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Titolo: Un vero ateo non teme l'acqua santa

Mi fa ridere chi afferma di non credere più e di volersi "sbattezzare".
Perché nel manifestare questa intenzione dimostra solamente di essere
passato da una fede religiosa ad una superstizione.
Infatti, se dio non esiste, come penso io ateo, allora quella spruzzata
di acqua benedetta e di sale, con un poco di condimento d'olio, che ho
ricevuto nei primi giorni della mia vita non ha nessun significato,
nessun valore e nessun potere. Mi lascia indifferente, come le gocce
di pioggia che mi sono cadute addosso, il sale che si è asciugato
sulla mia fronte uscito dal mare, l'unto d'olio sulle mie labbra dopo
aver gustato una frittura di pesce o una semplice insalata.
Invece, se quel battesimo mi brucia dentro, se lo sento come un peso
insopportabile, se lo ricordo con odio e cerco un "modo" o un "rito"
per liberarmene, allora vuol dire che ne sento il potere, e che, quindi,
esiste quel dio che nego. In questo caso, non posso certo dirmi ateo.
Sono qualcosa di differente, un odiatore di dio, non un senza dio. E
chi è più consapevole che dio esiste, nel profondo dì se, di colui che
sommamente lo odia ?
Il paradosso è veramente di quelli che fanno drizzare i capelli. Chi
si dice ateo e vuole "sbattezzarsi" tradisce una "paura di dio" anzi
un "odio verso dio" che si giustifica solo se dio esiste veramente e
se esiste anche il suo opposto, ossia il demonio.
Ma che ateo è uno che odia dio e adora il demonio, sia pure
inconsapevolmente ? E' l'esatto opposto di un ateo. Ma pochi,
sorprendentemente, lo pensano. Si crede che ateo significhi soltanto che
non crede in un dio. Ma nessuno si accorge che per essere veramente atei
le condizioni sono due: non credere in dio e nemmeno nel demonio.
Diffido, quindi, degli atei che vogliono spazzar via i simboli religiosi
dai luoghi pubblici, che vogliono cancellarsi dai registri parrocchiali,
che si scartavetrano (a parole) la fronte per togliere la marca
battesimale dalla loro pelle quasi fosse un tatuaggio invisibile e
misterioso. Questi non sono atei. Sono semplicemente i seguaci di una
divinità oscura, che infonde a chi l'ama la repulsione istintiva per i
simboli, gli oggetti, e persino i cosiddetti sacramenti cristiani.
Sono gente che offende il buon nome dell'ateismo. Gente che - se io non
fossi appunto ateo e non credessi né in dio né nel demonio - sembra
fatta apposta per dimostrare che il soprannaturale esiste.
-- 
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 sulla mia fronte uscito dal mare,    ....
<cut>
...mi hai tolto le parole dalla bocca... (anzi, dalle dita  ;o))   )
Danilo

 passato da una fede religiosa ad una superstizione.
la storia dello "sbattezzo" e' nata presso alcuni gruppi
di estrema sinistra non per questioni filosofiche, ma
semplicemente per una questione "numerica".
Non vogliono cioe' rientrare nel numero di cattolici
o di battezzati preenti nelle statistiche ... ...
alberto

 fatta apposta per dimostrare che il soprannaturale esiste.
L'ateismo non ha nessun buon nome da difendere, e ogni ateo vive l'ateismo a
modo suo, ma perchè non ti ho mai visto a discutere su ICA?
Beh, cmq se parlare di questo dovesse diventare OT e venissimo "moderati"
sai dove continuare il discorso.....
Saluti
--
Bubu
Despite all my rage I'm still just a rat in a cage

 Sono gente che offende il buon nome dell'ateismo.
Credo che l'ateismo non abbia bisogno di un "buon nome".
saluti
Tommyx

 da una fede religiosa ad una superstizione.
interessante, mi puoi dire come preso un "credente" a caso
(cattolico, TdG o di altra religione, non importa)
si puo' determinare se la sua e' vera fede religiosa
oppure solo superstizione ?
;-)
ciao,
Mauro A.

beh, nelle risposte degli altri trovi anche parti del mio pensiero..
Io non sono "sbattezzato", ma ho scritto molto riguardo i simboli religiosi
[in scuole e tribunali, ovviamente].
E io stesso ho detto gia' da parecchio tempo proprio qui che chi e' ateo non
conosce nemmeno il diavolo, in quanto sono entita' correlate, dio e
demonio..
L'unica funzione dello sbattezzo e' la rettifica dei documenti parrocchiali
che ti identificano come credente. E' proprio ad uso statistico. Nessun
ateo, che lo sia sul serio, ha paura dell'acqua santa.
Per quanto riguarda i simboli religiosi, non ci vedo nessuna "oscura
divinita'" da difendere sotto, tanto meno non ci vedo un favore verso i
musulmani..č una presa di posizione riguardo ad una questione aperta e
discutibilissima.
ciao
cama...

 oppure solo superstizione ?
Mentre di una fede religiosa è indimostrabile la verità, 
di una superstizione è dimostrabile la falsità. Nessuna
distinzione ulteriore è possibile.
Ciao


 ma allora perchè ce l'avete tanto con chi si sbattezza?
Non capisci. Queste richieste non suscitano affatto la reazione furibonda
del cristiano, anzi. La madre proverà molta tenerezza di fronte al bambino
che dice "Io sono Superman". Lo stesso sentimento nasce nel cristiano
allorchè sente persone dire "Io mi voglio sbattezzare". Tanta, tantissima
tenerezza. Ma se l'irrazionalità può essere consentita ad un bambino, di
fronte ad un uomo bisogna invece porsi anche con grande compassione. In
senso cristiano, ovviamente.
ciao ^___^
daniele
in the void moments of madness, seeking and clutching,
our simple man laughs out loud for all the world to hear...
the drab crowd said shush and be quiet but it only made
him laugh harder... for it really was funny, not because of
a dumb joke or the wittiest remark but because he was
having fun...it was all too simple and he really couldn't
         believe his eyes...now. here. always. you.
                   "thank you God for all I am"

 passato da una fede religiosa ad una superstizione.
oppure vuole solamente togliersi un'etichetta che la cultura ha imposto lui.

passato da una fede religiosa ad una superstizione.
Io non la metterei così.
Diciamo + altro che io entro in un club e che ad un certo punto
desideri uscirne xché ciò che questo club fa non mi interessa + o mi
offende.
Chiederò in questo caso di stracciare la mia tessera ed essere
cancellato dai registri.
Io sono ateo e quindi non odio Dio che per me nn esiste. Però posso
odiare l'operato della chiesa. Ma siccome ogni volta che tocco questo
tasto il messaggio non passa lascio stare.
Il battesimo non è altro che una spruzzatina di acqua santa: vero.
Ma è anche un documento cartaceo che mi fa essere parte di un "club"
con cui non voglio avere nulla a che fare.
Antares
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"Too much of anything makes you an addict"
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 del cristiano, anzi. La madre proverà molta tenerezza di fronte al bambino
[cut]
Lo sapevo, era una frase che non dovevo mettere nel post per evitare reply
come il tuo, la domanda ovviamente era retorica e non intendevo certo una
reazione furibonda di nessuno, se leggevi bene ciò che ho scritto il senso
che dò allo sbattezzo mi sembrava fosse abbastanza chiaro, al di là
dell'unica frase fuori posto che mi hai quotato.
Per quanto riguarda il tuo "provare tenerezza" mi sembra tanto una
banale provocazione, ma lascio stare, mi sembra perciò inutile
ricordarti che non mi sento superman a sbattezzarmi e nè vado in giro con
una maglietta con scritto "ehi gente, sono sbattezzato e sono un figo" ,
ma questo non pretendo tu lo capisca, del resto sono stato io a mettere una
frase che te lo poteva far pensare, mea culpa.


 distinzione ulteriore è possibile.
non mi hai dato alcun metodo pratico per determinare cio':
prendiamo per esempio un TdG preso a caso,
la sua e' "fede religiosa" o "superstizione" ?
;-)
inoltre, domanda piu' seria,
esiste una sola Fede religiosa ;-)
oppure esistono due, piu' o "infinite" fedi religiose ?
ciao,
Mauro A.

 con cui non voglio avere nulla a che fare.
Noto il rischio di uno scisma in seno all'ateismo sulla grave questione
della natura dello sbattesimo. Urge un concilio ecumenico per fissare la
atea universale (cioè cattolica) ortodossia. Suggerirei Costantinopoli che è
sempre un buon inizio!
^___^
Ciao
Max

 non mi hai dato alcun metodo pratico per determinare cio':
Al contrario. L'unico "metodo" è proprio quello della verifica razionale
dei due elementi che ti ho indicato. Di una superstizione si può sempre
dimostrare la falisità. Invece, di una religione non si può mai
dimostrare la verità. Se non lo capisci, non so cosa farci.


 o di battezzati preenti nelle statistiche ... ...
Anche questo è un problema serio: quanti sono i cattolici in Italia?
Se la Chiesa dice il 90% (numero dei battezzati) IMHO sbaglia... tutti
quelli che hanno votato per l'aborto dovrebbero essere scomunicati "latae
sententiae" no?
Ciao,
Paolo

 sententiae" no?
Intendi riferirti ai quasi 500 parlamentari (PCI, PSI, Sinistra
Indipendente, PSDI, PRI, PLI) che hanno votato per l'approvazione della
legge sull'aborto?


 legge sull'aborto?
C'è stato un referendum, no?
Ciao,
Paolo

 Se non lo capisci, non so cosa farci.
mi pare che anche a te ti sia sfuggita qualcosa,
per esempio gli sviluppi della matematica di questo secolo,
dove si e' arrivato alla sconvolgente conclusione
che non si puo' dimostrare tutto, ossia che vi sono
cose che non si possono dimostrare se vere e false.
In quanto alle superstioni mi pare evidente
che le usanze delle altre religioni siano viste come
superstizioni.
Per esempio la mia cattolicissima e defunta nonnina
aveva l' usanza di bruciare oggetti religiosi deteriorati
senza buttarli quindi fra l'immondizia,.
Usanza questa che qualcuno potrebbe definire "superstizione"
(dimostrando o credendo di dimostrare cio') mentre qualcun altro 
definirebbe invece cio' "religione", ossia *rispetto* di elementi,
anche oggetti, appartenenti alla propria religione.
ciao,
Mauro A.

 sempre un buon inizio!
premetto che ho capito che si tratta di una battuta [vero??] :-)
comunque spero che non venga mai il giorno in cui ci sara' un concilio per
un'ortodossia universale atea! non potrei sopportarlo...:-(
e poi non ci sono le basi per farla, visto che gli atei hanno solo una cosa
in comune..non credono in Dio..
ciao cama...:-)

 C'č stato un referendum, no?
No, la legge sull'aborto č stata votata dal parlamento, non approvata
attraverso referendum. Di referendum sull'argomento ce ne sono stati due nel
1981. Quello proposto dal Movimento per la vita, che voleva rivedere la
legge 194 in senso restrittivo e raccolse il 32% di Sě, e quello proposto
dai Radicali, che voleva liberalizzare maggiormente la legge e raccolse
l'11,6% di Sě.
