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Titolo: Portatili piccola manutenzione

Ho notato che nei portatili non ci sono più né le batterie rimovibile né gli sportelli che danno accesso al disco e alle memorie. Significa che per ogni intervento bisogna rivolgersi all'assistenza o che sono realizzati in maniera tale che non è più possibile aggiungere memoria o cambiare disco?

 o cambiare disco?
 
Effettivamente qualche modello più economico rende pressapoco 
impossibile la sostituzione di questi componenti, ma di norma è ancora 
possibile per fortuna.
 
 
In ogni caso, grazie tnte ad Apple per aver fatto da pioniera nel 
complicare le cose....
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.


In realtà, con un po' di manualità e seguendo eventuali tutorial che si 
trovano su Youtube, non è impossibile intervenire.
Io, che per i lavori da certosino mi ritengo un sottodotato, ho 
cambiato hard disk su 2 modelli Asus (da HD a SSD) e rimesso a posto 
una vite che teneva bloccata la GPU su un Sony Vaio (ri-stagnato il 
nottolino sulla MoBo).
L'importante è avere gli "attrezzi" giusti per evitre di rovinare le 
plastiche, che di solito, sono chiuse ad incastro. Ed essere sicuri di 
aver rimosso preventivamente TUTTE le viti che, a volte, risultano ben 
nascoste.
Un esempio:
https://youtu.be/C7Ap2AlQ8MM
 
 
-- 
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Please, avoid TOP posting & DFTT - DFTM

 che sono realizzati in maniera tale che non è più possibile aggiungere memoria o cambiare disco?
 
Sono fatti per SPACCARTI I COGLIONI nel caso di apertura, anche solo
per eliminare la polvere.
Nel mio caso, devo sollevare i "piedini" senza romperli, scoprendo
così le viti da togliere, poi usare un "coltellino" per "aprire" la
parte centrale, rimuovere la tastiera... insomma una vera e proprio
operazione chirurgica.
 
Nella preistoria, bastava togliere 4 viti e sollevare uno sportellino
per avere accesso a ventola, RAM e Disco.
E' l'involuzione che avanza.

>>>>  
http://www.bb2002.it
 :)  <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........

 in mente un modello HP, ma ne ho visti altri)
 
Confermo! Nell ASUS PRO di mia figlia il cambio disco è stato 
praticamente indolore


AmigOS scriveva il 01/10/2019 :

Ma nei NB "normali" in genere e' ancora cosi'...sono i modelli
ultrabook e affini che sono piu' difficili da aprire.

 ultrabook e affini che sono piu' difficili da aprire.
 
Se fossimo nel 2012-13 avresti ragione tu.
 
 
-- 
We only write our names in sand

 Se fossimo nel 2012-13 avresti ragione tu.
 
Quelli da 14/15" che mi sono capitati tra le mani non e'
che ci volesse chissa' cosa per aprirli...

ultrabook e affini che sono piu' difficili da aprire.
 
No, no, ormai quasi più nessuno si apre facilmente.
Io ho preso un normalissimo portatile HP e servono 4 lauree in
ingegneria meccanica... poi manco a dire che è ultra slim, visto che
ha anche il lettore DVD... e prima di comprarlo avevo fatto un po un
check con altri modelli che rientravano nel mio target e nessuno si
apriva facilmente.

Il 01/10/2019, AmigOS ha detto :

Io di recente ho aperto degli MSI,Acer e Asus e non ho avuto
problemi...e non sono laureato in ing. meccanica :D

 che ci volesse chissa' cosa per aprirli...
 
Ci vuole solo un cacciavite e una spatola/plettro per sganciare tutte le 
clip nascoste.
Dopodichè ti trovi il laptop aperto.
Sportellini di manutenzione non ne vedo da 5 anni minimo. Ormai anche Dell 
si è convertita al guscio ad incastro.
 
Non è impossibile da aprire, ma se non hai un po' di manualità rischi di 
spaccare le clip in plastica...


problemi...e non sono laureato in ing. meccanica :D
 
Omo fortunato.

spaccare le clip in plastica...
 
Ma infatti. Sono riusciti a rendere difficile anche il facile.

 si è convertita al guscio ad incastro.
 
Forse perche' non ti sono capitati tra le mani quelli giusti...tipo
questo ad esempio:
 
https://www.tomshw.it/hardware/smontaggio-acer-aspire-7-troppo-facile/
 

Dopo dura riflessione, AmigOS ha scritto :

Sara'...

 
https://www.tomshw.it/hardware/smontaggio-acer-aspire-7-troppo-facile/
 
 
Cito dal tuo articolo:
"...dovete svitare le 17 viti che fissano il fondo al resto della base. 
Quindi svitate le 4 viti che fissano il disco fisso e mettetele da parte 
insieme al disco (sono differenti da tutte le altre, quindi non 
mischiatele per non avere problemi nel rimontaggio).
A questo punto infilate il plettro in un punto qualsiasi di congiunzione 
fra il fondo e la base, e fatelo scorrere per tutto il perimetro. Quando 
avrete finito la copertura inferiore della base sarà staccata e basterà 
sollevarla e metterla da parte."
 
Esattamente come dicevo io: grazie per la conferma.



https://www.tomshw.it/hardware/smontaggio-acer-aspire-7-troppo-facile/
 
 
Comico che definiscono "troppo facile" come aprire quell'Acer con DUE
botole uno per la RAM, uno per il DISCO e per il resto da smontare...
 
Io con il VECCHIO ACER avevo solo un coperchio da togliere e avevo
accesso a TUTTO.
 
Da notare comunque che stiamo parlando di un portatile da circa MILLE
euro... dunque potrei anche aggiungere un "grazie al cazzo" :-)

Esattamente come dicevo io: grazie per la conferma.
 
... e questo è quello "troppo facile!" figurati gli altri.
Se gli rifacessi vedere il VECCHIO ACER che avevno, pernso che si
sorprenderebbero loro stessi !

 sorprenderebbero loro stessi !
 
Se ti facessi vedere l'HP aziendale...
UNA vite, che tiene fermo un cursore. Sviti quella, fai scorrere il 
cursore e tutto il fondo viene via in un colpo solo.


StefanoV ha detto questo martedì :

Peccato tu abbia tralasciato i due bei sportellini
che non vedevi da almeno 5 anni in un NB...al 90%
degli utenti basta aver la possibilita' di upgtadare
ram e disco, non si mettono certo a smontarlo da
capo a piedi. Adesso come 10 anni fa.

Il 01/10/2019, StefanoV ha detto :

Quella era roba rara pure 10 anni fa...

AmigOS ha pensato forte :

Se per quello ci sono quelli da dumila che non c'hanno
manco gli sportellini...poi se sei una scimmia e' meglio
non fare certi lavoretti :D

che non vedevi da almeno 5 anni in un NB...al 90%
 
TAAAAC !
Allora è vero che sono RARI !

non fare certi lavoretti :D
 
Dipende, io da SCIMMIA con il vecchio portatile lo aprivo... ho
cambiato RAM, Disco, lo pulivo con l'aria compressa... ho sostituito
la ventola... pulito il "boccallotto di raffreddamento"...con questo,
ora sono al 5' capitolo su 24 del manuale "Come imparare a smontare il
vostro portatile in sole 24 ore" per la parte teorica, poi ci sarà
quella pratica e poi te danno anche un attestato.

 capo a piedi.
 
Questo lo dici tu.
Le cose che servono sono anche cambiare la batteria e pulire le ventole.


Le cose che servono sono anche cambiare la batteria e pulire le ventole.
 
Infatti... quello vecchio non si sa quante volte lo smontai per pulire
le ventole... ed è durato un decennio.
Questo nuovo... mai aperto per pulirlo.

 Le cose che servono sono anche cambiare la batteria e pulire le ventole.
 
La manutenzione ai NB la facevo tale e quale oggi come
 10 anni fa. Evidentemente la maggiorparte della gente
gli importa poco se un NB e' piu' facile da smontare rispetto
ad un altro.

 Allora è vero che sono RARI !
 
Certo, sono meno comuni rispetto a 10 anni fa ma esistono ancora
volendo...

 quella pratica e poi te danno anche un attestato.
 
lol

 ad un altro.
 
Questo è poco ma sicuro. La gente preferisce un oggetto bello e sottile.
Se poi il tecnico bestemmia per aprirlo, la cosa non li riguarda.
 
Io per il mio laptop invece ho letto varie recensioni per essere sicuro di:
1) poterlo aprire senza troppi patemi
2) una volta aperto, avere accesso a tutti i componenti.


Quanto spesso era per curiosita'?
 
Ogni anno direi svariate volte... forse ogni 3 mesi, bhooo...
Di soltito solo aria compressa sulla ventola e bon.
 
Un paio di volte (in 10 anni) ho proprio smontato la ventola per
pulire dentro il "condotto dell'aria" dove anche li si formava un
fottio di polvere.
 
Passavo pertanto dal "rumore di ventola dopo 5 minuti di uso" al
silenzio assoluto anche dopo ore di utilizzo.
 
Immagino che sia anche uno dei motivi per cui ha resistito tanto (in
realtà nemmeno si è rotto... l'ho rivenduto su eBay, mi ero scassato
di aspettare che si sfondasse !

volendo...
 
Ah, bhe... che esistono si, ci mancherebbe, va visto dove e quanto
aczzo costano... più facile beccare una meteora in cielo.

ad un altro.
 
La maggior parte della gente non gli frega un cazzo,
Ma sarbbe anche bello vedere la maggior parte dei PORTATILI rotti,
quale poi sia la causa.
 
Quando mi si ruppe qualche decennio fa una scheda video, il 99% delle
persone avrebbe detto: s'è rotta, pazienza, io me son detto "che
coglione, guarda qui la polvere che ha ostruito completamente il
bocchettone dell'aria" (era del tipo chiuse con l'entrata laterale).
Idem il primo portatile... si ruppe, bon... chissà come mai... ma non
lo avevo MAI aperto per pulirlo in vita mia. Causalmente da quando li
pulisco, durano un fottio.... o meglio quando li pulivo.
 
Dunque, si, il 99% delle persone, sui PC sono fatalisti e bon, come
chi non va mai dal medico... ma non significa che sia cosa buona e
giusta. Ovviamente i costruttori hanno tutti i buoni motivi per
rendere sempre più complicato aprire un portatile.

Se poi il tecnico bestemmia per aprirlo, la cosa non li riguarda.
 
Fosse quello il problema.
Il tecnico almeno per i portatili č esperto e quello mio che per me č
"complicato" per lui che ne apre un fottio č comunque una passeggiata.
 
Il renderlo complicato, complica solo l'utente medio. Per lo
smanetone, al massimo si tratta di perdere qualche minuti in piů e
bon.

 Se poi il tecnico bestemmia per aprirlo, la cosa non li riguarda.
 
E' questo il punto fondamentale...e' il mercato che vuole
prodotti sempre piu' sottili, e per fare cio' occorre
che l'ingegnerizzazione sia sempre piu' spinta rendendo
per forza di cose piu' complicato lo smontaggio. Non sono
i produttori che lo fanno apposta.

AmigOS ha usato la sua tastiera per scrivere :

Si trovano anche a meno dell'Acer 7 che ho linkato...

 Di soltito solo aria compressa sulla ventola e bon.
 
Non hai capito...volevo dire che spessore c'ha il NB :D

Si trovano anche a meno dell'Acer 7 che ho linkato...
 
Il mio target era un i3 e quando cercai su una fascia di prezzo
"umana" non trovai un cazzo di un cazzo.
Poi casomai mi sarà sfuggito qualche modello...

Non hai capito...volevo dire che spessore c'ha il NB :D
 
Ah :-)
E' come questo
https://store.hp.com/ItalyStore/Merch/Product.aspx?id=1WY59EA&opt=ABZ&sel=NTB
 

 Quella era roba rara pure 10 anni fa...
 
Il mio HP 2570p e' cosi': una goduria...
Ogni volta che lo faccio vedere si mettono a piangere. 
 
 

Bender Piegatore Rodriguez ha spiegato il 01/10/2019 :

Quando HP era HP... :-)

 Ciao, Guglielmo.
 
Temevo che aprendo il notebook avrei trovato i componenti saldati e non facilmente sostituibili. Grazie per le risposte. 

Temevo che aprendo il notebook avrei trovato i componenti saldati e non facilmente sostituibili. Grazie per le risposte. 
 
Inculate di questo tipo per ora le ho trovate solo negli HD da 2.5,
dove ora tendono a saldare il controller sull'HD (o meglio a
realizzare proprio un unico blocco), cosě se si rompe solo il
controller... devi buttare tutto.

zuff...@gmail.com
 ci ha detto :

Di saldato trovi semmai solo la gpu se non e' sotto forma di modulo
MXM...

i produttori che lo fanno apposta.
 
Per l'assottigliamento hai ragione, ma si vedono anche portatili
spessi senza sportellini.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 non facilmente sostituibili. Grazie per le risposte
 
Grazie a Dio ancora non mi capita di vedere Hard Disk e RAM saldate, ma 
conto che Apple saprà far sQuola anche in questo.
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 i produttori che lo fanno apposta.
 
Ho qualche dubbio che i clienti chiedano realmente notebook cinque 
millimetri meno spessi, ormai son diventati delle lame da sega 
elettrica, devi stare attento che ti tagli...
 
Secondo me invece c'è tanto di bisogno indotto dal marketing. E la 
capostipite è stata l'azienda americana specializzata in questo...
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.


eh... non solo, purtroppo! Sull' ASUS F302LJ di mia figlia c'è anche la 
CPU saldatissima! ed essendo un I7 mi costa una cifra l'eventuale 
sostituzione (mi è morta la MoBo - probabilmente la GPU).
Sarei tentato di provare un' "infornata" per un reflow, prima di 
acquistare il ricambio... ma non ho ancora avuto il coraggio.
 
-- 
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 conto che Apple saprà far sQuola anche in questo.
 
Perchè anche tu non apri portatili recenti :-/
La Ram saldata si sta diffondendo:
https://www.notebookcheck.net/Acer-Swift-3-SF314-54-Laptop-Review-An-all-rounder-at-a-great-price.434511.0.html
 
Almeno questo ha il buon gusto di avere 1 banco libero per futuri 
upgrade...
 
https://www.notebookcheck.net/Unfortunately-the-XPS-15-9575-2-in-1-has-soldered-RAM.293562.0.html
 
https://www.notebookcheck.net/New-Dell-Alienware-m15-R2-is-essentially-a-miniaturized-Area-51m.421368.0.html
 
https://www.notebookcheck.net/Lenovo-ThinkPad-T490s-i5-Low-Power-FHD-Laptop-Review.420689.0.html
 
questi invece non hanno nemmeno la possibilità.
 
Ecc.
Sugli ssd, credo che giusto il Surface sia saldato, ma in quel caso posso 
anche capirlo.


 La Ram saldata si sta diffondendo:
 
Bellissimo, avanti così verso la necessità di mandare in assistenza 
anche per questo, o peggio ancora comprare nuovo.
 
Sì, hanno già fatto sQuola.
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 il ricambio... ma non ho ancora avuto il coraggio.
 
Se non e' piu' in garanzia si potrebbe anche provare...fatto
come si deve naturalmente.

Guglielmo ha usato la sua tastiera per scrivere :

Se alla gente non gli interessano i NB spessi come sottilette
allora per quale motivo vanno via come il pane, spendendo
pure tanti soldini? :-)

Lorenz ha pensato forte :

Stessa cosa poi con gli smartphone...oggi non li puoi manco
aprire dato che ormai hanno tutti una scocca unibody.

 pure tanti soldini?
 
 
Mia citazione: Secondo me invece c'è tanto di bisogno indotto dal marketing.
 
Nei depliant, pubblicità, cartelli accanto alle esposizioni, mostrano 
l'oggetto di profilo e rimarcano quanto è sottile come un pregio. 
Automaticamente la massa si convince che deve essere per forza un pregio 
e ambisce a quello.
 
Iniziata una a fare così, tutti gli altri produttori devono seguire la moda.
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 aprire dato che ormai hanno tutti una scocca unibody.
 
 
Negli smartphone c'è il motivo che possono stare in tasca e in mano, 
quindi più sottile può essere effettivamente un vantaggio. Anche se poi 
ormai si tende a fare padelloni che contrastano con il principio del 
piccolo perché necessario.
 
Ma un computer portatile, un notebook, anche fosse cinque-dieci 
millimetri più spesso, in borsa ci sta uguale e sul tavolo lo appoggi 
uguale...
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

Guglielmo ha usato la sua tastiera per scrivere :

E i pecoroni utenti che la seguono...non gliene fregano nulla
dello spessore piu' o meno accentuato.

 elettrica, devi stare attento che ti tagli...
 
Ottimo come arma da difesa personale o quando sali sulla metro...

 aprire dato che ormai hanno tutti una scocca unibody.
 
Tanto anche se riuscissi ad aprirli scopriresti solo che i vari 
componenti sono montati sulla scheda madre in modo che non li li puoi 
smontare o dissaldare.
 
Economia del cassonetto, mi pare si chiami cosi' :-D

 più spesso, in borsa ci sta uguale e sul tavolo lo appoggi uguale...
 
Vallo a dire alla massa... ;-)

 dissaldare.
 
Ovvio ma almeno la batteria potevi sostituirla facilmente...oggi
cor cazzo.

 dello spessore piu' o meno accentuato.
 
 
Questioni di ignoranza più che altro. La massa non sa che i dispositivi 
elettronici producono anche calore, che lo stessa va dissipato in 
qualche modo, che più il contenitore è piccolo più difficoltosa è la 
dissipazione, che spesso si è costretti a tagliare le prestazioni per 
ridurre il calore e che in definitiva il piccolo è bello può in realtà 
rivelarsi una grande inculata.
 
 
Al netto dei problemi di manutenzione/riparazione/upgrade di cui stiamo 
già discutendo.
 
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 come si deve naturalmente.
 
Eh, ne avevamo già parlato qui, circa un paio di mesi addietro... ma 
non ho ancora preso il toro per le corna.
Non è in garanzia, quindi non ho nulla da perdere.


 Questioni di ignoranza più che altro. 
 
Quella e' sottointesa...specie lato Mela :D

e ambisce a quello.
 
E poi ci si trova senza porta ethernet.
Quello è proprio andare indietro, come i gamberi.


 rivelarsi una grande inculata.
 
A dire il vero, piccolo (e di conseguenza leggero) dovrebbe essere uno dei 
requisiti fondamentali per un portatile.
Altrimenti ci ritroviamo con dei mattonazzi da 3 kg che saranno fantastici 
da riparare, ma portateli in giro!
Quello che è insensato è voler a forza infilare CPU/GPU potenti che poi 
vanno in throttling e/o scaricano la batteria in un niente.


 vanno in throttling e/o scaricano la batteria in un niente.
 
E si risolverebbe forse, anche questo.
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 E si risolverebbe forse, anche questo.
No, quello si risolve andando a comprare i prodotti giusti e leggendo 
qualche rece su siti seri (no aranzulli o galeazzi), invece di guardare 
solo la targhetta con le specifiche e pensare che "più potente è, meglio 
è"...
Peddire: tra lo stesso laptop con una MX250, una 1050 o la HD620 
integrata, vale la pena di prendere il terzo.


 Quello è proprio andare indietro, come i gamberi.
 
Porta ethernet? Tze, robba vecchia...basta che ci sia il uaifai... :D

vanno in throttling e/o scaricano la batteria in un niente.
 
In realtŕ, un portatile ad uso "ufficio" non richiede ne CPU ne GPU
potente, dunque... a meno che tutti non lo usino per grafica 3D,
gaming o farmare bitcoin, forse č solo per acquisto sbagliato, visto
che molti non hanno proprio la concezione di cosa stiano comprando.

 che molti non hanno proprio la concezione di cosa stiano comprando.
 
Basta che sia stiloso...

Basta che sia stiloso...
 
Un po come quelli che comprano l'ipone e dicono "mha... forse meglio
questo da 6Tera di RAM che non si sa mai", poi vai vedere dopo due
anni di uso e hanno la memoria occupata al 2%

 si è convertita al guscio ad incastro.
 
Nel mio Dell g7-7790 il fondello è chiuso da una marea di viti, però 
una volta sollevato (facilmente) posso accedere a tutto quello che 
potrei idealmente cambiare/espandere: Ram, HD, SSD, batteria, batteria 
per  clock e cmos.
E infatti ho sostituito l'ssd hinix da 240 con un 970 evo da 500Gb 
senza alcuna complicazione.

 cor cazzo.
 
Attaccati pure tu, se vuoi. Non e' necessario attaccarsi:
 
eurocom/clevo, io me lo tengo stretto anche se pesa una tonnellata. Ho 
pure preso il nuovo alimentatore da 780 watt che e' piu' comodo da 
portarsi dietro... sperem

 Porta ethernet? Tze, robba vecchia...basta che ci sia il uaifai... :D
 
in albergo trovi a volte il cavo ethernet... reso inutilizzabile, 
inutile chiedersi il perche'.
 
Solo wi-fi, chissa' dove stiamo andand

 dietro... sperem
 
Bravo...10+

 in albergo trovi a volte il cavo ethernet...
 
Azz...che bettole di alberghi frequenti?


Io ho preso direttamente un facchino e porta tutto lui.
Comodissimo.

 portarsi dietro... sperem
 
 
Forse questo può interessarti :-)
 
https://hardware.hdblog.it/2019/01/08/alienware-area-51m-core-i9-desktop-rtx/
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.


L'autonomia può raggiungere le due ore, grazie alla batteria da 90 Wh
 
"The battery inside the Area-51m is a large, 90 watt-hour unit, but that 
doesn’t translate into great battery life. In my tests, I was able to 
get about 90 minutes to two hours of use between charges for 
productivity work and closer to 30 minutes while gaming."
 
https://www.theverge.com/2019/4/4/18294631/alienware-area-51m-review-gaming-laptop-specs-price-features
 

 L'autonomia può raggiungere le due ore, grazie alla batteria da 90 Wh
 
 
Secondo me visto quel po' po' di roba è tanto... :-)
 
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 Comodissimo.
 
E la sera tornato a casa che fai? Il mio e' un server trasportabile, non 
un portatile spesso come un foglio di carta ed affilato come una sega, e 
comunque io possiedo addirittura una automobile.
 
E me lo sono comprato e me lo tengo, e funziona pure. Al massimo posso 
cambiarci la CPU Xeon con una piu' "cattivo" o la scheda grafica ma gia' 
le prestazioni che ha e' inarrivabile per quel che ci devo fare, ed al 
bisogno lo posso trasformare in un server linux che mi scalda pure la 
casa ;-D

 Forse questo può interessarti :-)
 
Seriamente gli Alienware sono quotati ma ho gia' dato. A pezzi e bocconi 
ho aggiunto ram, cambiato CPU e scheda grafica e pure gli hard disk e la 
(minuscola) batteria.
 
Per il giorno in cui lo dovro' sostituire, a parte la spesa, chissa' 
cosa ci sara' in vendita sul mercato. Quindi per adesso e per gli anni a 
venire me lo tengo: la sua funzione e' quella di essere trasportato da 
una scrivania ad un'altra o al massimo lo colleghiamo direttamente al 
tuo datacenter o alla tua sala server o alla tua LAN casalinga, in caso 
di emergenza.

 Azz...che bettole di alberghi frequenti?
Di tutti i tipi, ed ho vissuto anche in stanze in affitto all'estero.
 
Ormai il cavo ethernet est muerto. Forse e' per questo che il mio 
spacciatore di hardware mi ha cambiato pure la scheda wi-fi interna al 
Panther :-)))
 
Solo all'Hilton dell'aereoporto di Varese c'era rimasto il cavo 
ethernet. L'hanno scollegato e non l'hanno neanche rimosso.
 
Negli altri alberghi il cavo ethernet e' sparito. Una goduria comunque 
attraversare due continenti e risvegliarsi la domenica mattina col wi-fi 
dell'albergo guasto. Da cui l'ulteriore esborso per il mio povero 
skyroam, sperando di non doverlo usare mai e di potermi affidare di 
nuovo ad un cavo ethernet da 1 Gbit :-(

 comunque io possiedo addirittura una automobile.
 
Capitalista!