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Titolo: Scelta dell'università - DILEMMA

Sono prossimo all'iscrizione all'università, ma non so quale potrebbe
essere la facoltà di architettura migliore alla quale iscrivermi.
Principalmente ho pensato allo IUAV di Venezia e all'università di
Ferrara.
Se avete suggerimenti o consigli contatatemi.
Carlo

 ha scritto nel messaggio
news:la1r7tc8bojisq14u...@4ax.com...


 Se avete suggerimenti o consigli contatatemi.
Quella che èpiù vicino a casa tua e dove gli esami si fanno prima... fidati
sembra una scemata ma non è così, a meno che tu non sappia già con chi
lavorare è meglio un laureato di 24 che uno di 30 ma "prestigioso"...

 ha scritto nel messaggio
news:6Qif6.103907$ew1.6...@news.infostrada.it...

dipende..... se per te essere ARCHITETTO è solo un pezzo di carta.........

 wrote in message
fMjf6.9650$092.1...@twister1.tin.it...

Sono d'accordo con PYTHOS, prece un laureato di 24 ha a disposizione più
anni per fare esperienze pratiche, cosa che per me è più importante anche di
un grande voto di laurea.

 E poi gli esami di architettura sono una percentuale bassissima ovunque tu
vada, per cui vicino a casa, dove gli esami si fanno prima, in modo da poter
dedicare tempo agli esami appunto di architettura
Saluti

 wrote in message
la1r7tc8bojisq14u...@4ax.com...


> dipende..... se per te essere ARCHITETTO è solo un pezzo di carta.........
E' inutile farsi il culo per anni, per imparare, cosa poi? Imparare a fare
gli esami non a lavorare! Se le nostre università fossero davvero pratiche,
allora uno avrebbe esperienza ma le facoltà tecniche non danno esperienza
rivendibile...

un grande voto di laurea.
Anche perchč il voto di laurea č l'ultima cosa che interessa quando
fai dei colloqui: non una persona me l'ha chiesto.
Ciao ciao.
--
Gabriele Pranzo-Zaccaria   architetto
gabri...@tiscalinet.it
  ICQ 77540493
http://members.tripod.it/LightWorks/gabripranzo/gpranzo.htm

 diverse, comunque oggettivamente eccellenti nel loro campo.
occhei allora io accosto Einstein, Freud e Clemente Mastella (oggettivamente
eccellente nel voto di scambio)...
Il buon Bernardo è solo un rottame modernista tutto preso dalle sue fobie
anti-storiciste e dai suoi delirii su Schoenberg e Joyce...
:-)
--
John Kane in the Flat Field

 che nel frattempo ha fatto (Esempi a caso......)
Per quando il 30enne ha scritto il suo bel CV pieno di prestigiose
collaborazioni, quello di 24 è iscritto all'albo, magari ha frequentato un
master, ha fatta esperienza sul campo, ha un'attività avviata, conosce le
amministrazioni, s'è fatto un nome...
Concludo dicendo che la professione d'architetto è bella perché permette di
svolgere l'attività in mille modi diversi e tutti appaganti, pertanto non ho
dubbi sulla veridicità di che quello che scrivi (specialmente se il
"laureato" vuole proporsi in ambiti lavorativi diversi), non accetto però
"il qualunquista".
Saluti

 oblio... -- ________________________ • E N R I C O  G.	B O T T A •
C'è chi ha fatto figli e nipoti ben peggiori (architettonicamente
parlando....)
E.
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

 :-)
*whoa...* stai attento, se continui cosě rischi di *rispondermi*!!!


 :)))
Oh, e vuoi dire che in tutti questi anni nessuno gli ha mai parlato di
netiquette??? Giura!!! 8) Che onore essere la prima!!!!


 Elisa


 puoi pensare a mettere su uno studio con qualche amico in gamba.



Io nel 70 avevo tre anni, e adesso ce ne vogliono tre volte tre per
laurearsi a Venezia. :)
Dai ho esagerato diciamo da due a tre volte tre.

 burocrazia ha ripreso il potere ed ha imprigionato l'immaginazione!
bisogna anche dire pero' che dall'universita dal 70-72 in poi sono usciti
anche dei grossi incompetenti. E forse i 30 anni che sono passati non sono
ancora riusciti a rimediare ai danni...
--
________________________
• E N R I C O   G.   B O T T A •
CreActive Studio
http://creactive.superdada.com
ICQ# 17991120


 ha scritto nel messaggio
news:la1r7tc8bojisq14u...@4ax.com...


già andare in cantiere
Mi verrebbe voglia di non risponderti neanche, perchè parli senza
sapere nulla di me e del mio percorso di studi. Io durante
l'università ho fatto molti concorsi, dopo un po' di gavetta
continuerò a farli. Appena posso studio anche argomenti che sembrano
collaterali ma che influiscono sul mio modo di progettare, e
l'architettura è il centro dei miei interessi. All'università mi sono
impegnato parecchio scegliendo oculatamente il mio corso di studi
senza badare a sostenere gli esami più facili, ma ciononostante non mi
sono laureato a 32 anni. Se questo ti rode, peggio per te.
Il cantiere, una volta raggiunta una buona preparazione culturale, è
fondamentale, parchè l'architettura non è solo un fenomeno culturale e
sociale, ma è qualcosa che si costruisce: se non stai in cantiere,
saprai solo parlare di architettura, ma questo non mi interessa. Io
voglio sapere fare l'architettura, e la conoscenza del cantiere è
fondamentale, ma è solo uno strumento, che voglio conoscere a fondo
per sapere controllare il progetto.
Io a 30 anni avrò 4 anni di pratica intensa, e probabilmente le
conoscenze per iniziare a lavorare per conto mio (anzi, per mettere su
uno studio con le persone che dico io). Vedo negli studi un sacco di
trentenni appena laureati, che non hanno neanche passato l'esame di
Stato (e chissà quando lo passeranno, mentre tutti i miei compagni
'giovani' lo hanno superato al primo colpo): iniziano a lavorare come
operatori Cad a due lire, e chissà quando potranno fare gli
architetti.


Dunque, caro Carlo.
Il sottoscritto è uno studentiello del secondo anno a Ferrara. Mi
ritrovo, alla fine del terzo semestre,  ad aver dato UNDICI esami
(Materiali Matematica1 Matematica2 Progettazione1 Tipologia Disegno
Rilievo Fisica Urbanistica Storia1 Costruzione1). Media: 28.11111.
Il sottoscritto ha imparato molto? Il sottoscritto non ha imparato
praticamente nulla *dai suoi docenti*, che pure lo conoscono di vista
con relativo sorriso per i corridoi e che a volte lo chiamano per
cognome, dico per COGNOME. Il giudizio esclude i titolari di
Materiali, Progettazione 1, Fisica.
Ecco a tuo uso una tabella sintetica e veritiera:
- Matematica 1 e 2, S. B. Incompetenza, superficialità, incuria nella
correzione degli esami. Ma anche disponibilità e buonismo
indifferente.
- Tipologia, M. G. Diligenza impiegatizia, nessuna passione, nessun
approfondimento culturale, discorsi datatissimi e spesso scontati. Ma
anche disponibilià, cortesia, serietà organizzativa.
- Disegno, L. L. Volgarità bestiale, nessun approfondimento culturale,
esercitazioni pratiche inspiegabili, nessuna relazione con ciò che
serve a chi deve disegnare per la progettazione. Pericoloso e violento
all'esame.
- Corso integrato di Rilievo, M.L. F. / N. C. Un corso che non lascia
niente. Ma col docente del modulo di Disegno Automatico andrei a bere
una birra anche subito.
- Urbanistica, G. A. / F. L. Il primo è un persona sgradevole, ma
competente ed appassionata. Peccato che creda di avere davanti dei
calamari e non esce dei binari del manualetto se non una o due volte
in tre mesi (ma quelle valgono la candela). La seconda: indifferenza,
assenza mentale, superficialità, incompetenza palese. Un niente.
- Storia 1, G. B. Docente preparatissimo, eccellente nell'esporre e
nel comunicare idee e passione. Ma salta due terzi delle lezioni,
all'esame si presenta se vuole e quando vuole, lancia i libretti,
bestemmia, fuma... Con i suoi appunti ti ci puoi spazzare il culo: è
la sua bibliografia da diciassette volumi che ti chiede. E lui la sa a
memoria. Direttore del CISA, collaboratore di Burns. Veneto d'origine,
"veneziano" come docente.
-  Laboratorio di Costruzione dell'Architettura 1A. Ho dato l'esame
oggi: non me la sento di ragionarci ancora sopra. Male, comunque,
malissimo.
A Fe è assolutamente necessario lavorare sodo per conto proprio per
formarsi culturalmente. Ed è difficile conciliare l'interesse
personale col ritmo pressante della facoltà: gli esami sono abbastanza
facili, ma molto faticosi, molto frequenti, si è sostanzialmente
nell'obbligo di rimanere in pari (come facciano ad obbligarti, lo sa
solo chi lo prova).
Il lavoro non mi spaventa e dedico moltissimo tempo ad approfondimenti
autonomi, ma poi quando si tratta di dare un esame rischio crisi di
nervi, perchè sono sempre indietro avendo fatto altre cose intanto, e
sto veramente male. Inoltre, io non amo molto gli aspetti tecnici e mi
pesa molto l'importanza che ad essi è data a Fe.
Mi rendo conto, d'altra parte, che per chi come me non è un fenomeno a
progettare e prevede ulteriori master oltre la laurea, probabilmente
di comunicazione o arte o chissacheccavolo, in sostanza di non fare
l'architetto, è un toccasana sapere che uscirò da quel posto in
fretta. Ma ho un collega letteralmente geniale e mostruosamente lento
e perfezionista che il prossimo anno se ne scappa a Venezia perchè
nessuno fa caso a quando dai l'esame mentre a Fe lui si è visto
costretto a consegnare delle tavole non finite pur di dare l'esame
(erano talmente perfette anche così che ha preso trenta e lode, puoi
immaginare).
In sostanza scegli Ferrara se:
- Ami la tecnologia e te la senti di affrontare da solo gli
approfondimenti culturali (oppure se te ne impippoli di essi)
- Vuoi sbrigartela in fretta
- Ti piace la nebbia.
J.

Anche nel 2000 escono incompetenti e i danni sono sempre gli stessi. Che
senso ha aumentare il carico didattico se i risultati non cambiano?
Non si puň imparare nulla in scuole fondate sul lavoro a casa e sulle
lezioni dalla cattedra, non si ha piů il tempo di scegliere un percorso
individuale.

 individuale.
io sono completamente d'accordo con te pero' l'universita' che dici tu in
italia non c'e' proprio in conseguenza del '68 e del '72. L'idea che
l'universita' debba essere per tutti e' un'idiozia. e come si potrebbe
organizzare la facolta' in modo diverso quando ci sono corsi con 300
studenti? E' meglio lavorare in facolta, magari un uno spazio che alcuni
studenti hanno "costruito" per loro stessi, con il professore che fa il giro
dei suoi studenti e critica il lavoro in progress. Pero' se gli studenti sono
12.000 dove li mettiamo... Allo stadio? Quanti professori ci vogliono? E sono
tutti (studenti/professori) veramente motivati, o alcuni vanno
all'universita' perche' tanto costa poco e non ho i genitori tra i piedi
(studenti) e perche uno stipendio fisso non fa schifo a nessuno... (prof).
ecco allora io sono convinto che quello che dici sia vero, ma in italia e'
pura utopia. -- ________________________ • E N R I C O	G.  B O T T A •
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http://www.deja.com/
L'università sarà inevitabilmente molto numerosa ma bisognerà fare di tutto
perchè non sia di massa.Infatti quando lo sarà (in molti casi lo è già) non
si occuperà più di cultura: non esiste la cultura di massa , la massa non
può avere cultura.
Nell'università non ci sono più individui, e in un luogo dove l'individuo è
annullato non si può generare cultura.
Penso sia in fondo un problema di spazi.