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Titolo: Amare i propri nemici, porgere l'altra guancia...

Salve a tutti.
Le frasi "amate i vostri nemici" e "porgere l'altra guancia" sono state
particolarmente discusse dando origine alle interpretazioni, come "lasciare
che tu venga picchiato dai nemici", "non ribellarti mai alle ingiustizie"
(cfr I Pietro 3).
Insomma come si dovrebbe reagire verso chi ti insulta e ti picchia
apparentemente senza motivo, solo per sua intrinseca malvagità? Cosa dice di
preciso il Magistero? Se non sbaglio la legittima difesa è ammessa, ma in
che modo e in che forme?
Inoltre come conciliare l'"amare i vostri nemici" con la lotta strenua verso
il male?
Ciao,
Paolo

 il male?
Odiare il peccato, amare il peccatore.
ang.

 wrote in message
a1kg6l$r3ibb$1...@ID-39881.news.dfncis.de...

E in concreto, cosa si dovrebbe fare secondo il magistero?
Ciao,
Paolo

 E in concreto, cosa si dovrebbe fare secondo il magistero?
Esiste tutto quel discorso di etica sociale per cui il perdono cristiano non
va proiettato nella dimensione sociale e legislativa, ma rimane una
posizione della propria coscienza nei confronti del prossimo.
In termini di comunità sociale va applicata la giustizia, la quale non è una
forma di vendetta, ma fine sociale con cui si salvaguarda la struttura
morale dell'essere umano per via del diritto positivo (legislazione). Per
mezzo della giustizia chi sbaglia viene reintegrato nella comunità, dalla
quale era stato sospeso (e si era autosospeso) a causa della sua stessa
volontà di fare male (qui emerge ovviamente la categoria del diritto
naturale -- che non significa, come spesso viene inteso, legge di natura,
selezione naturale et similia --)
Le indicazioni evangeliche di porre l'altra guancia, ecc... non sono che
passi riguardanti l'anima di ciascuno, e non una posizione di pensiero
politico.
Richiedere giustizia non è contro la carità, poiché la stessa giustizia è
una forma di carità (si reintegra l'uomo nella sua dimensione di essere
morale tendente al bene, e si preservano gli innocenti dai malvagi).
Non mi dilungo,
dixi
Paolo

 E in concreto, cosa si dovrebbe fare secondo il magistero?
In concreto???
Sini

...

PS: Naturalmente a sfuggirmi e' perche' sia il magistero ecclesiale a
doversi proiettare nella dimensione sociale e legislativa. Mi sfuggono le
fonti evangeliche di questa pretesa.
alm
-- 
Inviato il ven 11 gen 2002 10:01:12 CET da 
adsl-171-111.36-151.net24.it
[151.36.111.171]
http://www.neuromante.net/

 

Si', in concreto! Non hai letto PDB?
In concreto prendi il peccatore e lo metti sulla sedia elettrica, perche':
*il perdono cristiano non
va proiettato nella dimensione sociale e legislativa, ma rimane una
posizione della propria coscienza nei confronti del prossimo*
e anche perche':
*Le indicazioni evangeliche di porre l'altra guancia, ecc... non sono che
passi riguardanti l'anima di ciascuno, e non una posizione di pensiero
politico.*
Dixit (lui)
alm
-- 
Inviato il ven 11 gen 2002 09:56:47 CET da 
adsl-171-111.36-151.net24.it
[151.36.111.171]
http://www.neuromante.net/

 In concreto prendi il peccatore e lo metti sulla sedia elettrica, perche':
Mostrami come concili l'affermazione di cui sopra con quanto scritto da
P.D.B. : "Per mezzo della giustizia chi sbaglia viene reintegrato nella
comunità"
ciao ^___^
daniele
--
Vivi come se tu dovessi morire subito,
pensa come se tu non dovessi morire mai.
(Giorgio Almirante)

 posizione della propria coscienza nei confronti del prossimo*
sulla sedia senza torturarlo un pochino??? non č educativo!    ^__^
Yunan

 morale tendente al bene, e si preservano gli innocenti dai malvagi).
Ciao,
Paolo

 mani oppure no?
Un sacerdote diceva: "c'č scritto di porgere l'altra guancia, non di andare
a cercarseli. Se vedi arrivare uno schiaffo, evitalo, ma se sei cosě
"tonto" da prenderlo allora č giusto che porgi l'altra guancia" ^_^
Cmq vorrei far notare che parla di schiaffo sulla guancia destra !
Pace, Eddy

 il magistero di fermare l'aggressore? Ho il diritto di tirargliene un
altro?
Come si dice: uno stesso pugno non lo si tira mai due volte.
Ogni evento fa specie a se stesso, ovvero non è mai identico ad un altro se
non per analogia (questa cosa è *simile* a quest'altra: di qui l'importanza
dell'esperienza).
Aristotele distingueva tra sapienza e saggezza: il sapiente è colui che
conosce il vero, il saggio è colui che conosce il bene, ovvero il primo
specula (si interroga e ragiona) sulle verità ultime, il secondo sa come è
bene agire per raggiungere lo scopo  (buono) prefisso nel più breve tempo
possibile e nel miglior modo possibile (è la classica differenza tra
intelligenza teoretica e pratica). Nella tradizione cattolica l'intelligenza
pratica è riassunta nella virtù della prudenza.
E' per mezzo di quest'ultima che uno giudica cosa è bene fare per
a) agire bene nel momento presente;
b) agire bene in relazione al fine ultimo (il fine ultimo è il Bene, Dio -
S. Tommaso giustamente dice che ogni azione particolare è riferita al fine
ultimo: come il viandante ad ogni passo non pensa alla sua meta, così in
ogni azione non è necessario pensare esplicitamente a Dio per conformarsi a
Lui - l'amore è uno *stato* della persona).
Se uno ti dà un pugno per sapere cosa è giusto fare ti devi interrogare più
o meno in questo modo:
a) perché mi ha dato un pugno?
b) gli era lecito farlo?
c) se sì significa che una mia reazione uguale e contraria probabilmente non
è altrettanto lecita; se no....
d) restituirgli il pugno cosa causerà?
e) La mia azione è determinata da ira (vizio capitale)? - (Platone, quando
gli facevano un torto, diceva: "Siete fortunati che sono arrabbiato", ovvero
sapeva che un'azione non è buona se compiuta per via dell'ira, e perciò
rimandava la reazione a momento più propizio).
f) Sarà più edificante per la mia anima reagire o no?
g) Sarà più edificante per il mio prossimo una mia reazione oppure no?
h) Sarà più edificante per chi assiste alla cosa una mia reazione oppure no?
i) Se gli restituisco il pugno la situazione si aggraverà o si risolverà?
l) Se non è possibile risolvera completamente, quale è il male minore?
m) Nel caso si potesse risolvere la situazione con una mi reazione ho però
le forze fisiche e psicologiche oggettive per portare a compimento ciò che
ora credo bene fare?
ecc.....
Come probabilmente sai sono considerazioni che si susseguono in pochi
secondi, ma nella vita quotidiana non esiste una risposta predefinita. Per
ogni cosa va cercata la soluzione migliore studiando al situazione e quindi
relazionarla con equilibrio al vero (come dice S. Tommaso: il vero viene
prima del bene, perché se non conosco cosa è vero non ho modo di orientare
il bene). Spesso e volentieri si sbaglia, a volte ci si azzecca, ma ciò è
anche questione di esperienza, e certamente è per questo che Aristotele
sostiene che sapiente può esserlo anche un giovane (anche un giovane può
essere dotato di profondità speculativa), ma è più facile che la saggezza
sia propria dell'anziano, perché dispensatore di vita vissuta (esperienza).
E' vero poi che ci vuole anche molto equilibrio (l'esperienza che non è
guidata da un'intelligenza sana è solo deleteria), ma questo va valutato di
caso in caso.
Ci sarebbero tante altre cose da dire, ma questo non è luogo ove dilungarsi:
che ne dici di un buon direttore spirituale?
Dixi
Paolo

 bisogna stare alla larga dai mancini o dalla sinistra?    ^__^
da quelli che con la destra tirano i "man rovesci" in segno di sfida e di
umiliazione !
Lo schiaffo della sfida insoma....
Il problema mi sembra che assuma già un bel contorno: non è esclusivamente
o solo un mero problema pacifista (sarebbe moralistico..) ma un problema
molto più profondo.
Ami il tuo nemico che ti umilia ?
Pace, Eddy

 Pace, Eddy
Speriamo, nella Pace, Yunan

 Speriamo, nella Pace, Yunan
... io spero di non incontrare mai uno troppo "grosso" ! Non ho il "fisic
du role" ^_^
Pace, Eddy

 politico.*
Beh, guarda, mi voglio rovinare (alla faccia dei consigli per gli
acquisti!!!): condivido pure questo.
Non credo che il "porgere l'altra guancia" possa essere imposto per decreto.
Sini

 che ne dici di un buon direttore spirituale?
Cosa intendi con "direttore spirituale"?
Ciao e grazie per la risposta interessante,
Paolo

 da non fare...
Comunque è questo che molti pensano della religione.
Ciao,
Paolo

 Comunque è questo che molti pensano della religione.
E io cosa posso farci?
Sini

 Cosa intendi con "direttore spirituale"?
Un personaggio che, oltre ad avere la possibilità diassolverti dai peccati,
ha le capacità e gli strumenti per guidare la tua vita spirituale ed
intellettuale. Non ce ne sono molti... ma cercando bene bene bene qualcosa
si riesce a trovare.
Dixi
Paolo

 Paolo
E' vero. Questo e' quello che molti pensano della religione. Anche
molti cattolici.
Ma l'incontro con Cristo non e' *una religione*, e non offre liste di
cose da fare e da non fare. Dice in che modo cambiare il cuore.
L'avvertimento
*ma io vi dico di non resistere al malvagio: se uno ti percuote una
guancia, tu porgigli anche l'altra; se uno ti vuole togliere il
mantello, tu lasciagli la tunica; se uno ti vuole costringere a
seguirlo per un miglio, tu fanne con lui due*
non e' un *decreto*: e' un invito a rovesciare completamente la
prospettiva e il modo di concepire se stessi, la propria vita, le
proprie cose. Il possesso.
Questo giudizio salta a pie' pari tutte le casistiche piu' o meno
sofisticate su base aristotelico/tomistica.
Io dico comunque che e' meno-non-cristiano reagire a uno schiaffone -
in preda a scarica di adrenalina - brandendo una mazza da baseball,
piuttosto che mettersi elaborare freddamente un diagramma a blocchi
sui mali minori o maggiori conseguenti a nostri atti o non atti.
Quella e' tra l'altro una prospettiva assolutamente irrealistica. E mi
auguro che, chiunque la voglia seriamente applicare, faccia in tempo -
mentre medita aristotelicamente - a pigliarsi una gragnuola di
schiaffoni aggiuntivi. Tutti uno diverso dall'altro, naturalmente...
ciao
almirena