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Titolo: Pradiso

Domanda che tromenta da un po' di tempo:
Come e' possibile essere felici in paradiso
(se dovessi andare in paradiso) se so che i miei amici e 
parenti sono andati all' inferno?
E ' vero che la felicita' viene da Dio e da Dio solo,
ma comunque mi dispiacerebbe sapere che le persone 
che piu' ho amato in questa vita non godono con me
la felicita' eterna.
Saluti 
TiRex
-- 
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 e parenti sono andati all' inferno?
Domanda bella corposa. Vediamo se riesco a dire la mia.
Il principio di base e' che chi va all'inferno in buona sostanza c'e' voluto
finire. Stante questo punto di partenza, per un'anima beata la cosa non
dovrebbe essere un gran problema, visto che i suoi cari avendo voluto
meritare l'inferno hanno mostrato di non aver amato gran che la vita, vale a
dire di non aver amato gran che il Padreterno, vale a dire di non aver amato
gran che, in definitiva, nemmeno loro.
Andrea
salo...@mediacomm.it


Questo ci dovrebbe muovere con più convinzione ad esere testimoni
credibili dell'amore di Dio, perchè chi non lo conosce senta
insopprimibile il desiderio di attingere alla fonte.
Ciao Anto 
http://www.laprimaparola.it

 parenti sono andati all' inferno?
I parenti non li scegli, ma gli amici.....
E.L. 

 TiRex
questa domanda me la posero anche i bambini ( anzi i ragazzi) 
quest'inverno...era proprio simile...a me sul momento mi venne in mente 
questo paragone...
immagina di essere un golosone e di avere avanti un bignè...immaina anche di 
aver visto dopo il bignè una torta enorme di bignè..puoi immaginare come 
finisce la storia...Secondo me, l'amore di cui saremo inebriati in paradiso 
sarà una cosa così forte da farci "dimenticare", o epr meglio die 
"comprendere" chi in vita ha fatto scelte diverse e ci è stato vicino..
per rispste più esaustive ti lascio ad altri espertoni ...:-)))))
+Aa


 dovrebbe essere un gran problema [...]
Non mi sembra un buon esempio di 'amore cristiano'
io vado all'inferno e per i miei genitori ( e per il Signore stesso)
'non è un gran problema' perchè me la son cercata?
Secondo me è un dramma, per loro e per Lui!
L'unica risposta che ho a questa domanda è che non ho risposte

 L'unica risposta che ho a questa domanda è che non ho risposte
Leggi il catechismo e le avrai. 

 parenti sono andati all' inferno?
Ho letto di alcuni mistici che pregavano Dio di sacrificarsi per le anime
dannate.
Una forma forse un poco esagerata.
Vista l'esistenza del purgatorio, potrà esistere una persona che ha
sperimentato l'amore (di amici, familiari, ...) così chiusa in modo
definitivo all'amore da essere all'inferno?
C'è poi un'altra questioneio. Com'è o cos'è l'inferno?
Un sacerdote mi disse che è come un invitato ad una festa, talmente chiuso
inse stesso, da essere "all'inferno" mentre tuti gli altri si divertono.
Stesso luogo, ma animi diversi. Secondo questa iptesi i tuoi amici sarebbero
nel tuo stesso luogo, ma se "all'inferno" talmente chiusi din se stessi a
non badarti.
Alla fine che faresti?
Saluti
Sebastiano

 Secondo me è un dramma, per loro e per Lui!
Il discorso e' un po' complicato. Il Padreterno ci vuole certamente salvare
tutti (noi stessi si prega "porta in Cielo tutte le anime..."), ma non e'
ch'Egli voglia fare questo con un atto di forza, di imperio: vuole salvarci
offrendoci un appiglio, se poi non vogliamo aggrapparci, insomma, saranno
anche cavoli nostri. E' molto illuminante in questo senso una storiella
ebraica narrata dall'ottimo Moni Ovadia, storiella molto celebre in cui il
Rabbino di un villaggio si lamenta col Padreterno dicendo (vo a braccio):
"Insomma SIgnore, io sono sempre stato devoto e ho sempre predicato con
responsabilita'. Ho sempre cercato di comporre le liti dei fedeli secondo
giustizia. Ora ho bisogno di fare certi lavori in Sinagoga, mi servono
fondi. Perche' non mi fai vincere alla lotteria, Signore?". Ed il Padreterno
risponde: "Io questo piacere te lo farei anche, caro Moishele... basterebbe
che tu ti decidessi a comprare un biglietto della lotteria!".
Il senso e' piu' o meno questo: tutti vogliamo vincere alla lotteria, ma chi
non acquista il biglietto puo' anche (con decenza parlando) attaccarsi
al tram e fischiare. Basta che non dia la colpa di tutto cio' ad altri
se non a se stesso.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Ciao Anto 
http://www.laprimaparola.it
Si, caro Anto
e chč vuol dire, andare sempre in SU, controcorrente e un volta
arivati, ci si disetiamo alla FONTE, di quell'acqua che non avremo piů
sete (che č la FEDE).
Ciao Franca.

 TiRex
Aggiungo con altre domande, ma in Paradiso che si fa? Non si dovrebbe
godere sempliemente della pienezza di Dio? Quella gioia dovrebbe farci
"dimenticare" tutto il resto, una volta feci altrove una domanda del
genere, ovvero se, una volta "trapassati", supponendo di andare in
Paradiso, avremmo avuto coscienza di quel che era stato, come anime
insomma avremmo continuato a seguire le vicissitudini del mondo e quindi
dei nostri cari quaggiù, avremmo incontrato le anime dei nostri cari
defunti prima di noi? Mi domandavo appunto se lasciando in vita una
moglie, un figlio o altri cari e, vedendo dal Paradiso che questi seguono
una strada di perdizione, avremmo potuto essere felici? Mi fu appunto
risposto che la pienezza di Dio in Paradiso impediva qualunque altro
dolore. Ma in fin dei conti, che si fa in Paradiso?
Ciao
Archimede


 Leggi il catechismo e le avrai.
qui non siamo per niente d'accordo.
io leggo il catechismo, apprendo le risposte , posso anche fare un atto
di fede, ma questo non significa 'avere le risposte'. O per te č cosě
?
Non esisterebbero i dubbi di fede, basterebbe combattere
l'analfabetismo....

 Archimede
Forse, che contemplare Dio sia noioso ?
allora forse..... non siamo fatti per il paradiso .
Qualche mese fa, ascoltai su Rai uno una trasmissione che appunto parlava
del Paradiso.
la domanda veniva posta a tre persone di fede diversa.
Un Rabbino, un Islamico, e ad un ex ballerina (gia famosa)  che negli anni
ha avuto una sua personale
conversione Cristiana
Il Rabbino diceva che il paradiso è il luogo dove Israele studia la Legge. e
ricordava che Mosè
ancora oggi si trova nel deserto a studiarla.
L'Islamico come già sapete ha una concezzione tipica degli orientali. e cioè
legata ad un sito meraviglioso
dove l'uomo ne è partecipe, e condivide con amici  le sue bellezze e non
solo.
(Concetto molto presente anche nel modo di vedere nostro, e che mi ricorda
molto certi giornalini dei TdG)
La Cattolica ex ballerina ha invece ricordato che Gesù parla del Regno già
presente oggi, in mezzo a noi.
E che il Paradiso più che un luogo e uno stato dell'animo. E a mio avviso
era la risposta più giusta delle tre.
In ogni caso essa non esclude le altre due, ma da priorità alla nostra
ricerca interiore di vera felicità.
Io personalmente non posso dire, come io l'immagino, perche reputo questa
domanda un pò sciocca.
Più che mi preme, non è tanto ciò che può essere il mio futuro, quando anche
esso possa esserlo,
ma il presente. E qui che ci si gioca il nostro futuro. E penso che se è
vero come Gesù dice che il Regno
e già in mezzo a noi,
 allora non vi è bisogno di porsi certe domande.
gep.

Essendo d'accordo con quanto da te scritto, provo a tornare sul tema.
Cos'è il paradiso? Cos'è l'inferno?
Sono "stati dell'anima" (cito a memoria, quindi potrei essere impreciso).
La teologia cattolica si è da un po' di tempo orientata verso questa 
interpretazione:
nel momento della morte, l'anima, ormai distaccata dal corpo, si presenta 
dinanzi a Dio per il "giudizio particolare". Questo "giudizio" in realtà 
altro non è che la visione di Dio faccia a faccia.
L'anima si trova quindi dinanzi al suo Creatore e vede la Verità tutta 
intera. Vede la Verità dell'infinito amore di Dio e vede la Verità sulla 
propria vita terrena. E' a questo punto che avviene la scelta. Si, perchè di 
scelta si tratta.
Dio è lì, ad accogliere quella creatura per cui Cristo ha versato tutto il 
Suo Preziosissimo Sangue e l'anima (che a quel punto vede la sua vita 
passata con gli occhi della verità, non della malizia o 
dell'autosuggestione) se ha vissuto rettamente accettando l'amore di Dio, lo 
accetterà per l'ultima e definitiva volta, entrando in paradiso.
Se invece non ha vissuto rettamente, soffrirà, sentendosi indegna di tanto 
amore (vi è mai capitato di soffrire perchè avete realizzato troppo tardi 
che una persona vi voleva un mondo di bene e voi non l'avete ricambiata? 
ecco, moltiplicate quella sofferenza per "infinito" e avrete la sofferenza 
di quella povera anima) e deciderà di allontanarsi, nonostante gli inviti di 
Dio ad entrare. Avendo visto Dio faccia a faccia e privandosene l'anima 
soffrirà infinitamente per tutta l'eternità.
Altri teologi si spingono a definire l'inferno come l'ultimo atto della 
misericordia di Dio, affermando che per un'anima non retta, il sentirsi così 
immeritevoli di fronte a Dio standoGli faccia a faccia, provocherebbe una 
sofferenza ancora maggiore che allontanarsene; quindi Dio da alle anime la 
possibilità di stare lontano da Lui per tutta l'eternità proprio per evitar 
loro tutto questo.
E poi c'è il tema delle persone care:
il paradiso è pienezza di amore, infinità di amore. nella nostra vita 
terrena, noi sperimentiamo che l'amore ci rende felici, enormemente 
felici.... ma sperimentiamo anche che l'amore ci porta dolore, ma questo 
dolore nulla toglie alla nostra felicità: amore e dolore sono un'unica cosa 
(d'altronde il gesto più pieno di Amore che l'umanità ha conosciuto non è 
forse un gesto estremamente doloroso?)
Se questo è vero, dunque, in paradiso noi ameremo le persone che ci sono 
care di un amore finalmente puro, vero e senza l'ombra di egoismo (cosa che 
sulla terra è IMPOSSIBILE) quindi, cosa impedisce che la dannazione delle 
persone a noi care ci dia dolore, Dolore d'amore?
Spero di essemi riuscito a spiegare, ma per ogni chiarimentosono qui.
Aslan 

 Archimede
Io distinguerei due momenti: prima e dopo la fine dei tempi.
Prima della fine dei tempi è molto difficie dire cosa si fà.
Dopo la fine dei tempi.... pure.
L'unica cosa che sappiamo è che dopo la fine dei tempi cisaranno "cieli 
nuovi e terra nuova" e ci riuniremo ai nostri corpi, che saranno 
trasfigurati in un corpo glorioso simile a quello del Cristo dopo la 
resurrezione. L'unico indizio è questo, se avremo i corpi, a qualcosa pur 
serviranno.
Aslan 

 impediva qualunque altro dolore.
Non ha molto senso logico, se assumiamo che chi va all'inferno
c'e' voluto andare, che le anime beate soffrano per la sua.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 al fatto di finire all'inferno)...
Non e' immediato ne' facile da capire, ma se vai a rileggerti i miei
messaggi precedenti, io vi esprimevo il fatto che, come molti moralisti
certificano, in definitiva all'inferno uno ci va se ci vuole **veramente**
andare. Persino il Padreterno non ci salva senza che noi accettiamo la
salvezza. Le anime salve sono oltre la condizione per cui potrebbero
dispiacersi o soffrire se altre anime, anche quelle che da questa parte
erano le piu' amate, in buona sostanza hanno semplicemente battuto
la strada che han preferito.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Archimede


 gep.
Concordo pienamente con te. E' come vedere nel seme la futura pianta. A
noi il compito di fargli prendere il sole, metterla al riparo dal
vento, concimare il terreno ecc...
Ciao  Anto 
http://www.laprimaparola.it

 Cos'è il paradiso? Cos'è l'inferno? Sono "stati dell'anima"...
Nulla da dire sul resto, ma attenzione, sia il Paradiso sia il Purgatorio
sia l'inferno oltre ad essere stati sono anche luoghi a tutti gli effetti.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 c'e' voluto andare, che le anime beate soffrano per la sua.
Doverosamente debbo precisare. Le anime beate in tale caso, pur non
"soffrendo" nel senso proprio del termine, credibilmente si "addolorano" un
po' allo stesso modo in cui il Padreterno Stesso Si "addolora" dei nostri
peccati e delle nostre ribellioni. Impossibile conciliare colla sola logica
umana tutto l'ambaradan, lo scopriremo quando saremo di la': ma possiamo
comunque concludere che tale "dolore" non inficia la Beatitudine...
altrimenti che Beatitudine sarebbe?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 diversa. Un Rabbino, un Islamico, e ad un ex ballerina...
Non ho visto tale trasmissione, ma credo di aver intuito di cosa si
trattasse; e direi che e' andata ancora bene: una ex ballerina, invitata
cosi' per "fare numero" e mostrare che non si discriminano i cattolici, e'
sempre meglio di uno scimpanze'.
Andrea
salo...@mediacomm.it


Senza dubbio, dopo la resurrezione dei corpi. (non ne ho la certezza, però, 
qualcuno può fugare il dubbio?)