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Titolo: Dio crea il male: una domanda (era: boiata pazzesca)

Pongo a tutti una domanda semplice, sperando in una risposta altrettanto
semplice. E correggete i miei errori!
Immaginiamo un tempo in cui non esisteva che Dio, amore infinito.
Poi, per libero amore, Dio creo' creature libere.
Alcune di queste creature scelsero di rifiutare Dio (tra cui Satana).
Che responsabilita' ha Dio per questa scelta?
In altre parole: che responsabilita' ha Dio per il male delle creature
libere?
Mauro.
P.S. L'uomo ha scelto di conoscere il male (con il peccato originale). Ma il
male che viene permesso da Dio sull'uomo ha la funzione di migliorarlo, mai
di annientarlo. L'uomo, conoscendo il male, puo' fare una scelta piu'
consapevole. Pero' anche l'uomo e' libero, e puo' scegliere il male.

 P.S. L'uomo ha scelto di conoscere il male (con il peccato originale). 
Diciamo che il bene e il male, avendo un rapporto diretto con Dio,
l'uomo lo conosceva anche prima del peccato originale. Quello che ha
fatto col peccato originale e` di decidere lui stesso quello che e` bene
e male.
Il concetto biblico di conoscenza e` diverso dal nostro.
Pace
		Julo
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Julo Cumani                        |  Le nostre preghiere sono
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Che responsabilita' ha Dio per questa scelta?
Semplicisticamente si potrebbe riformulare la tua domanda piu' o meno
cosi': "Ma se Dio gia' lo sapeva che Satana Lo avrebbe rifiutato, non
poteva evitare di crearlo?". ;-) Comunque qui si torna al discorso
sulla onniscienza di Dio...
Andrea
salo...@mediacomm.it

Il concetto biblico di conoscenza e` diverso dal nostro.
Grazie per la precisazione. In merito avevo delle idee approssimative, e mi
hai dato la possibilita' di chiarirle meglio.
Potresti dirmi con due paroline questo concetto diverso che si ha nella
bibbia di conoscenza? Ad una lettura non colta, il significato che traspare
sembra essere quello che ho detto nel P.S.
Ma poi, sei sicuro che questa tesi e' dottrina di Chiesa? Mi posso fidare?
Mauro.

sulla onniscienza di Dio...
Se Dio non avesse creato Satana, e con lui ogni creatura ribelle, le
creature rimaste non sarebbero come "obbligate" ad amare Dio?
Nel senso che sarebbero nate solo a condizione di amare Dio in seguito?
Ed inoltre, Dio potrebbe mai pensare ad una creatura, amarla, e poi non
crearla? In questo modo, non lo avrebbe avrebbe disprezzato? E non avrebbe
messo limiti alla sua liberta'?
Puntualizzo che Satana non e' il male. Penso invece che il male sia la
scelta di ogni creatura ribelle.
Questo e' il mio pensiero da mettere a confronto.
Mauro.

creature rimaste non sarebbero come "obbligate" ad amare Dio?
Posizione molto interessante. Certo qui stiamo andando a mastruzzare
nel concetto di tempo, di prima e dopo, di prescienza, etc. etc. ... su
cui credo si sia gia' parlato ampiamente in passato. Qualcuno ha
qualcos'altro da aggiungere?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Ma poi, sei sicuro che questa tesi e' dottrina di Chiesa? Mi posso fidare?
Se ti riferisci al concetto del peccato originale come decisione di cosa
sia bene e cosa sia male, la si trova in molti Padri della Chiesa.
Inoltre la puoi trovare nelle opere di Rupnik (e' molto ben spiegata in
un capitolo di "Dire l'uomo" ed. Lipa) ed anche in quelle di Spidlik
(che ha predicato gli esercizi spirituali al Papa qualche anno fa). Come
vedi penso che ci si possa fidare.


 consapevole. Pero' anche l'uomo e' libero, e puo' scegliere il male.
Be io non credo che il male abbia la funzione di migliorare un uomo visto
che è
sempre una scelta di egoismo si può però dire che visto che Dio è
onnipotente,
altrimenti non avrebbe potuto creare tutto quello che esiste, sfrutta anche
il male che
l'uomo commette per farlo crescere nel bene come a esempio accade quando ci
lascià soli e quindi non c'è in noi la felicità, così da farci comprendere
cosa sia l'assenza di Dio
ciao Mauro e stammi bene

 giuste
Certo che l'intelligenza e' necessaria per riconoscere il bene.
Ma l'uomo non e' capace di decidere da se' cosa e' bene e cosa e'
male... infatti siamo tutti in un mare di casini.
Uno degli effetti della resa al peccato e' proprio il confondersi
delle idee a riguardo perche' si distorce la nostra percezione
della realta' stessa.
--
Marco Voli
----
"Se fossimo trattati  / Marco Voli [
vo...@cineca.it
] | ph.+39-51-6171490
 come meritiamo, chi / Supercomputing Group         | FAX+39-51-6132198
 si salverebbe dalle/ CINECA  Interuniversitary Computing Centre
 frustate?"        / via Magnanelli 6/3 - 40033 Casalecchio (BO) ITALY
 Il Matto di Elsinore

 Nel senso che sarebbero nate solo a condizione di amare Dio in seguito?
Credo sia un po' azzardato andare a far supposizioni su cosa sarebbe
stato se Dio avesse fatto diversamente da come ha fatto.
Non vedo una consequenzialita' tra il fatto che ci siano creature
ribelli e la liberta' delle rimanenti. Cioe' puo' darsi che anche in assenza
di ribelli la liberta' sarebbe stata comunque salva.
Ma, a cose fatte, certamente si puo' dire che la possibilita' di rifiutare
l'amore di Dio opponendosi alla nostra stessa esistenza con atti
contrari alla nostra natura e vocazione (che e' un binonio inscindibile)
rivelano induibitabilmente che siamo sostanzialmente liberi.
E questo anche se la piena liberta' e' una conquista, anzi una Grazia,
immersi come siamo a condizionamenti e informazioni false.


 infatti prega "liberami dalle colpe che non vedo").
Io sono covinto e così mi hanno spegato, che il salmo si riferiva a tutti
quei peccati che pur sapendo
di averli commessi li nascondiamo a noi stessi con contorti ragionamenti del
tipo
"non mi sembra una cosa grave", ma in realtà lo sai che è una cosa grave
"cosa vuoi che sia una scappatella son ben altri i peccati da confessare "
e così non li confessi e ti restano
Be Ciao