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Titolo: Re. Re. Autori mistici

puo' dire verita' e rivelazione di Dio niente che sia in contrasto con la
Sua Parola
Purtroppo, una "mistica" che ha seminato di questi errori c'è stata:
Adrienne Von Spyre. Tramite il suo "direttore spirituale" (in realtà era lei
che lo dirigeva) Von Baltazar ha confuso le idee a mezzo mondo
DIO VI BENEDICA.
-- 
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 wrote in message
[Scrive Antonio:
 E ripeto, l'inferno e' eterno, e questo lo dice la Sacra Bibbia.
Anzi, ove ci fosse qualche "mistico" che affermasse il contrario,
costui sarebbe immediatamente smascherato come mentitore, perche' non si
puo' dire verita' e rivelazione di Dio niente che sia in contrasto con la
Sua Parola]
[Raffaello
 Purtroppo, una "mistica" che ha seminato di questi errori c'è stata:
 Adrienne Von Spyre. Tramite il suo "direttore spirituale" (in realtà era
lei
 che lo dirigeva) Von Baltazar ha confuso le idee a mezzo mondo
 DIO VI BENEDICA.]
Ricevendo però prima di morire dal papa attuale il titolo di Cardinale. ;-)
Mi chiedo se però il pensiero del teologo sia stato un tantino frainteso, mi
chieso se voleva solo augurarsi di trovare l'inferno vuoto di anime umane
piuttosto che affermarlo scientificamente, che è cosa diversa, il concetto
esattamente opposta alla 'massa dannata' di Agostiniana memoria. Forse come
sempre la verità sta in mezzo. ;-)
--
Ciao
Claudio Pace
e-mail 
clp...@freemail.it
ML 
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 Claudio Pace
[.........]
        Io, al di la' di discussioni sui dettagli, dico che la Verita' sta
nella Parola di Dio, cosi' chiaramente esplicitata dove si parla del
Giudizio finale.
        Sia lodato Gesu' Cristo.
Antonio Casini

Carissimo,
Quello che riporti, cioe' il cardinalato concesso a Von Baltazar, è non
l'ultimo dei miei motivi di dissenso verso il nuovo corso ecclesiale.
La speranza che l'inferno non abbia mai riguardato, in pratica, alcun uomo,
non è una speranza cattolica. Sappiamo con certezza che c'è almeno Giuda.
Già ne ho parlato e ne riparlero'.
DIO TI BENEDICA!
lELLUCCIO
-- 
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

 wrote in message
OE26YFRcmVFOh...@hotmail.com...


 lELLUCCIO
Antonio Casini

 Sappiamo con certezza che c'è almeno Giuda.
Non e' affatto vero: secondo la Chiesa ci sono innumerevoli Beati, ma
nessuno, nemmeno l'Iscariota, e' mai stato dichiarato "dannato". Proprio il
"caso" di Giuda e' ben piu' aperto di quanto tu non pensi: ad esempio, come
commenteresti il "si penti`" che si legge in Mt 27,3?
Andrea
salo...@mediacomm.it

Andrea
salo...@mediacomm.it
DIO TI DIA LUCE
lELLUCCIO
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Mailgate References:
Re: Re. Re. Autori mistici, claudio_pace
Re: Re: Re. Re. Autori mistici, Raffaello Minimi
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 [64.4.14.79] 
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 nessuno, nemmeno l'Iscariota, e' mai stato dichiarato "dannato". Proprio


 Claudio Pace
[.......]


 quell'uomo che non fosse mai nato!' (Mt 26, 24), sono parole che...
Credibilissimo, ma cosa ti fa pensare che parlasse di Giuda?
E come spieghi l'invocazione, che fa parte di una preghiera, affinche'
nostro Signore porti in cielo "tutte le anime, specialmente le piu'
bisognose" della Sua misericordia?
Andrea
salo...@mediacomm.it


Mi viene in mente una storiella che avevo letto nel libro "L'Ebraismo per
principianti", La Giuntina.
Un rabbino dice ad un fedele: <<Pentiti un giorno prima di morire!>>
<<Ma ... non so quando morro'!>>
<<Hai capito perche' devi pentirti tutti i giorni?>>
Ciao a tutti.

 wrote
Cosa ne sai tu, cosa ne sa anche San Luca, dell'intimita' dell'anima
di Giuda?
Certo San Luca non si azzarda a condannare, perche' sapeva e sa
ancora meglio ora credo, che la Misericordia di Dio e' infinita e che
nell'anima e di quel che succede davvero fra Dio e l'anima, ci vede solo
Dio.]
La Misericordia di Dio è infinita, ma ha un grosso limite naturale il
rispetto che ella stessa ha per l'uomo che ha creato, anche ha costo di
vederlo eternamente soffrire lontano da lui, perchè a differenza delll'uomo
Iddio non violenta mai la creatura, propone senza mai forzare il suo amore.
Ci sono delle eccezioni ( il caso di Giuseppe e di Saulo) ma che partono cmq
da un onestà di fondo per cui questi uomini erano davvero convinti di fare
la cosa più giusta.
Sulla base di questa convinzione, sulla base del fatto che Luca, sotto
ispirazione dello Spirito Santo non si è lasciato sfuggire nemmeno un
occasione per parlarci della potenza Misericordiosa di Dio, sulla base dello
Spirito Santo stesso che avrebbe pur fatto in modo che il suo apostolo
morisse in un modo diverso che palessase almeno la pur lontanissima
possibilità di conversione. Credi che un sempice moto di conversione non
avrebbe prodotto nulla di esteriore? Come minimo si sarebbe rotta la corda
che gli tolse la vita. ;-)
[Antonio
 Nessuna certezza quindi sulla dannazione di nessuno, anche di Giuda non
sdiamo certi.]
Non è un dogma di fede infatti la dannazione di Giuda, ma pensa se
applicassimo la stesso criterio di dubbiosità su altre cose della nostra
fede.
[Antonio         Certo non bisogna passare la vita a dire:
All'ultimo mi pentiro', perche' saremo tanto incancheriti nel peccato da non
aver nessuna voglia di pentirci, forse, ma cio' che importa qui e' dire che
 solo Dio sa cosa passo' nel cuore di Giuda nell'ultimo istante della sua
 vita.]
Ma qui c'è una specie di 'grande fratello', e sono i Vangeli che ci narrano
veramente tanto di tanti e che averebbero avuto tutto l'interesse,
umanamente parlando, a presentare una figura meno negativa di un apostolo
del Signore.
[Claudio  altro che manovrato da Dio per i suoi fini come qualcuno
 ogni tanto si diverte a scrivere.]
[Antonio     Il fatto che poi si possa essere pentito non diventa un atto di
 accusa a Dio, anzi.]
Questo lo di ci tu, ma i maggiori sostenitori della salvezza di Giuda, lo
pongono come argomento principale: un Giuda poveraccio che in fondo fece la
volontà di Dio contribuendo alla nostra salvezza.
[Claudio  Chi crede che Dio possa aver usato così un
 suo apostolo a mio avviso ha capito ben poco di Dio.]
[Antonio   Non mi pare fosse questo quel che si diceva qui.]
Qui no, ma è la logica conseguenza.
[ E poi, chi e' che ha capito tutto di Dio, e chi puo' giudicare il
 grado di comprensione fra Dio e un anima in profondita'?]
Domanda più da scettico che da credente. :-(


 Domanda più da scettico che da credente. :-(
        No: domanda da conoscitore della Bibbia, e non per mio merito:
"L'empio abbandoni la sua via
e l'uomo iniquo i suoi pensieri;
ritorni al Signore che avrà misericordia di lui
e al nostro Dio che largamente perdona.
Perché i miei pensieri non sono i vostri pensieri,
le vostre vie non sono le mie vie - oracolo del Signore.
Quanto il cielo sovrasta la terra,
tanto le mie vie sovrastano le vostre vie,
i miei pensieri sovrastano i vostri pensieri."
(Isaia 55, 7-9)
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