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Titolo: Quale router di classe media?

Ciao NG,
 
Premessa: domanda esplorativa, per ora niente acquisti
almeno fino a che non avrò capito se cambiare contratto
con il provider.
 
Ho una rete casalinga abbastanza complessa e un modem
router DGN2200 che è davvero alle corde. Il numero di
"port forward" è minimo, il numero di regole TCP/UDP è
insufficiente come sopra, spesso si pianta e azzera i DNS.
Il tutto è aggravato dal fatto che vorrei accedere da
remoto e 3 volte su 10 non posso perché il DGN2200 si è
resettato in qualche suo settaggio.
 
Cercavo una soluzione che possa essere indipendente da
quello che mi daranno se e quando cambierò da ADSL a
fibra; mi chiedevo se un router separato può sempre andare
bene nel senso di non sfruttare le capacità di routing
dello scatolotto che mi daranno ma usare quest'ultimo solo
come modem e connettere il router a valle.
 
Ammesso che questo sia fattibile, volevo qualcosa capace
di gestire una mezza dozzina di PC (calcolando che
ciascuno di essi mediamente mi prende 6-8 regole di
reindirizzamento porte e una decina di regole TCP/UDP) e
soprattutto sia adatto a castrare win 10. Non credo sia
possibile ridurre win 10 alla ragione e l'ideale sarebbe
un router che di default blocchi tutto il traffico in
uscita; ovviamente servirebbe un sistema come ad esempio
una finestra di popup generata dal router che mi permetta
la connessione con un click, ovviamente memorizzando l'IP.
In questo modo mi aspetto che dato che bazzico poco la
rete e frequento sempre pochi siti, dopo un po' la
situazione vada a regime.
 
Questo è il contesto, poi magari esistono altri modi per
risolvere il problema specifico della castrazione di
windows 10.
 
La domanda è questa: tra i modem router casalinghi e i
vari Cisco ultra professionali mi sembra esista poco o
niente. Che marche e modelli posso intanto iniziare a
guardare che possano fare al caso mio, sempreché esista
una fascia intermedia?
 
grazie di ogni suggerimento
 
Apx.
 
-- 
- mi legga le carte.
- sua suocera avrà un grave incidente stradale.
- questo lo so, voglio sapere se la polizia
   mi scoprirà.
 


 
Alla fine si riduce tutto alla solita donanda...quanto vuoi
spendere al massimo? :-)

 vuoi spendere al massimo? :-)
 
Boo... io penso che 350-400 euro ce li posso stanziare se
l'aggeggio vale la pena, anche se ho paura che quella
cifra nel settore consumer permetta di acquistare solo 
minchiate aggiuntive inutili ma non sia ancora sufficiente 
per la fascia entry level del settore pro.


 pro.
 
Nel tuo caso serve essenzialmente una cpu veloce e un OS di
gestione completo...senza scomodare Cisco il quale poi devi
saperlo configurare, rimanendo in ambito consumer puoi considerare
questo modello:
 
http://www.asus.com/it/Networking/DSLAC68U/
 
 
Costa circa 140 euro.


 
  Netgear serie nighthawk router r7800 (amazon circa 200€), r8000 
(amazon circa 250€), r8500 (amazon circa 450€).


Vero e falso. se da ADSL passi a VDSL e hai anche telefono che diverra' 
un VOIP dovrai usare il loro scatolotto, forse il FritzBox 7490 e' 
compatibile ma non ci giurerei.


Quello e' il sistema "standard" che MS ti consente di limitare
ma non di eliminare.
Esistevano anche, ma prima dell'anniversary update, delle possibilita'
di agire sulle policies, HANNO ELIMINATO LE VOCI dalle policies.
Esistono processi del kernel che inviano dati con IP hardcoded.
E' questa la vera vergogna di questa versione di Windows.

 E' questa la vera vergogna di questa versione di Windows.
 
Passate tutti a Linux allora...oppure rimanete con 7 :-)

Alfonso ha usato la sua tastiera per scrivere :

Quello e' compatibile a quanto sembra:
 
http://www.ilsoftware.it/articoli.asp?tag=VoIP-su-fibra-TIM-con-un-altro-modem-VDSL_14343
 
 
Speriamo sia il primo di una lunga lista...


 
Fosse per me ci resterei tutta la vita. Purtroppo Intel ha
già annunciato che in un futuro prossimo supporterà solo
win 10. Io userei anche 7 virtualizzato ma per quanto? E
soprattutto, perdendo quanto? Già ora virtualbox fa casini
con la scheda grafica, figuriamoci tra qualche anno. Posso
dare per certo che faranno in modo che la CPU possa essere
totalmente sfruttata solo facendo girare 10 come host e
per il resto basta qualche piccolo intoppo nel set di
istruzioni o chi sa che altro, per scoraggiare la 
virtualizzazione.
 
Come detto, il vero problema di 10 è quello che accade 
"sotto il cofano": la EULA prevede che di fatto l'intero 
contenuto del PC possa essere trasmesso. Se non avessero 
qualcosa da nascondere o fossero in buona fede non ci 
sarebbe stato motivo di codificare gli IP nei servizi di 
sistema, contro i quali temo che il file "hosts" non possa 
nulla.
 
Per questo sto valutando l'idea di bloccare tutto via
hardware e permettere di volta in volta il traffico col
solo sito che sto visitando. La mia tenue speranza è che
prima o poi il totale disprezzo della sfera personale 
altrui caratteristica di questo nuovo corso di MS
induca qualcuno a sviluppare firmware ad hoc per i routers
che possano supportare firmware alternativi, oppure andare
di settaggi di router.
 
Linux nemmeno a parlarne per me; rispetto a 7 è come
paragonare la clava a una bomba H almeno sull'interfaccia
grafica. Solo modificare la barra inferiore è un calvario,
ogni azione cozza contro permessi e inciampi, e nemmeno
loggandomi come root sono mai riuscito a salvare un file
senza dover cambiare i permessi delle cartelle e di tante
altre cose. Resta un sistema per applicazioni molto
specifiche oppure, sull'uso personale, buono per leggere
la posta e navigare. Parlo, ovviamente, sempre per me.


 versione di Windows.
 
Infatti, altrimenti sarebbe facilmente castrabile. Mi
chiedo perché di una cosa così delicata e lesiva della
privacy non si parli quasi mai. La telemetria è in realtà
uno specchietto per le allodole, magari faranno finta di
reintrodurre i settaggi per controllarla, così per far
vedere che ci tengono al rispetto degli utenti. Nel
frattempo, il kernel... :D


 la posta e navigare. Parlo, ovviamente, sempre per me.
 
hai assolutamente ragione linux e' una clava.

 resettato in qualche suo settaggio.
 
Se vuoi prestazioni di routing, meglio scegliere un apparecchio in grado 
di gestire quelle cose in hardware, es. qualche Draytek.
Pero' ti faccio notare che i sintomi che elenchi non dipendono dal 
traffico eccessivo, quanto da bug del firmware, se il router gnafa al 
massimo cala la banda, non deve resettarsi o impallarsi.

 win 10.
 
Ma dai, e' impossibile!
In un futuro prossimo win 10 non esistera'. ;-)
 

 Speriamo sia il primo di una lunga lista...
 
Concordo.
 

 Speriamo sia il primo di una lunga lista...
 
Ne dubito, quello e' supportato perche' da qualche tempo viene fornito 
anche dalla stessa Telecom: 
http://snipurl.com/2aln34j
 

acc ha pensato forte :

Mai dire mai...e comunque se fornissero solo quello sarebbe una
gran cosa :D

la posta e navigare. Parlo, ovviamente, sempre per me.
 
Potresti valutare una delle versioni SERVER di windows.
Ad es.,  io uso Windows Server 2012 R2 standard.
 
Puoi considerarla la versione server di win 8.
Con un hw adeguato  e' assolutamente stabile e  funziona senza problemi.
 
Puoi fare le stesse cose che facevi con windows 7
senza troppo sforzo.
 
La versione di prova dura, credo, 180 giorni.
Successivamente, visto che si tratta di uso casalingo,
potresti acquistare  una versione OEM
che rientrerebbe nel tuo budget.
 
ciao
fm
 
 
 
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---


IMVHO ... Router di  merda.
 
Nel networking, l'Asus ha da trottare un bel po' prima di arrivare ,
non dico al livello di Cisco, ma nemmeno a quello di  Zyxel, o Netgear o 
Dlink ...



 
Pensa che invece personalmente considero merda o quasi DLink, ma
vabbe'...

 vabbe'...
 
su questo ultimo concordo anch'io.


infatti l'ho messo in fondo alla lista...:-)



 
Sembrava invece fosse tra i migliori... :D

 Dlink ...
 
Asus fa router di fascia economica, non sono male e per certe 
caratteristiche non hanno rivali.
Cisco non fa router di fascia economica, ma quando li faceva (Linksys) 
spesso erano ben peggio degli Asus.
Dlink ha fatto degli ottimi router, insieme alle piu' grandi ciofeche 
mai viste.
I router Zyxel hanno un buon software con parecchie funzioni, ma montato 
su hardware inadeguato a supportarle, diversi modelli si friggevano da 
soli un po' come certi Linksys.
Netgear forse e' quella piu' equilibrata, in ambito consumer, ma qualche 
scheletro nell'armadio ce l'ha pure lei, vedi DG632 e praticamente tutti 
i modem/router DSL di fascia alta antecedenti al 4000.

 una fascia intermedia?
 
A parte che siamo OT, icrl sarebbe meglio...
la soluzione più flessibile che puoi avere è un firewall.
Lo piazzi in mezzo a rete e router e fai quello che vuoi.
Se prendi un firewall vero (quindi non un router con funzioni
firewall) sei già su una fascia più alta della domestica, e per quello
che devi fare direi che non dovresti avere problemi (a parte che forse
la tua situazione è ottimizzabile, perchè le regole che citi forse
sono un po' troppe).
Ci sono anche firewall con porte adsl ma è da vedere bene budget e
caratteristiche.
 
 
PS se uno vuole evitare che windows 10 vada a parlare in giro... basta
evitare windows 10. Che poi, francamente, che parli pure!
L'unica modifica che faccio su 10 sono gli aggiornamenti dopo
conferma... ma solo per non intasare l'adsl quando magari serve per
altro.
 
 
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
 
Motoretta BMW R1200R Lightgrey
 
L'indirizzo ema@il non è da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente

 di gestire quelle cose in hardware, es. qualche Draytek.
 
Aggiungo per completezza che potresti usare un PC dedicato, un 
accrocchio economico basato su Atom/CeleronJ con una distro linucs 
minimale ha prestazioni che molti router si sognano, infine, nel "pret a 
porter" in fascia economica, Microtiks non ha rivali in quanto a 
prestazioni.

 prestazioni che molti router si sognano,
 
Tipo IpCop... :-)

i modem/router DSL di fascia alta antecedenti al 4000.
 
Spezzo una lancia sulla schiena a Netgear: il 2200 citato a inizio
discussione, ha un supporto vpn penoso che non supporta i cambi di IP.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 che non supporta i cambi di IP.
 
infatti è uno dei motivi del perché vorrei passare a un
semipro... ogni volta mi dovevo loggare dal PC locale e in
quello remoto e iniziare la connessione sperando che da
uno dei due partisse. Ovviamente ho abbandonato tutto. Non
chiedo la luna ma è un router con un firmware non proprio
eccelso, lo vedo anche da tanti altri piccoli dettagli.


 discussione, ha un supporto vpn penoso che non supporta i cambi di IP.
 
Preciso che mi riferivo a quelli un po' piu' costosi, il 2200 appartiene 
alla fascia (ultra)economica, dalla quale non c'e' da aspettarsi gran 
che.  Tutti quelli della serie 3xxx pare siano soggetti a 
malfunzionamenti, spesso importanti e mai risolti.

malfunzionamenti, spesso importanti e mai risolti.
 
A me m'hanno fatto diventare scemo quelli dell'assistenza.
Ho documentato tutto in maniera precisa, e questi se ne sono usciti
che "è giusto così".
 
No cazzo, il tuo router maledetto si deve prendere le sue
responsabilità.
Nel punto remoto della VPN vuoi solo un IP?
Bene (insomma, si fa per dire...), capisco che la cosa può funzionare
solo con IP statici.
Accetti anche un FQDN? Meglio, ma il router deve fare una richiesta
periodica per vedere se è cambiato l'IP.
