Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: I fedeli possono confessarsi durante la Messa?

La Congregazione per il Culto Divino e la disciplina dei sacramenti,
recentemente al dubbio "se i fedeli possano accedere al sacramento
della penitenza durante la celebrazione della Messa", ha cosě
risposto:
"č chiaramente legittimo, anche durante la Messa, ascoltare le
confessioni tutte le volte in cui si prevede che i fedeli chiedono
questo ministero.
Se c'č una concelebrazione occorre fare tutto il possibile affinché
qualche sacerdote si astenga dal concelebrare, in modo che possa
essere a disposizione dei fedeli che vogliano accedere al sacramento
della penitenza".
Questa risposta, a firma del Cardinale Prefetto della Congregazione
Jorge Arturo Medino Estevez e dal sottosegretario Mario Marini, č
stata pubblicata sul bollettino del Dicastero ("Notitiae, n. 419-420,
2001, pp. 259-260).
 
Fuente: "Lazio regione sette", Supplemento al numero domenicale di
Avenire del 24 Marzo 2002, p. 6.

 
Secondo me sarebbe molto meglio se la Messa fosse un momento di
celebrazione comunitaria dell'Eucaristia, e non di altro.
Tuttavia, trovo che sia cosě difficile confessarsi altrimenti, che ben
venga il confessionale aperto durante la Messa.
Pietro Carena

 questo ministero".
Perdonate la pignoleria, ma mi sembra che questa frase si riferisca piu'
alla opportunita' che ci siano dei confessori disponibili anche durante la
celebrazione eucaristica, che non alla opportunita' che i fedeli che
partecipino a tale funzione ne "approfittino" anche per confessarsi.
Ovverosia, non chiudere i confessionali durante l'Eucaristia, ma comunque
invitare le persone a prendere un sacramento alla volta, e non fare il "due
al prezzo (tempo passato in chiesa) di uno".
O no?
Ciao
Giulio Longo

 risposto:
E c'era bisogno di scomodare la COngregazione per una cosa tanto ovvia?
Il sacerdote *vive* per amministrare i sacramenti, siano essi prima durante
o dopo la celebrazione.
Ciao,
Toto

 E c'era bisogno di scomodare la COngregazione per una cosa tanto ovvia?
Non mi sembra per nulla ovvia, ci sono fior di teologi che insegnano
il contrario, con grande gioia di messer satanasso.
Per giunta, ne abbiamo parlato tantissime volte su questo NG e ti
assicuro che dei pastori di anime sostenevano l'illiceita' di
confessarsi durante la Messa.
Tra l'altro, ed e' cosa che non mi pare sia stata sottolineata, si
suggerisce un'altra cosa ai nostri pretonzoli, che suona piu' o meno
cosi':
"invece di stare a concelebrare per risparmiare tempo e poter guardare
la domenica sportiva, andatevene un po' nel confessionale".
iGpM
David

>andatevene un po' nel confessionale".
portandovi una televisione dietro, tanto di solito non c'è certo la coda.

David
A Genova, nella Chiesa del Gesu', c'e' SEMPRE almeno un Confessore
disposizione dei fedeli mentre  da qualche tempo anche in Cattedrale
e' quasi sempre possibile trovare un confessore.
E....c'e' da fare la coda, ogni  volta.
Cesare Simonetti

 la domenica sportiva, andatevene un po' nel confessionale".
Nella mia ormai pluridecennale esperienza di topo di sagrestia, non
ricordo nessun sacerdote che concelebrasse per poter andare a guardare
la domenica sportiva (trasmissione che, notoriamente, va in onda in ora
in cui le chiese sono di solito chiuse). Ho conosciuto viceversa
parecchi sacerdoti che, con licenza parlando, si facevano un mazzo tanto
per portare il loro servizio anche in luoghi distanti e disagiati. O per
seguire due o piu' parrocchie accorpate.
Quanto al termine "pretonzoli", mi meraviglio di trovarlo in un
newsgroup che, dal titolo, pretenderebbe di essere cattolico. Anche i
cosiddetti "pretonzoli" sono pur sempre dei sacerdoti consacrati dal
Sacramento dell'Ordine, e sarebbe opportuno che chi si vanta di essere
cattolico si rivolgesse nei loro confronti con termini piu' rispettosi e
meno derogatori. Altrimenti ditemelo, che stacco icc e mi metto a
leggere it.cultura.ateismo. Certo che se i cattolici si esprimono cosi'
sui loro sacerdoti, non ci sara' da lamentarsi se i non credenti si
esprimeranno in maniera ancora peggiore. 
Tanti auguronzoli di Buona Pasqua da un cattoliconzolo.
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 portandovi una televisione dietro, tanto di solito non c'è certo la coda.
        Invece io la coda l'ho vista spessissimo.
Antonio Casini
--
Signore Gesu', liberaci dal maligno.

 E....c'e' da fare la coda, ogni  volta.
Questo si'.
Checche' ne dica Andrea, basta che un prete metta la testa dentro al
confessionale, anche per sbaglio, che si ferma immediatamente una coda.
Non sto a raccontarti le scene buffissime (e, da un altro punto di vista,
tristissime) cui ho assistito.
iGpM
David

 newsgroup che, dal titolo, pretenderebbe di essere cattolico.
Caro Luca,
ti chiedo scusa, sono un povero emiliano, a molti di noi viene quasi
naturale...
Credo lo si debba a un po' di storia ottocentesca (gesti on proprio epici
del clero locale e non) e, benevolmente, possa anche servire come "stimolo"
ai suddetti preti.
D'altra parte, il fatto di essere cattolici, mi pare non abbia relazione con
il clero ma, piuttosto, con il Papa. In questo senso, credo sia persino
auspicabile una legione di anticlericali fedelissimi al Pontefice, non
credi?
iGpM
David
P.S.
Dimenticavo, sono un emiliano ex ateo militante che, forse, si e' fatto
cattolico perche' non c'erano troppi preti attorno!
^___^

 E....c'e' da fare la coda, ogni  volta.
Potrebbe essere un indice della spiritualità del confessore?
^__^
Pace,
Natanaele.
--
«Se cerchi nuvole,
non puoi scordarti del vento.»
«lI Tempo è senza tempo.
Sei tu l'orologio, Cassiel.»
("Così lontano, così vicino.", Win Wenders, 1993)

 certo la coda.
rotfl.
Nel Cammino vi è la prassi di ripristinare la "dimensione
sociale del peccato" proprio con la Celebrazione Penitenziale
comunitaria. Cmq, credo che per sperimentare la misericordia
di Dio, non bisogna farsi scrupolo di eventuali vincoli liturgici.
In altre parole, se non è possibile fare altrimenti, ben vengano
le confessioni durante la Messa....



Vero. Confessarsi non č facile. Spesso per mancanza di confessori.
Se potessi, taglierei tutte le iniziative goliardiche o culturali che
impegnano i Sacerdoti, per farli stare a tempo pieno nei
confessionali, o in giro per le case.
O a prepararsi a rendere conto della speranza di Cristo in modo da
fare riflettere chi partecipa ai  funerali.
Una Chiesa che guarda al futuro dovrebbe fermarsi di piů sui
peccatori, sugli anziani.
Saluti
Pietro Carena

 tristissime) cui ho assistito.
Sabato ero a Loreto.
Cercavo di confessarmi (durante la Messa, che lģ sono a ciclo continuo), ma
c'era *un pņ* di coda. Non volevo aspettare perchč stava per cominciare la
*mia* Messa e, appena ho visto un cappuccino seduto e senza nessuno davanti,
mi sono precipitato a testa bassa. Un sacerdote senza coda per confessarsi?
Questo č un miracolo!
Invece no.
Davanti al frate c'era un cartello con scritto "Punto ascolto giovani: QUI
NON SI CONFESSA".
Non so ancora dire che effetto mi ha fatto quel cartello...
Saluti.
Sini

 il clero ma, piuttosto, con il Papa.
Difatti quando c'č sede vacante sospendono il cattolicesimo fino ad elezione
di nuovo papa.
Ciao

 Vero. Confessarsi non è facile.
Beh mi fa piacere che da una battuta possa nascere un thread.

Potrebbe essere un indice della spiritualità del confessore?
Della coscienza nera dei genovesi...:-)))  ?
CS

 di Dio, non bisogna farsi scrupolo di eventuali vincoli liturgici.
Questa non mi e' piaciuta neanche un po'. La liturgia con i
suoi ritmi, i suoi tempi e le sue parole sono il frutto di una
meditazione e di un travaglio storico attraverso i quali il
Mistero stesso di Dio si e' voluto esprimere e cois' farsi
conoscere. Per questo la Sacrosanctum Concilium (la
Costituzione del CVII sulla liturgia), al punto 22 afferma:
"Regolare la sacra liturgia compete unicamente all'autorità
della Chiesa, la quale risiede nella sede Apostolica e, a norma
del diritto, nel vescovo. [...]
Di conseguenza assolutamente nessun altro, anche se sacerdote,
osi, di sua iniziativa, aggiungere, togliere o mutare alcunché in
materia liturgica."
Qui le parole sono pesate e attentissime. Altrove si dice si faccia
cosi', ma si permetta cosa', si stia attenti a quest'altro... Tutto
e' un gioiello di misurazione e saggezza, ma... quanto alla
regolazione della "materia liturgia" (quindi la definizione dei "vincoli
liturgici" di cui tu inviti a non farsi scrupolo) afferma con una
energia inconsueta "nessun altro, anche se sacerdote [! figuriamoci
i fedeli!] *OSI* [sic! abbia l'ardire!], di sua iniziativa ],
aggiungere,
togliere o mutare alcunche' in materia liturgica [e scusate se e'
poco!]."
Per aggiungere, togliere o mutare in materia liturgica, non si dice
"state attenti a non...", "nella misura del possibile non...",
"cercate di non...", "se potete non...". Piuttosto "non osate!"
"guardatevi", "non abbiate il coraggio", cioe' "abbiate paura di";
tutte espressioni molto piu' forti di "farsi scrupolo" che letteralmente
significa se lo fai ti dia un po' di fastidio come un sassolino in
una scarpa, cosicche, se lo fai ci hai almeno ragionato.
E tu proponi di non farsi neppure scrupolo!?!?
Quindi il Magistero insegna che bisogna avere paura di mettere del
proprio nelle azioni liturgiche *metteno* percio' ogni scrupolo
nel servire il Mistero che si esprime e fuggendo come la peste ogni
espressione personale!
Non si partecipa alla liturgia per specchiarsi in espressioni nostre
o assistere ad espressioni umane: la Liturgia deve esprimere un  Altro.
Guai a chi usando della credibilita' di Lui, cerca di far passare
espressioni proprie ingannando i piccoli. Guai!
Quindi insegnare che "non bisogna farsi scrupolo di eventuali
vincoli liturgici" e' proprio una negazione radicale e completa del
Magistero a riguardo.
E' questa la posizione ufficiale del Cammino in materia liturgica?
--
Marco Voli
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"Se fossimo trattati come meritiamo,
 chi si salverebbe dalle frustate?"
                  Il Matto di Elsinore

 E' questa la posizione ufficiale del Cammino in materia liturgica?
No. Il Cammino non promuove l'anarchia liturgica. In ogni caso,
non è mia intenzione accendere una polemica sulla questione,
dal momento che tutto il tuo post parte dal presupposto che,
qualsiasi cosa venga fatta nel Cammino, nasce dalla singola
iniziativa di laici ribelli al Magistero.
Abbi fiducia nel magistero della Chiesa e non cercare di
innescare sterili polemiche che non ci porterebbero da
nessuna parte.
Buona Pasqua.


 nessuna parte.
Caro Natanaele, io ho la massima fiducia nel Magistero della
Chiesa, e sono addolorato di vederlo interpretato senza
troppi scrupoli, al di la' della lettera e delle intenzioni di coloro
che legittimamente lo esprimono. In materia liturgica ci sono
stati veri e propri scempi, da cio' la mia sensibilita' a riguardo.
In questo frangente continuo a ritenere decisamente infelice
l'espressione che invita a non farsi troppi scrupoli dei vincoli
in materia liturgica, e -in quest'ultima replica- le aggiunte
e le interpretazioni dietrologiche con cui cerchi di ridurre
la nettezza della espressione della Concregazione del
Culto Divino.


 Non so ancora dire che effetto mi ha fatto quel cartello...
Io non lo posso dire che effetto mi fa anche solo saperlo perche' senno'
i moderatori non me lo passano ]:-)


 Natanaele.
[......]


 i moderatori non me lo passano ]:-)
E te pensa, nella basilica diLoreto!
Non c'è più religione! ^___^
Saluti.
Sini