Newsgroup: it.comp.hardware
Titolo: riavviamenti continui - scheda madre irreparabilmente compromessa?

dunque.
possiedo un pc microATX dotato di cpu AMD Duron 850Mhz, chipset AMD, 128 
MB di Ram in due banchi SDRAM PC100, un hard disk samsung 30GB (primary 
master) ed un altro vecchissimo della western digital da 2GB (primary 
slave), masterizzatore cd Samsung 24x10x32 (secondary master) e lettore 
cdrom 52x della LG (secondary slave), scheda video preistorica ATI RAGE 
IIC a 4MB nell'unico slot AGP, uno slot AMR e tre PCI liberi, audio e 
scheda di rete intergrati nella motherboard.
da qualche giorno a questa parte il pc ha iniziato prima a spegnersi 
inaspettatamente dopo pochi minuti di utilizzo, poi a non riuscire a 
portare al termine il boot né di Windows 98SE su hda1, né di Ubuntu 
Linux su hda2, né di Windows 98 su hdb1, infine a riavviarsi 
ripetutamente alla prima schermata di boot del bios.
una delle ultime volte che sono riuscito ad avviare un sistema 
operativo, SiSoft Sandra mi ha segnalato problemi di surriscaldamento 
della motherboard: osservando l'oscillare della temperatura, ho notato 
che il pc restava acceso finché essa oscillava tra i 40°C e gli 80°C, 
per poi spegnarsi sfiornado i 90°C.
la ventola della cpu veniva segnalata come regolare, quella 
dell'alimentatore non era monitorata.
Ho potuto escludere che si tratti di problemi di hard disk o di ram 
dacché ho provato ad escludere sia prima un hard disk poi l'altro sia 
prima un banco sdram poi l'altro senza notare differenze di sorta.
per esclusione mi sono rimaste queste ipotesi:
1- danno alla scheda madre
2- danno alla cpu (che non presenta nessun 'sintomo' esteriore)
3- ventola dell'alimentatore che non raggiunge la velocità necessaria 
(imputabile alla polvere? ho notato che ce n'è davvero molta)
4- scheda video (ma mi sembra proprio strano)
propendo per la prima ipotesi perché circa cinque anni danneggiai 
irreparabilmente una motherboard inserendovi sdram pc133 che non era in 
grado di supportare e i sintomi, mi sembra di ricordare, erano molto simili.
voi come la vedete?
nell'ipotesi che debba cambiare scheda madre: ho notato che ne esistono 
ancora in vendita dotate di socket 462 (socket A). posso sperare di 
installarvi il mio duron e la mia vecchia ram o c'è qualche novità di 
cui non sono a conoscenza che me lo impedisce? non seguo più il mercato 
hardware da almeno tre anni e ormai sono abbastanza disinformato
grazie e ciao a tutti
dq

 hardware da almeno tre anni e ormai sono abbastanza disinformato
Fai bene ;-)
I.

per poi spegnarsi sfiornado i 90°C.
Allora si tratta della T della CPU, non della MB ;-)
Smonta il dissipatore, pulisci tutto per bene, metti un po' di pasta e
rimonta il tutto. Se la CPU nel frattempo non si è cotta dovresti aver
risolto.
Controlla anche la CPU. Verifica che "sotto" non ci siano aloni
marroncini e che il core non presenti sugli spigoli delle criccature
con conseguente "perdita" di materiale che si presenta granuloso e di
color argento: entrambi sintomi di CPU buona per farci un portachiavi.

 cambiare anche quello.
quindi è possibile sostituirlo senza sostituire il case?

 color argento: entrambi sintomi di CPU buona per farci un portachiavi.
in effetti questo non ho potuto verificarlo perché... non ho trovato un 
cacciavite piatto. e non posso farlo a breve termine perché sono 
attualmente a 180km da quel computer. comunque lo farò.
se non noto perdita di materiale e aloni marroncini posso escludere che 
sia la cpu o no?
ciao

sia la cpu o no?
Escludere al 100% no, ma comunque ti resta il problema del
surriscaldamento, che non risolveresti cambiando CPU.

 Il Duron sì, lo installi, ma la ram no; adesso sono tutte DDR.
Amenochè non si cerchi usata una MB con chipset SIS-735 oppure
Ali Magik1...

 
Quelle le smercio a peso. "Un Kg di K7S5A?" "Ecco a lei"

 Quelle le smercio a peso. "Un Kg di K7S5A?" "Ecco a lei"
Su dai, la A7A266 non era poi cosě malaccio..;)

 surriscaldamento, che non risolveresti cambiando CPU.
quindi il surriscaldamento della cpu dovrebbe dipendere da problemi 
della scheda madre, e quindi dovrei sostituire comunque quest'ultima 
sperando che la cpu non si sia danneggiata troppo? ho capito bene?
ciao
dq

 Ma l'hai smontato o no quel dissipatore?
ho smontato e pulito il dissipatore ma non ho tolto la cpu dal socket. 
il lato superiore della cpu presentava poca pasta e nessun segno di 
danneggiamento. il lato inferiore ovviamente non so. tu ti riferivi a 
sotto il dissipatore o a sotto la cpu?
ciao
dq

 Io ho una Asrock K7VT2 (chipset VIA KT266) che ha 2 slot sdram e 2 DDR...
 AsRock non si smentisce mai con gli "accrocchi"...;D

sperando che la cpu non si sia danneggiata troppo? ho capito bene?
No, non mi sono spiegato: la T di una CPU dipende solo e unicamente
alla bontà del dissipatore/ventola montato, e ovviamente dal suo
montaggio (presupponendo una buona aereazione del case).
Dunque se cambi CPU e il problema si risolve è solo perchè in questa
operazione il dissipatore è stato montato meglio di prima, se non si
risolve la colpa è comunque di vedi sopra, e senz'altro *non* della
scheda madre.

 scheda madre.
Allora: cpu e ventola sono stati montati senza che nessuno toccasse 
niente dal luglio 2000 alla settimana scorsa. immagino che se il 
dissipatore fosse stato montato male (e lo fu da tecnici professionisti) 
si sarebbero presentati problemi molto prima, no? quindi mi verrebbe da 
pensare a semplici problemi di vecchiaia della cpu (che comunque NON era 
overclockata)
quindi come mi muovo? sostituisco prima la ventola ipotizzando che per 
qualche motivo non riesca piů a raggiungere la velocitŕ necesaaria? 
prima ancora provo solo a rimettere della pasta e vedo se cambia 
qualcosa? se la cpu non presenta segni di "cottura" dovrebbe essere 
ancora buona? non devo fidarmi a sostituire la cpu perché potrebbero 
ripresentarsi problemi di surriscaldamento? e a cosa dovrebbero essere 
dovuti? la mb potrebbe aver suběto danni per il surriscaldamento della cpu?
ciao

dovuti? la mb potrebbe aver suběto danni per il surriscaldamento della cpu?
Fai un bel lavoro di pulizia su ventola e dissipatore, rimonta e vedi
come va, poi se il problema resta porta il PC in un centro assistenza
senza fare ulteriori prove. Da' retta ;-)

senza fare ulteriori prove. Da' retta ;-)
Solo per aggiungere che in questa settimana mi sono entrati due PC con
un comportamento identico al tuo e con il problema come dicevo io :-)

Rimininformatica wrote:
 >>immagino che se il
 >>dissipatore fosse stato montato male (e lo fu da tecnici
 >>professionisti)
 >>si sarebbero presentati problemi molto prima, no?
 >
 > No: potrebbe aver ceduto un gancino o qualche altra cosa: bisogna
 > smontare, ripulire, togliere la vecchia pasta (pulire bene bene
 > bene...), metterne nuova, rimontare.
....
 > Fai un bel lavoro di pulizia su ventola e dissipatore, rimonta e vedi
 > come va,
come ti dicevo, il dissipatore l'ho già pulito ben bene ma non ho 
ottenuto nulla. comunque rifarò, pulirò, cambierò la pasta e poi vedrò
 > poi se il problema resta porta il PC in un centro assistenza
 > senza fare ulteriori prove. Da' retta ;-)
speravo di poterlo evitarmi decine di euro di spesa in manodopera 
cogliendo l'occasione per imparare qualcosa (ok, non a costo di 
sputtanarmi tutto l'hardware ovviamente). davvero non sapresti 
ipotizzare a cosa d'altro potrebbero essere dovuti i problemi se non 
fossero legati al dissipatore? e non è possibile che un dissipatore si 
guasti e non giri più a dovere indipendentemente dalla pulizia?
infine: se proprio dovessi rivolgermi ad un centro assistenza, qualcuno 
sa consigliarmene (meglio se per mail --l'indirizzo di QUESTO post, non 
quella di quelli precedenti chè mi sono appena accorto che è 
disabilitata-- direi, non è il caso di fare pubblicità su usenet) uno 
affidabile e conveniente a Bologna? ci vivo solo da un paio d'anni e non 
saprei a chi rivolgermi. nella città dove vivevo prima i due centri di 
cui mi fidavo peraltro sono entrambi falliti...
ciao

fossero legati al dissipatore?
La certezza assoluta in questo settore è cosa rara, ma nel tuo caso me
la sento abbastanza di sbilanciarmi nel dirti che alternative non ce
ne sono, a meno che la responsabilità di tutto non sia nella ventola
che gira a malapena a cusa di un inchiodamento o perchè
l'alimentazione che riceve dalla MB non si sia ridotta drasticamente a
causa di un malfunzionamento di quest'ultima o dell'alimentatore.
Ma penso che se la ventola girava piano te ne saresti accorto, VERO ?

 Tra l'altro è stabilissima nonostante il chipset VIA...
Per accrocchio intendevo dire che "personalizzano" i chipset con
funzioni che in origine non supportano... vedi memorie SDR su chipset
Via KT266 :))

 Ma penso che se la ventola girava piano te ne saresti accorto, VERO ?
la ventola della cpu mi sembrava girasse a pieno ritmo, ma ipotizzando 
che fosse più lenta di un 10% e questo 10% fosse abbastanza per creare 
problemi alla cpu di quel 10% con tutta probabilità potrei non essermi 
accorto. magari dico c?z?a?e, ma come direi ti sarai reso conto sono 
inesperto, e mi sembra un'ipotesi logica.
ciao



Potrebbe, ma a questo punto, come ti ho già suggerito, forse sarebbe
bene ti rivolgessi ad un centra assistenza. Oppure ti levi il dente e
*sostituisci* dissipatore e ventola (li vendono già "accoppiati").

 che gestisce le ddr la possibilità sdram.
Ci vuole a monte un traduttore di protocollo il quale porta ad avere
delle latenza aggiuntive, anche nel comparto DDR... insomma non è
certo il max della vita.