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Titolo: Ministeri: solo ordinati ed istituiti ?

Quando si parla di "ministeri" si fa spesso riferimento a quelli ordinati od
istituiti. Ma non sono gli unici ! Tant'è vero che esiste nella Chiesa uno
sforzo per descrivere meglio queste nuove realtà al fine di non indurre
nell'equivoco i fedeli.
Infatti il termine "ministro" oggi identifica una realtà molto più vasta
lasciando adito a dubbi ed incomprensioni, come anche su ng è capitato
ultimamente.
Queste brevissimo estratto di un libro cerca di fare un minimo di chiarezza.
Da "Carismi e Ministeri per una pastorale missionaria"
Pontificia Università Urbaniana - 1996
4.3. Carismi, ministeri, ministero
[...] Questo impegno della Chiesa nel riconoscere i carismi si esplica con
una certa proporzione e gradualità; si potranno così avere dei ministeri
semplicemente riconosciuti, altri riceveranno una istituzione canonica,
altri infine toccano il vertice del riconoscimento mediante una azione
sacramentale come nel caso del matrimonio o del ministero ordinato (si veda
l'esempio di Timoteo dove il carisma pastorale è confermato con un rito di
ordinazione: 1 Tm 4,14; 2 Tm 1,6). In questo caso l'azione di discernimento
e di riconoscimento del ministero si esplica mediante l'epiclesi e la
chirotonìa: l'epiclesi è l'invocazione dello Spirito su colui che ha bisogno
di essere soccorso nella sua indegnità per poter assolvere al servizio a cui
Dio stesso e la comunità lo chiamano (At 6,6; 13,3); la chirotonìa, o
imposizione delle mani, indica la trasmissione di un potere e di una
missione, designa un mandato, trasmette una facoltà che «dalle mani di Dio»
passa «nelle mani dell'uomo» (1 Tm 4,14; 2 Tm 1,6-7; cf At 6,6).
 L'equilibrio esistente tra carismi e ministeri, tra il ministero pastorale
(ordinato) e gli altri ministeri si fonda sulla convinzione che nel corpo
ecclesiale non esiste un membro che non sia dotato di una funzione propria
in virtù del battesimo e della sua partecipazione all'eucaristia, perché
ciascuno ha ricevuto un carisma proprio nella missione universale della
Chiesa.
[...]
5. Unità, diversità, reciprocità e complementarietà di ministeri
L'unità e la diversità dei ministeri nella chiesa può portare a fraintesi
terminologici e di contenuto. In effetti allo stato attuale non esiste
univocità terminologica quando si parla di ministeri . Gli stessi Padri del
Sinodo 1987, tra le 54 Propositiones inviate al Pontefice (ottobre 1987),
chiedono maggiore chiarezza su tre parole: ministero, compito (munus,
funzione), ufficio (18a proposizione: EV 10/2146). Dal canto suo Giovanni
Paolo II  nell'esortazione apostolica post-sinodale Christifideles laici
dice di aver costituito un'apposita commissione per rispondere a questo
desiderio e per studiare la varietà dei problemi teologici, liturgici,
giuridici e pastorali sollevati dall'attuale grande fioritura dei ministeri
affidati ai fedeli laici (cf CfL 23).
[...]
a. ministeri ordinati: detti anche ministero gerarchico o sacerdozio
ministeriale (LG 10), sono i ministeri che derivano dal sacramento
dell'ordine e danno autorità e potere sacro di agire in Persona Christi
capitis;[41] è un ministero tripartito: episcopato, presbiterato, diaconato;
coloro che esercitano questo ministero sono chierici e non laici;
b. ministeri istituiti: hanno il loro fondamento sacramentale nella dignità
battesimale (meglio dire: nell'iniziazione cristiana, compresa quindi
l'eucaristia) essendo insigniti del sacerdozio comune dei fedeli (LG 10);
coloro che ricevono questa istituzione o investitura autoritativa restano
laici (l'istituzione non fa di essi un pastore: cf ChL 23); sono aperti a
uomini e donne (ad eccezione del ministero istituito del Lettore e
dell'Accolito che sono invece riservati ai soli uomini: MQ VII);
c. ministeri di fatto: hanno il loro fondamento sacramentale nel battesimo
(iniziazione cristiana). Possono essere di tre tipi:
c.1 ministeri di supplenza che, riservati di per sé ai pastori, sono
affidati in situazioni di emergenza o di necessaria supplenza anche ai laici
che li esercitano in forza della loro vocazione battesimale e con uno
speciale mandato dei pastori competenti (è una «missio», non una
«istituzione»; per questo si distinguono dai ministeri istituiti); proprio
perché ministeri di supplenza , si dovrà evitare ogni abuso e dovranno
cessare appena ci saranno i ministri propri (è il caso dei ministri
straordinari della comunione, dei ministri per le assemblee domenicali in
assenza di presbitero);
c.2 ministeri propri dei laici che i fedeli possono e devono legittimamente
svolgere nella liturgia, nella trasmissione della fede (evangelizzazione) e
nelle strutture pastorali della Chiesa (diaconìa) in conformità alla loro
specifica vocazione laicale (è un diritto dovere che compete ai laici e non
ai pastori);
c.3 ministeri ecclesiastici che i fedeli laici possono svolgere nelle
strutture organizzative della Chiesa (non è un diritto, ma una capacità [si
habiles sunt] riconosciuta e cooptata dai pastori nei tre munera: docendi,
santificandi, regendi;

 santificandi, regendi;
        E noi appunto dobbiamo lasciare al Vescovo l'istituzione o meno di
un ministero, non ci dobbiamo arrogare il diritto all'interno di un
cosiddetto gruppo pastorale, di decidere al di la' del parroco e del
Vescovo.
       Sono cose fondamentali.
        Sia lodato Gesu' Cristo.
Samuele

 Samuele
Giulio

 proprio.
Non sai neppure quello che stai dicendo.

Non sai neppure quello che stai dicendo.
Invece lo so molto bene, anche come figlio di un Diacono permanente e
studente di teologia.
   E come conoscenza di Vescovi e liturgisti, che
mi hanno fatto partecipe di tante cose davvero bellissime.
   Inutile
cercare di squalificare "l'avversario2 cercando di farlo apparire
ignorante. Non ti riesce.
   Sia lodato Gesu' Cristo.
Samuele
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Giulio
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 proprio.
Non te lo ha mai detto nessuno che "ostiario" deriva da "ostium" (porta) e
non da "hostia" (vittima sacrificale = ostia), e che quindi l'stiario apre e
chiude le porte, e non c'entra nulla colla eucaristia?
Mah....

 ad esempio del Ministro straordinario dell'Eucarestia.
Confermo, anche se in casi particolari il parroco ha la facolta' di
conferirlo "ad actum"
http://www.vatican.va/roman_curia/pontifical_councils/laity/documents/rc
_con_interdic_doc_15081997_it.html
ISTRUZIONE
SU ALCUNE QUESTIONI
CIRCA LA COLLABORAZIONE DEI FEDELI LAICI
AL MINISTERO DEI SACERDOTI
.....
"Un fedele non ordinato, se lo suggeriscono motivi di vera necessità,
può essere deputato dal Vescovo diocesano, in qualità di ministro
straordinario, a distribuire la sacra Comunione anche fuori della
celebrazione eucaristica, ad actum vel ad tempus, o in modo stabile,
adoperando per questo l'apposita forma liturgica di benedizione. In casi
eccezionali ed imprevisti l'autorizzazione può essere concessa ad actum
dal sacerdote che presiede la celebrazione eucaristica."
....
Sia lodato Gesu' Cristo
Giulio

neocatecumenale.
Be', gia' che ci siamo si potrebbe dirlo... 
Salutissimi. 
"Se sarete quello che dovete essere, metterete fuoco in tutto il mondo".
                                                          (GMG 2000) 
  ________
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 Be', gia' che ci siamo si potrebbe dirlo...
Giusto.
Solo che, come detto in altro post, sono maldisposto. ^_^
Cmq si preoccupa in primis dell'accoglienza stando alla porta (da qui il
termine ostiario = ostium come detto in altro post).
Ha un occhio di riguardo per quanto riguarda l'ambaradan materiale
(leggio, tappeti, candele, libri liturgici ecc. ecc.)
E' solitamente la persona che si preoccupa della 'decenza' della sala
dove si celebra in termini di pulizia, addobbi, fiori ecc. ecc.
Credo che cio' possa dare un'idea della cosa.
La Pace
Giulio

 dove si celebra in termini di pulizia, addobbi, fiori ecc. ecc.
Sarebbe più adatto il termine "sacrestano" allora!
La parola ostiario mi sembrava fosse data a chi preparava
le ostie per la celebrazione eucaristica visto che mi pare
che i neocatecumeni usino le ostie fatte in casa con farina e
acqua.
Ciao da Emagic
--
^__^

La parola ostiario mi sembrava fosse data a chi preparava
Il termine ostiario ha solo il significato che gli danno i neocat e non č
mai c'entrato nulla con l'ostia. Non potrebbe essere usato in maniera piů
propria. Ovviamente puň dare adito a fraintendimenti, ma sarebbe come dire
che le osterie siano dei locali di spaccio di ostie.
ciao
                      ***********daniele***********
             Possiamo essere protestanti o cattolici
     ortodossi o riformati, progressisti o conservatori.
Ma, se vogliamo che la nostra fede abbia fondamento,
              dobbiamo aver visto e udito gli angeli
              presso il sepolcro spalancato e vuoto.
                                    (Karl Barth)

 che le osterie siano dei locali di spaccio di ostie.
La neocat (come ho visto scrivono in molti) che ho conosciuto
mi ha detto che lei era ostiaria e che preparava le ostie
per la celebrazione ma non mi ha parlato di altri suoi incarichi.


 Sarebbe più adatto il termine "sacrestano" allora!
Non mi piace. La mansione primaria e' quella dell'accoglienza alle
persone che partecipano alla Liturgia.
Cmq noi non lo chiamiamo "ostiario" ma "Daniele" :-)
La pace
Giulio

 Giulio
Ciao,
Marco

 Samuele
Ciao,
Marco

 che le osterie siano dei locali di spaccio di ostie.
ROTFL!!!
Sini

per la celebrazione ma non mi ha parlato di altri suoi incarichi.
Un prete cattolico ha detto ad un mio amico che i rapporti sessuali
prematrimoniali non sono peccato (anzi, li ha consigliati). Devo per questo
ritenere che la dottrina della Chiesa al riguardo sia cambiata o forse
propendere per il fatto che il presbitero sia in errore?


                       ***********daniele***********
[.....]


cosa c''entra un discorso di morale in paragone?
Il fatto è molto più semplice. Non si può costruire un discorso riguardo ad
alcuna realtà collettiva basandolo esclusivamente sul dato "un appartenente
a quella collettività mi ha detto..."


 propendere per il fatto che il presbitero sia in errore?
Tu hai altri preti o comunque dei documenti della CHiesa
che ti possono chiarire tutto.
Io conosco solo questa donna neocat. e quindi non ho altri
mezzi di informazione.
Per me quello che mi aveva detto questa donna č privo di errori.


Per me quello che mi aveva detto questa donna è privo di errori.
Il tuo approccio è razionalmente risibile. Potrai dire, casomai, che
conoscendo quella donna la ritieni una persona affidabile e che quindi non
ti abbia mentito. Il che non dimostra nulla sulla veridicità di quanto ha
detto. Ed anche qualora fosse vero il fatto, non dimostra che questo sia
l'indirizzo dei neocatecumenali.
Anzi, le prove raccolte in questa sede ti dovrebbero convincere casomai del
contrario. E lo dico da persona che non ha alcun rapporto (nè positivo, nè
negativo) coi neocatecumenali.
