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Titolo: Cattolicesimo ed esoterismo

Ho deciso di scrivere questo messaggio per far sapere o ricordare, nel
caso chi legge ne fosse già al corrente, che è impossibile far convivere
la religione cattolica con l'esoterismo.
C'è scritto nella Bibbia:
"Non si trovi in mezzo a te chi immola, facendoli passare per il fuoco, il
suo figlio o la sua figlia, né chi esercita la divinazione o il sortilegio
o l'augurio o la magia; né chi faccia incantesimi, né chi consulti gli
spiriti o gli indovini, né chi interroghi i morti" (Deuteronomio 18:10)
Dopo essermi guardato in giro dico che si dovrebbe usare un'educazione più
attiva nei confronti di questo problema, molti crescono pensando alla
magia come qualcosa di puramente legato alle favole per bambini, poi però
si trovano del tutto impreparati ad affrontare una dimensione che brulica
di maghi, astrologi e cartomanti pronti ad arricchirsi sulle spalle di chi
ha problemi.
Si tratta di diseducazione. Svariati giovani, pur essendo cattolici,
ritengono che non ci sia niente di male nel ricorrere a qualche pratica
esoterica proprio perché nessuno ha detto loro che farlo è sbagliato e
contrario alle dottrine della Chiesa.
Bisogna stare in guardia, le edicole sono piene di riviste per bambini che
con la scusa del gioco inculcano nei giovanissimi l'abitudine alla
superstizione. Non possiamo tapparci gli occhi: il problema esiste e va
affrontato.
Suggerisco a chi fa catechismo per bambini o insegna nelle scuole, con la
dovuta cautela e delicatezza, di indagare sul genere di riviste che
leggono e se possibile intervenire mettendoli in guardia, con linguaggio
onesto e adeguato, sulla pericolosità di certa spazzatura. Quasi sempre i
genitori stessi non ne sanno niente. 
Attenzione: non parlo di rimproverare! Il rimprovero produrrebbe l'effetto
contrario, per questo dico che ci vuole un linguaggio adeguato. Bisogna
agire con dolcezza e molto tatto, altrimenti si finirebbe con l'aprire una
dannosissima caccia alle streghe che porrebbe ai loro occhi le nostre
premure come bigottismo.
Invito infine a consultare il catechismo della Chiesa Cattolica
http://www.vatican.va/archive/catechism_it/p3s2c1a1_it.htm
 ai paragrafi
dal 2115 al 2117 per chi volesse una visione più chiara di quanto ho
confusamente accennato.
Un saluto.
-- 
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ab...@newsland.it

 C


Ti ringrazio per i commenti, ma non era in una gara di "saggezza" che
intendevo cimentarmi. 
Ho letto il libro "I giovani e l'esoterismo" di Carlo Climati e li,
differentemente da come affermi, sotto il termine "esoterismo" si parla
proprio di magia, spiritismo e divinazione (se non peggio). Se d'avvero
l'autore avesse commesso un errore così grossolano dovremmo immediatamente
contattarlo, ma pare che così non sia.
Sono certo che chi mi legge sa benissimo cosa intendo e lo ripeto:
cimentarsi in pratiche esoteriche è pericoloso, qual'ora anche fossero
apparentemente innocue sono devianti e allontanano dagli insegnamenti
della Chiesa.
Infine, tentanto dall'idea che avessi realmente detto qualcosa di
fuorviante ho consultato il dizionario, ed ecco cosa esce alla voce
"esoterismo": 
"1 si dice di dottrina filosofica o religiosa destinata a essere
conosciuta solo all'interno di una ristretta cerchia di iniziati: le
dottrine esoteriche di Aristotele, di Pitagora"
ed anche:
"2 proprio di una dottrina occulta; misteriosofico: gli aspetti esoterici
dello gnosticismo | (estens.) proprio di un piccolo gruppo di persone e
comprensibile soltanto a loro; segreto, misterioso: linguaggio esoterico
§ esotericamente avv."
La dottrina della Chiesa non è destinata ad una ristretta cerchia di
persone, tutti possono conoscerne gli insegnamenti e parteciparvi. Ciò
invece non vale per l'esoterismo.
Sulla base di ciò, appoggiato anche dal dizionario della lingua italiana,
ribadisco completamente ciò che ho precedentemente affermato.
Ciao.


termini che tu, mal informato, consideri facenti parte dell'esoterismo
Mi dispiace vedere che riprendi che invece ha ragione.
Sbagli tu, sul concetto di esoterismo.
Credimi.
E soprattutto: attento, il demonio fa sembrare luce ciò che è tenebra
....
Ciao,
Paolo

 Paolo
        Santi Angeli ed Arcangeli, custoditeci dal male.
Antonio Casini
--
"qual meraviglia se i cattolici, strenui difensori della Chiesa, son fatti
segno dai modernisti di somma malevolenza e di livore?"
(Papa San Pio X)

         La Chiesa e' Una, Santa, Cattolica ed Apostolica,
e Romana.
Non occorre vergognarsi nel ribadirlo.
Ed ora, vedrai che mi diranno che dopo essere stato plagiato da Lev,
sono
stato plagiato da Antonio Casini...
Ciao,
Paolo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Non occorre vergognarsi nel ribadirlo.
più che altro è contradditorio
Cattolica vuol dire universale
Se è Romana non è più universale, ma relegata ad una realtà
geografica.
Ciao
Sebastiano

 Paolo
Ciao.
Laura
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:3FDE3A42...@libero.it...

La pienezza della grazia e della verità, che è stata affidata alla Chiesa di
Roma e sussiste integralmente solo nella Chiesa di Roma fondata da Cristo,
ha intrinsecamente un carattere universale, e potrebbe e dovrebbe essere
accolta universalmente, da tutti e dovunque.
La Chiesa di Roma è l'unica fonte terrena della pienezza della grazia e
della verità universale.
Dove è la contraddizione?
Cordiali saluti.

 Dove è la contraddizione?
Perchè "Chiesa" è l'insieme dei credenti, da ogni parte del globo
Perchè la Chiesa (comunità dei credenti) non si stabilisce
attorno ad un edificio, ma è costituita da quelle pietre vive che
sono gil stessi credenti (cfr, i Pt 2,4-5)
Perchè la Chiesa è di Cristo, e non di una città.
Perchè la Chiesa è "una" e non una per città
Perchè la verità sussiste nella Chiesa (ma non ne è proprietaria)
Perchè la chiesa è Apostolica (basata sulla succesione degli
apostoli) e non sulla succesione geografica
Perchè "Roma" è solo il posto geografico dove risiede il
Vaticano, ma anche la più piccola e sperduta chiesa (comunità
eclesiale) in Perù, o in qualsiasi altra parte del mondo è chiesa
cattolica.
Perchè, come disse S. Agostino, scalzando certezze escusive:
"Molti di queli che sono fuori in reatà sono dentro,  emolti d
quelli che sono dentro, in realtà sono fuori", cosa già più
difficile se si riduce la chiesa ad un fatto geografico.
E per finire se, in un qualche futuro, il Vaticano abbandonasse
Roma la Chiesa non smetterebbe di esistere (mentre se si
abbandona la successione apostolica, invece....)
Ciao
Sebastiano

Sebastiano
Pace e benedizione
		Julo d.
Finchè siamo agnelli, noi viviamo. Se diventiamo lupi
veniamo vinti. perché ci mancherebbe l'aiuto del
Pastore, il quale pasce agnelli, non lupi.
                     (s. Giovanni Crisostomo)

 abbandona la successione apostolica, invece....)
.....la successione apostolica dei vescovi di Roma, dotati del carisma dell'
infallibilitа, posti a capo del collegio dei vescovi, vicari di Cristo e
pastori in terra della Chiesa Cattolica Apostolica Romana...
Cordiali saluti.

 "Chiesa di Roma", in maniera nel contempo assurda e buffissima...
Ritengo che se il catechismo insegna che la chiesa è "Una Santa
CAttolica e Apostolica" e basta non sia dettato a caso.
Dopo puoi benissimo cercare di farci calare Roma per forza, ma
rimane comunque una forzatura.
Il primato del papa, l'infalibilità dei pronunciamenti, è "sulla
persona", non sulla residenza.
Che Roma possa essere il luogo privileggiato dove risieda il
vicario di Cristo, questo è un altro discorso, che niente ha a
che vedere con le caratteristiche della chiesa.
Saluti
Sebastiano

 che vedere con le caratteristiche della chiesa.
...con le caratteristiche della Chiesa di Roma, che è una, santa, cattolica
e apostolica, come hanno cercato di spiegati pure Laura B. e Julo Cumani....
Cordiali saluti.
P.S.: non è che per caso sei un leghista, o un tifoso della Lazio?
Guarda che persino l'inno "della" Roma, quello di Venditti, sembra scritto
per esaltare  la Chiesa di Roma, e potrebbe essere cantato dai cattolici di
tutto il mondo, pure dai tuoi beneamati peruviani:
Dimmi cos'è,
che ci fa sentire amici anche se non ci conosciamo
dimmi cos'è ,
che ci fa sentire uniti anche se siamo lontani
dimmi cos'è cos'è
che batte forte forte forte in fondo al cuore
che ci toglie il respiro e ci parla d'amore.
Grazie Roma che ci fai piangere abbracciati ancora
Grazie Roma, grazie Roma che ci fai vivere e sentire ancora
una persona nuova....


Caro Andrea,
Ho ritirato poco fa il mio computer dal'aassistnza e non o molto tempo per
rispodere a tutti.L'aregomento che stiamo discutendo e simile, poco o piů, a
quelo di Paolo al chale ho risposto pochi minuti fa, Penso che le risposte
contenuto nel mio messaggio a Paolo interessino anche te. Se lo leggi e mi
fai sapere qualcosa ti sarei grato. A me piace sempre conoscere. comprendere
e sapere.
Acquisterň anche il libro del Climati, che no coosco affatto. Speriamo che
sia veramente profondo. M'interessa molto. Se ha altri tiroli sarň ben
felice di conoscerli .
Grazie e cari saluti
AntonioT


 Paolo
Ciao Paolo,
e ricordati che sono:
Cattolico senza fanatismo,
praticanti,
ho consiglieri spirituali tra sacerodi cattolici,
ho studiato in scuole cattoliche dirette da frati ai quali debbo molto.
Ho molto più fiducia nella Potenza e nella Misericordia di Dio che paura di
un angelo decaduto.

Mi scuso per il tono un po' freddo con il quale ho risposto al tuo ultimo
messaggio, ero di fretta.
Ho letto la tua risposta a Paolo, ma rimango comunque della mia posizione.
Mi fa piacere che tu sia interessato alla lettura de "I giovani e
l'esoterismo", è un libro che consiglio di leggere, lo pubblicano le
Paoline. Sono certo che sia in grado di dare una risposta molto più
esauriente di quella che saprei dare ora io. 
Molti giovani di questi tempi cadono nella trappola dell'esoterismo,
talvolta nell'incosapevolezza. Questo oggi viene impacchettato e venduto
in varie forme allo scopo di sedurre i giovani per indirizzarli alla magia
e le pratiche occulte, ma troverai spiegazioni a tale riguardo e molto
altro nel libro che ho citato.
Importante anche la critica mossa dall'autore verso l'attuale fenomeno di
maghi e santoni che brulicano alla tv o nelle pagine dei quotidiani.
Approfitto per invitare nuovamente chi mi legge a diffidare da questi
"salvatori da quattro soldi", all'apparenza sembrano buoni come agnellini
ma dentro sono dei lupi inferociti che aspettano solo il momento giusto
per saltarci alla gola e sbranarci. E' bene credere solo in Cristo e nella
sua santa Chiesa, non possiamo prestare fede anche alla superstizione e
alla magia, il vangelo ci dice:
"Nessuno può servire a due padroni: o odierà l'uno e amerà l'altro, o
preferirà l'uno e disprezzerà l'altro: non potete servire a Dio e a
mammona." (Matteo 6:24)
Questo è un discorso che vale in ogni genere.
Un saluto caloroso e auguri di un santo periodo natalizio.


 Apostolica" dal papa) e dal Catechismo Universale della Chiesa Cattolica...
"
In Cristo la Chiesa è cattolica, cioè universale.
E non può essere altra che così:«In tutte le nazioni della terra
è radicato un solo Popolo di Dio, poichè di mezzo a tutte le
stirpe egli prende i cittadini del suo Regno, non terreno ma
celeste. E infatti tutti i fedeli sparsi per il mondo comunicano
con gli altri nello Spirito Santo e così "chi sta in Roma sa che
gli Indi sono sue membra"» Leggiamo nello stesso documento, uno
dei più importanti del Vaticano II «In virtù di questa
cattollicità, le singole parti portano i propri doni alle altre
parti e tutta la Chiesa, e così il tutto e tutte le singole parti
sono rafforzate, comunicando ognuna con le altre e concordemente
operando per il completamento dell'unità» (LG n°13)
Ora, queste sono le parole di Giovanni Paolo II.
Infatti se è tutto uno stesso "organismo", come potrebbe questo
organismo essere definito come "romano" senza arrivare a
squalilficare ciò che non è romano o annullandolo facendolo
diventare romano? Non è conciliabile definire una persona
"testa", oppure "braccia" oppure "stomaco", una persona è tutto
questo, e anche molto di più dei confini visibili.
Nel CCC c'è un unico riferimento alla Chiesa Romana, quando parla
delle chiesa particolari (locali) in comunione con "una di loro"
(la chiesa di Roma).
Vi si legge: "Queste Chiese particolari sono "formate a immagine
della Chiesa universale"; in esse e a partire da esse "esiste la
sola e unica Chiesa cattolica" [Conc. Ecum. Vat. II, Lumen
gentium, 23]."
Concetto che è molto diverso dal definire la chiesa Cattolica
"romana".
Nel mio intervento non c'entra la fede calcistica (che tra
l'altro manco mi piace il calcio) ma la fede in Dio e nel Credo
insegnato dalla Chiesa, senza aggiunte e storpiature che a nulla
servono se non a snaturarlo.
Ciao
Sebastiano
(riporto col copia e incolla le parti del CCC e anche il punto
815 che siega in cosa consiste la comunione)
--------
Ogni Chiesa particolare è "cattolica"
 832 La "Chiesa di Cristo è veramente presente in tutte le
legittime assemblee locali di fedeli, le quali, aderendo ai loro
pastori, sono anche esse chiamate Chiese del Nuovo Testamento. .
.. In esse con la predicazione del Vangelo di Cristo vengono
radunati i fedeli e si celebra il mistero della Cena del Signore.
.. . In queste comunità, sebbene spesso piccole e povere o che
vivono nella dispersione, è presente Cristo, per virtù del quale
si raccoglie la Chiesa una, santa, cattolica e apostolica" [Conc.
Ecum. Vat. II, Lumen gentium, 13].
 833 Per Chiesa particolare, che è in primo luogo la diocesi (o
l'eparchia), si intende una comunità di fedeli cristiani in
comunione nella fede e nei sacramenti con il loro vescovo
ordinato nella successione apostolica [Cf Conc. Ecum. Vat. II,
Christus Dominus, 11; Codice di Diritto Canonico, 368-369].
Queste Chiese particolari sono "formate a immagine della Chiesa
universale"; in esse e a partire da esse "esiste la sola e unica
Chiesa cattolica" [Conc. Ecum. Vat. II, Lumen gentium, 23].
 834 Le Chiese particolari sono pienamente cattoliche per la
comunione con una di loro: la Chiesa di Roma, "che presiede alla
carità" [Sant'Ignazio di Antiochia, Epistula ad Romanos, 1, 1].
"E' sempre stato necessario che ogni Chiesa, cioè i fedeli di
ogni luogo, si volgesse alla Chiesa romana in forza del suo sacro
primato" [Sant'Ireneo di Lione, Adversus haereses, 3, 3, 2:
ripreso dal Concilio Vaticano I: Denz. -Schönm., 3057]. "Infatti,
dalla discesa del Verbo Incarnato verso di noi, tutte le Chiese
cristiane sparse in ogni luogo hanno ritenuto e ritengono la
grande Chiesa che è qui [a Roma] come unica base e fondamento
perché, secondo le promesse del Salvatore, le porte degli inferi
non hanno mai prevalso su di essa" [San Massimo il Confessore,
Opuscula theologica et polemica: PG 91, 137-140].
 835 "Ma dobbiamo ben guardarci dal concepire la Chiesa
universale come la somma o, per così dire, la federazione di
Chiese particolari. E' la stessa Chiesa che, essendo universale
per vocazione e per missione, quando getta le sue radici nella
varietà dei terreni culturali, sociali, umani, assume in ogni
parte del mondo fisionomie ed espressioni esteriori diverse"
[Paolo VI, Esort. ap. Evangelii nuntiandi, 62]. La ricca varietà
di discipline ecclesiastiche, di riti liturgici, di patrimoni
teologici e spirituali propri alle "Chiese locali tra loro
concordi, dimostra con maggior evidenza la cattolicità della
Chiesa indivisa" [Conc. Ecum. Vat. II, Lumen gentium, 23].
 815 Quali sono i vincoli dell'unità? "Al di sopra di tutto... la
carità, che è il vincolo di perfezione" ( Col 3,14 ). Ma l'unità
della Chiesa nel tempo è assicurata anche da legami visibili di
comunione:
 - la professione di una sola fede ricevuta dagli Apostoli;
 - la celebrazione comune del culto divino, soprattutto dei
sacramenti;
 - la successione apostolica mediante il sacramento dell'Ordine,
che custodisce la concordia fraterna della famiglia di Dio [Cf
Conc. Ecum. Vat. II, Unitatis redintegratio, 2; Id., Lumen
gentium, 14; Codice di Diritto Canonico, 205].
816 "L'unica Chiesa di Cristo. . . " è quella "che il Salvatore
nostro, dopo la sua Risurrezione, diede da pascere a Pietro,
affidandone a lui e agli altri Apostoli la diffusione e la guida.
.. . Questa Chiesa, in questo mondo costituita e organizzata come
una società, sussiste ["subsistit in"] nella Chiesa cattolica,
governata dal successore di Pietro e dai vescovi in comunione con
lui": [Conc. Ecum. Vat. II, Lumen gentium, 8]
(Per la cronaca nel moderno Diritto canonico si è papa dal
momento del'elezione, quindi prima ancora di essere vescovi, e
quindi vescovi a Roma)

 servono se non a snaturarlo.
Non credo che i numerosi e significativi riferimenti del Catechismo
Universale alla Chiesa di ROMA, alla Chiesa ROMANA, al ROMANO pontefice, al
vescovo di ROMA siano delle aggiunte, delle storpiature o degli
snaturamenti.....
Cordiali saluti.
P.S.: per cercare di vincere la tua idiosincrasia verso Roma esiste un
metodo facile e piacevole.
Canta a squarciagola insieme a me questo bel ritornello:
Sole che sorgi libero e giocondo
sul colle nostro i tuoi cavalli doma
tu non vedrai nessuna cosa al mondo
maggior di Roma....


:-o
:-c
(@ @)
:-D*
LOL
ROTFL