Newsgroup: it.news.gestione
Titolo: Utilita' HTML

rende utile l'HTML in una discussione.
Caro Maurizio
Io gradirei da te, se possibile le spiegazioni Tecniche del perche' ti
fa
rabbrividire cosi tanto  l'HTML. Cortesemente pero' , non uscire con le
solite
sparate occupazione di banda ecc. ecc..  ;))
Mi chiedo: e' mai possibile che ogni volta che si deve accettare una
innovazione si debba  fare prima la terza guerra mondiale.
Tutti bravi nel dire, ma si cosa ne facciamo....,poi puntualmente
corriamo ad
utilizzarle. Credetemi, ci si stanca nel sentire  tutte le volte la
solita
storia, tutti super esperti nel dare spiegazioni del come e del perche'
una
cosa non vada bene, ma ringraziamo il cielo che ci siano sempre delle
novita'.  E' un controsenso per noi che ci sentiamo cosi' tecnologigi ,
stare
qui a preoccuparci se l'HTML puo' essere utile o meno, iniziamo con il
dare
l'innovazione, poi ognuno nel propio campo  ne trova l'applicazione.
Ciao a Tutti
ZioBit

 [...]
Scusate se mi intrometto nella vostra discussione pero' vorrei far
presente che ci sono ancora persone che in alcuni casi sono costrette a
leggete le news con browser solo testo (es. pine), e in questi casi i
documenti in HTML sono quasi totalmente illeggibili. In tutti questi
casi non si consentirebbe l'accesso a questi utenti contravvenedo allo
scopo principale di Usenet.
Io do pienamente ragione a Maurizio, se si devono scambiare testi
bastano messaggi di tipo plain/text...
Ciao  a tutti.
-- 
     (ZZZ)       Filippo Salotti, Bagni di Lucca, Lucca, Italy.
    //   \\  _                 E-mail : 
fil...@humnet.unipi.it
   /Y\    ZD<_o===============================================o
 .oZZZZZo.     | Studente Ingegneria Informatica Automatica  |
<OXXXXXXXO>    | Dip. Sistemi Elettrici Universita' di Pisa. |


Ciao
Roberto
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iniziamo con il dare l'innovazione, poi ognuno nel propio campo  ne trova l'applicazione.
Diamo la dinamite, poi ognuno ne trovera' l'applicazione!
NB: Io non ho nulla contro l'htlm, ma se qualcuno vuol proporre/imporre di
utilizzare un computer per fare due moltiplicazioni invece della
calcolatrice, a me non va'.
Calimero
___
E-mail: 
calimer...@usa.net

,
EagleStorm <max...@usaILSAPONE.net> wrote:
% P.S. Si puo` discutere su usare una forma piu` leggera di HTML che
% preveda pochissime cose (es. tipo di carattere, formattazioni per
% lettere accentate &egrave;, ecc.)
Se ti consola, hanno proposto qualcosa del genere nel gruppo IETF
usefor. Ma ci sono cose piu` urgenti cui pensare.
.mau.


che potrebbe dare non poco fastidio.
in piu' penso a quelli che scaricano le news e poi se le leggono offline.
cioa
Oha


Se si tratta di questo ci sono ancora persone con i 486 chiadiamo a MS di non
fare programmi che girano su pentium allora?
Ciao, ZioBit


Infatti e' quello che fai, visto che l'HTML lo si puo gestire da un computer, tu lo vuoi usare
come una macchina da scrivere.
Ps. Se mandi i telegrammi ti costa anche meno non paghi la connessione.
Ciao, ZioBit

 lettere accentate &egrave;, ecc.)
Ecco questa mi sembra una cosa piu' interessante studiamo una forma di HTML
piu' leggera, cosi la discussione mi sembra piu' costruttiva.
Ciao, ZioBit

con le solite sparate occupazione di banda ecc. ecc..  ;))
Non e' standard nelle news, molti newsreader non lo supportano. Gia'
mi sembra una buona ragione.
Saluti.
Stefano.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Moderatore di it.comp.www.asp
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

fare programmi che girano su pentium allora?
Se devo condividere delle informazioni lo faccio con soluzioni
standard per il tipo di informazione da trasmettere.
Perche' allora anziche' fare i post in HTML non li facciamo con Word
97 (che io non uso) in modo che solo le persone piu' aggiornate
possano seguire la discussione?
Perche' nelle pagine web anziche' le GIF (standard) non mettiamo
l'ultimo formato proprietario che chiede un plug-in da 50 Mb?


Ps. Se mandi i telegrammi ti costa anche meno non paghi la connessione.
Se un gruppo e' seguito da 100 persone mi costano certamente piu' 100
telegrammi che una connessione telefonica per mandare un post (al di
la della connessione permanente del mio ufficio) e soprattutto tutti
sono in grado di leggerlo e di rispondere in modo appropriato.


continua come hai fatto fino ad oggi :-)
Per scrivere posso fare come mi pare, ma se tu mandi un post in HTML
non saro' in grado di leggerlo e lo cestinero' direttamente. Se era
una tua richiesta poco male, ci rimetti solo tu, ma se era la risposta
ad una mia domanda la cosa di disturberebbe parecchio.


lettere accentate &egrave;, ecc.)
Perche', con l'apostrofo dopo la lettera che devi accentare non vai
bene?


 ICFAQ 3.0 - Manuale italiano di Internet 
http://goemon.polito.it/icfaq
 <
---------------------> NO, NON FACCIO PARTE DEL GCN <---------------------

 wrote:
% >qui a preoccuparci se l'HTML puo' essere utile o meno, iniziamo con il
% >dare l'innovazione, poi ognuno nel propio campo  ne trova l'applicazione.
% 
% Il problema e' che molti qui sono convinti che l'HTML nei newsgroup non sia
% una innovazione, ma un passo indietro, rallentando la velocita' di
% scaricamento e appesantendo il funzionamento dei server senza aggiungere
% vantaggi comunicativi degni di nota.
Ma siamo matti? bloccare le innovazioni per simili stupidaggini?
l'innovazione e` un bene di per se`. Un ragionamento inconfutabile.
.mau.

l'innovazione e` un bene di per se`. Un ragionamento inconfutabile.
Non ho trovato faccine di nessun genere, quindi rimango di stucco per
una simile affermazione (direi quasi da smanettone quindicenne
castano, per rimanere in tema di foto), potresti spiegarti meglio o
dire chiaramente se fai del sarcasmo?


 wrote:
% >Ma siamo matti? bloccare le innovazioni per simili stupidaggini?
% >l'innovazione e` un bene di per se`. Un ragionamento inconfutabile.
% 
% Non ho trovato faccine di nessun genere, quindi rimango di stucco per
% una simile affermazione (direi quasi da smanettone quindicenne
% castano, per rimanere in tema di foto), potresti spiegarti meglio o
% dire chiaramente se fai del sarcasmo?
A parte che di anni ne ho piu` del doppio :-), mi pareva che anche solo
l'inizio del thread rendesse chiaro il mio pensiero senza bisogno di
faccine ...
.mau.

faccine ...
Si', ma io a volte ho difficolta' di comprensione. Se poi come spesso
succede una parte dell'affermazione viene estrapolata dal contesto si
potrebbe creare molta confusione.


 ad una mia domanda la cosa di disturberebbe parecchio.
Al di la' del fatto che ci sia o no un'effettiva utilita' nei gruppi
html, qui si parlava di creare gruppi a parte denominati .html dove
poter postare messaggi html. Non si parlava dei gruppi ordinari, dove i
messaggi html NON dovrebbero mai transitare!
Quindi, se non vuoi ricevere risposte in html, non porre le tue domande
in un gruppo .html. Mi pare ovvio! :)
Forse che vai nei gruppi binari a chiedere qual'e' il miglior
newsreader? (per poi magari lamentarti se uno ti manda l'immagine del
suo newsreader preferito, anziche' una risposta in puro testo... :) )
Ciao, 
Frances

 Stefano.
Dopo una risposta di questa non so onestamente se piangere o ridere
Ciao, ZioBit


Con tutta la mia buona volonta', non so' cose vuoi dire quando mi parli del service pack di NT4
anche perche' gia' funziona come funziona, togli il service pack e non so cosa ti resta.
Ciao
ZioBit


Se  non sei attrezzato per l'HTML, mi pare chiaro che non vai in un ng dove
si posta solo in HTML, elementare no?
Ciao,ZioBit

suo newsreader preferito, anziche' una risposta in puro testo... :) )
Esempio lampante di spreco di banda :-)


Ci vorrebbe l'HTML per capirsi meglio... ^___________^
Ne dubito, perche' anche in HTML se uno non ci mette una bella faccina
non si capisce una mazza (o schiffer che si preferisca :-)


anche perche' gia' funziona come funziona, togli il service pack e non so cosa ti resta.
Bhe', io dopo che ho installato il SP4 ho dovuto reinstallare tutto NT
da zero perdendo pure le impostazioni :-( e dire che sono gli ultimi
aggiornamenti per risolvere i problemi del sistema :-(((


si posta solo in HTML, elementare no?
Ok, se si fa un albero a se stante it.html.* sono d'accordo per la
creazione.


Zio...@megasys.it
 wrote:
 >> Perche` l'html e` un sistema di marcatori appositamente studiato per
 >> funzionare con il protocollo HTTP. USENET e` un'altra cosa e non ne ha
 >> bisogno (se vuoi mettere un link sei comunque liberissimo di farlo).
 >Non ne ha bisogno chi lo dice?
Per ora nessuno ha dimostrato il contrario.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | * The Internet is full. Go away.  -- Joel Furr *


 >che potrebbe dare non poco fastidio.
Certo, sfruttando la gestione dell'HTML di mail e news reader si possono
fare questa e altre cose (es: javascript).



Ciao
Roberto
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pagine html o in documenti di testo... sara' un bene ? :-)
Questo risulta un tantino scomodo pure a me, ma comunque nelle pagine
HTML (sempre per la beneamata compatibilita') dovresti scrivere
&agrave; che quindi e' ancora diversa dalla a accentata dei documenti
di testo e da a apostrofo della mail e dei newsreader.


 wrote:
% 
% Uff... io con la scusa della compatibilita' (nelle news metto
% l'apostrofo) comincio a non usare piu' neanche le accentate nelle
% pagine html o in documenti di testo... sara' un bene ? :-)
Beh, HTTP e` nato esplicitamente con ISO8859-1, e quindi le lettere
accentate ci stanno tranquillamente.
Di per se`, anche se Usenet non ammetterebbe le lettere accentate, non e`
la fine del mondo se vengono usate (purche` non si scriva in quoted
printable, che e` un cesso. 8bit clean e basta)
.mau.

l'innovazione e` un bene di per se`. Un ragionamento inconfutabile.
Questo lo keeppo[1], un sarcasmo del genere non e' da te :-)
[1] "Lo conservo" sarebbe molto piu' corretto, ma in fondo meno chiaro.


 wrote:
% >Ma siamo matti? bloccare le innovazioni per simili stupidaggini?
% >l'innovazione e` un bene di per se`. Un ragionamento inconfutabile.
% Questo lo keeppo[1], un sarcasmo del genere non e' da te :-)
Non lo uso solitamente perche` tanto non lo capisce nessuno.
L'altra settimana ho affermato che in Telecom alla visita medica ti
prendono anche una ciocca di capelli (o delle unghie per i calvi) e sono
perfino riusciti a commentarci sopra.
.mau.
% [1] "Lo conservo" sarebbe molto piu' corretto, ma in fondo meno chiaro.
Io avrei scritto "lo chippo"...

perfino riusciti a commentarci sopra.
Perche'? Forse ci preparano della bamboline Woodo (o come cavolo si
scirve) per incentivarvi a lavorare?


 E-mail: 
calimer...@usa.net

 wrote:
[cut]
Ti spiacerebbe impostare il tuo nr in modo da avere righe con meno di 72
caratteri, grazie
-- 
cf 
Nell'indirizzo rimuovere il ".to" tra usa e net
PGP fingerprint: 25A8 EB73 EA3C 2C57 2490  FF09 0329 EEFB 527F 8911


Ciao
Roberto
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con usa.
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


O togli la signature di Calimero o firma alla fine, please. :-)


dove sia il problema
Guarda che il gruppo dedicato all'accattiemmelle esiste. ;-)
Qui qualcuno sta' seriamente pensando di "replicare" la gerarchia it.*
o parte di essa, per chi vuole postare in html... ora vedi il problema
? :-)



Assolutamente niente
Ciao, ZioBit

Io avrei scritto "lo chippo"...
E io, abituato a trovarmi parole giapponesi in mezzo al testo, l'avrei letto
con la c molle... ("chippo" e' una valida sequenza di fonemi giapponesi).


imponga uno standard.
Non e' vero. Basta che venga implementato in Netscape o in Internet
Explorer, e sara' immediatamente uno standard di fatto.


...
:On Mon, 16 Nov 1998 09:39:41 +0100, ha scritto:
:
:>in piu' penso a quelli che scaricano le news e poi se le leggono offline.
:
:Solo se hanno un cervello (e non hanno una dedicata).
:E da quanto leggo in giro questo non e' sempre.
:
:Calimero
:___
:E-mail: 
calimer...@usa.net

ascii... 
Scusa se entro nel thread, ma sarebbe cambiato, ad esempio, che al posto di
1203 righe, ad oggi, per me perfettamente leggibili , avrei avuto circa 4000
righe all'interno delle quali attivare il mio decodificatore mentale di html
per vedere cosa fosse stato scritto di interessante.
Ciao.roberto
PS. Non sono contro l'HTML in quanto tale, sono contro l'HTML finche' non
vedo l'utilita' di tale accessorio nelle news, se qualcuno ha davvero
qualche idea per cui sia insostituibile, e su un argomento che mi interessa,
navighero' le news anch'io con un browser e non con un reader.
A parte i problemi di lettura offline, ovviamente.
Ciao.roberto
-- 
Save our planet!
Save wildlife;
For your E-MAIL use only recycled Bytes !!
roberto poggi  
rpo...@usa.net

E da quanto leggo in giro questo non e' sempre.
Io ho una dedicata, quindi non e' precluso che abbia un cervello.


dove sia il problema
Il problema sussiste. Il gruppo HTML e quello diciamo plain/text
saranno paralleli quindi parte delle discussioni certamente
interessanti per il contenuto mi verranno precluse perche' da me
"incomprensibili".


Sai che bello .......
Io faccio pagine web ed uso la forma corretta dell' &agrave; ecc.
faccio editoria elettronica ed uso le lettere accentate correttamente
faccio mail e post ed uso l'apostrofo al posto dell'accento. Io non ci
vedo il problema, basta prenderci la mano in base a cio' che si sta
facendo.


ascii... 
Io con Free Agent non riuscivo a leggerlo. Poco male, dirai tu, un
rompiscatole in meno.


particolari, anche nei testi in html conviene l'apostrofo. ;-)
Wysiwyg -> What You See Is What You Get.
Non tutti gli editor comunque lo fanno, per esempio il NotePad non lo
fa.


Explorer, e sara' immediatamente uno standard di fatto.
Io odio gli standard di fatto. Non uso Word, non mangio Nutella, non
fumo Malboro, non prendo il Viagra.


Ciao.roberto


Stefano.


Cosa non fa' ? Scaricare le news ? :-)))))))
Convertire la a accentanta in &agrave;


facendo.
Beato te che riesci a scrivere in base all'applicazione su cui stai
lavorando ;-)  Da quando ho iniziato a postare su Usenet, non riesco piu' ad
usare le accentate comuni: devo fare uno sforzo per ricordarmene, e ogni
volta me ne scappa qualcuna :-(
Ciao, Alessio.
-- 
   PER RISPONDERE TOGLIERE  .linus
Vuoi sapere come funzionano i newsgroup ?
Leggi 
http://beatles.cselt.it/news-it/

Dicevo che cosa cambiava dal punto di vista dei contenuti... ;-)
Scusa, ma se tu stesso dici che non cambiano i contenuti, continuiamo cosi',
a caratteri lisci, no? :-)
Ciao.roberto
PS, e ci siamo cascati ancora, quando ci interlacciamo tra roberto e
Roberto, vado in crisi d'identita' e prima o poi confutero' le mie stesse
opinioni:-)


opinioni:-)
E' capitato anche un'altra volta... su it.comp.win.95.


avanti, a volte, senza la pacatezza mentale necessaria.....
Per carita'... forse nessuno e' riuscito ancora a spiegare l'utilita'
dell'html nelle news, ecco perche' le levate di scudi, anatemi, ecc...


>Calimero scrive:
 >infine per chiudere definitivamente questo spreco di tempo vorrei
 >precisarti che non ho mai valutato la mia persona sul giudizio del primo
 >fesso di turno,
Tu saresti quello che non offende? Per te' e' normale classificare  gli altri "Fessi di turno".
 >Solo che quando si sparano giudizi e' meglio conoscere l'argomento in
 >questione, altrimenti si sparano cazzate
 >come quelle che sono state portate pro-html che nascono esclusivamente
 >dall' arroganza dell' ignoranza.
Continui ad essere una persona molto educata e civile ;-) .
Quindi, secondo te',  pro html significa essere : Spara cazzate, arroganti ed ignoranti. BRAVO !!!
 >Infatti e' discutibile (nel senso che puo' essere discussa) l'utilità _in
 >particolari casi_ dell' html, non e' invece discutibile che il fesso di
 >turno si metta a strillare che tout court l'html e' bello, lo voglio
 >altrimenti lo dico alla mamma!
Altro esempio di " Educazione ", sono ancora gli altri i " fessi di turno" .
 >nell' esprimermi ho cercato di mantenere un tono
 >molto educato
Hai ragione !! "SEI MOLTO EDUCATO", e mai che mai offensivo.
 >A mai piu' risentirci.
 >Calimero
Me lo auguro di cuore.
P.S. Come vedi era meglio raccogliere il mio invito.
Ciao  ZioBit

(leggiti la mia risposta a  roby-64)......
Se me la posti la leggo volentieri.


qualche...diciamo disagio ??...
In quel caso usa sempre e solo la lettera accentata, al piu' qualche
buon tempone come me che usa programmi inadatti capira' comunque
quello che volevi dire anche se alla fine dalla parola ci sara'
qualche carattere strano.


E fai dimolto male........che vivi a fare allora ??? :-))
In compenso ho 4 figli.


da un giorno all'altro!
Secondo te perche' esiste <BLINK>???


E' capitato anche un'altra volta... su it.comp.win.95.
Appunto, quasi quasi faccio un salto all'anagrafe e vedo se me la passano
come profonda motivazione psicologica per il cambio del nome.
Ciao.roberto.


inferiori solo alla configurazione di NT :-))
No, io di pensieri ne ho pure altri... almeno per il momento.


maggiore esperienza.
<BLINK> (giudicata la tag piu' orrida dell'HTML) e' un esempio che su
Internet non solo si fanno gli standard di fatto in un giorno, ma li si fa
coi piedi :-)
