Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: religiones_sardas

Ho creato la mailing list
religion...@yahoogroups.com
per discutere della realtà religiosa sarda.
Ci si iscrive con una mail vuota a:
religiones_sa...@yahoogroups.com
o cliccando qui:
http://groups.yahoo.com/group/religiones_sardas/join
La lista è moderata per evitare gravi violazioni del manifesto, che è
assai semplice: non dite degli altri quel che non vorreste si dicesse di
voi.
Ciao.
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ICQ# 193805427 - bSanhedrin 34b - Gregorius Magnus (1:7:8)
Abraham Joshua Heschel: "La Bibbia non è la storia del popolo ebraico,
ma la storia di D%o che cerca l'uomo giusto" (L'uomo non è solo)
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ICQ# 193805427 - bSanhedrin 34b - Gregorius Magnus (1:7:8)
Abraham Joshua Heschel: "La Bibbia non è la storia del popolo ebraico,
ma la storia di D%o che cerca l'uomo giusto" (L'uomo non è solo)

 D%o
Credi che producendoti con questi insensati scarabocchi rispetti
realmente il Nome di Dio?
Ciao
Alexandrine
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"Non fidarti di nessuno"
[The X Files - Deep Throat a Fox Mulder - "The Erlenmeyer Flask" -
season 1]


È un uso ebraico che seguo volentieri.
Per quanto riguarda la mailing-list, essa è aperta a tutti; chi vuole
può far dell'apologetica, ovvero difendere le proprie convinzioni
religiose, evitando però di offendere gli interlocutori e le loro
convinzioni. È per questo che le ho dato quel laconico manifesto e mi
riservo di moderarla.
La mia concezione dei rapporti interreligiosi in generale la conoscete:
rispettarsi a vicenda è prova di civiltà ed essenziale nel mondo d'oggi
in cui si hanno vicini di casa, colleghi di lavoro, amici, ecc. di
diversa fede.
Per quanto riguarda il Cristianesimo, gli riconosco il gran merito di
mettere tante persone in rapporto col Santo d'Israele, e pertanto le mie
critiche si limitano a dei fatti storici che appartengono ad un'epoca
passata.
Ciao.

Alexandrine
Ho scritto per un annetto su ICE e mi sono abituato a considerare
questa notazione come un normale atteggiamento di rispetto per una
sensibilità religiosa diversa dalla mia.
Non mi pare più insensata di quanto non sia una genuflessione, o un
qualunque atto rituale di fede pubblica.
Io sono abituato a dare del tu a Dio, ed a scriverne con gioia e con
semplicità il nome.
Un Ebreo, invece, è educato a non lasciare il nome di Dio su un
supporto che possa essere gettato, o vilipeso, o ignorato...
Credo che la ratio della norma sia questa, ma potrebbe essere
l'occasione per Raffaele di ricordarcelo.
Io mi scopro la testa in Chiesa, mi genufletto, mi segno, conservo
delle immagini sacre che per me sono importanti.
Altri esprimono la propria pietà in modi diversi.
Non mi sembrano insensati.
Pietro Carena


Ignorato no; semmai distrutto o vilipeso.
Ciao.

 È un uso ebraico che seguo volentieri.
Sei cristiano?
Segui, piuttosto, gli usi della tua fede. E' più logico, naturale.
Il Cristianesimo riguardo al rispetto che si deve realmente per il
Nome di Nostro Signore ha proprio liberato per sempre l'uomo da certe
antiche manie, che arrivano poi a sfiorare in qualche caso persino la
superstizione e il terrore magico.
Noi, grazie a Dio, siamo liberi da tutto ciò.
Deturpare graficamente il nome di Dio, è inutile.
Ecco le chiare parole del CCC:
2142 Il secondo comandamento prescrive di rispettare il nome del
Signore. Come il primo comandamento, deriva dalla virtù della
religione e regola in particolare il nostro uso della parola a
proposito delle cose sante.
2143 Tra tutte le parole della Rivelazione ve ne è una, singolare, che
è la rivelazione del nome di Dio, che egli svela a coloro che credono
in lui; egli si rivela ad essi nel suo Mistero personale. Il dono del
nome appartiene all'ordine della confidenza e dell'intimità. "Il nome
del Signore è santo". Per questo l'uomo non può abusarne. Lo deve
custodire nella memoria in un silenzio di adorazione piena d'amore [Cf
Zc 2,17 ]. Non lo inserirà tra le sue parole, se non per benedirlo,
lodarlo e glorificarlo [Cf Sal 29,2; Sal 96,2; Sal 113,1-2 ].
2144 Il rispetto per il nome di Dio esprime quello dovuto al suo
stesso Mistero e a tutta la realtà sacra da esso evocata. Il senso del
sacro fa parte della virtù della religione: Il sentimento di timore e
il sentimento del sacro sono sentimenti cristiani o no? Nessuno può
ragionevolmente
dubitarne. Sono i sentimenti che palpiterebbero in noi, e con forte
intensità, se avessimo la visione della Maestà di Dio. Sono i
sentimenti che proveremmo se ci rendessimo conto della sua presenza.
Nella misura in cui crediamo che Dio è presente, dobbiamo avvertirli.
Se non li avvertiamo, è perché non percepiamo, non crediamo che egli è
presente [John Henry Newman, Parochial and plain sermons, 5, 2, pp.
21-22].
2145 Il fedele deve testimoniare il nome del Signore, confessando la
propria fede senza cedere alla paura [Cf Mt 10,32; 1Tm 6,12 ]. L'atto
della predicazione e l'atto della catechesi devono essere compenetrati
di adorazione e di rispetto per il nome del Signore nostro Gesù
Cristo.
2146 Il secondo comandamento proibisce l'abuso del nome di Dio, cioè
ogni uso sconveniente del nome di Dio, di Gesù Cristo, della Vergine
Maria e di tutti i santi.
2147 Le promesse fatte ad altri nel nome di Dio impegnano l'onore, la
fedeltà, la veracità e l'autorità divine. Esse devono essere
mantenute, per giustizia. Essere infedeli a queste promesse equivale
ad abusare del nome di Dio e, in qualche modo, a fare di Dio un
bugiardo [Cf 1Gv 1,10 ].
2148 La bestemmia si oppone direttamente al secondo comandamento.
Consiste nel proferire contro Dio - interiormente o esteriormente -
parole di odio, di rimprovero, di sfida, nel parlare male di Dio, nel
mancare di rispetto verso di lui nei propositi, nell'abusare del nome
di Dio. San Giacomo disapprova coloro "che bestemmiano il bel nome (di
Gesù) che è stato invocato" sopra di loro ( Gc 2,7 ). La proibizione
della bestemmia si estende alle parole contro la Chiesa di Cristo, i
santi, le cose sacre. E' blasfemo anche ricorrere al nome di Dio per
mascherare pratiche criminali, ridurre popoli in schiavitù, torturare
o mettere a morte. L'abuso del nome di Dio per commettere un crimine
provoca il rigetto della religione.
La bestemmia è contraria al rispetto dovuto a Dio e al suo santo nome.
Per sua natura è un peccato grave [Cf Codice di Diritto Canonico,
1369].
2149 Le imprecazioni, in cui viene inserito il nome di Dio senza
intenzione di bestemmia, sono una mancanza di rispetto verso il
Signore. Il secondo comandamento proibisce anche l' uso magico del
nome divino.
Il nome di Dio è grande laddove lo si pronuncia con il rispetto dovuto
alla sua grandezza e alla sua Maestà. Il nome di Dio è santo laddove
lo si nomina con venerazione e con il timore di offenderlo
[Sant'Agostino, De sermone Domini in monte, 2, 45, 19: PL 34, 1278].
[fine trascrizione dal CCC]


 Alexandrine
Non credo che intende rispettare il Nome ma solo l'usanza degli Ebrei. E
cmq, senza ricorrere a segni inventati lì per lì, sarebbbe meglio usare
vocaboli permessi nelle scritture e nelle liturgie ebraiche: Signore,
Adonai, YHVH e non Yahveh come usato da noi, l'Altissimo....
Anch'io ho usato questi sostitutivi per delicatezza verso gli Ebrei. Per
"Dio", Gott, God, Dieu, deus, Dios, Allah....penso che non ci siano
obiezioni ad usarli in quanto la proibizione  di scrivere o pronunciare
riguarda strettamente il tetragramma Divino.
saluti
AntonioT


 Non mi sembrano insensati.
Pietro, tu che sei così buono e saggio e giusto, perché provi a farmi
dire quello che assolutamente non ho detto?
Ho parlato di "scarabocchi insensati" cioè illegibili, privi di
significato e perciò *inutili* cristianamente e grammaticalmente
parlando.
Non ho dato dell'insensato proprio a *nessuno*.
Chiaro?


sensibilità religiosa diversa dalla mia.
In ICE, ok. 
Ma in un contesto cristiano mi pare un controsenso. 
E persino stupido. 
Salutissimi. 
"Se sarete quello che dovete essere, metterete fuoco in tutto il mondo".
                                                          (GMG 2000) 
  ________
  \  /\  /
   \/  \/     T R X
   /\  /\    -------- (c)
  /  \/  \
  ^^^^^^^^

 
Non cerco mai di far dire a nessuno alcunchè.
Effettivamente, il termine "insensato" mi suona diverso da "illeggibile"
o "inutile".
Se questo è un mio fraintendimento, ne sono lieto.
In ogni caso la notazione "D%o" è quella che frequentemene viene
utilizzata
dagli Ebrei su Usenet, per riferirsi a Dio.
Ciao
Pietro Carena
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


o qui:
http://www.google.it/groups?selm=bgfnfs%24i9r%241%40lacerta.tiscalinet.it
l'ho pubblicato solo su news:it.cultura.religioni.cristiani e non anche
qui.
Ciao.

 sei caduta in un equivoco di cui ho una parte di responsabilità
perché (...)
Una parte?!
Ti pare corretto come ti sei comportato *qui*?
Non pensi che avresti dovuto mandare entrambi i post o quanto meno
dopo la firma mettere un semplice [aka ecc. ecc.]?
Comunque il senso del mio discorso iniziale non muta per niente.
In ambito cristiano vedere tutti questi stropicciamenti illegibili del
Nome di Dio rasenta l'assurdità per le ragioni che ho apportato io e
anche Antoine.


 dagli Ebrei su Usenet, per riferirsi a Dio.
E allora? Qui siamo su ICC!



Questo rende comprensibile e giusto il perche' tale grafia l'hai
inserita nel nickname (e quindi la mantieni in ogni gruppo nel quale
scrivi, tra i quali it.cultura.ebraica). 
Resto comunque dell'opinione che nei messaggi, in un contesto cristiano
(da parte di un non-ebreo naturalmente), tale grafia non ha alcun senso
(e considero personalmente una cosa poco intelligente l'utilizzarla). 
Ma questo non e' certo un tuo problema perche' ricordo bene tuoi
articoli a firma di Liang dove usavi la grafia normale. 



Ma da parte mia non c'è nessuna volontà di offendere. In ambito
cristiano vi regolate come vi piace.
Ciao.


Qualche eccezione me la sono concessa, credo a ragion veduta.
Ciao.

 Ciao.

 season 1]
OK. Non ci sarà più alcuna possibilità di equivoco fra noi.


 cristiano vi regolate come vi piace.
Grazie per la concessione. Ricorda comunque che sei su ICC.
Mi ricordo alcuni tuoi post in cui persino il nome di Gesù veniva
contraffatto e subiva indecenti storpiature. Spero di non dover
leggere più su ICC simili pazzesche "crittografie".



Appunto. Gli Ebrei hanno le loro usanze, i Cristiani le loro, ambedue
adorano il medesimo D%o, e mi pare di aver fatto molto per dimostrare
che l'atteggiamento che detta la tradizione ebraica verso il
Cristianesimo non è quello a cui dà smodata pubblicità un certo Nahum.
Per approfondire leggete qui:
http://groups.yahoo.com/group/ebraistica/message/188
Ciao.


Quello č stato uno sbaglio colossale di cui chiedo venia, anche se non
avevo intenzione di offendere.
Ciao.

 OK. Non ci sarà più alcuna possibilità di equivoco fra noi.
Questo l'ho capito senza ombra di dubbio il 16 luglio 2003.
Arrivi in ritardo sfondando pure una porta aperta...
