Newsgroup: it.comp.hardware
Titolo: PAR CONDICIO=BAVAGLIO STALINISTA !!!

 wrote:
: Difendiamo la nostra libertà, non possiamo accettare provvedimenti volti a
: FACCIAMOLO PER LA LIBERTA'........FACCIAMOLO PER NOI !!!
gli offtopic in genere sono ritenuti una cosa poco bella
gli offtopic in crosspost anche peggio
gli offtopic diffusi ovunque ma non con crosspost automatico anche peggio
quelli gridati anche peggio
consiglio una rapida lettura delle regole che gli utenti di  usenet si sono
dati per mantenere vivibile la fruizione dei ng. ("netiquette"). transita mi
pare su it.faq, se ne dovrebbe trovare copia sul sito del gcn, nella guida
eff a internet, e in inglese su 
rtfm.mit.edu
 (e in mille altri posti). e prima
che ti salti in mente, non e' imposto da nessuna parte politica o elite
tecnologica, e' una sorta di autoregolamentazione che il 99% degli utenti
_veri_ dei newsgroups rispetta.
evitare di diffondere ovunque messaggi che personalmente si ritengono
importanti (e magari lo sono) e' un modo per evitare che i gruppi
raggiungano la saturazione; e che cio' che sostieni venga avversato per
antipatia. anche se sembra strano imporsi di non sfruttare completamente
la propria liberta' di opinione.
ci sono gruppi e mailing list apposite per queste tematiche, conviene
usare quelli (mi vengono in mente tutta la gerarchia it.politica* e
(9 gruppi sul mio server), e diversi gruppi della gerarchia
it.discussioni*).
(non mi aspetto che il poster originale legga il mio followup, ma spero che
lo facciano i nuovi arrivati su usenet, visto che l'ho scritto a loro uso e
consumo).
-- 
ciao, gabriele.              please remove "levaquesto" to reply by mail
X11faq (in costruzione) 
http://www.cli.di.unipi.it/~zugliani/x11faq.html


esticazzi!

 consumo).
Beh, visto che l'hai scritto, postalo ogni tanto. Non se ne puoi più di
tutti questi OT,
soprattutto i vendo, compro, scambio !
--
---
Il caso aiuta soltanto la mente preparata al nuovo e all'inconsueto
Louis Pasteur
---
Nicola Cassolato 
cass...@libero.it
ICQ: 26241188 
http://jump.to/nicola
Webmaster di 
http://welcome.to/riesepiox
Webmaster di 
http://texwiller.tsx.org
Co-Webmaster di 
http://welcome.to/liceogiorgione


Sono pienamente d'accordo con te. Gli OT sono sempre da criticare e mi
aspetto di trovare questo bellissimo, sussiegoso e "politically correct"
post di seguito a ogni offerta o proposte similari che affliggono il NG.
Salvatore
P.S. per Nicola Cassolato
ho letto un tuo post precedente in cui parlava della miglior rivista
sul tema computer. Io mi sono addirittura abbonato a Pcworld visto la
completezza del magazine, ma ultimamente mi sembra che abbiano il motore al
minimo, oltre a problemi nella consegna a domicilio (saranno loro o le
poste?)
Cassolato Nicola ha scritto nel messaggio ...


 wrote:
: Beh, visto che l'hai scritto, postalo ogni tanto. Non se ne puoi più di
: tutti questi OT, soprattutto i vendo, compro, scambio !
innanzi tutto grazie per i complimenti e la solidarieta' a tutti :-)
faro' quello che potro', comunque visto che ho pochissimo tempo
disponibile (per non dire niente) puo' essere che non possa farlo
efficacemente... se volete potete utilizzarlo a piacere....
intanto se trovo un attimino lo ripulisco in modo che sia piu' generale
e funzioni nella maggioranza dei casi...
a presto


 wrote:
: Beh, visto che l'hai scritto, postalo ogni tanto. Non se ne puoi più di
accodo una bozza, ditemi se vi piace...
e' anche un po' da debuggare, l'ho scritta quasi di getto quindi puo'
contenere anche forme grammaticali non troppo ortodosse...
e' ideata come posting periodico, e non come followup di protesta per un
offtopic, perche' penso che essenzialmente chi fa un offtopic sappia
benissimo cosa sta facendo e che non gliene freghi nulla.
cmq se volete potete anche estrarne un pezzo e postarlo a seguito degli
articoli di questi signori, se pensate che possa servire a qualcosa...
se vi va (confermatemelo) provero' a postarlo di quando in quando, ma
non assicuro niente perche' proprio non ho tempo... se volete potete
appropriarvene, modificarlo e usarlo senza problemi.
Subject: Regole e suggerimenti per un uso corretto della gerarchia
         it.comp.hardware*
Questo testo serve a riassumere le piu' basilari regole per la
fruibilita' di usenet; le regole si applicano anche, nello specifico,
alla gerarchia in cui hai trovato questo post.
*Sei caldamente invitato a seguirle*, per rispetto altrui e per un
piu' efficace uso del mezzo che ci e' messo a disposizione.
Alcuni degli url delle risorse menzionate sono in coda al testo.
Consigli e correzioni sul contenuto di questo posting sono benvenuti, 
e vanno inviati al poster dell'articolo.
Cose da *non* fare  ---------------------------------------------------
1. gli offtopic non sono ben accetti
2. gli offtopic in crosspost anche meno
3. gli offtopic diffusi ovunque ma non con un vero crosspost anche
   meno
4. quelli "gridati" (cioe' scrivendo in maiuscolo) anche meno
5. infine, nel caso non fosse ovvio, dire qualcosa che possa 
   gratuitamente offendere qualcun altro e' da considerarsi *male*.
un crosspost e' un'operazione di invio di un solo articolo a piu'
gruppi.
un articolo off-topic e' un intervento fuori argomento in un dato
gruppo. spesso si puo' capire l'argomento di un gruppo dal suo nome
o dal suo commento breve. se non sei ragionevolmente sicuro, prima di
postare leggi per almeno una volta il tipo di articoli del gruppo e/o
leggi il manifesto del gruppo sul sito del gcn.
questa gerarchia tratta sostanzialmente dell'uso dell'hardware;
qualsiasi cosa che si discosti eccessivamente da questi temi (come
il mercatino dell'usato dei componenti o gli appelli generali) e'
sicuramente offtopic.
e' *vivamente* consigliato, se non l'hai mai fatto, procedere a una
rapida lettura delle regole che gli utenti di usenet si sono dati
per mantenere vivibile la fruizione dei n.g. ("netiquette").
la netiquette non e' imposta da nessuna "parte politica" o "elite
tecnologica". e' una sorta di autoregolamentazione creatasi
naturalmente via via che l'uso di usenet cresceva, allo scopo di
mantenere le discussioni a livelli civili e in ultima istanza a
rendere piu' vivibili i newsgroups, e che ormai, internazionalmente,
quasi tutti gli  utenti *veri* di usenet segue. se vuoi essere
ascoltato, rispettala.
una copia della netiquette transita regolarmente su it.faq, se ne
dovrebbe trovare copia sul sito del gcn, nella guida eff a internet,
e in inglese su 
rtfm.mit.edu
 (e in mille altri posti). [1]
per favore, cerca (nella gerarchia italiana o internazionale) il gruppo
o i gruppi che sono piu' aderenti con l'intervento che vuoi fare.
complessivamente i gruppi sono attualmente decine di migliaia, quindi
e' abbastanza difficile che tu non possa trovarne uno che sia
abbastanza vicino al tema che vuoi affrontare :)
per esempio, se vuoi comprare o vendere hardware, il posto giusto e'
it.annunci.usato.informatico o it.annunci.usato.informatico.nord; se
vuoi esprimere un'opinione di tipo politico, ci sono it.politica e
altri 8 "sottogruppi" a disposizione; per il sociale altrettanto, e
cosi' via.
se il server che usi non trasporta abbastanza gruppi, ci sono tre siti
che potrebbero interessarti: il sito del gcn, dove c'e' la lista
completa dei gruppi della gerarchia it.*, newzbot, dove puoi cercare
altri server ad accesso pubblico, e deja [2], da cui puoi accedere a
molti gruppi via web (ci sono altri siti con questa funzionalita', come
ad esempio mailgate).
e se anche cosi' non ottieni nulla, puoi sempre cercarti una "sorella
minore" dei newsgroup, cioe' una mailing list (una "lista di
distribuzione", via email) che tratti l'argomento che ti interessa.
alcune sono decisamente piu' trafficate di alcuni newsgroup. [3]
in conclusione:
evitare di diffondere ovunque messaggi che personalmente si ritengono
importanti (e magari lo sono veramente), o in genere messaggi postati
"fuori posto" semplicemente per raggiungere un maggior livello di 
ascolto, e' un modo per evitare che i gruppi raggiungano la saturazione
e che divengano illeggibili; in ogni caso, postando messaggi fuori tema,
e magari anche crosspostati, otterresti soltanto il contrario di quello
che speri, e cioe' che cio' che sostieni venga ignorato, o avversato,
per antipatia.
Cose (possibilmente) da fare ------------------------------------------
1. se sei proprio costretto a fare un crosspost:
1.a sii sicuro che sia tecnicamente un *vero* crosspost (cioe': non
postare lo stesso messaggio separatamente in ogni gruppo che ti
interessa, piuttosto scrivi una sola volta l'articolo e prima di
postarlo assicurati che nel campo Newsgroups: siano presenti (separati
da virgole e senza spazi) tutti i gruppi destinatari. Questo, oltre a
qualche vantaggio tecnico, impedisce che piu' persone, allo scuro di
quanto ti e' gia' stato detto in altri gruppi, perdano il loro tempo
riscrivendoti esattamente le stesse cose.
1.b non esagerare, sarebbe inutile. molti servers rifiutano (o riducono
automaticamente) i posting con crosspost in troppi gruppi, e quindi
rischi di ottenere esattamente il contrario di quello che desideri.
1.c riduci il followup (vedi apposito campo dell'header). il followup
e' cio' che viene automaticamente copiato nel campo newgroups quando
qualcuno ti risponde; quindi se per esempio posti sul gruppo
fake.group.1 e su fake.group.2 e setti followup su fake.group.2, le
risposte ti arriveranno solo su fake.group.2. (sfortunatamente questo
puo' in certi casi generare di nuovo il problema di cui al punto 1.a,
usare con cautela...)
1.d se sei *sicuro* che a nessun altro possa interessare la risposta,
setta il followup a "poster". questo fa in modo che chi ti rispondera'
come scelta predefinita avra' quella di spedirti una risposta in email.
2. non domandare quello che e' gia' stato domandato da troppo poco
tempo. lurka (leggi silenziosamente) il gruppo almeno una volta prima
di postare la tua domanda, potrebbero gia' esserci le risposte. se sei
particolarmente coscenzioso, puoi usare deja (vedi nota [2]) che tra
i suoi vari vantaggi ha anche una latenza degli articoli piu' alta di
parecchi server nostrani.
3. evitare di postare in html (o misto testo/html).
checche' se ne dica o si creda, la maggior parte dei client usenet NON
e' in grado di gestire (adeguatamente o del tutto) tali posting, che
compariranno come un incomprensibile insieme di tag html, e che quindi
con molta probabilita' non verranno considerati affatto da chi legge.
(per inciso e' anche un inutile spreco di banda).
4. restare sotto i 72 caratteri per riga.
questo e' un buon compromesso che permette a tutti di leggere gli
articoli, anche su videoterminali "anziani" e loro emulazioni, etc.
(notare che spesso parecchie persone fra le piu' esperte si trovano
proprio in questa situazione, quindi...) e di quotare qualche pezzo di
posting senza per questo troncare le righe.
5. sarebbe buona norma cercare di compattare la signature in 4 righe;
meno e' meglio e'. eccedere e' inutile, anche perche' le signature,
sappiatelo, non se le legge nessuno :)
5. evitare di rispondere ai troller (provocatori). curiosamente, ci
sono persone che trovano divertente provocare lunghe "guerre" a colpi
di articoli (in gergo flame war). il modo migliore di non sprecare il
tempo proprio ed altrui e' ignorarli.
[1] e gia' che ci siete, nel vostro esclusivo interesse, scaricatevi
anche la faq su sullo spamming. e se avete anche qualche difficolta'
pratica, e' consigliabile la lettura della sezione su usenet news
nella eff guide to the internet (esistente anche in versione italiana).
[2] deja e' sopratutto un motore di ricerca su newsgroups. utilissimo
per controllare in comodita' e in un ampissimo spettro di gruppi se
ci sono state risposte a una domanda che si vorrebbe fare, *prima* di
farlo direttamente con un posting su usenet.
[3] al limite, se pensi che abbastanza persone possano essere
interessate ad un argomento ancora non coperto, puoi proporre al gcn
la creazione del gruppo, cosa che dovra' passare alcuni controlli,
una discussione pubblica e una votazione. vedi le istruzioni sul sito
del gcn.
Url utili -------------------------------------------------------------
Electronic Frontier Foundation: 
http://www.eff.org
Sito del Gruppo Coordinamento News: 
http://beatles.cselt.it/news-it
Server "r.t.f.m." (faq usenet internaz., etc.): 
http://rtfm.mit.edu
Deja: 
http://www.deja.com
Mailgate: 
http://www.mailgate.org
Newzbot: 
http://www.jammed.com/~newzbot
Jargon Files: 
http://sagan.earthspace.net/jargon/
-*---------------------------------------------------------------------
(ver. 19990811)
