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Titolo: AMD e stabilit� operativa - chi mente?

Si sente chiedere spesso se i sistemi basati su processori AMD siano
altrettanto affidabili e stabili di quelli basati su Intel. La
risposta dei sostenitori AMD è sempre univoca: certo, sono
stabilissimi, MAI avuto un problema, MAI avuto un crash, MAI dovuto
riavviare il computer negli ultimi 24 mesi :-).
Guardate cosa scrive AMD stessa nelle lamentele a proposito del
comportamento commerciale della Intel, a proposito di alcuni
compilatori:
"However,
if the program detects an “Authentic AMD” microprocessor, it executes
a different code path
that will degrade the program’s performance or cause it to crash."
(per chi volesse leggersi tutto:
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/DownloadableAssets/AMD-Intel_Full_Complaint.pdf
pag. 40)
In pratica, i compilatori rilasciati da Intel manderebbero
deliberatamente i computer basati su AMD in crash; quegli stessi crash
che gli AMDisti sostengono non sperimentare MAI. 
Dunque chi mente, AMD o gli AMDisti?

 deliberatamente i computer basati su AMD in crash; quegli stessi crash
nell'articolo dicono prima che il compilatore non ottimizza per AMD, poi che 
in esecuzione ha -piu' di un codice in memoria- e che attiva a seconda della 
cpu uno o l'altro, ottimizzando i processori intel e facendo danno su quelli 
AMD
e la via di mezzo? :)
se certe cose avvenissero davvero i vari cracker (che guardano il sorgente 
in assembler) se ne sarebbero gia' accorti da un pezzo... invece e' la prima 
volta che sento sta... scusa il termine... fesseria
dove hai pescato questo documento pdf? sei proprio sicuro sia attendibile?

>dove hai pescato questo documento pdf? sei proprio sicuro sia attendibile?
Sul sito AMD. Guarda il link,

 Dunque chi mente, AMD o gli AMDisti?
non saprei, io uso AMD da un decennio senza alcun problema, ma se ti fa 
piacere ti dico che e' tutto vero, crasha ogni giorno, AMD fa schifo e 
Intel e' il numero uno.
-- 
"La fede e' paradosso, la ragione e' evidenza logica." (Kierkegaard)

sembra sia proprio il testo di una causa...
pero' e' strano, che giochi che richiedono alte prestazioni, girino senza 
problemi...


LOL!
Pure io ho avuto diverse cpu AMD (pure Intel) e i crash periodici erano
simili, sia per AMD che per Intel...;D
Il quantitativo di crash molto dipende dall' OS che si usa per far "girare"
queste cpu...e a volte dal chipset utilizzato.

 
nesssno dei due.
Può darsi che .. leggendo tra le righe amd stia sparando su microsoft 
che troppo spesso è andata e va, a braccetto con intel, basti pensare 
all'uscita di win xp 64bit.
In effetti i driver cool n quite non sono compresi nei nuovi service 
pack... o nelle nuove distribuzioni di win...ma vengono sempre forniti 
con i driver della mobo. Anche per il dual core, se non erro è 
necessario avere i driver amd, manco fosse una scheda di rete o un 
chipset...
Comunque, per esempio nella mia famiglia abbiamo 4 pc, tutti e quattro 
con Amd (sarà perchè li ho assemblati io :-P )
e nessuno ha mai avuto problemi di crash e instabilità per via del 
processore, così come in passato abbiamo potuto vedere con montato Intel.
ciao


Se leggi bene si parla del compilatore Intel.
Immagino che non tutti usino questo compilatore.
Io ritengo plausibile che qesto compilatore generi codice ottimizzato per 
Intel e codice dis-ottimizzato pe AMD; conoscendo la "correttezza" di Intel 
(che va a braccetto con Microsoft)...

 compilatori:
Visto che AMD è in causa contro Intel probabilmente ha calcato un pò la mano 
per denigrare i compilatori di intel.
-- 
     Ciao
                    DOC
                    ~~~
God's in His Heaven.All's Right with the World.
                    ~~~

>Il sistema di norma se sballa e crasha č dovuto a finestre...
tuttavia la stessa AMD dice:
"Different
companies write compilers for different operating systems (Windows,
Linux, etc.) and for different programming languages (C, C++, Fortran,
etc.). Intel offers compilers for use with a variety of different
operating systems and programming languages."
Quindi nemmeno linux, secondo AMD, sarebbe esente da possibili crash
"provocati" dal compilatore Intel.

(che va a braccetto con Microsoft)...
Come già dicevo in un'altra reply, nemmeno linux, secondo AMD, è
esente dal problema.

problemi...
Già.
Quello che davvero non capisco è dove voglia arrivare AMD con
affermazioni del genere. Voglio dire, scrivere una cosa del genere
equivale ad ammettere pubblicamente che c'è del software che ha dei
problemi a girare sulle loro CPU. Non mi pare questa gran mossa: un
utente pensa, chi me lo fa fare di prendere una CPU che può avere
problemi, indipendentemente dal fatto che la causa dei problemi sia un
compilatore fatto da Intel?
Se invece hanno scritto il falso (cosa peraltro facilmente
verificabile, come tu stesso hai fatto rilevare) come pensano che,
alla luce di questa menzogna, si possa credere alle (verosimili)
accuse mosse alla politicacommerciale della Intel?
In sostanza mi pare che si siano messi in una posizione da cui non ci
sia verso di uscire vincitori, e comunque non ci fanno certo una bella
figura.

per denigrare i compilatori di intel.
Verosimile.
Vedi mia risposta a Toni sulle implicazioni di questo atteggiamento.

 Dunque chi mente, AMD o gli AMDisti?
Nessuno... io non uso compilatori Intel o programmi espressamente 
ottimizzati per Intel. Il mio sistema non è mai crashato da quando uso 
Win2000 (ora XP). Quando avevo WinME crashava eccome.
-- 
Saluti
Alec
(27,72+,CT)
Powered by AMD
Athlon64-E3 4200+ 

 Intel agli sviluppatori di software?  
Amd purtroppo non ha le risorse che ha Intel, ma può contare su "Il 
Compilatore", ovvero gcc.
In genere gcc, che è il compilatore c open source praticamente 
utilizzato da tutti su Unix e derivati (e c'è anche Win), e genera 
codice molto efficiente per i processori Amd.
Poi per Windows ci sono una miriade di altri compilatori, tipo mingw 
(cioè il port di gcc), c'è il compilatore di Visual Studio, i vari 
Borland, etc...

 Dunque chi mente, AMD o gli AMDisti?
Questo post non fa altro che rimarcare ed accendere dissapori tra
chi utilizza Amd e chi usa Intel ...
Io ho utilizzato diverse configurazioni sia Intel che Amd e mi
è capitato rarissime volte di imbattermi in un crash ... dovuto poi
a chissà quale problema, magari ai cattivi drivers di un determinato
chipset (probabile).
Non dimentichiamo che ogni produttore di software ha interesse
a far girare il proprio prodotto sul maggior numero di configurazioni
esistenti ... anche chi produce "compilatori" ha interesse a far sì
che gli eseguibili non vadano in crash,... e mica ci sono solo i
compilatori dell'intel.
Inoltre chi produce software ha interesse anche a rendere "portabile"
il codice sorgente per poter creare degli eseguibili di diversa natura
di compilazione e valutare la loro stabilità ... e queste sono prove
che si fanno nelle aziende serie.
Non perdiamoci in guerre di "Monopoli" e di strateggia "Commerciale".
Guido Veloce
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 che gli AMDisti sostengono non sperimentare MAI.
beh, ti dico la verita'... visto che la cosa sembra proprio non essere una 
fesseria, e visto che sto per cambiare PC, volevo prendere AMD-nVidia 
(superpubliccizzato in molti siti)... ma mi sa che comincero' a pensare ad 
una soluzione Intel-ATI

 una soluzione Intel-ATI
Spero tu stia scherzando...
A parte che i processori AMD sono nettamente superiori e quelli intel da 
svariati punti di vista... io ho AMD+nVidia e non ho mai visto un crash di 
sistema nonostante il mio overclok... la CPU che vedi in firma di base è un 
3000+.
In oltre comprare Intel rafforza lo schifo di monopoplio illecito che si è 
creata. Quindi non ti fare impressionare... compra AMD come avevi 
giustamente pensato di fare.


 sistema nonostante il mio overclok... 
Parlare di monopoli e politiche economiche non mi ha mai interessato,
io nella scelta di una cpu ho sempre guardato alla qualità, all'efficienza,
alla stabilità e versatilià e in questo momento l'ago della mia "bilancia"
è rivolto verso l'Amd64.
Con l'A64 Amd ha prodotto veramente un ottimo processore distanziando di
parecchio Intel ...
in questo momento acquistare un sistema basato su Intel non mi sembra
la cosa più corretta da fare ...
ma questa è e resta solo una mia personalissima opinione.


cosa usi per registrare l'uptime? non mi pare che xp abbia di serie tale 
comando o sbaglio?

 Dunque chi mente, AMD o gli AMDisti?
non è proprio esatto 
può capitare in alcuni casi che vadano in crash (credo però sperimentato
solo da grosse aziende o su sk madri pessime)
in realtà il compilatore intel secondo amd degrada le prestazioni
dell'esecuzione di codice da parte di processori amd
un po' come certi sw di benchmark che fanno sembrare + veloci le nvidia
rispetto alle ati

 una soluzione Intel-ATI
o una soluzione amd-ati?

dell'esecuzione di codice da parte di processori amd
No; amd dice specificamente che, degrada le prestazioni, puņ causare
un crash.


Un po' come quel famoso plugin per Photoshop che Steve Jobs continua a 
prsentare ormai da 20 anni (forse 20 no, ma almeno 10) per dimostrare che il 
Mac è più veloce di un Pentium 4 su Windows....
Codice ottimizzato su misura bit per bit e Pentium 4 con Hyperthreading 
disabilitato e ram lentissime...
E tutti a dire: cazzo che macchine che fa Apple...

 
Credo che tutta sta cosa dipenda dalla causa che ha in ballo Amd con 
Intel, questa  cosa del compilatore sono convinto sia un "arma" in più 
per avvalorare la tesi di Amd, circa la politica di concorrenza sleale, 
attuata da  Intel:  Amd ha accusato infatti Intel di aver costretto i 
grandi produttori di pc ad utilizzare solo Intel (effettivamnete ad 
eccezione di Acer, i grossi costruttori di assemblati usano quasi 
unicamente Intel)... di queste trovate, mi pare che Intel e Microsoft 
non ne siano nuove, vedi le vicende di "qualche anno fa" che hanno 
portato Commodore  al fallimento.
ciao
andrea

 Dunque chi mente, AMD o gli AMDisti?
Io penso che l'affermazione di cui sopra sia un'esagerazione e che debba 
essere presa con le pinze.

 
Ce l'ha: systeminfo

 
Non vedo il problema, il compilatore intel fa schifo, basta non 
utilizzarlo :-)

utilizzarlo :-)
Il problema è che qualcuno lo utilizza e secondo AMD i programmi con
esso compilati rallentano o crashano.

 
Pace e amen...basta evitare quei programmi :-P

>Pace e amen...basta evitare quei programmi :-P
1. non si sa quali siano (amd si trincera dietro un generico "uso
intensivo della fpu, es. videogiochi, programmi multimediali o
programmi di modellazione 3D")
2. con intel non è necessario evitarli