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Titolo: Domanda su S.Caterina da Genova

Ricordo di aver letto mesi fa su internet che Santa Caterina da Genova
avrebbe parlato di Giuda con Gesů. A parte un accenno in un post su ICC
del 99, non ho piů ritrovato il documento. Vorrei verificare se sia vero
quanto ho letto. Qualcuno sa indicarmi una fonte piů affidabile di
Internet ?
Giulio Santeguerra, che č un tirreno, o que tre-quattro genovesi che
scrivono su ICC forse ne sanno qualcosa ?
Grazie...
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 avrebbe parlato di Giuda con Gesų.
Il bacio di Giuda ... fa discutere ancora
IL QUESITO:
"... il destino di Giuda non era giā segnato e necessario proprio per la
redenzione? Cristo, d'altronde, non č venuto -secondo la tradizione
cristiana- per salvare tutti e, quindi, anche Giuda? E come si puō, allora,
giustificare una frase come quella del Vangelo di Giovanni (17,22) in cui
Gesų dichiara: "Quand'ero con loro, io conservavo nel tuo nome coloro che mi
hai dato e li ho custoditi; nessuno di loro č andato perduto, tranne il
figlio della perdizione, perché si adempisse la Scrittura"?
(Marco Piazza - Milano)
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LA RISPOSTA:
" Il quesito č ben formulato, anche se la questione sollevata č, come facile
intuire, piuttosto ardua.
Le domande a cui tenteremo di rispondere in modo essenziale e schematico
sono due di taglio teologico.
Se il tradimento era iscritto nel disegno di Dio che comprendeva la morte
salvifica del Figlio, quale responsabilitā poteva cadere su chi ne doveva
essere lo strumento di attuazione? Non č forse vero che Gesų dichiara che
"nessuno (dei discepoli) č andato perduto, tranne il figlio della
perdizione, perché si adempisse la Scrittura"?
Secondo interrogativo: Giuda fu alla fine salvato o condannato, fermo
restando che Matteo nella disperazione del tradimento introduce anche il
pentimento ed il rimorso (27,3)?
Il primo quesito č particolarmente complesso perché coinvolge un tema dal
doppio profilo: da un lato, c'č la libertā efficace o potente di Dio che
opera nel mondo e nella storia; dall'altro, c'č la libertā delle scelte
umane, pur affermata dalle Scritture.
L'evangelista Giovanni, che introduce il progetto di tradimento da parte di
Giuda giā in Galilea, č convinto che Giuda sia stato conquistato da Satana e
che l'apostolo abbia fatto una scelta cosciente nei confronti del male
(6,60-70). Lo ripeterā anche durante l'ultima cena: "Mentre cenavano, giā il
diavolo aveva messo in cuore a Giuda Iscariota di tradire Gesų... Dopo quel
boccone (ricevuto dalle mani di Gesų) Satana entrō in Giuda" (13,2-27).
Anzi, Giovanni č convinto che la molla che ha fatto cedere Giuda alla
tentazione del tradimento sia stata la cupidigia (si legga 12,4-6 ma anche
Matteo 26,14-16), che potrebbe essere interpretata in chiave politica,
secondo quanto si č prima detto sulle illusioni messianiche dell'Iscariota.
Possiamo a questo punto introdurre l'altro elemento, quello del progetto
divino, espresso dalla frase "perché si adempisse la Scrittura" (presente
non solo nel Vangelo di Giovanni, ma anche in Atti 1,16). Per comprendere
appieno il valore di questa dichiarazione bisogna ricordare che nella Bibbia
Dio č spesso considerato alla radice anche del male: "Io formo la luce e
creo le tenebre" in Isaia 45,7 "faccio il bene e provoco il male": E questo
č dovuto al fatto che si vuole idealmente impedire che qualcosa sfugga
all'onnipotenza divina o che si pensi di ricondurre il male a un'altra
divinitā di tipo negativo. Si tratta, quindi, di un'espressione destinata a
esaltare la convinzione che anche la libertā umana con le sue follie e le
sue vergogne non sfugge al piano generale di Dio.
In questa luce, allora, si possono intrecciare le due libertā: quella di
Giuda, che opta coscientemente e responsabilmente per il tradimento aderendo
a Satana, e quella di Dio, che inserisce questo atto umano infame nel suo
progetto efficace di redenzione. L'efficacia dell'azione divina č formulata
proprio con l'espressione "perché si adempisse la Scrittura", volendo cosė
mostrare che Dio non č preso in contropiede né travalicato dalla scelta di
Giuda, ma piuttosto che essa č ricondotta all'interno del disegno salvifico
che si attuerā proprio con la morte di Cristo.
Pių semplice č la soluzione del secondo quesito. Il mistero degli ultimi
istanti di Giuda resta noto solo a Dio. Non sappiamo se in quel momento egli
si sia rivolto a Dio o l'abbia rifiutato. Si narra che la mistica Santa
Caterina da Genova (XV secolo) in una visione avesse saputo allusivamente da
Cristo che Giuda era salvo. Don Primo Mazzolari in una sua famosa predica,
considerava Giuda come "il prediletto di Gesų", nonostante il tradimento,
proprio per la legge dell'amore per il nemico insegnata dallo stesso Cristo.
Sappiamo che ora la Chiesa concede il funerale religioso al suicida, purché
non abbia compiuto quel gesto con un'esplicita, precedente dichiarazione di
disprezzo per la vita e per il Creatore.
Travolto dal male compiuto, ma anche dal rimorso e dal dramma, Giuda rimane
allora affidato solo al mistero della sua coscienza e a quella di Dio che
"scruta i cuori e i reni dell'uomo". La sua libertā non fu certo cancellata
da una specie di Fato greco, simile a quello che condurrā Edipo a divenire
parricida e incestuoso. Questa stessa libertā puō, perciō, essere approdata
all'ostinazione o alla disperazione, ma anche ad un estremo, segreto
appello, accolto dall'infinita volontā salvifica divina.
(Gianfranco Ravasi)
[ da Il Sole 24Ore del 18.06.2000 ]

 Cristo che Giuda era salvo
Chi lo narra ? DOVE LO NARRA ?


 [ da Il Sole 24Ore del 18.06.2000 ]
La firma merita massimo rispetto.
Mi piacerebbe conoscere la sua motivazione.
Ciao
Ivan



Io mi ricordo un' espressione del tipo :" Se tu sapessi cosa ho fatto
di Giuda...." intesa come atto di misericordia del Signore...ma non
saprei dire chi l'ha scritta o se sia vera o inventata. Cmq penso si
possa trovare con una  buona ricerca.
ciao
gemini

 private sia in sintonia con la Sacra Scrittura.
Condivido il principio. Osservo, però, che questo dovrebbe valere anche
per le rivelazioni concernenti la "venuta intermedia" di Cristo, della
quale nelle Scritture non vi è traccia. Non sei d'accordo ? ;-)
Detto questo, aspetto anche io di poter leggere con precisione cosa abbia
detto Santa Caterina a proposito di Giuda, prima di giudicare se sia o no
compatibile con le Scritture e il Magistero. 


 quale nelle Scritture non vi è traccia. Non sei d'accordo ? ;-)
Certamente, nella Bibbia non si parla di venuta intermedia:
Gesù Cristo tornerà solo alla fine.
Ciao
Ivan


 Chi lo narra ? DOVE LO NARRA ?
Visto che il rovello della "questione giudaica" ti arrovella tanto, perché
non ti rivolgi direttamente a Ravasi?
Puoi contattarlo allo 02806921.
Digli che ti mando io.......
Cordiali saluti.

 Puoi contattarlo allo 02806921.
Buona idea. Grazie del suggerimento. Gli scriverò una lettera.
