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Titolo: Dalla ML di Preti online

Riporto un testo che ho trovato sulla mailing list preti online che a me
è piaciuto molto.
Gianni Geraci
Nel mio ultimo messaggio sostenevo che il comun denominatore dei nuovi
movimenti cattolici (fra i quali ho dimenticato i "carismatici") è la
papolatria.
Vorrei aggiuingere un altro aspetto molto importante: la scelta
preferenziale dei ricchi e della ricchezza come mezzo di azione
pastorale e
"politica" anche all'interno della Chiesa. Mi spiego.
Non tutti fanno una scelta preferenziale dei ricchi e potenti in  modo
sfrontato (come l'Opus Dei), altri la fanno indirettamente, in quanto
non si
domandano mai perchè c'è tanta povertà nel mondo, si limitano a qualche
elemosina e ad aiutare i membri del proprio gruppo. Diceva il vescovo
Camara: Quando aiuto la povera gente dicono che sono un santo, quando mi
chiedo perchè sono poveri mi accusano di essere comunista.
Ora non si può rimanere neutrali: chi non fa una scelta chiara a favore
dei
poveri e non fa niente perchè la loro povertà finisca, di fatto fa la
scelta
dei ricchi.
Quindi i nuovi movimenti di cui parlo, di fatto sono schierati dalla
parte
dei signori della terra.
Aggiungevo sopra dell'uso a dir poco disinvolto del danaro. Non si
chiedono
da dove venga e come sia stato guadagnato e come venga usato. Importante
è
costruire opere grandiose per la gloria del loro movimento e ungere i
meccanismi dei vertici della Chiesa al fine di ottenere privilegi,
scatti di
carriera, in una parola POTERE.
RICCHEZZA e POTERE: i due nemici (satana) più accaniti di Gesù.
Ecco allora come si spiegano le folgoranti carriere di tanti
monsignorini
che di punto in bianco diventano vescovi e cardinali.
Ecco lo scandalo delle nomine vescovili in America Latina, dove al posto
di
pastori amati dai poveri, che vivono poveri e tra i poveri, vengono
nominati
da alcuni anni questi personaggi ambigui, spesso dell'Opus Dei o di
tendenza
simile, che tradiscono le attese dei poveri, distruggono le loro
speranze,
perchè schierati con i loro oppressori.
Gli Indios ringraziano il vaticano per aver sostituito e promosso ad
altra
sede il vescovo Vera Lopez, coadiutore con diritto di successione del
vescovo Samuel Ruiz, della diocesi di S.Cristobal nel Chiapas messicano.
Vera Lopez, convertto dai poveri, era il continuatore dell'opera di
Samuel
Ruiz, per questo odiato dalle oligarchie, dai vertici delle gerarchie
ecclesiastiche messicane e vaticane.
Erode, Pilato e i Sommi Sacerdoti si sono sbarazzati di un piantagrane.
Ora
potranno brindare all'anno nuovo, dedicarsi alle celebrazioni sfarzose
dell'anno santo e continuare ad ingannare la povera gente con solenni
proclamazioni.
Così va il mondo e così va purtroppo anche la Chiesa.
Ma io non cesserò di denunciarlo, finchè non mi taglieranno la lingua.
Coraggio, p.Tino. I tuoi messaggi mi inducono a sperare nonostante
tutto.
Coraggio, d.Gaetano. Vai avanti tranquillo, anche se non diventerai mai
vescovo.
Buon anno a tutti.
MASI

[...]
Anche Giuda aveva questo genere di preoccupazione quando una donna
versò sul corpo di Gesù dei costosi profumi,:-(
Altro è quando ci parlano dei poveri le suore di madre Teresa o altra
gente che opera e vive con loro e in comunione con il papa, altro  è
quando ne parla altra gente che non ha nemmeno la più pallida idea di
che cosa significa servire Cristo nel povero.
Francamente credevo che i pregiudizi sociali-iedeologici fossero finiti
qualche anno fa', vedo invece che c'è ancora qualche nostalgico a cui
piace continuare a fare bella mostra di sè sentenziando su cose che non
conosce. :-(
Circa la sentenza sull' Opusdei mi permetto di suggerirti una visita
sul sito 
http://www.elis.org/
 che parla del famoso centro Elis che
Paolo VI chiese di realizzare al beato Escrivà nella periferia di Roma
per la formazione al lavoro dei giovani del centro e sud italia.
Sono fatti, verificabili non parole, fanno esattamente quello che
dicevano i tuoi dettrattori dell'Opusdei e dei movimenti, non un po' di
quantità dei beni dati per mettersi a posto la coscienza, ma la
professionalità che per il giovane significa crescere nella società
civile come protagonista senza bisogno di chiedere a certi preti reali
o virtuali l'elemosina perchè dei loro soldi o delle loro
raccomandazioni, come delle loro belle idee non sanno che farsene.
Scusa la crudezza del messaggio ma devo dire che questo che hai scritto
è uno dei più offensivi e da l'idea di una Mailing List di pettegoli
non documentati, mi dispiace che ci siano dei sacerdoti tra questi. :-(
Ciao
Claudio Pace.
e-mail 
clp...@freemail.it
ML 
http://www.egroups.com/list/ccpace/info.html
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

claudi...@my-deja.com
 ha scritto diverse cose che hanno bisogno di un
paio di precisazioni
1.
Il testo che ho postato non è mio, è di un missionario che scrive sulla
mailing list preti online, una mailing list che a me piace leggere è lo
specchio delle gioie, delle speranze, delle tristezze e delle angosce degli
uomini che servono la chiesa oggi e soprattutto di coloro che la servono nei
poveri e in quanti soffrono (la parafrasi della Gaudium et spes non è
casuale). Quindi non tutte le affermazioni lì contenute sono da me condivise
pienamente.
2.
In particolare, per quello che riguarda la 'papolatria' di alcune esperienze
ecclesiali contemporanee, avendone frequentate alcune, direi che non è certo
un problema dell'esperienza in quanto tale, ma al limite una degenerazione
che si osserva in alcune persone che fanno parte di queste realtà. Non è
questa 'papolatria' un'esclusiva dei movimenti: anche nelle parrocchie si
trovano dei cattolici che non sanno distinguere il magistero del papa (che
noi sappiamo essere assistito dallo Spirito santo), dalla sua personalità e
dai suoi atteggiamenti che, al massimo possono ispirare ammirazione,
venerazione e rispetto per l'eroicità o per la vitalità che manifestano.
Al massimo nei movimenti (più in passato che ora, ma, in molti casi anche
ora) c'è la tentazione di appellarsi all'autorità lontana del papa per non
fare i conti con l'autorità vicina del vescovo che, in quanto successore
degli apostoli, gode, in comunione con il papa (che esercita il suo
ministero servendo anche l'unità), dei doni connessi al suo stato
episcopale. Ricordiamo che la differenza tra il ministero di un vescovo e
quello del papa non è di tipo qualitativo (è lo stesso ministero episcopale
che viene esercitato), ma è legata all'universalità della giurisdizione.
3.
Il discorso sui poveri è il discorso di uno che i poveri li serve e li ama
per davvero.
La sensazione che ho avuto frequentando certi movimenti è che il problema
della povertà non sia mai visto come una conseguenza di un peccato di
ingiustizia. Forse mi tirerò addosso le ire di tutto il NG, ma è questo lo
stesso limite che ha avuto l'azione (per altri versi formidabile) di un
gigante della carità come madre Teresa di Calcutta. Per scelta lei si
rifiutava di affrontare le cause delle sofferenze che affrontava ogni
giorno. Ma così facendo si rischia di autorizzare i peccati contro la
giustizia che diventano struttura nel mondo contemporaneo.
4.
Hai ragione, caro Caludio, quando dici che il magistero è molto chiaro su
questo punto. E il papa regnante ha usato dei toni la cui chiarezza non
lascia spazio ad equivoci.
Ma poi, nella concretezza delle scelte di ogni giorno cosa si fa?
Io non sono un missionario e non lo so. Leggendo le riviste missionarie e
ascoltando la voce di alcuni missionari, mi sembra che le parole del papa
non vengano poi condivise nell'azione concreta.
Forse ho chiarito le cose.
Forse le ho confuse di più.
Ma in realtà sono il primo ad avere un po' di confusione in testa.
Di sicuro il messaggio del missionario che ha provocato la tua reazione a me
è parso, in ogni caso, molto bello.
Gianni Geraci

 Gianni Geraci
Ciao
Claudio Pace


è parso, in ogni caso, molto bello.
Come dice Claudio siamo nell'opinabile :-D O Tempora o mores, i missionari di
una volta abbandonavano tutto, mica si collegavano ad Internet partecipando a
mailing list e perdendo tempo in cose diverse dalla cura dei poveri....
Alex the terrible

>le cause delle sofferenze che affrontava ogni giorno.
Questa e' buona!!!
Come ti ho gia' scritto altrove, quando scrivi queste cose meriteresti
proprio di assaggiare un po' dei rimedi che i regimi che lodi danno a quelli
come te...
iGpM
David
--
*-;-* Politica dei valori: 
http://web.tiscalinet.it/politica_valori/
*-;-* Cronache e libri: 
http://members.tripod.com/~Corneliu/
*-;-* Liberta' di educazione: 
http://web.tiscalinet.it/educazione/
*-;-* Silent scream: 
http://web.tiscalinet.it/prolife/
*-;-* Per la verita' storica: 
http://members.tripod.com/~davidbotti/


Bravo! Ma la prima cosa che non dobbiamo mai fare è chiudere le orecchie alle voci
che non ci piacciono: sono la grazia del Signore che ci chiama sempre e comunque
alla conversione. E Dio sa quanto tutti noi abbiamo sempre e comunque bisogno di
convertirci.
Ecco perché, caro Alex il terribile, ti ringrazio per quello che hai scritto (e
naturalmente ringrazio anche Claudio, scusandomi per aver risposto a te e non a
lui).
Gianni Geraci

 come te...
E qui non solo manchi di carità, ma dimostri di essere in mala fede (o di essere
superficiale). Quando ho mai lodato un regime in qualche occasione?
No, no, non ci siamo!
Far dire agli altri cose che non hanno mai detto non è onesto ed è una
vigliaccata. Libero di farlo ancora, ma ti avviso: questa strada porta diritta
all'inferno.
Gianni Geraci

>affrontare le cause delle sofferenze che affrontava ogni giorno
?
Ora questo atteggiamento di Madre Teresa e' effettivamento opposto a
quello dei Teologi della Liberazione.
E il perche' te lo faccio spiegare niente meno che da un TdL d.o.c.
Perche' la TdL si interessa dei poveri?
Risponde Padre Betto:
"In Brasile ci sono 150 milioni di persone: 86 milioni sono poveri e la
metà di loro vivono nella più assoluta miseria e sono, come dice l'Onu,
'miserabili'. Ma è gente che ha una fede profonda e in America Latina
non si va da nessuna parte se non si passa per la fede.
[...] Così nelle comunità noi abbiamo saputo lavorare proprio tenendo
presente questa dimensione esistenziale
[...] Ti sei mai chiesto perché nessun partito comunista è riuscito a
portare a termine una rivoluzione in America Latina?
Gli unici gruppi politici che l'hanno fatto non erano partiti
comunisti: il 'Movimento 26 luglio' a Cuba e quello sandinista in
Nicaragua. Io credo che il partito comunista con il suo ateismo
ufficiale non comprendeva in sé la dimensione di festa, di cultura
popolare. Sotto questo aspetto era antipopolare. Noi, allora, a metà
degli anni '60, avevamo preso coscienza che il marxismo è il miglior
strumento d'analisi per capire la società capitalista e che la fede ha
anche una dimensione sociale e politica. Tutto questo prima della
formulazione della Teologia della Liberazione."
Da "Un continente desaparecido", Gianni Minà, pp. 188-192, Sperling &
Kupfer editori, 1995.
E' chiaro quel che scrive Alex?
Che certe ideologie usano i poveri come pretesto?
iGpM
David
_____
Favourite links: 
http://www.geocities.com/Athens/Delphi/1917/


 ma molto gravi.
Vuoi dire in casi come quelli che seguono?
...
"Comprendiamo il popolo che decide di levarsi in armi"
Intervista a Mons. Casaldaliga, Vescovo di Sao Felix de Araguia,
Brasil, di Rodrigo Vera, apparsa su "Proceso", Messico 31.1.99
Sao Felix do Araguaia, Brasile.
"Il conflitto chiapaneco e' un grande avvertimento alla Chiesa
centralista latinoamericana e ai governi neoliberali della zona: e'
l'irruzione della presenza indigena che abbiamo voluto negare", afferma
Pedro Casaldaliga, vescovo di questa prelatura e uno dei massimi
rappresentanti della Teologia della Liberazione.
Nessuno e' meglio di questo missionario clarettiano di corpo affilato e
occhi caffe' verdognolo per comprendere il conflitto in Chiapas. Al
pari di Samuel Ruiz, vescovo di San Cristobal de las Casas, Casaldaliga
ha sofferto la repressione, le accuse di guerrigliero e l'ostilita' del
Vaticano per la sua difesa della causa dei poveri.
In questa piccola comunita', situata ai margini del rio Araguia e
all'inizio della selva amazzonica, Casalgaliga aggrega. "Quando il
popolo prende la decisione di alzarsi in armi, noi rispettiamo e
comprendiamo il suo gesto.
E assicura convinto: "Finche' ci saranno poveri ed emarginati e finche'
esistera' il Vangelo, ci sara' la Teologia della Liberazione.
Scomparira' solo il giorno in cui non restera' nessuno da liberare".
La Teologia della Liberazione si dava per morta con la caduta del
socialismo nei paesi dell'Est europeo. Dimostra la sua validita' in
Chiapas?
"La teologia della liberazione apre alle rivendicazioni culturali del
nostro popolo, opponendosi al militarismo e poi al neoliberismo. Lotta
contro il centralismo ecclesiastico e all'etnocentrismo, che piu'
esattamente e' eurocentrismo".
"Il Messico desidera misurare la sua democrazia basandosi in gran parte
sul controllo dell'inflazione. Oggi e' arrivata l'ora di darsi una
democrazia fino in fondo: economica, politica, culturale. Lo
schiacciamento militare e la repressione non saranno la soluzione.
Nemmeno le mere promesse della politica sporca e corrotta. Questi
germogli armati cambieranno tutto".
"Un settore del governo accusa Samuel Ruiz di aver conosciuto la
preparazione del movimento e, tuttavia, non averlo denunciato. Forse
l'esercito non lo sapeva meglio di don Samuel? Questo, quanto meno,
denuncio' le cause e ora rimprovera i metodi dell'esercito zapatista"
Con Tomas Balduino, vescovo di Goias e per molti anni presidente del
Consejo Indigenista Misionero (CIMI), del Brasile, ed il benedettino
Heriberto Hermes, vescovo di Cristalandia, Casaldaliga andra' in
Messico ad offrire personalmente il suo appoggio al vescovo Samuel
Ruiz.
Attualmente Samuel Ruiz e Casaldaliga occupano, rispettivamente la
presidenza e la vicepresidenza del SICSAL, fondato dal vescovo Sergio
Mendez Arceo nel 1980. Di 66 anni, oriundo di Barcellona, Spagna, e
autore di piu' di 30 libri di teologia, spiritualita', cronache di
viaggi e poesie, Pedro Casaldaliga, si distingue tra i vescovi
brasiliani difensori della Teologia della Liberazione, tra i quali si
trova il cardinale Pablo Evaristo Ams, arcivescovo di San Paolo,
Aloisio Lorscheider, cardinale e vescovo di Fortaleza; Jose' Maria
Pires, de Joao Pesoa, Paraiba; Antonio Fragoso, de Crateus, nello stato
di Ceara, e lo stesso Tomas Balduino.
___
Fine della trascrizione
iGpM
david


Non mi perdo in altre discussioni, credo che non si reisca a dialogare su
certi temi.
Ti faccio riflettere su una cosa sola: il vangelo rappresenterà un
messaggio di liberazione fino a quando l'ingiustizia ci sarà sulla terra.
Non lo dico io, lo dice quella rivoluzionaria della 'Madonna' che nel
maginficat è di una chiarezza sconcertante.
Ha rovesciato .... ha innalzato
ha ricolmato .... ha rimandato
Oppure quel rivoluzionario di Gesù che ha pronunciato il discorso della
montagna che riporta Luca
Beati voi poveri ...
beati voi che ora avete fame...
beati voi che ora piangete....
E non mi venire a dire che dicendo queste frasi Gesù invitava le vittime
dell'ingiustizia ad accettarla e a non far niente per cambiarla. Una simile
interpretazione può far comodo ai potenti e a coloro che officiano nelle
loro cappelle private, ma quando si cvede la gente soffrire non si può
stare con le mani in mano.
Continua pure a citare i vescovi sudamericani senza ricordare le sofferenze
che hanno dovuto patire per la loro terimonianza di solidarietà. Continua
pure a dare del comunista a chi comunista non lo è: non sei né il primo né
l'ultimo, ma sappi che Gesù sta da un'altra parte e io continuo a cercarlo
per restare sempre con lui.
Gianni Geraci

 Continua pure a dare del comunista a chi comunista non lo č
Guarda che le interviste che ho riportato non le hanno fatte a me...
^_^
Sono quegli stessi vescovi che, intervistati, si definiscono marxisti.



Si, ma tu le riporti in modo capzioso, sganciandole dal contesto sociale da cui
nascono.
Ricorda che l'america l'atina è un continente dove le oligarchie al potere
hanno fatto di tutto per mantenere i privilegi di cui godono (compresi una
decina di colpi di stato e qualche decina di migliaia di vittime).
In questo contesto non era possibile non schierarsi: restare fuori dal
conflitto significava avvallare l'ingiustizia.
La santa sede ha condannato certe posizioni eterodesse a cui è giunta la
teologia latina americana (soprattutto a causa di un'uso troppo disinvolto
dell'analisi marxista), ma non ha mai condannato il lavoro che molti vescovi
nel sud america hanno fatto in favore degli emarginati nelle loro diocesi. Non
a caso nessun vescovo è stato condannato in america del sud.
E lo stesso papa ha più volte chiesto di rivedere le torture che portano, in
quelle parti dl mondo, i poveri ad essere sempre più poveri e i ricchi ad
essere sempre più ricchi.
Comunque, a ben vedere, l'esempio te l'avevo dato io, riportando brani
evangelici al di fuori del contesto in cui sono inseriti.
Che il mio errore possa servirti da leszione a non utilizzare certi discorsi al
di fuori dai contesti in cui sono nati.
Gianni Geraci