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Titolo: Abbigliamento autorizzato in chiesa.

Cia a tutti,
ho letto un po' di messaggi riguardanti donne e abbigliamento e vorrei
chiedere un vostro parere su ciò che mi è capitato qualche tempo fa
prima di entrare in San Pietro in Vaticano.
Era l'estate di qualche anno fa in cui non c'erano tutti i controlli
per la sicurezza che ci sono oggi: c'era soltanto un controllo
sommario sull'abbigliamento da parte di alcuni incaricati/inservienti
che lasciavano passare o meno secondo il loro insindacabile giudizio.
Mi è stato impedito di entrare perché indossavo dei pantaloncini corti
che arrivavano esattamente al ginocchio (non sopra, proprio
all'inserzione dell'articolazione). 
Era pieno agosto.
Ho fatto subito notare che perecchie donne vestite con un capo simile
e anche leggermente più corto venivano fatte passare, ma sono stato
trattato malissimo e me ne sono andato via.
Quello che mi sono sempre chiesto è quale fosse il problema. 
Erano i peli delle gambe?

 Erano i peli delle gambe?
Forse quegli addetti preferivano i cm di pelle femminile ai tuoi :)

 Quello che mi sono sempre chiesto č quale fosse il problema. 
Ogni regola dev'essere basata sul principio di simmetria, altrimenti č un
sopruso. In questo caso l'appartenere all'uno o all'altro sesso non
giustifica affatto la leggerezza nel vestire in un luogo sacro. Semmai la
discriminazione applicata dagli addetti č aggravante motivo di scandalo,
essendo ingiustizia ben evidente, eseguita in piena coscienza e contraria
a quella che dovrebbe essere la reale buona condotta.
Ciao.
-- 
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 a quella che dovrebbe essere la reale buona condotta.
Non sono d'accordo.
Abbiamo, in Italia, discriminazioni sessuali, ai danni dell'uomo (sentenze
separazioni, affidamento figli, impossibilità di salvare il bambino se la
madre volesse abortire, differenti agevolazioni in merito all'età
pensionabile, servizio militare obbligatorio, ecc... Tanto per fare degli
esempi), molto ben più gravi che quelle da voi citate.
In realtà l'opera di quei volontari, mi sembra improntata al decoro ed al
buon gusto.
Quando ero militare, l'accesso al circolo ufficiali era vietato a chi non
indossava le calze o le magliette senza colletto, o i jeans...
Non parliamo di pantaloncini corti...
Un conto è criticare l'abbigliamento stile sgualdrina, un conto è pretendere
che i canoni dell'eleganza siano uniformati.
Le donne, già,  offendono la loro femminilità per conto loro...
Non mettiamoci anche noi uomini, di mezzo, a peggiorare le cose.
Siamo quelli che ne pagherebbero le conseguenze... :-)
Il decoro nell'abbigliamento, inoltre,  va visto come una forma di rispetto
per gli altri...
Per capirci...
Andresti mai ad un colloquio di lavoro in pantaloncini corti?
Perché, allora, pretendere di entrare in chiesa vestito da ragazzino?
Dio e i tuoi fratelli sono forse meno importanti di un possibile datore di
lavoro o di un possibile cliente?
vnd

 lavoro o di un possibile cliente?
La pensiamo allo stesso modo, avrei dovuto chiarire maggiormente la mia
posizione. Non intendevo che, essendo ammessa la donna coi pantaloncini
corti, avrebbe dovuto esserlo anche l'uomo, per me non va bene per nessuno
dei due.
Francamente non reputo che i pantaloncini corti per la donna siano un
fattore di eleganza tale da giustificare questa disparità, perché di
eleganza non si tratta.
Il punto è proprio quello che hai messo in evidenza, la moda delle ragazze
odierne non si è evoluta nel senso dell'eleganza ma in quello della
sfrontatezza, della "carne al vento".
Certi abiti femminili non possono essere messi sullo stesso piano di
quelli maschili, giustificando il tutto sul piano dei differenti requisiti
di eleganza, perché di fatto oggettivamente più volgari.


 lavoro o di un possibile cliente?
no, ma non credo che Dio si offenda per un pantalone corto o una maglietta
con le maniche corte ....

 di eleganza, perché di fatto oggettivamente piů volgari.
Non saprei...
Parli dei minishorts?
Beh in chiesa, non mi sembrerebbe il caso...
Ma dei pantaloncini o delle gonne anche un po' sopra il ginocchio... Di
questi tempi... Non fanno notizia....
vnd

 all'inserzione dell'articolazione). 
IMHO quanto una chiesa č anche un museo ci si dovrebbe poter entrare con
un qualsiasi vestito normale, almeno quando non sono in corso le
celebrazioni liturgiche.
Ovviamente non in costume da bagno, ma in pantaloncini corti si.
Se l'ordinario del posto non apprezza i pantaloncini corti o le spalle
al sole si provvedano delle mantelline da distribuire all'ingresso.
Visto fare a Siena.
Ciao,
Marco
-- 
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per gli altri...
Il mio abbigliamento non era indecoroso: era pienamente in linea con
le alte temperature del periodo e non ero volgare.
Il mio unico disappunto è nato dal fatto che una donna vestita allo
stesso modo passava ed io no.
La differenza era sul sesso non sull'abbigliamento o sulla decorosità.
Questo non l'ho mai capito e non lo capirò mai.
Confermo inoltre che non era un abbigliamento "leggero" e non adatto
in un luogo sacro perché lo stesso giorno in altre chiese
(sorvegliate) mi hanno fatto entrare senza problemi.

 
Pubblicità = Mammona

 Erano i peli delle gambe?
Be', anche il Papa ha fatto sport, e non credo che sia andato in porta o in
canoa o a nuotare coi pantaloni lunghi. Ma una cosa e' un campo di giuoco o
una piscina, un'altra e' una chiesa, figuriamoci poi se si tratta di S.
Pietro. Il fatto che i sorveglianti abbiano potuto mostrare disparita'
(supponendo che essa fosse poi effettiva), per te non deve semplicemente
significare nulla, visto che e' il tuo abbigliamento a venir messo in
questione... tenendo conto poi del fatto che anche il contegno dei
visitatori qualifica la dignita' del tempio.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 celebrazioni liturgiche.
Per noi cattolici, una chiesa è prima di tutto il luogo dove può essere
sia esposto Gesù, in carne e sangue, offerto all'adorazione dei fedeli. Le
altre "funzioni" sono secondarie e irrilevanti rispetto a questa.
La valutazione dell'abbigliamento idoneo a stare davanti a Lui tiene conto
di questo aspetto fondamentale: Cristo può essere là, quando entri. 
I pantaloni corti possono anche andar bene, se le circostanze li impongono
(ad esempio, i nostri soldati in Libia e AO andavano alle funzioni in
divisa con pantaloni corti), ma di solito si possono tranquillamente
evitare.


 questi tempi... Non fanno notizia....
Beh, neanche io volevo portare la discussione a questi estremi.


 
La moda ha messo su un piedistallo il femminismo e scalciato via la 
femminilità.

 pensare che certe "opere d'arte" le abbia create un maschietto
Le fanno anche le donne, credimi...
Per i soldi non si guarda in faccia nessuno....
Devo dedurre che se tu, sulle pubblicità, da donna, ci metteresti il
maschietto nudo, non siete migliori o peggiori di noi?
ciao.
vnd

 ha scritto nel messaggio
news:8Y4_c.249478$5D1.11...@news4.tin.it...

Considerando che, stando a quanto dicono le femministe,  le loro maggiori
conquiste sono state il divorzio e l'aborto, la cosa non mi stupisce,
affatto.
E' difficile essere Donna, oggi più che mai.
A loro, tutto il mio più affettuoso rispetto.
vnd

 vnd
ciao

 una media del 50% non mi dispiacerebbe, anche le ragazze guardano la tv  :)
Per fortuna la televisione ora la guardo 5 min a settimana..

 ... una donna vestita allo stesso modo passava ed io no.
Di questo, se veramente le cose sono andate cosi', risponderanno i custodi
a chi o a Chi di dovere. Tu dovresti semplicemente pensare al modo in
cui **tu** ti presenti in chiesa. Se cento persone parcheggiano in zona
vietata e tu vieni pizzicato e multato, te la prendi con chi non e' stato
beccato, col vigile, o forse con te stesso visto che hai trasgredito?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 di questo aspetto fondamentale: Cristo può essere là, quando entri. 
Appunto. Quindi ci vado come vado nella mia parrocchia, ed immagino
che mi lascino entrare. Se mi chiedono di mettere una mantellina di
carta me la metto volentieri, na mi chiedono di cambiarmi e l'albergo
è a 50 chilometri non li posso ascoltare.
Ciao,
Marco

vnd
Pace e benedizione
		Julo d.
Dio, perche' grande, ama dare cose
grandi. Noi, purtroppo, 
abbiamo i cuori piccoli
per riceverle (Angelo Silesio)

 Marco
Gli empi sono come il mare agitato, che non può calmarsi e le cui acque
vomitano melma e fango" (Isaia, 57,28)


 artistico-archiettonico. 
ROTFL.
