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Titolo: Ancora sul riscaldamento a pavimento

Ciao a tutti, mi sono letta decine di messaggi riguardo questa tipologia di
riscaldamento e sono giunta alla decisione di utilizzarlo per la mia nuova
casa.
A tal riguardo perņ vi chiedo aiuto per un paio di cosette che non ho
trovato.
1. Cosa mi dite sull'altezza di questo impianto, devo rimuovere
obbligatoriamente il pavimento precedente? Devo alzare porte infissi e
quant'altro anche se tolgo il pavimento? Il muratore che č venuto a farmi
una "consulenza" dice che questo tipo di riscaldamento necessita di una 20na
di centimetri per essere installato.. mi pare tantino.
2. L'appartamento sottostante al mio ne trae benefici? Visto che si tratta
dei miei suoceri mi piacerebbe saperlo.
3. Qual'č la ditta leader in Italia dalla quale acquistare tale impianto?
4. Il costo rimane ecisamente alto ma c'č chi mi dice del 30% c'č chi dice
il doppio.. per 110mq siamo attorno agli 8.000? comprensivo di impianto,
montaggio e caldaia.. come vi sembra come cifra??
5. Vorrei montare un parquet ed ho letto che problemi grossi non ce ne sono,
solo che il parquet scelto da me č a listoni grandi non trattati, puņ essere
un problema??
Grazie per tutto
Nico

 un problema??
        No! Assolutamente,ma smonta tutto il vecchio pavimento e massetto!
        ciaofelix:-)
-- 
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         ciaofelix:-)
Giuro che smonto tutto!!! Mi piacerebbe montare i listoni giganteschi ma ho
letto che non sono consigliabili per questo tipo di riscaldamento.
Grazie
Nico

 letto che non sono consigliabili per questo tipo di riscaldamento.
Il legno crea problemi, sempre, dal tipo di essenza che devi scegliere allo
spessore al progetto dell'impianto, al fatto che si può muovere o meno.
Ovvio che con un po' di capacità si risolve tutto, ma occorrono capacità
appunto.  quello che voglio dire è che per i termosifoni basta uno qualunque
e eventuali errori possono sempre essere corretti, per l'impianto a
pavimento occorre un progetto, deve essere tutto definito prima ancora di
cominciare, non si possono fare varianti in opera o peggio ancora a opera
finita.
L'unica cosa che mi sento di consigliarti è far fare tutto ad uno secondo le
modalità di cui lui è capace, quindi chi poserà l'impianto dovrà fare pure
il massetto e mettere il parquet o comunque dovrà servirsi di installatori
di cui ha fiducia.

 letto che non sono consigliabili per questo tipo di riscaldamento.
            Attieniti alle prescrizioni del fornitore,che io ritengo 
      (ovviamente) sempre eccessivamente cautelative a scanso di rogne.
        Un qualsiasi legno  a 30 gradi,non fa' una mossa,pensa
      ai mobili in casa la scorsa calda estate,non ho sentito di parquet
danneggiati
      anche se esposte ai 40 gradi del sole,vicino ad un balcone.


 un problema??
puoi usare listoni "grandi" quanto vuoi, ma è sconsigliato superare in
SPESSORE i 14 millimetri per ovvie ragioni di resistenza termica.
A condizione che siano maschiati possono impiegarsi listoni da incollare
molto grandi.
In tutti i casi listoni di circa mm 90 x 800-1000 vanno benissimo e sono
all'uopo collaudatissimi.
Dimensioni maggiori te le sconsiglio.
I "flottanti", pur dando buone garanzie di stabilità anche su dimensioni
molto grandi (160-240 x 2000 e più), te li sconsiglio pure per la
notevole resistenza termica intrinseca cui va aggiunta quella elevata
del materassino.
Dimensioni maggiori di 90 x 1000 potrebbero ottenersi impiegando parquet
inchiodato, ma anche in questo caso, dovendo prevedere uno spessore del
legno di ben 22 millimetri, è meglio rinunciare.
La mia ricetta:
parquet in listoncini spessore 14 mm maschiati, da incollare con colla
bicomponente, dim. max mm 90 x 900.
Mi raccomando, un po' di attenzione alla specie legnosa più idonea
(stabilità, coeff. di ritiro basso così compenserai la maggior
dimensione) e tutto andrà per il meglio soprattutto se chiamerai un
installatore esperto.
(hai conservato il mio post su tali installazioni?)
Il trattamento è scarsamente  influente sulla questione, tuttavia
difficilmente può durare a lungo un parquet non trattato, qualcosa sopra
dovrai pur mettercela, e infine forse la miglior soluzione è una vernice
poliuretanica o oleouretanica completamente opaca (sarebbe meglio dire
NON riflettente).
Le cere o gli olii sono prodotti essenziali non filmanti o scarsamente
filmanti che potrebbero dare qualche problemino di evaporazione dei
solventi (naturali) e dare un po' di odore, ma nulla di più.
Aggiungo che data la resistenza termica del pavimento non ti consiglio
di rinunciare all'isolamento sotto al massetto, finiresti per riscaldare
più i tuoi suoceri che te stessa.
paul

 NON riflettente).
Hai detto bene: "forse".
Personalmente ritengo che gli olii e le cere siano i migliori prodotti
per dare un aspetto molto naturale al legno e presentano innumerevoli
vantaggi: se graffi il pavimento lo ritocchi facilmente senza bisogno
di carteggiare e riprendere grosse porzioni di superficie; se in qualche
porzione si fessura, non essendoci "film" si nota molto di meno;
nessun rilascio di vapori tossici nè durante la posa, nè dopo.
Manutenzione semplicissima, contrariamente a quello che si crede.
Ciao
Carletto


Concordo pienamente tuttavia, in risposta a chi vuole un certo effetto
estetico tale da dare l'impressione di pavimento NON trattato, l'unica
(su pannello rad.) è la vernice opaca.
Esteticamente, anche dal mio punto di vista, il non plus ultra è la
cera, quella d'api, data con l'acqua ragia o la trementina (un diluente
deve pur averlo), che evaporano in fretta...Ma bisogna tener conto che
sotto pur modesto effetto termico la cera si fluidifica e potrebbe dare
qualche piccola noia di uso.
Gli oli oggi in commercio sono (per lo più) a base di "lemonene" ed
hanno un persistente odore di bergamotto, non li ho mai provati su
pannelli termici, ma ho paura che non ci si liberi più dell'odore
tenendo anche conto che bisogna continuare a passarli, seppure
sporadicamente. inoltre, sul piano "salutistico" mi fido poco di
prodotti che comunque sono, troppo spesso, "artefatti"... con aggiunte
poco ortodosse....
Insomma un bel poliuretano, che finita definitivamente la fase volatile
non emette più alcunché, mi pare più sicuro.
Potrebbe andar bene anche una ceratura naturale molto, molto, ma molto
leggera, quasi nulla, e a seconda della porosità della specie legnosa
impiegata, a seconda del tipo di uso dell'ambiente, potrebbe risultare
gradevole e ancora abbastanza pratica.
paul

 paul
Questa cosetta la farò presente al muratore.
Grazie
nico

 spessi 14 lunghi 190mm x 2200mm spazzolati e trattati ad olio.
Controlla testualmente cosa è scritto nel preventivo, adesso mi sfugge ma se
c'è una parolina vicino alla dimensione i pezzi non sono esattamente tutti
di quelle misure ma rappresentano dimensioni medie.

 nico
non c'č di che....
paul

 nico
non c'è di che....
paul

 radiante!!!!
Ok ricevuto.. l'inchiodato lo lasciamo perdere :-)
Grazie ancora
nico


Fermo restando il coeff. di circa 0,110 potresti, (dico "potresti")
rinunciare al materassino......
Non è un azzardo, infatti il materassino ha le seguenti funzioni:
1) FONOASSORBENZA: questa va intesa come riduzione del rumore da
calpestio all'interno dello STESSO ambiente ove è posto il parquet,
mentre è trascurabile l'effetto sul vano sottostante.
2) modesta compensazione dei piccoli e piccolissimi difetti di
planarità.... (e se il piano di posa fosse perfetto....)
3) Strato di SCORRIMENTO... in altre parole sorta di "lubrificante"
solido atto a agevolare i normali movimenti stagionali da ritiro del
parquet rispetto all'assito.
Orbene, visto che:
1) hai scelto il flottante di migliore tecnologia e quindi di maggiore
stabilità (sandwich di specie nobili su conifera incrociata).
2) hai scelto un flottante e pertanto prescindi dalle caratteristiche
meccaniche del sottofondo.
POTRESTI:
-procedere, SE OCCORRE, ad un livellamento perfetto del piano di posa
(normalmente sarebbe da evitare con gli incollati, ma visto che stiamo
sul flottante...)
-rinunciare alla fonoassorbenza, che per altro, su un piano perfetto
diventa meno importante giacché non dovresti avere quei "vuoti" che
provocano rumorosità (effetto tamburo)
-provvedere a garantire lo scorrimento con un semplice foglio di nylon
da 185 (anche meno) gr/mq** il cui potere di isolamento termico è
trascurabile....
Tali scelte valutale col tuo fornitore la cui suscettibilità potrebbe
essere messa a dura prova con queste indicazioni, e se dovesse essere
troppo rigido sulle sue posizioni, pretendi almeno la scheda tecnica del
materassino che riporti il valore di isolamento termico.
** il vecchio caro foglio di nylon è stato il primo glorioso piano di
scorrimento quando, con coraggio, si confezionavano parquet flottanti
"arbitrari" utilizzando parquet massello maschiato, fuori da ogni
prescrizione tecnica... e hanno funzionato egregiamente.
In casi limite, ad esempio su marmo, si è rinunciato del tutto allo
strato di scorrimento con pieno successo.
In altri casi (ancora più al limite) lo scorrimento è stato garantito
con semplice.. sabbia finissima..... con pieno successo, il paventato
movimento della sabbia e relativo accumulo localizzato per effetto di
vibrazioni non si è verificato.
paul