Newsgroup: it.arti.architettura
Titolo: E mica c'ha torto, Fuksas...

http://www.youtube.com/watch?v=nWnq_mik9mY
Giovanni
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http://www.youtube.com/watch?v=nWnq_mik9mY
Nemmeno FUFFAS...
http://www.youtube.com/watch?v=sVxPpKqcScE&feature=fvw
gene 

*genep* ha scritto:

Fuffas: "L'architetto è la professione più antica del mondo"
Intervistatore: "Io ne conoscevo un'altra"
F: "Addirittura l'architetto, pensi, esisteva prima di Dio"
I: "No guardi, prima di Dio non c'era niente, anzi si dice che Dio
abbia creato l'universo dal caos"
F: "E secondo lei il caos chi l'ha creato?"
LOL
-- 
 pietro.b
 
http://pib.netsons.org

LOL
non ho visto i video precedenti ma suggerisco questo:
http://www.youtube.com/watch?v=Eqk4ZcHvJf8#t=02m25s
si puň apprezzare anche senza audio (che io in studio non ho) perchč
sottotitolato.

sottotitolato.
mi sono reso conto che dal mio commento non si capisce e quindi
specifico:
sono totalmente contrario a ciň che viene detto nel video che ho
citato. E' per me un esempio deleterio di uso dell'informazione:
populista, demagogico, distorto.

 populista, demagogico, distorto.
Ecco, mi pareva strano e cominciavo a preoccuparmi per te :-))
Detto questo però continuo a pensare che l'architettura contemporanea sia 
quantomeno poco comprensibile, tutte le volte che passo davanti ai palazzi 
storti della fiera non riesco a non chiedermi che senso abbiano e continuo a 
non riuscire a darmi una risposta.
BTW qualche giorno fa mi è capitato di passare da una stadina di un paese 
qui dalle mie parti in cui non passavo da tempo, è ho rivisto una villetta 
bizzarra che già conoscevo ma di cui mi ero scordato.
Costruita negli anni 80 e lasciata, per motivi a me ignoti, tutt'ora al 
rustico, non è altro che una banalissima villetta da hinterland, con la sola 
particolarità di essere ruotata di 15 gradi sul piano orrizzontale. vista 
così, in stato di semiabbandono, sembra crollata al primo colpo d'occhio, 
poi guardandoci bene ci si rende conto che è proprio costruita in quel 
modo:-))
Se ho tempo e mi ricordo faccio qualche foto e le posto, comunque a voler 
essere magligni sembra un'anticipazione geometresca dei palazzi della fiera 
:-))
Repo 

 ha scritto nel messaggio 
news:QJKjo.207675$9f6.4...@twister1.libero.it...

Non è una particolarità,  negli anni 80 andava di moda costruire la solita 
villetta ruotando ogni piano rispetto al precedente generalmente sull'asse 
verticale costituito dalle scale, gli angoli tra i piani andavano tra i 15 e 
45 ° -erano i tecnigrafi che avevano il passo 15,30, 45 ecc. senza dover 
agire sulla vite di bloccaggio della testa ;)   -sono stato coinvolto 
anch'io da un collega (per fortuna solo per il lato strutturale, però è 
stato un buon esercizio di calcolo)
Andava anche di moda  fare varianti più complesse come quella di giocare 
anche sulle altezze di interpiano facendo quindi ruotare (sempre sulle 
scale) ad es. un mezzo piano per volta, eravamo in pieno post 68, ovvero la 
generazione del 68 (la mia tanto per intenderci) che cominciava a lavorare, 
ed eravamo alla ricerca del "famolo strano" sempre dotta citazione da 
Verdone.
 


[snip]
Si', ma tu intendi ruotate lungo un asse verticale cioe' il piano era 
fatto a "ventaglio", lui invece penso intendesse con muri "fuori piombo".
Sempre se ho ben capito...
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

 Sempre se ho ben capito...
Hai capito benissimo, per intendersi il prospetto č un rettangolo, ma con un 
fuori bolla di 15/20 gradi.
Repo 

 fuori bolla di 15/20 gradi.
quando in un mio post di tempo fa parlavo di peccato originale degli 
architetti (voler lasciare a tutti i costi un segno) era esattamente 
questo, quello che intendevo e che credo valga anche per le torri di 
Libeskind a Milano. Meno per Calatrava.
-- 
ciao
Stefano

 Repo
Ciò mi ricorda un progetto "americano" credo che ho visto su una rivista, 
all'inizio della professione, quando compravo ancora riviste, circa una 
trentina d'anni fa, non ricordo quale  ma dovrebbe (a lume di naso della 
memoria) essere la rivista diretta da Zevi.non chiedetemi di ritrovarla, a 
studio c'è, ma chissà dov'è sepolta.
Era una casa, almeno in parte, costruita con la tecnica balloon, con una 
specie di lanterna ( tipo faro), non era spiacevole, anzi... ricordo che era 
di un giovane (all'epoca) di cui vi erano le foto di 3/4 progetti piuttosto 
piacevoli, ma non imitabili in italia, specie con le norme 
urbanistico-costruttive vigenti che ci impongono le scatole con interpiano 
2,70., a meno che non sei un'archistar in servizio pubblico allora ti 
consentono le cose più assurde.

non riuscire a darmi una risposta.
Non sono ovviamente contrario alla critica ma a quel modo particolare
di fare critica.
Sulle "storture" dell'architettura contemporanea possiamo parlarne a
lungo sia in senso letterale che figurato.

 giuro che dal vero son peggio, pure marroncine :-D
mi sembra di capire che tu non abbia un rapporto felicissimo
con l'architettura organica :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:4caa01a8$0$23143$4faf...@reader1.news.tin.it...


Qui non si tratta di architettura organica ma come dice sgarbi: non c'č una 
parete dritta, ma dove appendo un quadro? :)
Non capirņ nulla ma il povero zevi si rivolterą nella tomba a chiamarla 
architettura organica, su ste cose era un "tantiniello"feroce basta 
rileggere i suoi articoli. :) 

 or..appunto :-) Signore, fammi venire e sparire la battutaccia!! :-DD
ma poi a che punto sono i lavori? ho letto che gli ambientalisti
avevano fermato tutto.

 rileggere i suoi articoli. :) 
zevi era un fuori di testa, è risaputo.
ma negare che il progetto di fuksas abbia quell'origine lì mi sembra
azzardato.

 rileggere i suoi articoli. :)
Zevi mi è sempre stato simpatico, ma è uno dei tanti per cui vale la frase 
"Forse dio esiste, ma potresti anche non essere tu".
Repo 

azzardato.
adesso mi aspetto un intervento de "l'unico e vero architetto organico
esistente al mondo".
:-)

 :-)
zitto, finora è andata bene...non evocarlo!

zitto, finora č andata bene...non evocarlo!
questo ng č cosģ smorto che mi pento di aver contribuito ad
allontanare il paio di troll che lo popolavano.

 allontanare il paio di troll che lo popolavano.
quando si iniziano a rimpiangere i trolls è l'estremo segno
della fine imminente.
ma è così un po' dappertutto.
alla fine sopravviveranno solo loro, un po' come gli scarafaggi.


Non hai tutti i torti, ma non credo che l'hai conosciuto o avuto come prof, 
LUI era LUI   ;)
Per giudicare qualcosa in estrema sintesi mi pongo la faditica domanda: ma 
io ci andrei ad abitare ?
Cmq il vero problema è che cosa è Architettura?
Non architettura oggi ma quale è l'ideogramma, il grado zero 
dell'architettura? (tanto per citare il solito Zevi).
Analizzando secondo i gradi dell'architettura l'opera in questione mi 
ricorda uno schizzo allegato ai quaderni per una controstoria 
dell'architettura, se ricordo bene, al grado 1 o 2, dovrei andare a 
ricercare il libro.

fatto l'architetto per compenso. :-)
si vede che hai studiato il Lombroso.
:-)

Pulite. Da allora lo applico con discreto successo :-)
non voglio sapere che ne pensi della zaha.

 fatto l'architetto per compenso. :-)
poi quando parla fa cascar le braccia, ma quello è un altro discorso.
però è apprezzabile che abbia messo da parte nuvole elettroniche
e strutture futuristiche in nome dell'inserimento nell'ambiente
naturale (anche se probabilmente più che una scelta è stata
una direttiva dei committenti, ma la capacità di adattarsi è
stata comunque encomiabile).

 vincendo "il salotto giusto".
E' vero, ma non da oggi, nella storia dell'architettura ne abbiamo parecchi 
esempi.
Quello eclatante � che ormai vincono i salotti pui essere  bravissimo ma se 
non sei il "personaggio" con le giuste conoscenze "politiche" e salottiere 
non esisti.
Poi appena cambiano i salotti cambiano personaggi, ma sempre pi� ........., 
da quando ho cominciato ho assistito alla crescita, sviluppo e tramonto di 
Quaroni, Portoghesi, Piano, Fuskas, solo per citarne alcuni.
Il bello � che il livello dell'architettura diventa sempre pi� basso, siamo 
ormai al "tratto" al "gesto" per se stesso senza pi� vera lettura 
dell'intorno: base dell'architettura.
Il vero guaio � che i giovani che stanno venendo fuori non sanno pi� fare 
analisi, ricercare, avere autocritica per evitare gesti gratuiti senza 
significati, colpa dell'universit�.
Quello che mi preoccupa � invece � che gli anglosassoni, che io chiamavano i 
"supergeometri" per la loro incapacit� di analizare e scarsa conoscenza 
dell'architettura, stanno imparando quello che oggi noi non insegnamo pi�, 
tanto abbiamo certi esempi.... 

 vincendo "il salotto giusto".
direi che dopo internet, da questo punto di vista, le cose sono
cambiate in meglio, certo con alcune controindicazioni.


I master all'italiana proprio non li capisco, ogni tanto vengo preso dal 
sacro fuoco e cerco di aggiornarmi nonostante l'et� non pi� verde, ma ci 
trovo solo materie assurde e molto poco mirate al mondo del lavoro, almeno 
di quello che conosco.
Con la riforma del 3+2 mi era venuta l'idea di prendere una terza laurea, ho 
visto in giro i corsi avevano materie che poco entravano nell'architettura 
ed ingegneria, era tutto mirato sul gesionale, procedure ISO, ecc, ma con il 
lavoro vero quello tecnico, molto poco.
Lo vedo nei miei giovani non hanno le basi per poter affrontare un'analisi e 
ricerca di progetto, quantificare le esigenze progettuali, recuperare o 
realizzare gli standard (non urbanistici) di progettazione.