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Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Re: Infallibile

Sapete se il dogma dell'infallibilità papale promulgato da pp. Pio IX ha 
effetto retroattivo fino a san Pietro?
Antoine 

 Antoine
        Un Dogma non e' qualcosa di nuovo, ma semplicemente lo stabilire ed 
il proclamare una Verita' da sempre tale, tale dal principio, e quindi di 
certo anche dai tempi di San Pietro.
        Ciao
-- 
Antonio Casini
-- 
        Ed a rompere senza piu' gl'indugi Ci spinge
anzitutto il fatto, che i fautori dell'errore gia' non
sono ormai da ricercarsi fra i nemici dichiarati;
ma, cio' che da' somma pena e timore, si
celano nel seno stesso della Chiesa, tanto
piu' perniciosi quanto meno sono in vista.
(Papa San Pio X) 

 certo anche dai tempi di San Pietro.
Quindi posso affermare che sono delle verità contenute nella Rivelazione.
La maggior parte è contenuta nel Credo, formulato definitivamente, penso, 
nel primo millenio anche per contrastare le eresie nate in  quei secoli.
Quelli proclamati dopo l'adozione definitiva del Simbolo degli Apostoli, 
sempre da un Concilio o da un Papa in forma di motu proprio, sono 
elaborazioni o chiarimenti di verità contenute da sempre nel deposito della 
fede?
Ciao
Antoine


        Un Dogma non e' qualcosa di nuovo, ma semplicemente lo stabilire
        Preciso meglio perche' "stabilire" puo' essere male interpretato:
lo stabilire che una Verita' era da sempre tale.
[.....]


 Quindi posso affermare che sono delle veritą contenute nella Rivelazione.
        Alcune Verita' sono contenute nella Rivelazione, come la chiami tu, 
il Vangelo, altri sono contenuti nel Deposito intangibile della Fede.
        Questo di cui parli, il Dogma dell'Infallibilita', che a beneficio 
degli altri spiego non essere uno che spiega che il Papa QUALUNQUE cosa dica 
e' infallibile, e' contenuto nel Vangelo, quando Gesu' affida a Pietro le 
chiavi della Chiesa e gli dona l'Infallibilita' per confermare i fratelli.
[.....]


 fratelli.
Vale la pena riportare i detti di Gesù a questo proposito, specialmente per 
chi non ha tempo o fatica a cercare nei Vangeli:
Matteo 16,18.19 "E io ti assicuro che tu sei Pietro e su di te, come su una 
pietra, io costruirò la mia Chiesa. E nemmeno la potenza della morte potrà 
distruggerla. A te darò le chiavi del regno dei cieli, e tutto ciò che 
legherai sulla terra sarà legato nei cieli, e tutto ciò che scioglierai 
sulla terra sarà sciolto nei cieli."
Matteo 28, 16 ss. "Mi è stato dato ogni potere in cielo e in terra.  Andate 
dunque e ammaestrate tutte le nazioni, battezzandole nel nome del Padre e 
del Figlio e dello Spirito santo,  insegnando loro ad osservare tutto ciò 
che vi ho comandato. Ecco, io sono con voi tutti i giorni, fino alla fine 
del mondo".
Marco, 16. 15ss:  Gesù disse loro: "Andate in tutto il mondo e predicate il 
vangelo ad ogni creatura.  Chi crederà e sarà battezzato sarà salvo, ma chi 
non crederà sarà condannato.
Luca, 24. 48ss:   Di questo voi siete testimoni.  E io manderò su di voi 
quello che il Padre mio ha promesso; ma voi restate in città, finché non 
siate rivestiti di potenza dall`alto".
Giovanni, 21 - 15/19: ......."Pasci le mie pecorelle"........

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Riconosciuto il martirio di Romero

Oggi è stato riconosciuto dalla Chiesa che il vescovo salvadoregno Oscar 
Romero è stato ucciso in odio alla fede, cioè che è stato martirizzato. 
Si tratta di un passo avanti decisivo nel lungo cammino della pratica 
per la sua meritata beatificazione.
--
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 per la sua meritata beatificazione.
 
		era ora


Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Rock satanico su Radiotre

Ciao a tutti!
Ho l'influenza e la febbre alta, ma spero che passi presto.
Vi scrivo per comunicarvi una cosa che potrebbe interessarvi.
Domenica mattina 31 gennaio, alla radio, su Radiotre (Rai), tra le nove e
le dieci, andra' in onda una puntata del programma "Appunti di volo"
dedicata al diavolo e al rock satanico.
Nel corso del programma ci sara' anche un mio intervento sul rock satanico,
che ho registrato alcuni giorni fa, prima di cadere vittima dell'influenza.
Se l'argomento vi interessa, ascoltate Radiotre domenica mattina tra le
nove e le dieci.
Un cordiale saluto e un abbraccio "influenzato".
Carlo.
Carlo Climati
md3...@mclink.it
--
Posted from 
HP9000.mclink.it
 [195.110.128.15]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

Se l'argomento vi interessa...
Non so se avro' modo di ascoltarlo. Ci puoi almeno accennare i sommi capi
dell'intervento (sperando che non siano i soliti stantii luoghi comuni)?
Andrea
salo...@mediacomm.it

Grazie della segnalazione. Vedro' di esserci.
Ciao.
AS
Carlo Climati ha scritto nel messaggio ...

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Denziger-Schonmetzer

Il buon Andrea M. mi ha chiesto se in rete sia disponibile
il Denziger,
anche in greco-latino o, almeno, gli Atti dei XXI Concili
Ecumenici.
Secondo me, non c'e' nulla, ma chiedo anche in lista.
Grazie
iGpM
David

 Ecumenici.
Anche secondo me: comunque puoi dare un'occhiatina a questi due siti, cosi'
tanto per...
http://www.net.caen.it/certosini/ecclesia1.htm
http://www.fltr.ucl.ac.be/FLTR/TEDM/latin.html
--
Ciao
p. Efisio
--------------------------------------------------------------
http://space.tin.it/associazioni/efisiosc
--------------------------------------------------------------

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Da firmare SUBITO

Se in noi esiste ancora un'ombra di Cattolicesimo, dobbiamo sentire il GRAVE 
obbligo di Firmare in massa.
 
 
http://chiesaepostconcilio.blogspot.it/2015/05/da-firmare-petizione-di-rs-boicotta.html
 
 
 
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---
--
Newsgroup robomoderato - tutti gli articoli sono approvati automaticamente.

In poche ore si č giunti a oltre 800 firme. DIAMOCI DA FARE. Vediamo di
varcare al piů presto la soglia di MILLE.


 
 
"Rafminimi"  ha scritto nel messaggio 
news:mi8f7v$gn1$1...@adenine.netfront.net...
 
Se in noi esiste ancora un'ombra di Cattolicesimo, dobbiamo sentire il GRAVE
obbligo di Firmare in massa.
 
 
http://chiesaepostconcilio.blogspot.it/2015/05/da-firmare-petizione-di-rs-boicotta.html
 
 
 
 
meglio gli incontri degli scontri...
 
 
 
 
 
---
Questa e-mail è priva di virus e malware perché è attiva la protezione avast! Antivirus.
http://www.avast.com
 

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Radici (giudaico) cristiane?

Ultimamente si parla molto sui media del mancato inserimento delle radici
cristiane nel preambolo della costituzione europea.
Però, viene aggiunto sempre la parola "giudaico". Ora io dico: senza che
qualcuno mi taccia di antisemitismo, mi vuolete spiegare cosa c'entra il
giudaismo con la storia europea. Certo, anche il mondo giudaico un pò avrà
influito nella storia europea, ma ciò può valere allora  anche per il
mondo arabo, e nessuno giustamente si azzarda a parlare di radici
"arabo"-cristiane.
E poi, corregetemi se sbaglio, la Chiesa ed il Papa stesso hanno sempre
parlato di radici cristiane e basta, no?
Saluti
Andrea
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

On Wed, 15 Dec 2004 11:06:39 +0100, 
andr...@katamail.com
(andremar) wrote:
cose da cui e' evidentissimo che ancora non ha colto
lo strettissimo connubio tra Ebraismo e Cristianesimo...
( ad es. solo NT, niet AT?? ).
Non me ne meraviglio: dobbiamo riconoscere che
la maturazione in qs. senso e' recente ed in progress...
ciao
pietro

 pietro


radici cristiane o giudaico cristiane? 
mah, l'ultimo discorso che ho sentito da quel grand'uomo
parlava di VALORI ai quali la nostra Costituzione Europea
dovrebbe far riferimento... condivido in pieno:
meglio guardare al FUTURO che al passato....
pitciao

 pitciao
Si, ma mi sembra che abbia parlato molto anche di radici cristiane, senza
le quali i Valori sono solo qualcosa di campato per aria...sto leggendo
ora l' Esortazione Apostolica "Ecclesia in Europa", anche se sono solo
all'inizio, ed è molto bella.


 mah, l'ultimo discorso che ho sentito da quel grand'uomo
L'ultimo discorso che ho sentito da quel grand'uomo risale a pochi giorni
fa, e ribadiva il bisogno di sottolineare le radici "cristiane".
Cordiali saluti.

mondo ecc. ecc. ecc.
Il Cristianesimo come <DENTRO> l'ebraismo.
Certo.
Sarebbe ora, non credi?
ciao
pietro

 pietro
        Sia lodato Gesu' Cristo.
Antonio Casini
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: quaresima e altro&References=<7auq6j$sim$1@nslave1.tin.it>

Caro Pasquale, non so se mi leggerai (vedi digiuno computer) ma , salvo la
liberta' di ciascuno di noi di decidere i propri digiuni (magari con
cosigli di direttori spirituali) , non vedo nulla di male a rilassarsi al
computer.
Caso mai si potrebbe ipotizzare un digiuno televisivo almeno parziale per
tutti coloro me compreso che si rilassano alla sera alla tv dove ci sono
pero' spesso film scadenti.
Chissa'...se con un buon libro....
Un caro saluto
Glauco
--
Posted from 
mta03-acc.tin.it
 [212.216.176.34]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

Caso mai si potrebbe ipotizzare un digiuno televisivo almeno parziale...
Rilancio (saranno contenti gli amici TdG): per i fumatori
sarebbe gran cosa il digiuno dalle sigarette. Se poi, presa l'abitudine,
finissero per farlo durare tutta una vita, sarebbe anche meglio...
Andrea
salo...@mediacomm.it
L'ANGOLO DELL'UMORISMO
E il Signore disse: (...)
-Abramo, il momento e' difficile, dovresti fare un sacrificio.
-Dimmi Signore, sono qua apposta.
E il Signore disse: -Dovresti smettere di fumare.
-Signore, tu mi chiedi troppo! Io fumo quattro pacchetti di sigarette al
giorno... Non potresti chiedermi qualcosa di piu' semplice?
-E va bene, -disse il Signore nella Sua infinita
misericordia, -allora ammazza tuo figlio.
-Grazie, -disse Abramo commosso: -troppo buono... Sapevo che mi saresti
venuto incontro... Grazie, grazie e ancora grazie, Signore.
da 'Parola di Giobbe' di Gianmaria 'Giobbe' Covatta, ed. Salani.
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Chi lo conosce?

Qualcuno di voi potrebbe segnalarmi la casa editrice de : "Il vangelo di
Matteo" di E.Drewermann, in italiano?.
grazie per la disponibilità
Antonella

 "Il vangelo di Matteo" di E.Drewermann, in italiano?.
Se fai una ricerca su 
http://www.deja.com/
 (e' totalmente gratuito)
su questo newsgroup,
trovi quella e un sacco di altre notizie interessanti.
iGpM
David
_____
Favourite links: 
http://www.geocities.com/Athens/Delphi/1917/
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

Mi pare sia la Queriniana di Brescia.
Gianni Geraci

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Comunicàzia di servizio o quasi

Mi scuso con tutti per il disallineamento dei miei messaggi. Dopo due
tentativi andati a vuoto (non mi ritornavano nemmeno le roboricevute:
segnalo l'anomalia ai curatori) ho inviato quei messaggi attraverso
Mailgate, servizio che non allinea i messaggi nei thread. Il presente
messaggio serve anche da test per vedere se l'invio dei messaggi da
newsreader e' di nuovo possibile. Grazie per l'attenzione!
Andrea
salo...@mediacomm.it
ICQ 57139752

Mi scuso con tutti per il disallineamento dei miei messaggi. Continuano a
non tornarmi le roboricevute quando tento di inviare i messaggi da OE.
Andrea
salo...@mediacomm.it
ICQ 57139752
--
Posted from [194.244.148.9] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Arghz! Che caspita succ..? Il messaggio originale
e' tornato da un viaggio nel tempo?
Sono queste le sorprese che scoraggiano... :-(


Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: OGERIUS

 Og.
NON PENSI CHE LA GRECIA O COMMERCIANTI GIUDEI SIANO STATI 
UN VETTORE PER LA 
CREDENZA DELLA TRIMURTI-TRINITA' FILTRATA I POI VERSO IL CRISTIANESIMO ?
PENSA CHE IL MAHAYANA A LA SUA "TRIKAYA"!
PERO' IO SONO PER IL THERAVADA! 
COMUNQUE TI RECITO UN PASSO DAL "METTASUTTAM":
(Forse conosci il Pali, mi scuso per la mancanza dei caratteri
diacritici)
MATA YATHA NIYAM PUTTAM
AYUSA EKAPUTTAMANURAKKHE
EVAMPI SABBABHUTESU
MANASAM BHAVAYE APARIMANAM
nel Dhamma, un Shalom
gg
(scusa se scrivo in capitali, non e´un gridare)
--
Automatic posted from 
ro...@icenet.fi
 [194.234.153.10]
via Mailgate Server - 
http://www.mailgate.org

 MANASAM BHAVAYE APARIMANAM
Scusami tu, ma di Hinayana ne so pochino e col pali ho un fatto
personale...
Il Mettasuttam poi non lo conosco proprio.
Mi fingo colto, ma sono solo (male) acculturato.
Ciao gg
Tsedeq ve Shalom.
(scritto giusto?).
Og.
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Sottomettere i sensi alla fede

L'uomo non si ponga ad indagare con animo curioso, intorno al
Sacramento, ma si faccia umile imitatore di Cristo e sottometta i suoi
sensi alla fede.
Parola del Diletto.
1) Se non vuoi essere sommerso nell1abisso del dubbio, devi guardarti
dall1indagare, con inutile curiosita' intorno a questo altissimo
Sacramento. "Colui che pretende di conoscere la grande maesta' di Dio,
sara' schiacciato dalla grandezza di Lui" (Pro 25,27). Dio puo' fare
cose
piu' grandi di quanto l'uomo possa capire. All'uomo e' consentita
soltanto una pia ed umile ricerca della verita', sempre pronta ad essere
illuminata, e desiderosa di muoversi entro i salutari insegnamenti dei
padri.
Beata la semplicita',che tralascia le ardue strade delle disquisizioni e
procede nel sentiero piano e sicuro dei comandamenti di Dio. Sono molti
quelli che, volendo indagare cose troppo sublimi, perdettero la fede.
Da te si esigono fede e schiettezza di vita, non altezza d'intelletto e
capacita' di penetrare i misteri di Dio.
Tu che non riesci a comprendere cio' che sta piu' in basso di te, come
potresti capire cio' che sta sopra di te? Sottomettiti a Dio, sottometti
i tuoi sensi alla fede, e ti sara' dato lume di conoscenza, quale e
quanto potra' esserti utile e necessario.
Imitazione di Cristo, Libro IV, Capitolo XVIII, 1
*******************
* M A C C A B E O *
************************************************************************
Dio infatti ha tanto amato il mondo da dare il suo Figlio unigenito, 
perche' chiunque crede in lui non muoia, ma abbia la vita eterna.Gv 3,16
--
Posted from 
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

Sacramento, ma si faccia umile imitatore di Cristo e
sottometta i >suoi sensi alla fede.
"...dare importanza solo a cio' che si puo' toccare: occhi
che restano attaccati alle cose terrene, ma anche occhi che,
proprio per questo, non sanno scoprire le realta'
soprannaturali"
(beato J. M. Escriva' de Balaguer, E' Gesu' che passa, n.6)
"In mezzo alle tue occupazioni, ti ho chiesto di alzare gli
occhi al cielo con perseveranza, perche' la speranza ci
spinge a stringere la mano forte che Dio ci tende senza
posa, affinche' non perdiamo il punto di mira
soprannaturale"
(Idem, Amici di Dio, n. 213)
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: l'Amicizia

Se qualcuno volesse farmi dire perchè volevo bene ad un amico, sento che
potrei
solo rispondere:
"Perchè era lui, perchè ero io "
"Michel Eyquem Montaigne"
ps. la vera amicizia io non l'ho mai incontrata, e se anche mi fosse
successo
non sono riuscito a riconoscerla.
Mi consolo con il fatto di non essere l'unico.

 Mi consolo con il fatto di non essere l'unico.
Prova a cercare qualcuno da amare e vedrai la tua vita popolarsi di
amici. Perchč amico č colui che ami, non colui che ti ama.Solo
l'amore gratuito rende capaci di amare. Non ce l'ha forse insegnato
Gesů?
Ciao Anto
http://www.laprimaparola.it

 Gesù?
Mmmm... come -giustamente, ragionevolmente, umanamente- ricorda il Papa, 
l'amore può essere chiesto perché è prima donato, altrimenti si opprime 
la gente con un giogo moralistico insopportabile. Occorre pregare perché 
avvenga l'incontro tramite con una persona per la quale avviene 
l'esperienza d'essere amati, e bisogna essere attenti anche a 
riconoscerlo anche in un "samaritano" uno dal quale non te l'aspetti.
Non si tratta di fare progetti nostri ma di riconoscere in ciò che 
accade le indicazioni della propria vocazione. I progetti nostri sono 
troppo spesso cose che "vengono dal di dentro", quelle che "contaminano 
l'uomo", come ricordava la lettura di domenica.
San Roberto di Molesme aspettò sette anni senza fare alcunché, nel 
nascondimento e nell'umile ubbidienza, aspettando un segno chiaro che 
una sua intuizione non fosse un progetto personale, e quando il Papa 
-senza saperlo- gli ordinò di fare ciò che egli desiderava, ubbidì.
Pur nell'aridità della mancanza di amici, si preghi, perché Colui che ci 
  ha chiamato alla innegabile positività dell'esistere, non farà mancare 
lo Spirito Santo a coloro che glielo chiedono, che si manifesta in fatti 
che accadono, non in idee che frullano o propri progetti con l'ansia di 
doverli attuare.
-- 
Marco Voli
---
"Se fossimo trattati come meritiamo,
  chi si salverebbe dalle frustate?"
                     Il Matto di Elsinore
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Ancora su Fatima

Buongiorno,
scusate se ancora scrivo su Fatima, ma ho cercato
 e non ho trovato nei post precedenti le risposte a queste domande:
1) La Russia si è convertita, come ha detto la Madonna , oppure no?
2) nel "secondo segreto" dice :
(preso da 
http://tinyurl.com/azgk7d
)
"Se ascolterete le mie richieste, la Russia si convertirà e avrete
pace; diversamente, diffonderà i suoi errori nel mondo, promuovendo
guerre e persecuzioni alla Chiesa; i buoni saranno martirizzati, il
Santo Padre dovrà soffrire molto, diverse nazioni saranno annientate;
infine il mio Cuore Immacolato trionferà."
Il fatto è che non è stata la Russia che ha promosso la seconda guerra
mondiale
 ma la Germania, e diverse nazioni non sono state annientate.
Anche dopo la caduta del comunismo non c'è stata pace , ma sono
scoppiate tante guerre.
Grazie per ogni chiarimento che vorrete darmi.

 Grazie per ogni chiarimento che vorrete darmi.
prego, altri più esperti di me ti potranno dire di più.
Ciao,
Corrado
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Atti

Carissimi amici,
sono disperato, necessito del vostro aiuto.
Devo fare una relazione per il mio prof. di religione sugli atti degli
apostoli.
Se avete del materiale inviatemelo al più presto.
Se conoscete dei siti suggeritemeli.
Vi ringrazio anticipatemente
Alessandro
E-Mail 
ozzo...@net4u.it

 apostoli.
Ciao, sono Piero Barazza 
mosso da compassione per la tua disperazione 
ti dico quello che io so sugli Atti degli apostoli 
E' pochissimo ma e' meglio di niente    :-) 
( eventualmente gli altri mi correggano se sbaglio !! ) 
Gli Atti degli Apostoli ( qualche traduzione arcaica come la Diodati 
li chiama i " Fatti degli Apostoli " ) sono la continuazione del vangelo 
di Luca . solo quando sono stati definiti i 4 vangeli ( escludendo gli apocrifi ) 
e' stato diviso il racconto di Luca in due parti : Vangelo e Atti del Apostoli .
Luca scrisse il suo Vangelo e gli Atti degli Apostoli tra il 40 e il 70
 in Roma ( non ne sono sicuro )  . 
La narrazione fa pensare che Luca sia stato a lungo assieme a Paolo 
anche se ignora le lettere o quanto meno non le cita mai. 
Gli Atti sono importanti per i cristiani perche' ci parlano della
vita delle prime comunita' cristiane : 
" La moltitudine di coloro che erano venuti alla fede aveva 
un cuor solo e un'anima sola ..... "  At 4:32
" Con grandi segni di potenza gli Apostoli rendevano 
testimonianza alla resurrezione del Signore Gesu' . 
Erano tutti circondati da grande benevolenza " At 4:33
" Non c'era tra loro alcun bisognoso poiche' quanti possedevano 
campi o case, li vendevano e portavano il ricavato delle vendite " At 4:34
Scusa se e' poco,
Sul web non ho trovato niente; domani cerco il libreria .
Ciao da Piero
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: grazie e tutti

Ehi, ma che accoglienza!
Grazie a tutti per le risposte, i suggerimenti e i siti indicati, ma lo
sapete che non credevo che ci si potesse sentire "accolti" anche attraverso
un pc..???
Grazie di nuovo a tutti :-)



L'accoglienza implica un desiderio di continuare un discorso. Quindi
non sparire! :-))))))))))))
Ciao
Andrea
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: NEWS - Genevieve 1: la notizia

Dopo la Germania, in Francia la "fronda" al monopolio maschile
IL DIACONO GENEVIEVE SARA' PRETE MA ESCLUSA DALLA CHIESA
Henri Tincq, "La Stampa" del 27 Maggio
PARIGI - Si chiama Geneviève Beney, ha cinquantasei anni, è sposata,
non ha figli e abita in un paesino del Gard, Saint-Victor-des-Oules. Fra
qualche settimana sarà la prima donna prete ordinata in Francia e al
contempo sarà scomunicata. La cerimonia si terrà a Lione, sabato 2 luglio,
su un battello che partirà da Port-Rambaud e navigherà sulla Saona e sul
Rodano per sei ore. Le domande di partecipazione, cinquanta euro a testa
per la navigazione e un buffet serale, arrivano dall'Europa e dagli Stati
Uniti. Tre settimane più tardi altre nove donne riceveranno l'ordinazione
sul fiume San Lorenzo, in Canada.
Questa prima ordinazione "selvaggia" di una donna in Francia si terrà
simbolicamente a Lione, capitale dei primi martiri cristiani. E, come in
Canada, si terrà su un battello a simboleggiare la precarietà della
condizione di queste militanti che protestano contro la discriminazione
sessista nella chiesa cattolica. Genevieve Beney sarà ordinata da due "donne
vescovo", Gisela Forster e Christine Mayr-Lumetzberger, che erano state
consacrate nel giugno 2004 da un vescovo scismatico il cui nome è tenuto
segreto. Questa tedesca e questa austriaca, con altre sette colleghe,
avevano ricevuto l'ordinazione sacerdotale due anni prima a Passau,
in Baviera, nella diocesi di Monaco, vicino al villaggio natale di papa
Benedetto XVI. Iniziative che avevano acceso il dissidio fra il futuro papa,
allora prefetto della dottrina, e le donne ribelli.
Nata a Parigi la futura prima donna prete francese ha studiato teologia a
Strasburgo. E' stata insegnante di educazione fisica e poi animatrice
culturale nella Scuola alsaziana, un centro di educazione gestito
da Parigi. Si situa "ai margini" della Chiesa, dalla parte dei
contestatori - "Movimento per l'ordinazione delle donne", "Anche noi siamo
la chiesa" - che cresce in Stati Uniti, Germania, Austria e Olanda.
Genevieve ha frequentato un «seminario clandestino» prima di essere
consacrata diacono a Passau. Quando si era diffusa la notizia di questo suo
primo atto di insubordinazione, aveva ricevuto da Nimes una lettera del suo
vescovo, monsignor Robert Wattebled, che la metteva in guardia.
Non ignora di essere incorsa nella scomunica, ma vuole compiere «un atto
profetico di rottura». Questa prima ordinazione di una donna in Francia ha
già gettato lo scompiglio nelle associazioni femministe e nei movimenti
cattolici contestatori, divisi fra la fedeltà alla battaglia che conducono
da tempo contro il rifiuto da parte della chiesa di consacrare sacerdote
le donne e il rischio di uscire dalla comunità cristiana. In Europa,
in Canada, negli Usa, una cinquantina di donne si farà ordinare per
quella che definiscono una «trasgressione di coscienza». Per
Benedetto XVI cominciano i guai?
Trascritto da Andrea
salo...@mediacomm.it

 Dopo la Germania, in Francia la "fronda" al monopolio maschile
Se non lo sapevo, campavo bene lo stesso...
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Padre pio santo

Da osservatore esterno alla chiesa mi pongo questa domanda:
In una
domenica di Giugno e' stato fatto santo padre Pio da Pietrelcina, frate
criticato aspramente in passato dalla stessa Chiesa. Uno dei maggiori
accusatori di Padre pio e' stato Giovanni XXIII che a sua volta e' stato
proclamato Beato.
Non vedete una contraddizione in tutto questo?
Ho letto
inoltre che la stessa curia romana chiese una perizia psichiatrica sul
Frate, condotta nientemeno che da padre Gemelli (Beato anche lui?) che
defině pazzo il frate o qualcosa di simile. E'vero?
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it

 defině pazzo il frate o qualcosa di simile. E'vero?
Primo: p. Agostino Gemelli O.F.M. non e` affatto beato.
Secondo: non gli fu chiesta nessuna perizia psichiatrica. P. Gemelli, una
sola volta, trovandosi a passare vicino a S. Giovanni Rotondo, si reco` di
sua iniziativa da p. Pio, e gli chiese di mostrargli le stimmate, cosa che
il frate di Pietrelcina aveva l'obbligo di negare a chiunque non avesse un
permesso scritto della competente congregazione vaticana. Cosi`, gli chiese
di mostrargli il permesso, ed ebbe solo una risposta vaga, del tipo che,
si`, scritto non l'aveva, ma ne aveva parlato a Roma in Curia, ed era come
se ce l'avesse "orale"...
P. Pio ricordo` al confratello quanto fosse obbligante, per i figli di S.
Francesco come loro due, il voto d'obbedienza, e lo riaccompagno`
all'uscita. P. Gemelli - che, purtroppo per lui, il clamore suscitato a suo
tempo dalla conversione e dalla vocazione francescana dell'allora medico
positivista, e poi il successo dell'Universita` Cattolica da lui fondata,
avevano avvezzato a prendere "sottogamba" il voto d'obbedienza, nel senso
che i suoi superiori gli lasciavan fare tutto quel che voleva, ovviamente
in ambito ecclesiale - non sopporto` quel rifiuto. Tornato in Cattolica,
stese una relazione, in cui esponeva le sue personali teorie sull'origine
"neurologica" di tutte le stimmate diverse da quelle di S. Francesco, come
se fossero il frutto d'un'osservazione diretta di quelle di p. Pio da
Pietrelcina O.F.M. Capp.
La Chiesa e` santa, ma e` fatta di uomini; che sono, per loro naturale
inclinazione, peccatori...
Giulio
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Ufficio delle ore

Salve a tutti,
ho bisogno di aiuto, questa sera, per la compieta, vorrei iniziare, dopo
lunga pausa, la
liturgia delle ore in famiglia, ma non so in quale settimana del salterio
siamo, posso avere dei lumi???
Grazie anticipatamente!!
Pietro



Seconda del tempo ordinario.
Pietro Carena
San Mauro Torinese
(Torino - Italia)

 siamo, posso avere dei lumi???
Seconda settimana.
--
Ciao
p. Efisio
-------------------------------------------------------------
http://space.tin.it/associazioni/efisiosc

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Voglio seguire un corso per fidanzati.

ciao a tutti,
sto con una persona da 4 anni, lei ha voglia di seguire un corso per 
fidanzati,
anche se il matrimonio dobbiamo ancora aspettare (motivi di sutiod e ricerca 
lavoro).
volevo chiedervi di cosa si parla in quei corsi.
se esiste qualcosa che posso leggere per darci una occhiata.
Si parla anche di sessualità?
La mia ragazza è molto sensibile.
Cerco di proteggerla.
vi ringrazio

Franco ha scritto:



I corsi per fidanzati vengono organizzati sotto la responsabilità del 
vescovo o del parroco e non hanno strutture o tematiche prestabilite. Hanno 
soltanto, ovviamente, lo scopo fondamentale di preparare al matrimonio 
cattolico. Se e in che misura vengano affrontati vari argomenti, dipende 
dalle scelte particolari di ogni vescovo e parroco. Naturalmente anche i 
fidanzati che stanno partecipando ad un corso possono chiedere che venga 
approfondito qualche argomento che considerano particolarmente importante 
per lo scopo. 

 ha scritto nel messaggio 
news:43c3c294$0$1087$4faf...@reader1.news.tin.it...

capisco perfettamente,
credevo avessero una struttura.
grazie per la risposta.

Ci sono dei bellissimi corsi per fidanzati tenuti dai Frati Francescani
Minori ad Assisi (precisamente Santa Maria degli Angeli). Fanno parte
dei corsi vocazionali che tengono per i giovani (anche il matrimonio è
una vocazione!).
Sono molto completi ed interessanti (parlo per esperienza diretta). I
riferimenti che ho sono un pò datati, comunque se telefoni alla casa
"Le stuoie" (Provincia Serafica Di San Francesco O.f.m. Casa Di
Accoglienza Le Stuoie
06088 Santa Maria Degli Angeli (PG) - Piazza Porziuncola, 1 - 075
8044608) ti sapranno dire.
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: MIlingo: un grave problema teologico-dottrinale

Leggo, dal sito adnkronos, che "Inoltre la Chiesa non riconosce e non
intende riconoscere nel futuro tali ordinazioni e tutte le ordinazioni da
esse derivate, e ritiene che lo stato canonico dei quattro presunti vescovi
sia quello in cui si trovavano prima dell'ordinazione''.
Come ogni cattolico sa, l'ordinazione sacramentale è SEMPRE valida, seppure
viziata da illegittimità canonica, in quanto i sacramenti agiscono "ex opere
operato".
E' per questo che Milingo è considerato pericoloso: perchè ha la pienezza
dei poteri sacramentali per ordinare sacerdoti e vescovi.
Fu lo stesso problema nel caso delle ordinazioni di Mons. Lefebvre.
Cosa significa quindi che la Chiesa non riconosce quelle ordinazioni?
Cambia qualcosa nella teologia, oppure è solo la notizia che è stata data in
modo distorto?
Non è questione di lana caprina.
Se la Chiesa non riconosce come vescovi i sacerdoti ordinati da Milingo,
vuol dire che nel caso specifico l'azione sacramentale NON agisce ex opere
operato?
Milingo era o non era vescovo?
Solo che non mi risulta esistano eccezioni...
Qualcuno ne sa qualcosa in più?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Come ogni cattolico sa, l'ordinazione sacramentale è SEMPRE valida,
Davanti alla Chiesa, nella persona del Papa, teologo e che teologo,
che ti dice diversamente tu ora dici "come ogni cattolico SA" ma cosa sa? sa
presumere da se dimenticando CHI lo ammaestra per conto di Dio?
        Mah..................
[......]
-- 
        Signore Gesu', schiaccia la testa di satana sotto i Tuoi piedi.
Antonio Casini 

 Qualcuno ne sa qualcosa in più?
Il problema è questo: c'è una eccezione: quando ci siano dubbi sulla
capacità di intendere e volere del conscrante. In tali casi, non si scende
nel merito, ma, prudentemente si considera che, in pratica e, ripeto, senza
scendere nel merito se la consacrazione sia stata efficae o meno, si reputa,
fino a quando non srà tolto il dubbio sulle condizioni mentali del
consacrante, di trattare le persone, come se fossero nella condizione in cui
erano prima
----- Original Message -----

 Qualcuno ne sa qualcosa in più?
La consacrazione del pane e del vino, eseguita da un prete interdetto è 
sempre valida.
Allo stesso modo le ordinazioni del Vescovo. Questo sia che agiscano bene, o 
che
agiscano male, poiché Dio resta sempre fedele, è l'uomo che NON vi resta, ma 
se
ne dovrà assumere tutte le responsabilità. Pertanto - credo proprio - che 
quelle persone ordinate siano Vescovi a tutti gli effetti agli occhi di Dio.
E' chiaro che la Chiesa NON vuole riconoscerli, ma teologicamente lo sono.
-- 
Pace e Bene.
Massimo Conti.
Web Page: 
http://spazioinwind.libero.it/maxconti/index.html

 Massimo Conti.
[....]

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: una preghiera per Frère Roger

Ciao a tutti,
per commemorare il tragico evento dell'uccisione di Frčre Roger,
abbiamo organizzato un'incontro e una preghiara speciale per chi č a
Parma.
Se qualcuno č interessato a venire non esiti a contattarmi:
johann...@libero.it
.

 [...]
Mi aggancio qui, per esprimere le mie condoglianze a tutte le persone
che hanno amato frère Roger, e che ne sono state a vario titolo
"figli spirituali".
Il Papa ieri, durante l'udienza generale, ha dedicato parole e toni
molto affettuosi al ricordo di frère Roger:
«... Questa notizia mi colpisce tanto più perché proprio ieri ho
ricevuto una lettera di Frère Roger molto commovente, molto
amichevole. In essa scrive che nel fondo del suo cuore intende dirmi
che "noi siamo in comunione con Lei e con coloro che sono riuniti
in Colonia". Poi scrive che, a causa delle sue condizioni di
salute, purtroppo non sarebbe potuto venire personalmente a Colonia,
ma sarebbe stato presente spiritualmente insieme con i suoi fratelli.
Alla fine mi scrive in questa lettera che ha il desiderio di venire
quanto prima a Roma per incontrarmi e per dirmi che "la nostra
Comunità di Taizé vuole camminare in comunione con il Santo
Padre". E poi scrive di proprio pugno: "Santo Padre, Le
assicuro i miei sentimenti di profonda comunione. Frère Roger di
Taizé"....»
http://www.vatican.va/holy_father/benedict_xvi/audiences/2005/documents/hf_b
en-xvi_aud_20050817_it.html
Buon pom
Laura
--
Veni Sancte Spiritus
Veni per Mariam
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Noi Siamo Chiesa?

Qual è la posizione della Chiesa Cattolica sul movimento Noi Siamo 
Chiesa? Sono riconosciuti? Sono accettati? Sono eretici?
Gradirei conoscere sia documenti ufficiali, se ve ne sono, che le 
opinioni di figure di spicco (Martini, Ruini, ecc.) ed anche le vostre 
opinioni personali.
-- 
Ouroboros
Odigo ID: 2706443
MSN Messenger: 
ourob...@yahoo.it

 Ouroboros
[.....]
        Ciao.
Antonio Casini

 MSN Messenger: 
ourob...@yahoo.it
Oibo' !
Microsoft messenger con indirizzo Yahoo !
che e' 'sta novita' ?
ma fatti ICQ che trovi tutto il meglio (e anche il peggio) di ICC !
;-)
ciao,
Mauro A.

 Sono riconosciuti? Sono accettati? Sono eretici?
Beh...non capisco il nome...Noi siamo Chiesa..
Anche io sono Chiesa! Anche tu sei Chiesa! Noi siamo Chiesa penso
voglia dire proprio questo! La Chiesa non e' fatta solo dai Papi, dai
vescovi e compagnia bella. 
Tutti i cristiani sono Chiesa.
Ciao
Michele

 Tutti i cristiani sono Chiesa.
(Secondo la CC) Tutti i cristiani o tutti i cattolici?
(Comunque, è una questione che non m'interessa particolarmente)
Però non ho ancora capito qual è la posizione della chiesa su quel 
movimento. La risposta più chiara che mi è stata data è che sono 
"tollerati".
Visto che hanno posizioni antitetiche a quelle ufficiali della Chiesa su 
molti temi, volevo sapere se ciò e corretto ed -eventualmente- sapere se 
ci sono documenti a loro relativi (che ne so, qualche pronunciamento di 
Ratzinger e soci - non ricordo il nome dell'organismo di cui è a capo).
-- 
Ouroboros
Odigo: 2706443 - MSN: 
ourob...@yahoo.it
 - Yahoo: ouroboros77
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Il Dio D'Israele diventa il dio di tutte le nazioni

 AntonioT

 > AntonioT
Per la verità, il suscettibile mi sembri tu, in questo momento.
Ma potrebbe essere un malinteso.
Arrivederci.
Pietro Carena

 Se c'è stato malinteso, bastava farlo  notare, senza ironie e calunnie
Non ho usato ironia nè tantomeno calunnia nei tuoi confronti.
ciao ^___^
daniele
Non tocca a noi dominare tutte le maree del mondo; il nostro compito è di
fare il possibile
per la salvezza degli anni nei quali viviamo, stradicando il male dai campi
che conosciamo,
al fine di lasciare a coloro che verranno dopo, terra sana e pulita da
coltivare.
(J.R.R. Tolkien)


Infatti.
Queste cose succedono continuamente su usenet.
Ho trovato un po' sussieguoso  il primo post di Antonio, ed un po'
piccato il secondo.
Chiudere i contatti mi parrebbe sbagliato, però.
E non me lo auguro affatto.
Ciao a tutti.
Pietro Carena

 Pietro Carena
No, non è un malinteso; hai ragione tu, mi sono urtato per un motivo che non
ne valeva la pena; mi dispiace.
AntonioT

 (J.R.R. Tolkien)
Ti ho già scritto in proposito e anche a Pietro. Spero che mi sono fatto
capire.
Saluti :-))

 ha scritto nel messaggio
news:3cb0ac78...@powernews.libero.it...

Infatti, non ho chiuso niente e ti ho già scritto in proposito. Forse a
volte sono un pò focoso, nonostante l'età, ma non serbo mai rancore e non
conosco l'odio.
Cari saluti
AntonioT



Ricambiati.
Pietro Taralluccio.
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: E' tuo fratello ?

E' tuo fratello ? Sta sbagliando ? La sua anima si perde per sempre ?
Allora non perdere un minuto a correggerlo, con precisione, severità,
senza barattare mai la Verità con la falsa carità. A brutto muso, se
necessario. O vuoi forse contribuire all'errore di tuo fratello, aiutarlo
a perdersi ?
Non è tuo fratello ? E' un nemico di Cristo ? La sua anima è già persa ?
Bé, i termini del problema cambiano, ma la soluzione è la medesima: non
perdere un minuto a correggerlo, con precisione, severità, senza barattare
mai la Verità con la falsa carità. A brutto muso. O vuoi forse diventare
nemico di Cristo pure tu ?
Non vendete la Verità per un tozzo di pane. Non illudetevi di essere
caritatevoli se la ignorate. Non esiste carità se non nella Verità. Non
esiste libertà se non in Cristo. Non giunge nessuno a Cristo se non
attraverso la Chiesa. Non vi è vera Chiesa al di fuori della Chiesa
Cattolica Apostolica Romana.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 E' tuo fratello ? Sta sbagliando ? La sua anima si perde per sempre ?
Se un tuo fratello è in errore, chiamalo in disparte, e spiegagli perché sta 
sbagliando.
(Ammesso che non sia tu a sbagliare).
Poi, qualora dovesse perseverare chiamalo in disparte di fronte a due 
testimoni.
Infine, evita di dare perle ai porci.
vnd 

 La sua anima č gią persa ?
Questo non lo si puņ dire. Mai.
Ciao
Ale 

 nemico di Cristo pure tu ?
Ovviamente non ti devi offendere se ti risponde con il tuo stesso tono.
M.

 E' tuo fratello ? Sta sbagliando ?
Obarito, perdonami una domanda: come mai cambi cosě spesso nickname?
<g>
Saluti,
Attilio


 vnd
Cuorioso questo riadattamento a proprio uso e consumo del Vangelo, che viene 
cucito ed incollato per far dire quel che uno vuole.
Mah.
Antonio Casini
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Cure agli stranieri e fede

Alcune riflessioni da post precedenti e dalla cronaca...
ROM/zingari :
Mi sa che vi mancano alcune informazioni:
Metà dei Rom sono di nazionalità italiana. Quindi hanno diritto alle cure 
come tutti gli altri italiani.
Non mischiamo sicurezza, reati con il diritto alle cure.
Dell'altra metà quasi tutti sono comunitari (romeni, bulgari, sloveni) e 
quindi in quanto comunitari anche loro hanno automaticamente diritto alle 
cure.
CURE:
Il fatto che il medico possa denunciare gli irregolari non disincentiva gli 
arrivi, per il semplice fatto che nei paesi di origine le cure mediche non 
sono gratuite, e se lo possono permettere solo i ricchi... far rimanere 
nascosti i malati stranieri è pericoloso soprattutto per noi italiani...
perchè se un bambino ha la TBC e i genitori non lo portano a visitarsi per 
paura della denuncia, rischiamo che contagi anche gli altri bimbi...
IRREGOLARI:
Tra gli irregolari forse non sai che ci sono circa 500.000 stranieri che 
hanno un lavoro, e un anno e mezzo fa hanno fatto domanda di 
regolarizzazione, lavorano presso noi italiani (di sicuro almeno 370.000 dai 
dati delle questure)...
e sono badanti, operai, operatrici sanitarie...
se uno ha un lavoro è presumibilmente onesto...
SICUREZZA:
che poi vi sia chi delinque nessuno lo nega e sono anche io convinto che ci 
debba essere certezza della pena (come per gli italiani),
ma sicurezza e diritti basilari (cure, famiglia, figli) non contrastano tra 
loro.
FEDE:
Una domanda finale: nelle vostre parrocchie invitate gli stranieri? 
annunciate il Vangelo? li inserite nei cori parrocchiali, nei movimenti, li 
invitate ai campi estivi? 

"Per quanto riguarda l'altra categoria di migranti, quella dei richiedenti 
asilo e dei rifugiati, vorrei rilevare come in genere ci si soffermi sul 
problema costituito dal loro ingresso e non ci si interroghi anche sulle 
ragioni del loro fuggire dal Paese d'origine. La Chiesa guarda a tutto 
questo mondo di sofferenza e di violenza con gli occhi di Gesů, che si 
commuoveva davanti allo spettacolo delle folle vaganti come pecore senza 
pastore (cfr Mt 9,36). " Benedetto XVI 

 pastore (cfr Mt 9,36). " Benedetto XVI
"Da parte della comunità cattolica non verrà mai meno un convinto apporto
per trovare modalità sempre più adatte alla tutela dei diritti fondamentali
della persona, NEL RISPETTO DELLA LEGALITA'."
Benedetto XVI
http://tinyurl.com/c82btx

 invitate ai campi estivi?
Anche questa domanda mi pare c'entri un po' come i cavoli a merenda.
Certo che nella mia parrocchia ci sono stranieri, ma essendo cattolici per
me non sono stranieri, anzi a volte mi paiono piu' stranieri molti italiani
!
Certo mi aspetto che questi "stranieri" siano soggetti alle nostre norme
come del resto lo sono tutti gli italiani.
Come gia' detto, non escludo che, di fronte ad una persona specifica ed una
circostanza specifica, io potrei spingermi anche a coprire e aiutare un
immigrato clandestino. Non posso pero' dire che sia giusto farlo nella
generalita' dei casi e quindi mi assumerei, da uomo, anche il rischio di
subire le conseguenze penali del mio comportamento.
Ciao
Marco
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: IL SITO DI IT.CULTURA.CATTOLICA!!!!

Fatto e finito. Lo so, non sarà il massimo, ma ora risulta leggibile
anche con Netscape e completo in ogni sua pagina (spero). Visitatelo,
segnatevi sul Guestbook, fatemi sapere se vi piace e.... E se qualche
programmatore si offre volontario per migliorie che permettano
un'ottimizzazione anche con p.c. più lenti e browser non grafici: si
faccia avanti!!!
Saluti a tutti!
http://www.geocities.com/Athens/Thebes/5085/
Alessandro Nicotra
--
Posted from 
net128-007.mclink.it
 [195.110.128.7]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

Visitatelo, segnatevi sul Guestbook, fatemi sapere se vi piace...
Bello! Ma io avrei unificato Botta e Risposta e Argomenti Caldi.
Sempre complimenti per i midifiles!
Andrea
salo...@mediacomm.it

segnatevi sul Guestbook, fatemi sapere se vi piace e....
Bravo, Alex!
Ho trovato il sito molto interessante e utile... ne consiglierei la lettura
preliminare a molti 'provocatori' che talora si affacciano su I.C.C.:
eviterebbe noiosissime ripetizioni e farebbe risparmiare bit e tempo a
tutti.
Spero in una crescita del sito e dei sui link. Grazie per la citazione, che
forse non meritavo...
A presto
Graziano

>Visitatelo, segnatevi sul Guestbook, fatemi sapere se vi piace...
Mi sono perso una puntata ;-((( sigh
mi potete mandare il indirizzo http ecc. ecc.
grazie in pace Pino
--------------------------------------------------------
Famiglia Bombelli
spamno....@cfc.it
togliere spamno. per risposte E-Mail
----------------------------------------------------------

mi potete mandare il indirizzo http ecc. ecc.
IL SITO DI IT.CULTURA.CATTOLICA:
http://www.geocities.com/Athens/Thebes/5085/
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Le alternative al consumismo da altare

Nozze solidali: cosa sono?
Le alternative al "consumismo da altare" sono idee semplici per risparmiare
senza dimenticarsi degli altri. A volte ci mancano soltanto quelle e dei
recapiti concreti.
Per quanto riguarda la mia diocesi:
Diocesi di Milano:
http://www.chiesadimilano.it/or4/or?uid=ADMIesy.main.index&oid=7179
Caritas Ambrosiana: 
http://www.caritas.it/Documents/10/1793.html
    Aldo.


Meraviglioso. in ogni modo Gesù ci ha fatti figli del Padre, non 
dell'Unicef. Spendere, e non dare i soldi alle banche, fa funzionare la 
società.
paulo
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Meister Eckhart

Dio è vicino a noi; noi invece siamo lontani da lui, Dio è all'interno, noi
invece siamo all'esterno; Dio è in noi in casa propria, ma noi siamo in un
paese straniero.
Meister Eckhart

...

Bella riflessione, comunque ho qualche dubbio sul fatto che "Dio è in noi in
casa propria": Talvolta, forse, gli chiudiamo la porta in faccia e lo
lasciamo fuori come se non lo conoscessimo.
Ciao
Andrea

 faccia e lo lasciamo fuori come se non lo conoscessimo.
Siamo solo alle prime battute di (Gv, 1) mica tanto piu` in la...
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT
http://www.pegacity.it/parco/abita/caluri/index.htm
SFILARE .SFILAMI che e` li per gli spammers
(Lupo Volante)
ScoutTag LEUMANN 1 (TO)  (MASCI) A.S.

 lasciamo fuori come se non lo conoscessimo.
Queste parole sono tipiche della mistica renana di cui Meister Eckhart
e` uno dei massimi esponenti. Personalmente mi piace, ma trovo che puo`
facilmente far cadere in una sorta di panteismo se presa troppo alla
lettera (IMHO).
Pace
		Julo
-- 
Julo Cumani                        |  Amico e` colui che ti permette 
fax   : +39-40-6763691             |  di scoprire arcipelaghi
E-mail: 
baba...@writeme.com
      |  inesplorati DENTRO DI TE !!

                 Julo
Carissimo Julo,
i mistici sono una "singolare" categoria di cristiani, che hanno avuto
da Dio la Grazia di sperimentare cose indicibili con parole umane, e,
quando provano a scriverle, rischiano sempre di usare un linguaggio che
puo` essere frainteso.
Nel caso di Meister Eckhart, poi, c'e` anche il fatto che molte di
queste frasi non provengono da testi destinati alla pubblicazione,
scritti in buon latino, ma da "annotazioni personali" del mistico,
scritte in un tedesco arcaico e dialettale, non sempre di facile
comprensione, e talvolta "rese note al pubblico" per mano di
"trascrittori" e "interpreti" non sempre affidabili.
Scrivo questo solo per sfatare la leggenda - diffusa nel secolo scorso
soprattutto da parte di "romantici" e di "idealisti" - di un Meister
Eckhart "eterodosso".
Giulio
--
Posted from 
docenti.ing.unipi.it
 [131.114.28.20]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 Eckhart "eterodosso".
Perfettamente daccordo. Il pericolo di panteismo, come dicevo, deriva da
un certo modo di leggerlo, che dimentica che quello della mistica e` un
linguaggio particolare e come tale va letto (e non preso in senso
letterale).

Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: ???

Seguo da anni gli avvenimenti di Medjugorie, perchč mai la Chiesa non
esprime ufficialmente una sua opinione?
Personalmente non esprimo opinioni ma osservo la grande mole di fedeli che
si č avvicinata alla fede in virtů di un viaggio/pellegrinaggio fatto in
quei luoghi.
Vorrei che qualcuno mi aiutasse a interpretare questi eventi in modo da
fare il giusto discernimento, senza farsi trasportare quindi dalle emozioni
e/o dalle sensazioni piů o meno di tipo personale umano e non spirituale.
xx...@lycosmail.com

esprime ufficialmente una sua opinione?
Per esprimere ufficialmente la sua opinione ci vuole tempo, molto.
er il momento si è limitare a indicare quegli insegnamenti come
"coerenti col Vangelo"
Ciao
Andrea

 
xx...@lycosmail.com
Buonasera,
Ritengo che i fenomeni, cosě come raccontati,  di cui sopra, siano solo
un esempio delle possibili articolazioni dell' animo umano.
Senza voler fare dell' estremismo interpretativo,  vorrei sperare che
tali eventi non vengano  messi "in vetrina" e considerati da 
estranei:  sono espressioni dell' animo umano e quindi dello
spirito. L' atrofia spirituale che connota il periodo attuale ci fa
vedere come fenomeni da baraccone i moti dell' anima.
Daniele Castiglioni
c
 

un esempio delle possibili articolazioni dell' animo umano.
Sono convinto che per natura esistano alcuni piu' scettici, ed altri piu'
creduloni. Penso che in questo caso la verita' stia nel mezzo (oltre che ad
essere una sola, indipendentemente dalle diverse opinioni).
Prova percio' a visitare 
http://www.medjugorje.org/science.htm
Ci sono parecchie osservazioni prettamente scientifiche, e percio'
indiscutibili, sul fenomeno.

e/o dalle sensazioni piů o meno di tipo personale umano e non spirituale.
Se cerchi la scienza, sempre sullo stesso sito, visita
http://www.medjugorje.org/science.htm
Non so se e' troppo di parte, e se si tralasciano gli aspetti che
contraddicono le visioni: non ho verificato. Ma penso che il testo sia
attendibile.
Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: universalismo ?

Il re di Tarsis e delle isole porteranno offerte,
i re degli Arabi e di Saba offriranno tributi.
A lui tutti i re si prostreranno,
lo serviranno tutte le nazioni.
Salmo71
Un paradosso:
Chi rientra in quest'universalismo (ed altre preghiere e diversi passi
dell'AT e del N.T ? E chi ne rimarrà escluso. Si può parlare di esclusione
quando si dice: universale?
"Lo serviranno tutte le nazioni". Dio s'illude, sarà fatto fra millenni o
nell'aldilà?
E' solo un'entusiasmo di S. Matteo, o un'antichissima interpolazione.
Grazie per i vostri suggerimenti e buona Epifania a tutti.
Antoine

 nell'aldilà?
Escatologia
parola strana che parla delle cose future
quando? non è dato sapere, forse alla fine dei tempi
saluti
Sebastiano

 Sebastiano