Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Salve ragazzi.

Un benvenuto a voi e a me in questo ng.
Fra di voi so che ci sono persone che hanno desiderio di condividere
pensieri circa il Cristo e Dio.
Come presentazione, e proposta di dialogo, questo luogo virtuale  mi pare un
mezzo più che adatto, sopratutto perchè il libero arbitrio si manifesta
forse in maniera più lampante e veritiera che in quasiasi altro posto.
Ho letto poco di voi, di ciò che discutete, di quello che vi scambiate, di
cose che vi tormentano l'animo o domande a cui non ci sono risposte; sarei
felice di metterle insieme alla mia esperienza, e raggiungere insieme una
consapevolezza di ciò che può significare essere credenti.
Un abbraccio.

Benvenuto!
Angela & Fede

 Un abbraccio.
Ciao
Antonio Casini
--
        Ed a rompere senza piu' gl'indugi Ci spinge
anzitutto il fatto, che i fautori dell'errore gia' non
sono ormai da ricercarsi fra i nemici dichiarati;
ma, cio' che da' somma pena e timore, si
celano nel seno stesso della Chiesa, tanto
piu' perniciosi quanto meno sono in vista.
(Papa San Pio X)

Un abbraccio.
Pace e benedizione
		Julo d.
Le nostre preghiere sono
padri e madri di cio` che
accade nel mondo (Origene)

 Puoi spiegarti meglio?
Ogni tanto ho la mania di complicarmi la vita con frasi di questo tipo! :-)
Volevo dire che su internet si è più "liberi" di affrontare qualsiasi
argomento, e il senso di libertà (che ho chiamato a torto "libero arbitrio")
è quindi più sentito.
Affronto questi argomenti (religiosi) solo con un paio di amici ma è davvero
interessante scoprire come invece affascinino e interessino anche chi si
ostina a non credere. L'ultima venerdì sera appunto....

L'ultima venerdì sera appunto....
Il senso di questo riferimento mi sfugge.


Ciao, ho parlato con dei preti domenica.
Con l'Arciprete del paese ci siamo trovati d'accordo che la Chiesa non
usa più l'Autorità che Le sarebbe propria, che un po' se ne vergogna.
Cosa ne pensi ? Io posso confermare che i miei amici che vanno in
Chiesa hanno idee molto "liberali" su quello che la Chiesa OBBLIGA a
fare.

 partecipare a threads che no t'interessano.
Se ci sono più risposte a un mio post che mi chiedono la stessa cosa io di
solito rispondo solo a uno :-) .... per comodità, non per indifferenza! :-)
Ma apparte questa battuta, hai ragione. Mi sentirò molto più coinvolto in
certi discorsi, altri invece di meno, ma sicuramente scriverò sempre con
onestà.
un abbraccio.

 Il senso di questo riferimento mi sfugge.
Intendevo l'ultima persona che ho incontrato e non vuole credere. Dico
proprio "non vuole" perchè, dalle domande che mi faceva, ho intuito che ha
un gran desiderio di sapere cosa sta dietro alla fede.
Non ho voluto spiegarle le mie motivazioni, ma mi sono limitato ad ascoltare
i suoi dubbi. Infatti lei non crede nella verginità di Maria, non crede ai
miracoli, non crede nella resurrezione, non crede nemmeno alla potenza della
preghiera. Io ero esattamente come lei, non lo nego, e forse per questo
desidera sapere cosa "mi è successo".
Mi chiedeva allora come facevo a credere nella Vergine (questo mi ha fatto
capire che ne è a conoscenza e che è, cosa più importante, motivo di
tormento interiore per lei), a come posso spiegarmi un miracolo e se mai ce
ne sono stati davvero di comprovati (questo mi ha fatto capire che
desidererebbe avere una sola prova per credere, perchè si sente
tremendamente inutile e sola...anche se ha un fidanzato! Ma quel "sola" io
lo riferisco più alla sua anima), a come posso credere in una assurdità come
la risurrezione (e qui, non ho potuto fare a meno di percepire la sua
speranza che sia davvero una cosa accaduta e reale!) e infine la preghiera.
Sua nonna ha sempre pregato, ma è morta di tumore lo stesso; questo mi ha
detto.
Quindi, professatasi atea convintissima io le ho risposto in una maniera
molto dura: "...davvero? allora, per te non esiste nulla dopo la morte, e
noi tutti siamo qui per una imbarazzante quanto comica combinazione tra
molecole? Bene, allora, in tutta franchezza, io ti dico che non ti credo
affatto. Se quello che sostieni lo credessi con tutta te stessa, perchè
svegliarsi domani per andare a fare un lavoro che non ti piace? Perchè fare
fatica a tirare la fine del mese? Perchè essere sempre così scontenti e
delusi? Perchè è così che ti senti vero?"
Lei ha annuito, e io: " allora, vai comperare una pistola e sparati, tanto
non hai proprio nulla da perdere...".
E li, ha iniziato con le domande su Dio e sulla ragione di tutto, ma io l'ho
salutata pechè avevo un appuntamento! Ma sono sicuro di averla colpita, se
non altro per farla un po' meditare, perchè non si può sparare a zero su una
religione senza conoscerla.
un abbraccio!

 (Antun ebn Nasri al Iskandarani)
Antun vuol dire Antonio e non ci piove sopra: solo, di quale Antonio si
tratta? Del santo ancoreta, o di uno piu` recente, magari tu stesso? :-)
"ebn": e` per caso un equivalente arabo di "ben", "figlio di"?
"Nasri": e` per caso un equivalente arabo dell'ebraico (post-biblico)
"Nots(e)ri", "Nazareno", che troviamo nella retroversione ebraica del
Titolo della Croce, fatta dall'ebraista settecentesco napoletano Gennaro
Sisti?
al Iskandarani non da` problemi, e` ovvio che significa "l'Alessandrino"
(ovviamente, d'Alessandria d'Egitto).
Se la risposta alle mie due domande e` "si`", chi e` questo "Antonio
figlio di Nazareno d'Alessandria"?
Ciao
Giulio
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 figlio di Nazareno d'Alessandria"?
Tutto esatto caro Giulio, mi hai beccato ;-))
Tutto azzeccato salvo, ma non hai del tutto sbagliato, Nassri. Ricordi Gamal
Abde(l) Nasser? Schiavo o adoratore del Vittorioso. Nasr in effetti sta per
Vittorio, o la Vittoria = El Nasr. Nasr,  e più familiarmente Nasri, è il
nome cristiano corrispondente a Vittorio (che i Copti, sopratutto ortodossi
sostituiscono con Boctor, dal francese Victor).
Il Nazzareno non c'entra, a meno di andare a cercare un po lontano e dire
che Al Nassirieh, Nazareth ci suggerisce: la Vittoriosa. Christus vincit?
Nosrani è usato per "cristiano" solo da qualche  musulmano. I Cristiani
dicono Massìhi, da Al Massìh, il Cristo. Sui documenti d'identità per i
cristiani dei paesi musulmani del MO sta scritto: religione: massìhi (non ci
sono maiuscole in arabo).
A proposito di Nazzareno (anche Nazario?), penso che esista solo in
Italiano, non riesco a trovarlo in altra lingua europea moderna.
Un piccolo scherzo che ci ha portati lontano:-)
Cari saluti
AntonioT


 AntonioT
Altrettanti


 - diventato anch'esso nome proprio! - variano da paese a paese.
In effetti, anche Sotiris in grecia e 'Issa in arabo ma solo per musulmani
che invocano anche sayyedna 'Issa, nostro Signore Gesù. Per icristiani =
Iassu'.


 religione senza conoscerla.
        Non ti sei accorta di avere tu sparato su di lei?
[......]
Jeremiah

 mia Bibbia.
[...]
Caro Antonio,
il versetto d'Isaia (11,1) e` ampiamente citato - con una lunga
discussione - su un vecchio post di questo ng, all'indirizzo di Googles:
http://groups.google.com/groups?hl=en&lr=&ie=UTF-8&threadm=3E227D08.F66B1AD8%40ing.unipi.it&rnum=1&prev=/groups%3Fhl%3Den%26lr%3D%26ie%3DISO-8859-1%26q%3Dnotz(e)ri%2Bgroup%253Ait.cultura.cattolica%2Bgroup%253Ait.cultura.cattolica%26btnG%3DGoogle%2BSearch%26meta%3Dgroup%253Dit.cultura.cattolica
A proposito delle parole arabe per "Nazaret" e "Nazareno": Vladimir
Solovëv, nel terzo dei suoi "Tre colloqui", e precisamente nel celebre
"racconto dell'Anticristo" parla di una "strada dei cristiani", nella
Gerusalemme allora esclusivamente araba, chiamata "charet en-nazara". La
duplice traslitterazione - dall'arabo al cirillico e dal cirillico al
latino - rende difficile l'identificazione dell'originale: ma tu non ne
sai niente?
Quanto alla radice ebraica significante "vittoria", e` un problema
andarla a trovare sul Gesenius-Drach. Infatti, il dizionario vero e
proprio e` *solo* ebraico-latino; e l'elenco, in appendice, dei vocaboli
latini citati nel dizionario, rimanda alle pagine dell'edizione
originaria di Lipsia, non ancora "rivista", in senso cattolico, da Paul
Drach, anziche' a quelle dell'edizione Migne in mio possesso, dove
l'inizio delle pagine dell'edizione originale e` messo fra parentesi
dove casca casca... insomma, una grande complicazione! A quel che son
riuscito a vedere, non ci sono radici conteneti le tre consonanti in
questione. D'altronde, gia` ai tempi di S. Gerolamo l'originaria grafia
ebraica di "Nazaret" era stata dimenticata...
Shalom lach


 ebraica di "Nazaret" era stata dimenticata...
In effetti, Nazaret (A(l) Nàssirah) è sconosciuta nel V.T. Come mai se ne
parla solo nel N.T. in Luca e in Giovanni (Natanaele...).? Nel mio piccolo,
cercherò ulteriori possibili informazioni; l'argomento m'interessa. Te ne
riparlerò se trovo novità.
Cari saluti
AntonioT


 riparlerò se trovo novità.
Sulle trascrizioni greche (LXX), e poi latine (Vulgata), delle quattro
sibilanti ebraiche puoi trovare qualcosa nei miei interventi sul
thread - in realta` dedicato ad altro argomento - "Izrael ieri e
oggi". Quanto all'originario significato ebraico di Nazareth -
villaggio in cui non era mai accaduto niente di rilevante in epoca
veterotestamentaria - S. Gerolamo, in un'appendice alla sua traduzione
delle scritture, dice:
"Nazareth, Sanctificata, Separata. Si autem per sade scribatur,
Custodita, vel Florida interpretatur".
Come vedi, non c'e` traccia d'un significato come "vittoriosa".
L'odierno nome arabo sembrerebbe una "reinterpretazione" successiva. A
proposito, qualcuno sa com'e` chiamata oggi dagli israeliani?
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 A proposito, qualcuno sa com'e` chiamata oggi dagli israeliani?
Quando ascoltavo le notizie di  Radio Israele in lingua francese, ho sempre
sentito dire Nazaret. Ma anche a me interessa sapere come la chiamano oggi
in lingua ebraica e se non si affaccia il nostro esperto Liang Rongfa (che è
sparito) ci riuscirò da solo.
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Nazaret? Il nome ebraico è _Natzeret_ (.nun.tzade.resh.taw).
Secondo l'Encyclopaedia Judaica, il nome viene da _natzar -
custodire_. In Ebraico _Notzeri_ vuol dire "Cristiano", letteralmente
"Nazzareno".
Ciao.


Il nome ebraico è _Natzeret_ (.nun.tzade.resh.taw).
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 Ciao.
Ciao
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 Ciao.
Grazie ancora Liang. Ho risposto, come avrai già letto, nel mio messaggio
precedente.
Ciao
AntonioT

 Ciao.
Grazie Liang, NSRT conferma la radice araba di "nassarah", custodita, (dove
la "h" finale diventa "t" in alcuni casi grammaticali) contrariamente a
"nàssiriah", vittoriosa, come la chiamano oggi gli arabi.
Fermo restando il dizionario ebraico, come la chiamano oggi gli'Israeliani?
Hai confermato "Natzeret", come lo sentivo a radio Israele nelle notizie in
francese: "Nazareth". Se avessi potuto capire le notizie in ebraicoo in
yiddish avrei sentito: Natzeret.
Cari saluti
AntonioT


A casa ho una traduzione del Secondo/Nuovo Testamento in Ebraico
contemporaneo, opera della Società Biblica Israeliana, ed il "Titulus
Crucis" è così reso:
_Yeshu'a mi-Natztzerat, Melekh ha-Yehudim - Gesù da Nazaret, Re dei Giudei_.
Evidentemente i traduttori hanno voluto evitare l'aggettivo _Notzeri_.
Ciao.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Ciao.
Caro Liang,
hanno fatto esattamente il contrario di quel che aveva fatto il
semitista napoletano circa due secoli prima.
Gennaro Sisti, infatti, nel libro da me piu` volte citato, ritraduce
cosi` il "Titulus Crucis":
Jeshu'a han-Nots(e)rij melech ha-Ji(e)hudhijm.
Secondo Michael Hesemann (Titulus Crucis, 
tr.it
. San Paolo, Cinisello
Balsamo 2000, p. 324), sulla tavoletta conservata a Roma in Santa Croce
di Gerusalemme la prima riga, quella contenente il testo ebraico,
e` parecchio danneggiata: ma e`  possibile riconoscerci tre lettere, he,
nun e tsade, compatibili - a parte la "mater lectionis" waw, che poteva
benissimo essere assente nel I secolo - con la retroversione sistiana.
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