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Titolo: Dibattito su Pena di morte e Giudizio Universale

Il quesito che vi pongo e' questo:
Se e' moralmente sbagliato punire chi commette reati o peccati gravi con la
pena di morte, come giustificare il genocidio del "Diluvio Universale". Non
esistevano altri metodi per punire i popoli corrotti?
Detta cosi' sembra un domanda posto in modo un po' semplicistico, ma credo
che serva comunque ad aprire una discussione sul tema.
p.s. Io sono contrario alla pena di morte, tanto amata da politici come
Gianfranco Fini e company


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vivente avrebbe tutto il diritto di farlo.
C'e' da vedere se ha la volonta' di farlo... che non e' la stessa
cosa.
VR

Questo e' il punto chiave del discorso.
Sarebbe secondo me un fallimento, per Dio stesso, il suo disegno di
Creazione, perche' rinnegherebbe la sua stessa opera distruggendola,
rivelando che Egli stesso e' stato infallibile. Se non fosse infallibile
perche' dovrebbe distruggere parete di cio' che ha creato invece di attuare
una soluzione "creativa" e non distruttiva?

 una soluzione "creativa" e non distruttiva?
Genesi 9:7 E voi, siate fecondi e moltiplicatevi,
siate numerosi sulla terra e dominatela».
Genesi 9:8 Dio disse a Noè e ai sui figli con lui:
Genesi 9:9 «Quanto a me, ecco io stabilisco la mia alleanza con i vostri
discendenti dopo di voi;
Genesi 9:10 con ogni essere vivente che è con voi, uccelli, bestiame e
bestie selvatiche, con tutti gli animali che sono usciti dall'arca.
Genesi 9:11 Io stabilisco la mia alleanza con voi: non sarà più distrutto
nessun vivente dalle acque del diluvio, né più il diluvio devasterà la
terra».
Genesi 9:12 Dio disse:
«Questo è il segno dell'alleanza,
che io pongo
tra me e voi
e tra ogni essere vivente
che è con voi
per le generazioni eterne.
Genesi 9:13 Il mio arco pongo sulle nubi
ed esso sarà il segno dell'alleanza
tra me e la terra.
Genesi 9:14 Quando radunerò
le nubi sulla terra
e apparirà l'arco sulle nubi
Genesi 9:15 ricorderò la mia alleanza
che è tra me e voi
e tra ogni essere che vive in ogni carne
e noi ci saranno più le acque
per il diluvio, per distruggere ogni carne.
Genesi 9:16 L'arco sarà sulle nubi
e io lo guarderò per ricordare l'alleanza eterna
tra Dio e ogni essere che vive in ogni carne
che è sulla terra».
Genesi 9:17 Disse Dio a Noè: «Questo è il segno dell'alleanza che io ho
stabilito tra me e ogni carne che è sulla terra».
        E non e' forse vero che ogni volta che guardiamo un'arcobaleno c'e'
sempre un pensiero spirituale che ci monta al cuore, una gioia spirituale?
  Ave Maria
Antonio Casini

 cosa.
La volonta' e' da escludere infatti Genesi 9
[11]Io stabilisco la mia alleanza con voi: non sarà più distrutto nessun
vivente dalle acque del diluvio, né più il diluvio devasterà la terra".
E tutti sappiamo che Dio e' fedele a cio' che promette.
Saluti.
Stefano.

 che serva comunque ad aprire una discussione sul tema.
Gli uomini, creati da Dio, a Lui appartengono.
Ora, la giurisprudenza ammette universalmente che distruggere un proprio
avere non e' reato, distruggere la cosa di un altro e' reato.
La domanda era semplicistica, la risposta ancora di piu'.
Saluti.
Stefano.


A mio modesto parere la soluzione creativa č stata attuata con la
REDENZIONE.
Non sono un esperto: credo di ricordare che proprio S.Agostino rilevava che
se doveva essere grato a Dio per l'essere stato creato, la sua gratitudine
doveva essere molto, molto maggiore per l'essere stato redento da Gesů
Cristo.
Con la redenzione il male č rimasto un mistero per la nostra misera
comprensione, ma Gesů ci ha mostrato come trasformarlo in bene: possiamo
partecipare con le nostre sofferenze di ogni giorno, anche le piů piccole,
offrendole in espiazione dei peccati del mondo e suscitando addirittura una
santa invidia presso gli angeli in cielo.
Piů difficile da comprendere, per noi miseri uomini, a mio parere, non č
tanto la morte di tutti gli uomini conseguente al diluvio universale, ma il
peccato. La morte per i credenti non č altro che un passaggio, una nascita
alla vita vera. Mentre il peccato conduce l'uomo "dove č pianto e stridor di
denti". Anche la pena di morte considerata in questa ottica di fede non č
quel male irreparabile che appare ai non credenti. Se non ricordo male era
credenza comune che i condannati a morte espiando i loro peccati e
accettando la loro sorte andavano direttamente in paradiso.
Credo che meglio di me tanti lettori sono piů qualificati per illustrare gli
argomenti citati.
Vincenzo Amato

 Questo lo sostieni tu... che ti fai Dio?
Questo lo sostiente qualsiasi credente. Ed e' un intervendo fuori dal manifesto:
primo richiamo al terzo entri nella black list per un mese.
Dio? No il moderatore.
Saluti

 una soluzione "creativa" e non distruttiva?
Infatti la logica di Dio è quella del resto si come il tuo nick name,
se leggi i profeti del Vt troverai spesso che Javhè salverà un resto
perchè lui è un Dio dei vivi, e i viventi come dice Paolo saranno
sollevati da lui su ali d'aquila.
Ciao


E tutti sappiamo che Dio e' fedele a cio' che promette.
Ma qui si parla solo ed esclusivamente del diluvio
Ciao
Andrea Busia
No Spam, Grazie.

,
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Osservazione corretta Andrea, ma chissà perchè nessuno si ricorda di
quello che disse Gesù stesso nel suo discorso escatologico (Mt 24,37):
<< Come fu nei giorni di Noè così sarà anche all avenuta del figlio
dell'uomo>>.
Bisogna riflòettere su tutta la Parola, anche quella che ci fa meno
comodo.
Un saluto
Claudio Pace


 VR
Ciao


 Saluti
Anche a te...
VR
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 Credo che meglio di me tanti lettori sono più qualificati per illustrare


 questo.Questo lo credono solo alcuni credenti.
Sei in it.cultura.cattolica e conosci il manifesto. Che Dio sia padrone della
vita per un cattolico e' fuor di dubbio e quindi: non avendo rispettato la
sensibilita' dei credenti cattolici intervenendo con la tua consueta ironia, non
avendo posto la domanda in termini educati di dubbio come da manifesto sei
incorso nella prima ammonizione. Come gia' scritto alla terza ammonizione (non
rientrano fra gli interventi ammonibili quelli contenenti insulti od ironie
sulla mia persona) scattera' la sanzione della sospensione dalla possibilita' di
postare su ICC per un mese.
Saluti

> Ma qui si parla solo ed esclusivamente del diluvio
Esatto, per cui le alluvioni (meno di un diluvio), i terremoti, le eruzioni
vulcaniche, ecc. le puo' ancora usare. Le cavallette no, anche se adesso non
ricordo dove le abbia escluse.
Saluti.
Stefano.

 dell'uomo>>.
Qui IMHO il senso e' che i giusti verranno presi, i peccatori lasciati.
Saluti.
Stefano.

Claudio Pace
Ciao!
VR

Saluti
Altrettanto
VR

 Mi si dimostri il contrario no?
Gia' fatto. Il provocare non comporta il diritto a lamentarsi di cio' che si e'
provocato.
Saluti

provocato.
E che uno si sente provocato se gli si dice una cosa vera? Allora sono
un provocatore... stanne certo!
E non me ne dispiaccio....
VR

E non me ne dispiaccio....
Povero Roberto... Cosi' convinto di dire cose *vere*. Il relativismo ferisce di
ritorno chi lo usa. Le tue verita' sono tali solo per te.
Saluti (e termine da parte mia della discussione)

 Certo.. di vivi *liberi*... non schiavi!
Ma ci sono anche  i liberi che volontariamente vogliono divenatre
schiavi, e un po' come si dice dei pazzi alla fine i veri liberi forse
sono loro.


Saluti (e termine da parte mia della discussione)
Chiudiamo in due allora.
VR

nulla imho.
E se mandasse in tilt i computer delle borse occidentali in cui si
conducono operazioni finanziarie che stanno strangolando intere
culture del terzo mondo... mandando in malora tutti i risparmi degli
occidentali?
VR

 sono loro.
Ma ci sono dei liberi che devono diventare *piu' liberi*.... molto
saviamente.
E' meglio essere savi che pazzi. E questo sembra uno scandalo per
molti... molto piu' del proclamarsi pazzi!
Meditare su questo!
VR
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