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Titolo: Ancora a proposito di atei e salvezza

Rileggendomi un po' tutto il 3d, mi sono venute alla mente alcune
riflessioni, che desidero postare qui per evitare di appesantire la
catena e perchè non saprei dove inserirmi.
Quando un cattolico (ma potrei dire cristiano in generale) compie una
buona azione, lo fa perchè, almeno nel migliore dei casi, dedidera
seguire le orme di Gesù, vuole mettere in pratica i suoi insegnamenti.
Però, e sarebbe ipocrita negarlo, lo fa anche per meritarsi dei premi
eterni, la salvezza della propria anima  o di qualche caro.
Fin qui, direi che è difficile smentirmi: salvo casi particolari e ben
limitati (mi riferisco a Santi, tipo Francesco) sotto ogni buona azione
si nasconde (anche se in perfetta buona fede e molte volte a livello
inconscio) il desiderio di un contraccambio divino.
Ed è normali, visto che da bambini ci viene insegnato che per andare un
Paradiso bisogna compiere opere buone, oltre ad avere fede, chiaramente.
Ma un ateo, perchè fa il bene?
Ripeto: chi non crede in nessun Dio, e quindi in nessun dispensatore di
"bene", con che motivazione compie buone opere?
A mio modesto parere, con la stessa motivazione di Gesù che non aveva
bisogno di meritarsi niente, visto che era già Dio.
Gesù faceva del bene perchè era nella sua natura, lo faceva perchè era
naturale che lo facesse, senza apettarsi niente in cambio.
COncludo: non è che forse anche noi "credenti", dovremmo un po' imparare
dall'ateo che compie il bene solo perchè è naturale che lo compia?
Ciao,
Paolo
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 dall'ateo che compie il bene solo perchè è naturale che lo compia?
Allora...io la penso cosi'..questa predisposizione a fare il bene, questo
gesto naturale che
secondo te gli atei fanno verso gli altri e' lo stesso sentimento del
cristiano.
Mi rifiuto di credere che un cattolico o cristiano che sia faccia del bene
solo per ricompensa
divina. Gli uomini per vivere insieme devono per forza "votarsi" al bene, se
no sai che casino..
Scusate ma non ho tempo per parlarne di piu' ora....il cablaggio strutturato
delle reti locali mi attende...:(
mi faro' risentire...ciao cama....

 dall'ateo che compie il bene solo perchè è naturale che lo compia?
E', IMO, l'esatto contrario.
Sono gli atei che dovrebbero riconoscere che se fanno del bene è solo perchè
è naturale che lo còmpiano.
Ferma restando la libertà di ognuno.
Sini

 dall'ateo che compie il bene solo perchè è naturale che lo compia?
Purtroppo non è naturale compiere il bene, o almeno, è naturale compiere il
bene nella misura in cui è naturale compiere il male
ciao, Giorgio

 dall'ateo che compie il bene solo perchè è naturale che lo compia?
I credenti non hanno nulla da imparare in cio' da chi non crede.
Essi sono pessimi maestri perche' tolgono le basi logiche minime
per qualsiasi azione buona.
Cosa dovremmo imparare l'incoerenza? L'illogicita'?
--
Marco Voli
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"Se fossimo trattati come meritiamo,
 chi si salverebbe dalle frustate?"
                  Il Matto di Elsinore

 dall'ateo che compie il bene solo perchè è naturale che lo compia?
E si, in effetti il bene andrebbe compiuto per amore e il vero amore è per
sua natura gratuito. Questo discorso vale per tutti, atei e non. Non credo
però che la capacità di compiere il bene gratuitamente dipenda dall'essere
atei o no, perché volendo anche chi non crede in una ricompensa eterna
potrebbe inconsciamente andare in cerca di una ricompensa terrena, ad
esempio potrebbe capitare che uno faccia il bene per sentirsi utile, oppure
perchè questo lo rende felice, oppure per ottenere la stima del prossimo.
Non sono anche queste delle ricompense?
Ciao
Costanza


Paolo
Pace e benedizione
		Julo
--
Quando hai una vita interiore, non importa da quale 
lato del cancello di un campo di concentramento ci
si trova.
Hetty Hillesum (morta ad Auschwitz nel 1943)

 Cosa dovremmo imparare l'incoerenza? L'illogicita'?
se ti sentisse un non credente...
giorgio

 Cosa dovremmo imparare l'incoerenza? L'illogicita'?
:-o ?
illogicita'?
incoerenza?
perche' incoerenza? perche' se uno puo' fare del bene senza credere in dio
e' incoerente?
al contrario, un ateo, che dice che non c'e' un aldila', cerca di passare
questa vita nel modo migliore, ben considerando che dopo ci saranno solo una
lastra di marmo, terra e vermi. Percio' fa' del bene ad altre persone
perche' questo fa' stare bene lui.
io sinceramente se vedo una vecchietta che non ce la fa ad attraversare la
strada e mi chiede aiuto (esempio) non la ignoro o, peggio, la spingo solo
perche' tanto dopo nessuno mi puo' punire nell'aldila' (ipotizzando la non
presenza di testimoni, forze dell'ordine e che l'auto sia telecomandata..per
evitare che si possa dire che non lo faccio per paura della giustizia
terrena!).
L'aiuto perche' se posso lo faccio volentieri.
Non pretendo certo di insegnare ai cattolici cosa sia la pieta' o il fare
del bene.
Ma neanche mi reputerei un "pessimo maestro" solo perche' non faccio tutto
aspettandomi una ricompensa.
O solo perche' si concepisce il bene = cristo, applicato a chiunque..
cama..

Cosa dovremmo imparare l'incoerenza? L'illogicita'?
...
in certe occasioni dovresti imparare a tacere invece che lanciare
sfide...a _vuoto_, visto che questo e' un gruppo gonfio di bigottoni
che hanno il cranio foderato di stupidaggini.
l'incoerenza e l'illogicita' sono in effetti l'asso di briscola di voi
credenti, che fate di tutto, agendo anche contro natura, pur di
seguire le vostre credenze che nessuno ha mai dimostrato e mai
dimostrera'. 
pero' posso dimostrare che in nome della "religione" certe persone che
conosco (anche maggiorenni) sono praticamente obbligate dai genitori
a:
- frequentare la chiesa anche se a loro non frega + di tanto
- a starsene recluse in casa di giorno e di notte perche' "non va bene
starsene in giro" specie di notte
- vengono pesantemente puniti anche fisicamente se scoperti a bere
alcolici o a fumare (x non parlare di droghe leggere) x cui devono
farlo di nascosto
- addirittura (questa e' la + pesante) a + di _vent'anni_ NON POSSONO
NEANCHE FARE SESSO quando vogliono e con chi vogliono!!! roba da
matti! la religione dovrebbe essere messa FUORI LEGGE perche' ladra di
diritti umani! morisse!
- potrei continuare con altre decine di punti (solo x quanto riguarda
le persone che conosco personalmente)
__VOI__ siete incoerenti e illogici anzi direi che raggiungete l'apice
DELLA STUPIDITA', DELL'IGNORANZA e DELLA CHIUSURA MENTALE! che schifo!
saluti a tutti _pescioloni_
-- 
t_m

 cama..
Il problema non e' mettere un'etichetta o un atra sul "bene".
Il problema e' perche' e' "bene", perche' e' un "valore"
perche' "vale".
Per la visione atea nulla puo' valere perche' tutto e' caduco,
e tutto e' indifferentemente votato al nulla, che faccia questo
mal definito "bene" o il suo contrario, l'esito finale e'
sempre e comunque identico.
Non esiste quindi una direzione che permette di dare ragione
ad una scelta o al suo contrario.
