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Titolo: Il sacerdote

Il sacerdote non è un uomo come un altro; se il sacerdote è un uomo come un
altro, non c'è bisogno di lui.
L'uomo che può dire le parole che possono aiutarmi a non andare all'inferno,
forse ad andare in paradiso; le parole che possono farmi accettare con
rassegnazione, serenità e speranza le disgrazie, anche la più brutta di
tutte, la morte, quello non può essere un uomo come me; se è un uomo come
me, io posso fare da me.
Quando io chiamo "padre" un giovane frate che può essere mio figlio, e lo
tratto con grande rispetto, come se la sua età non fosse la sua età di uomo,
ma i duemila anni della Chiesa, lo faccio anche perché lui fa rinunzie che
io non sarei mai stato capace di fare.
C. Rossi,"Epoca".
"Il Signore mi ha dato e mi dà tanta fede nei sacerdoti che vivono secondo
la forma della santa Chiesa romana, che se anche mi perseguitassero, per il
loro carattere sacro, vorrei ricorrere ad essi. Non voglio considerare in
essi alcun peccato, perché vedo in loro il Figlio di Dio, e sono miei
signori."
"I servi di Dio devono onorare i sacerdoti. E' disgraziato colui che li
disprezza. Anche se fossero peccatori, non si deve condannarli, perché non
cessano di avere il gran privilegio di disporre del Corpo e del Sangue di
Gesù Cristo."
San Francesco d'Assisi
"Se io incontrassi un Sacerdote e un Angelo, saluterei prima il Sacerdote,
poi l'Angelo."
Santo Curato d'Ars.

 ha scritto nel messaggio 
news:DQMXd.639097$b5.29...@news3.tin.it...

Tutto molto romantico e umano, pieno di bellissimi sentimenti.
Ma è: Antico Patto.
Nel Nuovo Patto tutti i credenti in Cristo sono chiamati al sacerdozio e 
sono un popolo di sacerdoti.
???? 

 Il sacerdote non č un uomo come un altro...
Ci aggiungerei questa: "Un prete non e' un uomo, e' qualcosa di
meno... o qualcosa di piu', dipende" (Cat, da "Don Camillo e i giovani
d'oggi" di Giovannino Guareschi).
Andrea
salo...@mediacomm.it

sono un popolo di sacerdoti.
Direi di più: con il Battesimo tutti siamo diventati "re, sacerdoti e
profeti".
Pace e benedizione
		Julo d.

 ????
Concordo fino ad un certo punto.
In quanto battezzato ho responsabilita' "sacerdotali" e' vero.
Ma non avendo ricevuto il sacramento del sacerdozio (e tutto quello che lo
precede e ne consegue), non posso definirmi sacerdote.
E sicuramente non posso mettermi sullo stesso piano di chi ha il privilegio
di prestarsi per il miracolo eucaristico.
- Michele

 - Michele
Volendo essere malizioso, o incauto, o provocatorio, potrei anche ipotizzare 
che questo privilegio č di TUTTI i credenti in Cristo quando si riuniscono 
nel Suo nome e in Sua memoria spezzano il pane !!!???!!! Sta scritto che Lui 
č l'unico mediatore....-1Tim 2,5- Quindi quello che accade nell'Eucarestia č 
frutto di questa Sua mediazione.
Sono troppo fantasioso oppure c'č in questo qualche aggancio con la Parola 
di Dio??
Benedizioni nel nome di Gesů, "il Signore" 

 ????
!!!!

- Michele
Pace e benedizione
		Julo d.
---
Una sola parola che tocchi il cuore
fa più effetto di molti schiaffi
(frase del Talmud)

 ciascuno.
Dovresti sottolineare piuttosto "secondo la CONDIZIONE e i compiti propri di
ciascuno".
Mi stai dicendo che se io - non sacerdote - mi mettessi a compiere il
miracolo Eucaristico, il pane diverebbe davvero corpo di Cristo?
Non farmi ridere....
ciao,
Michele
 

Cordiali saluti.


ciao,


 Pace e benedizione
altrettante....
Michele

 La sottolineatura è mia.
Can. 129 - §1. Sono abili alla *potestà di governo*, che propriamente è
nella Chiesa per istituzione divina e viene denominata anche *potestà di
giurisdizione*, coloro che sono *insigniti dell'ordine sacro*, a norma delle
disposizioni del diritto.
Can. 274 - §1. *Solo* i *chierici* possono ottenere uffici il cui esercizio
richieda la *potestà di ordine* o la *potestà di governo* ecclesiastico.
Can. 757 - È *proprio* dei *presbiteri*, che sono *i cooperatori dei
Vescovi*, annunciare il Vangelo di Dio; sono tenuti soprattutto a questo
dovere, nei riguardi del *popolo loro affidato*, i parroci e gli altri cui
viene commessa la cura delle anime.
Can. 900 - §1. Ministro, in grado di celebrare *nella persona di Cristo* il
sacramento dell'Eucaristia, è *il solo* sacerdote validamente ordinato.
Can. 965 - Ministro del sacramento della penitenza è *il solo* sacerdote.
Concilio Ecumenico Vaticano II
DECRETO PRESBYTERORUM ORDINIS
SUL MINISTERO E LA VITA SACERDOTALE
La funzione dei presbiteri, in quanto *strettamente vincolata all'ordine
episcopale*, partecipa della *autorità* con la quale Cristo stesso fa
crescere, santifica e *governa* il proprio corpo. Per questo motivo il
sacerdozio dei presbiteri, pur presupponendo i sacramenti dell'iniziazione
cristiana, viene conferito da quel *particolare sacramento* per il quale i
presbiteri, in virtù dell'unzione dello Spirito Santo, sono segnati da uno
*speciale carattere* che *li configura a Cristo sacerdote*, in modo da
*poter agire in nome di Cristo*, *capo* della Chiesa.
Concilio Ecumenico Vaticano II
Costituzione Lumen Gentium
28. Cristo, santificato e mandato nel mondo dal Padre (cfr. Gv 10,36), per
mezzo degli apostoli ha reso partecipi della sua consacrazione e della sua
missione i loro successori, cioè i vescovi a loro volta i vescovi hanno
legittimamente affidato a vari membri della Chiesa, in vario grado,
l'ufficio del loro ministero. Così il ministero ecclesiastico di istituzione
divina viene esercitato in diversi ordini, da quelli che già anticamente
sono chiamati vescovi, presbiteri, diaconi. *I presbiteri*, pur non
possedendo l'apice del sacerdozio e dipendendo dai vescovi nell'esercizio
della loro potestà, sono tuttavia *a loro congiunti nella dignità
sacerdotale* e in virtù del sacramento dell'ordine *ad immagine di Cristo,
sommo ed eterno sacerdote* (cfr. Eb 5,1-10; 7,24; 9,11-28), sono consacrati
per predicare il Vangelo, essere *i pastori* fedeli e celebrare il culto
divino, quali *veri sacerdoti* del Nuovo Testamento.
La funzione dei presbiteri, *in quanto strettamente vincolata all'ordine
episcopale*, partecipa della *autorità* con la quale Cristo stesso fa
crescere, santifica e *governa* il proprio corpo. Per questo motivo il
sacerdozio dei presbiteri, pur presupponendo i sacramenti dell'iniziazione
cristiana, viene conferito da quel *particolare sacramento* per il quale i
presbiteri, in virtù dell'unzione dello Spirito Santo, sono segnati da uno
*speciale carattere* che *li configura a Cristo sacerdote*, in modo da
*poter agire in nome di Cristo*, *capo* della Chiesa.
Catechismo Universale della Chiesa Cattolica
1545 Il sacrificio redentore di Cristo è unico, compiuto una volta per
tutte. Tuttavia è reso presente nel sacrificio eucaristico della Chiesa. Lo
stesso vale per l'unico sacerdozio di Cristo: esso è *reso presente* dal
*sacerdozio ministeriale* senza che venga diminuita l'unicità del sacerdozio
di Cristo.
1547 Il sacerdozio ministeriale o gerarchico *dei vescovi e dei sacerdoti* e
il sacerdozio comune di tutti i fedeli, anche se "l'uno e l'altro, ognuno a
suo proprio modo, partecipano all'unico sacerdozio di Cristo", *differiscono
tuttavia essenzialmente*, pur essendo "ordinati l'uno all'altro" [Conc.
Ecum. Vat. II, Lumen gentium, 10]. In che senso? Mentre il sacerdozio comune
dei fedeli si realizza nello sviluppo della grazia battesimale - vita di
fede, di speranza e di carità, vita secondo lo Spirito - il sacerdozio
ministeriale è al servizio del sacerdozio comune, è *relativo allo sviluppo
della grazia battesimale di tutti i cristiani*. E' uno dei mezzi con i quali
Cristo continua a costruire e a *guidare* la sua Chiesa. Proprio per questo
motivo viene trasmesso mediante *un sacramento specifico*, il sacramento
dell'Ordine.
1548 Nel servizio ecclesiale del ministero ordinato *è Cristo stesso che è
presente* alla sua Chiesa in quanto *Capo* del suo Corpo, *Pastore* del suo
*gregge*, *Sommo Sacerdote* del sacrificio redentore, *Maestro* di Verità.
E' ciò che la Chiesa esprime dicendo che *il sacerdote*, in virtù del
sacramento dell'Ordine, *agisce "in persona Christi capitis"* - in persona
di Cristo *Capo*: [Cf Conc. Ecum. Vat. II, Lumen gentium, 10; 28; Id.,
Sacrosanctum concilium, 33; Id. , Christus Dominus, 11; Id. , Presbyterorum
ordinis, 2; 6]
E' il medesimo Sacerdote, Cristo Gesù, di cui *realmente* il ministro fa le
veci. Costui se, in forza della consacrazione sacerdotale che ha ricevuto,
*è in verità assimilato al Sommo Sacerdote*, gode della potestà di agire con
la *potenza* dello stesso Cristo che rappresenta ("virtute ac persona ipsius
Christi") [Pio XII, Lett. enc. Mediator Dei].
1552 Il sacerdozio ministeriale non ha solamente il compito di rappresentare
Cristo - *Capo* della Chiesa - *di fronte* all'assemblea dei fedeli; esso
*agisce anche a nome di tutta la Chiesa* allorché presenta a Dio la
preghiera della Chiesa [Cf Conc. Ecum. Vat. II, Sacrosanctum concilium, 33]
e soprattutto quando offre il sacrificio eucaristico [Cf Conc. Ecum. Vat.
II, Lumen gentium, 10].
1553 "A nome di tutta la Chiesa". Ciò *non significa che i sacerdoti siano i
delegati della comunità*. La preghiera e l'offerta della Chiesa sono
inseparabili dalla preghiera e dall'offerta di Cristo, suo *Capo*. E' sempre
il culto di Cristo nella e per mezzo della sua Chiesa. E' *tutta la Chiesa*,
Corpo di Cristo, che prega e si offre, "per ipsum et cum ipso et in ipso" -
per lui, con lui e in lui - nell'unità dello Spirito Santo, a Dio Padre.
Tutto il Corpo, "caput et membra" - capo e membra - prega e si offre; per
questo coloro che, nel Corpo, sono *i ministri in senso proprio*, vengono
chiamati *ministri non solo di Cristo, ma anche della Chiesa*. Proprio
perché rappresenta Cristo, *il sacerdozio ministeriale può rappresentare la
Chiesa*.
1563 "La funzione dei presbiteri, in quanto *strettamente unita all'Ordine
episcopale*, partecipa dell'*autorità* con la quale Cristo stesso fa
crescere, santifica e *governa* il proprio Corpo. Per questo motivo, il
sacerdozio dei presbiteri, pur presupponendo i sacramenti dell'iniziazione
cristiana, viene conferito da quel *particolare sacramento* per il quale i
presbiteri, in virtù dell'unzione dello Spirito Santo, sono segnati da uno
*speciale carattere* che li configura a Cristo Sacerdote, in modo da poter
agire *in nome e nella persona di Cristo Capo*" [Conc. Ecum. Vat. II,
Presbyterorum ordinis, 2].
1583 Un soggetto validamente ordinato può, certo, per gravi motivi, essere
dispensato dagli obblighi e dalle funzioni connessi all'ordinazione o gli
può essere fatto divieto di esercitarli, [Cf ? Codice di Diritto Canonico,
290-293; ? 1336, 1, 3. 5; ? 1338, 2] ma *non può più ridiventare laico* in
senso stretto, poiché *il carattere* impresso dall'ordinazione rimane *per
sempre*. La vocazione e la missione ricevute nel giorno della sua
ordinazione, lo segnano *in modo permanente*.
1589 Dinanzi alla *grandezza* della grazia e dell'ufficio sacerdotali, i
santi dottori hanno avvertito l'urgente appello alla conversione al fine di
corrispondere con tutta la loro vita a *Colui di cui sono divenuti ministri*
mediante il sacramento. Così, san Gregorio Nazianzeno, giovanissimo
sacerdote, esclama:
Bisogna cominciare col purificare se stessi prima di purificare gli altri;
bisogna essere istruiti per poter istruire; bisogna divenire luce per
*illuminare*, avvicinarsi a Dio per avvicinare a lui gli altri, essere
santificati per *santificare*, *condurre per mano* e consigliare con
intelligenza [San Gregorio Nazianzeno, Orationes, 2, 71: PG 35, 480B]. So di
chi siamo *i ministri*, a quale *altezza* ci troviamo e chi è Colui verso il
quale ci dirigiamo. Conosco la grandezza di Dio e la debolezza dell'uomo, ma
anche la sua forza [San Gregorio Nazianzeno, Orationes, 2, 71: PG 35, 480B].
[ Chi è dunque il sacerdote? E'] il difensore della verità, *si eleva con
gli angeli*, glorifica con gli arcangeli, fa salire sull'altare del cielo le
vittime dei sacrifici, *condivide il sacerdozio di Cristo*, riplasma la
creatura, restaura [in essa] l'immagine [di Dio], la ricrea per il mondo di
lassù, e, per dire ciò che vi è di più di sublime, *è divinizzato e
divinizza* [San Gregorio Nazianzeno, Orationes, 2, 71: PG 35, 480B].
E il santo Curato d'Ars: "E' il sacerdote che *continua l'opera di
redenzione sulla terra*". . . "Se si comprendesse bene il sacerdote qui in
terra, *si morirebbe* non di spavento, ma di amore"... "*Il Sacerdozio è
l'amore del cuore di Gesù*" [B. Nodet, Jean-Marie Vianney, Curé d'Ars, 100].
Le sottolineature sono mie.
Cordiali saluti.

 (frase del Talmud)
"Con Cristo o contro Cristo; con la sua Chiesa o contro la sua Chiesa"
(frase di Sua Santità Pio XII).
Cordiali saluti.

Cordiali saluti.
Pace e benedizione
		Julo d.
---
Una sola parola che tocchi il cuore


 in cui si ribadisce che i veri pastori della Chiesa sono i vescovi
I documenti magisteriali che ho riportato affermano chiaramente che i
sacerdoti sono appunto i "pastori fedeli" del popolo loro affidato, che
essi, pur dipendendo dai vescovi, sono loro cooperatori, e la loro funzione
è strettamente legata ai vescovi stessi, e che il sacerdozio ministeriale o
gerarchico *dei vescovi E dei sacerdoti* è uno dei mezzi con i quali Cristo
guida la Chiesa.
I vescovi, che sono i successori degli apostoli, affidano infatti
legittimamente ai sacerdoti, in vario grado, l'ufficio del loro stesso
ministero.
Cordiali saluti.
"Celeste è la gerarchia.
L'eguaglianza esiste soltanto all'inferno."
Nicolas Gomez Davila

 di prestarsi per il miracolo eucaristico.
Ahhh ... il prestarsi al miracolo ...
Qualche tempo fa ero a rilassarmi un po' da un vecchio prete di campagna, un
amico, uno di quelli che ti chiedi come fanno ad esistere ancora persone
simili ...
Si pranzava insieme quando il discorso cadde (per strani motivi, quasi
miracolistici, avevo fotografato un tabernacolo che lui ha fatto - è
bravissimo con le mani - utilizzando una grassa e bella pietra del fiume che
gli scorre in parrocchia, nella foto per uno strano gioco di luci appaiono
delle persone che in realtà non ci sono ...) sull'Eucarestia, mi colpì molto
la sua "confessione": «Sono più di 50 anni che sono prete e qualche mi trovo
a dubitare un po' della presenza eucaristica: se a quella presenza non
corrisponde una comunione di uomini di carne, di cuori, se non corrisponde
una carità concreta verso persone concrete, che senso ha quella presenza?
Che senso ha "comunicarsi"?»
Se tu, per il tuo essere sacerdote re e profeta, non ti presti al miracolo
di creare una vera comunità di uomini, mi spieghi che senso ha il tuo
comunicare al quel miracolo? ...
Buona Pasqua
Luigi, diacono
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Luigi, diacono
Ciao Gigi
bentornato. Non hai idea che piacere mi ha fatto risentirti di nuovo
qui su ICC
Colgo l'occasione per fare i miei migliori auguri di Buona Pasqua a te
e alla tua famiglia


 comunicare al quel miracolo? ...
Ma mi spieghi a chi stai rispondendo?
Caro Luigi,
non ti conosco, ma mi sembri (potrei sbagliare) il classico tipo che
vuole dire tante cose, e allora legge cio' che non e' scritto, mette in
bocca ad altri parole non dette e pensieri non fatti.
Il tutto per dire cio' che ha dentro.
Cio' che io intendo e' che nel miracolo eucaristico io e un sacerdote
ordinato siamo diversi e su questo possiamo discutere per giorni.
Tant'e' che un sacerdote puo' compiere il miracolo senza di me, ma io
non posso senza di lui.
Tanti auguri anche a te,
Michele


"Compiere il miracolo"?????
sei sicuro di quello che dici???
forse Dio si fa comandare da qualcuno???
forse fa preferenza di persone????
o č nella persona questo "potere"??? (come mi sembra tu voglia sostenere)
Non ha forse detto Gesů: quando 2 o piů sono riuniti "nel mio nome"
                                       io "sono" in mezzo a loro!?
L'unica condizione mi sembra sia: lo scopo della riunione!!!
Non ci sono altre richieste di doti o meriti o capacitŕ o investiture.


 Benedizioni nel nome di Gesù, "il Signore"
Anche a te fratello,
Michele

 (siamo in due) il pane non diventa corpo di Cristo....
Certo che io credo nella presenza di Gesù che trasforma il pane e il vino in 
Suo Corpo e Suo Sangue ogni volta che si rinnova e si attualizza la Santa 
Cena in  memoria di Lui.
Non vedo invece molto favorevolmente l'idea del celebrante che "ha il 
potere" (testuale) di comandare a Dio.........??
 Mi sembra che il celebrante sia necessario per coordinare il tutto, ma che 
il potere e la volontà di compiere di nuovo, ogni volta, la trasformazione 
del pane in Corpo e del vino in Sangue siano di Gesù stesso, il quale, come 
sta scritto, lo VUOLE fare quando vi siano almeno due persone riunite nel 
Suo nome.
Altrimenti si rischia facilmente di cedere a credenze strane che 
assomigliano alla magia o alla stregoneria.


 assomigliano alla magia o alla stregoneria.
Non mi riguarda e non riguarda nemmeno i miei messaggi.
Per questo dico che stai forzando una lettura diversa da quella scritta nei
miei post.
 
Ciao,
Michele

                                        io "sono" in mezzo a loro!?
Questo non c'entra un piffero con la Presenza Reale dell'Eucarestia,
possibile solo grazie al miracolo della transustanziazione operato da chi è
sacerdote ordinato.
Si possono riunire anche 10, 100, 1000 persone non ordinate, ma non potranno
mai operare la transustanziazione eucaristica.
Cordiali saluti.