Newsgroup: it.comp.hardware
Titolo: Domande 'gnoranti

Come si fa a sapere se insieme a una cpu acquistata è incluso il
 dissipatore?
Ad esempio, non è specificato da nessuna parte, ma c'è il termine
 "box" sulla dicitura e sulla descrizione. Nell'immagine non c'è
 una scatola, ma una cpu.
 
Altra domanda, dovendo upgradare un pc, e prendere 8gb di ram
 ddr4, voi prendereste adesso 2 moduli da 4gb, o un solo modulo da
 8gb?  Lasciando perdere il costo che è più o meno uguale, ma
 considerando tutti gli altri aspetti: ovvero con 2 moduli fai il
 dual channel, con uno no, ma uno ti permette di aggiungerne un
 altro in seguito, ma magari non ne trovi uno uguale, ma tutto
 sommato il dual channel non mi fa tutta questa differenza, ecc.
 (non so se mi sono spiegato).
 
-- 

Giovanni ha detto questo lunedì :

Io prenderei un 2x4 di qualità, che potrai rivendere più facilmente 
rispetto ai bulk senza nome se volessi poi passare a 8x2.
Tipo questo:
https://amzn.to/2RFeBE8
 

   una scatola, ma una cpu.
 
Se il dissipatore e' incluso ci deve essere scritto sul retro della 
confezione. Gli Intel boxati di solito ce l'hanno, fanno eccezione 
quelli sbloccati, che hanno il codice che finisce con la lettera K.

  (non so se mi sono spiegato).
 
Il DC in certi casi fa una buona differenza invece...

 
 
 
So che è difficile quantificarlo, ma ad esempio sui giochi, ad
 esempio su 30fps quanti ne guadagno?
 
 
-- 

 
 
Col dual channel rispetto al single channel intendevo, non
 sull'upgrade completo ovviamente.

Giovanni ci ha detto :

Sui giochi avere il DC aiuta molto:
 
https://www.youtube.com/watch?v=qBmElSVy4U8
 

 ha scritto:

Qui però è con una 1080 e chissà quale cpu 8 core.
Io mi chiedo, con una 1050 e un quad core di fascia bassa credo la
 differenza non sia così eclatante, tu che dici?
-- 

Dopo dura riflessione, Giovanni ha scritto :

Sara' proporzionale alle prestazioni generali espresse dal pc...
Mettiamo che in full hd mediamente tu abbia sui 50fps in DC,
se togli un canale scenderai a 40 di media. Poi ovviamente
dipendera' dal gioco specifico, con alcuni la differenza sara'
piu' bassa e con altri piu' alta.

 
 
 
Beh se la differenza è questa sarebbe enorme, del 20% in pratica.
 In ogni caso nel dubbio prenderò 2x4gb.
In effetti adesso ho dato un'occhiata ad altri test, e la
 differenza è davvero enorme, si va minimo dal 15% ma fino anche
 ad anche un 30% nei giochi. Direi che non ci sono dubbi, il dc va
 fatto perché la differenza è davvero notevole, a costo di dover
 rivendere le ram (tanto poi il modulo uguale non lo troveresti
 più).
 
-- 

Scusate altra domanda, in genere le cpu intel generalmente non
 sono overcloccabili tranne i modelli k (tranne casi specifici o
 particolari, lo dico così generalizzando, ditemi se è giusto), ma
 i Ryzen di ultimo tipo in genere sono più facilmente
 overcloccabili?
E' una caratteristica del Ryzen rispetto ai coffee lake o ricordo
 male? Ovvero ci sono differenze da questo punti di
 vista?

Aggiungo, visto che qualche tempo fa ne parlavamo, ho appena visto
 dei benchmark sui giochi, e non è affatto vero che nella fascia
 bassa il Ryzen 6 core (ultimo tipo) è più veloce del coffe lake 4
 core di fascia bassa, alcune volte lo è, altre volte no. Persino
 su GTAV, che è molto cpu dipendente, l'intel ha una leggera
 prevalenza. Confermate quindi che in generale a parità di prezzo
 il Ryzen non è più veloce? (sto parlando di cpu tutte sotto i 200
 euro).

Giovanni ha spiegato il 09/01/2019 :

Se col pc ci giochi solamente allora meglio le cpu intel, pure
se c'hanno solo 4 core...per tutto il resto meglio AMD a parita'
di prezzo.

  vista?
 
Con gli intel non K puoi overcloccare solo aumentando la
frequenza del System Bus...ma siccome non e' possibile
alzarla troppo l'aumento di frequenza difficilmente superera'
i 200MHz circa altrimenti si incorrera' ad instabilita'.

Dopo dura riflessione, Giovanni ha scritto :

Infatti oggi ha poco senso assemblare un pc privo del DC...specie
se appunto si eseguono applicativi come i giochi :-)

 
 
In realtà vorrei fare anche lo streaming dei giochi sulla tv  o su
 altri dispositivi, questo significa che sulla cpu è in azione il
 programma che fa da server, lo streamer in pratica. Attualmente
 su un vecchissimo dual core intel overcloccato lo streamer mi
 iimpegna circa il 20% della cpu, facendo oggettivamente crollare
 il frame rate del gioco tipo del 20 o 30% rispetto a quando non è
 attivo. Credi che questo possa avvantaggiare il fatto di avere 6
 core del Ryzen anziché 4 dell'intel (sempre fascia bassa
 ovviamente), oppure insediandosi solo su un core e avendone altri
 3 liberi (ammesso che per i giochi recenti 3 core bastino) non ci
 sarebbero delle differenze?

Giovanni ci ha detto :

In tal caso va sul Ryzen a 6 core...imho meglio lasciare per
strada qualche frame ma avere una cpu piu' adatta ad uno spettro
d'utilizzo piu' ampio. E comunque la serie 2000 ha ridotto
il gap nei confronti di intel riguardo all'ipc per core.
Senza contare che se prevedi di non upgradare il pc lato
cpu per diversi anni allora in prospettiva avrai un sistema
piu' longevo rispetto all'i3 di turno.

 i 200MHz circa altrimenti si incorrera' ad instabilita'.
 
Secoli fa.
Oggi hanno bloccato tutto. Se superi i 103MHz ti si inchioda come un freno a 
mano.
 
 

Bender Piegatore Rodriguez ha pensato forte :

Si lo so questo...e' sempre stato cosi'sin dai tempi di Sandy Bridge.
Ma puoi alzare un bin del TurboBoost manualmente...son 200MHz, piu'
appunto quei MHz che ti da l'aumento del system bus.
Questo l'ho fatto con degli i7 7700...che non e' proprio roba
di secoli fa :-)
Se poi hanno segato pure questa possibilita' con Coffe Lake amen...
anche se con questi l'overclock automatico funziona gia' con un
range piu' ampio rispetto alle gen precedenti.

 appunto quei MHz che ti da l'aumento del system bus.
 
Ma sempre 103MHz sono, non e' che porti il bus a 200MHz...
 
Oppure tu parli di un aumento *complessivo* di 200MHz sul clock della CPU?
Mi sa quest'ultimo.
 
Da dove gestisci il TurboBoost?
Il solito Throttlestop?
Oppure oggi esiste altro?
 
 

 Oppure oggi esiste altro?
 
L'avevo fatto dalle opzioni avanzate del bios uefi della MB...

 L'avevo fatto dalle opzioni avanzate del bios uefi della MB...
 
Uhm... indaghero'.
Non che mi serva a molto, ma tanto pe sape'.
 
C'e' gente che venderebbe la madre per 100MHz in piu' su 4GHz.
 
 

 C'e' gente che venderebbe la madre per 100MHz in piu' su 4GHz.
 
lol

 Sticazzi!
 
http://tinyurl.com/yc4fmsa6
 
 
Salgono come capre afgane.
Non ho fatto in tempo a posarlo su Ebay che me l'hanno strappato dalle mani.
 
Mi chiedo cosa potrebbero fare le altre CPU se avessero il bus sbloccato.
 
Intendiamoci, non cambierei MAI il mio 8400 per un sistema simile, 
considerando che proprio coi 160 euro ci ho comprato proprio l'8400.
 
 

 
 
 
A proposito di oc, la mia vecchia cpu intel dual core in effetti
 aveva anch'essa il moltiplicatore bloccato, ma l'avevo
 overlcloccata solo di bus (o fsb, non ricordo il nome), da 266 e
 333 in pratica, questo non è possibile farlo sulle recenti cpu
 intel? Non tengono per niente, e nel caso fino a quanto tengono
 più o meno di oc solo di bus?
 
-- 

Sembra che Giovanni abbia detto :

Intel dalla serie 900 in avanti ha modificato radicalmente
il collegamento tra cpu e "resto del mondo" abbandonando
il Front Side Bus del tipo quad pump degli ultimi Core 2 a favore del 
System Bus (chiamsto nello specifico Quick Path Interconnect)
di tipo punto-punto. Con quest'ultimo non e' piu' possibile
overcloccare alzandolo in quanto si porta gia' dopo pochi MHz
ad instabilita' di sistema...

 ha scritto:

Ma non avevi l'8100 mi pareva di aver letto in un vecchio post, o
 l'avevi già rivenduto?
Poi in un tuo post ricordo che dicevi che tornando indietro
 avresti preso il Ryzen.
Era solo per capire quale cpu sia meglio prendere.
 
-- 

 Era solo per capire quale cpu sia meglio prendere.
 
Se non prevedi il futuro non lo puoi sapere.
:)