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Titolo: "Classificazioni" del magistero

Cari amici,
vorrei che mi aiutaste nello sviscerare un argomento che non ho mai
sufficientemente approfondito e cioè le diverse "classificazioni" del
Magistero. Sarò lieto anche se mi indicherete testi o manuali seri su cui
formarmi una conoscenza più chiara, ma usatemi la carità di segnalare errori
ed inesattezze (nonchè dati che possa aver tralasciato) nella mia
ricostruzione, visto che ho molti altri doveri più cogenti dello studio di
ponderosi volumi di dogmatica. :-)
Ora espongo quello che so, perdonatemi se la forma potrà apparire barbara (o
semplicistica) agli esperti in materia.
- Magistero straordinario -
1) Caratteristiche: infallibile
2) Tipologia dell'assenso dei fedeli:
     - de fide credenda (se divinamente rivelata)
     - de fide tenenda (se verità della dottrina cattolica)
3) Negazione: eresia
4) Da chi (e come) può essere definito:
    a) dal Papa, quando definisce ex cathedra una verità riguardante la fede
e/o la morale (se ne dà un unico caso nel XX secolo)
    b) dal Concilio, quando in comunione con il Papa, definisce una verità
riguardante la fede e la morale in forma solenne (ma questa *forma solenne*
implica una formula oppure è già implicita nella riunione conciliare?)
- Magistero ordinario universale-
1) Caratteristiche: infallibile
2) Tipologia dell'assenso dei fedeli:
     - de fide credenda (se divinamente rivelata)
     - de fide tenenda (se verità della dottrina cattolica)
3) Negazione: eresia
4) Da chi (e come) può essere definito:
    a) dall'insieme dei Vescovi sparsi per il mondo in comunione con il Papa
e con la sua approvazione, quando propongono concordemente una dottrina di
fede o di morale a cui tutti i fedeli devono attenersi
- Magistero autentico -
1) Caratteristiche: autorevole
2) Tipologia dell'assenso dei fedeli:
    - ossequio religioso della volontà e dell'intelletto
3) Negazione: erroneità o temerarietà
4) Da chi (e come) può essere definito:
    a) dal Papa o dal Collegio Episcopale con insegnamenti non proclamati
con atto definitivo
--
Daniele
==========================================
L'aborto è il principio che mette in pericolo la pace nel mondo
- S.S. Giovanni Paolo II -

 fede o di morale a cui tutti i fedeli devono attenersi
Secondo me manca:
b) dal Papa quando, in un documento ufficiale rivolto a tutta la Chiesa,
ribadisce/riafferma dottrine che sono già patrimonio costante della
Tradizione.
Paolo
-- 
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 formarmi una conoscenza più chiara,
Nella mia profonda ingnoranza ti consiglierei il Bartmann...
Il quale dice che:
- le forme d'insegnamento sono due:
1) solenne (che credo equivalga allo straordinario)
2) ordinaria e universale.
- Insegnamento solenne -
1) Usato:
                - nei concilii generali (in occasione delle grandi
controversie sulla fede)
                - nelle definizioni ex cathedra del papa
2) E' infallibile
- Insegnamento ordinario e universale-
1) usato:
                - dai vescovi nelle loro diocesi (assume varie forme)
2) Non è infallibile (di per se nell'insegnamento privato; tuttavia quando i
vescovi insegnano in unione con il papa è infallibile)
Per quanto riguarda l'infallibilità sono infallibili:
- i dogmi (che devono essere creduti di fede divina)
- le verità cattoliche (che devono essere credute di fede ecclesiastica)
Le prime sono rivelate da Dio e si basano sulla sua autorità; le seconde
sono rivelate dalla Chiesa e si basano sulla'utorità della Chiesa (Bartmann
evidenzia parecchio questa differenza). Le verità cattoliche si dividono in:
- conclusioni teologiche (una verità religiosa dedotta da due premesse delle
quali una è formalmente rivelata e l'altra è conosciuta dalla sola ragione)
- verità filosofiche (dati della sana filosofia e preambula fidei, ovvero
verità concernento Dio e i suoi attributi conosciute dalla sola ragione)
- fatti dogmatici (fatti non rivelati i quali sono presupposti dal dogma o
gli sono intimamente e storicamente connessi).
A quanto ho capito il Bartmann non contempla l'insegnamento ordinario
pontificio.
Il Bartmann aggiunge una cosa a mio parere molto importante: "Concludendosi
noti che si può distinguere una duplice infallibilità: quella attiva del
Magistero e quella passiva dei fedeli che nasce dalla prima. Sicchè
normalmente tutta la Chiesa, Corpo mistico di Cristo, è infallibile poichè
illuminata, vivificata e unita da un unico spirito di verità". Se dovessi
tradurre a mio modo direi che chiunque dice una cosa vera è infallibile.
Mons. Arnaldo Vidigal Xavier da Silveira (Cristianità n° 9 - 10, 1975) fa
questa divisione:
                                                Straordinario (1)
                                            /
                        Pontificio
                    /                       \
                                                Ordinario (2)
Magistero
                                                Straordinario (3)
                    \                       /
                        Universale
                                            \
                                                Ordinario (4)
1) Pronunciamento papale solenne, di per sè stesso infallibile, come ad
esempio le definizioni dei dogmi della Immacolata Concezione e
dell'Assunzione di Maria Vergine
2) Magistero comune del Papa, nel quale ogni pronunciamento non è di per se
infallibile, come ad esempio, in generale, la dottrina contenuta nelle
encicliche, allocuzioni...
3) Pronunciamento solenne e di per sè stesso infallibile dei vescovi uniti
al papa, come ad esempio la definizione del dogma della Infallibilità
pontificia da parte del Concilio Vaticano I.
4) Magistero comune dei vescovi uniti al Papa, in cui ciascun pronunciamento
non è di per sè infallibile - come ad esempio l'insegnamento relativo alla
Mediazione universale della Madonna - in tutto il mondo, nell'insieme delle
lettere pastorali, dei sermoni...
Come si vede, de Silveira esclude assolutamente che un vescovo possa
insegnare NON in unione con il Papa (perchè nessun vescovo ha autorità se
non quella che gli deriva dall'unione con il Papa). A questo proposito mons.
Antonio de Castro mayer dice "essendo infallibile il Magistero pontificio e
fallibile, anche se ufficiale, quello dei singoli vescovi, è possibile, per
la fragilità umana, che l'uno o l'altro vescovo cadano in errore" (Problemi
dell'apostolato moderno, ed. dell'albero, Torino, 1963, p. 114).
Attenzione: sempre per il de Silveira le condizioni perchè si abbia un
pronunciamento del Magistero pontificio straordinario sono quattro:
- che il Papa parli come Dottore e Pastore universale
- che usi della pienezza della sua autorità apostolica
- che manifesti la volontà di definire
- che tratti di fede o di morale
Quindi, ad esempio, in una conversazione privata o una lettera ad un amico
il Papa non usa il suo potere di definire.
Il punto 3, ovvero la volontà di definire (e qui tento di rispondere alla
tua domanda) deve essere chiaro o in modo esplicito (ad esempio con l'uso di
verbi come "definiamo", "decretiamo" eccetera) oppure implicito, se il
contesto del documento rende chiara la volontà di definire.
Per analogia il Magistero universale straordinario è definito dalle stesse
quattro condizioni (quindi, ne deduce il da Silveira il CVII non è
infallibile perchè i Padri conciliari non hanno osservato la terza
condizione dell'infallibilità).
Il Magistero ordinario (che sia pontificio o universale) non gode di per se
dell'infallibilità, ma solo "se insegna costantemente e per un lungo periodo
di tempo una certa dottrina a tutta la Chiesa" (anche se il da Silveira
aggiunge poi altri criteri oltre a quello temporale). Ma attenzione:
infallibile non significa erroneo: significa che è possibile che sia
erroneo.
Per quanto riguarda il tuo punto 3, non ho trovato una distinzione così
netta.

Saluti.
Sini

 p. 114).
In effetti, essendo mons. De Castro Mayer stato scomunicato nel 1988 in
quanto scismatico, avendo partecipato alla consacrazione dei vescovi
lefevbriani e successivamente morto perdurando lo stato di scomunica, è
stato lui stesso l'esempio pratico di questo concetto.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 stato lui stesso l'esempio pratico di questo concetto.
In effetti, essendo c-cop una persona coerente, predicando bene ma
razzolando male, è stato lui stesso l'esempio pratico di questo concetto. A
proposito, potresti gentilmente esplicitare a chi ti stai riferendo in queso
bel post?
"Vorrei evitare che a chi non è d'accordo con l'opinione "mainstream"
venisse impestata la casella email dell'ufficio e rubata l'identità da
peraltro malaccorti pirati informatici (forse non lo sapete, ma anche
questo è successo)."
http://makeashorterlink.com/?T6B8627B5
 oppure
news:1fy5734.pvbpn71tmgm2oN%ll...@dada.it
Saranno gli stessi facenti parte, parole tue, di "un gruppuscolo di tendenze
fascistoidi" con cui, o eroe della giustiza, ti sei scontrato con degli
amichetti tuoi?
news:1fvxl32.tcv1v7y4hx0lN%ll...@dada.it
"Il termine "cattocomunista" viene frequentemente usato come una spranga
verbale. [...] Il cristiano ha il dovere di usare un linguaggio corretto nei
confronti dei suoi fratelli cristiani, anche quelli che gli stanno poco a
genio, ed anche quelli che possono averlo offeso". (Luca Logi)
news:1fbg32z.tm6zeuyz3ox6N%ll...@dada.it
"... un fascista come l'accolita in questione... ". (c-cop alias Luca Logi)
news:B8FC80FC.319A%c-...@nomail.nospam.tk
"... da mo' faccio la guerra a quelli che cercano di mescolare fermenti
fascisti con con parvenze di finto cattolicesimo". (Luca Logi)
news:1fvrp11.sw650m16ofazpN%ll...@dada.it

Un cattolico progressista, fautore del dialogo, della tolleranza, che esulta
per la scomunica, l'inquisizione, il tribunale ecclesiastico, il
procedimento canonico, il provvedimento disciplinare interno.
Curioso...
Saluti.
Sini

 ha scritto nel messaggio
news:m7L3b.17569$d66.4...@news2.tin.it...

Dimentichi il cattolico fautore del dialogo ecumenico, a condizione che il
dialogo ecumenico non si faccia con - horresco referens - i lefebveriani,
brrr.
Emiliano

 wrote:

1. Non sono progressista
2. Non ho esultato per una scomunica. Rileggi con attenzione e vedrai
che questo te lo sei inventato tu. La ribellione dei Lefebvriani č stato
l'atto di rottura all'interno della Chiesa Cattolica piů drammatico del
XX secolo. Come tale, non č certo motivo di esultanza.


 XX secolo. Come tale, non è certo motivo di esultanza.
Come no. Comunque potresti spiegare il nesso tra la citazione di un libro
precedente 25 anni la "follia" di De Castro Mayer e la tua stoccatina al
veleno? Io una mezza idea ce l'avrei, ma vorrei divertirmi un po' a sentire
come riesci a giustificarla. Ordunque, erudisci ancora i clericofascisti di
Usent. A proposito, sto ancora aspettando di sapere se faccio parte di quei
malaccorti pirati informatici o ne sono il mandante o chissà cos'altro, e
quali prove hai per sostenerlo.
Emiliano

Sto ancora aspettando una risposta da Luca Logi. Visto che evidentemente ha
visto una relazione tra i pirati informatici qui sotto descritti e i
clericofascisti con cui dice di essersi scontrato, vorrei sapere quali
elementi ha in suo possesso per sostenerlo (d'altronde si tratta di reati):
"Vorrei evitare che a chi non è d'accordo con l'opinione "mainstream"
venisse impestata la casella email dell'ufficio e rubata l'identità da
peraltro malaccorti pirati informatici (forse non lo sapete, ma anche
questo è successo)."
http://makeashorterlink.com/?T6B8627B5
news:1fy5734.pvbpn71tmgm2oN%ll...@dada.it
Ricordo che anche le insinuazioni (chiamiamola così quellla sopra, a voler
essere gentili) sono una forma di denigrazione nei confronti del prossimo.
Riporto dalla voce "Detrazione" dell'Enciclopedia cattolica (vol. IV, col.
1495): "... spesso alcune forme di diffamazione velata sono più maliziose e
dannose dei modi diretti, ad es. "Se dicessi tutto quello che so... Di certi
altri fatti è meglio tacere...".
Quindi anche le insinuazioni fanno costituiscono detrazione nei confronti
del prossimo cioè, sempre dall'Enciclopedia cattolica, "la ingiusta
denigraziuone della fama altrui, col diffondere notizie vere o false di
difetti occulti del prossimo".
Emiliano