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Titolo: le donne e l'aborto (ispirato da PACS)

Questo post non c'entra con la polemica dei PACS, però mi è
sembrato che le notizie relative alle donne che abortiscono siano
troppo "di comodo".
Leggendo alcune delle argomentazioni sulle regolamentazioni delle
convivenze è emerso, anche per miei interventi, la necessità di
tutelare anche la parte più debole, ossia i figli nati in queste
convivenze.
Ci sono state delle obiezioni.
- "E come rispondi al dato di fatto che le donne che abortiscono
sono *in maggioranza* colte, sposate, già con uno o più figli? E
che i... "
- "Si può ricorrere al giudice, no?"
Ora non ho dati statistici per sapere quale sia la maggioranza
delle donne che vuole abortire e non sono un giurista.
Mi sembra di ricordare da un incontro che sono in aumento le
donne sole extracomunitarie, ma non ritengo la cosa rilevante. Un
intervento, se anche servisse ad aiutare ed evitare l'aborto per
meno dell'1% dei casi, ne varrebbe comunque la pena.
Ma sto andando fuori dal seminato.
É stata comunque occasione di riprendere in mano la rivista
redatta dal centro di aiuto alla vita di Vicenza e due articoli
mi sembrano interessanti in tal senso.
Uno è la lettere delle operatrici ("...un aiuto per chi ha
difficoltà per mangiare e non può pensare ai vestiti..."),
l'altro il dramma dell'aborto di una intervista di Katia
Ricciarelli (ma perchè nessuna di queste donne, non credo tutte
sprovvedute, non ricorre al magistrato?) e il commento di quanti
ricatti psicologici queste donne subiscono (certo, ogni caso può
avere il suo opposto, ci sono anche padri disperati per non
riuscire a impedire l'aborto).
Per chi interessa l'articolo conclude riportando alcune parole di
Giovanni Paolo II rivolto alle donne che hanno abortito.
_______________
da "insieme per la vita"  bimestrale del Centro di Aiuto per la
Vita di Vicenza Anno IX - n° 4 - luglio 2005
Le operatrici di via Canneti ci scrivono...
Chi conosce da tempo il C.A.V. di Vicenza, conosce anche
l'indirizzo di Via Canneti 11. Lì il Centro ha operato e lì vive
ancora grazie ad un gruppo di volontarie che si occupano di
vestire i bimbi, dai neonati fino a 3 anni e a volte anche oltre.
Il lavoro non manca, sono circa 1000 i bambini che in un anno
vengono aiutati.
E' un lavoro non sempre facile, ripetitivo, ma molto utile per
dare un aiuto a chi è in difficoltà per mangiare, e non può
pensare ai vestiti.
Un giorno la settimana un gruppo di volontarie cerca di dare un
significato alla vita, anche se in maniera materiale.
Il gruppo di operatrici che lavora lì ormai è collaudato.
Tra mattina e pomeriggio del mercoledì si è lì per aiutare.
Spesso un solo giorno non basta, e allora si
lavora anche il giovedì mattina, ad ufficio chiuso.
Fino ad oggi abbiamo potuto far fronte alle molte richieste
esclusivamente con gli indumenti che ci sono stati donati.
Un grazie a chi ci aiuta donandoci gli indumenti. E' un
passamano: tu lo dai a me io lo do a loro.
 
Ci auguriamo che questa generosità continui.
Le operatrici di Via Canneti
MICRO INIZIATIVE A FAVORE DEL CENTRO DI AIUTO ALLA VITA
E possibile contribuire in modi diversi a sostegno di mamme e
bambini che, una volta salvati
dall'aborto, hanno bisogno di aiuto. Ci permettiamo di suggerire
qualche iniziativa concreta:
- Sostegno emergenza pannolini ed alimenti per la prima infanzia 
euro 50,00
- Sostegno alla mamma per spese relative alle necessità del
neonato (corredino, biberon...) euro 80,00
- Sostegno "Campagna Latte" per aiutare un neonato da 0 a 6 mesi
nell'alimentazione con il latte artificiale
euro 150,00
- Sostegno per accoglienza di una mamma con il bambino euro
500,00
KATIA RICCIARELLI
dopo vent'anni rende pubblico il suo dramma
Ci ha suscitato un sentimento di profonda emozione quanto
dichiarato dalla famosa cantante Katia Ricciarelli
nell'intervista rilasciata alla giornalista Monica Setta e
pubblicata sul settimanale GENTE del 14 luglio scorso. Ne
riportiamo qualche stralcio:
"Pippo mi chiese di rinunciare al figlio che aspettavo nel 1985.
Non eravamo ancora sposati e lui mi convinse ad abortire,
dicendomi che avremmo avuto un figlio appena diventati marito e
moglie. Lo feci solo per amore. Ma quel figlio, nonostante la
fecondazione artificiale, non è più arrivato"....
"Quando andammo a vivere insieme, quattro mesi prima del
matrimonio, ero all'apice della felicità. Mi accorsi di essere
incinta e pensai che questo figlio era il dono che aspettavo fin
da quando ero ragazzina. Ma Pippo mi spiegò che una gravidanza
arrivata prima del matrimonio avrebbe sicuramente scatenato
commenti e critiche fra quanti seguivano affettuosamente la
nostra storia tifando per il "sì"... Nel mio cuore sentivo che
non avrei dovuto, ma, per amore di Pippo, accettai e mi decisi ad
abortire. Questo dramma, che finora non avevo confidato a
nessuno, ha condizionato tutta la mia vita matrimoniale: il
rimorso non mi ha mai abbandonata. Soprattutto quando, negli anni
successivi, mi accorsi che restare incinta per me diventava
sempre più complicato."
Operando come Volontari nei Centri di Aiuto alla Vita ci capita
di incontrare anche mamme che hanno vissuto simili esperienze.
Purtroppo l'aborto volontario è sempre una sconfìtta, un
autentico dramma, non solo per il figlio che viene soppresso, ma
anche per la mamma. E notiamo che quasi sempre simili drammi
portano alla crisi della coppia, come purtroppo è avvenuto anche
per Katia e Pippo.
Quando si parla di aborto, si pensa sempre a una donna, ma ci si
deve ricordare che il figlio ha anche un padre, che di solito se
la cava con "decidi tu, salviamo l'onore, se tieni il figlio io
ti lascio, ecc."
Ma una donna non può essere lasciata sola in un momento così
delicato.
Katia ha tenuto dentro di sé per vent'anni questo terribile
segreto che ha condizionato la sua vita.
E' possibile uscire da questa situazione di rimorso e di angoscia
del post-aborto?
Noi non abbiamo ricette facili da proporre, ma ci sono donne che
ce l'hanno fatta ritrovando serenità e gioia di vivere.
Per queste donne, il grande Pontefice Giovanni Paolo II ha
riservato parole di particolare attenzione.
Ne proponiamo la lettura:
"Un pensiero speciale vorrei riservare a voi, donne che avete
fatto ricorso all'aborto.
La Chiesa sa quanti condizionamenti possono avere influito sulla
vostra decisione, e non dubita che in molti casi s'è trattato
d'una decisione sofferta, forse drammatica. Probabilmente la
ferita nel vostro animo non s'è ancora rimarginata. In realtà,
quanto è avvenuto è stato e rimane profondamente ingiusto.
Non lasciatevi prendere, però, dallo scoraggiamento e non
abbandonate la speranza. Sappiate comprendere,
piuttosto, ciò che si è verificato e interpretatelo nella sua
verità. Se ancor non l'avete fatto, apritevi con umiltà e fiducia
al pentimento: il Padre di ogni misericordia vi aspetta per
offrirvi il suo perdono e la sua pace nel sacramento della
Riconciliazione.
Vi accorgerete che nulla è perduto e potrete chiedere perdono
anche al vostro bambino, che ora vive nel
Signore. Aiutate dal consiglio e dalla vicinanza di persone
amiche e competenti, potrete essere con la vostra sofferta
testimonianza tra i più eloquenti difensori del diritto di tutti
alla vita. Attraverso il vostro impegno per la vita, coronato
eventualmente dalla nascita di nuove creature ed esercitato con
l'accoglienza e l'attenzione verso chi è più bisognoso di
vicinanza, sarete artefici di un nuovo modo di guardare alla vita
dell'uomo. (Ev. Vitae 98).

 delle donne che vuole abortire e non sono un giurista.
Ecco, Sebastiano, un'altra tua pessima abitudine: quella di parlare 
senza nemmeno documentarti per poi dire magari, come in questo caso, 
che le opinioni altrui (documentate, quelle) sono "di comodo".
Io ho riportato i dati *ufficiali* del Ministero, quelli per 
intenderci che monitorano l'andamento della L. 194.
E non dire neppure che questo tuo discorso coi PACS non c'entra 
niente: tutta la tua argomentazione vuole surrettiziamente (ma non 
troppo, perché pure io me ne sono accorta...) sostenere che i PACS 
aiuterebbero a evitare aborti. E questa è un'emerita fesseria.
Spingere una donna ad abortire è reato e lo è sia che si è amanti 
occasionali, concubini o sposati.
Le donne la loro tutela l'hanno già.
Se poi "per amore", per debolezza, per sottomissione, per paura, 
decidono lo stesso di abortire non sarà il patto civile firmato col 
compagno che salverà quel bambino.
Dall'altra parte (come scrivevo anche a Miriam), se una donna vuole 
abortire non c'è nulla e nessuno che possa bloccare questa sua 
decisione, nemmeno il *padre* del bambino.
E anche in questo caso, i PACS non salverebbero nessun bambino. Ma su 
questo punto, nessuno replica, chissà come mai...
Quindi, smascheriamo le menzogne e diciamo la verità. I PACS sono 
*inutili*.
Ma per ottenerli, chi li vuole a tutti i costi, usa gli argomenti 
"collaterali" più commuoventi: evitare aborti, tutelare le povere 
donne deboli e indifese, ecc. ecc..
A proposito di "povere donne indifese", ricordiamoci che oggi, per 
es., per le stesse povere donne indifese, il divorzio è diventato un 
favoloso affarone per arricchirsi, fare le predatrici e togliere al 
marito, spesso per futili motivi, casa, soldi e figli.
Naturalmente, ci sono dati ufficiali e certi di questa paradossale 
situazione. Se ne è parlato a lungo anche su ICC di questo scandaloso 
andazzo. Cerca su google e potrai leggere coi tuoi occhi.
Ciao
Alexandrine
---
"Che tu ci aiuti, o Dio, noi lo speriamo. E liberaci dal male, ti
preghiamo. In acque cristiane dimorare vogliamo e in Cielo infine
entrare, nella gioia di cui è regina la Vergine che salva da rovina".
[J. R. R. Tolkien] 

  Ma su questo punto, nessuno replica, chissà come mai...
...o forse replica e io non lo so. :-(
Chiedo scusa a tutti, ma il newsserver di Alice fa i capricci e sto 
cominciando a notare che mi mancano diversi "pezzi" di threads.
Può essere, quindi, che abbia risposte in sospeso.
Non prendetela per ineducazione, ma sono impossibilitata a replicare.
Chiedo una cortesia e ringrazio già chi mi saprà aiutare: usando Alice 
ADSL come connessione posso servirmi di un altro server delle news 
diverso da quello di default (
news.tin.it
)? Se sì, quale per esempio?
Grazie ancora e scusatemi!


 dell'uomo. (Ev. Vitae 98).
Molto bella l'enciclica del Papa. Mi viene spontaneo lasciare questo pezzo 
quotato.
Sebastiano, volevo chiederti se c'è un URL di questo centro di aiuto alla 
vita di Vicenza.
Non so se postarne l'indirizzo o l'URL sia spamming, ma se lo è, ti volevo 
chiedere di mandarmelo in privato, la mia mail è valida.
Grazie e ciao.

 Alexandrine
Danilo

 Alexandrine
Ciao,
M. 

Danilo ha scritto:

Chi cagiona l'aborto senza il consenso della donna è punito con la 
reclusione da 4 a 8 anni e si considera come non prestato il consenso 
estorto con violenza o minaccia o inganno (artt. 17 e 18 della L. 
194/78).


 riferimento legislativo in proposito. [...]
Vedi la mia risposta a Danilo.


 estrapolate da dai miei post.
Mi spiace, non intendevo offenderti. Ho preso le tue due frasi
perchè erano le più comode da trovare e abbastanza significative
(e non ti ho risposto al post sui PACS primo perchè avevi chiuso
l'argomento, secondo perchè non mi interessava più approfondirlo:
quello che era da dire era già stato detto, ognuno poi trarrà da
se le conclusioni).
Il mio interesse era solo per le difficoltà delle donne che "non
vorrebbero abortire" e che si trovano da sole.
Una legge che le tuteli in tal senso può benissimo essere
completamente slegata da una legge sulle convivenze.
Un sostegno morale ed economico per queste donne (e per i loro
figli) non è attinente ai PACS.
E i miei dati li prendo dalle donne che si rivogono ai centri per
non abortire, che sono un discreto numero.
es. di tabelle di cui al sito
_________________________________________________
http://www.mpv-cav.veneto.it/a_45_IT_213_1.html
Dati dell'attività dei CAV del Veneto 
Statistiche aiuto 
Bambini nati e Donne assistite 
Anno          1989  1990  1991  1992  1993  1994  1995  1996 
1997  1998  1999  2000  
Bambini
nati           136   243  209    176  155   156   255   267  
400    447  499   666  
Gestanti
assistite      222   323  323    321  278   227   348   451  
542    599  745   894  
Altre
assistite      122   207  305    346  361   421   519   564  
879   1096  1288  1598  
Nota: 
I dati riportati sono riferiti all'attività dei soli CAV che
hanno inviato la scheda riepilogativa; 
Il numero di questi CAV rappresenta un campione significativo dei
CAV operanti nell'anno di riferimento; 
Il valore medio dei dati indicato tra parentesi [ ] è stato
ottenuto dividendo i rispettivi totali per il numero di CAV che
hanno inviato la scheda riepilogativa; 
Il numero delle gestanti e delle altre donne assistite riportato
di seguito, è pari al numero complessivo di assistenza prestate
nel corso dell'anno indipendentemente dall'anno in cui è iniziata
l'assistenza.
___________ fine copiatura

 chiedere di mandarmelo in privato, la mia mail è valida.
http://www.mpv-cav.veneto.it
Il sito l'ho trovato con un motore di ricerca, infatti ricevendo
la rivista a casa il sito non mi interessa molto, se non per
approfondire alcuni dati storici che non ricordo.
Ho risposto sia te che al NG, chisssà se arrivano entrambe?
Ciao
Sebastiano

 Ho risposto sia te che al NG, chisssà se arrivano entrambe?
Mille grazie, Sebastiano.
A me non è arrivato nulla. L'importante però è che è arrivato almeno sul NG!
:-)
Ciao,
M. 

 Alexandrine
Ciao,
M. 

 completamente slegata da una legge sulle convivenze.
Sono stati fatti varie proposte per aiutare quelle donne che, per es., 
erano spinte all'aborto da necessità economiche e, ovunque questo sia 
avvenuto o sia stato proposto, ha scatenato un vero pandemonio.
Toccare la L. 194 è considerato un reato in sé e per sé.
E questo ha qualcosa di spaventoso. Una legge è una legge, può essere 
modificata a piacimento, rivista, abrogata... Non così è per la 194, 
che è un vero totem, un idolo di morte che non si può neppure pensare 
di toccare.
E hai ragione a dire che ciò non c'entra nulla coi PACS.


 reato.
Non saprei se e quante donne abbiano denunciato questo genere di 
soprusi, però è certo che i PACS sarebbero inutili anche in questo 
caso.


 ....Anche se dubito che qualche donna abbia mai denunciato simile reato.
a parte la differenza tra "consigliare", o "forzare" il consenso
della donna.
Causare l'aborto senza consenso implica sempre una violenza prima
alla donna (es. un incidente, una collutazione);
non è facile o plausibile che qualche medico pratichi una
operazione o una qualunque terapia medica senza informare il
paziente della stessa e dei rischi. Anche questo è reato.
In entrambi i casi il reato sarà duplice (non solo aborto), così
come sarà duplice la denuncia. E non credo farà molta notizia.
Ciao
Sebastiano

 reato
Così è, infatti, in ossequio ad un solido principio giuridico. Ma proprio
dal paradosso per il quale chi induce all'aborto è punibile, si evince
l'aberrazione di fondo che ha reso l'aborto non punibile. Il legislatore
ha avuto il coraggio di permettere l'aborto ma allo stesso tempo lo
considera un atto immorale e illecito. Quindi, per parafrasare Cristo, la
sua colpa è ancora più grave.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 come sarà duplice la denuncia. E non credo farà molta notizia.
Sono daccordo.
Tuttavia, conoscevo la legge 194, ma non ricordavo questa normativa di cui 
agli artt. 17-18 (mi sarà sfuggita o l'avrò dimenticata).
La cosa che mi "delizia" (so che è un brutto termine, ma l'ironia - o 
meglio, il sarcasmo - mi viene spontanea) di più è che chi costringe la 
donna a commettere questo "fatto" commette un reato, ma il fatto in sé non 
lo è. Insomma...per l'ordinamento commettere un aborto entro i primi tre 
mesi non è reato, "costringere" è reato. Non che non vi siano altre 
tipologie simili, ma certo son tutte ipotesi quantomeno strane, non trovate?
Ciao,
M. 

 Toccare la L. 194 è considerato un reato in sé e per sé.
Tecnicamente, gli aiuti per evitare la scielta dell'aborto non
sono contrari alle 194.
Anzi, da quello che mi hanno detto (il testo completo della 194
non l'ho mai letto) la 194 prevederebbe il ricorso di questi
aiuti per strade alternative all'aborto; purtroppo molti medici
ignorano persino l'esistenza dei C.A.V.
Ciao
Sebastiano

 sono contrari alle 194.
Certo. Ma di fatto sono non praticati.
I tentativi di dissuasione (pur previsti!) non credo che siano 
praticati in realtà. Almeno non risulta che alcune donne abbiano 
rinunciato perché dissuase dai consultori pubblici o dal personale 
medico preposto.
Purtroppo non è neppure previsto un controllo effettivo e reale se 
tali tentativi vengano in effetti compiuti e in che modo.
La legge è congegnata in tal modo che, pur avendo l'apparenza di voler 
addirittura difendere la maternità (vedi art. 1), liberalizza 
totalmente l'aborto nei primi tre mesi e lo rende facilmente fattibile 
anche nel secondo.
E' un testo di pura ipocrisia leguleia. Ma guai anche solo a pensare 
di toccarlo...
