Newsgroup: it.arti.architettura
Titolo: BIO - tubature

Non vorrei sembrarvi troppo "banausico" (c) by A.N. :)))) (mi risulta
difficile scrivere questa parola senza sorridere) e mi rendo anche conto
come i miei contributi e domande possano risultare poco interessanti ai
piu' (anche se la mia speranza va in senso contrario).
 
I tubi.
Recentemente ho parlato con un idraulico che, ricambiando un mio favore,
mi ha deliziato per quasi 3/4 d'ora magnificandomi in particolare le
caratteristiche degli ultimi ritrovati in fatto di condutture. Non ho
saputo nascondergli le mie perplessita' che ora vi propondo.
I materiali con cui sono costruiti non sono dannosi per la salute?
Zinco e rame rilasciano ioni in quantita' pericolose?
Il polipropilene credo sia un materiale relativamente recente. Esistono
dati relativi ad un uso di lungo periodo? alla lunga degrada? L'acqua
che vi scorre internamente ne risente in termini organolettici e/o
chimici? (in fondo poi la beviamo) Nei tubi in polipropilene si forma
calcare?
Cosa dice la bioarchitettura (o la scienza piu' in generale) in
proposito? Nei testi che ho, questo argomento non viene mai sviluppato a
dovere... Ci sono forse altre soluzioni che non mi sono state
prospettate?
C'era un tempo in cui parlavano bene anche dell'eternit...
-- 
spaghetto at tande punto com
"Troppo spesso la saggezza e' solamente la prudenza piu' stagnante"

C'era un tempo in cui parlavano bene anche dell'eternit...
A prescindere dai tubi non dovremmo parlare di acqua?
P.S. Se fai bollire l'acqua del rubinetto si forma, dal cloro in essa contenuta, una reazione
chimica chiamata acido cloridrico.
Secondo te fa male bere candeggina?
E adesso che la sfida č lanciata, non mi provocare piů...:-)))))))

Secondo te fa male bere candeggina?
E tu la pasta in cosa la cuoci?
un ilFede che dovrebbe gia' essere morto da tempo :)
PS
cmq con banausico hai lasciato basiti tutti.
ciao
ilFede
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...
|A prescindere dai tubi non dovremmo parlare di acqua?
|P.S. Se fai bollire l'acqua del rubinetto si forma, dal cloro in essa
contenuta, una reazione
|chimica chiamata acido cloridrico.
|Secondo te fa male bere candeggina?
|
scusate l'intromissione ma dal cloro contenuto nell'acqua non si forma acido
cloridrico.
Facendo bollire l'acqua il cloro si svolge (~evapora) e non se ne trova più
traccia.
La candeggina (ipoclorito di sodio), opportunamente diluita, viene usata
come potabilizzatore in quanto, attraverso una serie di reazioni chimiche,
funge da generarore di ossigeno il quale serve ad uccidere i microrganismi
contenuti nell'acqua. Viene usata anche nei prodotti per sterilizzare
tettarelle e biberon.
E' chiaro che l'acqua così trattata non ha un gran bel sapore...
Secondo me è molto più preoccupante il problema delle tubature, di qualsiasi
materiale.
Ovviamente il discorso sulla qualità dell'acqua potabile è (o potrebbe
essere) piuttosto complesso.
Al

...



Scusa hai ragione... ho lasciato intendere che l'acido cloridrico fosse la candeggina ma invece
facevo solo un parallelo!
Mi spiego meglio.
La bollitura dell'acqua clorata ovvero clorazione più calore ( e ti risparmio le formule  chimiche!)
fa avvenire le seguenti reazioni attraverso lo scambio tra idrogeno e cloro
clorazione + calore = TRIALOMETANO
1- Tetracloruro di sodio (smacchiatore)
2- Acido cloridrico (corrosivo nonchè agente cancerogeno)
3- Cloroformio (tutti sanno cos'è)
Come vedi il cloro non solo non evapora completamente...
Naturalmente si potrebbe anche obbiettare che l'acqua che bolliamo non si beve.
Ma TOGLIETELO dalla testa perchè costituisce il 60% dell'acqua che giornalmente
mangiamo (!?)
Comunque hai ragione la potabilizzazione dell'acqua è abbastanza...complessa!

 abbastanza...complessa!
Gia!
Per cio' che riguarda le tubature vorrei fare alcune osservazioni.
L'acqua che ci arrica in casa di strada ne ha fatta davero tanta e ha
passato tubi di tutti i tipi. Sicuramente vasche d'acciaio negli
impianti di depurazione, tubi di cemento amianto o ghisa nelle reti di
distribuzione, tubi in polietilene o in acciai zincato nelle linee di
adduzione alle utenze e, infine, i tubi di casa nostra. Su questi ...
next time.
Ciao, paolo

 cmq con banausico hai lasciato basiti tutti.
Non ero il solo allora!!! :))))))))
Un banausico saluto a tutti ;)


 E adesso che la sfida è lanciata, non mi provocare più...:-)))))))
Quanto sei banausico :)))))))


 tettarelle e biberon.
Molto interessante. Senti, se io volessi fare un'elettrolisi dell'acqua,
in modo da ricavare idrogeno (che potrei utilizzare - ancora non so come
- come fonte di energia) e ossigeno (da utilizzare come potabilizzatore
dell'acqua e per farmi le meches :))), cosa potrei usare come acido?
Volendo utilizzare qualcosa di non tossico potrebbe andare bene del
succo di limone?
Che tensione minima dovrebbe avere un circuito tale?
Ciao


 next time.
Ma questa storia del "next time" e' peggio di un coitus interruptus!
:))))))))))))


Che tensione minima dovrebbe avere un circuito tale?
Se tu vuoi davvero realizzare una reazione in casa tua per ricavare idrogeno
ed ossigeno (la cui miscela viene volgarmente detta "miscela tonante") ti
consiglio vivamente di fare testamento :(
In realtà il consiglio più adatto sarebbe quello di abbandonare l'insano
proposito, ma visto che mi sembri molto motivato ...
FF

 consiglio vivamente di fare testamento :(
Ciao Filippo :)
Sono consapevole della pericolosita'. Ricordo che ai tempi delle
superiori io ero l'unico che in laboratorio di chimica sperimentava
(anche se ho sempre odiato chimica). Qualche mio compagno di classe
tentava di emulare i miei esperimenti. Ricordo di uno in particolare che
tentando di replicare un mio circuito (una sorta di Bunsen ricavato
dalla reazione di acido muriatico e zinco e successiva accensione del
gas prodotto uscente da ugello di vetro), mandava in frantumi lo stesso,
previa detonazione spaventosa e rischio del suo volto :)))
Ilarita' a parte: questa curiosita' (produzione di energia tramite
idrogeno derivante da elettrolisi magari alimentata da pannelli solari),
e' sorta in seguito ad uno spettacolo di Beppe Grillo in cui parlava di
un austriaco (?) che ha installato un impianto basato su idrogeno
perfettamente autosufficiente nonche' ecologico (a me interessa
quest'ultimo aspetto soprattutto) e mi sembra di ricordare che
alimentasse il tutto coi pannelli fotovoltaici.
Certo che non sono disposto a rischiare ne' la mia vita ne' quelle di
coloro che mi stanno attorno ;)
Per cui ogni delucidazione in merito non potra' che essere utile.
Un cordiale saluto


alimentasse il tutto coi pannelli fotovoltaici.
Anche a me Beppe Grillo fa ridere!
Però non mi sembra una fonte da citare in bibliografia...
Mi sono spiegato?
Per quanto riguarda la tua ricerca nel campo degli esplosivi, ti invito a
desistere...
Inoltre vorrei sapere dove abiti (non mi dire la via, basta la città ed una
zona)
Naturalmente per aggiornare il mio navigatore satellitare con un "da evitare
assolutamente" :)
FF

 assolutamente" :)
Simpatico :)
Comunque tranquillo, non intendo neppure lontanamente mettere a
repentaglio la mia vita :)
Tra l'altro certe industrie sono molto piu' pericolose di un singolo che
fa esperimenti con una provetta di idrogeno :)
Forse abbiamo gia' discusso troppo di un argomento che non e' attinente
all'architettura (magari su it.scienza).


...
....|
|La bollitura dell'acqua clorata ovvero clorazione più calore ( e ti
risparmio le formule  chimiche!)
Forse sono un masochista ma le formule chimiche mi interessano, potresti
inviarmele o darmi anche in e-mail privata i riferimenti bibliografici?
Al

...
|
|
|Alfonso Totaro wrote:
|
|> La candeggina (ipoclorito di sodio), opportunamente diluita, viene usata
|> come potabilizzatore in quanto, attraverso una serie di reazioni
chimiche,
|> funge da generarore di ossigeno il quale serve ad uccidere i
microrganismi
|> contenuti nell'acqua. Viene usata anche nei prodotti per sterilizzare
|> tettarelle e biberon.
|
|Molto interessante. Senti, se io volessi fare un'elettrolisi dell'acqua,
|in modo da ricavare idrogeno (che potrei utilizzare - ancora non so come
|- come fonte di energia) e ossigeno (da utilizzare come potabilizzatore
|dell'acqua e per farmi le meches :))), cosa potrei usare come acido?
Se vuoi realizzare una elettrolisi non č necessario alcun acido, basta del
cloruro di sodio e una fonte di energia elettrica, anche delle comuni pile.
Perň se vuoi realizzare un impianto autosufficiente usando l'idrogeno
prodotto dall'elettrolisi per produrre energia elettrica non so se il
bilancio energetico sia a tuo favore...
Bisognerebbe fare dei calcoli accurati sul sistema adottato.
Temo che i costi superino i benefici.
Ti ricordo anch'io (vedi ing. Filippini piů avanti) che l'idrogeno č un po'
difficile e pericoloso da trattare.
Al

vale anche per falde poco "mobili"?).
Solo se poi a monte dell'erogazione utilizzi un buon impianto di depurazione.
Lascia perdere tutte le informazioni e tieni presente che un impianto di depurazione deve effettuare
tre tipi processi:
- Fisica (eliminazione calcare)
- Chimica (refiner) eliminazione cloro
- Battereologica (eliminazione dei batteri tramite raggi UV)
Inoltre è vero che prima di arrivare a casa tua l'acqua viene trattata nel seguente modo a partire
dall'acquedotto:
prima una fase di filtraggio e di clorazione la clorazione consiste nell'immissione nell'acquedotto
di IPOCLORITO DI SODIO... la famosa candeggina o varechina!
ecco perchè bevendo l'acqua del rubinetto si ha a volte la sgradevole senzazione organolettica di
associare il gusto dell'acqua con la varechina. NON E' UNA SENSAZIONE E' PROPRIO COSI'!!!!!!!
La quantità di cloro è in funzione della distanza massima che l'acqua deve percorrere intubata! il
che significa che se Rossi abita a 5 km dall'acquedotto avrà un'acqua più clorata rispetto a Bianchi
posto a 20km rispetto allo stesso acquedotto.Ovvio!.
Poi una fase di ozonizzazione mediante insufflaggio di ossigeno arricchito ed infine una fase
cosiddetta battereologica e qui entra in gioco la venustà delle condutture (sic!)
Sulle condutture è inutile iniziare il discorso! ma se estrai l'acqua da una falda sei a rischio di
vita...
Un altro problema è l'associazione mentale cloro=calcare. Sbagliatissimo!
Il calcare è costituito dal carbonato di calcio disciolto nell'acqua ( quello che resta dopo che fai
evaporare l'acqua attraverso la bollitura!) e varia dal tipo di acqua.
Dieci milligrammi di carbonato di calcio disciolti in un litro d'acqua esprimono un grado
di durezza nella scala Boudron-Boudet = 1°F. Tieni presente che soltanto il problema del calcare
provoca un rischio elevato di calcolosi!!!
Tieni presente che l'acqua Fiuggi ha circa 1°F di durezza. L'acqua FIUGGI!!!!
Ultimo, ma non meno determinante il ciclo di rigenerazioni di un addolcitore serio che
naturalmente va abbinato ad un refiner e ad una lampada ad ultravioletti per avere un impianto di
depurazione...
varia in funzione del fabbisogno giornaliere di acqua potabile e va tarato soggettivamente.
L'addolcitore è del tipo cilindro Vesset e lavora per osmosi..ma qui può venirci in aiuto Paolo! ma
va sottolineato che il 70% della rigenerazione è a perdere.
Concludo dicendo che esistono nel mondo solo tre multinazionali che si occupano seriamente di
depurazione:
Italia-Sireg
Germania-Benkiser
America-Callighan
Si prega di diffidare dalle imitazioni...
Ti saluto con la sensazione di essere banausico anch'io...e un pò mi faccio schifo!
:-))))))))))))
P.S. Chissà quando finirà questo tormentone :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

 E tu la pasta in cosa la cuoci?


all'architettura (magari su it.scienza).
In effetti somigli molto ad uno che si firmava con un nome che iniziava per
M ed un cognome per T.
T'ho scovato, per caso?
FF

Al
Vabbč allora ditelo...
Io non sono un chimico, anche se le formule potrei inviartele...
ma se hai da confutarmi... fallo e non parliamone piů. OK?

...


 P.S. Chissà quando finirà questo tormentone :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
A questo punto credo che abbiamo oltrepassato il punto di non ritorno.
Non ci resta che fondare un movimento sulla falsariga del Bauhaus:
			IL BAUNHAUS!!!
Pres. Onorario Baunhausico: Arch. Andrea "Gropius" Nicolosi
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
(cristo ho avuto una giornata da suicidio, per fortuna che qui c'e' un
po' di allegria ;)


 T'ho scovato, per caso?
Ti assicuro che non so di cosa o chi tu stia parlando: io mi chiamo
Gilberto.


Gilberto.
Meglio cosě...
FF