Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Vergogna+grandefratello

E' una vergogna che Il grande fratello non sia stato rimandato a causa
dell'esecuzione di Rocco Barnabei:
un programma internazionale, pubblicizzato a non finire in televisione alla
radio su giornali e riviste è forse più importante di una vità umana.
Pensate che mentre non so quante persone guardavano IGF Rocco Barnabei
veniva ucciso con ineizione letale.
E la Bignardi che vantava le doti di questo programma:
Va in onda in molte nazioni.
Oltre 200 milioni di persone hanno visto IGF
Passiamo poi alla "papa girl".
Pensate: è stat a Roma per GMG, ma...... partecipa ad un programma come IGF.
Vi sembra giusto che una persona, dopo che è stata presentata come una che
ha rispetto per il Papa vada a IGF?
Dopo che la chiesa cattolica ha preso le distanze e s è dichiarata contraria
a questo programma.
Spero almeno che non vada a letto con il primo che gli capita solo perchè ci
sono 250 milioni in palio?
E non ditemi che no è l'unica che lo farebbe: vi ricordo che siamo in un
newsgroup che si chiama it.cultura.cattolica
Per non parlare del talk show che farà la Bignardi.
Come pensate che sia???
Secondo me sarà una delle solite cavolate cha fa la Bignardi.
Grazie per avermi letto.
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za...@libero.it
W Linux
A morte windows

Secondo me sarà una delle solite cavolate cha fa la Bignardi.
Bignardi e' la regina del freak show
Sono Juza delle nuvole.
Sono un uomo libero.
Le nuvole sono la mia casa.
Sono nato libero e moriro' libero.
Lorenzo Vocaturo
ju...@libero.it

 A morte windows
Giorgio

 A morte windows
sempre ste' discussioni, eh ? :))))))
"E' un mondo difficile. Che vita intensa.
Felicita' a momenti, e futuro incerto"
Odio ICQ, se avete msn messanger contattatemi

 tutto ciò che si dice, sia di bene che di male.
Aggiungerei che il programma segue una linea televisiva piuttosto
moderna, che e' quella: non stiamo a spendere per autori che scrivano
testi e compongano canzoni, o attori che recitino o ballerine che
ballino. Pigliamo quattro disgraziati dalla strada e teniamoli davanti
alla telecamera a dire i fatti loro fra un intermezzo pubblicitario e
l'altro. Una maniera economica di fare televisione, ma la qualita' va
persa per la banalita'.
Poi per il resto sono contrario a divieti o scomuniche. Se si da' troppa
importanza a questi programmi si finisce con il creare la curiosita'.
Meglio guardarli pure, una volta o due, per vedere come naufragano nella
banalita'. A volte il senso del proibito ottiene solo il risultato di
risvegliare l'interesse per cose di una noia e di uno squallore
sconcertanti.
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Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

sconcertanti.
"  Ti devo parlare " : e' la chiave di volta di ogni telenovela.
Sono due o tre volte incappato in " brani sceltti " di questa triste
istoria e ho deciso che  "Un Posto al Sole " e' un capolavoro.
Come S. Remo.
Cesare Simonetti
GENOVA NAUSEATA


il problema è proprio quando chi guarda questi programmi affonda sì nella
banalità, ma in questa ci si trova così bene da riguardarli, e riguardarli,
e comprare, alla fine, i quaderni e le merendine del grande fratello
:)))

 wrote in message
vo9x5.35903$XZ4.4...@news.infostrada.it...

...e perchè queste persone rimangono improgionate
in questa "dipendenza"? hai la risposta ?
perchè tu puoi scegliere di ignorare il GF e altri no ?
perchè tu puoi scegliere di non comprare...............?
ed altri no ?........
attendo...
John
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Out of This World
John Coltrane
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 tutto ciò che si dice, sia di bene che di male.
Condivido in pieno.
Avrete sicuramente sentito quanto fa male l'indifferenza dell'opinione
pubblica americana verso il caso Bernabei. Negli USA, semplicemente, non se
ne e' parlato.
Il miglior disprezzo e' la non curanza.
Ditelo a tutti quelli che ne parlano: il Grande Fratello non merita neppure
le nostre chiacchiere.
Ciao,
Mauro.

 John
La nostra cultura sta attraversando un momento delicato, lo chiamano
pensiero debole, certo è un concetto che a prima vista parla di massimi
sistemi, come credere ad un Dio personale (sono cattolico ma sono favorevole
al preservativo, per me si può pregare Dio anche senza un prete che mi
faccia da intermediario, non vedo l'utilità della Chiesa... tutte cose che
molte persone che si professano cattolici dicono), ma scendendo nel piccolo,
nel quotidiano, questo pensiero debole si fa sentire eccome.
Posso rispondere alla tua domanda in due modi, da una parte posso dire che
faccio parte, mio malgrado, di una società consumistica in cui la griffe  o
il riferimento a cartoni animati conosciuti (Pokémon...) sono il sinonimo di
qualità e sicurezza, e che tutto ciò che compro in realtà non lo compro per
la sua qualità, convenienza reali, ma perché questa qualità e convenienza mi
è data da un nome tanto famoso che non può che essere eccellente (in pratica
non sono io che decido cosa e come comprare)
D'altre parte posso dire che davanti ad un bombardamento pubblicitario (e
non intendo solamente gli spot, ma le normali cose che succedono tutti i
giorni, andare a scuola e vedere un tale zainetto piuttosto che un altro,
sentire una mamma che consiglia una merendina piuttosto che un altra, oppure
semplicemente girando con il mio carrello al supermercato) posso mantenere
la mia calma (mentre stimoli primordiali al mio interno mi fanno rimbalzare
voci allettanti "compra quello perché...", " compra quest'altro e
vedrai...") e razionalmente comprare ciò che mi suggerisce la mia coscienza.
Troppo difficile questa seconda ipotesi? Alex Zanotelli afferma che ogni
volta che noi andiamo al supermercato è come se andassimo in un seggio
elettorale, ed è così anche guardando la televisione, penso sia essenziale
educare ed educarsi a queste azioni (guardare la televisione e comprare le
merendine al supermercato) che sono di una semplicità esorbitante.
Dato che parliamo, seppure indirettamente, di pubblicità, vorrei citare la
pubblicità che a fine 1999 invitava a pagare il canone Rai, erano diversi
spot in cui apparivano dei personaggi (uno in una piscina, uno in un
supermercato...) che parlavano da soli sino a litigare contrastati nel
prendere una decisione, a parte il messaggio finale (mamma Rai ha posto per
entrambe queste personalità) è interessante vedere come questi conflitti
appaiano all'interno di ognuno di noi in qualsiasi momento della nostra
vita, la pubblicità fa leva su questo dissidio interno, favorendo una volta
l'una , una volta l'altra delle due parti, evitandoci di "litigare" con noi
stessi, di discutere ed infine prendere una decisione.
Quando dicevo che "chi guarda questi programmi affonda sì nella banalità, ma
in questa ci si trova così bene da riguardarli, e riguardarli" intendevo
dire che persone si sbattono sul divano, accendono la televisione, si
sintonizzano sul Grande Fratello ed affondano nella banalità di una
trasmissione che riconoscono come banale, ma permette loro di abbandonare la
quotidianità della loro vita rifugiandosi in situazioni banali (non persone
banali, me ne guarderei dal dirlo) e trovandosi bene in queste, al punto che
l'iniziale fuga diventa un appuntamento fisso con la banalità, finché da una
parte la quotidianità della propria vita diventa banale, mentre la banalità
di situazioni che ci presenta la tv diventano la quotidianità.
Non è un attacco che rivolgo estraniandomi del tutto dalla cosa, se vuoi può
essere vista anche come autoaccusa, lo ammetto, l'altra sera ho passato due
ore a fissare le web cam del soggiorno del Grande Fratello provando
nient'altro che noia, ma nello stesso tempo non scollegandomi (ed in quel
lasso di tempo mi hanno detto che le Marlboro sono le migliori sigarette,
che uno di 28 è grande, mentre uno di 26 è ancora piccolo, che Gigi ha fatto
un colpo di cellulare, che un altro si è fatto sentire, mandano saluti, che
la web cam non funziona tanto bene perché procede a scatti...)...
alla fine, scollegandomi, ma solo perché mi si chiudevano gli occhi, ho
ringraziato il sito di Jumpy perché da oggi farà vedere le immagini del
grande fratello solamente agli abbonati Jumpy (ed io, che nel frattempo mi
ero ripreso un attimo, ho pensato che mai darò il mio "voto" ad un sito del
gruppo mediaset)
istanti di pura banalità in cui mi sono trovato benissimo...
....e mi rendo conto che ciò che ho scritto è contrastante al punto di
stridere.
Giorgio

ha rispetto per il Papa vada a IGF?
Io penso di essermi ampiamente guadagnato nel NG la fama di cattolico molto
rigoroso, ma forse proprio perche' penso che solo una sana visione cattolica
delle cose consenta di saper distinguere tra morale e moralismo, non vedo
niente in GF che sia piu' scandaloso della media.
E anzi, anche se ho orari poco compatibili, quando capita lo guardo
volentieri, persino su stream.
Credo che GF sia un'estrema dimostrazione di come sia vero solo in parte che
la tv sia "un mondo irreale che pretenda di sostituirsi al reale", anzi, che
la tv rappresenti un mondo "finto" che pero' finisce per imporsi come la
"vera" realta', come dicono i critici:
al massimo la cosiddetta "tv verita" da' una rappresentazione "astratta" dei
costumi e della vita delle persone autrentiche (del resto, anche il teatro
fa proprio questo fin dai tempi dell'antica Grecia), ma il mondo "reale" in
programmi come questi alla fine vien sempre fuori.
E la generalizzazione e l'astrazione di certi modelli di comportamento non
e' certo di per se' una falsificazione: la realta' si conosce mediante un
processo di astrazione, come diceva san Tommaso d'Aquino..
I dieci giovani esibizionisti del GF non sono persone finte, o meglio, nel
loro essere estremamente finte sono paradigmatiche della realta'
contemporanea.
E allora abbiamo la milanese snob che si dice cattolica ma che recita sempre
il suo "mantra" personale, e che persino lo raccomanda perche' "rilassa e
scarica i nervi".
Forse non e' questo un fenomeno reale di "religiosita'" contemporanea, un
modo di pensare e di vivere realmente diffuso (e istruttivo da vedere
soprattutto per tanti cattolici "del dialogo"?).
Abbiamo la giovane idealista che porta con se' il Rosario, ma che non
disdegna di parlare della sua sessualita' libera e della sua "prima volta".
Scandalizza?
Di certo, sono rappresentazioni che piacciono molto al mondo, perche'
consentono di dire che anche i due milioni di giovani della GMG siano
"omologabili" e quindi meno pericolosi per i costumi dominanti.
Ma non credo proprio che fare vedere queste cose al "grande fratello" sia di
per se' immorale: e' il mondo reale - specie quello dei giovani - che e'
cosi', e vederlo rappresentato al grande fratello in fondo puo' essere un
modo per prendere coscienza, anche attraverso il ridicolo, delle sue
contraddizioni e della sua poverta' spirituale.
Osservare dieci persone chiuse in un bunker per tre mesi che, con studiata
voglia di parlare di se', danno fondo alle proprie (in genere molto
limitate) risorse culturali
per rendersi accette sia ai compagni di convivenza che al pubblico, in fondo
non e' uno spettacolo "falso":
Fateci caso, se lo vedete: i dieci del GF, costretti a lunghe sedute nelle
quali altro non fanno che parlare di se' e degli altri, dei propri e degli
altrui valori e dei propri ed altrui sogni (del resto che altro hanno da
fare tutto il giorno?), in fondo danno uno spettacolo profondamente
autentico di se'.
Perche' e' lo stesso spettacolo che si puo' vedere in tanti giovani
"normali" che si ha occasione di conoscere nella vita, se solo si
approfondisce un po' l'incontro.
I dieci del GF, scelti accuratamente tra giovani di tendenza esibizionistica
(non potrebbe essere altrimenti) cercano disperatamente di apparire per
essere.
Un modo di fare falso e ipocrita?
No, e' esattamente il modo di essere piu' raccomandato dalla nostra
societa', seppure nei dieci del GF sia portato all'esasperazione.
Vederne una rappresentazione di per se' non e' un male, anzi puo' essere
istrutivo.
Pensate che sia sbagliato, perche' puo' generare forme di imitazione?
Ma in realta' a quali forme di comportamenti imitativi potrebbero dare luogo
i poveri dieci esibizionisti del GF, rispetto ad altri ben piu' potenti
modelli che la tv offre ai giovani?
Max

Barnabei.
Considerato quel che avviene in Cina, allora bisognerebbe proibire tutto
l'anno ogni trasmissione d'intrattenimento, visto che le esecuzioni ivi
avvengono a ritmi quasi quotidiani anche per reati che noi consideriamo
"minori" (sempre per la serie: le culture non cristiane non sono
pienamente a misura d'uomo, checche' ne diciate).
Max

 Max
AleX
"E' un mondo difficile. Che vita intensa.
Felicita' a momenti, e futuro incerto"
Odio ICQ, se avete Msn messanger contattatemi

 approfondisce un po' l'incontro.
E non è bello ? Il discutere, lo stare insieme, l'esporre i propri
sogni, le proprie paure, i propri ricordi, anche se dolorosi ?
Che sia falsato dalla diretta TV è un conto, ma mica è di per sé
condannabile


pienamente a misura d'uomo, checche' ne diciate).
Puo' essere, ma non per questi argomenti. Queste semplificazioni sono
completamente inutili in un discorso e sollevano una contrapposizione polemica.
Sarebbe fin troppo facile esporre controesempi tratti dalla storia di paesi a
cultura cristiana e ci si ritroverebbe in una sterilita' polemica che lascerei
ad altri. 
Salutissimi.
"Se sarete quello che dovete essere, metterete fuoco in tutto il mondo".
                                                          (GMG 2000) 
  ________
  \  /\  /
   \/  \/     T R X
   /\  /\    -------- (c)
  /  \/  \
  ^^^^^^^^

 rispondo?)
non è quasi-ra**zista, è l'economia.........................


 John
Ciao Ciao


 Il miglior disprezzo e' la non curanza.
negli USA č normale che uno venga condannato a morte e ucciso, come č
normale che un neonato beva il latte.



Bisogna dire che la Cina dato che è un paese comunista non dovrebbe avere
piacere nel fare sapere che si uccidono persone ogni giorno.
Prendi l'esempio dell'ex unione sovietica.

 non sono io che decido cosa e come comprare)
è per questo che molti cattolici dicono che è meglio cercare chi siamo e
cosa facciamo qui attraverso il signore, perchè in caso contrario sarà Picac
ciù che deciderà quale astuccio deve comprare la mia sorellina di 6 anni.

 non credo in Maria.
be', forse non si era capito, ma era proprio quel che affermavo, quel che ho
scritto tra parentesi serviva per spiegare le affermazioni che facevo sopra,
personalmente non mi ritengo cattolico, per il semplice fatto di
- essere favorevole al preservativo
- non essere contrario all'omosessualità (non ci vedo ASSOLUTAMENTE nulla di
male)
- non credere nell'infallibilità del papa
- essere convinto che la cultura cattolica sia in realtà una forza che
plasma incoscientemente (per utilizzare un termine bruneriano) la nostra
esistenza
- essere convinto che la Chiesa stia mietendo milioni di vittime ogni anno
proclamando una cultura di vita che in realtà è una cultura di morte
(controllo delle nascite, uso del preservativo come prevenzione a malattie
veneree)
- essere convinto che la Chiesa abbia devastando (e continui tuttora a
farlo) culturalmente popolazioni nel nome dell'evangelizzazione (che si
traduce con l'esportazione della cultura occidentale in toto)
Mi ritengo cristiano, non mi ritengo un "cattolico ma..." come invece noto
molti cattolici fanno
spero questo messaggio non venga scartato e non venga letto in esso un mio
intento di lanciare accuse, sono apertissimo ad un dialogo,.
Giorgio


[CUT]
ottimo pensiero......


 traduce con l'esportazione della cultura occidentale in toto)
...seeeeeeeeeeeeeee!!! Vai a vedere come vivono i missionari
cattolici!!! Portano le televisioni ed il Grande Fratello anche in
Africa!!! :-)) ma per favore!!!!
Prenditela piuttosto con i funzionari strapagati dell ONG (fao, unicef,
ecc.), non con chi ha fatto una scelta di vita e con la propria vita
paga (al contrariod i chi è stra-pagato).
Se poi l'invasione culturale consiste nella testimonianza del
Vangelo...allora prenditela con Gesù, non con la Chiesa!!
Saluti!
****************
* Severino Bigi*
****************
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ragione.
Chissà poi perchè poi ci sono moltitudini che innalzano lodi sperticate per
il preservativo che è ben lungi dall'essere sicuro, mentre nessuno predica
l'astinenza che è il più potente e perfetto contraccetivo che l'uomo possa
mai inventare.... C'entra forse il fatto che preservativi o aborto (o altro)
si pagano, mentre l'astinenza è gratuita?
ciao
**************daniele79**************
Ringo Boys Group Sampdoria #14
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 si pagano, mentre l'astinenza è gratuita?
Ma dai...non sarà vero...vuoi che su cose cosi, i 'grandi' decidano
sulla base del loro interesse... :-))))
Mi sembri un po' troppo propenso alla malafede, accidenti!!! (^___^)
Saluti


 mentre l'astinenza è gratuita?
per il preservativo,
credo sia per motivi "pratici", è più facile insegnare
ad infilare un preservativo che spiegargli, fargli
assimilare e adottare il "concetto" di astinenza sessuale.......
per l'astinenza,
chissà forse un giorno anche tu ti potresti ricredere.......:o))
John64
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Out of This World
John Coltrane
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Giorgio

 perché c'è gente convinta che una battuta vada bene sempre?
A volte si prova a ridere per non piangere.
Saluti
****************
* Severino Bigi*
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--



per la "politica" che spesso inserisce nelle sue risposte,
comunisti, cina, sinistra, governo , immigrati,etc.etc.
in un altro NG dove lui scrive, mi pare di avergli
scritto che il vangelo moderno č l'economia, per tanti
che si professano cattolici.........in politica.........
il senso era + o - questo....................
John


 John
Ciao Ciao


che si professano cattolici.........in politica.........
Ma si riferisce a me? (dico questo perche' commentava una risposta ad una
mia frase)
Io non scrivo su altri NG, dunque non credo si riferisca a me.
Max


sicuramente ha ragione, forse non era Lei...........
era il concetto che volevo risaltare............
John
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