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Titolo: Sostituto ad un maledetto Acer Aspire

Salve a tutti,
cercherò d'esser sintetico e di scrivervi tutto il necessario affinché
possiate aiutarmi.
Due anni fa comprai questo piccì
http://personal.digital.it/prodotti/S4947118/acer-aspire-m5610/scheda.html
ad un buon prezzo presso un centro commerciale noto. E' sempre andato
divinamente, ci facevo girare Xp Pro e andava come un fulmine. A differenza
di quello, però, avevo 2 GB, non 3 di Ram.
Settimana scorsa ha smesso di funzionare e la riparazione costerebbe troppo,
in maniera inadeguata rispetto al contesto. Su questo comunque non mi
soffermo troppo volutamente.
Ho bisogno di acquistare il prima possibile un nuovo piccì, ma avvicinandomi
al tempo in cui avrò l'esigenza di un portatile, pensavo di fare
definitivamente a meno di un fisso.
Con seicento euro riuscirei a trovare un degno sostituto dell'Acer? O
quantomeno uno che v'assomiglia! Un 15'' che mi permetta di navigare con IE
avendo aperte dieci, quindici finestre senza problemi, che mi permetta di
usare il Mulo e masterizzare un dvd al tempo stesso, che mi permetta
d'aprire tutto velocemente. Non uso il computer con gioco particolarmente
recenti, ma qualche db un po' pesante, a volte, mi capita di doverlo usare e
modificare, ed odio davvero tanto che il pc non mi segua in ciò che faccio:
odio aspettare i suoi tempi. L'Acer mi permetteva, avendo tra l'altro
installato poca roba, di fare tutto ciò.
Che mi consigliate?
Che ne pensate?
Per ciò che devo fare e per non rimpiangere l'Acer, su che livello mi
consigliate di stare?
Infine, vorrei chiedervi se avrò problemi di surriscaldamento tenendo acceso
il computer circa dieci, dodici ore al giorno. Di notte la spengo, ma di
giorno è acceso sempre, e spesso lo uso.
Mille grazie per chiunque vorrà spendere qualche minuto per darmi una mano!
A presto,
D.


Scusa ma...
Cosa si è potuto rompere lì dentro di così costoso da non poterti 
permettere la riparazione???
La scheda madre? Ci metti una Asrock: 40 euro
L'alimentatore? Ci metti un LC Power 420: 25 euro
L'hard disk??? Ci metti un 500Gb: 45 euro
Quanto ti hanno chiesto?
Se non erro in quel cabinet Acer i cavi sono risicati, per cui devi 
trovare una scheda madre con connessioni per il frontale abbastanza 
avanzate, cosa che non hanno nè Asus, nè Asrock economiche (l'ultimo fui 
costretto ad upgradarlo con una Asrock G43Twins-FullHD...)
Insomma, non mi pare il caso di buttare via un Q6600 e una 8600GT, e 
tutto quanto funzioni, ovviamente.
-- 
_____________________________________
---- Mechmaniac'77 (31, 144, RM) ----
---- 156 1.8ts + Monster600 dark ----
----- Lenco Lover -- JBL Abuser -----
http://blog.granderaccordoanulare.net

 costretto ad upgradarlo con una Asrock G43Twins-FullHD...)
Se i cavi sono corti e il pannello frontale indispensabile si
*tagliano* i cavi che sono corti, quindi fra i due pezzi cosi'
ottenuti si fa una giunta.

 L'hard disk??? Ci metti un 500Gb: 45 euro
Sono entrambi salvi: sono le componenti che ha "testato" per prime.
Per quanto riguarda il mio post iniziale, invece, che mi consiglieresti?
Mille grazie!
d.

 Per quanto riguarda il mio post iniziale, invece, che mi consiglieresti?
di cambiare "centro assistenza PC" o sentire un amico "smanettone" se 
tid a un occhiata...
ah, se decidi di buttarlo e riacquistarlo, se me lo mandi te lo 
"smaltisco" IO!! ;-P
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza ï¿œ l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore nï¿œ16506

 "smaltisco" IO!! ;-P
Ed io che pensavo ad un bel falò per le castagne! :D
Thanks,
d.

 Ed io che pensavo ad un bel falò per le castagne! :D
a parte gli scherzi, IMHO, ad oggi, a parte chi vuole avere un PC figo 
e non metterci le mani nemmeno per cambiare una ram, cambiare il PC 
anzichè aggiornarlo continuamente è un po' da FAVE(c) :-)
(senza offesa eh!) ;-)
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
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- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506

 subito pensato di lasciar perdere.
Per il cambio di scheda madre ci vuol una mezz'ora. Diciamo che anche
per diagnosticare il guasto ci vuole un'altra mezz'ora. Per sapere se
e' saltata anche la Ram  ci vogliono due minuti. Sostituire la scheda
madre significa anche dover recuperare tutti i dati presenti sull'hard
disk, quindi cancellarne il contenuto e reinstallare tutto daccapo.
Tale operazione richiede diverse ore, ma solo una piccola parte di
esse richiede anche la presenza fisica del tecnico. Diciamo che che
potrebbe conteggiarti due ore di assistenza.
Monetizzando il tutto per le tre ore di lavoro se ti chiede (iva
inclusa) 150 euro non ti rapina, ma neanche ti regala niente. Ora
viene il costo del ricambio, ovviamente ampiamente variabile, ma in
linea di massima mi sembra che il totalone che ti e' stato richiesto
e' si' alto, ma non scandaloso.

 e' si' alto, ma non scandaloso.
Il fatto è che lui mi chiese 250 eu. circa per la motherboard, prima di
diagnosticare anche la necessità di sostituire quel che motherboard non è!
Quindi presuppongo che la cifra, qualora gliel'avessi domandato, non sarebbe
comunque stata inferiore ai 300 eu.
Ma dimmi: un dual core con quattro giga di ram e una Nivida 512 Mb dedicati,
per fare quello che ho spiegato inizialmente, mi farebbe rimpiangere il buon
vecchio Acer? So bene che tu, da buon esperto, non sostituiresti mai l'uno
con l'altro, ma io, in aggiunto a ciò che dici tu, devo considerare e
ponderare anche il fatto che passerei da un fisso ad un portatile, e ciò
m'apporterebbe solo vantaggi dal punto di vista dello spazio e della
portabilità! Fermo restado che non vorrei rimpiangere la risposta pressoché
immediata del buon vecchio 2Quad.
Grazie!
d.

 e' si' alto, ma non scandaloso.
in effetti per il lavoro ndi un "professionista" no


 immediata del buon vecchio 2Quad.
Se proprio un portatile *ti serve*, con altri 200/250 euro ti porti a
casa un netbook piu' che dignitoso da usare quando sei in giro,
lasciando il lavoro pesante al PC fisso. Tra l'altro l'uso che fai te
della macchina e' parecchio stressante per la CPU, e questo, in un
portatile, significa due cose, entrambe "fastidiose": o la macchina
comincia a bollirti sotto le dita, o il sistema di protezione ti
rrralllllllennnnnntaaaa la CPU, e il rimpianto di cui sopra
diventerebbe insostenibile. Quantomeno considerando il tuo budget.
PS
Dal dottor House si va quando il male e' veramente infido, non quando
si ha solo una brutta influenza ;)

diventerebbe insostenibile. Quantomeno considerando il tuo budget.
Ecco, questo č ciň che voglio capire.
Io non uso il piccě per giocare o per guardare film, ciň nonostante tu mi
dici che l'uso che ne faccio si beve parecchia memoria. Mi confermi questa
cosa? Un  paio d'anni fa passai da un P3 con 128 MB RAM al povero defunto
(2Quad, 2 GB ecc.), quindi non saprei dire se i benefici li avrei avuti tali
e quali anche qualora il salto fosse stato meno grande. Cioč, in parole
povere, vorrei capire come si comporterebbe un 2Core con un paio di giga di
RAM facendogli fare ciň che faccio io! "Parliamo" francamente: io lavoro
praticamente tutto il giorno con aperti qualche pagine IE (parecchio
pesanti: sono siti di aziendone), un db moooooolto complesso e un paio di
fogli di Word. Ogni tanto faccio girare anche qualche cd, per compagnia. Col
vecchio pc passavo da una finestra all'altra come se avessi aperto
praticamente due paginette, digeriva tutto benissimo; ora sono tornato al
vecchio P3 (che ne frattempo č rimasto in garage) e alla sera darei fuoco a
tutto, perché nel passare dal db al form di IE o alla doc, quando non ci
mette trenta secondi s'impalla tutto.
Miiiille grazie!
d.

[...]
E aggiungo anche che il Mulo, spesso, � l� che rumina: � sempre l�
nell'angolino, e a volte me ne dimentico! :)
d.

 d.
...fra pochino ti ci vuole i'PC della NASA!!! :-))


 ...fra pochino ti ci vuole i'PC della NASA!!! :-))
Bastava e avanzava quello che avevo! :(
Sob, come lo rimpiango: ero abituato a ritmi ben diversi!
d.

 Bastava e avanzava quello che avevo! :(
guarda che di cose ne facevi tante insieme, solo Emule PUPPA come una 
ESCORT di Palazzo Grazioli....


 mette trenta secondi s'impalla tutto.
Vabbe', passi da un estremo all'altro.... ;)
Comunque "qui" il problema principale e' la poca Ram
Diciamo che se, e ribadisco *se*, il tuo lavoro non e' tale da far
raggiungere alla CPU la temperatura di soglia per il declock, quand'e'
la fine il ralllentamento  ci sara', ma sara' sopportabile (anche qui
il discorso e' un po' soggettivo, ma diciamo che quand'e' la fine....)
Dato pero' che tieni la macchina accesa per ore, gia' questo, in un
notebook, fa innalzare la T di un bel po', e di margine operativo per
il "lavoro", prima che entri in funzione il decloc, non ne hai
tantissimo.
Tieni anche conto di un'altra, importante, cosa: tu ora hai due HD,
presumibilmente ottimizzati (tipo) ram virtuale sull'HD dove *non*
c'e' il sistema operativo, e che ruotano a 7200rpm. Sul notebook l'HD
e' uno, e quasi certamente a 5400rpm. Gia questo comporta un bel
rallentamento.

 e' uno, e quasi certamente a 5400rpm.
Però col 2Quad ricordo che non uscì mai la nuvoletta che m'avvertiva che "la
memoria virtuale è insufficiente" Ciò nonostante immagino che un HD meno
veloce mi consente un accesso meno veloce ai dati.
Grazie ancora!
D.

 veloce mi consente un accesso meno veloce ai dati.
decisamente, e quando vai di memoria virtuale la cosa diventa
parecchio fastidiosa

anche qui.
Ma scusa, tale capacit� non � proporzionale alla potenza della CPU? I 2Quad
gestiscono meglio il multitasking semplicemente perch� sono pi� potenti,
oppure sono ad hoc per il multitasking stesso?
Inoltre, allontanandoci un attimo dalla differenza 2Core / 2Quad, che ne
pensi dei nuovi i3, i5, i7? Te la butto l�, anche se immagino sia difficile
rispondere: a quale dei tre paragoneresti un vecchio 2Core? Ed un vecchio
2Quad?
Buona serata, e grazie davvero per l'aiuto che mi stai dando! Soprattutto
perch� riesce a far capire qualcosa anche un ignorante come me, onde evitare
d'andare in negozio e farmi fregare dal primo che capita.
d.

 d'andare in negozio e farmi fregare dal primo che capita.
Da' retta: spendi un  centone e ripristina il PC con l'aiuto del tuo
amico. Poi ti compri un netbook per quando vai in giro. Se spendi 600
pippi in un notebook imho son soldi spesi non bene.

 pippi in un notebook imho son soldi spesi non bene.
Ne sono ogni giorno pi� convinto. Sabato mi trovo col tizio che, in
settimana, lavora in quel di Milano (pensa: mi ha detto che stanno sistemato
picc�  e rete di un filiale bancaria e lavorano fino ad orari
improponibili!) e vedremo cosa, come e con quanto concludere. A questo punto
spero davvero che l'uomo da cui l'ho portato la scorsa settimana abbia
davvero tentato di fregarmi! :D
Buona serata, D.


Un "professionista" impiega 15 minuti max per capire se una moterboard ï¿œ 
guasta, 20 minuti per testare una ram con Memtest, il processore si 
rompe una volta su 1000, per cui viene testato assieme alla ram e al 
resto del sistema.
Contando che nella piï¿œ disgraziata delle ipotesi dovesse cambiare 
alimentatore (500W TechSolo), motherboard (Asus micro-atx) e ram (2Gb 
DDR 2 o 3 Kingston), il costo complessivo non arriverebbe a 120 euro, + 
la manodopera siamo sui 180.
Diciamo che col preventivo si ï¿œ tenuto *molto* largo.
Si fa sempre in tempo a fare contento il cliente se il prezzo finale 
dovesse essere piï¿œ basso.


 dovesse essere pi� basso.
Questi negozietti fanno una beffa agli aziendalisti del marketing!
Difatti, nella fattispecie, il cliente � andato a riprendersi il picc� senza
farlo riparare.
Profitto totale del riparatore: zero.
0_0
D.

 essere piï¿œ basso.
TUTTI si tengono larghi sui preventivi, altrimenti chiedi di piï¿œ a 
lavoro fatto?
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
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- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
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 guasta
Dipende dal guasto: un conto e' se il sistema non attacca, un conto e'
se attacca, ma funziona male. E anche se il sistema non attacca
potrebbero esserci concause, per cui anche una volta determinato che
la MB e' andata, fare un controllo su alimentatore e restante HW e'
doveroso... E il tutto in 15 minuti non lo riesci a fare. Inoltre,
poiche' di preventivo si tratta, e' necessario valutare una tempistica
media di intervento, in quanto ci sono casi in cui effettivamente
anche 10 minuti sono sufficienti mentre per altri ci vogliono 2 ore.
Certo sparare quella cifra senza spiegare al cliente quanto sopra e'
"pericoloso", poi ognuno lavora come crede. Ad esempio, leggendo anche
il succesivo intervento di davide, risulta che il PC e' stato ritirato
senza che venisse riparato e senza spendere una lira, e se da una
parte il preventivo era alto, da un'altra parte e' evidente che il
rivenditore non abbia chiesto niente per la diagnosi. Insomma, da un
eccesso ad un altro.

 disk si fosse salvato sarebbe necessario far tabula rasa, vero?
Si', ci sono altissime probabilita'

 7 non ho rapporti ;)
Lo stesso vale per me. Vista lo abolii subito (per altro senza neppure
preoccuparmi di creare dischi per il ripristino), il 7 non ho mai avuto
occasione di provarlo, sebbene dicono che sia migliore rispetto al
predecessore, mentre adoro Xp Pro. Passai da '98 a quello e fu l'unica
occasione in cui notai dei miglioramenti. Fermo restando che feci il
passaggio quando Xp era gi� in giro da un pezzo, quindi quei problemini
iniziali furono gi� stati risolti.
D.

 rivenditore non abbia chiesto niente per la diagnosi.
Difatti non riesco ad inquadrare il personaggio. Non vedo l'ora di sentire
il parere dell'amico, cos� da riuscire a capire se il tizio abbia tentato di
fregarmi (invogliandomi a strapagare la riparazione oppure a comprare un
nuovo computer) oppure se effettivamente agisse in buona fede per
fidelizzarsi un nuovo cliente nel lungo termine. Vi terr� aggiornati appena
avr� una risposta.
D.

 nuovo computer)
io contesto solo il fatto che per un PC vecchio, molto probabilmente 
non proprio al TOP delle prestazioni, ti abbia proposto una MoBo da 
250euri (con cui ci compri il TOP) e non da 40euri che ti sarebeb 
andata piï¿œ che bene...
-- 
[ b a z ]
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- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
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 andata pi� che bene...
Per� mi domando: una scheda madre meno "prestante" rispetto all'originale,
in linea di massima, non avrebbe influito sulle prestazioni?
D.

 in linea di massima, non avrebbe influito sulle prestazioni?
Una scheda madre prestante ï¿œ fatta di:
50% accessori (RAID, IEEE1394, dual gigabit lan, etc.)
40% componentistica (Dissipatori in rame maggiorati, alimentazione a piï¿œ 
fasi, condensatori made in japan, etc.)
10% prestazioni.
Partendo col presupposto che a paritï¿œ di chipset *dovrebbero* avere le 
stesse prestazioni, le uniche differenze sostanziali stanno nella 
longevitï¿œ e nella stabilitï¿œ.



Ed � questo che ti d� la mazzata perch� accede costantemente all'hard 
disk e quindi crea il vero collo di bottiglia del sistema; diciamo che 
rende ininfluente o quasi la presenza di una cpu pi� prestante.
Questo su un portatile, o comunque su un pc con un solo disco...

[...]
Ciao,
ieri sono andato a parlare a quattro occhi (prima ci eravamo sentiti solo
per telefono) col riparatore a cui avevo già fatto avere il pc (quello del
preventivo da 250-300 eu.), ed in realtà c'era stato un malinteso: non ci
eravamo capiti.
Il preventivo, che mi sono fatto inviare via mail, è il seguente:
--
Dalla nostra scheda risultano danneggiati mainboard e ram , non siamo sicuri
al 100% della cpu e dell' harddisk
cmq i prezzi sono i seguenti
mainboard comp con acer 89.00
cpu da 80 euro in su
ddr2 2gb 70
hd 500gb da 69.00 euso
--
Che ne pensi?
D.

 hd 500gb da 69.00 euso
Anche qui, se ce' un corto che frigge tutto ci puo' stare, ma allora
perche' l'alimentatore e' a posto? E comunque un HD si testa in 30",
perche' non sanno se e' fritto oppure no?
Opinione personale: al di la' dei prezzi, la diagnosi e' affrettata e
soprattutto priva di una sua logica (vedi discorso dell'alimentatore),
per cui eviterei a prescindere di fargli fare l'intervento. Sfrutta
l'amico che se ne intende per un ulteriore diagnosi: solitamente e'
una cosa che sconsiglio *sempre*, quella di rivolgersi
all'amico_che_se_ne_intende, ma visto che si occupa di reti aziendali,
per di piu' in una banca, direi che puo' essere in grado di dare un
occhiata al tuo PC senza combinare danni ulteriori.
PS
Nel negozio ti hanno poi preventivato anche la mano d'opera, oppure
no?

 no?
Non saprei se sia compresa in quel preventivo o no. All'epoca, prima di
riparargli, mi disse che mi sarebbe venuto a costare 250-300 eu. il tutto,
che poi è la somma dei prezzi da componentistica che mi ha elencato (308 eu.
per la precisione).
D.

 200 eu., (MB+Ram) esatto?
Se anche la Ram e' guasta, con la "mia" MB, sarebbero 140, altrimenti
sono 60 euro
PS
Per correttezza, visto che e' un amico e ti ha chiesto 20 euro per il
disturbo, ricordagli che non si tratterebbe solo di cambiare la MB, ma
anche di recuperare i dati e reinstallare l'OS, a meno che non ti
occupi tu della cosa.

 sono 60 euro
Giusto per facilitarti la ricerca:
http://cgi.ebay.it/Scheda-Madre-AsRock-G31M-VS2-Video-Integrata-Socket-775-/380274697905?pt=Schede_madri_per_PC_e_Server&hash=item588a2366b1

 di inutili orpelli.
imho, deve decidere chi fa l'intervento cosa comprare...
-- 
[ b a z ]
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occupi tu della cosa.
Non ce ne sarebbe bisogno: avevo tutto backuppato su HD esterno (per
fortuna: altrimenti sarei rimasto per fermo una settimana! -.- )
In ogni caso sto ancora temporeggiando, tanto al tizio cambia poco perch� in
settimana � sempre superincasinato, se riparare quello o passare ad un
portatile sacrificando almeno in parte le prestazioni.
Avevo notato questo:
http://peek.snipurl.com/1giwah
al di fuori del paragone con 2Quad, che ne pensi?
A presto,
D.

 Giusto per facilitarti la ricerca:
Sei gentilissimo: gliela segnalerò!
D.

 portatile sacrificando almeno in parte le prestazioni.
IMHO, hai 2 sole possibilità:
1- non ho soldi/voglio risparmiare e non ho esigenze di poratbilità= 
Ripara il fisso
2-La mia maggiore esigenza è la portabilità= sacrificati e prenditi un 
buon portatile
sempre IMHO; il portatile ed il fisso non sono comparabili sulle 
prestazioni (sì, ma in questo caso non serve) ma vanno scelti per 
l'uso...
io un portatile da tenere fermo in casa non lo comprerei mai, stesso 
modo un PC FISSO da poratre in borsa!!! ;-)


> imho, deve decidere chi fa l'intervento cosa comprare...
Se chi ripara non lo fa di professione e magari ritiene valido solo
l'esoterico, imho suggerire soluzioni economiche "ragionate" ha un suo
perche' :)
Senza considerare poi che piu' ti addentri nel sofisticato, maggiori
sono i rischi di incompatibilita'. Ad esempio la mia simpatia per
Asrock nasce prevalentemente per questi motivi: ciucciano praticamente
tutto quello che gli colleghi, adottano chipset tranquilli, ma
stabili, bios semplici e poco smanettevoli, costano poco. Insomma
l'ideale per PC longevi e per utenti che preferiscono lavorare con i
programmi, piuttosto che con l'OS e l'HW montato ;)

 modo un PC FISSO da poratre in borsa!!! ;-)
Non fa una piega! :p
D.

 perche' :)
certo, voglio dire che è sua "l'ultima parola"!
magari trova meglio asus di asrok


 Quello che ho indicato è tale?
...cavolo! che ne so' io!!! ;-))
hai incasinato anche me!!
il senso era, "la decisione è semplice o meno ma la devi fare tu!!!" 
:-D


 il senso era, "la decisione č semplice o meno ma la devi fare tu!!!"
Mettendo un attimo da parte la decisione, a priori ti domando cosa ne pensi
di questo:
http://peek.snipurl.com/1giwah
Ciauz.
D.

 D.
mi spiace, non sono così esperto da consigliarti ma, visto che ci sono, 
ti potrei raccontare dell'HP DV6 di una mia amica che non si accende 
più e gooiglando scopro ceh tutta quella serie (da un certo seriale in 
poi credo abbiano però risolto) dopo qualche hanno ha dei problemi di 
saldature che saltano impedendo l'accensione del PC.
in giro si trovano guide per riscaldare le saldature della GPU e farle 
ripartire, ma dice che dopo poco il problema si ripresenta...
quindi.. occhio


dell'HP DV6 di una mia amica che non si accende
Ottimo: grazie mille d'avermi avvertito.
Idea bocciata dunque, senza pensarci due volte: adesso capisco perché č in
offerta al Trony.
D.

 D.
oh, quellod ella mia amica è di almeno 2/3 anni, spero abbiano risolto, 
ma prova ad andare a cercare "problema DV6 non si accende" su S. Google
