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Titolo: PIO XII ha fatto del suo meglio

Il rabbino Bemporad, direttore del Center for interreligious
understanding (
http://www.faithindialogue.org/index.cfm
) e' stato
intervistato da Avvenire durante l'incontro, tenutosi in Vaticano, tra
rabbini di tutto il mondo e Giovanni Paolo II. 
Nell'intervista si e' parlato anche delle recenti polemiche scatenate
contro la Chiesa Cattolica e Pio XII. Al riguardo il rabbino Bemporad ha
detto: 
"È un argomento che per certe persone resta un problema. Io credo che,
nelle condizioni in cui viveva, Pio XII abbia fatto del suo meglio.
Dicono che non ha mai fatto sentire la sua voce contro lo sterminio
degli ebrei; ma è anche vero che non ha mai detto neppure una parola
contro le uccisioni di preti e di suore in Polonia, eppure negli 11
volumi di padre Robert Graham sono riportate ben tredici lettere in cui
i vescovi polacchi gli chiedevano di condannare i nazisti. Se non l'ha
fatto, vuol dire che riteneva che un suo intervento avrebbe peggiorato
la situazione."
In merito all'atteggiamento di avversione culturale verso la Chiesa
Cattolica (che non di rado e' presente anche nei gruppi di discussione)
il rabbino ha commentato: 
"Innanzitutto vorrei dire che è un peccato che ancora esistano tali
atteggiamenti, perché se guardiamo alle tante persone della Chiesa
cattolica impegnate in questo cammino di dialogo, a partire dal Papa,
vediamo che davvero fanno del loro meglio. Perché, allora? Credo che nel
mondo ebraico ci siano persone che guardano ai cattolici quasi con
sospetto, quasi non si fidassero di queste nuove relazioni. Forse è
comprensibile, per quello che è stato il passato. Ma ora sappiamo che si
può andare avanti." 
Fonte: avvenire 19/01/2005
http://www.db.avvenire.it/pls/avvenire/ne_cn_avvenire.c_leggi_articolo?id=508594&id_pubblicazione=22
Salutissimi.
"Se sarete quello che dovete essere, metterete fuoco in tutto il mondo".
                                                          (GMG 2000) 
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 nelle condizioni in cui viveva, Pio XII abbia fatto del suo meglio.
Dal '38 al '45 certamente. Forse, ho detto *forse*, poteva fare qualcosa di 
piů prima. Diciamo dal '29 al '38.
M. 

più prima. Diciamo dal '29 al '38.
Guarda che PIO XII non esisteva prima del '39. 
Salutissimi


 Guarda che PIO XII non esisteva prima del '39.
Hai ragione. :-(
Parlavo del Vaticano in genere.
M. 

 Hai ragione. :-(

Invece di imparare la lezione e ammettere che non sa nulla di nulla si
mette ad accusare il Vaticano. Sono fatti così. Ci odiano. Se ne
convincano gli amanti del dialogo. 
-- 
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 convincano gli amanti del dialogo.
Secondo me TUTTI, dal Vaticano ai francesi, dagli inglesi agli americani, 
avevano sottovalutato il nazi-fascismo.
Con chi era stato firmato il concordato?
M. 

 Con chi era stato firmato il concordato?
Con il regime fascista, grazie a Dio (e al Duce).
Nel 1929 Mussolini, elaborando i Patti Lateranensi, riuscì a risolvere
l'ormai sessantennale "questione romana", che aveva causato una vera e
propria spaccatura non solo religiosa, ma anche sociale e economica, che
divideva in due il popolo italiano (si svilupparono a causa di quel
contrasto una finanza laica e finanza cattolica, un associazionismo laico e
un associazionismo cattolico, cooperative laiche e cooperative cattoliche,
un volontariato laico e un volontariato cattolico, una intellettualità laica
e una intellettualità cattolica, ecc.).
I politici liberali che avevano preceduto il fascismo erano incapaci, a
causa dei loro dogmi ideologici, di concepire un rapporto con la Chiesa che
non fosse improntato a un formale "separatismo" e a un sostanziale
"giurisdizionalismo", e non sarebbero quindi mai riusciti a risolvere il
problema. Che fu effettivamente risolto solo quando prese il potere un uomo
dotato di intelligenza e abilità eccezionali, come Mussolini.
In realtà la Chiesa, che già in precedenza aveva saggiamente individuato in
Mussolini il "katechon" della sua epoca, capì come egli fosse anche l'unico
uomo che, libero dai pregiudizi e dai dogmi della dottrina laicistica
liberale, fosse in grado di risolvere l'insolubile problema del potere
temporale, evitando l'inaccettabile formula "libera Chiesa in libero Stato",
la quale, riducendo la Chiesa a una qualunque associazione privata (come il
CAI, o l'ARCI....) avrebbe assegnato alla stessa spazi di libertà stabiliti
unilateralmente e arbitrariamente dallo Stato.
I Patti comprendevano infatti due accordi distinti: il Concordato e il
Trattato. Con il Concordato, che veniva a porre fine a un sessantennio di
ostilità e di fattuali persecuzioni e discriminazioni nei confronti della
Chiesa cattolica, e statuiva organicamente i relativi rapporti reciproci, lo
Stato riconosceva esplicitamente la Chiesa come ordinamento primario e
indipendente, mentre la Chiesa riconosceva lo Stato italiano, e si impegnava
contestualmente a condonare le sanzioni canoniche a tutti coloro che erano
venuti in possesso di beni ecclesiastici in seguito alle leggi eversive.
E' da sottolineare il fatto che la nostra Repubblica democratica ha
esplicitamente riconosciuto la bontà e la validità dell'opera mussoliniana,
sancendo la piena validità dei Patti Lateranensi addirittura nella
Costituzione (art.7). Essendo destinato a regolare i rapporti tra due entità
storiche soggette a continui mutamenti, il Concordato è stato rinnovato con
gli accordi di Villa Madama del 18 febbraio 1984, ma è rimasto immutato il
principio che ne costituisce il fondamento: i rapporti reciproci tra Stato e
Chiesa, entrambi ordinamenti indipendenti e sovrani, possono essere regolati
o modificati solo in via bilaterale, e non unilateralmente, da parte dello
Stato. E' cioè definitivamente seppellito il principio cavourriano "libera
Chiesa IN libero Stato", e riaffermato il principio mussoliniano "libera
Chiesa E libero Stato".
Viceversa con il Trattato, che ha un valore eccezionale e universale, si è
definitivamente formata, sulla base della rinuncia territoriale concessa dal
governo fascista, una nuova entità politica di rilievo internazionale, lo
Stato della Città del Vaticano (ogni volta che sui giornali, in televisione,
sui mass-media si nomina lo Stato della Città del Vaticano, sarebbe bene
rivolgere il proprio pensiero grato e riconoscente al Duce..........).
Mussolini ha mirabilmente, o miracolosamente, coniugato le esigenze
millenarie espresse dalle due "correnti" ecclesiastiche che si sono
scontrate e intersecate nei secoli: quella che vorrebbe una Chiesa
essenzialmente "spirituale" e libera da coinvolgimenti di carattere
politico, e quella che promuove una Chiesa impegnata anche nelle questioni
politiche e temporali: la Chiesa infatti può ora operare, e essere
riconosciuta a livello internazionale, come un'entità statale autonoma e
indipendente, ma dispone di un territorio così minuscolo da sottrarla a
qualunque tentazione "mondana" o "temporalistica".
Il papa, in occasione della stipulazione dei Patti, si compiacque in
particolar modo del fatto che Mussolini non avesse "le preoccupazioni della
scuola liberale, per gli uomini della quale tutte quelle leggi, tutti quegli
ordinamenti, o piuttosto disordinamenti, tutte quelle leggi, diciamo, e
tutti quei regolamenti, erano altrettanti feticci e, proprio come i feticci,
tanto piú intangibili e venerandi quanto piú brutti e deformi", e che con i
Patti appena stipulati si era "ridato Dio all'Italia e l'Italia a Dio".
Pio XI definì Mussolini "Uomo provvidenziale", riconobbe che egli meritava
da parte della Chiesa una gratitudine "perenne".
Monsignor Tardini, nel dopoguerra, a distanza di anni dall'avvenimento,
scriveva che l'accoglienza alla Conciliazione "fu una vera esplosione di
entusiasmo popolare: spontaneo, sincero, grandioso. Chi ha vissuto quei
giorni non potrà dimenticarli: neppure il giorno della vittoria fu così
gioiosamente festeggiato, forse perché, allora, la comune letizia era velata
dal mesto e doloroso ricordo di tanti caduti. Invece l'11 febbraio 1929 il
gaudio era pieno e senza nubi: si sentiva un po' tutti che all'Italia si
aprivano nuovi orizzonti......La Conciliazione tra l'Italia e il papato era
una luce così viva che tutto rischiarava, tutto abbelliva."
Il cardinale Schuster, beatificato di recente, ha dichiarato nel 1945: "Con
la Conciliazione non solo si è composto il dissidio tra l'Italia e il
Papato, ma si è risolto per sempre il problema della sovranità temporale
della Chiesa di Roma, durato dal 754 ai giorni nostri. Il Papato ha
riacquistato quella libertà che gli permette oggi di spaziare sempre più in
alto nel cielo degli spiriti. Nessuno potrà togliere a Mussolini questo
eccezionale merito".
Faccio inoltre notare che la Santa Sede festeggia sempre, ogni anno, la
stipulazione dei Patti Lateranensi, e non lo fa il 18 febbraio, data della
loro modifica, ma lo fa invece ancora oggi l'11 febbraio, data della loro
sottoscrizione da parte del cardinal Gasparri e di Sua Eccellenza Benito
Mussolini......
L'importanza dei Patti Lateranensi è stata recentemente ribadita sia dal
presidente della repubblica che dal papa:
Roma - Fra Stato e Chiesa in Italia ''i rapporti sono ottimi''.
Con questo ''sentimento'', come ha detto lui stesso, il presidente della
Repubblica Carlo Azeglio Ciampi ha fatto il suo ingresso stasera
all'Ambasciata d'Italia presso la Santa Sede, per le ricorrenze del 75esimo
anniversario dei Patti Lateranensi. Il presidente Ciampi ha ricordato come i
Patti Lateranensi del 1929 ''riconoscendo Stato e Chiesa, ciascuna nel
proprio ordine indipendenti e sovrani, consentirono la conclusione di un
capitolo lacerante della storia italiana''.
Adnkronos
Corriere della Sera
11 feb. Patti Lateranensi: il Papa, "Una svolta storica"
CITTA' DEL VATICANO- Nel giorno del 75esimo anniversario della stipulazione
del Trattato e del Concordato tra la Santa Sede e lo Stato italiano, il Papa
ha detto: "I Patti Lateranensi hanno segnato una svolta positiva, di portata
storica. Un accordo che ha aperto la strada a una proficua collaborazione a
servizio e beneficio di tutta la popolazione". (Agr)
Cordiali saluti.
P.S.: in un altro messaggio vengono riportate citazioni
molto interessanti (e per qualcuno, forse, sorprendenti...) tratte dalle
agende del beato Angelo Roncalli, il futuro Giovanni XXIII, il cosiddetto
papa "buono". Da parte mia, riporto alcune opinioni da lui espresse nel suo
epistolario, che potrebbero apparire altrettanto sorprendenti, ma non lo
sono, se le si colloca in quelle determinate circostanze storiche.
Ecco come egli commenta, a pochi giorni dall'evento, il Concordato fra Stato
e Chiesa concluso grazie al regime fascista: "Potete bene immaginare come io
segua l'esultanza di tutta l'Italia in seguito alla pace fatta tra il
Vaticano e il Quirinale. Pensate che gioia per i nostri vecchi, se fossero
ancora vivi! Benediciamo il Signore! Tutto ciò che la massoneria, cioè il
diavolo, aveva fatto in 60 e più anni contro la Chiesa e contro il papa in
Italia, tutto è stato rovesciato."
"Bisogna avere il coraggio della lealtà e riconoscere che ciò che è avvenuto
ha del prodigio e può portare un bene incalcolabile all'Italia nostra e a
tutto il mondo. Ora chi aveva un pò studiato e non andava in chiesa, e non
era praticante in nome del patriottismo, ha perduto ogni scusa. Ogni
difficoltà è caduta. Ancora una volta benediciamo il Signore."
Un mese dopo ribadisce: "L'Italia ha ormai la pace religiosa. La massoneria
è stata battuta su tutta la linea. Ciò per cui i nostri vecchi hanno
combattuto e sofferto è stato raggiunto."
Roncalli esprimerà poi sempre una speciale e perenne riconoscenza nei
confronti di Mussolini: "Beati noi in Italia. Stavolta bisogna proprio
dirlo: c'è una mano che guida il Duce per il bene degli italiani."
"Bisogna essere riconoscenti a Mussolini. Quanti uomini di Stato ci furono
in Italia prima di lui! I papi furono sempre disposti alla conciliazione, ma
mancò sempre l'uomo capace di corrispondervi da parte dello Stato."
Dopo aver ribadito, nel corso dell'impresa etiopica, il giudizio di "Uomo
provvidenziale" espresso in precedenza da Pio XI, Roncalli scrive
significativamente nel 1937: "In Italia si dice che ora c'è poca libertà, ma
che cosa avviene nei paesi dove trionfa il socialismo, il comunismo?". E' da
sottolineare il fatto che fu proprio sotto il pontificato del "papa buono"
che venne ribadita la scomunica precedentemente comminata ai comunisti...
Il 23 aprile del 1939 (erano già state approvate le leggi razziali) il beato
scrive: "L'Italia come Paese organizzato e rispettoso della religione è
ancora quello dove si sta meglio. Non bisogna badare cosa fa il terzo o il
quarto. Come sapete io sto fuori dalla politica, ma non posso negare quello
che so e che sento."
Il progressivo peggioramento del clima internazionale lo spinge a desiderare
ardentemente che il conflitto non scoppi, ma una volta cominciata la guerra,
il beato Roncalli non può fare a meno di sperare in una conclusione
favorevole all'Italia, di augurarle "i più nobili successi, e poi una grande
pace."
Il 10 agosto 1940, a guerra iniziata, esprime questo giudizio sul regime
fascista: "E' evidente che il Signore guarda con occhio di particolare bontà
all'Italia nostra, e questo proprio perché fu fatta la pace con la Chiesa.
Qua e là ci possono essere difetti, ma la sostanza è sicura e buona."
Nel 1942, quando le sorti del conflitto già volgono al peggio per l'Italia,
il beato, persuaso che anche le sofferenze private servano per il bene della
patria, offre il suo digiuno quaresimale (che non sarebbe più tenuto a fare,
data l'età raggiunta) per attirare la Grazia di Dio sull'Italia: "Anche
questo è un mezzo per servire la patria." Roncalli formula pure delle
profonde tesi teologiche: "L'amore della patria è un ramo della carità del
Signore. E per chi muore per la patria il Signore tiene in riserva la grazia
speciale e più abbondante."
Particolarmente interessante è una considerazione, scritta nel 1942, nella
quale il beato attribuisce acutamente la responsabilità maggiore della
guerra ai regimi liberalcapitalisti: "La guerra attuale è la guerra del
ricco contro il povero, del ben pasciuto contro chi stenta a vivere, del
capitalista contro il lavoratore, e viceversa: ognuno attacca o si difende
come può". Come non ricordare le parole di Mussolini, pronunciate in
occasione dell'inizio delle ostilità?: "Alcuni lustri della storia più
recente si possono riassumere in queste frasi: promesse, minacce, ricatti e,
alla fine, quale coronamento dell'edificio, l'ignobile assedio societario di
cinquantadue Stati. La nostra coscienza è assolutamente tranquilla. Con voi
il mondo intero è testimone che l'Italia del littorio ha fatto quanto
umanamente possibile per evitare la tormenta che sconvolge l'Europa; ma
tutto fu vano." In particolare, Mussolini sottolinea in quel discorso che
quella lotta "è la lotta dei popoli poveri e numerosi di braccia contro gli
affamatori che detengono ferocemente il monopolio di tutte le ricchezze e di
tutto l'oro della terra; è la lotta dei popoli fecondi e giovani contro i
popoli isteriliti e volgenti al tramonto; è la lotta tra due secoli e due
idee."
All'indomani del dimissionamento di Mussolini, avvenuto in seguito alla
riunione del Gran Consiglio del fascismo del 25 luglio 1943, Roncalli
scrisse: "Il gesto del Duce lo credo atto di saggezza che gli fa onore. No,
io non getterò pietre contro di lui. Anche per lui sic transit gloria mundi.
Ma il gran bene da lui fatto all'Italia resta: il ritirarsi così è
espiazione di qualche suo errore". Il beato riconosce quindi che Mussolini
"qualche errore" l'ha pure commesso, ma sottolinea che, comunque, "il gran
bene da lui fatto all'Italia resta"...
Ma Roncalli non è ancora soddisfatto, medita alcuni giorni sulla figura
dell'Uomo provvidenziale, sul fascismo, sulle recenti vicende, e il 4 agosto
1943, evidentemente illuminato dall'alto, scrive: "In tutte le cose, persone
e istituzioni umane c'è il buono e il gramo, c'è l'alto e il basso. Se ci fu
qualche errore, c'è ora l'espiazione. Bisogna prendere tutto con mitezza di
giudizio e di parola. Tutti si può sbagliare nella scelta dei mezzi per
raggiungere uno scopo per sé ottimo e elevato. Qualche volta le sorti della
guerra dipendono da una piccolezza: una buccia di limone può far scivolare
per terra un gigante." Il beato riconosce quindi che lo scopo del fascismo
era di per sé ottimo e elevato, e che esso possa viceversa avere sbagliato
nella scelta dei mezzi. E con una splendida e azzeccatissima metafora
paragona Mussolini a un gigante malauguratamente scivolato su una buccia di
limone....
Ma non sempre Roncalli seguì il suo proponimento di "prendere tutto con
mitezza di giudizio e di parola". Il beato, appreso dell'assassinio e dello
scempio dei corpi di Mussolini e di Claretta Petacci, non esitò a bollare
con parole durissime e taglienti i partigiani, "cosiddetti patrioti", e il
loro "vangelo sanguinoso e implacabile": "Giornata triste nel pensiero della
fine esecranda riservata dai partigiani - cosiddetti patrioti - a Mussolini
e Clara Petacci. Vangelo sanguinoso e implacabile. Io ho invocato però
misericordia e pace".
Il beato, anche in seguito, continuò a ricordare con esultanza e perenne
riconoscenza la Conciliazione tra Stato e Chiesa realizzata dal regime
fascista. Nel 1954, ad esempio, commemorando i Patti Lateranensi, scrisse:
"Per chi, come il vostro Patriarca, trovavasi allora lontano da Roma, fu più
facile rendersi conto di quanto era accaduto al Laterano, e della
impressione e dello stupore generale sollevato nel mondo intero da
quell'avvenimento. Gli amici sinceri dell'Italia se ne compiacquero, gli
amici insinceri se ne dolsero, i cattolici onesti e retti ne esultarono
innanzi al Signore."

 idee."
Bel discorso, davvero.
Ma rpoviamo a leggerlocon attenzione.
Lo vedrei bene in bocca a Saddam Hussein qulche mese fa.
--
salkaner lo sferzante
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 1929-38.
Il fascismo è andato al potere nel '22. Quello dei primi anni era più "alla 
Balbo" che "alla Farinacci", ma non era rispettoso del prossimo, e non mi 
risulta che la Chiesa italiana del '23 stesse più con Don Sturzo che con 
Mussolini. Il nazismo è andato al potere più tardi, ma è stato subito molto 
più violento.
M. 

 politico che fu Cavour)?
Io comincerei a fare piů attenzione a quella preposizione *in*.
Il nocciolo dell'inganno sta in buona sostanza tutto lě.
Ciao
Alexandrine
---
"Che tu ci aiuti, o Dio, noi lo speriamo e liberaci dal male, Ti
preghiamo.
Presso acque cristiane dimorare vogliamo, e in cielo infine entrare
Nella gioia di cui č la Regina la Vergine che salva da rovina".
[J.R.R. Tolkien]

 Mussolini.
Anche in questo caso la Chiesa si è dimostrata saggia e realista: ha messo
da parte don Sturzo quando egli risultava inutile, se non dannoso, e lo ha
richiamato quando poteva essere di nuovo utile.
Cordiali saluti.
Avvenire
Dopo 65 anni, si fa luce definitivamente sulle circostanze della morte di
Italo Balbo, pioniere dell'aviazione e uomo di primo piano dell'Italia
fascista negli anni del consenso. L'abbattimento del suo aereo nel cielo di
Tobruk non fu un complotto, ma un errore. La tesi, sostenuta anche dal
figlio, Paolo Balbo, è il frutto di un lungo lavoro che ricostruisce quanto
avvenne il 28 giugno 1940. È questo l'ultimo sviluppo dell'annoso dibattito
sulla tesi di un complotto ordito da Mussolini contro Balbo, ministro
dell'Aeronautica e governatore della Libia. La morte fu dunque causata da un
errore della contraerea italiana. Sull'aereo viaggiavano anche il
giornalista Nello Quilici e sette uomini di equipaggio.

 Ecco,anche qui mi chiedo.. dove sta l'"impresa etiopica"?
Sta nella storia.

I discorsi di Saddam Hussein sono imparagonabili ai discorsi di Mussolini.
La figura di Saddam Hussein è imparagonabile a quella di Mussolini.
L'Irak di Saddam Hussein è imparagonabile all'Italia di Mussolini.
Soprattutto, la situazione internazionale dei tempi di Saddam Hussein è
imparagonabile a quella dei tempi di Mussolini.
Se volessimo invece assurdamente fare finta che le due situazioni sono
assimilabili, dovremmo concludere che il beato Roncalli sarebbe
sostanzialmente d'accordo con Saddam Hussein....
Cordiali saluti.