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Titolo: server assemblato?

Salve a tutti,
   vorrei un consiglio spensierato riguardo l'acquisto di un server di 
"medie" dimensioni. Ho un dubbio: lo compro "chiavi in mano" o lo assemblo?
Guardando nel ng ho visto di essere in compagnia, ma mi rimane il dubbio.
L'unico motivo sensato (imho) per prendere qualcosa già pronto sono i 
pezzi di ricambio di cui potrei aver bisogno tra qualche anno; il 
problema è che se mi si rompre un hd o altro non me la sentirò di 
spendere cifre astruse per un relitto di magazzino.
E' già accaduto con il server principale dell'azienda, che compie 3 
anni: era predisposto per il secondo processore ed è andata a finire che 
l'abbiamo comprato usato (il processore) risparmiando più del 50%. 
Ovviamente era fuori produzione...
Considerando i tempi di approvvigionamento, nel caso mi si rompesse un 
hd o la mb probabilmente farei prima ad andare in qualche negozio 
specializzato per ricomprare -a pezzi- un server nuovo: non spenderei 
molto di più e probabilmente farei più velocemente.
Voi che ne pensate?
Il server in questione è un P4 con 2 maxtor sata da 140 Gb, da 
sostituire con qualcosa di più potente e moderno (aumenterannno le 
applicazioni istallate). Massimo 40 pc connessi, sia su samba che sul db 
mysql, che a breve diventerà molto grande.
Non serve ridondanza/cluster o cose simili: se va giù un servizio ci 
possiamo permettere qualche ora di fermo-macchina (eh, ci siamo 
abituati: in genere prendiamo 1 fulmine l'anno... ha'voglia a ridondare! :-(
Alessandro


mah, non so, io sui server non ho mai avuto dubbi: marca. cioe, non so 
di che azienda si tratti, ma di aziende che si possono permettere 
giorni di fermo totale non ne conosco personalmente.
con le "marche" solitamente nei primi 3 anni hai l'assistenza entro 24 
ore compresa nel prezzo. tu dici "farei prima e + economicamente a 
mettere insieme un server nuovo". prima di 24 ore? e poi, sicuro che 
risparmieresti? per me, 40 pc richiedono un server con potenza non 
indifferente, e una spesa (anche sull'assemblato) non inferiore ai 
2000/2500 euro (e sono stato basso). una scheda madre + la manodopera 
ti potrà anche costare parecchio, ma non 2000 euro...
oltre al fatto che con un server di marca, se dovessi incontrare 
problemi relativi ai driver o al sistema operativo, avresti un supporto 
garantito...
poi è ovvio che il risparmio andando sull'assemblato c'è e non è 
indifferente, però...
ciao

 assemblo?
Imho un server va acquistato soprattutto in funzione dell'assistenza che chi 
prepara il server deve garantire. Insomma se tu sei in grado di garantire 
questo servizio sempre e comunque e l'assemblarlo e "programmarlo" per te 
non è un problema, puoi anche optare per il fai da te. Occhio però alla 
reperibilità dell'HW: se utilizzerai materiale standard allora non ci sono 
particolari problemi, ma se decidi di partire già con MB particolari, la 
cosa sarà un po' più ostica.
E ricordati anche che quando qualcoa non funzionerà la colpa sarà sempre e 
comunque di chi l'ha preparato. Dunque valuta anche questo aspetto: se 
l'azienda non è tua e svolgi un lavoro che non ha niente a che vedere con la 
manutenzione dei PC, io tutta questa responsabilità, per di più gratis, non 
me la prenderei. 

 me la prenderei.
Qui quoto al 100%...

 usando ancora un singolo P4, non so se rendo :D
allora a quel punto il discorso può essere questo: visto che 
attualmente si stanno "accontentando" di un server che alla fin fine è 
un normale pc, potrebbe assemblare un altro pc "normale" ma "pompato" 
con i pezzi + standard possibile, senza memorie ECC/registered, senza 
unita scsi e controller raid, in modo da avere + probabilita, anche tra 
30/36 mesi, di poter reperire con facilita e in tempi brevi il pezzo di 
ricambio necessario.

 necessario.
Vi ringranzio per tutte le risposte!
Mi sto facendo una idea: prendendo qualcosa di marca devo 
necessariamente prendere anche l'assistenza (almeno i primi anni), 
altrimenti perdo il vantaggio dell'intervento onsite in 24 ore, che per 
un server conta molto.
Altrimenti passo all'opzione 2, riassunta qua sopra da Iceman: un pc un 
po' più pompato.
In settimana mi arrivano delle offerte, che valutate in base alla 
potenza necessaria mi aiuteranno a scegliere.
Conosco la potenza richiesta attualmente (un P4..ah!), ma devo fare 2 
conti per i prossimi anni.
Alessandro

 abituati: in genere prendiamo 1 fulmine l'anno... ha'voglia a ridondare! :-(
bhe il cluster non è la soluzione a tutti i mali. Il problema è che
tipicamente su una macchina singola se va giù va giù tutto!
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1150R Nera...
L'indirizzo em@il non è da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente.

 facilita e in tempi brevi il pezzo di ricambio necessario.
Si può fare anche così, dato che non mi pare che gli serva chissà che 
cosa...

 mercato desktop...
non mi sentirei cmq di escludere lo scenario che ho proposto. con la 
marca, sei sicuro che ti forniscono almeno per i primi 3 anni il pezzo 
in 48 ore massimo.
ripeto, se uno non ha problemi di down-time, puo fare quello che vuole, 
ma quando si tratta di un server per 40 utenti deve fare bene i 
conti...

 Voi che ne pensate?
Io ho assemblato da poco un piccolo Server con compiti simili a quelli da te 
richiesti con una spesa non eccesiva:
Phenom X4 9850 Black Edition
AsRock K10N78FullHD-hSLI R3.0
2x4GB Kit Corsair DDR2 800 4-4-4-12
4xHD Samsung F1 750GB in RAID5
Alimentatore Corsair HX 620W Modulare
Case CoolerMaster E330
Masterizzatore DVD
Win2003 X64 Standard
Per il solo HW il costo è stato intorno ai 1200 euro.
-- 
Saluti
Alec (30,72+,CT)
Powered by AMD Opteron 180 2.8GHz
Fueled by ATi - Sapphire HD3870-GDDR4
OnLine by Tiscali 8Mega
http://www.speedtest.net/result/258837978.png
 

 a ridondare! :-(
Siamo OT, ma mi sembra strano che, conoscendo il problema, non si possa 
ovviare.
Con la giusta combinazione di LPS, scaricatori (in serie secondo massima 
corrente di scarica e tensione residua) e alla fine un ups on-line, si 
dovrebbe risolvere. O almeno diminuire di molto la probabilità di danni.
Sono possibili comunque guasti agli scaricatori (sono fatti apposta!), 
soprattutto su quello di classe I ad inizio impianto.
Ma trovo cosa più facile, e sensata, sostituire cartucce dello scaricatore 
(che conoscendo problema sarà a cartucce estraibili anzichè monoblocco)  che 
non riparare un'apparecchiatura o l'impianto (in certi casi si potrebbe 
danneggiare anche quello).
Ovviamente se correttamente installati. Altrimenti anche il miglior 
scaricatore serve a poco.
Sulla configurazione non mi esprimo perchè sono fuori settore.
-- 
Indirizzo email non valido.
Per scrivermi dovete togliere tutti i numeri da 1 a 6. 

 ma ipotizziamo che tra 6 mesi intel introduca un nuovo socket,
Secondo me puoi togliere l'"ipotizzando"... Intel ha dichiarato che le MB 
che dovrebbero uscire tra Q3 e Q4 non saranno compatibili con i precedenti 
processori. Se non ricordo male, le nuove CPU avranno il controller di 
memoria integrato (come AMD), per cui un cambio di socket č molto piů che 
ipotizzabile...
-- 
Se la fortuna č cieca, ma tu hai scritto in fronte "sono sfigato" in 
braille......
Solo i FESS tengono in ordine.... i GENI vivono nel CAOS!!! (Cattivik)
Solo i cretini sono sicuri al 100% di quello che dicono. Naturalmente potrei 
sbagliarmi ... 

Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che 
Alessandro mi ha cercato per dirmi:
Dipende sempre dai compiti. Ultimamente ho assemblato per un cliente un 
serverino con su l'SBS2003. 5 computer, posta elettronica e condivisione di 
file.
La cosa importantissima secondo me è usare un buon controller (già PCI-E a 
questo punto). Avrei voluto provare i 3Ware, ma i capi hanno rotto le balle 
ed ho dovuto ripiegare sull'adaptec 1220SA (e su 4 driver ce n'era solo 1 
che andava bene). Se in futuro dovessi cambiare i dischi con modelli più 
grandi o la piastra madre, mantenendo lo stesso controller avresti uno 
scoglio in meno da superare (o formatti e reinstalli...). E poi il sistema 
di backup...
Comunque per una situazione più seria abbiamo optato per 2 server HP da 
rack, entrambi con RAID 5 + disco di spare (1 + capiente e 1 meno), 2 XEON 
quad core (e ISA non ha gradito molto.... Service pack assolutamente 
necessario) e 4 GB di RAM (il limite per SBS2003 e 2003 std a 32 bit sarebbe 
poco più di 3 gb, ma va...). La cosa più bella è che con le giuste 
accortezze e password poi accedere al BIOS di questi server, anche per 
spegnerli o riaccenderli. In più facendo lavorare le schede di rete in 
coppia hai raddoppio di velocità e ridondanza.
-- 
Se la fortuna è cieca, ma tu hai scritto in fronte "sono sfigato" in 


 ipotizzabile...
CVD :)

iceman ha spiegato il 02/06/08 :

Si ma questo fatto avviene una volta ogni 10 anni... fino ad ora Intel 
non ha MAI inserito il controller di memoria nella cpu :PPPPPPPP

 Per il solo HW il costo è stato intorno ai 1200 euro.
Pure io ho assemblato diversi server... :)

 ovviare.
Tutte le spese a riguardo erano sospese in previsione del trasloco 
effettuato a novembre 2007:ci siamo spostati di un chilometro verso est.
La zona č la stessa, ma puň darsi che la struttura dello stabile non 
attiri fulmini (almeno non quanto il precedente capannone).
Per ora non č successo niente :-)
Anche prima per fortuna i server sono sopravvissuti ma alcuni switch, 
modem adsl (e hdsl: povera telecom!), telefoni, schede di rete e lampade 
non ce l'hanno fatta: un minuto di silenzio..
Per switch e modem sono corso al discount piů vicino: due ore di 
downtime. Poi, nel tempo, con l'assicurazione ci siamo ripagati anche i 
nuovi hw.
Alessandro

 Per il solo HW il costo č stato intorno ai 1200 euro.
Direi niente male
Alessandro

 bug?
Ottimo punto e in ambito server visto che i corrispettivi Opteron fanno 
meglio degli Xeon allo stesso modo IMHO i Phenom fanno meglio dei Core 2 
Quad, oramai sono tutti senza bug basta che ci sia il 5 nella sigla, 9x50, 
8x50.


 Per ora non č successo niente :-)
Meglio cosě. Ma almeno uno scaricatore di classe III (quindi con bassa 
tensione residua), nelle immediate vicinanze dell'armadio di permutazione (o 
comunque degli apparati), sarebbe consigliabile installarlo.  Come sarebbe 
opportuno metterlo all'ingresso delle linee telefoniche/dati. Entrambi i 
tipi hanno costi contenuti.
-- 
Giorgio
"Il brutto dell'aereo, č che non ti lasciano andare fuori a giocare!"  (cit. 
mio nipote).