Newsgroup: it.comp.hardware
Titolo: Un rivenditore mi sconsiglia l'Athlon...

Volevo farmi assemblare un Athlon
ma il rivenditore al quale mi sono
rivolto me lo ha sconsigliato...
Secondo lui l'Athlon ha dato
molti problemi ed incompatibilita'
con alcuni programmi.
Quali sarebbero questi problemi
e queste incompatibilita'?!
L'Athlon e' consigliato per
acquisizioni video a livello amatoriale?
:ciao
:delta_force //napoli

On Sun, 05 Mar 2000 17:23:49 GMT, de...@delta.force (Delta_Force) eh
eh eh eh eh eh... Stai parlando con me amico?:

E tu di al rivenditore che il suo cervello è incompatibile con il
tuo...
Se hai chiesto un Athlon fattelo dare...
Non può avere incompatibilità con nessun programma visto che è pur
sempre un x86...
--
Dialtone has spoken   
E-mail: 
Dial...@insieme.net
 
Non vorrei piacere a tutti
Avrei meno stima di me stesso
Se piacessi a certa gente

sempre un x86...
Queste granitiche, giovanili certezze nel loro piccolo alleviano i
tristi pensieri di chi, ormai non un giovanile eta', inizia a fare i
conti con gli anni che passano....
mp

 ha scritto nel messaggio
news:38c3ad86...@news.nettuno.it...


(=denaro).
già... è la cosa più probabile... anche un assemblatore di qui di Cagliari,
tra l'altro amico mio, quando gli dissi di volermi prendere un K6-2
inorridì... mi disse che per lui i proc. dovevano essere solo Pentium, e che
gli AMD non li aveva mai toccati... infatti non ce li aveva manco a
listino...^________________^
Ciao, Bluemax

rivolto me lo ha sconsigliato...
il k7 ha il 'difetto' di venire montato su schede madri con chipset
non intel che qualche volta danno conflitti con windows e che vanno
risolte tramite apposite patch.. se un rivenditore e' incompetente e
non vuole 'perder tempo' ad informarsi dice che i k7 sono instabili...
quindi.. cambia rivenditore.
ciao :)

listino...^________________^
E non ne aveva il diritto?  
Ped.

E non ne aveva il diritto?
Certo, tutti hanno il diritto di fare quello che vogliono, ma non  è stata
una scelta molto intelligente, la sua.
ciao, Bluemax

una scelta molto intelligente, la sua.
Bontà tua amico.
Per chi come il sottoscritto ha deciso di
non avere a listino PC Athlon sino a data
(e chipset) da definirsi sarebbe troppo bello
non essere semplicemente preso per un
incompetente ma, per una volta, essere
considerato come uno "che fa una scelta"
dettata dalla propria esperienza, dalle richieste
della propria utenza  e dalla linea che si vuole
adottare per la propria attività.
Ped.

non avere a listino PC Athlon[...]
Beh, per lo meno la tua è una scelta logica e motivata bene... nulla da
eccepire.
Ma c'è chi l'Athlon non lo propone e lo sfugge solo perchè per partito preso
vuole Pentium e basta...
io qui da me ne ho conosciuti un paio, che non sono tecnici, nella maggior
parte dei casi, ma ragazzini smanettoni^__^
Ciao, BLuemax


aspetta.. non e' sufficente non averlo in listino per essere
dichiarato un incompetente!! ci mancherebbe altro!
Io dichiaro incompetenti quelli che addossano ai processori la propria
mancanza di voglia di imparare come si installano...
ossia quelli che dicono: lascia stare i k7 che non vanno e che si
impiantano!
questi sono incompetenti. se invece uno dice semplicemente 'no guarda,
non ne teniamo' che male c'e'?
ciao e buon lavoro

dichiarato un incompetente!! ci mancherebbe altro!
Ma... io ho dato dell'incompetente a qualcuno qui?

 dichiarato un incompetente!! ci mancherebbe altro!


 solo Pentium III nonostante siano sconvenienti (a parte Celeron).
la maggioranza dei commercianti italiani di computer non capisce un
cazzo L'OFFERTA DEVE SEGUIRE LA DOMANDA!!!!!!!!!!!!!!
ho dovuto aspettare 4 mesi per poter comprare un athlon a prezzo e
configurazione ragionevole!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
vado da VOBIS e mi fanno "noi gli athlon non li vendiamo" : ah si???
fanculo e addio

Io sono un possessore di un AMD K6    400 e non sono per niente soddisfatto
di questa macchina. Potere parlare in latino antico in cinese quel cavolo
che volere, ma questi processori sono tirati al limite e per ciò non sempre
vanno bene. Il mio non è è overcloccato ma appena fa caldo fa le bixxe ed è
pure ventilato ha la pasta siliconica è marchiato come 400.
Una cosa che mia ha impressionato negativamente è la compressione degli mp3
con audiograbber+ frauzlll  radius, bene con questa configurazione sfreccio
alla mitica velocità di 1 X, mentre con un pentium 2 266 si sfreccia ad una
velocità di 1,34X (credo che sia deprimente no?) un celeron 500 sfreccia a
2,8X, a parte le prestazioni il discorso di compatibilità a breve termine
esiste! Ma sicuramente sarà sorpassato a breve, ma sei un installatore che
vuole vendere prodotti SICURI senza andare a caccia per la rete di tutte le
patch per correggere incompatibilità o altro, con tutti i driver al top ,vai
su AMD?? Io sicuramente da ora in poi prendero INTEL

Partito Intel?
beh i motivi possono essere molteplici non ultimo quello di voler dare
una assistenza al 100% e che quindi non vuole sbattersi ad imparare
per tempo o per voglia le varie problematiche di una nuova cpu. allora
allo stesso motivo dovrebbe tenere anche i mac che a mio parere sono
ancor meglio dei pc...
Credo che un rivenditore vada giudicato in base alla sua onesta' e
alla sua competenza non in base al suo listino (perche' allora il
miglior rivenditore in italia dovrebbe essere chl ma non e'
assolutamente cosi') :)
poi parlando di pareri personali.. nella mia graduatoria metto
1. celeron
2. K7
4. P3
mmm il 4. e' voluto ;)
ciao :)

solo Pentium III nonostante siano sconvenienti (a parte Celeron).
Non voglio dire un'eresia... ma non sara' per caso che i margini di guadagno
con gli AMD sono piu' ristretti ? ;-)
Ciao
Roberto
--
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con freemail.
E' uscita la CFV di it.politica.internazionale
Voting from 5 march to 4 april
on -->> it.news.annunci

con gli AMD sono piu' ristretti ? ;-)
No, anzi. Sono i margini di rottura di scatole ad essere molto piu'
ampi. Ma vi rendete conto o no che il cliente medio non sa nemmeno
reinstallarsi Windows, e lo sputtana almeno due volte la settimana
tornando di continuo in negozio a pretendere che gli venga sistemato
*gratis*?
E secondo voi un rivenditore deve darsi una martellata sui cosiddetti
vendendo Athlon, che tra driver, patch e patch dei patch, messo in mano
al 90% dei clienti e' a dir poco una bomba innescata e pronta ad
esplodere? 
E' una cpu che va benissimo per gli smanettoni e gli appassionati, ma
sui NG e' un errore comune pensare che tutti quelli che comprano un PC
siano cosi'. Provate a stare una settimana in un negozio di hardware e
vedrete che personaggi entrano... 
--
Ciao!
           - Ertig© - 
email: ertig (at) 
iname.com

 wrote in message


vedrete che personaggi entrano... 
ferma ferma...
Allora installa un i820 che e'
IDENTICO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
anche per lui servono le patch e patch delle patch...
Non dirmi che fai fatica a installare windows per favore...
Prepararsi una immagine di ghost diversa da quella per Pentium non
andrebbe bene?...
Fatti un immagine con windows fresco fresco senza nulla installato se
non i driver per la scheda madre e basta
Poi va tutto da dio... non vedo dove stia il problema e in qls caso è
un operazione che ti toglierebbe tempo solo a farla su 20 pc alla
volta altrimenti mentre installa lo lasci da solo e ti fai i cavolacci
tuoi...



   Non hai tutti i torti. A un mio amico che, ai tempi delle schede
TX, non aveva nemmeno installato la patch per far riconoscere il
chipset a Win95, e lo ha usato cosi per anni, non ho potuto far altro
che consigliare un P3-500. E' un astronomo ricercatore, un cranio
cosi', con esperienza di programmazione in assembler e gestione delle
seriali per acquisizione dati, ma, semplicemente, non gliene frega un
c***o di andare in cerca dei miniport agp o dell'ultima patch.
  Quando ha preso il pc ha detto che si aspetta un incremento di
prestazioni "di un ordine di grandezza" superiore al precedente.
  Figurati cosa gliene frega del CpuMark99 inferiore del tot%
all'Athlon.
  Ciao.

andrebbe bene?...
Ci risiamo. E si' che mi sembrava di aver scritto in italiano abbastanza
comprensibile. *NON* sono *IO* ad avere problemi, sono i *CLIENTI*.
E poi rompono le balle a *ME*. Visto che gia' le rompono per i motivi
piu' assurdi (oggi ha telefonato un *ingegnere* che non riusciva a
connettersi a Clubnet perche' il sistema gli rifiutava la password e,
convinto che fosse il PC  a non funzionare pretendeva un immediato
intervento in garanzia sul posto) non mi pare il caso di andarsene a
cercare altre. Meno male che per me vendere PC e' solo un'attivita'
secondaria, seppur collegata alla mia principale.
Ribadisco: io non vendo K6 e Athlon perche' non voglio rogne da clienti
incompetenti ( il 90% abbondante), che gia' me ne procurano anche troppe
con PC collaudati e semplici da configurare come i Celeron o P3 su BX.
--
Ciao!
Ertig© - email address: ertig (at) iname. com
----------------------------------------------------------
Composizione attuale del prezzo della benzina alla pompa:
$120 al barile, di cui $30 all'OPEC, $20 alle compagnie 
petrolifere e $ *70* allo Stato Italiano. 
----------------------------------------------------------

con PC collaudati e semplici da configurare come i Celeron o P3 su BX.
Forse sono io che non mi sono espresso bene...
Se *TU* assembli un sistema nel modo *CORRETTO*
E' come se ci fosse un i440BX...
Anche lui ha l'AGP miniport e amenità varie... solo che le installa
windows in automatico perchè i driver sono già presenti in lui
QUESTO E' TUTTO
Se poi *TU* sbagli a installare i driver e l'utente si lamenta allora
ha ragione


 2,8X, a parte le prestazioni il discorso di compatibilità a breve termine


 >





 wrote in message





E' come se ci fosse un i440BX...
Ah, ma allora scrivo in arabo. Io posso assemblare bene finche' mi pare,
e onestamente credo di non avere alcun problema a riguardo, ma se un
__incompetente___ poi ci mette le mani e gia' fa a fatica a
reinstallarsi Windows, mi dici come fa _____*LUI*_____ a rimettere tutto
a posto con patch e contropatch varie?
Ma siete un po' duri di comprendonio da queste parti o mi sbaglio?


TV...
??? cosa c'entra col discorso che stiamo facendo?


vedrete che personaggi entrano... 
La maggioranza dei problemi hardware derivano da scheda video e audio.
Magari ti danno il Pentium III (di sicuro piu' affidabile) poi ci mettono
schede anonime che fanno i cacchi loro. ;-)
Non credo proprio che installare Pentium invece che Athlon sia sinonimo di
affidabilita'... con tutte le varibili in gioco. 
In ogni caso... non mi portare sfiga... devo farmi un Athlon 650 e mi sto'
toccando... ;-)))





sulle dita di una mano. Insomma, dove stanno tutti sti problemi ?
Mi ripeto per l'ultima volta. I problemi stanno nel fatto che tu,
probabilmente, appartieni al restante 10% dei clienti che sanno dove
mettere le mani e, soprattutto, dove *non* metterle.
Il 90%, invece, appena arriva a casa col PC nuovo e *perfettamente*
configurato dal rivenditore, comincia subito a far danni. Dopo 24 ore al
massimo e' di ritorno col PC che "non funziona" e regolarmente da' la
colpa a chi glielo ha venduto.
Se gli hai dato un PC Intel su una buona BX, gli insegni (ed e' dura, te
lo assicuro) a reinstallarsi Windows e la cosa finisce li'.
Se gli hai dato un Athlon o un K6, prima ti insulta aggiungendo un
"Ecco, lo sapevo io, se mi avessi venduto un "Intel Inside" non avrei
avuto questi problemi!" sordo a qualunque tua spiegazione. 
Poi, incapace di configurarlo, continuera' a tormentarti per farsi
sistemare il PC ogni volta che lo incasinera', almeno fino alla fine
della garanzia....
Adesso spero di essermi spiegato.


Alan
Scusa, ma purtroppo, e forse troppo spesso,a volte sei tu cliente, che
entri in alcuni negozi o catene e incontri venditori, non solo che non
sanno quello che dicono, e questo sarebbe scusabile dal punto di vista
della conoscenza o meno di un prodotto, ma condiscono il tutto, e
questo è piu grave, con la supponenza del saccente, e la qualifica di
tecnico  che si sono appiccicati  addosso ! Purtroppo in qualunque
settore, spece se emergente, trovi clienti che non sanno e tecnici (o
almeno che si dichiarano tali)  incompetenti,perchè improvvisati.
Forse è anche per questo che i news groups hanno sempre più valore
informativo e formativo.     
Un ciao a tutti....clienti e venditori.
 -- 
Vallica Jonne    E-Mail jonn...@hotSmail.com
------------------------------------------------------
"Si nasce tutti pazzi. Alcuni lo rimangono" (S.Bellow)
------------------------------------------------------
antiSpam   togli  l'S calda 

 Adesso spero di essermi spiegato.
Premetto, non è una polemica.
Solo chi vende può capire cosa stai scrivendo e
nessuno dei possessori di AMD sarà convinto di
quello che scrivi, giustamente, perchè il proprio
processore funziona perfettamente e stabilmente su
sistemi operativi fragili come i vari win. Questo
solo per cercare di fermare una delle solite sfide
che nascono sul gruppo tra AMDIANI e INTELLIANI
(consentitemi tali termini) e che non portano
giovamento o istruzione a nessuno. Io sono
d'accordo con te.
-- 
_________________________________________
Massimiliano Cairo 
 
mail: 
maxc...@tin.it
 
http://maxcairo.cjb.net
 
_________________________________________

Hai ragione il 90% fanno saltare il sistema operativo in poche ore per
questo ormai dň un cd con fatto da Ghost con l'immagine dell'hardsk, cosě se
lo reinstallo in 10 minuti e non rompe piů le balle.
Fai cosě anche tu !

 mp3 anche a 12X. Peccato che sia in giapponese ;-) Pero' funzia.
dammi il link
grazie

su AMD?? Io sicuramente da ora in poi prendero INTEL
Guarda che tra il K6 e l'Athlon c'e' una differenza enorme anzi, e
proprio tutta un'altra musica, e come passare dall'Ape all'automobile
(forse e' un po' esagerato).
--
^_______^                       K e n j i                      ^_______^
   (non è riferito a nessuno in particolare, però è un nome ispirante)
 
                                ^_______^

Solo chi vende può capire cosa stai scrivendo 
Nemmeno io volevo fare polemica. Ho solo spiegato i motivi per i quali
la stragrande maggioranza dei rivenditori non vende volentieri K6 e
Athlon. Sono motivi che esulano dalla qualita' delle cpu, ma sono reali
e tangibili. Hai ragione tu, solo chi vende potra' rendersi conto di
quali siano le difficolta' a fare un mestiere del genere; gli altri
pero', dovrebbero tenere conto dello "skill" informatico del cliente
medio italiano (e non solo) e almeno cercare di comprendere le ragioni
di chi ha fatto questa scelta, invece di fossilizzarsi su assurde guerre
di religione per dimostrare chissa' cosa.


Fai così anche tu !
Lo faccio gia' da un pezzo. Mi credi se ti dico che molti non sanno
usare nemmeno quello? E comunque non e' li' il problema. Il fatto e' che
incasinano tutto e poi non vogliono assolutamente riformattare perche'
hanno dei "dati importanti" che non vogliono perdere oppure si sono
configurati diecimila screen saver, cursori animati, musichette, ecc.
ecc..... cosi' siamo sempre punto e  a capo..... 
Ma se sei un venditore lo sai meglio di me....


acquisizioni video a livello amatoriale?
Un altro assemblatore mi ha detto
che per fare video-editing, lui,
consiglia almeno un Pentium III 600
Non ci capisco piu' nulla... :-)
Grazie ancora
 
:ciao
:delta_force //napoli

Adesso spero di essermi spiegato.
Allora... ora mi pare di capire che se l'ignorante incasina un AMD da' la
colpa al processore, mentre lo stesso ignorante, con il Pentium, forse mette
in discussione le sue capacita'. ;-)
In ogni caso, non vorrei essere nei tuo panni, ma tra di noi, lasciando
perdere i saccentoni e casinisti, cosa ha di complicato il K7 rispetto al
Pentium ? Te lo chiedo perche', dopo 7 anni che mi servo dallo stesso
rivenditore, e non avendogli mai creato problemi di sorta, quando gli ho
detto che mi volevo fare il K7 mi ha guardato con gli occhi sbarrati. ;-)))


 Non ci capisco piu' nulla... :-)
0) fregatene delle stronzate che dicono i rivenditori
1) vai sul sito 
http://www.amd.com/italy/index.html
 e guarda
lista delle aziende che vendono configurazioni ATHLON
2) fai passare tutti i siti delle aziende in oggetto e scegli
configurazione con athlon-RAM 128-skeda video32MB
3) ordina il computer che piu' ti piace via Internet
4) ti arrivera' a casa perfettamente funzionante ma non con tutti
i  drivers aggiornati (lo stesso succederebbe con un pentium)
5) chiedi aiuto sui NG (se sei un pivello) su dove scaricare e
come installare gli ultimi drivers
6) installa l'applicazione di grafica o montaggio video o
gioco piu' "pesante" che riesci a trovare e comincia a godere
7)spediscimi 100karte per il consiglio che ti ho dato
ciaoooooooooooooooooooooo

Pentium ?
Non ha niente di particolarmente piu' complicato, secondo me, almeno per
un "power user". Va solo configurato piu' attentamente. L'unico vero
svantaggio e' che non c'e' una gran scelta di schede madri e che VIA,
come produttore di chipset, non e' esattamente il massimo. Comunque
credo che siano solo difetti di gioventu'. 


credo che siano solo difetti di gioventu'. 
Sul fatto che VIA non sia il migliore posso darti ragione, ma di
schede madri ce ne sono una marea....
sono più di 50 modelli... solo che si considerano sempre i soliti
perchè vengono dai nomi famosi:
ASUS, Gigabyte, MSI, FIC ecc ecc


 Ma se sei un venditore lo sai meglio di me....
Il peggio sono gli amici esperti, figurati che uno non so che cosa ha fatto
una  scheda per una parallela  che gli ho venduto, tutto funzionava, poi a
detta di lui non funzionava piů ed allora ha provato e provato con amici
esperti affermando che la scheda era rotta.
Fatta una scomessa se era vero ciň che diceva lui li sostituivo la scheda e
gli davň Ł 100 000  se riuscivo ad installarla con lui presente mi dava Ł 50
000.
Morale reinstallata in 3 minuti ed ovviamente ho incassato la scomessa.
Purtroppo la maggior parte della gente bisogna prenderla per la tasca. Io
vado a $ 50 000 all'ora, cosě la prossima volta non entrano con un modo
arrogante e superbo (premetto era la terza volta che gli reinstallavo la
scheda!)


ti assicuro che e' molto meglio un rivenditore competente anche se
solo su poche cose che su uno che non sa un cazzo ma che ha tutto ;)
ciao :)
PS con i computer non fai in tempo a dire nuove cpu che gia' sono
vecchie.. e poi i problemi non derivano dalle cpu ma dalle schede
madri ;)

d'accordo con te.
come sigillo mi sembra perfetto :)
ah.. ma tu avevi una amiga o una atari ST?
:)
ciao :)



  Il programma si chiama WinGogo e dovresti trovarlo al sito
 
http://homepage1.nifty.com/herumi/gogo_e.html
   Se c'e' qualche problema di scaricamento te lo mando via e-mail
   Ciao.

 
L'unico ST che ho avuto era un quantum da 3.2G
(serie maledetta) che si č fuso dopo 4 mesi.. :-)
Ciao


 ha scritto nel messaggio
news:cf7HOPnvjAlTnehxWSionv=Cu...@4ax.com...





 ??? cosa c'entra col discorso che stiamo facendo?
Perché Intel ormai si affida solo a 2 cose:
1) Pagare le riviste per sparare fesserie
2) Publicità del tipo "andrai + veloce in internet.............."
Nonostante un p3 costa mooolto di più ed offre MOLTO meno, vende lo
stesso....




Troppo difficile vero????.............. Mah!!!!!!!
Vabbe' ma allora siete proprio duri. Non e' difficile per ME, come c@zzo
devo spiegarvelo? Avete bisogno di un disegno?
Basta, chiudo qui il thread, e' inutile parlare con chi non vuole
ascoltarti in nessun modo.
