Newsgroup: it.arti.architettura
Titolo: Dove fare l'Esame di Stato?

Sono già stato scottato una volta a Milano, promosso (diciamo estratto è
meglio) per l'orale, e dopo aver risposto positivamente a tutto ciò che mi
hanno chiesto, bocciato (diciamo accuratamente e volontariamente scartato,
visto che i risultati per orali di 5-10 minuti sono comparsi ben 9 giorni
dopo gli stessi!!!... un pretesto per tagliare chi si voleva, visto e
considerato il fatto che molta gente il 28/7 era anche in ferie e fare un
ricorso era dura, poi ad Agosto si sa che è tutto chiuso)
Insomma dove si può andare per avere più probabilità che almeno il mio
scritto lo valutino per quello che è e non mi prendano per il cu/o
estorcendemi i soliti 300.000 circa per l'iscrizione?
Ciao
Paolo

 Paolo
Ma Paolo o Mauro ?
ciao,
Dedalus
-- 
/* Treat everyone u meet like u want to be treated
   ... e leva x da address per risposte in mail */

 scritto alquanto insufficente.
A parte che io so cosa ho fatto, quindi che ne sai?.... mi hanno criticato
solo la forma troppo da "geometra", il resto, volumetrie, distanze,
superfici minime da tenere, distribuzione dei locali ho raccontato tutto
alla commissione e non hanno avuto niente da obiettare.
Perchè bocciarmi???
Bene!... la prossima volta farò una cosa esteticamente bellissima, ma che
non si regge in piedi, sarà la volta che mi criticheranno perchè non sono
stato negli standard da loro fissati.
Alla fine della fiera il loro giudizio è troppo vago, possono fare tutto
quello che ne hanno voglia.
A te è andata bene, io l'incazzatura ce l'ho ancora adesso (come tantissimi
altri!!) e non per la bocciatura, ma per i metodi di "non valutazione" e per
il fatto che dovrò spendere altri soldi per un Esame di Stato, che più che
un esame è una farsa!
Ripeto, quale la sede migliore?

Perchè bocciarmi???
Perchè, da come l'ho capita io, vogliono vedere l'IDEA che guida il
progetto. Un progettino corretto e a norma non è sufficiente.
Ciao ciao.
--
Gabriele Pranzo-Zaccaria   architetto
gabri...@tiscalinet.it
  ICQ 77540493
http://members.tripod.it/LightWorks/gabripranzo/gpranzo.htm

 progetto. Un progettino corretto e a norma non è sufficiente.
Non entro nei dettagli, allora anche tu sei come loro, vale più un'idea
"strampalata" che un progetto che in commissione edilizia passerebbe al
volo!
Complimenti.
Io la 1^ volta ho badato alla forma come piace a me..bocciato
La 2^ volta ho badato al sodo, come sempre piace a me, ma neanche questa
volta niente da fare!
Insomma meglio la gente che passa l'esame l'esame progettando 15.000 m3 di
edifici quando ne sono richiesti 12.000m3 che quelli che si attengono a
standard e regole ben precise e fanno forme semplici, in 8 ore, ripeto 8
ore!!!!...tanto 3.000m3 cosa vuoi che siano?...quando il progetto passa in
commissione edilizia dicono "bellissimo, i volumi sono appena appena fuori,
però va beh!..il progetto ha tante curve e tante belle forme!..facciamolo
passare!"
Fatemi il piacere!...sono il primo ad amare l'estetica degi edifici, ma le
regole ed i regolamenti edilizi prima di tutto!..dopo nella raltà ci
dobbiamo attenere a quelli.
Se rispondete così comincio a capire perchè non ho passato l'Esame di Stato:
solo forma e teoria e niente pratica.

 Stato: solo forma e teoria e niente pratica.
No, non esserne cosi' sicuro. 


 il sangue marcio una volta passato l'esame di stato. Questo e' niente.
Non preoccuparti lo so, č due anni che lavoro nell'ambiente.

Io ti posso raccontare la mia esperienza:
- Premetto che ho sempre saputo che a Milano coma altre sedi (vedi Fi, e Rm)
ci sono poche possibilità di passare...
-Io sono andato a Napoli e l'ho passato la prima volta, non che fossero +
morbidi, anzi...., ma + onesti. Sembrerebbe un paradosso.
Comunque concordo che le precedenti risposte degli altri colleghi:
l'estetica è importante durante l'esame di stato, a volte + della norma.
Questo perchè siamo architetti e non geom., un segno di distinzione dobbiamo
darlo anche se solo in 8 ore.
Io mi sono preparato molto, e la cosa che ho notato che per lo scritto è
molto importante centrare il tema con un'archiettura distintiva. Anche la
norma fa la sua parte ovviamente non bosogna fare cappellate enormi.
Pensa che a noi durante lo scritto ci hanno detto di non considerare le
distanze dai confini imposte per legge....
Poi per l'orale bisogna essere preparati, soprattutto sull'esercizio
professionale, e sulla pratica, pensa che una ragazza alla domanda: quanti
metri quadrati sono questa stanza non ha risposto con decisione e l'hanno
bocciata.
Vai a Napoli preparato e ti garantisco che passerai, poi a Na l'esame costa
meno e la città è bellissima....
in bocca al lupo.

Hai ragione in tutto, ma otto ore sono solo otto ore, ti può venire
l'ispirazione di una bella architettura come no.
Il mio progetto era tutto a norma, la forma faceva schifo per loro, allora
che mi bocciassero subito, senza prendermi tanto per il sedere all'orale, ho
risposto a tutto positivamente e mi hanno comunque bocciato, ALLORA PERCHE'
FARMI L'ORALE??????????? ESSERE PRESO PER IL SEDERE PROPRIO NON MI VA, POI
DA UNA FACCIA DI..NON TI DICO COSA, COME MARCO ALBINI PROPRIO NO!
Per me poteva comunque essere un capolavoro, sai quanti cubi sono passati
per grandi architetture!!!...., non che il mio fosse un cubo, ma solo un
compleso edilizio semplice, affidarsi al giudizio della forma o
dell'estetica è una cosa troppo arbitraria...insomma io vorrei che ci
fossero delle regole ben precise, perchè poi nell'attività professionale, se
non sei una grande architetto che può dire la sua, i committenti ti fanno
costruire quello che ne hanno voglia loro, le tue scelte e il tuo ingegno
conta ben poco.
Come è concepito, altrimenti, il progetto all'esame di stato diventa solo
una pura esercitazione grafica, poi nella realtà che si fa?...siamo seri
Vogliono un capolavoro che non stia in piedi, allora che lo dicano prima di
iniziare l'Esame, altrimenti io, come tutti, sarò sempre lì nel dubbio: che
faccio un'architettura bellissima, ma che non regge dal punto di vista
normativo e costruttivo, oppure una cosa non bellissima che nella realtà
lavorativa rispetterebbe norme in materia di distanze minime dai confini,
metrature, cubature, impianti, ecc...?
CHE LO DICANO, CHE SIANO CHIARI, E' QUESTO CHE VOGLIO: CHIAREZZA,
TRASPARENZA!
Comunque grazie per il consiglio, sai per caso come si fa a contattare la
sede di Napoli?

volo!
1 - non ho detto strampalata, ho detto un'idea che guidi il progetto.
2 - ho detto che un progettino a norma non č sufficiente, ma
ovviamente č necessario. Un architetto deve coniugare entrambi gli
aspetti, non deve essere nč un geometra nč un artistoide scriteriato.
3 - comunque, ti riferito quello che credo sia richiesto, non quello
che dovrebbe essere l'architettura secondo me.


 aspetti, non deve essere nè un geometra nè un artistoide scriteriato.


Avete tutti perfettamente ragione, ma la mia arrabbiatura nasce da due
circostanze:
1. All'esame ne ho viste di tutti colori, addirittura gente è passata e
nemmeno si ricordava il proprio progetto!
2. Il comportamento della commissione non è mai chiaro e trasparente
Inoltre voi siete stati bravi e fortunati, ma non venitemi a dire che
l'Esame di Stato per Architetti è una cosa seria, ho citato l'esempio del
tipo scelto da Gregotti per venire da noi in prov. di BS per dirigere il
progetto di una grossa biblioteca a Milano e che l'esame l'ha passato solo
alla 6^ volta, a puro titolo di esempio. Possibile che Vittorio Gregotti (a
me non piace la sua Architettura, ma è Gregotti!) da molto tempo mandi in
giro questa persona (che tra l'altro fa lezioni anche al Politecnico) a
dirigere i suoi nuovi progetti, dal progetto di massimo agli esecutivi e che
questo passi l'esame solo alla 6^ volta??? ....ci sono due opzioni
1.Gregotti ha perso il lume della ragione 2. L'esame di Stato è tutt'altro
che una cosa seria.
Breve nota a margine sulla serietà con cui organizzano questi esami: la
prima volta che ci sono andato ho saputo il tema mezz'ora prima dell'inizio
perchè, mentre gli altri avevano già iniziato, noi stavamo aspettando il
membro della Commissione che ci distribuisse tutto il materiale, così
girando per i corridoi già si era sparsa la voce sui contenuti dei temi
d'esame.
Evviva, siamo Architetti.
P.S. Anche dovessi passarlo questo benedetto esame non prenderei il timbro
subito, perchè devo fare ancora molta esperienza e non ho ancora lavori in
mano, detto questo ribadisco il fatto di avere il diritto di essere bocciato
ad un Esame, non essere preso per il sedere, mi hanno fatto un'"orale" di
tre minuti, io parlavo e loro con teste ciondolanti acconsentivano,, c'era
qualcosa che non andava, che lo dicessero invece di illudermi, non è così
che si fa?.... provate a dimostrarmi il contrario.
Invece no, 9 GIORNI DI DURO LAVORO, per decidere che io non dovevo passare
l'Esame, inoltre da quando i risultati degli orali (dai 3 ai 10 minuti
l'uno!...non ore di orali) si danno a distanza di 9 giorni? L'ho raccontato
a professionisti, parenti ed amici e nessuno dìci voleva credere.
SE QUESTA E' CHIAREZZA E TRAPARENZA.....

 Dirk
Gia' ed ogni giorno e' sempre una sorpresa.


 bocciata.
Se vi dico cosa mi hanno chiesto non ci crederete...
GLI AMPLIAMENTI  OTTOCENTESCHI  DI    BARCELLONA,  PARIGI  E   VIENNA.
ED INOLTRE PER NON FINIRE QUI', LE VARIE DIFFERENZE...
ed altre domande....
Comunque, il 19 settembre 2000, ho superato l'Esame di Stato a Napoli.

mauro,
scusami per l'intrusione...
ma dove hai sostenuto questo esame di stato?
Ciao
Antonio