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Titolo: Nell'inferno c'è qualcuno ?

Ciao a tutti!
    Mi stuzzica da un po' questa domanda.
Mi piacerebbe sapere se c'è qualche persona autorevole che si è
pronunciata a riguardo.
Per quanto ne so io la Chiesa non ha mai detto nulla a riguardo, nemmeno
di Giuda!
Anche se mi rendo conto che questa non è in fondo una domanda
esistenziale, vi devo confessare che mi fa pensare...
Grazie in anticipo.
        Sandro

non ha mai detto nulla a riguardo, nemmeno di Giuda!
E' vero: la Chiesa ha proclamato Beati e Santi in cospicua quantita', ma non
ha mai certificato nessun 'dannato ufficialmente riconosciuto'. Io amo
pensare che, se *forse* l'inferno non e' vuoto, non ci e' proibito sperare
(attenzione: sperare, non credere) che lo sia.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 esistenziale, vi devo confessare che mi fa pensare...
La tua preoccupazione si traduce con la richiesta di spiegarti i
processi di ragionamento che fa il Signore quando giudica qualcuno.
E tu pensi che la cosa sia chiara a qualcuno, qui sulla terra?
L'Inferno e` il Luogo dal quale il Signore ha 
"ritirato la Sua Presenza"
per aderire alla libera scelta di chi lo vuole negare, e porre
se stesso in luogo di Dio.
La piena consapevolezza dell'orrore (e dell'errore) di questo
fatto e` la piu` grande pena che si possa immaginare.
Chi "Abbia scelto" di vivere in quello stato non e` dato saperlo in
questa vita.
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT
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(Lupo Volante)
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 esistenziale, vi devo confessare che mi fa pensare...
Più esistenziale di così si muore. Il solo pensiero di trascorrere l'eternità
nell'odio lontano da Lui, perchè liberamente l'ho voluto mi da un' angoscia.
:-( Prova a leggere, la decrizione dell'inferno che fa Teresa D'Avila, lei
fece proprio l'esperienza mistica della "morte da dannata" e descrive il
posto che i demoni gli avevano riservato in toni talmente accesi e realistici
che da perfino fastidio leggerla, altro che inferno dantesco. I pastorelli di
Fatima, che forse presto verranno beatificati, asseriscono di averlo visto e
non vuoto. Beh se non fosse vero la Madonna sarebbe stata una madre davvero
imprudente a spaventare così i suoi figli. Questa volta lascio ad altri le
risposte bibliche e filosofiche. Un saluto Claudio Pace.
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E' quello che ha detto, qualche anno fa Hans Urs von Balthasar.
D'altra parte ci sono padri della Chiesa che hanno sostenuto che, alla fine,
anche il Diavolo e i suoi angeli saranno redenti (in particolare Origene che
però, su questo punto, ha avuto dei problemi).
Gianni Geraci

 di Giuda!
Ciao Sandro!
La mia personale opinione e` che, purtroppo, l'inferno e` un posto
dannatamente affollato... Troppo spesso, infatti, ci si consola dicendo che
per andare all'inferno ce la devi proprio mettere tutta, e anche cosi` non
sempre basta - questo e` vero, basti pensare a tutte le condizioni che devono
esserci perche` un peccato mortale sia effettivamente tale. Troppo volte si
tira in ballo il ladrone che muore sulla croce accanto a Gesu`, e al quale
Gesu` dice: "Oggi stesso sarai con me nel regno dei Cieli", analizzando
l'episodio in un modo troppo semplicistico. E` troppo facile, infatti, dire:
"Beh, bella forza: ha ammazzato tutta la vita e si e` pentito 1 minuto prima
di morire!". Si vanifica, cosi`, l'importanza di quel gesto: quell'uomo, con
il suo passato alle spalle, ha _creduto_ in un Dio crocifisso, un Dio al
quale la societa` ha riservato il suo stesso destino, un destino di morte
infamante ai confini della societa`. Davvero questo gesto e` stato cosi`
"facile"? O piuttosto non e` stato segno di una grande conversione?
Conversione che, se avviene, puo` cancellare ogni colpa, ma che se non
avviene... I ladroni erano due, ma il secondo ha preferito unirsi alla folla
e schernire, piuttosto che compiere questo atto di fede... La mia conclusione
e` che Dio ti tende la mano fino alla fine, ma tu hai sempre la liberta` di
rifiutarla, fino alla fine...
Ciao,
     Andrea


però, su questo punto, ha avuto dei problemi).
E direi che ci sono dei problemi! La liberta' Dio ce la lascia fino alla
scelta definitiva di quello che vogliamo essere in eterno: e la scelta di
angeli e diavoli e' irreversibile, almeno secondo la teologia classica...
Ciao
p. Efisio
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Si vanifica, cosi`, l'importanza di quel gesto...
C'e' del vero in quel che dici, pero', pero'... Insomma, le ipotesi sono
aperte anche su questo: se Gesu' parlava come Figlio di Dio e Dio Egli
stesso, quella parola 'Oggi' puo' essere vista anche sotto altre luci.
Cioe', se i tempi dell'Aldila' sono diversi rispetto a quelli di quaggiu',
se sono, per cosi' dire, in un'altra dimensione, e' ipotizzabile che il
ladrone in definitiva si sia sorbito il suo Purgatorio per il tempo dovuto,
per poi salire al Paradiso raggiungendo Gesu'... e tuttavia quella salita
avveniva sempre quello stesso 'Oggi'?
Ripensandoci, forse sto speculando troppo. Da quaggiu' non lo si riuscira'
di certo a capire definitivamente. Certo e' che nell'Aldila' ne avro' di
domande da fare... ;-)
Andrea
salo...@mediacomm.it

anche il Diavolo e i suoi angeli saranno redenti (....)
Li chiami Padri della Chiesa ?
Posso capire la tua interpretazione paolina ma non questo.
ciao,
Mauro


Ma "...sforzatevi di entrare per la porta stretta..." non significa forse
che entrare non è automatico, e quindi che senza sforzo non si entra ?

 avveniva sempre quello stesso 'Oggi'?
"C'e` del vero in quel che dici, ma i tuoi calci fanno male..." (scusate,
m'e` scappata la citazione parafrasata del buon Francesco (De Gregori,
ovviamente!)) Pero` non volevo mettere l'enfasi sul fatto che "oggi" fosse
effettivamente "oggi", quanto sul fatto che per pentirsi c'e` sempre tempo,
non e` mai troppo tardi, ma bisogna pentirsi... E il pentimento e` una grazia
di Dio, non e` un dire con la bocca: "Va beh, mi pento, tanto che me frega?".
E sul fatto che a riconoscere uno che sta morendo sulla croce come figlio di
Dio, beh, se non ha sovrabbondato la grazia li`...


 
salo...@mediacomm.it
Ciao, anch'io avro' da fare un sacco di domande, ho forse nessuna,
perchè ci
sarà dato di capire tutto il disegno di amore che c'era nella nostra
vita....
Non penso  pero' che Gesu' abbia detto al ladrone "Oggi" e poi gli abbia
fatto
fare del purgatorio....perchè altrimenti lo avrebbe ingannato. (e non mi
riferisco ad un "oggi" temporale  ).
Ciao
    Sandro

Che Origene sia un padre della Chiesa non lo dico io (anzi, alcuni lo
considerano il primo vero pensatore cristiano).
Che abbia sostenuto l''apocatastasi' (redenzione finale di tutti, anche del
diavolo) non lo dico io, ma lo afferma lui nei suoi scritti.
Evidentemente non c'è contraddizzione tra le due cose (un padre della
chiesa può aver sbagliato su qualche punto della dottrina che non era
ancora stato definito quando lui ha operato).
E anche qui siamo sempre sotto a far baruffa!
Gianni
Geraci

ingannato. (e non mi riferisco ad un "oggi" temporale  ).
Anche questo e' vero, ma non e' facile stabilire se l`"Oggi" pronunziato da
Gesu' fosse un "Oggi" in termini umani o un "Oggi" dal punto di vista di
quel Padreterno che, avendo creato anche il mondo, non e' immerso nel suo
fiume ma lo considera da qualcosa che semplicisticamente possiamo dire sia
'una diversa dimensione'. Una volta in questa diversa dimensione, anche il
ladrone avrebbe visto quell`"Oggi" sotto tutt'altra luce...
Andrea
salo...@mediacomm.it

che entrare non è automatico, e quindi che senza sforzo non si entra ?
Credo sia (giustamente) l'opposto estremo del ragionamento che stiamo
facendo qui. Ogni medaglia ha due facce, in effetti.
Andrea
salo...@mediacomm.it

ovviamente!))
A dir la verita' io citavo Oreste De Fornari, che tempo fa teneva
una rubrichetta TV e quando rispondeva alle lettere degli spettatori,
*qualunque cosa esse lettere dicessero* iniziava sempre le sue risposte
con la frase 'C'e' del vero in quel che lei dice, ma...'. Naturalmente
De Fornari usava la fatidica frasetta per fare sovrattutto dell'ironia,
io invece la uso seriamente!
Andrea
salo...@mediacomm.it

E anche qui siamo sempre sotto a far baruffa!
Se ne vale la pena, certo. A proposito, visto che siete molto informati,
Origene che tendenze sessuali aveva ? So solo che la sua interpretazione di
Matteo 19:12 e' stata letterale.
ciao,
Mauro


Non darmi del voi, non sono ancora Papa e poi anche il Papa non lo usa più.
Sulle tendenze sessuali di Origene no so dirti molto, di sicuro se qualcuno ci
si mettesse riuscirebbe a 'dimostrare' che era gay anche lui (Marcello
Boldrini, un grande statistico e una grande cattolico, diceva che i dati sono
dei testimoni che, opportunamente torturati, dicono tutto quello che chi li
interroga vuole che dicano).
E comunque, se veramente Origene si è evirato (cosa in realtà dubbia), si
tratta della più lampante dimostrazione del fatto che prendere alla lettera il
Vangelo può qualche volta rivelarsi un abbaglio.
Ciao
Gianni Geraci

Nell'inferno c'č chi ci vuole stare....
Paolo

Il Diavolo, essere perfetto...
Io preferirei definirlo 'essere meno imperfetto degli uomini'. La perfezione
assoluta e', mi consta, propria del Padreterno e non delle Sue creature.
Andrea
salo...@mediacomm.it

... se veramente Origene si è evirato (cosa in realtà dubbia)...
Ce ne sono di motivi per dubitarne, in realta': ad esempio l'autoeviramento
era raffigurato in miti e scritti fin dal mondo latino (il primo che mi
viene in mente e' l'Attis), se non da prima ancora. I nostri esperti di
storia possono dire qualcosa in piu' in merito?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ----------------------------------------------------------------------

Cari amici,
se non erro - mi corregga qualcuno che ha studiato teologia, p. Efisio,
per esempio! - e` dottrina comunemente accettata che la "Sovrabbondanza
di Grazia", generata dalla Passione e Morte di Gesu`, sia stata tale da
cancellare tutte le imperfezioni residue di quelle che la teologia
cristiana ha chiamato "anime del purgatorio"...
Sulla discesa di Gesu` agli Inferi si sa molto poco: ma la prima Lettera
di S. Pietro parla addirittura di Gesu` che predica il Vangelo "agli
spiriti che attendevano in prigione"...
Giulio
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 Nell'inferno c'è chi ci vuole stare....
Io aggiungerei che non è così difficile andarci...
basti pensare a quante volte, i nostri pensieri, parole, opere ed
omissioni (prendo di peso il mia culpa) offendano Dio o il prossimo.
Ciao Leonardo
http://www.geoCities.com/Athens/Crete/2194

nemmeno di Giuda!
Credo che lo abbia fatto perche' nessuno e' piu' misericordioso di Dio e di
conseguenza nessuno puo' dire chi e' meritevole (si fa per dire)
dell'Inferno. E' possibile, per quanto ne so, che nell'Inferno non ci sia
nessuno o che non esista. Come e' possibile che sia pieno zeppo di dannati.
Boh?? ?__?
Sam Gamgee


Penso che tu abbia proprio ragione.
Con due parole hai risposto a una domanda su cui ci arrovellavamo:
grazie.
Gianni Geraci

avveniva sempre quello stesso 'Oggi'?
Questa questione mi pone due domande. La prima e' se sia possibile che il
ladrone (come tutti gli uomini) si sia gia' purificato, totalmente o
parzialmente, attraverso la sofferenza della croce, quasi come un'indulgenza
dei nostri tempi.
Poi, che significato ha cio' che professiamo nel credo quando diciamo:
"...mori' e fu sepolto, *discese agli inferi*..."; ed anche cio' che sta
scritto nel catechismo di Pio X (n.90) "Dopo la morte, che fu di Gesu'
Cristo?-Dopo la morte, Gesu' Cristo discese con l'anima al Limbo, dalle
anime dei giusti morti fino allora, per condurle seco in paradiso; poi
risuscito', ripigliando il suo corpo che era stato sepolto."?
Mauro.

assoluta e', mi consta, propria del Padreterno e non delle Sue creature.
Quindi Dio, Essere Supremo oltre che Perfetto, non puo' creare altre
creature perfette non divine (angeli e uomini), ma e' costretto a creare
essere non perfetti ?
A me risultava che Adamo era un uomo perfetto, prima del peccato originale.
ciao,
Mauro

A me risultava che Adamo era un uomo perfetto, prima del peccato originale.
Ahio! Mi sa che mi sono andato a cacciare nelle chiavette (*) di mia propria
iniziativa! Beh, vediamo di precisare.
Adamo era perfetto, si', ma perfetto come uomo, quindi non aveva la
perfezione assoluta e completa che e' propria del Padreterno. Tale
perfezione totale e cristallina non appartiene nemmeno agli angeli,
a ben vedere: altrimenti Lucifero e i suoi non si sarebbero certamente
ribellati a Dio.
E poi, allo stesso modo, a pensarci bene, un Adamo (una Eva) perfetto ma
proprio perfetto, non avrebbe dovuto resistere alla tentazione del serpente?
Andrea
salo...@mediacomm.it
Rubrichetta: ITALIANO VIVO
(*) Finire nelle chiavette: cacciarsi in una questione complicata.
L'espressione, citata da Luciano De Crescenzo, e' dallo stesso fatta
risalire al linguaggio degli orchestrali napoletani. Il clarinetto infatti
ha i buchi e le chiavette. Suonare un brano musicale in una tonalita' che
prevede ampio uso delle chiavette e' sensibilmente piu' difficile.

ribellati a Dio.
In che cosa consiste la perfezione di Dio? e poi di quale Dio
parliamo: quello della metafisica greca o dei testi biblici? Poichè si
parla di Adamo presumo che si tratti del Dio della rivelazione
biblica. Ora se per un cristiano il culmine di questa rivelazione si
dà in Gesù di Nazaret, e Gesù ci parla di Dio come Padre
misericordioso, dobbiamo dedurre che la perfezione di Dio è l'amore
(Cfr. 1Gv 4).
 Venendo ad Adamo poi, possiamo solo dire che alla luce dell'egesi
moderna, questi è una figura "mitologica" inserita in un racconto
eziologico cioè che cerca di spiegare l'origine della situazione
difficile che lo scrittore biblico e i suoi contemporanei stanno
vivendo. Adamo allora è una "forma" primordiale, necessaria per dare
l'incipit ad una situazione che si è evoluta fino al tempo dello
scrittore. 
Lo scrittore non è interessato alla perfezione ontologica di Adamo, ma
solo al fatto che egli viveva in un rapporto di profonda comunione con
Dio e  questa è stata infranta da un atto di ribellione, di orgoglio,
di autosufficienza di Adamo.
Il discorso dei doni preternaturali di Adamo lo aveva fatto
l'antropologia teologica scolastica nel medioevo. Ciò che importa ora
è di sottolineare l'opportunità che oggi noi abbiamo di essere
perfetti nell'amore nella misura in cui dallo Spirito di Dio ci
lasciamo conformare al nuovo Adamo che è Gesù Cristo.
Salve
GP

 scrittore.
Per quanto sia indubbio il simbolismo nella narrazione del Genesi,
l'ipotesi di UN progenitore e' tutt'altro che peregrina.
Sia la ricerca biologica sia quella linguistica convergono nell'ammettere
una unica origine per tutto il genere umano. Quindi e' del tutto lecito
ritenere Adamo una persona reale, anche se la vicenda misteriosa
di cui e' stato protagonista a nostro vantaggio (felix culpa) non e'
certo narrata in forma di cronaca o storica.
--
Marco Voli
----
"Se fossimo trattati  / Marco Voli [
vo...@cineca.it
] | ph.+39-51-6171490
 come meritiamo, chi / Supercomputing Group         | FAX+39-51-6132198
 si salverebbe dalle/ CINECA  Interuniversitary Computing Centre
 frustate?"        / via Magnanelli 6/3 - 40033 Casalecchio (BO) ITALY
 Il Matto di Elsinore

 A me risultava che Adamo era un uomo perfetto, prima del peccato originale.
Per il fatto che e' creato non ha in se al perfezione dell'"essere",
scaturisce e deve la vita ad un altro. La perfezione di Dio deriva dal
fatto che egli "e'" senza legare il suo essere a nessun evento o a
nessuna persona.
Questo e' cio' che mi viene in mente leggendo la tua obiezione,
scusandomi se il tutto e' un po' scontato.
Saluti
-- 
Severino Bigi

spiriti che attendevano in prigione"...
A proposito di questo passo sono vari gli "scrittori ecclesiastici" che ne
parlano:
Ireneo: "Il Salvatore e' sceso nell'oltretomba ad annunziare la sua venuta
anche a quelle anime, dando loro la possibilita' di ricevere il condono dei
peccati purche' avessero creduto in Lui".
Giovanni Damasceno: "... Egli libero' gli avi che vi giacevano (negli
inferi) incatenati..."
Cirillo di Gerusalemme: "Solo scese nel regno dei morti, lo lascio' con un
ricco corteo... Tutti furono liberati dal dominio della morte perché
conveniva che colui che era stato annunciato come Re, fosse il redentore dei
suoi piu' grandi araldi..."
La discesa di Cristo nell'oltretomba non va intesa come un movimento
spaziale. Essa significa che Cristo si rivelo' ai morti di ogni secolo e di
ogni nazione che erano defunti uniti a Dio e quindi senza peccato, ma che
non avevano ancora raggiunta la visione di Dio perche' nessuno, prima della
morte di Cristo, poteva penetrare nel santuario dell'altissimo (Eb 9,8). Il
Salvatore reco' loro l'annuncio che era giunta l'ora della liberazione: era
lo stesso annuncio che aveva sentito il buon ladrone sulla croce.




ogni nazione che erano defunti uniti a Dio e quindi senza peccato
Intanto mi scuso per il messaggio doppio (della serie: anche i frati
sbagliano...) e poi voglio rettificare un po' quest'ultima espressione,
dicendo che, a mio parere non e' "esclusiva" nel senso che Cristo non si
manifesta solo a coloro che sono senza peccato, ma per l'estensione del
"giusto per gli ingiusti" Egli va incontro a tutti coloro che si trovano
agli inferi e a tutti offre la salvezza. Il buon pastore infatti va
sopratutto in cerca della pecorella smarrita...



http://space.tin.it/associazioni/efisiosc
Ehi, frate! Ma non eri anche in Xoom? Che e' accaduto?!?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 tutti teorici... ;-)
Eh non hai sentito me l'asino che si mette in cattedra? Ahi ahi stai
invecchiando, coraggio ho letto nei giornali che hanno inventato anche i
cimiteri virtuali su internet. A una modica cifra di pochi dollari puoi 
pubblicare la foto e un ricordo del caro estinto. Se vuoi compongo gratis il
tuo epitaffio.;-) <<Questa è la pagina web del defunto Andrea, dotato di
ingegno non comune, si divertiva a far arrovellare i suoi amici virtuali in
giochetti, trabbocchetti e indovinelli a carattere biblico. Riportava notizie
di ogni genere, suscitando curiosità, discussioni e indifferenza. :-) Trovava
implacabile qualsiasi errore e orrore di grammatica italiana, latina, sarda 
e piemontese del sud. Per questa sua lodevole virtù fu da tutti chiamato il
pignolo, ma non per questo ne siamo certi (*)  finì all'inferno. Anche se
molto rischiò a causa delle sue barzellette, che non facevano ridere nemmeno
lui stesso che le scriveva. Una prece.>>
Un raglio funebre
Claudio Pace.
(*) Ne siamo certi perchè v'immaginate un tipo come Andrea all'inferno, se lo
condannano a rotolare sassi lo vedo discutere con i suoi diavoli aguzzini sul
peso e le dimensioni dei massi, sul diritto dei dannati ad un'ora di riposo
ogni due fatte ecc... ecc... dopo di che i demoni preposti su dal loro capo a
chieder di cambiare mansione, e dopo varie esperienze in vari gironi
miracolo: l'unico dannato cacciato dall'inferno. L'eccezione conferma la
regola. ;-) :-)))))


Adamo era perfetto, si', ma perfetto come uomo, quindi non aveva la
(....)
Certo, "perfetto" non vuol dire "divino".
Adamo era un uomo perfetto, noi invece siamo uomini imperfetti, e proprio
grazie a questa nostra imperfezione possiamo sperare di essere salvati.
ciao,
Mauro

ogni due fatte 
A proposito di pignoleria : fatte.
Fatte, in termine non soltanto venatorio, indica una particolare
traccia lasciata dal selvatico ( leggi : popo' ).
M'e' venuto istintivo immaginare l'Andrea che spiega ai dannati la
teoria dei massi...in mezzo alle " fatte "....
Uhuhuhuhuhuh !
Cesare Simonetti

tutti teorici... ;-)
Porca p...sssttt ! mi hai letto nel pensiero : stavo " esattamente "
ringhiandolo....
Quanto al venerando...mo sto cavoli tua...se m'arrivi a tiro vedrai
che venerando....mani come badili...hai presente....????
Cesare Simonetti 
PS
Scherzi a parte : hai imparato in Trentino o in Val D'Aosta ste
arrampicate sugli specchi ?

p. Efisio
Stavolta la cattiveria la dico io : una RE di Giulio Guerra e tre (
ben tre ) risposte di Frate Efisio....ma e' proprio affascinato
dall'inferno sto frate.....
Cesare Simonetti

Ehi, frate! Ma non eri anche in Xoom? Che e' accaduto?!?
L'ho fatto solo per non appesantire troppo la firma... ;-))))
Comunque ci sono ancora, anche se, causa lo scarso tempo a disposizione, e'
diverso tempo che non aggiorno le pagine mensili... :-(((


Claudio Pace.
Ti saluto, ciucaccio! ;-)
Andrea
salo...@mediacomm.it

ste arrampicate sugli specchi ?
Ci so fare, eh?!? Sara' che negli ultimi anni mi sono appassionato
alla logica... e li' si' che il cervello si allena alle superfici speculari
da scalare!! ;-)
Andrea
salo...@mediacomm.it

Ah assaporo il dolce e crudele sapore della vendetta. :DDDDDDDDDDDDD
Se ti puo' far felice Claudio ti passo una dritta su alcuni errori ortografici
del nostro correttore ufficiale! (^____^) C'era un "pajo" da qualche parte, ma
non l'ho ritrovato nel dizionario.
Ciao Alex N.
P.S. Salomone... Non volermene, la tua saggezza e conosciuta da tutti, proprio
per questo da bravo giurista ti aspetto al varco di errori dai quali non puoi
difenderti! (^__^)

dall'inferno sto frate.....
Siccome mi ci mandano di frequente, allora ho cercato di approfondire
l'argomento, anche perché, parafrasando la pubblicita', se lo conosci lo
eviti.... :-)))


Stavolta mi sono difeso! Mi sono difeso bene? ;-)
Ehmmm... Diciamo che la prossima volta e' meglio che ti rivolgi ad un avvocato!
(^___^)
Ciao Alex N.

... ti aspetto al varco di errori dai quali non puoi difenderti! (^__^)
Stavolta mi sono difeso! Mi sono difeso bene? ;-)
Andrea
salo...@mediacomm.it


...<imbarazzo>... spero di non rovinare la festa a nessuno, ma.. gli
infinitesimi e gli infiniti sono numeri appartenenti al corpo dei numeri
iperreali R* (Robinson, 1960, in Benci, "Appunti di Analisi Non-Standard",
Adriatica Editrice, Bari, 1981)
:-))))))))))))))))))
Ciao
Domenico

appunto è un non senso.
Intervengo solo per onore della verità:
un numero "k" finito moltiplicato per "infinito" da: "k per infinito" uguale
a "infinito"
Magic


Caro Domenico, il 1981 è proprio l'anno in cui conseguii la mia laurea in
matematica, :-( snip per il tempo passato e per avere dopo la laurea
trascurato la matematica per scrivere programmi rpg e cobol). Dico il vero,
immaginavo che oltre R ( non ho scritto nemmeno C per sicurezza) poteva
esserci qualche insieme algebrico dove potesse essere definita la
moltiplicazione tra numeri relazionabili ai tradizionali e numeri
relazionabili a quello che nel tradizionale non è definito come numero:
l'infinito. Ma mi serviva un argomento per sfottichiare benevolmente Andrea,
per stare un po' allegri insieme. Per tanto il tuo intervento è gradito,
perchè quando si parla di matematica fa sempre piacere anche se si rischia un
po' l'OT qui su ICC. Se un appunto si può fare al tuo e che ti sei limitato
ad un espressione ("non voglio rovinare la festa a nessuno") mentre qui
potevi affondare il coltello di più. ;-) Tanto ci ho una pellaccia d'asino e
quando abbandoniamo per un po' argomenti seri e diamo libero sfogo ai nostri
istinti repressi cerchiamo di farlo con tanta allegria che sicuramente tu
condividi o no? Certo che un epitaffio possa suscitare allegria e gioia può
accadre solo qui su ICC. Perchè? Perchè a tutto c'è rimedio tranne che alla
morte, ma noi cattolici sappiamo che alla morte ha gia rimediato Cristo,
quindi .... Con molta amicizia Claudio Pace. P.S. Per Andrea S. Per questa
volta sei stato salvato in corner da un inatteso difensore, ma la prossima
:-)))))) riceverai un bel calcio da uno sciccareddu.


 Magic
Ma guarda un po' dove siamo andati a finire, partendo dall'inferno e
passando per il Sacrificio di Gesu` sulla croce! All'"infinito"
matematico! Che, a quel che ne so io, e` solo "omonimo" - o, al massimo,
"immagine per analogia" - dell'"infinita" grandezza e potesta` di Dio, e
degli "infiniti" meriti di Gesu` Crocifisso...
Nel Santissimo Nome del quale vi saluto tutti
Giulio
--
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Grazie per l'intervento a onore della verità, come già spiegatomi con
Domenico, limitandoci agli insiemi numerici 'tradizionali' da N a C e
all'operazione moltiplicazione essa ha un senso solo tra gli elementi di
questi insieme che sono numeri mentre infinito non lo è almeno in questi
insiemi. Sei d'accordo? Comunque l'intervento con Andrea era scherzoso, tra
amici, tanto per tirare un pò di calci somareschi al pignuolo, il quale come
è noto agli scherzi ci sta. Ciao Claudio.


 proprio perfetto, non avrebbe dovuto resistere alla tentazione del serpente?
Ebbene si'... doveva essere in grado di questo: non lo e' stato... non
e' tutta colpa sua... ma anche del Creatore!!!!
Arggggggg..... Bestemmia teologica!!!!! Eh.. Eh! ;-D
V.R.
--
Posted from 
mta09-acc.tin.it
 [212.216.176.40]


... la prossima volta e' meglio che ti rivolgi ad un avvocato!
Cos'e' questa, pubblicita' in favore della categoria?
;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)
Andrea
salo...@mediacomm.it

potesta` di Dio, e degli "infiniti" meriti di Gesu` Crocifisso...
Io volevo appunto suggerire qualcosa di simile! Poi il Claudio s'e' messo a
fare il guastafeste e il mio suggerimento se n'e' andato a farsi friggere...
:-( E pensare che, sebbene fosse molto grezzo perche' pensato cosi' sui due
piedi, qualche commento forse lo avrebbe meritato!
Andrea
salo...@mediacomm.it

volta sei stato salvato in corner da un inatteso difensore, ma...
Ma come! Allora non hai visto che ti ho debitamente replicato in prima
persona? Mica mi nascondo dietro un dito, io! Sarebbe pure difficile, vista
la mia mole... ;-)
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Ciao Alex N.
Cicero pro domo sua !?!  ;-))))
Non so il latino, per cui se ho sbagliato a scrivere correggetemi.
Pace
		Julo
-- 
Julo Cumani                        |  Le nostre preghiere sono
fax   : +39-40-6763691             |  padri e madri di cio` che
E-mail: 
baba...@writeme.com
      |  accade nel mondo (Origene)
--
Posted from 
ro...@bbcm1.univ.trieste.it
 [140.105.55.85]


Mi permetto di aggiungere poche righe a Mauro in merito alla
"perfezione" di Adamo.
Tutto nasce dalla dizione "peccato"originale. Più che di peccato si
tratta di una scelta. Mi spiego. Per i progenitori la conoscenza del
bene e del male veniva direttamente da Dio: dovevano semplicemente
chiedere direttamente a lui e avrebbero avuto la risposta. Hanno scelto
di saperlo in proprio!
Il risultato però è stato ben diverso: un conto è sapere cosa è bene e
cosa è male, un conto è fare sempre il bene ed evitare sempre il male.
Quella perfezione, ovvero corrispondenza fra il "sapere"il bene  ed il
farlo non c'è più, come ben sappiamo tutti noi!
Era la perfezione dei progenitori prima del P.O.
Tranne che in un caso: Maria Santissima ed Immacolata.
Per Lei "conoscere"il bene e farlo sono una cosa sola, a differenza di
tutti noi. Questo nulla toglie alla sua libertà, anzi, la glorifica a
dismisura: come Gesù avrebbe potuto scegliere il male, ma non lo ha
fatto: Immacolata sempre!
Chiedo a Lei, per me e per voi, l'aiuto non tanto per distinguere la
strada, o per discernere il bene ed il male, cose queste scritte nel
nostro cuore, quanto piuttosto la forza e la "perfezione" di compiere
sempre ciò che lo Spirito costantemente ci ispira.
con affetto
don Sergio
Mauro Arcisatese ha scritto nel messaggio ...


Cicero pro domo sua !?!  ;-))))
(^___________^)
Ragazzi... Siete troppo svegli, non c'e gusto!!! (^___^)
Ciao Alex N.