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Titolo: Odio la parola "Speranza"

Perdonatemi se dirň delle stupidaggini ma ho un interrogativo che mi assilla 
da molto tempo e stasera mi va' di parlarne senza tanti giri di parole. 
Anzi, proprio "spudoratamente".
Ho appena terminato di leggere un bell'articolo filosofico-religioso dove si 
ripete piů volte la parola "Speranza" e si conclude anche con "Speriamo che 
sia cosě" riferito alla vittoria di Cristo, quindi nostra, sulla  morte.
Ecco, io non sopporto questa parola, "Speranza".
Io sono CERTO che č cosě.
Che se qualche dubbio avessi mai avuto, in una recente conversazione con 
l'amico Donquixote a proposito di una visione che ebbi trent'anni fa' mi ha 
insegnato a smetterla di farmi domande che sarebbe stato come se San Paolo 
si fosse chiesto se la sua visione di Cristo fosse dovuta all'aver sbattuto 
la testa cadendo da cavallo.
Ecco, voglio ripeterlo, io son CERTO e la "speranza" non mi appartiene per 
niente che, ad esempio, negl'ultimi attimi con mia madre morente le chiesi : 
"Cosa pensi" e lei mi rispose "Sto aspettando che la Madonna mi venga a 
prendere" che mi sembrarono le parole piů ovvie che uno potesse mai dire e 
furono anche le sue ultime.
A me sembrarono talmente ovvie che non concepisco che altro uno si potrebbe 
aspettare.
Che se avesse detto "spero" ci sarei rimasto malissimo e forse l'avrei 
rimproverata, ma cosě non fů.
Ora voglio chiedervi.
Ma cosa sono, un marziano ?
Son un fanatico ?
Voglio spiegarmi ancora meglio.
Che fra alcune ore c'č il primo GP della stagione.
E' come se qualcuno mi dicesse che ha fede che Montezemolo č il padrone 
della Ferrari e Raikonen il suo pilota.  A me sembrerebbe matto.  Non č 
questione di fede. E' COSI' e basta.  Perchč dovrei aver fede in una cosa 
ovvia.
Dio, Cristo, Maria, la Chiesa Cattolica son una cosa sola che SO' VERA, non 
č che ci "spero".
NE SON CERTISSIMO che quando mi vien da dubitare lo vivo, son psicologo, 
come una malattia da eliminare e nient'altro. Ne piů e ne meno come un vizio 
(mentale) di quando non sapevo niente e credevo a Paperino.
Insomma, qualcuno mi sa' spiegare perchč la parola "speranza" mi č cosě 
fastidiosa, sempre ?!? 

 fastidiosa, sempre ?!?
        Avrei delle cose da dirti, ma forse le prenderesti per giudizi, ti 
dico solo che forse il tuo fastidio deriva anche da un volere essere 
autosufficiente e bastante a te stesso.
        Si spera se si sa che c'e' qualcun'altro che ha potere su di noi, 
con la A maiuscola, e si spera di ottenere da Lui.
        Ma quel che ti dico, evitandoti tutto quel che penso, e che forse 
non ti servuirebbe per nulla, e' di leggerti la stupenda Enciclica "Spe 
Salvi", che ti fara' capire cosa e' la speranza cristiana.
        Forse e' il tuo concetto di speranza, anche, da riverificare, e 
accordare all'insegnamento della Chiesa.
        Potresti scoprire che la pseranza cristiana ti piace.
        Buona lettura.
Antonio Casini 

 Antonio Casini
...premesso che ci mancherebbe altro che non avessi letto l'ultima Enciclica 
di questo Papa che adoro e che comunque sarebbe stato il mio preferito anche 
non fosse diventato Papa...e che certo l'ho letta e riletta....ciň non 
toglie che devo darti atto che mi hai fatto capire molto bene come va intesa 
o puň essere intesa questa parola.
Certo, nell'eccezione che tu sottolinei, cioč non tanto relativa ad un 
dubbio sull'esistenza di Cristo ma relativamente ad un possibile bisogno QUI 
ED ORA di un suo aiuto, un suo intervento, certo che, in questo senso 
capisco bene la parola "speranza" e ti ringrazio per il tuo semplice e 
chiarificatore intervento.
Cosě non mi da' nessun fastidio,..anzi,...mi ci riconosco benissimo al cento 
per cento.
Grazie
Tiziano Tubertini 

 Tiziano Tubertini
        Grazie a te, e ringrazio innanzitutto il Signore che mi ha fatto 
essere utile e fare del bene per portare verso di Lui un fratello.
-- 
Antonio Casini
-- 
        Ed a rompere senza piu' gl'indugi Ci spinge
anzitutto il fatto, che i fautori dell'errore gia' non
sono ormai da ricercarsi fra i nemici dichiarati;
ma, cio' che da' somma pena e timore, si
celano nel seno stesso della Chiesa, tanto
piu' perniciosi quanto meno sono in vista.
(Papa San Pio X) 

 (Papa San Pio X)
....premesso che condivido soprattutto queste ultime parole del Santo Padre 
Pio X...vorrei aggiungere una cosa.
Grazie al tuo scritto ora ho capito perchč mi era cosě ostile quella parola.
Riporto parte del tuo scritto:
Avrei delle cose da dirti, ma forse le prenderesti per giudizi, ti
dico solo che forse il tuo fastidio deriva anche da un volere essere
autosufficiente e bastante a te stesso.
Ecco, ci sono arrivato solo oggi pomeriggio.
In effetti non č esattamente un "voler essere autosufficenti e bastante a se 
stesso",...ma quasi.
Cioč, mi spiego
Io, per principio, quando prego, lo voglio fare solo per RINGRAZIARE e non 
per "chiedere" che, tanto son convinto che Lui sŕ giŕ benissimo cosa mi 
serve molto meglio di me stesso.
Ecco perchč la "Speranza" come qualcosa che serva per "ottenere qualcosa da 
Lui" la "rimuovo", la scanso, non ci voglio pensare che mi sembra sempre un 
po' "pretenziosa" e da "incontentabile" visto tutto quello che ho GIA' 
ricevuto.
Insomma, vabbé, son fatto un po' a modo mio....comunque grazie per avermi 
fatto capire ciň che mi serviva.
Ora non provo piů fastidio.
La cura č servita.  8o))
Ciao
Tiziano

 fastidiosa, sempre ?!?
Forse perché la applichi male. Nell'articolo 2090 del Catechismo della 
Chiesa Cattolica la speranza è definita come "l'attesa fiduciosa della 
benedizione divina e della beata visione di Dio" e anche come "il timore di 
offendere l'amore di Dio e di provocare il castigo".
Hai la certezza di non offendere Dio e di perseverare sino alla fine? Stiamo 
ateenti alle certezze eretiche.
cari saluti
Antoine
-- 
" La science n'est que la réponse
au comment des choses,
elle ne peut pas répondre au pourquoi ". 

 Stiamo ateenti alle certezze eretiche.
.....ecco, in quest'ultima parte mi ci riconosco.
Certo non ho la certezza di non offendere Dio ne la sicurezza che 
persevererò fino alla fine.
In questo senso concepisco comprensibile la parola "speranza"
Mi rendo conto, sommando le tue risposte a quelle di Antonio Casini che, 
probabilmente
il mio "problema" era dovuto a due istanze:
1°) La sicurezza della realtà di Dio
2°) L'abitudine, dai tempi della tesi di laurea ove "conobbi" Bonhoffer, di 
evitare in tutti i modi
il cosiddetto "Dio tappabuchi"
Questi due punti fermi hanno generato in me una visione molto, direi... 
"forte" ...nel mio rapporto
con la Grazia dove sento come mio dovere lavorare quasi più per essere io ad 
aiutare Lui che Lui me.
Non fraintendermi, non sono un pazzo megalomane, stò solo dicendo che 
sentendo il Suo amore
senza alcun dubbio è prevalente il desiderio di ricambiarlo. In questo senso 
va intesa la frase di cui sopra.
Poi, certo, la "tentazione" di chiedergli qualcosa c'è sempre, ma mi 
vergogno un po' perchè poco
che sia giusto, con tutto quello che ho già ricevuto, son talmente là in 
fondo nella fila che ora che arriva
il mio turno...ci son tante cose più importanti e bisogni più seri dei 
mieiiiiiiiii.........
Ciao amico Antoine
Tiziano

 niente
Forse dipende da come viene vista la parola "speranza"; cito da 
wikipedia:
"La speranza, in psicologia, e' "uno stato d'animo di attesa fiduciosa 
nel compimento imminente o futuro di un evento o nel raggiungimento di 
uno scopo prefissato"."
Quindi, in psicologia, scienza che ha a che fare con i nostri 
sentimenti e stati d'animo, la speranza viene vista come "attesa 
fiduciosa", ovvero "son certo che prima o poi accadra'". In questa 
considerazione mi ci ritrovo anch'io.
Poi credo dipenda molto da *cosa* ci si aspetta: gia' il fatto di 
*abbandonarsi* alla volonta' di Dio non e' poco e implica accettare 
qualsiasi cosa Egli terra' in serbo per ciascuno di noi.
Forse il significato che tanto ti da' fastidio e' il concetto che si 
usava un tempo, quando la speranza era molto legata a fattori 
contingenti quali ad esempio il raccolto, la pesca, e quindi 
rappresentava una correlazione fra i desiderata e l'attesa.  E qui 
probabilmente la speranza assume il colore della richiesta, ovvero 
pregare per ottenere qualcosa. Presa in questi termini, ora come ora, 
con un mondo occidentale molto programmato (e ricco), suona un po' 
stonato in effetti.
Ciao
Luca
-- 
Luca Sasdelli
Microsoft MVP - Server, Security

 Luca


         ora wikipedia e' fonte cattolica o cristiana? :-)
Ne' l'una ne' l'altra: dato che Solania poneva il problema in termini 
di fastidio e di sensazione personale nel riferire la speranza (cito) 
all'aver fede in una cosa ovvia, credo che anche questa lettura possa 
essere di aiuto per comprendere il significato di cio' che riportava.
Il post iniziale non si poneva in termini teologici, cosa accaduta solo 
in seguito; purtroppo ho avuto difficolta' col robomoderatore e il 
messaggio e' apparso soltanto dopo che il topic si era sviluppato in 
altro ambito.


 Luca
[....]


 stufato.
Sostituire? Chi ha parlato di sostituire?
Proporre un'ottica diversa, che peraltro conferma o integra o 
arricchisce quanto insegnato dalla Chiesa, e' sostituire?
Comunque la tua ennesima stroncatura, questa si' che mi ha stufato. 
Chiudo con l'interesse in questo neswgroup, poiche' si dimostra di 
*rifiutare* il confronto, di chiudere volentieri la porta in faccia a 
chi non e' "dei nostri" e di accettare esclusivamente le opinioni a 
conforto delle proprie: tutto il resto e' considerato robaccia.
In un'ottica come questa, a che serve discutere?
Ciao
Luca

 quanto insegnato dalla Chiesa, e' sostituire?
        wikipedia non conferma o integra e men che mai arricchisce, e gia' 
il dirlo rappresenta grossa dimostrazione di confusione, la Dottrina 
cattolica.
        Ora wikipedia, che tale pretesa non ha ARRICCHISCE!!! la Dottrina 
cattolica...........!!!
        Ho gia' sprecato troppo tempo qui.
[.....]


 Dottrina che viene chiesta.
Come detto, nel manifesto del ng non c'e' nulla a riguardo.
Auguro a tutti una Buona Pasqua del Signore
Luca