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Titolo: NEWS - Ratzinger: altari come una volta

RATZINGER: TORNARE AGLI ALTARI VERSO ORIENTE
Notizia del "Corriere della Sera" del 21 Gennajo
CITTA' DEL VATICANO - Il cardinale Ratzinger è scontento dei risultati
della "riforma liturgica" voluta dal Concilio e realizzata da Paolo VI: in
particolare vorrebbe che gli altari fossero rivolti a Oriente, come avveniva
anticamente, e non verso il popolo com'è oggi, e soprattutto chiede che la
croce torni al centro dell'altare. Già altre volte aveva segnalato le sue
riserve. Tratta ancora la questione in un volume che sta per arrivare in
libreria in traduzione italiana: "Introduzione allo spirito della liturgia"
(San Paolo). In questo libro Joseph Ratzinger - bavarese, dal 1981 prefetto
della Congregazione per la dottrina della Fede - critica la decisione dei
riformatori montiniani di "girare" gli altari verso il popolo, in modo che
il celebrante e l'assemblea si guardino in faccia. In questo modo -
sostiene - la comunità non è più rivolta verso il sole che sorge, cioè verso
Cristo, ma «si chiude su se stessa». E' poi «assurdo» - continua Ratzinger -
che «la croce venga collocata su un lato per lasciare libero lo sguardo
dell'assemblea sul sacerdote», mentre «essa dovrebbe trovarsi al centro
dell'altare ed essere il punto cui si rivolgono lo sguardo tanto del
sacerdote che della comunità orante».
Trascritto da Andrea
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 sacerdote che della comunità orante».
Condivido anche questo.
E adesso parte il mio delirio.
E' bello e significativo chiedere che la comunità si rivolga verso il sole
che sorge, ma se il Sole che sorge è riposto in una cappella laterale? Mi
riferisco al fatto che è previsto che il Santissimo sacramento sia riposto
in una cappella laterale, cosicchè i fedeli possano pregarLo in
raccoglimento.
E già qua avrei qualche obiezione: ad esempio, io tutta questa gente in
adorazione davanti al Santissimo Sacramento non la vedo mai, ne però vedo
sempre in adorazione davanti agli altari della Madonna. E poi, anche
ammettendo che ci sia un sacco di gente, perchè non può pregare nella navata
centrale, e lasciare il tabernacolo sopra l'altare? Chi è che disturberebbe
il raccoglimento, cosa ci si fa in chiesa, il mercato?
Almeno se è piazzato lì davanti appena entri hai modo di salutare in modo
adeguato il Padrone di casa, anzichè segnarti e girare tutta la Chiesa per
cercare dove l'anno ficcato. Per no parlare di quel nostro amico che,
ignorando che davanti al tabernacolo ci dovrebbe essere un lumino rosso, si
è sempre genuflesso davanti all"attaccapanni", come chiamava lui l'altare
senza tabernacolo!!! Via, che figura!!! ^__-
Le avrei, queste obiezioni, ma non le avanzo perchè sono un ignorante e
sicuramente sono stupidate.
Voglio però dire che, allora, se è sensato quello che dice il card.
Ratzinger, sarebbe ancora più sensato rivolgersi al vero Sole che sorge
(cioè rimettere il tabernacolo al centro e rivolgersi verso quello), anzichè
verso un punto cardinale che rappresenta il sole che sorge. A parte che mi
fa molto musulmano (non pregano mica tutti rivolti verso la mecca?).
Adesso aspetto la tirata d'orecchi del Giordano! ^__-
Saluti.
Sini

 Adesso aspetto la tirata d'orecchi del Giordano! ^__-
L'uso a dire il vero e' di origine ebraica: gli Ebrei pregano rivolti, se
non verso il Monte del Tempio, almeno verso il suo punto cardinale. In
Italia, quindi, verso Oriente.
Ciao.

 croce torni al centro dell'altare.
In questo non vedo male.
Ma 50 anni fa spesso la croce era appoggiata al dossale, e non sull'altare,
spesso a un metro o due dal piano della mensa, circondata da candelabri
minumentali. E non era colpa di Paolo Vi...
Ciao

 Ciao.
Pace
		Julo
-- 
Ogni credente e' un "amen"
che diventera' un "alleluja"
-- 
Posted from 
IDENT:ro...@bbcm1.univ.trieste.it
 [140.105.159.1] 


Io non capisco perchè ancora ci si preoccupa di cose di così piccola
importanza
come la disposizione dell'altare.
Io penso che le cose così come stanno sono ottime: con l'altare "attaccato"
al fondo
del presbiterio o della cappella la celebrazione della messa ritorna ad
essere una cosa
riservata ai soli sacerdoti e non mi sembra bella.
Mettere il sacerdote rivolto verso i fedeli rende la messa più partecipata e
molto più
familiare visto che sembra di essere una sola famiglia attorno alla mensa.
E poi se già adesso i piccolini (ma non solo) si distraggono, immaginate se
il sacerdote
si va a mettere di spalle, io penso che potrebbe anche partire una gara di
linguacce durante
la celebrazione eucaristica.
Più importante mi sembra invece il problema sollevato da Sini in un post di
questo thread:
la posizione del tabernacolo.
O la cappella laterale nel quale è posto il tabernacolo è ben evidente,
anche con un cartello
o anche con qualcosa di più grande di un lumino rosso (anche perchè con il
proliferare di lumini
rossi votivi dedicati a Padre Pio, Santa Rita, ecc. ci si andrebbe a
inginocchiare altare per altare)
oppure è giusto che il tabernacolo sia bene evidente sull'altare maggiore.
Non è molto bello giocare a nascondino con Gesù o fare una bella caccia al
tesoro anche
se il tesoro è un vero Tesoro.
Saluti da Emagic
--
^__^

 Cristo, ma «si chiude su se stessa».
Sinceramente, io vedo invece un'assemblea disposta "in cerchio", quasi un
abbraccio, rivolta verso "l'alto" (in un certo senso, al cielo sopra
l'altare, quasi seguendo la "ascesa" dell'offerta che da li' sale al
Padre...) :)

 inginocchiare altare per altare)
Il lumino rosso e' riservato al Santissimo, gli altri dovrebbero essere
bianchi. Se qualcuno sbaglia in questo senso la colpa e' loro non delle
norme (che ci sono e non vengono rispettate)
Pace
		Julo
-- 
Ogni credente e' un "amen"
che diventera' un "alleluja"
-- 
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 [140.105.159.1] 
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 norme (che ci sono e non vengono rispettate)
Io questo lo so, ma gli altri?
Comunque è vero anche che un qualcosa di più evidente
ci vorrebbe: una lampada che faccia una fiamma un tantino più grande.
Ciao da Emagic
--
^__^

 Padre...) :)
sulla Bibbia c'č scritto che Dio č in noi?
sul Vangelo c'č scritto di trattare il prossimo come te stesso, che se due
persone si uniscono in preghiera Gesů č in mezzo a loro?
Ho partecipato a messe in prati, in case, in macchine, in aereoporti, sotto
la pioggia, da sdraiato...
va be'... le solite quisquilie
giorgio
--
Il paradiso č quell'istante di luce tra la nascita e la morte di un uomo...
.....č tuo dovere vivere ogni istante come fosse paradiso

 
Aggancio qui il mio intervento...forse non c'entra tanto...portate
pazienza.
Io ce l'ho un po' con l''ipersimbolizzazione' (di nuovo, perdonatemi)
che qualcuno gradirebbe inserire/applicare alla Messa o ad altre
liturgie...
mi pare che spesso si esageri.
Certe azioni 'simboliche', che mi pare dovrebbero essere talmente
evidenti da essere percepite da tutti al volo, dovrebbe essere un
linguaggio ancora più esplicito di quello verbale...e poi...occorre che
qualcuno dall'ambone spieghi il significato di quello che sta
succedendo, altrimenti nessuno capisce. Allora quello che dovete dire,
ditelo subito, senzaa tante coreografie...altrimenti trovate 'segni' che
siano davvero evidenti al punto che tutti, a partire da bimbi, possano
capire.
E così...che bisogno c'è di un elemento simbolico, tipo l'orientamente
dell'altare verso oriente, che ormai si tratta di un fatto che non dice
più niente a nessuno, quando le Messe si celebrano a tutte le ore, e
comunque mai all'alba...e soprattutto quando il 'sole che sorge' è lì,
sull'altare, davanti ai nostri occhi.
che dite, mi sono alzato male???
Saluti a tutti.
****************
* Severino Bigi*
****************

 la pioggia, da sdraiato...
Sinceramente non ho capito il senso del tuo post in seguito al mio, fa
niente... ^^;;;
Cmq ti manca la messa in mezzo alla polvere e al fango e all'erba con almeno
35° all'ombra di Tor Vergata! :P

 Saluti a tutti.
Pace
		Julo
-- 
Ogni credente e' un "amen"
che diventera' un "alleluja"
-- 
Posted from 
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 [140.105.159.1] 
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 35° all'ombra di Tor Vergata! :P
A me noo, a me noo... ^__^
Saluti.
Sini

 35° all'ombra di Tor Vergata! :P
be', ne faccio a meno, ma potrei continuare mettendo un matrimonio in 400 in
un'aula di scuola di fango con 40°
giorgio

 giorgio
Ciao Ciao
AleX
come prete, dovrei oggi dire ad una donna,che se prende la pillola
non può fare la comunione; ma allo stesso tempo, uno che ha
un miliardo in tasca, mentre migliaia di persone muoiono di fame
può ricevere l'Eucarestia    -    Padre Alex Zanotelli

 Zanotelli vale ?  ;-))))))))
e allora ci metto una messa, celebrata dalla stessa persona, con 4 persone.
Vuoi mettere?
giorgio
--
Il paradiso è quell'istante di luce tra la nascita e la morte di un uomo...
.....è tuo dovere vivere ogni istante come fosse paradiso

 può ricevere l'Eucarestia    -    Padre Alex Zanotelli
Come cristiano risponderei che la pillola è strumento di una mentalità
comunemente votata alla morte, all'egoismo e al non riconoscimento della
vita altrui, specie quella dei più indifesi.
Avere un miliardo in tasca potrebbe voler dire la stessa cosa ma a
differenza dell'altra situazione il miliardo potrebbe essere ben
amministrato per dare pane e  lavoro all'affamato.
Pier
Corpus Mariae Matris Immaculatae

 Pier
AleX
Percosso e benedetto ai piedi di una montagna.
Chiuso dentro una prigione, braccato per la campagna.
Nascosto dentro a un treno, legato sopra un altare.
Ecco l'agnello che nessuno lo può salvare.

 bene, pensalo pure. Non nego che sia più semplice pensare questo.
La semplicità è una virtu', non certo una debolezza!
In Gesù e Maria
Pierpaolo
=============================================
<<<CORPUS    MARIAE    MATRIS    IMMACULATAE>>>
=============================================
VIENI SPIRITO IMMACOLATO.
Vieni Spirito Immacolato.
Vieni per trasformarci
nel frutto della Volontà del Padre
che ha un solo desiderio: amare il Figlio.
Vieni perché io risponda come Gesù
e si faccia in me un nuovo concepimento.
Come te, Maria, ecco la mia vita
dove solo Dio ha posto!
Solo l'Immacolata vita del Signore viva in me.
Vieni Luce, vieni Fuoco, vieni Gioia!

 Pierpaolo


 La semplicità nel ragionare no. E' pigrizia o scarsa volontà.
La semplicita' e' una cosa! La pigrizia o la scarsa volonta' sono un' altra
cosa! Non rimescolare le carte!
Altrimenti dovremmo discutere delle molteplici possibilità di
interpretazione di __ogni__  parola che pronunciamo!
E cosi' la semplicita' va davvero a farsi friggere come tenti di fare ogni
volta.
"Sia invece il vostro parlare si, si, no, no; il di piu' viene dal
maligno."(Matteo 5, 37)
Con affetto
In Gesu' e Maria
Pierpaolo
=============================================
<<<CORPUS    MARIAE    MATRIS    IMMACULATAE>>>
=============================================
            ***Ave Immacolata Madre di Dio,
            ***Sempre Vergine Maria,
            ***Mediatrice necessaria di ogni grazia,
            ***Speranza mia!
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
"Non porre limiti nell'amore verso l'Immacolata,
poiche' non La amerai mai come L'ha amata il nostro divino modello, Gesu'
Cristo".
(S. Massimiliano M. Kolbe)

 Pierpaolo
saluti
lucaino

 Pierpaolo
Ciao
AleX
-- 


 friggere la semplicità
Se mi ricordero' te lo indichero', sempre che mi prometti di non
prendertela!
In Gesu' e Maria
Pier

 Pier
