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Titolo: indulgenza della Porziuncola


Sent: Saturday, August 02, 2014 2:47 PM
Subject: indulgenza della Porziuncola
 
afmi...@infinito.it
 ha detto...
Brani di ciò che scrissi  anni fa "Non ne uscirai, finchè non avrai
pagato l'ultimo spicciolo" (Luca XII,59)
1 AGOSTO 2010 a.D., San Pietro in Vincoli e, tra gli altri, Sant'Eusebio da
Vercelli
CHIEDIAMO LA GRAZIA CHE SI FORMI IN OGNUNO DI UNA NOI UNA COSCIENZA RETTA,
BUONA E RIFLESSIVA
.[....] Vorrei ricordare a
tutti che, almeno per quel che concerne me e la mia famiglia, cercheremo di
seguire l'uso antico, [...]. Gli
anticlericali hanno sempre fatto delle sonore risate sul "trasi e iesci"
CHE, in questi giorni i devoti facevano dalle chiese. Certo è che il
purgatorio si svuotava. Soffrire lo scherno per liberare le anime sante del
purgatorio, è, per loro, ulteriore suffragio, oltre che ulteriore merito per
chi ne è fatto oggetto. E poi "ride bene chi ride ultimo". Avvenivano abusi?
A prescindere che "l'abuso non abolisce l'uso", ricordiamo tanti devoti che,
da mezzanotte al mezzogiorno seguente (36 ore filate) NON MANGIAVANO, NON
DORMIVANO E NON ANDAVANO DI CORPO, presi dalla foga di suffragare i defunti.
Preghiamo di essere degni e capaci di seguire almeno una scheggia del loro
esempio. Le Anime Sante del Purgatorio ci saranno eternamente grate. Costa
fatica? Impegno? Espone al pericolo dello scherno? A parte che possiamo
ricorre a piccoli "accorgimenti" per non farci notare troppo (anche se
sarebbe preferibile farsi notare, dare qualche spiegazione e, magari,
potremmo avere compagnia, almeno il prossimo anno), le indulgenze, si dice
in termine "tecnico" vanno "LUCRATE", cioè bisogna GUADAGNARSELE.
DIO ci benedica
vostro
UomochenonfuMAI
 
01 agosto 2013 20:52
Rafm...@infinito.it
 ha detto...
ci fu chi mi rispose così:
Mi dispiace deludervi, ma il Papa Paolo VI ha ridotto ad una sola anima (la
propria o quella di un defunto) l'indulgenza della Porziuncola. Quindi non è
più possibile, per volere del Sommo Pontefice, lucrare multiple indulgenze
con il titolo della Porziuncola.
Ed io avevo risposto:
Montini, di manica larga su tutto, in questa materia ha stretto i cordoni
della borsa. Per quel che mi concerne, so bene cosa ha fatto e, onestamente,
prefirisco l'uso precedente, Non credo che DIO, San Pietro e San Francesco
si offendano. Cosa sucederà nell'altro mondo, onestamente, lo affido alla
divina clememza e, ripeto, non credo che di star facendo male
Mi era stato replicato:
Non è questione di far male, ma di divulgare via email a tante persone
convinzioni e pratiche che, se la Chiesa ha ristretto, non sono più in
vigore nella forma precedente. Quindi rischia di ingenerare confusione tra i
cristiani che sentono dire una cosa in parrocchia e ne sentono un'altra da
lei. Solo il Papa, attraverso la Penitenzieria Apostolica, può decidere
liberamente sulle indulgenze: questa è la Tradizione.
 
01 agosto 2013 20:53
rafm...@infinito.it
 ha detto...
Al che io ho risposto:
Lei, se ho ben capito, mi sta dicendo che,
"esotericamente", posso fare quel che mi aggrada, purché non lo diffonda.
[...]Carissimo, Non la disapprovo. In definitiva, da parte di chi, come
Lei, è convinto che, nella Chiesa, non vi sia crisi e/o stato di necessità,
non mi potevo aspettare nulla di diverso.[...] Comunque, e concludo, le
indico tre libri che potranno illuminala
circa Paolo VI, la trilogia che gli ha dedicato Mons.Luigi Villa
di "Chiesa Viva": "Paolo VI beato"; "Processo ad un papa" e " La nuova
Chiesa di Paolo VI" Il quadro è desolante.
DIO ci benedica
Raffaele Minimi terziario carmelitano.
Se c'è un ambito, dove il Vat II (o se preferite il postVatII) è stato
devastante, è proprio la vita religiosa. Come disse un vecchio monaco, i
voti si sono arricchiti di attributi: Castità "arrangiata" (quando non
proprio "coniugata"), obbedienza "dialogata" e povertà MEGLIO NON PARLARNE!
O, come disse un altro, in convento è entrato il D.D.T. . E non si riferiva
solo all'insetticida tossico e cancerogeno, ma, anche a DONNE, DANARI &
TITOLI (Accademici e nobiliari). La maggior parte delle congregazioni
tradizionaliste ,[...]sono nate in seguito a FUGHE da parte
di monaci che si vedevano impediti nell'Osservanza della regola.. E si
tratta di istituti, quelli tradizionalisti, che toccano con
mano la benedizione divina, non fosse altro per le tante vocazioni che vi
bussano. Tutti nati da errori dei fondatori? Avrebbero fatto meglio a fare
come tanti altri che, soffrendo in silenzio sono rimasti? Forse questi
ultimi si sono santificati personalmente ma di certo, coloro che sono andati
via hanno fatto ben di più PER LA SOPRAVVIVENZA della regola monastica che
hanno professato a suo tempo! Se le interessa, le posso dare i riferimenti
di alcune congregazioni di Cappuccini ed altre di Clarisse, che sono su
posizioni vicine alla FSSPX
 
A QUESTO PUNTO, IL DISCORSO SI è, PER IL MOMENTO ALMENO, CHIUSo
Ricordiamoci che dal mezzogiorno del 1° Agosto, alla mezzanotte del 2
Agosto, si puo' lucrare l'Indulgenza Plenaria di Assisi!
Organizziamo le nostre prossime giornate per ottenere l'indulgenza:
CONDIZIONI PER RICEVERE L'INDULGENZA PLENARIA DEL PERDONO DI ASSISI, (per sé
*E* per i defunti)
-Confessione sacramentale per essere in grazia di Dio (negli otto giorni
precedenti o seguenti il 1° e il 2 agosto);
-Partecipazione alla Messa e Comunione eucaristica negli 8 giorni prima o
dopo il 1° e il 2 agosto;
-Visita ad una chiesa francescana o parrocchiale nel 1° o 2 agosto, dove si
rinnova la Professione di Fede, mediante la recita di 6 CREDO, per
riaffermare la propria Identità Cristiana; la recita di 6 PATER NOSTER, di
6 AVE MARIA, e di 6 Gloria per riaffermare la propria dignità di Figli di
Dio ricevuta nel
Battesimo; Una preghiera secondo le intenzioni fissate per
sempre, dei Romani Pontefici, (***che SONO l'estirpazione
dell'eresia, la concordia dei governanti cristiani e l'esaltazione della
Santa Madre Chiesa***) per riaffermare la
propria appartenenza alla Chiesa, il cui fondamento e centro visibile di
unità è il Romano Pontefice, questo per ottenere l'Indulgenza Plenaria per
noi stessi,
per chiederla per i nostri defunti dobbiamo sostituire i 6 GLORIA con 6
REQUIEM. Si
può chiedere più di un Indulgenza al giorno entrando in Chiesa, recitando
quanto elencato sopra,poi uscendo e rientrando,ripetendo le Pie Pratiche
sopra citate.
SANCTE FRANCISCE, ORA PRO NOBIS
 
 
 
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 SANCTE FRANCISCE, ORA PRO NOBIS
 
troppo lungo
letto solo prime righe e ultime
 
Personalmente credo poco a tutte queste mitologie
prodigi-etti, medagliette, ecc
 
Conta solo la buona volontà personale
E d'altra parte cosi fecero i veri santi


 SANCTE FRANCISCE, ORA PRO NOBIS
 
Ti sembra giusto che chi ha tempo e possibilità
si salvi e gli altri acqua e limone ?
 
Non trovo nemmeno giusto che certi, per correre
dietro a queste cose, come sindone, reliquie, ecc,
NON migliorino mai sè stessi, tanto sono sicuri di
stare sulla strada maestra
 
Non è questo il messaggio di Cristo
come l ' ISIS non è l'islam e nemmeno i TdG


 si salvi e gli altri acqua e limone ?
a) Chi lo ha detto, acqua e limone?
b) disse DIO a Giobbe :"Dove eri tu, quando IO disegnavo le stelle"? Se DIO 
ha deciso (e lo ha comunicato tramite la Chiesa), di legare determinati 
meriti a determinate opere, perché sindacare il Suo operato? Non ci vogliamo 
credere? problema di chi non ci vuil credere. Poi mica sta scritto che, per 
chi non le fa, non c'è nulla. Se uno non le fa perché non le conosce, o per 
altri motivi, indipendenti dalla sua volontà, non c'è colpa. AL MASSIMO C'è 
DEL MERITO IN MENO;
c)la Salvezza è ciò che DIO vuole dare a tutti, ma che NON è OBBLIGATO A 
DARE A NESSUNO. Non c'è comportamento virtuoso, da solo, che in se stesso 
salvi. DIO, è di fede, mette a disposizione di tutti le grazie necessarie (e 
forse anche quelle sufficienti) per salvarsi. Sta a noi coglierle e 
profittarne. Ciò non toglie, che DIO, ad alcuni mette, magari, come in 
questo caso, su richiesta di santi come San Francesco, qualche cosa di più;
d) imprigionare DIO in una immagine di mera filantropia, è una irriverenza, 
prossima alla bestemmia.
DIO ci benedica
vostro
UomochenonfuMAI 
 
 
 
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 DIO ci benedica
vostro
uomochenonfuMAI


 UomochenonfuMAI
		uomochenonfumamai


 uomochenonfuMAI
	    fumameno


 ed č giusto ?
"Dove eri Tu quando disegnavo le stelle"?
La distanza che passa tra DIO e tutto l'universo č inneffabilmente superiore
a quella che passa tra tutto l'universo e l'ultimo dei neutrini.
Pertanto, se DIO ha deciso di legare la sua Grazia a determinate situazioni,
vuol dire che č giusto, anche se noi non lo capiamo.
Puň sembrare scandaloso, ma dobbiamo riconoscerlo: DIO, non guarda in faccia
ad nessuno, secondo i metri umani, ma ha dei metri suoi, per noi
INCOMPRENSIBILI,  in base ai quali agisce ed elargisce, in modo 
(apparentemente) disuguale la sua Grazia.
E' il mistero di cui č piů geloso. Ogni nostro tentativo di capirlo, 
somiglia agli sforzi del bimbo che voleva far entrare l'oceano nel suo 
bicchiere.
lm
 
 
 
 
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E gli altri in giro per il mondo, magari divorati
      dai pescicani, senza parenti, cultura, messe, ecc
       dove andranno ?
sE TI DAI TANTO PEnsiero per loro, fai come fanno molti del mio ambiente ( e 
non solo). Le fanno celebrare loro Messe per le Anime piů 
abbandonate/trascurate/bisognose. Farai bene a loro, e loro ne faranno a te.
lm 
 
 
 
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 Conta solo la buona volontà personale
 
 
 
Ah ah!


 
 (in modo ben più efficace di quanto ne fate tu e Bergoglio) e RAVASI
Senti, cosa cosa hanno in comune RAVASI e Obama?
Sai quale penso che sarà il merito principale (anzi l'unico) che gli storici 
del futuro riconosceranno ad Obama ?
Il fatto che ha portato alla Casa Bianca, la più bella donna che vi abbia 
mai messo piede, dai tempi di Jacqueline Kennedy.
Sai quale penso che sarà il merito principale (anzi l'unico) che i teologi 
del futuro riconosceranno a RAVASI?
LA SUA passione sfegata, nonché CONOSCENZA enciclopedica della musica 
leggera italiana degli anni '60, in particolare di alcune cantanti.
lm 
 
 
 
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 leggera italiana degli anni '60, in particolare di alcune cantanti.
 
	questa classifica che fai è come se,
io appassionato di aviazione mi sentissi dire
che un aereo a reazione (o anche a elica) è
poco più di una scatola di ferro... ^__^
    miverrebbetantodariderecon risposta
	sutor ne ultra crepidam


 bicchiere.
 
	solito , obsoleto, esempio del mare
	che non spiega niente...
 
Ma se un bambino di 3-4 anni ha istintivo dentro
di sè il senso del ben/male giusto/ingiusto, è forse
una colpa usare questo dono, questo carisma ?
E quindi se ci sono queste scorciatoie, ingiuste,
non dovremmo nemmeno pensare ? Dove
sarebbero libertà, discernimento, giustizia, ecc ?
 
Seinvece è così , come dici tu, tanto vale non
farne nessun conto, per un senso di giustizia
verso il prossimo MENO PRIVILEGIATO
 
Anzi sai che ti dico ?
Quasi ha fatto bene papa Bprgia, Alessandro 6°,
che spesso, nella sua vita, andava a letto
contemporaneamente con 2 donne giovani e belle !?!?!?!?


 abbandonate/trascurate/bisognose. Farai bene a loro, e loro ne faranno a te.
 
	Almeno vorrei sapere quanto possono valere
	in questo caso al cambio.... la svalutazione,
	i loro patimenti  con gli interessi, una messa
	celebrata da un 'altaregnos' ignorante e che
	non conosce nè me e nemmeno quei disgraziati...
 
I marines morti a Guadalcanal si presentarono a Dio
dicendogli: prendici in Paradiso, all'Inferno
ci siamo già stati !!! Ma c'è ancora l'Inferno?


 ci siamo già stati !!! Ma c'è ancora l'Inferno?
 
non terrei conto in nessun caso
 
LO TROVO INGIUSTO
E SON STANCO DI TALI STORIE


 Almeno vorrei sapere quanto possono valere in questo caso.
L'efficacia della Messa, di ogni Messa č EX OPERE OPERATA. Di per se stessa.
E' LA stessa, precisa, medesima identica efficacia del Santo Sacrifico della
Croce, con il quale costituisce un UNUM &T IDEM (o, se ti fa piů piacere
dirlo cosě e' LA stessa, precisa, medesima, identica Ri-offerta e
Ri-presentazione al Padre, dei meriti di tale Sacrificio).  Pertanto, di 
suo, una sola Messa basterebbe a beneficare l'Universo intero. Poi DIO sa 
come concretamente applicarne i frutti. Anche tale applicazione puň essere 
un modo di pareggiare tanti conti, che a noi sfuggono.
lm
 
 
 
 
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 Almeno vorrei sapere quanto possono valere
Rileggiti il Catechismo di San Pio X. In quel testo, puoi trovare tutte le 
risposte e le spiegazioni. Nei libri del 99,9% dei teologi degli ultimi 55 
anni (RAVASI in primis) trovi solo paroloni altisononanti ma tali da 
lasciarti senza vere risposte/ spiegazioni. Se poi questo, per te, è un 
merito, ovvero lasciare nei dubbi (per non dire nell'ignoranza), il tutto 
vestito dall'orgoglio di voler cercare le soluzioni da solo (magari dentro 
se stessi e simili amenità), contento te.
lm 
 
 
 
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 lm
 
Le conoscenze teologiche non sono così accessibili
e spiegabili come tu credi. Basti pensare al caso Galileo,
con tutte le implicazioni impensabili.
Poi il Darwinismo, Freud-psiche, genoma, ecc
	e per es oggi è certo che l'UOMO
è qui sulla Terra da 3-6 ML di anni
Cosa che per i TdG non è vera. Per loro 50 mila anni
E' come se tu volessi sostenere che l' H2O và verso l'alto.
Mentre lo sanno bene che non è così quelli di san Vito di
Cadore , trovandomi in questo momento ad una decina di Km ^__^
 
Il Catechismo di Pio X° non viene più considerato
nemmeno da gruppi tipo Opus Dei, Focolarini, Legio Mariae, ecc
Altrimenti ti dicono Antidiluviano


 Il Catechismo di Pio X° non viene più considerato
nemmeno da gruppi tipo Opus Dei, Focolarini, Legio Mariae, ecc
 Altrimenti ti dicono Antidiluviano
C.V.D.
Ovvero i tizi che hai testè nominato (comunque generalizzi) sono palesemente 
fuori strada.
lm 
 
 
 
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 fuori strada.
 
stretta è la via
	ma tu in che via sei ?


 Altrimenti ti dicono Antidiluviano
a) già ti ho risposto;
b) 2+ 2 faceva 4 prima del Diluvio e lo farà pure dopo la  PARUSIA. Le
definizioni si dividono in vere e false. Non in vere, false e Antidiluviane;
c) ti interessa il parere di Opus Dei, Focolarini, Legio Mariae, ecc?
poi aggiungi:> "ma tu in che via sei "?
Che il Signore mi mantenga SEMPRE in quella della Santa Tradizione,ove sono 
capitato per pura sua immeritata Grazia e che, fin quando DIO SARà DIO, NON 
può ingannare
lm 
 
 
 
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      ma tu in che via sei ?
 
	nella retta via tra Terra e Luna ?


 dirlo così e' LA stessa, precisa, medesima, identica Ri-offerta
 
	Poichè il sacrificio di Cristo ha tale valore
in teoria non servirebbe altro. Come uno che possiede tutta
la Terra per diritto ereditario, non ha bisogno di fare altro.
 
B)
Ma penso: se un cane, un ubriaco, un ateo partecipa
alla Messa, alla fine di quali grazie usufruisce ?
Che miglioramenti nella sua vita ?
Non è forse la buona volontà e la fatica a renderlo
meritevole di premio ?
Quindi nel caso della  Messa * EX OPERE OPERATA *
cosa si deve pensare ? Ne servono una/gg come certi
che non migliorano mai ?!
 
B)
E penso anche che alcuni dopo sentita una omelia,
una testimonianza, un pellegrinaggio.... dicono ...
che si sono convertiti, anche una volta al mese !!!!
Mi sembra che san Paolo si sia convertito una sola
volta, e così molti altri.
Pertanto : se dopo n conversioni una persona è sempre
la stessa, senza alcun segno visibile, cosa devo pensare ?
 
Mi viene da pensare a quelli che cantano frequentemente
l'inno nazionale, in cui c'è il famoso passaggio:
	...siam pronti alla morte...
ma credo accettino nemmeno quella di
		morire di indigestione   :(- |


A)LEGGITI IL cATECHISMO;
B) tutto ciň di cui parli, sono faccende di questa terra. Faccende circa le 
quali sembra che vuoi fare i conti in tasca a DIO;
Ne riparlermo
lm 
 
 
 
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

 lm
A don Camillo vennero le lacrime agli occhi: "Gesù, ho bussato a novantanove 
porte e nessuno mi ha aperto. Alla centesima mi hanno aperto per farsi beffa 
di me: come faccio a rimanere tranquillo?".
"Don Camillo, io busso a centomila anime, ogni giorno, e nessuna si apre e 
allora mi addoloro. Ma se, dopo centomila, una ne trovo che si spalanca, la 
gioia mi riempie il cuore pur se dietro la porta di quell'anima trovo solo 
irrisione. Ignorare Dio è mille volte peggio che irriderlo. Chi ignora Dio è 
il cieco che non vedrà mai la luce. Non potrà mai vivere da uomo giusto chi 
ignora Dio, perché chi ignora Dio non è un uomo"
(Giovannino Guareschi da "Don Camillo della Bassa") 


 Ah ah!
 
Hai fatto un commento troppo sforbiciato
Non vorrei che il tuo sghignazzo servisse
per dileggiare le cose sante, che oggi
sembrano patrimonio degli sciocchi e dei
superficiali.
I quali sono pronti anche sacrifici umani
non appena sentono i pericoli incombere,
cosa che potrebbe essere presto, e in ogni
caso ineluttabile.
 
Mentre il nostro Dio ha fatto conoscere che
si deve sì pregare ma innanzi tutto praticare
giustizia.
Che non vuol dire evitare i tribunali, già
intasati, ma la delicata attenzione per il
prossimo; suoi figli e anche perchè essi
vedendoci nello sforzo di praticare un lavoro
di miglioramento noi fatto per amore di
Cristo, abbiano a credere.
 
Penso che le liturgie stesse possano risultare
autoconsolatorie , quasi una farsa ,
se non c'è la giustizia e la coscienza personale.
Anche Isaia (3) parla che il Signore gradisce
molto di più il CUORE dell'uomo che il grasso
dei vitelli.
Allora , anche se le colpe ci rendono scarlatti,
diventeremo bianche, simili alla neve: nuovi!
Altrimenti siamo come le donne cariche di gioielli
e pellegrinaggi, medagliette, ecc ... Ma che sono
orgogliose e non migliorano mai, ma sono quelle
che forse piacciono a Rafaltmini nonsosemispiego


 lm
 
	Non faccio i conti in tasca a Dio
	Mi pare che tu sei apodittico...
 
Io mi riferisco a Cristo e a san Paolo perchè,
nell'insieme delle scritture, delle quali
il Salvatore non scrisse una sola riga, sono
in parte adattate ai tempi in cui gli autori
le scrissero, e per il resto con tante e varie
interpretazioni di comodo avvenute nei secoli,
in seguito.
 
Infatti la maggior parte
dei concili e dei dogmi
sono stati fatti apposta
per correggere i liberi pensatori.
  Per non dire che oggi c'è il
fai da te anche in religione


 capitato per pura sua immeritata Grazia
 
	e c'è la Tradizione, i Padri della Chiesa,
	i 70 (che erano 72),
 
    Ma questo cosa spiega ? sei nel castello sicuro ?
	Non sai che il sacerdote è il
	più difficile da convertire ?


      più difficile da convertire ?
 
	specie quelli di Lefevre


 
"pgm"  ha scritto nel messaggio diverse cose
circa le quali si possono fare solo le seguenti considerazioni:
La vera motivazione, quanto meno inconscia  per cui il 75% , non dico di chi 
usa Internet, ma almeno di chi è rimasto utente del NG (me compreso) e, 
quindi li legge e ci scrive, risiede, in  definitiva, più che altro in una 
ripeto, magari essenzialmente involontaria/ incoscia (concetto che un 
estimatore della psicoanalisi non dovrebbe trovare peregrino), volontà di 
distrarsi.
Pertanto, non posso certo,  non dico pRETENDERE, ma neppure pensare 
seriamente, che ciò che scrivo sia letto con l'attenzione con la quale 
sarebbero lette pagine di trattato o articoli di riviste. Però, avevo fatto 
la gentile raccomandazione ai miei eventuali lettori, di porre, nella 
lettura dei miei modestissimi pezzi, l'ottava parte dell'attenzione che a 
loro piacerebbe che mettessi nella lettura delle loro opere.
Il caro pgm, o pensa che io legga distrattamente ciò che scrive (al 
contrario, leggo e rileggo), o forse... chissà
lm
 
 
 
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 ---


 lm
 
	Scrivi in modo tampoco arzigogolato
per dire cose che si possono esprimere meno ampollosamente
 
Con tutto ciò:
Si percepisce la tua intenzione di erudire il popolo bue
in modo poco attraente, esclusivista, e senza poca risposta
a quello che ti si chiede.
In almeno qualcosa dovresti essere più amabile e meno ostico
Ritieni che l'unica verità sia la tua. Non solo Cristo non
ragionava così, ma sembri ignorare le tortuose vie della
Chiesa nei secoli. Motivo per cui oggi, giustamente, si
predilige la sincerità, rettitudine, le opere e la coscienza
perchè al giudizio finale l'esame sarà:
   non a quante messe hai partecipato
   ma su come hai amato il prossimo in
   modo assai concreto e testimoniato
