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Titolo: Guerre sante...

Sono veramente indignata per la trasmissione che ho ascoltato ieri
pomeriggio a Radio Maria, da un monsignore di nome mi sembra Vincenzo.
Molti ascoltatori si sono ribellati e la linea era sempre occupata.
Il monsignore affermava che le guerre sante sono lecite e la legittima
difesa anche.
Un ascoltatore gli faceva notare che un comandamento impone di non
uccidere... rispondeva che questo comandamento vuol dire non uccidere il
giusto!
E porgi l'altra guancia che cosa significa? La pena di morte è lecita?
Un altro ascoltatore diceva che le guerre si combattono con il digiuno e con
le preghiere... il monsignore affermava che questo è un fatto personale da
non  estendere a chi scatena le guerre.
Insomma... evviva la crociata di Bush! ?
Ub triste ciao a tutti
Sil

 E porgi l'altra guancia che cosa significa? La pena di morte è lecita?
Eppure basterebbe leggere il Catechismo...
Articolo 2263:
La legittima difesa delle persone e delle società non costituisce
un'eccezione alla proibizione di uccidere l'innocente, uccisione in cui
consiste l'omicidio volontario. 'Dalla difesa personale possono seguire due
effetti, il primo dei quali è la conservazione della propria vita; mentre
l'altro è l'uccisione dell'attentatore... Il primo soltanto è intenzionale,
l'altro è involontario'. (S. Tommaso d'Acquino, Summa Theologiae II-II,
64,7)
Articolo 2264
L'amore verso se stessi resta un principio fondamentale della moralità. E'
quindi legittimo far rispettare il proprio diritti alla vita. Chi difende la
propria vita non si rende colpevole di omicidio anche se è costretto a
infliggere al suo aggressore un colpo mortale:
'Se uno nel difendere la propria vita usa maggior violenza del necessario,
il suo atto è illecito. Se invece reagisce con moderazione, allora la difesa
è lecita. E non è necessario per la salvezza dell'anima che uno rinunzi alla
legittima difesa per evitare l'uccisione di altri: poiché un uomo è tenuto
di più a provvedere alla propria vita che alla vita altrui'. (S. Tommaso
d'Acquino, Summa Theologiae II-II, 64,7)
Articolo 2265
La legittima difesa può essere non soltanto un diritto, ma un grave dovere,
per chi è responsabile della vita di altri, del bene comune della famiglia e
della società civile.
Articolo 2266
Difendere il bene comune della società esige che si ponga l'aggressore in
stato di non nuocere. A questo titolo, l'insegnamento tradizionale della
Chiesa ha riconosciuto fondato il diritto e il dovere della legittima
autorità pubblica di infliggere pene proporzionate alla gravità del delitto,
senza escludere, in casi di estrema gravità, la pena di morte. Per analoghi
motivi, i detentori dell'autorità hanno il diritto di usare le armi per
respingere gli aggressori della comunità civile affidata alla loro
responsabilità.
La pena ha come primo scopo di riparare al disordine introdotto dalla colpa.
Quando è volontariamente accettata dal colpevole, la pena ha valore di
espiazione. Inoltre, la pena ha lo scopo di difendere l'ordine pubblico e la
sicurezza delle persone. Infine, la pena ha valore medicinale: nella misura
del possibile, essa deve contribuire alla correzione del colpevole.
E ancora:
"La guerra non è purtroppo estirpata dalla umana condizione. E fintantoché
esisterà il pericolo della guerra e non ci sarà un'autorità internazionale
competente, munita di forze efficaci, una volta esaurite tutte le
possibilità di un pacifico accomodamento, non si potrà negare al governi il
diritto di una legittima difesa".
(Concilio Vaticano II, Gaudium et spes, n. 79).
Annatar
--
"Non tocca a noi dominare tutte le maree del mondo,
il nostro compito è di fare il possibile
per la salvezza degli anni nei quali viviamo,
sradicando il male dai campi che conosciamo".
(J.R.R. Tolkien)

 non uccidere il giusto!
Da "Credere/5 - La riscoperta della morale" di Th. Rey-Mermet,
edizioni Dehoniane Bologna, 1987:
"Puo' esserci una guerra giusta? Si', nella misura in cui la violenza o
l'oppressione degli uomini o delle nazioni impongono di ricorrere al diritto
della legittima difesa (...). Secondo l'interpretazione unanime della
Scrittura, il famoso comandamento 'Non uccidere' proibisce soltanto
l'assassinio e non la pena di morte ne' la resistenza armata alla violenza
ingiusta. San Giovanni Battista non ha ingiunto ai soldati di abbandonare il
loro mestiere, ma si e' limitato a dire loro: 'Non maltrattate e non
estorcete niente a nessuno, contentatevi delle vostre paghe' (Lc 3,14)".
"Purtroppo la storia e' costellata di aggressioni collettive. Si impone
allora la resistenza collettiva all'aggressione ingiusta. Tuttavia
non e' permesso a una comunita' politica di prendere le armi se non
alle seguenti condizioni:
1. Bisogna che si sia vittime di un'ingiustizia evidente ed estremamente
grave, che crei una situazione incontestabile di legittima difesa;
2. Bisogna che siano state tentate invano tutte le soluzioni pacifiche
concretamente possibili;
3. Bisogna che le sciagure che saranno provocate dalla lotta armata
siano meno gravi dell'ingiustizia a cui si vuole porre fine;
4. E' ovvio dunque che bisogna avere una fondata speranza di vincere
la guerra, e per questa via di conquistare la pace;
5. Bisogna infine che la lotta sia portata avanti nel rispetto del 'diritto
delle genti', cioe' del diritto internazionale: 'gens' significa nazione".
Andrea
salo...@mediacomm.it

Cara Annatar, ti ringrazio della risposta ma non sono d'accordo. Non
uccidere e porgi l'altra guancia non si possono intendere con riserva.
Ciao, Sil

 uccidere e porgi l'altra guancia non si possono intendere con riserva.
Ciao, Sil.
In realtà, il riferimento alla guancia fa parte di un discorso più vasto.
Luca 6,38-42
"Avete inteso che fu detto: Occhio per occhio e dente per dente; ma io vi
dico di non opporvi al malvagio; anzi se uno ti percuote la guancia destra,
tu porgigli anche l`altra; e a chi ti vuol chiamare in giudizio per
toglierti la tunica, tu lascia anche il mantello. E se uno ti costringerà a
fare un miglio, tu fanne con lui due. Dá a chi ti domanda e a chi desidera
da te un prestito non volgere le spalle."
Ora, una prima obiezione potrebbe essere questa: si parla di "porgere
l'altra guancia" riferendosi a guerre e violenze, ma non si parla mai di
"lasciare tunica e mantello" a chi vuole impossessarsi dei propri beni,
esponendosi de facto ai ladri.
Ma questa obiezione, tutto sommato, rischierebbe di farci perdere di vista
il vero nodo della questione.
Perché i precetti evangelici si riferiscono al caso in cui la guancia e la
tunica siano le tue; ma come comportarsi quando tu non sei che uno
spettatore terzo e la guancia percossa e la tunica rubata appartengono al
tuo fratello?
P.S.
"Car<o> Annatar"    ^___^
Saluti,
Annatar


 tuo fratello?
Io so solo che Gesů non č mai stato armato e che ha riattaccato l'orecchio
al centurione... Penso che le guerre sante o giuste si potrebbero fare
armandosi di preghiere e digiuni (mi sembra che questo concetto sia stato
attribuito alla Madonna).
Comunque non sono in grado di immergermi in polemiche. So che di primo
impulso ucciderei per difendere un altro, ma non credo che questo sarebbe
giusto.
Che Dio ci illumini!
Ciao, Sil