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Titolo: Ateismo di stato anche in Italia?

Carissimi tutti, leggo ora una notizia che mi fa rabbrividire:
http://www.bologna.chiesacattolica.it/bo7/2004/2004_11_28/testi/61.php
e mi fa rabbrividire perchè mi ricorda le lezioni di ateismo di cui ci
giungeva notizia in Occidente (tramite il Samizdat, l'autoeditoria
clandestina russa - c'era una rivista cui ero abbonata CSEO, Centro Studi
Europa Orientale, che riportava delle testimonianze allucinanti) ai tempi
dell'Ateismo di stato nelle scuole dell'Unione Sovietica.
Il guaio è che non è che la cosa da noi sia così esplosiva, perchè
riguarda una situazione particolare; ma perché c'è una strana coincidenza
con tante notizie che si sentono ultimamente: richiesta di togliere i
crocifissi dalle aule, trasformare i canti natalizi in modo tale che al
posto di Gesù si possa dire *virtù* e iniziative simili; Che non sono
fatte per essere accoglienti nei confronti degli islamici, (tranne qualche
*originale* alla Adel Smith, non hanno, per quel che ne so io,  tali
pretese), ma unicamente per introdurre con questo pretesto l'ateismo di
stato anche qui in Italia.
(Senza dimenticare la piaga del divorzio, aborto, sperimentazione sugli
embrioni umani, ecc.)
Almeno a me sembra così.
E allora mi chiedo: è sufficiente che ce lo diciamo tra di noi in modo più
o meno scandalizzato e/o preoccupato? oppure si può fare qualcosa, oltre
la preghiera che pure è indispensabile? E che cosa si può fare?
Sinceramente questa domanda mi trova veramente spiazzata perchè penso al
mondo in cui vivranno i miei figli e i miei nipoti (se Dio me li
concederà); ma voi vi siete posti questa domanda?
Cosa si può fare in modo intelligente e coordinato?
O è una domanda stupida?
Ciao a tutti
Mavi
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Dolcissima, Mavi.. pensi forse che io non possa pregare il Padre mio, che
mi darebbe subito più di dodici legioni di angeli?
Ma come allora si adempirebbero le Scritture, secondo le quali così deve
avvenire?
Ancora un poco e non mi vedrete; un po' ancora e mi vedrete..
La donna quando partorisce è afflitta perché è giunta la sua ora; ma quando
ha dato alla luce il bambino, non si ricorda più dell'afflizione per la
gioia che è venuto al mondo un uomo. Così anche voi, ora, siete nella
tristezza; ma vi vedrò di nuovo e il vostro cuore si rallegrerà e nessuno
vi potrà togliere la vostra gioia.
In quel giorno non mi domanderete più nulla.
Vegliate e pregate, perché la vostra liberazione è vicina.

 Vegliate e pregate, perché la vostra liberazione è vicina.
 Sì, hai ragione... ma io mi chiedo se non corro il rischio di *adagiarmi*
nella preghiera e nella fiducia che Gesù vincerà.
E se magari c'è qualcosa che posso fare per incidere sulla mentalità
dominante e non lo faccio?
Certo, Dio è buono e avrà pietà di me, ma se per mia negligenza altri
possono perdersi?
Va bene che non sono io a salvare il mondo come diceva acutamente qualcuno
in uno dei messaggi... però non penso si possa stare tanto tranquilli...
Ciao
mavi


 con tante notizie che si sentono ultimamente
....
Guarda Mavi condivido le tue osservazioni. La situazione è evidente. Come
non si può più considerare una coincidenza il silenzio del mondo cattolico,
laico e non, su queste vicende. Crocefissi, radici cristiane, l'emblematico
caso Buttiglione, lo sfumarsi delle differenze concettuali e dottrinali,
tutte cose accompagnate dal silenzio e che puntano in una unica direzione:
l'omologazione della cultura cattolica a quella laica dominante. Viene
quindi da pensare ad una strategia deliberata. Prendete il caso Buttiglione.
Buttiglione è stato lasciato praticamente solo dalle voci più autorevoli e
influenti del cattolicesimo e dai mezzi di comunicazione cattolici. Poi
quando qualcuno ci ha provato a difenderlo è stato tacciato di provocatore e
portatore di scandalo ( !! ). Dai cattolici che prima erano stati
rigorosamente immobili e in silenzio.
Purtroppo qualcuno ha, nel silenzio generale, introdotto una sorta di
divisione nel mondo cattolico che non è più unitario. Una parte di esso
quella sociale, progressista, illuminata e politicamente corretta, ben
introdotta negli ambienti intellettuali e mondani dominanti, ben vista dai
potentati economici sarà vincitrice.
L'altra, minoritaria e disprezzata sarà posta al bando e finirà di nuovo
nelle catacombe.

 nelle catacombe.
Se non sbaglio fu proprio Paolo VI a parlare di "fumo nel tempio"... ma
diceva anche che Dio non avrebbe mai fatto mancare "un piccolo resto
d'Israele"... Speriamo di essere anche noi in quel resto: avremo l'onore
di aver combattuto la giusta battaglia.
Ciao
mavi


 mavi
Pregare non comporta *adagiarsi* perché la Preghiera può essere faticosa:
non sempre è moto spontaneo dello Spirito. Ricorda i tre apostoli che erano
con Gesù nel Getzemani.
La Preghiera può tutto perché Dio può tutto. Egli non fà nulla senza che
noi glieLo chiediamo. 
Con la preghiera puoi salvare le anime: S. Monica ha pregato per anni il
Signore affinché illuminasse il cuore di suo figlio: senza quelle preghiere
oggi non avremmo un dottore qual'è S.Agostino.
Riguardo alla mentalità dominante.. :annuncia l'amore di Dio.
Ciao.

 e influenti del cattolicesimo e dai mezzi di comunicazione cattolici.
Senza entrare nel merito piu' politico di tutto l'ambaradan, tale dettaglio
puo' avere una spiegazione. In effetti non s'e' ancora ben capito se il buon
Rocco abbia voluto creare in prima persona il "caso". Le perplessita' in
merito sono lecite, anche se non mi sento di condividerle per vari motivi.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ... ma se per mia negligenza altri possono perdersi?
Ottima questione: in effetti tutti noi si sa che si pecca non solo in
pensieri, parole ed opere ma anche nelle omissioni.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 merito sono lecite, anche se non mi sento di condividerle per vari motivi.
In effetti se Buttiglione davanti alla commissone Parlamentare Europea che
lo stava esaminando per accertarne la "purezza razziale" avrebbe potuto
rispondere in maniera molto politicamente corretta e consona al radioso
pensiero unico europeo abiurando la propria fede ma questo è un dettaglio
che non conta ovviamente.
Quindi è giusto rimuovere crocefissi, dogmi, fede così tanto per non creare
dei casi. Già che ci siamo rimuoviamo la Messa, il catechismo, il Rosario
che potrebbero essere occasione di divisione e scandalo. E la Pasqua la
vogliamo proprio lasciare?
Anzi guarda la cosa migliore è l'assoluto silenzio intanto a noi che importa
di tutto questo?

Almeno a me sembra così.
Rileggo questo messaggio con un certo ritardo e ti rispondo solo ora.
Credo che ci vorrebbe un minimo di rispetto per chi l'ateismo di stato
l'ha subito davvero. Per i cristiani che per la loro fede sono stati
perseguitati e vengono tuttora perseguitati in tutto il mondo.
Riassumendo:
1. In questo paese la Costituzione sancisce la libertà di religione.
2. Le chiese sono aperte e vi si può celebrare liberamente il culto.
4. fatte salve le norme rigurdanti l'edificabilità, si possono
costruire liberamente nuove chiese; si possono restaurare ove
necessario le chiese esistenti
3. Le nomine di presbiteri, diaconi e di tutte le altre cariche
ecclesiastiche vengono fatte all'interno della Chiesa in piena libertà
e senza che ci sia il minimo intervento da parte dello stato.
4. La Chiesa Cattolica mantiene rapporti con lo stato regolati da un
apposito concordato firmato dalle sue massime autorità nella più piena
libertà e senza alcuna costrizione.
5. La Chiesa Cattolica, sulla base della legge sull'8 per mille riceve
dallo stato circa 1milione di euro l'anno che amministra a propria
discrezione e può destinare anche al sostentamento del clero.
6. Vengono pubblicati nella massima libertà e con la più ampia
diffusione giornali e periodici cattolici.
7. gli editori cattolici godono della massima libertà di
pubblicazione; i libri cattolici sono pubblicati e venduti
liberamente, in librerie generaliste e n librerie cattoliche (le quali
hanno la stessa libertà garantita a qualunque altro esercizio
commerciale)
8. le radio e le tv di impronta cattolica possono trasmettere
liberamente sul territorio nazionale
9. la principale tv dello stato dedica alcune ore della domenica
mattina a trasmissioni gestite dalla chiesa cattolica (oltre alla
trasmissione della messa)
10. ciascuno è libero di portare segni visibili della propria
appartenenza alla chiesa cattolica
11. le scuole cattoliche possono liberamente impartire un'istruzione
religiosa ai propri allievi 
12. nelle parrocchie e in qualsiasi altro luogo si può liberamente
insegnare la regione cattolica
13. i partiti politici possono liberamente dirsi cristiani o cattolici
e richiamarsi direttamente ai valori cattolici e cristiani nell'ambito
della comunicazione politica.
Si potrebbe continuare...
Mi sembra ovvio che tutto questo non ha nulla a che fare con l'ateismo
di stato; hai mai visto un samisdat, visto che ne parli? Sai in quali
condizioni reali e di spirito poteva essere compilato un samisdat
(pare di sì, visto che sembri aver letto qualche testimonianza)? 
it.cultura.cattolica è una raccolta di samizdat o un libero luogo di
confronto in un paese libero in cui vige la libertà di espressione???
Enrico