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Titolo: commerciali ?

Scusatemi, se ogni tanto mi intrometto, ma non riesco a capire perché vi fa così 
paura il dover creare una struttura commerciale, o, comunque, doversi occupare 
anche del commerciale.
Ma finora, come ve li siete procurati i clienti ? Il procurarsi clienti, a casa 
mia, è un'attività che viene definita commerciale, ed a casa vostra ?
Io, ho la sensazione che quello che vi spaventa è il dover incominciare a 
definire il costo del vostro lavoro, e mi spiego. Un po' di tempo fa, parlando 
con un architetto, si cercava di trovare un punto di sintesi, tra la mia 
esperienza, io sono achitetto (solo laurea, per i puristi) ma lavoro come 
analista programmatore da 10 anni circa, e la sua. Dal mio punto di vista, a 
parte il fatto di capire se era intenzionato o meno al discorso, la difficoltà 
maggiore è stata quella di parlare di soldi. Ovvero, una volta individuato 
quello che si voleva fare, ho cercato di quantificare il tempo necessario per 
mettere in piedi tutto l'ambaradan, (circa un anno/uomo, per arrivare alla prima 
release), e, in base ai prezzi di mercato, definire un costo "dell'opera". 
computando, al suo interno, il tempo che io e lui dovevamo dedicare al progetto. 
Ma se per quanto riguardava me, più o meno, sapevo il mio costo orario, e, di 
conseguenza, la mia "tariffa" giornaliera, per quanto riguarda lui, non sono mai 
riuscito a farmi dire che valore dava alla sua ora di lavoro, cosa, che mi ha 
insospettito parecchio: un professionista, dal mio punto di vista, deve sapere 
con molta certezza, quanto vale una sua giornata di lavoro.
Ecco, la parte commerciale vuol dire solo questo. Definire, quanto vale una 
giornata lavorativa, definire quanto tempo, in termini di giorno/uomo, può 
occupare il progetto, e quante persone ci devono lavorare su.
Non riesco a capire cosa ci trovate di così difficile. Ad un certo tipo di 
rapporto qualità/prezzo, corrisponderà una certa fascia di studi. Fasce che 
verranno decise dal mercato, questo si, e non per termini di legge. Tanto per 
fare un esempio stupido. Se voglio un vestito, a seconda della qualità, andrò a 
comprarlo al supermercato. Se poi, voglio spendere un po' di più vado in 
negozio, e se voglio spendere ancora di più, ne prenderò uno firmato o, meglio 
ancora, me lo faccio fare su misura. Dove stà la concorrenza ? Ammesso il fatto 
che (si fa per ragionare) il piccolo studio che fa villette a schiera, non può 
essere paragonato allo studio di Renzo piano, anzi i due non si possono fare 
assolutamente concorrenza. Chi va da Piano, non va nell'altro e viceversa. La 
concorenza, risiede all'interno delle varie fasce, grossomodo, dove soggetti 
diversi cercano di venderti lo stesso oggetto, al prezzo più basso. Sta, alla 
capacità del singolo soggetto, a contenere i costi, per vendere al prezzo più 
conveniente.

 vostra ?
Anche, ma a casa nostra noi abbiamo "committenza" e non "clientela".
A noi vengono "commissionati" progetti, e non "comprati". Ciò che
facciamo non può essere "comprato", tutt'al più criticato, o magari
apprezzato.
Sono piccoli dettagli...
Giulio
--
Le Corbusier diceva che "... la differenza tra la buona e la cattiva
architettura è una questione di centimetri..."

 architettura è una questione di centimetri..."
Anche Rocco Siffredi dicea qualcosa di simile rispetto al cinema :-))))

 Anche Rocco Siffredi dicea qualcosa di simile rispetto al cinema :-))))
Si, ma per l'appunto la sua è una trasposizione di una frase altrui...
Non è "originale".

 Non è "originale".
Fammi capire, tu credi veramente che Rocco Siffredi l'abbia detto e
sopratutto, credi che conosca la frase originale di Le Corbusier ??
Repo

 
Tutto ciò che si fa si compra e si vende, anche se si vuol celarlo dietro i nomi 
sontuosi. Adesso ci sono gli operatori ecologici, prima c'erano gli spazzini. Ma 
sempre di spazzatura si parla ;)
A parte gli scherzi, ed a parte che forse tu vivi d'aria e d'amore. Io mi occupo 
di sviluppo/progettazione/etc. In senso generale, faccio la stessa cosa che fa 
un architetto, ma applicata all'informatica. Uso i Bit anziché i mattoni. Ma se 
si astrare il concetto il tutto funziona uguale.
Io ho il committente, che mi commissiona un progetto, ne valuto la fattibilità, 
il tempo (gg/uomo) necessario a svilupparlo, li moltiplico per la tariffa 
giornaliera ed il gioco è fatto.
Tu hai il committente, ti commissiona il progetto. Valuti la fattibilità, il 
tempo (gg/uomo) necessario a svilupparlo, lo moltiplichi per la tariffa 
giornaliera ed il gioco è fatto. Dov'è la differenza ?

 professionali.
Esatto, rinnovata di anno in anno, in base alle esigenze del commitente.
Ciao,
Obelix.

> E, di grazia, perchè non può essere comprato?
Molto probabilmente, per Giulio, lavora aggratisse. Il fatto che gli 
commissionano un progetto, non comporta, in modo conseguenziale, ma anzi, da 
come scrive lo nega, la corresponsione di un emolumento in denaro. Che si faccia 
  pagare in natura ? ;)
Ciao,
Obelix.

 ha scritto nel messaggio 
news:f6tjbs$7dd$1...@mophus.csi.it...

No mi dispiace noi non valutiamo il tempo (magari fosse) ma l'importo delle 
opere da eseguire e chiediamo una percentuale degli importi, prima di 
bersani era fissato per legge il minimo oggi un pò meno, ma il principio è 
rimasto lo stesso.
Poi stando al codice civile ed alle varie norme giuridiche siamo professione 
intellettuale regolamentata (titolo V Capo V CC - cito a memoria)  con 
funzioni di pubblico servizio per per alcune evenienze anche di pubblico 
ufficiale, il testo che istituisce le professioni intellettuali 
regolamentate è lo stesso per tutti architetti avvocati medici ecc. 

 regolamentate è lo stesso per tutti architetti avvocati medici ecc.
Questo si è capito, ma non vedo cosa c'entri con la determinazione dei
compensi.
Repo

 facciamo solo progetti
Questa è una tua personalissima interpretazione del CC.
Ti assicuro che esistono moltissimi ambiti, all'interno di tali professioni,
dove ciò avviene, con buona pace del codice civile.
Repo

Non è una mia personalissima intepretazione, ma quella data (in teoria ) 
dalla giursprudenza, poi ognuno è responsabile nelle proprie scelte, io mi 
attengo alla norma, sarò vecchio fuori dal mondo, ma quando possi certi tizi 
li bastono, ne sto bastonando giusto uno adesso in una CTU