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Titolo: Sesso dopo il matrimonio: chi ce l'ha fatta?

Ciao a  tutti. 
Da quello che ho letto in alcuni thread credo di essere nel posto
giusto per chiedere un consiglio.
Ho 21 anni, sono fidanzato da 4 e penso (spero) di sposare la mia
ragazza tra altri 4 anni, ovvero alla fine dell'università.
Lei, per motivi di educazione/religione, è tassativamente contraria al
sesso prima del matrimonio, perchè dice che "solo il matrimonio mi
assicura che lo farò solo con te e con nessun'altro. Se lo facciamo
prima e poi ci lasciamo? Poi mi trovo un'altro ma non potrò dirgli 'tu
sei l'unico' in quanto ci sei stato tu."
Un motivo anche valido, ma... ammetto che alcune volte la cosa è
difficile da accettare, e ci spaventa molto: entrambi temiamo che un
motivo di "rottura" possa essere proprio questo, la mancanza del
sesso, dell'intimità piena tra me e lei.
Io sono disposto ad "aspettarla", la amo, ma... come posso fare per
"resistere"?
Se ci siete passati, o se avete dei consihli, aiutatemi!!!
grazie!
matteo 

 matteo
Jeremiah

 sei l'unico' in quanto ci sei stato tu."
Questo è un discorso che poco ha a che vedere con la fede.
Non è questo il motivo per cui la Chiesa consiglia la castità
pre-matrimoniale ai fedeli.
O meglio, questa ne è una conseguenza.
IN realtà per capire a fondo il significato della purezza bisogna avere una
vita spirituale, non so come siate messi in questo campo, ma ti consiglio di
parlare ad un prete.

sei l'unico' in quanto ci sei stato tu."
Mi permetto un'osservazione da laica, che rispetta la fede religiosa,
ma che ha forti dubbi su luoghi comuni e convenzioni...
 
Scusami, ma a me la situazione che racconti sembra piuttosto
discutibile.
Se questa ragazza dicesse che vuole aspettare il matrimonio perche'
crede profondamente nel valore della castita', e perche' ritiene
davvero che solo il matrimonio sancisca l'unione assoluta e profonda
tra due innamorati, avrei il massimo rispetto per questa posizione; ma
che senso ha voler aspettare il matrimonio solo perche' lo si vede
come un bollino di garanzia, o un mezzo per "incastrare" l'altro?
Vedere una cosa cosi' importante come i primi rapporti sessuali in
termini di una merce di scambio, da concedere solo se in cambio
l'altro assicura qualcosa, mi pare che abbia pochissimo a che fare con
l'amore, con i progetti da fare insieme, e anche con le questioni di
coscienza religiosa. 
Se il suo problema e' *solo* di natura religiosa, mi sembra comunque
che ne abbia un'idea molto distorta: la dottrina cattolica, a quanto
ne so, afferma che si debba rimanere casti fino al matrimonio perche'
solo il matrimonio sancisce l'unione completa di uomo e donna; non
afferma che si debba rimanere casti "perche' poi ci si potrebbe anche
lasciare", o perche' "bisogna avere un partner sessuale solo in tutta
la vita". Tanto e' vero che la Chiesa non ha mai fatto una piega se un
vedovo si risposa; ne' tanto meno proibisce di sposarsi in chiesa a
una ragazza madre, o a chi ha convissuto prima con un altro.
Ovviamente, disapprova certi comportamenti, e impone di riconoscerli
come errori, ma non e' che *vieti* il matrimonio alle persone che li
hanno avuti, dicendo "mi dispiace, ma tu sei gia' bruciato". E, sempre
a quanto ne so, non fa molta differenza in termini di "gravita' del
peccato", se uno va a sposarsi non vergine perche' ha gia' fatto
l'amore con la stessa persona che poi sposa, o perche' anni prima l'ha
fatto con qualcun altro... 
Quindi, se il vero punto e' il voler rispettare la dottrina cattolica,
e il credere nella castita' prematrimoniale, e' un conto; se il punto
e' solo "ho paura che poi ci lasciamo, e allora ci rimango fregata",
mi pare che ci sia qualcosa che non va. 
saluti e auguri
Lisa
 

 Se ci siete passati, o se avete dei consihli, aiutatemi!!!
In Gesù e Mraia
Pier
======================
Dio mio!
Ecco il mio corpo!
Ecco il mio sangue!
Prendi me, manda me,
compi in me la tua Volontà!
Non permettere che io con la mia iniziativa,
metta ostacoli al Tuo Piano Divino!
Inondami del Tuo Amore!

subito ha distrutto sempre, sempre, sempre, tutto.
Lassa perdere, Anto'.
Qui siamo nel campo della psicologia e del comportamento umano.
Attento a porre simili domande su un NG, ma soprattutto non prendere
mai per "verità" quanto di viene scritto.
Se hai dei dubbi, rivolgiti ad una guida spirituale, al tuo confessore
o al primo prete che incontri.
Ma dagli estranei, prendi tutto con le pinze.
D.H.

 Ciao a  tutti.
[cut]
Volevo solo aggiungere questo a quanto scritto prima:
se puoi amare *riamato* una persona, allora sei estremamente
fortunato, perché hai la possibilità di sperimentare la natura di
Dio. Sai, la Scrittura non contiene in generale "definizioni" della
natura di Dio. Si dice che Dio agisce nella Storia inviando suo
Figlio, ma la Scrittura non ama generalmente le "definizioni" di
Dio, non ci dice ciò che Dio "è". L'unica "definizione" che ci dà
la Scrittura circa Dio è che "Dio è amore", Dio è agape, è atto
di donazione di sé all'Altro, al diverso da sé. Questa è la natura
di Dio... definizione che mi atterrisce, in un certo senso.
Per questo - se puoi ricambiare lo sguardo dell'Amata che ti
riguarda dall'altra parte -, sei un essere estremamente fortunato.
Stai sperimentando la natura di Dio, Creatore del Cielo e della
Terra, l'unico che ci rende capaci di condividere la natura di Dio,
l'agape, la donazione di sé all'Altro, la generazione della vita,
diventare creatori come Dio è Creatore.
Ti sembrano cose da poco?... da sprecare con una "sveltina"?
Esiste un percorso di formazione a questo, riscoprire che il
Talamo nuziale a sua volta è un altare, dove si genera la vita,
in un certo senso come l'Altare dove il Verbo si fa pane da
"masticare" e vino da bere.
Ciao.
Con affetto,
--
Angelo_Silente
«Le montagne dimorano sempre in pace e sempre camminano. Esaminate
attentamente questa qualità delle montagne... Se dubitate della qualità
camminatrice delle montagne, non conoscete il vostro stesso camminare...
Le montagne non sono né senzienti, né insenzienti, voi non siete né
senzienti, né insenzienti... A questo punto non potete dubitare che
le montagne camminino.» - Moon in a dewdrop: writing of zen master Dogen

 per  "resistere"?
Beh... non saprei dare "consigli", penso solo alla mia esperienza
personale. Se è la ragazza che amo veramente, è l'unica con la
quale vorrei fare l'amore dopo il matrimonio. Per te non so, perché
ognuno è unico sulla faccia della terra.
Ciao e buon cammino.


 pre-matrimoniale ai fedeli.
Non è mica tanto vero. La Chiesa definisce la castità come *integralità del
dono di sé*. E quel discorso, nella sua semplicità, allude comunque a
qualcosa di molto simile all'integralità del dono di sé.
th.

 la mia ragazza tra altri 4 anni, ovvero alla fine dell'università.
Tra parentesi, ed in margine a quanto t'e' gia' stato risposto: a quanto
pare hai in cantiere un fidanzamento decisamente lungo. Vorrei farti notare
che molti moralisti ritengono cio' sia o possa diventare controproducente.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 wrote in message
_sJCa.734$hf2....@news.edisontel.com...

Il problema è anche questo. In tutte le guide alle famiglie pre-Vaticano II
(ma mi sembra buon senso, valido anche dopo) stava scritto che un
fidanzamento ideale dura da TRE MESI a TRE ANNI. Dopo le occasioni di
peccato, quanto meno di pensiero diventano non dico semi-prossime, ma
comunque molto facili. Chi scrive reputa, perchè c'è passato, un
fidanzamento lungo, una sciagura da non augurare al peggior nemico.Infatti
mi sono sposato al termine di un fidamzamento durato 12 anni. Un legame così
lungo finisce per avere i pesi del matrimonio senza averne i vantaggi. Per
altri particolari, un NG non mi sembra il posto più adatto per parlarne.
Ricordo, proprio circa i rapporti prematrimoniali che c'è un proverbio:"Non
si miete in primavera"
lello

 D.H.
Jeremiah

sei l'unico' in quanto ci sei stato tu."
Come motivazione mi pare un po' debole, e soprattutto non troppo
inerente alla fede cattolica.
Siete molto giovani, del resto, e un certo timore nei confronti del
sesso è comprensibile, soprattutto per persone che hanno ricevuto una
sana educazione.
Del resto, la demonizzazione del sesso è qualcosa di abbastanza
recente nella storia della Cristianità. Possiamo dire che essa è stata
introdotta con la cosiddetta riforma di Lutero, cha aveva tra i suoi
cavalli di battaglia il rilassamento dei costumi in questo campo. Ma
più che altro si tratta di ipocrisia. Non a caso, nei paesi
protestanti, il puritanesimo sessuale più ottusamente ed ipocritamente
bigotto convive con la lascivia tollerata in nome di una più o meno
imprecisata "libertà".
Il peccato della carne è probabilmente meno grave di altri peccati pù
atroci. Ma con questo non voglio dire che bisogna lasciar prevalere
gli istinti sessuali.
Anzi! Il valore della castità e della purezza è molto lodevole. Se la
tua ragazza coltiva veramente questo valore, esso va rispettato. Ma
forse si tratta solo di paura, comprensibile e ragionevole. Come
ripeto, siete ancora molto giovani!
In definitiva, non sono in grado di sarti un consiglio. Come altri
hanno suggerito, confidatevi con un prete. Ma ricorda che ci sono
preti e preti...

 sesso, dell'intimità piena tra me e lei.
La mancanza di intimità è sicuramente un motivo di rottura, ma il
sesso rischia di essere il collante/maschera che nasconde la
mancanza di intimità per cui, finito il suo effetto sorpresa, la
rottura è scontata.
L'intimità è parlarsi e sapersi ascoltare senza maschere e senza
paure, saper creare dei momenti in cui stare da soli, eccetera.
Un consiglio: non aver paura della caduta, abbi più timore che
sia il desiderio (o gli ormoni) che muovano le tue azioni.
Altro consiglio molto più valido:
fatti consigliare da un sacerdote che conosci e sappia parlarti e
consigliarti meglio che in un NG
Ciao
Sebastiano

 Lisa
ciao,
Tommy 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 fidanzamento ideale dura da TRE MESI a TRE ANNI.
Noi 7 mesi. OK. :-)
Però non è sempre possibile, vedi università.
Ciao,
Marco

 sesso, dell'intimità piena tra me e lei.
    Ecco, hai capito un problema: l'intimità. Non bisogna né essere
ossessionati dal sesso, né demonizzarlo: fa parte della vita, è una parte
importante, e senza di esso un rapporto non è mai davvero completo, è come
una macchina a cui manca una ruota.
    A parte questo, vorrei dirti una cosa: fin troppe volte una coppia che
si è "conosciuta" soltanto dopo il matrimonio è andata a rotoli. Per carità,
può succedere a tutti, però piú conosci una persona, minore è il rischio.
Ora, se voi vi sposate, e poi scopri che sessualmente tra di voi non c'è
intesa? Certamente continuerai a stimarla, a volerle bene, ad apprezzare le
sue tantissime qualità, ma tirerai avanti una vita desolata, credimi. Oppure
farai come i moltissimi che, insoddisfatti della moglie, cercano conforto in
un'altra donna. Ribadisco: il rischio c'è sempre, ma nel caso del matrimonio
(che in teoria dovrebbe essere "per sempre") prima di essersi "scoperti", il
rischio è molto maggiore.
    Fossi in te cercherei di fare capire questa cosa alla tua ragazza. Poi,
certamente, dovrete prendere una decisione in due, e le motivazioni
religiose avranno il loro peso, ma piú in là non posso spingermi. In ogni
caso, in bocca al lupo.
    Ciao,
            Nicola
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).
[it, en, ru, es, (fr, pt, la, zh, ar)]

 matteo
Ciao,
Marco

 matteo
ovviamente, finire un rapporto senza aver avuto rapporti sessuali,
ritengo, sia meno doloroso per entrambi.


 Se ci siete passati, o se avete dei consihli, aiutatemi!!!
Vedi tu se possono esserti utili le mie farneticazioni. Se lo desideri, puoi
contattarmi anche in privato.
In bocca al lupo! ;)
Un abbraccio fraterno. Ricordiamoci nella preghiera!!
        Alex

mi sono sposato al termine di un fidamzamento durato 12 anni. 
E allora la Chiesa cosa consiglia di fare alle persone cui capita di
innamorarsi in giovane eta', con la fortuna di trovare subito il
compagno giusto, ma molto prima di essere nelle condizioni pratiche
necessarie per sposarsi?
a) sposarsi lo stesso anche se non si sono finiti gli studi, non si
lavora e non si ha una casa;
b) non mettersi insieme, e continuare a far finta di essere solo
amici, quando invece sono innamorati come pere cotte;
Bada che non sto affatto parlando di rapporti prematrimoniali, ma solo
del fidanzamento in se'. La domanda e' del tutto indipendente da cosa
fanno poi questi due nell'intimita'...
ciao
Lisa


Io ci sono passata e tutt'ora ci passo.
Sono fidanzata da quattro anni, per almeno altri cinque lo sarò, e non ho
mai fatto l'amore col mio fidanzato.
Perchè?
Fede.
Cosa da a me e lui la "forza" per non cadere in tentazione?
La Fede.
E la preghiera.
Prego quando sembra che "non ce la faccio".
Non ho mai avuto, però, il timore che qualcosa fra me e lui (posso parlare
anche per lui, lo so) potesse non funzionare per "mancanza di sesso". Perchè
ci amiamo, e questo è importante, il sesso è solo un complemento, qualcosa
che può attendere quando ci sarà la consacrazione, quando saremo da due uno.
Senza la benedizione di Dio che significato ha?
Gemma

 pratiche necessarie per sposarsi?
Anche le condizioni pratiche non sono casuali.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 (quella è una bella ma mera intimità corporale)
Ciao a tutti
Una mia professoressa laica un giorno espose una sua teoria.
Secondo lei una coppia è tanto più unita quanto ha una buona intesa,
intimità su tre fronti:
- Spirituale
- Cerebrale
- Sessuale
Sosteneva che due persone si amano con la testa, il cuore ed il sesso.
Sempre secondo lei, la mancanza di soddisfazione reciproca in uno di questi
3 "settori" provocherebbe la rottura del rapporto, o almeno frustrazione in
uno o entrambi i partners.
Cosa ne pensate?
Ciao,
sandro
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ragazza tra altri 4 anni, ovvero alla fine dell'università.
Perdonami se vado un po' fuori tema.
Ma perchè non vi sposate adesso?
Certo, ammesso che anche lei abbia i tuoi stessi piani per il futuro:-)
Lascia perdere questioni tipo lavoro, casa ecc: un domani che hai un
impiego e decidi di fare il grande passo, poi il giorno dopo ti ritrovi
disoccupato e allora cosa serviva aspettare?
Ciao
e tanta fortuna;-)
Shahruz


 ritengo, sia meno doloroso per entrambi.
    "Ritengo" va bene, "ovviamente", perdonami tanto, proprio no: non c'è
niente di ovvio. Per quello che può valere la mia esperienza personale, tra
le mie (non moltissime) ragazze, con una non sono mai "arrivato in fondo". E
ti assicuro che questo fatto non ha proprio influito sul dolore che ho
provato quando ci siamo lasciati. A posteriori, tutt'al piú, mi ha dato un
po' di rammarico.


Anche le condizioni pratiche non sono casuali.
Che siano casuali o no, ripeto la domanda: cosa consiglia di fare la
Chiesa in questi casi?
saluti
Lisa

 Cosa ne pensate?
Penso che la tua professoressa laica non abbia mai amato.
--
Daniele
==========================================
L'aborto è il principio che mette in pericolo la pace nel mondo
- S.S. Giovanni Paolo II -

 Penso che la tua professoressa laica non abbia mai amato.
Pero' secondo me il concetto non era mica male, ci ho anzi visto una sorta
di versione "laica" del concetto proprio della morale coniugale cattolica
per cui ciascuno/a degli sposi ama ed accetta l'altra/o totalmente, per
quella/o che e': con il suo spirito, il suo cervello, la sua sessualita',
esattamente come accetta di essere se stesso/a. Non debbono forse i due
essere una carne sola?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ... cosa consiglia di fare la Chiesa in questi casi?
Senza volermi sostituire ai nostri esperti moralisti (ma dov'e' fra Efisio
quando c'e' bisogno di lui?!?) mi affido a quel che ricordo e dico:
fidanzarsi non troppo a lungo, sposarsi comunque per tempo avendo fiducia
nella Provvidenza, e in tale fiducia affrontare le difficolta' che verranno.
Andrea
salo...@mediacomm.it


Interessante risposta. grazie
Ciao ciao!
Sandro


uno o entrambi i partners.
Già, è anche vero che se *entrambi* sono profondamente convinti
dell'utilità della castità fino al matrimonio, il rapporto funziona lo
stesso, l'unica cosa che fanno è ridurre il loro feeling di coppia e
rimandarlo a dopo il matrimonio.
Certo che se per uno dei due rimanere casto è un problema, allora sì,
il rapporto si romperà, e per fortuna, aggiungo.
Pensare di non condividere il valore della castità e stare insieme ad
una persona che invece lo condivide, significa vivere insieme ad una
persona che probabilmente avrà tantissimi altri valori in contrasto, e
questa è una situazione che non auguro al mio peggior nemico. Molto
meglio cambiar partner.
Ciao.
--
Forlorn Clown
(ero Bubu, ho cambiato nome)
"I wasn't born with enough middle fingers, I don't need to choose a side" MM
forlornclown(a)
interfree.it

 Non debbono forse i due essere una carne sola?
Quello che criticavo era l'approccio scientista e consumistico applicato
all'amore erotico, quando esso non č scienza, ma arte pura.
--
Daniele
==========================================
L'aborto č il principio che mette in pericolo la pace nel mondo


 verranno.
Eccomi!
Solo che ho pochissimo tempo.
La Chiesa non si pronunzia sulla durata dei fidanzamenti (almeno per quel
che mi ricordo) e le raccomandazioni sono rivolte soprattutto alla qualità
di questo periodo, da vivere come preparazione seria all'eventuale
matrimonio.
--
Ciao
fra Efisio
www.mercede.org

             Nicola
[.....]
Jeremiah

 | There was some one thing that was too great for
_____________________________| God to show us when He walked upon our earth; and
informazioni personali nelle | I have sometimes fancied that it was His mirth.
intestazioni del messaggio   | GKC-1908

 riproduttiva dell'unione dei corpi maschile e femminile?
Dipende cosa intendi tu per tecniche artificiali, io con "naturale" intendo
dire che è intrinseco nella nostra natura di essere umani avere rapporti
sessuali con un partner che si ama, e che se si è contronatura fermare i
sentimenti e la passione.
Che tecniche si usino, finchè sono condivise dalla coppia, cambia poco,
imho.
Ciao.

perche' non lo sarebbe.
Ma scusa, cosa c'entra l'essere o non essere l'unico, con il concetto
di "ingannare" qualcuno?
Per quale motivo dai per scontato che una donna, che incontri l'uomo
della sua vita dopo aver gia' avuto un altro, debba per forza cercare
di ingannarlo nascondendogli la relazione precedente?
Normalmente, quando ci si mette insieme, la prima cosa che si fa e'
raccontarsi tutte le cose importanti che si sono vissute. 
C'e' ancora qualcuno che fonda i rapporti di coppia su bugie e
sotterfugi tanto inutili?
boh
Lisa

 | Ha lavorato con mani d'uomo,
_____________________________| ha pensato con intelligenza d'uomo,
informazioni personali nelle | ha agito con volontà d'uomo,
intestazioni del messaggio   | ha amato con cuore d'uomo. CVii-1965

in esso forse il piú profondo gesto di unione che l'umana *natura* conosca.
Perdonami ma volevo esserne certo. Sì, sottindendevo anche questo, la
natura avrà anche previsto questo per la funzione riproduttiva, ma
forse ha fatto male i conti con la nostra capacità di "scavalcare" il
ciclo della vita, permettendoci di sopravvivere ben più di quanto
faremmo se fossimo stati meno intelligenti, il risultato è che la
sovrapopolazione è il problema più grosso dell'umanità, ben vengano
quindi i metodi contraccettivi. Avere rapporti con una persona che si
ama è bello. Che si facciano figli con la persona che si ama, è bello
anche questo. Ma che ogni volta che voglio avere un rapporto con la
mia amata debba fare un figlio, perdonami ma non rientra nelle cose
che sono disposto a fare.
Saluti.


 Lisa
Jeremiah