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Titolo: Virtualizzazione HW

Buongiorno a tutti,
dovendo affrontare un progetto di virtualizzazione / server consolidation di 
diverse macchine, vorrei se possibile
consultare un po' di materiale per analizzare il dimensionamento del server 
su cui andranno installate le immagini
virtuali delle macchine.
Qualcuno pu� gentilmente fornirmi qualche indizio ?
Saluti,
    Scorpio 

 Qualcuno può gentilmente fornirmi qualche indizio ?
Credo che dipenda da quale software di virtualizzazione intendi usare.
Ti conviene andarti a vedere le specifiche di quello. Il leader di
mercato e` VMWare, poi c'e` Citrix Xen e poi diversi altri,
dipendentemente da cosa devi virtualizzare e che sistemi operativi.
Quello di M$ di cui mi sfugge il nome, VirtualBox della SUN,
Parallels, KVM e tanti altri.
Google sia tuo amico.

 Quello di M$ di cui mi sfugge il nome, 
Potrebbe anche usare quello di serie a W2008 Server... alias Hyper-V.

 Potrebbe anche usare quello di serie a W2008 Server... alias Hyper-V.
O anche no. Dipendentemente da che deve virtualizzare. Volendo con Xen
potrebbe non pagare nulla, dato che il sistema sotto e` Linux e quindi
non c'e` licenza da pagare, mentre il software di virtualizzazione Xen
anche non e` da pagare perche' Open Source. Volendo avere supporto e
opzioni avanzate, migrazione a caldo fra diversi host, bilanciamento
di carico di macchine virtuali fra diversi host fisici, potrebbe poi
prendere gli Essentials. In ogni caso non dovrebbe pagare nessuna
licenza per sistema operativo e avrebbe un prodotto enterprise open
source e gratuito (principalmente grazie al quale anche i prezzi di
VMWare sono calati). Inoltre e` nativamente a 64 bit e si possono
virtualizzare indifferentemente sistemi a 32 e a 64 bit e Windows e
Linux.

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mi pare di capire che sei assolutamente a digiuno in ambito
virtualizzazione.
Do abbastanza per scontato che il software scelto sia Vsphere e quindi
sul sito di vmware trovi documentazione da perderci diverse notti di
sonno.
Detto questo se si tratta di ambiente di produzione reale (e quindi
non ci stai solo giocando su) non prendere alla leggera la cosa e
fatti consigliare e seguire da un partner vmware (che tra l'altro sono
gli unici che te lo possono vendere).
In ogni caso, dato per scontato almeno due server e una san (la
tipologia la scegli in base alle prestazioni che ti servono) il
dimensionamento di ram e cpu lo devi fare in base a quello che ci gira
sopra.
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1150R Nera...
L'indirizzo em@il non � da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente.

 O anche no. 
Bisogna vedere che deve fare di specifico... se ha giï¿œ W2008 allora 
potrebbe anche usare quello.

 potrebbe anche usare quello.
In che senso? Ovvero normalmente c'e` un sistema operativo per l'host
e sistemi operativi per i guest, adesso non conosco il licensing a
riguardo di MS, anche se ho intrasentito che si sono delle
agevolazioni in tal senso, ma non so quanto e tipicamente a diffusione
attuale, un W2008 e nuovo, comperato adesso, quindi da pagarsi. Piu`
facile che uno abbia gia` delle licenze 2003.

 facile che uno abbia gia` delle licenze 2003.
Bhe nuovo 2008 mica tanto... � uscito insieme a vista e c'� gi� fuori
la R2!
E comuqnue anche MS da la possibilit� di scaricare HV gratuitamente da
un po' (inizialmente era disponibile solo acquistando la licenza)
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 un po' (inizialmente era disponibile solo acquistando la licenza)
Si`, ma in ogni caso per poterlo usare devi avere almeno una licenza
Windows server, nel caso di Citrix Xen no e credo tu possa avere anche
tutta una serie di caratteristiche enterprise che con HV no, mentre
con VMWare grosso modo si`, ma pagandole di piu`.

 con VMWare grosso modo si`, ma pagandole di piu`.
Bisogna anche capire che chi mette in piedi una soluzione di
virtualizzazione server in ambienti di produzione non sta li a
guardare i mille eur... Considera anche che in un ambiente
discretamente importante il costo della licenza dell'hypervisor alla
fine � la fetta minore, pensa solo ai costi di licenza MS.
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 fine è la fetta minore, pensa solo ai costi di licenza MS.
Appunto. Basta laddove possibile migrare a Linux e vivere felici.

 Appunto. Basta laddove possibile migrare a Linux e vivere felici.
Conosco alcune realt� importanti con migliaia di client sparse per il
mondo e tutte sono basate su tecnologia MS (e non credere che non
abbiano mai valutato l'alternativa open). I server nix sono relegati a
pochi scopi specifici.
Oltre ad essere pressoch� impossibile migrare situazioni del genere a
soluzioni completamente open sarebbe un bagno di sangue immane dai
costi esorbitanti
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 costi esorbitanti
Mah, dipende sempre da quali sono le applicazioni principali che
usano, come funzionano sulle due piattaforme e come viene studiata la
migrazione.
Certamente ha dei costi, ma altrettanto certamente ha anche dei
vantaggi e dei risparmi, bisogna valutare bene le alternative.

 vantaggi e dei risparmi, bisogna valutare bene le alternative.
Solo l'analisi di una migrazione del genere avrebbe costi immani.
E non parliamo dei costi dell'hardware per mettere l'ambiente nuovo in
parallelo per dismettere il vecchio, dei costi di formazione di tutti
gli utenti (prova solo a far usare ad un utente openoffice al posto
del suo caro office), la formazione dei tecnici etc etc.
Una migrazione di questo genere secondo me si pu� fare in aziende
piccole (ma secondo me ha poco senso) ma in realt� grandi gi� radicate
su sistemi MS � pressoch� impossibile.
Rimango dell'avviso che i due sistemi devono convivere utilizzati
negli ambiti dove danno il meglio di se. 
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 negli ambiti dove danno il meglio di se.
Ecco, pero` mi rimane da capire quale sia questo ambito per MS.

 Ecco, pero` mi rimane da capire quale sia questo ambito per MS.
dopo questa... passo e chiudo.
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 dopo questa... passo e chiudo.
No, e` che sinceramente non lo capisco.
A partire da 2000 devo ammettere che si sono messi a fare dei sistemi
operativi degni di questo nome, ma non vedo dov'e` il vantaggio
rispetto alle alternative. A livello Desktop fino a non molto tempo fa
erano senz'altro avanti, ma oggi come oggi, non vedo piu` tutta questa
differenza rispetto ai concorrenti, a parte, sia nel campo dei
Desktop, sia in quello dei server, il prezzo maggiore e una maggior
richiesta di risorse hardware.

 sopra.
In effetti, io volevo avere qualche lume su dove cominciare a studiare
capire come effettuare tale dimensionamento.... Per esempio, se ho
X server biprocessore, quanti processori devo avere sul server su cui
installer� le immagini virtuali dei server ? E altre domande del genere...
Grazie per la risposta, intanto !!!
Scorpio 

 installer� le immagini virtuali dei server ? E altre domande del genere...
Per le CPU non devi basarti sui server attuali. Adesso potresti avere
un server con 4cpu 4core che per� non fa niente da mattina a sera.
Devi considerare l'utilizzo che ti serve (stessa cosa per la ram).
Comunque tra la documentazione trovi materiale che spiega come fare il
dimensionamento (e occhio che l'aspetto pi� critico � lo storage).
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 dimensionamento (e occhio che l'aspetto piï¿œ critico ï¿œ lo storage).
Tra l'altro se non erro se ad esempio si usa la versiobe free di ESXi,  
sono supportati server con al massimo 2 cpu fisiche con 6 core ciascuno 
e 256GB di RAM...

 e 256GB di RAM...
che sono le limitazioni meno importanti di esxi.
Ma per fare server consolidation non credo proprio che verr�
utilizzato esxi
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 utilizzato esxi
In effetti...senza contare che chi puï¿œ permettersi hardware piï¿œ potente 
non credo che poi vada a "lesinare" sull'hypervisor.

 Anche ESXi � gratuito comunque.
Per realt� di piccole dimensioni c'� anche vmware server, ricordo di 
averlo usato dove lavoravo... server linux host, vmware server, e le 
necessarie vm windows e altro.