Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Dogma dell'Assunzione

Ciao,
su quali elementi della Tradizione si basa il dogma dell'Assunzione?
Desidererei riferimenti e citazioni abbastanza dettagliate quindi vi
ringrazio se mi potete anche solo segnalare un testo o un sito di
approfondimento.
Grazie e ciao.
Ered Luin

 Ered Luin
        Ave Maria. Benedetta fra le donne schiaccia la testa di satana.
Antonio Casini


ha scritto:

Una ricerca su 
www.vatican.va
 come questa
http://makeashorterlink.com/?G19B51858
credo possa esserti utile.
Ciao
Claudio Pace.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ered Luin
Buon pom
Laura

         Fammi sapere in che visione vuoi i dettagli.
Semplicemente m'è venuto in mente che se uno mi chiedesse perchè nel 1950
dopo duemila anni una mattina Pio XII s'è svegliato è ha proclamato
l'Assunzione *Corporale* di Maria, su quali basi non solo di riflessione
teologica ma anche (e soprattutto) della Tradizione si era fondato, mi sono
reso conto che...beh, effettivamente non saprei rispondergli.
Così ho deciso di informamarmi, tutto qui.
Ovviamente so bene che la credenza nella Dormizione è antica e si trova su
tutti i capitelli delle chiese d'occidente e nelle icone delle chiese
d'Oriente, ma io intend porpiro l'assunzione *corporale*, che mi pare
effettivamente qualcosa *di più*: siccome Vangeli, Atti e Lettere non ne
parlano (e l'Apocalisse ha un linguaggio troppo simbolico per poterne
trarre - credo - informazioni "dettagliatamente" storiche), mi domandavo su
quali altri punti della Tradizione ci si basa.
Ciao.
Ered Luin

 Ered Luin
        Ave Maria. Benedetta fra le donne, schiaccia la testa di satana.
Antonio Casini

 approfondimento.
M. JUGIE, La mort et l'assomption de la S. Vierge. Etude
historico-doctrinale, Roma, 1944.
A. AIELLO, Sviluppo del dogma e tradizione: a proposito dell'assunzione di
Maria, Roma, 1979.
G. QUADRIO, La definizione dogmatica dell'assunzione di Maria alla luce
della tradizione, in Salesianum 12 (1950), pp. 463-486.
K. RAHNER, Sul significato del dogma dell'assunzione, in Id., Saggi di
cristologia e di mariologia, Roma, 1965, pp. 457-478.
O un qualsiasi manuale di mariologia, come L. MELOTTI, Compendio di
mariologia, Torino, 1986, pp. 150-165, o una teologia dogmatica qualunque,
che trovi nelle biblioteche ecclesiastiche o in libreria.
Naturalmente, poi, la bolla papale

 modernista che ho sentito ripetere da alcuni falsi cattolici.
Se il Dogma è verità rivelata da Dio, allora Dio si rivela in dati momenti
anche oggi al Papa, il quale è l'unico a poter proclamare nuovi Dogmi?
--
Dans
[en attendant le primtemps]

 č l'unico a poter proclamare nuovi Dogmi?
Ci crederesti che in realta' sei abbastanza vicino (vicina?) a come stanno
in realta' le cose? In effetti il Papa secondo la morale ha una
particolarissima assistenza da parte nientemeno che dello Spirito
Santo. E si badi che questo ha un senso: infatti se il Papa finisse in
errore, trascinerebbe nell'errore tutta la Chiesa, il che non puo' darsi.
Un aneddoto divertente quanto espressivo si narra di quando a Papa
Giovanni XXIII venne fatta notare un'opinione alquanto temeraria in temi
di politica internazionale, formulata da Roncalli quando egli ancora non era
Pontefice. Ed il Papa buono, con l'illuminata benevolenza che gli era
propria, replicava: "Ma allora non eravamo ancora infallibili!".
Andrea
salo...@mediacomm.it

 su quali elementi della Tradizione si basa il dogma dell'Assunzione?
Grazie mille a tutti, siete stati molto precisi e puntuali.
Ciao.
E.L.


Bhe, specifichiamo e chiariamo.
A parte che l'affermazione di Casini sarebbe da discutere (il
fatto che la Verità rivelata sia vera da sempre non significa che
la sua comprensione non sia frutto di un lavoro all'interno della
chiesa, che poi può essere esplicitato in un dogma).
----------
Le ragioni del nuovo dogma 
Poiché la chiesa universale nella quale vive lo Spirito di verità
e la conduce infallibilmente alla conoscenza delle verità
rivelate, 
----------
(preso dal link di Casini)
L'assistenza dello Spirito pervade sempre e tutta la chiesa
universale, e i dogmi possono essere proclamatoi anche da altri
che non è il papa, ad esempio il concilio ecumenico.
Ciao
Sebastiano

 Sebastiano


 [en attendant le primtemps]
        San Michele Arcangelo, difendici nella battaglia.
Antonio Casini

 data con travaglio."
? non mi è chiaro dove la fonte contraddice quanto ho detto.
1) La Verità è sempre esistita e fa parte di una rivelazione data
in custodia alla chiesa.
2) la sua comprensione è frutto di un duro lavoro che avviene nel
tempo
L'errore (la bestemmia se preferisci) se metti il "se data" come
una cosa inventata 
invece di una comprensione a cui si è giunti con l'ausilio dello
Spirito che da sempre guida e sostiene la Chiesa.
Vedi parti del CCC  che copio di sotto e che descrivono meglio
quello che ho cercato di dire con meno parole.
_______
I dogmi della fede
 88 Il Magistero della Chiesa si avvale in pienezza dell'autorità
che gli viene da Cristo quando definisce qualche dogma, cioè
quando, in una forma che obbliga il popolo cristiano ad
un'irrevocabile adesione di fede, propone verità contenute nella
Rivelazione divina, o anche quando propone in modo definitivo
verità che hanno con quelle una necessaria connessione.
 89 Tra i dogmi e la nostra vita spirituale c'è un legame
organico. I dogmi sono luci sul cammino della nostra fede, lo
rischiarano e lo rendono sicuro. Inversamente, se la nostra vita
è retta, la nostra intelligenza e il nostro cuore saranno aperti
ad accogliere la luce dei dogmi della fede [Cf Gv 8,31-32 ].
 90 I mutui legami e la coerenza dei dogmi si possono trovare nel
complesso della Rivelazione del Mistero di Cristo [Cf Concilio
Vaticano I: Denz.-Schönm., 3016: "nexus mysteriorum"; Conc. Ecum.
Vat. II, Lumen gentium, 25]. "Esiste un ordine o "gerarchia"
nelle verità della dottrina cattolica, essendo diverso il loro
nesso col fondamento della fede cristiana" [Conc. Ecum. Vat. II,
Unitatis redintegratio, 11].
......
La crescita nell'intelligenza della fede
 94 Grazie all'assistenza dello Spirito Santo, l'intelligenza
tanto delle realtà quanto delle parole del deposito della fede
può progredire nella vita della Chiesa:
 - "Con la riflessione e lo studio dei credenti, i quali le
meditano in cuor loro"; [Conc. Ecum. Vat. II, Dei Verbum, 8] in
particolare "la ricerca teologica... prosegue nella conoscenza
profonda della verità rivelata" [Conc. Ecum. Vat. II, Gaudium et
spes, 62; cf 44; Id., Dei Verbum, 23; 24; Id., Unitatis
redintegratio, 4].
.....
 98 "La Chiesa, nella sua dottrina, nella sua vita, nel suo
culto, perpetua e trasmette a tutte le generazioni tutto ciò che
essa stessa è, tutto ciò che essa crede" [Conc. Ecum. Vat. II,
Dei Verbum, 10].
 99 Tutto il popolo di Dio, in virtù del suo senso soprannaturale
della fede, non cessa di accogliere il dono della Rivelazione
divina, di penetrarlo sempre più profondamente e di viverlo più
pienamente.
__________
Ma non ero nel cancellatoio automatico?
Sebastiano

propria, replicava: "Ma allora non eravamo ancora infallibili!".
La battuta è carina, però in politica internazionale nè il papa nè un
Concilio è infallibile.
Lo sono solo in tema di "fede e morale".
Ciao,
Paolo

anche oggi al Papa, il quale è l'unico a poter proclamare nuovi Dogmi?
Non è l'unico.
Principalmente (nel senso che per lungo tempo è stato così) i dogmi
sono stati proclamati da Concili Ecumenici approvati dal Papa.
Tieni presente, poi, che è dogmaticamente vincolante anche quella
dottrina appartenente al Magistero ORdinario Universale, benchè non
ancora proclamata in modo ufficiale da un Concilio o da un Papa.
Ciao,
Paolo

 appena proclamato un dogma.
Vale anche per me.
"Cristo è vero Dio e vero uomo"
Udire udite: ho proclamato un dogma.
:-)