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Titolo: Solo il Cristiano deve rispettare il sentire altrui?


  > wrote:
  > ....
  > Ce la farai mai a rispettare, almeno nei tuoi scritti,
  > il sentire degli altri ?
Ed ora, caro Leo, proviamo a ragionare.
La tua logica è buona. Complimenti! Ti sottopongo però anche la mia 
logica e ti chiedo di valutarla.
Forse potrebbe risultarti buona quanto la tua.
Provo a chiarire.
Tu mi dici che quello che per me è certo non lo è affatto per te e
quindi mi inviti a rispettare il sentire degli altri, a parlare cioè
solo per me e per quanti la pensano come me. Ho capito bene? Sì?
Ma allora anch'io e quanti la pensano come me dovremmo esigere da certe
persone, perfino di buona intelligenza e cultura, a non dire forte, a 
voce alta, le proprie certezze che offendono seriamente il nostro 
sentire. Sbaglio? Credimi, Leo, quando noi credenti leggiamo certi post 
nei ng o certi libri di testo della scuola pubblica o quando vediamo 
certi documentari e filmati, certe pubblicità e addirittura certe 
impostazioni di telegiornali abbiamo sempre un brutto, doloroso pugno 
allo stomaco che ci fa stare veramente male. Stiamo male non per le 
conseguenze su noi adulti, ormai vaccinati e abbastanza refrattari di 
fronte a certe aberrazioni, ma per le conseguenze deleterie nei nostri 
figli e in tutti i bambini e i giovani che insensibilmente si ritrovano 
ad essere intossicati e avvelenati dal materialismo e dall'edonismo più 
penoso. Dimmi Leo, il rispetto per il diverso sentire è un dovere solo 
per il cristiano? Io non penso! E tu che ne dici?
Ancora una domanda. Secondo te a ferisce il diverso sentire, la diversa 
sensibilità umana, non è chi afferma, ad esempio, a voce alta che noi 
esseri umani siamo solo una tappa nell'evoluzione di calabroni, 
scorpioni, scimmioni.., che noi esseri umani siamo soltanto degli 
aggregati di materia destinati a disgregarci e a sfarinarci e a finire 
nel nulla? Come può ferire il sentire altrui chi annuncia o ricorda con 
gioia ai fratelli che noi, esseri umani, siamo spiriti immortali 
incarnati in corpi, che siamo stati creati con un meraviglioso destino 
eterno a immagine e somiglianza di Dio, che siamo così preziosi agli 
occhi del nostro Dio che siamo stati salvati dal Suo Figlio Gesù, che 
siamo tutti chiamati a condividere la beatitudine eterna che il nostro 
Gesù, in simbiosi perfetta con la Madre, opera per farci pregustare già 
su questa terra?
Caro Leo, attendo le tue risposte. Saluto te e tutti con grande affetto 
in Gesù e nella Sua e nostra Madre.
Lori
-- 
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 solo il cristiano deve rispettare la sensibilità altrui non religiosa?
Beh, no!
Nel senso che tutti dovrebbero rispettare la sensibilità religiosa
dell'altro.
Io per esempio non credo ma mi piace dialogare e sentire i problemi dei
cattolici, ma il fatto che non credo è anch'esso un atteggiamento religioso,
nel senso che non c'è una razionalità.
Per questo motivo non ho la pretesa di avere la verità in tasca e sopratutto
cerco di rispettare le opinioni religiose degli altri.
Cioè anche un atteggiamento non religioso in verità è sempre religioso,
perchè nasce sempre da un'opinione e mai da un ragionamento interamente
razionale.
Sul ng di filosofia c'è una certa Sasaeanna che non l'ha ancora capito,
purtroppo.
L'importante è che nessuno costringa nessuno, secondo me.
Mi rendo conto che può però essere difficile per un credente non fare
proselitismo (perchè per un credente questo equivale a salvare l'anima d'un
fratello) ed il confine tra intolleranza, violenza psicologica e
proselitismo è labile, purtroppo.
Da non credente è facile ragionare in termini di tolleranza, ma per un
credente vero non saprei.
Perchè convertire qualcuno è sempre una buona azione per la sua anima dal
punto di vista di uno che crede.
E' come se io avessi provato un nuovo prodotto meraviglioso e voglio
consigliarlo ad amici e parenti e magari mi spiace se uno poi compra un
prodotto diverso più costoso e meno valido.
Ciao.
Emilio

 prodotto diverso più costoso e meno valido.
Il paragone mi sembra piuttosto debole.
Chi parla con la vita e con le parole di Gesù non ha un prodotto da 
reclamizzare. Il cristiano, quello che si è veramente incontrato con 
Gesù nel suo intimo, nel suo spirito, e vive seriamente impegnato in 
comunione d'amore con Lui e quindi anche con i fratelli, non può tacere. 
E' più forte di lui il bisogno di parlare di Gesù e di quanto Lo 
riguarda, in particolare della Chiesa da Lui fondata che ce Lo rende 
presente fisicamente, anche se misticamente, e continua a svolgere direi 
decisamente bene l'opera meravigliosa di salvezza da Lui iniziata in 
Palestina 2mila anni fa, pur fra tanti continui attacchi da parte del 
suo nemico spietato, Satana.
Emilio, posso rigraziarti per il tuo bell'intervento?
Ti saluto con affetto nel nostro meraviglioso Gesù e nella Sua e nostra 
dolcissima Madre. Lori



Spesso chi è ateo accusa il credente di credere a superstizioni irrazionali
e contrappone alla fede dell'altro una presunta razionalità di pensiero.
Ma non si rende conto che anche il suo è una fede, cioè che quanto afferma
NON HA UN SUPPORTO RAZIONALE NEL SENSO CHE NON SI SA NULLA, si può solo
credere ed avere delle proprie certezze.
Un esempio di questo ad esempio la puoi riscontrare nel NG dedicato alla
biologia: spesso si assiste più ad uno scontro di persone innamorate di una
tesi piuttosto che di un'altra anzichè ad uno scambio di idee e conoscenze
che dovrebbe portare tutti ad una maggiore conoscenza.
Cioè vedrai gente che accusa i creazionisti di essere irrazionali, ma
anzichè usando argomenti logici usando l'autorità della scienza ufficiale.
Tutto qua: usavo il termine RAZIONALE e RELIGIOSO nell'accezione di
DIMOSTRATO ed INDIMOSTRATO, diciamo che mi sono espresso male.
Cioè spesso chi è ateo tratta chi crede con una supponenza INGIUSTIFICATA,
tutto qua.
Ciao.
Emilio

 nel nulla? Come può ferire il sentire altrui chi annuncia o ricorda con 
Quando ho perso i nonni, non sono finiti nel nulla- gia`, perche` e`
rimasto un ricordo forte. I quadri del nonno, nel mio salotto. I suoi
modi di dire e pensare- nei miei. I suoi geni, fra i miei.. quindi:
non il "nulla", ma una continuazione. Un continuo- la vita e` un filo
che ci collega; siamo tutti, in fondo, cugini! per me tutto questo non
e` il nulla. Anzi, il fatto che tutte le forme viventi siano collegate
nell' albero dell' evoluzione e` una grande cosa, non di certo 'il
nulla.'
...

 DIMOSTRATO ed INDIMOSTRATO,
Caro Emilio, sei stato molto chiaro. Spero ti sia chiaro anche il mio 
pensiero.
Ti saluto con affetto in Gesù e nella Sua e nostra Madre.


 modi di dire e pensare- nei miei. I suoi geni, fra i miei...
sě, perň...ti sembra possibile che la sopravvivenza dell'uomo si 
riduca al ricordo e alla traccia lasciata sulla terra? 
Non ti sembra irrazionale e ingiusta una concezione cosě?
L'aldilŕ non lo consideri?
Ciao,
Corrado

 pizza.
 >.....
Basterebbe che tutti riflettessimo su quello che hai appena scritto per 
renderci conto che il nostro essere è meraviglioso ed è tutto da 
scoprire. Chi è che diceva:"Uomo, conosci te stesso?" Mi sa Socrate. 
Gesù ha detto e ha fatto molto di più. Verbo Eterno, è divenuto uno di 
noi solo perché noi scoprissimo quanto siamo preziosi e vivessimo 
secondo la nostra particolare natura di figli di Dio, creati per essere 
  veramente e per sempre felici. Che il nostro corpo Dio lo ha creato 
direttamente o si è servito di un materiale preesistente, tipo 
l'organismo di un mammifero evoluto che importa? Quello che importa è il 
nostro essere "persone umane" create a immagine e somiglianza di Dio.
Non ti pare? Caro Michael, grazie per il tuo intervento interessante.
Ti saluto con affetto in Gesù e nella Sua e nostra Madre.


 Lori
Ricambio il saluto con affetto, in...   proprio non saprei :-) con
buona volonta` umanistica?

...
 >> ....
 > Si, mi sembra molto ragionevole quello che scrivi- in fondo, Dio
 > potrebbe essersi servito del mammifero evoluto ecc. infatti molti
 > colleghi biologi la pensano cosi`, pero` ci sono delle problematiche.
Caro amico, è più che logico che ci siano delle problematiche nel
mistero della vita umana!
 > E difficile esprimerle ma ci provo, cosi` almeno cerchiamo di
 > dialogare.
Hai qualche complesso con l'italiano? Ma se ti esprimi con tanta chiarezza!
 > Non ti sembra che una grande parte del nostro essere 'umani' e anche a
 > immagine e somiglianza di altri animali (essendo noi animali)?......
 > Allora forse quando voi parlate dell' "essere a immagine e
 > somiglianza di Dio", vi riferite ai comportamenti. Tuttavia, anche i >
 > comportamenti umani, sia istintivi che complessi, comportamenti per
 > esempio, di natura altruistica sono osservati in molte altre specie,
 > come del resto, l'aggressione, e cosi` via. Francamente non vedo come
 > queste cose possano essere solo a immagine e somiglianza di Dio.
Amico, le tue osservazioni sono sensate e ti confesso che sono un po' a 
disagio. Mi stai facendo capire che quello che per me credente è 
assodato, scontato, per chi forse non ha mai avuto modo di vedere da 
vicino la meravigliosa realtà della fede cristiana, è tutto da scoprire. 
Vogliamo cominciare a vedere il senso dell'affermazione
"Siamo stati creati a immagine e somiglianza di Dio?"
Per capire qualcosa di questa affermazione dovremmo prima sapere almeno 
qualcosa su Dio e su noi.
Ma possiamo noi sapere veramente chi è Dio e chi veramente siamo noi?
Con la nostra intelligenza nell'umiltà e nella sincerità della ricerca 
qualcosa posssiamo saperlo. Ripeto, solo qualcosa, perché Dio, il 
mistero dei misteri, è Purissimo Spirito e noi, spiriti incarnati in 
corpi, siamo troppo impastati di materia per capire facilmente chi è Dio 
sia chi siamo noi. A questo punto del nostro ragionamento, caro amico, 
ti sarai già accorto che la nostra somiglianza con Dio può esistere solo 
nel nostro spirito che è  lo stesso "alito"di Dio immesso nella materia 
con cui è formato il nostro corpo. Ma se vogliamo sapere qualcosa di più 
concreto su noi stessi e su Dio dobbiamo accogliere nella nostra vita 
Gesù. Chi è Gesù? Per ora ti dico solo che è il Verbo di Dio divenuto 
uomo. Bene, Gesù ci ha detto che Dio è Amore, Comunione di Amore, 
Famiglia di amore. Egli, Persona in eterna comunione d'amore col Padre, 
è venuto sulla Terra a svelarci chi siamo. Ci ha detto che siamo 
preziosi, che siamo "persone" capaci di pensare, inventare, decidere e 
soprattutto amare. Ci ha detto che siamo stati pensati dall'eterno e 
realizzati nel tempo secondo un meraviglioso progetto d'amore, a 
immagine e somiglianza delle Tre divine Persone. Caro amico, Gesù è 
venuto a dirci chi siamo solo perché vuole aiutarci a vivere 
concretamente secondo la nostra meravigliosa natura di "Persone". La 
realtà "persona" è affascinate. Infatti "persona" = "esse ad",  essere 
in movimento, totalmente  aperto e profondamente disponibile ad amare 
Dio e il prossimo qui sulla terra e in modo potenziato nella Vita Eterna.
E' un po' più chiaro ora, caro amico, cosa significa la nostra 
somiglianza con Dio? Lo spero. Ti saluto con affetto nel nostro 
meraviglioso gesù e nella Sua e nostra Madre.Lori


 buona volonta` umanistica?
Ciò che è veramente e sanamente umano è anche sempre divino!
L'Eterno Verbo, attraverso cui tutto e tutti siamo stati fatti, la 
Seconda Persona della nostra affascinate Trinità, 2mila anni fa nascose 
il suo fulgore divino nella nostra umanità e la ricreò e la santificò 
per ricrearci a Vita nuova, santificarci e divinizzarci. Nello stesso 
nostro meraviglioso Gesù e nella Sua e nostra dolcissima Madre ti saluto 
con tanto affetto. Lori


 cose possano essere solo a immagine e somiglianza di Dio.
[...]
Caro Michael,
per piacere, la Bibbia leggila tutta, e non alla maniera dei "fondamentalisti"
aglosassoni. Con cui, forse, hai piu` frequenti occasioni di "scambio di vedute" che con
noi cattolici, se sei anche tu, come sembra indicare il tuo nome, di cultura anglosassone.
Tornando alla Bibbia, questa dice che Dio formo` il corpo dell'uomo (ebr. adam, da cui il
nome proprio "Adamo") con la "terra" (ebr. adamah, con una coppia di termini simile a
quella latina homo-humus). In ebraico, il termine "adamah" - se vuoi, a casa guardero` il
dizionario, e piu` in qua potro` essere piu` preciso - ha un significato piu` "ricco" del
nostro "terra": indica, per cosi` dire, tutto cio` che e` allo stesso tempo "materiale" e
"fecondo", "fertile", anche - secondo un'esegesi fatta propria dal Magistero della Chiesa
Cattolica fin dai tempi di Pio XII - "vivente". Che poteva, quindi, essere anche il corpo
d'un animale, reso adatto - 
p.es
. mediante una mutazione *mirata*, se hai letto i miei
interventi sull'argomento sai che sono un sostenitore della teoria lejeuniana della coppia
di gemelli monozigoti eterocarioti - ad accogliere l'anima spirituale, immortale "ad
immagine e somiglianza di Dio".
Spero d'essere stato chiaro.
Giulio