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Titolo: [OT] Don Oreste Benzi

Nella notte č mancato Don Oreste Benzi.
Persona sicuramente nota anche ai non Riminesi.
Ciao, Oreste, mi mancherai.
Ricorderň sempre il tuo affetto il tuo sorriso di quando, non ancora
cosě "famoso", avevi ancora il tempo per acconpagnarci in vacanza a
Canazei.

 Ciao, Oreste, mi mancherai.
:-(

> Ciao, Oreste, mi mancherai.
R.I.P. :(

 Ciao, Oreste, mi mancherai.
Già , mancheranno a tutti noi le sue visioni "illuminate e progressiste" su 
aborto,prostituzione,omosessualità ....
In confronto a lui Ratzinger sembra un progressista ...
Ciao
Doc 

In confronto a lui Ratzinger sembra un progressista ...
Non confondere l'empatia con il pensiero: Karol ti sembrava forse un
modernatore?

 modernatore?
Se devo essere sincero mi sembrava un vecchietto rincoglionito.
Ciao
Doc

Se devo essere sincero mi sembrava un vecchietto rincoglionito.
Dai, su... Sei superficiale se dici così... Vorrei vedere *te* a 80
anni e passa, con un tumore che ti divora da anni, qualche proiettile
che ti ha trapassato e con responsabilità che non vorrei manco se mi
pagassero a peso d'oro... Anche Fidel Castro adesso è un vecchietto
rincoglionito, ma (nel bene e nel male) sui libri di storia si parlerà
di lui di quello che ha fatto (o combinato), non di quello che sta
facendo *ora* ;) 


Solo negli ultimi tempo però... prima era anche troppo "attivo".

 anni e passa, con un tumore che ti divora da anni,
Ma non aveva l'Alzheimer?
E poi non dimentichiamoci quello che ha subito agli inizi del suo
pontificato...se fosse stata un altra persona non ce l'avrebbe neanche fatta
ihmo.

 ihmo.
Wojtyla è un grande! Ratzinger temo sarà uno dei tanti, lui e le messe in 
Latino o_o

 pagassero a peso d'oro...
Vedi risposta data a Lorenz.
-- 
     Ciao
                    DOC
                    ~~~
God's in His Heaven.All's Right with the World.
                    ~~~ 

 ihmo.
Vuoi sapere cosa sarebbe successo con un'altra persona in condizioni simili?
Ti posso accontentare, ecco quello che è successo un' anno fa a mia nonna:
Lei aveva difficoltà motorie per via di vecchie fratture,problemi 
intestinali per via di un diverticolite ed era anche malata di Parkinson, 
una condizione non molto diversa da quella del nostro amato papa.
Sfortunatamente lei non aveva un medico personale,non veniva visitata dai 
primari e gli ospedali non facevano a gara per contendersela.
Il suo medico non veniva mai a visitarla nonostante le sue condizioni, poi 
quando si aggravarono ulteriormente gli diede un'occhiata, chiamò 
l'autoambulanza e se ne andò lasciandola sola.
Quando arrivarono gli infermieri dell'autoambulanza erano increduli, non 
capivano perchè un medico aveva abbandonato un "codice rosso".
Per qualche "strano motivo" in ospedale nessuno si interessò a lei, 
"stranamente" non venne visitata da nessun primario.
Non poteva muoversi perchè in quel periodo l'Parkinson l'aveva quasi 
bloccata e quindi rimase immobile su un letto per alcuni giorni senza che 
nessuno, nemmeno un infermiere, controllasse se si stavano formando delle 
piaghe per via dell'immobilità.
Quando un infermiere si accorse del problema era ormai troppo tardi, il 
resto te lo risparmio.
Per favore quindi evitiamo quindi di parlare di puttanate del tipo "aveva 
una grande forza di volontà" "una persona normale non ce l'avrebbe mai 
fatta" visto che lui non ha ricevuto il trattamento sanitario riservato ad 
un cittadino di questa fottutissima repubblica italiana, ma ha ricevuto il 
trattamento sanitario riservato ad un Papa.


Latino o_o
  Non capisco perche' nessuno ricorda, fa notare... o punta il dito sul fatto
che ratzinger ha introdotto nella dottrina delle fede cattolica il concetto di
"guerra giusta"... per la prima volta da che esiste la chiesa!!!!!! altro che
medioevo... 
  ... per non parlare poi del resto... 
    CIAO!

 trattamento sanitario riservato ad un Papa.
Vabbè... ma dopotutto l'han ricoverato all'ospedale pubblico Gemelli, mica
ad una clinica privata chessò...di Montecarlo.


senza la "h" va...:D

 ad una clinica privata chessò...di Montecarlo.
Vorresti dire che visto che entrambi hanno ricevuto lo stesse cure visto che 
sono stati entrambi ricoverati in un ospedale pubblico?
Ma sei serio oppure mi stai prendendo per il culo?


Ma non aveva l'Alzheimer?
Già, avevo scordato quello... Insomma non si è fatto mancare niente.

Vedi risposta data a Lorenz.
L'ho letta e mi spiace per tua nonna. Però immagino che se tu volessi
"descriverla" non ti limiteresti a suoi ultimi anni, bollandola
conseguentemente come inferma e malata di mente, ma ne parleresti
ricordandola quando magari si prendeva cura di te, quando di nascosto
dai tuoi ti allungava un dolcetto fuori pasto o quando ti raccontava
delle bellissime favole...
Questo intendevo a proposito del tuo giudizio sul Papa, tutto qua.

 Ma sei serio oppure mi stai prendendo per il culo?
Capito...meglio lasciarti stare oggi va... -_-

 Ma sei serio oppure mi stai prendendo per il culo?
aggiungerei anche che nonostante sia stato ricoverato in un ospedale
pubblico aveva una camera privata pronta per lui (per noi mortali a
volte non c'è neanche il posto letto) e che lo staff era a sua
completa disposizione! Non sarà stato ricoverato in clinica privata,
ma il trattamento è lo stesso!
E poi predicano la povertà e l'uguaglianza... che schifo!
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1150R Nera...
(Vendo giacca Spidi Road Egle 
Come nuova, 150eur)
L'indirizzo em@il non è da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente.


Ma ti dirò... mia padre che è deceduto circa quattro mesi fa l'han
ricoverato per due mesi in una stanza singola (e perlomeno all'inizio stava
anche relativamente bene come stato clinico) e di certo non era un
personaggio famoso...

 Purtoppo i casi di malasanità ci sono e ci saranno sempre...
NO, è qua che ti sbagli, non si è trattato di un caso di malsanità.
Fino a poco tempo fa avevo 4 nonni e per nostra sfortuna abbiamo avuto modo 
di constatare come vengono considerati le persone anziane in ospedale.
Le persone anziane non vengono considerate come essere umani ma 
semplicemente un peso da cui sbarazzarsi il prima possibile, una semplice 
perdita di tempo.
Ricordo ancora benissimo l'incazzatura del primario per essere stato da casa 
di sera perchè mio nonno era in condizione critiche, e come "gentilmente" si 
rivolse a mia madre per sincerarsi delle sue condizioni prima della crisi 
perchè "voleva evitare di perdere tempo".
Inoltre mi ricordo della lotta che abbiamo sostenuto per farlo rimanere in 
ospedale, mentre i medici volevano sbatterlo in una struttura per anziani 
nonostante ci fossero numerosi letti liberi in reparto e nonostante la 
struttura per anziani ci avesse espressamente detto che non aveva la 
possibilità di gestire un paziente in tali condizioni.
Quando alla fine lo buttarono fuori dall'ospedale e fini in quella struttura 
per anziani rimase fortemente menomato perchè il medico che lo curava andò 
in vacanza per un mese ed il suo sostituto si dimenticò di fare gli esami 
del sangue e quindi non si accorse che la creatinina era andata alle stelle.
Ora, nonostante tutto, è ancora vivo.
Se vuoi posso andare ancora avanti, ma dubito che in tutti questi casi ci 
siamo imbattuti in medici sadici/inetti, non si è trattato di una "caso di 
malsanità" ma semplicemente del trattamento standard che riceve una persona 
anziana.
Tu pensi che il papa abbia ricevuto lo stesso trattamento? Io ti reputo una 
persona troppo intelligente per crederlo realmente.
Ciao
Doc

 perdita di tempo.
Non sono totalmente d'accordo... almeno se considero la struttura sanitaria
della mia città.

ospedale, mentre i medici volevano sbatterlo in una struttura per anziani 
  Meglio un colpo in testa!
     CIAO!

della mia città.
  Dipende dal medico... dal reparto... dalle patologie... ma in genere un aziano
over 80 non attira l'attenzione di nessuno!
  Poi, se c'e' un parente influente... un nipote medico... assessore...
gran-lup-mann di 33° grado... ALLORA cambia tutto!
  ... e dipende pure dall'area geografica... ma non mi riferisco alla banale
differenza nord-sud... troppo facile.
    CIAO!

 differenza nord-sud... troppo facile.
Qui sono d'accordo.. può dipendere dalla zona in cui ci si trova.

Qui sono d'accordo.. puň dipendere dalla zona in cui ci si trova.
  Ed aggiungo anche... conta il periodo dell'anno... provate ad ammalarvi in
agosto!!!!!!!!!! o nei pressi di Natale/capodanno... meglio farsi seppellire da
vivi... almeno si evitano inutili rogne!
     CIAO!

 altrove.
Quello che ti ho raccontato è successo in un ospedale di una media città 
lombarda.
Come ti ho già detto non si è trattato di un caso, all'anziana madre di un 
mio amico hanno rifiutato di eseguire un'esame d'urgenza nonostante fosse 
presente del sangue nelle urine.
Ha potuto pagarsi un'esame privato, hanno rilevato la presenza di un tumore, 
ma sono riusciti a rimuoverlo appena in tempo.
Se non avesse potuto permettersi il ricovero in una clinica privata sarebbe 
morta.
Comunque è nulla in confronto a quello che è accaduto tre anni fa ad un mio 
anziano parente colpito da un ictus in un ospedale vicino a Pietra Ligure, 
dopo quello che mi ha raccontato mia madre su quello che accadeva in quel 
reparto non ho avuto nemmeno la forza di entrare, non pensavo che cose del 
genere potessero accadere in un paese "civilizzato".
Sono veramente felice che a Padova la situazione sia migliore ma ti posso 
assicurare che dalle altre parti non è cosi, se sei vecchio ma non sei 
ricco,famoso oppure amico di qualche medico è meglio farla finita subito per 
evitare che ti rubino l'ultima cosa importante che ti è rimasta: la Dignità.


 ha scritto nel messaggio
news:472c8a67$0$4798$4faf...@reader4.news.tin.it...

Ok, allora alla luce di tutto ciò cosa si dovrebbe fare per migliorare la
situazione a livello nazionale? Fare ad esempio come negli Stati Uniti dove
ogni cittadino deve pagare per avere l'assistenza sanitaria, mentre qui da
noi è si gratutita ma spesso però fa acqua da diverse parti?
Ma se poi uno è povero (e magari non ancora vecchio) e avesse bisogno
comunque di assistenza medica cosa farebbe? Sperare che qualcuno di buon
cuore lo curi ugualmente?

cuore lo curi ugualmente?
  Dimentichi un fattore!
  Sono i medici che se ne fregano!!!!!! il sistema funzionerebbe BENISSIMO!!!
      CIAO!

 noi è si gratutita ma spesso però fa acqua da diverse parti?
Di fatto la situazione in italia è già molto simile a quella negli USA:
ho dovuto fare una visita specialistica in un ospedale di Bergamo, la prima 
visita l'ho fatta con l'impegnativa fatta dal medico di famiglia, risultato: 
durata dalla visita 5 minuti, il medico mi interrompeva e non mi faceva 
finire le frasi perchè aveva fretta ed è riuscito a terminare la visita 
senza mai guardarmi in faccia ...
la seconda visita l'ho fatta a pagamento con lo stesso medico, sembrava una 
persona trasformata, adesso era gentile, ascoltava quello che dicevo, mi 
guardava in faccia (durante la prima visita mi sembrava di essere 
trasparente),  e la visita è stata molto più accurata.
Esistono ancora i medici che credono nel loro lavoro, che si impegnano e che 
giustamente pensano che il loro lavoro sia più importante rispetto a quello 
di chiunque altro, ma ormai sono una minoranza..
Negli USA c'è un'ottima assistenza sanitaria per chi può pagare, per chi è 
povero non c'è nulla.
Dai noi c'è invece un'assistenza sanitaria scarsa per buona parte della 
popolazione, quasi nulla per gli anziani e ovviamente ottima per chi può 
permettersi di pagare e per chi è famoso (ti consiglio, se non l'hai già 
fatto, di guardare il servizio delle Iene in cui simulavano la prenotazione 
di una visita specialistica a nome di un Onorevole in un ospedale pubblico).
Io non so quale sia la soluzione per questi problemi, e non so nemmeno se 
esiste, mi limito a semplici constatazioni.


esiste, mi limito a semplici constatazioni.
  Laddove entrano in gioco determinate regole di profitto non c'e' scampo!
  ... ma e' anche colpa nostra... non ci incazziamo a sufficienza!
    CIAO!

 
E anche piuttosto lubrico e viscido...
Di quelli che si interessano alle giovani prostitute, 
chissà perchè...
Ciedetelo a frate Fedele...
Quelle sante persone alla Padre Pio (cialtrone e 
truffatore, tale lo considerava Papa Giovanni XXIII), 
tanto per intenderci...

 
No, č il sistema che non funziona perchč č il sistema 
che decide, attraverso i DRG, *l'importanza* delle 
patologie e *il punteggio* che ogni ricoverato ha, di 
conseguenza.
E se tu tieni ricoverato, oltre quanto previsto dai 
burocrati, un pz. con DRG basso *perdi punteggio* per 
il reparto e questo ha conseguenze negative sui 
finaziamenti e i posti letto che un reparto puň avere.
I medici ormai sono ingabbiati; sono i burocrati 
politicizzati che tirano le fila.
Ricorda che da quando gli ospedali sono diventati 
*aziende*, loro pensano che l'unico parametro di cui 
tenere conto sono i soldi spesi, anche perchč: meno il 
direttore amministrativo/sanitario spende come bilancio 
=> piů guadagna.
Non hanno idea che una *vera azienda* investe i propri 
soldi, controlla con cura i costi/benefici, valuta bene 
i suoi prodotti e cerca di migliorarli, cerca di 
soddisfare il personale perchč cosě rende di piů...
Te lo dice uno che lavora al S.Orsola di Bologna da 
quasi 20 anni...

quasi 20 anni...
  Ehh... a proposito di S.Orsola... bell'affare quest'ultimo disastro vero?? 
  ... ridicolo poi che abbiano fatto il culo a chi magari non c'entrava nulla...
     CIAO!
PS: io vivo in via murri... ^__^

 
Io vivo a Imola ma sono a Bologna tutte le mattine da 
25 aa di cui 20 al S.Orsola.
Se hai bisogno di una visita Dermatologica dimmelo, io 
faccio il tecnico di laboratorio ma ti faccio visitare 
dai primari...
aggratis, s'intende...
;o)

aggratis, s'intende...
  A proposito di favoritismi ehhh??? ^__^
  Ma e' vero che al S.Orsola hanno aperto un'area "privata" che nei giorni di
festa chiude per ferie??? 
     CIAO!

 ha scritto nel messaggio
news:472e043d$0$10624$4faf...@reader2.news.tin.it...

Ecco... e via con le raccomandazioni :PPP

 
Non saprei... so solo che la libera professione č stata 
molto allargata, perfino ai ricoveri, e i reparti 
possono avere una parte destinata ai pazienti 
libero-professionali.
Naturalmente buona parte di questi nel week-end č chiusa.
Non ne so molto ma forse intendevi questo...