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Titolo: Liturgia delle Ore - le regole del gioco.

Nel aprire questo thread, che mi aspetto molto breve, vorrei fare una
precisazione.
Le mie domande saranno molto articolate e capziose.
Questo potrà dare della liturgia delle ore una visione un po'
scorretta, a chi non la conosca.
Un formalismo vuoto, una ripetitivià stantia.
Non è così.
La liturgia delle ore è un'esperienza di una ricchezza un po' austera,
ma che può essere sperimentata con semplicità e gioia.
Ha delle regole.
Da laico, non tenuto, ne ho sempre tenuto conto con molta libertà.
Un po' come quando, da bambino, giocavo a calcio, senza badare se il
campo non era lungo 110 metri, e le squadre non erano di undici...
Vorrei, però, conoscere meglio le regole di questo gioco, per quello
che sono, alla lettera.
Indirizzo questa richiesta ai sacerdoti, ai frati ed ai diaconi
eventualmente in ascolto, oltre che a chiunque ne sappia qualcosa.
So che alcune domande troverebbero forse risposta nei "principi e
norme", che forse ho letto un po' in fretta.
Secondo me, non tutte.
Insomma, chi vuole mi dia una mano per favore.
Ecco le domande, in ordine sparso.
1) Vi sono schemi diversi di LdO?
2) in ogni caso in cosa si differenziano gli schemi del presente da
quelli del passato?
3) Le memorie prevalgono in ogni caso sulla liturgia del giorno?
4) L'Ufficio delle letture è previsto solo al mattino o può essere
collocato in qualunque momento della giornata?
5) chi è tenuto ed in che modo alla celebrazione della LdO?
6) è canonica la possibilità di celebrare una singola ora "a pezzi"
interrompendola e riprendendola per motivi diversi?
7) E' "ammesso" sostituire l'inno di un giorno con quello di un altro?
8) e una lettura breve con un'altra?
8bis) e una lettura breve con le letture lunghe dell'Ufficio?
9) ha senso sostituire una lettura breve con la lettura sistematica di
un Vangelo? e di un'Epistola? 
10) è sempre obbligatoria la recita delle antifone? di tutte?
11) nella celebrazione comunitaria, si può sostituire l'inno con un
canto di chiesa?
12) se per qualunque motivo si "salta" un'ora, la si recupera in altro
momento della giornata (per chi è tenuto, ovviamente). Ha senso
recitare le lodi al pomeriggio, o i vespri a tarda notte?
13) di regola, i vespri possono seguire la cena?
14) nella recita di un unico salmo (diviso in due preghiere) è ammessa
la recita unitaria? se si qual è l'antifona da usare? la prima?
l'ultima? entrambe?
15) come si può celebrare la LdO in comunità? Se uno solo ha il testo
completo come si fa?
16) in presenza di un sacerdote o di un diacono, la LdO deve essere
presieduta da lui, o può farlo un laico?
17) in assenza, uno dei laici può o deve assumere la presidenza?
Grazie in anticipo.
Ciao
Pietro Carena

Le mie domande saranno molto articolate e capziose.
CAPZIOSE? Eccheccentra "Capziose"?
Mah! Mi meraviglio di me stesso...
Pietro Capzioso


Il cardinale Richelieu č passato alla storia quale esempio di come *NON* si
recita il Breviario. Lo recitava tra le 23 e mezzanotte. Se poi, non aveva
sonno, tra le 0 e l'1 recitava anche quello del giorno seguente
lm

Pietro Carena
Pace e benedizione
		Julo d.
Dio, perche' grande, ama dare cose
grandi. Noi, purtroppo, 
abbiamo i cuori piccoli
per riceverle (Angelo Silesio)

 patrimonio patristico. 
Intervengo anche io.
Ho a casa il breviario romano ante riforma liturgica (in latino,
chiaramente).
E' composto da due volumi.
A occhio e croce è diversa la distribuzione del salterio; penso che si 
avvicini a quello benedettino, in quanto tutti i salmi si leggono
nell'arco
di una settimana.
Inoltre varia la distribuzione delle "ore".
Nell'attuale breviario, se non ricordo male, c'è:
- lodi
- vespri
- compieta
- ufficio delle letture
- terza
- sesta
- nona
Nel "vecchio" si aggiunge l'ora "prima" e il "mattutino" (sempre se non
mi
tradisce la memoria).
Nel "vecchio" inoltre mi sembra non vi siano letture tratte dai Padri,
ma
sono molto più ricche le preghiere e le intercessioni.
Diciamo che il vecchio rito assorbe più tempo rispetto al nuovo.
Spero di non avere fatto confusione.
Ciao,
Paolo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

lm


 Nel aprire questo thread, che mi aspetto molto breve, vorrei fare una
Mi pare che le risposte dell'unico diacono superstite nel ng siano precise.
--
Ciao
fra Efisio
www.mercede.org


Ringrazio molto sia Pietro Carena per le domande, che Julo Cumani per le
risposte.
Ciao.

provo disagio e tristezza per lo sviluppo di questo thread
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Adesso facciamo fuori anche lui.
Poi staniamo anche gli ultimi laici rimasti.
Pietro Baygon

(...)
Grazie molte.
Pietro Carena


Anzi. Ti ringrazio.
Però hai aperto nuove domande.
Cos'era l'ora prima? e il mattutino?
Ciao
Pietro Carena

 (...cut...)
Facendo appello alla Vostra pazienza aggiungo anch'io un paio di
questioni:
1) quali sono le principali differenze fra la LdO romana e quella
ambrosiana? (soprattutto nei Tempi Forti)
2) esistono altre LdO legate a riti diversi da quello romano (che non
siano semplici traduzioni)?
Grazie mille, Lightcreek

Grazie molte.


efisio ha scritto:
Ah, ma allora esisti ancora!!!!!!!!!!!!!!
:-)))))))))))
Di ritorno o di passaggio?
Ciao padre Efisio!
Laura


Pietro Baygon
Pace e bendizione


provo disagio e tristezza per lo sviluppo di questo thread
Posso sapere perchč? Quali sono i motivi di disagio e di tristezza?


(...)
Rigrazie
Pietro Carena

 Di ritorno o di passaggio?
Tutti siamo di passaggio...
Un po' sono stato assente perché non condividevo modi e toni di discutere.
Un po' perché sono stato trasferito e dall'Irpinia ritorno alla mia terra
(Cagliari - Santuario di Bonaria) dove c'è parecchio lavoro e quindi meno
tempo anche per usenet.


Forse volevi dire preti.
No no. Volevo dire Laici.
Ne abbiamo già fatti fuori parecchi, ultimamente.
Ed anch'io sono stato un pochino ferito.
(ma coraggiosissimo continuo imperterrito a sparare. Cavolate)
Pietro Toti

 provo disagio e tristezza per lo sviluppo di questo thread
Perchč?
E' un'ottima occasione per chi non ha mai pregato con la Liturgia delle
Ore,
di accostarsi a questa santa pratica.



Allora sta su.
Non seguirne lo sviluppo.
Pietro Carena

fra Efisio
Pace e benedizione 
		Julo d. (più simile all'ortica che al trifoglio)


 Pietro Carena
" 7 volte al giorno ho cantato la tua lode", dice non ricordo quale Salmo,
se non sbaglio riportato anche in una lettera di San Paolo. L'origine della
LdO č questa. Infatti il senso, per questo il modo usato da Richelieu non č
giusto,č ricordarsi della presenza di DIO in ogni momento della giornata. E'
preghiera pubblica della Chiesa, al pari della Messa, anzi, un certo senso,
perfino piů della Messa. Tanto per dirne una, commette peccato mortale il
chierico che volontariamente omette di recitare senza giusto motivo
l'Uffizio, mentre l'obbligo di dire Messa c'č solo 7 volte l'anno (Von
Balthasar, infatti, sono stati ben pochi gli anni nei quali ne ha celebrate
molte di piů).
Tutte le ore canoniche, fino al 1948, si aprivano con la seguente preghiera:
Aperi, DOMINE, os meume ad benedicendum Nomem Sanctum tuum: munda quoque cor
meum ab omnibus vanis, perversis, et alienis cogitationibus; intellectum
illumina, affectum infiamma: ut digne, attente ac devote hoc officium
recitare valeam, et exaudiri merear ante cospectum Divinae Maiestatis tuae.
Per Christum Dominum nostrum. Amen
Domine in unione illius divinae intentionis, qua ipse in terris laudes Deo
persolvisti, has tibi Horas persolvo
Versione Italiana
Aprite, o SIGNORE, la mia bocc, affinchč io degnamente benedica il vostro
santo Nome: purificate insieme il mio cuore da tutti i vani, perversi e
profani pensieri: illuminate l'intelletto, infiammate la volontŕ, perchč
possa con merito, attenzione e devozione recitare quest'uffizio e meriti di
essere esaudito davanti il Trono della vostra divina Maestŕ, per i meriti di
Gesů Cristo Nostro Signoe. Amen
Signore, unendo la mia alla vostra divina intenzione, colla quale voi in
terra lodaste il vostro divin Padre, io pure vi lodo e per sempre vi
benedico
La struttura č la seguente:
MATUTINO (con i tre Notturni) e LAUDI
PRIMA
TERZA
SESTA
NONA
VESPRI
COMPIETA
MATUTINO (con i tre Notturni) e LAUDI
Quest'ora si chiama cosě perchč soleva cominciarsi subito dopo la
mezzanotte, con lo scopo di alzarsi a lodare DIO in ricordo ed in onore
dell'ora in cui nacque Nostro Signore. I Notturni sono tre, distribuiti nel
corso della settimana. Ciascuno č composto di Tre Salmi ed altrettanti
Lezionari e Responsori. Di modo che si ricordano, meditano e simbolizzano le
Tre Persone della S.S.TRINITA' ed i tre tempi della Verginitŕ della Madonna,
cioč Ante Partum, In Partum e Post Partum. Alle LAUDI si recitano 5 Salmi,
affinchč il Signore custodisca i 5 Sensi durante il giorno.
PRIMA
Cosě chiamata perchč, in onore della Resurrezione, si č soliti recitarla
all'alba, momento in cui le tre Marie ebbero la notizia di tale evento.
TERZA
In onore della Passione, che a quell'ora cominciň.
SESTA
In onore della Crocifissione di Nostro Signore, ed in ricordo dell'ora in
cui avvenivano i sacrifici nel Tempio ed in cui San Pietro saliva in esso a
pregare e, forse, secondo alcuni, dell'ora in cui Adamo mangiň il frutto
vietato
NONA
In memoria della morte del Divin Redentore
VESPRI
Cosě chimato perchč si recita al Crepuscolo. Si dice in memoria
dell'istituzione dell'Eucarestia che avvenne a tale ora. Inoltre a quell'ora
Gesů fu deposto dalla Croce e dato in braccio alla Madre ed alla stessa ora
si manifestň a Emmaus. Si recitano cinque Salmi, in onore delle cinque
Piaghe e recita il Magnificat, perchč a quell'ora fu recitato la prima
volta.
COMPIETA
Cosě chiamata perchč chiude i divini uffici e , se possibile, tutte le
incombenze della giornata. E' in onore della Sepoltura di Nostro Signore e
per invocarne l'aiuto contro i pericoli per l'anima e per il corpo della
notte. Si conclude con il canto del Nunc dimittis

Rigrazie



Beato te! Sai quanta nostalgia ho della mia terra?
Ciao.

 tempo anche per usenet.
Hai fatto bene a dircelo.
Ti sei guadagnato un "supplemento" di preghiera da parte nostra!
^____^
Buon lavoro!!!


 Ti sei guadagnato un "supplemento" di preghiera da parte nostra!
Grazie, specialmente per il supplemento perché ne avrò bisogno...


 tornato a fare il parroco?
L'incarico vocazionale non me lo hanno tolto, anche se adesso siamo in equipe
(il che equivale a lavorare il triplo ;-))) )
Non torno a fare il parroco ma:
- il dj (curare la Radio del Santuario)
- il giornalista (2 riviste affidate alle mie incapaci cure)
- il viceparroco
- assistente dei giovani
- responsabile della catechesi
- e (forse, ma spero di no) economo
più i turni in sagrestia e le ore di confessionale (che reputo molto
importanti)
Varie ed eventuali... A proposito non è che vuoi venire a stare in Sardegna???


 Beato te! Sai quanta nostalgia ho della mia terra?
Posso immaginarlo...
Ma se vi capiti non mancare di fare una visita anche da me.


 l'obbligo di dire Messa c'è solo 7 volte l'anno 
Io pensavo ci fosse ogni giorno...
Sono proprio ignorante. :)
---
Onofrio 'Ninni' de Bari
http://www.linux.it/~ondeb
---

 Ma se vi capiti non mancare di fare una visita anche da me.
Padre Efisio, avrai molto da fare nei prossimi mesi... mi sto informando 
se c'è un volo diretto Palermo-Cagliari di Meridiana, pensa... :)))
E' da tempo che voglio visitare Bonaria, mi pare che te ne avevo già 
parlato.
Scusate la comunicazione privata... era per far vedere quanto è 
gettonato il mercedario usenettiano in questione! :)
Salutoni
P.S.: Come regalo ti porterò una biografia del cardinale Ernesto 
Ruffini, ti ricordi? :))))
-- 


fra Efisio
Pace e benedizione. In più un augurio e una preghiera particolare in
occasione della prossimissssssssssima festa della Madonna della
Mercede.
		Julo d.


> l'obbligo di dire Messa c'è solo 7 volte l'anno 
No, tutto sommato non sono così ignorante... ;)
CJC can. 904:
"Memori che nel mistero del Sacrificio eucaristico viene continuamente 
attuata l'opera della redenzione, i sacerdoti celebrino spesso: anzi se 
ne raccomanda vivamente la celebrazione quotidiana la quale, anche se 
non si possa avere la presenza dei fedeli, è veramente un'azione di 
Cristo e della Chiesa; eseguendola i sacerdoti svolgono infatti la loro 
principale funzione."
-- 


 
http://www.linux.it/~ondeb
Infatti, carissimo, se leggi bene si parla di "Raccomandazioni", di
"Inviti", NOn di *Obbligo*. Anzi, questo modo di esprimersi, mi lascia
pensare *N*O*N*esista piů neppure l'obbligo delle 7 volte l'anno. Ne parlavo
delle 7 volte l'anno tenendo presente il Codice del 1917, il c.d.
"benedettino", perchč fu promulgato da Benedetto XV, o anche
"Piano/benedettino", in quanto "Aprile fa il fiore, ma Maggio av' l'onore"
(diciamo nel nostro vernacolo). Ad onor del vero, infatti, per non ricadere
nel semplicismo indicato dal proverbio, bisogna ricordare che, se č vero che
la promulgazione materiale č opera di Benedetto XV, altresě tutta
l'elaborazione preliminare č avvenuta regnando SaN Pio X. Sorvolando su
valore che il sottoscritto attribuisce ai regolamenti degli ultimi anni, c'č
qualcuno che mi sa (o che mi VUol dire) dire con precisione oggi in materia
di celebrazione eucarisistica quali sono gli obblighi prentori dei
sacerdoti? Ripeto: non le generiche "Si raccomanda vivamente " ma quante
volte l'anno c'č la prescrizione, sotto pena di peccato, almeno veniale, di
celebrare?
lm

SECONDO Invio


 "Inviti", NOn di *Obbligo*.
Sì, ho notato anch'io quello che dici tu, e anch'io sono stato assalito 
dai tuoi stessi dubbi, per così dire.
Se qualche sacerdote che legge il ng (ciao, padre Efisio :)) ) volesse 
darci qualche risposta, ci farebbe cosa gradita.
Resta il fatto che uno che celebra poco... boh... non e' che secondo me 
possa progredire molto nel proprio ministero; del resto si diventa 
sacerdoti primariamente per celebrare la santa Messa.
Salutoni!
-- 
---
Onofrio 'Ninni' de Bari
http://www.linux.it/~ondeb
---

 darci qualche risposta, ci farebbe cosa gradita.
Confermo: nessun obbligo in senso stretto, anche se ogni sacerdote è
moralmente obbligato a celebrare almeno il giovedi santo e la Pasqua.
Inoltre deve celebrare se vi sono  fedeli che devono assolvere al precetto
della Messa.
Noi Mercedari siamo tenuti a celebrare quotidianamente (a meno di
impedimenti).
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 Ruffini, ti ricordi? :))))
Mi ricordo. Ma che sia completa eh!


 Mercede.
Grazie mille. Ieri abbiamo fatto il primo di cinque momenti di una iniziativa
che abbiamo chiamato "Rosario sotto le stelle" a conclusione dell'Anno del
Rosario: eravamo diverse centinaia di persone ed è stato un momento molto
intenso e toccante.
