempre collegato al pc via usb.
 
Il terzo disco viene scambiato a rotazione con i due precedenti.
 
In questo modo, in ogni istante temporale, vi sarà sempre almeno un
disco collegato al pc e uno in cassetta di sicurezza.
 
L'unico punto debole di questo sistema è che a questo punto ci vuole
anche un backup del proprietario dei dischi.
 
backup di saluti
-- 
Dignità e moneta:
http://dottormistero.blogspot.it/2013/04/dignita-e-moneta.html
 

 anche un backup del proprietario dei dischi.
 
dipende, se i propietari sono più di uno si :)


 di solito i NAS sono privi di HD
 
Ok.


 ciao
 
 
Ciao


 
 
In doppia copia minimo...:D


 un unico alimentatore con un deviatore per selezionare l'unità da alimentare
Rimangono sempre i cavi USB3 da sistemare. Tra cavi di alimentazione, 
cavi per i due monitor, cavi audio per il DAC e le casse attive, cavi 
uSB per le relative periferiche è una ragnatela che periodicamente 
cerco di districare. Non ne parliamo poi se devo fare unintervento 
all'interno del PC, scollegare tutto quel casino e rimetterlo a posto 
dopo è micidiale.


 backup di saluti
 
E le macchie solari o le tempeste elettromagnetiche o i terremoti? 
Meglio che una copia sia agli antipodi possibilmente in zona non 
sismica, aggiornabile via rete proprietaria, possibilmente militare per 
motivi di sicurezza :)


 caso di furto/incendio
 
lo stesso vale anche per il NAS che è veramente utile solo se vuoi 
condividere dati tra più macchine/utenti
 
personalmente, dovendo condividere dati tra un PC e un portatile ho 
comunque preferito un disco USB3 (1TB da 2.5" alimentato direttamente 
da USB)
 
con FreeFileSync non solo ho gli stessi dati sulle due macchine, ma ho 
un'ulteriore copia sul disco USB e ogni tanto faccio anche backup su 
un altro disco per ulteriore sicurezza
 
da un altro post leggo comunque che in totale i dati viaggiano su 
4-5TB... forse puoi ancora usare la soluzione USB se puoi dividere i 
dati tra quelli usati e aggiornati più spesso e quelli usati e 
aggiornati raramente...
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 sempre piu' grossi, quando e' evidente a tutti che la cosa non ha senso.
 
ho forse detto che un disco da 1TB è più sicuro di quello da 3? Ho
solo detto che maggiore è la capacità maggiore è la quantità di dati
persi (e probabilmente è più difficoltoso l'eventuale recupero).
 
in ogni caso, se devo scegliere tra due dischi da 2TB e uno da 4TB io
prendo i due...
 
PS. cambia pizzaiolo, secondo me è un po' caro!


 sempre piu' grossi, quando e' evidente a tutti che la cosa non ha senso.
 
genio!
esistono HD da 1cluster!?!?


 uguale ci vogliono parecchie ore.
 
no.
metti l'hd dentro al NS e lo formatti, se vuoi fare un RAID ne metti 
direttamente due e prepari acnhe il raid.
da PC crei la risorsa di rete dell'HD e ci sposti la roba.


 dopo è micidiale.
 
puoi anche fare uno pseudo NAS con un HUB USB così hai un solo cavo 
tra i dischi e il PC... comunque se vuoi togliere di mezzo un po' di 
cavi ti conviene un NAS (e magari anche altre periferiche) wireless
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 via rete proprietaria, possibilmente militare per motivi di sicurezza :)
 
come vedi, a parte gli scherzi, tutto dipende dal grado di sicurezza 
che vuoi per i tuoi dati.
io una tempesta soolare la ecluderei, ma l'ipotesi che mi bruci casa o 
che me la svaligino i ladri non mi sembra così remota da scherzarci, 
poi, fate vobis! ;)
 
(ovviamente tutto questo per me è riferito a dati di "mia creazione", 
oppure, in azienda, ai dati contabili ecc. sai che bello perdere 
contabilità+disegni di 20anni epr un incendio o un furto?)


 preferito un disco USB3 (1TB da 2.5" alimentato direttamente da USB)
 
vero, io consiglio il NAS per gli usi accessori che ne puoi fare


 di 2 TB ad un altro uguale ci vogliono parecchie ore.
 
se vuoi fare un lavoro fatto bene devi mettere mano al portafogli: NAS
(io prenderei un 4 baie) con tre dischi nuovi da 3TB in raid5, che
significa 6TB utilizzabili. In questo modo sposti tutto sul NAS e sul
PC tieni solo l'SSD e velociraptor, e ti puoi fare un pc
compattissimo.
Il NAS lo imboschi dove ti pare (ovviamente deve essere raggiunto da
un cavo di rete) e ogni tot ti fai un backup del NAS sui dischi usb
che ti sono rimasti (il nas ha la porta usb apposta).
Se domani hai bisogno ancora di spazio, un ulteriore disco da 3TB ti
porta ad avere 9TB di spazio disponibile... 
Il tutto funziona magnificamente se in mezzo c'è una buona rete
gigabit. 


 compattissimo.
Infatti, l'idea originaria era di prendere un NAS a 4 bay, poi grazie 
ai suggerimenti ricevuti e dovendo necessariamente formattare i dischi 
con il file system proprietario sto ridimensionando il progetto.
Potrei prendere un NAS a 4 bay, installarci due dischi da 2 TB. In 
fondo la massa di dati che non voglio perdere ad occhio e croce è 
ancora distanti da tale quantità.
Gli altri dati presenti nei dischi tutt'ora a disposizione, 
diminuirebbero a causa del riversamento nel NAS di quelli importanti, 
dato che una volta trasferiti è inutile tenerne una terza copia.
Inoltre, tre li potrei estrarre dal PC ed utilizzarli in altrettanti 
box USB. Ovviamente prima di fare questo occorre prepararsi un work 
flow da seguire, ma non è un problema.
Altra soluzione, ma non ti mettere a ridere perchè è meno stupida di 
quello che sembra, sarebbe quella di sistemare tutti gli USB e casomai 
tre HD estratti dal PC e montati in altrettanti box USB. Il tutto messo 
in un contenitore realizzato o adattato ad hoc, casomai di legno 
all'interno del quale ci potrei mettere una serie di prese o una 
ciabatta ed un HUB USB. Avrei così in uscita due soli cavi, uno per 
l'alimentazione e l'altro per il segnale.
 
Per quanto riguarda le uscite USB, esiste un limite riguardo al numero 
che è meglio non superare per non affaticare il computer? Parlo di USB 
da connettere a dispositivi auto alimentati.
Un'ultima cosa, non è che esistono dei rack con alimentatore ed hub USB 
per accogliere un dato numero di HD? Una cosa, insomma un po' più 
professionale della cassetta di legno che potrei realizzare?
 
Ciao e grazie del suggerimento.


Il 21/02/2014, Mirko Borsari ha detto :

se poi ha bisogno anche di fare streaming dlna o avere una stazione di 
download emule torrent, goderà come un riccio ;)


 di 20anni epr un incendio o un furto?)
Ma certo. Fortunatamente non ho di questi problemi essendomi ritirato 
dal lavoro, ma perdere le mie foto e la mia musica mi dispiacerebbe 
alquanto.
Se avessi necessità di dati sensibili da tenere al sicuro, così come 
stanno le cose li depositerei su un host esterno. Pagherei un certo 
canone, ma non avrei altre spese (consumi di corrente, hardware da 
sostituire o da duplicare, ecc. ecc.) o preoccupazioni.


 disco per ulteriore sicurezza
Perdonami Giorgio vorrei saperne di più su FreeFileSync perchè potrebbe 
essere una delle soluzioni.
Ti faccio un esmpio della situazione così ti sarà più semplice darmi 
una risposta.
 
Ho un HD interno "A" in cui ho una cartella "FOTO" con varie 
sottocartelle relative alle macchine utilizzate che a loro volta hanno 
sottocartelle relative alle date di scatto.
Su un HD esterno "B" ho la stessa identica struttura che utilizzo come 
copia del contenuto di "A".
Attualmente, nel momento che scatto una foto, la salvo in "A" e poi da 
"A" la copio ed incollo in "B" sempre rispettando la stessa gerarchia 
usata in "A" naturalmente.
Con FreeFileSyng, mi pare di aver letto che nel momento in cui aggiungo 
un dato in "A" mi viene automaticamente trasferito in "B". E' così che 
funziona?
E cosa succede quando creo una nuova cartella in "A", devo crearne una 
identica in "B" o il sw presenta un'opzione che spuntata glielo fa fare 
automaticamente?


 conviene un NAS (e magari anche altre periferiche) wireless
Infatti; questa era la seconda idea che avevo sottoposto a Mirko.
Mettere tutti gli USB in un contenitore dove è presente un hub ed una 
ciabatta per gli alimentatori.


 download emule torrent, goderà come un riccio ;)
Spiegami meglio :). Rispetto ad avere emule o torrent sul pc cosa 
cambierebbe con un NAS?


 Se a me servono 4 TB, ne prendo 2 da 4 TB da tenere in posti diversi.
 
il backup non lo considero, il nas è li per quello...



 
Che non occorre tenere acceso il pc solo per scaricare? :-) 


 Che non occorre tenere acceso il pc solo per scaricare? :-) 
Capito ;)


 In effetti, se hai un NAS il backup non serve.
 
il backup serve, e lo faccio sul NAS che ha spazio a volontà (non di
certo su un secondo disco).



-- 
bye
!(!1|1)
 

 ciabatta per gli alimentatori.
 
da una rapida ricerca con duckduckgo (volevo provarlo in alternativa a 
google) ho visto che ci sono anche drive array con collegamento eSata 
o USB3 che nel caso non abbia bisogno delle funzionalità aggiuntive 
del NAS dovrebbero assicurare comunque un collegamento più veloce (con 
pochi euro ti puoi prendere una staffa con porta eSata che si collega 
ad una porta interna sata)...
 
-- 
bye
!(!1|1)
 
 

Nel suo scritto precedente, not1xor1 ha sostenuto :

Si, ho aperto un 3d in merito "Rack per HD" e credo che prenderò uno di 
quelli con un port multiplier. Dacci un'occhiata.
 
Ciao, grazie e perdonami la confusione dei nomi :)
