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Titolo: Quale atteggiamento su Medjiugorje?

Quale atteggiamento su Medjugorje?
Su Medjugorje:
non bisogna avere posizioni diverse da quelle della Chiesa.
La Conferenza dei Vescovi Iugoslavi non entra in merito
sull'autenticità dei fenomeni ma giudica positivi i frutti.
Come comportarsi in questi casi?
1)Osservare con attenzione i messaggi per valutare se essi coincidono
con la dottrina della Chiesa ( discernimento degli spiriti...).
2)Tenere sempre presente che cos'è una rivelazione privata.
CHE COS' E' LA RIVELAZIONE PRIVATA?
" Lungo i secoli ci sono state delle rivelazioni chiamate - private-, alcune
delle quali sono state riconosciute dall'autorità della Chiesa...Il loro
ruolo non è quello... di completare la Rivelazione definitiva di Cristo, ma
di aiutare a viverla più pienamente in una determinata epoca storica""
(Catechismo della Chiesa Cattolica n.67 )
  Fino a quando l'autorità della Chiesa non riconosce come veri e autentici
i fenomeni soprannaturali, l'atteggiamento del cattolico deve essere
improntato ad una estrema prudenza, sempre pronto a verificare la
concordanza dei messaggi privati con la dottrina della Chiesa. Infatti, il
primo criterio di discernimento spirituale, nei confronti delle supposte
rivelazioni private, è la perfetta coincidenza delle rivelazioni private con
la Rivelazione definitiva di Cristo, così come questa viene spiegata dal
Magistero della Chiesa da lui fondata.
  Altro criterio di discernimento è l'atteggiamento di colui che riceve l'
esperienza mistica. Il vero mistico deve avere un atteggiamento di
obbedienza verso l'autorità ecclesiastica a cui deve fare riferimento e a
cui deve sottomettersi.

 cui deve sottomettersi.
        A proposito di questo, dulcis in fundo, qui dalle parole di Marija
capiamo perche' l'inganno continua e le apprizioni nonterminano, lei ci dice
una cosa, chilegge fra le ruighe capira' perche' il fenomeno non termina:
"M.B:
La Chiesa non ha ancora riconosciuto le apparizioni. Per lei e' un
problema, questo?
"No, perche' la Chiesa si e' sempre comportata cosi'. Finche' le apparizioni
continuano, **non puo' pronunciarsi** ".
        Ed ora poi pretendono, loro stessi sostenitori, che si sia
pronunciata a favore!!! Guai a chi lo nega, come fa il Vescovo Zanic
diffamato per questo, ma loro pretendono che la Chuiesa non si pronunci e
tirano e tirano perche' cosi' l'inganno si sparga senza potere secondo loro,
la Chiesa intervenire.
        Poi anche mi chiedo:
        perche' la Madonna dovrebbe dettare la sua vita?
        Lei, umile e nascosta, lei che vuole risalti Gesu' Cristo, lei che
porta a Lui e niente chiede per se', ora detta la sua vita..... mah. Questo
dettare ed affidare la sua vita scritta ai veggenti, invece afferma Vicka, e
dice che lei ha tre quaderni con la vita della madonna dettata dalla madonna
stessa.
        Prudenza, ascolto alla Chiesa e non a chi calunnia e diffama un
Vescovo, e non a chi chiama un finto vescovo a celebrare cresime per andare
contro la Curia di Mostar e la Chiesa che non li esalta, questo raccomando
        Schiaccia la testa di satana, o Maria, Benedetta fra le donne.
Antonio Casini

 Quale atteggiamento su Medjugorje?
Guarda, io posso dire solo una cosa, anche se non so se Casini sarà molto
d'accordo... ^_^
Sono giovane, 23 anni, ho avuto un imprinting cristiano, questo è vero, ma
nella mia vita ero arrivato fino verso i 18-19 anni ad un momento di buio
assoluto perché si iniziano inevitabilmente a vedere fatti all'interno della
Chiesa che lasciano molte perplessità al riguardo, rituali stereotipati al
limite del superstizioso, oltre al fatto che all'epoca non ero d'acccordo su
molti principi. Ho per mia formazione una visione particolarmente "critica"
della realtà, molti che mi conoscono mi definiscono quasi iper-razionalista,
anche se per curiosità ho sempre voluto mettere il naso dappertutto, anche
in ambito religioso.
Casualmente tramite Radio Maria ho scoperto di Medjugorje. Ho assistito ad
una apparizione a Monza, città tra l'altro abbastanza vicina a dove abito.
Contrariamente alla esperienza raccontata da Padre Livio nel suo libro
"Perché credo a Medjugorje" al momento non ho provato nulla, non ho avuto
diciamo la grazia della certezza di "credo interiore", forse perché
effettivamente non l'avevo. Questo l'ho scoperto però successivamente
dopo quel momento, oserei definire di grazia, gradualmente col rosario,
preghiera di cui ora sinceramente non posso fare a meno.
Eppure il tutto risulta tremendamente strano per me, per una persona
che conserva ancora un atteggiamento molto razionale sulle cose, e che per
questo continua nonostante tutto a documentarsi seriamente. Eppure nessuna
esperienza mi vale come la preghiera. E' come se da un lato avessi un
contatto con Dio tramite un sentimento di unione profonda di pace e di
amore, mentre la mia mente non riesce a capire come ciò possa accadere.
Eppure tramite la preghiera riesco a penetrare cose (che non saprei or ora
come descrivere a parole) che mi inducono ad essere convintissimo che la
morale cattolica sia la più vera tra tutte, soprattutto la morale
generalmente più contestata che è quella dell'etica sessuale. Anzi, credo
che una volta che si capisca qual è l'amore di Dio si riesca a capire anche
come vivere con gli altri e rispettando gli altri.
Scusate il post a metà strada tra la confessione e la testimonianza
personale.
A.

         Ed attenzione a cio'che i "veggenti" dicono.
A me piacerebbe solo sapere se hai mai avuto modo di parlare di persona coi
veggenti e di valutare personalmente la situazione con occhio critico. No,
perché chiunque conduca una ricerca sul campo ben sa che la citazione di
fonti di seconda mano, reperite peraltro su Internet (dove si trova di
tutto) e su argomenti per giunta in cui si scontrano sostenitori anche fin
troppo "fan" di Medjugorje e acerrimi nemici vuol dire tutto e vuol dire
nulla.
A.

 A.
        Santa Maria, Madre di Amore, proteggi i doni che il Signore ha messo
nel cuore dei tuoi figli.
Antonio Casini

A proposito, questa intervista a Padre Jozo potrebbe rispondere a qualche
dubbio che Casini mette in evidenza molte volte:
D: Padre Jozo, qual è il dono di Medjugorje?
PJ: I doni e i progetti divini rimangono sempre per noi un mistero, ma dai
frutti prodotti possiamo in molti casi capirne lo scopo. Per esempio, dai
frutti degli ultimi duemila anni si può comprendere lo scopo dell'
incarnazione, resa possibile dalla scelta della Vergine Maria: un nuovo
testamento, una nuova strategia della salvezza. L'Incarnazione ha ricondotto
l'uomo nel centro della creazione e ha reso possibile che la grazia di Dio
passi attraverso Cristo, attraverso l'uomo.
Ma veniamo all'oggi: si dice che l'umanità sta vivendo un tempo di grande
crisi, ed è vero: ci sono tante difficoltà nella famiglia, nella scuola,
nell'educazione, di fronte alle quali persino noi cristiani sembriamo aver
perso le risposte, perché la mentalità comune ci ha influenzato, ha
intaccato i valori della nostra fede. Tutto oggi è contro l'uomo, contro la
natura: la politica, la scienza, l'informazione, con i mass media che sono
inquinati come l'aria, come il cibo. Tutto è contro l'uomo: non possiamo
dire che il Signore ha creato una mucca pazza, o una pecora malata... Il
Signore non ha affidato il mondo così all'uomo. E triste constatare che l'
uomo ha gestito male queste cose, che ha prodotto male. Ed è triste anche
vedere che di fronte a tutto questo non diamo il massimo per porvi
rimedio... il problema è che quando l'uomo esce dai suoi confini, non tiene
conto del suo li mite, perde di vista la sua missione e succedono cose gravi
sulla terra.
In questa situazione anche la Chiesa ha sofferto e soffre. In questa
situazione si sono verificati i fatti di Medjugorje. Ecco, dopo vent'anni Si
può cominciare a vedere quale è lo scopo di queste apparizioni della
Vergine: milioni e milioni di persone che hanno incontrato la Madonna sono
ritornate a Dio. C'è un fiume di grazia che è partito da Medjugorje e che ha
raggiunto tutto il mondo, tutte le nazioni, tutte le comunità e le culture.
Oggi vengono a Medjugorje uomini e donne da ogni dove: dal Giappone, dall'
Indocina, dalla Corea e, segretamente e a rischio della incolumità, perfino
dalla Cina. E ogni anno molti fra questi, che neppure erano cristiani,
ricevono il battesimo.
Maria si è posta qui come luce delle genti, per risollevarci dai nostri
problemi per aiutarci a sbrogliare le più differenti e ingarbugliate
situazioni. E noi non possiamo far altro che dirle grazie, pieni di
riconoscenza per questa donna per la gioia che ci ha donato con la sua
presenza. A Lei, sempre obbediente al progetto del Padre, alla volontà di
Dio, che anche in questo caso ha rinnovato con Gesù il suo «Eccomi, sia
fatta la tua volontà».
D: In che senso Maria ha bisogno di noi?
PJ: La Madonna viene a Medjugorje per ricordare i valori che abbiamo smesso,
che non si praticano più, e ci dà la grazia di poterli riconoscere e vivere.
Ce lo dice con messaggi pieni di tenerezza: «Cari figli, voglio dividere la
gioia, il mio amore per voi». La Madonna è piena di gioia perché è piena di
grazia. E la grazia è un dono. E a Medjugorje milioni li persone hanno
effettivamente trovato e testimoniato questo dono, insieme con il dono della
preghiera: ed è per questo che Medjugorje non può essere ridotta ad
argomento di chiacchiere e di discussione. Non dipende dagli uomini la
verità di Medjugorje, non dipende da un parroco, non dipende dal vescovo.
Non dipende dalla tua simpatia o dalla tua propaganda Medjugorje, ma
piuttosto dalla tua risposta, dalla tua vita. Se nessuno vivesse Medjugorje
sulla terra, essa non esisterebbe, ma grazie al Signore ci sono milioni di
persone che cercano di vivere bene messaggi, il digiuno e di pregare di
nuovo insieme in famiglia. E ogni settimana aumenta il numero di coloro che
rispondono all'invito di fare di più per Dio. Di questi sì ha bisogno la
Madonna per i suoi progetti.
Quando san Francesco tornò dalla Verna con le stigmate, i confratelli 1o
videro piangere: «Ti fanno male?», gli chiesero. «No», rispose, «piango
perché l'Amore non è amato». Gesù non è amato: per questo soffriva san
Francesco, per questo il Papa è andato a Gerusalemme a pregare, a cercare il
perdono dagli avversari di Cristo. Anche nella Chiesa oggi si ama poco Gesù:
l'Amore non è amato. San Francesco in punto di morte fu interrogato dai suoi
per conoscerne l'ultimo testamento; e lui, nonostante le sofferenze, disse:
«Fino a oggi abbiamo fatto poco; cominciamo a darci da fare di più». Questa
è la risposta dei santi e del nostro Papa, oggi.
Che cosa ho fatto io nei miei venti, quaranta, settanta anni di vita come
cristiano? Occorre una nuova evangelizzazione perché il paganesimo è
rifiorito proprio a partire da quei Paesi che si dicevano cristiani. Bisogna
decidersi per Cristo e amare Lui. Ma sta a noi la scelta. Preoccupiamoci di
portare frutto: pensate alla parabola del seminatore e cercate di portare
molto frutto. Così cresce la Chiesa, non attraverso Internet o la Tv. Non ci
sono nuove conversioni grazie alla Tv cattolica o a Radio Vaticana: questi
sono strumenti buoni per i credenti, ma che gli atei rifiutano. La fede di
pende dai testimoni. Non mancano le università, le scuole, le emittenti, i
libri, i programmi, i giornali religiosi; ma mancano i santi nelle
università, nelle scuole, nelle parrocchie, nei giornali, anche in quelli
religiosi.
Per questo chi viene a Medjugorje ed è toccato dalla grazia, deve do
mandarsi: «Chi sono io? Che cosa posso fare per la Madonna?». Quanti
sacerdoti sono venuti in questi anni a Medjugorje, e quanti vescovi anche, e
hanno fatto poco, e non hanno fatto nulla nelle parrocchie e nel le diocesi.
Noi pensiamo: «La Madonna viene, farà Lei». E invece no, perché Lei sempre
ripete: «Ho bisogno di voi».
-- 
"Pregate, pregate, pregate"
http://medjugorje.altervista.org

 dirsi sostitutiva di qualsiasi Sacramento.
Io non sostengo che le apparizioni siano vere, anzi.
Anche perché non credo che la mia vita dipenda da questo.
Dico solo che è necessario avere prudenza e attendere un giudizio ufficiale
della Chiesa.
Un giudizio della Chiesa, non un giudizio personale: mio come il tuo,
ovviamente
A.

 qualsiasi Sacramento.
Io veramente sapevo che la Madonna cosigliava digiuno, preghiera, frequenza
assidua della comunione e confessione mensile.
Comunque qui c'è una rande confusione e non ci sto capendo
niente...perdonate lo sfogo, ma su certi argomenti non si sa da che parte
sta la Verità! Ammesso che sia ancora una...
Andrea

 parte sta la Verità! Ammesso che sia ancora una...
Consiglio la lettura del seguente libro:
"Maria, alba del terzo millennio; Medjugorje, vent'anni" di Riccardo Caniato
e Vincenzo Sansonetti, con contributi di padre Jozo Zovko e René Laurentin
(il più esperto mariologo dei nostri giorni, ha curato una eccezionale e
rigorosa documentazione sul caso di Lourdes). Edizioni Ares.
A.

Quale atteggiamento su Medjugorje?
Ma possibile che nessuno abbia mai sostenuto una posizione del tipo:
in quel posto non succede (o non succede più) proprio niente di
soprannaturale, ma i "veggenti" continuano a dire di ricevere messaggi
mensili per (1) far sì che la Chiesa non si esprima sulla veridicità
dei messaggi stessi, in quanto si esprimerà solo quando saranno finiti
(2) per il giro di miliardi che interessa il turismo religioso.
Scusate per la franchezza, ma _perlomeno_ questa ipotesi andrebbe
considerata.
Dani

 considerata.
Ritengo la cosa di relativa importanza.
Un qualsiasi cristiano cattolico credente praticante può
benissimo ritenere che le apparizioni di Luordes non siano vere e
continuare ad essere cristiano cattolico credente praticante,
infatti non mi risulta che simili avvenimenti, anche se
riconosciuti dalla chiesa, impegnino il fedele.
Saluti
Sebastiano

 finiti (2) per il giro di miliardi che interessa il turismo religioso.
Diciamo che l'ipotesi avrebbe una sua logica. In effetti anche a Lourdes
esiste tutto un sistema di mercimonio decisamente avvilente, non foss'altro
per il fatto che i pellegrini vengono spennati in modo indecoroso:
conoscenti di famiglia pagarono fior di danari qualche stagione fa per
bicchierini di vetro stampato (quello che ci versi una cosa calda o fredda
ed esplodono) che oggi nessuno presenterebbe nemmanco sulle bancarelle del
mercatino di paese... non avemmo il coraggio di rivelare loro che si
trattava di una turlupinatura bell'e buona.
Ma il principio per cui bisogni aspettare che i messaggi terminino,
mi pare abbastanza sensato. Pensa un po', il giorno 3 si certifica che
una certa apparizione e' autentica, e il giorno 5 la supposta apparizione
dice (poniamo) che un certo capo di Stato e' un cretino. Sarebbe
decisamente un incidente iplomatico di non scarsa portata!
Andrea
salo...@mediacomm.it