Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: La passione degli abruzzesi

"il signore ha voluto che in questa settimana santa, in qualche modo
anche loro partecipassero, diciamo così, alla sofferenza della sua
passione."
Livio Fanzaga, Radio Maria
http://www.youtube.com/watch?v=obKwqICewQA

 ha scritto nel messaggio 
news:3c23614c-a434-4455...@j12g2000vbl.googlegroups.com...

Secondo me gli abruzzesi ne avrebbero fatto volentieri a meno. 

 
http://www.youtube.com/watch?v=obKwqICewQA
Si', questa e' un po' discutibile, anche tenendo conto degli studi teologici
di P.Fanzaga.
Il dolore e l'imperfezione della creazione non ci sono per volonta' di Dio,
ma per il disordine indotto dal peccato.
E Gesu' e' venuto a patire e morire per farsi carico del peso dei peccati.
Quindi si puo' dire che Gesu', nella Sua Passione, ha sofferto anche per gli
abruzzesi del 2009, non viceversa.
Ciao
Marco

"pirex" <mok...@pakita.sus> ha scritto nel messaggio 
news:jcMGl.303491$FR.6...@twister1.libero.it...

Tutti noi vorremmo fare volentieri a meno della morte. E allora?
Prima o poi toccherà a tutti. Il vero problema è che senso diamo
alla nostra vita. Se questa è radicata in Cristo, che ha vinto la morte,
anche la nostra morte ha un senso, è un passaggio.
Farà paura, sarà dolorosa, ma non produrrà disperazione.
Quest'ultimo sentimento, che è il più terribile e che si nasconde
in molte forme nelle pieghe della vita di coloro che rifiutano
il messaggio di liberazione e di speranza di Gesù, produce a volte
atteggiamenti puerili e incoerenti, accanto a forme gravi di depressione.
Se dovessi chiedermi il senso di disgrazie come quella che ha colpito
l'Abruzzo, preferirei la risposta impacciata di Padre Livio, che suscita
la vostra ironia, alle vostre dissertazioni sul nulla. 

"Kuy Yoo" ha scritto nel messaggio

....io credo che queste considerazioni abbiano la stessa dignità di quelle, 
contrarie, che vedono in queste tragedie la prova dell'inesistenza di Dio.
Non mi sfiora neanche l'anticamera del cervello che Dio possa pensare di far 
partecipare altri al dolore già di Suo Figlio in questo modo assurdo.
"Leggere i misteri di Dio è sempre molto difficile"...è l'unica cosa giusta 
detta da costui, oltre ovviamente l'invito alla preghiera e la solidarietà.
Sarebbe meglio che si fosse limitato a queste sole considerazioni.
Molto meglio 

 ma per il disordine indotto dal peccato.
scusa, vorrei capire la posizione ufficiale della Chiesa: possiamo
davvero dire che con i nostri peccati siamo responsabili del
terremoto?
Inoltre, non capisco dal punto logico: se vedo che un assassino sta
per uccidere un'innocente, e pur potendo fermarlo (supponiamo pure
senza ferirlo) non lo faccio, non posso dire che anche l'omicidio
avviene anche per mia volontà, pur non essendo io la causa diretta?
Come può dunque accadere qualcosa che non sia volontà di Dio
Onnipotente e Onnisciente?
grazie
k.

 Onnipotente e Onnisciente?
Il male non e' volonta' di Dio, anche se Dio spesso se ne serve per trarre
anche da esso dei buoni frutti.
Il male e' il prodotto della liberta' delle creature (angeli e uomini) che
Dio, a costo di autolimitarsi, ha voluto libere, anche di opporsi ai suoi
disegni.
Molte cose quindi accadono che non sono la volonta' di Dio, anche se Dio,
nella sua infinita sapienza, sa sempre volgerle in bene, per riproporre ogni
giorno agli uomini la possibilita' di ritrovare la strada della vita e
lasciare quella della morte.
Questa almeno mi pare la concezione cristiana.
Ciao
Marco

 Onnipotente e Onnisciente?
Infatti, la Chiesa ha questa posizione ufficiale:
Tutto, voluto o permesso, viene da Dio.
Traggo da Ludwig Ott, "Fundamentals of Catholic Dogma"
(Tan Books, Illinois, 1960, ristampa 1974)
 "it is impossible for any event to happen which is not
foreseen and desired, or at least permitted, in the Divine
world - plan (...) To Him all world events are necessarily
and inevitably subject "
(cap 2, paragrafo 10: Divine Providence and the Government
of the World).
Traduzione mia: " è impossibile che qualcosa accada senza essere
stato previsto e desiderato, o almeno permesso, dal piano divino (...)
a Lui (cioè a Dio) tutti gli eventi dell'universo sono necessariamente
e inevitabilmente soggetti "
Dunque anche le catastrofi.
Però dice il Manzoni " Dio non turba mai la gioia
dei Suoi figli se non per prepararne una più certa e
più grande "  dunque la partita non si chiude qui.
Dio sa cosa vuol fare. E soprattutto c'è un aldilà
di durata **infinita** (!!!) contro i quattro giorni
di vita sulla terra.
Alla fin fine non dimentichiano che noi siamo intelligenze
finite e Lui è Infinito; paragona un minimo segmento a
uno spazio infinito con infinite dimensioni, e avrai una
pallidissima idea della sproporzione tra la nostra saggezza e
la Sua.
E poi scusa, la morte di ognuno di noi non è una catastrofe?
Il terremoto ci impressiona perchè ha una risonanza emotiva
molto forte ma forse è bene che ci ricordiamo che la morte
è una presenza costante,  da quando hai cominciato
a leggere questo post sono morte centinaia di persone in tutto
il mondo, non è una catastrofe altrettanto grave del terremoto
dell'Aquila ? E dura da centomila anni (età presunta della
nostra specie). L;e catastrofi straordinarie scuotono,
scandalizzano, fanno meditare...lo stillicidio quotidiano no,
chissà perchè.
Ciao,
Corrado