Newsgroup: italia.modena.cerco-offro
Titolo: [OT] Benzina a metà Prezzo....... Fai circolare la voce.

Facciamolo!!!
COME AVERE LA BENZINA A META' PREZZO
Siamo venuti a sapere di un'azione comune per esercitare
il nostro potere nei confronti delle compagnie petrolifere.
Possiamo far abbassare il prezzo della benzina ai colossi
del petrolio, senza dover rinunciare ad acquistare benzina!!!
Anche se non hai la macchina, per favore fai circolare il
messaggio agli amici.
E' un'idea geniale! Si sente dire che la benzina aumenterà
ancora fino a 1.10 euro al litro.
Possiamo far abbassare il prezzo solo se ci muoviamo insieme,
in modo intelligente e solidale.
Ecco come.
Posto che l'idea di non comprare la benzina un determinato
giorno ha fatto ridere le compagnie (sanno benissimo che,
per noi, si tratta solo di un pieno.. differito, perché
alla fine ne abbiamo bisogno!), c'è un sistema che invece
li farà ridere pochissimo,purché agiamo in tanti.
La parola d'ordine è: colpire il portafoglio delle compagnie
senza lederci da soli.
I petrolieri e l'OPEC ci hanno condizionati a credere che un
prezzo che varia tra 0,95 e 1 euro al litro sia un buon prezzo,
ma noi possiamo far loro scoprire che il prezzo conveniente
é la metà.
Ormai i consumatori hanno scoperto che possono incidere
moltissimo sulle politiche delle aziende, e basta decidere
di usare il potere che abbiamo.
La proposta è che, da qui alla fine dell'anno, non si compri
più benzina delle due più grosse compagnie, SHELL e ESSO,
che peraltro ormai formano una compagnia soltanto.
Se non venderanno più benzina, saranno obbligate a calare
i prezzi.
Se queste due compagnie calano i prezzi, le altre dovranno
per forza adeguarsi.
Per farcela, però dobbiamo essere milioni di clienti di Esso
e Shell,in tutto il mondo.
Questo messaggio, proveniente dalla Francia, è stato inviato
a una trentina di persone; se ciascuna di queste aderisce
e a sua volta lo trasmette a...diciamo una decina di amici,
siamo a trecento.
Se questi fanno altrettanto, siamo a 3000, e così via.
Di questo passo, quando questo messaggio sarà arrivato alla...
settima "generazione", avremo raggiunto e informato trenta
milioni di consumatori!
Inviate dunque questo messaggio a dieci persone, chiedendo
loro di fare altrettanto.
Abbiamo calcolato che, se tutti sono abbastanza veloci
nell'agire, potremmo sensibilizzare circa 300 milioni
di persone in otto giorni.
E' certo che, ad agire così, non abbiamo niente da perdere,
non vi pare?
Ciao a tutti
-- 
guilippo

 messaggio agli amici.
http://attivissimo.homelinux.net/antibufala/caro_benzina_idea_francese/caro_benzina_idea_francese.htm

 ha scritto nel messaggio
news:4050e...@news.bluewin.ch...
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http://attivissimo.homelinux.net/antibufala/caro_benzina_idea_francese/caro_benzina_idea_francese.htm
Molte grazie per le precisazioni.
--
guilippo

 E' vecchia sta storia, già bollata come bufala.
Cosa significa bollata come bufala.
Bufal é una notizia falsa.
Il messaggio giara veramente e l'azione la possiamo fare noi.
Come puoi dire che é falso?
--
guilippo

è tre anni che gira per mail come catena...
ma basta con ste cazzate...
A noi somari tocca pagare sempre e comunque...
Basta con ste ingiustizie...

 wrote in message
news:knI4c.69584$FJ6.2...@twister1.libero.it...
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 Non ci sono nemmeno queste.
Beh, effettivamente se c'è stata gente nella storia che se l'è presa con i
mulini a vento...perchè non provare contro i benzinai...
Ma per favore...

 Bufal é una notizia falsa.
Infatti l'idea ha un vizio di partenza, come fa notare anche Attivissimo.
Se in Italia  il 70% del prezzo della benzina è composto di tasse,
obbligando le compagnie petrolifere a diminuire il costo del carburante,
l'effetto si avrebbe sul restante 30%.
Poniamo quindi: benzina 1euro / litro di cui
- 0.70 euro di tasse e balzelli (accisa e iva - applicata anche sull'accisa,
se non sbaglio!)
- 0.30 euro di   carburante
Poniamo che la campagna dei consumatori abbia successo, molto più di quello
sperato: la benzina (il prodotto) diventa gratuito; compagnie petrolifere e
benzinai offrono i loro prodotti e servizi solo per l'interesse della
comunità.
Quindi si passa da 1euro/litro a 0.70 euro/litro.
E' chiaro come il problema del prezzo della benzina stia altrove.
Imputabile al fisco, l'enorme gravame dei balzelli, imputabile ai produttori
e ai distributori, la velocità di adeguamento dei prezzi verso l'alto contro
l'inesistente adeguamento verso il basso, a seconda delle oscillazioni del
prezzo del greggio.
Nemmeno a dirlo, se il fisco lasciasse solo l'iva sulla benzina, ne
passerebbe di tempo prima che le politiche tariffarie delle compagnie
petrolifere ci stessero strette.
Chiaro, no?
F.B.
p.s.: per l'accisa, ti rimando a documenti che ne spieghino la vergognosa
composizione.

 ha scritto nel messaggio
news:4052e...@news.bluewin.ch...
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 ha scritto nel messaggio
news:8TX4c.4149$t81....@tornado.fastwebnet.it...
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
Ho sentito dire una volta da un teologo che un uomo che perde la Fede
non e' vero che smette di credere.
Anzi, incomincia a credere a tutto!
Ed ecco che qualsiasi mentecatto puo' darti a bere qualsiasi fregnaccia,
basta mandartela per email e/o per SMS.
Cosi' Bill Gates ti da' dieci centesimi per email che esce da IE (ah,
Bill i soldi li ha... QUINDI, secondo qualche mente bacata, li da' via
al primo che passa...), la Nokia regala cellulari come se piovesse... e
c'e' ancora lo stesso malato terminale che vuole ricevere montagne di
cartoline (l'avessero mai trovato...),
Saranno vent'anni che 'ste bufale ricircolano, grazie a gente come te
che non sa neppure come gira il mondo.
Ma non ti preoccupare, il tuo semplicistico concetto della realta' non
verra' scalfito: io per te sono un emissario degli alieni che vogliono
tenere il mondo sotto controllo!
Fabrizio (forse ne ho dimenticata qualcuna: in fondo sono centinaia!)

 prezzo del greggio.
io penso che il prezzo della benzia sia una delle poche cose giuste in 
italia. l'italia ha delle riserve di metano ed acquista a prezzi molto 
convenienti metano, quindi spinge su quello. il modo per farlo? beh 
ultrattasare la benziana, semplce. Ti 6 rotto le balle di spendere un 
sacco di soldi dal benzinaio passa a metano, costa circa il 70% in meno 
ed inquini meno. Come dici con il metano fai solo 300 km e con un pieno 
di benza 600? tu tutti i giorni fai 600 km? beh tu 6 sfigato, ma visto 
che buona parte degli italiani fa meno di 15000 km annui, signifca che 
fa meno 300 km alla settimana ovvero un pieno di metano alla settimana, 
quando tutti quasti utilizzatori saranno a metano, ci sarà un ambiente + 
pulito quindi si potrà valutare se abbassare la benzina/diesel .

 ed inquini meno.
Ti offro spunti di riflessione:
1) Esempio delle sigarette: se le sigarette costassero dieci euro il
pacchetto (di cui 9 di tasse destinate alla cura dei malati di cancro) i
fumatori si pagherebbero piano piano le cure di cui probabilmente avranno
bisogno, senza fare pagare ai non fumatori il costo sociale del loro vizio
personale. Peccato però che i denari proventi dall'accisa sulla benzina non
abbiano affatto utilizzi nobili nè correlati a tematiche ecologiche. Quindi,
se la benzina costasse molto moltissimo perchè inquinante, sarebbe, credo,
giusto. Invece, aimè, la benzina costa molto moltissimo perchè è un bel
capezzolone tramite il quale mungere i cittadini. Per pagare, non so, le
forme di parmigiano che il maresciallo imbosca alla mensa della caserma,
caricandole sulla sua station wagon. Et similia.
2) Sono personalmente un grande fan del metano, ma non ho potuto comprare,
qualche anno fa, che un'utilitaria usata, a benzina. Quel giorno ho fatto un
rapido calcolo e ho raggiunto la conclusione che avrei rottamato la mia auto
molto prima di avere ammortizzato il costo dell'impianto per alimentarla a
metano. Badabene, senza nemmeno includere nel conto la spesa per i
rifornimenti di carburante.
Questo ci dice che la cosa migliore, a questo punto, sarebbe che i balzelli
sul costo della benzina venissero chiaramente destinati al perseguimento di
obiettivi inerenti tematiche ambientali, e che lo stato incentivasse molto
maggiormente l'installazione di impianti a metano sulle automobili (per
esempio, facendosi carico del costo della conversione, pagandolo con i
proventi dell'accisa?)
Così, sì. Attualmente, aimè, no. :-(
F.B.

 ha scritto nel messaggio
news:DIK5c.30502$zm5....@nntpserver.swip.net...


 ha scritto nel messaggio
news:DIK5c.30502$zm5....@nntpserver.swip.net...


*And* wrote:
::: L'iniziativa puo funzionare solo se c'é partecipazione.
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
Mi stupisco che nel 2004 usiamo ancora la benzina e il diesel per i
nostri veicoli...

*Gatti Enrico* wrote:
:: se vuoi che la gente usi metano bisogna garantire i distributori diffusi
:: come quelli a benzina, sennò nessuno farà mai metano. io faccio almeno
30000
:: km annui e non mi va di farmi una decina di km ogni volta che devo fare
il
:: pieno, magari andando nella direzione opposta a cui dovrei andare.
:: io punto sul disel, consuma un po' meno e costa un po' meno.
Buona allergia alle polveri fini a te e alla tua famiglia.

se tutte le auto a gasolio usassero certi filtri che ci sono ora si starebbe
meglio. la mia non ha ancora il filtro, è una punto 1.9jtd del 2000, ma le
nuove peugeot 307 HDI hanno un filtro (almeno a quanto dicono di aver
testato) che ridure a 0 le polveri. infatti si può circolare anche quando ci
sono le targhe con quella.
-- 
*®*´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·-·Enrico·-·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`*®*
"SBS" <send...@your.mother> ha scritto nel messaggio
news:H7J9c.115032$z23.4...@news3.tin.it...


 nostri veicoli...
Hai una soluzione migliore?
Mi andrebbe benissimo una soluzione *equivalente*, ovvero che non
diminuisca il comfort individuale, non costi come una Mercedes 3000, che
abbia prestazioni superiori a quelle di un riscio' a pedali e che,
infine, non mi costi come e piu' di un'auto a benzina in manutenzione,
dato che le batterie non sono eterne e le devi sostituire.
Non raccontiamoci di lobby e/o pressioni: a tecnologia "pura" stiamo
ancora indietro e di un bel po'.
Fabrizio

*Gatti Enrico* wrote:
:: se tutte le auto a gasolio usassero certi filtri che ci sono ora si
starebbe
:: meglio. la mia non ha ancora il filtro, è una punto 1.9jtd del 2000, ma
le
:: nuove peugeot 307 HDI hanno un filtro (almeno a quanto dicono di aver
:: testato) che ridure a 0 le polveri. infatti si può circolare anche quando
ci
:: sono le targhe con quella.
Ma sai quanto costa la Peugeot 307 HDI con fitro per le polveri?
E poi il filtro andrà cambiato e sia lo smaltimento delle polveri,
che il nuovo filtro probabilmente avranno un ulteriore costo, no?
Meglio GPL o ancor di più il metano.

*BowlingBPSL* wrote:
::: Mi stupisco che nel 2004 usiamo ancora la benzina e il diesel per i
::: nostri veicoli...
:: Hai una soluzione migliore?
Beh, è un problema che ALMENO lo stato della California dovrà
risolvere, perché mi pare che dal 2010 in quello stato possano essere
messi in commercio solo i cosiddetti veicoli ad "emissioni zero".
:: Mi andrebbe benissimo una soluzione *equivalente*, ovvero che non
:: diminuisca il comfort individuale, non costi come una Mercedes 3000,
:: che abbia prestazioni superiori a quelle di un riscio' a pedali e che,
:: infine, non mi costi come e piu' di un'auto a benzina in manutenzione,
:: dato che le batterie non sono eterne e le devi sostituire.
Esistono già. E comunque se le grosse aziende produttrici di automobili
investissero sulla ricerca di *equivalenti* ai motori diesel/benzina
almeno quanto investono per l'innovazione su questi ultimi, credo che
la soluzione sarebbe sul mercato da diversi anni.
:: Non raccontiamoci di lobby e/o pressioni: a tecnologia "pura" stiamo
:: ancora indietro e di un bel po'.
La tecnologia pura c'è, ma ha un costo elevato. E c'è chi ha un tornaconto
a fare in modo che questo costo resti elevato e soprattutto non
abbordabile dal cittadino medio. Ad esempio, in italia, l'accisa sulla
benzina copre circa il 70% dell'intero prezzo per litro al consumatore.
Fai due conti di quanto è il prezzo attuale della benzina e di quanti litri
di benzina si consumano in italia in un giorno... Eh, un bel ammontare.
Lo stato da dove prenderebbe queste entrate se la benzina non fosse più
utilizzata? E l'altra fetta d'interesse è delle case petrolifere...
Poi se tu credi ancora che la guerra degli usa contro l'iraq sia ancora
motivata dalla sete di repressione verso il terrorismo...

 utilizzata?
RISPONDO A QUESTO, SECONDO TE LO STATO HA CONVENIENZA A PRENDERE LE TASSE
PER POI SPENDERLE PER CERCARE DI RIMEDIARE AI DANNI ALL'AMBIENTE O AD AVERE
NUOVE TECNOLOGIE NON INQUINANTI O MENO INQUINANTI, SULLE QUALI POTREBBE
BENISSIMO METTERE UNA NUOVA TASSA??
SECONDO ME LO STATO NON HA ALCUN INTERESSE NEL LIMITARE LO SVILUPPO DI NUOVE
TECNOLOGIE...
GLI UNICI AD AVERE QUESTI INTERESSI SONO LE 7 SORELLE... (ORA SARANNO ANCHE
DI PIů DI 7, COMUNQUE CI SIAMO INTESI...)

LA 307 COSTA 19'000 EURO, MA HA UN MOTORE DIESEL DA 110 CAVALLI, CON 20 EURO
CI FAI 250KM E PIù DI AUTOSTRADA.
SE TI COMPRI L'EQUIVALENTE A BENZINA DEVI POI CONTARE DI MONTARCI L'IMPIANTO
A METANO, QUINDI I COSTI MI SA CHE AUMENTANO... CONSUMERà ANCHE UN PO' MENO,
MA NON AVRà 110CV!
E COMUNQUE IO PARLAVO DI METTERE QUEL FILTRO SU TUTTI I DIESEL, QUINDI
POTRESTI BENISSIMO PRENDERTI UN 1.3MULTIJET CHE PAGHI MOLTO MENO E CONSUMA
POCO.
IO HO UN 1.9JTD E IL RAPPORTO CONSUMO/PRESTAZIONI è MOLTO BUONO.
"SBS" <send...@your.mother> ha scritto nel messaggio
news:Gabgc.92968$rM4.3...@news4.tin.it...


*Gatti Enrico* wrote:
::: [...] abbordabile dal cittadino medio. Ad esempio, in italia, l'accisa
sulla
::: benzina copre circa il 70% dell'intero prezzo per litro al consumatore.
::: Fai due conti di quanto è il prezzo attuale della benzina e di quanti
litri
::: di benzina si consumano in italia in un giorno... Eh, un bel ammontare.
::: Lo stato da dove prenderebbe queste entrate se la benzina non fosse più
::: utilizzata?
::
:: RISPONDO A QUESTO, SECONDO TE LO STATO HA
:: CONVENIENZA A PRENDERE LE TASSE PER POI SPENDERLE PER
:: CERCARE DI RIMEDIARE AI DANNI ALL'AMBIENTE O AD AVERE
:: NUOVE TECNOLOGIE NON INQUINANTI O MENO INQUINANTI,
:: SULLE QUALI POTREBBE BENISSIMO METTERE UNA NUOVA
:: TASSA??
:: SECONDO ME LO STATO NON HA ALCUN INTERESSE NEL
:: LIMITARE LO SVILUPPO DI NUOVE TECNOLOGIE...
:: GLI UNICI AD AVERE QUESTI INTERESSI SONO LE 7 SORELLE...
:: (ORA SARANNO ANCHE DI PIù DI 7, COMUNQUE CI SIAMO
:: INTESI...)
Cosa ne sai di ciò che hanno interesse le persone che stanno al governo?
Finora ho avuto l'impressione che ciascuno facesse PRIMA il proprio
interesse, e POI (a patto di non danneggiare i propri interessi) quello
della collettività.
Visto che ragioni in questo modo, allora come mai non c'è l'obbligo
di utilizzare SOLO veicoli alimentati a GPL o metano nelle città, al
fine di ridurre l'impatto sull'ambiente e soprattutto sulla salute pubblica
delle famose polveri sottili PM10 prodotte nella maggior parte da
veicoli alimentati a gasolio (auto private, autobus pubblici, furgoni per
le consegne, ecc...)?
Evita di rispondermi che mancano i mezzi per attuare questa politica
perché sarebbe solo una stronzata.

*Gatti Enrico* wrote:
E' maleducazione scrivere in maiuscolo, perché secondo le regole
del newsgroup significa gridare.
:: LA 307 COSTA 19'000 EURO, MA HA UN MOTORE DIESEL
:: DA 110 CAVALLI, CON 20 EURO CI FAI 250KM E PIù DI
:: AUTOSTRADA.
Con un normale 2000 a benzina e alimentato a metano, con 10
euro fai più di 300Km in autostrada.
:: SE TI COMPRI L'EQUIVALENTE A BENZINA DEVI POI
:: CONTARE DI MONTARCI L'IMPIANTO A METANO, QUINDI
:: I COSTI MI SA CHE AUMENTANO... CONSUMERà ANCHE
:: UN PO' MENO, MA NON AVRà 110CV!
E che te ne fai di 110CV? Ti occorrono per mostrare al collega
che la tua macchina è più potente della sua? Oppure per rimorchiare
qualche donnella che viene con te perché hai la macchina potente?
O ancora per azzardare i sorpassi quando la strada non lo permette?
:: E COMUNQUE IO PARLAVO DI METTERE QUEL FILTRO SU
:: TUTTI I DIESEL, QUINDI POTRESTI BENISSIMO PRENDERTI
:: UN 1.3MULTIJET CHE PAGHI MOLTO MENO E CONSUMA
:: POCO.
C'è sempre il duplice problema ecologico ed economico relativo
allo smaltimento delle polveri o dei filtri stessi e l'onere economico
indotto dall'acquisto di nuovi filtri o dalla pulizia di quelli in uso.
:: IO HO UN 1.9JTD E IL RAPPORTO CONSUMO/PRESTAZIONI
:: è MOLTO BUONO.
Certo, su questo non ho dubbi, però pensa alla salute di tuo figlio
se dovrà lavorare un una grande città anziché in un piccolo paese.

Bè, innanzi tutto per il fatto che chi sta al governo si faccia gli
affaracci suoi è un altro conto, purtroppo in italia siamo messi così, tutti
dicono male del governo ma nessuno fa niente per cambiare le cose...
Sul fatto di mettere obbligatorio il gpl o metano non puoi, perchè
costringeresti tutti a montare un impianto che è costoso, e c'è chi non
potrebbe permetterselo.
Più che altro io punterei a obblighi alle case produttrici di autoveicoli,
per esempio l'obbligo di avere sulle auto a diesel il FAP, ovvero il filtro
che riduce a zero le emissioni inquinanti, e per i filtri da pulire tanto
meglio, si creano lavori che ovviamente dovranno essere eseguiti a regola
d'arte come lo smaltimento degli oli minerali, anch'essi sono molto
inquinanti, ma non possiamo certo farne a meno.
E per quanto riguarda le tasse come l'accisa, se ti guardi la finanziaria
2001 in un punto fa presente che per il biodiesel (diesel derivato dalla
metilazione di oli naturali, come l'olio di colza e l'olio esausto) si è
esenti dal pagamento dell'accisa. E lo stato da comunque finanziamenti a chi
acquista veicoli a metano o ibridi (tipo bipower).
Comunque scusa per la scrittura maiuscola, non sapevo significasse urlare in
un newsgroup. Era solo per differenziare la mia risposta dal tuo post...
"SBS" <send...@your.mother> ha scritto nel messaggio
news:8Rfgc.94416$rM4.3...@news4.tin.it...
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