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Titolo: L' inutilità della preghiera

L'inutilità della preghiera.
Scusate lo sfogo, forse questo argomento non sarà gradito  ma oggi
sono molto triste, più triste del solito e non potendo parlare con
nessuno affido alla "rete" le mie parole che  forse  qualcuno
raccoglierà.
Avrei tante cose da dire ma ne dico una sola.    Sono ormai convinto
che la preghiera  per gli altri sia inutile !  A parte qualche vero
miracolo, mi sembra che pregare per gli altri sia inconcludente.
Sono ormai almeno 20 anni che prego giornalmente perché un mio figlio
possa avere  la  soddisfazione  anche economica che merita nel suo
lavoro, sono venti anni, non un giorno o una settimana !
E' un bravissimo figliolo che  ama molto la sua professione e come si
suol dire, è tutto casa Chiesa,  famiglia, lavoro e volontariato,
ma nonostante tutti  i suoi sforzi  possibili e immaginabili non
riesce in nessun modo  ad incrementare  i guadagni per poter mantenere
la sua famiglia  senza  difficoltà ! mentre altri  che  nel suo
stesso lavoro si comportano  meno onestamente vivono
agiatamente.       Anche lui, sua moglie e i suoi figli  so che
pregano insieme  quotidianamente ma nulla accade e il Signore  sembra
sordo ( è sordo ! )  alle  loro e alle mie preghiere.
Invidio gli atei  che prendono la vita come viene  e non possono
avere  risentimenti nei confronti  del Creatore nel quale non
credono.   Io sono un credente e  non posso fare a meno di  essere
triste e constatare  amaramente che Dio ci lascia abbandonati a noi
stessi e alla mercè  degli eventi.

stessi e alla mercè  degli eventi.
Se tu guardi quelli che stanno meglio di te, non sarai mai grato a
Dio. Se tutti quanti guardassero solo a chi sta meglio, nessuno
sarebbe grato a Dio. Diciamo che se tu fai così, non sei affatto nella
sequela di Cristo, sei da tutt'altra parte, appartieni al mondo. E
quindi delle tue preghiere di 20 anni non è arrivato a Dio neanche un
amen, non perché Lui non se ne importa di te, ma perché tu sei lontano
da Lui, ti interessi delle cose di questo mondo invece che delle cose
del Regno dei Cieli, credi che Dio esiste ma la tua visione della vita
è uguale a quella degli atei, che infatti invidi perchè almeno non
sono in contraddizione. Sai che Dio ci ha salvati e sei triste? E la
letizia perchè Gesù ci ha aperto il Regno dei Cieli dov'è? Anche gli
atei sono allegri quando hanno i soldi e la salute, appunto. E'
proprio questa constatazione che dovrebbe indurti a porti delle
domande sulla tua fede e sulla tua identità cristiana. 
--
Antonella

 L'inutilitą della preghiera.
[.....]
Ti invito a chiedere l'intercessione di Suor Maria Consolata Betrone.
Ricordo nel libro della sua vita, che pregava per un loro amministratore, 
che faticava da anni nel procurare a se' e al convento la sussisenza e Gesu' 
la consolava dicendole che per ora lui voleva che l'amministratore gli 
consegnasse una gemma (la sofferenza) insieme al lavoro, poi lo avrebbe in 
futuro consolato.
Pregala perche' interceda per tuo figlio.
Antonio Casini 

 wrote:

Mi dispiace molto per il tuo sconforto, dove c'è rabbia, disperazione
non c'è Dio, ma c'è satana. L'insegnamento di Cristo è ama, prendi e
sopporta la tua croce così come ha fatto il Maestro dove ogni croce,
per quanto grande ci possa sembrare è sempre rapportata alle nostre
forze. Spesso tuttavia, essendo abituati alle nostre croci, queste ci
sembrano più grandi di quello che sono; in realtà quasi sempre attorno
a noi possiamo trovare croci ben più grandi. Per questo spero che tu
possa ritrovare presto la giusta serenità per perseverare, che ti
porterà la gioia che solo da Dio viene. Lo sconforto infatti è del
nemico.
E' necessario dunque volgere lo sguardo a Colui che hanno trafitto per
i nostri peccati, che ci ha dato l'esempio, che ci ha mostrato la
strada da seguire. Abbandonarsi a lui e alle amorevoli cure di Maria,
nostra Madre.
ciao
gemini

(...)
Lasciami essere un po' ruvido.
Per prima cosa, bisogna avere la severità con sè stessi di capire dove
siamo, rispetto alle possibilità ed ai dolori del mondo.
Parli di un figlio che da vent'anni lavora. 
Qualche anno fa passai la notte in un ospedale infantile. Il bambino che
accompagnavo non era mio figlio, ma dovevo dare il cambio alla mamma,
impegnata a casa con i fratelli del piccolo malato.
Eravamo, noi adulti, accampati accanto ai letti di dolore dei piccoli
degenti. Che non riuscivano a respirare, che non riuscivano a dormire, che
non potevano bere. 
L'utilità o inutilità della preghiera va vista attraverso gli occhi di
quei genitori. Non contmplando il peso della busta paga di un figlio
adulto.
Tuo figlio è un miracolato, per il semplice fatto di poter ogni giorno
respirare da solo, mangiare da solo, addirittura lavorare su un lavoro che
se ben intendo gli interessa.
E' pieno il mondo, anche qui da noi, di gente che non ha tali privilegi.
Intendiamoci, è giusto pregare anche per i miracoli che già abbiamo.
Mio figlio ha fatto una scelta di studi che mi preoccupa molto. Con
fortissima probabilità entrerà nel lavoro molto tardi, e da precario.
Non ne sono affatto contento, ma rispetto la sua libertà e considero con
ammirazione la sua determinazione per una strada anomala e sicuramente
inferiore nelle prospettive di quelle che erano alla sua portata (era a
sei mesi da una laurea più sicura).
Di questa sua scelta, però, ringrazio Dio.
Sarà più povero di quanto è adesso, per tutta la vita. Sarà meno tutelato
dallo Stato, dallo stipendio, da tutto, per sempre. Già oggi il confronto
con molti suoi coetanei è perdente, per lui.
Ma persegue i propri valori (vuole insegnare, ai ragazzi) e lo fa
sicuramente in una visione vocazionale di cui è consapevole e di cui
conosce i rischi.
Ringrazio Dio perchè sarà ricco. Spero che non abbia mai ristrettezze, e
già questa speranza è comunque un lusso. Mi vergognerei a fare qualunque
preghiera che non sia di ringraziamento.
Perchè conosco anche persone di valore che il lavoro non ce l'hanno
affatto.
Persone che per fedeltà a situazioni familiari non si sono mai costruite
professionalmente. 
Persone coraggiose che hanno costruito vita e che sono state punite nella
propria vita per questo.
Persone per cui è già giusto fare una preghiera diversa.
La preghiera non di lode o di ringraziamento,
La preghiera di protesta.
La preghiera di chi cerca gli occhi del Signore, ne sostiene lo sguardo e
chiede "perchè".
Una preghiera che talvolta è l'unica possibile.
Ricordo che un mio amico, un paio d'anni fa, mi diceva: "devo saltare una
frase del Padre Nostro". Non si riesce a dire "Sia fatta la Tua volontà"
al capezzale di un figlio di diciotto anni, con un'infezione cerebrale che
gli fa per settimane stringere i pugni per il dolore.
Quella frase la pregavo io per lui, e lui lo sapeva.
Ma anche qui, non siamo al massimo dell'angoscia.
Ho visto la preghiera farsi largo nella vita di un altro mio collega.
Proprio partendo dall'abisso di un dolore immenso.
Una ragazza di ventanni, sua figlia, stroncata da un aneurisma, mentre con
il pigiama chiacchierava con la mamma, a colazione.
Ho visto una preghiera sgelarsi nelle settimane, e nei mesi, da un
ghiaccio di una nostalgia senza limiti, di un'angoscia soffocante e tetra.
La preghiera serve. Eccome.
Ma non si compra.
Si conquista con il coraggio e con la costanza.
Si conquista se si ha la dignità personale e la forza di pregare "in
bianco".
Sempre.
Un abbraccio
Gersone
-- 
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 Gersone
Ci sono momenti in cui non ci si sente ascoltati da Dio, anche quando
gli si chiede di morire, perchè non ce la fai più a sopportare il peso
della croce.Anche Gesù ha detto al Padre:"perchè mi hai abbandonato?"
aggiungendo però, "Sia fatta la tua volontà e non la mia"
Un piccolo trucco, il Signore mi perdoni, però ce l'ho per sperare di
ottenere quello che desidero.L'ho letto da qualche parte:"Chiedi a Dio
quello che Lui vuole e lui ti darà quello che tu vuoi". Non è
automatico s'intende; ma Dio è Padre e si sa i padri, anche i più
burberi, hanno il cuore tenero e sanno cosa fa piacere ai loro figli.
Per cui coraggio, affidati a Lui e credi che se gli chiedi un pane non
ti darà una pietra, anche se quel pane non ti è indispensabile.
Buona preghiera
AM
http://www.laprimaparola.it

sordo ( è sordo ! )  alle  loro e alle mie preghiere.
è sordo Lui...o siete sordi voi???
Dio da tanti segni, ma spetta a noi saperli vedere, capire e aver voglia di 
seguirli...io dopo decenni di vane preghiere...ho smesso di avere 
risentimento verso Dio...quel che è fatto è fatto...mi sono arreso e cerco 
di ripartire, certo che c'è ancora tempo perchè Dio possa compiere prodigi 
nella mia vita...sto traendo grandi insegnamenti dalla riscoperta in chiave 
profonda dell'Imitazione di Cristo, l'ho comprato anche in versione Mp3 e lo 
ascolto anche in auto. Il primo passo è Ascolta Israele...cioè porsi in 
ascolto di Dio... per vincere la propria sordità, poi Dio ti dirà cosa 
dovete fare...l'Imitazione di Cristo è un'opera che prepara il cristiano a 
porsi in ascolto di Dio... 

 cut ...............................
            Davanti alle disgrazie altrui e proprie ci sono individui
che si rimettono umilmente alla volontà di Dio, altri no e io sono uno
di quelli che vorrebbe capire.
          Ma è davvero la volontà di Dio tutto  quel che avviene nel
mondo ?     Magari  non è la Sua volontà ma il male è causato dagli
uomini  a causa  dellle tentazioni del demonio ?      Ma chi ha dato
mano libera al demonio ?     Chi è che permette il male pur potendolo
impedire  ?      E per favore non ricominciamo a parlare del solito
peccato originale che seppure una realtà  è comunque fuori dalla
nostra comprensione  !         Se mio padre ha commesso un delitto
perchè  devo andare in galera io ?      Ma che raginionamento
sballato è  mai questo ?   Questo è un insulto all' intelligenza !
       Diciamo piuttosto  che nessuno è  grado di darci delle
spiegazioni  convincenti e  diciamo anche  che siamo in totale baila
degli eventi ma non ne comprendiamo il perchè.        Dopo, nell'
altra vita si  vedrà  ma intanto ora dobbiamo subire e zitti !
     Avete  mai visto in diretta come nasce un essere umano   ?   non
credo,  nasce in mezzo al sangue,   alle urine e le feci della madre e
la prima cosa che fa è piangere !         Davvero un bell'inizio per
la vita !
     E avete mai assistito alla morte di un vecchio abbandonato che
non solo vive gli ultimi periodi della sua vita in mezzo  a inutili e
stupide sofferenze ma prima di morire agonizza per giorni e giorni e
muore   nella stessa situazione in cui è nato e cioè,  tra i propri
escrementi e sangue ?           Sono stato troppo  esplicito e duro ?
ma questa è la durissima verità la vogliamo nascondere  ?
     Tutto questo serve per la nostra salvezza ?  ma per
favore..........      Un filosofo di cui non ricordo il nome diceva
che delle cose delle quali non si può parlare....non si deve
parlare !  e Dio è una di quelle.
     Nessuno sa, nessuno ci può dare spiegazioni  accettabili.
     Io, nonostante tutto sono un credente e dopo tanti anni di vita
e  anche di  disperata meditazione , sono arrivato alla conclusione
che la preghiera  non serva assolutamente a nulla se non a stare
meglio con se stessi.          Dio sa cosa deve o non deve fare.   Chi
siamo noi     "esseri nulli"    nel Suo confronto  che vogliamo
suggerire a Lui cosa fare e cosa non fare !
       Come avevo detto all' apertura di questo argomento,   sono una
ventina di anni che prego sempre  per un' altra persona a me
carissima,  non credete che  mi sia  davvero stancato  ?
    "Chiedete e vi sarà dato",   è stato detto, ma forse si
dovevatgradurre  "Chiedete e forse vi sarà dato".
    Purtroppo non  mi aspetto  da voi  che le solite  risposte  fritte
e rifritte  e non mi rimane  altro che   una  sconfinata amarezza di
non poter comprendere gli eventi del mondo !
Un saluto a tutti.

 di non poter comprendere gli eventi del mondo !
Spero che per te non sia una "risposta fritta e rifritta", ma non hai mai
pensato che per comprendere gli eventi del mondo forse dovresti comprendere
meglio te stesso? Un proverbio orientale dice "se l'acqua del tuo pozzo non
ti piace, prima di scavarne un altro, prova ad approfondire quello che
hai gia`". E' un po' la logica della Confessione: quando ti confessi non
ti stai confessando solo con un altro essere umano, ti stai anche
guardando allo specchio.
Tu chiedi delle disgrazie, del male: cosa fa il Padreterno? Ha fatto noi. E
proprio per questo noi non siamo robottini che si movono come in un
videogiuoco secondo programmi predefiniti, ma siamo creature sensibili,
capaci di costruire, di avere una vita profonda, intensa, entusiasmante.
Questo nonostante il gravame del peccato originale (che, si', e' un debito
imprescrivibile) e le insidie di quello del piano di sotto.
Tu concludi il tuo messaggio con due passi interessanti. Uno: "sono arrivato
alla conclusione che la preghiera  non serva assolutamente a nulla se non a
stare meglio con se stessi. Dio sa cosa deve o non deve fare". Ed e' errato:
la preghiera serve, per cosi' dire, sovrattutto a noi. Preghiamo il
Padreterno che sa tutto, allora a cosa serve pregare? Se ci fermassimo qui,
la preghiera effettivamente non servirebbe a nulla. Questo significa che la
preghiera serve a noi. Ad esempio, "rimetti a noi i nostri debiti come li
rimettiamo ai nostri debitori" non ti incita forse a domandarti "un momento,
ma io che rapporto ho con i miei debitori?"? Quando ci presentassimo a Dio
in un ipotetico confronto su questa terra, immaginati il dialogo:
"Perche' sei qui, figliuolo?".
"Tu lo dovresti sapere. Tu sai tutto".
"Vero, ma voglio che tu mi dica se lo sai tu".
In un altro passo interessante scrivevi "sono una ventina di anni che prego
sempre per un' altra persona a me carissima, non credete che mi sia  davvero
stancato?". Non escludo che ad un certo punto si possa avere la tentazione
di arrendersi, anche il Salmista chiede "Signore, fino a quando?". Ma una
grande lezione ce la puo' dare una ragazza che, quattordicenne e colpita da
malattia gravissima, fu portata a Lourdes dai genitori; e, durante il
ritorno a casa, disse loro "Ho pregato perche' voi non soffriate": non aveva
pregato per guarire, ma per qualcosa di piu' elevato.
P.S. Un certo ajuto ti puo' essere dato dai libri di Andrea Poma in commento
al libro di Giobbe, "Parole vane" e "Avranno fine le parole vane?" (che
probabilmente sono titoli diversi dello stesso libro).
Andrea
salo...@mediacomm.it

 la sua famiglia  senza  difficoltà !
La mia esperienza è esattamente contraria.
Sono uscito da una situazione economica estremamente difficile dopo tanto, 
tanto pregare, mio e dei miei genitori.
Ma il punto, comunque, non è questo, carissimo Zorro.
Una delle persone più influenti nella mia vita per quanto riguarda la mia 
conversione ha avuto una tragedia ben peggiore della mia: gli è morto un 
figlio, che aveva nenache un anno, malato di cuore.
Eppure, il mio amico ha pregato, ha tanto pregato, perché il figlio non gli 
morisse.
Ma il Signore l'ha voluto comunque con sé.
E allora? Preghiere inutili, quelle del mio amico?
Sì, se pensiamo alla preghiera come un "do ut des": ti prego tanto tanto 
perché le cose cambino, ma Tu poi fa' in modo che cambino.
Ebbene, in verità, se la preghiera è sincera, le cose *cambiano davvero*, 
solo che non sempre lo fanno nel senso che vogliamo noi.
Il mio amico avrebbe preferito che suo figlio non morisse. E ha pregato che 
ciò non accadesse.
Eppure, anche se guardando le cose con sguardo utilitaristico, sembrerebbe 
che la preghiera non avesse sortito alcun effetto ("ho pregato, ma mio 
figlio è morto lo stesso"), in verità le cose sono cambiate, e tantissimo.
E dovresti conoscere questo mio amico per rendertene conto; vedere con che 
occhi ti guarda, capire al volo che, per lui, Cristo è davvero la Via, la 
Verità, la Vita. E capire che, almeno in questo, vorresti essere come lui; 
il che può anche portare alla conversione, come è accaduto nel mio caso.
Pensaci, e soprattutto: non stancarti di pregare. Sì, anche se ti sembra che 
non cambi niente; perché, invece, le cose cambiano.
Prova a pensare anche a questo: tu non sai come sarebbe ora tuo figlio se 
non aveste pregato con questa intensità. Dici che è tutto casa, Chiesa e 
famiglia. Forse, se non aveste pregato, non sarebbe così, ma sarebbe come i 
tanti scontenti che ci sono a questo mondo, sempre arrabbiati con tutti e 
pronti a litigare.
E pensa anche a un'altra cosa: che tu, un figlio ce l'hai ancora. E credo 
che questa sia una cosa meravigliosa.
Io ho avuto diversi amici e parenti che hanno perso i propri figli. E ogni 
giorno che passa in terra, la mattina, la sera e il pomeriggio, dico sempre 
una preghiera perché Dio mi conservi i miei tre e non mi sottoponga alla 
prova di dovermene andare dopo di loro; in particolare, a Maria, che è stata 
madre di Cristo ed è madre di tutti noi; e che conosce il dolore della 
perdita di un figlio.
Prega Maria che ti conservi tuo figlio in vita e sano; e continua anche a 
pregare perché abbia una giusta abbondanza. Non c'è niente di male in 
questo; ma ricorda anche che ciò che a te potrebbe sembrare poco è, in 
verità, molto, se pensi a quanto hanno i poveri del mondo.
Un abbraccio, e scusa se sono stato un po' logorroico.
Ciao
Ale 

 escrementi e sangue ?
Sì, ho visto la mia nonna carissima agonizzare. Le ultime parole ancora in
lucidità furono di angoscia e sgomento. Mi disse, in dialetto: "non penso
più nenache al Signore, ormai". Fu una pugnalata.
Con lei già in agonia, entrò il prete nella stanza, chiamato da me. Alle
sue preghiere per l'estrema unzione, mia nonna rispose accennando il segno
della Croce. Le infermiere stesse se ne stupirono. La mia fede ne trasse
una lezione di speranza che non dimenticherò mai.
Ciao Zorro, io prego un po' per te.
Alessandro


non poter comprendere gli eventi del mondo!
E' l'amarezza tipica di chi non ha fede. Per questo nell'altro post ti
avevo suggerito di fare una riflessione sulla tua identità cristiana,
su che cosa significa essere un cristiano per te.
--
Antonella
"Soltanto l'ardente pazienza porterà
al raggiungimento di una splendida felicità"
(Pablo Neruda)

 non poter comprendere gli eventi del mondo !
l'importante non e' comprendere gli eventi, piuttosto trovare pace tra 
di essi, e magari proprio per mezzo di essi. Affidati!
Con affetto,
Mauro.


Sto come te...non ho risolto finora nessuno dei miei annosi e cronici 
problemi...ho chiesto per anni ma non ho ottenuto...ho bussato ma non mi è 
stato aperto, anzi spesso ho ricevuto colpi, ingiustizie e umiliazioni...ma 
ho superato la fase della disperazione e dell'amarezza, non mi pongo più 
perchè, il mio cuore non è più infranto, ma riposa in pace...penso anche io 
che la preghiera sia inutile, quando è inutile=solo devozionismo, quando non 
è dialogo di amore rigenerante e puro con Dio...riparti dalla preghiera di 
Lode pura...loda Dio per se stesso, non ringraziarLo di nulla, non 
chiederGli nulla, lodaLo, lodaLo solo perchè è Dio, perchè c'è, perchè è 
come è, magari cerca un libretto sulla preghiera di Lode pura, 
disinteressata, amorevole...il resto verrà da sè...dopo...solo preghiera di 
Lode pura...è la prima fase per ripartire, secondo me...poi leggi e medita 
un versetto a caso della Bibbia, per se stesso, senza cercare risposte ai 
tuoi problemi quotidiani...Gesù medico guarisce e poi risponde a tutti i 
tuoi perchè attraverso la Sua Parola. 


Un saluto a te.

Carissimo omonimo, almeno una volta, devo pur ringraziarti di cuore per la
bella e autentica testimonianza che mi rendi attraverso icc e che spesso va
a toccarmi in profondita'.
Grazie!
Un abbraccio.
    Alex

Un grazie anche a Zorro per aver dato avvio a questo thread nel quale, 
personalmente, ho trovato parecchio di buono.
Un abbraccio a tutti.
    Alex