Newsgroup: it.comp.hardware
Titolo: alimentatore per notebook strano

Ho fra le mani un vecchio notebook di un mio cliente. Al di là dei
problemi che aveva (vedi piu' avanti), ho notato che l'alimentatore,
che non e' quello originale, ha delle specifiche un po' strane, pur
apparentemente non dando problemi: c'e' scritto output 15-24VDC 70W.
Non vi sono selettori per la regolazione di tensione, e mi chiedo come
possa erogare la *corretta* tensione richiesta. Inoltre la potenza:
vecchie rimembranze mi suggeriscono che essa sia funzione della
quantità di corrente erogata, e allora come fa ad essere fissa, se la
tensione puo' variare? Le specifiche dell'alimentatore *originale*
erano 19V 4.7A (90W), e in effetti questo nuovo alimentatore gia' dopo
15 minuti di utilizzo se lo si stringe fra le mani ci si scotta (sul
serio). E' da un anno e mezzo che questo alimentatore viene utilizzato
(con parentesi di 6 mesi di fermo, pero') e in questo lasso di tempo
e' saltato un HD interno e, sempre stando a quanto dice il cliente, il
portatile non ha mai funzionato un granche bene, manifestando soventi
blocchi e rallentamenti improvvisi. L'OS era in realta' strapieno di
virus e un ripristino a cancellato ogni problema, e da me il portatile
ha funzionato bene per circa mezza giornata (pur con con l'ali rovente
dopo mezz'ora di prime95), il tempo necesario al ripristino,
aggiornamenti vari, installazioni di SW e un po' i test.
Opinioni su questo alimentatore?

 Opinioni su questo alimentatore?
Che l'alimentatore arrivi ad essere rovente già dopo 30 minuti di tempo 
di funzionamento non è molto normale...probabilmente lavora ai limiti 
delle sue specifiche e la cosa non è bella.

> ...c'e' scritto output 15-24VDC 70W.
Leggo adesso un'altra scritta: input 100/240, dunque immagino che la
tensione in uscita sia funzione di quella in entrata, ma per quanto
riguarda la potenza max?

 ha
scritto:

Beh, però il range in ingresso sarebbe ben più ampio di quello in
uscita... le cose corrisponderebbero se il range in uscita fosse ad
esempio 10-24 V. Ma a parte questo, un alimentatore la cui
tensione in uscita dipende dalla tensione in ingresso in pratica è un
alimentatore che funziona su una sola tensione in ingresso, proprio
perchè quella in uscita dovrebbe rimanere (ragionevolmente) costante. 
Più probabile che la tensione in uscita vari a seconda del carico
applicato, la cosa è più che normale, ma francamente da profano la
variazione mi sembra eccessiva.
Hai provato a misurare con un tester l'uscita sia a carico che a vuoto ?
P.S. Sempre più spesso si legge di riparatori che, a fronte di
qualsiasi problema, anche palesemente hardware, si limitano a fare una
reinstallazione di tutto per poi consegnare il PC al cliente senza
neppure accertarsi per bene che il problema sia risolto, basta che il
PC si accenda (e lo stesso discorso si applica per molti altri campi).
E' bello invece scoprire che ci sia anche chi si fa questi scrupoli.

possa erogare la *corretta* tensione richiesta.
[cut]
L'alimentatore e' di quelli "universali", cioe' con connettori 
intercambiabili ?
Perche' in tal caso la tensioni in uscita dipende da un componente passivo 
(generalmente una resistenza) all'interno di ciascun connettore.
Contrariamente a quanto hanno detto sia Lorenz che Stefano Gatti, non credo 
che esistano alimentatori per NB che regolano la tensione in uscita in base 
al carico visto che il notebook e' (oserei dire per definizione...) un 
carico variabile mentre l'ingresso dev'essere costante.
Riguardo la tensione in ingresso (100/240V) significa soltanto che puo' 
lavorare in quell'intervallo di tensioni ma l'uscita non dipende 
dall'ingresso (nel tuo caso sia a 100V che a 240V la tensione in uscita 
dovra' essere comunque 19V)
Ciao!
Simone. 

 (generalmente una resistenza) all'interno di ciascun connettore.
Non mi sembra plausibile, nel caso che descrivi la tensione all'uscita 
dal trasformatore è 24V e la potenza 70W quindi la corrente massima è 
circa 3A, un resistore che dovesse abbassare la tensione di 9V con 3A 
avrebbe una resistenza di 3Ohm e dovrebbe dissipare una potenza di circa 
27W che è troppa per un connettore.

 costante.
Anche io dato che l'assorbimento, e quindi la resistenza vista 
dall'alimentatore, varia secondo l'uso.

 Opinioni su questo alimentatore?
Foto?

 dovra' essere comunque 19V)
E allora com'e' che c'e' scritto 15/24? Il portatile mica e' un
sistema intelligente in grado di regolare la tensione che gli serve...
Oppure no?

 grave :)
Ripristino di fabbrica... :( Le erbacce le ho estirpate, ma parte dei
servizi di XP continuavano ad essere inaccessibili e restava inibita
la navigazione su qualunque sito atto a scaricare aggiornamenti e
software antivirus. A metterci le mani si rischiava di far notte, e la
parcella avrebbe superato il valore del portatile ;)

15 minuti di utilizzo se lo si stringe fra le mani ci si scotta
allora lo cambiasse, sembra troppo piccolo.
ma non ha anche le batterie?

 dovra' essere comunque 19V)
esatto. Se l'uscita variasse in funzione dell'ingresso sarebbe un
trasformatore, non un alimentatore stabilizzato.
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1200R Nera...
L'indirizzo em@il non è da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente.

 27W che è troppa per un connettore.
Ipotizzo: il componente all'interno del connettore (resistenza o quel che 
sia...) modifica il secondario dell'alimentatore in modo da variare la 
tensione all'uscita *ma* non dico che sia una resistenza in serie al carico 
(portatile) ;)
Ne ho qualcuno pure io di questi alimentatori (sui connettori 
intercambiabili ci sono 3 piedini anziche' i classici 2, quindi mi pare 
ovvio che siano "massa", "vcc", e "componente passivo che va a massa") e 
appena ho un minuto approfondisco, ora passo e chiudo :P
Ciao!
Simone. 

 carico variabile mentre l'ingresso dev'essere costante.
e infatti non ho mai affermato ciò... semplicemente ho detto che se
ciucci più corrente la tensione tende a calare, e questo è del tutto
normale, ma il range indicato mi sembra eccessivo...

Stefano ci ha detto :

Inoltre non è detto che il sistema sarebbe tornato come prima... in 
alcune circostanze l'unica è ripristinare/formattare e amen.

 (portatile) ;)
Alla fine esegue lo stesso lavoro...ovvero varia la tensione a seconda 
delle circostanze. Per il come lo faccia ha poca importanza.
La cosa fondamentale è che a mio avviso l'ali in oggetto non è adatto
per il NB... il fatto poi che scaldi un casino già dopo pochi minuti di 
funzionamento e si sia fottuto uno HD negli ultimi mesi non depone 
certo a suo favore, oltre che il resto, ovvero funzionamento a random 
instabile del NB.

 27W che è troppa per un connettore.
Ho preso un paio di quei connettori ed ho misurato la resistenza tra massa e 
terzo piedino:
connettore per 16V: 42.5kOhm
connettore per 18.5V: 15.4kOhm
connettore per 19V: 13.7kOhm
Ciao!
Simone. 

 del NB.
Senza dubbio :)
Gia' scaldano quelli originali, figuriamoci un alimentatore compatibile e 
sottodimensionato...
Ciao!
Simone. 

 sottodimensionato...
mi e' venuta la curiosita', visto che mi farebbe comodo un
alimentatore tuttofare, e cercando un po' a caso ho trovato questo:
http://www.bitstoreshop.com/index.php?/vmchk/Informatica/Accessori-Notebook/Alimentatore-Universale-Notebook-120w.html
che parrebbe rispondere a tutte le esigenze, l'unico difetto che vedo
e' il prezzo, troppo basso per essere un cosa seria, ma come fanno a
produrlo??

produrlo??
Io ne ho avuto uno simile, collegato a una tastiera musicale.
Mi ha spesso però dato problemi, nel momento in cui viene alimentato
fa inchiodare l'expander collegato via MIDI alla tastiera. Tocca
spegnere l'expander e poi riaccenderlo.
Forse spara delle sovratensioni.
Poi a volte la tastiera impazzisce, comincia a fare note a caso.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

riguarda la potenza max?
No, non credo che la tensione in uscita sia in funzione di quella in
entrata, piuttosto c'č una funzione autoadattativa per potere
funzionare in diversi paesi.
La potenza max non dovrebbe cambiare. Se ci sono 100V nella rete
succhierā pių ampere.
