Newsgroup: it.arti.architettura
Titolo: Architettura e... SESSO (era: cosa ne pensate degli angoli?)

Prima o poi l'argomento andava affrontato, e su suggerimento di John
inizio il nuovo thread con piacere. Vorrei approfondire il rapporto
tra le due cose, sia per quanto il sesso possa ispirare un progettista
(secondo me moltissimo), sia sull'altro fronte di cui avevo accennato:
esistono spazi progettati appositamente per svolgervi determinate
attività (mangiare, dormire, leggere, guardare la TV, fare la
pipì...); perchè non per fare l'amore? Forse per puritanesimo? Forse
perchè non sembra così importante (sbagliatissimo)?
Tra gli architetti moderni, solo Mollino (grande appassionato di
fotografia, motori e donne) si è cimentato un po' sul tema, tenendo
comunque unite la camera per l'amore con quella per dormire.
Voi che ne pensate? E come credete che debba essere un luogo per
l'amore, il sesso, le coccole?
Mi raccomando, parlatene senza imbarazzi (ahi, rischio di sembrare
Maria De Filippi...), anche perchè essere progettisti significa avere
a che fare con tutti gli aspetti dell'uomo (e della donna, he, he),
nessuno escluso. In fin dei conti, è proprio questo il bello.
Ciao ciao.
Gabriele  
gabri...@usa.net
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Studying architecture in Milan, experienced in Cad and computer graphics.
Piece of friendly advice: try Rhino 3D (
http://www.rhino3d.com/
)

pipì...); perchè non per fare l'amore? Forse per puritanesimo?
Non sono architetto ma desidero partecipare a questo thread ;)
Una domanda per iniziare: e' cosi' in tutte le culture? oppure c'e'
qualche cultura (forse orientale?) che riserva all'amore (sesso) un
luogo particolare della casa?

nessuno escluso. In fin dei conti, è proprio questo il bello.
Ma, il rapporto tra sesso e architettura, tra forme femminili
e architettura, probabilmente non esiste migliore ispirazione
per un architetto del corpo di una donna (senza per questo sembrare troppo
maschilista) d'altra parte il corpo femminile ha sempre ispirato gli
architetti sin dal tempo dei greci.
Per quanto mi riguarda quando devo pensare ad una linea curva
cerco sempre di ispirarmi guardando delle foto di donne
od anche guardando i disegni di Manara (tra l'altro a Bologna in
questi giorni c'è una mostra di suoi disegni), ma non perchè
sono un infame maschilista, ma perchè comunque il corpo femminile
è più armonico mentre quello maschile risulta a mio avviso avere
un taglio più deciso, meno agraziato.
Sarebbe interessante sapere il parere anche di qualche architetto donna!!!!!
Alex
P.S.: Mi interesserebbe avere qualche notizia su pubblicazioni
         riguardanti Mollino, potete aiutarmi?

...
Ragà, vi insegno un trucco...
... queste stronzate delle ispirazioni sono cose costruite a posteriori!
Prima ti disegni il tuo edificio, o il tuo pezzo di design, etc etc
Dai tutto te stesso ed esprimi tutto quello in cui credi
Poi, solo poi, puoi banalizzare ad uso e consumo del popolino e dei
giornalisti con 'ste vaccate tipo "corpo di donna", "linee meno decise" etc
etc
FF

.. Sarebbe interessante sapere il parere anche di qualche architetto donna
... >
hanno troppo buon gusto per partecipare ad una discussione simile
(ruffiano!)
saluti
p.s.
probabilmente sarebbe invece interessante sapere il parere di qualche donna
architetto (non è la stessa cosa)

architetto (non è la stessa cosa)
Sarò limitato...ma non riesco a capire la differenza!
Io cosa sarei un uomo architetto?
Mah!


OK, meglio donna architetto, speriamo che ce ne siano in ascolto e che
rispondano, magari se rispondesse quella geometra con le due te....
che scrisse tempo fa sarebbe grandioso!!!!
Alex

...

Se posso permettermi una domanda, ma tu quando disegni
qualcosa come fai butti giù delle linee e basta?
Il discorso di ispirarsi alle curve di una donna
sta tutto nel fatto che se devo disegnare una linea curva
cerco di pensarla con una certa armonia e quindi
da come la vedo io copiarle da un corpo femminile
è la soluzione giusta.

 ... non riesco a capire la differenza! ... >
si vede che non hai fatto tre anni di militare a Cuneo!
comunque basta fare attenzione a quale termine viene usato come sostantivo e
quale come aggettivo
(al riguardo, tra gli altri: Umberto Eco, "Diari Minimi")
saluti
p.s.
(poiché non ti vedo in forma, un consiglio: distraiti un poco, non pensare
agli "amici" della FederArchitetti !)

 Sarebbe interessante sapere il parere anche di qualche architetto
donna!!!!!
Sei soltanto ruffiano invece, i corpi femminile e maschile sono belli nella
ragione in cui sono funzionali, essendo specializzati in compiti diversi.
Il senso del bello è soggettivo ed influenzato dal comportamento sessuale,
ossia una donna cerca nelle forme maschili la forza e la destrezza, mentre
l'uomo ricerca in quelle femminili la prosperosità.
Questo deriva da antichi istinti riproduttivi che fanno si che la donna
ricercasse un compagno che potesse proteggerla nell'antico mondo selvaggio,
e che fosse abile nel procurarle del cibo, mentre l'uomo ricercava forme
abbondanti al punto giusto, ossia quel grasso in esubero indispensabile a
completare la gravidanza.
Tutto questo è rimasto nei gusti odierni, seppur influenzato dalle mode del
momento in modo più o meno significativo.
Resta il fatto che l'armonia non sia un concetto assoluto, ma relativo e
legato al soggetto a cui riferita, ad esempio un'auto dalla linea armoniosa
sarà realizzata con dei canoni che non è detto siano validi per altri
oggetti, quali ad esempio un monitor per pc.
E leggere Focus ogni tanto? Oppure guardare Quark? Oppure evitare di
raccontare frottole per apparire interessante?

>E leggere Focus ogni tanto?
?

COMUNICATO STAMPA
Utopia, la Città Virtuale: parte in Italia la prima esperienza.
www.cittavirtuale.org
Dopo aver studiato le esperienze già presenti in Internet, un gruppo di
giovani studenti e professionisti ha fondato UTOPIA, la Città Virtuale
(visitabile all'indirizzo 
www.cittavirtuale.org
), che si propone come luogo
privilegiato in cui vivere, abitare, esercitare diritti politici, concludere
affari ed organizzare attività culturali.
Utopia è una vera e propria città, con strade, piazze, monumenti, negozi,
uffici, palazzi, chiese e musei. Il Governo è diviso tra il Re, il
Parlamento ed i Cittadini. E come in tutti gli stati, vi sono ministeri ed
uffici pubblici. La Zecca batte moneta virtuale ed emette francobolli. Nei
prossimi mesi verranno indette regolari elezioni, per designare i Deputati
del Regno. Possono parteciparvi tutti i Cittadini, sia per eleggere che per
essere eletti (le candidature sono già aperte). I partiti politici,
impostati sul modello bipolare, si ispirano ai partiti italiani: Forza
Utopia (FU), Utopia Nazionale (UN), Cristiani Democratici Utopiensi (CDU)...
Chi diventa cittadino di Utopia riceve la carta d'identità, il passaporto ed
il proprio tesserino di codice fiscale. La cittadinanza può essere richiesta
tramite e-mail (
uto...@cittavirtuale.org
).
Oltre all'autorità civile, ad Utopia c'è anche un'autorità spirituale: l'
Arcivescovo Virtuale, per la comunità cattolica, cui si affianca il Gran
Rabbino Virtuale, per la comunità ebraica. «Una pacifica convivenza nel
rispetto reciproco, uno stimolo al dialogo ed al confronto in vista della
realizzazione di una vera società multietnica e multiculturale», dice il
Ministro Plenipotenziario del Regno, Davide Cugini. «La rete delle reti,
proprio per la sua estrema capacità di adattarsi alle esigenze più diverse
dei navigatori, si presta a realizzare quell'ideale di comunità virtuale, in
cui le differenze ideologiche e culturali non sono elemento di divisione, ma
di coesione e confronto pacifico».
«Ovviamente tutte le cariche sono effettivamente ricoperte da persone
reali - dice con soddisfazione il Governatore di Utopia - e tutti possono
chiedere di esercitare una funzione amministrativa, politica o pastorale all
'interno del Regno ». Anche i titoli accademici conferiti dall'Ateneo
Utopiense presuppongono la redazione di una tesi di Laurea, così come le
onorificenze devono essere rigorosamente giustificate da particolari meriti.
Tutti gli abitanti di Utopia possono intestare a sé o ad amici strade,
piazze, monumenti, edifici pubblici, affittare un appartamento o un negozio
virtuale, fare pubblicità alla propria attività commerciale, e ancora
esporre le proprie opere nei Musei, o pubblicare un libro e metterlo a
disposizione dei lettori nella Biblioteca. «Regalare ad un amico il nome di
un parco, o di un viale di Utopia, può essere un'idea nuova ed alternativa»,
afferma il responsabile dell'Ufficio dello Stradario. «E questo, in una
città reale, non è possibile: ecco in cosa consiste l'unicità di Utopia,
dove si può ad esempio far coniare una moneta con la propria effigie e darle
corso legale nella comunità virtuale».
Se poi si vuole ricordare un parente che non è più con noi, si può mettere
una lapide nel Cimitero Monumentale, proprio come nella realtà (c'è uno
spazio anche per gli animali domestici). Per avere informazioni basta
rivolgersi all'ufficio competente.
E la finalità pedagogica di Utopia non si esaurisce in una sterile fruizione
di servizi già predisposti, ma in una interazione che porta tutta la
comunità utopiense a migliorarsi continuamente, sul modello della società
reale: un modo per stimolare i giovani, oggi così disaffezionati alla
politica, ad una partecipazione consapevole e responsabile all'esercizio
delle proprie prerogative di cittadini.
Il sito di UTOPIA è stato realizzato dall'Associazione Europa Arte & Cultura
Onlus (
www.europart.it
), specializzata nella realizzazione di siti di
argomento culturale (si può ad esempio visitare il vastissimo sito dedicato
al Giubileo, 
www.europart.it/jubilaeum
 o il sito di Arteutopia,
www.arteutopia.com
 , che ha organizzato la mostra fotografica su David Byrne
al Marino alla Scala Art Center di Milano, 
www.arteutopia.com/byrne
 ).
L'hosting è affidato alla Interconsult (
www.interconsult.net
) di Matelica
(MC), che opera da circa vent'anni nel campo della consulenza aziendale e
nei servizi innovativi ed integrati alle imprese.
L'ideazione ed il progetto sono di Pietro Siffi (
si...@tin.it
), Presidente
dell'Associazione Europa Arte & Cultura Onlus di Milano.
Ufficio Stampa e Relazioni Esterne
EUROPART
Via Carlo Poma, 11 - 20129 MILANO MI
E-mail 
uto...@cittavirtuale.org

 ... un modo per stimolare i giovani, oggi così disaffezionati alla
politica, ad una partecipazione consapevole e responsabile all'esercizio
delle proprie prerogative di cittadini ...>
no comment ! (onanismo sociale ?)
saluti

architettura alla botero :-)
Non è vero, in ogni caso (ovviamente nei limiti della decenza)
il corpo femminile è comunque agrazziato, è comunque proporzionato
ed armonico. Il fatto è che ora il gusto comune dichiara
come canone di assoluta perfezzione le misure 90-60-90
però in epoche passate anche donne di proporzioni
più abbondanti erano considerate delle icone di bellezza
basta guardare certi dipinti del '500 e anche di altre epoche;
adirittura, mi pare a fine '700, le donne usavano dei vestiti
con una grossa produberanza nel parte del sedere
(delle impalcature sotto il vestito che allargavano in maniera
abnorme quella parte) ciò perchè nei canoni dell'epoca
avere un grosso sedere era indice di bellezza.
Alex

>>E leggere Focus ogni tanto?
Mi sto domandando, visto che sei il secondo che me lo
dice, se veramente ritenete Focus cosě essenziale
per la vita??????

raccontare frottole per apparire interessante?
Ti dirò che sono diversi anni che leggo Focus e lo trovo molto interessante
come giornale, anzi lo leggo sempre comunque tutto dalla prima all'ultima
riga
ciò non toglie che io debba per forza considerare tutto quello che vi è
scritto
come oro colato.
Per quanto riguarda Quark è un programma interessante, a volte mi è
capitato di guardarne alcuni spezzoni, il fatto è che se posso evito
di guardare la televisione, prefisco andare a cena con gli amici
e perchè no con una gentil donzella.
Scusa che tipo di frottole avrei raccontato......
Non ritengo di dover apparire interessante a tutti i costi,
anzi se c'è qualcuno a cui ciò che scrivo o dico può
sembrare una forzatura per mettersi in mostra ben venga
è un'occasione in più per confrontarsi.
Alex

per la vita??????
Stavo infatti dicendo la stessa cosa. Non sarà mica una rivista seria anche
Focus?! Interessante, ma non vitale certamente!

č la soluzione giusta.
Delle due l'una...
o vedi talmente raramente una donna da avere un pensiero fisso
o progetti talmente poco che hai bisogno di "darti" delle spiegazioni per
quello che fai
Il progettare č un'arte che ti viene da dentro, forzare la mano in qualsiasi
modo secondo me č antiarchitettonico nel senso zeviano del termine!
FF

ed armonico.
Mi sembra di essere tornato ai canoni greci...
FF

         riguardanti Mollino, potete aiutarmi?
Non c'č moltissimo. Io ho visto 3 o 4 libri su di lui in biblioteca,
ma non mi ricordo i titoli precisi.


agli "amici" della Federarchitetti !)
Scrivere è impegnativo...l'ho sempre sostenuto e chiedo ammenda se latito in questo periodo!
Cmq, hai ragione! Tutte le cose per essere fatte bene necessitano di capacità e di tempo.
A me in questo momento difetta il tempo. E a te?

Mi sembra di essere tornato ai canoni greci...
Nell'ottica di una architettura moderna e con tutte le interpretazioni,
simmetriche o assimetriche che siano, lo trovi così disgustoso.......

modo secondo me č antiarchitettonico nel senso zeviano del termine!
Ma scusa, nel momento in cui mi dai una giustificazione zeviana
a quello che fai non č comunque seguire una logica?
Altra domanda, Zevi a quanto ne sň č un accanito sostenitore
dell'architettura organica, giusto, di chiara matrice wrightiana,
ora se non ricordo male l'architettura organica mette l'accento
sul luogo e sull'interpretazione del sito dove si deve
costruire, a questo punto ti chiedo non č forse
questo un modo di progettare basato su dei postulati certi (sito)?
Cosa che comunque facevano anche i greci, tra l'altro.

Focus?! Interessante, ma non vitale certamente!
E allora perchè questa domanda?
Non riesco mica a capire dove vuoi andare a parare!!!!!!!

 ... A me in questo momento difetta il tempo. E a te ? ... >
fortunatamente no: vista la disponibilità e l'offerta, come verificato anche
in questo gruppo di news, ho risolto il problema sostituendo due
collaboratori da 25.000 lire/ora con cinque da 10.000 lire/ora
adesso però mi difetta lo spazio ! ci vorrebbe uno studio in quattro
dimensioni, magari domani telefono a Zevi (o a Nouvel ?)

...



E' seria, seria, seria, ok non lo è, ma spiega molti perchè



E-mail 
uto...@cittavirtuale.org
Visto che siete riusciti ad inserire il vostro comunicato stampa in un
thread su Architettura e Sesso ... avrei dei legittimi dubbi su una serie
di cose.
No ?
ciao,
Dedalus
-- 
nell'address - sostituire  ff  con  s

[..]
Non vorrei essere scortese, ti diro' che di tutta questa faccenda non me
ne puo' fregar di meno. :-PP


a quello che fai non è comunque seguire una logica?
Ma io non sostengo la progettazione sia una attività irrazionale...
semplicemente il progettista è se stesso, in quel momento è la somma delle
sue conoscenze e delle sue esperienze... forse c'entrano anche le gioie ed
incazzature del giorno prima, o le patate non digerite a pranzo!
Il progetto, una volta uscito dalla matita o dal computer, vive una vita
propria.
E' inutile cercare come critici di giustificare delle scelte, o di
spiegare...
Che poi lo si faccia (ad uso e consumo degli altri) fa parte delle
convenzioni umane...
... vuoi che ti racconti cosa ha fatto credere Renzo Piano ai tecnici di una
marca di cucine quando ha scelto il colore delle lucine del forno?
FF

dimensioni, magari domani telefono a Zevi (o a Nouvel ?)
Nouvel????????????

Ciao. :-)
Scusa, Alex.

marca di cucine quando ha scelto il colore delle lucine del forno?
Sě.

>E' seria, seria, seria, ok non lo è, ma spiega molti perchè
Per esempio?
Ti fà conoscere tante cose, però sempre molto superficialmente,
tante volte basta guardarsi un attimo in giro per arrivarci da soli.

di grazia o di armonia.
Vedi altro post precedente, ogni epoca a le sue preferenze in fatto
di misure femminili, al di là di questo un corpo dipinto da un pittore
del '500 (epoca in cui le misure più gradevoli erano quelle più abbondanti)
resta comunque bello da vedersi.
Il mio "nei limiti della decenza" doveva essere nei limiti dell'abbondanza;
è ovvio che una donna alta 1.6 mt e con un peso di 80 kg
(o Dio ho fatto il ritratto di mia nonna :-)))) ) non può
avere un corpo bello da vedersi (gusti personali a parte),
però anche se una ragazza è più abbondante però nel complesso
risulta proporzionata è comunque una figura aprezzabile.

Caro Gabriele,
tu l'argomento l'avevi lanciato bene, ma per quel poco che ho letto mi pare che si č parlato di sesso
ma non nei termini che tu intendevi.
certamente č bello anche partire da una cosa ed arrivare all'opposto, come succede spesso anche nella
progettazione, penso, in quanto ancora sto studiando.
Da donna vi posso dire che l'argomento iniziale mi interessava, ma piů andavo avanti a leggere le
risposte, piů l'argomento diventava noiso e vuoto!!!!!
Mi piacerebbe sentire i vostri pareri sul luogo adatto per il sesso, sempre che sia giusto relegarlo
in un luogo solo.
Un saluto,
            Kim

ne puo' fregar di meno. :-PP
Peggio per te. Non sai che ti perdi...


in un luogo solo.
Ovviamente non intendevo che si debba relegarlo in un solo posto, ma
che sarebbe meritevole di un interesse progettuale specifico. E' anche
vero che,  essendo un'attività così personale e in cui i gusti variano
moltissimo, probabilmente è quasi impossibile stabilire le
caratteristiche di uno spazio ideale. Tuttavia sarebbe interessante
avere delle opinioni a riguardo (da architetti, non da romanzo rosa).
Cara Mara, si chiedeva un punto di vista femminile... a te la parola!


Perfettamente d'accordo con te, infatti non sono piů intervenuto.
Non sei il solo ;)
Domanda: tu, per cominciare, metteresti tante o poche finestre?

Sě.
Si trattava di scegliere il colore delle lucette...
Renzo comincia un soliloquio dove dice piů o meno:
blu=colore dell'energia .....  ma č troppo freddo
rosso... pericolo  no no no no
...
(aria assente)
...
Si accende un sigaro...
.... luce assassina degli occhi...
... chiama i tecnici con il colorimetro e gli dice (biascicando parole con
il sigaro in bocca):
Qui--- questo č il colore giusto --- indicando la brace che si forma sul
sigaro in un ben determinato istante?
Mi sono spiegato?
Piano aveva scelto quel colore probabilmente due giorni prima, o forse due
settimane prima...
Si č costruito una storiella ad uso e consumo del suo mito... e ha fatto
bene!
FF

bene!
A dire il vero non ne sono tanto convinto.
E poi come puoi essere certo del fatto che lui
l'abbia deciso prima?
Potrebbe essere benissimo che quell'intuizione
l'abbia sì avuta due giorni prima, ma comunque
resterebbe il fatto che sia stato comunque un lampo
inprovviso; che poi lui abbia voluto far credere
che sia nato in quel momento piuttosto che in un altro
non lo trovo così eclatante da poter giustificare il fatto
che sia giusto lasciare ad altri l'interpretazione
dei tuoi progetti.

in un luogo solo.
Dovresti leggere alcuni post vecchi ( di due o tre giorni fa).

Cara Mara, si chiedeva un punto di vista femminile... a te la parola!
Avanti, io l'avevo detto fin dall'inzio, finalmente abbia una donna pronta
ad intervenire.

relegarlo in un luogo solo.
Partirei proprio da questo...sesso o luogo destinato all'amore?
Garçonniere o nido?
Alcova o talamo?
L'argomento potrebbe essere interessante...ma si rischia di equivocare!

...
Ma io non contesto il lampo di genio...
... capitano anche a me qualche volta!
Quello che contesto sono le rappresentazioni romanzate della ns. professione
FF

Quello che contesto sono le rappresentazioni romanzate della ns.
professione
Su via un po' di fiabesco c'è dapertutto, e comunque non trovo niente
di male a rapresentare la realtà con un po' più di colore.
Fa parte del gioco.

neache ti guardano il progetto.
Certo è penoso dover per forza copiare perchè ti viene imposto,
però ritengo che in questa fase i riferimenti possano anche tornar
utili per conoscere, lavoro che probabilmente se non ti venisse imposto
non faresti.
Vorrei riproporti una domanda che tempo fa su questo N.G.
Andrea Nicolosi (che saluto) mi aveva proposto:
Secondo te da cosa si evince il talento?
E poi NESSUNO PUO' ESSERE IN GRADO DI........
concludi tu la frase. (anche questa è copiata da una domanda di Andrea).

l'abbia deciso prima?
Sarò retrò per lascio che siano gli altri a giudicare la mia architettura,
anzi criticare.
Personalmente non mi sento un artista ma un architetto, con la a minuscola,
ovvero un mestierante.
Mi accontento che il cliente e chi vede le mie opere gli piacciano e siano
utili nel senso più ampio del termine, e non vado a cercare significati
reconditi, e certamente, pur fumando il sigaro oltre alla pipa, non faccio
Renzo Piano.
Ricordate una cosa molti architetti famosi oggi, nel futuro saranno
dimenticati, l'errore nostro è quello di voler essere artisti, quando siamo
stati sempre facitori (oggi tecnici), almeno così si giudicavano Borromini,
Bernini, Michelangelo ecc. leggendo i loro scritti.
Cmq c'è un detto: l'artista fà, il critico interpreta.
Il discorso sul mito di Renzo Piano mi ricorda che all'Università
distinguevamo le varie correnti per come vestivano, che auto avevano ecc.
c'erano gli zevian-lecourbuseriani con cravattino, gli iperrazionalisti
peruginian-carbonari con foulard sulla camicia aperta e via così.
Se vogliamo ispirarci alle curve della donna, all'ambiente ecc. va tutto
bene se ricordiamo che non deve piacere a noi ma alla committenza, guardate
Palazzo Farnese è stato fatto in quanto alla famiglia farnese serviva un
palazzo per abitarci e che dimostrasse il potere della famiglia, non che
rappresentasse il sentimento artistico dell'architetto.

neache ti guardano il progetto.
Ok, su questo sono d'accordo al 100%. Mi sono sempre rifiutato di
portare i riferimenti agli esami, perchè mi sembrava scandaloso
costruirli a posteriori. Però col tempo mi sono accorto che, prima di
iniziare un progetto, è molto utile guardarsi intorno per capire quali
soluzioni sono state utilizzate e per trarre degli spunti.


Domanda: tu, per cominciare, metteresti tante o poche finestre?
La domanda č rivolta a me o a Mara?
Cmq, per risponderti, io penso che la luce dovrebbe poter essere
controllata, proprio per rispondere ai diversi stati d'animo. Userei
sempre dell'illuminazione indiretta, e penso che, piů che finestre
tradizionali, se fosse possibile metterei delle aperture che colgano
la luce zenitale (anche solo quella della luna) e lascino vedere il
cielo, oppure qualche taglio di luce lungo le pareti. Il fatto di
essere interamente contenuti dalle pareti, probabilmente corrisponde
all'idea di "cuccia", di tana privata, che mi piace molto per un
ambiente di questo tipo.
All'occorrenza tutto dovrebbe essere completamente oscurabile.


cielo, oppure qualche taglio di luce lungo le pareti...
Non vorrei frenare i tuoi voli pindarici...ma questa stanza è già stata realizzata in un progetto di
un albergo siciliano! Poche camere, ognuna diversa per stile e arredamento...ed una di queste
corrisponde alla tua descrizione.
Un grande letto circolare sotto un "oculo"  puntato sulle stelle in una stanza senza altre finestre
e con pareti color grigio ferrite...se non sbaglio si trova vicino Mistretta.
In questi casi io mi pongo una domanda...non sarà che anche l'immaginazione risponde a precise
regole razionali e vince solo chi arriva prima ad esprimersi concretamente?

concludi tu la frase. (anche questa è copiata da una domanda di Andrea).
...DIRTI COSA E' MEGLIO FARE SE TU NON VUOI !
Il talento è la capacità di evitare che ciò avvenga.
Come?  Riuscendo a dire/fare per primo, quello che tutti avevano già pensato di... dire/fare.
Quando pensi...è banale...anch'io avrei potuto farlo allo stesso modo; allora hai di fronte un buon
progetto.
"Farlo allo stesso modo" significa rifare lo stesso progetto...è questa la chiave di tutto il
ragionamento.
L'architetto non cerca... trova la "soluzione" e sta alla cultura mirata di chi osserva capire se ha
di fronte mistificazione o talento! ( anche questo è difficile!)
Più la "soluzione" è semplice ( non banale!) più verrai copiato.
Non è questo l'obbiettivo, anzi rappresenta il deteriore di tutto il discorso... ma ti darà la
misura del tuo talento e la forza per andare avanti!
P.S. E' una  sciocchezza ritenere di poter fare questo "mestiere" con il distacco del facitore e
l'occhio sornione di chi ha capito come funziona il mondo...potrai costruire intere città, ma non
architetture degne di questo nome.
Non si crea nulla di buono senza coinvolgimento emotivo, capacità... e tempo.

soluzioni sono state utilizzate e per trarre degli spunti.
Ed è proprio questo il fatto, non bisogna citare  per copiare,
citare significa conoscere ed interpretare ciò che si ha appreso.

Alcova o talamo?
Bč, perchč non entrambi? Qualche volta capita di fare sesso,
qualcun'altra di fare l'amore (anche con la stessa persona).


Non si crea nulla di buono senza coinvolgimento emotivo, capacità... e
tempo.
Mi pare, che anche stavolta hai colto nel segno del problema.
Vorrei aprofondire di più quest'argomento, non mi è del tutto chiaro,
se hai un po' di tempo prova a spiegarmi meglio.
Non ho ben capito se sei d'accordo con quello che ho scritto io o se lo
ritieni
errato, è una questione (in base a quello che scrivi) di sfumature che
possono
essere interpretate da tutti e due i lati.

regole razionali e vince solo chi arriva prima ad esprimersi concretamente?
O forse chi prima ha la possibilità di esprimersi......
Comunque non credo che l'immaginazione possa rispondere a regole
razionali. E' sicuramente legata al proprio bagablio culturale,
sarebbe impensabile che un Beethoven avesse potuto pensare
una villa Palladiana, come sarebbe impensabile il contrario;
d'altra parte se nel bagablio culturale di Beethoven ci fosse
stata anche l'architettura probabilmente avrebbe anche potuto
concepirla una villa Palladiana.
L'unico vero genio capace di spazziare dalla matematica alla musica,
dall'architettura alla chirurgia, era ed è Leonardo Da Vinci,
la sua scuola però (è bene ricordarlo) era l'osservazione di ciò che
lo circondava, l'osservazione dei fenomeni naturali o non che gli
succedevano attorno.

...
completamente d'accordo con te!
FF

Caro Alex,
nei giorni scorsi hai scritto:
agrazziato, sogettive, aprezzabile, agraziato, aprezzabile2, acettare,
conessione,
perfezzione, aprofondire, dapertutto, rapresentare,
spazziare, sentimento di aprezzamento,
proprio bagablio, nel bagablio, il bagablio culturale,
ogni epoca a le sue preferenze, ciò che a costruito, però o avuto
l'impressione, ciò che si ha appreso,
nel momento in cui l'avrai fatta l'hai già giustificata,
produberanza nel parte del sedere,
sarai tu che a far assorbire qualche nuovo concetto ad altri,
anche stavolta hai colto nel segno del problema,
non ho ben capito se sei d'accordo con quello che ho scritto io o se lo
ritieni errato,
sfumature che possono essere interpretate da tutti e due i
lati, l'osservazione dei fenomeni naturali o non.
Sei giustificato se:
Non sei italiano.
Sei Aldo Biscardi.
In tutti gli altri casi, comincia a preoccuparti.
-------------------------
"sarebbe impensabile che un Beethoven avesse potuto pensare
una villa Palladiana"
Alex.

regole razionali e vince solo chi arriva prima ad esprimersi concretamente?
Che l'immaginazione risponda a regole razionali non lo credo proprio.
Di solito è il contrario.


Sei Aldo Biscardi.
Ha, ha, mi hai fatto spisciare vecchio John!  :))))))))))))))
Cmq, visto che hai iniziato il discorso, permettimi di dire: sui
newsgroup si leggono una quantità di bestiate da far rabbrividire.
Scusate ragazzi, ma alle elementari la maestra non vi ha mai detto che
"fa, sta, va, qui, qua" etc. etc. non vogliono mai l'accento? Eppure
da quello che si legge sembra di no. Non che io sia un membro
dell'accademia della crusca, ma... cavolo!
Vabbè, chiusa la parentesi grammaticale.
Per tornare a te, John, non mi hai più risposto (ci tenevo soprattutto
ad avere un tuo parere sulla citazione di Zevi che ho riportato). E
già che ci sei, dicci un po' la tua sulla questione sessuale (sempre
che ti freghi qualcosa).


Ora vi dico che caratteristiche dovrebbe avere una stanza per l'amore.....o per il sesso:
La cosa più importante è che sia adattabile, a seconda dei gusti e delle situazioni.
Deve poter cambiare di volta in volta.
Quello che l'architettura deve rispecchiare è proprio l'incompatibilità fra amore e monotonia,
fra amore e abitudinarietà!
Sono piemenamente daccordo con il fatto che le luci si debbano regolare.
E' poi ci vogliono i colori giusti, molto caldi, per creare l'atmosfera giusta.
Non capisco come abbiano potuto fare un albergo a Mistretta con le pareti grige!
E poi ci dovrebbe essere della musica, naturalmente, magari un sottofondo con il rumore dell'acqua...
....ci vorrebbe qualcosa che ricordasse la natura, l'estate.....
il resto continuatelo voi.
Ciao Mara

Alex.
Perchè hai riportato questa frase?

>Ha, ha, mi hai fatto spisciare vecchio John!  :))))))))))))))
Mi fa piccerrre esere fonntte di rissatte.........
Sperro di non esere l'unnicco!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sperro anche di poter continuare su questa stradda
dalaltra parte un pagliaccio a bordo ci vuole sempre,
se nò sai che tristezza la vitta.......
Scrivere sul N.G. è come andare al circo, ci sono le bestie, gli acrobati ed
anche i
pagliacci............

pagliacci............
Eh, dai, non te la prenderai mica!!!
Solo che Mr. Kane mi fa ridere, perchè di solito è molto serioso, ma
ogni tanto ha delle uscite... frizzanti!


ambiente di questo tipo.
Cosi' escludi gli esibizionisti :))))
Comunque mi piace l'idea del soffitto aperto (e' uno dei miei sogni
potersi addormentare sotto le stelle).
Lancio un'idea che presuppone massima apertura mentale: sarebbe
interessante fare un sito in cui ognuno potesse proporre la propria
idea o contribuire a quella di altri,  impostato sul tema "la stanza
dell'amore". Si potrebbe partire con una bozza e sviluppare via via le
varie idee che giungono fino a formare una sorta di albero
genealogico. I progetti potrebbero essere pubblicati nei formati
principali di interscambio cosi' uno si importa il progetto e lo varia
a seconda dei suoi gusti personali e cosi' via... una sorta di
progetto freeware ;)
Ciao Gabriele e ciao Mara!
John - cervellofuso - Doe

...
questo thread sta cominciando a diventare demenziale...
FF

ogni tanto ha delle uscite... frizzanti!
Ma figurati, il problema è che non ci si conosce direttamente;
se no sapresti che comunque è molto difficile che me la prenda
a male. E poi la mia risposta voleva essere autoironica, effettivamente
mi sono reso conto che tante volte (troppe) tralascio la grammatica,
però ti ripeto che non lo trovo poi molto importante.
Alexiade, potrebbe diventare una specie di nuovo sport,
almeno potrò dire di aver lasciato qualche cosa alla comunità.............
Ciao Alex, oh ma avrò scritto tutto giusto????????????

Di solito è il contrario.
Ho la sensazione che stiamo intendendo cose differenti...

una villa Palladiana...
Urge un chiarimento...
Non volevo sconfinare nell'interdisciplinarità! Pensavo agli architetti.
Credo esistano delle similitudini intellettive.
Non vorrei forzare troppo la mano...ma ho la sensazione di vedere spesso realizzate delle cose che
io scarto come "ovvie". L'ovvietà mi infastidisce allo stesso modo degli errori marchiani!
Quando riesco a capire "troppo bene" il mio committente (alter ego progettuale!)  scoprendolo ovvio,
raramente cerco di accontentarlo. Vorrei che rifletteste su questa considerazione!
P.S. E' volutamente poco chiara, ma non credo sia una questione di lana caprina!

....ci vorrebbe qualcosa che ricordasse la natura, l'estate.....
Cielo, danza dell'amore, letto ad acqua...credo ci siano tutti questi elementi!
P.S. Preferisco una spiaggia deserta ed un plaid...e non mi piacerebbe disegnare una stanza per
l'amore!
Lancio un idea...un monolito di granito con accesso ipogeo e tetto trasparente, possibilmente
immerso in una foresta.
Forse lo potrei chiamare in-cubo! :-))
ARRRGGGHH! Mi è venuto in mente il film...luna di fiele!

 ... mi sono reso conto che tante volte (troppe) tralascio la grammatica,
però ti ripeto che non lo trovo poi molto importante ... >
in un messaggio sul gruppo di news di qualche tempo fa ho scritto  a "Jamas"
(scusa l'auto - citazione):
"potresti cominciare con il leggere i messaggi che scrivi prima di inviarli:
in fin dei conti in un ambito di sole parole scritte (a parte gli
insopportabili ed ormai obsoleti "emoticons") forse è importante proporsi
con un messaggio chiaro"
confermo e saluto
p.s.
(non per altro, ma scrivere correttamente è probabilmente un segno di
rispetto verso chi legge)

P.S. E' volutamente poco chiara, ma non credo sia una questione di lana
caprina!
Ma non sarà che una cosa, una frase o altro diventa ovvia
nel momento in cui è alla portata di un gran numero di persone?

P.S. E' volutamente poco chiara, ma non credo sia una questione di lana
caprina!
Sì, è una considerazione logica;
banalizzando, arriva un committente e ti domanda
di disegnarli una casa con due camere, tre bagni, ecc….
il tetto a falde, la facciata di mattoni faccia-vista, ecc…
A quel punto tu magari gliela fai così, ma il risultato
non sarebbe altro che un ammasso di materia senza sentimento
ne forza espressiva.
Mentre lasciandoti libero, o meglio dandoti solo poche
Indicazioni essenziali, riusciresti ad esprimere meglio il concetto di casa.
Semmai dopo, quando tu gli hai fatto la tua proposta progettuale, può anzi
deve
esporti i suoi dissensi, se ce ne sono, o la sua totale approvazione
(sarà più probabile il primo caso), intavolando così una discussione che nel
migliore dei
casi porterà ad un risultato sicuramente migliore.
L’ovvietà delle richieste penso sia il naturale retaggio dell’epoca in cui
viviamo,
lo so è una frase fatta (ovvia) però è effettivamente la realtà
quotidiana.
Troppe volte siamo abituati a considerare belle delle cose
che altri ci hanno imposto come belle, troppe poche volte
la gente si domanda il perchè delle cose e quindi non riesce
a dissentire o approvare questioni per le quali altri hanno
già dato risposte e per le quali troviamo più semplice
lasciare ad altri il problema di pensarci, magari imponendo
frasi o cose già sentite per il semplice fatto che la maggioranza
la pensa così.
(oh John ho fatto qualche errore, ho cercato di stare più
attento :-))) Sto scherzando)

Ciao Gabriele e ciao Mara!
Stiamo iniziando a delirare... puoi iniziare tu, se vuoi.  ;)))))


rispetto verso chi legge)
Mi ricordo di questo tuo post.....
Non ricordo bene, però mi pare che fosse riferito a frasi
non del tutto chiare e cristalline, con poco senso, sbaglio.
Scusa, ma cosa sono "emoticons", non mi è chiaro.
Ciao.

Stiamo iniziando a delirare... puoi iniziare tu, se vuoi.  ;)))))
Per me e' ancora troppo presto! Sto imparando Rhino a passettini (ieri
comunque non ho staccato per quasi 7 ore... poveri i miei occhi...).
Rhino e' fenomenale, libera la tua fantasia! Prima o poi ti spediro'
una mail con qualche richiesta di aiuto.
Gabriele, dammi tempo e poi se vuoi facciamo una factory :))))
Anche Mara e' invitata naturalmente ;)

Anche Mara e' invitata naturalmente ;)
OVVIAMENTE!!!


rappresentasse il sentimento artistico dell'architetto.
Tipica interpretazione dietrologica...ma sotto certi aspetti accade anche oggi.
In più oggi esiste anche il contrario!

la pensa così.
Quello che credo è che chi abita non abbia l'esatta percezione di cosa stia abitando( mi riferisco
alla percezione dello spazio abitato), ma non per questo non esprime un suo personale parere di
gradibilità o di malessere rispetto al suo abitare!
Voglio dire che percepiamo se una cosa non funziona, ma non ci rendiamo conto (parlo
dell'architettura) di cosa non funziona!
In questo caso ci limitiamo a dire a noi stessi bello o brutto.
Stessa cosa quando immaginiamo uno spazio ideale per noi...pensiamo alle caratteristiche che dovrà
possedere, ma mai immaginiamo la forma che potrà/dovrà assumere!
P.S. Mi sono reso conto che si cambia spesso l'arredamento della propria casa, non perchè
appassionati di Feng Shui, ma perchè si percepisce un malessere distributivo derivato
dall'organizzazione degli spazi.

OVVIAMENTE!!!
Bene io direi di cominciare a lavorare sulla camera dell'amore: Mara
porta anche una tua amica altrimenti siamo spaiati ;)

 ... Mi ricordo di questo tuo post ... però mi pare che fosse riferito a
frasi non del tutto chiare e cristalline, con poco senso, ... >
perché, una frase con errori grammaticali è sempre del tutto "chiara e
cristallina" ? è come dire ad un committente: "non ti preoccupare se non ti
è chiaro il disegno, tanto è solo uno schizzo e non è il progetto
definitivo"

>Cmq c'è un detto: l'artista fà, il critico interpreta.
Già questo oltre tutto, significa che comunque il critico
si è posto delle domande, se così non fosse vorrebbe dire
che si è limitato a guardare, e questo non è criticare, ma giudicare.

rappresentasse il sentimento artistico dell'architetto.
Probabilmente la famiglia Farnese si è rivolta a quell' architetto
(sinceramnete
non ricordo chi l'abbia disegnato) sapendo che comunque oltre
a soddisfare i propri desideri avrebbe anche costruito un'opera mirabile
dal punto di vista artistico, anche perchè a quel tempo erano molto
attenti e curiosi nei confronti dell'arte.

definitivo"
Permettimi di dissentire da questa tua affermazione,
non è esattamente la stessa cosa, primo perchè
il committente sa benissimo che è solo uno schizzo
e quindi è solo una rappresentazione schematica di ciò
che gli vuoi disegnare, secondo perchè uno schizzo
uno schizzo è come una frase che evidenzia dei
particolari e permette di sviluppare un discorso,
non è il discorso (progetto) definitivo.



 Piece of friendly advice: try Rhino 3D (
http://www.rhino3d.com/
)
Ti ringrazio per l'invito!
Innanzitutto a scanso di equivoci io ammetto pubblicamente la mia ignoranza,
perciò non rispondo ad eventuali cazzate da me scritte, compresa la presente!!!!!!
Volevo chiedervi quindi una delucidazione riguardo una notizia giunta , pensate, fino alle mie
orecchie!
E' vero che l'architettura si sta evolvendo da un architettura piuttosto "maschile" ad una
"femminile"?
Ora mi spiego:
Secondo questa interpretazione,perchè tale è, l'architettura del passato si rifaceva agli.....organi
genitali maschili, mentre ora punta di più l'attenzione verso quelli femminili.....
che significa che le costruzioni del passato rassomigliavano di più o comunque traevano spunto
da.....(non vorrei che qualcuno si scandalizzasse, perciò non finisco la frase!)....
maschili.
Sempre da quella voce pare che la tendenza venga soprattutto dal Giappone.
Se potete dirmi di più, anche solo con un avostra personale interpretazione a me farebbe piacere.
Ciao a tutti
Mara



porta anche una tua amica altrimenti siamo spaiati ;)
Vada per la factory :))
Mara però te la lascio, porto la mia ragazza (sono abitudinario, che
ci vuoi fare...).
P.S. per curiosità, dove abiti? Se stai troppo lontano da Milano,
niente factory  :((((((


Sempre da quella voce pare che la tendenza venga soprattutto dal Giappone.
Mah, non so veramente. Temo che su questo NG non ci siano esperti in
materia.


niente factory  :((((((
Abito tra Padova Treviso e Venezia: Factory Virtuale ;)
Comunque ogni tanto faccio dei giri a Milano (piu' spesso tempo
addietro). Magari una volta che capito li' ci si puo' incontrare,
cosi' mi fai vedere dal vivo una sessione di Rhino.
Buy bye

Bč, la cosa non mi risulta... non puoi fare qualche esempio?
Prendi una "cazzata" passata e mettila a confronto con una "figata"
presente: et voila' :)))))

possedere, ma mai immaginiamo la forma che potrà/dovrà assumere!
Probabilmente è qui che deve entrare in campo l'architetto,
egli dovrebbe riuscire a capire o interpretare al meglio ciò che la
persona che gli sta difronte vuole od intende per sapzio!!!!
Non trovi che forse un architetto potrebbe anche essere talmente convincente
che impone il suo pensiero ad un committente anche se nella
pratica dei fatti quello che ha imposto al cliente non è effettivamente ciò
che gli è stato chiesto?


Se potete dirmi di più, anche solo con un avostra personale interpretazione
a me farebbe piacere.
Sinceramente, non saprei se sia soprattutto una tendenza giapponese.
Potrebbe anche essere visto che in Giappone la donna è sempre stata
considerata più che in altri paesi.

 Ciao ciao.
-----------
Sicuramente su it.cultura.orientale trovere chi Vi possa rispondere, Vi
sono parecchie persone esperte su tutto quanto riguarda il Giappone.
Saluti
Giorgio Vagelatos
Albisola Superiore SV
--== Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
 ==--
---Share what you know. Learn what you don't.---

tanto
Ma voglio un ESEMPIO!
Quali sono 'ste benedette architetture falliche onnipresenti nel
passato???


presente: et voila' :)))))
Vabbè, direi che possiamo anche tagliare qui...   :))
