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Titolo: Differenza tra switch e router

Da un punto di vista prettamente pratico che differenza c'è tra collegare tre PC ad uno switch, a sua volta 
collegato ad un modem ethernet (modem "puro", non modem-router), e fare la stessa cosa utilizzando un router 
al posto dello switch?
 

la stessa cosa utilizzando un router al posto dello switch?
Che puoi andare in internet con un pc alla volta se hai un modem, invece con 
un router (PC collegati al router o allo switch => router => modem ADSL) 
puoi andare in internet con piů pc contemporaneamente
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Se la fortuna č cieca, ma tu hai scritto in fronte "sono sfigato" in 
braille......
Solo i FESS tengono in ordine.... i GENI vivono nel CAOS!!! (Cattivik)
Solo i cretini sono sicuri al 100% di quello che dicono. Naturalmente potrei 
sbagliarmi ... 

 andare in internet con più pc contemporaneamente
Potrebbe anche usare l'ICS volendo... però si, per diversi pc meglio
usare un router :)

usare un router :)
Far scegliere a M$ che IP devo usare mi girano le palle.... L'ho sempre 
odiato
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Se la fortuna è cieca, ma tu hai scritto in fronte "sono sfigato" in 
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 odiato
Qualche volta purtroppo l'ho dovuto usare... però perlomeno alla
fine potevano navigare con tre pc contemporaneamente senza doversi
prendere un router :D

Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che 
Lorenz mi ha cercato per dirmi:
una volta...
Ora con meno di 50 euro ti porti a casa un router wi-fi con chiavetta usb...
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Se la fortuna č cieca, ma tu hai scritto in fronte "sono sfigato" in 


 Ora con meno di 50 euro ti porti a casa un router wi-fi con chiavetta usb...
Si infatti parliamo di circa 5 anni fa...:)

> Che puoi andare in internet con un pc alla volta se hai un modem
Per quale motivo uno switch non consente a tutti i PC di collegarsi ad Internet? 

Internet?
Non ti fa collegare contemporaneamente (tranne con l'ICS, come dicevamo io e 
Lorenz) più computer ad internet. Cioè. Puoi collegare più computer al 
modem, ma quando stabilisci la connessione,crei un canale diretto tra il 
modem e il PC, senza che un secondo PC possa connettersi.
Il router si fa carico invece di gestire le richieste dei dati da parte dei 
sistemi (PC o reti).
Praticamente il modem è in grado di parlare con una periferica alla volta, 
mentre il router (che in molti modelli integrano un modem, quindi il modem 
parla direttamente con il router e non con i PC) può parlare con n sistemi
Caso a parte è il router di telecom, il cosiddetto "astronave" (quello 
rotondo) che, per ogni PC che vuoi connetterti, devi creare la connessione 
remota (connessione a banda larga con immissione di nome utente e password)
-- 
Se la fortuna è cieca, ma tu hai scritto in fronte "sono sfigato" in 


 odiato
il range del dhcp è modificabile da registro e si può usare senza
problemi anche con ip statici e anche con ip del diverso da quello che
si autoassegna il server.
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1150R Nera...
L'indirizzo em@il non è da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente.

 si autoassegna il server.
All'epoca non ho mai provato, ma da quando i router sono iniziati a scendere 
sotto i 100 euro ho sempre preferito andare via hardware logicamente 

 sotto i 100 euro ho sempre preferito andare via hardware logicamente
anche quando costavano più di 100eur... (bhe costano ancora più
100eur)
Si usa (anche se è diverso) nel caso ci sia ISA.
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 si autoassegna il server.
Quali sono le chiavi modificabili?

Si usa (anche se è diverso) nel caso ci sia ISA.
ISA inteso il firewall per i server? In quel caso fa già lui da router. 
Basta avere una scheda per la rete interna ed una per internet (o anche solo 
un modem)
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 Quali sono le chiavi modificabili?
non mi ricordo... è una vita che non lo uso e oltretutto personalmente
l'ho sempre usato con ip statici.
Comunque una ricerca dovrebbe darti qualche indicazione.
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 Comunque una ricerca dovrebbe darti qualche indicazione.
Ok, era solo curiosità... pure io è da tanto che non uso più
l'ICS ;-))

 ISA inteso il firewall per i server? In quel caso fa già lui da router. 
si ma il senso è sempre lo stesso... anche ics in qualche modo fa da
router (si può impostare anche il port forwarding).
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> Il router si fa carico invece di gestire le richieste dei dati da parte dei sistemi (PC o reti).
Un'ultima curiosità: per collegare tre PC in LAN (in modo che si "vedano" tra loro) è sufficiente attaccarli 
ad un router, oppure è necessario uno switch?
Grazie
ciao 

Gaetano Bresci scriveva il 02/12/08 :
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Se il router integra anche uno switch allora li colleghi a
quest'ultimo e tanti saluti...

 quest'ultimo e tanti saluti...
Quindi il router da solo non basta? 

 Quindi il router da solo non basta?
Un apparecchio che fa solo da router non integra automaticamente
anche uno switch...

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
attenzione, per collegare i pc in rete e basta il router non serve,
serve solo lo switch!
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 serve solo lo switch!
Lo so... ma lui a quanto pare vuole anche condividere la connessione
ad Internet. In questo caso è raccomandabile avere anche un router.

 ad Internet. In questo caso è raccomandabile avere anche un router.
si ma la sua ultima domanda parlava solo di far vedere 3 computer...
per questo serve solo lo switch, se poi si vuole condividere anche
internet allora serve il router.
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 internet allora serve il router.
 Certamente.

 serve solo lo switch!
Quindi ricapitolando:
- per fare una LAN serve uno switch.
- per connettere ad internet la LAN serve un router che non
  necessariamente integra uno switch.
mettiamo di avere una lan creata con uno switch puro e di volerla
collegare ad internet.
Serve un router per gestire appunto la tabella di routing e un
modem per la connessione ad internet in termini stretti.
Quindi ascii permettendo:
LAN con switch) -- router -- modem ---> internet
Poniamo dia vere già anche il modem.
In questi termini non serve un router con switch integrato
ne tentmeno con eventuali modem integrati, giusto?
Ecco, ma attualmente sul mercato si trovano router così
"minimali" che facciano solo e unicamente da router?
Tralasciamo anche il wireless e parliamo esclusivamente di
ethernet.
È convenuente scegliere un router del genere?
Nel senso: avendo già un buon switch. Si può risparmiare visto
che il router non comprende altre funzioni integrate e quindi
avere un dispositivo di maggior qualità a pari prezzo?
Sapreste consigliarne uno buono per uso casalingo?
Consumi elettrici a parte, sarebbe possibile allestire un pc che
faccia da router, magari ricorrendo a una distribuzione Linux o un
sistema BSD? Quali caratteristiche prestazionali dovrebbe
avere sempre parlando di lan domestica?
Saluti e grazie in anticipo.  :-)

 avere sempre parlando di lan domestica?
certo ci sono anche delle distro specializzate e lo potresti fare
anche con windows.
Per le prestazioni un qualsiasi PC con qualche anno alle spalle andrà
più che bene...


 più che bene...
Cosa intendiamo per qualche?  :-?
Sarebbe possibile dare una configurazione minima?
Quali vantaggi/svantaggi ci sarebbero a parte appunto il consumo
di corrente rispetto ad un router classico soho?

 di corrente rispetto ad un router classico soho?
bhe dipende cosa paragoniamo...


 avere sempre parlando di lan domestica?
Praticamente nulle.

 Praticamente nulle.
 
Ho letto che alcuni routers soho, sono un po limitati quando il
numero di connessioni instaurate diventa elevato...penso per
esempio all'utilizzo di aplicazioni p2p.
potrebbe essere interessante in questo senso dedicare una vecchia
macchina ad uso router secondo te/voi?

 permettano di bypassare il modem.
e non ce ne sono molti... credo lo permettano alcuni fritz...
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1150R Nera...
L'indirizzo em@il non č da considerarsi pubblico,


 macchina ad uso router secondo te/voi?
solo per l'ingombro in casa ti dico di no! poi la comodità di
configurazione, di aggiornamento, nessun problema di compatibilità
hardware... 


 macchina ad uso router secondo te/voi?
E' una pratica relativamente diffusa, ma imho più per questioni didattiche
che altro, visto che i consumi sono maggiori e devi costruire il router da
zero. Se poi ti va di provare per interesse personale ok, altrimenti metti
a fuoco le tue esigenze e orientati sui prodotti che fanno quello che
chiedi al miglior costo (in tutti i sensi).

 chiedi al miglior costo (in tutti i sensi).
Diciamo che personalmente mi piacerebbe provare, quindi benvenga
il fine svago/didattico. Inoltre vedo di buon occhio la possibilità
di riutilizzo di una macchina altrimenti in disuso.
Allo stesso tempo però non vorrei perdere troppo in qualità, ma
anzi se possibile guadagnarci qualcosa soprattutto in versatilità.

 anzi se possibile guadagnarci qualcosa soprattutto in versatilità.
m0n0 l'ho installato una volta e non è male e anche di altri ho
sentito parlare bene... ma preferisco sempre i miei fortinet.


 sentito parlare bene... ma preferisco sempre i miei fortinet.
Ah ok, a dire il vero intendenvo perdere qualità per via
dell'hardware obsoleto, ma a sto punto da quanto ho capito
dovrebbe essere in grado di tenere testa ai comuni routers
soho/home che siano.  :-)

 soho/home che siano.  :-)
Bhe diciamo che se il client è uno solo qualsiasi router è
sovradimensionato...


 configurabilità veramente elevatissima...
se non sbaglio dovrebbe esserci ipfilter o qualcosa del genere,
ma anche lì occorre conoscerlo e se si conosce bene anche il
sistema BSD non guasta di certo.
Per questi motivi, penso proprio che sia il caso per me di
prendere sotto braccio il pinguino.  :-)

 anzi se possibile guadagnarci qualcosa soprattutto in versatilità.
Guarda, partendo dal presupposto di usare Linux, la flessibilità è quasi al
pari di router di fascia alta (potenzialmente persino maggiore per alcuni
aspetti, vedi ad esempio la virtualizzazione). In compenso la
configurazione è molto meno immediata rispetto ad un routerino commerciale.
Per quanto riguarda la qualità non so cosa tu intenda ma non ti credere che
un oggettino da supermercato sia poi così tanto meglio di un vecchio
computer ;)

 m0n0wall...
Se ci prende gusto probabilmente userà una distribuzione qualsiasi.

 soho/home che siano.  :-)
Si.

 configurabilità veramente elevatissima...
Questa è un po' la perla della giornata.

 Se ci prende gusto probabilmente userà una distribuzione qualsiasi.
se ci prende gusto può usare quello che vuole...


 FreeBSD...devo dire che l'esperienza era stata un po' "sterile"
io non conosco molto il mondo *nix (e non mi interessa conoscerlo) ma
si dice che per la sicurezza la scelta da fare sia BSD...


 Questa è un po' la perla della giornata.
si infatti le maggiori aziende al mondo (e anche le più importanti
italiane) scelgono firewall hw (che come sai non costano 10.000eur)
perchè non sono configurabili... 
E anche le prestazioni saranno sicuramente scarse...


 no, ma almeno sei sul router/firewall... 
Questa frase, ancora una volta, non ha alcun significato. E' evidente che
non sai di cosa stai parlando.

 E anche le prestazioni saranno sicuramente scarse...
Vedi, non mi riferivo a quello, ma è normale che non te ne sia accorto.

 io non conosco molto il mondo *nix 
E non solo quello.

 si dice che per la sicurezza la scelta da fare sia BSD...
Da quanto avevo letto io si diceva che NetBSD gira anche su un
tostapane per esaltarne le caratteristiche di portabilità di
hardware differenti. Che FreeBSD fosse la più vicina all'utilizzo
home pur mantenendo la vocazione "server-oriented". E che OpenBSD
fosse votata alla cura della sicurezza, soprattutto grazie al suo
firewall.
Però da quel poco che posso aver capito in qualche anno di
utilizzo di sistemi *nix, la sicurezza non è sempre garantita dal
sistema...anzi quasi mai. Piuttosto sta tra le orecchie di chi
amministra il sistema e sa dove mettere le mani e perchè.
Poi ok, ci sono sistemi che forniscono di serie pacchetti più o
meno rodati e stabili o bacati, chi lascia agli sviluppatori dei
software l'onere della sicurezza e chi invece vuole metterci le
mani spesso migliorando le cose e talvolta facendo danni. Insomma
il mondo *nix e per la mia esperienza linux, è piuttosto
variegato in questo senso. E la varietà è garantita dai sorgenti
aperti a tutti. Da quanto ho sperimentato io vale la pena di
affacciarsi a questo sistema, ma l'interesse deve esserci
altrimenti non si vedrà granchè circa le potenzialità che offre.
Comunque questo non è il ng per discuterne torniamo pure al
nostro router... ;-)

 aperti a tutti. Da quanto ho sperimentato io vale la pena di
e questo, può essere considerato un punto debole.


 Magari ti aiuta anche a capire cosa ti può servire realmente.
Giusto, anche questo è un aspetto da evidenzaiare. :-)

 fine il costo ci sarebbe.
Decisamente, per questo non ha senso comprare hw del genere solo per usarlo
come routerino.

 variegato in questo senso.
Guarda che esistono anche unix commerciali.
Comunque nel caso volessi riciclare il vecchio computer ti consiglio linux.

 Vedi, non mi riferivo a quello, ma è normale che non te ne sia accorto.
ovvio... avessi risposto alla scarsa configurabilita di ipcop avresti
risposto allo stesso modo. Quota meglio per evitare confusione.


 non sai di cosa stai parlando.
beato te che lo sai... 


 beato te che lo sai...
Ti sei dimenticato un gne gne gne. Ma non glissare, fai un esempio di
attacco (anche se sarebbe più interessante parlare di buchi, <eg>)
mostrando le differenze tra una soluzione e l'altra, coraggio. Spiegaci il
tuo nonsense "ma almeno sei sul router/firewall" (che poi si parlava di
router, ma vabbè), ad esempio.

 risposto allo stesso modo. Quota meglio per evitare confusione.
Ecco, la aspettavo, la perla numero due (che in realtà è sempre la prima).
Vedi, anche in questa occasione hai grande difetto di parlare di cose che
non conosci. Lascia che ti dica una cosa sola: iptables.
Un consiglio (visto che di sicuro non ti renderai conto della figuraccia
fatta): lascia perdere.

 Guarda che esistono anche unix commerciali.
ciò conferma quanto detto sopra che come hai evidenziato però
sarebbe più adeguato riferire solo al pinguino e al limite alle
bsd.
Più che altro comunque si addiceva giustamente a verie
distribuzioni linux.

 come routerino.
Bè solo come routerino no...ma se consideri che può svlgere
diverse funzioni, tipo serverino p2p, NAS, firewall oltre a
router. Forse ci sipotrebbe anche pensare visti i consumi
irrisori.