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Titolo: Concetto di sacro....

esiste ancora?
mi chiedevo ieri sera dopo alcuni giorni di riflessione.
Avviso che saranno pensieri sparsi e quindi temo, non sempre logicamente
coerenti.
Mercoledì mi capitava di assistere ad un momento di preghiera organizzato
per i ragazzini delle scuole medie.
Dunque entrano in chiesa di corsa ripetendo con forza parolacce più grosse
di loro.
A scuola tento di spiegare alcune nozioni come il concetto di sacro per la
religione ebraica. Credo che anche il banco della prima fila (quello che mi
ha ascoltato) stia ancora ridendo.....
Riflettevo. Ma il nostro mondo sta perdendo il concetto di sacro, di luogo
consacrato dalla presenza di Dio, di una soglia da oltrepassare "a piedi
nudi", "qui siamo alla presenza di Dio"? non esiste più questa soglia?
Ripensavo alle parole di un mio professore teologo che diceva che noi spesso
"trattiamo Dio come il nostro compagno dell'asilo". Abbiamo annullato le
distanze certo, ma è giusto? Dovrebbe essere l'uomo, secondo me a salire
verso Dio, non fare scendere Dio a nostro comodo e servizio. Ci riempiamo la
bocca con Dio amore, ma l'amore richiede anche corrispondenza e sacrificio,
non tutto ci è dovuto. Certo Gesù è morto per noi sulla croce, ma non per
permetterci di insultarlo!
Amare una persona vuol dire anche rispettarla, non solo pretendere amore e
perdono!!!!
Certe regolette semplici da rispettare anche nelle nostre chiese, sarebbe
troppo insegnarle a chi frequenta le nostre Messe o visita un luogo sacro?
Distinguere la chiesa e il bar dell'oratorio è chiedere troppo?
La mia paura è che stiamo perdendo il senso del sacro, le pagine delle vite
dei santi fanno ridere oggi, con la loro vita di preghiera, anche perchè no,
col loro "sacro timor di Dio", che vuol dire rispetto e amore.
Anche l'idea che qualcuno preghi il Padre fa ridere, troppo spesso
costruiamo un'idea vaga di religiosità in cui tutto va bene, tutto ci è
lecito, ma quella soglia esiste ancora o non esiste più?
Maria Grazia

 ha ascoltato) stia ancora ridendo.....
Forse dovresti provare a spiegare ai bambini cui insegni catechismo cattolico
il "sacro" per la Chiesa cattolica. Per esempio, parlare loro della
transustanziazione, della presenza reale di Dio sull'altare, di quella "Potenza
nel tabernacolo"....magari il concetto di sacro per gli ebrei potresti
riservarlo agli studenti di teologia.
Inoltre, non sottovalutare i bambini. Lo siamo stati tutti. E ricordo che il
riso non
era sempre voglia di divertimento a tutti i costi, ma spesso manifestazione di
fastidio ed imbarazzo per iniziative di un insegnante palesemente fuori luogo.
Non sarà che i tuoi alunni sono più cattolici di te ?
-- 
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esiste ancora?
sono d'accordo.
anche se ne soffro.
molto.
Potrei porre la tua domanda anche in un altro modo
a n c h e   s e    l a   d  o m a n d a  e' la    S T e S s a.....
Esiste ancora il <Mistero>???
e mi vengono in mente tutti i solerti stakanovisti che vogliono
catalogare ogni situazione, cartellinare tutto, emettere sentenze su
tutto, relegando Dio ed il suo MISTERO ad un codicillo,
magari tra parentesi.
Invece DEVE essere il titolo.
ciao
pietro

 Maria Grazia
Grazie per avermi dato la possibilità di esprimere il mio pensiero
Marco

 Non sarā che i tuoi alunni sono pių cattolici di te ?
Prima di fare certe affermazioni dovresti conoscermi.... non parlare a
vanvera....

 Distinguere la chiesa e il bar dell'oratorio è chiedere troppo?
stai dicendo che in chiesa saremmo "alla presenza di Dio"
e al bar (bar dell'oratorio per giunta) no ?
Francamente ti consiglio di frequentare
Andrea e/o Sini e di schiarirti le idee :-)
ciao,
Mauro A.

 Andrea e/o Sini e di schiarirti le idee :-)
Ti consilglio di avere piů rispetto per la nostra amica e di studiare la
dottrina cattolica per schiarti le idee.

per i ragazzini delle scuole medie.
 Non sarei cosi' pessimista : quand 'ero un ragazzino  ho fatto mille
volte chiasso, mi veniva la "ridarella", non avevo rispetto per
nessuno...vabbe'...eravamo reduci da una guerra devastante, ma anche
adesso....non e' che il mondo sia tanto in pace...
Cesare Simonetti

 e di studiare la dottrina cattolica per schiarti le idee.
forse in passato l'ho studiato troppo e in mancanza 
di catechiste avevo ripiegato sul CCC, il Catechismo.
;-(
ciao,
Mauro

 ha scritto nel
messaggio news:3bc06e9b...@news.cis.dfn.de...

Non può esistere fede senza mistero. Il mistero è lo svelamento della
volontà di Dio nella storia, del progetto che Dio ha per noi. Il mistero è
Mosè incantato dinanzi al roveto ardente, è la chiamata per ciascuno di noi
alla verità.
Ma spesso noi preferiamo confonderlo col mistero spicciolo, che a volte è
solo curiosità spicciola, che confondiamo col "paranormale".
Ma spesso ci avviciniamo o pretendiamo di avvicinarci troppo a Dio e ne
siamo abbacinati, così non vediamo nulla e ne siamo confusi. Occorre mettere
una certa distanza per cogliere l'essenza della verità.
Ma la mia paura è che questo mistero, che io chiamo anche ricerca, si stia
perdendo insieme al senso del sacro....
Maria Grazia

 ma questo è puro panteismo!!!
Perchè definire ciò che ha detto Mauro del panteismo?
Il nostro Dio è o non è onnipresente?
Pensi forse che l'unico spazio per pregare sia una cappella?
Un cristiano è tale sia dentro sia fuori della Chiesa.
Anzi, ti ricordo che San Francesco si ritirava a pregare
nei boschi, forse su esempio di Cristo che non andava a pregare
solo nel tempio ma anche sul monte o nell'orto degli ulivi.
Non ha forse detto che bisogna adorare in "Spirito e verità" e non
sul monte o nel tempio?
Quindi non è importante il luogo ma l'intenzione.
SAluti da Emagic
--
^__^

 Non sarà che i tuoi alunni sono più cattolici di te ?
Misurando in gradi Celsius o in ettari?
Sini

 Frequenterei Andrea e Sini molto volentieri [...]
^        ^
O      O
=====
Sini

 ma volevo favorire il formarsi di una famiglia cattolica :-)
E' bello sapere di avere degli amici...
^__-
Sini

 ha ascoltato) stia ancora ridendo.....
Cura la disciplina, Maria Grazia. Come è curata nelle altre materie.
Saluti.
Sini

 Ti consilglio di avere più rispetto per la nostra amica
Sono così male? :-((
Sini

nudi", "qui siamo alla presenza di Dio"? non esiste piů questa soglia?
Secondo me confondi "senso del sacro" e "buona educazione".
Uno puň anche credere che Dio non esista, ma č lo stesso tenuto a 
comportarsi con buona educazione.
Naturalmente rispetto e buona educazione devono essere reciproci.
Ciao,
Marco
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-- 
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

 Quindi non è importante il luogo ma l'intenzione.
Il Padre lo puoi pregare dove vuoi, ma se c'è ad esempio il Sacramento
esposto hai anche la presenza terena del Figlio.
Quindi il Figlio Lo prego molto meglio in chiesa che nei boschi.
Le modalità di presenza della Trinità sono molteplici. Io posso pregare
davanti ad un fiore perché nella natura vedo il segno del Padre creatore. Ma
la natura non è l'incarnazione di Dio. L'Eucaristia invece è l'incarnazione
del Figlio Redentore.
ciao
davide
--
+Viva Gesù+
Gesù vive!

 ha scritto nel messaggio
news:9pp08g$gqj$1...@nreada.inwind.it...


 Ma la sentiamo mai predicare questa verita' sconfinata ?
Tutti i giorni, durante la S. Messa o no?
Saluti da Emagic
--
^__^

 Sini
A litri forse?


 Cura la disciplina, Maria Grazia. Come č curata nelle altre materie.
Infatti nel "Kit del bravo professore di religione" c'č in dotazione
una frusta stile Indiana Jons (non so come si scrive) :)


 ciao
Non ti pare di creare una divisione nella Trinità:
mi reco davanti al Santissimo per pregare il Figlio,
in un bosco per pregare il Padre
e per lo Spirito Santo dove vai?
E' chiaro che L'Eucarestia è Presenza ma
la preghiera può salire da ogni luogo e
in ogni momento.
Ci sono giorni che io non posso mettere
piede in CHiesa, che faccio?
Non prego?
E allora si prega in autobus, alla fermata del tram,
per strada, in camera... e così via.
Pensi che Dio ascolti meno la mia preghiera
sbriciolata per il mondo di quella fatta da te
in Chiesa?


 esiste ancora o non esiste più?
per quanto mi riguarda se molti hanno 
una idea vaga di religiosita' e' perche' 
non hanno trovato alternative migliori.
ciao,
Mauro

 in Chiesa?
Dio le ascolta lo stesso. Magari è più difficile ascoltare lui però. Il
luogo serve a te non a lui.
Anch'io prego sulla metropolitana alla mattina ma ti garantisco che la mia
preghiera è più profonda nel silenzio della Chiesa davanti al ss.
Sacramento.
Hai mai provato a dire il rosario in discoteca?

 Hai mai provato a dire il rosario in discoteca?
avete mai provato a recitare il rosario in oratorio ?
ciao,
Mauro A.

 >> Ma la sentiamo mai predicare questa verita' sconfinata ?
Ma la "verità sconfinata" è quella del "lumino rosso" o
l' "Eucarestia"? ^__^


 Hai mai provato a dire il rosario in discoteca?
Non vado in discoteca.


 avete mai provato a recitare il rosario in oratorio ?
Il rosario no, ma fare un momento di preghiera si ed è ben riuscito.
Saluti da EMagic
--
^__^

 mi chiedevo ieri sera dopo alcuni giorni di riflessione
rifletto solo su un punto, dove hai parlato di "regolette semplici".
Secondo te si rende piu' sacro qualcosa o qualcuno recitando
a memoria una formula, compiendo un gesto meccanico,
indossando un segno particolare ?
Personalmente sono del parere che per onorare un luogo
sacro, un santo, Dio stesso, sia fondamentale crederci da dentro.
Ci sono rimasto male qualche anno fa nel duomo di Siena; ero
li come turista, in visita, quando ho visto che stava iniziando una
celebrazione. Mi sono accostato all'area riservata alle celebrazioni,
tutta recintata, con l'intento di entrarvi e seguirla, fare la comunione
ecc... quando un custode mi ha impedito l'accesso in quanto
indossavo un paio di braghe corte, tra l'altro quasi al ginocchio;
a nulla sono valse le mie spiegazioni sul fatto che volevo partecipare
alla liturgia. Avrei dissacrato qualcuno secondo te? La regola in
questo caso e' stata utile?
Piuttosto sarebbe il caso che i genitori insegnassero ai bambini
prima del concetto di sacro, il concetto di buona educazione,
di fare le file anziche' spingere, di moderare il volume della voce
in certi ambienti, di ascoltare quando qualcuno ti sta parlando
e cosi' via. Purtroppo basta andare in macchina quando c'e' un
po' di traffico per capire quanto la buona educazione ed il rispetto
verso il prossimo siano pressoche' nulli nella maggior parte delle
persone...
alberto.

l' "Eucarestia"? ^__^
 La seconda che hai detto :-)
CS

 Il rosario no, ma fare un momento di preghiera si ed è ben riuscito.
ci mancherebbe anche,
come se esistessero cattolici da oratorio
che all'oratorio non hanno mai pregato.
Poi un momento di preghiera ben riuscito lo si 
puo' fare ovunque e con chiunque, pure con
atei-agnostici di matrice culturale non cristiana.
Ma il rosario ?
personalmente ho recitato il rosario nelle seguenti situazioni;
A) da bambino con mia nonna tutte le sere
B) in occasione di "veglie funebri"
C) in chiesa durante il mese mariano
D) il sabato mattina alla processione che da Varese sale al locale Sacro Monte.
E) la notte, per cercare di addormentarmi.
niente oratorio e niente discoteca (dove dubito che funzionerebbe
come tecnica per attaccare bottone con le ragazze :-)
ciao,
Mauro A.
(per distinguermi dall'altro Mauro)

"> avete mai provato a recitare il rosario in oratorio ?
certo, lo scorso anno tutti i giorni

  La seconda che hai detto :-)
Anche tu seguace di Quelo? :-)
Ciao, Emagic
--
^__^

 Distinguere la chiesa e il bar dell'oratorio è chiedere troppo?
stai dicendo che in chiesa saremmo "alla presenza di Dio"
e al bar (bar dell'oratorio per giunta) no ?
ciao,
Mauro A.