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Titolo: Da Radio Maria - Newsletter del 18-05-2009

Cari amici,
i messaggi accorati della Regina della pace, dati attraverso la veggente 
Mirjana in questi primi mesi dell'anno, hanno sorpreso alcuni, che, pur nel 
diffondersi dell'incredulit� e dell'immoralit�, vedono anche tante persone 
che si convertono e pregano.
Non c'� dubbio che, se la Madonna dice che ci siamo persi e che la 
rifiutiamo, questo significa che sta avvenendo davvero cos�, almeno per 
quanto riguarda la maggioranza delle persone. All'occhio premuroso della 
Madre non sfugge nulla di ci� che avviene nel cuore dei figli.
Noi per� possiamo e dobbiamo cambiare la situazione. Sono convinto la 
Madonna, come ha gi� fatto in passato, si rallegrer� se ci daremo una 
svegliata e usciremo dal sonno stanco delle nostre anime. Non serve 
lamentarsi, guardando gli altri, ma agire su noi stessi.
Incominciano tutti a fare un passo concreto: alla sera, dopo aver visto la 
prima parte del telegiornale ( la seconda � generalmente frivola) spegnamo 
la televisione e recitiamo in famiglia, o da soli se ci� non � possibile, il 
santo rosario e la coroncina della divina Misericordia per le intenzioni 
della Madonna. Inoltre facciamo ogni giorno una piccola rinuncia per amore 
suo.
Alla Madre basta il fervore di pochi per consolarla e per concedere tutte 
quelle grazie che vuole dare al mondo, bench� cos� immeritevole.
" Cari figli, vi ringrazio perch� nei vostri cuori avete incominciato a 
pensare di pi� alla gloria di Dio. Oggi � il giorno in cui volevo cessare di 
darvi dei messaggi, perrch� alcuni non mi hanno accolto. La parrocchia, ad 
ogni modo, ha fatto progressi, e desidero darvi dei messaggi come mai � 
avvenuto in nessun luogo nella storia dall'inizio del mondo. Grazie per aver 
risposto alla mia chiamata" ( Gioved� 4 Aprile, 1985).
Vostro Padre Livio

 Cari amici,
        Non credo sia utile una newsletter privata qui.
        Saluti.
-- 
Antonio Casini
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"Guardatevi dai falsi profeti che vengono a voi in veste di pecore, ma
dentro son lupi rapaci."
(Matteo 7, 15) 

 Vostro Padre Livio
Caro p. Livio. Lei � un sacerdote di nome "p. Livio" o "don Livio". Non � 
"mio" o "nostro" Padre Livio; noi abbiamo un solo Padre con la maiuscola: 
Dio.
Io non sono ne indifferente ne immorale, ma credo che le conversioni in un 
luogo dove non si � ancora sicuri che sia la Santissima Vergine ad apparire 
ogni giorno e pi� volte al giorno, sono dovute a suggestione o a grazie 
individuali di cui lei non pu� essere garante.
Sua Santit� PP. Benedetto XIII ha sancito (ringraziamo il cielo) che la 
canonizzazione si deve basare sulla vita e le virt�  degli individuii e non 
sulle loro visioni. Quindi, prima delle eventuali canonizzazioni, ed anche 
dopo, le visioni rimangono secondarie. Pi� importanti sarebbero i messaggi, 
ma quanto contano i miliardi di messaggi sfornati dai veggenti?
Queste visioni di Medgiugorje non sono state approvate dal Magistero e io 
sono libero di non crederci fino ad approvazione ufficiale della Chiesa 
Cattolica. E lei, rev. sacerdote, non non mi pu� accusare d'incredulit� e 
d'immoralit� perch� dubito della buona fede di questi veggenti e dei loro 
messaggi e attendo con pazienza e ubbidienza la decisione defnitiva del 
Magistero Cattolico.
Antoine 

 ha scritto nel messaggio 
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
Le apparizioni di Medjugorje ad oggi non sono state approvate dalla Chiesa 
(lo far� dopo che cesseranno), pertanto sei libero di non credere. 
L'incerdulit� di cui parla padre Livio non � riferita alla riconoscimento 
della veridicit� delle apparizioni, ma al vangelo e alla persona di Cristo.
Siamo tutti in attesa della decisione definitiva della Santa Sede, nel 
frattempo atteniamoci alle disposizioni che essa a riguardo ci d�. Cmq oggi 
la Chiesa non ha definiti i veggenti "visionari"  e i "miliardi" di messaggi 
sfornati, al di l� del loro contenuto altamente teologico,  hanno un 
significato principale ben preciso che va compreso.
Paolo

 Cattolica.
sarai libero di non crederci anche *dopo* l'eventuale
approvazione; infatti negare una rivelazione privata, anche se
approvata ufficialmente dalla Chiesa, non costituisce eresia.
Ciao,
Corrado

 ha scritto nel messaggio 
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
Caro Corrado negare apparizioni riconosciute (come es. Fatima e Lourdes) se 
non � eretico certamente � porsi fuori dalla Chiesa. Meglio evitare la fede 
"fai da te" e fidarsi del discernimento di chi ce l'ha.


La fede "fai da te" � un'altra cosa, non hai le idee chiare in materia. 
Magari leggi il CCC cosa dice in proposito, poi ne riparliamo. 

"GG" <GG@.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:4a15031f$0$47544$4faf...@reader1.news.tin.it...

Forse non mi sono spiegato bene.
Le apparizioni non sono in contrasto con la fede cristiana, o il CCC dice
l'opposto?
Se la Chiesa emette un giudizio finale riguardo un'apparizione, per quale
motivo dovrei anteporre la mia opinione a riguardo? E' come se la Chiesa
proclama santa una persona e io non la ritenga meritevole di questo onore;
sarebbe come non riconoscere l'autorit� della Chiesa.


Le rivelazioni private, seppur approvate dalla Sede Apostolica, non fan 
parte del deposito della fede, probabilmente sono vere, ma la Chiesa non 
gioca la carta della infallibilit� in questo caso e lascia libert� di 
credere, anche perch� non possono aggiungere nulla alla Rivelazione.
Il Catechismo della Chiesa Cattolica (67) si esprime cos�:
 � Lungo i secoli ci sono state delle rivelazioni chiamate "private", alcune 
delle quali sono state riconosciute dall'autorit� della Chiesa. Esse non 
appartengono tuttavia al deposito della fede. Il loro ruolo non � quello di 
"migliorare" o di "completare" la Rivelazione definitiva di Cristo, ma di 
aiutare a viverla pi� pienamente in una determinata epoca storica. Guidato 
dal Magistero della Chiesa, il senso dei fedeli sa discernere e accogliere 
ci� che in queste rivelazioni costituisce un appello autentico di Cristo o 
dei suoi santi alla Chiesa.
La fede cristiana non pu� accettare "rivelazioni" che pretendono di superare 
o correggere la Rivelazione di cui Cristo � il compimento. � il caso di 
alcune Religioni non cristiane ed anche di alcune recenti sette che si 
fondano su tali "rivelazioni" �
Sull'assenso da prestare alle rivelazioni che, messe alla prova, si sono 
rivelate autentiche, e come tali sono state approvate dall'autorit� 
ecclesiastica, ha raccolto un generale consenso sia nella teologia che nel 
Magistero la posizione di papa Benedetto XIV, nel suo famoso trattato sulla 
beatificazione e la canonizzazione dei servi di Dio:
 � Bisogna sapere che questa approvazione non � nient'altro che il permesso, 
dopo maturo esame, di pubblicare [tali rivelazioni] per l'edificazione e l'utilit� 
dei fedeli: cosicch� alle rivelazioni cos� approvate, sebbene non si debba 
n� si possa prestare un assenso di fede cattolica, � dovuto tuttavia un 
assenso di fede umana secondo le regole della prudenza, per cui queste 
rivelazioni sono probabili e si possono religiosamente credere �
 (De servorum Dei beatificatione, et beatorum canonizatione)
Quindi, la posizione ufficiale della Chiesa Cattolica � che:
 � l'approvazione ecclesiastica di una comunicazione celeste significa tre 
cose nei suoi riguardi; primieramente che in essa non vi � nulla contro la 
fede e i buoni costumi; secondariamente che � permesso di pubblicarla; in 
terzo luogo che i fedeli sono espressamente autorizzati ad accordarle 
prudentemente il loro assenso. L'approvazione ecclesiastica in queste 
materie significa ci� e non altro, perch� le dichiarazioni del magistero in 
queste cose sono proporzionate all'ufficio che gli � divinamente confidato: 
deve conservare, interpretare e difendere il deposito della fede, ricevuto 
da Cristo e dagli apostoli, deve farlo con l'assistenza dello Spirito Santo, 
ma senza fondare il suo insegnamento su nuove rivelazioni. �
 (papa Benedetto XVI)

> approvata ufficialmente dalla Chiesa, non costituisce eresia.
s�, per� in questi casi d� la mia massima fiducia al Magistero della Chiesa; 
inoltre leggo, m'informo, prego e uso il discernimento che Dio mi concede.
Antoine



Aggiungo anche questo, oltre a quanto detto nel post precedente:
Anche dopo approvazione ecclesiastica:
� Ma, per ci� che riguarda l'ammissione dell'origine celeste dell'apparizione 
o della rivelazione, esse continuano a fare appello alla prudenza piuttosto 
che all'ubbidienza�
siamo chiamati pi� alla prudenza, che all'ubbidienza. Card. Ratzinger, 
allora prefetto della CDF, citando il teologo Padre Dhanis.
Leggi tutto su: 
http://www.alleanzacattolica.org/indici/dichiarazioni/cantonip313.htm

 "fai da te" e fidarsi del discernimento di chi ce l'ha.
        Che non sei tu, come sappiamo.
-- 
        Signore Gesu', schiaccia la testa di satana sotto i Tuoi piedi.
Antonio Casini 

 l'opposto?
        Dice l'opposto ove vi siano elementi di fede deviata e anche 
sotterraneamente la ricerca di sostituire l'apparizione, e per insistenza e 
per fanatismo, alla vera dottrina.


 (lo far� dopo che cesseranno),
        Io non ne sarei tanto sicuro.
        Intanto e' risibile che si dica con categoricita':
lo fara'!!
        E poi: la condanna pesantissima di vlasic e l'improvviso 
allontanamento di jozo, troppo immediato e repentino per essere normale, 
fanno vedere che ci sono invece le premesse di una condanna che sta 
arrivando su TUTTO il fenomeno.


 approvata ufficialmente dalla Chiesa, non costituisce eresia.
La cosa, naturalmente, vale anche per Lourdes, Fatima e via dicendo...

 inoltre leggo, m'informo, prego e uso il discernimento che Dio mi concede.
A che ti serve il discernimento, se deve comunque soggiacere al 
Magistero della Chiesa?

"Priapo" <p...@po.wc> ha scritto nel messaggio
news:mn.b5627d953...@po.wc...

naturalmente, e infatti un cattolico che rifiuta di credere alla realt�
delle apparizioni di Lourdes o di Fatima non � eretico, lo diventa solo
se la sua negazione si estende al contenuto dei messaggi laddove questi
ribadiscono verit� dogmatiche precedentemente definite dalla Chiesa.
Per esempio, se dico "secondo me a Lourdes la Madonna non � apparsa"
non cado in nessuna eresia. Se per� aggiungo " perch� il dogma
dell' Immacolata Concezione � una fandonia " (*) e permango ostinatamente
in questa idea, allora divento eretico.
(*) Bernadette disse che la Madonna le aveva detto:
" io sono l' Immacolata Concezione "
bye
Corrado

 in questa idea, allora divento eretico.
Corretto (senza aggiunte)


Ognuno deve soggiacere ad una religione o, se vuoi, ad una chiesa. Discerne 
e sceglie. Chi la chiesa cattolica, chi la chiesa musulmana, chi la chiesa 
ebrea, chi la chiesa atea, chi la chiesa satanica ecc....
Fuori dalle chiese niente salvezza, gli uomini lupo o gazella muoiono. 
Tarzan e Robinson Crusoe sono leggende.
Tu di che chiesa sei?  Hai saputo scegliere con discernimento? Io s�.
Antoine 

 ribadiscono verit� dogmatiche precedentemente definite dalla Chiesa.
aggiungo: non solo verit� dogmatiche definite ex cathedra da un Papa o
da un Concilio Ecumenico, ma anche verit� proposte come divinamente
rivelate dal magistero ordinario e universale.
Infatti il Codice di Diritto Canonico (CDC) d� questa definizione di eresia:
(Can. 751)
" vien detta eresia l'ostinata negazione, dopo aver ricevuto il battesimo,
 di una qualche verit� che si deve credere per fede divina e cattolica, o
il dubbio ostinato su di essa "
e la definizione che lo stesso CDC d� di fede divina e cattolica � la
seguente:
(Can. 750)
" per fede divina e cattolica sono da credere tutte quelle cose che sono
nell'unico deposito della fede affidato alla Chiesa, e che insieme sono
proposte come divinamente rivelate, sia dal magistero solenne della
Chiesa, sia dal suo magistero ordinario e universale, ossia quello che
� manifestato dalla comune adesione dei fedeli sotto la guida del sacro
magistero; di conseguenza tutti sono tenuti a evitare qualsiasi dottrina
a esse contraria. "
Ecco il link:
http://www.diocesidicapua.it/Erasmo/Biblioteca/CodiceDirittoCanonico/libroIIITitoloI.htm
ciao
Corrado 

 pronunciare il credo (apostolico o niceno).
beh, se uno nega la **possibilit�** del miracolo � sicuramente
non cattolico anzi � sicuramente non cristiano (perch� per coerenza
deve negare anche la Resurrezione di Cristo, che � il miracolo
fondamentale del Cristianesimo)...a meno che la negazione
si limiti a tutti e soli i miracoli post - apostolici, come se uno dicesse:
" secondo me, chiusa l'era apostolica Dio non ha pi� voluto fare miracoli,
pur potendo" . Ma una posizione del genere su quali basi potrebbe reggersi?
Nessuna.
Ciao,
Corrado 

 Nessuna.
Verissimo, perï¿œ dopo aver letto un poco (proprio poco perchï¿œ
di piï¿œ non ï¿œ possibile) di opere come quelle di Kung si ha
l'impressione che per qualcuno non sia cosï¿œ scontato.

 l'impressione che per qualcuno non sia cos� scontato.
ma � noto che Kung non � cattolico, anzi non � nemmeno cristiano:
se non sbaglio nega la divinit� di Cristo.
Ciao,
Corrado