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Titolo: Il Vescovo di Mostar parla di Medjugorje

        Il Vescovo Zanic, ora defunto, e da alcuni vigliacchi diffamato
perche' non si puo' piu' difendere.
aveva in prima persona parlato e raccontato pubblicamente sui fenomeni di
Medjugorje, dicendo quale era il
giudizio suo e di una commissione di grandi esperti nominata da lui, perche'
venisse studiato cio' che a Medjugorje avveniva.
        Dobbiamo, davanti alla diffamazione nei suoi confronti creata per
far danno alla Chiesa tutta, farci servi della verita' dei fatti, contro chi
serve la menzogna che viene dal demonio.
        Questo dire e riportare cio' che lui ha detto ed affermato e' in
riparazione a Dio delle menzogne che si vorrebbero insinuare nel popolo di
Dio.
        Io poi faccio mia la sua preghiera finale a Maria Santissima.
Ecco il pensiero sulle apparizioni di Medjugorje dell'allora Vescovo della
diocesi di Mostar. Estratto da La Contre-Reforme au XXe siecle, n. 236,
settembre 1987.
" DICHIARAZIONE DEL VESCOVO
DI MOSTAR SUI FATTI DI MEDJUGORJE
Il 25 luglio 1987, S. E. Mons. Pavao Zanic, Vescovo della Diocesi di Mostar,
si e' recato a Medjugorje per amministrare le Cresime. Al termine
dell'omelia, il Prelato ha pronunciato queste illuminanti parole:
"Cari fratelli, oggi, qui, in questo giorno di Cresime a Medjugorje, puo'
darsi che vi attendiate che io dica qualche parola in merito agli
avvenimenti di cui parla tutto il mondo. La Chiesa deve prenderli in
considerazione, ed e' perciò che, nella misura che le compete, essa ne ha
affidato l'esame ad alcune persone e a determinate Commissioni. Giovera' il
fatto che voi sappiate che, attualmente, una Commissione nominata dalla
Conferenza Episcopale Iugoslava si sta occupando di tale questione.
In effetti, la Chiesa non puo' rischiare di incrinare la propria
credibilita'
davanti al mondo del XX secolo, sempre pronto a criticarla e a
ridicolizzarla a proposito di questo o di quello... per poi prendersela con
Gesu' Cristo".
Ho cercato la verita' nella preghiera e attraverso un'indagine approfondita
"Posso dirvi che, nel corso di questi 6 anni, ho pregato, ho studiato ed ho
taciuto. Anche molte altre persone hanno pregato, e di cio' le ringrazio
vivamente. Nel corso di ogni Santa Messa, Medjugorje e' sempre stata
presente nelle mie intenzioni. Ho pregato ogni giorno la Vergine Maria
recitando il mio rosario, affinche' Ella mi ottenesse la luce da Dio.
Ho pregato anche lo Spirito Santo. Queste preghiere mi hanno fortemente
aiutato nel formarmi la convinzione forte e certa a riguardo di tutto quello
che ho sentito, letto e visto.
Certamente, qui si e' pregato e si e' digiunato parecchio, ma tutto questo è
stato fatto nella certezza che tutti gli avvenimenti accaduti in questo
luogo fossero veramente di origine soprannaturale. Ebbene! Predicare al
popolo e ai fedeli delle cose che non sono affatto vere, nei riguardi di
Dio, di Gesù Cristo o della Vergine Maria, è meritevole del profondo
dell'inferno!!
In tutto il mio lavoro, nella mia preghiera e nel mio studio, non ho avuto
che un unico scopo: scoprire la verita'!
A tal fine, fin dal 1982, ho formato una Commissione composta da 4 membri,
che piu' tardi, con l'aiuto di qualche Vescovo e di alcuni Superiori di
Ordini religiosi, ho ampliato portando il numero dei membri da 4 a 15.
Essi provenivano da 9 Facolta' di teologia, da 7 Diocesi e da 4 Provincie, e
2 di loro erano degli eminenti psichiatri.
I membri di tale Commissione erano liberi di consultare altri colleghi
all'esterno.
La Commissione ha lavorato indefessamente per ben 3 anni. La Santa Sede e'
stata regolarmente informata dei lavori, come pure lo e' stata degli
avvenimenti. Attualmente, la Commissione costituita dalla Conferenza
Episcopale Iugoslava sta ancora occupandosi di questa delicata faccenda".
Diverse istanze ecclesiastiche hanno tentato di far cessare i pellegrinaggi
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****************
"Tuttavia, in questi ultimi tempi, con grande precipitazione alcuni hanno
superato ed anticipato il giudizio ufficiale della Chiesa;
essi hanno
proclamato al mondo intero che qui si sono verificati dei miracoli e dei
fatti soprannaturali,
e hanno predicato queste rivelazioni private anche
dall'altare,
cosa che non e' permessa fintantoche' la Chiesa non ha
riconosciuto tali rivelazioni come autentiche. Ed e' perciò che alcune
istanze hanno richiesto di non organizzare pellegrinaggi ufficiali, in
attesa del giudizio ufficiale della Chiesa.
La Commissione per Medjugorje ha
fatto la prima di queste istanze il 24 marzo 1984, sfortunatamente senza
ottenere risultati.
In seguito ad essa, nell'ottobre dello stesso anno, la
nostra Conferenza Episcopale rese noto che non era piu' permesso organizzare
pellegrinaggi pubblici a Medjugorje; e per "pubblici" si intendevano tutti i
pellegrinaggi formati da fedeli che partono ed arrivano insieme e compiono
in questo luogo delle pratiche in comune.
Ma anche questa azione non diede
nessun risultato.
(vedete quanta disobbedienza, tipico segno di inganno demoniaco? - nota mia)
***************
Poi, il 23 maggio 1985, la Congregazione per la Dottrina
della Fede indirizzo' una lettera alla Conferenza Episcopale Italiana per
chiederle di dissuadere l'organizzazione di pellegrinaggi e di cessare ogni
forma di propaganda.
***************
        (Ecco cosa dice davvero la Congregazione per la Dottrina della
Fede! - nota mia)
Ma anche quest'ultima azione era destinata a fallire.
Infine, allorche' venne costituita la seconda Commissione, il Cardinal
Franjo Kuharic ed io stesso, a nome della Conferenza Episcopale Iugoslava,
il 9 gennaio 1987, abbiamo rilasciato questa dichiarazione: "Di conseguenza,
non e' permesso organizzare pellegrinaggi o altre manifestazioni motivate
dal carattere soprannaturale attribuito agli avvenimenti di Medjugorje".
Si tratta della piu' autorevole istanza della Chiesa Iugoslava, e non puo',
ne' dev'essere trascurata, quasi si trattasse di un nulla di fatto".
I lavori della Commissione Diocesana sono approdati ad un esito negativo
"Da quando sono giunte le prime notizie che annunciavano degli avvenimenti
straordinari in questa parrocchia, la cattedra episcopale ha seguito gli
eventi con attenzione, raccogliendo tutto cio' che poteva essere utile nella
ricerca della verita'.
Ho lasciato piena liberta' ai "veggenti" e ai pastori
incaricati del ministero nella parrocchia, e li ho difesi dagli attacchi
della stampa e dei circoli politici.
Abbiamo registrato su cassette tutte le
conversazioni, raccolto le cronache, i diari, le lettere e i documenti.
Nel corso di 3 anni, la Commissione formata dai nostri professori in
Teologia e
dai medici ha esaminato tutto questo materiale.
Tale lavoro ha dato il seguente risultato:
"2 membri della Commissione hanno espresso un parere
favorevole; uno di loro si e' astenuto;
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un altro ha affermato che "poteva
darsi che all'inizio ci fosse stato qualcosa di autentico, ma che poi...".
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I rimanenti 11 membri hanno espresso parere negativo:
"Non constat de supernaturalitate",
il che in parole povere significa che non ci sono state
apparizioni.
Sono profondamente convinto che tutti i membri della
Commissione hanno lavorato con coscienza, esaminando tutto cio' che poteva
servire per scoprire la verita'.
La Chiesa non puo' mettere in gioco la sua
credibilita', e spesso in fatti analoghi, dopo aver esaminato gli
avvenimenti
con la piu' grande attenzione, essa ha allontanato le folle numerose che si
raccoglievano in quei luoghi dove si era constatato che i fatti avvenuti non
erano di origine soprannaturale.
Pensiamo, ad esempio, a Garabandal, in
Spagna, a San Damiano, in Italia, e ad una dozzina di altri posti.
A Garabandal, i "veggenti" dicevano che la Vergine Maria aveva promesso un
grande segno per tutto il mondo; da allora sono trascorsi 25 anni e non si
e'
visto alcun segno. Lo stesso sta accadendo anche qui...".
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O Santa Vergine, cos'hanno fatto di Voi?
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"Secondo i "veggenti", la Vergine Maria ha cominciato ad apparire sul
Podbrdo, sulla collina Crnica;
quando la Polizia ha proibito le riunioni in
quel luogo, Ella e' scesa
nelle case,
nei giardini,
nei campi,
nelle vigne,
nelle piantagioni di tabacco,
in chiesa,
sull'altare,
in sacrestia,
nel coro,
sul tetto,
sul campanile,
nelle vie,
sulla strada di Cerno,
in macchina,
in autobus,
a scuola,
in certi punti di Mostar,
a Sarajevo,
in alcuni conventi a Zagabria,
a Varazdin,
in Svizzera,
in Italia,
di nuovo sul Podbrdo,
sul monte Krizevac,
in parrocchia,
nel presbiterio,
ecc...
Certamente questa lista non comprende la meta' dei luoghi dove sono avvenute
le presunte "apparizioni".
Tutte le persone oneste che venerano la Madre di
Dio devono dunque esclamare: "O Vergine Santa, cosa hanno fatto di Voi"»?
*************
Proibisco ai sacerdoti pellegrini a Medjugorje di celebrare la Santa Messa
nella mia diocesi
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"In questa Diocesi, io sono, per diritto divino, il pastore, il maestro
della fede ed il giudice delle controversie concernenti la fede.
Giacche' i fatti di Medjugorje hanno creato tensione e divisione all'interno
della
Chiesa - alcuni ci credono, altri no - e che tutto questo e' sfuggito di
mano
al controllo della Chiesa,
poiche' tutte le decisioni e raccomandazioni teste'
citate delle istanze summenzionate (Commissione, Conferenza Episcopale
Iugoslava e Congregazione per la Dottrina della Fede) sono rimaste senza
effetto,
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io, Vescovo di Mostar, responsabile davanti a Dio della disciplina
della mia Diocesi, ricordo e ratifico le precedenti decisioni e istanze
ecclesiastiche, e a tutti i sacerdoti che organizzano pellegrinaggi e
vengono qui attribuendo a questi fatti un carattere soprannaturale, io
proibisco di celebrare la Messa nella mia Diocesi fino a quando la
Conferenza Episcopale non avra' terminato i suoi lavori"!
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Il segno incontestabile della non-autenticita' delle «apparizioni »di
Medjugorje
"Mi rivolgo a Voi, o Vergine Immacolata e Madre di Dio e della Chiesa, Madre
di questo popolo che Vi cerca, che Vi prega e che Vi ama. Mi rivolgo a Voi,
io Vostro umile servitore, Vescovo di Mostar, ed in faccia al mondo professo
la mia profonda ed incrollabile fede nella Vostra intercessione che fa di
Voi la Mediatrice presso Dio Onnipotente per tutti i bisogni dei Vostri
figli in questa valle di lacrime.
Io professo la mia profonda ed incrollabile fede nel Vostro amore verso noi
peccatori,
in quell'amore che Voi avete manifestato nelle Vostre apparizioni e nei
soccorsi che
ci avete accordato. Io stesso, in passato, ho guidato dei pellegrinaggi a
Lourdes.
E' con la forza datami da questa fede che io, Vostro servitore, Vescovo di
Mostar, davanti a tutte le folle che Vi hanno invocato, scopro ed accetto il
Vostro grande segno divenuto certo ed evidente al termine di questi 6 anni.
Di un segno speciale, io stesso non ne avevo bisogno; e' stato tuttavia
necessario per tutti coloro che hanno creduto in cose che non erano affatto
vere. Questo segno consiste nel fatto che, dopo 6 anni, Voi siete rimasta
silenziosa, nonostante l'annuncio ripetuto secondo il quale stavate per
darci un segno.
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Gia' nel 1981, i "veggenti" dicevano: "Ci sara' un segno
visibile e durevole sulle colline delle apparizioni; questo segno sta
venendo, lo si vedra' fra un po' di tempo; attendete ancora un po'; ancora
un
po' di pazienza".
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***************
E ancora: "Il segno avra' luogo per la Festa
dell'Immacolata Concezione del 1981, per Natale, per Capodanno, ecc...".
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Io Vi ringrazio, o Maria, d'aver dimostrato a sufficienza, con il Vostro
silenzio durato 6 anni, se Voi avete parlato o meno, se siete veramente
apparsa, se avete confidato dei messaggi o dei segreti, se avete promesso o
meno un segno particolare».
O Vergine Santa, degnatevi di far si' che la si smetta di diffondere dei
messaggi che non sono vostri
"Vergine SS.ma, Madre di Gesu' Cristo e Madre nostra, degnateVi di
intercedere affinche' scenda la pace su questa turbolenta Provincia
ecclesiastica, in questa Diocesi di Mostar. Intervenite specialmente in
favore di questo paese e di questa parrocchia dove un'infinita' di volte ci
si e' serviti del Vostro santo Nome per diffondere messaggi presentandoli
come se provenissero da Voi.
O Vergine SS.ma, degnateVi infine di accettare,
in riparazione, le preghiere sincere delle anime devote che vivono lontane
dal fanatismo e dalla disubbidienza alla Chiesa. Accordate a noi tutti di
ritrovare l'autentica verita'. O Vergine diletta, umile ed ubbediente
ancella
del Signore, degnateVi di far si' che la nostra Medjugorje cammini con passo
sicuro dietro il Pastore di questa Chiesa locale, e che tutti noi possiamo
glorificarVi e pregarVi nella verita' e nell'amore. Amen".
+ Pavao Zanic
Vescovo di Mostar"

 contro chi serve la menzogna che viene dal demonio.
Sarà.
Ma che sia menzogna però è un giudizio soltanto tuo e personale, di cui ti
prendi la tua responsabilità, giacché la Chiesa non si è ancora pronunciata
ufficialmente in alcun modo, tanto per esser chiari.
Ad ogni modo "dai loro frutti li riconoscerete. Si raccoglie forse uva dalle
spine, o fichi dai rovi?
Così ogni albero buono produce frutti buoni e ogni albero cattivo produce
frutti
cattivi; un albero buono non può produrre frutti cattivi, né un albero
cattivo produrre frutti buoni".
E non rispondere con la frase secondo cui Dio dal male sa trarre il bene
perché non mi pare funzionare in questo contesto.
A.

 A.
        Schiaccia la testa di satana, ti preghiamo o Maria.
Antonio Casini

Mi dispiace per te EquinoXe ma con Casini è una gara persa, lui è incredulo
a tutte queste conversioni, e non prova neanche a capire ma attacca solo
cercando in ogni frase che scrivi l'appiglio per poterti cogliere in fallo,
io ho provato a spiegargli che io non metto i messaggi al primo posto ma al
primo posto metto Gesù Cristo, ma continua a sviare e cercare i miei errori
ed è per questo che a volte mi limito a riportare interviste di persone
molto note per il loro amore per il nostro Signore.

 postassi questo pezzo del Vescovo del luogo, aveva e si sapeva, detto.
Carissimo, conosco quel rapporto, e non si tratta di un documento ufficiale
della Chiesa. Però ti di do' un consiglio fraterno: smetti questa inutile
crociata che è davvero fuori luogo soprattutto se sostenuta con termini che,
se permetti, danno l'impressione di essere pieni di rabbia. Un po' più di
umiltà e soprattutto di rispetto. La Chiesa non si è mai pronunciata in modo
ufficiale per il semplice fatto che non potrebbe mai farlo essendo il
fenomeno ancora in atto, né ha mai vietato pellegrinaggi.
Non vorrei che ti trovassi in futuro, qualora la Chiesa dovesse giungere a
riconoscere la veridicità dei fatti, a trovarti sulla coscienza con un gran
numero di anime che hai *volontariamente* allontanato da Dio tramite queste
tue affermazioni sui vari NG (giaché sei solito postare non solo su ICC) e
che non corrispondono alla realtà delle cose (il post di Bruti è
estremamente illuminante al riguardo).
E attenzione che satana opera dappertutto, anche in chi si ritiene strenuo
difensore della fede.
Un caro saluto.
A.

 ha scritto:
Ringrazio vivamente Casini per questo documento.
Che - per quanto mi riguarda - e' una ulteriore conferma che su
Medjiugorje ci stanno, come suo dirsi, marciando di grosso.
Cesare Simonetti

né ha mai vietato pellegrinaggi
[...]
Su questo pero' io non ne sarei cosi' sicuro. 
Chi sa dare conferme?
Salutissimi. 
"Se sarete quello che dovete essere, metterete fuoco in tutto il mondo".
                                                          (GMG 2000) 
  ________
  \  /\  /
   \/  \/     T R X
   /\  /\    -------- (c)
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 Cesare Simonetti
        Ricordiamoci delle parole del Vescovo Zanic, che si riferiscono a
coloro che sanno bene quanto quei messaggi non sono di Maria Santissima ma
li propagandano:
"Predicare al
popolo e ai fedeli delle cose che non sono affatto vere, nei riguardi di
Dio, di Gesu' Cristo o della Vergine Maria, e' meritevole del profondo
dell'inferno!!"
        Schiaccia la testa di satana, ti preghiamo o Maria.
Antonio Casini
--
"ogni sorta di empio inganno per quelli che vanno in rovina perche' non
hanno accolto l' amore della verita' per essere salvi.
E per questo Dio invia loro una potenza d' inganno perche' essi credano alla
menzogna
e cosi' siano condannati tutti quelli che non hanno creduto alla verita', ma
hanno acconsentito all' iniquita'."
(2 Tessalonicesi 2, 10-12)

 ... un pronunciamento ufficiale che c'e' stato.
Un pronunciamento ufficiale c'e' stato nel caso di Padova, caso
che poi ha fatto la fine che ha fatto, e giustamente.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Chi sa dare conferme?
Io. Mai vietati o scoraggiati i viaggi, purche' non avessero auspicio
formale di comunita' religiose, insomma, purche' si trattasse di
pellegrinaggi a titolo privato.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ... è una gara persa...
Non riuscirai con questo a farmi diminuire l'affetto che nutro verso il
nostro Toni Casini. Sono convintissimo che egli sia nella piu' perfetta
buona fede, e cio' lo dovrebbe rendere un modello per tutti quanti.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 quanti.
Non voglio diminuire l'affetto che tutti voi avete per Casini, volevo
semplicemente dire che nei post in cui si parla di Medjugorje si accanisce
molto contro chi crede alle apparizioni di nostra Madre Maria Santissima (io
ho cercato di riportare le mie esperienze positive vissute a Medjugorje ma
sono stato subito attaccato), per il resto io ho letto molti post di Casini
di svariati argomenti e ho quasi sempre condiviso quello che scriveva!
Un saluto affettuoso a Casini e a tutti voi!!!
-- 
"Pregate, pregate, pregate"
http://medjugorje.altervista.org