Newsgroup: it.news.gestione
Titolo: Perche` no HTML? (was: Re: [GCN] ah, questi attachment!)

 curare.
Rispetto la tua opinione, ma essa e`, appunto, un'opinione, che non e`
stata finora suffragata da alcun collaudo sperimentale.  Quindi io credo
che, se non facciamo la prova a creare almeno un paio di gruppi .html
non si potra` mai sapere se essi rappresentano una buona soluzione o no.
Permettimi di esporre a te e agli altri un esempio di come un gruppo che
ammetta messaggi in HTML puo` risultare innovativo.  Attualmente e` in
corso la votazione per il gruppo it.cultura.linguistica.inglese e voglio
spiegarvi il modo come io ho imparato e memorizzato la pronuncia delle
parole inglesi.  Ho associato i suoni vocalici a dei colori in base piu`
o meno alla loro lunghezza d'onda, cosi` ad es. la I e` blu, la E verde,
la O rossa.  Cosi` ogni parola inglese io la visualizzo mentalmente con
le vocali colorate.  Prendiamo ad es. la parola BUSY: io la vedo con la
U e la Y entrambe di colore blu, il che vuol dire che in quella parola
la U suona come una I (in effetti hanno tinte di blu leggermente diverse
in corrispondenza del suono anch'esso leggermente diverso).  Con questo
sistema io non ho bisogno di complicati alfabeti fonetici o di altre
trascrizioni arzigogolate, e sono riuscito a memorizzare facilmente la
pronuncia inglese.  Chi di voi conosce la rappresentazione del trapezio
delle vocali inglesi e quella delle lunghezze d'onda visibili su monitor
e stampanti, avra` gia` capito come i due schemi siano sovrapponibili.
Domanda: e` possibile portare questa mia innovazione in un gruppo sulla
lingua inglese, scrivendo le parole e le frasi inglesi esattamente come
sono scritte in inglese, ma con le vocali colorate a segnalarne l'esatta
pronuncia?  Risposta: si`, se nel gruppo sono ammessi messaggi in HTML,
cosi` dimostrando che all'innovazione tecnica corrisponde un'innovazione
di contenuto degna di fare un po' di clamore in giro (anche sul web).
No, se ci si ostina a vietare i gruppi in HTML, in nome di non so quale
conservatorismo o magari a difesa di non si sa quali interessi.
Ripeto quindi la domanda: PERCHE` non si possono fare gruppi in HTML?
Solo per paura dei links ai siti porno, o c'e` sotto qualcos'altro?
NOTA:  Codogno vuole il followup a it.news.gestione, quindi il discorso
prosegue la`.
Bye,
  -= Ginzo =-

 states:
% Rispetto la tua opinione, ma essa e`, appunto, un'opinione, che non e`
% stata finora suffragata da alcun collaudo sperimentale.  Quindi io credo
% che, se non facciamo la prova a creare almeno un paio di gruppi .html
% non si potra` mai sapere se essi rappresentano una buona soluzione o no.
ma NON PUOI fare gruppi che accettino solo html: ergo troverai sempre
gente che non capisce la differenza con il vecchio sistema.
.mau.

 gente che non capisce la differenza con il vecchio sistema.
Puo` darsi, ma che importanza ha?  Un gruppo con il suffisso .html PUO`
ma non deve obbligatoriamente accettare postings in HTML.  Il suffisso
.html e il manifesto del gruppo (ovviamente moderato) metteranno in
chiaro che in quel gruppo si possono mandare senza problemi messaggi
in HTML, e chi non se li vuole (o non se li puo`) leggere, e` pregato
di non agganciare quel gruppo.  Inoltre, se si trattera` di un gruppo
moderato da me, provvedero` io stesso a mandare un chiaro messaggio di
istruzioni in mail a chiunque appaia per la prima volta nel gruppo,
prima di dargli l'autopost.  In teoria, in questo modo potrei anche
costringere tutti gli utenti del gruppo a mandare solamente messaggi
in HTML, se e` questo che vuoi (anche se non mi e` chiaro il motivo).
Altra cosa: se a qualcuno interessano molto gli argomenti di un gruppo
it.pinco.pallino.html ma non sopporta i messaggi con i testi a colori,
neanche se il colore rappresenta una codifica precisa, ebbene allora
quel tipo puo` fare lui stesso la RFD per un gruppo it.pinco.pallino
che, senza il suffisso .html, sara` ovviamente un gruppo differente.
Bye,
  -= Ginzo =-

Ginzo (
gi...@tin.it
) wrote:
[...]
: spiegarvi il modo come io ho imparato e memorizzato la pronuncia delle
: parole inglesi.  Ho associato i suoni vocalici a dei colori in base piu`
: o meno alla loro lunghezza d'onda, cosi` ad es. la I e` blu, la E verde,
: la O rossa.  Cosi` ogni parola inglese io la visualizzo mentalmente con
: le vocali colorate.  Prendiamo ad es. la parola BUSY: io la vedo con la
: U e la Y entrambe di colore blu, il che vuol dire che in quella parola
: la U suona come una I (in effetti hanno tinte di blu leggermente diverse
: in corrispondenza del suono anch'esso leggermente diverso).  Con questo
: sistema io non ho bisogno di complicati alfabeti fonetici o di altre
: trascrizioni arzigogolate, e sono riuscito a memorizzare facilmente la
: pronuncia inglese.  Chi di voi conosce la rappresentazione del trapezio
: delle vocali inglesi e quella delle lunghezze d'onda visibili su monitor
: e stampanti, avra` gia` capito come i due schemi siano sovrapponibili.
[...]
   Caro Ginzo, rispetto e ammiro la tua ricchezza di idee ed innovazioni
(non sto facendo dell'ironia), ma chiunque abbia un po' dimestichezza con
i dizionarii di varie lingue conosce _gia`_ l'alfabeto fonetico
internazionale, almeno per sommi capi (certo, i simboli per i "click" 
palatali dei marziani li sanno a memoria solo gli addetti ai lavori). E
anche se deve impararlo ex-novo, gli sara` piu` utile che non imparare la
notazione personale di Ginzo, finche' questa non sara` diventata a sua
volta uno standard internazionale (e non mi sembra meno arzigogolata 
dell'IPA...).
   Lo stesso dicasi per il TeX (che chiunque abbia velleita` anche solo 
di scrivere una tesi di laurea di argomento scientifico, prima o poi 
imparera`) e altri analoghi standard internazionali, non inventati da me.
[Non so perche' mi avete portato in it.news.gestione, ma contenti voi...]
Salutoni,
							Daniele

 voi...]
Forse perche` qualcuno voleva ridurre il numero dei partecipanti al
discorso?  Comunque non si dica che io non sia rispettoso del followup:
infatti il followup di questa risposta e` settato a it.news.gestione ;-P
Bye,
  -= Ginzo =-

 wrote:
 >Alt!  Niente "ma".  In un gruppo HTML la pronuncia puo` essere data
 >anche facendo suonare la parola cliccandoci sopra, e questo basta a
Non puo`, non hai modo di includere il file audio necessario.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | * The Internet is full. Go away.  -- Joel Furr *

Ginzo (
gi...@tin.it
) wrote:
: Daniele A. Gewurz wrote:
: >    Lo stesso dicasi per il TeX
: Tu sogni... facciamo un referendum online per vedere quanta gente
: conosce e sa usare il TeX?  Se persino sui siti web di "Science",
: "Nature" e altre riviste scientifiche di prestigio i grafici che
: appaiono negli articoli pubblicati dall'edizione cartacea sono
: linkati in HTML, e non trascritti in TeX!
Primo: C'e` piu` gente che conosce il TeX, di quanta ne conosca la tua 
notazione "fonocromatica", per ora;
Secondo: Per parlare di matematica, se serve il TeX o un'altra notazione 
"specialistica", e` perche' si e` piu` o meno degli specialisti, e allora 
aumenta di molto la probabilita` che lo si conosca. 
   Per porre o risolvere un enigma alla Martin Gardner, o per chiedere un 
dubbio da liceo, in genere l'ASCII basta e avanza.
   Questo per la matematica. Per altre branche dello scibile umano ignoro 
quali siano gli standard equivalenti, ma se domani, poniamo, comincero` 
ad interessarmi di chimica degli idrocarburi, non mi costera` molto 
imparare le relative convenzioni tipografiche, no?
Terzo: il mio "lo stesso dicasi" si riferiva anche al fatto che imparare 
una codifica che gia` esiste e` doppiamente utile.
Saluti,
							Daniele