Newsgroup: it.arti.architettura
Titolo: tesi sull'architettura digitale

Ciao a tutti, anche per me è arrivato il momento di affrontare la tesi....ed 
ero interessato ad affrontare un tema come da oggetto, sul rapporto tra 
l'architettura e la cultura digitale, mettendo in evidenza un nuovo spazio 
per fare architettura, cioè la rete, le videoproiezioni etc.
Cosa ne pensate? e se avete suggerimenti sono ben accetti!
Saluti 

 ha scritto nel messaggio
news:USP6d.15626$H11.4...@twister1.libero.it...

alla heopli a milano ho sfogliato un paio di libri inerenti al tema, avevano
l'aria di essere derivati proprio da una tesi.
i titoli proprio non me li ricordo ma sicuramente li trovi in qualsiasi
libreria tecnica
ric

 ha scritto nel messaggio
news:r2R6d.27381$35.14...@news4.tin.it...


 per fare architettura, cioč la rete, le videoproiezioni etc.
anch'io sto pensando di fare una tesi analoga!!
Di dove sei?
:o)
NiNa

 ha scritto nel messaggio 
news:cjh43k$2do$1...@lacerta.tiscalinet.it...


intendi qualcosa tipo questo ?
http://www.int3d.com/3dscenes/savoye/savoye-it.html

L'argomento è ormai "inflazionato" , ormai tutti ne parlano senza neanche 
conoscere come sia fatto un pc o una struttura software ecc.., è diventato 
un argomento di "elite" culturale, soprattutto in ambito accademico, 
tralatro ha pochissimo mercato se orientato in italia.
Io ti consiglio di dare un occhiata alla biennale e poi fare qualcosa 
inerente a progetti realizzati e realizzabili parlando delle potenzialità di 
interazione tra informatica e progetto di architettura, magari contattando 
un paio di studi all'estero per mandarti materiale.
Oppure devi guardare a centri di ricerca che si occupano di nuove tecnologie 
come il CNR o altri.
Non mettere in mezzo aggettivi come "digitale" o "virtuale"  perchè ormai 
sono un retaggio di una cultura passata, e sono parole che hanno poco 
significato legate all'architettura.
Considera che in italia in questo settore la ricerca è quantomeno 
discutibile, devi far riferimento per fare una cosa interessante a 
pubblicazioni e materiale tutto estero, soprattutto americano.
Non so in che facoltà stai, ma vedi prima quale professore si interessa di 
questi argomenti perchè ci possono essere quelli dell'area di rilievo, di 
tecnologia o di progettazione, tutti con approcci diversi al tema.
Io potrei darti dei riferimenti, ma definisci prima bene l'argomento da 
trattare.
(x NINA_ a Venezia so che c'è il prof. Trevisan che si è sempre interessato 
di temi del genere, magari vedi cosa fa.
saluti
arch. Alessandro Miele
staff. di 
www.cadlandia.com
 

Grazie per i consigli, cmq mercoledì 6 ho il primo incontro con una prof di 
disegno (prof. Borgherini, Trevisan non insegna più al cdl di Architettura 
ma di arti visive e design, avevo contattato anche lui per primo), e vediamo 
la prof. cosa mi consiglia e che indirizzo mi vuole dare per la tesi! Di 
sicuro io vorrei partire dall'idea di spazio virtuale inteso come uno spazio 
nuovo per fare architettura, libero da vincoli, per dare proprio sfogo alla 
creatività, e di uno spazio in continuo movimento, raggiungibile da tutti! 
Quindi il rapporto fra l'architettura e internet, l'approcio che ha la 
nostra materia con lo sviluppo e l'evoluzione della rete e della banda 
larga! L'architettura fluida fatta soprattutto per esposizioni, 
videoproiezioni o scenografie! Però effettivamente nn so dove questo punto 
di partenza mi può portare! forse anche in un baratro ;-)) !
L'idea di questa tesi cmq mi è venuta, a parte per la mia passione per tutto 
ciò che è elettronica, ma anche perchè, facendo una tesi simile sono 
convinto che imparerei ad usare strumenti nuovi, tipo cinema4d o similari, 
che in un futuro mi saranno molto utili!
Premetto che di software so usare un po' il CAD e bene il Photoshop 
(imparato da autodidatta e ora mi faccio da solo i flyers per le serate che 
organizzo e vado pure in stampa in tipografia, con la maggiorparte delle 
volte i complimenti degli addetti ai lavori) e questo un po' mi spaventa! 
Cmq dai......speriamo bene!
ciao 

Se pensi al tridimensionale su internet Cinema 4D, Autocad ecc... non ti
servono .... prova con il VRML

La cosa più interesante se studi a livello informatico le tecniche di 
presentazione degli oggetti 3d nel web: streaming video, formati flash e 
shockwave ecc...e magari svilupparne uno tu alternativo. Allora si che è una 
cosa seria, cercando di fare una tesi non compilativa sul già fatto, ma 
sperimentale, a livello informatico.
Il VRML è un formato ormai sorpassato, anche se è stato poco sfruttato. 
Cinema4d lo uso da moltissimo tempo ed è adatto per l'interfacciamento con 
flash e shockwave, ma dovresti interessarti ai formati di interscambio di 
programmi dedicati 3d, tipo Multigen creator o Maya che attualmente sono 
utilizzati per lo sviluppo videogiochi,e abbandonare i classici CAD.
Ti suggerisco di dare uno sguardo a 
newitalianblood.it
 per degli esempi 
interesanti, tempo fa partecipai ad un concorso sugli Spazi Virtuali, ma ti 
ripeto che sono argomenti ormai triti e ritriti.


IL VRML è un linguaggio sorpassato solo per quelli che non sono capaci di
usarlo ... Se vogliamo parlare di teoria allora siamo tutti bravi. Se invece
vogliamo parlare di esempi reali visibili sul web io personalmente fino ad
oggi, per animazione, interattività, facilità di navigazione, qualità visiva
e leggerezza (fondamentale per il web) non ho ancora visto niente che sia
minimamente paragonabile al VRML che ti ricordo è ancora lo standard
ufficiale per il 3D su internet così come l'HTML è lo standard ufficiale per
il 2D ... Shocwave, flash ecc .. non sono opensource come il vrml, ma
tecnologie chiuse legate al destino delle aziende che ne sono proprietarie
e come performance su inetrnet sono molto inferiri al VRML.

io penserei un po' al rapporto tra matematica, informatica, architettura e
disegno tridimensionale. A tal proposito c'è un programma free, pov-ray, che
genera immagini fotorealistiche di modelli definiti tramite un opportuno e
speciale linguaggio di descrizione della scena, con il quale si possono fare
cose improbabili o difficilmente controllabili con programmi cad.
io ci stavo facendo un pensierino per la mia tesi ma poi...vabbè non vi
annoio.
Questo è il sito, provvisorio, di un corso che ho seguito lo scorso anno
magari puo interessarti.
ciao
Mario


non avevo messo il sito...
http://kleine.mat.uniroma3.it/arch//IlCorso.html

 ha scritto nel messaggio 
news:ASd7d.17864$H11.5...@twister1.libero.it...


Il VRML è un liguaggio molto "banale" rispetto ai più moderni linguaggi.
Sicuramente è il migliore soprattutto se hai poca voglia di programmare 
qualcosa, ma ottenere cose belle che fatte, solo che trasferisce le 
informazioni in modo molto lento rispetto allo streaming video.
Ormai i 3d si cerca di gestirli con lo shockwave o con streaming video, vedi 
gli esempi con software del tipo cult 3d o similari.
Il VRML è sicuramente il più "storico" è un pò come il DXF è buono per 
tutto, ma non è specifico e dedicato per nessuno.
Tralaltro va letto con apposite plugin, tipo Cortona ad esempio.
Sia cult3d che Flash e Director regalano i loro applicativi per la gestione 
web dei modelli.
Anche la ADOBE ha fatto un applicativo per i modelli 3d in rete: adobe 
atmosphere, ancora poco conosciuto.
Per l'architettura uno dei migliori è il formato di naviswork, ancora semi 
sconosciuto in italia, ma sul mercato da anni 
www.navisworks.com
 (vedi 
recensioni sul nostro portale 
www.cadlandia.com
)
Molti prodotti CAD ormai hanno moduli di creazione di modelli per internet.
Diciamo che se si vede il mercato italiano dove non è nenahce decollato il 
VRML allora ha poco senso una ricerca del genere, ma se dobbiamo guardare 
oltre di software e soluzioni ce ne sono una marea, il difficie è 
uniformarle tutte ad uno standard
Riguardo POV-RAY è ottimo, ma è sempre stato un prodotto "sperimentale" 
certo se riesci a produrre un buon lavoro che sfrutta pov-ray, visto che è 
un software gratuito, è di sicuro di tutto interesse. Ma ti consiglio di 
dare un occhiata a Moray che sarebbe la versione windws, altrimenti devi 
essere molto bravo per usare il classico pov-ray.


 ha scritto nel messaggio
news:Wce7d.24192$75.10...@news3.tin.it...


 ero interessato ad affrontare un tema come da oggetto, sul rapporto tra
ciao,
posso consigliarti alcuni siti di riferimento dove potrai trovare del
materiale, a parer mio, fondamentale per affrontare questo tipo di
discorso.
http://www.acadia.org
http://www.ecaade.org/
http://www.caadria.org/
http://cumincad.scix.net/
Queste associazioni si occupano da anni ormai del rapporto tra
l'architettura e il digitale. Ogni anno organizzano una conferenza dove
discutono diversi temi, soprattutto sulle metodologie progettuali
rapportate all'utilizzo di nuovi strumenti digitali per la
progettazione.
Anni fa feci proprio la tesi su questo argomento e questi siti mi furono
di grandissimo aiuto.
lo
-- 
iChat lorybar67
ICQ 40434045

 ha scritto nel messaggio
news:iYd7d.18741$N45.4...@twister2.libero.it...


Sicuramente non si finisce mai conoscere e imparare, ne mi reputo un 
avanzato tecnico dell'informatica, ma quando parlo  parlo anche di 
esperienze che ho avuto lavorando in questo settore (architettura, 
ingegneria e realizzazioni 3d) da anni.
il Web 3d è un discorso molto complesso soprattutto perchè, come dici tu, 
fino a pochi anni fa le macchine erano molto più lente rispetto ai software, 
solo oggi si sta andando veso uno sviluppo quasi parallelo, anche se la 
potenza della macchina non basterà mai rispetto allo sviluppo, teorico, dei 
modelli virtuali.
I programmi come cult 3d nascono per soddisfare richieste di mercato, tant'è 
vero che sono utilizzati da grosse industrie soprattutto per la creazione di 
cataloghi.
I prodotti dedicati all'architettura per fare questo ancora non sono 
perfomati per questo, come sempre del resto, si utilizzano softwaree 
tecniche svariate per ottenere risultati ottimali.
Proprio per questo ribadisco che la ricerca in questo settore deve partire 
dalla tecnologia informatica, dalla programmazione, e non dall'architettura.
Tecniche di streaming video sono le ultime usate per i progetti di ricerca 
internazionale.
CNR e altri centri di ricerca portano avanti progetti sulle implementazioni 
web e 3d.
Oggi nascono prodotti svariati per la gestione virtuale come quelli che 
scrivi tu, anzi ti suggerisco di guardarti anche i prodotti della TGS 
http://www.tgs.com/
 leader nella visualizzazione scientifica, con cui 
abbiamo avuto tempo fa contatti..
Per l'architettura navisworks è nato proprio con questo intento, la 
navigabilità di un modello architettonico in real time, includendo 
informazioni tecniche nel modello stesso.
Il mercato richiede visualizzazioni di questo genere per la medicina, la 
meccanica, ma l'architettura è sempre l'ultima ruota del carro.
Quando parlo di  VRML, mi riferisco al formato grafico  del file e non al 
software che lo gestirà.
Molti dei software del genere nascono proprio per il settore 
dell'arredamento, per risolvere il problema della presentazione dei 
prodotti.
Certo parli di software:
int3d è ancora molto "grezzo" ha delle ottime potenzialità, ma va ancora 
ottimizzato
Blaxxun è forse il più completo e interessante, nasce come VRML e poi viene 
sviluppato su la tecnologia X3D, come si lega VRML e X3D non ti so dire, 
forse tu ne sai di più
parallelgraphics non sono altro che gli sviluppatori di cortona, che ho 
citato nella precedente mail.
di certo comunque non sono un grafico!!, faccio tutt'altro, lascio ad altri 
questo privilegio :)


Solo alcune precisazioni :
mi sono permesso di consigliare il VRML solo perchè il messaggio che ha
aperto il thread parlava di architettura digitale fruibile in tempo reale su
internet.
La Parallegraphics e Blaxxun, leader mondiali nel VRML hanno tra i loro
clienti la Sony, Toshiba, BMW, Boeing ecc. INT3D è un programma grezzo
perchè è nato per uso interno, e poi è stato messo a disposizione
gratuitamente on line, manetenendo un interfaccia poco comodo; tuttavia
viene utilizzato da diverse Università in Italia ed all'estero.
Arch. Gianni Dragone

 č meglio che ci teniamo in contatto!
ok!
Devo ancora decidere in assoluto, ma l'argomento mi interessa molto...
Ciao!
NiNa

 il pov-ray l'ho trovato ed ora lo provo....ma il sito che mi dicevi????
ma scusa: che c'entrano questi software con la tua tesi sull'architettura
digitale?! secondo me questo approccio 'informatico' ti sta portando fuori
strada...avvicinati piuttosto ai concetti di interconnessione, di diversa
visione compositiva tipo quella a cui si ispirano i vari van berkel,
koolhaas, toyo ito, zaha hadid, gehry e soprattutto peter eisenman...


con quale docente penseresti di farla? giusto per curiosita' :-)

 tutti!
Ricordo un docente che avevo all'università che trattava questi argomenti.. 
potrebbe esserti utile per la parte bibiografica soprattutto relativo allo 
"spazio libero da vincoli" si chiamava Soddu (Celestino ? ma non sono 
sicuro) ricordo un suo libro ( che ai tempi trovai noioso.. ma x mia colpa 
dato che non avevo voglia di studiare :PP ) sull'evoluzione della città.. 
dai un occhiata in bibioteca che qualche spunto puoi trovare!
ciao