Newsgroup: it.comp.hardware
Titolo: Montaggio antenna 2,4 GH

Questa antenna, 
http://www.ebay.it/itm/151247791763?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649
 
 
http://www.rgdigital.it/rg_catalog/images/extra/large/SAM_2295Custom_tG5XFfC6DHPa_large.JPG
 
 
va montata con il balum di sopra o di sotto?
 
Saluti. 
 


Si.
 
 


Balun (da BALanced UNbalanced).
Da un punto di vista radioelettrico e' la stessa cosa.
Se la monti fuori, esposta alla pioggia, montala in modo tale che  l'acqua scorra via lungo il cavo, piuttosto che incanalarsi dentro il connettore dell'antenna. Tieni presente che non e' necessario fascettare il cavo sul mast (il tubo quadro sul quale sono fissati tutti gli elementi), privilegia in ogni caso lo scorrimento dell'acqua sul cavo stesso, in modo da allontanare l'acqua dal connettore (consiglio da tener sempre presente, anche se ci sono gommini/passacavo impermeabilizzanti, che col sole e le intemperie si degradano nel tempo).


 
vai per tentativi: se vedi le pagine sottosopra č segno che l'antenna 
sta alla rovescia...
 

 ha scritto nel messaggio 
news:fa93b412-9159-4fd7...@googlegroups.com...

L'ho messa in verticale, cmq come guadagno fa cagare...! 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:m3020v$3ok$1...@news.albasani.net...

Provata ieri, non serve ad un cazzo, arriva lo stesso segnale che arriva con 
le antenne del router messo alla finestra...
Collegata con il cavetto in dotazione e relativi raccordi, se avevo pagato 
con paypal aprivo una controversia!! 
 

con paypal aprivo una controversia!! 
 
 
Ma almeno l'attenuazione retro e laterale ci sta o è finta pure quella?
Che già eliminare tutti i segnali dalle altre direzioni è un notevole miglioramento.
 

 ha scritto:

Mi pare che pochi giorni fa si discuteva sull'effettivo guadagno
 di un antenna del genere...peccato tu non l'abbia
 letto.
 
-- 
 
 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://www.piaohong.tk/newsgroup
 

 ha scritto nel messaggio 
news:m337ln$pbq$5...@speranza.aioe.org...

ho letto, dovevano essere 12 DB, ma questa non ha nessun guadagno ne in 
ricezione ne in trasmissione, se metto il router fuori dalla finestra ho il 
solito risuldato... pensavo fosse merda, ma non che puzzasse così....! 
 

 
"John Doez" <sp...@ssore.ta> ha scritto nel messaggio 
news:r76a5a1s75q5ncu24...@4ax.com...

non ricevo nulla, l'unico segnale che ricevo è di un mio vicino che ha un 
linkisys con 250mw come il mio, il segnale ricevuto è il medesimo che ho 
mettendo il router mio fuori dalla finestra con le antenne originali.. 
 

 il solito risuldato... pensavo fosse merda, ma non che puzzasse così....!
 
O hai fatto qualche <<cappellata>>, (anche se dalla foto *pare* tutto 
già pre-assemblato), oppure c'è qualche contatto/saldatura "fredda", 
guadagni dichiarati a parte o meno, con tutti quegli elementi è 
*impossibile* che ti dia gli stessi segnali del router vicino alla finestra.
 
Fai un check generale, controlla connessioni/connettori poichè al 90% 
non stà funzionando come deve... e starai sicuramente usando 
l'estensione cavo>partimetalliche come antenna.
 
Io uso [autocostruita costo €5], per connettere un AP che si trova a 
200metri da me (sul terrazzo), un barattolo di circa 8cm di diametro e 
lungo 9cm a cui a 3,1cm dal fondo è praticato un foro in cui è piazzato 
l'elemento attivo della stessa (can antenna)...e si comporta come una 
torcia "un fascio"...la differenza tra il classico gommino e il 
barattolo è impressionante, per cui mi sembra davvero poca la resa di 
quella multielementi.
 
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/91/Tin_Can_Antenna_Design.svg
 
 
http://hpc.name/imagehost/2009/05/11/thumb_28314a082225a81b0.jpg
 
 
 
 

 
"Lulz" <t...@onion.on> ha scritto nel messaggio 
news:m35nk7$e47$1...@speranza.aioe.org...

provato e riprovato, rifatto cavetto e saldature, ci sarà circa 1,5 metri di 
RG58 oltre il cavo in dotazione già crimpato al balum dell'antenna... non 
cambia nulla!! 
 

Il router è questo:
http://support.linksys.com/it-eu/support/accessories/WAP54G
 
 
Con FW DD-WRT: 
http://postimg.org/image/nd02yjukf/
 
 
Antenna esterna ( il troiaio ) collegata al connettore TNC DX.
 
 

 dell'antenna... non cambia nulla!!
 
1,5 metri di RG58 a quella frequenze potrebbe già darti perdite 
*significative* ma non da giustificare quella debacle.
Hai provato a togliere lo spezzone di RG58 con eventuali connessioni e 
connettere il tutto con il solo cavo in dotazione???
 
Potrebbe anche essere l'insieme RG58 con connettori di qualità scadente, 
quando si lavora a queste lunghezze d'onda la qualità e la pulizia delle 
connessioni può fare la differenza.
 
Eventualmente togli l'RG58 e sostituiscilo con dell'H155 ovviamente 
dotato di connettori adeguati ai Ghz: N o SMA
 

 L'ho messa in verticale, cmq come guadagno fa cagare...!
 
Quel tipo di antenna non va messa in verticale, ma orientata
orizzontalmente verso la sorgente del segnale.
 

 orizzontalmente verso la sorgente del segnale.
 
E perché mai ?!? ;)
 
Se le onde radio trasmesse (onde elettromagnetiche)
sono irradiate con polarizzazione verticale, allora
l'antenna va posta in verticale lungo il suo asse; se
le onde radio sono trasmesse in orizzontale, l'antenna
andrà messa in orizzontale e se le onde radio sono trasmesse
con polarizzazione circolare, allora quella antenna
non servirà a un caxxo! :D
 
 

 il solito risuldato... pensavo fosse merda, ma non che puzzasse così....!
 
Occhio che dBi è diverso da dBm e DB ;)
 
Attenzione che io ho detto:
<<... quel tipo di antenna forse raggiunge i 10-12 dBi. >>
 
Probabilmente e *forse* raggiunge quei valori...
sono stato volutamente *ottimista* perché non
ho mai maneggiato l'antenna in oggetto specifica
che hai comprato, quindi devo necessariamente essere
"prudente" nelle valutazioni.
 
In confidenza... io quel tipo di antenna, così come
ho ribadito nell'altra discussione, non la comprerei
per nessun motivo al mondo.
 
Poi ti chiedo:
che distanza devi coprire?
 
Le antenne non vanno comprate a caxxo di cane!
non capisco con quale criterio e valutazione
vi accingete nell'acquisto... boh!
 
Cmq, e mi scuso ma quando ci vuole ci vuole,
quei tizi che vendono quell'antenna specificano
chiaramente che le prestazioni (il guadagno) può
essere inferiore a quanto dichiarato e danno la
colta a interferenze e cavolate varie, questo per
salvarsi il culo nel caso che il prodotto non piacesse.
Ma sapete leggere o siete dei fessi immatricolati?
 

 ha scritto nel messaggio 
news:m38ato$e08$2...@speranza.aioe.org...

non davo per scontato che avesse tt quel guadagno ma che almeno funzionasse 
meglio delle 2 antenne a coda di topo del router ;)
... è un pezzo di ferro inutile! 
 

 
 
Usala come asta portabandiera...lol


 Usala come asta portabandiera...lol
 
avevo pensato ad un portagicca :P 
 

 
 
O anche come stendino per i calzini...:))


 O anche come stendino per i calzini...:))
 
 
come porta spiedini no?! 
 

 ... è un pezzo di ferro inutile!
 
Che possiamo farci... tutti sbagliamo e neanche
io sono immune :)
 
Vendila e dato che sai come utilizzare un saldatore,
prova a costruire una antenna amos:
http://www.qsl.net/yu1aw/ANT_VHF/Amos_Ant/amos_antene.htm
 
 
quella più efficiente... nel link trovi tutti i dati del progetto.
 
Come cavo ti consiglio di utilizzare un CO 100 che fino
a 5-6m va bene e le perdite sono "relativamente" basse,
rispetto al guadagno che avresti con una amos da 16 dBi.
Chiaramente utilizza un connettore N per cavo di sezione
piccolo e un adattatore "sma-r to N" (la tp-link ne produce
uno facilmente reperibile) da collegare al router.
 
Se invece non ti va di smanettare, allora prendi una
TP-Link TL-ANT2424B oppure ti procuri una parabolina
da 60 cm e come illuminatore utilizzi una bi-quad.

 andrà messa in orizzontale
 
Quoto fin qui.
 
Aggiungo che nel 99% dei casi i gommini degli AP trasmettono in 
polarizzazione verticale, come anche gli hotspot pubblici.
 
Nel caso di reti private il sysop di trasmissione e ricezione può 
decidere per *vari* motivi di polarizzare le antenne tx/rx in orizzontale.
 
Si ricorda che nel caso (ed è il nostro), di portata ottica la 
differenza di polarizzazione tra rx & tx o viceversa, può arrivare anche 
fino a -30Db di attenuazione.
 
Lulz
 

 da 60 cm e come illuminatore utilizzi una bi-quad.
 
 
...a sto punto meglio una CPE ;) 
 

questa funzionerà?
 
http://www.ebay.it/itm/TP-LINK-Antenna-interna-esterna-TL-ANT2409A-Accessori-WiFi-/321548887882?pt=Altro_Networking&hash=item4addcea74a
 
 

 
"Lo Smilzo"  ha scritto nel messaggio news:m33b40$smq$1...@news.albasani.net...
 
 
ho letto, dovevano essere 12 DB, ma questa non ha nessun guadagno ne in
ricezione ne in trasmissione, se metto il router fuori dalla finestra ho il
solito risuldato... pensavo fosse merda, ma non che puzzasse così....!
 
R:
IMHO il cavo è troppo lungo.
Io ho l'antenna identica come la tua ma con cavetto da 20 cm bianco e 
collegata al router outdoor arrivo al di la del mio campo a 300 metri a 
piena velocità dello standard G 108 ovvero 108 teorici 60 mb/s coi dati. Con 
l'antennina a stelo originale outdoor agganciava sotto al 1 mb/s invece. 
 

 
 
"Lo Smilzo"  ha scritto nel messaggio news:m3br41$vlv$1...@news.albasani.net...
 
questa funzionerà?
 
http://www.ebay.it/itm/TP-LINK-Antenna-interna-esterna-TL-ANT2409A-Accessori-WiFi-/321548887882?pt=Altro_Networking&hash=item4addcea74a
 
 
R:
la mia è fatta così e funziona, 
http://s30.postimg.org/qnqnc0ikh/yoghi1.jpg
. 
Vedi che il cavetto è cortissimo. Fai il cavetto più corto possibile. Per 
vedere la variazioni usi INSSIDER? 
 

 variazioni usi INSSIDER?
 
Puoi per piacere quotare come si deve?
Internet e' pieno di guide, oppure guarda un qualsiasi altro messaggio
e capirai come si fa.
 
ciao 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:m3cqka$1j8$1...@speranza.aioe.org...

non so cosa sia... :O 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:m3cpkg$utb$1...@speranza.aioe.org...

ma che cavo lungo?! oltre i 1,5 metri ce ne saranno circa altri 1,5, cmq ho 
provato a collegarla con il solo cavo in dotazione e non cambia una mazza!! 
 


 
elettricamente non ha importanza. La scelta dipende da come e' 
costruita. Devi montarla in modo che l'acqua non possa entrare (dalla 
foto non si capisce molto; tirando a indovinare direi sotto, ma non 
avendola qui da vedere....)
 
Adriano

 
"Adriano" <inv...@invalid.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:mn.2c4d7deb34...@invalid.invalid...

l'ho provata in tutte le salse, non gudagna quasi nulla, credo che 
l'effettivo guadagno sia sui 2DB come le antenne a coda di topo del router 
LinkSYS... 
 

 usi INSSIDER?
 
non so cosa sia... :O
 
R: userai ben qualcosa no, per misurarare? O procedi per vibrazioni positive 
percepite?! 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:m3dphe$jr9$1...@speranza.aioe.org...

il Site_Survey del ruoter AP LinkSys.. 
 

 
 
"Lo Smilzo"  ha scritto nel messaggio news:m3dnq1$anh$1...@news.albasani.net...
 
l'ho provata in tutte le salse, non gudagna quasi nulla, credo che
l'effettivo guadagno sia sui 2DB come le antenne a coda di topo del router
LinkSYS...
 
 
R:
"quasi", "credo": per mei sei un cazzaro. Poi fai tu se vuoi essere aiutato 
o trascorrere solo del tempo davanti al computer. 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:m3dpp8$ki7$1...@speranza.aioe.org...

e tu chi cazzo sei? Gesù Bambino?! 
 

 positive percepite?!
 
il Site_Survey del ruoter AP LinkSys..
 
R:
devi usare la scheda che riceve per fare le misure e leggere segnale e 
rumore. Con inssider ad esempio. 
 

 aiutato o trascorrere solo del tempo davanti al computer.
 
e tu chi cazzo sei? Gesù Bambino?!
 
R:
"Credi" anche a Babbo Natale? Inizia a tirare fuori numeri, distanze, 
potenze e vedi se le misure corrispondono. 
 

 LinkSYS...
 
il fatto e' che l'antenna puo' anche guadagnare tanto, ma a quelle 
frequenze, se ci metti troppo cavo, ti mangi il guadagno dell'antenna.
L'unico vantaggio resta quello della direttivita', che ti toglie molti 
disturbi.
 
Adriano

 
"Adriano" <inv...@invalid.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:mn.2ca57deb6b...@invalid.invalid...

ci sono 3 metri di cavo... 
 

 ci sono 3 metri di cavo...
 
c'e' cavo e cavo oltretutto.
Imho se consideri le perdite del cavo e dei connettori, ti sei mangiato 
tutto il guadagno dell'antenna
 
Adriano

 
"Adriano" <inv...@invalid.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:mn.322f7debd3...@invalid.invalid...

e una fetta di culo no!? ;) 
 

 
 
"Lo Smilzo"  ha scritto nel messaggio news:m3gae5$d27$1...@news.albasani.net...

R:
quella te la porta gesù bambino! Io come funziona quella antenna te lo ho 
spiegato, massimo 30 cm dal router, poi se vuoi continuare a giocare coi 
cavi magari impiccati. 
 

 e una fetta di culo no!? ;)
 
che vuoi farci? 2.4 ghz non e' una frequenza facile da gestire.
 
Adriano

 ha scritto nel messaggio 
news:m3i3u0$r6c$1...@speranza.aioe.org...

Un antenna sarà sempre un antenna, tant'è che viene fornita con cavo da 1,5 
metri già montato, quindi...
l' RG58 non si presta a tale scopo, troppo debole...!! 
 

 l' RG58 non si presta a tale scopo, troppo debole...!!
 
RG-58 anche se presenta la giusta impedenza e riesce
a trasportare qualche kW di potenza (che a te non serve a
un cavolo) non è adatto per i 2.4 Ghz.
Questo cavo viene utilizzato frequentemente dai radioamatori
per frequenze molto più basse a cui spesso si preferisce
l'uso dell'RG-213, quest'ultimo abbastanza adatto nel wifi.
E' anche vero che spesso mi capita di vederlo innestato
in antenne wifi ma va bene solo nell'ordine dei 0.5-1 m e
non oltre.
Considera che solamente ogni singolo connettore può
introdurre perdite dell'ordine del 5-10% e l'RG-58
alla frequenza wifi, può introdurre perdite superiori
al 98% per ogni 10 m di cavo.
Quando si compra un cavo, la scelta va ponderata minuziosamente
anche perché ci sono cavi che costano parecchio al metro.
Il metraggio deve essere perfettamente corretto perché
è ovvio che se ti metti a fare delle giunture introduci
perdite di segnale e si spendono soldi inutilmente.
Tutti questi discorsi vengono fuori dall'esperienza.
L'antenna TL-ANT2409A da 9dBi va bene, riesce a coprire
1-2 Km (se non ricordo male), ma inseriscila direttamente
al tuo router.
Per chi non è esperto (i niubboni ;) ) consiglio sempre
di evitare cavi coassiali e di rifarsi a prodotti come
questo: TP-Link TL-WA5210G
che presenta al suo interno un'antenna ed è gestibile interamente
via cavo di rete, quindi nessun problema di perdite di segnale.
 
 

 l' RG58 non si presta a tale scopo, troppo debole...!!
 
avresti usato un cavo buono si e no per un cb?
attenua 60 db ogni 100 metri a 1 Ghz; oltre non e' nemmeno dichiarato.
http://www.microteksrl.it/prodotto/rg-58-cu
 
i cavi per i 2.4 ghz sono grossi, rigidi e costosi. Puoi usare cavi 
sottili, flessibili ed economici per il collegamentino di una spanna o 
poco piu'. Anche l'H155, che e' grosso come il 58 ma un po' migliore, a 
2.4 ghz attenua quasi mezzo db al metro, cio' implca che 1 M. di cavo e 
i 2 connettori ti si mangiano gia' meta' del segnale.
 
Adriano

Ho accorciato il cavo portandolo a circa un metro, cambiato il raccordo 
montato sull'originale, il cavo in dotazione ha il polo caldo unipolare, 
quindi non credo che sia "idoneo" per tali freq. giusto?
Adesso il segnale č migliorato di circa 10db, č passato da -87 a -77 :O 
 

 
 
"Lo Smilzo"  ha scritto nel messaggio news:m3p7ka$afl$1...@news.albasani.net...

R:
A sě? Sai che non l'avevo mai sentito!
Avevo sentito invece che una antenna č sempre una antenna, un cavo č sempre 
un cavo, e un fes... č sempre un fes..
 

 ha scritto:

LOL
 
 
-- 
 
 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://www.piaohong.tk/newsgroup
 

 Adesso il segnale è migliorato di circa 10db, è passato da -87 a -77 :O
 
ho cambiato del tutto il cavo, dal balum dell'antenna al router, circa 2 
metri, usando l' RG59, è migliorato ancora di circa 4db.. cmq tale anternna 
a trojaio è ancora lontana dai 12db o 38 dbi dichiarati... 
 

Pensavo fosse amore invece era un calesse, dalle ultime prove fatte in loco 
a 400 metri di distanza, in mezzo c'è un boschetto ma nulla di che, saranno 
4 piante, la rete WIFI arriva al mio smartphone con -90db, quindi 
inutilizzabile.
Ripeto che ottengo + o - lo stesso risultato mettendo fuori dalla finetra il 
router, quind l'antenna in questione è un pezzo di ferro inutile! 
 


Un'antenna è una cosa semplicissima,
se non funziona forse ha qualcosa che non va,
un isolante che non isola, una massa nel punto sbagliato...
 
 

 
"John Doez" <sp...@ssore.ta> ha scritto nel messaggio 
news:isom6aphqdi49t3qb...@4ax.com...

e come faccio a controllare se ha quanche problema risolvibile? 
 

ecco il balum smontato:
 
http://postimg.org/image/l6jom46g3/
 

 ecco il balum smontato:
 
... BALUN (da BALanced-UNbalanced)
 
N.B. non è polemica, mi piace solo essere preciso, il termine tecnico ha 
una sua origine ben definita e non fa male conoscerne il significato.
 
-- 
MatusaBert on 'LANDINI T.C.' (Guzzi Nevada 750 Club'01)
 
"Dove c'è GUZZI non c'è PERDENZA !!!" (cit. L. Banfi)

 
http://postimg.org/image/l6jom46g3/
 
 
Nella figura non vedo alcun Balun...
il dipolo è sbilanciato intorno i 200-300 ohm.
 
Il cavo è stato collegato "direttamente" senza
rispettare nessun criterio...
o meglio, per correttezza, qualcosina c'è ma
è stata inibita.
 
Prendi come riferimento questa figura:
http://users.belgacom.net/hamradio/schemas/14balun.gif
 
 
il cavo "curvo" che devi aggiungere, deve essere
lungo circa 42mm.
 
Cmq imho non risolverai niente perché l'antenna in questione
è stata progettata con lo scroto :D :)

 ha scritto nel messaggio 
news:m4k7es$htn$1...@speranza.aioe.org...

finalmente qualcuno se ne è accorto che non ha nessun adattatore di 
impedenza, faccio una bobinetta con rame smaltato avvolta in aria? 
 

 impedenza, faccio una bobinetta con rame smaltato avvolta in aria?
 
L'adattatore d'impedenza va calcolato "opportunamente"
e, in questi casi "reali", occorre la strumentazione
per raggiungere i 50 ohm di impedenza.
 
Segui l'indicazione che ti ho dato sopra, come descritto
in figura, è più semplice e ti basta cambiare il filo con
uno a sezione più piccola come il CO100 adatto per i 2.4Ghz,
per rendere più semplice l'operazione di curvatura e innesto
dei 3 fili.

 ha scritto nel messaggio 
news:m4kbkt$htn$2...@speranza.aioe.org...

fatto ma non cambia nulla, segnale ricevuto e trasmesso invariato.. 
 

 fatto ma non cambia nulla, segnale ricevuto e trasmesso invariato..
 
Come ti dicevo prima e come ho detto tante volte prima,
questa antenna è solo una presa in giro e tentare di
aggiustarla e come tentare di fare un buco nell'acqua.
Lascia perdere e anche se hai fatto un acquisto sbagliato,
pensa sempre positivo e considera il tutto come esperienza
acquisita in materia ;) :)

"Atx"  ha scritto nel messaggio news:m4la3h$kt1$1...@speranza.aioe.org...

R:
ma non dire cavolate, ce l'ho pure io quella antenna 
http://s30.postimg.org/qnqnc0ikh/yoghi1.jpg
 solo che ha 30 cm di cavo e il 
router è un modello outdoor della 3com in standard G 108 e tiro a 300 metri 
fino ai confini della mia proprietà. Se siete impediti fatevi fare 
l'impianto da un tecnico abilitato che con tanto di strumentazione vi farò 
vedere la differenza di ampiezza dei segnali prima e dopo. 
 

 farò vedere la differenza di ampiezza dei segnali prima e dopo.
 
PLONK!

 vedere la differenza di ampiezza dei segnali prima e dopo.
 
se sei a vista, senza piante o altro nel mezzo  e hai 2 router con almeno 
250mw, bastano le 2 antenne a coda di topo del router per coprire tale 
distanza ;) 
 

 
 
"Lo Smilzo"  ha scritto nel messaggio news:m4pujc$gu6$1...@news.albasani.net...

R:
esatto, ma solo per collegamenti da 500 - 125 kbps extended range, non a 108 
Mbps fissi ovvero 6-7 MegaByte/s come adesso. Ci sono le IPcamere del 
cancello collegate e la banda serve.