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Titolo: Preti e jeans

Durante il Sinodo è emersa la richiesta di vietare ai preti di indossare i 
jeans.
Chiedo: quale peccato si nasconderebbe nell'indossare i jeans?
Stefano 

 Chiedo: quale peccato si nasconderebbe nell'indossare i jeans?
Nessuno, ma è una questione di decoro ; i preti dovrebbero vestire sempre
l'abito talare, IMO.
E poi lo diceva Giovanni XXIII, mica Monsignor Lefebvre ^__^  ->
Il 25 gennaio 1959, nella basilica di San Paolo fuori le mura, Giovanni
XXIII non dà solo l'annuncio inatteso della sua intenzione di convocare un
nuovo Concilio; comunica anche l'imminenza di un Sinodo per la diocesi di
Roma (il Papa ha anche la responsabilità episcopale della diocesi di Roma),
che dirigerà personalmente dal gennaio 1960. I lavori dureranno un anno, per
giungere a una serie di conclusioni, contenute in 775 articoli, alcuni dei
quali sorprendenti. Sulla falsariga di una disciplina del clero di tipo
tradizionale, si stabiliscono regole molto rigide per i preti: nessun
sacerdote della diocesi di Roma può frequentare sale cinematografiche, lo
stadio e altri locali pubblici, è proibito viaggiare in automobile con una
donna, anche quando si tratta della madre o di una sorella; si pretende la
sobrietà del vitto ed *** è obbligatoria la veste talare***.
(da : 
http://www.kattoliko.it/leggendanera/chiesa/giovanni23.htm
 )
Inoltre : l'opinione di Rino Cammilleri sul tema ->
La mia domanda al clero che non si mette la tonaca è: se temevi tanto i
fastidi, perché ti sei fatto prete? D'altronde sembra veramente pleonastico
e quasi inutile dire quello che tutti sanno, e lo sanno anche quelli che
l'abito non se lo mettono: l'abito ecclesiastico è una predicazione muta. Ed
è una predicazione muta in un tempo di segni, in un tempo affamato proprio
di segni. Faccio un esempio: quando passo per una strada di Milano,
nottetempo, se ci sono due poliziotti che passeggiano dall'altro lato della
strada io sono molto più tranquillo. Perché quel segno mi tranquillizza: il
segno serve proprio a tranquillizzare gli onesti e a diffidare i male
intenzionati. Se non fossero in divisa, avremmo paura tutti quanti. Si può
sostenere che il poliziotto non in divisa si traveste per esercitare meglio
la sua attività, ma questo non vale per il prete: perché il poliziotto deve
andare dai cattivi, invece il sacerdote religioso deve andare dai buoni e
dovrebbe avere tutto l'interesse a farsi riconoscere.
Non insisto su questo perché, come potete vedere dai segnalibro, il libro di
Don De Santi è talmente pieno di suggestioni che è inutile che io mi
dilunghi. Vi consiglio di leggerlo perché c'è veramente tutto. Posso fare
qualche commento complessivo. Mi rendo conto che in effetti è più comodo in
un'epoca in cui il cattolicesimo non è che sia particolarmente à la page o
in voga, avere un certo imbarazzo, una certa esitazione, un certo timore nel
manifestare la propria appartenenza al clero. Ma sono timorucci umani. Io
non sono prete e non li ho: sapete cosa scrivo, cosa vado dicendo; non me lo
ha ordinato il medico di farlo, non ho nemmeno il carisma che deriva
dall'ordinazione sacerdotale. Penso che è abbastanza triste che debbano
essere proprio i laici che debbano tirare i preti non per la tonaca ma per i
jeans, per dire loro: cercate di rendervi visibili.
Ai miei tempi, mi ricordo, quando uno buttava la tonaca alle ortiche si
diceva: quello si è spogliato, non è più prete. Oggi invece quando uno è
prete si mette la giacca e la cravatta, quando non è più prete si veste. È
paradossale che a parte il qui presente [don De Santi], oggidì siano proprio
i sospesi a divinis quelli che sembrano tenerci di più all'abito. Quelli che
praticamente per coerenza dovrebbero levarselo, invece ci tengono; quelli in
regola si mettono in borghese, "così sono come gli altri".
(da : 
http://www.dioesiste.org/rino-camilleri.html
 )
Saluti,
Riccardo.

 Chiedo: quale peccato si nasconderebbe nell'indossare i jeans?
Non ragionerei in termini di "peccato".
Prova a leggere il recente articolo che Rino Cammilleri ha dedicato al tema
dell'abito (puoi trovarlo fra gli "antidoti" del sito, e precisamente al
link:
http://www.rinocammilleri.it/beyondengine/frontend/exec.php?id_content_eleme
nt=360
oppure postato su questo stesso newsgroup da donquixote nel thread "L'abito
e il monaco").
Č, a mio parere, una riflessione illuminante (e acutissima).
Buon pom
Laura
--
Veni Sancte Spiritus
Veni per Mariam

 ha scritto nel messaggio 
news:43500d57$0$8494$5fc...@news.tiscali.it...


 Chiedo: quale peccato si nasconderebbe nell'indossare i jeans?
Nessuno.
Il peccato è il disordine morale.
Probabilmente questa è una regola di costume, come
per esempio i carabinieri sono in uniforeme...
Comunque la parola "vietare" è totalmente sbagliata.
Ci vuole la parola giusta... (La Tigre e la Neve)
-- 
Pace e Bene.
Massimo Conti.
Web Page: 
http://spazioinwind.libero.it/maxconti/index.html

 Richiesta assai opportuna.
Io credo che un prete si possa lasciar libero di vestire come ritiene piu'
opportuno per il suo apostolato, purche' in maniera decorosa, ovvio.
Credo che con questa richista al Sinodo si sia voluto colpire soprattutto
quei preti che, con la scusa di "mettersi in jeans", fanno sparire ogni
segno della loro appartenenza a Cristo, andando magari anche in TV.
A me non fa male quando i TV vedo preti in jeans e maglione o in giacca e
cravatta, ma fa male quando su questo maglione o su questa giacca non vedo
piu' alcun segno inequivocabile della loro appartenza, vulgo un crocifisso
ben visibile al collo o spillato su maglione o giacca.
E questo fa male a me come fedele, ma mi fa male soprattutto per loro,
perche' ho la sensazione che ci si vergogni di essere pastori e quindi ci si
senta dei falliti e si cerchi in qualche modo di essere qualcos'altro.
Che ci sia rifiuto di qualificarsi nel mondo per quello che si e', dando la
libera disponibilita' della propria persona nel servizio di ogni fratello
che ne abbia necessita'.
Con questo, estendendo il discorso, e' evidente che se un prete non si
vergogna di essere prete, non dovrebbe,  secondo me, avere problemi a
portare il talare quando si trova in mezzo ai suoi parrocchiani.
Mi rendo invece conto che questo abito, per il suo carattere specifico, in
occasioni pubbliche fuori dall'ambiente cattolico possa essere visto come
una violenta affermazione della propria identita', tale da mettere a disagio
gli interlocutori e rendere piu' difficile l'apostolato.
Credo quindi che sia opportuno lasciare,  in questi casi,  la liberta' di
adottare un altro abito (credo che il clergyman possa andare bene per la
quasi totalita' di queste occasioni), ma non credo opportuno "vietare" in
assoluto anche altri abiti, a condizione che "ostentino" (proprio cosi'
"ostentino") chiaramente e comunque una ben visibile croce di Cristo.
Ciao
Marco

 fastidi, perché ti sei fatto prete?
Mah... secondo il Camilleri uno si fa prete al solo scopo di indossare la 
tonaca?
Non è forse che si da' più importanza alla forma piuttosto che alla 
sostanza?
Stefano

 ha scritto nel messaggio 
news:43500d57$0$8494$5fc...@news.tiscali.it...

Penso nessun peccato, salvo quello di disubbidienza alle autorità religiose.
Che male c'è se, in servizio, un vigile portasse sandali e jeans, una 
vigilessa  in hot pants, un carabiniere in scarpe adidas........?
Antoine 

 Che male c'è se, in servizio, un vigile portasse sandali e jeans,
Se si mette i paramenti con scritto "Polizia Municipale". :-D
Si chiamano paramenti o pettorine?
Scherzi a parte, quando è che i preti hanno iniziato a girare vestiti da 
preti? E quando hanno iniziato ad usare i paramenti?
M. 

 e se un monaco si mette i jeans che monaco sarebbe?
Enzo Bianchi.
M. 

 Enzo Bianchi.
Appunto.
;-)
Paolo
--------------------------------
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http://arianna.libero.it/usenet/

 M.
Giulio
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 l'abito talare, IMO.
sono un pò sciettico in merito.... faccio campi-scuola da decenni... li
ho fatti con preti giovani e scattanti e con preti vecchi e stanchi, (e
anche con giovani e stanchi e con vecchi e scattanti) e ho notato che
spesso il "vestito da prete" fa un pò da barriera... i ragazzi faticano
ad accostarsi e a confidarsi con l'uomo vestito da prete, perchè
quell'abito mette soggezzione...
Ho fatto campi scuola con preti sempre in talare, o in completo nero con
clergimen, che o facevano le passeggiate vestiti così suscitando
l'ilarità dei ragazzi e dei vinadanti che si incontravano, o
rinunciavano a fare le passeggiate... in entrambi i casi il loro ruolo
di "guida" andava perso....
Credo che un prete, come chiunque di noi, debba sempre mantenere un buon
livello di decoro, che si può avere coi jeans, con la tuta, coi
pantaloncini, o con la talare, a seconda della circostanza in cui ci si
trova...

 ricevere il seme, e quindi simbolo della resurrezione.
Ma che bella, questa cosa qui!!!
Non la sapevo...
Grazie Giulio.
Ciao
Laura
--
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Ed č un colore fondamentale nella nostra religione.
"Bruna sono ma bella" non č la distruttrice Kalě,ma č Nostra Signora.
In origine la morte non esisteva e il nero era un colore positivo,come 
tutta il Creato.

M. 
Pace e benedizione
		Julo d.
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nella diversità e diverso nell'unità
(Y. Congar)