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Titolo: Isolamento acustico

'Giorno a tutti, mi chiamo FIN-ITA e cerco aita :-)
Ordunque, vengo al sodo e illustro subito il mio dilemma:
nella zona notte del mio appartamento vi due stanze da letto, di cui una con
un grande terrazzo e un’altra con un discreto balcone verandato.
Delle due, quella che era destinata ad essere la mia camera da letto è
adiacente alla cucina dell’abitazione accanto. Inizialmente, ignara di tale
geniale architettura, avevo molto gradito l’idea di porre il letto con la
testata contro la parete “di confine”. Ma dopo mesi e mesi di brutali
risvegli al suon di batticarne, sbattere di sportelli, frullatori e tv, mi
sono vista costretta ad invertire le posizioni del letto e dell’armadio.
Nulla di fatto, poiché l’armadio, per quanto possente, non mi isolava punto
dalla vita di famiglia (cmq moooolto movimentata) che si svolgeva - e
tuttora si svolge - allegramente nella cucina a fianco.
Così ho cambiato stanza, andando a dormire nello studio e sacrificando
pertanto un intero progetto che non sto qui ad illustrare, più quella grande
veranda che ora è inutilizzata, insomma, non mi piace questa nuova
soluzione, né la trovo funzionale, affatto.
Ciò ha comportato inoltre molte scocciature e la spesa di parecchi soldini,
e dunque a lavori terminati mi son chiesta (con la faccia dell’ebete che
sono): “E se io avessi impiegato questi soldini e questo stress per fare un
semplice lavoro di insonorizzazione della camera di partenza?...”
Ma poi mi son subito detta (ancora più stupidamente):”Già, ma _quanto_
potrebbe essere semplice tale opera di isolamento acustico?”
A questo punto, davvero umilmente, chiedo a voi un parere tecnico, nonché un
approssimativa delucidazione sui costi dell’eventuale soluzione - o
soluzioni - di insonorizzazione, poichè mi piacerebbe veramente riportare
tutto alla situazione iniziale.
Grazie in anticipo a chi mi darà una risposta.
G
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

potrebbe essere semplice tale opera di isolamento acustico?”
In base alle mie scarse conoscenze dell'argomento ti posso dire
chel'isolamento acusico funziona "dal dentro al fuori" cioè se isoli
la tua camera allora quelli della cucina accanto non ti sentono, ma
non viceversa, per cui dovresti convincerli a isolare almeno la parete
della cucina che "confina" con la tua camera.
(se fanno troppo rumore rivolgiti all'amministratore, se invece anno
un rumore "sensato" in ore "sensate"  calcola la superfice di muro da
isolare, informati sui prezzi e magari proponi loro di isolarla a tue
spese)
Enrico

 (se fanno troppo rumore rivolgiti all'amministratore, se invece fanno un
rumore "sensato" in ore "sensate" calcola la superfice di muro da isolare,
informati sui prezzi e magari proponi loro di isolarla a tue spese)
ma dovrei rifargli il muro che, si sa, nelle cucine č piastrellato, e allora
sarebbe molto complicato, oltrechč la cifra salirebbe di parecchio.
Spero proprio che ci sia un altro rimedio :(((
Grazie lo stesso, sigh...


non viceversa,
ma va va ...
--
federico reyneri architetto
ICQ 149062387
*underlabo -226
 laboratorio di progettazione
 via gran san bernardo 5, milano
 
www.underlabo.it

tutto alla situazione iniziale.
Isolare acusticamente non è cosa facile. Il rumore si diffonde
attraverso un conduttore. Il conduttore puo' essere solido, liquido o
aeriforme.
Il suono si diffonde piu' rapidamente in materiale solido (quindi
nelle pareti è una scheggia).
I suoni acuti sono piu' facili da fermare rispetto ai bassi.
Per "fermare" il suono si possono utilizzare materiali fonoisolanti o
fonoassorbenti. In parole "spicce" quelli isolanti "mantengono" il
rumore nel luogo in cui è, quelli assorbenti lo smorzano
trasformandolo in energia (in teoria producono calore ma è cosi'
trascurabile che è difficilmente misurabile).
Isolare quindi la parete della cucina confinante si potrebbe fare
abbastanza semplicemente giustapponendo una falsa parete di sughero e
piombo. (un 3 cm di sughero + lastra di piombo + altri 3 cm dovrebbero
isolare quasi completamente).
Il problema resterebbero i rumori che si diffondono tramite la soletta
del pavimento e del soffitto.
L'unico modo in teoria sarebbe di creare all'interno della sua stanza
un involucro isolato sia a terra che a soffitto (una scatola nella
stanza).
Questo metodo è sicuramente molto dispendioso, altamente complicato da
realizzare e probabilmente improponibile.
Isolare solo la parete farebbe molto ma probabilmente non credo la
potrebbe soddisfare.


ma va va ...
Scortese, gratuito e distratto:


E' difficile dare una soluzione però vediamo cosa proporre:
Penso che "pincione" abbia colto nel segno. Il suono si propaga non soltanto
da superficie a superficie, ma l'infame rumore, utilizza dei ponti che sono
quelli strutturali. Per cui in effetti, insonorizzare la parete abbassa
l'inquinamento acustico ma non lo elimina, occorre agire anche sulle
superfici circostanti. Ora non essenso più in grado di calcolare
l'assorbimento acustico delle pareti composite, ecc... (guardo con stupore
il libriccino "acustica ambientale", ricordadomi che bei tempi erano
quelli... più capelli, più ormoni, ecc.) credo che si possa intervenire,
sempre che gli standard delle superfici e delle altezze interne lo
permettino.
Rinuncie: si dovrà rinunciare a lo spazio iniziale più ampio, e magari anche
ad un pò di altezza (ovviamente a qualche sudato risparmio), nel senso che -
probabilmente - dovrà essere applicato una barriera acustica non solo alla
parete in oggetto ma anche sulle pareti di confine (escludiamo, per non
imbarazzarci troppo, del pavimento). Lo schema con il giusto dimensionamento
deve essere fatto da chi è competente in materia (per cui non da me!!).
E' però antipatico ammettere che se magari i vicini fossero maggiormente
educati, il problema sarebbe minore, ma visto questo, potresti (ti dò del
tu) lamentarti con l'impresa costruttrice che indubbiamente se ha previsto
detta distribuzione interna, doveva pure prevedere un adeguato isolamento
acustico (avre l'obbligo.. non lo dico perchè non lo sò).
Lascio agli altri colleghi ulterio spunti o smentite per ciò che ho scritto.
Cordiali saluti a tutti

www.missionerumore.it

 ha scritto nel messaggio
news:bLJuc.30096$Wc.10...@twister2.libero.it...

Altra soluzione:
farsi una famiglia.
Come scriveva Hermann Hesse
in "La cura":
smise di essere infastidito dai rumori dei suoi vicini
quando incominciò ad amarli.
Massimo

 quando incominciò ad amarli.
Bon.
Io non ho proprio nulla contro i miei vicini, sono persone piuttosto
cordiali e tutto sommato innocue e rispettose.
I bambini mi piacciono, e la ragazzina avrà sugli 11-12 anni, è una bimbetta
simpatica ma giustamente vivace e un po' strillona.
Però io non AMO su comando.
In pieno giorno i loro rumori non mi disturbano affatto (non fu così durante
un periodo in cui avevo avuto un forte esaurimento nervoso in seguito ad un
enorme dispiacere, ma credo sia umano).
Sono rumori a volte un po' fortini ma molto normali, tollerabili da una
persona tollerante.
Solo che il sabato e la domenica mattina vorrei dormire e non svegliarmi per
forza al vociare (=alle urla) della bimba che fa colazione o della nonna che
alle 9.00 batte la carnuccia o frulla le patate.
Nè posso impedire loro di vivere i loro orari e le loro abitudini che in
ogni caso non vanno contro le leggi e le norme condominiali. Credo.
Però la mia vita di zitellaccia che nei weekends poltrisce a letto con una
vecchia e pigra cagnetta non ha meno valore della loro.
E non mi sembra di chiedere molto, in fondo.
O nelle rare occasioni (sempre più rare :-)) in cui a tali ozi domenicali si
aggrega un gentiluomo, se permettete, è più auspicabile potersi trastullare
senza il sottofondo di programmi tv o lavastoviglie accese...
Mi ritengo a mia volta una persona educata, _a volte_ suono o ascolto musica
classica anche ad alto volume ma sempre entro gli orari consentiti, e anche
ciò ormai accade piuttosto raramente.
E ho già chiesto a tutti i condomini, loro compresi e più di una volta, se
questo fatto recasse disturbo.
La camera da letto, però, vorrei che tornasse dove dovrebbe essere, al suo
posto confinante con la cucina dell'appartamento accanto.
E lo studio nello studio, quel mobile mi piace lì e non qui, i divani sono
grigi e non gialli, la lavatrice in veranda, la vasca nel bagno grande e la
doccia nel bagno piccolo, e non viceversa, lo spogliatoio accanto
all'ingresso e non sul comò assieme alle tre civette, e che il soggiorno sia
in soggiorno, con il camino al suo posto e non nel lavandino, non so se mi
spiego.
Uffa.


 Cordiali saluti a tutti
Grazie mille


 Isolare solo la parete farebbe molto
Che dire, dott. Reyneri? Se pure non mi ha affatto rallegrato, la ringrazio
molto per la gentile consulenza :)


 WHAT?!?!
Solo per contrastare
con una pari potenza di fuoco (è un ottimo deterrente)
:-)
Comunque mi sembra che i consigli di FR
siano i più opportuni, in questo caso.
(oppure evacuare e nuclearizzare)
--se leggi a comando
allora leggi "La cura"
saluti
massimo

 allora leggi "La cura"
fuori l'autore


Dice il saggio: potrai stare bene quando potrai correre a cavallo attorno
alla tua casa
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Enrico
per fortuna queste cose succedono solo nelle leggi di murphy (che
qualchevolta ad essere onesti sembrano più valide di quelle di newton :-)),
ma in effetti un qualsiasi materiale isolante (acustico e termico)  è
caratterizzato dal fatto che trattiene cavità d'aria all'interno non
comunicanti tra loro, o meglio è strutturato in maniera tale che l'aria non
è libera di fluire liberamente. in queste condizioni l'aria è un isolante
contribuendo a limitare il moto ondulatorio del suono (contribuendo a
limitarne la propagazione).
i materiali isolanti impiegati sono isotropi, ovvero si comportano nei
confronti del fenomeno fisico che li interessa, a prescindere dalla
direzione da cui esso proviene ed in cui si propaga.
purtroppo il rumore da fermare è una brutta bestia. l'unica soluzione per
contrastarlo efficacemente (senza dover spendere una fortuna a posteriori) è
prevedere l'isolamento delle parti strutturali e di tamponamento in fase di
realizzazione dell'edificio. ci sarebbe una normativa a riguardo per le
nuove abitazioni (se non vado errando prevede un abbattimento di 50 db che è
un valore di tutto rispetto), ma francamente non so quanto venga rispettata
:-(
--
la tua libertà finisce dove inizia quella degli altri

molto per la gentile consulenza :)
E' un parere che va preso con le pinze per due motivi:
1. non sono un esperto di acustica ma un architetto
2. non ho visto la situazione
Per completezza dell'informazione il mio vicino di casa è solito
andare al bango in piena notte e lasciare aperto il passo rapido per
almeno un quanto d'ora. Il rumore è molto fastidioso.
L'inquilino del piano di sopra fino a qualche anno fa era solito
ballare la lambada con dei fastidiosissimi tacchi a spillo dalle 11
alle 2 di notte.
Le racconto un aneddoto.
In un progetto ancora in corso ma quasi finito abbiamo avuto problemi
con una inquilina che si lamentava della rumorosità di una ventola.
Il rumore impercettibile di giorno, di notte si sentiva appena.
questo è bastato per procurare nervosismo e insonnia ad una signora.
Per risolvere il problema abbiamo dovuto spostare la ventola di dieci
metri all'esterno dell'edificio, cassonettare con materiale isolante
tutto il percorso del tubo, ridurre il numero dei giri e introdurre
una seconda ventola a basso regime a metà percorso per garantire
l'aspirazione.
Tra parentesi la ventola era posta al piano primo, la signora sta al
secondo. Nessuno degli altri inquilini del piano primo nè gli altri
condomini del piano secondo si sono lamentati del rumore.
deduzioni: il problema principale è la collocazione del palazzo in una
zona _troppo_ tranquilla. In altre zone della città un rumore simile
sarebbe stato ignorato perchè coperto dal rumore di fondo della città.



bella questa!
sicuramente starai bene anche di tasca....


 fuori l'autore
Ops, Hesse, pardon, mi era sfuggito. :)
G
--
Radicato in sé, lo straniero non ha sé.
Giusto una sicurezza vuota, senza valore. (I. Bachmann)

 sarebbe stato ignorato perchè coperto dal rumore di fondo
della città.
Dott. Reyneri,
sono nata e cresciuta in un quartiere molto tranquillo, e
quattro anni fa fuggii - dopo appena un triennio - dal mio
primo appartamento in un quartiere centrale per via dei
rumori (e degli odori) cagionati dal traffico, ai quali non
sono punto abituata.
Ma non credo di potermi paragonare alla signora di cui lei
ha raccontato, nè di poter cambiare la mia natura "votata"
cmq alla tranquillità acustica e non...
Buona sera. :)


Comunico un indirizzo interessante:
http://www.edilportale.com/isolamento-acustico/
C'è pure un piccolo manualino dove si può rivivere i vecchi concetti ...
zippato in dofmato PDF
Saluti a tutti