Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Santa Cena

Salve, ho da porvi un questito, spero, facile facile.
Io, protestante, tra qualche mese mi sposeró in chiesa (protestante).
Durante la cerimonia ci sará anche la Santa Cena (distribuzione del pane
e del vino).
Mia sorella e mia madre sono cattoliche e mi hanno chiesto se ci
sarebbero problemi a prendere il pane ed il vino.
Per la nostra comunitá ovviamente non ci sarebbe nessun tipo di
problema, ma loro mi chiedevano se ad un cattolico sia concesso
partecipare ad una cosa del genere in una chiesa non cattolica.
Grazie mille per le vostre risposte
Momo

 partecipare ad una cosa del genere in una chiesa non cattolica.
Mi spiace, ma questo per ora  non è possibile, per due motivi: per la diversa
concezione dell'eucaristia e per la diversa concezione della presidenza.
Ti trascrivo il testo del Catechismo, § 1400:
Le comunità ecclesiali sorte dalla Riforma, separate dalla Chiesa cattolica,
"specialmente per la mancanza del sacramento
dell'Ordine, non hanno conservata la genuina ed integra sostanza del
Mistero eucaristico" [Conc. Ecum. Vat. II, Unitatis
redintegratio, 22]. Per questo motivo, non è possibile, per la Chiesa
cattolica, l'intercomunione eucaristica con queste comunità.
Tuttavia, queste comunità ecclesiali "mentre nella santa Cena fanno
memoria della morte e della Risurrezione del Signore,
professano che nella Comunione di Cristo è significata la vita
e aspettano la sua venuta gloriosa" [Conc. Ecum. Vat. II, Unitatis
redintegratio, 22].
Ancora auguri!
Giordano
-- 
Posted from 
mta09-acc.tin.it
 [212.216.176.40] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Non sono uno "specialista", ma credo che il Signore sia lo stesso... e che
il "problema" liturgico sia proprio da virgolette... nel senso che è solo
formale.
Pace e bene! Paolo

 partecipare ad una cosa del genere in una chiesa non cattolica.
In casi simili direi che non ci dovrebbero essere impedimenti: puoi
tranquillamente ricordare a tua sorella e a tua madre che quelli saranno
semplici pane e vino, non Corpo e Sangue di Gesu' Cristo. Quindi non dico
che potranno considerarli come una michetta e un cartone di Tavernello, ma
non devono farsi problemi.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Mi spiace, ma questo per ora non è possibile...
Forse la domanda era un'altra. Consumando quel pane e quel vino, la madre e
la sorella del nostro amico cosa fanno? Secondo il Cattolicesimo certamente
*non* fanno la Comunione. Ma non credo sia corretto dire che dovrebbero
rifiutarsi di consumare il pane e il vino. E' sufficiente che tengano conto
del fatto che non si tratta di Corpo e Sangue di Gesu'.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Pace e bene! Paolo
Pace
		Julo
-- 
Ogni credente e' un "amen"
che diventera' un "alleluja"
-- 
Posted from 
IDENT:ro...@bbcm1.univ.trieste.it
 [140.105.55.85] 


 Giordano
Ciao Ciao
AleX
"E' un mondo difficile. Che vita intensa.
Felicita' a momenti, e futuro incerto"
Odio ICQ, se avete Msn messanger contattatemi


A Taizé c'era sia l'ostia che il pane benedetto per i non cattolici,
come funzionava in quel caso?
invece in Brasile, nelle messe "ecumeniche" a cui ho partecipato gli indios
protestanti non avevano nulla, mentre quelli cattolici avevano l'ostia
Giorgio

 del fatto che non si tratta di Corpo e Sangue di Gesu'.
La comunione nell'eucaristia è segno della comunione ecclesiale:
che senso avrebbe partecipare dello stesso pane e dello stesso calice
quando non esiste una piena comunione tra le due Chiese,
e per puri motivi affettivi? E poi, quale sarebbe la verità del gesto
compiuto se comunque io penso che "che non si tratta di Corpo
e Sangue di Gesù"?Giordano
-- 
Posted from 
pop10-acc.tin.it
 [212.216.176.73] 


 locale (o comunque domandare in curia come fare)
Temo che, con l'aria che tira, nemmeno il vescovo possa derogare alle
disposizioni attuali...
Giordano
-- 
Posted from 
mta15-acc.tin.it
 [212.216.176.46] 


 e Sangue di Gesų"?Giordano
L'ho pensato pure io, ma se Momo dice che per i protestanti non č un
problema, perché lo dovrebbe essere per sua sorella e sua madre ?
E' un gesto puramente simbolico e, credo, di rispetto nei confronti
del loro caro, non lo ritengono valido ma non mancano di rispetto a
nessuno, se non ho capito male.


 Giordano
Pace
		Julo
-- 
Ogni credente e' un "amen"
che diventera' un "alleluja"
-- 
Posted from 
IDENT:ro...@bbcm1.univ.trieste.it
 [140.105.55.85] 


 Giorgio


 Julo
Giorgio

Non e' un problema di forma, ma di sostanza.
Concordo in pieno. La transustaziazione e' uno dei dogmi di fede piu'
importanti e significativi che ci sia per un cristiano cattolico.
Oserei dire che e' praticamente cio' che li contraddistingue dai
protestanti (grossomodo); o oso troppo?
Pero' c'e' una cosa che non mi e' molto chiara e che vorrei
focalizzare meglio: ma il pane ed il vino all'interno di una messa
cattolica diventano Corpo e Sangue di Cristo solo perche' noi crediamo
in questo "miracolo"?
Voglio dire: come mai se un cattolico assoste ad una  messa
protestante l'Eucarestia non rappresenta, pardon, non *e'* davvero il
Corpo ed il Sangue di Cristo? Solo perche' il pastore che celebra la
messa protestante non crede che avvenga la transustaziazione? Oppure
(peggio ancora) perche' e' stabilito (chissa' dove dal Vaticano) che
nelle messe protestanti non avviene questo miracolo mentre in quelle
cattoliche si'?
Verrebbe logico da dedurre che Dio (tramite lo Spirito Santo) compie
la transustaziazione solo se noi ci crediamo.... o almeno solo se ci
crede chi celebra la messa. E allora anche io a casa, da solo o
riunito con altre persone, posso "assistere" a questo Santo miracolo.
Spero di essermi spiegato bene, il tema in questione e' molto
delicato.
Ciao

 messa protestante non crede che avvenga la
transustaziazione?
Perche' i protestanti non hanno il sacramento dell'Ordine,
cioe' non hanno sacerdoti ma pastori,
spesso eletti addirittura dal popolo.
Quindi, anche se recitassero il Canone della Messa 100.000
volte
e volessero fare quel che fa la Chiesa cattolica
(transustanziare le
specie del pane e del vino), sarebbe cosa sommamente
inutile.
iGpM
David

 Ciao



Non solo: chi vuole essere battezzato puo' farsi battezzare anche da un non
cristiano, purche' questi lo faccia nel nome della Trinita', e questo puo'
avvenire anche se non si e' in pericolo di vita.
Semmai, in caso di pericolo di morte una persona puo' essere
sacramentalmente assolta e ricevere il viatico da qualsiasi sacerdote, anche
se non autorizzato ad assolvere una certa colpa, o non autorizzato a
confessare in quel territorio, o, peggio ancora, scomunicato (in quanto la
scomunica non cancella il sacramento dell'Ordine).
Ciao.

che diventera' un "alleluja"
Bellissima signature. Complimenti. E' tua?
Riciao

 dubbi.
Beh, allora ti meriti 5 meno in sacramentaria ;-))
perché la tua spiegazione
riguarda solo la validità del sacramento e la questione della presenza
del corpo e del sangue di Cristo nel pane e nel vino.
Ma la questione principale riguardava la natura dell'eucaristia ("come
mai [...] l'Eucarestia non rappresenta, pardon, non *e'* davvero il
Corpo ed il Sangue di Cristo?", cioè: che cosa fa sì che lo sia?).
A questo bisognava rispondere...
E la spiegazione della scolastica temo non serva a molto!
Schillebeeckx non ha insegnato niente?
Giordano
-- 
Posted from 
smtp4.libero.it
 [193.70.192.54] 


 Riciao
RiPace
		Julo
-- 
Ogni credente e' un "amen"
che diventera' un "alleluja"
-- 
Posted from 
IDENT:ro...@bbcm1.univ.trieste.it
 [140.105.55.85] 


 avvenire anche se non si e' in pericolo di vita.
?????????????
"Nel pericolo di morte imminente e soprattutto al momento della morte,
se manca un sacerdote o un diacono, non solo ogni cristiano, ma
chiunque abbia la debita intenzione di dare il battesimo, può, e in
certi casi deve, conferirlo" (RICA, Introduzione generale, n. 16).
Dunque non è affatto vero che ordinariamente "puo' farsi battezzare anche da
un non cristiano" (fra l'altro, in un contesto non di emergenza, che senso
avrebbe? In ogni caso è richiesta al soggetto che battezza la "retta
intenzione"), e non è vero che " questo puo' avvenire anche se non si e'
in pericolo di vita"...
Le informazioni dovrebbero essere verificate, prima di darle... ;-))
Giordano
-- 
Posted from 
smtp5.libero.it
 [193.70.192.55] 


 Giordano
Pace
		Julo
-- 
Ogni credente e' un "amen"
che diventera' un "alleluja"
-- 
Posted from 
IDENT:ro...@bbcm1.univ.trieste.it
 [140.105.55.85] 



Grazie del chiarimento. Ciao.

Faccio pubblica ammenda cospargendomi il capo di cenere!
E io che credevo che fosse quella la risposta! Infatti a dir la
verita' non ero (e non lo sono tuttora) convinto.
Ma allora qual e' la risposta alla domanda principale? Gesu' Cristo
stesso? Ma allora Lui non e' presente nelle cerimonie protestanti? ho
le idee ancora piu' confuse man mano che faccio una domanda dopo
l'altra...
Ciao