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Titolo: Ventolina Notebook non gira sul portatile, gira se alimentata esternamente

Salve a tutti...
 
Spero di non essero OT, ma non trovo un NG specifico per i portatili
(ma è possibile che non esista? io ricordo che c'era... sarà il news 
server che uso che non lo ha più?)
 
Ho un portatile di un cliente... un HP/Compaq NX8220.
 
A causa di una rottura della presa "DC Power Jack" (si era rotto la 
parte centrale che dava il contatto "positivo"), ho dovuto smontare 
completamente la scheda dissaldare il pezzo rotto, metterne uno nuovo e 
rimontare il tutto.
 
Il portatile si accende, ma la ventolina di raffreddamento non gira.
Ovviamente il cavetto di alimentazione della ventolina è collegato e se 
collego la ventolina ad un alimentatore da 5V gira.
 
Anche se collego la ventolina a due batterie ricaricabili da 1,2V 
(quindi circa 2,4V... anche se il tester mi segnala 2,6V) la ventolina, 
staccata dal portatile, gira ugualmente.
 
Se accendo il portatile, con la ventolina staccata, e misuro il 
voltaggio direttamente sui contatti, rilevo circa 5V.
Con la ventolina montata, che non si muove, rilevo circa 1,4V
 
Preciso che se provo a far girare la ventolina manualmente, con il 
portatile acceso continua a girare un po più a lungo rispetto che a 
portatile spento...
 
Secondo voi dove sta il problema?
Come posso risolvere?
 
Ringrazio Anticipatamente per le Riposte :-)
 
 
-- 
Daniele Pinna
DAPINNA.COM
 
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Come posso risolvere?
Non dire un cazzo e daglielo. Quando verrà dicendo che il portatile si
spegne o riscalda troppo, digli che s'è guastata l'alimentazione della
ventolina e che la riparazione è troppo costosa.

 ventolina e che la riparazione è troppo costosa.
 
Avevo già riconsegnato il portatile dopo la riparazione e ho dovuto
riprenderlo indietro.
 
Non l'ho specificato nel post iniziale... ma la ventolina originale non
partiva alimentandola con un 5V... e nemmeno con un 12V.
Ho acquistato un altra ventolina "usata compatibile" che è quello che è
montata ora.
 
Ho un'altra ventolina, di un altro portatile NON compatibile come
formatto, ma con lo stesso attacco di alimentazione che fa lo stesso
problema... non gira sulla scheda madre, gira se alimentata.
 
 
-- 
Daniele Pinna  (leva oops. per rispondere)
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Il 28/09/2012 15:06, Daniele Pinna ha scritto:
 
Aggiornamento...
 
Ho un portatile molto simile al Compaq NX8220, e cioč il NX6110
 
Su questo portatile ho potuto misurare questi voltaggi:
 
Con Ventolina non collegata:
Pin1-Pin2 -> 3.63V
Pin1-Pin3 -> 1.91V
Pin2-Pin3 -> -0.56V
 
Senza ventolina collegata:
Pin1-Pin2 -> 5.10V
Pin1-Pin3 -> 0.01V
Pin2-Pin3 -> 0.01V
 
Ovviamente il cavo rosso del Tester lo metto nel primo pin indicato, il 
cavo nero nel secondo.


ventolina e che la riparazione è troppo costosa.
 
Scusa Renato, potresti dirmi in che zona operi come "tecnico
da strapazzo"... così da poterti evitare e sconsigliarti al mondo intero...?
 
-- 
Pessimi Saluti
Mister Palletta
www.misterpalletta.com
 
 

 Ringrazio Anticipatamente per le Riposte :-)
 
la ventolina ha solo 2 contatti o piu'?
 
Adriano
 
 

da strapazzo"... così da poterti evitare e sconsigliarti al mondo intero...?
 
In una zona dove i "clienti" sono dei figli di puttana cacacazzo e
tirchi che meritano tutto ciò che posso fargli. Tipo quelli che si
presentano dopo 2 anni con un portatile di merda pagato 4 soldi e
ridotto ai minimi termini e ti dicono che ha un problema che ha sempre
avuto dall'inizio, sottintendendo che dovresti riparaglielo aggratis.

problema... non gira sulla scheda madre, gira se alimentata.
 
Forse non è sufficiente il voltaggio.


E' quello che ho pensato io...
però... se misuro il voltaggio con la ventola staccata ho circa 5V
 
Se prendo due batterie che mi danno circa 2.6V direttamente alla
ventola, questa gira... magari più lentamente rispetto ai 5 V, ma gira.


 avuto dall'inizio, sottintendendo che dovresti riparaglielo aggratis.
 
Alcuni clienti ci provano sempre con la storia del problema "sempre
avuto"... ma la risposta è sempre la stessa: "doveva portarmelo
prima"... non ha garanzia scaduta.
 
 
-- 
Daniele Pinna  (leva oops. per rispondere)
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


3 contati:
 
Cavo Nero (positivo)
Cavo Grigio (negativo)
Cavo rosso (spin)
 
Ho fatto una foto alla ventolina vecchia smontata (che non gira nemmeno
se collegata ai 12V), dove si vedono chiaramente i colori dei cavetti e
la serigrafia vicino ai contatti
 
http://dl.dropbox.com/u/47168161/Foto/Ventolina_NX8220.jpg
 
 
La ventola "nuova" ha gli stessi contatti... e gira su un portatile
simile (un Compaq NX6110)
 
 
-- 
Daniele Pinna  (leva oops. per rispondere)
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

 Cavo rosso (spin)
 
se colleghi solo positivo e negativo funziona? (l'idea e' che potrebbe 
non funzionare il controllo tachimetrico); o magari la disposizione dei 
fili e' diversa. Non so se esista uno standard, ma almeno una volta di 
sicuro mi e' capitata una ventola a cui ho dovuto spostare i fili nel 
connettorino
 
Adriano
 
 

 connettorino
 
Ho provato anche le varie combinazioni...
 
però la disposizione originale è quella corretta...


 Con la ventolina montata, che non si muove, rilevo circa 1,4V
[...]
 
Questi fatti hanno gia` risposto alla tua domanda...
 
Bisognerebbe misurare  anche la corrente (con ventolina
collegata, ovviamente).
 
Se la corrente e` bassa, vuol dire che l'alimentazione,
cioe` la MB, ha qualche problema.
 
Se la corrente e` alta, vuol dire che la ventolina e`
in corto o quasi.
 
Questo secondo caso, pero`, si puo` escludere a priori,
dato che la ventolina sembra funzionare in altre situazioni.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 
 
 
-- 
Daniele Pinna  (leva oops. per rispondere)
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

 dato che la ventolina sembra funzionare in altre situazioni.
 
Esatto...
Però la ventolina originale non funziona più... nemmeno alimentandola
12V... può essere stato quello a rovinare il tutto?
 
Aggiungo anche che il cliente, quando si è rotto la presa del
connettore, pensando che fosse l'alimentatore, ha preso un suo
alimentatore compatibile, ha preso un attacco adatto (come voltaggio e
forma) e lo ha inserito... ma al contrario... cioè con le polarità
invertite.
 
 
All'inizio con il connettore rotto, non dovrebbe aver creato problemi,
ma poiché che mi ha dato quell'alimentatore, io finita l'operazione di
rimontaggio l'ho collegato.
Dato che il portatile non si accendeva, prima di pensare al peggio, ho
controllato lo spinotto e ho notato che era montato al contrario.
Mettendolo correttamente ovviamente è partito...
Quello che mi chiedo è se è stata quell'inversione di polarità a creare
il danno... o magari ad intensificare un danno già esistente.
 
 
-- 
Daniele Pinna  (leva oops. per rispondere)
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

 il danno... o magari ad intensificare un danno già esistente.
 
Possibile. Forse anche probabile.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 Possibile. Forse anche probabile.
 
Ti ringrazio per le preziosissime delucidazioni :-)


 Domani faccio anche quei controlli...
 
Sto tentando di fare questo controllo...
ma ho dei problemi.
Mentre sui volt mi segna dei valori +/- attendibili
con gli ampere ho dei problemi... con ben 2 tester (molto simili)
 
OK, sono con due tester economici è vero (ma in genere non ho bisogno di 
Tester io, per cui non ho "investito" pochi euro :-) )
 
Nessuno dei due riesce a misurare gli ampere
solo che uno mi da 0.01 al massimo 0.02
l'altro 1 (fuori scala).
 
 
Oggi chiedo ad un collega che ha un Tester più serio :-)


 Oggi chiedo ad un collega che ha un Tester più serio :-)
 
Ok, forse ho risolto il problema del mio tester (ovvero il 
"testatore"... e la sua inesperienza in fatto di "tester" :-D )
 
Sul portatile dove non funziona la ventolina ho
 
Con ventolina Collegata:
Pin 1 - Pin 2 : 2,7A
Pin 1 - Pin 3 : 2,7A
 
Con ventolina Scollegata:
Pin 1 - Pin 2 : 10,5A
Pin 1 - Pin 3 : 0,1A
 
 
 
Sul portatile dove invece funziona ho:
 
Con ventolina Collegata:
Pin 1 - Pin 2 : 8,9A
Pin 1 - Pin 3 : 4,7A
 
Con ventolina Scollegata:
Pin 1 - Pin 2 : 10,6A
Pin 1 - Pin 3 : 0,1A



Credo che i valori che ho riportato vadano divisi per 10
Infatti misurando sull'alimentatore che dovrebbe avere intorno
ai 4,7A dal tester ottengo come valore 41A



Si, ma non fare le misure di corrente senza carico
(cioe` senza ventolina), altrimenti fai un corto...
 
Pare che non abbia abbastanza corrente, direi, o no?
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio


 
qualcosa non mi torna. Per misurare l'assorbimento (cioe' la corrente 
richista da un determinato carico. La ventola in questo caso), la 
ventola DEVE essere collegata. Se metti su + e - il tester commutato in 
misure di corrente, nella migliore delle ipotesi hai dei valori privi 
di significato; nella peggiore bruci il tester.
In parallelo a + e - misuri i volt; gli A li misuri mettendo il tester 
in serie.
Una prova che puoi fare e' misurare i volt con la ventola collegata. Se 
la ventola assorbe troppa corrente, la tensione si abbassera'. A questo 
punto c'e' da stabilire se il problema e' della ventola, che assorbe 
piu' del previsto, o se e' il circuito del pc che non fornisce tutta la 
corrente che dovrebbe erogare.
 
Adriano
 
 

 Pare che non abbia abbastanza corrente, direi, o no?
 
Penso proprio che sia così...
Ora la domanda è...
 
Si può risolvere senza cambiare la scheda madre?
 
Ad esempio prendere la corrente da un altro punto?


 corrente che dovrebbe erogare.
 
Dato che ho provato a collegare il cavetto di quella ventola ad un altro 
portatile e la ventola gira, posso dedurre che il problema sta nella 
scheda del portatile che non fornisce tutta la corrente.


Daniele Pinna (Ufficio) ci ha detto :
 
figurati. continuo a seguire la discussione anche perche' adesso la 
cosa mi incuriosisce.
Per togliersi qualche dubbio, hai una ventolina nuova che sia "sicura"?
anche non un ricambio originale; basta collegarla e vedere cosa fa.
 
Adriano
 
 

 Ad esempio prendere la corrente da un altro punto?
 
Dipende, bisognerebbe vedere come e` la
circuiteria della MB.
 
Non credo sia una cosa facile, in generale.
 
Ovviamente, uno potrebbe prendere i 5V da
qualche alimentazione, tipo HDD, e lasciare
la ventola sempre al massimo (cioe` senza
controllo tachimetrico).
 
Potrebbe *non* essere una buona soluzione....
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio


Ho provato altre ventoline e non girano... ma se collegate all'altro 
portatile girano.


 Potrebbe *non* essere una buona soluzione....
 
 
Be dato che l'ultima soluzione "buona" sarebbe quella di cambiare la 
scheda madre... forse si potrebbe tentare.
 
Potrebbe causare problemi solo alla ventola oppure ad altro?
Ad esempio se prendo i 5V dall'HDD?


 Ad esempio se prendo i 5V dall'HDD?
 
Ovviamente, per questo non e` una buona soluzione.
 
Il problema generale e` che potrebbe interferire,
in qualche modo, con l'altro elemento alimentato
(per es. l'HDD).
 
Bisogna vedere se il rischio e` meglio della
alternativa...
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 portatile girano.
 
puoi solo fare confronti: tensione misurata a vuoto e con ventola 
presente su un pc e sull'altro. Se dove la ventola non funziona, a 
ventola presente la tensione e' piu' bassa, significa che la corrente 
erogata non e' sufficiente.
 
Adriano