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Titolo: Chi può dirmi come comportarmi con  Antonio Casini?

Ringrazio con tutto il cuore chiunque possa e voglia aiutarmi a capire 
come devo comportarmi con Antonio Casini
Quasi subito dopo essere entrata nell'avventura di internet, per un 
gioco innocente di mio figlio che l'8 dicembre '99 mandò in rete in ICR 
una mia preghiera "Buon compleanno, Gesù!" scritta per i miei ragazzi 
nel '97, conobbi l'amico Antonio Casini. Per diverso tempo in tutti i 
suoi interventi non faceva che complimentarsi com me per il modo come 
scrivevo su Gesù e su quanto lo riguarda.
Ma i suoi ottimi rapporti con me bruscamente divennero brutti quando, 
alla sua osservazione:"Stai dando le perle ai porci!", risposi 
semplicemente che io stimavo indistintamente tutti gli amici con cui 
conversavo e che "porci" non avrei mai considerato nessuno.
Divenni l'infedele, "la non cattolica" perché secondo lui io mi
consideravo superiore a Gesù che invece aveva parlato di porci.
Provai e riprovai, soprattutto privatamente, a spiegare che
solo Gesù che vede chiaro nelle coscienze, ha il diritto di giudicare.
Ma i miei estenuanti tentativi per ristabilire la comprensione con 
l'amico sono tutti miseramente falliti. Ottennero un solo effetto:
stanarono Antonio dall'argomento "porci" e lo orientarono decisamente
a travisare e a far travisare tutto quello che ho continuato a scrivere. 
L'ardore furente nella sua accanita crociata contro l'infedele Lori 
l'ebbe da una certa lettera del cardinale Ratzinger. Provo a spiegare.
Di fronte a tutto quello che avevo letto con grande sofferenza in ICR su
Gesù e sulla Sacra Famiglia postai
"Ho voglia di parlare di Gesù. Posso?"
Ricevuto il permesso da parecchi amici credenti e non, cominciai una
serie su Gesù. In realtà al primo thread "Ma chi è veramente Gesù?"
aggiunsi istintivamente -Prima parte- non sapendo minimamente cosa avrei
scritto nella seconda. E invece sono arrivata al 20° thread
"Gesù tentato dal diavolo nel deserto".
Ma a questo punto ho avuto la sensazione che Satana, sconfitto da Gesù, 
si sia avventato di brutto contro di me. A questo punto infatti un amico 
intervenuto nella conversazione tirò fuori la lettera con cui il card. 
Ratzinger il 31-01-1985 informava il card. Siri sul giudizio ufficiale 
della Chiesa relativo all'Opera della Valtorta, una delle fonti a cui io 
avevo attinto per comporre una buona parte dei miei thread. Nella 
lettera il prefetto della Congregazione per la Dottrina della Fede 
informava che nel 1959 l'Opera era stata condannata "al fine di 
neutralizzare i danni che tale pubblicazione" avrebbe potuto arrecare 
"ai fedeli più sprovveduti". Ricordo il brutto effetto che mi fece la 
lettera. Caddi dalle nuvole. L'opera della Valtorta mi era stata data da 
leggere da un santo Sacerdote nel'91, santo Sacerdote a cui, nonostante 
le tante forti resistenze del mio razionalismo, sentii di dover 
obbedire. E capivo che avevo fatto bene ad obbedire per gli effetti 
benefici che dall'opera avevo ricavato. Nonostante alcune persone 
autorevoli mi avessero spiegato che il Sant'Uffizio aveva inteso 
proibire la lettura dell'Opera non a tutti i cattolici, ma solo ai più 
sprovveduti del momento e cioè a quelli del 1959, e mi avessero 
informata che l'Opera della Valtorta, tradotta in quasi tutte le lingue, 
è letta tranquillamente nel mondo con grande beneficio spirituale, col 
thread " Obbedire è bello e fa bene" ritenni opportuno informare gli 
amici del ng che la serie su "Gesù" veniva bloccata, in attesa di più 
precise chiarificazioni. Certo, l'uso della lettera contro i miei thread 
non mi ha fatto soffrire non poco. Perfino nel riorganizzare qualche 
tempo fa la mia pagina web ho indugiato parecchio prima di decidere se 
rinserirvi o no i thread della serie "Gesù". Alla fine ho deciso di non 
rinnegare il lavoro svolto sia perché il mio direttore spirituale mi ha 
informata che è stato revocato ogni divieto alla lettura dell'opera sia 
perché mi hanno fatto pensare alcune confidenze ricevute da amici non 
credenti "--le scene e gli episodi che trascrivi mi danno una grande 
nostalgia di quel candore che una volta avevo--", "-- i racconti e le 
descrizioni che ci proponi hanno il potere di farmi rivivere i pochi 
momenti felici della mia vita--" sia soprattutto perché stimo moltissimo 
il card. Ratzinger: dai suoi scritti di cui più volte mi sono nutrita ho 
ricavato i lineamenti spirituali di una persona retta, umile e aperta a 
servizio della Verità. Parlando di lui colgo l'occasione per dire che da 
alcuni giorni vado cercando senza successo il suo commento al Catechismo 
della Chiesa cattolica, trasentito attraverso RadioMaria per inserirlo 
nella mia Pagina web nella serie "Capire la Bibbia". Spero che qualche 
amico mi aiuti a trovarlo.
Ma torniamo al mio problema. Forse ho divagato troppo. C'è qualcuno che 
possa farmi capire dove ho finora sbagliato, quali sono i miei grandi 
errori perché io possa correggermi? Questa mattina nel fare quest'ultimo 
tentivo per risolvere l'incomprensione tra me e l'amico Antonio ho 
sospeso le mie faccende di casa (e mio marito mi ha fatto già sentire il 
suo malumore!) ed ho sospeso anche la conversazione per nulla facile con 
gli amici non credenti. Credetemi, amici di ICC, non ho né il tempo né 
la voglia di continuare a difendermi.Potete dirmi cosa fare?
Grazie per l'ascolto! Vi saluto con affetto in Gesù e nella Sua e nostra 
Madre
Lori
-- 
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Ti ho già scritto un post in risposta al tuo su ICR, nel 3d che con molta
umiltà :D il sig. Casini ha aperto contro di te, in violazione non solo alle
netiquette ma anche al ruolo che compete ai vescovi e non al laicissimo,
grazie a Dio, Antonio Casini, il quale per essere figlio di un diacono
permanente e per appartenere al gruppo del rinnovamento dello Spirito ed
essere stato nel servizio di ordine di Milingo non ha alcun diritto di fare
il vescovo della rete.
Credo che quello che puoi fare per lui, come per me e per tanti, e' di
pregare per lui, di offire per lui la sofferenza che provi per il male che
fà a sè stesso giudicando il prossimo, pregando la Misericordia divina che
gli dia ancor più possibilità di convertirsi, che come è noto la
Misericordia non forza mai il volere degli uomini.
Se usi outlook, tanto per scendere al pratico, puoi evidenziare il suo
messaggio senza aprirlo e poi andare con il mouse in alto sulle opzioni e
cliccare prima sulla scritta _messaggio_ e poi sulla scritta _blocca
mittente_ e rispondere _Sì_ al messaggio che ti avverte della cancellazione
automatica di tutti i post inviati da questo mittente.
In alternativa all'operazione che si chiama in gerco, _mettere un indirizzo
sul Killfile_, puoi sempre sistematicamente ignorare i suoi messaggi
evitando di perdere tempo con il leggerli.
Credimi e' il miglior consiglio, che ti si possa dare in queste circostanze,
più lo ignori e più facilmente si smonta piantandosela.
Ciao
Claudio Pace.
--------------------------------
Inviato via 
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 la voglia di continuare a difendermi.Potete dirmi cosa fare?
Carissima amica,
 non so se sono la persona più indicata per rispondere al tuo appello, dal
momento che scrivo e leggo su ICC da poco tempo, ma ci proverò comunque...
Dai diversi post Di Antonio Casini che ho letto ho "estrapolato" un parere
del tutto personale su di lui: con la speranza di non offenderlo, credo che
Casini sia affetto da "manie di persecuzione". Sostanzialmente per lui il
"maligno" è insito in ogni interlocutore che lo contraddice ma quel che è
peggio è che lui, forse, è convinto che chi gli si "scaglia" contro sia in
realtà un bestemmiatore e un ateo nei confronti di Dio e della CC.
Non credo sia "cattiveria" la sua, ma un morboso attaccamento alla "causa"
che difende e che purtroppo gli fa vedere una realtà spesso distorta...
Non so se mi sarà concesso dai moderatori di esprimere questa mia opinione
su un "membro" del NG ma credo non se ne possa fare a meno visto il tema del
thread... La mia non credo sia infatti una mancanza di rispetto nei
confronti di Casini. Infatti non voglio mettere in dubbio la sua buona Fede
o la sua zelante perseveranza nel difendere la Chiesa Cattolica, quello che
voglio dire è che i suoi messaggi spesso sono al limite del trollaggio e
talvolta sfiorano il grottesco (il tutto secondo me).
Un'altra cosa che ho capito leggendo e scrivendo sui vari NG che affrontano
argomenti di religione e di teologia è che molto spesso i fraintendimenti
che nascono tra le varie persone, non sono dettati da visioni differenti di
una questione, o meglio non è sempre così. Molto spesso le incomprensioni
nascono dal fatto che la terminologia e il significato che si dà a certi
vocaboli è piuttosto soggettiva.
Se per esempio io nomino la parola "Dio", qui su ICC sappiamo di riferirci
al Dio dei cattolici. Se vado su ICA non è più così: devo dire a che Dio mi
riferisco (se a quello dei cattolici, a quello degli islamici, e così via)
ecc, ecc, ecc........
Le incomprensioni quindi nascono per l'incompletezza o la soggettività dei
termini usati per esporre un argomento o, peggio ancora, per descrivere un
sentimento.
Se poi ci aggiungiamo una buona dose di faziosità o di ottusità da parte
delle persone che leggono, le incomprensioni e i diverbi diventano
inevitabili e spesso incolmabili.
Quindi i consigli che mi sento di darti, in generale e non solo nei
confronti di Casini, sono:
1) Non prendertela troppo
2) Non pensare di essere sempre tu a sbagliare
3) Se dopo due-tre tentativi vedi che il tuo interlocutore persevera nella
   sua convinzione lascia perdere: o parlate della stessa cosa ma con termini
   diversi o la volontà di non capire o accettare certe "verità", da parte
   del tuo interlocutore, va evidentemente ben oltre il ragionevole;
   o, infine, la pensate semplicemente in modo diverso.
Con affetto
*********************************************
Blaise


(...)
Cara Lori, 
Innanzitutto non disperare.
Io sono la dimostrazione che dalle ire del buon Antonio uno si può
anche redimere.
Io fu - ai suoi occhi - cattivissimo in passato.
Non battei ciglio, e divenni buono.
Tale rimasi per alcuni mesetti.
Fino a qualche settimana fa, quando ricaddi in disgrazia, diventando
un bestemmiatore.
Adesso sono in una specie di purgatorio. Non mi picchia più, ma
neanche mi risponde.
Insomma, ho tempo di riflettere.
Sui miei errori dottrinali, e su Antonio Casini.
Non è un interlocutore con cui è facile trovare una sintonia.
E' paradossale, collerico, poco caritatevole, assoluto, invadente,
supponente...
Insomma, una personalità multicolore.
Ma ogni tanto spara un post che mi lascia di sasso.
Perchè secondo me solo una persona di Dio può scrivere le cose che
(raramente, sorprendentemente magari) talvolta vengono scritte da
Casini.
E' un collerico, ma è anche un contemplativo.
Capace di strane meditazioni sul colore dei semafori della sua città..
e di riflessioni su Dio davvero commoventi.
Una persona sincera, comunque, di quelle poche capaci di scrivere
tutte se' stesse qui sopra.
Una firma da leggere, secondo me.
Ciao
Pietro Carena

 sia "cattiveria" la sua, ma un morboso attaccamento alla "causa"...
Un po' come la manzoniana Donna Prassede?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 tutte se' stesse qui sopra.
Io non condivido la tua analisi, che giudico poetica più che reale.
Credo invece che sia un tipo alla Milingo che seguiva e forse ancora segue,
in buona fede, ma debole rispetto a determinate pressioni che presumo gli
vengono fatte facendo leva sul suo punto debole che e' quello di credersi un
cavaliere investito dall'alto a combattere il fumo di satana che e' entrato
nella chiesa di Dio, che lui e pochi altri sanno individuare e combattere.
Non e' un caso che e' stato protagonista in rete della campagna ostile
contro gli nc e quindi contro, di fatto, l'operato dei vescovi che hanno
lavorato per sancire con uno statuto l'appartenenza di questo movimento alla
chiesa cattolica violando gli statudi el movimento a cui dichiara di
appartenere, il rinnovamento dello Spirito che parla di collaborazione con
gli altri movimenti non di ostilità.
Magari tra le cose che dice possono esservene di giuste, non dico di no, ma
nei suoi personalmente non ho mai trovato niente di particolarmente mistico
o profondo dal punto di vista spirituale anzi spesso, e gli e' stato fatto
risaltare anche da altri, commette degli errori gravissimi, che giustifica
con la fretta, e a ragione, perche' quando scrive senza copiare e ci mette
del suo, facilmente sbaglia tirando fuori i papocchi come Dio in una persona
sola o come i sacramenti non tutti ex-opere operato, ...
Come dice lui 'fatti una ricerca su google' e verifica se non e' come ti
dico. ;-)


anche redimere.
 (cut )
Magari vado OT.....ma penso che se Massimo Gramellini lascia La Stampa
ti assume subito.
Sei molto piu' bravo.
CEsare Simonetti

Ho avuto modo di saggiare l'inflessibilità di Casini ("E' giusto invocare la
giustizia divina" 26-10). Capisco e solidarizzo con chi si sente "inquisito"
da giudizi taglienti come questo nei tuoi confronti: "Dimmi tu se chi
disobbedisce nel modo tuo puo' dirsi cattolico". Escludere dall'ecumene
cattolica non credo sia il compito di un NG e certi modi di fare rischiano
di allontanare anche dalla fede oltre che dall'NG.
Tuttavia da quel pò che ho letto le affermazioni di Casini mi sembrano
giuste. Puntigliose e rigide ma nell'orbita del giusto (cattolicamente
parlando). Voglio dire che anche per me la Valtorta andrebbe presa con le
pinze, come ogni cosiddetta rivelazione privata e personale. Dobbiamo
fidarci del discernimento di chi nella chiesa ha il compito e il carisma del
magistero. La Valtorta e i suoi scritti possono essere un serbatoio di
immagini da vagliare alla luce del magistero e utili per la pietà popolare,
ma non ci possono dire niente di più di quello già contenuto nei Vangeli.
L'innamorato vede ovunque i segni dell'amato. Ma sa poi distinguere un segno
dalla realtà. Realtà che a noi è consegnata e custodita con altrettanto
amore dalla Chiesa. Siamo tutti qui a confrontarci fraternamente per
conoscere meglio ciò che ci è capitato con la fede in Gesù Cristo.
Ciao Massimo
www.orarel.com

 Pietro Carena
Ti saluto con affetto in Gesù e nella Sua e nostra Madre


 
salo...@mediacomm.it
E pensare che di fronte a Dio una Donna Prassede, con tutti i suoi 
complessi e radicati condizionamenti, può trovarsi a posto molto più di 
tanti che ridono di lei!
Andrea, grazie del tuo intervento!
Ti saluto con affetto in Gesù e nella Sua e nostra Madre.


 ma non ci possono dire niente di più di quello già contenuto nei Vangeli.
Massimo, hai voglia di sorbirti il 4° thr della serie "Gesù"?
Te lo cerco e te lo incollo.
Se avrai voglia mi dirai il tuo pensiero. Grazie!
Ti saluto con affetto in Gesù e nella Sua e nostra Madre.Lori
-- 
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______________________.
                   E' possibile una biografia di Gesù?
Chi volesse seriamente impegnarsi in una rigorosa indagine per 
ricostruire la vita di Gesù uomo nei suoi parenti e nella sua esistenza 
terrena dalla nascita, avvenuta circa l'anno 753 di Roma,  durante 
l'Impero di Ottaviano Augusto, fino alla Sua morte, dopo 33 anni, si 
ritroverebbe presto ad annaspare nel vuoto e nel buio.
Troppo poche le notizie di cronaca sia nella Sacra Scrittura che nella 
Tradizione. Le stesse genealogie di Matteo e di Luca, che pure hanno un 
preciso rapporto con la storia, esulano dal nostro concetto di storia e 
la loro funzione è soprattutto teologica.
Ma come mai questa povertà di dati biografici? Eppure, come ho detto nel 
thread “Gesù–2a Parte-“, per nessuno dei grandi personaggi 
dell'antichità esiste una documentazione storica così abbondante come 
quella che è disponibile per Gesù.
La povertà dei dati biografici è dovuta al semplice fatto che nella 
redazione di tutto il Nuovo Testamento lo Spirito Santo, l'Autore 
principale, non ritenne tutte le notizie sull'uomo Gesù essenziali per 
la comprensione del messaggio di Salvezza che in poche battute doveva 
essere predicato a tutta l'umanità. Nei Vangeli quindi nessuna 
particolare attenzione neppure alla vita dei parenti più stretti, della 
madre e di Giuseppe, scelto da Dio per il delicato e difficile compito 
di custodire per anni il segreto del grande mistero dell'Incarnazione. 
Eppure Lo Spirito di Verità le conosceva bene tutte le fantasie, tutte 
le stupidaggini che nel tempo sarebbero venute fuori, per iniziativa di 
chi, magari anche in buona fede, si sarebbe dato da fare per colmare le 
lacune da Lui lasciate! Io stessa  ho dovuto sorbirmi tempo fa da un 
baldo giovanotto, appena ordinato Sacerdote, a proposito del mistero 
dell'Annunciazione: “Ve l'immaginate voi la faccia di Maria e di 
Giuseppe, due ragazzi come tutti, di fronte all'intruso, allo Spirito 
Santo, venuto a rompere il loro programma di una bella famiglia magari 
con tanti figli solo di loro due?“
Certo, lo Spirito di Dio sapeva le cretinate che sarebbero venute fuori. 
  Ha sentito molto prima di me quel giovane sacerdote che, volendo 
arricchire e abbellire la Parola, l'ha impoverita e addirittura 
sporcata. Eppure ha deciso nella redazione dei vangeli che  gli elementi 
narrativi, descrittivi ed esplicativi relativi al chi? al quando? al 
come? e al dove? ecc…avessero la funzione di semplice cornice al quadro, 
al messaggio di Salvezza che Gesù è venuto a rivelarci col suo vissuto, 
il suo operato e le sue parole e che  apostoli e discepoli riuniti nelle 
prime comunità ecclesiali erano impegnati a vivere in sé e a far vivere 
ai nuovi chiamati.
Ma non è in fondo legittima la voglia di conoscere anche i particolari 
della vita terrena di una Persona tanto speciale, con una identità così 
assolutamente irripetibile che continua a far parlare di Sé, sulla 
Terra, da ben 40 secoli?  Dopo essere stato per 20 secoli preannunciato 
da tanti profeti dell'Antico Testamento  Gesù continua ad essere adorato 
e teneramente amato, dalla Sua nascita ad oggi, per altri 20 secoli!
Certo, la voglia di sapere il più possibile su Gesù è più che legittima, 
anche se chi risponde veramente al Suo amore è così ripieno della Sua 
luce divina, ha una così forte percezione della Sua Divinità che 
ingloba, assimila e trasfigura la Sua umanità, che sui singoli fatti di 
cronaca avvenuti a Betlemme, in Egitto, a Nazareth,  a Gerusalemme  e 
nelle altre  località della Palestina non sente proprio  il bisogno di 
indagare.
Ma questa nostra voglia tutta umana penso non dispiaccia a Gesù e credo 
sia Lui stesso a desiderare di soddisfarla. Solo Lui infatti può dirci 
cosa gli Evangelisti non ci hanno detto e spiegarci il profondo senso 
originale di certi passi divenuti poco chiari sia per le traduzioni sia 
per le trascrizioni nei manoscritti. Gesù non è solo l'uomo radicato nel 
passato della Palestina.  Gesù è il Vivente, il Risorto e la Sua 
risurrezione nel cuore del credente è il fatto vivo da cui zampilla 
costante la gioia.
Da quella radiosa aurora di 2000 anni fa in cui il Suo Spirito tornò 
sulla terra, aprì il sepolcro, tramortì le guardie, s'infuse di nuovo 
nel corpo martoriato e spento da circa tre giorni e ne sanò,  ricreò, 
rivitalizzò organi, tessuti e funzioni, Gesù è sempre presente in 
dolcezza e in potenza tra tutti gli uomini della Terra, innamorato di 
ciascuno di noi, felice se gli apriamo la porta e gli consentiamo nella 
profondità del nostro essere di sanarci e ammaestrarci per farci 
creature nuove.
E a Lui, l'Amore fatto uomo, piace molto dialogare d'amore con i suoi 
intimi: in clima di confidenze, in questi 20 secoli spesso ha parlato e 
continua a parlare anche della Sua famiglia e di tutta la Sua vita 
terrena.
A questo punto sorge spontanea la domanda: data la carenza di dati 
biografici nelle fonti ufficiali, le informazioni da Lui stesso rivelate 
possono essere utili in qualche modo nella stesura della Sua biografia? 
Immagino l'espressione di certi amici. Tranquilli!
Oltre che  assolutamente inattendibili per chi non crede, le rivelazioni 
private hanno uno scarso peso anche per chi crede. Il veggente infatti è 
solo colui che riceve e riflette la luce attraverso se stesso e perciò è 
filtro alla luce nel momento in cui la riceve e nel momento in cui la 
riflette! Le conseguenze di questo fatto non possono che essere ovvie.
Che senso ha allora chiedersi se sia possibile costruire una biografia 
di Gesù utilizzando anche possibili rivelazioni private? Vengo al dunque!
E' da qualche tempo che, di fronte a tutte le illazioni e fantasie 
religiose penose lette in questo ng, ho voglia di parlare di Gesù nella 
Sua vita terrena. Nel cercare di dar corpo alla mia idea ho pensato di 
attingere, oltre che alla Parola di Dio, anche a “L'Evangelo come mi è 
stato rivelato“, scritto dal 1944 al 1951.  L'autrice, Maria Valtorta vi 
afferma di aver ricevuto visioni e rivelazioni sulla nascita e 
l'infanzia di Maria e di Gesù, sui tre anni della vita pubblica, sulla 
passione, morte, risurrezione e ascensione di Gesù,  sui primordi della 
Chiesa e sull'assunzione di Maria.
Se è vero, come lo è, che alle rivelazioni private non possiamo chiedere 
più di quello che esse possono darci, è altrettanto vero che da loro, 
presunte o vere che siano, possiamo ricevere a volte un aiuto anche 
prezioso per capire con nuova luce quanto è riferito dalle fonti 
ufficiali della Chiesa.

 Inviato via 
http://usenet.libero.it
Amico, ti sono veramente grata per il tuo intervento.
Ti saluto con affetto in Gesù e nella Sua e nostra Madre.


 pregare per lui, offire per lui ...
Concordo! Sei saggio, Claudio! Le nostre parole sono vuote e inutili se 
non sono sempre sostenute dalla preghiera e dalla sofferenza offerta con 
amore al Padre per tutti i fratelli con cui conversiamo.
Cercherò di capire e usare anche i tuoi suggerimenti tecnici, ma spero 
che soprattutto tra fratelli di fede si trovi sempre la via per 
ristabilire il dialogo. La verità sempre e solo nella carità!
Non ti pare? Ti saluto con affetto in Gesù e nella Sua e nostra Madre.


 CEsare Simonetti
Ciao, Cesare! Sei mica il Sacerdote che circa tre anni fa ho incrociato 
in ICR al tempo di Tibetano? Se sě, sappi che sono molto contenta di 
risentirti. Se no, va bene lo stesso.
Ti saluto con affetto in Gesů e nella Sua e nostra Madre.


 Lori
        Il Cardinal Ratzinger non chiede chi lo allisci, ma chi lo ascolti.
        Percheì' chi disprezza lui e gli altri successori degli Apostoli,
disprezza Gesu' Cristo e Dio Padre, parola di Gesu' precisissima, ma tu
forse preferirai ignorare anche questa con qualche arrampicata sugli
specchi, come tuo solito.
[.......]
Antonio Casini
--
        Ed a rompere senza piu' gl'indugi Ci spinge
anzitutto il fatto, che i fautori dell'errore gia' non
sono ormai da ricercarsi fra i nemici dichiarati;
ma, cio' che da' somma pena e timore, si
celano nel seno stesso della Chiesa, tanto
piu' perniciosi quanto meno sono in vista.
(Papa San Pio X)


Ahimè! Temo che l'unica cosa che mi unisce a Gramellini sia una nobile
passione per una stupida squadra di calcio.
Non ho il coraggio di sapere quanti gol ha già preso il mio povero
Toro....
Ciao
Pietro Carena


Non ti scomunicherò per questo.
Ciao
Pietro Carena

 il mio povero Toro....
Coraggio, Pietro! Ieri sera e' andata bene.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 comunquie tantissime tipologie di persone.
Caro Antonio, mi vedo costretta a provare a ripeterti alcune 
informazioni sull'Opera della Valtorta
1)Non aggiunge nulla alla Rivelazione, ma completa e illustra la 
narrazione dei 4 vangeli.
2) Circolava solo in copie dattiloscritte quando il papa Pio XII l'ebbe 
in lettura e poi la consigliò, nell'udienza accordata a tre religiosi 
Serviti il 26 febbraio 1948, di pubblicarla dicendo:"così come sta".
3) Malgrado l'assenso ufficioso e privato del Papa e i consensi scritti 
e firmati di personalità ecclesiastiche e laiche tra le più note del 
tempo, il Sant'uffizio prese ad osteggiare la pubblicazione dell'Opera, 
fino a mettere all'Indice la sua prima edizione con un decreto del 16 
dicembre 1959.
4) Antonio, non farmi ripetere. Leggiti, a questo punto, quanto ho 
scritto nel presente thr.
5) Da una lettera che il segretario generale della Conferenza Episcopale 
  Italiana, mos. Dionigi Tettamanzi, ha inviato in data 6 Maggio 1992 
all'editore Emilio Pisani, traspare che l'autorità ecclesiastica 
permette la lettura dell'Opera a tutti i cattolici senza distinzione 
alcuna, alla sola condizione che essi non la ritengano di origine 
soprannaturale.
6) la mancanza di una qualsiasi censura al suo contenuto convalida 
l'antico consiglio di Papa Pio XII a proporla "così come sta".
E adesso, caro Antonio, smettiamola per sempre con l'argomento Valtorta. 
Ti consiglio di leggerti la premessa alla mia pagina web dove ho 
spiegato che una qualche documentazione del mio scrivere in internet ho 
dovuto farla con sacrificio solo per non stare lì a spedire privatamente 
i singoli thr della serie agli amici che finora me li hanno chiesti. 
Tanto per cambiare argomento poi e vivacizzare un po' la nostra 
conversazione leggiti con attenzione i 20 thr della serie "Capire la 
Bibbia" che mi ha richiesto più fatica, ignorante come sono in lingua e 
cultura ebraica. Tutto quello che ho scritto è il frutto della mia 
meditazione e direi contemplazione di contenuti offertimi da una 
università biblica religiosa che non voglio nominare perché mi piace 
continuare a parlare di Gesù nell'assoluto anonimato. Tutto chiaro?
Ed ora devo proprio lasciarti, nella speranza che non ci sia più niente 
da chiarire. Un'ultima cosa. Caro Antonio, possiamo benissimo né tu né 
io continuare ad intervenire ai nostri nostri thr, ma non possiamo 
assolutamente non amarci. Saremmo nella morte. E noi vogliamo vivere in 
Gesù e servirLo in umiltà e amore.
Ti saluto con affetto nello stesso Gesù e nella Sua e nostra Madre. 
Informo te e tutti i cari amici che da questo momento mi terrò lontana 
dal computer per qualche tempo. Saluto tutti con lo stesso affetto. Lori




Vero! Uno strano miracolo di un dio molto minore. Forse inesistente.
Pietro Castellino

-- 
Ciao
Pietro Carena

 Lori


 Pietro Carena


(...)
Vero, questo mezzo ci limita. Ma è anche quello che ci permette di
esprimerci. Fra le regole del gioco, c'è anche la possibilità di non
capirsi. Ma c'è anche la possibilità di incontrare profondamente
persone molto diverse da noi.
Ognuna delle quali è parola di Dio.
Ciao
Pietro Carena

 incontro quando ci siamo conosciuti a Ferrara.
forse ci sono due Marina.
te lo dico perche' personalmente penso che cio'
possa influenzare l'efficacia delle preghiere.
ciao,
Mauro di Arcisate

 Mauro di Arcisate
        Ciao
Antonio di Camerino

 Tutto il resto conta niente.
Su questo sono d'accordo pure io.
Tutte le creature sono puro "nulla";
non dico che siano un piccolo "qualcosa",
ma affermo che sono puro "nulla",
perché nessuna creatura ha "essere".
Meister Eckhart.
--
Natanaele® - Gv 1,45-51
(aka Sefirot) email: natanaele(at)
despammed.com
«Misericordia cerco, non sacrificio» Osea 6,6 ===> Mt 9,13
«La lettera uccide, lo Spirito dà la vita.» 2 Cor 3,6


La tua sign, invece, mi piace molto.
Pietro Carena

 Pietro Carena
Un caro saluto,
Max
