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Titolo: Cosa ne pensate dell'Opus Dei ???

Mia moglie č stata avvicinata da una persona aderente all'Opus Dei.
Cosa ne pensate di questa organizzazione ?

Cosa ne pensate di questa organizzazione ?
Difficile pensare qualcosa di una organizzazione che non si sa bene cosa
sia, e che pare non voler nemmeno far conoscere cio' di cui si occupa.
Andrea
salo...@mediacomm.it

Cosa ne pensate di questa organizzazione ?
Vittorio Messori ha scritto un libro sull'Opus Dei, abbastanza ostico
come lettura, ma chiarificatore.
Cesare Simonetti

Mi dispiace essere polemico, ma Salomone (da assiduo frequentatore del NG
qual è) non può non ricordare i messaggi intorno al 10-12 dicembre 1998
sull'argomento.
In essi venivano dati anche tutti i riferimenti informativi, a disposizione
di chiunque abbia intenzione di approfondire un argomento che rimane
misterioso solo per chi non voglia conoscerlo.
Andrea
(cooperatore dell'Opera)

> Caro Dido, sono parte in causa, comunque mi pare una cosa buona. Penso che in ogni caso "andare e vedere" di persona sia sempre la cosa migliore.
Luca
--
Posted from 
mta01-acc.tin.it
 [212.216.176.32]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

,

Aggiungo per maggior chiarezza di Dido, che trattasi di un 'Opera' più che di
un organizzazione. Non è né un movimento, ne un ordine religioso, ma un opera,
una prelatura apostolica con a capo un vescovo cattolico.
Il sito ufficiale già segnalato è 
http://www.opusdei.org/italiano/index.htm
mentre attraverso la funzione search di 
www.dejanews.com
 digitando la stringa
'Opus dei nulla' puoi avere l'elenco dei mail inviati a ICC citati da AndreaM.
Ciao
Clauido Pace
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
       Search, Read, Discuss, or Start Your Own    

sull'argomento. In essi venivano dati anche tutti i riferimenti...
Infatti li ricordo (il server cui mi appoggio ha fatto refresh e dovrei
mettermi a cercarli in altro server o in Mailgate: prima o poi lo faro') e
se la memoria non mi inganna ai miei concretissimi ancorche' elementari
quesiti in merito non ho avuto praticamente risposta.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 quesiti in merito non ho avuto praticamente risposta
Caro pseudo-Salomone :-'), hai mai provato ad usare dejanews? C'è una
funzione search potentissima, scrivi su la stringa 'Opus dei nulla' e ritrovi
ex-nihilo i messaggi dimenticati. :-))))))) Toglimi una curiosità, sei
tirchio? E spendili quattro soldi per comprare il libro di Messori "Opus Dei
un'indagine" e per consultare i siti segnalati. Se giurerai pubblicamente di
aver fatto questo e mi rielenchi uno per uno i punti oscuri si cercherà di
risponderti. :-) (:-* "non giurate né per il cielo ... , né per la terra", ci
basta un formale impegno, anche se non sei siciliano basta la parola :-) ah!
( 'ah' da leggere con accento siculo). Cordialità :-( Claudio Pace P.S. per
gli amici che scrivono sempre al livello superiore perché non usano le news
ma entrano sempre via posta. Visualizzando ,dopo le search,un messaggio con
dejanews è possibile utilizzando la funzione web 'post reply' rispondere nel
livello corretto come io sto facendo ora. Ciò contribuirebbe ad un miglior
fluire del nostro dialogare :-)


Caro omonimo,
le Tue osservazioni in merito erano senz'altro pertinenti, ma mi addolora il
fatto che in tutta la serie di documenti suggeriti per documentazione Tu non
abbia trovato delle risposte soddisfacenti.
Ti propongo pertanto (per comune interesse) di volere riproporre in forma
pubblica e circostanziata i Tuoi quesiti, o almeno quelli riguardo ai quali
non hai proprio trovato risposte, e vedremo di aprire una discussione al
riguardo.
Andrea

 misterioso solo per chi non voglia conoscerlo.
Da semplice osservatore esterno fornisco ampia rassicurazione ai
"timorosi"; mio cognato appartiene all'O.D. e non ha proprio niente del
"carbonaro" :))))))))))))))
Ciao
Franco

pubblica e circostanziata i Tuoi quesiti...
Ci provo (demone di moderazione permettendo). A presto!
Andrea
salo...@mediacomm.it

"carbonaro" :))))))))))))))
Allora puoi dare un contributo prezioso! Considerati libero di dire la tua
in risposta ai quesiti da me posti a Claudio Pace.
Andrea
salo...@mediacomm.it

capire a quelli del Vaticano...
Credo che qualcosa sia chiarito, ma a costo di parerti un piantagrane
domando: 'E poi?' O se preferisci, 'tutto qui?'. In effetti le questioni e
le controversie che hanno accompagnato la beatificazione di Josemaria
Escriva' saranno si' state maligne e tendenziose (e tu mi chiederai cosa mi
aspettavo), ma facevano supporre che ci fosse 'dietro' chissa' cosa. Ebbene,
se le cose sono cosi' semplici e lineari, se non ci sono 'cupole' o 'secondi
livelli', perche' ad esempio Michelini si mostrava cosi' vago nel definire
l'OD? E qui torniamo alla trasparenza... Dopo tutto ricorderai che io amo
dire che, se la moglie di Cesare deve essere al di sopra di ogni sospetto,
perche' non dovrebbe esserlo la Chiesa che e' la Sposa di Gesu' Cristo?
Amichevolmente a presto e grazie!
Andrea
salo...@mediacomm.it
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Trascrivo di seguito il messaggio di Claudio in versione integrale.
Andrea, ma quando dura quest'attimo? (:-)Ti rispondo però per quello che
conosco, precisando di aver visto in tv personaggi come Ombretta Fumagalli,
che non è un membro dell'Opus Dei, lo ha detto esplicitamente ma parlando
dell'Opus Dei nei media, potrebbe avere con il suo parere generato un po’
di confusione che mi sembra di cogliere anche nel tuo mail.L'espressione
'glorificare Dio per mezzo del lavoro' mi sembra debba essere presa sul
serio, non significa che questo lo facciano solo i membri e i simpatizzanti
dell'OD ma che ogni Cristiano se sa avere un autentica vita di orazione può
trasformare, offrendole a Dio per qualsivoglia intenzione le sue
normalissime ore di lavoro e cosi facendo oltre a far meglio il suo lavoro
si santifica e santificandosi santifica, chiaro?(:-))))))). Non sono cose
nuove a me fanno venire in mente l'offerta che Abele faceva a Dio del suo
lavoro.Ogni Cristiano quindi dal presidente della repubblica al più umile
lavoratore, che non cito per non offenderenessuno, purché sia un lavoro
'lecito' ha questa possibilità di santificarsi con il suo lavoro, il suo
studio e anche il suo non-lavoro, si può offrire a Dio anche le sofferenze
del non trovare 'lavoro' e chesofferenze, io le ho provate e ne posso
parlare.Si parla di un piano di vita, di far si che con regolarità ci siano
alcune pratiche di pietà Cristiana, quale il rosario, la santa messa
quotidiana, l'orazione, l'esame di coscienza serale, …. La più simpatica si
chiama 'il minuto eroico' e consiste nell'alzarsi il mattino ad una
determinata ora con costanza, e credimi non sono mai riuscito ad attuarla
con regolarità.In più ti si offre la possibilità di partecipare a dei mezzi
di formazione come dei ritiri mensili e simili, dove trovare la carica per
poter vivere in modo santo la tua normale quotidianità. Nelle residenze c'è
sempre un sacerdote disponibile per le confessioni, per la direzione
spirituale e anche dei laici 'preparati' con i quali è possibile
intrattenere conversazioni su argomenti della tua vita concreta.Quindi i
membri dell'OD non fanno nulla di diverso di quello che fanno gli altri
Cristiani e non hanno preghiere diverse delle altre. Se ti ricordi il
libretto di preghiere dell'Ares dalla quale trassi la preghiera di More è
una raccolta delle principali preghiere della chiesa, basta sfogliare
l'indice, non c'è ne nemmeno una del beato JoseMaria Escriva, se non
qualche giaculatoria che lui usava dire. Non so dirti se ci sono segni
o motti particolari, so che il beato J.Escrivà si arrabbiòmolto quando
in una conversazione (in gergo OD tertullia) che si teneva in una residenza
dell'opera un giovane universitario chiese ad un altro se avesse votato o
no per Kennedy, non voleva assolutamente che ci fosse il più lontano
condizionamento nelle libere scelte politiche di ogni persona dell'opera
con la sua aderenza alla stessa. Chiudo con l'affare dei voti, se prendi
una qualsiasi biografia del Beato J.Escrivà potrai leggervi che la chiesa
avrebbe accettato volentieri un ordine religioso che si proponeva 'la
santificazione del lavoro e della famiglia', ma Mons. Escrivà nel
comprendere la chiamata divina a realizzare l'Opus Dei intuì chiaramente
che la voleva 'laica' e volle fermamente, a prezzo di indicibili sofferenze
tipiche dei fondatori, realizzarla così. Fallo capire a quelli del
vaticano, solo nel 1982, sette anni dopo la sua morte, fu concessa
la forma della 'prelatura apostolica', che non sto qui a spiegare,
ma che ha garantito ai membri dell'OD di vivere la loro vocazione
'laica'. Se non ci credi prova a chiamare un sacerdote dell'opera,
'Padre', non ti guarderà storto ma dopo un po' di disappunto
ti spiegherà che lui non è un religioso ma un 'prete
diocesano'. Saluti, Claudio Pace.

 Cosa ne pensate di questa organizzazione ?
Santa Madre Chiesa si e' degnata di dichiarare Beato
Jose' Maria Escriva' de Balaguer fondatore dell'Opus Dei.
Questo dovrebbe ragionevolmente ispirare una sana fiducia
nella rapporto con questo brandello di Chiesa, ufficialmente
riconosciuto
come prelatura direttamente legata al Papa.
Io ho conoscuito e frequentato a lungo un amico dell'OD e'
vi ho trovato una persona umanamente seria, serena, aperta,
amante di Gesu' e della Chiesa, suo corpo oggi.
Il mondo e la sua propaganda martellante, ben diretto dal suo
Principe, si accanisce sui frutti migliori della Chiesa del suo
Santo nemico.
Io comunque ho avuto altra vocazione da Nostro Signore,
ma non posso che testimoniare la mia stima per il mio
carissimo amico dell'OD e la sua vocazione.
--
Marco Voli
----
"Se fossimo trattati  / Marco Voli [
vo...@cineca.it
] | ph.+39-51-6171490
 come meritiamo, chi / Supercomputing Group         | FAX+39-51-6132198
 si salverebbe dalle/ CINECA  Interuniversitary Computing Centre
 frustate?"        / via Magnanelli 6/3 - 40033 Casalecchio (BO) ITALY
 Il Matto di Elsinore

 perche' non dovrebbe esserlo la Chiesa che e' la Sposa di Gesu' Cristo?
Michelini chi era costui? Scusate fu detto di Carneade. Io non lo conosco
personalmente, lo conosco come altri personaggi dei MassMedia. Se mi
apparisse antipatico o poco trasparente come a te appare non lo prenderei
come metro di discernimento di un opera, di un opera di Dio soprattutto? Il
perché della vaghezza di Michelini dovresti chiederla a lui, probabilmente
secondo chi ti rivolge una domanda si ha difficoltà a rispondere, tu stesso
parlandoti della pratica del 'minuto eroico' ti sei messo a ridere. Quanto
alle mogli dei Cesari e alla cultura del sospetto, ti chiedo qual'era la
reputazione di Gesù il nazareno? Le risposte che lo paragonavo ai profeti, da
Geremia ad Elia, venivano dagli apostoli che sicuramente hanno riferitosolo
quello che di bene la gente diceva di Lui, da ben altre parti sentiamo di lui
che è un galileo, blasfemo, bestemmiatore, incurante delle tradizioni,
demonio, satana stesso, ecc...ecc... Eppure tu ed io come Pietro oggi gli
diciamo "Tu sei il Cristo il Figlio del Dio Vivente". L'Opus Dei non vuole
riconoscimenti particolari vuole solo, i suoi membri vogliono solo, vivere la
loro vocazione laica nella chiesa. Nella molteplicità di carismi, esperienze,
movimenti, associazioni, ..., che lo Spirito dona c'è anche quest'opera,
simpatica o no, a capo c'è un prelato, un vescovo nominato dal papa, che
altro c'è da dire? Ciao Claudio Pace


ti sei messo a ridere.
Ma no, era solo uno smiley per il nome ben azzeccato! ;-)
Detto tutto o quasi? Credo di si'. Di nuovo grazie e a presto!
Andrea
salo...@mediacomm.it

 sia, e che pare non voler nemmeno far conoscere cio' di cui si occupa.
Parla per te e per la tua disinformazione. Se non conosci una realta'
evita di gettar fango e infondere pregiudiziali diffidenze per realta' per le
quali Santa Madre Chiesa si e' degnata di beatificare il fondatore
e che riconosce come prelatura pontificia.
L'ho gia' detto, la mia vocazione NON e' appartenere all'OD,
ma sono debitore di stima e affetto per i suoi componenti
nella persona di un compagno di studi ora sacerdote.
Per chi volesse saperne di piu' prima di sparare giudizi per
sentito dire dalla propaganda della mentalita' comune:
http://www.opusdei.org/


Marco Voli ha scritto quel che ha scritto ...
... dimostrando di essere un po' mal aggiornato sull'andamento del thread;
datasi la presunzione di innocenza, fughero' dalla mia sospettosa mente il
sospetto che egli volesse unicamente "scagliarsi a prescindere" alla Biffi.
;-) ma anche :-(
Andrea
salo...@mediacomm.it

 nella persona di un compagno di studi ora sacerdote.
Ehi Marco, mi sembra che i tuoi toni sono un pò ecccesivi ;-) Almeno qui su
ICC spero. :-) Andrea ha solo riportato delle sue perplessità che spero siano
chiarite, evidentemente non ha avuto la tua e la mia fortuna di conoscere
persone dell'Opera come il tuo amico adesso sacerdote. Tieni conto che l'Opus
Dei come altre realtà ecclesiali è ciclicamente sottoposta da anni ad una
campagna di disinformazione massiccia, ma non è la sola realtà ecclesiale a
subire tali attacchi. Più dell'Opus Dei il Papa, ma anche altri in singolo o
nella realtà colletiva, ... Si pensi alla misteriosa fine di due ragazze
romane, scomparse nel nulla con un immenso dolore delle famiglie che non
possono neanche piangerle come morte,... è uno strazio che le colpisce e che
colpisce anche il Papa. Come combattere questi attacchi oltre che la
preghiera che tu ed io ed Andrea facciamo ad esempio per il Papa? Con la
carità e la furbizia, sentire sempre due campane, discernere e diffidare
quando la fonte d'informazione non è certa, ma anche saper cogliere le giuste
critiche. Guai ai cattolici, a qualsiasi sottoinsieme di quella cosa
meravigliosa e composita che è la chiesa, se si arroccano nella fortezza del
pur bello messaggio evangelico! Tu come la vedi? Ciao Claudio Pace
