Newsgroup: it.arti.architettura
Titolo: Pannelli prefabbricati M2 e Nidyon

Ciao a tutti,
avevo scritto tempo fa per chiedervi consigli su un progetto di casa 
monofamigliare contemporanea.
Ora ho finalmente un progetto e stiamo iniziando a ragionare sul sistema di 
costruzione da utilizzare.
Ci faremo fare diversi preventivi, dalla casa in legno all'edilizia 
tradizionale, e ci stiamo interessando anche ai pannelli prefabbricati in 
cemento-polistirene.
Abbiamo trovato qualche notizia su queste 2 ditte (che oltretutto sono anche 
vicinissime a dove abito io): M2 E NIDYON.
Sapete dirmi qualcosa su questa tecnica costruttiva? Me la consigliereste? 
Eventualmente, sapete dirmi le differenze tra le due ditte e quale è secondo 
voi la migliore?
Grazie mille (ancora). 

Dimenticavo...
La casa sarà composta da un piano terra di circa 130 mq + un piano interrato 
di circa 170 mq.


Allora conviene la costruzione tradizionale, pur apprezzando i Nydion 
(usati) l'interrato , specie se più ampio del piano superiore, occorre farlo 
tradizionalmente, che dice il tuo professionista ?
inoltre 130 mq è piccolo perchè convenga la prefabbricazione 

 ha scritto nel messaggio 
news:opvdo.201612$9f6.4...@twister1.libero.it...
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Il Professionista dice che entrambe le soluzioni sono valide e siamo 
tentatidi usare le pareti doppie come casseri "a perdere" anche per il 
seminterrato.
Riguardo il piano sopra i mq perimetrali sono 150 e comunque non credo siano 
pochi per valutare il discorso, considerando che mi risulta ci siano molte 
case prefabbricate piu piccole.
Probabilmente una buona soluzione potrebbe essere di fare il seminterrato in 
CA classico e il piano superiore in prefabbricato, ovviamente valutando i 
differenti preventivi.
Quindi i Nidyon li hai usati? Cosa ne pensi? I clienti ne sono rimasti 
contenti anche a distanza di anni?
Gli M2 li conosci?
Grazie.

"Wendy74" <gessicasettantaquattro@gmailpuntocom> ha scritto nel messaggio 
news:4c76acb0$0$12130$4faf...@reader4.news.tin.it...
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Nel corso degli anni ho usato più o meno tutti i prefabbricati pesanti e per 
l'edilizia abitativa li giudico validi solo per case popolari e multipiano 
con molti elementi ripetitivi, altrimenti che prefabbricazione è? Se non vi 
sono elementi ripetuti molte volte non vi è convenienza economica.
Poi vi sono i problemi relativi ai ponti termici, che generalmente innescano 
fenomeni di condensa, tutti i venditori dicono che li hanno risulti, ma non 
è completamente vero, vi è anche il problema dei giunti, tra i vari 
elementi, per vari motivi più di 10 anni non durano, tocca rifarli e sono 
costi, non vengono mai benissimo, anche qui tutti dicono che li hanno 
risolti, ma come mai che i problemi ancora esistono ?
I Nidyon sono tra i migliori ma hanno sempre i problemi della 
prefabbricazione pesante.
Personalmente non farei mai un interrato da civile abitazione in 
prefabbricato:
Se parliamo di alloggi popolari a costo minimo ( e per interventi di certe 
dimensioni per cui valga il costo di allestire un cantiere di 
prefabbricazione) e per risolvere problemi abitativi particolari ( casette 
per campi nomadi, case vacanza in villaggi turistici ) rapidamente la 
prefabbricazione pesante è idonea, ma se ci devo andare ad abitare io 
neanche ci penso, per risparmiare ci sono altri mezzi, oggi la muratura 
incide per meno del 30% sul costo finale, il resto sono finiture ed 
impianti, ed è lì che si può risparmiare mantendo un rapporto qualitativo 
elevato, basta saper progettare e scegliere.

>>> Dimenticavo... La casa sarà composta da un piano terra di circa 130 mq 
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Grazie mille, consigli ed osservazioni interessantissime e utili. 

 ne abbiamo costruite piu di 1500..
Disegnati o costruite più di 1500?...no perchè ci sarebbe una piccola 
differenza...
-- 
-Ciuchino-

 cio che io scrivo è di mia proprietà intellettuale...
Normalmente una persona si vergognerebbe a scrivere ciò che scrivi tu. 
Invece a quanto pare tu ne vai fiero.
Mah...
Questo è un NG pubblico ad ogni modo, se vuoi rispondere solo a Wendy 
usa la mail privata.
Se non vuoi farti deridere per le cose che scrivi, evita di esporle così 
vistosamente in pubblico, altrimenti accetta anche altri punti di vista.
Questa è la mia opinione e di molti altri (credo)
Buone cose.
-- 
-Ciuchino-

 Grazie mille, consigli ed osservazioni interessantissime e utili.
Benissimo cara Wendy, da questa discussione hai anche capito che il 
mondo è pieno pure di ciarlatani e cialtroni. Quello che accade qui non 
è molto diverso da quel che accade fuori, solo che qui è stato un po' 
più semplice smascherare il ciarlatano.
In bocca al lupo per la tua casa, attenta ai cialtroni, e tienici 
informati sull'avanzamento lavori!
-- 
-Ciuchino-

 PENALE.
Non denigro la tua attività, perchè non vi è alcuna attività.
Vabbè, mi scuso con gli altri che usano questo NG in modo più 
serio...però almeno si strappano delle risate a leggere ste cose! AHAHAH..
La smetto di rispondere, promesso!..però che ridere..
-- 
-Ciuchino-

 SERI..E SE VUOLE ANCHE A NOI...
Vabbè..tralasciando le stupidaggini che scrive..ogni tanto è simpatico 
che salti fuori sto personaggio, ravviva il NG, però mi chiedo se ci è o 
ci fa..poi mi guardo intorno...e forse se c'è veramente gente così in 
giro un motivo ci sarà se l'Italia non è tutto sto splendore di civiltà..
Riflessioni nate dopo la lettura di "Collasso" di Jared Diamond, lettura 
che vivamente consiglio a tutti.
Passiensa..
-- 
-Ciuchino-

 TESORO!!
Che fò? Rispondo? LOL!!!
Oh scusate..mi diverto troppo...
-- 
-Ciuchino-

 PRIMA  O POI RIESCO A RNTRACCIARE ANCHE TE..
Non mollare, mi raccomando!
-- 
-Ciuchino-

 NON SEI RISCONTRABILE IN NESSUN CANTIERE!!!
Già..sinceramente mi piacerebbe si non essere riscontrabile in nessun 
cantiere..un bel po' di responsabilità e pensieri in meno.
-- 
-Ciuchino-

 COSI TI INSEGNO L'EDUCAZIONE   SEI UN FALLITO
Dai però è divertente vero? Un Troll simpaticone..
Ho la domenica sera...gli do retta..la smetto poi! LOL
-- 
-Ciuchino-

 CIAO TESORO CI VEDIIAMO IN CARCERE QUANDO VENGO A TROVARTI...
Ho perso il momento in cui i messaggi hanno perso il minimo valore di 
lucidità...
Di dove sei hai detto? Vigevano?...Spero la gente sia sufficentemente 
accorta da evitarti...
Mamma mia che personaggio...
-- 
-Ciuchino-

 CIAO TESORO CI VEDIIAMO IN CARCERE QUANDO VENGO A TROVARTI...
Non si vergogna a scrivere certe cose??

 ha scritto nel messaggio 
news:bddc3668-c764-4831...@t20g2000yqa.googlegroups.com...
ULTERIORE RISPOSTA A WENDY:
Siccome il signor Ciuchino è un fallito
e non ha costruito nulla viene in un news group a fare il bulletto...
e prendere in giro gli altri puoi verificare tu stessa, cio che da noi
è stato costruito,  scrivendoci prima... via e mail
su 
prog...@codicearchitettura.com
e ti verranno fornite tutte le coordinate dei cantieri in corso...
Ciuchini tu non conosci la tecnologia M2 e non conosci nemmeno
nessuna
TECNOLOGIA COSTRUTTIVA perchè sei UN FALLITO e esei qui solo per
DENIGRARE ALTRE PERSONE ti sconsiglio DI CONTINUARE A RIVOLGERTI IN
QUESTO MODO A ME..
OPPURE A DIMOSTRARE CIO CHE HAI COSTRUITO.....FINO AD ORA NE TU NE
LIGOTTI...
ESCLUDO P.B....... perchè mi sembra un soggetto ragionevole.... )
AVETE MAI COSTRUITO UN CAZZO
E TUTTO QQUELLO CHE è STATO COSTRUITO SU MIO DISEGNO..
NON è MAI CADUTO A PEZZI MI SEMBRA INVECE CHE DALLE VOSTRE PARTI...
OLTRE AI MOSTRI EDILIZI CHE VEDO...VI DIMENTICATE DI METTERE IL
CEMENTO NELLE FONDAZIONI....
QUINDI LA SIGNORA DOVREBBE FIDARSI PIU DI NOI CHE DI VOI.....
MA è LEI  SCEGLIERE IN BASE A QUELLO CHE VEDE COSTRUITO SUI MIO
DISEGNO
E SU DISEGNO DELLE MIE SOCIETA' DI  PROGETTAZIONE...
basta andare nel mio sito per vedere quello che io sono in grado di
costruire..
http://www.archiram.com
ALTRO PUNTO HO VISITATO I VOSTRI SITI
NON VEDO NULLA CHE DIMOSTRI L'UTILIZZO ANCHE DI UN SOLO MATTONE...
QUINDU EDUARDIO LIGOTTI E CIUCHINO....( NON TI TROVO ALL'AGRAFE...)
SICCOME SEITE VOI VI AD AVER INIZIATO LA PRESA PER IL CULO..
IO CONTINUERO A DIMOSTRARE QUELLO CHE VOI NON POTETE DIMOSTRARE
PERCHE NON POTETE....DISCORRERE DI COSE DI CUI NON AVETE MAI PRESO IN
MANO
NE LA PROGRETTAZIONE NE L'ESECUZIONE LAVORI..
NE LIGOTTI NE QUALCCUN ALTRO NE CIUCHINO HANNO  CANTIERI IN CORSO
E MAI HANNO CONCLUSO ALCUN CANTIERE...
IO HO ALL'ATTIVO 300 CASE....
DIMOSTRABILI....
QUINDI TI è VIETATO DI CONTINUARE SULLA STRADE DELLA DENIGRAZIONE
PERCHè COME GIA è STATO DETTO AI COMPAGNI DI MERENDE DI CUI
HO IN MANO  TUTTI I DATI....
VI CONSIGLIO DI CONTINUARE NELLA VIOLAZIONE DEL COPYRIGHT...
DEL MIO NOME SOPRATTUTO DELLE AZIENDE CUI FACCIO RIFERIMENTO
PERCHè POTRESTE ANCHE DANNEGGIARLE CON LA VOSTRA
STOLTEZZA...
OGNI ARCHITETTO OGNI INGEGNERE NON UTILIZZA MAI
DUE SISTEMI COSTRUTTIVI DIVERSI...
IN QUANTO IN CANTIERE LìIMPRESA DEVE LAVORARE CON UN SOLO
METODO COSTRUTTIVI TU LIGOTTI HAI CONSIGLIATO
LA SIGNORA DI USARLI TUTTI E DUE..
NON MERAVIGLIAMOCI SE A NAPOLI CADONO LE CASE COME BIRILLI...!!!
LIGOTTI E CIUCHINO FATELA FINITA E USCITE DA QUESTO NEWSGROUP PERCHè
SIETE
INCOMPETENTI E SONO IN GRADO DI DIMOSTRARVELO PER OGNI STRONZATA CHE
AVETE SCRITTO...
E STO ASPETTANTO CASE DI ABITAZIONE COSTRUITE SU VOSTRO PROGETTO
DOVE SONO??....
E SOPRATUTTO DOVE SONO LE VOSTRE FACCE?
Beh, uso la seconda persona singolare in quanto ha cominiato Lei.
Se ti interessa qualche mio lavoretto è finito su quanche libro, e qualche 
giornale e/o televisione ne ha parlato, ma considerandomi un artigiano 
faccio parlare le mie opere e non il mio nome, mi piace vivere in pace, 
senza essere scocciato dai mass media, ho sempre rifiutato interviste, ecco 
perchè non mi trovi, non tutto è sul web, personalmente, sicuramente 
errando, ritengo che un sito web personale sia inutile, non avendo nulla da 
vendere e non cercando clienti.
Ti dirò perchè non mi trovi:
1. uno dei motivi per cui non ho piacere che vengano pubblicati i miei 
lavori è che i miei clienti hanno diritto, e richiedono, la privacy.
2. non ho bisogno di far conoscere il mio nome, i  clienti li acquisisco con 
il passaparola tra loro.
3.non facendo solo case d'abitazione, a maggior ragione, è bene non 
pubblicare.
4.siccome ho un caratteraccio è bene che il cliente sia preparato, quindi un 
cliente  che non mi conosca, o che non sia informato, è solo fonte di 
incomprensioni, per cui è meglio evitare.
Mi dispiace dirlo ma Ciuchino non ti ha insultato nè fatto azioni 
deontologicamente riproveoli mentre tu si.
Adesso ti scatenerai come tuo solito ad insultarmi da varie parti, ma come 
vedi non me ne importa, ho le spalle grosse, ed i miei clienti mi conoscono 
e sono affezionati, per cui nessun danno.
E' inutile che minacci denunce da varie parti:
1. su usenet guarda il post di elledi
2. nessuno di noi ha mai insultato o avuto comportamenti disdicevoli.
ho lavorato e lavoro  in giro per tribunali da molti anni per sapere quello 
che dico, a proposito, sei tu che saresti perseguibile.
Ha proposito, su una cosa potresti aver ragione, ma siccome urli,  scrivere 
in maiuscolo nell'netetiquette significa urlare, se non erro, quello dici 
passa in secondo piano,   tempo fa hai sostenuto che le facoltà 
universitarie sono allo sbando,  i tuoi termini erano peggiori,  e su questo 
hai ragione.
Se poi leggessi accuratamente i post, avresti letto, proprio questo, tanto, 
ti ripeto, che mi sono ritirato nel 1991, passando ad università straniere, 
seguo, in italia solo alcune tesi di laurea, di studenti che mi stimano, 
quindi tutta la tua tirata sull'accademia è caduta nel vuoto.
Un'ultima cosa essere architetto, oggi, non è solo fare disegno 
architettonico del nuovo, case d'abitazione nello specifico, ma anche fare 
urbanistica, restauro, consolidamento, pianificazione territoriale, e tante 
altre cose.
La villa unifamiliare, l'edificio condominiale è solo una parte del lavoro 
di un architetto e/o ingegnere, li metto insieme in quanto hanno pari 
dignità professionale.


Chiedo scusa a tutti per aver postato l'intero intervento,  ma volevo 
rispondere in maniera pacata  e definitiva, almeno spero.
Poi, oggi è lunedi, ed anch'io, come Ciuchino, vado a mettere in ordine le 
ultime cose, prima che mi arrestino.


Ovazione!
Professionale, cortese e competente, come sempre.
-
-Ciuchino-

ultime cose, prima che mi arrestino.
Mi raccomando, facci sapere quali brutti ceffi hai incontrato in
galera per la violazione della privacy!
Ciao ciao.
--
gabriele pranzo-zaccaria
http://tinyurl.com/studioarchitettura