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Titolo: "famiglia e civilta' "

Si e' parlato nei quotidiani dei giorni scorsi della
manifestazione omosessuale di Verona. Non voglio
assolutamente entrare nel merito della questione,
ma volevo sapere se qualcuno di voi sa cosa sia questa
curiosa associazione di fondamentalisti cattolici
"famiglia e civilta' ", se e' riconosciuta e se puo' avere
qualche valore una "messa riparatrice con rito latino antico"
che avrebbero celebrato durante la manifestazione.
Grazie
Alberto.

qualche valore una "messa riparatrice con rito latino antico"
Una messa celebrata secondo uno qualsiasi dei riti che la Chiesa ha riconosciuto
è valida a tutti gli effetti, purché a celebrarla sia un sacerdote nella
pienenzza del suo stato. Ad esempio, se è stata celebrata una messa secondo
l'antico messale del 1962, essa è valida purché a celebrarla non sia stato un
sacerdote scismatico. La "riparazione" si può intendere in due maniere:
1) offerta particolare a Cristo per le sofferenze che patisce per causa nostra,
anche in seguito ad un fatto specifico, come potrebbe essere una manifestazione
in cui si trascinano nell'osceno simboli sacri, raffigurazioni di preti e suore,
etc.
2) azione "lustrale" in relazione a circostanze che possono aver dissacrato un
luogo, un bene, una persona, o averli resi comunque "permeabili" al Male.
L'azione "lustrale" è fatta in molti modi ed è importante come l'offerta a
Cristo. Se mai qualcuno è venuto a benedire la tua casa, anche quella è
un'azione "lustrale".
La scelta di celebrare una messa secondo il "messale62" ha comunque un
significato di particolare solennità, ed anche di protesta per quella che
potrebbe essere la indifferenza di gruppi cattolici di Verona, progressisti,
verso l'ostentazione pubblica dell'omosessualità.
A questo riguardo, è di questi giorni l'uscita del film "La Maschera di
Scimmia", che viene pubblicizzato in tutti i maggiori centri mostrando
pubblicamente due donne che  "scopano" su un letto matrimoniale, avvinte in un
chiarissimo amplesso. Si tratta di una ostentazione pubblica dell'omosessualità
fatta senza che nessuna organizzazione cattolica abbia avuto alcunché da dire,
nonostante i manifesti pubblicitari possano essere visti da tutti, bambini
compresi. Non basteranno cento messe in latino a riparare il danno. Quindi al
posto tuo storcerei meno il naso se qualcuno dice una messa ogni tanto per
queste cose.
Albe
23, 1 "Non si introducano innovazioni se non quando lo richieda una vera ed
accertata utilità della Chiesa" # 166,1 "la Chiesa riconosce il canto gregoriano
come canto proprio della liturgia romana. Perciò, nelle azioni liturgiche, gli
sia riservato il posto principale".
(Sacra Costituzione o Libro dei Sogni ?)

 queste cose.
uhm... quella e' ostentazione della pornografia e basta, che
mi infastidisce come mi infastidisce il vedere il mezzobusto
seminudo di un uomo per pubblicizzare l'amarena Fabbri
(cosa centra?) oppure il fondoschiena di una donna per
un Martini oppure un funerale con tanto di morto per
un wurstel (questa fa proprio schifo).
Attento a non confondere i termini MOSTRARE e OSTENTARE.
Se io mi faccio vedere in pubblico, dichiarando agli amici
la mia omosessualita', oppure facendomi vedere con un mio
ipotetico compagno a passeggio con un atteggiamento
"di coppia", come fanno del resto tutte le coppie etero,
quella non e' ostentazione. Lo sarebbe se volutamente
andassi a baciarmi con un uomo davanti la chiesa
all'uscita da messa... facendo insomma un gesto PROVOCATORIO.
Sul pride magari faro' un intervento  a parte, adesso
o dopo il 23 giugno, quando sara' passato anche quello
di Milano
ciao a tutti.
Alberto.
P.S. oggi, S.Antonio, visto che e' il "mio" Santo (son di Padova)
faccio un augurio e una preghiera per tutti voi/noi).

 verso l'ostentazione pubblica dell'omosessualità.
e verso le svastiche che si vedevano in sottofondo?
Sebastiano

 apostolica. Il resto è colore e odio che usano i media.
Ah... un post scriptum sempre sul tema di questa associazione
"famiglia e civilta'"; riporto da:
Congregazione per la Dottrina della Fede,
Lettera ai vescovi della Chiesa cattolica sulla cura pastorale delle
persone omosessuali, del 1°-10-1986 -
10. Va deplorato con fermezza che le persone omosessuali siano
state e siano ancora oggetto di espressioni malevole e di azioni violente.
Simili comportamenti meritano la condanna dei pastori della Chiesa,
ovunque si verifichino. Essi rivelano una mancanza di rispetto per gli
altri,
lesiva dei principi elementari su cui si basa una sana convivenza civile.
La dignità propria di ogni persona dev'essere sempre rispettata
nelle parole, nelle azioni e nelle legislazioni.
E mi pare che una associazione che si definisce Cattolica e poi
incita e auspica la collaborazione con gruppi tipo "forza
nuova" (che per inciso non esitano a offendere pesantemente
con parole o con i manganelli chi di dichiare omosessuale)
abbia ben poco di cattolico !!!
Con questo non voglio giustificare il "pride",che e' sbagliato
per un sacco di motivi, ma trovo sbagliato assecondare
l'operato di certi gruppi.
Alberto.

 ma trovo sbagliato assecondare l'operato di certi gruppi.
pure io lo penso,
ma c'e' gente che in questi gruppi vede solo un "eccesso di zelo".
Personalmente ritengo che se cio' aiuta a fare chiarezza in noi,
nella nostra omofobia, ben venga la provocazione del "pride".
ciao,
Mauro A.

 nella nostra omofobia, ben venga la provocazione del "pride".
uhm... un pride vero dovrebbe avere una connotazione
tutta diversa; spiegare alla gente che siamo persone
come tutte le altre, con le nostre caratteristiche,
i nostri pregi, le nostre debolezze... fargli capire
quanto puo' star male una persona derisa, trattata
male, offesa...
ciao.
Alberto.

 di gravemente offensivo verso la Chiesa e te stesso.
Bravo.
In chiesa pero' mettiti in ascolto,
visto che spesso i nostri pensieri sono molto
piu' forti della vocina con cui Dio ci parla.
Sarebbe un dramma scambiare gli uni per l'altra.
Poi, visto che sei cristiano, una buona lettura  del Vangelo
non  farebbe male. E' inutile che ti citi il passo che intendo.
Concludo dicendo che sono perplesso a questa 
tua forma di "comunione di riparazione".
L' Eucarestia e' ben altro.
O sbaglio ?
ciao,
Mauro A.

 sacerdote scismatico.
Forse stai facendo un attimo di confusione: la Messa è comunque
valida, se il celebrante è (almeno) un presbitero validamente ordinato
(quindi da un vescovo nella successione apostolica).
Se il presbitero in questione è scomunicato (perché scismatico,
apostata o per qualsiasi altra causa) fa una cosa *ILLEGITTIMA*, non
invalida.
Il pane e il vino consacrati (magari in messa c.d. nera!) da un
presbitero, che intenda consacrare le specie, sono sempre e comunque
il Corpo e il Sangue di Cristo!
E senza neanche rispettare nessun rito particolare: bastano le parole
consacratorie (che ogni prete conosce a memoria!), le stesse che disse
Gesù nell'Ultima Cena (che s'inventò un rito ^___^).
Pace e benedizione
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    |/   Gigi, diacono
_per_._gigi_@_iol_._it_ (togli _)