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Titolo: Per aggiornare pc ufficio/sviluppo meglio puntare su Amd o su Intel?

Cercando informazioni su un sistema da fornire ad altri, da un paio di 
giorni sto seguendo le ultime uscite relativamente a cpu, mb, e dischi
E cercando qua' e la' mi e' ritornata la voglia di aggiornare pure la 
mia postazione pc
Attratto dal prezzo interessante del 5800X mi sono inizialmente 
invaghito di quello, interesse poi dirottato sul 5700G per la scheda video
Pensavo di usarlo con una mb Asus Prime X570-P, un paio di tranquille 
ddr4 a 3200 MHz + un Samsung 980pro per sistema operativo/programmi ed 
un disco fisso meccanico per dati vari e file meno usati
Che dite? Cpu e scheda madre 'si prendono'?
Vi sembra omogeneo come componenti usati?
Quali parti sostituireste da questo quadrupleta?
 
Altra questione per me importante, gli ambienti di virtualizzazione tipo 
HyperV di mamma Microsoft, funzionano correttamente anche su cpu Amd?
Chiedo questo perche' leggendo le caratteristiche cpu vedo che le 
estensioni previste per la virtualizzazione sono diverse tra cpu Intel 
(VT-x, VT-x EPT, VT-d) ed Amd  (AMD-V, SVM)
Che dite, funziona correttamente l'HyperV  di Win10/11 e 
WinServer2016/2019 anche su cpu Ryzen?
 
 

 Che dite, funziona correttamente l'HyperV  di Win10/11 e WinServer2016/2019 anche su cpu Ryzen?
 
Piu che altro hai un sk video gaming seria mentre intel no, con che cpu intel lo avresti paragonato ?
 
Giulia
 


https://tinyurl.com/yvb8twma
 
 
 
Col  11700K / 12600K

giulia ci ha detto :

Intel con le iGPU su base Xe hanno migliorato molto
le prestazioni...soprattutto in ambito Mobile a partire
da Tiger Lake.


Gli ho chiesto con che cpu voleva confrontalo, comunque come ai tempi di bulldozer i moduli cpu non hanno mai trovato
supporto software per similitudine , almeno la prima generazione intel con i core ibridi la salterei a pie' pari , poi intel sapra'
forzare il  mercato ad ottimizzare per la sua architettura come sempre.
 
 
Giulia
 
 
 
 
 
 


 
Il motivo principale e' quello relativo ai consumi ancora
elevati nonostante la presenza degli e-core...specie
per quanto riguarda gli i7/i9. Per il resto direi che
quanto a prestazioni hanno fatto gia' un buon lavoro considerando
la grossa novita' architetturale in ambito desktop. Poi col prox
Meteor Lake non potranno che migliorere, consumi compresi si spera.
Ma quello si scontrera' gia' con Zen4 o quantomeno con Zen3 + 3DVcache.

 WinServer2016/2019 anche su cpu Ryzen?
 
ci mancherebbe anche che non funzionasse, ma rimane comunque una
schifezza...
 
 
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
 
Motoretta BMW R1200R Lightgrey
 
L'indirizzo ema@il non è da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente

 
 
Mi sta servendo fedelmente da qualche anno a questa parte
Per quanto mi riguarda, attualmente non ho nessun motivo per dismetterlo
Se pensi che altri sistemi siano migliori, ti invito caldamente a farmi 
capire quali caratteristiche non trovi sull'hypervisor Microsoft che in 
altri sistemi sono presenti
Magari tra queste c'e' qualcosa che potrebbe essere utile pure a me e 
quindi invitarmi al cambio
 
 
 

 quindi invitarmi al cambio
 
 
dipende da dove lo usi, come lo usi etc...


 
Si certo, capisco fosse una provocazione
E difatti ha 'provocato' il mio sincero interesse verso altri sistemi 
con funzionalita' simili :) :)
 
Dici 'con meta dello sforzo' ma guarda che se devo attivare una nuova 
virtual machine, mi basta copiare un file contenente una macchina 
virtualizzata 'modello' (che xia Xp, Win7, 8, 10, server 2012 o 2016 o 
linucci di varie distribuzioni), avviarla, cambiargli ip scheda rete, e 
siamo gia' pronti
Ogni mia macchina virtuale modello ha gia' il set tipico di software che 
carico ogni volta e quindi editor vari, zippatori, browser, 
configuratori, vnc, ecc..
Dal dire "adesso lo faccio" all'avere la nuova virtual machine pronta ed 
usabile, passano al massimo un paio di minuti, ed 1,5 sono il tempo di 
copia del file modello dal disco meccanico che funge da magazzino al 
disco veloce di lavoro
 
Poi, "piu veloce e stabile", anche qua ad esperienza mia sia prestazioni 
che stabilita' non sono un problema, nel senso che ad ogni virtual 
machine associo il numero cpu massimo, e quindi dentro la virtual 
machine va grosso modo come il sistema operativo nativo sul pc
 
Sinceramente mi interesserebbe provare, ma ancora non capisco bene quali 
siano i vantaggi che riuscirei ad ottenere rispetto al prodotto Microsoft
 
 

 siano i vantaggi che riuscirei ad ottenere rispetto al prodotto Microsoft
 
Nel tuo caso "sempliciotto" uno vale l'altro...se sei abituato
ad usare con soddisfazione HV continua ad usarlo e amen.


Se il news ci vede funzionalita' migliori, non vedo perche' dovrei 
accontentarmi, solamente non riesco ancora a trovare un buon motivo per 
giustificarmi la spesa del tempo necessario per provare vsphere o vmware

Il 01/02/22 14:58, RobertoA ha scritto:

Aspetta un attimo, mi sa che non hai capito bene il contendere. Tu fai 
girare 1 macchina virtuale sul tuo pc, con sotto un sistema operativo 
che la gestisce che è comunque una merda (passami il francesismo, ma è 
tutto fuorchè stabile se parliamo di win10).
Io setsso per l'azienda dove lavoro ho fatto una macchina virtuale per 
un CRM, però lpho messa almeno in hyperV su una versione server di 
windows. Però gestisce solo una interfaccia web e poco altro.
Prova a virtualizzare un sistema che utilizzi programmi che necessitano 
di una GPU. Poi vedi come va...
vsphere è una cosa un pochino diversa, prova a leggere qui: 
https://www.vmware.com/it/products/vsphere.html
 
 

RobertoA ci ha detto :

Perche'imho se si tratta di usare comunque un Hypervisor di livello 2
e non si virtualizzano interi server, direi che ormai pure un 
Virtualbox qualsiasi puo' essere adatto allo scopo...


Dov'e' che hai letto che di base c'e' un Win10?
 

 siano i vantaggi che riuscirei ad ottenere rispetto al prodotto Microsoft
 
non è detto che nel tuo caso ci siano vantaggi, ma provarlo non costa
niente. Non so però se si riesce a installarlo come VM su hv.


 non so se tu parli di cluster o di host singolo, 
 
Punto 1 euro che non deve gestire dei cluster... :-)


In realta' ci metto su Win95 perche' mi piace giocare a 'campo minato'
 

RobertoA ha pensato forte :

Ti basta pure Win 3.11 allora...

 Ti piace vincere facile (cit.)
 
Embe'...minimo :-)


Si, in effetti  :)
Solo che i floppy e' difficile trovarli ancora buoni
 
 

 Solo che i floppy e' difficile trovarli ancora buoni
 
ma ci sono le immagini dei floppy... probabilmente da qualche parte li
ho ancora... fino a non molto tempo fa, si potevano scaricare dal sito
MS.
 
 
 
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
 
Motoretta BMW R1200R Lightgrey
 
L'indirizzo ema@il non č da considerarsi pubblico,


Nel suo scritto precedente, RobertoA ha sostenuto :

Si trovano anche le ISO volendo... :D

 
Ovviamente si cazzeggiava
Ouu ma qua, nessun che lavora?
Tutti sui ng / social / forum
Sara' ben cossi'
 

Sembra che RobertoA abbia detto :

E tu allora che ci fai qua? :D


Ah niente, io lavoro  :)
C'hai mica un Intel socket lga 1150 di un qualche tipo che ti avanza?
Devo rivitalizzare una Jetway jnf9q-q87 ma non c'ho la cpu
Zona Piombino ritiro di persona

 WinServer2016/2019 anche su cpu Ryzen?
 
piccolo problema
AMD 5700G é PCIe 3.0 
https://www.amd.com/en/products/apu/amd-ryzen-7-5700g
 
Samsung 980pro é PCIe 4.0
soldi buttati se vuoi samsung ti conviene un 980 liscio o il leggermente più performante e costoso 970 evo plus

 o il leggermente più performante e costoso 970 evo plus
 
La differenza fra un EVO e un PRO non e' solo quella.
 
 


Si avevo visto, grazie
Ho preso comunque il pro perche', almeno da scheda tenniga, assicura 
prestazioni mediamente superiori sulle letture/scritture random

 prestazioni mediamente superiori sulle letture/scritture random
 
Occhio che risultano in giro lotti (almeno si spera siano solo dei 
lotti) di 980 Pro che dopo pochi mesi si rompono. Tieni sotto controllo 
il SSD con Magician e se noti magagne contatta Samsung per la 
sostituzione.


Ah si? Non sapevo
Questo e' preoccupante davvero perche' sarebbe il disco principale del 
mio picci, e col mio picci non si scherza   :)
Ho cercato un po' con '980pro failure' ma non salta fuori granche'
Posso sapere dove hai letto questa cosa?
 
 

 Posso sapere dove hai letto questa cosa?
 
https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2945568&page=2
 
 
Anche da altre parti, ma in quella discussione è riassunto tutto in 
italiano più o meno :)


ovvero vuoi mettere un SSD PCIe 4.0 con un processore che gestisce fino al PCIe 3.0?
Le altre differenze sono superflue


nel messaggio precedente ti ho mandato il link del processore sul sito AMD dove al paragrafo connecttvity c'è scritto:
"PCI Express® Version PCIe® 3.0
System Memory Type DDR4
Memory Channels 2"
 
questa recensione 
https://pc-gaming.it/amd-ryzen-7-5700g-recensione/
 dice:
"A differenza degli altri processori Zen 3 che dispongono di PCIe 4.0, le APU Ryzen 5000G hanno un’interfaccia PCI-Express 3.0"
 
sulla scatola del 5600X boxed c'è scritto PCIe 4.0 su quella del 5600G no
etc etc
 


La cosa e' preoccupante
A scanso problemi preferisco sostituire con altro modello
E' un pc che ha a che fare frequentemente coi database, in questo senso 
un valore alto di iops e' importante
Che ci metto?
 


Si, grazie
Con 'dove hai letto la cosa' mi riferivo al problema del 980pro
Il problema della corruzione dati, non del bus pcie

Il 10/02/2022, RobertoA ha detto :

WD SN750...altrimenti se proprio lo vuoi PCI-4.0 l'SN850.

 AMD 5700G é PCIe 3.0 (essendo zen 2)
 
Anche se utilizza il PCI-3.0 e' comunque basato su arch Zen3...
 
https://en.wikichip.org/wiki/amd/ryzen_7/5700g
 
 
https://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/6088/amd-ryzen-7-5700g-e-ryzen-5-5600g-gpu-integrata-con-zen-3_index.html
 

Scriveva Giovanni Micalizzi giovedì, 10/02/2022:

Esatto...come dicevo nell'altra risposta la serie 5000 Cezanne
utilizza l'arch Zen3, anche se con qualche ridimensionamento
come la cache L3 dinezzata (16MB vs 32MB delle cpu senza iGPU).

 Le altre differenze sono superflue
 
Certo certo...
 
Quindi fra un 970 EVO e un 970 PRO non c'e' differenza perche' sono entrambi 
PCI 3.0
Giusto!
 
 

 WD SN750...altrimenti se proprio lo vuoi PCI-4.0 l'SN850.
 
 
Quoto.

 Giusto!
 
 
Mi pare si parlava di 980 Pro non di 970 Pro, ma forse mi sbaglio io.


spero che non pensi che dimezzando il bus (da PCIe 4.0 a 3.0) IOPS rimangono uguali, ufficialmente non ho trovato i dati ma vedendo altre SSD PCI 4.0 su 3.0 le prestazioni si dimezzano quindi
970 evo plus 1TB R:3500MB/s W:3300MB/s IOPS 600K
980 pro 1TB su 3.0 R:3500MB/s W:2500MB/s IOPS 500K
980 1TB R.3500MB/s W:3000MB/s  IOPS 500K
Se hai un link sugli IOPS 980 pro su PCIe dammelo che mi interessa
 


Mi pare ovvio pensare che le prestazioni NON rimarranno le massime 
ottenibili dal disco usato
Se le prestazioni si dimezzano o comunque, si dimezzeranno sia per il 
980 sia per il 980 pro, che dici?

 per il 980 pro, che dici?
 
Non c'è alcun motivo per cui le prestazioni del 980 si devono 
dimezzare, è un PCIe Gen 3 x4, quello che giocoforza abbassa le 
prestazioni è il 980 Pro che invece è un PCIe Gen 4 x4
Poi che si dimezziono o di quanto si abbassino francamente non lo so.
 
A me non picciono nessuno dei due pur essendo un estimatore di lunga 
data degli SSD Samsung, avendone parecchi in giro. Il 980 perché è DRAM 
less, e non vedo il motivo per rinuciare alla DRAM. Il 980 Pro perché 
di Pro ha in realtà solo le tre lettere sul nome, pur costando tanto.


e per cosa? il samsung 980 é PCIe 3.0  l'unico su interfaccia sbagliato con il 5700G sarebbe il 980 pro che è PCIe 4.0 mentre la CPU é PCIe 3.0

 Mi pare si parlava di 980 Pro non di 970 Pro, ma forse mi sbaglio io.
 
Non ti sbagli, ma la sua testimonianza e' che fra un EVO PCI3.0 e un PRO 
PCI4.0 non cambia nulla se non si ha PCI4.0, come dire che fra un EVO e un 
PRO non cambia nulla.
Infatti gli consiglia il 980 "liscio" o un 970 EVO senno' "sono soldi 
buttati".
 
E' proprio vero, sei un analfabeta funzionale.
Nemmeno un discorso semplice semplice senza lo spiegone.
 
Ma non ti fai pena?
Ah gia', non capisci.
 
 

 Ah gia', non capisci
 
Che pagliaccio :-)

 Che è esattamente vero :-)
 
Vabbe', se devo parlare coi terrapiattisti... meglio evitare, dai.
Hai ragione.
 
Sul fronte omeopatia? Tutto ok?
 
Ma vedi che robe...
 
 

 Vabbe', se devo parlare coi terrapiattisti... meglio evitare, dai.
 
No non serve parlare ai terrapiattisti e nenche ai negazionisti dello 
sbarco sulla luna, basta solo che spieghi con un minimo di particolari, 
niente slogan o cliché, il motivo per cui nel suo scenario un 980 Pro 
sia più conveniente di... un 970 Evo Plus per restare in tema Samsung.
 
Renditi utile al NG e apporta conoscenze agli altri invece di fare solo 
il giullare.

 basta solo che spieghi con un minimo di particolari
 
Se non capisci una sega c'e' poco da spiegare.
Sei come quello che guarda i km/h sui tachimetri delle centoventisette.
 
Puoi andare avanti fino a dopodomani come quell'altro cerebroleso, ma 
francamente ho di meglio da fare.
 
La terra e' sempre piatta per i coglioni, non importa cosa gli racconti.
 
 

 Sei come quello che guarda i km/h sui tachimetri delle centoventisette
 
Detto da qeulo che gli basta vedere scritto pro per pensare che deve 
per forza essere meglio, fa umorismo :-)