Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: DARIO  FO'

Ieri sera ho assistito  disgustato  alla trasmisione di Dario Fņ, 
credo registrata a Castel Arcuato ( in val Padana )  sul  secondo
canale RAI.
   Il "capolavoro"  rappresentato era  "Mistero Buffo", "capolavoro"
teatrale che  non č altro che una  feroce presa in giro della
religione cattolica.
    Se č questo il "capolavoro" che ha procurato il Nobel a  Dario Fņ'
 credo ci sia davvero da fare qualche pensierino  birichino.     Si da
il caso che il premio in questione sia stato dato all' attore, non
appena vinsero le elezioni i partiti della sinistra.
    Vorrei vedere se il signor  Premio Nobel  avrebbe il coraggio di
fare la stessa cosa con la religione Islamica !
    I cattolici si sa, porgono l' altra guancia , gli islamici, credo
farebbero bel altro nei confronti di chi li deridesse e farebbero
benissimo.
     Possibile mai che i cattolici ingoino  tutto e senza dire nulla,
io almeno qualcosa l' ho detta !
      Cosa dite voi ?
Zeno.
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zenodario

 Cosa dite voi ?
Acc, me lo sono perso. In cambio in tarda serata, sempre il 27, e' andata
in onda una delle puntate della sua divertente narrazione sulla storia del
teatro, e quella me la sono goduta. Logicamente un Dario Fo non puo' non
recitare una cosa simile, per l'appunto... "alla Dario Fo".
Solo un pajo di appunti "alla Precisetti": il nome corretto della localita'
e' Castell'Arquato. Un Nobel viene attribuito ad un autore, non ad un
singolo suo lavoro, e si da' il caso che il Fo sia uno degli autori teatrali
italiani viventi piu' rappresentati al mondo. La politica c'entra
relativamente, il Nobel andrebbe piuttosto criticato per i precedenti del
suo fondatore; e' ben piu' sospetta di cointerdipendenze colla politica la
recente assegnazione del premio Isimbardi.
Andrea
salo...@mediacomm.it

       Cosa dite voi ?
che conoscere prima di criticare non sarebbe male.
Fo ha vinto un premio per la letteratura: quanto conosci della sua
produzione e del suo contrubito alla cultura teatrale italiana per mettere
in discussione il giudizio dell'accademia di Svezia?
p.s. chissà se rispondere ad un quesito posto nel NG sia abbastanza
"attinente" agli argomenti del NG...lo scopriremo presto :-)
saluti
enneffe

 in discussione il giudizio dell'accademia di Svezia?
Anche se non č molto attinente, mi pare che i lavori di Dario Fo', da
Mistero Buffo a San Francesco, siano soprattutto una critica alla
gerarchia ecclesiastica ed alla Chiesa come istituzione. Non mi pare si
possa invece dire che siano contro il messaggio di Cristo anche se ne
viene fornita un'interpretazione molto personale e abbastanza discutibile.
Quello che colpisce č forse il voler sottolineare esclusivamente i tratti,
secondo lui, negativi dell'istituzione ecclesiastica senza lasciare il
minimo spazio al bene che ha fatto. 
Il premio Nobel un risultato positivo perņ l'ha avuto e non indifferente
infatti tutti i soldi ricevuti sono serviti per l'acquisto di ambulanze.
Saluti e Auguri
 
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

secondo lui, negativi dell'istituzione ecclesiastica
certamente ricorderai il primo Benigni...
io spero, spero SEMPRE!!
pietro
---------------------
la nostra e' un'eta' di scoiattoli che girano in gabbia su se stessi
e di minotauri che si guardano allo specchio 
_chiusi nel loro labirinto_ senza piu' vie d'uscita.
E&F Durrenmatt

 pietro


forse leggermente OT, ma utile per la precisione.
Il paese da cui hanno trasmesso lo spettacolo č Castell'Arquato, borgo
medievale nel piacentino,
non vi dico il disgusto nel vedere le autoritŕ, alcune delle quali
ovviamente pronte dichiararsi cattoliche, accorrere prostrati al
cospetto di cotanto autorevole satiro (?) che sbeffeggia la Chiesa da
sempre e da cui forse dan brown ha attinto, visto che fo ha sempre
tratteggiato la figura della maddalena come molto "vicina" a Gesů
Cristo N.S.
Per quanto riguarda i premi nobel, forse l'accademia di stoccolma non
subisce le influenze della sinistra italiana (ma ricordiamo che quando
fo ricevette il nobel si parlava di ulivo mondiale e la svezia č
socialista per eccellenza), ma č da sempre anticattolica in modo
sviscerale.
(Ma avete visto a chi hanno dato il premio nobel della letteratura
quest'anno? a una scrittrice austriaca che oltre a descrivere
relazioni incestuose e malsane non riesce andare??)
infatti il grande luzi, che si dichiara apertamente cattolico, non lo
ha mai ricevuto quel premio (meglio cosě...vuol dire che non si č
piegato al volere del "mondo"...) e immagino che citare Eugenio Corti
come scrittore di piů grande livello rispetto a fo (solo accostare i
due nomi mi fa rabbrividire), autore di vera letteratura, faccia
sorridere chi ha in cosě alta considerazione l'accademia di stoccolma,
vero??

 relazioni incestuose e malsane non riesce andare??)
Questa è la "cultura" che certe "logge" di potere vogliono
propugnare nel mondo.
Ciao
Ivan


 propugnare nel mondo.
Buon Anno, caro Ivan,
Leggo. "certe" logge, e chiederei una spiegazione, se non ti discpiace e se
ha tempo.
Siccome sono interessato, per studi sociali e politici, non ché per la
diversità d'idee, di simboli, di rituali, di filosofie e line di azione dei
diversi gruppi massonici nel mondo, potresti indicarmi a quali Orienti,
Logge ti riferisci e in quali parti del mondo?  Includi anche i Rotariani, i
Lyons (sempre di estrazione massonica ma con tendenze diverse), i Rosacroce
ed i Rosacruciani, i Neo Templari e le Logge Cristiane (non proprio
Cattoliche) che accettano solo cristiani ecc.
Mi faresti avanzare molto nelle mie ricerche e ti sarei veramente
riconoscente.
Monoceros


 vero??
immagino che il fatto che Fò sia uno dei principali esperti mondiali di
teatro, e in particolare della Commedia dell'Arte, che le sue opere siano
rappresentate in tutto il mondo, che riscuota successo e ammirazione grazie
alle sue doti mimiche in paesi così diversi culturalmente e linguisticamente
tipo il Giappone (che forse, ma dico forse, risente pochino dell'influenza
della sinistra italiana) faccia sorridere chi ha qualche difficoltà nel
distinguere estetica e preconcetti.
saluti
enneffe

 socialista per eccellenza
Fo?
Geniale!
Sinceramente non vedo il problema....
Basta tener conto delle sue "attuali" inclinazioni politiche quando lo si
ascolta...
e interpretare di conseguenza...
Fo è geniale anche nel cambiar bandiera...
Mentre l'Italia era impegnata nella Resistenza, pare che Fo abbia militato
nella repubblica sociale...
Dovrà pur strafare per rifarsi un nome. No?
Auguri.
vnd

 riconoscente.
La mia conoscenza sull'azione della massoneria si basa:
1) sull'emanazione, da parte della Chiesa, di decine di
documenti al riguardo, tra cui molte encicliche (ad esempio,
"Inimica vis" e "Humanum genus" di Leone XIII); il problema
è trattato in modo chiaro e l'autorevolezza di questi testi
non lascia spazio a dubbi;
2) sulla lettura di libri in cui sono citati documenti massonici
(in questo caso, per correttezza, devo dire che da alcune parti
si contesta l'attendibilità di tali documenti... la questione è
controversa);
3) sul "discernimento" che un cattolico deve fare:
è condivisibile ritenere che gran parte dei grandi editori,
produttori cinematografici, ecc... siano appartenenti alla
massoneria (che di solito non recluta adepti nelle "classi"
basse, come può constatare chiunque osservi i massoni "notori"
della sua città: notai, medici, politici, ecc...); se si
riflette sui messaggi che certi film, libri e riviste propongono
al pubblico (droga allettante, sessualità sfacciata, adulteri,
culto del denaro e del successo, eresie nella Fede, ecc...),
ciò di cui parlavo al punto 2 acquista maggior peso;
4) sulla conoscenza personale: libri scritti da persone
che in controcopertina si dichiarano "cattoliche", e parlano
di reincarnazione; altri casi di cui non intendo parlare su
Internet, ma che sono ben conosciuti da diverse persone
nel mio ambiente.
Quindi non posso darti informazioni su logge, orienti,
rotariani, lions, templari, ecc..., semplicemente perché
non le ho: la mia conoscenza del fenomeno è di tipo
"macroscopico", generale.
Ma non per questo meno "reale": i pochi casi di dominio
pubblico nella città che conosco, infatti, confermano la regola.


Lyons (sempre di estrazione massonica ma con tendenze diverse)
sei proprio sicuro di quello che hai qui scritto??
potresti portare REf a supporto?
io personalmente ho fatto parte dei Lions x qualche tempo,
(per motivi socio-famigliari) e  il massimo dei mali che
posso dire e' che sotto sotto gli appartenenti si aiutano a
vicenda, ad es. nelle carriere negli ospedali.
 Ma da questo a dire che sono <massoni>
cioe' antitetici al Cristianesimo ce ne passa, ragazzi!
Per quanto ne so, il Rotary e' la stessa cosa ma ad un
livello superiore, nel senso di 'professionale'/classe
sociale...
Attenti ad esprimere giudizi cosi' faciloneschi....
pietro B.

 pietro B.

 pubblico nella città che conosco, infatti, confermano la regola.
Magari fosse una città: è il mondo intero. Mi risulta che moltissimi massoni
sono curiosi di conoscere i loro ideali primitivi e di tornare, magari
lentamente ed a piccoli gruppi internazionali, verso gli antichi ideali
Tradizionali.
Ciao
Monoceros


Ti sono sembrati veramente faciloneschi?
vedo dall'altro post che sei ben piu' preparato di me sullo
specifico tema. Ma resto dell'opinione personale che dare
del < sono massoni> a Rotary e Lions sia ingiusto.
Posso senz'altro concederti che l'aspetto <consorteria
ai fini di aiuto reciproco> sia comune a tutte e tre...
Vedo, con grande sorpresa, che tu sei impegnato a
ridare alla massoneria una verginita' perduta nella notte
dei tempi (P2 docet..)..
Addirittura sostieni che un Massone puo' conciliare l'essere
cattolico con l'essere Massone... 
ed orripilisco.. non tanto x le reprimenda vaticane, ma
per l'oggettivo insegnamento che nella Massoneria viene
istruito!!!
ma non basta!
Ci sono alcune cosucce della mia Fede che mi impediscono
nel modo piu' assoluto di seguire derive esoteriche o di
consorterie SEGRETE. Si tratta di 'cosucce' BASILARI:
se togli quelle cambia tutto il modo di porsi della mia Fede
verso il mondo. Quindi sono cosucce cui tengo moltissimo.
Per questo non sono mai stato e non saro' MAI massone,
new age, esoterico and so on. Per questo ho sempre e solo
seguito movimenti cattolici APERTI alla luce del sole.
pietro il brutto,

distinguere estetica e preconcetti.
bhè, e chi può giudicare chi di noi sa riconoscere l'estetica e chi si
arrocca sui suoi preconcetti?
io cerco di vagliare tutto e di tenere il buono, non è detto che ci
riesca bene o che lo faccia correttamente oppure forse non ho i mezzi
"culturali"...
ma provo a essere libera nel giudizio e il fatto che fo sia
rappresentato così tanto nel mondo non è certo il punto da cui parto
per esprimere un giudizio!!!
con affetto
anna

 pietro il brutto,
non disprezzare le bellezze del Creatore! :-)
Antoine (Monoceros, nel breve periodo di una stella cadente nella notte di 
Natale). 

 per esprimere un giudizio!!!
infatti il modo migliore resta l'approccio diretto: rinnovo il mio invito
alla conoscenza delle sue opere, in particolare le già citate Lezioni di
Teatro.
saluti a tutti
enneffe

imparziale.
bhè, io non ho detto che fo ha scritto delle scemenze, e che sono
opere orribili...ho solo messo in discussione la sua figura e il
merito delle opere...poi per qualcuno possono anche essere opere
d'arte... de gustibus... io dico solo che un'opera letteraria deve
trasmettere qualcosa di più alto, deve essere Letteratura...e
sinceramente negli ultimi anni non mi sembra che il nobel abbai
riconosciuto questo...
come già detto, basta vedere chi ha ricevuto il premio quest'anno...di
cui - lo ammetto - non ho letto niente, ma mi è bastato leggere i
commenti su Il Domenicale per avere un'idea della "scrittrice"...
saluti
anna

 nella repubblica sociale...
In quella occasione ha indubbiamente toccato il vertice del suo genio: poi č
sceso in picchiata....
A parte questo, allora una parte di italiani militava nella resistenza, un'
altra parte di italiani militava nella Repubblica Sociale Italiana, la
maggior parte degli italiani stava solo ad aspettare che la guerra civile
finisse.
Cordiali saluti.

 il *vescovo* Carlos Belo
Si parlava di premi Nobel per la letteratura, quindi l'unico esempio
azzeccato sarebbe quello di Boll. Dico sarebbe perché, come è noto, lo
scrittore tedesco era sinistrorso e anticlericale, e pare che, nei suoi
ultimi anni, non fosse nemmeno più in comunione con la Chiesa cattolica.
Il fatto che l'Accademia letteraria svedese sia prevalentemente e
tendenzialmente sinistrorsa e anticattolica non significa che non siano mai
premiati autori destrorsi o cattolici (mi viene in mente Mauriac) significa
che sono stati premiati, ingiustificatamente, in misura minore.
Cordiali saluti.

 ....notoriamente molto influenti nelle scelte dell'accademia svedese!
L'accademia svedese è già abbastanza sinistrorsa di suo, non ha bisogno di
essere influenzata dalla sinistra italiana...
A parte qualche eccezione, i nominati sono prevalentemente scrittori
"progressisti", o "trasgressivi".
Ai giornalisti che gli chiedevano perché gli accademici non gli avessero
ancora fatto vincere il premio Nobel, Borges rispondeva sarcasticamente:
"Sono convinti di avermelo già assegnato......."
La vittoria di Fo stupì tutti, non solo per la decisione in sé, ma anche
perché tra i favoriti l'unico italiano pronosticato era Mario Luzi, l'
anziano poeta cattolico(e sinistrorso........).
Cordiali saluti.
Avvenire
L'Osservatore critica la Jelinek: «È nichilista»
L'«Osservatore Romano» critica la decisione dell'Accademia di Svezia di
assegnare il Premio Nobel della letteratura 2004 alla scrittrice austriaca
Elfriede Jelinek. Per il quotidiano dalla Santa Sede si tratta di una scelta
"nel segno della trasgressione". Quella dell'autrice premiata è una
sperimentazione narrativa che sconta una »aspra sgradevolezza dell'osceno«.
L'«Osservatore» la definisce come una portabandiera del «nichilismo
assoluto». Le tematiche della scrittrice austriaca «si incanalano nella
descrizione del mondo femminile, tra scene di cruda sessualità che non
sottintendono precisamente una emancipazione della donna dall'erotismo,
saldando sesso a patologia, a potere e a violenza. Algide e squallide,
segnate da incomunicabilità e sopraffazione, le unioni dei corpi -scrive il
quotidiano- non aprono mai a delicatezza nè a dignità d'anima o di intenti.

 L'Osservatore critica la Jelinek: «È nichilista»
è un'opinione, rispettabile in quanto tale ma sempre un'opinione, la
provenienza non basta a farne una verità oggettiva.
saluti a tutti

 azzeccato sarebbe quello di Boll.
se partiamo dal presupposto della congiura ogni esempio è valido, perchè
dovrebbero discriminare uno scrittore cattolico e non ad es. uno scienziato,
un'operatore per la pace, un economista?
saluti a tutti

 provenienza non basta a farne una verità oggettiva.
Osservazione tanto banale, da apparire lapalissiana.
Detto questo, le opinioni possono risultare più o meno autorevoli, a seconda
delle "categorie" di appartenenza. L'opinione dell'Osservatore Romano potrà
apparire risibile a chi ha la disgrazia di non essere cattolico, e
autorevole a chi ha la Grazia di essere cattolico.
E, nel caso tu non te ne fossi accorto, questo NG si chiama
it.cultura.cattolica.......
Cordiali saluti.

 un'operatore per la pace, un economista?
A parte il fatto che non ho mai parlato di congiure, io discuto di ciò che
conosco: l'oggetto della discussione è Dario Fo, che è un letterato, e la
mia opinione è che nell'assegnazione dei premi Nobel per la letteratura (per
i quali provo un interesse che non provo per le altre categorie) si siano
ingiustificatamente penalizzati gli autori cattolici o destrorsi.
Cordiali saluti.

 sviscerale.
Per quanto riguarda Dario Fo,
per quanto la mie oinioni politiche e culturali siano distanti anni luce
dalle sue.
Per quanto non apprezzi l'uomo, e luoso che fa del suo talento artistico a
fini politici.
Non posso esimermi dall'ammirare il grandissimo uomo di teatro.
Ma la mia ammirazione resta solo finche` sta sul palcoscenico
(e quindi, plaudo agli accademici svedesi)
--
salkaner l'amnte del teatro
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 apparire risibile a chi ha la disgrazia di non essere cattolico,
....appunto :-)
in riferimento a quanto detto precedentemente tra parentesi
saluti a tutti

 in riferimento a quanto detto precedentemente tra parentesi
Prendo atto che sei un dis-graziato............
Cordiali saluti.