Newsgroup: it.comp.hardware
Titolo: Il pc parte a spinta.

Come da oggetto, e scusate se sarò un pò lunghetto.
### Configurazione:
scheda madre: biostar M7MKA (agp2x, chipset amd)
               => 
http://www.motherboard.cz/mb/biostar/M7MKA.htm
processore: amd k7 650 Mhz (slot A)
ram: 2*256MB in alloggiamenti 1 e 3
hd: 80gb maxtor diamond 9 ata 133
mast: liteon 52x 24x 52x
cd: asus 52x
video: nvidia tnt2 m64 32MB agp2x
lan: 3com
floppy
alimentatore: trust (ahimè) nuovo nuovo da 420W.
### Problema:
il pc non parte mai al primo colpo. Fino ad ora ho sempre pensato si 
trattasse dell'alimentatore (effettivamnte un pò vecchio e ormai 
abbastanza ciucco).
Oggi l'ho sostituito con uno nuovo nuovo, che ha solo una 30ina di ore 
di vita sul groppone.
Il problema pareva risolto e invece è sempre lì.
### Soluzione tampone:
senza l'escamotage che sto per descrivervi, il pc non parte.
Per riuscire ad avviarlo ecco cosa devo fare:
1. avviare il pc
2. attendere un paio di secondi (anche meno in realtà)
3. tenere premuto il pulsante dell'accensione a lungo per spegnere il pc
4. non appena avviene lo spegnimento, e prima che si fermi tutto 
(cventole comprese), rilasciare e premere il pulsante di accensione in 
rapida sequenza
patapàm, il pc si accende normalmente.
### Altri particolari sul comportamento del pc:
quando lo avvio, non fa nessun tipo di bip, sul monitor (philips 107s) 
rimane la scritta "nessun segnale in ingresso", anche se lo lascio molto 
tempo acceso rimane sempre in questo stato.
dopo il trucchetto descritto sopra, il monitor si accende e compaiono le 
scritte della scheda video, quindi c'è il bip classico, e poi la solita 
sequenza di boot con POST ecc.
Avete un qualche suggerimento da darmi su quale soluzione adottare? (per 
favore non suggeritemi di buttarlo via, è perfetto come pc, funziona 
alla grande, e presto lo utilizzerò come server(ino) domestico).
Grazie


Sembra cmq un problema di alimentazione.. ke alimentatore hai montato in 
sostituzione del trust? Inoltre ricontrolla e poi ancora ricontrolla 
tutti i collegamenti di alimentazione, soprattutto di sk madre e hd.
-- 
Andrea - [SERENISSIMA]Narsil
Member of America's Army SERENISSIMA Laguna Clan
Intel Core 2 Duo E6400 @ 3200MHz 458x7 1,30v | 2x1GB G.Skill PC6400 HZ @ 
916MHz 4-4-4-12 2,1v | Gigabyte GA-965P-DQ6 | Sapphire ATI Radeon 
x1900xt 690/775 | 2xWestern Digital Raptor 74GB | Samsung SpinPoint 
250GB SataII | Enermax Liberty 500W | LC-Power Scorpio 480W | 
CoolerMaster Stacker ST-01 | Lunasio Liquid Cooling

Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che 
Movie mi ha cercato per dirmi:
controlla i condensatori della mb. Per me ne trovi qualcuno scoppiato
-- 
Se la fortuna č cieca, ma tu hai scritto in fronte "sono sfigato" in 
braille......
Solo i FESS tengono in ordine.... i GENI vivono nel CAOS!!! (Cattivik)
Solo i cretini sono sicuri al 100% di quello che dicono. Naturalmente potrei 
sbagliarmi ... 

 grande, e presto lo utilizzerň come server(ino) domestico).
Intanto per farlo partire non fare quella cosa del tasto di accenzione che 
fa malissimo all'HD, piuttosto premi un paio di volte il tasto reset e 
partirŕ.
Per il resto se sei sicuro che l'alimentatore va bene, potrebbero essere i 
condensatori della scheda madre oramai un po' andati che hanno bisogno di 
qualche secondo per caricarsi e alimentare correttamente la CPU, quindi ho 
trovi i condensatori incriminati o te lo tieni cosě...
-- 
Saluti
Alec (29,72+,CT)
Powered by AMD Opteron 180 2.8GHz
Fueled by ATi - Sapphire X1800XT-OC
OnLine by Tiscali 12Mega 

 Grazie
Perchè non provi con una batteria tampone nuova....visto che la MB è 
vecchia....! 

Il problema pareva risolto e invece è sempre lì.
Allora il problema, supponendo funzionante e dimensionato il nuovo
alimentatore, è nella MB che ti sta lasciando.
Ma è cambiato qualcosa nella procedura di accensione cambiando l'ali,
oppure no? Se qualcosa è cambiato, allora hai fatto bene *comunque* a
sostituire l'alimentatore, perchè senz'altro quello vecchio aveva
fatto il suo tempo.



Se il sistema è a posto, lo stesso deve attaccare senza problemi anche
*senza* batteria tampone.

Rispondo qui a tutti:
@Aragorn19
mi sono spiegato male evidentemente. L'alimentatore trust da 420 è 
quello che ho montato ora in sostituzione di quello vecchio.
@Cava
ecco, sapessi dove andare a guardare. :D
In ogni caso la MB sembra in perfetto stato.
@Alec
occhio agli strafalcioni eh :D (accensione, o senza h quando non è voce 
del verbo avere) "eddai" non te la prendere, si scherza suvvia :P
Per quanto riguarda il tasto di accensione, quando lo premo il sistema è 
completamente fermo. I piatti dell'hd sono in rotazione perchè l'hd 
stesso è acceso, ma le testine non leggono. Cmq fino ad ora niente 
danni. Ho provato col tasto reset, ma non cambia nulla. La cosa si 
risolve(va) solo così.
per i condensatori, beh non saprei.
@Matrix
la batteria è carica, mai avuto problemi con l'orologio di sistema o con 
le impostazioni del bios, anche staccando la corrente, rimane tutto 
perfettamente in ordine.
@Rimininformatica
ho riportato la configurazione proprio per farvi valutare anche il 
dimensionamento dell'alimentatore.
In ogni caso forse mi ero spiegato male per cui lo ripeto. E' un trust 
(ahimè) da 420W, credo che per il mio sistema sia addirittura 
abbondante, o sbaglio?
Comunque, alla fine della fiera qualcosa è cambiato nella procedura di 
avviamento e ora ve lo descrivo:
1. ho resettato il bios e reimpostato il tutto. E' cambiato il suono 
emesso dall'altoparlante, e questo mi perplime :D
2. ho provato ad avviare il sistema qualche volta ad intervalli 
sufficientemente lunghi, e ora pare partire sempre a colpo, vi farò 
sapere eventuali novità
3. l'ultimo tentativo di accensione che ho fatto è andato a buon fine, 
ma il pc non ha emesso alcun bip, mi devo preoccupare? :D
Ringrazio tutti per l'abbondante supporto. Come ho detto il sistema pare 
funzionare adesso. Spero che duri ancora qualche annetto, come server 
domestico sarà perfetto, e comunque per quello per cui viene utilizzato 
(internet, office e altre cosette) fa davvero ancora un ottimo lavoro :D
Ciao e grazie

 domestico sarŕ perfetto, e comunque per quello per cui viene utilizzato 


In ogni caso la MB sembra in perfetto stato.
I condensatori sono quei cilindri neri che vedi (non so quanto tu sia 
pratico di elettronica). Ce ne sono parecchi grandi intorno al processore. 
Hanno varie dimensioni, forma cilindrica e colore nero o verde.  Guarda se 
sulla sommità sono gonfi con fuoriuscita di liquidi (magari solidificati). 
Guarda anche in giro sulla mb
-- 
Se la fortuna è cieca, ma tu hai scritto in fronte "sono sfigato" in 


 Guarda anche in giro sulla mb
Di solito si danneggiano quelli, sostituirli non è cosa da poco.. 
soprattutto se non hai mai tenuto un saldatore a stagno
in mano...

 ha scritto nel messaggio
news:eu95ug$lei$1...@nnrp-beta.newsland.it...

E soprattutto se il saldatore in oggetto non funziona a bassa tensione e non
ha una punta bella sottile...:))

Movie Maniac® ha scritto:

...Secondo me è l'alimentatore...anche se probabilisticamente in 
svantaggio...(ne hai già cambiato uno).
Prova asostituirlo ancora montandone uno serio, magari fattelo prestare 
da un amico, per una prova...
Poi posta il risultato...
Avevo un pc che faceva il tuo stesso scherzo ed do risolto mettendoci un 
buon alimentatore!
albi

 albi
Il primo indiziato era quello anche per me.
Ma, a parte il fatto che ora pare funzionare il sistema, quello stesso 
alimentatore ha funzionato egregiamente su una macchina decisamente + 
"potente" così configurata:
Asus A7N8X-E Deluxe
XP2600+ 333Mhz
1GB DDR 333Mhz
2hd sata
1hd pata
radeon 9000 agp4x
terratec cinergy400tv
plextor px-716a
liteon 52x 32x 52x
wifi usb wg111t
e non ci sono mai stati problemi di sorta. Ecco perchè sono convinto che 
non sia lui. Ah, come ho detto nel mio post d'apertura, è stato usato in 
tutto per una 30ina di ore.
L'ho comperato a fine dicembre come soluzione tampone per il veglione di 
capodanno (mettere musica) :D, in previsione di passarlo sul pc vecchio 
e di fare un acquisto + decente per la macchina sopra.
Ciao e grazie cmq.

buon alimentatore!
Con una configurazione simile non serve un mega alimentatore (ne basta uno 
funzionante)....
Se metti un 420 "serio" su quella configurazione, su un quadcore con 8800 
gtx che monti? un ali da 2 kw???
-- 
Se la fortuna č cieca, ma tu hai scritto in fronte "sono sfigato" in 


Movie Maniac® ha scritto:
 > Ma, a parte il fatto che ora pare funzionare il sistema, quello stesso
 > alimentatore ha funzionato egregiamente su una macchina decisamente +
 > "potente" così configurata:
 >
 > Asus A7N8X-E Deluxe
 > XP2600+ 333Mhz
 > 1GB DDR 333Mhz
 > 2hd sata
 > 1hd pata
 > radeon 9000 agp4x
 > terratec cinergy400tv
 > plextor px-716a
 > liteon 52x 32x 52x
 > wifi usb wg111t
 >
 > e non ci sono mai stati problemi di sorta.
Allora sicuramente NON è LUI..... :-)
albi

 
Scusa, ma "avere un alimentatore serio" non significa averne uno da 1KW...
Semplicemente che tenga stabili le varie tensioni di alimentazione, 
entro il range di tensioni che abbisognano le periferiche...
Sai quanti alimentatori ci sono in commercio che si si "siedono" ad 
esempio sui 12 Volt (dischi)...Poi la gente si lamenta che ha errori 
fisici su disco (CRC)...e te credo!!! O problemi vari sui 5 Volt....
albi

disco (CRC)...e te credo!!! O problemi vari sui 5 Volt....
Facendo assistenza tecnica, si lo so...... Tieni conto che non sempre i 
problemi sui 12V sono imputabili al solo ali, ma anche alla qualità della 
linea elettrica a cui è collegato il pc
-- 
Se la fortuna è cieca, ma tu hai scritto in fronte "sono sfigato" in 


un bel clear c-mos e un ram test??
dave
-- 
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www.computerassistenza.com
www.assistenzatecnicapc.com
www.assistenzatecnicacomputer.com
www.assistenzacomputermilano.com
www.riparazionepc.com
www.riparazionecomputer.com
"Movie Maniac®" <moviem...@TAtiscaliDOT.TODit> ha scritto nel messaggio 
news:4607a47f$0$4792$4faf...@reader4.news.tin.it...


 wrote:
 >Intendevo dire che anche un alimentatore da 420W, per quanto scarso sia,
 >dovrebbe tenere su perfettamente una configurazione come quella di Movie...
 >Con un 460 PFC attivo tenevo su un P4 3.2 (nortwood), 1 GB ram, 3 HDD, 3
 >periferiche ottiche, X800 pro e un paio di altre cosette...
 >Quella di Movie consuma molto meno. Anche un 250 o 300  ce la farebbe. Un
 >420 scarso dovrebbe erogare almeno 300w...
credo che la qualita' degli alimentatori sia scesa notevolmente negli
ultimi anni...
un paio di mesi fa ho preso due case economici con degli alimentatori
spacciati come 400 W a norme CE che mi hanno dato un sacco di problemi
ne ho aperto uno e l'ho confrontato con un anonimo alimentatore da 300 watt
costruito nel 2001 (pagato insieme al case 30 euro o poco +)
- i condensatori elettrolitici sono la meta' di quelli del 300 watt
- il trasformatore e' + piccolo
- manca completamente la sezione filtrante in ingresso
- PFC manco a parlarne
- i condensatori collegati alla terra non sono a norma CE (dovevano
  menzionare l'elettroshock tra le feature dell'alimentatore)
- non c'e' il foglio isolante tra la circuiteria e il contenitore
  metallico
insomma si tratta di un alimentatore si e no da 200 watt che le norme
CE non le vede manco con Hubble
questa mattina scrivo una bella raccomandata a chi mi ha spacciato questi
cessi... a vendere certe trappole rischia un bel sequestro
--
bye
Alessandro

Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che 
Alessandro mi ha cercato per dirmi:
Ho ancora in giro l'ali che avevo con il case della chieftec... Non sembrava 
male.... Anche se sul vecchio pc avevo un Enermax da 465 pfc attivo, mentre 
su quello di adesso ne ho uno da 580 modulare... non mi sono mai fidato 
degli alimentatori normali. Preferisco spendere 160 euro per un ali buono, 
invece che rischiare di far saltare 2000 euro di componenti...
;-)
-- 
Se la fortuna č cieca, ma tu hai scritto in fronte "sono sfigato" in 
