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Titolo: Maria corredentrice

    Oggi c'è la tendenza, di stampo protestante, nel sottovalutare
l'importanza di Maria, negando il suo ruolo di corredentrice che deriva di
fatto dal titolo di "theotokos", ossia "Madre di Dio", proclamato nel
Concilio di Efeso (431).
    Santa Brigida, richiamata nell'Angelus del 6 ottobre 1991 dal Santo
Padre, Maria è definita Corredentrice, esaltandone il ruolo singolare nella
storia della salvezza e nella vita del popolo cristiano. "Come il magnete -
osserva la Santa - attrae a sé l'acciaio, così fa la Beata sempre Vergine
Maria, attirando i cuori", scriveva Santa Brigida.
    Così scriveva Papa Leone 13° "Infatti la Vergine Immacolata, prescelta
ad essere Madre di Dio, e per ciò stesso fatta corredentrice del genere
umano, gode presso il Figlio di una potenza e di una grazia così grande che
nessuna creatura né umana né angelica ha mai potuto né mai potrà
raggiungerne una maggiore".
    Chi nega il ruolo di cooperazione alla salvezza operata da Maria, di
fatto compie un grave errore: chi non è mariano, non può dirsi veramente
cristiano.
    San Luigi Maria Grignion de Monfort, definito da Papa Giovanni Paolo II,
come "teologo di classe" scrive nel suo "Trattato della vera devozione a
Maria": "E' solo Maria che ha trovato grazia presso Dio senza l'aiuto di
nessun'altra semplice creatura. Dopo di lei, coloro che hanno trovato grazia
presso Dio, l'hanno trovata unicamente per mezzo di lei. E quanti verranno
in futuro, la troveranno ancora soltanto per mezzo di lei. Maria era piena
di grazia quando ricevette il saluto dell'arcangelo Gabriele e ne fu
ricolmata con sovrabbondanza dallo Spirito Santo quando la coprì della sua
ombra ineffabile. Poi crebbe talmente di giorno in giorno e di momento in
momento in quella duplice pienezza, da raggiungere un punto di grazia
sconfinato e inimmaginabile. E così l'Altissimo l'ha costituita unica
tesoriera delle sue ricchezze e sola dispensatrice delle sue grazie, in modo
da magnificare, elevare e arricchire chi ella vuole, facendoli entrare nella
via stretta del cielo e passare ad ogni costo per la porta stretta della
vita, donando a chi vuole il trono, lo scettro e la corona regale. Gesù è
ovunque e sempre il frutto e il Figlio di Maria; e Maria è ovunque il vero
albero che porta il frutto di vita e la vera madre che lo produce. E' per
mezzo di Maria che ha avuto inizio la salvezza del mondo ed è per mezzo di
Maria che deve essere portata a compimento".
    Perché dunque le apparizioni mariane si sussegunono così numerose in
questi tempi? A questa domanda risponde lo stesso Monfort: "Dio vuole dunque
rivelare e far conoscere Maria, il capolavoro delle sue mani, in questi
ultimi tempi:
Perché era rimasta nascosta durante la sua vita terrena, ponendosi più in
basso della polvere a causa della sua profonda umiltà, avendo ottenuto da
Dio, dagli Apostoli ed Evangelisti di non essere fatta conoscere(...)
    Maria deve risplendere più che mai in questi ultimi tempi per
misericordia, efficacia e grazia. In misericordia, per ricondurre e
accogliere con amore i poveri peccatori e gli sbandati che si convertiranno
e torneranno alla Chiesa cattolica; per efficacia, nei confronti dei nemici
di Dio, i non credenti, gli eretici, gli islamici, gli ebrei, gli atei
induriti, che reagiranno fortemente, con promesse e con minacce, per sedurre
e traviare tutti quelli che saranno loro contrari; e infine deve risplendere
per grazia, animando e sostenendo i valorosi soldati e i fedeli servitori di
Gesù Cristo, mentre combatteranno per il vangelo."
    Aldo.
-- 
"Ad Jesum per Mariam"
http://www.harmoniae.com/holy_queen

 Concilio di Efeso (431).
Sei rimasto indietro di una novantina di anni. ;-)))
La figura di Maria era stata "imboscata" dai riformatori, ma è stata 
riscoperta dall'inizio del '900.
Chiaramente non può essere "corredentrice" perchè il redentore è unico e non 
esistono "corredentori".
In genere è considerata come "prima cristiana" e come modello per tutta la 
chiesa a motivo della sua disponibilità ad accogliere il redentore.
Ho sentito una predica a riguardo nella quarta domenica di avvento (le 
letture erano le stesse del rito cattolico latino).
M.

 unico e non esistono "corredentori".
Chi lo dice?
Leggasi in proposito:
http://www.paginecattoliche.it/Cottier_corredentrice.htm
    Aldo.

Aldo80 ha scritto:
[cut]
Ti ringrazio per questo bellissimo messaggio.
Ciao
Ivan
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
http://www.paginecattoliche.it/Cottier_corredentrice.htm
    Al di là di tutto, e a scanso di equivoci che possono portare ad
affermazioni ereticali, la contestazione di Marco è basata su un
fraintendimento di fondo.
    Maria svolge una opera di collaborazione particolare e specialissima al
disegno divino di salvezza, ed è *solo in questo senso* co-redentrice. Non
si intende con questo termine attribuirle il cosiddetto "Sacrificio
Perfetto", che per definizione può essere offerto solo dal Gesù Cristo
l'atto della sua morte, come vittima di amore sulla croce. *Da solo* egli
fece questa oblazione. (cfr. "Dominum et vivificantem")
    Aldo.


http://www.paginecattoliche.it/Cottier_corredentrice.htm
grande arrampicata sugli specchi.
Nel senso che PRIMA si citano tanti REF in base ai quali il
massimo titolo sarebbe :  _mediatrice_ o _che intercede_....
per poi concludere ex abrupto che <corredentrice> va bene!
ma nel senso di mediatrice, ecc.
Allora xche' NON usare i termini GIUSTI??
boh..
pietro B.
-----------------------------
'Sono come un pianoforte vivente:
non capisco che cosa mi fa suonare, quando e perchè,
posso solo sentire la musica che viene prodotta.'
Robindronath Tagore

 M.
        Sia lodato Gesu' Cristo.
Antonio Casini

 ha scritto nel messaggio 
news:338s4oF...@individual.net...

Beh, così andiamo decisamente meglio. Però il ragionamento di Padre Georges 
Cottier mi sembra piuttosto personale.
L'idea di Maria "Madre di Dio e della Chiesa"  è patrimonio di tutta la 
chiesa. Idee successive sono frutto della divisione seguita ai due scismi. 
Di ulteriori titoli non ha sentito la necessità neanche l'ultimo concilio e 
la loro unica funzione mi sembra che sia quella di aggravare la divisione 
fra i cristiani.
Poi, se ragioniamo così, è *correndentore* anche Giuseppe.
Mi è sempre piaciuto il maggior peso dato a Giuseppe nella tradizione 
protestante. Nella tradizione cattolica non ha titoli particolari, ed il 
titolo di  "San Giuseppe Lavoratore" non mi è mai piaciuto. Gli altri santi 
dell'antichità sono tutti Vescovi, Dottori, Martiri, Profeti, Confessori, 
Abati e così via, lui sembra l'ultima ruota del carro. So benissimo che non 
è così, però mi piace di più la tradizione protestante che vede Giuseppe e 
Maria alla pari, famiglia come le nostre, ma allo stesso tempo genitori di 
Dio e della Chiesa.
Quasi quasi quando ho tempo apro un thread sulla famiglia di Gesù.
Buone feste,
Marco 

-----------------------------
ciao
gemini

 grande arrampicata sugli specchi.
Ciao Butty.
Se può esservi utile, ricordo a tutti una risposta datami su questo
newsgroup da Alexandrine appena un paio di mesi fa.
Tagliava - come si suol dire - la "testa al topo", e mi evitava
inturtugliamenti terminologici ad alto rischio di fraintendimenti.
http://makeashorterlink.com/?T12C23B1A
Buon pom
Laura
--
Veni Sancte Spiritus
Veni per Mariam

 Papa.
Un Papa ha usato il termine "corredentrice"? Si vede che sono rimasto fermo 
al CVII.
M. 

 al CVII.
        Si vede che non hai letto il messaggio a cui dicevi di rispondere.


confusione, a volte estremamente faziosa.
purtroppo non mi sono spiegato bene...
Io chiedo solo che nella motivazione, del tipo:
< Maria e' corredentrice perche'   ...................
ci fosse qualcosa di diverso da definizioni tipo:
<mediatrice>
< che intercede>
altrimenti la cosa mi suoberebbe altamente...<....>
(mettecelo tu che mi so' stancato^_^^^)
pietro semplice.

 
http://www.paginecattoliche.it/Cottier_corredentrice.htm
L'ingigantimento ipertrofico della figura di Maria, a scapito dell'unicità
dell'incarnazione, è la cosa che mi spaventa di più di certo cattolicesimo.
Saluti.
-- 
< Nathan >
e-mail: natanaele(at)
despammed.com
«Misericordia cerco, non sacrificio» Osea 6,6 / Mt 9,13
«La lettera uccide, lo Spirito dà la vita.» 2 Cor 3,6

        Si vede che non hai letto il messaggio a cui dicevi di rispondere.
Non parlava ex cathedra.
M. 

 Saluti.
saluti a te.mariana


 dell'unicità dell'incarnazione...
Mi sembra una considerazione un po' superficiale. A parte il fatto che non
e' facile ingigantire una protagonista come Maria piu' di quanto sia gigante
di suo, pensa semplicemente che senza Maria, niente Incarnazione. Non mi
pare mica poco, se permetti...
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Non parlava ex cathedra.
        Non hai letto il messaggio a cui dicevi di rispondere, ed ora ti
attacchi a cavilli.
        Davvero brutta prova.


 solo* egli fece questa oblazione. (cfr. "Dominum et vivificantem")
Pero' alla presenza di Maria sotto la Croce una qualche importanza la
dovremmo pur dare, non credi? Senza dimenticare la spada che le ha trafitto
l'anima: non sara' un Sacrificio Perfetto, ma non e' nemmeno un bruscolino.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 stesso tempo genitori di Dio e della Chiesa.
Mi pare un'esagerazione. Tra il ritenere Giuseppe un sovrappiu' neanche poi
tanto utile all'economia evangelica ed il metterlo sullo stesso ed identico
piano rispetto a Maria (!), una via di mezzo ci dovra' pur essere.
Riguardo a Giuseppe ed alla sua immagine presso i protestanti, le
contropropongo una riflessione su di lui "alla napoletana".
--- --- --- --- --- ---
"Dopo Maria, tra i miei santi c'e' Giuseppe. Mi piace quella stupenda
commedia di Eduardo De Filippo, 'De Pretore Vincenzo'. Quando il
bricconcello De Pretore si trova condannato all'inferno, protesta perche'
si', ne ha fatte tante, ma e' sempre stato molto devoto a san Giuseppe.
Dunque, il santo deve aiutarlo. Allora Giuseppe interviene e intercede sul
Padreterno, che pero' non gli da' retta. Giuseppe dice: 'Se le cose stanno
cosi', vado anch'io all'inferno con De Pretore. Ho la mia dignita' da
salvare'. Ma, sentitolo, la Madonna esclama: 'Se va via mio marito, me ne
vado con lui'. Interviene a quel punto Gesu' stesso: 'Vado anch'io
all'inferno, non posso lasciare soli i miei vecchi'. E sant'Anna: 'Vado pure
io, sono la mamma di Maria'. E cosi' via, finche' si svuota tutto il
paradiso e Dio li richiama insieme a De Pretore Vincenzo perche', senno',
che paradiso e' se ci sta solo Lui? (...) Ecco, finalmente, la
riabilitazione dell'omino che sta sempre zitto, rivelatosi il cardine di
tutto il Cielo. Mi piace molto questo Giuseppe che sembra incolore ma che,
se lo guardi bene, ha invece un'importanza fondamentale in tutta la storia
di Gesu'. E' una figura simile a tante figure terrene, apparentemente
banalotte, che non spiccano mai, che non sono mai in prima fila. E pero',
sotto sotto, si rivelano le vere basi. Nella nostra religione (...) di
questi Giuseppe ce n'e' tanti. Sono la forza del cristianesimo".
- Renzo Arbore, citato da Vittorio Messori in 'La sfida della fede', ed. San
Paolo 1993, pag. 509.
Trascritto da Andrea
salo...@mediacomm.it
--- --- --- --- --- ---
Andrea
salo...@mediacomm.it

 .mariana
[.....]
        Grazie del tuo messaggio e della tua difesa di Mamma dai detrattori.


 ora ti attacchi a cavilli. Davvero brutta prova.
Non e' allora nemmeno gran prova la tua, che non hai
riconosciuto la citazione indiretta da Papa Pio XII.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 confusione, a volte estremamente faziosa.
Io non ho visto confusione faziosa, ma solo richieste di chiarimento,
più che legittime, in quanto quello di Maria corredentrice non è un
dogma.
Se poi il Papa, sotto la sua responsabilità, deciderà di ammetterlo come
dogma (probabilmente con una definizione più precisa di quelle che si
sono lette qui), allora sarà considerato come dogma. Ma non è che il
Papa i dogmi se li formuli di testa sua; piuttosto sigilla con la sua
autorità quello che è un pensiero già presente universalmente nella
Chiesa. Ora, la formula di Maria corredentrice è relativamente recente,
e probabilmente avrà bisogno di molto tempo ancora per essere maturata.
Se sono rose, fioriranno.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
ciao
gemini

 dogma.
Dear Luca Logi, gemini avrebbe appreso da una veggente olandese (leggi,
leggi con "google" ;-)) che il "dogma" di "Maria Corredentrice" verrà
approvato a dispetto di tutti coloro come me, e forse te e forse anche
tanti altri che trovano l'espressione stessa foriera di equivoci se per
spiegarla occorre ogni volta ripetere che, alla fine dei conti, di
Rendentore ve ne è uno solo.
Orbene, la stessa "olandese veggente" (si chiamerà forse Senta ?
reminiscenze wagneriane) avrebbe, secondo gemini, anche predetto che Gesù,
che tutti i cristiani aspettano ritorni per "giudicare i vivi e i morti",
ossia alla fine dei tempi, dovrebbe, invece, fare una prima capatina
provvisoria sulla Terra, per mettere a posto le cose e poi ripartire...
Quindi, come vedi, dietro questa auspicata proclamazione del dogma di
"Maria Corredentrice" vi è molto di più che una disputa terminologica, ma
vi è anche un sistema teologico nuovo. Permettimi di illustrartelo con
sottofondo musicale del Tannhaeuser, brano "Oh du mein holder Abendstern".
La "Venuta Intermedia" di Gesù, postulata da gemini ed altri (mi pare fra
questi ci sia anche Ivan Russi, ma mi fa fatica adesso cercare su google)
è, in fondo, la negazione della pienezza della Redenzione. Si mette in
dubbio che la Rendezione sia perfetta e, quindi, sufficiente. Ed ecco che
Gesù viene richiamato a completare l'opera con un secondo intervento. 
Mi pare che una logica simile si nasconda anche dietro il dogma di "Maria
Corredentrice". Perché, infatti, se Maria è Corredentrice nel senso in cui
sempre la intese la Chiesa, ossia "somma collaboratrice umana del
Redentore" occorrerebbe un dogma ? Perché un dogma per una cosa così ovvia
? 
Perché col dogma si vuole, io temo, introdurre una diversa prospettiva del
ruolo e della natura di Maria. Si vuole dimostrare che Maria era
"indispensabile" alla Redenzione, un suo necessario e specifico
presupposto. In altri termini, senza Maria, Cristo non avrebbe potuto
redimere l'umanità. Un Cristo in formato ridotto, subordinato al Padre,
che somiglia molto al Gesù dell'eresia ariana. Un Cristo senza opzioni
alternative, che in caso di un "no" da parte di Maria all'angelo (no
possibile, essendo Maria perfettamente libera come lo era Eva), sarebbe
rimasto dove era senza tentare altre strade. Un Dio a libertà di manovra
limitata. 
A me tornano i conti. Se la Redenzione non è perfetta e completa,
occorrono due "correttivi". Prima occorre che al Redentore venga
affiancata Maria, non già come massima cooperatrice umana del Redentore,
ma come co-artefice della Redenzione stessa. 
Poi occorre richiamare dal Cielo anche Gesù, affinché venga una seconda
volta a sistemare le cose (raddrizzare l'isola di Sumatra, mandare via
qualche cattivo, correggere le scritture sbagliate, etc.) per poi
ripartire. 
Il seguito della storia è il "regno millenario": un'era di pace che dura
qualche secolo sotto l'egida della nnuova fede. Poi arriva Armagheddon.
Senza Bruce Willis e senza Liv Tyler.
Insomma, un quadretto epico-religioso. Io ne sto seguendo l'evoluzione da
parecchio. E lo temo un pò. Si nota :-) ? 
I moderatori mi permetteranno questo ulteriore attacco alle tesi di gemini
? Non so. Ma almeno mi sono sfogato. Del resto, so anche che Luca Logi non
ama Wagner. Suona l'hit organ Bontempi e non gli piace Bayreuth. Invece,
per me è tutta un'altra musica 
Oh du, mein holder Abendstern,
wohl grüsst' ich immer dich so gern:
vom Herzen, das sie nie verriet,
grüss sie, wenn sie vorbei dir zieht,
wenn sie entschwebt dem Tal der Erden,
ein sel'ger Engel dort zu werden!


 č, in fondo, la negazione della pienezza della Redenzione.
Mio messaggio del 13-10-2004 (rintracciato con Google):
**************************
Dopo che in vari post ho affermato e riaffermato
("repetita juvant"!) che la teoria della venuta intermedia
č sbagliata, sono accusato di aver fede nel "primo ritorno"!
**************************
Ciao
Ivan


 per me è tutta un'altra musica
ROTFL. Hit Organ. Ce l'avevo. Quello con sei bottoni bianchi e sei bottoni 
neri per gli accordi. Chissa se ce ne sono ancora di funzionanti. :-)
M. 

 chiesa a motivo della sua disponibilità ad accogliere il redentore.
Beh, è meraviglioso: dopo quattro secoli di intensi ponzaggi, i protestanti
sono arrivati a concepire "la figura di Maria" come "modello"....
E il culto di carattere iperdulìaco che spetta alla Madonna?
E le verità di Fede relative, ad esempio, all'Immacolata Concezione, o all'
Assunzione?
Possiamo sperare che le riconoscerete pure voi protestanti, magari tra un
paio di secoletti?
Cordiali saluti.