Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Chi ci sa' rispondere?

Salve a tutti, vorremmo proporvi una domanda:
Secondo voi partecipando in chiesa alla messa domenicale, pur non
essendo completamente in accordo con la chiesa, si rende comunque
omaggio al Signore?
Oppure e' forse meglio pregarlo in casa?
Inoltre, perche' bisogna sentirsi fuori se non si condividono le scelte
della chiesa?

[...]
--== Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
 ==--
---Share what you know. Learn what you don't.---

omaggio al Signore?
Diciamo che sarebbe un omaggio un po' striminzito, ma comunque
risulterebbe sempre meglio che niente... ;-)
Andrea
salo...@mediacomm.it

della chiesa?
Tutto dipende da "quali"scelte.
Cmq il termine "scelte" rivela gia' un atteggiamente molto "laico": di
fronte ad un problema, eseguo un'accurata analisi, confronto le varie
soluzioni e quindi effettuo la mia "scelta".
Questo significa che la chiesa potrebbe effettuare "altre" scelte e
per tanto emendare l'insegnamento apostolico.
Credi che sia possibile ?
Sitting Bull

della chiesa?
...bah! Io penso che se tu non credi a quella che è la fede della
Chiesa cattolica, potrai definirti tutt'al più un cristiano (ma lo
metterei fra molte virgolette) ma non certamente un cattolico!
"Sa da fare una scelta!".
La pace
Gelo
-- 
Charitas Christi urget nos!
L'amore di Cristo ci spinge al pensiero che uno è  morto per tutti
e tutti dunque sono morti
per postarmi via e-mail... 
gra...@freemail.it


Dipende da qali sono le scelte della Chiesa che non si condividono.
Puoi essere un po' più preciso, per favore?
Ciao
Andrea

fosse acceso, e dipende solo da noi singolarmente!
Essere <<accesi>> significa essere "allineati e coperti" e rinunciare
all'uso della propria ragione ?
Eppure mi sembra che Pietro, Paolo ed amici dovettero sedersi intorno
ad un tavolo per venire a capo di qualche problemino :-)
Saluti,
Sitting Bull


Io parto dal concetto che quando tu partecipi ad un rito religioso e in modo
particolare alla celebrazione dell'Eucaristia, non rendi omaggio a Dio
proprio per niente.
Forse questa affermazione può sembrare un po' eccessiva, ma la ritengo
giusta. Credo che il buon Dio non se ne faccia proprio niente della tua
presenza ad una celebrazione. Come ti hanno già detto in tanti, Dio ti ama
così come sei senza pretendere nulla in cambio.
La questione è diversa:
come puoi comprendere la profondità di questo amore per la vita tua e dei
tuoi fratelli se non "celebri" questo amore???????????
Dio se ne fa un "baffo" della nostra presenza alle celebrazioni. Parlando in
un modo un po' antropomorfico forse possiamo dire che si dispiace del fatto
che non siamo capaci di far fruttare un dono, ma credo nulla di più dalla
parte di Dio.
Il problema della non partecipazione ad una celebrazione non è mai dal punto
di vista di Dio, ma per noi. Così è, se non mi sbaglio, per ogni
comandamento. Violare la legge dei comandamenti non arreca danni a Dio, ma
impoverisce noi di umanità; siamo "meno" uomini. Credo sia questo ciò che
accade nel non partecipare ad una celebrazione Eucaristica: perdiamo una
possibilità grande di ascoltare una Parola diversa dalle solite e di cenare
con Dio e di Dio per riprendere fiato nel nostro cammino quotidiano.
Un po' diverso è il discorso dal punto di vista comunitario. La tua presenza
è importante per tutta la tua comunità. Certo che tu puoi, anzi devi,
pregare Domine Iddio nel silenzio della tua camera (perché se non c'è la tua
preghiera personale e silenziosa, non potrai mai comprendere e vivere
pienamente quella comunitaria!!!!), ma non puoi limitarti a questo,
perlomeno se vuoi vivere pienamente il cristianesimo. Il Dio dei cristiani
non è mai semplicemente il "tuo" Dio; e la tua fede non può mai essere
autentica se non è condivisa con i fratelli. Ecco perché è importante essere
in "comunione" con la Chiesa. E' la Chiesa che ti fornisce i contenuti per
conoscere il "tuo" Dio e che ti ricorda che è il Dio di Gesù Cristo. Se non
la ascolti, in quale Dio affermi di credere? Sarà un dio talmente "tuo" da
non essere il Dio vero, il Dio della Vita. Certo, questo non significa, come
già affermato in altre occasioni, che non si possa discutere la parola della
Chiesa. Qui sarebbe meglio che voi riusciste a spiegare cosa intendete per
"non essendo completamente in accordo con la Chiesa ..."
Buona continuazione
Ciao        Manuel

 Sitting Bull
Saluti
Claudio Pace.


Ho letto le risposte inviate e vorrei precisare al fratello:
1) Come diceva il Papa Buono, proviamo a contare e 
a basarci prima di tutto le cose che ci UNISCONO!!!
Sicuramente per chiunque che crede e non ha portato
il suo cervello all'ammasso ci saranno sempre alcune
cose che non condivide(x me potrei citartene tante, sai?..)
Ma guardiamo invece alle cose che possiamo con-dividere...
2) Tu citi la Messa e sicuramente e' il <Clou> del cristianesimo
((per inciso OT, so che tanti protestanti ce la invidiano...))..
Pero' il mondo cristiano comprende anche molte altre realta',
 ad esempio i Movimenti... Prova ad avvicinarne uno, quello che senti
piu' vicino alla tua formazione e spiritualita'...
Sono sicuro che li' comincerai a trovare un po' delle risposte che
cerchi...
AVANTI! Fratello, la strada che dobbiamo fare e' ancora tanta, e' sempre
tanta
ma non scoraggiamoci mai, sopratutto non diamo mai NIENTE per scontato..
ad es. che una puttana diventi una Santa..
o che la Chiesa Meretrix sia pur casta non migliori..
((a mio avviso deve migliorare, per forza!!))
pietro: la mia UNICA speranza sei TU, Signore!
--
Posted from [195.103.230.130]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 della chiesa?
IMHO la Chiesa siamo noi, siete voi e per poterla migliorare dovete starci dentro
anche non condividento tutto perche' si sa che : 
"  Ora vediamo come in uno specchio, in maniera confusa; 
ma allora vedremo a faccia a faccia. 
Ora conosco in modo imperfetto,  ma allora conoscerò perfettamente, 
come anch'io sono conosciuto."  ( 1Corinzi 13:12 )
Ciao da Piero 

Ciao, Piero
ho letto con molta attenzione il tuo messaggio, che mi è piaciuto molto e che
condivido quasi del tutto.
Se posso permettermi, vorrei far notare ulteriori similitudini tra amore di Dio e
amore di coppia.
La prima riguarda proprio i momenti di aridità, come quello che -forse-sperimentano i
nostri amici (e che, guarda caso, sperimento anch'io) andando a Messa. Se la coppia
del tuo esempio vive un rapporto di amore - amore vero, eh! - da lungo tempo, e
magari, chi lo sa, ha anche perfezionato questo amore con il matrimonio, può accadere
che attraversi momenti di aridità, momenti in cui sembra quasi che l'amore non ci sia
più... e poi basta un nulla perché l'uno si renda conto che non riesce a stare senza
l'altro... Eppure, in quei momenti di aridità, quale gesto di amore può essere un
bacio o una carezza, anche se non sostenuta dalla passione...!!!
La seconda similitudine che ci vedo è proprio nel volere il bene dell'altro. Vedi, se
è vero che la Chiesa va amata, è dovere di chi l'ama di soffrire per le sue
imperfezioni, di proporre, lottare perché le superi. Forse è un esempio che ho già
proposto a qualcuno: se mio marito è iperteso e mi accorgo che non riesce a limitarsi
nel mangiare, è mio dovere come moglie e amante (= che ama) cercare di convincerlo ad
osservare una dieta, e non perché mi piace vederlo agile e snello (ché questo sarebbe
egoismo), ma solo ed unicamente perché desidero che non si autodistrugga. Vedi, è da
un po' che io mi sono chiamata fuori dalla Chiesa, e mi rendo conto di non avere il
diritto di proporre, dalla posizione che ho deciso di assumere. Il motivo per cui
sono fuori non è solo il disaccordo con alcune posizioni della Chiesa, ma il
desiderio di fare chiarezza, dentro di me, su quello che sono in grado di credere...
Sono convinta, però, che i veri "eroi", quelli che amano davvero la Chiesa, sono
quelli che restano dentro di essa, non hanno paura che le sue posizioni possano
eveolvere, ed anzi contribuiscono a proporre, in buona fede e con animo il più
possibile retto, delle strade di santità.
Ciao
Simonetta

 Simonetta
 
Secondo me, la tua partecipazione a questo NG e' gia' una 
partecipazione alla Chiesa perche' la Chiesa non e' la struttura vuota 
ma e' una Comunita' d' Amore ( come lo e' la famiglia domestica, "piccola Chiesa" ) 
L' amore nella Chiesa si esprime in tantissimi modi che lo Spirito Santo suscita, 
La Chiesa  non sono solo i preti o solo i cristiani che vanno a messa alla domenica 
ma sono molti altri : sono tanti "Samaritani" che scendendo da Gerusalemme a Gerico
( potrebbe essere anche da Vicenza a Padova ) trovano un tale che dopo 
essere incappato nei briganti e' rimasto mezzo morto ......... e lo soccorrono ....
La Chiesa non e' neanche un semplice "solidarismo" come vorrebbe
farci credere qualcuno ammalgamandola cosi' al solidarismo laico .
La Chiesa  e' la Comunita' dei Cristiani ma sempre piu' mi rendo conto 
che lo Spirito Santo  non ha schemi fissi per definire una Comunita' .....
Ciao da Piero , Buona Giornata e restiamo uniti nel nome di Gesu' presente in mezzo a noi 
( Dove due o piu' sono uniti nel nome di Gesu' io sono in mezzo a loro ) Mt 18:20

possibile retto, delle strade di santità.
anche qui, da buon polemico cambierei qualcosa nella tua affermazione:
eroi o testimoni, martiri? 
E poi, possono cambiare le metodologie ma non la e sottolineo LA
posizione unica della Chiesa... dicendola alla Charles De Foucault:
"Silenziosamente ai piedi della croce"... vivendo (questa è mia) sulla
terra quella stessa crocifissione che ha visto Gesù sospeso fra cielo
e terra... questo secondo me è il cristiano: una creatura che è Figlio
del "Cielo" e, pertanto, vive sospeso fra il cielo e la terra.... 
PS:Sarebbe illuminante cfr. anche la lettera a Diogneto... 


 "Silenziosamente ai piedi della croce"... cut...
Però le metodologie cambiano, e cambiano assai (spero di non aver frainteso il tuo
concetto di metodologia)!!! E questi cambiamenti fanno anche tanta paura... Ti prego, non
vederci nulla di polemico in quanto ti dico, se fossi "dentro" farebbero paura anche a me.
E per quanto riguarda la posizione della Chiesa... beh, se alludi alla posizione "fisica"
(silenziosamente ai piedi della Croce) sono d'accordo con te. Se però parli delle
posizioni che la Chiesa assume in diverse circostanze, in diversi luoghi geografici, e
soprattutto in diversi tempi, non sono mica tanto d'accordo . La Chiesa è estremamente
variegata (e per fortuna!)
Un caro saluto
Simonetta


 mangiare tanto....
essere goloso e avere una moglie che cucina meravigliosamente.
Roberto (il marito)
ps: scusate l'OT

Simonetta
un carissimo saluto, la oace e la grazia di Gesù ci accompagni sempre.
Ciao


> Forse perň, bisognerebbe vedere anche cosa spinge tuo marito a

figurati per l'OT... qualche volta magari ci si organizza e si fa una
bella spaghettata... :)
-- 
Charitas Christi urget nos!
L'amore di Cristo ci spinge al pensiero che uno č  morto per tutti
