Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: LA FEDE DA' LA GIOIA?


Alessandro

>La Verità può essere una fede?
Ovviamente no.

La Verita puo essere una fede?
Diceva S. Agostino: "Credo per comprendere, comprendo per credere". Se la
Verita e il tutto e l'infinito, puo una parte ed un essere finito come
l'uomo raggiungerla? Se per raggiungere intendiamo la conoscenza come
possesso: certamente no! Se come 'raggiungere' intendiamo il vivere ed
accrescere la propria conoscenza della Verita, si: la Verita puo essere una
fede. La logica argomenta, la fede convince.
Parlando terra-terra: credo che il Vero amore sia un atto di volonta e non
puro sentimentalismo. 'Vero' perche oggettivo e non in balia dei miei stati
umorali tipo: "Oggi mi sento bene ti tratto bene; oggi mi sto male ti tratto
male". Del pari nella ricerca della Verita si arriva ad un punto nel quale
non si puo far altro che credere, accettando un limite logico (non
subendolo, ma oggettivandolo); l'alternativa e la superbia ed il far
divenire Verita il proprio punto di vista. Per questo la fede puo dare
'gioia', perche tutto acquista un senso che non e nell'uomo e come tale
finito e mortale, ma fuori dall'uomo e, per ipotesi logica, riconducibile a
Dio creatore.
saluti CdL

La Verità può essere una fede?
Piu' che altro la fede trasforma una sensazione
in una verita'. E' difficile realizzare un agnostismo
radicale...
La domanda iniziale dipende dalla definizione di gioia.
Se la gioia e' sapere chi si e' realmente la fede da' gioia,
in caso contrario ''se ne puo' discutere''
Sono Juza delle nuvole.
Sono un uomo libero.
Le nuvole sono la mia casa.
Sono nato libero e moriro' libero.
Lorenzo Vocaturo
juz...@tin.it

sicuri che la fede dia gioia?
La fede e' una radicale fiducia nella vita.
Una percezione di Compagnia completa ed immortale.
La speranza di vivere in un disegno eterno.
La Fede da' Gioia.
Direi, la gioia e' una misura della fede.
I grandi credenti dimostrano gioia.
(un esempio, Madre Teresa)
La mancanza di gioia nella mia vita, indica che che la mia fede e'
incompleta, e meno forte delle cose che mi accadono.
Forse per questo la tristezza può essere considerata un peccato (credo
che sia così nella teologia orientale, ma mi piacerebbe averne
conferma).
Un peccato insito nella nostra condizione.
Una difficoltà di fede che ha commosso anche Cristo, sulla tomba di
Lazzaro.
Saluti
Pietro Carena
San Mauro Torinese 

Forse per questo la tristezza può essere considerata un peccato
Grazie, Pietro, ben tornato.
ogerius
PS
Ti ammetto di diritto al COMITATO DI  INSURREZIONE.

in una verita'.
Caro Juza,
la Fede è un riflesso della Verità divina nell'ordine umano.
E' un'intuizione diretta, di natura spirituale.
Questo i cattolici esprimono in linguaggio corrente dicendo
che la Fede è un dono di Dio.
Accogliere questo dono,
che è offerto a tutti gli uomini
e si realizza nel Battesimo
(inteso non come rito formale,
ma come sacramento da vivere
e da portare a compimento),
significa sforzarsi di conformare
la totalità della propria umanità
- ragione,
- sentimento,
- sensazioni,
- azioni
a ciò che mediante esso
lo Spirito ci ha rivelato.
La volontà umana
interviene solo
successivamente
al dono della Fede.
            ogerius

Ti ammetto di diritto al COMITATO DI  INSURREZIONE.
Un altro Co.R.I.C.O.C.I. ?!?!?!?!?!?
Molti nemici molto onore ..... :-)))) (questa e' sleale, lo so !!!)
Imperatore, Eddy
--------------------------
email: 
edo...@yahoo.com
ICQ# : 11512807

 Siete cosě sicuri che la fede dia gioia?
[...]
Al brucio, 
Santo per Santo per 3,14 (un bel Pi Greco ci sta sempre bene!)
Domenico Savio:
Noi facciamo consistere la santita` sopratutto nell'essere allegri
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT
http://www.pegacity.it/parco/abita/caluri/index.htm
SFILARE .SFILAMI che e` li per gli spammers
(Lupo Volante)
ScoutTag LEUMANN 1 (TO)  (MASCI) A.S.

tale."
Io credo che sia molto facile cadere nell'errore di considerare la
fede come un esercizio cerebrale consistente nel proiettare su un muro
una sagoma, frutto della nostra mente, colla quale si instaura un
dialogo-monologo. Io non creo Dio, la mia mente non crea Dio. Non
perche' io creo la Verita' essa esiste. Il percorso esistenziale,
fatto per lo piu' attraverso esperienza di vita, e' infinitamente piu
complesso di quanto potrebbe apparire dalle pur nette ed argute parole
citate. Definire cosa sia la fede e' altrettanto arduo che definire
Dio. Un mare di discorsi sensati potrebbero benissimo non giungere a
nulla, in tema di fede. Riguardo alla questione se la fede dia la
felicita' oppure no.... non so se sono in grado di rispondere. Sono
convinto che deciderlo sulla base di ragionamenti servirebbe a poco.
In base alla mia esperienza di vita posso dire che la fede, cioe' il
credere in Dio e il decidere di fare la sua volonta' non mi ha certo
semplificato la vita. D'altra parte sto bene perche' credo di essere
amato da Dio e la mia vita e' pervasa da un ottimismo di fondo che mi
fa affrontare con serenati anche situazioni dolorose o difficili. Se
sono felice? Chi puo' dirlo. Chi e' immune dall' angoscia, dall'
ansia, dallo scoraggiamento, dalla paura?
Cio' che mi libera da tutto cio' non e' una proiezione della mia
mente.
Antonino

sicuri che la fede dia gioia?
... Questo vi ho detto perché la mia gioia sia in voi e la vostra gioia sia
piena.
Nel Vangelo (Gv 15,11) si trova questa espressione... quindi e' fuor di
dubbio che la fede in Gesu' porti alla vera gioia.
Su questa terra forse non possiamo essere sempre nella gioia in quanto siamo
gente in cammino, con i nostri alti e bassi.
Quello che posso testimoniare e' che nella mia vita la fede nella presenza
di Dio mi ha dato una grande serenita': serenita' che in alcuni istanti mi
ha fatto intuire che e'  bello sapere che le sofferenze presenti non sono
paragonabili alla gloria futura dei figli di Dio.
Grazie Gesu' perche' ci sei e ci ami!!!
Pace e bene.
Franco Peci

 Ti ammetto di diritto al COMITATO DI  INSURREZIONE.
??????????????????????????????
Mi sono persa qualche cosa???
Vi prego, illuminatemi!!!!
Ciao

 sicuri che la fede dia gioia?
[snip]
Gran parte delle nostre messe finisce con le parole "la gioia del Signore è
la nostra/vostra forza andiamo/andate in pace" no?
E' purtroppo da riconoscere (e questa e' una cosa che mi e' sempre
dispiaciuta molto) che gran parte dei Cristiani non si rendono conto che,
davvero, la tristezza è peccato (v. messaggio di Pietro (Carena)). Basta
vedere con quale spirito i lettori declamano la parola di Dio (anche in
salmi come "Amo il Signore perche' ascolta il grido della mia preghiera" -
non ricordo il n.)! Effettivamente entrando in una chiesa durante la messa
e' difficile sentire un clima di vera gioia, e questo fa male, perche'
anche io vi ho sempre visto una difficolta' nel credere che Dio e'
_davvero_ sceso tra noi, che e' _davvero_ morto per amore, e che e'
_davvero_ risorto e vivo al nostro fianco! Come si puo' non provare gioia
se si crede a tutto questo? E con 'credere' non intendo dire 'sperare che
sia vero' ma proprio fidarsi della Sua parola e _credere_ che sia _davvero_
cosi'!!! 
Certo, il cammino da fare e' molto, non e' facile e non mancano i momenti
di scoramento. L'importante, pero', e' riconoscerli come momenti di peccato
contro cui lottare, momenti di mancanza di fede, in cui si affonda.
A questo proposito, questa volta, devo proprio citare il Vangelo:
Mt 14,24-31
La barca intanto distava gia' qualche miglio da terra ed era agitata dalle
onde, a causa del vento contrario. Verso la fine della notte egli venne
verso di loro camminando sul mare. I discepoli, a vederlo camminare sul
mare, furono turbati e dissero: "E' un fantasma" e si misero a gridare
dalla paura. Ma subito Gesu' parlo' loro: "Coraggio, sono io, non abbiate
paura".
Pietro gli disse: "Signore, se sei tu, comanda che io venga da te sulle
acque". Ed egli disse: "Vieni!". Pietro, scendendo dalla barca, si mise a
camminare sulle acque e ando' verso Gesu'. Ma per la violenza del vento, si
impauri' e, cominciando ad affondare, grido': "Signore, salvami!". E subito
Gesu' stese la mano, lo afferro' e gli disse: "Uomo di poca fede, perche'
hai dubitato?".
Un'ultima riflessione: il significato di gioia. E' vero, ci sono dei
momenti della vita di ciascuno in cui rallegrarsi sarebbe da stupidi!
Infatti il Signore non ci ha promesso una vita serena e senza intoppi; Lui
ha detto: "Vi lascio la pace, vi do la mia pace. Non come la da' il mondo,
io la do a voi." (Gv 14,27), e stiamo parlando di un uomo che stava per
morire in croce! Quale poteva essere la sua pace se non una fede sicura in
Dio Padre?
La Gioia del Signore sia davvero la nostra forza!
Silvia

Mi sono persa qualche cosa???
Nulla di importante (oltrettutto ci hanno sgridati....)
Ogerius, tradendo la parola data, ha rifiutato di andarsene dal ng ed il
sottoscritto, alla testa di un esercito di ortodossi, sta cercando di
ristabilire la normalita' e restaurare la pace.
Pace, Eddy
PS: in realta' eravamo in un periodo immediatamente seguente il Ferragosto
ed in un momento di "stanca"del ng io ed Ogerius abbiamo iniziato a
scherzare un po'.....
Ma ora che ci sei....quando ti colleghi in ICQ che ancora aspetto di
ricevere l'autorizzazione ? :-)


 Alessandro
La fede non da` la gioia nel senso comunemente inteso. La fede da` la
pace, uno dei doni dello Spirito Santo. Cioe`, tra le altre cose, la
capacita` di sopportare le croci quotidiane (leggi le sofferenze) che la
vita ci fa incontrare. Ci da` la capacita` di non lasciarsi schiacciare
da esse.
Per un maggior chiarimento sulla differenza tra gioia del mondo e gioia
autentica (quella dal Cristo) la prima settimana degli esercizi
ignaziani.
Pace
		Julo
-- 
Julo Cumani                        |  Anche gli aquiloni pensano che la 
fax   : +39-40-6763691             |  terra sia attaccata ad un filo!
E-mail: 
baba...@writeme.com
      |            (Enzo Jacchetti)

scherzare un po'.....
Anche se Eddy per la verità ci ha messo sei o sette messaggi a capire che
era uno scherzo.....
ogerius

era uno scherzo.....
Ormai punzecchiarmi e' il tuo sport preferito.
Sei una suocera !!!!!!
Pace, Eddy


 ricevere l'autorizzazione ? :-)
Tu aspetti di ricevere l'autorizzazione?????? Ma se sono 4 o 5 giorni che
sono IO che aspetto!
Aggiornati!
;)

Non avrete preso un po' troppo alla lettera il "se non ritornerete come
bambini....."
:)
(senti chi parla!)
Ciao

Espi nel messaggio del 8 Sep 1998 21:23:40 +0200 scrive:

Ma tu mi hai mandato la richiesta ???
Questa e' la mia !!!
Richiesta autorizzione del 20/07/98
You have asked the user authorization to add him/her to your Contact
List
The following reason for the authorize request was given
 Ciao Espi (Silvia)
Sono Edoardo "Eddy" Mattei.
Ancora aspetto !!!!!


bambini....."
Dio e' un Dio dei vivi che da la gioia....
Pace Eddy
PS: dico, come interpreteresti 45 Interlinee a fine messaggio, sagge e
mature ????? :-)))
Il Club ha nuovi soci !


ristabilire la normalita' e restaurare la pace.
GOLPISTA!!!!
Ti impediremo di prendere il controllo del ng!
Dovrai prima passare sul mio cadavere e su quello di Alex.
Anzi passa prima su quello di Alex che poi quando arrivi da me vediamo se
troviamo un accordo. :-))))))))))))))))
Ciao
Andrea

troviamo un accordo. :-))))))))))))))))
Attento tu infedele, perche'  vedo il sommo Moderatore a fine mese....
che raggiunga un accordo prima con lui ????
Pace, Eddy
PS: ma il Web e le statistiche (quelle vere non quelle di Alex)


Dovrai prima passare sul mio cadavere e su quello di Alex.
Caro Andrea,
dov'eri durante quel torrido agosto,
quando, unico e stoico,
mi levavo
a strenuamente difendere il niùsgrup
dalle nefandezze del tiranno usurpatore?
ogerius

dalle nefandezze del tiranno usurpatore?
Ero al mare!
Ora comunque dovrai ricominciare ad occupartene da solo perchè da lunedi
sarò indisponibile fino ai primi di ottobre per problemi di salute.
Ciao
Andrea

 Ma tu mi hai mandato la richiesta ???
[ecc... ecc...]
Finalmente e' risolto! Saranno felici anche tutti gli altri partecipanti a
i.c.c. a cui non interessava assolutamente niente :))
Ciao

PS: ma il Web e le statistiche (quelle vere non quelle di Alex)
Alex!!!!!!!
Ti sta dando del bugiardo, io lo butterei fuori dal ng; mettiamolo ai voti
Andrea vota fuori
Ogerius vota fuori
Risultati 2 a 0, dichiaro Eddy OT su tutto il ng di quasisi cosa parli.
:-)))))
Ciao
Andrea