Newsgroup: it.comp.hardware
Titolo: lasciare l'ups sempre acceso o no?

 chi dice che quando non si usa il computer si pu� spegnere.
Chi dice di no, perch� si rovina la batteria.
Chi dice che � indifferente..
Quindi?
 
Inoltre lasciandolo sempre sotto carica non consuma corrente?

 Quindi?
 
 
ovviamente
 
-- 
E' ovvio.

Scrive Catrame su it.comp.hardware :

messaggio partito... dicevo:
 
ovviamente per una volta che quel coglionello di jedy avrebbe potuto 
rispondere correttamente, non lo ha fatto. lol
 
lascialo acceso.
 
-- 
E' ovvio.

 lascialo acceso
 
perch� ??
 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://www.piaohong.tk/newsgroup
 

 
 
Qualcosa consuma anche a vuoto...nulla per cui strapparsi i
 capelli comunque. 
 
-- 


 
 
apc back ups pro 900, sui manuali non leggo nulla a riguardo


 
 
il perch� si pu� sapere ?


 Inoltre lasciandolo sempre sotto carica non consuma corrente?
 
l'unico problema è far sì che la batteria non si scarichi troppo (per 
prolungare al massimo la sua durata)
 
in pratica se usi abbastanza spesso il computer (non lo lasci spento 
per mesi) non ci sono problemi e puoi anche spegnere tranquillamente l'UPS
-- 
bye
!(!1|1)
 
 

 
 
quindi se un ups rimane in deposito per sei mesi prima di essere
 venduto, la batteria sar� da buttare
-- 


  venduto, la batteria sarï¿œ da buttare
 
E cosa mi dici di un laptop?
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 
 
dico che � pi� o meno lo stesso discorso


 perchï¿œ ??
 
nel mio caso:
 
1) perchï¿œ cosï¿œ non devo accenderlo quando voglio accendere il pc
2) perchï¿œ ha il display illuminato blu e fa molto figo
3) perchï¿œ registra le eventuali anomalie della rete
4) perchï¿œ la batteria resta sempre carica
5) perchï¿œ questo thread ï¿œ trito e ritrito e spesso ï¿œ promosso da trollz 
:-p
 
ciao
 
-- 
E' ovvio.

 dico che ï¿œ piï¿œ o meno lo stesso discorso
 
Tutte le batterie hanno una data di scadenza...
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 
 
 
lo so, e che purtroppo su questo argomento e non sono mai riuscito
 a capire come gestire l'aspetto del l'accensione continua o
 no
-- 


 alex <1j94...@lnx159sneakemail.com.invalid> ha scritto:

Fa un po' come ti pare...:-) 



 
Si.
 
 


dipende dal tipo di ups.
Alcuni anche se premi il tasto on-off in realt� spengono solo lo stadio di 
uscita, mantenendo in funzione pero' lo stadio di carica batterie.
Altri invece vengono spenti completamente
per quanto riguarda la batteria � necessario che la stessa non scenda MAI 
sotto il valore limite di scarica, pena il deterioramento rapido della 
stessa.
Ad esempio 2 scariche a fondo sulle batterie al piombo comportano il 
dimezzamento della durata delle stesse (e relativa capacit�)
 
Quindi: se l'ups � del tipo "on line doppia conversione" ti conviene 
lasciarlo acceso.
Se invece si tratta del classico ups "economico" potresti acneh staccarlo, 
ricordandosi pero' di ricollegarlo almeno una volta al mese
 
Nel caso di APC, essendo un buon ups, ti conviene lasciarlo sempre 
collegato, a meno che tu non decisa di usarlo solo 1 giorno su 7
 
--
Saluti
Bruno 
 
 

 collegato
 
Concordo.


 ha scritto:

devo lasciarlo collegato ma allo stesso tempo posso accenderlo un
 giorno su sette, ah per� :-\ 


 Inoltre lasciandolo sempre sotto carica non consuma corrente?
 
Io lo chiudo quasi sempre al 99.99 percento.
In questo modo non si mette ad urlare se dovesse mancare la corrente 
anche di notte e non ci sono problemi di rovinarsi per via di fulmini.
In piï¿œ spento non consuma perchï¿œ non si carica.
Chiudendolo si raffredda pure.
Quindi va bene chiuso se non serve.
 

 Quindi va bene chiuso se non serve.
 
Io, un APC, lo lascio sempre acceso. Lo lascio sempre acceso perchï¿œ c'ï¿œ 
collegato un apparecchio che deve restare praticamente sempre acceso :)
 
Perï¿œ in campagna un altro piccolo UPS (utile piï¿œ che altro perchï¿œ quando 
c'ï¿œ maltempo, lï¿œ, capitano interruzioni di alcuni secondi), lo stacco 
dalla rete quando vado via. Lo stacco per non lasciarlo a prendere fulmini.
 
 

 5) perchï¿œ questo thread ï¿œ trito e ritrito e spesso ï¿œ promosso da trollz :-p
 
La 2 e la 5 sono le migliori ;-)
 
-- 
 
Bob
 
http://www.webalice.it/argonex/
 

   giorno su sette, ah perï¿œ :-\
 
Ma non dargli retta che ti pigliano per il culo!!
 
L'UPS per sua natura va sempre tenuto spento!! e con la batteria 
scollegata perchï¿œ non si consumi, cosï¿œ risolvi anche il famoso mistero 
delle batterie in giacenza magazzino.
 
Dammi retta che io me ne capisco, l'UPS tienilo sempre spento!!! Fidati! ;-)
 
 
-- 
 
Bob
 
http://www.webalice.it/argonex/
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Oh.... stavo scherzando eh!!!
 
 

Quindi?
 
Acceso da 5 anni consecutivi. Nessun problema. 

 Inoltre lasciandolo sempre sotto carica non consuma corrente?
 
Concordo anche io come molti di lasciarlo sempre acceso, specie se ï¿œ
collegato un PC o una apparecchiatura che usi spesso.
 
Io faccio la stessa cosa in ufficio dove ho un UPS APC CS-500 che ï¿œ
praticamente acceso *quasi* ininterrottamente dal 2007. In precedenza lo
accendevo solo quando serviva. Per ora non ho mai cambiato la batteria.
 
A casa, dove ho un UPS "rimarchiato" (Maxtro) sono costretto a spegnerlo
e staccare l'alimentazione con la multipresa,  perchï¿œ fa un ronzio
fastidioso.
 
 
-- 
Daniele Pinna  (leva oops. per rispondere)
Utente Skype: dapinna
Sito Web: 
http://www.dapinna.com
 
Il Docfa in Pillole:  
http://www.ildocfainpillole.it
 
DAPINNA.COM
 su Facebook: 
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Blog - Storie di un Laboratorio di Informatica:
http://storielaboratorioinformatica.wordpress.com
 
-----
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  no
 
non e' che ci sia molto da capire. Se c'e' un apparecchio concepito per 
restare sempre acceso, e' l'ups.
Se non c'e' carico, il consumo a vuoto + ricarica batteria e' davvero 
basso
 
Adriano


-- 
bye
!(!1|1)
 

 lasciarlo acceso.
 
se l'UPS è spento non effettua alcuna conversione per cui può 
tranquillamente restare spento per quanto riguarda la batteria
 
lo stress dovuto alla scarica della batteria durante la notte o un 
fine settimana è minimo
 
diverso il discorso per lo stress dei componenti visto che nel caso di 
un UPS on-line a doppia conversione i circuiti di potenza sarebbero 
sempre in funzione e con accensioni/spegnimenti verrebbero sottoposti 
a stress termici che potrebbero in alcuni casi ridurre la durata
 
in un UPS casalingo normalmente sono accesi solo i circuiti di 
monitoraggio e ricarica della batteria e quelli di controllo della 
tensione di rete per cui si può spegnere tranquillamente
 
anzi spegnendolo quando il PC non è in funzione eviti inutili 
accensioni dei circuiti di potenza nel caso di mancanza di corrente
 
-- 
bye
!(!1|1)
 
 

 Inoltre lasciandolo sempre sotto carica non consuma corrente?
 
Sï¿œ, ma pochissima.
 
 
 
 


 
io ho avuto un APC 500, durato 8 anni, sempre spento la sera e acceso la 
mattina. Poi � morto (lui, non la batteria). Dentro c'� una normalissima 
batteria cinese a piombo, size e caratteristiche standard.
Adesso ho un altro APC 500 recuperato da un ufficio, sostituita batteria con 
una comprata da GBC - va benissimo da un anno circa, sempre spento di notte.
Di pi� non so, ma la mia testimonianza � questa ... 
 
 

 Di piï¿œ non so, ma la mia testimonianza ï¿œ questa ...
 
Ho avuto anche io un APC RS 500 (c'era anche il CS che era la versione 
non line-interactive) e anche io a volte la notte lo spegnevo perchï¿œ 
faceva troppo rumore. La sua batteria dopo circa 5/6 anni ha smesso di 
funzionare, anche io l'ho sostituita con un'altra presa proprio alla GBC 
:-) solo che faceva un difetto strano: se andava via la corrente l'UPS 
entrava correttamente in modalitï¿œ batteria ma il modem/router collegato 
si riavviava, mentre il PC invece a volte si piantava, con la batteria 
originale perï¿œ non lo faceva... non sono mai riuscito a capire quale 
fosse il problema ma il dubbio sulla batteria ï¿œ forte.
 
 
-- 
 
Bob
 
http://www.webalice.it/argonex/
 


Sï¿œ. Ma poca poca. Anche se sommando il consumo di tutte le 
apparecchiature in stand by o giï¿œ di lï¿œ in tutta Italia...
 
ciao
piero

 ciao
se ï¿œ un trollz ï¿œ riuscito cmq ad aprire un thread, seppur trito e 
ritrito, con molte risposte. E' un argomento cmq sempre molto gettonato 
e "appassionante"...
 
ciauz
piero

 apc back ups pro 900
questo 
https://www.apc.com/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=BR900GI
 ?
 
ciao
piero

 rispondere correttamente, non lo ha fatto. lol
poi lo ha fatto. ï¿œ che si sarï¿œ addormentato al pc, per cui ha tardato un 
po'. ormai vive su usenet per mettere sï¿œ a tutti i thread di ich. ï¿œ un 
caso clinico... :-D
 
ciao
piero


yes

 Inoltre lasciandolo sempre sotto carica non consuma corrente?
 
Sempre acceso da anni e adesso la batteria non basta a tenere la corrente
neanche per mezzo secondo. Qualcosa avrò sbagliato...
-- 
Il Blog in Inglese per Musicisti ed Artisti
 
http://ManuelMarino.com
 


Ci sono due tipi batterie, anche se sono molto simili come forma
voltaggio e amperaggio.
 
Non ricordo i dettagli (l'avevo letto su un forum tempo fa).
Quelle per *specifiche* per UPS hanno la capacitï¿œ di rilasciare
l'energia in tempi molto piï¿œ rapidi.
 
Evidentemente quella venduta da GBC ï¿œ dell'altro tipo.


 neanche per mezzo secondo. Qualcosa avrò sbagliato...
 
Le batterie non sono eterne. Prima o poi andranno cambiate.


 Evidentemente quella venduta da GBC ï¿œ dell'altro tipo.
 
C'ï¿œ qualche parametro che possa permettere di distinguere le une dalle 
altre, o ci si puï¿œ solo basare sulla marca piï¿œ o meno di qualitï¿œ?
 


ah il trollz era riferito a me?
Complimenti!
Ma non l'avevo neanche capito, me la devo prendere? bah che societï¿œ...

Scrive alex su it.comp.hardware :

http://tinyurl.com/kstgka7
 
 
-- 
Si membrum rupsit,
ni cum eo pacit,
talio esto.

 Evidentemente quella venduta da GBC è dell'altro tipo.
 
dubito che la corrente di spunto di un UPS sia lontanamente 
paragonabile a quella del motorino di avviamento di un'automobile, per 
cui presumo che le batterie in uso negli UPS siano quelle deep-cycle 
(cioè non quelle per alte correnti - confermato da una ricerca con google)
poi ci sono sempre differenze tra una batteria e l'altra...
-- 
bye
!(!1|1)
 

 La capacità di una batteria la misuri in ampere???
 
Ah! E io che pensavo parlasse di Farad!!! :-p
 
Direi che si tratta di corrente, nello specifico di Amper-ora o Ah... 
giusto?
 
 
 
-- 
 
Bob
 
http://www.webalice.it/argonex/
 

 poi ci sono sempre differenze tra una batteria e l'altra...
 
Boh? Allora sar� la batteria che ho comprato alla GBC ad essere scarsa o 
magari il problema era un altro... cmq il discorso fatto da Daniele l'ho 
letto anche io da qualche parte... mi sembra in qualche documento della 
Schneider Electric o Battery University relativo alle batterie 
Piombo-Acido sigillate (come p.e. le Panasonic usate negli UPS APC), se 
lo trovo posto il link...
 
 
-- 
 
Bob
 
http://www.webalice.it/argonex/
 

 Ovviamente anche la batteria � progettata per quell'impiego.
 
ma se va via la corrente di notte, mentre il PC � spento l'UPS si
scarica inutilmente...
io direi che uno pu� scegliere per come gli viene pi� comodo.
 
 
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
 
Motoretta BMW R1200R Lightgrey
 
L'indirizzo em@il non � da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente.

  venduto, la batteria sar� da buttare
 
e infatti le batterie in origine sono staccate...


 io direi che uno pu� scegliere per come gli viene pi� comodo.
 
Questo sicuramente.
 
 
 
-- 
 
Bob
 
http://www.webalice.it/argonex/
 


 
e quindi una batteria staccata non si scarica?

 e quindi una batteria staccata non si scarica?
 
Alex... ma che domande fai?
Poi non ti lamentare se ti danno del Troll ;-)
 
 
-- 
 
Bob
 
http://www.webalice.it/argonex/
 

 La capacità di una batteria la misuri in ampere???
 
le caratteristiche principali di una batteria sono tensione misurata 
in volt e capacità misurata in ampere*ora
 
poi i produttori seri riportano i dati di resistenza interna e 
relativa frequenza di misura, corrente massima, curve di scarica a 
diverse correnti, curve di ricarica a diverse correnti, numero di 
cicli, ecc.
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 giusto?
 
il fatto che ci sia ampere moltiplicato per un'altra unità di misura 
rende il tutto diverso dalla dimensione di una corrente
 
ampere*ora non è una corrente ma una misura di capacità (o carica 
elettrica pari a 3600C)
 
1 farad è il rapporto tra carica elettrica e tensione ovvero 1 coulomb 
al volt (e 1 ampere è una carica elettrica di un coulomb al secondo)
 
allo stesso modo kWh non è una misura di potenza, ma di energia (pari 
a 3.6MJ) oppure m/s (il rapporto tra una lunghezza e il tempo) non è 
una misura di lunghezza, ma di velocità
:-)
-- 
bye
!(!1|1)
 
 
 

 Però se il PC è spento (o standby ecc..) consuma poco.
 
questo è il classico luogo comune che tutti ribadiscono senza aver 
fatto alcun riscontro reale
 
verosimilmente il consumo varierà molto da un modello all'altro
 
non mi meraviglierei affatto se alcuni modelli (specialmente i più 
vecchi) consumassero anche oltre 10 W con i carichi spenti o più di 1W 
quando in soft-off
-- 
bye
!(!1|1)
 
 

 verosimilmente il consumo varier� molto da un modello all'altro
 
Pu� essere.
 
 
-- 
 
Bob
 
http://www.webalice.it/argonex/
 

 1 farad � il rapporto tra carica elettrica e tensione ovvero 1 coulomb
[cut]
 
Ehm... veramente io scherzavo eh! :-)
 
 
-- 
 
Bob
 
http://www.webalice.it/argonex/
 


 
non ci capisco molto di impiantistica elettrica, ma chiedere che 
differenza fa una batteria staccata da una non staccata � un reato?

 differenza fa una batteria staccata da una non staccata � un reato?
 
Non � un reato, ma senza offesa � una domanda scema!
Io p.e. non ci capisco molto di meccanica ma non vado a chiedere "se non 
giro il volante la macchina non sterza?"... non so se mi sono spiegato!? :-)
 
Penso sia chiaro, palese, ovvio, scontato, lapalissiano che una batteria 
non collegata al suo utilizzo non si scarica o cmq si scarica molto meno 
che utilizzarla... non hai mai notato questa cosa? non hai mai usato 
batterie in vita tua?? Ora mi capisci? :-)
 
 
-- 
 
Bob
 
http://www.webalice.it/argonex/
 


 
ah bene ora va gi� meglio.
Quindi l'ups tende a far scaricare la batteria, anche se � spento, e 
anche se non si verifica nessun backup, giusto?
Ma potrei sapere il perch� (giusto per il desiderio di imparare che non 
� roba da poco)?
Anche questa � una domanda idiota?

 alex <1j94...@lnx159sneakemail.com.invalid> ha scritto:

Qualsiasi batteria/accumulatore, per motivi chimico/fisici ha un
 suo ciclo di autoscarica che varia a seconda della tipologia
 delle stesse...
 
 
-- 
 
 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://www.piaohong.tk/newsgroup
 

 � roba da poco)?
 
Un UPS, anche se spento dall'apposito pulsante, ha un circuito che 
mantiene sempre sotto carica la batteria, quindi questa non si scarica. 
In teoria non si scarica neppure se scolleghi fisicamente l'UPS dalla 
corrente, cio� se gli stacchi la spina, spegni/scolleghi la ciabatta a 
cui � collegato, o quando vai in vacanza e stacchi il contatore della 
corrente. Nel secondo caso per�, e cio� se prevedi di tenere a lungo 
(p.e. qualche settimana o pi�) l'UPS scollegato dalla rete elettrica, � 
consigliabile scollegare elettricamente la batteria per motivi di sicurezza.
 
C'� per� un altro discorso, un UPS acceso consuma sempre una "minima" 
quantit� di corrente anche senza carico, cio� anche senza PC collegati, 
quindi la notte o cmq quando non usi per molte ore il computer pu� 
essere conveniente spegnerlo dall'apposito pulsante.
 
Ritornando alle batterie sappi che queste si scaricano anche se non le 
usi (per auto scarica). Per esempio le Duracell alcaline (o altro 
prodotto simile) possono mantenere la carica per degli anni (2-3% di 
auto scarica all'anno), ed essendo usa e getta hanno una data di 
scadenza; mentre quelle ricaricabili (accumulatori), p.e. al nichel 
(tipo le NiMH o le vecchie nichel-cadmio) o le pi� moderne agli ioni di 
litio (p.e. quella del cellulare), possono avere una percentuale di auto 
scarica dal 5 al 15% al mese... molto dipende dalla qualit� 
dell'accumulatore, dalla temperatura ecc... addirittura gli accumulatori 
a base di nichel il primo mese di inutilizzo possono perdere anche il 
30% di carica.
 
 
-- 
 
Bob
 
http://www.webalice.it/argonex/
 
 

 anche se non si verifica nessun backup, giusto?
 
tutte le batterie si scaricano da sole anche fuori dall'UPS e anche le 
batterie non da UPS, quelle ricaricabili, quelle non ricaricabili, 
alkaline, mercurio, ioni di litio, Ni-mh, NiCd ZnC ecc...
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

Inoltre lasciandolo sempre sotto carica non consuma corrente?
 


 
ok, ma quindi se la batteria � inserita o no nell'ups c'entra poco?
Volendo quindi potrebbero vendere gli ups con la batteria gi� montata, o no?


 
� proprio quello che ho fatto notare nel post pi� sopra.
Ma ognuno di voi dice la sua...
Alla fine questa discussione non � che mi abbia chiarito le idee pi� di 
tanto :-P

 tanto :-P
 
pensaci un po', senza entrare in tecnicismi che probabilmente nessuno
di noi conosce veramente, una batteria si scaricher� di pi� se �
collegata o scollegata al dispositivo?


 collegata o scollegata al dispositivo?
 
la mia domanda a questo �:
 
� pi� economico lasciare acceso l'ups prolungando la vita della 
batteria, oppure tenerlo spento quando non serve, e sostituire 
periodicamente la batteria usurata?
 
Un ups sempre acceso in genere quanto consuma ogni bimestre?

 Un ups sempre acceso in genere quanto consuma ogni bimestre?
 
fino ad ora non mi sono mai posto il problema.


 Ma ognuno di voi dice la sua...
 
Cioe' non sei convinto che le batterie/accumulatori si scaricano
 anche senza far nulla?



 
il contrario.
Ma c'ï¿œ chi dice (Bob Rock) che le batterie non collegate quasi non si 
scaricano affatto
 
"Penso sia chiaro, palese, ovvio, scontato, lapalissiano che una 
batteria non collegata al suo utilizzo non si scarica o cmq si scarica 
molto meno che utilizzarla... non hai mai notato questa cosa? non hai 
mai usato batterie in vita tua?? Ora mi capisci?"
 
Vai a capire la veritï¿œ....

 no?
 
Volendo si, ma probabilmente non lo fanno perch� l'UPS potrebbe 
accendersi accidentalmente e non � una bella cosa, soprattutto se pensi 
che un UPS trasforma la 12 o 24 volt in 110 o 220 volt, o magari ci sono 
altri motivi che ora mi sfuggono. Anche i cellulari li vendono con la 
batteria scollegata, mentre invece in effetti i tablet o alcuni 
smartphone con batteria non removibile li vendono con batteria gi� 
collegata.
 
 
-- 
 
Bob
 
http://www.webalice.it/argonex/
 

 scaricano affatto
 
Si scaricano eccome...ovviamente poco ma si scaricano
 spontaneamente anche se stanno in un cassetto a far
 nulla.
Il ciclo di auto scarica poi varia a seconda della tipologia di
 batterie impiegate. Ad esempio circa un 5% al mese per quelle
 agli ioni di litio oppure circa un 15% per quelle al
 nichel-cadmio. Questo ad una temperatura di 20/25 gradi
 centigradi.
Se quest'ultima aumenta il processo di auto scarica sara' piu' veloce.


 ti fai una cultura sull'argomento ;-)
 
 
-- 
 
Bob
 
http://www.webalice.it/argonex/
 


In pratica ci sono esperienze sia di chi dice che l'ups va (può essere) 
tenuto sempre acceso, sia del partito dei spegni spegni quando non lo 
usi per tot ore, che confermano, che se l'ups è costruito bene, ognuno 
può fare come meglio crede. Ogni scuola di pensiero ha i suoi pro e contro.
 
Alla fine però, a parità di altri riscontri, si dichiara vincitore chi 
fa consumare meno corrente alla nazione e lascia il meno possibile 
apparecchiature elettriche(elettroniche) accese, incustodite.
 
Così è deciso. Roma locusta, causa sfinita est. L'udienza è tolta.


 
quindi ora sei sceso dal tuo lapalissiano ed hai cambiato versione?
Senza offesa, ma non vorrei fraintendere...