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Titolo: Il "mostro" di Bari e Renzo Piano

Salve,
Sono mesi che non frequento l'NG e ora che ci rifaccio visita sono
rimasto un po' deluso. Pensavo di trovarci almeno un post sulla
vicenda riportata nel sbj ma a meno che mi sia sfuggito, non mi pare di
aver trovato nulla al riguardo.
Be', se qualcuno avesse letto l'intervento dell'illustre Renzo Piano
riportato dal Corriere della Sera, non mi dispiacerebbe conoscere la
sua opinione.
Oltre al fatto di rammentare "le sofferenze" dei due professionisti 
incaricati del progetto, in estrema sintesi a solo commento della
vicenda, Piano andava ripetendo che il "mostro di Bari" e' una
tragedia italiana ... 
ciao,
Dedalus
-- 
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   ... e leva x da address per risposte in mail */

 tragedia italiana ...
A prescidere dal caso concreto dove Piano ha ragione, possibile che ogni
centimetro della costa italiana sia meritevole di venir "preservato" come
intendono gli integralisti verdi alla Realacci (lavati!) et similia?
Magic

 è stato scritto:

Tanto per parlare di architetti, anche Realacci, presidente di Legambiente,
e' un architetto e la sua battaglia, per preservare le coste, il paesaggio,
la vivibilita' dell'ambiente urbano, e' una scelta culturale-professionale,
ne piu' ne meno che quella di altri architetti di riempirle di cemento o
lamieroni.
Caro anonimo Magic, se sei un architetto, fatti un giretto per le coste
italiane e, a meno che tu abbia un interesse famigliare (il familismo e' la
principale religione della Patria) nel bagninaggio o nelle costruzioni,
vedrai quanto poco e' rimasto da "preservare". Magari, alla fine del giro,
ti trovi ad essere anche tu uno di quei normali "integralisti verdi alla
Realacci" che ora, come gran parte dei nostri cari concittadini, giudichi
con tanta disprezzo.
Vuoi spiegare, per favore, al NG la battuta (lavati!) che non si capisce?
Antonio Bonomi (arch.)
 

 Vuoi spiegare, per favore, al NG la battuta (lavati!) che non si capisce?
Quel genio di Realacci sostiene che ci laviamo troppo e che dovremmo
risparmiare l'acqua
A proposito, sai chi è il principale sostenitore del servizio civile
obbligatorio (dopo la Caritas, naturalmente): il nostro buon Realacci.
Chissà perché?
Magic

 Chissà perché?
Non ho idee precise in proposito (fra l'altro e' argomento completamante
OT), ma penso che in molti paesi del mondo e in molte epoche, la
collettivita' ha istituito qualcosa di simile a un servizio civile per
impiegare giovani in attivita' utili con lo scopo di assolvere a bisogni
sociali e di avere cittadini piu' attenti e informati sulla gestione del
patrimonio comune. Neanche questa e' una invenzione di Legambiente anche se
mi sembra che ti faccia tanta rabbia!
"L'ambiente non e' nostro, non ci e' lasciato in eredita' dai nostri
antenati ma l'abbiamo in prestito dai nostri discendenti" (W. Morris)
Antonio Bonomi

 mi sembra che ti faccia tanta rabbia!
Non mi fa rabbia, mi fa schifo.
Mi sembra che sul sacrificio di molti si basi la fortuna (politica e
sociale) di pochi
Magic

 sociale) di pochi
A chi ti riferisci: a quelli che si sono tanto "sacrificati" ad arricchirsi
distruggendo il paesaggio, riempiendo di cemento le coste, massacrando i
centri storici, arraffando i beni della collettivita', riempiendo tutto di
liquami e discariche. E non è nemmeno permesso criticarli perche' se no un
certo Magic si schifa?
Antonio Bonomi 

 A chi ti riferisci:
ai giovani cui viene rubato un anno (ora 10 mesi) a gloria imperitura di
Ermete Trismegisto Realacci

Caro Magic: penso di cominciare a capire il problema e i suoi collegamenti
con questo NG. Vediamo se ci prendo:
Giovane laureando/studente/neolaureato in architettura, e' seccato per la
prospettiva di dover perdere un anno di carriera a causa del servizio
militare, ora abolito e paventa che questo venga convertito in servizio
civile obbligatorio, meno inutile e stressante del primo, ma pur sempre da
considerare come una perdita di tempo prezioso.
Ha sentito l'arch. Ermete Realacci, presidente di Legambiente, unirsi ad
altri piu' potenti organizzatori di volontariato (Charitas, Croce Rossa,
Ministeri dell'ambiente e dei Beni Culturali, ANCI ecc.) nella proposta di
mantenere un qualche obbligo di "servizio" al Paese, sotto forma di
"servizio civile obbligatorio", magari per maschi e femmine insieme.
Vieppiu' adirato identifica quindi negli ambientalisti e altro "culturame" i
nemici e, quel che e' peggio, finisce col considerare potenziali amici
perfino gli eco-malfattori, quelli che hanno cementificato, inquinato,
massacrato il territorio per far soldi. Butta a mare quindi molti dei
principi per cui val la pena di essere architetto: lavorare per un ambiente
armonioso ed ordinato, nel quale la qualita' della vita derivi da valori
materiali ma anche culturali.
Se il problema e' questo, se ne puo' parlare cercando di razionalizzarlo.
Purtroppo, la propaganda leghista, rozza e bausciona, tembureggiando da
anni, fa breccia anche in chi leghista non e': il Comune di Milano e gli
altri dell'hinterland, ricchissimi e spreconi (e fino a poco fa massimi
tangentari), non sono riusciti in 50 anni a farsi i depuratori e non hanno
la minima voglia di farli, sperando di addossare l'onere al resto d'Italia,
che beve la loro schifezza.
Abito in un comunello di campagna che, con una corretta politica urbanistica
(un po' merito anche di architetti), piu' di dieci anni fa ha addossato il
costo del depuratore agli oneri di urbanizzazione di tutte le nuove
costruzioni. Cosi' hanno fatto tutti gli altri Comuni della riva destra del
PO, che di schifezze produttive quali porcilaie, caseifici, prodotti chimici
e siderurgici na avrebbero avuto a iosa. Da tre anni guadagnamo perfino
qualcosa vendendo alle aziende agricole compost certificato.
A proposito di servizio civile, nel mio Comune, da anni, si avvicendano
degli obiettori, anche alcuni studenti di architettura. Sono stato a
contatto con loro e non mi smbravano del tutto insoddisfatti
dell'esperienza: hanno lavorato al "sistema informativo territoriale", al
sito e alla rete telematica, alla sorveglianza contro gli abusi edilizi,
sugli scarichi industriali e sui rifiuti, alla vigilanza delle aree di
riequilibrio ecologico e ad altre materie istruttive. Alcuni, finito il
servizio, sono rimasti in zona e cominciano ad avere collaborazioni
professionali in questo o in Comuni vicini. Non mi sembra un'esperienza
totalmente negativa.
Penso che essere ambientalisti, oltre a guadagnarne in salute, non sia
proprio una scelta negativa e perversa!
Antonio Bonomi

 massacrato il territorio per far soldi.
Vedi perché sono sotto pseudonimo? Si incontra sempre qualche coglione che
ti vuole mettere in bocca parole che non hai detto, o che tenta di
distorcere le tue
In buona sostanza: come architetto non sei giudicabile, come
astrologo/divinatore/cartomante sei una schiappa
Magic

 alla fondina" non potresti sbagliarti di più
quella frase di Goebbels è sempre stata male interpretata (a volte anche non
volontariamente).
--
John Kane

 volontariamente).
Cioè?
Magic

 Magic
Il newserver di flashnet deve aver avuto qualche problemino perche' 
leggo purtroppo i vostri botta e risposta solo oggi (domenica) ...
Ad ogni buon conto, va bene caro Magic che hai iniziato "A prescindere 
dal caso concreto", ma non vedo proprio qui che c'entri il problema da
te sollevato della "preservazione" integralista delle coste. E se in 
qualche modo c'entra, c'entra in termini talmente riduttivi che stento
a seguirne la logica. In ogni caso mi pare un intendimento sacrosanto 
dopo decenni di diffuso e criminale "abusivismo" selvaggio che ha
devastato il territorio dalle Alpi al Lillibeo come si usa dire.
Ma non e' tanto una questione di normative o stupidi integralismi 
cromatico-ideologici. E' una questione di sensibilita' ... che appunto
in un "caso concreto" simile e per degli Architetti mi pare sia il 
minimo a cui si possa e si debba fare riferimento.
Personalmente non sono "verde" ne' ci tengo a essere dipinto come
tale e il mio messaggio avrebbe voluto sollecitare dei pareri di 
colleghi sugli aspetti "professionali" della vicenda e non tanto varie 
polemiche ambientaliste che non interessano. In altre parole: se voi
foste stati i progettisti in procinto di assumere l'incarico in
questione, come vi sareste comportati ? ...
Il tono di R.Piano non mi convinceva per non dire che non mi piaceva. 
Non so se per colpa dell'illustre o per colpa del pennivendolo che ha 
scritto l'articolo. L'unica cosa certa su cui si puo' ahime' convenire 
e' l'utilizzo della parola tragedia. Forse in un senso anche molto piu'
ampio e profondo di quel che ad una prima lettura si puo' intendere.
IMHO, of course. :-/


 ha scritto nel messaggio
news:8j4pnr$63t7t$1...@fu-berlin.de...

cioè la frase di Goebbels era riferita alla cricca di Rosenberg e al suo
Partito della Cultura, ovvero l' establishment culturale organizzato
gerarchicamente in forma di partito (modello peraltro ripreso nel dopoguerra
da esponenti di tendenze politiche tutt'altro che affini al Nazismo), e non
certo alla cultura in se. La frase in questo senso aveva una sua logica, per
certi versi tutt' ora attuale.
Ovviamente faceva più comodo decontestualizzare e strumentalizzare questa
frase per affermare una volta di più la natura brutale e primitiva del
Nazismo.
--
John Kane

riequilibrio ecologico e ad altre materie istruttive.
Beati loro, non sai quanto li invidio. Però purtroppo la realtà del
servizio civile è spesso assai differente, sono 10 mesi buttati senza
vantaggio di nessuno e a spese della colletività. Il servizio civile
che è toccato a me ne è un triste esempio, ma purtoppo ne conosco
tanti altri. E spesso è solo un modo per molti enti di trovare
manovalanza a basso costo (per loro) da impiegare in faccene insulse.
Ahimè.
Ciao ciao.
--
Gabriele  
gabri...@tiscalinet.it
  ICQ 77540493
________________________________________________________
Laurea in architettura al Politecnico di Milano.
Qualche lavoro in computer grafica:
http://members.tripod.it/LightWorks/gabripranzo/gpranzo.htm

 Beati loro, non sai quanto li invidio.
Beh, dovremmo chiedere direttamente a loro se, al tempo, avrebbero preferito
fare l'esperienza "formativa" o tenersi i 10 o 12 mesi di vita
Magic

fare l'esperienza "formativa" o tenersi i 10 o 12 mesi di vita
Su questo sono d'accordo, ma pensa che io ho perso sia l'uno che
l'altro...
