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Titolo: NEWS - Persecuzioni

DEI CRISTIANI PERSEGUITATI SI PARLA POCO
Lettera al "Corriere della Sera" pubblicata il 3 Aprile
Venerdì scorso ho visto sul primo canale televisivo una puntata del
documentario di Luca De Mata "Cristo nel freddo dell'Est", di cui è
annunciata una seconda parte per venerdì prossimo. Quel che più mi ha
colpito in quella denuncia dei crimini dei regimi dell'Est contro i
cattolici è stata la totale assenza di acrimonia. Ed è una cosa che mi ha
colpito positivamente. E' vero che implicitamente si chiedeva agli eredi del
comunismo di riconoscere gli errori di quei sistemi e le numerose vittime da
essi causate (nel silenzio assenso dei comunisti di tutto il mondo). Ma lo
si faceva con uno spirito mite, fuori dal comune. Che si stia voltando
pagina? - Nico Tollari, Milano
RISPONDE Paolo Mieli:
Caro signor Tollari, credo che lei abbia colto nel segno. Forse si sta
davvero cambiando il modo di discutere questo genere di cose. Finalmente. Io
non ho visto il filmato a cui lei si riferisce (riparerò venerdì guardando
la seconda puntata). Ma ho appena finito di leggere le bozze di uno
straordinario libro scritto da Antonio Socci che sarà pubblicato da Piemme.
Si chiama "I nuovi perseguitati" e ha come sottotitolo "Indagine sulla
intolleranza anticristiana nel nuovo secolo del martirio". Nella prefazione,
Ernesto Galli della Loggia racconta di essere rimasto senza fiato
nell'apprendere che nel Novecento sono stati oltre quaranta milioni i
cristiani uccisi per la loro fede. Uccisi in quelle che Socci definisce
«persecuzioni mai viste in duemila anni per ferocia, vastità, durata e
quantità di vittime». I media se ne occupano poco o niente. Ma già Olga
Mattera, due anni fa, su "Limes", aveva scritto che «il Cristianesimo è la
religione oggi più perseguitata nel mondo». Tant'è che ancora adesso,
secondo la "World Christian Encyclopedia", «circa centosessantamila persone
ogni anno trovano la morte a causa della loro fede in Gesù». Sostiene Paul
Marshall ("Their Blood cries out", World Publishing, 1997) che ci sono
almeno sessanta Paesi in cui i cristiani subiscono a tutt'oggi persecuzioni:
«In generale, - scrive - possiamo dire che, attualmente, dai duecento ai
duecentocinquanta milioni di cristiani sono perseguitati a causa della loro
fede in Cristo e altri quattrocento milioni subiscono restrizioni non lievi
delle loro libertà religiose».
«Si parla giustamente delle vittime di regimi di destra», annota Socci,
sottolineando bene quel "giustamente". «Ma, - aggiunge - dell'immane macello
di cristiani perpetrato dal comunismo nessuna traccia; come pure delle
persecuzioni anticristiane dell'Islam. Mentre non manca mai il ricordo delle
colpe di cui si sono macchiati i cristiani stessi». Dell'Islam si sa, ma il
comunismo? Non è scomparso nel 1989 sotto il crollo del muro di Berlino? «Si
dà il caso, - risponde Socci - che il comunismo non sia affatto morto, visto
che tuttora vivono sotto regimi marxisti più di un miliardo e mezzo di
esseri umani che non sono, fino a prova contraria, spazzatura della
storia. E visto che milioni di cristiani tuttora subiscono, sotto i simboli
della falce e martello, gli strazi e le persecuzioni che ad altri milioni di
credenti sono state inflitte nel Novecento».
Quel che più colpisce nel libro di Socci è ciò che lei ha notato nel
documentario televisivo: lo stile asciutto, le argomentazioni in
punta di fatto, l'assenza di foga e d'invettiva. Forse stiamo
davvero voltando pagina.
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Trascritto da Andrea
salo...@mediacomm.it
ICQ 57139752

 di Luca De Mata "Cristo nel freddo dell'Est"
si, l'ho visto pure io.
mi ricordo di un (mi pare) vescovo cattolico
che si lamentava del fatto che i comunisti
del suo paese non avevano ancora chiesto scusa
per i loro crimini a danno dei cattolici.
forse, dico io, e' solo questione di tempo,
magari bisogna aspettare 400 anni
e solo allora i comunisti chiederanno scusa,
chiederanno scusa a Marx per quanto
commesso da alcuni loro compagni.
ciao,
Mauro di Arcisate

 magari bisogna aspettare 400 anni
Non credo che resteranno tracce cosi' durature del comunismo...
Intendiamoci, lo dico solo IMHO.
Ciao
Gianmario

 Intendiamoci, lo dico solo IMHO.
Pia illusione. I guasti morali e materiali di dominazioni devastanti si
propagano di generazione in generazione.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 propagano di generazione in generazione.
.... allo stesso modo del peccato originale, che interessa tutta
l'umanità e tutte le strutture umane, comuniste e non.
bie
Sebastiano


basta ricordare la situazione di molte ex-colonie europee...
Yunan.
"quando i bianchi vennero in Africa, noi avevamo la terra e loro la Bibbia.
Loro ci insegnarono a pregare con gli chiusi.
quando li aprimmo i bianchi avevano la terra e noi la Bibbia." ^____^
Jomo Keniatta

 Mauro di Arcisate
ciao, 
l'altro-mauro
PS: proprio ieri il Fausto ha annunciato che Rifondazione
prende definitivamente le distanze da Stalin... a 40 anni 
dalla sua morte!
niente male, come inizio, ancora un 50-60 anni e forse 
prenderanno le distanze anche da Mao e Lenin.
per Fidel Castro mi sa che dovremo aspettare il XXII secolo...


 dalla sua morte!
beh, non è che noi ci siamo contriti in tempo reale.....
Yunan

 beh, non è che noi ci siamo contriti in tempo reale.....
Noi (in quanto cristiani) non abbiamo avuto nessuno Stalin.
ciao ^___^
daniele
Lo scettico è un signore che rifiuta racconti soprannaturali che hanno un
fondamento storico,
raccontandoci storie naturali che spesso non hanno alcun fondamento logico.
(G.K. Chesterton)

 
... hai notizia di qualche cristiano direttamente responsabile
di (almeno) 60 milioni di morti?
spero di non sconvolgerti, ma credo che nemmeno mettendo insieme 
tutte le malefatte di 2000 anni i cristiani potrebbero 
competere con Stalin.
ciao
mauro
PS: visto le lettere al corriere di oggi? a quando la presa 
di distanze di Fausto da Togliatti?  ;-)


 lo so.... candidi e senza colpe nei secoli.
Esiste una certa differenza tra l'avere un po' di polvere in casa ed il
vivere in un immondezzaio.
ciao ^___^
daniele
Per quanto bella sia stata la commedia,
l'ultimo atto è sempre tragico.
Alla fine, con una vanga si getta della terra sulla testa.
Ed ecco fatto, per sempre.
(Blaise Pascal)

 di distanze di Fausto da Togliatti?  ;-)
n.b. sinceramente ne leggo il corriere ne seguo le tristi vicissitudini
degli omini della politica nazionale, particolarmente nei periodi di
congressi e festival.
Di Togliatti mi ricordo il suo *amore* per gli alpini prigionieri in Russia,
durante la sua villeggiatura sovietica. Questo mi basta.
Yunan

 daniele
--
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
C'è un male che vedo sotto il sole:
è l'errore che viene da un sovrano:
la follia occupa i posti più elevati.
Qohèlet 10,5-6

 Le colpe di Stalin lavano le nostre?
Un genocidio non lava la colpa di chi ruba una mela, visto che il peccato
viene lavato solo dal sangue di Gesù Cristo nostro Redentore. Questo non
significa che non esista anche una diversa gradazione della "gravità" delle
colpe, ma mi sembra che da quest'orecchio tu faccia finta di non sentire.
ciao ^___^
daniele
La fede è una faccenda pericolosa per gli smidollati.
(Soren Kierkegaard)

 travi, pagliuzze.... tutto già messo per iscritto a Suo tempo.
Voglio sperare che questo commento rappresenti un abbozzo di autocritica.
Temo, invece, che sia un tentativo di trasformismo volto a mascherare la
totale infondatezza di un giudizio storico espresso solo in base a
presupposti ideologici.



what?????
non ti fa nulla dirmi a cosa ti riferisci....
Y.

 vivere in un immondezzaio.
E anche se fosse non mi pare che nessuno sia obbligato a viverci, in questo
"immondezzaio".
La possibilità di scelta mi pare sufficientemente vasta.
Sini

 ????
Concordo con Yunan.
Come ti è venuta in mente un'idea così balzana?
Saluti.
Sini

 Come ti è venuta in mente un'idea così balzana?
Mea culpa :-)


 Vale per tutti?
Per tutti coloro che non Lo rifiutano consapevolmente.
ciao ^___^
daniele
Non tocca a noi dominare tutte le maree del mondo; il nostro compito è di
fare il possibile
per la salvezza degli anni nei quali viviamo, stradicando il male dai campi
che conosciamo,
al fine di lasciare a coloro che verranno dopo, terra sana e pulita da
coltivare.
(J.R.R. Tolkien)

 buona Domenica
Altrettanto (per quel che ne rimane).
Sini

 daniele

 Sini

 è questo il ritornello di rito, vero?
A parte una preghiera che hai postato, è un po' di tempo che vai avanti per
lo più con semi-trollaggi, sorrisini sotto i baffi e sghignazzatine sempre
meno cordiali.
Sai che ti voglio bene, ma queste tuo ostentato voler essere pungente sta
davvero stancando.
--
aJpM
Paolo
www.totustuus.it
ICQ # 151127052
"Ho fatto questa lettera più lunga,
solo perché non ho avuto il tempo
di farla più corta" (Blaise Pascal)

 Paolo

 sembra un copione già scritto: si parte dando del troll, e via...
Suvvia, ciccino.
Paolo non ti mica dato del troll, ha detto che hai spesso assunto, a
suo dire, atteggiamenti "semi-trolleschi". Non è ancora giunta l'ora
del tuo martirio per via telematica, per cui ti consiglierei
fraternamente di far rientrare la tua candidatura pur così volenterosa
e solerte... ^_____-
Fossi in te, invece, mi sforzerei di scrivere argomentando un po' di
più, tenendo in saccoccia i toni troppo spesso acidamente ironici che
caratterizzano così spesso i tuoi mini-post.
Coraggio: un buon digestivo e... la vita (nonché la scrittura)
migliora!
Ciao
Alexandrine

 ma no! io non critico i fratelli defunti, le loro opere e omissioni
semmai!
E nel valutare gli atti (soprattutto quelli definiti con spavalda e
sprezzante sicurezza "criminali") di certi fratelli defunti, ti sei
astenuto o no dal guidicare malevolmente e temerariamente le loro
intenzioni?
Ciao
Alexandrine

 Costanza

 Alexandrine

 passato. Ti riporto sotto quanto scrissi a Costanza.(...)
Mi riferisco in particolare a Pio IX.
Ciao
Alexandrine

 Mi riferisco in particolare a Pio IX.
viena a una, cosa e quando ho scritto riguardo Pio IX?
Y.

 viena a una, cosa e quando ho scritto riguardo Pio IX?
Potresti riscrivere questa frase in un italiano appena un po' più
comprensibile anche da parte di un'idiota come me? Grazie.
Ciao
Alexandrine
www.totustuus.it

 comprensibile anche da parte di un'idiota come me? Grazie.
quando, in che NG (o trhead) scrissi riguardo Pio IX?
Y.

 grazie per il cortese augurio.
Non era un augurio. Era solo un consiglio di cui naturalmente puoi
fare ciò che vuoi.
Ciao
Alexandrine
www.totustuus.it

 fare ciò che vuoi.
grazie per il consiglio.
Yunan


Ripeto, per cortesia mi ricordi quando ho parlato di Pio IX?
Yunan

 non è assolutamente vero.
Non pensi di poter anche far del male agli altri e ferirli, dando
simili risposte? Non pensi che quel termine ("ciccino") poteva anche
essere usato in modo scherzoso, faceto, sdrammatizzante?
E che altrettanto scherzosa, faceta e sdrammatizzante poteva essere la
mia risposta al tuo manifesto fastidio? Riesci solo a pensare male
degli altri e a disprezzarli?
Mi auguro che prima o poi dismetterai il ruolo da ragazzotto petulante
e capriccioso che ami tanto interpretare qui su ICC e che imparerai ad
avere maggior rispetto per il tuo prossimo e per la sua sensibilità.
Grazie comunque.
Ciao
Alexandrine
www.totustuus.it

 Grazie comunque.
Non ho ancora ricevuto chiarimenti riguardo Pio IX. Cancello i msg dopo
pochi giorni, se mi da qualche riferimento provo a venirne a capo.
Yunan

 Ripeto, per cortesia mi ricordi quando ho parlato di Pio IX?
Quattro settimi della mia famiglia (me compresa) hanno la varicella.
Non ho il tempo che di occuparmi dei miei doveri.
Vedremo poi.
Ciao
Alexandrine
www.totustuus.it

 Evito ogni considerazione su prossimo e sensibilità
Bravo. Ottima cosa. Visti i precedenti, che diritto ne avresti?
Ciao
Alexandrine
www.totustuus.it

 > beh riguardo i papi di ieri l'altro......
Saluti.
Sini

 Vedremo poi.
 OK
un augurio di buona guarigione ai 4/7.
Yunan

 Cosģ, in un paio di minuti, dal mio hd:
Minuti persi.
Spiacente ma nel post non cito Pio IX, e nemmeno ci pensavo. Altrimenti
avrei detto papi di ieri e non di ieri l'altro.
E' stata semplicemente una svista e non una mia dimenticanza. Niente di
male.
Saluti
Yunan

 male.
Non preoccuparti, avrai occasione di rifarti! ^__^
Sini

 Bravo. Ottima cosa. Visti i precedenti, che diritto ne avresti?
Nessuno, lo prova la tua buona fede.
Y.

 ha scritto nel messaggio
news:n3Su8.43315$m41.1...@twister2.libero.it...
[omissis]
.... Ma stai a discutere con chi dubita della tua buona fede?
L'unica cosa che ti rimane da fare è ricordare che non è lecito sostenere la
malafede altrui (soprattutto con atto pubblico) se non in presenza di prove
concrete, ma oramai ti ho rubato l'uscita... Qunat'è il copyright? :)


 Paolo
fraternamente.
Yunan