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Titolo: S. Caterina da Siena

Eccomi ancora qua per avere un'altra delucidazione... e per la quale
ringrazio anticipatamente tutti coloro che vorranno rispondere.
Qual'é la posizione ufficiale della Chiesa sul libro di S. Caterina da Siena
"Dialogo della Divina Provvidenza"?
La Chiesa crede che Dio abbia dettato quelle parole a S. Caterina?
1)Se  SI , perché allora se ne parla così poco? Non dovrebbe il libro essere
considerato importante almeno quanto i Vangeli?
2) Se  NO , perché allora S. Caterina è stata proclamata appunto "Santa"?
Non penso che la Chiesa abbia proclamato Santa una persona che ritiene aver
mentito.
Grazie. Se possibile rispondere al NG.
Nicola

 ha scritto nel messaggio
news:pTQP6.10514$WT5.3...@news.infostrada.it...

Ho 2 edizioni diverse del libro e in almeno una c'e' l'Imprimatur della
Chiesa.
Questo a chiereimento della bontà del libro e degli insegnamenti che puo'
dare.
Se una persona e' stata dichiarata "santa" dalla Chiesa vuol dire che tutti
i suoi
scritti sono stati controllati e non vanno contro la Dottrina.
Inoltre se non sbaglio parliamo non solo di una Santa ma di un Dottore della
Chiesa,
nonche' Patrona d'Italia.
E scusate se e' poco ;)
Emiliano che e' ignorante ma questo l'ha letto!

 mentito.
Non è questione di aver mentito.
Chi riceve rivelazioni provate è meno assistito del Romano Pontefice o
dell'autore che ispirato scrive il testo Sacro.
Leggiti il Capitolo sulla Rivelazione del Catechismo, è semplice, utile e
chiarissimo.
iGpM
David

 ha scritto nel messaggio
news:pTQP6.10514$WT5.3...@news.infostrada.it...


 Emiliano che e' ignorante ma questo l'ha letto!
Ignorante?...Forse nella punteggiatura :-)
La risposta è ineccepibile. Gli scritti di un santo e dottore della Chiesa
non solo sono affidabili come dottrina, ma sono anche da considerarsi come
fonte di insegnamento in materia di fede e morale.
Saluti
Livornese

mentito.
La santità non è perfezione. Si può esser stati santi ed aver mentito,
ammazzato, rubato. O anche, semplicemente, fatto errori di valutazione. In tutti
i casi, si è proclamati santi per un merito particolare che sovrasta i difetti e
li soverchia. Ma i difetti ci sono eccome !
-------------------------------------------------------------------------------
1 Corinzi 20-22: I sacrifici agli dei pagani sono fatti a demoni e non a Dio.
Non voglio che entriate in comunione con i demoni. Non potete bere il calice del
Signore e il calice dei demoni. Non potete partecipare alla mensa del Signore ed
alla mensa dei demoni.

 fonte di insegnamento in materia di fede e morale.
Ma questo non è vero!
San Vincenzo Ferreri O.P. ha seguito per quasi tutta la vita un falso Papa,
Thomas More ha scritto l'Utopia, il beato Duns Scoto ha insegnato una
filosofia ambigua....
Il Papa, canonizzando un santo, attesta semplicmente che quella persona si
trova in paradiso.
iGpM
David

 interno.
Qui mi sono evidentemente espresso male, provocando successiva confusione.
Dovevo dire:
"La Chiesa dichiara che in esse,
cioè nelle parole scritte del Dialogo della Divina Provvidenza di Santa
Caterina,
non vi sono errori"
iGpM
David

 li soverchia. Ma i difetti ci sono eccome !
Si è proclamati santi perchè queste persone hanno vissuto
in modo esemplare le virtù non perchè il santo in questione
ha avuto stimmate, estasi, ha fatto miracoli o avuto visioni.
Dai difetti nessuno è libero e ciò che si è fatto prima della conversione
non conta più: l'importante è che dal momento in cui Cristo
è entrato nella vita di questa persona (maschio o femmina che sia)
si sia comportato in modo conforme a Cristo.
Emagic
--
^__^

persona (maschio o femmina che sia)
grazie per averci spiegato che una persona puň essere maschio o femmina.


 trova in paradiso.
Siamo sempre lě col discorso....Santa Caterina  č stata proclamata anche
Dottore della Chiesa, il che cambia il discorso.
Saluti
Livornese

 ritiene aver mentito.
Infatti.
Ma ho il timore che tu stia confondendo
-Impeccabilità - con  -Infallibilità- 
 
capita sovente, ma si tratta di cose ben diverse.
-- 
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Warning: 
CSELT.it will be replaced by TILAB.com
Giovann...@TILAB.SFILAMI.COM
http://www.pegacity.it/parco/abita/280/index.htm
SFILARE .SFILAMI che e` li per gli spammers
(Lupo Volante)
ScoutTag N.Bertarelli (LI)(MASCI) A.S.

vi ringrazio tutti... ma vorrei solo sapere una cosa:
quelle parole sono o non sono state dettate da Dio?
solo questo vorrei sapere....
Grazie     Nicola

 li soverchia. Ma i difetti ci sono eccome !
        Santa Catewrina da Siena, compatrona di Italia, pero', e' anche
Dottore della Chiesa.
        La Chiesa ritiene farepienamente parte del patrimonio cattolico cio'
che Santa Caterina ha scritto, e di orientamento alla Fede, tanto da
proclamarla Dottore nella Fede.
[.....]
        Sia lodato Gesu' Cristo.
Gaio

 Nicola
        Al ng o a te? :-))
        Ciao.


 Emiliano che e' ignorante ma questo l'ha letto!
        Ti devo smentire caro Emiliano, rileggi meglio. Non sul fatto che
non sia patrona di Italia, ma sulla distinzione fra Santo e Santo Dottore
della Chiesa.
        Come Santa Teresa di Lisieux, che ha scritto cose stupende.


 grazie per averci spiegato che una persona può essere maschio o femmina.
Non c'è di che. Con la confusione che c'è al giorno d'oggi è sempre meglio
essere chiari.
Saluti da Emagic
--
^__^

 sull'incarnazione.
Nessuno di questi due temi è prettamente filosofico, ma sono teologici.
In ogni caso, per l'ambito filosofico (etica), Scoto ha sostenuto essere
lodevole il battesimo forzoso dei bambini ebrei (cfr. DS 2553), e questa è
dottrina certamente erronea.
Ancora, dice sempre Sciacca, per Scoto non vi sono verità dimostrabili o
discutibili anche razionalmente, sicche' le verità di fede sono solo
"credibili". Questo anti realismo porta al fideismo o al razionalismo,
come - piu' coerente ma piu' perversamente - fara' il suo discepolo Occam.
Ti ringrazio comunque, perchè questa discussione è molto utile a capire che
la Chiesa, nella canonizzazioni, impegna la sua infallibilità solo per dirci
che quellla persona è certamente in paradiso.
iGpM
David

 sull'incarnazione.
Se la Chiesa l'ha fatto beato ci sarà pure un motivo no?
Dixi
iJpM
Paolo

 quelle parole sono o non sono state dettate da Dio?
Caro Nicola,
l'espressione "dettate da Dio", si applica propriamente solo all'Antico e
Nuovo Testamento. Credo si possa pero' dire che le rivelazioni ricevute
privatamente da Santa Caterina sono da Dio.
Torno a raccomandarti di consultare il Catechismo ( si trova gratuitamente
in rete, ad es. qui: 
http://www.totustuus.it/
 ) nel Capitolo II della prima
Parte. sulla Rivelazione.
Tutto il capitolo merita lettura, qui mi limito a riportarti quanto riguarda
le rivelazione private ricevute dalla santa senense:
 67 Lungo i secoli ci sono state delle rivelazioni chiamate "private",
alcune delle quali sono state riconosciute dall'autoritā della Chiesa.
Esse non appartengono tuttavia al deposito della fede.
Il loro ruolo non č quello di "migliorare" o di "completare" la
Rivelazione definitiva di Cristo, ma di aiutare a viverla pių
pienamente in una determinata epoca storica. [...]
iGpM
David

 della Chiesa.
Ho scritto di essere ignorante, ben vengano le correzioni. Comunque
la frase "l'ha letto" era riferita al libro in questione, non alle
considerazioni che facevo ;)
Saluti da Emiliano

, "Nikelix" says...

Se vuoi saperlo, conta la tua età più 100 anni. Allora lo saprai.
Se vuoi crederlo, puoi farlo anche adesso.
Cià ! Albe



Amico, anche l'ottimo Santo Pietro ha commesso un peccatuccio da niente,
tradendo, sia pure per qualche ora, Nostro Signore. Eppure...Ma è tanto
difficile l'italiano che adopero ? Ho semplicemente detto "un santo non è
perfetto". Dobbiamo tornare al greco per capirci ?
Albe


 Se la Chiesa l'ha fatto beato ci sarà pure un motivo no?
Beh, l'eroicità delle virtù.
Cordialmente
Livornese

 che quellla persona è certamente in paradiso.
Vedi S. Tommaso l'Aquinate
Cordiali saluti
Livornese

 Vedi S. Tommaso l'Aquinate
No, carissimo.
S. Tommaso, non è solo santo e Dottore della Chiesa.
La sua filosofia non è trattata dal Magistero come qualsiasi altra filosofia
"accettabile".
San Tommaso è il filosofo e teologo "raccomandato", non solo accettato,
sebbene non in
modo esclusivo e assoluto.
Per citare solo i più recenti, prova a dare un'occhiata al decreto
sull'educazione del
Vaticano II, al decreto sulla formazione dei sacerdoti del 1970 o al nuovo
Codice di
Diritto Canonico (can. 252)....
^___^
Con simpatia
iGpM
David

 Diritto Canonico (can. 252)....
Non si parla solo di S. Tommaso e comunque il codice è stato redatto
nell'83.
Nel prossimo dubito che si parlerà ancora di S. Tommaso in questi termini.
Beninteso, l'Aquinate  rimane un grande e geniale teologo giustamente
orgoglio della Chiesa Cattolica. Ma adesso siamo nel 2001.
Con simpatia
Pax et bonum
Livornese

 Nel prossimo dubito che si parlerà ancora di S. Tommaso in questi termini.
Ma tu leggi nel futuro!
Battute a parte, il codice "del futuro" non c'è, c'è quello recentissimo di
Giovanni Paolo II.
Cerchiamo di non ignorarlo sotto pretesto di qualcosa che non c'è e non
potrà mai esserci.
iGpM
David

 orgoglio della Chiesa Cattolica. Ma adesso siamo nel 2001.
Credo che nessuno voglia riproporre il S. Tommaso con il "copia" e
"incolla", e ciò è dimostrato dai grandi tomisti contemporanei come Gilson,
Maritain, Fabro, ecc...
iJpM
Paolo
==================================
P.D.B. < 
cho...@inwind.it
 >
S. Tommaso D'Aquino - Doctor Angelicus -
http://spazioweb.inwind.it/doctor_angelicus
==================================

 motivi sarò breve e poi non replicherò più.
Potrei rispondere  punto per punto al tuo post, ma mi sembra inutile. Chi
non sa accettare un po' di simpatia non può essere un interlocutore
adeguato.
Mi allieta almeno sapere che in facoltà aldisopra di ogni sospetto come la
Pontificia Università Angelicum vi sono insegnanti "tomisti" che sanno
riconoscere ed esaltare il valore del pensiero filosofico e teologico (gli
ho messi tutti e due, va bene?) di gente come Scoto.
E sanno apprezzare il  contenuto del pensiero contemporaneo pur rimanendo
assolutamente fedeli alla Sacra Tradizione (che non si identifica certamente
con la Scolastica).
E hanno l'onestà intellettuale di riconoscere che prima di Tommaso ci sono
stati i Padri della Chiesa e i grandi Concili.
P. Giuseppe Salvati o.p. per esempio.
E' tutto. Hai detto che non risponderai. Mi dispiace, ma certo non ti
pregherò.
Cordiali saluti
Livornese

 Maritain, Fabro, ecc...
 Deo gratias!
Cordiali saluti
Livornese

 Albe


 Cià ! Albe
        Non ho capito la risposta, ma se non l'ho capita se non come "lo
saprai col tempo" me ne scuso.
        E vorrei dire la mia:
        per istruirci e guidarci in questo c'e', oggi, ora, la Chiesa
Magisteriale, che si e' pronunciata a favore.
[.....]
        Ciao.
Antonio Casini


.... se è per questo non l'ho capita nemmeno io...
....ermetisimi fuori luogo.
Nicola