Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: La telepatia non esiste

Per anni ho pensato che, prima o poi, l'uomo potesse scoprire la macchina
che legge nel pensiero. Volevo acquistarne una (ci si possono far soldi a
palate, meglio che con la vendita di plutonio ai terroristi) :-)
Oggi ho improvvisamente capito che la lettura del pensiero altrui è
impossibile. Perché né ad angeli, né a demoni essa è permessa. Ma solo a
Dio. Quindi, l'uomo non vi riuscirà mai. E se vi riuscisse occorrerebbe
seriamente chiedersi se Dio esista, o, almeno, se la nostra teologia sia
corretta.
Il massimo che l'uomo potrà fare sarà: 1) leggere il pensiero
volontariamente trasmesso, come angeli e demoni possono fare; 2)
indovinare il pensiero, attraverso l'attento studio di emozioni e
comportamenti; cosa che anche questa angeli e demoni possono fare.
Ma la lettura diretta del pensiero, contro la volontà di colui cui esso
appartiene, è, teologicamente parlando, impossibile.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 impossibile.
alcuni carismatici, per dono di Dio, lo fanno (anche S. Pio da Pietrelcina
non se la cavava male)

 appartiene, è, teologicamente parlando, impossibile.
Psicologicamente parlando sono d'accordo: anche sotto ipnosi (non
farmacologica) non si svela ciò che è segreto per l'ipnotizzato.
"Teologicamente parlando", mi suona un pò strano. Non ho mai sentito parlare
di una teologia della telepatia. Se puoi correggere la mia perplessità o
indicarmi da quale fonte teologica hai ricavato questa certezza ti sarei
grato.
Cari saluti
AntonioT


 corretta.
Scusa, ma che c'entra l'esistenza di Dio con tutto questo?
Ciao,
Francesco.


Non so precisamente se sia possibile la lettura del pensiero...quello che
è certo è che è possibile influenzare telepaticamente il comportamento
altrui, come ormai è certo dai dati della guerra psicocinetica tra le
grandi superpotenze che anche i pezzi grossi del governo sono stati
costretti ad ammettere.
Molto probabilmente è uno dei falsi prodigi che userà l'Anticristo per
farsi adorare
La Pace


 ha scritto nel messaggio
news:bg7sk8$6dp$1...@canarie.caspur.it...

Problema:  in queste "letture" Dio dà al cervello del "lettore" delle
capacità particolari, alterandone la natura, oppure semplicemente
rivela al "lettore" quello che vuole che sappia, usando vie più dicrete
(esempio, locuzioni interiori) che non cambiano la struttura del cervello ?
Nel primo caso avremmo il lettore trasformato in una specie
di superman (ma anche la persona che viene " letta " dovrebbe subire
cambiamenti cerebrali drastici,  perchè i cervelli normali non possono
trasmettere nessun messaggio, per varie ragioni).
Nel secondo il lettore ( come pure il "letto" ) resterebbe un uomo
qualunque,
con la sola differenza che, a differenza degli altri, avrebbe il privilegio
di avere a disposizione un informatore celeste: per esempio,  l'angelo
custode
che gli parla senza usare il canale del timpano, ma agendo direttamente sul
centro uditivo del cervello: tutto questo non comporterebbe alcuna modifica
della struttura cerebrale, ma solo l'azione dell'angelo sulla materia grigia
del  "lettore". Cosa che un angelo può fare benissimo senza fare miracoli,
perchè fa parte dei suoi poteri naturali poter agire sulla materia.
..
Tu per che soluzione propendi? Io, te lo dico subito, per la
seconda, molto più semplice e rispettosa della natura umana,
e neppure tanto miracolistica, anzi per niente miracolistica
(nel senso che le leggi fisiche non vengono sospese).
Ciao,
Corrado

 volontariamente trasmesso, come angeli e demoni possono fare;
in che senso leggere il pensiero volontariamente trasmesso?
Stai parlando di telepatia volontaria?
Saluti
Corrado

non se la cavava male)
Mah, in s. Pio da Pietralcina, come in altri casi, non si può parlare
di telepatia, ma di cardiognosia. C'è un differenza.
Pace e benedizione
		Julo d.
Anche gli aquiloni pensano che la 
terra sia attaccata ad un filo!
(Enzo Jacchetti)

 costretti ad ammettere.
puoi dare riferimenti precisi?
thanks,
Corrado

 (nel senso che le leggi fisiche non vengono sospese).
Mi pare che (come nel caso dell'evoluzionismo) tu propenda invece per il
materialismo positivista.
Lasciando perdere il punto di vista dottrinale, è ampiamente superato dai
nuovi paradigmi scientifici.
Saluti.
Sini

Certamente.
Nel novembre del 1995 dagli archivi della CIA, il servizio segreto
americano con sede a Langley in Virginia, fuoriuscì la notizia che per
oltre vent'anni, e per la modica spesa di 32 miliardi di lire, i servizi
segreti USA si erano serviti di medium e sensitivi per le loro attività
clandestine (o "black projects"). In particolare, per rintracciare il
leader libico Gheddafi nel 1986; per liberare il generale Dozier
sequestrato in Italia dalle Brigate Rosse; per scoprire, nel 1979, dove
fossero i nuovi sommergibili atomici dei sovietici ed infine per
individuare le centrali al plutonio dei nordcoreani. I sensitivi, sei
potenti telepati la cui identità non veniva rivelata, operavano presso la
base di Meaden, Washington, nell'ambito del programma "Stargate" (la porta
delle stelle). Il gruppo, per cercare di frugare a distanza nella mente
del nemico, si serviva soprattutto della telepatia. Nel 1994 il Congresso
degli Stati Uniti aveva posto il veto a questo tipo di esperimenti,
giudicati inutili e costosi, ma i servizi della Difesa avevano protestato
sostenendo che "le facoltà extrasensoriali esistono e vanno sfruttate". I
sei veggenti, in particolare, avrebbero individuato, nel corso degli anni,
sommergibili sovietici e campi di addestramento libici per terroristi.
Quanto ai fiaschi, come la mancata individuazione di Gheddafi, i portavoce
della Difesa rispondevano: "Erano, sono e saranno inevitabili. Quando i
nostri i top gun bombardarono Tripoli nella speranza di uccidere Gheddafi
i nostri sensitivi indicarono con precisione il bersaglio: ma quella notte
il colonnello non dormì sul posto e scampò alla morte. La colpa, dunque,
non è dei sensitivi...".. L'inchiesta sui veggenti di Meaden è stata
condotta, per conto del Congresso,  dalla professoressa Jessica Utts
dell'Università della California e da Ray Hayman dell'Università
dell'Oregon. Mentre la prima  ha dichiarato che le ricerche meritavano di
proseguire, Hayman si è detto totalmente scettico, visto che i sensitivi
ci avevano azzeccato solo nel 15% dei casi. Da allora il Governo avrebbe
sospeso i finanziamenti.
I russi, del resto, fanno altrettanto, e da più tempo rispetto agli
americani. Già nel 1940 girava per il Cremlino Wolf Messing, un ebreo
polacco ricercato dai nazisti non solo per le sue origini ma per la sua
profezia della fine di Hitler qualora questi avesse attaccato la Russia.
Intimo di Stalin, Messing non lesinava dare mostra dei propri poteri di
controllo mentale. In un occasione il polacco riuscì a penetrare nella
casa di campagna del leader sovietico, in barba alla rigidissima
sorveglianza armata, suggestionando mentalmente le guardie del corpo e
facendo credere loro di essere Lavrenti Beria, l'onnipotente capo della
polizia segreta sovietica. Ma la possibilità di boicottare i nemici
psichicamente grazie all'uso di sensitivi Stalin l'avrebbe  messa in
pratica, a detta del parapsicologo Massimo Inardi, "nel 1953, quando la
scoperta di soggetti dotati di facoltà telecinetiche fece balenare, presso
le Forze Armate, l'idea di un loro utilizzo a scopo pratico, come
l'intercettazione telepatica di piani strategici, il disturbo di
strumentazioni tattiche (missili, aerei, radio...), fino alla
neutralizzazione a distanza degli armamenti nucleari". In quell'anno è
nata la psicotronica, o "scienza delle reali energie umane", così è stata
ribattezzata la parapsicologia nella CSI. 
La ricerca ha fatto passi da gigante da quando il governo ha messo le mani
su medium e sensitivi dalle capacità a dir poco eccezionali. Come nel caso
dei telepati Karl Nikolaev e Yurij Kamenskij che dal 1965 hanno eseguito
difficili esperimenti di comunicazione mentale anche a centinaia di
chilometri di distanza, con risultati ritenuti talmente sbalorditivi da
spingere il Cremlino ad istituire differenti istituti di ricerca sui
fenomeni ESP non solo nella capitale, ma anche a Novosibirsk, Odessa,
Zhaporozhje, Taganrog e Alma Ata.
Quest'arma sarebbe stata utilizzata per ridurre a miti consigli i sei
golpisti rivoluzionari che, nell'estate del 1991, sequestrarono Mikhail
Gorbachov. Costoro, pur avendo in mano i codici segreti per lanciare tutte
le testate nucleari sovietiche e disponendo dunque in quel momento di un
potere immenso, tutt'a un tratto si arresero docilmente ed
inspiegabilmente alla Guardia Rossa, lasciandosi arrestare come in
trance... 
In quello stesso anno l'agenzia di stampa Agi/Ap dichiarava che "il
Dipartimento di Stato di Washington ha accusato i sovietici di continuare
a bombardare con fasci di microonde l'ambasciata americana a  Mosca.
L'Ufficio per la sicurezza diplomatica ha detto trattarsi di segnali a
microonde di potenza 5-11 gigahertz. I segnali continuano ad essere
rilevati nei locali della cancelleria dell'ambasciata". Il fenomeno,
denunciato nel marzo dell' '88, era già noto al governo americano da
almeno cinque anni, dopo che l'ambasciatore USA in URSS aveva protestato
contro queste interferenze mentali, subite dai diplomatici per un periodo
di quattro mesi, "dal 4 luglio al 19 ottobre". Anche in questo caso tali
onde mentali sarebbero state prodotte da sensitivi molto dotati
psicocineticamente. 
Negli ultimi anni sono stati svelati anche altri dettagli un tempo
segreti: si è saputo che negli anni Settanta i servizi segreti americani
avevano speso quasi un milione di dollari all'anno per le ricerche sulle
psicospie; vennero a sapere che i russi avevano uno di questi centri a
Novosibirsk (ove in seguito i russi condurranno gli esperimenti per le
Guerre Stellari) e cercarono di carpirli grazie ad un giornalista del "Los
Angeles Times", che nel 1977 venne arrestato dal KGB proprio mentre
tentava di ottenere materiali riservati da un istituto di parapsicologia.
I militari ne erano al corrente. Nel 1980 la rivista "Militar Review"
pubblicava un articolo sui "nuovi campi di battaglia mentali" e la
potenzialità dell'uso dell'ipnosi telepatica in guerra...... 
CONSIDERAZIONI BIBLICHE
Ovviamente non posso darti prove precise di quello che ho scritto, ma se
vediamo questi eventi alla luce della Bibbia, paradossalmente assumono una
certa veridicità. Gesù stesso infatti, e in generale tutto il NT, ci mette
in guardia continuamente dai FALSI PRODIGI dei seguaci dell'Anticristo.
Ciò si comprende ancor meglio se inquadrato insieme all'imperante
filosofia NEW AGE. Secondo quest'ultima infatti ogni uomo può diventare
come Cristo se acquista una "coscienza cosmica" che Gesù avrebbe raggiunto
pienamente. Ora l'Anticristo secondo l'Apocalisse risusciterà come Gesù,
compirà ogni sorta di falsi segni e prodigi, cioè si presenterà come un
uomo che avrà raggiunto la piena coscienza cosmica come Gesù! E in questo
modo si farà adorare...


Ovviamente non posso darti prove precise di quello che ho scritto
Ovviamente...
Un consiglio:
http://www.christianismus.it/sezincredibile/doc0038/index.html
Salutissimi. 
"Se sarete quello che dovete essere, metterete fuoco in tutto il mondo".
                                                          (GMG 2000) 
  ________
  \  /\  /
   \/  \/     T R X
   /\  /\    -------- (c)
  /  \/  \
  ^^^^^^^^

 Certamente.
(...)
Ti ringrazio della risposta. Resto però della mia idea
visto che le testimonianze portate, come ha sottolineato
TRX, non sono affidabili.
Ciao,
Corrado

scritto da "Oak"
Mi viene da chiedermi se sia un pensiero serio...
Volendo prenderla seriamente c'è una bella differenza tra la lettura del
PENSIERO e la "conoscenza" dell'ANIMO propria di Dio.
Per intendersi il pensiero in senso stretto è un elaborazione operata dalle
cellule del nostro cervello e strettamente legata alla loro memoria (proprio
come un computer!)
La lettura del pensiero, ammesso che sia FISICAMENTE possibile,
richiederebbe, suppongo, opportune apparecchiature e non sarebbe
assolutamente in contrasto con la nostra dottrina.
Che cosa potresti "leggere" infatti? Probabilmente solo le "immagini"
memorizzate....
la stessa cosa che potresti leggere nel cervello di un cane.
E tutto quello che sta dietro al concepimento di un pensiero?
I motivi che sono alla base di una scelta (libero arbitrio) sono il
risultato di tanti fattori:
fattori esterni (non trascurabili) e fattori propri dell'individuo come
istinto, psicologia, volontà, sentimento.
La conoscenza dell'individuo nella sua complessità è semplicemente al di
sopra delle capacità umane.
La conoscenza di tutti quei fattori propri dell'individuo (non dimentichiamo
l'anima con le sue caratteristiche di volontà, memoria... <S.Chiara>) è la
conoscenza dell'animo, ed è propria di Dio.
In questo ambito va intesa la capacità di Padre Pio e di altri santi (S.
Francesco, S. Antonio per dirne alcuni) di conoscere i fatti o i pensieri
reconditi: essi infatti erano totalmente immersi (in comunione) con il
Signore.
E' il Signore che rivela, che comunica, per SUA volontà, tali segreti
altrimenti nascosti all'uomo. Tale è anche la conoscenza degli angeli, per
natura in comunione con il Signore. (non vorrei sbagliarmi ma devo averlo
letto in maniera così chiara proprio nel libro di Renzo Allegri su Padre
Pio, ma ritorna spesso anche nelle parole di altri santi).
Il tuo percorso logico porta a conclusioni errate semplicemente perchè
trattato in maniera superficiale (e io ho solo sfiorato l'argomento).
Anche la telepatia o altre capacità sensitive (vedi risposta di Antoine)
vanno a mio parere messe in questo ambito (ripeto: a mio parere, anche se ne
sono convinto)
Non sono cioè da intendersi come una percezione diretta, ma piuttosto come
percezione "riflessa" e non come nei santi, direttamente da Dio, ma
attraverso altri spiriti (angelici o demoniaci).