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Titolo: Nomi cristiani

 essenzialmente trovate prive di un Santo patrono dal loro stesso nome.
Uhm. Capisco. Ho sempre avuto difficoltà ad accettare il principio
cattolico dell'intercessione, ma quella dei "santi patroni" non l'ho
mai capita.
Francesco non era mica un nome cristiano!!!!!
Ciao,
Marco

 Francesco non era mica un nome cristiano!!!!!
E non e' forse un merito in piu' per il Santo di Assisi aver raggiunto la
santita' pur essendo stato chiamato come una qualita' di velluto?
Andrea
salo...@mediacomm.it


Solo da poco ho capito quanto conti il nome nella storia di una
persona, preparando con mio marito gli incontri per i genitori che
chiedono il Battesimo per i figli. La domanda è d'obbligo. Perchè un
nome piuttosto che un altro?
La Chiesa consiglia un  nome cristiano perchè ci si distingua per
l'appartenenza a Cristo.
Nella Bibbia il nome corrisponde alla persona nella sua totalità,
tanto che Dio cambia il nome a quelli che lui chiama, per dire che sono
persone nuove (Pietro da Simone per citare il più conosciuto)
Si dice che nel nome c'è scritta la nostra storia. Ebbene, se i
genitori mettono ad un figlio il nome di un calciatore o di una
protagonista di film a luci rosse 
ecc.al
 figlio trasmetteranno il
valore o i valori a cui si sono ispirati, che quel nome incarna. Se si
rinnova il nome di un genitore di cui si vuole conservare il ricordo,
il valore trasmesso sarà quello del rispetto per gli anziani e per la
famiglia.Il fatto che ci sia un santo protettore non fa male, ma non mi
sembra così determinante, anche perchè non tutti i santi sono stati
proclamati tali dalla chiesa e potrebbe succedere che diventi santo uno
che porta il nome di un farabutto. Ma sicuramente farà più fatica.
Ciao Anto  
http://www.laprimaparola.it

 Marco
Ciao
Giulio
-- 
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 Bernardone), era in Francia a mercanteggiare.
Chiedo scusa, ma a me risulta diversamente: Pietro di Bernardone, ricco
mercante di tessuti e stoffe, aveva tra i prodotti piu' pregiati ch'egli
smerciava il "panno francesco" (ovvero francese). Saputo dalla moglie Pica
che il nome sarebbe stato Giovanni, vi si oppose obiettando "io, che
commercio nei panni piu' preziosi, dovrei avere per figlio un Giovanni
vestito di pelli?" (e qui probabilmente intendeva riferirsi al Battista
evangelico). Lo preferi' col nome del panno ch'egli preferiva tra quelli del
suo campionario: "sara' un dolce Francesco!".
Andrea
salo...@mediacomm.it

 mercanteggiare.
Vabbč, forse non ho scelto l'esempio piů calzante, ma il concetto
dovrebbe essere chiaro. Cosa ha di cristiano Giulio, nome di una "gens"
romana? E Dante? Se fosse cosě si dovrebbero usare solo nomi biblici.
M.

Sono d'accordo sul fatto che mi sembra inopportuno scegliere nomi
"inventati" (come quelli orrendi derivanti da programmi televisivi e
simili... Mi chiedo dove saranno adesso tutte le "Azzurra" chiamate
cosi' come la barca italiana che gareggio' all'America's Cup).
Pero', fatto salvo il principio che avere un santo patrono e' sempre
positivo, mi chiedo: ma tutti questi santi (o comunque molti di loro),
prima di essere proclamati tali, erano gente comune, battezzata con
nomi che fino a quel momento non erano di santi (tranne i casi di nomi
molto comuni), eppure sono stati battezzati lo stesso. Ed e' un bene,
perche' altrimenti oggi ci chiameremmo piu' o meno tutti con gli stessi
nomi! Quindi, anche mi inorridisce solo l'idea che un giorno possa
esistere un "San Gei-Ar", in linea di principio non vedo perche' non
dovrebbe essere possibile...
Ciao
Elena

 santita' pur essendo stato chiamato come una qualita' di velluto?
E' proprio quello che ti scrivevo anch'io.
Non puň essere che chi ha un nome non cristiano possa a sua volta diventare
il primo Santo con quel nome?
Il nome č una nostra convenzione. Dio ci ha pensati da sempre e ci ha amati
a prescindere dal nostro nome.
Altrimenti avremmo dovuto chiamarci tutti
o miriam o gesů o giovanni o giuseppe o raffaele o gabriele eccc...
Invece sono nati altri nomi e col tempo sono entrati nella lista dei Santi.

genitori mettono ad un figlio il nome di un calciatore...
Effettivamente se i miei mi avessero chiamato "Alberigo" in onore
al grande Alberigo (Bubu) Evani, qualche segno me lo avrebbero
lasciato...
Fabio (per fortuna!).

Chiedo scusa, ma a me risulta diversamente: 
Io sapevo che il padre  l'aveva soprannominato  Francesco perché era
un ammiratore dei francesi (oggi diremmo esterofilo).

> Se fosse cosě si dovrebbero usare solo nomi biblici.
E neanche tutti!
ciao
Boldar

 a sua volta diventare il primo Santo con quel nome?
Lo puo' certamente, anche se l'idea di un "san Geiar" nel calendario fa
scorrere pure a me un leggero brivido dall'epistrofeo all'osso sacro, andata
e ritorno. Resta il fatto che, anche stando a quello che molto bene riporta
il buon Messori e che ho qui trascritto, potrebbe capitargli di dover
attraversare momenti difficoltosi della propria vita senza sapere,
letteralmente, a quale Santo votarsi... Insomma, tutti noi marciamo in
salita per questa valle di lagrime, ma all'aspirante "san Geiar" tocchera'
probabilmente una salita un po' piu' faticosa.
Andrea
salo...@mediacomm.it
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Indossati i paramenti, don Camillo si appresso' al fonte battesimale.
"Come lo volete chiamare?" chiese don Camillo alla moglie di Peppone.
"Lenin, Libero, Antonio" rispose la moglie di Peppone.
"Vallo a far battezzare in Russia" disse calmo don Camillo rimettendo il
coperchio al fonte battesimale.
("Il battesimo" in "Don Camillo" di Giovannino Guareschi, ed. Rizzoli)
Don Camillo appresso' il fonte battesimale e inizio' il rito.
"Che nome?" borbotto'.
"Rita, Palmira, Valeria," sussurro' la madre.
Don Camillo sbircio' la Moretta (e' la madre, NdAndy).
"E perche' no anche Colonnella e Donga!" chiese cupo.
"Rita e' mia madre, Palmira e' la madre di lui e Valeria era mia
nonna," protesto' la Moretta.
"Peggio per loro!" rispose don Camillo secco. "Emilia, Rosa, Antonietta".
("Gli irregolari" in "Gente cosi`" di Giovannino Guareschi, ed. Rizzoli)

 battezzando) un nome estraneo al senso cristiano'.
Mi sembra tanto una regola scritta da monsignori cresiuti in Vaticano.
:-(
Come fanno i giapponesi? Un giapponese non puņ chiamare suo figlio
Seiichi?
Eppure l'arcivescovo di Tokio, il cardinal Shirayanagi, di nome si
chiama Seiichi? Non va bene? Mio padre si chiama Claudio. Malissimo!
Nome pagano!
M.

 di nome si chiama Seiichi? Non va bene?
Ribadisco: non escludo che un giorno nel calendario ci possano essere un
"san Geiar", una "santa Tamsin", un "san Duayne"; qui io vorrei solo
rimarcare che queste creature avranno un sovrappiu' di fatica nel
raggiungere il traguardo della santita'. Poi, se la raggiungeranno, cio'
senza dubbio deporra' a maggior loro onore.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ("Il battesimo" in "Don Camillo" di Giovannino Guareschi, ed. Rizzoli)
ROTFL!
Davvero gustosa
:-)

 suvvìa.
E poi, pensaci bene. San Giuseppe avrà già un mucchio di lavoro.
Meglio chiamarlo Quadrato, Processo o Martiniano: un santo tutto per
lui. :-)
M.

 ha scritto nel messaggio
news:1148412667.9...@j55g2000cwa.googlegroups.com...

Perché non Esculapio, Ermenegildo, Eustacchio...?
;-)
O anche Cosma, che è rimasto un po' indietro, rispetto a Damiano...

 santo tutto per lui. :-)
Questo supponendo che alla fine diventi Santo. Ma nel frattempo nulla si
puo' dire. Anzi, a ben vedere si puo' essere pessimisti. L'indimenticabile
Indro Montanelli, non credente, negli ultimi tempi della vita soffri' molto
del non aver ricevuto il dono della fede, e dichiarava palesemente quanta
nostalgia ne sentisse. E sospetto che il non avere un Santo al fianco, visto
che il nome "Indro" fu scelto appositamente perche' non avesse Santi in
calendario, fosse per lui un sovrappiu' di peso. Risultato: un Indro
afflitto e nessun Sant'Indro.
Per la cronaca, poi, si racconta, nelle ultime ore forse un barlume gli
sarebbe arrivato, ma lasciamo tutto alla misericordia del Padreterno sotto
le cui competenze Montanelli ora si trova.
P.S. Comunque il nome "Processo", di questi tempi col calcio-scandalo e
Biscardi che ha i guai che ha, sarebbe una scelta particolarmente infelice.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ROTFL! Davvero gustosa :-)
E se anche solo hai visto il bel film di Duvivier, sai anche come ando' a
finire l'episodio e quali nomi abbia avuto alla fine il pargolo. Ma nel
libro e' particolarmente pregevole il passo in cui... dai, lo trascrivo, e'
troppo bello.
"Gesů" rispose don Camillo [al Crocifisso dell'altar maggiore, NdTrascr].
"Dovete mettervi in mente che il battesimo non č mica una burletta. Il
battesimo č una cosa sacra. Il battesimo...".
"Don Camillo" lo interruppe il Cristo. "A me vuoi insegnare cos'č il
battesimo? A me che l'ho inventato?" (...).
Don Camillo allargň le braccia: "Gesů, pensateci un momento. Si fosse sicuri
che quello [il bambino, NdTrascr] poi va all'Inferno, si potrebbe lasciar
passare: ma quello, pur essendo figlio di un brutto arnese, puň benissimo
capitarvi fra capo e collo in Paradiso. E allora, come posso permettere che
vi arrivi in Paradiso della gente che si chiama Lenin? Io lo faccio per il
buon nome del Paradiso".
"Al buon nome del Paradiso ci penso io" esclamň seccato Gesů. "A me
interessa che uno sia un galantuomo: che si chiami poi Lenin o Bottone non
mi importa niente. Al massimo, tu potevi far presente a quella gente che
dare ai bambini nomi strampalati spesso puň significare metterli nei
pasticci da grandi".
--- fine della trascrizione ---
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Biscardi che ha i guai che ha, sarebbe una scelta particolarmente infelice.
:-)
Lo so, infatti scherzavo, perň dalle mie parti c'č la chiesa dei
Santi Processo e Martiniano.
M.


Sull'origine del soprannome "Francesco", con cui era conosciuto ad
Assisi Giovanni di Pietro Bernardone, ci sono parecchie versioni,
alcune delle quali di sapore decisamente aneddotico, come quella
riportata da Andrea "Salomone". Io ho scelto quella indicata, dal mio
pro-prozio mons. Almerico Guerra, in un'opuscoletto riguardante la
genealogia di S. Francesco d'Assisi, e le sue molto probabili origini
lucchesi. Ma questo e` un altro discorso.
Tornando all'argomento del thread, e` bene non dimenticare che
l'obbligo esplicito d'almeno *un* nome di santo/a fra quelli conferiti
col battesimo risale, se non sbaglio, solo al Concilio di Trento. Dopo
il quale, spesso, s'e` addirittura esagerato. Vedi il caso d'un amico
di mio padre, un certo Boris, che era, "ufficialmente", "Benedetto",
perche' il prete aveva riifiutato di battezzarlo con un nome, secondo
lui, "non cattolico". Ignorando, evidentemente, che S. Boris di Kiev e`
vissuto *prima* dello scisma della Chiesa greco-slava, ed e` quindi
santo anche per la Chiesa Cattolica. Soprattutto, per i greco-cattolici
d'Ucraina.
Ciao a tutti.
Giulio

 romana? E Dante? Se fosse cosě si dovrebbero usare solo nomi biblici.
Giulio e` anche il nome di S. Giulio d'Orta, martire, di S. Giulia
d'Africa, o di Corsica, pure martire, e di S. Giulio I, papa del IV
secolo, che combatte' vigorosamente il diffondersi dell'eresia ariana.
Dalla quale tu non mi sembri, purtroppo, del tutto immune. Quanto a
Dante, era un soprannome, o meglio un diminutivo, anche quello. E, nel
mio caso, e` solo un secondo nome.
Ciao.
GDG

 ("Gli irregolari" in "Gente cosi`" di Giovannino Guareschi, ed. Rizzoli)
Queste citazioni di Guareschi mi ricordano un aneddoto - privo, quello,
d'implicazioni politiche - che si raccontava a Guardistallo (PI), paese
della Val di Cecina, dove piacevano i nomi "altisonanti". Che,
talvolta, erano solo - basti per tutti l'altrove arcaico "Angiolo" per
"Angelo" - variazioni fonetiche locali di nomi normalissimi.
Un contadino porta il figliolo a battezzare.
Prete: "Che nome mettiamo a questo figliolo?"
Padre: "Fiordinando!"
Prete: "Che? Fiordinando? O Cecco o Beppe o Togno, o se no 'un te lo
battezzo!".
Giulio

 'un te lo battezzo!".
Arguto come aneddoto, ma si sa poi come fini' questa cosa? Andarono
avanti fino allo sfinimento dell'uno o dell'altro? Quale dei due si sarebbe
arreso alla fine?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 
salo...@mediacomm.it


 veramente, in Val di Cecina.
E pensare che sarebbe stato cosi' facile trovare un "escamotage" che
avrebbe risolto la situazione... che so, far figurare come nome
"ufficiale" Fiorenzo Ferdinando, che poi con facilita' si sarebbe
familiarmente contratto nel famigerato Fiordinando! Cosi' il pupo di Santi
patroni ne avrebbe addirittura avuti due!
Pero', ripensandoci, cio' non l'avrebbe comunque posto al riparo: proviamo
a immaginare. "Che fa Fiordinando?". "Sta rifiordinando la sua camera".
Andrea
salo...@mediacomm.it

 
salo...@mediacomm.it
Ciao
Giulio

 la grafia italiana - e` un nome biblico...
Apprezzo il fatto che nemmeno a te piaccia la H finale appiccicata al nome
Debora. D'altra parte e' gia' stata ampiamente presa in giro, insieme ad
altre stupidita' onomastiche, persino dalle attrici del cabaret: "Nunziah,
Rosariah, Giacomah..." e cosi' via. D'altra parte questa e' l'Italia, quel
Paese cosi' dolce e cortese dove s'e' persino concepito il nome "Deanna"
(per ora senza H, ma in seguito chi puo' dirlo?).
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Francesco non era mica un nome cristiano!!!!!
Su questo ho gia` scritto abbastanza


 a immaginare. "Che fa Fiordinando?". "Sta rifiordinando la sua camera".
Caro Andrea,
come avevo gia` detto, i nomi "altisonanti" della Val di Cecina - a
parte quelli veramente "anomali", come "Norge", nome, e non soprannome,
d'un (allora) ragazzo di Guardistallo pochi anni piu` grande di me -
erano spesso varianti locali di nomi comunissimi. Di fatto, Fiordinando
era la variante locale di Ferdinando. L'Italia, non dimentichiamolo, e`
il paese dei mille dialetti. Per fare un altro esempio, in certi paesi
del Campidano, il diminutivo piu` frequente di Salvatore e` "Buiccu". Da
non confondere, mi raccomando, con "burriccu", nome locale dell'asinello
sardo... :-)


 d'un (allora) ragazzo di Guardistallo pochi anni piu` grande di me...
Ma "Norge" non e' il nome in lingua della Norvegia?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Antoine
