Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Che duro accanimento !

   Visitando siti e forum vari ho notato con vero raccapriccio come
gli atei  si accaniscano furiosamente  contro  chi la fede ce l' ha  e
fanno  tutto quel che possono per  distruggergliela.         Direi che
la cattiveria gli esce dalle orecchie !
   Sono veramente esterrefatto dalla furia distruttrice di questi
individui alcuni dei quali dimostrano di essere anche molto colti.
    Se non credono non credono, affari loro ma come mai  sono così
inviperiti  contro tutto quel che c'è di cattolico  in special modo
contro il Papa,  mentre non parlano mai delle altre religioni e se ne
parlano perché stimolati a farlo sono evasivi e glissano  sull'
argomento  ?
  Chi mi risponde esaustivamente ?
  Vi ringrazio molto,
Zorro

 ha scritto nel messaggio
news:1189266950....@k79g2000hse.googlegroups.com...

In quanto ateo mi sento chiamato in causa da quanto dici. In effetti è vero:
in generale chi in Italia ha una prospettiva laica o atea è portato ad
essere molto critico verso la religione cattolica, e a trascurare le altre
religioni. Ma il chiedersi perchè IMHO non ha molto senso: infatti dato che
siamo in Italia (paese a maggioranza cattolica) è semplicemente naturale che
gli atei, se mi si passa il termine, "se la prendano" con quella che
dopotutto è la religione dominante nel paese. Sarebbe assurdo "prendersela"
con i protestanti o i valdesi, che sono pochi, ed hanno relativamente poca
influenza, mentre il Vaticano (forte dell'autorità di cui gode presso i
propri fedeli) di take influenza ne ha a iosa. Al limite l'unica altra
religione che, in prospettiva, può esercitare una pressione minacciosa sulla
nostra vita è l'Islam. Ma anche in questo caso rimane la religione di una
piccolissima minoranza (persino sotto il 5% degli abitanti del paese) che
rimarrà tale ancora a lungo. Di conseguenza non c'è da stupirsi troppo della
disparità che tu lamenti: finchè in Italia la religione dominante e più
influenzte sarà la cattolica tale disparità sarà giocoforza inevitabile.
In quanto al perchè degli attachi, anche lì la domanda ha una risposta
ovvia: la Chiesa spinge perchè la società si uniformi alla sua morale (e
utilizza i mezzi a sua disposizione per diffondere il suo messaggio e le sue
posizioni). Noi atei facciamo semplicemente lo stesso.
Dopotutto quelli che chiami attacchi non sono troppo diversi nella sostanza
da quanto ha detto Papa Benedetto XVI l'altro giorno: egli criticava
l'ateismo come dottrina sbagliata e dannosa per l'umanità. Gli atei fanno la
stessa cosa verso la religione, poichè ritengono l'ateismo una possibilità
migliore per l'umanità.
La nostra quindi non è cattiveria (perlomeno non da parte mia): la nostra
società vede un confronto democratico su molti temi che interessano sia alla
Chiesa che agli atei e ognuno porta avanti le sue ragioni. Del resto se noi
atei non lo facessimo, chi lo farebbe per noi? Il dibattito naturalmente
deve essere corretto, senza eccessi, ma anche senza sconti.
Spero di aver risposto alla tua domanda, facendoti capire il mio punto di
vista come ateo (e magari anche quelli di altri atei come me). E spero
inoltre (non che fosse mia intenzione) di non essere risultato offensivo o
inopportuno (punti per i quali mi rimetto alla moderazione dell'NG).
Ciao,
Federico Antola.

 Zorro
Volevo solo farti notare come anche i nquesto ng vi sia chi se si puo' dire
male drella Chiesa od esaltare e difendere le visioni errate del
cattolicesimo non si fa pregare.
C'e' stato chi ha attaccato duramente il Cardinal Bertone quando parlava a
noime della Chiesa per dire quel che si diceva fino a quel momento su
medjugorje, e apparve sui giornali.
C'e' ancora chi quando giustamente si stigmatizza il comportamento errato ad
esempio dei giovani, si precipita per buttare tutto in salsa new agew e
difendere questa salsa, invece indigeribile, grazie a Dio, dai veri
cattolici.
Dio non vuole la morte del peccatore, ma che si converta e viva.
E noi per questi preghiamo, perche' la morte non li trovi cosi' in odio alla
Chiesa magisteriale.
Sarebbe l'inferno eterno per loro.
Antonio Casini
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Spesso l'aggressione verbale o l'intolleranza sono frutto di notevole 
insicurezza o di grossi dissidi interni. L'intollerante ha bisogno 
continuamente di convincersi di credere in quello che pensa e che lo dirige 
nelle sue azioni. Perciò è una persona che soffre forse senza saperlo. 
Bisogna avere molta carità in questi casi. E' meglio non cadere nella 
trappola di instaurare con loro qualsiasi tipo di discorso sugli argomenti 
sui quali non sono disposti a ragionare. In questi casi, a mio avviso, la 
fuga è la migliore tattica. Il silenzio, per me, impedirà loro di ribadire 
le loro opinioni, illudendosi sempre dippiù della giustezza delle loro 
convinzioni. Hai mai visto un vero ateo litigare con un vero credente? Io 
mai. Sono i dubbiosi che litigano sempre. 

Perche' non lo chiedi a loro? Questo newsgroup non mi sembra proprio
un luogo adatto per ottenere tali informazioni,
soprattutto perche' ogni opinione "non ortodossa" viena bloccata dai
moderatori.

 Zorro
Ciao
Sà 

 ha scritto nel messaggio
news:1189266908.5...@y42g2000hsy.googlegroups.com...

Satana e i suoi servi consapevoli o inconsapevoli non possono che attaccare
e insultare inconsultamente la vera Chiesa, che è guidata dal Vicario di
Cristo, e nella quale è realmente presente Cristo stesso.
Cordiali saluti.


wrote:

 wrote:

 ha scritto nel messaggio
news:1189266908.5...@y42g2000hsy.googlegroups.com...

Direi comunque che nella categoria degli "atei" ci siano due tipi di
persone:
1) Quelli d'assalto, che corrispondono alla tua descrizione e che molto
spesso portano attacchi palesemente calunniosi (ma tutto sommato anche
facili da ritorcere contro gli interessati, se non ci si richiude sdegnati
nella propria "torre d'avorio"); portano attacchi che spesso ci feriscono
anche personalmente perche' tradiscono chiaramente un odio ed un disprezzo
viscerale per il cristianesimo e/o per la chiesa cattolica. Sicuramente
queste persone hanno qualche problema, spero solo materiale.
2) Quelli ragionevoli, come Federico che ha scritto in questo thread e che
mi pare siano la maggioranza, magari poco rumorosa e quindi poco visibile.
Non mi pare che questi "atei" rientrino nella tua tipologia, che pure hai
involontariamente generalizzato. Mi pare si tratti di persone che rispettano
il cristianesimo e la chiesa cattolica, come meritano i ruoli da essi avuti
nella storia dell'Europa e dell'Italia, ma si riservano in buona fede di
criticarli laddove ravvisano necessario farlo.
Se queste critiche sono spesso, a mio giudizio, basate su dati errati, su
implicazioni non corrette o su pregiudizi involontariamente trasformati in
fatti, non si puo' negare il loro diritto di esprimerle con civilta'. A noi
il compito, con altrettanta civilta', di spiegare perche' si sbagliano.
Ciao
Marco

 posizioni). Noi atei facciamo semplicemente lo stesso.
personalmente non cerco di uniformare nessuno a niente. vorrei solo che
nessuno cercasse di uniformare o spingere me ad alcunché, né in modo
diretto né indiretto, andando ad esempio a fare qualche pressione sulla
vita politica o sul parlamento italiano.
d.
-- 
Sai quelli che dicono: «Uno torna la sera a casa stanco...».
«Che strazio questo che torna sempre a casa stanco. Lo detesto.
Ma non tornare a casa! Sei stanco? Muori!». 
                                             ### E. Vaime

 vita politica o sul parlamento italiano.
Una pia speranza in verità: chi ha influenza cercherà sempre di usarla per 
portare avanti la propria agenda. E' semplicemente inevitabile, ed IMHO non 
c'è da farsi troppe illusioni in proposito: forse un giorno si arriverà ad 
un ambito pubblico neutrale, ma quel giorno è ancora lontano.
Ciao,
Federico Antola. 

 fare finta che le due posizioni siano uguali, o che vi sia poca
differenza.
Sono daccordo.
Rinunciare pero' al buonismo, non significa (credo) abbandonare il rispetto
reciproco.
Ciao
Marco

 reciproco.
Più che d'accordo. Si può discutere civilmente partendo da punti di vista 
diversissimi. Il buonismo invece consiste nel ritenere che il dialogo possa 
comunque portare ad un punto di arrivo identico. E nei nostri casi questo è 
difficile a verificarsi: se ho ragione io, hai torto tu, e se hai ragione 
tu, ho torto io. Ragione tutti e due non la possiamo avere :-)))
Detto ciò il rispetto e l'educazione sono imprescindibili, ma questo non 
serve neanche che te lo dica, nè mi sembra che tu abbia da imparare qualcosa 
da me in proposito, e semmai hai da insegnarmi, ahimè ;-))
Ciao,
Federico Antola. 

 Zorro
Di niente.
Giulio