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Titolo: SSD o Raid parte 2

non vorrei che questa cosa divenga petulante e pallosa,
ma sento il dovere di fare alcune precisazioni. Il thread era
divenuto lungo e ho ritenuto opportuno farne una seconda parte.
Come avrete notato la cosa era "scaduta" quasi nel grottesco,
mi piace fare dell'ironia, ma siamo andati fuori dai binari.
Comunque il senso di questa mia nuova, sta nel fatto che adesso
mi sento confuso, e anche irritato, in quanto non mi è piaciuto
l'intervento, non ricordo di chi, che  ha insinuato  che  ho scritto
quelle cose per fare lo sbruffone con gli amici. Non è nel mio stile
in primo luogo, secondo, trovo idiota venirsi a vantare in un newsg.
Confuso poi, perchè anche io capisco che magari un I7 990 possa
essere una spesa esagerata e che magari con la metà prendi un I7 970
e fai lo stesso lavoro, lo so benissimo. Ma, senza scadere nell'infinito,
spiego tutto da cosa è nato: ho trovato online un pc assemblato al costo di
1530 euro con però la cpu I7 950, e il raid 0, ho telefonato al tipo e gli 
ho chiesto
se potevo avere la stessa config, cambiando sia la Cpu con un 990 e il Raid 
con
un SSD. La cosa è possibile, solo che mi ha sconsigliato l'SSD a favore del 
Raid.
Io ho pensato che vista la potenzialità della macchina che un SSD 
effettivamente
fosse superfluo, pur avendo dei dubbi in proposito. Ed ecco nato il motivo 
del
quesito da me posto a voi. Niente sbruffonate quindi, ma solo, se così si 
può dire
un ulteriore imput da parte vostra ad insistere sull'SSD.
Questo è quanto. Adesso però, viste tutte le risposte molte negative
sulla macchina da me scelta, e che cmq come la vorrei io viene 2450 euro,
in me si è fatta largo l'ipotesi magari di rivedere la config,
ecco che avete insinuato in me il dubbio se ha senso fare sta spesa 
piuttosto che un altra.
Complimenti, in 2 giorni avete demolito le mie convizioni e aspettative di 
un "sogno"
che da molto volevo coronare e che adesso vacilla. Il punto è che nel socket 
1155 non credo
AMD, a mio avviso è indietro rispetto a Intel.....Adesso?
Grazie ancora.

 AMD, a mio avviso è indietro rispetto a Intel.....Adesso?
Amd è indietro anche se continua ad essere avanti nel rapporto prezzo 
prestazioni per un sacco di usi.
Adesso decidi tu. La maggior parte dei software che userai sono single 
thread. ERGO quello che conta maggiormente è la frequenza.
I sandy bridge li mandi oltre i 4,5ghz quindi vedi te...
E ci metti l'SSD, e ci metti pure il raid 0 (SOLO se usi dei files 
enormi ovviamente). E pure un disco di backup!
Cioè una cosa del genere:
Alimentatore PC Corsair Gaming Series GS700 700W 80plus	€ 74,20
Masterizzatore Interno Sony Optiarc AD-7263S-0B 8x DVD/CD LabelFlash 
Bulk Nero	€ 19,30		
SSD Crucial RealSSD C300 128GB 2.5" Lettura 355MB/s Scrittura 140MB/s 
Sata3 CTFDDAA128MAG-1G1	€ 180,30
Hard Disk Interno Seagate Barracuda 7200.12 1TB 3.5" 7200rpm 32MB 
SATA3 ST31000524AS	€ 42,60 X2 (RAID 0)	€ 85,20		
Hard Disk Interno Western Digital Caviar Green 1.5TB 3.5" Intellipower 
64MB SATA2 WD15EARS	€ 53,70 (backup e storage)		
RAM DDR3 G.Skill Sniper F3-14900CL9D-8GBSR 1866MHz 8GB (2x4GB) CL9	€ 
99,00 DUE KIT PER UN TOT DI 16GB € 198,00		
Scheda Madre Gigabyte P67A-UD4-B3 Socket 1155 Intel P67 DDR3 SATA3 
USB3 ATX	€ 154,00 (scusa se è poco, la black series di gigabyte eh!!!)			
CPU Intel Core i7-2600K 3.40GHz Socket 1155 95W con GPU Sandy Bridge 
Boxed BX80623I72600K	€ 276,01
Dissipatore CPU Scythe Mugen 2 Rev.B Socket Intel Amd	€ 37,00
VGA Zotac GeForce GTX 580 AMP! Core 815 MHz Memory GDDR5 4100Mhz 1536MB 
miniHDMI 2xDVI	€ 437,50 PURE OVERCLOCCATA LA 580!		
Case Tower Cooler Master HAF X XL-ATX Nero con Finestra	€ 170,00
Assemblaggio e Test PC	€ 35,00			
TOTALE IVA COMPRESA : 1.720,21 €   (tra l'altro rateizzabili volendo)
Come vedi è un pc più veloce, MOLTO PIU moderno, costa meno (anche se 
poi considera una 90ina di euro per il sistema operativo e non so se ti 
servono mouse e tastiera) e lo overclocchi easy ALMENO a 4,3Ghz in daily 
ma sale anche oltre i 4,6...
E c'è il tuo bell'SSD, un raid 0 per i video e un quarto disco di 
storage e backup. Ah dimenticavo, comprato in negozio con fattura e 
garanzia, e non su ebay!!!
Obv calcola anche una 20ina di euro di spedizione...
Questo proprio senza badare a spese e senza riguardo ai soldi, il solito 
pc si può razionalizzare e spendere una cifra sempre alta ma più umana:
Alimentatore PC Corsair Gaming Series GS700 700W 80plus	€ 74,20
EK00016340	 Masterizzatore Interno Sony Optiarc AD-7263S-0B 8x DVD/CD 
LabelFlash Bulk Nero	€ 19,30
EK00015524	 SSD Crucial RealSSD C300 128GB 2.5" Lettura 355MB/s 
Scrittura 140MB/s Sata3 CTFDDAA128MAG-1G1	€ 180,30
EK00006818	 Hard Disk Interno Western Digital Caviar Green 1.5TB 3.5" 
Intellipower 64MB SATA2 WD15EARS	€ 53,70
EK00016358	 Scheda Madre Gigabyte P67A-UD4-B3 Socket 1155 Intel P67 DDR3 
SATA3 USB3 ATX	€ 154,00
EK00015468	 CPU Intel Core i7-2600K 3.40GHz Socket 1155 95W con GPU 
Sandy Bridge Boxed BX80623I72600K	€ 276,01
EK00004772	 Dissipatore CPU Scythe Mugen 2 Rev.B Socket Intel Amd	€ 37,00	
EK00015613	 VGA Zotac GeForce GTX 580 AMP! Core 815 MHz Memory GDDR5 
4100Mhz 1536MB miniHDMI 2xDVI	€ 437,50
EK00001963	 Assemblaggio e Test PC	€ 35,00
EK00007177	 Hard Disk Interno Western Digital Caviar Black 1TB 3.5" 
7200rpm 64B SATA3 WD1002FAEX	€ 63,90
EK00004278	 Case Midi Antec Three Hundred ATX Nero	€ 57,30
EK00015345	 .RAM DDR3 G.Skill Ripjaws-X F3-12800CL9D-8GBXL 1600MHz 8GB 
(2x4GB) CL9 1.5v	€ 82,00		
TOTALE IVA COMPRESA : 1.470,21
Come vedi una cifra più umana... E volendo si lavora ancora sulla scheda 
video (una 570 overcloccata è già grasso che cola credimi) sulla scheda 
madre (ce ne sono di ottime che costano meno) e volendo anche sull'SSD 
anche se visto il tuo uso ti consiglio questo visto che è la lettura che 
si fa "sentire" di più IRL.

 e fai lo stesso lavoro, lo so benissimo.
Non è che il 990 sia esagerato, è che va proprio DI MENO nella maggior 
parte degli applicativi. E ha margini di overclock NOTEVOLMENTE 
inferiori. Ergo paradossalmente prendendo il sandy e overcloccandolo al 
massimo va più veloce del 990 (anche lui overcloccato) sempre e lo 
parifica quasi nei rarissimi casi di operazioni ad elevatissimo 
parallelismo.
Dai pure un occhiata coi tuoi occhi:
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core-i7-2600k-990x.html
Even the increase in the clock frequencies of their top-of-the-line 
six-core LGA1366 Gulftown processors doesn’t really help. As our tests 
showed, the recently launched Core i7-990X Extreme Edition processor 
with maximally increased clock speed CAN ONLY COMPETE against Core 
i7-2600K in a FEW individual cases – in those few applications that 
create heavy load that could be well-paralleled.

 che da molto volevo coronare e che adesso vacilla. Il punto č che nel socket 
fregatene! Vuoi coronare un sogno e prenderti un 990? Prendilo e
fregatene! Se non lo compri poi rimani con il dubbio...
Se č quello che vuoi, poi sarai la persona piů felice del mondo, anche
se va un po' meno! Che poi... sono prestazioni comunque esagerate!
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1200R Nera...
L'indirizzo em@il non č da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente.

 mi piace fare dell'ironia, ma siamo andati fuori dai binari....
SSD per il sistema principale (da decidere in base al budget) + dischi 
tradizionali per storage di grandi file, backup o quello che vuoi, non 
capisco perchè stai ancora a pensarci....
Per quel che riguarda "le sterili polemiche" o interventi che tu reputi 
inopportuni, non credo che nessun intervento abbia avuto l'idea di 
essere volutamente critico e/o ostile senza nessuna motivazione.
L'intento è quello di consigliare al meglio e di evitare di fare spese 
ingiustificate o destinare parte del budget risparmiato per componenti 
più appropriati allo scopo.
Questo al di sopra di qualsiasi desiderio o sogno da realizzare, meglio 
riflettere e cercare di capire se questi sogni sono proprio adatti a noi 
oppure è meglio destinare i propri risparmi in qualcosa di più sensato.
Basta vedere le migliaia (o milioni?) di persone che comprano l'iphone 
per mandare sms, che comprano orologi subacquei per andare in ufficio, 
la mountain bike per andare su strada e via dicendo.
"Coi soldi miei ci compro quello che voglio" è una motivazione un po' 
debole, siamo in un gruppo di discussione ed è giusto discutere dei pro 
e dei contro, poi alla fine la libertà sopra ogni cosa, se uno vuole 
comprare un trattore per andare in autostrada buon per lui....

 che da molto volevo coronare e che adesso vacilla.
Tranquillo, che l'idea è quella di darti qualcosa di almeno pari nelle 
prestazioni (se non parecchio meglio) a quello che volevi tu. :)
Respira, rilassati. :)
Dimmi ancora solo una cosa: tu overcloccherai, o no?
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
_________________________________________________________________
Non sprecare i cicli idle della tua CPU, né quelli della tua GPU.
 
http://www.rnaworld.de/rnaworld/
 
 
http://www.worldcommunitygrid.org/index.jsp
http://boincsimap.org/boincsimap/
 
http://www.gpugrid.net/
 

"Lem Novantotto"  wrote in message news:iorh5v$ca3$3...@dont-email.me...
Dimmi ancora solo una cosa: tu overcloccherai, o no?
Avrebbe senso farlo con quelle frequenze? 3.30, 3.46....e quale sarebbe 
l'utilità,
all'overclock sinceramente non ci ho mai pensato... 

"Enrico ICQ # 23239603"  wrote in message 
news:ioqno3$kfu$1...@speranza.aioe.org...
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Non sapevo che si potesse avere un primario come SSD
e un raid che fa da secondario, ho capito bene?
E ancora dove lo vedo e semmai dove lo acquisto un pc
come da te sopra descritto? Fammi sapere per piacere.
Saluti

"Enrico ICQ # 23239603"  wrote in message 
news:ioqno3$kfu$1...@speranza.aioe.org...
L'alternativa che volevi perseguire era socket 1366 che è obsoleto e
morto e sepolto...
mi è rimasta impressa sta frase, tra gli altri pc che ho, lavoro spesso e 
volentieri
con un "vecchio" pc socket 775 una cpu Q9550, che va come le schioppettate,
se il 1366 è vecchio è sepolto, il 775 cosa è vetusto e matusa? Eppure 
facendo
le dovute comparazioni con sistemi più "giovani" e moderni, questo gli da 
pappa cena
e colazione......sopratutto riferito a molti AMD2-3 e relative cpu 4-6 
core......difatti
questa cpu nonostante sia difficile trovare sul mercato costa ancora intorno 
ai 300 euro....
decina di euro in più o meno e non si schioda di li.....
commenti? 

 l'utilità,
Avere una cpu da desktop di gran lunga più potente della più potente cpu 
da desktop in commercio. E con una frazione della spesa, che ti consente 
un risparmio che puoi investire in altri componenti.
Velocissimamente, per ora, solo una delle ipotesi che mi vengono in mente:
i7 2600K (da overcloccare) + 8GB ddr3 1600 + MB High End (ma non useremo 
più di due schede grafiche) 190€ + il miglior dissipatore ad aria: 650€
Due GTX590 in sli: 1200€
Disco rigido 2TB 7200 giri: 75€
SSD Corsair Force F120: 180€
Alimentatore 1200W: 225€
Il miglior case al mondo per raffreddamento ad aria: Silverstone Fortress 
Ft02-RWI: 225€
Totale circa 2500€.
Ma potremmo rinunciare a una delle GTX 590, magari sostituire l'altra con 
due gtx 580 o magari no, e comunque cambiare il Corsair F120 con un 
Vertex3 240GB da 500€. Siamo sempre sui 2500€.
Ci basta un sola gtx 580? Ci bastano anche meno Watt, ma aumentiamo al 
massimo la qualità (già eccellente) dell'alimentatore: prendiamo sempre a 
225€ il miglior alimentatore del mondo: Seasonic X 850W.
Stiamo risparmiando 850€ sul comparto video, rispetto alle due gtx 590. 
Vuoi fare un raid0 con due Vertex3 240, invece del Corsair F120? Oppure 
un solo Vertex3, ma rivediamo il case: ti piacciono i case enormi? Vuoi 
il case migliore del mondo? Silvestone TJ11, costa 550€, metti i 300 lì e 
siamo sempre sui 2500€. Oppure ti tieni il tuo Fortress, e rivedi la ram: 
che ne dici di 16GB di ddr3@2133? Li trovi a  350€ (e risparmi i 150€ che 
avevamo detto prima). O magari t'interessa un raffreddamento a liquido? 
In quel caso cambiamo il case, risparmiando e reinvestendo...
Insomma, le possibilità sono infinite.
Ovviamente son tutte cose che devi scegliere sia in base alla passione, 
sia in base all'uso. Con 2500€ puoi avere un sistema eccellente in tutto, 
con un comparto assolutamente fuori classe. Quale comparto scegli? 
Sceglilo in modo da massimizzare i vantaggi di prestazione in quel che 
fai.
Se scegli la cpu, vai col 990X: ma spendi molto di più per avere davvero  
poco di più rispetto a un 2600K, e quindi devi rinunciare a molto negli 
altri comparti. Io la vedo così.
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 se il 1366 è vecchio è sepolto, il 775 cosa è vetusto e matusa?
Sì ma è da intendersi non a livello prestazionale (sopratutto 
considerando il 1366).
E' che essendo chipset vecchi non hanno le moderne tecnologie (usb3 e 
sata3 su tutte), e le volte che ce le hanno sono via controller "appesi" 
al bus principale e quindi tutt'altro che efficienti (oddio usb3 non è 
così importante che sia nativa dato che i controllerini funzionano bene, 
ma sata è sata).
Capisci bene che se un prodotto è nato più di un anno dopo un altro con 
l'evoluzione clamorosa della tecnologia che c'è "manca" sicuramente di 
varie feature. E così sarà sempre anche in futuro.

 altri comparti. Io la vedo così.
Concordo con quasi tutto il resto, magari con l'eccezione del fatto che 
il 990X dia poco di più del 2600K, generalmente da un po' di MENO, e 
solo in rarissimi casi da un filo di più ma è cmq da considerare che la 
minor propensione percentuale all'overclock limita anche questi casi 
estremi.

 come da te sopra descritto?
Dove acquistare lo scegli tu. (E' anche giusto visto che i soldi sono i 
tuoi)
E' solo un esempio preso da un negozio reale che ti consente di 
assemblarti i pc su misura a buoni prezzi. E' più importante il cosa ci 
metti dentro che il dove lo acquisti.
Poi vedi tu se comprare in base al prezzo, ad eventuali recensioni sugli 
store che trovi in rete, alla vicinanza del negozio nel caso tu voglia 
evitarti le spedizioni o in base a quello che ti è più simpatico.
Puoi dare un occhiata ai vari e-key (da dove ho preso i prezzi per 
questo esempio), prokoo, bpmpower, f2store eccetera eccetera. Ce ne sono 
parecchi.
Puoi eventualmente anche aiutarti con metamotori di ricerca prezzi tipo 
trovaprezzi, costameno, kelkoo e simili.

 Sicuramente sarebbe una cosa che "si sente" di più.
Al Revo ci ho pensato... :)
Fra RevodriveX2 e Vertex3, entrambi a 240GB, è una dura lotta. Il primo, 
sicuramente, va scelto se non si ha un controller sata3 serio. Il secondo 
non è raid, quindi ti dà il trim, ed è della nuova generazione. Come 
prestazioni e come prezzo siamo un po' lì, meglio uno in una cosa, un 
l'altro in un'altra (con QD alti il Revo mi sa che si mangia il Vertex3,
ma in uso desktop il QD è normalmente bassissimo, e c'è caso che il
Vertex3 sorpassi di un filo il Revo...
http://www.anandtech.com/show/4186/ocz-vertex-3-preview-the-first-client-focused-sf2200/3
http://www.anandtech.com/show/3997/ocz-revodrive-x2-review/3
Comunque, voglio dire: uno o l'altro, son dei bei regali. :)



Basta leggere qualche rece...
Qui ad esempio l'hanno portato senza problemi a 4.6GHz usando appunto 
il dissipatore fornito in bundle e senza effettuare overvolting...
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/2782/intel-core-i7-990x-top-di-gamma-con-133-mhz-in-piu_9.html
Valore direi più che ottimo considerando che stiamo parlando di una cpu 
a 6 core... e comunque si sa che l'attitudine all'overclock può variare 
da un sample all'altro :)