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Titolo: Liturgia in pericolo : prove di eutanasia di una religione 1

Da La Stampa del 29-12-01
CITTÀ DEL VATICANO La liturgia della Chiesa è in pericolo: il Prefetto
della Congregazione per la Dottrina della Fede, il cardinale Joseph
Ratzinger, lancia un grido allarmato dalle colonne del quotidiano
cattolico francese «La Croix», non escludendo la necessità di una
revisione delle riforme operate dal Concilio Vaticano II. La minaccia
principale consiste nei margini di «creatività» - troppo ampi, secondo
il porporato, di cui godono le comunità cattoliche dei diversi
continenti; le variazioni liturgiche sono tali da far perdere di vista
la sostanziale unità del rito: «Tante persone si lamentano oggi del
fatto che non ci siano più due messe uguali l'una all'altra - spiega
Ratzinger - tanto da arrivare al punto di domandarsi se esista ancora
una liturgia cattolica. Questo punto di vista è senz'altro esagerato,
ma il pericolo c'è. Da qui il mio appello: liberiamoci di noi stessi,
e abbandoniamoci a una realtà più grande». Ratzinger afferma che la
liturgia non è solo una componente rituale, ma rappresenta un elemento
centrale della Chiesa cattolica e della fede cristiana, e proprio per
questo è in grado di avvicinare i fedeli all'unità con Dio e la sua
opera universale. Ma il mondo moderno mina alla base la possibilità di
comprendere questo tipo di approccio: «Il grande pericolo del nostro
tempo per la liturgia (come per la catechesi del resto) è che la sua
dimensione cosmica è abbastanza estranea alla nostra cultura
individualista». 
Il cardinale non porta esempi precisi; però nella sua opera «Lo
spirito della liturgia» critica l´uso della danza: «Io stesso ho
assistito a una celebrazione in cui l´atto penitenziale è stato
sostituito con una rappresentazione danzante che come è ovvio si è
conclusa con un applauso: ci si poteva però maggiormente allontanare
da ciò che è davvero la penitenza»? E aggiunge: «Nessun rito cristiano
conosce la danza». Il Prefetto è favorevole a riorientare verso Est
gli altari, e il volto dei fedeli durante la celebrazione eucaristica.
«La preghiera rivolta a oriente è una tradizione che risale alle
origini ed è espressione fondamentale della sintesi cristiana di cosmo
e storia». Con il concilio gli altari sono stati diretti verso il
popolo. Se non è possibile dirigere l´altare a Est, ci si dovrebbe
rivolgere alla croce posta sull´altare: «Tra i fenomeni veramente
assurdi del nostro tempo annovero il fatto che la croce venga
collocata su un lato per lasciare libero lo sguardo sul sacerdote. Ma
la croce durante l´eucarestia, rappresenta un disturbo? Il sacerdote è
più importante del Signore»? Allora, forse si dovrebbe cambiare
qualche cosa: «Io sono per la stabilità. Se si cambia la liturgia ogni
giorno la cosa si fa invivibile. Ma anche l'eccessiva rigidità - dice
Ratzinger - è controindicata. Ogni generazione deve essere in grado di
vedere quello che si può migliorare per restare sempre conforme alle
origini e al vero spirito della liturgia. Penso che ci sia
effettivamente materia, oggi, per la nuova generazione, di `´riformare
la riforma´´».  
( Copia e incolla di Cesare  Simonetti )
 
 

 spirito della liturgia»
cut
però quando ratzinger scrive di liturgia.... di boiate ne dice pure lui.
questo libro è piaciuto a tanti... ma non ai liturgisti, che ne capiscono
qualcosa
CIAO

revisione delle riforme operate dal Concilio Vaticano II.
Finalmente qualcuno con autorità in merito ha parlato!
Ti ringrazio di questo articolo che mi ha permesso di ricordare il
titolo di un libro che vorrei acquistare  che consiglio a tutti.
grazie
jeushua

 CIAO
        Ave Maria, Benedetta fra le donne.
Antonio Casini

 jeushua
consigli prima di averlo acquistato? spero tu lo abbia letto prima ^___^
Yunan

 «Io sono per la stabilitą. ....[cut]..
non c'erano dubbi. Un lavoro sicuro, 'na casetta al mare,....... ^______^
Yunan

 in cui siamo.
Ave, pulvinar cubiculi mei.

 Specie se sgrammaticate come la seguente:
Ah... se fosse *solo* una questione di grammatica....
^__^
Un caro saluto,
Sefirot
--
«La lettera uccide, lo Spirito dà la vita.»
2 Cor 3,6

qualcosa
Puoi dire qualcosa di piu' al riguardo?
Salutissimi. 
"Se sarete quello che dovete essere, metterete fuoco in tutto il mondo".
                                                          (GMG 2000) 
  ________
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   \/  \/     T R X
   /\  /\    -------- (c)
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 conosce la danza». 
Non sono un esperto, ma mi sembra di ricordare che nella liturgia della
chiesa copta la danza abbia una certa importanza. E comunque dovrebbe
esistere il precedente biblico di Davide che per comunicare la sua gioia
"danzo' al cospetto del Signore" (sono fuori casa, non ho testi di
appoggio, vado a memoria e non posso fornire una citazione precisa). A
fronte di questo precedente, non vedo come si possa escludere a priori
la danza sacra dalla liturgia. Tanto varrebbe escludere anche la
recitazione dei salmi. Come al solito, forse si tratta di questione di
misura e non di principio.
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 misura e non di principio.
E' vero. Ho assistito personalmente, ad Addis Abeba, a un ufficio
mattutino celebrato da frati cappuccini cattolici in antica lingua Ge'ez.
L'ufficio comprendeva per l'appunto la "danza davidica", accompagnata da
suono di sistri e tamburi.
L'effetto - lo posso assicurare - rimandava per direttissima all'estasi
mistica. Era liturgia nel senso più totale della parola. Coinvolgimento
dell'intera persona, in tutta la sua corporeita'. Non ho mai piu' visto
nulla di simile.
Credo che una forma di espressione del genere, pero', sia del tutto
impossibile da noi. Gia' è cosi' difficile cantare....
E credo che il motivo sia profondo: lo smarrimento del senso della
corporeita', del senso dell'unita' della persona. Una danza
liturgico-estatica e' possibile soltanto a prezzo di una grande disciplina
interiore, di una ininterrotta ascesi.
Se noi provassimo a celebrare una danza davidica (pur che la cosa venisse
fatta senza improvvisazione), l'esito sarebbe - temo - assai artificioso,
e ben poco conforme a uno spirito liturgico comunque inteso.
Comunque e' vero: non e' probabilmente una questione di principio. Mi pare
che lo stesso cardinale Ratzinger, nel suo "La festa della Fede" di
qualche anno fa, si esprimesse in modo un po' diverso. Andro' a vedere....
 ;-)))
ciao
almirena
-- 
Inviato il lun 31 dic 2001 14:58:39 CET da 
adsl-171-111.36-151.net24.it
[151.36.111.171]
http://www.neuromante.net/

 ^^^^^^^^
        Ave Maria, Benedetta fra le donne.
Antonio Casini

 da ciň che č davvero la penitenza»? 
Una considerazione in seconda battuta. Nell'arcidiocesi di Monaco, di
cui Ratzinger fu titolare, ho assisisto a tante messe in cui l'atto
penitenziale e' stato sostituito dal canto del Kyrie nelle diverse
versioni musicali dei piu' celebri autori classici (dalla Paukenmesse di
Haydn alla Kronungmesse di Mozart alle messe di Schubert o alla piccola
messa in do maggiore di Beethoven). Tradizione illustre e frequente
nell'Austria e nel sud della Germania. Spesso l'esecuzione e' con coro e
orchestra completi, come prescrivono le illustri partiture.
Una testimonianza altissima di arte e di fede. Ma, dal punto di vista
liturgico, non ci si potrebbe allontanare di piu' da cio' che e' davvero
la penitenza. Eppure non mi sento di condannare questa prassi, anzi la
condivido intimamente. E osservo che e' comune nelle cattedrali di
Monaco, Salisburgo, Vienna, alla presenza di arcivescovi e porporati di
autorita' non indifferente.
La cosa paradossale e' che, al tempo della composizione di queste
sublimi musiche, la correttezza liturgica era l'ultima delle priorita'.
Senza considerare Schubert, che del Credo non metteva in musica i
versetti in cui non credeva, potrei citare Mozart, le cui messe sono
scritte "a metraggio": nessuna funzione nel duomo di Salisburgo doveva
durare piu' di tot minuti. La durata invernale, poi, era piu' breve;
talvolta nel Gloria e nel Credo ogni voce cantava - contemporaneamente -
un versetto diverso, in maniera da esaurire il testo sacro in poche
decine di battute. - Questo, incidentalmente, fa anche giustizia del
mito che la nostra epoca e' di sperimentazioni liturgiche mentre in
passato esisteva una uniformita' di vedute.


 Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
[.......]


 Puoi dire qualcosa di piu' al riguardo?
Faccio prima ad inviarti la scansione di qualche pagina di commento
divulgativo già pubblicato (e se qualcun altro lo vuole me lo chieda).
Mi riferisco ad esempio alle questioni del canone a voce bassa e della
celebrazione verso-spalle al popolo, basata sulla falsa considerazione che
nell'antichità non vi fu mai una celebrazione del sacerdote girato verso il
popolo (basandosi sui lavori dell'antivaticanosecondista Klaus Gamber).
A questo aggiungo che nella direzione degli edifici ecclesiastici, l'
Occidente pare aver preferito la collocazione dell'abside a ovest, e l'
Oriente ad est, con conseguente impiossibilità di affermare che vi fosse un
uso comune di porre l'altare ed il celebranete in una direzione fissa.
Occorre poi ricordare che nella chiesa paleocristiana l'altare, fisso o
mobile che fosse, non era collocato nell'abside (ove si trovavano la
cattedra episcopale ed i seggi del clero), bensì di fronte ad esso, o all'
incrocio del transetto, nella navata o al centro della chiesa; la navata
appariva più come un luogo di svolgimento del culto che come luogo di
raccolta dei fedeli. L'uso orientale (ingresso ad ovest, abside ad est), già
prevalente a partire dalla fine del IV secolo, finirà per soppiantare quello
opposto anche in Occidente, fatta eccezione per Roma, a partire dall'VIII
secolo.
L'invito a voltarsi verso oriente in certi momenti della celebrazione,
presente in numerose liturgie orientali ed occidentali, è di particolare
rilievo e dimostra che il popolo ed il sacerdote non avevano certo una
direzione prestabilita.
Il motivo che spinse i cristiani a scegliere l'oriente è spiegato facilmente
in WALLRAFF M., La preghiera verso oriente. Alle origini di un uso
liturgico, in AA.VV., La preghiera nel tardo antico. XXVII Incontro di
studiosi dell'antichità cristiana, Roma, 7-9 maggio 1998,  Roma, Institutum
Patristicum Augustinianum, 1999 (StudEphAug 66), pp. 463-469.
L'uso liturgico in VOGEL C., L'orientation vers l'est du célébrant et des
fidèles pendant la célébration eucharistique, in «Orient Syrien» IX (1964),
pp. 3-37; Sol aequinoctialis. Problèmes et tecnique de l'orientation dans le
culte chrétien, in «Revue des Sciences Religieuses» XXXVI (1962), pp.
175-211; Versus ad orientem. L'orientation dans les Ordines romani du haut
moyen-âge, in «La Maison Dieu» LXX (1962), pp. 67-99.
Ciao
--
Andrea Nicolotti
www.christianismus.it

 vera, nella Sua Parola.
Io ricordo con commozione i balletti fatti alla presenza del Papa e di
innumerevoli Cardinali e Vescovi (oltre a 2 milioni di giovani...) alla
messa conclusiva della GMG 2000.
Li ho visti bene (ero sul palco eh eh...) e mi č parso che fossero
apprezzati da tutti e composti e, IMHO, liturgici.
Ciao
fra Efisio

 suono di sistri e tamburi.
Sono Etiopi, non Copti, solo per la precisione
Ciao

 con la Chiesa.
indicami i volumi o gli articoli scientifici in campo liturgico di Ratzinger

sapere per discuterne?
Per saperne di piu'. 
Salutissimi. 
"Se sarete quello che dovete essere, metterete fuoco in tutto il mondo".
                                                          (GMG 2000) 



Ehm ... mi perdonerai se ti chiedo un riassunto della posizione del
Wallraff, per un motivo abbastanza semplice.
La tradizione ebraica vuole che l'orante si volti verso Oriente, se si trova
fuori d'Israele; verso Gerusalemme se si trova in Israele, verso il Monte
del Tempio se si trova nella citta', e per me e' stato quasi inevitabile
pensare che l'uso cristiano di volgersi verso oriente derivasse da quello
ebraico.
Il tuo messaggio a cui rispondo ora fa giustizia della mia supposizione, in
quanto osserva che nei primi tempi del Cristianesimo vigevano usi molto
disparati, e tali da escludere una derivazione diretta dalla tradizione
giudaica. Se mi riassumi brevemente il Wallraff, pianti l'ultimo chiodo
sulla bara di una supposizione erronea.
Grazie e ciao.

 più importante del Signore»? 
Mi avanzavano da commentare queste parole, che trovo abbastanza
singolari.
In primo luogo, credo che non sia particolarmente saggio fare
distinzioni troppo approfondite in materia di devozione: si finisce con
il fare come i bambini, che sfogliano la margherita per vedere come e'
fatta, con il risultato che dopo la margherita non c'e' piu'.
Comunque, una volta che si va a fare la distinzione, credo proprio che
sull'altare ad essere degne della massima devozione siano in primissimo
luogo le specie sacramentali. E che anche alla persona del sacerdote che
sta celebrando la messa si debba una certa devozione, ricordando quello
che scrive Mattei oggi in un altro thread, e cioe' che in virtu' del
sacerdozio regale di Cristo, anche il sacerdote partecipa della stessa
natura. Solo dopo questo punto metterei il crocefisso, che e' un
simbolo, ma pur sempre un simbolo visivo e non reale in quanto non
partecipa della stessa realta' di identificazione in Cristo come il
sacramento e il sacerdote. 
Da cui mi viene il sospetto che, se un cardinale si esprime come sopra
riportato, le parole forse non siano state riportate con la dovuta
esattezza. Sembrerebbe che il sacerdote rappresenti un disturbo per il
crocefisso e che la cosa piu' importante sia proprio il crocefisso. E a
me invece non sembra proprio.
Naturalmente io non sono esperto e posso sbagliare. Se sbaglio mi
corigerete :-)


corigerete :-)
Il cardinale ratzinger voleva dire proprio quello, non č stato male
riportato.Si riferisce al fatto che oggi il sacerdote nel condurre la
messa raccoglie tutta l'attenzione dei fedeli che in qualche modo
viene distratta dal significato stesso della messa.Prima della riforma
infatti il sacerdote era rivolto egli stesso verso Cristo, a
sottolineare verso chi č dovuto il culto.Il problema che sottolinea il
cardinale non č tanto il sacerdote rivolto verso il pubblico, ma che
questa pratica ha portato (in buona o in cattiva fede non si sa) a
spostare non solo il crocifisso, ma anche il tabernacolo del SS
sacramento (che nell vecchie chiese occupano posizioni centralissime)
per meglio porgere l'attenzione al sacerdote.In questo modo invece che
celebrare Cristo senbra quasi che si celebri un uomo, e si manca
quantomeno di rispetto verso Dio.E da qui Ratzinger parte in una
critica che riguarda tanti altri comportamenti durante la messa
ghiudicati poco conformi a una vera devozione cristiana.
ciao
jeushua


 corigerete :-)
Caro Luca, la tua sottolineatura mi trova istintivamente concorde. Anch'io
non ho titoli liturgistici per esprimermi ;-)), ma mi pare proprio che
funzioni come dici tu.
Se il sacerdote celebra (e confessa) impersonando sacramentalmente Cristo,
non mi pare che la sua presenza possa occultare alcunche' di piu'
importante, salvo le sacre specie. Se qualcuno si preoccupa perche' *la
persona del sacerdote predomina*, dovrebbe preoccuparsi anche quando si va
a confessare. Io ho sempre creduto, confessandomi, di trovarmi di fronte a
Cristo stesso. Se avessi pensato di trovarmi solo di fronte *la persona
del sacerdote*, non mi sarei confessata...
non so se mi spiego
A perte questo, condivido profondamente le preoccupazioni del card.
Ratzinger sulle devastazioni che la liturgia va subendo. E' pur vero che
dal rubricismo/formalismo preconciliare si e' passati a una concezione
follemente opposta in cui la liturgia e' concepita come una specie di kit
di montaggio da cui ognuno possa costruire tutto cio' che gli passa per la
testa sul momento. Un fai-da-te che non ha nulla di autenticamente
creativo, ma ha sempre piu' il sapore dell'arbitrario,
dell'avventuristico, del dilettantesco...
ciao
almirena
-- 
Inviato il ven 11 gen 2002 11:27:54 CET da 
adsl-171-111.36-151.net24.it
[151.36.111.171]
http://www.neuromante.net/

 dell'avventuristico, del dilettantesco...
Mi sembra che il Sinodo (47°) della diocesi di Milano sia riuscito a mettere
un po' di ordine in campo liturgico. Un addetto ai lavori potrebbe
confermare o meno l'efficacia di un tale strumento.
Saluti
Yunan


 ....stavo armoniosamente esercitandomi con la mia katana,
Ma 'sta Katana non sarà mica la braghetta da ciclista della Briko???
Come fai ad esercitarti col pantaloncino? Dove ti siedi?
Ah, fai tanti complimenti al tuo vicino Gulisano: il libro su Tolkien è ben
fatto, ed è quasi una novità, visto quello che circola su questo autore.
Giusto per fare due ghignate, riporto un autentico "dialogo da spogliatoio,
sentito stasera in piscina con le mie orecchiette alla testa di rapa:
a) Settimana prossima andiamo al cinema, è uscito un film... ho visto i
trailer... dev'essere una figata...
b) Quale, quello...
a) Si chiama [sic] "Il Signore degli Anelli".
b) Ah, lo so, dev'essere una cosa tipo D&D [Dougeons and Dragons]...
a) Si, ho visto anche il libro.
b) Caz[...], che avvoltoi, non +è ancora uscito il film e già ci hanno fatto
un libro?
Sini

 Sini
Ciao
Yunan

 ho sbagliato di poco, è la piscina dei dottorandi di Oxford....
Fantastico, vero?
Sini