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Titolo: [OT] Un brutto giorno per la Libertà

E' difficile trovare le parole per commentare questa "cosa" :
http://www.gazzettaufficiale.it/guri/atto_fs.jsp?sommario=true&service=0&exp
ensive=0&dataGazzetta=2004-03-23&redazione=004G0103&numgu=69&progpag=1&sw1=0
&numprov=72
Di tutta questa delirante decreto-legge vorrei porre l'attenzione sui comma
6 e 7 , in pratica si obbliga gli ISP a monitorare la nostra attività su
internet e a DENUNCIARCI all'autorità competente nel caso di download di
contenuti illegali.
Se l'ISP non provvede a fare tutto questo si becca una multa da mezzo
miliardo delle vecchie lire.
Non ritenevo possibile che potesse essere approvata in un paese
"civilizzato" una simile legge, pensavo che la privacy contasse qualche cosa
ma evidentemente mi sbagliavo :-(
Pensavo che per spiare la mia attività su internet servisse un mandato di un
giudice , ma adesso grazie a questa decreto-legge questo mandato è stato
spiccato per tutti i milioni di italiani connessi ad internet.
Nemmeno nelle dittature più becere nei paesi sud-americani si era arrivato
ad un simile stato di polizia.
Non so quanto possa servire ma vi consiglio di firmare la petizione su:
http://no-urbani.plugs.it/index.php
Se volete approfondire l'argomente molto probabilmente da domani sarà
presente un articolo su:
http://punto-informatico.it/
Consiglio inoltre di conttare il vostro provider per chiedere delucidazioni
in merito.
--
     Ciao
                    DOC
                    ~~~
God's in His Heaven.All's Right with the World.
                    ~~~

 miliardo delle vecchie lire.
In tutta questa faccenda c'è una quantità di "cacca" (per non usare altri
termini) incredibile. Facciamo un ragionamento insieme e cerchiamo di capire
quanti danni economici subiscono le case discografiche, cinematografiche,
ecc... con i programmi di file sharing come WinMX, Kazaa...
E' inutile dire che , libertà o non-libertà, il file sharing, per come lo
usiamo noi e per come lo usano milioni di persone al mondo, apporta danni
economici non indifferenti.
Secondo me la legge è giusta e tieni conto che non sei monitorato minuto per
minuto nella tua attività Internet, ma l'ISP, per usare termini "terra
terra"  si fà un giretto e punisce (dovrebbe farlo, ma penso che lo faranno
viste le sanzioni pecuniarie anche da 250.000 euro) tutti quegli utenti che
fanno qualcosa di losco, ed è giusto!
Bisogna poi tenere conto anche dei lati oscuri della faccenda. Sempre
riferendomi alle case discografiche perchè sono molto appasionato di musica
(ho centinaia di cd e dischi in vinile, suono piano chitarra e tastiera), il
sistema Copy-Control è "cacca". A parte che in un lettore cd portatile, i cd
muniti di questa protezione si sentono male oppure hanno dei salti o altri
inconvenienti di riproduzione, ma vieta anche di effettuare copie ad uso
personale dello stesso disco.
Per intenderci, ho comperato il disco "9" di Ramazzotti circa un anno fa. Se
io non voglio usare l'originale per sentirlo in macchina ma per conservarlo
a casa e copio l'originale per ascoltarlo in macchina, la masterizzazione
non si avvia perchè Nero giustamente mi avverte che il cd è protetto!
Allo stesso modo, non posso nemmeno convertire le tracce in mp3 tentando di
fare un disco mp3 oppure una successiva conversione.
Come vedi il Copy-Control va contro un nostro diritto (copie ad uso
personale), ma ce la siamo voluta noi, punto e basta! :-)
Non sempre chi ha il coltello dalla parte del manico ha ragione....
Mirko
P.S. Speriamo che l'ISP non mi mandi la multa da 1500? per quello che ho
scritto ;-)

fanno qualcosa di losco, ed è giusto!
Credo che il punto focale sia la libertà dell'utente di non essere
monitorato.
Come cittadino posso tollerare che l'autorità giudiziaria mi faccia le
pulci.
Un po'meno che a farlo sia un privato.
Anche perchè non so se poi questo potrà sfruttare le informazioni che
raccoglie a suo uso e consumo. Tipo profiling, per intendersi, ma volendo
anche peggio.
Potremmo in futuro finire in una situazione del genere:
    "Scusi, perchè sta tracciando tutti i siti visitati dai suoi utenti?"
    "Io? Ma no, ma che tracciare! Sto monitorando l'eventuale download
    di materiale non legale. Mi manda Urbani."
    "Ah, beh."
E con i grossi provider legati ai gruppi di potere, ci sarebbe un perfetto
strumento di controllo. (visione apocalattica in stile grande fratello,
d'accordo, ma se mi avessero detto che un giorno avrebbbero ventilato
l'ipotesi di fare un decreto per dare soldi ai miliardari che giocano a
pallone non avrei creduto manco a quello...)
Resta da vedere in che modo l'ISP può 'farsi un giretto' per vedere se c'è
il download di materiale illegale (al link indicato non mi pare gli si
conferiscano poteri particolari, al momento [1]). Come si fa con il
peer-to-peer, senza ficcare il naso pacchetto per pacchetto?
saluti,
Peltio (con un modem 56k, per intenderci)
[1] ma le leggi migliori escono di solito a ferragosto o il 31 dicembre.

 Non sempre chi ha il coltello dalla parte del manico ha ragione....
La soluzione è semplicissima : NON comprare.


 contenuti illegali.
Mi risulta che già l'ISP debba avere una sorta di "tabulato" con la
storia delle nostre navigate (un po' come i tabulati telecom per la
telefonia). Detto tabulato deve essere a disposizione dell'Autorità
per eventuali indagini. Ovviamente in questo caso è la Magistratura
che, con valide ragioni, ordina l'acquisizione del tabulato.
Ora invece è l'ISP stesso che deve denunciare la navigazione illegale,
senza che nessun Giudice ritenga utile un controllo comunque
giustificato da validi motivi *pre-esistenti*.
Dato lo "stile" di questa nuova disposizione, mi chiedo come mai, già
che ci siamo, non si perseguisca anche l'ISP che "permette" tramite i
suoi server, di *raggiungere* determinati siti che offrono servizi non
leciti. Tecnicamente sarebbe anche più semplice da applicare come
sistema di repressione :-(
:-ppp

 La soluzione è semplicissima : NON comprare.
Più che non comprare sarebbe auspicabile acquistare poco, ma bene:
conosco persone che hanno il PC on line 24 ore su 24 da mesi.
Nonostante questo il massimo del SW che usano è Word.
Per la musica Free c'è la Radio.
Per i Film, se non vuoi andare al cinema, anche se li vedi 2 mesi dopo
l'uscita delle sale noleggiando un DVD non è un disonore (vista anche
la scarsa qualità di quello che si trova on-line).
Poi se invece vuoi tutto subito senza essere disposto a pagare il
servizio hai due alternative: o rubi nella vita reale o in quella
virtuale.
Ciò non toglie che per arginare i furti non trovo giusto essere
schedati a priori.

 ha scritto nel messaggio
news:4e0f4b1.04032...@posting.google.com...


 essere entrato nel "mondo del lavoro"
Non so se è cambiato qualche cosa negli ultimi anni ma quando studiavo io
era impossibile comprare Autocad ad un prezzo "umano".


 : non penso che chi ha scaricato 100 div.x   adesso acquisterà 100 DVD
Sono d'accordo.
Le *stime* dei danni economici subiti dai Produttori sono senz'altro
viziate da questo dato di fatto.

 miliardo delle vecchie lire.
Il comma 7 recita: "Per  le  violazioni degli obblighi di cui ai commi 5 e 
6 e' fatto  salvo  quanto  previsto dall'articolo 17, comma 3, del decreto
legislativo 9 aprile 2003, n. 70" che s'intitola: "Assenza dell'obbligo 
generale di sorveglianza"... cioe' nessun provider deve sorvegliare gli 
utenti, ma deve collaborare i caso d'indagini autorizzate... come prima!
Due articoli interessanti:
http://punto-informatico.it/p.asp?i=47389&p=3
http://italy.peacelink.org/diritto/articles/art_3769.html

 utenti, ma deve collaborare i caso d'indagini autorizzate... come prima!
Ecco, così è giusto e accettabile.
Insomma come prima! :-p

Insomma come prima! :-p
Lo dicono anche altri :-)
http://www.apogeonline.com/webzine/2004/03/17/01/200403170101
-- 
Michele
"Non e' stupido... ha solo i neuroni in concentrazione omeopatica!"