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Titolo: Garanzia di due anni su hard disk...

Ciao a tutti.
Vorrei chiedere il vostro aiuto.
Ho acquistato nel Dicembre del 2003 un Hard Disk da 160 GB della Maxtor in
un negozio di Catania: PC STORE. L'anno scorso (Dicembre 2004) ho cominciato 
ad avere dei problemi con il suddetto hard disk e dopo degli opportuni test, 
ho riscontrato dei settori danneggiati. Consapevole del fatto che, grazie 
alla nuova legge, la garanzia sui prodotti acquistati è di 2 anni, mi sono 
recato oggi con lo scontrino fiscale dal negoziante, che però ha rifiutato 
la
sostituzione.
Cosa devo fare?
E' vero che la garanzia non è di due anni?
Come mi devo comportare?
Per favore, datemi una mano e magari anche qualche link su cui possa fare
opportune ricerche.
Grazie mille a tutti quelli che vorranno aiutarmi. Un saluto. 

 opportune ricerche.
it.diritto
o qualsiasi associazione consumatori...
-- 
Saluti
Alec
(26,72+,CT)
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Come mi devo comportare?
Il collega (mio) o non sa o sta facendo il furbo.
Visto che la Legge parla chiaro, che motivazioni ha portato il
venditore per rifiutarti l'assistenza?
Ora un consiglio tecnico.
Prova ad effettuare un Format Low level Full utilizzando il Powermax
della Maxtor, quindi ripeti la scansione completa per nuova verifica
dell'HD. Con un po' di fortuna risolvi così.
Tra l'altro è la prima classica normalissima (per un tecnico che
sappia fare il suo lavoro) operazione da farsi per vedere di riparare
l'HD.
Operazione che il "tuo" venditore avrebbe potuto tentare, anzichè
rifiutare l'assistenza, anche perchè la Garanzia prevede la
sostituzione con un altro HD solo se la riparazione del vecchio non è
possibile o economicamente non conveniente.
Non facendolo ha perso pure una "ghiotta" occasione per farti vedere
quanto era bravo e solerte: gli porti l'HD, lui durante la notte fa la
formattazione (dura ore) e il giorno dopo te ridà l'HD dicendoti:
"tranquillo tutto a posto, normale amministrazione. Per noi risolvere
direttamente questi problemi è la norma..."
Rivenditore dunque impreparato o scorretto commercialmente, nonchè
poco affidabile come punto assistenza. Cancellare dalla rubrica :-)

avvocato.
In casi come questo, piuttosto che minacciare azioni legali che tra
l'altro se avviate sono sempre e comunque lunghe fanno perdere un
sacco di tempo, visto che il Venditore ha indiscutibilmente torto,
imho la cosa migliore è "metterlo in buca" domandandogli il motivo per
cui rifiuta l'assistenza. Se ti risponde che la garanzia è di un anno
è già fottuto perchè basterà portargli l'estratto della Legge
(preferisco sempre partire dal presupposto di ignoranza, piuttosto che
pensar male) , se si inventa altre scuse basterà ribadire: capisco i
tuoi problemi, ma sono tuoi problemi, non miei, e non puoi trasgredire
una Legge, arrecandomi danno, anche se hai dei buoni motivi per farlo.
Poi se il venditore è senza ritegno, allora le minacce delle vie
legali, se fatte non da un ragazzino di 16 anni, ma magari dal maturo
padre possono fare miracoli ;-)))

 poco affidabile come punto assistenza. Cancellare dalla rubrica :-)
su questo non ci piove!
grazie e spero di ricevere un'ulteriore tua risposta, mi saresti di grande 
aiuto.
ciao. 

 venditore per rifiutarti l'assistenza?
ma la legge non parla di due anni per difetti di "conformità" ?
un hard disk che si usura si può definire un problema di conformità ?
credo che in questo caso la garanzia sia offerta direttamente dalla casa.
sono un normale cliente, non un commerciante, ma secondo me
non è del tutto giusto dargli torto.
se dovessero sostituire tutto ciò che si rompe anche per usura
nei 2 anni, i venditori di hardware andrebbero falliti.
sono d'accordo che debbano invece sostituire al volo
senza batter ciglio tutto ciò che non è conforme.

nei 2 anni, i venditori di hardware andrebbero falliti.
Io lavoro esclusivamente con Grossisti che offrono 2 anni di garanzia
*a me*. Come lo faccio io, lo possono fare anche tutti gli altri
colleghi e si scordano i giustificati patemi che hai ventilato anche
tu :-)
Tra l'altro così facendo posso offrire anche ai Professionisti 24 mesi
di Garanzia, anche se potrei limitarmi ai canonici 12

da solo...
Scusa, ma da quassù :-p non riuscivo a vederti bene.

 sacco di tempo, visto che il Venditore ha indiscutibilmente torto
Ma l'hai letto tutto il mio post???
Incollo dal post precedente:
"> Cosa devo fare?
Torna gentilmente dal negoziante e fagli presente che la garanzia č di 2
anni per legge e che il responsabile diretto č sempre il venditore."


 indifferentemente sia dal Venditore, che dall'Utente finale.
Ciao...
entro nella discussione, perché lavoro come impiegato presso il settore
informatico di una grossa azienda e la garanzia di due anni, in verità,
è diventata una rogna... e ti spiego perché.
A leggere bene la normativa europea, che è stato recepita anche dallo
stato italiano, chi è tutelato da 24 mesi di garanzia è il consumatore
"privato"... Per questi, i primi 12 mesi glieli "garantisce" il
produttore, i secondi 12 mesi sono "a carico" del venditore, il quale
poi, a sua volta, si "dovrebbe" rivalere o presso il distributore o
presso il produttore, a secondo di chi è cliente...
In ogni caso, non è un problema del cliente, il quale, ha anche due mesi
per far notare il "difetto di conformità"... Quindi, in pratica, i mesi
"utilizzabili" sono ben 26...
Noi, come negozio, stiamo iniziando a operare in questo modo... cioè ad
accogliere rientri entro i 24 mesi dalla data di acquisto... Quello che
ancora non sappiamo è come rivalerci verso il distributore o il
produttore che fanno orecchie da mercante (ci penseranno i ns. uffici
legali)...
Tra l'altro, la garanzia di 24 è valida solo per chi non richiede
fattura... altrimenti torna ad essere di 12 mesi....
Spero di essere stato il più chiaro possibile...
Enjoy
Alb

>Ma l'hai letto tutto il mio post???
Evidentemente NO...
Scusa :-)

legali)...
C'è un "Diritto di regresso", ma è una sega unica.

> Prova ad effettuare un Format Low level Full utilizzando il Powermax
Aehmm...gli hai ricordato che così perde tutti i dati, se non addirittura dà 
il colpo di grazia all'hard disk? :-)
Mirko

> Spero di essere stato il pi? chiaro possibile...
grazie, sei stato chiarissimo. io ho letto attentamente la legge.
il nodo della questione sta nel dimostrare che i settori danneggiati in un 
hard disk siano un difetto di conformità.
secondo te lo sono?
(io rifletto sul fatto che io ho usato l'hard disk normalmente e che quindi 
credo che un hard disk debba "almeno" durare 2 anni. inoltre la Maxtor da 
una garanzia totale sul mio hard disk specifico di 3 anni dalla produzione, 
cioè fino al 2006. Un Hard Disk infatti non può essere manomesso....o 
meglio, se venisse manomesso, si vedrebbe subito esteriormente) 

 dà il colpo di grazia all'hard disk? :-)
Ragazzi...non state parlando con un dilettante.
Io ho riscontrato il problema prima delle festivita, ancora prima della 
scadenza del primo anno di garanzia. Ho presentato l'hard disk al 
rivenditore solo a Gennnaio perche mi ci e voluto del tempo per fare un 
backup di un po meno di 160 GB di roba. Addirittura inizialmente l'hard disk 
non mi faceva piu accedere a certe intere partizioni (roba di 50 GB) e solo 
con uno scandisk durato una nottata sono riuscito a rivedere "parte" della 
mia roba. Insomma...pur avendo un masterizzatore dvd, fare il backup e stato 
pesante e ho avuto bisogno di tempo.
Per mantenere segreti i miei dati, inoltre ho provveduto grazie ad alcuni 
programmi molto utili a cancellare definitivamente i dati, svolgendo delle 
scritture con piu passate su tutte le partizioni. Completato il backup e la 
cancellazione definitiva dei dati, a Gennaio, conscio della garanzia di due 
anni su tutti i prodotti acquistati presso qualsiasi venditore, mi sono 
rivolto al negoziante (ovvero pochi giorni fa) e lui mi ha metaforicamente 
sbattuto la porta in faccia, vaneggiando. Ha infatti inventato una legge 
tutta sua, ovviamente, credeva di potermi fregare.Mi dispiace per lui, ma 
sono un tipo tosto e insistero. L'unico mio problema e cercare di dimostrare 
che i settori danneggiati in un hard disk sono un difetto di conformita. Se 
ci pensate, il problema si e manifestato entro il primo anno di garanzia e 
io l'ho fatto presente al venditore entro 2 mesi, come da richiesta di 
legge.
Cosa mi dite in piu in proposito? 

 hard disk siano un difetto di conformità.
Mah... dovrebbe essere il negoziante a dimostrare che non sussista il
difetto di conformità e che abbia danneggiato "tu" i settori per un uso
"improprio" del prodotto... 
Ritorna e minaccialo di portarlo davanti al GdP (i tempi sono molto
rapidi) e che si vedrà costretto a pagare anche tutte le altre spese...
Fa' sapere come va a finire...
Enjoy
Alb

il colpo di grazia all'hard disk? :-)
Questa eventualità tutto sommato sarebbe un bene. KO e amen, imho
meglio che utilizzare in HD inaffidabile. Ad ogni modo di Formattoni
ne farò uno alla settimana, ma al massimo ho ottenuto un bel "Failed",
che è l'anticamera del bidone ;-)  . Mai uno schianto definitivo. 

"improprio" del prodotto... 
purtroppo nel caso in questione non e' cosi': essendo trascorsi oltre
sei mesi dall'acquisto, l'onere della prova spetta al nostro amico.
Per cui se il venditore resiste, il nostro amico dovrebbe in teoria
far svolgere (a sue spese) una perizia tecnica. E tra l'altro non e'
detto che una perizia, seppure di parte, diostri effettivamente cio'
che la parte vorrebbe dimostrare.
Mia considerazione generale: trascorsi i sei mesi dall'acquisto, la
via della garanzia legale si presenta tutta in salita    :-(
Peccato che le associazioni consumatori, che due anni fa avevano
promesso un loro approfondimento in proposito col loro stuolo di
legali, da allora in poi hanno mantenuto su questo dettaglio
importante un silenzio assordante (se sbaglio saro' lieto di venire
corretto).
Ciao    
Ciao  
--
uplbet
(in email reply delete 01234xxx from the address)

 sei mesi dall'acquisto, l'onere della prova spetta al nostro amico.
Cito: 1519-sexies (Termini). - Il venditore e' responsabile, a norma
dell'articolo 1519-quater, quando il difetto di conformita' si manifesta
entro il termine di due anni dalla consegna del bene.
Scusa, perché spetterebbe al "cliente" l'onere della prova?
Premetto, non ho competente in materia legale...  per cui... ;-)
Alb

entro il termine di due anni dalla consegna del bene.
cito il secondo comma successivo a quello che hai citato:
Salvo prova contraria, si presume che i difetti di conformita' che si
manifestano entro sei mesi dalla consegna del bene esistessero gia' a
tale data (...). 
Ne deduco per esclusione (ma neanch'io sono un esperto del ramo o un
legale) quanto affermato nel mio post precedente. 


 tale data (...). 
Giusto per cercare di capire... ;-)
La frase "si presume" lascia, secondo me, il tempo che trova e libertà
di interpretazione...
Nel caso specifico, trattandosi di hard disk, devono spiegarmi come
farei io a rilevare un difetto di conformità su tutti i settori del
disco in sei mesi... Significa che dovrei "provarlo", quindi "scriverlo"
totalmente in quel lasso di tempo... e non è assolutamente detto...
Posso installare il sistema operativo e usare il disco al 20 - 25%...
Dopo  circa un anno, un anno e mezzo posso avere il disco pieno al 70%
ed incappare in settori danneggiati...
E' per questo che reputo "i sei mesi" un termine un po' "balordo"...
Tutto questo "a buon senso"... che molte volte non ha niente a che fare
con la legge... "Dura lex sed lex"... dicevano i latini....
Enjoy
Alb

secondo te lo sono?
Anche un singolo Cluster danneggiato ritorna un errore dei Powermax, e
questo è sufficiente per Maxtor per attivare la procedura di
sostituzione in Garanzia. Dunque la risposta alla tua domanda è "sì".

con la legge... "Dura lex sed lex"... dicevano i latini....
La cosa terrificante di questa legge è che praticamente in ogni suo
rigo di testo sono espressi concetti talmente mal scritti che due
ipotetiche parti in contenzioso possono prendere a proprio supporto la
medesima frase, semplicemente interpretandola secondo convenienza.
E il bello è che se si ascoltano le interpretazioni di queste due
ipotetiche parti sono entrambe accettabili. D'accordo che la Legge
vada interpretata, ma con questa stesura ho l'impressione che il
legislatore non abbia dato il meglio di sè.

legislatore non abbia dato il meglio di sč.
...e fortuna che si trattava di un legislatore "europeo" ...
Comunque sarebbe bello conoscere l'andamento della giurisprudenza in
proposito, per la giustizia ordinaria e' presto, ma forse per le
sentenze dei Giudici di pace ...
Magari un giorno ci provo sul Ng di diritto.
