Newsgroup: it.comp.hardware
Titolo: potenza dell'ups

Salve a tutti,
ho un ups vecchitto che alla voce capacity dice 800VA, recentemente ho 
cambiato pezzi del pc e sembrerebbe non ce la faccia più a tenere il carico, 
spegnendosi all'istante quando manca la corrente.
Il pc è composto come segue:
 
- cpu AMD Phenom II x6 1090T
- motherboard gigabyte 970A - UD3
- 8GB ram
- PSU 650W
- 1 HD sata 500GB
- 1 masterizzatore interno
- scheda video nvidia GTX 660 2GB GDDR5
- monitor 22"
 
 
 
Secondo voi è una questione di scarsa potenza o c'è qualche altro problema 
sull'ups? La batteria?
 
Grazie in anticipo 
 

 problema sull'ups? La batteria?
 
800VA per 650W sono pochini.
 
Prova la batteria collegando una lampada da 100w all'UPS. Se si spegne
subito vuol dire che il problema è proprio la batteria.
 
saluti sovraccaricati
-- 
Dignità e moneta:
http://dottormistero.blogspot.it/2013/04/dignita-e-moneta.html
 

 problema sull'ups? La batteria?
 
Sicuramente l(a)e batteri(a)e ormai vecchiott(a)e.
 

 
 
Il pc dell'OP non consuma certo 650W...
 
-- 
 
 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://www.piaohong.tk/newsgroup
 

 ha scritto:

Quoto.


> Sicuramente l(a)e batteri(a)e ormai vecchiott(a)e.
 
no vabbè nel corso degli anni le ho cambiate, quello che mi interessava 
sapere è se la potenza è ancora giusta in relazione al nuovo hardware
 
Saluti
 

 Il pc dell'OP non consuma certo 650W...
 
Certo che no, se ha un alimentatore da 650w però potrebbe farlo.
 
saluti ipotetici



 
se uso la cpu al 100% ci arrivo a consumare 650W?? 
 

 se uso la cpu al 100% ci arrivo a consumare 650W??
 
Certo che no, se invece aggiungi una scheda SAS e cinque SAS da 15kRPM
in RAID-5 magari sì. :)
 
saluti surriscaldati


 Saluti
 
Saluti anche a te :)
 
 


 
ok quindi provo con una batteria nuova
 
grazie a tutti 
 

 
 
Ma non e' certo questo il caso...inoltre non e' bene far lavorare
 un alimentatore vicino ai suoi limiti di potenza
 massima.


 
 
E' gia' tanto se arrivi a 300...


  massima.
 
Certo che no, ma vale anche per l'UPS. 800VA confrontati con 650W per un
cos fi medio (diciamo 0.7) sono pochini.
 
E' ovvio che stiamo confrontando dati di targa, ma se uno ha bisogno di
un 650W ha anche bisogno di un UPS da 1000VA.
 
saluti sfasati


 E' gia' tanto se arrivi a 300...
 
 
ma com'è che sulla scatola della scheda video c'è scitto invece:
 
this graphic card requires 450 watt or greater power supply with a minimun 
of 24 amps on the -12 volt rail?
 

 
 
SOLO se il PC ciuccia appunto 650W in full load...cosa che non
 capita certo tutti i giorni.


  capita certo tutti i giorni.
 
Andrebbero confrontati dati di targa con dati di targa.
 
Per un pc da 300w andrebbe bene con un ali da 500, e in quel caso l'UPS
da 800VA sarebbe perfino troppo.
 
Ma se uno mette un 650 magari pensa di spingersi a 4/500 di consumo
effettivo, e di conseguenza...
 
saluti targati


 minimun of 24 amps on the -12 volt rail?
 
Perché un alimentatore deve considerarsi
come suddiviso in singole sezioni che erogano
nella somma la quantità di potenza di targa.
 
Ad esempio in un alimentatore da 450 Watt (targa)
devi considerare che la 12 Volt fornisce potenza
per almeno 350 Watt e gli altri restanti 100 Watt
vengono forniti dalla linea a 3.3, 5 Volt e 5VSB.
 
Nello specifico, la tua scheda video assorbe al max
150 Watt circa e i rimanenti 200 Watt sono lasciati
alla cpu e periferiche per la linea a 12 Volt,
che poi è quella più coinvolta nel funzionamento
di un pc, quindi rientriamo in modo *ottimale*
nel non far mancare energia al pc (valore minimo).
 
Chiaro?!

 Chiaro?!
 
si però dopo aver visto questi requisiti della scheda video chiedo se si può 
ancora presumere che arrivo a consumare max 300w come diceva lorenz
 
ciao 
 

 problema sull'ups? La batteria?
 
Oltre alle info che ti hanno già dato relative alla potenza, se il tuo 
UPS è un modello vecchio e magari pure economico, probabilmente non è 
idoneo a funzionare con alimentatori con PFC attivo.
 
Per maggiori info:
http://www.apcmedia.com/salestools/RMUZ-7DTKRC/RMUZ-7DTKRC_R1_EN.pdf
 
link corto
http://tinyurl.com/qah3fxh
 
parla di server ma le stesse info si possono applicare anche ai normali PC.
 
 
-- 
 
Bob
 
http://www.webalice.it/argonex/
 


cut
 
il psu ha sicuramente l'active pfc, è un corsair di un paio di anni fa, 
l'ups invece ha quasi 10 anni e non saprei se è idoneo a funzionare con 
questo tipo di psu;
ho cercato sul sito del produttore il mio modello (800 AP) ma non l'ho 
trovato; ho trovato invece
il modello EP 800 S che esternamente è identico e anche le caratteristiche 
mi pare coincidano.
 
http://www.cablotecnica.com/cgi-bin/pub/goods.cgi?__action=show_details&s_id=3&m_id=40
 
 
 
Quindi mi pare che il cambio di ups si avvicini a grandi passi? :D
 
 

un 650W ha anche bisogno di un UPS da 1000VA.
 
Però l'UPS è vecchiotto (parole dell'OP).
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.


http://www.cablotecnica.com/cgi-bin/pub/goods.cgi?__action=show_details&s_id=3&m_id=40
 
 
Parla di "step wave", ovvero un'onda a gradini.
Questa generalmente non è gradita agli alimentatori con pfc attivo.


 pu� ancora presumere che arrivo a consumare max 300w come diceva lorenz
 
Anche io ti ho detto la stessa cosa ed
ho fatto una stima pressoch� uguale...
se poi non ti fidi, compri un wattometro
e verifichi...
altro non posso fare.
 
 

 Questa generalmente non � gradita agli alimentatori con pfc attivo.
 
Il discorso � ampio e articolato perch�
se la forma d'onda non viene gradita al pfc
vuol dire allora che pu� andarci di mezzo
il corretto aggiustamento del Phi, cosa che
alla fine ha una importanza relativa e
riguardante il rendimento.
A noi interessa semmai capire se la *risoluzione*
dello stepwave possa influire sulla generazione
dell'onda quadra con cui funziona lo switching,
ma lo stesso dubbio potrebbe balenarci se passiamo
da un analisi *teorica* ad una *reale*.
 
Spesso si dimentica che il nostro fornitore
di energia elettrica non fornisce (caso reale)
un'onda perfettamente sinusoidale, anzi,
avviene di tutto, e sto tralasciando il *rumore*.
 
Ripeto...
se l'OP ha riscontrato altre anomalie di funzionamento
allora gli consiglio di rifarsi ad un Ups nuovo.


 
io intendevo soltabto dire se nel fare quella stima si fosse tenuto conto di 
quanto consumasse quella scheda... 
 

 allora gli consiglio di rifarsi ad un Ups nuovo.
 
 
ripeto...
stavo solo cercando di capire, visto che mi � successo un paio di volte che 
il pc si spegnesse di botto appena mancava la corrente, se  l'ups � 
commisurato ( o non ha problemi a funzionare con questa nuova configurazione 
del pc, visto che nel frattenpo ho cambiato hardware) o se � solo la 
batteria da cambiare
Se va bene compro solo la batteria nuova, altrimenti prendo un ups nuovo :), 
in caso ne avete qualcuno da consigliare senza spendere una fortuna?
 
 
ciao e grazie 
 

 riguardante il rendimento.
 
� successo anche che nel momento del bisogno l'onda "non-sinusoidale"
facesse spegnere comunque il carico applicato, nonostante l'ups
funzionasse perfettamente e fosse nuovo.
E' chiaro che se fino ad oggi non ci sono stati problemi, e oggi si
spegne tutto il problema � da imputare all'ups (poi bisogna capire se
il problema � della batteria o dell'elettronica), ma il dubbio
sollevato da Valerio � sicuramente un qualcosa da tenere in
considerazione.
Per quella che � la mia esperienza, se l'ups � di qualit� scarsa o
comunque molto vecchio cambio tutto (a meno che la prova di
sostituzione delle batterie possa avvenire a costo zero), se invece mi
fido dell'ups in se cambio le batterie (che comunuqe l'ups un minimo
serio segnala)
 
 
 
 
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
 
Motoretta BMW R1200R Lightgrey
 
L'indirizzo em@il non � da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente.

 considerazione.
 
si fino ad oggi non c'erano problemi ma l'hardware era diverso per�! 
 

 ha scritto:

E che hardware c'era prima? Inoltre non ho capito se solo ora hai
 un alimentatore con PFC attivo...



 
 
fai conto che il pc  in origine l'ho assemblato nel 2005, mi pare ci fosse 
un psu di 500w, una cpu amd x2, schede video, motherboard e ram di quel 
periodo.
poi nel corso degli anni ho cambiato un po' tutto, fino ad arrivare adesso 
ad un pc completamente nuovo.
Comunque poco importa, fatto sta che adesso l'ups non regge e vorrei capire 
se � perch� non � pi� adatto per questo pc
 
ciao 
 

 se � perch� non � pi� adatto per questo pc
 
io lo cambierei con uno di qualit� senza pensarci troppo!



 
qualche marca e modello da consigliare? (senza spendere una fortuna--leggasi 
APC :D)
Che potenza deve avere quindi, 1000 VA? Quali altre caratteristiche devo 
controllare che abbia?
 
ciao grazie 
 

 
 
800VA sono ancora sufficienti per un pc come quello che hai
 ora...percio' le cause possono essere appunto nelle batterie
 esaurite oppure (imho meno probabile) al fatto che il nuovo
 alimentatore avendo un PFC attivo potrebbe non andare molto
 "d'accordo" con quegli UPS che restituiscono un onda veramente
 "approssimativa" (direi quasi a gradini).
Ma deve essere proprio di bassa qualita' per avere un
 comportamento del genere...


 APC :D)
 
se devo alimentare il pc con un ups che fa schifo lo lascio senza
ups...
io come minimo prenderei un APC Smart 750, che non costa una fortuna
tra l'altro.


riguardante il rendimento.
 
Nella mia esperienza l'accoppiata infame ha generato un problema
netto: spina staccata e PC spento all'istante.
Non so se ci possano essere casi in cui funziona ma male, magari
andando a interagire con l'entit� del carico.


 Questa generalmente non � gradita agli alimentatori con pfc attivo.
 
---------------------------------------
 
 
Quindi possiamo dedurre che questo ups  non va pi� bene? 
 

 tra l'altro.
 
acc 260 euro -_-
 
 

 acc 260 euro -_-
 
secondo me per il computer hai speso di pi�... 


 secondo me per il computer hai speso di pi�...
 
ho visto solo adesso la foto del tuo UPS... buttalo immediatamente!
Robaccia super economica... 



 
beh ma come detto in passato col vecchio hardware ha funzionato 
egregiamente...a me basta che mi dia il tempo di spegnere (quello aveva 20 
min di autonomia mi pare).
Potrebbe anche darsi che col tempo si sia danneggiato qualcosa, ma in ogni 
caso sono quasi 10 anni, mi sembra una buona durata no? 
 

caso sono quasi 10 anni, mi sembra una buona durata no? 
 
Le batterie quanti anni hanno?


 Le batterie quanti anni hanno?
 
se non ricordo male l'ho cambiata l'ultima volta circa un anno e mezzo fa 
 

 andando a interagire con l'entit� del carico.
 
Potrebbe anche essere cos�, perch� nel
momento in cui il pfc non funziona bene
potrebbe non funzionare bene l'unit� di
Standby e conseguenza che il chip di protezione
dai corto circuiti rileva in modo falso
appunto un corto circuito e va in spegnimento.
 
Come avevo detto prima, se non si riscontrano
anomalie di funzionamento (insomma nell'uso
quotidiano) allora questo � garanzia di
un buon funzionamento ed accoppiata tra Ups
e Psu, in questo caso basta cambiare la batteria
e risolve velocemente altrimenti si passa al nuovo.
 
Consiglio all'OP di collegare 2 lampadine da 100 Watt,
se il comportamento dell'Ups � *identico* a quando viene
collegato al pc allora vuol dire che l'accoppiata
Ups e Psu va bene, altrimenti bisogna cambiare.
 


Continui a non leggere quello che ho scritto :)
la tua scheda video consuma circa 150 Watt al max...
loro scrivo e parlano di utilizzare un Alimentatore
di almeno 450 Watt (targa) per il discorso che
ho fatto prima e che non hai letto :)

 Ups e Psu va bene, altrimenti bisogna cambiare.
 
 
cio� collego le lampadine e poi tolgo la corrente all'ups:
 
caso 1) l'ups si spegne---> cambiare batteria o eventuale guasto dell'ups
 
caso 2) l'ups non si spegne--->sembrerebbe tutto ok ma cosa mi garantisce 
che invece con il psu a pfc attivo non ha problemi? O se il pc assorbe pi� 
di 200W?
 
E mo dove le trovo due lampadine da 100... 
 

 ho fatto prima e che non hai letto :)
 
 
ops :D 
 

 E mo dove le trovo due lampadine da 100...
 
Lol...
ascolta...
evitiamo problemi e dubbi, prendi un Apc,
quello che ti ha consigliato Mirko va benissimo
e tagliamo la testa a sto Ups :D

 e tagliamo la testa a sto Ups :D
 
lol non se ne esce pi� :D
ma qualche marca meno costosa dell'APC esiste? A me basta che non si spenga 
tutto quando va via la corrente 
 

 guardando il link che ho postato valerio ha visto che � a gradini
 
Non avevo visto...in tal caso allora gia' che ci sei e' meglio
 cambiarlo.


 spenga tutto quando va via la corrente
 
Generalmente mi rifaccio a degli Apc,
cmq questo pu� andare bene e non � tanto
costoso:
Atlantis UPS Interactive OnePower 1001 1000VA-600W
 
Chiaramente, cerca e chiedi info sul prodotto...
non mi prendo responsabilit� :D

 non mi prendo responsabilit� :D
 
 
lol non lo sto trovando sto atlantis, intanto ho trovato questo, costa circa 
100 euro, per le info sul prodotto dovete darmele voi se va bene o no :D
 
http://www.itek.it/prodotti-itek-97/gruppi-di-continuita/line-interactive/item/421-ups-walkpower-1000-1000va-600w-line-interactive-led-4xschuko-avr-rj-11-usb
 
 

 lol non lo sto trovando sto atlantis,
 
Eccolo
http://www.trovaprezzi.it/prezzo_gruppi-continuita_atlantis_ups_interactive_onepower_1001_1000va-600w.aspx
 
 

 100 euro, per le info sul prodotto dovete darmele voi se va bene o no :D
 
bhe vabb� ma se non vuoi prendere uno smart prendi un back-ups sempre
di APC... 


 ha scritto nel messaggio 
news:l31dgv$54e$1...@speranza.aioe.org...

hum stavo cercando sugli store su cui mi servo di solito, chiss� com'� 
questo yeppon 
 


 
 
hum mi sa che come 1000va non c'� nulla di APC sui 100-150 euro, comunque 
pi� tardi guardo meglio 
 

non mi prendo responsabilit� :D
 
C'� scritto che � a onda approssimata.



http://www.itek.it/prodotti-itek-97/gruppi-di-continuita/line-interactive/item/421-ups-walkpower-1000-1000va-600w-line-interactive-led-4xschuko-avr-rj-11-usb
 
 
Anche questo � a onda approssimata.



wrote:

Se non � una batteria di qualit� infima dovrebbe essere ancora buona.
 
Fai il test che ti � stato consigliato, con 200-250 Watt cos� puoi
escludere la batteria.



 
uff sto impazzendo :D
vediamo se ci ho capito qualcosa
un ups a onda approssimata potrebbe causare problemi ai psu con pfc attivo, 
mandandoli in blocco quando l'ups va in batteria, in quanto l'onda che 
arriva al psu non gli piace, spegnendo tutto.
In questa situazione (che potrebbe essere la mia) sarebbe paradossalmente 
meglio non metterlo l'ups per paura di danneggiare l'alimentatore?
mi � gi� successo un paio di volte.... 
 

mi � gi� successo un paio di volte.... 
 
In linea di massima � come non avere l'UPS, dato che quando questo
inizia a fornire corrente l'alimentatore si spegne.
Quello che non so � se esistano casi in cui l'alimentatore non si
spegne e si rassegna a lavorare con un'alimentazione peggiore.



 
io parlavo del mio caso, e cio� si spegne :P, quindi levo l'ups per adesso 
non vorrei si danneggiasse l'alimentatore 
 

 C'è scritto che è a onda approssimata.
 
Si Valerio, è uno stepwave line interactive,
così come lo è l'APC Back-UPS 650VA 400W.
 
Ho consigliato l'Atlantis perché a parità di
prezzo riesce a fornire più energia e cmq
installandoli non ho riscontrato particolari
problemi su diversi pc...
tuttavia con tutti i dubbi che sono usciti
fuori cerco di mantenere una posizione di prudenza
e ribadisco e consiglio di chiedere e cercare ulteriori
info di compatibilità con il suo Ali.
 
Oppure va sul sicuro e prende un Apc Smart 750...
e per me il discorso è chiuso.
 
 
 

 controllare che abbia?
 
Questo sotto va bene ed è della stessa marca di quello che avevi in 
precedenza:
 
http://www.cablotecnica.com/cgi-bin/pub/goods.cgi?__action=show_details&s_id=5&m_id=6
 
 
link corto 
http://tinyurl.com/olpuk4s
 
 
 
-- 
 
Bob
 
http://www.webalice.it/argonex/
 


 
 
ok grazie dell'info 
 

 info di compatibilità con il suo Ali.
 
 
lol mi sa che devo trovare qualche negoziante che mi faccia fare una prova 
prima :D