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Titolo: e' triste andare a scuola dal nemico

Tanto piu', quando c'è una relativa certezza che sarà inutile:
 RIMETTERE L'ABITO....
di Vincenzo Cerami
 (da  ***L'UNITà***, 15 agosto 2010)
È un po' di tempo che la Chiesa si sta strenuamente difendendo da una
campagna mediatica che ha acceso i fari sul fenomeno delle attività e delle
aberrazioni erotiche del clero.
E non si tratta soltanto degli orrori della pedofilia, ma anche di festini a
luci rosse, orge e sortite clandestine d'ogni genere.
 Dismessa la tonaca e indossati gli abiti civili, molti preti passano dal
sacro al profano in men che nulla. Chiedo a un mio amico, che scrive su
questo giornale, don Filippo Di Giacomo, se non sarebbe più opportuno, per
lui e per i suoi allegri confratelli, rinunciare a mettersi in borghese e
tornare a vestire l'abito lungo del prete.
 Non c'è da imbarazzarsi a indossarlo, anzi, sarebbe un segno di rispetto
per la comunità cattolica e avrebbe anche il potere di eliminare ogni
ambiguità. È difficile riconoscere un sacerdote in un tizio in camiciola:
siamo in presenza di un inganno, per lo meno sul piano semiologico.
 L'amico Di Giacomo dovrebbe buttare alle ortiche i suoi abiti "laici" e
lanciare un appello affinché a tutti i preti del mondo sia vietato di
indossare altro che non siano due tonache: una di lana per l'inverno e una
di cotone per l'estate.
 Non servirà certo a scoraggiare i duri e puri indemoniati dell'eros, ma
farà da margine all'espansione delle mille, piccole depravazioni quotidiane.
In genere si dice che "l'abito non fa il monaco"[1], ma per la Chiesa non è
così: l'abito deve fare il monaco. Il cattolicesimo, come altre religioni,
vive di simboli, di riti, di castità, di valori fondanti e irrinunciabili,
di fedeltà alla dottrina, di rigorosa obbedienza alle regole sacerdotali.
La tonaca, alla semplice vista, ci trasmette tutto questo: molto spirito e
poca carne. Un prete che sostituisce la tonaca con un abito comune è come se
rinunciasse allo spirito.
 ***L'UNITà***, 15 agosto 2010
[1]
Nota di lelluccio: in Germania si dice  "l'abito FA il monaco"

Ciao Rafminimi13,
permettimi di dissentire dai suggerimenti dari da Vincenzo Cerami.
Prima di tutto non penso che cambierebbe molto se un prete indossasse
la tonaca piuttosto che gli "abiti civili". Probabilmente sarebbe più 
difficile
essere "agganciato" da persone che vorrebbero andare oltre la semplice
conversazione. Tuttavia ricordiamoci che c'è sempre il Diavolo dietro: se
non riesce a tentare il prete in questo modo ne troverà sicuramente 
un'altro.
Deve essere il prete forte, non pavido e pensare di riusce a scappare al
Diavolo ma essere forte per resistere alle tentazioni con cui viene provato.
Inoltre ritengo che sia più facile fare apostolato nella nostra società 
andando
in giro con gli stessi abiti che usano gli altri: mostrarsi come prete con 
la divisa
d'ordinanza genera spesso una "repulsione" sopprattuto da parte di chi
ne ha più bisogno. Non sto parlando dei poveri, ma di tutte quelle persone,
adolescenti in primis, che hanno smarrito la strada maestra.
Questi, appena vedono un qualsiasi tipo di autorità (clero compreso),
o scappano o alzano una bariera.
L'unico modo è farsi come loro. Un po' come ha fatto Gesù con noi.
Ciao,
Paolo 

"Coraggio, Gesù ti chiama" (Marco X,49)
22 Agosto 2010 a.D., Cuore Immacolato di Maria, XIII Domenica dopo 
Pentecoste.
CHIEDIAMO LA GRAZIA DI TENERE IL CUORE DISTACCATO DAGLI AFFANNI TERRENI
"Paolo Achdjian" <> Scrpsit in epistuila:
Ciao Rafminimi13,
permettimi di dissentire dai suggerimenti dari da Vincenzo Cerami [ per 
cronaca, se non abaglio, Vincenzo Cerami è il crtico cinematografico 
dell'Unità. Quanto meno è un signore che si occupa di faccende d'ordine 
estetico-nota di lello-].
Prima di tutto non penso che cambierebbe molto se un prete indossasse
la tonaca piuttosto che gli "abiti civili".
Senti, premesso che, quelle righe, sembrano uscite pari pari dai testi del 
Cardale Siri, sappi che:
a) Padre Pio, quando sentiva che c'erano giovani novizi che non volevano 
indossare l'abito religioso, non si scomponeva minimamente. Si limitava ad 
un lapidario:"Cacciateli! Se sono tanto imbecilli da credere che fanno loro 
un piacere a San Frascesco, indossandone l'abito, e non loro ad dover essere 
grati a Dio, alla Chiesa ed a San Francesco perché metteno a loro 
disposizione un mezzo per dire al mondo <<Non ti appartengo>>, è meglio 
perderli che trovarli";
b) non ricordo se lo stesso Padre Pio o un'altra figura mistica, affermava 
che non basterà il fuoco dell'inferno, per punire preti, frati/suore, 
monaci/che, etc, che hanno dismesso l'abito, ma scenderà il fuoco anche dal 
Cielo.
Scusate se è poco.
DIO ci benedica
vostro
UomochenonfuMAI 

 Paolo 

> L'unico modo è farsi come loro. Un po' come ha fatto Gesù con noi.
Veramente mi risulta che anche Gesù portasse l'abito.
"I soldati poi, quando ebbero crocifisso Gesù, presero le sue vesti e ne 
fecero quattro parti, una per ciascun soldato, e la tunica. Ora quella 
tunica era senza cuciture, tessuta tutta d'un pezzo da cima a fondo."
(Giovanni 19,23-24)
Povero tra i poveri e senza una sua dimora, mangiava con i peccatori eppure 
ad un abito adeguato e di nobile apparenza non volle rinunciare. Si rifletta 
almeno su questo.
Per quanto mi riguarda, trovo veramente assurdo che oggi i sacerdoti credano 
di poter fare la differenza privandosi di ciò che li contraddistingue 
esteriormente. Cosa sperano di dimostrare rinnegando ciò? Così facendo, 
contribuiscono invece a comunicare di appartenere ad una Chiesa stantia, 
inutilmente allestita di inombranti orpelli ereditati da un passato dal 
quale persino loro, che ne sono le colonne, sentono di prendere le dovute 
distanze. Quasi che la Chiesa fosse un vetusto e fatiscente edificio tenuto 
in piedi per l'ostinazione di pochi vegliardi retrogradi e bigotti che 
inventerebbero qualunque scusa pur di non chiamare un'impresa edile per 
apportare le necessarie ristrutturazioni.
Lo trovo ridicolo. Talvolta entri in Chiesa e non riesci neanche a capire a 
chi devi rivolgerti se hai bisogno di parlare con un prete.
Eppure è proprio accomodando le tendenze del mondo che la Chiesa è 
sprofondata nell'attuale crisi. Perseverando nell'errore, non ne uscirà di 
certo. Lo stesso Gesù ci aveva avvertiti nel guardarci dall'assecondare il 
mondo e cercare piuttosto la verità di Dio.
"Chi ama la sua vita la perde e chi odia la sua vita in questo mondo la 
conserverà per la vita eterna" (Gv 12, 25; cfr. Mt 16, 25; Mc 8, 35; Lc 9, 
24; 17, 33: "Chi cercherà di salvare la propria vita la perderà, chi invece 
la perde la salverà").
Saluti

Scusate se è poco.
Effettivamente è un po' pochino ;-)
Nel mio messaggio dicevo essenzialmente di 2 cose:
la qualità delle tentazioni cui uno è sottoposto non dipendono dall'ambiente 
e
2) che attualmente una consistente fetta della popolazione che ha bisogno
di aiuto spirituale vede con diffidenza il clero e quindi una prete con 
abito
 d'ordinanza non potrebbe fare molto.
Tu mi citi 2 pensieri di persone molto vicino a Dio sull'uso degli abiti 
religiosi
 cercando di ribattere al mio punto 2. Manca il punto 1.
Per quanto riguarda il punto 2, sono completamente d'accordo: dismettere
o non volere mettere gli abiti religioni non è cosa buona. Quello che io 
intendevo
 era "travestirsi" da persone normali in modo da riuscire ad attaccare 
bottone.
Anche a me non piace vestirmi con abiti eleganti e costosi, me se serve lo 
faccio.
Ma non per questo cambio.
D'altronde, non è più importante salvare anime che vestirsi in un modo 
piuttosto
 che in un altro ? (rispondi pure a questa domanda, non è retorica)
?
Ciao,
Paolo 

 sprofondata nell'attuale crisi.
Utilizzare gli abiti per comunicare è una tendenza del mondo !
Ciao,
Paolo 

 Utilizzare gli abiti per comunicare è una tendenza del mondo !
La Chiesa e' fuori dal tempo e un corpo unico, quindi ritengo che tutto cio'
che la ricolleghi alle sue tradizioni sia anche un modo di affemare una
continuita' storica e metastorica. L'uomo vive anche di simboli, anche
l'inconscio pretende la sua parte e questo vale per tutte le comunita'
umane.
Se un prete, un vescovo od un papa si vestono come un prete, un papa ed un
vescovo di 100, 200, 300 anni fa, forse sia lui che i suoi fedeli tenderanno
anche a vedere fisicamente questa continuita', questa unione con il passato
e, forse, tenderanno ancor piu' a viverla e simboleggiarla anche con le
opere.
Per l'amor del cielo, anche l'abito ecclesiastico si e' lentamente evoluto
nella storia, basti guardare le opere d'arte dei diversi secoli, quindi non
e' un discorso da prendere in assoluto.
Certo se qualcuno considerasse come totalmente negativa, superata, inutile o
dannosa tutta la tradizione e la storia della Chiesa, almeno quella svolta
fino all'ultimo "Concilio" degno di questo nome (cioe' il Vaticano II) [1],
capisco che l'abito tradizionale, ma forse qualunque altro abito
ecclesiastico, sia visto come una camicia di forza. Largo quindi ai preti in
giacca e cravatta, oppure, all'opposto, sempre in polo o maglione, anche
nelle occasioni ufficiali.
E i fedeli capiranno e cresceranno a dismisura, come le vocazioni: questo
almeno e' stato il ricco frutto del post-Concilio che bisogna alimentare con
queste doverose considerazioni, come i fuochisti che spalano senza sosta
carbone nel fornello della vaporiera !
La chiesa non appare stantia perche' molti religiosi e molti laici non
annunciano piu' miracoli, ma enunciano solo le istruzioni per l'uso della
vita.
La chiesa appare stantia perche' i preti portano il colletto bianco, i
vescovi la tiara e le suore il velo.
Deve essere proprio cosi'.....affidiamoci a Dolce & Gabbana,
almeno...CRIBBIO !!!!
[1] Del resto questo e' anche quello che, mi risulta, si insegni a squola:
le vulgate calvinistico/giacobine sull'inquisizione, la colonizzazione delle
Americhe, la Rivoluzione Francese, la fanno da padrone anche tra gli
insegnanti di religione cattolici: una chiesa che ogni volta che si propone
al pubblico deve prima di tutto scusarsi di esistere e poi dire in fretta
quello che ha da dire.
Come si puo' allora pretendere che i giovani apprezzino che il loro vescovo
indossi la medesima tiara con cui, chesso', veniva raffigurato l'inquietante
S.Alberto Magno, nel sec.XIII. ?
Ma che il "Mons" si vesta normalmente e non faccia il pirla: siamo nel XXI
secolo, fra un po' ci saranno il teletrasporto, i siluri fotonici e vedremo
astronavi in fiamme alle Cinture di Orione e questi qui continuano ad andare
vestiti come ai tempi di Attila e Teodolinda  !
(Nota da non leggere se vi ho gia' rovinato la cena; e' un consiglio medico:
Prima insegnamo ai giovani l'implicito disprezzo per la storia della chiesa
e il relativismo assoluto verso le altre tollerantissime religioni, poi ci
stupiamo se vedono uno vestito da vescovo e cominciano a volare pomodori,
moccoli e uova marce; allora cominciamo a pensare di cambiare l'abito. Se
"l'abito non fa il monaco", togliendolo forse potra' farlo...: )
Ciao : )
Marco

 ?
Quindi, se ho ben capito, piegarsi alla vanità del mondo per conquistare 
il mondo. Anche i primi martiri avrebbero potuto evitare il martirio 
baciando la statua dell'imperatore, mica quel bacio li cambiava... era 
solo un modo per essere ascoltati da quei diffidentoni dei Romani... 
Eppure hanno scelto diversamente. Secondo me nella stra-grande 
maggioranza dei casi è meglio che i sacerdoti abbiano l'abito, per più 
motivi. Intanto noi non possiamo imporre nulla a nessuno, possiamo solo 
dare testimonianza e l'abito è una testimonianza; se uno odia la Chiesa 
si potrà fare ben poco per riavvicinarlo, se non dimostrandogli cosa fa 
la Chiesa che odia tanto, poi se vorrà seguire la giustizia entrerà 
nella Chiesa, altrimenti ne starà alla larga, ma ho poca fiducia 
nell'inganno iniziale. Il problema semmai è un altro, secondo me, e cioè 
che i sacerdoti con o senza abito se ne stanno rinchiusi nelle loro 
torri, se avessero il coraggio di uscire a testimoniare l'abito 
semplicemente farebbe velocemente ricordare chi era quella persona che 
agiva e si comportava in quel modo. Una delle cose che ho apprezzato in 
uno di quei protestanti del giorno d'oggi che sono i sacerdoti 
lefebvriani è che una volta durante una serata è venuto in abito perfino 
all'aperitivo (pieno di giovani), secondo me ha fatto bene ed è stato un 
bel segno per ricordare a tutti il nostro destino ultimo.
Se i Cristiani vivessero davvero secondo la loro fede, l'avere dei segni 
distintivi sarebbe una grandissima forma di testimonianza, il problema è 
che spesso facciamo così fatica a comportarci bene davvero. (Aggiungo un 
piccolo aneddoto: un frate cinese mio amico, che è qui per studio, mi 
raccontava che in Cina i Cattolici, pur perseguitati dal governo, sono 
visti benissimo dalla popolazione. Ad esempio quando era al liceo una 
volta gli è sfuggita una parolaccia e tutti i pagani lo riprendevano 
dicendo "Ma come? Tu sei Cattolico! Non puoi!"  oppure mi raccontava 
che, se una volta si era dimenticato i soldi a casa, bastava che dicesse 
al negoziante "io sono Cattolico" e il negoziante, comunista, gli faceva 
credito senza problemi, cosa che non faceva con gli altri comunisti. 
Tutto questo per dire quanto è potente la fede quando è veramente 
testimoniata).
Aggiungo poi un altro problema di fondo, al giorno d'oggi capita spesso 
di entrare in Chiesa e non capire chi è il sacerdote, è una cosa molto 
scomoda e poco seria. A volte pare inevitabile andare in giro a chiedere 
ai vari "signori distinti vestiti di scuro" per capire quale di loro è 
un sacerdote, e questo per non parlare di tutte le volte in cui un 
sacerdote incontrato per strada potrebbe, con la sua sola chiara 
presenza, ricordarci della confessione o delle benedizioni di cui 
abbiamo bisogno.
Ovviamente sono solo i miei 2 cent. :-)
Cordiali Saluti

 vescovi la tiara e le suore il velo.
Onestamente non ho capito il senso di questo tuo discorso. Si vede
che sono un po' tardo.
Ciao,
Paolo 

 scomoda e poco seria.
Forse perchè io vado poco in giro e i miei sacerdoti li conosco e quindi
non ho mai avuto questa senzazione, però non posso che darti ragione: è poco 
serio.
Devo aggiungere anche che io ho un certo "menefreghismo" verso gli abiti
in generale quindi anche verso gli abiti che indossano i sacerdoti. Tendo 
più
a guardare cosa comunica una persone piuttosto che il come.
Forse molte delle diversità di vedute derivano da questo.
Ciao,
Paolo

 che sono un po' tardo.
Quello che volevo intendere e' che se i problemi dell'evangelizzazione
fossero soltanto una questione d'abito allora andrebbe bene.
Purtroppo il rifiuto dell'abito mi sembra un modo elegante per intendere
rifiuto della tradizione della chiesa, che non e' folklore, ma una delle
modalita' attraverso cui ci è stato trasmesso il cosiddetto "deposito fidei"
Forse qualcuno sogna la liberta' interpretativa dei testi sacri degli
evangelici, parole che siano persino sganciate da coloro che le scrissero
migliaia di anni fa.
Parole che ci permettano di volare alto laddove piu' ci sembra bello, senza
il vincolo di una vasta, variegata e, a volte, brutta storia, un contorto
ininterrotto filo lungo 2000 anni che, dall'altro capo e' comunque ben
fissato ad una persona reale, fisica e storica: Gesu' Cristo.
Ciao
Marco

 Forse molte delle diversità di vedute derivano da questo.
In ogni caso sia chiaro che io non ritengo l'abito per forza debba 
essere messo sempre. Di fondo siamo d'accordo sul fatto che non è 
indispensabile. Tuttavia ritengo anche che al giorno d'oggi siamo 
arrivati ad un livello insostenibile di religiosi senza abito.
Cordiali Saluti :-)

 migliaia di anni fa.
Certo, c'è purtroppo questo problema. Ma anche in questo caso il problema 
dell'abito
è falso; il problema è la Fede che manca. Ma il rifiuto della tradizione è
indipendente del abito messo. Non penso che cambi una persona se la obblighi 
a
mettere un abito piuttosto che un altro.
Ciao,
Paolo

 insostenibile di religiosi senza abito.
Su questo posso anche essere d'accordo.
La mia titubanza deriva dai pochi dati che ho per cui mi rendo conto
di come la mia impressione possa essere fallace.
Ciao,
Paolo 


Sembra incredibile essere d'accordo con l'Unità.
Secondo me indossare l'abito educa prima di tutto sè stessi ad una
condotta e ad una responsabilità che poi è Missione.
In secondo luogo è già testimonianza verso gli altri, indica
correttezza e onestà nel rapportarsi e anche coraggio nell'affrontare
i pregiudizi.
E' vero che abbandonare l'abito, anche con le migliori intenzioni di
comunicatività, è già un compromesso con il mondo.
Inoltre provando a confondersi non faccio che confondere.
Io mi chiedo come mai vogliamo sacerdoti che assomiglino sempre più ai
laici?
Forse perchè siamo noi laici troppo pigri per annunciare il messaggio
della Chiesa?
Generare impressione che ci sono due Chiese non fa che lacerare ancora
di più la comunità cristiana.
Stiamo lentamente diventando troppo anonimi.
In realtà proprio la presenza di pregiudizi indica che siamo ancora
sale della terra; ricordiamoci il Discorso della Montagna; beati voi
quando vi calunnieranno...
Armando (Un saluto visto che è il mio primo messaggio)

 Armando (Un saluto visto che è il mio primo messaggio)
Bene come primo messaggio, aspettiamo altri.
Cari saluti
Antoine 

 parte di quella chiesa.
Però è difficile staccare l'idea di quella chiesa dalla Chiesa, forse è 
più facile che chi ascolta stacchi l'idea del predicatore dalla chiesa.
Grazie della bella discussione.
Cordiali Saluti :-)

Rispondo ad Antoine:
Secondo me l'evangelizzazione non e' preclusa a noi laici, possiamo
per esempio evangelizzare l'ordine temporale (vedere l'esortazione
Chrstefideles laici).
Anzi credo che il nostro compito sia di fare da ponte per la Chiesa
nella società essendo più dentro al mondo.
Per fare questo non dobbiamo nasconderci ne mimetizzarci.
Questo riguarda pure i sacerdoti.
Se, per evitare il motteggio, ci si traveste da laici si asseconda un
atteggiamento ostile dandogli più forA e generando nella mente delle
persone l'impresaionche ci siano due chiese, una moderna e aperta
al mondo e una retrograda. Il che può avvenire nel piano dei soli
abitionsegni esteriori, ma si riflette anche in ambito dottrinale del
quale e' specchio.
Armando

 al mondo e una retrograda.
In questo caso hai ragione. Ma non ci sono solo queste motivazioni.
A mio parere, nel caso un prete volesse comunicare con delle persone
che avessero una visione distorta della vera Chiesa, andando vestiti
con gli abiti tradizionali genererebbe subito un' avversione.
Se uno che pensa (e ce ne sono) che i preti facciano solo il proprio 
interesse,
quando gli si avvicina un prete penserebbe subito che questo prete vuole
qualcosa e si mette subito sulla difensiva, dando un'interpretazione
negativa a qualsiasi cosa che gli venga detto.
In questi casi sarebbe molto più proficuo non mettersi gli abiti
di quella istituzione che il soggetto pensa essere cattiva.
Ciao,
Paolo 

Scusa Paolo non posso concordare il prete per me lo e' sempre e
bombarde neanche far finta di non appartenere alla chiesa.
Credo che anche l'interlocutorw più anticlericale
rispetterebbe questa onesta
Per quanto riguarda il mimetismo ci posso pensare io, vedi anche tu
non hai
capito che faccio parte della Chiesa...:-)

 Armando

Rispondo un pò in generale, per me è un peccato che si sia perso e si
stia perdendo l'uso di alcuni abiti. Stiamo andando verso l'indistinto
e l'omologazione più totale. Come giustamente dici che debbano esserci
ambiti differenziati di azione, così questa differenziazione si deve
estrinsecare; inoltre molti abiti fanno parte della storia e della
tradizione di singoli ordini di cui questi dovrebbero essere
orgogliosi. Personalmente non ho mai avvertito fastidio o ilarità nel
guardare un abito religioso; anzi mi hanno affascinato e spinto a
conoscere di più oltre che a comunicarmi ieraticità e solennità (pur
senza vanità); un pò come la barba...è una cosa istintiva e credo
abbastanza comune.
Armando

 Armando 

> Armando (Un saluto visto che è il mio primo messaggio)
Ricambio (in ritardissimo) il saluto. Benvenuto su icc!
    Alex