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Titolo: Alimentare piu' schede madri con la stessa PSU

ciao a tutti,
secondo voi e' un'idea folle usare la stessa PSU per alimentare piu' di 
una motherboard, diciamo 3 o 4 ?
Ovviamente le mobo sarebbero a basso consumo e la PSU sarebbe 
sufficientemente potente. Volevo mettere 3 o 4 Atom 330 "in parallelo", 
ma usare 3 o 4 alimentatori mi risulta complicato per molti aspetti.
Se non e' una follia, mi sapreste indicare dove cercare connettori a Y 
per splittare l'alimentazione ATX (compreso il 12V P4) che su google non 
trovo nulla ?
grazie in anticipo

 una motherboard, diciamo 3 o 4 ?
http://www.coolermaster.com/events/5in1project/
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1150R Nera...
L'indirizzo em@il non è da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente.

 
wow! :-)
ma... non basterebbe qualche piccolo alimentatore picoPSU e 3 o 4 
trasformatori il meno ingombranti possibile?
-- 
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Thanks.

 trasformatori il meno ingombranti possibile?
ma il senso era quello di alimentare con il mega alimentatore tutto
quel computer...


 computer...
OK, almeno questo prova che la mia pensata non era folle. Mi resta solo 
da capire come splittare l'uscita di un alimentatore in 4 uscite diverse.
grazie

 ha scritto nel messaggio 
news:SCKzl.5272$VA5...@tornado.fastwebnet.it...
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Ma a che pro fare una cosa del genere??? 3 o 4 Atom alla fine consunamo 
molto di più di una CPU nuova tipo Phenom II o i7, gli atom come prestazioni 
non fanno schifo, ma molto di più così ad occhio hanno una potenza di un PII 
a 500mhz, quindi perchè fare una cosa del genere anche se fattibile?

 500mhz, quindi perchè fare una cosa del genere anche se fattibile?
Beh non esageriamo... un Atom N270 o 280 ha prestazioni simili ad un
PIII sugli 8/900MHz di frequenza. Se poi l'applicativo è multithread, 
grazie
all'HT si possomo avere ancora dei miglioramenti.

 se fattibile?
ATOM 330 a 1.6 GHz DualCore ? per quanto scarso la vedo dura che 
equivalga a un PII a 500MHz...
Non metto in dubbio che sia una CPU scarsina, se conosci un'alternativa 
piu' potente, che consuma uguale e costa uguale, segnalamela e mi fai un 
favore.
Possibilmente senza schede grafiche 3D integrate, o uscite audio ottiche 
o HDMI che farebbero salire il prezzo senza servirmi.
Voglio assemblare un cluster, per cui mi bastano semplice potenza di 
calcolo  (anche se scarsa a confronto con CPU normali) RAM e Gigabit LAN. 
Anche poter aggiungere altri nodi senza spendere un capitale ad ogni 
incremento e' importante, oggi per un ATOM 330 + 1 G di RAM te la cavi 
con 100 euro tondi.

 con 100 euro tondi.
Ad ogni modo per un sistema che ad esempio deve fare tot elaborazioni 
nell'unità di tempo allora non so se l'Atom sia la cpu più 
"risparmiosa", dato che appunto ci devi mettere anche il chipset e il 
SB... solo quelli
consumano circa 27W + 8W per l'N330. Ad esempio un paio di E5200
avrebbero già prestazioni nettamente superiori e finirebbero il lavoro
in meno tempo, perciò alla fine comsumando in proporzione pure di meno.

 da capire come splittare l'uscita di un alimentatore in 4 uscite diverse.
ma il fatto che sia fattibile tecnicamente non significa che sia anche 
una buona soluzione.
Un solo alimentatore che fa kaputt e 4 pc restano al palo.
Nei server fanno l'opposto: 2 alimentatori per una sola macchina, in 
modo che se uno si guasta questa continua a funzionare
Adriano

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si, ma non ci devo calcolare le previsioni del tempo per il TG 
giornaliero. Se anche rimango 3 giorni senza ALI sopravvivo. 
L'economicita' e il minor riscaldamento sono fattori piu' importanti nel 
mio caso (e poi in 15 anni mi si sono brasate RAM, dischi e motherboard, 
ma ali mai)

 proporzione pure di meno.
diciamo che il progetto ha piu' una valenza didattica che un bisogno 
reale. Ho la sensazione che tre Atom 330 costino meno di 2 mobo + cpu + 
ali.
Comunque ogni suggerimento e' ben accetto, faro' una pensata agli E5200
grazie

 trovo nulla ?
Mi domando come mai... :-)
bye,
-- 
piergiorgio

 Mi domando come mai... :-)
il link che ho postato indica che comunque la cosa è fattibile.
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 il link che ho postato indica che comunque la cosa è fattibile.
Non metto in dubbio che sia fattibile, d'altro
canto il tuo link non e` quello di un hobbysta.
bye,
-- 
piergiorgio

 power up.
direi che il classico bottone sarebbe collegato ad una delle motherboard, 
che fa da master per il sistema e anche per l'alimentatore.
Ci vedi qualche problema che mi sfugge ? L'ideale sarebbe farne partire 
una sola e poi attivare le altre tramite un power-on-lan.

 una sola e poi attivare le altre tramite un power-on-lan.
Non saprei, tu sai come e` fatto il circuito di
power on di una MB?
bye,
-- 
piergiorgio

 Non saprei, tu sai come e` fatto il circuito di power on di una MB?
No, non mi sono ancora documentato in merito. Per questo non ho ancora 
messo mano al cacciavite (e non ho ancora ordinato nulla)

 WOL dovro' usare un pulsante e farle partire una per una)
Si, ma anche le MB 1-2-3 sono collegate al power-up
del PSU, dato che questo e` unico, non e` che succede
un corto circuito?
bye,
-- 
piergiorgio

Io no so cosa dirti, nel senso che io vedo la potenza di calcolo di 4 atom 
anche se a 1,6mhz di molto inferiori alla cpu che ti ha indicato Lorenz o ad 
un Phenom II 810, calcolando il tutto alla fine consumi meno con una delle 2 
CPU che ti abbiamo indicato, e spendi pure meno, anche perchè comunque devi 
comprare 4 HD per farli andare, Alla fine consuni molta più corrente con 4 
atom che con una CPU più performante.
A meno che tu non voglia vere quattro PC in un unico posto per risparmiare 
spazio, ma anche qui alla fine il tempo che perdi per fare il cablaggio e le 
vari modifiche che devi per forza apportare al case, bhe 4 case 
economicissimi con alimentatore scarsissimo alla fine ti costano meno di 100 
euro, e non ti tiri matto a cablare il tutto. 

 un Phenom II 810, calcolando il tutto alla fine consumi meno con una delle 2 
Ma se ti servono piů nodi che te ne fai di una unica CPU anche se piů
prestante?
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1150R Nera...
L'indirizzo em@il non č da considerarsi pubblico,
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direi di no. A forza di googlare sto iniziando a trovare qualcuno che 
l'ha gia' fatto:
http://www.overclock.net/faqs/112866-how-use-one-power-supply-power.html
http://www.hardwarezone.com/articles/view.php?cid=19&id=1928
http://forums.extremeoverclocking.com/showthread.php?s=&threadid=33884
ciao e grazie

 Comunque ogni suggerimento e' ben accetto, faro' una pensata agli E5200
Come potenza di calcolo un singolo E5200 fa come due Atom 330
e pure oltre...

 prestante?
esatto. Oltretutto il computer andrebbe a finire che sta acceso quasi 
sempre, quei 65 W solo di CPU pesano.

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come dicevo ho soprattutto uno scopo sperimentale. Vengo da un vecchio P4 
a 2.5 GHz, assemblato 6 anni fa e ancora sovrabbondante per le mie 
esigenze medie, ma inadeguato per i picchi. Non ho esigenze di velocita', 
mi basta che non mi si affossi la GUI mentre il PC elabora, quelle poche 
volte nel corso della settimana che lo deve fare.
Ora che e' defunto (RIP) non voglio semplicemente prendere una CPU piu' 
potente che sarebbe comunque sprecata, voglio provare a assemblare un 
mini cluster. Per il mio uso normale un Atom330 va benissimo, basta che 
le elaborazioni piu' pesanti le faccia fare a CPU separate, che per la 
maggior parte del tempo saranno in idle (8W !)
Inizio con 2, ne aggiungero' una terza e non credo avro' mai bisogno 
della quarta.
Inoltre rischio di imparare qualcosa di nuovo :-)

Il Mon, 30 Mar 2009 16:24:04 +0200, Provart ha scritto:

come dicevo ho soprattutto uno scopo sperimentale. Vengo da un vecchio P4 


 Qui avrei qualche dubbio...:)
io no :-) Da un lato ci sono 3 X schede ATOM 330 con 1Gb di RAM e stop: 
300 Euro in tutto.
Dall'altro lato ci sono 2 X mobo CPU 1 Gb di Ram e scheda LAN Gigabit + 
un alimentatore e un case.
Se poi voglio scalare il numero di nodi non c'e' piu' confronto.
(Le cose comuni: 1 ali, 1 HD, masterizzatore, 1 scheda LAN 10/100, 1 case 
non le conto)

 
http://forums.extremeoverclocking.com/showthread.php?s=&threadid=33884
Beh, facci sapere come e` andata, quando provi.
E facci sapere come va con il software, cioe` che
software usi per il cluster e come funziona.
bye,
-- 
piergiorgio

 Se poi voglio scalare il numero di nodi non c'e' piu' confronto.
Vabbè... prevedi di riempirti la casa di sistemi Atom? LOL!

 E dall'altra parte per avere la stessa potenza  
Stessa... facciamo pure superiore va :D

 300 Euro in tutto.
100 Euro Atom 330 + 1GB?
Dove le trovi? Non in negozio...
Io le ho viste per 200 Euro (case, PSU, DVD-ROM, inclusi
pare) o per 100 Euro la sola MB+CPU, ma senza RAM.
bye,
-- 
piergiorgio

 Dove le trovi? Non in negozio...
Effettivamente il prezzo sembra basso pure a me, dato che si
sta parlando tra le altre cose di Atom 330, non di N270 o 280...

 Vabbè... prevedi di riempirti la casa di sistemi Atom? LOL!
dai, un cluster con 2 nodi in tutto non e' un vero cluster :-) comunque 
dovrei andare a 3, difficilmente a 4. Certamente non di piu'

 Euro la sola MB+CPU, ma senza RAM.
Sito on line, affidabile ma non dei piu' economici (non voglio spammare)
===========
Intel Little Falls 2 con Atom 330 Dual Core
Scheda madre con installato Intel Atom 330 Dual Core, Intel 945GC, 
533MHz, 1xDDR2, 2xSATA, 1xIDE, Audio 5.1, Gbit LAN
===========
87,60 IVA inclusa. Con la RAM arrivo a circa 100.

 cluster e come funziona.
Linux e, se funziona, Kerrighed. Altrimenti ci vorranno parecchie 
settimane prima di avere qualcosa di usabile. Faro' sapere :-)

 Dove le trovi? Non in negozio...
on line scheda madre + atom 330 costa poco più di 70eur, un giga di
ram costerà 15eur... 
Se prendi il 270 spendi ancora meno...
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1150R Nera...
L'indirizzo em@il non è da considerarsi pubblico,


 87,60 IVA inclusa. Con la RAM arrivo a circa 100.
Prezzo più che buono... peccato per il chipset, ovvero il "consumoso"
945GC.

 945GC.
lo so, speravo uscisse il nuovo chipset piu' in fretta, ma il mio PC ha 
deciso di lasciarmi adesso. Non posso usare quello di mia moglie per dei 
mesi.

 Inoltre rischio di imparare qualcosa di nuovo :-)
secondo me rischieresti meglio facendoti un unico bel pc ben
dimensionato ed usando macchine virtuali

 dimensionato ed usando macchine virtuali
Lui vuole fare un cluster di processori a basso consumo e basso prezzo
e tu gli consigli una unica macchina potente da usare con VM (tra
l'altro non tutti i software di virtualizzazione permettono la
creazione di cluster)? Spettacolo.


 creazione di cluster)? Spettacolo.
non serve avere una macchina molto potente per quel che vuol fare lui,
e poi avrebbe la possibilita' di sperimentare molte piu' situazioni,
mentre lavorando sul solo hardware potrebbe sperimentare un'unica
soluzione oltretutto piu' costosa
la singola macchina poi sarebbe riutilizzabile per fare altre cose
certo non si parla piu' di hardware

 certo non si parla piu' di hardware
appunto... e se a lui quello serve...


 
ma nono ti bastano 2 schede video con doppia uscita per 4 monitor e un 
processore quad core? 4 HDD in raid 0 e 8GB di ram?
-- 
Please Delete NOSPAM From My eMail Address Before Reply Any Messagge. 
Thanks.

 ha scritto nel messaggio 
news:4Q9Al.7008$VA5....@tornado.fastwebnet.it...

Allora, se vuoi sperimentare, fatti una macchina con una CPU stile quella 
che avevi, logicamente con un consumo inferiore e mettila in cluster con 
un'altra uguale, il problema della tua sperimentazione è vero che avrai 2-3 
macchine che consumano poco, ma avrai anche 2-3 macchine con prestazioni 
ridicole, e che alla fine anche in idle consumeranno più di di un unica 
macchina con CPU più prestante, è inutile dire la CPU consuma in idle 8W, 
ok, ma la CPU non è l'unica cosa che consuma, le schede madri attualmente in 
commercio per gli atom consumano da sole 23W, per farle andare decentemente 
ci devi mettere altri 2 banchi di ram, e un HD per avviarle, quindi alla 
fine con una CPU che fa fatica ad aprirti 4 pagine web in tempi decenti, ti 
ritrovi a consumare 50-60W e se ne accenti 1, a questo punto un core i7 o un 
phenome II consumano meno quando devi fare una qualsiasi operazione pesante, 
quindi vuoi studiare come fare dei cluster, ok, l'idea è buona e poco 
dispendiosa, vuoi risparmiare sulla corrente, allora la tua idea non è 
buona, anzi pessima visto che alla fine avrai solo una marea di problemi per 
la configurazione e spenderai un botto ti corrente in più e una macchina con 
prestazioni ridicole, non superiori alla macchina che ti è morta. 

Dopo dura riflessione, Provart ha scritto :

Troppo tardi... a quanto pare ha già ordinato i sistemi con le cpu
"atomiche" :D

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.fbc57d938...@alientech.it...

Mi dispiace per lui, quando scoprirà che il nuovo sistema sarà nettamewnte 
inferiore come prestazioni al suo vecchio sistema deceduto, e consumerà 
almeno il doppio :(

 prestazioni ridicole, non superiori alla macchina che ti è morta.
per tutto questo c'è mastercard, ma per la soddisfazione di aver fatto
qualcosa di particolare e che tutti, a quanto pare, stanno criticando,
non c'è prezzo!


 processore quad core? 4 HDD in raid 0 e 8GB di ram?
ROTFL


 non c'è prezzo!
LOL!

 ram costerà 15eur... 
Dove online? Che scheda, poi?
Io ho trovato MSI Wind Board, con IGP, tra l'altro,
ma niente di piu`.
Qualche link sarebbe interessante...
Thanks!
bye,
-- 
piergiorgio

 Dove online? Che scheda, poi?
La scheda è la solita intel ne ne ho viste di altre marche.
qui a 79eur 
http://www.eprice.it/Schede-Madri-INTEL/s-1864201



Se lo fa con 2 sitemi può farcela anche se il consumo totale è per forza di 
cose leggermente superiore a quanto hai detto, in quanto per forza di cose 
per non peggiorare ulteriormente le prestazioni dovrà montare 2 moduli di 
ram per scheda, 1 hd per entrambe le schede, fattibile ammesso che il bios 
lo supporti, ho dato una rapida occhiata a le varie schede per gli atom, ma 
mi pare che tutte montino solo una porta Lan, quindi per poterne usare 3 o 4 
avra per forza di cose bisogno di un Hub, e come sistema operativo che usa 
Unix, bhe che ti devo dire, a questo punto poi non è più un computer per uso 
desktop, ma coi suoi soldi ci può fare quello che vuole, però non venirmi a 
dire che facendo un sistema a singola CPU core duo anche solo dual core non 
avrebbe ottenuto un sistema più performante, a comprare 4 catorci di atom 
non arriva alle prestazioni totali del pentium IV che ha buttato. 

 
http://www.eprice.it/Schede-Madri-INTEL/s-1864201
se vi accontentate della Intel, che e' all'osso, io ho preso questa:
http://www.bow.it/Schede_Madri/77419/
Intel_Little_Falls_2_con_Atom_330_Dual_Core.html

 dimensionato ed usando macchine virtuali
che e' esattamente l'opposto di quello che voglio fare, macchine multiple 
su un solo HW, invece che una sola macchina su HW multiplo.

 avrebbe ottenuto un sistema più performante, a comprare 4 catorci di atom 
ma lo sa anche lui che le prestazioni saranno quelle che sono!
Mi pare che lui non abbia mai chiesto se è più performante una
soluzione o l'altra, ha chiesto solo dove trovare un adattatore per
alimentare due schede madri con un unico alimentatore!
Una persona può anche avere necessità diverse da quelle che hanno la
maggior parte delle persone... e certe soluzioni anche se possono
essere strambe possono rivelarsi interessanti.
Ci sono persone che spendono molto di più in neon e in
personalizzazioni inutili, l'OP vuole farsi un clusterino... 
Strano che nessuno gli abbia consigliato dei blade (che tra l'altro
hanno realizzato anche con teconologia ATOM)...


 e consumerà almeno il doppio :(
dunque: 2 ATOM (ma fai pure 3 perche' poi aggiungero' la terza, se non mi 
incarto nel progetto) di cui una sola collegata a monitor/HD/
masterizzatore, e con 2 porte LAN. L'altra (le altre) assolutamente 
nuda... con solo la RAM e e una porta LAN.
Come fa a consumare piu' di 70/80 Watt ? Anche contando le solite 
periferiche collegamete con USB.

 non c'è prezzo!
LOL. verissimo. spero solo di riuscirci, il difficile inizia ora :-)

 periferiche collegamete con USB.
Se ti sei preso in effetti due sistemi con Atom330 allora 
spannometricamente al massimo dovrebbero consumare circa appunto
sui 75/80W. Non credo di più... quello che volevo sottolineare
all'inzio del discorso era che dal punto di vista delle performance x W
probabilmente avresti ottenuto maggiori benefici utilizzando un paio
di pc (ma anche uno al limite) con a bordo cpu di classe Core 2 Duo 
E5000. Ma se hai preso
tutto ciò più che altro per fare "esperimenti" con i cluster allora
vanno bennissimo i sistemi che hai ordinato.

 hanno realizzato anche con teconologia ATOM)...
c'avevo pensato, ma costano un botto.

atm ha pensato forte :

In effetti... altrochè 100 euri :D

 Intel_Little_Falls_2_con_Atom_330_Dual_Core.html
che č la stessa del link che ho proposto io, solo che da bow costa
quasi un deca di piů.
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1150R Nera...
L'indirizzo em@il non č da considerarsi pubblico,


 vanno bennissimo i sistemi che hai ordinato.
la ragione di fondo e' questa. Non avrei mai potuto giustificare a casa 
la spesa per altro HW, senza la dipartita dell'altro PC, quindi adesso o 
mai piu' :-)

 un deca di più.
ok, il tuo link non l'avevo aperto. bow (lo dicevo) non e' 
particolarmente economico. Per me ha il vantaggio che lavoro in zona e 
quindi ritiro di persona.

 se fattibile?
comunque, per la cronaca, una sola scheda Atom 330 riproduce in tutta 
fluidita' un video HD codificato a 720p.
Proprio una ciofeca non mi pare.
Il monitor di sistema di ubuntu mi indica 4 CPU (2 core con 
hyperthreading).

 hyperthreading).
Normale.

 Normale.
Me ne aspettavo 2. Non pensavo che l'HT fosse visto come core aggiuntivi.
... ma sto andando off-topic. qui mi fermo


Dall'OS viene visto praticamente come un totale di 4 cpu 
logiche...stessa cosa accadeva per i vari Pentium e i recenti i7, dove
addirittura l'OS ne vede 8 :D