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Titolo: Rapporto di coppia tra fidanzati

Sarei interessato a conoscere la posizione della Chiesa Cattolica riguardo  
al rapporto di coppia tra persone non sposate, con particolare riferimento  
al comportamento che possono (devono) tenere i due quando si trovano in  
momenti di intimità.
Grazie
Diego Vitali


Il Catechismo della Chiesa Cattolica dice a riguardo:
<< 2353 La fornicazione è l'unione carnale tra un uomo e una donna liberi,
al di fuori del matrimonio. Essa è gravemente contraria alla dignità delle
persone e della sessualità umana naturalmente ordinata sia al bene degli
sposi, sia alla generazione e all'educazione dei figli. Inoltre è un grave
scandalo quando vi sia corruzione dei giovani. >>
e ancora:
<< 2391 Molti attualmente reclamano una specie di « diritto alla prova »
quando c'è intenzione di sposarsi. Qualunque sia la fermezza del proposito
di coloro che si impegnano in rapporti sessuali prematuri, tali rapporti «
non consentono di assicurare, nella sua sincerità e fedeltà, la relazione
interpersonale di un uomo e di una donna, e specialmente di proteggerla
dalle fantasie e dai capricci ». L'unione carnale è moralmente legittima
solo quando tra l'uomo e la donna si sia instaurata una comunità di vita
definitiva. L'amore umano non ammette la « prova ». Esige un dono totale e
definitivo delle persone tra loro. >>
Tempo fa è stato pubblicato un articolo molto dettagliato a questo proposito
sul NG, ecco il link:
http://tinyurl.com/4tvf4
Buona lettura.
Saluti.


in quel post c'è un'interessante citazione:
"Fuggite la fornicazione! Qualsiasi peccato l'uomo commetta, è fuori del suo
corpo; ma chi si dà alla fornicazione, pecca contro il proprio corpo. O non
sapete che il vostro corpo è tempio dello Spirito Santo che è in voi e che
avete da Dio, e che non appartenete a voi stessi?". (1 Cor 6, 18-19).
tuttavia, ricordando che cosa disse, a questo proposito, Gesù:
"ma io vi dico: chiunque guarda una donna per desiderarla, ha già commesso 
adulterio con lei nel suo cuore". (Matteo 5, 28)
io aggiungo che dovrebbe essere condisderato peccato non solo il rapporto 
fisico tra i fidanzati ma anche il solo desiderio di esso.
JWorld

 fisico tra i fidanzati ma anche il solo desiderio di esso.
secondo me confondi la tentazione col peccato
ciao


    Direi che la Cristo punta molto sulla purezza di cuore. Se inizio a
pensare alla mia ragazza col desiderio di avere un rapporto completo, o ad
un comportamento possa avvicinarvisi, già noto in me qualcosa che non mi
quadra. Quindi escluderei assolutamente ogni forma di approccio che possa
equivalere ad un rotolarsi nudi nel letto e che prelude di fatto ad un
rapporto sessuale completo (o quasi).
    E senza tirare in ballo regole di comportamento che a mio avviso
lasciano il tempo che trovano, quasi che l'espresione dei sentimenti debba
essere vincolata da rigide regole "da rispettare", personalmente ritengo
certi atteggiamenti che si vedono in giro alquanto volgari. Abbiate
pazienza, ma certe volte mi capita di vedere "fidanzati" che si avvinghiano
in pubblico o che si baciano in una maniera che reputo di dubbio gusto. C'è
modo e modo per esprimere la tenerezza e l'affetto, abbracci, carezze,
parole sussurrate... Non vedo perché debordare sempre in un qualcosa di
sciatto e squallido. Teniamo alto almeno noi cristiani il livello di queste
forme di espressione d'amore.
    Aldo.

 
Non vorrei sembrare irriguardoso nei tuoi confronti,ma questo mi sembra 
onestamente ridicolo. Sul considerare peccato i rapporti prematrimoniali 
mi sembra che non ci sia molto da dire, il catechismo già citato parla 
chiaramente...ma non venirmi a dire che io commetto peccato se desidero 
anche fisicamente la mia fidanzata,quand'anche questo desiderio è 
proiettato ad una futura (spero) vita matrimoniale insieme. Anzi,credo 
che sia vero l'opposto! Il peccato è il non desiderarla! Come posso dire 
di amare una persona, se non la desidero ANCHE fisicamente! Forse 
bisognerebbe essere più precisi,nel senso che al limite,ma proprio al 
limite, potrei considerare peccato il desiderare avere rapporti 
prematrimoniali e quindi magari lo sperare che il mio fidanzato/a cambi 
idea rispetto a questa cosa e si conceda. Ma quando c'è la convinzione 
in entrambi di attenersi agli insegnamenti della Chiesa, il desiderio 
dell'altro ANCHE fisico, non può non esserci, altrimenti stiamo parlando 
di una amicizia...bella quanto vuoi,ma sicuramente solo un'amicizia non 
aperta ad un futuro insieme.
Insomma detta in parole povere,ad aspettare il matrimonio 
aspetto,ritengo che sia giusto farlo,ma non venirmi a dire che pecco a 
desiderare la mia fidanzata...
Anche perchè sfido chiunque a riuscirci a non farlo :-D

 
il solo desiderio mentale?
E dove sarebbe il deliberato consenso al peccato? Qui manca un tassello 
fondamentale per essere considerato come peccato

 JWorld
Credo proprio che non ci siamo,la sessualità è una relazione
costitutiva dell'essere umano,voluta e creata da Dio stesso.Mi sembra
pertanto naturale e sano che in una coppia ci sia desiderio dell'altra
persona. Desiderio che anzi con il passare del tempo e della
conoscenza reciproca, se c'è vero amore, cresce. Quindi piano con i
bigottismi.
Certo poi il desiderio non deve essere assolutizzato e immediatamente
soddisfatto, ma visto come un aspetto dell'amore che lega due persone,
amore che comprende il desiderio dell'altro ma anche il dono di sè
alla persona amata.E' allora che la  sessualità evolve da semplice
impulso a qualche cosa di più grande, ad un modo di esprimere amore,
di entrare in comunione con l'altra persona.Comunione che per essere
reale, non deve essere limitata solo a questo ambito, ma riguardare
anche tutta la vita delle persone in una unione,che si realizza nel
matrimonio, sempre più forte
fino ad essere "una carne sola" (Mt 19,5)

 Anche perchè sfido chiunque a riuscirci a non farlo :-D
Sei simpaticissimo!!!!!       :-DDD
Laura
--
Veni Sancte Spiritus
Veni per Mariam

 ha scritto nel messaggio 
news:d03vh5$5bp$1...@canarie.caspur.it...

Forse!
Ma se Gesù ha detto: "chiunque guarda una donna per desiderarla 
(Tentazione), ha già commesso
adulterio (Peccato) con lei nel suo cuore", più che confusione la chiamerei 
equivalenza.
Saluti,
JWorld
 

 bigottismi.
Quindi, tu consideri perfettamente lecito desiderare di avere rapporti 
sessuali prematrimoniali (salvo poi non averli in quanto considerati atti 
peccaminosi), nonostante Gesù abbia fatto intendere chiaramente (almeno a 
me) che il "desiderio" di compiere un certo atto (in questo caso 
peccaminoso) equivale (nel cuore di ognuno di noi) ad averlo  effettivamente 
compiuto?
Saluti,
JWorld

 ... non venirmi a dire che pecco a desiderare la mia fidanzata...
Mettiamola cosi': la desideri secondo santita' e rettitudine,
o la desideri secondo carnalita' e libidine?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 secondo me confondi la tentazione col peccato
Vedi quel che rispondo a Matteo in questo stesso thread.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 con lei nel suo cuore"...
Qui ci vorrebbe il parere di uno dei nostri esperti: quel "desiderare" nei
testi originali ha senso di semplice desiderio o di concupiscenza?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ci sia desiderio dell'altra persona.
Qui, come nelle migliori tradizioni, quel che frega sono le parole: infatti
bisognerebbe far chiarezza tra desiderio e desiderio: c'e' il desiderio
sano, vitale, spirituale, e c'e' quello della concupiscenza, insomma non un
desiderio ma una "voglia".
Ma sopra a tutto, credo siano di guida le parole che noi stessi pronunziamo
durante la messa: "... ho molto peccato, in pensieri, parole, opere ed
omissioni...". Si puo' pertanto peccare anche col pensiero.
Andrea
salo...@mediacomm.it

fisico tra i fidanzati ma anche il solo desiderio di esso.
Per adulterio si intende rapporto illecito fra due persone fra cui
almeno una è sposata. Quindi secondo me la frase non si può applicare
a due fidanzati, perché nessuno dei due lo è. E' un modo di intendere
il decimo comandamento "non desiderare la donna d'altri".
O mi sbaglio?
Dani

JWorld
Pace e benedizione
		Julo d.


Ti ripeto il desiderio sessuale della persona amata č una cosa del
tutto naturale ed č una delle carattersitiche che distingue l'amore di
coppia  da quello ad esempio che lega due amici.Il desiderare quindi
non č peccato e infatti nessuno lo
dice, nč la Chiesa (leggi il CCC) ne il Signore.Se fai attenzione alla
sua frase anche dal punto di vista strettamente letterale noterai che
Egli parla di adulterio,quindi presuppone un matrimonio.Interpredando
alla lettetra allora (e discostandoci dall'insegnamento della Chiesa
per cui per esserci peccato deve esserci oltre all'intenzione anche la
trasgressione reale di un comandamento), potrebbe essere peccato 
guardare e desiderare una donna diversa dalla moglie una vota che uno
č sposato, i fidanzati non c'entrano comunque nulla.
Perň leggendo il contesto con attenzione, credo che il Signore non
voglia dire questo ma portare l'attenzione sul cuore dell' uomo (che
deve essere da Lui guarito),in contraddizione con i farisei che
basavano la loro dottrina su riti esteriori (come lavarsi le mani fino
al gomito) che secondo loro avevano il potere di rendere puri o
impuri.

 
Il desiderare di avere rapporti sessuali è biologicamente determinato! 
Non possiamo non avere questo desiderio! Anzi ti dico di più,chi non ce 
l'ha,ha qualche problema serio...... Secondo me il tuo ragionamento è un 
po' troppo "cervellotico"...Cercherò allora di essere il più chiaro 
possibile. Secondo me non è peccato desiderare di avere rapporti 
sessuali. Io so anche però che è sbagliato (=peccato) avere rapporti 
sessuali prematrimoniali. È quindi anche sbagliato il desiderarli...ma 
cosa vuol dire in parole povere desiderare di avere rapporti 
prematrimoniali? Vuol dire che io:
1° ovviamente non ho rapporti prematrimoniali (altrimenti sarei già nel 
peccato e questo discorso non c'entrerebbe un piffero)
2° non sono d'accordo con questa idea che non bisogna averne
3° quindi sto subendo la decisione di non averne dalla mia eventuale 
fidanzata/o
4° Cerco di ingegnarmi per farle/fargli cambiare idea
Questo è peccato e sono d'accordo con te. Ma se io desidero avere 
rapporti con la mia fidanzata DOPO il matrimonio e non ci penso proprio 
a circuirla per farle cambiare idea (e tra l'altro dovrei cambiare idea 
pure io.....) non credo di stare nel peccato. Anzi ti dirò di 
più,secondo me non è nemmeno peccato se uno spera che sto benedetto 
matrimonio arrivi il prima possibile ANCHE (e sottolineo ANCHE proprio 
per metterlo in evdenza ad un assai peccaminoso:-D SOLO) per completare 
l'amore che ci lega ad una persona con un legame fisico.
Per dirla in parole povere io al mio confessore mica gli vado a dire che 
spero di sposarmi il prima possibile anche perchè TRA LE ALTRE MILLE 
COSE BELLISSIME che il matrimonio porta nella vita delle persone non 
vedo l'ora di diventare una "carne sola" con la mia fidanzata! Non glie 
lo dico perchè sicuramente lo immagina visto che mi conosce da una 
vita:-D; ma poi perchè dovrebbe essere sbagliato!?!??!?!
Insomma per me la fai troppo complicata sta storia!

 
secondo me devi studiare il concetto di "peccato" secondo la Chiesa

 o la desideri secondo carnalita' e libidine?
Ma saranno un po' affari suoi???!!!???
;-PPPP
Buon pom


 impuri.
penso che tu abbia ragione. Gesů voleva fare capire come il "sentire" sia 
tanto importante quanto il "fare" (se non di piů).
Tanto per fare un esempio: č perfettamente inutile sorridere e comportarsi 
bene con gli altri (perché la chiesa insegna che bisogna amare gli altri) se 
dentro, per loro, si prova odio o indifferenza.
Rispondo in questo post a tutti quelli che hanno cosě gentilmente replicato 
ai miei interventi,  in particolare a quelli che pensano che non sia peccato 
"desiderare" di avere rapporti sessuali prematrimoniali con la propria 
finanzata.
A costoro non do affatto torto!
E' fin troppo ovvio che il solo "desiderio" sessuale non puň essere 
controllato, specialmente a vent'anni.  dico perň che per coerenza, in base 
all'insegnamento di Gesů, essi non dovrebbero considerare peccato neanche il 
"farlo".
Per me č infatti evidente che chi "desidera" compiere un peccato ma non lo 
"compie", non č meno ipocrita di quei farisei, che pensavano di pulirsi 
(dentro) lavandosi (fuori).  Ma questo ripeto non sono certo io a dirlo, č 
stato Gesů stesso.
Saluti
JWord

 Ma saranno un po' affari suoi???!!!???
Saranno affari suoi se va per la sua strada... ma se vuole
andare per la strada del Cielo, tutto cambia.
Andrea
salo...@mediacomm.it

Perchè fare tante chiacchiere   ? 
   I rappporti prematrimoiali  non sono permessi dalla Chiesa, tutto
qua.
   Se poi si vogliono fare dei funambolismi verbali per poter credere
di essere abilitati  a fare quel che  non si deve........
zeno
......................
zenofunambolismi

 credere di essere abilitati  a fare quel che  non si deve...
Non infieriamo contro povere anime che probabilmente si dolgono piu' di noi:
il solo fatto che cerchino uno "sdoganamento", un "varco" nella morale
cattolica, significa che non tutto e' perduto, che possono ancora tornare a
Casa. Il loro richiamo sona piu' o meno come "Ma forse ci posso ancora
stare...". Sarebbero veramente perdute se, con decenza parlando, se ne
fregassero. Manzonianamente parlando, e' un po' la differenza tra
l'innominato e don Rodrigo.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 controllato, specialmente a vent'anni.  dico però che...
Pero' non confondiamoci tra sessualita' e genitalita'...
Andrea
salo...@mediacomm.it

 
salo...@mediacomm.it
Scusa se mi permetto ma prima di preoccuparti degli altri gurda di
esserci tu a Casa.

 
salo...@mediacomm.it
D'accordo. Giustissimo !
Zeno

 gurda di esserci tu a Casa.
Fai, anzi, molto bene a permetterti: infatti e' il mio essere un povero
peccatoraccio (non l'ho mai negato) che mi motiva ad avere l'atteggiamento
che ho. Lo fo anche un po' "pro domo mea", debbo dire, ossia nella speranza
di essere giudicato non troppo duramente quando si sara' al dunque... ;-þ
Andrea
salo...@mediacomm.it

di essere abilitati  a fare quel che  non si deve........
Ma sapete leggere i post? Chi ha mai fatto "funambolismi verbali" ?o
cercato un "varco" nella morale? quella di zeno forse certo non quella
cattolica.
Informo per chi ancora non lo sapesse che a decidere cosa è peccato e
cosa no per chi si riconosce cattolico è la Sacra Scrittura
correttamente interpretata dalla Chiesa Cattolica sotto l'influsso
dello Spirito Santo e non quello che pensa il primo che passa.
Cordiali saluti