Newsgroup: it.comp.hardware
Titolo: Esperienze SSD su netbook

Ho preso il Crucial RealSSD M4 2.5-inch SATA3 128GB che mi avevate 
consigliato e l'ho installato.
 
Ho eseguito tutti i passaggi descritti per l'allineamento ed ho copiato 
il backup con acronis avendo sudato parecchio perchï¿œ ogni volta che 
riavviavo, non vedeva l'MBR ma, alla fine, dopo diverse reinstallazioni, 
ce l'ho fatta.
 
Unica cosa ï¿œ che sono rimasto un pochino deluso dalle prestazioni in 
fatto di velocitï¿œ che pensavo molto piï¿œ notevoli ed invece ho visto solo 
un incremento di circa il 20 %: forse ï¿œ dovuto all'ATOM 455 che non ï¿œ 
troppo performante come CPU.
 
Il risparmio energetico invece ï¿œ notevole: dopo 4 ore di utilizzo, la 
batteria stava al 50% ;-)
 
Ora lo provo sul note che ha un intel I3, forse noterï¿œ nette migliorie.
 
P.S.
 
Ho notato che, dopo aver sostituito l'HD, la ventola della CPU, andava 
alle stelle ed a volte si spegneva per il surriscaldamento.
 
Ho pensato che ci fosse qualche incompatibilitï¿œ con l'SSD ma mi sembrava 
strano: ce caxxo c'entra l'SSD con la temperatura della CPU?
 
Ho rimontato l'HD caviar black ed il problema era rimasto: "avevo 
scordato di rimettere le viti sull'aletta di raffreddamento". ROTFL
 
In compenso ho cambiato lo standard con la pasta all'argento ;-)
 
Ho raccontato le mie esperienze affinchï¿œ qualcuno ne possa trarre vantaggio.
 
Buona serata ;-)
 
-- 
Dott.G

Dott.G wrote:
 
[...]
 
|| Ho raccontato le mie esperienze affinch� qualcuno ne possa trarre
|| vantaggio.
||
|| Buona serata ;-)
 
Grazie.
Se posti la procedura del "clona disco" e successive manovre di 
reallineamenti vari ti si ringrazia a priori
 
 
 
 
 
 
 
-- 
Don Fizzy � on GSX-R 750
"Non c'� trucco non v'� inganno"
       /)/)
     (  '.')
   o(_('')('')   That's all, folks!
Nessun bit � stato maltrattato
per spedire questo messaggio.
 
 
 
 
 
 
 
 

 reallineamenti vari ti si ringrazia a priori
 
Per il riallineamento, ho seguito i consigli di questo sito:
 
http://www.nexthardware.com/forum/cmp-cmp-cplay/72113-come-preparare-allineare-un-ssd.html
 
 
 
Attenzione, l'allineamento è necessario "PRIMA" del riversamento di backup.
 
Nel caso di nuova installazione, non serve: lo fa il SO in automatico.
 
Per il trasferimento, ho creato prima un backup completo del sistema con 
acronis, poi, ho creato un supporto di avvio sempre da acronis ed ho 
inserito il cd all'avvio, impostando la periferica (masterizzatore DVD) 
come primaria nel bios.
 
Dopo, segui i consigli che ti compaiono facendo attenzione ai 
particolari descritti.
 
-- 
Dott.G

 performante come CPU.
 
come hai misurato questa differenza ? hai ricontrollato l'allineamento
dopo il ripristino della partizione con Acronis ?
(ti suggerisco di usare AS-SSD che riporta sia l'offset della partizione
che il driver usato, oltre alle prestazioni)
 
il problema piu' grande potrebbe essere la mancanza dell'NCQ
(garantito dalla modalita' AHCI del controller SATA) , che,
 sommato al limite della banda passante dei 3Gbps, limita
le prestazioni in lettura , andra' circa la meta' in sequenziale
ed un quarto in random (in modo pessimistico)
 
ad ogni modo, il miglioramento del comparto storage e' sempre
tangibile, evidentemente il collo di bottiglia del netbook e' nella
CPU (oltre che RAM e GPU) , di sicuro col notebook andra' meglio :)
 
ciao
luca
 
 
 
 
 
 
 

 luca
 
TNX
 
 
-- 
Dott.G

 problema.
 
ho capito, ma lo devi "ricontrollare" anche dopo ;)
 
se durante il ripristino hai selezionato la sola partizione
del sistema operativo, non avresti dovuto perdere l'allineamento
(con procedura preventiva) , al contrario, se hai ripristinato l'intera
unita', probabilmente l'hai perso
 
 
ciao
luca
 
 
 
 
 

 luca
 
Ciao
 
-- 
Dott.G

 forse ï¿œ dovuto all'ATOM 455 che non ï¿œ troppo performante come CPU.
 
Questo e' ridicolo.


ma il netbook ï¿œ sata2 o sata3?
 
 
-- 
http://www.evilripper.net
 
http://www.flickr.com/photos/evilripper/
 

 ma il netbook ï¿œ sata2 o sata3?
 
Se usa un Atom N450 allora sarï¿œ SAII...
 
 

 batteria stava al 50% ;-)
 
Senza contare alla maggior robustezza dell'insieme...
 
 

 
 
Non necessariamente comunque... se ad esempio usi il software Paragorn 
Alignment Tool allora lo puoi eseguire anche se nel disco sono gia' 
presenti dei dati.
 
 
 
 

 Se usa un Atom N450 allora sarï¿œ SAII...
 
No, ï¿œ un 455, SATA III
 
-- 
Dott.G

 presenti dei dati.
 
Infatti! Io ho fatto cos� ed � andata benissimo! Non date notizie del 
genere, altrimenti costringete la gente a formattare! 
 
 

 
 
Se il netbook usa come immagino il chipset Intel NM10 allora di certo non 
ha a bordo un controller SAIII...ovvero quello da 600MB/s.
 
http://tinyurl.com/63wekk8
 

 ha a bordo un controller SAIII...ovvero quello da 600MB/s.
 
Si scusa, mi ero confuso con l'UBS 3
 
E' questo: 
http://www.eeepc.it/eee-pc-1018p-in-italia-ecco-il-comunicato-stampa-atom-n475-e-usb3-0/
 
 
Dott.G

 presenti dei dati.
 
Si ma è a pagamento: però, l'importante è che ci sia la possibilità 
anche dopo. Non sapevo.
-- 
Dott.G


Si costa 20 euro...se pero' esegui spesso operazioni del genere 
diciamo che sono soldi spesi bene, dato che ti fanno risparmiare un 
casino di tempo ;)
 
 
 

 
 
Si infatti utilizza lo standard SAII.
 
 
 

 Ad esempio quanto ci mette a caricare l'OS adesso con l'SSD?
 
All'incirca 2 minuti
 
 
-- 
Dott.G


Il buon acronis, PURTROPPO, ti chiede di cancellare la partizione x 
ricreartela. Facendo ciò, perdi l'allineamento.
 
 
 
 
 
 
 
 
-- 
Don Fizzy © on GSX-R 750
"Non c'è trucco non v'è inganno"
       /)/)
     (  '.')
   o(_('')('')   That's all, folks!
Nessun bit è stato maltrattato
per spedire questo messaggio.
 
 
 
 
 
 
 

 All'incirca 2 minuti
 
E quando avevi il disco meccanico?
 
 

All'incirca 2 minuti
 
Fischia!
 
Passando ad un SSD sul mio vecchio AMD 4000+ con XPsp3 ho guadagnato una
decina di secondi (da 40 a 30).
 
-- 
Ciao, Alessio - 
http://www.sleepers.it
 
 
Materiale in italiano per Agent: 
http://agentit.altervista.org/
 

 casino di tempo ;)
 
Infatti è per voi del settore.
 
Per me, che è solamente uno studio, non serve, a menochè, in futuro, 
aumentando le capacità e diminuendo i costi, entri in modo massiccio nel 
mercato l'SSD con proposizione standardizzata sui notebook ed allora ok. ;-)
 
 
-- 
Dott.G

 E quando avevi il disco meccanico?
 
3 minuti e mezzo circa dopo una profonda pulizia.
 
 
-- 
Dott.G

 All'incirca 2 minuti
 
e' evidente che c'e' un problema a monte a prescindere
dall'uso dell'SSD o di un HDD
 
secondo me una reinstallazione del SO dovrebbe risolvere,
nel frattempo fai un bench con AS-SSD e carica
uno screenshot per valutare le prestazioni
 
ciao
luca
 
 
 
 
 

 ricreartela. Facendo ciň, perdi l'allineamento.
 
solo se ripristini l'intero "disco" , se ripristini la
sola partizione l'allineamento preventivo dell'SSD
rimane, provato molte volte con successo, parlo
di Acronis True Image 2010 e precedenti, le
versioni piu' recenti non le ho ancora usate
 
ovviamente tutto cio' serve solo se la partizione del
sistema operativo da clonare non e' correttamente allineata
(altrimenti potrebbe passare il messaggio che sia
un'operazione obbligatoria a prescindere)
 
ciao
luca
 
 
 
 
 

 genere, altrimenti costringete la gente a formattare!
 
attenzione, e' sempre meglio allineare la partizione
in modo preventivo se si prevede di effettuare un ripristino
(da backup non allineato)
 
questo perche' si risparmiano diversi cicli di scrittura sulle celle di
memoria, l'utility Paragon riscrive tutti i dati effettuando una
"traslazione", poi il controller dell'SSD (gestione del
garbage collection) si occupa di riorganizzare le pagine
parzialmente utilizzate (piu' probabile nel caso si cloni
interamente un HDD su SSD)
 
ciao
luca
 
 
 
 
 

 decina di secondi (da 40 a 30).
 
 
Lo so ma, questo è un netbook
 
 
-- 
Dott.G

"Dott.G" <giamp...@VADERETROSANTANAyahoo.it> ha scritto nel messaggio 
news:jrepcd$o6b$1...@speranza.aioe.org...

allora non e' solo il 20% piu' veloce ;)
 
ciao
luca
 
 
 

 Lo so ma, questo è un netbook
 
 
cmq anche il mio netbook con win7 andava lento, ho risolto usando un 
altro OS, con questo mi ero trovato benissimo:
http://www.evilripper.net/2011/07/27/sistema-operativo-leggero-e-veloce-per-netbook-joli-os/
 

 Si infatti utilizza lo standard SAII.
 
avevo letto da qualche parte che il sata 2 potrebbe rallentare un pelo 
gli ssd più nuovi è vera qs cosa?
 
ps
Comunque sia da quanto ha postato che ci mette 3 minuti ad avviarsi vuol 
dire che ci sono ben altri problemi :D


 
Non credo che l'SSD ne risenta più di tanto comunque anche se 
inizialmente dovrà eseguire una mole di scritture superiori alla 
norma...:)
 
 

Il 15/06/12, Dott.G ha detto :

Per quel periodo difficilmente comunque ci si dovrà ancora preoccupare 
dell'allineamento, dato che XP sarà un lontano ricordo...;)
 
 

 che ci sono ben altri problemi :D
 
Già... sono tantini 3 minuti in effetti con un SSD ;)
 
 

 dovrà eseguire una mole di scritture superiori alla norma...:)
 
e' un discorso in generale, se si puo' evitare e' meglio,
inoltre l'allineamento preventivo della partizione e' a costo zero
 
ciao
luca
 
 
 
 
 

 ssd più nuovi è vera qs cosa?
 
ovvio :)
 
alcuni test con SSD Crucial m4 64GB 6Gbps , provato con
SATA I, II e III (1,5Gbps , 3Gbps e 6Gbps) su s.madre ASRock Z68
e per curiosita' su una vecchia Asus P5K-E (P35+ICH9R)
 
AS-SSD Sequential:
 135/ 95 MB/s - Crucial m4 64GB (Z68 1,5Gbps SATA I)
 265/108 MB/s - Crucial m4 64GB (Z68 3Gbps SATA II)
 264/110 MB/s - Crucial m4 64GB (ICH9R 3Gbps SATA II)
 506/110 MB/s - Crucial m4 64GB (Z68 6Gbps SATA III)
 
AS-SSD Random 4K :
  20/ 40 MB/s - Crucial m4 64GB (1,5Gbps SATA I)
  22/ 48 MB/s - Crucial m4 64GB (Z68 3Gbps SATA II)
  25/ 65 MB/s - Crucial m4 64GB (ICH9R 3Gbps SATA II)
  23/ 58 MB/s - Crucial m4 64GB (Z68 6Gbps SATA III)
 
AS-SSD Random 4K 64 thread:
 100/ 77 MB/s - Crucial m4 64GB (1,5Gbps SATA I)
 180/ 95 MB/s - Crucial m4 64GB (Z68 3Gbps SATA II)
 180/ 94 MB/s - Crucial m4 64GB (ICH9R 3Gbps SATA II)
 278/ 98 MB/s - Crucial m4 64GB (Z68 6Gbps SATA III)
 
AS-SSD punteggio totale (read/write):
 335 pt (134/126) - Crucial m4 64GB (1,5Gbps SATA I)
 500 pt (229/153) - Crucial m4 64GB (Z68 3Gbps SATA II)
 522 pt (232/170) - Crucial m4 64GB (ICH9R 3Gbps SATA II)
 687 pt (352/167) - Crucial m4 64GB (Z68 6Gbps SATA III)
 
normalizzando questi ultimi risultati:
 335 pt =  49% - SATA 1,5Gbps I
 500 pt =  73% - SATA 3Gbps II
 687 pt = 100% - SATA 6Gbps III
 
l' m4 64GB e' il modello entry level di Crucial ed offre
ottime prestazioni in lettura (paragonabili con i migliori
SSD) e mediocri in scrittura (comunque piu' che sufficienti),
con un SSD dalle prestazioni piu' alte in scrittura
la differenza tra i vari protocolli SATA sara' maggiore
 
ciao
luca
 
 
 
 
 

 dell'allineamento, dato che XP sarà un lontano ricordo...;)
 
Dici? girano ancora pc con win 98!!!
 
E se capitasse di fare un cambio di SSD in pc obsoleti?
 
Con le nuove tecnologie, dal momento che entreranno in funzione 
moltissimi SSD che avranno sicuramente un costo più abbordabile, ecco 
che sarebbe bene procurarsi il software no?
 
-- 
Dott.G

 allora non e' solo il 20% piu' veloce ;)
 
All'avvio si ma, nell'utilizzo in genere, ho notato una leggera 
miglioria in circa il 20 % in più.
 
Cmq, visto che mi piace testare il nuovo SSD, lo riproverò sicuramente 
più in la nel net, facendo attenzione a tutti i consigli detti. ;-)
 
 
Dott.G

 
http://www.evilripper.net/2011/07/27/sistema-operativo-leggero-e-veloce-per-netbook-joli-os/
 
 
Ho provato ubuntu 10.04 ed era una scheggia.  20 secondi all'avvio e 5 
allo spegnimento ma, dopo diversi aggiornamenti e successive versioni, 
si è rallentato come win starter.
 
 
 
-- 
Dott.G

 uno screenshot per valutare le prestazioni
 
Volevo provare a scaricare il SO originale ed installarlo passo passo 
per essere sicuro che il problema non sia altro nel net: più in là lo farò.
 
Adesso l'ho smontato e giro con il black.
 
Però: posso sempre vedere se l'allineamento era ok anche se lo provo da 
box esterno no?
 
-- 
Dott.G

Dott.G scriveva il 15/06/12 :

Tra 7/8 anni XP sarà solo un ricordo...:)
 
 


 
20 euro e passa la paura...:D
 
 

 la differenza tra i vari protocolli SATA sara' maggiore
 
Molto meglio con SATA6gbps,anche se alla fine con sata 2 non è male per 
niente lo stesso!
 
thanks per le statistiche.
 
ps
mi dovrebbe arrivare a breve un M4 crucial 256gb insieme a una msi 
z77...  :-D
 
 
-- 
http://www.evilripper.net
 
http://www.flickr.com/photos/evilripper/
 

 la mia scheda attuale! :D
 
ho dimenticato le virgolette su "vecchia",
non voleva essere offensivo :D
 
con Z77 ed m4 256GB ci potrebbe essere piu' differenza
tra 3Gbps e 6Gbps , probabilmente all'atto pratico,
con un uso normale del PC, si notera' molto meno
 
curiosita' personale, che processore hai preso ?
 
ciao
luca
 
 
 
 
 

 box esterno no?
 
si', se l'SSD e' riconosciuto puoi usare sempre AS-SSD
oppure tramite prompt dei comandi :
 
wmic partition get index, name, size, startingoffset
 
se il valore nella colonna Starting Offset delle
varie partizioni e' divisibile per 4096 , sono
correttamente allineate, tipicamente 1048576 (1MiB)
per la prima partizione
 
ciao
luca
 
 
 
 
 
 
 

 per la prima partizione
 
OK
The result: 
http://img831.imageshack.us/img831/357/controlloallineamentoss.jpg
 
 
 
-- 
Dott.G

2fast wrote:
 
[...]
 
|| solo se ripristini l'intero "disco" , se ripristini la
|| sola partizione l'allineamento preventivo dell'SSD
|| rimane, provato molte volte con successo, parlo
|| di Acronis True Image 2010 e precedenti, le
|| versioni piu' recenti non le ho ancora usate
||
|| ovviamente tutto cio' serve solo se la partizione del
|| sistema operativo da clonare non e' correttamente allineata
|| (altrimenti potrebbe passare il messaggio che sia
|| un'operazione obbligatoria a prescindere)
 
Buono a sapersi.
Grazie.
 
 
 
 
-- 
Don Fizzy © on GSX-R 750
"Non c'è trucco non v'è inganno"
       /)/)
     (  '.')
   o(_('')('')   That's all, folks!
Nessun bit è stato maltrattato
per spedire questo messaggio.
 
 

 curiosita' personale, che processore hai preso ?
 
ero indeciso fra 2600k e 3570k, il 3770k costa troppo! Visto che di 
montaggi video/conversioni non ne faccio tante 1 al mese a spalare :) ho 
optato per il 3570k (216 euro sul sito dell'amazzone) che come longevità 
rispetto al 2500k sarà leggermente maggiore almeno credo... e cmq sia 
rispetto al 3770k ho risparmiato 100 eurilli, se haswell sarà una bomba 
avrò già quei 100 per cambiare mobo e cpu! :D


 avrò già quei 100 per cambiare mobo e cpu! :D
 
ti ringrazio, anche secondo me l' i5 e' la scelta migliore,
peccato per i prezzi alti (colpa del rapporto dollaro/euro
o della solita politica Intel ?)
 
ciao
luca
 
 
 

o della solita politica Intel ?)
 
È da diversi mesi che vorrei comprare i pezzi per il PC nuovo,
aspettando che i prezzi calino un poco, ma la situazione è statica;
speravo che l'uscita di Bulldozer e IvyBridge smuovesse il mercato, ma
la mezza delusione di AMD non ha aiutato.
 
So già che appena mi stuferò e piazzerò l'ordine, nel giro di una
settimana o due vedrò scendere i prezzi :-)
 
-- 
Ciao, Alessio - 
http://www.sleepers.it
 
 
Materiale in italiano per Agent: 
http://agentit.altervista.org/
 

 settimana o due vedrò scendere i prezzi :-)
 
.. e caleranno vertiginosamente :P
(cit.Murphy)
 
scherzi a parte, se non si intende overcloccare in modo pesante
e' inutile inseguire le versioni K, ad esempio il nuovo i5-3450 3,1GHz
Ivy Bridge costa ta i 160 ed i 180E (anche se secondo me ne
dovrebbe costare al massimo 150 per essere competitivo)
 
si potrebbe abbinarlo ad una s.madre Z77 economica
(es. ASRock Z77 Pro4-M) ed overcloccarlo fino a 3,7-3,9GHz
con vcore di default (e forse anche "undercloccato"), infatti
anche se le CPU "lisce" non hanno il moltiplicatore completamente
sbloccato, si possono overcloccare fino ad un massimo di 4 bin
oltre la frequenza massima del turbo core (35x per il 3450)
 
test con il fratello maggiore i5-3470 3,2GHz su Anand
portato a 3,8-4,0 GHz in max OC :
http://www.anandtech.com/show/5871/intel-core-i5-3470-review-hd-2500-graphics-tested
 
(al momento non carica le immagini)
 
ciao
luca
 
 
 
 
 
 
 

 o della solita politica Intel ?)
 
1. politica intel
 
2. cambio euro dollaro pessimo
 
oltre a questi motivi che avevi già detto te ci aggiungerei il semi-fail 
di Amd.
 
ps
Gli ivy IMHO sembrano cpu pensate più per macchine portatili che 
desktop. Hanno scheda grafica integrata (che comunque per molti basta e 
avanza e fa risparmiare i soldi per comprare scheda video discreta) ed 
energeticamente sono più efficienti.
 

(es. ASRock Z77 Pro4-M) ed overcloccarlo fino a 3,7-3,9GHz
 
Al limite pensavo di risparmiare qualcosa e ripiegare su una scheda H77.


 Al limite pensavo di risparmiare qualcosa e ripiegare su una scheda H77.
 
se l'overclock e' l'ultimo dei tuoi pensieri allora l'H77 e' piu'
che sufficiente
 
pero' con i prezzi attuali prendere un 3450 e "trasformarlo"
in un 3570 (liscio) fa guadagnare 20-30E , che e' piu' della
differenza tra H77 e Z77 ;)
 
ciao
luca
 
 
 
 
 

 sono più efficienti.
 
sono tutti aspetti che vanno bene anche per il un sistema
desktop, almeno per chi non gioca con il PC e vuole un
PC di concezione "moderna" , peccato solo per la temperatura
un po' piu' alta rispetto ai precedenti processori, comunque
non eccessuva se non si esagera con l'overclock
 
ciao
luca
 
 
 
 
 
 

Scriveva 2fast lunedì, 18/06/12:

E soprattutto se non ci si mette ad overvoltare...:D
 
 

differenza tra H77 e Z77 ;)
 
Vero :-)
