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Titolo: p. Davide Maria Turoldo

Ricorre oggi il decimo anniversario della morte di p. Davide Maria Turoldo.
una preghiera ed un ricordo.
Yunan :° (
 OLTRE LA FORESTA
Fratello ateo, nobilmente pensoso
alla ricerca di un Dio
che io non so darti,
attraversiamo insieme il deserto.
Di deserto in deserto
andiamo
oltre la foresta delle fedi
liberi e nudi verso il nudo Essere
e lì
dove la parola muore
abbia fine il nostro cammino.
David Maria Turoldo
Da "CANTI ULTIMI" - edizioni Garzanti - pag. 205

Grazie Yunan,
per questa bella poesia di p.Davide.
Sai per me p.Davide č un forte punto di riferimento e le sue poesie
soprattutto quelle del volume che ricordi, nei momenti difficili mi hanno
fatto compagnia e aiutato a mantenere la speranza.
Sei sempre piů simpatico! ^___^ !!!!
Tiziana

 Tiziana

 fatto compagnia e aiutato a mantenere la speranza.
Riguardo Turoldo.
Come saprai ha passato un lungo periodo in convalescenza a Lecco, ospite di
una casa di riposo del PIME. All'epoca, ero poco più che adolescente, con
tutti i capelli e 20 kg di meno :°°°°(, partecipai alla marcia della Pace.
L'omelia finale fu tenuta da lui, che non conoscevo. Dire che le sue parole
mi trafissero è poco.
Preghiera
Svegliati, mia arpa,
che voglio destare l'aurora:
cantare i silenzi dell'alba
chiamare le genti sulle porte,
e salutare il giorno:
e dare speranza agli umili
e dire insieme la preghiera
del pane che basti per oggi:
allora anche i poveri
ne avranno d'avanzo.
Amen
[20.12.1991]
DAVID M. TUROLDO
Yunan

 wrote:
questo e' davvero l'ultimo post che invio e voglio mandarlo a te che
hai voluto cosi' pubblicamente dichiararmi la tua amicizia, anche se
non ci si conosce di persona.
Dopo qs. post, come ti invita il Sini, ricominciate pure a
chiacchierare come prima, come se niente fosse...
questo infatti e' un Ng di chiacchiericcio, vero?^---^
ed ora il contenuto del post che dedico a te e Titti.
Padre Davide Maria Turoldo ha celebrato le mie nozze.
Gli siamo rimasti sempre attaccati e stupiti quando qualcuno, lo hanno
fatto anche su qs. NG, lo attaccava ad es. dandogli del 'comunista'.
Devo a lui ad es. la conoscenza della spiritualita' ortodossa, ad es.
di Eudokimov sul matrimonio IMO impareggiabile.
Devo in parte a lui l'amore per i Salmi.
Devo anche a lui il saper guardare l o n t a n o ....
come in fondo sto facendo ora abbandonando qs. NG.
Anche per lui come per tanti altri testimoni, un giorno si potra'
dire, anzi oggi gia' lo si puo' dire, grazie a Martini, che pur
perseguitato dalla sua Chiesa, pur e m a r g i n a t o ..
alla fin fine e' stato uno dei piu' importanti portatori di luce che
giustappunto ci permette di guardare AVANTI con speranza.
pietro

 per fortuna che mia moglie ha il suo computer!
direi che senza dubbio sei un uomo... ^___^  Oppure sei una olandese ^___^
Scusa per la gaffe
Ciao
Max

 non ci si conosce di persona.
Io spero vivamente che tu ci ripensi. Io ho bisogno dei tuoi interventi.
Non abbandonare un presidio, mai. Tu ci devi essere, perchè da quando io
scrivo qui tu c'eri. Non posso pensare che non vedrò più i tuoi post,
soprattutto quelli graficamente incasinati.Sei stato il primo a comunicare
con me, non me lo scordo. Anche se hai preso una decisione puoi tornare
indietro, perchè sei intelligente e perchè sei un vero cristiano. Non
misurare il consenso che hai avuto in questa sede solo con le bocciature di
qualcuno: considera i silenzi di tanti che hanno taciuto perchè erano
d'accordo con te.
Non ti dico altro.
Ciao, ti auguro tutto il bene del mondo.
Max

 ed ora il contenuto del post che dedico a te Titti....
Grazie Pietro....credo che aver avuto con Turoldo la possibilità di un
rapporto personale sia stato per te e tua moglie, un grande dono di Dio.
Di lui ciò che mi affascina di più e mi commuove profondamente, oltre alla
capacità di " cantare" ogni epressione della vita, è la sua passione per Dio
e per l'uomo, la sua interiorità ricca di tutta l'esperienza umana, pregna
di sentimenti : amore, tenerezza, talvolta sdegno e amarezza. Il suo
assumersi fino infondo la responsabilità...la sua figura, con quei piedi e
mani enormi, irruenta e sgraziata.
La sua fede...sempre combattuta ed ogni momento rimessa in discussione e
riconquistata...dolorosa...ma forte e robusta come i monti dell'Ermon...che
gli ha fatto cantare la vita anche nella morte.
Anch'io voglio dedicare a te  a Yunan una poesia :
Mio Signore
M'illudo, non so : a volte
oh, raramente ! sento
invisibili mani passare
sulla fronte
e liberarmi dolcemente
da tristi pensieri :
allora non sono solo
a sopportare la lunga notte ?
D.M. Turoldo : O sensi miei
La pace Tiziana

 perseguitato dalla sua Chiesa, pur e m a r g i n a t o ..
E per perseguitarlo l'hanno fatto arcivescovo di Milano? Ed io che pensavo
che le persecuzioni si facessero con torture, maltrattamenti et cetera.
ciao ^___^
daniele
Vivi come se tu dovessi morire subito,
pensa come se tu non dovessi morire mai.
(Giorgio Almirante)

 pietro
        Signore Gesu', liberaci dal maligno.
Antonio Casini

Pietro Buttiglione wrote:

Caro Pietro.
Non ci conosciamo sotto questo new nick che porto attualmente,
ma ci conosciamo da tempo sui NGs.
Ma anche se non ci conoscessimo ...?
Io ti invito, rispettando la tua decisione qualunque essa sia,
a non mollare!
Tu pensi che quando Cristo disse "ama il tuo nemico ...",
si riferisse a chi ci stava antipatico?
Il Cristiano è un essere paradossale per il livello solo umano di
interpretazione!
Proprio perché "non siamo di questo mondo ..." (se siamo realmente
Cristiani) ti ripeto:
"non mollare"!
L'Amore che saprai dare, non rinunciando a cercare di scoprire il bene,
anche là dove sembrasse solo ingiustiuzia,
ti sarà pagato da Dio stesso, come a tutti i costruttori di Pace.
Ciao, P.

 La pace Tiziana

a non mollare!
la tua cortesia mi spinge ad un post-ultimo msg, con cui rispondo
anche a sini&mods (msg in e-mail).
Per essere IT parto da questo (cfr il Vangelo di oggi, guardacaso...)
quote
Chiediamo grazia, o Dio, di capire
e piu' di essere come ci vuoi:
SALE della terra e LUCE del mondo,
parole tue del grande sermone.
SALE che dona sapore ai cibi,
e piu' si scioglie fondendosi con essi
piu' in appetito aumentano e gusto;
sale che TUTTE le cose conserva.
Questo tuo dono fossimo, Dio!
Dare sapore e gioia di vivere:
il gusto, il senso di ogni esistenza
per ogni chiesa, per tutta la terra.
Ed essere vero elemento, fecondo
segno del tuo sacrificio, Signore:
diversamente, cristiani, CHE SIAMO???
neppur buoni al disprezzo, al rifiuto!
Ed essere luce per tutti i fratelli
perche' e' lui che splende dai nostri volti,
e TUTTA la Chiesa sia una citta' radiosa sul monte:
cosi', o cristiani, tutti vedano
le nostre opere, e non a noi
ma al Padre, fonte di ogni bene, 
si renda la gloria dovuta.
AMEN
unquote
(naturalmente la ha scritta lui, Il mio, unico Davide..)
Questa poesia che lo Spirito ha messo nelle mie mani poco fa
uscendo di Messa, dice TUTTO quello che volevo dirvi su ICC.
Qualcuno ritiene che non necessariamente ICC debba rispecchiare
il senso del vocabolo <cristiano>... io invece si.
Il casini e' solo il <casus>, il problema sta nel FATTO che qs. gruppo
e' MODERATO.
Mi pare che pochi lo capiscono ma questo agli occhi di un ateo o
passante significa automaticamente che QUI deve sentir odor di
cristianucci... dove?? sopratutto nella forma e nei modi della
moderazione. 
SE invece la moderazione si esercita in modo direttamente
proporzionale alla pretesa di ortodossia del partecipante
questo non e' cristiano.
Cristiano sarebbe essere ben piu' intransigenti col 'vicino' che si
qualifica vicino, addirittura FONDATORE di ICC, e poi non dimostra
alcun segno ad es. di carita' cristiana,  lancia accuse senza alcun
argomento, addirittura arriva ad accusarmi perche' io esprimo idee mie
oltretutto mi accusa di frasi terribili che non ho mai detto
Io NON voglio la testa del Casini.
Io non voglio mettere me sul moggio.
Io vorrei, ed e' qs. l'UNICO motivo x cui sto combattendo anche qs.
battaglia, che ICC sia davvero come dice Padre Turoldo:
SALE che dona sapore ai cibi,
e piu' si scioglie fondendosi con essi
piu' in appetito aumentano e gusto;
sale che TUTTE le cose conserva.
Questo tuo dono fossimo, Dio!
Dare sapore e gioia di vivere:
il gusto, il senso di ogni esistenza
per ogni chiesa, per tutta la terra.
Ed essere vero elemento, fecondo
segno del tuo sacrificio, Signore:
diversamente, cristiani, CHE SIAMO???
neppur buoni al disprezzo, al rifiuto!
Ed essere luce per tutti i fratelli
perche' e' lui che splende dai nostri volti,
e TUTTA la Chiesa sia una citta' radiosa sul monte:
cosi', o cristiani, tutti vedano
le nostre opere, e non a noi
ma al Padre, fonte di ogni bene, 
si renda la gloria dovuta.
Con una moderazione di forma diversa, e' possibile.
Una moderazione inversamente proporzionale alla distanza dello
scrivente dalla <ortodossia>. Infatti, amici, SE voi vi ritenete
davvero cosi' ORTODOSSI... quale occasione migliore che non
confrontarsi qui con chi ritenete che ortodosso non sia??
Io qui non resto perche' ICC, come mi ha scritto qualcuno in e-mail,
((il piu' ortodosso di tutti... calma!!)
non e' necessariamente cristiana. 
E siccome gli <altri> la guardano come se invece lo fosse....
A me non piacciono gli equivoci.
Il momento, la tragicita' del momento, NON lo permette.
Spero di essere stato definitivamente chiaro.
ciao a tutti e un grazie sentito per le belle parole.
pietro
che portera' altrove quel poco di Luce che il Signore, nella sua
infinita misericordia, vorra' dargli..

 infinita misericordia, vorra' dargli..
Ti rispondo:
"Uno solo è tutta la Verità,
non pretendiamo da noi stessi quello che Solo Lui puoi darci per Grazia,
vedendo che tutto quello che era in nostro potere l'avevamo condiviso con
i fratelli".
Spezzare il pane con i fratelli, per me, è anche questo ...
Ricordare il gesto di Cristo di spezzare la materia con la speranza dello
Spirito!
L'assurdo che il pane possa bastare per tutti allora diviene realtà ...
Perché non di solo pane era la contesa, non di solo materia era la
contesa,
ma dell'alzarci a ogni Parola che esca dalla Verità, Cristo, Bocca di Dio,
senza disperare.
P.

 infinita misericordia, vorra' dargli..
        Non sei tu il portatore della Luce ne' il solo interprete della
Chiesa, come accusi me di essere, ma ripeto, quel che gia' ho detto, tu lo
vedi come una lesa maesta' che c'e' chi si fa ascoltare piu' di te qui.
:-( Brutta storia.
        Dio non da' luce a chi si riempie della convinzione dio essere lui'
l'illuminato.
        Noi infatit dobbiamo essere un bicchiere vuoto, perche' se no Dio ci
riempie, si', ma tutto trabocca e si perde!
        Signore Gesu', libera i nostri cuori.
Antonio Casini

 pietro
Ciao Pietro,
un caro saluto,
spero di rileggerti sempre in questi lidi informatici,
Massimo
(aka Sefirot)
--
«La lettera uccide, lo Spirito dà la vita.»
2 Cor 3,6

 e' MODERATO.
Ti ringrazio per la citazione di Turoldo (molto bella), ma personalmente
dissento dal fatto che il problema di ICC sia la moderazione.
Penso che senza moderazione sarebbe un ng invivibile.
Ciao
fra Efisio

Ciao Pietro, non sto scrivendo più in ICC per tanti motivi, ma leggo i post.
I tuoi sempre volentieri. Mi dispiacerebbe tantissimo non poterlo più fare.
Anch' io amo tantissimo le poesie di P.Turoldo. L'ho anche conosciuto di
persona tanti anni fa. Una cara amicia di mia zia era sua vicina di casa
lassù, in quella collinetta, a Rovato. La poesia che hai trascritto la amo
particolarmente. La copiai, alcuni anni fa, nella Bibbia che regalai a un
ragazzo che ho seguito al catechismo.
Per favore, non lasciare ICC, devo ancora capire alcuni dei segni e delle
espressioni che usavi :-))) se non scriverai più, come farò?
Ti abbraccio
Rosanna

Spero di essere stato definitivamente chiaro.
[...]
Se devo essere sincero, io personalmente non ci ho capito molto. 
Salutissimi. 
"Se sarete quello che dovete essere, metterete fuoco in tutto il mondo".
                                                          (GMG 2000) 
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   \/  \/     T R X
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