Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: IL CODICE DA VINCI   ?     ma che roba è ?

Cosa ne pensate del fatto che il contenuto dell' ormai famoso libro 
"il codice da vinci"  venga preso per verità rivelata o quasi ?
   Eppure all' inizio  del libro c'è scritto a chiare lettere che  è
tutto inventato !
   Ascoltando alcune persone che parlavano ho sentito chiaramente
questa frase "....avete saputo che hanno scoperto che Gesù era sposato
con la Maddalena...ecc.....eccccccccccccccc...........
Ce ne dite ?
Zenocodicedavinci

 ha scritto nel messaggio
news:2a228993.04100...@posting.google.com...

le cose superficiali son dette da persone superficiali.
Max

 con la Maddalena...ecc.....eccccccccccccccc...........
Sě, ne ho sentito anche io parlare da amici in seguito ad una trasmissione
televisiva. Non ho idea di quale fosse (non seguo la televisione) ma
ipotizzerei a fiuto che si tratti delle solite fregnacce
accalappia-audience.
    Aldo.

 wrote in message
news:2a228993.04100...@posting.google.com

Penso che molta gente crede solo a quello che ha *voglia* di credere,
perchè
cercare quello che è *vero* costerebbe troppa fatica, e poi vorrebbe
dire
mettersi in discussione.
La Verità può anche non piacere :-(
E dire che siamo stati resi partecipi della natura divina!
Aggiungi anche la povertà delle loro emozioni...
Un caro saluto, Fabio
"Il Codice Da Vinci": ma la storia è un'altra cosa
di Massimo Introvigne
Immaginiamo questo scenario. Esce un romanzo in cui si afferma che il
Buddha, dopo l'illuminazione, non ha condotto la vita di castità che gli
si attribuisce, ma ha avuto moglie e figli. Che la comunità buddhista
dopo la sua morte ha violato i diritti della moglie, che avrebbe dovuto
essere la sua erede. Che per nascondere questa verità i buddhisti nel
corso della loro storia hanno assassinato migliaia, anzi milioni di
persone. Che un santo buddhista scomparso da pochi anni - che so, un
Daisetz Teitaro Suzuki (1870-1966) - era in realtà il capo di una banda
di delinquenti. Che il Dalai Lama e altre autorità del buddhismo
internazionale operano per mantenere le menzogne sul Buddha servendosi
di qualunque mezzo, compreso l'omicidio. Pubblicato, il romanzo non
passa inosservato. Autorità di tutte le religioni lo denunciano come
un'odiosa mistificazione anti-buddhista e un incitamento allo scontro
fra le religioni. In diversi paesi la sua pubblicazione è vietata, fra
gli applausi della stampa. Le case cinematografiche, cui è proposta una
versione per il grande schermo, cacciano a pedate l'autore e considerano
l'intero progetto uno scherzo di cattivo gusto.
Lo scenario non è vero, ma ce n'è uno simile che è del tutto reale. Solo
che non si parla di Buddha, ma di Gesù Cristo; non della comunità
buddhista, ma della Chiesa cattolica; non di Suzuki e del suo ordine zen
ma di san Josemaría Escrivá (1902-1975) e dell'Opus Dei da lui fondata;
non del Dalai Lama ma di Giovanni Paolo II. Il romanzo in questione ha
venduto tre milioni e mezzo di copie negli Stati Uniti, è sbarcato anche
in Italia e la Sony ne sta traendo un film, che sarà diretto da Ron
Howard e per cui è già cominciata una propaganda internazionale. Come è
stato correttamente osservato dallo storico e sociologo americano Philip
Jenkins, il successo di questo prodotto è solo un'altra prova del fatto
che l'anti-cattolicesimo è "l'ultimo pregiudizio accettabile" (è il
titolo di un libro di Jenkins: The New Anti-Catholicism. The Last
Acceptable Prejudice, Oxford University Press, New York 2003).
Il Codice Da Vinci (trad. it., Mondadori, Milano 2003) mette in scena
una caccia al Santo Graal. Quest'ultimo - secondo il romanzo - non è,
come la tradizione ha sempre creduto, una coppa in cui fu raccolto il
sangue di Cristo, ma una persona, Maria Maddalena, la vera "coppa" che
ha tenuto in sé il sang réal (in francese antico il "sangue reale", da
cui "Santo Graal"), cioè i figli che Gesù Cristo le aveva dato. La tomba
perduta della Maddalena è dunque il vero Santo Graal. Apprendiamo
inoltre che Gesù Cristo aveva affidato una Chiesa che avrebbe dovuto
proclamare la priorità del principio femminile non a san Pietro ma a sua
moglie, Maria Maddalena, e che non aveva mai preteso di essere Dio.
Sarebbe stato l'imperatore Costantino (280-337 d.C.) a reinventare un
nuovo cristianesimo sopprimendo l'elemento femminile, proclamando che
Gesù Cristo era Dio, e facendo ratificare queste sue idee patriarcali,
autoritarie e anti-femministe dal Concilio di Nicea. Il progetto
presuppone che sia soppressa la verità su Gesù Cristo e sul suo
matrimonio, e che la sua discendenza sia soppressa fisicamente. Il primo
scopo è conseguito scegliendo quattro vangeli "innocui" fra le decine
che esistevano, e proclamando "eretici" gli altri vangeli "gnostici",
alcuni dei quali avrebbero messo sulle tracce del matrimonio fra Gesù e
la Maddalena. Al secondo, per disgrazia di Costantino e della Chiesa
cattolica, i discendenti fisici di Gesù si sottraggono e secoli dopo
riescono perfino a impadronirsi del trono di Francia con il nome di
merovingi. La Chiesa riesce a fare assassinare un buon numero di
merovingi dai carolingi, che li sostituiscono, ma nasce
un'organizzazione misteriosa, il Priorato di Sion, per proteggere la
discendenza di Gesù e il suo segreto. Al Priorato sono collegati i
templari (per questo perseguitati) e più tardi anche la massoneria.
Alcuni fra i maggiori letterati e artisti della storia sono stati Gran
Maestri del Priorato di Sion, e alcuni - fra cui Leonardo da Vinci
(1452-1519) - hanno lasciato indizi del segreto nelle loro opere. La
Chiesa cattolica, nel frattempo, completa la liquidazione del primato
del principio femminile con la lotta alle streghe, in cui periscono
cinque milioni di donne. Ma tutto è vano: il Priorato di Sion
sopravvive, così come i discendenti di Gesù in famiglie che portano i
cognomi Plantard e Saint Clair.
Molti obiettano a qualunque critica del romanzo che si tratta, appunto,
di fiction che in quanto tale non è tenuta a rispettare la verità
storica. Questi critici hanno semplicemente dimenticato di leggere la
pagina "Informazioni storiche" (pagina 7 dell'edizione italiana), dove
Brown afferma che "tutte le descrizioni (--) di documenti e rituali
segreti contenute in questo romanzo rispecchiano la realtà", e si
fondano in particolare sul fatto che "nel 1975, presso la Bibliothèque
Nazionale di Parigi, sono state scoperte alcune pergamene, note come Les
Dossiers Secrets" con la storia del Priorato di Sion. La parte che anche
l'autore presenta come immaginaria ipotizza che il Priorato oggi si
appresti a rivelare il segreto al mondo tramite il suo ultimo Gran
Maestro, un curatore del Museo del Louvre che si chiama Jacques
Saunière. Per impedire che questo avvenga, Saunière e i suoi principali
collaboratori sono assassinati. Uno studioso di simbologia americano,
Robert Langdon, è sospettato dei crimini, ma una criptologa che lavora
per la polizia di Parigi - Sophie Neveu, la nipote di Saunière - crede
nella sua innocenza e lo aiuta a fuggire. Il lettore è indotto a credere
che responsabile degli omicidi sia l'Opus Dei (sul cui conto si ripetono
le più crude "leggende nere" - cento volte smentite, ma dure a morire -
desunte dalla letteratura internazionale che la critica, esplicitamente
citata), ma le cose sono più complicate. Un nuovo Papa progressista ha
deciso di rescindere i legami fra la Chiesa e l'Opus Dei che risalgono a
Giovanni Paolo II, e il prelato dell'Opus Dei accetta la proposta che
gli proviene da un misterioso "Maestro": pagando a questo personaggio
una somma immensa, potrà ricattare la Santa Sede impadronendosi delle
prove del segreto del Priorato di Sion - cioè della "verità" su Gesù
Cristo - e minacciando di rivelarle al mondo. Un ex-criminale ora
numerario dell'Opus Dei è "prestato" al Maestro, ed è quest'ultimo che
lo spinge a commettere una serie di crimini. In realtà, il "Maestro"
lavora per se stesso: è un ricchissimo studioso inglese, anti-cattolico,
che vuole rivelare il segreto al mondo e accusa il Priorato di tacere
per timore della Chiesa. Tra morti ammazzati, enigmi e inseguimenti
Robert Langdon e Sophie - tra cui nasce anche l'inevitabile storia
d'amore - finiscono per scoprire la verità: la tomba della Maddalena è
nascosta sotto la piramide del Louvre, voluta dall'esoterista e massone
presidente francese Francois Mitterrand (1916-1996), ma il sang réal
scorre nelle vene della stessa Sophie, che è dunque l'ultima discendente
di Gesù Cristo.
Solo la diffusa ignoranza religiosa spiega come qualcuno possa prendere
sul serio un tale cumulo di affermazioni a dir poco ridicole. Ci sono
testi del primo secolo cristiano dove Gesù Cristo è chiaramente
riconosciuto come Dio. All'epoca del Canone Muratoriano (che risale
circa al 190 d.C.) il riconoscimento dei quattro Vangeli come canonici e
l'esclusione dei testi gnostici era un processo che si era
sostanzialmente completato, novant'anni prima che Costantino nascesse.
Quanto alla Maddalena, lo gnostico Vangelo di Tommaso, che piace tanto a
Brown - ben lungi dall'essere un testo proto-femminista - ne fonda la
grandezza sul fatto che diventa uomo: al n. 114, a Pietro che obietta al
ruolo della Maddalena "perché le donne non sono degne della Vita", Gesù
risponde: "In verità la guiderò fino a che diventi maschio, così che
possa diventare anche lei uno spirito vivente come voi che siete maschi.
Perché ogni donna che diventerà maschio entrerà nel Regno dei Cieli". La
cifra di cinque milioni di streghe bruciate dalla Chiesa cattolica è del
tutto assurda, e Brown si dimentica del fatto che nei paesi protestanti
la caccia alle streghe è stata più lunga e virulenta che in quelli
cattolici. L'idea stessa di un "codice Da Vinci" nascosto nelle opere
dell'artista italiano è stata definita "assurda" dalla professoressa
Judith Veronica Field, docente alla University of London e presidentessa
della Leonardo Da Vinci Society (cfr, fra i molti riferimenti, Gary
Stern, "Expert Dismiss Theories in Popular Book", The Journal News,
2.11.2003). A fronte di questi svarioni, quello del traduttore italiano
che chiama la torre dell'orologio del parlamento inglese "Big Bang"
invece di "Big Ben" (p. 438) sembra quasi un peccato veniale. Inoltre,
chi conosca un poco la storia delle mistificazioni sul Graal sa che nel
Codice Da Vinci c'è ben poco di nuovo: tutto è già stato detto in
centinaia di libri su Rennes-le- Chateau, e - benché il nome di questa
località francese non sia mai menzionato nel romanzo di Brown - i
cognomi Saunière e Plantard fanno chiaramente riferimento alle stesse
vicende.
Rennes-le-Chateau è un paesino francese del dipartimento dell'Aude, ai
piedi dei Pirenei orientali, nella zona detta del Razès. La popolazione
si è ridotta a una quarantina di abitanti, ma ogni anno i turisti sono
decine di migliaia. Dal 1960 a oggi a Rennes-le-Chateau sono state
dedicate oltre cinquecento opere in lingua francese, almeno un paio di
best seller in inglese e un buon numero di titoli anche in italiano. Se
ne parla anche in film, e in fumetti di culto, come Preacher o The
Magdalena. Il paesino si trova all'interno di quel "paese cataro", cioè
della zona dove l'eresia dei catari ha dominato la regione ed è
sopravvissuta fino al XIII secolo, che una sapiente promozione ha reso
in anni recenti una delle più ambite mete turistiche francesi.
Rennes-le-Chateau rimarrebbe però una nota a piè di pagina nel ricco
turismo "cataro" contemporaneo se del paese non fosse diventato parroco,
nel 1885, don Berenger Saunière (1852-1917). È a lui che fanno
riferimento tutte le leggende su Rennes-le-Chateau.
Il parroco Saunière era soprattutto un personaggio bizzarro. Nel 1909 si
rifiuta di trasferirsi in un'altra parrocchia e nel 1910, dopo avere
perso un processo ecclesiastico, subisce una sospensione a divinis. Pure
privato della parrocchia, rimane fino alla morte nel paese, che aveva
arricchito con nuove costruzioni - fra cui una curiosa "torre di
Magdala" - e scandalizzato con una serie di scavi nella cripta e nel
cimitero, alla ricerca non si sa bene di che cosa. Diventato più ricco
di quanto fosse consueto per un parroco di campagna, si favoleggia che
abbia trovato un tesoro. Tutto poteva spiegarsi, peraltro - come
sospettava il suo vescovo - con un meno romantico traffico di donazioni
e di messe. In epoca recente si è sostenuto che Saunière avesse scoperto
nella cripta importantissimi manoscritti antichi, ma quelli che sono
emersi sono falsi evidenti del XIX se non del XX secolo. È possibile che
- nel corso dei lavori per restaurare la chiesa parrocchiale
(un'attività che va in ogni caso ascritta a merito dell'originale
parroco) - don Saunière avesse scoperto qualche reperto di epoca
medioevale, ma in ogni caso non in quantità sufficiente da arricchirsi.
Si continua a ripetere anche che Saunière sarebbe stato in rapporti con
ambienti esoterici di Parigi, ma di questo non vi è nessuna prova. La
figura di Saunière non è priva di interesse, e le sue costruzioni
mostrano che si trattava di un uomo singolarmente attento alle allegorie
e ai simboli, sulla scia di una tradizione locale. Ma nulla di più ha
mai potuto essere provato.
La leggenda di Saunière non sarebbe continuata nel tempo se la sua
perpetua, Marie Denarnaud (1868-1953) - cui il sacerdote aveva intestato
le proprietà e le costruzioni di Rennes-le-Chateau, per sottrarle al
vescovo con cui era in conflitto - non avesse continuato per anni, anche
per incoraggiare eventuali acquirenti, a favoleggiare di tesori
nascosti. E se un altro personaggio, Noel Corbu (1912-1968), dopo avere
acquistato dalla Denarnaud le proprietà dell'ex-parroco per trasformarle
in ristorante, non avesse cominciato, a partire dal 1956, a pubblicare
articoli sulla stampa locale dove - animato certo anche dal legittimo
desiderio di attirare turisti in un borgo remoto - metteva i presunti
"miliardi" di don Saunière in relazione con il tesoro dei catari.
Negli anni 1960 le leggende diffuse da Corbu su scala locale acquistano
fama nazionale dopo avere attirato l'attenzione di esoteristi - fra cui
Pierre Plantard (1920-2000), che aveva animato in precedenza il gruppo
Alpha Galates ed era stato anche condannato per truffe a sfondo
esoterico - e di giornalisti interessati ai misteri esoterici come
Gérard de Sède, che pubblica nel 1967 L'or de Rennes. Tre autori inglesi
di esoterismo popolare - Michael Baigent, Richard Leigh e Henry Lincoln
- si incaricheranno di elaborare ulteriormente le sue idee,
trasformandole in una vera industria editoriale (grazie anche alla BBC,
che batte la grancassa) avviata con la pubblicazione, nel 1979, de Il
Santo Graal. Secondo de Sède e i suoi continuatori inglesi, il parroco
aveva scoperto il segreto di Rennes-le-Chateau, dove sarebbe depositato
non solo un tesoro favoloso - variamente attribuito al tempio di
Gerusalemme, ai visigoti, ai catari, ai templari, alla monarchia
francese, e cui il sacerdote avrebbe attinto solo per una piccola parte
-, ma anche - rivelato dalle presunte pergamene ritrovate da don
Saunière, dalle iscrizioni del cimitero, dalle forme stesse degli
edifici e di quanto si trova nella chiesa parrocchiale - un tesoro di
tipo non materiale, la verità stessa sulla storia del mondo. Nel paesino
pirenaico esisterebbero i documenti in grado di provare che Gesù Cristo
- verità accuratamente nascosta dalla Chiesa cattolica - aveva avuto
figli da Maria Maddalena, che questi figli portano in sé il sangue
stesso di Dio e che pertanto hanno il diritto di regnare sulla Francia e
sul mondo intero. Che il Santo Graal sarebbe, più propriamente, il sang
réal, il "sangue reale" dei discendenti fisici di Gesù Cristo, è
affermato da quando Plantard entra nella storia di Rennes-le-Chateau. Il
Codice Da Vinci si limita a ripetere questa affermazioni. Per prudenza,
afferma Plantard, la discendenza dei merovingi da Gesù Cristo sarebbe
sempre stata mantenuta come un segreto noto a pochi. Ma i catari, i
templari, i grandi iniziati - dallo stesso Saunière al pittore Nicolas
Poussin (1594-1655), il quale ne avrebbe lasciato una traccia nel suo
famoso quadro del Louvre I pastori di Arcadia, che raffigurerebbe
precisamente il panorama di Rennes-le-Chateau - hanno custodito il
segreto come cosa preziosissima, lasciando trapelare di tanto in tanto
qualche indizio.
Oggi, naturalmente, un Priorato di Sion esiste. È fondato nel 1956 da
Pierre Plantard (che si fa chiamare anche "Plantard de Saint Clair",
inventandosi un titolo nobiliare di fantasia che è alle origini delle
affermazioni de Il Codice Da Vinci secondo cui anche "Saint Clair" è un
cognome "merovingio"), con tanto di atto notarile e carte da bollo.
Plantard ha lasciato intendere di essere egli stesso un discendente dei
merovingi e il custode del Graal. La prova che il Priorato esiste da
mille anni dovrebbe consistere nel nome di un piccolo ordine religioso
medievale chiamato Priorato di Sion. Questo è effettivamente esistito (e
finito), ma non c'entra nulla né con i merovingi né con presunti
discendenti di Gesù Cristo. È difficile non concludere che il
collegamento fra Rennes-le-Chateau, i merovingi e il Priorato di Sion è
puramente leggendario, e che il Priorato è un'organizzazione esoterica
le cui origini non vanno al di là dell'esperienza di Plantard e dei suoi
collaboratori. Non è esistito nessun Priorato di Sion (nel senso in cui
oggi se ne parla) prima dell'arrivo di Plantard a Rennes-le-Chateau.
Ora, naturalmente esiste: ma solo dal 1956.
Nella pagina "Informazioni storiche" de Il Codice Da Vinci si afferma,
come si è accennato, che tutta la storia è confermata da documenti
inoppugnabili, in parte ritrovati nel 1975 nella Biblioteca Nazionale di
Parigi. I documenti, però, sono stati "ritrovati" dalle stesse persone
che li avevano nascosti nella Biblioteca Nazionale di Parigi: Plantard e
i suoi amici. Ed è certissimo che non si tratta di documenti antichi ma
di falsi moderni. Il principale autore dei falsi, Philippe de Chérisey
(morto nel 1985), ha confessato di avere partecipato alla loro
falsificazione (lamentandosi perfino per non avere ricevuto il compenso
pattuito, argomento su cui esistono lettere dell'avvocato di Chérisey).
Quanto al Poussin, la "prova" del suo collegamento con Rennes-le-Chateau
avrebbe dovuto essere la fotografia di una tomba presente nel territorio
del paesino francese, oggi distrutta, ma cui Poussin si sarebbe ispirato
per il suo quadro I pastori di Arcadia. Peccato però che della tomba
siano stati ritrovati il permesso e i piani di costruzione, datati 1903:
la tomba è dunque posteriore di quasi trecento anni al quadro del
Poussin. Nessun "documento" e nessuna "prova", dunque. Solo fantasie,
buone per vendere romanzi più o meno appassionanti, ma che dal punto di
vista strettamente storico devono essere considerate autentica
spazzatura.
 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 con la Maddalena...ecc.....eccccccccccccccc...........
La nostra epoca è caratterizzata dalla caduta verticale della preparazione
culturale delle persone. Preparazione che forse aveva raggiunto l'apice
nel secolo XIX. Poi è andata declinando. Prima lentamente sino al '60. Poi
più velocemente.
Un altro fenomeno parallelo è la sopravvivenza di gran parte degli
stupidi, grazie alla medicina. Sino agli inizi del secolo XX, diciamo fino
alle vaccinazioni di massa, buona parte degli stupidi raggiungeva il
Paradiso in età infantile. Uno stupido, infatti, ha molte possibilità in
più di ammalarsi o ferirsi a seguito di errori di comportamento (anche
banali) e senza la medicina moderna muore di solito abbastanza presto.
Fà la somma: più stupidi vivi + meno cultura...tutto qui.
Contro gli stupidi, anche gli dei non possono nulla. Di buono c'è, però,
che agli stupidi Dio perdona più volentieri :-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:2a228993.04100...@posting.google.com...

Io l'ho letto e m'è anche piaciuto a dire il vero. La teoria del matrimonio
Gesù-Maddalena a dire il vero non è nata col libro, c'è addirittura chi
vuole Leonardo come uno dei seguaci di detto filone, con tutto il mistero
del famoso cenacolo. Tra l'altro ci va anche pesante con l'opus dei...

 Ce ne dite ?
Che č il Pendolo di Focault dei poveri....
vnd

 di Massimo Introvigne
[...]
Caro Fabio,
ti ringrazio d'aver (ri)messo sul ng l'ottimo e documentato articolo di
Massimo.
Da notare che, pur essendo questo ed altri scritti di Introvigne stati
piu` volte riportati qui testualmente, o almeno richiamati come "link"
al sito del CESNUR, salta sempre fuori qualcuno a tirar fuori questa
storia del "Codice da Vinci". Dimostrando anche una colossale ignoranza
della storia europea del tempo delle invasioni, e della
*documentatissima* - cosa rara per quei tempi! - discendenza dei
Merovingi da Merovech, o Meroveo, re dei Franchi Salii ai tempi di
Attila, ed alleato di Ezio contro il re unno nella battaglia dei Campi
Catalaunici.
Un sovrano "barbarico", quindi, non certo un "discendente di Maria
Maddalena"! Sovrano il cui regno, fra l'altro, si stendeva ad est
dell'attuale Île de France, sconfinando nelle allora mal note terre al
di la` del "limes germanicum"...
Quindi, miglia e miglia lontano da Rennes-le-Chateu, ed anche da quelle
Bocche del Rodano, che una vecchia "legenda" agiografica cara agli
zingari mette in relazione con una presenza di Maria Maddalena -
identificata qui con Maria sorella di Marta e di Lazzaro - nelle
Gallie...
Credo di fare un miscuglio meno eterogeneo, quando preparo il
polpettone, riutilizzando il lesso con cui avevo fatto il brodo!
Ciao a tutti.
Giulio


 Tra l'altro ci va anche pesante con l'opus dei...
Ah, ma allora è da non perdere!  °__°
Corro a comprarlo.
[Ma robe da matti  ;-)))]
'Nanna
Laura
--
Veni Sancte Spiritus
Veni per Mariam

 ha scritto nel messaggio
news:I9D8d.67973$35.34...@news4.tin.it...

Dia ne compro una copia anche io, sapete che una volta ho letto che non era
solo leonardo a credere
il matrimonio con la Maddalena, anche topolino e minni vi credevano.
raga da non perdere questo libro!
[il mondo è pieno di creduloni....]
ciao
Max

 del famoso cenacolo. Tra l'altro ci va anche pesante con l'opus dei...
Anch'io ho letto il libro.
Come thriller sarebbe molto buono se non fosse basato sulla mistificazione
della realtà oggettiva.
Mi spiego, il libo è scritto molto bene; il suspense è buono, direi ottimo;
lo stile è valido.
Quello che fa che questo libro non è accettabile, è proprio il stravolgere
dei fatti. Non è una fiction, ma si tratta di riscrivere la storia e quindi
modificare la realtà odierna.
Mi ricordo bene che mentre lo leggevo ero al disaggio perché, al di là delle
caratteristiche letterarie del libro, non è possibile stravolgere la realtà
oggettiva.
Xavier

 Catalaunici.
Tutto questo è accaduto (l'ignoranza intendo, non la genesi dei Merovingi)
perché si è progressivamente smesso di studiare e di leggere. A molti
mancano ormai persino i rudimenti della cultura, figurarsi se sanno chi è
Meroveo. 
Però mi chiedo, talvolta, se anche noi cattolici, soprattutto quelli che
tra noi indossano la tonaca, non abbiamo contribuito a demolire l'amore
per la cultura rigettandola per smania di "innovare".
Spesso sento dire che Gesù ha vissuto in mezzo a gente semplice,
analfabeta, povera, simile agli abitanti di una favela o di un immaginario
basso napoletano o delle grotte del materese. E vedo un tendere a questa
semplicità che diventa semplificazione di tutto il messaggio cristiano.
Poi ripenso a certe letture nelle quali si spiega che all'epoca di Gesù la
regione a più alto tasso di alfabetizzazione e scolarizzazione del mondo
era quella popolata dagli ebrei, i quali, fin da piccoli venivano
abituati, anche se poveri, a leggere e scrivere per poter essere figli di
Abramo a pieno titolo. Gesù nasce in una specie di "Boston" ante litteram
(parlo della Boston coloniale) nella quale persino i calzolai e gli
spazzini leggono e scrivono. 
Mi chiedo, ci può essere cristianesimo senza cultura ?


banali) e senza la medicina moderna muore di solito abbastanza presto.
Visto il ragionamento che hai espresso qui sopra, hai certamente da
ringraziare per le vaccinazioni di massa... :-)
Salutissimi. 
"Se sarete quello che dovete essere, metterete fuoco in tutto il mondo".
                                                          (GMG 2000) 
  ________
  \  /\  /
   \/  \/     T R X
   /\  /\    -------- (c)
  /  \/  \
  ^^^^^^^^

 modificare la realtà odierna.
come non lo e`, scusa?
Non capisco: se e` un romanzo, non puoi aspettarti delle realtta` oggettive
all'interno (ve ne puoi trovare, ma non e` quell olo scopo del romanzo).
Se poi la gente vuol credere... beh fai conto che a quasi un secolo di
distanza, e nonostante le dichiarazioni eplicite di HPL, c'e` ancora chi
crede all'esistenza del Necronomicon
--
salkaner l'antico
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 oggettiva.
E chi potrà mai conoscerla la realtà oggettiva?

 Se poi la gente vuol credere...
Paradossalmente - ma neanche poi tanto - è proprio perchè esistono delle
persone poco avvertite che rischiano di credere che questi rigurgiti di bile
abbiano qualche fondamento storico, che bisogna indicare loro gli errori e
le falsificazioni.
Aridatece Martin Mystère!
Saluti,
Annatar
--
"Non tocca a noi dominare tutte le maree del mondo,
il nostro compito è di fare il possibile
per la salvezza degli anni nei quali viviamo,
sradicando il male dai campi che conosciamo".
J.R.R. Tolkien

"Antonello" <anto...@NOSPAMNOSPAM.com> wrote in message
news:Rci9d.5393$b5.2...@news3.tin.it...

Ottima domanda, anche se non del tutto nuova. Tuttavia confermo il disaggio
"oggettivo" durante la lettura.
Xavier

 Introvigne.
Non che fosse necessario scomodare storici o altri intellettuali, per
smontare questo centone è sufficiente avere letto un manuale di storia
medievale o semplicemente possedere materia grigia. Tuttavia, mi chiedo
quanti tra coloro che sono entrati in contatto con questa spazzatura fossero
dotati degli anticorpi interni od esterni atti ad evitare il contagio
pestilenziale.
-- 
Daniele
Chi non volta le spalle al mondo attuale si disonora
(Nicolas Gomez Davila)

pestilenziale.
Per esperienza diretta assicuro che vi sono persone che si sono lasciate
convincere dal libro. E pensano che, "si... e' un romanzo... pero'...
.... quando avro' occasione osservero' meglio l'ultima cena di Leonardo
per vedere se davvero c'e' la Maddalena". 
Invito chi "semplicemente possiede materia grigia" o ha letto un manuale
di storia medioevole... a fornire precisi elementi e riscontri per
dimostrare le falsita' del romanzo. 



ci sono certi romanzi che contengono piu` "storia" di certi altri libri di
storia... ma questo e` un altro discorso
--
salkaner lo storico


 E chi potrà mai conoscerla la realtà oggettiva?
beh si è fatta carne... 

 a fornire precisi elementi e riscontri per dimostrare le falsita' del
romanzo.
Io consiglierei di fare una ricerca su 
www.totustuus.net
, dove si possono
trovare interessanti documenti come questo:
http://www.kattoliko.it/leggendanera/chiesa/davincicode.htm
-- 
Daniele
Due tipi umani ispirano oggi particolare commiserazione:
il politico borghese che la storia pazientemente incalza
e il filosofo marxista che la storia pazientemente confuta.
(Nicolas Gomez Davila)


Ho letto il libro in questione l'estate scorsa (una lettura da spiaggia,
sdraio e ombrellone) e anche tutti i post (finora) di questo thread.
Si chiama FICTION, NOVEL, ROMANZO e come tale va preso. L'autore di tale
genere letterario non ha alcuna pretesa di riscrivere la storia e Dan
Brown non fa eccezione.
Mi trovo d'accordo con quanto dice inizialmente Annatar a proposito del
"patto narrativo che intercorre in ogni romanzo tra chi legge e
chi scrive: io prometto di divertirti per qualche ora se tu prometti di
credere per la durata del libro, che quanto scrivo è vero."
Ma non è vero che Brown lo infranga e che il romanzo pretenda "di
diventare quello che non è: saggio, ricerca, tesi, ammantando le proprie
fantasie di una falsa attendibilità." Dove sta scritto che si tratta di
una ricerca, un saggio? I personaggi fittizi si riferiscono a documenti,
fatti, personaggi alcuni dei quali veri per operare una riscostruzione
decisamente fittizia. Una tecnica narrativa molto usata, specie nei
thriller, per coinvolgere maggiormante il lettore e aumentare la suspence.
Poi, il romanzo puo' risultare bello o brutto, godibile o noioso,
coinvolgente o scontato, a seconda dei gusti.
E, certamente, riferendosi a persone ed entità reali (la Chiesa
cattolica, il Papa, ecc.) può certamente offendere la sensibilità di
qualcuno che, su certi argomenti, non è, legittimamente, disposto a
stipulare alcun patto narrativo con l'autore.
Trovo pero' che fare troppo "baccano" e gridare allo scandalo significhi
solo dare troppa importanza a un modesto lavoro letterario (una lettura
da spiaggia, appunto) che dura una stagione.
Quanto al post originario, che dire, Zeno? Personalmente, non conosco
nessuno che dopo aver letto "Il Codice Da Vinci" abbia preso per VERA la
ricostruzione storica presentata nel racconto. Spero si tratti di una
sparutissima minoranza di persone, diciamo così, non particolarmente
brillanti.
Piuttosto, mi interrogo se, a parte scrivere un romanzo che potesse
vendere il più possibile, non vi fosse da parte dell'autore anche
l'intenzione di gettare un po' di fango verso l'attuale Papa e la Chiesa
cattolica di oggi. O forse il fango era funzionale alle copie da
vendere...
Massimo.
Massimo.


Concordo pienamente con il riassunto fatto.
Xavier

 
http://www.kattoliko.it/leggendanera/chiesa/davincicode.htm
Krentak le ricerche non si fanno esclusivamente su siti con inclinazioni
religiose ma su tutti i siti che parlano dell'argomento.

 Mi chiedo, ci può essere cristianesimo senza cultura ?
Rispondo con le parole del Papa: la Fede *deve* farsi cultura.
Ciao


 
http://www.kattoliko.it/leggendanera/chiesa/davincicode.htm
Caro Daniele,
ho letto il documento, e l'ho trovato molto ben fatto. L'articolo della
Miesel conferma in pieno quel che avevo gia` scritto su questo stesso
thread: chiamare "polpettone" il "troiaio" scritto da Brown e` una
grande ingiustizia verso... quel gustosissimo piatto di "cucina povera",
che e` il polpettone autentico.
Quello, per essere precisi, che ho preparato ieri pomeriggio,
"riciclando" il lesso con cui avevo fatto il brodo, ed utilizzazndo al
meglio la parte "crostosa" del cacio parmigiano...
Buon appetito! :-)


 religiose ma su tutti i siti che parlano dell'argomento.
Che cos'è un sito "con inclinazioni religiose"?
Grazie e ciao


meglio la parte "crostosa" del cacio parmigiano...
Oh fratello Giulio grazie dal profondo del cuore !
Per due specifici motivi :
1)- La secca e definitiva definizione del libro di Brown " troiaio".
Questo "toscanismo" ( eppertanto italianismo ) definisce una
volta per tutte quella porcheria piu' settaria che faziosa.
2)- La tua breve, asciutta e gustossima "toccata e fuga" di cucina :
mi hai fatto venire l'acquolina in bocca.
Ciao
Cesare Simonetti

I sostanza:
Il libro "il codice Da Vinci"  ha raggiunto lo scopo  che l' autore
desiderava.
1) Fare un sacco di soldi.
2) Fare un polpettone di cose vere, verosimili, probabili e false ! 
con lo scopo di  confondere la mente della gente e spacciar per fere
delle falsità.
  Pensate che il Priorato di Sion è stato costituito negli anni 
cinquanta  con scopi poco chiari ma intuibili e ci sonoi documenti che
lo dimostrano !
Il trucco che è stato usato è vecchio ma sempre validissimo.   Si
affermano con efficacia verità ormai accettate da tutti e
poi...subdolamente...quando ormaila fiducia del lettore è
catturata....si infilano nella sua mente  delle balle mostruose e
sicuramente le "berrà"  senza accorgersene.
   IL CODICE DA VINCI   è un libro  DISONESTO !  
   Lo si può leggere, ma per valutarlo per quello che è, occore un
back ground culturale adatto, altrimento lo sipuò prendere per verità
rivelata ( da un americano naturalmente )   e a me le americanate non
piacciono, non so a voi !
   Se  ancora qualcuno non lo ha letto non lo compri, evit di dare un
' ulteriore e immeritato  OBOLO al suo autore.
 
    Zeno
*******************************************
zenocodicedue

 sangue di Cristo, ma una persona, Maria Maddalena, la vera "coppa" che
[...]
Cari amici,
ho trovato uno studio *serio* (in lingua inglese, tanto per cambiare)
sul Graal:
Joseph of Arimathea, the Holy Grail and the Edessa Icon di Daniel
Scavone [Inglese] (Adobe Acrobat format) [428k] (Collegamento pro
Sindone Internet - Ottobre 2002)
Il testo e` scaricabile, in formato PDF, dal sito di Collegamento pro
Sindone:
http://www.shroud.it/CPSWEB.HTM
L'articolo sostiene, con argomenti IMHO ben fondati, che il Santo Graal
non era altro che il Mandylion di Edessa, vale a dire la Sindone. Il
collegamento con la Britannia - e, di riflesso, con Re Artu` ed i suoi
cavalieri - sarebbe stato originato da una confusione terminologica con
"Britium", il nome latino della regione in cui si trova Edessa.
Una piccola nota "lucchese": il Volto Santo di Lucca, il crocifisso
ligneo attribuito dalla tradizione a Nicodemo, appare, da un confronto
al computer, come una copia dell'immagine sindonica. Si veda a questo
proposito il mio studio:
http://sanlorenzo.dataport.it/voltosanto.htm
Bene, un ulteriore "collegamento" fra la Sindone ed il Graal e` il fatto
che dal Volto Santo proviene la "Reliquia del Preziosissimo Sangue",
un'ampollina di vetro sigillata, che secondo la tradizione conterrebbe
una parte del sangue uscito dal costato di Gesu` Cristo: un "Graal"
nostrano, per cosi` dire. Un paio di secoli fa, la statua del Volto
Santo e l'ampollina si resero protagoniste, nei confronti
rispettivamente di Napoleone Bonaparte e di sua sorella Elisa,
principessa di Lucca, di due "manifestazioni graaliche". Trovandosi
Napoleone a Lucca, volle che i canonici del Duomo scoprissero,
appositamente per lui, il Volto Santo, all'epoca scoperto solo durante
le feste della Santa Croce. Appena ebbe fissati gli occhi in quelli
della statua, grido`, spaventato: "Ricuoprite! Ricuoprite!".
Quanto ad Elisa, ebbe la "bella" idea di fare sconsacrare la chiesa di
S. Ponziano, dove allora era venerata l'ampolla del Preziosissimo
Sangue, e di far portare la reliquia in una cappella del Palazzo.
Recatasi nella quale una notte, ne usci` con la faccia stravolta. Mando`
a svegliare addirittura l'Arcivescovo, perche' venisse a prenderla e la
portasse "in luogo degno"...
Chi ha un po' di conoscenza dei romanzi arturiani, sa che il Santo Graal
aveva la proprieta` di consolare i buoni ed atterrire i malvagi: ogni
commento a quel che capito` ai fratelli Bonaparte mi sembra superfluo.
Ciao a tutti.


 zenocodicedue 

' ulteriore e immeritato  OBOLO al suo autore.
Io l'avevo comprato, ne ho letto una meta' e l'ho restituito al mio
libraio cambiandolo con un altro.
Pertanto il mio obolo NON lo ha avuto.
CS

 catturata... si infilano nella sua mente delle balle mostruose...
Va allora ben specificato che, almeno sotto tale aspetto, il nostro Umberto
Eco e' stato relativamente onesto: ha incassato l'incassabile, ma una volta
ideologicamente smascherato ha saputo ammettere la propria voluta e
malandrina malafede. Persino compiacendosene, cosa che paradossalmente lo
redime persino un po'...
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ... l'ho restituito al mio libraio cambiandolo con un altro.
Senza pretendere di sapere quale fosse l'altro libro, spero che
nel cambio tu ci abbia guadagnato... Vabbe' che basta poco. ;-)
Andrea
salo...@mediacomm.it