Newsgroup: it.arti.varie
Titolo: Vi siete mai chiesti perchè...

... ci sono in giro tanti falsi Renoir, Manet e Modigliani ma nessuno 
propone falsi del Parmigianino, del Mantegna o di Andrea del Sarto?
Pensateci bene....
A. C.
-- 
"Se esprimerete quello che avete dentro di voi, quello che avete vi salverà.
Se non lo avete, quello che non avete vi perderà." (Vangelo di Tommaso) 

 Pensateci bene....
Dico la mia da profano. Forse perchè i primi sono più "facili"?
E' bastato buttare dei paracarri nel Fosso Reale per far 
gridare al Modigliani e sputtanare un po' di "esperti":
http://www.memoriale.com/beffa84.htm
Vorrei vederli a fare un Michelangelo col Black&Decker...

"/" <@.> a écrit dans le message de news: e5420d$3q6$1...@emma.aioe.org...
Dico la mia da profano. Forse perchè i primi sono più "facili"?
E' bastato buttare dei paracarri nel Fosso Reale per far
gridare al Modigliani e sputtanare un po' di "esperti":
http://www.memoriale.com/beffa84.htm
Vorrei vederli a fare un Michelangelo col Black&Decker...
AC: Esatto, in genere si risponde con elementi di gusto, invece quella che 
hai esposto sinteticamente è la vera ragione: è perchè un'opera del genere è 
"alla portata di tutti". Mentre un Andrea del Sarto, soprannominato "Andrea 
senza errori", persino Michelangelo ne parlava con grande rispetto; diceva a 
Raffaello, se non erro, che se al del Sarto fossero stati attribuiti 
incarichi e lavori più importanti, ci sarebbe stato da preoccuparsi per il 
proprio pane...
Nell'attesa di un improbabile falso michelangiolesco o berniniano, i miei 
più distinti saluti
A. C.

8o((( 

 ha scritto nel messaggio 
news:44758f5f$1...@news.bluewin.ch...


 staccato dai reali interessi figurativi della società e delle masse.
...ormai è tutta una società di specialisti.
Sapessi quante volte m'è capitato di dire "Sei solo triste, non sei 
depresso"(son psicologo)
Ormai la gente si fida solo degli specialisti, non di se stessa.
Al momento son comunque sprovvisto di una ricetta per venirne fuori  8o((
Certo che è comunque verissimo quello che dici.
Certe sere io e mia mogli ci divertiamo a guardare le varie televendite di 
quadri.
Ceeeeeeeerteeeeeee croooooooosteeeeeeee !?!!
AFFARISSIMO.....tempo tre mesi  e varrà miliardi.....delle ciofeeeeeeeche 
paurose.
Ma l'artista dovrebbe essere un profeta, questi son tutti di una banalità 
paurosa.
Dicono che non contano le immagini ma le IDEE
Ma avessero almeno quelle !!!
Ma quali idee??
Sono di una banalità incredibile....sono ancora fermi a Nietzsche, "La morte 
di Dio"
Azzzzzzzzzzzzzzooooooooooo che genialata !! Nuovisssssssssima!! 
Originalooooooooniiiiii!!
Ma' va' fan' culo......mi scusi lo sfoghino !!  8o)) 

 c'ho fatto io.....
E invece Mondrian e` in assoluto uno dei pittori piu` difficili da imitare 
*correttamente*, ottenendo un effetto paragonabile all'originale.
G 

 Ormai la gente si fida solo degli specialisti, non di se stessa.
Non mi sembra.
Ad esempio, per quanto riguarda la musica, la gente continua a preferire le 
canzonette alla musica di Bartok, sebbene noi specialisti esaltiamo 
giustamente Bartok e disprezziamo giustamente le canzonette.
E lo stesso discorso vale anche per le letture.
Purtroppo.
Insomma, sarebbe molto meglio se la gente desse un po' piu` ascolto agli 
specialisti.
G 


....io Mondrian l'ho visto al Moma di New Jork....è fortisssima l'IDEA che 
ci sta dietro, ma non mi dire che è difficile copiarlo che mi fai morir dal 
ridere 


...d'accordo per quelli con personalità ma viviamo in un mondo 
spersonalizzato e di spersonalizzati.... 

 spersonalizzato e di spersonalizzati....
Ah, quindi quelli con personalita` sarebbero quelli a cui piacciono le 
canzonette e non danno retta agli "esperti" che dicono loro che e` centimila 
volte meglio Messiaen?? Ma per favore!
G 

 dal ridere
E` difficilissimo copiarlo.
G 

 ha scritto nel messaggio 
news:e56hu1$33d$1...@nnrp.ngi.it...

...beh, certo, se mi dici tutti i calcolo infinitesimali che faceva lui 
niente da dire....diciamo che è "apparentemente" di una semplicità 
sconcertante...io parlo di copie...dell'IDEA.
Comunque copiare quelli che dice Cinerea son cazzi'' amari !! 

 ha scritto nel messaggio 
news:e56hta$337$1...@nnrp.ngi.it...

....non sto dicendo assolutamente questo, anzi, ti invidio la tua 
conoscenza....ma vedi....l'esperto me lo scelgo io...tu mi potresti anche 
andar bene perchè un po' ti conosco....ma non il primo che passa per la 
strada solo perchè, magari è vestito bene, ha gl'occhiali e si da' un'aria 
da figo...... 

 niente da dire....
No no: io parlo proprio dell'abilita` artigianale necessiaria per copiare il 
quadro, anche avendolo davanti.
Le linee e le aree, infatti, non sono perfettamente "geometriche".
Ho visto tante copie di quadri di Mondrian che erano sbagliate proprio 
perche' erano un'idealizzazione dell'originale.
In realta` ci sono tanti di quei dettagli che la gente non nota neppure dopo 
aver osservato il quadro per quattro ore...
Copiare un'opera come "Molo e oceano", poi, e` quasi impossibile. E lo e` 
proprio per quanto riguarda gli aspetti tecnici, artigianali.
G 

Se vuoi, ci vediamo alla mostra a Brescia di Mondrian, quest'autunno.
G 

Ma l'Ardea Cinerea non vuole proprio fare pace, eh?
G 

 a écrit dans le message de news: 
1Kzdg.13125$jP5.3...@twister1.libero.it...


 per veder il valore reale dei fatti.
E allora, considerando il valore reale dei fatti, i Bronzi di Riace 
artisticamente non valgono assolutamente nulla. Ed e` infatti quello che io 
penso.
G 

 Comunque copiare quelli che dice Cinerea son cazzi'' amari !!
Il problema è se la realizzazione tecnica dell'opera faccia parte dell'opera 
oppure no. In altri termini ancora: l'arte è tecnica o la tecnica è solo un 
veicolo? Se è tecnica, allora certe cose la cui realizzazione non vale 
niente, si trovano fuori della definizione di arte.
Se non è tecnica, allora ok per quelle cose, ma ne consegue che pure Ciccio 
il salumiere, davanti al tramonto, è artista, e si badi bene, non "a suo 
modo", ma è artista a pieno titolo, come Leonardo da Vinci o Fidia. Tra 
Ciccio il salumiere e Fidia è questione di quantità e non di qualità.
Comunque Lagnese, se me li paghi quanto l'ex ritratto, ti faccio una 
trentina di Mondrian e mi arrangio tutti i cazzi miei. Io mi tengo il "De 
divina proportione" di Luca Pacioli, mi basta...
Saluti che 'cca nisciuno è fesso
A. C. 


....ce poi scommettere a' casa, a' macchina, a' bicicletta, a' mamma, li 
figli e pure er papà....tenemose in contatto !!
8o))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) 

 ha scritto nel messaggio 
news:e56llc$4em$1...@nnrp.ngi.it...

....mo' m'attizza da matti sto discorso......anche se io me riferivo a 
Victory Boogie boogie, l'ultimo, il mio adorato e preferito.........dimmi 
indo' se trova !!!
Pensa, che andai a New Jork solo per quello.
Al Moma.
Non lo trovai !!!!
Tragediaaaaaaaaaa....
Mia moglie ere davanti a "Le demoiselle d'Avignon"
"NON C'E' !!!" gridai disperato....e già due o tre si vuoltarono...hai 
presente New Jork...tutti ziiiiiiiiiittiiiii, nun vola na' mosca.
Fa' lei "Ma è lo stesso, guarda qui le "Demoiselle" !
"CHE CCAZZO ME NE FREGA DI PICASSOOOOOOO"
Tutti girati sprezzanti
Se uno fiatava o' massacravoooooooooooooooo......
Soccia che incazzatura, ragazzi....
Ma dov'è....n'do stà.....si, so' mmaniaco-fanatico----o' vojjo 
vedè........dimme do' stà Lagnese e te ssarai fatto n'amico imperituro..... 
8o))) 


...daiiiiiiii, troviamoci tutti e tre a Brescia,....oppure a Como per 
Magritte....DAIIIIIIIIIIiiiiiiiiii
IO CE STO'
8o))))))))))))) 

...DAIIIIIIIIIIIIIiiiiiiiiiiiiii, troviamoci tutti e tre a Brescia o a 
Como..........daiiiiiiiiiii, per favore !!!
8o)))))))))))
Ao' Laggnese sarà un po' rude, burbero e strano, ma me sa' che d'arte ne 
capisce un sacco.
Mica per niente s'è fissato che vuole un quadro da te.
Se fossi in grana o' vorrei pur'io....
8o)))))))) 

 trentina di Mondrian e mi arrangio tutti i cazzi miei.
No, veramente io vorrei il ritratto cosi` come lo avevamo pattuito.
G 

 IO CE STO'
Col Cinerea veramente ci dovevamo ritrovare prima in Costiera...
G 

 ha scritto nel messaggio 
news:e56q1b$5ue$1...@nnrp.ngi.it...

...ma scusa Cinerea, se questo non ti stimasse mi dici perchč ti vuol dar 
dei soldi ?
Ao' ragionamento terra terra, o capisco, ma io so'ppratico..... 

 indo' se trova !!!
Sara` alla mostra a Brescia.
G 

 ha scritto nel messaggio 
news:e56q5a$5uo$1...@nnrp.ngi.it...

....costiera quale ?...vengo anch'io !! 

 ha scritto nel messaggio 
news:e56q88$5v1$1...@nnrp.ngi.it...

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOoooooooooooooo nun ce credo.
Ao'...dovesse esse cosģ ve vojjo dietro.
Mo' me viene a' Sindrome de Stendall sicuro sicuro.....
Me affido a voi.....abbiate pietą  8o(( 

 Ao' ragionamento terra terra, o capisco, ma io so'ppratico.....
Rispondo io in tutta onesta`: perche' una cosa e` il pittore, un'altra e` il 
filosofo.
Stockhausen e` un grande compositore, ma filosoficamente e` un sempliciotto. 
Non per questo non lo stimo come compositore.
Stesso discorso per Ardea.
A ognuno il suo mestiere (anche se il mestiere del filosofo vogliono farlo 
un po' tutti; e in fondo uno non puo` pretendere che il musicista, il 
pittore e il medico se ne stiano sempre zitti).
G 

 Ao' ragionamento terra terra, o capisco, ma io so'ppratico.....
Sì ma io anche se non ricco, anzi nella merda fino al collo, metto i 
princìpi davanti a tutto...
Se tu mi avessi chiesto un ritratto ti avrei detto che se non avevi fretta, 
te lo avrei regalato.
Ma come si dice, sono bello e caro e se la persona vale, mi faccio in 
quattro, però non bisogna rompermi i coglioni. Che chi mi disprezza si metta 
anche lui vent'anni davanti a un cavaletto e se lo faccia da solo, se ci 
riesce.
"Colui che ha giudicato senza misericordia sarà giudicato senza 
misericordia".
A. C. 

 ....costiera quale ?...vengo anch'io !!
Amalfitana.
G 

 ....costiera quale ?...vengo anch'io !!
Costiera amalfitana. Ma per quest'anno mi frego le vacanze... dovrň 
accompagnare la mia famiglia il sabato e risalire lunedě. Ormai ci sono 
abituato, la vita di merda č il mio habitat naturale.
Saluti stakanovisti
A. C. 

 ha scritto nel messaggio 
news:e56qlv$66h$1...@nnrp.ngi.it...

....ao' quanno se dice er destino....devo proprio andare a trovare il mio 
amico a cui ho venduto la mia vecchia Ferrari.....coi cui soldi mi son 
comprato un'astronave da autostrada e vi raggiungo in do' ve' vi pare !!
Na' Lexus suv   8o))) 

 ha scritto nel messaggio 
news:4476edd8$1...@news.bluewin.ch...

...daaaaaaaaaaiiiiiiii....questi so'i ebrei che ragionano così, noi siamo 
meglio...
Lagnese ha un modo di fare un po' tutto suo ma non è una cattiva persona.
Lo stile che ha inganna.
Dai, troviamoci tutti e tre da qualche parte ......a me piacerebbe 
moltissimo !!!
DAIIIIIIIIiiiiiiiiiiiiiii    8o))) 

 DAIIIIIIIIiiiiiiiiiiiiiii    8o)))
Per quest'anno sono messo male, ma se in futuro potessimo combinare un 
incontro sarebbe un gran piacere. Ma magari con ThisdeadBoy o con l'amico 
Capitano Nemo. Gente fidata, capisc' 'a mme ;-)
Salutoni
A. C. 

 DAIIIIIIIIiiiiiiiiiiiiiii    8o)))
Io ci sono o d'estate dalle mie parti, oppure, a partire dall'autunno, dove 
volete voi, purche' ci sia un grande ristorante (o tre stelle michelin o 
nelle prime posizioni de l'espresso) nei paraggi.
G 

 Na' Lexus suv   8o)))
Simpatica.... ma tu cosě, per diporto, a Ginevra non vieni mai?
A. C. 

 come si campa
Ah, tu pensi di averlo capito, come si campa?
G 

 fenomenologico: per me una
"Uno", naturalmente... vabbè che c'è un contenzioso, ma fargli cambiar sesso 
mi pare eccessivo.
A. C. 


....credi che non c'avessi già pensato ?
Pensa il destino.....l'ho comprata a Como usata....proprio proprio attaccato 
al confine....e nelle lettere c'ha pure  CH....me' pare d'essè no' svizzero 
pur'io!  Figo, ao'...
Da Como quanto dista Ginevra ?.....è per quello che parlavo di incontrarci 
tutti a Como per Magritte.
Comunque prima o poi ci incontreremo, ...sarò scemo ma vorrei far conoscere 
Melania a Gabriele...è l'idea che mi piace di più.... 


....se er pranzo ce lo paghi tu ti prometto che ti porto anche Cinerea...o' 
se fa' caricą sopra a' gip o' o carico sotto  >8o((( 


...oooooooo, mo' sei ben scorbutico, vè....se riesco a farti far pace con 
Cinerea anche er vinello a' da essè all'altezza artrimenti un se ne fa' 
niente ! Te, quanno hanno detto "diplomatici" eri assente, vero?! 

...ma, scusa, io c'è solo una cosa che non capisco.
Cosa c'entra come la pensi tu e lui sulla filosofia di vita con il lavoro.
Insomma, io voglio dire solo una cosa.
Io faccio lo psicoanalista (e son liberale e cattolico) in una città dove il 
7o% son comunisti.
Se il referendum sulla procreazione assistita l'avessero fatto solo qui 
avrebbe stravinto.
Certo che io non la penso assolutamente come loro, ma quando lavoro sono 
come un chirurgo, mica faccio differenze....son tutti uguali....inoltre se 
si fidano di me perchè dovrei mandarli da uno psicologo comunista......se 
sono arrivati da me si vede che il destino voleva così.....va' te a sapere 
!!
Insomma, non so' se mi son spiegato....le vie del Signore sono 
impersrutabili.....magari conta proprio sul contatto con me per fargli 
cambiare idea.
Sai, anche a me tante volte m'è capitato di farmi prendere dalla rabbia 
verso pazienti no-global....ma poi, quando ero li con loro mi passava e 
cercavo di passar sopra alle differenze per vedere ciò che ci univa.
Io trovo che probabilmente a noi tre ci unisce un'idea d'arte....qualcosa di 
più alto della politica o simili.
L'altra notte mi son sognato Pegaso.....se ci stringiamo riusciamo a starci 
sopra tutti e tre.
Io, se me lo chiedesse, farei lo psicoanalista anche a Prodi.
E ho detto tutto !!! 

 Io faccio lo psicoanalista
E scrivi cosi` male in italiano?
G 

 Cinerea...o' se fa' caricą sopra a' gip o' o carico sotto  >8o(((
Al massimo offro io il vino.
G 


...io lo parlo, prevalentemente....poi son cosě avido di sapere che, non 
volermene, non riesco proprio a dedicare attenzione alla forma grammaticale, 
anche se capisco che una certa idea di bellezza la esiga.
PS....poi se ti interessano i sogni ti dico anche il perchč profondo. 

 conoscere Melania a Gabriele...è l'idea che mi piace di più....
Idea geniale.... nel frattempo stasera posto sul blog una foto che ho fatto 
oggi alla peste n° 2, Jean-Baptiste, che ha compiuto oggi 16 mesi.
Salutoni
A. C. 

 Cosa c'entra come la pensi tu e lui sulla filosofia di vita con il lavoro.
Capisco l'esempio, ma vedi, io non sono un professionista, non nel senso del 
mestiere, ma nel senso che non faccio arte per vivere. D'altra parte oggi 
l'arte non esiste più nel senso sociale, non è un'attività riconosciuta né 
ben definita. È una sovrastruttura pseudo-culturale ed economica, nulla più.
Una vera arte può esistere solo in una società che considera l'arte (e certi 
modi di produzione artigianali) valori essenziali. Oggi un'attività 
artistica o poietica in senso lato, se cosciente di se stessa, si riduce ad 
un'istanza individuale di ricostruzione del mondo. Perdona l'excursus, 
questo per dire che se faccio qualcosa la faccio perchè mi fa piacere e non 
perchè "sono pagato". La mia sopravvivenza non dipende se mi pagano o quanto 
mi pagano, io sarò attivo (semmai lo sarò) in un altro settore, quello della 
meccanica. Così non ho bisogno di mendicare da chi mi sputa in faccia.
Saluti
A. C. 

 Melania
Quanti anni ha? E` bella?
G 

Dementia in homine non est explicanda . Intelligere autem tradetur
bestiam lagnensis sed damnatio memoriae eius impetranda exigere debere.
et cum mortifero prudens , qui numquam visae flagrabat amore puellae,
sed hominibus dicatum
Sucandur