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Titolo: In arrivo il documento sugli abusi liturgici

Bollettino della sala stampa della Santa Sede
http://www.vatican.va/news_services/bulletin/news/14665.php?index=14665&lang=it
AVVISO DI CONFERENZA STAMPA
Si informano i giornalisti accreditati che venerdì 23 aprile 2004, alle ore
11.30, nell'Aula Giovanni Paolo II della Sala Stampa della Santa Sede, avrà
luogo la Conferenza Stampa di presentazione dell'Istruzione della
Congregazione per il Culto Divino e la Disciplina dei Sacramenti:
"Redemptionis Sacramentum, su alcune cose che si devono osservare ed evitare
circa la Santissima Eucarestia".
Interverranno:
 Em.mo Card. Francis Arinze, Prefetto della Congregazione per il Culto
Divino e la Disciplina dei Sacramenti;
 S.E. Mons. Angelo Amato, Segretario della Congregazione per la Dottrina
della Fede;
 S.E. Mons. Domenico Sorrentino, Segretario della Congregazione per il Culto
Divino e la Disciplina dei Sacramenti.
 Sarà presente:
 Em.mo Card. Julián Herranz, Presidente del Pontificio Consiglio per i Testi
Legislativi.

 AVVISO DI CONFERENZA STAMPA
Ci posterai il link del documento appena sarà uscito, per favore?


Ho voluto quotare il titolo esatto del documento.
E non è un caso.
Buffo, come da più parti lo si attenda - con trapidazione, o timore, o
perplessità a seconda dei casi - e da tempo se ne parli, sempre citandolo
come "il documento sugli abusi liturgici".
Forse sono io la solita peppia che si appiglia all'uso delle parole e ci
trova sempre significati o valenze evocative che non hanno.
Però non mi lascia indifferente, l'ingresso nel linguaggio comune di
un'espressione così "poliziesca" per indicare un documento che non penso
abbia finalità esclusivamente (o prevalentemente)  "repressive".
E' prematuro parlarne; aspettiamo di conoscerne i contenuti.
Non lasciamoci però influenzare anzitempo da chiavi di lettura
preconfezionate: ci prederemmo - ne sono certa - il "bello" di grandi
scoperte.
Le "cose che si devono osservare ed evitare" non toglieranno nulla alle
nostre liturgie; ci daranno invece molta consapevolezza in più sul valore ed
il significato del "Redemptionis Sacramentum".
Il documento è in arrivo.
Mi piacerebbe che ci aiutassimo ad attenderlo e poi a prenderlo in mano, a
"scoprirlo", come un regalo.
Buon pom
Laura

 Laura
Ciao,
Marco

 Ci posterai il link del documento appena sarà uscito, per favore?
et voila!
http://snipurl.com/5wc1

 "scoprirlo", come un regalo.
Ed eccolo qui...
http://www.zenit.org/italian/visualizza.php?sid=1267
Saluti,
Annatar
"Non tocca a noi dominare tutte le maree del mondo,
il nostro compito č di fare il possibile
per la salvezza degli anni nei quali viviamo,
sradicando il male dai campi che conosciamo".
(J.R.R. Tolkien)

 
http://snipurl.com/5wc1
mancano sanzioni pecuniarie per i disobbedienti e i vescovi conniventi,
manca l'istituzione di un organo di vigilanza,
ergo non se ne farà nulla, credo.

 ergo non se ne farà nulla, credo.
Il problema è serio.
Ma più che le sanzioni, occorre un iniziativa dell'ordinario.
Qui a Tr mons. Paglia, diffuse la 'Dies Domini' facendola diventare il testo
centrale dell'assemblea diocesana, discutendola con i sacerdoti,
sensibilizzandoli sulla necessità di far riscoprire ai fedeli l'importanza
della celebrazione domenicale.
Spero faccia altrettanto con questa 'Istruzione', sono convinto che molti
sacerdoti sono in buona fede, e che per ignoranza o eccesso di zelo
commettano qualche errore.
Il testo, se opportunamente diffuso e valorizzato a livello diocesano,
contribuirà ad evitare che determinati errori si ripetano, almeno quelli
fatti in buona fede, . . .
Ciao
Claudio Pace.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


A parte quello (su cui hai perfettamente ragione), io nell'istruzione, oltre
all'elenco dei "divieti", avrei fatto anche un elenco di "obblighi". Qualche
esempio? Rendere OBBLIGATORIO l'uso dell'incenso nelle solennità,
prescrivere che, almeno nelle più grandi solennità, Gloria e Credo siano
sempre cantati; obbligo di utilizzare, sempre nelle solennità, la Preghiera
Eucaristica I o almeno la III (non la seconda anche a Pasqua "perché è la
più corta")... piccoli particolari? Forse, ma importanti.

>>>>>>>
Capitolo III 
LA RETTA CELEBRAZIONE DELLA SANTA MESSA 
1. La materia della Santissima Eucaristia 
[48.] Il pane utilizzato nella celebrazione del santo Sacrificio
eucaristico deve essere azimo, esclusivamente di frumento e preparato
di recente, in modo che non ci sia alcun rischio di decomposizione.
<<<<<<<<
Come si dovrebbero comportare i fedeli allergici alla farina di
frumento per i quali si usano ostie di farina di riso?
M.

 M.
        San Michele Arcangelo, difendici nella battaglia.
Antonio Casini

più corta")... piccoli particolari? Forse, ma importanti.
Perchè? Da questa tua affermazione pare di capire che secondo te
esistono Preghiere Eucaristiche di serie A e preghiere di serie B.
Quando non specificato, la scelta di quale Preghiera Eucaristica dire
spetta unicamente a chi presiede la celebrazione, e tutte vanno
ugualmente bene.
Pace e benedizione
		Julo d.
Le nostre preghiere sono
padri e madri di cio` che
accade nel mondo (Origene)

         La farina di riso non e' materia valida.
Su questo non c'e` dubbio. Ma la farina di frumento deglutinata?
Ciao.
Giulio
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 di quel grano modificato? Nel dubbio, il parroco intingeva lievemente
Per chiarire il dubbio recentemente (almeno ne ho avuto notizia
l'anno scorso) è stata *approvata* un'ostia senza glutine per i
celiaci ma con sufficente "panificazione" per essere ritenuta
valida.
L'uso di tali ostie comunque non è molto facile in quanto devono
essere conservate e consacrate a parte perchè basta una minima
contaminazione per essere pericolose per la salute del celiaco.
Saluti
Sebastiano

 di quel grano modificato?
A quanto ne so, si vendono ostie deglutinate proprio per quello
http://www.diocesi.genova.it/liturgia/ufficio.htm

 Giulio
        Ciao


 di quel grano modificato?
Nel 2001 la Conferenza Episcopale Italiana ha pubblicato un documento sulle
norme da seguire per la comunione dei celiaci, nel quale si specifica che,
in base a un pronunciamento della Congregazione per la Dottrina della Fede,
le ostie *totalmente* prive di glutine  NON SONO materia valida; sono
materia valida invece le ostie nelle quali è presente una quantità di
glutine che, seppur minima, è sufficiente per ottenere la panificazione. Il
documento, che è disponibile sul sito ufficiale della CEI (
http://www.chiesacattolica.it/pls/cci_new/bd_edit_doc.edit_documento?p_id=6566
 )
illustrava anche le modalità di conservazione di tali ostie e le precauzioni
da osservarsi nella distribuzione della Comunione ai celiaci.

Giulio


 Giulio
Ciao,
Marco

 regolarmente.
Negli Stati Uniti riescono sempre a rendere vergognoso qualsiasi
procedimento.

 da osservarsi nella distribuzione della Comunione ai celiaci.
Grazie dell'informazione.


 procedimento.
A me sembra molto più vergognoso che si badi più alla sostanza chimica
che alla sostanza spirituale.
M.

 da osservarsi nella distribuzione della Comunione ai celiaci.
        Grazie per avermi anticipato.
        Orribile quello che fanno in America.
        Leggete tutti questo Documento, vincolante, come gli altri.
        E mi pare di ricordare che una ventina di anni fa un Concilio
proibi' l'Ordinazione Sacerdotale e quindi l'ingresso come seminaristi, di
celiaci.
        Mi sai recuperare on line la fonte? Io l'avevo torvata on line.
        Grazie, ci risentiamo il 2 Maggio.


 procedimento.
D'accordo, Andrea, ma a che scopo?
Se l'ostia e` veramente di riso integrale ("brown rice"), e non di
frumento (parzialamente) deglutinato, *la consacrazione non e` valida*.
Se cosi` stanno le cose, a che servono tanti rigirii?


 celiaci.
Ciò che sono riuscito a trovare in merito è una lettera della S.C. per la
Dottrina della Fede del 18 maggio 1995
http://web.genie.it/utenti/i/interface/LetteraC.html
"I candidati al Sacerdozio che sono affetti da celiachia o soffrono di
alcoolismo o malattie analoghe, data la centralità della celebrazione
eucaristica nella vita sacerdotale, non possono essere ammessi agli Ordini
Sacri".

 Se cosi` stanno le cose, a che servono tanti rigirii?
E che ne so iio?
Io criticavo l'ostia scartata come le caramelle, riso o pane che sia

 M.
Questo discorso dimostra solo che tu non hai capito un acca del dogma
della transustanziazione.
Perche' ti ostini ad interloquire sulle cose che non conosci? E per
conoscere le quali non occorrono studi d'alta teologia, basta la lettura
del Catechismo della Chiesa Cattolica?


 che alla sostanza spirituale.
        Non esiste una sotanza spirituale.
        Vorrei evitassi di chiamare vergognosa la mia Chiesa, grazie.


 Giulio


 Io criticavo l'ostia scartata come le caramelle, riso o pane che sia
Con la differenza, tutt'altro che trascurabile, che, se l'ostia e` di
riso, la consacrazione non e` valida, e tutto il rigirio dell'incarta e
scarta non e` un'irriverenza verso il Santissimo Sacramento
dell'Eucarestia.
Ma, in questo caso, il povero celiaco *non* s'e` affatto comunicato
sacramentalmente: al massimo, ha fatto la c.d. "comunione spirituale".
E allora, perche' tutta quella, lasciamela chiamare cosi`, pagliacciata?
iGpM


 E allora, perche' tutta quella, lasciamela chiamare cosi`, pagliacciata?
Boh?

 Giulio
Ciao,
Marco

 che il buon Dio faccia l'analisi chimica delle particole.
E' un semplice atto di rispetto ed ossequio, oltre che il minimo della
logica, esigere che il pane sia veramente pane ed il vino veramente
vino: un atto di rispetto dovuto e (mai come in questo caso l'espressione
e' adeguata...) sacrosanto.
Ed in ogni caso, visto che ogni molecola dell'universo viene comunque
dalla Creazione, credo che il Padreterno non abbia poi un effettivo bisogno
di fare l'analisi chimica delle particole.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Marco


 si vabe questo è ovvio
[...]
Appunto: se questo e` ovvio, che senso ha fabbricare ostie di riso,
incartate o no?
Sempre che questa storia non sia una colossale "bufala", che Marco O. ha
preso per buona, a causa della sua totale ignoranza del dogma della
transustanziazione - e della sua mancanza di pazienza d'andare a leggere
quel che dice il CCC in materia - da lui abbondantemente mostrata
altrove sul ng.
Ciao a tutti.


 e' adeguata...) sacrosanto.
[...]
Giustissimo, Andrea. Ricordo d'aver letto, un po' meno di mezzo secolo
fa, in una rivista missionaria, che nella Cina comunista accadeva
spesso, ai sacerdoti cattolici imprigionati per non aver voluto aderire
alla scismatica "Associazione Patriottica" controllata dal PC, di
ricevere "clandestinamente" ostie di riso e sake`, gabellate per ostie
di frumento e vino d'uva, da parte di carcerieri che volevano prendersi
beffe di loro...


 incartate o no?
Non so, io la parte del riso me la sono persa

 di riso e sake`, gabellate per ostie di frumento e vino d'uva...
Questione interessante: l'Eucarestia in tal caso non sarebbe in se' valida,
ma come accade per il Battesimo ed in casi simili determinati dall'inganno
potrebbe darsi una sorta di "Eucarestia del desiderio"?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 [...] potrebbe darsi una sorta di "Eucarestia del desiderio"?
Certamente. Si tratta in quei casi della Comunione spirituale. ^____^
Ciao
Alexandrine
---
"Che tu ci aiuti, o Dio, noi lo speriamo e liberaci dal male, Ti
preghiamo.
Presso acque cristiane dimorare vogliamo, e in cielo infine entrare
Nella gioia di cui è la Regina la Vergine che salva da rovina".
[J.R.R. Tolkien]

faccia l'analisi chimica delle particole.
In effetti ammetto che mi fa un po' rabbrividire discutere di
composizione chimica della particole...
IMHO il rischio di perdere di vista il significiato e` tutt'altro ceh
remoto.
-- 
/  "follow your istinct" - Salkaner il Nero
\/\ ihggerd, ihgger, ihger, iafo & ilfestoso 417605760
  / l'indirizo corretto e` qui 
http://ltsn.ven.cx

 /  "follow your istinct" - Salkaner il Nero
        Cari moderatori, vorrei un richiamo su questi inviti strani........
[.......]
        Ave Maria. Benedetta fra le donne, schiaccia la testa di satana.
Antonio Casini