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Titolo: Breve compendio di teologia eucaristica

" BREVE COMPENDIO DI TEOLOGIA EUCARISTICA
1 - Il dogma eucaristico e' compreso vitalmente nel contesto della
Rivelazione Cristiana, che parte dal fatto storico del peccato originale e
di tutti quelli personali commessi dall'origine alla fine del mondo.
2 - La Redenzione, contemplata nel decreto della misericordia redentrice di
Dio, implica una soddisfazione della sua giustizia, possibile all'uomo
soltanto per la mediazione espiatrice di Gesu', Verbo Incarnato.
3 - Gesu' ha compiuto la sua missione sacrificandosi sulla croce: la sua
Offerta cruenta e' perfetta, unica, universale, valida per le generazioni
umane di tutti i tempi; le quali solo partecipando alla medesima, nella
morte della penitenza, possono goderne i Frutti nella vita e nella gioia
della sua risurrezione.
4 - Il Sacrificio della Croce e' quello medesimo reso presente sull'altare
ogni volta che il sacerdote consacra pane e vino, mutati nel Corpo e nel
Sangue di Cristo. Percio', se i Giudei videro e udirono il Salvatore
morente, oggi i credenti contemplano l'identico Salvatore nell'atto stesso
della sua Offerta attraverso il velo delle apparenze (= accidenti) del pane
e del vino che, distintamente consacrati, riproducono simbolicamente la
violenta separazione del Sangue dal Corpo della Vittima divina, il vero
Agnello che toglie i peccati del mondo.
5 - La Messa, essendo la stessa Immolazione di Cristo celebrata sotto le
specie del pane e del vino, e' anche convito, tale pero' da offrire in cibo
e bevanda la carne crocifissa e il sangue versato dal Salvatore, invitando i
fedeli a trasformarsi spiritualmente in Lui, Vittima di espiazione, si' da
partecipare alle sue disposizioni sacrificali e rinascere ad una vita nuova
che prelude alla risurrezione finale.
6 - Dunque, la Messa e' il rito che celebra principalmente il Sacrificio
della Croce, non un banchetto di festa che esalta la gloria della
Risurrezione. Anche se attualmente risorto e impassibile, Gesu' ha voluto
che la Chiesa, nel mistero eucaristico, celebrasse la sua Passione e Morte,
unica Causa meritoria della nostra salvezza. Egli ci ha redenti non
risorgendo, ma morendo. La Risurrezione e' effetto-premio della Morte, come
la Morte (e Morte di amore!) e' germe della risurrezione.
7 - La Messa e' l'identico Sacrificio della Croce perche' Chi veramente la
celebra - mediante il suo ministro - e' lo stesso Gesu', presente sotto le
specie del pane e del vino, transustanziati nel suo Corpo e nel suo Sangue.
Ed e' per questa sua reale e sostanziale presenza che la Comunione
eucaristica consente ai fedeli di unirsi con Lui anche secondo la sua
Umanita', quella propria della persona del Verbo.
8 - La presenza di Lui, realizzata in virtu' della transustanziazione
persevera in tutti i frammenti del Pane eucaristico; che percio' sono
adorabili non meno dell'intera Ostia consacrata. Essa dura finche' le
naturali proprieta' del pane restano inalterate, fungendo esse da segno
indicativo di quella presenza. Ne consegue il dovere di tutti gli atti del
culto eucaristico.
9 - Chi rifiuta la reale e sostanziale presenza di Cristo nel sacramento
dell'altare, logicamente deve negare anche il Sacrificio Eucaristico, e
quindi il sacerdozio, l'Ordine sacro, la Gerarchia, la Chiesa come societa'
visibile coi suoi poteri, e percio' l'infallibilita' del suo Magistero;
infine lo stesso Cristianesimo quale Rivelazione divina e, in questa, il
supremo criterio di verita' e di certezza per ogni credente.
10 - La Messa e' celebrata dal sacerdote operante «nella stessa persona di
Cristo», non dai fedeli; i quali percio' possono essere assenti, anche se la
loro partecipazione e' vivamente raccomandata. La Messa dunque, non e'
costituita essenzialmente dall'assemblea dei fedeli e neppure dalla loro
comunione. Essa e' il «sacramento del Sacrificio» di Cristo, che da solo
basta a soddisfare la giustizia del Padre e redimere il mondo.
11 - Altro e' il sacerdozio ministeriale dei «presbiteri» che rappresentano
il Cristo-Capo, dal sacerdozio comune dei fedeli, per i quali il Cristo (nei
suoi ministri) intercede presso il Padre. Se Gesu', offrendo se stesso,
offre anche i fedeli, membri del suo Corpo; i fedeli offrono se stessi in
Lui e per Lui, partecipando alle sue disposizioni di Vittima.
12 - Se le Messe sono numericamente molte, uno e irripetibile pero' resta il
Sacrificio della croce da esse ripresentato in ogni luogo e tempo. Percio'
si moltiplica «il segno» (= sacramento), non la Realta' significata, ossia
il Mistero della Morte espiatrice e redentrice di Cristo; com'e' certo che,
se si moltiplicano le «ostie consacrate», la Sostanza del Corpo di Cristo
resta numericamente identica, immoltiplicata e immoltiplicabile, ovunque si
celebra il Sacrificio eucaristico. Tutto cio' e' possibile solo per la
totale conversione della sostanza del pane e del vino nella sostanza, non
nelle dimensioni naturali dell'Uomo-Gesu', le quali gli avrebbero impedito
di essere contemporaneamente in molti luoghi.
13 - Una e' la Messa concelebrata da molti sacerdoti, perche' uno e' il rito
a cui essi partecipano e una, indivisibile, la consacrazione di tutti, anche
se ciascuno ha le sue particolari intenzioni.
14 - Il valore della Messa concelebrata da molti sacerdoti non e' maggiore
di quello della Messa individuale, perche' nell'una e nell'altra identico e'
il Sacerdote: Gesu', principale Offerente e principale Vittima offerta. Non
da altri dipendono la dignita' e l'efficacia salvifica del Sacrificio, anche
se molti «ministri» rivelano l'unita' del loro «ministero», sempre
essenzialmente relativo al sacerdozio di Cristo.
15 - Il Sacrificio della croce - reso evidente nella Messa - , essendo il
supremo atto di amore di Gesu' al Padre (e a noi), riassume e concentra in
se' tutti i misteri rivelati, l'amore di Maria e di tutti gli Angeli, i
meriti di tutti i Santi, superando in efficacia tutti i Sacramenti, tutte le
funzioni liturgiche, tutte le pratiche devozionali private e pubbliche,
tutte le iniziative pastorali, tutte le conquiste missionarie, perche' tutto
scaturisce dal valore infinito dell'Offerta cruenta di Cristo, come da essa
dipende la stessa gloria della sua (e nostra) risurrezione, la santita' e la
beatitudine eterna dei fedeli.
16 - Se ogni singola Messa ha tale e tanto valore, e' certo che la pluralita
' numerica delle Messe costituisce una miniera inesauribile di benefici per
la Chiesa (Corpo di Cristo in incessante sviluppo), per i singoli sacerdoti,
per tutti i fedeli vivi e defunti. In realta', la partecipazione alla Messa,
per quanto sia intensa e meritoria, tuttavia ogni volta - nel tempo - e'
sempre finita e quindi capace di un perfezionamento sempre maggiore. Ed e'
per questo che la Chiesa, nel moltiplicare il numero dei sacerdoti,
virtualmente moltiplica il numero delle messe, offrendo ai fedeli la
possibilita' di una partecipazione sempre piu' frequente e fervente al
Sacrificio eucaristico. Il bene, sempre limitato, ottenuto da molte Messe
supera quello percepito da una sola Messa. Percio', nemico della Chiesa e'
chiunque pretende di ridurre il numero delle Messe: egli e' responsabile del
piu' nefasto impoverimento della sua vita, tendente a paralizzarne l'opera,
screditarne il prestigio, esporla agli assalti piu' micidiali di Satana.
17 - La dignita' trascendente della Messa esclude che la si possa vendere o
comprare. L'offerta dei fedeli esprime unicamente (come un suo simbolo)
l'interna partecipazione di ciascuno al Sacrificio eucaristico. Nessuno, per
essa, puo' presumere di «appropriarsi» tutti i benefici della Messa, com'e'
certo che le molte intenzioni particolari non la rendono meno valida che se
fosse celebrata soltanto per una: la luce del Sole e' percepita
indifferentemente da una come da mille persone.
18 - «Il sacerdote come ministro (...), deve avere un particolare senso del
bene comune della Chiesa che egli rappresenta mediante il suo ministero
(...). Egli non puo' considerarsi come "proprietario" che liberamente
disponga del testo liturgico e del sacro rito come di un suo bene peculiare
cosi' da dargli uno stile personale e arbitrario. Questo (...) e' sempre
tradimento di quell'unione che, soprattutto nel Sacramento dell'unita', deve
trovare la propria espressione...» (Giovanni Paolo II, Domin. Cenae, 12).
19 - Durante la Messa: si sta in piedi, quando si prega; si sta seduti,
quando si ascolta; si sta in ginocchio, quando si adora nei due momenti piu'
sublimi della celebrazione: la consacrazione e dopo la comunione. Il saluto
finale del sacerdote annunzia il termine del rito liturgico, ma non dispensa
i fedeli che hanno ricevuto l'Eucaristia di restare in chiesa per prolungare
il dovuto ringraziamento al Signore.
20 - «L'adorazione di Cristo in questo Sacramento di amore deve poi trovare
la sua espressione in diverse forme di devozione eucaristica: preghiere
personali davanti al Santissimo, ore di adorazione, esposizioni brevi,
prolungate, annuali (quarantore), benedizioni eucaristiche, processioni
eucaristiche, congressi eucaristici (...). Tutto cio' corrisponde (...) ai
principi generali e alle norme particolari gia' da tempo esistenti, ma
nuovamente formulate durante o dopo il Concilio Vaticano II» (Giovanni Paolo
II, op. cit.)."
        Riportato da Antonio Casini

 Risurrezione. 
Ecumenici, tié...(Per chi non è cinefilo e cinefaco come Gianmario
Pagano: è un omaggio all'Albertone nazionale degli anni ruggenti. Ora
che ha 86 anni suonati, mi piace ricordarlo così.).
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

> Ecumenici, tié...(Per chi non è cinefilo e cinefaco
Ti ricordi come finisce la scena, vero?  ;)
Ciao
Gianmario

 BREVE COMPENDIO DI TEOLOGIA EUCARISTICA
Potresti cortesemente citare la fonte, grazie?
Ciao
Giulio Longo

 Ti ricordi come finisce la scena, vero?  ;)
Eccome ! Ma i violenti sono sempre loro. Non è forse vero che chi
critica l'ecumenismo è soggetto a linciaggi che nulla hanno di comico ?


 Ma i violenti sono sempre loro.
Troppo comodo. Anche la derisione ferisce, e a volte
anche piu' gravemente di una spada o di una pistola.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Potresti cortesemente citare la fonte, grazie?
Mi associo alla richiesta di Giulio.
Alcune asserzioni (in particolare, al punto 6), mi appaiono
totalmente bislacche.
Natanaele.
--
«Se cerchi nuvole, non puoi scordarti del vento.»
«lI Tempo è senza tempo. Sei tu l'orologio, Cassiel.»
("Così lontano, così vicino.", Win Wenders, 1993)

 o di una pistola.
Si vede proprio che molti di noi non hanno mai corso alcun serio pericolo
per la propria incolumità fisica.
ciao ^___^
daniele
Non tocca a noi dominare tutte le maree del mondo; il nostro compito è di
fare il possibile per la salvezza degli anni nei quali viviamo, stradicando
il male dai campi che conosciamo, al fine di lasciare a coloro che verranno
dopo, terra sana e pulita da coltivare. (J.R.R. Tolkien)

come la Morte (e Morte di amore!) e' germe della risurrezione.
[...]
Infatti, negli articoli 1328-1332, vengono riportati i modi con i quali
viene chiamato il sacramento celebrato nella Liturgia:
- Eucaristia
- Cena del Signore
- Frazione del pane
- Assemblea eucaristica
- Memoriale della Passione e della Risurrezione del Signore  
- Santo Sacrificio         
- Santa e divina liturgia
- Comunione
- Santa Messa
ognuno dei quali ne evoca aspetti particolari.
Quindi, come e' evocata la Passione e la Morte del Signore, ne e'
evocata anche la Risurrezione.
Nel CCC non e' data una "graduatoria" di importanza agli aspetti
evocati, quindi presumo debbano essere considerati tutti allo stesso
modo.
Saluti
Libra
-- 

come la Morte (e Morte di amore!) e' germe della risurrezione.


 serio pericolo per la propria incolumità fisica.
E quanta pena fanno quelle povere, anestetizzate anime...
Andrea
salo...@mediacomm.it

 modo.
Ti ringrazio.
E' quanto volevo sottolineare anche io, anche se forse ho usato
male i toni. "Totalmente bislacche" è forse eccessivo, ma un
tantino limitante come visione risponde forse alla verità.
Per questo ho mosso delle critiche a chi si fa "paladino
dell'ortodossia" quando non percepisce la straordinaria
ricchezza e profondità della dottrina cattolica.
Un caro saluto,


 Giulio Longo
Antonio Casini
--
Signore Gesu', liberaci dal maligno.

 Libra


         Riportato da Antonio Casini
Ho la vaga impressione che l'Autore di questo scritto
sia lo stesso che critica aspramente il Cammino
neocatecumenale.
Saluti,


 Natanaele.
[......]


 la Morte (e Morte di amore!) e' germe della risurrezione.
[.......]
Dalla "Dies Domini" di Giovanni Paolo II:
"D'altra parte, la gioia " eucaristica " che porta " in alto i nostri cuori
" e' frutto del " movimento discendente " che Dio ha operato verso di noi, e
che resta perennemente inscritto nell'essenza sacrificale dell'Eucaristia,
suprema espressione e celebrazione del mistero della kenosis, ossia
dell'abbassamento mediante il quale Cristo " umilio' se stesso facendosi
obbediente fino alla morte e alla morte di croce " (Fil 2, 8).
La Messa infatti e' viva ripresentazione del sacrificio della Croce. Sotto
le specie del pane e del vino, su cui e' stata invocata l'effusione dello
Spirito, operante con efficacia del tutto singolare nelle parole della
consacrazione, Cristo si offre al Padre nel medesimo gesto di immolazione
con cui si offri' sulla croce.
" In questo divino sacrificio che si compie nella Messa, e' contenuto e
immolato in modo incruento lo stesso Cristo, che si offri' una sola volta in
modo cruento sull'altare della croce ".(70)
Al suo sacrificio Cristo unisce quello della Chiesa: " Nell'Eucaristia il
sacrificio di Cristo diviene pure il sacrificio delle membra del suo corpo.
La vita dei fedeli, la loro lode, la loro sofferenza, la loro preghiera, il
loro lavoro, sono uniti a quelli di Cristo e alla sua offerta totale, e in
questo modo acquistano un valore nuovo ".(71)
Questa partecipazione dell'intera comunita' assume una particolare evidenza
nel convenire domenicale, che consente di portare all'altare la settimana
trascorsa con l'intero carico umano che l'ha segnata.
Convito pasquale e incontro fraterno
44. Questa coralita' s'esprime poi specialmente nel carattere di convito
pasquale che e' proprio dell'Eucaristia, nella quale Cristo stesso si fa
nutrimento.
Infatti " a questo scopo Cristo affido' alla Chiesa questo sacrificio:
perche' i fedeli partecipassero ad esso, sia spiritualmente, con la fede e
la carita', sia sacramentalmente, con il banchetto della santa comunione. La
partecipazione alla cena del Signore e' sempre comunione con il Cristo, che
si offre per noi in sacrificio al Padre ".(72)
Per questo la Chiesa raccomanda ai fedeli di fare la comunione quando
partecipano all'Eucaristia, purche' siano nelle debite disposizioni e, se
consapevoli di peccati gravi, abbiano ricevuto il perdono di Dio nel
sacramento della Riconciliazione,(73) nello spirito di quanto san Paolo
ricordava alla comunita' di Corinto (cfr 1 Cor 11, 27-32).
L'invito alla comunione eucaristica si fa particolarmente insistente, com'e'
ovvio, in occasione della Messa in giorno di domenica e negli altri giorni
festivi.
E' importante inoltre che si prenda coscienza viva di quanto la comunione
con Cristo sia profondamente legata alla comunione con i fratelli.
L'assemblea eucaristica domenicale e' un evento di fraternita', che la
celebrazione deve mettere bene in evidenza, pur nel rispetto dello stile
proprio dell'azione liturgica. A cio' contribuiscono il servizio
dell'accoglienza e il tono della preghiera, attenta ai bisogni dell'intera
comunita'.
Lo scambio del segno della pace, significativamente posto nel Rito romano
prima della comunione eucaristica, e' un gesto particolarmente espressivo,
che i fedeli sono invitati a fare come manifestazione del consenso dato dal
popolo di Dio a tutto cio' che si e' compiuto nella celebrazione (74) e
dell'impegno di vicendevole amore che si assume partecipando all'unico pane,
nel ricordo dell'esigente parola di Cristo:
" Se dunque presenti la tua offerta sull'altare e li' ti ricordi che tuo
fratello ha qualche cosa contro di te, lascia li' il tuo dono davanti
all'altare e va' prima a riconciliarti con il tuo fratello e poi torna ad
offrire il tuo dono" (Mt 5, 23-24)."
(Dalla "Dies Domini")
per parlare poi del germe della Risurrezione:
Dalla "Dominum et vivificantem":
"Se il peccato, rifiutando l'amore, ha generato la "sofferenza" dell'uomo
che in qualche modo si e' riversata su tutta la creazione, lo Spirito Santo
entrera' nella sofferenza umana e cosmica con una nuova elargizione di
amore, che redimera' il mondo.
E sulla bocca di Gesu' Redentore, nella cui umanita' si invera la
"sofferenza" di Dio, risuonera' una parola in cui si manifesta l'eterno
amore, pieno di misericordia: "Misereor".
Cosi' da parte dello Spirito Santo il "convincere del peccato" diventa un
manifestare davanti alla creazione "sottomessa alla caducita'" e,
soprattutto, nel profondo delle coscienze umane, come il peccato viene vinto
mediante il sacrificio dell'Agnello di Dio, il quale e' divenuto "fino alla
morte"
il servo obbediente che, riparando alla disobbedienza dell'uomo, opera la
redenzione del mondo.
In questo modo lo Spirito di verita', il Paraclito, "convince del peccato".
40.
Il valore redentivo del sacrificio di Cristo e' espresso con parole molto
significative dall'autore della Lettera agli Ebrei, il quale, dopo aver
ricordato i sacrifici dell'Antica Alleanza, in cui "il sangue dei capri e
dei vitelli... purifica nella carne", soggiunge: "Quanto piu' il sangue di
Cristo, il quale con uno Spirito eterno offri' se stesso senza macchia a
Dio, purifichera' la nostra coscienza dalle opere morte, per servire il Dio
vivente"?
Pur consapevoli di altre possibili interpretazioni, le nostre considerazioni
sulla presenza dello Spirito Santo in tutta la vita di Cristo ci portano a
ravvisare in questo testo come un invito a riflettere sulla presenza del
medesimo Spirito anche nel sacrificio redentore del Verbo Incarnato.
Riflettiamo prima sulle parole iniziali che trattano di questo sacrificio e,
in seguito, separatamente, sulla "purificazione della coscienza", da esso
operata.
E', infatti, un sacrificio offerto "con (= per opera di) uno Spirito
eterno", il quale da esso "attinge" la forza di "convincere del peccato" in
ordine alla salvezza.
E' lo stesso Spirito Santo che, secondo la promessa del Cenacolo, Gesu'
Cristo "portera'" agli apostoli il giorno della sua risurrezione,
presentandosi loro con le ferite della crocifissione, e che "dara'" loro
"per la remissione dei peccati":
"Ricevete lo Spirito Santo; a chi rimetterete i peccati saranno rimessi".
Sappiamo che "Dio consacro' in Spirito Santo e potenza Gesu' di Nazareth",
come diceva Simon Pietro nella casa del centurione Cornelio. Conosciamo il
mistero pasquale della sua "dipartita", secondo il Vangelo di Giovanni Le
parole della lettera agli Ebrei ora ci spiegano in quale modo Cristo "offri'
se stesso senza macchia a Dio" e come cio' fece "con uno Spirito eterno".
Nel sacrificio del Figlio dell'uomo lo Spirito Santo e' presente ed agisce
cosi' come agiva nel suo concepimento, nella sua venuta al mondo, nella sua
vita nascosta e nel suo ministero pubblico.
Secondo la Lettera agli Ebrei, sulla via della sua "dipartita" attraverso il
Getsemani e il Golgota, lo stesso Cristo Gesu' nella propria umanita' si e'
aperto totalmente a questa azione dello Spirito-Paraclito, che dalla
sofferenza fa emergere l'eterno amore salvifico.
Egli e' stato, dunque, "esaudito per la sua pieta'. Pur essendo Figlio,
imparo' l'obbedienza dalle cose che pati'". In questo modo tale Lettera
dimostra come l'umanita', sottomessa al peccato nei discendenti del primo
Adamo, in Gesu' Cristo e' diventata perfettamente sottomessa a Dio ed a lui
unita e, nello stesso tempo, piena di misericordia verso gli uomini.
Si ha cosi' una nuova umanita', che in Gesu' Cristo mediante la sofferenza
della Croce e' ritornata all'amore, tradito da Adamo col peccato.
Essa si e' ritrovata nella stessa fonte divina dell'elargizione originaria:
nello Spirito, che "scruta le profondita' di Dio" ed e' amore e dono egli
stesso. Il Figlio di Dio Gesu' Cristo, come uomo, nell'ardente preghiera
della sua passione, permise allo Spirito Santo, che gia' aveva penetrato
fino in fondo la sua umanita', di trasformarla in un sacrifcio perfetto
mediante l'atto della sua morte, come vittima di amore sulla Croce.
Da solo egli fece questa oblazione. Come unico sacerdote, "offri' se stesso
senza macchia a Dio". Nella sua umanita' era degno di divenire un tale
sacrificio, poiche' egli solo era "senza macchia". Ma l'offri' "con uno
Spirito eterno":
il che vuol dire che lo Spirito Santo agi' in modo speciale in questa
assoluta autodonazione del Figlio dell'uomo, per trasformare la sofferenza
in amore redentivo."
(dalla "Dominum et vivificantem" di Giovanni Paolo II)
        Ecco, qui sopra c'e' il Magistero mai interrotto della Chiesa, di
cui padre Zoffoli era fedele e obbediente divulgatore.
        Dire altro, oltre a dimostrare la ignoranza colpevole di chi
contesta il Magistero ininterrotto della Chiesa, non conoscendolo, e' uno
polemizzare tentando di sminuire qualcosa che invece la Chiesa, da sempre,
insegna.
        Bellissimo questo sito:
http://digilander.iol.it/magistero/index.html
        dove potrete vedere, nella esposizione di encicliche di tutti i
tempi e documenti conciliari, quanto e' vero tutto quello che padre Zoffoli
insegna.
        Che Dio perdoni chi fa polemica contro la Chiesa di Gesu' Cristo.


 
http://www.geocities.com/Athens/Delphi/6919/Zoff_BB.htm
        A questo link c'e' la immensa bibliografia di padre Zoffoli che
spazia su tutti i campi della scienza spirituale.
[.....]


 Natanaele.
[.....]
Antonio Casini
--
Ave Maria, Madre del Signore Gesu', chiedi che siamo liberati dal male.

 Natanaele.
[.......]


 screditarne il prestigio, esporla agli assalti piu' micidiali di Satana.
Anche in questo caso, riguardo all'ultima frase, mi sarei espresso in
maniera differente.
Si vuole forse intendere che è bene moltiplicare la partecipazione
quotidiana alla Messa e cioè riproporre quell'antico uso di moltiplicare le
celebrazioni (specialmente senza popolo) officiate in un solo giorno e per
un solo sacerdote ?
Tant'è vero che i sacerdoti, tranne che per i soliti motivi di penuria del
clero, non possono (potrebbero) celebrare più di una eucarestia al giorno...
o mi sbaglio ?
Pace, Eddy

 pochetto di malafede.
Caro Antonio
non capisco come uno come te riesca a vedere malafede nel mio post.
Mi sa che tu VUOI vedere la malafede. 
Ripeto dall'alto della mia ignoranza che leggendo il CCC posso dire:
Sul CCC NON e' data una graduatoria. 
Sul CCC sono riportati i diversi modi con cui e' chiamato il sacramento.
Sul CCC NON C'E' scritto che il primo e' piu' importante dell'ultimo.
Sul CCC c'e' scritto che ogni "nome" evoca aspetti particolari del
sacramento.
Dove sta la malafede, sinceramente non riesco proprio a vederlo.
Per evitare incomprensioni, mi trovo costretto a precisare che con
questo rispondo SOLO alla parte iniziale del tuo post, in cui mi accusi
di malafede, e non al post nel suo complesso.
Saluti
Libra
-- 

 Pace, Eddy


 di malafede, e non al post nel suo complesso.
        :-) :-) :-)
        Mi dai ragione quindi............. sei parziale anche qui, ma sai?
lo sei stato anche nel tuo post precedente..


         Riportato da Antonio Casini
Desidero ringraziare sentitamente Antonio Casini per averci
edotti circa il tipo di teologia che sta dietro le aspre critiche
che alcuni muovono al Cammino NC.
Abbiamo capito che chi si accostava agli "Orientamenti..." lo
faceva proprio nella prospettiva di questo tipo di teologia, che
anche se perfettamente ortodossa, conteneva alcuni tipi di...
"sottolineature" (Sacrificio Eucaristico) che sono state ampiamente
superate dal rinnovamento conciliare - come ha fatto notare Eddy
Mattei. Alla luce di queste nuove... acquisizioni, chiedo a tutti i
partecipanti ad ICC se le critiche al Cammino - pur lecite nella
prospettiva della teologia pre-conciliare, abbiano ancora senso.
Potremmo allora smettere di scannarci per una diatriba
ampiamente superata.
Pace,
Natanaele.
--
«Caritas Christi urget nos!» 2 Cor 5,14

 la Morte (e Morte di amore!) e' germe della risurrezione.
Questa frase non mi convince molto.
Ho sempre pensato che noi fossimo stati redenti dall'Incarnazione, Passione,
Morte, Risurrezione, Ascensione di NSGC.
Anzi io penso che ogni singolo respiro di Gesů su questa terra ci abbia
redenti.
Anche la sua predicazione ci ha redenti.
Chiedo lumi.
Ciao
Max

 > o mi sbaglio ?
Grazie della precisazione, me ne rallegro.
Pace, Eddy

 Chiedo lumi.
io li chiedo a te,
ossia secondo te se Gesu' avesse predicato ma non fosse
morto in "sacrificio" ci sarebbe stata o no la "redenzione" ?
sarebbe bastata la predicazione, la "buona novella" a farci redenti ?
credo che questo sia un punto importante nella vostra teologia.
ciao,
Mauro di Arcisate
(non cristiano)

 Anche la sua predicazione ci ha redenti.
Cotale impostazione e' molto piu' "corrente" presso gli Ortodossi, che
avendo approfondito  in maniera differente dall'occidente la realta' del
peccato originale, ne hanno anche ricavato prospettive soteriologiche
differenti.
Nel cattolicesimo si e' approfondito di piu' l'aspetto staurologico
della redenzione.
Siccome la verita' e' sinfonica, e siccome il papa pure auspica che
torni presto il tempo in cui la Chiesa torni a respirare con entrambi i
polmoni, io non assolutizzerei ne' l'una, ne' l'altra: ma cercherei di
mantenerle entrambe. Come i due lati di una medaglia. Non tutto si puo'
ridurre ad uno (specie quando si e' di fronte al mistero cristiano) se
non correndo il rischio di esagerare un solo aspetto (cfr. in questo
thread il voler cacciare fuori dall'Eucaristia la Risurrezione per
evitare non si sa bene quale pericolo protestantico). Molto meglio
parlare di "mistero pasquale" che e' passione - morte - risurrezione.
Per chiudere, bella citazione dal CCC che fa tanto "se non mi date
ragione siete eretici" ^___^
517 Tutta la vita di Cristo e' Mistero di Redenzione. La Redenzione e'
frutto innanzi tutto del sangue della croce, [Cf Ef 1,7; Col 1,13-14;
1Pt 1,18-19 ] ma questo Mistero opera nell'intera vita di Cristo: gia'
nella sua Incarnazione, per la quale, facendosi povero, ci ha arricchiti
con la sua poverta'; [Cf 2Cor 8,9 ] nella sua vita nascosta che, con la
sua sottomissione, [Cf Lc 2,51 ] ripara la nostra insubordinazione;
nella sua parola che purifica i suoi ascoltatori; [Cf Gv 15,3 ] nelle
guarigioni e negli esorcismi che opera, mediante i quali "ha preso le
nostre infermita' e si e' addossato le nostre malattie" ( Mt 8,17 ); [Cf
Is 53,4 ] nella sua Risurrezione, con la quale ci giustifica [Cf Rm
4,25 ].
518 Tutta la vita di Cristo e' Mistero di Ricapitolazione. Quanto Gesů
ha fatto, detto e sofferto, aveva come scopo di ristabilire nella sua
primitiva vocazione l'uomo decaduto:
"Allorche' si e' incarnato e si e' fatto uomo, ha ricapitolato in se
stesso la lunga storia degli uomini e in breve ci ha procurato la
salvezza, cosě che noi recuperassimo in Gesu' Cristo cio' che avevamo
perduto in Adamo, cioe' d'essere ad immagine e somiglianza di Dio
[Sant'Ireneo di Lione, Adversus haereses, 3, 18, 1]. Per questo appunto
Cristo e' passato attraverso tutte le eta' della vita, restituendo con
cio' a tutti gli uomini la comunione con Dio [Sant'Ireneo di Lione,
Adversus haereses, 3, 18, 1
Ciao
Giulio Longo

 Anche la sua predicazione ci ha redenti.
Ciao Massimo,
lo dice San Paolo ( cito a memoria ) : " Se Cristo non fosse risorto vana
sarebbe la nostra fede."Al di là di questo penso comunque che tu abbia
ragione. Anche se il rapporto fra Dio e uomo é totalmente rinnovato dalla
Passione Morte e Risurrezione del Signore possiamo dire che ogni gesto e
parola di Gesù è redentivo perchè attraverso la sua vita piano piano ci
svela l'Uomo nuovo che ognuno di noi dovrà essere, ci guarisce dalla paura
di Dio e ci prepara alla vita nuova dei figli di Dio, quella partecipazione
alla vita divina che lo Spirito ci dona dopo la Risurrezione,a
Pentecoste....
La pace
Tiziana

 "sottolineature" (Sacrificio Eucaristico) che sono state ampiamente
[cut]
La definizione dell'Eucaristia come "sacrificio" è ben più che
una banale sottolineatura. Ciò che volevo dire è che probabilmente,
essa fu concepita nel contesto dell'aspra polemica con il mondo
protestante, e che oggi non è più al centro della riflessione teologica
contemporanea a proposito della Celebrazione Eucaristica.


 517
Giulio, non mi copiare le citazioni !!!!
^_______^
Pace, Eddy
PS: l'altro giorno sono stato in riunione pressa la sede del cliente dove
stai (stavi)....
Credo che ci ritornerò presto... magari ci mettiamo d'accordo e mangiamo
godendoci il panorma.


Ciao
Max
(Non molto piů cristiano di te)

 lo sei stato anche nel tuo post precedente..
Cosi' come nell'arte la bellezza sta anche nell'occhio di chi vede,
anche in queste tue ricostruzioni la malafede sta decisamente
nell'occhio di chi legge.
Piu' di assicurarti della mia buona fede, non credo di dover fare altro.
Se tu non credi alla mia buonafede, permettimi, sono affari tuoi. Non ti
devo altre spiegazioni.
Mi sembra di aver precisato che rispondevo SOLO alla tua accusa e non
sul resto del tuo post.
Per il resto, non ho da eccepire.
Sei talmente annebbiato dal tuo orgoglio e dalla smania di avere ragione
che nemmeno ti accorgi piu' quando uno e' d'accordo con te? (tanto so
gia' come risponderai, SE risponderai ;-)  )
Ma sei strano sai?  ;-)
Saluti
Libra
-- 

 mangiamo godendoci il panorma.
Ottimo!
E sparlando degli assenti ^___^
Fatti vivo
Ciao
Giulio Longo

 rinascere ad una vita nuova che prelude alla risurrezione finale.
Questo punto potrebbe dare adito a fraintendimenti, quasi che
nell'Eucaristia si comunichi alla carne e al sangue di un cadavere.
Propongo alcune citazioni per maggiore chiarezza.
Tali citazioni sottolineano l'unita' dell'Eucaristia (e quindi del corpo di
Cristo), piu' che le "particelle" nelle quali la teologia l'ha voluta
smembrare.
CCC 1409:L'Eucaristia è il memoriale della pasqua di Cristo, cioè dell'opera
della salvezza compiuta per mezzo della vita, della morte e della
risurrezione di Cristo, opera che viene resa presente dall'azione liturgica.
Sant'Ignazio di Antiochia - Lettera agli Smirnesi VII,1: l'Eucaristia è la
carne del nostro salvatore Gesù Cristo che ha sofferto per i nostri peccati
e che il Padre nella sua bontà ha risuscitato
Paolo VI - Mysterium Fidei: Pertanto il nostro Salvatore nella sua umanità è
presente non solo alla destra del Padre, secondo il modo di esistere
naturale, ma insieme anche nel sacramento dell'eucaristia
Gregorio VII - Giuramento di Berengario: Intimamente credo e apertamente
confesso che il pane e il vino posti sull'altare, per il mistero della
orazione sacra e le parole del nostro Redentore, si convertono
sostanzialmente nella vera e propria e vivificante carne e sangue di nostro
Signore Gesù Cristo; e che dopo la consacrazione c'è il vero corpo di
Cristo, che è nato dalla Vergine e per la salvezza del mondo fu offerto e
sospeso sulla croce e ora siede alla destra del Padre"
Giovanni Paolo II - Lettera al vescovo di Liege per il 750° anniversario
della festa del "Corpus Domini": Il mistero eucaristico è in effetti il
"culmine di tutta l'evangelizzazione" (Lumen gentium, 28), poiché è la
testimonianza più eminente della Risurrezione di Cristo.
E per ricordare il rischio di vivisezionare i sacramenti, cito anche Erasmo
da Rotterdam: Gli Apostoli, certamente, celebravano l'Eucaristia con la
dovuta pietà. Non credo però che, interrogati sul termine A QUO e sul
termine AD QUEM, sulla transustanziazione, sull'ubiquità di un medesimo
corpo; sulla differenza tra il corpo di Cristo in cielo, sulla croce e nel
sacramento dell'Eucaristia; sull'istante in cui avviene la
transustanziazione, dovuta com'è ad una formula composta di più parole
distinte, e quindi a una quantità discreta in divenire: non credo, ripeto,
non credo che, nel discutere e nel definire, gli Apostoli avrebbero
raggiunto la sottigliezza degli scotisti.
Ciao
Giulio Longo

 Passione, Resurrezione, Ascensione.
non discuto perche' forse rischiamo di
entrare in un problema da "teologi bizantini"
(nel senso comune del termine,
che so che c'e' qualcuno qui che
potrebbe prendersela a male :-)
ma comunque sentire dire che qualcosa che
e' relativo a Incarnazione, Passione, Morte,
Resurrezione non era necessario
mi lascia alquanto perplesso.
ciao,
Mauro di Arcisate

Napoli, 15:11
Messa per Mussolini: non vogliamo traditori di An
Non sono graditi gli esponenti di Alleanza nazionale alla messa solenne in
onore di Benito Mussolini, che si terrà oggi alle 18:30 nella chiesa di
S.Ferdinando a Napoli.
http://www.repubblica.it/news/ired/ultimora/rep_nazionale_219952.htm
Al di la' della politica, a me cose del genere fanno stringere il cuore.
:-((((
Giulio Longo

 Max
[......]
Antonio Casini

 Giulio Longo


 Tiziana
        Ti auguro di gioire per cio' che Gesu' Cristo ha voluto dare alla
Sua chiesa cosi' da non rimanere chiusa nel tuo orticello.
Antonio Casini