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Titolo: [IMHO] Alla AMD sono dei BUFFONI!!

Premetto che al momento sto lavorando su un K6 233 Mhz, e, a parte la
temperatura un po' altina, non mi posso lamentare (prestazioni,
affidabilità, etc..)
Ma quello che mi fa dire che alla AMD sono dei buffoni è la loro
politica, e sopratutto il voler a tutti i costi essere gli "Anti-Intel"
quando invece dovrebbero togliersi il cappellino, e RISPETTARE chi è +
grande di loro.
Mi spiego.
Il CEO della AMD (Non mi ricordo il nome) in BEN 2 occasioni (alla
presentazione del K6 e alla presentazione del K6-2) ha sparato a zero su
quegli "approfittatori" della Intel, che hanno costretto milioni di
persone a cambiare motherboard per passare al Socket-1...
(A parte il fatto che COMUNQUE la gente è costretta a cambiare
motherboard, perchè, visto che la Intel i processori MMX su Socket-7 non
li fa piu, non credo proprio che con un Pentium 166 di due anni fa
abbiano venduto anche la m/b con il bus a 100Mhz o che può arrivare a
350Mhz, no? ^__^)
Ma tornando alla AMD...indovinate un po' su che socket va il K6-3???
Ergo, IMHO, sono dei buffoni.
Ciao a tutti
Wayne
P.s. Scusate il post lungo

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Mi spiego.
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
Ma tornando alla AMD...indovinate un po' su che socket dicono vada il
K6-3??? (Almeno a quello che ho letto io in Internet)
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Ergo, IMHO, sono dei buffoni.
IMHO bisognerebbe informarsi bene prima di dare dei buffoni a chi ha
dato una vera spinta al mercato dei processori. Se non fosse esistita
AMD adesso che processore ci sarebbe sul mercato ? Pentium 200MMX ? e
a che prezzi ? 500.000 ? mi sa tanto.....
Bye
Sergio

Ma tornando alla AMD...indovinate un po' su che socket va il K6-3???
non lo so... dimmelo tu. Comunque le produttrici minori si scambiano
la tecnologia per tenere testa insieme al monopolio ( vedi 3dnow
presente anche nei cyrix ) quindi probabilmente ci sara' intel da una
parte con i suoi slot 1,a,2 ecc. e k6,m2,mediaGx ecc. dall' altra, con
qualche nuovo socket... a me sembra coerente come discorso non la vedo
una buffonata.
( non sono contro la intel ma contro i monopoli ... telecom, microsoft
( guarda che casino con win98 )  ecc. poi ognuno fa le sue scelte ).
Ciao ciao, Luke.
    ___  _____
  .'/,-Y"     "~-.
  l.Y             ^.
  /\               _\_      "Doh!"
 i            ___/"   "\
 |          /"   "\   o !
 l         ]     o !__./
  \ _  _    \.___./    "~\
   X \/ \            ___./
  ( \ ___.   _..--~~"   ~`-.
   ` Z,--   /               \
     \__.  (   /       ______)
       \   l  /-----~~" /      
        Y   \          /
        |    "x______.^             
        |           \         
        j            Y        
 

dato una vera spinta al mercato dei processori.
hai detto bene, spinta al mercato, perche ha fatto abbassare i
prezzi..
riguardo alle novita' introdotte non mi pare ceh siamo poi eglio di
intel (le 3dnow mi paiono la solita trovata pubblicitaria)
ma e' giusto ceh sia cosi', ognuno tira acqua al suo mulino, non credo
proprio ceh alla amd siaono dei paladini che lottano contro intel in
difesa del consumatore .
tra l'altro a me era toccato pure un k6-2 difettoso, mai successo con
CPU intel.
e anceh alla AMD non regalano niente (guarda i prezzi del mendocino e
le supe prestazioni)
Marco.


Saranno anche dei buffoni ma ci permettono di comperare un buon processore a
prezzi raggiungibili (ci rendiamo conto che Intel ha già smesso la
produzione di Pentium 2 < a 300Mhz)


Ma tornando alla AMD...indovinate un po' su che socket va il K6-3???
su super7 = socket 7 100 MHz
-- 
______________________________________________________________________________
Piero Orsoni: 
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Chi aumenta  la Tariffa Urbana  a Tempo  diminuisce la  liberta' di  tutti gli
utenti Internet. Anche la tua.                             
http://notut.ml.org

Dunque, se la mia memoria non mi tradisce, ricordo che quando Intel
introdusse L'MMX non vi fu uno schifo di gioco o un applicativo che usasse
queste benedette istruzioni (a parte POD e qualche altra cosuccia) : Intel
le sbandierò per mesi come se fossero la trovata che doveva dare la svolta
all'informatica mondiale... invece il tutto si rilevò una  BUFFONATA. I
processori MMx andavano più veloci dei Pentium lisci di "allora" solo perchè
avevano il doppio di cache integrata e non certo per le istruzioni MMX di
fatto INUTILIZZATE per anni.
Amd ha ora fatto una mossasimile a quella che Intel fece qualche tempo fà,
introducendo le 3D Now... ma almeno ha reso disponibili fin da subito o
comunque in tempi brevi giochi (Unreal, Quake II...) applicativi (Winamp,
Viavoice...) e altre soluzioni (Directx 6...) che sfruttano questa nuova ed
economica tecnologia.
Da questo breve riassunto mi pare chiaro che negli ultimi tempi gli unici
buffoni sono stati quelli della Intel e mi pare anche chiaro che qualcuno
finalmente si è accorto di quanto siano SMART alla Intel, visto che l'Amd è
stata supportata nei suoi progetti più della stessa Intel...

a che prezzi ? 500.000 ? mi sa tanto.....
No ci sarebbero sicuramente i P2 ma 3.000.000 l'uno,tecnicamente a
parte la presenza di AMD a portato una sana concorrenza nel mercato
CPU,e INtel non momopolizza il mercato grazie a loro.
Aver spacciato per morto il socket7 non credo sia stata una politica
azzeccata,diciamoci la verita'.
In italia la % dei PC e' maggiormente situata nelle aziende.Per un uso
Office vale la pena di spendere vagonate di quattrini per i P2?

grande di loro.
Non sono per niente d'accordo con le tue affermazioni! Anzi c'è da
apprezzare che una ditta come l'AMD pur con notevoli difficoltà (ha
poche fabbriche per la costruzione dei propri chip) è riuscita a tener
testa all'Intel che ormai aveva monopolizzato il mercato. 
Sai benissimo quanto sia importante la concorrenza in un mercato,
infatti grazie a questo l'Intel ha abbassato il prezzi dei suoi
processori del 50%. E penso che chi ci abbia guadagnato siamo stati
proprio noi, ho sbaglio????
Guarda che l'Intel fa politica contro AMD! Rifletti!!!!
Vogliamo far passare l'Intel come il baldo giovane che aiuta a far
attraversare la strada alle vecchiette in difficoltà?!
Ritorna sulla terra!
*(:->(:->(:->(:->(:->(:->(:->(:->(:->(:->(:->
*					     
* Se tutto sembra andare bene,               
* sicuramente si è sopravvalutato qualcosa.  
* Windows docet!			
*                                  
* 
gianfa...@ba.dada.it
 (togliere NOSPAM)
*                      		
*(:->(:->(:->(:->(:->(:->(:->(:->(:->(:->(:->

K6 2 e Pentium 2.
Parliamo pero' di quella tra un k6-2 300 e un mendocino 300.
e consideriamo che il secondo del 90% dei casi lo porti a 450 mhz.
 (come l'ho io nel momento in cui ti sto' scrivendo)
Marco.

:)))
la mia li ha, o meglio non li ha ma basta una piccola saldatura da nulla...
ByE,
Kvochur
----------------------
ICQ #16656093
----------------------

Ergo, IMHO, sono dei buffoni.
Secondo me no. Anzi, meno male che esiste AMD...
Ciao
 
Ricky !
--------------
Rimuovi NOSPAM per rispondermi in e-mail

Caro Wayne,
mi chiamo Umberto  e  sono il direttore di  una rubrica di informatica
presente sul televideo di una emittente siciliana TCVI Teleservice S.r.l. e
secondo
me Hai perfettamente ragione a dire cosě della AMD,
ma purtroppo ha le carte giuste che la Intel non ha.
Per discutere su questi argomenti scrivimi ai seguenti indirizzi di posta
elettronica:
ut...@tin.it
in...@telecitta.it
P.S.
la rubrica da me curata si intitola MEDI@DUEMILA
A presto.

Ciao Wayne,
mi chiamo Umberto e sono il direttore di MEDI@DUEMILA, una rubrica di
informatica presente sul televideo di TCVI Teleservice S.r.l. , una
emittente siciliana.
Sarei interessato a ricevere commenti e suggerimenti da inserire nella
rubrica.
i miei indirizzi di email sono:
ut...@tin.it
in...@telecitta.it
A presto.

affidabilità, etc..)
Premetto anche io di lavorare al momento con un P233MMX.
Il discorso puó essere visto sotto diversi punti di vista, come il
solito discorso dei sistemi operativi Microsoft. A mio parere, non
dico che sia Intel la buffona, ma sicuramente Intel perde colpi e
credibilitá. Qualcuno qua ha parlato di CPU AMD difettosi? Sicuramente
sará stato sicuramente un errore di fabbricazione, perché non ho mai
sentito parlare che AMD abbia fatto uscire dei processori con bug
inserite nel prezzo, al contrario di Intel che al tempo dei normali
Pentium 60 75 e 90 MHz, aveva ritirato dal mercato un mare di CPU
fallate, senza parlare poi dell'ultima bug scoperta sui processori
XEON, processori che partono dal milione in sú fino ad arrivare a 4
milioni.
Che dire poi del famoso codice MMX, lodato da Intel come simbolo di
una nuova generazione di processori? Non é mai servito a niente, e ora
ti stanno tirando giá fuori il codice MMX2 per il futuro Intel Katmai.
E chi dire ancora dlla strategia di mercato del famoso Slot1? E poi
leggi che a metá del 1999 Intel preparava giá l'uscita del Merced per
Slot M, cosa che purtroppo non é riuscita bene, altri bug nella
costruzione del processore, e allora che fanno, ti progettano un
processore Xeon  a 500 MHz per non so quanti soldi, per poi piantarti
dopo sei mesi con appunto lo Slot M. 
La roadmap della Intel non sembra tanto chiara, mentre la AMD sta
facendo passi da gigante. Bisogna anche pensare che Intel, da quando é
uscito il K6-2, ha perso il 10% sul mercato dei processori. Ci sará
pure un motivo o no? 
Il pirrone

la mia li ha, o meglio non li ha ma basta una piccola saldatura da nulla...
gia, ma visto ceh secondo AMD non dovrebbe neppure esistere
l'overclock, figuriamoci se prevedono ceh un utente medio si metta a
lavorare di saldatore :)))

  (come l'ho io nel momento in cui ti sto' scrivendo)
Non c'entra nulla. Anche il k6-2 lo overclokki. E se devi fare un paragone lo
devi fare in condizioni normali, ovvero con la frequenza di utilizzo specificata
dalla casa produttrice.
Quindi, visto che il Mendocino va su bus a 66 e il k6-2 a 100mhz...beh...direi
che il mendocino non overclokkato e' un altro bidone di mamma intel. E il K6-2
sia come risparmio che come prestazioni rimane superiore.
Ciao
Proテt


Ciao
Iacopo Spalletti
S.M.S. Rifredi: 
www.fi.arci.it/circoli/sms.rifredi
Memex - Idee in rete: 
memex.freeweb.org
yakky....@technologist.com
Togli .No.Span per rispondere

 Su socket Alpha e non Intel.
no  il k6 III 3d e' per  socket7
-- 
---------------Ciao 6502 !!!---------------
ATTENZIONE, copincollare dex-net in *******    "Quello che non istalli,
 ATTENTION, insert dex-net inside *******          NON ti occupera' 
  ATTENTION, copier dex-net dans *******          spazio su ram/hdd"

 Ma tornando alla AMD...indovinate un po' su che socket va il K6-3???
k5              socket 7
k6              socket 7
k6 II 3d        socket 7 = super socket 7 ossia bus fino a 100Mhz
k6 III 3d       socket 7 = super socket 7 ossia bus fino a 100Mhz 
k7 (in rame!!!!) intorno ad 1Ghz su slot Alpha 
Il k7 sara' prodotto dalla Motorola & AMD per slot alpha 8-p !!!.Per la
cronaca lo slot alpha e' meccanicamente compatibile allo slot1 ma non
elettricamente perche' Intel ha modificato ad hoc lo slot per ragioni
monopolistiche (piu' che tecniche).Il che vul dire che sul mercato
futuro ci saranno mobo per Intel (con slot1) e GRAZIE AL CIELO mobo (che
dureranno molto di piu') per k7
 
-- 
---------------Ciao 6502 !!!---------------
ATTENZIONE, copincollare dex-net in *******    "Quello che non istalli,
 ATTENTION, insert dex-net inside *******          NON ti occupera' 
  ATTENTION, copier dex-net dans *******          spazio su ram/hdd"
P.S.
Sei un venditore/commesso di qualche catena "Intel Inside" che vuol
cercare di fare della disinformazione ad hoc per rifilare ad i neofiti
pc dei pII oppure, credi davvero alle tue tesi ?? Ma se ci credi perche'
hai comprato un AMD ?? 

ma purtroppo ha le carte giuste che la Intel non ha.
Ma..... che.... stai.....dicendo?!?!?!? Quali carte giuste? E se ha le carte
giuste, perche' sarebbero dei buffoni?
Forse non dovresti essere direttore di quella rubrica...
Stefano
Sostituire kappa con "k" x rispondere...oppure 
mar0...@ud.nettuno.it
ICQ# 15012689

Nel giorno del signore Wed, 07 Oct 1998 08:44:11 GMT, messer
ricc...@NOSPAMtuttocitta.it (Marco Ricci) vergo' queste parole:

Beh, neppure secondo Intel (Ciryx, Rise, IDT...) dovrebbe esistere
l'oc.! :-)


  
Gli alpha (le cpu) non hanno il connettore slot 1 come i P2 ma penso che
siano roba tipo i PPC (cioe' saldati su una scheda a innesto o
direttamente sulla MOBO) o tipo i pmmx (cioe' su un socket che non e' il
socket 7 naturalmente).
AMD ha adottato il bus dell'alpha (o comunque una variante mutuato da
esso) per il K7 ed usa come connettore fisico lo stesso dello slot1
(solo per motivi di basso costo di acquisto di tale connettore).
AMD chiama il connettore slot A (la A penso stia, come dici tu, per
Alpha) per distinguerlo da quello slot 1, con il quale non e'
elettricamente compatibile (ma fisicamente si).
E' AMD che usa il connettore slot1 con funzionalita' diverse, sia per
motivi tecnici (bus derivato dall'alpha), sia per non infrangere i
brevetti INTEL sullo slot1.
E non e' intel ad avere modificato lo slot A in slot1 per motivi
monopolistici, perche' lo slot A per ora (in commercio intendo) non
esiste e non quindi non e' la soluzione attuale usata dalle macchine
alpha.
Certo sullo slot A potranno in futuro (essendo il bus adatto) essere
montati anche delle cpu alpha in versione SEC (come i K7) ma non
certamente gli alpha attuali (a meno che non esista uno speciale
adattore).

secondo me Hai perfettamente ragione a dire così della AMD.
Se tu sei il Direttore voglio vedere gli altri... comunque ti ricordo
che per accendere un computer basta premere il tasto con la scritta
power!
Di sicuro hai fatto un'ottima pubblicità dell'emittente su questo NG.
* GianluK


SANTE PAROLE!!!!!!!!!
Sottoscrivo in tutto e per tutto quello che hai scritto!
GianluK


sia come risparmio che come prestazioni rimane superiore.
Secondo me devi paragonare le spese con il risultato finale.
Io ho preso un mendocino, ora ho una cpu con solo 128Kb di L2, ma che
mi va a 450Mhz con bus a 100Mhz, indipendentemente da che cos' e' o
come e' uscito dalla fabbrica, io lo uso cosi'.
E andrebbe paragonato ad un K6 di prezzo simile (accoppiata cpu-mobo)
in condizioni d' uso, con overclock nel mio caso.
Se c' e' chi non vuole overclockare considera prezzi e prestazioni
delle due cpu senza overclock.
Bye, ff
Togli ABCD dall'indirizzo

Non c'entra nulla. Anche il k6-2 lo overclokki.
MOLTO meno..
ti dico le configurazioni che ho testato...
K6-3d 300-->333 ( di piu' non andava)
costo:
270 + 200 circa di main=470 mila
rendering in softimage 11'30"
Mendocino 300-->450 abiit bx6
costo totale 650 mila
rendering= 4'30"
la differenza di 180 mila direi che e' ben spesa per avere quasi il
300% delle prestazioni.
io lavoro in 3d, per me il K6 e' una vera ciofeca, e dico PER ME, non
in assoluto.
in applicazioni office, o forse se le 3dnow saranno supportate le cose
cambieranno.
se l'AMD fara una cpu don super FPU a basso costo sara' il primo a
comprarla.
Ciao, Ciao...
Marco.


Infatti il socket rimane (a detta anche dello stesso G.Sartori, AMD) la
soluzione migliore, e AMD e' dovuta passare allo slot per motivi commerciali
(x colpa di Intel). Cio' non toglie che Samsung ha gia' annunciato tempo fa
che intende costruire una particolare versione di Alpha credo sui 700mhz, da
inserirsi nello
slot A (che magari sta x AMD), come dici tu stesso alla fine del messaggio


quindi non e' la soluzione attuale usata dalle macchine alpha.
io sapevo che merced derivava dalle cpu alpha della digital e la Intel
si era comprata la suddetta divisione cpu (un annetto fa' piu' o
meno).Poi lo slot alpha (od A) l'aveva elettricamente modificato
trasformandolo in slot1 ed i primi wafer di merced provati su slot1 non
davano piu' di 600Mhz perche' scaldavano come dei forni crematori.
Nel frattempo l'amd non potendo usare lo slot1 ed essendo interessanta
al rame (motorola-apple-ibm sforneranno fra pochi mesi risc g3 al rame)
si e' evidentemente messa con Motorola per ingegnerizzare il futuro k7.
Purtroppo questi non potendo sfruttare lo slot1 della intel (perche'
questa non l'ha licenziato ed IBM e' in lotta giuridica con Intel per
far usare lo slot1 pure alla controllata Cyrix) il duo amd-motorola
avrebbe optato per i brevetti elettrici della Digital (slot A)
raggirando cosi' di fatto le barriere di copyright poste da intel per
segare le gambe alla amd.
Ma forse mi sono sbagliato, oppure ho capito male io leggendo i posts.


...

Mi unisco anch'io alla discussione premettendo che vi sto scrivendo con il mio K6-2 300Mhz.
Visto e considerato che il tread inizialmente metteva a confronto non le CPU ma le politiche delle due aziende vorrei
espormi alcune mie considerazioni:
1) Nel periodo di monopolio di INTEL se non ricordo male in commercio vi erano 7 tipi di Pentium
75,90,100,120,133,150,166 con prezzi (fonte PC Professionale  marzo 1996 prezzi di CGIS Computer) che andavano dalle
226k alle 964k.
Se ben ricordate la differenze tra i 90 e 100 tra i 120 e 133 e tra 150 e 166 era il bus di sistema che anzichè essere
settato a 60 veniva portato a 66: da questo se ne deduce(IHMO) che queste coppie di CPU erano identiche ma Intel
differenziava i prezzi di listino di ca 150k; e visto e considerato che erano i pochi a volere un micro che per
funzionare aveva bisogno di un underclocking del bus di sistema tutti compravano le CPU più costose.
2)MMX. Intel nel periodo di lancio dei nuovi P55C dichiarava che le nuove funzioni MMX avrebbero pensionato tutte le
schede accelleratrici bombardandoci con pubblicità che esaltava le prestazioni del nuovo arrivato mentre ad oggi ci
siamo resi conto che le funzioni MMX sugli interi sono inutili.
3)Pentium II. Intel ancora nel periodo in cui faceva quello che voleva ha deciso di abbandonare la concorrenza e di
passare allo SLOT1.
I PII nati per computer ad alte prestazioni come tutti sanno sono dei P PRO( da cui ricava la branch prediction, l'out
of order execution, register renaming ecc) con istruzioni MMX con una cache esterna (anzichè nel chip come il P PRO
perchè troppo costosa).
Poi un giorno grazie alla concorrenza INTEL si è accorta che alla gente non interessava più il 3% di aumento delle
prestazioni ma cominciava a guardare il prezzo.
Allora INTEL non potendo tornare al SOCKET 7 intrinsecamente più economico tirò fuori il CELERON(Covington) da molti
ribatezzato CESSERON che annullava tutti i vantaggi dell'architettura SLOT 1; allora decise di dotare il
CELERON(diventato Mendocino) una cache L2 on die di 128KB.
Questo processore può tenere testa (surclassare nel FP) i K6-2 (però + economici).
Ora non sò proprio come INTEL riesca a vendere una CPU con 19M di transitor ad un prezzo così economico (dumping???)
visto e considerato che lo Xeon con 512KB di cache( cache prestazionalmente uguale) viaggia sui 2M?
L'INTEL quindi (IMHO) in questi anni ha sempre tentato di fregarci grazie alla sua posizione predominante facendoci
pagare sempre quella che ha voluto.
Con AMD in giochi però è stato costretta(dalla concorrenza) ad abbassare il prezzo in alcuni casi del 40% alla volta.
Quindi anche se non apprezziamo i microprocessori di AMD riconosciamogli che ha il merito di averci dato una opportunità
di scelta ed a chi a scelto INTEL
ha dato la possibilità di risparmiare molto.
---------Matteooooo-----------
 
mat...@est.it
(per risposte togliere NOSPAM)
P.s. per Marco Ricci
Fammi capire lavori con SOFTIMAGE che è un programma da svariati milioni con una CPU per sistemi entry level???



k7 (in rame!!!!) intorno ad 1Ghz su slot Alpha 
No, inizialmente saranno solo (si fa per dire) 500Mhz.
--------------------------------------------
Riccardo Marzi (
rim...@tin.it
)  from Lucca
Presidente della FICA (Federazione Italiana Cartoni Animati)
| Presidente del KULO (Komitato Unico per la Lotta Organizzata)
Portasfiga per passione

Mi accodo qui per aggiungere anche la mia voce.
Vorrei dirvi che fare un confronto semplicistico AMD vs Intel  è
certamente una cosa poco intelligente.
Le due infatti sono normalissime aziende che -come le altre- sono in
concorrenza fra loro per guadagnare qualche dollaro in piu.
La nostra esigenza di consumatori è invece quella di scegliere il
prodotto che per prezzo e prestazioni meglio si avvicina alle nostre
esigenze.
Ritengo che l'attuale situazione in cui Intel è incalzata da AMD sia
molto buona per noi, poichè spinge al ribasso i prezzi.
Purtroppo Intel se ne aprofitta del suo vantaggio tecnologico per far
pagare i suoi processori più di quanto valgono.
Vorrei però ricordare che AMD incalza intel sin dai tempi del 486.
Pentium (con relativo bug) è uscito perchè AMD era riuscita a fare un
proc. 486 addirittura più veloce (120 MHZ).
Pentium II è uscito perchè AMD ha fatto K6.
La cosa deplorevole è che -soprattutto ora- alla Intel non pensano a
fare i processori ma gli stronzi.
Come slot1 che non nasce certo da esigenze tecniche ma solo con
l'obiettivo di creare un mercato separato rispetto al k6 con tutti i
maggiori costi che i fes..cioè gli utenti sopporteranno.
Ma qualunque utente esperto sa che un k6-266 costa poco ed è idoneo
alla quasi totalità delle applicazioni serie.
(Io userei Pentium II solo per ws grafiche).
In definitiva W AMD, almeno fino a quando prenderè il posto di Intel e
magari ne continuerà la politica...
Calimero
___
E-mail: 
calimer...@usa.net

 
Si AMD non poteva usare slot1 per motivi di brevetto intel, ma penso che
abbia scelto la soluzione con il bus alpha + per motivi prestazionali (e
per future evoluzioni, che lo slot1 non garantisce) che per
impossibilita' di usare lo slot1.