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Titolo: Vangeli apocrifi

Ciao,
qualcuno mi sa indicare a che indirizzo posso trovare i testi dei
vangeli apocrifi?
Grazie
Francesco
http://www.mclink.it/personal/MD4067/index.htm
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 ha scritto nel messaggio
news:n0nkds4kiam9urcdi...@4ax.com...
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risposta :  
dname...@libero.it
  ovvero Alessandro D.
Cosa significa a quale indirizzo ? Se mi chiedi quali sono i Vangeli
Apocrifi più
completi ed interessanti ti posso dire che ci son due volumi della casa
editrice
 U.T.E.T.  copleta di un buon indice generale ed  analitico .
Con l'occasione ti riporto qualche cosa che potrebbe sembrare attuale.
Specie se consideriamo quanto sta lavorando il nostro Santo Padre
Non so però  quanto ti possa interessare:
San  Pietro nella sua Apocalisse a proposito della "Parabola del Fico" così
scrive: " ...Quando saranno spuntati i germogli e i rami saranno verdi,
"allora verrà la fine del mondo"
Io Pietro, ripresi a dirgli:" A proposito del fico, spegami come dobbiamo
comprendere questo, poichè il fico germoglia quoditianamente....Che
significa la parabola del fico ? Non lo sappiamo" Il Maestro mi rispose
dicendo:" Non sai che l'albero del fico è la casa di Israele ? Un uomo
piantò il fico nel suo orto, ma esso non diete frutto; per molti anni ne
cercò i frutti, ma non trovandoli disse al suo ortolano: "Sradica questo
fico affinchè la nostra terra non resti sterile...(qualche riga dopo è
scritto): "Non comprendi che il fico è la casa d'Israele ? Ti assicuro che
quando i suoi rami saranno verdeggianti, negli Ultimi Giorni, verranno
certamente "falsi messia". Nelle loro promesse diranno: "Io sono il Cristo
venuto nel mondo !" Quando essi (Israele) vedranno la malvaggità delle sue
azioni andranno dietro di loro rinnegando il primo Cristo, colui che fu
crocifisso, colui che fu lodato dai nostri padri, commettendo così un grave
peccato.   Questo impostore non è il Cristo, Quanti gli si opporranno, egli
li ucciderà con la spada e vi saranno molti martiri. Allora i rami del fico,
cioè Israele, germoglieranno: molti diverranno martiri di sua propria
mano.... Moriranno in molti e diverranno martiri.
  Saranno inviati ENOC ed ELIA  per insegare agli uomini che quello è un
impostore che ha da venire nel mondo a fare i miracoli e prodigi per
ingannare.
(il testo prosegue).
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 Bada bene, ti riporto questo breve testo NON per condannare l'azione del
Papa in Israele, per me azione assai positiva (eccezionale nella storia), ma
per portarti a conoscenza di cosa i Vangeli Apocrifi possono riportare.
Saluti da 
dname...@libero.it

Ciao Francesco,
ve ne sono parecchi in inglese ed alcuni in italiano.
Se vuoi un ottimo sito in inglese prona al seguente URL
http://www.gnosis.org/library.html
.
se, invece, preferisci la versione italiana, nel mio, ad esempio
(
http://digilander.iol.it/sabato
), ho una sezione dedicata ai documenti in
cui puoi trovare anche alcuni apocrifi come il Vangelo di Tommaso e il
Vangelo di Filippo, oltre ai testi canonici, alcuni documenti storici come
la Vita dei 12  Cesari di Svetonio e la famosa seconda Colonna del documento
di Damasco.
Un caro saluto,
Sabato Scala
http://digilander.iol.it/sabato
http://digilife.iol.it
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on line non lo so, perché ne ho visti alcuni anche in italiano di traduttore
ignoto o pazzo.
io ti consiglierei i libri (traduzione di Erbetta o di  Moraldi) e al
massimo se non sai la lingua confronta le varie traduzioni.
ciao
--
Andrea Nicolotti
ICQ 67780820
"Cum etiam credere non possemus, nisi rationales animas haberemus"
S. Augustinus, Epistula CXX, 3.

Grazie a tutti :-)
Francesco
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Magari confrontale anche con quelle dei "pazzi", per farti una idea "tua"
della loro pazzia ;-)))).
Purtroppo la necessità, giusta, di obiettività, che Andrea ha declamato
implicitamente con il post, fa a cazzotti con la sua indole.
Il preconcetto, come la bugia, ha le gambe corte;-))).
Un caro saluto,
Sabato Scala
http://digilander.iol.it/sabato
http://digilife.iol.it/news
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Il preconcetto, come la bugia, ha le gambe corte;-))).
a parte che non so qual è la mia indole per te...
io non ho preconcetti, ho postconcetti o giudizi sospesi.
internet pullula di falsi testi.
Una settimana fa è stato dedicato un thread intero a un'idea di Origene che
non esiste
e chissà perché ogni volta che si citano dei testi "inventati" o maltradotti
non c'è mai l'indicazione del nome del traduttore e dell'edizione seguita.
io mai faccio citazioni senza riportare i dati richiesti. Nessuno studioso
può permettersi di citare un testo senza darne la referenza. Ma forse qui,
in nome del pluralismo, la metodologia critica ha fatto un balzo indietro di
100 anni!
Se io vedo un testo che non risponde a questi criteri, intanto dubito già
subito di chi lo riporta, in quanto se è in buona fede mostra di non
conoscere le regole del metodo di indagine scientifico. E se è in cattiva
fede, lo fa perché così nessuno (o quasi) in quel modo può facilmente
verificare.
Io non sono onniscente, non sempre so se un testo è buono o no, ma se non
risponde a tali criteri mi sorge subito quache dubbio, e se posso lo evito
(anche perché non potrei riutilizzarlo in altra sede, non rispondendo ai
criteri che io seguo come tutti gli studiosi).
Ma forse tu ti scaldi perché credi ancora una volta (a torto) che io ce
l'abbia con te.
Del tuo sito ricordo appena che c'erano dei testi qumranici tradotti da
Eisenmann. Io ti ho detto che Eisenmann e le sue traduzioni sono state
criticatissime da tutti, ma nessuno ti vieta di metterle. E tu la referenza
la davi. Io al tuo posto non le avrei messe, ma sono scelte legittime.
Ripeto, tu la referenza la davi.
Una settimana fa ho scritto le stesse cose ad un altro noto di questo
ambiente internet, che pubblicava un vangelo gnostico senza dare le
indicazioni. E lui mi ha risposto in sintesi che non lo fa perché ha i suoi
motivi.
E io gli ho replicato che è un uso altamente antiscientifico. Il che non
vuol dire necessariamente che il suo testo è errato. Ma per capirlo
bisognerebbe prendere l'originale copto e vedere, o confrontarlo con le
altre traduzioni. Per poi alla fine non sapere chi l'ha scritto!!!!
Ma se invece magari avessi visto scritto: "traduzione di pinco pallino", e
pinco pallino fosse un noto coptologo, mi sarei forse risparmiato la fatica.
Quindi io dico: si segua la regola di dare sempre la referenza dei testi che
si presentano.
Faccio un esempio per chi non è abituato:
"In principio era il Verbo"
Nestle- Aland, Novum Testamentum graece, XXVI ediz. (1988), Giovanni 1,1,
trad. Andrea Nicolotti.
punto e fine.
dimmi dove sbaglio o dove sono i pregiudizi.
ciao
ciao
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