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Titolo: R. Attento Christos chi legge la Bibbia da solo diventa cattolico

Infatti per secoli ai cattolici fů vietato di leggere la Bibbia, sia da
soli che in compagnia!!!

 soli che in compagnia!!!
        Infatti? Ma sai cosa vuol dire infatti?
        O il vostro uso troppo frequente delle citazioni della vostra
presunta bibbia "in perfetto italiano" (dite voi) ti ha fatto dimenticare le
regole fondamentali della grammatica?
        L'importante e' che tu non ti dimentichi quelle fondamentali del
vivere, ma questo lo sa solo Dio.
        Noi discutiamo sui tuoi post, e cerchiamo di aiutarti, ma se tu
neghi e chiudi a questo aiuto, sappi che noi l'opera nostra l'abbiamo fatta,
e non dovremo darne conto a Dio, tu invece che farai...?
  Ave Maria
Antonio Casini

 Infatti per secoli ai cattolici fů
        Ed oltre a cio' che ho scritto prima, il "fu" non va con l'accento,
mentre tu l'hai scritto con l'accento.
        Vedi che ad esser cattolici ci si guadagna anche nella lingua? E la
nmostra capacita' di parlare ed esprimerci facendoci capire e' appunto Dono
di Dio.
[.....]
  Ave Maria
Antonio Casini


Ti ringrazio per la lezione di grammatica, la mia origine greca mi tira
qualche scherzo.
Dici che voi cercate di aiutarmi discutendo sui miei post.
Nel post al quale ti riferisci io rispondevo all'autore di "Attento
Christos,chi legge la Bibbia da solo diventa cattolico", al chè (con
l'accento?) io ribattevo "infatti (ironico) per secoli ai cattolici fu
vietato di leggere la Bibbia, sia da soli che in compagnia!!!"
Volevo dire, se non sono stato chiaro, che se leggendo la Bibbia da soli
si diventa cattolici, allora come mai la Chiesa Cattolica ha vietato per
secoli ai fedeli la lettura della Bibbia?
Io deduco, scusa la malignità, che leggendo la Bibbia il fedele si
sarebbe accorto di quanto la Chiesa si fosse allontanata dalla Parola,
nella dottrina e nelle opere. Ecco quindi il perchè del divieto.
Tu mi fai una utile lezione di grammatica di cui farò tesoro ma a me
rimane che chi legge la Bibbia da solo......diventa tutto meno che
cattolico!
Ave Antonio
by
christos

soli che in compagnia!!!
Non sei mai stato a Messa ? Lo sai che vengono letti tre brani, uno
dell'Antico Testamento, uno del Nuovo e uno del Vangelo ?
Voi TdG, nelle vostre riunioni, quante volte leggete un intero brano che non
siano pochi versetti isolati dal contesto ?
Personalmente se fossi vissuto secoli fa, se fossi stato capace di leggere e
se mi fosse stato impedito di leggere la Bibbia sarei probabilmente divenuto
protestante emigrando in Svizzera. C'e' chi la fatto, cadendo talvolta dalla
padella alla brace  ;-)
Comunque  quanto detto dall'articolo della Torre di Guardia (ferragosto
1982) non e' stata una novita' in quanto riprendeva in pratica posizioni
gia' prese negli ultimi anni di Russell.
L'articolo fu probabilmente necessario in seguito alla crisi seguita alla
delusione per la mancata fine 1975, ma la cosa interessante che ne consegue
e' che involontariamente dimostra che le dottrine della cristianita', come
voi ci chiamate in senso dispregiativo, sono in realta' verita' bibliche
visto che derivano dalla lettura personale della Bibbia.
Sarai d'accordo con me che solo mettendosi gli occhiali di Brooklin e'
possibile leggere nella Bibbia cio' che la Bibbia non dice ad un occhio
nudo.
Ovviamente sono sempre disponibilissimo a parlare di queste verita' a cui ci
conduce la lettura personale della Bibbia: la prima di cui vorrei parlare e'
il fatto che Gesu' e' stato generato dal Padre ed e' quindi Figlio di Dio
Padre in senso stretto e non "figlio" in senso lato: "generato e non creato"
come dice il nostro Credo.
ciao,
Mauro
------------------------------------------------------------
(La Torre di Guardia", ferragosto 1982):
<< Di tanto in tanto, nelle file del popolo di Geova, sorgono alcuni che,
come il Satana originale, adottano un modo di pensare critico e
indipendente. Non vogliono servire "a spalla a spalla" con la mondiale
associazione di fratelli. (Confronta Efesini 2:19-22) Al contrario,
presentano alle parole di Geova "una spalla ostinata". (Zaccaria 7:11, 12)
Parlando oltraggiosamente del modello della "lingua pura" che Geova ha così
benevolmente insegnato al suo popolo negli scorsi cento anni, questi superbi
cercano di allontanare le "pecore" dall'unico "gregge" internazionale che
Gesù ha radunato sulla terra. (Giovanni 10:7-10, 16) Cercano di seminare
dubbi e di allontanare gli ignari dalla munifica "tavola" di cibo spirituale
imbandita nelle Sale del Regno dei Testimoni di Geova, dove veramente 'non
manca nulla'. (Salmo 23:1-6) Affermano che è sufficiente leggere
esclusivamente la Bibbia, da soli o in piccoli gruppi a casa. Ma, cosa
strana, mediante questo tipo di 'lettura biblica' sono tornati indietro
proprio alle dottrine apostate che i commentari del clero della cristianità
insegnavano cento anni fa, e alcuni hanno persino ricominciato a celebrare
le feste della cristianità, come i Saturnali romani del 25 dicembre! Gesù e
gli apostoli misero in guardia contro questi illegali. - Matteo 24:11-13;
Atti 20:28-30; II Pietro 2:1, 22. >>

cattolico!
Allora, Christos, non hai letto bene quando l'articolo della tua Torre di
Guardia diceva:
<< (......) Ma, cosa strana, mediante questo tipo di 'lettura biblica' sono
tornati indietro
proprio alle dottrine apostate che i commentari del clero della cristianità
insegnavano cento anni fa, e alcuni hanno persino ricominciato a celebrare
le feste della cristianità, come i Saturnali romani del 25 dicembre! >>
(dalla Torre di Guardia", ferragosto 1982)
Come vedi, caro Christos, forse chi legge la Bibbia non diventera'
cattolico, ma nemmeno TdG ! Io per esempio quando ho cominciata a leggerla
ero ateo e leggendola non sono divenuto TdG o "cattolico", ma cristiano.
Solo dopo essere divenuto cristiano mi sono avvicinato alla Chiesa Cattolica
perche' un cristiano come sai, non puo' continuare a stare da solo.
ciao,
Mauro

 ... al chè (con l'accento?)...
Quando "che" e' da solo di norma non vuole l'accento. Lo richiede quando fa
parte di un termine composto (come "alcunche`").
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Io sono contento che il fratello Mauro legga le nostre riviste e che non le
accantona come fanno la maggioranza delle persone , dimostra la sua voglia
di saperne di più, ma noi ed io ti consiglio di venire a qualche nostra
adunanza è aperta al pubblico, se con la TV prendi la stazione triveneta,
sul televideo hai tutti i programmi dei discorsi mi pare , ti consiglio di
prenderne almeno uno e così avrai molte risposte alle tue domande, non si
conosce una religione attraverso pubblicazioni e riviste ma conoscendola
personalmente da chi è dentro di essa.
Siamo la seconda religione in Italia per numero di adepti, questo vi fà
tanto male?
in fede
Adriano

 di Dio.
Sicuramente hai ragione però non ho capito (opss....scusa) cosa significa
"nmostra". E' un termine che non ho trovato sul vocabolario. E' ebraico
antico, aramaico, greco o forse latino? Ti prego, dimmelo, dai!!
Ciao
Daniele

 christos

 Daniele
  Ave Maria
Antonio Casini

 Adriano
  Ave o Maria, BENEDETTA fra le donne.
Antonio Casini

Accetto la tua avversione nei nostri confronti e non te ne voglio, anche
all'arcivescovo bussiamo alla sua porta e se lui ci dice di non farlo più
umilmente acconsentiamo.
Ognuno seglie  la religione che più le aggrada o che si trova a suo agio, io
non mi permetterei di fare una cosa del genere: bruciare per odio le
pubblicazioni delle altre religioni, ma le metterei da parte per
riconsegnarle a chi me le ha lasciate semplicemente a cuore sincero.
 1°Corinti 16:14 )
in Fede
Adriano

 Adriano
  Ave Maria
Antonio Casini

 Adriano
        Ti voglio bene, Gesu' Figlio di Dio e fratello mio.
Antonio Casini

 rifiutavo con tutte le mie forze, anche con quel gesto.
Ciao Antonio, sono Piero Barazza
Io possiedo tutte le copie ( con qualche eccezione )
di "Svegliatevi" e "La Torre di Guardia"  dal 1995 a oggi
e per le riviste precedenti consulto il "Watchtower Library"
Ti prego di non venire a farmi visita
altrimenti dovro' fare una assicurazione antiincendio
(^__^)
( noooooo dai, magari ci vedessimo di persona :-)  )
IMHO non e' cio' che entra nella casa di un Cristiano
che lo contamina ma cio' che esce da essa .
IMHO l'importante e' leggere senza "farsi assorbire"
da cio' che si legge, ma questo vale anche per
il Giornale, il Manifesto, la Repubblica, il TG3 etc.
IMHO come i TDG sbagliano a considerare Satana
tutto cio' che non e' TDG
Cosi' tu sbagli a considerare Satana
tutto cio' che non e' Cattolico
Ciao da Piero
PS : domani vado in una Sala del Regno vicino Milano
( volevo fare un esperimento con Valentina :
affiancarmi a 2 amici TDG e accompagnarli
 di casa in casa nella loro opera di predicazione ....
................ e vedere di nascosto l'effetto che fa ! )

 ................ e vedere di nascosto l'effetto che fa ! )
        Preghero' per voi, ma padre Pio diceva: "Col demonio non ci si
scherza neanche!" e tu rifletti..........
  Ave Maria
Antonio Casini

scherza neanche!" e tu rifletti..........
L 'idea e' stata accantonata
ma questa sera ci incontriamo con Alex Nicotra
 che sia pericoloso ?   :-)))))
Ciao da Piero

La luce di Cristo scenda su di te, ma come fà a scendere questa luce se
nessuno mi avesse detto cos'è questa luce?
Non ti sei mai chiesto perché molti cambiano religione o diventano atei?
Semplicemente perché non trovano che la soddisfano o la trovano restrittiva,
per questo ho scritto che scelgono la religione che più le aggrada o che si
trovano a suo agio o forse non le sai queste cose , se solo ti avvicinassi
al mio pensiero che è fatto di parole semplici capirai che quello che scrivo
non è per mettere in cattiva luce nessuna religione anzi  tu dimostri il
contrario, bruci le pubblicazioni che non sono in armonia con la tua
religione dici?
Ma come fai a dir questo se neanche le leggi?ah! per sentito dire, e te
pareva.
In Fede
Adriano


Qualche volta ho dovuto riprendere alcuni miei fratelli perchč un pň
troppo insistenti nell'opera di evangelizzazione, ma molte piů volte ho
tentato invano di andar via da case cui gentilissimi cattolici mi
voleveno a tutti i costi raccontare tutta la loro vita!
Non vuole essere una critica per i signori che mi trattenevano, solo a
volte,capita a  tutti che non riusciamo a capire al momento giusto quando
č il caso di lasciare. E non credo sia il caso di chiamare i carabinieri
solo perchč i Testimoni di Geova suonano alla tua casa per parlarti delle
loro credenze. Una signora lo fece e ricevette una bella ramanzina dai
carabinieri da lei chiamati.
christos

 Adriano
        Ma quale fede...., quella che ti scegli tu?
  Ave Maria
Antonio Casini

 carabinieri da lei chiamati.
        Cos'e' una minaccia? Sappi che io non chiamero' mai i carabinieri se
uno suona a casa mia, e non credo quando dici della ramanzina dei
carabinieri, non credo perche' ne parli con troppa leggerezza e senza
particolari.
        Ma se tu entri a casa mia con la forza anche del tuo carattere che
mi fa sentire violato (io non lo faro' mai, lo dico da ora) ma qualcuno
avra' il diritto di dire alla polizia:
"Questi signori, e indichera' i dati fisici e tutto, appartenenti ai tdg,
hanno violato il mio domicilio" e i polizziotti, o carabinieri che siano,
accoglieranno l'esposto, e inizieranno le indagini per vedere la gravita'
del fatto. Per il solo fatto di citofonare non si compie reato ma:
Art. 614 del Codice Penale: Violazione di domicilio.
    Chiunque s'introduce nell'abitazione altrui, o in un altro luogo di
privata dimora o nelle appartenenze di essi, contro la volonta' espressa o
tacita di chi ha il diritto di escluderlo, ovvero vi si introduce
clandestinamente o con l'inganno, e' punito con la reclusione fino a tre
anni.
    Alla stessa pena soggiace chi si trattiene nei detti luoghi contro
l'espressa volonta' di chi ha il diritto di escluderlo ovvero vi si
trattiene clandestinamente o con inganno.
    Il delitto e' punibile a querela della persona offesa.
    La pena e' da  uno a cinque anni, e si procede d'ufficio, se il fatto e'
commesso con violenza sulle cose, o alle persone, [...omissis..]."
        Come vedi, anche per questo, non credo alla ramanzina
deicarabinieri, che il Codice Penale lo conoscono.
        E a quei tuoi fratelli troppo insistenti, potrebbe capitare di
finire in galera "d'ufficio" come prescrive il Codice.
[.......]
  Ave Maria
Antonio Casini

 Ciao da Piero
        Ciao, un abbraccio da parte mia ad Alex lo date?
  Ave Maria
Antonio Casini

che lo contamina ma cio' che esce da essa .
Chissa' perche' questa frase mi ricorda qualcosa...;-)))))
Ciao
Michele

        Ciao, un abbraccio da parte mia ad Alex lo date?
purtroppo siamo in ritardo per quello fisico
ma un abbraccio virtuale lo diamo ora :
X Eleonora :      @>--'--,--
X Alex :             [[(*hug*)]]
Ciao da Piero & Valentina
PS per Alex : passa la rosa ad Eleonora via telefonino


citando solo un paragrafo di un articolo di studio rivolto principalmente
ai Testimoni di Geova puoi dare l'effetto che la lettura biblica
solitaria sia scoraggiata, ma non è così.
Negli ultimi anni si dà molta risalto nelle congragazioni dei testimoni
di Geova alla necessità di leggere la Bibbia ogni giorno, semplicemente
leggere il testo integralmete e in preghiera.
Nella sede mondiale dei Testimoni, sull'edificio principale, capeggia la
scritta "Leggete la Parola di Dio, la Bibbia, tutti i giorni", ed è
visibile a tutti gli automobilisti che transitano sul ponte più famoso
del mondo.
Il commento critico sulla lettura biblica che fanno alcuni dovrebbe
essere condivisibile anche da te, anche l'apostolo Pietro lo
disse........"come anche il nostro diletto fratello Paolo vi scrisse
secondo la sapienza datagli, parlando di queste cose come fa anche in
tutte le [sue] lettere. In esse, comunque, ci sono alcune cose difficili
a capirsi, che i non istruiti e gli instabili torcono, come [fanno] anche
col resto delle Scritture, a loro propria distruzione." (2 Pietro 3:
15,16)
Certo, per te torcere significa raddrizzare per i Testiomini di Geova e
viceversa, ma questo è un altro discorso.
Mi sorprende che con la storia raccapricciante che la Chiesa ha nei
confronti della Bibbia e dei suoi lettori, ora la fai passare per un'
autorevole "custode" e divulgatrice!!
christos

autorevole "custode" e divulgatrice!!
Mai detto questo nel mio post. Comunque e' innegabile che la Chiesa (non
solo Cattolica) ha custodito la Bibbia quale parola di Dio, anzi ha fatto di
piu' visto che e' stata lei a stabilirne il canone neotestamentario.
Certo lo so che voi ritenete che se la Chiesa avesse potuto avrebbe
distrutto ogni copia della Bibbia ;-)
In quanto al fatto che abbia divulgato il Vangelo devi anche esaminare il
contesto storico: rispetto a chi e' vissuto secoli fa noi siamo dei
priviligiati che hanno il tempo e gli strumenti per parlare di certi
argomenti. Ancora una volta devi pero' ringraziare il fatto che la Chiesa
abbia evangelizzato interi continenti: infatti la vostra opera di
predicazione e' piu' efficace dove ci sono molti cristiani, meglio se poco
preparati, che nei paesi dove di cristiani ve ne sono pochi (con la sola
eccezione del Giappone, paese singolare
in molti aspetti).
ciao,
Mauro

 dice la Bibbia (Matteo 7:20 ).
        Come sto vedendo gia' da molto, e secondo te perche' ora che ho
riconosciuto dai loro frutti certe persone, ho bruciato, e non semplicemente
buttato, una loro rivista?
[........]


 christos
E bravo Christos... hai visto che a livello subliminale ci sei arrivato
anche tu? eh eh eh eh!! La TNM è "raddrizzata" e piena di "topolini".... bel
rispetto per la Parola di Dio...

soli che in compagnia!!!
A parte che nelle funzioni la Bibbia era letta secondo un calendario
liturgico complete, come oggi.
E poi si aveva paura che la lettura della bibbia senza un appoggio potesse
creare confusione (e nuove eresie come succedeva al principio del
Xanesimo)... Comunque niente di nuovo...
I Testimoni di Geova dicono che i testi di Russel sono migliori della Bibbia
visto che non č necessario leggere questa ma č essenziale leggere le sue
pubblicazioni... Almeno noi la Bibbia non la cambiamo...  Voi addirittura,
oltre a violentarla, la sostituite...
Se vuoi le fonti e le citazioni per provare quel che ti dico, chiedi pure...
I cattolici parlano chiaramente e le loro citazioni sono vere e concrete, le
loro.