Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: David:evoluzionismo(nuove sensazionali scoperte)


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UN SALUTO DA STEFANO  #   #   #   #   #   #   #   #   #   #   #   #
    ******************************ciao******************************
    mailto:
stz...@tin.it
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UN SALUTO DA STEFANO  #   #   #   #   #   #   #   #   #   #   #   #
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stz...@tin.it
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...
:
:David e Fiorenza ha scritto:
:
:>  La Fede afferma con certezza che tutto è
:> stato creato e che Dio è direttamente intervenuto nella creazione
:> dell'uomo.
:
:Mi domando da dove viene tratta questa certezza,e' solo una fede,quindi
:per definizione non e' una certezza.Per definizione quando si crede ad
:una certezza non si ha fede.
*mi pare che questa tua affermazione sia un contraddittoria solitamente la
fede è il contrario di quello che hai detto.........
:
:> 2. In secondo luogo non si può dimenticare che la trasformazione di
:> una
:> specie è un fatto, per noi preterito ossia storico (nessuno ha
:> assistito).
:> E i fatti storici vanno documentati con testimoni pertinenti e
:> concreti.
*bene ma ciò non significa per forza la parola "trasformazione" sia
imperante nelle ipotesi scientifiche anzi molti dubitano questo
pensiero.....
:Questi non sono affatto fatti storici ,la storia non centra proprio
:niente ,si tratta di argomenti scientifici nei quali si puo' arrivare
:alla verita' mediante lo studio,e le analisi dei fossili e anche dei
:viventi.
:E visto che si vogliono tutte queste prove ,questo arcivescovo e' in
:grado di fornire prove concrete sulla creazione divina ?
:Anche qui ci vorrebbero testimoni ,qualcuno ha visto qualcosa ?
*abbiamo, abbiamo le prove eccome!! non mi dire che tanti casi miracolosi
come Lourdes non ne hai sentito parlare!! esiste tuttora per esempio una
persona cieca tottalmente senza pupille e grazie alla Vergine ci vede senza
problemi con enormi
"grattacapi" agli scienziati di tutto il mondo!! vuoi tu spiegare il
fenomeno??
:"Siamo su questa terra per puro caso." (margherita haack)
*perchè la Hack ha qualche prova in merito?? lei non è obiettiva...
è come dire ad un cavallo con il paraocchi solare di trovare una strada
migliore!!!!!
Ci sono tanti scienziati che hanno un minimo di umiltà per non dire questa
affermazione estremista della Hack...
:> Che si deve dimostrare è il passaggio, nessuna grande rassomiglianza
:> autorizza ad affermare la trasformazione.
:> Qui si tratta di logica.
*molte volte neanche con la dimostrazione pratica, fattibile di una prova
certa reale
a rendere logica un fenomeno, cioè con tanti pregiudizi ed arroganza questi
"illuminati" pozzi della scienza alla fine daranno un giudizio migliore??
Per favore........
:Un uomo di fede come puo' venire a confutare la scienza sul terreno
:della logica .
*sempre la Fede è logica, qual'è il problema? lo sai che in moltissimi casi
la fede va di pari passo con la scienza?? anzi dimmi tu dove sta la non
logica della fede!!
uccidere, rubare, noin dire falsa testimonianza onorare tuo padre e tua
madre ect.ect.
sono illogici??
:Dal punto di vista biologico  l'uomo e' in tutto e per tutto un animale
:,quindi mi pare ovvio che possa discendere da altri animali.SI nutre
:,respira,si muove ,si alimenta si riproduce esattamente come tutti gli
:animali.
*senti se per te posso dire che sei una bestia, penso che sei d'accordo!!
ragioni e pensi come una bestia quindi sei una bestia!!  mi manca il collare
antipulci.....
:MI obietterete che l'uomo ha un'anima.Io mi limiterei a dire che
:possiede una certa spiritualita' che comunque esula completamente da
:questioni biologico-naturalistiche.
*che i tuoi antenati erano scimmie?? ma scherziamo??
ma è mai possibile che nemmeno una briciola di logica uno verrebbe a
esultare la teoria delle scimmie e gorille e austroptecupppa   e varie??
io ho sempre pensato che questi esseri primitivi non sono altro che una
categoria a se stante e basta senza disperare a trovare un nesso tra loro e
noi che fino a prova contraria non ci sono mai riusciti!! sono solo
supposizioni e basta!!
Una prova ci potrebbe essere: sappi che ogni persona che muore, in
quell'attimo
il suo corpo perde circa 4gr. che nessun scienziato è mai riuscito a
spiegare!!
:> Quello che emerge chiaramente nei fautori dell'evoluzionismo è il
:> voler
:> spiegare materialisticamente i fatti spirituali di intelligenza e di
:> libertà e che sono nell'uomo: il dissidio attesta sulle due posizioni:
:> negazione dell'anima umana e affermazione della sua spiritualità, o,
:> se si
:> vuole, Dio e non-dio.
:> Forse è vera la affermazione che la questione sta qui.
:
:NO ,la negazione-non negazione  di Dio non centra assolutamente
:niente,il fine di uno scenziato e' soltanto quello di scoprire la
:verita' su un determinato fenomeno.
*centra centra eccome!! un ateo come la Hacck può sostenere essere
obbiettiva dicendo cose assurde come "siamo per caso sulla terra"? ma se lei
non è
riuscita a provare neanche un pianeta abitabile da esseri umanoidi per
sostenere la sua tesi!!
:E per far questo deve assolutamente evitare di sottostare a dogmi
:religiosi.Altrimenti daremmo ancora valore alle teorie aristoteliche e non
a
:quelle galileane.
*qui si sono creati solo confusioni e come dice il detto errare è
umano ma non è sufficiente a dimostrare gli errori che la Chiesa aveva
commesso!!
Dimmi c'è mai qualche scienziato inventore della bomba atomica abbia chiesto
scusa all'umanità?? e tanti orrori delle guerre mondiali passati e
presenti...alla faccia del benessere tecnologico..........
:> E' l'anima materialistica di quello schieramento che deve mettere in
:> guardia.
:> Il concetto materialista spoglia l'uomo di tutto.
:> Senza anima l'uomo non ha né intelligenza, né diritto, né libertà e
:> può
:> essere trattato logicamente come si trattano gli animali.
:
:Materialista o no ,l'uomo non puo' piu' accettare una verita' quando
:scopre che non e' piu' tale.
*lo dici per esperienza? io ho la mia e non sono d'accordo con te.......
:Si tratta di una delle tessere colle quali si tenta comporre la fallace
:> fisionomia di un secolo che sta morendo e di un altro secolo che si
:> vorrebbe fin dagli avamposti accaparrare.
:> L'uomo con ascendenza scimmiesca è di più facile conquista.
:> Forse qui c'è il sugo di tutto il discorso.
:
:Ridicolo.
:in questo secolo la scienza ha fatto miracoli in tutti i settori ,non
:possiamo negarlo.
:E l'esattezza della scienza l'abbiamo tra le mani ,con i computer , con
:i mille strumenti che tecnologici che abbiamo oggi ,con i progressi
:della medicina ,.....
:La scienza al contrario della fede, esterna le sue certezze solo quando
:sono indiscutibili.Si ,perche' non si possono costruire macchine
:complicatissime partendo da nozioni di base inesatte.Anche questo
:dimostra l'esattezza della scienza.
*è mai possibile che vuoi mischiare tutto facendo una pessima minestra??
Fino a prova contraria non hai dimostraro quali sono i concetti della Fede
che ti
paiono illogici!! cosa c'entra il discorso con le tecnologie medicine ect
ect con la
fede?? Semmai bisognorebbe ringraziare iddio di tutta questa bontà
scientifica
non l'uomo, arrogante presuntuoso, guerrafondaio e peggio ancora criminale
contro
l'umanità!! Non mi dire che un bellissimo quadro di Leonardo abbia avuto da
solo
l'intelligenza anzi pare che ci sono voluti milioni di anni grazie alla
materia inerte per.
riuscire così!!
Ma se nessun scienziato è mai riuscito a capire veramente tutto questo senza
mai
ammettere con umiltà che aldilà di tutto c'è un unico Essere Supremo
Creatore di tutte le cose visibili ed invisibili che noi chiamiamo DIO!
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:
:Questo arrampicarsi sugli specchi dice quanto un certo modo di pensare
:non sia piu' assolutamente credibile.
:Questo vescovo dice di non essere esperto della materia ,invece a me
:sembra un tuttologo,mettendo in dubbio gli studi di grandi naturalisti
:,paleontologi e paleistologi.
:Comunque la teoria dell'evoluzione e' accettata all'unanimita' dal mondo
*non è vero niente anzi mi pare che tu stravolga i pensieri degli altri sono
solo
teorie congiutture e niente più!!
:scientifico e il volerla rifiutare significa proprio vivere nel passato
:remoto.
*Al contrario la Chiesa ha sempre dimostrato ciò che è buono e ciò che è
sbagliato
centrando quasi sempre la ragione!!
:E gia ,adesso mi racconterete che il Signore creo' Adamo con un po' di
:terra ,poi ne prese una costola per creare Eva,poi la mela,il biscione
:,no anzi il serpente........
:BELLISSIMO !!!!!!!!!!!!!!!
:Peccato che non ci crede piu' nessuno ,e come si potrebbe  ?
*sei libero di non credere ma fino a prova contraria è così!!
:E come posso poi credervi quando sciorinate per esempio le vostre teorie
:sul medioevo ........
:Trovo assolutamente inspiegale questo astio e questa sfiducia totale nei
:confronti della scienza da parte del mondo cattolico,sfiducia che pero'
:non ho mai trovato nelle parole del pontefice.
*sei prevenuto.........ed estremista
:E' naturale che la scienza con i suoi progressi rubi spazio ai dogmi
:teologici i quali in quanto dogmi non hanno nessun fondamento .
:Ma anche grazie ad essa oggi abbiamo per esempio una mortalita'
:infantile ai minimi termini, mentre in passato era altissima,vi sembra
:poco ?
*quando uno ha il paraorecchi non c'è niente da fare anzi forse solo con il
dolore
riuscirà a maturare l'individuo.............purtroppo più si sta bene e più
s'impreca con veemenza ed superbia e dici che oggi si vive meglio che in
passato??
ne dubito..............
Bye
Luca
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
:
:

     ******************************ciao
Ho tagliato tutto il resto del tuo "trollesco" msg, perche' e` gia`
stato controbattuto sufficientemente da altri, qui e su i.p.c.; voglio
solo chiederti di quale scienza - tu che ti atteggi tanto a "scienziato"
- tu sia cultore. O se non sei piuttosto come quei numerosissimi
giornalisti che - idolatrando una "scienza" che in realta` non conoscono
- propagandano sui "mass media" una vecchia e stantia filosofia
scientista. Quelli, per intendersi, che parlando - per portare come
esempio cio` di cui mi occupo nelle mie ricerche - di "materiali
sintetici bioriassorbibili", li definiscono come quelli "capaci di
rigenerare un pezzo di organismo mancante", quasi che dei chimici
sapessero "creare la vita". Mentre invece i materiali sintetici non
rigenerano un bel nulla, sono le cellule che "se li mangiano",
ricostruendo il tessuto biologico. Senza cellule, la loro degradazione
chimica produce solo un'inutile "brodaglia"! Non sai fare altro che
esaltare Darwin, senza accorgerti che il "darwinismo" e` ormai solo una
parola vuota, e che oggi molti scienziati seri sono dichiaratamente
anti-darwiniani, senza per questo essere "creazionisti" alla Henry
Morris.
Quanto alle tue professioni di fede nel, chiamiamolo cosi`, "ateismo
scientistico", lasciano il tempo che trovano. Ti consiglio di smettere
di cocontrabbandare per "scienza moderna" una filosofia materialista
vecchia di almeno due secoli, se non di piu`.
Giulio Guerra
--
Posted from 
docenti.ing.unipi.it
 [131.114.28.20]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

anti-darwiniani,
Tu mi giudicherai sicuramente poco serio, e avrai probabilmente
ragione. Ho avuto pero` modo di conoscere personalmente molti biologi
e molti medici, molti dei quali credenti, giudicati universalmente
seri. Dedico anche molta parte del mio tempo allo studio. Per quanti
sforzi faccia non riesco proprio a ricordare nessuno, oltre a quelli
citati nei messaggi apparsi in questi giorni, che abbia mai messo in
dubbio i fondamenti dell'evoluzione.
Mi spiace dover fare, inoltre, un'altra osservazione. E` legittimo
contestare il programma evoluzionistico. Anzi, e` *doveroso* mettere
alla prova qualsiasi proposizione scientifica. Tu pero` dai spesso
l'impressione di considerare, coloro che professano delle idee diverse
dalle tue, disprezzabili sia intellettualmente che moralmente. Ho
avuto questa impressione anche quando leggevo i tuoi scritti su
Galileo. Credo si tratti di una impressione sbagliata, determinata
dalla passione con cui professi le tue idee; ma in questi casi la
colpa e` soprattutto chi e` frainteso.
Ciao
Ferdinando Chiodo

 Ferdinando Chiodo
Ciao.
Giulio Dante Guerra


*sei libero di non credere ma fino a prova contraria h cosl!!
Peccato che non stia in piedi neanche un pochino!
Due soli progenitori avrebbero portato ad una miriade di discendenti
con difetti genetici dovuti all'accoppiamento tra consanguinei.
Non e' nella lettura "pari-pari" delle scritture che scopri la verita'
delle cose, altrimenti dovremmo ancora credere che la terra sia al
centro dell'universo, mentre invece si tratta di un pianetino
insignificante di un piccolo sole ai margini di una galassia
relativamente piccola.
Dio ci ha insegnato anche ad essere umili. Smettaimola con queste
visioni antropocentriche!
Se l'australopiteco e' stato un nostro progenitore, come pare
probabile, cose c'e' di male se tutto questo e' stato un progetto
divino ???
La fede non deve spiegare i perche' ??? Perche' voi cattolici
intransigenti vi ostinate a volere spiegare pure i come ???
Ciaooo.
Bye .... Paolo Basaglia (
basa...@inrete.it
)
Hey Guy! I hate WinShit'95. I'm an OS/2 man!
I'm strongly against the Death Penalty!!! It's simply barbaric!!!
My home page is: 
http://www.geocities.com/Hollywood/Academy/1453/
     ***  Favourite Political party: PDS forever !!! ***
*** Favourite Operating system: OS/2 WARP (just the best!) ***
           *** Favourite Soccer team: AC Milan ***

 :teologici i quali in quanto dogmi non hanno nessun fondamento .
Quali per esempio?
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Marco Voli
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"Se fossimo trattati  / Marco Voli [
vo...@cineca.it
] | ph.+39-51-6171490
 come meritiamo, chi / Supercomputing Group         | FAX+39-51-6132198
 si salverebbe dalle/ CINECA  Interuniversitary Computing Centre
 frustate?"        / via Magnanelli 6/3 - 40033 Casalecchio (BO) ITALY
 Il Matto di Elsinore