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Titolo: Forse Welby non e' neanche cattolico

Dall'Adnkronos:
"I funerali religiosi erano stati organizzati presso la parrocchia di Don 
Bosco a Roma per volontà di Mina Welby, la moglie di Piergiorgio, cattolica 
praticante, e Welby aveva acconsentito che, alla sua morte, i funerali si 
svolgessero secondo la volontà e la sensibilità della sua compagna."
-- 
        Signore Gesu', schiaccia la testa di satana sotto i Tuoi piedi.
Antonio Casini 


Forse questo significa solo che Welby non aveva pensato agli aspetti 
tecnici. Potrebbe aver detto "per quanto riguarda i miei funerali, la Chiesa 
eccetera,  pensaci tu", sottintendendo che questi si sarebbero svolti in 
Chiesa.
Mi sapete spiegare perché non si possono celebrare i funerali ma si può 
pregare per un suicida? 


Come mai non leggi i messaggi degli altri partecipanti?
Trova la risposta nei posts del 24/12/2006 dove donquixote riporta articoli
di Don Baget Bozzo.
Auguri
Antoine

 pregare per un suicida?
Si puo' pregare per un suicida perche' nulla ci impedisce di pensare e
sperare che nell'ultimo istante, nell'estremo barlume, il suicida abbia
avuto consapevolezza del suo gesto ed abbia saputo chieder perdono.
Sui funerali le cose sono un po' piu' complicate (ma dove stanno i frati, i
diaconi, eccetera quando c'e' bisogno?): intanto il funerale non e' un
Sacramento, chi non ce l'ha non perde nulla d'importante e d'altra parte e'
gia' occupato a fare i conti altrove. Tanto piu', non e' un "diritto".
I motivi per cui non sono dati i funerali per un suicida sono molteplici, ma
credo che uno prevalga su tutti (ma dove stanno i frati, i diaconi, etc?):
la dissuasione da comportamenti emulativi. Questo e' suggerito da un fatto
molto significativo: supponendo che un tizio sia morto di sua mano, se le
circostanze del decesso fossero note solo alla famiglia, il funerale si
celebrerebbe senza problemi.
Postilla. Non so se oggigiorno dire ad uno "guarda che se ti ammazzi i
funerali in chiesa te li scordi" sia un deterrente cosi' poderoso, ma il
principio e' quello. Anzi, curiosamente assistiamo ad una specie di scambio
delle parti: da "se ti ammazzi le porte della chiesa si chiudono perche' ti
sei chiuso fuori" si sta sorprendentemente passando ad un "gne' gne' gne',
il tale s'e' suicidato e quei cattivoni dei preti non gli vogliono fare il
funerale in chiesa" (nessuna allusione alla dignitosissima vedova di Welby
e' qui implicata).
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Forse questo significa solo
        Le parole sono li', chiarissime per tutti.
        Ciao
[......]
        Non si puo' dire a tutti: benediciamo il suo comportamento come 
canonicamente cattolico, ma si puo', proprio perche' non sappiamo pero' se 
e' Purgatorio inferno o nella estrema Bonta' e Misericordia di Dio e' 
Paradiso, pregare perche' il Signore abbia pieta' di Lui.
        Se e' inferno non servira', se e' Purgatorio sara' utilissimo.


>        Le parole sono li', chiarissime per tutti.
Per te saranno chiarissime, io invece penso che tu le abbia interpretate 
bene, ma certo non me la sentirei di usarle per dire che Welby non era 
cattolico.

Finalmente ho capito!. Sono un po' durino, lo so ;-) Grazie mille. 

 pregare per un suicida?
A dispetto di quello che tutti dicono e pensano la Chiesa ha un grande 
rispetto per la libertà delle persone e perciò chi è manifestamente 
contrario a dottrine fondamentali e muore senza cenni di pentimento non può 
essere "costretto" a delle esequie religiose in quella fede di cui ha 
volutamente e irresolutamente infranto dei capisaldi.
Nel caso dei suicidi, quando ci sono dubbi (specie per persone depresse) 
sulla loro reale volontà in ordine alla fede si può con cautela procedere ai 
funerali.
Ti faccio un esempio personale: io ho avuto uno zio che si è suicidato 
qualche anno fa. Uno zio depresso che si pensa avesse già tentato il 
suicidio altre volte, ma che non aveva mai manifestato atteggiamenti 
contrari alla fede.
Quando ho celebrato il funerale ho cercato di mettere in risalto il valore 
assoluto della vita e il rispetto che a questa si deve!
Erano infatti parecchi mesi che accadevano suicidi di varie persone e, oltre 
a non fare elogi sulla persona, mi era parso il momento di dire a tutti che 
la scelta del suicidio era una scelta contro l'uomo e contro Dio, in maniera 
da responsabilizzare tutti i presenti su tale argomento.
Poi ho affidato il mio zio alla misericordia del Signore, evitando 
accuratamente di esprimere giudizi o certezze sulla sua destinazione eterna.
Nel caso di Welby la scelta non era solo di rifiuto della vita ma era il 
rifiuto della visione della vita secondo la fede cattolica. Che senso aveva 
celebrare i funerali ecclesiastici?
Teniamo presente che ai funerali ci sono vari segni che richiamano la 
concezione della vita secondo la fede cattolica: il cero pasquale, segno del 
Cristo risorto che richiama la destinazione finale riservata ai servi 
fedeli; l'acqua santa segno del battesimo e della morte e risurrezione in 
Cristo; l'uso dell'incenso che è segno di venerazione e adorazione del sacro 
e che viene utilizzato anche nei confronti del defunto il quale per la sua 
fede si spera venga associato alla gloria di Dio.
Normalmente poi le esequie vengono celebrate durante l'Eucaristia che è il 
più grande dei sacramenti: come si può concedere un sacramento a chi ha 
rifiutato un altro sacramento (l'unzione degli infermi) e ha disprezzato il 
dono divino della vita non nel gesto disperato di un momento ma nella lucida 
coscienza di una scelta continuata?
La preghiera è invece un gesto di affidamento che mettiamo nelle mani di Dio 
anche per lui e tutti quelli che eventualmente scelgono di disprezzare la 
vita.
-- 
Ciao
fra Efisio 

 non me la sentirei di usarle per dire che Welby non era cattolico.
        Guarda che non sarebbe una colpa in se', semplicemente metterebbe 
ancora piu' grwvemente in luce la strumentalizzazione dei radicali.


 svolgessero secondo la volontà e la sensibilità della sua compagna."
Trascrivo da "IL Nostro Tempo" settimanale della Diocesi di Torino, a
firma di Beppe Del Colle la frase pronunciata dal fratello di Welby:
"E' stato meglio così. Rispecchia la volontà di Piergiorgio, che non era
cristiano. Il rito religioso era più per rispetto della volontà della
madre."
Chi fa parte della Chiesa ne può celebrare e ricevere i sacramenti, gli
altri no. Così pure chi si mette al di fuori di essa rifiutandone le
regole.
Che io sappia la Chiesa Cattolica non è una istituzione sociale dello
stato che fornisce prestazioni di tipo mutualistco.
Per quanto concerne invece il problema morale o spirituale di Piergiorgio
è cosa che riguarda soltanto lui e Dio per cui a noi non resta che
sospendere il giudizio confidando nella bontà misericordiosa di Dio che
conosce le più intime ragioni dell'agire umano.
SAluti
Andrea
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 al di fuori di essa rifiutandone le regole.
Solo un dettaglio: il funerale non e' un Sacramento e quindi non e'
sottoposto a "niet" tassativi se uno non e' in regola. Ad esempio, come
ricorda Vittorio Messori in un suo libro, uno si suicida e quindi non
avrebbe diritto al funerale religioso. Ma se il fatto che sia morto di sua
propria mano fosse noto solo ai familiari nulla dovrebbe ostare alla
celebrazione del funerale in Chiesa. In effetti, credo anche tu lo
ricorderai, il motivo piu' sottolineato nel diniego del funerale non era la
morte di Welby ma tutto lo strombazzamento, il "circo" mediatico (e
probabilmente anche quello politico) che le s'e' fatto intorno. Questa norma
esiste principalmente per scongiurare possibili comportamenti emulativi. E'
vero che dire "guarda che se ti ammazzi niente funerale" e' un deterrente
molto relativo, ma la prudenza e' ancora una virtu'...
Andrea
salo...@mediacomm.it