Newsgroup: it.arti.architettura
Titolo: Piccoli architetti crescono

Innanzitutto chiedo scusa per il lungo post e per il crosspost. Ma,
non essendoci ancora it.arti.architettura.cad .... ;)
Sono un laurenado in architettura gia' con mire di lavoro e con
qualche lavoretto alle spalle. Mia intenzione e' quella di mettere su
un piccolo studio con qualche amico per fare prima un lavoro di
service (modellazione, rendering, impaginazione) per poi trasformarlo
in uno studio di arch. vero e proprio.
Per far cio' ho pero' bisogno di strutture costose. Il mio post
riguarda appunto le soluzioni risparmiose.
Premetto che non vorrei nessun sw non originale.
Al momento uso parecchio sw copiato ma solo per impratichirmi e non
traendo profitto con esso.
Per il momento tralascero' le problematiche relative a societa' di
persone o di capitale, sede, tariffe, ecc. e mi concentrero' solo sul
sw.
Avrei bisogno di programmi per:
- disegno bidimensionale quotato
- modellazione 3d
- rendering (eventualmente animazioni)
- ritocco fotografico
- impaginazione
- programmi da ufficio
- newsreader, mailer, browser
Le soluzioni che mi sembrano piu' "risparmiose" mi sembrano le
seguenti:
SO	Linux
vantaggi:	programmi gratuiti per fare quasi tutto, purtroppo nel
quasi non ci sono CAD che io conosco, se qno ne sapesse di piu'...
In alternativa WinNT o, se sara' gia' uscito, Win2000
CAD 2d		b-cad o, forse meglio, ACAD LT (pero' piu' caro)
modellazione	Rhino3D
rendering	POV-RAY (ma mi terrorizza e non lo so usare)
		Lightscape
		Caligari Truespace (ne so molto poco, aiuti?)
fotoritocco	PaintShopPro
impaginazione	l'unico che io conosca e' X-press ma costa veramente 
		troppo.
ufficio		scartata la suite M$, forse WordPerfect
		ho letto su PCprof di Leonardo 2.0 a 99mila
		oppure StarOffice 5.0 freeware
news		Free Agent
mail		Pegasus
browser		Explorer (purtroppo)
Ovviamente sentirei la mancanza di Photoshop e MAX per non parlare di
Eccelso, ma chissa', se andranno bene gli affari....
 
ciao
ilFede
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In cosa crede un computer?
Manicheismo, senz'altro.
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Per favore non postare anche in mail se non in casi urgenti
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browser Explorer (purtroppo)
mannaggia! ... e opera?
ciao
ruddy

non ti sta mica sulle OO Bill Gates per caso?

ufficio scartata la suite M$, forse WordPerfect
dai comunque uno sguardo alle offerte oem: word+exel (ovvero quello che
serve veramente) si dovrebbero prendere a poco.
ciao
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Sostituire NOSPAM con a.df per rispondere.
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... mi sembra che le tue idee siano ancora alquanto nebulose...
le tue ipotesi spaziano da Paint Shop Pro a Caligari.....ed oltre...
Saluti e in bocca al lupo.
Geom. Mario Raina.

ruddy


ciao
Stavo anche informandomi sulle offerte a "punti" della M$ ma si
comincia a risparmiare solo da un certo numero di license in su (fai
10)
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ufficio scartata la suite M$, forse WordPerfect
Nella mia ancor breve esperienza ho visitato gli uffici tecnici di vari
comuni laziali (Acquapendente, Monterosi, Capranica, Sacrofano, Vetralla,
Valentano, Castel di Tora, Montorio Romano, etc.), e noto la COSTANTE
presenza dell'accoppiata MS Word + Excel.
Diffiderei della possibilita' di importare o esportare in formato Word (si
perde sempre qualcosa, tabelle formattate male, intestazioni e pié di pagina
giustificate male, etc.). D'altra parte, come nel CAD, sembra che spesso non
siano i migliori programmi a fare lo standard (anche se reputo Word e
soprattutto Excel i migliori programmi della loro categoria).
In bocca al lupo
Alessio

 - newsreader, mailer, browser
premesso che secondo me la tua esigenza primaria e' quella di avere software
professionale, che ti consenta innanzitutto di poter colloquiare con le varie
realta' e anche di rassicurare i clienti sulla qualita' degli strumenti usati
(ormai specificati anche nelle gare di appalto, strumenti a basso costo
nascono e muoiono dall'oggi al domani, e poi i costi lievitano quando e' ora
di assumere consulenti ad hoc per recuperare in qualche modo il lavoro
fatto);
fatta questa premessa, il mio consiglio e' senz'altro Microstation, che ha
praticamente ogni cosa che ti serve (anche il browser internet, erede del
glorioso mosaic e java compatibile certificato SUN);
ed il sistema operativo diventerebbe un problema secondario, perche' la
stessa licenza ti consentirebbe di usare il programma in ogni piattaforma
(linux solo in versione studenti, ma aquistando una licenza per un'altra
piattaforma e firmando una dichiarazione in cui si libera bentley dalle
responsabilita' per un non perfetto funzionamento di microstation LINUX (che
non e' stato certificato, ma questa situazione potrebbe cambiare a breve) e'
possibile usarlo anche in questa piattaforma)
Greetings, Alessandro
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 prezzo.
e (ma questo gia' in SE) anche masterpiece e' stato integrato, quindi con le
modalita' estese di render (raytracing, ...); non vorrei fare spudoratamente
pubblicita', ma se veramente devi investire qualcosa in software microstation
ne vale la pena


10)
io mi riferivo alle licenze oem abbinate all'acquisto di un pc. una mia
amica ha comptato un computer vobis e con 200mila, mi pare, gli hanno dato
word97 e exel.



OK, ma qui si parlava anche di programmi economici e microstation
certamente non lo e'.


soprattutto Excel i migliori programmi della loro categoria).
Condivido ma non conosco nulla con cui poter fare il paragone.
Ai tempi del dos WordPerfect era molto meglio di M$Word.


possibile usarlo anche in questa piattaforma)
Il fatto che possa esistere un Microstation su Linux e' molto
positivo. Il prezzo pero' a quanto ho capito e' lo stesso della
versione per win, e questo e' negativo.


 Cosa significa tutto cio'?
In questo momento molti comuni si stanno informatizzando; fino ad ora hanno
usato strumenti diversi per gestire cose diverse, sviluppare strumenti per
fare colloquiare le diverse applicazioni e' un costo molto alto: molti
programmi sono stati sviluppati da ditte che non esistono piu' o che comunque
se non direttamente coinvolte nel lavoro sono molto restie a fornire
collaborazione; immagina come chi ti affida un lavoro possa sentirsi per il
fatto che se te tra un anno cambi lavoro debba trovarsi qualcuno in grado di
gestire files ed applicazioni assolutamente non standard. Usare strumenti
standard e' una garanzia di qualita'.


 versione per win, e questo e' negativo.
capisco che quello del prezzo sia un problema fondamentale; a listino comunque
la Bentley ha prodotti a partire da sotto il milione (powerdraft 4.5), che
rinunciando ad alcune features (che comunque su autocad non ci sono neanche
nella versione professionale, parlo del database, render, e bspline), ti
consentono di lavorare


Opera non e' a pagamento per utenti business come Navigator?
non so; il mio era la richiesta di un parere e non un consiglio.... il fatto
è che vorrei evitare di arricchire troppo bill....
rudy

rudy
me too.
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		oppure StarOffice 5.0 freeware
Word perfect per Linux č gratis. Gią solo per questo, varrą la pena
(quando si faranno cose serie con SW originale) di dedicare una
partizioncina a Linux.
Ciao ciao.
Gabriele  
gabri...@usa.net
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Studying architecture in Milan, experienced in Cad and computer graphics.
Piece of friendly advice: try Rhino 3D (
http://www.rhino3d.com/
)

truespace4 dicono sia molto valido, ma non so come dialoga con rhino.
Comunque è consigliato dagli stessi produttori di Rhino come renderer
a basso costo. Credo che importi molti formati, ma ovviamente nessuna
trimmed NURBS  :(((
e quindi ti devi meshare tutto (cosa che ho imparato a fare molto bene
per importare i miei modelli in Max).


ne vale la pena
Però Rhino ha possibilità di modellazione MOSTRUOSE, e comprato con
Truespace (o Lightscape) costa 1/5 di Microstation.


gimp ...
Spiegati meglio. Pliz.


 Ciao ciao.
Onestamente non lo conosco; esiste una trial version o qualcosa del genere?
un altro problema che viene fuori usando programmi non standard, e' che poi
ti vincolano nella ricerca di programmi per il resto del lavoro; ad esempio,
per realizzare il modello (processarlo con un cam), che possibilita' ci sono?
passando attraverso file intermedi molto semplificati ci sono sempre dei
problemi (pensa alle nurbs, un cad che ha solo necessita' di visualizzare ha
certe tolleranze, un cam lavora in modo diverso ed e' comunque avvantaggiato
nei suoi pesanti calcoli dal lavorare su entita' uniche);
e prendendo un pezzo qui e un pezzo la', pensando solo a spendere il meno
possibile, non e' che si ottengano i risultati migliori (magari spendi poi in
produzione, le macchine per tagliare costano varie centinaia di milioni e un
minimo errore di angolo / velocita' ti fa saltare le punte bloccando la
produzione)


per realizzare il modello (processarlo con un cam), che possibilita' ci sono?
Fiuuuu, realizzare un modello col CAM non era certo nelle mie
intenzioni cmq Rhino gestisce direttamente uno scanner 3d, per la
"stampante 3d" non penso ci siano problemi ma (a onor del vero) non lo
so.


i'm preaching to."     Bob Dobbs


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occhio a cio che scrivete.
Tutti quelli che parlano di SW copiati in rete sono studenti,
ovviamente  :)


...


per importare i miei modelli in Max).
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miiiiiiiiiiiii Gabriè ma tu sei un sonnanbulo, a queste ore scrivi?
Senti chi parla  ;))
Ciao ciao.
Gabriele  
gabri...@usa.net
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state sempre atenti.
Come puoi vedere dalla mia signature sto studiando (se tutto va bene
'sta sessione finisco gli esami).
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ciao
Io sono uno studente ma quando ho lavorato in uno studio facevo tutto
con i pc dello studio e con quello schifo di Acad LT 2.1 (questo fino
a due mesi fa). In quello studio avevano solo 2 licenze del suddetto
programma anche se lo avevano installato su 3 pc.
Una illegalita' che io considero "veniale" anche se pur sempre
illegale.
ciao
ilFede
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Apriamo un nuovo ng dedicato al cad architettonico
RDF it.arti.architettura.cad
Se ne discute su it.news.gruppi
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>state sempre atenti.
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Senti chi parla  ;))
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