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Titolo: Senza ipocrisia...

Quanto prendono mediamente gli architetti dai fornitori ? (in %)

 Quanto prendono mediamente gli architetti dai fornitori ? (in %)
Zero.
Stavi cercando di capire dove puntare con le richiesta?
Inizi col piede sbagliato, sai?

 ha scritto nel messaggio 
news:2ua0h6F...@uni-berlin.de...


 Quanto prendono mediamente gli architetti dai fornitori ? (in %)
Mediamente i fornitori offrono dal 3% al 5%, ma non tutti accettano.
In effetti è deontologicamente scorretto.

Mediamente il 100 %
e' per questo che ho smesso di lavorare dopo due incarichi
e sto rispondendo dai caraibi sotto una palma
ciao
g.d

Quanto prendono mediamente gli architetti dai fornitori ? (in %)
gli architetti intelligenti nulla.
ti spiego perchč:
- č evasione fiscale perchč fornito in nero
- č secondo me truffa nei confronti del committente
- se prendi la "stecca" dal fornitore non hai piů il potere
contrattuale di contestare la fornitura.
Quello che invece si puň fare č far pagare in chiaro al committente la
gestione dei fornitori dal 5 al 10% a seconda dell'importo.
Gli sconti dei fornitori andranno applicati alla committenza
direttamente.
Tutti piu' contenti e non si evade nemmeno la legge!
--
federico reyneri architetto
ICQ 149062387
*underlabo -226
 laboratorio di progettazione
 via gran san bernardo 5, milano
 
www.underlabo.it

 Quanto prendono mediamente gli architetti dai fornitori ? (in %)
Ho letto un po' delle risposte che ti sono arrivate, e meno male che 
avevi scritto "senza ipocrisia".
Allora, in america l'architetto e' perfettamente in grado di avere 
percentuali sulle forniture ma e' tenuto a cio' che si chiama "full 
disclosure", cioe' e' tenuto a dirlo al cliente.
Il valore della percentuale data all'architetto (in pratica come bonus 
di intermediazione) varia a seconda dell'importo che comunque l'azienda 
vuole ricavare e il prezzo di vendita che deve rimanere competitivo se 
no il cliente compra qualcos'altro).
Da questa serie di valutazioni deriva la percentuale di intermediazione 
che, anche a seconda dell'importo, puo variare di molto.
In genere in interventi di edilizia privata, specie in italia, succede 
raramente che gli architetti abbiano percentuali sulle forniture (mentre 
le imprese ce le hanno sempre). Sui lavori di interni tipo bar e 
ristoranti invece e' la norma.
Vorrei sottolineare che tutti i commenti riguardo una presunta 
illegalità o immoralità di questa procedura sono assolutamente fuori 
luogo. Si tratta di semplici procedure praticate normalmente in 
qualsiasi economia di mercato.
Anche la richiesta di full disclosure imposta agli architetti americani 
e' secondo me discutibile, sebbene sia giustificata dal fatto che 
l'architetto e' in una posizione privilegiata rispetto al cliente e si 
troverebbe nella condizione di servire interessi contrapposti, tuttavia 
è come chiedere conto a un commerciante delle sue percentuali di 
guadagno sulla merce che vende.
Pensate cosa significherebbe chiedere a Prada o a D&G quando guadagnano 
su ogni scarpa che vendono... si avrebbe un profondo senso di 
ingiustizia e immoralità, purtroppo invece sono solo le regole di mercato.

 qualsiasi economia di mercato.
Appunto praticate in qualsiasi economia di mercato...
Se analizziamo che cosa è diventato il mercato non  mi sembra che sia
entusiasmante per la nostra prof.
Be certo sul conflitto di interessi essendo in Italia sembra che non freghi
niente a nessuno ...
gd

 
Ti rispondo solo a questa parte specificando che le imprese non hanno 
"percentuali" sulle forniture; applicano bensì un normale ricarico su 
quanto gli è stato fatturato. Si tratta di una normale (e lecita, oltre 
che prevista normalmente nei capitolati) pratica; è cosa ben diversa 
dalle percentuali di cui si parlava nell'oggetto.
-- 
Ciao
Alberto
la mia e-mail é: QUESTONONCENTRA*alby_ao*
NEANCH...@yahoo.fr
 
(togliere tutto il testo in maiuscolo e gli asterischi)

 dalle percentuali di cui si parlava nell'oggetto.
questo pero' si spiega con lo stesso principio.

Non discuto sulla correttezza o meno del recepire "percentuali" sulle
forniture.
Qualcuno ha detto che siamo commercianti, lo sono anche i dottori che
prescrivono certi medicinali perchè "incentivati" da alcune case
farmaceutiche probabilmente....
Resta il fatto che, come ben sapete, molte cose sono affidate al buon senso
più che all'etica professionale, e che ognuno di noi ha il suo "portafoglio"
di fornitori.. che credo per la maggiore si basi su ragioni di fiducia e
professionalità e non di "generosità", la faccia tanto ce la mettiamo sempre
noi, nn i fornitori.
Mi preme invece sottolineare un'altra cosa, che mi è balzata agli occhi sin
dai primi anni di architettura.
L'architettura qua in italia la fanno i fornitori, nn gli architetti
(incazzatevi pure, molti di noi meritano questa critica), ci sono architetti
che per tutta la vita progettano edifici in mattoncini rossi utilizzando
schemi e sistemi inventati, prodotti e commercializzati dai fornitori
(questo è un esempio generico, potete trovare tante altre attinenze).
Ci siamo ridotti a sfogliare cataloghi e miscelare assieme quello che le
aziende (italiane o estere) producono e immettono sul mercato, attendendo
con ansia il SAIE successivo per aggiornarci sul nostro lavoro.
Questa è edilizia.... e noi siamo diventati intermediari tra le imprese e il
cliente. Sicuramente (nn fraintendetemi) nn bisogna fare gli estrosi e
perdere il controllo su ciò che facciamo in un raptus di creatività
egocentrica... ma i fornitori devono soddisfare la nostra esigenza, prima
delle loro.. nn il contrario, e noi dobbiamo soddisfare quella del cliente.
Questo è sicuramente una riflessione inutile in senso generico, in quanto
penso che la nostra professione abbia tante sfaccettature e differenti
livelli, ma alla fin fine... nn sono quei due o tre Foster o Renzo Piano a
fare "l'architettura" (Dio me ne scampi...) ma siamo tutti noi (e siamo
tanti.. anche troppi) nel nostro piccolo o grande che sia.
Di problemi e limiti (mentali soprattutto) ne abbiamo già troppi tra
amministrazioni ignoranti e clienti rivistomani, nn creiamocene di peggiori.
Cordialmente,