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Titolo: NEWS - Gay pride, meglio rinviarlo

"RINVIATE IL GAY PRIDE"
Il Vaticano: si sposti il raduno al prossimo anno
Orazio La Rocca, "Repubblica" del 15 Febbrajo
CITTÀ DEL VATICANO - "E' opportuno che le autorità italiane facciano
slittare almeno di un anno la data del World Pride gay". Il Vaticano non
s'arrende, malgrado il governo ed il Campidoglio - col sindaco Francesco
Rutelli - abbiano ribadito che non potranno opporsi al raduno omosessuale di
luglio. Il segretario di Stato, cardinale Angelo Sodano, più volte si è
augurato pubblicamente che "le autorità competenti ci ripensino", facendo
capire che sarebbe cosa gradita per la Curia romana un rinvio al prossimo
anno del raduno omosessuale (...). L'assessore al Giubileo della regione
Lazio, Pasquale Donato (Ppi) annuncia che presenterà una richiesta ufficiale
di rinvio: "Lo chiederò prima di tutto al mio partito", spiega l'assessore
(...). "Ma anche il consiglio regionale del Lazio dovrà intervenire per
chiedere il rinvio di un anno del raduno. Non vedo il problema. Perchè farlo
per forza a luglio e in pieno Giubileo? Se non è un atto di scortesia per il
Papa e per la Chiesa, non vedo perchè non si debba tenere il prossimo anno".
La stessa richiesta sarà votata venerdì prossimo dal consiglio della prima
Circoscrizione di Roma: la presidente, Giulia Pasquazi (Ccd), forse anche
per questo venerdì scorso è stata ricevuta dal Papa.
La Santa Sede, dunque, non rallenta il pressing sulle autorità italiane. Al
contrario, gli uomini della gerarchia vaticana non nascondono di essere
molto seccati quando dal fronte delle istituzioni si sostiene che la Santa
sede sapeva da mesi del raduno gay. Come aveva detto, giovedì scorso, il
sottosegretario Luciano Caveri alla Camera rispondendo alle interrogazioni
sul World Pride ("In diversi incontri informali con i rappresentanti della
Santa Sede è stata fatta presente la questione..."). Affermazione seccamente
respinta dal cardinale Sodano ("Noi non sapevamo assolutamente nulla,
l'avranno detto forse a qualche usciere") e dal Comitato centrale vaticano
per l'Anno Santo dove fanno sapere che con le autorità italiane "non si è
mai parlato di raduni omosessuali".
Ma c'è di più: per smentire quanti in Campidoglio e tra le organizzazioni
omosessuali assicurano che il meeting di luglio non avrà una impostazione
antigiubilare e antipapale, la Santa Sede ha anche presentato al governo
italiano un dossier contenente la bozza del programma del World Pride gay.
Programma, lamentano in Vaticano, che ha proprio nella lotta alla morale
cattolica il suo tratto caratterizzante. La Santa Sede non nasconde,
inoltre, di essere fortemente preoccupata per l'annunciata conferenza su
"Omosessualità e religione" - per la quale gli organizzatori del raduno
dicono di aver invitato "leader carismatici delle religioni" - e per i
cortei che, come già avvenuto in altri raduni gay, hanno sempre colpito la
figura del Papa. "Siamo fortemente dispiaciuti, ma speriamo che alla fine il
buon senso prevalga e che si possa arrivare a un rinvio", afferma il
cardinale polacco Andrea Maria Deskur, amico di Wojtyla, i cui connazionali
festeggeranno il loro Giubileo a Roma proprio in concidenza del raduno gay.
Trascritto da Andrea
salo...@mediacomm.it
ICQ 57139752


Ma te la sei proprio presa a cuore, eh ??
ciao ciao
micioleo

 slittare almeno di un anno la data del World Pride gay".
Non lo deve chiedere alle autorita' italiane.
Deve chiederlo agli organizzatori del Gay Pride.
Perche' le autorita' italiane non possono vietare una manifestazione o
un ciclo di conferenze solo per fare un piacere a qualcuno.
C'e' un articolo della costituzione. Questo al di la' di tutte le opinioni
che possiamo avere sul Gay Pride o sul Giubileo.
gabriele

 C'e' un articolo della costituzione.
Di articoli della Costituzione ce ne sono più di uno! Certo che si tirano
fuori quelli che fanno più comodo alle proprie tesi. Ma questa non è una
corretta ermeneutica della Costituzione. Questa va presa non solo articolo
per articolo, sed anche globalmente. Ovvero: la Costituzione si spiega con
la Costituzione. Gli articoli sulla libertà di espressione vanno presi e
confrontati con quelli sulla pubblica sicurezza et alia. "Far piacere a
qualcuno?" Strana concezione della democrazia la tua. Ovviamente sono
democratici solo quelli che la pensano come Botteghe Oscure, tutti gli altri
sono antidemocratici per definizione! EVVIVA IL REGIME. E se questo qualcuno
fosse la maggioranza? Non è antidemocratico che la minoranza si imponga alla
maggioranza? Ma: "ORRORE": solo chi è allineato con le tesi del "Partito" è
veramente democratico, quindi gli altri non hanno diritto di parola in
quanto, per definizione, fascisti, intolleranti, non laici e antidemocratici
............... Già visto e sentito dal 1917!!! Direi che la programmazione
del film risente di una certa decrepitezza.
Don Sergio

del film risente di una certa decrepitezza.
Ehm... qui vi sono riferimenti politici decisamente off-topic... 
bacchettata a Don Sergio. Tac!  :-)
Piuttosto, a chi parla di Costituzione direi che la Chiesa Cattolica
fa parte della Costituzione Italiana. E che il concordato... e'
materia costituzionale. 
O no?
Ma forse e' meglio che mi rimetta in fila per tre... 
Salutissimi.
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 confrontati con quelli sulla pubblica sicurezza et alia.
Dicevo appunto: citali.
La pubblica sicurezza non c'entra con il Gay Pride fino
a prova contraria. Se fosse una manifestazione di violenza,
dovrebbe essere vietata sempre e ovunque, non in
in concomitanza col Giubileo.
A me risulta che sia una manifestazione pacifca.
Gli argomenti pretestuosi che si sono tirati fuori, dopo meticolosa
ricerca internet, come quello che a S. francisco durante un
Gay Pride una volta un tizio ha ammazzato un altro... il tizio
in questione e' in prigione, *lui* e nessun altro. Sai quanti
incidenti ci sono stati per le manifestazioni di Greenpeace?
gabriele

 del film risente di una certa decrepitezza.
Ancora piu' decrepito di quanto pensi.
Infatti io direi gia' visto dal 1500, anzi dal IV sec. d. C., per almeno
millecinquecento anni.
Lenin non ha fatto molta fatica, bastava copiare.
gabriele


Si ma c'è una inezia che dice che nessuno può essere punito per reati non
commessi. SE durante la manifestazione il comportamento dei manifestanti
sarà oltraggioso ALLORA i manifestanti verranno denunciati ed arrestati,
succederà un bel caos e la manifestazione verrà bloccata, insorgeranno tutti
i Gay del mondo, ed accuseranno (falsamente) l'italia di intolleranza ecc.
ecc. ecc.
Ma tutto questo succederà DOPO. Secondo legge. E non si può agire in
anticipo prevedendo ciò che probabilmente succederà.
ciao ciao
micioleo

Don Sergio
Le tue tesi non si discostano molto da quelle del 1917, sai ? E nemmeno la
tua aggressiva arroganza, (scusa se te lo dico).
ciao ciao
micioleo

 materia costituzionale.
Qui bisognerebbe farci un discorsetto...
Se ti interessa ti posso anticipare quello che so:
il Concordato, in tutte le sue parti, e' *soggetto* alla Costituzione
e al Dirito Canonico, e non viceversa. Cio' significa che se un
articolo del concordato e' in contrasto con uno del resto della
Costituzione, "vince" quello della Costituzione e quello del
concordato e' nullo. Cioe' la Costituzione *non* e' soggetta
al Concordato; di *qualunque* concordato stipulato dalla
Repubblica con qualunque chiesa, vlgono solo quegli
articoli che non sono in contrasto con la Costituzione.
gabriele

 Gay Pride una volta un tizio ha ammazzato un altro...
La fai troppo semplice! Se alludi al "caso" che vide vittima il ragazzino
Jesse Dirkhising (riferimenti in 
www.godsgrrl.net/jesse.html
, sconsigliato
ai deboli di stomaco) le "coincidenze" sono ben piu' consistenti di una
semplice concomitanza temporale. E lasciamo perdere lo "stile" del delitto,
ben piu' raccapricciante di quanto tu non desideri lasciar trasparire...
Comunque non credo che in occasione del WGP di Roma si arrivera'
alla cronaca nera. O almeno, spero che non ci s'arrivi. Ma nascondersi
un precedente simile e' in definitiva da stolti.
Andrea
salo...@mediacomm.it

gabriele


micioleo


 del film risente di una certa decrepitezza.
Non e' con le battute tipo "corrazzata potemkin" di Fantozzi :o))) che si
sposta la feccenda della legittimita' democratica o meno del WGP, che si
pone cosi:
 - Si violano leggi dello stato? NO
    - se SI' saranno responsabili penalmente i singoli e gli organizzatori.
 - Ci sono comprovati motivi di sicurezza che ne sconsigliano
l'effettuazione? NO
 - I gay hanno diritto di manifestre come vogliono, nei limiti della legge,
e quindi anche con una
manifestaizone in luogo pubblico? SI'.
  - I cittadini qualsiasi hanno diritto di denunciare atti di violazione del
buon costume attuati DURANTE il WGP? SI', ma solo quando tali atti si
manifesteranno, non in chiave preventiva, la legge non lo consente.
Il sentirsi osteggiati perche' si vorrebbe osteggiare liberamente ma
soprattutto fattivamente non mi pare abbia molto senso, via...
Saluti.
--
-----
§  L'uomo puo' credere all'impossibile, non credera' mai all'improbabile. -
O.Wilde
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                                 ^^SpAwN^^
[e-mail: togliere NOSPAM dall'indirizzo]

 prevedendo ciò che probabilmente succederà.
Se dici che "probabilmente" succedera', ti sei risposto
praticamente da solo. Comunque vedo che tu hai letto in
modo piuttosto superficiale l'articolo da cui e' partito questo
thread. Rileggiamocene la parte che ci interessa:
"... per smentire quanti in Campidoglio e tra le organizzazioni omosessuali
assicurano che il meeting di luglio non avrà una impostazione antigiubilare
e antipapale, la Santa Sede ha anche presentato al governo italiano un
dossier contenente la bozza del programma del World Pride gay. Programma
(...) che ha proprio nella lotta alla morale cattolica il suo tratto
caratterizzante. La Santa Sede non nasconde, inoltre, di essere fortemente
preoccupata per l'annunciata conferenza su 'Omosessualità e religione' - per
la quale gli organizzatori del raduno dicono di aver invitato 'leader
carismatici delle religioni' - e per i cortei che, come già avvenuto in
altri raduni gay, hanno sempre colpito la figura del Papa (...)".
---- fine della trascrizione ----
Come vedi, amico mio, c'e' qui ben di piu' che un processo alle ipotesi:
c'e' un programma della manifestazione scritto, chiaro e ben definito (se
non altro gli organizzatori del WGP sono stati onesti e non hanno
mistificato le loro intenzioni) che da' obiettive e piu' che ragionevoli
preoccupazioni e, insieme a chiari e documentati precedenti, dovrebbe
suggerire a chiunque la massima cautela. Scusa se ti pare poco...
Andrea
salo...@mediacomm.it
ICQ 57139752

 che ho visto in quei reportage sarei subito fermato...
;-) Ma ce l'hai il fisico? ;-)
Andrea
salo...@mediacomm.it


Tutto, tranne il fegato... :-)
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Si ma non limitando un diritto come quello di manifestare pubblicamente. Non
č possibile, non ci sono precedenti ed č MOLTO ma molto pericoloso. Quello
che si puņ fare č aspettarli al varco ed il primo che si mette NUDO (perchč
nudi non si puņ, in pantaloncini a torso nudo mo pare di si ) o che commette
un reato allontanarlo dalla manifestazione. In linea teorica ovviamente. In
pratica si lascia cha facciano quello che vogliono fare, senza dargli
l'importanza che non si meritano. A Roma ci sono trans che tutte le sere
fanno ben di peggio per le strade.... sopportare anche questa non mi sembra
eccessivo !! Se poi mi dici 'occhio non vede, cuore non duole' beh... ti do
torto ! Sarebbe molto anticristiano come comportamento, mi pare. (ma forse
molto ma molto cattolico)
ciao ciao
micioleo

 che ho visto in quei reportage sarei subito fermato...
;-) Ma ce l'hai il fisico? ;-)
Andrea
salo...@mediacomm.it

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 suggerire a chiunque la massima cautela. Scusa se ti pare poco...
Bene, e cautela presumo sara'. Ma non dvieto.
Saluti.

micioleo


 non accontentarsi che si peggiori... poco alla volta.
Giusto, si tratta ora solo di idmostrare che il WGP e' un male :o))
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Giusto, si tratta ora solo di idmostrare che il WGP e' un male :o))
 :-)
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