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Titolo: Dalla croce non si scende

cos� ha detto un prelato polacco in occasione delle dimissioni di B16.
La croce si porta fino alla fine.
Chi � un fine intellettuale spesso purtroppo � debole e alla Chiesa serve un 
Papa forte.
Un Papa che non comprede il mondo ma che lo converte
http://www.calmagorod.eu/pcrux.jpg
 
 
 
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ha scritto nel messaggio news:5119fe33$0$6824$5fc...@news.tiscali.it...
 
cos� ha detto un prelato polacco in occasione delle dimissioni di B16.
La croce si porta fino alla fine.
Chi � un fine intellettuale spesso purtroppo � debole e alla Chiesa serve un
Papa forte.
 
 
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purtroppo c'� del vero in questo altrimenti la Chiesa diventa sempre pi� 
solo un'azienda da amministrare e non la comunit� dei cristiani...anche se 
umanamente si pu� comprendere il gesto di un uomo vecchio e stanco ma anche 
i suoi predecessori lo erano...


solo un'azienda da amministrare e non la comunit� dei cristiani.
 
Come mai allora questa possibilit� � contemplata da sempre dal diritto
canonico?
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, � la mia f�!


solo un'azienda da amministrare e non la comunit� dei cristiani.
 
Come mai allora questa possibilit� � contemplata da sempre dal diritto
canonico?
 
 
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sta all'uomo decidere poi ci pu� essere il caso di inabilit� obbiettiva come 
demenza senile o altro...


demenza senile o altro...
 
 
Il diritto canonico riconosce da sempre la possibilit� per il papa di
rinunciare all'incarico, senza restringere questa possibilit� a motivi
di demenza senile od altro.
Perch� vi scandalizzate se un papa decide di esercitare un diritto che
da sempre � riconosciuto dalla vostra Chiesa?
Vi siete cos� entusiasmati per lo spettacolo dello sfacelo in diretta
di Woytila da rimanerci male perch� questo papa ve lo nega?


demenza senile o altro...
 
 
 
Il diritto canonico riconosce da sempre la possibilit� per il papa di
rinunciare all'incarico, senza restringere questa possibilit� a motivi
di demenza senile od altro.
 
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infatti ho detto che sta all'uomo decidere...
 
 
 
 
Perch� vi scandalizzate se un papa decide di esercitare un diritto che
da sempre � riconosciuto dalla vostra Chiesa?
 
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la norma stessa riconosce al Pontefice il diritto di lasciare,mica tutti 
possono essere Santi compresi i Papi
 
 
 
Vi siete cos� entusiasmati per lo spettacolo dello sfacelo in diretta
di Woytila da rimanerci male perch� questo papa ve lo nega?
 
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era affetto per un Papa molto amato che stava morendo
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era affetto per un Papa molto amato che stava morendo
 
Era sete di sensazionalismo macabro e, nel migliore dei casi emozione
vicaria di automartirio.
 
Saluti da Bhisma
 
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...e il pensier libero, � la mia f�!
 



quindi finalmente hai capito che mettre sul sito la foto di BXVI, come 
hai fatto tu, era una cavolata!
Hai pubblicizzato un "debole" che non serve alla chiesa!
 
-- 
"Affronta qualunque cosa stressante come un cane. Se non puoi mangiarla
o giocarci, semplicemente facci sopra la pipï¿œ e passa oltre" Snoopy
"Odio la parola omofobia. Non e' fobia. Tu non sei spaventato. Sei
stronzo" Morgan Freeman



 
Come riportato nell'url 
www.asps.it/ateiscientisti.htm
  . oggi il nemico che
minaccia la chiesa e l'occidente � l'attitudine mentale di chi ritiene che
sia finito il tempo di Lepanto e delle crociate e allo spirito del
combattimento cristiano contrappone una visione del mondo secondo la quale
nulla esiste di assoluto e di vero, ma tutto � relativo ai tempi, ai luoghi
e alle circostanze. E' questo il relativismo denunciato da Giovanni Paolo II
quando nelle sue encicliche "Splendor Veritatis" ed "Evangelium Vitae" parla
di quella "confusione del bene e del male, che rende impossibile costruire e
conservare l'ordine morale dei singoli e delle comunit�" (SV n. 93). La
battaglia contro il relativismo in difesa delle radici cristiane della
societ�, a cui ha chiamato Giovanni Paolo II e oggi invita Benedetto XVI, �
una battaglia in difesa della nostra memoria storica, senza la quale non c'�
identit� nel presente, perch� � sulla memoria che si fonda l'identit� degli
uomini e dei popoli. Ma le radici cristiane non appartengono solo alla
memoria o alla storia: esse sono viventi perch� il Crocifisso, che le
riassume, non � solo un simbolo storico e culturale, ma � una fonte attuale
e perenne di verit� e di vita, di sofferenza e di lotta.
 
La chiesa ha nemici, anche se noi tendiamo a dimenticarlo perch� abbiamo
perso quella concezione militante della vita cristiana, fondata sulla Croce,
che ha sempre caratterizzato il cristianesimo. La perdita di questo spirito
militante � la conseguenza dell'edonismo e del relativismo in cui sono
immersi purtroppo anche molti uomini di chiesa. Benedetto XVI ha parlato
spesso di minoranze "creative"; potremmo aggiungere "militanti", perch�
quella in corso � una guerra culturale e morale in cui ci si affronta in
termini di principi di concezioni del mondo. La storia del resto � fatta da
minoranze militanti e anche Zizola appartiene a una di esse. Si pu� militare
per il bene o per il male, in un campo o nell'altro, ma solo chi milita
lascia il suo segno nelle vicende storiche...
 
 
www.calmagorod.eu/occcidente.htm
 


 e perenne di veritï¿œ e di vita, di sofferenza e di lotta.
 
Il simbolo del crocefisso non ha radici cristiane ma e' un "simbolo"
che appartiene a tutto quanto Umano....
Il "segreto" della croce ï¿œ conoscere lo Spirito di Gesï¿œ e potrete
vedere anche voi la valle dei trini, viaggiare utilizzando l'Arca
della eterna alleanza .
 
Gente morta che non riconoscete, volete restare all'oscuro del piï¿œ
vecchio "segreto" ? Rispondetevi.



So che mi prender� quache anatema :-) ma B16 � stato l'unico papa 
nell'ultimo secolo che se l'� presa esplicitamente (e con costanza) 
contro il capitalismo selvaggio e la sua congenit� capacit� di creare 
disuguaglianze e distruggere il pianeta. Per� � passato inosservato, 
mentre quello di prima non ho capito bene cosa cazzo abbia detto e fatto 
(forse perch� io non sono religioso) di cos� straordinario da fare 
impazzire le folle meglio dei beatles.
E' per questo che non piace al capitano kirk de noialtri... Perch�, come 
ha giustamente detto il succitato kirk dell'astronave di balsa, "Chi � 
un fine intellettuale spesso purtroppo � debole e alla Chiesa serve un 
Papa forte.Un Papa che non comprede il mondo ma che lo converte".
Se poi ti guardi l'immagine che ha postato... mi tocco i coglioni al 
pensiero che costui insegni in un liceo pubblico...



 
Messa cos�, direi che trattasi di azienda in cui la funzione dominante � 
il marketing :-)
Io non ho mai capito perch� GPII piacesse cos� tanto alle folle: 
spessore culturale da parroco di campagna "medio", molto pi� retrivo di 
B16, e aggiungerei che ha fatto fare un balzo indietro alla chiesa di 
oltre vent'anni gi� al termine del prino anno del suo mandato.
Mah... mistero della fede :-)


 un Papa forte.
 
Io non discuto la decisione di B. XVI di dimettersi. Avra' avuto le sue 
buoni ragioni (sembra che l'avesse in mente gia' da un anno) e lo ha fatto 
per il bene della Chiesa, e forse sara' davvero un bene.
Oltretutto, come ricorda Bhisma, era da previsto da molto tempo (credo 
proprio da Celestino V)  nel diritto canonico che il Papa potesse 
dimettersi, senza che fosse necessaria l'accettazione delle dimissioni da 
parte di chicchessia.
Pero' si puo' discutere circa gli effetti che questa decisione, veramente 
epocale, ha avuto e avra'.
Cio' che sconcerta il cattolico comune, come io sono, e' il venir meno della 
sacralita' del ministero del Papa. Il Papa e' stato da sempre definito il 
"vicario di Cristo". Questo non in virtu' di qualche pronunciamento 
ufficiale da parte di pontefici o concili, ma per una inveterata tradizione 
che, a torto o a ragione, e' radicata nell'immaginario del cattolico.
La definizione "vicario di Cristo" contiene gia' in se il carattere 
dell'irreversibilita'. Quando eleggeranno il nuovo pontefice, bene o male, 
ci saranno (nell'immaginario cattolico) due vicari. Una condizione 
paradossale.
Le dimissioni di B. XVI hanno ridimensionato il papa al vescovo di Roma, gli 
hanno tolto l'aura di sacralita'. Se il futuro papa dovesse attraversare 
periodi di crescente difficolta', a cui, per i motivi piu' vari, non sapra' 
far fronte, potra' oramai, senza piu' stupore di alcuno, ripetere il gesto 
delle dimissioni.
Il concilio vaticano I ha dichiarato l'infallibilita' papale, quando parla 
ex cathedra su questioni di fede o di morale. Dopo il 28 Febbraio prossimo 
B. XVI sara' ancora infallibile agli occhi di quelli che credevano in quel 
dogma? Questo e' un esempio dei tantissimi quesiti che queste dimissioni 
potrebbero suscitare.
Insomma, la figura del Papa e' irreversibilmente cambiata. Come, e se cio' 
sia stato un bene o un male, lo capiremo negli anni a venire. 



So che mi prender� quache anatema :-) ma B16 � stato l'unico papa
nell'ultimo secolo che se l'� presa esplicitamente (e con costanza)
contro il capitalismo selvaggio e la sua congenit� capacit� di creare
disuguaglianze e distruggere il pianeta. Per� � passato inosservato,
mentre quello di prima non ho capito bene cosa cazzo abbia detto e fatto
(forse perch� io non sono religioso) di cos� straordinario da fare
impazzire le folle meglio dei beatles.
 
 
-----------------------------------------------------
"...non abbiate paura di aprire,anzi spalancare le porte a Cristo..."


 Mah... mistero della fede :-)
 
Pi� o meno quello che dicevano i discepoli vedendo Ges� in Croce


 sia stato un bene o un male, lo capiremo negli anni a venire.
 
Lo nego.
Mi spiace Antonio, la figura del Papa non ï¿œ affatto cambiata. Quello che 
deve cambiare ï¿œ il tuo modo di comprenderla come quello di comprendere 
cosa sia la Chiesa.


 Un Papa che non comprede il mondo ma che lo converte
 
 
E se fosse stato lui, Il Papa, schifato del Vaticano,
 a convertirsi finalmente al cristianesimo?
 
-- 
IL PROBLEMA, cari miei... ï¿œ ANTONIO INGROIA!
                 Sfoga le tue frustrazioni
           PROVA ANCHE TU INGROBALL
 
http://tinyurl.com/a9fn4a4
 



 
Beh, una frase così ovvia la direbbe anche un bambino di otto anni dopo 
un paio di lezioni di catechismo...


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  * Italiano - rilevata
  * Inglese
  * Italiano
  * Francese
  * Tedesco
 
  * Inglese
  * Italiano
  * Francese
  * Tedesco
 
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Testo copiato automaticamente


 cosa sia la Chiesa.
 
alla fine la Chiesa che vuole piacere a tutti non piace a se stessa:
 
"...Come riportato nell'url 
www.asps.it/ateiscientisti.htm
 . oggi il nemico

www.calmagorod.eu/occc.htm
 


> cosa sia la Chiesa.
 
Le tue obiezioni non fanno una grinza, e sono certamente condivisibili da 
parte di chi ha conoscenze approfondite della storia della Chiesa, del 
diritto canonico, etc.
Ma tutto il mio post era incentrato sull'immagine che la figura del Papa ha, 
e avra', *nell'immaginario del cattolico medio* , a seguito dell'abdicazione 
di Benedetto XVI.
 
Quanto al relativismo, sono sostanzialmente d'accordo con quanto riporti, 
fermo restando che al nuovo Papa tocchera' occuparsi di moltissime spinose 
questioni ancora non risolte. Ti faccio un esempio: la condizione, oramai 
diffusissima, dei divorziati, o conviventi, che tuttavia si sentono ancora 
credenti. E' un rebus. Se li si ammette ai sacramenti si avalla il divorzio, 
cosa che la Chiesa mai potra' fare; ma d'altra parte la situazione di fatto 
e' quella che e', e per risolvere la questione occorre una riflessione 
teologica profonda (di cui io ovviamente non sono capace).
 
Ciao,
Antonio 


Volevo rispondere principalmente a te, ma ho sbagliato (sara' per 
l'ingravescente aetate...) e ho risposto a 
aps...@tiscali.it
 
Ciao,
Antonio 


 Un Papa che non comprede il mondo ma che lo converte
 
Ci sarebbe da tenere presente che <<convertire>> significa "dirottare
qualcuno, stando con lui" (CUM-VERTERE) ... e che "la forza" non è la
risorsa più indicata. Soprattutto che si pretende di operare la presunta
conversione senza nemmeno <<comprendere>> (CUM-PRENDERE) ... ossia "prendere 
con sè".
Ciò, beninteso, se non si è ancora nella "logica di Lepanto" ... ma che lo
si dice affare, *a te*?
Peraltro ... sei tu certo che -nelle condizioni attuali!- sia conveniente 
riproporre "la logica di Lepanto"? Sei tu certo che non si finirebbe con 
l'accelerare la manifestazione della sconfitta già sostanzialmente avvenuta?
 
--
Vincenzo 



 
...cosě si cava dalle palle?


 
http://www.calmagorod.eu/pcrux.jpg
 
 
A noi, laicamente parlando nu cè fotte 'na sega..


 Mah... mistero della fede :-)
 
 
Perche' si tratta del papa piu' colto che sia mai salito sul soglio di 
pietro.
Impossibile , per il 98% dei cristiani riuscire a comprendere.
Chi ha letto i suoi 130 e passa libri  di teologia?
Non ha solo mollato, li ha mandati a fanculo per la loro disonesta'. 



Si critica tanto... che il papa sia sceso dalla "croce" ma quanti di voi 
invece sono "saliti" ad essa???
 
 
-- 
www.vangelodellamore.it
 


invece sono "saliti" ad essa???
 
Mi piace questo "voi" :-D
 
Saluti da Bhisma
 
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...e il pensier libero, � la mia f�!
 
