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Titolo: Fibra

Domanda: una buona/ottima (qualitativamente) linea in fibra Tim
 FTTC dichiarata a 100Mbit, *in genere* a quanto si connette in
 download?
 
Faccio notare che io con adsl 20Mbit scarico a 20Mbit effettivi
 (2,5 MB/s massimi).
 
Ci sarà tutto questo guadagno a passare alla fibra FTTC 100?
 (detto che per ora non ne ho nemmeno l'esigenza).
-- 

   download?
 
 
Io al di là degli speedtest che lasciano il tempo che trovano, scarico 
di norma a 10 MB/s. (Megabyte per non equivocare)

   (detto che per ora non ne ho nemmeno l'esigenza).
 
Il guadagno in prestazioni e' innegabile, ma la questione e' un'altra e 
cioe' capire se hai davvero la necessita' di una linea cosi' veloce.
 
Io sono nella tua stessa situazione, cioe' ho ancora una linea ADSL che 
va a 20 mega pieni (sto a 300 metri dalla centrale), potrei passare alla 
FTTC, che qua e' gia' presente da tempo, e probabilmente un giorno lo 
faro', ma non ho fretta, per l'utilizzo che ne faccio mi trovo bene 
anche con l'ADSL.

 
 
 
Ok, io sono a 200 metri circa in linea d'aria, dato che 4 mesi fa
 mi si era rotto il router e ne avevo preso uno sempre adsl2+
 economico, mi scocciava doverlo sostituire di nuovo subito, tanto
 più che non ho l'esigenza di scaricare più velocemente di così.
 Non appena si renderà necessario magari faccio l'upgrade, ma per
 ora nel mio caso mi pare totalmente inutile. L'unica cosa che
 scoccia è che (almeno credo) paghi lo stesso per i due servizi,
 che sarebbero entrambi disponibili.
Poi non so per i telefoni com'è, se si possono mantenere i vecchi
 "analogici" (ne ho due a piani diversi, ma uno solo è primario),
 se si devono fare interventi in casa, ecc.
-- 

  (detto che per ora non ne ho nemmeno l'esigenza).
 
Beh il guadagno prestazionale come hsi visto sarebbe palese, pure in 
upload
dato che con l'adsl al max vai a 2 mega...con la FTTC la
velocita' e' almeno 10 volte superiore ed e' una manna
se ad esempio carichi abitualmente contenuti sul Cloud o
simili.

 
 
 
2,5MB/s con la 20Mbit, andrei al massimo 5 volte di più in
 download essendo una 100Mbit, non 10 volte.
Certo sarebbe moltissimo, ma trovo addirittura eccessivi anche i
 2,5MB/s attuali, non devo scaricare né caricare nulla di
 particolare. Anche lo streaming va perfettamente, non appena ci
 sarà l'esigenza farò l'upgrade.
 
-- 

  particolare. Anche lo streaming va perfettamente, 
 
Se sei single e non hai grosse esigenze 20 mega potrebbero ancora 
bastare...qua da me per dire se due persone guardano in streaming
un film in full hd e uno in 4k siamo gia' sui 35Mb/s come ridere.

   se si devono fare interventi in casa, ecc.
 
Si possono mantenere tranquillamente, l'uscita POTS (telefonia) del 
router e' sostanzialmente identica a quella di una presa telefonica.
 
Non dovrai rifare tutto il cablaggio, e' sufficiente staccare il doppino 
principale dalla presa centrale e collegarlo al roter, funzionera' tutto 
come prima, anche con diversi telefoni, eventuale centralino, ecc.


Una ADSL con 20mbit in downstream è impossibile che vada a 2,5Mb/s; una parte del flusso è persa per l'overhead dovuto all'incapsulamente PPPoE dei pacchetti.
Solitamente con 20mbit/s, l'overhead è notevole e ci si attesta su 15mbit/s di bitrate effettivo (poco sotto i 2Mb/s), sufficienti per tutti gli usi comuni.
 
Oltre ad un bitrate molto più elevato in downstream, i grandi vantaggi della FTTC sono altri due:
* In upstream si passa da 1mbit/s dell'ADSL a 20mbit/s della FTTC, quindi l'invio dei dati si velocizza enormemente
* Il tempo di latenza (RTT) si riduce più o meno marcatamente ed è in generale più stabile (meno jittering), che è utile in caso di molti trasferimenti di piccole dimensioni, come accade per esempio quando ci si collega ad una condivisione file remota via VPN, oltre ovviamente a migliorare la reattività nel caso di gioco online
 
Hai invece lo svantaggio (se così si può chiamare) che il telefono fisso è obbligatoriamente in VoIP e deve essere collegato al router domestico; se il router è spento, il telefono fisso non funziona; se il router ha problemi, il telefono fisso ha a sua volta problemi...
 
-- 
marimbarza <a@b.c>

 
 
 
Io ho le vecchie prese telefoniche tripolari, il router adsl
 attuale č collegatp al filtro adsl (tripolare).
Anche in questo caso non c'č nulla da cambiare col router per la fibra?
 
-- 

 
 
 
Il telefono mi hanno scritto poco sopra che può restare anche
 quello vecchio analogico (sono 2 in realtà).
Quindi quale delle due?

 
 
Ti sostituiranno la presa tripolare su cui arriva il segnale con 
un'altra adatta allo scopo.

 Quindi quale delle due?
 
 
Tutte e due :-) Il telefono andrà collegato al nuovo router e le tue 
telefonate  diventeranno VoIP per così dire.

 Anche in questo caso non c'è nulla da cambiare col router per la fibra?
 
Per collegare il nuovo router puoi usare il cavo attuale, il connettore 
e' identico (RJ-11), se vuoi puoi anche lasciare al suo posto il 
filtro/splitter, la sua presenza e' ininfluente.
 
Anche l'uscita POTS (telefonia) del router utilizza un connettore RJ-11, 
puoi usare un adattatore RJ-11 <> tripolare, ma secondo me la soluzione 
piu' pratica e' tagliare via la tripolare e montare un jack di questo 
tipo, in modo da eliminare l'ingombrante tripolare.

 Quindi quale delle due?
 
Ti ha detto la verita', con la VDSL tutta la linea telefonica viene 
gestita dal router, che quindi dovra' essere mantenuto sempre acceso, 
contrariamente a quanto avviene con l'ADSL.
 
Spegnendo il router, con l'ADSL perdi il collegamento internet ma i 
telefoni continuano a funzionare, con la VDSL perdi anche la linea 
telefonica.

 
 
 
ah ecco, grazie per il chiarimento.
Quindi vedrò come fare, ma in futuro, per ora non ci penso a cambiarla.
Nel caso magari quando la metto prendo un router con lo scheduler
 che si autospegne la notte (esiste questa funzione?).
-- 

 
 
ah dimenticavo, ma col secondo telefono come faccio, quello in cui
 non è presente il router (e tra l'altro quello senza router
 sarebbe anche il telefono principale, non quello
 secondario).
-- 

Il 19/06/21 17:03, "Tomás Rosický" <Tomás@Rosický.net> ha scritto:

Come ho scritto in altro post, se fanno lo stesso lavoro che hanno fatto 
a me, sostituiranno la presa tripolare che hai con un altro dispositivo 
che ti permetterà di continuare ad usare anche gli altri telefoni di 
casa, la vecchia linea interna resterà funzionante. Oppure potrai usare 
telefoni cordless.

?ISO-8859-1?Q?Tom=E1s_Rosick=FD ha detto questo sabato :

Puoi richiedere il cosiddetto "ribaltamento":
 
https://www.giardiniblog.it/ribaltamento-prese-telefoniche/
 
 
Comunque fai prima a comprare un cordless...la stazione
base verra' "sincronizzata" al router in modalita'
senza fili.


Al router non collegherai un solo telefono ma l'intera linea, questa 
funzionera' esattamente come prima indipendentemente da quanti telefoni 
ci sono collegati.
 
Per quanto riguarda la funzione di auto-spegnimento del router, non l'ho 
mai vista, di solito tale possibilita' esiste per il WiFi, ma tieni 
presente che il consumo di corrente e' basso, i router moderni hanno 
diverse funzioni per limitarlo quando il router e' in stand-by.
Ti ricordo che il router spento non puo' ricevere telefonate, quindi la 
funzione e' di dubbia utilita'.

 funzione e' di dubbia utilita'.
 
 
Inoltre l'allineamento è molto più lento che con l'ADSL, passano diversi 
minuti, non ha mai misurato ma sicuramente più di cinque-sei prima di 
poter avere Internet disponibile.
 
No, spegnere il router non è una buona idea :-)
 
Tra l'altro fu una delle poche cose che mi raccomandò il tecnico: non 
spegnere mai volontariamente il router, questo deve stare acceso e 
collegato 24/24 anche perché riceve aggiornamenti e deve stare in 
continuo contatto con la centrale.

 la centrale.
 
Vabbe'...per gli aggiornamenti eventualmente li riceve
non appena lo riaccendi o poco tempo dopo. Non muore
nessuno ;)

 nessuno ;)
 
Quoto, se vado via per un mese stacco l'interruttore generale, e se il 
router resta senza aggiornamenti per un mese non succede nulla. Che poi 
se ne fanno uno ogni due anni e' grasso che cola.

 uno ogni due anni e' grasso che cola.
 
Anfatti...

 nessuno ;)
 
L'importante e` non spegnere *durante*
tali aggiornamenti.
 
Il risultato potrebbe non essere quello
che ci si aspetterebbe...
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 ha scritto:

Ok, mi avete convinto a mantenere l'adsl  :-)
Poi quando diventerà indispensabile allora ci penserò (Ma penso
 che ne passerà del tempo, ho vissuto con la 7mega fino a un anno
 fa!).
Beh l'importante è che poi in futuro con un eventuale nuovo router
 si possa schedulare almeno lo spegnimento del wifi.
Una volta leggendo sul manuale di un Fritz mi pareva ce l'avesse
 questa funzione, ma mi pare anche su altre marche.
-- 

  si possa schedulare almeno lo spegnimento del wifi.
 
Quello ormai lo fa pure il piu' scrauso degli apparati...

 
 
 
 
Non l'ho capita.... che significa?
Devo passare ad altro solo quando non è la norma?  

 Quello ormai lo fa pure il piu' scrauso degli apparati...
 
 
Lo scolapasta che mi ha mandato Tim cinque anni fa, non ha tale 
funzionalità. O sempre acceso o sempre spento.
 
https://img.tim.it/sdr/landing/tim-modem/VTD-42/img/smartmodem2.jpg
 
 
 
Ovviamente è possibile inserire un ulteriore router a valle, con 
relativo consumo addizionale di corrente, spazio occupato e temperature 
sviluppate, così come cambiare dispositivo del tutto, pagandoselo :-)

Piergiorgio Sartor ha pensato forte :

E' come beccare un 6 al Superenalotto... :-)


 
Ora per fortuna s'e' adeguata pure Tim... :-)

?ISO-8859-1?Q?Tom=E1s_Rosick=FD ha pensato forte :

Se non si fosse capito ero ironico....

 
 
 
Questo è il Fritz 4040, un modello non top ma piuttosto base, e ce
 l'ha:
 
https://i.postimg.cc/KYdVqvLq/Screenshot-20210620-111955.png
 
 
Chissà se come il Netgear che ho attualmente questo 4040 ha anche
 il regolatore di potenza del segnale wifi.
-- 

 E' come beccare un 6 al Superenalotto... :-)
 
Sai come si dice: "La fortuna e` cieca, ma
la sfortuna ci vede benissimo!" :-)
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

   (detto che per ora non ne ho nemmeno l'esigenza).
 
Le adsl saranno dismesse a breve, per cui se non sei troppo lontano 
dall'armadio o non è prevista una ftth a breve ti conviene fare il 
passaggio di tecnologia.
Con un router serio, ad esempio il fritz, hai anche un centralino 
telefonico utilizzabile in remoto ed una centralina dect oltre ad altro.
Ovviamente il router dovrà rimanere sempre acceso (puoi programmare 
l'orario del wifi) ed è consigliabile un mini ups per interruzioni 
sporadiche di corrente.
 
 


 
;-)
 
Ad ogni modo se non si tratta di aggiornamenti
inerenti il firmware difficilmente si puo' sputtanare
qualcosa...e riguardo quest'ultimo lo aggiorno io
manualmente quando e' disponibile una nuova versione.

 
 
Allora la cambierò quando la dismettono.
Dubito che avverrà a breve in campagna, ci sono luoghi in cui fino
 a poco tempo fa non c'era nemmeno l'adsl e ce l'hanno messa da
 poco.
 
 
-- 

  il regolatore di potenza del segnale wifi.
 
Dovrebbe averlo...

  (detto che per ora non ne ho nemmeno l'esigenza).
 
se costa uguale, cosa rischi?

  se si devono fare interventi in casa, ecc.
 
se sai attaccare i cavi ci metti poco.I telefoni partono dal router; 
oppure, gia' che ci sei, prendi un router che gestisce anche i dect e 
fai anche quelli wireless. Un fritz 7490 ora lo paghi poco e va 
benissimo

 Le adsl saranno dismesse a breve
Questa dove l'hai sentita?


AGCOM ha approvato il piano di dismissione delle centrali ADSL presenti 
sul territorio italiano. Entro il 2023 verranno dismesse 6678 centrali 
su un totale di circa 10400.

Max max <max...@nomail.it.invalid> ha scritto:

ah ecco  .D
Molto diverso dal dire che verranno dismesse tutte, ci sono alcuni
 paesini di campagna che ce l'hanno da un anno e la fibra lì non
 arriverà mai.
-- 

 ha scritto:

Sentì, sul manuale di un modello Fritzbox l'avevo letto ma mi pare
 non fosse specificato chiaramente, ma che tu sappia questa
 regolazione è unica per tutti i canali o per caso ha una singola
 regolazione per ogni canale wifi?
-- 

   arriverà mai.
 
 
Mai dire mai, la FTTC potrà arrivare senza insormontabili difficoltà 
tecniche. Ma poi c'è il wireless, il satellite ecc. ADSL non è 
sostanzialmente indispensabile.

 dei cavi
 
Ma anche no, nella peggiore delle ipotesi la distanza reale e' doppia 
cioe' 400 metri, resta il fatto che in ambito ADSL 200 metri in piu' 
fanno una differenza trascurabile.
Il primo calo si manifesta intorno agli 800 metri, da 24 Mbps a... 23,9 
Mbps, capirai! :D
Per scendere sotto i 20 mega servono 1400 metri.

 Per scendere sotto i 20 mega servono 1400 metri.
 
mmm....conosco casi che non sono stati cosi' fortunati e gia' 600 metri 
erano troppi. Con VDSL le cose sono anche peggiori

Scriveva ?ISO-8859-1?Q?Tom=E1s_Rosick=FD domenica, 20/06/2021:

Sul mio 4790 (ma direi che e' cosi' per tutti) l'impostazione e' 
unica...nello specifico puoi regolare la potenza
di emissione in valori fissi pari a 6%, 12%, 25%, 50% e 100%.

 AGCOM ha approvato il piano di dismissione delle centrali ADSL
 
Centrali e basta, non esistono le "centrali ADSL", e la faccenda 
riguardera' gli operatori. Quanto agli utenti finali (io sono uno di 
quelli) non credo che le linee esistenti subiranno modifiche, non ho mai 
ricevuto alcuna comunicazione.

 Con VDSL le cose sono anche peggiori
 
Infatti, ma qui si parlava di ADSL.

 Con VDSL le cose sono anche peggiori
 
Con la vdsl arrivi ad avere prestazioni simili in down ad una adsl2+
se stai a circa 1500m dall'armadio piu' vicino...roba
che succede ormai piu' che altro in remote aree rurali o simili :-)

 che succede ormai piu' che altro in remote aree rurali o simili :-)
 
Posso citare 2 casi: Binasco, prov di Milano. Circa 600m dal cabinet. 
una 200 mega va (poco stabile) a 50. E gia' avevano selezionato il 
doppino meno peggio.
In prov di Parma, un'amica che e' risultata a 1500m dal cabinet (notare 
che ha una linea aziendale e la proposta di passare alla fibra e' 
arrivata da Telecom) non ha segnale; come adsl ha un 10 mega che va 
pure male.

 Infatti, ma qui si parlava di ADSL.
 
mah...il titolo del thread e' Fibra, e tutto e' nato dalla domanda su 
quanto andrebbe una fibra FTTC 100

 
 
 
Grazie mille.
-- 

 
 
 
Scusa, intendevi il 7490?
 
-- 

 peggio.
 
Chissa' com'erano messi gli altri...lol

?ISO-8859-1?Q?Tom=E1s_Rosick=FD ci ha detto :

Si, sbagliato a scrivere... :-)

 quanto andrebbe una fibra FTTC 100
 
Ma la tua risposta si riferiva ad una linea ADSL, forse non hai letto 
bene oppure non sai quotare.

 infatti ho sempre detto che i cavi devono essere in ordine
 
Avevi appena detto che nelle "linee di merda" era consentito un po' di 
tutto, hai gia' cambiato parere?

 Si, sbagliato a scrivere... :-)
 
Ti sei tradito! :D
https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/80807/intel-core-i7-4790k-processor-8m-cache-up-to-4-40-ghz.html
 

acc ha pensato forte :

Tacci tua... lol

 oppure non sai quotare.
 
oppure tu non sai capire. Ma non e' un problema per me

 Chissa' com'erano messi gli altri...lol
 
da me (sgratt sgratt) tutto sommato non posso lamentarmi. Pur avendo un 
cabinet a 20 metri sono collegato ad uno piu' lontano, ma vado 
sostanzialmente a banda piena (ri-sgratt sgratt); il bello e' che anche 
all'omino telecom che e' venuto per la configurazione e test della 
linea risultava che ero collegato a quello piu' vicino. Ne' si puo' 
parlare di errore del database del cablaggio, perche' quando funzionava 
quella simpatica app che ti dava la distanza dal cabinet e una stima 
dei parametri di linea, risultava corretto. E' proprio incapacita' di 
telecom.

 hai gia' cambiato parere?
 
ma chge e'? il caldo che ti fa sragionare?
ho sempre detto che la distanza e lo stato dei cavi sono determinanti.
Come dire che anche cavi buoni, oltre ad una certa distanza (specifico 
se no non capisci: per adsl e vdsl le distanza oltre le quali le 
consizioni peggiorano rapidamente sono molto diverse) anche coi cavi 
buoni avrai prestazioni scarse; cosi' come con distanza piu' brevi ma 
cavi messi male. Purtroppo, e questo vale in tanti posti nemmeno troppo 
sperduti, la situazione dei cablaggi e' quella che e'. Probabilmente io 
sono messo bene perche' con la costruzione di alcune palazzine hanno ri 
cablato non molti anni fa, ma nelle zone piu' vecchie del paese la 
situazione e' purtroppo davvero pessima :-(
Ne' qualcosa autorizza apensare che la situazione possa cambiare a 
breve. Open fiber doveva arrivare ormai 2 anni fa, e in effetti sono 
stati cablati altri paesi delle vicinanze, poi tutto si e' fermato. E' 
gia' tanto che si possa avere una fttc. In altri paese fra Milano e 
Lodi arriva un adsl a 7 mega; oppure offrono soluzioni wireless nemmeno 
troppo migliori

 oppure tu non sai capire. Ma non e' un problema per me
 
Coglione ad oltranza quindi, contento te.

 fretta, per l'utilizzo che ne faccio mi trovo bene anche con l'ADSL.
 
io direi che dipende anche dai prezzi che fanno..
 
ad esempio io avevo una fttc a 100 mbit che poagavo 29,95 al mese...
 
ora una ftth da 1 gbit che pago 23,95 al mese X-D
 
-- 
 
 
--

 io direi che dipende anche dai prezzi che fanno..
 
Certamente, nel mio caso (WindTre) l'ADSL costava qualche euro in meno 
rispetto a FTTC, pero' adesso hanno unificato i prezzi e il canone e' 
identico indipendentemente dalla tipologia (ADSL, FTTC e FTTH).

acc ha detto questo sabato :

a parità di prezzo, allora cercherei di prendere la tecnologia migliore 
da cui si è raggiunti...
 
-- 
 
 
--

 
 
 
Telecom 100 Mbit
Va realmente a 75/80 Mbit/sec
Non solo da test ma anche da download reali file lunghi siti veloci