Newsgroup: it.comp.hardware
Titolo: AV Master, FPS60, ...

Quello che vorrei fare e' montare piccoli filmati (roba di secondi, al
piu' pochi minuti, due o tre), inserire titoli decenti (non come
quelli delle videocamere), magari inserire qualche immagine fissa, o
fare qualche dissolvenza incrociata. Roba da filmetto delle vacanze,
giusto per non fare addormentare gli amici.
L'importante e' che la risoluzione ed il frame-rate siano adeguati
affinche' non si noti la differenza quando si passa da una scena
elaborata ad una semplicemente montata da cassetta a cassetta. Il
formato dovra' essere un HI8-SVHS. Le videocamere parlano di CCD da
470.000 pixel utili, che dovrebbe corrispondere ad un 800x600 o poco
meno.
Mi sembra di aver capito che il formato piu' indicato sia il
Motion-JPEG, che ha un limite di 640x480 a 25 fps. E' apprezzabile la
differenza tra questo formato e quello proveniente direttamente da un
HI-8?
L'anello debole della catena non rimane sempre l'ultimo utilizzatore,
cioe' il televisore domestico?
Nel sito della Fast,
http://www.fast-multimedia.com/fast/html/start.html
 ho trovato
informazioni sui prodotti. Lasciamo stare quelli professionali...
A prezzi ragionevoli sono state introdotte, in ordine di tempo: Movie
Machine, FPS60 ed AV Master.
A parte la presenza di un sinto-TV, qualcuno mi ha sconsigliato la
Movie Machine con un laconico 'lascia stare...'.
La AV Master sembra che abbia tutto quello che ha la FPS60, ma con, in
piu', un bus master ed una scheda audio integrata che permette un
sincronismo perfetto audio-video. E' corretta l'idea che mi sono
fatto?
Il problema rimarra' sempre quello del supporto su cui lavorare per
l'editing. Comprimendo opportunamente si puo' arrivare a flussi di
dati di circa 4MB/sec, con riflessi minimi sulla qualita'. Devo usare
dischi SCSI o ci sono degli EIDE che possono essere usati con la
stessa efficacia? Che dire dei controller? E poi, non sara' il caso di
avere due unita' che lavorino contemporaneamente? Ho visto lavorare un
sistema professionale in questo modo, con due dischi da 4 GB dei quali
uno riproduceva i frame pari, l'altro quelli dispari. Ho capito bene?
La AV Master ci pensa da sola o grava molto sul sistema? Cioe', avere
un P100 con 32 MB di RAM comporta qualche problema? Quali sgradite
sorprese puo' riservare questo tipo di attivita', in termini di
hardware richiesto?
Grazie

 cioe' il televisore domestico?
No, io ho notato che anche la mia vecchia televisione ha una risoluzione
molto superiore a quella del mio videoregistratore SVHS. Mi sembra che
fosse in grado di visualizzare senza perdita di informazioni un reticolo a
640*512 generato da un'Amiga (connessione RGB).
-- 
Davide Granzotto

 
Il pentium 100 ha secondo me una importanza relativa (e' il software di
montaggio che ne risente soprattutto quando calcoli degli effetti o delle
dissolvenze incrociate).
Maggiore importanza ha sicuramente il controller SCSI ( il sicuro Adaptec
2940 meglio se UltraWide) e i dischi che devono essere SCSI (vedi
Micropolis AV o Seagate Barracuda meglio se UltraWide) perche' e' sul
transfer rate che si gioca tutta la partita.
bye
-- 
Davide Romboli
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e-mail: 
dvd...@mbox.vol.it
home 
http://www.geocities.com/SunsetStrip/Towers/1454
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Ringrazio molto i due Davide (G. ed R.) per il cortese interessamento,
ma a quanto pare sulla resa finale del prodotto la pensate in modo
diametralmente opposto. 
L'idea della banda nera che prospetta D.R. mi terrorizza: quanto
vorrei che ti sbagliassi! Ma non e', forse, possibile riscalare
l'immagine?
Anch'io sapevo che PAL ha una ris. di 768x576 (avevo arrotondato), ma
per quanto ne dice D.G., l'effettiva capacita' di questo standard e'
sensibilmente inferiore (circa 525x400).
Proprio nel mezzo cade il 640x480 della AV Master... non so proprio
cosa pensare. 
Per quanto riguarda la scelta degli HD temevo che la soluzione
migliore fosse anche la piu' costosa...
Pero' su un altro NG (it.comp.hardware) si e' accesa una diatriba tra
fan SCSI ed EIDE. Non li seguo molto, perche' quasi subito sono
schizzati per la tangente, ma per come se la pigliano sembra che ci
capiscano. Mi e' giunta notizia di dischi AV EIDE, con specifiche
utili all'editing video: che ne pensate? Pare che se ne parli su CHIP
di Febbraio, ma purtroppo non riesco piu' a trovarlo in edicola.
ancora grazie
Fabrizio Siracusa

 sensibilmente inferiore (circa 525x400).
Io intendevo 400*525. Ma questo è riferito non allo standard PAL che è più
elevato (da prove sperimentali, avevo notato almeno 640 punti orizzontali),
ma alla qualità resa da un videoregistratore. Per quanto riguarda la
risoluzione verticale quelle 525 linee potrebbero essere benissimo 576
(sono andato a memoria ed in questo momento non posso consultare la
documentazione).
-- 
Davide Granzotto

 wrote in article

: 

uno riproduceva i frame pari, l'altro quelli dispari. Ho capito bene?
Io uso due Scsi2 da 4.5Gb , con controlle Adaptec2940UW, e mi trovo benissimo,
in quanto il transfer rate e' costante; uso il primo per acquisire l'intero
filmato, e il secondo per renderizzare il filmato elaborato; inoltre, con la
scheda ti viene dato anche il software per fare editing.....
Ciao ciao.

la stessa cosa... ma con AV MASTER il problema non sussiste.
Gia', avevo interpretato male l'intervento di D.G., in particolare
scambiando le righe con le colonne, e poi non sapendo molto della
scheda non mi rendevo conto dell'inconsistenza del problema.
Grazie,
Fabrizio Siracusa


Con la compressione che usi hai circa un'ora di autonomia, wow! Ma tra
i dischi ed il controller stiamo sulle 4/5 cucuzze. E' un tantino
fuori budget per me. Almeno per il momento...
Forse mi posso permettere 2,5 GB in tutto, ma dato che due dischi da
1GB non sono convenienti, vorrei sapere se e' possibile acquisire su
meta' di un disco ed eseguire il rendering sull'altra meta'. Avrei
cosi' un'autonomia di circa un quarto d'ora con i parametri che usi
tu, quattro minuti a 4MB/sec. Per cominciare non mi lamenterei.
Grazie,
Fabrizio Siracusa

transfer rate che si gioca tutta la partita.
Vero in parte, io ho l'FPS60 e campionando a 768x576 con rapporto di
compressione 12:1 a 1250k/s di video + 170k/s di audio non ho nessuna
sfiga e' ho un EIDE Fireball da 3.2 Giga.
Monto scene anche da 10, 15 minuti e non c'e' mai stata perdita di
frame nonostante il sistema sia STRACARICO per via dell'ISA bus...
In definitiva: 
1) minimo P133 per via dei calcoli nelle transizioni da una scena
all'altra
2) minimo 32 Mega per avere una cache da almeno 6 mega sul disco fisso
3) minimo l'FPS60 che adesso costa anche poco.
4) minimo un HD tipo il fireball da 3.2 giga e oltre per via dei
filmati che occupano una esagerazione
Che la forza sia con te... (waiting for XWing vs TieFighter)

...
: Ora che so che non ci sono bande nere sono piu' tranquillo...
: In realta' non ho grosse esigenze, in termini di mole di lavoro, un
: disco sui 2 GB mi potrebbe bastare: in fondo con un transfer rate di
: 4MB/sec sono circa 8 minuti. 
: Non avrei intenzione di digitalizzare tutto, ma solo le parti sulle
: quali voglio fare ritocchi, per poi montarle insieme con le altre
: scene.
 
I 4 MB/sec. te li garantiscono anche i dischi EIDE, il problema è quello
che non sempre nei dischi EIDE si ha un transfer rate costante come con gli
SCSI, un buon Quantum fireball da 2,5 GB si trova nei limiti che ti
prefiggi, nella macchina montata da me con il fireball da 1.2 GB si poteva
usare un rapporto di compressione 1:7, paragonabile alla qualità SVHS, che
riversata su VHS, da degli ottimi risultati...
: Per questo mi preoccupo della resa: non tanto per il risultato
: assoluto, quanto perche' nel passaggio da una scena montata tape to
: tape ad una passata attraverso la AV Master non vorrei trovare
: fastidiose differenze. Mi potete rassicurare su questo? Per caso
: quella di lavorare solo su parte del filmato non e' una scelta
: opportuna?
nessuna differenza, anzi, la qualità di riversaggio dovrebbe essere
superiore SVHS
: I dischi SCSI hanno bisogno di un controller che costa quasi quanto il
: disco (da 2 GB), per questo mi interessa la soluzione EIDE. Non ne ho
: visti in giro di dischi come questi, ne ho solo sentito parlare in
: sede NG. Ma quanto costano e che controindicazioni hanno?
costano almeno la metà degli SCSI AV, ma rendono meno della metà... uno
SCSI AV ti lascia usare rapporti di compressione bassissimi, (Hi-8)....
: Non vorrei sembrarvi uno spilorcio, ma certe ambizioni in campo video
: non si sposano molto con la mia condizione di studente. Tirare fuori
: un milione e mezzo per la AV Master va bene, con qualche lacrimuccia
: un altro milioncino si portebbe sborsare. Dopo il discorso si complica
: un po'...
se il tuo scopo è amatoriale vai con gli EIDE, ma ti posso garantire che
l'appetito vien mangiando, e forse affronteresti una spesa in più.
[...]
Ciao
Antonio Martinez

Salve,
sono molto interessato alla vostra discussione in
quanto
desiderei anch'io acquistare una AV Master, così
visto 
che ho trovato persone così competenti del mezzo
inizio a
chiedere anch'io:
L'uso che ne dovrei fare e' mirato
all'acquisizione per poi trasferire 
il tutto su cd-rom in formato mpeg quindi ecco la
prima
domanda, c'e in bundle un sw che sia in grado di
convertire
l'm-jpeg in mpeg o devo comprarlo a parte?
Con un'acquisizione in formato vhs (358x288???) o
minore con
audio stereo 16 bit 22 Khz quanto spazio mi serve
sull' hd
per una mezz'ora di acquisizione?
Per queste risoluzioni mi serve l' hd scsi av o
mi posso accontentare
dell' eide?
Grazie infinite a chi mi aiuterà
Ciao.
-- 
Massimo Feroci ---->
mc6...@mclink.it

dell' eide?
tranquillo su EIDE ma che sia fireball o superiore!
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