Newsgroup: it.comp.hardware
Titolo: Che delusione incredibile (CHL)

Ho acquistato un hard disk in gennaio (ibm 20.5 Gb Dpta).
Una settimana fa si e' rotto, l'ho rispedito dietro (a carico loro con ups).
Lo hanno testato ed effettivamente non funziona.
Non avendo altri hard disk a disposizione (a detta loro) mi hanno proposto
un bonifico bancario (PAGABILE ENTRO 30 GIORNI LAVORATIVI....E CHE CAXXO).
La cosa piu' odiosa sta nel fatto che non mi vogliono rimborsare l'intero
importo ma
mi hanno svalutato l'HD di 40.000L + iva.
Ho chiesto un hard disk quantum (con le stesse caratteristiche) in
sostituzione (presente in listino e disponibile), ma la signorina mi ha
detto che i depositi del centro assistenza e quello del negozio web non sono
gli stessi e che evidentemente Hd non ce ne sono !!!
Bah ero convinto che chl funzionasse bene ... purtroppo pero' ci sono ancora
evidentissimi problemi di assistenza post-vendita.
IO NON COMPRERO' PIU' NULLA DA CHL....non so voi.
:(
Fortuna che ho un altro HD altrimenti sarei rimasto a piedi per settimane e
settimane.

 wrote in message
8j9o4r$g0m$1...@sirmdpsin17.inwind.it...


 wrote in message
O28T6hC4$GA....@cwnts22.ciaoweb...


 wrote in message
8jafd1$jlm$1...@sirmdpsin17.inwind.it...


 wrote in message


Saresti cosi gentile da darmi l'email di pc professionale?
pc...@mondadori.it
In bocca al lupo.
-- 
Bye.
       Lem
---------------- 'CLOCK is what you make of it' ----------------
Ricerca nuovi numeri primi: 
http://www.mersenne.org/freesoft.htm

 wrote in message
39591ef2...@news.uninetcom.it...


 tanto che ha già pagato).
l fatto e' che queste cose sono gia' state dette fino alla nausea... poi tutti
sono felici clienti finche' tutto va bene ;)
e se il prezzo e' conveniente magari il gioco vale la candela e qualche rischio
si puo' permetterselo. anche perche' alla fine non e' che rubano, ma solo si va
incontro a lungaggini poco simpatiche. Ognuno tratta il cliente come crede e
poi ottiene le conseguenze che merita...
ehm non e' per fare il noioso ma tanto per portare un esempio dove invece il
cliente viene quasi coccolato hai presente quello che fa zetabyte in questi
giorni? regala un po' di pasta termoconduttiva a chi la richiede solo perche'
fa caldo! e' ovvio che nessuno fa niente per niente, ma il non essere visti
unicamente come tacchini da spennare... non so ma mi fa sentire un po' meglio
:)
ciao


Anch'io ti consiglio di mandare una mail a PCPro o altre riviste importanti
del settore dell'hardware, sottolineando che e' ORMAI DA 6 MESI che CHL
trionfa nelle ribriche delle lamentele, e la risposta e' la solita tiritera,
ma nulla di concreto si fa per migliorare il servizio assistenza post
vendita...

prodotto stesso.***
Vedi es. della RAM sopra.
Mah!
Ciao

credo che se lo faccia rimborsare con il deprezzamento.
Tutto questo è molto interessante amico,
ma quello che mi lascia perplesso è che
nessuno legge le condizioni di garanzia
prima di acquistare. Questa superficialità
non dà il diritto di scandalizzarsi quando 
il venditore decide di servirsi di questa sua
facoltà che, ripeto, è indicata a chiare lettere
sul sito proprio per essere messa a conoscenza
degli utenti che, mi par di vedere, sanno leggere
solo l'importo in lire.
Le interpretazioni personali non servono a
niente, e tantomeno le supposizioni che
chiunque può fare su "come avrebbe dovuto"
comportarsi.
A mio avviso l'unica "Delusione Incredibile" è
l'ottusità di chi vede solo i suoi diritti e basta e
non perde occasione per sparare sul gruppo
appena qualcosa "non gli pare" giusta anche
quando (per una volta forse) lo è.
Parlo da rivenditore ma anche da consumatore.
Ped.

Mi permetto di "esordire" in questo newsgroup che seguo da tempo, ma nel
quale non ho mai postato. "Caro" Play Network, quello che dici è una
PUTTANATA!!! Il CHL in questo caso è pacificamente mancante a livello di
assistenza, non può rientrare nella norma! La norma vorrebbe che l'hard disk
fosso cambiato con uno dello STESSO MODELLO o EQUIVALENTE. Altro che
deprezzamento!!! La garanzia è garanzia!  Dura un anno PER LEGGE (non per
gentile concessione di chicchessia). A me da Vobis hanno cambiato un modem
28.8 con uno 36.6 perchè si era rotto sotto garanzia ma non avevano più i
modelli precedenti. Me lo hanno sostituito SENZA CHIEDERMI UNA LIRA.
Premesso che da Vobis non comprerò comunque più nulla perchè hanno prezzi
troppo elevati, però devo dire che la loro è VERA ASSISTENZA. E' RIDICOLO
difendere questi sciacalli dei rivenditori che spesso sono dei veri e propri
LADRI.

Parlo da rivenditore ma anche da consumatore.
Da consumatore mi sa' che parli poco, acquistando da CHL senza
sincerarsi delle condizioni di garanzia è stato uno sbaglio che
probabilmente "il tizio" non ripeterà piu' (non comprera' piu' da CHL)
ma comunque questa storia non mette certo in buona luce la societa'.
Se l'HD si è rotto dopo sei mesi non è ne colpa del cliente ne del
venditore ma bensi del produttore. Il venditore si fa' risarcire dal
produttore e quindi non vedo perche' il cliente non debba farsi
risarcire allo stesso modo dal venditore.
In questa storia mi pare che l'unico a rimanere danneggiato è il
cliente (IMHO).
E' una questione di opinioni, tu hai la tua e noi abbiamo la nostra.
Ciao

Anch'io ho avuto dei problemi lo scorso marzo con CHL, ma li ho risolti
evitando la signorina di Firenze (la sede di CHL). Mi č parso evidente che
sa fare solo confusione, quindi ho risolto tutto con l'aiuto del
rivenditore, che si č preso l'impegno e ha risolto tutto lui.

LADRI.
Vacci piano amico, non fare anche tu del qualunquismo.
L'assistenza di cui tanto ami sbraitare è quella che ogni
operatore applica, fatte salve le condizioni generali a cui
tutti ci adeguiamo. Questa clausola è un modo per tutelarsi
da parte del venditore, che, se permetti, decide LUI come
gestire i guasti e non tu. Che ti piaccia o no, mettitelo bene
in testa. Non basta urlare che "La garanzia è garanzia!"
quando non ci si informa neppure sulle clausole particolari
applicate dal venditore, (forse accecati dal prezzo stracciato?).
E non confondiamo per favore altri esempi di cattiva assistenza,
di cui certamente CHL si è resa protagonista, ma non è il nostro
caso.
Ped.

risarcire allo stesso modo dal venditore.
Se l'avesse avuto disponibile probabilmente lo avrebbe
sostituito ma non è una decisione che può imporre il
cliente, se non è disponibile CHL si è avvalsa di una
clausola che personalmente ritengo comprensibilissima.
Si chiude al più presto la pratica ed il cliente ha l'onere
del solo deprezzamento del prodotto. Non dobbiamo
dimenticare che ci sono dei rischi in un mercato come
l'informatica dove i prezzi e la disponibilità sono spesso
una sorpresa per gli stessi operatori. Per limitare i danni
molti si tutelano in questo modo, l'importante è che uno
non dica: "però io non lo sapevo...", eviterebbe una
brutta figura.
Ped.

 al cliente la figura dello sprovveduto?
[CUT apologia di CHL]
E' dimostrato cmq che CHL abbia seri problemi nell'assistenza post vendita
(molti utenti sono scontenti, non solo sui gruppi di discussione, amara e
inutile valvola di sfogo degli acquirenti insoddisfatti). La mia
modestissima opinione, da acquirente di hardware e' la seguente: il cliente
va tutelato nei limiti del possibile. E' ovvio che se mi si rompe un pezzo
IN GARANZIA e mi dicono che mi rimborseranno fra 30 giorni (NB in aggiunta
alle 2 settimane di attesa...), legge o non legge mi girano le palle perche'
cio' mi crea notevoli disagi...
E non mi dire che una soluzione piu' accomodante, per un componente cosi'
comune come un HD CHL non riusciva a trovarla: il cliente, in questo caso
Red_Rose, non mi sembra si sia impuntato chiedendo il pezzo originale o un
prodotto piu' nuovo; a lui andava bene anche un prodotto con analoghe
caratteristiche che CHL ha attualmente in listino, e che QUINDI DEVE
NECESSARIAMENTE avere a disposizione. La risposta di CHL mi sembra la dica
lunga sul modo in cui esso interpreta l'assistenza post vendita...
Se CHL non riesce a spostare un pezzo da un magazzino ad un altro per
misteriose ragioni burocratiche, francamente a me, in qualita' di
acquirente, interessa davvero poco... Ingoio il rospo e vado da un'altra
parte dove sono piu' flessibili e mi cambiano l'HD in giornata.
Tutto qui. Che poi CHL rispetti la legge nessuno lo mette in dubbio, ma da
qui a dire che si sia comportato in maniera esemplare ce ne passa proprio...

prodotto stesso.***
Salve!
Ehm... senza alcuna vena polemica... :-)
Limitare o escludere la garanzia contro i vizi della cosa venduta 
(quella che si prescrive entro l'anno dall'acquisto, e che prevede 
una comunicazione della magagna entro 8 giorni dal suo emergere) è 
possibilissimo: è rimesso alla libera volontà delle parti, mi sembra, 
ex art.1490 comma 2 c.c. Tale limitazione è improduttiva di effetti 
solo se si dimostra la mala fede del venditore.
Ma la clausola che limiti tale responsabilità, rimettendola quasi 
all'arbitrio del venditore, come quella da te riportata, ex art 1341 
comma 2 c.c. è *inefficace* se non è approvata specificamente per 
iscritto. Sbaglio, forse? 
Inoltre, ricorderei che acquistare on line è acquistare al di fuori 
dei locali commerciali, il che comporta una disciplina ancora più 
favorevole all'acquirente (a meno che l'importo totale, iva e spese 
incluse, sia inferiore a 50K£): DL 15/1/1992 n.50.



sulla qualita' della assistenza dei negozi + piccoli ci sarebbe da dire
eccome* , ci sono poche  poche denunce sulle newsgroup ,su questi, xche' non
e' ragionevole mettersi a parlare male del negozio sotto casa a gente che
abita a 500km e +.
Mentre molti pretendono forse troppo da giganti come chl che, lo leggiamo su
pc professionale uscito a Roma ieri, ha fatto cose + antipatiche di quelle
di cui l' accusa chi ha aperto la discussione (in questo caso x me chl e'
innocente, anzi red rose con quei soldi si comprera' un hd + recente con
prestazioni e capacita' maggiori, beato lui)
*vi racconto un episodio: ho comprato un modem us robotics 28.800 (era
l'ultimo grido) a 500.000. dopo mesi di inutili tentativi scopro che e'
difettoso (non dormivo + mi sognavo internet e non riuscivo a collegarmi era
il mio primo contatto con il pc) e lo riporto al negozio sotto casa: dopo
TRE (!) mesi ho comprato (sempre presso il solito negozio un 14.400 a
100.000 e finalmente conosco internet, forte!).
Poi dopo altri TRE (!) mesi arriva il modem, solo che il tizio vuole 100.000
oltre a quello che ho gia' pagato xche' il modem e' un modello + recente
(che xo' costava meno di quanto io in precedenza avevo pagato stessa
velocita' xo');
 LI MORTACCI SUA, NON E' MEGLIO CHL ??
ciao
Marco


a me pare che nel caso in questione , vittima dell' inefficenza di chl
 sia proprio quest' ultima, che non vende un hd, mentre l' utente si
riprende i soldi e li spende dove gli pare
P.S. nessuno mi sa dire come si fa a usare i tasti multifunzione di un ibm
thinkpad (su alcuni i simboli sono tre) ? Non riesco a selezionare alcuni
simboli sul manuale non si parla del particolare
Marco

 NECESSARIAMENTE avere a disposizione.
Sono rimasto a lungo in silenzio a leggere le reazioni che ho provocato
con i miei post nei vari forum e in questo newsgroup.
Il mio primo msg era dettato,ovviamente, dalla RABBIA
e dalla rottura di balle immane che mi derivava da questa situazione.
Tu DDT pero' hai centrato in pieno quello che io intendevo.
Non ho chiesto in sostituzione un HD IBM.
Ho chiesto che mi si spedisse con celerita' un
HD da  20 gb circa ata66 e 7200rpm
In listino ce ne sono a disposizione.
Io ne deduco che questa sia una politica diffusa che CHL stia adottanto.
Solo da questo deriva la mia amarezza, null'altro.
Non mi strappo le vesti in pubblico, non pretendo sommosse popolari.
VOLEVO SOLO PORTARE A CONOSCENZA DI MOLTI  LA MIA ESPERIENZA CON
UN WEBSTORE MOLTO FAMOSO....niente di piu'.
Dal canto mio ho accettato i soldi, sono stanco e soprattutto non ho tempo
di combattere...
Saluti

altra marca sia equivalente può non cambiartelo.
Ti riporto l'estratto delle condizioni di garanzia di CHL che avevi
riportato in un altro post:
***Il componente o prodotto guasto sarà riparato oppure, nel
caso in cui la riparazione non sia possibile, sostituito con uno
uguale, equivalente o superiore secondo il giudizio di CHL. 
In caso di difficoltà di reperimento del prodotto guasto, CHL ha
facoltà di adempiere alle Condizioni di Garanzia mediante Nota di
Credito e rimborso all'acquirente del corrente prezzo di mercato del
prodotto stesso.***
Analizzando il testo si nota che il "... secondo il giudizio di CHL."
è riportato nella prima frase, quindi è relativo a ".. sostituito con
uno uguale, equivalente o superiore ...". Da cio' io capisco che
"secondo il giudizio di CHL", CHL puo' applicare una delle tre
alternative (uguale, equivalente o superiore). Dalla seconda frase si
capisce che in caso non sia possibile adempiere a nessuna delle tre
alternative della prima frase CHL ha facoltà di rimborsare
all'acquirente il prezzo corrente di mercato.
Percui se CHL ha optato per il rimborso vuol dire che non vi era nelle
sue disponibilità un HD uguale, equivalente o superiore a quello del
cliente (mi permetto di avere qualche dubbio!!!).
Nel caso la seconda frase si riferisca alla impossibilità di reperire
il prodotto guasto (inteso come uno identico) rende inutile la prima
(se uno uguale a quello guasto non è disponibile CHL non cerchera'
certo uno equivalente o tantomeno uno superiore, ma liquiderà sempre
il cliente con il prezzo pagato meno l'usura visto che è la soluzione
per CHL piu' conveniente).
Ciao

 Io ne deduco che questa sia una politica diffusa che CHL stia adottanto.
la ha sempre adottata... credo che se dejanews tiene i messaggi di un anno fa
puoi trovare lettere uguali uguali alla tua, anzi ogni tanto anche peggio.
se uno crede di fare un affare deve sempre mettere in conto anche questa
evenienza... ossia che qualcosa vada storto.
ciao e in bocca al lupo
Marco

 wrote in message
8je3kk$mfq$1...@pegasus.tiscalinet.it...


 wrote in message
8jd9io$l78$1...@nslave1.tin.it...
| Anch'io ho avuto dei problemi lo scorso marzo con CHL, ma li ho risolti
| evitando la signorina di Firenze (la sede di CHL). Mi è parso evidente che
| sa fare solo confusione, quindi ho risolto tutto con l'aiuto del
| rivenditore, che si è preso l'impegno e ha risolto tutto lui.
|
|


 Ecco perchè non comprerò mai da CHL.
Ciao
Fabio

 con i miei post nei vari forum e in questo newsgroup.
[CUT]
Leggendo questa mattina la rubrica Ragioni&Torti di PcPro (guarda caso ben
due lettere erano proprio contro CHL sara' di nuovo un caso?) NON posso che
rimanere assolutamente sconcertato nel vedere quanto la carissima legge
chiamata in causa da PlayNetwork (il cui discorso in teoria non fa una
piega) tuteli l'acquirente solo a parole (e non parlo solo del caso di CHL,
per carita' - ne' voglio generalizzare, ci sono societa' onestissime e
talvolta clienti totalmente disonesti che se ne approfittano): di fatto
l'acquirente, una volta lasciati i suoi soldini al venditore, ha ben poca
voce in capitolo e i suoi diritti sono un qualcosa di molto fumoso e
inconsistente, nel senso che tanto chi acquista non puo' fare quasi mai
nulla per farli rispettare (immaginate i tempi di una causa civile  e i
costi per acquisti di 500k). Questo i venditori lo sanno e spesso mi sembra
che se ne approfittino (vedete CHL e i tanto fatidici 30 gg di rimborso o i
quattro giorni di assistenza a domicilio scritti sul sito)... Ripeto, non
voglio fare di tutta l'erba un fascio, esistono sicuramente ottimi
rivenditori onestissimi e clienti disonesti; purtoppo e' la possibilita' di
far valere i propri diritti che mi sembra un po' assente in questo stato...

 Una settimana fa si e' rotto, l'ho rispedito dietro (a carico loro con
ups).
Non hai valutato che le 40k + iva sia dovuto proprio alle spese di
spedizione!!!!!
Quelle di solito sono a carico di chi spedisce............ se fossi in te
non mi lagnerei più di tanto....
conosco persone che non hanno ricevuto né denaro, né ricambio e stanno
ancora aspettando.
cmq. se vuoi lamentarti sei liberissimo di farlo?????????????????????????
--
Alla prossima
CAbAl
                                                   O   O
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ooo~~~~ooo~~~~~~~~~~
 Non tutti nasciamo informati, e non tutti impariamo da
 subito come muoverci, almeno all'inizio ma con un po'
 di pratica si conosce e si impara!!!!!!!
 E io sono qui per imparare e apprendere e non mi
 stancherò di farlo.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 wrote in message
OQFTnqb4$GA....@cwnts22.ciaoweb...


ridicolo.
IMHO non e' ridicolo: CHL dovrebbe rimborsare il prezzo corrente per
un HD di pari taglio, o del taglio superiore piu' vicino se l'HD non
e' disponibile.
Io ho comprato un IBM da 9 giga a ottobre. Ora questo modello non
esiste piu', ma io mi aspetterei, vista la garanzia di tre anni, che
se fra due anni mi si guasta mi venga dato il disco piu' piccolo che
esiste, o in alternativa il valore in denaro di questo disco. Se la
garanzia esiste, mi deve essere garantito di poter avere un pezzo in
sostituzione funzionalmente simile a quello che si e' guastato.
--
Ciao,
  Lonewolf.
Le faq di Galandil sulla K7M le trovate su:
http://digilander.iol.it/lln
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Vuoi entrare in Internet?
Compra un modem, non un Pentium 3!!
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IMHO non e' ridicolo:
Bontà tua Lonewolf.
Ped.

 mc
GRAZIE  !  (in ritardo)
ho risolto il problema con il tuo consiglio
Marco

Bontà tua Lonewolf.
Lo prendo come se ci fosse un :-)
--
Ciao,
  Lonewolf.


spedizione!!!!!
Di cosa? Se intendi le spese per il rientro dell'hard disk difettoso
ti ricordo che loro ti fanno pagare 6000£ in piu', per ogni prodotto,
come polizza assicurativa per la rispedizione a carico loro in caso di
difetto.
Se intendi le spese per il bonifico bancario, beh mi sembra un po'
salato!
Ciao