Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: De andrè e contraccezione

"Non commettere atti che non siano puri
cioč non disperdere il seme.
Feconda una donna ogni volta che l'ami, cosě sarai uomo di fede:
poi la voglia svanisce ed il figlio rimane
e tanti ne uccide la fame.
Io, forse, ho confuso il piacere e l'amore,
ma non ho creato dolore."
Dalla canzone "Il testamento di Tito" di F. De Andrč.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

Cavaliere egli era assai valente ed anche in quel frangente d'onor si
ricoprì
e giunto alla fin della tenzone incerto sull'arcione tentò di risalir
veloce lo arpiona la pulzella repente la parcella presenta al suo signor
"Beh proprio perché voi siete il sire fan cinquemila lire è un prezzo di
favor"
"E' mai possibile o porco di un cane che le avventure in codesto reame
debban risolversi tutte con grandi puttane,
anche sul prezzo c'è poi da ridire ben mi ricordo che pria di partire
v'eran tariffe inferiori alle tremila lire"
Dalla canzone Carlo Martello ritorna dalla battaglia di Poitiers, di F. De
Andrè.

Attenti al gorilla!
Se qualcuno di voi dovesse
costretto con le spalle al muro
violare un giudice od una vecchia
della sua scelta sarei sicuro
ma si dà il caso che il gorilla
considerato un grandioso fusto
da chi l'ha provato, però non brilla
nè per lo spirito, nè per il gusto
Attenti al gorilla!
Infatti lui, sdegnando la vecchia
si dirige sul magistrato
lo acchiappa forte per un'orecchia
e lo trascina in mezzo a un prato
quello che avvenne fra l'erba alta
non posso dirlo per intero
ma lo spettacolo fu avvincente
e la "suspance" ci fu davvero
Attenti al gorilla!
Dirò soltanto che sul più bello
dello spiacevole e cupo dramma
piangeva il giudice come un vitello
negli intervalli gridava mamma
gridava mamma come quel tale
cui il giorno prima come ad un pollo
con una sentenza un po' originale
aveva fatto tagliare il collo
Attenti al gorilla!
da Il gorilla di F. De Andrè
--
ciao ^___^
daniele
Amare qualcuno significa vederlo
come era nelle intenzioni di Dio.
(Fedor Dostoevskij)

daniele
Pace e benedizione
		Julo d.
---
Gli uomini possono sanare il lussurioso.
Gli angeli possono sanare il malizioso.
Ma solo Dio puň sanare l'orgoglioso.
                   Giovanni Climaco

 ma non ne sono sicuro.
E' verissimo! E ne esiste anche una divertentissima versione di Nanni
Svampa, ovviamente in dialetto milanese.
Sini

Sini
Pace e benedizione
		Julo d.
---
Gli uomini possono sanare il lussurioso.
Gli angeli possono sanare il malizioso.
Ma solo Dio può sanare l'orgoglioso.
                   Giovanni Climaco

 ... come si fa lo smile nostalgico e con lacrimuccia?
Io lo fo cosi':   :°-)   .
Andrea
salo...@mediacomm.it

 di "solo" 25 anni fa.
Magni... Fiorenzo???
Saluti.
Sini

Saluti.


 Visto che si parlave di "volata"  la battuta è ottima.
:-(( Non era una battuta...
^__-
Sini

 Dalla canzone "Il testamento di Tito" di F. De Andrè.
Anche bravi cantori e belle canzoni sono utili a diffondere l'ignoranza
e i luoghi comuni piú squallidi.
-- 
    Alberto N.       | "I did try to found a heresy of my own;
                     |  and when I had put the last touches to 
                     |  it, I discovered that it was orthodoxy." GKC-08 

 e i luoghi comuni piú squallidi.
Mi puoi spiegare quali sarebbero i luoghi comuni a cui ti riferisci?
Saluti dubbiosi,
Fabio


Mi puoi spiegare quali sarebbero i luoghi comuni a cui ti riferisci?
Che non ci siano le risorse per crescere i figli in questo periodo
storico, ci sono gli orfanatrofi se si e' proprio disperati, ma
in piu' viviamo in una parte del mondo in cui procurarsi un piatto
caldo e' ben piu' facile...
Lorenzo Vocaturo
ju...@libero.it

 Fabio
"dubito ergo sum" (Libero Pensatore)
ciao
mauro

[...]
La peggiore secondo me la scrisse su Maria
'... Ave alle donne che come te Maria, vergine un giorno e poi Madre di
Dio'.
Il bello e' che questa era la canzone preferita di una mia amica, che la
suonava spesso anche in chiesa.
Ciao
Claudio Pace.


On Tue, 01 Oct 2002 12:36:36 GMT, 
ju...@libero.it
 (Juza delle nuvole)
wrote:

Ok, ma il fatto che comunque "non rischino di morire di fame" e' di
per se' un motivo sufficiente per fare figli? Non ci vorrebbe anche un
minimo di motivazione *in positivo*?
Lisa

suonava spesso anche in chiesa.
Cosa avrebbe esattamente di brutto questa canzone?
Fra l'altro, la tua citazione e' completamente sbagliata. Forse, se
dicesse davvero quello che riporti tu, sarebbe brutta per un
cattolico, ma non lo dice affatto.
La citazione corretta e': 
"Ave alle donne come te, Maria: femmine un giorno e poi madri per
sempre, nella stagione che stagioni non sente"
Il che significa, sostanziamente, che una volta che si e' avuto un
figlio, questo va al di sopra di qualunque cosa, cambia completamente
l'ottica in cui si vede tutto il resto, e diventa la fondamentale
ragione di vita, in confronto alla quale tutti gli altri interessi,
esigenze e fantasie diventano secondarie. 
Non lo trovi condivisibile?
Potresti spiegare cosa c'e' di sbagliato o di blasfemo?
Lisa
 

 Fabio
Se i dubbi permangono ti invito a visitare un luogo poco comune: un
centro per l'aiuto alla vita o un consultorio cattolico. Lí potrai
incontrare *persone*, *famiglie*, *storie vere*, *scienza*: cose che
la nostra pigrizia trascura e la nostra malafede disconosce.
Ops! Mi sono accorto che mauro ha già risposto in modo molto piú
esauriente del mio al tuo post.  
Allora un piccolo "bonus". Qualche giorno fa ho visto in televisione
uno skatch (s scrive cosí?) di Benigni dello stesso tenore: il
cattolico che si accorda con la moglie per far l'amore una volta a
venticinque ed una volta a cinquanta.  La battuta è trascinante, sí,
ma solo perché si appella alla nostra ignoranza e alla nostra malizia.


aborti.
C'e' un punto che non e' chiaro:
tu sembri pensare che l'educazione e lo sviluppo siano, in materia di
demografia, da *contrapporre* alla diffusione della contraccezione. 
In pratica, tu dici che se *non* si diffondesse la contraccezione, ma
si aiutasse lo sviluppo economico e culturale, le nascite
diminuirebbero lo stesso, e anche in modo piu' efficace. 
Ma non si capisce, in tal caso, in base a quale misterioso meccanismo
fisiologico questo avverebbe *senza* contraccezione. Tu pensi
realmente che, una volta che le condizioni economiche e culturali
migliorano, la fertilita' degli esseri umani diminuisca magicamente da
sola, e che le donne benestanti (piu' sane, piu' nutrite, meno
affaticate fisicamente, e meglio assistite dal punto di vista medico)
abbiano piu' difficolta' a rimanere incinte di quelle povere che si
spaccano la schiena nei campi o nelle fabbriche-lager?
E' certamente vero che, quando cultura e benessere aumentano, le
nascite diminuiscono. Ma non ti sembra ovvio che, se questo avviene,
e' perche' uomini e donne piu' colti e piu' ricchi cominciano a usare
in massa mezzi contraccettivi che prima non avevano o non sapevano
usare, e che con il miglioramento delle condizioni economiche
diventano invece finalmente alla loro portata?
Di fatto, dicendo "invece di fornire contraccettivi, educhiamo allo
sviluppo, e la natalita' diminuira' da sola", dici: "educhiamo allo
sviluppo, cosi' la gente comincia a praticare la contraccezione in
modo serio, e la natalita' diminuisce".
Altrimenti, mi daresti un'altra spiegazione razionale per cui la
natalita' dovrebbe diminuire automaticamente con il miglioramento
delle condizioni economiche e sociali, *senza* passare attraverso il
passaggio intermedio della diffusione dei contraccettivi?
A meno che tu non pensi che la gente arricchita smetta di fare
l'amore...  :))
saluti
Lisa
 

   Chi: Lisa
  Dove: it.cultura.cattolica
Quando: alle 17.31 di martedì  1 ottobre 2002 

Be', i figli *nascono*, non si *fanno*.  I figli nascono da un rapporto
d'amore.  Sono certo che lo pensi anche tu.


 Dio'.
Mi sembra che invece quella canzone reciti così:
"Ave Maria, adesso che sei donna,
ave alle donne come te, Maria,
femmine un giorno per un nuovo amore
povero o ricco, umile o Messia.
Femmine un giorno e poi madri per sempre
nella stagione che stagioni non sente."
Ciò non toglie che non la suonerei in Chiesa.


 di Giovanni Paolo II?
No. Ammetto la mia ignoranza. Mi puoi illustrare in cosa consistono questi
"metodi naturali" e la "teologia del Corpo"?
 
Saluti,


 sempre, nella stagione che stagioni non sente"
C'è anche un pezzo che fa, come diceva Claudio
*Ave alle madri come te Maria; vergine un giorno e poi madre per sempre,
nella stagione che stagioni non sente.*
Spero che la memoria non mi abbia tradito
--
Ciao
fra Efisio
www.mercede.org


Anch'io ricordo cosi.


 Cosa avrebbe esattamente di brutto questa canzone?
Femmine un giorno per un nuovo amore = In calore per il breve periodo
post-adolescenza e pre-maternitŕ.


nella stagione che stagioni non sente.*
Ho controllato su tutti i siti che riportano i testi integrali (e ce
ne sono tanti) e quel pezzo non c'e'. 
Ho controllato sul libro che riporta tutte le versioni ufficiali di
testi e startiti, e non c'e' ugualmente.
Lisa

post-adolescenza e pre-maternitą.
Perche', per te la parola "femmina" significa solo ed esclusivamente
"in calore"?
Soprattutto, secondo te la čarola "femmina" e' offensiva?
Allora si spiegherebbero tante cose sulla tua mentalita'. 
Lisa

 ne sono tanti) e quel pezzo non c'e'.
Ollala'...
Eppure ero convinto...
Che sia una versione "clericalizzata" ;-)))



E' probabile che si tratti di un adattamento pro parrocchie, spesso
succedeva in quegli anni che si prendevano dei testi, tipo 'Dio e' morto', e
si cantavano nelle chiese durante le cosidette messe Beat, ...
In questo adattamento evidentemente si e' peggiorato, dal punto di vista
teologico, il testo di partenza.
Non so quanti anni hai Lisa, ma io ne ho 44 e quando ne avevo 14 c'era la
moda di riempire le chiese con le chitarre elettriche, i bassi e le
batterie.
Ma di canti che in quegli anni si cantavano nelle chiese non era il
peggiore, quello che fin da ragazzo ho cordialmente odiato e' questo:
'Nella chiesa del Signore, tutti gli uomini verrano se bussando alla sua
porta solo amore troveranno. ...
Quando Pietro gli apostoli e i fedeli vivevano la vera comunione, mettevao
in comune i loro beni'.
L'odiavo, adesso per fortuna e' caduto in disuso, perche' a sentire il canto
la vera comunione la vivevano i primi xni, quando mettevano i beni in
comune, e noi?
Noi, mi dicevo, che viviamo una comunione falsa? :-)
Oppure dobbiamo pensare che in chiesa si viene se e solo se si e' ben
accolti, anche questo mi pareva e mi pare un concetto assai sbagliato, ....
Purtroppo nel campo dei canti liturgici, si e' imho assai fermi, non si
comprende l'importanza del canto, della ricerca di canzoni adatti alla
liturgia che si sta celebrando, ... quante volte si sente quella classica
frase 'facciamo canti che tutti possono cantare', frase tipica della
leggerezza con cui si affronta l'argomento.
Di quell'epoca salverei i canti che venivano dal mondo neocatecumenale, se
non altro erano biblici, da taize', che pero' non erano adattissimi per la
litrurgia eucaristica e dai focolarini che non sempre si adattavano pero'
alla liturgia.
Da quei tempi ad oggi purtroppo non mi pare che sia venuto fuori nulla
d'interessante, ...
Saluti



Credo proprio di sě e clericalizzata male.


Claudio Pace.


 Fabio
purtroppo anche molti cattolici li ignorano.
http://www.metodinaturali.it/metodi.html
vai su 
http://www.vatican.va
 e fai una ricerca con le parole "teologia
del corpo": troverai diversi documenti di Giovanni Paolo II.
se dai un'occhiata alle udienze degli anni 1979-80 dovresti farti
un'idea.
ciao
mauro

 Lisa
ciao
mauro

nella stagione che stagioni non sente."
Confermo...
Lisa

Spero che la memoria non mi abbia tradito
Ti ha tradito, evidentemente, perche' tutte le citazioni che ho
trovato la riportano come l'avevo citata io:
http://www.lyricsofsongs.com/lyrics.cfm?song=3691&language=I
http://www.viadelcampo.com/html/testi_b_novella.html
I libri e i dischi pubblicati in qualunque modo dicono la stessa cosa.
Se ne sia mai esistita una versione "ufficiosa", non lo so. 
saluti
Lisa

 testi e startiti, e non c'e' ugualmente.
Ok, ho il vinile originale con i testi.
Ave Maria
E te ne vai, Maria, fra l'altra gente
che si raccoglie intorno al tuo passare,
siepe di sguardi che no fanno male
nella stagione di essere madre.
Sai che fra un'ora forse piangerai
poi la tua mano nasconderà un sorriso:
gioia e dolore hanno il confine incerto
nella stagione che illumina il viso.
Ave Maria, adesso che sei donna,
ave alle donne come te, Maria,
femmine un giorno per un nuovo amore
povero ricco, umile o Messia.
Femmine un giorno e poi madri per sempre
nella stagione che stagioni non sente.
Piccola nota personale: è abbastanza pericoloso prendere dei brani di De
Andrè senza conoscere l'autore...
Saluti.
Sini

 Soprattutto, secondo te la parola "femmina" e' offensiva?
Dire che la Madonna fosse in calore mi sembra sufficientemente offensivo.


 ad esempio s.Teresa d'Avila.
Infatti ho detto _non adattissimi_, non che non siano adatti, ma la
ripetizione litanica di una frase, in lingua latina, mi pare pero' piu'
consona a momenti liturgici particolari, quali l'adorazione della croce
nell'azione liturgica del venerdě santo, piu' che nelle parti
dell'eucarestia domenicale, nei momenti di esposizione del santissimo e
simili, piu' che nella recita della liturgia delle ore.
Sempre nella mia modestissima opinione. ;-)
Ciao
Claudio Pace.
P.S. Visto che siamo in tema di revival riporto le parole di un canto dei
focolari,
una poesia di Chiara Lubich, che si usava come canto d'ingresso :
Vado in chiesa la mattina e ti trovo tu sei li.
Corro in chiesa quanto t'amo e ti trovo ancora li.
Passo in chiesa per un caso o abitudine e ti trovo ad aspettar.
E tu sempre nel silenzio mi ripeti una parola : devo amar.
E' inconcepibile il silenzio dove parli tu,
li nell'attesa e' la vita,
li il nostro piccolo cuore riposa (?)
per ricominciare il suo cammin.


Dire che la Madonna fosse in calore mi sembra sufficientemente offensivo.
Infatti De Andre' non si e' mai sognato di dirlo.
Lisa

 
http://www.metodinaturali.it/metodi.html
Se conosci l'inglese:
 
http://www.ccli.org/
 
http://www.billingsmethod.com/bc_304.htm
 
http://www.billings-ovulation-method.org.au/act/actindex.shtml
e comunque googolizza "metodi naturali", "billings ovulation" e ne avrai
una caterva. Ora poi vanno per la maggiore delle machinette che ti
aiutano nella cognizione della fertilità.
Lettura interessante: «Metodi naturali per la regolazione della
fertilità: l'alternativa autentica», Vita e Pensiero, 1994.


quasi sempre oggi.
Stai dicendo che di fronte a una donna del terzo mondo, che ha gia'
fatto dieci figli e se ne e' visti morire la meta', e che *desidera* e
*chiede* disperatamente qualche sistema per non farne piu'...
spiegarglielo da parte di chi lo sa gia', ti sembra un'imposizione
dall'alto?
Sei contrario alla diffusione dell'educazione contraccettiva anche
quando e' esplicitamente richiesta dagli interessati?
saluti
Lisa


Ricordo al proposito che quando ci fu il grande Black Out di New York, ormai
diversi anni fa, esattamnete 9 mesi dopo gli ospedali di quella città furono
messi in crisi dall'impressionante numero di partorienti....
Ciao
Amart

messi in crisi dall'impressionante numero di partorienti....
Puo' essere, ma questo non giustifica certo una *stabilizzazione*
della popolazione, a causa della televisione. Al massimo giustifica un
passaggio da una media di otto figli per coppia a una media di sei, il
che vorrebbe sempre dire che la popolazione, ad ogni generazione,
triplica! 
boh
Lisa

 Lisa
ciao
mauro

sono queste le cose che fanno notizia ormai.
Tu dunque, senza conoscere niente di me, delle mie convinzioni e della
mia cultura, hai gia' dato per scontato che io mi identifichi in
*tutti* gli atteggiamenti etici che a te non piacciono. Magari un
giorno mi spiegherai cosa diavolo c'entra la contraccezione (usata
regolarmente all'interno di una coppia) con la smania di fare sesso
con piu' persone possibili e secondo le piu' fantasiose varianti
perverse. Ma adesso torniamo al punto principale. 
Hai presente quanti (pochi) figli ha in media una coppia occidentale,
e in particolare italiana?
Ritieni che questo bassissimo tasso di fertilita' si spieghi con i
metodi naturali?
In definitiva, mi sembra che tu ti sia contraddetto in modo serio:
- prima hai detto che, quando arrivano il benessere economico e lo
sviluppo culturale (che sono cose buonissime che e' giusto portare al
Terzo Mondo), le nascite diminuiscono "come e' successo in Occidente";
- poi hai detto che in Occidente non si fanno piu' figli perche' la
cultura dominante (che e' negativa) impone di fare sesso sfrenato con
piu' persone possibili secondo tutte le varianti piu' perverse
possibili.
Prima deciditi, poi si continua a discutere.
saluti
Lisa

mauro
Ciao 

fra Efisio
Ciao 

 
Ciao 

 ha scritto nel messaggio
news:3da2b3a0...@powernews.libero.it...

La versione originale era la 
n.ro
 1, poi nel disco live che fece con De
Gregori "Banana Repubblic" divenne la 
n.ro
 2. Di seguito ha usato in egual
misura sia la 
n.ro
 1 che la 2 a seconda del tipo di pubblico che aveva di
fronte.
Ciao
Amart

braccia era necessario averne molte.
Ma secondo te, se quelle stesse famiglie fossero state messe
improvvisamente in condizione di non avere piu' bisogno di tanti
figli, ma non avessero avuto a disposizione nessun metodo per
limitarne le nascite, si sarebbe avuto lo stesso calo di natalita'?
Sono d'accordo con te che una societa' piu' povera ha *interesse* ad
avere piu' figli di una ricca. Ma ci vuole anche qualche modo tecnico
per riuscirci.
Per favore, precisami un punto: in quale modo credi che abbia fatto,
quella societa' di pochi decenni fa, a smettere improvvisamente di
fare molti figli, non appena ha smesso di sentirne l'esigenza?
Insomma, se - man mano che non c'era piu' l'esigenza di braccia per i
campi- la media e' passata da (supponiamo) cinque o sei figli per
donna ai primi del secolo, ai due figli per donna degli anni settanta,
e poi allo striminzito unico figlio per donna dei giorni nostri,
questo, tecnicamente, in che modo e' potuto avvenire? In altri
termini, cosa e' successo in Occidente, e in particolare in Italia?
a) le donne sono diventate di colpo meno fertili appena le condizioni
economiche sono migliorate;
b) le coppie hanno smesso o quasi di fare l'amore appena messo al
mondo un figlio o due;
c) c'e' stato sistematicamente, per decenni, un massacro continuo di
aborti, e non esiste praticamente nessuna donna che non ne abbia avuti
almeno tre o quattro nella sua vita;  
d) tutti sono diventati attentissimi e sensibilissimi a quella che tu
chiami "procreazione responsabile" e si sono messi a usare in massa
metodi naturali, con successo strepitoso; 
e) la gente fa uso massiccio di contraccettivi.
Per favore, dimmi quale delle cinque e' piu' credibile.
saluti
Lisa

 In fondo potrebbe essere successa la stessa cosa.
(4 marzo 1943)...
Potrebbe. Cosě come alcune canzoni di Guccini a volte hanno doppia
versione...



E che dire di Piccolo grande amore, dove la paura e la voglia di essere
_nudi_, divenne di essere _soli_.
Oggi questa paura sarebbe incomprensibile.
Ciao
Claudio Pace.


 Lisa
insomma, almeno sei d'accordo che il modello occidentale non sempre e' 
necessariamente il migliore o il piu' adatto da applicare a culture
diverse da quella occidentale?
sarebbe bello avere almeno un punto di partenza comune,
ciao
mauro
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

diverse da quella occidentale?
Ma mi fai il piacere?!...
Proprio io, su questo stesso gruppo, e su altri gruppi in cui si
discute di cose affini, vengo sempre regolarmente accusata,
soprattutto da cattolici, di essere una *nemica* della civilta'
occidentale, di aver rinnegato un mondo a cui avrei il dovere di
appartenere, e di volerlo consegnare nelle mani di terroristi
musulmani, di scippatori albanesi o di bonobo del Congo  :)
Adesso, mi sento descrivere come una fanatica sostenitrice del
"modello occidentale". 
Non si finisce mai di sorprendersi!...
Lisa

Amart


che accettava le canzoni di Sanremo (la canzone era stata scritta per
Quanto a De Andre', una ricostruzione del genere e' perfettamente
corretta per *altre* canzoni: per esempio, e' noto che in "Bocca di
Rosa", la strofa che contiene la frecciata sui carabinieri esiste in
due versioni: una, piu' pesante, che veniva spesso cantata dal vivo, e
una, un po' piu' ripulita, che figurava nelle registrazioni dei dischi
pubblicati, e nelle antologie ufficiali di testi. 
Ma non mi risulta che sia mai avvenuto nulla del genere per la canzone
su Maria: ho parecchie registrazioni diverse, ho assistito a diversi
concerti dal vivo (finche' e' stato possibile :(((( , ho conosciuto
decine di appassionati di tutte le eta' che sapevano a memoria
praticamente tutte le canzoni, e che hanno seguito i concerti
vent'anni prima di me, e non ho *mai*, assolutamente *mai*, sentito
cantare o citare la canzone su Maria nella versione che e' stata
riferita qui sopra. 
Se fosse una versione cialtrona (autoprodotta e autopropagata dalla
gente, senza che c'entrasse niente l'autore) che girava solo nelle
parrocchie, non lo so, ma francamente mi pare improbabile: perche'
proprio nelle parrocchie avrebbero dovuto inventarsene una versione
piu' ambigua, meno chiara e potenzialmente offensiva?
saluti
Lisa

Lisa
Ciao 

raggiunti nell' ambito della CEE?
Probabilmente no, ma non succederebbe nemmeno se le condizioni
economiche e sociali migliorassero, ma continuassero a mancare i
contracccettivi! 
Il senso del mio discorso era sempre in replica all'idea - espressa da
Mauro, non da te - che quando le condizioni economiche e sociali
migliorano, le nascite diminuiscono "come e' successo in Occidente", e
questo avverrebbe indipendentemente ddalla contraccezione...
ciao
Lisa

Questo discorso non e' stato manco sfiorato dal sottoscritto. 
ok, qui ho confuso due messaggi diversi. ti chiedo scusa.
Lisa

 Lisa


cos'e' un bonobo???
E' il nostro parente piu' stretto, solo che non ha mai avuto la
biblica "caduta": cioe', lui non e' mai venuto giu' dall'albero,
mentre noi si'.  :)))
Non conosce ne' peccato originale ne' fratricidio di Caino, e'
assolutamente pacifico, non fa guerre, non fa prepotenze, e passa il
tempo a fare allegramente l'amore ogni volta che gli va! :)))
http://www.bonobo.org
http://www.williamcalvin.com/teaching/bonobo.htm
http://www.handwovenbands.com/bonobo.htm
http://www.awionline.org/pubs/Quarterly/Spring02/bonobo.htm
....e prossimamente anche il mio sito in italiano :)
ciao
Lisa