Newsgroup: it.comp.hardware
Titolo: Preventivo, acquisto: cosa ne pensate?

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Top Silent ATX 560Watt Silenzioso 14 cm 2.2V 24p
€ 46,51
Coolermaster CM-690 Tower ATX Black
€ 80,71
Intel QuadCore Q6600 G0 2400Mhz LGA775 FSB1066 8Mb L2 cache BOX
€ 147,84
ZeroTherm FZ-120 ZEN - Heat Pipe
€ 42,20
Asus P5K Premium WiFi Ap Edition -Intel P35- DDR2 RETAIL
€ 126,34
TEAM GROUP TXDD4096M1066HC5DC-D XTREEM DDR2 1066 PC8500 Kit 
2x2048MB=4Gb. 5-5-5-15
€ 89,86
Club3D CGAX-4872DD ATI HD4870 PCI-E 512Mb 256Bit GDDR-5 CrossFire Ready 
DUAL DVI RETAIL
€ 251,33
SonicGear Casse Valvolari ApocalypX A6 Vaccum Tube Powered 2.1 Black
€ 124,20
Club-3d Theatron Agrippa 7.1- Scheda Audio Pci -Realtime dolby Digital & 
Dts - Retail
€ 67,62
Trust Mouse GM-4600 High Performance Optical Usb/Ps2 2000Dpi 15080
€ 22,46
Microsoft Tastiera Natural Ergonomic 4000 Usb
€ 44,93
Importo Totale 	€ 1.044,00
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Mancano dei componenti perché li ho già sul PC attuale:
Seagate Barracuda 7200.11 ES.2
Optiarc DVD RW AD-7203S (SCSI)
floppy disk drive (vabbe'! :-) )
Uso il PC per programmare, giocare, vedere film, ascoltare musica e chi 
più ne ha più ne metta, quindi mi serve un PC piuttosto bilanciato.
Vi sembra un buon acquisto o cambiereste qualcosa?
In particolare, non credo che sia il caso prendere una scheda audio da 
150$ e sono un po' indeciso tra 4850 e 4870.
Non sono neanche sicurissimo sul Q6600...
Kiuhnm

 Non sono neanche sicurissimo sul Q6600...
Quello ihmo va benone per quello che costa...

 Non sono neanche sicurissimo sul Q6600...
Sulla cpu in se non c'è da dire nulla, va benone. Ma è avere due core che
se ne stanno li fermi a fare il sudoku tra loro che non la vedo una cosa
furba, meglio IMHO andare su un dual con frequenza superiore (anche se un
Q6600 il tuo tipo di lavoro se lo sbriciola ovviamente senza nessun
problema).
Se ti piace overcloccare perché non pensare a un E7200 che costa poco? Se
no un classico E8400...
Ma la cosa che meno mi piace è la scheda madre di tutto l'ambaradan ;-)

 Quello ihmo va benone per quello che costa...
Tanto immagino che prima o poi inizieranno a sfruttare i quattro core 
anche nei giochi...
Kiuhnm

 Ma la cosa che meno mi piace è la scheda madre di tutto l'ambaradan ;-)
Questo s'era capito :-)
Kiuhnm

 l'hard disk (ne ho uno solo!) e non tanto la CPU.
Heilà, ti trovo pure qui :-)
Ai consigli di Lorenz ed Enrico aggiungerei che attualmente per i giochi
conta più la frequenza maggiore che i quattro core(lessi un test non mi
ricordo dove...), e inoltre il quad consuma anche di più.
Io ho comprato un e8400(che con i giochi è più veloce di un q6000 e
consuma nettamente di meno).
Quando(e se) arriveranno giochi in grado di sfruttare i 4 core, magari
ne prendi uno a 3 ghz tra un paio d' anni pagandolo una cifra irrisoria
e senza cambiare nient' altro....
That's my opinion :-)


Purtroppo per i giochi ci vorrà del tempo... sempre che poi non 
facciano eseguire i calcoli dedicati alla fisica direttamente sulla 
GPU, altrimenti allora basterebbe anche una cpu single core per quanto 
riguarda il gaming :D

 riguarda il gaming :D
Questo è concentrarsi sulle pagliuzze senza vedere la trave...
Il fatto è che grossa parte del software non si può parallelizzare per
definizione. Un software per videogame è però un prodotto complesso, è
assolutamente possibile che si riesca a sfruttare bene un minimo di
parallelismo suddividendo i processi di calcolo interni, ma il grosso e il
nocciolo duro rimarrà single thread, le istruzioni del giocatore vanno pur
rispettate e non può inventarsi le cose.
Inoltre le cpu dualcore SONO multicore... Hanno due core invece che quattro
questo si, ma è già un buon numero e sopratutto a parità di costo hanno
frequenze decisamente superiori (cosa che invece aiuta SEMPRE).

 Si, solo il marchio... ;D
Ma lo sai che io mi ci son trovato sempre bene?(devo dire di avere usato
solo 3 prodotti Trust)
Avevo un mouse cordless Logitech pagato 75 mila lire che durò poco più
di un paio d'anni(aveva il tasto sinistro completamente usurato che
rendeva buono solo un click su 3).
Vi ricordate il mouse Logitech che il giornalista del tg1 ha avuto al
suo fianco per qualche anno?  era quello :-)
Visto il costo elevato e la durata relativamente bassa lo sostituii
con un cordless economico molto simile(anzi con qualcosa in più: i due
tasti laterali, che comunque non uso) e adocchiai un Trust solo perché
costava poco(14 euro..il senza filo più economico che trovai): ebbene lo
uso ancora!
Ho pure comprato un gamepad Logitech che si ruppe dopo solo un anno( uso
abbastanza intensivo con pes e basta).
Qualche mese fa ho preso questo gamepad su eprice:
http://www.eprice.it/default.aspx?sku=1110670
Non posso esprimermi per la durata perché c'è l'ho da poco, ma è
rivestito di un materiale gommoso che rende l' impugnatura comodissima,
posso giocare per ore a Pes senza avere i calli alle dita(col Logitech
succedeva nelle sfide più lunghe e combattute), e per finire ha la
doppia presa usb e ps2.
Insomma io ho trovato buona qualità ad un ottimo prezzo, quindi di
Trust mi fido :-)
p.s.
La mia adsl è mossa da questo:
http://www.eprice.it/default.aspx?sku=1118957
Mai un problema.

 Inoltre le cpu dualcore SONO multicore.
Lapaliss... adesso mi riferivo a cpu con più di due core :P


Personalmente ne ho viste di tutti i colori invece...meglio che non ci 
pensi nemmeno va -_-

 Questo s'era capito :-)
Beh mi piace essere chiaro ^___^
Cmq sei tu che devi scegliere, l'importante è che tu abbia chiaro cosa
fanno le varie cose, quanto pesano per il tuo profilo di uso e quanto hai
di budget. Questo lo rapporti al listino del tuo fornitore di fiducia e ci
tiri fuori il meglio che ci viene con quella cifra. Non conoscendo da chi
comprerai, qual'è il budget e se hai dei componenti da riciclare è dura
andare a dare consigli piu specifichi.

 e senza cambiare nient' altro....
Questo è vero. Comprare pensando troppo al futuro porta spesso a buttare 
via i soldi. L'unica volta che invece non ho pensato abbastanza al 
futuro è stato quando ho comprato la radeon x850 e sono rimasto fregato 
con gli shader 2.0.
Kiuhnm



Tutto il di più dei miei pc è assolutamente Trust:
webcam, cuffie, moltiplica porte usb, mouse del portatile con filo 
allungabile, in più ho un sistema 5.1 attaccato al dvix.
Per il loro costo sono prodotti ottimi, certo è evidente che la qualità 
costruttiva e le perfezione risiedano altrove...
P.S. non per dare sempre contro allo zio bill e ai suoi successori ma 
con prodotti microsoft è un pianto! ho cambiato 2 tastiere e 1 mouse in 
ufficio nel giro di 1 anno e il mouse ottico che ho a casa devo farlo 
scorrere su un mattone grezzo perchè non dia problemi di precisione
-- 
Ale(RN)
La risposta è dentro di te... e però è sbagliata!

  
Contento tu...:D

 andare a dare consigli piu specifichi.
Il preventivo l'ho fatto qui (ho già comprato in passato):
http://www.tecnocomputer.it
,
ma effettivamente e-key ha i prezzi un po' più bassi.
Una volta compravo tutto su chl, ma ultimamente mi sembra non sia più 
molto competitivo.
Adesso do un'occhiata su e-key.
Kiuhnm

 Mai un problema.
E hai anche la fortuna che questo sia un "semplice" modem, e pure ethernet.
Dovessi mai aver bisogno di qualcosa di piu o di fare qualche esperienza di
reti ci puoi attaccare in cascata un router decente dotato di ingresso WAN
senza castrarne gia a monte le prestazioni.

 scorrere su un mattone grezzo perchè non dia problemi di precisione
Io ho chiesto alla donna delle pulizie di non pulirmi la scrivania e 
adesso (qualche mese più tardi) il mouse M$ non dà più problemi. Non 
scherzo! :-)
Però il SideWinder (base) M$ non è niente male per chi vuole un joystick 
da usare solo con uno o due giochi nell'intero arco della propria vita.
Kiuhnm

 entusiasti. 
E io sono uno di quelli... come per tutte le cose di questo mondo, c'è 
chi può essere particolarmente "sfortunato" con una determinata marca.

 con gli shader 2.0.
Guarda io fossi in risparmierei sulla scheda video, la 4850 č poco meno
piů potente della 4870, ma costa molto di meno, e giochi a tutto.
Io ho preso una 3870 a maggio a 125 euro, e mi trovo benone, ma dovessi
comprarla oggi, non avrei dubbi, 4850 tutta la vita, č quella che offre
il miglior rapporto costo/fps.
Ciao.

 in più per un Corsair TX da 650W. Il tuo hardware "ringrazierà".
Una domanda: 650W non sono un po' troppi per chi non vuole crossfire e 
ha un solo hard disk?
Tra l'altro, su e-key si passa dal 550 al 750. Altrimenti devo andare su 
un'altra marca.
Kiuhnm

 Adesso do un'occhiata su e-key.
Chiaramente devi comprare dove ti convince di piu. Poi una volta che scegli
lo store se mai vediamo cosa hanno a listino (se hai ancora dei dubbi).
Chl in effetti a parte i prezzi ha quei costi "nascosti" che non mi
sfagiolano troppissimo. Ma ribadisco, il dove comprare devi sceglierlo tu
in modo da scongiurare qualunque tipo e qualunque dubbio di spam.


 Anche con quel dissi non è certo automatico che possa arrivare a 
quelle frequenze... più realisticamente dovresti portarlo senza troppi 
problemi sui 3.8GHz o giù di li.


Nel tuo caso basteranno e avanzeranno anche 550W...

 sui 3.8GHz o giù di li.
Comunque non sono il tipo che overclocca se non necessario (cioè se non 
noto rallentamenti).
Kiuhnm


E penso che di rallentamenti non ne noteresti nemmeno prendendoti un 
Q6600... al limite volendo si occa benone pure quello tra l'altro, 
essendo in stepping G0. A 3.2GHz ci arrivi di sicuro...e anche oltre.
Comunque, alla fine della fiera, i miglioramenti saranno straordinari 
sia con l'E8400 che con il Q6600, considerando che provieni da un pc 
con a bordo l'XP2800+, questo è poco ma sicuro :)))

Ok. Dopo i vari consigli ricevuti qui e aver consultato altre recensioni 
online, sono pervenuto alla seguente configurazione:
CORSAIR 550W CMPSU-550VXEU
		67,00EUR
COOLER MASTER CM-690 Black
		72,90EUR
INTEL Core 2 DUO E8400 3.0 GHz/Socket 775/Bus 1333Mhz/6MB Box
		127,30EUR
ZEROtherm ZEN FZ-120
		39,00EUR
Asus P5Q Pro P45 S775 ATX
		103,00EUR
OCZ DDR2-800 PC2-6400 REAPER HPC 4GB KIT 2x2 (OCZ2RPR800C44GK)
		102,00EUR
[Da quanto ho letto, dovrebbero essere buone. Le conoscete?]
Sapphire HD 4850 512MB GDDR3
		138,00EUR
CREATIVE SOUNDBLASTER X-FI XTREME MUSIC BULK
		54,80EUR
[Ottimo rapporto qualit�/prezzo. Supporta addirittura ASIO 2.0!]
Logitech ULTRA-FLAT KEYOARD PS2 USB
		17,90EUR
Logitech MX 518 Gaming-Grade Optical Mouse
		32,00EUR
Samsung LCD SyncMaster 2253BW 22 2ms
		233,00EUR
[Anche questo penso sia ottimo. Possiedo gi� la TV SM 225MW e se tanto 
mi d� tanto...]
E resto sotto i 1000 euro!
Per ora ho lasciato fuori le casse che acquister� in un secondo momento. 
Attualmente ho delle philips mms 305 4.1. Non sono il massimo, ma non 
sono neanche terribili.
Alcuni componenti sono diversi dal listino precedente semplicemente 
perch� mi sono dovuto adattare :-)
Kiuhnm

 perch� mi sono dovuto adattare :-)
Questa � un ottima configurazione e c'� poco da discuterla. Ecco forse io
non amo troppo quella marca di mouse e tastiera ma � un dettaglio e poi
magari se l'hai scelti avrai i tuoi motivi.
Anche la ram. E' piu che ottima ma si poteva limitare a una classica
corsair HX risparmiando un filo li e un filo nella scheda audio e
investendo magari nel monitor, quello che citi � buono ma io andrei su un
24 che supporti il full HD (e il monitor ti dura molto piu di pc e scheda
audio ndr).

 E resto sotto i 1000 euro!
E quasi quanto di meglio potessi fare, per le ram io prenderei queste:
http://www.e-key.it/product_info.php?cPath=35_258&products_id=2607&osCsid=e0da4976e93034642691d2a383023df7
Costano molto di meno, e praticamente sono uguali.
Per il resto mi sembra una configurazione ottimizzata al massimo nel 
rapporto prezzo/prestazioni.
Ciao.


Perfetto... ottima configurazione :)

Enrico ICQ # 23239603 wrote:

Dopo come faccio a giocarci? Non mi pare cio� il caso di giocare a una 
risoluzione che non sia quella nativa e non credo che la 4850 riuscir� a 
far girare i titoli a 1920 ancora per molto. O sei di altra idea?
Kiuhnm

 far girare i titoli a 1920 ancora per molto. O sei di altra idea?
Una 4850 fa girare i titoli odierni a risoluzioni altissime senza problemi
stai tranquillo. Solo in un unico gioco (crysis) in dx 10 potrebbe essere
necessario mettere qualit� media (ma la qualit� media di crysis � da
leccarsi i baffi) per incrementare un pochino il framerate.
Quindi io starei tranquillissimo fossi in te, e potrei godere del fullHD
appieno. Cmq scelta tua, non � che un 22 vada male � ovvio, ma proprio nei
videogames e nel multimedia apprezzi appieno la diagonale piu grossa.


Giï¿œ oggi con diversi videogame una 4850 riesce a stento a superare i 
30fps a 1920x1200... per non parlare di Crysis che giï¿œ in DX9 non ci 
arriva nemmeno ai di 30fps.  Perciï¿œ a mio avviso meglio optare per un 
22" e utilizzare la piï¿œ "umana" risoluzione di 1680x1050...  inoltre 
spendere diverse centinaia di euro per un 24" in standard TN non ï¿œ che 
mi farebbe fare dei grossi salti di gioia :D

 mi farebbe fare dei grossi salti di gioia :D
Al contrario. Per un utilizzo tipo gamers (e multimedia) i TN sono
assolutamente la scelta migliore possibile, e sarebbero buttati via i soldi
per i vari PVA MVA e via dicendo. Certo con l'overscan ci si mette una
pezza, ma di pezza si tratta pur sempre.

 videogames e nel multimedia apprezzi appieno la diagonale piu grossa.
Comunque ci sono alcune considerazioni che mi fanno propendere per il 22":
1) Un buon 24" costa parecchio e non mi pare sia il caso prenderne uno 
economico. Meglio aspettare che calino i prezzi, a 'sto punto.
2) Un 24" mi sembra troppo piccolo per avere una tale risoluzione (già 
ritengo troppo alta la risoluzione 1280x1024 per un 19" e ho dovuto 
ingrandire la dimensione dei caratteri in Windows, con conseguenti 
problemi con tutti i software che non contemplano questa possibilità)
Devi sapere che sto alla distanza di un braccio dal monitor.
3) Non sono gran che interessato al blue ray. Per me guardare film in 
1920x1200 su un 24" è un'esagerazione. Capirei su un 40".
4) L'incremento di risoluzione è stata resa necessaria dall'incremento 
delle dimensioni delle diagonali. Assumendo che io stia almeno a due 
metri dal monitor quando guardo qualche film, la risoluzione 1920x1200 è 
indistinguibile dalla 1680x1050. Insomma non capisco questa corsa 
frenetica all'HD, sinceramente.
Kiuhnm

 per i vari PVA MVA e via dicendo.
Parlavo della qualità visiva e del viraggio dei colori con pannelli a 
diagonale così elevata... un TN non sarebbe la scelta più felice in tal 
senso.
Inoltre anche i pannelli più "nobili" cominciano ad avere un RT tale da 
garantire un ottima esperienza anche in ambito gaming.

 all'HD, sinceramente.
Io ti do la mia opinione. Non è che cerchi per forza l'HD di per se. Ma 
stranamente il mercato ha appena stabilito uno standard (cosa che 
succede assai raramente). E essere gia di partenza tagliati fuori da 
questo standard su un prodotto che dura parecchio (i monitor non sono 
come gli altri componenti del pc) mi pare una limitazione. Poi io la 
penso abbastanza come te e infatti dovessi cambiare monitor prenderei 
un 26...

 26...
Io però ho il problema dei 25 ms e quindi non posso aspettare. Lo sai 
che mentre trascino le finestre le scritte sono illeggibili?
Kiuhnm


Ok, grazie.
Kiuhnm

 chipset Intel P45.
già che c'e'...X38 o X48 no?
ddr3...le vogliamo scartare?
ma secondo voi hanno un futuro? riusciranno a soppiantare le ddr2? 

 ma secondo voi hanno un futuro? riusciranno a soppiantare le ddr2?
Se scendono il latenze e scendono di prezzo può darsi, ora come ora non ne
vale la pena, nonostante le frequenze piu alte.

> 103,00EUR
no no no !
ABIT tutta la vita !!
quante asus ho visto morire? non si contano
quante abit ho visto morire? forse DUE (in otto anni di attività) 

 Beh si.
ragionando nel rapporto prezzo/prestazioni ovviamente la risposta valida è 
questa.
però
stanno scendendo di prezzo ed è sicuro come l'oro che presto o tardi i 
produttori le spingeranno
oggi ho visto un kit da 2gb corsair ddr3 a circa 86 euro finiti al pubblico, 
solo 20 euro in piu' di un quasi analogo ddr2 1066
allora gli sarà convenuto prendere una mainboard che non le supporta?
a meno che non siano un flop come le rimm :D
ma questo è difficile saperlo senza la sfera di cristallo :-p


Devo ammettere che mi sono morte due asus (ne ho avuto 6) però credo 
fosse colpa del psu scadente (costava 20 euro).
Tra l'altro mi capita che quando accendo o spengo qualche luce di casa, 
la console wii interrompe il segnale video per 2 secondi (non è la tv). 
L'elettricista m'ha detto che anche altri hanno questo problema e non 
c'è sostanzialmente niente da fare.
Non vorrei che i miei PC soffrissero anche per questo motivo.
Quando poi accendo l'asciugacapelli, le casse ronzano.
Kiuhnm

 ma questo è difficile saperlo senza la sfera di cristallo :-p
Vero :)
Ma ora come ora delle buone ddr2 800 cas4 di buona marca e ben
overcloccabili sono l'acquisto migliore. In futuro staremo a vedere :)

 Io però nel caso X38 non prenderei la gigabyte, andrei su DFI o Abit.
abit forever, peccato siano così difficili da trovare in distribuzione e a 
prezzi interessanti :(

 prezzi interessanti :(
Beh sulla reperibilità ovviamente dipende da dove ti rifornisci. In negozio
cmq le trovi (certo non come asus che ce n'è a bizzeffe) e a prezzi
interessantissimi tipo qua:
http://www.computer-roma.it/abit-ix38quadgt-sk775-p-1544.html
 ma anche sul
classico CHL

 quante asus ho visto morire? non si contano
E io sai quante Abit hi visto andare all'altro mondo? :D

Nel suo scritto precedente, Kiuhnm ha sostenuto :

Allora qui urge installare un UPS almeo in standard Line Interactive 
con tecnologia AVR...:)

Ho finalmente ordinato i componenti.
Ringrazio tutti per la disponibilità e gli ottimi consigli.
Alla prossima!
Kiuhnm


non ci credo nemmeno se lo vedo :P
vabbč, lo sappiamo che sono discorsi del cavolo, gli unici che potrebbero 
tirare le somme al riguardo sono i produttori, che sanno quante ne hanno 
vendute e quante gliene sono tornate indietro.
la proporzione per essere valida dovrebbe essere riferita agli stessi 
quantitativi che ne circolano in giro, ma sappiamo bene che il rapporto 
asus/abit di venduto č nettamente a sfavore di abit. 

 Alla prossima!
se fra un anno ti si rompe la sk madre non venire a frignare qua..io te 
l'avevo detto eh ;-) 

 asus/abit di venduto è nettamente a sfavore di abit.
Infatti... perciò serve a poco guardare solo al proprio "orticello" ;)

Jamie scriveva il 09/07/08 :

Aridaye... che porti, scarogna? :P

 Infatti... perciò serve a poco guardare solo al proprio "orticello" ;)
sarà piu' una questione di simpatia allora ;-) 

 Aridaye... che porti, scarogna? :P
uh...a volte ;-)
no scherzo...
perň mi č capitato di guardare un pc e pensare: ma quanto camperŕ ancora? e 
il giorno dopo mb scassata... a mia discolpa posso solo dire che aveva una 
mb ASUS...ahahah :p 

 ASUS...ahahah :p
Si vabbè ho capito... a te ti ci vuole l'esorciccio :PPP