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Titolo: QUALE MIGLIOR LEGNO DA ESTERNI?

Sto progettando un piccolo edificio commerciale e vorrei interamente
rivestirlo in doghe orizzontali di legno. Solitamente si usa il larice, ma
come legno non mi convince:
si scurisce in pochissimo tempo e soprattutto diversamente da facciata a
facciata...
quale altra essenza mantiene nel tempo il colore originale?!

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teak secondo me.
Dai un'occhiata alle facciate del sito 
http://www.bonellispa.com/docs/ita/standard.html
 

 ha scritto nel messaggio news:426518d0$0$24428$5fc...@news.tiscali.it...

Per curiosita', a che distanza si trovera' l'edificio dall'area metropolitana (o rete stradale con flusso consistente)?
ciao


scrisse:

cedro dell'oregon.
non conosco però i costi preventivati.
potresti avere delle sorprese.
sennò prova: 
http://www.prodema.com
non li ho ancora contattati ma ferrater li usa parecchio.
non è proprio legno naturale ma dovrebbe resistere bene agli agenti
atmosferici.
--
federico reyneri architetto
ICQ 149062387
*underlabo -226
 laboratorio di progettazione
 via gran san bernardo 5, milano
 
www.underlabo.it

Io posso consigliarti il legno IPE'. Ottimo per pavimentazioni esterne
ma non so se va bene per rivestimenti.
Cmq dai un occhio qua
http://architettura.supereva.it/architetture/20050228/index.htm

Si bravo usa il larice cosi dopo 7 giorni butti via tutto e ti citano 
per danni,l'unica soluzione di legno per esterno è il deck,in essenza 
come ipe,teak,doussie,merbau.
Cosi facendo fai sonni tranquilli

 scrisse:

Sembra un bel lavoro.
Mi informerò per i prezzi e le forniture. Che tu sappia va trattato in
un qualche modo o usato naturale come il larice?
Ah girovagando ho trovato questo link sull'uso responsabile del legno
molto interessante:
http://tinyurl.com/6qar2
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Ecco, su queste "marchiature" e "certificazioni" private e di associazione 
esprimerei qualche riserva trattandosi, purtroppo, pių spesso di operazioni 
di "cartello" finalizzate esclusivamente a raggirare la gente.
Per quanto ne so, da addetto del settore, esiste un organismi 
internazionale, il "CITES", cui l'Italia aderisce, che certifica con 
autorvolevolezza e severitā la provenienza controllata ed autorizzata dei 
tagli forestali.
Prova a far sbarcare un solo metro cubo in un porto italiano di afrormosia 
senza aver fatto tutta la trafila prevista dal cites.....
paul 

senza aver fatto tutta la trafila prevista dal cites.....
Quindi secondo te tutto il legno che si trova in italia è "buono"?
Posso comprarlo con la coscienza a posto?



Non sono in grado di dirti se e quanta pirateria possa esistere nel 
settore.... i furbi non mancheranno mai.
Quello che so per certo, ad esempio riguardo alla Afrormosia, è che, almeno 
in teoria, non ne dovrebbe esistere in Italia nemmeno uno stecchino che non 
provenga da un taglio autorizzato dal CITES.
E per quanto mi riguarda è certamente così.
Per ogni arrivo è necessaria una procedura di riscontri di certificazioni 
rigorosissima.
Non solo sotto l'aspetto fitosanitario (tutti i legni di importazione), ma 
anche CITES per alcune specie protette.
Aggiungo:
Il proibizionismo totale, oltre ad aprire ampi spazi alla malavita, crea 
gravi danni alle economie di quei paesi, il mancato acquisto da parte 
nostra, (a prezzi assai alti), indirizzerebbe l'offerta a mercati meno 
sensibili e a più basso costo.
L'acquisto di specie protette e regolamentate viceversa favorisce lo 
sfruttamento con criteri forestali che in qualche modo "tutela" la risorsa e 
garantisce un congruo profitto.
Lo sfruttamento avverrebbe comunque, senza criterio e verso mercati meno 
generosi e meno sensibili.
Il criterio "forestale" sottrae la risorsa alle altre forme di DISTRUZIONE 
che in quelle regioni avvengono: Africa - per sfruttamento energetico 
(combustibili), Sud America - per "sete" di territori agricoli e da pascolo 
(effimeri dato che durano pochissimi anni dopo aver BRUCIATO in situ intere 
foreste grandi come una nostra provincia o più).
Con tutto 'sto ragionamento non intendo dire che l'impiego di tali risorse 
vada incrementato, certo che no.  Ma nemmeno è giusto aderire a testa bassa 
a determinate forme di "convicimento" che il più delle volte sono "pilotate" 
da lobby di pochi scrupoli che fanno leva sulla sensibilità dei singoli per 
intercettare fette di mercato.
Potrei dirti anche della carta riciclata che a mio avviso è in mano ad una 
sorta di ecomafia...  Infatti la più gran parte della cellulosa necessaria a 
produrre carta proviene da foreste finlandesi COLTIVATE che si estendono più 
che a perdita d'occhio su immense distese forestate artificialmente e che 
non produrrebbero altro che sterpaglie in natura.
Qualcuno deve ignorare ciò e propaganda l'uso di carta riciclata la cui 
produzione è altamente inquinante e di nocivo impatto ambientale.
Orbene: una piccola percentuale di riciclo, magari per usi industriali, 
oltre che utile e conveniente, è certamente auspicabile.... MA coloro che si 
ostinano a farne carta da stampa, da lettera quella per intenderci un po' 
giallina, sono degli inquinatori patentati che fanno leva su buoni 
sentimenti e disperdono nell'ambiente tonnellate di riducenti e di caolino 
per ridare un colore biancastro al minimo della decenza a carta da imballo.
E se per assurdo riuscissero nell'intento di sottrarre l'Europa intera 
dall'uso della cellulosa finlandese renderebbero inutile la coltivazione a 
foresta di migliaia di km quadri.
Insomma, una buona coscienza ambientalista richiede un minimo di riflessione 
sullo stato dell'arte delle cose e un po' più di informazione.
Aggiungo che alcuni paesi africani, anni addietro, avevano applicato la 
metodologia del cosiddetto "taglio a raso" procedendo peggio delle 
cavallette estirpando l'intera foresta senza alcuno scrupolo.
Orbene alcune navi di legname di tale provenienza erano dirette in Europa ed 
anche nei nostri porti: bene hanno fatto le associazioni ambientaliste a 
sollevare il problema boicottando l'approdo dei bastimenti e puntando 
l'attenzione dei governi alla distruzione in atto: hanno fermato di fatto il 
taglio a raso e provocato un aumento della attenzione delle polizie di 
frontiera sulla provenienza dei legnami.
Però, una proibizione indiscriminata indurrebbe soltanto ad indirizzare i 
bastimenti verso la Cina (o simili), con minori profitti per i tagliatori e 
quindi ulteriori maggiori tagli di foreste.
Insomma se paghiamo un legno esotico 5000 euro al mc, col cavolo che va in 
Cina, e inoltre si può sperare che se ne tagli di meno.
paul


Tutto ciò che hai detto è molto interessante e mi incuriosisce molto.
E' purtroppo per me impossibile sia verificare la veridicità delle tue
parole sia quelle del WWf.
E' plausibile che ci siano aziende interessate allo sfruttamento di
nicchie commerciali "sensibili" a problemi sociali e ambientali. Uno
dei più grandi successi commerciali è costituito dal brand
"altromercato" che proprio facendo leva su finalità benefiche riesce a
vendere e a crescere vendendo a prezzi non inferiori alla concorrenza.
Chi controlla il controllore? 
Della stampa libera ormai mi fido poco, in rete è difficile affidarsi
alla veridicità delle fonti, dei controlli... forse ogni tanto non
farebbe male fidarsi del prossimo ma fidarsi è bene ...
Insomma non vedo una soluzione "sicura", solo cercare di rispettare
tutte le leggi e sperare che gli altri facciano lo stesso.
Ah, cosa ne pensi del legno di ulivo? Ce ne è in vendita parecchio e
viene tutto dai disboscamenti degli uliveti del sud italia che ormai
rendono poco. Si perde un patrimonio anche culturale incredibile per
parquet e mobili dalle assurde venature.



http://www.bonellispa.com/docs/ita/standard.html
 
Loro usano solo larice
Ciao ciao.
--
gabriele pranzo-zaccaria architetto
ICQ 77540493
*underlabo -226
 laboratorio di progettazione
 via gran san bernardo 5, milano
 
www.underlabo.it
 mail: 
www.underlabo.it/contatti/unders_it.htm


Questa è un'altra storia:
Pessimo legno da parquet, viene tuttavia in qualche modo utilizzato e a 
costi un po' superiori al teak!!
Non è che il mercato lo richieda più di tanto, comunque è in commercio.
Fino a qualche anno fa lo stato incentivava l'eradicazione degli uliveti 
premiando gli agricoltori con settecentomila lire all'ettaro.
Tieni conto che i nostri immensi uliveti abbisognano ogni tanto di essere 
rinnovati.
False eradicazioni pro contributo (seguite da nuove messe a dimora) e vere 
eradicazioni perchè non produttive non hanno danneggiato più di tanto il 
patrimonio, tanto che il bilancio tra domanda (modesta) ed offerta (un po' 
di più della domanda) di tale legno sono rimasti costanti nel tempo ed a un 
prezzo elevato.
Tanto che, sono certo, una buona quota è di origine spagola e greca.
Il legno di ulivo è tra i più duri e per questo anche più nervosi, tanto che 
le modalità di posa come parquet sono paragonabili a quelle del faggio (che 
in verità se "evaporato" si comporta un po' meglio).
Ha tuttavia un certo fascino, più culturale che effettivo, per cui qualcuno 
lo sceglie, ma ti posso assicurare che il suo uso è inferiore allo 0,3-0,2% 
del complessivo che va  parquet, anche perchè un ambiente pavimentato così 
risulterebbe eccessivamente "carico"... ha un aspetto "vivace" che arreda da 
sè e condiziona troppo le scelte di arredo.
paul
P.S. Molto più grave e da combattere è il fenomeno dilagante del trapianto 
di olivi secolari o addirittura millenari tutelati come patrimonio 
paesaggistico e destinati a crepare di freddo a Bolzano....

 Posso comprarlo con la coscienza a posto?
Dovresti secondo me approfondire il tema (cosa che mi riprometto di fare 
anche io)
Non c'è solo la questione del taglio delle foreste, c'è anche il problema 
dell'impatto ambientale del trasporto. E' come comprare l'acqua minerale 
Evian negli USA, è da pazzi o no?
-- 
filippo filippini ingegnere
http://www.studiofranciacorta.com
"La nostra storia è il presente" (Mario Botta) 

 nicchie commerciali "sensibili" a problemi sociali e ambientali
Non vorrei suscitare polemiche, ma buona parte dei bioarchitetti che ho 
incontrato rispondono a questo identikit, includendo naturalmente anche 
biogeometri e bioingegneri, bioarchitetto era in senso lato
Per quanto riguarda l'ulivo molto è derivante da poliche UE di taglio, ad 
esempio molti alberelli di ulivo che sono in ogni giardino provengono dalla 
dismissione di piantagioni spagnole
Comunque l'Ulivo è destinato indubbiamente a crescere, perlomeno nel 2006 
;-P



si, ho visto un servizio di report sull'argomento che mi ha fatto
stringere il cuore. Sono affascinato da questi alberi nervosi e
secolari.
I miei nonni hanno lasciato una campagna con un piccolo uliveto che
abbiamo rinverdito con altre essenze e ci mettono veramente tanto a
crescere.
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Evian negli USA, è da pazzi o no?
Si, è vero. C'e' sempre anche da considerare l'impatto economico. Non
sempre (quasi mai) possiamo scegliere liberi dal riferimento ai
prezzi. Se un legno venezuelano costa meno ed è per certi usi migliore
di uno nostrano non posso non considerarlo. 


 crescere.
Qui mi fai quasi piangere... avevo comprato un abbondante ettaro di uliveto 
secolare in Sabina, avevo fatto approvare il progetto del mio casaletto... 
talmente rispettoso che girava intorno ai maestosi piantoni senza abbatterne 
alcuno, poi un "rovescio" familiare mi costrinse a difarmene sette o otto 
anni orsono....sniff, sniff,  ma non è ancora detta l'ultima.....
paul 

anni orsono....sniff, sniff,  ma non è ancora detta l'ultima.....
Capisco perfettamente. 
In bocca al lupo.
ciao
