Newsgroup: it.arti.architettura
Titolo: Domande per bioarchitettura

Sto valutando l'idea di costruire la mia casa con materiali bioedili. Molte
proposte vanno nella direzione di case con struttura portante tutta in legno
e rivestita con pannelli ecc... Sono quasi convinto ma ho alcuni dubbi:
1) Quanto possono durare materiali come legno (seppure trattato e lavorato a
dovere), pannelli in cartongesso, sughero e quant'altro? Soprattutto
rispetto a materiali tradizionali che hanno durate lunghissime.
2) Di che tipo di manutenzione ha bisogno una casa del genere?
3) Il cartongesso è ecologico?
4) Se dovesse allagarsi la casa, cosa succede? I muri si impregnano, è tutto
da buttare?
5) Se fra qualche anno volessi rivendere una casa costruita con questi
materiali, potrei avere difficoltà? Il mercato italiano è ancora legato al
mattone tradizionale?
Grazie anticipatamente!
Alberto

 Sto valutando l'idea di costruire la mia casa con materiali bioedili.
Molte
?????????????'
alcune ipotesi
1) è un messaggio cifrato, di una identità aliena
ci offre la soluzione per la fusione nucleare, e noi siamo così stupidi da
non capirla
ma l'alieno è buono e ce la ripropone
2) è uno spam velato e molto stupido per promuovere i corsi di bioedilizia
3) fate vobis

mattone tradizionale?
Ma da quando in qua il mattone non è ecologico???
Ciao ciao.
--
Gabriele Pranzo-Zaccaria architetto
*UNDERLABO Laboratorio associato di progettazione
membro dello staff di 
www.cadlandia.com
gabri...@tiscalinet.it
  ICQ 77540493

Credo che una formica sia più intelligente di te (e si vede anche da tutte
le risposte che dai al newsgroup), ma questo non basta perchè purtroppo per
gli altri sei anche dotato di grandissima ignoranza.
Io ho solo fatto 5 domande, se tu non conosci le risposte dovresti evitare
almeno di scrivere cazzate.
Ho riproposto i quesiti (e credo di essere libero di farlo senza che tu ne
abbia troppi turbamenti)  solo perchè precedentemente nessuno mi aveva dato
delle vere risposte. Evidentemente in italia gli architetti non conoscono
l'argomento (mi convinco sempre più che pagare un architetto è buttare i
soldi).
Io non sono a favore della bioedilizia e neanche contro, vorrei solo cercare
di fare una casa spendendo il giusto e utilizzando materiali non dannosi per
la salute. Non ho escluso i mattoni tradizionali, ho solo fatto domande su
una tecnica costruttiva.
TI SAREI GRATO SE EVITASSI IN FUTURO DI RISPONDERE ALLE MIE MAIL, ANCHE
PERCHE' GLI IDIOTI NON SONO DI MIO GRADIMENTO.

 wrote in message
la3l6ussfr75q081b...@4ax.com...


 Credo che una formica sia più intelligente di te (e si vede anche da tutte
aho lo stereo è la tua missione
ci-ci-ci-ciao

 licenza media.
Ragazzi, questo promette di essere più divertente di Callea... sapete chi è
Callea vero?
ROTFL

 
Egr. Alberto,
mi sembra che Lei sia un po' nervosetto, comunque č buona educazione non
insultare il prossimo.
Inoltre mi sembra che se chiedi un consiglio e poi non ti piace la
risposta non sia il caso di dare dell'incompetente a coloro che hai
interpellato.
Per quanto riguarda il valore della costruzione finita la tecnica
costruttiva rappresenta solo una variabile tra le tante, e non sempre la
piů importante (ma stai attento, perchč dietro questo trend della
bioedilizia si nasconde anche tanta ipocrisia).
Infine vorrei farti notare che per essere ammessi ad Architettura
bisogna avere non solo la licenza media ma anche un diploma....
Fabio.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

"Alberto"  ha scritto nel messaggio

Non sono molto pratico dell'argomento poichè non ho mai avuto clienti con
questo tipo di esigenza. Non conosco, al tempo stesso, il tuo grado di
approfondimento della materia e nel caso ti potesse interessare ho questi
indirizzi da proporti (che probabilmente conosci già):
www.bioarchitettura.org
www.bioarkt.it
www.bioedil.com
www.italcont.com/dp/dpambi.htm
Naturale che via internet trovi molto di più...
Tieni presente che purtroppo (gli italiani su questo sono forti!) non è
detto che questo genere di architettura venga fatta passare dalle
commissioni edilizie, ASL, Uffici tecnici vari... Le commissioni edilizie
sono spesso popolate da veraci ignoranti raccomandati politicamente e che
pensano ancora oggi che le case in legno "bruciano o vengono attaccate dai
tarli". Al tempo stesso la normativa in materia è un po' scarsa. Fino a
qualche tempo fa (e forse ancora oggi) l'unica normativa di riferimento è la
DIN 1052 (tedesca) in attesa dell'Eurocodice 5 che andrà a sostituire tutte
le normative europee in tema di legno/edilizia.
Per approfondire meglio la tematica dovresti consultare le tipologie
edilizie di Paesi come il Canada e Nord Europa.
1) Durata di una casa in legno? Bah!... 2/3 del tempo di una costruzione
tradizionale? (anche se a livello teorico, se il materiale è messo in opera
correttamente, è stato fatto uno studio complesso dei particolari
costruttivi atti a contenere la fase degenerativa, insidacabilmente più
celere nel legno che non nei materiali tradizionali, il tempo di
conservazione dovrebbe essere comunque lungo).
2) La manutenzione è sicuramente maggiore e costosa per quanto detto al
punto precedente... salvo che nel frattempo non abbiano inventato vernici
protettive dalla durata infinita... se così fosse ho però seri dubbi sulla
ecologicità della stessa!
3) In generale il cantongesso può essere ritenuto ecologico poichè il gesso
è una pietra naturale "trasformata" attraverso processi di cottura... e il
"cartone" è un prodotto a base di cellulosa... occorrerebbe indagare sul
processo di estrazione della stessa: spesso si fa uso di solventi non
propriamente ecologici.
4) Beh!... avrai qualche problemino
5) Credo proprio di si... dipende molto anche dalla zona dell'Italia e
dovrai trovare l'acquirente interessato a questo tipo di architettura.
Una mia piccola considerazione: hai tenuto presente il costo di una simile
operazione (manodopera specializzata, materiali particolari, professionisti
esperti in materia, ecc)? A naso rischi di spendere almeno 1,5 volte quello
che spenderesti normalmente... se però i soldi non costituiscono alcun
problema... un bocca al lupo!



Rispondo a questo tuo post e al tuo post successivo intitolato "per quella
testa...."
E' difficile trovare risposte sulla BioArch essendo che la medesima, in
Italia, almeno è ancora unaffare per pochi... quasi nessuno; a mio parere
perchè il mercato immobiliare italiano è in mano ad imprenditori che non
sempre hanno la coscienza civica di investire qualche soldo in più perchè la
comunità ne tragga beneficio... e la comunità stessa è abbastanza
insensibile alla proposta.  E comunque, dato che il mercato crea la
domanda... poca BioArch realizzata... pochi BioArchitetti o sedicenti tali.
La questione sicuramente è più complessa ma io la vedo così.
Tornando alle questioni poste ti posso dire che il legno è un materiale
eccezionalmente duraturo se ben manutenuto... la chiesa di Petajavesi nella
Finlandia Centrale è stata costruita ne 1700 e rotti ed è ancora li a far
bella mostra di se e ti assicuro che non ha mezzo mattone dentro.
I pannelli di cartongesso li trovo poco ecologici... sono ottenuti,
soprattutto quelli verdi, da bagno, impastando le polveri di gesso e affini
con resine e altre amenità del genere che li rendono blandamente resistenti
all'acqua. Essere resistente all'acqua per una lastra di gesso significa che
se la bagni una volta, anche tanto, l'acqua impregna il foglio di cartone e
non penetra nel gesso se non per qualche decimo... se lo tieni in ammollo,
prima o poi va tutto a putt.... Il carton gesso, lo puoi usare per le
partizioni interne, non per altro... non può stare, stando a quanto ti ho
detto pocanzi all'esterno: a mio parere è sconsigliabile per l'abitazione...
suona vuoto quando lo urti, è una menata appenderci quadri e mensole,  si
macchia dove ci sono i montanti per via della condensa... un disastro...
mentre è eccezionale per gli spazi come uffici e negozi che vengono
rinnovati periodicamente. Si monta e si smonta in un battibaleno.
Ritengo che l'ostacolo principale alla vendita di una casa costruita con
materiali biocompatibili (escluso il cartongesso che non lo è) sia la
mentalità dell'acquirente che deve, in primis, apprezzare la cosa. Dato che
una casa è un investimento fondamentale per ognuno di noi (mutui che durano
decenni) molta gente preferisce affidarsi alle tecnologie già consolidate e
che hanno dimostrato la loro longevità come il vecchio mattone che al di la
di tutto è null'altro che argilla cotta.. più bio di così!!!
Aderisco alla campagna contro la maleducazione nei NG; ci vuole più
tolleranza con chi non è padrone della materia. Se fossimo tutti nati
imparati a che servirebbero i NG??? E ci vuole più tolleranza con chi fa una
battuta.
Ciao M.

licenza media.
Non sai neanche di cosa parli, e non ti rispondo male come vorrei solo
perchč siamo in un forum pubblico e perchč ho un minimo di decenza.


 quelle "tradizionali"
Senti bello, con questa tua risposta non hai fatto che confermere quanto
avevo già esposto sul tuo conto. Non solo non hai capito la domanda, ma hai
dato per scontato delle cose che io non intendevo dire. Ti ribadisco il
concetto: La differenza era tra la vendibilità di una casa costruita con
MATTONI, materiale tradizionale per il nostro paesse (se ecologici o no non
c'entra con la domanda) e una casa costruita con PANNELLI, materiale di tipo
nuovo per il nostro paese (se ecologici o no non c'entra con la domanda).
Purtroppo architetti come te, arroganti, che danno tutto per scontato e non
ammettono mai l'errore, sono la rovina della categoria.

ammettono mai l'errore, sono la rovina della categoria.
Sempre meglio di ipotetici clienti come te... brr...
P.S. tra l'altro esistono soluzioni in mattoni con pannelli, quindi
cotto usato in maniera assolutamente non tradizionale.
Stupito?
