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Titolo: L' importanza del cavo rete...

Ciao a tutti!
Allora, per motivi logistici, DEVO sposrare il router.
Avro' quindi una prolunga di circa 5 metri che collega il modem al PC.
La prolunag č stata realizzata con cavo NON certificato (non so se si dica 
cosě..), ossia, cavo piatto (tipo telefono, per intenderci..) NOn schermato 
a 8 fili..
La connessione č di una lentezza disarmante.. :-(
Dipende proprio dal cavo NON schermato? O magari la prolunga, che č stata 
fatta dal sottoscritto, ha qualcosa che non va di altro tipo (jack non 
crimpati a dovere, ad esempio)?
Per intenderci: lo speed test mi da un valore di 15 k/sec, contro i 170 del 
cavo tradizionale (dato con il router) 

 Avro' quindi una prolunga di circa 5 metri che collega il modem al PC.
Wireless, questo sconosciuto..... 
-- 
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Luc (34,CO) - TV Sony Bravia 3LCD 50" - Ampli Kenwood V5580D
Windows Media Center on Amilo Si1520 - Camera Panasonic DS38 
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 crimpati a dovere, ad esempio)?
Controlla la disposizione dei fili secondo lo standard TIA568B e 
verifica che le coppie non risultino spaiate per piu' di complessivi 
5mm sommando le due estremita'.
Ciao
Luca
-- 
Luca Sasdelli
Microsoft MVP - Server, Security

 Dipende proprio dal cavo NON schermato? 
La schermatura non ha influenza sulla banda passante della trasmissione e
serve soltanto in ambienti rumorosi (nei quali, peraltro, è necessaria). 
Credo che il tuo problema riguardi proprio la categoria del cavo; la
capacità di collegamento che hai riscontrato (supponendo che volessi
intendere Mbit/sec) è quella tipica di un CAT 3 (poco meglio di un cavo
telefonico) mentre per una Ethernet 100 base T hai bisogno di un CAT 5.
-- 
Lorenzo Vaina, MCP

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Imho con quel "cavo piatto" sta utilizzando di tutto, fuorchè un
normalissimo cavo LAN.
(per Starflex)
Fosse così evita le cose fatte in casa e spendi 4 euro per un cavo LAN
*dritto* di 5mt già pronto e riprova. Non parlo di prolunga, parlo
proprio di un singolo cavo.

 del cavo tradizionale (dato con il router)
non è tanto la schermatura, ma il fatto che i cavi non sono "attorcigliati" 
a due a due, in stile doppino telefonico.
Qui è spiegata bene (in inglese) l'importanza che sia un cavo "twisted-pair"
http://en.wikipedia.org/wiki/Twisted_pair

 proprio di un singolo cavo.
Grazie a tutti per le risposte!
Allora, la dicitura "prolunga" è sbagliata..Non è una "prolunga", ma un cavo 
"maschio-maschio", non intrecciato (come il cavo "di serie" con il router).
Situazione: il router adesso è nella stanza del PC fisso (la mia), con due 
portatili "satelliti" in giro collegati con il wireless. Casa "old style", 
muri di pietra, TUTTI, nessun tramezzo di mattone forato:  schermatura 
folle. Per intenderci, per telefonare con il cellulare, o ci si avvicina 
alle finestre, o non c'è speranza! :)
Il router va quindi necessariamente messo in posizione "baricentrica" se si 
vuole coprire più spazio possibile. La camera dove sta ora non è decisamente 
baricentrica. Quindi, ho fatto passare, nel corrugato del cavo telefonico 
(che passa dal baricentro a camera mia), un filo UTP5E, attaccato poi a due 
frutti Living per presa a muro (e fin qui, tutto ok). Testato, tutto 
funziona a dovere.
Questo mi permette di spostare il router nel "baricentro" (ipotetico) e 
avere il mio PC collegato via cavo.
Nella stanza dove sto, il frutto della rete è coperto dal letto: quindi, un 
cavo piatto ci passa e si piega senza problemi, un cavo tondo, tradizionale, 
no. Ed ecco il motivo del "perchè" abbia usato  il cavo piatto anziché 
quello tradizionale...anche perché, dovendolo far stare dietro il battiscopa 
(dal frutto al PC), un filo tondo grosso non mi ci entra proprio....
Il test l' ho fatto semplicemente attaccando il router al PC, senza usare 
tutta la linea: per controllare, appunto, che il cavo fosse stato crimpato 
bene.
Quindi, ritengo che il cavo induca dispersioni notevoli del segnale.. :(
Lunghezza: 8 metri 

 "attorcigliati" a due a due, in stile doppino telefonico.
Se ho capito bene, il problema č legato alle interferenze 
elettromagnetiche.Caspita, possibile che si sentano cosě tanto in soli 8 
metri..? 

 Wireless, questo sconosciuto.....
Beh, se non risolvo, dovro' utilizzare anche il fisso con il wireless... 

 5mm sommando le due estremita'.
Controllato con tester continuità tra i fili (e c'è) ed eventuali corto 
circuiti (e NON ci sono). Misuro una reistsenza di 3,2 Ohm, per tutti i fili 
(da capo a capo) 

 Beh, se non risolvo, dovro' utilizzare anche il fisso con il wireless... 
Io lo faccio. Nessun cavo in mezzo alle balle... 


 Io lo faccio. Nessun cavo in mezzo alle balle...
:-)))
Cavi ne avrei comunque. Ho comunque un cavo 56K che mi arriva al PC per 
usarlo come fax, farne passare uno o due dietro il battiscopa non mi 
cambia... :( 

 metri..?
non è questione di interferenze esterne, ma i segnali sui cavi si disturbano 
a vicenda, se non sono twistati.
Da qui la velocità infima, IMHO 

 dietro il battiscopa
ed è questo il motivo della bassa velocità. Quel tipo di cavo non è adatto, 
soprattutto di quella lunghezza.
La cosa più pulita che puoi fare, è far passare un nuovo cavo UTP nelle 
canaline e spostare il frutto living.
Se non è fattibile, dovresti fare in modo da poter usare cmq il cavo 
all'esterno. 

5mm sommando le due estremita'.
Spaiate in che senso?
Sta usando un cavo piatto!
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 (dal frutto al PC), un filo tondo grosso non mi ci entra proprio....
Esistono anche cavi UTP CAT5/6 piatti:
http://www.accessoripc.com/accessoripc/directory$dir=55
Quelli dovrebbero funzionare.
Ciaoooooooooooooooo,
Luciano

 Quelli dovrebbero funzionare.
Visto..purtroppo, il passacavo di gomma mi impedisce di fargli fare la curva 
stretta all' uscita dallo spinotto... :'(

 all'esterno.
Alla fine, per cercare di fare un buon lavoro (mettendo frutti e tutto), ho 
speso soldi inutilmente. Saro' costretto a sfruttare il corrugato solo per 
far passare il cavo che uscirà, da entrambe le parti, di lunghezza opportuna 
e con connettore RJ.. :( 

 disturbano a vicenda, se non sono twistati.
Capito..ma che cavolo lo vendono a fare, allora..? 

stretta all' uscita dallo spinotto... :'(
Non ho capito ...Spinotto, vuol dire il connettore RJ45 ? Vuol dire
che il cavo andrebbe bene ma non riesci a passarlo col connettore
RJ45 ?
Se e' cosi', se trovi un negoziante gentile che ha questo tipo di cavo
potresti chiedergli in prestito la pinza per crimpare, compri un'altro
connettore, tagli un connettore da un lato, pasi il cavo & metti il
nuovo connettore (basta che metti i colori nella stessa posizione del
connettore che hai tagliato ..).
Ciaooooooooooooooo,
Luciano

 connettore che hai tagliato ..).
Purtroppo il problema, non è quello... i connettori sono montati 
correttamente, è proprio il cavo in se che, evidentemente, crea una 
attenuazione spaventosa.. :( 

 a 8 fili..
quello è un cavo ISDN...
Ti serve un cavo UTP cat. 5 e lo devi crimpare rispettando lo standard
TIA568B (ed è importantissimo)...
La continuità pura non ti da la certezza che il cavo funzioni
correttamente.
Altri tipi di cavo non porteranno a niente..
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1150R Nera...
L'indirizzo em@il non è da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente.

 Altri tipi di cavo non porteranno a niente..
Già.. :-( 


Io intendevo fare la stesa identica cosa MA con un cavo ethernet cat5
piatto certificato, lo dici anche tu che il cavo che hai adesso non e'
twisted ...
Ciaooooooooo,
Luciano

 opportuna e con connettore RJ.. :(
anche se i costi sono elevati, come alternativa c'è anche il Powerline, 
l'hai mai considerato?
http://www.protec.it/powerline.asp
 

 twisted ...
Capito!
..devo trovare QUEL cavo! :) 

 170 del cavo tradizionale (dato con il router)
Cambia il cavo!!!!
Il cavo piatto non va bene
Usa un cavo in cat.5, collegandolo correttamente.
Googla un po' e troverai gli schemi
-- 
Saluti
Bruno

 Capito...caspita, mi serve piatto, pero'...non a sezione circolare...
niente da fare! Esistono solo a sezione circolare. Comunque dove passa
il piatto 8 poli (che è largo) passa anche l'utp in genere.



No, esistono anche piatti (non so' quanto facili da reperire ..) ad
esempio:
http://www.accessoripc.com/accessoripc/directory$dir=55
Io dicevo a starflex di prendere uno di questi cavi cat5 piatti (non
il cavo telefonico che ha usato), tagliare un connettore, passa il
cavo e lo ricrimpa con un'altro connettore RJ45.
E gli conviene prenderlo 1 metro o 2 + lungo di quello che gli serve,
just in case ...
Ciaooooooooo,
Luciano

 
http://www.protec.it/powerline.asp
Mah, a quel punto, metto una scheda wireless anche sul fisso.
Scheda + antenna "taroccata" e risolvo cosě..
Che palle, il discorso č che alla fine ci ho buttato, tra cavi, frutti, e 
tutto, una 30ina di euro...ma proprio buttati! :)
Mi ci sarei comprato da subito una scheda wireless..
Ora vedo se trovo il cavo "flat" intrecciato..se sě, risolvo direttamente 
con quello (e ho buttato solo il filo fatto stamattina) 

 
http://www.accessoripc.com/accessoripc/directory$dir=55
mmm vorrei vederli prima... comunque dove passa quello passa anche un
UTP normale, già provato! 


 il piatto 8 poli (che č largo) passa anche l'utp in genere.
Il problema non č che "passi" o non passi. Il cavo tondo non riesce a fare 
una curva "secca" come serve a me (benchč non sia il massimo, lo so...).
Ho una sponda del letto che copre la presa ethernet a muro, passi se ci sto 
attento io e lo tengo regolarmente a 1cm dal muro, ma il primo che passa e 
schiaccia il letto contro il muro, schiaccia ben bene il cavo. Se č piatto, 
occupa poco spazio e si piega bene, se č tondo, e comumque rimane piů 
"rigido", non so quanto regga... 

 just in case ...
Infatti, anche il cavo che ho preso oggi, quello inutile...mi sarebbero 
bastati 6 metri e spiccioli..ho preferito prenderne 8 proprio per quel 
motivo, non si sa mai.. ;-) 

 UTP normale, già provato!
Forse ce la faccio anche con quello tondo...modificando con il Dremel appena 
il connettore RJ... 

 l cavo tondo non riesce a fare una curva "secca" come serve a me
In generale curve troppo accentuate per qualsiasi cavo (ethernet,
seriali, non parliamo delle fibre ..) non gli fa' troppo bene ..
Xo' se non ha altra scelta (o le altre scelte gli costano di +) ....
Ciaoooooooooooo,
Luciano

 seriali, non parliamo delle fibre ..) non gli fa' troppo bene ..
Lo so....
Credo che, per addolcirla un po', lavorero' con il Dremel uno dei connettori 
(quello che va al frutto), in modo che la curva sia un pochino più 
"accompagnata"... 

 "rigido", non so quanto regga...
gli fai una piccola protezione in modo che non possa essere
schiacciato, oppure incassi il tutto all'interno della presa.


 com'č in quanti ci dormite nella tua camera da letto????
ROTFL!!
No, ci dormo da solo!!
Il discorso č che, come minimo, il primo che passa in camera mia e vede il 
letto un po' staccato dal muro, per "mettere ordine" lo accosta ben bene... 
:)


Scusa, ha ragione Mirko. Se ho capito bene il tuo problema e' di
collegare il connettore maschio RJ45 nella presa a muro, e' questo che
sporge e potrebbe essere schiacciato dal letto giusto ? E' li che fa'
la curva stretta giusto ??
Non credo che tu abbia l'esigenza di staccare questo cavo dalla presa
a muro tutti i giorni no' ?
Se e' cosi stacca il "frutto" femmina RJ45 dalla presa murale, la
lasci dentro il buco (quello dietro la presa murale, dovresti aver
spazio no ?), colleghi il cavo utp/rj45 alla presa rj45 femmina e
chiudi il buco con un coperchio.
Facendo una minima traccia nel muro per far passare il cavo, dovresti
riuscire a far passare un cavo utp standar tondo.
Ciaooooooooooo,
Luciano

 riuscire a far passare un cavo utp standar tondo.
Esatto, pero' era quello che volevo evitare!
Alla fine saro' costretto a fare cosě.. :( 

 Sta usando un cavo piatto!
Whooooooops ;-)
Scusate :-D
Ciao
Luca
-- 
Luca Sasdelli
Microsoft MVP - Server, Security