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Titolo: Anima e Eterno

Se l'anima č spirito non puņ nascere al momento del corpo.
L'anima č nell'Eterno e quindi come Dio non ha un passato né un presente né
un futuro. Essa vive fuori dal tempo. O sbaglio?
Le anime furono dunque tutte create al momento misterioso della creazione,
prima che il tempo avesse inizio?
Ciao,
Paolo

 
L'anima viene creata da Dio al momento della nascita, e da quel momento
č eterna.
Origene sosteneva la teoria della preesistenza delle anime (della stessa
anima di Cristo), ma tale teoria fu condannata.
Il pericolo che si corre nel sostenere la preesistenza dell'anima, č quello
di arrivare a considerare l'anima come una "emanazione" di Dio (come nelle
dottrine induiste ed orientali in genere) o peggio di considerare l'uomo
come fosse costituito da un corpo che tiene prigioniera un'anima che
č decaduta da uno stato di vita piů elevato.
Ciao,
Paolo
-- 
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 creazione, prima che il tempo avesse inizio?
No. La dottrina cattolica insegna che l'anima e' creata da Dio al
momento del concepimento.
Ciao
Giulio Longo

 momento del concepimento.
Il CCC non ne parla.
Ciao,
Paolo

 e' creata da Dio al momento del concepimento.
*dove* la Dottrina Cattolica insegnerebbe questo ?
ossia che l'anima verrebbe creata al momento del concepimento ?
e qui ricordo il caso dei gemelli omozigoti
dove abbiamo *un* concepimento e *un* ovulo fecondato
che si dividera' magari solo dopo parecchi giorni.
Ma biologia  a parte ditemi una buona volta
(visto che sono parecchi anni che me lo chiedo) *dove*
la Dottrina Cattolica insegnerebbe che l'anima viene
creata da Dio *nel momento del concepimento*.
Ditemelo, io leggendo il Catechismo trovo una formulazione
alquanto vaga, troppo vaga per potere affermare cio',
e quindi formulazione da interpretare :-(
ciao,
Mauro A.

 Il CCC non ne parla.
<mode vespaio on>
Io ho parlato di "dottrina cattolica", che non si identifica sic et
simpliciter con il CCC.
<mode vespaio off>
Comunque come interpreteresti tu questo numero del CCC?
365 L'unita' dell'anima e del corpo e' cosi' profonda che si deve
considerare l'anima come la "forma" del corpo; [Cf Concilio di Vienne
(1312): Denz. -Schonm., 902] cio' significa che grazie all'anima
spirituale il corpo composto di materia e' un corpo umano e vivente; lo
spirito e la materia, nell'uomo, non sono due nature congiunte, ma la
loro unione forma un'unica natura.
A mio avviso e' solo un'altro modo per esprimere il concetto della
dottrina cattolica che l'anima e' creata al momento del concepimento.
Non esistono le anime "prima" del corpo. E non esiste un "corpo" che non
sia persona (anche se cio' piacerebbe molto agli abortisti).
Siccome dalla scienza sappiamo con esattezza quando si forma il corpo
(incontro dello spermatozoo con l'ovulo), se vogliamo essere coerenti
con quanto dice il CCC possiamo solo derivarne che l'anima e' creata ed
infusa nel corpo al momento del concepimento.
Ciao
Giulio Longo

 e da quel momento è eterna.
Pero' ricordo che una volta un catechista di quelli preparatissimi mi disse
che l'anima, anche prima di venir creata, gia' "esisteva"... nel pensiero
del Padreterno! Ed in questo caso si puo' dire che, in quel particolare
senso, l'anima e' effettivamente eterna.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 e quindi formulazione da interpretare :-(
cfr anche quello che ho scritto in
news:YLc28.10625$
ly.3...@twister1.libero.it
A me sembra l'unica formulazione valida per comprendere il Magistero in
altre sue affermazioni (per esempio la condanna della pillola del giorno
dopo o il definire la spirale come metodo abortivo e non
contraccettivo).
Ciao
Giulio Longo

 abortivo e non contraccettivo).
lo dici a me che ho "apostatato" proprio per una
paginetta del Catechismo (quella sull'autoerotismo) ?
per quanto mi risulta il Catechismo (che e' parte del Magistero)
e' molto chiaro e di facile comprensione a una lettura non superficiale.
Ossia niente sesso, niente di niente, prima dell'eventuale matrimonio,
e se una questo sesso lo subisce (venendo violentata)
che sia disposta a subirne le conseguenze.
Questo e' quanto dice il Magistero, ovviamente alla luce
ironica e amara mia personale di "ex".
Concludo chiedendo a chi mai dovesse saperlo
(se foste TdG, aggiungerei "e potesse rispondere" :-)
la mia domanda, ossia:
*dove* la Dottrina Cattolica insegnerebbe questo ?
ossia che l'anima verrebbe creata al momento del concepimento ?
ciao,
Mauro A.

 ossia che l'anima verrebbe creata al momento del concepimento ?
Passo
Ciao
Giulio Longo

 prima che il tempo avesse inizio?
Questo e' il GUF. La sala delle anime. Non vedo problema alcuno:
immagino stia alla sensibilita' poetica individuale. Se Dio mi
conosceva prima che nascessi, ero presso il Suo pensiero, ergo,
praticamente, ero.
Che questo m prepari alla mia missione in vita, oppure sia
'incosciente'...
che importa? Tanto e' qui che devo fare le mie scelte.
SalutiSaluti
by
Herrmann Proof

 Passo
peccato, sono passati diversi giorni e nesuna altra risposta.
Mi sa che passeranno i giorni, passeranno gli anni,
qui su ICC qulcuno di voi ogni tanto dira' che
"La dottrina cattolica insegna che l'anima e'
creata da Dio al momento del concepimento"
e io saro' ancora li' che mi/vi chiedero:
"dove ? dove ? dove la Dottrina Cattolica afferma cio' ?"
;-(
ciao,
Mauro A.

 "dove ? dove ? dove la Dottrina Cattolica afferma cio' ?"
con quelle parole li', con quella formula precisa, forse non lo troverai
mai. O almeno io non l'ho trovato.
Il CCC al numero 365  esprime (a mio modestissimo parere) lo stesso
identico concetto con altre parole. Evitando la terminologia "creazione"
"infusione" "sinolo" o altro.
La discussione teologica sui dettagli e' ancora aperta perche' cmq non
e' ancora chiarissimo lo stato della persona nel periodo che intercorre
tra il giudizio personale e il giudizio finale, in che senso sia
"persona" un'anima senza corpo, o se esiste una corporeita'
spirituale... insomma tante questioni aperte che forse prudenzialmente
suggeriscono di non cristallizzare ancora il concetto in una formula.
Ma non puoi provare a ripensare l'essere umano con altre categorie?
Magari con quella dell'alleanza? E' cosi' importante secondo te che
venga dogmaticamente definita proprio __quella__ formula con __quelle__
esatte parole?
Non ti basta quanto il magistero ordinario ripete da anni sulla
"dignita' della vita umana fin dall'istante del concepimento" (nota
l'aggettivo UMANA e il sostantivo CONCEPIMENTO)? Non pensi che la cosa
sia ormai chiara e pacifica anche se espressa con altro linguaggio?
Ciao
Giulio Longo

 anche se espressa con altro linguaggio?
altro linguaggio per parlare di altro.
ossia se tu o altri dite:
"La dottrina cattolica insegna che l'anima e'
creata da Dio al momento del concepimento"
io continuero' a chiedermi/chiedervi:
"dove ? dove ? dove la Dottrina Cattolica afferma cio' ?"
se tu od altri invece usate un altro linguaggio per parlare di altro,
ovviamente io eventualmente mi/vi domandero' altro.
Perche' sul fatto che un ovulo fecondato sia *umano*
questo non lo metto in discussione, ma pure un cadavere
puo' essere *umano* e quindi avere una sua dignita' umana,
puo' pure avere ancora delle cellule umane ancora vive
ma nonostante tutto cio' non lo ritengo dotato di "anima".
ciao,
Mauro A.

Noi infatti non siamo eterni, siamo immortali.
La nostra anima è spirituale ed è creata al momento del nostro
concepimento.
La nostra anima non morrà mai.
Eterno invece è cià che non nasce e non muore. Non ha inizio né fine.
L'anima umana invece ha un inizio ma non ha una fine. E' immortale.
Così anche gli angeli, e quindi anche il diavolo per esempio.
Solo Dio è eterno. Il Padre, il Figlio e lo Spirito Santo.


 ... sono passati diversi giorni e nesuna altra risposta.
Io una risposta l'avevo mandata qualche giorno fa (ricevuta regolarmente
giunta ma non la conservai), non l'ho ancora vista apparire. Puo' essere
andata persa? I moderatori ne sanno niente?
Andrea
salo...@mediacomm.it