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Titolo: Monotonia in Chiesa

    Domenica scorsa alla S. Messa mi sono addormentato in piedi e per
poco non cadevo a terra !
    La voce del sacerdote era davvero troppo monotona, soporifera,
aveva un tono davvero ipnotico come non dovrebbe essere davvero.
    Ho ascoltato sacerdoti davvero bravi nel tenere  attenti i fedeli
ma sono stati veramente pochissimi.   Tutti gli altri ripetono le cose
come se recitassero qualcosa di cui si sono ormai stancati e  verso  il
quale hanno perso ogni interesse.
     Ma come volete che la gente venga attratta in Chiesa.   Si vede
che la gente a volte sbadiglia o è assente pensando ad altro, o non
vede l'ora che sia finita.  Non mi sembra  poco desiderabile tutto
questo.
    I conferenzieri sanno benissimo come tenere alta l'attenzione del
pubblico, perchè anche ai sacerdoti non si insegna qualcosa del genere
perchè se no,   davvero si rischia di addormentarsi come ho
inopinatamente fatto io.
    So che fra voi ci sono dei religiosi, vi rendete conto che quello
che dico io lo pensano anche molti altri ?
    Quando si esce dalla S. Messa,  purtroppo capita di sentir dire da
qualche conoscente  "......mamma mia che noia.....con  questa sta voce
cantilenante, questo prete ti fa venir  proprio sonno ! ".
    Non possiamo dire che questa sia una partecipazione sentita alla S.
Messa, infatti io mi sono addormentato in piedi e Domenica  prossima
per non rischiare un' altra volta un colpo di sonno me ne andrò in
un'altra Chiesa, dove spero di trovare qualche sacerdote un po' più
vispo !
     Per essere ascoltati si deve imparare a parlare efficacemente,
soprattutto se le parole sono di Dio !!!!
     Scusate lo svogo, dovevo tenere tutto per me ?
     Domenica prossima quando qualcuno di voi religiosi terrà la sua
omelia, tenga presente quello che ho detto,  perchè sicuramente
nessuno osa parlarvi  come ho parlato io a voi tutti.
saluti,
Zeno
*******************************************
zenomonotonia

 vispo !
Be'... non è che fai un gran favore al tuo sacerdote :)
Ciao
Ale 

 aveva un tono davvero ipnotico come non dovrebbe essere davvero.
Hai perfettamente ragione!
Sono il primo ad ammettere che noi sacerdoti troppo spesso siamo più capaci
a far annoiare di Dio che ad innamorarsene...
E non sarebbe male che nelle università pontificie invece di fare un sacco
di esami teorici e stop, si inserisse anche qualcosa di molto concreto,
anche se il carattere e le capacità oratorie difficilmente si "imparano" se
non c'è un minimo di predisposizione.
Non vi scandalizzate se offro una definizione di omelia, come ci spiegava un
nostro santo frate, un po' osè:
L'omelia deve essere come la minigonna: corta, aderente e... aperta al
mistero. ;-)))
--
Ciao
fra Efisio

 quale hanno perso ogni interesse.
Invece la maggior parte di quelli che conosco io sà tenere attenti i 
presenti, per fortuna.
L'ultima volta ho dovuto trattenere un applauso per il discorso : ) 

 mistero. ;-)))
Cosa mi tocca leggere su icc....!!
Questa e' proprio da cartellino giallo... altro che il moderatore che
non sa quotare!
^_____^
Ciao,
Federico

 non sa quotare!
Allora il prossimo cartellino è rosso... Mi sa che mi dovrò auto-moderare
;-)))
Però Fede dì la verità: ti ho servito la rivincita su un piattino d'argento


Bravo !  bravissimo !
zeno

Scusa Fra Efisio, che ne pensi della pratica abolizione   dell'organo
liturgico e  delle schitarrate a tempo di rock ?
Io sono veramente indignato, non sopposto quei canti da  discoteca in
Chiesa.   Sicuramente non mi addormento ma nemmeno mi  posso
concentrare  come dovrei, anche perchè a volte l'urlante coretto,
nonostante tutta la buona volontà  dei cantori ........... sarebbe
meglio che tacesse.
Lo so che  coloro che suonano  le chitarre lo  fanno con tanta buona
volontà, ma l' organo è tutta un' altra cosa.
Ma non c'è più nessuno che possa suonare l' organo litirgico ?  Nella
mia Chiesa credo ne abbiano ammucchiati due  o tre verso il muro e li
rimangono muti e impolverati.
zeno

E allora sei fortunato ! beato te !
zeno

 ha scritto nel messaggio 
news:1125508247....@g47g2000cwa.googlegroups.com...

Quoto. La chitarra mi piace per suonare hard rock (ebbene suono la chitarra 
^^) ma in Chiesa stona (e giustamente non si suona a tempo di rock come dici 
tu : ) ). L'organo è tutta un'altra cosa, molto più solenne e adatto. 

mistero. ;-)))
....non ci posso credere....:)
oibň
ciao
gemini

 rimangono muti e impolverati.
Gli organisti volontari non riusciamo a trovarli. Chiedono di essere pagati
e questo non è sempre possibile.
Infatti noi stiamo pensando (appena sarà possibile) a "midizzare" i nostri
due organi e registrare la traccia midi che poi verrà eseguita con
telecomando. Non è il massimo (anzi!) però se non si trova altrimenti.
--
Ciao
fra Efisio

 ;-)))
(notare il quote perfetto, please ^___^)
In effetti non credevo ai miei occhi quando ho letto il tuo messaggio,
mi hai regalato un rigore a porta vuota ;-)
Di' un po'... e' dal 2000 che non ci vediamo, quand'e' che ci inviti
ancora nella tua parrocchia?
(intendo tutto icc...).
^____^
Ciao,
Federico

 zenomonotonia 

 mistero. ;-)))
la conoscevo gia`, ma non per questo posso esimemrmi dal dedicarti un
appaluso (a te e al frate)
CLAP CLAP CLAP CLAP
--
salkaner il plaudente
PS un sincero complimento ai moderatori che l'han lasciato passare
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 rimangono muti e impolverati.
Gli incentivi a studiare l'organo, in Italia, sono sempre di meno. Le
chiese che mantengono un organista pagato (anche l'organista ha la
cattiva abitudine di mangiare due volte al giorno) sono pochissime, le
possibilità di integrare facendo concerti quasi nulle (molti parroci e i
vescovi sembrano infastiditi dai concerti in chiesa, anche quelli più
seri), i ruoli di insegnamento sono stracolmi.
Per cui ci si accontenti dei volonterosi ragazzi con le chitarre...
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 fra Efisio
Saluti

 ^____^
Dal 2000 molte cose sono cambiate: da ottobre 2000 al 2003 sono stato
traferito in un paesino dell'Irpinia. Attualmente sono a Cagliari al
Santuario di Bonaria. A Roma ero parroco e mi potevo permettere di invitarvi
tutti, qui sono solo vice... Ma se qualcuno vuol passare, no problem... anzi
mi farà piacere.
Ho sempre un bel ricordo di tutti voi e del giubilicc ;-)))
--
Ciao
fra Efisio

 Per cui ci si accontenti dei volonterosi ragazzi con le chitarre...
Nonostante la giusta severità di padre Efisio sulla qualità e la competenza 
degli organisti, si potrebbero accettare dei buoni pianisti magari diplomati 
dai Coservatori. Ce ne sono in tutte le parrocchie, basterebbe che 
s'informino della tecnica dello strumento e magari non utilizzare la 
pedaliera. Questo basta per accompagnare i canti della Messa. Più 
impegnativo e "artistico" è suonare nelle Messe dettte Vetus Ordo: entrata, 
offertorio, communione e uscita. Per questo, non mancano le opere; io ho i 
due primi volumi di Louis Raffy (ce ne sono cinque) e due delle edizioni 
Carrara.
Ciao
Antoine


 traferito in un paesino dell'Irpinia. Attualmente sono a Cagliari al
Si', abbiamo seguito i tuoi "spostamenti" e capisco che oggi le cose
non sono come nel 2000.
Conservo anche io un gran bel ricordo del "giubilicc" (cosi' come del
ritiro nel veronese e degli altri incontri "iccini"... giusto ieri mi
stavo rileggendo la cronaca della prima cena, organizzata da Alex e
David nel lontano 1999); mi piacerebbe poter organizzare ancora
qualcosa del genere.
Ciao,
Federico

 delle edizioni
io abito in un piccolo paese di 2000 bitanti inlombardia.
l'organo è l'unico strumento che accompagna i canti e i passaggi della 
messa. i canti sono moderni, di quelli che si posson fare anche con le 
chitarre. ma con l'organo... è tutta un'altra cosa.
si dice dell'organista... noi abbiamo da 36 anni unorganista. è autodidatta. 
il duo vice studia organo inconservatoria. un'altro dei coristi strimpella 
lo strumento e sarebbe in grado di accompagnare la messa.
voglio dire, non si deve per forza avere il professorone iper-diplomato per 
un accompagnamento degno e all'altezza.
se si aggiunge che da noi gli organisti NON sono pagati...
cordialità,
andre 

Non se sia concesso ma....è possibile  usare musiche registrate
opportunamente per la S. Messa ?
Comunque a proposito dell' organo    . Qualuque pianista anche  non
bravissimo,  sa e può suonare anche l' organo.     Io  suono le
tastiere elettroniche  e non conosco la musica ma  ho provato a suonare
anche l' organo e con un po' di buona volontà   per usare  anche la
pedaliera  si riesce benissimo  a  suonare decentemente,  senza
strafare con i virtuosismi.
La chiarra in chiesa proprio non mi piace a meno che non sia suonata
esclusivamente arpeggiando e magari in appoggio allorgano.
La chitarra in chiesa forse va bene per i giovani, ma possibile mai che
si faccia  tutto per  loro ? e noi più  vecchiotti non  contiamo più
nulla ? dobbiamo subire le loro angherie chitaristiche e non solo
quelle ? 
Zeno

 quelle ?
Io sono giovane ma le chitarre a messa le sopporto appena. Mille volte 
meglio l'organo. Non credo siano solo i giovani a richiedere la chitarra in 
chiesa.. è una questione di comodità (la sanno suonare un po' tutti, è 
facilmente trasportabile, viene bene il coro giovanile ecc..).
La chitarra fà sentire più calore nel canto, ma l'organo è solenne, come 
dovrebbe essere la celebrazione. 

 Zeno 

 strafare con i virtuosismi.
ecco: allora anzichè lamentarti per l'assenza dell'organo, perchè non ti
offri per suonarlo tu?


 andre 

 qualcosa del genere.
Nei limiti delle mie povere  possibilità mi rendo disponibile a dare una
mano.
Se poi qualche iccino capita a Cagliari, venga tranquillo. Un bicchiere
d'acqua si trova di sicuro ;-)))
--
Ciao
fra Efisio

 matrimoni, funerali o altro.
qui matr e funerali (ma solo alcuni) anch'essi gratis. suonano perchè a loro 
piace farlo.
serve la buona volontà.
che manca a molti...
ciao,
a. 

E' vero, un organo malamente suonato è veramente una pena !

 a. 

 Protestano, forse giustamente, i professionisti che si fanno pagare.
forse è più facile, in un piccolo paese, dove la fede, a mio avviso, è 
ancora una manifestazione corale e più sentita rispetto alla città.
a. 

 qualcosa del genere.
Piacerebbe un mondo anche a me...
Io all'epoca ancora non c'ero, mannaggia...
^____^
Buon pom
Laura
--
Veni Sancte Spiritus
Veni per Mariam

 ^____^
A memoria, ricordo un po' di incontri tra "iccini" a partire dal primo
al quale ho partecipato, nel 1999 a Milano (ti consiglio di leggere la
bella cronaca scritta dal fondatore Alex Nicotra:
http://tinyurl.com/dy8x4
), passando per il ritiro del 2000 a San
Fidenzio, in quel di Verona, raccontato a piu' mani nel thread:
http://tinyurl.com/cnl6s
per arrivare al Giubileo di icc - sempre del 2000 - ovviamente a Roma,
ospiti della parrocchia di Efisio (
http://tinyurl.com/dmzbq
).
Ora, anche a noi piacerebbe molto poter riproporre qualcosa del genere:
con Efisio, con te, Guido e i vostri bimbi siamo gia' in 8 a essere
interessati a un nuovo incontro ;-))
Forse si puo' cominciare a parlarne concretamente.
Ciao,
Federico

 d'acqua si trova di sicuro ;-)))
ROTFL.... altro che un bicchiere d'acuqa! ti sei gia' dimenticato di
quanto mangio?
^____^
Ciao,
Federico

 interessati a un nuovo incontro ;-))
Chi offre di piů?
^____^
Per quanto mi riguarda, comunque, dire "interessata" č... troppo poco.
Ne sarei felicissima!!!
