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Titolo: OT creare server con Fastweb

Salve a tutti, scusate l'OT, ma sul NG di reti non mi cagano molto, a 
parte un'anima pia (Omero).
Volevo chiedere consiglio anche a qualcuno di voi avendo io pochissima 
esperienza.
Vorrei creare un server Http (o anche FTP, cmq accessibile tramite 
browser) su un PC con collegamento Fastweb in Fibra (per la velocita').
Il problema e' far vedere il server all'esterno della rete FW.
Ho fatto delle prove con l'accoppiata Hamachi + HFS (ex Rejetto, server 
Http): Purtroppo dall'esterno (PC con collegamento Alice + Router) non 
riesco a farmi vedere, con l'IP assegnato da Hamachi (a tal proposito mi 
e' stato detto che devo installare Hamachi su tutti i computer affinche' 
funzioni!... potete confermare?) neanche con un ping.
Con Fastweb mi risultano 3 IP: quello della scheda di rete, quello 
assegnato "dall'esterno" e quello di Hamachi. Con nessuno dei 3 riesco a 
farmi vedere dal PC Alice. Per quanto riguarda gli altri utenti FW, 
riesco tranquillamente a farmi raggiungere senza neanche l'ausilio di 
Hamachi.
Il discorso e' questo: se proprio devo far installare a tutte le 
macchine che vogliono vedermi Hamachi, allora non ha senso creare un 
server Http con HFS, perche' a quel punto basta avere una cartella 
condivisa all'interno della rete virtuale di Hamachi.
Io pero' vorrei che il Server FW venisse visto da tutti. Magari 
avvalendomi del servizio no-ip per avere un bell'indirizzo da dare ad 
amici e parenti.
Cortesemente mi consigliate qualcosa? O come fareste voi?
Grazie mille a tutti. Buon WE
-- 
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Thanks.

Scriveva *Q* sabato, 15/11/2008:

hai l'unico provider italiano che non consente quanto chiedi, a meno di 
non pagare cifre aggiuntive all'abbonamento.
in sostanza fastweb, contrariamente agli altri ISP, non assegna ai 
propri utenti un vero "ip internet", ma un ip interno alla loro rete 
man (metropolitan area network). quindi, ci sono dei "router" che 
instradano il traffico, se necessario, su internet, condivisi da 
centinaia o migliaia di utenti.
quanto ti hanno detto quindi corrisponde purtroppo a realta: non avendo 
tu un indirizzo ip "pubblico" su internet, l'unico modo di essere visto 
al di fuori della rete fastweb, è installare da entrambi i lati 
hamachi. già, lo devi installare per forza sia sul server che sul 
client da cui vuoi accedere al server http/ftp. a meno di non poter 
sottoscrivere l'opzione (non disponibile per gli abbonamenti 
residenziali) "ip pubblico", che ha un costo mensile, e che ti consente 
appunto di avere un tuo ip pubblico "solo tuo" con il quale vieni visto 
su internet.
morale: hai fatto la scelta della velocita della fibra, ma se il tuo 
scopo era tirare su un server web, hai scelto il provider sbagliato.
ciao.


La scelta della "fibra" in quanto fastweb forse da 10MB interni a se stesso
ma non piu di 1MB fuori.
Inoltre i 10Mb sono solo all'interno della stessa citta, su 2 citta diverse
o anche paesi non supera 1Mb.

Il 15/11/2008, Sko33 ha detto :

allora ha fatto la scelta sbagliat a 360° :oÞ

 
mulo o dc++ smentiscono sto fatto. se scarico da un milanese la 
velocita' e' la stessa.


 non pagare cifre aggiuntive all'abbonamento.
che culo eh...
pero' gli altri abbonamenti adsl in upload sono scarsini....soprattutto 
con una cosa come 50 utenti collegati...
come si fa?


 come si fa?
si fa un abbonamento serio. se vuoi tirare su un server con 50 utenti 
collegati, purtroppo devi cacciare parecchi soldini (vedi mclink).

 
ovviamente non penso si possa costruire un sito internet con la 
possibilita' di upload "semplice" da parte degli utenti, vero?


 di upload "semplice" da parte degli utenti, vero?
Se agli utenti non da fastidio stare in "coda" per ore allora potresti
anche provare a farlo...:D

Lorenz ha scritto:

cioe'? con che programma? Hamachi mi gestisce max 16 utenti... mi serve 
qualcosa che me ne gestisca almeno una 50ina...


 qualcosa che me ne gestisca almeno una 50ina...
basta richiedere a fastweb un ip statico e pubblico. 
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1150R Nera...
L'indirizzo em@il non è da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente.


Abbiamo una rete interna fastweb su 13 punti e scarica a 1MB.... e non
dipende dal nostro punto, la sede centrale e connessa a noi a 100Mb Wind,
fastweb su una sede secondaria, fuori citta, da al massimo 1Mb.
Sono 2 anni che e cosi...... poi ci sono sempre le tue bazze!


O anche spendere meno e prendere un serverino dedicato ad esempio da i-net e
chiedere la banda che si vuole, si spende meno di un abbonamento FW.

 basta richiedere a fastweb un ip statico e pubblico. 
non richiedibile per abbonamenti residenziali...

 Il problema e' far vedere il server all'esterno della rete FW.
Non puoi. Fine.

 o anche paesi non supera 1Mb.
Ma non esiste proprio :-)
Ciao
Luca
-- 
Luca Sasdelli
Microsoft MVP - Enterprise Security

 Il problema e' far vedere il server all'esterno della rete FW.
Come ti e' stato suggerito, devi acquistare un IP pubblico da fastweb; 
in alternativa prova a sentire qualche altro provider di connettivita'.
Naturalmente, la possibilita' di pubblicare il server implica 
l'utilizzo di un firewall :-)


 Come ti e' stato suggerito, devi acquistare un IP pubblico da fastweb; 
cosa che sui contratti residenziali mi risulta non sia prevista...

 cosa che sui contratti residenziali mi risulta non sia prevista...
Boh? Qui c'e': 
http://www.fastweb.it/offerta/adsl/adsl-servizi-addizionali/



http://www.fastweb.it/offerta/adsl/adsl-servizi-addizionali/
Forse ti e' sfuggito il dettaglio relativo al COSTO del servizio.
20 ore al mese sono nulla, per chi vuole mettere su un server web. Poi, il
costo giornaliero e' di 4€, quindi (teoricamente) 120€ AL MESE.
Dico teoricamente, perche' in pratica non puoi nemmeno averlo per piu' di
10 giorni consecutuvi, e quindi avresti un ipotetico server web che va e
viene a seconda dei periodi. Una porcata, insomma. :-(
L'IP pubblico che offre Fastweb serve si e no ad ospitare sul proprio PC
un server per una partita online organizzata ogni tanto fra amici,
null'altro. Qualunque altro "servizio" degno di questo nome (FTP, HTTP,
Videosorveglianza, ecc) non e' tale se non e' COSTANTE (24/7).
Ciao! :-)
-- 
-----
  | NFINITY is so far as you want to see.
-----
Codice-Wii: 0474-9673-2703-9448
Se vuoi rispondermi in E-Mail, sopprimi la politica. ;-)

 Forse ti e' sfuggito il dettaglio relativo al COSTO del servizio.
Si', evidentemente mi e' sfuggito; io ricordavo una cifra attorno ai 50 
euro mensili per 1 IP pubblico su utenza domestica. A momenti conviene 
chiedere una connessione aziendale :)


chiedere una connessione aziendale :)
Infatti. :-)
Con quelle cifre, diventa quasi accessibile una HDSL, non ADSL. ;-)
Oppure, 3 o 4 ADSL da "accorpare" assieme.


  
Già... LOL

Già... LOL
Oh, Lorenz... La A770Crossfire l'ho ordinata venerdi', e mi e' gia'
arrivata! Tiburcc e'stato davvero rapido! :-)
La montero' questo WE... grazie della dritta! ;-)


 La montero' questo WE... grazie della dritta! ;-)
Di nulla e...... buon montaggio :D


riquoto. mi spiace, io non sono uno di quei marc serafini che si vedono 
sul ng di fastweb, però non si può non ammettere che quella di fastweb 
sia una internet "castrata" da qualche punto di vista.
poi ogni tanto mi viene fuori qualcuno come il *Q* che ha aperto il 
thread, e rimangono basiti per il fatto di avere la connessione + 
veloce del mondo, inutilizzabile per mettere su un semplice server web.

 
Secondo me il problema sta nel lato software... perche' se esiste 
hamachi, o altri server esterni attraverso cui fare tunnelling, il 
problema non dovrebbe porsi. e' che giustamente bisogna pur sbarcare il 
lunario e loro ci devono campare... se non ci fosse la limitazione dei 
16 utenti il gioco sarebbe fatto.


 fatto.
mi sa che ti sfugge qualcosa. per usare hamachi, devi installarlo anche 
sul client che deve accedere al server web. secondo te, un server web 
che richiede un software per accedervi è un vero server web?
quindi, 16 utenti o 20 (esiste una versione a pagamento che toglie quel 
limite BTW), il servizio offerto da fastweb da questo punto di vista è 
molto limitativo. stop.

 
Lo so... pero' a mio avviso si potrebbe implementare uno script hamachi 
sul server web, tipo rendere "portabile" o direttamente eseguibile 
hamachi, con nick prefissati... che ne so...
certo anche fastweb deve mangiare... se avessi la disponibilita' dei 
quattrini il problema non si sarebbe posto.


 quattrini il problema non si sarebbe posto.
ma guarda, il fatto è che, ai tempi, avevano detto che l'architettura 
di rete scelta da fastweb (quindi la MAN con indirizzi ip assegnati 
agli utenti validi solo all'interno della rete fastweb e non pubblici 
su internet), non voleva essere una scelta limitativa per l'utente, ma 
era un problema tecnico nel reperire indirizzi ip(v4) sufficienti per 
coprire il numero di utenti stimato.
nel frattempo però, tutti gli altri ISP italiani, hanno cominciato a 
regalare a destra e a manca indirizzi ip (i 3 principali a parte 
fastweb, ovvero telecom tiscali e infostrada, regalano un ip pubblico 
STATICO con tutti i loro abbonamenti adsl business, anche quelli da 22 
euro al mese).
secondo me invece, l'hanno fatto appositamente per evitare che un 
utente casalingo, sapendo di avere 10mbit in UL di banda a 
disposizione, mettesse su una server farm.
comunque il futuro sarà rivelatore: quando tra qualche mese/anno, si 
comincierà a migrare sull'architettura ipv6, vorrò proprio vedere se 
fastweb continuerà imperterrita con la sua man oppure deciderà di fare 
le cose in modo normale (e serio, mi permetto di aggiungere)

 le cose in modo normale (e serio, mi permetto di aggiungere)
Datti una risposta ora guardando il bilancio. Va bene? Si continua così
Potrebbe andare meglio con Ip pubblico? Si ma supera il costo del 
trasferimento?
Va male? Quanto male? Speranze di risollevarsi solo con trovate 
commerciali (vedi ADSL Wholesale) e non tecniche?

 o anche paesi non supera 1Mb.
ROTFL

 trasferimento?
boh, onestamente mi occupo di informatica e non di economia :D
so che i dirigenti guardano prima ai bilanci che il servizio offerto, 
però vedo sempre + gente lamentarsi di questa limitazione...

 però vedo sempre + gente lamentarsi di questa limitazione...
Stiamo parlando di gente che sa sia la differenza tra "ip pubblico" e 
"ip privato" sia la differenza tra fibra ottica e adsl e che necessiti 
di servizi con connessioni in ingresso. Diciamo un 5 % dell'utenza fastweb?

Silver ha spiegato il 21/11/2008 :

probabile, forse anche meno. vorrei solo che fastweb chiarisse questo 
aspetto chiaramente sul loro sito, ma non lo fa. del resto, il provider 
perfetto non esiste.

 
http://www.fastweb.it/offerta/adsl/adsl-servizi-addizionali/
No, non offrono ip statico, il prezzo è folle, ma soprattutto sei costretto
a cambiare l'ip dopo un po' di tempo. Non si può punto e basta.

 16 utenti il gioco sarebbe fatto.
Assolutamente no. Per motivi ben precisi, che però dubito tu li possa
capire senza un minimo di conoscenza dei protocolli di rete.

 però vedo sempre + gente lamentarsi di questa limitazione...
No, non direi, purtroppo.

 perfetto non esiste.
Più che altro in italia non ci sono provider (o comunque molti), almeno,
non grandi e accessibili ad un grande pubblico.