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Titolo: Prove di delidding

Per verificare la fattibilità su un processore i7 ho provato a 
"scoperchiare" (in italiano) un vecchio core 2.
Il case (contenitore in italiano) è venuto via con una facilità 
sorprendente, ma è rimasto il silicone nero che serviva da adesivo.
 
Togliere il silicone con la lametta funziona, ma mi pare troppo 
pericoloso per le piste, anche se lo strato che le protegge pare 
abbastanza resistente.
Mettendo un prodotto per la rimozione del silicone si ottiene un 
risultato perfetto, ma poi bisogna lavare la basetta con qualche 
solvente o almeno con acqua e sapone.
 
In definitiva qual è il modo migliore di togliere il collante che 
troverò sotto l'i7 ?
 
 


Qual'e' l'obiettivo finale?
 

 
 
Non l'ho inventato io: si cambia la pasta termica.

 sotto l'i7 ?
 
Pure qua'...di che i7 stiamo parlando? Inoltre deliddare un
procio attuale non e' certo un gioco da ragazzi se non si
usano gli attrezzi adatti.
 
http://www.drako.it/drako_catalog/index.php?cPath=37_1450
 


E quando l'hai cambiata?
Che vantaggio c'e' esattamente?
 

 
 
Non sono un ragazzo e ho fatto cose molto più difficili, altrimenti non 
mi ci metterei. Poi si tratta di un i7-3770K e dalle foto che ho visto è 
sigillato con lo stesso silicone che ho trovato io.
Il dubbio era sul modo migliore per togliere il residuo.
 

Che vantaggio c'e' esattamente?
 
Non si parla della pasta termica tipicamente presente tra il
processore e il dissipatore. La procedura consiste nello scoperchiare
il processore e cambiare la pasta che sta lě sotto.
 
Un'operazione delicata... il vantaggio sarebbe quello di mettere una
pasta migliore e migliorare lo scambio termico.
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 Il dubbio era sul modo migliore per togliere il residuo.
 
Alcol isopropilico...una volta che l'hai scoperchiato spero
che al posto della vecchia pasta ci metterai del metallo liquido,
tipo la classica Liquid Pro.

 pasta migliore e migliorare lo scambio termico.
 
Meglio ancora se ci metti il metallo liquido...maggior resa
e inoltre cosi' facendo non devi rideliddare il procio dopo
du/tre anni.

 Meglio ancora se ci metti il metallo liquido...
 
At T-1000 - Wikipedia
https://it.wikipedia.org/wiki/T-1000
 
 
Il T-1000 č
un androide assassino mutaforma creato dall'antagonista principale della
saga, Skynet. In Terminator 2 viene detto che č composto da una lega
mimetica di *metallo liquido* che gli permette di assumere la forma di
altri oggetti (comunemente coltelli e armi da taglio) o di persone, in
genere delle sue vittime. 
 
-- 
/-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\
-=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- - -=-
........... [ al lavoro ] ...........


io non l'ho mai fatto ma proverei con uno strumento come questo che usano qui
https://www.youtube.com/watch?v=fuQHXq4HtHA
 
 
se non trovi lo strumento specifico (la spatolina di plastica) io userei un plettro per chitarra,
(magari provando con diversi spessori e rigidità) visto che  il materiale è simile alla plastica e i bordi non sono taglienti come una lametta o taglierino
 
poi passare al cotton fioc con alcol isopropilico per togliere i rimasugli
 
se i rimasugli  sono ancora tosti da togliere col solo cotton fioc, proverei con la gomma per cancellare (non scherzo) quella bianca, l'ho già testata per togliere residui di colla da superfici, ma è da verificare, considerando poi che dovendo fare un po' di pressione la cpu dovrebbe poggiare saldamente su una superficie adatta
 
 

 genere delle sue vittime. 
 
ROTFLL...intendevo questo metallo liquido
 
https://www.amazon.it/Coollaboratory-LIQUID-PRO-Liquid-Pro/dp/B001PE5XAC
 
 
:D

 Non sono un ragazzo ...
 
 
E perche' fai ste robe?
Di solito ste cazzate si fanno quando c'e' niente da fare
Tipo abbassare la testa della vespa
Tipo farsi la fionda con le camere d'aria della bici
Tipo farsi il buco al naso
Ma se dici 'non sono un ragazzo' allora sicuramente avrai famiglia e/o 
figli e/o mogli e/o mutui da pagare e/o equitalia da schivare e/o 
bollette che ti rincorrono e/o altre amenita' del genere
Ed allora tempo per le cazzate ne avanza sempre niente
O forse sei dall'altra sponda del lavoro, sei gia' pensionato
Allora si, sei scusato anche se deliddi

Cari ragazzi (alla mia età posso dirlo)
 
premesso che se si vuole un sistema veloce il metodo migliore è 
comperarlo e l'OC solo una pratica giocosa, devo dire che ho letto tutte 
le risposte con interesse, ma nessuno ha centrato l'argomento.
Vi invito a leggere con attenzione:
Non ho problemi ad aprire la CPU,
(men che meno a togliere la pasta termica vecchia sopra il chip).
 
Il dubbio è come togliere i residui di silicone.
Ho visto foto dell'i7 in questione con il suo silicone e la sigillatura 
è proprio fatta come il core2 che ho già aperto, quindi almeno che non 
esistano due versioni diverse di chiusura per lo stesso modello, sono a 
posto.
Ho due metodi per eliminare bene il silicone, ma non mi piacciono tanto 
e non vorrei buttare una cpu che comunque costa qualcosa per il solo 
fatto di averla lavata con acqua o sgraffignata per errore.
Poiché ho visto foto in cui il silicone era stato tolto perfettamente mi 
domandavo qual è il metodo migliore, ma evidentemente qui nessuno l'ha 
fatto.
 
Grazie lo stesso.
 

 
 
Mi risulta che costui sia un arragiologo, invece qui ho un laboratorio 
di elettronica e uno di meccanica. Ci sono dei limiti ma le cose normali 
si fanno facilmente.
 
 

Alvin scriveva il 13/01/2020 :

Si ma anche un lab se non ha la strumentazione adatta
il lavoro non e' privo di rischi...e con oggetti come
le cpu basta poco per fare danni.
 
Comunque buon lavoro...

 interesse, ma nessuno ha centrato l'argomento.
 
Mi pare che ti abbia risposto in
tal senso...usa dell'acol isopropilico per togliere
i residui.

 le risposte con interesse, ma nessuno ha centrato l'argomento.
 
il mio intervento era riferito alla rimozione del silicone eh, come avevi chiesto te

Nel video il silicone viene via abbastanza bene, quello che ho provato 
io no.
Solo col sovente apposito si toglie ma poi va lavato bene perchè 
incolla. Quindi domanda: il chip lavato con isopropilico rimane 
impermeabile ? (ho appena visto un delidded in vendita con difetto 
dichiarato)
Oppure devo trovare un togli silicone migliore.
 
Bisognerà anche verificare quanto spazio è necessario per tenere i due 
pezzi a contatto, si può sapere solo dopo quanto residuo è compatibile 
con una chiusura perfetta.
 
Insomma prima di farlo mi informo bene.
 
 

 con una chiusura perfetta.
 
alcuni non incollano l'ihs dopo il delid e lasciano che sia la pressione del dissipatore a tenerlo attaccato
però altri applicano del sigillante (non so quale), formando una cornice sottile
 
lo spazio penso lo potresti verificare una volta deliddato e de-siliconato rimettendo l'ihs in sede... 
ma fai bene ricercare a fondo per maggiore sicurezza
 

 quale), formando una cornice sottile
 
Se si usa il metallo liquido non serve applicare sigillanti
o simili...sara' il ML stesso che con la pressione del dissipatore
fsra' una sorta di incollaggio.

 le cpu basta poco per fare danni.
 
Maddai, Lore', e' una cazzata alla portata di tutti...
E' veramente una sciocchezza aprirlo, ma di certo non col giravite e la 
morsa!
 
A fare due dime di alluminio ci si sta 10 minuti, specialmente se come dici 
ha una piccola officina.
 
E poi ha detto che ha gia' scoperchiato.
I suoi sono solo dubbi su cosa usare.
 
Ok metallo liquido (metti una volta e addio).
 
Per i residui esiste il solvente per il silicone (Saratoga).
 
 
 
 

 Di solito ste cazzate si fanno quando c'e' niente da fare
 
Quanti anni hai: 70?
 
E noi che smatitavąmo i proci per avere il moltiplicatore sbloccato?
E quando si saldavano i pin dello zoccolo per impostare il moltiplicatore 
voluto?
 
Hai idea di dove puo' arrivare un 3770k deliddato e che oggi vale si e no 
100 euro se te li danno?
 
 
 
 
 

 una chiusura perfetta.
 
Lo sai che puoi evitare di mettere il coperchio, vero?
L'uso del coperchio e' nato perche' molta gente spizzicava il die nel 
montare il dissipatore, ma prima erano tutti senza.
 
Anzi, della stessa serie, il mo 3720QM e' (quasi) uguale nelle dimensioni ma 
e' senza coperchio.
 
Io non lo metterei: userei una buona pasta e poi via col waterblock di rame 
o per lo meno un buon dissipatore moderno con ampia base in rame.
E se non lo porti a 4GHz non ti fare piu' sentire :)
 
 

 ha una piccola officina.
 
10 minuti sono troppi...passo.

 E se non lo porti a 4GHz non ti fare piu' sentire :)
 
Vabbe'...a 4GHz ci arrivavo pure senza scoperchiarlo :D

 voluto?
 
All'epoca eri un giovine...tutto torna :D

 All'epoca eri un giovine...tutto torna :D
 
I primi a cadere furono i 486 con le decine di jumper per codificare 
tensioni, FSB e moltiplicatore.
Poi tocco' all'IRQ a 3 bit per avere piu' seriali... 
 
 

 E perche' no...si puo' usare anche la mazzuola volendo.
 
Secondo me si, ma non recuperi il coperchio.
Va bene uguale.
 
 

 Vabbe'...a 4GHz ci arrivavo pure senza scoperchiarlo :D
 
A ecco, perché attualmente arrivo oltre i 4.5 ma la temp sotto stress 
arriva a 100°; però nei giochi non raggiunge mai quei livelli lo posso 
verificare dalla turbo-ventola extra che non parte.
 
Poi vi sembrerà strano ma non ho la più pallida idea di come sia fatto 
il blocchetto di "silicio", quello che ho aperto è annegato tutto 
intorno in una resina che è sicuramente impermeabile, se son fatti tutti 
così non ci sono problemi.
 
Comunque si leggono in giro descrizioni contrastanti: uno diceva che il 
metallo liquido può colare fuori e raggiungere i componenti...
un altro che si secca in qualche giorno.
 
A non mettere il coperchio direi che poi la chiusura non spinge, forse 
basta la pressione del dissipatore, ma son cose che non ho ancora 
verificato. Sono allo studio di fattibilità.
 

 tensioni, FSB e moltiplicatore.
 
Non me ne parlare...lol
Iniziai con i DX2 :-)

 A non mettere il coperchio direi che poi la chiusura non spinge
 
Io sul mio 3720 ho messo i classici spessori in rame ma non perche' sono 
senza coperchio (e' gia' cosi' "di serie") ma per dare un po' di "buffer" al 
dissipatore nei "picchi".
 
Nel tuo caso credo che il problema non si pone perche' quel coperchio sara' 
spesso qualche decimo.
Lo compensi tranquillamente con la semplice tensione del dissipatore e 
comunque basta fare una prova con la normale pasta per vedere se tocca bene 
oppure no.
Basta metterlo e poi toglierlo.
 
Pensaci bene prima di rimettere quel metallo di merda fra die e dissipatore.
Al massimo, se devi farlo, metti un distanziale di rame ben levigato, con 
facce perfettamente parallele e piu' largo del die.
 
Se hai una buona officina te lo crei in niente.
 
A questo punto puoi anche incollare il distanziale in rame col metallo 
liquido e poi usare la normale pasta per il dissipatore.
 
 

 turbo-ventola extra che non parte.
 
Magari puoi dire che dissipatore monti?
Non e' che quelli dell'epoca fosse il massimo dell'efficienza...
 
 

 allo studio di fattibilità.
 
Senza HIS si rischia di scheggiare il die e anche l'applicazione del 
dissipatore puo' diventare problematico...inoltre col
metallo liquido gia' avrai un miglioramento che puo' arrivare
a 15/20 gradi. Direi gia' piu' che bastante.

 dissipatore puo' diventare problematico...
 
Maddai, non spaventarlo cosi'...
Per intere generazioni ne abbiamo fatto a meno di coperchi.
 
Sono stati messi per evitare i danni dei cazzoni che premevano da un lato 
soltanto con la forza di Pastamatic(tm).
 
Facciamo prendere aria a ste CPU...
 
Fra l'altro ormai i thread sugli overclock sono praticamente defunti.
 
 

 
 
Eh, dove puo' arrivare un 3770K deliddato?
 
 

 Fra l'altro ormai i thread sugli overclock sono praticamente defunti.
 
Ormai? Saranno 10 anni che riposano in pace...per non parlare
del NG che tratta di overclock, morto e sepolto da mo' :/

RobertoA ha detto questo martedì :

Anche a 5GHz se becchi il sample
fortunello...quando con lo stesso sample non deliddato
ti saresti fermato ai 4.4/5GHz max.

Al momento il throttling inizia a 104° e riesco a stare sotto con i test 
Intel e Cpu-z. Ma a parte i test con i giochi di qualche anno fa (64b) 
non raggiungo alte temperature.
 
Il dissipatore è un Artic con base in rame e 5 tubi, va molto bene ma ha 
la base in plastica su cui si stringe con solo 2 viti.
La ventola non fa rumore ma nemmeno tanta aria, così ne ho aggiunto una 
di altra generazione (4700 giri) regolata in modo che fino a 70° non si 
sente, a 90° parte al massimo e sembra uno scooter. Ti avvisa quando 
stai arrivando al max, grazie a Asus per la gestione delle velocità.
 
Per lavorare senza coperchio bisognerebbe mettere un dissipatore con 
attacco a sandwich in metallo e 4 viti con molla, 6 tubi, dovrebbe 
essere più agevole ottenere una pressione corretta per tenerlo in piano.
 
Io ho le mie esperienze sui dissipatori: ogni superficie che si aggiunge 
è un ostacolo al calore, la pasta termica serve per riempire i buchi di 
lavorazione della superficie, se le facce fossero lappate a specchio 
sarebbe meglio (e qui una è così), quindi un solo dissipatore e grosso, 
meno pasta possibile; la dissipazione aumenta con la pressione quindi 
stringere per tutto quello che è sopportabile e se non stringi in piano 
serve a niente.
 
Il silicone che ho trovato io è più elastico di quello del filmato, ma, 
visto che si può lavare basta usare il suo prodotto e la basetta torna 
come mamma l'ha fatta.
 
Adesso mi rimane da considerare quanto mi va a costare tutto il 
giochetto necessario per ottenere il massimo, perché oltre un certo 
costo conviene passare a una CPU superiore.
Divertirsi va bene se spendi poco.
 
 

 Divertirsi va bene se spendi poco.
 
Deliddarlo usando il metallo liquido e rimettere il coperchio basta e 
avanza, IMHO...inoltre non e' detto che il sample in tuo
possesso regga comunque un determinato livello di overclock
a prescindere dal delidd, tipo puo' accadere sia "plafonato" ad esempio
sui 4.7GHz anche se lo metti a 1.45V e li per salire piu' che il
metallo liquido ci vorrebbe l'azoto liquido :D

Il 14/01/2020 10:59, Lorenz ha scritto:

Eh, robe grandi ahhh
Tradotto in rapidita' di funzionamento sui programmi?
10% ?
20% ?
 

Nel suo scritto precedente, RobertoA ha sostenuto :

Che credevi...di raddopoiare le frequenze?