Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: fidanzato marocchino (precisazioni)

Salve, scusate se rispondo con un unico post, ma non ho il tempo
materiale per rispondere a tutti.
La discussione, mi pare, si è piuttosto spostata rispetto al problema di
partenza di questo thread e sicuramente è anche colpa mia.
Vorrei provare a riassumere, e precisare la mia posizione.
Primo punto: la questione dei matrimoni misti.
Non metto in dubbio che ci sia gente che ne sa più di me sulle questione
islamica, sulle sue leggi e sul comportamento dei suoi adepti. Anzi, da
questo thread ho appreso cose con ignoravo (grazie).
Ma vorrei chiarire che non si parlava di questioni generali ma di un
singolo caso specifico: si parlava di una ragazza che dichiara di amare
un marocchino e che espone le sue preoccupazioni. Punto.
Alcuni di voi, mi è parso, senza poter conoscere nei particolari la
situazione (ci si basava infatti su una lettera inviata a una rivista),
hanno cominciato a parlare di mariti violenti, di deportazioni dei
figli, di dolorose esperienze a loro note... Non le voglio mettere in
dubbio e provo rispetto per tutto ciò ma francamente mi è parso di
trovarmi di fronte a reazioni esagerate, spropositate; mi è parso di
leggere una condanna di una ragazza e del suo fidanzato senza nemmeno
conoscerli, solo basandosi sul fatto che lui è marocchino e quindi forse
islamico (in realtà la ragazza questo non lo dice), e quindi sicuramente
violento...
Secondo punto: il fatto che sia vero o no che il cristianesimo sia
fondato
sull'amore.
Ora, quando io parlo dell'amore come essenza del cristianesimo non
intendo affatto ridurre il cristianesimo a una filosofia moraleggiante
(so benissimo che esiste questo rischio e proprio per questo cerco di
starci attento). Per capirci, di fronte a un non-cristiano io mi
guarderei bene dal presentargli la mia fede con espressioni generiche di
stampo new age del tipo: "ma, sai, io credo nell'amore". So che il
cristianesimo è qualcosa di più serio, so che ha vigorose radici
filosofiche e teologiche, so che acquista la sua ragion d'essere sulla
predicazione di Cristo e sul mistero della sua morte e risurrezione. 
Ma, esponendo il mio punto di vista in un newsgroup cattolico
frequentato per lo più da cattolici, credevo (forse ho sbagliato) che
questo potesse essere dato per scontato.
Quello che mi premeva di sottolineare è che ho l'impressione che spesso
noi cristiani ci aggrappiamo alla dottrina e dimentichiamo, o perlomeno
trascuriamo, ciò che dalla dottrina consegue. E qui entra in gioco
l'amore. Il cristiano, sulla base della sua fede in Cristo, cerca di
mettere in atto il suo insegnamento. E il suo insegnamento è quello
dell'amore (dai ragazzi, come si fa a negare questo???): "Vi do un
comandamento nuovo, che vi amiate gli uni gli altri..."
Quando a Madre Teresa chiedevano perchè facesse quello che faceva,
rispondeva "Perchè amo Dio e amo i poveri"; non rispondeva "lo faccio
perchè Cristo è risorto", anche se non vi è dubbio che lei in questo
credeva e da qui traeva la sua forza di amare. 
Io non sono, come alcuni di voi, ferratissimo in citazioni bibliche, e
lo avrete capito. Però sono sicuro che da qualche parte sta scritto che
è sull'amore che verremo giudicati. Non ci verrà chiesto se abbiamo
creduto nel dogma dell'Immacolata, ma se abbiamo dato da mangiare a chi
era affamato.
Ecco, questo intendevo io dicendo che il cristianesimo si basa
sull'amore. Forse non è terminologicamente impeccabile, ma spero
perlomeno di essere riuscito a far capire il senso di ciò che ho
scritto.
Ringrazio tutti per l'attenzione,
saluti,
Giuseppe

 comandamento nuovo, che vi amiate gli uni gli altri..."
Giseppe Carissimo , 
Sono Valentina ( moglie di Piero Barazza ) 
avevo scritto un post prima di questo 
che mi e' tornato indietro perche' troppe le 
citazioni rispetto al testo scritto .
ora riprovo diminuendo le citazioni : 
SONO D' ACCORDO CON TE !
Madre Teresa e' stata l'esempio dell'Amore 
umile e caritatevole .
Dobbiamo essere cristiani piu' semplici 
dobbiamo vivere in prima persona le cose, poi parlare 
CONTINUA COSI !!!!
GRAZIE !!!
Valentina 

Ho seguito un po' la discussione sul fidanzato marocchino.
Comprendo le varie posizione e le precisazioni, ma... un dubbio mi assale:
come si fa a mettere su famiglia senza condividere le ragioni ultime della
vita?
Su queste cose non si può giocare.
Un cristiano (o una cristiana) quando intende sposarsi lo fa per creare
quella che un tempo si chiamava "Chiesa domestica", ossia una cellula di
comunione.
Ora, premesso che al cuore non si comanda, è un bel problema voler vivere la
comunione cristiana con chi cristiano non è.
Soprattutto se l'altro appartiene ad una cultura  che ha una particolare
visione dei rapporti con gli appartenenti ad altre fedi.
Poi, parliamoci chiaro, è problematico l'aspetto di come è valutato un
matrimonio del genere anche in ambiente islamico. In ambiente scita (se non
sbaglio)  il fedele islamico  può sposarsi con una non islamica solo con un
matrimonio a tempo (che è una specie di concubinato a tempo riconosciuto).
In ambiente sunnita che un tale matrimonio è consentito solo perché la donna
conta come il due di coppe quando briscola è a bastoni.
E' poi proprio escluso che una islamica possa sposare un cristiano.
Qualcuno ha parlato di pregiudizi. Be', sentite questa: forse non
ricorderete ma anni fa Malta era politicamente nell'orbita libica, c'erano
consulenti, ufficiali e tecnici libici in gran numero. Molti si sono sposati
con ragazze maltesi. Gli effetti sono stati così disastrosi che la curia di
Malta ha smesso di concedere dispense e lì non si possono più fare matrimoni
misti. Perché? Perché si è verificato tutto ciò che dicono coloro che sono
animati da pregiudizi (figli portati via, mogli portate a conoscere i
suoceri e  lì private del passaporto e costrette ad abbracciare l'Islam
ecc.).
La stessa cosa capita anche in Italia.
Allora, non è che non apprezzi la multiculturalità... ma nella famiglia è
difficile.
... nulla in contrario a matrimonio interetnici, basta che si sia uniti
dallo stesso Battesimo.
Saluti.
Settimio
P.S. Tutto ciò è politicamente scorretto? (Comunque mi pare prudente!)

P.S. Tutto ciň č politicamente scorretto? (Comunque mi pare prudente!)
Concordo pienamente!
Ciao Alex N.

 ragione piuttosto che col solo cuore.
Ciao sono Piero 
Volevo solo aggiungere alcune riflessioni :
1)   Avventurarsi in un "matrimonio rischioso" con un mussulmano
IMHO non ha senso se lo si fa per semplice innamoramento
( cioe' per puro sentimentalismo )  o solo perche' 
il/la mussulmana ha una faccetta e un corpo bellissimi .....
2)   Quindi prima di tutto nella coppia ci vuole dialogo .
Mi ha molto colpito l' atteggiamento di mia mamma e 
di mio papa' che da quando sono in pensione
passano giornate intere a parlarsi ( di politica
di religione, della propria fede, di storia, di attualita' 
dei figli, dei nipoti, della Chiesa, della parrocchia, etc. ) 
( E sono sposati da 40 anni )
3)    Dopo un certo tempo di fidanzamento 
( secondo me servono almeno due anni ) 
si riesce a intuire se l'atteggiamento dell' altro 
e' di "apertura", "condivisione", "tolleranza", 
" partecipazione ", " valorizzazione ", etc. 
oppure se affiorano ( in particolari situazioni ) 
atteggiamenti di " chiusura ", "separazione ", 
" intransigenza ", " intolleranza " , " isolamento " ,
" disprezzo " etc.
Si riesce a capire se " finge "  o se e' se stesso ! ! ! ! 
4)    Se ( statisticamente la probabilita' e' bassa ) 
dopo alcuni anni di fidanzamento, dopo aver molto dialogato, 
dopo aver osservato l' amato in tutte le stagioni e in tutte le latitudini
( e dopo ancora ) ..........
si sente che l'altro e' comunque disposto a " modificarsi " ,
si e' messo in discussione sui problemi legati all'educazione dei figli 
si e' messo in discussione sul modo sbagliato di interpretare
l' ISLAM da parte di stati che ne fanno una religione assoluta , 
si e' messo in discussione su tante altre cose .....
( naturalmente anche noi cristiani dobbiamo metterci in discussione ) 
allora, la coppia Interreligiosa puo' essere non solo 
una " Buona coppia "  ma IMHO una " COPPIA PROFETICA "
( cercate di capirmi ) 
E' utopia ? 
Forse si ma coppie cosi' ne ho viste 
( purtroppo non conosciute di persona )
Sono  poche ma buone , probabilmente 
aiutate dal fatto di far parte di uno stesso
movimento interreligioso 
Grazie e Ciao da Piero 

 ( secondo me servono almeno due anni )
ho le mie riserve. I miei genitori si sono sposati dopo sei mesi che si
sono conosciuti, ma nonostante cio` il loro e` stato un matrimonio
riuscito. Penso che come ogni persona e` diversa dall'altra, a maggior
ragione lo e` una coppia. Non si possono dare ricette precostituite
uguali per tutti. Ogni coppia ha i suoi tempi, la sua personalita` che
deve essere rispettata. Conosco coppie che dopo anni di fidanzamento
sono fallite dopo pochi mesi di matrimonio.
Pace
		Julo
-- 
Julo Cumani                        |  Amico e` colui che ti permette 
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