Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Sono ancora cattolico?

Saluto tutti.
Sono nuovo del ng, e non vi conosco.
Ho letto i vostri ultimi messaggi.
L'unica firma che avevo già visto è quella del celebre centenario genovese
che scrive anche su IAMC.^_^
Vengo al "dunque".
Sono praticante non più per libera scelta.
Da circa venticinque anni seguo settimanalmente due o tre Messe, oltre a
Vespri, Matrimoni e celebrazioni varie.
Lo faccio per lavoro.
Lavoro praticamente non remunerato, ma ormai dovuto.
Suono l'organo in chiesa, presso diverse parrocchie della mia città.
Sono in rapporti di amicizia con praticamente tutti i parroci della zona.
Proprio per questo, mi rivolgo a voi, emeriti sconosciuti.
Ho forti dubbi.
Dubbi sul cattolicesimo in quanto tale.
Dubbi sui riti cattolici, che conosco a menadito, ma che troppo spesso mi
sembrano vuote ripetizioni mnemoniche.
Dubbi dovuti al commercio che viene fatto intorno alle figure dei Santi,
Padre Pio in primis.
Dubbi sul paganesimo strisciante che permea i riti dedicati al culto
Mariano.
Dubbi sulla figura stessa di Maria.
Dubbi sui dogmi e sull'infallibilità papale.
Da diversi anni sono attratto dalla semplicità dei riti nelle confessioni
che genericamente definisco "protestanti".
Ho letto diversi testi sulla materia, ovviamente scritti da persone "di
parte"( da Lutero ad alcuni "santoni" americani ), e sono sempre più
convinto che la verità non sia dalla parte cattolica.
Per convenienza, per noia, per non interrompere lo "status quo", non ho mai
voluto fare nessuna scelta traumatica che andasse contro la religione dei
miei genitori e di mia moglie, quella stessa religione cattolica che stanno
insegnando alle mie figlie. Mia moglie, scherzando, mi dice spesso che sono
"eretico".
Mia figlia ha celebrato ieri la sua Prima Comunione: non vi nascondo il
fastidio che mi è nato dentro quando il prete celebrante ha "affidato" i
bambini a Maria.
Mi è piaciuto l'accenno alla "Quarta Chiesa", nel lunghissimo articolo sul
battesimo di Marco O.
Giudico stupenda la frase a firma dei post di Daniele.
Posso restare con questi miei presupposti a far parte della Chiesa
Cattolica?
Avrebbe un senso?
Voi, che siete dall'altra "parte", siete capaci a convincermi?
Ringrazio tutti coloro che sapranno e vorranno rispondermi.
--
Vinicio Loncagni
Vinnie...@coldmail.com
Cambiare il freddo con il caldo


Sono ben poco cattolico ormai; la mia opinione e' che il dubbio non sia
apostasia, e che quindi il definirti "cattolico" o meno dipenda solo
dall'interpretazione che tu dai delle tue convinzioni.
Infatti i tuoi sentimenti possono essere sia quelli di chi ha gia'
abbandonato la Chiesa cattolica, sia di chi continua a farvi parte pur
criticando cio' che di essa non gli garba, e che non e' detto che sia parte
irrinunziabile della fede.
Il consiglio che ti darei e' quello di dire ad un prete (magari non uno di
coloro per cui suoni l'organo) quali sono i tuoi dubbi e cercare di capire
insieme con lui in che situazione sei.
Se il prete e' intelligente, vorra' aiutarti a chiarire quello che provi,
non forzarti a rimanere nella Chiesa se questo non si confa' piu' alla tua
coscienza.
Ciao.

 Ho forti dubbi.
Ciao e benvenuto!
Penso che avere dubbi sia la cosa più normale l'importante è non farsi
trascinare.
Soprattutto a chi in parrocchia fa tutte le cose che fai tu (scusa se ti do
del tu),
succede che preso dai mille preparativi e dalle centinaia di attività perde
il contatto
con Dio attraverso una preghiera tranquilla e priva delle mille
preoccupazioni
che derivano dall'andamento delle liturgie (è difficile pregare  e nel
contempo
preoccuparsi che il coro attacchi nel momento giusto).
Io consiglio di prendere un piccolo periodo (tre giorni minimo) di pace e
riflessione
in un posto accogliente e seguito da persone che di spiritualità ne sanno
parecchio.
Parlo per esperienza personale perchè è capitato a me lo stesso ma alcuni
giorni di
esercizi spirituali mi hanno rimasto in sesto.
In bocca al lupo e ciao
Emagic
--
^__^

 Vinicio Loncagni
Ciao,
Marco

Vinicio,
che bello saper rispodere con la stessa sensibilità con cui domandi.
Che bello con poche parole risolvere la questione, come faceva Gesù.
Non ne sono capace.
Ci sarà chi esulterà (Marco O. immagino) perchè anche tu finalmente penserai
con la tua testa, perchè anche tu sarai libero, perchè così imparano quei
preti parrucconi e farisaici.
Io invece so, per amara esperienza, che lasciare una famiglia può essere
necessario ma mai è bello. So che sui fratelli o sui genitori si può avere
dei dubbi senza smettere di amarli. So cosa vuol dire confrontarsi solo con
i libri, o con le "impersone" dei newsgroup.
Visto che chiedi un aiuto provo a dartelo: prima di usare la tua libertà e
la tua coscienza confrontati con qualcuno (amico, sacerdote, moglie...) in
carne ed ossa.
E grazie.
Roberto
P.S. Come è successo che Vinicio ci consideri "dall'altra parte?"

Dubbi sui dogmi e sull'infallibilità papale.
Come centenario ad honorem potrei farti un post lungo duecento righe.
Per ora mi limito a segnalarti un libriccino cui mi indirizzo' un
padre gesuita quando gli confessai gli stessi tuoi dubbi :
" Roma dolce casa " di autore di cui non ricordo il nome.
E' l'illuminante storia di un pastore protestante americano,
ferocemente anticattolico, che si converte al cattolicesimo.
Lo trovi senz'altro in qualsiasi libreria paolina o specializzata.
Ma se non basta....son qui.
Anche se sui Santi -anzi, sull'atteggiamento  di troppi cattolici nei
loro confronti -  la mia posizione e ' molto vicino alla tua......
Ciao
Cesare Simonetti

 parte irrinunziabile della fede[?]
La domanda esplicita è: ha senso, è corretto, è giusto accettare solo quello
che mi va?
Per fare un paragone stupido, se studio le tabelline, posso lasciare da
parte quella del sette perché mi sta antipatica, e imparare solo le altre?
Non sono capace a fare esercizi spirituali.
Mediterei molto di più zappando un campo, o sotto la doccia, o mentre lavoro
(in banca, e dovrei pensare ad affidamenti e questioni del genere), che
quando lo devo fare apposta.
Spesso le mie riflessioni più profonde sulla predica mi balzano in mente
dopo un quarto d'ora, mentre accompagno il Santo o suono qualche corale
durante la Comunione.
Questa mia stessa missiva, che può sembrare "studiata", è stata scritta in
una "finestra" di Word lasciata aperta sul computer, mentre lavoro, una
frase ogni mezz'ora, tra una discussione e l'altra sui dollari o sugli
assegni insoluti...
Se mi impegnassi a riflettere su qualcosa in particolare, andrebbe a finire
che penserei a tutt'altro.
Ammetto che è un mio limite.
Il confronto con persone in carne ed ossa mi è difficile.
Per questo per ora vorrei discutere  "...con i libri, o con le "impersone"
dei
newsgroup."
Mi serve qualcuno convinto delle sue idee perché le ha meditate, non perché
gli sono state proposte fin dalla tenera età e le ha mai discusse.
Non riesco ad accettare, per esempio " La Madonna c'è perché l'ha detto un
papa. E il papa ha sempre ragione ".
Sarebbe questa la risposta di alcuni dei preti di mia conoscenza, anche
giovani, che celebrano Vespri e dedicazioni in continuazione, scagliando
fulmini e saette contro chi non partecipa al culto Mariano.
Mi servirebbe qualcuno che abbia fatto il percorso opposto al mio.
C'è qualche anglicano, battista o quel che vi pare che sia passato dal
protestantesimo al cattolicesimo?
Perché l'ha fatto?
Ringrazio ancora tutti per l'aiuto.
OT: il centenario genovese, che scrive con ben altra "verve" su It Arti
Musica Classica, se vuole può farsi vivo.^__^


 Perché l'ha fatto?
Perché ha studiato la storia della teologia e della Chiesa antica, e ha
capito che l'unica vera Chiesa di Cristo era quella cattolica.
Ed, osteggiato da tutti, ha lasciato l'anglicanesimo.
Leggiti i suoi libri e la sua apologia.
Ciao

 che penserei a tutt'altro.
L'importante è pensare!
Ciao da Emagic
--
^__^


Grazie, era proprio questa una delle indicazioni che stavo cercando.
E' possibile avere una bibliografia, o comunque dei dati più precisi?
Farò qualche ricerca in internet, ma se qualcuno avesse qualche titolo già
pronto... gli sarei grato!!
Sinceramente, però, avrei preferito una discussione "in diretta", che
rendesse possibili eventuali repliche e approfondimenti.
Grazie a tutti.


 Vinicio Loncagni
ciao
cusano


Ora non ho il tempo di continuare, perche' sono al lavoro...
... magari continuiamo piu' in la'
ciao
--
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Fabrizio Consorti
bib...@libero.it
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 rendesse possibili eventuali repliche e approfondimenti.
Io non mi ci ficco, convinto che pochi post nopn possano certo risolvere un
problema del genere.
Preferisco consigliarti libri di chi ha già affrontato con cognizione di
causa il problema (e Newman era un grande... vedi ad esempio
http://www.lumsanews.it/29marzo/newman.htm
)
Ciao (da un altro organista)
Andrea


HAHN SCOTT E KIMBERLY
  ed. ARES-MILANO
E' in fase di ristampa, un amico (^_^) me lo procurerà al più presto.
Grazie ancora.
Saluto tutti.


 Cambiare il freddo con il caldo
Ciao, e buona lettura
cusano