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Titolo: Ogerius, vorrei che tu e....

Carissimo Ogerius,
a me non interessa x niente come ti chiami....
invece sono veramente a f f a s c i n a t o  da quello che scrivi..
Da qualche tempo -trascinato dagli eventi- mi sto interessando
di alcuni argomenti, diciamo <eretici>, x i quali mi pare di aver 
individuato <LA> radice nel cosidetto problema del <male>..
Lo so! se ne e' discusso molto qui....
Ma ritengo che non basti mai SE da questo problema
 - m a l     i n t e s o - e' potuto succedere che nella storia
poi ne siano derivati tanti sconquassi!
D'altra parte NON credo che tutti quelli che qui hanno posto
questo problema siano <gnostici> camuffati...quindi x molti
e' un problema  r e a l e   che li <bouleverse>(agita)...
Io so che tu sai spiegarlo con parole semplici perche' se un
bimbo muore piccolo qs. NON significa che Dio e' cattivo..
oppure che L'Angelo del Male ha una sua precisa funzione
nell'<economia della Salvezza>.....
Mi permetto di insistere con te...
- perche' ritengo la cosa di grandissima importanza -
 ...eventualmente spezzettaci l'argomento...
Grazie, fratello!!
pietro
PS. pregherei gli altri fratelli di evitare interventi tipo usa
 il deja-news o vatti a leggere la tale enciclica... si vuole 
<parlare> al cuore di uomini che sicuramente _soffrono_ x qs....
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Posted from [195.103.230.130]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 <parlare> al cuore di uomini che sicuramente _soffrono_ x qs....
Caro Pietro,
siccome sono anch'io uno che qualche volta ha "liquidato" l'argomento in
quel modo, intervengo per chiederti perdono, nel caso tu ti sia sentito
"ferito" dai miei modi.
Il fatto e` che, accanto a persone che "soffrono" il problema, ce ne
sono parecchie altre che lo sollevano, per sostenere le proprie eresie,
tipo quella della "malvagita`" di Dio, sostenuta da un marchigiano
oriundo di Verolini (FI); un personaggio che scrive un centinaio di msg
al giorno - dove trovera` il tempo materiale per farlo? - per
propagandare la sua pseudo-esegesi "razionalistico-scientistica" della
Bibbia. La propaganda tanto, che c'e` da chiedersi se cerca adepti per
la futura fondazione di una "setta" - a parole lo ha escluso, in passato
- o, piu` insidiosamente, persegue lo scopo della "diffusione latente
dell'errore" nella mentalita` dei cattolici: quel tipo di diffusione,
per intenderci, che ha fatto si`, riguardo ad altre eresie, che siano
molti di piu` coloro che, pur continuando a professarsi cattolici,
credono nella "reincarnazione", degli adepti degli "Hare Khrishna", o di
altre "sette" di matrice "orientale"...
Mi accorgo di avere fatto un gran "pastrocchio' di molti argomenti;
spero che tu abbia avuto la pazienza di leggermi!
Ciao
Giulio
--
Posted from 
docenti.ing.unipi.it
 [131.114.28.20]
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dell'errore" nella mentalita` dei cattolici
Curiosamente, anch'io ho avuto un'impressione di un certo sapore
propagandistico nell'accanimento omnipervasivo degli scritti suoi. Non
so se vuole fondare una setta (non credo) ma il suo riportare sempre
ogni discussione sugli stessi argomenti ha la parvenza di una azione
promozionale. Forse ci tiene semplicemente a promuovere il suo sito e
la sua strana ricerca. Finora non mi risulta abbia mai espresso
secondi fini come formare una setta o perseguire interessi personali,
ad esempio commerciali. 
Certo sarebbe meglio che non si tirasse avanti ogni discussione
all'infinito... ad un certo punto bisogna anche arrivare ad un dunque,
o perlomeno riconoscere gli elementi di disaccordo e farla finita,
accontentandosi di aver conosciuto ognuno il punto di vista
dell'altro. 
Invece, tra una schiacciatina d'occhio e una risatina beffarda, si
continuano a reiterare le stesse discussioni, parodie di un dialogo
con infinite repliche. 
All'inizio era anche interessante... ma ora mi lascia questa
impressione di propagandismo autopromozionale. 
Salutissimi.
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Grazie, fratello!!
Grazie a te.
Nel Nome del Signore.
o.

Io dico di sì.
Anch'io dico di si, certamente si, sicuramente si.
Se no perche' ameremmo tanto la vita, ogni angolino di questo stupendo
regalo che e' la vita , perche' ne avremmo tanta gioia ?
L'importante e' ricordarsi a Chi dobbiamo questo previlegio, e
ringraziarLo sempre, e non temere il giorno in cui tutto cio' ci sara'
tolto, perche' potra' essere un passaggio verso un previlegio
infinitamente piu' grande , infinatamente piu' luminoso.
Grazie Ogerio.
Cesare Simonetti

e assolutamente "oltre" tutto ciň che noi possiamo definire bene o male.
non voglio correggerti alla salomune, ma non suona meglio:
<Credo in un uomo lontanissimo da Dio, che si mette 
a decretaew su BENE/MALE senza rendersi conto minimamente
del <senso della Giustizia Divina?
pietro
 Ti prego di lasciarmi solo aggiungere(e ti chiedo cosa ne pensi..)
che per la salvezza dell'Uomo sono _sempre_ necessarie ed indispensabili
1) il contributo personale
2) il contributo di Dio
Senza 1) (vedi catari ed altre eresie) che Giustizia di Dio?
                e che giustizia tra storia e storia di Uomo?? 
Senza 1) non esiste libero arbitrio
Senza 1) la stessa vita perde <senso> (e bisogna inventare la
RE-incarnazioe....)
......................
Senza 2) l'Uomo diventa uguale a Dio(gnosi)
     Gesu' Cristo diventa un uomo che ci ha indicato la strada e basta!
    La stessa Croce non esiste piu' (catari)
    insomma lasciami dire : Dio non e' piu' Dio!!
ciao bellissimo1
--
Posted from [195.103.230.130]
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>e assolutamente "oltre" tutto ciň che noi possiamo definire bene o male.
Noi possiamo comprendere solo la " parte " che Dio sa e' in nostro
potere capire, e cioe' Gesu' fatto uomo.
Ma l'essenza di Dio non puo' che sfuggirci, qui, adesso, possiamo
talvolta " intuire " lontanissimamente un lieve accenno di Dio, e
tanto basta a rovesciare l'esistenza, a farci sentire acutissima la
nostalgia di Dio e farci capire.
E questo accade non solo nella pienezza della fede, ma in quei  rari,
fortunati istanti in cui si apre un minuscolo spiraglio di luce, quel
tanto che basta a darci calore, forza, gioia e una sconfinata fiducia.
Ovviamente IMO.
Cesare Simonetti

2) il contributo di Dio
[...]
In fondo la saggezza popolare esprimeva questa idea
con un proverbio molto comune,
che può essere interpretato anche in senso spirituale:
"aiutati che Dio t'aiuta".
La grazia precede le opere e le propizia.
Ma la salvezza dobbiamo meritarcela.
Il discorso su gnosi ed eresie è molto complesso.
E non mi sento qualificato ad affrontarlo.
Quanto alla reincarnazione...
Ve lo immaginate un seguace del Buddha che al ritorno da un viaggio annuncia
trionfante ai suoi correligionari:
"Fratelli, in occidente ho scoperto che i cristiani hanno una dottrina del
post mortem molto più ottimistica e consolante della nostra".
"Bene! E come si chiama?".
"Inferno".
Un caro saluto.
ogerius