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Titolo: Dio mio, dove sei ?

Non mi basta piu' andare semplicemente a messa . Vorrei un rapporto piu'
diretto con Dio . Vorrei sentire la sua presenza . Vorrei che fosse un mio
diretto interlocutore come lo siete voi . E' possibile ottenere questo
risultato ? Mi vorrei sottrarre a questo esilio forzato sulla terra .
Esistono dei libri che aiutano a instaurare un rapporto piu' diretto con Dio
?
--
Ciao
Gianluca

Gianluca
Esiste un libro e quello si chiama Bibbia, e per comunicare con Dio è
semplice, l'unico mezzo per comunicare con Lui è la preghiera, in quel
momento sei solo con Lui e esprimiti, liberati dalla tua angustia, getta i
tuoi pesi e Lui ti sosterrà, anche Gesù pregò suo Padre nei momenti di
angustia e perfino nel momento più cruciale della sua vita quando fù
crocifisso.
Questo è solo e unico mezzo che l'uomo ha per comunicare con il suo Creatore
Geova
tramite Gesù suo figlio, di certo non ti sentirai rispondere ma il tuo cuore
alla fine gioirà e ti sentirai felice e in pace e capirai che sei stato
ascoltato.
Se chiederai secondo sua volontà sarai esaudito ma se chiederai per la tua
volontà per esempio vincere il totocalcio etc...di certo non verrai preso in
considerazione.
in fede
Adriano

Black ha scritto nel suo messaggio ..
... una cosa che mi e' tutto sommato piaciuta.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ascoltato.
Tutto cio e' banalmente falso. Non perche' il tutto non contenga
elementi di verita', ma perche' si tratta di verita' "impazzita"
(come la maionese :) perche' separata dal contesto da cui trae la
sua validita' ed utilita'.
Se prendi in mano la Bibbia che -*puo'* essere utile e vero
strumento di preghiera e quindi comunicazione con Dio-
e "in quel momento rimani solo", proprio per questo
non sei piu' capace di capire se stai crogiolandoti in autogratificazioni
ad effetto "placebo", sempre dubbie visto che "i miei pensieri
non sono i vostri pensieri" e che essi distano "quanto il cielo e' alto
sulla terra", anzi "cio' che esce dal cuore dell'uomo lo contamina".
In altre parole, "in quel momento rimani solo" piu' facile vittima
del Demonio che, mentitore dall'inizio, ha proprio nella solitudine
dell'uomo il miglior mezzo per azzannare le sue vittime.
Con la Bibbia e basta o ci si autogiustifica ogni cosa morendo
contemporaneamente in un moralismo, o la si abbandona dopo
un po' perche' l'effetto placebo finisce.
In ogni caso al di la' dello sforzo di pompare il proprio
sentimentalismo, non si riuscira' mai a rinsaldare con
la ragione cio' cui si attacca la propria speranza.
E senza la Ragione si attachera' il cuore a qualsiasi
fanfaluca proposta in modo mieloso o accattivante
pur senza alcuna vera "ragione" per ritenere vero cio'
che si accetta. Invece S. Pietro ci dice esplicitamente
che occorre "esser pronti a rendere *ragione* della
speranza che e' in voi".
Se vale la pena, e in che termini, usare la Bibbia e
pregare il Dio della Bibbia, ce lo puo' dire una esperienza
presente, "cio' che le nostre mani hanno toccato, i nostri
occhi hanno visto, e i nostri orecchi udito".
Gesu' si e' scelto apostoli che ha mandato in tutto il mondo
rassicurandoci che "chi ascolta voi ascolta me",
"dove due o tre [NBdR: non uno da solo] saranno riuniti nel
mio nome, la' saro' anch'io": il modo concreto, *carnale*,
che Egli ha scelto per rendersi presente e' l'unica garanzia
per noi di essere in rapporto con Lui e non coi nostri
narcisismi e placebi inutili.
Percio' la realta' ecclesiale (legata a coloro che hanno il
potere di legare e sciogliere in cielo, cioe' agli apostoli
ed ai loro successori) e' l'unica garanzia oggettiva
di rapporto col Mistero di Dio che e' altro dai nostri
autoconvincimenti. La difficolta' del nostro sguardo di cogliere
questa realta' non e' minore di quella che ebbero i Dodici
a capire che Gesu' era Dio, che vedere Lui era vedere il
Padre, che in quel corpo (che sudato puzzava, con tutti
i nostri bisogni fisiologici) risiedeva la pienezza della divinita'.
Anche oggi lo Spirito Santo continua a vitalizzare il Corpo
(Mistico) di Gesu' coi Movimenti ecclesiali (COESSENZIALI
alla struttura gerarchica - GPII 30/5/98), quando i rapporti
nelle parrocchie sono tali da non favorire l'esperienza
e la crescita nel rapporto con il Signore, Egli ha suscitato
queste nuove (ma in fondo sempre presenti alla Chiesa)
realta' per farsi convincentemente prossimo a ciascuno.
Quindi, caro Gianluca, prega perche' ti sia data l'oggettivita'
di un incontro convincente (e confermato dagli apostoli)
Le "illuminazioni" che equivalgono ad autoconvincimenti
inconsistenti lasciali alla mentalita' protestante e alla martellante
propaganda tramite film e telefilmetti americani.
Senza fatti, e quindi Storia, non esiste oggettivita' e quindi
conoscenza, ma solo inutile, vano, fideismo che sminuisce
anche la persona che lo pratica mortificandone la necessita'
di Ragione con cui il creatore stesso ci ha voluti e costituiti.

?
L'unico libro è la Bibbia.
Ti do un consiglio: prova a pregare e a chiedere al Signore una parola
per la tua vita. Dopodiché prendi la Bibbia e aprila su una lettura a
caso. Non ti dico che il Signore ti darà di sicuro la soluzione a
tutti i tuoi problemi, ma ti darà una parola che parlerà al tuo cuore.
A volte ciò che leggi potrebbe anche non dirti niente, ma non importa.
Anche qui, l'importante è perseverare e avere fede.
Tante cose vorrei dirti, ma non vorrei fare più confusione di quanta
non ne abbia fatta finora.
Spero di esserti stato d'aiuto.
Pace e bene
			Betto

considerazione.
Il problema allora e' capire quale sia la sua volonta' , affinche' la
preghiera venga esaudita , ma come si fa a conoscerla ?

Anche qui, l'importante è perseverare e avere fede.
Provero' e grazie del consiglio
Pace e Bene
Gianluca


Secondo me, Dio non può essere presente come un amico o un parente.
O meglio, non vuole.
Dio si nasconde.
I motivi di questo comportamento di Dio, così doloroso ed
incomprensibile per tutti noi, è forse nascosto nella storia del
peccato originale.
O nel racconto della lunga marcia del Suo popolo alla ricerca della
terra promessa.
O nel racconto delle tentazioni di Gesu', tentato per un attimo di
trascinarci a Dio con l'evidenza della sua potenza.
Piu' ancora, nel senso di dominio del caso che tutti noi, credo
avvertiamo. Nel desiderio così forte di miracolo.
Però Dio non ci lascia soli.
Appare nella storia che parte da Abramo, culmina nel Sepolcro vuoto, e
giunge fino a noi, grazie agli uomini e donne che ci hanno parlato di
Lui, chi con coraggio, chi con dolcezza, chi con fermezza.
Un prete mio amico, di quelli che non trascinano le coscienze, ma che
coltivano nel tempo - nel loro ministero - una frequentazione con Dio,
mi ha detto che, secondo lui, una vita di fede non può cominciare che
dalla preghiera.
Io comincerei dai Salmi.
Ciao.
Pietro Carena
San Mauro Torinese
(Torino - Italia)


No, non posso, per il semplice motivo che il Signore parla
singolarmente alla vita di ognuno. Cose che alla mia vita hanno detto
molto, a te potrebbero sembrare stupidaggini (sto esagerando
ovviamente) e vale il viceversa. Il Signore parla ed interviene nella
storia di ognuno con avvenimenti, fatti appunto, a volte anche
grandiosi, che ognuno può leggere solo alla luce di quello che ha
vissuto e alla luce del suo rapporto con Dio.
Questo è possibile se hai DISCERNIMENTO, che è un dono preziosissimo,
(che io peraltro penso di non avere) che ti permette di riconoscere le
opere di Dio nella tua vita, che ti permette di vedere come Dio agisce
nella tua vita, e che ti permette di riconciliarti con la tua storia,
di apprezzare ogni giorno in cui puoi aprire gli occhi e dire "Signore
ti ringrazio di questo nuovo giorno che mi doni".
Chiedi anche questo dono al Signore, e chiedilo con forza e
perseveranza.
Non stancarti mai di cercare..............
Pace e bene
			Betto

?
Che dire? 
Ti hanno gia' risposto tutti. Chi in un modo, chi in un altro, sulla
base delle loro esperienze. Ora devi rispondere tu, sulla base del tuo
cuore. 
 Vorresti essere in rapporto piu' diretto con Dio? Chi non lo vorrebbe
tra noi?
E' possibile ottenere questo risultato? Si, e' possibile, ma
difficile. A dirti che e' possibile non sono io, ma la vita dei Santi
come ti han gia' fatto notare. 
Ti vorresti sottrarre a questo esilio forzato sulla terra? E perche'?
E' qui ,su questa terra, che devi vivere ed amare Dio. Come ti han
gia' detto il nostro Dio e' un Dio Storico, perche' nella Storia si
rivela. E quindi, al contrario, riprendi il contatto con la tua
comunita': non ti va andare semplicemente a messa? allora frequenta
l'oratorio, frequenta i movimenti ecclesiali, datti al tuo fratello! 
Esistono dei libri che aiutano ad instaurare un rapporto piu' diretto
con Dio? Si, te lo han detto: il primo e' la Bibbia. Come leggerla?
Mah..innanzitutto chiedendo a Gesu' di fartela leggere con la voce del
cuore, dell'Amore. Poi io ti consiglio di prenderti qualche libro che
ti permetta di comprenderla meglio: non e' un libro da leggersi a
stomaco vuoto. Ti consiglio qualche libro di Ravasi, le sue
introduzioni al nuovo ed al vecchio testamento: sono scritte bene,
sono godibili  e ti saranno di aiuto.
Un saluto
Michele
P.s. Dio mio, dove sei? E' una domanda che mi pongo piu' volte al
giorno! 

 Gianluca
Un abbraccio nel Signore.
Lucio
--
Posted from 
minerva1.bull.it
 [138.70.10.27]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

... una cosa che mi e' tutto sommato piaciuta.
Anche a me, anche se consiglio di leggere la Bibbia incominciando dal
Vangelo, seguito da Atti.
ciao,
Mauro

Caro fratello Gianluca,
io credo che tu non voglia veramente cercare Dio: tu cerchi un incontro con 
lui e chiedi se esiste un libro che ti spieghi come fare, chiedi la 
biografia di un santo a cui ispirarti.
Quello che ti posso dire è che è già tutto dentro di te quello che cerchi, 
nessuno può venire lì e aprirti il cuore se tu non lo vuoi, non ci sono 
formule magiche non ci sono momenti privilegiati: tu devi vivere la tua 
vita, non quella di S. Francesco, o quella scritta nella Bibbia o nel 
vangelo, la tua vita è altrettanto santo è altrettanto bella, vivi cerca 
l'amore cerca l'amicizia degli altri e lì incontrerai Dio, cioè te stesso. 
un abbraccio


...qui invece mi sa che mi perdo un passaggio.
Potresti essere piů chiaro/a???
Pace e bene
Betto

Rileggendomi, non sono contento neppure di cio' che ho scritto io ,-))
Forse e' meglio cosi, molto piu' vicino a cio' che scrivi tu: "vivi
cerca l'amore cerca l'amicizia degli altri e lě incontrerai Dio,
QUINDI te stesso".
Forse sono un po' paranoico, ma cosi' mi sembra che le cose vadano
decisamente meglio...
Ciao
Michele

un abbraccio
Carissimo, ho capito che cosa vuoi dire, e sono d'accordo sulla
sostanza e sulle intenzioni del tuo messaggio. Ma non mi sento di
condividere alcuni passaggi, o meglio, l'interpretazione che di questi
passaggi che si puo' avere se non li si legga  nella giusta ottica. Mi
spiego meglio: e' facile, per un lettore poco sensibile,  concludere
da cio' che dici che la strada giusta sia quella di vivere
comprendendo se stessi e bastando a se stessi. Questo non e' il
messaggio cristiano, a mio avviso, anche se la piena consapevolezza
del se e' elemento necessario per giungere alla piena consapevolezza
di Dio. Per questo riformulerei la tua ultima frase nel modo seguente:
"vivi cerca l'amore cerca l'amicizia degli altri e lì scoprirai te
stesso, e quindi  incontrerai Dio". 
Non so...fammi sapere
Michele

>> incontrerai Dio, cioč te stesso. 
E' difficile essere chiari su questo punto, almeno per me.
Io vedo uomini che non vogliono essere niente se non immagini di un 
qualcosa di astratto e UNICO che chiamano Dio, mi sembra molto molto molto 
poco divertente.
Io non voglio essere qualcun'altro. Quando cerco Dio o il Nirvana o 
L'Internazionale Futura Umanitŕ, io voglio solo cercare un posto dove poter 
essere quello che sono, ma come dicevo prima quello che sono lo sono giŕ, 
non devo andare da nessuna parte.........
Forse la frase del mail precedente doveva essere:
"vivi cerca l'amore cerca l'amicizia degli altri e lě incontrerai quello 
che cerchi, cioč te stesso. Ora puoi gioire".
E lo voglio vivere insieme agli altri, con gioia.

 Gianluca
Ciao
Claudio Pace.
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.



Geova
?????? ops... ho sbagliato NG... questo è it.cultura. TdG?
Niente in contrario se ci siano o meno TdG nel NG cattolico ma
rispetta le posizioni del gruppo e chiamalo col tetragramma sacro
JHWH. Testi sacri originali alla mano se non erro (e non erro) è
quello il suo nome. Che poi ci sia una tradizione jehowista.... quello
è solo frutto dell'incontro fra tradizione jahwista ed elohista...
-- 
Charitas Christi urget nos.
L'amore di Cristo ci spinge al pensiero 
che uno è morto per tutti e quindi tutti sono morti.
~~~
I miei indirizzi  e-mail: 
gra...@freemail.it
 
ken...@libero.it

?
Ciao.
Comprendo benissimo quello che provi...
voglio farti un piccolissimo appunto.
Tu purtroppo vai semplicemente a messa!
A Messa non si va si partecipa!
Questo è solo uno spunto per poterti dire quel che penso.
Tu chiedi di vivere un rapporto più diretto con Dio... secondo te, Dio
che è Padre non si sta rallegrando di questo?
Tu hai preparato tutto perchè Dio possa abitare in te?
Tu dici di voler incontrare Dio ma (ed ora ti do uno scoop) è Dio che
ti sta cercando come un matto!
Forse fino ad oggi sei stato come un ospite in casa che non si è
curato del Padrone. Forse oggi sei insoddisfatto perchè non vedi il
Dio che vorresti vedere; c'è una notizia buona per te:
Dio ti ama! Ti ama in un modo scandaloso!
Chissà da quanto tempo sta lì, in attesa che tu gli rivolga almeno
solo uno sguardo. Non cercare il "tuo" Dio, cerca Dio, cerca Dio che è
Padre, cerca Dio che ti è fratello, cerca Dio che è quello Spirito che
ti da la possibilità di trovare!
Nessuno che voglia incontrare sicneramente Dio è rimasto deluso.
Invocalo nella preghiera, di giorno, di notte, disturbalo,
infastidiscilo finché non si giri dalla tua parte e dica: "Che
cerchi?"... Forse risponderai: "Maestro dove abiti?". E Lui ti dirà:
"Vieni e seguimi!".
Lì comincia il tuo cammino, lì comincerai ad amare la tua vita perchè+
ami la vita. 
Non dimenticarti di niente: la spada della preghiera, l'armatura del
digiuno e lo scudo dell'elemosina... questa è una lotta; quanto più ti
convincerai di voler lottare, tanto più sentirai voci che ti dicono
"Dio non esiste; sei tu Dio!".
Allora non dimenticare soprattutto la Chiesa, perchè nessun soldato si
avventura in una lotta da solo.
Gesù si è scelto degli Apostoli perchè fossero una comunità e nessuno
fosse una meteora a se stante. In una comunità a voluto celebrare la
sua Ultima Cena. Non dimenticarti dei Sacramenti perchè lì Dio non ti
è vicino! Lì Dio viene ad abitare dentro di te.
Sperando di essere stato utile poco poco (anche se non lucidissimo)
ti saluto con la pace del Signore Gesù Cristo nel cuore.
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