Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Boicottero' il WWF!

Cari amici,
voglio informarvi che io non partecipero' all'iniziativa del WWF chiamata
"Operazione Beniamino".
Sabato 19 e domenica 20 settembre, il WWF (organizzazione ambientalista
nota con il simbolo del panda) lancera' come ogni anno un'iniziativa
denominata "Operazione Beniamino", in cui invitera' ad acquistare un
alberello nelle varie piazze d'Italia, per finanziare una sua campagna
ambientalista.
Personalmente, non comprero' l'alberello del WWF.
In questo modo, voglio pacificamente manifestare il mio dissenso nei
confronti del WWF, organizzazione ambientalista che si e' fatta portatrice
di una cultura di ispirazione "malthusiana", che ha approvato la diffusione
della contraccezione (anche abortiva) e che ha spesso lanciato allarmi
sulla (presunta) sovrappopolazione mondiale.
Non posso dimenticare che Grazia Francescato, presidente del WWF, fu tra le
"donne celebri" che nel 1995 appoggiarono la grande manifestazione
femminista "La prima parola e l'ultima", in favore del cosiddetto "diritto"
delle donne all'aborto.
Molte persone, cattoliche e in buona fede, appoggiano il WWF, senza sapere
che (oltre alle giuste e condivisibili campagne in favore dell'ambiente)
questa organizzazione promuove un tipo di "cultura" che e' in netto
contrasto con cio' che insegna il Papa.
Percio'... io non partecipero' all'Operazione Beniamino del WWF prevista
per questo fine settimana nelle piazze d'Italia.
Non comprero' l'alberello del WWF.
Come cattolico, e come antiabortista, non voglio dare i miei soldi ad
un'organizzazione che propone questo tipo di "cultura", e che ha avuto un
presidente schierato "in prima linea" nella battaglia in favore del
cosiddetto "diritto all'aborto".
C'e' qualcun altro che e' d'accordo, o non e' d'accordo con me?
C'e' qualcun altro che si comportera' come me, durante il week end?
Attendo messaggi d'approvazione o di disapprovazione.
Un abbraccio. Carlo.
P.S. Evviva la VITA!
Carlo Climati
md3...@mclink.it
--
Posted from 
ammi.mclink.it
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:-) ... mai comprato nessun alberello, mi basta meditare, e comportarmi
in conseguenza, Rm 8,19-22
Pace e benedizione
-- 
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/___   ___/
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    |/   Gigi

 Attendo messaggi d'approvazione o di disapprovazione.
Pienamente d'accordo con te; e' una delle tante contraddizioni della
nostra epoca che ha perso ormai la bussola della fede: fare la voce
grossa per salvare l'albero o l'animale di turno (senza per altro essere
neanche vegetariani :( per coerenza ) e stare in silenzio (o peggio
approvare) la strage degli innocenti. Mi viene spontanea questa
citazione di Mt 23:
[23]Guai a voi, scribi e farisei ipocriti, che pagate la decima della
menta, dell'anèto e del cumìno, e trasgredite le prescrizioni più gravi
della legge: la giustizia, la misericordia e la fedeltà. Queste cose
bisognava praticare, senza omettere quelle. [24]Guide cieche, che
filtrate il moscerino e ingoiate il cammello!

 approvare) la strage degli innocenti.
[..]
Io sono d'accordo con quanto ha scritto Carlo, pero' non dimentichiamo
che la natura va preservata e rispettata perche' l'amore per Dio deve
essere anche amore per le Sue creature: che insegnamento ci avrebbe
allora dato San Francesco?
Non va piuttosto creata un'ideologia dell'ambiente, a mio parere.
Per quanto riguarda stare in silenzio o approvare gli aborti... neanche
a parlarne, ovviamente.
Ciao,
Ninni.
-- 
Onofrio 'Ninni' de Bari
ICQ number: 9653339.
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Attendo messaggi d'approvazione o di disapprovazione.
Perfettamente d'accordo.
Guglielmo Embriaco

 Non va piuttosto creata un'ideologia dell'ambiente, a mio parere.
Infati e' la stessa cosa che ho detto io. Non ho detto che per non
ingoiare il cammello non bisogna anche stare attenti al moscerino
(l'ambiente), pero' deve essere chiaro cio' che e' (immensamente) piu'
inmportante. Per quanto riguarda l'insegnamento di S. Francesco questo
e' stato profondamente strumentalizzato e si e' fatto di lui un
precursore dell'ecologia quando invece l'amore per le creature della
terra e' una conseguenza dell'amore per il Creatore di tutto.
Ciao
Franco

 "Operazione Beniamino"....
Non mi rimane difficile,in quanto non l'ho mai fatto prima (per carenza di
tempo) e non lo farò ora,con un valido motivo,stavolta.Piuttosto ci sarebbe
da pensare a rimboschire le montagne distrutte dagli incendi che qualche
folle puntualmente accende in estate.

inmportante. 
Mi pare che pero' tutta questa discussione si svolga in temini,
perdonatemi, "sentimentali", mentre andrebbe coniderata sotto il
profilo "economico". E' dalla SRS che il Papa fa notare che la vera
sfida del futuro e' lo sviluppo globale, e questo porta l'umanita' a
fare i conti con risorse limitate, *compreso* l'ambiente. Preservare
l'ambiente non va fatto perche' gli uccellini possano continuare a
cantare nel bosco (e il WWF, se usa questi termini, lo fa *anche*
perche' rendono piu' facile un ritorno pubblicitario, piu' che perche'
questa sia la loro impostazione generale) ma perche' vuol dire fare il
benessere delle persone: quanti tumori del polmone aumentano per lo
smog? L'effetto serra, El Nino, i cicloni etc? Sono cose che pagano le
persone, non gli animali. Se si taglia la foresta amazzonica, ci
lasciamo la pelle tutti, con buona probabilita'... se non subito, per
il colesterolo che ci verra' mangiando gli hamburger fatti con le
vacche mandate sui nuovi pascoli cosi' ottenuti... ^____^
In questo senso, e lo dico anche a Lele che si e' espresso piu' sotto,
e' un po' sciocco porre le cose in termini di "alternativa": si
dovrebbe rimboschire qui (e vivendo in Sardegna avrei diverse cose da
dire sui rimboschimenti) e non la'... se si puo', si fa dappertutto, e
se ci sono risorse limitate, si fa dove e' piu' necessario. Il WWF fa
il suo mestiere di cercare di spostare risorse dove ritiene che sia
piu' necessario (casomai, si dovrebbe dire che andrebbe speso di piu'
per l'ambiente e meno per la Difesa, ma questo ci porterebbe ancora
piu' lontano...).
Continuando questo ragionamento, non condivido una sorta di "opzione
globale" che traspare dal discorso di Carlo... il presidente del WWF
e' massone, non gli do soldi...": a mio parere, IMHO IMHO IMHO, se la
giornata e' fatta per un buono scopo, i soldi glieli do, se lo scopo
non vale, non glieli do. Altro discorso e' se so che quei soldi *non*
saranno impiegati per quello che mi viene chiesto... in quel caso,
ovviamente, mi tengo i miei soldini ben stretti - ma mi pare che la
scelta di Carlo fosse a prescindere dai contenuti della campagna
ambientalista che ci si chiede di finanziare.
(D'accordissimo sul fatto che "San Francesco e la natura" e'
un'invenzione a posteriori)
R.
Buon sardo non mente
___________________________
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 contrasto con cio' che insegna il Papa.
Completamente d'accordo.
Ricodiamoci bene che questa organizzazione nasce in ambiente Massonico e
che la sua filosofia di fondo e' che "L'uomo e' il cancro della natura"
come ebbe a dire uno dei suoi fondatori. Da simili premesse non puņ
venire nulla di buono per chi č convinto -al contrario- che l'uomo
vivente č gloria di Dio.

 un'invenzione a posteriori)
Speriamo che qualcuno non lo faccia diventare patrono dei cacciatori ^_^
Perdonatemi la battuta stupida, ma io intendevo dire che dal Cantico di
Frate Sole traspare un amore per le creature ___a partire dall'amore per
il Creatore___: non posso ovviamente dire che San Francesco era un
ambientalista, ma posso considerare il suo amore per la natura come
riflesso dell'amore per Dio.
E' ovvio che poi chi ha interesse ad "estremizzare" faccia diventare San
Francesco un ecologista "ante litteram" (si puo' usare il latino? ^__^),
magari per carpire la buona fede di qualche cattolico sprovveduto.


 terra e' una conseguenza dell'amore per il Creatore di tutto.
Perfettamente e totalmente d'accordo.
Leggetevi il Cantico delle Creature: Francesco loda Dio e lo
ringrazia per tutto quello che ha dato all'uomo. Animale,
vegetale o inanimato che fosse (compresa "sora nostra morte
corporale"). Cio` che Dio ci ha dato ce lo ha dato per il
nostro bene, perche' ci ama (non dimenticatevelo!!!).
Non ci ha dato una natura "intoccabile ed inviolabile" anche
CONTRO l'uomo stesso. Ci ha dato una natura splendida e
meravigliosa, perche' noi da essa traessimo beneficio.
Rispettandola, ma anche sfruttandola (nel modo giusto).
Solo non capisco come possa il Papa essersi fatto coinvolgere
in questa ENORME travisazione, nominandolo patrono dell'ecologia.
Ciao.
Mauro

Daccordissimo!
In effetti molti cosiddetti "verdi" non sono che ex lotta continua, ex
potere operaio ecc. riciclati nel settore "verde". Tanto che i vecchi
fondatori sono stati estromessi e hanno dovuto fondare altro partito, ma
sempre con riferimenti all'area ultra laica e spesso anticattolica. Come se
il primo codice forestale non fosse quello dei monaci camaldolesi.
Don Sergio


Siamo l'unica specie che e' stata capace di distruggere in poche
centinaia di anni migliaia di altre specie viventi. Siamo l'unica
specie che uccide e distrugge tutto e tutti. Che mette in pericolo
l'equilibrio della terra, "forse" unico pianeta con la vita in tutto
l'universo. Siamo l'unica specie che in nome di qualche  Dio si e'
messa su di un piedistallo e  ha dichiarato che le altre specie
viventi sono inferiori ed al suo servizio. Insomma...diciamoci la
verita'...c'e' davvero ben poco di cui  essere fieri.....credo
fermamente nella non esistenza di Dio (sia esso cristiano, mussulmano
o di qualche tribu' isolata del congo belga)..... ma fantasticando, se
anche esistesse un essere super senziente, creatore dell'universo,
probabilmente saremmo tutto tranne che la sua gloria.....non credi ?
Come razza siamo sicuramente quella che ha il potenziale piu'
svluppato .... risultato di un evoluzione piu' avanzata rispetto ad
altre specie... eppure nonostante tutto il sapere accumulato.....la
coscienza di noi stessi e di cio' che ci circonda... distruggiamo.....
massacriamo... sfruttiamo.... tutto e tutti per poi riempirci la bocca
di frasi come amore per il prossimo (purche' il prossimo sia bipede e
sostanzialmente senza peli) e fede in una vita dopo la morte........
che spreco di energie. Forse l'uomo non e' il cancro della natura.
Forse e' peggio. Comunque per quanto possiamo massacrare questo
pianeta probabilmente la vita sopravvivera' alla nostra estinzione.
Spero solo che le generazioni presenti e future riescano a capire cosa
e' veramente importante e si sforzino di avere cura del nostro pianeta
che e' culla nostra e di altri miliardi di esseri viventi.

 viventi sono inferiori ed al suo servizio. 
Avrei qualcosa da eccepire.
La tua tirata ha un'impostazione da WASP / Verde lontano un miglio.
Fatta salva la regola fondamentale che tutto cio` che venga
fatto per egoismo (Individuale o razziale, non importa)
E` deleterio __*in se'*__, ricordiamoci un par di cosette:
La quantita` di specie distrutte senza intervento dell'uomo, dall'inzio
della presenza della vita sulla terra e` ben superiore a quanto l'uomo
ha distrutto finora, non solo, ma anche certe distruzioni di massa sono
avvenute in tempi molto rapidi.
Basta studiare un po' di paleontologia per rendersene conto.
Anche quello di pensare che l'uomo sia particolarmente bravo nel
"mutare" le condizioni anmbientali e` un grave atto di superbia.
Un ciclone medio genera danni incalcolabilmente maggiori e sviluppa una
quantita` di energia che l'uomo non e` mai riuscito ad eguagliare.
Tanto per ricondurre nel filone la discussione:
Anche sfruttare il sentimento di conservazione della natura (che bene o
male e` insito nell'uomo "normale") per i loschi fini e gli sporchi
interessi di certe multinazionali o aggregazioni di individui, e` una
cosa che deve essere messa nuda in piazza.
perche` i meno scaltriti possano rendersene conto.
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT
http://www.pegacity.it/parco/abita/caluri/index.htm
SFILARE .SFILAMI che e` li per gli spammers
(Lupo Volante)
ScoutTag LEUMANN 1 (TO)  (MASCI) A.S.

che e' culla nostra e di altri miliardi di esseri viventi.
E questa tua conclusione mi sta benissimo: la terra è "culla" degli uomini
ed è importante averne cura.
Il thread era iniziato infatti con la contestazione a certe associazioni
ambientaliste (in specie il WWF) che mentre ritengono la terra "culla" di
tutte le specie viventi, negano la stessa cosa a milioni di esseri umani
(sterilizzazione forzata, campagne di denatalità, aborto ecc.).
Ciao
p. Efisio

cosa che deve essere messa nuda in piazza.
Su questo siamo daccordo. 
Quello che non accetto e quando ci sentiamo il fine unico
dell'esistenza e che tutto e' sacrificabile in nome dei nostri
principi. L'uomo e' semplicemente l'anello di una catena che inizia
con i primi organismi unicellulari e che di certo non finisce con noi.
Distruggendo tutto e tutti non permettiamo ad altre specie viventi di
evolvere liberamente. Non diamo loro la possibilita' di finalizzare il
loro potenziale evolutivo.
Il problema e' che mentre molte specie inserite in un segemento ben
determinato del ciclo di vita del pianeta trovano un loro equilibrio,
noi con la nostra tecnologia siamo stati in grado di uscire dai
meccanismi base delle catene alimentari e di sopravvivenza. Questo
vuol dire che l'unico pericolo per la nostra specie e' caratterizzato
da noi stessi. E questo e' sostanzialmente un bene ed e' il risultato
della nostra complessita'.
Il problema e' che non ci regoliamo assolutamente nello sfruttare le
poche risorse a nostra disposizione.... Inoltre procreiamo a non
finire e la popolazione aumenta a dismisura..... concorderai sul fatto
che quando saremo 10 miliardi la qualita' della vita peggiorera'....
la fame si diffondera'.... le guerre saranno inevitabili.... non ci
sono abbastanza risorse per tutti..... e visto che per parlare di
terraformattazioni di altri pianeti ci sara' da aspettare qualche
millennio probabilmelmente stiamo correndo ad occhi chiusi verso un
muro di cemento armato spesso diversi metri. Non c'e' futuro se non
capiamo che le risorse vanno gestite meglio.... che nei paesi del
terzo mondo dobbiamo insegnare ad utilizzare i metodi
anticoncezionali.... Che senso ha far nascere centinaia di bambini se
poi nel loro futuro hanno guerre e fame. E fai attenzione non sto
parlando di aborto ma di metodi anticoncezionali (leggi pillola e
preservativo).
A tutto questo la vostra chiesa sembra rispondere solo ed unicamente
con i soliti concetti di amore, dio, gesu' etc. etc. che sono
rispettabilissimi come astrazioni di un bene universale ma
probabilmente incompatibili con un umanita' cosi' complessa e carica
di problemi che hanno bisogno di soluzioni efficaci e purtroppo
rapide. Rispetto profondamente chi vuole credere in una vita dopo la
morte o in un Dio supersenziente, potentissimo, creatore di tutto e di
tutti,  indistruttibile, unico e che non sbaglia mai. Cio' che non
accetto pero' e' che queste convinzioni ci fanno sentire i padroni di
questo splendido paradiso che e' il nostro piccolo pianeta..... quando
al massimo dovremmo aspirare ad esserne  i custodi.
ciao.

p. Efisio
Ciao :-)
Eolo

che ha poco da offrirci se viene meno il nostro ecosistema.
Non so, ma io ho i miei dubbi che Greenpace e WWF vedano lontano nel
futuro... ma queste sono opinioni.
Ciao
p. Efisio

 Forse l'uomo non e' il cancro della natura. Forse e' peggio. 
Premetto che la mia e` una provocazione. Ma perche` se la pensi cosi`,
se ti ritieni peggio di un cancro per la natura non ti suicidi? Mi danno
molto fastidio tutte quelle persone che predicano la purezza, la
poverta`, la non-inquinabilita` ma sempre per gli altri, loro sono un
caso particolare, al di sopra. Siccome non ti conosco non so se anche tu
sei cosi`, spero proprio di no. In effetti qui pensavo a molte persone
che conosco, le tue parole me le hanno ricordate.
Pace
		Julo
-- 
Julo Cumani                        |  Amico e` colui che ti permette 
fax   : +39-40-6763691             |  di scoprire arcipelaghi
inesplorati
E-mail: 
baba...@writeme.com
      |       DENTRO DI TE !!

 che conosco, le tue parole me le hanno ricordate.
A proposito di ricordare, mi viene in mente un episodio
(provabile da parte dei testimoni presenti in quel luogo)
Durante i mondiali di calcio (quelli precedenti, non quest'anno)
arrivo` a Ponza la Goletta verde.
in un solo pomeriggio di mare calmo riuscirono:
- ad arare il fondo con la propria ancora
- (orribile dcitu) imbrogliare la propria catena dell'ancora
  con quella di almeno altri quattro natanti
- tenere acceso il proprio puzzolente motogeneratore diesel 
  "per poter vedere la partita perche` il televisore andava a 220V"
servono commenti? 


che conosco, le tue parole me le hanno ricordate.
Mi dispiace. Io di sicuro non sono migliore di chi conosci. 
capita.
ciao.

 Mi dispiace. Io di sicuro non sono migliore di chi conosci.
E io sono senz'altro peggiore di come vorrei essere
Pace
		Julo
-- 
Julo Cumani                        |  Amico e` colui che ti permette 
fax   : +39-40-6763691             |  di scoprire arcipelaghi
E-mail: 
baba...@writeme.com
      |  inesplorati DENTRO DI TE !!

 piu' lontano...).
Io non dico che bisogna farlo qui e non nella foresta amazzonica perché
magari è troppo lontana e non ci riguarda,ci mancherebbe (forse mi sono
espresso male :-)).Dubito fortemente,però,che una persona che appoggia
l'aborto abbia una sensibilità tale da preoccuparsi veramente della
salvezza del pianeta,perché per prima cosa non si preoccupa della salvezza
di esseri umani quali sono i feti dal momento del concepimento.
Dal mio canto,cerco di aiutare i popoli in via di estinzione,come le tribù
che ci
abitano nella foresta amazzonica,tramite un'altra associazione che non
nomino perché non sono io a dovergli fare pubblicità (se ne vuoi sapere di
più scrivimi in e-mail togliendo nospam).
Con questo non voglio dire che è più giusto il mio metodo di quello del
WWF.
Per quanto riguarda le nostre montagne,abbiamo visto cos'è successo a Sarno
e dintorni,quindi per quest'inverno c'è d'avere abbastanza paura,no?Non è
anche questo salavguardare la nostra salute?Forse era un pò fuori luogo (o
sciocco,come dici tu),ma è quello che mi è venuto in mente in quel poco
tempo che avevo per scrivere. :-)   Pace e bene,Lele.