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Titolo: Canti liturgici?

Salute a voi.
Dopo un periodo di assenza (spero che si sia notato...), torno con una 
piccola nota riguardante un canto liturgico.
Premetto che, in generale, detesto i canti liturgici, per così dire, 
"devozionali", ossia non basati sui testi sacri, ma su invenzioni più o meno 
poetiche. Ho sempre pensato che non ci sia niente di più bello di un testo 
della Bibbia per lodare il Signore, ma che ci volete fare... è la moda (che 
non ci scampa, per quello, nemmeno da musiche spesso atroci).
Domenica scorsa, in particolare, durante la Messa è stata cantata una 
canzone, il cui testo fa così:
Io ti amo, silenzioso Dio, che ti nascondi dentro un po'
di pane, come un bambino dentro la sua mamma
Ora, io mi chiedo se non sia fortemente fuorviante, soprattutto per i 
bambini e i ragazzini (la Messa era quella delle 10.30), un testo del 
genere. Non so, io ho l'impressione che sia come minimo poco comprensibile: 
dal testo sembra di capire che dentro l'Ostia consacrata si nasconda una 
sorta di miniatura del Cristo. Almeno, così sembra averla capita mio figlio. 
Un testo del genere, a mio personalissimo avviso, allontana parecchio dal 
grande Mistero della Transustanziazione - e, a quanto ne posso intuire, 
l'autore stesso del testo non ne ha capito molto... ;-)
Ciao
Ale
PS: ho controllato su Google Groups e sono contento di sapere che Michele 
sta bene ed è a casa.
-- 
Namárië Valinor 

 sta bene ed è a casa.
Grazie per l'affetto con cui ci segui!
In effetti Michele ora sta molto bene, e finalmente domenica prossima
ri-riceverà il S.Battesimo
Un caro saluto,
angela, fede & michele maria

 di pane,
 > [cut]
Suona un po' come una traduzione dell'"Adoro te devote" di S.Tommaso che 
  ai primi versi recita "Adoro te devote latens deitas/ quae sub his 
figuris vere latitas".

 ri-riceverà il S.Battesimo
Ne sono ri-contento :)
Ciao
Ale
-- 
Namárië Valinor 

 vere latitas".
Eh, sì, la prima parte va bene; è il "bambino dentro la sua mamma" che 
secondo me è fuorviante. Un bambino, dentro la sua mamma, è una persona 
dentro un'altra persona: sono due persone distinte; invece l'Ostia è il 
corpo di Cristo, non ne è distinta. Penso che sia una questione dottrinale 
di un certo peso...
***
Aggiungo una riflessione.
Io ho iniziato a cantare nel coro parrocchiale a 14 anni e ho proseguito, 
prima nella mia parocchia poi in cori semiprofessionali, fino a un paio di 
anni fa (ora ne ho 39). Insomma, quasi 25 anni di musica corale, con 
approfondimenti, studio della musica, del belcanto eccetera. Forse, quindi, 
la mia sarà una deformazione professionale (anzi, semiprofessionale), ma 
ritengo certe musiche e certe canzoni cantate normalmente a Messa davvero 
indegne della liturgia.
Cantare al Signore significa lodarlo; e offrirGli quanto di più bello 
abbiamo. Penso che se certi canti sono quanto di più bello abbiamo, il 
Signore, nella Sua infinta misericordia, possa anche accettarli, ma 
probabilmente tirerà un grosso sospiro. Abbiamo una lunghissima tradizione 
di musica sacra; perché non recuperarla?
Io abito vicino all'abbazia di Chiaravalle e, a volte, invece di andare 
nella parrocchia, vado a Messa là, dove i monaci cantano il gregoriano. Non 
è un tradimento, lo giuro; ma i canti della Messa nella mia parrocchia sono 
davvero, a volte, un sacrificio troppo gravoso per le mie spalle - e per le 
mie orecchie.
Ciao
Ale (ma perché poi non ritorniamo ai testi biblici? Aboliamo i poetastri da 
sacrestia!)
-- 
Namárië Valinor 

angela, fede & michele maria
Pace e benedizione
		Julo d.

 ri-riceverà il S.Battesimo
Il Battesimo può (e deve) essere ricevuto una sola volta,
a meno che siano presenti dubbi sulla validità di quello
precedentemente ricevuto.
(Ho ricontrollato sul Codice di Diritto Canonico).
Ciao
Ivan
-- 
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  Il Battesimo si può ricevere una volta sola. Potete spiegare meglio?
Caro Julo, hai ragione due volte. La prima perché è vero che non si può
ricevere il Battesimo due volte, la seconda perché abbiamo scritto un
messaggio ambiguo, ed è meglio spiegare.
Michele, subito dopo la nascita era in evidente pericolo di vita. Uno dei
primi pensieri di Federico è stato il Battesimo (Angela era ancora sotto i
ferri). Ha quindi provveduto con un battesimo d'urgenza ridotto ai minimi
termini: intravedeva il bambino al dì la della porta (non ce l'aveva
davanti), non ha potuto usare acqua, e non c'era alcun testimone.
Una volta che Michele è stato dimesso, Federico ha spiegato dettagliatamente
ad un sacerdote il modo in cui aveva effettuato il Battesimo, per capire se
fosse valido o meno. La risposta è stata che si è trattato di un Battesimo
"sub condicione", valido ma a condizione di essere ripetuto in modo compiuto
se ce ne fosse stata la possibilità. Tale possibilità, con nostra infinita
gioia, c'è!
Quindi domenica la cerimonia non dovrebbe essere sarà quella di conferma di
Battesimo d'emergenza, ma di Battesimo e basta.
Con l'occasione chiediamo di essere vicini a Michele anche in questa
occasione
Grazie e ciao,


Alessandro "Il Patriarca" Valli wrote:
 > Eh, sě, la prima parte va bene; č il "bambino dentro la sua mamma" che
 > secondo me č fuorviante.
 > [cut]
 >
 > Aggiungo una riflessione.
 > [cut]
 > Ciao
 > Ale (ma perché poi non ritorniamo ai testi biblici? Aboliamo i 
poetastri da
 > sacrestia!)
Sono completamente d'accordo con te. Io canto (piů o meno...) in un coro 
parrocchiale e mi rendo conto offrendo al popolo (e a me stesso), 
durante la Messa o in qualunque altra occasione, la musica della 
tradizione cristiana, godo di una bellezza e ricchezza inestimabile.
"Jesus dulcis memoria\ dans vera cordis gaudia\ sed super mel et omnia\ 
eius dulcis presentia" vale piů di mille discorsi, e non sarebbe 
certamente mai sgorgato spontaneamente nella mia testa. E gli esempi 
possibili sono numerosissimi.
Sono grato ai padri che ci introducono a questa bellezza che č 
unicamente nell'esperienza cristiana (nel mio caso don Luigi Giussani) e 
spero che i cristiani non si vergognino di portare il mondo al bello del 
cristianesimo.
Ciao

angela, fede & michele maria
Pace e benedizione
		Julo d.

E' vero, ogni domenica nelle nostre chiese ascoltiamo canti "poco
liturgici", forse troppo sentimentali e per alcuni aspetti neo-melodici.
Io però sono del parere che in chiesa si debba rispettare tutte le
spiritualità, quindi non imporre un solo "stile" liturgico, ma promuovere
le varie maniere di fare musica, certo sempre rispettando la sacralità del
momento. Sarebbe bello alternare il gregoriano, ad un brano dei Gen, del
Rinnovamento e, perché no, recuperare anche i tantissimi canti, spesso
dialettali, che appartengono alla tradizione popolare religiosa.
CatoMaior


 occasione
Auguri a Michele e ai suoi genitori, nonché a tutta la comunità che li sta 
per accogliere.
Ciao
ALe
-- 
Namárië Valinor 

 angela, fede & michele maria
Affettuosissimi auguri al nuovo fratellino nella fede e ai genitori perchè
lo sappiano accompagnare nella fantastiva avventura della vita cristiana.
Un abbraccio fortissimo a tutti e tre
Mavi


 angela, fede & michele maria
Un sentito augurio per una lieta Domenica!
Ciao
Ivan


 davanti), non ha potuto usare acqua, e non c'era alcun testimone.
Innanzitutto, faccio a tutti e 3 i più sinceri auguri.
Però, permettetemi una domanda.
Ma voi pensate che faccia davvero differenza per Dio se un bambino che muore
poco dopo la nascita è battezzato oppure no?
Insomma secondo voi, quando Dio giudica l'anima di un neonato gli chiede:
"I tuoi genitori ti hanno battezzato prima che tu morissi?"
"Ma sei sicuro che abbiano fatto il battesimo in modo corretto? Perché se
c'e' qualche irregolarità allora niente Paradiso x te!"
Va bene che un detto dice "le colpe dei padri ricadono sui figli", ma questo
mi sembra davvero eccessivo!
Di solito di fronte a certe affermazioni fatte da alcuni cattolici resto
perplesso.
Ma la frase:
"Uno dei primi pensieri di Federico è stato il Battesimo", mi lascia
assolutamente basito!
Ancora tanti auguri.
Ciao.Fabio.


 che muore poco dopo la nascita č battezzato oppure no?
Un tempo si parlava del "Limbo", ove hanno patria tra gli altri
i bambini morti non battezzati. Oggi tale concetto e' fattivamente
stato messo da parte.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ha scritto nel messaggio
news:RUGTd.1111$tY2....@news.edisontel.com...

Ti ringrazio per il tuo contributo. La mia domanda era diversa perň.
Io chiedevo:
"Pensate davvero...    "
o, in altri termini
"Ma vi sembra possibile che Dio ragioni  cosě?"
Ciao.Fabio.

 "Ma vi sembra possibile che Dio ragioni  cosě?"
Quel che si pensa da quaggiu' in realta' ha meno importanza di quanto non ti
sembri. Quel che si sa e' che c'e' tutto un impianto logico e teologico per
cui possiamo essere ragionevolmente certi che le cose funzionino in un certo
modo. Ed e' anche il caso del peccato originale, si' insomma, quello di
Adamo ed Eva, che determina "secondo logica" gli effetti del Battesimo.
Questa e' la norma. Ma sarebbe un po' squallido immaginare il Padreterno
imprigionato in una norma. Il Vangelo stesso spiega che, pur quando esiste
una via "ordinaria" per cui il Padreterno opera, essa non e' certamente
l'unica. Questo non per sminuire l'importanza della norma, ma perche' tutti
abbiamo un po' piu' voglia di sperare nella misericordia celeste.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ha scritto nel messaggio
news:lqZTd.1484$tY2...@news.edisontel.com...

Sperando di non violare il manifersto del newsgroup, ti saluto.
Grazie x lo scambio di opionioni, anche se non si č arrivati al punto che mi
interessava.
Ciao.Fabio.