Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Altra domanda

Riprendendo una domanda comparsa su it.cultura.ateismo, mi unisco al coro e chiedo qui:
"Perchè il cattolicesimo proibisce alle donne di diventare prete?"
Ciao,
Duca volgare
________ _____ ____ ___ __ __ _ _
Three vermilion snakes of female face
The smallest motion filled with grace

"Perchè il cattolicesimo proibisce alle donne di diventare
prete?"
Carissimo, l'argomento era già venuto fuori su questo ng e
sarebbe assai gravoso per me recuperare tutti i vari post
per fartene una sintesi; post che comunque puoi richiamare
attraverso Mailgate o Dejanews. Il cattolicesimo non
proibisce alle donne di consacrarsi come fanno gli uomini
solo non prevede che possano amministrare i sacramenti. Sul
punto dei "ruoli" non vedo tutto questo clamore e polemica a
riguardo di "ministeri" affidati ai soli sacerdoti. La
valorizzazione dei ruoli passa anche attraverso una loro
opportuna distinzione. Cordialmente
Alessandro Nicotra

Perchè il cattolicesimo proibisce alle donne di diventare prete?
La motivazione 'ufficiale' che ricordo io e' il fatto che Gesu' si e' scelto
dodici Apostoli e se li e' scelti tutti maschi.
Andrea
salo...@mediacomm.it

opportuna distinzione.
In base a cosa viene fatta questa distinzione?
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possono confessare, fare le comunioni, cresime etc.?
No, ma non hai mai sentito parlare delle suore e delle monache?
Ciao
Andrea

"Perchè il cattolicesimo proibisce alle donne di diventare prete?"
Come paragone, per lo stesso motivo per cui la legge proibisce ai
ciechi di avere la patente. Non è in gioco una minore dignità delle
persone.
Uscendo dal paragone, per la Chiesa è in gioco l'aderenza al Vangelo.
Gesù era certamente libero dai condizionamenti del suo tempo sulle
donne; ma ha liberamente scelto di non avere donne tra i Dodici.
Questa scelta è stata sempre interpretata come una chiara indicazione
per il futuro dai Dodici e dai loro seguaci.
Del resto, le chiese non cattoliche che hanno accolto le donne nel
clero, non mi sembra che abbiano avuto un gran seguito tra i movimenti
femministi. Nè mi sembra che sia calata l'emorragia di fedeli.
Meglio restare fedeli al Vangelo, pittosto che inventarsi strade
dubbie.
Del resto, nemmeno il Papa ha il potere di cambiare una dottrina ormai
stabilita.
Ciao
Giovanni
L'uomo è libero di essere ateo. Dio no.
La differenza tra un cattolico ed un ateo è che un cattolico crede nell'uomo solo
perché ci crede anche Dio, l'ateo invece crede nell'uomo solo.

l'ateo invece crede nell'uomo solo.
He [Claude] believes in God,
And believes that God believes in Claude, that's him.
(dal musical 'Hair' di Ragni - Rado - McDermot).

 dodici Apostoli e se li e' scelti tutti maschi.
Ed e' anche quella ufficiosa.
Cio' che ha fatto Gesu' e' normativo per la Chiesa cattolica.
Il problema e' che la mentalita' comune attribuisce un qualche
valore maggiore all'esser prete o vescovo o papa, mentre si tratta
di doni diversi ed ugualmente necessari all'unico corpo che e' la
Chiesa. La felicita' personale massima coincide ad operare
cio' per cui siamo fatti: coincide con la personale vocazione,
che e' specifica, diversa da ogni altra ed iscritta nel nostro essere.
E qui e' altra svista della mentalita' comune che crede che la
realizzazione personale sia possibile a partire da una decisione
della persona: "voglio fare il prete". Invece la vocazione
e' qualcosa che proviene dal di fuori ("non e' cio' che entra
ma cio' che esce dalla persona che la contamina", "senza
di me non potete fare *nulla*"), essa si riconosce in una oggettivita'
di segni e accadimenti di cui la storia personale e' intessuta e
cui occorre imparare a guardare. Dove il primo dato oggettivo
e' la sessualita' corporale della persona che opera una distinzione
oggettiva indicando una diversita' oggettiva voluta da Dio per una
complementarieta' di scopi (maschio e femmina li creo').
L'obbiezione che l'epoca in cui appare Gesu' e' segnata da
un certo maschilismo ha le gambe corte, perche' la comunicazione
di un soggetto deve essere accolta nella forma che egli sceglie,
altrimenti non si ascolta lui ma ci si specchia nelle proprie
interpretazioni. Se Dio ha scelto quell'epoca per comunicare la
sua modalita' di intervento nella storia a favore degli uomini, a quella
modalita' ci dobbiamo conformare non a quella dei secoli che ci fanno
comodo: siamo noi che dobbiamo capire Lui, non lui che deve
rispettare quello che crediamo di aver capito. La Chiesa, corpo
di Cristo, "non ha il potere" di cambiare alcunche' delle scelte
di Gesu'.
--
Marco Voli
----
"Se fossimo trattati  / Marco Voli [
vo...@cineca.it
] | ph.+39-51-6171490
 come meritiamo, chi / Supercomputing Group         | FAX+39-51-6132198
 si salverebbe dalle/ CINECA  Interuniversitary Computing Centre
 frustate?"        / via Magnanelli 6/3 - 40033 Casalecchio (BO) ITALY
 Il Matto di Elsinore

 stato interpretato allo stesso modo, come indicazione per il futuro?
In effetti il celibato dei preti e` stato stabilito solo a partire dal
VI sec. (mi pare e non ho possibilita` di controllare in questo
momento), ma questa e` una norma ecclesiale e quindi riformabile.
Inoltre riguarda i cattolici di rito latino. Per i cattolici romani di
rito orientale, che sono tenuti a seguire il loro particolare Codice di
Diritto Canonico, questo obbligo non c'e`. Sia per la Chiesa Cattolica
di rito orientale che per gli Ortodossi il sacramento dell'ordine nel
grado del sacerdozio puo` essere dato a persone sposate, ma una persona
gia` ordinata non puo` sposarsi (e` la stessa situazione che per i
cattolici di rito latino c'e` per i diaconi permanenti), pero` in
entrambe per il grado di vescovo occorre essere celibi.
In effetti che sia una norma canonica lo dice anche il fatto che in caso
di passaggio alla chiesa cattolica di pastori provenienti dalle chiese
riformate se viene confermata l'ordinazione il nuovo prete rimane
sposato. Anni fa passo` al cattolicesimo un vescovo anglicano (non so se
sia ancora vivo) che era sposato che divenne l'unico vescovo cattolico
sposato.
Pace
		Julo
-- 
Julo Cumani                        |  Amico e` colui che ti permette 
fax   : +39-40-6763691             |  di scoprire arcipelaghi
E-mail: 
baba...@writeme.com
      |  inesplorati DENTRO DI TE !!

di doni diversi...
In effetti ricordo che anche Roger Garaudy (nel 1979, cioe' prima di bersi
il cervello come pare abbia fatto ultimamente) deplorava nel suo 'Appel aux
Vivants' il fatto che (cito): "... il piu' insignificante dei seminaristi
puo' diventare sacerdote, ma non una donna, pur dotata del genio
di santa Teresa d'Avila".
Questione spinosa, lo sapevamo gia'...
Andrea
salo...@mediacomm.it

 di santa Teresa d'Avila".
Che infati e' stata fatta santa e ha fatto cose grandiose nella Chiesa.
Ma ovviamente questo Garaudy non poteva capirlo neanche prima di bersi
il cervello ....

 stato interpretato allo stesso modo, come indicazione per il futuro?
idem come sopra. Dove sta scritto che tutti gli Apostoli erano sposati
(senza contare S. Paolo che non lo era)?
Ciao
Franco

 stato interpretato allo stesso modo, come indicazione per il futuro?
CORREZIONE: nel post precedente mi era sfuggito l'ANCHE uomini sposati.

Ma ovviamente questo Garaudy non poteva capirlo...
Va precisato che 'questo Garaudy' a quei tempi era piuttosto stimato in
ambito cattolico e lo rimase per un po' di tempo anche dopo che ebbe
sterzato verso l'islamismo (ancora negli anni 80 c'erano, nei libri di
religione destinati alle scuole, citazioni da 'Appel aux Vivants').
Andrea
salo...@mediacomm.it

... nel post precedente mi era sfuggito l'ANCHE uomini sposati.
Pero' al quesito di base (e al suo speculare) non hai risposto...
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Pero' al quesito di base (e al suo speculare) non hai risposto...
Rispondo adesso in modo esplicito; sul problema della caccia no, su
quello di cui si sta discutendo si'.
Ciao
Franco

In base a cosa viene fatta questa distinzione?
Mi vien da rispondere "in base alla logica diversità
uomo-donna", ma in tempi odierni la cosa può suonare come
discriminatoria. Il fatto è che da sempre la chiesa
riconosce alle donne delle qualità particolari e cerca di
valorizzarle. Vedi per esempio servizio dei poveri,
insegnamento del catechismo ai giovanissimi and so on.
Ciao
Alex N.

 discriminatoria. Il fatto č che da sempre la chiesa
A si. E' cio' che succede in questi tempi dove il "politically correct"
include tutta una sequenza di attenzioni a minoranze vere o presunte,
considerate anelli deboli della societa', ignorando pero' del tutto la
difesa degli anelli piu' deboli ed indifesi della vita stessa (l'inizio
e la fine).
Ciao
Franco

>possono confessare, fare le comunioni, cresime etc.?
[..........]

Andrea
[........]
Dalla lettera apostolica "Ordinatio Sacerdotalis"
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