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Titolo: *** EPSON 600 GRANDE DELUSIONE ****

> >stampa + in b/n.
Hei ragazzi mi e' arrivata oggi la mia nuova Epson 600
e il primo messaggio che leggo e' il vostro.....
mmmmhhhh speriamo che non sia di cattivo auspicio    :-?)
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Reach me by ICQ. My ICQ# is 11379653 
Cimix
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...


colore.
Prima di dire che stampa male il colore..
Hai fatto almeno 3 cicli consecutivi di pulizia testine?
Hai fatto l'allineamento e la calibrazione che il driver Epson prevede nel
pannello di controllo?
E poi..
Durante questo periodo di 5 mesi hai mai usato inchiostri non originali, hai
per caso estratto le cartucce di inchiostro dall'alloggiamento per poi
reinserirle?
Ciao, Sandro

>>> >stampa + in b/n.
Ciao C.C.
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Per le risposte cancellare ns- ( 
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 ) dall'indirizzo
Oppure clicca sull'indirizzo qui di fianco cioè 
cc...@usa.net
ICQ # 171 20 839.
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Il tempo passa, dite? Ah,No! Purtroppo ,
il tempo resta fermo siamo noi che passiamo.

 mmmmhhhh speriamo che non sia di cattivo auspicio    :-?)
Non ti preoccupare, è un'ottima stampante.
Ricordati solo di usare *sempre* le cartucce originali, non comprare 
*mai* quelle di altre marche, anche se constano meno.
-- 
---> 
ra...@bigfoot.com
ICQ: 11928715
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ATTENZIONE:
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Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.
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 colore.
Dopo 5 mesi di utilizzo forse la cartuccia sta per finire, o se è proprio 
modesto, forse si è seccato un po' di inchiostro sulla testina, hai 
provato a fare la pulizia?


 reinserirle?
Ecco... MAI *mai* utilizzare cartuccie non originali, MAI *mai* togliere 
le cartuccie prima che il led li accende e poi reinserirle.
Sul manuale (che è sempre bene leggerlo) c'è scritto chiaramente.


razzo wrote:

Io ho avuto lo stesso problema (nero che non stampava) con 3 epson stylus 400
vendute poco + di un mese fa... Chiaramente ho pensato anch'io che fossero un po'
otturate le testine, quindi, una volta andato dal cliente, gli ho fatto fare per
ben 6 volte la pulizia testine, e sempre con il medesimo risultato: NIENTE STAMPA
NERO! Anzi, qualcosa alla fine è cambiato... LA CARTUCCIA NERO E' FINITA!!!
Allora ho telefonato alla EPSON Italia, e dopo 10 minuti di conversazione "... ha
pulito la testina? L'inchiostro è finito? Ha..." finalmente mi hanno detto che "La
Epson stylus non va lasciata per lunghi periodi ferma... bisogna fare una stampa
c.a. una volta la settimana...".
Allora ho domandato cosa si poteva fare se per necessità dovevo lasciare la
stampante ferma a casa per un po' di tempo.
Risposta: "Deve mettere un foglio di carta tra la testina e l'alloggiamento
testina, per evitare che l'inchiostro si secchi."
Ma allora... CHE CAVOLO CI STA A FARE L'ALLOGGIAMENTO TESTINA???
Tutto questo con l'HP non succedeva... se si otturavano le testine (mai successo)
cambiavi la cartuccia e via.
P.s. Tutti e 3 i clienti hanno usato "solo" le cartucce incluse nella confezione
originale della stampante, e non ci hanno stampato per c.a. 1 mesetto.
Attendo altre risposte e vi saluto.
Neuromancer - 
aca...@tin.it
;))

reinserirle?
E soprattutto hai controllato se c'è inchiostro? E che non sia secco?
Prova a cambiare la cartuccia e vedi se stampa ancora male....
Byez!
Alkondor

 c.a. una volta la settimana...".
Io ho una Stylus Color da quasi 3 anni.
E' stata ferma anche per 1 mese di fila (estate), mai capitata una cosa 
del genere.
Conosco più persone con una Stylus 600 (la usano molto poco).
Mai successo.


cambiavi la cartuccia e via.
Capirai, nel '92 comprai una cartuccia colore da utilizzare, quando ne avevo
bisogno sulla DeskJet 500c di un collega... l'ho usata una volta x 5
paginette da nulla... dopo circa un mesetto mi serviva di nuovo... ho preso
la cartuccia dalla custodia, la installo e paff! si era seccato il blu... e
le 65.000 lirette (+o- 34 euro, che fa tanto moda ;-D)  del suo costo.
Lo dico io che sono meglio le laser!!! Anzi ora che costano solo 5.000.000
me ne compro 2 una da usare ed una di scorta xchè non si sa mai...
Ciao
Marco Fenudi

razzo wrote:

Anch'io ho da 6 mesi la stylus 400 e ci stampo moooolto raramente (sono ancora a 3/4 del
nero da quando l'ho comprata) ma mi sembra strano che sia successo a 3 clienti
contemporaneamente... l'hanno comprata a distanza di 1 settimana l'una dall'altra.
Preciso che quando ho fatto la pulizia testine al primo cliente (per + di 6 volte!!!) la
cartuccia era COMPLETAMENTE piena (ho visto dal monitor software della stampante), dopo
la 5 pulizia stava già sul rosso (chiaramente ho fatto SEMPRE le prove di stampa dopo
ogni pulizia).
Ciò non toglie che se MALAUGURATAMENTE si otturano gli ugelli (e TUTTI mi sembra un po'
esagerato) non resta altra soluzione che mandare la stampante in un centro assistenza
Epson, mentre con le HP, anche se una cosa del genere succede (ho anche una HP 850C)
cambio cartuccia ed è tutto nuovo - senza contare che si possono utilizzare anche
inchiostri non originali, anche se solo per i modelli 600).
Ciao e fatemi sapere altre vostre impressioni ;)
NEUROMANCER

Non dimentichiamo che per via della differente risoluzione di stampa
(1440x720 della Epson contro 600x300 della HP) gli ugelli della Epson sono
decisamente piu' piccoli, quindi mi sembra ovvio nonche' scontato che lunghi
periodi di riposo della stampante portino all'intasamento degli ugelli.
Sarebbe buona norma, quando si tiene la stampante ferma x dei mesi, di
isolare le cartucce di inchiostro dalle testine. Mi sembra, in ogni caso
azzardata l'affermazione "prenditi una HP anziche' la Epson" solo per via di
questo "problema". Le HP come qualita' di stampa, se raffrontate alle Epson,
fanno veramente schifo.
Ciao, Sandro


Ciao Sandro, Andy - Neuromancer ;)

 della HP è di gran lunga superiore a quella della Epson (confrontando sempre la
E tu hai mai usato la carta fotografica Epson su una stampante Epson?
Non ci sono proprio paragoni con una HP.
La Epson fa stampanti qualità fotografica già da molti anni, con il 
modello Stylus Color.
La Stylus 600, su carta fotografica, fa impallidire qualunque HP.


Scusa, ma per caso sei della Epson?

>La Stylus 600, su carta fotografica, fa impallidire qualunque HP.
E', effettivamente, impressionante. Nessuna HP la potra' mai neanche
lontanamente raggiungere, come qualita', definizione e brillantezza dei
colori. La 600 e' unica.
Ciao, Sandro

problemi 0!
Ti assicuro che con la mia 600 non ho mai avuto un solo problema.
Ciao, Sandro

problemi 0!
Mi associo le HP sono piu' longeve delle epson!! Inoltre le cartuccie della epson
originali costano troppo, non hanno la testina di stampa, quindi DEVONO costar di meno,
altrimenti qui si inizia a speculare a buono sull'users, e non e' una buona cosa.
Ciao.
PS= le epson stylus color e photo sono ottime come qualita' di stampa, quando non si
intasano le testine o sbavano sui rulli di espulsione della carta ;) , quindi occhio al
danno!!

 Scusa, ma per caso sei della Epson?
Con chi ce l'hai?


 originali costano troppo, non hanno la testina di stampa, quindi DEVONO costar di meno,
Gli inchiostri sono migliori.


 cartuccia bella che funzionante.
La troverai inutilizzabile.
Non si deve mai togliere una cartuccia dalla sua sede e poi reinserirla.


>Gli inchiostri sono migliori.
Quali inchiostri? Quelli HP? Non ho idea di chi li produca.
Ti dico solo che quelli Epson sono Pelikan, e che la qualita' dell'hardware
che li gestisce rende risultati che la HP, indiscutibilmente, si sogna.
Ciao, Sandro

Non si deve mai togliere una cartuccia dalla sua sede e poi reinserirla.
Se provi a ragionarci con il cervello, anziche' recitare a memoria come se
fosse la Bibbia cio' che leggi dal manuale, capirai che isolando
completamente la cartuccia l'inchiostro non si puo' seccare, e che se non
c'era una stampa in corso gli ugelli sulla testina restano puliti. Per cui,
anche a distanza di tempo, tutto torna a funzionare come prima.
Ciao, Sandro

Con chi ce l'hai?
Con Zortek sicuramente ; ) !!!
Risposte a Zortek:
1) Le Epson stylus color o photo che siano, stampano la grafica meglio delle HP deskjet ma
non con quella differenza abissale che tu dici, tra l'altro il testo stampato dalle HP e'
di qualita' maggiore rispetto a quello delle epson stylus, eppure le HP non stampano a
1440*720 dpi!!
2) Hai mai visto stampare una HP deskjet su carta fotografica alla massima risoluzione?
Non ha nulla da invidiare alle inkjet Epson!!
3) Hai osato toccare il tasto LASER, il nero coprente di una laser HP (dico HP perche'
sono tra le migliori del mercato) non e' minimamente paragonabile a quello di una
stampante a getto d'inchiostro di qualsiasi marca e modello.
4) La risoluzione di stampa in massima qualita' delle epson stylus (1440*720 dpi) non ha
nulla a che fare con la capacita' di stampare il nero coprente, e' una questione di
inchiostro e di tecnologia di stampa, poi i 1440*720 dpi non sono reali.
5) Quanto dici che le HP non raggiungeranno mai le definizioni di stampa delle Epson mi
fai andare in bestia, inizi a fare dei discorsi insulsi ed illogici, come diavolo fai a
dire certi stropioni ;( ??!! Sei un dio che prevedi il futuro :)) ??
6) Nella tua testolina e' mai passato il pensiero che la HP non punta sulla definizione
(come fanno epson e canon) ma sulla velocita' e poco costo della stampa? Documentati tu e
leggi, visto che le nuove HP inkjet di uscita imminente saranno ancora piu' veloci di
quelle attuali ed avranno un costo di stampa minore.
PS= una cosa l'ho capita, tu Zortek sei un gran bel simpatizzante della Epson, magari
quest'ultima ti fornisce stampanti e cartuccie gratuitamente, o forse sei un dipendente
convinto della Epson Italia che crede solo a quello che gli viene ordinato di credere,
cosi' mi e' parso, non solo a me ho notato ;)) !!
Senza rammarico ammetti la tua sconfitta :))))))) , ciao.

 che li gestisce rende risultati che la HP, indiscutibilmente, si sogna.
Non sono Pelikan, sono Epson.


 anche a distanza di tempo, tutto torna a funzionare come prima.
Nel frattempo magari rischi di far uscire l'inchiostro dalla cartuccia, 
di far andare polvere nella testina (che rimane scoperta), di far seccare 
quel po' di inchiostro che resta dove si infila la cartuccia, di far 
inquinare l'inchiostro della cartuccia, di mandare a puttane il 
misuratore dell'inchiostro... e tante belle cose come queste.


 dire certi stropioni ;( ??!! Sei un dio che prevedi il futuro :)) ??
Hai ragione.


E' VERO, č una stampante OTTIMA!   :)  niente di piů soddifacente per il
prezzo che ha!

Non sono Pelikan, sono Epson.
La Epson si affida ai laboratori chimici Pelikan per lo studio, il test e lo
sviluppo degli inchiostri per le tecnologie Epson, che io sappia. Poi,
ovviamente, sulla scatoletta delle cartucce c'e' scritto Epson, ma quello e'
solo un marchio di vendita.
Ciao, Sandro

Senza rammarico ammetti la tua sconfitta :))))))) , ciao.
guarda che se c'e' una sconfitta, qua, e' solo la HP ;-)))
Ciao, Sandro

Su questo sono completamente d'accordo.
Un momento. Nero coprente di nome, perche' di fatto il nero coprente e' un
inchiostro dall'aspetto plastico che funziona esattamente come la
cancellina, ovvero crea uno strato spesso sulla carta. Immagino che questo
"Nero Coprente" non sia altro che un modo di far passare la testina del nero
piu' e piu' volte sulla stessa riga in modo da aggiungere colore al colore.
Quanto al fatto della cosiddetta "qualita' laser" ribadisco che le laser
hanno risoluzioni tipiche dell'ordine di 600x600 dpi, e le inkjet le
superano tranquillamente.
Ah, una cosa: a che serve il nero coprente? Magari e' utile, ma finora a me
non e' mai capitato di sentirne l'esigenza. Chi di voi ha l'HP mi spiega
gentilmente che se ne fa?
Ciao, Sandro

cosi' mi e' parso, non solo a me ho notato ;)) !!
Io, per inciso, sono uno sviluppatore di software, e non ho niente a che
fare con la Epson; le informazioni che riporto qua in ng (ad es. inchiostri
e qualita' delle stampanti) derivano sia dall'esperienza personale, che
dalla letture di varie riviste che ormai e' da un po' di anni che non fanno
altro che fare confronti hardware, nonche' dalle pubblicazioni Epson, a
volte unica fonte precisa di dati caratteristici delle stampanti e affini
(inchiostri, metodi di produzione,ecc.).
Ciao, Sandro

 solo un marchio di vendita.
Ok, allora le foto che ho visto su una rivista sono dei laboratori 
Pelikan in Giappone...


gentilmente che se ne fa?
L'HP laser vorrai dire!! Viene usato molto dai grafici per la creazione di logo e marchi
ecc. o magari e' utile a chi progetta circuiti integrati ecc.
PS= sappi che molti grafici professionali usano o usavano le penne a china per fare il
nero coprente, quindi secondo te con una punta di 1 mm di diametro, il nero coprente non
e' possibile farlo per una questione di risoluzione?? ;))))
Ciao.

guarda che se c'e' una sconfitta, qua, e' solo la HP ;-)))
Se lo dici tu, ci credero'!! 
Ciao.

 superano tranquillamente.
Si, su questo hai ragione, ma la stampante laser, anche avendo una 
risoluzione minore della inkjey, comunque stampa meglio.
Il nero è più nero, i contorni sono più netti, ecc. ecc.
Inoltre sono più economiche come costi di gestione.


...
[...]
Stando un poco coi piedi per terra a livello di consumatori standard non
c'e' niente di meglio di una Epson Stylus Color 1440x720.
Il nero coprente secondo me ce l'hai nel cervello.
:-))
In senso buono, io intendo dire che non si puo' paragonare un buon prodotto
dal costo di alcune centinaia di mila lire versatile e reali caretteristiche
fotografiche con uno che costa svariati milioni come una laser a colori che
ce l'avranno in cinquanta in tutta Italia.
Ciao,
Giuliano Mercati.

ecc. o magari e' utile a chi progetta circuiti integrati ecc.
per la stampa su supporti in acetato quindi, immagino, pronti per la traspos
izione su lastra fotografica. La qualita' del risultato allora andrebbe
vista, come fanno in tipografia, mettendo il supporto lucido su una lampada
da 3000 W (quella che usano i tipografi per impressionare la lastra) e
vedendo se il nero rimane nero. Una mia laser da 600 dpi che usavo qualche
anno fa produceva, al massimo della definizione e su carta patinata un nero
che, illuminato da 3000 W, diventa irregolare, puntinato e, in definitiva,
grigiastro. Inutilizzabile dal punto di vista tipografico. La tipografia
infatti mandava in stampa i miei file con la sua fotounita' (da 4000 a 12000
dpi), una macchinetta economicissima, che costa appena 30 milioni ;) .. ma
magari loro, ah quegli ignoranti, non sapevano che esisteva anche la HP
deskjet, e che avrebbero potuto risparmiare 29,5 milioni ottenendo risultati
comparabili. ;)
Ciao, Sandro

Inoltre sono più economiche come costi di gestione.
sulla quantita' sicuramente ; purtroppo stampano solo in nero e hanno una
definizione inferiore, quindi finiscono con l'occupare una posizione di
nicchia ed essere snobbate dal mercato consumer.
Ciao, Sandro

La colpa e' anche di questi gestionali vecchi e stravecchi, che se fossero aggiornati magari andrebbero meglio, non diamo colpa alla HP, ok!!??
Scusa, ma secondo te uno dovrebbe aggiornare un gestionale solo per
far piacere al costruttore della stampante?
Saluti,
Francesco

far piacere al costruttore della stampante?
Assolutamente d'accordo. C'e' un divario sempre piu' netto tra l'evoluzione
dell'hardware e quella del software, come dimostra il fatto, tanto per fare
un esempio qualunque, che il codice macchina di win 95 non usi neanche una
delle peculiarita' di un banalissimo Pentium.
Per venire al discorso di prima, un'azienda che ha un solido e affidabile
gestionale che gira, con i suoi bravi aggiornamenti, magari da una decina
d'anni, non puo' prendere da un giorno all'altro un gestionale diverso, col
serio rischio di perdere i dati vecchi per incompatibilita' tra gli archivi,
e questo solo perche' le hp non stampano in dos, una cosa poi che, dal punto
di vista tecnico, e' talmente semplice da implementare che a me risulta
incomprensibile come la HP la abbia volutamente trascurata.
Ciao, Sandro



Ma allora anche te non vuoi capire, io ho detto che le laser (anche economiche l'HP 5L ad
esempio) hanno un nero coprente che le inkjet si sognano, ho solo cercato di far capire
che non c'e' paragone tra il nero di una laser ed il nero di una getto d'inchiostro, tutto
qua!!
Siccome Zortek continuava a menarla con sto nero coprente delle inkjet ho pensato di
schiarirgli le idee dicendogli che lo stato dell'arte delle stampanti sono le laser non le
inkjet.
Ciao.

far piacere al costruttore della stampante?
No!! Si compri una stampante adatta al suo gestionale se ancora disponibile e non rompa i
marroni :-) se l'HP non va sotto dos come va un'altra stampante, ciao.

 quindi diverso dalle inkjet
Si, tipo fotocopiatrice.


No!! Si compri una stampante adatta al suo gestionale se ancora disponibile e non rompa i marroni :-) se l'HP non va sotto dos come va un'altra stampante, ciao.
Guarda che il tuo e' un ragionamento assurdo... stampare da DOS e' una
funzione di una semplicita' *oscena* e all'HP lo sanno bene... ma loro
spingono per un'adozione massiccia di Finestre95/98 e si vede...
(anche i sassi sanno che tipo di interessi economici ci sono...).
Saluti,
Francesco

Ma allora anche te non vuoi capire, io ho detto che le laser (anche economiche l'HP 5L ad esempio) hanno un nero coprente che le inkjet si sognano
Non e' nero coprente... e' nero e basta... ma non e' coprente...
Saluti,
Francesco

inkjet.
Ho gia' risposto per 2 volte due a proposito del nero coprente. Il nero
coprente l'HP se lo sogna, e tu pure :-)
Ciao, Sandro

(anche i sassi sanno che tipo di interessi economici ci sono...).
Assolutamente d'accordo con te, Francesco. La Epson, tanto per tornare al
discorso, fa un paio di modelli di stampanti inkjet che vanno solo sotto W95
(sotto Dos hanno solo il font a 80 colonne), ma tutte le altre sono ESC/P2,
compatibili non solo con tutto il mondo, ma anche con software di
videoscrittura sotto OS come Linux che i driver W95 ignorano cosa siano, e
conoscono invece benissimo le sequenze di escape standard come l'ESC/P2
attualmente e'. E l'HP, tirandosi fuori dallo standard, si tira via anche
una fetta non indifferente di possibili clienti. La HP, per capirci, ha
sempre mantenuto la filosofia del "grande che puo' fare tutto da solo", come
altre grandi, vedi IBM, Digital e Apple, chiuse al resto del mondo, con i
risultati che tutti vediamo (la IBM ha licenziato 20.000 dipendendi nel
1994).
Ciao, Sandro

comparabili. ;)
Qui dipende dalla stampante laser che hai provato, io mi riferisco alle HP laserjet che
hanno un nero fantastico, se altre stampanti laser non hanno la stessa qualita' di stampa
delle HP, beh non so cosa dirti; io ti posso dire che la qualita' di stampa in nero di una
HP laserjet e' insuperato da qualsiasi stampante a getto d'inchiostro che esista!!
Ciao.

Io ho visto stampare una HP laserjet da 300 e 600 dpi e ti posso assicurare che non c'e' paragone con nessuna stampante inkjet HP o Epson ne' economica ne' professionale, sempre se di professionale si puo' parlare.
Non puoi confrontare laser con getto d'inchiostro... sono due cose
differenti... atteniamoci a confronti con tecnologie (e fasce di
prezzo) omogenee.
Saluti,
Francesco

 inkjet HP. [...]
Sono perfettamente d'accordo con te.
Ho sia una HP850 (in 2 anni, non mi si è mai rotta o incasinata e ancora lavora alla grande)
sia una Epson stylus 1520 (quasi il top).
Il testo nero della HP è insuperabile e imbattibile (sempre su carta comune, da stampante
ink-jet, però, non da fotocopiatrice) anche se con la HP stampo a 300 e con la Epson a 720
(1440 - non reali - non possono essere stampati su carta comune), senza contare l'enorme
(davvero) differenza di velocità tra Hp ed Epson, e senza contare nemmeno quanto dura una
cartuccia Hp rispetto a quella della Epson (costano quasi lo stesso prezzo, come tu ben sai).
Tantissima ragione anche sulle laser... testo imbattibile, nero perfetto e basso costo stampa
(ad altissima qualità).
Non credo che Zortek sia veramente convinto di quello che ha scritto.
Nel caso contrario, se mi da l'indirizzo, sono pronto a spedirgli le varie prove di stampa Hp
e Epson... così almeno davanti all'evidenza non potrà + replicare ;)
P.s. le Epson sono delicatissime... stiamo valutando se venderle ancora o meno...
Ciao ;)