Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Un arrivederci o (forse) un addio

Cari amici di ICC,
la cara moderatrice di questo gruppo di discussione mi ha avvisata
stasera in "chat" che presumibilmente domani sospendera' il "thread" sul
"Gay Pride", in quanto il mio intervento ha suscitato reazioni molto
vivaci e i poveri Angela e Federico devono filtrare decine di messaggi a
dir poco infuriati. Da parte mia, al contrario, ho ricevuto lettere da
parte di due o tre ragazzi gay che mi ringraziavano perche' le mie
parole, anche se pronunciate da una semplice "apprendista cristiana"
come la sottoscritta, contribuivano a colmare un poco il fossato che - a
dir loro-  li separa da una Chiesa che essi sentono come matrigna. Per
rispetto ai moderatori, annuncio che rispondero' alle varie persone
privatamente, se me lo consentono.
Con un certo dolore, aggiungo anche che ho deciso di abbandonare ICC.
Questo, almeno per un po' di tempo, sara' il mio ultimo messaggio. Ho
assunto questa determinazione perche' mi spiace pensare che certe idee
abbiano potuto suscitare disorientamento in qualcuno e perche', in tutta
franchezza, non avverto piu' in questo NG quel "respiro ampio" che
sentivo quando iniziai a scrivere qui nell'agosto del '98. Ho assistito
lentamente al prevalere di posizioni in qualche modo "conservatrici",
mentre io stavo compiendo un percorso inverso, accostandomi sempre piu'
a movimenti come "Noi siamo Chiesa". Sento che, in una certa misura, la
mia personale sensibilita' religiosa si sta discostando sempre piu'
dalla maggioranza delle persone che seguono ICC. Con franchezza, avverto
talora piu' tratti comuni con gli amici con cui ero al Gay Pride che non
con alcuni frequentatori di ICC, che pure dovrebbero essermi fratelli
nella fede.
Ringrazio ogni singola persona per avermi fatta crescere un poco nel
cammino verso Dio e Alex per aver fondato questo gruppo che e' stato
importante per un periodo della mia vita.
Con un po' di rimpianto vi saluta
Marina
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Stasera ho scorto un luccichio nei tuoi grandi occhi nostalgici di
futuro.
Stasera ho ascoltato il tuo silenzio. (mm)

 Con un certo dolore, aggiungo anche che ho deciso di abbandonare ICC.
( SNIP)
mi dispiace :-(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
Piero (&Valentina)

Spero in un arrivederci. Credo comunque che una breve pausa di riflessione
non faccia male a nessuno sul tema dell'omossessualità.
Non ti amareggiare, se si è aperti al confronto si deve dare il giusto
valore a tutte le posizioni (anche se espresse in modo 'animato').
A presto.
Elvio

Marina
Proprio nessun rimpianto Marina : non si rimpiange cio' che NON si
lascia.
Io so che tanto torni, perche' molti ti vogliono bene.
E poi, con delirante immodestia ( e sorridendo ) ti dico :
"...... e dove andresti ?   "
Arrivederci ;:-))))
Cesare Simonetti

Ciao Piero.
Volevo anche io ringraziare Marina che insieme a te mi ha fatto conoscere un
aspetto del cristianesimo che non conoscevo.
ciao,
Mauro

 Marina
Ciao ... a presto, Marina
--
=============================================
Fabrizio Consorti
bib...@libero.it
=============================================

beh allora me ne vado anche io, se lo sport della settimana è questo.
E non vedo perché non si possa civilmente discutere sul gay pride e si debba
chiudere un thread.
Se la gente è infuriata risponda, invece di infuriarsi.

 Cari amici di ICC,
.. Da parte mia, al contrario, ho ricevuto lettere da.........
Scusate l'intromissione.
Io sono una di quelle persone che ha scritto privatamente, e non per parlare
del Gay Pride.
Mi scuso ancora per il disturbo, ho scritto a Marina, perchè leggendo da
tempo, mi sono fatta un'idea personale, mi piace molto come scrive ed è
sempre molto chiara.
La mia mail fiume, era semplicemente improntata su altre domande a cui NON
so dare una risposta.
Sono cattolica, ma non praticante, e questo la dice lunga su ciò di cui ho
parlato.
Ci sono molte domande a cui NESSUNO mai ha dato una risposta esauriente,
chiara, precisa, e mi sa che  resteranno tali, domande senza risposta.
Mi scuso ancora prima con Marina e poi con tutti voi, grazie per
l'attenzione.
Morgana

   Cara Marina,
anche se come Cesare spero che sia solo un arrivederci ti invito a
ripensaci..!!
Anch'io come te mi sento talvolta a disagio e  ho più volte pensato di
smettere perchè certe posizioni creano in me vera e propria sofferenza ma ti
" prego" continua a far sentire la tua voce !E' importante proprio per far
sapere che il centro di tutto è l'uomo e che per ognuno di noi, all'interno
della propria storia, ci sono orizzonti di speranza e di salvezza.Che ci
siano altre voci che non si stanchino di portare a ogni fratello la buona
notizia di Gesù Cristo : oggi è sconfitta la morte; in cielo avete un Padre
che vi ama e comprende,
a tutti Gesù  ha portato sovrabbondanza di vita
Ti abbraccio Tiziana

nella fede.
Cara Marina,
come ho gia' avuto modo di dire, per alcune cose abbiamo sensibilita'
comune, ma...il mio percorso e' stato inverso.
Cioe' frequentando - sia pure solo per lettera - persone "ortodosse" e
- soprattutto - riflettendo su esperienze personali, ho capito che
dovevo abbandonare una visione personale della religione e della
Chiesa, per arrivare ad un visione piu' corretta.
Certo, qualche volta e' fatica.
Veramente.
Ma bisogna avere il coraggio di riconoscere quanto in noi e' conforme
a Gesu' e quanto non lo e', e lottare per diminuire sempre piu'
quest'ultima parte...anche se e' talvolta  piu' comoda e simpatica
della prima.
Un sincero augurio per il tuo cammino personale, e spero che fra un
po' ci sia un arrivederci.
Un carissimo saluto
Glauco

 Marina


 ... non vedo perché (...) si debba chiudere un thread.
Dovresti ripassarti il manifesto di i.c.c, caro omonimo: sospendere o
dichiarare chiuso un thread e' prerogativa dei moderatori. Un thread puo'
venir chiuso per piu' di un motivo: perche' "surriscaldato", ad esempio,
oppure perche' degenera in un circolo vizioso in cui gli interlocutori non
discutono piu', ma continuano a ripetere le stesse cose.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 fra un po' ci sia un arrivederci.
scusate se mi intrometto ma non mi sembra che Marina abbia problemi con il
"suo" Gesu'.
A mio modesto parere lei nota un contrasto fra la sua visione di Gesu'
Cristo e quella che ne hanno altri confratelli, piu' "conservatori".  Non mi
sembra poi che la strada di Marina sia piu' comoda di quella di tanti altri,
anzi ... ma e' difficile giudicare le strade altrui, come ho provato sulla
mia pelle.
Mi unisco anche io nell'augurarle un sincero augurio per il suo cammino e la
ringrazio del molto che ci ha dato.
ciao,
Mauro

 Mi unisco anche io nell'augurarle un sincero augurio per il suo
cammino
Anch'io mi auguro che il suo cammino di santità continui e la possa
condurre con sicurezza alla cima di quel Monte che è Cristo Signore.
Ciao
Alexandrine
-----
"Non c'è membro della Chiesa che non debba qualcosa al Carmelo"
T. Merton

discutono piu', ma continuano a ripetere le stesse cose.
non mi sembrava il caso, comunque....

parziali e soggettive. E' da qui che vengono i veri drammi...
Senza polemica e sperando di non creare scandalo, vorrei approfittare di
questo intervento per esporre quello che da tempo č il mio dubbio e che mi
ha portato a un graduale distacco dalla chiesa cattolica. E' vero che Gesů
č uno solo, ma č anche vero che nel corso dei secoli le Scritture sono
state piů volte "rivisitate": cosě come la chiesa č "madre" e "guida"
oggi, lo era anche per i fedeli al tempo delle crociate... Come essere
sicuri che il messaggio che oggi la chiesa cattolica propone sia
effettivamente il messaggio autentico di Dio? Ripeto di non voler
assolutamente scandalizzare nessuno con questa mia domanda, ma
semplicemente avere delle risposte (semmai esistono)... Per questo non
approfondirň qui il mio pensiero, anche considerando che forse si tratta
di un argomento giŕ trattato su questo NG: se cosě fosse me ne scuso
anticipatamente e prego chi volesse rispondere di farlo privatamente.
Grazie!

 dir poco infuriati....
Forse é necessario che le voci "dissonanti" come la tua e la mia operino
fuori dalle mura del conformismo per offrire a chi s'è allontanato da Cristo
una strada nuova ed un esperienza diversa che tenda loro una mano diversa
dallo scudiscio del conservatorismo.
Forse le nostre strade, quelle di noi che ci ostiniamo a rivendicare il
nostro essere cattolici e cristiani (nel mio caso un "cattolico di confine")
sono strade sbagliate o errate, questo sarà Cristo a giudicarlo; ma sono
quei viottoli impervi che offrono sbocchi a chi resta inascoltato e a chi é
allontanato dalla dalla freddezza spesso farisaica del "cattolico
ortodosso".
Troppi sono quelli che lasciano la Chiesa per percorsi ingoti ma sempre
lontanissimi da chi li ha tanto disprezzati, mortificati ed infine
ghettizzati ed allontanati: quanto è grave la colpa di chi allontana le
anime da Cristo ?
La inapacità di comprendere il fratello e di offrirgli non le nostre
certezze ma i nostri dubbi, non i nostri insegnamenti ma le nostre domande,
non la nostra compassione e comprensione, ma la richiesta di comprensione e
compassione per noi stessi é ciò che stà assottigliando le nostre fila.
Ripiango anch'io, come te, Alex, spesso criticato e che saluto di tutto
cuore ma ricco di quella propensione umana e cristiana che oggi manca.
Forse, questa é una occasione nuova di crescita fuori dall'ovile e di
evangelizzazione la dove gli Altri non vanno: del resto Cristo ha operato in
quei luoghi e ha abbandonato al loro destino gli "Amanti della Legge".
Spero di cuore che la tua esperienza di fede possa trasferirsi la dove serve
davvero una mano, la mano di coloro che stanno nel mezzo pronti a tenerla
tesa verso il prossimo.
Essi possono molto di più perchè comprendono le difficoltà altrui meglio di
chi ha certezze assolute.
Essi si trovano in quella stupenda posizione di confine che lascia aperte le
strade di Cristo e che sperimenta continuamente mettendosi alla prova ogni
giorno.
Un carissimo saluto... ti aspetto su ICR,
Sabato Scala
"Ometto la citazione del link al sito (per altro sufficientemente noto) che
é nella mia firma per evitare censura già avvenuta in passato per analogo
motivo"

 Marina
[........]
Giuseppe Maria (Antonio Casini)
http://utenti.tripod.it/paolaadamo/

 vivaci e i poveri Angela e Federico devono filtrare decine di messaggi a
Beh, è il compito dei moderatori, no?
Magic

 "Gay Pride", in quanto il mio intervento ....................

 Ti abbraccio Tiziana
Giuseppe Maria

 nella fede.
Ciao Marina
Questo che dici non e' necessariamente un male
ma cerchero' di spiegarmi meglio ...........
Di un incontro frequentato a Fossano con i giovani
della Comunita' Papa Giovanni XXIII ( se non sbaglio nel 1992 )
ricordo un concetto  detto da don Oreste Benzi che ora ripeto con parole mie
:
" se dovessimo confrontarci,  noteremmo che noi siamo diversissimi
sia dal punto di vista umano che dal punto di vista spirituale ........
....... pero' , dato che Gesu' ci ha chiamati a questa strada
indirettamente ci ha tutti uniti in un unica realta'
pur lasciando ad ognuno la sua perfetta individualita' .
Se avessimo dovuto sceglierci non ci saremmo mai riuniti
ma dato che ci ha scelti Gesu' , siamo ben contenti
di essere uniti e cerchiamo di farlo meglio possibile "
In effetti tra i giovani di quella due-giorni
c'erano giovani che venivamo dall'ambiente parrocchiale
giovani ex-tossicodipendenti , giovani stile sesantottino,
giovani che avevano conosciuto Dio ( a mezzo don Oreste )
nella discoteca "L'Altro Mondo" di Rimini , etc.
In tutti c'era il forte desiderio di *condivisione con gli ultimi*
in tutti c'era il desiderio di *forte amicizia*
Se avessimo chiesto a loro un parere su un Gay Pride
probabilmente sarebbero venute fuori discussioni accesissime
pero' non sarebbe comunque MAI mancata la *FRATERNITA' *
( cosa che IMVHO purtroppo a volte e' venuta a mancare
anche in comunita' PG23 negli anni successivi,
ma che ora forse sta'   "riprendendo  piede"  )
e' forse la *FRATERNITA'* quella che a volte manca in ICC ?
era quella a cui ti riferivi ?
Ciao da Piero

> nella fede.
E' fin troppo facile sentirsi spiacevolmente toccati nelle corde della
carita' e della simpatia personale, se qualcuno lascia il NG perche' non vi
sente piu' un "respiro ampio",  e ha un dissenso verso le sensibilita'
"conservatrici".
Ma onestamente credo che - senza voler dare troppa importanza alla cosa -
simili addii siano nello stesso tempo una sconfitta e una vittoria del NG.
Una sconfitta perche' in questo singolo caso il NG non ha saputo fornire
strumenti di verita' e conversione, e quindi di salvezza, ad una persona
che - lo si capiva da tutti i suoi passati interventi, e persino dal
messaggio di addio - si trova coinvolta da gravi dubbi, ma anche e
soprattutto da gravissimi errori, in materia religiosa.
Una vittoria, perche' se e' vero quel che dice Marina, vuol dire che il NG -
pur essendo un luogo di discussione aperto a tutti senza una vera e propria
guida spirituale - riesce a mantenersi spontaneamente su posizioni
autenticamente e sanamente cattoliche, e quindi a fornire gli strumenti di
verita' e conversione di cui sopra, senza farsi travolgere dai dubbi e dalle
false convinzioni che infestano il mondo attuale, e in esso anche molti
battezzati.
Max

 Sabato Scala
[.........]
------
Giuseppe Maria
http://utenti.tripod.it/paolaadamo/

 ...
Lascio volentireri le parole di Giovanni, stralciate dal tuo tread, alla tua
maditazione...
Saluti,
Sabato Scala


 non mi sembrava il caso, comunque....
Ahi ahi ahi, ora mostri di ignorare le prime tre regole auree dei newsgroups
moderati. Per comodita' te le trascrivo qui:
1 - Il moderatore ha ragione.
2 - Il moderatore ha sempre ragione.
3 - Nel caso il moderatore avesse torto, vedere le regole 1 e 2.
;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)
;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)
Andrea
salo...@mediacomm.it

il centro di ogni tutto è Dio Uno e Trino
Caro Giuseppe Maria, Antonio Casini
prima di rispondere a questo post ci ho pensato tanto..voglio di nuovo
tentare ad instaurare con te un dialogo.
Dicendo che il centro di tutto è l'uomo non intendevo sminuire Dio, ma porre
l'attenzione sull'oggetto dell'azione di Dio.
L'opera di Dio è infatti interamente rivolta all'uomo ; Dio può essere
conosciuto solo tramite la sua relazione con l'uomo e se l'uomo non fosse in
un certo senso e per paradosso neanche Dio sarebbe,non sarebbe il Dio che
noi conosciamo ne' potrebbe essere il Dio della Rivelazione.
Così come l'incarnazione e l'intera missione del Figlio non avrebbe senso,
ne' ci sarebbe stata senza l'uomo. Ecco perchè tutta la nostra attenzione e
il nostro amore deve concretamente orientarsi oltre che verso Dio, verso l'
uomo.Agli inizi  della cristianità i cristiani venivano chiamati atei
proprio perchè il loro impegno avveniva nel contingente e ciò che li
distingueva dai pagani, identificandoli come seguaci di Gesù Cristo,era
l'amore all'amico come al nemico.
Sulle parole di Gesù era l'amore per l'altro che caratterizzava la loro
appartenenza al Cristo  Gv.13,25 " da questo tutti sapranno che siete miei
discepoli, se avrete amore gli uni per gli altri" .Gv. 15,17 " questo vi
comando: amatevi gli uni gli altri.
Un caro saluto Tiziana

Caro Sabato, perché non fondi una nuova Chiesa giudeocristiana?

mi ero ripromesso scegliere il silenzio leggendo magari qua e là quegli
interventi (ahimè non tanti ultimamente) che facessero crescere il mio essere
cristiano ma mi sono sentito toccato in prima persona dal tuo intervento che
ritengo essere un tipico esempio di atteggiamento che non condivido e che mi
spaventa; ritengo cmq che dopo qs intervento tornerò su it.hobby.vino dove
nessuno almeno ha presunzione di essere l'unico che ha il vino buono.
Ho solo 2 precisazioni da fare:
1) non ritengo che tu (e tanti altri come te) siano in grado di dire di
possedere la Verità altrimenti non mi spiego come mai personaggi da tanti
cristiani (e da me) considerati come riferimento per la propria crescita
personale e spirituale (Don Milani, Fra' Roger di Taizè, Don Tonino Bello, il
Cardinale Romero giusto per citare i primi che mi vengono in mente) siano
oggetto di scandalo da parte di molti "conservatori" anche su qs ng
2) come ho già detto più volte mi spaventa chi antepone al "cogito, ergo sum" il
"credere, ubbidire e combattere (in senso lato e ... no)"; personalmente ad ogni
intervento mi  sono sempre messo in gioco (tanto che "Il cavallo rosso" di
Corti, suggeritomi da Angela in un ormai non recente intervento, malgrado i miei
pregiudizi iniziali, si sta rilevando una piacevole sorpresa). Il motivo per cui
mi sento di avere poco da dire sta principalmente nel fatto che spesso nei miei
interlocutori manca qs volontà di mettersi in gioco nascondendosi magari dietro
encicliche e magisteri; qs condizione , a mio avviso e assolutizzando il
concetto, porta a due condizioni contrapposte: da una parte la rissa ed i
successivi interventi censuratori dei moderatori, dall'altra una sorta di
mailing list ove tutti la pensano allo stesso modo ed il contributo "entropico"
alla discussione è nullo; personalmente nè la prima nè la seconda ipotesi mi
attirano e mi conducono alla constatazione che il ng non mi porta allo scopo che
gli avevo assegnato ossia che nel conoscere nuove esperienze ed idee anche se
tanto diverse dalle mie la mia vita religiosa ne risulti rinnovata e accresciuta
nell'amore per Cristo e per il prossimo; per cui, caro Max, glorificati pure
perchè il ng ha saputo "mantenersi spontaneamente su posizioni
autenticamente e sanamente cattoliche, e quindi a fornire gli strumenti di
verita' e conversione di cui sopra, senza farsi travolgere dai dubbi e dalle
false convinzioni che infestano il mondo attuale, e in esso anche molti
battezzati" (le virgolette perchè lo hai detto tu); forse lo sconfitto in tutto
ciò è il dialogo fraterno e l'immagine di Chiesa che si può dare ad una persona
che, magari nel dubbio, legga gli interventi di qs ng; ma qs sono considerazioni
personali di un cristiano "travolto dai dubbi", ma cmq fiero di averne tanti.
Shalom
Roberto


 Sabato Scala
[.......]
http://utenti.tripod.it/paolaadamo/
        Impariamo ad amare davvero e non solo a parole.
"Ma se uno ha ricchezze di questo mondo e vedendo il suo fratello in
necessità gli chiude il proprio cuore, come dimora in lui l'amore di Dio?
Figlioli, non amiamo a parole né con la lingua, ma coi fatti e nella verità.
Da questo conosceremo che siamo nati dalla verità e davanti a lui
rassicureremo il nostro cuore".
(1Giovanni 3, 17-19)
        E ricorda infine:
"Che giova infatti all'uomo guadagnare il mondo intero, se poi perde la
propria anima?
E che cosa potrebbe mai dare un uomo in cambio della propria anima?
**Chi si vergognerà di me e delle mie parole** davanti a questa generazione
adultera e peccatrice, anche il Figlio dell'uomo si vergognerà di lui,
quando verrà nella gloria del Padre suo con gli angeli santi»".
(Marco 8, 36-38)


 Roberto
Pace al tuo cuore.
--
Giuseppe Maria
http://utenti.tripod.it/paolaadamo/
[........]

 Un caro saluto Tiziana


 Con un certo dolore, aggiungo anche che ho deciso di abbandonare ICC.
Arrivedooorci!!!
Sini

 Max
ciao, alberto.

personali di un cristiano "travolto dai dubbi", ma cmq fiero di averne
tanti.
Per un uomo che cerca Dio, chissa' poi perche' i dubbi, che sono pur sempre
espressione di qualcosa che manca, che si vorrebbe avere e non si ha,
debbano essere considerati addirittura motivo di "fierezza".....
Max

> dallo scudiscio del conservatorismo.
LO SCUDISCIO DEL CONSERVATORISMO!?!?
Ma e' mai possibile che si debbano sentire certe cose?
Negli ultimi due secoli tutti quelli, cattolici e non, che hanno preso
scudisciate (per non parlare di percosse, decapitazioni, fucilazioni alla
nuca, stupri, deportazioni, camere a gas, varie altre forme di sterminio) le
hanno prese da uomini che - in un modo o nell'altro - agivano in virtu'
delle piu' svariate  ideologie che pero' ritenevano tutte quante, senza
eccezione, di impersonare il "progresso", e che volevano costruire "un mondo
nuovo" (in genere, va da se', senza Dio).
L'unica eccezione in cui vi sia una sorta di "conservatorismo che uccide", a
tutt'oggi, e' l'Islam.
E noi, in Europa, dobbiamo sentirci dire che sono i "conservatori", specie
quelli cattolici, a usare lo scudiscio?
Ma e' proprio roba da matti, speriamo che non sia vero che Dio acceca quelli
che vuol perdere, senno'.....
Max

 cose troppo diverse dalla mentalita' del tempo !
Invece era considerato un pazzo proprio perche' diceva "avete abbandonato i
comandi di Dio e vi siete adeguati alle prescrizioni umane"... "in principio
non era cosi'"... "ma io vi dico...", sempre invitando tutti a tornare al
disegno del Padre e ad abbandonare i propri disegni e la propria idea di
religione, per accettare la piena rivelazione che lui stava portando.
Ciao
Giulio

Mi piacerebbe vedere chiarito meglio il concetto di Magistero.
Io avrei risposto alla domanda sul chi giudica così:
1) Dio, che solo GIUDICA ("Non giudicare....)
2) Le Sacre Scritture, interpretate alla luce della Tradizione
apostolica e patristica (chissà perché i Padri vengono sempre
dimenticati ....) dal collegio episcopale in comunione con il suo capo
(quest'ultimo per me è il magistero).
Sbaglio?
Paolo Antognoli

Mi associo in pieno.
Probabilmente ci si dimentica sempre sempre degli insegnamenti circa
l'umiltà, la carità, il perdono, il fatto di essere ultimi, il
disprezzo per chi sale in cattedra per giudicare.
E poi attenzione con questa storia dello "scandalo".
San Francesco era uno scandalo per il suo tempo...Padre Pio era uno
scandalo per la Chiesa...eppure sono santi e beati.
S, Francesco venne molto combattuto all'inizio, e se avesse dato retta
alle posizioni "ufficiali" del Magistero, non avrebbe suscitato così
tante vocazioni alla santità.
Lasciamo giudicare allo Spirito, che soffia dove vuole...
Discutiamo, correggiamo quelle che pensiamo siano posizioni sbagliate,
ma senza mai essere supponenti, senza mai dimenticarci della carità (e
lo dice uno che purtroppo a volte se ne dimentica per primo), senza
mai dimenticare che potremmo essere noi a sbagliare, non essendo
depositari della Verità.
Paolo Antognoli


alberto.

 ciao, alberto.





Sbaglio?
Paolo Antognoli
Concordo. Sono un pigro e l'avevo lasciato sottinteso. Grazie per la
chiarificazione.
Ciao
Giulio
--
Posted from 
net128-007.mclink.it
 [195.110.128.7] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 questa e' una tua opinione, discutibile almeno quanto la mia
Almeno la mia opinione e' corredata da citazioni, la tua teoria mi pare piu'
campata in aria. Comunque concordo che tutte le opinioni siano opinabili, se
non altro per tautologia. ^___^
Risulta cmq che Gesu' e' stato ucciso perche' si era fatto figlio di Dio, e
non per le controversie sulla Legge.
La teologia ebraica, anche quella contemporanea a Gesu', ha sempre ammesso
la coesistenza delle correnti ed interpretazioni piu' varie.



Allora:
1) La Chiesa non puo' ne deve chiudere le porte in faccia ad alcuno, ma
nemmeno deflettere dalla Verita' al solo fine di recuperarlo (altrimenti il
recupero non servirebbe a niente).
Il dialogo non puo' significare compromesso a tutti i costi.
Altrimenti la Chiesa finirebbe per essere un coacervo di opinioni
indifferenti.
2) La Chiesa puo' e deve giudicare cio' che e' giusto o sbagliato.
3) Nel caso di specie, oggi quelli piu' lontani dalla "mentalita' del tempo"
sono proprio i cattolici cd. conservatori. Ed e' missione della Chiesa
essere lontana dalla "mentalita' del tempo".
Oggi e' lontano dalla mentalita' del tempo chi, ad esempio, critica il gay
pride e nega la parificazione delle coppie omo alle famiglie. Di certo non
lo e' chi sposa le istanze gay.
Max


M'aspettavo un'osservazioen meno superficiale da te. E' evidente che mi
conosci malissimo.
Un caro saluto,
Sabato Scala

conosci malissimo.
Non č affatto superficiale: in questo modo quelli che ti leggono capirebbero
subito di avere a che fare con il riproponimento moderno con alcune varianti
di un'eresia della Chiesa antica, e avrebbero le idee assai piů chiare. Io
che appena ti ho conosciuto ti consideravo cattolico come me ci ho messo del
tempo a capirlo, pensa un lettore occasionale o un non specialista!
Ovviamente la tua Chiesa non avrebbe una gerarchia apostolica quale
descritta in alcuni passi paolini, e necessiterebbe della circoncisione, ma
non lo vedo un problema insormontabile.
Ciao

 che vuol perdere, senno'.....
Mah, allora e' cosa strana, io ci vedo benissimo eppure non sono interessato
al recupero :o))
Saluti.
--
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§  L'uomo puo' credere all'impossibile, non credera' mai all'improbabile. -
O.Wilde
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                                 ^^SpAwN^^
[e-mail: togliere NOSPAM dall'indirizzo]