Newsgroup: it.arti.architettura
Titolo: finiranno le diatribe geometri-architetti?

http://www.repubblica.it/2007/07/sezioni/cronaca/autocostruzione/autocostruzione/autocostruzione.html
e vivranno tutti felici e contenti, i clienti...
soprattutto quelli dissanguati dai vanitosi/arroganti architetti.

Salvo!
:-D
-- 
Ciao, DOCstone

 soprattutto quelli dissanguati dai vanitosi/arroganti architetti.
Non sonlo troll ma pure grandemente imbecille sei, e questo te lo scrive un 
ing. 

Apteryx ha scritto:

hai ragione, dovevo aggiungere gli ingegneri
che come è noto non sono vanitosi e non dissanguano
il cliente ma lo spellano, vivo naturalmente, e se
potesse campare lo disosserebbero
quando ne trovi uno, mi presenti un architetto che
non sia arrogante e vanitoso :D
per quanto concerne l'arroganza, ci sei iscritto
naturaliter a quell'albo, babbeo :P

 soprattutto quelli dissanguati dai vanitosi/arroganti architetti.
Conosco la realtà di alisei e delle "autocostruzioni" mi dispiace per te ma 
anche lì ci sono ing., arch. e geom. gli autocostruttori fanno la parte 
degli operai ma il resto è nostro
;D 

 soprattutto quelli dissanguati dai vanitosi/arroganti architetti.
     Confondi fra progettazione ed esecuzione!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

soprattutto quelli dissanguati dai vanitosi/arroganti architetti.
Somaro, il progetto rimane comunque.
E per altro, l'autocostruzione come fenomeno di self-help per le
classi disagiate non è certo una novità; è teorizzata e applicata da
almeno quarant'anni.
Ciao ciao.
--
gabriele pranzo-zaccaria
LPzR architetti
www.LPzR.it
ICQ 77540493

 almeno quarant'anni.
quarant'anni??? qualche millennio vorrai dire!!! somaro tu! 

 ha scritto nel messaggio 
news:469b9065$0$4790$4faf...@reader4.news.tin.it...

pranzo e zaccaria, siete davvero insopportabili! ma perchè ai vs interventi 
talvolta sensati dovete sempre appiccicarci offese, critiche, bachettate, 
rimproveri...ma state buoni,dite la vostra e stop! fascistoni di merda! 

quarant'anni??? qualche millennio vorrai dire!!! somaro tu! 
Ho scritto che č TEORIZZATA come metodo di self-help da quarant'anni.
Svegliaaaa!


rimproveri...ma state buoni,dite la vostra e stop! fascistoni di merda! 
Intanto il vero maleducato sei tu. Io non attacco mai gratuitamente.
Ho risposto a una persona che ha scritto per offendere la nostra
categoria di "vanitosi/arroganti architetti". Se avesse fatto un post
pacato, mai mi sarei sognato di dare del somaro. Invece era un post
offensivo e profondamente scorretto come contenuto.


 Ho risposto a una persona che ha scritto per offendere
YHBTYHLHAND
-- 
Ciao, DOCstone

 di merda!
mi hai tolto le parole di bocca!!! 

 Svegliaaaa!
teorizzata quarant'anni fa??!?! guarda che è un metodo di lavoro legato alle 
origini della civiltà umana... 

origini della civiltà umana... 
Vedo che non ci capiamo.
Tu stai affermando una cosa estremamente banale e che sanno anche i
bambini: l'uomo si è sempre costruito un riparo dalla natura. Evabbè.
Il concetto di autocostruzione, invece, è lievemente più complesso e
deve essere contestualizzato non nel periodo delle caverne, ma in una
società come la nostra: capitalista e postindustriale.
L'autocostruzione fa parte delle politiche sociali che hanno avuto
attuazione in alcuni paesi occidentali, tra cui la Francia è forse il
migliore esempio.
L'autocostruzione è nata come strumento di riscatto sociale per classi
disagiate, che vivono in contesti di degrado (es. banlieu francesi et
similia).
L'idea è più o meno questa: nei paesi occidentali la mano d'opera
costa e comporta un costo di acquisto per le case estremamente
elevato. Coinvolgere gli abitanti nel processo costruttivo comporta
una serie di vantaggi; il più evidente è l'abbattimento del costo
della mano d'opera. Tuttavia, ci sono altri aspetti che appaiono
collaterali e invece sono forse i più interessanti. Intanto, l'atto di
costruire crea senso di appartenenza, e questo fa sì che ci sia molto
più rispetto e cura per il nuovo contesto (il paragone va fatto con
politiche di welfare abitativo imposto dall'alto: magari il costo è lo
stesso, ma azzerando la partecipazione dell'abitante il contesto
risulterà più facilmente 'compromeso'). La partecipazione,
l'esperienza comunitaria sono il vero senso dell'autocostruzione.
Inoltre c'è l'acquisizione di competenza da parte dei futuri abitanti;
per alcuni, l'esperienza si traduce in un vero e proprio mestiere.
Ovviamente autocostruzione non significa "ognuno si costruisce da solo
la sua casetta". Il progetto è un progetto partecipato, ma pur sempre
un progetto. Il cantiere è comunque seguito da tecnici che
supervisionano i lavori, si preoccupano che ci sia sicurezza nelle
fasi di lavorazioni, spiegano le tecnologie costruttive.
L'autocostruzione è stata variamente trattata nell'ambito della
sociologia urbana. Per chi ha desiderio di approfondire, consiglio un
libro piuttosto complesso ma utile:
 
Antonio Tosi. - Abitanti : le nuove strategie dell'azione abitativa /
Bologna : Il mulino, [1994]. - 250 p.


YHBTYHLHAND
Sě, hai ragione; purtroppo č un periodo in cui sono di cattivo umore.
Inoltre il concetto di autocostruzione mi ha sempre interessato e...
mi sono incazzato.
Amen.


 risulterà più facilmente 'compromeso').
è un aspetto che dal punto di vista sociologico trovo davvero molto 
interessante. Chissà se si tradurrà anche in un autonomia per le 
manutenzioni!
ciao 

Il concetto di autocostruzione, invece, è lievemente più complesso
ma tu rispondi ancora seriamente ai troll?
--
federico reyneri
LPzR architetti
www.LPzR.it
ICQ 149062387

 ha scritto nel messaggio 
news:1q5p93tafm9i8a6fo...@4ax.com...


 interventi...cut
mah!? ti sei sdoppiato?Pranzo Zaccaria non è una persona sola?...oppure uno 
e trino? (mettiamoci pure Federico) :-P
ciao ciao

e trino? 
Sě, uno e trino. Un po' pretenzioso, ma mi piace... :P


 almeno quarant'anni.
Raglia come mangi, asino, qui si parla di novità legislative.

 categoria di "vanitosi/arroganti architetti". 
Devi essere fuori di testa se non ti rendi conto che tu poco sopra ne 
hai dato una sciocca e lampante dimostrazione.

 ciao ciao
sě scusa,  reyneri no zaccaria... 


Non la confondo ma rispondevo al post, poi aoltre al progetto c'è anche 
l'esecuzione che per noi è direzione lavori :) 

Purtroppo certa gente non vuol capire. noi ragioniamoin termini 
"professionali" e cerchiamo di spiegare e farci capire ma ci sono i 
prevenuti 

 soprattutto quelli dissanguati dai vanitosi/arroganti architetti.
C'è solo un aspetto che mi risulta molto ostacolativo.
Il carissimo Arch. Dirigente del mio Comune, che pretende per le opere di 
una certa portata (cioè dalle manutenzioni straordinarie alle 
ristrutturazioni, e dalle nuove costruzioni agli 
ampliamenti-sopraelevazioni), la presentazione contestuale del DURC 
(Documento Unico di Regolarità Contributiva) o nel caso di un singolo 
lavoratore Autonomo (es. artigiano - Persona Fisica) pretende l'iscrizione 
alla Camera di Commercio, altrimenti a costruire la casa non se ne parla.
Cosa ne dite, una casa autocostruita, dagli stessi proprietari che cavolo di 
DURC o iscrizione alla CCIAA possono presentare?
Nel mio comune non potrà mai accadere l'autocostruzione, ed il bello è che 
il Dirigente ne è convinto per legge.
Mi domando, come faranno quelli da te indicati a costruire senza detti 
documenti? 

Studio T.P. ha scritto:

Nel link che ho inviato puoi leggere: il ministro promette una legge.
Una legge che immagino risolverà il problema, presente non solo nel tuo 
comune, che hai posto. Diversamente il ministro sarebbe in netta 
contraddizione con quanto afferma.

 contraddizione con quanto afferma.
Speriamo bene, di sparate in Italia ce ne sono a "iosa"...........
Ciao