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Titolo: Ancora sui pixel bruciati

Torno sullo scottante tema di qualche infuocato post precedente con il mio 
personale amico "plonkato" ;-)
Il discorso dei pixel bruciati è assai frequente presso gli utenti, che 
spesso si sentono rispondere che sono tollerati "n" o più pixel difettosi, 
senza che per questo si debba gridare al difetto, con le relative 
conseguenze. Torno però a ricordare che bisogna distinguere tra le due 
garanzie: quella del produttore, che è regolata da esso medesimo e quella 
del venditore, che è regolata dal codice del consumo 
http://www.aduc.it/dyn/documenti/allegati/codiceconsumo.pdf
In pratica, il produttore può inventarsi tutte le regole che ritiene 
opportune per la concessione di una sua garanzia, magari il fatto che ci si 
presenti con l'articolo difettoso a testa in giù :-) senza peraltro ledere 
alcun diritto del consumatore.
Altro discorso per il venditore, il quale spesso fa lo gnorri o perché non 
conosce le leggi o perché non le vuole conoscere e sovente spinge 
l'acquirente a rivolgersi direttamente al centro assistenza del produttore 
"così si fa prima..."
Quel che io avevo tentato di far capire è che non è legge divina il fatto 
che "n" pixel difettosi non siano da considerare un difetto, ma materia di 
confronto, da verificare caso per caso, sempre che ci si rivolga al 
venditore, ovviamente.
Occorrerà pertanto valutare anche altri parametri, tipo la posizione del/dei 
pixel, ecc. ma non è fantascienza il porre alla fine la questione ad un 
giudice di pace, che poi valuterà, si spera, con equità in un senso o 
nell'altro.
A tal proposito riporto una delle infinite risposte date dall'ADUC 
(Associazione Difesa Utenti e Consumatori) alle lettere che pervengono al 
sito 
www.aduc.it
:
Risposta dell'ADUC  E' prassi che la mancanza di un pixel, se ovviamente non 
in posizione determinante per l'uso dello schermo, viene ritenuta 
insignificante al fine dell'integrita' del prodotto. Se verifica la garanzia 
del produttore, e' probabile che questa informazione ci sia. Per la garanzia 
del venditore, invece 
(
http://www.aduc.it/dyn/sosonline/schedapratica/sche_mostra.php?Scheda=40777
) 
potrebbe richiedere riparazione, sostituzione o resa dei soldi.... ma in 
teoria, perche' se il commerciante riuscisse a dimostrare che si tratta di 
un insignificante vizio di produzione, non potrebbe usufruire di questa 
garanzia. Certamente, sempre in base alle norme di cui sopra, potrebbe 
portare la questione davanti ad un giudice, ma dovrebbe valutarla sotto 
tutti gli aspetti pratici anche per il suo tempo. 

sito 
www.aduc.it
:
[CUT]
Guarda che l'ADUC con questa risposta non fa altro che ammettere che
non ci si può fare niente... Mi spiego: fosse così semplice come
auspica l'associazione dei Consumatori, la stessa non si limiterebbe a
consigliare di fare... che poi il Giudice se, ma, ecc... ma porterebbe
a dimostrazione di ciò che sostiene le decine e decine e decine di
cause intentate e vinte, cosa che invece non è, purtroppo. E secondo
te perchè non lo fa? Mi risulta che quando una assosciazione di questo
tipo ottenga risultati rilevanti per la parte che sostiene non si
faccia problemi (giustamente) a pubblicizzarlo, e se non lo fa è
perchè di cause vinte non ce ne stanno, o ce ne stanno per caso...
E guarda che dico "purtroppo" sinceramente, perchè anche se la Legge
da ragione a me (ed è così), di fatto l'Utente mi vedrà sempre come
hai sostenuto te, e questo credimi non può far altro che recarmi
danno.
Detto questo TI DEVO CHIEDERE SCUSA per una cosa: quando ho letto il
tuo primo intervento avevo *inteso* che tu consigliassi l'Utente di
rivogersi al Giudice visto che tanto lui aveva chiaramente ragione, e
che tanto i Rivenditori sono truffatori, ecc. ecc... Insomma uno di
quei discorsi che periodicamente su questo NG salta fuori come i
funghi dopo un temporale ;-D
E invece rileggendoti (adesso) mi sono reso conto che non emettevi una
sentenza, ma in effetti consigliavi una strada motivata da quelle che
a tuo giudizio erano buone intenzioni. Dunque ribadisco le mie scuse,
ma aggiungo anche che quando si consiglia qualcuno di fare qualcosa,
sarebbe bene motivare subito la propria opinione, perchè sennò si
rischia (come è capitato a te da me, ma anche a me da te...) di venir
mal interpretati e infilati nel calderone dei cattivi senza
possibilità di redenzione ;-)
Spero che il tuo PLONK sia stato solo simbolico, così potrai leggermi.
In caso contrario amen.
--
Repliche inviate direttamente a
rimi...@virgilio.it
 non saranno
lette ne'avranno risposta.

 peraltro ledere alcun diritto del consumatore.
il discorso è che tu all'atto dell'acquisto
sottoscrivi le condizioni di vendita (e le approvi tacitamente)
queste condizioni di vendita descrivono *chiaramente*
l'appartenenza alla "classe" del pannello LCD
e alle sue tolleranze ( sia di pixel che di sub-pixel)
quindi *non* puoi dire che "non sapevi"  :-)
in quanto all'acquisto hai approvato tali condizioni
al massimo potresti dire che il venditore
non ti aveva "pienamente" informato
ma questo è difficilmente dimostrabile in giudizio :-)
[esempio] :
(tu) : " il venditore non mi ha informato , signor giudice"
(venditore) : " non è vero ... l'ho fatto "
(tu) "bugiardo..."
(vend.) " infatti era anche scritto sul cartellino esposto... guardi...
               poi è anche segnalato sul sito del produttore...
               ed è anche indicato nel cap.125 riga 8 delle condizioni
               di vendita sottoscritte "
(quelle in corpo infinitesimale che nessuno legge)
(giudice) : " visti gli atti si respinge la domanda dell'attore...
                    senza nessun obbligo per il convenuto..."    :o)
maurizio 

 ha scritto nel messaggio 
news:d8ZPf.1094$nz4...@tornado.fastwebnet.it...

La storia degli LCD non la capiro' mai, nel senso un prodotto difettoso ha 
un prezzo irrisorio, diciamocelo chiaro un LCD Classe 5 da 17 pollici 
secondo una legge di mercato avrebbe un valore molto inferiore ad un nuovo 
CTR da 17 .
Io non comprero' mai un LCD senza avere la possibilita' di vederlo 
funzionante e poter controllare i difetti dello stesso.
Se uno acquista online gli arriva LCD con i sui bei 5 pixel bruciati al 
centro deve semplicemente rimandarlo indietro esercitando il diritto di 
recesso.
Pultroppo questo implica le spese di spedizioni.
Altre soluzioni pultroppo non ce ne sono, o meglio non ve le dico :) 

 Altre soluzioni pultroppo non ce ne sono, o meglio non ve le dico :)
Non per far polemica, credimi, ma stai dicendo una inesattezza.
Il "diritto di recesso" non è un diritto alla prova, bensì una possibilità 
di ripensamento (senza aver, appunto, fatto una prova)riservata agli 
acquisti fatti al di fuori di un esercizio commerciale (quindi è il caso 
degli acquisti on line).
Quindi, se fatta la prova trovi i pixel difettosi al centro devi esercitare 
né più né meno il tuo diritto alla garanzia del VENDITORE che, lo ricordo 
ancora una volta, dura 2 (due) anni e non ci sono ca##ate del produttore che 
tengano: hai diritto alla riparazione, sostituzione o, al limite, reso dei 
soldi.
Il resto sono discorsi. 

 ha scritto nel messaggio 
news:44108a10$0$36931$4faf...@reader3.news.tin.it...

Ok non lo sapevo, pensavo che fosse come in alcuni centri commerciali, tu 
acquisti porti a casa , non sei convinto ritorni e loro ti ridanno i soldi o 
un buono del valore.
Allora resta la soluzione che non ho detto, ordini il monitor LCD ti arriva 
con i 5 pixel bruciati, ti incazzi lo attacchi alla 380 e lo mandi indietro 
rotto di regola non si salva molto, e sono obbligati a sostituirtelo, a mali 
estremi estremi rimedi? 

 o un buono del valore.
Quella del "soddisfatti o rimborsati" oppure della possibilità di cambiarre 
la merce se, ad esempio, si sbaglia la taglia, non è un obbligo del 
commerciante, è bene saperlo una volta per tutte, ma una libera concessione, 
fatta saggiamente per fidelizzare il cliente; per cui se sbagli oppure 
l'articolo non ti piace più, secondo la legge sono C@##i tuoi.
Tutt'altra cosa per i difetti, per i quali vale la garanzia di due anni.
Come si è detto precedentemente, per i pixel ci sono diverse scuole di 
pensiero e certamente se dai retta solo ai commercianti trarrai la 
conclusione che i suddetti pixel difettosi te li devi tenere. Io 
personalmente sono di tutt'altro avviso perché i pixel bruciati o sono un 
difetto oppure no: se lo sono, io ho diritto ad un articolo pienamente 
funzionante, vale a dire senza difetti. Punto.
Anche il discorso della posizione mi pare assai soggettivo: dove inizia la 
zona periferica e dove quella centrale? Esiste un punto preciso oltre il 
quale termina la fisiologia e inizia la patologia? A me sembra un tantinello 
vago...
Il fatto poi che sul manuale il produttore consideri n pixel bruciati quasi 
un gadget invece che un difetto lascia il tempo che trova. Vorrà dire che 
per la SUA garanzia sarà così ma per quella di legge, che si riferisce al 
commerciante, il prodotto deve essere integro.
Come potrai facilmente immaginare, comunemente prevale la logica del 
produttore in quanto veramente in pochi si prendono la briga di andare da un 
giudice di pace e portare avanti con convinzione le proprie ragioni, ma io 
non sono troppo convinto come taluni in questo ng che il giudice ti darebbe 
torto; magari non ho nemmeno la certezza opposta ma di sicuro non alzerei 
bandiera bianca a priori.
Ovvaimente accetto pareri in proposito.
Ciao.