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Titolo: L'Aldilà e il tempo

Esiste il tempo nell'Aldilà? Quale è l'opinione della teologia? E se il
tempo non esiste nella vita ultraterrena le anime dopo la morte troveranno
non solo quelle degli antenati, ma anche quelle dei posteri?
Ciao.
                franco

 non solo quelle degli antenati, ma anche quelle dei posteri?
Questo non può accadere. Infatti la concezione cristiana non
ammette assolutamente la teoria della preesistenza dell'anima,
magari contrapposta al corpo-tomba, come avviene in Platone; la
sua infusione nel corpo, con il quale essa forma un'unità
sostanziale, avviene solo nell'istante del concepimento. Dunque
nell'aldilà, per conoscere i posteri le anime devono... aspettare
il tempo giusto! ;-)
E' sempre bene precisare, quindi, che solo Dio è immortale ed
eterno. Le anime, invece, sono solo immortali, perché hanno avuto
un "inizio", al contrario di Dio, che è sempre stato e sempre
sarà.
Possiamo cristianamente considerare il tempo come la legge degli
eventi, che misteriosamente sono condotti verso il loro fine,
mentre l'eterno è appunto l'ultimo traguardo, che rende conto del
fine di tutte le cose.
Nessun evento può dunque essere al di fuori del tempo e ogni
evento ha necessariamente uno stretto rapporto con l'eterno verso
cui è diretto.
Insomma, il tempo serve solo per arrivare all'eternità.
Ciao
Alexandrine

Alexandrine ha scritto:
<< ... la sua infusione nel corpo, con il quale essa forma un'unità
sostanziale, avviene solo nell'istante del concepimento .... >>
Piu' o meno, abbiamo il caso dei gemelli omozigoti che complica, e di molto,
le cose. Sapete se questo caso e' stato esaminato da qualche teologo ?
ciao,
Mauro

Insomma, il tempo serve solo per arrivare all'eternità.
concordo.
SalutiSaluti
Herrmann Proof

 le cose. Sapete se questo caso e' stato esaminato da qualche
teologo ?
Beh, ti posso assicurare che le mie prime due figlie, gemelle
monozigote, non sono due corpi e un'anima! :-)
Ma posso immaginare che certi teologi potrebbero scatenare la loro
fantasia... :-(
Ciao
Alexandrine

Esiste il tempo nell'Aldilà?
Un cristiano non dovrebbe porsi una tal domanda.
E' una domanda più consona a chi crede nello spiritismo.
Il cristiano dovrebbe sfatare una volta per tutte il mito secondo cui, nel
momento in cui si muore, esce dal corpo lo spirito e questo va chissà dove.
Quando si muore è come se si entrasse in un sonno profondo.(Gesù ha parlato
di sonno quando invece gli uomini parlavano di morte nei suoi numerosi casi
in cui ha risorto delle persone).
Il giorno del giudizio tutti ci sveglieremo ossia risorgeremo , chi per il
paradiso chi per l'inferno.
E risorgeremo con il nostro spirito ed un nuovo corpo.
E sottolineo corpo, non solo spirito.
Il resto per un cristiano sono discorsi vuoti.
Ciao.

Il resto per un cristiano sono discorsi vuoti.
Per un cristiano protestante forse.
Secondo te le S. Messe celebrate per i defunti e la stessa preghera dell'
<<eterno riposo>> sono spiritismo ? E' spiritismo la ricorrenza del primo
novembre ? E' spiritismo rivolgersi alle anime dei defunti salutandole ? Se
tutto cio' e' spiritismo aboliamo allora i cimiteri.
ciao,
Mauro

 Herrmann Proof
Ciao
Alexandrine

Non ti pare il caso di abbassare un poco la cresta?
Non sono un gallo ;
 non capisco da cosa deduci il mio supposto modo di esprimermi in modo
catgorico e non capisco chi saresti tu per dire che fra me e te il cristiano
sei solo tu.
Mi sa tanto che hai riflesso in me le tue peggiori qualità.
Alla faccia del cristiano , uno dice semplicemente quel che pensa e tu , da
buon cristiano mi crocifiggi.
Io ti ascolto  e in silenzio ti rispetto qualsiasi cosa tu pensi.
Impara a farlo anche tu perchè il mio Dio che dovrebbe (ho qualche dubbio)
essere anche il tuo è il solo che deve e può giudicare perchè solo lui
conosce i nostri cuori.
O vuoi metterti al suo posto?

Va bene Dottore , Professore........
Vedi come sono tollerante....
Ciao e non te la prendere.
W la libertà in questo mondo.
W la giustizia nel Regno di Dio.

l'Eterno entra nel tempo.
anche questo mi pare ovvio.
Non capisco perche' o come questo infici il mio ragionare e
ipotizzare.
SalutiSaluti
Herrmann Proof

 ha scritto a Sefirot:
<< non capisco chi saresti tu per dire che fra me e te il cristiano sei solo
tu. >>
Alberto, io credo che qui, su ICC, siano tutti cristiani. Non e' che la tua
stessa frase si potrebbe applicare pure a te ? Secondo te Sefirot e' un vero
cristiano o solo uno che si dice "cristiano" ?
<< Impara a farlo anche tu perchè il mio Dio che dovrebbe (ho qualche
dubbio)
 essere anche il tuo ..- >>
Stai dubitando che il Dio di Sefirot sia il tuo stesso Dio ?
Strana affermazione la tua, visto che viene da un "cristiano" per il quale
oltre all'unico Dio esiste solo il demonio,  "dio" di chi si oppone alla
volonta' dell'unico vero Dio. Sospetti quindi che Sefirot sia un servo del
falso "dio" chiamato Satana ?
Lasciamo perdere le polemiche fra te, Alberto, e Sefirot e torniamo al tema
dello spiritismo. Tu Alberto, hai gia' detto di essere "cristiano", ma hai
festeggiato pochi
giorni fa la Pasqua cristiana di Resurrezione ? i veri cristiani lo hanno
fatto visto
che per loro Gesu' Cristo e' risorto con il corpo sconfiggendo la morte. Tu
ci credi a questo ? ti ricordo che si parlava di spiriti e un vero cristiano
sa che Gesu' Cristo non e' solo uno spirito ma e' tuttora un essere umano
dotato di corpo fisico. Secondo i cristiani nessun uomo e' destinato ad
avere un corpo solo spirituale e Gesu' Cristo non ha fatto eccezione,
condividendo la sorte umana. Altro che spiritismo !
ciao,
Mauro
ciao,
Mauro

 W la giustizia nel Regno di Dio.
va bene! Pace.
Massimo.
Sef...@virtualtown.it

vedi faccina sopra... grazie, preferisco "asino"...
Va bene ,asino. (chi si umilia sarà innalzato e chi si innalza sarà
umiliato)
Bravo , vuoi vedere che sei un pessimo cattolico ma  un buon cristiano ( che
è quello che conta , ricordatelo!)
Ciao.


condividendo la sorte umana. Altro che spiritismo !
Io ho già scritto nel mio primo intervento su questo argomento in data 1/5 ,
( ti invito a leggerlo se non lo hai ancora fatto ed era meglio che lo
facessi prima di intervenire ) ,
che risorgeremo con il nostro spirito e con un corpo fisico nuovo, non
solo in spirito.
Mi dici una cosa che io ho già detto prima di te ;
cosa vorresti rimproverarmi ?
Piuttosto faglielo capire a Sefirot che altro non è stato capace che darmi
del
"protestante" come se i protestanti , non importa che io lo sia o meno ,
fossero i peggiori pagani , perpretando e riaffermando una divisione
vergognosa tra chi crede in Gesù Cristo, oltre che ad andare contro agli
sforzi del S.Padre che ha denunciato come un male tale divisione e ha
compiuto e compie tutt'ora notevoli sforzi per emarginarne i contrasti, più
di forma che di sostanza.
Ciao.

Chiediamo ai partecipanti a questo thread, siano in white list o meno,
di voler moderare i toni e di affrontare con maggior calma la
discussione.
In caso contrario saremo costretti a sospendere il thread.
Ciao - Fede & Angela

 Citami per favore il punto in cui l'ho detto.
Caro Alberto, avevi detto a Sefirot:
<< Impara a farlo anche tu perchè il mio Dio che dovrebbe (ho qualche
dubbio) essere anche il tuo ..- >>
Contento ? Ti avevo poi chiesto, visto che si parlava di  spiritismo, se tu
credi al fatto che Gesu' Cristo e' risorto anche con il corpo carnale, ma su
questo
non hai risposto.
Per te Gesu' Cristo e' Dio ? Per te Gesu' Cristo *ora* e' Uomo ?
il doppio SI, e solo il doppio SI, identifica un cristiano.
ciao,
Mauro


Cosa sarebbe la white list?
max

il doppio SI, e solo il doppio SI, identifica un cristiano.
Sě , Sě (due Sě e pure con l'accento).

Herrmann Proof ha scritto:
<< Il tempo e' creato, ... >>
Giusto. Lo dico sempre ai TdG ma non lo capiscono mai !
Gesu' Cristo per i cristiani esiste da sempre, sebbene sia stato generato
dal Padre.
ciao,
Mauro

 sebbene sia stato generato >dal Padre.
 Come da secondo Credo... Il che dimostra chi sia Cristiano e chi no.
Ovvio che poi i veri cristiani siano quelli che agiscono secondo il
comandamento d'Amore, e non secondo il vociferare "signore Signore..."
8)
 [pensieri sparsi, nessuno, ICCer o meno, viene qui citato o pensato,
ergo non mi picchiate]
SalutiSaluti
Herrmann Proof

Se Dio ha creato, e l' uomo č a sua immagine, vale anche dire che Dio č ad
immagine dell' uomo.
Approfondiamo questo punto.
Se uomo non puņ essere pensato senza la donna bisognerebbe osservare  che
anche Dio dovrebbe avere una natura armoniosa  e duale di mascolinitą e di
femminilitą, sulla cui base sarebbe sia Padre sia Madre, ed ama sia
incondizionatamente che condizionatamente, e quindi č sia duro e deciso, sia
calmo e remissivo.
Poi l' uomo ha sia una mente, invisibile e interiore, che un corpo,
visibile.
Quindi anche Dio dovrebbe avere  una mente e un corpo.
Nella sua mente ci sarebbero, come in quella dell' uomo: sentimento,
intelletto, volontą.
Il suo corpo sarebbe l' energia prima universale, della quale si sarebbe
servito nella creazione, e della quale si servirebbe per governare l'
universo.
Questa immagine del creatore la offre il rev. Sun Myung Moon, fondatore
della Chiesa per l' Unificazione del Mondo Cristiano, ed č contenuta nella
rivelazione datagli dal 1936 al 1945 in Corea del Sud e contenuto nel suo
insegnamento che č denominato Principio Divino.
Spero di avervi fatto cosa lieta, anche se poco.

Nicola ha scritto:
<< Questa immagine del creatore la offre il rev. Sun Myung Moon, fondatore
della Chiesa per l' Unificazione del Mondo Cristiano, ed è contenuta nella
rivelazione datagli dal 1936 al 1945 in Corea del Sud e contenuto nel suo
insegnamento che è denominato Principio Divino. Spero di avervi fatto cosa
lieta, anche se poco. >>
Ma qui siamo su ICC oppure il mio news-server ha problemi con i newsgroup ?
ciao,
Mauro

 sia Padre sia Madre...
Sara' come sara', ma non credo che riuscirai a convincermi che la
buon'anima di Papa Luciani ha copiato dal sedicente reverendo Moon...
Andrea
salo...@mediacomm.it

 la cosa mi destabilizzerebbe non poco! ;-)
Complimenti Salomone, è proprio un bell'esempio.
Pienamente d'accordo, Jean Luc.


O per bacco!!! Hai trovato qualcosa nella tua ricerca, perņ ritenta, non
smetterla.
ciao
urbani


Durante la trasfigurazione appaino Mosè ed Elia,  le uniche persone che,
insieme ad Enoc, (mi pare) la Bibbia ci dice essere state portate in cielo:
di Mosè si parla della morte in Deuteronomio cap. 34, e di come Dio e Satana
si contesero il suo corpo, in Giuda, versetto 9:
<<Neppure l'arcangelo Michele fece come loro. Quando si trovò a contrasto
con il demonio, discutendo per avere il corpo di Mosè, non osò accusarlo con
parole offensive; gli disse soltanto: <<Che il Signore ti punisca!>>.>>.
di Elia la Bibbia dice, in 2 Re 2:
<<[1] Un giorno il Signore rapì Elia in cielo in un turbine di vento.....
[11]  Un carro di fuoco con cavalli di fuoco passò in mezzo a loro (Elia ed
Eliseo). Elia fu rapito in cielo in un turbine di vento.>>, e comincia  qui
il mandato di Eliseo.
infine di Enoc la Bibbia dice, in Genesi 5:
<<[23] Enoc dunque visse come piace a Dio per trecentosessantacinque anni,
poi scomparve perchè Dio lo portò via con sé>>, mentre sia di Iared [20],
sia di Matusalemme [27],  e di altri nello stesso capitolo, viene detto che
semplicemete <<morì>>.
Concludendo, ritengo meraviglioso per un cristiano questo passo di 1
Tessalonicesi, cap. 4, dove l'apostolo Paolo dice:
<<[13]Non vogliamo poi lasciarvi nell'ignoranza, fratelli, circa quelli che
sono morti, perché non continuiate ad affliggervi come gli altri che non
hanno speranza.
[14]Noi crediamo infatti che Gesù è morto e risuscitato; così anche quelli
che sono morti, Dio li radunerà per mezzo di Gesù insieme con lui.
[15]Questo vi diciamo sulla parola del Signore: noi che viviamo e saremo
ancora in vita per la venuta del Signore, non avremo alcun vantaggio su
quelli che sono morti.
[16]Perché il Signore stesso, a un ordine, alla voce dell'arcangelo e al
suono della tromba di Dio, discenderà dal cielo. E prima risorgeranno i
morti in Cristo;
[17]quindi noi, i vivi, i superstiti, saremo rapiti insieme con loro tra le
nuvole, per andare incontro al Signore nell'aria, e così saremo sempre con
il Signore. [18]Confortatevi dunque a vicenda con queste parole.>>.
Saluti, Jean Luc.

> Ma qui siamo su ICC oppure il mio news-server ha problemi con i newsgroup
?
Mea culpa. ;-(
Angela