Newsgroup: it.comp.hardware
Titolo: AIUTO!!! CREATIVE AUDIGY

Ciao ragazzi
ho sentito che a breve dovrà uscire questa nuova scheda audio della
creative.
Sapreste indicarmi in che cosa è meglio della live player 5.1, quali sono le
sue nuove caratteristiche, e se supporterà a pieno le casse DTT 3500 della
Creative e quindi il dolby digital 5.1?
Grazie a tutti.
Ciao Simo

 ha scritto nel messaggio
news:bO_p7.5618$bf.2...@news.infostrada.it...


 creative.
Vedrai che se continui così troverai tanti disposti a darti una mano....
ciao
Lukas

 ha scritto nel messaggio
news:Be%p7.5811$bf.2...@news.infostrada.it...


 sue nuove caratteristiche,
Beh, detto molto brevemente:
-Può riprodurre fino a 96/24 (ma registra sempre a 48/16)
-Il DSP è 4 volte + potente (peccato però che anche l'EMU10K1 della Live è
sfruttato veramente poco, e avrebbe ancora molto da offrire)
-Rapporto segnale rumore migliorato (credo 100dB o più)
-Supporta fino a 1Gbyte di Soundfonts (mentre la Live è limitata a 32Mbytes;
è possibile caricarne di più, però in tal caso alcuni campioni non vengono
eseguiti correttamente)
Ho dimenticato qualcosa?

 Ho dimenticato qualcosa?
Credo di si... hai dimenticato la logica conclusione della tua descrizione:
che ce la compriamo affa'!??!?! :-)
Ciao!
Baio

 ha scritto nel messaggio
news:p39q7.3498$Lp6.1...@news.infostrada.it...


 Baio
Beh, se la versione più economica costa non più di 200 carte o poco più mi
sa che la prendo.

- Ha un controller firewire incorporato,
- il bay esterno dovrebbe fornire dei DAC migliori e, a naso, c'è il
supporto ASIO.
- i prezzi x le tre versioni dovrebbero essere sotto i 100$, 200$,
300$ rispettivamente.
- a sto giro il DSP farà qualcosa di davvero utile, tipo l'encoding
WAV-MP3 fino a 9x
Personalmente aspetto che qualcun'altro, oltreoceano la provi, in
quanto il grosso handicap rispetto alle altre schede che sto prendendo
in considerazione è proprio la sezione rec/play.
Scafuz!

 sa che la prendo.
Credo che dipenda molto da quale scheda uno proviene: se uno ha gia' una
Live!, mi pare un upgrade assolutamente inutile...
Ciao!
Baio

 Baio
Secondo me il supporto per sf2 maggiori di 32MB e la possibilità di
programmare il DSP (da quanto ho capito) può risultare interessante,
considerando anche che spero di vendere la mia "vecchia" Live Basic per 100
carte.

Beh... stiamo attenti a non farci prendere per i fondelli dal battage
pubblicitario;
X quanto ricordo io, viene millantata la programmabilità del DSP dai
tempi dell'awe 32?? (emu 8k, mi pare)....
In effetti era vero, ma il kit SDK costava intorno al milione, e il
chip era poco potente.
Con l'emu 10k1 si è fatto un bel passo avanti in termini di
potenzialita, ma la creative non ha reso pubbliche le specifiche per
la programmazione.
il codice (open source) rilasciato per i driver Linux della Live10k1
avevano una buona porzione di codice dsp, ma nulla era stato spiegato,
e molta gente ha potuto capirci qualcosa solo attraverso una paziente
opera di reverse engignering. Gli ingegneri creative che seguivano il
progetto avevano firmato dei NDA grossi così e anche volendo (e
volevano) non potevano dare informazioni a riguardo... (certo, poi
qualcje hacker beninformato che dava delle dritte spuntava fuori, ma
niente di ufficiale)
La questione dei 32 mega, in realtà non è un problema; attraverso una
semplicissima patch del registro di winzozz si può tranquillamente
superare (memoria permettendo).
Di suo la audigy potrebbe avere senso se i famosi addon per il dsp
fossero realmente messi in distribuzione (nuovi effetti impostazioni)
e se la loro gestione fosse adeguatamente semplice; io sono ancora in
attesa di un livewire per la Live che si avvicini ai driver APS, che
invece sfruttano al 100% le possibilità dell'emu 10k1.
Quindi il 'busillis' diventa solo la qualità dei DAC/ADC, i nuovi
effetti (ed eventuali aperture del sistema ad espansioni future) e gli
ammennicoli che vengono inclusi (drivebay, firewire ecc ecc).
X quel che mi riguarda sono quelli i parametri che mi faranno decidere
x un eventuale acquisto.
Scafuz!

carte.
Auguri...la vendono a 65.000 nuova! :-)
Simone
_______________________________________________________
 All resistance is futile ! Prepare to be assimilated !

 Grazie e ciao
io non aspetto nemmeno quella per 30mila mi sono comprato una 4 canali della
zoltrix....

 invece sfruttano al 100% le possibilità dell'emu 10k1.
Anch'io, però ormai ho perso le speranze.


 ha scritto nel messaggio
news:3ba9b81f...@news.interbusiness.it...


 carte.
Sieeee... che fai butti giu' il mercato?!? Io vendo la mia a 150k... :-)
L'unica scheda audio che comprerei volentieri sarebbe quella con un'uscita
ottica digitale e che non facesse casino nella riproduzione MP3 con idle
attivato (chipset KT133A).
Ciao!
Baio


PGP signed/encrypted mail welcome:
DSS fingerprint: 
619A A4D9 AD9C 27AB F9EA  9D60 682F 18A2 DAAF E39A

 pubblicitario;
[..]
Concordo assolutamente con tutto ciò che hai scritto, tranne il fatto
che non ho dovuto patchare nulla per usare soundfonts grossi. Forse il
liveware 3 risolve il problema automaticamente ?
Anzi aggiungo anche una cosa. Sono giorni che ci penso, e non sono
ancora riuscito a capire a cosa cacchio servano 24bit/96KHz in sola
RIPRODUZIONE. Cristo. I CD sono a 16/44.1 (i DVD a 16/48, che è
qualitativamente lo stesso per l'orecchio umano) e direi che la qualità
e la dinamica vanno bene per un prodotto finale. 24 bit hanno senso
durante la produzione di un lavoro (io faccio musica col PC, e ho un po'
di esperienza in studio di registrazione) per registrare con la maggiore
dinamica possibile e poi, al limite, ridurre a 16 bit il prodotto finale
(tanto abbiamo tutti un lettore CD, no?). 
Ma ripeto... che me ne faccio di 24bit/96Khz in riproduzione ?? NULLA.
Senza contare che se tutto il percorso audio non è O_T_T_I_M_O
difficilmente qualcuno, anche del settore, si accorgerebbe della
differenza. Un sistema audio che ha convertitori a/d e d/a interni al
case del PC non è "ottimo" per definizione, tanto per cominciare... e le
casse ?? Inutile preoccuparsi dei 24bit quando la totalità dei sistemi
casalinghi che ho visto avevano "pecche" dappertutto. Meglio, imho,
cominciare da altre parti del sistema. 
Infine... qualcuno conosce qualche prodotto finale che possa essere
riprodotto a 24bit/campione ? non penso nemmeno sia questione di tempo,
non avrebbe senso perchè tutti i dati audio occuperebbero molto più
spazio mentre 16bit offrono una dinamica molto più elevata della
stragrande maggioranza di impianti stereo consumer. Prendetevi un bel CD
di musica classica (magari DDD), godetevi la musica e fate caso alle
dinamiche, ricordando che è fatto a 16 bit. I 24 bit servono nella
produzione, non nel playback finale.


Mi riferisco a qualunque utente che la potrà acquistare prima che sia
disponibile qua in europa (è stato così anche per la live...).
In italia non credo uscirà prima dello SMAU (idem come sopra; la live comparve
dopo lo SMAU).
Frequentando qualunque Forum, NG, chat si potrà parlare con degli utenti finali
che daranno un giudizio a ragion veduta, non basandosi solamente sulla 'claque'
di mamma creative.
scafuz!


 Baio
Ma anche questo problema si risolve smacchinando un pò, dai.

 liveware 3 risolve il problema automaticamente ?
Mi dispiace deluderti ma anche se puoi caricare sf2 piů grandi di 32MB alla
fine la Live ne riproduce solo 32. Prova ad esempio a caricare un sf2 molto
grosso e a suonare ad uno ad uno tutti gli strumenti (magari con la tastiera
di AudioHQ). Ti accorgerai che arrivato a un certo gli ultimi strumenti non
suoneranno per nulla.

 ciao
Anch'io ho 256MB e posso caricare fino a 127.5 MB di sf2, ma il limite dei
32MB č tutt'altro che una leggenda. Ho fatto una prova semplice e rapida: Ho
creato due campioni leggermente piů piccoli di 16MB ciascuno (estratti da un
CD audio), poi ho creato un Soundfont con Vienna usando questi due campioni,
e una volta caricato il sf2 con l'applet Soundfont, ho constatato che essi
venivano riprodotti correttamente. Poi ho modificato uno dei due campioni
per fare in modo che la somma fosse leggermente maggiore di 32MB
(32768Kbytes, non 32000: lo dico per chi volesse fare delle prove), ho
ricreato il Soundfont e questa volta uno dei due campioni era completamente
muto. Volete sapere quale dei due era muto? Non il piů grande, ma quello che
ho suonato per ultimo. Infatti in seguito ho cancellato dalla memoria il
sf2, l'ho ricaricato, ho suonato per primo il campione che in precedenza
avevo tenuto per secondo, e si č ripetuto il fenomeno di prima, cioé il
primo campione che ho suonato si sentiva, l'altro no.
In pratica, se viene caricato un sf2 + grande di 32MB, vengono suonati solo
i primi 32MB di campioni che vengono richiesti (ad esempio da un sequencer),
mentre i rimanenti rimangono muti.
Ora non so se questo problema č stato corretto con la Player 1024 (e
versioni future), perň con la Basic, e suppongo anche con la Live originale,
le cose stanno cosě.

 suoneranno per nulla.
In questo momento ho caricato un soundfont general midi da 80 Mb. Visto
che lo uso tutti i giorni non servirebbe, ma ho fatto la prova. Tutti i
suoni, dallo "stereo piano" al "gunshot" vanno perfettamente, comprese
tutte le batterie (standard, jazz, brush, power, ecc). Lo static caching
è impostato a 128Mb (ne segna 127.50, di cui 80.61 effettivamente
allocati). La live non ha questo limite, punto e basta. Uso i drivers
WDM per windows 2000 (e se si sceglie di usare OS Microsoft è l'unica
scelta possibile). Mi viene un dubbio: non sarà mica un problema di win
9x vero ?? la gestione della memoria è pessima, non vorrei che ... mah,
cmq non è un limite hardware della live. garantito.


 Ma anche questo problema si risolve smacchinando un pò, dai.
Comecomecome?!??
Ti riferisci al problema del gracchiamento/sfrigolamento ecc.?
Dammi qualche dritta, dai!
Baio

 ciao
Potrebbe anche essere, io ho sempre fatto la prova con Windows 9x, con il
quale il limite di 32MB è tutt'altro che una leggenda.

 Baio
Non so, dipende se il produttore della tua scheda madre ha rilasciato un
bios che permette di correggere il problema.
Io ho una Abit KT7A, tu che scheda hai?
Comunque non ho alcun problema di gracchiamento e/o corruzione dati e/o
blocco durante il trasferimento di files di grandi dimensioni.

Forse stiamo confondendo il limite della dimensione del singolo 'campione' che
non può superare i 32MB (che probabilmente esiste, ma non ho dati per
confermarlo..), con quello della dimensione del SF2, che è invece limitato a
livello SW al 50% della RAM ma patchabile tramite lo smanettamento del registro
di sistema..
scafuz!

 ha scritto nel messaggio
news:3BADC362...@hotmail.com...

No, non è questo il problema.

 E hai provato solo un paio di note per strumento oppure tutta la scala?
Ho provato tutti gli strumenti da 000 a 127, un paio di note per
strumento. Beh, selezionavo lo strumento e poi mi accertavo che suonasse
passando il mouse sulla "creative keyboard" cliccando a caso. Non ho
provato tutte le note altrimenti ci avrei messo tutta la notte. :) Le
batterie le ho testate da cakewalk. Non ho ricaricato il soundfont nel
frattempo. 
Certo che se la live riproducesse come dici solo i primi 32MB RICHIESTI
(e non, come avevo capito all'inizio, i primi 32 MB DEL SOUNDFONT)
sarebbe abbastanza difficile accorgersene a meno di non produrre
partiture con una cinquantina di strumenti diversi... Io ne uso sempre
molti meno (diciamo una decina quando son tanti, piů le piste audio). A
questo punto potremmo spostare la "polemica" sul produttivo e cercare di
capire esattamente il problema e quando si verifica. Magari č davvero un
problema di Win98. Hai altre prove da farmi fare ?


 --
Beh, come ho scritto in un post più in basso potresti provare a creare un
sf2 con due campioni la cui somma superi i 32MB (ma che siano inferiori ai
32MB singolarmente). Io l'ho fatto, ed effettivamente solo il primo campione
richiesto suona, l'altro no.


 richiesto suona, l'altro no.
Nel senso che, da Vienna, hai creato un soundfont usando due wave
diversi la cui somma č > 32Mb ?? Se č cosě, stasera provo. Stay tuned.
:)
ciao
-- 


 ciao
Esattamente. Io spero sincermante che sia solo un problema di Windows 9x.

 blocco durante il trasferimento di files di grandi dimensioni.
Beh, io ho una KT7A Raid e di problemi ne ho. Se non installo la PCI Latency
Patch (oppure se non attivo le voci apposite nell'ultimo bios), i giochi mi
si piantano 9 volte su 10. Se attivo l'idle con WPCRSET, la riproduzione di
MP3 con qualche task attivo (OE, IE, ecc.) il suno frigge.
Ciao!
Baio

 Baio
Abbiamo la stessa scheda. Ho il bios 3R, i Via 4in1 4.33 (ma anche con i
4.32 andava benissimo), ho attivato Enhance chip performance (Softmenu),
Delay transaction, PCI delay transaction, PCI master read caching e settato
PCI master time out su 3 (Advanced chipset feature), e non ho problemi.

 Esattamente. Io spero sincermante che sia solo un problema di Windows 9x.
Ho appena provato... scoprendo che, ahimè, hai ragione. :(
Ho fatto un sf con tre campioni mono da 12Mb circa, contenente 3
strumenti. In ogni momento solo due erano disponibili, i primi due che
venivano richiamati; il terzo non era accessibile se non ricaricando il
sf e ripetendo tutto.
perchè non me ne sono _mai_ accorto ?
perchè la cosa non ha mai influito sul mio modo di lavorare, anche con
sf grossi. In genere lavoro ad una sola song tra un riavvio e l'altro
quindi usavo sempre un sottinsieme ristretto di campioni ogni volta (non
uso mai più di 15 strumenti diversi insieme).
In effetti il problema c'e', ma dire che la live! non permette di
caricare sf > 32mb è un po' restrittivo. In effetti lo permette, ma con
qualche problema. :( Ora mi piacerebbe sapere se il problema è hardware
oppure sia un bug del software...


 sf e ripetendo tutto.
Ah :-(
Allora mi sa che prenderò la Audigy appena esce.


 PCI master time out su 3 (Advanced chipset feature), e non ho problemi.
Ho provato ad attivare le voci che mi hai indicato ed effettivamente 'sento'
dei miglioramenti. Appena posso lo testo a fondo.
Grazie e ciao!
Baio

 Baio
Spero che tu riesca a risolvere. Comunque le impostazioni da usare variano a
seconda della configurazione, quindi se non funzionassero dovresti provare a
smanettare un pò con questi parametri.

 Allora mi sa che prenderò la Audigy appena esce.
La prossima volta prendo una buona scheda per fare AUDIO (tipo una
terratec) e un expander esterno per i midi. Problemi finiti. 
Ciao


 Ciao
Ok, però sul sito della Creative c'è scritto che la Live può gestore 32MB di
sf2. Chiaramente la Creative ha fatto molte cose di cui non dovrebbe andare
fiera, però per il limite dei 32MB non ha colpa.

 terratec) e un expander esterno per i midi. Problemi finiti.
Stai dicendo sul serio riguardo alla Terratec, oppure hai scordato le
faccine??!
No, perche' io sto tentennando da tempo sulla DMX con il modulo
aggiuntivo...
Ciao!
Baio

 smanettare un pò con questi parametri.
Mi pare che in generale le cose vadano meglio, insomma, con piu'
applicazioni aperte.
Mentre stampo con la Epson 880 USB, invece, continua a friggere...
Ciao!
Baio