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Titolo: [OT] Sondaggino SW masterizzato

Pniamo il caso che un cliente dica *espressamente*:
il computer mi sta bene, ma non voglio spendere per le licenze SW
Se il negoziante accetta di preparare il PC con tali SW commette una
illegalità oppure no?
La legge, per lo meno in Italia, ha da tempo esteso il concetto di
"scopo di lucro" inserendo in esso anche le vendite fatte "grazie a",
dunque anche quando questi SW vengono forniti senza un relativo
corrispettivo, ed ecco perchè ho evidenziato quell' *espressamente*,
ovvero quando non è il Venditore a fara la proposta, ma è l'acquirente
che lo richiede.
Imho, ma è solo un parere di parte, lo scopo di lucro decade e ci si
troverebbe dinanzi ad una mancata vendita in caso di rifiuto del
venditore che non accetta, e dunque la cosa, benchè arrampicata, ci
potrebbe anche stare senza incorrere in azioni illegali.
PS
Naturalmente il discorso è riferito a quando è comunque il rivenditore
che fornisce il SW, non quando è l'acquirente che ti porta i propri CD
da installare, caso per il quale non c'è di timore di incorrere in
alcunchè di illegale, poichè un venditore non è tenuto a verificare
che il supporto fornito sia frutto di una copia illegale o di
sicurezza.

Il 14/04/2007, Rimininformatica ha detto :

IMHO e per parere di un paio di negozi (di cui uno "grande") delle mie 
parti, l'importante in questi casi è non far apparire in nessun 
documento (vedi fattura) il costo per installazione sistema operativo. 
In quel caso, tu potresti cmq essere tenuto a rispondere per 
l'installazione e quindi forse anche per la fornitura del sw privo di 
licenza. Se invece non appare nulla, in caso di controlli presso il 
cliente, starà a lui a dover dimostrare che winzozz non se l'è 
installato da solo.
Un altro negoziante dice invece che lui si sente tranquillo scrivendo 
"installazione sistema operativo fornito dall'utente", ma io non mi 
sentirei cosi tranquillo...
boh, cmq esiste sicuramente qualcuno + esperto di me.

 illegalità oppure no?
Si... dici al cliente che o si prende la licenza OEM o se vuole gli installi 
Linux...
-- 
Saluti
Alec (29,72+,CT)
Powered by AMD Opteron 180 2.8GHz
Fueled by ATi - Sapphire X1800XT-OC
OnLine by Tiscali 12Mega 

 illegalità oppure no?
A naso direi di si. Non credo che in ogni caso in un negozio di informatica 
debbano girare cd "masterizzati". In caso di controlli (coi tempi che 
corrono...), sono cazzi acidi a dimostrare che il cd è del cliente e non tuo 
e alla fine ci vai tu per mezzo!

Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che Alec 
mi ha cercato per dirmi:
O gli dai solo l'hardware e per il software sono cavoli suoi...
-- 
Se la fortuna č cieca, ma tu hai scritto in fronte "sono sfigato" in 
braille......
Solo i FESS tengono in ordine.... i GENI vivono nel CAOS!!! (Cattivik)
Solo i cretini sono sicuri al 100% di quello che dicono. Naturalmente potrei 
sbagliarmi ... 

 che il cd č del cliente e non tuo e alla fine ci vai tu per mezzo!
Quoto.
Tra l'altro un CD č pure difficile da inghiottire o far scendere dal cesso 
:-P 

 potrebbe anche stare senza incorrere in azioni illegali.
Ma scusa... perchè si dovrebbe regalare un software?? Cos'è adesso si
lavora per la patria? Già sui PC si prende niente se poi bisogna anche
regalare i SW, rischiando di trovarsi con una bella denuncia da parte
di MS (e il tipo MS che fa i controlli mi ha spiegato che in alcuni
casi ci vanno pesanti) e diminuendo oltretutto il guadagno??
Ma quando andate a comprare la macchina, ve le regalano le ruote??
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1150R Nera...
L'indirizzo em@il non è da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente.

installato da solo.
Sì, figuriamoci.

 Sì, figuriamoci.
eppure...fanno cosi.

 :-P
LOL :-D
Piuttosto lo si può mettere nel tritacarte! 
http://www.youtube.com/watch?v=FVbf9tOGwno

>eppure...fanno cosi.
Certo, non mettono in fattura il software non originale, ci
mancherebbe anche.
Quello che dico io è che non è certamente automatico che passi
all'acquirente l'onere della prova.

 casi ci vanno pesanti) e diminuendo oltretutto il guadagno??
Dal punto di vista teorico sono pienamente d'accordo
Purtroppo pero' bisogna fare i conti con la realta' e nella maggior parte
dei casi il cliente non vuole spendere 1 centesimo per sistema operativo e
programmi: considera che il 90% della gente crede che Word ed Excel siano 
programmi inclusi con Windows e quando gli installo OpenOffice dopo qualche 
mese ci trovo installata l'ennesima copia pirata di Office...
Inizialmente (4 anni fa) mi e' capitato di installare programmi non 
originali ma da allora non l'ho piu' fatto sia per una questione di 
legalita' che di assistenza su tale software (non l'hai comprato da me, 
perche' dovrei farti assistenza ?)
Quando installo software masterizzato e' perche' me lo fornisce il cliente 
sotto la sua responsabilita'.
Adesso inoltre mi sembra piu' facile vendere le licenze dei sistemi 
operativi anche perche' con i controlli di WGA la gente comincia a 
scocciarsi di non poter fare piu' Windows Update sulle corporate e del 
relativo avviso ;)
Ciao!
Simone.
-- 
I computer sanno contare solo da 0 ad 1. Il resto è illusione. (anonimo)

 sicurezza.
Credo che in quel caso si atuo diritto accertarti che stai utilizzando una
copia di sicureza di un SW in regola. 
Perlomeno pretenderi un'autodichiarazione da parte del cliente in cui
dichiara che il SW a te fornito è una copia di sicurezza di un SW
originale e regolarmente licenziato. 
In tal caso in caso di controlli potrai dimostrare che tu stai solo
facendo il tuo lavoro, cioè fornire la tua competenza professionale per
l'installazione di un pacchetto SW. 
-- 
Ricky
Scrivimi saltando i cancelletti ( * = . ) mb#ox#*#ric#ky@ti#n*it
oppure usa il seguente link
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=19024

 sotto la sua responsabilita'.
se lo installa lui...


 il computer mi sta bene, ma non voglio spendere per le licenze SW
Esistono sistemi operativi OpenSource perfettamente utilizzabili sia per
un "casalingo" desktop che in un ufficio (l'usabilità in
ambito -accademico- e -server farm- è dato per scontato).
Sono installabili senza pagare alcunchè a nessuno, ed è possibile farsi
pagare per l'assistenza eseguita per compiere l'operazione.
Se poi ci si accorge che si guadagna anche utilizzando questa tipologia di
programmi e sistemi operativi, allora ci si può "abbonare" ai servizi
offerti da alcune "distribuzioni", giusto per garantire che qualcuno
continui a -gestire- sistemi operativi e applicazioni.
Legale, poco costoso e, se gestito bene, redditizio.

 
Cut...
Quoto. Ma penso che Rimini si stesse riferendo a pacchetti non free o
opensource. 
E' evidente che se il cliente gli porta una distro Linux o OpenOffice un
tecnico informatico non ha nessun problema a installarlo e farsi pagare
per l'attività. 
Ma se l'OS fosse un Windows o un MS Office tarocco la cosa cambia. Per
conto mio il tecnico è complice nel reato.
Farsi pagare per installare Linux o OpenOffice è un'attività perfettamente
regolare e non va contro la natura della licenza. Il SW viene fornito
gratuitamente, ma il tempo e la competenza professionale del tecnico che
te lo installa van pagati. 


 te lo installa van pagati. 
Dico la mia: se il cliente è un utonto e non ha bisogno di nessun particolare
sw commerciale per lavoro penso che con una Ubuntu, la cui installazione è a
prova di niubbo, avrebbe tutto quello che gli occorre.
IMO il venditore gli potrebbe indorare la pillola con argomenti del tipo
'nessun pericolo di virus', 'totalmente gratuito', 'aggiornamento automatico
di *tutto* il sw installato con pochi click (con cron-apt neanche quello in
realtà)' ecc.
-- 
Andrea si sedette.  "Scommetto che lei e' una buona cuoca", disse in
tono ammirativo.  "No, non lo sono affatto...  Non so fare nessuna
pietanza complicata", disse Cinzia versando i maccheroni nella teiera.
		-- Daniele Luttazzi