Newsgroup: it.comp.hardware
Titolo: Il pc non parte più

sono disperato.
Configurazione:
asus a7n8x-e deluxe
proc: amd XP 2600+ bus 333 BOXATO (non overclockato)
ram: 2x512 MB DDR 333Mhz (dual channel)
HD: 160GB SATA + 80 Ultra ATA133
Video: ATI Radeon 9000
Scheda TV terratec
Problema.
Ho montato la scheda TV e poi attaccato il cavo.
Il pc ha smesso di funzionare.
Ho smontato la scheda TV e il pc si č avviato. Allora ho provato a
rimontarla (casomai era messa male) e nulla. L'ho smontata e il pc non
č + partito. Ho provato un sacco di riavvii resettando bios e
smontando ram e agp e rimontando, ma nulla.
Ho testato la scheda TV e la scheda video su un altro PC. Quella TV č
fottuta credo (l'altro pc non parte). Quella video funziona
egregiamente.
Il pc descritto sopra perň non vuole saperne di partire, anche senza
la scheda TV. Si accende, i dischi si avviano, pare leggere la ram (si
sente il rumorino), ma non fa il bip della scheda video, e rimane
fermo cosě con i due led (verde + rosso) della mobo accesi.
Ho resettato il bios e disattivato il controller sata. Niente da fare.
Provato con  un'altra scheda video (tnt2 m64 ultra). Niente da fare.
Qualche idea?
Non ditemi che s'č fottuto il processore, vi prego.
Spero di avere qualche suggerimento.
Grassie

Non ditemi che s'è fottuto il processore, vi prego.
Scollega dalla MB *tutto* tranne Ali, CPU, RAM, Scheda Video. Ora
prova a dare corrente e vedi se esce il segnale video. Se non lo fa,
visto che la SV la hai già sostituita, fallo con la RAM. Se non
succede niente temo che la MB sia passata a miglior vita. Per scrupolo
ovviamente cambia anche l'ali prima dell estrema unzione.
Statisticamente è molto più probabile che salti la MB, più che la CPU.

 Spero di avere qualche suggerimento.
Se la scheda TV era nuova e in garanzia e ti ha danneggito la MB, chi te 
l'ha venduta ti deve cambiare anche la MB.
-- 
Saluti
Alec
(26,72+,CT)
Powered by AMD
AthlonXP-M 3800+ 

l'ha venduta ti deve cambiare anche la MB.
Teoricamente è così, tuttavia:
se invece è stata la MB con uno slot difettoso che ha fatto partire la
Scheda TV e nel corto che si è generato anche la MB è defunta?
Poichè la sequenza è *indimostrabile*, ogni pezzo difettoso dovrà
essere ritornato al rispettivo Rivenditore.
Per favore, quando si scrivono cose che riguardano problemi "legali"
con inequivocabili riferimenti "tecnici", scrivete solo quando sapete.
Rischiate di dare informazioni inesatte che possono ingenerare
spiacevoli conseguenze. Nel caso specifico una inutile litigata nonchè
perdita di fiducia con il Rivenditore della Scheda TV.

 perdita di fiducia con il Rivenditore della Scheda TV.
Non sono daccordo. Se un pezzo difettoso danneggia altri pezzi la garanzia 
del pezzo copre anche gli altri...
Esempio se cambio le gomme e me ne montano una difettosa che esplode 
facendomi fare un incidente, tu che dici mi riparano tutta la macchina o mi 
cambiano solo la gomma...


cambiano solo la gomma...
Se è dimostrabile che la era gomma ad essere difettosa, penso
provvedrà il gommista o il produttore della gomma, non ne ho idea.
Lungi da me contestare il principio che hai espresso. Ho solo dei
dubbi sulla dimostrabilità *senza ombra di dubbio* della successione
degli eventi.

 degli eventi.
Esatto però un rivenditore nel dubbio dovrebbe andare incontro al 
consumatore... era a questo che volevo arrivare.


consumatore... era a questo che volevo arrivare.
Questa è una opinione che può essere condivisa o meno.
Personalmente la condivido *solo* se il Cliente si pone nei miei
confronti senza pregiudizi, espone le sue ragioni con tranquillità ed
è disposto ad ascoltare le mie.
Resta il fatto che se per esprimere questo concetto devi anteporre un
"C.....te" all'inizio di ogni tuo discorso, forse è meglio che eviti
di scrivere le cosa di getto :-)
Uno "scusa, avevo  frainteso..." lo avrei gradito :-|
Ciao

 "C.....te" all'inizio di ogni tuo discorso...
Oppure al limite scrivere "caxxate"...;-))
Ciao

 Uno "scusa, avevo  frainteso..." lo avrei gradito :-|
Non pensavo mica ti fossi infastidito! Beh.... scusa comunque...


Non pensavo mica ti fossi infastidito! Beh.... scusa comunque...
Stica.... Che stile! Un vero Gentleman, eh...

NTO ora e sempre.
Rispettate l' Onorata Società.
Il Nuovo Trolling Organizzato vi guarda, vi legge e decide della vostra vita.
La nostra Onorata Società è la vita, è la via, è la vis.
E' tutto.
Organigramma aggiornato al 2-09-2004 :
GOTHA :
Il Professore
Titian Lavigne (ex Raphael Aguilera ex Enoch Soames)
Leopoldo Castagna
CAPINTESTA :
Semi True Doc Serg1
IL SANTO
Hannibal
INFILTRATI :
La Sgorbia
PICCIOTTI :
Alberigo Diaz
PdG
Jabba The Hutt
Mariano Apicella
Bertrand Russell
Mark D'amore
Thomas T.T. Ticato
lucignolo
Cosmine
Blu-eyes
·ººÖøÍ_WATER_ÍøÖºº·
Malcom Y
Bootme
Giudice Tribunale della Gran Mamma : Sghignazio
Consulenza : Alias
Floodatore Ufficiale : Kanoz
Questi pochi Fake sono solo un piccolo assaggio di quello che possiamo fare. 
Prima o poi arriverà il vostro turno.
Siamo quelli che la Virtual Life ve la possiamo dare
e ve la possiamo pure levare.
NTO ora e sempre.

che ha fatto saltare tutti gli altri.
Mi pare che tu tralasci il fatto, e lo dico anche per quello che fa le
letterine dell'avvocato, che chi ha installato la scheda non è un
professionista. Per quello che se ne sa, potrebbe aver messo male la
scheda. Non mi dire che non ti è mai capitato che l'utente dice che la
scheda o la mainboard non va e poi l'ha sistemata male, o ha collegato
male i fili ecc. ecc.
Quindi tu sostieni che la scheda è guasta. Puo' anche essere, ma forse
sei stato tu che l'hai montata male. Se dovessi dare delle
percentuali, direi 20% guasta e 80% montata male.

professionista.
Questo purtroppo è un lato assai dolente che coinvolge il settore HW
dell'Informatica. Ovvero la mancanza di un Albo, Laurea, Diploma o
qualsiasi altra cosa che *abiliti* una persona a fare determinate cose
con un processore in mano.
La vendita HW è libera, chiunque può acquistare dell'HW "sfuso", e
chiunque può cimentarsi nel suo assemblaggio.
Se io mi compro dei pezzi di un televisore, provo a metterli assieme,
fulmino qualcosa e magari anche me stesso :-) sfido un Giudice ad
obbligare il Rivenditore a rifondermi i danni subiti, e sai perchè?
Perchè assemblare un TV non è un gioco, esiste un Istituto Tecnico che
prepara a questo lavoro (anzi Professione con P maiuscola), e provare
a farlo senza una adeguata preparazione è da incoscienti.
Giustissimo.
Però per i PC non è così, e tu lo sai il perchè? Io no :-(((
Tornando al tuo discorso, che è sanissimo e condivido in pieno, sino a
quando non esisterà almeno uno straccio di Albo Professionale per i
Tecnici HW penso che difficilmente potrà essere appoggiato in una
ipotetica sede legale: chi è in grado di dire chi è in grado di poter
fare senza parametri di valutazione codificati?
Dunque per la legge assemblare HW informatico equivale a mettere
assieme dei mattonicini Lego, dunque si presuppone la perizia, dunque
da dimostrare è l'imperizia dell'operatore, e questo è sempre un onere
del Rivenditore/Produttore, e a meno di trovare tracce *fisiche* di un
lavoro mal fatto, dimostrarla IMHO è impossibile.
Ecco perchè il mio listino dell'HW "sfuso" è spaventosamnete alto,
rispetto al listino che utilizzo per i PC che preparo io. Vuoi quel
pezzo a tutti i costi, e vuoi acquistarlo proprio da me? Va bene, ma
nel calcolare il ricarico faccio in modo che oltre al mio giusto
guadagno ci scappi l'acquisto di un altro pezzo ogni dieci, perchè
tanto il 10% di quello che vendo sfuso mi ritorna indietro guasto.
Quando invece lo stesso identico HW viene usato da me per preparare un
PC o Up-Gradarne uno già esistente, l'incidenza difettosi in Garanzia
scende intorno al 3%
Se sul NG ci fosse qualche frequentatore Avvocato o che sta sgobbando
per diventarlo, mi farebbe piacere conoscere la sua opinione "tecnica"
riguardo i concetti appena espressi.
Saluti

 Statisticamente č molto piů probabile che salti la MB, piů che la CPU.
Fatto tutto, mortacci sua, ma non voleva saperne... E cominciavo a
temere di dover rispedire il pc su a torino per l'assistenza. Potete
immaginare i brividi.
Alla fine ho provato per l'ultima volta a staccare la batteria e
mettere il jumper in posizione di reset. L'ho lasciato cosě per una
20ina di minuti (molto di piů dei 20 secondi consigliati da asus sul
manuale della scheda :D). Poi son tornato, ho rimesso a posto il
jumper e lasciato staccata la batteria. Al riavvio m'ha detto
finalmente qualcosa :D Bios checksum error (nn so perchč dice cosě
quand'č senza batteria). Li sono rinato. Ho riattaccato la batteria ed
č ripartito benissimo, con tutta la roba al suo posto.
Poi, per vedere se ero proprio su scherzi a parte, ho spento tutto e
staccato la corrente, ho rimesso su la scheda TV e avviato. E bene, č
spuntato fuori dal case Teo Teocoli che m'ha comunicato che ero stato
abbondantemente preso per il culo. Insomma, per farla breve, s'č
ripreso e sono andato a letto tranquillo. Ma non potete immaginare
cosa non ho tirato giů quella sera.
Io non credo che comprerň piů una scheda asus. Ne ho passate troppe,
prima con la Asus a7n8x-deluxe che mi ha ciulato un processore prima
di autociularsi, e poi con la sostituta (in garanzia) a7n8x-e deluxe
(l'altra non la facevano piů per quanto faceva pietŕ).
Grazie a tutti per le dritte, siete stati fantastici.
Alla prossima (spero meno traumatica) volta.
Ciao

 percentuali, direi 20% guasta e 80% montata male.
Mo te dico invece che 100% è la mobo che fa un pochetto pietà (vero
asus?) dal punto di vista del bios, che si corrompe troppo facilmente,
e il reset funziona un pò come e quando cazzo gli pare. E' stato
proprio quello a combinarmi tutto sto casino.
Adesso chiedo a voi: quando per la prima volta, tornato a casa ho
rimontato la scheda TV e inserito il cavo coassiale, l'interruttore
dell'alimentatore (quello dietro al case) non era staccato (il pc era
spento però eh). E' possibile che nell'inserire il cavo coassiale ci
sia stato un se pur minimo sbalzo di tensione che ha danneggiato il
bios?
Altrimenti non so davvero come spiegare sto cazz di comportamento.
Ultima cosa sempre legata alla mia mobo. Da quando mi hanno sostituito
la scheda con la a7n8x-e deluxe e il processore con il nuovo 2600+ con
512K di cache, il mio lettore DVD pioneer 105 (un po vecchiotto ma
gagliardissimo) all'avvio del pc si comporta in maniera strana. Con la
vecchia scheda il rumore del
mecanismo di caricamento dei dischi si sentiva una sola volta. Ora si
sente due volte, una appena acceso il pc, e l'altra dopo il classico
BIP del "tutto va bene". Quest'ultima volta il rumore è preceduto da
un fastidiosissimo scatto, sempre della stessa meccanica, che mi fa
pensare che un giorno o l'altro il carrellino schizzerà fuori dal
lettore come un razzo. Avete idea di cosa possa essere?
Grazie mille, e scusate per la rottura di pelle (come direbbe Lino
Banfi)!!!

lettore come un razzo. Avete idea di cosa possa essere?
Forse il Boot di avvio prevede ora il controllo da CD, prima dell'HD
(secondo rumore) che prima non avveniva.

 (secondo rumore) che prima non avveniva.
Mi hai fatto venire il dubbio ed ho controllato.
Allora, innanzitutto il secondary master è il masterizzatore (scelta
mia per ragioni legate alla maggior "potenza" in lettura di questo
rispetto al DVD), quindi credo che non possa dipendere dalla sequenza
di boot.
Ma anche se non bastasse ciò, la sequenza di boot è:
HDD-0
CDROM
Floppy
e questo mi da un ulteriore conferma.
Aggiungo poi (magari chiarisce qualcosa) che il rumore si sente due
volte solo all'avvio del pc (a partenza da fermo diciamo), ma se
durante il boot premo CTRL+ALT+CANC, il rumore si ode solo una volta.
mistero della fede?
Grazie come sempre...

e questo mi da un ulteriore conferma.
Forse c'è qualcosa che non va nel sistema di apertura/chiusura dello
sportellino. Se spegni una macchina con il portatazza aperto, infatti,
quando la riaccendi lo sportellino si chiude automaticamente. Il primo
tentativo di chiusura diciamo che è automatico, mentre il secondo
avviene "logicamente" in quanto lo sportello non risulta chiuso.
Ricapitolando:
partendo dal PC spento due tentativi di chiusura, il primo al bump
della corrente, il secondo "voluto" perchè lo sportello risulta
aperto.
Dal PC già acceso (ctrl/alt/canc) c'è un unico tentativo di chiusura,
che sarebbe poi il secondo della sequenza sopra indicata.
O no? :-)))

 O no? :-)))
Beh, quanto dici è corretto ma non nel mio caso.
Nel senso che il lettoreDVD pioneer 105s non ha il praticissimo porta
tazza (e per questo sporco sempre la mia scrivania, siggh!! :D), ma è
di quelli a caricamento "come si chiama" (non mi viene il termine).
Insomma, ha una feritoia sul frontale, nella quale inserire il cd/dvd,
e poi ci pensa lui a succhiarselo... Perdona la pochezza espressiva,
ma stamattina non sono molto in vena...
:D
Ciao e come sempre, grazie!!!

ma stamattina non sono molto in vena...
Si chiamano "Slot-in".

 Si chiamano "Slot-in".
l'hai detto :D
però che tristezza, ogni volta mi tocca aspettare un giorno prima di
vedere il mio messaggio sul NG e le relative risposte :(
Ciao

vedere il mio messaggio sul NG e le relative risposte :(
Veramente a questo messaggio sono io che ho risposto ieri notte o giů
di lě ;-)
Se installi sul PC "Free Agent" da qua:
http://www.forteinc.com/main/homepage.php
e ti sbatti un po' per configurarlo (on line io ho trovato parecchia
documentazione in Italiano al riguardo) potrai seguire il NG in tempo
reale. Ovvero tu invii un Post, immediatamente lo stesso č disponibile
a tutti, e se io ti leggo e ti rispondo subito potrai ricevere la
risposta anche dopo pochi secondi :-)))