Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Radio Vaticana: nessun danno alla salute

 (...) non faceva costruire intorno S. Maria di Galeria...
Ora pero' quei fabbricati ci sono, mi pare non si possa
pensare di abbatterli tutti ed evacuare la zona...
Andrea
salo...@mediacomm.it

 fra Efisio
ciao ciao,
Giorgio

Un articolo dai contenuti di sicuro interesse per valutazioni serene e
ragionate (uranio impoverito docet...)
Da Avvenire, 14/3/2001
"DA RADIO VATICANA NESSUN DANNO ALLA SALUTE"
Padre Lombardi: sempre pronti a collaborare, attendiamo le misurazioni. 
di Salvatore Mazza.
Nessuna voglia di "sottrarsi al giudizio". Ma la questione circa il
presunto inquinamento da radiazioni provocato dalle antenne di Radio
Vaticana a Santa Maria di Galeria "e' un problema di rapporti
internazionali - afferma padre Federico Lombardi, direttore dei
programmi dell'emittente - perche' questa e' un'attivita' stabilita in
seguito a un trattato internazionale. Da parte nostra c'e' stata la
totale disponibilita' ad affrontarla nella sede appropriata". 
- Di quale sede si parla?
Della Commissione congiunta tra l'Italia e Santa Sede. I lavori sono
stati avviati lo scorso 28 settembre, alla Farnesina, e in
quell'occasione sono stati gia' presi accordi sulle misurazioni da fare,
in modo da vedere effettivamente quale sia l'intensita' dei campi dovuti
alle nostre trasmissioni e quale puo' essere la via opportuna per
affrontare il problema.
- Quando avverranno le misurazioni?
Speriamo molto presto. Stiamo aspettando le indicazioni che devono
venire da parte italiana sulla modalita' per procedere alle misurazioni
congiunte.
- In cosa consiste questa "misurazione"?
Da un punto di vista scientifico la cosa e' abbastanza complessa. Per
intenderci, non e' come quando vediamo in televisione qualcuno, con un
faretto in mano, che dice "qui c'e' un tot di intensita'". Il primo
problema e' di identificare le sorgenti dei campi elettromagnetici,
perche' nella zona non esiste solo la Radio Vaticana, ma ci sono
installazioni militari, le antenne dei telefoni, eccetera. Per inciso,
vorrei dire che questo, tra l'altro, e' uno degli aspetti di
mistificazione delle campagne di informazione che si agitano intorno a
noi. 
- Ma voi a quali limiti fate riferimento?
Noi ci atteniamo alle tabelle dell'Icnirp (la Commissione internazionale
per la protezione delle radiazioni non ionizzanti, autorita'
riconosciuta in materia dall'Oms, ndr), e lo facciamo da molto tempo
prima che l'Italia, e la stessa Europa, si desse qualsiasi normativa in
merito, ossia dall'inizio degli anni '90. L'Unione Europea nel '98 ha
recepito le indicazioni dell'Icnirp, e a sua volta le ha raccomandate
agli Stati membri. Tutti le hanno accettate, tranne l'Italia che ha
adottato normative molto piu' restrittive. Tra l'altro, e qui rientriamo
per un attimo nella complessita' della materia, nelle indicazioni
italiane non ci sono delle differenziazioni a seconda delle frequenze,
invece previste dall'Icnirp.
- Che vuol dire?
Che un conto sono le possibili conseguenze di frequenze piu' alte, come
le onde corte, potenzialmente piu' dannose, un altro quelle di frequenze
piu' basse, tipo le onde medie. Le indicazioni dell'Icnirp distinguono
tra le varie frequenze, invece la normativa italiana manca di queste
differenziazioni. 
- Pero' i dati epidemiologici riferiti sono preoccupanti.
Se devo essere del tutto onesto, devo dire che non ho ben capito se, in
queste ultime discussioni, vengono citati dati di una ricerca diversa da
quella che conoscevo, e a cui fino a ieri tutti facevano riferimento. In
ogni caso noi siamo piu' che tranquilli, perche' dalle ricerche risulta
che non si puo' dare nessuna evidenza di connessione causa-effetto tra
le emissioni elettromagnetiche di Radio Vaticana e i decessi per
malattie degenerative. Ci sono, in una certa area, alcuni casi di
leucemia superiori all'atteso, ma la differenza non e' cosi'
significativa da poter giungere a nessuna conclusione scientifica.
L'indagine epidemiologica concludeva proprio esplicitamente dicendo che
non era possibile stabilire nessun rapporto. 
- Quindi, al di la' della questione di competenza, anche nel merito 
sostenete che il problema non si pone. 
Certo. E comunque ci siamo detti disponibili a trovare insieme, nella
sede appropriata, delle soluzioni di avvicinamento alle norme stabilite
dall'Italia, senza sacrificare il servizio che noi dobbiamo svolgere, e
in effetti staimo gia' sperimentando una riduzione di potenza. 
- Quando Santa Maria di Galeria inizio' a trasmettere, attorno c'era il
deserto. Oggi e' zona densamente popolata. E la gente si e' preoccupata.
Che cosa le dite, in conclusione?
Che le loro preoccupazioni sono eccessive, non fondate su dati
attendibili. Abbiamo l'impressione che sia stata sollevata un'onda
emozionale, e che possibili interessi e posizioni pregiudiziali tendono
ad aumentare questo atteggiamento, che invece andrebbe moderato da
considerazioni razionali. 
(c) Avvenire, 14/3/2001
www.avvenire.it

"TRX" scrisse cose su Radio Vaticana riportate da Avvenire
1) Radio Vaticana ha le emittenti in territorio italiano, e sul territorio
italiano c'è una legislazione
2) la radio è per natura molto distante come qualità del suono dalla
risoluzione digitale,
3) molte emittenti italiane hanno una diffusione nazionale (102.5 ha
addirittura la stessa frequenza in tutt'Italia) nel rispetto della normativa
(non solo italiana, ma CEE!!!)
4) il governo italiano, invece che far abbattere i ripetitori che violano
due cose rispetto alla legislazione italiana: la potenza (se vogliamo
affermare che le onde radio non sono dannose... anche quelle della mia
radiolina lo sono...) e l'invasività della frequenza (ma la libertà di
ascolto è sancita da qualche legge?): la radio vaticana copre molte
frequenze utilizzate da altri, ha concesso di rivedere gli accordi su base
internazionale, facendo una grande concessione alla radio.
....e c'è chi si lamenta?
tanto rumore per nulla...
ciao, Giorgio
ps... sopra casa mia c'erano tre ripetitori televisivi abusivi, li hanno
giustamente abbattuti, con il risultato che da tre anni io a casa mia vedo
solamente Raiuno...
santa parabola e santo digitale aiutatemi...

 ....e c'è chi si lamenta?
Soprattutto i costruttori che non possono utilizzare il terreno
utilizzato da RV per i loro comodi :-((
Ciao
fra Efisio

 speriamo solo non muoia nessuno di cancro
Credo che questo sia il problema piů grosso, sia in sč, sia per
l'impatto che ha nella pubblica opinione.
Comunque (anche a livello di OMS) si nega la correlazione causa-effetto
tra onde radio e tumori.
Ciao
fra Efisio

 seguito di accordo internazionale tra Vaticano e Italia.
Ma ora che ci sono abitazioni non pensa sia il caso di diminuire un tantino
l'emissione dei segnali o preferisce dare più lavoro al parroco della zona
facendogli fare più funerali?
Ciao da Emagic
--
^__^

Se c'è una legge che chiede che l'emissione delle onde sia di
una certa entità perchè Radio Vaticana non dovrebbe rispettare
questa legge?
Il fatto che Radio Vaticana sia del Vaticano non le permette
di infrangere le normative.
In ogni caso: bell'esempio di civiltà che viene da un'istituzione
cattolica. :(((((
Ciao da Emagic (un tantino deluso)
--
^__^

 pensare di abbatterli tutti ed evacuare la zona...
Penso di no...
Però questo fa anche capire come sia facile alla fine scaricare sempre
le responabilità, che, guarda caso, ricadono sempre sulla Chiesa
Cattolica :-(((
Ciao
fra Efisio

 Ciao da Emagic (un tantino deluso)
Io cercherei di deludermi per altro, non per facili entusiasmi o onde
emotive (queste sì pericolose) originate da notizie gonfiate ad arte e
distorte.
E soprattutto mi fanno specie i cattolici che si fanno infinocchiare
senza un po' di capacità critica nei confronti di ciò che leggono e
ascoltano e invece mancano di attenzione al vero.
"Le più autorevoli norme di sicurezza internazionali (Prestandard
Cenelec del gennaio 1995, Linee Guida ICNIRP dell'aprile 1998, Standard
ANSI/IEEE dell'aprile 1999, Raccomandazione del Consiglio dell'Unione
Europea del luglio 1999) specificano limiti di esposizione che tengono
conto di tutti gli effetti accertati e delle relative soglie,
introducendo ampi margini di cautela (diversificati per popolazione e
lavoratori professionalmente esposti) che riducono ad un livello
estremamente basso, se non nullo, il rischio di incorrere in uno degli
effetti dannosi di cui al punto 1). L'attuale legislazione italiana,
mentre si allinea a tali norme per quanto riguarda le bassissime
frequenze (DPCM 23 aprile 1992), adotta margini di cautela ancora
maggiori per quanto riguarda le radiofrequenze impiegate nelle
telecomunicazioni (DM 10 settembre 1998 n.381).
....le più autorevoli organizzazioni ed istituzioni internazionali (OMS,
ICNIRP, Cenelec, IEEE) concordano nel ritenere che l'analisi critica
complessiva della letteratura scientifica accreditata esistente non
fornisca evidenze convincenti a sostegno di questi sospetti e di queste
ipotesi e non giustifichi quindi l'adozione di standard di sicurezza più
restrittivi di quelli vigenti. Le stesse istituzioni ammettono che
questa posizione potrà essere rivista qualora emergano nuovi risultati."
(Daniele Andreuccetti, Marco Bini, IROE-CNR)
Ciao
fra Efisio
(che un altro po' mi saltano i nervi...)

 facendogli fare più funerali?
1) Ha già diminuito la potenza
2) Hai presente la differenza che passa tra onde (anche corte) e
microonde utilizzate dai radar? E nella zona sono presenti diversi radar
e installazioni militari... Niente da dire su di questi?
3) La domanda conclusiva sembra fatta da un facile demagogo...
Ciao
fra Efisio

 parroco della zona facendogli fare più funerali?
Riporto uno stralcio di un'intervista rilasciata da Paolo Vecchia, direttore
del settore radiazioni non ionizzanti dell'Istituto superiore di sanità.
Dovrebbe offrire qualche elemento in più per valutare questa vicenda, in
particolar modo la questione delle morti per leucemia a Cesano.
_______________________
Non vuole polemizzare con nessuno. Nemmeno con i giornali che mitragliano
dati allarmanti sull'inquinamento elettromagnetico. Ma basta ascoltarlo per
due minuti per capire che Paolo Vecchia non condivide la demonizzazione di
tralicci e ripetitori. E tantomeno la demonizzazione dell'antenna di Cesano
di Radio Vaticana, diventata quasi il simbolo del male. Anzi per Vecchia
[...] la realtà è molto meno drammatica di quel che appare: "Dobbiamo dire
le cose come sono e non promuovere campagne ideologiche".
D. E come stanno le cose, professore?
R. Nel sito dell'organizzazione mondiale della sanità - 
http://www.who.int
 -
c'è questa frase: "Non c'è nessuna evidenza convincente che l'esposizione a
radiofrequenza abbrevi la durata della vita né che induca o favorisca il
cancro".
D. Su che base l'OMS fa questa affermazione così impegnativa?
R. Dopo aver valutato migliaia di ricerche che raffreddano paure e
pregiudizi.
D. Ci sono numerose inchieste aperte e molti casi sospetti.
R. Anche sul fronte dei telefonini si è letto e scritto di tutto. Però la
ricerca più importante, condotta in Danimarca dal 1985 su 420.000 persone,
arriva a conclusioni sorprendenti.
D. Perché?
R. Chi ha usato il cellulare per tanti anni, si è ammalato di meno rispetto
a chi non lo possedeva. Un 15% di meno.
D. Addirittura?
R. Altri due studi americani, fondamentali, vanno nella stessa direzione.
Però la stampa italiana non ha dedicato a questi avvenimenti nemmeno una
riga.
D. A Cesano c'è un'impennata delle leucemie infantili. E sulle case domina
l'antenna a forma di croce di Radio Vaticana.
R. Il campione è troppo piccolo per tentare una statistica.
D. Questo lo dice lei. Carlo Perucci, direttore dell'agenzia di sanità
pubblica del Lazio, ha studiato la zona per dodici anni.
R. Ho letto qualcosa sui giornali. Perucci è persona seria.
D. E proprio Perucci definisce i risultati del suo lavoro "molto
preoccupanti". Lei invece non si preoccupa?
R. Mi preoccupo. Però invito a un'analisi a mente fredda.
D. Perucci ha diviso l'area intorno all'antenna in cinque anelli.
R. Nella prima fascia, da 0 a 2 chilometri di distanza, dice che, in base ai
valori di Roma, si sarebbe aspettato 0,16 casi.
D. Invece se ne è verificato uno. Sei volte la media.
R. Perfetto. Ma il campione è piccolissimo. Se posso tradurre i numeri,
quello 0,16 in dodici anni significa un caso in settant'anni. Ora quel caso
si è verificato proprio nel periodo preso in considerazione, fra il 1987 e
il 1999. Tutto qui.
D. Tutto qua?
R. Può darsi che domattina si scopra un secondo malato, ma può anche essere
che non succeda più niente per il prossimo mezzo secolo. E allora la
percentuale tornerà sulla media romana.
D. L'anomalia è rilevabile anche nei cerchi successivi.
R. E proprio l'ultimo anello, compreso fra i 6 e i 10 chilometri di
distanza, riserva una sorpresa che contraddice tutto il ragionamento: in
quella fascia non si è ammalato nessuno.
D. Perché era la più lontana dall'antenna?
R. Sì, ma non è nemmeno il Paradiso. E i casi attesi erano 6-7.
D. Intanto Radio Vaticana è sotto processo.
R. Un processo aberrante.
D. La Radio non ha violato la legge?
R. Nel '98 il Parlamento ha fissato parametri ultrarestrittivi senza
equivalenti al mondo. E' come se si fosse detto: è vietato costruire case a
meno di cento metri da altri edifici. Chi si è trovato a ottanta metri è
finito sotto processo.
D. La norma viene approvata perché sia rispettata. Non crede?
R. Attenzione: i livelli italiani sono prudenziali, nessuno può dire che i
27 volt per metro della Radio Vaticana - che poi sono gli stessi volt
previsti dalle norme UE - sono pericolosi per la salute. Invece si adombrano
omicidi, stragi....
D. Lei come spiega la leucemia di Cesano?
R. La scienza non può spiegare tutto, ma non spiegare è meglio che dare
risposte finte. Invece una cosa è certa: l'Italia vive questo tema con
un'esasperazione senza paragoni al mondo.

 (che un altro po' mi saltano i nervi...)
Manteniamo la calma!!! ^__-
Siamo in un mondo tecnologico, mi pare ovvio che anche le calunnie alla
Chiesa si adattino, no?
Saluti e valeriana!!!
Sini

fra Efisio

Riporto una differente e più dettagliata intervista a Paolo Vecchia, a cura
di Debora Donnini.
Chiedo scusa per il "doppione", ma ritengo che questa seconda intervista sia
molto più chiara della prima.
Saluti
Fede
__________________________
R. - Non bisogna dimenticare che l'Organizzazione Mondiale della Sanità,
sulla base di tutta la letteratura scientifica esistente, epidemiologica ma
anche di altra natura, studi su animali, eccetera, è giunta alla conclusione
che non c'è nessuna prova convincente che i campi a radiofrequenza abbrevino
la durata della vita umana né che inducano o favoriscano il cancro, per
usare i termini esatti dell'Organizzazione Mondiale della Sanità. Quindi, i
dati vanno valutati alla luce di questa considerazione e non caricati di
eccessivo significato.
D. - Valutiamo i dati dell'indagine dell'Agenzia di Sanità pubblica della
Regione Lazio nell'area di Santa Maria di Galeria ed in altre zone. Quale
informazione ci danno, questi dati?
R. - Questo è uno studio geografico che analizza l'andamento delle leucemie
in funzione della distanza, e non dei campi elettromagnetici; e offre motivi
di stimolo e motivi di perplessità, perché c'è un chiaro andamento delle
leucemie infantili che mostra, ad una prima analisi, un aumento notevole del
cosiddetto 'rischio relativo' nelle immediate vicinanze che poi diminuisce
con la distanza.
A questa osservazione - ripeto - interessante, importante si associano delle
perplessità, perché se guardiamo meglio i dati ci accorgiamo che il dato più
clamoroso - l'aumento molto rimarchevole in termini puramente numerici - è
un risultato che matematicamente è pari a sei volte la media di Roma, ma
deriva dall'osservazione, nella prima fascia, di un caso di leucemia che si
è riscontrato in 13 anni, contro un valore teorico di 0,16: ovviamente, la
frazione di caso non esiste.
D. - Per capire meglio: nella prima fascia si è trovato un caso con un
atteso di 0,16 e quindi si supera la media; mentre se si fossero trovati
zero casi, cosa bisognava dedurre, visto che in natura si può trovare o zero
casi, o uno o più di uno?
R. - Non si sarebbe dovuto dedurre più di tanto, se non prendere atto del
dato, così come non si deve dedurre più di tanto dal fatto che se ne è
registrato uno.
A priori, prima ancora di analizzare i dati, io so di potermi attendere o
zero casi o un caso; addirittura potremmo averne due per un gioco della
casualità, e figuriamoci allora le deduzioni. Considerato il periodo di
osservazione di 13 anni e la popolazione infantile attorno all'area di
Cesano c'era da attendersi, nella prima fascia, 0,16 casi all'anno che, in
termini più comprensibili, significa all'incirca un caso di leucemia ogni 80
anni; che non significa dopo 80 anni, ma nell'arco di 80 anni.
Malauguratamente un caso si è verificato all'interno dei primi 13 anni di
osservazione e questo ha determinato il dato che è stato caricato di
significati e di valore probante, che invece non ha.
D. - Che valore hanno questi dati complessivamente?
R. - Il rischio relativo scende da 6 nella prima fascia, cioè entro i 2
chilometri, a 2.32 nell'area tra 2 e 4 chilometri, e a 1.88 nell'area da 4 a
6 chilometri. Quindi, si ha anche un'indicazione di una diminuzione di
questo rischio con la distanza, che può essere - e generalmente è, in questo
tipo di indagini - un elemento importante per valutare la credibilità
dell'ipotesi.
Ma la sorpresa arriva se poi allarghiamo ancora queste fasce, perché tra 6 e
8 chilometri e tra 8 e 10, il numero di casi osservati è zero, in entrambe;
mentre un certo numero di casi attesi esisteva. Quindi noi abbiamo una
diminuzione rispetto all'atteso. Come li dobbiamo interpretare? Forse che
allora l'ideale è comperarsi una casa a 6 chilometri da un potente impianto
radiofonico perché siamo protetti? Ovviamente, no! E' un dato che, però, mi
sembra abbastanza significativo per quello che dicevo prima, cioè che le
statistiche dei grandi numeri vanno prese con estrema cautela. Quindi, in
sintesi, l'indagine nell'area di Santa Maria di Galeria è un buono spunto -
a mio modo di vedere - per approfondimenti scientifici, merita riflessioni e
anche miglioramenti; e nel frattempo bisogna rendere consapevoli i cittadini
del fatto che questo studio non ha il valore probante che gli è stato
attribuito e che quindi l'intera problematica va affrontata in modo più
scientifico e - a mio giudizio di cittadino - anche più sereno.

RobertoF ha scritto nel messaggio ...
Ti ritrovo pure qua ed anche qua dalla parte sbagliata ;-)
La situazione mi sembra molto chiara:
a) Le antenne radio non si trovano sul territorio italiano (ma su suolo
extraterritoriale) e quindi non rispondono alle leggi italiane
b) E' evidente che in una situazione simile (in cui le onde ovviamente si
propagano anche sul territorio italiano) avvenga un confronto bilaterale fra
Italia e Santa Sede, cosa che mi pare sia stata attuata con la commissione
preposta allo studio della situazione
c) E' assolutamente inaccettabile e criminale che un ministro si permetta di
dire ad uno stato sovrano "Ahò, abbassate le frequenze o ve stacco la
spina" -> peraltro comprensibile perchè deve cercare di ergersi a paladino
della salute pubblica (con la logica del "dagli all'untore") per risollevare
lo stato asfittico ed agonizzante del partito di cui fa parte
d) si è creata molta disinformazione al riguardo delle onde
elettromagnetiche, fomentando superstizioni medievali nei cittadini
ciao
**************daniele79************
Ringo Boys Group Sampdoria #14
  "and if you're still feeling down
then maybe you need me around
         to lift and scold you
to send you crashing alright now
  maybe you need me around "
****************************************

 (che un altro po' mi saltano i nervi...)
Ciao da Emagic che ti consiglia di tenerti un tantino più calmo.
Qui si discute, nessuno vuole buttare giù le antenne di RV.
--
^__^

uniformandosi ai livelli dettati dalla legislazione italiana?
Perchè manca il tuo "se". Scientificamente 25-30 anni di studi non hanno
dimostrato alcuna connessione fra onde elettromagnetiche e l'insorgere di
alcuna malattia. Le onde elettromagnetiche vengono classificate dall'OMS
come fattore di rischio B2, cioè nello stesso raggruppamento di cioccolata,
caffè e saccarina, notoriamente alimenti letali per l'uomo.


Sampdoria #14
Quell'obrobrio di "nome" potevi evitartelo almeno qui :-)))))

possono provocare eventuali danni
I parrucchieri sono sottoposti giornalmente a campi magnetici molto
maggiori, eppure non mi pare siano una categoria a rischio.
ciao
**************daniele79************
Ringo Boys Group Sampdoria #14


maggiori, eppure non mi pare siano una categoria a rischio.
i campi elettromagnetici generati da fon sono generati da correnti a 50Hz
(frequenza con cui viene trasferita l'energia elettrica alternata sulla rete
Enel) e quindi non hanno la stessa elevata frequenza di onde radio...una
cosa importante nell'interazione tra onde e materia č la frequenza di queste
onde oltre che l'ampiezza, infatti ad elevate frequenze corrisponde una
piccola lunghezza d'onda, se la lunghezza d'onda č dell'ordine delle
dimensioni atomiche, l'interazione č diversa indipendentemente dall'energia
elettromagnetica trasportata dall'onda.
Una microonda di un cellulare č assorbita dal nostro orecchio ma un onda a
50Hz no, ci attraversa tranquillamente.


Ciao Daniele!
E' da un po' che non ti facevi vivo da queste parti...
Un grosso bentornato!
Fede & Angela

Una microonda di un cellulare è assorbita dal nostro orecchio
L'unico effetto collaterale che provoca un cellulare è l'innalzamento di
0,18 gradi della temperatura dell'orecchio. Se si pensa che può bastare una
corsa per alzare la temperatura di "tutto il corpo" di 2-3 gradi...


 Un grosso bentornato!
Anche da parte mia!
Sini

 ma non hai detto che le antenne sono su territorio del Vaticano?
Esatto... ma se le antenne vengono fatte sgomberare, il Vaticano credo
dovrà cedere quel terreno in cambio di un'altro luogo dove installare le
antenne ed è facile immaginare l'uso che ne verrà fatto. Poi può anche
darsi che siano ipotesi campate in aria...
Ciao
fra Efisio


P.S. ma perchè almeno qua non risparmi quell'obrobrio di firma? :-))))

 Guarda di calmarti un pň.
Hai ragione e ti chiedo scusa per il modo di pormi nell'affrontare il
discorso in questione.
Senza volermi giustificare, dico solo che in giro per i diversi ng ho
trovato solo critiche, insulti, accuse: forse mi aspettavo che in ICC ci
fosse piů attenzione alle ragioni di RV...
Con ciň non voglio dire di difendere l'indifendibile, ma di valutare
anche le ragioni dell'altra parte.
Ancora scusa...
Ciao
fra Efisio

 altererei un pochetto, specialmente se abitassi da quelle parti.
Appena di la' dal confine, nella valle del rodano ci sono delle belle
centrali nucleari, che da noi sono vietate in italia, e come ben sappiamo
la radioattivita' non passa alla dogana a chiedere il permesso.
Orsu' dunque armiamoci e muoviamo guerra alla Francia!
Il problema invece non e' che i francesi sono dei masochisti,
i Taffazzi della situazione siamo noi italiani. Sia sul nucleare che
sulle onde elettromagnetiche.
--
Marco Voli
----
"Se fossimo trattati come meritiamo,
 chi si salverebbe dalle frustate?"
                  Il Matto di Elsinore

 cioccolata, caffč e saccarina, notoriamente alimenti letali per l'uomo.
Mah...
Gli studi a proposito degli effetti di campi elettromagnetici 
sull'organismo umano sono largamente insufficienti. Tra il resto in questi 
ultimi 20-30 anni il livello di esposizione della popolazione nel suo 
complesso e` aumentato esponenzialmente... pensa solo ai telefonini, o allo 
sviluppo medio di un impianto elettrico casalingo (guarda il numero di 
prese ed interruttori che hai in casa e confrontalo con quello di una casa, 
diciamo, di 30 anni fa`...) a quanti elettrodomestici hai in cucina etc...
I primi dati certi si avranno quando almeno un paio di generazioni saranno 
passate sotto questo bombardamento...
(Ma com'e` che verso le questioni etico-scientifiche avete atteggiamenti 
cosi` diversi? Sulle radiazioni elettromagnetiche sieti ottimisti e 
possibilisti, sulla ricerca genetica invece...)
Pensa, a proposito di superstizioni, che nella Silicon Valley hanno grossi 
problemi di approvvigionamento elettrico perche' quegli ignoranti non 
vogliono elettrodotti e centrali vicino ai paesi....
bye
Sandro
P.S. certo il problema non e` solo la radio vaticana... pero` che sia un 
problema e` certo...
-- 
http://members.tripod.com/Mattei/icam

A volte puň capitare di lasciarsi trasportare dalle discussioni,
(a me capita spesso e certe volte tanta č la foga che divento completamente
rosso,
e non č uno spettacolo fantastico)
ma se a volte cosě non fosse l'NG sarebbe piatto e poco frequentato, o no?
Chiedo scusa anche io se in alcuni momenti sono stato irriverente.


possibilisti, sulla ricerca genetica invece...
Francamente fatico a capire il nesso.


 e non è uno spettacolo fantastico)
Ma rosso luminoso? Voglio dire, al buio?
^__^
Saluti.
Sini

sulle onde elettromagnetiche.
su questo siamo d'accordo...infatti i francesi non sono masochisti perchè in
situazione normale la centrale nucleare non crea problemi e se la centrale è
fatta come si deve i pericoli sono relativamente bassi, è ovvio che se fai
una centrale alla carlona la probabilità di guai aumenta parecchio.
Ciao.

 Ma rosso luminoso? Voglio dire, al buio?
Si. SPesso lo fanno apposto o quando salta l'illuminazione
e allora mi usano come lampada d'emergenza oppure
mi usano come accendino visto che oltre a diventare rosso
divento rovente :-)))


 Francamente fatico a capire il nesso.
Vedi sopra... nel senso che in entrambe le questioni entra in campo una 
decisione umana non necessariamente sorretta da dati scientifici...
Anche perche', sinceramente, vedo meno rischi (e piu` benefici, a medio 
termine) nella ricerca genetica che nelle antenne del Vaticano... Parlo di 
ricerca, beninteso, delle applicazioni si puo` e deve discutere...
bye
Sandro
-- 
http://members.tripod.com/Mattei/icam

 comportamento scorretto...
Gli incidenti sono un rischio. E di rischio presunto (MAI provato se pure
investigato) si parla anche nel caso delle onde elettromagnetiche.
Tra l'altro esiste un effetto biologico rilevabile
ma non dannoso per campi molto maggiori e le soglie internazionali
sono state definite in base al cio'. Poi il governo Italiano vuol fare
il Taffazzi piu' di tutti gli altri e abbassa ancora. Cosi' i costi della messa
a norma diventano esagerati rispetto ai rischi. E in piu' pretende con
strombazzamenti che si adeguino stati esteri per pompare
demagogicamente la cosa, sfruttando il dolore di gente che soffre.
Una campagna veramente indegna su un dato scientifico
inesistente.
http://www.vaticanradio.va


 ha scritto nel messaggio
news:999i6t$fu1$4...@lacerta.tiscalinet.it...
Ciao, Emagic.

Pensa che al mio paese c'è un personaggio (da paese, appunto), che chiamano
Abat jour perchè, quando beve, diventa rosso e... luminescente!!! ^___^
Saluti.
Sini

 Abat jour perchè, quando beve, diventa rosso e... luminescente!!! ^___^
Bel soprannome ma non dirlo in giro perchè qualcuno potrebbe affibbiarmelo.
Mi piace un sacco postare su ICC perchè è come una discussione
tra amici dove si spazia da argomenti seri ad argomenti meno seri.
Continuiamo cosi!!!


 Continuiamo cosi!!!
Massì, incoraggiamo pure, a scrivere queste str****te!!! ^__^
Saluti.
Sini


http://www.vaticanradio.va
Una correzione:  il sito e': 
www.vaticanradio.org
e l'ho trovato decisamente interessante. 
Tra l'altro contiene numerose informazioni in merito alla discussione in
corso. 
Salutissimi. 
"Se sarete quello che dovete essere, metterete fuoco in tutto il mondo".
                                                          (GMG 2000) 
  ________
  \  /\  /
   \/  \/     T R X
   /\  /\    -------- (c)
  /  \/  \
  ^^^^^^^^

corso. 
Ho provato ad ascoltarla via internet..., lasciandola in sottofondo...
e ho "beccato" una interessante intervista ad Ernesto Olivero che ha
raccontato del Ser.Mi.G. e dell'Arsenale della Pace di Torino, quello
dove opera anche Marina. :-)


 Massì, incoraggiamo pure, a scrivere queste str****te!!!
Bhe, non volevo incoraggiare nulla di tutto ciò,
ma fra un discorso serio e l'altro ci vuole un pò di
distensione... ma con moderazione. :)
Saluti da Emagic
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