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Titolo: Fw: Ma l'inferno esiste veramente?

 Vi ringrazio per le vostre risposte che mi hanno fatto venire in >mente altre
domande
 Ciao Antonio....
 secondo me le persone che sono morte prima della venuta di Gesů Cristo e
 quindi non battezzate  sono comunque salve, se il loro comportamento era orientato a
Dio e al rispetto dell'altro,  per il mistero della sua
 Passione, Morte e Risurrezione che abbraccia l'uomo di ogni tempo e luogo.
 Per quanto riguarda il purgatorio....le immagini dei mistici che lo
 rappresentano non vanno disgiunte dalle concezioni religiose,
cosmologiche,devozionali  del tempo in cui i mistici vivono.
 Ora per esempio piů nessun teologo presenta inferno e purgatorio come un
 luogo reale con fuoco, zolfo, sofferenze fisiche come per es. si credeva nel
 medioevo ma come uno stato della persona che per sua scelta non si apre a
 Dio e quindi si separa da lui.
 I mistici Serafino di Sarov e Silvano del monte Athos parlano ed č stupendo
 e mi commuove tantissimo della presenza di Dio anche all'inferno.
 Se Dio infatti č in ogni luogo e da ogni parte neanche l'inferno puň essere
 privo della sua presenza perciň se c'č, e questo lo crediamo per dogma, non
 puň che essere inteso come una condizione della persona che chiude " gli
 occhi, gli orecchi e il cuore " a Dio.
 Teresa dice : Non mi importa di andare all'inferno perchč anche li ti
 amerei...l'amore che č presenza di Dio annulla l'inferno...che rimane una
 condizione del cuore dell'uomo.
Con amicizia Tiziana

 Con amicizia Tiziana
        La vera amicizia si costruisce nella verita'.
Antonio Casini


ciao
jeushua

  amerei...
Tiziana, tu che sei tanto scrupolosa nel segnalare i diversi generi
letterari delle Scritture con i loro specifici linguaggi, mi cadi cosě
miseramente non riconoscendo (e per di piů manipolandone il
significato) il piů scoperto ed evidente dei ragionamenti
*paradossali* o *per assurdo*!
Sembra un tantino arduo pensare che una Santa Dottore della Chiesa
possa dire eresie conclamate, non trovi?
Ciao
Alexandrine
---
"Nulla ti turbi; nulla ti sgomenti.
Tutto passa, Dio non muta.
Chi ha Dio, di nulla manca: Dio solo basta!"
S. Teresa d'Avila, Dottore della Chiesa Universale

 Tiziana tu che sei tanto scrupolosa sul genere letterario....
Ciao Alexandrine...non mi sembra di aver alterato il significato di ciò che
dice Teresa.
Lei afferma che non le" importerebbe "di andare all'inferno perchè anche lì
il suo amore per Dio non verrebbe meno.Nessuno e niente le può togliere
l'amore che ha per Dio.
Da questo deduco che difatto l'amore " annulla" l'inferno.
Meglio dove c'è amore per Dio non può esserci inferno...quindi l'inferno è
una condizione dell'anima e non un luogo.
Tanti cari saluti
Tiziana

 una condizione dell'anima e non un luogo.
Non è un luogo fisico in stile dantesco, sono d'accordo. Però, siccome
le anime che si trovano tutte nella medesima condizione è ovvio che
stiano tutte assieme e non mescolate a quelle che vivono in un'altra
condizione, non è del tutto improprio parlare di luogo, seppure
intendendolo come "luogo spirituale".


 Se con la frase di Teresa intendi dire che Dio è anche all'inferno.....
No, volevo semplicemente evidenziare che se Dio è presente in ogni luogo lo
è per assurdo anche nell'inferno.
L'amore per Dio annulla l'inferno: difatto dove c'è amore per Dio non può
esserci inferno.
Secondo me Teresa intuisce che se anche lei fosse andata all'inferno, inteso
nella sua epoca come luogo con fuoco e sofferenze fisiche, avendo Dio nel
cuore e amandolo con tutto il suo essere, sarebbe comunque stata lo stesso
in Paradiso.
Non so se sono riuscita a spiegare ciò che voglio dire, non è facile....
soprattutto con la necessità del web di essere concisi.
Perlomeno le parole di Teresa hanno sempre mosso dentro di me questo tipo di
pensiero : non credo che ci sia un'interpretazione ortodossa anche per gli
scritti dei Padri e dei santi !!! :)  ^----^
Salutissimi Tiziana

Alexandrine
ciao
jeushua


 Con amicizia Tiziana
Proverbi 24, 26 Dà un bacio sulle labbra colui che risponde con parole rette.
Antonio :-))))).

Salutissimi Tiziana
Pace e benedizione
		Julo
--
Quando hai una vita interiore, non importa da quale 
lato del cancello di un campo di concentramento ci
si trova.
Hetty Hillesum (morta ad Auschwitz nel 1943)

 Fisico anche, magari in un modo a noi sconosciuto ma anche fisico
(cut).
No, credo che basti dire semplicemente che si tratta di luoghi
spirituali e non solo di condizioni dell'anima. Usare l'aggettivo
"fisico" in questo contesto mi pare erroneo perché non stiamo parlando
affatto di luoghi fenomenicamente determinabili e descrivibili.
Del resto, i Vangeli ci mostrano che il corpo di Gesů risorto č vero,
vivo, reale, ma non rispetta le leggi fisiche che dominano la natura
cosě come noi la conosciamo perché appartiene ormai, per cosě dire, ad
"un'altra dimensione".
Ciao
Alexandrine


"un'altra dimensione".
E' proprio quello che ho detto io, i corpi ci sono e come, in uno
stato diverso ma ci sono....e non sono spirito, per esempio gli angeli
non hanno corpo pur potendo assumere forme corporali tanto è vero che
sono definiti come spiriti puri.L'uomo a differenza degli angeli
possiede anche un corpo che seguirà la sorte dell'anima.In un altra
dimensione dalla nostra sicuramente, ma cmq si riunirà all'anima e il
luogo che ospita e ospiterà i beati sarà un luogo che in se ha e avrà
anche una coponente "fisica" che noi adesso magari non comprendiamo,
ma che ne è parte integrante.Cmq diciamo la stessa cosa.
ciao
jeushua


 stessa visione sarebbe invece fonte di sofferenze indicibile
Ciao Julo,
spiegarsi via web non è facile, per questo cercavo di non farlo meglio.
Non ho capito bene se la tua era una precisazione alle mie parole o in
generale.
Se hai letto tutto il thread partivamo da una frase di Teresa : Non volevo
dire che l'inferno è annullato ma  che se uno ama Dio; sia che si definisca
l'inferno come luogo, sia come una dimensione interiore della persona esso è
di fatto annullato ; nel senso che chi ama Dio non può essere nell'inferno.
Un po' come dice la frase che chiude i tuoi post : Se uno ha una vita
interiore non importa da quale parte del filo spinato si trova...così chi
ama Dio in qualsiasi posto si trovi non potrà che essere in Dio.
Lo so che è un discorso per assurdi.....main alcuni momenti mi ha molto
aiutato....quando ancora vedevo Dio come un giudice inflessibile e pauroso.
Con amicizia
Tiziana

 Tiziana
        La vera amicizia, ripeto, e' solo nella Verita'.
Antonio Casini

Con amicizia


privo della Sua presenza.
Dio e' in ogni luogo tranne dove viene respinto, perche' rispetta la
libera scelta anche se e' scelta di dannazione. E' un esempio di
amore perfetto, perche' si concilia con la liberta' dell'amato.
Sono Juza delle nuvole
Sono un uomo libero
Le nuvole sono la mia casa
Sono nato libero e moriro' libero
Lorenzo Vocaturo
ju...@libero.it

 privo della Sua presenza.
...
Anche nell'Inferno č presente DIO, anche lě arriva la sua misercordia. Ad
esempio il fatto che le pene non siano illimitate come crescita (cioč col
passare del "tempo" non accrescono di intensitŕ) č un grande segno di
misericordia.
EMI

 EMI
Tiziana ha ragione; inferno significa prima di tutto chiudere gli occhi per
non vedere Dio, voltargli le spalle, amare se stessi o i propri vizi più di
Lui etc.Queste condizioni si manifestano anche sulla terra tra i vivi,
quindi esistono persone "in stato infernale" e devono stare attente.questo
vale sia per gli atei sia per molti cattolici.Tra questi cattolici ci sono
anche gli pseudo-eretici, persone che si dicono cattoliche ma poi contestano
il papa, laChiesa docente in generale, addirittura il Santo Magistero
Ecclesiastico che è la voce dello Spirito Santo.Mettono le proprie opinioni
al di sopra della dottrina cattolica, oppure il costume attuale al di sopra
della dottrina e del Magistero.Concludendo io sono convinto che per la
religione cattolica siano più dannosi e pericolosi i cattivi cattolici che
gli atei, purchè gli atei non cerchino di convertire all'ateismo.