Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: No, questo no!

L'amico Claudio Pace (a proposito, mi scuso per i subject maiuscoli) ha
scritto:
"Nell'Islam con tutti i difetti
culturali, per certi versi si ha un rispetto maggiore delle donne, di gran
lunga preferibile a certi atteggiamenti irrispettosi e mercificanti delle
stesse che si fa in occidente."
Con tutta la simpatia, ma questa è davvero un affermazione gravissima.
E' pura e semplice follia.
Rispetto per le donne?
Adesso non mi sembra il caso di stare qui ad elencarti tutte le VERGOGNOSE
ABERRAZIONI (e qui urlo volutamente) che la "cultura" islamica infligge alle
donne.
Molte donne islamiche considerano l'obbligo di portare il velo come un segno
di libertà. Non è altro che il frutto di un lavaggio del cervello che parte
fin dalla prima infanzia.
Io non sono credente, l'ho già espresso. Ma attenzione, credo fermamente nei
valori della cultura ebraico-cristiana, valori che anche un laico non puo'
che condividere, valori che sono alla base della nostra formazione. Parlo
della libertà, del rispetto per il prossimo. Ed è proprio per questo che
credo che chi è cattolico dovrebbe contrapporsi energicamente contro l'Islam
ed i suoi eccessi. Ma spesso accade il contrario, come nel tuo caso.
Ripensa a quello che hai detto, rifletti sul velo integrale,
sull'infibulazione, su quello che accade giorno dopo giorno in Afghanistan.
Dopo dimmi se hai il coraggio di confermare quello che dici.
Concludo con una nota di colore: se ti dovessi recare in qualche paese
islamico
ricorda di toglierti eventuali catenine con  crocifisso. Sai, la "cultura"
islamica
è talmente rispettosa che altrimenti te lo fanno togliere con la forza
all'aeroporto!
Un'ultimissima cosa: il parallelo tra i calendari nostrani e cio' che accade
in alcuni paesi (prostituzione minorile in particolare) è veramente fuori
dal mondo.
Ma c'è bisogno di dirlo?
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   J O O K I E   C A R D I G A N
http://web.tiscalinet.it/jookiecardigan
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 Ma c'è bisogno di dirlo?
Io ho visto sul Messaggero la foto della  Valeria Marini seminuda con un
bambino in braccio, proprio sull'articolo che parlava della sua ultima  ...
fatica. Come dice un noto politico italiano: "carta parla"!
Non smentisco nessuna delle mie su quest'accostamento, il corpo femminile o
maschile nel calendario o per le strade delle nostre città, è diventato
merce _merce umana_, così come i bimbi di cui si parlava.
Le poche migliaia di lire per comprare un calendario o il corpo di un
bambino di questi paesi non sono poi tanto diverse. :-(
E' evidente che sono due fenomeni distinti, ma hanno qualcosa in comune.
In entrambi casi, con diversa gravità, diverso peso, si è perso il senso
della _dignità umana_, così come in certi sport, (tanto per non parlare
sempre di sesso), dove pur di raggiungere certi risultati non si esita a far
uso di sostanze dannose.
Ciao
Claudio Pace.


 gravissima. E' pura e semplice follia. Rispetto per le donne?
Ciao Jookie, sciroppati questo articolo, la sorpresa arivera' alla fine...
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Esclusiva: le ragioni di una integralista
AISHA
Dina Nascetti, dal sito dell`"Espresso", 16/12 - 
www.espressoedit.it
(...)
- Com'è riuscita ad ottenere il documento con la foto con il velo?
«Quando sono diventata musulmana e ho deciso di coprirmi la testa si è
subito posto il problema della carta di identità. Quindi (...), ho deciso di
scrivere al ministero degli Interni (...). Ho anche mandato una lettera a
tutti i giornali. Scoppiò subito il caso (...). Era un'iniziativa dettata
dal buon cuore di alcuni impiegati. Ma c'era chi affermava che quegli
impiegati non avevano rispettato la legge. In effetti il testo unico del
ministero della Pubblica Sicurezza vieta la foto con il capo coperto. Ma
visto che per le suore facevano un'eccezione, ho chiesto che trattassero
alla stessa stregua le donne musulmane. Su segnalazione del professore
Castro dell'Istituto per l'Oriente scoprimmo che ai sikh indiani era stato
concesso di farsi applicare la foto con il turbante sul documento di
riconoscimento. Ho chiesto una circolare simile al ministero dell'Interno e
l'ho ottenuta. Nonostante ciò continuo ad avere problemi per il passaporto.
Ormai quella del velo è la battaglia della mia vita (...)».
- Perché in molti paesi musulmani sui documenti delle donne la foto
è senza velo?
«Perché non applicano bene l'Islam. Ci sono paesi come la Tunisia, le cui
leggi sono copiate da quelle occidentali».
- Cosa pensa della democrazia?
«Nell'Islam non esiste la democrazia. È un sistema al quale i buoni
musulmani non credono. Il Corano è legge».
- Ma in Occidente utilizzate la democrazia per ottenere i vostri diritti.
«Non la utilizziamo. Se siete democratici dovete rispettarci e noi vi
rispettiamo. Tutte le persone religiose sono convinte che la legge di Dio
venga prima di quella dello Stato. Per me se c'è una legge che va contro la
legge di Dio, faccio tutto quanto è in mio potere per cambiarla. Le donne
musulmane che non portano il velo sono per me peccatrici. Io voglio sapere
perché tutte le volte che si parla dell'hijab voi dobbiate presupporre
che venga imposto».
- Imporrebbe questa sua visione integralista dell'Islam
a un'altra donna musulmana?
«Se incontro una sorella che non si copre, la invito a farlo perché questo è
il bene e perché è un mio dovere. Quando mi sono convertita non ero come
sono adesso. Sbagliavo. Man mano che studio scopro un nuovo precetto e cerco
di applicarlo. Prima, per esempio, non sapevo che non dovevo scoprirmi
davanti alle non musulmane. I primi tempi mi vestivo normalmente e mettevo
un foulard in testa. Le sorelle mi dicevano che bisognava coprire tutto il
corpo. Ora sono io a spiegarlo alle altre sorelle. È dovere di una buona
musulmana spiegare il bene e vietare il male».
- Chi stabilisce cos'è il bene e quale il male?
«Dio. Nel Corano ci sono cose molto chiare. È tutto spiegato nella sunna del
profeta, la tradizione della sua vita».
- Lei sa che la sunna e l'insieme degli ahadith sono stati messi in
discussione da eminenti studiosi islamici appartenenti all'ala riformista
come il gran Mufti Soheib Bencheick, imam della moschea di Marsiglia, tra le
più importanti d'Europa.
«Lei deve riportare questa dichiarazione esattamente. Non voglio parlare
male di un fratello, perché non sono un mufti, non emetto una fatwa
[verdetto giuridico]. Non posso dire che questo fratello è contro l'Islam. I
più grandi sapienti hanno messo per iscritto alcune cose, hanno spiegato
questi argomenti, affermando anche, come ha detto il profeta, che ci
sarebbero state molte fitna. La fitna vuol dire la sedizione, il disordine
morale. E ce n'è molto ultimamente. Vediamo alla tv i cosiddetti musulmani
modernisti cadere nell'apostasia. Diventando kafir, miscredenti».
- Dice che i riformisti sono dei miscredenti?
«Le ho spiegato il mio pensiero».
- L'infibulazione è prevista nella legge islamica?
«La pratica dell'escissione femminile non è menzionata nel Corano né nelle
raccolte sicure degli ahadith. Giuridicamente si basa su un detto del
Profeta che un giorno vedendo una donna praticare l'operazione su una
bambina le disse «se incidi non sorpassare i limiti, ciò è meglio per la
donna e sarà più apprezzato dallo sposo». Tutti i testi giuridici parlano
di escissione intendendo con questo termine un piccolo taglio
del prepuzio clitorideo».
- Come si è avvicinata all'Islam?
«Dio voleva questo per me. Mi ero appena diplomata in ragioneria, quando
decisi di studiare l'arabo. Inizialmente, era il 1992, si trattava di un
interesse culturale molto generale. Poi ho voluto approfondire. Sono andata
in moschea a Milano, mi sono fatta dare dei libri dall'imam Abdel Pasquini.
Mi incuriosiva questo vecchietto: riesce a trasmettere la pace che ha
trovato dentro di sé. Frequentando la moschea ho incontrato alcune
sorelle. Ne rimasi sorpresa. Dall'esterno sembrano donne rigide
e invece sono molto simpatiche».
- La sua visione integralista contrasta con le richieste di integrazione
degli immigrati musulmani. Come si può parlare di integrazione se auspicate
una società separata? Come si può integrare un bambino, un immigrato appena
arrivato, quando in famiglia, nelle scuole coraniche, nelle moschee viene
insegnato che il mondo che li circonda è marcio?
«Questo non lo dicono soltanto i musulmani. Perché non devo avere il diritto
a migliorare, con la mia cultura, questa società? Perché non posso dire che
c'è troppa prostituzione? E insegnare ai miei figli che questa è una società
piena di pedofili? La gente dovrebbe essere contenta dei musulmani
praticanti. Stanno a casa loro. Non vanno in discoteca, ma solo
in moschea a pregare».
- C'è un paese islamico ideale?
«L'Afghanistan dei taleban. Che Dio li benedica. E benedica anche Osama
Bin Laden, dipinto da voi come un pericoloso terrorista, ma da noi
considerato un grande fedele che ha messo a disposizione tutte le sue
ricchezze per la guerra santa».
- Nel suo giornalino "Al Mujahidah" (La combattente), indirizzato alle donne
musulmane, ha dato con gran risalto la notizia della crescita demografica
sottozero in Italia, sottolineando che, grazie alla proliferazione dei
musulmani, tra non molto l'Islam sarà la prima religione. Pensa alla
profezia maomettana che vuole Roma islamica?
«È quello che noi musulmani ci auguriamo. E ne siamo sicuri. Prima o poi
Roma sarà la seconda città, come dice la profezia, dopo Costantinopoli a
diventare musulmana, naturalmente pacificamente».
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Eccoci qui, Jookie. Ancora sveglio? Lo spero. Perche' qui c'e' lo
scioglimento dell'arcano! La signora, rispettabilissima a mio parere, che e'
stata intervistata e' all'anagrafe italiana Barbara Farina, italiana, 27
anni, musulmana da sei. Eroina della battaglia della foto col chador sui
documenti, nel 1995 aveva ottenuto che il ministro degli Interni (Roberto
Maroni) invitasse i Comuni a rilasciare i documenti col velo a chi lo
richiedesse. Dice l'autrice dell'articolo da me citato che Barbara, una
volta musulmana, ha preso il nome di Aisha, "la madre dei credenti", sposa
del profeta Maometto, e s'e' sposata con il rito islamico ad Abulkair
Fadallah Mamour, imam della moschea di Carmagnola, in provincia di Torino.
Aisha ha due bambini di tre anni e di sette mesi e non si oppone a che il
marito in futuro prenda altre mogli, come prevede il Corano. Se necessario
ti posso inviare l'articolo senza tagli, basta una email.
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Ancora cosi' animoso, Jookie?
Andrea
salo...@mediacomm.it
ICQ 57139752

[...]
e su questo thread com il cacio sui machcheroni sta questa notizia da
www.repubblica.it
 che proviene dall'Iran:
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Iran: sposa 17 donne e le truffa tutte, arrestato
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TEHERAN - La polizia iraniana ha arrestato un uomo che aveva estorto
del denaro a 17 donne, dopo averle sposate col rito del "matrimonio
temporaneo", in uso nel Paese islamico sciita. Il truffatore,
identificato solo col nome di Mohammad, ha confessato di aver adescato
le donne una per una, e di averle poi convinte a sposarlo. Dopo aver
estorto del denaro alla sua "concubina" di turno, l'uomo spariva nel
nulla. Agli iraniani è consentito sposare fino a quattro donne e
contrarre un numero illimitato di matrimoni temporanei, che possono
durare anche un'ora sola.
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Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.


Ciao,
non riesco a capire che cosa tu voglia dimostrare con questo articolo.
Davvero.
Dove vuoi arrivare?
La vicenda a cui fai riferimento mi era ben nota, i giornali ne hanno
parlato diffusamente. Cosa vuoi che ti dica?
Io so solo che da noi una donna è libera di portare il velo, se lo desidera.
In molti paesi islamici è costretta a portare il velo, pena botte,
umiliazioni, ripudio sociale.
Questa è la differenza.
Da noi esistono moschee. Laggiù non esistono Chiese. Da noi sei libero di
credere a che ti pare, e loro sono semplicemente dei "musulmani". Da loro
no,
se porti una catenina col crocifisso te la fanno levare, e noi siamo gli
"infedeli".
Questi sono i fatti, quella che citi tu è solo un fatto di cronaca di
secondo piano.
Mi dispiace, ma non potrò mai considerare l'Islam come una
cultura alternativa alla nostra. So di non essere politicamente corretto
(pazienza)
ma l'Islam per me sarà sempre una negazione del concetto di "cultura".
Ognuno la pensa come vuole. Questa è libertà.
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

 «L'Afghanistan dei taleban. Che Dio li benedica. 
Brr.
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 "La donna è in condizioni critiche, pare in tranche"
(La Repubblica. Grazie a Diego per la segnalazione)