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Titolo: Sulla traduzione del Pater

Se il passo del Padre Nostro che recita "non ci indurre in tentazione" e', a
quanto mi dite, solo un errore di traduzione perche' il Padre non puo'
indurre in tentazione i suoi figlioli, allora c'e un errore di traduzione
anche in Isaia?
"Io formo la luce e creo le tenebre,
  faccio il bene e creo il male,
  io, il Signore, faccio tutto questo"
                               ( ISAIA 45,7)
Vi prego di non prendere questo mio msg come pura provocazione....
E' che ho incontrato quasi casualmente questo passo e, l'avrete gia' capito,
sono particolarmente attento alla questione del male e della teodicea...
Con rispetto
Eliade

...
[......]


... allora c'e un errore di traduzione anche in Isaia? (Isaia 45,7)
La versione ufficiale CEI recita:
"Io formo la luce e creo le tenebre,
faccio il bene e provoco la sciagura (*),
io. il Signore, compio tutto questo".
(*) La sciagura. Forse la sciagura dei peccatori?
In effetti nel versetto seguente e' menzionata una pioggia di giustizia...
Andrea
salo...@mediacomm.it

allontani da noi per i nostri peccati?
devo dire che non riesco a capire come fai a tirar fuori da quella premessa
quella conseguenza....
Mi sembra la classica PETITIO PRINCIPII, per cui dai per scontato proprio
cio' che dovresti dimostrare...
Li' si parla di "disgrazia", di "male" in generale, non del male causato da
noi per i nostri peccati (un terremoto che uccide migliaia di persone e' un
male, e' una disgrazia, ma non deriva da un nostro allontanamento dovuto al
peccato!), pertanto mi "soddisfa" piu' il commento di Ravasi che scrive:
"L'espressione del versetto 7 e' forte, tuttavia il suo scopo e' quello di
negare qualsiasi altra divinita', anche alla radice del male. SOLO DIO
SPIEGA TUTTA LA REALTA', COMPRESI I SUOI ASPETTI NEGATIVI".
Di qui lo "scandalo del male", di qui tutti i tentativi di teodicea, di qui
il "concetto di Dio dopo Auschwitz"...
Eliade

                               ( ISAIA 45,7)
Citi un passo dell'AT e ritengo il commento rabbinico estremamente
pregnante: hanno rigirato, e continuano a farlo, l'AT virgola per
virgola scovandone cose profondissime.
Questo versetto viene applicato anche ad Abramo, quando deve
sacrificare Isacco. La domanda pressante e': come puo' Dio, dopo aver
promesso un figlio ad Abramo e dopo averglielo dato, chiedere oggi un
tale cruente ed aberrante sacrificio ?
Dio ha "fatto il bene" ma, attraverso una situazione, "crea il male"
od almeno quello che a noi sembra tale (cosa interpretiamo bene o
male? E quando ci accorgiamo che una cosa e' bene per Dio?): infatti
questo evento si rivelera` salvifico per tutta l'umanita`.
Dio ci viene presentato come un "operatore di pace e giustizia" nel
suo atto quotidiano di essere (io formo, io faccio.....) ma le tenebre
ed il male sono opere che Dio deve "creare" e che hanno una vita
limitata.
Certamente questa e' la dimostrazione della superiorita` di Dio sugli
altri dei e l'affermazione di Lui come principio e fine di ogni cosa.
Pace, Eddy
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Edoard...@compuserve.com
ICQ # : 11512807
Cattolici Italiani ICQ#:18813835

11,2-4, nella "classica" versione <non ci indurre in tentazione>...
Sia sul male che sulla tentazione si è sempre parlato tanto: l' unica
cosa che sembra certa è che Dio non ha creato il male, sebbene abbia
creato la possibilità di male creandoci liberi  di allontanarci da
Lui. Molti dicono che Dio non fa il male ma lo permette (del resto,
dicono, potrebbe evitare il male se volesse). Altri sostengono che
dire 'permette' è sbagliato. Bisognerebbe parlare, poiché sono
questioni di alta teologia, proprio con Testa, Boccali o Ravasi, o
magari lanciare la palla al teologo che abbiamo in rete, che però si
collega a ICC saltuariamente.
L' unica cosa che ti so dire è che io più o meno ho compreso, ma non
sono in grado di verbalizzare (la mia è piuttosto una fiducia nell'
amore di Dio, che mi impedisce di pensare che Dio crei il male). Solo
una cosa posso riferirti : 'lo spirito (o Spirito?) vivifica ma la
lettera uccide'. Significa in soldoni che se cerchi di leggere la
Scrittura letteralmente non ci capisci niente.
Pace,
Valentina