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Titolo: DISCORSO BERLUSCONI

Il Berlusca ci rende felici ancora una volta (sono ovviamente ironico)
100 città italiane parteciperanno con 100 progetti. Chi non presenta
la gara in tempo verrà esposto "al pubblico ludibrio". Costruttori,
Geometri, e Ingengeri uniti per la riconstruzione.
Nessuna menzione per gli architetti
Fuksas ha giustamente fatto presente che nessuno esempio di new town
ha prodotto risultati deenti in europa.

 ha scritto nel messaggio
news:dda45d61-86c5-44c0...@y13g2000yqn.googlegroups.com...
Costruttori, Geometri, e Ingengeri uniti per la riconstruzione.
Nessuna menzione per gli architetti.
gi�, magari cominciamo a chiederci se non sar� colpa degli architetti se si sono fatti scavalcare nella cosiderazione
dai geometri?
quand'� che la categoria comincer� ad alzare la voce? a tirare fuori gli attributi?
a mostrare di esistere?
Fuksas ha giustamente fatto presente che nessuno esempio di new town
ha prodotto risultati deenti in europa.
fuksas � un somarello che confonde cicerone con giulio cesare.

 ha scritto nel messaggionews:dda45d61-86c5-44c0...@y13g2000yqn.googlegroups.com...
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Da una parte incoraggi dall'altra dai del somaro ad uno dei pochi che
abbia aperto bocca in modo tempestivo. Fuksas è una star, le star
sono  il risultato di 15 anni di crescita economica e di molti aspetti
a volte contraddittori (pretendono di fare eccellenza sempre facendola
coincidere con la qualità estetica), un prodotto della cultura
contemporanea con le solite contraddizioni di molti aspetti della
società. Ora però che una star parli e si metta contro berlusconi non
è una cosa stupida. ok si fa pubblicità ma io mi schiero con lui: no
alle new town.  A me che lui non conosca giulio cesare o cicerone non
spaventa. avrà dei limiti. chi non ne ha? però questa voce che si erge
contro le new town è più che giusta. Ho fatto il classico e se mi
facessero vedere una pezzo del De Rerum Natura non so se lo
riconosccerei al volo e sono dovuto andare su internet per ricordarmi
chi era Lucrezio!

 fuksas un somarello che confonde cicerone con giulio cesare.
Da una parte incoraggi dall'altra dai del somaro ad uno dei pochi che
abbia aperto bocca in modo tempestivo.
bè ha detto una stupidaggine a titolo personale, lui non è il portavoce degli architetti
Fuksas è una star,che una star parli e si metta contro berlusconi non
è una cosa stupida.
più che altro è una cosa prevedibile, visto che politicamente sono agli antipodi
ok si fa pubblicità ma io mi schiero con lui: no
alle new town.  A me che lui non conosca giulio cesare o cicerone non
spaventa. avrà dei limiti. chi non ne ha? però questa voce che si erge
contro le new town è più che giusta.
le new towns non sono nè giuste nè sbagliate di per sè, dipende
da come si fanno. questo è quello che avrebbe dovuto dire fuksas.

 da come si fanno. questo è quello che avrebbe dovuto dire fuksas.
no mi spiace sbagli tu.
Un centro medievale si recupera, che facciamo casermoni nei prati ai
fianchi degli ex centri abitati e i centri abitati puntellati o
rimossi per sempre?
Le new town in italia sono da impedire con tutte le forze. il nostro
territorio è già difficile da gestire senza.

 da come si fanno. questo � quello che avrebbe dovuto dire fuksas.
no mi spiace sbagli tu.
Un centro medievale si recupera
dov'� scritto che una cosa escluda l'altra?
, che facciamo casermoni nei prati ai
fianchi degli ex centri abitati e i centri abitati puntellati o
rimossi per sempre?
Le new town in italia sono da impedire con tutte le forze. il nostro
territorio � gi� difficile da gestire senza.
le "new towns", lo sviluppo policentrico contrapposto a quello a macchia
d'olio, rappresenterebbero la forma pi� naturale di crescita delle citt�, ovviamente
se realizzate a dovere:
http://www.asmallstudio.co.uk/projects/newtown/future.html
*NON* nella forma pi� conosciuta di quartieri dormitorio secondo la teoria dello zoning.

 ha prodotto risultati deenti in europa.
in italia si fanno solo new town , il problema � che non ne siamo 
coscienti... 

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però il tuo intervento un merito lo ha: il punto è che la prima cosa
da coinvolgere sono gli architetti che si occupino di coordinare da
una parte la partecipazione e dall'altra gli esperti. sono nodali e
Berlusconi li eslude: ma Milano 2 l'ha fatta senza architetti?

 ha scritto nel messaggio 
news:350758bc-3503-440b...@37g2000yqp.googlegroups.com...
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I grandi architetti non sono quelli grandi in vita ma quelli che a 100 anni 
dalla morte stanno sui libri.
Il cavalier d'arpino fu architetto del papa ma oggi chi se lo ricorda come 
architetto, borromini morì povero e tutti lo conoscono.
E' sbagliato credere che un architetto sia grande solo perchè star, le star 
cambiano ogni 10 anni, quando ero giovane la star era aldo rossi, poi 
portoghesi, poi piano adesso fuskas, fra un paio d'anni ....
Uno dei problemi italiani è che troppi architetti si credono star, per cui 
siamo convinti di essere i migliori, se invece ci consideramo dei semplici 
mestieranti farmmo migliore architettura.
I centri storici sono stati fatti da mestieranti al 99% e solo il rimanente 
dalle star.
Non so se sei architetto, se lo sei sei giovane, perchè non ricordi che le 
new towns sono nate in inghilterra alla fine del '700 il crescent è una di 
queste, e conobbero il massimo sviluppo nel secolo seguente, solo che non le 
chiamavano così,  fuskas non lo ricorda, ma lui se lo può permettere è 
un'archistar.
Il centro direzionale di napoli (tange) è una new town, solo per citarne una 
moderna, tutte le città di fondazione degli anni '30 sono new towns, ma f. è 
un'archistar.
Per tornare al tuo Berlusconi, guarda che Milano 2, non è un cattivo 
esempio, mancheranno le grandi firme, ma funziona e bene. 

 ha scritto nel messaggionews:350758bc-3503-440b...@37g2000yqp.googlegroups.com...
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Beh Non dico che Milano 2 non funzioni dico che Berlusconi non cita
gli architetti nell'opera di ricostruzione, perchè?
teniamo la discussione sul tema prinipale

eduardo.ligotti ha scritto:

Quoto in toto!
-- 
Siamo tutti un po' abusivi a questo mondo!
Spirito Libero

 teniamo la discussione sul tema prinipale
Berlusconi è un politico e un demagogo, cavalca l'opinione pubblica
espressa dai vari Vita in Diretta e Porta a Porta con i loro ospiti
imbarazzanti e i paragoni fra gli antichi centri storici italiani,
pittoreschi, con muratura grattata e pietre a faccia vista e i moderni
centri in acciaio e vetro giapponesi. Ora è il momento di ricostruire
badando al sodo, i palazzi si devono fare bene e secondo le norme
antisismiche.
Quindi ci si rivolge a geometri e ingegneri
ti pare strano? Colpa nostra
ciao
__
FabiOCP
www.fabiocp.com

 da coinvolgere sono gli architetti
Berlusconi non č uno stupido, sa fare cominicazione e sa usarla molto bene.
Non s'č dimenticato gli architetti, ma sa benissimo che ora la gente vuol 
sentirsi dire "costruiremo case sicure" 

 sentirsi dire "costruiremo case sicure"
Mi spiace contraddirti
ha appnea fatto l'ennesima gaffe. i giornalisti inglesi hanno
riportato uan sua dichiarazione in cui affermava che stare nelle tende
sarebbe stato come una vacanza. I poveri aquilani hanno risposto per
le rime. Ovviamente le nostre televisioni non hanno fatto vedere
niente. Se Striscia la Notizia non ne parla cominciamo pure a parlare
di dittatura please.
Carlo

 sentirsi dire "costruiremo case sicure"
Io da architetto mi avvalgo di collaboratori. Mai firmato una
struttura. abito a 20 km dal sisma e la notte sentiamo le scosse
(stiamo preocupandoci) casa mia è su, ma sopratutto i mio ultimo
cantiere non ha subito ad ora nessun danno. La mattina ci aspettavamo
di trovare dei vetri che avevamo siliconato il giorno prima a terra.
invece era tutto su e nessun cartongesso lesionato

 ha scritto nel messaggio

perdonami la idscussione non è sugi archistar.
sei OT

Ragazzi basta con il "colpa nostra!". Ma io mi sono iscritto ad
architettura per prendermi le colpe di 50 anni di architetti, he
scusatemi, non saranno stati dei geni ma nemmeno dei nulla facenti.
in italia si scappa anceh perche contro gli architetti sono gli
architetti stessi
è un lavoro duro ma onesto. io voglio partecipare alla ricostruzione e
il mio premier mi deve promuovere come geometri e architetti

 elledi
Comunque il centro italia non è il sud spesso si dimentiaca, altre
tradizioni altri problemi altra risposta della popolazioe

imaadr...@gmail.com
 ha scritto:

No, figurati, tanto sei come tanti: fra qualche post sparirai e questo 
NG tornerà ad essere quello di prima: niente o poco più.


 distribuzione dei contributi..
Si, ma ho come l'impressione che pur non essendoci la camorra, la mafia, 
la 'ndrangheta, ci sia stata una speculazione edilizia di primo livello, 
anche se apparentemente non malavitosa.




come in piemonte, lombardia e il resto d'italia

 
imaadrahmo...@gmail.com
 ha scritto:

potresti cominciare a sparire tu?

carlon...@gmail.com
 ha scritto:

Sei un troll, ma non ti darò spago


 
carlonardu...@gmail.com
 ha scritto:

non ti capisco
mandami una mail cn il tuo numero di telefono ti chiamo e ci chiariamo
non rovinare per ll NG

 ha scritto nel messaggio 
news:754284cd-8690-440e...@37g2000yqp.googlegroups.com...
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
Bravo, ma se non mastichi di strutture, i tuoi progetti  molto probabilmente 
saranno insufficienti.
La vera antisismica si fa dal progetto architettonico, non coi soli calcoli, 
la geometria delle masse, la distribuzione dei carichi ecc. si fa con 
l'architettonico, non con i calcoli, un progetto architettonicamente non 
sismico non diventerà mai veramente antisismico, potrà rispondere alle 
norme, ma mai alla sostanza ( libera citazione di cestelli guidi e 
santarella).
Lo dico da architetto che lavora in zona sismica da decenni e che purtroppo 
è intervenuto in tutti i terremoti, a vario titolo, dal 1968, e che si è 
visto i suoi progetti passare vari terremoti,  il progetto deve essere 
integrato ogni componente deve integrarsi perfettamente, ad es. la normativa 
energetica, per le tecniche construttive che richiede, incide di molto sulla 
resistenza al sisma, specie sui paramenti esterni. Non dico che uno deve 
fare tutto, ma citando liberamente l'ing. Berardi, mio altro prof., ..... 
l'architetto deve essere come il direttore d'orchestra non deve saper 
suonare tutti gli strumenti ma li deve conoscere per poterli far suonare 
insieme..... 

eduardo.ligotti ha scritto:

Quoto, anzi, copincollo l'intervento nell'apposita directory: "frasi 
celebri".
