Newsgroup: it.arti.architettura
Titolo: Re: concessioni

> 
http://gessate.attico.it/annuncio-54342/
era un sacco di tempo che aspettavo un'occasione così: vado a 
prenotarla subito!!! Hai un indirizzo anche per i nani da giardino?
Grazie infinite!
-- 
ciao
Barbie Raperonzolo

 
http://gessate.attico.it/annuncio-54342/
è chiaro che si può parlare di architettura finchè si vuole, ma
se non si toglie la possibilità ai geometri di progettare
lo scempio del territorio non avrà mai fine.
certo ci vorrebbe uno scontro frontale e violento tra
le due categorie, ma non mi sembra che chi rappresenta
gli architetti abbia la voglia o la capacità di farlo.

Dave Astator, in data 06/07/2010 19:20, ha detto:

Ma dove è scritto che è stato un geometra a progettarla? No perché 
sembra il solito discorso sterile che lo scempio ambientale sia 
prerogativa dei soli geometri e non delle lobby organizzate nei quali i 
titoli contano come l'acqua fresca
-- 
Siamo tutti un po' abusivi a questo mondo!
Spirito Libero

"Spirito Libero" ha scritto:
 > Ma dove è scritto che è stato un geometra a progettarla?
Stavo per scrivere lo stesso tuo post, poi mi sono ingrandito la pianta 
allegata all'annuncio e mi pare di leggere che il professionista che la 
firma sia un geometra.
a volerla farcire fino in fondo di luoghi comuni, visto che dalla grafica 
del cartiglio il tipo sembra piuttosto giovane, non escluderei trarrarsi di 
geometra prossimo a diventare architetto :-)))
Repo 

 ha scritto nel messaggio
news:VcMYn.76637$Ua.1...@twister2.libero.it...

almeno gli si sarebbe impedito di fare danni per altri 5, 6 anni, magari nel
frattempo avrebbe scoperto che il suo vero talento era la ristorazione e avrebbe
deciso di aprire un ristorante di cucina tipica pugliese (insegna "Non solo
orecchiette" ovviamente).
no davvero, in nessun paese civile ti farebbero costruire una roba del genere.

 soli geometri e non delle lobby organizzate
la spectre? il complotto pluto-giudaico-massonico? 

 la spectre? il complotto pluto-giudaico-massonico?
Mi pare che Balduci & Co abbiano avuto a che fare con architetti ed 
ingegneri in primis e geometri di riflesso, o vuoi nascondere anche i 
fatti di cronaca? Attribuire addirittura "lo scempio ambientale" ad una 
sola categoria mi pare esagerato e sintomo di scarsa cultura. Poi fai 
tu, su questo NG è ben venuta la sola polemica, il resto è nulla


http://foto.attico.it/2798/51187776_F.jpg
un pezzo d'architettura moderna non c'è che dire...

 
http://gessate.attico.it/annuncio-54342/
Allibito! Il colore rosa è proprio la ciliegina sulla torta poi!
Ad ogni modo c'è una cosa simile a questa comprensiva di "merletti" e 
torrette d'attacco a Bassano del Grappa (VI).
Scandaloso..
-
-Ciuchino-

 Scandaloso.
E se fosse una richiesta di mercato, di chi sarebbe la colpa dello
'scandalo' ?
P.S. contesto il titolo del thread: la concessione o PdC non puï¿œ
entrare nel merito del valore architettonico. Per fortuna, altrimenti
si darebbe un'arma potentissima e discrezionale in mano agli uffici.
-- 
 pietro.b
 
http://pib.netsons.org

entrare nel merito del valore architettonico.
Lo dici tu. A Milano si deve passare per la Commissione ambientale,
attualmente presieduta da Pierluigi Nicolin, che ha potere di vita e
morte su ogni progetto di ristrutturazione edilizia e nuova
costruzione.
Ciao ciao.
--
gabriele pranzo-zaccaria
http://tinyurl.com/studioarchitettura

 wrote:
Il cartiglio con l'omino dotato di cazzuola � un vero spasso :)


 A Milano si deve passare per la Commissione ambientale
Ti riferisci a interventi in zone vincolate ex Dlgs 42/04?
O qualche altra norma, forse regionale?
-- 
 pietro.b
 
http://pib.netsons.org

 si darebbe un'arma potentissima e discrezionale in mano agli uffici.
a parte che di fatto gli uffici hanno già un potere discrezionale,
solo che adesso è esercitato in modo del tutto arbitrario.
se ci fossero dei codici anche estetici di riferimento la situazione
potrebbe solo migliorare. 

 questo NG è ben venuta la sola polemica, il resto è nulla
parli da geometra ferito.
quello che sta devastando l'italia non sono i singoli, isolati "ecomostri" di
cui tanto si parla, ma la silenziosa, progressiva, onnipresente crescita
di architetture senza qualità in ogni città, paese, sobborgo.

 potrebbe solo migliorare. 
Se i codici fossero oggettivamente validi e applicabili allo stesso
modo per tutti, avresti ragione. Ma l'estetica oggettiva è un ossimoro
e quand'anche fosse, questo sì che darebbe spazio a interpretazioni
estemporanee.
-- 
 pietro.b
 
http://pib.netsons.org

 estemporanee.
mai parlato di oggettività, ovviamente, ma di codificare in un regolamento
determinate direttive estetiche.

 potrebbe solo migliorare.
ad esempio, bisognerebbe impedire per legge che all'interno di un territorio
comunale lo stesso progetto venisse ripresentato pi� volte, dando
luogo al proliferare di cloni delle stesse orribili casette (o bifamiliari,
o case a schiera, o palazzine).

O qualche altra norma, forse regionale?
In Lombardia ogni intervento di ristrutturazione e nuova costruzione è
soggetto alla valutazione di impatto paesistico; se il prpgetto supera
una certa soglia di rilevanza - a Milano questo accade sempre - si è
soggetti al parere estetico da parte di apposita commissione. 



http://gessate.attico.it/annuncio-54342/
è una lottizzazione di 5 villette uguali nelle quali cambia solo il
colore dell'intonaco:
http://gessate.attico.it/annuncio-10332/
http://gessate.attico.it/annuncio-40766/
partiamo però da un postulato:
- la bellezza non è oggettiva.
e da una considerazione:
a me quella roba là non piace.
che fare? (cit.)
L'unica è opera lenta di divulgazione culturale architettonica per
convincere le altre persone della bontà della mia idea.
Basta piangersi addosso! Basta lamentarsi col mondo! 
Rimboacchiamoci le maniche e andiamo per strada a predicare il verbo!
Fino a quando però l'architetto si crederà superiore e non perderà
tempo a spiegare le proprie ragioni in termini comprensibili allora
vivrà sempre in un mondo separato, suo, e alieno dal sentire comune.
Mi piacerebbe andare al bar e parlare di composizione volumetrica
insieme ai discorsi sul calcio.
Attenzione *insieme*.

 Attenzione *insieme*.
tempo perso, tempo perso, tempo perso.
sono cose che vano imposte dall'alto, quindi dallo Stato.
l'esempio dell'isola Eiland a amsterdam che conoscerai bene
è molto chiaro.
qui alain de botton spiega come funziona la faccenda:
http://www.youtube.com/watch?v=yUgjaf1d8Fw


Si, ma questi travalicano la quotidiana tristezza dell'edilizia di
periferia, sono dei geni del male, a gente del genere va impedito di
nuocere
Un bastone?
Un anello per domarli tutti?


http://www.youtube.com/watch?v=yUgjaf1d8Fw
Non le può imporre nessuno se prima non c'è una accettazione popolare.
Sono d'accordo invece sul coraggio politico nella gestione e governo
del territorio, imporre una diversa idea di città e di vita impone dei
sacrifici iniziali che possono risultare impopolari, almeno
all'inizio.
In genere queste decisioni vengono prese ad inizio mandato, così poi
gli elettori hanno un po' di anni per "digerirle".

 - la bellezza non è oggettiva.
E il kitsch non ha mai ucciso nessuno...
Cià, Paolo

 è soggetto alla valutazione di impatto paesistico;
Mi pare che ciò rientri nel Piano Territoriale Paesistico della Regione
Lombardia, quindi nell'ambito della tutela del DLgs 42/04.
@ Dave Astator: Gessate è in provincia di Milano, quindi l'intervento
segnalato dovrebbe essere stato assoggettato alle procedure citate da
Gabriele. Se è così, non mi sembra che i risultati corrispondano alle
aspettative, non tanto dal punto di vista estetico (che è soggettivo),
quanto della tutela del paesaggio. L'intervento mi ricorda le
superfetazioni sulle torri "del telegrafo" del '500.
http://www.sitoflash.it/cronachesalerno/areafiles/articoli/mini_AACA4FA4-E403-FC61-F7487D957E38DCCF.jpg
http://www.positanonews.it/publicnew/articles/2010/Marzo/galleries/35040/new/new24955_1255880789698_1009922128_30575539_62206_n.jpg
-- 
 pietro.b
 
http://pib.netsons.org

 Poi c'è sempre l'andarsene che non se ne può più.
Dopo tanti anni di professione una cosa ho capito: è inutile "gambe in 
spalla ed andiamo ad educare le masse" è il cliente che comanda (ed è 
giusto, è roba sua) e tu puoi consigliare, indirizzare, discutere, litigare, 
ma alla fine è lui che decide e paga. 


infatti cominciamo ad educare anche i clienti.
il discorso dell'educazione delle masse è ovviamente paradossale e
ingenuo ma contiene una verità di fondo: e se avessero ragione loro?
c'è nessuno di voi che si è posto questa domanda?
partendo da questa, con la massima umiltà, si può cominciare a
ragionare. Se si parte da un principio assoluto di verità si rischia
di andare a sbattere contro un muro.


Me la sono posta quando negli anni '80 '90 all'università tutti a dare 
addosso a Leon Krier.
Però, quasi di nascosto, guardando i suoi progetti e i suoi piani 
urbanistici, pensavo che lì mi sarebbe piaciuto abitare e nelle abitazioni 
di De Carlo a Terni proprio no.
genep 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c3b59ea$0$6838$5fc...@news.tiscali.it...

Quando mi trovo a "pontificare"  su questi temi faccio sempre  questa 
considerazione: qual'è l'ideogramma di casa ? Un parallelepipedo con un 
tetto a falda  e finestre (il disegno dei bambini per intenderci)
Voglio dire che hanno ragione loro in fin dei conti, siamo noi che dobbiamo 
cercare di trovare soluzioni che piacciano (senza pretendere di educarli, 
dopotutto sono adulti e vaccinati) e non mi è mai piacuto il credo marxista 
dell'educazione delle masse, come se noi fossimo gli eletti, tutti  nei 
rispettivi campi siamo eletti, ma quanto ne siamo fuori rientriamo nella 
massa, per cui meglio il detto evangelico non fare agli altri quello che non 
vorresti fatto a te,  ed a me non piacciono gli archistar (loro sanno sempre 
tutto, noi nulla, per cui ci devono educare ed imporre il loro credo) per 
cui cerco di evitare assolutamente di educare e pontificare.
Il nostro guaio è l'università ed i vari personaggi che vi stazionano, e noi 
ci vergognamo di  Leon Krier, non c'è solo lui, è l'erede di una tradizione 
"anglo-prussiana" che derivava dai nostri stilemi rinascimentali e 
manieristici, che noi abbiamo buttato via a favore di una pseudo 
architettura basata sul disegno e non sull'architettura: esempi: Meyer a 
Roma, calatrava a venezia, piano a Roma, Fuskas in genere.
Non voglio dire che Leon sia un manierista ma che l'architettura vera è un 
procedere a piccoli passi, con rotture, ma che non siano elucubrazioni 
cervellotiche, ma sempre tenendo presente il concetto romano della 
venetustas.

 addosso a Leon Krier.
Adriana Bàculo lo invitò a Napoli per una conferenza (credo nell'83) e 
per me fu una specie di illuminazione. Non tanto per i tetti a falda e 
le colonnine ma soprattutto perchè avevo la sensazione che si trattasse 
di autentici pezzi di città, nuovi ma assolutamente integrati, per 
certi versi autosufficienti coinvolgendo residenza e produzione 
(artigianale, professionale o commerciale, non certamente industriale).
Non riesco a trovare quel fascino nei (per esempio) quartieri 
residenziali delle archistar olandesi di cui pure si è parlato 
recentemente qui e che ammiro per tutta una serie di soluzioni formali 
e spaziali. Belli oggetti, nei quali magari si abita anche bene, ma con 
strade vuote e senza rapporti di vicinato. Io non riesco a concepire 
che mi serva la macchina per andare a comprare il pane.
-- 
ciao
Stefano

 di andare a sbattere contro un muro.
e siamo d'accordo: se da una parte ci sono le casette con tetto a falda 
ed archetti e dall'altra la matita di John Lautner (giusto per fare un 
esempio di discussione recente, che tra l'altro mi lascia piuttosto 
indifferente) è chiaro che non se ne esce e che il meglio *per tutti* 
sta nei grigi intermedi.
Però una cosa è discutere di questo e un'altra è un'operazione di 
speculazione edilizia (seppur piccola), come quella dal quale è partito 
questo thread, che rimane esclusivamente sul piano del peggior pop 
commerciale. Più o meno come le Spice Girls: solo che quelle ce le 
siamo dimenticate mentre la Torre di Barbie Raperonzolo e sue sorelle 
rimarranno, se tutto va bene, per almeno trent'anni.
E non so se è del tutto corretto stabilire se "ha ragione lui" usando 
le sole categorie del mercato.
-- 
ciao
Stefano

le sole categorie del mercato.
il mio punto è proprio quello: chi ha ragione?
per me nessuno dal momento che la bellezza non è oggettiva.
io però so cosa piace a me e cosa piace ad una buona fetta di
architetti e spero di riuscire a convincere gli altri che ciò che
piace a me è bello.
non per intento evangelico-messianico ma semplicemente perchè piace a
me, perchè inevitabilmente i miei progetti vengono fuori in un certo
modo nè io li saprei fare diversamente.
nel farlo però so e sono conscio del fatto che altre persone la
pensano in maniera diversa e che non è detto che la mia idea sia
quella *giusta*.
Quindi tenterò di convincerti che il mio progetto è un buon progetto e
tenterò di progettare in modo tale da andare incontro a tutte le
richieste che tu committente mi fai per casa tua.
Alla fine un buon risultato viene fuori da un bravo progettista e un
bravo committente.
Entrambi devono saper ascoltare, immaginare, proporre.
e il risultato è al 50% merito di uno e al 50% merito dell'altro.
--
federico r.
http://tinyurl.com/studioarchitettura

dell'educazione delle masse
Una cosa è l'educazione delle masse, un'altra è l'ignoranza.
In ambito artistico e architettonico la maggior parte delle persone è
ignorante perchè non c'è educazione e cultura artistica nè nelle
scuole e spesso neppure nelle famiglie. Da piccolo io andavo a
visitare i centri storici delle città con la mia famiglia, mentre i
miei compagni di classe andavano al mare a Santa Margherita: io ho
studiato architettura e loro no :)
Dare ragione a chi è ignorante non mi convince e, in effetti, noto che
se il committente è intelligente capisce il perchè di certe soluzioni
una volta che gli vengono spiegate da chi ha cultura e competenza in
materia.
D'altra parte anche a me alcuni artisti o architetti non piacevano
istintivamente e li ho apprezzati dopo averli studiati: la cultura
modifica il modo di vedere e affina le capacità interpretative.


 e il risultato č al 50% merito di uno e al 50% merito dell'altro.
e' difficile mediare specialmente quando l'architetto ha 45 anni o meno ed 
il committente 60 o piů... se poi il committente č alfabetizzato 
informaticamente allora č ancora peggio, perché l'architetto lotta pure 
contro google... 

 ignorante perchè non c'è educazione e cultura artistica...
Spesso noi architetti ci focalizzaimo sull'aspetto artistico e culturale
e quasi sempre lo facciamo in opposizione a chi frequenta (e spesso
costruisce) "Santa Margherita". Bene, se i nostri genitori ci hanno
donato, oltre alla possibilità di laurearci, anche qualche buono stimolo
siamo fortunati. E fermiamoci qua.
Ma non è questo il punto. Io penso che la nostra responsabilità non sia
"estetica" ma etica. Anzi, per meglio dire, sociale. E, scusatemi se
"pontifico", troppe volte mi ritrovo a discutere con studenti laureati
(con i colleghi ho rinunciato) che non sanno nulla di letteratura,
politica, economia, cinema, sociologia etc. Cioè non sanno nulla del
mondo nel quale vorrebbero costruire le loro (splendide) opere.  E non
parlo di cultura (quella manca anche a me) ma di semplice curiosità di
capire come l'atto irreversibile del costruire cambia le persone e il
mondo. Per non parlare di ciò che conosco meglio (risorse,
sostenibilità, ambiente). 
La mia tesi (neanche mia ma dell'amico Kroll) "il kitsch non ha mai
ucciso nessuno" è meditata. Offende gli occhi di chi è meglio educato?
Pazienza. Ma quante vite ha stroncato, o per citare, quante " anime,
aspirazioni, desideri, culture costruite con la fatica di generazioni"
ha distrutto la cattiva architettura delle periferie (le ville sappiamo
farle tutti) - dal Corviale alle banlièu, dalle Vele al "Pruitt Igooe
Housing Project", dallo ZEN al palazzo crollato di Pianola.
E parliamo di oper importanti, mica lottizzazioni paesane.
Se metto l'uomo, con le sua debolezze, le sue ignoranze, le sue
pulsioni, la sua salute al centro della progettazione non so cosa ne
viene fuori ma certamente "non l'uccido". 
Cià, Paolo
che... torno a lurkare...

ha distrutto la cattiva architettura 
Sono d'accordo, ma in questi casi spesso il problema non è tanto della
cattiva architettura (anche se non è vero, c'è molta cattiva
architettura negli esempi che citi) ma soprattutto della cattiva
pianificazione. Un buon master plan è un ottimo punto di partenza, in
cui si decidono tutte le logiche urbane funzionali, aggregative ed
estetiche. Gli esempi che citi sono la negazione della forma urbana
tradizionale e quindi - per me - della cultura architettonica.


 contro google...
E' sempre andata così e deve andare così l'architetto deve mettere ordine 
nei desiderata del committente, o meglio nella sua capoccia.
La differenza d'età non l'ho mai vista come una limitazione, anzi mi 
spronava, e devo confessare, che il meglio l'ho dato allora, quando c'erano 
30 anni di differenza col committente, oggi, tendo a "pontificare"  e sono 
meno elastico (sarà l'ateriosclerosi?) 

 studiato architettura e loro no :)
Da piccolo io ci avevo la casa a pietraligure (ho scritto "ci avevo" e 
pietraligure in minuscolo e tuttoattaccato, così si capisce meglio da dove 
vengo)
La nostra casa di pietraligure era in un bel palazzo tutto coperto di 
piastrelline piccole piccole di due colori, bianche in basso, ma erano 
sporche, di un altro colore in alto che adesso non me lo ricordo.
Quello che mi ricordo era il terrazzo grande grande del figlio della signora 
concetta, che suo marito faceva lo spazzino ma lei si giocava tutto lo 
stipendio al lotto e poi non ci avevano i soldi per mangiare, però il figlio 
della signora concetta ci aveva il monopattino e il terrazzo grande grande e 
io scavalcavo la ringhiera del terrazzo piccolo piccolo del nostro 
appartamento, che era stretto e lungo e mia sorella che faceva il classico 
lo chiamava ballatoio, anche se io non ci ho mai visto nessuno ballare, 
forse per non fare un torto a mio nonno che era il padrone della casa ma era 
anche zoppo e non ci gradiva un gran chè, che la gente ballava.
Delle stesse piastrelline erano ricoperte le fontane che c'erano sul 
lungomare, anche se qualcuna saltava via, che avevano vasche larghe e noi ci 
buttavamo le barchette di carta che però poi affondavano e facevano uno 
strato di schifo sul fondo, allora si andava a guardare i cannocchiali con 
la monetina sul lungomare, ma la monetina non celavevanmo e se celavevamo la 
usavamo per comprare le cicche di zio paperone, che non abbiamo mai capito, 
noi bambini, a cosa cazzo c'era da guardadre con quei cannocchiali, che 
tanto il mare è sempre piatto e uguale e mica ci vedi l'america, guardando 
con un cannocchiale a monetina dal lungomare di pietraligure.
Dopo che avevamo comprato le cicche di zio paperone ci veniva una sete 
bestia, che siccome non avevamo più le monetine, che le avevamo spese per le 
cicche medesime, andavamo al bar del drago verde, che era la fontana con la 
testa di un drago che ci usciva l'acqua che si poteva bere, e tutti gli anni 
si facevo lo scherzo a quelli nuovi che gli si faceva pagare il ghiacciolo 
che poi io ti offro da bere al bar del drago verde.
Quello che mi piaceva del viaggio fra la nostra casa di pietraligure e il 
lungomare erano tre cose:
l'ascensore con la monetina (che poi dicono che la taccagneria dei liguri è 
un luogo comune, ma dovevi cacare una monetina anche per prendere 
l'ascensore) che poi la monetina erano le 20 lire che già non si trovavano 
più e il nonno zoppo gli toccava di girare come un mendicante fra amici 
conoscenti (e dopo il quarto campari anche fra i perfetti sconosciuti) per 
chiedere se qualcuno aveva le ventilire da cambiare.
Comunque a un certo punto il marito della signora concetta aveva un 
tornitore che faceva delle rondelle a forma di ventilire precise precise e 
poi le vendeva a tutto il palazzo e alla fine hanno messo l'ascensore 
gratis, ma con la chiave sulle porte.
Poi c'era il passaggio a livello che bisognava spettare il treno per passare 
e c'era una locomotiva corta corta gialla gialla che sembrava una cabina 
della sip ma con le ruote che la usavano per spostare i vagoni ma non quelli 
attaccati ai treni, quelli che rimanevano in stazione, e noi ci domandavamo 
in che posto eravamo capitati, con vagoni che restavano in stazione e 
cannocchiali che non servivano a niente.
Infine il cantiere navale, con la terrazza del cral dove mio padre giocava a 
scopa contornato da decine di spettatori in religioso silenzio e pronti a 
prendermi a schiaffi se mi avvicinavo per salutarlo.
Dentro al cantiere una nave bellissima, ai nostri occhi di bambini, in 
realtà un orrendo ammasso di ferraglia, ma si sa che da bambini si resta 
affascinati dagli ammassi di ferraglia.
Al varo della nave, dopo tre anni di costruzione eravamo in 12 a guardare lo 
spettacolo, su un balconcino di amici grande come una cabina della sip (ma 
senza pareti e anche senza ruote). Col senno di poi, se fossimo stati un po' 
meno miserabili avremmo dovuto dedicare un po' di ammirazione anche alle 
molle sovraccariche di quel piccolo solaio, ma da zotici quali fummo e 
siamo, gioimmo semplicemente nel vedere l'ammasso di ferraglia scivolare a 
mare, non senza qualche incertezza, e galleggiare sul pelo dell'acqua, 
proprio come il catrame che trovavamo in spiaggia.
Poi la casa a pietraligure l'abbiamo venduta, mi sono iscritto ad 
architettura, mio padre ha smesso di giocare a scopa, il nonno di zoppicare, 
ho conosciuto tanti bravi figlioli, nelle aule di via bonardi, figli delle 
buone borghesie milanesi, dei geometri bresciani o dei politici socialisti, 
che allora andavano assai di moda, quasi come le vuvuzela ultimamente, solo 
che erano più rumorosi e molesti.
Ho avuto la fortuna di incontrarci anche qualche buon maestro, da quello che 
mi ha spiegato che era inutile conoscere l'opera dei grandi architetti 
contemporanei se non si sapevano citare a memoria i nomi di almeno tre 
direttori dei principali quotidiani nazionali, a quello che mi ha mostrato 
che non importa tanto se fai case, mobili o cucini, ma conta il come lo fai, 
per finire con quello che, pur essendo figlio di un dei più importanti 
collezionisti d'arte moderna italiana ed essendo stato alievo di due 
personaggi come Mollino e Albini, amava tenere lezioni sulle villette di 
provincia o invitare ai suoi corsi un topo d'appartamenti per spiegare come 
si ruba.
Ma più di tutto ho imparato che non esistono culture alte o basse, esiste la 
cultura, che è l'occhio con cui si guarda ogni cosa, dal monopattino del 
vicino alla cattedrale di Notre Dame.
A ricordarcelo e a mostrarcelo, in quei tempi, c'erano personcine deliziose 
come Pasolini, Gaber o Andrea Pazienza, oggi sembra che ce ne siamo 
dimenticati.
Mi perdonerete lo sproloquio, dovuto forse a una recente rilettura proprio 
di Pazienza, così come spero Gabriele non se la prenderà se cito, in 
risposta alla sua frase, questo vecchio spezzone di Gaber 
http://www.youtube.com/watch?v=A5Tv4SNpP3A
Comuque, anni e anni dopo mi sono trovato con mio zio (pensavate di beccarvi 
un racconti d'infanzia in cui non ci fosse almeno uno zio??) a riguardare 
vecchie foto degli anni di pietraligure.
In una di queste appariva il nonno appoggiato a un muro su cui era scritto W 
IL TOPLESS.
Erano in effetti gli anni in cui, pochi chilometri più in là, sulle mondane 
spiagge della costa azzurra, BB e compagnia cantante davano inizio a una 
rivoluzione dei costumi che partiva dall'abolizione del pezzo sopra del 
bikini.
Con un sorriso malizioso lo zio si è lasciato sfuggire un "quante 
ventilire..." e allora, solo allora ho capito tutto.
Le turiste straniere che venivano a pietraligure ma che non era St Tropez, 
mica potevano mettersi in spiaggia a seno nudo, per farlo noleggiavano un 
moscone e si piazzavano a una certa distanza dalla costa. ecco perchè in 
casa non si trovavano mai le ventilire per l'ascensore.
Questo mi fa pensare che, se ciai la casa a pietraligure, e non a St Tropez, 
non è che non puoi vedere quello che succede nel mondo, magari lo vedi meno 
bene, ti tocca fare un po' di fatica, chessò, farti le scale a piedi, che se 
hai solo venti lire e devi sceglier fra il cannocchiale e l'ascensore, non è 
che i soldi puoi grattrli dai muri, ma se hai curiosità e un minimo di 
malizia, non è che a vedere un paio di tette ti debbano necessariamente 
accompagnare mamma e papà.
In questi ultimi mesi mi capita di lavorare su progetti di fontane, fontane 
per berci, non decorative, di tutti gli attimi della mia vita nessuno mi 
sembra più utile di quelli passati da bambino, seduto davanti al Drago 
Verde.
Repo

> le casette con tetto a falda
io non ho mai capito perchè il tetto a falda è visto come una menomazione
per l'architetto, come se non si potesse fare architettura...

 per l'architetto, come se non si potesse fare architettura...
ma non è vero... ovviamente il problema non è il tetto a falda, ma la 
"casetta con il tetto a falda" che è diventato un prodotto pop (insisto 
sul concetto) nè più nè meno che il flacone del detersivo.
Immagino che ogni partecipante a questo NG possa portare degli esempi a 
favore del tetto a falda come elemento di architettura: a me viene in 
mente una cosa di Livi Vacchini (con l'ardesia, non con le tegole)
http://www.vitruvio.ch/arcgallery/gallery.php?id=1741&gchiave=/arc/contemporary/1946_oggi_svizzera/casavogorno.php&info_media=F&indi=Generic%20view%20%28Veduta%20generica%29
oppure questo
http://www.wespidemeuron.ch/wdm/projekte.php?id=19
o, tanto per tornare al mio amato Krier, la casa per Rita
http://www.moma.org/collection/browse_results.php?criteria=O%3AAD%3AE%3A3250&page_number=&template_id=6&sort_order=1
che però non sono questo
http://www.iltetto.it/pages/home-page/abbiamo-costruito/via-sandro-pertini.php
nè questi
http://www.ediliziarapetti.com/lavori.html
-- 
ciao
Stefano

favore del tetto a falda come elemento di architettura
Come elemento pop
http://www.brianrose.com/journal/2008/03/new-yorkarchive.html
o come elemento che può essere rivisitato
http://www.boston.com/bostonglobe/ideas/brainiac/2009/05/a_balancing_barn.html


 wrote:
Grazie per il racconto :)
Si respira un'aria che non c'è più e che conosco bene (vado a Levanto
da una vita e nell'edificio avevamo anche noi l'ascensore con le 20
lire!).
Oggi sono un po' rimbambito per il caldo e non ho ben capito se volevi
prendere per i fondelli me e le mie aspirazioni culturali, ma mi sono
divertito e quindi non voglio saperlo :))


 divertito e quindi non voglio saperlo :))
siamo a pochi chilometri di distanza, quindi direi che il caldo lo patiamo 
tutti.
Quello che volevo fare non lo so nemmeno io di preciso, magari cercare di 
farti una parte da egualitarista filoproletario senza sembrare troppo 
palloso, se il raccontino ti è piaciuto forse ci sono riuscito.
A levanto ci arrivai più tardi, nei primi anni '80 al seguito di un compagno 
di liceo che lì aveva una splendida villa, ogni tanto ci ritorno ancora, ma 
è un posto decisamente diverso da pietra ligure.
Per stare alla città di milano, se levanto è il quartiere maggiolina pietra 
ligure è il gallaratese.
e forse il problema è proprio qui, non è che quella che chiamiamo cultura è 
un tipo di cultura che, per come è fatto il nostro mondo, non può 
(strutturalmente si sarebbe detto un tempo) essere cultura diffusa?
voglio dire, sarebbe bello che milano fosse fatta solo di maggioline, ma ho 
come il sospetto che sia poco probabile riuscirci.
Repo 

come il sospetto che sia poco probabile riuscirci.
avevo scritto un bel port di risposta in cui ti elogiavo e promettevo
copiose libagioni in tuo onore ma saltò la luce e con essa pure il mio
post.
adesso fa troppo caldo per cimentarsi a riscriverlo.
sappi solo che vorrei farmi una birra con te e Gianni (Biondillo) a
parlare della bellezza della periferia.
Magari ci si potrebbe vedere nel disco volante della Barona a Milano.

 Magari ci si potrebbe vedere nel disco volante della Barona a Milano.
Se interessa io posso offrire un terrazzo con vista su batteria di 
condizionatori cigolanti in pieno hinterland, posso anche mettere a 
disponsizione qualche bicicletta, in modo che ci facciamo un giro turistico 
fra i capolavori del post-moderno altomilanese.
Repo 

 ha scritto nel messaggio 
news:pujr36luvbl27ngg7...@4ax.com...

Simpatici, ma il guaio degli americani è il granaio della prateria rivisto 
nella farm di nonna papera come stilema ancestrale, tipo il cappello texano 
portato a NY 

 Ma dove è scritto che è stato un geometra a progettarla?
Appunto! Sono pure io architetto e purtroppo le porcate inenarrabili che 
mi è capitato di vedere, erano firmate da architetti... e non escludo 
neppure questa.