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Titolo: ALLA LOGICA GRISSINA

Spero non ti risentirai se mi riferisco alla tua logica come GRISSINA visto
l'ambiente che frequenti. Non trovo un termine migliore, ma d'altra parte lo
stesso problema ce l'hai anche tu con il "geovismo" no?
Il problema da te evidenziato semplicemente non esiste.
Ovvero esiste per te che militi nel GRIS ma questo è un altro discorso.
Non so quanti in questo NG conoscono bene almeno due lingue, chi ne conosce
solo una potrebbe cadere facilmente nella tua trappola, perchè di questo si
tratta.
Non si può confondere o paragonare una trad. interlineare con la trad.
"normale" di un qualsiasi testo. E' ovvio che non tutte le parole della
lingua di partenza possono o è neccessario rendere nella lingua di
destinazione, questo potrebbe rendere inutilmente difficile la comprensione
del significato.
Naturalmente nel versetto in questione mettere "qualsiasi cosa mi
chiederete" non rende più difficile nulla, può stare benissimo, e
l'omissione "mi" potrebbe far nascere dei sospetti.
Ma se allarghi un po' il quadro, mio bel marpione(scusa non ho resistito),
scopriamo che qualcosa di quasi identico Gesù lo dice in Giovanni 15:16 e
Giovanni 16:23, e in questi casi Il Signore Gesù specifica molto bene a chi
intende siano fatte le richieste, cioè al Padre.
Inoltre è bene notare che in Giovanni 14:14, da te citata, la particella
"mi" non compare in tutti gli autorevoli manoscritti antichi come , ad
esempio, l'Alessandrino, il Codice di Beza e in antiche versioni latine dei
primi secoli. Pertanto la NM traduce sia Gv 14:14 che Gv 15:16 e Gv 16:23
nello stesso modo, come fanno PARECCHIE ALTRE VERSIONI come LND e VR.
Per queste sole ragioni, e sono più che sufficienti, la tua accusa di
manipolazione è foriera di ilarità senza fine, a meno che consideri
manipolate la metà delle traduzioni eccetto la tua CEI!!
con i migliori auguri di msg più onesti
christos
--
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mta04-acc.tin.it
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intende siano fatte le richieste, cioè al Padre.
Gv 16,23) In quel giorno non mi domanderete più nulla.
In verità, in verità vi dico: Se chiederete qualche cosa al Padre nel
mio nome, egli ve la darà.
Bel versetto hai citato, nella prima parte c'è un "mi domanderete",
nella seconda c'è "al Padre", forse "mi" e "al Padre" sono
equivalenti?
CIao
Andrea

 christos
Bye, Sev

del significato.
Scusate, mi era sfuggito. A parte il fatto che la regola non č fare
una traduzione a balzi, dal greco all'inglese, dall'inglese
all'italiano; la regola č andare sempre il piů possibile alla fonte e
tradurre da lě. Se cosě non si fa diventa enormemente piů difficile
non commettere errori e, ancor piů difficile, rendere bene il testo
originale.
Aggiungo anche che, se non č necessario tradurre tutte le parole (cosa
peraltro difficile visto il procedimento a balzi di cui sopra), č
invece necessario tradurre tutti i concetti correttamente. Se ad una
frase togli un complemento oggetto ne stravolgi il significato (queste
sono regole della grammatica, non regole della CEI)
Ciao
Andrea

 christos
mi stai dicendo che ti ho truffato in qualcosa? onesto in che senso? Se dico
una cosa la documento, e non con misteriosi manoscritti che non posso
verificare personalmente, ma con la letteratura UFFICIALE della Società.
ciao, Sefirot.


Cari Amici,
l'altro giorno ho ascoltato la Messa cristiana e hanno letto questo passo
dallo scritto "il vangelo di Matteo":
Matteo - Capitolo 22
Il più grande comandamento
[34]Allora i farisei, udito che egli aveva chiuso la bocca ai sadducei, si
riunirono insieme [35]e uno di loro, un dottore della legge, lo interrogò
per metterlo alla prova: [36]"Maestro, qual è il più grande comandamento
della legge?". [37]Gli rispose: "Amerai il Signore Dio tuo con tutto il
cuore, con tutta la tua anima e con tutta la tua mente. [38]Questo è il più
grande e il primo dei comandamenti. [39]E il secondo è simile al primo:
Amerai il prossimo tuo come te stesso. [40]Da questi due comandamenti
dipendono tutta la Legge e i Profeti".
Chiedo di spiegare come mai a me ed altri ebrei ci suona male, come se fosse
un plagio.
Ricordo che sono "comandamenti" con il copyright fariseo, ebraico, giudeo !
E . da come Matteo racconta sembra che sia una novita' cristiana, di suo
primato.
Anzi ci conferma per la ennesima volta che il Gesu' non e' un cristiano,
ma bensi' un buon  fariseo. NON POTEVA che rispondere cosi'!
Nel nome della Vs/carita' non irritatevi, non voglio essere provocatore, ma
sono
un povero come voi altri. Sarei curioso di sapere come mi aiutate,
forse il mio e' solo un errore di orecchiabilita', di formazione diversa.
Pace e Bene,
Shalom
gg

forse il mio e' solo un errore di orecchiabilita', di formazione diversa.
Non vedo alcun mistero, Gesů, per i cristiani, completa e perfeziona
la conoscenza dei comandamenti, non li stravolge. E' il rpimo a
rispettarli e insegna a fare lo stesso. Non dice: questa legge la
aggiungo io e prima non c'era.
Ciao
Andrea

gg
Pace!
Silvana

Ciao
Matteo non lo voleva raccontare come una novita' cristiana
Cristo ha anche detto che e' venuto non per abolire la legge ma per
completarla

Riposta perche sembra essersi perso....
Ringrazio la segnalazione di Albe che mi permettere di incontrare
nuovamente il mio amico Luigi. 
La posizione di Luigi e' come sempre .... stimolante !
La Messa a cui hai preso parte aveva una prima lettura molto
interessante che era Es 22,21-27 cioe' la Torah.
Se si lega questa lettura con in Vangelo, come BISOGNA fare secondo le
intenzioni della Liturgia, si ha una buona chiave di lettura.
L'Esodo presenta la "norma" che non e' una legge giuridica ma la Via
di Salvezza (come qualcun altro ha giustamente notato in questo
thread).  Purtroppo, nel corso dei secoli e per motivi storici,
quella che era una "via di salvezza" (vedi Salmo 1 per esempio) si e'
trasformata, dopo l'esilio, in una "via di legalita'".
Cristo non vuole promulgare nulla di nuovo ma riportare tutto al suo
originario valore: l'uomo non accetta un comando da nessuno perche'
non accetta di essere "imperfetto" ma pensa a se stesso come un dio
capace di darsi da solo la felicita'.
Cristo riafferma con forza la Torah: amare e' la via ! 
E fin qui rimaniamo nell'ebraismo. Quello che e' specificatamente
cristiano parte da qui: chi e' capace di amare il prossimo quando ti
umilia, opprime, provoca sofferenza ? Insomma, chi e' capace di amare
il nemico ?
Lo Spirito di Cristo Risorto, che riceviamo nel battesimo, permette, a
chiunque lascia a Lui spazio, di fare le stesse opere di Gesu' e
quindi anche di amare il nemico.
Cristo non annulla la Torah ma la compie. Conosci qualcuno che ha
compiuto tutta la Torah ? Cristo lo ha fatto.
Pace, Eddy
--------------------------
email : EddyM...@IcqMail.Com
(urgent text email: 
ema...@wappi.com
)
ICQ Cattolici Italiani ActiveList #:48856688

...

Il brano cui ti riferisci é Matteo 5,17, Marco ha 16 capitoli e quindi non
mi é chiaro cosa intendi per marco 22,34.
Ad ogni modo ti sei mai chiesto perchè Luca scomponga il discorso della
montagna e faccia perdere il senso originario alla frase cui tu ti
riferisci?
Se ti interessa una analisi storica dettagliata che tra le varie cosa
affrinta anche il problema della autenticità e diversità tra i Vangeli (con
particolare riferimento a Matteo Marco e Luca ed al problema cui tu fai
riferimento)
ti consiglio il mio sito (scusami la pubblicità, ma sono convinto che non te
ne pentirai, basta avere la pazienza di leggere e di verificare, ho inserito
tutti i riferimenti ai documenti storici on-line)
http://digilander.iol.it/sabato
Saluti,
Sabato Scala.