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Titolo: Risposta al post Ges (Gesù)

Ciao a tutti
Dopo aver constatato che Tiscali non legge tutti i messaggi di ICC
provo a postare con Libero.
Volevo rispondere al post Gesu', dal momento che non è ancora apparsa la mia
risposta per i soliti problemi di server.
Credo che per un fedele sia importante conoscere a fondo Gesù
e chiedersi fino a che punto lo conosciamo.
Più rileggo i Vangeli e più mi accorgo che mai esplicitamente vi è affermato
se Gesu fosse celibe o sposato
però trovo in Matteo:"Per questo l'uomo lascerà suo padre e sua madre e si
unirà a sua moglie e i due saranno una carne sola". Se Gesù non predica il
celibato , come appare chiaro da questa frase, perchè pensare che lo
praticasse?
Insomma credo che la figura di Gesù non ne uscirebbe sminuita
dall'eventualità di un matrimonio, ma anzi ne verrebbe esaltata. Dopotutto
il matrimonio è un sacramento e non una colpa.
Con rispetto
Tommyx

 Tommyx
        Ave Maria, Benedetta fra le donne, facci avvicinare al Cuore di
Gesu', e fa' che Lui doni ai nostri cuori lo Spirito di Sapienza, per
poterLo seguire sulle vie del mondo, nella via sulla quale ci chiamera'.
Antonio Casini

 la moglie.
Però c'erano altre donne. Maria Maddalena ad esempio.
Il problema è un altro: quanto possiamo "credere" ai Vangeli?
Mi spiego: è possibile che i Vangeli siano stati "modificati" nel corso dei
secoli?
Possiamo veramente credere che quello che oggi leggiamo sia lo stesso
scritto in origine? Mi rendo conto di andare in un terreno molto pericoloso
e potenzialmente eretico, ma se così fosse?
Non è un caso che ho tirato in ballo nell'altro post i Vangeli gnostici:
testi scritti non oltre il IV secolo e rimasti inalterati fino ai nostri
tempi, perchè nascosti sottoterra.
Alcuni di essi (il Vangelo di Tommaso e il Vangelo di Verità ) sono
espressamente citati dai primi Padri della Chiesa (Origene e Ireneo).
Ebbene in uno di essi , il Vangelo di Filippo si legge:
"il Signore fece tutto in un mistero, un battesimo, una cresima,
un'eucarestia, una redenzione e una camera nuziale"
e poi
"Vi erano tre che camminavano sempre con il Signore: Maria sua madre, e la
sorella di questa, e Maddalena colei che era chiamata la sua compagna"
e poco dopo
"E la compagna del Salvatore è Maria Maddalena. Ma Cristo l'amava più di
tutti i discepoli e spesso la baciava sulla bocca. Gli altri discepoli erano
offesi ed esprimevano disapprovazione. Gli dissero: *Perchè tu l'ami più di
tutti noi?*.E il Salvatore rispose:* Perchè non amo voi come amo lei?* ".
Non voglio dire che questo sia vero, ma possiamo dire che è sicuramente
falso?
In fondo è la Maddalena che Gesù ha scelto per rivelare la propria
Resurrezione.
Con rispetto
Tommyx

 il matrimonio è un sacramento e non una colpa.
Il problema e' che ne sarebbe sostanzialmente travisata.
Quando si riceve la comunicazione da qualcuno, soprattutto quando
vi e' una grossa sproporzione tra la propria capacita' di comprensione
e il messaggio da trasmettere, e' meglio non cambiare le parole e
trasmettere tutto senza cambiarlo per proprio gusto.
La forma scelta dal soggetto che comunica e significativa, il suo
stile e' tale perche' ha insita una espressivita' che le parole da
sole non hanno.
Percio' e' metodo corretto per conoscere Gesu', non aggiungere
nulla per proprio gusto e trattenere quanto la tradizione ci ha
trasmesso come fa san Paolo "vi ho trasmesso cio' che anch'io
ho ricevuto".
Altrimenti si perde il vero volto di Gesu' e si ottiene una melensa
immagine di come piacerebbe a noi o -meglio- alla mentalita'
dominante di cui siamo cosi' facilmente pervasi.
--
Marco Voli
----
"Se fossimo trattati come meritiamo,
 chi si salverebbe dalle frustate?"
                  Il Matto di Elsinore

 tempi, perchè nascosti sottoterra.
Gli scritti raccolti nel canone neotestamentario accolto e
conservato dalla Chiesa cattolica sono senza dubbio alcuno i più
antichi e attendibili. E questo appunto riguarda solo il lato
storico della questione.
Sugli aspetti pratici, attraverso opportune citazioni e rimandi ai
Vangeli, ti è già stato dato parecchio materiale su cui riflettere
da chi mi ha preceduto nel risponderti.
Io volevo aggiungere solo due notazioni.
Gesù non è un personaggio letterario, il protagonista di una
fiction, a cui, dilettandoci a fare gli sceneggiatori, possiamo
atttribuire tutto ciò che più ci piace. Questo modo di fare
implica (e mi dispiace dirlo), uno scarso rispetto (sia pure
involontario) per Gesù e, inoltre, una scarsa conoscenza dei
criteri (avallati anche dagli studi storici e filologici sempre
più precisi e accurati) che hanno portato la Chiesa a definire e a
confermare il canone scritturale.
I cosiddetti vangeli apocrifi sono eretici, appartengono alla
tradizione gnostica, non sono ispirati dallo Spirito Santo e
quindi *non* sono Parola di Dio (per chi è interessato a questo
aspetto, naturalmente...).
Sanno di fumetto, di romanzesco, sono diversissimi nei toni e nei
contenuti dai canonici. Puzzano di falso lontano un miglio.
Però sono un'ottima fucina letteraria per le telenovelas religiose
(anche di quelle che ci si può costruire in testa), così
intriganti e appassionanti... :-(((
Chi si professa cattolico deve camminare entro certi binari, che
possono sembrare stretti, ma che rappresentano la via tracciata da
Gesù. Chi vuole costruirsi una religione fai-da-te è libero di
farlo, ma non è cattolico.
Da notare che neppure i canoni delle confessioni cristiane
protestanti accolgono gli pseudo-vangeli.
Scriveva S. Gerolamo che ignorare le Scritture è ignorare Cristo.
Quanto ha ragione!
Ciao
Alexandrine

 Alexandrine
Un abbraccio
Free

 Tommyx
        Ave Maria, Mamma di Gesu', chiedi che possiamo essere liberi davvero
nella liberta' che tuo Figlio, la Verita', ci dona.
Antonio Casini

 sul ng.
        Mi riferivo ai presunti particolari del rapporto fra Gesu' e Maria
Maddalena.
[......]
        Ave Maria, Benedetta fra le donne.
Antonio Casini

 Free
Ricambio. :-)
Ciao
Alexandrine

         Vero o solo scritto?
Il mio rispetto va alle persone. Agli individui. A tutti.
Cio che mi spaventa di piů sono le idee, e in particolare le idee acquisite.
un saluto
Tommyx
p.s. E se Gesů avesse avuto un figlio?
      Non vorreste saperlo??

atttribuire tutto ciò che più ci piace.
Questo vale anche per la Chiesa?
con rispetto
Tommyx

       Non vorreste saperlo??
        Ce l'avrebbe detto. Tu invece dai immediata credibilita' a favole su
Maria Maddalena. Davvero, che Dio perdoni chi ha inventato quelle storie.
        E che ci faccia capaci di capire quanta falsita' c'e' in esse,
falsita' data da chi non sopporta il Purissimo, e lo vuole infagare.
        Sia lodato Gesu' Cristo, Purissimo Agnello.
Antonio Casini