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Titolo: Re.Re il rosario durante la messa

Efisio scrive: non ho più niente da dire, ciò che ho detto ho
detto, è sotto gli occhi di tutti....
Sono Tiziana, ho seguito in disparte tutto l'iter della
discussione , concordo
pienamente con p.Efisio e ciò che ha esposto  con grande senso di
equilibrio e di santa pazienza, e si, con vera umiltà cristiana
prendendosi in faccia gli schiaffi di tanti supponenti.
Riporto integralmente, dal Catechismo della Chiesa Cattolica
1674. Oltre che della Liturgia dei sacramenti e dei sacramentali
la catechesi deve tenere conto delle forme di pietà dei fedeli e
della religiosità popolare. Il senso religioso del popolo
cristiano, in ogni tempo, ha trovato la sua espressione nelle
varie forme di pietà che circondano la vita sacramentale della
chiesa quali la venerazione delle reliquie... il rosario, le
medaglie, ecc.
E la costituzione Sacrosantum Concilium 13
Queste espressioni sono un prolungamento della vita liturgica
della chiesa ma non la sostituiscono...che tali esercizi tenuto
conto dei tempi liturgici, siano ordinati in modo da essere in
armonia con la sacra liturgia...data la sua natura di gran lunga
superiore , conducano il popolo cristiano.
Nota:
"Oltre che della Liturgia dei sacramenti ...data la sua natura di
gran lunga superiore" ; "Forme di pietà dei fedeli...che
circondano la vita sacramentale della chiesa...tra i quali il
rosario ecc..."
Liturgia dei Sacramenti o Sacra Liturgia significa che è
un'azione sacra non generica con cui si fa qlcs in ordine a Dio;
è un'azione che deriva la sua virtù d'essere il mezzo attraverso
il quale Cristo  stesso si fa agente principale . La Liturgia,
inoltre è un'azione partecipata di Cristo attraverso la quale la
chiesa compie ciò che Cristo ha compiuto. Da quanto sopra si
comprende chiaramente che il Santo Rosario non è un atto
liturgico, che non sostituisce alcuna liturgia e neppure la può
affiancare ma la definizione dice espressamente che è una forma
seppur onorevole di pietà popolare "che
circonda la vita sacramentale della chiesa".
Prima di buttare per là giudizi personali -che rispetto-
bisognerebbe, armati di pazienza e d'amore per la verità leggere
qlcs sulla storia della liturgia nel corso del tempo.
Il dualismo tra religiosità popolare (S.Rosario ecc.)
e liturgia ha origine che risale assai lontano nei secoli. La
contrapposizione (forse termine un po' forte) derivò a suo tempo
dalla presentazione delle azioni liturgiche in modo troppo
"oggettivo" e finirono per non essere più comprese dal popolo, il
quale, con il tempo vi si adeguò "per precetto" , oggi a volte
per
"convenienza o costume sociale" o per spinte anche
emotive.  L'oggettivazione della liturgia fece nascere altre
forme espressive del senso religioso che il popolo sentiva (e
sente oggi?) maggiormente come sue (cfr. Evangelii nuntiandi 48)
Infatti, come si legge dalla discussione avuta sul ns. il
problema rimane aperto. Ciò che manca è una vera educazione
liturgica da parte dei pastori (non di tutti, grazie a Dio!) le
indicazioni conciliari della SC 13-14 sono esplicitamente chiare.
Ricordo che forse si è perso il significato profondo
dell'eucaristia nella sua accezione di memoriale, cioè atto di
fede per il quale l'azione salvifica di Gesù nella sua
passione-morte-risurrezione si ripresenta nella liturgia
eucaristica, nella liturgia della Parola, nelle preghiere elevate
al Padre. Dice Jean Guitton in un suo bellissimo commento in
merito: "Al momento della liturgia eucaristica, non non siamo in
chiesa, ma per l'azione di Dio attraverso Gesù Cristo e per la
nostra fede, noi siamo in realtà sotto la croce bagnati dal suo
sangue, nel Cenacolo mentre Lui spezza il pane per noi: Prendete
e mangiate questo è il mio corpo". Forse ancora non sono
abbastanza chiara, ripeto:
la Liturgia Eucaristica è la fonte della vita della chiesa, cioè
della comunità cristiana, durante l'azione liturgica e negli
altri sacramenti  Gesù E' REALMENTE PRESENTE, il S.Rosario è un
ATTO DELLA PIETà POPOLARE, col quale si medita (noi) il
mistero di Cristo. Ognuno si assuma le sue responsabilità....
tiziana

 tiziana
        Mi fai un regalo di Natale?
        Citami almeno una volta in un tuo messaggio, la Sacra Bibbia, anche
solo il Santo Vangelo.
        O non li consideri capaci di affiancare gli elevati pensieri degli
uomini del nostro tempo?
        Sia lodata Maria Santissima Umile Serva del Signore Altissimo.
Antonio Casini

 circonda la vita sacramentale della chiesa".
Come gia' detto apriro' un nuovo thread a parte, ma quanto
scritto sopra e' (e questo non a mio parere, ma a parere della
dottrina cattolica) totalmente ed intrinsecamente errato.
1) la recita del Santissimo Rosario E' un atto liturgico
2) come tale non sostituisce semmai caratterizza o affianca
3) il S. Rosario non e' una forma di pieta', ma di devozione e di
origine tutt'altro che popolare
4) il S. Rosario non circonda, ma integra e fa parte della vita
spirituale della Chiesa
Per comprendere l'errore di quanto hai affermato ti invito a
leggere il thread che apriro'.
--
Auguri per un Santo Natale ed un caro saluto
Alex N.

Caro Alex, innanzi tutto auguri per il santo Natale e per i tuoi esami.
Per quanto riguarda il tema in oggetto, io non ho espresso una mia idea su
cosa dovesse e non dovesse essere lecito. Ho raccolto come diresti tu, che
sei avvocato  i documenti probanti su ciò che ho scritto.
Eccoli: Sacrosantum Concilium,  il Catechismo della Chiesa Cattolica, il
Dizionario di Liturgia edito dalle Paoline, nulla di più e nulla di meno,
più la bibliografia dei documenti magisteriali e i testi (che fanno
testo) usati di consueto in tutte le facoltà teologiche.
Ti consiglio di rivedere le tue definizioni di Eucaristia, di  Liturgia ecc.
sono molto
riduttive e semplificanti (non scambiamo semplificante  con la semplicità).
Il mio non è un giudizio soggettivo, ma oggettivo, E' vero, lo scopo del
rosario, che è una preghiera litanica è di meditare il Mistero
dell'Incarnazione,
ma nell'Eucaristia Egli è lì, davanti a me e a te.
La categoria "memoriale" non è vivere mentalmente un ricordo seppure
fortemente sentito da parte di chi compie l'atto, ma Lui e noi-assemblea
lo ri-viviamo insieme, coinvolti entrambi (il grande esegeta e studioso
Joachim
Jeremias sostiene che il memoriale è fatto perché anche Dio si ricordi (Es
3, 7-8; Lc 24,7;Nm 10,10) e se Dio si ricorda avviene di certo qualcosa (Lc
1,72:Ap 18,5), dunque
ricorda Dio e ricorda la Chiesa che è davanti a Dio.
Il memoriale è la chiave interpretativa più fedele del mistero eucaristico,
è la categoria biblica
dello  "zikkaron" ebraico, che non si esaurisce nel ricordo psicologico o di
memoria soggettiva, ma ancor più rivela e attualizza il contenuto stesso
della memoria, come un evento attivo e
creatore. Nell'anamnesi eucaristica che la chiesa celebra
non si limita a ricordarsi di Gesù, ma intende rendere presente il Signore.
Quello che scrivo non è mio enemmeno una mia interpolazione, e a scanso di
equivoci cito le fonti:
1.Oddo Casel, Fate questo in memoria di me, Cerf  1962;
(il maggior liturgista e storico della liturgia di questo secolo, domandalo
a qualche prete di tua fiducia)
2.Tradizione Apostolica di Ippolito del III secolo/Costituzioni apostoliche
del IV secolo
3.Concilio di Trento DS 1740s/Vaticano II (Sc 47; UR 22)
4.J.Jeremias, Le parole dell'ultima cena, Brescia, Paideia 1973, 30-36
Le citazioni bibliche le ho messe anche se non per esteso, così anche
Antonio sarà contento.
Ti ricorderò volentieri durante la s.Messa della notte di Natale.
Ciao, Tiziana

 Ciao, Tiziana
        Sia lodato Gesu' Cristo, Verbo inascoltato dai piu', del Padre.
Antonio Casini

dire la Sacra Bibbia, il Santo vangelo
Se Tiziana le avesse messe per esteso, avrebbe inutilmente occupato
banda: tutti abbiamo una Bibbia sul P.C. ed e' inutile riportare per
esteso interminabili passi scritturali.
iGpM
David
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 David
        Sia lodato Gesu' Cristo.
Antonio Casini

>>CORPUS    MARIAE    MATRIS    IMMACULATAE<<<
=============================================
            ***Ave Immacolata Madre di Dio,
            ***Sempre Vergine Maria,
            ***Mediatrice necessaria di ogni grazia,
            ***Speranza mia!
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
"Non porre limiti nell'amore verso l'Immacolata,
poiche' non La amerai mai come L'ha amata il nostro divino modello, Gesu'
Cristo".
(S. Massimiliano M. Kolbe)
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 B U O N     N A T A L E da Pierpaolo
[.....]


 (S. Massimiliano M. Kolbe)
Caro Pierpaolo,
Visto che hai colto quello che secondo me e' il vero oggetto
del "contendere", ti prego di indicarmi l'opera e il capitolo in cui
appare questa bellissima frase di san Massimiliano.


 e' nostra umana meditazione, anche se accompagnata da Maria.
- "Maria e' pur sempre strada che conduce a Cristo.
OGNI incontro con lei non puo' non risolversi in un incontro con Cristo
stesso"
(Paolo VI, Enc. Mense maio, 1965).
"NESSUNO e' piu' adatto della Vergine per unire gli uomini a Cristo
[...]
NON vi e' strada piu' sicura e piu' facile di Maria
perche' gli uomini possano arrivare fino a Cristo"
(S. Pio X, enc. Ad diem illum laetissimum)
iGpM
David
--
*-;-* Politica dei valori: 
http://web.tiscalinet.it/politica_valori/
*-;-* Cronache e libri: 
http://members.tripod.com/~Corneliu/
*-;-* Liberta' di educazione: 
http://web.tiscalinet.it/educazione/
*-;-* Silent scream: 
http://web.tiscalinet.it/prolife/
*-;-* Per la verita' storica: 
http://members.tripod.com/~davidbotti/

         Buon Natale, buon Giubileo, Santa vita a tutti.
S A N T O      N A T A L E    da    Pierpaolo
--
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smtp1.libero.it
 [193.70.192.51]


 David
Caro David,
i testi che piu' di altri ho a portata di mano (quella rilettura
periodica che giova all'anima) sono:
1) Massimiliano Kolbe - "piu' forte dell'odio" scritti spirituali - a
cura di Gerlando Lentini -Citta' Nuova;
2) Gli scritti di Massimiliano Kolbe eroe di oswiecim e beato della
Chiesa. -Ed. Citta' di Vita. III° Vol.;
Il passo da me indicato si trova spesso negli scriiti del Santo,
comunque l'ho trovato nel"pensiero per Fr. Maurizio Kowalewski" del
22/9/37 a pag 826 del  2° volume che ti ho nominato.
Tieni presente che sono dei testi di almeno 10 anni fa e che non so se
troverai ancora in commercio; riguardo il primo e' molto semplice ma
e' un concentrato di spiritualita' mariana; il 2° fa parte di una
collana di tre volumi che raccolgono tutti gli scritti del santo ma
che non possiedo per intero.
Ne approfitto per un copia/incolla di alcune "perle" di
S.Massimiliano" da me postate qualche mese fa:
- " A S. Bernadette, la V. Imm. rispose: Io sono l'Immacolata
Concezione.Con queste parole Ella affermo' chiaramente di essere non
soltanto concepita senza peccato, ma
anzi la stessa Immacolata Concezione: cosi' come altro e' un oggetto
bianco e altro la sua bianchezza, altro e' un oggetto perfetto e altro
la sua perfezione. Parlando di se stesso a Mose' Dio disse: Io sono
colui che sono, vale a dire: e' proprio della mia essenza che Io, per
mia natura, esista sempre e che la mia esistenza derivi da me stesso:
senza alcun inizio. La Vergine Immacolata, invece, trae la propria
origine da
Dio, e' una  creatura, e' una concezione, tuttavia la Concezione
Immacolata (SK1244)".
- "L'Immacolata e' talmente unita a Dio mediante l'amore che si
innalza al di sopra non solo di tutti i santi, ma anche al di sopra
degli angeli, degli arcangeli, dei cherubini, dei serafini; percio' un
amore illimitato verso l'Immacolata ci eleva fino a lei (e ci
congiunge a lei mediante l'amore), al di sopra... di tutti costoro.
Che cos'e' l'amore illimitato per l'Immacolata? Ella e' vicinissima a
Dio, mentre noi siamo vicinissimi a lei e di conseguenza, attraverso
lei, a Dio stesso".
- "L'Immacolata e' una persona tanto sublime, cosi' vicina alla
SS.Trinita' che uno dei santi Padri non esita a chiamarla complementum
Sanctissimae Trinitatis, ossia il
complemento della SS. Trinita'."
- "Alle volte mi irrito allorche', mentre leggo, mi accorgo che si
sottolinea con eccessiva premura che la Madonna e', dopo Gesu', tutta
la nostra speranza. Evidentemente questo puo' essere inteso in modo
esatto. Tuttavia, l'esagerata preoccupazione di non omettere tale
clausola - sicuramente in segno di venerazione verso Gesu' - io la
considero piuttosto offensiva nei confronti di lui. Ragioniamo con un
esempio: allorche' le macchine piane si dimostrano insufficienti, e'
stata aggiunta la rotativa e giustamente possiamo affermare che, per
stampare il Cavaliere dell'Immacolata in
tempo, tutta la speranza la poniamo nella rotativa. Tuttavia, se ogni
qualvolta qualcuno aggiungesse immediatamente e quasi con
preoccupazione: Si, ma dopo la fabbrica che
l'ha costruita, dimostrerebbe in tal modo la convinzione che questa
macchina puo'
deludere e bisognera' rivolgersi alla fabbrica. E tutto cio'
significherebbe che la fabbrica non aveva costruito la macchina con la
necessaria solidita', la qual cosa non le farebbe certamente onore.
Quanto poco ancora e' conosciuta l'Imacolata in teoria e meno ancora
nella pratica! Quanti preconcetti, incomprensioni, difficolta' si
agitano nelle menti! L'Immacolata permetta [...] di rischiarare queste
tenebre, di dissipare queste nebbie fredde e di ravvivare, di
infiammare l'amore verso lei stessa senza alcuna limitazione, con
piena liberta', senza quei vani timori che restrigono e raffreddano i
cuori! Affinche' non si cerchi il Re accanto a questo palazzo, ma
dentro di esso,
all'interno, nelle sale interne (SK 603)".
Spero che siano di tuo gradimento.
B U O N    N A T A L E
