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Titolo: Lentezza di un vecchio notebook, come risolvere? Ssd?

Questo vecchio portatile viene usato come pc fisso, trasportato
pochissimo, tipo max 5 volte l'anno, anche perche' la batteria e'
ormai a zero, pesa un quintale, e' un'enorme stufa con Pentium4.
Pero' ha sempre fatto bene il suo lavoro soprattutto per il grande
schermo (opaco) da 17".
Facendo un po' di pulizia nel sistema di solito riprendeva vita,
soprattutto da quando ho espando la RAM a 2GB, ora pero' e' diventato
piuttosto lento anche se il disco e' deframmentato ed ho provato a
dare passate di TuneUp utilities. Stentano ad aprirsi anche i menu'
del menu' avvio.
Nella mia ignoranza imputerei il problema di lentezza a:
1- progressivo deterioramento di Windows XP
2- hard disk
3- qualche software che in background fa accesso ai dischi, vedi
antivirus AVG, che ho gia' provato ad attivare/disattivare
La soluzione definitiva sarebbe comprare un notebook nuovo ma con
schermo da 17" i prezzi sono proibitivi, anche perche' da questo non
ci prendo sicuramente molto sul mercato dell'usato.
Dato che va ancora bene pensavo risistemarlo provando con le soluzioni
piu' economiche.
Risolvere la 1 implicherebbe reinstallare e recuperare tutte le
installazioni e configurazioni, costa troppo in termini di tempo, a
quel punto forse converrebbe migrare tutto su Windows7, ma rimane il
dubbio di come funzionerebbe su hardware cosi' datato.
Riguardo alla 2 sicuramente si andrebbe molto bene con un SSD,
oltretutto non c'e' necessita' di grandi dimensioni, il disco attuale
da 60GB e' mezzo vuoto, e si potrebbe liberare ancora molto spazio, ma
non credo che l'hardware lo sfrutterebbe molto, oltretutto il laptop
sarebbe comunque rumoroso e caldo di suo, visto il P4. Guadagnerei
qualcosa con un disco nuovo meccanico?
Il punto 3 E' QUELLO PER CUI MI SERVE DI PIU' IL VOSTRO AIUTO, avete
quache software da indicare che possa farmi identificare cos'e' che
rallenta l'accesso ai file? Ci vorrebbe qualcosa di residente che dopo
tot minuti di utilizzo mi dicesse quali programmi/librerie/processi
hanno fatto accesso ai file per piu' tempo in percentuale. Ho provato
con i soliti process explorer, ma quelli vanno bene soprattutto per la
CPU.
Vi metto qui sotto le specifiche complete, a cui e' stata solo
cambiata RAM:
HP Pavilion zd7038EA Notebook
	Caratteristica	Valore
	Specifiche generiche
------------------------------------------------------
	Descrizione Prodotto	HP Pavilion zd7038EA - P4 2.8 GHz - 17" TFT
	Dimensioni (LxPxH)	39.8 cm x 27.8 cm x 4.7 cm
	Peso	4.2 kg
	Tipo di sistema	Notebook
	Processore	Intel Pentium 4 2.8 GHz
	Memoria cache	512 KB - L2
	RAM	512 MB DDR SDRAM
	Disco rigido	60 GB - 4200 rpm
	Memorizzazione ottica	Unità combo CD-RW / DVD-ROM
	Schermo	17" TFT
	Uscita audio	Scheda audio
	Telecom	Fax / modem
	Networking	Scheda di rete - Ethernet
	Dispositivo di input	Tastiera, touchpad
	Batteria	Ioni di litio
	Sistema operativo	Microsoft Windows XP Home Edition
	Generale ------------------------------------------------------
	Tipo di sistema	Notebook
	Larghezza	39.8 cm
	Profondità	27.8 cm
	Altezza	4.7 cm
	Peso	4.2 kg
	Processore ------------------------------------------------------
	Processore	Intel Pentium 4 2.8 GHz
	Velocità bus dati	800 MHz
	Caratteristiche	Tecnologia Hyper-Threading (tecnologia
iperconcorrente, ad elevati flussi d'esecuzione concorenti)
	Memoria cache ------------------------------------------------------
	Tipo	L2
	Dim. installata	512 KB
	RAM ------------------------------------------------------
	Memoria installata	512 MB
	Tecnologia	DDR SDRAM
	Fattore di forma	SO-DIMM 200 pin
	Storage controller
------------------------------------------------------
	Tipo	IDE
	Memoria ------------------------------------------------------
	Disco rigido	60 GB - 4200 rpm
	Memorizzazione ottica
------------------------------------------------------
	Tipo	Unità combo CD-RW / DVD-ROM
	Schermo ------------------------------------------------------
	Tipo schermo	17" TFT
	Video ------------------------------------------------------
	Processore grafico / fornitore	AGP 8x
	Audio ------------------------------------------------------
	Uscita audio	Scheda audio
	Standard di conformità	Sound Blaster Pro
	Dispositivi di input
------------------------------------------------------
	Tipo	Tastiera, touchpad
	Caratteristiche	Tastierino numerico incorporato
	Telecom ------------------------------------------------------
	Modem	Fax / modem
	Protocolli e specifiche	ITU V.92
	Networking ------------------------------------------------------
	Networking	Scheda di rete
	Data Link Protocol	Ethernet
	Espansione/connettività
------------------------------------------------------
	Slot di espansione totali (liberi)	1 ( 1 ) x Scheda di memoria SD ¦ 1
( 1 ) x scheda SmartMedia ¦ 1 ( 1 ) x Memory Stick PRO ¦ 2 memoria -
SO DIMM 200 pin ¦ 1 ( 1 ) x CardBus - tipo I/II/III
	Interfacce	1 x display / video - VGA - D-Sub HD 15 pin (HD-15) ¦ 4 x
Hi-Speed USB - USB Tipo A 4 pin ¦ 1 x IEEE 1394 (FireWire) ¦ 1 x ad
infrarossi - IrDA ¦ 1 x parallela - IEEE 1284 (EPP/ECP) - D-Sub 25 pin
(DB-25) ¦ 1 x modem - linea telefonica - RJ-11 ¦ 1 x rete - RJ-45 ¦ 1
x display / video - Uscita S-video ¦ 1 x cuffie - output - jack stereo
da 3,5 mm ¦ 1 x microfono - input - jack da 3,5 mm
	Alimentazione ------------------------------------------------------
	Dispositivi di alimentazione	Esterno
	Potenza erogata	120 Watt
	Batteria ------------------------------------------------------
	Tecnologia	Ioni di litio
	Qt. installata	1
	Sistema operativo / Software
------------------------------------------------------
	SO in dotazione	Microsoft Windows XP Home Edition

 piuttosto lento
Allora e' un PIV 2,4 Ghz e con 2Gb di memoria? Hai sempre fatto sempre 
pulizia cioe' non hai mai formattato immagino... se e' cosi poverino fa 
ancora con dignita il suo lavoro :)))
Percio se vuoi tenerlo un bel format e vedrai che ritorna come nuovo, e 
se vuoi che "giri" ancora bene controlla che avvii in automatico solo le 
funzioni minime, eviti spreco di memoria.

 Allora e' un PIV 2,4 Ghz e con 2Gb di memoria
Scusa e' un 2,8 Ghz, tanto meglio,con 2 Gb di memoria e' ancora ottimo,
ripeto se non hai mai formattato e quella la soluzione, e normale che 
nel tempo il pc rallenti.

 nel tempo il pc rallenti.
be' insomma "normale", forse per XP, io comunque finora sono sempre
riuscito a ripristinare le prestazioni senza dover reinstallare
windows, il tempo perso a riconfigurare mi costa troppo, anche se
forse in questo caso ne varrebbe la pena, mi rimane il dubbio pero'
sulla velocita' hardware fisica dell'hdd

Dopo dura riflessione, Mike De Petris ha scritto :

Per verificare quella puoi sempre usare un software come ad esempio 
HdTach...

 	SO in dotazione	Microsoft Windows XP Home Edition
1) disinstalla quella CIOFECA IMMONDA di AVG :
in 5 anni che l'ho usato assienme ad altri antivirus , NON mi ha M A I , 
E RIPETO _MAI_ segnalato alcun virus , anche quando il/gli altri mi 
facevano le feste con avvisi a go-gò ... lui _DORMIVA_
mentre al contempo mi scovava SEMPRE i crack dei programmi scaricati 
come minacce 'PERICOLOSISSIME' da eliminare
AVG NON SERVE AD UNA CACCHIO DI MAZZA
2) 'antivir' della AVIRA
3) 'antimalware' della MALWAREBYTES
4) 'websecurityguard' che mette in azione una sicurezza preventiva 
(prima di 'aprire' un sito ti avverte SE è fonte conclamata di minacce
5) 'spyware terminator'
6) ccleaner
7) wise registry cleaner stando attento a non tocacre nulla : di default 
sono selezionate SOLO le voci di sicura eliminazione, se si cancelalno 
quelle evidenziate in arancione, potrebebro esserci problemi di 
stabilità del sistema se non si sa DOVE andare a mettere le mani
c'è anche in versione 'portable'
8) 'ausdiskdefragportable' per deframmentare
9) io a questi aggiungo solo sui MIEI pc anche la "comodo internet 
security" , che comprende firewall+antivirus+defense+sandbox ( 
quest'ultimo lo disabilito)
ciao :-)


Come mai?


ma quello e' un benchmark come tutti gli altri per vedere la velocita'
dell'hdd, io o bisogno di ualcosa per vedere i processi che accedono
al disco

Il 27/09/10, Mike De Petris ha detto :

Ma quelli li vedi anche con il già citato ProcessExplorer allora... 
altrimenti non ho capito bene cosa vuoi cercare. Se chiudi tutti i 
processi/task non essenziali l'HD non dovrebbe più subire rallentamenti 
anoamli, amenochè il pc non abbia appunto dei malware/trojan o virus.

 anoamli, amenochè il pc non abbia appunto dei malware/trojan o virus.
invece il problema e' quello, i processi mi sembrano i soliti, ma non
ho uno strumento che mi faccia vedere quali impegnino accessi al disco
per una percentuale di tempo maggiore rispetto agli altri, vorrei
distinguere tra AVG, e altra roba residente

2- hard disk
Il mio portatile s'è rivitalizzato clamorosamente, con un HD SSD preso
usato  che non era neanche dei migliori.

secondo me non ti conviene spendere soldi, e vecchio e rischia di 
mollarti presto,
se formattavi subito avevi gia finito di istallare tutto,la prossima 
volta fai l'immagine del disco con tutti i programmi e le impostazioni,
poi ci metti 10 minuti a rimettere tutto a posto ,dopo avere salvato i 
documenti e la posta, che io ho spostato in una cartella di una altra 
partizione

 ormai a zero, pesa un quintale, e' un'enorme stufa con Pentium4.
io ho a casa un trabiccolo simile: ho espanso la memoria e cambiato 
l'orrido disco toshiba a 4200 giri con un wd scorpio blue a 5400 giri 
ela situazione è nettamente migliorata


perchè ... " so' paranoico" !!
il firewall lo ritengo utile/indispensabile
degli antivirus ... non mi fido di nessuno ciecamente , per principio
il defense+ in passato avevo erroneamente ritenuto che mi avesse salvato 
, mentre , invece, POI mi resi conto che il programma che mi segnalò di 
tentativi di modifiche ai "antivir.exe" "comodo.exe" ;-( ... era stato 
lo "spyware terminator" !!!! però lo sto ugualmente lasciando attivato : 
sto riscontrando che NON da problemi anche se in contemporanea c'è lo 
spyware terminator
la sandbox la disabilito perchè ancora non so se davvero non da' 
problemi, soprattutto in relazione ad eventuali incompatibilità con 
qualche programma ... non vorrei rendermi conto che dopo qualche ora di 
lavoro mi ritrovassi con file non scritti sul disco ( devo ancora 
leggermi la documentazione in tal senso per fugare ogni dubbio di reale 
sicurezza in tal senso)


come avresti fatto a spostare la posta di Outlook Express? Con il
wizard di XP?


infatti son sempre piu' convinto che sia il disco ad arrancare


l'ho sperimentato pochi giorni fa , quando ho spostato il s.o. da un 
disco da 1 tera di un anno , su un disco da 160 vecchio di 3 anni : il 
sistema è diventato una lumaca incredibile
mentre PRIMA non notai difefrenze quando si ruppe un modulo di memoria 
da 2 giga rimandno con due soli giga in single channel : a parte la 
quantità, non notai assolutamente difefrenze apprezzabili riguardo alla 
perdita del dual channel , ecco perchèp anche qui in ufficio ho deciso 
di non investire nulla in termini di memoria più veloce
è il disco il vero collo di bottiglia dei pc odierni
un SSD per il s.o. ridà vita al pc
e bisogan stare attenti anche ai dischi da 2 tera : questo che ho 
comprato la settimana scorsa seagate barracuda LP è _enormemente_ più 
lento in seek rispetto all'altro ( quelli che avevano bisogno 
dell'utility per i 4K) che mi si ruppe in un incidente stradale a marzo 
( l'avevo riposto sul sedile dal lato dove l'auto prese la botta)
ciao :-)

Nel suo scritto precedente, tony pedi ha sostenuto :

A mio avviso la sandbox per quanto riguarda gli antivirus è una delle 
innovazioni più interessanti...

Scriveva Mike De Petris martedì, 28/09/10:

Concordo... se è realmente da 4200rpm allora pone un freno incredibile 
a tutto il sistema.


Ma scusa non fai prima a fare un bel format? Tanto comunque se devi 
cambiare l'hdd perdi comunque i dati o sei costretto a fare un back-up e 
dunque prima di comprarne uno nuovo prova a formattare!
-- 
自由は、電源、圧迫と弱さ

 wizard di XP?
opzioni-manutenzione- archivia cartella


eh no, che dati perdo? Il disco vecchio lo clono sul nuovo e via, ho
sempre fatto cosi', ho pc che giran con lo stesso OS da chissa' quanti
anni


sono d'accordo con te !
già uso/usavo "sandboxie" da un paio d'anni ( insomma da quando ne ho 
letto la prima volta)
la sandbox l'hanno inserita in comodo solo da tre mesi , solo che sul pc 
dell'ufficio la versione 4.x non ero riuscito ad installarla, si è 
installata senza problemi l'ultima 5.x
solo in questi giorni me la sto studiando meglio dato che in ufficio me 
lo voglio configurare in maniera consapevole
ho solo scritto che "non sapevo" come funzionasse, avevo paura che se un 
programma si bloccasse per un accidenti qualsiasi , mi potevo ritrovare 
con il lavoro memorizzato chissà dove nella sandbox di comodo e non 
riuscire a recuperarlo
mentre mi sembra che 'semplicemente' c'è la possibilità di indicare 
tutta una serie di elementi del windows su cui l'applicazione ha o meno 
possibilità di accesso e/o modifica
il 'semplicemente' non è riduttivo !, è solo ironico , il modo di 
operare di comodo è un modo anche semplice per , eventualmente, creare 
regole ad hoc per ogni applicazione in uso
insomma, non è un ambiente completamente separato come nel caso di 
"sanboxie", la cui logica mi era ormai chiarissima, qua devo con cura 
capire quale regola applicare o creare per i vari casi , se si vuole 
sfruttare la cosa nel miglior modo
ciao :-)

 installazioni e configurazioni, costa troppo in termini di tempo
In casi come il tuo la prima cosa da fare e' testare l'HD con
l'appropriato tool di diagnostica, quindi se risulta tutto a posto
devi formattare, c'e' poco da fare.
Leggendo successivi post vedo che senz'altro le prestazioni potrebbero
migliorare sostituendo l'HD, ma resta il fatto che il notebook ti va
lento *ora*, mentre "ieri" andava meglio, e dunque le possibili causa
possono essere solo due: l'HD ti sta abbandonando (vista l'estrema
lentezza) o l'OS e' letteralmente a pezzi.


ho sostituito AVG con Microsoft Security Essential ed ora va gia'
molto meglio
al test di hddtune ottengo una media di 8MB/s con una punta di 28 :(
ora pero' mi sovviene un grosso dubbio, questo e' un disco ATA, per
cui non credo proprio di trovare ssd, ed anche un normale IDE potrebbe
costare uno sproposito... ma e' veramente un peccato buttare questo
bel laptop solo per il problema dell'hdd

 anni
Ma non sarà questa l'origine del problema?
Stavo anche pensando a (magari) le feritoie del dissipatore piene di
polvere e dunque al procio che va in throttling.
-- 
Physicists are notoriously scornful of scientists from other fields.
When the great Austrian physicist Wolfgang Pauli's wife left him for a
chemist, 'Had she taken a bullfighter I would have understood. But a
chemist ... ?' he remarked in wonder to a friend.

 polvere e dunque al procio che va in throttling.
ehm, no, ogni anno smonto e pulisco tutto, comunque non e' un problema
di CPU, e' proprio l'hdd lento, se vedi il mio ultimo post ho risolto
anche il problema dei molti accessi, rimane il fatto che e' lento

 bel laptop solo per il problema dell'hdd
ma porca paletta, perche' non provi un formattone?

 ma porca paletta, perche' non provi un formattone?
mi sa che faccio prima a prendere un meccanico nuovo ad esempio un
Samsung Spinpoint, 160GB vengono 34 euro... consigliatemi un modello e
procedo

 procedo
io ho installato uno scorpio blue da 160 giga (ma dovrebbe esserci pure 
la versione da 250 giga): veloce, silenzioso, freddo.
aggiungi che la garanzia della wd è gestita direttamente (ossia, se 
vuoi puoi spedire a loro per la rma) mentre con samsung devi per forza 
passare daò rivenditore/centro di assistenza

 sistema
Come vuoi. Ma mi pare oramai empiricamente assodato che XP non si
comporta come tu dici.
-- 
"When you hear a physicist invoke the uncertainty principle, keep a
hand on your wallet." 
		-- D.J Griffiths


infatti ormai ho tutto WD, compreso uno scorpio blue sata che va
benone, vabbe' spendero' 55 euro invece di 34 per lo scorpio blue ide
(WD1600BEVE ), dovrebbe comunque essere compatibile

Mike De Petris ci ha detto :

Basta che sia ATA...:D