mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Domanda ai tradizionalisti

Perchè non vi unite agli "antichi cattolici"?
Mi sembra che diciate la stessa cosa.
Ciao,
Marco

 Mi sembra che diciate la stessa cosa.
Vuoi dire che non sono il solo al quale piacciono le due nuove veline? :-D
aJpM
PDB il buongustaio


Ciao,
Marco

scusate, ma me li spiegate sti due post?

 scusate, ma me li spiegate sti due post?
xchè, ti sembrano da capire.
Se vuoi ti spiego il primo, che era + serio.
Gli antichi cattolici sono nati nell'ottocento. Rifiutano il Vaticano 1°, ma
anche il Vaticano 2°.
I tradizionalisti sono nati da poco. Rifiutano il Vaticano 2°, ma, sotto
sotto, anche il Vaticano 1°.
Non capisco la differenza.
Sali, sali, prima o poi ci raggiungi.
Ciao,
Marco

 Non capisco la differenza.
Non mi risulta che rifiutino il Vaticano I.
Anzi, considerano Pio XII l'ultimo papa "ortodosso",
Da Giovanni XXIII in poi (Vaticano II compreso), fanno molti distinguo.
Ciao,
Paolo (il precisatore)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Paolo (il precisatore)
Ciao,
Marco (l'impreciso)

 Paolo (il precisatore)
Ciao
Giulio

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Le donne, Giuda e le sedie di Gianmario: una proposta. ( was Maria di magdala)

Gianmario
Ciao
Claudio Pace

 Se vuoi di Giuda possiamo cominciare a discutere già ora, magari prendendo
Mi sono sempre chiesto come sarebbe stato un incontro tra Maria che accorre
alla notizia dell'arresto di Gesu' (avete presente le prime strofe di "Donna
de Paradiso" di Iacopone da Todi?) e Giuda che invece sta andando a
suicidarsi...
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: [Lungo e diviso in sette] (was Re: Per Alessandro Nicotra)

 " prima degli eoni generato dal Padre" non commento neppure
        Troppo brutto servire? Faresti un gran bel servizio postandone la
spiegazione. Ma forse cosi' si chiarirebbe troppo che e' cosa facile da
capire e crollerebbe il tuo castello di carte.
        Sarebbe bello se ognuno di noi facesse una cosa, al di la' del
possesso o meno di libri di teologia, catechesi e dogmatica:
        non scordiamoci che grazie a Dio molti che studiano teologia ancora
lo fanno per gli altri non per la
loro gloria, andiamo anche a chiedere ad un Sacerdote di retta dottrina, di
vita di pieta' manifesta, cosa siano gli eoni, cosi' che lui possa lodare
Dio per avergli dato modo di trasmettere la Sapienza di Dio da lui assorbita
dalla preghiera e dallo studio, ai suoi fratelli.

 wrote in message
89olhm$aj$1...@diesel.cu.mi.it...
[.....]

(...continua...)
no non continuare ti prego. Basta così.
ciao

 wrote in message
89vv9h$don$1...@diesel.cu.mi.it...
[.....]

 ciao
        Sia lodato Gesu' Cristo.
Antonio Casini
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: La piu' grossa Multinazionale


--
Newsgroup robomoderato - tutti gli articoli sono approvati automaticamente.

 
    Sei pronto per il paradiso di ALLAH
 
---
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
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: IT.CULTURA.CATTOLICA HA UNA CHAT ROOM SU ICQ!!!!

Carissimi amici di i.c.c.,
alcuni di voi hanno manifestato piu' volte il desiderio di avere una
nostra chat room per discutere on line. Grazie ad Edoardo Mattei
questo e' oggi possibile.
Eddy ha aperto la CHAT ROOM che si chiama "Cattolici
Italiani" e la cui UIN e'18813835.
Per registrarsi c'e' bisogno di riceve l'autorizzazione del
Supervisore e
quindi e' necessario che tutti i partecipanti si iscrivano.
Nella Contact List sara' visualizzata "&Cattolici Italiani" dove "&"
e'lo
standard ICQ per identificare le CHAT ROOM.
La chat room sara' aperta a chiunque, ma vi sara' cmq un supervisore
che
garantira' l'esclusione di eventuali maleducati o blasfemi. Eddy sara'
il supervisore
e cerchera' di tenere aperta la CHAT durante le serate feriali ad
esclusione
quasi certa del Mercoledi' e del Sabato (per suoi impegni in
Parrocchia).
Per ulteriori informazioni sul programma o altro contattate me o lui.
Ciao a tutti
alex n.

Eddy sara' il supervisore
La Piovra ha messo un altro tentacolo .....
ogerius
PS: Supervisore (o devo chiamarVi Padrino?) in quale delle due categorie hai
deciso di farmi ARBITRARIAMENTE rientrare.....?

il supervisore
NOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Lui è un bambino cattivo, non può essere lui il supervisore, mi mangia
sempre la marmellata quando mi giro a guardare la televisione e poi quando
arriva la mamma lui dice di non avere fatto niente e le fa credere che io
sia un bugiardo. UEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!
E' un cattivo bambino e io non lo voglio come supervisore, ecco!!!
Ovviamente stato scherzando, mettete smile a piacere nel messaggio.
Ciao
Andrea

NOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Andrea... Non fare cosi' dai...! Era l'unico modo per distoglierlo dal
ng! (^_^)
P.S. nei prossimi giorni di post il link delle statistiche.
Ciao alex n.
P.S.S. Per la tua salute spero non sia nulla di grave. Ti assicuro le
mie preghiere. A presto e rimettiti in sesto che ti attende il lavoro
per il sito! ;-)

 Italiani" e la cui UIN e'18813835.
La chat funziona, assicuro io !!!
...ma procuratevi pillole per il mal di testa.... :-)))
Stefano Martella
--
Posted from 
petra.ccn.it
 [194.184.135.3]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

Italiani" e la cui UIN e'18813835.
Alcuni non sanno come fare e rimangono fuori....
Mandatemi un mail con il vostro nickname e/o UIN vi contattero' io
Pace, Eddy
--------------------------
email: 
edo...@yahoo.com
ICQ# : 11512807

standard ICQ per identificare le CHAT ROOM.
Credevo si sapere quasi tutto sui computer, ma devo ammettere che ho trovato
ciň che č fuori dal "quasi"...
Io ci voglio entrare, mi spieghi come si fa?
Marcello
anselmit...@chizzoli.it
"era necessario che l'eroico diventasse quotidiano ed il quotidiano eroico"
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Battesimo

Qual'e' il significato di battesimo per la chiesa cattolica?
--
X-Privat Project - 
http://www.newsserver.it/

 Qual'e' il significato di battesimo per la chiesa cattolica?
«Il santo Battesimo è il fondamento di tutta la vita cristiana, il vestibolo
d'ingresso alla vita nello Spirito, e la porta che apre l'accesso agli altri
sacramenti. Mediante il Battesimo siamo liberati dal peccato e rigenerati
come figli di Dio, diventiamo membra di Cristo; siamo incorporati alla
Chiesa e resi partecipi della sua missione»
Trovi un riassunto della dottrina cattolica sul Battesimo qui:
http://www.paginecattoliche.it/Battesimo.htm
Ti suggerisco comunque di leggere il Catechismo della Chiesa Cattolica,
nella parte dedicata a questo Sacramento: sono i numeri 1213 e seguenti,
reperibili on line qui:
http://www.vatican.va/archive/catechism_it/p2s2c1a1_it.htm
Buon pom
Laura
--
Veni Sancte Spiritus
Veni per Mariam

 Laura
Possiamo aggiungere che č uno dei pochi punti che vedano concordi tutti i 
cristiani.
M.

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: documento della Commissione Teologica Internazionale

Sto cercando se è disponibile in rete il documanto della Commissione
Treologica Internazionale del 30/9/2002 su "Diaconato, evoluzione e
prospettive"
Ho cercato sul sito del Vaticano, ma l'ultimo documento della
commissione è del 2000. 
Se qualcuno può darmi una dritta.
Grazie a tutti.
Pace e benedizione
		Julo d.
Le nostre preghiere sono
padri e madri di cio` che
accade nel mondo (Origene)

 
Forse è questo ?
http://www.vocations.it/primopiano/Diaconato.htm
Saluti
 Fausto

ju...@bbcm.univ.trieste.it
 (Julo Cumani) ha scritto nel newsgroup 
it.cultura.cattolica:
Mi scuso,
Sono stato precipitoso, leggendo più attentamente si tratta di un articolo 
che parla del documento in questione, ...
Mi dispiace
Fausto
-- 


e' stato pubblicato sulla rivista dei Gesuiti, n.3 -Feb 2003:
 
IL DIACONATO: EVOLUZIONE E PROSPETTIVE - Commissione Teologica
Internazionale
La Commissione Teologica Internazionale, con l'approvazione del suo
presidente, il card. J. Ratzinger, prefetto della Congregazione per
la Dottrina della Fede, ha pubblicato un documento che approfondisce
alcuni problemi relativi al diaconato. Dopo un excursus storico sul
tema della diaconia nell'AT, nel NT e presso i Padri apostolici, il
documento affronta le questioni della sacramentalità del diaconato e
delle facoltà proprie del diacono. L'ultima parte è dedicata al
diaconato permanente ristabilito dal Concilio Vaticano II: se ne
precisano le funzioni e il significato, si rileva il suo diverso
sviluppo nelle varie parti del mondo, e si conclude che la presenza
di questo ministero nella Chiesa suscita oggi una coscienza più viva
del valore del servizio per la vita cristiana.
© La Civiltà Cattolica 2003 I 253-336            quaderno 3663 
ciao diacono!
pietro fedele
--------------------------------
Dio si stanca dei Grandi Regni....
MAI dei piccoli fiori!
Tagore - 1861/1941

pietro fedele

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: messa "Pro eligiendo pontifice"

Qualcuno ha già capito se la messa solenne in cappella papale di
lunedì prossimo per l'apertura del conclave sarà trasmessa in
televisione (possibilmente in chiaro)?

televisione (possibilmente in chiaro)?
Non lo so, ma credo di sì.
Paolo

 televisione (possibilmente in chiaro)?
Non so la Rai, ma credo proprio che il Centro Televisivo Vaticano 
trasmetterà in diretta l'evento.
Ciao
Alexandrine
---
"Che tu ci aiuti, o Dio, noi lo speriamo e liberaci dal male ti 
preghiamo.
In acque cristiane dimorare vogliamo e in Cielo infine entrare,
nella gioia di cui è la regina la Vergine che salva da rovina".
[J.R.R. Tolkien]
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Dio v/s Marziani

A un'amico che mi invitava a non propendere troppo contro la Scienza, cosa
che non mi sfiora, non foss'altro per l'amore viscerale che ho per le
Ferrari, dicevo, facendo seguito al post: "C'era una volta l'uomo":
"Non trascurare il fatto, però, che in questo momento storico la fa da
padrone per terre e per mari la "morte di Dio".
Il fatto, non solo di mettere in luce, che, morto o vivo, sempre della
medesima "testolina" umana si tratta, ma, che non solo detta testolina è
sempre quella ma che la si può usare anche alla ROVESCIO.
Cioè, partendo dalla completa ALTERITA' di Dio, iniziare a parlare un'altro
linguaggio...SIMBOLICO  nella fattispecie.
Che, per fare un'esempio cretino cretino, ma almeno CHIARO, ...se dovessimo
comunicare con i Marziani cosa useremo: l'inglese ?
No, vero ?
Il francese, lo spagnolo, il russo.?
Nemmeno, sempre linguaggi terrestri sono.
Forse potrebbe provarci Totò col tedesco...
http://video.google.it/videosearch?q=tot%C3%B2+il+ghisa&hl=it&sitesearch=
....ma avrei qualche dubbio sul risultato.
Dovremo, quindi,  inventarne uno nuovo, COMUNE.
L'unica cosa misteriosa è perchè un'OVVIETA' simile nessuno se la prospetta.
PS...che c'era pure arrivato Spillberg con "Incontri ravvicinati del terzo
tipo" a
capire che con chi è "diverso" bisogna trovare altre strade.
E i filosofi ci devono ancora arrivare ?!
Mah !?.....battuti da un cinematografaro !!!!
Che vvergoggnaaaaaaaaaaaaaa.........
http://it.youtube.com/watch?v=tUcOaGawIW0&feature=related
E' proprio vero che gli artisti son più intelligenti !!
PS.
Per i Moderatori:
Nella precedente omonimo post c'è un'errore nel secondo video

 Cioè, partendo dalla completa ALTERITA' di Dio
Partenza completamente sbagliata, dal punto di vista cattolico, non solo
per il nesso analogico che collega Creatore e creature, ma soprattutto
per l'evento dell'Incarnazione.
Il nostro Dio (cioè il Dio cattolico [cioè l'unico vero Dio]) non è
nè àltero, nè altèro (in quanto kenotico).
Cordiali saluti.

....io credo che di Dio conosciamo ben poco.
Certo, lo Spirito Santo, Cristo, Maria....e tutto il resto ?
Il fatto che rimanga "Misterium tremendum", certo, se non ci pensi non te ne 
accorgi.
Ma prova a pensarci intensamente poi vedi QUANTO lo conosci....che se ci 
pensi più di trenta secondi ti manca l'aria.
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: ATTENZIONE AVVISO PER UTENTI TIN E DIESEL.CU.M.IT

Agli utenti TIN è stato chiuso e precluso l'accesso da parte del
gestore del newsserver 
diesel.cu.mi.it
Purtroppo chi usa quel server ed è abbonato a Tin già non potrebbe più
vedere questo messaggio... Se conoscete persone che usano
diesel.cu.mi.it
 avvertitele, grazie!
alex n.

Per mia fortuna non sono abbonato a TIN, anche se i problemi non mancono
perche' il mio provider e' costretto ad usare INTERBUSINESS (se non e'
zuppa, e' pan bagnato) ...
Alessandro Nicotra ha scritto:

... ma me la spieghi? Intanto chi avrebbe interdetto l'accesso al
newsserver? TIN o il gestore del newsserver? E, soprattutto, perche'? E'
(anche) legale?
Pace e benedizione (malgrado le arrabbiature che mi procura TELECOM)
-- 
 __________
/___   ___/
    | |
    | |
    | |
    | |
    |/   Gigi

(anche) legale?
Diesel.cu.mi.it
 è gestito da privati ed era accessibile gratuitamente,
perciò è legale e comprensibile che lo gestiscano come vogliano.
L'accesso è stato chiuso dal sysadm e comunicato su it.news.gestione;
il motivo addotto è la violazione da parte di utenti TIN di elementari
regole della Netiquette: poichè le segnalazioni ai gestori del dominio
(nel caso di specie per l'appunto TIN) di singoli postatori maleducati
rimangono inascoltate il gestore ha chiuso l'accesso al suo server di
tutto quel dominio dove non si fanno rispettare le regole.
Ciao a presto
alex n.

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Solo per chi sa pregare.

        Ragazzi, una piccola richiesta per chi ha cuore di farlo e crede
nella preghiera.
        Naturalmente, comunque e' aperto a tutti quelli che hanno buona
volonta'.
        Il fatto e' questo: ho avuto una triste notizia ieri sera: un mio
amico carissimo e' morto il 26 Agosto per un tumore allo stomaco andato in
velocissima metastasi e morto in tre mesi o poco piu'.
        Era un mio collega di lavoro dove lavoravo prima e pero' sono stato
avvisato solo ieri, dopo la Messa di trigesimo.
        So che il Signore ha fatto lui tutto quello che avrei fatto io come
assistenza e consolazioni che avrei pregato lui avesse se avessi potuto
essere vicino a lui nel periodo della malattia.
        So anche che ci sto male, era il piu' caro dei miei colleghi sempre
pronto a darmi una mano e davvero in un rapporto reciproco di sostegno in
difficolta' comuni che avevamo.
        Abbiamo lavorato insieme cinque anni e mezzo, ed e' stato il piu'
felice del mio trasferimento sudato e pregato per anni.
        Ora anche lui si e' "trasferito", e prego e spero e chiedo preghiere
perche' sia il piu' luminoso e gioioso possibile il suo soggiorno in attesa
di tornare, io e lui, a lavorare insieme.
        Grazie a tutti coloro che accoglieranno queste mie parole.
        Il Signore vi ricompensi.
Antonio Casini
--
San Michele Arcangelo, difendici dal maligno.

 San Michele Arcangelo, difendici dal maligno.
Francesca Maria

 velocissima metastasi e morto in tre mesi o poco piu'.
Una preghiera per lui e un abbraccio a te.
Sini
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Il caso Reimer

 certificate dal Vicariato di Roma.
 
chiodo (uno dei quali dovrei averlo anch'io...)
spine
granelli di frumento rimasti nella madia dopo
trasferimento casetta a Loreto...
sindone dopo 1000 anni
polvere autentica presa dai mobili della casetta di Nazareth
e che mia cugina trovò in soffitta da sua zia
18 autentici corpi degli apostoli al tempo di Lutero
ecc
non vorrai dirmi che sono questi a salvare l'anima ...!?!?!?!?
 
 
 
--
Newsgroup robomoderato - tutti gli articoli sono approvati automaticamente.

Per favore,
leggi con ATTENZIONE la parte del mio testo che hai "quotato" ed avrai le 
risposte. Se poi è tutto per mera polemica, occupiamoci d'altro
lm 
 
 
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---



	è parte di quello che è uscito da rifacimenti
di programma del pc che mi ha dato da fare ed ancora non
è finita con le sorprese

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: NEWS - I Vescovi brasiliani: no al transgenico

«Le sementi patrimonio dell'umanità» - Ma la commissaria europea
all'Ambiente chiede la fine della moratoria sul transgenico
OGM, LA CONDANNA DEI VESCOVI BRASILIANI: SONO UNA MINACCIA
"F.F.M." (Franco Foresta Martin?), "Corriere della Sera" del 20 Luglio
MONTECATINI - «I vescovi condannano il transgenico». La notizia rimbalza
alla conferenza dei ministri dell'Ambiente e dell'Energia di Montecatini
dove, a margine del dibattito sullo sviluppo energetico sostenibile, si è
anche sfiorato il tema degli Ogm. Ma non sembra turbare la commissaria
europea all'Ambiente Margot Wallstrom, la quale ha chiesto ieri la fine
della moratoria europea sull'impiego dei prodotti transgenici.
Alla conclusione di una riunione di dieci giorni a Indaituba, quindici
vescovi brasiliani hanno elaborato una "Dichiarazione sul transgenico" in
cui condannano il consumo e la coltivazione degli Ogm, indicando tre
possibili gravi rischi. «In relazione alla salute dell'uomo, l'ingerire
prodotti geneticamente modificati può provocare aumento di allergie,
resistenza agli antibiotici e aumento di sostanze tossiche - scrivono i
vescovi. - Nell'ambiente c'è il rischio di erosione genetica che colpisce
irreversibilmente la biodiversità per mezzo della contaminazione delle
riserve naturali di sementi. C'è pure una minaccia alla sovranità alimentare
del nostro Paese, a causa della perdita di controllo delle sementi e degli
esseri viventi per i brevetti sui medesimi, che diventano proprietà
esclusiva di gruppi multinazionali che mirano solo a fini commerciali».
I vescovi brasiliani concludono invocando il principio di precauzione e
appoggiando le rivendicazioni delle organizzazioni popolare agricole
brasiliane: «Le sementi siano dichiarate patrimonio dell'umanità e
conservate nella loro integrità genetica».
Di tutt'altro tono le dichiarazioni della Wallstrom a Montecatini che,
evitando di commentare la decisione italiana di distruggere i campi di mais
contaminati dagli Ogm, ha proposto la fine della moratoria europea: «Con
la nuova legislazione europea sulle etichette e la trasparenza dei prodotti
che contengono elementi modificati geneticamente, la moratoria non è più
utile. I consumatori e gli agricoltori devono poter scegliere. Ci sono
molte preoccupazioni sia nei cittadini sia in chi coltiva la terra. Ma ci
sono anche potenziali grandi benefici».
Trascritto da Andrea
salo...@mediacomm.it

I vescovi condannano i trans
Era ora. 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Era ora.
scusa, penso che hai lasciato una parte della parola sulla
tastiera.
la condanna era per il transGENICO
I trans invece sono quelle persone che, per qualceh motivo, hanno
una fisiologia che non corrisponde al corredo genetico, cosa
questa che non può essere imputata come colpa, ne quindi
condannata.
Ciao
Sebastiano
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: A voi che avete detto......

Scrissi in un messaggio precedente che c'era il rischio che altre religioni
,inquinassero quella cattolica.
Qualcuno ha risposto che dobbiamo imparare dagli atri ect.ect.
Rispondete adesso:
Come la mettiamo sul grido di dolore del vescovo di Smirne (messaggero di
Roma ,pag. 15, articolo di Giovedě
14 ottobre) dove si mette anche in guardia di non concedere mai le chiese
cristiane per il culto ai mussulmani e dice tante
altre cose che ci riguardano ?

 Rispondete adesso:
No, prima rispondi tu, grazie.
Bye, Sev

 Roma ,pag. 15, articolo di Giovedì


 stesso dio dei cattolici ???
Perche', se sei tanto interessato, non cominci a concedergli casa tua e poi
semmai ne riparliamo?
Io dico solo: meno male che almeno un Vescovo (e che conosce bene il mondo
mussulmano) comincia a rendersi conto di cosa significa il "problema
Islam"...
--
Ciao
p. Efisio
-------------------------------------------------------------
http://space.tin.it/associazioni/efisiosc

 Meglio lasciar perdere.
Appunto,
Se non sai di cosa stai parlando lascia perdere.
Quanto meno eviti di fare la figura dell'Ignorante 
(=uno che non sa di cosa parla, appunto)
In primis:
Il Dio dei cristiani NON È il Dio dell'Islam
(Stupido scrivere Allah, perchè significa, appunto
DIO, ed anche i cristiani arabi e turchi usano lo stesso nome,
ma sicuramente non indicano lo stesso dio.
Il Dio dei cristiani è Dio Padre, il Dio di Gesù Cristo.
persona della Trinità 
Il dio dell'Islam è il Dio unico e monocratico,
quanto a Gesu` ho gia avuto modo di scrivere e citare 
il Qu'ran che recita: "Non lui ma un altro al suo posto
fu crocifisso" 
Ed il fatto che il Dio dell'Islam NON È padre.
Secundus:
Per un Musulmano, pregare in un luogo è sinonimo di
"occupare" quel luogo per l'Islam.
Ho citato altre volte il pio Califfo Omar, che,
conquistata Gerusalemme, invitato dal Patriarca
Sofronio a pregare nel Tempio del S.Sepolcro,
declinò l'invito proprio per evitare di essere costretto
dal Qu'ran a impedire l'accesso ai cristiani per il loro culto,
costruendo poi la Moschea che porta il suo nome, Che NON è,
come sovente si sente dire la Mosche El Aqsa, che era un Ospedale
dei Cavalieri del Tempio poi Ospedalieri, poi di S.Giovanni,
poi di Rodi ora di Malta, nè  la cupola della Roccia (quella dorata)
Ma piuù semplicemente una modesta moschea "vicina" al Tempio.
Quindi l'allarme di mons. Bernardini è tuttáltro che vano,
dal momento che mi risulta che qualche sprovveduto parroco
ha promesso, se non permesso, di far pregare musulmani 
nella propria chiesa.
Mossa frutto di Ignoranza, e di avventato spirito 
ecumenistico, che con l'ecumenismo vero ha poco a che spartire
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT
http://www.pegacity.it/parco/abita/280/index.htm
SFILARE .SFILAMI che e` li per gli spammers
(Lupo Volante)
ScoutTag LEUMANN 1 (TO)  (MASCI) A.S.
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: A proposito di....."poveri diavoli"...

Sto leggendo " Io Vescovo esorcista " di Monsignor Andrea Gemma, ed a
pag.88 leggo che : 
"........andate a sfogliare tutti i documenti de CVII , la sintesi
piu' autorevole e completa del pensiero cattolico, magari servendovi
di un minuzioso indice analitico. Controllate se e quante volte vi si
parli del demonio e della sua opera. Lo sapete che in quei sedici
documenti pensati e ponderosi. non c'e' ne' la parola "inferno" ne' la
parola " "demonio" ?......"
Probabilmente voi lo sapevate : io no.
Perche' non me ne meraviglio ?
Cesare Simonetti

parola " "demonio" ?......"
Io ho una edizione dei Documenti del Concilio Vaticano II e nell'indice
analitico e' presente sia la parola "demonio" che "inferno". 
Andando in un paio di riferimenti pero' non ho trovato l'esatta
locuzione "demonio" o "inferno". Si parlava di "diavolo" e di "fuoco
eterno". 
Bisognerebbe controllare tutti gli altri riferimenti, ma essendo
numerosi non l'ho fatto. Puo' darsi che nella forma magari l'autore del
brano abbia ragione (non vi sia la precisa parola "demonio" o la parola
"inferno") ma nella sostanza mi sembra proprio che abbia torto. 
Salutissimi. 
"Se sarete quello che dovete essere, metterete fuoco in tutto il mondo".
                                                          (GMG 2000) 
  ________
  \  /\  /
   \/  \/     T R X
   /\  /\    -------- (c)
  /  \/  \
  ^^^^^^^^

 analitico e' presente sia la parola "demonio" che "inferno".
Condivido quanto detto da TRX.
Piuttosto mi trovo a non condividere la definizione del magistero conciliare
come 'sintesi autorevole e completa del pensiero cattolico', giacchè non mi
sembra che scopo del Concilio sia mai stato questo, ma piuttosto
approfondire certe specifiche tematiche dando indicazioni di ordine
liturgico e pastorale. Una sintesi completa, se proprio vogliamo, è il CCC
che riassume tutto il magistero e non solo quello di un singolo
concilio....
Pace, David.
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Una domanda su Atti 5,12-13

Domenica scorsa (IIa di Pasqua) la prima lettura verteva sugli Atti degli 
Apostoli. In particolare mi ha colpito questo passaggio:
"Tutti erano soliti stare insieme nel portico di Salomone; degli altri, 
nessuno osava associarsi a loro, ma il popolo li esaltava".
Chi erano gli "altri" (implicitamente contrapposti ai "tutti") che non 
osavano associarsi a loro? Erano un gruppo a parte rispetto al popolo?
Vorrei che qualcuno mi chiarisse la questione.
Grazie,
Giovanni Romano
"Quando un uomo non crede piu' a Dio,
il guaio e' che crede a tutto".
G.K. CHESTERTON
_________________________________________________________________________
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-- 
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 [64.4.19.14] 
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 Grazie,
 Prego.
Bye,
Corrado
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Sette: come comportarsi davanti al fenomeno?

Contributo del Gris sulla situazione italiana, inviato alla Conferenza
annuale dell'AFF (American Family Foundation) - 14-16 maggio 1999,
Minneapolis - Minnesota, "Cults, psychological manipulation & society:
international perspectives."
Ne consiglio caldamente la lettura.
Martini
Allarme Scientology
http://xenu.com-it.net

Contributo del Gris sulla situazione italiana,
La gatta frettolosa fa i gattini ciechi, e io mi sono dimenticato di
riportare le url degli articoli che ho segnalato :((
Eccole qui:
http://members.xoom.com/grisroma/articoli/1Relazione_AFF.htm
http://members.xoom.com/grisroma/articoli/2Relazione_AFF.htm

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Il Papa in Grecia

Signore !
Facci la Grazia di poterci riconciliare con la Chiesa Ortodossa quanto basta per
non finire completamente nelle braccia dei protestanti. E facci la Grazia di
poter dialogare coi protestanti quanto basta per non costringere i nostri preti
a doversi far cresce la barba;
Facci dialogare con gli ebrei, come vuole il Cardinal Biffi, tanto da impedirci
di andare a braccetto troppo strettamente coi musulmani. E facci dialogare coi
musulmani come vorrebbe il Cardinal Martini, tanto da impedirci di andar troppo
a braccetto con gli ebrei.
Facci avere buone relazioni coi buddisti, per tenere Pechino un pò sulla corda
tesa riguardo ai diritti conculcati della nostra Chiesa. E facci avere buone
relazioni con la Cina, per non dover svendere la nostra Fede al Dalai Lama.
Insomma, Signore, facci rimanere in bilico fra la padella e la brace, per poter
conservare, malgrado tutto, questa Tua Chiesa Cattolica Apostolica e Romana
intatta, durante questa epoca disgraziata che Ti preghiamo di far passare in
fretta.
Albe

 conservare, malgrado tutto, questa Tua Chiesa Cattolica Apostolica e Romana
Ops ... Un nuovo articolo del Credo??? Da quando? :-)))
Pace e benedizione
-- 
 __________
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    |/   Gigi, diacono
_per_._gigi_@_iol_._it_ (togli _)

 Cattolica Apostolica e Romana intatta...
E quella di rito ambrosiano, la lasciamo andare a remengo? ;-)
Andrea
salo...@mediacomm.it

Sia io che altri amici ne abbiamo già parlato di Taki.
Era un ragazzo greco. Aveva studiato dai gesuiti. Militava nel gruppo
napoletano di
integralisti cattolici "Fede & Libertà". Quelli erano i suoi amici.
Frequentava le chiese cattolche. Insomma era più cattolico di tanti
cattolici. Taki si sentiva tale "de facto". Voleva esserlo anche
ufficialmente. Si rivolse a Mons. Antonio Am. (ometto il cognome anche
questa volta,ma la prossima lo faccio). Si sentì rispondere:
"rESTA ORTODOSSO.Potrai fare molto di più così, per l'amicizia tra le nostre
Chiese."
non fu più praticante di alcuna Chiesa. Fu l'inizio di un crolo spirituale,
cui ha posto fine SPARANDOSI ALLA TEMPIA.
-- 
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Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Chiesa e presenza angelica!

        In questo mondo che ricerca gli angeli, che li chiama col
campanellino, con le carte, con tutto cio' che fa sempre e solo dell'uomo il
grande presuntuoso della storia, da Adamo in poi, non si pensa che gli
angeli ci sono, tantissimi, in Chiesa adoranti accanto al Tabernacolo, per
ripagare Gesu' anche di tanta freddezza che noi diamo a piene mani a chi con
tanto Amore e' venuto nel mondo per noi.
        Guardiamo Gesu' nella mangiatoia, certo, ma guardiamolo anche e
soprattutto nel Tabernacolo, Vivo e Vero, e non facciamo l'errore di credere
che un luogo consacrato sia uguale ad uno non consacrato.
        La Chiesa non consacra chiesa per semplice tradizione, ma perche' un
luogo consacrato e' diverso da uno che non lo e'.
        Gesu', Maria Sua Madre, gli Angeli e i Santi ci accolgono in ogni
Chiesa, accogliamo nel cuore questo proposito:
fermiamoci davanti al bambinello, fermiamoci anche davanti a Gesu'
Eucaristia per dare a Lui la Gloria e l'Onore e tutta la gratitudine di cui
e' Degno.
        Sia lodato e ringraziato ogni momento, il Santissimo e Divinissimo
Sacramento.
Antonio Casini

 luogo consacrato e' diverso da uno che non lo e'.
Da quando il velo del Santuario e' caduto, ci sono ancora luoghi
"consacrati" dalla preghiera della Chiesa, ma non esistono piu' luoghi
profani. E ogni uomo e' chiamato a consacrare la sua vita vivendola come una
perenne liturgia. Non c'e' piu' una barriera tra il mondo e il Tempio,
perche' ovunque si puo' adorare Dio "in Spirito e verita' ".
E gli angeli presiedono a tutto lo scorrere delle cose. Alle nostre vite
come alle nostre liturgie, alla nostra adorazione come al nostro lavoro.
Ciao
Gianmario

 Gianmario
        Sia lodato Gesu' Cristo.
Antonio Casini

Dio ama gli uomini e manda i suoi messaggeri ovunque.
Mi parlereste un po' degli Angeli, secondo la visione cristiana?
Mi accorgo di saperne molto poco e il Natale, con gli Angeli che
annunciano la gioia della nascita del Salvatore, mi ha fatto pensare
un po' a loro e desiderare di saperne di piu'.
Devo dire che ho pensato anche a questo: mi fa tristezza vedere
eclissare il simbolismo del natale con l'invadenza dell'opulento e
sguaiato babbo natale il quale non ha nella nostra cultura alcun
rimando simbolico se non a quel consumismo che ce lo impone. Perche'
non vestirsi piuttosto da Angelo, ricucendo cosi' un collegamento con
il senso originario dell'avvenimento che sta alla base della
cosiddetta "atmosfera natalizia"?
Salutissimi.
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Titolo: Ateismo geografico 2

Grazie per le vostre numerose risposte.
Comunque è inutile,la realta è che per essere cattolici cristiani bisogna
avere fede,ma uno che come me non ce l'ha innata,eppure tanto gli interessa
l'argomento,non riesce a prendere posizione ne da una parte ne dall'altra.
Mi spiego,non riesco anche alla luce dei"fatti"come dite voi,a schierarmi
dalla parte dei cattolici,non riesco ad ignorare le altre ideologie
religiose,tutte differenti.
In breve mi limito a vivere da brav'uomo....come si dice,comunque preferisco
mille volte essere un buon ateo che un cattivo cristiano,a me la vita piace
parecchio e ci sono molte,troppe cose che mal si conciliano con il
cristianesimo che per me sono assurde ed innaturali costrizioni.
Va beh non mi sono convertito e vi saluto,statemi bene!!!!

Va beh non mi sono convertito e vi saluto,statemi bene!!!!
Pero' adesso hai una responsabilita' in piu', perche' hai cercato, hai
domandato e ti hanno dato risposte.
Adesso sai che puoi sapere....
Auguri di cuore, per tutto.
Cesare Simonetti
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Titolo: Carnevale

Ciao a tutti, sono Piero 
Questa mattina abbiamo avuto a casa nostra Michele .
E' venuto da noi per partecipare alla sfilata di carnevale
con i suoi ex-compagni di classe.
In classe erano tutti " arredati " di maniera fantasiona, 
Michele era vestido da Farfalla ( vestito fatto da Valentina ) 
Mancava solo una bambina e Michele ci ha detto : 
Lei non e' mai venuta, ne alle feste di compleanno, 
ne alle feste di Natale, ne alle feste di carnevale 
e neanche alla festa di fine anno scolastico .....
( noi lo sapevamo gia' ) 
Peccato, si e' persa una bel momento di sana allegria. 
La sfilata e' stata accompagnata dalla banda cittadina 
e sia il "direttore didattico" sia "le maestre" 
indossavano maschere mooolto originali ......
I suoi genitori non sono del mondo 
e non sono neanche nel mondo
Ciao da Piero 
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Piero, non mi spaventa tanto il fatto che la bambina non possa festeggiare
il "carnevale" insieme ai suoi compagni di classe, ma piuttosto il fatto che
non possa pregare insieme a loro, recitando per esempio il "Padre Nostro".
:-(
ciao,
Mauro

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Titolo: Tarek Aziz e il Vaticano

Ieri, leggendo Panorama di questa settimana ho notato una notiziola che
riferisce come Tarek Aziz sia stato particolarmente attento a mantere
ottimi rapporti col Vaticano negli ultimi anni attraverso la nunziatura
apostolica a Bagdad. Il trafiletto parla di "generosita'" del buon Tarek.
Posso sbagliare giornale, ma non sul contenuto. Infatti, ho anche avuto
per le mani il Corriere, il Giornale e Repubblica, del 17, oltre a
Panorama.
Una notizia interessante.
-- 
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 Una notizia interessante.
Non potrebbe - anche per il motivo che tu citi - aver trovato asilo
proprio nella nunziatura apostolica di Bagdad?  Magari insieme allo stesso
Saddam e a qualcun altro ?


 Saddam e a qualcun altro ?
E' un preciso dovere delle tonache quello di nascondere chiunque loro si
affidi, anche e soprattutto se ha conti aperti con Nostro Signore. Per
scamparla in Vaticano o nel vescovado di Bassora, Saddam e Tarek non
avevano certo bisogno di metter mazzette nelle mani di qualche prete.
Bastava trovassero un prete ancora fedele alla sua fede. 

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Titolo: Dove vive la Tradizione nella Chiesa Cattolica

La Tradizione non vive nella storia, essa vive nell'eternita'.
-- 
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Tradere significa dare, consegnare, affidare, ha un prima e un dopo, 
nell'eternità immota non ha senso.
O l'affermazione va chiarita o così è in sé ben poco logica.
Inoltre se ciò che si tramanda è certo eterno, non di meno ha scelto di 
farsi carne cioè di entrare nella storia.
-- 
Marco Voli
---
"Se fossimo trattati come meritiamo,
  chi si salverebbe dalle frustate?"
                     Il Matto di Elsinore

 farsi carne cioè di entrare nella storia.
Tradere significa consegnare.... giusto. Ma ti sei mai chiesto da chi a
chi?
Apparentemente viene consegnato dal passato al futuro
Ontologicamente viene consegnato all'eternita' perche' cio' che non
riuscite a capire (non parlo di 
te in particolare, non mi fraintendere, ma in generale) e' che la
tradizione non e' come entrare in 
un museo, ma e' viva e vegeta.
la tradizione e' il nostro dialogo quotidiano con i nostri antenati, che
sono realmente vivi, hic et 
nunc, che ci parlano quotidianamente - nella tradizione. 
Essa e solo essa da Gesu' Cristo in poi rende il passato presente, il
presente passato, il futuro 
presente. Cioe' passato, presente e futuro non esistono piu': essa li
annulla e li supera. Questo e' il 
suo vero ruolo. Altro che museo.
La tradizione e' l'ipostatizzazione della storia: le fa perdere i
caratteri contingenti, e la rende 
assoluta, metafisica.
Ecco perche' e' eterna.


 Ecco perche' e' eterna.
Eterna e temporale di Colui che eternamente "viene"

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Summa Theologica

Pace e bene a tutti,
sarei molto felice di sapere se esiste una _bella e completa_ versione
on-line della Summa Theologica di S.Tommaso; in libreria vendono solo
quella dei benedettini ad una cifra esorbitante (forse perche' piena di
note).
Ne vorrei una un po' piu' economica. Che ne dite? Potete aiutarmi?
PS: va' bene anche in CD-Rom. Dove si puo' acquistare? In rete IO ho
trovato poco.
ciao ;D

 ciao ;D

In rete ci sono le versioni in latino e in inglese
http://www.corpusthomisticum.org/iopera.html
http://www.ccel.org/ccel/aquinas/summa.htm
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: A proposito di Don Giuliano

Nella pagina "Cronache" del Corriere della Sera del 20-07-1999 è apparso
un articolo su un Ministro della Chiesa in Rieti ,.S.Elia ,tal Don Giuliano
Costalunga.Mi piacerebbe avere dei pareri su quanto letto e delle
considerazioni sul luogo dove si svolge la sua attività pastorale.
Donp...@tin.it

... un Ministro della Chiesa (...), tal Don Giuliano Costalunga.
L'articolo del "Corriere" e' di seconda mano. Tutta la faccenda
inizio' nello spazio delle lettere al direttore di "Avvenire" cui
il detto don Giuliano scriveva accorato messaggio via email
sullo stress che soffriva. A tale lettera il direttore
del quotidiano dei Vescovi rispondeva cosi' (18 Luglio):
"... una ruvida esperienza di solitudine di don Giuliano, il quale per un
momento si sente come schiacciato dal peso degl'impegni che il suo servizio
pastorale in un paese di montagna comporta. Ma che non vuole cedere e chiede
al Signore la forza per proseguire. (...) [Trovo una] occasione per meditare
sul modo in cui nelle nostre parrocchie accogliamo e amiamo i nostri preti.
Non mancano certo - chi non ne conosce? - situazioni di un qualche disagio,
con rapporti difficili, di malcelata sopportazione. E tuttavia, quante volte
lasciamo che prevalgano questi sentimenti sulla riconoscenza che deve
scaturire di fronte all'indispensabilità del servizio che il sacerdote
rende? Qualche limite umano (...) può rappresentare giustificazione
sufficiente per distaccarsi o lasciarlo solo? Dobbiamo chiedere - forse
anche pretendere - che i nostri sacerdoti siano all'altezza della Parola che
proclamano. Ma per farlo senza ipocrisia dobbiamo affiancarci a loro con
solidarietà, amicizia e anche con la preghiera. Un caro augurio (...)".
--- fine della trasrizione ---
Mi pare che la risposta che ho qui trascritto
sia commento piu' che sufficiente.
Andrea
salo...@mediacomm.it
P.S. Dispongo tuttora della trascrizione completa della lettera
e della risposta. A richiesta posso postarla.

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Informazioni su due feste

Cerco informazioni sull'istituzione delle feste del Divin Salvatore (23
ottobre) e Cristo Re (25 novembre)
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 ottobre) e Cristo Re (25 novembre)
La seconda è stata istituita da Pio XI con l'enciclica "Quas primas"
http://tinyurl.com/2wtvou
http://tinyurl.com/2qyree
Cordiali saluti.

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Re: A chi mi dice (Alessandro Rossi)

OT. A motivo del caldo  e dei miei acciacchi, sto rispondendo con lentezza.
Scusatemi.
Antoine

 Scusatemi.
Non temere, per cause varie in questo periodo i mods sono ancora più lenti
di te! :-P
angela, fede, michy & manu

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: San Benedetto

Sto preparando un documentario sulla vita e la spiritualità del
Santo.Gentilmente se qualcuno ha del materiale sul teritorio Sublacense o
conosce qualche sito me lo può comunicare?

 wrote in message
news:87qajd$9ap$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Consiglio di Padre Pio

<
"Per fede attraversarono il Mar Rosso, come FOSSE terreno asciutto" (Ebrei
I,29)
25 OTTOBRE 209 a.D., Festa di Cristo RE
CHIEDIAMO LA GRAZIA DI ACCOSTARCI CON FEDE E CON GIOIA ALL'EUCARESTIA, OGNI
VOLTA CHE CI � POSSIBILE.
Per combattere le tentazioni, Padre Pio consigliava di
associarsi/partecipare alle sofferenze di Nostro Signore,non solo in modo
astratto/morale/affettivo (che,comunque � e rimane l'aspetto fondamentale,
tutti i santi testimoniano che la meditazione sulla Passione � la pi� ricca
di Grazie)  ma anche in modo concreto/materiale/ EFFETTIVO, attuando una
certa pratica che, di frequente, imponeva come penitenza agli ecclesiastici
di alto grado/rango.
In effetti, si tratta di recitare un Pater, Ave e Gloria, con le BRACCIA
APERTE E DISTESE IN FORMA DI CROCE.
Da un po' fastidio. E  dura poco. Figuratevi che Ges� le tenne cos� tre ore.
E pure con i chiodi.
DIO ci benedica
vostro
UomochenonfuMAI

 astratto/morale/affettivo
Bello, soprattutto il fatto di ricordare ci� che ha significato
concretamente la Passione di Cristo, l'aver presente di essere stati
comprati a caro prezzo.
D'altra parte, la partecipazione alle sofferenze del Signore, se �
autentica, non � mai davvero astratta.
Anche il lavoro si pu� vivere concretamente in unione con Cristo per il bene
proprio e del mondo.
"Sopportando la fatica del lavoro in unione con Cristo crocifisso per noi,
l'uomo collabora in qualche modo col Figlio di Dio alla redenzione
dell'umanit�. Egli si dimostra vero discepolo di Ges�, portando a sua volta
la croce ogni giorno nell'attivit� che � chiamato a compiere" (Laborem
Exercens)
Un abbraccio.
    Alex
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: matrimoni misti

Salve, sono fresco reduce da una discussione (burrascosa)
nel NG di cultura ebraica sul tema dei matrimoni misti.
Quale e' la posizione ufficiale della chiesa cattolica sui
matrimoni tra cattolici e appartenenti ad altre religioni?
Se questa e' una FAQ chiedo venia e ditemi dove posso
trovare la risposta.
Saluti
-- 
Posted from [212.141.54.101] 
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Ehm ... sono stato quello che ti ha preso a male parole in
news:it.cultura.ebraica , e mi tocca risponderti anche qui.
La normativa sui matrimoni tra Cattolici e non-Cattolici si trova nel Codice
di Diritto Canonico, Canone 1086 e Canoni 1124-1129.
In sintesi: se uno e' cattolico e l'altro non e' neppure battezzato, siamo
di fronte all'impedimento della "disparita' di culto", impedimento che puo'
essere rimosso con dispensa dell'Ordinario (che di solito e' il Vescovo).
Senza dispensa il matrimonio e' nullo.
Se uno e' cattolico e l'altro cristiano non cattolico, ci vuole la medesima
dispensa dell'Ordinario, che pero' non e' piu' condizione per la validita'
del matrimonio. Infatti in questo caso il Codice dice non che il matrimonio
e' "invalido", bensi' che e' "proibito".
In ambo i casi, perche' la dispensa sia concessa occorre che:
1) il Cattolico dichiari di esser pronto ad evitare il pericolo di perdere
la sua fede, e prometta di far di tutto perche' tutti i figli siano
battezzati ed educati alla fede cattolica;
2) il non-Cattolico sia debitamente informato di cio';
3) che entrambi i coniugi siano edotti dei fini e degli attributi essenziali
del matrimonio.
C'e' stato un periodo in cui a queste norme se ne aggiungeva una che vietava
il matrimonio tra Cristiani ed Ebrei (promulgata nel Sinodo di Elvira del
306 EV), e ti ho detto che conosco due persone le cui antenate, ancora nel
19mo Secolo EV, hanno dovuto convertirsi dall'Ebraismo al Cattolicesimo per
coronare il loro sogno d'amore.
Ora la norma e' stata abrogata, ma non saprei dire quando.
Ciao.

 news:it.cultura.ebraica , e mi tocca risponderti anche qui.
grazie e ciao :-)
r.l.
-- 
Posted from [212.141.54.102] 


Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Madonna di guadalupe.

Tempo fa avevo letto un articolo su un quotidiano che parlava del dipento
della Madonna di Guadalupe in messico (che sarebbe apparso dentro un
mantello di un pastore: mi pare). Qualcuno mi può dare indicazione di
qualche libro in proposito?
Grazie sin d'ora.

 qualche libro in proposito?
Trovi un bellissimo volumetto su 
http://www.totustuus.org/
iGpM
David
--
*-;-* Politica dei valori: 
http://www.geocities.com/CapitolHill/Lobby/1697/
*-;-* Cronache e libri: 
http://members.tripod.com/~Corneliu/
*-;-* Liberta' di educazione: 
http://web.tiscalinet.it/educazione/
*-;-* Silent scream: 
http://www.geocities.com/CapitolHill/Lobby/2843/
*-;-* Per la verita' storica: 
http://members.tripod.com/~davidbotti/
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Lc 16,9

Ho l'abitudine di leggere la Bibbia nella traduzione interconfessionale e,
nel Vangelo di oggi ho trovato:
Io vi dico: ogni ricchezza puzza d'ingiustizia: voi usatela per farvi degli
amici; così, quando non avrete più ricchezze, i vostri amici vi
accoglieranno presso Dio. (trad. interconfessionale)
Ebbene, io vi dico: Procuratevi amici con la disonesta ricchezza, perché,
quand'essa verrà a mancare, vi accolgano nelle dimore eterne. (CEI)
Il senso globale e' lo stesso ma la frase "ogni ricchezza puzza
d'ingiustizia" e' molto piu' forte ed espressiva della generica "disonesta
ricchezza".
Come mai questa differenza?
Grazie a chi vorra' rispondermi, magari partendo dall'originale greco.
Ciao
Franco

 
Interpretazione in lingua corrente da parte della "interconfessionale"
ed è verissimo che e' molto piu' incisiva, ma peccano
nell'interpetrazione del "quando vi verra' a mancare" sia
l'interconfessionale che la CEI riferendo alla ricchezza il verbo
"mancare", in realta' potrebbe essere anche la vita (cosa molto piu'
logica nel proseguo del discorso) ...
La traduzione letterale e' questa:
«E io vi dico: fatevi degli amici con il mammona dell'ingiustizia
("ingiusto"), affinche', quando vi verra' a mancare, siate accolti nella
casa ("tenda") senza tempo ("eterna")»
Pace e benedizione
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    |/   Gigi

 Come mai questa differenza?
Non sono d'accordo. La prima traduzione (usando lo stesso termine)
"puzza" soltanto di populismo perche' punta l'accento sull'ingiustizia
inerente alle ricchezze e non sul fatto che essa e' stata ricavata
disonestamente da qualcuno. La prima e' una constatazione "strutturale"
di stampo vetero-comunista, la seconda e' una realta' "concreta"
interroga direttamente chi ascolta la parola su questa "disonesta'".
Cioe' Gesu' Cristo va al cuore del problema: non sono le strutture della
societa' (il fatto che sia possibile che esistano ricchi e poveri) a
dover essere cambiate, ma il cuore dell'uomo, da cui l'invito
"Procuratevi amici con la disonesta ricchezza". Nel post parallelo Gigi
ha evidenziato che l'originale contenga il termine mammona per
ricchezza. Questo e' importante perche' mammona NON era la ricchezza ma
la divinita' fenicia dei mercanti. In altri termini Gesu' Cristo fa
riferimento diretto alla ricchezza intesa come "idolatria".
Ciao
Franco