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Titolo: Una strana omelia

Quella del priore Domenicano di Santa Maria di Castello, la notte di
Natale.
Tra le altre cose, ha detto che non esistono " verita' assolute " che
nessuno ha la " verita' in tasca ", che c'e' un Dio comune ed unico
per tutti, lo stesso di Israele, del Vangelo e del Corano.
Confesso la mia immensa ignoranza , di piu', mi sono accorto di
essermi nutrito di antiche supertizioni pagane.
Me ne son tornato a casa moscio moscio prima ancora che la Messa fosse
finita.
Ci son tornato stamane, a Messa, in un'altra Chiesa, quella dove va la
Flavia, S. Donato, dove c'e' Don Carlo Parodi, genovese, con idee
quadrate come i genovesi.
Non sara' colto come il Domenicano, ma sembra proprio un prete
cattolico....
Anche se e' giovane.
A RI-BUON NATALE A TUTTI !
Cesare Simonetti

 Cesare Simonetti
Antonio Casini


Non č questione di cultura, ma di SPirio!
Buon Natale

 
[...]
Non č cosě
Ti sei nutrito di quello che la Chiesa ha tramandato.
e nella Chiesa, (e ce lo ha ripetuto anche questo papa)
i fondamenti dono due: La trasmissione delle Scritture
e la Tradizione.
Basandoci su queste colonni portanti, e studiando un pochino
i testi del Corano, si scopre facilemtne, anche senza essere
specialisti, che il Dio di Gesů di Nazareth,
cosě come ce lo riportano le scritture
Č DAVVERO il Dio di Abramo di Isacco e di Giacobbe,
MA anche che questo Dio CI Č PADRE e attraverso Lui 
ci svela il proprio progetto di Uomo.
NON COSĚ il Dio predicato nel Qu'ran,
che condanna uno dei fondamenti del cristianesimo: La Trinitŕ.
Forse 'quel' domenicano ha bisogno di una buona ripassata
alla propria conoscenza della fede...
Per questo il padre arcivescovo di Torino, gia circa 10 anni
orsono volle che all'interno della diocesi ci fosse un ufficio
(oggi centro di studi e relazioni) dedicato esplicitamente
alla conoscenza dei fondamentali delle fedi non-cristiani,
in particolare all'Islam.
Il centro č attualmente guidato da un prete diocesano
laureato al Pontifico Istituto di Studi Arabi e Islamistica.
Purtroppo solo a Milano esiste qualcosa di analogo, poi per il resto
dell'Italia...
Buio assoluto...
E intanto alle porte delle chiese e negli oratori si presentano
personaggi grandi e piccini che i nostri preti non sanno 
maneggiare.
Lo stesso nei gruppi giovanili delle parrocchie...
e poi assistiamo ad acrobazie incredibili...
bah...
-- 
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
http://www.pegacity.it/parco/abita/280/index.htm
(Lupo Volante)
ScoutTag N.Bertarelli (LI)(MASCI) A.S.

 Forse critiano è chi agisce da cristiano, non solo chi si professa tale...
[......]
        Questo e' assolutamente ovvio.
Antonio Casini

 per tutti, lo stesso di Israele, del Vangelo e del Corano.
Che strano. È quello che penso io.
Non avevo mai avuto in simpatia i domenicani per l'inquisizione e i tristi
ricordi di mia madre in una scuola gestita (in modo pessimo) dalle suore
domenicane.
A questo punto devo ricredermi e chiedere scusa all'ordine.
[...]
Paolo

 Forse critiano è chi agisce da cristiano, non solo chi si professa tale...
Questo è chiarmo, ma non implica in nessuno modo (come va di moda oggi,
visto che parecchi preti amano
citare sempre e solo autori atei, agnostici o comunque non-cristiani) che
tutti i non-cristiani siano sempre e comunque gli unici, autentici testimoni
del Vangelo. Francamente sono sempre tentato di intraprendere la via
dell'agnosticismo e dell'ateismo, visto che a quanto pare agnstici e atei
paiono essere gli unici autorizzati ad insegnare e a testimoniare con
autenticità le esigenze di quel Vangelo che pure i credenti dicono di
sforzarsi (pur con tutti i difetti elencabili) ad incarnare nella propria
vita. A questo punto...
Emiliano

 per tutti, lo stesso di Israele, del Vangelo e del Corano.
Complimenti al priore ! Certo che ne ha fatta di strada la chiesa cattolica dal
concilio vaticano secondo in poi. Il concilio aveva ribadito, malgrado le
vibranti e condivisibili proteste soprattutto degli evangelici e degli ebrei,
che la chiesa è il vero popolo di dio e che la salvezza è soltanto possibile
per "Jesus Christ". Basta andarsi a leggere bene i documenti conciliari per
renderse conto  capire che "mutata lingua sed non mutatus animus". Ma per
fortuna del mondo intero i sacerdoti e moltissimi fedeli sono andati molto
oltre il concilio, riconoscendo (era ora !) che la chiesa non ha certo il
monopolio della verità e che le vie della salvezza (posto che parlare di
salvezza abbia senso) sono veramente infinite e passano per tutte le religioni.
A me, ateo, quel tuo priore sembra un uomo moderno e intelligente, che vive il
suo tempo. Se non fosse un priore direi che è ateo pure lui: infatti chi non ha
un dio e' come se li avesse tutti, e viceversa. 
 
-- 
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 [151.24.198.243] 
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 Forse critiano è chi agisce da cristiano, non solo chi si professa tale...
E' Cristiano chi crede in Cristo figlio di Dio Salvatore del mondo, contro
ogni altra idolatria e falsa divinità.
E' poi buon cristiano chi fa il bene, ma è un altro paio di maniche.
Saluti natalizi cristiani

 Cesare Simonetti
Caro Cesare, ti volevo dire che la Verità assoluta esiste eccome, ed è
quella che siamo chiamati a conoscere un giorno o l'altro. Sarà Dio poi a
rivelarla a ciascuno di noi, quando e come Lo stabilisce Lui e Lui soltanto,
comunque ricordati che chi cerca Gesù e lo segue già comincia a conoscerne
la parte più importante. Inoltre noi tutti siamo chiamati a conoscere Dio,
l'amore, la Verità e la Vita vera perchè è da lì che veniamo (ma non tutti)
Poi come tu sai, Dio c'è ne uno e uno solo, non c'è ne solo altri ed è per
tutti. Siamo noi che lo vediamo o lo accogliamo in modo diverso.
Gabriele

un dio e' come se li avesse tutti, e viceversa. 
Certamente il Priore di Santa Maria di Castello e' uomo moderno,
colto, raffinato e intelligente.
Ed altrettanto certamente vive il suo tempo : partecipa a molte
trasmissioni televisive politicamente correttissime, come tutti i
genovesi sanno, ed anche molto  "orientate ".
Questi sono " fatti ".
Quanto al resto io non mi permetto di giudicare : non lo faccio con lo
scatenato Don Gallo, figuriamoci se lo faccio col Priore della mia
parrocchia.
Cesare Simonetti

 A patto che tu non sia un troll travestito, come avvenne tempo fa.....
Ho avuto anche io questo sospetto. E, visti i precedenti, anche se cosě
fosse
non mi spiacerebbe!!!
^__-
Sini

altrimenti tutto il messaggio di Gesù va a farsi friggere.-
E infatti facciamo delle grigliate che e' una favola, quotidianamente.
Ciononostante rimaniamo cristiani finche' riconosciamo Cristo
figlio di Dio Salvatore del mondo.
Se esageriamo pero' nessuno ci garantisce che non ci dica
''non vi conosco'' dove l'esagerazione e' a Sua discrezione.
Sono Juza delle nuvole
Sono un uomo libero
Le nuvole sono la mia casa
Sono nato libero e moriro' libero
Lorenzo Vocaturo
ju...@libero.it

 Uomo, specifico uomo.
Non dimenticarti di Alexandrine! Ops, hai scritto uomo...
^_____^
Sini

 ogni altra idolatria e falsa divinità.
"Amare il prossimo tuo come te stesso" vuol dire anche rispettare la
sensibilità delle persone. Anche quelle che possono avere su certi punti
un'opinione diversa. Se uno vuole ricondurle sui binari dell'ortodossia non
può farlo atteggiandosi altezzosamente come se fosse Dio in terra. Quetsa è
superbia, vizio capitale tra i peggiori, forse IL peggiore.
Saluti,
Paolo

 Paolo
Antonio Casini

 superbia, vizio capitale tra i peggiori, forse IL peggiore.
Ce l'hai con Cristo ed i cristiani degli ultimi 2.000 anni, i quali facevano
gli altezzosi nel condannare l'eterodossia e l'infedeltà?
Superbia è predicare Cristo?

 Non si può essere cristiani solo a parole, occorrono anche i fatti,
ma non si può essere cristiani solo coi fatti e non colle parole (che poi
sono pensieri)
Un ottimo umanista non è un cristiano.
Ciao

 tutti. Siamo noi che lo vediamo o lo accogliamo in modo diverso.
Credevo che secondo la religione cattolica vi fosse un solo modo per accogliere
dio: credere nel kerygma tramandato da Saulo di Tarso. Tu mi insegni ben due
verità nuove sulla vostra religione ! Dunque se uno adora "lo diabolo" perché
gli piace andare ai festini orgiastici nei privé dei castelli romani quello è
un modo dei tanti di accogliere dio, immagino. Ma se è così il cattolicesimo è
diventato
una pacchia !  
-- 
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 [151.24.197.128] 


 Messa fosse finita.
Mi spiace. Io invece ho avuto la fortuna di ascoltare una magnifica
omelia sul tema del silenzio di Dio (ricollegata all'etimologia di
"infante" che mi pare significhi proprio "che non parla") riferito a
Gesu' bambino, e agli altri suoi silenzi (in particolar modo nel
processo davanti al Sinedrio alcune decine di anni dopo).
Ciao
Giulio Longo
P.S. non sono parente del priore... ma a Natale siamo tutti piu' buoni.
^___^

 Gabriele
Antonio Casini

 Superbia è predicare Cristo?
Non mi risulta che Gesù Cristo abbia avuto comportamenti altezzosi, facendo
notare puntigliosamente errori a destra e a manca. Non è dalle parole che
nasce la verità, ma dal significato che contengono queste.
Ciao,
Paolo

 porre questa Verita' in maniera anche forte.
Secondo me un modo "forte" non comprende l'altezzosità e la superbia che
noto talvolta nei cattolici.
Paolo


Moderno, il suo tempo... Abba, non deludermi. La modernità è tramontata con
le sue illusioni, il nostro tempo è un evo annichilito.
Ciao. Max

 noto talvolta nei cattolici.
Hai ragione, per questo il Papa ci aveva chiesto di digiunare il 14 dicembre.
Siamo tutti in via di conversione.
Pace,
Sefirot
--
«La lettera uccide, lo Spirito dà la vita.»
2 Cor 3,6

 queste.
Infatti, la lettera in se e' "lettera morta", ma e' lo Spirito che la rende
viva, tangibile, concreta.


come ci dice San Paolo, camminiamo nella Fede e non nella visione.
Beh...allora mi spiego meglio.
 Santa Maria di Castello e' una parrocchia-convento del centro storico
di Genova, e  il centro storico di Genova ormai conta piu' musulmani
che cristiani : il Priore parlava a fedeli un po' particolari, tra i
quali molti non capiscono l'atteggiamento della Chiesa nei confronti
dell'Islam o non ne condividono certe aperture.
A questi il Priore ha rivolto quelle parole, virgolettate perche'
testuali, che io ho inteso come :
" Cristiani o musulmani in fondo sono piu' o meno la stessa cosa se in
buona fede "
E lo stesso dicasi per il Dio unico di Israele, Vangelo e Corano.
Io l'ho capita cosi', e credo di avere capito giusto.
Poi puo' darsi benissimo che io abbia bisogno di un veloce corso di
aggiornamento sulla religione cattolica.
Basta dirmelo : non e' detto che lo faccia, ormai son vecchietto e
pure un po' testone, ma chissa'...prima di diventare buddista....
Ma al di la' dell'ironia : perche' il Priore non ha parlato
"chiaramente " ?
Se dobbiamo rivedere le nostre posizioni, se quello che crediamo di
sapere e' errato, se ci hanno insegnato cose sbagliate  o se queste
cose sono semplicemnte " superate " ...lo si dica, e lo si dica
CHIARO!
Cesare Simonetti

 Paolo
Antonio Casini

 Sefirot
[.....]
Antonio Casini
--
http://www.geocities.com/Athens/Delphi/6919/index.html
http://members.xoom.it/alterinfo/index.html

 finita.
Mhh, e il santificare le feste? :-((((
Forse che la messa ha valore solo se il prete è simpatico e piace come
predica?
Bho
anche questo è un misterio
Sebastiano

 Sefirot
[......]
Antonio Casini

 dirmi da dove vengono quei "non tutti" che indichi tra parentesi ?
        Di solito vengono dalle idee di chi crede che la conoscenza
religiosa si ottiene per illuminazione destinata a pochi letti, esoterismo
quindi.
[.....]
Antonio Casini

 esoterismo quindi.
Non mi spingerei così in là: per ottenere questo sono sufficienti poche
abat-jour ^___^
Ciao
fra Efisio

 c'e' in Se',
Oddio...
Temo di aver sbagliato NG.
Scusatemi,
Paolo

anche questo è un misterio
 Mistero ?
Non direi : forse non hai letto il mio post fino in fondo, o forse
l'hai dimenticato o forse hai sbagliato a quotare.
Io infatti concludevo affermando :
" Ci son tornato stamane, a Messa, in un'altra Chiesa, quella dove va
la Flavia, S. Donato, dove c'e' Don Carlo Parodi, genovese, con idee
quadrate come i genovesi.
Non sara' colto come il Domenicano, ma sembra proprio un prete
cattolico...."
E' un mistero come omettendo una frase cambi il senso di tutto il
discorso.
O no ?
Cesare Simonetti

 Paolo
Antonio Casini

> Giusto. Ma amare Dio vuol dire forse essere altezzosi?
infatti l'altezzosità di quel prete (se esiste) che butta alle ortiche la
Tradizione della Chiesa per sostituirla con una sua New Age è intollerabile.
Son d'accordo
Ciao

 ha detto di Se' "Io sono la Via, la Verita', la Vita".
Ecco, meditiamo un po' su questa "Via". Secondo voi che vuole dire?
Paolo,
che forse non ha sbagliato NG.

 Paolo
Ciao, Paolo. Non so se hai sbagliato NG, ma non andartene... Un NG č
composto di persone, se tu vai via lo impoverisci. Se c'č qualcosa che non
ti piace tu puoi concorrere a migliorarlo. Perderti sarebbe un peccato (...
non in senso morale, intendo ;-)) )... Dai, resta qui con noi, "mane
nobiscum"!!! Ci conto.
Ciao, Max

 A questo punto devo ricredermi e chiedere scusa all'ordine.
Si puo`, purtroppo, essere domenicani anche come fra Giordano Bruno, panteista
e cultore di magia.
Io - cattivo "terziario" domenicano - preferirei esserlo come Tommaso d'Aquino.
Giulio Dante Guerra
-- 
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 O no ?
Avevo capito che erano due giorni/domeniche distinte del tipo: "quella
volta" è successo questo e "oggi" sono andato
Un errore di fraintendimento
Sebastiano


Fra i domenicani c'è Tommaso d'Aquino, la cui filosofia e teologia è la
teologia della Chiesa e fonda il pensiero occidentale. Basterebbe lui solo
(e non parliamo di Domenico e di Caterina) per salvare tutto l'ordine!
Ciao, Max

 che forse non ha sbagliato NG.
        Bisogna vedere tu cosa cerchi.
        Ave Maria, Benedicta in mulieribus.
Antonio Casini

 Giulio Dante Guerra
non come frei Betto?    ;-PPPPP
un caro saluto
Yunan


Il motivo di vedere Dio in modi diversi e con leggi diverse è quello che fa
nascere religioni diverse, infatti sulla terra non esiste oggi una sola
religione. Invece Gesù ci ha insegnato qualè la vera religione da seguire,
per quanto riguarda le altre, non bisogna sopprimerle ma costruire dialoghi
di amore, solo così avverrà la piena conversione e sarà per mezzo di Gesù.
Se uno segue i festini, le orgie e le opere del male si allontana o si mette
contro Dio ed è molto grave, ma se si converte allora sarà salvato.
Quante volte Gesù ci ha insegnato come resistere alle tentazioni, ma quante
sono le persone che hanno accolto la Sua parola? :-|
                                                                    Pace e
bene Gabriele

 wrote in message
a0g2dh$lc3$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Ciao Efisio, scusa la mia ignoranza in altre lingue, mi spieghi cosa sono le
"abat-jour" :-)
Pace e bene Gabriele

 quindi.
Scusa, puoi andare a leggere la risposta che ho dato ad Abba Bubba e
rifletterci un po'?
Pace e bene Gabriele

 cosa sono le "abat-jour" :-)
In effetti c'era un errore visto che gli abat-jour sono maschili...
Semplicemente sono quelle lampade che si mettono sui comodini vicini al
letto.
Ciao
fra Efisio

 Yunan
Altrettanto
Giulio


 Giulio
saluti
Yunan

 Yunan = Giovanni
Caro Gianni,
chi sa perche', ti ho scambiato con qualche Giuseppe.
D'altronde, ieri mattina avevo un po' di fretta, e questo mi ha fatto fare un
po' di confusioni. Cosi`, anche nell'intervento sul thread del "modernismo", ho
scritto "storia di Tubinga" al posto di "scuola storicista di Tubinga". Spero
che sia comprensibile lo stesso...
In ogni caso, ti sembra giusta la mia impressione che quel priore, coi suoi
discorsi sull'equivalenza di tutte le religioni, e` pericolosamente incamminato
sulla strada del "domeni-can randagio"?
Ciao


 Giulio

 yunan
Altrettanto
