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Titolo: archline

archline... qualcuno lo usa?

 archline... qualcuno lo usa?
Io, perche'? Cosa vuoi sapere?
-- 
Ciao, Tigers
http://www.tigers.3000.it

, 
x...@yyy.com
 says...

Io vorrei sapere come ti trovi, rispetto allo standard consolidato di 
autocad....io usavo archicad ma sono dovuto passare ad autocad per avere 
un software che mi garantisse maggiore precisione 

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.195aab96e...@news.virgilio.it...

Scusa .... su quali basi dici che Archicad è meno presciso di Autocad??
Per ciò che riguarda la precisione in quanto ad immissione delle distanze o
dimensioni, "tutti" i cad sono precisi, offrendo vari gradi di dettagio e
precisione, ed Archicad non è da meno.
Al pari di Archline, Allplan, Arc+ e Revit anche Archicad è un blasonato
prodotto orientato al cad architettonico... basta pensare che fino ad alcuni
anni fa era l'unico cad architettonico esistente per piattaforme Mac (allora
si chiamava Radar).
Cmq le misure le puoi inserire anche a mano se è a quello che ti riferisci.
Prova Archiline, che è senz'altro un buon prodotto per quello che ho
provato, ma ti consiglio vivamnete di rivedere Archiacad, magari con il
manuale sottomano.
non credere che il fatto che sia molto semplice da usare, sia di conseguenza
un giocattolo... questo giocattolo costa anche svariati milioni di lire
(come anche Archline, Allplan ecc..)
Ciao e fammi sapere.
@lberto

, 
alberto.g...@virgilio.it
 says...

La fretta mi ha reso poco chiaro....
Uso archicad da molto anni, in maniera anche avanzata con un minimo di 
modellazione gdl...senza la quale i progetti sarebbero veramente 
standardizzati.
La cattiva precisione la attribuisco alla generazione dei prospetti e 
delle sezioni che necessariamente vanno ripuliti in modalità 
bidimensionale...cosa che non accade nelle viste in blocchi e rendering 
dove l'omogeneità dei materiali maschera tali mancanze.
Io non riesco ad ottenere risultati eccellenti nelle visualizzazioni 
solo linee...in genere trasformo il tutto in 2d o in plot maker e poi 
edito con gli strumenti che non sono quelli di autocad...e comunque con 
costruzioni ricavate dai modelli 3d...
Io ho il programma licenziato e ti assicuro che continuerei ad 
utilizzarlo se non sentissi la necessità di un software più 
duttile...ritengo archicad troppo limitativo, come del resto tutti i 
software che utilizzano elementi "pseudofiniti"
Da qui la mia domanda su archline....anche se ormai userò autocad 
definitivamente...
 

 definitivamente...
Ti diro' che per quanto riguarda il problema che esponi tu non mi trovo
male, di solito le sezioni e i prospetti generati vanno bene, con un minimo
di trucchetti per fare, ad esempio, terreno e fondazioni.
Per quanto riguarda la liberta' di progettazione ti dico che non ho mai
incontrato problemi, son sempre riuscito a fare quel che volevo senza mai
piegarmi ai limiti del programma.
Personalmente non ho mai usato Archicad ma secondo il parere di altri che
hanno fatto il confronto Archline e' sicuramente piu' duttile e completo.
I veri problemi del software sono altri:
* Assistenza tecnica e commerciale SCARSA (almeno il distributore per
l'Italia, so invece di agenti molto piu' preparati e professionali);
* Una generale tendenza a rilascaire versioni non testate al 100% con nuove
funzioni ma anche con nuovi bug (per qualcuno potrebbe essere positivo avere
sempre nuove funzioni a disposizione, io personalmente preferisco vedere
funzionare bene quelle che ci sono);
* Alcuni bug gravi permangono per piu' versioni del programma prima di
essere sistemati.
* Il motore di rendering e le sue opzioni sono davvero scarse.
Resta comuqnue un ottimo software, molto valido


 definitivamente...
Ti diro' che per quanto riguarda il problema che esponi tu non mi trovo
male, di solito le sezioni e i prospetti generati vanno bene, con un minimo
di trucchetti per fare, ad esempio, terreno e fondazioni.
Per quanto riguarda la liberta' di progettazione ti dico che non ho mai
incontrato problemi, son sempre riuscito a fare quel che volevo senza mai
piegarmi ai limiti del programma.
Personalmente non ho mai usato Archicad ma secondo il parere di altri che
hanno fatto il confronto Archline e' sicuramente piu' duttile e completo.
I veri problemi del software sono altri:
* Assistenza tecnica e commerciale SCARSA (almeno il distributore per
l'Italia, so invece di agenti molto piu' preparati e professionali);
* Una generale tendenza a rilascaire versioni non testate al 100% con nuove
funzioni ma anche con nuovi bug (per qualcuno potrebbe essere positivo avere
sempre nuove funzioni a disposizione, io personalmente preferisco vedere
funzionare bene quelle che ci sono);
* Alcuni bug gravi permangono per piu' versioni del programma prima di
essere sistemati.
* Il motore di rendering e le sue opzioni sono davvero scarse.
Resta comuqnue un ottimo software, molto valido
-- 
Ciao, Tigers
http://www.tigers.3000.it

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.195ad8b15...@news.virgilio.it...

Effettivamente per tipologie complesse per ottenere un risultato pulito devi
stare molto attento sulle giunzioni dei vari elementi.... e comunque non è
garantito che riesce tutto pulito....
Io personalmente tengo costantemente sotto controllo le sezioni e le viste
spaziali, e con questo metodo riduco di molto gli errori.
In ogni caso lo preferisco di gran lunga ad autocad per la velocità con la
quale riesco a finire il progetto... incluso eventuali ripuliture nel 2d..
Per ciò che riguarda Archline... se non ricordo male anch'esso come revit,
all plan... Add cad... ecc... è un cad parametrico che quindi lavora per
oggetti...
Potresti provare Revit però.... Un cad architettonico parametrico molto
potente e versatile che, almeno ripetto ad archicad, da risultati veramente
più puliti sebbene abbia una curva di apprendimento più lunga rispetto a
quest'ultimo, nel senso che non è cosi intuitivo soprattutto nella gestione
dei lucidi e dei piani.
Prova con un demo.. esistono distributori italiani che ti mandano il cd a
casa. Basta fare una ricerca con google. Stesso vale per Add cad che è
praticamente un programma che si integra perfettamente con Autocad.. per
intenderci... devi avviare Autocad e ti compaiono le palette di Add cad..
forse per te che sai usare Autocad potrebbe essere una buona soluzione.
ciao!
Ciao!!

In effetti sto provando addcad, il demo, dopo aver visto tutti i 
filmati... il prodotto è ottimo sebbene un po' macchinoso.
Anche la gestione delle stampe, non è assolutamente da paragonare a 
Plotmaker di archicad.
Ti farò sapere....anche se è dura cambiare programma...
Grazie

 definitivamente...
Vuoi un mio consiglio?: passa direttamente ad Architectural Desktop, che
tralaltro lavorando in autoCAD, ti verrebbe anche bene.
Adesso copio e incollo quello che già ho scritto in un altro thread:
Ti posso dire che io con Architectural Desktop 3.3 (contiene Autocad 2002),
a furia di sperimentare e provare, sono arrivato a fare quasi tutto quello
che voglio, nulla da invidiare ad ArchiCad, e perdipiù i tempi sono
altrettanto veloci.
Ci son cose che addirittura con ArchiCad non sono riuscito a capire come si
facciano, es muro non portante e assieme di finestra, e che invece con AD si
sono rivelati semplici ed intuitivi: esistono degli appositi comandi per
crearli facilmente, con archicad..boh.
E' addirittura possibile creare delle strutture, travi e pilastri, con delle
forme personalizzate, intendo dire che puoi fare ciò che vuoi. Io creo
addirittura (per diletto naturalmente e non nei progetti fatti) delle travi
e dei pilastri che cominciano con una sezione e finiscono con un'altra:
vallo a fare con Archicad! Chissà quale sintassi GDL ti costringerebbe a
fare!
Ovviamente non c'è assolitamente paragone nemmeno con il tradizionale
Autocad 3D: a saperlo prima mi sarei risparmiato tantissimo tempo e
tantissima fatica nel fare la tesi, che ho fatto, Aimè, con il normale
Autocad 3D! (Autocad 2000). Questo perchè all'inizio anch'io dubitavo, come
te, di Architectural Desktop.
Contattiamoci in privato e ti saprò svelare tutti i segreti di questo
programma, e non solo: ti farò avere le immagini di un lavoro fatto con
Architectural Desktop.
Si, tutti i cad ( o meglio CAAD) che lavorano con elementi *pseudofiniti*
hanno sempre dei limiti, ma con AD ne trovi meno, per il fatto che quando
vuoi creare qualcodsa di personale, la puoi sempre creare con le primitive
3D di AutoCAD.
Comunque, i trucchi e le possibilità offerte da AD sono talmete tante che mi
riesce difficile spiegartele tutte in un solo post, dovremmo contatttarci
di volta in volta, e ti assicuro che ti entusiasmerà!
Nota: Puoi sezionare tutto ciò che vuoi! Qiundi non solo gli oggetti di AD,
ma anche i solidi e le superfici di Autocad. Allo stesso modo, il comando
*crea elevazione* ti fa fare tutti i prospetti che vuoi.
E per editarli ci sono gli strumenti di modifica 2D di Autocad, che, come
ben tu sai, sono abbastanza più flessibili di quelli di archicad, che a me
non son mai piaciuti.
E se ancora non ti basta: esiste il comando *proiezione linea nascosta* che
consente di creare disegni 2D da QUALUNQUE vista 3D!
NON E' BELLISSIMO?
-- 
Ciao
   Massimiliano
============================================
"L'uomo comprende tutto salvo ciò che è perfettamente semplice"
============================================
Hofmannsthal

 NON E' BELLISSIMO?
Mi spiace dirtelo, ma la gestione del 3d di programmi dedicati quali
Archline o ArchiCAD o Revit è sicuramente superiore a quella di AD,
proprio per il loro essere cad parametrici basati su una filosofia di
modello virtuale che porta il 2d ad essere una astrazione del modello
stesso, e quindi a lavorare in tempo reale su rappresentazioni e non su
gruppi di linee.
Io, da utente prima di Autocad e poi di ArchiCAD (con tanto di licenza
strapagata) dico solo che l'importante è trovarsi bene con un software,
livello di soddisfazione che è composto da diversi aspetti, quali il
feeling con le procedure, costo del programma, gradi di sviluppo attuale
e previsioni per il futuro.
In questo momento mi sembra che il programma che più emerge per somma di
queste cose sia Revit (Archicad è un nobile decaduto, a causa della
politica strozza utenti del distributore italiano e di una preoccupante
carenza di innovazioni, ArchLine una promessa che non si realizza mai e
Architectural Desktop...beh, la stessa Autodesk sembra indecisa di cosa
farne nel futuro!!).
Il consiglio, quindi, è sempre lo stesso: valuta accuratamente e di
persona le potenzialità e poi scegli.
Ciao,
GD

 persona le potenzialità e poi scegli.
Io valuto sempre, e ti posso dire che fino alla versione 3.3 di AD i limiti
son ben poochi.
Tranne che io debba appunto modellare il Guggheneim di Bilbao, li veramente
non saprei cosa usare, perchè fallirebbero sia REvit, sia Archicad e sia
Archiline.
-- 
Ciao
   Massimiliano

 Archicad e sia Archiline.
Tutte le cose che descrivi si fanno facilmente con Archline, che ha anche un
modellatore solido interno con cui fare quello che non c'e' di serie.
Fra l'altro da quando autodesk ha acquisito Revit, pare che lo sviluppo di
AD sia stato abbandonato...
Insomma io oggi come oggi non consglierei AD come cad per il 3D
architettonico. Poi ognuno puo' scegliere il programma che preferisce, piu'
o meno completo, piu' o meno usato, piu' o meno facile da usare, piu' o meno
costoso, ma direi che AD sia una delle scelte da considerare di secondo
piano, visto lo stato attuale degli altri programmi.


 Archiline.
Il problema non sono i limiti, ma la produttività e la curva di
apprendimento.
Fosse per me userei sempre e solo rhino, ma il mio studio (e siamo solo
in tre) presenta e segue la realizzazione di parecchi grossi progetti
ogni anno e il tempo nella progettazione, nella gestione delle varianti,
nell'archiviazione e nel recupero dei disegni è vitale, ad oggi una
soluzione accettabile l'ho trovata in ArchiCAD, anche se mi sto
guardando attorno (fondamentalmente Revit) perchè, purtroppo, tante cose
cambiano e le esigenze si evolvono e quindi non si può diventare
partigiani di qualche programma a priori.
Ciao, GD

Io ho provato la demo di Revit, ma con essa non si può salvare, accade
quindi che mentre seguo un tutotrial,
se devo lasciare per un motivo qualsiasi, son poi costretto a riprendere
(noiosissimo) il tutto dal principio,
qualcuno di voi ha potuto risolvere la questione?
Max