Newsgroup: it.comp.hardware
Titolo: Caviar Green che fa seek senza motivo (!?)

Ho un box esterno con dentro un Caviar Green da 1TB.
Mentre è inattivo spesso si sente un rumore come se stesse leggendo 
continuamente.
Ho pensato che Windows 7 stesse facendo qualcosa in automatico.
Ma il performance monitor dice che non ci sono processi che accedono al 
disco.
Se poi apro un file su questo disco il rumore di seek cessa.
A parte questa stranezza, apparantemente lavora bene.
Avete qualche esperienza in merito?
Secondo voi ci può essere qualche problema latente?
Grazie

Sembra che SR2 abbia detto :

Per caso il Green in questione fa parte della serie EARS?

> Per caso il Green in questione fa parte della serie EARS?
E' il vecchio EADS da 1TB.
Fa la stessa cosa persino dopo la rimozione software.
Perciò lo fa proprio per conto suo.


A:
Oggetto: " Caviar Green che fa seek senza motivo (!?) "
______________________________________________________________________

Certo che e' strana 'sta cosa...
Sicuro di non avere attiva l'indicizzazione del disco o qualche altra 
cosa (antivirus, ecc.)?
Se il box e' USB, non hai per caso qualche utility che monitora le porte?
Io di EADS ne ho due in raid1 e non si comportano cosi'...
Ciao!
Baio
-- 
Silverstone Fortress FT02 - AMD Thuban @4GHz 1.475v
Gigabyte GA-890FXA-UD7 - 2x2Gb Mushkin 6-8-6-24 1600
Sapphire 5870 Vapor-X - X-Fi Titanium Fatal1ty Pro
Crucial RealSSD C300 128Gb - Corsair HX850W

 Baio
Sono sicuro che lo fa per conto suo.
Ho qualche dubbio sul box esterno con chipset JMicron.
Alcuni HD nemmeno li riconosce.

 Perciò lo fa proprio per conto suo.
Prova se possibile a testarlo con DataLifeGuard... non si sa mai.
Comunque potrebbe anche trattarsi del'elettronica di controllo
presente nel box.

 presente nel box.
Ho cambiato box, vedo se è quello.
Giusto!
Non ci avevo pensato sul diagnostico.
Adesso gli faccio un passaggio...


Come controprova potresti anche vedere se te lo fa' accendendo il solo 
box...
Lorenz, sarebbe un test valido?


  
Cioè senza un HD al suo interno?


No, intendevo dire di accendere il box con l'hd ma senza collegarlo al 
pc... se fosse sballato qualcosa nella scheda logica del box, quel 
rumore non dovrebbe farlo comunque?


  
Lo potrebbe fare credo se il box utilizza una connessione USB o FW...se 
fosse in standard eSA allora l'elettronica di controllo è molto più 
ridotta, dato che non occorre alcun adattamento di protocollo.
Ciao

 Baio
Gli sto facendo il test esteso.
Ci sono quasi 1,9 miliardi di settori. o_o;
Poi è semplice da verificare.
Stacco la ventola del box e ascolto.

 Stacco la ventola del box e ascolto.
Ehhh questi dischi moderni... bei tempi quelli dei Quantum Fireball 
quando ci si metteva qualche manciata di minuti! ;-)
Se non mi ricordo male, quando l'ho fatto io ai miei ci metteva sulle 3 
ore a disco (collegati via eSata con adattatore).


quando ci si metteva qualche manciata di minuti! ;-)
E' un peccato che l'incremento di dimensioni non sia stato neanche
lontanamente seguito dall'aumento di prestazioni.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

Per caso il Green in questione fa parte della serie EARS?
Scusate se mi intrometto; visto che ne starei per comprare uno per
sostituire un EACS, c'è qualcosa di importante da sapere sulla serie
EARS? Grazie. ^_^
-- 
Lennier

Lennier MK2 ha usato la sua tastiera per scrivere :

Come mai lo devi cambiare?
Comunque gli EARS hanno aggiunto due elementi fondamentali... il primo 
è il supporto all'Advanced Format [1]; ovvero alla nuova formattazione 
dei settori a 4KB (praticamente si aumenta la capacità del disco a 
discapito dei dati ECC di controllo).
La seconda è l'introduzione del "famigerato" IntelliPark, il quale 
sostanzialmente esegue il parcheggio delle testine automaticamente nel 
caso l'HD non sia impegnato. Questo se da un lato porta ad avere 
consumi medi più bassi, dall'altro lato può portare alla lunga ad uno 
"stress" maggiore del gruppo portatestine. In ogni caso esite un tool 
che permette di disabilitare questa funzione:
http://download.wdc.com/sata/wdidle3_1_05.zip
[1]
http://www.tomshw.it/cont/news/wd-advanced-format-hard-disk-con-settori-da-4kb/23188/1.html

 lontanamente seguito dall'aumento di prestazioni.
Si, anche se per fortuna le prestazioni sono comunque aumentate 
visibilmente rispetto a 10 anni fa... se dovessimo fare un confronto 
con il già citato Fireball e un HD odierno, sempre a 7200rpm (tipo un 
WD Black), si noterebbe che le prestazioni generali risulterebbero 
visibilmente superiori.
Concordo che in ogni caso sono aumentate poco se le raffrontiamo ad 
altri componenti tipo le cpu o le gpu... ma si sa, il fattore limitante 
è sempre stata la parte meccanica di questi dispositivi (non si possono 
fare miracoli in tal senso).
Adesso le unità SSD hanno colmato questa lacuna...prezzo al GB a parte.

 Baio
Ho da parte 4/5 fra Fireball AS e LM. :-)
Infatti 3 ore ca. per il controllo.
Nessun problema riscontrato.
Stesso identico comportamento.
Accedo al disco, leggo i file, ecc.
Appena il disco è inattivo dopo un po' si sente un leggero click e poi:
"zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz..."
Boh!
WD è diventata strana.
Ho visto uno Scorpio Blue 500gb per notebook (WD5000BEVT) che andava a 
nanna parcheggiando le testine ogni 4 sec. (!!!)
Per fortuna WD ha fatto un programmino per risolvere.
Ma chi non ha qualche competenza tecnica si tiene un HD dal 
comportamento immondo.
Da ora in poi Samsung EcoGreen...
:-\

?"SR2"  ha scritto nel messaggio 
news:4cb434ef$0$27174$4faf...@reader4.news.tin.it...
Ho un box esterno con dentro un Caviar Green da 1TB.
Mentre è inattivo spesso si sente un rumore come se stesse leggendo
continuamente.
Ho pensato che Windows 7 stesse facendo qualcosa in automatico.
Ma il performance monitor dice che non ci sono processi che accedono al
disco.
-----------------
in teoria fa periodicamente lo scarico della cache di scrittura, quindi 
scrive qualcosa sul disco, anche sono il nulla ma lo scrive :D

 EARS? Grazie. ^_^
Io darei un occhiata ai nuovi Samsung F4 EcoGreen con piatti da 680gb (ca.)
C'è già il 2TB che si prende sugli 80/90 Euro.
Dovrebbe arrivare anche l'1,5TB a due piatti.
Ho provato un F3 da 500gb e già sembra "green" di suo.

 scrive qualcosa sul disco, anche sono il nulla ma lo scrive :D
Non ho scritto assolutamente nulla sul disco.
Dico che lo fa persino dopo la rimozione software.
Il rumore poi è continuato.
L'unico modo per farlo smettere è fare qualcosa sul disco.
Poi ricomincia non appena rimane inattivo.
Il rumore è assimilabile a quello di un seek continuato.
Ma potrebbe essere dovuto ad altro.

SR2 wrote:


Non e' che quando gira per lavoro e' silenzioso mentre quando gira in attesa 
di lavoro e' piu' rumoroso (frequenza piu' vicina a quelle udibili o piu' 
prona a generare vibrazioni o altre cose del genere)?
-- 
ViLco
And the family stone 


Beh.... è proprio perchè hanno colmato la lacuna che costano un botto! :-(


visibilmente superiori.
Certo che sono aumentate, ma non in rapporto alle dimensioni.
Se così fosse stato, al giorno d'oggi una clonazione o un check
diagnostico impiegherebbero lo stesso tempo di una volta, invece ormai
sono operazioni da lasciare fare (spesso) durante la notte.


 sono operazioni da lasciare fare (spesso) durante la notte.
Beh chiaramente a maggior capacità corrisponde più tempo per quanto 
riguarda le operazioni totali di copiatura/immagine...ma se devi copire 
20GB (dimensione media degli HD di 10 anni fa) allora le differenze 
rispetto a questi ultimi risulteranno palesi.

comportamento immondo.
Poichè ho anche io quell'HD nella versione da 250GB che presenta una
intensa e ininterrotta attività anche durante le pause, mi farebbe
comodo il programma da te citato, ma ho girato un po' sul sito di WD,
trovando alcune cose, ma non quello che tu dici
Potresti essere piu' preciso?
Avevo postato anche una domanda sul newsgroup tempo fa, ma senza poi
risolvere alcunche'.
Grazie 
Giorgio
Apple II and Apple III forever !!!

 risolvere alcunche'.
[cut]
E' il wdidle che ha già indicato Lorenz.
http://download.wdc.com/sata/wdidle3_1_05.zip
Ti serve un floppy o una chiavetta di boot.
Puoi impostare il ritardo ad un max di 5 min, oppure disattivare del 
tutto la funzione famigerata.
Forse lasciargli parcheggiare le testine dopo 5 min non è male, dato che 
può prevenire alcuni problemi.
La sintassi precisa del comando credo sia descritta nel documento 
annesso e anche digitando "/?".
Sul 500gb che ho avuto tra le mani ha risolto egregiamente.
Spero anche sul tuo.

> Poichè ho anche io quell'HD nella versione da 250GB che presenta una

OK, allora provo senz'altro.
Mi pareva d'aver capito che quello segnalato da Lorenz fosse per una
altra serie di HD WD.
Grazie ( e incrociamo le dita!)
Ciao


giorgio....@alice.it
 ci ha detto :

Va bene anche sulle altre serie... in ogni caso il "problema" è più 
"pressante" sulla serie Green. Sui Blue (almeno in quelli per sistemi 
desktop) è molto meno presente.

 Ciao
[cut]
Infatti mi pare che hai ragione tu.
L'hanno tirato fuori per altri modelli ma funge anche sui BEVT.
Fra le funzioni il programmino ti legge anche il valore corrente.
Così puoi verificare se l'operazione è andata a buon fine.
Prego,
Ciao

 desktop) è molto meno presente.
Sugli Scorpio BEVT è semplicemente pazzesco.
Un timeout di 4 sec singifica che durante l'uso sta continuamente a 
parcheggiare le testine.
E il problema non è solo il fastidioso "click/clack" ma anche i 
conseguenti lag.

Sembra che SR2 abbia detto :

Me lo immagino... ho avuto poco a che fare con gli Scorpio Blue 
infatti.

 ha
scritto:

Grazie Lorenz
una ultima domanda:
il programma ha ricadute sulla integrita' dei dati?
mette in crisi il filesystem?
Grazie
Ciao



No non compromette i dati presenti sul disco.
Ciao


Ri-riGrazie
Giorgio


Il Wed, 13 Oct 2010 15:19:59 +0200, 
giorgio....@alice.it
 ha
scritto:

Riporto l'esperienza sul mio BEVT:
dopo alcune acrobazie fatte per poter avere il CD autoboot con il DOS
(la mia scheda e' full SATA e pertanto i driver del DOS non vedono il
CDRom che si aspettano come IDE) sono riuscito a far funzionare il
programmino Wdidle3 utilizzando un PC full IDE e schedina IDE/SATA.
La prima riprogrammazione e' stata a 5min, ma ho ottenuto che ogni
8sec  si avesse un parcheggio forzato delle testine accompagnato da un
udibile "spegnimento" dell'HD e rumore di ferraglia.
La seconda programmazione ha rimosso del tutto il parcheggio e l'ha
messo su "disable".
Ora l'HD sta funzionando regolarmente per quanto riguarda i rumori, ma
e' diventato di una lentezza esasperante.
Gli lascero' ancora qualche chance di sopravvivenza e poi valutero' il
pensionamento.
Se qualcuno ha fatto esperienza simile, mi aspetto qualche
suggerimento.
Grazie e ciao.
Giorgio


 suggerimento.
[cut]
Lentezza esasperante?? o_o
Sul mio WD5000BEVT ha risolto.
Sicuro che non sia abilitata la gestione dell'acustica o abbia qualche 
problema di diversa natura?
Prova a vedere le informazioni con CrystalDiskInfo.
Altra cosa...
Quanto spazio � occupato?
Io dopo averlo riempito al 50% ho verificato un discreto rallentamento.
Ma non "esasperante".
Cmq. questi WD hanno una gestione dei consumi molto agressiva.
A giudicare dal rumore credo che anche la velocit� di rotazione sia 
variabile.

variabile.
Anche io ho avuto questa impressione, e ora per prima cosa riportero'
il tutto allo stato di origine (T=8.000sec).
Grazie


 Anche io ho avuto questa impressione,  
No, la velocitï¿œ di rotazione ï¿œ sempre quella...

Prova a vedere le informazioni con CrystalDiskInfo.
Questo e' il file ASCII del CrystalDiskInfo.
Mi sembra che ci siano dei dati preoccupanti oltre soglia.
----------------------------------------------------------------------------
CrystalDiskInfo 3.6.4 (C) 2008-2010 hiyohiyo
                                Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/
----------------------------------------------------------------------------
    OS : Windows XP Professional SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
  Date : 2010/10/17 14:28:03
-- Controller Map
----------------------------------------------------------
 + Intel(R) N10/ICH7 Family Serial ATA Storage Controller - 27C0 [ATA]
   + Canale primario IDE (0)
     - WDC WD2500BEVT-00ZCT0
   + Canale secondario IDE (1)
     - Slimtype DVD A  DS8A3S
-- Disk List
---------------------------------------------------------------
 (1) WDC WD2500BEVT-00ZCT0 : 250.0 GB [0-0-0, pd1]
----------------------------------------------------------------------------
 (1) WDC WD2500BEVT-00ZCT0
----------------------------------------------------------------------------
           Model : WDC WD2500BEVT-00ZCT0
        Firmware : 11.01A11
   Serial Number : WD-WX51E10F8933
       Disk Size : 250.0 GB (8.4/137.4/250.0)
     Buffer Size : 8192 KB
     Queue Depth : 32
    # of Sectors : 488397168
   Rotation Rate : 5400 RPM
       Interface : Serial ATA
   Major Version : ATA8-ACS
   Minor Version : ----
   Transfer Mode : SATA/300
  Power On Hours : 260 ore
  Power On Count : 544 volte
     Temparature : 35 C (95 F)
   Health Status : Buono
        Features : S.M.A.R.T., APM, AAM, 48bit LBA, NCQ
       APM Level : 0080h [ON]
       AAM Level : 80FEh [OFF]
-- S.M.A.R.T.
--------------------------------------------------------------
ID Cur Wor Thr RawValues(6) Attribute Name
01 200 200 _51 000000000000 Tasso errore lettura
03 186 185 _21 000000000682 Tempo avvio motore
04 100 100 __0 000000000232 Avvia/Ferma conteggio
05 200 200 140 000000000000 Contatore settori riallocati
07 100 253 __0 000000000000 Tasso errore seek
09 100 100 __0 000000000104 Acceso da (ore)
0A 100 100 _51 000000000000 Contatore riavviammenti motore
0B 100 100 __0 000000000000 Tentativi ricalibrazione
0C 100 100 __0 000000000220 Contatore cicli on/off dispositivo
C0 200 200 __0 000000000038 Contatore retract spegnimento
C1 198 198 __0 000000001A60 Contatore cicli Load/Unload
C2 112 100 __0 000000000023 Temperatura
C4 200 200 __0 000000000000 Contatore eventi riallocazione
C5 200 200 __0 000000000000 Contatori settori scrittura pendente
C6 100 253 __0 000000000000 Contattore settori non corregibili
C7 200 200 __0 000000000000 Contatore errori CRC UltraDMA
C8 100 253 _51 000000000000 Tasso errori scrittura
-- IDENTIFY_DEVICE
---------------------------------------------------------
     +0 +1 +2 +3 +4 +5 +6 +7 +8 +9 +A +B +C +D +E +F
000: 7A 42 FF 3F 37 C8 10 00 00 00 00 00 3F 00 00 00  zB.?7.......?...
010: 00 00 00 00 20 20 20 20 57 20 2D 44 58 57 31 35  ....    W -DXW15
020: 31 45 46 30 39 38 33 33 00 00 00 40 32 00 31 31  1EF09833...@2.11
030: 30 2E 41 31 31 31 44 57 20 43 44 57 35 32 30 30  0.A111DW CDW5200
040: 45 42 54 56 30 2D 5A 30 54 43 20 30 20 20 20 20  EBTV0-Z0TC 0    
050: 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 10 80                ..
060: 00 00 00 2F 01 40 00 00 00 00 07 00 FF 3F 10 00  .../.@.......?..
070: 3F 00 10 FC FB 00 10 01 FF FF FF 0F 00 00 07 00  ?...............
080: 03 00 78 00 78 00 78 00 78 00 00 00 00 00 00 00  ..x.x.x.x.......
090: 00 00 00 00 00 00 1F 00 06 07 00 00 4C 00 40 00  ............L.@.
0A0: FE 01 00 00 6B 74 09 7F 63 61 49 74 09 BC 63 61  ....kt..caIt..ca
0B0: 7F 20 27 00 27 00 80 00 FE FF 00 00 FE 80 00 00  . '.'...........
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0D0: 00 00 00 00 00 00 00 00 01 50 E2 4E 85 59 4B 1B  .........P.N.YK.
0E0: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 10 40  ...............@
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100: 29 00 00 00 00 00 00 00 00 00 9E 16 00 00 00 00  )...............
110: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 04 00 00 00  ................
120: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00  ................
130: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00  ................
140: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00  ................
150: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00  ................
160: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00  ................
170: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00  ................
180: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00  ................
190: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 3F 30 00 00  ............?0..
1A0: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00  ................
1B0: 00 00 18 15 00 00 00 00 00 00 00 00 0E 10 00 00  ................
1C0: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00  ................
1D0: 00 00 00 00 01 00 00 10 00 00 00 00 00 00 00 00  ................
1E0: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00  ................
1F0: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 A5 69  ...............i
Grazie per eventuali commenti.


>Prova a vedere le informazioni con CrystalDiskInfo.
Oltre a far girare CristalDiskInfo, ho fatto girare anche HDTune e qui
i risultati sono peggio del previsto:
-Velocita' media 2MB/sec
-Access time 17ms
????
Per verifica, piallo tutto e reinstallo il SO e poi ci ragiono
nuovamente.
Ciao



OK

 nuovamente.
Con quel transfer rate c'� sicuramente qualcosa di poco felice.
Mi dispiace perch� sul mio ha risolto ed � anche la nuova versione con 
piatti da 320gb.
Quindi pensavo... :-\
In ultimo proverei a ripristinare il valore di default (8ms se non erro).

 ????
Se parli di HD Tune quello � il valore minimo, con Windows e un Wester 
Digital Green ci pu� stare, anche a me a volte dava valori simili, pi� che 
altro guarda il grafico e vedrai che ci sono dei picchi verso il basso (nel 
tuo caso a 2 mb/sec), credo dipenda un po' da Windows che fa i c***i suoi e 
un po' dai dischi green che sono decisamente lenti, con il WD Black che ho 
ora non ho mai avuto picchi cos� bassi.
Per provarlo meglio tieni acceso il pc per almeno 20 minuti (ovviamente con 
scansione antivirus, defrag in background ecc.. disattivati) e riprova il 
test, vedrai che migliora, oppure esegui il test 2 o 3 volte di seguito.
-- 
Bob
http://www.webalice.it/argonex/

 continuamente.
A proposito di questo intellipark, segnalo che su Linux si puï¿œ risolvere 
anche tramite hdparm
http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=591503&page=56
da me sembra funzionare, sgrat sgrat :-)

 ora non ho mai avuto picchi cosï¿œ bassi.
Ho tetsato diveri Green e francamente 2MB/s non li ho mai visto nemmeno 
di striscio...

 striscio...
Ops... intendevo dire come valore minimo*** e non "average", come valore 
medio 2 non l'ho mai visto neppure io, forse l'OP si ï¿œ confuso tra "minimum" 
e "average"?!
*** come per esempio i picchi al minimo di questi dischi presi a casaccio su 
Intenet
http://download.chip.eu/ii/200683256_91df576470.jpg
http://home.comcast.net/~gaiden133/hdtune2.jpg
http://www.top-windows-tutorials.com/image-files/hd-tune-unhealthy-drive-small.png
-- 
Bob
http://www.webalice.it/argonex/
 

 Ops... intendevo dire come valore minimo*** e non "average", 
Intendevo di minimo... ad HD pulito e non frammentato il minimo si 
aggirava sui 7/8MB/s.

Il 18/10/10, Bob Rock ha detto :

Ho reinstallato da zero Windows XP e i valori sono tornati ai normali
60MB/sec che aveva da nuovo.
Ho riportato anche il tempo dell'IP a 8 sec ed ora tutto sembra a
posto.
Sono portato a pensare che nella riprogrammazione del tempo qualcosa
sia andato storto ed abbia rovinato il filesystem.
Ora vediamo cosa succede.
Grazie delle vostre consulenze (e della pazienza).
