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Titolo: Il rotolo dell'Angelo - Gesù a Qumran??

Salve amici di ICR,
 
volevo segnalare a chi non ne avesse ancora sentito parlare, una  
notizia
relativamente recente(datata ottobre 1999), passata pressocchè 
inosservata
e che, dalla data di comparsa, non pare aver subito aggiornamenti di 
sorta.
 
SE AVETE NOTIZIE ULTERIORI RISPETTO A QUELLE CHE RIPORTO VI PREGO DI
SEGNALARMELE.
 
La notizia, avrebbe dovuto avere, almeno dal punto di vista 
giornalistico
(come avvenuto in altre occasioni per quanto attiene i ritrovamenti
effettuati a Qumran), un rilievo notevole visti gli scenari davvero
interessanti che essa apre relativamente alla conferma di un legame 
diretto
tra Gesù e la comunità Essena di Qumran.
 
Stralcio un brano del dr.Jucci dell'Università di Padova:
 
"L'undici ottobre 1999 nel Jerusalem Report, un bisettimanale in lingua
inglese di Gerusalemme1 compare un articolo della giornalista Netty C.
Gross2 che rivela l'esistenza di un antico manoscitto proveniente dal 
Mar
Morto, getta qualche luce sulle vicende del suo ritrovamento e della sua
successiva storia e fornisce qualche elemento relativo alla sua 
datazione e
al suo contenuto. 
 
    Qualche mese prima la Gross era stata avvicinata da 'un musicologo 
di
Gerusalemme' e invitata 'ad incontrare con l'impegno di non divulgarne i
nominativi, il preside di una scuola superiore locale e un noto medico
dedito a studi cabalistici3, costoro le avrebbero raccontato le vicende 
del
manoscritto dopo la sua scoperta e mostrato la sua trascrizione, nel 
Luglio
del 1999 la giornalista contattò S. Pfann della "University of the Holy
Land" e noto studioso dei manoscitti di Qumran, chiedendogli un aiuto 
per
verificare l'autenticità  del presunto Manoscritto del Mar Morto finora
inedito4. 
 
    Il Rotolo dell'Angelo sarebbe stato scoperto da un beduino, verso la
fine degli anni '60, sulla costa orientale del Giordano, dunque sul lato
opposto a quello dei ritrovamenti di Qumran5. Dopo il suo ritrovamento 
il
rotolo sarebbe stato venduto a un antiquario di Amman. Le succe
clandestine, per la vendita del rotolo a 
persona
o ente interessato, sarebbero state condotte da un certo Ziyad H., 
mercante
d'armi6. 
 
    In questo periodo sarebbero incominciati i contatti con un monaco
benedettino tedesco, un certo Matheus Gunther (?)7. Le trattative 
condotte
dal monaco8 avrebbero portato in un primo momento alla consegna di un
frammento del manoscritto ed infine, nel 1981, alla conclusione della
transazione con il trasferimento, evidentemente clandestino, del rotolo 
in
Europa, in un monastero benedettino in Germania nella zona di confine 
con
l'Austria (?)9. Qui il rotolo sarebbe stato oggetto di studio da parte 
di
monaci benedettini, sotto voto di mantenere il silenzio sulla 
vicenda10. 
 
    Matheus Gunther sarebbe morto nel 1996, ma prima della morte, non
volendo portarsi per sempre nella tomba il suo segreto, avrebbe fatto
pervenire le sue annotazioni e una copia del rotolo ad un amico 
israeliano,
un certo Steve Daniels11, che con la collaborazioni di altri due 
israeliani
ne curerebbe la pubblicazione12. Uno dei due sarebbe stato intervistato 
dal
Sunday Times, mantenendo però l'anonimato. 
 
    Secondo gli israeliani, che al momento sarebbero impegnati nella
pubblicazione del testo, il rotolo contraddirebbe il resoconto 
tradizionale
delle origini del cristianesimo, e per il suo contenuto esplosivo le
autorità  religiose avrebbero deciso di mantenere il segreto. Si 
ripropone
qui l'antica tesi del "complotto", che già  ha avuto tanto spazio nelle
polemiche nate intorno ai rotoli del Mar Morto13. La coincidenza tra i
contenuti del rotolo e quella del messaggio cristiano sarebbe tale 
mettere
in dubbio l'originalità  del cristianesimo e del messaggio di Gesù,
lasciando l'impressione che egli sia stato fortemente influenzato e 
persino
membro del movimento (esseno?) dal quale proviene il rotolo. Dunque,
nonostante i titoli un po' roboanti di alcuni degli articoli o delle
notizie di agenzia, in fondo nulla di nuovo. La tesi della prossimit
 tra il primo cristianesimo e l'essenismo non è 
certo
cosa nuova, ma forse si può affermare che recentemente ha acquisito
numerosi nuovi sostenitori.14 
 
    Il rotolo sarebbe stato datato al I secolo con l'esame del carbonio
radioattivo (si ignora chi avrebbe eseguito l'analisi). Una trascrizione
del testo, ma nessuna fotografia, è stata sottoposta all'esame di alcuni
studiosi, che naturalmente in mancanza di un esame dell'originale o per 
lo
meno di una sua fotografia, mantengono un atteggiamento di prudenza 
nella
loro valutazione....
 
....
 
    Il testo descrive una visione che Yeshua ben Padiah avrebbe 
ricevuto a
Ein Elgatain, un sito collocato sulla costa orientale del Mar Morto.
Accompagnato dall'angelo Panameia (o Pnimea, secondo altri resoconti),
avrebbe attraversato le porte di un palazzo celeste18 entrando nei 
cieli.19
Naturalmente si sottolinea nei resoconti che Yeshua è l'equivalente 
ebraico
di Gesù, ma ciò ha, evidentemente, un valore ben limitato poichè Yeshua 
era
un nome ampiamente diffuso. Ma, nel caso di un falso, l'uso di questo 
nome
potrebbe essere stato scelto appositamente per colpire di più 
l'attenzione
del pubblico. Anche nel nome ben Padiah, qualcuno sottolinea la 
somiglianza
col nome di Ben Pandera, che in alcune fonti giudaiche viene attribuito 
a
Gesù20. Di nuovo potrebbe trattarsi di un'assonanza cercata ad arte,
comunque anche Padiah (o meglio  le sue varianti) è un nome noto già  
nella
Bibbia. 
 
    In quanto al contenuto, la descizione di questo rotolo ricorda le 
voci
che circolavano già  negli anni sessanta sull'esistenza di rotoli 
inediti,
in mano di privati. Dell'esistenza di tali rotoli si ha conferma anche
nella testimonianza di studiosi autorevoli. Come ricordavo altrove: 
"Resta
però la possibilità , suffragata dalla testimonianza di alcuni 
autorevoli
studiosi, che esistano ancora dei rotoli in possesso di privati , 
secondo
Strugnell si tratta di ben quattro rotoli fra cui un testo completo di
Enoc".21 Ma finora
rotoli, la cui autenticità  naturalmente deve
essere ancora provata, sono rimasti occultati in qualche cassaforte.22 
 
....    Il rotolo sarebbe databile al I sec. d.C. (ma quella di Pfann è 
in
questo caso una testimonianza indiretta) 
    La lingua del rotolo sarebbe un ebraico postbiblico con prestiti
dall'aramaico e dal greco.
 
    La fraseologia del testo presenterebbe parecchie analogie con quella
dei manoscritti esseni di Qumran: "figli della luce", "figli delle
tenebre", "entrare nell'alleanza", "Belial", "Mastema", "figli di 
Belial",
"midrash ha-torah", "congregazione di Dio", "Santa assemblea", " 
Alleanza
rinnovata per sempre", "Torah di MosÃ¨", "sacerdoti guardiani
dell'allenaza", uso del nome divino El . L'ortografia del testo 
mostrerebbe
analogie con quella dei testi qumranici. 
.....
Fonte B. 
    Data e Lingua non differiscono rispetto a quelle della Fonte A. 
    In particolare però, non solo è presente la terminologia qumranica, 
ma
ci sono frasi che si potrebbero considerare citazioni dai testi di 
Qumran,
in parrticolare dalla Regola della comunità . 
 
    Inoltre sono presenti alcune caratteristiche grammaticali che 
ricordano
quelle dell'ebraico mishnico (cioÃ¨ della Mishna): nunazione della
desinenza del maschile plurale (in invece di im), uso di sh- come 
pronome
relativo, uso di shel come particella genitivale. Come ricorda lo stesso
Pfann si tratta di caratteristiche presenti anche in 4QMMT (un testo
qumranico della IV Grotta, la famosa "Lettera(e) halachica(e)", e nel
"Rotolo di Rame" della terza grotta (3Q15). 
 
.... Tra l'altro sono presenti ricette con gli ingredienti per la
resurrezione dei morti (seguendo un procedimento di imbalsamazione), e
indicazioni sull'uso terapeutico di particolari erbe e minerali dotati 
di
speciali poteri (il che ricorda analoghe informazioni concernenti gli
esseni, cfr. Jucci, "Il 'Pesher'. Un Ponte fra il Passato e il Futuro", 
in
Henoch VIII, 1986, 321-338). 
 
Piuttosto insolita per il suo tempo sarebbe 
umano nasca dall'unione del seme maschile e di quello femminile, ma è
un'idea che si può far derivare da Genesi 3. Inoltre La descrizione di
quanto Dio ha compiuto all'atto della creazione serve spesso in questa
fonte come modello per il comportamento dell'uomo che desidera 
partecipare
alla sua attività  salvifica. 
 
....."
  
Elio Jucci, Pavia giovedì 11 novembre 1999 
 
Un caro saluto,
 
Sabato Scala
 
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> Salve amici di ICR,
Distrazione o lapsus???
Imo i tuoi messaggi sono MOLTO più adatti al gruppo icr che ad icc. Spero
che tu, prima o poi, lo capisca.
Ad ogni modo, secondo la netiquette, quello che stai facendo (un crosspost
manuale) è scorretto! :-(
Angela

 che tu, prima o poi, lo capisca.
A questo punto argomentativo e di ipotesi campate in aria il mex
potrebbe stare benissimo anche in ng di fantascienza >;-)))
Ciao
p. Efisio

X Efisio, Angela e Fede,
inutile ogni commento, lascio agli interlocutori la valutazione della serità
del tread, della correttezza contenutistica e formale, della opportunità di
un crosspost e della attinenza con it.cultura.cattolica.
Questo é semplice ostruzionismo preconcetto: informatevi prima di criticare,
é un argomento serio quello che questo ed il precedente tread non mio (su
Qumran), ma comunque stroncato, proponeva.
E chiudo.
Sabato Scala.

Qumran), ma comunque stroncato, proponeva.
Evviva, stavolta io non c'entro!!!!!!!
Però non vedo nessuna stroncatura del precedente post su qumran.
Semplicemente io da parte mia ho risposto due volte e poi non ho avuto più
riscontri, e un altro frequentatore di icc ha reso noto che il post era
(purtroppo ancora una volta) copiato.
Di per sé nulla di male, a parte l'onestà che manca in chi copia senza dire
che lo sta facendo.
Se invece per stroncatura intendi i commenti negativi sulle ipotesi che
vedono Gesù, o Giovanni, o Giacomo o Paolo o tutti assieme a Qumran, non
sono commenti o stroncature mie o di altri poveretti, ma della comunità
scientifica internazionale che tali stroncature ha rese note già da anni nei
modi consueti. Quindi non vedo in che cosa tu possa "accusare" di
stroncatura o ostruzionismo il group in merito al post su Qumran; esso non
ha fatto altro che ripetere quello che tutti i qumranisti, con un accordo
che è sorprendente (e che è più alto ad esempio di quello dei
neotestamentaristi sulla datazione dei vangeli) hanno già detto da parte
loro.
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:uGfR4.15635$Vo3.2...@news.infostrada.it...


discussione su basi democratiche e non filtrate, su ICR),
non saprei che dire, sennò avrei già risposto
ciao

 ...
Bhe allora segnalo qualche linl tra quelli che ho trovato (su uno c'è anche
la foto il prima pagina sul Jerusalem report, non so se sia quella del
reperto)
Non penso che vi siano già libri in giro, la notizia l'ho recuperata da
internet: per i riferimenti in inglese:
http://www.biblicalheritage.com/Dead%20Sea%20Scrolls/angel_scroll.htm
http://www.andrewcollins.net/page/articles/angelsc.htm
http://www.csec.ac.uk/benpadia.html
ed in italiano (articoli sui giornali):
http://www.ilrestodelcarlino.it/chan/cultura_spettacoli:434670:/2000/01/08
http://www.ilgiorno.it/chan/cultura_spettacoli:435811:/2000/01/08
commento completo del dr. Elio Jucci ricercatore presso l'univerdità di
Pavia
http://dobc.unipv.it/SETH/bpadiah.htm
 (versione ripresa anche sul mio sito)
che é stato stralciato sul....[autocensura]
Un caro saluto,
Sabato Scala.