Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Il tritafeti

La cronaca riporta di un procedimento penale a carico di alcuni medici,
tradizionalmente vicini alla ideologia verso la quale vanno anche le simpatie
di molti dei cattolici che hanno marciato all'assalto della polizia e dei
carabinieri nella fallita insurrezione del luglio scorso a Genova.
Pare che per uccidere i feti di otto, quasi nove mesi estratti in violazione di
qualsiasi legge umana e divina dai corpi delle loro sciagurate madri, quei
medici usassero persino un tritacarne. Praticare iniezioni di veleno, pratica
"pia" che è stata introdotta in USA per alleviare le sofferenze di assassini
meritevoli di peggior sorte, era considerato, evidentemente, da tali solerti
medici una perdita di tempo e di denaro.
Il tritacarne, invece, è pratico: uccide e trasforma il feto in materia adatta
per la nutrizione degli animali.
Mi piacerebbe conoscere la cattolica opinione dei cattolici tanto numerosi in
quelle giornate di Genova che tutti ricordiamo, chi con nostalgia, chi con
orrore.
-- 
Posted from  [212.171.40.128] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 orrore.
Mi sa che stai mischiando un pò di cose.
Il fatto che quei medici fossero anti-global
non significa certo che fossero moralmente
ineccepibili su altri versanti.
Quindi, non tutti i cattolici che hanno marciato
a Genova useranno prima o poi un tritacarne per
fare quello che hanno fatto i medici.
Stai attento perchè potrebbe uscire sui giornali
che a quei medici piace lo stesso gusto di gelato
che piace a te e qualcuno potrebbe sospettare
che anche tu usi il tritacarne.
Emagic
--
^__^

carabinieri nella fallita insurrezione del luglio scorso a Genova.
 
Certo, come no: il medico macellaio che e' diventato miliardario
*violando* la legge sull'aborto attualmente in vigore nello stato
laico, farebbe parte in segreto dello stesso complotto di cui fa parte
un'associazione di scout che marcia per le strade chiedendo che sia
cancellato il debito internazionale alla Namibia o all'Angola.
Oppure: se un personaggio squallido se ne strafrega sia dell'etica che
delle leggi, perche' pensa solo al proprio profitto personale, sarebbe
conseguenza della stessa ideologia per cui qualcuno sostiene i
tavolini di commercio equo e solidale pagando le merci un po' di piu',
perche' ai produttori diretti sia riconosciuto un guadagno piu'
giusto.
Certo che come arrampicata sugli specchi e' una delle migliori che
abbia mai visto.
Se tu vuoi combattere *sia* i medici abortisti *sia* gli
antiglobalizzatori, non puoi combatterli separatamente, portando
ragioni diverse per gli uni e per gli altri? Che bisogno c'e' di
renderti ridicolo inventandoti analogie che non esistono?
saluti
Lisa

 ineccepibili su altri versanti.
Scusa, Emagic, ma sai di cosa stiamo parlando ? Te lo chiedo in questi termini
perché ormai ti conosco :-)))
-- 
Posted from  [212.171.41.109] 


 Mi sa che stai mischiando un pò di cose.
 
A me, invece, la domanda di Serghiey pare molto sensata, 
e credo si possa riproporre in questi termini:
certi " cattolici " , quando si tratta di combattere 
mali immaginari come la globalizzazione, si mobilitano
in massa; invece davanti a orrori reali come l'aborto se
ne stanno tranquilli e silenziosi. Perchè?
L.
-- 
Posted from  [212.171.156.79] 


orrore.
Questo modo di impostare la discussione mi è sembrata un'accusa a quei
cattolici che hanno partecipato alle manifestazioni di Genova,
è come se tu avessi detto:
"Avete visto con che tipi andavate in giro? Ve l'avevo detto io che stavate
sbagliando!"
Questo è quello che il tuo post mi ha trasmesso.
Quello che ho voluto dire io è che non tutti quelli che hanno partecipato
a Genova procurano aborti con il tritacarne.
E quello che volevo dire è che anche chi procura l'aborto può pensarla
come te su alcuni temi, non per questo io devo pensare che tu sei abortista.
Do you understand now?
Saluti da EMagic
--
^__^

 ne stanno tranquilli e silenziosi. Perchè?
Non ho posto dubbi sulla domanda di Serghiey quanto
sul fatto che lui ha messo sullo stesso livello i cattolici
che hanno aprtecipato alle maniofestazioni di Genova
con i medici in questione.
La globalizzazione poi non è un male immaginario ma è
concreto quanto l'aborto e non mi pare che i cattolici
siano mai stati zitti davanti all'orrore dell'aborto.
Emagic
--
^__^

 renderti ridicolo inventandoti analogie che non esistono?
Ti ringrazio LIsa perchč hai saputo rendere il concetto
che avevo in testa in modo piů chiaro.
SAluti da Emagic
--
^__^

 ne stanno tranquilli e silenziosi. Perchč?
Bella domanda.
Spero vivamente che qualcuno sappia dare una risposta.
Ciao,
Fede

 Spero vivamente che qualcuno sappia dare una risposta.
Già che ci siamo ne aggiungo un'altra.
Cattolici in piazza contro la globalizzazione.
Quando il G8 ha deciso di stanziare miliardi per la "lotta contro l'AIDS"
(leggi "lotta contro una sessualità responsabile"), gli stessi hanno
salutato questo provvedimento come "l'unica cosa positiva", vantandosi pure
il "merito" di aver fatto pressioni perchè fosse deciso.
Cosa non torna?
Sini

 Sini
almirena
-- 
Inviato il lun 01 ott 2001 15:53:03 CEST da 
adsl-171-111.36-151.net24.it
[151.36.111.171]
http://www.neuromante.net/

 Cosa non torna?
Che i cattolici _reali_ non la pensano allo stesso modo del papa, forse?
-- 
Per fortuna
-- 
Inviato il lun 01 ott 2001 17:01:27 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

 "per". 
La vedo esattamente come Sini. Sventolare la bandiera del preservativo, di
per se' equivale a dire: *gli atti siano separati dalle loro conseguenze*.
E pertanto equivale esattamente a deresponsabilizzare la sessualita'
umana: fate quello che volete di voi stessi, purche' prendiate i necessari
accorgimenti... Quindi il *contro* e' corretto, da questo punto di vista,
ovvero dal punto di vista propriamente cattolico. Che e' il punto di vista
che dovrebbe stare a cuore ad anti-global propriamente cattolici.
Poi, se il tuo punto di vista e' diverso, io ti lascerei perfino la
liberta' di usare le parole a modo tuo, senza correggertele.
almirena
-- 
Inviato il lun 01 ott 2001 17:35:59 CEST da 
adsl-171-111.36-151.net24.it
[151.36.111.171]
http://www.neuromante.net/

 Che i cattolici _reali_ non la pensano allo stesso modo del papa, forse?
Cosa significa?
E poi: i cattolici sono cattolici e basta. Quelli non reali cosa sono,
immaginari?
Sini

 quello che e'.
Brava. Allora non banalizzare.
Sini

 liberta' di usare le parole a modo tuo, senza correggertele.
Ah erano parole sue, e io che pensavo fosse una citazione del nome della
campagna quello "sbagliato" da Sini. E' per questo che l'ho corretto...
Ciao R.
-- 
Inviato il lun 01 ott 2001 18:55:16 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

altri che nemmeno conosci.
Appunto: e' esattamente quello che hai fatto tu, identificando  danni
e violenze con il movimento anti G8 in blocco, della maggior parte del
quale evidentemente sai poco.
saluti
Lisa

 quale evidentemente sai poco.
Brava, Lisa, brava.
Sini

 Lisa
saluti
the doctor

 campagna quello "sbagliato" da Sini. E' per questo che l'ho corretto...
Già...
Sini

 Spero vivamente che qualcuno sappia dare una risposta.
Speranza disattesa visto che la discussione ha preso tutt'altro varsante.
CHissà di chi è la colpa!!! :-)
SAluti da EMagic
--
^__^

qualora ce ne fosse bisogno...
io mi schiero con Lisa..
per mille ed uno motivi..
- non e' demonizzando chi non la pensa come te che il
dialogo pro-cede---
- il <modo> di non saper cogliere le istanze positive pur presenti
   non e' cristiano ma manco cattolico e finisce x dare del volto del
Cristo l'immagine di un Giustiziere... semplicemente assurdo!!
- nello specifico sono convinto che se i soliti caramba NON avessero
sbagliato strada oggi non sareste qui parlare cosi'.
- nel merito ritengo che il POSTO del cristiano sempre deve essere
accanto agli ULTIMI e per troppi secoli non e' stato cosi'.
E' ora che i cristiani la smettano di tradire Cristo!
ciao
pietro

 Sini
almirena

 Conclusione: in Africa i malati di AIDS sono tutti cattolici,
Con parole tue mi spieghi la connessione logica tra "ostacolare l'uso del
preservativo in africa [aumenta la diffusione dell'AIDS]" e "i malati di
AIDS sono tutti cattolici"?
Visto che ci sei, invece di svicolare il discorso, mi dai una tua opinione
sulla prima affermazione, perfavore?
Fra l'altro spero tu sappia che ci sono anche altri mezzi per mettere
degli ostacoli, diversi dalle, rispettabili ma discutibili, parole del
papa.
Ciao R.
-- 
Inviato il mar 02 ott 2001 10:30:57 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

 ... mali immaginari come la globalizzazione...
Immaginari, immaginari... Mica tanto!
Andrea
salo...@mediacomm.it

 potrebbe portare all'aumento dei morti.
Potra' parerti strano, ma pare piuttosto che sia vero il contrario.
Chiediamolo a uno che di Paesi poveri se ne intende, padre Piero Gheddo,
settant'anni, vercellese, missionario del Pime (Pontificio istituto missioni
estere), una vita trascorsa a portare il Vangelo tra gli "ultimi" del mondo.
Fonte: intervista di Michele Brambilla pubblicata sul "Corriere della Sera"
del 28 Febbrajo 2000 (sintesi - articolo completo disponibile a richiesta).
--- --- --- --- --- ---
«Non conosce la realtà del Terzo Mondo, non ci ha mai vissuto, in quei
Paesi; e fa, a tavolino, questo ragionamento: l'Aids si diffonde con il
contatto sessuale, la Chiesa è contraria al preservativo, quindi se la
Chiesa cambiasse le sue indicazioni in materia l'Aids non ci sarebbe più.
Stesso discorso per il problema demografico: colpa della Chiesa, perché non
ammette la contraccezione (...). Peccato che sia solo un ragionamento, anzi
una teoria, senza alcun riscontro nella realtà. I dati dimostrano che
epidemie e sovrappopolazione sono problemi che affliggono proprio le zone
non cristiane, o meglio quelle in cui il cristianesimo non è ancora ben
radicato. Perché dove sono arrivati i missionari ci sono gli ospedali, le
scuole, i posti di lavoro; in Africa, così come in India, le donne cristiane
sono quelle che si sposano più tardi, perché fino ai diciott'anni studiano.
E anche dopo aver finito gli studi, molte di loro vanno a lavorare, cosa
inconcepibile per molte altre culture. E così le donne cristiane cominciano
a procreare molto più tardi, e fanno in media due, tre figli in meno delle
altre (...). Vorrei che sia chiaro (...): bisogna evitare la diffusione
dell'Aids e far sì che l'aumento della popolazione sia proporzionale alla
produttività agricola e industriale. Ma (...) è sbagliato il metodo (...).
L'esperienza di tutti i Paesi poveri dimostra che la diminuzione del
contagio e della natalità non avviene né con la propaganda né con
l'imposizione, ma con l'educazione del popolo, con la promozione della
democrazia e con una politica che miri al miglioramento delle condizioni di
vita. L'esempio dell'India è illuminante. Quando, a metà degli anni
Settanta, Indira Gandhi ha cercato di imporre anticoncezionali e
sterilizzazioni, il popolo si è ribellato; e, democraticamente, l'ha
bocciata alle elezioni. Il suo piano di controllo delle nascite era fallito.
Invece, sempre in India, secondo l'ultimo censimento del 1991, la crescita
demografica nel decennio 1980-1990 è stata del 30,96% tra i musulmani, del
24,14% tra gli indù, del 22,25% tra i buddisti e del 16,83% tra i cristiani.
I due stati indiani con la crescita demografica più bassa sono stati Goa
(15,96%) e Kerala (13,98%), ossia i due stati più cristianizzati. E questo
risultato, ovviamente, non è stato ottenuto distribuendo contraccettivi. E'
stato ottenuto grazie a quella che la Chiesa chiama "educazione alla
paternità responsabile", grazie alle suore di madre Teresa di Calcutta che
da più di quarant'anni vanno a insegnare i metodi naturali (...). Restando
all'Africa (...) sarebbe meglio guardare, ad esempio, a come è suddivisa la
spesa pubblica. Nel bilancio dello Stato della Guinea Bissau, tanto per
citare uno di quei Paesi drammaticamente colpiti da miseria e malattia, il
28% delle spese è riservato alle forze armate e solo il 4% alla scuola. Il
risultato è un tasso di analfabetismo del 60% negli uomini e dell'80% nelle
donne. E' da queste politiche che nascono i guai. E pensare di risolvere
questi guai con la distribuzione dei contraccettivi è un'utopia. Bisogna
avere il coraggio di dire che da mezzo secolo a questa parte i governi
dell'Africa hanno seguito politiche sciagurate, puntando tutto
sull'esercito, sull'urbanizzazione e sull'industria, mentre avrebbero dovuto
puntare sull' agricoltura e sull'educazione del popolo (...). Quarant'anni
fa l'Africa esportava molti suoi prodotti alimentari; oggi importa il 35-40%
del cibo che consuma. Anche questi sono dati incontestabili (...). Con
affetto: venga nei Paesi poveri a vedere come vivono i cristiani e come
vivono gli altri. Poi faccia un confronto (...)».
--- fine della trascrizione ---
Andrea
salo...@mediacomm.it

 papa.
Un mio amico lavorava alla Hatu e li bucava. L'anno licenziato in tronco.
Sini

 diversi altri), liquidando tutto come retorica priva di sostanza.
E' un giudizio.
Sini
Da:Sini (
sin...@libero.it
)
Soggetto:Re: comportamenti a rischio (era omosessualità e Chiesa, adesso è
lunghissimo)
Newsgroups:it.cultura.cattolica
Data:2000-12-18 15:17:10
Il problema dell'AIDS in Africa è molto complesso (molto di più di quanto lo
sia nei paesi occidentali).
Cercherò di procedere con ordine.
Nel settembre 1993 in Africa erano stimati 14.000.000 di sieropositivi (Dr.
Michel Merson, direttore esecutivo del Programma Mondiale sull'AIDS
dell'OMS, dichiarazioni rilasciate alla II conferenza Internazionale
sull'AIDS, "L'HIV in bambini e donne", edimburgo, 1993). Alla XI Conferenza
Internazionale sull'AIDS del 1996 le stime parlavano di 19.200.000 infetti,
solo in Africa.
Alla fine del 1995 i casi stimati di AIDS nel mondo erano 6.000.000.
Di questi il 74% dei casi erano solamente in Africa. Cioè 4.440.000 malati
di AIDS stimati solo nel continente africano (Weekly Epidemiological Record,
OMS, Ginevra, 50, 15 dicembre 1995).
Terribile, agghiacciante.
C'è un problema: sono stime.
In Africa, i casi di AIDS segnalati alla fine del 1995, erano 439.215
(Weekly Epidemiological Record, OMS, Ginevra, 50, 15 dicembre 1995).
Vale a dire meno del 10 % dei casi stimati.
Le stime che vengono diffuse sono state calcolate nel 1988 secondo una curva
esponenziale (G. Ippolito, Infezione da HIV ed operatori sanitari, Il
Pensiero Scientifico Editore, Roma, pp. 40 - 41.
Erano gli anni (e io me lo ricordo bene per motivi personali) in cui i
giornali titolavano "la peste è tra noi", "AIDS: la nuova Apocalisse", "Il
virus dello sterminio".
Un ulteriore appunto: 439.215 casi secondo calcoli cumulativi, che sono,
ovviamente ed inevitabilmente, sempre in crescita dato che sommano i nuovi
casi con quelli vecchi.
439.215 casi dal 1988 al 1995, sommando casi vecchi e nuovi, sono tanti, ma
non tantissimi. Soprattutto se confrontati con i 4.440.000 stimati.
Ancora di più se pensiamo che la malaria uccide 1.000.000 di persone l'anno
solo nell'Africa sub - sahariana (N. Hodgkinson, Epidemic of AIDS in Africa,
The Sunday Times, 21 marzo 1993).
Un'ulteriore riflessione. L'incidenza dell'AIDS africano sulle valutazioni
epidemiologiche mondiali passa dal 74% al 34 %, confrontando i dati stimatio
con quelli dei casi riscontrati (Weekly Epidemiological Record, OMS,
Ginevra, 50, 15 dicembre 1995). Questo è un dato fondamentale.
Ci sono poi altre questioni interessanti. Ad esempio le differenze tra
l'AIDS africano e quello europeo, o nordamericano.
Innanzitutto, da punto di vista epidemiologico, l'AIDS africano non colpisce
nessun
particolare gruppo a rischio, ma la popolazione in generale, senza
differenze tra maschi e femmine, trq questa o quella fascia d'età.
Nell'area euro - americana, invece, l'AIDS colpisce particolari gruppi "a
rischio" (e qui il discorso si farebbe molto complesso, perciò mi guardo
bene dal cominciarlo; però è comunemente accettato che ci siano categorie a
rischio, ed effettivamente, epidemiologicamente parlando, è così). Inoltre
l'AIDS africano provocherebbe febbre, diarrea, TBC, mentre nell'area euro -
americana provocherebbe polmonite interstiziale, toxoplasmosi, candidiasi,
sarcoma di kaposi, linfomi e demenza.
Dunque, vediamo come viene diagnosticato l'AIDS in Africa.
Fino al dicembre 1992 (Leads from MMWR Supplement 1 (S), "Revision of the
CDC Surveillance Case Definition for AIDS", Jama, 258, 1987, pp. 1143 - 54)
la definizione della sindrome permetteva di fare diagnosi di AIDS anche
quando tutte le prove laboratoristiche per l'HIV risultavano negative,
sebbene l'HIV fosse considerato condizione sine qua non per la malattia.
Dal primo gennaio 1993 ("CDC 1993 revised classification for HIV infection
and expanded case definition for AIDS among adolescent and adults" MMWR, 41,
1992, pp. 1 - 21), per la diagnosi, devono essere presenti malattie inserite
in una lista di malattie che indirizzano la diagnosi (circa 28) e la
positività ai test di laboratorio per l'HIV (un test di screening, ELISA, e
uno di conferma, solitamente Western blot).
Ma attenzione: questo ovunque, ma non in Africa!
In Africa, per l'elevato costo dei test, è rimasta in vigore la vecchia
definizione del virus, e i vecchi metodi diagnostici (Bangui clinical
definition 1986, "WHO. Provisional WHO clinical case difinition for AIDS",
Wkly epidemiol rec., 62, 1986, pp. 72 - 73), per i quali basta la presenza
di due sintomi maggiori e di uno minore per la diagnosi (esempi di sintomi
maggiori possono essere diarrea o febbre della durata maggiore di un mese,
perdita di peso rapida di più del 10 %; sintomi minori possono essere tosse
persistente per più di un mese, prurito generalizzato, perdita della
memoria, perdita delle facoltà intellettuali). Infatti in Africa il 60 - 70
% delle diagnosi vengono effettuate su base clinica, cioè sulla base dei
sintomi.
Insomma, per essere classificati come malati di AIDS, in Africa, basta
essere affetti da diarrea, febbre, emaciamento, TBC; condizioni, cioè,
laggiù comunissime e presenti da anni e anni. Potremmo dire che è un caso
raro che un africano muoia per una causa che non possa essere classificata
come AIDS (deve morire in guerra o incornato da un rinoceronte).
Da rilevazioni campionarie è emerso infatti che la concordanza tra le
diagnosi con virus e senza virus oscilla tra il 20 e il 90 %. Se ne deduce
che circa metà dei casi africani di AIDS si diagnostica in assenza di
qualsiasi
segno della presenza del virus (A. Nicoll, "AIDS Surveillance in Africa",
BMJ, 303, 1991, pp. 1151 - 2; K. M. De Cock et al., "AIDS Surveillance in
Africa: a a reapresail of case definition", BMJ, 303, 1991, pp. 1185 - 8; G.
Djomand, K. M. De Cock et al., Idiopathic CD4+ T-lymphocite depletion, in a
West African population AIDS, 8, 1994, pp. 843 - 847).
Myron Essex, uno dei massimi studiosi dell'AIDS in Africa, ha affermato che
"in uno studio, su 10.000 abitanti del Senegal considerati ammalati di AIDS
è emerso che il 20 - 30 % non presentava traccia del virus HIV" (ANSA - APP
Kinshasa, Sovrastimata la diffusione dell'AIDS in Africa, Il medico
d'Italia, 12, 16 febbraio 1988, p. 7).
In un'altra ricerca effettuata in Gambia, si 80 pazienti sospettati di AIDS,
14 risultarono sieropositivi, mentre il resto (66 su 88, cioè il 75 %)
ridultarono sieronegativi (D. C. W. Mabey et al., Infezioni da retrovirus
umani nel Gambia: prevalenza e caratteristiche cliniche, BMJ (ed. it), 1988,
8, p. 299).
Ma se ci si concentra anche solo sulle positività accertate si scoprono cose
molto interessanti.
Come accertato dagli epidemiologi R. Biggar (R. J. Biggar et al., Elisa HTLV
retrovirus antibody reactivity associated ith malaria and immunecomplexes in
healthy Africans, Lancet, 1985, ii, pp. 520 - 3) e M. Essex (O. Kashala et
al., Infection with HIV and HTLV viruses among leprosy patients and
contacts, JID, 169, 1994, pp. 269 - 304) "la reattività sia nell'analisi
Elisa sia nella Western blot possono essere non specifiche" a causa di
malattie diffuse ed endemiche (malaria, lebbra).
E' stato anche dimostrato che anche fattori banali come una vaccinazione
antinfluenzale possono rendere positivo il risultato (R. Maver, Testing AIDS
test, Rethinking AIDS, 1, 1993, p. 4).
Secondo la scienziata australiana Eleni Eleopulos lebbra, TBC, malattie
autoimmuni, malaria e altre patologie provocano la produzione di grandi
quantità di anticorpi rilevati dai test (L. De Marchi, F. Franchi, AIDS - la
grande truffa, ed,
SEAM, Roma, 1996, p. 126; sottolineo che uno dei due autori di questo libro
si dichiara esplicitamente anticlericale, e afferma di aver contribuito al
dibattito sulla questione demografica e aver condotto una battaglia a
favorte della contraccezione).
Myron Essex, uno dei massimi studiosi dell'AIDS in Africa, ha affermato che
"in uno studio, su 10.000 abitanti del Senegal considerati ammalati di AIDS
è emerso che il 20 - 30 % non presentavano traccia del virus HIV" (ANSA -
APP Kinshasa, Sovrastimata la diffusione dell'AIDS in Africa, Il medico
d'Italia, 12, 16 febbraio 1988, p. 7).
In un'altra ricerca effettuata in Gambia, su 80 pazienti sospettati di AIDS,
14 risultarono sieropositivi mentre il resto (cioè 66 su 80, l'82.5 %)
risultarono sieronegativi (D. C. W. Mabey et al. Infezioni da retrovirus
umani nel Gambia: prevalenza e caratteristiche cliniche, BMJ (ed. it) 1998,
8, p. 299).
La professoressa Nkandu Lou, direttore dell'Istituto di Patologia e
Microbiologia dell'Ospedale Universitario di Lusaka (Zambia), afferma che
"La diagnosi di AIDS viene fatta spesso solo sulla base dei soli sintomi,
dato che i test sono costosi. Ma com'è noto, una quantità di malattie molto
diffuse in Africa producono sintomi identici a quelli della cosiddetta AIDS
africana. Inoltre anche là dov ei test vengono fatti, i risultati sono molto
inaffidabili poichè varie infezioni e parassitosi possono produrre
sieropositività" (L. De Marchi, F. Franchi, AIDS - la grande truffa, ed,
SEAM, Roma, 1996, p.
96).
I coniugi Krynen, di cui dirò sotto, sottoposero un campione di 850 persone
sessualmente attive, della zona di Kagera, dove si calcolava che oltre il 50
% della popolazione sessualmente attiva fosse colpita dal virus, al test
dell'AIDS, e scoprirono che i sieropositivi erano poco più del 13 %. Ma
questo 13 % presto si ridimensionò ulteriormente per il semplice fatto che
possono risultare sieropositivi anche soggetti che sono stati colpiti da
malattie parassitarie considerate estranee all'AIDS.
In un'altra occasione i Krinen sottoposero al test 54 soggetti che, per
affezioni micotiche o polmonari, risultavano affette da AIDS; 25 risultarono
sieropositivi, mentre la maggioranza, ben 29, risultarono negativi. Inoltre
tutti (tutti!!!) guarirono ottimamente grazie alla terapia indicata per le
rispettive patologie (N. Hodgkinson, The plague that never was, The sunday
tomes, 3 ottobre 1993).
Quindi possiamo affermare che, approssimativamente, più della metà delle
sieropositività sono causate da anticorpi sorti in seguito alla reazione ad
altre malattie tipiche africane.
E non è finita. Anche senza l'intervento di altre malattie diffuse in
Africa, i test segnalano spesso molt falsi positivi. I due test combinati,
se applicati alla popolazione generale, producono un tasso di falsi positivi
5 volte superiore ai presunti veri positivi (R. Weiss e S. O. Thier, HIV
testing il the answer - what is the question?, N. Eng. J. Med., 319, 1988,
pp. 1010 - 2). Altri studi sui falsi positivi in A. Voevodin, HIV screening
in Russia, Lancet, 399, 1992, p. 1548; e in D. S. Burke et al., Measurement
of the false positive rate in a screening program for HIV infections, N.
Eng. J. Med., 319, 1988, pp. 961 - 4.
A questo punto azzarderei io una stima.
Avevamo 439.215 casi di AIDS dal 1998 al 1995. Teniamo pure i dati
cumulativi, che includono coloro che sono morti e che si sono negativizzati.
Con metodi diagnostici usati nel resto del mondo, non solo basandosi sui
sintomi, avremmo 219.607 casi.
Eliminando le positività causate da altre malattie diffuse in Africa
otteniamo 109.803 casi.
Eliminando i falsi positivi abbiamo 21.960 casi di AIDS dal 1988 al 1995
nell'intero continente africano.
In Italia la cifra complessiva è di circa 100.000 malati (questa non
cumulativa, ma riferita alla presenza attuale di malati)
La stima OMS era di 4.440.000 ammalati.
Vediamo ora la storia dei coniugi Krynen.
Nel 1989, quando scoprirono di non poter avere figli, decisero di partire
per l'Africa per portare aiuto agli orfani dell'AIDS, tramite l'associazione
francese Partage.
Scelsero la provincia di Kagera, in Tanzania, sul lago Victoria, alla
congiunzione dei confini tra Uganda, Ruanda e Burundi. Quella zona era
descritta dai media come il più tremendo focolaio dell'epidemia di AIDS.
Poco dopo stesero un approfondito e documentato rapporto, che venne chiamato
"Rapporto Krynen", che suscitò molto scalpore. Nel giro di pochi anni i due
si trovarono a capo di una imponente organizzazione, Partage tanzanie, con
230 dipendenti che assistevano a tempo pieno 7.000 bambini. L'organizzazione
riceve annualmente oltre 100 miliardi di lire dalla Francia e da altri paesi
occidentali.
Ad un certo punto, poichè abbisognavano di dati certi, cominciarono ad
utilizzare la statistica, i test... insomma, vollero dare un aspetto
scientifico al loro lavoro. Gli esiti sono quelli di cui ho scritto poco
sopra.
I coniugi conclusero la loro esperienza scrivendo "La maggior parte dei
bambini da noi assistiti ha ben presto riacquistato un'ottima salute, quando
ha ricevuto cibo e cure adeguate, indipendentemente dal fatto che fosse
sieropositiva o sieronegativa. Nei casi in cui il bambino è morto abbiamo
potuto constatare che esistevano ben precise patologie (una tubercolosi
trattata troppo tardi, una malaria cerebrale, un'epatite acuta) che tuttavia
non aveva nessun rapporto con la sieropositività e non potevano essere in
alcun modo diagnosticate come AIDS" [cut] "Ora però abbiamo scoperto che era
tutto falso. E' davvero terribile scoprire di aver investito tante energie
in una causa che si riteneva giusta mentre in realtà era soltanto una
gigantesca montatura." [cut] "Siamo venuti qui in Africa per aiutare gli
orfani dell'AIDS: e ci troviamo dinanzi ad una situazione in cui non esiste
l'AIDS e non esistono gli orfani dell'AIDS" (THE PLAGUE THAT NEVER WAS,
Neville Hodgkinson, Tanzania, The Sunday Times (London) 3 October 1993).
Un'altra storia interessante è quella di padre Angelo d'Agostini, diretore
del Nyumbani hospice for abandoned and orphaned HIV-positive children in
Nairobi, Kenya. Gesuita, porfessore di psichiatria a Washington, nell'83
andò in Africa per occuparsi dei bambini colpiti da AIDS.
Racconta che, durante il primo anno di attività del suo ospedale, solo uno
dei 45 bambini terminali morì. Il resto dei bambini tornò perfettamente sano
alle famiglie.
"It is surprising. We expected more deaths, and a lot more serious illness.
According to most predictions, the children should have died within two to
three months of coming to us. Instead, we have now had to set up a nursery
school and I'm planning to negotiate their entry into primary school."
Persino quelli con più test risultati positivi stavano bene. Che cura
miracolosa pratica l'ospedale di padre D'Agostini? "They are very sick when
they come to us. But as a result of their care here they put on weight,
recover from their infections and thrive. Hygiene is excellent. Nutrition is
very good. They are really flourishing."
Secondo Suor Mary Owens, l'assistente di padre D'Agostino, è fondamentale,
però, una massiccia dose di TLC. Un farmaco strepitoso e non ancora
commercializzato? No, semplicemente "Tender Loving Care"!!! "Their whole
experience in the home is one that makes them happy children."
Molti bambini diventano HIV negativi dopo pochi mesi. La spiegazione è che
non sono mai stati infettati dal virus, ma colpiti da altre malattie o
infezioni. (BABIES GIVE LIE TO AFRICAN AIDS, Neville Hodgkinson, Nairobi,
The Sunday Times (London) 29 August 1993).
Passiamo adesso alla parte politico - economica del discorso.
Per un perverso meccanismo, i governi africani hanno tutto
l'interesse a contribuire ad ingrossare l'epidemia, per il semplice motivo
che sono disponibili enormi fondi internazionali per hci si occupa di HIV e
AIDS. Per esempio il governo ugandese può affrontare una spesa sanitari
aannuale a persona inferiore al dollaro, con le sue sole risorse. Ma riceve
annualmente dalle organizzazioni straniere cifre enormi per lo studio e la
prevenzione dell'AIDS: nel 1992 ricevette 6.000.000 di dollari
(novemiliardinovecentottantamilioni di lire) contro i 57.000 dollari
(87.200.000 lire) destinati alla prevenzione e al trattamento della malaria
(N. Hodgkinson, Epidemic of AIDS in Africa, The sunday times, 21 marzo
1993).
Questo pericolosissimo meccanismo assistenziale ha coinvolto tutti. I
coniugi Krynen scoprirono ben presto che i loro orfani non erano affatto
orfani. In quella regione è diffusissimo il costume di affidare i figli ai
nonni e di espatriare in cerca di lavoro. A volte i genitori tornano, altre
volte mandano denaro. Nella maggioranza dei casi non fanno nè l'una cosa, nè
l'altra. La poligamia è estesissima, e semplicemente non possono allevare
tutti i figli. Ne scelgono alcuni e affidano gli altri ai nonni. Ben presto
la popolazione ha scoperto che lo status di "orfano dell'AIDS" era
redditizio. Se un bambino racconta che il padre è morto in un incidente
stradale raccoglie al più un pò di compassione, se dice (o i nonni dicono)
che è morto di AIDS, subito si mobilità un ente assistenziale (THE PLAGUE
THAT NEVER WAS, Neville Hodgkinson, Tanzania, The Sunday Times (London) 3
October 1993).
Il dr. Timoty Stamps, ministro della sanità dello Zimbawe, ha dichiarato:
"L'Organizzazione Mondiale della Sanità e l'industria dell'assistenza hanno
inventato una dannosa epidemia di AIDS in Africa. la mia preoccupazione
basilare è che tutto ciò sta distraendo denaro, attenzione e personale da
problemi reali e gravi come la malaria, la tubercolosi, le malattie veneree
e l'assistenza alla maternità. L'industria dell'AIDS è ormai un affare
multimiliardario nel nostro paese, e costituisce, a mio giudizio, la più
grande minaccia alla salute della popolazione africana" (L. De Marchi, F.
Franchi, AIDS - la
grande truffa, ed. SEAM, Roma, 1996, p. 79). Niente peli sulla lingua, eh?
Eppure è fortissimo il sospetto che tutta la faccenda sia connessa alle
politiche demografiche.
Il ministro della sanità del Yoruba, Chief Osolo, ha tradotto le iniziali
AIDS come "American Invention to Discourage Sex (Invenzione Americana per
Scoraggiare l'Attività Sessuale)!!!
Il dott. Steven Karanaja, segretario della Kenian Medical Association, ha
raccontato: "Le nostre strutture sanitarie sono al collasso. Migliaia di
Keniani stanno morendo di malaria, il cui trattamento costerebbe per ogni
malato pochi centesimi di dollaro. Invece i sontri depositi sono pieni di
contraccettivi, milioni di dollari spesi per sostanze come Norplant, Depo -
provera, spirali, ecc..." Steven W. Mosher, The US government and the war on
population, the catholic report, gennaio 1999, p. 39).
Altro che "i pochi che arrivano vengono saranno magari venduti al mercato
come oggetti di
arredamento"!!! Si parla di più di 20 miliardi di investimenti (stanziati
dalle Nazioni Unite alla conferenza del Cairo su Popolazione e sviluppo), di
44 miliardi di prerservativi (solo quelli comprati e diffusi dallì'UNFPA).
Ma niente sali contro la diarrea, che costano pochi centesimi, niente
farmaci contro la malaria...
Suor Zita, missionaria della consolata, in Tanzania da 15 anni, da 10 lavora
per la difesa della vita nelle regioni di Dar El Salaam, Iringa e Njiombe.
E' laureata in Biologia e Chimica presso l'Aquinas College di Grand rapids
(Michigan, USA), e ha spiegato: "La lotta contro l'AIDS a suon di
preservativi è attuata da decenni in Africa. Essa è però una maschera per le
politiche antinatalità" ("Tanzania; proposta Veltroni: vecchia, inutile e
distruttiva dei popoli africani", Fides, n° 3359, 3 marzo 2000).
Si possono aggiungere particolri agghiaccianti, come esperimenti (condotti
dai dott. Zagury e Gallo, lo "scopritore" del virus HIV) su bambini dello
Zaire di un vaccino destinato ad esperimenti su scimmie; oppure di aver
condotto un asperimentazione non autorizzata su 10 persone in Zaire (Il
medico d'Italia, 20 marzo 1991). Secondo il famosissimo dott. Robert Gallo
l'unico modo per dare risposta alle tante perplessità "può essere una sola:
una gran quantità di esperimenti sul campo (vaccine trials)" (R. C. Gallo,
Aids and related disease 1994, (Meeting), CRO, Aviano, Italia, 9 aprile 1994
(registrazione)).
E non è escluso che questi massicci vaccine trials siano già cominciati: il
British Medical Journal e il Lancet hanno dato la notizia che "in alcuni
paesi africani sono stati recentemente effettuati dei trials, delle
sperimentazioni di nuovi farmaci mirati a contrastare la trasmissione
madre - figlio dell'AIDS" (Marina Corradi, "Un terzo mondo di cavie",
Avvenire, 2 marzo 2000, p. 22).
Per quanto riguarda la prostituzione, è vero, è il comportamento sessuale
per eccellenza. E come tale considerato a rischio, anzi, il maggior veicolo
di diffusione dell'AIDS. Però. Anche qui c'è un piccolo mistero. Nel 1993,
in Italia, i casi di prostitute con AIDS conclamata erano stati
complessivamente... sei. la categoria è valutata essere composta da circa
500.000 donne (part time o full time). Al 31 marzo 1995, su 27.043 casi di
AIDS in adulti, solo 22 riguardavano prostitute non tossicodipendenti
(Aggiornamento dei casi di AIDS conclamati notificati in Italia al 31 marzo
1995, AIDS COA (Ministero della Sanità).

 d'emergenza, e' la diffusione dell'uso del preservativo.
Più che una soluzione è una pezza. E' veramente un problema complesso, dove
sono in gioco molti fattori: ingiustizia economica, morale, ecc. Cercare una
soluzione che prescinde dal contesto non porterà niente di buono.
Non faccio l'apologia della cultura africana, ma conoscendola se ne può
apprezzare la ricchezza ed in modo più oggettivo si potranno affrontare i
limiti.
Se in qualche modo ho offeso Draco Roboter, me ne scuso, non mi piaceva
l'approccio alla questione.
Yunan


Spero che sia una battuta, ma se non lo e', licenziarlo in tronco mi
pare veramente il minimo. Quale azienda e' tenuta a tenersi (scusa il
gioco di parole) un lavoratore che agisce deliberatamente contro la
qualita' del prodotto?
saluti
Lisa

 Sini
ciao
almirena
-- 
Inviato il mer 03 ott 2001 15:35:34 CEST da 
adsl-171-111.36-151.net24.it
[151.36.111.171]
http://www.neuromante.net/

 Un mio amico lavorava alla Hatu e li bucava. L'anno licenziato in tronco.
Se esiste davvero uno cosi' e un vero idiota.
Ciao R.
-- 
Inviato il mer 03 ott 2001 19:23:37 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

 d'emergenza, e' la diffusione dell'uso del preservativo.
Più che una soluzione è una pezza. E' veramente un problema complesso, dove


 personale sulle persone.
E' un giudizio che implica un giudizio.
O una frase malriuscita.
Sini

 qualita' del prodotto?
Non è una battuta. A scanso di equivoci, il tizio non è cattolico.
Sini


Newsgroups: it.cultura.cattolica
Sent: Tuesday, October 02, 2001 7:52 PM
Subject: Re: Il tritafeti
E altri, vedo.
Sini


Che sia cattolico o no, e' irrilevante. Il problema e' un altro.
Uno: per quale motivo li bucava? Per sabotare l'azienda?  Perche'
riteneva moralmente che i preservativi fossero qualcosa di cattivo?
Per puro divertimento?
Due: in ogni caso, che ci stava a fare a lavorare li'? Perche' avrebbe
dovuto continuare a prendersi uno stipendio da quell'azienda? Ritieni
che l'azienda abbia fatto male a licenziarlo? Se si', per quale
motivo? L'azienda ha il dovere di tenere alle proprie dipendenze uno
che deliberatamente rende inefficienti i prodotti? 
saluti
Lisa

 che deliberatamente rende inefficienti i prodotti?
Il problema sarà pure un'altro, ma è solo tuo.
A me è venuta in mente questa cosa e ho pensato di scriverla a mò di
intermezzo folkloristico.
Non pensavo che risvegliasse in te simili amletici interrogativi.
Riuscirai a dormire, stanotte?
Sini

Riuscirai a dormire, stanotte?
Ho dormito benissimo.
Se poi tu butti la' degli argomenti senza ragione, come faccio a
saperlo?
Lisa

> mali immaginari come la globalizzazione
La globalizzazione č un fatto neutro, le morti per fame sono un male.
Capisco che per qualcuno i mali veri sono quelli che lasciano stare il suo
portafogli, mentre gli altri non esistono. Meglio far finta di non sapere
che le scarpe che ho ai piedi costano il futuro di bambini, non triturati,
ma schiavizzati e lasciati morire in caso di malattia.
Non facciamo la classifica dei mali, combattiamoli.
Alex

 saperlo?
E' semplicissimo: basta leggere i post con calma ed attenzione.
E si che è da un pò che te lo diciamo...
Sini