Newsgroup: it.arti.architettura
Titolo: Variante permesso di costruire senza firma proprietari

Ciao a tutti,
 
mi � capitato di notare una cosa strana e di pormi, e porvi, il seguente 
quesito.
 
E' stata chiesta la variante ad un PdC (ed ottenuta) con la sola firma 
del tecnico e non del proprietario.
La mia sentenza �:
 
1) la variante � nulla perch� il PdC (anche la variante) devono essere 
richiesti dal proprietario;
2) il tecnico comunale non poteva rilasciare la variante al PdC perch� 
senza la firma e istanza dei proprietari;
3) il professionista non poteva richiedere il la variante al PdC.
 
Dico bene o dico giusto?
 
pMB
 
-- 
Arch. Pierluigi Maria Bovi
http://www.proghettolab.it
 
 
Skype [proghettolab]

 Dico bene o dico giusto?
 
 
In linea teorica � corretto.
E' capitato anche a me (circa 20 anni fa), � stata presentata una variante a 
nome dell'impresa e firmata dal DL ma non firmata dalla propriet�.
In seguito durante una causa tra propriet� ed impresa ho fatto notare ci� al 
CTU, che lo ha riportato nel suo elaborato) e da me nel mio elaborato 
periale  ed era stato riportato in in citazione ed in udienza ma il 
magistrato non gli ha dato alcun peso.
L'Italia non � pi� il paese del diritto, e da lungo tempo, dalla riforma 
giudiziaria del processo del 1989, non vi � pi� alcuna certezza. 
 
 


Ma il proprietario non ha firmato niente? neanche un elaborato grafico? 
o la richiesta di PDC?
A me � capitato, onestamente, di far firmare la richiesta e i vari 
papiri (atti notori etc etc) e non i disegni. O magari il progettista ha 
una procura o mandato per la presentazione delle pratiche.
Ciao,
GD

 
"Ghost Dog" <g@g.g> ha scritto nel messaggio 
news:juatge$31h$1...@speranza.aioe.org...

Giusta osservazione, il prof pu� avere la delega a rappresentanza, 
addirittura mi capita spesso con alcuni clienti che firmo io fin dall'inizio 
delle pratiche.
Per�, nel mio caso al post precedente,  il proprietario non era a conoscenza 
della variante, e trattandosi di causa abbiamo esaminato bene la 
documentazione, non c'era nessuna autorizzazione e/o firma.
 
 
 


Come ï¿œ possibile che non fosse a conoscenza della variante? Se son state 
fatte delle varianti in opera e se ï¿œ passato almeno UNA volta in 
cantiere e ci sono testimoni, non puï¿œ negare di esserne a conoscenza.
Diverso il discorso per la presentazione:ï¿œ sostenibile che non sapesse 
della presentazione della pratica urbanistica.
in ogni caso occhio a quello che fai, il committente ï¿œ comunque 
responsabile in sede civile e penale di eventuali abusi, per cui bisogna 
muoversi con cautela, prima di far annullare un PdC, paradossalmente 
potrebbe ritrovarsi responsabile di un abuso edilizio!
GD


PS:
scusa, non avevo letto il tuo precedente post e ho incrociato la tua 
risposta con chi ha posto il quesito.
GD

 GD
 
 
La tua osservazione � giusta  sulla propriet�, che non poteva saperedella 
variante dell'impresa, e presenza in cantiere se si tratta di una casetta.
Nel mio caso si trattava di un complesso immobiliare con 23 appartamenti, un 
centro commerciale, palestra e piscina coperta, e piano garage, quindi il 
rapporto proprietario non residente in zona ed impresa era a svantaggio del 
proprietario.
 
Cqm il risultato della variante � che a 27 anni dall'inizio della 
costruzione siamo ancora in causa (iniziata nel 1990) per i casini fatti 
dall'impresa, nel frattempo fallita in modo "ben guidato", e chiaramente con 
parti abusive che non rientravano nella variante: altri appartamenti (1 
piano intero del complesso).
 
Per fortuna gli abusivismi sono sanabili in quanto la 47/85 ne parla 
espressamente 120gg dal termine dei procedimenti, quindi saranno sanati 
secondo le regole della L724/94, e quindi con quegli importi e senza 
ineressi e penali varie :)
 
Il guaio era che l'impresa era un "pocariello" ingorda e "furba" ed 
approfittando delle pieghe del contratto ha fatto "carne da porco"
 
 

Grazie a tutti per le risposte!
 
Il dirigente del SUE di Foggia mi ha detto che, in generale, necessita 
l'istanza ed i disegni controfirmati.
 
Buon lavoro!


Giusta osservazione, il prof pu� avere la delega a rappresentanza, 
 
A Milano non accettano nulla che non abbia la firma anche della
propriet�. Probabilmente riterrebbero valida solo una procura
notarile.
 
Ciao ciao.
 
--
gabriele pranzo-zaccaria
http://tinyurl.com/studioarchitettura