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Titolo: Un overclock può bruciare una MB?

Salve a tutti.
Vista la mia inesperienza sull'overclock chiedo a voi.
Un ragazzino che mi ha acquistato sei mesi fa una MB, mi ha portato
tutto il PC da controllare perchč la macchina non attacca piů.
Fatti tutti i test il responso č stato: MB e CPU (XP 1800+) partiti.
Tutto il resto č a posto, alimentatore compreso.
I Jumper sulla MB sono a posto, per cui sembrerebbe una morte
naturale, anche se i casi che mi sono capitati di MB e CPU morti in
contemporanea in sette anni li posso elencare a memoria: solamente tre
compreso questo.
La domanda che pongo č la seguente, visto anche l'acquirente
smanettone (ventole da tutte le parti, Scheda video "sborona",
ecc...): puň un tentativo di overclock far partire anche la MB, oltre
alla CPU?
La MB č in garanzia, e prima di smenarci dei soldi vorrei
"interrogare" il puparuolo, ma a ragion veduta :-)
Grazie per i vostri pareri.
Saluti a tutti.

 alla CPU?
Alcune mobo permettono di modificare (da bios o jumper) la tensione per il 
northbridge e qualcuno utilizza l'overvolt per cercare di tenere stabile il 
fsb a frequenze fuori specifica, questo potrebbe comportare un 
surriscaldamento del chipset e la sua conseguente prematura morte. Però 
questo non prova nulla, la mobo potrebbe essere comunque morta di morte 
naturale ed essersi portata appresso pure la cpu.
Poi dipende... se la scheda madre è una Abit la probabilità che lui ci abbia 
smanettato è molto più alta che se la mobo è una ECS, perchè la prima ti 
invita a farlo mentre sulla seconda la sola idea di farlo provoca impotenza 
:o)
Allo stesso tempo fare overclock su una Abit fa meno danni che su una ECS 
;-) 

 alla CPU?
la risposta è si... la cosa + probabile che parta sono i mosfet del 
circuito di alimentazione del processore...
a me era capitato con una asus a7v8x... ma la garanzia asus è stata 
magnanima... mi ci sono voluti 2 mesi ma me l'ahho sostituita con una 
deluxe... :D
ciao

"interrogare" il puparuolo, ma a ragion veduta :-)
Il problema è mostrare inconfutabili prove del misfatto, potrebbe
anche essere stato un sbalzo di tensione bastardo...
I condensatori della scheda madre come sono messi?
La cpu presenta le famose macchie da fusione sotto al die?
I Thoro-B sono molto favorevoli all'overclock, quel 1800+ può essere
sparato dai 1533MHz originari a 2000-2200MHz con dissipazione ad
aria... 
Ciao.
-------------------------------------------------------------
-+- Dumah, Demone dell'Agonia -+-
"Muhahahahahahahahahah... ah... aaaah... aaaaaatchoooooo... 
snif... prrrrrrt... snif snif... ehm... Muhahahahahahahah..."
-------------------------------------------------------------


Se ha aumentato la tensione di alimentazione dello slot AGP o del NB
allora č possibile che in alcuni casi ti si fotta la MB.... stessa cosa per
la cpu se si alza troppo il Vcore senza l'ausilio di un buon dissi.

un numero spropositato di ventole alimentate dalla mainboard può 
danneggiarla.
Se il ragazzo ho messo tente ventole da superare l'assorbimento che il 
produttore della mobo indica x tali connettori, puoi rifiutare di passarlo 
in garanzia.
E' molto probabile che la rottura dei 2 componenti in un colpo unico sia 
dovuta a qualche manovra maldestra.
di che mobo si tratta? 

alla CPU?
in questo campo ne succedono di tutti i colori...spesse volte in maniera 
inspiegabile (almeno a vista).
Può essere stato un corto nel sistema di regolazione della tensione della 
mobo che ha danneggiato il processore, più difficile il contrario..ma 
provare che dipenda dall'overclock è quasi impossibile.
Prova a guardare i componenti della mobo con una lente d'ingrandimento e 
vedi se riesci a vedere bruciature almeno hai un'idea di cosa ha provocato 
il danno ed eventualmente la causa più probabile.
-- 
                       -=§=- Muzio -=§=-
***** 
irc.Azzurra.org
 - Togli le X per rispondere *****
«...non sono gli uomini a tradire, ma i loro guai...»

>Vista la mia inesperienza sull'overclock chiedo a voi.
Aggiornamento:
La MB è una ECS K7VTA3.
Da quello che è stato detto deduco che non sia proprio "er mejo" per
tirare una CPU, che comunque non presenta alcun segno di scottatura.
Idem per la MB: condensatori OK, e nessun segno di cacciavite in
prossimità dell'attacco della ventola della CPU (eh, eh, eh...)
ECS da un lato scoraggerebbe uno smanettone professionista, ma non un
apprendista stregone, che magari ci ha dato troppo dentro con una MB
acquistata guardando troppo al portafogli...
Tenterò il bluffone con il ragazzo, che tanto verrà con il padre come
ha già fatto la prima volta, e vedremo se abbasserà lo sguardo
contrito o spalancherà gli occhioni  stupito dalle mie illazioni :-)))
Grazie a tutti.

contrito o spalancherà gli occhioni  stupito dalle mie illazioni :-)))
Sarà dura, se non lo smascheri con la psicologia (ammesso che sia da
smascherare) la garanzia gli è dovuta visto che non ci sono segni di
effrazione su mobo e procio.


effrazione su mobo e procio.
Infatti :-)))
Comunque a fare i pignoli oramai i sei mesi dall'acquisto sono
passati, per cui starebbe a lui l'onere della discolpa, ma onestamente
la cosa mi sembra una cagata, degna delle inchieste del KGB, quando
l'inquisito doveva dimostrare di *non* essere un sovversivo nemico del
Popolo: è una clausola che non ho mai fatto valere con nessuno, ne'
comincerò adesso a farlo.

 ha scritto nel messaggio
news:hof5011muutf6j41v...@4ax.com...

Rimini, sei il nostro eroe!...;-P

Rimini, sei il nostro eroe!...;-P
Don Chisciotte, Robin Hood o Capitan America? :-D

 "interrogare" il puparuolo, ma a ragion veduta :-)
Perdona l'ignoranza ma se la mobo e' partita ed e' in garanzia perche'
dovresti rimetterci ?..Non basta semplicemente che tu ti rivolga al tuo
fornitore facendotela sostituire ?..Insomma mi sembra giusto che chi ci
"rimette" in caso di guasto in garanza debba essere il primo anello della
catena e cioe' il produttore della scheda...o no ?

 ha scritto nel messaggio
news:2q9501d9atfm1bnr5...@4ax.com...

Ma sganciagli sta' scheda madre! I negozi di informatica sono già abbastanza
ladri per conto proprio ci manca solo che non facciano rispettare la
garanzia... =P

 Don Chisciotte, Robin Hood o Capitan America? :-D
... Tafazzi ??
;-)))))))))))))))))
Ciao!
Jorge

;-)))))))))))))))))
DOHHHHHH !!!
Satira graffiante, eh... :-D

catena e cioe' il produttore della scheda...o no ?
Purtroppo non è così: la MB la devo spedire al Grossista a mie spese,
e mi sarà sostituita in una 40 di giorni (è la triste prassi...).
Spedizione a parte, non me la sento di far stare il Cliente senza
macchina per oltre un mese (anche se parecchi lo fanno), per cui dovrò
anticipare una MB nuova, e quando la MB sostitutiva arriverà, la
stessa costerà molto meno di quello che io l'ho pagata all'epoca
(sempre che nel frattempo non sia diventata addirittura oblsoleta),
per cui la potrò rivendere ad un prezzo che, visti i margini ridicoli
di questo settore, sarà senz'altro inferiore di quello che è stato il
prezzo originale di acquisto.
Rischi del mestiere... 

garanzia... =P
Spero sia una battuta

 Satira graffiante, eh... :-D
Ma no, al massimo martellante! ;-))))))))))))))
E poi se non è il nostro eroe lui...
ciao!
Jorge

in questi casi si scopre quale grande vantaggio sia avere un grossista a 
pochi km e col quale hai un rapporto familiare. Anche se si fa pagare 1 euro 
in + al pezzo, poi recuperi abbondantemente con la gestione resi.

 ha scritto nel messaggio
news:fqo601p1fo5bfrhqn...@4ax.com...

No no, in italia i negozi di informatica sono Ladri con la L maiuscola

No no, in italia i negozi di informatica sono Ladri con la L maiuscola
Riesci a ridirlo senza generalizzare, dunque riferito a me, scrivendo
anche il tuo nome, cognome, indirizzo e telefono?

 anche il tuo nome, cognome, indirizzo e telefono?
Non vedo il perchč dovrei darti i miei dati anagrafici. Mi sono limitato a
dire che in Italia i prezzi dei prodotti hardware sono piů alti che
all'estero senza contare il minor reddito dell'italiano medio rispetto a un
tedesco, un francese, ecc... Proprio per questo i negozi informatici
italiani sono mediamente ladri... ovvio che non si puň dire questo in tutti
i casi. Perň le eccezioni sono rare.
ciao

 i casi. Però le eccezioni sono rare.
Mah. Pur non facendo questo mestiere, so che il negoziante è stritolato
dalla grande distribuzione e dai vari Essedi, Chl e simili.
Se uno fa dei prezzi fuori mercato, o è un grande pifferaio oppure chiude.
Ho visibilità sui prezzi dei distributori, e i listini al pubblico che vedo
in giro hanno ricarichi decisamente ridotti.
Infine da quando c'è Internet uno non ha neanche la scusa di abitare in un
piccolo paese; acquistando on line, eccezioni come le chiami tu se ne
trovano parecchie.
Jorge

Non vedo il perchè dovrei darti i miei dati anagrafici.
Temi che ti venga sotta casa e ti faccia Buhhhhhhhhh....
...o che ti quereli ?
Quando dai del ladro a qualcuno, devi essere in grado di assumerti la
responsabilità di ciò che dici (a prescindere dalle motivazioni che ti
portano a certe affermazioni).
Se non sei in grado di sostenere *a viso aperto* ciò che pensi, sei
solo un giullare cui è impossibile dar credito.
Devi crescere ancora un bel po'.
E te lo sei detto addosso, non sono mie considerazioni.

 contrito o spalancherà gli occhioni  stupito dalle mie illazioni :-)))
A questo punto, se hai deciso di sostituirgliela, che senso avrebbe fargli
la ramanzina?
Ti conviene non dir nulla e spiegare invece che quella sk madre non è adatta
all'overclock, se vogliono intendere intenderanno...
Ciao

 in garanzia.
Se una mobo ha 3 connettori di alimentazione per 3 ventole significa che
dev'essere in grado di alimentarle, altrimenti che li avrebbero messi a
fare, no?
E se ne ha messa anche una quarta di ventola è evidente che non l'ha
connessa alla mobo (se questa ha solo 3 connettori) ma all'alimentatore e
dunque l'assorbimento di corrente e a carico di quest'ultimo e non della
scheda madre, quindi non vedo come l'eccesso di ventole possa averla
danneggiata.

all'overclock, se vogliono intendere intenderanno...
Intenderanno che sono un coglione da segnalare agli amici, se gli dico
così e basta :-ppp
Sicuramente l'occaggio verrà negato, e allora dirò "non metto in
dubbio ciò che dite. Per cui no problem... anche se è veramente strana
'sta cosa... Ad ogni modo se la cosa si ripeterà vorrà dire che le
cause sono esterne alla MB, tipo alimentatore, per cui non ve la
sostituirò più..."
Da notare che già la "mia" MB gli era servita per sostituirne un'altra
che si era guastata ;-)))
Imho *così* intenderanno :-D

Proprio per questo i negozi informatici italiani sono mediamente ladri...
Questa affermazione non consegue da quella precedente.
Sentiamo un po': cosa intendi per "ladri"?
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 Rischi del mestiere...
rischi che sei tu a voler correre...non esiste una legge che dice di dare
qualcosa in comodato d'uso, pensa se a 15 clienti gli si brucia un  monitor!
che fai? spacchetti 15 monitor nuovi per darli ad ogni singolo cliente?
Se è una cosa che ti senti di fare a livello personale è sicuramente da
apprezzare...però mi sembra strano! non hai la mente malefica e sporca del
classico negoziante.
Premesso che ce l'ho a morte con i negozianti che pensano solo a vendere,
rubare, truffare e perfettamente abili a prendere in giro l'inesperto
cercando di rifilare qualsiasi cosa. Dalle mie parti purtroppo è così, c'ho
lavorato dentro e me ne sono andato per questo motivo.
Non parlo di un negozio ma di tanti!
Preferisco non approfondire questo discorso perchè fuori luogo ma lo scrivo
perchè purtroppo ho delle prove reali, testimonianze vere ed altro ancora
(alcuni li hanno anche beccati, non per merito mio ma perchè sono anche
stupidi pensando che non ci sia quello che ne capisce).
Sto pensando pure di scrivere un libro di tutto quello che ho visto fare da
una decina di negozi presi come esempio (pure di grosse catene) ma a quanto
pare non è il tuo caso ed infatti tutto questo non è per niente rivolto a
te.
Beh! avrai sicuramente una buona nomina e questo è una grande nota positiva
:-)
Ciao.
Piccolospazio

forse non sai che ogni ventola ha un motore elettrico e che ogni motore 
elettrico assorbe tot amperes. I produttori di mainboards di solito dicono 
gli amperes massimi supportati da tali connettori, se tu monti 3 fan da 
140mm ed elevata potenza puoi danneggiare la mainboard. Idem se monti 3 
ventole da 80mm dotate di motori molto veloci, come per es certe 
thermaltake.
Ma scusa a casa tua se hai 10 spine del 220, significa che puoi attaccarci 
10 saldatori ad elettrodi? Non pensi che dietro c'č un collo di bottiglia, 
il contatore? 

guarda che invece il modo di fare di Rimininformatica è del tutto corretto, 
tipico di chi ama la sua professione. E' mia abitudine fare altrettanto con 
i miei clienti.
E' questo che distingue chi fa un lavoro con passione da chi lo fa come se 
vendesse patate o banane. 

 ...o che ti quereli ?
Oh, qui ho incendiato una bella coda di paglia! :D
Su non ti arrabbiare. Mi sembra solo un po' pulcioso fare indagoni
approfondite per fare in modo di non cambiare una mobo sotto garanzia a un
ragazzino.
Non dico che devi fare beneficenza, ma se non ci sono prove di OC non ci
sono quindi tutto questo discorso č superfluo.

 thermaltake.
Ok ma conta dunque la potenza assorbita non il numero di ventole installate.
Il fatto che il ragazzo abbia messo un gran numero di ventole non pregiudica 
il buon funzionamento se queste ventole richiedono la giusta potenza.
Se la mobo è farlocca anche una sola ventola Thermaltake che assorbe 6W può 
a questo punto dar problemi. 

sono quindi tutto questo discorso è superfluo.
Guarda che il  "questo discorso" (tecnico) io l'avevo chiuso *prima*
che intervenissi tu, quando dicevo che avrei tentato il bluffone per
valutare la reazione (colpevole o sinceramente stupita) del mio
Ciente, eh...
E' la parte dove mi dai del ladro che si sta allungando, e di sicuro
non per causa mia... Sei tu che per motivare un rifiuto alla mia
lecita richiesta di sapere chi sei hai iniziato un disperato sofisma a
tua giustificazione :-)
Dai, ti do una mano ad uscirne:
PLONK



Parole sante :-)))
Il guaio (mio) è che il grossista "sotto casa" non ne vuol sapere di
darmi 24 mesi di Garanzia al contrario di quello distante che invece
non si fa problemi. E sulla bilancia delle vautazioni quel secondo
anno di copertura ha un bel valore aggiunto, te lo assicuro! 

te.
negozio della catena NewNet di Viterbo (elettrodomestici, telefonia, hi-fi, 
computer, fotografia ecc.)
Io: Buongiorno vorrei comprare una macchina digitale, preferirei le Nikon 
che voi non avete ma ho visto anche la canon che ha un buon prezzo per le 
sue caratteristiche.
Commesso: Prego venga le illustro alcuni modelli (davanti alla vetrina)
Io: Guardi ho già guardato le specifiche di parecchi modelli su internet 
quindi mi sono fatto già un'idea. Vorrei però vedere la macchina dal vivo e 
controllare la qualità delle foto, sà, vederla accesa non è come leggerne 
solo le caratteristiche vorrei provare la comodità d'uso, la maneggevolezza, 
la qualità del display.
Commesso: No assolutamente. Non proviamo mai nulla in negozio, lei la compra 
va a casa e ha 8 giorni di tempo per provarla e riportarla se non le piace.
Io: Guardi se è una responsabilità che non si vuole prendere mi chiami il 
responsabile del negozio che chiedo direttamente a lui, per me è importante 
vedere la macchina in funzione, non voglio ritrovarmi tra le mani un pezzo 
di plastica, non è come vedere un depliant altrimenti la compravo su 
internet e la pagavo meno.
Commesso: no guardi, è proprio la politca della catena. Non possiamo far 
provare niente, lei può provarla a casa, che è meglio anche per lei, così fa 
delle prove reali che qui non può fare, e se non la soddisfa torna e le 
restituiamo i soldi.
Io:cioè io vi lascio 300 euro qui, porto a casa la macchina, scopro che lo 
schermo lcd è di bassa qualità, vi riporto la macchina e mi ridate 300 euro 
in contanti?
Commesso: le facciamo un buono di 300 euro da spendere per qualsiasi 
prodotto del negozio.
Io: arrivederci è stato molto gentile.
-- 
                       -=§=- Muzio -=§=-
***** 
irc.Azzurra.org
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 PLONK
Wow, il mio primo PLONK, che bello!

fondalmentalmente i più ladri tra negozi specializzati in informatica e 
aquirenti sono gli aquirenti, che cercano sempre (o comunque molti) di avere 
gratis o a prezzi ridicoli interventi di assistenza del tutto al di fuori 
delle normali garanzie. Molti si vogliono autoconvincere che i negozianti 
pratichino rincari sull HW tali da consentirgli di dare poi in beneficenza 
gran parte del loro tempo... 

 può a questo punto dar problemi.
certamente.
Il punto è che chi assembla pc da un certo tempo a volte quando gli arriva 
in assistenza un pc guasto semplicemente osservando poche cose si fa un idea 
delle capacità dell'utente.
Per esempio, puoi guardare il modo in cui ha avvitato gli HD, al case, a 
volte alcuni li imbucano nella zona più chiusa e ristagnante del case, li 
fissano in zone piene di vibrazioni, oppure mettono viti dal passo errato e 
non si preoccupano che rimangono pericolosi microtrucioli metallici sulle 
schede. O ancora posso rilevare tentativi di montare i cavi ide rovesci 
(piedini parzialmente storti o plastiche segnate)
Posso accorgermi se le ram sono state montate sbagliate, se qualche 
condensatore è stato divelto, se si è scivolati col cacciavite radendo 
qualcosa... se si è montato il dissipatore male.
Anche il modo e dove colleghi le ventole in più mi può dare indicazioni.
Posso accorgermi se hai inserito le usb rovesce (credimi che succede), se 
monti gli spinotti ps2 andando a tentativi, se hai strattonato dei cavi.
A volte alcuni nel tentativo di montarsi le usb aggiuntive hanno messo male 
la massa, scambiandola con il + 5 volt. Anche se hanno cercato di nascondere 
la cosa i segni di corto per me erano evidenti e non ho passato la cosa in 
garanzia.


Accidenti, in confronto a te Sherlock Holmes sarebbe un pivello...;-D

magari Lorenz fosse vero.... tutto sommato il caso di usb montate male è 
molto evidente, magari non ti è mai capitato, ma a invertire il +5v con la 
massa i segni sono piuttosto inconfondibili.... piste sul pcb bruciate, a 
volte persino plastica deformata e semisciolta sulle usb frontali...
è sempre difficile trovare l'equilibrio tra non farsi fregare e non sembrare 
bastardi.
"Lorenz"
