Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Piccola inchiesta

Vedo che spesso citiamo, oltre alla Bibbia, anche altri libri. In
effetti penso che ognuno di noi abbia, sempre oltre alla Bibbia, un
libro che piu` degli altri gli abbia parlato, gli abbia risuonato nel
cuore, abbia contribuito alla conversione.
Quello che mi piacerebbe sapere e` qual'e` per voi questo libro.
Il libro che mi ha toccato di piu` il cuore e`: "Storia di un'anima" di
s. Teresa di Lisieux.
Se non pensate che l'argomento sia adatto a una discussione pubblica
potete rispondermi in privato.
Grazie e Pace
                Julo
-- 
Julo Cumani                        |  Anche gli aquiloni pensano che la 
fax   : +39-40-6763691             |  terra sia attaccata ad un filo!
E-mail: 
baba...@writeme.com
      |            (Enzo Jacchetti)

 Quello che mi piacerebbe sapere e` qual'e` per voi questo libro.
Rovering to Success? (B.P.)
La vita di qualche santo?
Il solito  libro di Saint-Exupery? (ha anche scritto altro,
   per mio conto il piccolo principe 
   non e` la migliore delle sue opere)
NOOOO!
Sono piu` di trent'anni che la teoria del voto di 
"Spaceship Troopers"
(il libro, diamine! mica quella schifezza di film!)
continua a girarmi per la testa.
Non e` un O.T., perche` non mi riferisco alla sola teoria politica.
Ma alla concezione della vita che c'e` dietro.
"Chi si assume la responsabilita` puo` godere 
dell'autorita`.  Gli ignavi non hanno diritto di voto
di decisione, di nulla!"
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT
http://www.pegacity.it/parco/abita/caluri/index.htm
SFILARE .SFILAMI che e` li per gli spammers
(Lupo Volante)
ScoutTag LEUMANN 1 (TO)  (MASCI) A.S.

        GioVanni-  Caluri


 cuore, abbia contribuito alla conversione.
Il mio è molto meno noto ed autorevole di "Storia di un'anima" di
s. Teresa di Lisieux. 
Si tratta 'Quando viene lo Spirito' di Colin Urquhart. L'autore è un
pastore anglicano che racconta nel libro in questione di come una nuova
e forte esperienza dello Spirito Santo nella sua vita ha trasformato
radicalmente il suo ministero e innescato una reazione a catena attorno
a lui.
Il testo che ho letto io era edito dalle Paoline (probabilmente non ce
l'hanno più) in una collana "Jesus revolution" se non ricordo male. Ora
lo si trova edito dalla EUN (editrice uomini Nuovi), una casa editrice
evangelica
Saluti.
-- 
Severino Bigi

Quello che mi piacerebbe sapere e` qual'e` per voi questo libro.
Il mio libro... sono più di uno.
Però una particolare "punzecchiatura" me l'ha data l'imitazione di Cristo.
Ciao
p. Efisio

Quello che mi piacerebbe sapere e` qual'e` per voi questo libro.
Non posso dire che abbia contribuito alla mia conversione, ma per me
*il* libro e' Il Signore degli Anelli.
R.
Mens sana in corpore sardo
___________________________
Cercate materiale di gioco?
Visitate la Miniera d'Argento
http://volftp.tin.it/porta
e estraete le vostre pepite!!

c'entri. Chi sono, in questa mia curiosita`, gli ignavi?
Nella fantascienza c'e' una guerra di religione simile a quella che
nella musica divide Beatles e Rolling Stones. Riguarda Asimov e
Heinlein, il quale ultimo ha scritto, appunto, "Fanteria dello Spazio"
(Spaceship Troopers), che descrive una societa' umana che per fare
fronte agli insettoni dallo spazio ha sviluppato una sorta di
militocrazia in cui solo i soldati (ma tutti sono soldati) votano e
hanno il potere politico. Il messaggio *e'* di destra (io sono un
asimoviano ^_°) ma moolto meno banale di quel che sembra: Heinlein in
fondo afferma che conta nella societa' solo chi la sostiene e la
difende, mentre gli altri (gli ignavi) non hanno diritto di mettere il
becco - in un certo senso, una societa' pay (work) per vote.
Giovanni ovviamente pensera' che io non ho capito niente ^_^


 Giovanni ovviamente pensera' che io non ho capito niente ^_^
Continuo a non capire cosa c'entri tutto questo con quello che chiedevo
io. 
Io semplicemente volevo sapere qual'e`, oltre alla Bibbia, il libro che
portate nel cuore. Punto e basta. Non parlavo di nessun voto, se non in
senso metaforico, non era mia intenzione fare nessuna graduatoria.
Pace
		Julo
PS. Io ho letto TUTTI i libri, racconti, articoli di Asimov tradotti in
italiano. Quando e` morto mi sono messo a lutto !!!!!!


 Perň una particolare "punzecchiatura" me l'ha data l'imitazione di Cristo.
mannaggia ai frati! :-) ... mai che ti lascino il copyright di un'idea
:-)
A me e' successo come il nostro frate
Pace e benedizione
-- 
 __________
/___   ___/
    | |
    | |
    | |
    | |
    |/   Gigi

 
Riassumo brevemente per te e anche per Roberto, che se lo ha letto, ha
comunque mal riassunto il concetto:
Nella "storia futura" di R.A.H. (Robert Anson Heinlein, a torto
considerato "di destra"), la questione si poggia su due premesse:
- L'evidente "ricchezza" della societa', in cui il "minimo per
  sopravvivere dignitosamente" sembra sia distribuito per il
  solo fatto di esistere.
- il teorema che il reciproco di "Autorita`" sia "Responsabilita`" 
  ossia che solo se hai dimostrato di aver a cuore la cosa pubblica
  puoi acquisire la piena cittadinanza, ossia il diritto di voto
  considerato la massima espressione di autorita` da parte del
  cittadino.
  Per dimostrare che questo senso di responsabilita` ce l'hai
  davvero, devi esserti arruolato nel "servizio federale"
  (nell'originale inglese e` spiegato bene che NON si tratta 
  solo di fare il militare, esistono anche altre forme di 
  "servizio alla patria") ED ESSERE STATO ONOREVOLMENTE
  CONGEDATO.
  Per cui il militare in servizio NON HA il diritto di voto.
 
  Quel diritto ce l'avrai al tuo rientro nella societa` dei "civili".
  Il fatto poi che la vicenda si svolga in un periodo in cui
  la societa` passa dalla pace ad un periodo di guerra
  combattuta, ha fatto classificare e malintendere il senso
  della teoria ai lettori meno attenti, ma qui andiamo O.T. 
Il diritto di voto quindi lo acquisisci *pagando con la tua
pelle*.
Puoi votare *perche` hai gia` dato*
Non te ne frega niente? Non ti interessa votare?.
niente di male, contro di te non ci sono ne'leggi ne' ghettizzazioni.
Ma le decisioni per la comunita` le prende chi
dimostra *avendo pagato in anticipo* che gli stanno a cuore
le vicende della comunita`.
Il padre del protagonista, ricco borghese, rimprovera infatti il figlio
che vuole arruolarsi dicendo "sono duecento anni che la nostra famiglia
non si impiccia con la politica e come vedi la mia posizione economica
e` tra le migliori della citta`"
Coloro che il diritto di voto se lo sono guadagnato, invece
considerano "ignavi" i non votanti.
Per questo dico che non siamo O.T. anche se siamo su  "Cultura"
Il cristiano non e` un pecorone, e` uno che si schiera.
compie delle scelte
dopo aver soppesato e illuminato i corni del dilemma con la
luce della fede.


 Giovanni ovviamente pensera' che io non ho capito niente ^_^
No, solo che sei stato un po' superficiale nella descrizione
e mo' o continuiamo in privato o andiamo su ICF ;-)
Enjoy!


e mo' o continuiamo in privato o andiamo su ICF ;-)
Yup. restiamo qui solo per dirtir che ho letto Heinein moolti anni fa,
di seguito Fanteria dello Spazio e i Cadetti (mi pare), e ho delle
idee molto vaghe. Non sono mai stato un fan.


:-)
Non lo sapevi che i preti ne sanno una più del diavolo?? ;-))
E non sapevi che per fregare un prete ci vuole un frate?? ;-)))))))
Ciao
p. Efisio (c)

 cuore, abbia contribuito alla conversione.
Il libro che citero', a parte il gia' citato Piedi di Cerva  - non  molto 
apprezzato da Eddy :)  - in realta' contiene anche dei tratti, diciamo
cosi', non troppo 'ortodossi', ma se letto da chi ha le idee piuttosto
chiare vi assicuro che ne da di spunti di riflessione. Purtroppo non si
trova facilmente, io dopo averlo letto anni fa in inglese nella biblioteca
della scuola dove frequentavo un corso privato di inglese appunto, l'ho
ritrovato, nella versione italiana, alla biblioteca nazionale, ma in
nessuna libreria, solo l'anno scorso l'ho 'miracolosamente' rinvenuto su
una bancarella a 3000 lire!!!!! :D
Si intitola (se non mi sbaglio, perche' ora l'ho prestato) Signor Dio
Questa e' Anna, l'autore e' un certo Fynn. Il titolo in inglese (di questo
sono sicura) e' 'Hello God, this is Anna'. Si tratta della storia (che
l'autore e l'editore affermano essere una storia vera) di una bambina
'adottata' da un ragazzo e dalla sua famiglia, che ha un rapporto con Dio
estremamente diretto e semplice.
Grazie per avermi dato l'occasione di parlarne!
Ciao


wrote:
Il Vangelo.
Poi  Il Vangelo.
ed infine Il Vangelo.
Guglielmo Embriaco.

Julo Cumani nel messaggio del 14 Sep 1998 14:27:54 +0200 scrive:
Una volta, ancora non credenti, lessi quello che una volta doveva
essere un libro e non un edizione in fascicoli settimanali come
appariva dal titolo "Vangeli scomodi" di Angelo Pochetti (?).
Della serie: come si addolcise Gesu' e renderlo "buonino" per
continuare a peccare senza rimorsi.
Pace, Eddy
--------------------------
email : 
edo...@yahoo.com
ICQ # : 11512807
Cultura Cattolica ICQ#:18813835

Ho appena finito di leggere "La Bibbia aveva ragione" di Werner Keller
(5° edizione 1990 Garzanti)
Devo dire che sono rimasto nell'atmosfera che il libro ha creato in me, mi
fà sentire più vicino alla Bibbia......, non so spiegarmi meglio! (e poi con
i lupi che girano da queste parti... ogni tasto in più è una mina... e forse
anche qualcuno in meno.)
E' un libro di archeologia storica, anche se ha la scorrevolezza e la
trattazione di tipo narrativo quasi romanzata, molto avvincente!!!
Avrei piacere di sentire il pensiero di chi lo ha già letto..
Visto che ho ricevuto i commenti più estremi...
 PER RISPONDERE: usare  >>>>>  
cana...@tin.it
L'header del messaggio è alterato #NOSPAM#.

 Visto che ho ricevuto i commenti più estremi...
Beh, se parli del lupo, spuntan... le corna!
E` il primo libro che ho letto che contenesse entrambi gli
argomenti. Bibbia e Archeologia. 
(Il Ceram, "Civilta` Sepolte" infatti non si preoccupava del
rapporto Bibbia-Archeologia, e cosi` "Gli Ittiti" piu` o meno
contemporaneo)
Era la fine degli anni 50 ed allora c'era ben poco che parlasse 
in maniera piana e comprensibile di questi argomenti.
Per l'epoca era un notevole strumento per chi volesse introdursi
senza avere le basi da specialista.
Per un giovane sulla ventina che fosse in cerca di qualcosa di piu`
del "ci devi credere, te lo dico io" che andava di moda, era
sicuramente una risorsa in piu' cui attingere.
Alla luce di quanto viene pubblicato oggi in area
Cattolico-Cristiana, forse il libro e` un po' datato.
Sia per i contenuti (non ho visto l'edizione che citi, in
biblioteca ho un'edizione della fine degli anni '60; ma, o
il libro e` stato stravolto o l'impostazione e le notizie sono
piu` o meno le stesse)
Sia per l'impostazione tipicamente protestante, con un pesante
sbilanciamento verso l'A.T.
Ciononostante lo considero un discreto punto di partenza.
Adesso potresti farti le ossa leggendo i lavori di 
Carmignac sulla datazione del Vangeli.


 (5° edizione 1990 Garzanti)
Ho letto il libro tanti anni fa (circa 25) per cui non me lo ricordo
molto.
Pero`, per carita` cristiana e` meglio che non ti ripeta quello che ne
ha detto il mio professore di esegetica (una vera stronacatura)
Pace
		Julo


>Carmignac sulla datazione del Vangeli.
Mi dai qualche lume......casa editrice....etc.
storico, filosofico, mattonoso ma!! fa bene lo stesso..,


>(una vera stronacatura)
di che genere vorrei capire...
vorrei capire cosa c'è che non va, visto che già altre persone lo hanno
apprezzato, nei suoi limiti, oppure bocciato senza commenti.
Non voglio sapere se quel passo, fatto, e più o meno scritto bene. Ma nel
suo contesto cos'è da stroncare....
cana...@tin.it

 ha detto il mio professore di esegetica (una vera stronacatura)
Credo che se anche da un punto di vista strettamente esegetico il libro
non abbia grande valore, il giudizio del tuo professore fosse un tantino
eccessivo.
Per almeno due ragioni:
Il libro e` una buona introduzione all'avventura dell'archeologia
cristiana. anche se ha il baricentro un po' troppo indietro (A.T.)
Il libro e` nato dallo stile divulgativo-giornalistico di un certo
filone dell'ambito WASP, e quindi non incolpabile piu` di tanto.
Oggi va letto con un certo spirito critico, ma non sparandogli a zero.
Il fatto che l'archeologia cristiana abbia fatto enormi progressi da
allora, non significa che il libro non possa essere usato ancora oggi
come base.
Sicuramente occorre non fermarsi a quei contenuti.


 storico, filosofico, mattonoso ma!! fa bene lo stesso..,
Vai in una libreria delle Paoline e chiedi che ti mostrino cosa hanno a
catalogo dei libri di Carmignac.
non ricordo adesso editori ed autori, ma in libreria hanno sicuramente
le indicazioni.


 di che genere vorrei capire...
Di natura esegetica. La Bibbia non e` e non vuole essere un libro
storico, ma tutto e` funzionale alla comunicazione di Dio. Questo libro
invece risponde alle critiche positiviste rimanendo sul loro stesso
piano. Cerca una giustificazione storica, quando la Bibbia ha solo una
giustificazione teologica. Questo puo` generare qualche confusione,
ridurre la validita` della Bibbia al solo metro storico, o comunque
subordinare la verita` teologica alla verita` storica.
Spero di essere stato chiaro, se no qualcuno piu` acculturato puo`
risponderti meglio di me.
Pace
		Julo
-- 
Julo Cumani                        |  Amico e` colui che ti permette 
fax   : +39-40-6763691             |  di scoprire arcipelaghi
inesplorati
E-mail: 
baba...@writeme.com
      |       DENTRO DI TE !!

cristiana. anche se ha il baricentro un po' troppo indietro (A.T.)
Anche qui non capisco, mi spiego, un libro che già di per se si inserisce in
un filone denominato "il corso della storia" e non a carattere religioso, a
mio avviso va visto per quello che si presenta. Forse il titolo inganna, ma
a mio avviso questo va visto più come un'esclamazione tipo "ma guarda un pò,
scava-scava e ci trovi ". Verità che erano già palesate dalla bibbia.
Come è possibile inoltre non sbilanciare un libro (storico
archeologico)sull'AT?!!
330 pagine sono sul'AT e circa 70 sul NT, in effetti è sbilanciato poiche
circa 3millenni stanno a 330 come 70 stanno a.....40/50 forse 60anni. In
fondo basta prendere la bibbia guardarla di profilo e vedere quanto è
dedicato all'AT e quanto al NT. Rimanendo cmq, uno il libro storico, ed uno
il libro dei libri.
Forse averlo letto dopo essere rientrato da quei luoghi, ha alimentato il
sapore, l'ebrezza delle sensazioni che il viaggio, anche se di lavor, mi ha
dato.
E' inoltre piacevole  l'inquadramento storico degli eventi, centrato sul
popolo e la sua terra.
Tanto per.......
sto leggendo "EBRAISMO passato presente futuro" di Hans Kung (BUR)...chi...
ULISSE
