Newsgroup: it.comp.hardware
Titolo: consiglio su gruppo continuità

 Salve,
in base alla vostra esperienza potete consigliarmi un gruppo di continuità 
serio ma di prezzo abbordabile per un pc con CPU athlon2800+ un monitor crt 
22" ed un alimentatore da 550 watt
Un gruppo che mi tenga il pc acceso anche durante quei rapidi blackout 
temporaleschi che durano non oltre 1-2 secondi.
Ora un gruppo ce l'ho, un APC SurgeArrest SurgeProtector BE325-IT, ma 
durante quei black out si spegne e riaccende (e ritorna anche la rete) come 
se non esistesse (non credo sia normale).
Grazie
-- 
ScaccoMatto 

ScaccoMatto ha scritto:

http://apcc.com.sg/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=BE325-IT
Se la tua configurazione eccede la portata del gruppo di continuità, è 
normale che si spenga, come è normale lo spegnimento se la batteria è 
esaurita.
Puoi provare a togliere il monitor dal gruppo di continuità e lasciare 
solo il computer e vedere se in quel caso regge. Anzi, penso che da solo 
il monitor sia quasi capace di esaurire le capacità dell'upc (consumerà 
almeno 150watt!).
Comunque considera un modello con capacità di almeno 600-800 va con 
quella configurazione per avere anche un minimo di autonomia. Fra le 
marche consigliate ci sono apc (come il tuo che hai già, e che sarebbe 
un peccato mettere via), o anche i tecnoware. In ogni caso evita i 
cinesini che fanno abbastanza cagare (trust & marche sconosciute)

 temporaleschi che durano non oltre 1-2 secondi.
Non ti consiglio di collegare un monitor del genere all'UPS, mettilo solo 
nella presa filtrata dell'UPS senza che lo possa alimentare a batteria.
-- 
Saluti
Alec (28,72+,CT)
Powered by AMD Athlon64 X2 5200+
Fueled by ATi - Sapphire X1800XT-OC
OnLine by Tiscali 12Mega 

nella presa filtrata dell'UPS senza che lo possa alimentare a batteria.
E' bene però che la pressione del tasto OFF sia intercettata dal
sistema operativo e che provochi un arresto regolare.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che 
ScaccoMatto mi ha cercato per dirmi:
Di seri (ma a prezzi non tanto abbordabili, sui 400-450 mi pare) conosco i 
Meta Whad. Sono dei gruppi on-line, cioè il tuo computer è collegato 
costantemente al gruppo di continuità, e non solo quando ch'è una mancanza 
di corrente come succede nei gruppi più scarsi/economici (line interactive 
se non ricordo male). I gruppi on-line in pratica sono collegati alla 
corrente per ricaricare le batterie e basta. Il PC è collegato al gruppo che 
eroga la corrente in una forma più pulita possibile (non sono mai sinusoidi 
perfette). Nei gruppi in-line interactive (semi ricordo bene la 
"categoria"), il PC è collegato alla rete elettrica, e di conseguenza se la 
corrente che ti arriva alla presa è "sporca", la stessa ti arriva al PC. Il 
gruppo in realtà subentra solo quando manca la corrente.
L'unico "problema" del whad è che le batterie non hanno una forma stardard 
come gli altri gruppi (Ally & Co.)
-- 
Se la fortuna è cieca, ma tu hai scritto in fronte "sono sfigato" in 
braille......
Solo i FESS tengono in ordine.... i GENI vivono nel CAOS!!! (Cattivik)
Solo i cretini sono sicuri al 100% di quello che dicono. Naturalmente potrei 
sbagliarmi ... 

 
"Non sarà troppo?" [cit.]

 ha scritto nel messaggio 
news:44e0df4d$0$35071$4faf...@reader4.news.tin.it...

Grazie a tutti ora ho le idee più chiare
-- 
ScaccoMatto 

"Non sarà troppo?" [cit.]
Dipende...Personalmente se vivessi in una zona dove l'erogazione della 
corrente fa schifo (picchi, cali, etc), preferirei investire in un gruppo da 
400 euro che buttare 1000-1550 (o più)  euro di computer (oltre che 
rischiare i dati) al primo sbalzo bastardo....


 
Io abito in una zona collinare dove d'estate la corrente in caso di 
temporale va' e viene diverse volte al giorno. Con un gruppo comprato 
diversi anni fa e pagato 70 euro non ho avuto nessuna rottura, ne dalla 
parte elettrica ne' da quella telefonica.
Ovviamente non è un catorcio trust-like, ma un apc. Difatti a parità di 
VA costa molto di più un apc che un cinese, ma la qualità superiore si 
vede a colpo d'occhio.

Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che 
blackshard mi ha cercato per dirmi:
prova a collegare un gruppo line interactive al pc e guardare tramite il sw 
a corredo la forma d'onda che arriva al pc. Poi fai lo stesso con un online 
e guarda. Se sei in una condizione con corrente sporca (ad esempio 
apparecchi che assorbono picchi di potenza elevati), la differenza si vede 
eccome. Testato...


eccome. Testato...
Da quanto avevo letto su una FAQ, si deve controllare se
l'alimentatore del PC e' PFC active o non.
Se e' attivo... 600watts sono 600VA minimo.
Altrimenti bisogna usare un coefficente che nel peggiore arriva a 0.6
quindi
600watts / 0.6 = i VA necessari
Con un Monitor da 22 pollici... serve almeno un 1500WA a mio avviso.
Io ho un 600W PFC con Monitor da 22 e un Tecnoware 1000VA non riesce
ad alimentare tutto.... anche solamente il PC da problemi, e lo
riutilizzato sul PC secondario che ha un 500W non PFC...... ma ho
dovuto staccare il monitor da 14 pollici perche' altrimenti non c'e'
la faceva.
Ma questa storia del ONLINE e del Line Interactive non la sapevo....
interessante..... sapro' orientarmi in futuro sull'acquisto del UPS
per il mio PC e Monitor.
Ad avere i soldi prenderei direttamente un 5000VA/3850Watts e lo
collegherei subito dopo il contatore, in modo da tenere tutta casa
sotto UPS e non solo il PC!. Sono quasi 4000-5000 Euro

l'alimentatore del PC e' PFC active o non.
I PCF Attivi hanno un rendimento tra il 95 e il 99 % da quel che mi ricordo. 
Significa che su 600W, solo 6 sono dispersi in calore (caso limite con 
rendimento 99%)
-- 
Se la fortuna č cieca, ma tu hai scritto in fronte "sono sfigato" in 


 gruppo in realtà subentra solo quando manca la corrente.
No, quelli sono gli off-line; i line-interactive, in genere anche gli
economici, hanno tutti dei regolatori di tensione per prevenire problemi di
linea instabile. Quindi, a parte chi ha esigenze molto particolari, i
line-interactive sono più che sufficienti. Per semplici postazioni pc anche
un off-line può andare.

 la faceva. (...)
Il legame tra potenza dell'alimentatore e dell'UPS non ha senso; quello che
conta è l'effettivo consumo di energia dei vari componenti.
Se con un 1000VA non riesci ad alimentare un PC e un monitor, significa che
l'UPS ha qualche problema. L'unico punto critico può essere l'eventuale
accensione del monitor, che con il suo picco di consumi potrebbe mandare in
sovraccarico l'UPS.

 ha scritto nel messaggio 
news:18fk4tcfivii2.1...@40tude.net...

Ritengo questo thred interessantissimo è molto professionale nonchè molto 
istruttivo.
Quale addetto vendite sarebbe stato capace di tanta professionalità e 
competenza.
Grazie
-- 
ScaccoMatto 

sovraccarico l'UPS.
Appunto.... quello che mi succedeva, ma cmq tenendo il Monitor spento
funzionava perfettamente sul PC Mulo. 
Mentre se invece attaccavo entrambi i PC (senza monitor), se andava
via la corrente, il PC Mulo resisteva, il mio principale si
resettava!, ergo il 1000VA non basta per entrambi i PC.
Ora non ricordo se era prima o dopo che ho messo il PFC sul mio
principale.... ma cmq penso che non sia abbastanza, in effetti dovrei
provare, anche se ho gia deciso di prendere un 1500VA per il mio
principale.
Il fatto che senza Monitor non ha molto senso... a volte non torna in
10 minuti la corrente e il pc si spegne di colpo, e spegnerlo con il
bottone in shutdown fa cmq casino sul Mulo.

Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che Luca 
mi ha cercato per dirmi:
Sicuro?
Vabbeh che mi "baso" sui prodotti che vendiamo noi, che trovi quà
http://www.metasystem.it/index.php/msy_ita_it/content/view/full/437
ma gli offline non ce ne sono


 Sicuro?
Con i line-interactive i pc sono collegati alla rete elettrica, ma hanno la
capacità di compensare eventuali anomalie di tensione e frequenza, e quindi
di togliere parte di quello "sporco" a cui accennavi.
In realtà anche gli off-line sono in grado di fare la stessa cosa, ma
mentre i line-interactive agiscono direttamente sulla corrente alternata,
modificandola, gli off-line staccano subito l'alimentazione da rete e
passano a consumare la batteria. Questo comportamento può compromettere
maggiormente l'aspettativa di vita della batteria e farti rischiare di non
avere una batteria a pieno carico quando l'energia di rete andrà via per
davvero.
Quindi, in effetti, le due tipologie non sono poi così differenti l'una
dall'altra, anche se la prima è sicuramente più efficiente.
Rimane il fatto, però, che non è necessario l'isolamento totale di un UPS
on-line per avere una protezione sui maggiori disturbi di linea.

 resettava!, ergo il 1000VA non basta per entrambi i PC.
Io con un 600VA ci tengo su un pc e un crt 17" senza problemi. Mi sembra
strano che tu con un 1000VA non riesca a tener su 2 pc o, come hai detto
prima, un pc e un monitor 14".

prima, un pc e un monitor 14".
Dipende dal PC... ma anche dal UPS mi sa.
Una volta avevo un UPS (Pulsar E8+ 780VA + LAN) e ci tenevo
tranquillamente un PC e Monitor da 19 pollici senza problemi, poi lo
cambiato perche' a volte andava in protezione da solo dopo 2 anni e
qualcosa (preso pure usato).
Da quel momento ne ho presi diversi e poi rivenduti perche' non mi
andavano bene. Un paio solo con il monitor in standby, staccavi la
luce e si spegneva tutto.... proprio difettosi di natura (roba usata
spacciata per nuova.... lasciamo perdere).
L'ultimo e' un Tecnoware 1000VA - 675Watts reali mi pare e non riesce
assolutamente a tenere acceso il mio pc principale che si resetta
(provato) 2 volte su tre!.
I PC sono cosi composti
PC1: P4 660 3.6Ghz - 2GbRam - 4 Hard Disk Sata - Masterizzatore -
X1800XT - SB X-FI.
PC2: P4 630 3.0Ghz - 1GbRam - 4 Hard Disk Sata + 1 Pata +
Masterizzatore + X300SE.
Il PC2 va bene, era il monitor da 14 che lo mandava in sovraccarico
quando lo accendevo.
il PC1 si resetta 2 volte su 3.... e cmq se attacco il monitor da 22
pollici si spegne sempre e cmq!.
Visto che ora ho un solo monitor con 2 entrate video, devo per forza
trovare un UPS che regga il PC1 e il Monitor... utopia sarebbe
trovarne uno per PC1 e PC2 + Monitor senza spendere vagonate di euro.
Fatto sta che quel Pulsar tempo fa mi teneva entrambi i PC se non
ricordo male.... erano leggermente diversi, e' sicuramente questo
1000VA che non e' grandioso.... non lo reputo affidabile.

 trovarne uno per PC1 e PC2 + Monitor senza spendere vagonate di euro.
Azzardando un calcolo approssimativo, i due pc insieme potrebbero consumare
circa 500W. Calcolando una resa degli alimentatori dell'80%, il consumo
effettivo sarebbe di 625W.
Il monitor rimane un'incognita, perché anche se in media consumerà circa
130-150W, nell'istante dell'accensione potrebbe arrivare a consumare molto
di più, non so quanto.