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Titolo: matrimonio, chiesa parrocchaile e non

Ciao,
io e la mia fidanzata abbiamo deciso di sposarci.
Siamo entrambi credenti e non aggiungo altro, nel senso che crediamo,
ma cio' non significa che approviamo al 100% cio' che la Chiesa
Cattolica fa, prescrive, ecc...
Molti nostri amici e conoscenti si sono sposati in chiese che non
corrispondono alla loro parrocchia, per motivi logistici, estetici,
ecc...
Il paese dove abito, nella piazza, dispone di due chiese: una
parrocchiale e una non, nella stessa piazza.
Io non ho mai frequentato la parrocchia, ma sono sempre andato nella
chiesa non parrocchiale, dove regolarmente si svolgono diverse funzioni
ogni giorno aperte al pubblico.
ho provato a vedere come fare a sposarmi qui ma mi hanno detto: prova a
parlarne con il tuo parroco, ma la vedo male.
Il parroco nega il consenso: gia' negherebbe il consenso al matrimonio
in una chiesa parrocchiale diversa dalla mia o da quella della
fidanzata... mentre assolutamente impossibile il matrimonio nella
chiesa non parrocchiale.
perche', sebbene credente, devo sposarmi in una chiesa che non
riconosco come la MIA chiesa che frequento?
perche' questo diniego?
perche' questa burocrazia assurda e ridicola?
Non voglio sposarmi altrove per motivi estetici, logisitici o cosa
altro, anzi: la chiesa parrocchiale e' persino piu' bella e antica, ma
io non la riconosco come mia chiesa.
Non basta un prete e i testimoni?

 Non basta un prete e i testimoni?
NO
Auguri Anto 
http://www.laprimaparola.it

perche' questa burocrazia assurda e ridicola?
Non si tratta di burocrazia, semplicemente andare in chiesa non è come
andare al ristorante.
Stessa cosa vale per il Comune: prova ad andare a chiedere un
certificato in carta semplice in un comune che non sia il tuo, ma
quello che per te è più comodo... Non ti daranno un bel niente, che ti
piaccia o no questo è...
Intanto bisogna distinguere trra chiesa edificio e Chiesa comunità, in
teoria ad un membro della Chiesa poco importa dove si trova, bernsì ha
più importanza il fatto di ricevere il Sacramento. Poi ci sono da
tenere in considerazione le direttive dei Vescovi: spesso non è il
Parroco che si impunta, ma sono i Vescovi che danno linee guida alle
quali i Parroci devono attenersi.
Infine, ma non ultimo per importanza, resta il dialogo con il Parroco:
andate a parlarci e sentite cosa vi dice, se avete dei buoni motivi
per fare una richiesta, esponeteli. Non è escluso che vi ascolti e vi
aiuti.
Sappi cmq che oltre alla Parrocchia di residenza degli sposi, ci si
può sposare anche nella Parrocchia in cui i futuri sposi andranno ad
abitare.

Codice di Diritto Canonico
Canone n. 1115
I matrimoni siano celebrati nella parrocchia in cui l'una o l'altra 
parte contraente ha il domicilio o il quasi-domicilio o la dimora 
protratta per un mese, oppure, se si tratta di girovaghi, nella 
parrocchia in cui dimorano attualmente; con il permesso del proprio 
Ordinario o del proprio parroco, il matrimonio può essere celebrato altrove.
Canone 1118
§1. Il matrimonio tra cattolici o tra una parte cattolica e l'altra non 
cattolica battezzata sia celebrato nella chiesa parrocchiale; con il 
permesso dell'Ordinario del luogo o del parroco potrà essere celebrato 
in altra chiesa o oratorio.
§2. L'Ordinario del luogo può permettere che il matrimonio sia celebrato 
in altro luogo conveniente.
Commento
"Ordinario del luogo" è il vescovo. Se il vescovo acconsente a 
celebrarlo in qualsiasi altro luogo, nessun altro può dirti di no, 
neanche il parroco.

 Non basta un prete e i testimoni?
Tecnicamente si.
Però un matrimonio ha anche un significato sociale/comunitario. La Chiesa è 
una comunità di credenti, per questo, quando si celebra un matrimonio (per 
motivi di ordine di diritto canonico, non teologico. Mi sembra di ricordare 
che tale riforma è abbastanza recente, cioè di una ventina di anni) si è 
ritenuto opportuno che la cerimonia debba essere celebrata nella 
parrocchiale  di residenza di uno dei due oppure nel paese in cui andranno a 
vivere.
Questo anche per evitare sfarzi in chiese che nulla hanno a che vedere con 
gli sposi, solo rinomate dal punto di vista del nome o paesaggistico.
Questo non toglie che, essendo la chiesa, anche se non parrocchiale, nella 
comunità e della comunità, un parroco meno fiscale potrebbe ugualmente 
celebrare il matrimonio. ma tali decisioni spettano al parroco.
Saluti
Sebastiano 

 io non la riconosco come mia chiesa.
Amico mio. Non vorrei scoraggiarti, ma sei sicuro di volerti sposare?
Con queste premesse le ipotesi di nullità sono molto gravi.
Da come tratti la tua adesione di fede la consideri effetto di una tua 
decisione con criteri che tu hai deciso, non nel credere che Dio si è 
implicato nella storia e ha voluto la Chiesa come prosecuzione della sua 
presenza fisica e operante. Tu -in fondo- hai (o credi di avere) un 
rapporto con Dio senza mediazione della Chiesa (quella vera e concreta, 
non quella che ti sceglieresti te).
In questo modo anche il matrimonio lo tratti come un tuo affare privato, 
una tua decisione, non come la vocazione riconosciuta grazie a criteri 
maturati in una comunità dove si è attuata "l'esperienza educativa alla 
quale sei stato consegnato" (come dice il Papa).
Tu non ti concepisci scelto e chiamato, aderisci piuttosto a quanto 
coincide a idee sulla realtà che ti sei dato da solo (il ché essendo 
impossibile, equivale ad averle assunte dalla mentalità predominante che 
-appunto- non approva al 100% quanto la Chiesa Cattolica fa prescrive, 
ecc...), e questa non è fede ("obbedienza del cuore alla esperienza 
educativa alla quale siamo stati consegnati" card. Ratzinger) ma ideologia.
Quando tu deciderai che la tua sposa non rispetta l'idea che ti eri 
fatta, che farai? Non accetterai quell'1% di quanto la Chiesa prescrive 
e la lascerai per andare a vivere con qualcun'altra?
E quanto ai figli accetti quell'altro 2% di quanto la Chiesa prescrive 
secondo cui dovete essere aperti alla procreazione? E educherai i figli 
nella fede della Chiesa Cattolica se tu hai la tua fede che non coincide 
con quella?
Ma perché, in fondo ti vuoi sposare?
-- 
Marco Voli
---
"Se fossimo trattati come meritiamo,
  chi si salverebbe dalle frustate?"
                     Il Matto di Elsinore

 ecc...
Mi dispiace, ma non condivido.
Io credo in Dio, sono "cristiano" in questo senso, sia nella pratica
che nel cuore che nella mente.
Purtroppo pero' spesso dissento da quanto la "chiesa cattolica"
prescrive e impone poiche' troppo spesso cio' deriva da decisioni
politiche e aspetti burocratici e non penso che cio' possa essere
(troppo) dissentito.
Sia io che i miei genitori siamo stati educati alla Fede e crediamo
negli insegnamenti ricevuti, ma poiche' abbiamo anche un cervello e
siamo dotati di libero arbitrio, cio' non esclude che crescendo
possiamo maturare idee e intepretazioni della Vita diverse da quelle
imposte, pur nel pieno rispetto della Fede.
Da che ho memoria, ho sempre partecipato alla vita (ora consentitemi il
termine) "parrocchiale" della chiesa che non e' parrocchia. Li ho
ricevuto insegnamenti, condiviso esperienze, sono cresciuto e ricevuto
per anni ed anni l'Eucarestia, ma...
ma li non posso sposarmi, non posso sposarmi dove si sono sposati i
miei genitori, dove i miei nonni per anni hanno fatto la comunione.
Tutto questo per quale motivo?
perche' 10 anni fa Padre Mario ha firmato un accordo con il parroco,
sotto gli occhi del vescovo, impegnandosi a non celebrare piu' i
matrimoni.
I miei nonni, i miei genitori ed io non siamo praticamente mai andati
nella parrocchia ufficiale in quanto tale e per qusto motivo, non la
sento come mia.
Vorrei aggiungere che tutto cio' non deriva da "odio" verso la
parrocchia, semplicemente siamo affezzionati all'altra chiesa e a tutta
la vita che gravita attorno.
Ancora: negli ultimi anni abbiamo partecipato a numerosi matrimoni,
diversi di questi tenutisi in chiese che non corrispondevano alla
parrocchia degli sposi: chiesto loro informazione, ci hanno detto: "...
abbiamo parlato con il nostro parroco, abbiamo chiesto il nulla osta,
abbiamo dato... un congruo obolo..."
Morale: a chi o meglio... cosa bisogna prestare attenzione? Al gregge o
alla lana?

 alla lana?
la morale non ho capita per nulla, per cui ti saluto.
Aslan 

 alla lana?
Se altri, nubendi o preti, sbagliano e applicano criteri umani per cose 
di fede, se la vedranno loro con la loro coscienza e con Nostro Signore.
Tu pensa a obbedire al Vescovo in ciò che gli è proprio come la 
disciplina dei sacramenti.
Vale la pena davvero che tu accolga questa "imposizione" come un 
richiamo al vero oggetto e alla vera natura della Fede Cattolica, che 
non è un prodotto della nostra mente, ma il riconoscimento di Gesù 
Cristo presente in una "carne" e quindi non è indistintamente ovunque 
allo stesso modo affidato ai nostri sentimenti che (come dice il Papa) 
"vanno e vengono". E con lo stesso sguardo impara a guardare la tua 
futura sposa come altro dai tuoi progetti, donata a te per realizzare 
non dei tuoi progetti, ma la vocazione a cui sei chiamato per l'utilità 
della Chiesa tutta e non per il tuo orticello.


 reale, solo di accettare o rifiutare.
Torna il discorso di prima del "pacchetto prendere o lasciare", non
contemplante il fatto che ognuno abbia un cervello.
Qui non e' fideismo o dogmatisco, non ha nulla a che vedere, qui e'
confondere il dogma con la "burocrazia cattolica".


 Eucarestia!!!
L'eucaristia è il cibo, quello lo si prende anche a "casa", il battesimo 
e il matrimonio sono atti pubblici davanti alla comunità, non è assurdo 
presentarsi ad essa nella sua sede ufficiale.
Ripeto il mio consiglio.
Usate del sacrificio che questa obbedienza vi costa, per affermare a voi 
stessi prima di tutto, che non volete realizzare un vostro progetto, ma 
rispondere ad una chiamata (vocazione) specifica, nella Chiesa e per la 
Chiesa nella cui carnalità riconoscete la carnalità operante di Gesù 
Cristo. Essa è IL Sacramento di Cristo (cfr LG1), il segno efficace 
della sua presenza, che contiene ciò che significa il mezzo che è 
l'oggetto che porta.
Così il vostro matrimonio sarà un Sacramento, altrimenti rimarrà un 
vostro fatto privato, privato anche della sua sostanza sacramentale.
E prima o poi andrete ad aumentare il lavoro della Sacra Rota come 
tanti, troppi, a causa della leggerezza con cui i parroci concedono il 
rito (come denunciava il compianto Giovanni Paolo II); dopo aver perso 
anni preziosi della vostra vita.
