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Titolo: AMD o INTEL?

ho dato un'occhiata ai prezzi, nella fascia media (300 Euro) ci sono queste 
due possibilita'
AMD Athlon64 3700+ - 2.2Ghz - 1MB 2L
INTEL Pentium 4 - 650 3.4Ghz - 2MB 2L
a me sembra che INTEL sia assai piu' 'prestante' 

toni ha scritto:

Ha solo una frequenza di lavoro più alta, ma questo non significa che
sia più prestante, anzi...
L'unica cosa sicura è che a frequenze maggiori corrispondono consumi 
maggiori.


Il Seagate e' pure meglio grazie alla cache 4 volte superiore. 

 ha scritto nel messaggio
news:dff50r$rom$1...@newsreader.mailgate.org...

LOL! :D

INTEL Pentium 4 - 650 3.4Ghz - 2MB 2L
A 300 euro la CPU da prendere è il pentium D 820.

 a me sembra che INTEL sia assai piu' 'prestante' 
Cosi', a caso?
Casomai consuma e scalda di piu'...
-- 
"Se la Bibbia prova l'esistenza di Dio, allora i fumetti provano
l'esistenza di Nembo Kid." (Anonimo)

 A 300 euro la CPU da prendere č il pentium D 820.
A cui aggiungiamo 200 euro di scheda madre...
Allora tantotavale un Athlon64 X2 3800+ 390 euro
e relativa MB 110 euro.
Prestazioni migliori, consumi molto piů ridotti.
-- 
Saluti
Alec
(27,72+,CT)
Powered by AMD
Athlon64-E3 4200+ 

"toni" <nos...@nospam.ns> ha scritto nel messaggio

A te sembra?
Ai benchmark sembra il contrario...
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/1174/6.html


 ha scritto nel messaggio
OT
black l'hai annullato quel reply al post con il mio indirizzo mail come 
oggetto?
:-)
Thanks


 -- 
seguo da un po' di tempo questo sito, fatto veramente benissimo, strapieno 
di articoli
pero', se devo essere sincero, lo trovo un po' -faziosetto-
ad ogni modo leggero' con attenzione l'articolo

Prestazioni migliori, consumi molto più ridotti.
E, a quanto dice AMD, crash coi programmi fatti coi compilatori intel?
Hmmmmmm...

 Hmmmmmm...
Ma dai smettila... a me non è mai crahato il sistema attuale per esempio con 
tanto di ock...


 ad ogni modo leggero' con attenzione l'articolo
Gli A64 vanno meglio in tutto tranne nel videoediting. Li bisogna prendere 
gli A64 X2 per avere il top.


> ad ogni modo leggero' con attenzione l'articolo
come da articolo:
Il sistema di raffreddamento utilizzato è il dissipatore di calore boxed 
fornito da Intel in bundle con questi processori, al quale è stata rimossa 
la pasta termoconduttiva fornita di serie e sostituita con altra pasta 
siliconica tradizionale.
Per questo motivo, quindi, in alcuni ambiti applicativi i processori Pentium 
4 5x0 sono più veloci di quelli serie 6x0 a parità di frequenza di clock, 
qualora l'applicazione utilizzata sia più sensibile alla latenza di accesso 
della cache L2 e in quantitativo di 1 Mbyte di cache L2 sufficiente a 
contenere i dati utilizzati dall'applicazione.
al termine di ogni esecuzione dei benchmark il sistema è stato riavviato e 
l'hard disk deframmentato utilizzando il software Defrag contenuto in 
Windows XP Professional

 e vedrai cosa dicono...
perdonami se insisto, ma lo faccio solo per amor del vero
credo di non sbagliare nel vedere l'esecuzione di un videogame in queste 
fasi:
il codice viene scritto da uno sviluppatore, a sara' poi lo stesso codice, 
sia su AMD che su Intel
il codice fa le chiamate alle directx-opengl per creare la scena, e queste 
sono anche le stesse sia che si usi AMD, sia che si usi INTEL
queste poi chiamano in causa le schede video che renderizzano
se la CPU e' piu' veloce della scheda video o viceversa, uno dei due aspetta 
l'altro, e si crea un cattivo flusso delle immagini
le CPU non possono avere differenze se non intese come frequenza di clock (a 
parte piccoli optional)
in cosa infatti potrebbe altrimenti differire, un AMD da un Intel?
mica AMD esegue il codice in modo differente. Sono istruzioni del processore 
(mov, jmp...). Se ci potrebbero essere delle ottimizzazioni, queste possono 
avvenire solo in fase di sviluppo del codice.
Una volta sviluppato, questo viene eseguito cosi com'e', solo alla velocita' 
permessa dalla CPU
dimmi tu com'e' possibile che una CPU che va a 3.2 sia piu' lenta di una che 
va a 2.2
ma non sono un guru, ed e' ovvio che potrei sbagliarmi... enl qual caso mi 
piacerebbe molto trovare un'anima buona che sappia spiegarmi di preciso dove 
e come

 che va a 2.2
Beh... in breve l'archittura di una CPU non č solo freuqenza ci sono molti 
parametri in gioco.
L'architettura AMD K8 č molto piů efficiente di quella pessima NetBrust 
Intel che con il prescott usa ben 31 pipeline.
Questa differenza di architettura permette ad AMD nonostante le frequenze 
nettamente inferiori ad essere piů prestante.
Scusa i benchmark che fa se li inventano?


> Scusa i benchmark che fa se li inventano?
in effetti, guardandosi in giro, sembrano proprio tutti a favore di AMD

 in effetti, guardandosi in giro, sembrano proprio tutti a favore di AMD
Ti faccio un esempio cretino...
Un auto 2.0 da 200cv va più o meno veloce di una 2.5 con 170cv?


parte piccoli optional)
No,no, non è vero.
Innanzi tutto non tutte le istruzioni vengono eseguite in un solo
ciclo (magari!), e non è detto che due CPU usino lo stesso numero di
cicli per eseguire la stessa istruzione; ci sono differenze
nell'efficienza della cache (al punto che ci sono discussioni sul
quantitativo ottimale di cache); ci sono differenze nel modo in cui le
istruzioni sono accorpate per essere eseguite.
Per farla semplice, i processori "accumulano" sequenze di codice nelle
pipelines (strutture di calcolo); in linea teorica, più lunga la
pipeline più codice può essere eseguito in un ciclo. Questo funziona
molto bene con processi ripetitivi; se qualcosa cambia nella sequenza
da eseguire tutta la pipeline deve essere "svuotata" e "ricaricata"
con il nuovo codice: si chiama "branch". Dato che dentro al processore
operano più pipelines contemporaneamente, i processori hanno una
funzione detta "branch prediction" che tenta di ottimizzare questo
processo, ottimizzando il riempimento e lo svuotamento delle
pipelines.
Chiaramente tutto questo va rapportato al clock. Va da sè che al
crescere del clock puoi usare pipelines sempre più lunghe fregandotene
dell'inefficienza del sistema.
Se fai pipelines più corte, potrai eseguire meno codice in un colpo,
ma perderai meno tempo ai branch, quando devi svuotare le pipelines.
Bilanciando ottimizzazione del codice, clock, lunghezza delle
pipelines, ottieni processori più o meno efficienti nel processo X
piuttosto che nel processo Y, a seconda di come è fatto il codice, il
che è esattamente quello che avviene: intel prevale in certe
applicazioni, AMD prevale in altre.
AMD ha fatto un eccellente lavoro di ottimizzazione, negli ultimi
anni, e di fatto oggi secondo me ha azzeccato un equilibrio migliore
di Intel; per contro hanno, sempre secondo me (ma anche a sentire AMD
stessa) una minore stabilità operativa,almeno con certi codici, e
soprattutto, forse proprio per questo gran lavoro, hanno perso il loro
originale vantaggio, che era quello economico (oggi costano uguale o
più di intel, un tempo prendere AMD era un bel risparmio).
Dal momento però che, allo stato attuale delle cose, anche il peggior
processore ha potenza da vendere, i discorsi sulla potenza del
processore sono decisamente inutili: le prestazioni _reali_, quelli
visibili all'utente, dipendono più dalla quantità di RAM e dalla
velocità dei dischi e, per i videogiochi, dalla scheda video.
Le cose cambiano un po' con i dual core, nel senso che in pratica,
indipendentemente da quanto dicono i benchmark, con un processore dual
core hai senza dubbio un sistema più performante di un single core, ma
tra processori dual core si ripresenta la questione di prima: i
benchmark ti fanno vedere differenze ma non credere di potertene
rendere conto usando il computer, perchè comunque l'occupazione del
processore è quasi sempre molto molto bassa (fanno eccezione i giochi,
e nemmeno tutti, e nemmeno a tutte le risoluzioni); prova ne sia il
fatto che un po' tutti si stanno buttando su soluzioni che regolano il
clock in base al carico di lavoro, anche per contenere riscaldamento e
consumo.
Personalmente io prediligo soluzioni intel/intel per questioni di
compatibilità e stabilità operativa. Uso anche AMD e devo dire che
soverchi problemi non ce ne sono, ma sono un filino, giusto un filino,
più problematici da ottimizzare e meno stabili (lo dice anche AMD,
posso dirlo anch'io, ahahah).

caspita, grazie 1000
chissa perche' mi ero convinto di macchinazioni anti-intel


Anche se tutto questo porta alla fine ad uno sviluppo di calore elevato?
Mispiace ma allora preferisco di granlunga i più semplici ed efficienti
Pentium-M se devo rimanere su Intel.

Anche se tutto questo porta alla fine ad uno sviluppo di calore elevato?
Beh nel 1993 avevo un 486 DX2 a 66 Mhz, che funzionava senza nemmeno
un dissipatore di calore. Oggi più che dei computer abbiamo dei
ventilconvettori che soffiano aria calda da 18 ventole (ok, il mio fa
eccezione - è un convettore e basta). I primi K7 attorno a 1 GHz
scaldavano così tanto che non c'erano dissipatori in grado di farli
funzionare correttamente - io ci ho messo un mese a trovarne uno che
funzionasse. Adesso funzionano, con dissipatori da 3 etti di peso in
su. Io mi chiedo che senso abbia. Vogliamo sempre più potenza di
elaborazione (che alla fine non usiamo), il prezzo da pagare è il
calore e lo spreco energetico. Che siano i 95W degli AMD piuttosto che
i 120 degli intel non fa grande differenza, è un'idiozia comunque. Tra
l'altro, è uno dei motivi per cui mi tengo stretto il mio p4-1700,
dissipato _passivamente_.

 dissipato _passivamente_.
 Bravo... tienti stresso il tuo bel Willamette allora.

 dissipato _passivamente_.
LOL sul server ho un A64 3000+ senza ock raffreddato passivamente.


>LOL sul server ho un A64 3000+ senza ock raffreddato passivamente.
Davvero? Mi fai qualche foto? 

 Thanks
Non l'ho annullato perché non lo vedo più! :)

 Rallegriamoci, è una buona cosa.
Uhm ... non direi.
L'athlon Thunderbird che ha sforato quota 1 GHz era sensibilmente più 
veloce del Pentium III a 1 GHz quanto Intel ci è arrivata.
A parità di frequenza i Thunderbird sono sempre stati più veloci della 
controparte P3 di Intel.
Direi piuttosto che è l'opposto di quello che hai detto tu, e cioè che 
Intel si è buttata sulla frequenza quando ha iniziato a perdere terreno 
sul Thunderbird.
E non dimentichiamoci che stata tutta una questione di marketing che 
Intel ha potuto portare avanti grazie alla sua posizione dominante nel 
settore. Se avesse fatto una cosa del genere AMD a quest'ora sarebbe 
fallita.

 Davvero? Mi fai qualche foto?
Che foto ti devo fare? Del server del dissi o altro?
Comunque è un case enermax con una ventola da 12 che raffredda gli HD e 
spinge aria dentro il case, il dissipatore è un CoolerMaster Hyper6, mentre 
l'alimentatore è un 300W enermax con ventola termocontrollata che eseplle 
l'aria dal case.
Le T variano da circa 44 gradi in IDLE a circa 56 quando lo faccio lavorare, 
in questi casi se il lavoro è prolungato attivo una ventola da 8x8 tramite 
interruttorino che raffredda il dissipatore, portanto le T sui 49 gradi.


blackshard ha scritto:

Ah l'ho trovato, era su i.c.h.cpu :)
Cmq ti ha fatto proprio un bel lavoro quell'ignorante...

 Se avesse fatto una cosa del genere AMD a quest'ora sarebbe fallita.
Quoto.


Ah quindi è ventolato. Il case è chiuso, immagino. Hai mai provato ad
aprire tutto e vedere come si comporta?

 aprire tutto e vedere come si comporta?
No tengo tutto chiuso con il filtro antipolvere sulla ventola anteriore.
Penso che aprendolo ora avrei un peggioramento.
Magari in pieno inverno, ma comunque non mi piacciono i case aperti. :-)


 Cmq ti ha fatto proprio un bel lavoro quell'ignorante...
Si è scusato... mi voleva madare una mail e ha messo il mio indirizzo al 
posto dell'oggetto... :-\


> Cmq ti ha fatto proprio un bel lavoro quell'ignorante...
E non sono ignorante :@
Questo forse lo sarai tu.
Se quei cacchio di programmatori di OE lo hanno fatto tutto sballato che
vuoi...
Bye,
--
Carmine ( 
pikachu...@gmail.com
 (Togli la scritta NOSPAM) )
Webmaster di The Total Site (
http://www.tekkentag.altervista.org/
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 )
Account Messenger: 
thetot...@msn.com
MyBLOG (NEW!!) 
http://spaces.msn.com/members/itanet/


Beh, solo gli ignoranti usano OE... :P
Scherzo eh? ;-)

> Beh, solo gli ignoranti usano OE... :P
...
Se ci fosse una funzione per mantenere in thunderbird tutti i messaggi con
gli occhiali vicino (mi sembra si dice: segui conversazione o no?) perchè è
stancante andare a ripescare tutti i post che seguivo...
Lascerei subito oe...


 vuoi...
Scusa allora, pensavo lo avessi fatto apposta per fare uno sgarbo.
Messa lì così l'email è pane per gli spammer.

> A 300 euro la CPU da prendere è il pentium D 820.
Meno male che è rimasto ancora qualcuno con un po' di cervello...
Mirko 

 Messa lì così l'email è pane per gli spammer.
Lo so... putroppo si...
Non tante per gli spammer in se, ma per i bot che cercano email...


Magari in pieno inverno, ma comunque non mi piacciono i case aperti. :-)
Sei VERAMENTE un ing.!

 Lascerei subito oe...
In thunderbird esiste la funzione segui conversazione... Anzi puoi 
impostare anche la priorità della conversazione.
Ciao!
Simone 

 Sei VERAMENTE un ing.!
Già. :-P


 impostare anche la priorità della conversazione.
Lo so che esiste... ma non vorrei perdere tutti le coversazioni che seguivo
in oe...
Bye,
--
Carmine ( 
pikachu...@gmail.com
 (Togli la scritta NOSPAM) )
Webmaster di The Total Site (
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 )
Webmaster di SceptilePage (
http://www.sceptilepage.altervista.org/
 )
P4B 2400Mhz, DDR333 1Gb, FX5600.
In arrivo :D Athlon X2 3800+@4600+, DDR333 1Gb, 6600GT.

 Meno male che è rimasto ancora qualcuno con un po' di cervello...
ROTFL


leggermente piů fresca.
Argomento discusso piů volte. A me non č mai capitato di vedere PC piů
freddi da chiusi che da aperti, il che č abbastanza logico se pensiamo
che č impossibile mantenere un flusso d'aria adeguato dentro il case
(se fosse un tubo liscio, si potrebbe; con tutta la roba che c'č
dentro, no).

 Bye,
Non avevo letto attentamente,sorry. Parlavi di "importare" le 
conversazioni seguite dentro OE in Thunderbird.
Sarebbe una bella proposta da fare ;)
Ciao!

Già, sarebbe una idea eccellente...
Chissa se la faranno...
Bye,
--
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P4B 2400Mhz, DDR333 1Gb, FX5600.
In arrivo :D Athlon X2 3800+@4600+, DDR500 1Gb, MSI 128mb 6600GT.