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Titolo: TESTIMONI DI GEOVA

Da 1 mese conosco una testimone di geova che mi vorrebbe convertire.Io
sono cattolico non motlo praticante da 1 anno ma non ho nessuna voglia
di diventare t.d geova.comunque ,attraverso vari libri,giornali e
volantini ho letto e conosciuto le loro idee.........Insomma loro dicono
di essere i VERI CRISTIANI,interpretano la Bibbia,non esiste la
TRINITA(SOLO DIO E GESU),NIeNTE TRASFUSIONI DI SANGUE, LA CROCE NON ERA
UNA CROCE  MA UN PALO(insomma...tanti quadri ed affreschi x
nulla!!!!!)..non intervengono in POLITICA(come fanno i cattolici..dicono
loro....IN EFFETTI....)...Cosa ne pensate? .....INSOMMA DICONO CHE LA
chiesa NON rispetta la bIBBIA e il VANGELO....Ciao a tutti.

 chiesa NON rispetta la bIBBIA e il VANGELO....Ciao a tutti.
CIAO!
Ti ho trovato questo...forse ti puo' essere utile leggerlo, nella speranza
che qualcuno piu' ferrato in matiria ti risponda.
Giorgio
Testimoni di Geova: le origini, il successo, i problemi
di PierLuigi Zoccatelli
Ogni casa degli Stati Uniti - secondo un esperto di nuove religioni
americane, William J. Whalen - ha avuto almeno tre visitatori: un venditore
di spazzole Fuller, un agente delle tasse e un "proclamatore" dei Testimoni
di Geova". In Italia le spazzole Fuller sono certamente meno conosciute e
gli agenti delle tasse - forse - più discreti, ma tuttavia si calcola che
non esista casa italiana che non abbia ricevuto almeno una volta la visita
dei Testimoni di Geova. Molti - che hanno conosciuto i Testimoni di Geova
soltanto in queste occasioni - pensano che si tratti soltanto di una
curiosità, o di un problema che riguarda soprattutto gli americani. Non vi è
nulla di meno vero. Le statistiche sui Testimoni di Geova non sono facili da
interpretare: infatti, mentre molti movimenti religiosi esagerano il numero
dei loro fedeli, i Testimoni in un certo senso lo riducono, perché
considerano membri in senso stretto della loro organizzazione soltanto
coloro che si impegnano nella "testimonianza" di porta in porta. Questi
Testimoni di Geova "militanti", le cui statistiche del 1991 ci dicono essere
quantificabili a livello mondiale in quattro milioni di fedeli, sono
presenti in Italia con circa duecentomila adepti che si impegnano nel
"servizio di campo" di porta in porta. Ma se oltre ai "militanti" volessimo
farci un'idea del reale bacino di utenza dei Testimoni di Geova, il
riferimento che dovremmo prendere in considerazione è offerto dal numero di
persone che partecipano alla celebrazione annuale della Cena del Signore, l'
unico evento "liturgico" di questo "nuovo movimento religioso"; i numeri ci
direbbero allora che i Testimoni di Geova presenti in Italia sono circa
quattrocentomila, ovvero che l'Italia ospita complessivamente una
percentuale di aderenti in rapporto alla popolazione globale che è maggiore
a quella di qualsiasi altro Paese del mondo.
I sondaggi mostrano che la maggior parte degli italiani ha sentito parlare
dei Testimoni di Geova, ma pochissimi sanno spiegare esattamente di che cosa
si tratta e chi sono. In questa sede ci limiteremo a qualche semplice
osservazione utile a comprendere tre aspetti del problema: le origini
storiche, la realtà attuale e il giudizio dei cattolici sui Testimoni di
Geova.
A. Origini
La nascita dei nuovi movimenti religiosi si colloca in un processo in cui
gli elementi che costituiscono la sintesi della visione cristiana del mondo
vengono progressivamente negati; possiamo dire che la nascita dei Testimoni
di Geova si colloca nella prima delle quattro tappe storiche fondamentali
che costituiscono le diverse "ondate" della nuova religiosità, ovvero il
rifiuto del ruolo della Chiesa ("Cristo si, Chiesa no"). I Testimoni di
Geova sono soltanto la punta di un iceberg di una corrente molto più grande
che è quella delle "sette cristiane", un fenomeno che va distinto dal
protestantesimo storico anche se affonda le radici nella medesima epoca,
quella della Riforma protestante guidata da Lutero, Calvino e Zwingli.
Parallelamente alla nascita del protestantesimo si ha la corrente della
"Riforma radicale", secondo la quale la Chiesa non è da riformare ma da
rifondare, e all'interno di questa corrente emergono alcuni temi fra i
quali:
1. l'idea secondo cui la fine di questo mondo è imminente e che con vari
calcoli basati sui numeri che si trovano nella Bibbia sarebbe possibile
determinarne la data;
2. il condizionalismo, ovvero la dottrina secondo cui l'anima non è
immortale: dopo la morte l'uomo resta nella tomba, e solo al momento del
giudizio finale - a certe condizioni - gli uomini risorgeranno e potranno
accedere a una vita eterna;
3. la dottrina del "sacro nome", secondo cui Dio ha un nome che deve essere
obbligatoriamente usato se si vuole conseguire la salvezza.
Intorno a queste tesi sono nati centinaia di movimenti religiosi, fra cui l'
avventismo di William Miller, i cui seguaci attendevano la fine di questo
mondo per l'anno 1844 e che patirono in quell'anno la conseguente "Grande
Delusione". Il gruppo da cui derivano gli attuali Testimoni di Geova era
soltanto uno fra i molti che, dopo la Grande Delusione del 1844,
riprendevano i calcoli e cercavano nuove date per la fine del mondo. Charles
Taze Russell (1852-1916), che si situa alle origini degli attuali Testimoni
di Geova, proponeva la data del 1914. Questa data sarà poi spostata al 1925,
quindi al 1975. Ma in queste teorie non vi è nulla di eccezionale. Gli
specialisti contano - fra le sette di origine cristiana dell'America del
secolo scorso - poco meno di un migliaio di movimenti che proponevano date
per la fine del mondo. Il gruppetto di Russell, è vero, combinava il tema
della fine del mondo con altri due a cui abbiamo già fatto cenno: un "nome
sacro", Geova, con cui è obbligatorio chiamare Dio se si vuole essere salvi,
e la negazione condizionalista dell'immortalità dell'anima. Ai tre temi
principali i Testimoni di Geova uniscono tutta una serie di negazioni per
cui sono noti: negano la divinità di Cristo, negano la Trinità, negano i
sacramenti, negano il Paradiso e l'Inferno, negano il simbolo della Croce, e
via dicendo. Bisogna anche dire che, fra centinaia di movimenti più o meno
affini, quelli che si sarebbero chiamati Testimoni di Geova non spiccavano
per profondità teologica, come può verificare ancora oggi chiunque prenda in
mano una loro pubblicazione. Tuttavia i Testimoni di Geova hanno acquisito
dimensioni notevolissime.
B. Il successo
Rimandando il lettore desideroso di un approfondimento all'esemplare volume
di sintesi scritto da Massimo Introvigne (I Testimoni di Geova, Mondadori,
Milano 1991), poniamoci la domanda: perché i Testimoni di Geova hanno
successo oggi? Come abbiamo visto, dal punto di vista teologico i Testimoni
di Geova non costituiscono un fenomeno nuovo né originale. Vi è però un
aspetto in cui i Testimoni di Geova sono diversi da quasi tutti gli altri
movimenti religiosi: essi infatti hanno avuto nei loro primi presidenti
autentici geni dell'organizzazione e della dottrina dell'azione. Nei settori
della stampa, della propaganda, dell'organizzazione, della gestione
finanziaria (in cui la chiave della loro stabilità consiste in un piccolo
guadagno moltiplicato per i milioni di pubblicazioni che vengono vendute
ogni anno nel mondo e in un sistema estremamente razionale di concentrazione
e distribuzione dei contributi dei fedeli), i Testimoni di Geova sono stati
protagonisti di tutta una serie di intelligenti innovazioni. Essi
costituiscono perciò un prezioso richiamo all'importanza, nel mondo moderno,
della dottrina dell'azione, un ambito questo che spesso i cattolici hanno la
tendenza a trascurare.
C. L'atteggiamento dei cattolici
Che fare di fronte ai Testimoni di Geova? Anche nel mondo cattolico non
mancano proposte un poco semplici. Alcuni propongono il dialogo, ma come ben
sanno gli specialisti ogni dialogo con i Testimoni di Geova è purtroppo
impossibile: tutte le religioni - quella cattolica in testa - per il
geovismo sono manifestazioni diaboliche. Altri, al contrario, propongono di
fermarne l'avanzata rivolgendosi allo Stato. A precindere dalle obiezioni
che si possono e si devono rivolgere a queste proposte, si tratta comunque
di tentativi che sono sempre falliti. Il problema va quindi affrontato sul
piano culturale e religioso.
In primo luogo di fronte al Testimone che bussa alla nostra porta occorre
sapere che si tratta di una persona che non viene in visita di cortesia, non
vuole iniziare un dialogo genuino, ma ha l'unico scopo di convertirci alla
sua fede. Benché l'assenza di cultura biblica presso i fedeli cattolici non
sia certamente un dato positivo, è anche vero che per salvarsi non è
necessario essere in grado di partecipare a quiz televisivi sul Vecchio
Testamento. L'importante, dunque, è non entrare nel cerchio in cui i
Testimoni ci vogliono chiudere. Il cardinale Martini, in una sua lettera
alle famiglie ha scritto che con i Testimoni di Geova il modo migliore di
"farsi prossimo" può essere, qualche volta, quello di chiudere la porta...
In secondo luogo, l'esperienza dimostra che una buona conoscenza dei
Testimoni di Geova normalmente impedisce che la loro azione abbia successo:
se i Testimoni di Geova avanzano è anche perché molti ignorano gli aspetti
più discutibili della loro storia e della loro dottrina. Infine - ed è l'
indicazione principale che ci proviene dal Magistero della Chiesa sull'
argomento -, come ha ricordato il Concistoro del 1991, le nuove religioni
svelano "i punti deboli nel ministero pastorale e nella vita delle comunità
cristiane". L'ignoranza della dottrina cattolica, la freddezza e il
disordine liturgico, la confusione teologica, l'assenza di spirito
missionario presso i cattolici, sono tutti aspetti che indubbiamente
favoriscono la penetrazione dei nuovi movimenti religiosi. Da questo punto
di vista i Testimoni di Geova ci sono paradossalmente utili perché ci
spingono a riflettere sulla situazione della Chiesa nel mondo, e di ciascuno
di noi nella Chiesa.

 chiesa NON rispetta la bIBBIA e il VANGELO....Ciao a tutti.
Le loro credenze le trovi esposte nei loro libri. Se non ti aggradano
è superfluo che cerchi una base per non crederci e ti appigli in chi,
magare, ce l'ha con loro. I testimoni di Geova non cercano gente
influenzabile ma le persone che si battezzano secondo il loro credo
devono essere convinte di star facendo la cosa giusta. Fai i tuoi
paragoni con la Bibbia e dopo decidi.Ma credo che più che chiedere ad
altri cosa ne pensano dovresti vedere tu cosa ne pensi. O ti affidi al
giudizio altri per le tue scelte ?
Giuseppe

 sia certamente un dato positivo, è anche vero che per salvarsi non è
[...]
Io, una volta che m'arrivarono a casa due TdG, io feci in questo modo: li feci
accomodare in salotto, poi andai in biblioteca a prendere il testo greco del
NT, e il mio vecchio dizionario di greco del liceo. Poi, impiantai tutta la
discussione con loro sui "testi originali" . Di cui loro, tanto per cambiare,
non conoscevano nemmeno l'alfabeto.
All'epoca, non possedevo ancora un testo ebraico dell'AT. Se dovessero
ricapitarmi, ora che ce l'ho li impantanerei su quello.
Tornando al discorso, e` ovvio che non tutti sono in grado di fare quel che
feci io. Ma, a chi lo e`, consiglio vivamente di farlo. Perche' almeno un
risultato s'ottiene: forse, non di metter loro qualche dubbio; ma di tenerli
bloccati in casa propria per un intero pomeriggio, impedendo loro di andare ad
ingannare qualche cattolico piu` sprovveduto, questo si`. E questa e` carita`
verso il prossimo piu` debole. Ed e` proprio quello che feci io: ricordo che ad
un certo punto s'alzarono e mi salutarono, lasciandosi scappare di bocca parole
come "ci resta poco tempo per fare il numero minimo di visite richiesto", o
qualcosa del genere...
Saluti a tutti
Giulio

 Giulio
D. Natale

 Da 1 mese conosco una testimone di geova che mi vorrebbe convertire.Io

Conosco un giovane che attualemnte si prodiga nel volontariato come
barelliere a Lourdes fuoriuscito da quella setta e mi ha raccontato che
non è facile uscirne.
La loro è una potenza economica e basano tutto su ciò, iniziando dai
giornalini che vendono, poichè ne devono dare conto alla fine della
giornata.
Personalmente non li tratto male, poichè sembra che questo li carica.
Quando mi fermano per strada tirò dalla tasca il rosario e gli dico, con
un sorriso, che stavo pregando, quando, invece vengono a casa, se ho
tempo, li faccio accomodare e non è difficile ribatterli, anche se non
sei in grado di tradurre testi, ma basta la conoscenza della Bibbia e
del Vangelo, poichè, loro, ripetono sempre le stesse cose, inculcatogli
dai loro capi e non sanno andare oltre.
Comunque li ritengo molto pericolosi poichè carpiscono le persone che in
quel momento attraversano bruti periodi perciò più deboli.
Un saluto:
Rino.- 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 loro....IN EFFETTI....)...Cosa ne pensate? 
penso che il loro modo è proprio comodo: non intervengono in politica, non 
riconoscono lo stato italiano (No al servizio militare e no anche al civili) 
ma i soldi dell' 8*1000 quelli si....
ciao
jan25th

Grazie x l'articolo.Ciao.

Ciao.Loro dicono,veramente,che i soldi dell'8x1000 non li hanno mai
avuti!!!  

Il problema e' che giocano ,appunto,con i cattolici sprovveduti(secondo 
me la maggioranza).Ciao.

Volevo sentire il parere di persone + esperte di me(come ho verificato
dalle risposte).Poi il punto e' che la testimone di GEOVA e' la mia
PADRONA DI CASA!!!! Ecco perche' ascolto spesso le sue prediche.Io le
miei idee c'e' l'ho (partiamo dal presupposto che sono cristiano anche
se di idealita' laiche).Non sopporto il fanatismo
religioso.Neoilluminista.Ciao. 

 avuti!!!  
io questo non lo so, ma è un contro senso che lo abbiano richiesto...
cmq proprio non li capisco! sopratutto quando parlana di numeri di persone 
che si salvano!
Vabbè Dio è tanto misericordioso lo sarà anche con loro...
jan25th

 jan25th
Alla misericordia di Dio non bisogna porre mai limiti. Mi chiedo solo, pero`,
come possano trovarsi bene, dei TdG, in un Regno dei Cieli popolato da molte
piu` che 144000 persone...
Giulio

 se di idealita' laiche).
?????????'
Neoilluminista.
????????????????????

 di essere i VERI CRISTIANI.
Non lasciarti ingannare: se lo dicono è, probabilmente, per attirare i veri
cristiani. Loro non credono a Gesù Cristo, per loro è solo uno spirito
celeste mai incarnatosi: in che senso possono essere considerati cristiani?
Se togli al Cristianesimo l'incarnazione e l'evento pasquale, che ne rimane?
C'è ancora una cosa molto importante: il Dio dei cristiani non è solo Gesù.
E' la Trinità e lo credono solo i cristiani. Se la negano, come possono poi
definirsi tali?
Un'ultima cosa. Hai mai fatto caso che, quando si parla con i testimoni di
geova, in realtà chi ascolta sono solo gli altri perchè loro parlano e
basta. Per convincere.
--
Ciao,
Francesca Maria

 sono cristiano <cut> di idealita' laiche <cut> Neoilluminista.
Sei anche un po' confuso, direi.
--
ciao ^___^
daniele
"Se avanzo, seguitemi;
Se indietreggio, uccidetemi;
Se muoio, vendicatemi"
(Henri de la Rochejaquelein)

 giudizio altri per le tue scelte ?
Questo e' proprio il metodo degli sciocchi presuntuosi.
La saggezza occidentale nasce dalla evidenza che l'uomo da solo
non e' capace di conoscenza. E' da sciocchi presuntuosi pretendere
di reinventarsi l'acqua calda e ripetere tutti gli errori da capo.
E' invece sommamente ragionevole ricorrere e affidarsi al giudizio
di chi sappiamo esser degno della nostra fiducia, ha a cuore il nostro
destino, sa di cosa parla e non ci vuole ingannare.
Per questo e' umano e ragionevole che ci si fidi degli amici, e
dei genitori, e non di sconosciuti che si impancano a soloni
in materie che non conoscono neppure di striscio.
--
Marco Voli
----
"Se fossimo trattati come meritiamo,
 chi si salverebbe dalle frustate?"
                  Il Matto di Elsinore

 DI CASA!!!! Ecco perche' ascolto spesso le sue prediche.
Quando si dice essere incastrati... Non e' che te la puoi svignare con
frasi di circostanza tipo "Che dire, signora mia, in questo mondo siamo
tutti in cammino"? Di solito io fo cosi' con una panettiera tdG (peraltro
simpaticissima) da cui ogni tanto mi rifornisco.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 e l'evento pasquale, che ne rimane?
loro non tolgono la incarnazione.
ne danno un ben diverso significato rispetto al vostro.
loro non festeggiano la pasqua, commemorano il 14 nisan.
ciao,
Mauro di Arcisate

 PADRONA DI CASA!!!!
Forse OT: allora non corrisponde al vero quanto mi ha detto altra tdG
che lei non compra casa perche' non e' loro permesso possederne?
Grazie per l'attenzione
Ciao
Giulio Longo

 che lei non compra casa perche' non e' loro permesso possederne?
Se non erro una grande (se non la più grande) agenzia immobiliare
appartiene a un tdG.
--
Ciao
fra Efisio
www.mercede.org
sito mercedario con info, forum e chat

 sono cattolico non motlo praticante da 1 anno ma non ho nessuna voglia
cut
Se ti può interessare visita questo sito:
http://members.xoom.virgilio.it/_XOOM/thediso/index.htm
In particolare scarica gli opuscoli di Tornese che sono utili per conoscere
i tdg anche se non sono sempre utilizzabili nelle discussioni con i tdg.

 (...) Cosa sarebbe morto a fare allora?
questo ti consiglio di chiederlo a loro,
prima di tutto non voglio deformare una
loro fondamentale dottrina a tale riguardo,
inoltre perche' io, quando ero cattolico intendevo la morte
di Gesu' Cristo come conseguenza della cattiveria umana
(in linguaggio infantile "un Gesu' ucciso dagli uomini cattivi cattivi")
e quindi vedevo in Gesu' una vittima, un martire,
un Gesu' che era stato ucciso dagli uomini e
che era risorto perche' lui era Dio e poteva farlo.
ciao,
Mauro di Arcisate

 Ora cosa sei?
un ex-giovane cattolico.
:-)
ciao
Mauro di Arcisate

 piu` che 144000 persone...
Il loro regno dei cieli e' in realta' il paradiso piu' materialista che c'e'.
E' molto concreto, e' questo stesso mondo in cui noi viviamo, ma depurato dal
male. Piu' che un paradiso e' "la pacchia". :)
Ciao

 che lei non compra casa perche' non e' loro permesso possederne?
Per quanto ne so io, non e' vietato possedere casa.

"Antonino Sabetta" <as...@XXantoXXninoXXsabeXXtta.com> ha scritto
Chi si rilegge!!!
Un salutone Antonino
--
Ciao
fra Efisio
www.mercede.org
Sito mercedario con info, forum e chat.

Antonino Sabetta wrote:

Caro Antonino,
bisogna distinguere, parlando di TdG, fra il "Regno dei Cieli", riservato ai
144000 "unti", e il "paradiso", in cui dovrebbero andare "le altre pecore". Che
e`, come tu dici, molto "materialista". In pratica, l'ideale del borghese medio
nord-americano, ma destinato a durare tutta un'eternita`. Secondo me, una gran
bella noia!
Ciao
Giulio

 Un salutone Antonino
Grazie! Ricambio a te e a tutto il newsgroup.
Lo leggo sempre (o quasi) ma non ho molto tempo per partecipare
in modo attivo :)
L'argomento TdG mi interessa particolarmente da quando ho scoperto
che un mio amico e collega di universita' e' TdG.
Per evitare di finire senza opposizione nella categoria dei cattolici
polli che non sanno cosa rispondere alle argomentazioni dei TdG, mi
sono preso una quindicina di giorni di studio e ho potuto constatare
che i loro discorsi sono preconfezionati e non digeriti, nel senso che
il 'manovale' che viene a convincerti non ha opposto alcuna critica
all'indittrinamento a cui e' stato sottoposto. L'atteggiamento critico
e' esplicitamente rifiutato.

 bella noia!
Esatto! Ma se vai a vedere, gli unti presenti in ciascuna congregazione sono ben
pochi.... dunque si puo' dire che 'il testimone di Geova medio' ha come ideale
quello che hai ben definito nel tuo post, 'la pacchia', appunto :)