Newsgroup: it.arti.architettura
Titolo: Fuksas ad anno zero

       Sara' un eccellente architetto ma in questa veste appare saccente
      e presuntuoso, in definitiva un imbecille....appare ovviamente!
       felix
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 -- 
ho avuto anch'io la tua stessa impressione
:-) 

 :-)
    Non siamo soli!
 
http://groups.google.it/group/it.media.tv/browse_frm/thread/d3b9feb58bdda799?hl=it#


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 gli abusi ad 
ab...@newsland.it
Ogni volta che lo vedo giro canale, è più forte di me!

       ovviamente! felix
fammi capire. Principalmente perche' e' di opinioni diverse dalle tue?
Allora TU sei solo un povero imbecille. 


in veritï¿œ io ho votato come fuksas e piï¿œ o meno ne condivido i giudizi, 
perï¿œ ho avuto anche io l'mpressione di felix. :-(
-- 
ciao
Stefano

 fammi capire. Principalmente perche' e' di opinioni diverse dalle tue?
      No, credevo di aver scritto perche` era saccente,ed ora aggiungo 
     maleducato come te.
 
http://www.mentecritica.net/il-delirio-di-fuksas-ad-anno-zero/cronache-italiane/fully/3717/


>       felix
Concordo al 100%

       felix
Per esperienza personale ti dico che tutto quello che ha detto riguardo la 
Bossi-Fini � verit� e non sono opinioni ;
che � impossibile assumere gente qualificata extra-ue � un dato di fatto, 
che sia pi� facile e conveniente venire in italia illegalmente e 
regolarizzarsi dopo , anche.
Su tutto il resto che ha detto (campagna elettorale ecc ecc) � opinabile e 
quindi ognuno la vede a modo suo, su questo non discuto , per� le puntate 
precedenti quando parlava del fatto che in Italia gli affitti sono alle 
stelle perch� manca un piano per costruire case popolari da anni non mi pare 
sia una cavolata campata in aria
Everett 


Mi dispiace, ma sono perfettamente d'accordo con Fuksas.
E aggiungo: chi pensa che la sinistra abbia qualcosa a che vedere con 
gli umili, beh, costui della sinistra, e soprattutto dei fondamenti 
teorici del pensiero di sinistra, non ha capito nulla.
Il proletariato - a cui, ricordo, appartengono anche e soprattutto i 
professori universitari, i magistrati, ecc.: insomma praticamente tutti 
tranne gli imprenditori - � una cosa; gli umili un'altra. Il 
proletariato non � affatto ignorante. Esso � la classe progressiva, 
quella che detiene il futuro e quindi la verit� oggettiva. La verit� 
oggettiva appartiene ad una sola classe: appartiene al proletariato.
Almeno questo per l'ortodossia marxista-leninista.
Mi sa che invece molti confondano la sinistra con l' "ama il prossimo 
tuo" cristiano, quando invece si tratta di due cose distinte se non 
opposte.
Giovanni 

 sia una cavolata campata in aria
     Non sono entrato nel merito del suo pensiero politico ma si e' messo a
    correggere tutti ed a fare un gratuito sfoggio di cultura per di piu'
su
    dettagli insignificanti e questo non mi sembra degno di persona di
chiara fama........o fame di incarichi?


 opposte.
     Mai pensato che la sinistra fosse prerogativa del solo proletariato,
    le mode si sa affascinano , ma evidentemente non hai seguito la
trasmissione!


 ma evidentemente non hai seguito la trasmissione!
Infatti non guardo MAI la tv.
Giovanni 

 Infatti non guardo MAI la tv.
    Io l'ascolto mentre sto al PC    ciaofelix:_)


    si sentano facenti parte del proletariato
Come no??
Eduardo Sanguineti - che è stato professore universitario, parlamentare 
italiano, ecc. - infatti spiega: proletari siamo tutti. Tranne uno 
0,001% di persone che veramente conducono le danze, controllano 
l'economia, la finanza e prendono per il naso la quasi totalità della 
società.
La cesura non va posta tra l'operaio e il magistrato; ma tra l'operaio, 
il magistrato, il professore universitario, ecc. da una parte, e *quelli 
che veramente prendono per il naso il restante 99,99% della popolazione* 
dall'altra.
Giovanni 

 ha scritto nel messaggio 


     Beh Giovanni se si comincia a dare il significato che si vuole alle
    parole di indubbio significato, possiamo dire cio' che vogliamo, non
    sto a copiaincollare il lemma secondo il De Mauro (lo conosci bene)
    ma definire un magistrato non abbiente che vive in poverta' mi sembra
    eccessivo, poi......filosoficamente.....:-)   ciao


    eccessivo, poi......filosoficamente.....:-)
Non è questione di dare il significato che si vuole, ma il significato 
che è.
La definizione marxista-leninista di "proletario" è chiara e corrisponde 
a quello che ho detto io.
"Proletario" non significa affatto "non abbiente che vive in povertà". 
Assolutamente.
Tra l'altro, il primo e principale significato riportato dal Devoto-Oli 
è questo: "appartenente alla classe dei lavoratori in quanto 
contrapposta, secondo le teorie del marxismo-leninismo, alla classe dei 
detentori del capitale".
Proletari quindi sono tutti, tranne i grandi capitalisti e finanzieri 
che controllano veramente le "danze".
Giovanni 

 Giovanni


 cosa possono aver fatto di un termine.
Ho capito: abbiamo idee politiche ortogonali.
Ma resta il fatto che il fatto che io rispondevo a questo 
http://www.mentecritica.net:80/il-delirio-di-fuksas-ad-anno-zero/cronache-italiane/fully/3717/
 , 
dove si dice "la sinistra...", e allora, se di sinistra si parla, direi 
che a Marx e a Lenin un certo peso sul piano storico e concettuale 
bisogna darlo.
Ripeto: la sinistra non c'entra nulla coi "poveri". Questi ultimi 
c'entrano col vangelo e con la demagogia, non con la Sinistra.
Sinistra per me significa: Eduardo Sanguineti (letterato e poeta), Luigi 
Nono (compositore), F. William Lawvere (matematico), eccetera eccetera 
eccetera.
Giovanni 

 eccetera.
     Devo preoccuparmi della nascita di una ennesima sinistra? :-))
     ciao.


*sinistra=proletariato*
Faccio solo presente che il proletariato fondamentalmente č un
concetto che non esiste piů :)
Ciao ciao.
--
gabriele pranzo-zaccaria
LPzR architetti
www.LPzR.it
ICQ 77540493

proletari siamo tutti
Io direi proletario è nessuno. Il proletario è colui che come unico
bene ha la prole, ossia i figli: non mi sembra che una definzione del
genere si possa applicare a qualche categoria dell'Italia
contemporanea, a parte pochi casi isolati.



per favore felix, don't feed the troll.
--
federico reyneri
LPzR architetti
www.LPzR.it

Ma più semplicemente, non sarebbe ragionevole valutare un architetto per
quello che produce in termini di architettura (materiale)? E basta.
La politica lasciamola a Sartori.
Ah, queste facoltà di architettura che insegnano - male - che l'architetto
ragiona dei massimi sistemi! L'architetto, il buon architetto, "serve".
Se poi un architetto è anche uomo di cultura buon per lui.
IMHO
OVoo 

 per favore felix, don't feed the troll.
        Ok non rispondero`!


        Ok non rispondero`!
ma io lo dico anche per te, per non farti insultare.
lo hai letto come si firma?



     Ti ringrazio, ma leggo in giro firme stravaganti e non sempre gli do
    importanza, vero o falso che sia quando vedo un topolino rosso i miei
    artigli prudono terribilmente!!  :-))


    Adesso qualificalo tu se vuoi!
Sono le stesse cose che avrei detto io e che infatti dico spesso 
anch'io.
Giovanni 

 per favore felix, don't feed the troll.
Ecco un altro tipico elettore della Lega Nord.
Giovanni 

 Il proletario è colui che
...che non controlla la finanza mondiale.
Ossia il 99,99% della popolazione.
Giovanni 

 L'architetto, il buon architetto, "serve".
Questo è ciò che vorrebbe la società capitalistica.
Giovanni 

 concetto che non esiste più :)
Esiste, esiste. E siamo tutti. Tranne i grandissimi capitalisti.
Giovanni 

*Ogni mio interlocutore è idiota* ha scritto:

Ti senti (ancora) inutile?
Se è così che ci fai qui? Vai e apriti un bar.
-- 
Ciao, DOCstone

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.9a187d847...@DOC.stone...


 Ti senti (ancora) inutile?
Non è importante l'utile, ma l'arte.
Giovanni 

 ha scritto nel 
messaggio news:fucafh$1n0$1...@nnrp.ngi.it...


Concordo, non solo per Tafuri, ma:
1. anche per il concetto di libertà ed importaza nell'arte (Platone? sono 
passati 35 anni dall'esame di letteratura artistica e mi posso sbagliare) il 
più libero è il pittore usa i colori che costano poco e quindi ha meno 
limitazioni, poi viene lo scultore i cui materiali per esprimersi costano di 
più, ed infine l'architetto che usa "materiali costosi e quindi è quello 
meno libero, dipende dalla committenza,  quindi dovrebbe esprimere meglio la 
società.
2. di conseguenza l'architetto è sempre stato un artigiano, cioè il suo 
prodotto è su commissione e con i limiti della committenza.
3. la pessima qualità dell'architettura moderna, è data appunto dal fatto 
che gli architetti sono diventati designers, e si è perso il concetto di 
architettura ovvero di utilitas, firmitas, venustas, ci dimentichiamo che un 
edificio è un fatto economico prima di tutto, anche nel tempo, es. se uso 
l'acciaio in profili scatolari, come faccio ad impedire la corrosione 
all'interno del profilo? iniettando le cere apposite, già ma quanto costa? e 
se cambiare un vetro devo consultare un database e poi sagomarlo apposta ? E 
ci dimentichiamo della demagogia architetton-politica che ha generato 
Corviale, le Vele, lo Zen, Corviale? All'inizio splendidi esempi di 
architettura dopo 20/30 anni orrori senza nome addirittura da demolire
La nostra non è arte ma ARTIGIANATO, quando mi dicono che come architetto 
sono un'artista mi imbufalisco. :)

,
allora:
1. Non sai scrivere decentemente in italiano.
2. Tiri in ballo Platone parlando di arte come farebbe una qualsiasi 
conservatoretta umanistoide invasata uscita da una Facoltà di Lettere.
3. Non oso immaginare cosa sia un grande chef o un grande stilista, da 
tuo punto di vista. La tua mentalità è perfettamente in linea con quella 
che storicamente si è sempre opposta alla nascita di nuove arti, anzi 
all'arte stessa.
4. Confondi il vedere le cose in termini economici, col vederle in 
termini monetari. In realtà l'economia reale è una cosa, il sistema 
monetario un'altra.
5. Non ti rendi conto che per il senso della presenza dell'uomo su 
questo pianeta è più importante una grande opera, che la sopravvivenza 
di un milione di persone mediocri, ordinarie. La presenza del Colosseo 
stravale il lavoro degli schiavi.
Giovanni 

 Giovanni 

 certi moti di pensiero possono portare ad Hitler ed a Stalin.
Ciò che impedisce a molti di andare oltre il Novecento, è il non voler 
fare i conti *veramente* con esso.
Giovanni 

 E siamo tutti. Tranne i grandissimi capitalisti.
Beh, non chiamiamolo proletariato allora: è una categoria troppo
legata al marxismo per essere ancora utilizzata nella società
contemporanea.


 contemporanea.
Il marxismo è per il 60% ancora attuale.
Giovanni 

 A me sembra un cognome italiano.
Ma non ti annoi, archifake?
Io sì, e se in passato riuscivo a cogliere nelle tue lapidarie 
provocazioni spunti per interessanti discussioni, da un po' questi 
spunti non ci sono più, nè hai mai sviluppato quelle interessanti 
discussioni, dato che da quando sei qui (sono ormai 3 anni) non ricordo 
che tu sia mai andato molto oltre la lapidaria. Peccato.
-- 
Ciao, DOCstone