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Titolo: Fede ?

La fede, si dice che sia un dono.
Celentano parecchi anni fa, cantava "pregherò per te che la fede non hai."
E io posso pregare per me ?  Che la fede sto perdendo ?
la sciagura del maremoto del sud-est Asiatico, sta mettendo a dura prova la
fede di molti.
Io sono uno di questi.
Nel mio piccolo cervello sto tentando di dare le più realistiche teorie che
possano in qualche modo
spiegare questo cataclisma.  Per chi non vive nella bambagia come noi
Occidentali il problema non esiste. La loro fede viene provata tutti i dì.
Siano essi Cristiani o Mussulmani o chissà chi.
La fede infatti non riguarda solamente noi in teoria detti "Cristiani". ma
il mondo intero. Solamente che
nella prova continua se non hai fede, non sopravvivi. E il mondo ti
schiaccia come un macigno.
Questa è una fede con grossi limiti, ma di contro ha il pregio di far
sopravvivere parecchi miliardi
di uomini.
Ma torno a me per un attimo,  dicevo che in questi giorni sono provato, e
non poco.
Quando leggete sui libri di scienza, sulla storia della terra, e provate al
leggere dei dinosauri.
Voi che domande vi fate. Del tipo Dio stava facendo esperimenti ?  O forse
la nostra vita e come
un attimo fuggente nel eterno scorrere dell'universo?. Che senso ha ?.  Se
poi noi fossimo nel giusto
e Gesù come Salvatore e venuto per darci la speranza di un nuovo mondo,
perchè mi chiedo
ci sono stati nei secoli tanti fatti che vanno in contraddizione con la
storia della Salvezza ?
Ci sono risposte che neppure voi potete darmi , e vi capisco. Lasciate
perdere poi traduzioni
letterali di passi dell'Apocalisse, che gia ci sono i vari gruppi di fede
Protestante che ci pensano.
Concludendo a questo mio breve sfogo, volevo dirvi solo a cosa sono
pervenuto nelle mie
contorte osservazioni.
La Prima e che questo avvenimento alla luce di una fede Cristiana in fondo
si tratta di una prova
di fede che a satana e Stato concesso. Infatti non ci sono altre spiegazioni
logiche a tutto ciò.
La fede non è un esercizio di logica. e Qui siamo tutti d'accordo.
Solamente che i numeri qui fanno la differenza.
La seconda e non ci crederete in questo momento mi sfugge. Sto scrivendo a
braccio.
e tralaltro spesso ho vuoti di memoria. Come in questo momento
Vi lascio al vostro vivere quotidiano con questo mio breve sfogo.
gep.

 gep.
Ciao Gep, ti auguro di superare presto questa prova della tua fede.
Mavi
-- 
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 schiaccia come un macigno.
    Tieni conto di una cosa: "fede" significa "fiducia", che č lo stesso
termine usato quando si parla di "fidanzati", il che presuppone una fiducia
reciproca di volersi bene. Dio ci vuole bene, e noi siamo sicuri di volergli
bene? Di "adorarlo", secondo l'etimologia latina del termine "adorare" (cioé
"portare alla bocca", baciare, entrare in comunione di respiro con qualcuno
che si ama)? Oppure pretendiamo da lui tutto, in una maniera unilaterale e
possessiva? Dio vuole la nostra salvezza, e questa salvezza puň passare
anche attraverso il dolore. La salvezza non equivale al benessere o alla
vita occidentale pantofolaia, equivale alla vita eterna che noi raggiungiamo
solo con la conversione del cuore. Come possiamo noi sapere se il maremoto
non ha permesso a quelle migliaia di persone, magari atee, di abbandonarsi
in quell'attimo di smarrimento, alla misericordia di Dio, cosa che non
avrebbero potuto fare in altre occasioni. E si badi bene: non si tratta di
considerazioni del tutto peregrine. Chi si rende conto che č giunto al
termine della vita per cause violente (come testimoniato in molte persone
che hanno sperimentato la cosiddetta pre-morte) scatta un meccanismo di
dilatazione temporale che lo mette di fronte ad un bivio: affidarsi a Dio e
alla sua misericordia o disperarsi.
    Io credo che quanto accaduto non possa essere letto in maniera cosě
tragica, come fatto da molti. Credo che la speranza non debba mai
abbandonarci.
    Aldo.

 Io sono uno di questi.
Anch'io mi sono posto le stesse domande, come tanta altra gente. Ho trovato
le risposte in questi due articoli:
LA TRAGEDIA DEL MAREMOTO:
E' STATA CRUDELTA' DI DIO?
di Orazio Petrosillo (da "Il Messaggero")
Riesce difficile collegare la tenerezza di Dio per l'umanità, rivelata a
Natale con il suo farsi bambino e le migliaia di bambini strappati alla vita
da una morte improvvisa quanto crudele nell'immane tragedia del sud-est
asiatico. Dov'è Dio? si grida in questi casi di gravi sciagure. Dov'è Dio?
gridavano le vittime dell'Olocausto e di altre tragedie. Dio nasconde il suo
volto? Si disinteressa delle sue creature, anche se ha dichiarato che è più
facile che una madre abbandoni i propri figli?
Nessuno può avere la presunzione di squarciare il mistero di Dio come pure
quello della vita e della morte. Chi siamo noi per pretendere di capire Dio
e di avere - su questa terra - risposte pronte? Ma ancor meno, nessuno può
bestemmiare Dio, rinnegare il suo Infinito Essere d'Amore addebitandogli
crudeltà che non possono essere le sue. Dobbiamo chiedergli aiuto nel nostro
dolore.
Se non possiamo squarciare il mistero, cerchiamo di evitare tre modi falsi
di intendere Dio e noi sue creature:
1.      In primo luogo non possiamo presentare Dio in modo antropomorfico
come un padre di famiglia che manda un castigo al figlio disobbediente o dà
un premio se è stato buono e quindi criticarlo se è l'innocente a patire;
2.      Non dobbiamo dimenticare la caducità della nostra vita: in teoria
accettiamo che dobbiamo morire ma pensiamo che la morte debba capitarci per
consunzione. Caducità della vita significa poter morire per cancro o in un
modo del tutto casuale o per un cataclisma. Spesso lo dimentichiamo e ci
stupiamo dinanzi ad una catastrofe naturale o provocata dalla cattiveria
umana.
3.      Un terzo ostacolo da togliere: facciamo della vita fisica e della
salute un assoluto. Non abbiamo mai la visuale allargata. La nostra
esistenza ha un brevissimo prologo terrestre, nell'utero spazio-tempo,
mentre la vera e durevole esistenza è nella dimensione eterna. Vivere 80
anni o appena 5 ha poca importanza rispetto alla vita definitiva. La
tragedia vera sarebbe vivere "bene" quaggiù tra comforts e vizi e poi
perdere Dio e la pienezza della vita nell'altra dimensione.
Purificati da questi tre fattori di confusione, guardiamo con sincerità ed
umiltà a tre grandi aspetti di Dio, anche se non riusciamo a guardarli tutti
e tre insieme:
·        Egli è imperscrutabile nei suoi disegni, è l'Infinito: non possiamo
pretendere di capirlo con la nostra ridottissima capacità di comprensione.
Né tantomeno pretendere che egli esegua la nostra volontà.
·        Egli è Amore. E' la quintessenza dell'Amore. E' infinito 
nell'Amore.
Non può assolutamente volere il male delle sue creature. Non sarebbe Dio.
·        Egli è solidale con l'Umanità. Essendosi fatto uomo in Gesù Cristo
fino alla morte di croce, Dio ha scelto la via del soffrire come ogni uomo
che soffre nella carne e nello spirito, perché nessuna lacrima venga persa
ed ogni atomo di umanità risorga nella piena vita divina.
QUAL'E' IL SENSO DELLA SCIAGURA NEL SUD-EST ASIATICO
Francesco Tomatis, docente di Filosofia Teoretica a Salerno (da 
"L'Avvenire")
"Come può un Dio creduto buono e giusto permettere non solo il male
naturale, la morte, ma persino un'arbitraria, casuale distruzione di alcuni
lasciando intatti altri, senza meriti né spiegazioni?"
Se l'è chiesto su L'Avvenire Francesco Tomatis, docente di Filosofia
Teoretica a Salerno.
Citando San Paolo della Lettera ai Romani, conclude:
"Attraverso la caduta dell'uomo originale la natura stessa, non solo l'uomo,
s'è staccata da Dio, divenendo violenta, feroce, mortale, anziché una
presenza di Dio stesso in ogni creatura come nello stato paradisiaco". Ora
il futuro è nelle mani dell'uomo che con la sua libertà "può riconciliarsi
con Dio, introducendo con sé in Dio anche la natura."
Ancora San Paolo: "la creazione soffre con l'uomo. Viviamo nella
limitazione, in una terra che sarà rinnovata. La promessa è contenuta 
nell'Apocalisse,
che promette cieli e terra nuovi: sono i nostri, trasformati alla fine del
tempo.
Tutta colpa del peccato dell'uomo?. "Attenzione al determinismo, non c'è un
"determinato" peccato o cattivi da punire". Conferma Enzo Bianchi, priore
della comunità di Bose: " Certamente non esiste un Dio castigatore della
cattiveria dell'uomo, sarebbe un'autentica perversione. Invece la creazione,
quindi questo universo, non è perfetta ma in continuo divenire. Quindi
possono provocare il male. Noi cristiani pensiamo che il travaglio si
concluderà con la trasfigurazione alla fine dei tempi. Ovvero con la
salvezza."
Luciano 

 Io sono uno di questi.
[cut]
[CaSPeR]
Caro Gep, ciascun cristiano ogni giorno confronta la propria idea di Dio
con il Dio vivente e la propria idea di vita con la vita vera, e le rende
più simili alla verità, perché a quella tendiamo.
'Potare' è il verbo che Nostro Signore ha utilizzato e rende alla
perfezione il senso dell'azione di Dio nella storia dell'uomo. Esso implica
un gesto in certa maniera violento per la vite, ma pur necessario perché
produca frutto.
Non aver timore delle prove che Dio permette poiché anche attraverso quelle
si compie il mistero d'amore di Dio per l'uomo: capirle non serve,
accoglierle è quanto ci è chiesto di fare.
La Sua mano plasma l'uomo nuovo.

Solamente che i numeri qui fanno la differenza.
Assolutamente no !
Anzi,  per certi versi sei fortunato poiché pare che la tua fede sia messa
alla prova solo dalle catastrofi  come se la quantità di morti fosse la
prova determinante della tua fede. 
Se un bambino muore per una disgrazia o per una malattia, anche uno solo, 
la tua fede non è messa alla prova allo stesso modo ?
Non vacilla neppure un po'?
Senza tirare in ballo le Sacre Scritture, di cui sono comunque un pessimo
esegeta,  prova a riflettere su questo fatto: se invece del Suo unico
Figlio, Dio ne avesse mandati mille e tutti quei mille fossero stati
inchiodati ad una selva di croci, la tua fede sarebbe diversa ?
Saluti


 (...)
I tempi di Dio non sono i nostri tempi, e i suoi pensieri non sono i
nostri.
E' una delle verità della Bibbia più difficile da accettare.
Quindici miliardi di anni dal Big Bang, prima della prima vita sulla
Terra, minuscolo atomo di un universo indescrivibilmente immenso.
Poi milioni di anni di vita, prima del primo uomo.
Cinquecentomila anni di presenza dell'uomo.
Solo quattromila anni (una sottilissima scorza di tempo) per descrivere
quello che per noi è la "Storia della salvezza".
C'è da scoraggiarsi, come Leopardi nella "Ginestra".
Forse siamo solo sull'orlo dell'infinità di Dio, che non possiamo capire.
Noi, sospesi fra l'infinitamente grande, e l'infinitamente piccolo,
anch'esso vertiginosamente insondabile.
Noi, "qualcosa" che sentiamo di essere "qualcuno".
Noi, noi stessi "universi" che sentiamo di essere qualcosa di importante
ed irripetibile, eppure ci sappiamo in balia di un caso, che può
fulminarci a cento giorni di vita o a cento anni di età.
Per un aneurisma, per un tumore, per uno tsunami.
Dio non spiega ciò che noi temiamo come "male". Forse la stessa
Provvidenza di Dio rispetta il "Caso".
"Se anche vado nella valle della morte, non temerò alcun male", dice il
Salmo.
Non dice che gli amici di Dio, tutti gli uomini, possono evitare la
sofferenza e la morte.
Ci assicura solo che anche nel fuoco che può divorarci, nell'acqua che può
soffocarci, nel tumore che può spezzare le nostre ossa, Lui ci sarà, con
noi, per ricondurci comunque al Padre.
E non è solo una promessa. Per noi, credenti, è un fatto, già vissuto da
Uno di noi, che era Dio.
Una promessa difficile da capire, ma cui possiamo provare ad abbandonarci,
con Fede, come tanti altri nostri fratelli sanno fare, come tu notavi,
chiamando Dio magari storpiandone un po' il nome.


"gep" <g...@gep.ip> ha scritto nel messaggio
news:8aVHd.1297$5k5....@twister2.libero.it...
Ringrazio tutti per le risposte che ho avuto
riguardo il post. in menzione.
questo news per me è di conforto non solo per dubbi che qui
possono trovare un colloquio, ma anche per la ricchezza di informazioni
che quotidianamente vengono postati.
gep.

 Saluti
Come posso risponderti, a ciò che è piu grande della mia personale logica.
Dammi tu una risposta alla tua domanda.
gep.

 Dammi tu una risposta alla tua domanda.
Secondo me in termini di Fede non sarebbe appunto cambiato nulla, come non
cambia nulla rispetto agli interrogativi ed ai dubbi che appunto la Fede
suscita. La mia non intendeva essere una critica rispetto alle emozioni
che tu, io ed tutti quanti abbiamo provato nei confronti dei morti per lo
tsunami. 
L'uomo č fatto cosě. Grossolanamente, si potrebbe dire che una tragedia di
proporzioni bibliche in Cina, non amplificata dalla televisione, ci lascia
abbastanza indifferenti.
 Ma se pensiamo a Cogne e alla risonanza che ha avuto, tutti noi ci siamo
posti domande, credo, anche riguardo la Fede."Dov'era Dio quella mattina,
inanto che un bambino veniva massacrato?"
oppure "E' una prova che Dio ci invia ? Che senso ha ?"
Perň non č una questione di numeri.
Le stesse identiche domande, per chi ha Fede, dovrebbero proporsi sempre
quando la nostra ragione non č in grado di interpretare l' azione di Dio
nel mondo ma solo di accettarne la volontŕ, pregando a tal fine.
Purtroppo, parlo per me stesso, ma mi č difficile a volte trovare le orme
di Dio in certe  disgrazie, pur sapendo che ci sono.
Saluti.
