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Titolo: Satanisti angeli

        Da molto tempo volevo dire una cosa, e l'ho taciuta per molto tempo
per non rigirare il coltello nella piaga.
        Volevo riflettere con voi, sul fenomeno satanismo fra i giovani, e
sul rifiuto totale di Dio da parte di questi, sulle scelte fatte di
devozione a satana e di rinnegamento di Dio.
        Tristissimo che il Vescovo che presiedeva i funerali della ragazza
uccisa dal gruppo di satanisti che frequentava, viene dichiarata: "ormai un
angelo" dallo stesso Vescovo celebrante del funerale.
        Si dira': voleva confortare le famiglie.
        Allora lo diceva alle famiglie, non durante l'omelia davanti a
telecamere registratori e giornalisti.
        Era il caso invece che denunciasse fortemente queste realta', e non
inventasse qualcosa che non puo' sapere.
        Si vuole dire che i ragazzi sono morti martiri in qualche maniera
pentiti? lo spero sia stato cosi'.
        Continua pero' ad essere grave il nessun accenno di condanna per gli
altri.
        Non si puo' inventare un loro stato angelico che non si sa, quel che
si doveva fare era dire che si affidano alla misericordia di Dio, e si
stigmatizza, riferendosi agli altri ed ai tanti ancora coinvolti purtroppo,
ed anche le trasmissioni televisive sembrano fare loro propaganda, nelle
sette sataniche.
        Ricordiamoci poi che chi rifiuta Dio e muore non pentito, precipita
direttamente all'inferno.
        E nelle sette sataniche il rifiuto di Dio e' totale. Sostituito dal
culto al demonio, a satana.
        Trste che non si stigmatizzi il rifiuto totale che un satanista fa
di Dio e si melassizza tutto dicendop: "ora e' un angelo".................
        Triste il relativizzare tutto, tutto va bene, alla fine chi avra'
bestemmiato Dio, adorato il demonio, ed altro peggiore, anche se non
pentito, ripeto: ANCHE SE NON PENTITO (ed io spero pentiti quei ragazzi, ma
il Vescovo non ha sottolineato il loro pentimento, ha invece relativizzato
tutto) ci viene detto che "E' UN ANGELO".
        Signore Gesu', liberaci da satana anche per il Ministero di tanti
santi Sacerdoti che manderai per pieta' di noi, alla Tua Chiesa.
Antonio Casini

 altro (...) ci viene detto che "E' UN ANGELO".
Forse che anche Lucifero non nacque Angelo?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 devozione a satana e di rinnegamento di Dio.
Non so se posso intervenire,  senza il rischio di prendermi una spingardata
a sale nel deretano, viste le scintille che ci sono in altri thread.........
Direi che il tuo post colga nel segno.
In passato la chiesa ha sottovalutato il pericolo di Satana.
Si era arrivati ad eliminare l'invocazione antisatanica a S.Michele che
molto opportunamente Pio XI (era lui o sbaglio ?) aveva messo alla fine
della liturgia della messa.
Poi e' stata tutta strada in discesa per il tizio che sta in cantina.
Forse il primo segno di retromarcia si e' avuto con la famosa esclamazione
di Paolo VI sul fumo di zolfo giunto sino alle stanze del Vaticano.
Il che gia' di per se e' indicativo di che livello di gravita' fosse la
situazione quando si e' cominciato a parlarne.
C'e' stato quindi un "macchine indietro piano", con la lenta opera di
riattrezzamento delle diocesi contro questo pericolo e contro, dobbiamo
dirlo, anche a non pochi presuli convinti che si trattasse di superstizioni
medioevali, specie l'affidamento dell'incarico di esorcista.
Diciamo che lentamente la Chiesa si sta riattrezzando, ma intanto la
situazione della societa' diventa sempre piu' grave.
Queste sette sataniche, fenomeno di per se raccappricciante, sono secondo me
solo la punta dell'iceberg di fenomeni meno visibili, meno eclatanti, ma
molto piu' vasti, influenti e potenzialmente ancor piu' pericolosi.
Le forze che stanno imponendo senza posa modelli sociali e di costume al
mondo intero, con una continua riproposizione di questi valori su tutti i
media, fino a farli percepire alla maggioranza televisionaria come la norma,
anche se magari 20 anni fa erano ripugnanti al 99% delle persone, sono
sicuramente l'opera piu' mostruosa del principe delle tenebre.
E' difficile dire cosa fare.
I tuoi rimedi sono necessari ma mi sembrano ormai insufficenti.
C'e' solo la preghiera.
Ciao
Marco

 ha invece relativizzato tutto) ci viene detto che "E' UN ANGELO".
A parte gli innumerevoli problemi esistenziali che portano con sé i giovani
che si aggregano a questi culti di satana, nel caso specifico mi sento
d'accordo con te: il deliberato rifiuto di Dio (la parola "deliberato" č di
fondamentale importanza, e questo aspetto lo conosce solo Dio)  e della sua
misericordia č il peccato contro lo Spirito Santo. Sottolinerei inoltre che
il pentimento puň verificarsi al massimo soltanto fino ad un istante
prima della morte, dopo non č piů possibile pentirsi.
Ad ogni modo - detto piů in generale - mal sopporto certi panegirici
che vengono fatti nel corso dei funerali.
    Aldo.

 tutto) ci viene detto che "E' UN ANGELO".
Caro Antonio,
Speriamo che il satanismo (quello che non si vede e non fa scandalo
pubblico) non venga dichiarato una religione parificata, agli occhi di vari
Stati, a tutte le altre religioni presenti sui rispettivi territori. Le
chiese sataniche sono autorizzate, o tollerate; in alcuni casi, la polizia
di Stato ha chiamato a consulenza Efrem Del Gatto, gran sacerdote della
chiesa satanica di Roma; su internet, siti italiani e non fanno firmare
l'adesione alle loro chiese sataniche con tanto di contratto di  vendita
dell'anima al diavolo...
In questo clima, occorre reagire. Ma come, se anche lo Stato non ha più
religione e consente una sfrenata "libertà di culto".
Molte persone hanno paura di denunciare certi fatti, anche indiretti, per
timore della vendetta, non solo o non tanto dei satanisti organizzati, ma di
Satana stesso. In questo panorama, l'esorcista non serve a nulla. Forse ò
meglio una crociata, vasta, vastissima e duratura di preghiere organizzate,
non lasciate ad libitum di ogni singolo, di Sante Messe celebrate in tutte
le parrocchie in tempi fissati dai Vescovi, di catene di digiuni (lo ha
detto Gesù Cristo). Ma quando......?
Il Vescovo di cui parli, doveva essere denunciato ai suoi superiori, ai vari
dicasteri e commissioni. Non sembra sia stato fatto. Non è stato richiamato,
non è stato ammonito. Ribelli all'autorità della Chiesa, diversi sacerdoti
creano piccoli scismi parrochiali (don Vitaliano e compagnia bella) e le
pecorelle seguono . Dove sono gli arieti?
So che nel RnS è proibito pregare su  una persona sospetta di possessione,
ed è giusto, ma i fratelli possono riunirsi da lontano e pregare anche
secondo le loro usanze, che non sono affatto da disdegnare. Perché non fare
lo stesso per la situazione genrale del satanismo?
Cari saluti
AntonioT


 santi Sacerdoti che manderai per pieta' di noi, alla Tua Chiesa.
E aiutaci ad ascoltare umilmente i nostri Vescovi senza pretendere di
sostituirci a loro.
Enrico

 santi Sacerdoti che manderai per pieta' di noi, alla Tua Chiesa.
La preghiera per il ravvedimento e la santità dei Pastori di anime è
importantissima.
Ciao
Ivan
-- 
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ab...@newsland.it

 
pienamente d'accordo.
Ciao
Giovanna

> Forse che anche Lucifero non nacque Angelo?
Il desiderio di contraddire il signor Casini, che mi pare rispettabile
persona e buon cattolico, è in te così forte che ti ha fatto perdere una
buona occasione per tacere, inducendoti fare un paragone insulso per
chiunque, offensivo per un cristiano.


 C'e' solo la preghiera.
Si vabbé.....porgi la gola all'ulema per fartela scannare, allora.
Ricorda che la preghiera accompagna l'azione e non la surroga. Se temi che
un satanista ti rapisca la moglie incinta per strapparle il feto e
bollirlo al demonio per far vincere gli amici pelosi delle due Simone,
prega assai, ma comprati anche una pistola da tenere in casa e allenati al
poligono di tiro regolarmente, dato che è un tuo diritto. Dio non ti
aiuterà certo se non fai almeno un piccolo sforzo per difenderti con i
mezzi che ti ha messo a disposizione. E questo principio vale per tutto.
Pregare per passare gli esami non serve se non studi. Pregare per trovare
la fidanzata non serve se passi tutte le sere davanti alla TV. Pregare per
evitare il cancro non serve se non smetti di fumare. Pregare per trovare
la fede non serve se non te ne occupi seriamente, etc. 
Dio è Padre, è Mamma, è Fratello, è il Primo degli Amici......ma non è
balia !


>
Ciao
Giovanna

 Antonio Casini
Francesco
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 AntonioT
[.....]
        Signore Gesu', liberaci da satana.
Antonio Casini

 Enrico
        San Michele Arcangelo, difendici nella battaglia.
Antonio Casini

 Francesco
        Signore Gesu', liberaci da satana.
Antonio Casini

 Me ne spieghi le ragioni?
Le ragioni, saranno perché è proibito ai fedeli  praticare direttamente
l'esorcismo, poi sarà anche un attegiamento di prudenza, anche di praticità:
ci si riunisce in una chiesa o in casa di uno dei membri. E' èiù difficile
recarsi presso un posseduto che presso un ammalato. Hanno la preghiera di
guarigione ed anche quella di liberazione (esteriori ed interiori). Di più
non so perché, da quando non abito più Roma o Ostia, non frequento più:
mancano gruppi autorizzati vicino a casa mia.
Forse qualche membro del RnS su ICC potrà darci ulteriori chiarimenti.


 saprà di più, riguardo agli stati angelici...
Va pero' tenuto presente che non si puo' dire la medesima cosa del fedele
medio, come dice Gianfranco Funari "della zia Giuditta". E' vero che il
Vescovo, parlando di "angelo", non ha commesso di per se' alcun errore; ma
il rischio che "zia Giuditta" resti sconcertata ascoltandolo, in effetti
esiste. Questo significa che, se non proprio un errore dottrinale, il
Vescovo ha come minimo commesso l'errore di mancar di prudenza. Il nostro
bravo Toni non e' quindi in torto, anzi la sua preoccupazione mi pare
particolarmente motivata ed apprezzabile.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ... un paragone insulso per chiunque, offensivo per un cristiano.
Una spiegazione sarebbe qui utile. Io ho posto nel mio messaggio una
semplice domanda: "forse che anche Lucifero non nacque Angelo?". Cosa ci
sarebbe di insulso od offensivo nel semplice porre una domanda la cui
risposta, peraltro, dovrebbe essere gia' sufficientemente nota anche a te?
Comunque ripeto a te quanto rispondevo all'amico Enrico: quel Vescovo con
quell'affermazione non ha commesso errori in se', ma l'errore d'essere
imprudente, quello l'ha effettivamente commesso. Ergo, la preoccupazione del
nostro Toni e' secondo me comprensibile, legittima ed apprezzabile.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 che variamo la nostra natura in angelo alla nostra morte
Essenzialmente giusto, ma anche se non "diventeremo" Angeli, Gesu'
stesso, in Mt 22,30, suggerisce una qualche sorta di similitudine,
di "accostamento" con loro nella risurrezione.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 conosciuti in questa battaglia di tanti anni contro il demonio.
Ehi! Ma quante cose non sapevo...
Lo sai che hai qualcosa in comune con Arrigo Muscio? :-)
Ciao
Ivan


 diritto. Dio non ti aiuterą certo se non fai almeno un piccolo sforzo...
Scelgo di ignorare il lato "politico/polemico" del tuo messaggio: per
alcuni, a quanto pare, l'arte della provocazione e' come il coraggio per don
Abbondio, uno non se la puo' dare.
Mi limito solo a notare che a mio parere, pur essendo logicamente esatto,
il tuo ragionamento sa un po' troppo di aldiqua' ed un po' poco di Aldila'.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 mezzi che ti ha messo a disposizione. E
Credo che per un cristiano la preghiera venga prima di tutto.
E' il contatto con Dio, non e' cosa da poco !
Per il resto, sei scusato perche' sicuramente non mi hai mai letto quando
scrivo su it.cultura.storia o it.cultura.storia.militare : )
Magari con l'aiuto di Google potrai leggere come la penso in merito.
Infatti non ho bisogno di simili esortazioni, quando necessarie, pero'.
Semmai ho bisogno di essere moderato in merito : )
Sono semplicemente un cristiano che ritiene di essere pronto ad essere
crocifisso sulla Via Appia, come ad essere schierato con la corazza a botta
e la picca sulla rembata di qualche galera a Lepanto.
In entrambi i casi, gradirei pero' aver avuto tempo prima di pregare e di
ricevere anche l'assoluzione in "articulo mortis", perche' di morte si
tratta, non di vita.
E' cosa a noi straniera, tipica del regno di satana in cui ci troviamo a
vivere, non del Regno di Dio.
Di morte propria e degli altri, che si accetta quando Dio ritiene necessario
che si dia questa testimonianza, oppure per obbedire ad uno stato legittimo,
i cui reggitori risponderanno a Dio del modo in cui hanno usato del loro
potere.
Non me ne frega niente che prepararmi ad uccidere possa essere, in
determinate circostanze, "un mio diritto"
Il diritto non esaurisce la suprema giustizia di cui il cristiano deve
sforzarsi di essere continuo testimone.
Risponde certo a giustizia per il cristiano difendere con ogni mezzo le
persone che Dio ha affidato alla sua custodia, come genitore, come
poliziotto, come soldato o come capo di un governo...
Ma non credere che se le cose si mettessero male al punto in cui tu
prefiguri, te la possa cavare con un pistolino da borsetta e la mira da
Pecos Bill, ne' io mi ritengo indifeso solo perche' non possiedo una pistola
o non vado tutte le sere al poligono.
(Non e' che semplicemente tu hai la passione del tiro e la fai cadere un po'
dall'alto ? : )
La vita militare insegna che la difesa e' prima di tutto un atteggiamento
mentale, poi una disciplina, quindi vengono gli strumenti.
Avere un arma,  ma non avere le prime due cose, spesso provoca la reazione
che si pretende di evitare.
Le armi non sono uno scherzo e la loro tecnica d'impiego, se finalizzata al
minimo danno, non si esaurisce a fare centro in un bersaglio e richiede una
esperienza che non si improvvisa.
Pertanto mi accontento di quello che ho imparato da militare, poligono di
tiro compreso, dove sono andato per almeno 5 volte sparando con Garand e FAL
e togliendomi anche lo sfizio di fare le regolazioni necessarie, fino ad
arrivare a sapere di poter contare sul mio pur vecchio fucile.
In quanto alle armi, per me stanno bene nelle armerie delle caserme.
Se il governo riterra' necessario rimettermele in mano, ha il mio indirizzo.
Secondo me le armi in casa non ci dovrebbero mai stare, perche' nel 99% dei
casi vengono usate a sproposito,  se non in maniera incompetente,
peggiorando le cose.
Troppo danno per quell'1% di casi in cui possono essere veramente il male
minore.
Pero' vedo che mi sono un po' perso : )
Perche' per contrastare la guerra culturale di cui si parlava, tesa ad
imporre modelli disumani di vita alle comunita' umane, non credo che basti
una pistola ed un buco al centro del bersaglio.
Ci vogliono idee, contropropaganda, smascheramento dei falsi sillogismi
usati contro le verita' sull'uomo e sulla sua felicita'.
Ciao
Marco
P.S. Il terrorismo islamico ci ha dato una bel campionario di criminali che
erano anche religiosi.
Ayatollah, mullah, imam.........
L'ulema "tagliagole" pero' mi mancava.

 [.....]
Grazie per le precisazioni
Saluti cari


 se no starei zitto.
Spero che tu ti renda conto della gravità delle affermazioni che vai
facendo, allora, in particolare riguaro all'autorità dei Vescovi.
Enrico

  AntonioT
[......]
        Signore Gesu', liberaci da satana.
Antonio Casini

 Saluti cari
        Quanto costano? :-)


 Ivan
[.....]
        Ciao
        Signore Gesu', liberaci da satana.
Antonio Casini

 Enrico
        Signore Gesu', liberaci da satana.
Antonio Casini

 Vescovo, invece di difendere le sue pecore, le caccia in gola al demonio.
Padre Amorth e' senz'altro personaggio espertissimo e lodevole, ma queste
sue ricorrenti e sperticate polemiche sui Vescovi che non nominano esorcisti
mi ha sempre un po' spiazzato. Che ne puo' realmente sapere, lui, di cosa
intimamente motivi la scelta di un Vescovo per criticarla e bollarla come
ignoranza o menefreghismo? E poi, e' accettabile che un Sacerdote (seppur
autorevole come lui) si consenta di derogare dal dovere della disciplina
gerarchica e critichi dei Vescovi in certi termini?
L'ANGOLO DELL'UMORISMO: D'altra parte il lavoro di criticare
i Vescovi lo fanno gia' - e pure con una certa efficienza - tanti laici! ;-)
Andrea
salo...@mediacomm.it


AntonioT


AntonioT


la fede non serve se non te ne occupi seriamente, etc. 
Vero.
Meglio uccidere i nemici e poi pregare per la loro anima.
A quando i frati col cinturone anzichè il cordone?
Paolo

 A quando i frati col cinturone anzichč il cordone?
Ue', facciamo attenzione che da queste parti dovrebbe circolare
ancora un frate con la spada... E il peggio e' che e' sardo! ;-)
Andrea
salo...@mediacomm.it

 fatidica sera...
Magari Ferdinando si è espresso in maniera volutamente brutale, ma il
principio che esprime non è errato. Certo, non viviamo ancora in un far west
in cui sia necessario inventarsi pistoleri per difendersi, tuttavia abbiamo
il dovere di preservare l'incolumità nostra e dei nostri cari in maniera
*proporzionata* all'offesa che ci viene portata, anche se questa dovesse
portare all'uccisione dell'aggressore.
-- 
Daniele
Chi non volta le spalle al mondo attuale si disonora
(Nicolas Gomez Davila)

 principio che esprime non č errato. 
Krentak, Paolo67 manifesta tantissime opinioni, tutte in contraddizione
tra loro. Difficile, quindi, che possa o voglia seguirti in una
discussione sulla dottrina cristiana dell'azione e sulla "violenza
giusta". 
Ieri č intervenuto per propalare l'idea, che a quanto pare piace anche a
Salomone, del cristiano inerme, "pasoliniano", che si fa scannare come una
pecora. Appena 3 mesi e 30 giorni fa, scriveva che "la guerra č talvolta
il male minore" e che ogni tanto si deve proprio accoppare qualcuno.
http://tinyurl.com/6ocd5
.
Quale č il vero Paolo67 ? Quello gnostico del 2 ottobre 2004 che si
scandalizza della violenza giusta o quello cattolico del 4 giugno 2004 che
la invoca ? Eppoi, esiste davvero "un" Paolo 67 ? O ne esistono diversi 
;-) ? 


portare all'uccisione dell'aggressore.
Occorre difendersi da una minaccia armata e violenta.
Il problema grosso, imho, è che si vorrebbero usare le armi contro il
corano, forse perchè certi individui non riescono a "dare ragione
della propria speranza" con le parole, e pensano di poterlo fare con
le armi.
Imho, chiaramente.
Paolo

;-) ? 
E di don chisciotte/ferdinando terzo quanti ne esistono?
La Verità si conquista giorno per giorno: chi pensa di possederla per
diritto di nascita è già perduto.
A proposito: non pensavo che Gesù Cristo fosse uno gnostico.
Per ultimo: come già ti dissi, rinfacciare ad un fratello un peccato
sacramentalmente perdonato, è materia grave ed a sua volta peccato.
Per non parlare del peccatto di "maldicenza".
Prima di brandire la spada, quindi, ti consiglio in sentita
confessione.
Paolo

 sbagliate.
L'oggettivamente io lo lascerei ai suoi confratelli nell'Episcopato
(che non a caso è un "vedere al di sopra")
Enrico

 Enrico
        Signore Gesu', fai fuggire satana.
Antonio Casini

 sacramentalmente perdonato....
Caro '67, non vado a caccia di peccatori e non voglio sapere nulla a
riguardo. 
L'unica cosa che ti "rinfaccio", è che hai le idee un poco confuse. E che
per questo motivo non dovresti salire in cattedra, entrando a gamba tesa
nelle discussioni.
Se della dottrina cattolica dell'azione, della guerra giusta, della
violenza non sei edotto, evita di fare commenti rudi. Perché nove volte su
dieci puoi trovare una persona buona e gentile come Krentak, che ti spiega
come stiano le cose. Oppure, una volta su dieci, trovare uno come me che
si secca, e cerca su google e trova un tuo messaggio nel quale esprimi
proprio quelle stesse idee che critichi. 
I peccati, come vedi, non c'entrano.
*************************************************************************
Passo ora a tema più ameno: oggi mi è arrivato il messaggio SMS seguente
"Offri un euro per rimandare in Irak le due Simone. Diffondi questo
messaggio più che puoi". Aspetto il tuo euro e i cinquanta di
Buttiglione...;-)
Ciao
