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Titolo: Esoterismo (cristiano ?)

Agl'interessati, con animo e mente non sovraeccitati  e aggressività pronta,
senza andare in fondo alle cose. Solo per curiosi con spirito serio di
ricerca  e già saldi nella nostra Tradizione.
A prima vista la risposta sembra scontare l'esistenza di alcuni dati
pressoché irriducibili. Se ci limitassimo al Gesù del Discorso della
montagna quando afferma: "Beati i poveri in ispirito, perché di loro è il
regno de' cieli" (Matteo, 5:3),[6] potremmo essere indotti a concludere che
niente è in apparenza più lontano da qualsivoglia prospettiva esoterica. Ma
la "montagna" in quanto simbolo di elevazione verso il cielo, di conoscenza
che apre nuovi e sconfinati orizzonti, ha senza dubbio valenze esoteriche
che non possiamo trascurare. E quando in Matteo, 18:3, leggiamo "In verità
io vi dico: Se non mutate e non diventate come i piccoli fanciulli, non
entrerete punto nel regno dei cieli", è impossibile non riconoscervi  il
paradigma della "doppia nascita" che è centrale a tutte le forme di pensiero
esoterico nonché ai rituali massonici. D'altra parte, se è possibile
proseguire nella menzione di luoghi evangelici alternativamente disposti su
versanti  opposti, non si potrà non prendere atto che la predicazione di
Cristo propone chiavi esoteriche.
http://www.prometeolocri.net/2002/esoterismo.htm
cari saluti
Antoine

Antoine
 chiariamo lo scarto (giochi a tressette?)
io aborrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrto sia la massoneria sia
l'esoterismo.
Quindi: a te la scelta dell'arma:
ARMA A) ti posto un mio scritto specifico su un altro Vangelo,
del tipo di quello che tu hai postato su Matteo...
ARMA B) ti contro-rispondo alle citazioni specifiche della massoneria
che tu hai segnalato su Matteo.
Scegli tu.
aspetto.
pietro

 pietro
Caro Pietro,
Ti sarai certamente accorto che le due citazioni di Matteo non sono
riportate da me ma fanno parte del lungo paragrafo stilato da un Massone
Siciliano. Oppure ho fatto l'errore di non precisarlo abbastanza
chiaramente.
Quindi giù le armi, anche perché la domanda del tuo penultimo post era se
pensavo che ai tempi moderni c'è compatibilità tra Chiesa e Esoterismo. Io
ti ho risposto in lettere capitali "NO". L'incompatibilità rimane,
inamovibile; ma ci sono certamente delle concordanze. Ho letto qualche anno
fa un libro di Padre Rosario Esposito, ai tipi di Nardini, e che s'intitola
appunto "Concordanze tra Chiesa e Massoneria".  Se non avessi cercato,
letto, fatto le mie esperienze forse non avrei preso le distanze con
l'esoterismo
cattolico occidentale e allora avremmo ripreso le armi. Il libro mette molto
in risalto il SI, c'è compatibilità tra -Chiesa e Massoneria. Non è il solo
libro che ha scritto in questo senso. Eppure la Congregazione per la
dottrina della Fede non lo ha mai condannato direttamente, ne sospeso a
divinis, ancor meno è stato additato come eretico.
Ho trovato quel sito per caso e il passaggio trascritto mi ha fatto tornare
in mente molti cattolici che cercavano, onestamente, di diminuire  o di far
scomparire l'attrito tra Massoneria e Chiesa Cattolica. Il sito non mi è
piaciuto affatto neanche sotto il profilo massonico. Ma tu ammetterai che
per cercare di capire e (ci spero poco) è un pò tardi;  ormai è finito, sono
tutto preso dalla Bibbia e d'intorni; sono molto lontano dalla nascita e
molto vicino  all'escaton).   Non è un motivo per  mollare tutto e cercare
libri ed articoli sulla morte e il morire. E' un dono di Dio se ho ancora la
forza ed il piacere di cercare, studiare, dialogare e magari discutere
allegramente.
Posso chiederti perché hai tanta animosità contro massoneria ed eosterismo.
Gli hai frequentati e hai fatto una brutta esperienza o sono solo motivi
etico sociali?  Ti chiedo questo perché vedo che la tendenza odierna (già da
qualche anno) è nel senso di un'apertura di dialogo  e uno smussare gli
angoli.
Cordiali saluti
Antoine

angoli.
sono felice di risponderti a qs. domanda (proprio xche' sono
'accusato' di eccessiva apertura... ^__^).
Stamane sentivo RAITRE e parlva dell'omicidio di Olaf
PALME. Sicuramente una brava persona che si dava per
gli altri. E citava fatti che non conoscevo. Ad es. una inchiesta
giornalistica condotta da Fava che produsse un msg di Gelli
in cui si parlava di farla finita con Oslo. E vari REF trovati in
USA. Il tutto, per intervento di Cossiga, fu fatto tacere in fretta
e Vespa subentro' a Fava. Sicuramente con Gelli si toccarono
'estremi'.. ma _e vengo a risponderti_ Massoneria significa
consorteria e consorteria significa associazione di persone
che si isolano dalle altre per loro scopi PERSONALI.
Dici che ti appassiona la Bibbia.
IMO li' e' chiarissimo che 'a tutte le genti'/non solo x, ma TUTTI i
gentili ... il senso della Festa di oggi e' proprio l'apertura di
Gesu' a TUTTI, magi compresi, paesi lontani inclusi.
Il contrario di una consorteria.
Cristo mi ha fatto LIBERO ed io devo chiudermi in un GRUPPO?
di qualsiasi estrazione esso sia?? ma scherziamo?
Dici di aver studiato. Allora sai che _oggi_ P2, ma ieri figlie
della Massoneria furono la Teosofia.. con tutto quello di
perverso che essa genero', fino alla attuale New Age che,
guardacaso funge come il cacio sui maccaroni x chi volesse
attaccare alla base i ns. fedeli, insinuando messaggi del tipo:
- voi siete al centro
- vi deve stare a cuore il vostro benessere
- credete in quello che voleta basta che...
Se UN frutto puo' portare la Massoneria.. eccolo!!
UN frutto bacato, vuoto, che ad es. porta al disinteresse
sociale&civile delle persone, cosi' piu' facilmente dominabili.
Caro Antoine, il tuo, scusami, mi sembra come quello di un giovine
per la droga.. e' una cosa nuova, vediamo com'e'!!
Lo so, sembra che ci siano stati Prelati massoni.
probabilmente avevano sostituito Cristo col triangolo.
Tu lo faresti?
pietro

 perverso che essa genero', fino alla attuale New Age
....curioso...non so se il riferimento alla teosofia sia il primo che ti è
venuto in mente (per caso) o se sia stato volutamente ricercato quale
riferimento negativo, piuttosto che utilizzarne altri...
Cosa ti "urta" particolarmente della Teosofia...?

Cosa ti "urta" particolarmente della Teosofia...?
Saro' sintetico:
l'imbroglio.
pietro di ritorno
PS. il suo legame con la massoneria' e' provato.

 ha scritto nel messaggio
news:ssl000duqvf47t18n...@4ax.com...

Già...è con ciò...?
Non sarai uno di "quelli" che credono che la massoneria sia *solo* quella
"popolarmente" additata maximo cum dispregio (quella, per intenderci, della
stessa pasta della P2 e di quelle organizzazioni meramente a scopo di
lucro...??
:-P

lucro...??
1) non ho visto grandi 'prese di distanza'
2) non sono a conoscenza di provvedimenti atti a far si' che certe   
     cose NON si ripetano piu'
3) io sono fatto mmmmmolto male, lo riconosco, ma aborrrrro
    qualsiasi associazione segreta. A PRIORI.
4) Io ritengo la appartenenza alla massoneria assolutamente 
incompatibile con la CC e questo non solo e non tanto x obbedienza a
precise sue indicazioni, e non solo xche' non si puo' obbedire a due
padroni^__^, ma semplicemente perche' quello che nella mia
pochezza conosco della mia religione e' assolutamente antitetico
alla massoneria, dal 'gridare sui tetti', giu' giu' fino a cose
nascoste ai sapienti e note ai bambini (anche se ho visto,
allibisco!, esoteristi  citare qs. frase come SE Gesu' chiamasse a
cammini iniziatici!!!), per terminare con la lotta della Massoneria
CONTRO la CC che e' semplicemente 'storia'.
Ti basta?
ciao
pietro

 >Gią...č con ciņ...?

Sģ, mi basta per avvicinarmi a comprendere la tua posizione...che perņ non
mi sento di condividere (ma questo č un altro discorso) :-)

 in cui si parlava di farla finita con Oslo. 
Che c´entra Oslo con Stoccolma?
Palme era il primo ministro SVEDESE e le ipotesi sulla sua morte si sono 
sprecate e si sprecano ancora. Ogni tanto qui in Svezia esce fuori 
l´ennesimo titolone, ma poi tutto finisce in una bolla di sapone.
Certamente non poteva mancare Licio Gelli (Stanislao Mulinski in uno dei 
suoi migliori travestimenti) :-D
Su tutti gli argomenti contro la massoneria questo mi pare il 
piu´inverosimile. tengo a sottolineare che non sono massone ne´ mi 
interesso a esoterismi di alcun tipo e genere.
Solo mi pareva curiosa la svista e la crassa ignoranza del giornalista 
che riesce a confondere Stoccolma con Oslo...
Ciao,
Anna Maria/ Stoccolma