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Titolo: Consiglio per schermo LCD con certe caratteristiche

Premetto che di schermi LCD non me ne intendo. Ho già sbagliato una
volta, e non vorrei sbagliare più.
Ho acquistato un Philips 170S6FS, che si è rivelato il peggior monitor
con cui abbia mai lavorato.
1) L'angolo di osservazione è pessimo. Se l'utente non è
*perfettamente* posizionato con il naso che punta dritto all'incrocio
delle diagonali, l'immagine è di pessima qualità. Quindi un amico che
vi siede a fianco al posto del bianco vede il giallo ocra.
2) I caratteri, anche smanettando con tutte le opzioni possibili e
immaginabili (fase, clock, ecc...) fanno dannatamente schifo perché
non sono mai e dico MAI messi bene a fuoco, ed è necessario attivare
il famigerato ClearType per riuscire a vederci qualcosa: peccato che il
ClearType mi faccia venire il mal di testa nel giro di pochi minuti...
3) Il bordo superiore dello schermo presenta delle aree più chiare
alternate ad aree più scure creando un effetto tipo cartapecora.
L'ho rispedito col diritto di recesso.
Chi mi sa consigliare uno schermo a 17'' (non multimediale) che non
abbia nessuna delle "caratteristiche" di quel Philips 170S6FS? Perciò:
1) Un angolo di osservazione dignitoso.
2) Non devo essere costretto ad attivare il ClearType: i caratteri
devono essere tutti a fuoco e subito, spingendo il tasto "AUTO" (com'è
con il mio LCD 15'').
3) La luminosità deve essere omogenea senza una variazione nemmeno
dell'1% da un'area dello schermo all'altra.
Grazie infinite

Grazie infinite
Prego

 E non dovrai fare alcuna sintonia manuale o automatica...
Confermo. No DVI, no party. 
-- 
____________________________________________________________
Luc (33,CO) - TV Sony Bravia 3LCD 50" - Ampli Kenwood V5580D
Windows Media Center on Amilo Si1520 - Camera Panasonic DS38 
____________________________________________________________


lo stesso 190S5FS che ho da 3anni va ottimamente (anche in Linux, dove clear 
type non ci sta)
-- 
Flavio
www.flapane.com
 

GD1 ha scritto:

Quando si tratta dei propri occhi mai risparmiare! Sempre e solo 
Samsung! Uno degli ultimi modelli va benissimo le differenze nn sono 
così marcate. Io ho il 730 BF e sono ultra soddisfatto!
-- 
Andrea - DyV.Archangel
Administrator of Deadly Vipers Clan
AMD Opteron 146 @ 3000Mhz 1.55v | 2x512 Geil One S @ 300Mhz 2,5-4-5-3 1T 
2.7v | DFI LanParty nF4 Ultra-D | 2x Raid0 Seagate 7200.7 SATA 80GB | 
Seagate 7200.9 SATAII 160GB NCQ | Point Of View NVidia 6800GS @ 520/600 
| Enermax Liberty 500W | Lunasio Liquid Cooling

 così marcate. Io ho il 730 BF e sono ultra soddisfatto!
Sottoscrivo... ho appena preso un Samsung Syncmaster 203B da 20" ed è
una bomba!

Vi ringrazio moltissimo, non mi aspettavo tutte queste risposte precise
e puntuali.
Non vado oltre i 17'' perché altrimenti il prezzo sale troppo e le
tasche sono quelle che sono... :)
Mi avete parlato molto bene dei Samsung. Perciò sono messo un po' in
moto e, nel tentativo di rientrare in un prezzo accettabile, ho trovato
il Samsung TFT 17'' Syncmaster 740BF, RT: 2ms, interfaccia DVI/VGA.
Trovato a 315€ su un buon negozio online...
Che ve ne pare? Il livello di contrasto è 700:1... Ma non abbaglierà
troppo? Non stancherà gli occhi? I caratteri sono netti (è la cosa
che mi preoccupa di più, passo ore ed ore davanti al PC, dalla
qualità del monitor dipende la mia vista...)
Siate sinceri, non voglio rimanere fregato un'altra volta!!!

Uhm... ho trovato un modello 19'', il Syncmaster 930 BF, e costa solo
326 €. Se la risoluzione massima è comunque 1280 x 1024, ciò vuol
dire che un monitor a 19'' presenterà caratteri più grandi di un
monitor con eguale risoluzione ma diagonale inferiore. Correggetemi se
sbaglio...
Ma se i caratteri sono più grandi del dovuto, non è che i caratteri
si sfocano e bisogna attivare il ClearType ergo divento cieco nel giro
di 6 mesi?
GD1 ha scritto:


 troppo?
E' il contrasto massimo!!!! Come sul mio SM 713BM. Ora ho il contrasto al 58% 
di 700:1. 


 
Se nn ti serve il 19" e lo prendi sl per sfizio allora meglio il 740BF, 
il 930BF è perfetto, ma comunque come dici tu opera ad una frequenza un 
pò tantino bassa... per essere ottimo dovrebbe supportre 1600x1200. 
Ergo, meglio il 17", che nn è altro ke la versione aggiornata del mio.. 
(il mio l'unica differenza è ke ha un tempo di risposta di 4 ms, 
comunque perfetti per giocare!)


di 6 mesi?
Secondo me stai andando fuori pista...
Se prendi un LCD con pannello TN ti ritrovi gli stessi identici
difetti di prima.
Qualche sensibile miglioramento nel contrasto, resa cromatica e
nella velocità ma angolo di visione analogo.

 qualità del monitor dipende la mia vista...)
se vuoi rimanere sui 17" prova a guardare il samsung 770P
ha il contrasto  1500:1 ed un buon pannello PVA+Overdrive
attento a non confondere il contrasto con la luminosità
il contrasto è la differenza (luminosa) tra il nero ed il bianco
quindi più è alto migliore sarà la leggibilità
dei caratteri di testo (caratteri più incisi)
se invece pensi ad un 19" puoi trovare a buon prezzo
il belinea 101920 (che ti hanno già consigliato)
17" e 19" usano la stessa risoluzione
normalmente i 19" sono più venduti perchè
hanno una maggiore superficie utile
ma se per ragioni di spazio o di spesa
punti su un 17" cercalo di buona qualità
non farti attrarre dal basso prezzo  :-)
maurizio

Ragazzi, sono un po' confuso... Allora: io dicevo di prendere un 19''
con risoluzione 1280x1024 perché così i caratteri dovrebbero essere
più grandi e quindi più leggibili di uno schermo con stessa
risoluzione ma diagonale inferiore. Non so se mi spiego...
Poi, da quello che mi dite voi, esistono due diverse tecnologie per i
pannelli: TN e PVA, e PVA è la migliore. Giusto?
Ho visitato la pagina del prodotto che mi ha consigliato Maurizio e non
ho trovato la sigla "PVA":
http://www.pixmania.com/it/it/188252/art/samsung/monitor-tft-17-syncmaster.html#fichetechnique
L'angolo di visuale dichiarato è 178 sia verticale che orrizzontale:
non mi sembra male. Forse questo Samsung 770P è il prodotto che fa per
me. Ditemi un po'....
Poi ho visto anche il Belinea 101920. La tecnologia del pannello è
"MVA Premium", e anche lì la risoluzione è 1280x1024 nonostante il
monitor sia a 19''...
Sono sempre più confuso, ma sono convinto che stavolta, grazie al
vostro aiuto, riuscirò a fare un buon acquisto.
Maurizio ha scritto:


Ho trovato due alternative:
SAMSUNG SyncMaster 770P 17''
Belinea 10 19 20 19''
Entrambe hanno la stessa risoluzione (1280x1024). Il Samsung ha un dot
pitch di 0.26, mentre il Belinea ha un dot pitch di 0.29. Quindi i
caratteri sul Belinea dovrebbero apparire più grandi che sul Samsung,
e quindi più leggibili?
Un monitor a 19'' non è troppo "grande"? Lo sguardo non si perde in
quel televisore?

Scusate, ho visto che il belinea supporta solo la connessione DVI-D. La
mia scheda video (ATI Radeon 9600Pro) ha un porta DVI-I. Quindi non
funziona??? Ragazzi sto diventando pazzo.
GD1 ha scritto:


funziona??? Ragazzi sto diventando pazzo.
Se ti interessa il Belinea guarda anche il Philips 190p7.
Ha caratteristiche superiori e prezzo analogo.
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1211784
http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=190p7

 monitor sia a 19''...
MVA e PVA sono due nomi della stessa tecnologia
applicata da due diversi produttori
ed è un'ottima soluzione per il trattamento testi
vista l'ottima qualità (e profondità) del nero,
l'elevato angolo di visione e l'eccezionale contrasto
non sono però velocissimi (quindi non adatti ai giochi veloci)
anche se con l'Overdrive recuperano parecchi punti  :-)
maurizio 

 quel televisore?
questa è una cosa molto soggettiva...   :-)
io mi trovo bene con i 17"
ma ti consiglio di fare un giretto in un ipermercato
e di controllare come reagisci alla dimensione del pannello
maurizio 

 funziona??? Ragazzi sto diventando pazzo.
tranquillo... tutti i monitor hanno l'ingresso DVI *solo* digitale
(essendo digitali)
mentre le schede video hanno l'uscita DVI-I
che veicola *anche* i segnali VGA
per poter usare un adattatore con i monitor analogici
come ad es. i CRT
non avrai il minimo problema con il collegamento DVI  :o)
maurizio 

Mi sono convinto, vada per il Belinea!
Ora il problema è quello dei pixel bruciati. Ho già dovuto rispedire
il Philips col diritto di recesso, e stavolta non voglio provare la
stessa sensazione di disappunto: mi accontento solo della perfezione.
Quindi mi sapreste consigliare uno più buoni negozi online che
facciano la verifica dei pixel bruciati? Ne ho sentito parlare ma non
mi ricordo dove...

 Mi sono convinto, vada per il Belinea!
Perfetto. Ho già cambiato idea. Ho trovato una foto, su un forum, di
un Belinea 10 19 20 che mostra una schermata nera, ed ha, in
corrispondenza dei quattro angoli dello schermo, delle orribili
sfumature blu. Io dovrei comprare quella "cosa"? Mi sento male...
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=9772951&postcount=24


http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=9772951&postcount=24
Credo che devi essere più metodico nella scelta e soffermarti
a comprendere bene le cose.
L'uniformità di illuminazione delle lampade non varia solo da
modello a modello di LCD ma dipende anche dal singolo
esemplare.
Cioè, se io e te compriamo due Belinea 101920... può essere
che il tuo abbia una buona uniformità e il mio no.
Sono problemi che succedono con qualsiasi marca.
Però alcuni pannelli di produzione AU Optronics sembra
siano più soggetti.
Se vuoi stare più tranquillo vai su un Eizo S1910 che trovi
con garanzia zero-pixel gratuita da 
www.chl.it
 oppure da
www.computercityhw.it
Se pretendi un uniformità di illuminazione perfetta devi
attendere LCD con sistemi di retroilluminazione alternativi.
Nel secondo quarto 2007 si dovrebbero moltiplicare le offerte
di LCD con LED-backlight.

 
www.computercityhw.it
Se compro un Eizo a 17 pollici, avrò la luminosità perfettamente
costante lungo tutto il pannello?

costante lungo tutto il pannello?
Ti ho suggerito un Eizo perchè hanno una costruzione
più accurata e usano un pannello Samsung PVA.
Su qualche modello sostituiscono anche le lampade
per garantire prestazioni migliori.
Ciò non esclude che l'esemplare da te acquistato può
presentare problemi di uniformità.
In tal caso c'è la garanzia o il diritto di recesso
(con certe accortezze).
Leggi questa recensione.
Confrontano l'uniformità di due LCD di cui uno usa le normali
lampade CCFL e l'altro i LED.
http://www.tomshardware.com/2005/10/28/a_revolution/page7.html
Come puoi notare, quello con le CCFL non ha una luminosità
"perfetta" pur essendo un costoso modello professionale.
Ciao

SR2 ha scritto:

Che cavolo...

>Che cavolo...
Si parlava di "perfezione" e quelle misurazioni sono
fatte con lo strumento.
Era solo per dire che non puoi pretendere l'impossibile.
:-)

SR2 ha scritto:

Pretendo solo una luminosità, che io, a occhio nudo, percepisco come
uniforme.
Senti, che te ne pare dell'Eizo M1700?

Senti, che te ne pare dell'Eizo M1700?
Ti hanno già consigliato benissimo sui modelli.
M1700 purtroppo ha un pannello TN (scarso angolo di visione).
L568 ha il pannello giusto ma non il circuito overdrive che
attenua l'effetto scia.
Il 17'' Eizo che fa per te è il nuovo S1731.
http://www.eizo.com/products/lcd/s1731_21/index.asp
Lo so che non hai avuto una buona esperienza, ma hai
visto l'uniformità del Philips 190p7?
Sul forum di hwupgrade trovi parecchie info:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1211784
Questa è la foto al buio di una schermata nera.
http://img105.imageshack.us/my.php?image=p7051962filtered8hi1ap.jpg
L'uniformità di quell'esemplare sembra buona.
Gli aloni agli angoli sono dovuti alla disposizione delle lampade e più
o meno ci sono sempre.
Per diversi motivi è preferibile al Belinea.

> M1700 purtroppo ha un pannello TN (scarso angolo di visione).
Scarso quanto? Al momento io ho un Acer 15'' (Acer AL507) e mi trovo
benissimo con l'angolo di osservazione. Quello dell'M1700 è forse
peggiore?

peggiore?
Fidati, è un pessimo affare. :-\
Con 350 Euro prendi un 19'' con pannello nettamente migliore.
Gli Eizo che ti interessano li conosci già.
In Germania il nuovo Eizo S1931 si trova sui 450 Euro e
questo mese dovrebbe uscire anche il Samsung 971P.
Il 17'' S1731 dovrebbe stare sui 370 Euro.

SR2 ha scritto:

Non posso ordinare dalla Germania, né aspettare dei mesi...

>Non posso ordinare dalla Germania, né aspettare dei mesi...
La Germania era come riferimento per i prezzi, dato che
S1931 non è ancora arrivato da noi.
Settembre non è poi così lontano.
I modelli da me (e altri) suggeriti sono i seguenti:
*** 17'' PVA (Samsung) ***
Samsung 770P
Eizo L568 (senza overdrive)
Eizo S1731 (prossima uscita)
*** 19'' MVA (AU Optronics) ***
Acer AL1923
Acer AL1952
Philips 190P7
Belinea 101920
ViewSonic VP930
*** 19'' PVA (Samsung) ***
Samsung 970P
Samsung 971P (prossima uscita)
Eizo S1910
Eizo S1931 (prossima uscita)
Prezzi e disponibilità:
www.trovaprezzi.it
www.computercityhw.it
 (non presente su trovaprezzi)
Ciao

 Eizo S1731 (prossima uscita)
Capito :)
Cmq, tu insisti tanto su questa tecnologia PVA, ma i pannelli TN fanno
così tanto schifo? L'angolo di lettura è veramente così osceno? A me
basta che una persona accanto a me riesca a leggere, e che io NON debba
orientare la testa per vedere le aree marginali dello schermo (come
dovevo fare col Philips).

dovevo fare col Philips).
Ha poco senso aspirare ad un uniformità di illuminazione perfetta
e poi tollerare variazioni nella rappresentazione dei colori.
Noi ti abbiamo consigliato sulle tue indicazioni.
Se adesso cambi preferenze è difficile starti dietro...
:-\

 :-\
Hai perfettamente ragione. Non tollero molto le variazioni nella
rappresentazione dei colori... Ma se l'angolo di osservazione
dichiarato (170°) è reale, per me va benissimo. Forse esagerano?

dichiarato (170°) è reale, per me va benissimo. Forse esagerano?
E' misurato con contrasto 5:1 invece dello standard 10:1.
Inoltre nella realtà l'angolo "dal basso" è sempre inferiore agli altri.