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Titolo: Amd 3000xp boxed o P4 2.8 512/800 box?

In questi giorni mi sto assemblando un nuovo computer, ormai il mio vecchio
non ce la fa proprio più.
Come processore finora sono sempre stato orientato più verso gli Amd (anche
se il mio vecchio P3 non mi ha mai dato molti problemi) perchè me ne hanno
parlato sempre molto bene e perchè in generale costano un pò meno.
Quindi mi ero deciso su un Amd 3000 boxed (320 euro). Solo ieri mi è venuto
qualche dubbio dopo aver letto qualche articolo e curiosando ho scoperto che
il P4 2.8 512/800 box costa poco di più (340).
Ora sono abbastanza indeciso sopratutto perchè, anche se idealmente
preferirei Amd, praticamente allo stesso prezzo avrei un P4 con un FBS di
800 (così le mie Ddr400 andrebbero a piena velocità) mentre con l'Amd avrei
''solo'' 333Mhz. Inoltre da quel che ho sentito gli Amd tendono molto di + a
surriscaldarsi (anche le nuove versioni boxed).
Ora dopo questa filippica spero che qualcuno abbia qualche consiglio.
Grazie.

da quel poco che ne so io (cioè per quanto ho imparato su questo NG) mi
sentire di consigliarti (dato che anch'io sono indeciso sull'acquisto) di
orientarti verso un AMD 2.5 barton che lo trovi a circa 100 euro e puoi
smanettarci quanto vuoi... ma chi l'ha detto che le ddr non lavorano a 400?
oppure affidati ad un più affidabile Intel che ha prestazioni migliori ma
preparati a spendere in più (e non solo per la cpu ma anche per la Mobo)
insomma il senso del mio post è che "possiamo" chiedere consigli a tante
persone ma alla fine siamo noi a dover scegliere in base alle nostre
esigenze ed alle nostre possibilità... in verità, a questo punto, credo che
la mia non sia per niente una risposta ma uno sfogo in quanto sono 30 giorni
che penso e ripenso all'Hardware da acquistare e non mi decido.... AIUTO!!!!
finirò col non comprarmi proprio nulla!
Grazie per l'attenzione e scusate...
Gianluca

 che penso e ripenso all'Hardware da acquistare e non mi decido....
AIUTO!!!!
Guarda allora ti capisco proprio, io ormai è parecchi tempo che sto limando
e contro limando il mio progetto di nuovo comp., anche se sono sicuro che
appena comprato ci sarà qualcosa che non va...
Da quel che ne so io la Ram va al massimo della sua frequenza solo se la
scheda madre ed il processore supportano quella frequenza, altrimenti la
negozia con loro....correggetemi se sbaglio.


hai ragione mi sono spiegato male... non so perchč ma ho supposto (in mente)
che la tua mobo fosse una tipo asus a7n8x (che con il chipset nvidia ultra)
che supporta le ddr fino a 400.
ma il tuo "progetto" com'č? che utilizzo ne farai del pc?

 ma il tuo "progetto" com'è? che utilizzo ne farai del pc?
Ora come ora sto assemblando i pezzi con 
chl.it
, il pc lo userò per un pò di
tutto, dal gioco al video editing fino alle cose + semplici. Poichè sono
diversi anni che ormai desidero un comp nuovo volevo prendere + o - il top
(diciamo uno scalino sotto).

 + o - il top (diciamo uno scalino sotto).
Una cpu AMD conviene fintanto che costa meno di una Intel ma se costa uguale
tanto vale prendere un P4 con fsb da 800MHz. Come ti hanno già, detto, però,
non è necessario prendere un XP 2800+ quando un Barton 2500+ costa circa 100
euro e lo si può portare agevolmente a 2800+ se non oltre ;-)

 euro e lo si può portare agevolmente a 2800+ se non oltre ;-)
Però allo stesso modo non è allora possibile portare un 2800 verso i 3200
(cosa che un 2500 non raggiungerebbe)?

(cosa che un 2500 non raggiungerebbe)?
Non so fino a dove arriva il 2800+ ma ti serve quella potenza subito?
In pratica se adesso ti basta quello che ti offre il 2800+ puoi
prendere il 2500+ e overclockarlo spendendo 100 euro, con quello che
risparmi fra un po' di tempo ti prendi direttamente l'ultima cpu
disponibile che la tua MB puo' supportare (non so se uscira' anche il
3400+... speriamo :-)
A parita' di spesa ti ritrovi ad avere una longevita' maggiore del
sistema (e se tu prendessi gia adesso il 2800+ decidendo comunque di
fare l'upgrade vedi meno la differenza... e questo conta
psicologicamente ;-)
-- 
Ciao!!!
Michele
It was recently discovered that research causes cancer in rats.

 psicologicamente ;-)
Capisco, mmm...il fatto č che non mi piace overclockare e non avevo
intenzione di farlo, penso piů che altro a causa di infondato timori.

intenzione di farlo, penso piů che altro a causa di infondato timori.
Guarda io non so come vadano adsso i barton, ma io da profano che ha
seguito solo qualche NG e forum ho visto che tenere un 1700+ su una
NF7-S senza overclock e' uno spreco... :-)
Se e' cosi' anche per i barton, basta andare per gradi e tenere
sott'occhio le temperature poi ti fermi tu dove vuoi e puoi restare
nel sicuro o variare a seconda degli utilizzi (proprio ExpoL mi aveva
suggerito di alzare la frequenza del processore quando serve e
lasciarlo piu' tranquillo quando si fanno solo normali attivita' per
cui basta ben poca potenza).
Tieni conto che con queste schede variare la frequenza de processore
significa cambiare uno o due parametri nel bios, quindi nulla di piu'
facile (sempre a patto di controllare stabilita' e temperature).
BTW su una mobo nForce2 sarebbe un peccato non sfruttare il bus a
400MHz prendendo anche le ram adatte.
BTW2 evita CHL, costa mediamente piu' di altri posti e non sempre
l'assistenza e' come dovrebbe. 
Per farti un'idea di un buon prezzo prova a farti la configurazione su
essedi e poi ti regoli.
(io consiglio bow per l'assistenza e eprice per certe offerte
veramente ottime, essedi se devi comprare tutto da un unico negozio e'
forse quello mediamnete piu' conveniente)


 Michele
Grazie mille per i consigli, ne terrò conto (sto già andandando a curiosare
su essedi).
Quello che continuo a non capire (chiedo venia O_o) è come posso utilizzare
le ddr400 al massimo se il processore ha un fbs di 333? posso overclockare
anche quello (l'fbs)?

 intenzione di farlo, penso più che altro a causa di infondato timori.
Portare sugli XP il fsb a 200MHz abbassando il moltiplicatore non comporta
alcun rischio, perchè la cpu continua a lavorare alla stessa frequenza,
mentre quando overclocchi basta che tieni d'occhio la temperature della cpu,
a tal proposito è bene acquistare un buon dissipatore ed areare il case.
Il successo che sta avendo l'nForce2 è proprio dovuto, oltre alla ottima
stabilità e compatibilità, alla possibilità di giostrare, facilmente e a
basso costo, con gli XP Thoro e Barton che avendo il moltiplicatore
sbloccato permettono di divertirsi con estrema facilità. Il mio XP Thoro -b
a seconda dell'uso varia con sicurezza da 1700+ a 2400+ con il fsb fisso a
200 MHz, basta passare un momentino per il bios e fare la modifica. ;-)
In questo modo posso anche gestire i consumi (da 50W a 65W).
Tornando alla tua domanda precedente, con il Barton 2800+ avresti cmq le
stesse probabilità del 2500+, dipende anche se la cpu è nata fortunata.
Non aggiungo altro mik ha già detto tutto ;-)

anche quello (l'fbs)?
Yes!
A parte che puoi impostare frequenze diverse per ram e processore, ma
tu la frequenza di clock del processore (essendo data dal prodotto tra
la frequenza di bus e il moltiplicatore) la puoi variare sia
modificando il bus che il moltiplicatore.
Nel mio caso un 1700+ va a intonro ai 1400MHz (non ricordo il valore
esatto, quindi prendi i numeri che cito solo a titolo di esempio) che
si ottiene come 10.5x133MHz.
Alla stessa frequenza potrei lavorarci impostando 7x200 e cosi'
facendo pur mantenendo le stesse frequenze gia ho un aumento notevole
delle prestazione.
Poi puoi decidere di salire di frequenza raggiungendo quelle dei
modelli superiori (e facendo quindi il vero overclock).
Per avere spiegazioni piu' precise ti rimando ai NG in tema.
Io ho prima portato il bus a 200 (abbassando il moltiplicatore) e poi
ho agito sui moltiplicatori, il passo successivo sarebbe provare a
salire per passettini con la frequenza (tipo 210 MHz) cercando di
limare ancora qualcosa.
Il limite che puoi raggiungere dipende anche dalla qualita' della ram
e da come la imposti... direi che serve proprio un pochino di
frequentazione di NG e forum per farti meglio un'idea.
Comunque anche solo salire a 200 bus e regolarti con i moltiplicatori
senza troppi sbattimenti o prove gia' potrebbe bastarti.
Ricorda solo di andare per gradi e di verificare sempre la stabilita'
e le temperature del sistema dopo ogni passo (usa ad esempio il
torture test di prime95 e monitorizza le temp con un programma tipo
speedfan).
Magari poni un po' di attenzione nella scelta del dissipatore e del
raffreddamento, anche se senza spingere molto l'oc non dovresti avere
grossi problemi.


 anche quello (l'fbs)?
Sia i Thoroughbred -b sia i Barton viaggiano tranquillamente anche con il
fsb di 200 MHz, anzi non parlerei nemmeno di overclock.
Basta variare la frequenza del fsb dal bios della mobo.
Ci sono persone che addirittura li hanno spinti oltre i 230MHz, in tal caso
parlerei di overclock.

 stesse probabilità del 2500+, dipende anche se la cpu è nata fortunata.
Capisco...medito medito....ho ancora 10 giorni prima di comprare
effettivamente (per vari motivi compro ai primi di sett)....li passerò ad
informarmi x benino...
Se nel Bios non si può modificare il clock bisogna avere un programma
adatto? sempre che la cpu non sia bloccata intendo.

adatto? sempre che la cpu non sia bloccata intendo.
Le cpu di cui si sta parlando non sono bloccate e dal bios puoi
regolare tutto, con altre non ti so dire.
Avevo letto di programmi capaci da win di fare delle variazioni ma non
mi sembrava ci fossero commenti troppo entusiastici al riguardo.


 Per il processore a 333MHz il bus e' impostato a 166.
Ahhh....grasssie...ora capisco un pň di cose meglio..... (anche se ci sono
ancora troppe che nn capisco X_x )

> Per il processore a 333MHz il bus e' impostato a 166.
Quindi se il bus č impostato a 166 covrei riuscire senza problemi a portarlo
a 200 e cosě facendo ad utilizzare le ddr400 al massimo?


Sì, ma se lo fai abbassa anche il moltiplicatore per avere la frequenza
nominale del tuo procassore.