Newsgroup: it.news.gestione
Titolo: Face colorate di MesNews, qualche newsserver le blocca?

Post con Face colorate di MesNews, qualche newsserver le blocca?
-- 
Enrico C
"Fabbricare fabbricare fabbricare
Preferisco il rumore del mare"

 
se non è text/plain da me (
aioe.org
) non entra e non esce

 se non è text/plain da me (
aioe.org
) non entra e non esce
I miei post con Face colorata escono come text/plain, quindi la cosa 
non dovrebbe essere in relazione...


 cosa non dovrebbe essere in relazione...
non credo sia una questione di colore in se stesso ma di bitmap. Ad 
ogni modo è da verificare.
-- 
Ciao, Dmitry

Post con Face colorate di MesNews, qualche newsserver le blocca?
Non molti, anche se un header così grosso è definitivamente borderline.
Così a occhio mi sembra un protocollo progettato male.
-- 
ciao, | The Internet is full. Go away.  -- Joel Furr      | #156856496
Marco | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.bofh.it/
         | 
m...@jabber.linux.it

 Così a occhio mi sembra un protocollo progettato male.
Ok, grazie per l'info.
La conclusione che ne traggo, anche alla luce di alcuni problemi forse 
collegati [alcuni messaggi miei e di Lidrie che non sono mai arrivati 
in feed su X-Privat, a quanto pare, ma su x-privat.aiuto si sta 
cercando di capire meglio la questione], è di disabilitare il Plug-in 
"Face Coleur" nel mio MesNews, almeno per il momento... in attesa di 
tempi migliori :)
Xpost it.news.gestione,it.comp.software.newsreader


 per il momento... in attesa di tempi migliori :)
direi sia la soluzione migliore per il momento, specie questa sera 
sono fuso :) e di andare a controllare in /log mi diventa davvero 
duretta ..
-- 
Ciao, Dmitry


Sui seguenti server sono arrivati tutti (e suppongo su molti altri, che 
invito a controllare):
news.individual.net
news.tin.it
news.aioe.org
news-read1.maxwell.syr.edu
news.stben.net
nntp.idg.pl
freetext.usenetserver.com
freenews.netfront.net
su 
news.x-privat.org
 mancano:
6, 7, 8, 9 che sono *privi* di Face;
15, 16, 17, 18, 19, 20 che contengono Face.
sarò duro a capire, ma ho il sospetto che la soluzione dell'enigma sia 
tra le mani di Brixina >:|
-- 
Sàns

 Così a occhio mi sembra un protocollo progettato male.
con tutto il rispetto:
1- che Face (introdotto con Gnus) sia un header superfluo, posso 
concordare;
2- che possa essere ingombrante, specie per chi è in PSTN, anche;
3- che rispetti il limite delle RFC di max 998 caratteri per header, 
non ci piove;
4- che tutti i server da cui ho postato lo accettino regolarmente è un 
dato di fatto (compreso linuxfan);
5- che una volta postato, il msg con Face si propaghi (*) è appurato.
quindi, o l'header rispetta le regole, o i server sono mal configurati.
(*) il fatto che su x-p arrivi a singhiozzo IMHO non dipende dal Face, 
tanto più che in uscita non c'è alcun problema.
-- 
Sàns

 Face, tanto più che in uscita non c'è alcun problema.
mi pare, correggimi se sbaglio, che se tu posti su x-privat la tua 
face viene correttametne propagata su tutti i server. Il problema è 
invece, mi pare di capire ma non ho avuto modo di controllare, che 
invece vi siano problemi quando usi un altro server e su Xp non 
arriva. Ne deduco che un peer nel transito taglia questo tipo di post 
che mi arrivano (posso supporre con cleanfeed). se così, io non posso 
farci una gran chè in quanto i filtri che ho sui post locali (tranne 
alcune eccezioni ma non c'entrano nulla con questo caso) sono i 
medesimi che ho per i peer. Tutto questo a scanso di equivoci con la 
premessa che una Face del genere a me già di per se non piace e 
francamente sarebbe meglio non utilizzarla e non mi stupisco se un 
sistema di filtraggio prenda un 'abbaglio' in questo senso.
Non ho indagato in quanto in questo periodo non ho proprio tempo di 
farlo, ma mi riprometto di analizzare meglio il problema in seguito.
-- 
Ciao, Dmitry

 configurati. 
l'altro fatto comprovato mi pare che sia che la stess face con un 
altri newsreader non crea alcun problema. Copierò quella face e farò 
delle prove con x-news.
-- 
Ciao, Dmitry

 dell'enigma sia tra le mani di Brixina >:|
Uh? 9__9
Sarà perchè stamattina ho troppo sonno, ma davvero non ho capito la 
battuta :) 
-- 
http://snipurl.com/aq1q
~ We've got stars directing our fate ~

 dell'enigma sia tra le mani di Brixina >:| 
Uh? 9__9


 farlo, ma mi riprometto di analizzare meglio il problema in seguito.
la ricerca ha lo scopo di isolare il bug, non è indispensabile (posto 
tranquillamente ovunque, mi spiace che x-p perda dei post se inviati da 
NIN)
-- 
Sàns

 la battuta :) 
vista l'ora del post? Chi avevi con te a quell'ora? :o)
-- 
Sàns

 vista l'ora del post? Chi avevi con te a quell'ora? :o)
lui, ovviamente :-D
ok, recepito! :-P


 se inviati da NIN)
non creiamo equivoci. Perde solo determinati post, non tutti i post 
inviatida NIN, ci mancherebbe. Se cosě fosse pensi che avrei tutta 
questa migrazione di utenti da NIN a me? Non credo proprio eh ..
-- 
Ciao, Dmitry

 NIN)
Nel caso, Lidrie, potresti fornire i M-ID dei post di prova *senza 
Face* che non appaiono su X-P? :)
[io già ieri ne ho forniti altri *con Face*]


 questa migrazione di utenti da NIN a me? Non credo proprio eh ..
non prendertela, volevo dire che non c'è fretta, ma al tempo stesso è 
opportuno andare fino in fondo per scoprire cosa genera l'inghippo, sia 
che si tratti di un problema lato server, sia che si tratti di qualche 
sequenza di bit prodotta dal reader.
-- 
Sàns

 questa migrazione di utenti da NIN a me? Non credo proprio eh ..
Comunque non sono sicuro che la questione abbia a che vedere con NIN.
Bisognerebbe fare un test inviando da un altro server diverso da NIN! 
:)



-- 
Sàns

 che si tratti di qualche sequenza di bit prodotta dal reader.
Tempo fa avevo un peer che mi mandava gli articoli senza LF, Venivano 
filtrati. Spesso i problemi sono dovuti nei passaggi dai vari peer.
Ad esempio ho notato sui due miei relay (
x-privat.net
) che il 
software che utilizzo (nntprelay) ha talvolta dei comportamente 
quantomeno strani.
-- 
Ciao, Dmitry

 vorrebbe dire che non è stato proprio offerto dai peer ? ) ?
Nel primo caso dovrei verificare nei log, nel secondo nell'History. 
Sono processi lunghi, fidati
-- 
Ciao, Dmitry

Dmitry brought next idea :

Mi fido :)
Però se il problema non dipende dalle Face, ma da incompatibilità con 
MesNews, la cosa andrebbe indagata.
In Italia MN è ancora poco usato, ma in Francia è popolare, mi pare.


 pare. 
Lo ho provato e ci sono delle cose carine, però ho visto che ha 
problemi nella visualizzazione corretta di alcuni simboli nel message 
pane e con i charset e quindi lo ho lasciato lì in cantuccio per un 
pò, nell'attesa di qualche release più corretta.
-- 
Ciao, Dmitry

 In Italia MN è ancora poco usato, ma in Francia è popolare, mi pare.
direi, visto che è al 3° posto sull'insieme della gerarchia fr.* 
(escluso fr.test)
- Classement par logiciel lecteur de news:
  45.25% :	Microsoft Outlook Express
  8.57% :	Mozilla Thunderbird
  8.02% :	Mozilla
  7.93% :	MesNews
  5.01% :	MacSOUP
  4.01% :	Forte Agent
  3.94% :	Xnews
  1.66% :	KNode
  1.47% :	Pan
  1.43% :	slrn
  1.28% :	Mozilla
  1.25% :	G2
  1.19% :	Gnus
  1.18% :	Forte Free Agent
  1.14% :	tude_Dialog
  1.04% :	Microsoft
  5.50% :	Reste du monde
-- 
Sàns


X-Newsreader: MesNews/1.02.00.21-it
Date: Tue, 22 Feb 2005 23:36:46 +0100
MIME-Version: 1.0
Reply-To: 
9xq8bh4...@jetable.com
X-FaceURL: lidrie.gif
X-Reply-Valide: 26/02/2005 10:45:59
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-15"; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Buonasera,
--
Sani
-----------------fine
-- 
Sàns

   3.94% :     Xnews
[etc-snip]
Ciao,
-- 
      Ermanno Polli   (INFN-LNF)
    user:      hostname:  subdomain:  domain:  country:
ermanno.polli    N/A        lnf         infn     it

 ieri che non è arrivato su x-p
il mio server filtra le gif
-- 
Ciao, Dmitry

Dmitry nus a dit :

ma quella non è una gif! è un header con un riferimento privato, o vuoi 
dirmi che se avesse "Organization: FilmFestival.Giffoni" verrebbe 
bloccato? E comunque non torna il conto: perchè alcuni si e altri no, 
pur essendo 10 mex identici, tranne che per il MID?
Non è che è una particolare sequenza dentro il MID a scatenare il 
blocco?
-- 
Sàns

 blocco?
Ammesso e non concesso che prenda le Face colorate per gif, per qualche
arcano motivo, non si spiega comunque il filtraggio dei normali post con
normalissima X-Face 


Reply-To: 
lid...@mesnews.org
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-15"; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: 
individual.net
 
wKviFwKHjYxVXsNZEYSIvg3pM/2/slRejV0PUYoa06hjltg2jH
X-Newsreader: MesNews/1.02.00.21-it
Path: 
x-privat.org
!
news.newsland.it
!
fu-berlin.de
!
uni-berlin.de
!
individual.net
!not-for-mail
Xref: 
x-privat.org
 it.test:401177
Buonasera,
--
Sani
---------------------
mancano all'appello i numeri 7, 8, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20.
Se la causa riguarda il contenuto dei messaggi resta da analizzare solo 
l'X-Trace.
Oppure è un problema di feed: noto per esempio che i primi 4 di 
quest'ultima serie su x-p sono arrivati rispettivamente da
Path: 
x-privat.org
!
news.newsland.it
!
fu-berlin.de
!
uni-berlin.de
!
individual.net
!not-for-mail
Xref: 
x-privat.org
 it.test:401177
Path: 
x-privat.org
!
area.cu.mi.it
!
fu-berlin.de
!
uni-berlin.de
!
individual.net
!not-for-mail
Xref: 
x-privat.org
 it.test:401178
Path: 
x-privat.org
!
news.panservice.it
!
fu-berlin.de
!
uni-berlin.de
!
individual.net
!not-for-mail
Xref: 
x-privat.org
 it.test:401179
Path: 
x-privat.org
!
bofh.it
!
fu-berlin.de
!
uni-berlin.de
!
individual.net
!not-for-mail
Xref: 
x-privat.org
 it.test:401180
Buonanotte. >:|
-- 
Sàns

 del primo, regolarmente 
fai delle prove ora. Potrebbe essere in effetti una regexp nei MID
che generi tu. sull'x-trace non ho regole. Li ignoro semplicemente.
-- 
Ciao, Dmitry

 è arrivata completa, ma... 
partiva da tin.
-- 
Sàns

 ora: 
e se li posti da me arrivano e si propagano correttamente? 
francamente mi sto perdendo nei numeri ..
-- 
Ciao, Dmitry

Tal so scrit precedent, Dmitry al a scrit :

hai qualche algoritmo di confronto tra messaggi per scopi antispam, che 
possa dare dei falsi positivi?
-- 
Sàns

 antispam, che possa dare dei falsi positivi?
cleanfeed, non mi ha mai dato falsi positivi. E' una versione un pò 
datata ma funziona benino ancora.
-- 
Ciao, Dmitry

 francamente mi sto perdendo nei numeri ..
forse cominciamo a restringere il campo...
ho provato a inviare una successione di 10 messaggi con la modifica del 
solo numero contatore nell'oggetto, utilizzando x-privat per uscire: 
sono passati i primi 5 e il 10, il 6, 7, 8, 9 sono stati bloccati dal 
server col messaggio "errore=441 Feedrule: spam_dup_hits, hits=5 
cross=5 (1004324731:31)"; lasciati in coda, nei tentativi di invio 
successivi l'errore cambia in "Already got message entire item". 
Trattandosi anche in questo caso di un 441 il messaggio dovrebbe essere 
del server e non di MN. Il 10 potrebbe essere passato per un processo 
iniziato prima che scattasse il filtro (li ho fatti partire tutti 
assieme).
Tutto questo soddisfa la policy di X-P dei 5 messaggi ammessi, anche se 
in realtà erano messaggi formalmente diversi. Resta da capire perchè la 
"censura" ha bloccato singoli messaggi (all'origine di questa 
indagine). Potrebbe essere che il filtro cada nell'errore di 
considerare simili e quindi probabile spam due messaggi dello stesso 
autore con la stessa Face solo perchè percentualmente 'a peso' gli 
headers sono troppo simili?
(Per controprova ho mandato una ulteriore serie di 10 con lo stesso 
corpo, ma con oggetto e firma diversi: sono passati tutti)
-- 
Sàns

 percentualmente 'a peso' gli headers sono troppo simili?
no, ti spiego. Il server ha una opzione chiamata 
# numero di body uguali in multipost
spam_dup_hits 5
In effetti ho controllato ed hai inviato più di 5 post con il 
medesimo messaggio nel body, ovvero "buonasera," . Per questo
sono stati filtrati.
-- 
Ciao, Dmitry


(quando avrò tempo farò altre prove)
-- 
Sàns

 (quando avrò tempo farò altre prove)
Infatti, io nei test ho sempre usato Subject diversi e testi diversi, con
almeno qualche piccola variazione da un post all'altro.