Newsgroup: it.news.gestione
Titolo: Moderatori elettivi

cui eventualmente io potrei essere escluso.
Ed anche questo sarebbe ingiusto, fino a quando tu non insulti
nessuno, e ti mantieni in argomento, anche se magari esponendo tesi
assolutamente controcorrente, devi avere il diritto di scrivere dove
ti pare.
Lo ripeto ancora una volta.
La moderazione deve servire solamente a garantire il rispetto  delle
normali norme della convivenza civile, piu` il rispetto delle norme di
base di Usenet (poco quote, non fare spam, essere on topic, ecc...).
NON deve esistere da nessuna parte una moderazione che censura idee
diverse.
Sulla base di questo principio, dunque, non devono esistere gruppi
doppioni differenziati solo dal moderatore o dai frequentatori; devono
crearsi nuovi gruppi solo sulla base di differenze di argomenti.
--- ADRIANO SPONZILLI -------------------------------------------
Internet email: 
sp...@mbox.vol.it
Fidonet matrix: 2:335/601.18
-----------------------------------------------------------------
Coordinatore ASCII - Associazione Consumatori Italiani Internet
-----------------------------------------------------------------
Visitate il sito provvisorio dell'ASCII 
http://www.net4u.it/ascii/

esistito, un moderatore a posteriori invece non fa sparire nulla,
Esatto, un moderatore a posteriori non fa sparire nulla. Cioe' e' troppo debole,
la moderazione non e' efficace. I "delinquenti" l'ignoreranno. E sono questi il
vero problema: chi e' disposto a farsi correggere da un semplice richiamo si
comporterebbe in modo civile anche in assenza di un moderatore.
E in quello che invece e' in grado di far sparire, il suo operato e' identico a
quello di chi modera a priori.
Ciao.

Io ritengo di no!
Spero tu stia scherzando! Si potra' regolare il numero di persone necessarie ad
aprirlo, ma se io riesco a convingere un bel po' di persone che e' assolutamente
necessario aprire un gruppo sulla pastasciutta ho il pienissimo diritto di
farlo! Nessuno mi deve venire a dire, anche fossero 10000 persone, che e' un
gruppo inutile o inopportuno!
Comunque io penso che i gruppi debbano essere moderati esclusivamente quando
sono tecnici, perche' li c'e' gente che studia, che chiede aiuti precisi ed
espone idee precise, e non ci devono essere interferenze tipo il Pascal e' piu'
figo del C++ o cose del genere.
Qualsiasi altro gruppo, specialmente quelli a carattere sociale, non deve
assolutamente passare sotto le forbici di nessuno. Guai se un messaggio di
qualcuno, che magari non sa scrivere che stronzate, venisse bloccato. Anche alle
offese e al cattivo gusto si puo' rispondere con l'indifferenza, o con lo sdegno
personale, ma non sicuramente tagliando il messaggio.
Quindi, anche se i messaggi di qualche cattivo carattere possono far paura o dar
fastidio, deve dare 1000 volte piu' fastidio anche un solo messaggio che non sia
arrivato a destinazione.
Anche alle assemblee di vario tipo, lo scopo del moderatore e' quello di far
parlare uno alla volta, evitando la confusione, ma non certamente quello di
indirizzare o orientare la discussione in una qualche direzione da lui
stabilita, se non per problemi di tempo.
Su internet non ci sono ne' il problema di parlare uno alla volta, ne' quello
del limite di tempo, quindi lo scopo del moderatore dovrebbe essere soltanto
quello di 'moderare' il tono della discussione, facendo quindi presente a chi
non rispettasse quella lista di regoline chiamata simpaticamente netiquette di
rivedere il suo linguaggio o il suo comportamento, se poi costui continuasse
imperterrito si potrebbe usare un metodo che fa molto ma molto piu' male della
censura: l'emarginazione. 
Si potrebbe addirittura implementare nei newsreader una lista di 'emarginati', i
cui messaggi non verrebbero visualizzati per un mese o per un tempo
definibile... Secondo me questo sarebbe un metodo di moderazione che funziona e
che permette ad ognuno di esprimersi, poi come nella vita reale, chiunque e'
libero di ascoltarlo oppure ignorarlo completamente.
Insomma, una specie di 'broncio automatico'... che ne dite?
Ciao
=--------------------> Roberto Previdi <--------------------=
PGP key    : 0xE985ED7D on keyservers or write a msg with
             "SEND PGP KEY" in the subject
=------------> Protect your privacy, use PGP! <-------------=

prob...@mbox.vol.it
 wrote:
 >Si potrebbe addirittura implementare nei newsreader una lista di 'emarginati', i
 >cui messaggi non verrebbero visualizzati per un mese o per un tempo
 >definibile... Secondo me questo sarebbe un metodo di moderazione che funziona e
 >che permette ad ognuno di esprimersi, poi come nella vita reale, chiunque e'
 >libero di ascoltarlo oppure ignorarlo completamente.
Ecco un'altro che usa windows... ;-)
Quello che cerchi esiste da quando esiste usenet, e si chiama killfile.
Non ho idea di quali news reader per windows lo gestiscano, ma sotto
unix non manca a nessuno.
-- 
ciao,
Marco

 unix non manca a nessuno.
Eccomi per una domanda:
se Usenet la vedo da Mozilla, sotto X, posso lo stesso usare il
killfile?
E come? :)
Ciao
-- 
Luca Odetti
Member of the EXPERTISE Staff
ARTS-Lab, 
Scuola Superiore di Studi Universitari 
e di Perfezionamento S.Anna,
Pisa, Italy
Tel. (+39)-50-883207
Fax. (+39)-50-883215
E-Mail: 
lu...@shamash.sssup.it

unix non manca a nessuno.
Ma si limita a NON VISUALIZZARE o astutamente (come penso) evita anche
di downloadare? 
In qs. secondo caso posso anche pagare qualcosina (uso free agent), se
si limita a oscurarli ma li prende ugualmente via telefono, non mi fa
risparmiare! 
Skippare a mano lo faccio gia' adesso.

            1024-bit PGP key available 
--- -- -                                             - -- ---
There is a theory which states that if ever anyone discovers
exactly what the Universe is for and why it is here, it will
instantly disappear and be replaced by something even more
bizarre and inexplicable.
There is another which states that this has already happened.
-Douglas Adams
--- -- -                                             - -- ---
~
~
~     \\||/
:wq   (^_-)

unix non manca a nessuno.
Hai dimenticato di specificare che questa funzione non incide a
livello generale sui posting del gruppo, ma serve solo nella mia
casetta, e` uno strumento di scelta che il singolo utente adopera.
Si stava parlando di problemi un po' piu` seri, legati alla
moderazione di un gruppo e legati a dei periodi di sospensiva dal
gruppo di persone resesi colpevoli di determinate infrazioni.

pbia...@maxidata.it
 wrote:
 >>Quello che cerchi esiste da quando esiste usenet, e si chiama killfile.
 >>Non ho idea di quali news reader per windows lo gestiscano, ma sotto
 >>unix non manca a nessuno.
 >Ma si limita a NON VISUALIZZARE o astutamente (come penso) evita anche
 >di downloadare? 
Il killfile del newsreader si limita a non visualizzare gli articoli,
ma e` la cosa piu` sensata, visto che o li leggi dal disco locale,
e allora ci sono gia`, oppure li leggi uno per uno via nntp/nnrp,
e allora scarichi solo quelli che leggi.
Se le news le leggi dopo averle scaricate via nntp sul server locale
(come fanno quasi tutti quelli che hanno accesso da un provider
commerciale), allora si puo` configurare suck in modo che scarichi
solo quello che vuoi, se necessario poi specificare i singoli Message-Id.
 >In qs. secondo caso posso anche pagare qualcosina (uso free agent), se
 >si limita a oscurarli ma li prende ugualmente via telefono, non mi fa
 >risparmiare! 
Ti fa risparmiare del preziosissimo tempo!
Followup impostato.
-- 
ciao,
Marco

definibile...
In Fidonet (dove la moderazione a posteriori e` sempre esistita) il
moderatore puo` decidere, che un utente resosi protagonista di
determinati comportamenti sia inibito a scrivere in una determinata
area per un tempo determinato (una settimana, un mese...).
Prima di questo provvedimento, pero`, dei messaggi di questo utente
non viene cancellato nulla.

sp...@mbox.vol.it
 wrote:
 >>Quello che cerchi esiste da quando esiste usenet, e si chiama killfile.
 >Hai dimenticato di specificare che questa funzione non incide a
 >livello generale sui posting del gruppo, ma serve solo nella mia
 >casetta, e` uno strumento di scelta che il singolo utente adopera.
Certo che serve solo per chi lo imposta, cosa pretendi, di decidere
quali messaggi devo leggere io? Il killfile ti permette di moderare
per te un gruppo come meglio credi, si puo` sapere cosa cerchi ancora?
 >Si stava parlando di problemi un po' piu` seri, legati alla
 >moderazione di un gruppo e legati a dei periodi di sospensiva dal
 >gruppo di persone resesi colpevoli di determinate infrazioni.
Guarda che in un gruppo pubblico nessuno ha e deve avere il diritto
di sospendere nessuno, salvo in casi di abuso della rete come lo spamming,
ma anche in questo caso il provvedimento deve partire dal provider.
-- 
ciao,
Marco