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Titolo: troppa religione ovvero mancanza di consapevolezza

Eccomi qui,
frequento questo NG da mesi,
non molti, ma abbastanza per farmi un'idea circa più o meno precisa
su diverse persone, su diversi argomenti, su come scrivere
(ormai da settimane, addirittura, non mi viene rifiutato un post dai
moderatori).
Be', non mi sembra che questo NG
si allontani di molto dalla quotidianità della vita,
soprattutto per quanto riguarda le idee ed i concetti.
Certo, direte voi, è logico, che in questo NG
come contrappeso a prese di posizione, parole, frasi,
si citi il CCC, encicliche, passi biblici, eccetera, eccetera, eccetera.
Che noia.
Il fatto è che questo non succede solo qui,
ma la religione cattolica la si trova dappertutto,
ovunque,
nelle parole di qualsiasi persona,
anche se essa si professa laica, atea, agnostica, marziana.
Contrappeso, o più ironicamente, contraltare,
la religione si appropria di etimologie che non le appartengono.
Una su tutte, adoperata un paio di settimane fa in questo NG, è la parola
etica,
scambiata, adottata, usata con lo stesso significato, al posto di morale.
La morale ha a che vedere con la religione, l'etica no.
Il mio ingresso in questo NG ha anche visto i miei primi passi
verso la consapevolezza del mio essere ateo,
della mia volontà ad esserlo,
della mia SCELTA,
eppure è così difficile...
Troppa religione...
Parlo, qui e fuori di qui, con persone,
e inevitabilmente mi scontro con incomprensioni,
velati insulti,
accuse di ignoranza.
Ma... allora, mi chiedo, la parola ateo deve essere sempre e solo vista
nell'etimologia avversativa del termine A-THEOS?
Esistono solamente persone che hanno un dio
e persone che non hanno un dio?
persone che amano un dio,
e persone che lo rifiutano?
perché in qualsiasi momento della mia vita,
pur rifiutando dio,
devo scontrarmi col suo nome,
devo scontrarmi con il suo pensiero,
ma, soprattutto, perché se faccio dei pensieri "sublimi" di bontà, di amore,
di rispetto, di giustizia,
in essi deve essere PER FORZA visto lo "zampino" di dio?
Troppa religione...
Oppure mancanza di consapevolezza,
tradotto, ignoranza.
Ignoranza...
Il cattolico è, per me, profondamente ignorante,
la massa cattolica è profondamente ignorante del suo essere cattolica,
ignorante di ciò che significhi essere cattolica,
ignorante delle implicazioni fisiche,
spirituali,
psicologiche
che questa non scelta,
perché il cattolicesimo è per lo più una non scelta
comporta.
TROPPA RELIGIONE: LA NON SCELTA
Un bimbo nasce, e gli viene versata dell'acqua sulla fronte...
Si diverte, il sabato pomeriggio,
perché andando a catechismo (che noia...)
si ritrova con i suoi amici,
e fa la prima comunione
e fa la cresima
e poi via, continua gli studi,
trova un lavoro,
si sposa...
e che bello l'altare, i fiori, il riso,
la festa in CHIESA,
è Natale,
è Pasqua,
è Natale,
è Pasqua,
è Natale,
è Pasqua,
è Natale,
è Pasqua,
ed un giorno il funerale...
....chiamala scelta...
....ma per molti è così,
per la maggior parte è così,
per la massa è così.
LA MANCANZA DI CONSAPEVOLEZZA: LACRIME COME CATENE
Vedo mia zia sul letto.
Sta male, molto male,
mi han detto avrà ancora pochi giorni di vita.
Tremo...
Penso a dio, non penso sia cattivo, no, perché mai?
perché MIA zia muore? per così poco...
Piango... abbandono il suo corpo, ormai svuotato di ogni forza,
e torno a casa.
La morte, per i cattolici, è un passaggio
La morte, per i cattolici, è triste
sussistono tutte e due, queste frasi... perché?
Perché il cattolicesimo è una delle religioni in cui la perdita di un caro è
dolorosa?
forse perché non si crede più di tanto che sia un passaggio?
o forse mi sbaglio a dire io che quando si perde un caro si soffre...?
La sofferenza è una catena che non ti permette di volare...
La vita di ognuno di noi è tanto intrisa di cattolicesimo
che si guardano gli altri come buoni cattolici o cattivi cattolici,
non come uomini, buoni uomini, o cattivi uomini.
Per intenderci... che importa se salvo la vita ad una persona, se però non
vado in Chiesa?
Troppa religione...
o poca consapevolezza?
Giorgio
"il paradiso è quell'istante di luce tra la nascita e la morte"

 Eccomi qui,
Ciao, Giorgio.
Grazie per lo splendido post, davvero.
Lo so che non sta bene ascrivere un post che non aggiunge niente.
Ma anche un cretino come me, questa volta, non aggiunge niente per pudore e
paura di rovinare tutto.
Saluti.
Sini

 anche se essa si professa laica, atea, agnostica, marziana.
Ho molto rispetto per questo tuo onesto sfogo.
Mi permetto di fare solo una considerazione, aperta a tutti:
come mai invece i cattolici hanno spesso l'impressione opposta, cioe' che
questa nostra cultura odierna sia sempre piu' atea e materialista?
Insomma: ci sentiamo un po' tutti assediati. Perche'?
Cosi', tanto per aprire una interessante discussione.
Ciao
Gianmario

 Gianmario
Ciao, grazie,
Giorgio
--
Il paradiso è quell'istante di luce tra la nascita e la morte di un uomo

Ciao Giorgio.
Credo che sulla mancanza di consapevolezza tu abbia ragione,
ma questo non riguarda la religione cristiana e basta.
Questo riguarda tutti i modelli di comportamento e di valori
che sono presenti in una qualunque societa'.
Esempi stupidi: si mangia con forchetta e coltello. Ma altri
mangiano con i bastoncini, altri con le mani...
Il modello economico. I valori... cosa vuoi nella tua vita...
Siamo nella societa', viviamo con gli altri, quindi usiamo gli
stessi termini.......per farci capire! ...per essere accettati!
Siamo tutti uomini, con le nostre insicurezze. Ratzinger (oe'...
......Ratzinger, mica l'ultimo filosofo del pensiero debole!!!)
sostiene (giustamente, secondo me) che la nostra fede si libra
sul mare del dubbio. E quindi davanti alle svolte importanti 
della nostra vita (tra queste anche la morte) abbiamo i nostri
bravi dubbi...paura, anche (ma ho conosciuto persone che 
accettavano serenamente la propria fine: ma deve essere una
Grazia, io non so se ce la faro').
E' pero' vero che la vita dovrebbe essere considerata una cosa
seria. Cioe' *cosa volere* dalla propria vita dovrebbe essere 
pensato un po' di piu'. Capire che la famiglia-due figli-due
auto-un televisore-e *soprattutto* la bottiglia di Glen Grant
e' un modello CHE PUO' ANDARE BENISSIMO se e' scelto e se si 
ritiene che vada bene per noi. 
Purtroppo, spesso non e' scelto. Ed e' vero: cresima e comunione
spesso sono come la vaccinazione, per molti genitori. E, io sostengo
(sapendo bene che altre persone la pensano diversamente, ed accetto
la loro posizione) che i Sacramenti non dovrebbero essere amministrati
in mancanza di fede - ed in presenza di chiari segni di mancanza di
fede: perche' ho imparato, vecchiaia..., che le dichiarazioni di 
principio sono sempre bellissime, ma chi e', davvero, il tuo Dio,
lo capisci dalle scelte concrete nella quotidianita'. LE SCELTE 
(quelle vere) SONO DIFFICILI!!!!!!!! E noi non vorremmo farle! 
Ma occorre capire, e per quanto possibile cercare di far capire,
che alcune cose DEVONO ESSERE SCELTE, o non scelte, a seconda.
Non e', quindi, troppa religione, il problema. Peche' la mancanza 
di consapevolezza riguarda l'assunzione acritica di tutti i modelli
di comportamento. In certi casi va bene: io faccio le scale
"automaticamente", e se penso a tutti i movimenti che faccio...cado
dalle scale!!!!! Ma in certi altri, quelli veramente "fondanti", no.
Su questo, la tua battaglia e' anche la mia.
Ciao, 
Stefano
Stefano Mambretti
Dip. I.I.A.R. - Politecnico di Milano
Piazza Leonardo da Vinci, 32
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o poca consapevolezza?
Cesare Simonetti

 anche se essa si professa laica, atea, agnostica, marziana.
Ho molto rispetto per questo tuo onesto sfogo.
Mi permetto di fare solo una considerazione, aperta a tutti:
come mai invece i cattolici hanno spesso l'impressione opposta, cioe' che
questa nostra cultura odierna sia sempre piu' atea e materialista?
Insomma: ci sentiamo un po' tutti assediati. Perche'?
Cosi', tanto per aprire una interessante discussione.
Ciao
Gianmario

 e materialista? Insomma: ci sentiamo un po' tutti assediati...
Personalmente non mi sento cosi'... I catastrofismi non mi sono mai
piaciuti, figuriamoci i catastrofismi religiosi! Un mio insegnante di
religione diceva che le virtu' non sono sette, ma nove: infatti alle sette
canoniche aggiungeva sempre l'ottimismo e il buon umore.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 puņ ricevere l'Eucarestia    -    Padre Alex Zanotelli
--
Il paradiso č quell'istante di luce tra la nascita e la morte di un uomo...
.....č tuo dovere vivere ogni istante come fosse paradiso

 giorgio
Ciao Ciao
Alex
come prete, dovrei oggi dire ad una donna,che se prende la pillola
non può fare la comunione; ma allo stesso tempo, uno che ha
un miliardo in tasca, mentre migliaia di persone muoiono di fame
può ricevere l'Eucarestia    -    Padre Alex Zanotelli