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Titolo: Lettera al vescovo

Ho scritto una lettera al vescovo, vediamo se qualcuno mi risponde
qualcosa.
 
Leggo sul giornale l'ennesimo articolo sul disturbo recato ai vicini
da una chiesa evangelica africana ospitata da un basso fabbricato in
mezzo alle case. Conosco alcune di queste comunità e vi garantisco che
hanno vita molto difficile perché sono prive di mezzi e frequentate da
immigrati per la maggior parte di umile condizione economica. Per loro
è già difficile pagare l'affitto di un locale del genere. Eppure una
soluzione ci sarebbe: in centro ci sono molte chiese cattoliche
abbandonate e molte parrocchie cattoliche di periferia hanno grandi
locali non più utilizzati per il calo dei fedeli. Vescovo! Parroci!
Ospitateli voi, date loro uno scantinato. Di cosa avete paura? Che Dio
vi mandi all'inferno per aver ospitato dei fedeli evangelici? Che gli
anziani si scandalizzino? Che i giovani vadano da loro? Non abbiate
paura, aprite le porte a questi immigrati, sono cristiani come voi,
molto più poveri, ma molto più convinti.
 
Marco O.
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Anche se fossero di un altro credo le porte andrebbero aperte ugualmente.
 
 
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 Anche se fossero di un altro credo le porte andrebbero aperte ugualmente.
 
Con i musulmani potrei capire un diniego.
 
M.
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Ma anche loro pur avendo un credo differente sono in egual misura figli 
di Dio.
Se una delle colonne portanti del cristianesimo è il considerare TUTTI 
gli uomini uguali davanti a Dio, necessariamente anche i musulmani sono 
al pari dei cristiani e quindi non possono e non devono essere nel modo 
più assoluto oggetto di discriminazione.
Se il cristiano viene meno a tale principio, si dimostra tutto tranne 
che cristiano perchè non fa più la volontà di Dio (amare il prossimo 
come se stessi) al di la del suo credo, della sua condizione etc,  ma fa 
la propria volontà (amo chi cazzo* mi pare e non se ne parla più).
 
* Scusa il termine, ma è per dirlo in termini papali papali.
 
 
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Ciao, ne dovresti parlare con chi ha la possibilità di prendere 
decisioni in merito. Penso che sia il vescovo ma non ne sono sicuro.
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 Anche se fossero di un altro credo le porte andrebbero aperte ugualmente.
 
Non sono di un altro credo giacch� protestanti e dunque cristiani.
 
Chi dirige questa comunit� abbandonata dalle autorit� ecclesiali 
protestanti? Ci sar� pure un capo Evangelico per trattare con un Vescovo 
cattolico. Un eventuale parroco non ha alcuna autorit� in questi casi.
 
Il Vescovo cattolico non pu� accogliere una comunit� di protestanti senza il 
benestare del capo ufficiale di questa comunit�.
 
Speriamo che la lettera di Marci metta in relazione le rispettive autorit�. 
Io sarei andato di persona, � molto pi� efficace.
 
Antoine
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 Con i musulmani potrei capire un diniego.
 
Non hai detto che ci � stato un diniego.
 
Ant..
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 * Scusa il termine, ma � per dirlo in termini papali papali.
 
Io sono da sempre cattolico osservante e piuttosto radicale per quanto 
attiene ai principii evangelici e non posso affermare che la Chiesa 
cattolica mi abbia insegnato l'odio.
 
 
Antoine
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 protestanti?
 
Sono denominazioni africane che non hanno autorit� in Italia, gli
evangelici italiani li aiutano, ma non hanno posto per tutti.
 
M.
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Verso i suoi simili certamente no; e per simili intendo gli altri cattolici.
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Sono totalmente d'accordo. Le differenze fra le Chiese evangeliche e la 
Chiesa cattolica, a seconda dei punti di vista, possono essere ritenute 
abissali o assolutamente minime. Io propendo per la seconda possibilita' 
("Chi non e' contro di Me e' con Me", Vangelo di Giovanni).
 
A. 
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Gesï¿œ dice anche: "Mio cibo ï¿œ fare la volontï¿œ di Dio ï¿œ compiere le sue 
opere" (Gv 5, 34 se ricordo bene).
Quel "chi non ï¿œ contro di me ï¿œ con me" in virtï¿œ di ciï¿œ equivale a: "chi 
non ï¿œ contro Dio ï¿œ con Dio" il che significa che tutti coloro che amano 
e rispettano Dio (amando e rispettando il prossimo come se stessi, 
perchï¿œ questa ï¿œ la volontï¿œ di Dio) non sono contro Dio ma con Dio.
Chiunque, pur appartenendo a un altro credo, ama e rispetta Dio e quindi 
se stesso e il suo prossimo come se stesso ï¿œ con Dio e non ï¿œ contro Dio 
ragion per cui chi discrimina costoro non ï¿œ con Dio ma contro Dio e 
disprezzando costoro diprezza Dio.
Non a caso Gesï¿œ ha detto anche: "Chi disprezza voi (il prossimo), 
disprezza me (Dio)" e ancora: "Chi non ï¿œ come questi bambini non entrerï¿œ 
nel regno di Dio".
I bambini sono infatti il simbolo della purezza, e poichï¿œ Dio ï¿œ Amore ed 
ï¿œ puro, nell'Amore si manifesta la purezza.
 
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 la propria volont� (amo chi cazzo* mi pare e non se ne parla pi�).
 
Marc�, allora neanche Ges� era cristiano, visto che discrimin� i 
mercanti al tempio e scribi e farisei, a furia di calci frustare e 
epiteti carini come "sepolcri imbiancati" o "razza di vipere".
 
Discrimin� non solo chi uccideva ma anche solo chi offendeva il fratello.
 
Tu stai facendo delle semplificazioni dozzinali, dando per scontato cosa 
significhi "amore" e come si attua, dando per scontato d'aver capito chi 
� il "prossimo" usandone una accezione tanto comunq euanto chiaramente 
falsa.
 
San Francesco (mica Pincopallo) al Sultano disse chiaro e tondo che 
siccome dobbiamo temere NON chi uccide il corpo ma chi ci vuol separare 
da Cristo, era giusto che i cristiani combattessero con la spada coloro 
che con la spada vogliono separarci da Lui.
Non era cristiano neppure san Francesco?
 
Ma certo... dimenticavo... tu si che sei cristiano perch� tutte le 
mattine prendi il caff� con Ges� che ti conferma nelle tue idee...
O sbaglio?
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 Non era cristiano neppure san Francesco?
 
Diciamo che era un figlio del suo tempo. I francescani del 1600
massacravano i protestanti.
 
Oggi dobbiamo difendere la libert� di religione, dei cristiani e dei
musulmani, ma non dobbiamo aiutare i musulmani nell'esercizio della
loro religione. Io parlavo di aiutarsi fra cristiani.
 
M.
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 ("Chi non e' contro di Me e' con Me", Vangelo di Giovanni).
 
Avevo citato a memoria. La frase esatta e': "Chi non e' contro di noi e' con 
noi" e si trova in Marco 9,40.
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Ammesso ma non concesso che fosse pure cosi, sei forse invidioso? In 
ogni caso, Ges� dice anche: "Chi vuol seguirmi prenda la sua croce e mi 
segua" e dice anche: "Non puoi servire due padroni... amerai l'uno e 
disprezzarai l'altro".
I due padroni sono l'uomo e Dio, e Ges� invita a scegliere se seguire 
l'uomo oppure se seguire Dio.
Chi sceglie di seguire Dio accetta di rispettare la Legge di Dio 
racchiusa in una sola parola: AMORE; ma accettando di rispettare la 
legge di Dio non pu� seguire la legge dell'uomo.
Parimenti chi sceglie di seguire la legge dell'uomo non pu� seguire la 
legge di Dio.
Ges� rimprovera l'uomo dicendo: "Guardatevi dal venir meno alla volont� 
di Dio in nome della vostra tradizione" e ancora il profeta isaia dice:
"Questo popolo mi onora con le labbra ma il suo cuore � lontano da me. 
Invano essi mi rendono culto insegnando dottrine che sono precetti di 
uomini; per questo continuer� ad operare: la sapienza dei sapienti 
perir� e l'intelligenza degli intelligenti si eclisser�".
Ebbene si, questa profezia con l'avvento delle religioni si � avverata 
ed oggi come oggi � pi� attale che mai.
 
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 cattolici.
 
E verso i non cattolici? mi citi un solo documento in cui si insegna a 
odiare i non cattolici?
Mi risulta invece che si debba esser tesi a far conoscere Gesù, essendo 
questo il massimo della carità.....
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A far conoscere, non a imporre; non Gesï¿œ in quanto tale, ma il suo 
insegnamento rispettando il credo e il pensiero altrui.
Prorpio l'altro giorno (come dicevo in it.cultura.religioni) ho avuro un 
dialogo con una ragazza fortemente musulmana e ti dirï¿œ che parlando di 
religione siamo riusciti benissimo a trovarci pienamente daccordo in Dio 
mettendo da parte tutti quei precetti tipicamente umani e di carattere 
religioso che erano oggetto di divisione senza per questo perï¿œ venir 
meno alle nostre idee e al nostro credo.
Questo cosa dimostra? Dimostra che cristiani e musulmani possono 
tranquillamente convivere insieme ponendo il loro punto di riferimento 
non piï¿œ in Gesï¿œ o in Maometto ma direttamente in Dio senza per questo 
dover rinunciare a Gesï¿œ o a Maometto.
 
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 nei cieli sulla terra.
 
Come lo sai? Da dove mutui la certezza che Ges� ha pensato le fantasie 
che sogni te?
La chiarificazione di questo punto � propedeutica ad ogni altro 
approfondimento.
Come fai tu a sapere cosa pensava Ges�, a correggere la Bibbia decidendo 
tu cosa � da tenere per giusto e cos'� sbagliato.
Con quale criterio?
Vedi Ges� tutte le mattine a colazione?
 
Non prenderlo come uno scherzo. � una iperbole certo, ma per far capire 
il problema. Hai le visioni?
In base a cosa tu ritieni vero tutto quello che ti inventi?
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 In base a cosa tu ritieni vero tutto quello che ti inventi?
 >
Io non invento nulla, quello che dico � perfettamente in linea con 
quanto riportato nei Vangeli.
Piuttosto chi ha inventato parecchie cose � la religione, aggiungendo al 
10% di divino il 90% di puramente umano.
 
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 * Scusa il termine, ma � per dirlo in termini papali papali.
 
 
E' un discorso giusto  e logico nonch� religioso.
saluti
f.
 
 
 
 
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 proprio punto di riferimento nei profeti/messaggeri pur inviati da Dio 
 
credo opportuno un chiarimento:
Profeti/Messaggeri sono pochissimi e si contano con le dita della mano.Da
loro Profeti-Messaggeri sono sorte  le civilt�.  Ebraica,  Buddista,
Cristiana, Musulmana etc.e Se studiamo le vite di questi
Profeti-Messaggeri tante cose sono parallele....  ebbero ispirazioni,
visioni, povert� materiale, sofferenze....tutti si rifanno a un'Entit�
superiore-Dio. Questi hanno   dato un messaggio  a chi si rivolgevano,
adatto alle condizioni  di quel popolo, per farlo evolvere. Credendo nel
Profeta - Messaggero     automaticamente quegli uomini credevano in Dio,
in quanto era quella la Volont� di Dio per quel popolo e per quel tempo.La
Verit� religiosa  non � assoluta, bens� relativa al tempo ed al luogo. 
 
saluti
f.
 
 
 
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Il messaggio di Amore per� � una verit� assoluta. Essendo l'Amore nel 
senso puro della parola parte della natura di Dio (Dio � Amore / Deus 
Caritas Est).
 
 
 
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 Caritas Est).
 
D'accordissimo, caro Marcello. il nucleo centrale di tutte le religioni 
rivelate, il succo, in sostanza, � l'amore. Questo � un insegnamento 
eterno. E' una qualit� di Dio. (ma Dio ha tante altre qualit� che non
possiamo sapere...come pu� il finito comprendere l'infinito??)
ciao
f.
 
 
 
 
 
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Sulle altre qualit� indubbiamente :) Ma palavamo dell'Amore in 
particolare che � parte della natura di Dio ed � immutabile :)
 
 
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 dover rinunciare a Gesï¿œ o a Maometto.
 
E chi ha mai detto il contrario? Tu proprio vivi dei tuoi sogni.
 
E non mi hai portato un solo documento in cui si dimostra che la Chiesa 
Cattolica insegna a odiare.
Abbi il coraggio e l'umiltï¿œ di documentare quello che dici.
E cerca di frenare il tuo orgogli smettendo di immaginarti cattivi tutti 
quelli che non si inchinano alle tue elucubrazioni private su Gesï¿œ.


 f.
 
Diciamo che l'essenza delle religioni rivelate è Dio e Dio è Amore. 
Dell'una: l'Islam, per la quale gli attributi di Dio sono 99, ho dei dubbi 
che i fedeli islamici possano affermare: Allah mohabba, Dio è Amore, salvo 
forse nel Sufismo e (sicuramente) dai Baha'i la cui storia è collegata 
all'islam sciita, da cui emanano, ma non si riconoscono nell'islam ne 
l'Islam ha simpatia per loro, anzi i Baha'i sono stati perseguitati e 
torturati.
 
(...come può il finito comprendere l'infinito??) eh già, moe la storiadi S. 
Agostino che incontra sulla spiaggia un bambino che, con una conchiglia, 
voleva raccogliere tutta l'acqua del mare.
 
Antoine
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> Il 11/01/2013 18:43, Marcello ha scritto:
CUT
 Io parlavo di aiutarsi fra cristiani.
 
E hai parlato molto bene. Il dialogo interreligioso non porta a nessuna 
conversione. Cominciamo a unirci fra cristiani.
 
Antoine
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