Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Per Giovanni Caluri

        Io ancora non capisco:
non e' fondamentale per te che Maria sia Vergine anche fisicamente, dopo il
parto, ma sembra quasi che tu voglia far diventare fondamentale il
contrario.
        Prendo spunto da quel dire:
e' cessata la maledizione del "partorirai con gran dolore" per sottolineare
che questa e' una prova a favore della nscita senza lesione delle Verginita'
fisica di Maria.
        Qualsiasi lesione nel corpo provoca dolore, in Lei invece, perche'
nuova Eva, il dolore non ci fu. Questo fa pensare.
E ripeto:
        non e' fondamentale per te il non essere Vergine fisicamente, dopo
il parto, di Maria, ma allora perche' ti scaldi tanto nel voler dimostrare
il contrario come se, questo si' (per te) sia fondamentale?
Antonio
--
«La diffusione di errori e ambiguità non è
coerente con un atteggiamento cristiano
di vero rispetto o compassione».
Cardinale Joseph Ratzinger

         Io ancora non capisco:
Sostanzialmente non capisci:
che se c'č un thread aperto, non se ne apre un altro
che se viene fatta una domanda, si da una risposta
che la gente in media non essendo stupida, alla fine tira le sue
conclusioni.
che per obiettare a "fatti" e "documenti" 
non si risponde a giaculatorie
ma con "fatti" e "documenti"
arrivato a questo punto, per l'ultima volta. poi perdo la pazienza,
vatti a leggere il thread, che io NON HO MOLLATO:
"San Gerolamo non c'era ma..."
ex
""Scrive"S. Gerolamo"
ex
Parla San Gerolamo
ex
Ancora sulla nostra mamma
li ci son documenti scritti non da me
ma da Padri della Chiesa.
ed un intervento del Papa
mettici il tuo commento o sparisci.
Se non sai commentare per limitatezza mentale
levati dai piedi.
Se non conosci la lingua Italiana e non capisci il senso
dei post, vai a fare un corso di lingua.
Dal solo punto di vista della Netiquette
ne hai violate piů te che Barbariccia.
a volte mi vien da pensare che ho fatto male
a dire a foggy di rimettere la sicura...
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT
http://www.pegacity.it/parco/abita/280/index.htm
SFILARE .SFILAMI che e` li per gli spammers
(Lupo Volante)
ScoutTag LEUMANN 1 (TO)  (MASCI) A.S.

         Io ancora non capisco:
Sostanzialmente non capisci:
che se c'è un thread aperto, non se ne apre un altro
che se viene fatta una domanda, si da una risposta
nel thread e non altrove
che la gente in media non essendo stupida, alla fine tira le sue
conclusioni.
che per obiettare a "fatti" e "documenti" 
non si risponde a giaculatorie
ma con "fatti" e "documenti"
Che i post "Per tizio e caio" sono contro la Netiquette.
(che non sarà il vangelo, ma sulla rete va rispettata)
arrivato a questo punto, per l'ultima volta, poi perdo la pazienza,
vatti a leggere il thread, che io NON HO MOLLATO:
"San Gerolamo non c'era ma..."
ex
""Scrive"S. Gerolamo"
ex
Parla San Gerolamo
ex
Ancora sulla nostra mamma
li ci son documenti scritti non da me
ma da Padri della Chiesa.
ed un intervento del Papa
mettici il tuo commento o sparisci.
e non rompere ulteriormente.
a postare sulle tue insulsaggini ci metterò un
robottino scritto in java, che si prenderà cura 
di non farmi venire il palletico quando troverà 
argomenti pieni di vuoto
Se non sai commentare per limitatezza mentale
levati dai piedi.
Se non conosci la lingua Italiana e non capisci il senso
dei post, vai a fare un corso di lingua.
Dal solo punto di vista della Netiquette
ne hai violate più te che Barbariccia.


        GioVanni-  Caluri
Antonio
[......]

Antonio Casini (non sazio di autogol) wrote:
Si sta decisamente trascendendo. Anche per te, un'altro messaggio anche
solo vagamente somigliante a questo e sei fuori dalla white list.
Anzi, ripensandoci questo vale per tutti. Il prossimo che si lascia
sfuggire parole pesanti torna nel limbo, perche` io saro` pure buono
fino a destare sospetti di mancanza di coraggio, ma tra il vedere questo
gruppo trasformato in arena e cominciare ad usare la mannaia preferisco
la seconda alternativa.
    Ciao,
      Foggy      (foggy(at)
flashnet.it
)
        Moderatore it.cultura.cattolica

Visto che, anche giustamente, volevi che io citassi documenti, eccoti una
pagina, ma e' naturalmente per tutti, su cui riflettere, zeppa di
riferimenti a Documenti dei Padri e del Magistero.
                    La nascita verginale del Messia
                        di Don Alfredo Morselli
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Che cosa crediamo a proposito della Verginità di Maria "durante il parto"?
Catechismo della Chiesa Cattolica, § 499:
"L'approfondimento della fede nella maternità verginale ha condotto la
Chiesa a confessare la verginità reale e perpetua di Maria150: anche nel
parto del Figlio di Dio fatto uomo151 . Infatti la nascita di Cristo «non ha
diminuito la sua verginale integrità, ma l'ha consacrata»152. La Liturgia
della Chiesa celebra Maria come la «Aeiparthenos », «sempre Vergine»153".
Verginità REALE: quindi non solo un vago simbolo, un mito, un'espressione
della fede dei primi cristiani, ma UN FATTO REALE, comprendente quindi anche
la sfera fisica e biologica.
Alcuni sostengono: la rivelazione non fornisce nessun dato biologico, ma
solo verità salutari:
R: ci sono verità salutari che implicano, pur indirettamente, anche dati
biologici; es.: il "Verbo si e' fatto carne": questa affermazione
direttamente non dice niente di "biologico": tuttavia, per salvare questa
affermazione, devo necessariamente ammettere che le cellule della Carne del
Verbo sono uguali alle nostre (altrimenti salterebbe tutto il dogma
dell'Incarnazione, perché significherebbe che Cristo non ha assunto una
natura veramente umana). Analogamente a quanto sopra, il dogma della
Verginità perpetua di Maria implica necessariamente anche un aspetto fisico
e biologico: molto bene spiega S.AGOSTINO:
«Se con la nascita di Gesù Cristo si corrompesse l'integrità della madre,
Egli non nascerebbe più da una Vergine e quindi tutta la Chiesa falsamente,
che Dio lo impedisca, professerebbe che Egli sia nato dalla Vergine Maria»1
Che dire a proposito della Verginità di Maria durante il parto?
«Se in Maria loderò la verginità, molte altre anime di vergini sembra che mi
si presentino dopo di Lei. Se ne esalterò l'umiltà, si troveranno, sia pure
pochi, di quelli che, fedeli all'insegnamento del Figlio divino, si sono
fatti miti ed umili di cuore. Se poi vorrò magnificare le sue tante
misericordie, vi sono pure uomini ed anche donne che si sono distinti per
misericordia. Vi è però una cosa del tutto singolare, in cui Maria non ha
avuto né prima né dopo di se l'eguale, ed è la prerogativa della maternità
verginale, onde Essa ha unito le gioie della maternità all'onore della
verginità... Privilegio del tutto singolare e, per di più, ineffabile,
perché non solo non potrà essere conseguito ma neppure illustrato
adeguatamente da nessuno» 2
Diciamo solo un'infinitesima parte di quello che si potrebbe dire... non
solo "De Maria numquam satis" "Di Maria non se ne può mai dire abbastanza, o
non la si potrà mai lodare ed amare abbastanza", ma anche di ogni mistero
concernente la sua persona numquam satis
Vorrei qui rispondere ad un'obiezione di alcuni, secondo la quale non ci
sarebbe traccia di questa verità nella S.Scrittura. Al che si risponde:
A) Anche se fosse vero che nella Scrittura non fosse dichiarata
esplicitamente la Verginità di Maria durante il parto (ammesso e non
concesso), poco importa a un buon cattolico che crede che lo stesso Spirito
Santo, autore della Scrittura, ha assistito e guidato la Chiesa nella sua
riflessione su Maria: quindi o in modo o in un altro, e' sempre lo Spirito
Santo che parla. Ancora noi crediamo che la Rivelazione non e' un incontro
con un libro, ma con una Persona: "gli Apostoli trasmisero... ciò che
avevano ricevuto... dal vivere insieme a Cristo" (Dei Verbum 7; cf.
Catechismo della Chiesa Cattolica, 76)
B) Della Verginità nel parto se ne parla nella Bibbia almeno in tre punti, a
livello di senso letterale:
(NB: qui si tratta di opinioni di S.Padri e di studiosi: il dogma della
perpetua verginità di Maria gode di infallibilità assoluta: invece, le
opinioni seguenti non sono infallibili; sono tentativi di spiegare come la
Madonna sia sempre Vergine; ci mostrano tuttavia che quello che la Chiesa ci
propone a credere è verosimile e credibile)
1) Is 7,14
"Pertanto il Signore stesso vi darà un segno. Ecco: la vergine concepirà e
partorirà un figlio, che chiamerà Emanuele". Se facciamo una parafrasi più
letterale di questo testo dovremmo tradurre:
"Ecco la vergine, donna incinta e partoriente un figlio; (lo) chiamerà poi
Emanuele."
L'espressione "Ecco la vergine, donna incinta e partoriente" e' un tutt'uno,
un fatto unico che il profeta vede in modo soprannaturale"
Gli studi sulla sintassi ebraica3 confermano questa interpretazione, che
risale almeno a S.AMBROGIO: «Questa è la vergine, che concepì nel seno, la
vergine che partorì il Figlio (Is 7,14). Infatti, non disse solo che la
Vergine avrebbe concepito, ma anche che la Vergine avrebbe partorito»4. E si
diffonde nel descrivere il miracolo del parto verginale, incorrotto5.
2) Lc 1,35
[35]Le rispose l'angelo: "Lo Spirito Santo scenderà su di te, su te stenderà
la sua ombra la potenza dell'Altissimo. Colui che nascerà sarà dunque santo
e chiamato Figlio di Dio. La nuova versione della Bibbia della CEI ritraduce
più esattamente la seconda parte del versetto:
"perciò Colui che nascerà santo sarà dunque chiamato Figlio di Dio"
Cosa significa nascerà santo? Per capire questa espressione bisogna tenere
conto del libro del Levitico, in particolare i capp. 17-26, che sono
chiamati codice di santità, dove sono date delle norme igieniche,
riguardanti la vita sessuale, l'alimentazione, il comportamento da tenersi
nel corso di particolari malattie etc.
Questa purezza esterna viene, in tutto il libro del Levitico, sempre
fortemente correlata con i termini "santo" e "santità", perché essa doveva
essere segno della santità spirituale di Israele e della Santità di Dio.
("siate santi perché io sono santo")6. Poiché dunque con il termine "santo"
e "santità" si intende anche una purezza da ogni contaminazione
esterna -sebbene segno di una santità interiore-, "nascita santa" significa
dunque una nascita incontaminata, priva da tutti quei traumi che
caratterizzano un parto normale, per cui la donna che aveva partorito
avrebbe dovuto sottoporsi a particolari purificazioni.7
3) Gv 1,13
C.E.I.
[Gv 1,12]A quanti però l'hanno accolto, ha dato potere di diventare figli di
Dio: a quelli che credono nel suo nome,
[13]i quali non da sangue,
né da volere di carne,
né da volere di uomo,
ma da Dio sono stati generati.
[14]E il Verbo si fece carne e venne ad abitare in mezzo a noi; e noi
vedemmo la sua gloria, gloria come di unigenito dal Padre, pieno di grazia e
di verità.
 DE LA POTTERIE
[12]Ma a tutti quelli l'hanno accolto, ha dato potere di diventare figli di
Dio: a quelli che credono nel suo nome,
[13]Egli che non è nato da sangui,
né da volere di carne,
né da volere di uomo,
ma che fu generato da Dio.
[14]Sì, il Verbo si fece carne e venne ad abitare in mezzo a noi; e noi
vedemmo la sua gloria, la gloria del Figlio unigenito venuto da presso il
Padre, pieno della grazia e della verità.
Il P I. DE LA POTTERIE traduce il prologo in maniera sensibilmente
differente, rispetto all Bibbia della CEI in due punti:
1) da sangui invece che da sangue: in effetti, il testo greco è al plurale:
nella bibbia ebraica, sangui al plurale significa sangue sparso
traumaticamente, o per un'uccisone, oppure per il parto (che è sempre un
trauma) :
2) Egli, che fu generato, invece di i quali sono stati generati : S.Giovanni
affermerebbe dunque direttamente che il Verbo di Dio è stato generato nel
tempo non da sangui, ovvero mediante un parto non traumatico, quindi anche
verginale.8
Possibili obiezioni:
Perché allora la Vergine si sarebbe sottoposta al rito della purificazione
legale, se non ne era tenuta?
R. Offrendo un sacrificio espiatorio ha voluto compiere un'espiazione non
dovuta, analoga all'opera della redenzione del Cristo, ovvero una
riparazione del tutto volontaria e gratuita, insieme al suo Figlio: questa
sua offerta fu accettata da Dio e resa nota dalle parole del Santo Simeone:
"Anche a Te una spada trafiggerà l'anima"
Perché nell'Apocalisse, circa la "Donna vestita di sole", si parla di
"travaglio del parto"?
[Ap 12,1] Nel cielo apparve poi un segno grandioso: una donna vestita di
sole, con la luna sotto i suoi piedi e sul suo capo una corona di dodici
stelle. [2]Era incinta e gridava per le doglie e il travaglio del parto.
Si tratta non delle sofferenze del parto fisico di Gesù da parte di Maria,
ma della perfetta associazione della Vergine alla passione di Cristo,
mediante la quale Ella ci genera come figli di Dio; S.Paolo dice [Gal
4,19]Figlioli miei, che io di nuovo partorisco nel dolore finché non sia
formato Cristo in voi! Evidentemente qui, come in Ap. non si tratta di un
parto fisico, ma della generazione degli eletti attraverso la sofferenza.
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150 Cf Concilio di Costantinopoli II: DENZ-SCHONM., 427.
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151 Cf SAN LEONE MAGNO, Lettera Lectis dilectionis tuae: DENZ-SCHONM., 291;
294; PELAGIO I, Lettera Humani generis: ibid., 442; Concilio Lateranense
(649): ibid., 503; Concilio di Toledo XVI: ibid., 571; PIO IV, Cost. Cum
quorumdam hominum: ibid., 1880.
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152 CONC. ECUM. VAT. II, Lumen gentium, 57.
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153 Cf ibid. 52.
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1 S.AGOSTINO, Enchiridion, c. 34, PL 40, 249, cit. in D. BERTETTO, La
Madonna oggi, Roma: LAS, 1975, p. 111.
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2 S. BERNARDO, Serm. LV per l'Assunzione, n. 5, PL 183, 428.
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3 A. NICCACCI, Sintassi del verbo ebraico nella prosa classica, Gerusalemme:
Franciscan Printing Press 1986, p.68: "Il costrutto hinneh [="ecco". N. d.
r.]-nome-perticipio descrive un'azione che si sta svolgendo [qui che il
profeta sta vedendo svolgersi N. d. r.] nel momento stesso della
comunicazione." Il lettore e' come fatto uscire dalla sequenza narrativa e
messo davanti a cio' che il profeta sta vedendo per lui: qui cio' che il
profeta vede e' un tut'uno, un'unica scena: una "Vergine donna incinta e
partoriente": questo e' il contenuto del segno: qunado avverrà? "lo
chiamera" indica che ciò avverra nel futuro.
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4 Ep 42, PL 16, 1125, cit. in D. BERTETTO, La Madonna oggi, Roma: LAS, 1975,
p. 109.
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5 Cf ibid., PL 16, 1174 ss.
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6 [Lev 11,44]Poiché io sono il Signore, il Dio vostro. Santificatevi dunque
e siate santi, perché io sono santo; non contaminate le vostre persone con
alcuno di questi animali che strisciano per terra. [45]Poiché io sono il
Signore, che vi ho fatti uscire dal paese d'Egitto, per essere il vostro
Dio; siate dun-que santi, perché io sono santo. [Lev 12,1] Il Signore
aggiunse a Mosè: "Riferisci agli Israeliti: [2]Quando una donna sarà rimasta
incinta e darà alla luce un maschio, sarà immonda per sette giorni; sarà
immonda come nel tempo delle sue re-gole. [3]L'ottavo giorno si circonciderà
il bambino. [4]Poi essa resterà ancora trentatrè giorni a purificarsi dal
suo sangue (ebr. sangui); non toccherà alcuna cosa santa e non entrerà nel
santuario, finché non siano compiuti i giorni della sua purificazione.
[5]Ma, se partorisce una femmina sarà immonda due set-timane come al tempo
delle sue regole; resterà sessantasei giorni a purificarsi del suo sangue
(ebr. san-gui). [6]Quando i giorni della sua purificazione per un figlio o
per una figlia saranno compiuti, porterà al sacerdote all'ingresso della
tenda del convegno un agnello di un anno come olocausto e un colombo o una
tortora in sacrificio di espiazione. [7]Il sacerdote li offrirà davanti al
Signore e farà il rito espiatorio per lei; essa sarà purificata dal flusso
del suo sangue (ebr. sangui). Questa è la legge relativa alla donna, che
partorisce un maschio o una femmina. [8]Se non ha mezzi da offrire un
agnello, prenderà due tortore o due colombi: uno per l'olocausto e l'altro
per il sacrificio espiatorio. Il sacerdote farà il rito espiatorio per lei
ed essa sarà monda".
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7 Cf la nota precedente.
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8 Infatti le testimonianze piu' antiche del IV Vangelo riportano il testo al
singolare: la scelta testuale di DE LA POTTERIE ha buone probabilità di
essere giusta: quasi tutte le testimonianze del II secolo del versetto,
distribuite geograficamente in tutta la cristianità dell¹epoca, suffragano
il singolare; le eccezioni sono concentrate ad Alessandria d¹Egitto; qui
sarebbe nata la variante al plurale ad opera di gnostici Valentiniani, come
sostiene TERTULLIANO, per fondare su di essa la dottrina gnostica della
rinascita dei perfetti o degli spirituali. La variante erronea sarebbe stata
gradualmente accettata perché i Padri greci non avrebbero da un lato
compreso il significato esatto di sangui, dall¹altro dovevano combattere
contro i doceti, i quali sostenevano che Cristo aveva soltanto un corpo
apparente; faceva loro comodo affermare che Cristo era nato non da sangue
nel senso di non da concezione corporea. La forma al plurale avrebbe poi
prevalso nelle grandi famiglie di manoscritti del terzo e del quarto secolo
perché, interpretata nel senso siamo nati tutti da Dio a causa del
battesimo, evitava ogni problema dottrinale; soluzione fin troppo facile."
            E grazie a don Alfredo.
Antonio

        Non lo sapevo.
In effetti e` cosi`. E` contro la netiquette in quanto esprime una sorta
di voglia di "privatizzare" un thread che, essendo in un gruppo
pubblico, e` e deve rimanere pubblico. Oltre, naturalmente, al fatto che
spezza il thread. Il soggetto deve esprimere il contenuto del messaggio,
non la persona a cui e` rivolto. Male che vada si manda una copia del
messaggio in mail.


 
O.K.
Di solito preferisco usare il fioretto, 
La scuola di scherma Livornese ha dato all'Italia
il Mondiale ed Olimpico Angelo Scuri. (oro di fioretto a Seul)
Ma prima ancora il famoso Nedo Nadi: 7 ori in un sol colpo
tutti con la spada.
Quando pero` mi tirano per le orecchie (per i capelli difficile, 
perchè sono pelato) che già sono a sventola, 
allora non disdegno impugnare una bella two handed sword
la classica spada a due mani degli spadai fiorentini 
Non lo faccio sempre, anzi di regola (e credo che tu lo abbia
potuto notare), cerco di evitare la rissa, anche se sono
tagliente quanto basta.
Questa volta non ne potevo più. 
Qualcuno in privato mi ha classificato
"pusillanime" 
Perchè non voglio ammettere di aver torto...
A parte il marchiano errore di lingua italiana
(pusillanime è chi volta le spalle e continua a scappare
e a nascondersi, non mi sembra di essermi comportato così,
semmai è il comportamento di altri...) 
ho già scritto: io gioco di rimessa, attendo e rispondo.
la sequenza è quella classica:
parata di prima, apertura della guardia avversaria, affondo. 
Mai dovuto fare una parata di seconda
(parata, cartoccio, scarto, ancora affondo)
Io le mie posizioni le documento con fatti e documenti.
e alle richieste rispondo puntualmente.
Sono stato invitato a dare una definizione.
L'ho data.
In mancanza di argomenti è stata abbandonata aprendo
un altro thread.
Mi sono stati offerti documenti, (che ho letto e chiosato)
e chieste "pezze d'appoggio".
le ho fornite e ho dato ulteriori info.
Non sapendo che dire, è stato ripetuto lo stesso film.
Eventualmente pronunciando condanne e scomuniche.
A documenti, ho risposto con documenti, e citazioni bibliografiche,
invitando al dialogo, non allo scontro.
L'ultimo post, con documenti dettagliati, è li che attende 
una replica puntuale.
E sospetto (fondatamente) che resterà orfano.
Il NG Invece di "cultura" sta diventando "giaculatorie"
invece di "confronto" si fanno proclami.
Sono stati postati messaggi a pioggia, ma non argomenti.
Vado a caccia anche di Gronghi e Murene (sigh, Capraia
e Gorgona sono vietate, ormai), ma non mi piacciono
le anguille, nemmeno marinate.
Quello che mi fa imbufalire è il comportamento da Talebani.
Se tutta la scherma consiste nel far imbufalire l'avversario,
povera dialettica!
Quindi cercherò di contenermi, ma reclamo il diritto
ad una stoccata ogni dieci anguille.
Quanto alla mannaia, te la sconsiglio, è un'arma da Boia,
poco maneggevole, funziona solo quando il condannato
è legato sul ceppo...
La spada, ancorchè a due mani, è meglio. :-)
Buona Strada
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT


Antonio, per non incorrere nelle ire del moderatore cercherň di
mantenere la calma č dirň solo una cosa
1) Si avvisa prima di mandare messaggi molto lunghi e si evita di
postare sul ng messaggi lunghi composti per lo piů da brani biblici e
del Catechismo, bastano i riferimenti, poi ognuno se li cerca a casa
propria con calma. La banda costa, anche questa č netiquette
CIao
Andrea

[...]
Vediamo se indovino qualcuno dei tuoi santi patroni, ... ;-):
San Giorgio, San Michele e  ... l 'apostolo Giacomo fratello di
Giovanni.
Se visiti i templi della Sicilia normanna, avrai piacere di osservare
che gli angeli nella spiritualità bizantina sono sempre 'angeli
guerrieri'.
Niente a che fare con i paggetti della pittura rinascimentale italiana,
solo guerrieri dallo sguardo severo.
Un saluto
Claudio Pace
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.

 wrote in message
37cae1fd...@news.tiscalinet.it...


 italiana, solo guerrieri dallo sguardo severo.
Nella (ricotruita) cripta di Montecassino, c'è un bel mosaico
che corre lungo il perimetro della parete dell'abside, in cui 
sono rappresentati santi di ordini monastici, e, curiosamente
ne ho contati dodici di ordini monastici di "portatori di spada"
Ci sarebbe tutto un thread da aprire a questo proposito.
Sopratutto per scardinare un'altra leggenda messa in giro
a partire dai primi anni sessanta, sulla rozzezza e violenza
dei monaci-guerrieri crociati. Chi ha visitato il 
Krak des Chevaliers, o Apamea sa di cosa sto parlando.
E pensare se dietro questo non ci si debba provare a sentire
puzza di petrodollari, per screditare il cristianesimo....
abbracciata entusiasticamente dai laicisti sinistroidi
specie dal '68 in poi.


 Michele e  ... l 'apostolo Giacomo fratello di Giovanni.
Dimentichi san Pietro: vedi Gv 18,10.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Dimentichi san Pietro: vedi Gv 18,10.
Ah, bei tempi quelli di "Gv 18,10"....^___^
Saluti
-- 
Severino Bigi

 Qui non condivido piu' e, dispiaciuto, saluto.
Ehi, al momento del post avevo già fatto ammenda, 
cos'altro vuoi?


 cos'altro vuoi?
Che porti un po' di pazienza ^___^: io la risposta l'ho preaprata
off-line subito dopo aver scaricato e letto il tuo messaggio iniziale.
Poi non ho potuto inviare subito la risposta, e quando finalmente mi
sono collegato al news server il mio news-reader, che prima invia i msg
in attesa di spedizione e poi scarica i nuovi (tra i quali la tua
ammenda), ha fatto il resto.
Cosi' sono andate le cose.
Saluti
-- 
Severino Bigi