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Titolo: Ri

E' arte quello che "è" oppure "di chi" è?
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 E' arte quello che "è" oppure "di chi" è?
Le due cose si equivalgono.
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Giovanni Lagnese ha scritto:
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l'artista è arte?
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L'arte è tecnica e perciò un'opera d'arte deve soddisfare certi requisiti. 
Questo non esclude che l'artista vi profonda (in alcuni casi) anche qualche 
cosa di sé, ma deve sempre farlo in maniera funzionale agli scopi dell'arte. 
Come diceva Ungaretti, mi pare: in poesia io dico quel che della mia vicenda 
ha una certa universalità e nel quale l'altro può ritrovarsi. Se è per dire 
qualcosa che riguarda solo me come piace a me è inutile dirlo....
Ciao
A. C. 

 L'arte è tecnica e perciò un'opera d'arte deve soddisfare certi requisiti.
Posso chiederti cosa pensi di Delacroix?

 a écrit dans le message de news: 
44a80682$0$5103$4faf...@reader2.news.tin.it...

Si possono dare due tipi di giudizi, uno "assoluto" che tiene conto del 
periodo storico nel quale è vissuto ed ha operato D. (ma di cui ovviamente 
non è "responsabile"), l'altro "relativo" che lo valuta in un contesto 
epocale.
Assolutamente parlando D., come molti altri del suo tempo, si rifà ai 
pittori del Seicento; in particolare D. ammirava grandemente Rubens. E il 
pregio di molti artisti dell'Ottocento è di possedere comunque una certa 
educazione e sensibilità artistiche. Nel confronto, però, con i riferimenti 
seicenteschi gli artisti dell'Ottocento ci perdono, e parecchio. Questa 
considerazione generale vale anche nel caso particolare di D. Nel lavoro di 
D. sono già pienamente in atto due processi: l'utilizzo della luce come 
disgregatrice delle forme invece che come elemento costruttivo, informatore 
(inaugurato a suo tempo già da Luca Giordano e che darà luogo alla poetica 
del "bozzetto" e della "macchia"); e il progressivo "impoverimento 
stilistico" per il quale le figure sono sempre più soltanto "personaggi del 
loro tempo", senza alcun "filtro" o "schema" interpretativo (o comunque con 
schemi meno potenti rispetto, che so, alla stagione del manierismo).
Relativamente parlando bisogna ammettere un certo mestiere, soprattutto 
considerato che nell'Ottocento c'è davvero molto peggio. Personalmente amo 
meno i bozzetti e preferisco i suoi lavori più "nitidi".
Ciao
A. C. 

 meno i bozzetti e preferisco i suoi lavori più "nitidi".
Delacroix non è certamente tra i miei pittori favoriti nè mi sono mai 
soffermato a cercarne le ragioni, tanta è l'inidifferenza che mi suscita. 
Eppure leggendo quanto hai scritto prima, a proposito della tecnica, mi era 
venuto in mente un giudizio di Fromentin, critico del suo tempo: "...mi 
sembra che Delacroix abbia, per così dire, il sentimento del disegno, 
senz'averne la capacità pratica." E, di conseguenza, le diverse 
considerazioni di Baudelaire, che giustifica i medesimi errori plastici in 
una  ricerca coloristica che è opposizione al plasticismo di Ingres, e che 
giunge a negare quello che per te è un assioma, ovvero rendendo antitetiche 
arte e tecnica. 

 arte e tecnica. 
saresti così gentile da spiegare ulteriormente?
dove la vedi questa antitesi fra arte e tecnica?
tieni conto che non sono un artista nè esperta di storia dell'arte.
ci riusciremo? (a capirci).
boh.
Manu

 antitetiche arte e tecnica.
Intendiamoci: nell'Ottocento la "diritta via" è già smarrita, in effetti 
viene resa progressivamente ipertrofica la componente soggettiva della 
tecnica e dello stile; ma questo vuol dire snaturare tecnica e stile, e per 
finire snaturare la pittura. Ecco, il sentimento da solo non basta. Si 
potrebbe dire che in quell'opposizione vi è in fondo la vecchia polemica 
scuola veneziana/scuola fiorentina, ma si incorrerebbe in un grosso errore, 
non si comprenderebbe che qualcosa di fondamentale, coll'avvento del mondo 
moderno, è cambiato.
Saluti
A. C. 

 Manu
Nel senso che c'č una disgregazione, mentre la tecnica č organica. Non si 
puň trascurare la forma per ricercare armonie cromatiche "fini a se stesse", 
in quanto le armonie cromatiche hanno un senso, tecnicamente parlando, solo 
nel contesto di un'armonia che č anche formale.
Altrimenti diventa tutto un po' tutto come un gioco di citazioni 
decontestualizzate, a proposito delle quali non ricordo piů chi diceva: 
"datemi due righe di un uomo e lo faccio impiccare".
Saluti
A. C. 

 epocale.
sono davvero confusa dalle parole. Non capisco la divisione fra la 
tecnica e il profondere qualcosa di sè.
Un giudizio assoluto prescinde da tutto e non può tenere conto del 
periodo storico, altrimenti non sarebbe, appunto, assoluto.
Comunque ho capito che D per voi non era una cima, nonostante ce l'abbia 
messa tutta rispetto alla produzione artistica del periodo.
...Ancora non capisco dove sta l'antitesi fra arte e tecnica. Questo 
probabimente perchè ho chiaro cosa sia la tecnica ma non cosa sia 
l'arte. E sono punto e a capo.
Manu

 Manu
Dicendo "tecnica" e "arte" tu dici la stessa cosa, solo fai riferimento 
all'origine greca e a quella latina rispettivamente. Il problema cui tu fai 
riferimento è un problema di senso attribuito alle parole. Stante l'identità 
di significato tra "arte" e "tecnica", quando uno vuole attribuire alla 
parola "arte" un senso che si discosta da quella capacità di cui sopra, 
oggettiva e oggettivabile (per esempio: "arte è il lirismo interiore", o 
"arte è la ricerca cromatica pura" etc.), allora si pone un problema perchè 
l'arte così intesa non può più essere considerata "tecnica". Proprio perchè 
quel modo di intendere l'arte tende a misconoscere o a negare in toto la 
necessità/validità della tecnica.
Ciao
A. C. 

 necessità/validità della tecnica.
Anche io penso che tecnica e arte significhino la stessa cosa. Tecnica 
secondo me significa anche una conoscenza e un rapporto speciale con la 
materia che non si limita alla capacità di trasformarla. Però a questo 
punto mi chiedo che differenza c'è tra arte e artigianato.
"si pone un problema" col lirismo interiore e le ricerche pure... a meno 
che l'artista non renda il tutto comprensibile e organico prima o poi 
(ad esempio, cercando spiraglini nella mia ignoranza, mi sembra che 
kandinsky lo fece).
Manu

 Manu
Ciao
A. C. 

 dubbio cosa sia arte e perchè e cosa non lo sia.
io penso che invece dovrebbero esserci dei criteri per stabilirlo, 
perchè così ne fanno le spese le persone capaci o che comunque si 
dedicano con passione a un'arte (e qui ci metto pure gli artigiani), 
inoltre alimentano l'ignoranza dando in pasto a chi non ne capisce gli 
"aspetti ermeneutici".
Manu

 Manu
Ciao
A. C. 

 È questo il punto di partenza.
In questo siamo d'accordo.
Ciao
Manu

 Manu
Un saluto
A. C.