Newsgroup: it.news.gestione
Titolo: Non solo spam...

Va benissimo la UDP contro TIN ma, purtroppo, in Usenet esistono altri
problemi oltre allo spam volontario.
Sara' fattibile (politicamente e tecnicamente) in un futuro prossimo
settare il robottino antispam del GCN in modo che eviti i messaggi HTML
(magari mandando al mittente un messaggio che spieghi il motivo)?
E per quanto riguarda il male peggiore di Usenet, l'accoppiata "Outlook
Express - Interbusiness" che produce decine di messaggi ripetuti, e'
possibile fare qualcosa?
---
Graziano Montanini - Reggio Emilia - Tel.0522/293688 - ICQ 2064857 - 26 anni
"Carpe diem, trote gnam."
Fan n.1 di Ratman

 wrote:
% Sara' fattibile (politicamente e tecnicamente) in un futuro prossimo
% settare il robottino antispam del GCN in modo che eviti i messaggi HTML
Tecnicamente e` banale, politicamente ci sono forti perplessita`.
Sto cercando di capire qual e` l'opinione del mondo a proposito, ma anche
li` ci sono dei dubbi.
% E per quanto riguarda il male peggiore di Usenet, l'accoppiata "Outlook
% Express - Interbusiness" che produce decine di messaggi ripetuti, e'
% possibile fare qualcosa?
beh, adesso il numero di messaggi ripetuti e` molto calato, no?
.mau.

beh, adesso il numero di messaggi ripetuti e` molto calato, no?
Se intendi se e' diminuito il numero di casi, non lo so. Pero' quasi ogni
giorno nei NG che seguo trovo qualcuno che posta dei messaggi iterati.
Se intendi il numero di iterazioni, attualmente mi sembra si sia assestato
intorno alle 5 copie di ogni messaggio.


Tecnicamente e` banale, politicamente ci sono forti perplessita`.
Scusa, perchè?
Ho l'impressione che le potenzialità dell' html non siano
particolarmente utili in Usenet, del resto questo tipo di post
(soprattutto col mime -argh!-) comportino uno spreco enorme di risorse
di rete.
Al più preferirei che tutti i server gestissero l'ascii esteso (come
molti fanno per fortuna) che è molto meglio.
Calimero
___
E-mail: 
calimer...@usa.net

 Tecnicamente e` banale, politicamente ci sono forti perplessita`.
Non si potrebbero ripartire i newsgroups it.* in sottogerarchie a seconda
che accettino solo files di testo, o anche binari, o anche HTML ?
Qualcosa come:
  it.*
  it.bin.*
  it.html.*
Bye,
  -= Ginzo =-

 wrote:
% Secondo me il punto fisso dovrebbe essere quello di equiparare l'HTML ai
% file binari. Nei ng normali dovrebbe essere possibile postare solo testo,
% per permettere a CHIUNQUE di poter seguire le discussioni.
Ma io ad esempio riesco (con fatica, d'accordo) a leggere un testo scritto
in HTML, mentre non riesco affatto a leggerne uno codificato base64...
% Se intendi il numero di iterazioni, attualmente mi sembra si sia assestato
% intorno alle 5 copie di ogni messaggio.
Non avevo piu` visto casi oltre il 2 :-(
.mau.

 wrote:
% >% Sara' fattibile (politicamente e tecnicamente) in un futuro prossimo
% >% settare il robottino antispam del GCN in modo che eviti i messaggi HTML
% >
% >Tecnicamente e` banale, politicamente ci sono forti perplessita`.
% 
% Ho l'impressione che le potenzialità dell' html non siano
% particolarmente utili in Usenet, 
Su questo sono perfettamente d'accordo. Pero`, come ho scritto, vedo
posizioni molto contrastanti a livello mondiale, e non sono certo che fare
il decisionista in questo caso sia corretto.
% del resto questo tipo di post
% (soprattutto col mime -argh!-) comportino uno spreco enorme di risorse
% di rete.
Un testo in puro HTML e` lungo circa il doppio di uno plain ASCII, uno in
multipart/alternative il triplo.
.mau.

 wrote:
% Non si potrebbero ripartire i newsgroups it.* in sottogerarchie a seconda
% che accettino solo files di testo, o anche binari, o anche HTML ?
% 
%   it.*
%   it.bin.*
%   it.html.*
L'avevi gia` chiesto l'anno scorso sotto mentite spoglie :-)
In teoria, si`. In pratica pensi che gli utonti capirebbero la fine
differenza?
.mau.

 differenza?
Forse no, ma in quel modo un eventuale cancelbot anti-HTML non impedirebbe
l'utilizzo dell'HTML in quei gruppi in cui venisse utile (mai precludersi
nuove strade evolutive, altrimenti l'estinzione e` certa).
Bye,
  -= Ginzo =-

 wrote:
% Forse no, ma in quel modo un eventuale cancelbot anti-HTML non impedirebbe
% l'utilizzo dell'HTML in quei gruppi in cui venisse utile 
Si puo` fare un cancelbot mirato su un sottinsieme dei gruppi scelto a caso
(anche se si perde piu` tempo a controllare se il gruppo e` ok)
.mau.

in HTML, mentre non riesco affatto a leggerne uno codificato base64...
Dipende dal newsreader, direi.
Io con Agent i messaggi solo HTML non li vedo (quelli in multipart si',
pero').



Ho visto. Si vede che anche unisource, come interbusiness, ritarda l'ok ...
D'altra parte, se tutti usano outlook ci sara` pure una ragione, no?
% Dipende dal newsreader, direi.
% Io con Agent i messaggi solo HTML non li vedo (quelli in multipart si',
% pero').
con trn se ho voglia posso vedere tutto. In genere evito di fare la fatica
di scrivere "v" per quegli articoli, ovviamente :-)
.mau.

attuale,...e vedere come tira il vento....
Sono dubbioso: a parte il fatto che verrebbero frammentati i NG, ho paura
che la sostanza non cambi molto :-(
Solitamente i messaggi in HTML vengono postati da newbie che non sanno
neanche configurare il proprio sistema... pensi che queste stesse persone si
prendano la briga di capire perche' c'e' un gruppo it.pippo e uno
it.html.pippo ??
Nessun utente "sano" di usenet posterebbe volutamente in html, visto che
sono molti a non usare autluc o netscape... a chi interessa scaricare
messaggi lunghi il doppio o il triplo solo per vedere un grassetto o dei
colori ??
Ciao, Alessio.
-- 
   PER RISPONDERE TOGLIERE  .linus
Vuoi sapere come funzionano i newsgroup ?
Leggi 
http://beatles.cselt.it/news-it/

 vedere un grassetto o dei colori ??
L'HTML non serve solo a quello, ma ne abbiamo gia` parlato l'anno scorso.
Bye,
  -= Ginzo =-

L'HTML non serve solo a quello, ma ne abbiamo gia` parlato l'anno scorso.
Ehm, non seguivo... mi dai per cortesia dei riferimenti ??


Scrive  Ginzo:
| Quelli che usano "autluc" sono in aumento e saranno sempre di piu` in 
| futuro. Il giorno in cui il 90% dell'utenza accedera` alle news con 
| Outlook o Netscape non e` lontano
E tu lo trovi una cosa positiva?
| L'HTML non serve solo a quello, ma ne abbiamo gia` parlato l'anno 
| scorso.
L'html su NG e' assolutamente inutile. Anzi, rompe decisamente le scatole. Anzicheno'.
- Zac -
Xmeo4 [Beta 7]

 Fra l'altro una ragione per cui il Web e` diventato cosi` prevalente ...
Ecco, io ODIO navigare nel web dove bisogna stare trenta secondi per
scaricare ogni pagina perchè piena di tanti disegnini perfettamente
inutili. Sono infatti convinto che la maggior parte dei webmaster veda
il sito solo in locale con il suo front page considerandolo bellissimo
ed attrattivo. Ma sono altrettanto convinto che molti utenti come me
preferiscano non visitarlo per non invecchiare davanti al monitor.
Calimero
___
E-mail: 
calimer...@usa.net

 Ehm, non seguivo... mi dai per cortesia dei riferimenti ??
Sorry, potresti cercarteli da te su DejaNews.
Comunque, un esempio a mio parere convincente di cio` a cui potrebbe servire
l'HTML nei newsgroups e` per la realizzazione di gruppi di teledidattica.
Mi spiego: attualmente la teledidattica si fa in Web, ma a me sembra una
soluzione inadeguata, non solo per la lentezza del Web, ma anche perche`
in genere in Web bisogna cercarsi ogni volta le novita` e non c'e` molta
interattivita`, quindi un sito teledidattico equivale a un libro di testo,
non a una lezione dal vivo.
Invece quando si va a lezione, il professore spiega ogni volta un pezzo
del programma e c'e` la possibilita` di fare domande e discutere insieme
i punti meno chiari, fare esercitazioni etc.  Tutto questo sarebbe fattibile
anche telematicamente via un newsgroup HTML, in cui avverrebbero le lezioni
(e le discussioni), di cui le parti significative verrebbero raccolte via via
in Web alla maniera in cui un prof raccoglie gli appunti delle sue lezioni
per realizzarci eventualmente un libro di testo alla fine del corso.
Adesso ti e` piu` chiara la cosa?  Se tu segui un gruppo HTML, dei testi e
delle immagini (diagrammi, fotografie, etc.) ricevi solo quella parte che
corrisponde alla "telelezione" di quel giorno, e puoi replicare portando
cosi` anche il tuo eventuale contributo intellettuale.  Se poi a un certo
punto vuoi ripassare le lezioni sul "telelibro", ti bastera` andartele a
cercare nel sito web dove saranno state raccolte (naturalmente depurate
delle chiacchiere poco significative).
Bye,
  -= Ginzo =-

 Anzicheno'.
Queste tue mi sembrano tipiche affermazioni da "linker" (utilizzatore della
trogloditica interfaccia a carattere di MC-Link) che non vede piu` in la`
della punta del suo naso (ma si rimedia con un buon paio di occhiali :-> ).
Bye,
  -= Ginzo =-

utilita' nell'html...
Io la vedo cosi'.
I messaggi HTML nei gruppi normali sono indesiderati, e andrebbero tolti
con apposito cancelbot. Cosi' facendo pero' toglieremmo ogni possibilita' a
chi vuole postare appositamente in HTML.
Percio' io (se fossi nel GCN), parallelamente alla decisione di cancellare
i messaggi HTML, farei un annuncio in cui si da la disponibilita' a creare
gruppi sotto una gerarchia it.html, con le solite modalita'.
Poi e' chiaro che probabilmente nessuno li chiedera' e, nel caso,
probabilmente non raggiungeranno 75 voti. Pero' l'importante e' che anche
chi vuole postare in HTML abbia le stesse possibilita' di chi, ad esempio,
vuole postare binari.


 preferiscano non visitarlo per non invecchiare davanti al monitor.
Ti comprendo perfettamente!  Ma se ora ti leggi quello che ho scritto sulla
teledidattica, forse concorderai con me che e` piu` ragionevole seguire
un "telecorso" a puntate in un gruppo HTML, piuttosto che in botta unica
(e lunghissima) in un mastodontico sito web.  E lo stesso ragionamento
puo` valere anche per altre cose oltre alla teledidattica.
Bye,
  -= Ginzo =-

della punta del suo naso (ma si rimedia con un buon paio di occhiali :-> ).
In effetti io usavo MC-link quando ancora era solo una BBS
completamente free con il vecchio C=64 e l'accoppiatore telematico.
Ricordo benissimo che anche in seguito (quando gestivo la mia BBS)
MC-link era contrario alla grafica ANSI perche' occupava banda senza
fornire informazioni aggiuntive :-)
Devo dire che spesso concordo con tale idea, i miei siti (ovviamente
in HTML) sono generalmente molto leggeri. C'e' un uso parsimonioso
delle immagini, evito Java, JS, ecc.
Il NG a mio avviso ha il solo scopo di trasmettere informazioni
testuali. Le rare eccezioni vedono l'uso dei gruppi binari. A cosa
potrebbe servire l'HTML che non me ne rendo conto?
Saluti.
Stefano.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Moderatore di it.comp.www.asp
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Scrive  (Pierfrancesco Di Giovanni) quello che aveva scritto Ginzo:
Questo messaggio di di Ginzo non l'avevo letto(??) Boh!?
Zac:
| %> L'html su NG e' assolutamente inutile. Anzi, rompe decisamente le 
| scatole. %> Anzicheno'. % 
Ginzo:
|%Queste tue mi sembrano tipiche 
| affermazioni da "linker" (utilizzatore della %trogloditica 
| interfaccia a carattere di MC-Link) che non vede piu` in la` %della 
| punta del suo naso (ma si rimedia con un buon paio di occhiali :-> 
Troglodita ce sarai te e li tre quarti de la palazzina tua. :-)
Io amo la tecnologia e la "sostanza". La tecnologia la utilizzo per chiacchierame amabilmente con te. La sostanza invece me l'aspetterei dai miei corrispondenti. Mi sono scritto da solo la pagina personale in HTML nel 1995 e quindi non e' che questa grande novita' mi colga del tutto impreparato. :) Solo che non mi sembra utile per la posta elettronica. 
Un'altra cosa importante e' che a me piace leggere la posta con le mie impostazioni (font, colori...) non vedo perche' dovrei leggere 2-300 mex/die di cui uno e' con sfondo verde e caratteri gialli, l'altro con sfondo blu... anche per questo utilizzo tutti programmi che "NON" supportano l'html direttamente ma al limite mettono la parte in HTML in attach, a quel punto se mi va con un clic lancio il browser e vedo cosa c'e' scritto.
PS. finora comunque non ho mai fatto un clic. :)
PPS. se poi si fa una bettola nei bassifondi di it.* per gli accatiemmellettari non ho nessun problema. :-) al limite ho sempre  Mclink dove non passano nemmeno le accentate ... figuriamoci l'HTML. :))
PPPS. ma che ci dovrai fare con sto accattiemmeelle??!?!?!


...
|
|A me usenet sembra tutt'altro che veloce cmq...
|
beh, dipende. usenet lo prendi vicino a casa, dato che i post vengono
inoltrati su molti NNTP mentre il web devi andartelo a prendere dal server
unico
se uno pubblica pagine web in palestina, puo' essere lento per noi e per i
nuovi zelandesi ma veloce per i palestinesi. questo non vale per le news.
|
|Esatto, ma ovviamente si parla gia' di newsgroup separati dagli altri,
|e questo non sarebbe male...
|
ogni NG e' separato dagli altri, anzi, si cerca in tutti i modi di evitare
il crosspost.
l'unica cosa che li accomuna e' la gerarchia. ma e' poi solo il nome,
null'altro.
Oha
| Now that Windows NT 5.0 has been renamed Windows 2000, we should
| reconsider the rumor that the number that appears after the word
| "Windows" is a minimum memory requirement in megabytes
ps: bella!

scusatemi se mi intrometto.
ma se uno non vuole accedere a un NG e' forse obbligato?
poi mi sembra che per creare un nuovo gruppo esista una procedura, se il
nuovo gruppo e' moderato e ai futuri utenti va' bene, non vedo perche'
questo darebbe fastidio agli altri che non lo usano.
mi viene da pensare che la voglia di _imporre_ che usenet sia solo testo
deriva dalla mancanza di volonta' nel cambiare
non mi sembra logico che se un gruppo di persone vogliono creare un gruppo
in html non possano perche qualcuno non e' daccordo.
se invece il problema e' che avendo dei gruppi in html molte persone
"scapperebbero" verso di quelli, non mi viene da dire di non fare i gruppi
in html, ma mi chiederei perche' quelle persone vanno nei gruppi html
d'altronde se mi trovo in mezzo alla folla e mi sembra che tutti siano
deficienti, mi sembra il minimo chiedermi se forse il deficiente sono io,
anziche insultarli tutti (controproducente, oltretutto)
ciao
Oha

 Sono d'accordo
Avrei voluto replicare con le parole: "Sono d'accordo anch'io".
Ma facendolo, sarei andato contro la netiquette... :->
Bye,
  -= Ginzo =-

Scrive  (Free.9):
| Ricordo benissimo che anche in seguito (quando gestivo la mia BBS) 
| MC-link era contrario alla grafica ANSI perche' occupava banda senza 
| fornire informazioni aggiuntive :-)
Bra' :-) su Mclink sono guardate storte anche le firme di piu' di una riga. :-)
Comunque negli ultimi anni ci siamo aperti molto, adesso per essere linciati ci vogliono almeno tre linee di firma. ;-))
E' che il linker e' tirchio. :)


Scrive  (Pierfrancesco Di Giovanni):
| PS: di' al tuo Xmeo di tagliare le righe, alcuni vecchi newsreader 
| non hanno il word-wrap...
Non posso, non c'e' l'opzione. L'ho gia' chiesto all'autore e spero che lo faccia presto. Xmeo legge le aree di Mclink (dove si scrive cosi') e i NG dove sarebbe meglio tagliare le righe. 
Mi dispiace se qualcuno ha problemi a leggermi (mi sembra molto strano comunque) e cerchero' di ovviare al piu' presto.
Ho sempre utilizzato Agent ma adesso sono passato a questo perche' e' infnitamente piu' veloce a scaricare, pero' e' ancora in beta ed e' un po' scarsino di funzioni. :-)


nuovi zelandesi ma veloce per i palestinesi. questo non vale per le news.
Non e' solo per una questione di velocita'. Il fatto e' che ammettere l'html
senza potenziare le risorse e' una vaccata, e in ogni caso sarebbero
accessibili meno messaggi che se si ammettesse solo testo.
	Luca
===================================
e-mail:
p.stevens at 
usa.net

 ICFAQ 3.0 - Manuale italiano di Internet 
http://goemon.polito.it/icfaq
 <
---------------------> NO, NON FACCIO PARTE DEL GCN <---------------------

anziche insultarli tutti (controproducente, oltretutto)
Cos'e' autocritica? :-)
Calimero
___
E-mail: 
calimer...@usa.net

ci vogliono almeno tre linee di firma. ;-))
Io ne usavo 1 fino a poco tempo fa, adesso che sono importante ;-) ho
aggiunto i "titoli" :-)))


lato che messaggi testuali.
Se io voglio mandare documentazione HTML piuttosto invio un URL sul
gruppo e chi vuole viene sul mio sito a scaricarsi il materiale. In
questo modo ho anche un controllo maggiore sugli accessi e il
materiale intasa la banda il meno possibile.


gruppi dove darebbe fastidio perchè visualizzato male in molti newsreader.
Io sono d'accordo per implementare gruppi HTML, pero' nel comtempo il
bot di cancellazione deve sopprimere anche tutti i post HTML fuori
dagli appositi gruppi come avviene ora per i binari. Sono anche
propenso a mettere HTML come suffisso piuttosto che prefisso (es.
it.news.html-gestione piutosto che it.html.news.gestione)


 (es. it.news.html-gestione piutosto che it.html.news.gestione)
Vorrai dire: it.news.gestione.html
Anche questa era stata una mia proposta, e l'impiego del suffisso .html
eviterebbe di frammentare le gerarchie.
Bye,
  -= Ginzo =-

 cose possono cambiare, questo non e' un buon motivo per non provarci.
Scusa, non mi e` chiaro il senso della tua ultima frase... ma non importa:
dicci cosa pensi di quello che ho appena scritto.
Bye,
  -= Ginzo =-

 materiale intasa la banda il meno possibile.
Pero` mi sembra che in questo modo si perda parecchio in interattivita`.
Bye,
  -= Ginzo =-


Come, se scrivo un URL la maggior parte dei newsreader me lo vede come
un collegamento ipertestuale. E tu mi dici che perdo in
interattivita'! :-)
Inoltre nell'URL sul server riesco a presentare materiale senz'altro
piu' completo con script basati sul server e/o con applet, immagini,
ecc. che andrebbero a creare un post veramente massiccio. Si potrebbe
limitare all'HTML standard i post sui gruppi, ma allora per ampliare
le possibilita' andremmo comunque a mettere un nuovo limite.


eviterebbe di frammentare le gerarchie.
C'e' il rischio che sembri la gestione dell'HTML piuttosto che una
discussione sulla gestione in generale ma con i post in HTML.


   -= Ginzo =-
Biologo fino all'imo corde eh, Ginzo? :-)))
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT
http://www.pegacity.it/parco/abita/caluri/index.htm
SFILARE .SFILAMI che e` li per gli spammers

 a questo problema.
E come si fa a vederne uno se e` vietato proporlo?  :->
Bye,
  -= Ginzo =-

da un articolo normale.
Che ne pensi se si istituisse un gruppo sperimentale it.htlm e
contestualmente si adottasse un cancelbot htlm sugli altri gruppi?
Calimero
___
E-mail: 
calimer...@usa.net

 ha scritto:

Scrivo la mia stupidata giornaliera... se io propongo il gruppo
it.discussioni.pippo (magari moderato) e nel manifesto indico che il formato
dei messaggi deve essere l'html, pensi che il GCN farebbe problemi ??
PS: non conosco la risposta, quindi .mau. o d'Itri possono rampognarmi
tranquillamente ;-)
Ciao, Alessio.
-- 
   PER RISPONDERE TOGLIERE  .linus
Vuoi sapere come funzionano i newsgroup ?
Leggi 
http://beatles.cselt.it/news-it/

gi...@mclink.it
 wrote:
 >> Quali? Quando ne vedremo uno potremo discutere sulla soluzione migliore
 >> a questo problema.
 >E come si fa a vederne uno se e` vietato proporlo?  :->
Si fa una proposta informale.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | * The Internet is full. Go away.  -- Joel Furr *

 posting in HTML.
Un esempio potrebbe essere un gruppo per sordomuti, dove l'HTML sarebbe
necessario per comunicare tramite GIF animate visualizzanti i segni che
compongono il linguaggio gestuale dei sordomuti (diverso dall'italiano
anche per la sintassi).
Pero` bisognerebbe sapere se ci sono abbastanza interessati per poter
creare un tal gruppo, per cui faccio un temporaneo crosspost con followup.
Nota per chi e` interessato: l'argomento si discute in it.news.gestione
Bye,
  -= Ginzo =-

 Che ne pensi se si istituisse un gruppo sperimentale it.htlm
Senza argomento specifico?
Bye,
  -= Ginzo =-

 ecc. che andrebbero a creare un post veramente massiccio.
Quanto massiccio?  Uno mi ha appena mandato una mail in HTML con il logo
(graficamente elaborato) della sua azienda, e non era per nulla "massiccia".
Oggi ci sono dei programmi che permettono di ridurre ai minimi termini
le dimensioni in memoria di un'immagine grafica senza per questo renderla
irriconoscibile.
Bye,
  -= Ginzo =-

Scrive  Ginzo:
| Un esempio potrebbe essere un gruppo per sordomuti, dove l'HTML 
| sarebbe necessario per comunicare tramite GIF animate visualizzanti i 
| segni che compongono il linguaggio gestuale dei sordomuti (diverso 
| dall'italiano anche per la sintassi).
Scusa Ginzo, ma perche' i sordomuti quando si scrivono tra loro si allegano le videocassette 
con i gesti? A me sembra che capiscano perfettamente l'italiano scritto, 
non vedo l'utilita' di allegare gif animate ai messaggi. Anzi mi sembra proprio fuori luogo in verita'.
Piuttosto ne vedrei l'utilita' su gruppi che parlano di cose particolari tipo, grafica, bricolage... magari come sottogruppo del principale che rimarebbe sempre "normale".
In pratica puoi fare un it.hobby.birra ed un it.hobby.birra.html e un utente potrebbe scrivere 
normalmente su primo indicando che magari ha postato una sequenza fotografica di 
un particolare procedimento di produzione della birra nel sottogruppo *.html
Non ho particolare domestichezza sull'organizzazione NG e quindi scusate se dico cazzate. :-)


con i gesti? A me sembra che capiscano perfettamente l'italiano scritto, 
Ginzo,
senza rancore, ma mi sa che hai scritto una cazzata!  ;o)
Un filippo che ne scrive tante lui......
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
Zweistein
E-Mail: 
fboC...@flashnet.it
Togliere il CASCO per avere l'e-mail
In a World without Walls and Fences, who needs Windows and Gates?

 scrive:
 Sono una logopedista e ho di recente avuto modo di venire a conoscenza
 (nonche' di sperimentare) un nuovo metodo rabilitativo che e' diretto
 a fare acquisire ai soggetti sordi la competenza della LINGUA ITALIANA
 LETTA E SCRITTA . Chi ha esperienza nel campo, dovrebbe essere a
 conoscenza delle lacune che si riscontrano in un soggetto sordo (per
 quanto "linguisticamente riabilitato") riguardo la comprensione dei
 testi scritti. Tali difficolta'  precludono ai sordi la possibilita'
 di accedere a tutta quella ěmmensa quantita' di informazioni che
 offrono i libri, i giornali etc...  (...)
Bye,
  -= Ginzo =-

Scrive  Ginzo:
| Chi ha esperienza nel campo, dovrebbe essere a  conoscenza delle 
| lacune che si riscontrano in un soggetto sordo (per  quanto 
| "linguisticamente riabilitato") riguardo la comprensione dei  testi 
| scritti. Tali difficolta'  precludono ai sordi la possibilita'  di 
| accedere a tutta quella i`mmensa quantita' di informazioni che  
| offrono i libri, i giornali etc...  (...)
Bene, adesso ti mancano solo 75 sordi con un modem, un collegamento 
ad internet, esperienza di html e gif animate e che abbiano difficolta' 
a leggere l'italiano scritto.
'na cazzate insomma, ne trovi a tonnellate ad ogni angolo di strada e 
sicuramente giustificano la creazione di un newsgroup che accetta l'html. :-)


Cali...@none.it
 wrote:
 >Che ne pensi se si istituisse un gruppo sperimentale it.htlm e
 >contestualmente si adottasse un cancelbot htlm sugli altri gruppi?
Esattamente quello che ne pensavo prima: sono contrario all'HTML fine a
se` stesso.


slee...@tin.it.linus wrote:
 >Scrivo la mia stupidata giornaliera... se io propongo il gruppo
 >it.discussioni.pippo (magari moderato) e nel manifesto indico che il formato
 >dei messaggi deve essere l'html, pensi che il GCN farebbe problemi ??
Si, se l'uso dell'HTML non e` fondamentale per quel gruppo.


da un articolo normale.
Finalmente... sono d'accordo al 110% con Marco. :-)
L'accattiemmelle, nella maggior parte dei casi, e' solo un inutile
orpello per colorare testo, sfondi, formattare, incasellare ecc. che
appesantisce inutilmente server, linee e modem e i nostri dischi.
Pero' in alcuni casi specifici, poniamo it.hobby.fotografia (che non
esiste, ma potrebbe nascere) si potrebbe prevedere per scambiarsi
opinioni e consigli sui propri scatti senza doversi appoggiare a
it.binari.
La denominazione potrebbe essere it.hobby.fotografia (html) cosi come
esiste it.comp.www.html (moderato).
Ciao
Roberto
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con usa.
*************************************
Formula1 on line
http://www.geocities.com/MotorCity/Downs/5794
email: 
ro...@usa.net
   -   ICQ UIN:6729583
************************************************                                             


[...]
Vabbè vorrà dire che le cazzate le scrivo solo io.
Un filippo cosa? non ti sento. più forte.....


 wrote:
% L'accattiemmelle, nella maggior parte dei casi, e' solo un inutile
% orpello per colorare testo, sfondi, formattare, incasellare ecc. che
% appesantisce inutilmente server, linee e modem e i nostri dischi.
% Pero' in alcuni casi specifici, poniamo it.hobby.fotografia (che non
% esiste, ma potrebbe nascere) si potrebbe prevedere per scambiarsi
% opinioni e consigli sui propri scatti senza doversi appoggiare a
% it.binari.
Io saro` al solito molto stupido e non riesco a capire il problema: ma 
a me pare che tutti i newsreader moderni capiscano che se scrivo
http://beatles.cselt.it/~mau/speech.jpg
 devono generare un link alla mia 
foto con cravatta.
Il caso di roba inline e` molto raro, e comunque se e` roba che occupa
molto spazio e` giusto che finisca sotto it.binari che - tra le altre cose
- esiste anche per permettere agli amministratori di ottimizzare lo spazio
disco dedicato alle news.
.mau.

anche per la sintassi).
Ma i sordomuti riescono tranquillamente a leggere i post scritti col
testo ascii normale :-)
Tuttalpiu' una bella pagina con un .wav di fondo che legge il testo
contenuto nella pagina per i ciechi :-)))


un particolare procedimento di produzione della birra nel sottogruppo *.html
Interessante questa ipotesi. Io ho una ML che tratta di hobby
femminili (e' il mio lavoro principale) e presto verra proposto il
gruppo (ovviamente it.hobby.femminili).
Spesso c'e' il problema di spiegare chiaramente le operazioni quando
una immagine sarebbe molto piu' immediata (da capire, non da prelevare
dal server).
Cosa ne dice il GCN se lo sperimentiamo come HTML?
Quale potrebbe essere la dimensione massima dei post da accettare?


foto con cravatta.
E quello che dicevo anche io in un altro post, comunque visto che di
foto parliamo direi che non e' proprio il massimo :-)


 wrote:
% E quello che dicevo anche io in un altro post, comunque visto che di
% foto parliamo direi che non e' proprio il massimo :-)
Lo ammetto anche dalla mia homepage :-)
.mau.

foto con cravatta.
Ma che carino!... :-)
Vista la posatezza con la quale scrivi ti raffiguravo grosso, barbuto
e con la pipa... :-))))
Jojo

irriconoscibile.
Diciamo che gli standard per le immagini su internet sono GIF e JPEG,
presto ci sara' PNG. Se usi altri sistemi proprietari di compressione
allora e' necessario che ogni utente si procuri il programma. Se e' un
programma free non ci sono problemi, se e' commerciale non puoi
chiedere che sia standard. C'e' gente che mi vuole mandare
documentazione in formato Word 97 ma io non lo uso. O usa TXT o HTML
od al massimo PDF (Acrobat) ed allora lo accetto.


Scrive  (Free.9):
| Spesso c'e' il problema di spiegare chiaramente le operazioni quando 
| una immagine sarebbe molto piu' immediata (da capire, non da 
| prelevare dal server).
Si, io ho avuto dei problemi a spiegare come ho realizzato un fermentatore 
fatto in casa. Per fortuna ho vari spazi sul web dove posso mettere delle 
immagini.
Il problema con l'html e' poi evitare gli abusi di queste aree, purtroppo delle 
aree "private" come potrebbero essere quelle di Mclink, Agora... si controllano 
abbastanza agevolmente i NG essendo aperti si prestano a degli abusi.
Non saprei che dire.


Scrive  (Free.9):
| E quello che dicevo anche io in un altro post, comunque visto che di 
| foto parliamo direi che non e' proprio il massimo :-)
Piuttosto il problema e' che non tutti hanno a disposizione uno spazio 
web dove piazzare una foto. Anche se non e' certo difficile procurarsene 
uno gratuitamente.


e con la pipa... :-))))
In effetti anche io :-) E forse anche un po' piu' canuto e fulvo :-)))


 wrote:
% >Vista la posatezza con la quale scrivi ti raffiguravo grosso, barbuto
% >e con la pipa... :-))))
% 
% In effetti anche io :-) E forse anche un po' piu' canuto e fulvo :-)))
vabbe`, la foto e` di due anni fa. Adesso sono peggio.
.mau.

ro...@katanga.net
 wrote:
 >Pero' in alcuni casi specifici, poniamo it.hobby.fotografia (che non
 >esiste, ma potrebbe nascere) si potrebbe prevedere per scambiarsi
 >opinioni e consigli sui propri scatti senza doversi appoggiare a
 >it.binari.
No, i binari devono comunque finire in it.binari.*, se non altro perche`
i filtri di molti server stranieri li cancellerebbero automaticamente.


.mau.


mille...@tamtamitalia.com
 wrote:
 >Cosa ne dice il GCN se lo sperimentiamo come HTML?
No.
In ogni caso un eventual gruppo destinato a posting in html NON potrebbe
contenere binari.



http://beatles.cselt.it/~mau/speech.jpg
Dio mio, ma sei sputato a Bill Gates!
E' un incubo!
	:-)
	Luca
===================================
e-mail:
p.stevens at 
usa.net

 E' un incubo!
Chi? Gates o Mau?  ;-)
Bye,
  -= Ginzo =-

 Un filippo cosa? non ti sento. più forte.....
Hai provato ad alzare il volume del tuo speaker?  :-)
Bye,
  -= Ginzo =-

,  <Lu...@no.spam> wrote:
% Dio mio, ma sei sputato a Bill Gates!
Dovrei scansionare la foto del vecchio passaporto (del '90). E` ancora
peggio.
.mau.

 allora e' necessario che ogni utente si procuri il programma.
No, intendevo dire che ci sono programmi che comprimono le immagini grafiche
semplificando i particolari e riducendo il numero dei colori, come ad es.
Emblaze WebCharger della GEO ("Create rapid loading web site graphics -
Compress images 400% more than JPEG!").  Dai in pasto la tua immagine a
WebCharger che te la riduce ai minimi termini, dopodiche` la mandi in Web
(o in un gruppo HTML) come normale file JPEG.
Bye,
  -= Ginzo =-

Chi? Gates o Mau?  ;-)
E' un incubo il fatto che un clone del Grande Fratello abbia creato e
gestisca questa gerarchia al subdolo scopo di avere diretta influenza sugli
italiani, in modo da influenzare e correttamente incanalare sulla strada che
porta al domani lo sviluppo telematico e le scelte ideologiche e politiche
di questo paese.
Non e' nemmeno offtopic, e se mi legge Villetti potrebbe pure crederci.


...
...-omissis-....
La curiosita' e femmina... Si potrebbe mica vedere una foto di Marco
d'Itri?
Giuro che non la uso per le freccette!!   :-))
Ciao
        Mara
P.s. perche' l'avevo inviato qua e mi e' andato su it.news.gcn? (in
effetti dopo ho visto che era indirizzato a gcn..... boh)

se` stesso.
In effetti ho esposto male il concetto, che era quello di dare la
possibilità di un uso circoscritto dell' html per alcuni temi ai quali
potrebbe essere funzionale, ed evitare in tal modo polemiche strumentali
per l'introduzione del CANCELBOT che a mio avviso sarebbe una cosa molto
auspicabile.
Ciao
Calimero
___
E-mail: 
calimer...@usa.net

mce...@tin.it
 wrote:
 >La curiosita' e femmina... Si potrebbe mica vedere una foto di Marco
 >d'Itri?
Veramente no, le mie uniche foto attualmente in rete sono due fatte al
pluto meeting del '97: in una si vede (?) la mia fronte dietro un monitor,
l'altra e` scattata di spalle mentre cerco di installare la red hat 5
su un portatile. Non chiedetemi l'URL perche` non lo ricordo.


contenere binari.
Se un gruppo di accattiemmeelle non potrebbe contenere binari, mi pare
ovvio che l'accattiemmeelle non ha piu' nessun senso. ;-)


 animate ai messaggi. Anzi mi sembra proprio fuori luogo in verita'.
Non ha senso infatti, ma sarebbe diverso se fosse un ng didattico che
trattasse l'insegnamento del linguaggio dei gesti, dove le immagini
sono indispensabili. 
A proposito, esistono ng didattici nella gerarchia it? 
Non mi sembra di averne visti... :-?
Ciao, Frances

 ICFAQ 3.0 - Manuale italiano di Internet 
http://goemon.polito.it/icfaq
 <
---------------------> NO, NON FACCIO PARTE DEL GCN <---------------------

abbastanza agevolmente i NG essendo aperti si prestano a degli abusi.
Bhe', una soluzione (ponendo sempre un limite massimo dei post magari
a 50k) e' moderare tutti i gruppi HTML come sono moderati i gruppi
binari.


contenere binari.
Argh, ancora piu' complesso. Il post puo' quindi essere solo HTML e le
immagini devono essere prese con un link ad un server web.


 wrote:
% Bhe', una soluzione (ponendo sempre un limite massimo dei post magari
% a 50k) e' moderare tutti i gruppi HTML come sono moderati i gruppi
% binari.
Quello rimane sottinteso: visto che al momento l'unico uso dell'HTML che
sembra avere un senso e` quello di inviare un articolo in multipart con
delle immagini al suo interno, il gruppo si configurerebbe come binario.
Che poi vada sotto it.html.* e non su it.binari.* e` un'altra storia.
.mau.

Che poi vada sotto it.html.* e non su it.binari.* e` un'altra storia.
Purtroppo anche io la vedo come l'unica soluzione, anche se html mi
sarebbe piaciuto piu' come suffisso che come prefisso.



Ciao
Roberto
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con usa.
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Formula1 on line
http://www.geocities.com/MotorCity/Downs/5794
ICQ UIN:6729583
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HTML e tutti i filistei ! :-)))
A questo punto non ho che una proposta: perche', con il consenso del
moderatore, non si prova l'html in un gruppo binario per vedere di
nascosto l'effetto che fa? Vengo anch'io! No, tu no... tra la la...
Scusate, e' l'ora tarda 8-) zzz...


Pero' ci sono sempre io che posso passare il link per scaricarle ^_____^
Al massimo puoi avere il link di quella foto in cui io sono disteso per
terra con un certo numero di persone sopra di me... non certo della foto in
giacca e cravatta :-D
(Da qualche giorno, comunque, c'e' anche una foto senza cravatta e con
Massarini... ma non so se l'abbiano messa anche sul Web. Spero di no.)


giacca e cravatta :-D
La potete trovare agli indirizzi:
http://www.sex.cum/babeltower
oppure
http://www.fosseardeatine.it/foto
;o)
Un altafilippo
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
Zweistein
E-Mail: 
fboC...@flashnet.it
Togliere il CASCO per avere l'e-mail
In a World without Walls and Fences, who needs Windows and Gates?


Ciao
Roberto
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

Non era nenche mezzanotte... buonanotte comunque.
Quando molte sere fai tardi in ufficio poi ti sorgono dei problemi.
