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Titolo: parere indipendente su vita matrimoniale in 3

Un mio caro amico, che ha vissuto con mamma e sorella di anni 30 
(autosufficiente ma diversamente abile, deficit medio intellettuale) si � 
fidanzato con una ragazza. Prima del matrimonio la mamma di lui � morta per 
malattia. Lui ha detto da subito che si sarebbe preso cura della sorella 
(non altri parenti stretti) e che sarebbe andata a vivere con loro. Per 
motivi di coscienza non s'� sentita di abbandonarla al suo destino.
La donna (la fidanzata) non ha fiatato (chiss� cosa aveva nella testa). E' 
classico ... dopo il matrimonio � iniziato l'inferno. Liti continue tra i 
coniugi perch� lei non sopporta la cognata, non fa molto per venirle 
incontro. Eppure la ragazza anche se invalida da il suo contributo manuale 
(es. lava i piatti) ed economico (ha una pensione di invalidit�).
[Mi spiego meglio: La sorella di Giuseppe (che chiameremo Laura) ha circa 30 
anni;ha un ritardo mentale medio fin da bambina, quindi gode di pensione di 
invalidat� civile + accompagnamento (la commissione medica ha stabilito che 
non pu� vivere da sola) ma � autosufficiente cio� si lava da s�, fa il 
bucato, esce a fare acquisti.
Giuseppe dopo la morte della madre non se l'� sentita di lasciara da sola o 
di chiuderla in un istituto.
Qualche tempo dopo la morte della madre, Giuseppe che era fidanzato con 
Cinzia, si � sposato e si � portato con s� la sorella. La moglie Cinzia 
prima del matrimonio non ha sollevato obiezioni (credo che sia "il trucco" 
di tante donne) sulla convivenza a 3.
Poi un mese il matrimonio sono iniziati i problemi che durano da diverso 
tempo.
Si va da un periodo di breve tranquillit� da esplosioni di ... ]
Cosa ne pensate? Da persone di fede quasi consigliate date per evitare le 
continue liti ed avere una convivenza pacifica?
Grazie

 continue liti ed avere una convivenza pacifica?
Una questione molto delicata. 
Certo sarebbe stato opportuno un attento 
periodo di riflessione su come avere cura 
della sorella cercando uno "scenario"
che permettesse una serenita' del rapporto 
coniugale.
La prima cosa che mi viene da dire e' cercare,
se possibile, di creare uno spazio "personale" 
sia per la coppia che per la sorella. 
Da quanto leggo mi sembra che ci sia la 
possibilita' di pensare a trovare un alloggio 
per la sorella, ovviamente prossimo a quello 
dei coniugi. 
Proverei, allo stesso tempo, a cercare 
una condivisione, almeno a livello di 
manifestazione, della situazione presso il 
proprio gruppo parrocchiale, gruppi di aiuto, 
associazioni, verificare se e come viene offerta 
assistenza dalle entita' preposte.
Seppur nobilissima scelta, spesso il farsi 
carico in toto di tutta l'assistenza puo' 
portare presto ad una specie di "burnout" 
del care-giver con relative conseguenze sui 
familiari e sulla persona stessa che necessita 
di attenzione.
Saluti
-- 
come to the dark side 
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Eh quante ne ho viste persone abbandonate
per il "burnout" del care-giver ...
La questione � fin troppo chiara: la moglie non
tollera la cognata in casa.
L'accettazione di questa persona purtroppo non
passa attraverso la fede che poco o mai incide
sulle scelte di vita.
Infatti per coloro che hanno veramente fede il dubbio
nemmeno si pone: si ama e basta, senza tanti giri
di parole. 

 di parole.
A volte, credo, ci sono situazioni in cui
purtroppo non si ha quella fede cosi' presente.



Magari fosse solo a volte !
A volte mi consolo pensando che il compito
a noi assegnato � troppo arduo, troppo gravoso.
Troppo di tutto per essere portato sulle nostre
piccole spalle.
O forse come Cattolici siamo portati a complicare
troppo le cose chiedendo a noi stessi e agli altri
ci� che non � umanamente possibile.
Magari � possibile solo per pochi eletti, come i Santi.
Quanto esposto non � giustificazione valida per gettare
la spugna, tutt'altro, nulla toglie che qualche volta lo
sconforto prenda il spravvento.
Tanto lavoro su di se per nulla.
Ciao. 

 la sorella.
Auguri. Ciao.

 (es. lava i piatti) ed economico (ha una pensione di invalidit�).
E' vero che ci si sposa in due ma � anche vero che nessuna coppia �
un'isola, mi piacerebbe sapere se la moglie di questo ragazzo sia
cristiana, sapere anche cosa porta effettivamente questa invivibilit�,
secondo me i motivi sono altri nel senso che anche senza questa sorella i
problemi ci sarebbero lo stesso, mi dispiace dire questo ma penso che sia
proprio cos�.
Spero con tutto il cuore che questo fratello non lasci sua sorella, credo
che sia pi� giusto se cos� si pu� dire chiedere l'annullamento del
matrimonio o quanto meno fare una pausa di riflessione e che questa moglie
se ne vada a stare per un po' con i suoi e riflettere sul suo
comportamento.
La vita non � una passeggiata o una vacanza � normale che dobbiamo
accettare molte contrariet� e questa oltretutto nemmeno mi sembra una
contrariet�. Bisogna crescere non essere infantili non cadere nei luoghi
comuni e non accettare i consigli di tutti perch� gran parte di mondo vive
come se Dio non esistesse, sull'apparenza, il soddisfare a tutti i costi i
propri bisogni. Cos� si finisce per annientare la bellezza del Vangelo che
� amore verso Dio e verso gli altri e non esclusivamente verso se stessi.
Ti prego Ges� illumina il cuore di questa novella sposa e anche il mio
cuore che non sempre riesce ad accettare la tua volont�.
-- 


 � amore verso Dio e verso gli altri e non esclusivamente verso se stessi.
L'insegnamento del Vangelo oggi ha un grande rivale. Il messaggio
martellante che arriva da tutte le parti dalla societ� e dai mass media.
"TU sei importante, TU hai il diritto di realizzare tutti i tuoi sogni,
TU devi essere completamente libero, TU devi per forza essere felice
divertendoti, TU hai il diritto di avere tutto se lo desideri".
Con questo messaggio ripetuto fino allo sfinimento, fatto passare come
logico, naturale, ovvio e giusto con qualche mezzuccio comunicativo, con
i toni suadenti e l'impostazione logica con cui viene presentato come se
facesse parte delle cose naturali, come se fosse una cosa universalmente
riconosciuta, � difficile combattere. � difficile far passare il
messaggio evangelico, e quando lo si proclama si viene presi per
sempliciotti, oppure si viene ascoltati con grandi si della testa ma
appena si voltano tutto � come prima.
Essere l'ultimo, il servo, non � di moda!
-- 
Guru       Non coltivate i beni terreni,
               non rimarr� niente.
         Coltivate l'amore delle persone,
            vale pi� di qualsiasi oro. 


Guarda che �, *in un certo senso*, giusto questo... basta leggi don 
Giussani... il messaggio evangelico come rinuncia, mortificazione, penitenza 
in vista di qualcosa che ci sar� solo dopo � una idea di una certa 
spiritualit�... ogni uomo ha diritto di essere felice e realizzato ora, in 
questa vita, adesso, con questo corpo, il messaggio evangelico non dice il 
contrario, negandolo si aprono le porte a messaggi distorti, che sono 
specchietti per le allodole, che conduco al contrario di quello che 
promettono... 

 promettono... 
Il messaggio evangelico parla di carit�, amore verso il prossimo,
disponibilit�, servizio. Sbaglio?
Queste cose sono in forte contrasto con quel messaggio che indicavo che
� quello martellante. Quello parla di individualismo ed egoismo. Un
grande economista disse che il motore del sistema capitalistico �
l'individualismo, ma di questo passo tutto il resto viene annullato. Gli
estremi non sono mai bene.
Quello che dici tu � giusto, ma per essere felici davvero bisogna fare
la felicit� degli altri col servizio, per realizzarsi davvero bisogna
condividere. Non credo che questi siano messaggi distorti.



i mesg distorti sono quei messaggi martellanti a cui tu alludevi, ma in una 
prospettiva e con obiettivi diversi e con qualche ritocco anche il 
cristianesimo dice o dovrebbe dire:
citazione:
[quote]"TU sei importante, TU hai il diritto di realizzare tutti i tuoi 
sogni,
TU devi essere completamente libero, TU devi per forza essere felice
divertendoti, TU hai il diritto di avere tutto se lo desideri".[/quote]
:-)
Giustamente don Giussani, mi pare, pi� o meno dica che il cristianesimo 
attrae se si fa interessante per me, perch� mi d� concretamente delle 
risposte alla mia situazione esistenziale, qui e ora :-)

 proprio cos�.
ah, un sano, edificante, moraleggiante e didascalico ditino puntato (alla
cieca, come nelle migliori tradizioni)
d.

 risposte alla mia situazione esistenziale, qui e ora :-)
Ormai, si puï¿œ ben dire che questo non ï¿œ solo quanto dice don Giussani, 
ma quanto il suo amico cardinal Ratzinger, ha chiarito essere Magistero 
della Chiesa.
Fin dall'omelia di inizio del pontificato il Papa ha tenuto a ricordare 
(ha ritenuto utile al nostro tempo ricordarlo) che "Cristo non toglie 
nulla e dona tutto", cioï¿œ non aggiunge un fardello morale, ma "dona 
tutto" perchï¿œ noi desideriamo davvero tutto (infatti nulla ci basta). E 
nella prima enciclica ha ripreso il concetto applicandolo senza paura 
anche all'Eros, non disprezzandolo ma indicandone il compimento vero e 
non effimero.
Tutti quei messaggi "distorti" che quoti, non sono distorti in sï¿œ, ï¿œ la 
risposta che implicitamente viene suggerita ï¿œ inadeguata, illusoria e 
quindi menzognera.
In fondo anche l'esperienza benedettina (p.e.) nasce dalla domanda "c'ï¿œ 
qualcuno che desidera lunghi giorni per godere il bene?". Noi siamo 
creati per essere felici, dobbiamo essere felici. Anche la domanda 
radicale di Cristo si situa a questo livello: "che serve all'uomo 
guadagnare il mondo se perde se stesso?" e san Paolo risponde a questo 
livello di totalitï¿œ di desiderio quando dice "tutto ï¿œ vostro, la vita e 
la morte, il presente e il futuro".
Il cristianesimo non ï¿œ la negazione di quelle affermazioni, ma un fatto 
(non idee o regolette), un incontro che dï¿œ alla vita la direzione 
definitiva (cfr. Deus Caritas est, e don Giussani), nell'incontro con 
Cristo viene svelata la vera forma della risposta ai nostri desideri. 
Lui operante, e quindi presente, vi risponde, Lui ï¿œ la risposta vera.
-- 
Marco Voli
---
"Se fossimo trattati come meritiamo,
  chi si salverebbe dalle frustate?"
                     Il Matto di Elsinore

 condividere. Non credo che questi siano messaggi distorti.
Rischiano molto di esserlo.
Perch� in s� anche il "Tu devi essere felice" � un messaggio vero.
Quando Ges� si china a lavare i piedi ai Dodici ammette "ci� che ora 
faccio voi non lo capite", se non lo capivano i Dodici enunciare la 
regoletta "per essere felici davvero bisogna fare la felicit� degli 
altri col servizio" non pu� essere compreso -a maggior ragione- da noi 
stessi e dal "Mondo" della cui mentalit� siamo intrisi. Non cos� Ges� si 
propone "ad extra", svela quella regola ai Dodici, non a tutti. E presso 
i Dodici, ci� che li convince, non � la comprensione logica, ma 
l'evidenza che se non Gli credevano, se non credevano che quanto Lui 
diceva loro era bene per loro, non potevano neppure credere ai loro occhi.
Cio�, � Ges� presente che plasma il nostro cammino ogni attimo, per 
farci crescere nella comprensione di lui e di noi stessi, come in quei 
tre anni lo fu per gli Apostoli, che � la Via che ci svela la Verit� per 
cui abbiamo una pienezza di Vita che altrimenti non � conoscibile.
Il problema quindi non � (come non lo fu per Cristo) pretendere che il 
Potere cambi le sue regole, ma rendere presente Cristo, cio� accettare 
di essere suoi e quindi suo tramite.
Accusare il capitalismo di individualismo � in fondo una banalit�, ma 
quasi meglio l'individualismo che la "massa" che nega l'individuo, e lo 
spersonalizza negandogli ogni responsabilit� e demandando tutto al 
Potere dello Stato. Il Mondo sar� sempre tentato tra questi due estremi 
ugualmente falsi. La soluzione � rendere presente Cristo, e perci� 
lottare e reclamare che sia lasciata la libert� di formare personalit� 
che siano in grado di renderlo presente, per questo la Chiesa indica 
delle priorit� "non negoziabili" nella difesa della vita dall'inizio, 
della famiglia e della libert� di educazione, mentre non ritiene "non 
negoziabile" la lotta al Capitalismo o al Comunismo in quanto tali.
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beccoblu ha scritto:
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Perch�?
Io qui di ditini alzati vedo solo il tuo se non chiarisci in cosa lo 
noti e perch�, in quanto beccoblu scrive.
Il dubbio di beccoblu � del tutto giustificato. Se la condizione era 
nota prima, il prenderla a pretesto per interrompere il rapporto sancito 
da un sacramento e quindi oggettivamente leggibile come condizione per 
la propria santificazione, denota una mancanza di coscienza e quindi una 
nullit� del sacramento o la mancanza di fede -almeno attuale- nella 
realt� del sacramento cio� di Fede tout court.
E poi perch� "alla cieca"? E' ovvio che si pu� intervenire solo in base 
a quanto della situazione � stato ritenuto necessario riportare. Se 
ritieni che esistano condizioni che possono modificare il giudizio 
generico che � stato lecitamente espresso, riportalo.
Esiste una lettura diversa della situazione illustrata? Proponila, 
invece di puntare il tuo ditino sui presunti ditini altrui.
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