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Titolo: Clonazione e pezzi di ricambio

Condivido pienamente la condanna della clonazione umana.
Però dobbiamo capire cosa veramente sia la clonazione.
Mi spiego con un esempio.
Ho ho una malattia degenerativa al fegato. (Non è vero, non preoccupatevi, è 
solo un esempio :-))
Dalle mie cellule staminali viene prodotto un nucleo di cellule che vengono 
guidate in modo da produrre cellule epatiche di ricambio per il mio fegato.
Anche se questo nucleo di cellule potenzialmente può produrre un embrione 
umano non credo che ci sia nulla di male nell'usare una cura del genere 
perchè l'embrione non viene realmente prodotto.
Ciao,
Marco
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 perchè l'embrione non viene realmente prodotto.
Adesso ti dico invece cosa ho capito io, lieto se qualcuno mi vorra'
correggere...
1) le cellule 'staminali' sono cellule in grado di <generare< una parte del
nostro corpo.
2) qs. cellule si trovano TUTTE nell'embrione e nelle sue <divisioni>
primarie quando ancora l'organismo non e' differenziato e quindi ogni
cellula puo' considerarsi ancora <indifferenziata>.
3) ma si trovano ANCHE nell'organismo adulto.
4) la scuola <cristiana> sta lavorando proprio su quest'ultima strada
ottenendo anche buoni risultati.
5) quei tizi USa a caccia di$$$$$ x aumentare il valore delle loro azioni
COSA hanno fatto?? esattamente quello che gia' da tempo era stato fatto con
la pecora Dolly; solo che lo han fatto con l'uomo. Ottenendo cosi' un
potenziale <embrione> umano x clonazione. Ed e' qui che TUTTI gridano allo
scandalo.
6) infatti poi di qs. embrione non sanno cosa farsene, salvo che ucciderlo.
Infatti nessuno ha trovato ancora il modo di <sollecitare> dall'esterno
quella cellula embrionale in modo che si specializzi nella funzione voluta
(ex: generastrice di fegato x te..)
7) la domanda <clou> lecita e' la seguente:
< ma non sarebbe meglio PRIMA e Comunque esperimentare il procedimento su
degli embrioni ANIMALI??
La risposta di TUTTI, salvo te, e' che sarebbe certamente piu' logico,
morale e naturale.
ciao Marco e non volermene..^___
pietro

 ha scritto nel
messaggio news:F145PV8qfpGqP...@hotmail.com...


perchè l'embrione non viene realmente prodotto.
Un momento: non sono le cellule staminali a produrre l'embrione; è
l'embrione che "produce" cellule staminali.
Quando un cellula uovo viene facondata da uno spermatozoo si ha la
formazione di uno zigote. Tale cellula comincia a suddividersi è
diviene blastocisti. Ora noi abbiamo un buon numero di cellule
totipotenti che daranno origine, differenziandosi, a tutte le linee
cellulari del nostro organismo.
Quello che West (e compagnia bella) ha fatto è stato prelevare il
nucleo di una cellula somatica (cioè una cellula differenziata ) di un
individuo Aed impiantarlo in un ovulo di una donatrice privato del
proprio nucleo.
In questo modo ha dato origine ad uno "zigote" che possiede il solo
patrimonio genetico dell'individuo A.
Lo "zigote" viene attivato e comincia a suddividersi dando origine ad
un embrione. E da un embrione , come sai , se non intervengono cause
di forza maggiore , si origina un feto ...e così via :)
West si è fermato quando l'embrione era formato (mi pare ) da sei
cellule totipotenti.
Se avesse continuato....clone . Ovviamente,per ora,tutto questo è
possibile solo in via teorica (e speriamo che rimanga così).
Come vedi la clonazione terapeutica si serve di cellule staminali di
embrioni clonati.
O.B.

bescula, qui davvero superi ogni limite!
Ahi ahi ahi, si è capito che non sono ben informato. :-(((
Sai, è passato molto tempo da quando ero un nucleo di cellule staminali ed 
il ricordo si è annebbiato. :-DDD
Illuminatemi, posso ricambiare con lezioni di informatica.
Un gruppo di cellule staminali prese dal mio organismo è in grado di 
generare qualsiasi mia cellula.
Un gruppo di cellule staminali ottenute ottenuto impiantando un nucleo di 
una mia cellula in un ovulo non fecondato è anche in grado di generare 
qualsiasi mia cellula.
Qual'è la differenza?
Ciao,
Marco, che era un nucleo di cellule staminali nell'estate del '58.
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

qualsiasi mia cellula.
se ci pensi un momentino e' esattamente quello che e' successo ad
ognuno di noi: dall'embrione per suddivisione (ma forse e' meglio dire
moltiplicazione) e specializzazione successiva si sono formate le
varie cellule dedicate alla formazione del ns. corpo nelle sue varie
parti.
Vorrei farti notare che quei tizi hanno ottenuto il primo embrione
umano x clonazione ma di COME fare a <sollecitare > la singole cellule
a <specializzarsi> x generare il tale o il tal'altro organo: ciccia
bubu!! quindi:
1) il metodo delle CSA e' un notevole passo avanti: sono gia'
<specializzate>
2) qs. esperimenti di specializzazione NON potevano farli sugli
animali?? senza mettere insieme embrioni x poi ucciderli??
Tu non sospetteresti che visto l'ENORMISSIMA posta economica in gioco
qualcuno NON si fermera' all'embrione ed invece di sviluppare la
ricerca sui fattori <specializzanti> non sra' tentato da mammona a far
sviluppare un po' di piu' l'embrione in modo che sia lui a generare
naturlamente le cellule specializzate x poi prendere queste e buttare
il rsto nel cestino??
una curiosita' . prova a vedre cosa han fatto le azioni di quelle due
societa'....
pietro giu' di morale..


qualsiasi mia cellula.
Sě, in linea del tutto teorica.
Anche ammettendo che sia lecito utilizzare cellule staminali prelevate
da embrioni clonati , non si ha la certezza di poter raggiungere il
risultato prefissato.
Ancora non si conosce come differenziare le cellule staminali , ma si
ritiene che sia piů facile utilizzare cellule staminali adulte poichč
parzialmente programmate.
Inoltre per utilizzare cellule staminali in numero adeguato si
dovrebber clonare numerosi embrioni umani.
Infine , si ritiene che cellule staminali clonate possano dare origine
ad anomalie genetiche e portare alla formazione di tumori.
Questo , in sintesi , č quanto.
O.B.

ieri sentivo una trasmissione alla radio che confermava quanto qui si e'
detto (in particolare che x la ricerche sulle <embrionali> siamo a punto
zero o quasi...
((interesante anche la notazione: quanto gia' si fa da tempo x la leucemia
con il trapianto di midollo altro non e' che l'uso di CSA...)))
1) In Iatlia abbiamo i ricercatori tra i piu' VALIDI del mondo\..
basterebbero 100miliardi... per ottenere davvero leadership (con fortissime
ricadute economiche, tra l'altro..) gli hanno dato 5 miliardi...
2) invece sapete dove spendono i soldi: esistono ben DUE commissioni x
gestire qs. ricerche a livello di indirizzo. Ambedue nominate dal Minsitero
della Sanita.
I membri di qs. commissioni non si parlano
vanno avanti x conto loro... sugli stessi fini...
a richiesta del conduttore rispondono:
< ma dovrebbe essere il Ministero....>
che forse hanno paura di perdere la prebenda...^___
un'altra occasione buro-cratica-mente mancata..
pb