Newsgroup: it.news.gestione
Titolo: Soluzione alternativa alla UDP (IMHO)

Da profano, ma soprattutto da utente TIN molto incazzato, ho pensato
una cosa: se i news-admin degli altri provider vogliono evitare lo
spam proveniente da TIN, possono attuare una soluzione molto meno
drammatica (non so se nei fatti sia realizzabile, non sono un
esperto).
Basta moderare tutti i gruppi.
Non parlo di moderazione nel vero senso del termine, naturalmente, ma
di retromoderazione, ovvero cancellare dal proprio server tutti i
messaggi di spam.
Se il news-admin vuole salvaguardare il proprio server dallo spam, in
questo modo lo farebbe senza danneggiare alcun utente.
Inoltre puo' porre un kill-filter agli spammer piu' incalliti.
-- 
Massimo Sabbadini (
sesa...@tin.it
) - ICQ 14270380
Universita` degli Studi di Verona
Corso di laurea in Informatica - Matricola IN000435
"NON FATEVI PRENDERE DAL PANICO!" (D. Adams)

, 
sesa...@tin.it
 (Massimo
"Gohan" Sabbadini) wrote:
[cut]
:Non parlo di moderazione nel vero senso del termine, naturalmente, ma
:di retromoderazione, ovvero cancellare dal proprio server tutti i
:messaggi di spam.
:Se il news-admin vuole salvaguardare il proprio server dallo spam, in
:questo modo lo farebbe senza danneggiare alcun utente.
:Inoltre puo' porre un kill-filter agli spammer piu' incalliti.
Tecnicamente la cosa e' piu' che fattibile (IMHO e' addirittura
auspicabile), ma   sono proprio tanti quelli che non vogliono sentir
parlare di moderazione (qualunque essa sia) perche' ritengono sia una
forma di censura.
Poi non si puo' pensare di risolvere il problema dello spam solo con i
cancel (guarda la fine che ha fatto la gerarchia alt.*). Insomma gli ISP
devono esercitare alla fonte un minimo di controllo, almeno per i casi
piu' gravi, altrimenti qui si puo' tranquillamente chiudere baracca e
burattini.
-- 
cf
Nell'indirizzo rimuovere il ".to" tra usa e net
PGP fingerprint:25A8 EB73 EA3C 2C57 2490  FF09 0329 EEFB 527F 8911

 wrote:
% Basta moderare tutti i gruppi.
% Non parlo di moderazione nel vero senso del termine, naturalmente, ma
% di retromoderazione, ovvero cancellare dal proprio server tutti i
% messaggi di spam.
Quindi usare la CPU degli altri provider al posto di quella di TIN
(lasciando perdere il tempo di propagazione...)
.mau.

Inoltre puo' porre un kill-filter agli spammer piu' incalliti.
Avevo proposto, una settimana fa, la stessa identica cosa...
Á_Á
Non sarebbe male poter dire <<La gerarchia it.* e' la piu' ordinata di
tutte>>
E non mi si dica moderazione=censura, visto che si voleva censurare
un fiume di utenti, neppure in base alle idee, ma in base all'abbonamento.
--
\\\|///     Teo-Chan
( . . )      ÉeÉIÇøÇ·ÇÒ
--(_)-Ooo---------------Bye.

(lasciando perdere il tempo di propagazione...)
Beh, uno _sforzettino_ potreste pur farlo se volete davvero combattere
lo spam.


 wrote:
% >% Basta moderare tutti i gruppi.
% >
% >Quindi usare la CPU degli altri provider al posto di quella di TIN
% >(lasciando perdere il tempo di propagazione...)
% 
% Beh, uno _sforzettino_ potreste pur farlo se volete davvero combattere
% lo spam.
Lo *sforzettino* consiste nell'eliminare lo spam alla fonte (UDP).
.mau.

Lo *sforzettino* consiste nell'eliminare lo spam alla fonte (UDP).
Lo "sforzetto" consiste nel segare una marea di utenti onesti...
Ma il GCN non era estraneo all'iniziativa??
--
\\\|///     Teo-Chan
( . . )      テオちゃん
--(_)-Ooo---------------Bye.
teotex....@tin.it
teo...@animemania.net
ICQ on: 7386065

 wrote:
% >% Beh, uno _sforzettino_ potreste pur farlo se volete davvero combattere
% >% lo spam.
% >Lo *sforzettino* consiste nell'eliminare lo spam alla fonte (UDP).
% Lo "sforzetto" consiste nel segare una marea di utenti onesti...
Ovvio.
% Ma il GCN non era estraneo all'iniziativa??
Ho firmato come "per il GCN, Maurizio Codogno"?
Mi pare proprio di no.
Tra l'altro, io sarei felicissimo di fare piu` di uno sforzettino per
aiutare TIN a implementare un filtro antispam. E questo a TIN lo sanno
anche.
.mau.

anche.
Benissimo.  8-)
Di che si tratta? (Si parla proprio di questo, in questo tema)


 wrote:
% Hai ragione, scusami.
% Ma sia come "GCN", sia come "Maurizio" sei d'accordo nel
% tagliare una bella fetta di usenet italiana?
Come GCN voglio che ci sia la massima collaborazione tra tutti i newsadm
per avere - per quanto possibile - una gerarchia utilizzabile.
Come Maurizio, sono almeno due anni che faccio notare queste cose a TIN.
% >Tra l'altro, io sarei felicissimo di fare piu` di uno sforzettino per
% >aiutare TIN a implementare un filtro antispam. E questo a TIN lo sanno
% >anche.
% 
% Benissimo.  8-)
% Di che si tratta? (Si parla proprio di questo, in questo tema)
E` banalmente un filtro che funziona come un cancelbot, con l'unica
differenza che invece che cancellare i messaggi semplicemente non li manda
altrove (questo per evitare a TIN problemi legati al contratto che fanno
gli utenti).
Ma come ho gia` detto almeno dieci volte in questi giorni, il problema non
e` tecnico ma politico...
.mau.


Hai un'idea di quali potrebbero essere i motivi per cui TIN rifiuta di
adottare una soluzione?
Zonker
* * work is the curse of drinking class * *

sesa...@tin.it
 wrote:
 >>Quindi usare la CPU degli altri provider al posto di quella di TIN
 >>(lasciando perdere il tempo di propagazione...)
 >Beh, uno _sforzettino_ potreste pur farlo se volete davvero combattere
 >lo spam.
Perche` devo fare *io* uno sforzo per rimediare ai casini fatti da un
provider incivile che se ne frega della rete?
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | * The Internet is full. Go away.  -- Joel Furr *

gli utenti).
Non capisco... Ma si e' sempre obbiettato che non si riesce a riconoscere
uno spam in automatico...  ^_^;
--
\\\|///     Teo-Chan
( . . )      テオちゃん
--(_)-Ooo---------------Bye.


 wrote:
% Non capisco... Ma si e' sempre obbiettato che non si riesce a riconoscere
% uno spam in automatico...  ^_^;
NAOMI la si puo` riconoscere.
Vedere che una persona sta spedendo di colpo venti messaggi quasi uguali
(cambia la riga Newsgroups: e basta) lo si puo` fare.
Il numero di messaggi che esce da un provider e` abbastanza piccolo per
permettere di fare questa operazione senza troppi problemi.
Poi e` chiaro che qualcosa passera` sempre: ma nessuno ha mai preteso un
blocco al 100%.
.mau.

 wrote:
% >
% Hai un'idea di quali potrebbero essere i motivi per cui TIN rifiuta di
% adottare una soluzione?
L'ho gia` detto N volte.
Perche` l'ufficio legale Telecom non vuole.
.mau.

permettere di fare questa operazione senza troppi problemi.
Questa sarebbe gi'a un'ottima soluzione.
Spero tu riesca a fargliela adottare..


Perche` l'ufficio legale Telecom non vuole.
Neppure se gli si fa notare che l'utente TIN sta violando il contratto??
Art 8:<<... o con lo scopo di recare molestia alla quiete pubblica e
privata, di recare offesa, o danno diretto o indiretto a chicchessia...>>
--
\\\|///     Teo-Chan
( . . )      テオちゃん
--(_)-Ooo---------------Bye.



Non voleva essere una domanda retorica o provocatoria; volevo dire:
hai un idea dei reali motivi che stanno dietro a questa scelta?
Per spiegarmi azzardo al buio (proprio al buio totale) una ipotesi
qualunque: TIN, e quindi TELECOM, ritiene per esempio che il ritorno
in termini economici e di immagine degli abbonamenti promozionali sia
superiore al danno d'immagine che gli deriva dalla nostra insofferenza
per la sua policy nei confronti dello spam?
O ritengono che per le news la gerarchia italiana sia tin* e che le
altre (di fatto it*) possono cuocere nel loro brodo che a loro non
frega piu' di tanto?
O che altro?


 wrote:
% >% Hai un'idea di quali potrebbero essere i motivi per cui TIN rifiuta di
% >% adottare una soluzione?
% >Perche` l'ufficio legale Telecom non vuole.
% Non voleva essere una domanda retorica o provocatoria; volevo dire:
% hai un idea dei reali motivi che stanno dietro a questa scelta?
No. A me non li hanno detti.
.mau.

O che altro?
Provo a dare una spiegazione con una specie di identità:
TIN=>Telecom=>Saritel=>PagineGialleElettroniche=>Liste di nominativi
Tin vende mailing list.
Un filippo che altro
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
Zweistein
E-Mail: 
fboC...@flashnet.it
Togliere il CASCO per avere l'e-mail
In a World without Walls and Fences, who needs Windows and Gates?