Newsgroup: it.comp.hardware
Titolo: Hardware e software...(lungo)

Salve vi racconterà una vicenda che mi è capitata per capire come possono
essere andate le cose.
da questo momento per essere + pratico chiamerò il proprietario del pc col
nome "X"
Circa due settimane il mio amico X mi dice che vuole formattare il pc (che
ha win xp) ci vado e formatto il pc nel seguente modo:
premendo f11 all'avvio il computer mi chiede quale drive avviare, io scelgo
lettore cd perchè li ho già inserito il cd di win xp. ovviamente parta la
schermata di windows, mi chiede cosa fare sull'unica partizione presente e
la elimino in modo che windows si reinstalli nuovamente sull' HD
formattato...tutto procede perfettamente, poco dopo la formattazione si
installa anche win Xp ed il pc ritorna come nuovo a funzionare eliminando
tra l'altro alcuni problemini che comparivano prima (ecco il motivo della
formattazione). Installo la maggior parte dei programmi che c'erano prima e
me ne vado anche se abbiamo dimenticato entrambi di controllare la scheda
audio, perchè io non so se è integrata o a parte (e quindi bisognava
installarla) quindi non controllando non so se funzionava o no.
Giorni dopo un conoscente di X installa altri programmi (di quelli tanto per
riempire il pc) cmq il pc funziona sempre correttamente, anche se almeno io
non mi ero accorto se la scheda audio fosse installata o no.
Ieri la moglie di X dice alla mia ragazza: ma che cosa a combinato il tuo
ragazzo? è passato un amico di X che fa il tecnico di pc e ha detto che ha
combinato un casino infatti si è portato il pc per aggiustarlo.
la sera quando vengo a sapere questa cosa assurda decido di andare a trovare
X, che dopo un po mi dice: negli altri pc che hai formattato così ne hai
avuti problemi? (io rispondo no) non devi formattare Xp in quel modo perchè
incasini tutto, infatti a me non mi funzionava + niente ed è partita la
scheda audio, e aggiunge che gli e la detto il suo amico tecnico di pc ce
gli sta sistemando tutto. (dice anche che i file di esempio di win gli
funzionavano se metteva musica lui invece no)
Io rimango sbalordito da queste accuse, dico che sia io che lui abbiamo
visto che il pc funzionava correttamente, nn abbiamo verificato la scheda
audio ma se non funzionava era solo perchè magari non installato, poi
siccome se da 1 a 100 io sono incompetente 1, X è incompetente 100, quindi
non insisto nelle mie ragioni perchè nemmeno capirebbe quello che gli sto
spiegando, ovvero che anche quando per un errore software non si distrugge
una parte hardware.
Io sono sicuro di quello che ho fatto, il pc funzionava anche giorni dopo la
formattazione fin quando ci ho messo mano io, vista la situazione, è
possibile un mio sbaglio che abbia davvero incasinato tutto? oppure l'amico
tecnico di  pc di X, sapendo che X non ne capisce nulla di pc abbia
inventato tutto per formattare e spillare 50-60 euro a X, considerando che X
è un tipo molto ingenuo e credulone?
Voglio un opinione da voi perchè una volta risolta la cosa X non mi direbbe
la verità, anzi mi direbbe che il suo amico tecnico gli e la sistemato
gratis...cosa a cui non credo assolutamente.
Voi che ne pensate?
Ovviamente quando inconterò il tecnico di pc amico di X chiederò chiarimenti
e se sarà il caso lo svergognerò, visto che ha gettato fango su di me pur di
spillargli a mio avviso quei 50-60 euro.
p.s. ovviamente X è un mio amico quindi ho fatto tutto gratis io...anche
perchè sono solo un appassionato di pc
Grazie di tutto e mi scuso per la lunghezza del post.
Ciao

 funzionavano se metteva musica lui invece no)
questo post è molto confuso
la prox volta magari non ti dimenticare della scheda audio e davanti a 
"X" fai un po' di prove per dimostrare che tutto funziona a dovere
...poi se "X" è un deficiente come tu lo hai rappresentato, troverà 
sempre un "tecnico" che gli farà credere che qualcosa non va e gli farà 
sborsare 50 euro, ma questi son problemi di "software" delle persone


personalmente , una volta finita l'installazione, eseguo con ghost una copia
del sistema operativo su un disco esterno o cd-rom
Dopodiche' tramite l'utility ERU eseguo una copia del registro
A questo punto, se l'utente o qualche altra persona combina casini, sono in
grado in breve tempo di ripristinare il sistema
Purtroppo questo capita soprattutto quando qualcuno vuole fare favori agli
amici, e 90 volte su 100 si tira addosso problemi.
Una delle cose da fare dopo aver installato il sistema operativo e'
controllare sia che non ci siano "punti esclamativi gialli" nelle risorse
hardware sia che nel visualizzatore eventi sia tutto regolare
Comunque hai tutta la mia comprensione.
--
Saluti
Bruno

 oppure l'amico tecnico di  pc di X, sapendo che X non ne capisce nulla di
pc abbia inventato tutto per formattare e spillare 50-60 euro a X, 
non impossibile 
cmq controllerei che hw c'è all'interno 
magari anche le ram
sai sono un tipo un po' malfidente :))
(soprattutto da quando una persona a cui feci un upgrade di ram decise di
andare da un altro negoziante e stranamente da 3 banchi pc133 si è
ritrovato con 2 pc100 e 1 pc133 con ovvi problemi soprattutto in estate)

 spillargli a mio avviso quei 50-60 euro.
Azz, costa 50 Euro portare a formattare un pc da un tecnico? Se così fosse 
veramente mi metto a lavorare in privato!
Io mi *vergognerei* come persona a chiedere 50 Euro per formattare un pc 
(tra l'altro fa quasi tutto l'installer di Windows, in automatico). Posso 
chiedere 50 per assemblare, installare e collaudare, ma non più di 20 x 
formattare solamente...
Mirko

 formattare solamente...
Probabilmente perchè non hai le competenza per offrire un servizio che 
vale 50 euro...
#WARNING ! ACTUNG ! OCIO!
#Quello che segue è uno sfogo personale, se non avete di meglio da fare 
#leggeto, altrimenti passate oltre perchè non arricchirà sicuramente il 
#vostro bagaglio culturale
Se mi portano un pc di 6 anni fa con il cabinet che pesa 3 kg di + per 
via della polvere che vi è racchiusa all'interno, non mi metto due fette 
di salame agli occhi con la scusa "tanto io devo ripristinare il 
software chemmefrega", NO lo apro e lo pulisco. (15 min di tempo)
Se il pc in questione ha dei dati importantissimi sull'HD (vedasi i 
pornazzi scaricati col mulo), faccio il backup prima di *formaggiare* il 
disco. (15 min).
OK, installo windows (la mia copia di windows non ha bisogno di input, 
fa proprio _tutto_ in automatico) nel frattempo vado a bermi un caffe, 
anzi 7 caffè perchè è un pc merdoso e ci mette una vita.
Ok, torno ultra caffeinato davanti al monitor, winblows è installato e 
non riconosce nemmeno le porte usb e il cliente non mi ha portato uno 
straccio di driver (20 min per trovarli su 
$sito_koreano_velocità_di_picco_in_download_3k/s).
Bene ho le periferiche funzionanti, "winblows deve essere attivato" Doh!
Winblows ha superato il numero di attivazioni Doh! (altri 10min del mio 
_prezioso_ tempo)
Fast Forward di 15 min!
"Grazie per aver chiamato microsucks!"
La copia è attiva, posso scaricare 50 mega di aggiornamenti vari, mentre 
inizio a installare il software restante (20 minuti di tempo)
Allora Mirko, torniamo In Topic, se conti il tempo racchiuso fra 
parentesi arriviamo a 1,30 ore circa del mio fottutissimo e prezioso 
tempo, considerando che facendo lavori un'attimo + "skillati" prendo 60 
euro/ora, "formattando questo pc" mi sono svenduto e anche un pò 
prostituito.
Potevo essere ermetico dicendo "50 euro per un lavoro fatto _bene_, non 
sono troppi".
Scusate lo sfogo, e gli eventuali errori di battitura

 arriviamo a 1,30 ore
Si, solitamente si impiegano 1,5-2 ore a seconda dei programmi/pc, ma nel 
caso del formattone trovo un po' stretto applicare la "tariffa oraria". 
Altrimenti un 286 necessiterebbe di 150 euro di manodopera x un formattone, 
non so se mi spiego.
Ciao
Mirko
P.S. Nel lavoro è anche importante una certa apertura mentale... 


grande (e soprattutto vero)
-- 
Ti consiglio un sito *serio* che paga per qualunque attività che si fa
normalmente su Internet; clicca questo link per accedere direttamente
alla pagina di registrazione:
http://www.nextplora.it/Panel/2004_PA_Registrazione.asp?Menu=Registrazione&Refer=DQWPF
 

 
Non si è capito una sega per via del quoting inesistente, grande cosa ?

 P.S. Nel lavoro è anche importante una certa apertura mentale... 
Si guarda, mi serviva proprio la tua lezione per imparare a vivere la 
vita...
P.S. Ti ricordo che potevi evitare di leggerlo il mio sfogo, come io 
potevo evitare di risponderti.

 integrato ma funge perfettamente
Esattamente !!!
A me dopo aver tolto la scheda audio su pci non riesco a far funzionare 
l'audio integrato proprio su una ECS P4VXSD2+... come faccio a mettere 
l'audio integrato? non ho trovato jumper da cambiare...
Bye,
-- 
Carmine ( 
pikachu...@gmail.com
 (Togli la scritta NOSPAM) )
Webmaster di The Total Site (
http://www.tekkentag.altervista.org/
 )
Webmaster di SceptilePage (
http://www.sceptilepage.altervista.org/
 )
Athlon X2 3800+@2500mhz, DDR500 1Gb GeIL One S 2.5-3-3-5
7800GTX, Aureon Universe 7.1, DFI nf4 UT Ultra-D 

 sul mio pc neanche ci entra certa merda)
OpenServer(Unix), Linux e NetBSD ???


Verissimo ;)
Io farei tutto gratis... mi diverto più che altro...


 
Linux, Darwin e OpenBSD

 Io farei tutto gratis... mi diverto più che altro...
Vieni a farti un giro da me quando non sai cosa fare, che i miei ragazzi 
costano troppo :P

 l'audio integrato? non ho trovato jumper da cambiare...
controlla nel bios, a memoria non mi pare ci fossero schede audio che si 
disattivano da jumeper, magari ricordo male.


ed io che credevo fossi piu' alternative da come ti ho letto :-D
magari uno Zeta, aros e skyOS :-D

 ha win xp) ci vado e formatto il pc nel seguente modo:
...
Saggia politica e' quella di affiggere un cartello del tipo:
  SI PREGONO GLI AMICI DI ANDARE DALLA CONCORRENZA
  :-D
Fanne tesoro e lascia perdere, la prossima volta che il tuo amico X
ti chiede aiuto con il computer digli che non vuoi fargli casini come
l'ultima volta che gli hai fatto spendere 50 euro. ;-)
e di andare dal tecnico "Mago Oronzo" che con la sola imposizione delle 
mani gli unge tutto l'hardware :-P

 spillargli a mio avviso quei 50-60 euro.
ma alla fine cosa dice di aver sostituito? la scheda audio? o ha solo 
eseguito la formattazione e riconfigurazione del SO?
-- 
Sail fast and live slow

Nel BIOS sta la voce Audio Device, ho messo su Enabled ma continua a nn 
funzionare... :(


Darwin sarebbe?
Mai sentito...


Eh eh ;)
Magari... mi piacerebbe lavorare in un negozietto per assemblare e co.
Mi "acconteterei" di 300euro al mese :P


Mi "acconteterei" di 300euro al mese :P
Io prevedo che dopo un po' tu ti rompa i coglioni e che tu voglia
quello che ti spetta (giustamente!).
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 
E' il cuore di macos, portato per i processori x86

 magari uno Zeta, aros e skyOS :-D
Alternative ? Io ? Naaa :-) Conservative semmai !
Fino all'anno scorso usavo una redhat 5.0, di cui praticamente avevo 
ricompilato tutto... quando il mio fido 486dx4 @120Mhz ha tirato le 
cuoia ho digiunato per una settimana e ho cambiato S.O. :-)

 
Ma come, avevi detto gratis ?! :-P

 
Guarda, la verità è che lavorare con l' hardware è una vera rottura di 
palle, almeno per me che in questi anni ho lavorato prima come 
webmaster/hostmaster/amministratore_di_rete e poi come sysadmin.
Questa esperienza che sto facendo da circa 2 anni di lavorare anche con 
l'hardware è stata durissima per me all'inizio, visto che le mie 
conoscenze di elettronica sono pari alle conoscenze dei protocolli di 
routing di un contadino :-)
Dopo due anni, di elettronica non so ancora una fava, ma come sysadmin 
sono completo, un guasto hardware lo trovo e lo sistemo.
Comunque mi son rotto le palle, i guasti hardware li riparano i ragazzi, 
io supervisiono e mi muovo solo per cose serie (Praticamente non faccio 
un cazzo tutto il giorno, poi arriva la giornata infernale ove lavoro 
per 48 ore consecutive :)
Se vuoi un consiglio: sii + ambizioso, il negozietto che cerca il 
giovane sottopagato c'è sempre tanto.

 
A parte l'inutilitą del tuo post che non commento :-)
Secondo te alle 17:17 una persona che lavora č davanti al _suo_ pc ?
(Non ci sono nemmeno ora che sono le 22 passate, se non avessi da fare 
sicuramente non sarei davanti al _mio_ pc ma a divertirmi :)

 
  ./figlet PLONK
  ____  _     ___  _   _ _  __
|  _ \| |   / _ \| \ | | |/ /
| |_) | |  | | | |  \| | ' /
|  __/| |__| |_| | |\  | . \
|_|   |_____\___/|_| \_|_|\_\
Te gusta ? L'ho fatto con Linux (il sistema operativo)

 l'ultima volta che gli hai fatto spendere 50 euro. ;-)
Formattazione e scheda audio andata sono + di 50 euro no? :-)
Questo lo farò senz'altro ma di sicuro non mi dira che ha speso 50 euro e
nemmeno 20, mi dira che sono amici e che gli e la fatto gratis ovviamente...
Grazie di tutto ciao

 eseguito la formattazione e riconfigurazione del SO?
non lo so e sono sicuro che non lo saprò mai dal mio amico, è stato solo un
pretesto per fare qualche lavoretto inutile sul pc e spillare un po di
euro...

 euro...
secondo me il tuo amico si è comportato male. Se il pc dopo la 
formattazione aveva dei problemi doveva rivolgersi a te e non andare 
dal tecnico. Io la prossima volta che ha bisogno gli direi di 
arrangiarsi.


 Comunque se sei a lavoro forse dovresti passaare meno tempo sul NG...
Vuoi il numero di telefono dell'amministrazione, cosě puoi lamentarti e 
chiedere di non pagare il mio stipendio questo mese...
plonk di nuovo..

 sottopagato c'è sempre tanto.
Mmm perchè no...
Infatti, mi piacerebbe sopratutto ripare dal "vivo" guasti hardware, 
sostituendo direttamente gli smd...
Chissa se prima o poi ci riuscirò...


> E' il cuore di macos, portato per i processori x86
Macos era su IA-64?


> Ma come, avevi detto gratis ?! :-P
Lo farei, ma purtroppo vi č anche la scuola e ogni tanto un upgrade al mio 
pc lo devo fare :P


 
No, PowerPC (Architettura RISC)

 funzionare... :(
Uhm, magari hai i connettori audio sul frontale del case.
Se e' cosi controlla sulla piastra madre di solito non molto lontano 
dalla parallela c'e' un gruppo di jumper montati come se fosse un 
connettore, li si agganciano i fili del frontale, se non agganci i fili 
ci vanno dei jumper per ponticellare i contatti, ti serve il manuale
della scheda madre per sapere come sono disposti questi contatti, 
cercala sul sito del produttore.
Senza questi jumper inseriti che fanno da ponticelli anche se attivi la 
scheda dal bios non senti nulla dalle casse se colleghi sui connettori 
posteriori.

 cuoia ho digiunato per una settimana e ho cambiato S.O. :-)
Solo? Io ormai sono in eterno lutto dalla completa dipartita dell'amiga :-(

 Solo? Io ormai sono in eterno lutto dalla completa dipartita dell'amiga :-(
Io sono troppo giovane :-P


Come lo recupero darwin?
Anche vero che con ZetaOS non se ne sente la mancanza, ma son curioso :-)

 Come lo recupero darwin?
Ovviamente da mamma apple... 
http://www.opensource.apple.com/darwinsource/

 Chissa se prima o poi ci riuscirň...
Se pensi di fare riparazioni su schede madri permettimi di darti del 
FOLLE :-D
Tra collimatore con prisma, forno di fusione e sonda ottica di ispezione
se ne vanno circa 40000 per poter mettere le mani sui bga :-(
Se invece vuoi iniziare a trastullarti con qualche lavoretto e magari 
punti a macchine tipo vecchi amiga o simili dove il bga non c'e' allora
fatti un giro su ebay, in germania dovresti prendere sia la stazione a 
contatto che quella ad aria completi di punte ed ugelli con un max di 
1500 euro. Ti consiglio di prenderli entrambi, per esperienza diretta ti 
posso confermare che alcuni lavori sono piu' semplicida fare con l'aria 
calda mentre altri con il contatto.
Dimenticavo, dato che non lavori sempre su smd magari anche una stazione
di saldatura e dissaldatura non fa male magari anche usata ma in buone 
condizioni, aggiungi quindi altri 500 euro.

Ah.


 se ne vanno circa 40000 per poter mettere le mani sui bga :-(
? tutta sta roba per sostituire connettori usb rotti e socket lga775 con 
piedini spezzati? Non basta un buon saldatore?
Mica devo sostituire pic e chip...


 sul sito del produttore.
Grazie mille!
Credo di aver capito perchè non va...
Io non ho attaccato i cavi audio sul frotale del case (mi scocciavo...) ed 
ecco perchè non va...
:D adesso ci metto i jumper =)


 Mica devo sostituire pic e chip...
Tu non hai specificato il tipo di lavoro da fare :-)
Me sa che per le usb te le puoi anche fare con mazzetta e scalpello ma 
se non erro gli lga775 son quelli con i contatti sul socket :-(
sinceramente non so se basti un saldatore ma non credo, la dissipazione 
termica deve essere alta come anche la fragilita' per quanto riguarda le
correnti parassite indotte meglio quindi lavorarci su con una stazione 
esd se no friggi qualche componente con tutta la statica che ha il buon 
saldatore :-D
Da tempo non monto piu' intel, spero che porcate simili non vengano in 
mente anche ad amd :-) altrimenti tocchera' trovare soluzioni alternative.
Ma sti lga775 ancora si vende? Non e' stata abbandonata come tecnologia?
Che cretinata di sistema :-(

 Mica devo sostituire pic e chip...
Bhe visto che ci siamo guardati questo:
http://www.aoyue.com/en/ArticleShow.asp?ArticleID=413
in un momento di follia ho provato a cercare un altra volta il sito 
aoyue :) finalmente si e' aperto quello cinese :-D
Ho comprato un loro modello di stazione ad aria calda, discretamente 
semplice come macchina ma sono rimasto sbalordito quando l'ho usata la 
prima volta ora sono contento di averla comprata :-)
Sono i migliori 86 euro spesi :-D preso su ebay da un tipo in germania.
In italia si trova con fatica sta marca e te la fanno pagare come se 
fosse una weller :-D

Io sono troppo giovane :-P
...eh...i bei tempi in cui avevo il 68030/50 mi ero fatto un bel
sistemino solido come una roccia ai crash...
-- 
"Si rende conto che ora per causa sua lo stato di Washington e' pieno di babbuini?"
"Non e' colpa mia, ma degli elettori..."
(Frank Drebin dopo aver sfondato un muro allo zoo...)

 potevo evitare di risponderti.
Non vorrei sembrarti arrogante, ma potevi non farlo. Siamo in un NG e 
rispondo a chi mi pare! Forse perchè mi *stavi* simpatico. Oltre ad Alec 
killerò anche te :-PPP
Mirko 

 
Vedila come vuoi, una giornata storta capita a tutti, la prox volta mi 
inibisco l'accesso a usenet se non sono dell'umore adatto :-)

 Che cretinata di sistema :-(
Appunto... e poi questi di intel si inventano che l' lga775 č meglio xchč fa 
passare piů corrente... ma LOL... ditelo che li fate per risparmiare quel 
poco di oro per i pin dei vostri (schifosi) proci...
Dico io, ma perchč la intel mira al fallimento con gli 5xx e 6xx? E gli D 
8xx che dire... mah... meglio se buttano tutto e producono *solo* il pentium 
m (dopo il pIII e in p4c, uno dei pochi proci buoni della intel...)...
