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Titolo: piccola storia e castità

Ciao a tutti,
Mi scuso in anticipo per assillarvi con un argomento che magari avete già
discusso.
Il problema è molto chiaro,
in tutti questi anni prima di qualche mese fa in cui sono rinato,
mi dedicavo e tentavo di seguire Dio come?
Tentavo di sfruttare tutte le doti che mi sono state date per auitare gli
altri che mi stavano vicino.
Parlavo e discutevo con chi non credeva, o con chi aveva idee
accondiscendenti su aborto, pena di morte etc..
Poi tutto questo aumentò piano piano, in modo naturale e dolce.
Ho iniziato a dare più spesso a chimi fermava e mendicava una piccola
offerta, ho iniziato aportare cno me spesso
piccole confezioni di cibo per offrirle quando incontravo qualcuno che
vendeva o aveva bisogno di una offerta.
avevo fede, e tentavo di fare tante piccole cose.
qualche mese fa in qualche modo ho chiesto a Dio di mostrarmi di più la
strtada o il cammino da seguire.
ed i segni che Lui mi ha dato sono aumentati e si sono fatti sempre più
vivi, segni inconfondibili.
Fino all'ultimo segno avvenuto in chiesa in cui andando ad una celebrazione
del rinnovamento dello spirito,
mi sembrava come se Gesù mi parlasse al mio fianco, non ho visto ne udito
nulla ma era una sensazione, e poi nella mia mente si è formato un pensiero,
cosa voleva Gesù? voleva che io accendessi due ceri che erano nella chiesa
ed io vedevo davanti a me, mi sono visto alzarmi ed accendere i due ceri che
erano spenti. Ho sentito che Gesù voleva questo. Sentivo una gran forza,
irresistibile, in qualche modo mi stavo per alzare ma non avevo
assolutamente nulla per poterli accendere. dopo una manciata di secondi,
sbuca fuori una persona da dietro la chiesa, un organizzatore ed accende i
due ceri. quella era la prima volta che seguivo la messa del rinnovamento
dello spirito, poi ho saputo che si erano dimenticati di accenderle, ma
questo io non potevo saperlo.
Fatto importante è che da quella sera dopo aver visto quelle persone, la
loro gioia nella chiesa, i loro sorrisi sereni e sinceri, ho visto per la
prima volta un mondo vero diverso.
Allora tornato a casa ho visto sempre di più tutti i pecati che commettevo,
dai piccoli ai grandi da quelli del passato a quelli del presente, una
miriade di peccati che non ricordavo e che ancora ora continuano ad
affiorare.
di tutti riesco a comprenderli e tento di non commetterli.
Ma per uno in particolare non ho abbastanza forza per poter non commetterlo.
Sto insieme con una ragazza e quando ci vediamo stiamo insieme. Sono
parecchio confuso, perchè non sono scuro pienamente che sia un peccato poi
quando leggo che danneggiamo direttamente lo spirito santo e che il corop
non è nostro mi rendo conto della gravità, ma rimango in uno stato di
confusione.
Il fatto è che per queste passioni non sono forte e non riesco a resistere.
e se riusciamo a resistere e poi succedesse qualcosa?
mi spiace perdere il contatto instaurato con l'altra persona il fatto è che
per sposarsi penso dovrà passare ancora qualche tempo, qualche anno.
Se riuscissimo in qualche modo a diminuire queste cose? oppure a non avere
rapporti completi potrebbe essere un avvicinamento oppure non varrebbe nulla
e bisogna assolutamente annullare completamente questi incontri?
questo è un peccato mortale, mi potete dire sulla bibbia in che onctesto è
considerato? Perchè i pasi che ho letto dprendono in considerazione sempre
situazioni più difficili, come tradire, come andare con tante ragazze, che
non sono il mio caso.
questo è un peccato mortale e la paura cresce in me.
Grazie a tutti,
Max

 confusione. [...]
Vedi Massimo, penso che i tuoi interrogativi - importantissimi - siano
decisamente un tema da affrontare a tu per tu con un sacerdote, perché
investono una sfera delicatissima di grande intimità.
Se fossi al tuo posto cercherei di sottoporre la situazione al giudizio di
un confessore: raccontandogli ogni cosa con sincerità, rispondendo
schiettamente alle sue domande, e ascoltando i suoi consigli.
La tua "piccola storia" non è affatto piccola, e merita di essere scritta a
lettere d'oro.
^___^
L'unica cosa che mi sentirei di suggerirti... così, tanto per fare quattro
chiacchiere fra amici... è un approccio "positivo" a questo aspetto del tuo
(vostro) cammino.
Insomma, la castità non è "quella serie di privazioni che consentono di non
commettere peccato mortale".  ;-)))
La castità è un dono, un mistero, un'avventura...  Una cosa bellissima,
mille volte più bella di tutta la fatica che a volte pure si sente.
Auguri cari, carissimi a te e alla tua ragazza.
Buon pom
Laura
--
Veni Sancte Spiritus
Veni per Mariam

 questo è un peccato mortale e la paura cresce in me
Innanzitutto mi felicito per il cammino di Fede intrapreso!
Per quanto riguarda il problema dei rapporti prematrimoniali, penso che
stare con una persona che abbia gli stessi nostri valori cristiani
faciliti molto le cose.
Il Catechismo della Chiesa Cattolica (CCC) è molto chiaro al riguardo:
2353 La fornicazione è l'unione carnale tra un uomo e una donna liberi,
al di fuori del matrimonio. Essa è gravemente contraria alla dignità
delle persone e della sessualità umana naturalmente ordinata sia al bene
degli sposi, sia alla generazione e all'educazione dei figli. Inoltre è
un grave scandalo quando vi sia corruzione dei giovani.
2391 Parecchi attualmente reclamano una specie di " diritto alla prova "
quando c'è intenzione di sposarsi. Qualunque sia la fermezza del
proposito di coloro che si impegnano in rapporti sessuali prematuri,
tali rapporti "non consentono di assicurare, nella sua sincerità e
fedeltà, la relazione interpersonale di un uomo e di una donna, e
specialmente di proteggerla dalle fantasie e dai capricci"
[Congregazione per la Dottrina della Fede, Dich. Persona humana, 7].
L'unione carnale è moralmente legittima solo quando tra l'uomo e la
donna si sia instaurata una comunità di vita definitiva. L'amore umano
non ammette la "prova". Esige un dono totale e definitivo delle persone
tra loro.
Leggendo la Bibbia bisogna stare attenti, perché nell'Antico Testamento
ci sono anche esempi di... poligamia! Ad esempio Giacobbe, con 4 mogli,
per non parlare di Salomone...
E' necessario comprendere (e quindi è *indispensabile* la mediazione
della Chiesa, contro i protestanti) che con la Venuta di Cristo è
cambiata l'economia della Salvezza, che prima aveva previsto un tempo di
"propagazione" e successivamente un tempo di "santificazione".
Fin qui penso di non essere stato di grande aiuto...
Voglio quindi dirti la cosa importante: i limiti e i freni che
avvertiamo nel progredire della vita cristiana sono dovuti alle nostre
debolezze e al nostro attaccamento alle creature (piuttosto che al
Creatore); su questo si basa l'avversario per farci danno...
Per vincere nella battaglia non dobbiamo contare su noi stessi, ma
sull'aiuto che possiamo chiedere a Dio, alla Madonna, agli Angeli ed ai
Santi con la preghiera.
Quindi, senza dubbio, prega molto, specialmente il Santo Rosario.
E'una preghiera che la Madonna ha arricchito con moltissime Promesse, e
"Dopo la S. Messa, la devozione al Rosario ha fatto scendere nelle anime
più grazie che tutte le altre devozioni, e con le sue "Ave Maria" compie
più miracoli di ogni altra preghiera".
(San Vincenzo De Paoli)
Un grande augurio!
Ciao
Ivan
-- 
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 Ad esempio Giacobbe, con 4 mogli...
Chiedo scusa: io ero fermo a due, Rachele e Lia, una delle due per di piu'
affibbiatagli con l'inganno, altrimenti anche lui sarebbe stato propriamente
e degnamente monogamo. Cosa mi sono perso?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 a non avere rapporti completi potrebbe essere un avvicinamento..?
Sai, c'e' una storiella ebraica ove si propone una possibile sposa ad un
giovinotto, ma la signorinella ha un solo difetto: e' incinta. Ci si
affretta a specificare che e' incinta, ma, insomma, la e' "solo un
pochino"... Un rapporto "non completo" sarebbe per l'appunto
un rapporto "solo un pochino" completo. Una signorina o e' incinta
o non la e', un rapporto o c'e' o non c'e'.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 mille volte più bella di tutta la fatica che a volte pure si sente.
Laura, spesso sai esprimere i concetti piu' sani in modo delicatamente
agevole alla comprensione. Nulla da aggiungere se non una nota squisitamente
"lessicale": molti confondono i concetti di castita' e astinenza. Andrebbe
fatto notare che simili confusioni sono del tutto inopportune: anche una
coppia perfettamente coniugata, infatti, si definisce casta pur consumando
regolarmente (e del tutto legittimamente) il talamo matrimoniale.
Andrea
salo...@mediacomm.it

Grazie Laura per le tue dolci parole,
posso chiederti se nella tua esperienza tu sei arrivata ad accettare questo
aspetto della vita prematrimoniale subito oppure hai fatto un percorso? Non
rispondere se non vuoi.
trascorri una buona giornata!
Max

Ivan
Grazie Ivan
sono convinto anche io che č cosě come dici.
Max

 e degnamente monogamo. Cosa mi sono perso?
Bila schiava di Rachele e Zilpa schiava di Lia.
Giacobbe ha avuto sei figli da Lia e due da ciascuna delle altre mogli
(12 in tutto).


 regolarmente (e del tutto legittimamente) il talamo matrimoniale.
Corretto.
Del resto, quando parlavo di una "cosa bella" mi riferivo alla castità in
senso proprio, e non (solo) all'astinenza prematrimoniale.
Grazie, e buona notte.  :-)


 aspetto della vita prematrimoniale subito oppure hai fatto un percorso?
Cerco di racimolare le parole, il tempo e il coraggio, poi ti rispondo
qualcosina (però solo qualcosina, neh! Mica si può "raccontare" più di tanto
questo genere di cose, in un niusgruppo!!!).
^_____-
Un abbraccione.


 Bila schiava di Rachele e Zilpa schiava di Lia.
A quei tempi essere schiave delle mogli non faceva diventare necessariamente
mogli anche se era formalmente autorizzato il prendersi certe liberta':
anche Abramo ad un bel momento ha messo alla porta Agar con cui aveva (con
decenza parlando) fatto cose in seguito ad un equivoco di Sara. Logicamente
sto ragionando qui dal punto di vista, diremo cosi', "giuridico".
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ha scritto nel messaggio
news:g2ALc.34051$5D1.1...@news4.tin.it...

:-)))
hai perfettamente ragione!
buona giornata
Max

 > > aspetto della vita prematrimoniale subito oppure hai fatto un
percorso?
È stato un percorso.
Anzi: *È*  tuttora un percorso, continuamente iniziato e ripreso.
Premesso che probabilmente la sensibilità femminile è un po´ diversa da
quella degli uomini, posso dirti che «questo aspetto della vita» ha dentro
di sé, in principio, l´intuizione discreta di una bellezza che rimane sempre
sullo sfondo.
Non avendo io avuto nell´adolescenza frequentazioni parrocchiali od
oratoriane, la mia formazione cristiana su questi temi era proprio
scarsuccia!
Dentro di me, però, c´era sotto sotto l´intuizione che la castità non fosse
solo una questione di integrità fisica, come invece si desumeva da certi
"saggi" consigli materni.
;-)
Insomma, percepivo confusamente che quella sfera intima era qualcosa di
mio-profondamente-mio, e nel contempo qualcosa di
mio-ma-per-qualcun-altro...
Quando poi verso i vent´anni ho iniziato a pormi seriamente la "questione
religiosa" e a cercare il Signore, l´intuizione di questa «bellezza» ha
acquisito un "respiro" diverso, ho cominciato a capire alcune cose e a
desiderare (forse un po´ idealisticamente, ma sinceramente) una vita piena
di "dono" e di "pulito".     :-)
Su questo terreno piuttosto "incolto" si sono innestate pian piano la vita
sacramentale e la formazione; ...e meno male, perché intanto avevo
conosciuto il moroso, e da quel momento era un po´ cambiata la musica!!!
;-)))
Se ti dicessi che quei quattro anni di fidanzamento sono stati una
passeggiata tra i fiorellini ti racconterei una balla; abbiamo sperimentato
sulla nostra pelle la fatica, i dubbi, le imprudenze, le ricadute, i momenti
di demotivazione e la consapevolezza della nostra fragilità.
Quella «bellezza» - sempre presente sullo sfondo - a volte era sullo sfondo
sul serio, ma talmente sullo sfondo che manco la vedevamo più!!!    ;-)))
Però c´era, e tornava più nitida ogni volta che riprendevamo il cammino,
ogni volta che ci lasciavamo aiutare.  E intanto crescevamo, maturavamo,
imparavamo a dialogare tanto e a pregare insieme...
In effetti Max, ci sono momenti (non solo nel fidanzamento, ma anche nel
matrimonio, e - credo - in ogni stato di vita, ad ogni età) in cui non è poi
così evidente l´aspetto "bello", "affascinante" della castità.
Ci sono momenti in cui ci verrebbe spontaneo fare qualche distinguo,
accampare qualche "diritto", o almeno optare per qualche "sconto".
Ma sono proprio quelli i momenti in cui si può fare memoria delle cose belle
che il Signore ha operato nella nostra vita - di persona e/o di coppia - e
riconoscere onestamente che tutte le volte in cui abbiamo seguito Lui siamo
stati felici.
Di più non saprei.
Quando nel mio post scrivevo - un po´ di getto - che la castità è «mistero»,
in fondo ci azzeccavo: è «mistero» perché possiamo intuirne la profondità,
possiamo sfiorarla, desiderarla, farne in qualche modo esperienza, ma non
riusciremo mai ad afferrarla, a possederla del tutto.
È «mistero», perché richiama il Mistero.
Ed è qui che veniamo al "dunque".
Dicevamo: ci sono momenti in cui ci sembra impossibile "capire".
E allora ci restano solo due strade: o mollare o obbedire.
Obbedire non ad un comandamento, o ad una serie di norme, e nemmeno a noi
stessi e al nostro bisogno di "coerenza"; ma obbedire a Cristo, che si è
fatto presente nella nostra vita e ci indica quella strada perché ha a cuore
la nostra felicità.
Ce la indica attraverso la Sua Parola e l´insegnamento della Sua Chiesa,
certo; ma anche attraverso la sete di buono e di bello che ha posto in fondo
al nostro cuore.
C´è in noi una "nostalgia di purezza" che non potremo mai far tacere del
tutto, nonostante i nostri sbagli e certe nostre scelte un po´ così.
E quando l´atmosfera della festa si incrina, quando viene a mancare il vino
buono della nostra energia, della nostra lucidità, c´è lì presente una Madre
che capisce al volo il problema.   :-)
E dice al Figlio: «Non ce la fanno più».
E a noi: «Fate ciò che Egli vi dirà».
Non ci è chiesto altro che di riempire le giare con la nostra povera acqua:
prendendo atto della nostra fragilità, lasciandoci aiutare, mettendoci un
pelino di buona volontà, "consegnando" a Lui il nostro desiderio di fedeltà
così spesso maltrattato.
Il resto, lo fa Gesù.
L´acqua in vino la trasforma Lui.
E ne viene fuori un vino buonissimo, di gran qualità, altro che quello delle
nostre cantine!
^_____^
Perché la castità che ci dona *Lui*, la castità che *Lui* rende possibile,
credo sia molto più bella e ricca di qualunque "castità" fai-da-te,
perseguita ed ottenuta incaponendoci con le nostre sole forze (e magari
uscendone stremati, per concludere che una strada simile "non fa per noi").
Alla "castità-conquista", personalmente preferirei la "castità-miracolo".
:-)))
E, nella mia povertà, la imploro.
Ave Maria!!!      :-)
Buon pom


Ciao Laura,
grazie per la tua risposta,
scusa se ti rispondo in ritardo... ho pensato molto.
Ti ringrazio moltissimo. Le tue parole sonn dolci ed intrise di vita.
Trascorri una buona settimana.
Max