Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Elemosine&3°mondo(era

>>(Luca 12, 33-34)
beh,veramente era Alex, ANZI era Luca.. mi serve x ricordare la conf.
di qs. gg a Ginevra su qs. temi.
Mi pare di aver sentito come leit-motiv sulla bocca di tutti:
<basta con le elemosine...>
Noi Cristiani siamo sotto <j'accuse> x qs.
riflessione.............................
..........................................
dopo la riflessione ecco il mio j'accuse:
1) e mentre loro discutono quanta gente muore di fame????
    se non era x Charitas, Care & affini x loro che speranza???
    CHE NON SIA UN ALIBI??????
2) Accusare i cristiani di fare solo elemosine significa NON 
conoscere le iniziative che alcuni emeriti tra noi portano avanti
dalle scuole fino alle adozioni a distanza....
(e qs. dell'ignoranza su cosa e' Chiesa oggi, nonostante la 
miriade di pubblicazioni che produciamo, ci dovrebbe far riflettere!)
3)Ma c'e' un motivo ancora piu' prondo e strutturale, se permettete:
       STUTTURALE: 
........................se accetta il dato di <fatto> che l'80% delle 
                         risorse e' consumato dal 20% di noi.....
........................se si analizza il modello macroeconomico e si
                       scopre che qs. comporta un trend di prezzi
                       a forbice tra materie prime e alta tecnologia
                      (e Paolo VI NON parlava solo di <preservativi>
                      quando qs. giovani che adesso se ne riempiono 
                     la bocca non erano ancora nati(anche qui, la 
                    colpa della falsa immagine di qs. Papa e' tutta
nostra..)
 PROFONDO: se si matura la <coscienza> che il mio <star bene>
                      il mio consumismo, il mio S U P E R F L U O
                      nasconde un PECCATO, che la stessa Chiesa dice
                      che rubare in stato di necessita' NON e' peccato,
                      mentre lo e' NON fare <dono> del superfluo.....
                       q u a l i   sono i miei bisogni <essenziali>?????
pietro
Aspetto ora che qualcuno mi venga a dire che comunque NON
va fatta l'elemosina=privarsi x altri tout court..........
--
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via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 >>>''Vendete ciò che avete e datelo in elemosina; 
[....]eccetera.
Ho partecipato, come "pubblico" ad una tavola rotonda, 
alla quale erano presenti, tra gli altri
Ernesto Olivero del SerMiG
Andrea Pacini della Fondazione Agnelli (si occupa di mondo Islamico
 in particolare)
Ho ascoltato padre Peter (Butros, Kefa<!>) Madros, vicario incaricato
 della catechesi di mons. Sabah, patriarca di Gerusalemme
Ho seguito la presentazione del "Rapporto 1998" di Andrea Morigi
sulla condizione dei cristiani nei paesi a maggioranza Islamica.
presente tra gli altri padre Politi, una vita spesa nei paesi 
a cultura e lingua cinese
Il grido che da tutti esce è il medesimo:
Chiediamo Pari Dignità e Reciprocità.
La conclusione che mi è sembrata scaturire da tutte queste persone, che
mi pare proprio non abbiano lesinato e non lesinino sforzi per aiutare
chi è nel bisogno (eufemismo per dire "nella cacca fino agli occhi") è
che l'aiuto deve essere sincero e veramente disinteressato,
cristianamente disinteressato.
Ma che sia un aiuto in cui donatore e ricevente abbiano "pari dignità",
perchè troppo sovente si scambia l'aiuto come un diritto da reclamare e
non come generosità del donatore, che dona perchè non hai, non perchè tu
possa continuare a stare con le mani in mano.
Olivero in particolare, ha citato episodi in cui l'aiuto in danaro ha
provocato danni sociologici che "forse" si ripareranno in venti o
trent'anni, non ultimo dei danni, quello di aver costruito nella
mentalità di alcuni di questi assistiti, una specie di arroganza del
chiedere, estremamente deleteria, perchè ha creato la cultura del
"diritto all'assistenza" che non prevede il "dovere dell'aiutarsi", ma
solo il "diritto a ricevere" perchè il cristiano ha il dovere acritico
di aiutare.
Quindi fermo restando il dovere cristiano di annunciare la resurrezione,
testimoniando con il proprio comportamento, che deve includere l'aiuto
'fisico', perchè 'sacco vuoto non sta in piedi', rimane il diritto a
reclamare quella reciprocità, quella pari dignità, senza la quale,
qualsiasi sforzo è solamente dannoso ed incompreso. 
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT
http://www.pegacity.it/parco/abita/caluri/index.htm
SFILARE .SFILAMI che e` li per gli spammers
(Lupo Volante)
ScoutTag LEUMANN 1 (TO)  (MASCI) A.S.

>>>''Vendete ciò che avete e datelo in elemosina; fatevi borse che non


ueeehi, mi disorienti con la tua disponibilita'............
Premetto che mi collego tramite una rete civica
x il vantaggio di avere sempre linea e di passare
con estrema facililita' agli <ambienti> che seguo...
(ho cmq internet.... ma dimmi almeno le parentesi
me le concedete, dopo avermi tolto i grassetti,
i font, gli stili, le underline,ecc,ecc??)
Il programma che usa la rete di Treviglio e' FIRST CLASS
ultima versione.. 
Comunque il problema e' stato gia' posto e so che se sta interessando
una societa' collegata all'universita' di Pisa..
sollecitero'
Grazie dell'interessamento
pietro


estremamente sgradevole e fastidioso...
Io uso il font Arial europeo e visualizzo in modo accettabile i messaggi
dell'amico Pietro. Ho sentito solo raramente il bisogno di usare un font
fisso per leggere messaggi dei newsgroups (specialmente per visualizzare
disegnini o signatures particolari) e in questi casi sono solito fare un
copia e incolla sul Notepad.
Andrea
salo...@mediacomm.it

pietro



Su questo punto vorrei insistere con Pietro Buttiglione
affinche' prenda in considerazione la proposta di usare
http://www.deja.com
 ( ex dejanews )
CON DEJA RISOLVO IL PROBLEMA DELLE INDENTATURE !!!
 Grazie al buon Claudio Pace che me lo ha detto tempo fa :-)))
A scopo dimostrativo mi sono iscritto a deja come 
bara...@my-deja.com
 e ho dato come e-mail di riferimento 
bara...@hotmail.com
Ho fatto le stampe di tutte le videate e tra iscrivermi a 
deja.com
e rispondere a questo messaggio ho impiegato dalle 11.55 alle 12.15
Direi che e' abbastanza veloce ........
Le stampe delle videate in formato jpg zippate
dato che non e' consentito postarle in attachment su ICC
le mando via e-mail a Pietro Buttiglione
e a chiunque me lo cheda ....
Ciao da Piero
( 
pierob...@hotmail.com
 )
PS : Deja puo' anche essere usato in abbinamento a mailgate
( dopo aver trovato il messaggio a cui voglio rispondere
tramite mailgate, faccio un power search su deja e rispondo
tramite deja )
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.

 Grazie al buon Claudio Pace che me lo ha detto tempo fa :-)))
[...]
Grazie Piero per il tuo contributo e per i suggerimenti. 
Aiutarsi anche nelle piccole cose contribuisce a migliorare e a
migliorarci. Usenet e' uno strumento prezioso che a volte diventa
occasione per sfogare i propri peggiori difetti (basta vedere quel che
succede in certi gruppi non moderati) ma molto di piu' e' uno spazio
di collaborazione e di reciproco scambio di esperienze, competenze,
idee. 


 idee. 
Ciao TRX , Ciao Pietro , Ciao a Tutti 
Pietro Buttiglione mi ha risposto via e-mail ed ha chiarito ulteriormente il problema .....
Il problema di Pietro NON e' solo quello di NON  poter usare 
programmi di gestione NEWS  offline come Outlook Express ,
Netscape-News ,  FreeAgent , etc 
Il problema della Rete a cui si collega NON e' quello 
di avere disabilitato il protocollo NNTP o la porta 119
per problemi di policy come fanno alcune reti civiche 
come per esempio quella dove lavoro io 
( in quel  caso andrebbe bene usare 
www.deja.com
 ) 
Il problema di Pietro e' quello di essere  FISICAMENTE 
SCOLLEGATO  da Internet e quindi non puo' usare neanche 
il protocollo HTTP e neppure un browser per navigare 
( o forse lo puo' fare sulla IntrAnet  locale o sul server interno ) 
Lui dice che puo' arrivare al WEB tramite un server solo per ricerche 
e questo non mi e' chiaro  dato che internet ha estensione 
praticamente infinita .... o la ricerca avviene su cache locale 
( ma non credo proprio perche' la cache invecchia subito ) 
oppure a questo punto potrebbe anche accedere a 
www.deja.com
 
( sempre che la restrizione non sia dovuta a scelte di policy 
e la  sua frase "ora che ci penso forse posso chiedere 
di renderlo disponibile" mi ha fatto pensare che il problema sia questo ) 
I messaggi dei NG li riceve  ( probabilmente ad 
intervalli di tempo di un'ora ) ma non puo' ritornali indietro .
Cioe' la gestione USENET e' a senso unico e il programma 
di questa rete civica funge da NewsReader ma non da NewsWriter
A questo punto l'unico protocollo che ha bassa priorita' 
e gestisce tempi di parcheggio molto lunghi e' l' SMTP 
o la porta 25 e viene destinato alla posta elettronica .
Con la posta elettronica inviando messaggi a 
it.cultura...@mailgate.org
 
utilizza un gateway virtuale che e' 
mailgate.org
  per arrivare a ICC
ma lo fa come ultimo entrato facendo inevitabilmente partire 
un nuovo Thread 
Cosa Fare : 
1 ) Facciamo una colletta e regaliamo a Pietro 
un abbonamento ad un normale provider internet ? 
2 ) Ci trasferiamo in massa sulla rete Fidonet 
( quella delle BBS ) e usiamo  Fidonet ( che e' GRATIS)  ? 
3 ) Convinciamo Pietro a chiedere al system manager 
della rete civica di rendergli disponibile 
www.deja.com
 ? 
4 ) Ci teniamo Pietro cosi' com' e' e portiamo pazienza  
che e' una virtu' cristiana e ci fa tanto bene ? 
(  ^_____________^ ) 
CIAO DA PIERO 

( quella delle BBS ) e usiamo  Fidonet ( che e' GRATIS)  ?
Ocio che io di Fidonet e robe simili non ne so nulla... Dove si possono
trovare info al riguardo (FAQ o simili)?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 (  ^_____________^ ) 
L'ultima possibilita' non e' male e va sempre bene!!!
Porporrei di segnalare a Pietro il colelgamento tramite unprovider
nazionale che fa pagare solo le telefonate urbane e niente canone.
Saluti
-- 
Severino Bigi



Ciao Andrea 
Con la diffusione di Internet in maniera esponenziale 
la rete amatoriale Fidonet sta andando scomparendo .
Tempo fa esisteva il sito 
http://fidoitalia.net
  che spiegava tutto su Fidonet 
ma ora sembra non esistere piu'  :-(
L'accesso ai nodi fidonet  e' completamente gratuito e per collegarsi ci si puo'  servire 
di qualsiasi programma di terminale come ad esempio il famoso TELIX .
Per chi abita a Roma usando un programma di terminale 
( con emulazione VT100, 8bit,Nostopbit,1controlbit - Zmodem ) 
per esempio ci si piu' collegare  alla NoWayOut BBS
 telefonando al   06 /  66152114
( vedi 
http://www.romacivica.net/nowayout/nwomain.html
 ) 
Ma in Italia ne esistono circa 300 BBS come questa 
Nelle BBS esiste un' area file e un' area messaggi .
Si puo' leggere e postare messaggi ....
Ma direi che per tempi di circolo dei messaggi e' molto meglio INTERNET !
Ciao da Piero 

... per tempi di circolo dei messaggi e' molto meglio INTERNET !
Concordo. Grazie per le info!
Andrea
salo...@mediacomm.it