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Titolo: UPS APC morto?

Salve a tutti.
 
Un UPS APC Smart-UPS SC 1500 (SC1500I), ormai con qualche annetto e un 
cambio di batteria alle spalle (è del 2006), sembra essere stato 
traumatizzato da un trasloco: si comporta come se non fosse collegato 
alla rete elettrica, nonostante lo sia.
 
In base a documentazione e info reperite in rete, i sintomi sono quelli 
di quando scatta l'interruttore di protezione, che poi va premuto per 
far tornare l'UPS alla normalità. Ma in questo caso l'interruttore non 
sembra sia scattato, non c'è niente da premere, è "moscio" come sempre.
È l'interruttore ben visibile in questa foto, per la cronaca:
http://pictures1.kyozou.com/pictures/_17/16565/16564113.jpg
 
E ho provato comunque a premerlo.
 
Secondo voi l'UPS è da buttare? Sapete cosa può essergli successo?
Tenendo anche conto del fatto che comunque funziona h24 da tanti anni, è 
vecchio, avrebbe la batteria da cambiare...
 
Con cosa consigliate di sostituirlo? Sempre APC o altro?
L'importante è che sia monitorabile da Linux come il vecchio lo era con 
apcupsd.
 
Grazie.
 
-- 
Ciao,
   Marco.

 vecchio, avrebbe la batteria da cambiare...
 
Se la batteria non si carica piu' e' normale che faccia cosi'.
Se vuoi essere sicuro che la batteria e' andata, smontala e misurane la 
tensione con un voltmetro.

Il 16/06/15 16:12, acc ha scritto:

Be' io non ho detto che la batteria non si carica più; ho detto solo che 
è vecchia e sarebbe da cambiare. Ma fino a prima del trasloco l'UPS 
funzionava.
 
Quanto alla misurazione, visto che l'UPS si comporta come se non fosse 
collegato alla rete elettrica penso che per forza di cose la batteria 
risulterebbe scarica.
 
I sintomi comunque non corrispondono a quelli di batteria esaurita, 
bensì a quelli di un sovraccarico, eppure anche senza collegare nessun 
carico il risultato è lo stesso.
 
-- 
Ciao,
   Marco.

 l'UPS funzionava.
 
probabile che la batteria fosse al limite e la mancanza della carica 
tampone durante il trasloco (specialmente se non hai spento l'UPS) 
l'abbia scaricata al punto da renderla irrecuperabile
 
con una manciata di euro puoi procurarti almeno un multimetro digitale 
da qualsiasi supermercato e controllare la tensione della batteria 
(almeno per quello sono validi)
 
altri componenti che si possono deteriorare sono gli elettrolitici, il 
limitatore della corrente di spunto o gli scaricatori per le 
sovratensioni di rete, eventuali fusibili interni, ma non sempre è 
possibile accorgersene senza strumenti
 
aprire l'UPS è comunque pericoloso se prima non si tiene scollegato 
per alcune ore dalla rete elettrica e dalla batteria
-- 
bye
!(!1|1)
 
 

 funzionava.
 
Considera comunque che se la batteria e' del 2006 allora direi che
 e' durata pure troppo...:-) 
Amenoche' durante il trasloco l'UPS non si sia danneggiato a forza
 di urti e botte, ma non credo sinceramente :D
 
 
-- 
 
 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://www.piaohong.tk/newsgroup
 

, scheda "Supporto" e 
sotto la voce "Come acquistare" fai click sul link "Progamma di 
sostituzione UPS per utenti finali" e vedi se ti conviene.
 
 
-- 
 
Bob
 
http://www.webalice.it/argonex/
 

   e' durata pure troppo...:-)
 
No no :D, come scrivevo almeno una volta era stata cambiata, credo nel 
2010 o 2011.
 
Ora l'UPS è nelle mani di un elettricista, che dice di avergli messo una 
nuova batteria pagata 9 € (!?!?!?!? Possibile? Io le vedo da 70 € in 
su!), che ha la giusta tensione ai morsetti, ma che nonostante questo 
l'UPS tira fuori 162V (se ricordo bene) invece dei 220, e quindi 
propende per la diagnosi di inverter partito.
Questo è ciò che mi è stato riferito... :)
 
-- 
Ciao,
   Marco.

 
 
Mah...non e' che mi convinca molto la sua diagnosi :D


 su!)
 
No, non e' possibile.  Le originali e' prassi che chiedano molto di piu' 
rispetto al costo reale, non originali possono costare meno ma non cosi' 
tanto, si tratta pur sempre di *due* batterie.  Anche se di qualita' 
economica costerebbero sui 10 euro l'una.
Per un conto spannometrico calcola 1 euro ogni Ah, qualcosina di piu' se 
le batterie sono due.

 si tratta pur sempre di *due* batterie.
 
Mi correggo, in realta' quel "pacco" (RBC59) contiene ben *quattro* 
batterie:
 
http://www.apc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=RBC59
 

 ha scritto:

E quello ha speso 9 euro? Voglio sapere qual'e' il suo spacciatore! :D


 una nuova batteria
 
non è competenza di un elettricista
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 nuova batteria pagata 9 € (!?!?!?!? Possibile? Io le vedo da 70 € in su!), 
 
il 1500 dovrebbe avere 2 batterie 12V 18Ah in serie. Non e' che gli ha 
collegato davvero una sola batteria da 7ah?
con 70/80 euro 2 batterie compatibili si trovano comodamente. 7 euro mi 
pare poco anche per una sola batteria da 7ah.
 
Adriano

 se le batterie sono due.
 
....se le batterie sono 2 il costo/Ah e' sempre quello. Ovviamente 
spendi il doppio che a prenderne una sola ... a meno di qualche sconto 
quantita', ma mi pare strano per 2 sole batterie.
 
Piuttosto mi domando se le originali siano intrinsecamente migliori 
(almeno rispetto ad altri prodotti non cinesi) o se il maggior costo  
dipende dal fatto che gli elementi sono selezionati per avere 
caratteristiche elettriche identiche per le 2 unita'.
 
Adriano

 caratteristiche elettriche identiche per le 2 unita'.
 
Il maggior costo e' dettato solo dalla fantasia del marketing, non ha 
alcun riscontro con la realta'.  Se prendi batterie dei produttori piu' 
diffusi (Varta, Fiamm, ecc.) il costo al pubblico e' sempre intorno 
all'euro per Ah, indipendemente dal marchio, semmai varia un po' in base 
alla tecnologia della batteria, comunque poco parlando di batterie al 
piombo.

 collegato davvero una sola batteria da 7ah?
 
Io avevo visto questo:
http://www.apc.com/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=sc1500i
 
non e' lui?

 non e' lui?
 
puo' essere. Ce ne sono diversi modelli.
Io ne ho due di questi da 1500VA
 
 
http://www.apc.com/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=sua1500i
 
 
e un 1000. Tutti hanno 2 batterie come queste:
http://tinyurl.com/pu2b2pv
 
io ne avevo prese della fiamm a 20 euro l'una.
 
Adriano

 io ne avevo prese della fiamm a 20 euro l'una.
 
rettifico: 40 euro l'una. Il pacco veniva appunto 80 euro.
20 euro erano le fiamm da 9Ah che ho in un APC RS800
 
adriano

 io ne avevo prese della fiamm a 20 euro l'una.
 
Il prezzo e' onesto

 Il prezzo e' onesto
 
ho rettificato: 20 euro vale per le "piccole" da 7 / 9 Ah
quelle da 18 vanno a circa il doppio.
 
Adriano

 quelle da 18 vanno a circa il doppio.
 
Non e' una novita' che siamo un popolo di ignoranti che ama derubare e 
farsi derubare.

 derubare.
 
come ho scritto, avevo fretta e non potevo stare a cercare il prezzo 
migliore (oltre a pagare la spedizione che, dato il peso, incide 
parecchio).
In ogni caso, se guardi su 
ebay.de
 per esempio, ci sono batterie da una 
ventina di euro e altre da 40. Mi viene anche il sospetto che possano 
essere di qualita' molto diversa.
 
adriano

 Mi viene anche il sospetto che possano essere di qualita' molto diversa.
 
Ne dubito, trattandosi di batterie al piombo (tecnologia molto vecchia), 
forse le differenze sono motivate piu' da motivi logistici, di 
distribuzione, supporto, ecc.
 
PS: dalle mie parti c'e' una fabbrica di batterie che ha una sorta di 
outlet in loco per la vendita al pubblico.  Ma le stesse batterie le 
trovi in altri posti a prezzi piu' bassi.
Un fatto che non si puo' spiegare con il buon senso... ;-)

 non e' lui?
 
Scusate se ho perso di vista il thread.
Sì l'UPS in oggetto era proprio questo.
Anche io ho i miei dubbi sulla diagnosi che mi è stata riferita ma non 
posso farci molto... se tornasse fra le mie mani potrei almeno 
rimetterci la vecchia batteria e fare qualche controllo o misurazione. 
Ma non torna :-P.
E poi è che comprare una batteria per poi scoprire che c'è qualcosa che 
non va nell'UPS, sarebbe un po' fastidioso vista la spesa non proprio 
bassa per la batteria, anche non originale.
 
Se la vedano loro... se invece che dubitare dell'elettricista 
preferiscono comprare direttamente un UPS nuovo per me va bene ;).
 
-- 
Ciao,
   Marco.

 Un fatto che non si puo' spiegare con il buon senso... ;-)
 
beh, un outlet e' ovviamente concorrenziale: manca tutta la catena di 
trasporto/distribuzione
 
Adriano

 Un fatto che non si puo' spiegare con il buon senso... ;-)
 
le batterie per ups sono notevolmente differenti rispetto a quelle che 
trovi normalmente in commercio (fatte per usi statici in impianti di 
allarme)
Una FIAMM 12V 7Ah per uso "ups" costa al grossista cista 30 euro + iva + 
cobat
Viceversa la stessa per uso "allarme" ne costa 12
La differenza è il fatto che quella per ups è nata per forti correnti di 
scarica in breve tempo (e conseguente resistenza a forti correnti di 
ricarica), ed in genere sono costruite per durare dai 5 agli 8 anni
Le altre invece sono costruite per erogare la corrente nominale 
complessiva in 20 ore, e mal sopportano forti scariche con forti 
correnti (ne riducono alla metà la vita utile)
In genere quelle per ups si riconoscono anche dall'attacco faston piu' 
largo rispetto a quelle per allarmi
Poi dipende anche dalla costruzione interna.
Ad esempio una battieria Yuasa ha circa il 60% in piu' di peso rispetto 
a una fiamm.
Internamente le piastre sono costruite con spessori piu' elevati, in 
grado di garantire una vita maggiore
Usare batterie per allarmi su ups puo' andare bene (nel caso di ups 
economici), tenendo conto del fatto che dureranno al massimo 3 anni
Viceversa l'uso su ups professionali di queste batterie è fortemente 
sconsigliato (il sintomo piu' evidente è il gonfiaggio della batterie 
stessa con possibili cortocircuiti interni e innesco d'incendio)
Quinfi: nel caso di sostituzione di batterie su ups, verificare sempre 
la corrente massima di scarica/carica generata dal dispositivo e 
prendere batterie idonee.
 
 
-- 
--
Saluti
Bruno

 ricarica), ed in genere sono costruite per durare dai 5 agli 8 anni
 
Se fosse come dici, chissa' quanto costerebbe una batteria per 
avviamento, quella si che deve fornire correnti molto alte, senza 
contare che deve resistere alle temperature elevate che ci sono nel 
cofano di un'auto...
E' semplice, una 44 Ah di buona marca costa tra i 40 e i 50 euro, quindi 
molto meno.

 importante selezionare elementi identici)
 
Nel campo delle batterie esistono tante fabbrichette che producono a 
costi (e qualita') bassi, ma e' anche vero che quelle di buona marca e 
di qualita' a prezzi onesti non mancano.
In italia i costi elevati non dipendono dalla qualita', altrimenti 
quello che arriva da oriente (non mi riferisco alla cina, ma piuttosto a 
giappone e sud korea) costerebbe meno.

 molto meno.
 
Una batteria per auto deve essere in grado di fornire una forte corrente 
di spunto per breve tempo senza danneggiarsi, una batteria da ups deve 
fornire una elevata corrente per almeno 5-10 minuti
Non ultimo la batteria auto puo' emettere, in fase di carica, idrogeno.
Quelle per usp devono essere del tipo sigillato (con valvola di sicurezza)
Inolte il riciclo delle batterie per auto è molto piu' facilitato 
rispetto a quelle al gel sigillato.
 
E per ups grossi si usano comunque singoli elementi anche da 750Ah (in 
genere della varta) la cui durata viene garantita per minimo 10 anni
 
Non so se hai mai fatto manutenzioni su certi ups (ad esempio da 20Kw in 
su).
Ho appena assistito alla manutenzione di un ups Emerson (2x20Kw) e sonos 
tati cambiati 178 elementi x 2 da 12V 7Ah
L'elettricista aveva sostituito gli originali con delle fiamm (siccome 
anche per lui tutte le batterie erano uguali) e sai quanto sono durate? 
2 anni
Quelle precedenti erano durate 7 anni ed erano delle CBS
 
--
Saluti
Bruno
 
 

 Quelle precedenti erano durate 7 anni ed erano delle CBS
 
Aridaje, CSB!
e comunque l'elettricista non ha sbagliato marca, le Fiamm sono buone, 
ha sbagliato a scegliere il tipo di batteria, anche se avesse messo una 
CSB di tipo sbagliato la sostanza non sarebbe cambiata.