Newsgroup: it.news.gestione
Titolo: Censura interbusiness

anonymous@nowhere wrote:
 >>Se posta cosi sembrerebbe proprio di si, ma non potrebbe essere che il
 >>gestore (i gestrori) di IBS non gradendo l'argomento abbiano deciso di
 >>non farlo passare per i proprio canali??? 
 >E perche' non dovrebbero gradirlo...?
Hanno paura di problemi legali. Di certo non e` una direttiva imposta
da molto in alto, visto che VOL (che e` controllata piu` o meno dalla
stessa gente) continua (AFAIK) a tenere i.s.d.
 >Metto solo in guardia dall'atteggiamento "chi paga fa quello che
 >vuole, le sue azioni non sono giudicabili".
Non e` che non sono giudicabili, lo sono eccome, soltanto che e` comunque
un loro diritto farlo. Io sono fermamente convinto che il non distribuire
isd sia una cattiva idea, ma sono decisamente problemi loro e dei loro
utenti, usenet funziona cosi`. In ogni caso e` profondamente sbagliato
gridare alla "censura", visto che non e` certo questo il caso.
E comunque cercate di essere un po' meno astiosi, e` evidente che tutti
si sono scatenati contro IBN perche` e` di proprieta` di Telecom, come
mai nessuno si e` lamentato di Galactica, che ha sempre fatto la stessa
cosa?
 >Se compro ogni settimana cani e gatti, pagandoli regolarmente, e poi
 >li uccido con le mie mani in casa mia, sono a posto con la legge
L'esempio non e` pertinente.
 >E se anche oltre le Alpi emanassero una legge simile? Sai, il clima
Qui non e` stata fatta nessuna legge, stai tranquillo che se fosse
questo il caso, sarei il primo a fare casino.
 >Vediamo se ti piace questo: domani vai in edicola e non trovi piu' il
 >giornale che compri tutti i giorni. Vai in dieci edicole diverse e non
 >lo trovi da nessuna parte. Cosi' ogni giorno. Ti preoccupi o ne compri
 >un altro?
Ecco un altro esempio non pertinente.
 >Io non ho voglia di aspettare, preferisco far sentire la mia voce
 >subito.
Il problema e` che la fai sentire nelle sedi sbagliate, quelli che
devono lamentarsi sono i clienti dei provider connessi a IBN, che
devono fare in modo di costringere i loro provider a protestare
formalmente con la direzione di UBN.
-- 
ciao,
Marco

 fatto la stessa cosa?
Okay, allora ci penso io: lo sapete che uno dei boss di Galactica era
il proprietario e il gestore di quella che era la piu` grande bbs porno
d'Italia e una delle piu` grandi d'Europa, chiamata prima "Blue Hotel"
e poi "Inferno"?  Se siete di Milano lo saprete certamente.  Ovviamente
tutti i soci di Galactica (a partire da Sara) hanno sempre saputo questo
e non ci hanno mai trovato nulla da dire sul piano morale.  Che ve ne
pare della loro coerenza?
Bye,
  -= Ginzo =-

gi...@mbox.vol.it
 wrote:
 >Okay, allora ci penso io: lo sapete che uno dei boss di Galactica era
 >il proprietario e il gestore di quella che era la piu` grande bbs porno
 >d'Italia e una delle piu` grandi d'Europa, chiamata prima "Blue Hotel"
 >e poi "Inferno"?  Se siete di Milano lo saprete certamente.  Ovviamente
Sono di Savona e quindi non lo so, ma non dubito che qualcuno di Galactica
potra` confermare o smentire, visto che sicuramente leggono it.news.gestione.
Anzi, per sveltire la faccenda gli mando un Cc...
Non che comunque me ne freghi qualcosa, ma e` verificabile da tutti che uno
degli autori di dl view (uno dei principali programmi usati per vedere le
animazioni porno) e` proprio l'attuale postmaster di Galactica, e presumo
anche proprietario.
 >tutti i soci di Galactica (a partire da Sara) hanno sempre saputo questo
 >e non ci hanno mai trovato nulla da dire sul piano morale.  Che ve ne
 >pare della loro coerenza?
Mah, sinceramente non penso che ci sia qualcuno che crede che Galactica
(o anche IBN) tagli it.sesso.* per motivi morali, e` ovvio che temono
p

...
Sinceramente la censura non l'ho mai capita. A parte il fatto che é 
costosa mi sembra anche ridicola. Non fa scompisciare quando mettono il 
beep sulla parola cazzo? Come se non si capisse.
    Caro Claudio,
    e' infatti assai ridicolo il tutto, ma come dice ripetutamente il nostro buon d'Itri,
    e' anche un sacrosanto diritto di IBS di gestire i rapporti con i propri clienti
    come meglio crede, salvo l'altrettanto diritto di questi di fare casino se credono
    che le loro prerogative vengano lese. Se questo non avviene e' perche', evidentemente
    ai clienti IBS sta bene che ci sia sempre una "mamma" che decida cosa e' 
    conveniente per loro: una volta tanto sono perfettamente d'accordo con Marco d'Itri.
    Ognuno ha la guida che si merita: il problema e', casomai, di fargli capire
    che tipo di guida e', poi il resto e' una sua libera scelta.
    Ciao.
------------------------------------------------
Sergio Fucchi
E-Mail 
sergio...@mercurio.it
I.S.P. Mercurio Net
Cooperativa il Sentiero Servizi a r.l.
Via Beniamino Gigli, 17
62100 - MACERATA - (Mc)
ITALY
URL 
http://www.mercurio.it
-------------------------------------------------

pare della loro coerenza?
Andiamo con ordine: sono stato utente di entrambi i sistemi, e se non
ricordo male la persona a cui ti riferisci, ottima persona, e' uscita
molto presto da Galactica.
Cio' detto, quando hanno messo in piedi Galactica, che a differenza di
Video On Line funziona, non l'hanno fatto ne' sfruttando una posizione
dominante e di monopolio ne' usando i soldi dei contribuenti.
Rischiavano soldi loro.
A te ed a me non sono costati una lira.
Ben diversa la posizione di chi per decenni ha truffato clienti e
contribuenti presentando regolarmente documenti e bilanci falsi per
ottenere scandalosi aumenti di tariffe.

 
no. se ti devi scoprire in un thread in cui accusi altri di aver taciuto
quello che sapevano, non puoi IMHO evitare di dire tutto quello che
sai...
-- 
ciao
maurizio
Maurizio Morabito, ZIBMT, Ulm, Germany
e-mail: 
maurizio...@zibmt.uni-ulm.de

 quello che sai...
Tanto ci ha gia` pensato Marco d'Itri ad accendere la miccia di un'altra
sconquassante deflagrazione! (vedi news:58sg0h$
1...@wonderland.linux.it
 )
Ma fra poco e` Natale e io (se ci riesco) mi chiamo fuori...
Bye,
  -= Ginzo =-

 ovvio che temono p
Che temono "p"... cosa?!  Allarme, ti hanno gia` censurato!!!  ;-)
Comunque lo so anch'io che in Italia la morale non la segue nessuno, e
quando ci raccontano le favolette e` sempre per coprire qualcos'altro.
Pero` giustificazioni di stampo morale tirate fuori da gestori che sulla
pornografia ci avevano marciato per anni, e` proprio il colmo!
Bye,
  -= Ginzo =-

 p
temono p? e chi e' p?
LA CENSURA AVANZA 8-)


gi...@mbox.vol.it
 wrote:
 >Ellamadonna... ma fra poco e` Natale, vuoi fare scoppiare un TIR di
 >nitroglicerina proprio adesso...?!
Mah, non vedo problemi, a me non ne frega certo qualcosa se avessero
gestito una bbs porno o un casino intero :-)
Comunque noto che per ora non sono arrivate risposte...
 >> Mah, sinceramente non penso che ci sia qualcuno che crede che
 >> Galactica (o anche IBN) tagli it.sesso.* per motivi morali, e`
 >> ovvio che temono p
 >Che temono "p"... cosa?!  Allarme, ti hanno gia` censurato!!!  ;-)
"problemi legali." E` gia` la seconda volta che succede, temo che
sia il news server di Genova (che e` piuttosto terremotato) a
tranciarmi gli articoli. Se qualcuno vede altri miei articoli monchi
puo` mandarmi il Message-Id via mail, in modo che possa controllare?
 >Pero` giustificazioni di stampo morale tirate fuori da gestori che sulla
 >pornografia ci avevano marciato per anni, e` proprio il colmo!
*Chi* le ha tirate fuori?
-- 
ciao,
Marco

sei sicuro di quello che hai scritto?
Si.
Potrei portare un sacco di casi, ne scelgo a caso alcuni tra i tanti
che esemplificano il modus operandi, o stile aziendale che dir si
voglia.
1) Qualche anno fa di colpo il Videotel sembra esplodere, da strumento
completamente sbagliato sembra diventare un grande successo.
Anche i bambini sanno che era tutto finto, che quasi tutto il traffico
era costituito da chiamate non pagate, con passwords fittizie o
rubate.
Chi ricorda quel periodo ricorda anche come le password con cui mezzo
mondo entrava a scrocco arrivavano direttamente dalla Sip, che
ometteva deliberatamente le precauzioni minime per evitare che le
password venissero rubate, e probabilmente ne ha pure messo in circolo
direttamente per accelerare il processo.
Perche' lo avrebbero fatto? Perche' subito dopo ottennero dal governo
il raddoppio delle tariffe, mediante dimezzamento della durata degli
scatti, visto che le linee esplodevano ed andavano potenziate.
Le password scomparvero misteriosamente subito' dopo, cosi' come la
necessita' degli  "investimenti" per cui le tariffe erano state
raddoppiate.
2) Perche' ci mettono sempre tanto ad intervenire quando accertano
comportamenti truffaldini, vuoi che si tratti di Videotel, Itapac, o
cellulari?
Perche' spesso e volentieri chi riceve le bollette le paga, specie
quando si tratta di aziende.
3) Perche' a suo tempo vennero inviate carte di credito non richieste
a decine di migliaia di ignari cittadini, con dentro la stessa busta
carta e password, cosa che NESSUN gestore di carte avrebbe MAI fatto?
Pero lo stesso motivo, perche'  poi mandavano fattura.
4) Perche' la stessa cosa e' risuccessa tal quale coi 144?
Sono criminali comuni, nient'altro.



 nella cultura (stesso discorso), nella politica, e in Rete!
No comment!!!
(se il tuo scopo era guadagnarti un "kill file" personale, stavolta ci
sei riuscito)
Paolo

 wrote:

        [snip]


Paolo
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Suvvia, Paolo, Ginzo di solito e' cosi' libero ed illuminato
e penso che stavolta abbia voluto artatamente esibirsi
in una sua tipica provocazione.
Ciao.
Sergio.

 sei riuscito)
Ti ringrazio.  Sono onorato di essere messo nel kill file degli utenti
piu` intolleranti (o semplicemente idioti).  Tutto quel che ho scritto
e` verita` dei fatti (chiunque lo puo` constatare), e chi ha paura della
verita` usa il kill file per non turbarsi.
Buon sonno della ragione!
  -= Ginzo =-

 ogni tanto le azzecca anche e sembra libero ed illuminato 8-))
Sento il dovere di ringraziare Fucchi e Morabito per avermi compreso!
Ricordo pero` che le provocazioni servono ad evidenziare dei problemi
reali, che non si risolvono nascondendo la testa sotto la sabbia...
La censura del porno e` solo il primo passo verso la censura delle idee:
ad esempio, Aldo Busi ha potuto pubblicare un interessante articolo sul
Corriere della Sera di domenica 15 sulla questione della pedofilia (se
interessa lo riposto), e mi domando se le cose che gli e` stato permesso
di scrivere su un serio giornale quotidiano, gliele avrebbero lasciate
scrivere anche in una sua eventuale pagina web ospitata su un provider
come Galactica o Interbusiness...
Bye,
  -= Ginzo =-

 verso la *maggioranza* dell'umanita'.
In poche parole, sei a favore della censura.  Dillo in maniera piu`
chiara, cosi` si capisce.  C'e` gia` troppa confusione in giro.
By the way, la stragrande *maggioranza* degli utilizzatori della Rete
(che sono in stragrande maggioranza uomini) e` assolutamente contraria
a censurare la pornografia, e la "maggioranza" da considerare per ogni
singolo mezzo (che non voglia fallire) e` quella dei suoi utenti, non
quella dell'umanita` in genere (che oltretutto, se non erro, e` in
maggioranza costituita da morti di fame retrogradi e illiberali).
Bye,
  -= Ginzo =-

 reali, che non si risolvono nascondendo la testa sotto la sabbia...
sei sicuro che risolvi il problema smaltimento rifiuti urbani cercando
di ricoprire i tuoi interlocutori di letame di origine animale? ;-\


-- 
Provocatore?
Per la verita' l'unica voce fuori dal coro mi sembra sia la mia (mi
succede spesso). Le galline e tutto il resto sono invece luoghi comuni
triti e ritriti.
 /\_/\                                                         /\_/\
( o o )    Catja Moeller          Ci sedemmo dalla parte del  ( o o )  
(  ^   )   Lesmo MI - Italia      torto, visto che tutti gli (   ^  )
(       )  
moe...@galactica.it
   altri posti erano occupati(       )
(        ))))))))))))))))))))))   B.Brecht (((((((((((((((((        )

(che sono in stragrande maggioranza uomini) e` assolutamente contraria
In giro si dice che Internet e' un covo di pedofili e depravati. Sara'
un po' anche questo a tenere lontane le donne, o no?

-- 
Provocatore?
Per la verita' l'unica voce fuori dal coro mi sembra sia la mia (mi
succede spesso). Le galline e tutto il resto sono invece luoghi comuni
triti e ritriti.
            Suvvia Catia, non esagerare, adesso!
            Posta' che non hai un minimo di senso dell'umorismo?
            Qualche volta conviene stare al gioco ed attendere
            il momento giusto per l'affondo finale!
            Auguri.Sergio.

...
................................
................................
In giro si dice che Internet e' un covo di pedofili e depravati. Sara'
un po' anche questo a tenere lontane le donne, o no?
   Adesso, mia cara Catia, non ti mettere a fare delle accuse
   gratuite e generiche a noi maschietti: il fatto di essere
   pedofili e/o depravati non e' un "carisma" unico degli
   uomini, ma anche delle donne, non ti pare?
   E poi le donne intervengono con maggior disinvoltura
   (vedi it.sesso.discussioni) perche', gira, gira, lo hanno
   sempre loro il coltello dalla parte del manico (senza
   doppi sensi).
   Auguri.Sergio.

    
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~             

un po' anche questo a tenere lontane le donne, o no?
Chi lo pensa e' un idiota che non sa di cosa sta parlando.
Voglio sperare che la penuria di donne sia solo dovuta alla minore
diffusione dei PC presso di loro.
						Berlin
--
"Love is an angel disguised as lust"
				Patti Smith

informativo e lo fanno senza malizia, in un certo senso.
I bambini magari si', ma gli adulti invece no, certi sono proprio dei
viscidi,  tu pensa che certa gente quando potevano farci qualche lira
a chi gliela comprava in privato, spacciava allegramente pornografia,
adesso che le aree pubbliche *.sex gli possono portare piu'  rogne che
soldi, evitano prudentemente di veicolarle.
Non so cosa dicano i bambini, ma questa e' pura e semplice
mercificazione.
Ciao
 

Eh, gia', nel dubbio sempre meglio censurare, no?
snip
Ti avrei risposto in privato, perche' qui la discussione e' sempre
piu' off-topic e, d'altra parte, nel seguito dici pure alcune cose
intelligenti.
Peccato che poi non le firmi! Che modi... :((


Peccato che poi non le firmi! Che modi... :((
Se non firmo e' solo perche' conosco troppa gente idiota che mi
sputtanerebbe solo per l'argomento (e NON per il contenuto) dei miei
interventi.
Comunque, come ho gia' 'rivelato' in risposta a un'altra persona, il
mio indirizzo e' 
ele...@mbox.vol.it
Grazie per le 'cose intelligenti' e aspetto la tua lettera...
Ciao,
					Berlin
--
"Into this house we're born
into this world we're thrown
like a dog without a bone,
an actor out of loan,
riders on the storm..."
			The doors