Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: [ICC - INFO] INCONTRO ICC: VERONA 13-14 MAGGIO

Carissimi amici e/o frequentatori di it.cultura.cattolica,
visto che ancora non siamo riusciti ad organizzare l'incontro quest'anno e
l'ultima volta e' saltato tutto sono felice di potervi fare una proposta di un
certo "peso" che per me e' eccezionale. Potremmo trovarci ed unirci insieme ad un
gruppo di giovani che si radunera' a Verona presso la casa S. Fidenzio dalle 18 di
sabato 13 maggio al pomeriggio dell'indomani. L'occasione e' a dir poco
meravigliosa per tanti motivi: molto probabilmente ci saranno Valentina & Piero,
ci troveremo in occasione della ricorrenza della Madonna di Fatima (e quest'anno
il Papa sara' a Fatima per l'occasione) e potremo vivere insieme un momento di
profonda ed intensa spiritualita' nel quale vi saranno giovani che si
consacreranno a Maria secondo la formula del Montfort ed altri che rinnoveranno
tale consacrazione. La partecipazione e' libera, ma questa volta e' necessario che
mi facciate sapere con un certo anticipo chi vuole partecipare. La quota di
£.50.000 coprira' la cena, il pernottamento e (forse, devo ancora appurarlo) il
pranzo del giorno dopo. L'invito e' aperto a tutti, anche ai non credenti... che
vogliano sfidarsi e superarsi in una quasi due giorni di spiritualita' "hard"
cristiano-cattolica. :-D
Spero possiate intervenire numerosi e che con l'occasione, oltre a rivedere i
vecchi possa incontrare i nuovi amici di ICC.
A presto Alex N.
nic...@mclink.it

Alessandro Nicotra wrote:
Salvo imprevisti, io ci saro'. Proprio intorno a quelle date, avrei
chiesto a Piero e a Valentina il permesso di andarli a trovare.
Ciao,
Marina
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Il sorriso nasce bambino e cresce attraverso le rughe della vita.
(Ernesto Olivero)

 chiesto a Piero e a Valentina il permesso di andarli a trovare.
La cosa mi rende strafelice!
Spero che molti altri aderiscano, perche' ripeto: l'occasione merita davvero.
Un enorme ed affettuoso abbraccio
Alex N.

Io sarò proprio a Verona sabato sera-notte per pernottare, in quanto
parteciperò all'Augusto raduno nazionale degli alpini.
Chissà che non riesca a vedervi......
--
Andrea Nicolotti
ICQ 67780820
"Cum etiam credere non possemus, nisi rationales animas haberemus"
S. Augustinus, Epistula CXX, 3.

Ciao, Ale.
So che è brutto e pure un pò maleducato, ma sarebbe possibile venire solo
sabato, dalle 18.00 al dopocena?
Grazie.
Sini

ciao Alex,
domanda tecnica: che tu sappia si sono genitori con bambini piccoli con cui
condividere eventualmente momenti comuni di baby-sitteraggio, o cmq la presenza di
bambini può essere sconveniente?
Roberto
Alessandro Nicotra ha scritto:


Caro Alex,
mi piacerebbe molto poter venire a Verona, ma non so se mi sarà possibile.
Ne sarei felice per diversi motivi: conoscervi,abbracciare Piero e
Valentina, visitare Verona, città che non ho mai visto. Tutto dipende
dalla possibilità di lasciare Andrea da mia madre...è ancora troppo piccolo
per portarcelo dietro e sarebbe noiosissimo senza il rispettodegli orari a
cui è abituato.
Quando è il termine ultimo per comunicarti con sicurezza l'adesione?
Un caro saluto Tiziana

> Spero possiate intervenire numerosi
Contiamo di esserci, e di avere finalmente l'occasione di dare un volto a
molti nomi! ^_^
Angela&Fede

 ha scritto nel messaggio
news:8eq4j7$67i$1...@diesel.cu.mi.it...
[CUT raduno]
Mi farebbe piacere poter partecipare, purtroppo tra Verona e Sassari.. ci
son di mezzo i mari! ;-P
Poi il 13 ci sono le Cresime in Parrocchia e "non posso mancare"!
Vi staro' vicino nella preghiera!
Mi raccomando, fate un bel resoconto con tanto di foto di gruppo e
pubblicatela sul web! ;-)
Andrea M

 Quando è il termine ultimo per comunicarti con sicurezza l'adesione?
Il termine in teoria e' martedi' sera. In pratica se due o tre persone
si aggiungessero all'ultimo... cio' non dovrebbe rappresentare un
problema insormontabile.
Ecco nel dettaglio il programma:
13-14 MAGGIO presso la CASA S. FIDENZIO di Verona
sabato 13 maggio:
ore 17.30-18.00 arrivo e sistemazione in loco
ore 19 c.a. cena
ore 22 c.a. adorazione eucaristica
ore 23 c.a. S.Messa con Consacrazione a Maria.
(Durante la Messa alcuni giovani si consacreranno a Maria
secondo la tradizionale formula del Montfort e chi lo e' gia'
potra' riconfermare la propria consacrazione).
La Messa finira' poco dopo la mezzanotte.
domenica 14 maggio:
ore 8 c.a. Sveglia;
a seguire colazione; recita del Rosario con meditazione;
S. Messa ed infine pranzo. Dopodiche' saremo liberi di
fermarci ancora un po', visitare la citta' o ripartire subito.
La quota omnicomprensiva (siamo praticamente ospiti delle
suore) e' di £.50.000 a persona, salvo per Piero&Valentina
che saranno ospiti personali della Madonna.
_______________________________
NOTE & INFO VARIE:
- mi servirebbe una conferma entro martedi' 9 maggio
- potete venire con famiglia al seguito, basta che di segnaliate
   il numero esatto per questioni di sistemazione
- l'eventuale servizio di babysitteraggio dovra' essere prestato
   a turno da volontari. Al momento gli unici che hanno
   segnalato questa esigenza sono Roberto&Simonetta.
- e' possibile la toccata&fuga, ma non consigliata:
 a) chi vuole partecipare solo al sabato metta in conto che si
     tratterebbe di ripartire da Verona verso le 0,30 e che
    momento centrale saranno proprio la Messa con la
    consacrazione e l'Adorazione Eucaristica.
 b) chi vuole partecipare solo di domenica dovrebbe trovarsi
    sul posto alle 9.00 a.m.
- l'invito e' estensibile, ma come per i familiari l'importante e'
  che mi segnalate i numeri esatti per motivi di organizzazione
- per info personali potete scrivermi direttamente in email
 
nic...@mclink.it
- altre indicazioni ve le passero' prossimamente
- Non partecipare non e' peccato mortale, ma... e' sicuramente un peccato! (^_^)
 Ovviamente chi si trova in Sardegna o lontano e' aprioristicamente giustificato!
(^_^)
Aspetto vostre risposte. Un caro saluto Alex N.
P.S. Mi hanno confermato la loro presenza in entrambe le giornate
Piero & Valentina cui non chiederemo alcuna testimonianza, ma...
Spero che saremo noi a riuscere a darla loro in comunione di Fede
e di speranza.

 amici di ICC, vi comunico le seguenti info:
Caro Alex,
riconfermo sin d'ora che al 95% ci saro'. Il 5% e' legato al mio stato
di salute, al momento non brillantissimo, purtroppo.
Grazie dello sforzo organizzativo.
Cari saluti,
Marina
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Un incontro per diventare amore ha bisogno di tempo, di pazienza, di
delicatezza.
Un uomo per diventare un uomo ha bisogno di una vita.   (Ernesto
Olivero)

(^_^)
la prossima volta organizzate qualcosa piu' a sud... che so, a
Roma....
Francesco
_____________
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 Roma....
Concordo!
Roma sarebbe un equo compromesso...
Rinunciare all'incontro mi pesa parecchio! :-(
Ciao
Alexandrine

 Rinunciare all'incontro mi pesa parecchio! :-(
Ma chi l'ha detto che i sudisti non possano organizzare qualcosa dalle
loro parti?
Dai, forza e coraggio, che una capatina la faccio volentieri!
Io aspetto e spero!
Saluti, Sev

 Saluti, Sev
Sentite, non imbrogliamo ;-))))
Abbiamo organizzato vari incontri ed era stato pure proposto il Giubileo
di ICC, ma tutto e' stato lasciato cadere abbastanza nel vuoto...
ciao
p. Efisio
--
___________________________________
Tor Vergata: "Un campus verde di 330 metri quadrati..."
da "Ulisse 2000" (Rivista di bordo - Alitalia)



Comunque, Roma farebbe comodo anche ad un Torinese come me.
Saluti.
Pietro Carena
San Mauro Torinese
(Torino - Italia)

 di ICC, ma tutto e' stato lasciato cadere abbastanza nel vuoto...
Ewwai, la questione settentrionale fa la sua comparsa su ICC!!! ;o]]
E mi costringe ad usare le faccine!!!
Sini

 p. Efisio
Ciao Carissimo Padre Efisio
Scrivo io ( in sintonia con Valentina )
Tra i nostri progetti ( ti parlo di qualche mese fa )
c' era anche l' ipotesi di venire a Roma
per battezzare Irene/Francesco (  Francesco )
magari a Rocca di Papa ( presso il Centro Mariapoli dei Focolarini )
oppure a Vermicino ( presso le Suore Francescane dei Poveri )
Immaginavamo una S. Messa celebrata da te ( Padre Efisio )
presso una delle due sedi sopraindicate
Immaginavamo un Padrino di ICC ( per esempio Claudio Pace
che ha tanto pregato S. Valentino di Terni che interceda per noi )
Immaginavamo la presenza di Suor MarVi
( e' una santa suora Francescana dei Poveri della nostra eta'
che ha vissuto la nostra storia fin dai primi passi )
immaginavamo i " bellissimi " focolarini di Villa Achille
in Rocca di Papa che hanno da sempre fatto il tifo per Francesco
immaginavamo ........
...............potrebbe essere per la futura Irene .........
Piero ( & Valentina )
PS : Valentina dice : " ero troppo sicura che questa gravidanza andasse bene
perche'   tantissime erano le persone che pregavano per noi "
ed e' andata cosi' ...........
umanamente non ha senso
dal punto di vista di Dio ha un enorme senso

 di vista di Dio ha un enorme senso
Carissimo Piero,
per me la vostra fede nella vita  e la vostra testimonianza hanno un
senso enorme. Penso di aver gia' esplicitato abbastanza in passato le
ragioni per cui io sono favorevole alla 194. Su questo tema, per la mia
coscienza sempre cosi' lacerante, per molto tempo mi sono rifugiata in
una sorta di comodo neutralismo, del tipo: «Quasi certamente *io* non
abortirei. Quanto alle altre, beh, staro' loro accanto se lo desiderano,
altrimenti e' un problema che riguarda solo la loro coscienza». La
vostra vicenda, pur cosi' sofferta, a me personalmente ha lasciato in
eredita' il desiderio di *schierarmi* a favore della vita, pur senza
modificare di una virgola la miai opinione sulla legge. Tuttavia, ora,
se incontrassi una ragazza che volesse abortire, le direi: «Dalle tue
viscere, dalla tua carne, dal tuo sangue sta avvenendo il piu' grande
miracolo della natura. E tu non hai il diritto di distruggerlo».
E ti confido, confido a voi una cosa: non so se mi sposero', ma so che
avro' in ogni caso un bimbo.
Con affetto,


 p. Efisio
Ciao
Alexandrine

 Saluti, Sev
Ciao
Alexandrine


Giusto! Perfino a Torino non ci sono mica solo Juventini!


 Marina
Non  sarebbe bello invece chiedere a Dio che si compia in noi, sempre,
la sua Santissima Volonta' (per es., pregare affinche' si realizzi in noi il
Suo Progetto - spesso insondabile - che magari prevede, anche contro le
nostre umane e limitate aspettative, che so, invece di  un figlio che ne
arrivino di piu' oppure ..... tantissimi issimi,  affidati dalla Sua Bonta'
alla nostra maternita' spirituale che conosciamo  sperimentiamo e
sviluppiamo nel momento in cui ci immergiamo sempre di piu' in quel Sacro
Cuore  dal quale e' scaturita la stessa Maternita' di Maria)?
N.b.: non mi riferisco certo alla procreazione responsabile ma alla nostra
apertura totale alla Grazia di Dio che puo' inondarci solo nel momento in
cui la lasciamo agire senza porre alcun limite alla sua azione.
Con tanto affetto
Pier
P.s. A proposito..... anche a me piacerebbe che si organizzasse un incontro
a
Roma essendo del profondo Sud (Lecce). Mi dispiace molto non poter andare a
Verona (mi uniro' spiritualmente insieme ai fortunati che si incontreranno)
ma 9/10 ore di auto sono un po' troppe e care!!!
--
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Stasera vi apro in parte il mio animo e racconto qui pubblicamente un
aspetto che ritengo realmente intimo della mia vita. Mentre scrivo
questo messaggio, sento quasi salirmi le lacrime agli occhi dalla
commozione e dal "magone" che sto provando.
Avverto crescere sempre piu' prepotente in me il desiderio di generare,
la voglia di dare la vita. E' una sensazione quasi inesprimibile, come
un fiume in piena che ti pervade. E' un'onda di creativita' che nasce
dalle viscere e si espande nel resto del corpo. E' il desiderio di darsi
con ogni fibra del proprio essere a un altro essere, e' la voglia di
sentire crescere una creatura dentro di se' e poi di amarla
disinteressatamente e disinteressatammnte accompagnarla alla soglia
della vita, la *sua* vita. E' la voglia di perpetuare e di rinnovare in
se' il miracolo, sempre antico e sempre nuovo, della Creazione. Sono una
donna e ringrazio Dio ogni giorno del privilegio che mi ha donato,
facendo si' che forse un giorno io possa diventare madre.
Tuttavia...il mio desiderio e' cosi' forte che forse io mettero' al
mondo un figlio *in ogni caso*, con o senza padre. E qui le viscere
lasciano spazio al cervello e la ragione mi interpella. Mi dico io, mi
dicono gli altri, che sarebbe un atto di puro egoismo, un desiderare il
figlio come un oggetto che soddisfa il proprio ego, senza porre in primo
piano il bene del bambino. Non so, penso che hanno probabilmente
ragione, ma intanto il mio cuore stasera e' triste, anzi, angosciato.
Grazie di avermi ascoltata. Non so se sia OT, tuttavia sentivo il
bisogno di condividere con voi questa parte cosi' intima di  me, con voi
che sento amici. Partiro' per un paio di giorni. Spero che questo mi
rassereni.
Grazie ancora.


 ragione, ma intanto il mio cuore stasera e' triste, anzi, angosciato.
( SNIP )
Marina carissimissima
Quello che dici e' comprensibilissimo
Io ( che donna non sono ) riesco ad intuirlo
Piero

 Olivero)
Un uomo per diventare un uomo ha bisogno di una famiglia. (M.S.)

 Saluti, Sev
ciao Sev
Conoscendo Marina ( poco ancora )
Conoscendo L' Amore di Dio per Marina
Conoscendo L' Amore di Marina per Dio
ti posso assicurare che questo sentire di Marina
trovera' piena realizzazione
nel progetto che Dio ha su di lei
e sulla sua futura Famiglia
in quanto sono convinto che
l' Amore a cui Dio ci chiede di rinunciare
e' legato ad un Amore piu' grande che Lui ci donera'
Piero
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.


Cara Marina.
Per esperienza personale ho imparato che c'è una enorme differenza tra
l'ascoltare Dio e l'ascoltare se stessi. Mi è stato insegnato con le parole
e con l'esempio, e non l'ho imparato senza soffrire. Ascoltare se stessi, è
molto "umano", e fa parte della nostra cultura, ma ci invischia un poco e
non ci permette di andare al di là di ciò che siamo, solo assai raramente ci
migliora: solo Colui che ci è Padre e Creatore dall'eternità sa qual'è il
nostro "meglio" in tutti i sensi. Occorre liberarci un poco dal vincolo del
soggettivismo, se no non conosceremo mai la vera libertà dei figli di Dio. A
volte il dolore ha una sua poetica bellezza, ma non dobbiamo lasciarcene
tentare (spesso è di tentazione che si tratta!), dobbiamo abbandonarci nella
volontà di Dio con cuore "tranquillo e sereno, come un bimbo svezzato in
braccio a sua madre..." come dice il Salmo.
Pregherò perchè tu possa assaporare fino in fondo la libertà da te stessa e
la dolce semplicità di chi ama Dio con tutto il cuore.
Un abbraccio
Gabriella C.

marina sotanzialmente ha scritto:
HO VOGLIA DI ESSERE DONNA FINO IN FONDO E GENERARE
Tu sai che noi vecchi lupi siamo pocho inclini a svenevolezze e 
psicologismi, sdolcinature e manierismi.
Marina, č ora di fare lo zaino e fare strada.
due o tre giorni, lascia la macchina alla base dell'Orsiera Rocciavrč
e sali, portati di che stare al caldo e dormire e mangiare,
vai a fare il "giro dei Forti" sali al Grand Seren. vai a sentire
l'eco dell'urlo dei sergenti all'Assietta: Fieui, bougez nen!
Di questi giorni troverai ancora un po' di neve prima di
aver finito il circuito, ma so che puoi farcela.
Poi scendi. Se ti viene bene, vai a trovare Piero. 
vedrai che viste di lassů le cose son diverse.
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT
http://www.pegacity.it/parco/abita/280/index.htm
SFILARE .SFILAMI che e` li per gli spammers
(Lupo Volante)
ScoutTag LEUMANN 1 (TO)  (MASCI) A.S.

 Un uomo per diventare un uomo ha bisogno di una famiglia. (M.S.)
Ahia, touché !
--
Marina
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Un incontro per diventare amore ha bisogno di tempo, di pazienza, di
delicatezza.


 Si o no?
Si, ma...
Ciao,
Marina
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Stasera ho scorto un luccichio nei tuoi grandi occhi nostalgici di
futuro.
Stasera ho ascoltato il tuo silenzio. (mm)

 Si, ma...
Quanti se e ma. Da quale "ma" vogliamo cominciare? Butto lì...ma no, mi
fermo qua!
Saluti, Sev

 io ritengo sia il compito di un genitore.
Ciao Marina carissima
Nel mondo ci sono 2 categorie di persone
che chiameremo categoria (A) e categoria (B) :
(A) = quelle che " disfano "
(B) = quelle che costruiscono "
( questa e' chiaramente una semplificazione del discorso
tramite due megacategorie che nel loro interno
sono ulteriormente divise in sottocategorie )
Analogamente :
ci sono persone che " creano problemi "
e persone che " risolvono problemi "
ci sono persone che " Odiano  "
e persone che " Amano "
( non alla maniera di Berlusconi )
parlando in particolare dei cristiani
ci sono persone che vivono *morte* (A*)
e persone che sono passate dalla morte alla vita (B*)
perche' hanno creduto all' Amore di Dio
Molti di noi ( io stesso )
siamo passati dalla (A*) alla  (B*)
A volte ricadiamo nella (B*)
ma poi con l' aiuto di Dio torniamo alla (A*)
Cosa  sara'  mai di nostro figlio ?
Dipende::
da che depende ?
Dipende da come  la "natura"  ( cioe' indirettamente Dio )
avra' voluto *dotarlo* di doti umane, di doti spirituali , etc.
Dipende da come l' ambiente circostante lo avra' aiutato
( e qui possiamo inserirci noi genitori )
Dipende alla fine sopratutto da LUI ( il figlio )
da cosa LUI SOLO decidera' di essere ..............................
---------------------------------
cambiano discorso ..................
In Italia negli istituti in questo momento ci sono migliaia
di bambini che hanno una famiglia inadeguata o
impossibilitata a fare da genitori *VERI*   ai figli ...
Questi figli che aspettano di avere dei genitori VERI .....
anche se per il momento non possono averli
potrebbero essere accolti da genitori affidatari
ma i genitori italiani cercano figli da adottare
e vanno in Latinoamerica o in Russia per cercare
un figlio da adottare spiantandolo dal suo ambiente originale
e trapiantandolo in un ambiente non sempre "preparato"
a riceverlo ...............
in conclusione ( IMVHO ) :
Affido e' dare una famiglia ad un bambino che non ce l'ha
Adozione e' dare un bambino ad una famiglia che non ce l'ha
---------------------------------
( poche idee e ben confuse ???? )
Ciao da Piero
PS : Domenica era con  noi Michele
( bambino di quasi 9 anni che ha vissuto con noi quasi 4 anni )
parlando del piu' e del meno ci ha chiesto :
Michele : " se una mamma non vuole il bambino
che le sta crescendo in pancia cosa puo' fare ? "
Valentina : " in Italia esiste una legge che si chiama
Interruzione Volontaria della Gravidanza che vuol dire
interrompere la crescita del bambino che e' in pancia ...."
Michele : " Come fanno ? - C' e' un dottore che taglia
la pancia e poi con un coltello uccide il bambino ? "
Piero  " Non esattamente cosi' ma il risultato e' lo stesso "