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Titolo: DESIGN PER L'ALTRO 90%

scusate per l'intromissione, forse un po OT, però a me ha molto
colpito la cosa:
http://archinauti.blogspot.com/2007/05/design-per-laltro-90.html
saluti
d.aniele

 
http://archinauti.blogspot.com/2007/05/design-per-laltro-90.html
Se devo essere sincero l'idea generale mi pare buona MA nello specifico 
cosi' ad occhio quella ruota si ribalterebbe anche facendola rotolare su 
una bella strada asfaltata, mi figuro nelle condizioni di una mulattiera 
africana. Diciamo che e' un'idea da sviluppare.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchč la curva d'apprendimento di google č storicamente tra
le piů ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 africana. Diciamo che e' un'idea da sviluppare.
...
a parte che da quella foto non è possibile leggerne le proporzioni, ma
con 75 litri di acqua dentro? dubito, comunque penso sia già di uso
comune. ;-)

d.aniele ha scritto:

dai ragazzi, c'è da apprezzare lo sforzo :D
un giorno potrebbe diventare un oggetto funzionante e utile.
detto questo l'ordine del giorno è: progettate solo passive house.

 comune. ;-)
Ne dubito moooolto fortemente. Poi magari han studiato un sistema, pero' 
lo vorrei vedere.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it


geniale.
sembra una piccola e stupida idea ma il primo a trovarla è un genio.
 
--
federico reyneri
LPzR architetti
www.LPzR.it
ICQ 149062387

 lo vorrei vedere.
...
pure io se è per questo, magari i problemi maggiori sono invece
sull'effettiva resistenza dell'oggetto che se fatto completamente in
plastica rischierebbe di rompersi e bucarsi al primo sasso.
secondo me è già in produzione, magari rileggo l'articolo per
controllare.

 che dovrebbe essere piu' facile, poi mi sai dire.
Anche se dalla foto non si capisce bene, mi pare che l'oggetto sia
abbastanza largo, diciamo almeno 50cm, è come far rotolare la gomma di una
formula 1.
Riguardo allo sforzo necessario credo che anche se per tirarla ci vogliono
due persone siamo sempre messi meglio che portando la tanica sulla testa,
come avviene comunemente. Dubito che si riesca a portare sulla testa un
carico superiore ai 20 litri.
Con 75 litri di carico si "economizza" lo sforzo anche se netti due persone
a tirare e un paio di bambini a togliere i sassi dalla traiettoria.
P.S.: la vera difficoltà del progettare per questi ambiti è concepire
oggetti adatti a logiche di valore (del tempo, del lavoro , della fatica
ecc) molto diverse dalle nostre.
Io ho fatto il servizio civile in un ente di cooperazione che nei primi anni
80 ha scavato decine di pozzi in Uganda. Durante il mio servizio la loro
principale attività consisteva nel sostituire le pompe con motore a scoppio
(di prima installazione) con pompe a mano, perchè bastava un piccolo guasto
o un problema di rifornimento per far rischiare a molte persone di morire di
sete.
Repo

 abbastanza largo, diciamo almeno 50cm, 
diametro 50 cm x 35 cm di larghezza
http://www.qdrum.co.za/
-- 
Ciao, DOCstone

 
http://www.qdrum.co.za/
Veramente qui (
http://www.qdrum.co.za/stats.htm
) dice:
Height: 475mm
Diameter 430 mm
Come č naturale che sia,
non serve un genio a capire che per far funzionare un argeggio del genere
deve assomigliare piů a un rullo che a una ruota.
Repo

 deve assomigliare più a un rullo che a una ruota.
Dalle risposte che ho avuto pareva di si'... :)
Ed a questo punto mi sfugge del tutto la genialita' dell'attrezzo: e' un 
barile di plastica piu' difficile da fabbricare perche' ha un buco in 
mezzo...
Un rullo normale con due perni nel centro no, eh?


 Un rullo normale con due perni nel centro no, eh?
Il buon Harry Ford diceva: "quello che non c'č non si rompe" :-))))
La cinghia, che č l'unico componente soggetto a usura, puň essere facilmente
sostituita con qualsiasi altra corda.
A metterci un perno, se lo fai passante hai un problema di tenute, se lo
applichi lateralmente hai un componente debole che prima o poi si rompe.
Non puoi usare cuscinetti o boccole perchč sei in mezzo alla polvere, quando
lavori la plastica ogni componente č un costo in piů......
insomma, mai come in questo caso "Less is more".
Repo

 Diameter 430 mm
Io le dimensioni le ho prese da qui
http://www.peoplesdesignaward.org/design_for_the_other_90/Design/q-drum
Magari ci sono due versioni: una da strada e una offroad
Ne farei anche una per trasportare il calcestruzzo: una specie di 
betoniera ecologica.
-- 
Ciao, DOCstone

 Dalle risposte che ho avuto pareva di si'... :)
...
Non per voler fare polemica, ma quali risposte?
"a parte che da quella foto non è possibile leggerne le proporzioni,"
o
"con 75 litri di acqua dentro?"
se vuoi ti spiego: le proporzioni sono proprio quelle che ti hanno
fatto dire "ora si ragiona" ed il peso permette ad un oggetto di non
saltare al più piccolo ostacolo tipo un sassetto malmesso.
ciao
d.aniele

 saltare al più piccolo ostacolo tipo un sassetto malmesso.
Esatto. E allora? Continuo a non vederci tutta questa innovazione del 
design da restare a bocca aperta: e' un bidone di plastica che, anziche' 
avere de perni (Ok, si usurano, si rompono, poniamo) ha un buco in 
mezzo. Continua a non sembrarmi da genio del design, mah...


 mezzo. Continua a non sembrarmi da genio del design, mah...
...
vedo che proprio non riusciamo a comunicare.... dove avrei scritto una
cosa del genere?
cito:
"E' un piccolo oggetto, economico, direi banale... è stato però in
grado di migliorare la vita di migliaia e migliaia di donne
africane..."
Se provi a leggere bene vedrai che il post e l'articolo prendono ad
esempio l'oggetto come pretesto per parlare d'altro... l'oggetto è
solo un'esempio, pur se nel suo piccolo è un capolavoro di semplicità.
"se indichi la luna allo stolto lui guarderà il dito"

 mezzo. Continua a non sembrarmi da genio del design, mah...
Non riesci a vederlo perchč lo guardi da occidentale, (vedi il mio messaggio
sulle pompe dei pozzi), e perchč per tua fortuna non hai mai duvuto
trasportare 50 litri d'acqua per 20 km 365 giorni l'anno.
Se non vedi tutta questa innovazione mi dici fra tutti i contenitori che ci
sono in questa foto 
http://www.qdrum.co.za/webpics/Untitled-2.JPG
 quale
consideri pari o migliore in termini di design?
Un prodotto non č innovativo in se, č innovativo rispetto al suo mercato, i
pannelli isolanti con celle sottovuoto che molti stanno sviluppando per
l'edilizia e che probabilmente cominceranno a diffondersi fra 10 anni, sono
una cosa comunemente utilizzata nelle apparecchiature da laboratorio, cosě
come la curvatura del tubo in acciaio e la lavorazione del cuoio erano
ampiamente diffuse ben prima che Breuer disegnasse la sua sedia.
I sistemi domotici che oggi ci vendono come innovazione domestica hanno
funzioni che nel campo dell'automazione industriale sono comunemente in uso
dagli anni 60, cosě come i rinforzi in carbonio che oggi si utilizzano per
il recupero dei c.a. vengono utilizzati da almeno 40 anni nel settore
aeronautico, e potremmo fare altri mille esempi.
Fare design, IMVVVHO significa trovare soluzioni rispetto a un ambito e a un
problema, probabilmente, nel caso in questione, una piccola autocisterna
elettrica con pannelli fotovoltaici sarebbe stata piů innovativa, ma nessuno
di quei signori avrebbe mai avuto i soldi per comprarla.
Repo

 di quei signori avrebbe mai avuto i soldi per comprarla.
Non lo metto in dubbio e credo che sarebbe stata sicuramente una
validissima soluzione ma, restando più terra-terra.... diciamo sotto
terra, si poteva, magari, far predisporre lo scavo agli indigeni e poi
la fornitura e posa del tubo a chi ha inventato i barilotti rotanti con
tutto il rispetto per l'idea meravigliosa, intendo. ;-)
Perché non credo che non siano costati nulla 'sti aggeggi, avranno avuto
delle spese per la "progettazione" produzione e trasporto nonché
sostituzione perché soggetti ad usura, o no?
Non ho nulla da dire contro l'articolo che ha segnalato d.daniele, tra
l'altro, direi che il giornalista ha utilizzato argomentazioni
inattaccabili, tuttavia mi mette addosso una tristezza incredibile e non
so spiegarmi ancora del tutto il perché. :-(
Forse perché se non ci sono questi designer che inventano oggetti
innovativi con i quali ritengono di poter migliorare le condizioni di
vita di queste popolazione, ci sono ben poche speranze che altri
(personaggi, enti, istituzioni,ecc..)  facciano qualcosa di veramente
concreto per risolvere il problema. :-\
IMHO, farà comodo così, mantenerli nell'ignoranza, nella fame e
nella sete il maggior tempo possibile e non aggiungo
altro perché la politica internazionale non è il mio forte. :-D
Ciao
Manuela

 concreto per risolvere il problema. :-\
Ok, allora ti dico una cosa ancora più cruda, sul piano del design è stata
un'idea geniale anche quella della Valsella, che faceva le mine antiuomo di
plastica colorata in modo che i bambini le raccogliessero scambiandole per
giocattoli.
Progettare case, oggetti o qualsiasi altra cosa implica un'accettazione del
contesto in cui si opera, questo non vuol dire che si debba accettare
qualsiasi contesto o obiettivo progettuale, ma è evidente che se prima di
progettare una tanica si pretende di cambiare tutto il mondo che le sta
intorno, il rischio è di lasciare come sono sia il mondo che le taniche.
ciao
Repo

 splendido monumento :-))
oh perbacco, ... poffperbacco, .... caspiterina!
stai sorridendo
vabbè scherzavi (un pò è vero, ma solo un pò)
ciao :)

 intorno, il rischio è di lasciare come sono sia il mondo che le taniche.
Avrai notato che io non ho contestato la tanica, ho scritto che "meglio 
di niente" ma è, IMHO, una scelta sbagliata perché non aiuta 'ste 
popolazioni a ragionare con la propria testa e rendersi autonome.
Dunque per i motivi che ti ho elencato sopra ritengo una presa in giro 
e,a questo punto aggiungo, una soluzione mooooolto ben tollerata dalle 
mafie locali.
Ciao
Manuela

 di niente" ma è, IMHO, una scelta sbagliata perché non aiuta 'ste
....
Manuè... non te la prendere, fai una cortesia alla lingua italiana ed
a chi legge e varia un po... "secondo me", "a mio  modo di vedere",
"secondo la mia modesta opinione", "almeno così è come la vedo io"
ecc..
Poi qualche volta puoi anche non riportarlo: quello che si scrive, a
meno che non stiamo facendo una dimostrazione di algebra, è quasi
sicuramente una nostra opinione e non qualcosa di assoluto.
;-)
Tornando seri, la vera tristezza è il renderci conto della disparità
della qualità della vita che c'è tra noi europei occidentali ed alcune
popolazioni che vivono in Africa, ma anche in altre zone del globo.
Ci sono milioni di persone che soffrono la fame e la sete, ci sono
milioni di persone alle quali manca di che vestirsi, ci sono paesi nei
quali ci sono scene come quella rappresentata nella foto che ha vinto
il pulitzer... e non ti riporto il link perché ti rovinerei ben più
della cena.
Tu sogni la tubazione che porta acqua a tutti i villaggi per non far
fare quei chilometri alle donne che portano acqua... quello che
vorresti è il mare, quando in realtà li non c'è neppure la goccia che
servirebbe al bimbo della foto per sopravvivere un'ora in più.
Quell'aggeggio è una goccia nel mare, non è una presa per il culo...
se anche dovesse servire a salvare una famiglia perché quando la mamma
si ammala per un giorno non c'è nessuno che può portare a casa l'acqua
necessaria, beh... quello scatolotto merita tutta la nostra
ammirazione.
Certo, si potrebbe fare di più... noi però cosa facciamo?
Prima proponi di fare delle condotte d'acqua (con i soldi di chi), poi
ti scagli contro l'assistenzialismo, poi contro le mafie locali: la
realtà è che tra il mare che potremmo fare e tra il niente che
facciamo, ci sta qualcosa come quello, che se non cambia il mondo
Africa potrebbe salvare la vita a molte famiglie.
Io non conosco l'Africa, conosco altre realtà povere anche se forse
non a quei livelli: ti posso assicurare che se fornisci a queste
persone il modo di non morire e magari una speranza di migliorare la
propria condizione queste venderanno dura la pelle e si faranno un
culo tanto per vivere meglio, se mostri loro la carta patinata delle
nostre riviste riempirai i barconi e le nostre strade di disperati
spacciatori o rapinatori.
La soluzione definitiva non esiste, non è nelle nostre corde, non ci
pensiamo mentre stiamo imbottigliati dal traffico o mentre siamo in
coda ad uno sportello comunale. Sarò più duro, non ci interessa molto
ed è pure egoisticamente naturale che sia così... tra il nulla del
fregarsene e il danno del fare una donazione a chi passa alla porta
con un volantino la vigilia di natale ci può essere un'altra scelta,
ed è quella che ha fatto chi ha pensato a quel barile rotante...
donare un po del proprio tempo, della propria capacità e della propria
intelligenza per cercare di fare una piccola cosa.
E' poco, sono d'accordo con te, ma almeno è un atto di onestà
intellettuale ed in questo gesto c'è anche una minima ammissione del
proprio fallimento ed il rendersi conto che, per quanto sia triste, il
mondo oggi è questo.
Può sembrare poco, ma un cammino per la soluzione del problema del
terzo mondo non può prescindere da questo piccolo passo che è la
consapevolezza.
saluti
d.aniele

 consapevolezza.
Bella frase e con ciò?
La mia consapevolezza mi fa apprezzare:
- i medici senza frontiere;
- i sistemi di bonifica del territorio;
- le persone che si recano in quelle zone con il solo fine
dell'insegnamento ecc.
Non certo i barilotti rotanti che devono essere trainati da bambini se
le mamme si sentono male.
Saluti
Manuela

 le mamme si sentono male.
...
secondo me te la sei presa e l'hai presa sulla difensiva, se leggi
bene vedrai che i nostri punti di vista non sono poi così distanti.
Lungi da me pensare che il barilotto sarà la salvezza dell'africa...
lungi da noi pensare di poter risolvere la cosa semplicisticamente.
saluti
d.aniele


Beh, nel mio piccolo, sono anni che ho scoperto che per mescolare la vernice
si fa meno fatica a far rotolare il barattolo piuttosto che rimestarlo con
un bastone :-)))
Repo

 vabbè scherzavi (un pò è vero, ma solo un pò)
Tutto ciò che è vero lo è solo un po', il resto sono falsità :-))))
Comunque non è che scherzavo, sorridevo, ma se vuoi di un sorriso un po'
amaro.
Basta passare per un qualsiasi quartiere di edilizia popolare costruito da
qualche luminare negli anni 60 (il primo a caso che mi viene in mente
http://web.tiscali.it/acarch/1boll.jpg
) per scoprire cosa sono diventati
quegli spazi comuni in cui, nelle menti illuminate dei progettisti, le masse
popolari avrebbero dovuto "aggregarsi", magari per preparare la rivoluzione.
Questo non vuol dire che una buona architettura, come un buon design, non
possano favorire l'emergere di ciò che di buono un contesto sociale ha da
proporre, ma che è illusorio credere che basti fare una piazza, magari anche
bellissima, per far in modo che gente che non ha nessuna intenzione di
uscire di casa cominci a farlo, spesso per smuoverli funziona molto meglio
un'arte minore, come quella del gelataio, dell'alta cultura architettonica.
è una contraddizione spesso irrisolta, nella nostra idea del progettare e la
rappresenta bene la critica di Manuela al tubo-tanica, si tratta di
scegliere se accettare un contesto, con tutte le sue contraddizioni e i suoi
limiti, e accontentarsi di progettare quello che è utili "lì dentro" o
ambire a cambiare il modo.
Repo