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Titolo: Teologia apofatica e mistica speculativa

Salve a tutti.
Premesso che amo da tempo Meister Eckhart e i suoi sermoni tedeschi, mi e'
sempre risultato abbastanza difficile conciliare la visione 'neoplatonica'
del buon domenicano con la base storica e materiale della religione
cristiana. Il problema, in verita', riguarda non solo l'Eckhart, ma tutto un
filone di 'mistica della conoscenza' che parte dallo Pseudo-Dionigi, passa
per Scoto Eriugena e, attraverso la mistica renana, giunge alla modernita'
(Juan de la Cruz? ho paura a tirarlo in ballo, ma altri autori lo fanno...).
La domanda cui vorrei che gli esperti del ng dessero risposta la desumo
dalla prefazione di Massimo Cacciari al libro 'Mistica e filosofia' di Marco
Vannini (il maggior esperto italiano di Eckhart):
<<Occorrerebbe, a questo punto, parlare di cio' che fa problema, nella
letteratura mistica, per la tradizione specificatamente teologica cristiana.
[.....]  L'ispirazione neo-platonica di tutta la grande mistica speculativa
conduce necessariamente a concepire l'*incarnazione* come mera
rappresentazione, o, meglio, come una determinazione da 'abbandonare'
anch'essa. Se il Mistico 'prende congedo' da ogni Natura, prendera' congedo
anche da quella natura che si esprime nel 'Deus passionatus'. L'umanita' di
Dio non esprime alcuna rivelazione della sua essenza, ma al piu', null'altro
che una stazione del Distacco. La mistica speculativa reca, a mio avviso, in
se' i fondamenti di quell'epocale crisi della fede cristiana -
dell'espressione, cioe', cristo-centrica della dinamica della fede -, che
l'idealismo contemporaneo rappresentera' e sviluppera'. Radicalmente opposta
a questa tradizione del Mistico, che coerentemente finira' con l'innervare
il linguaggio filosofico, sarebbe, allora, quella che *fissa* il suo amore
proprio all'immagine del *Deus passionatus*, e in tale icona vede la
rivelazione essenziale della divinita'. E' questa la *via francescana*? E'
questa la via che in particolare il linguaggio mistico femminile italiano ha
cercato di maturare, da Chiara a Margherita da Cortona, a Angela da Foligno?
Comunque, io ritengo esso sia un linguaggio opposto a quello di Meister
Eckhart. [.....]  La fede come distacco coinvolge percio' anche l'umanita'
del Cristo e impedisce di 'sacralizzarne' qualunque atto. [Cosi' vengono
interpretate anche] le stesse 'ultime' parole di Gesu':"E' bene che io me ne
vada". Ecco, allora, la 'noche obscura', ecco la vera solitudine liberatrice
del Mistico. Cristianesimo paradossale, ma......ancora cristianesimo?>>
Qualcuno qui recentemente ha parlato di 'grandi mistici di tutte le
religioni' che hanno tutti 'qualcosa in comune'.....
E' il cavallo di battaglia della new age (Meister Eckhart=Sankara=Ibn
'Arabi=.......).
Non e' da pensarla piu' criticamente questa 'somiglianza'?
Eliade

Non e' da pensarla piu' criticamente questa 'somiglianza'?
Questo è altro argomento. ;-) mi sembra di averne dette già tante forse
troppe.
Ciao Claudio.
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Caro Claudio, ti ringrazio per la risposta molto bella ed istruttiva che mi
hai dato (c'e' sempre da imparare con te!), ma credo che tu sia andato
leggermente OT....Perche'? Beh, io mi riferivo ad un ambito specifico,
ristretto, particolare, della grande tradizione mistica cristiana, appunto
la teologia apofatica (ripresa dalla mistica speculativa, ma credo che le
due definizioni possano ritenersi equivalenti....).
Certo, nessuno ha mai pensato di ricondurre S. Paolo, S. Antonio, S. Teresa,
S. Agostino, S. Francesco a questa tradizione (sebbene occasionalmente, come
ci ha ben mostrato Ogerius, si possano ritrovare anche nei loro scritti
frasi tipo 'Dio non e' questo', 'Dio non e' quello'), tradizione in cui
prevale quello che tu stesso hai chiamato il 'Dio non', ovvero l'ascesi
(askesis, esercizio) di negazione del determinato, di abbandono, di distacco
(non solo conoscitivo ma esistenziale, psicologico), per giungere alla
'divina oscurita'', al 'divino oltre Dio', al 'Nulla divino'....
Noterai che questo dio senza determinazione (l'apeiron greco) non ha affatto
bisogno della Rivelazione, del Cristo e della 'storia della salvezza'..... e
infatti e' nato prima (o almeno indipendentemente) dal cristianesimo (cfr
Plotino, Proclo, ecc) ed e' funzionalissimo ad ALTRE forme religiose (per
questo parlavo di new age e di religioni orientali: Meister Eckhart e' molto
piu' diffuso tra buddisti, atei e newagers che non tra i cattolici, a quanto
pare).
Ora, avendo io stesso scoperto M. E. in questi ambienti, avrei voluto (ma
attendo ancora, eh!;-) ) il parere di qualcuno che studia o ha studiato il
caso 'dall'interno' della Chiesa, per conoscere il tipo di apprezzamento e
di 'utilizzo' che la teologia odierna fa di certe pratiche, nonche' la
presenza o meno di dubbi come quello di Cacciari all'interno
dell'ortodossia.
Detto questo, ti saluto e ti ringrazio ancora (provero' a conoscere piu' da
vicino la 'tua' Teresa d'Avila!;-) )
Ciao!
francesco
PS Poiche' ritengo l'argomento intrinsecamente interessante (sebbene tirato
fuori da uno come me), gradirei che gli 'esperti' del ng lo affrontassero
indipendentemente dalle corbellerie che involontariamente il sottoscritto
puo' aver scritto qua e la' nel testo (mi rendo conto di muovermi come un
elefante
in
una
cristalleria). Un po' di pazienza...

 Eliade
Credo, nella mia ignoranza, che per prima cosa occorrerebbe "rileggere
criticamente" i sermoni di Meister Eckhart, da un punto di vista
"filologico". Non so quanti siano stati in grado di intendere
correttamente il suo tedesco arcaico e dialettale. Noi italiani moderni
siamo capaci di leggere le "Prediche volgari" di S. Bernardino da Siena
nel testo originale: il suo "toscano" ci suona "antico", ma rimane
comprensibile.
In Germania, una lingua letteraria unitaria non ha cominciato a formarsi
prima del XVI secolo. E, per quanto riguarda la Renania, quando Clemens
Brentano pubblico` il racconto delle "Visioni della Passione di Gesu`"
della ven. Anna Caterina Emmerich - che aveva trascritti durante le sue
estasi - dovette tradurre in un tedesco comprensibile le parole di
quella povera monaca renana analfabeta... Questo in pieno XIX secolo:
figuriamoci che cos'e` il "volgare renano" di quatto secoli prima!
Se non erro, le prime "traduzioni" in tedesco moderno delle opere di
Meister Eckhart cominciarono ad esser fatte nel secolo scorso, quando il
linguaggio filosofico tedesco era stato gia` fortemnte "inquinato" dalla
terminologia idealistica...
Qualcuno sa a che punto sia l'edizione critica delle opere di Eckhart,
che i Domenicani tedeschi dovrebbero aver iniziato a preparare gia` da
qualche anno?
Io, per non saper ne' leggere ne' scrivere, mi fideri solo di unedizione
"targata O.P."
Ciao
Giulio
--
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via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

pare).
E questa è certamente una triste verità che dà molto da pensare....
ogerius

Eckhart sa davvero unire queste due strade?
Ritengo di si. La sua grandezza sta nell'aver capito che la filosofia serve
come linguaggio, per descrivere con parole umane sempre nuove una novità
sconvolgente: Il Dio di Abramo, di Isacco di Giacobbe è divntato uno di noi
perchè noi potessimo divenire come Lui!
La Rivelazione ci dice qualche cosa su e di Dio. La filosofia trova le
parole per ridire oggi e domani i concetti che da questa Rivelazione nascono
nella mente e nel cuore dell'uomo.
Se vuoi puoi postare su ICR e ICC questa mia. Lascio a te la decisione come
a doveroso rispetto della tua privaci.
un fraterno saluto in Cristo
don Sergio

 "targata O.P."
L'edizione dei Sermoni tedeschi in mio possesso (Adelphi) reca una nota
bibliografica in cui il Vannini dice di riferirsi all'ultima edizione
critica tedesca (curata da Josef Quint), che si discosta dalle altre
"numerose traduzioni in tedesco moderno, comparse nel passato e basate
sull'incerta edizione Pfeiffer".
Non so se questa edizione critica sia "targata O.P." e, sinceramente, non mi
interessa piu' di tanto - mi basta che il curatore sia serio e accreditato a
livello internazionale.
Poi, se qualcuno ha qualche notizia in piu' su questa edizione o su altre in
preparazione, porti pure la sua testimonianza, di certo utile a tutti.
Saluti
francesco