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Titolo: Il vescovo Milingo

Pur non volendo giustificare il comportamento di Milingo e le sue
responsabilità, l'intervista rilasciata da mons.A. Maggiolini ad Enzo Biagi
con quel disprezzo, neanche tanto velato,palese fra le parole mi ha fatto"
imbestialire". Non mi è piaciuto neanche il commento del Card. Piovanelli
che Andrea ( che ringrazio per questi brani che sceglie per noi ) riporta
fra le news.
Neanche una parola di misericordia e comprensione per il confratello.
Nessuno ha detto che Milingo era stato emarginato e mentre i suoi
fratelli preti bianchi del R.S., che con lui condividevano i doni di "
liberare gli ossessi" e "guarire i corpi e le anime "( vedi i vari
p.Serafino Falvo, don Roberto Peruzzi, p.Francesco di Pietramala etc.) erano
chiamati uomini di Dio lui era chiamato stregone; mentre le altre Messe di
guarigione pur nella loro spettacolarità e particolarità
erano guardate di traverso, le sue con i colori e l'allegria tipiche delle
Messe d'Africa, d'altraparte il vescovo è dello Zambia, venivano inquisite e
attribuite alla sfera del magico.
Nessuno ha detto che per dieci anni il vescovo si è dovuto sottoporre
agli esami del sangue perché i suoi fratelli vescovi pensavano che per "
sentire il soffio dello Spirito" usasse sostanze psicotrope. Umiliazioni che
distruggono anche le persone più forti e che già hanno fatto soffrire molti
in passato...come quando padre Davide Maria Turoldo,
padre Giovanni Vannucci e p.Benedetto Calati erano costretti dai loro
superiori tutte le settimane a ripetere in ginocchio il giuramento
antimodernista.
Nessuno ha detto che Milingo chiedeva da dieci anni di poter parlare con il
papa...ma ci pensate un figlio chiede al padre di parlargli perché sta male
e ha bisogno del suo aiuto e del suo conforto e il padre in dieci anni non
ha ancora trovato un momento per ascoltarlo...mi sembra davvero una
spaccatura drammatica...!
Chissà se invece di riempirsi la bocca qualche vescovo riuscirà a dire " sì
ha sbagliato ma gli voglio ugualmente bene perché resta mio fratello e mio
fratello nell'episcopato!"
Sarebbe davvero bello !!!
Non ho potuto leggere gli altri threads per cui non so se queste cose sono
già state dette...se fosse così me ne scuso fin da ora
Shalom Tiziana

 papa...
In ogni caso Papa si scrive con l'iniziale maiuscola !
Cordiali saluti
Aldo

Non è la miauscola che conta....
Umiltà, carità ed amore, queste sono le cose fondamentali!
Ciao,
Paolo

> In ogni caso Papa si scrive con l'iniziale maiuscola !
Perché?
E' poi solo un nome generico che vuol dire "papà", mica un nome proprio od
un titolo cristologico.....
Non è scritto maiuscolo neppure sul dizionario..... esattamente come
vescovo, prete, arcidiacono, etc etc
Ciao

 Perché?
Oltre che essere un nome comune, innanzitutto e' un titolo, e i titoli
spesso vogliono la majuscola. Inoltre il fatto che di Papi ce ne possa
essere uno solo alla volta da' all'appellativo un sostanziale rango di nome
proprio: se io dico oggi "il Papa" tutti capiscono che parlo di Lolek
Wojtyla, noto anche come Giovanni Paolo II.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Andrea
ciao, Giorgio

 proprio:
E il papa di Alessandria?
(PS è sottigliezza non grave quella della maiuscola, ma si sa come sono
io...)

antimodernista.
Scusami: ma da dove trai queste affermazioni?
Che attendibilita' hanno?
Salutissimi. 
"Se sarete quello che dovete essere, metterete fuoco in tutto il mondo".
                                                          (GMG 2000) 
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Quando un Vescovo che dispensava segni del proprio carisma e faceva esorcismi si
trova lui stesso in conclamata apostasia, occorre prima di tutto prendere atto
che quei segni che dispensava avevano origine in Satana e non in Dio. E che si
deve pregare perché le persone che ha aiutato siano mondate della sozzura che
puň aver cementato in esse.
Anche Satana dona potere e poteri, infatti. Ma sono, appunto, doni di Satana,
che portano ai frutti che abbiamo visto solo incominciare.
Tutto il resto č semplicemente il frutto della tua profonda avversione per la
gerarchia cattolica e per tutto quello che č "tradizione".
Albe
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Latine dicitur "Excusatio Non Petita Accusatio Manifesta"

 scusa ma da dove trai queste attendibilità hanno
Penso discreta visto che in prima istanza sono state dette dal braccio
destro di Milingo ( mi dispiace ma non ricordo più il nome) su tutti i
telegiornali di Mediaset e Rai, quindi penso che lui se ne sia assunto la
responsabilità, poi sono state confermate ( per quanto riguarda l'averlo
lasciato solo, avergli impedito di dire Messa, averlo costretto a celebrare
sempre con un altro sacerdote, non avergli dato fiducia e averlo guardato
fin dall'inizio con sospetto) da p. Amorth in uno speciale su Italia Uno
agli inizi di questa settimana.
Padre Amorth pur ritenendo, anzi essendo sicuro ( cosa che il sacerdote che
faceva da braccio destro a Milingo non ritiene assolutamente vera) che il
vescovo sia plagiato da Moon invitava confratelli e vescovi a fare
autocritica per le cose suddette.
Ha confermato anche che da anni chiedeva un incontro con il papa che ha
giustificato dicendo:...ma il papa è vecchio non può riparare a tutto !
Un caro saluto Tiziana

Cara Tiziana,
hai perso un bel pò del tuo aplomb di pensatrice politcally correct. Ti secca 
tanto che io sottolinei la tua avversione per la Chiesa e le sue tradizioni,
vero ? Bé, è imbarazzante, lo comprendo, dirsi "cattolica" e allo stesso tempo
provare questa repulsione che hai in corpo per abiti talari, apparecchi, musiche
sacre, guglie, campanili.....
Comunque, brandeggiamo le armi dall'uomo all'idea, con pazienza e con un certo
divertimento, lo confesso.
Anzitutto, comincia col chiarirti le idee sugli esorcismi. La capacità di
esorcizzare non è un "dono naturale" come il virtuosismo pianistico o l'abilità
nei calcoli. Non è nemmeno un "dono" nel senso attribuito dagli illusi alle
persone che si ritengono dotate di poteri paranormali. La capacità di
esorcizzare si acquista per speciale "appointment" da parte della Chiesa e si
esercita in maniera codificata secondo ben precise regole. Chiunque venga
investito di tale incombenza dalla Chiesa può esorcizzare: bello, brutto, basso,
magro, zoppo, sordo, intelligente, scemo...per farlo non ha bisogno di "doni",
ma di "norme". Persino tu, se fossi per assurdo fatta esorcista potresti
esorcizzare secondo le regole, pur non avendo alcun "terzo occhio" o alcun
"orecchio interno" o "potere nelle mani" e simili fesserie.
La forte critica che da parte ecclesiastica veniva mossa a Milingo era proprio
quella di derivare la capacità di esorcizzare non tanto dal suo "appointment",
quanto dal proprio carisma. E di applicare tale capacità in maniera da
travalicare le regole per essa stabilite.
In altri termini, la Chiesa già aveva annusato il fumo di Satana emanante da
Milingo molto prima del suo matrimonio. E tentava debolmente di correre ai
ripari, dato che l'epoca è quella che è, e per ogni tre persone che si accorgono
che Milingo fa esorcismi in maniera irregolare e pericolosa, che ne sono
trecento come te che pensano che, siccome ha la pelle nera, sta comunque dalla
parte del bene e che se un cardinale ammonisce, lo si deve ascoltare soltanto se
rimprovera i fedeli che recitano salmi in ebraico per compiacerlo di essere
ancora troppo antisemiti perché hanno una cattiva pronuncia.
Quanto a padre Amorth, se ti capita, leggi il suo "Memorie di un esorcista". Vi
troverai la denuncia esplicita del fatto che una moltitudine di maghi, stregoni
e simili pratica "esorcismi", per meglio far impossessare il demonio delle
persone che vi si sottopongono. E' quindi proprio Amorth a dare la spiegazione
dell'operato di Milingo. Che poi egli abbia compassione per lui è lodevole e
caritatevole. Ma è un altro discorso.
Con affetto :-) !
23, 1 "Non si introducano innovazioni se non quando lo richieda una vera ed
accertata utilità della Chiesa" # 166,1 "la Chiesa riconosce il canto gregoriano
come canto proprio della liturgia romana. Perciò, nelle azioni liturgiche, gli
sia riservato il posto principale".
(Sacra Costituzione o Libro dei Sogni ?)

 Albe
Giorgio

 ti secca tanto che io...
Ti ho già risposto su i.c.r. ma si può sapere perchè invii gli stessi
messaggi??
Shalom Tiziana

destro di Milingo [...]
E quelle sul ripetere in ginocchio ogni settimana il giuramento
antimodernista?


 Albe
[.....]
        Sia lodato Gesu' Cristo, vincitore del demonio.
Antonio Casini

 Giorgio
Non e' questione di chi appare piu' vicino a Dio ma di "pienezza del
sacramento dell'Ordine". Il Vescovo di per se possiede questa pienezza che
il semplice presbitero non ha.
In Gesu' e Maria
Pier

 e quelle del giuramento anti modernista in ginocchio...
 è scritto sopra tutte le biografie  su Turoldo, P.Vannucci, e P.
Calati...se vuoi te ne posso postare dei brani...
ciao, ciao Tiziana

 ciao, ciao Tiziana
        Sia lodato Gesu' Cristo.
Antonio Casini

 Albe 7006 Wrote :


        Per me ad esempio e' utile, e ringrazio Alberto, vedere questi post
che mi sfuggirebbero nel mare magnum di insulti e trollaggini di ICR.
        Grazie Alberto.


 Giorgio
        La licenza, secondo dei parametri, che non sono l'apparire, ma la
specchiata virtu', l'evidenza delle virtu' di Purezza, Temperanza, Speranza
e Fede e Carita' viene concessa ai Sacerdoti dai Vescoi, soli abilitati a
darla, in quanto loro, per la pienezza del Sacramento dell'Ordine, ricevuto
nel grado Vescovile in maniera totale (il Papa e' Papa in quanto Vescovo di
Roma, Sede scelta da Dio, non data da ragioni politiche) hanno tutti i gradi
del Sacerdozio, e sono abilitati a trasmettere questo grado anche se
temporaneamente e per delega.
        Quiondi un Vescovo e' di per se' esorcista, un Sacerdote solo se e
quando riceva delega.
        E quando questa delega e' revocata e il Sacerdote, semplice
Sacerdote, continua ad esorcizzare, pecca gravemente e si sottopone a tutti
i rischi del caso, agendo per suo orgoglio e SENZA l'approvazione ne' il
potere che la Chiesa invece conferisce a chi ha la delega piena e totale per
essere esorcista.


 Antonio Casini
ciao, Giorgio

 quando riceva delega.
Ma de che???
Ogni sacerdote è di per sè esorcista...
Quella che tu chiami abilitazione è solo una regola disciplinare.
Non so se è chiara la differenza...
Ciao
fra Efisio

 Non so se è chiara la differenza...
A lui, che crede che il diritto canonico sia la sacramentaria, certamente
no.
Agli altri credo di si.
Ciao efisio

 fra Efisio
        Ciao.


 ciao, Giorgio
        Ciao.
Antonio

 designazione del Vescovo a lui superiore.
Una cosa è ciò che si è, altro ciò che si fa.
Tutti i sacerdoti, in quanto tali, sono esorcisti.
Per una regola disciplinare-canonica devono ricevere mandato dal Vescovo
per esercitare l'esorcistato che già posseggono. Ma se un sacerdote non
autorizzato compie un esorcismo infrange una norma disciplinare, non
altro...
Ciao
fra Efisio

 fra Efisio


 possessione.
Vabbeh, Antonio Casini hai ragione... (non so che tipo di ragione
però...) :-)))
Direi che un ripassino alla Sacramentaria (in questo caso la parte dei
Sacramentali) come suggerito da Andrea non sarebbe malvagio; forse ti
potrebbe aiutare anche la comprensione della distinzione
illegittimo-invalido.
Ciao
fra Efisio

 fra Efisio

 di ospedali, ma nemmeno un'abbazia.
Non penso sia necessaria un'abbazia per incrementare il numero di
vocazioni e in particolare quelle alla vita contemplativa.
E poi, se vediamo bene, proprio il maggior numero di vocazioni viene
dai paesi del cosidetto "Terzo Mondo" dove la testimonianza dell'amore
cristiano viene dai missionari e i giovani del posto ne rimangono
affascinati tanto da entrare nelle congregazioni se sentono la chiamata.
Vocazioni negli ordini contemplativi? Secondo me in paesi dove è
necessario rimboccarsi le maniche servono a poco e l'entrare in uno
di essi potrebbe essere sintomo di fuga dalla brutta situazione in cui
versa il proprio paese.
Comunque bisogna ricordare che le suore di Madre Teresa di Calcutta
si rimboccano le maniche ma non prima di aver fatto una "sostanziosa
preghiera".
Saluti da Emagic
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 Saluti da Emagic
Altrettanti da Giulio Dante