Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Re(2): R: Un ateo in comunita`riflessione

F E L I C I T A' ?
ringrazio x le belle parole su Gesu e su Maria....
vorrei, al solito bastian contrario(ma e' proprio vero??),
aggiungere una parola sulla parola 'felicita'?
Mica e' quella che la gente pensa al pronunziarla.....
(scusa, H.P. ma mi viene proprio in mente quella
propinata dal New Age.....)
tuttaltra cosa..
come distinguerla?
Innanzitutto nulla di <personale> tipo:
s o d d i s f a z i o n e..
(e basterebbe questo x distinguerla da quella..)
Poi tanta p a c e 
poi ancora.. con Gesu' sono sicuro che si
puo' essere FELICI anche se si ha un cancro
(ho postato una volta una testimonianza VERA su qs...)
poi non si tratta di una cosa <momentanea>
non nel senso che un cristiano ha sempre
il rubinetto aperto..
ma che anche quando, come diceva quell'anima semplice
di teresa del Bambin Gesu'...
quando Gesu' <dorme> tu ssai che sta 
solo dormendo. ma che c'e', c'e' sempre, c'e' lo stesso.
Si! perche tu hai fiducia in Lui...
cose veramente inesprimibili con parole..
aiutami tu, per favore..
pietro
--
Posted from [195.103.230.130]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

propinata dal New Age.....)
 "scuso" (mafffffigurarsi se ce ne e' bisogno...)
  _Se_  mi spiegate quale e', secondo quel che ne sapete; perche' io,
ne ho cognizione altra, ergo, definizione opposta, temo.
SalutiSaluti
Herrmann Proof

                                                 Hatha
quella stessa Hatha, tra i fondatori del NG, che e' intervenuta a piu' 
riprese x invocare sul NG uno spirito di tolleranza ed apertura maggiore
 nei confronti dei cattolici (e di farla finita coi <rododentri>...)
Lo scrivo qui x la prima volta: 
grazie!  @HATHA@
bp


 aiutami tu, per favore..
Tu chi? ;-)
IMHO CMQ _felicità_ è, per esempio, sapere che un attimo dopo che avremo
abbandonato questo corpo, per il quale spendiamo tanti soldi, per nutrirlo,
vestirlo, curarlo, ... e che _puzzerà_ alla grande e farà schifo anche alle
persone che ci sono più care ... :-( ,
nel contempo godremo anche con un corpo, che avrà una forma molto
simile a quella che assunse Lui nel Tabor o dopo la resurrezione, della Sua
presenza per sempre.
E ci dispiacerà il fatto di avere poco sofferto per Lui su questa terra,
vorremmo quasi rivivere per rifare meglio, con più perfezione, quanto
abbiamo
da fare, ma non si potrà più. :-)
Il verso della storia è come il libero arbitrio, è uno dei paletti che le
Tre
Santissime Persone divine non hanno mai voluto togliere.
Puoi pentirti dei peccati, ricevere l'assoluzione con il sacramento della
riconciliazione, ottenere l'esenzione della colpa con l'indulgenza plenaria
( oggi e domani -alle solite condizioni e  visitando qualsiasi chiesa
francescana o parrocchiale- è la festa del  Perdono di ASSISI,
approfittiamone), ma come dice il Vangelo: << ciò che è scritto è scritto>>.
E' vero, anche il nostro pentimento sarà scritto nel libro della Vita, anche
il nostro umilmente chiedere ed ottenere il perdono, tramite un suo eletto,
e
l'esenzione dall'espiazione sfruttando la fede degli altri, ma come è bello
fare tanto vuoto dentro di sé e lasciarsi colmare dal Pieno, dalla pienezza
di Dio, in modo che Lui stesso può scrivere attraverso noi piccole creature
delle bellissime pagine nel 'libro della Vita'.
Sarebbe un peccato avere il proprio nome scritto nei cieli, e il file
allegato al nome, vuoto o quasi, di opere della fede.
Felicità ;-)
Claudio Pace.
P.S. Oggi canticchierò tutto il giorno il motivo di  Albano "Felicità, ....,
Felicità" , :-)))) : anche questa è orazione.

Felicità" , :-)))) : anche questa è orazione.
Non sarebbero giaculatorie molto piu' adeguate, che so, il "Laetare et bene
facere" di san Giovanni Bosco, o la preghiera dell'umorista di Thomas More,
piuttosto che una canzonetta scritta a fini commerciali da un artista che ai
fini commerciali ha ordinato la vita di tutta la sua famiglia, fino al punto
da far scappare via la figlia Ylenia [*]?
Andrea
salo...@mediacomm.it
[*] Ci sarebbe anche da domandarsi se uno che si impunta a chiamare tutti i
suoi figli con nomi certamente non di santi abbia poi le idee chiare sulla
morale cattolica e su cio' che significa il nome di battesimo per un
credente... A meno che non mi si dimostri che sono esistiti, chissa' dove,
una Santa di nome Ylenia o un santo di nome Yari. :-(

Lo scrivo qui x la prima volta: >grazie!  @HATHA@
Supponendo che lei lurki qui in questi tempi... e che legga tutti i
mex...
Comunque sono certo che a lei questo grazie avrebbe fatto molto
piacere: e io ringrazio PB in vece di lei.   ^_^
Lo Ringrazio anche da parte mia.
SalutiSaluti
Herrmann Proof

 una Santa di nome Ylenia o un santo di nome Yari. :-(
Si racconta che obbiezione simile fosse stata fatta ai genitori di una certa
Gemma e che qualcuno invece disse sarà lei Santa, :-)  ..., infatti
Ma tu pensi veramente che i santi proteggano solo coloro che portano il loro
nome o che Dio protegga solo quelli che portano il nome di qualche santo!
:-))) Andrea mi stupisci, ;-), dovresti cambiare comunque nickname quello
che porti è di uno che nonostante tanta sapienza divenne idolatra per amore
delle donne straniere.
Ciao :-)
Claudio Pace

per amore delle donne straniere.
Il mio non e' quel Salomone: e' il Salomone del Cantico dei cantici.
Andrea
salo...@mediacomm.it

bp
Prego Pietro....grazie ma non credo di essere degna di tali
complimenti....io penso che sia mio dovere fare cio' che faccio....non
sarebbe dignitoso  ideare un Manifesto per un  gruppo di discussione e
poi mettersi a dare il cattivo esempio usando un gergo indegno o
inviando notizie lontane dalla Verita'. Siccome la Verita' e' una sola
io tento solo di tradurla in Kb e pixel     :-))
Non ti nego che nel mio passato di navigatrice on line avro' alzato
anch'io la voce su altri gruppi (nascondendomi vigliaccamente dietro
uno schermo ed uno pseudonimo) ma su it.cultura. newage non posso
proprio: essendone la proponente cerco di dare il buon esempio.
L'unico errore che ho fatto a suo tempo, e' forse dargli questo nome
(non conoscevo il significato negativo che ha assunto il termine
newage per il mondo cattolico)...ma ingenuamente pensai di raggruppare
piu' persone riunite da un solo ideale  di fratellanza e  cultura
ambientale e sociale  (praticamente l'ideale delle prime comunita'
cristiane ma trasformato ed adeguato ai nostri tempi).
Sono anch'io cristiana e cattolica ma sul mio gruppo non posso proprio
sbanderiarlo continuamente sia perche' farei del cattolicesimo una
setta chiusa sia perche' devo essere pronta ad accogliere amabilmente
amici di qualsiasi religione (non faceva cosi' anche il mio amato
Gesu'?)
Tra l'altro ho avuto da alcuni mesi una forte conversione verso la
FEDE FORTE ( in seguito a tristissimi avvenimenti della mia vita) non
perche' prima la mia fede  fosse leggera , ma sicuramente tiepida ...e
tutti voi ben conoscete cosa pensa il Signore di una tale fede!
Ringrazio Gesu' per una tale grazia , perche' mi ha dato modo di
capire come sia vero il proverbio che non tutto il male viene per
nuocere ....dopo aver toccato il fondo si "rinasce con Cristo" e nasce
quell'Amore che lui ha per tutti noi e di cui il Cantico dei Cantici
ci puo' solo dare una pallida ma dolcissima idea.
Anche i laici possono essere dei Consacrati ed io ci sto provando:
consacratevi al cuore immacolato di Maria ed a quello di Gesu' e
vedrete dei cambiamenti reali nella vostra vita: la famosa "illusione
che diventa realta' " di cui ho parlato nel mio msg da te accennato
credo sia questa.......e' proprio come le belle favole che ci
narravano quando eravamo piccoli. (se vi va di ascoltarmi in qualche
mio prossimo intervento mi sono inventata dei piccoli significati
cristiani  per ciascuna di quelle piu' famose)
Scusate la lunghezza del msg e, sperando di non aver "scantonato"
troppo dal Manifesto di questo gruppo (che purtroppo non conosco
ancora)  diventando OT, vi saluto e vi auguro tanta Grazia nello
Spirito
                                                  Hatha

[...]
Aver cura non significa obbligare.
Ciao
Claudio Pace.

Cara Hatha,
ti conosco molto poco, ma permettimi di darti il benvenuto in questo
newsgroup e di pregarti di restare tra noi. Mi piacerebbe leggerti ancora.
Un abbraccio
Simonetta
Hatha wrote

 newsgroup e di pregarti di restare tra noi. Mi piacerebbe leggerti ancora.
Mi unisco all'invito ed al benvenuto.
Lucio
--
Posted from 
minerva1.bull.it
 [138.70.10.27]


(Claudio) Aver cura non significa obbligare.
Allora forse aspetteremo senza movere un dito ne' dire una parola
che, dopo quella dei Geiar e delle Sciuellen, venga la generazione
delle Seilormun? :-(
Andrea
salo...@mediacomm.it

 delle Seilormun? :-(
Premesso che i nomi dei miei figli sono Valentina, Gabriele e Simone, tutti
nella stretta osservanza di una norma a me francamente fino ad ora
sconosciuta e che, non essendo vangelo ma un codice riformabile, vedrei
volentieri abolita, in quanto non mi piace limitare in nessun modo la
libertà altrui _in ciò che opinabile_, affermo che:
nulla viene di meno a santa nostra religione se si presentasse una persona
patita di formula uno e chiedesse per suo figlio di nome Schumi il Santo
Battesimo. ;-)
Il vero problema è quanta fede c'è da parte dei genitori, padrini e madrine,
quanta gente che non frequenta nemmeno la messa domenicale lo chiede più per
tradizione che per la semplice consapevolezza che lo Spirito Santo abiterà
in Lui dando al neo-battezzato la dignità di essere 'figlio di Dio', anche
senza capirlo per il momento?
Far capire che dandogli il battesimo si fa un dono grandissimo, molto ma
molto più grande di gioielli e orecchini, ..., o di qualsiasi altro oggetto
prezioso che ancora oggi si usa regalare, questa IMHO è autentica ansia
pastorale, e cominciare a fare obbiezioni sul nome scelto potrebbe essere
addirittura controproducente ai fini di un fruttuoso dialogo.
Ecco che i poveri parroci dovrebbero avere maggior cura nell'annunciare a
queste persone il vero significato del battesimo, avendo tantissima pazienza
con loro, con la loro ignoranza colpevole o non.
In questo senso il D.Camillo che battezza Lenin, il figlio di Peppone, può,
pur non interpretando rigidamente la norma, essere portato come esempio?
Ciao
Claudio Pace.

Allora [...] venga la generazione >delle Seilormun? :-(
Beh, imho potrebbe non esser male, ma spero lo scrivano Sailormoon.
SalutiSaluti
Herrmann Proof

può (...) essere portato come esempio?
Ubi major, minor cessat [*]! Vo pero' a trascrivere dall'originale:
Don Camillo allargo' le braccia:
"Gesu', pensateci un momento. Si fosse sicuri che quello poi va all'Inferno,
si potrebbe lasciar passare: ma quello, pure essendo figlio di un brutto
arnese, puo' benissimo capitarvi fra capo e collo in Paradiso. E allora,
ditemi voi come posso permettere che vi arrivi in Paradiso gente che si
chiama Lenin? Io lo faccio per il buon nome del Paradiso".
"Al buon nome del Paradiso ci penso io" grido' seccato Gesu'. "A me
interessa che uno sia un galantuomo: che si chiami poi Lenin o Bottone
non mi importa niente. Al massimo, tu potevi far presente a quella gente
che dare ai bambini nomi strampalati puo' significare metterli
nei pasticci, da grandi".
[Snip di una scazzottata con gancio finale di don Camillo alla mascella
di Peppone, mossa suggerita da Gesu' in persona].
"Come lo chiamiamo?" chiese don Camillo.
"Camillo, Libero, Antonio" borbotto' Peppone.
Don Camillo scosse il capo.
"Ma no: chiamiamolo invece Libero, Camillo, lenin" disse. "Si',
anche Lenin: quando hanno un Camillo vicino, i tipi come quello la'
non hanno niente da fare".
"Amen" borbotto' Peppone tastandosi la mascella.
[Giovannino Guareschi, da 'Il battesimo' in "Don Camillo", Rizzoli 1948]
Andrea
salo...@mediacomm.it
[*] L'ho visto pure io! Il restauro e' proprio venuto bene, eh? Volesse
il Cielo che Mediaset e Publitalia continuassero su questa strada
e si dedicassero alla cultura invece che a proporre giochini
diseducativi e balletti demenziali...


E sono diversi?
--
Gianluca Montaldi
gerg...@geocities.com
Togliere lo 0 per la mail

 (Gianluca) E sono diversi?
Urca se lo sono! ;-)
Andrea
salo...@mediacomm.it

 wrote:
riguardo nomi.
Arguisco che la mia posizione non sia per nulla popolare.
Pazienza. Non importa.  8-S
SalutiSaluti
Herrmann Proof


Concordo su questo tuo pensiero e rilancio pensando a quelle culture nuove
all'Annunzio, che nome dovrebbe dare un abitante della mongolia che aderendo
alla fede Cristiana intedesse battezzare il proprio figliolo?
Un missionario troppo zelante con il codice di diritto canonico avrebbe una
qualche difficoltà nel suo ministero. :-)
Prendiamo però ciò che è buono anche da quanto dice il codice e nel nome dei
nostri figli invochiamo pure la protezione dei santi e degli angeli.
Ciao
Claudio Pace.

ritenere troppo, come dire?, 'modernisti' 
( snippone )
1- Ritengo Messori  l'unico ( ripeto l'unico ) grande scrittore
cattolico italiano : il suo " Ipotesi su Gesu' " e' un'opera
fondamentale per i milioni di dubbiosi, che forse cercano Dio ma
neppure lo sanno.( e non credo di essere il solo a pensarla cosi dato
l'ģimmenso successo editoriale ).
2- Papa Giovanni Paolo II ha affidato proprio a Messori il compito di
" intervistarlo " ( Varcare la Soglia della Speranza ).
Punto.
Cesare Simonetti


Chiaro... Speriamo nel loro aiuto...
--
Gianluca Montaldi
ger...@geocities.com


Scherzi a parte...
Non ho capito una cosa: il Cantico (suppongo il Cantico dei Cantici) è
attribuito a Salomone? a quale Salomone esattamente?
Tenkiù
--
Gianluca Montaldi
gerg...@geocities.com
--
ICQ 32808376
--
Per rispondere via mail
togliere 1 dall'indirizzo

 attribuito a Salomone? a quale Salomone esattamente?
Tradizionalmente e' attribuito al re Salomone. Ma anche al protagonista
maschile del poema viene tradizionalmente dato il nome Salomone, che e' la
versione maschile del nome "Sulammita".
Andrea
salo...@mediacomm.it

" intervistarlo " ( Varcare la Soglia della Speranza ).
Questa estate agli incontri organizzati da R.Battaglia alla
Versiliana ho ascoltato Messori....
((((el g'ha un po' del Mr Bean, neeeeeeee...))))
Una grossa preparazione, sopratutto in ambiente 
francese... ad es. su Lourdes...
Uno specialista estremamente coscienzioso
e metodico nella preparazione
((ve lo avevo detto a chi assomiglia..^---^..) 
mmmolto difficileprenderlo in castagna!
Un modo di dialogare che x il suo <mestiere> tende
troppo al voler dimostrare e concede poco alle
<fioriture>&allegerimenti oratori.....(che barba!!)
Scherzi a parte mi sono anche letto il suo libro
Qualche ragione x credere,negli Oscar Mondadori,
 che mi ha richiamato  subito nei toni&argomenti il 
Timone di Barra (sentito l'altra sera a Radio Maria?
anche lui un oratore che va 'lento e si ripete troppo..:)
I miei commenti <seri> sono:
1) Ho avuto l'impressione che non conosce bene
 gli argomenti degli <avversari> specie dei nuovi
ambienti sincretisti... e qs. x chi vuol demolire le
loro ragioni e' una pecca (forse xche' scritto nel 97?)
2) In un punto confonde ecumenismo con dialogo
    (e' un anti.ecumenico)
3) Alcuni argomenti sono un po' <limitati>, come 
    invocare la serie numerica di Fibonacci e la sezione
aurea come argomenti pro-Dio.. (cfr. Pitagorici!!!)
4) Dulcis in fundo mi e' piaciuto moltissimo nel cap. V 
 il concetto, ripreso piu' volte, che Dio non e' <una cosa sola>
ma almeno due ((per richiamare il mio vecchio motto..)
Con sue parole:
La logica Cristiana e' fondata sull'unione di due
opposti (cfr. Pascal -l'union de deux contraires..)
.............................................................................
Insomma, il cristiano e' chiamato, ovunque, a operare
 una sintesi PARADOSSALE !! (maiuscolo e ! sono miei
e ci stanno bene.)
Chi tiene 'recchie' x intendere intenda!
pietro
PS. ciao, Cesare!
--
Posted from [195.103.230.130]


 e la sezione aurea come argomenti pro-Dio...
E' un classico di Messori: gli stessi argomenti
li propone 'paro paro' in "La sfida della fede".
Andrea
salo...@mediacomm.it