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Titolo: La Chiesa e l'interpretazione delle Sacre Scritture

Ciao a tutti i frequentatori di questo NG.
Da qualche tempo vi lurko, leggendo qua e là i vostri interventi. Il mio  
scopo è, come credo sia per ognuno di voi, approfondire quei contenuti  
della nostra fede, una fede che ci è stata donata quando eravamo piccoli  
con il battesimo e che abbiamo cercato di coltivare nella nostra vita (con  
maggiori o minori risultati).
Io mi considero un cattolico praticante, anche se certo non privo di  
peccato e con numerosissime lacune dal punto di vista della posizione  
della Chiesa su questioni pratiche, che coinvolgono l'applicazione della  
fede nella vita di tutti i giorni.
Non sono alla ricerca di un manualetto pratico o di istruzioni dell'uso,  
(anche perchè eventualmente il Vangelo e i documenti del Magistero  
Ecclesiale sarebbero una buona base di partenza...;-) ) sono solo un  
"ricercatore" come voi e mi piacerebbe discutere su questioni di così  
fondamentale importanza.
A questo riguardo provo subito a porvi un quesito...
Ho visto il film Luther, sulla vita di Martin Lutero e di come si sia  
arrivati allo scisma. Non entro nel merito del film che secondo me  
tralascia molti aspetti del protestantesimo, facendolo sembrare  
semplicemente una religione cattolica priva dell'autorità della Chiesa. Mi  
interessa solo analizzare i motivi per cui egli abbia voluto rinnegare  
l'obbedienza alla Chiesa e affermare l'indipendenza dell'interpretazione  
delle Sacre Scitture.
Premesso che l'autorità del Papa non debba mai essere messa in discussione  
anche quando è in contrasto con il comune sentire dell'opinione pubblica,  
si può giustificare una "disobbedienza" dalle scelte del Pontefice quando  
sono in contrasto con le leggi divine?
Quello che intendo è, tanto per fare un esempio per restare in tema:  
Lutero e tutti i protestanti di allora (XIV secolo) avevano il diritto di  
ribellarsi alle offerte che la Chiesa imponeva, perchè tali offerte si  
potevano intendere come "estorsione"? Quale dovrebbe essere, in caso si  
risponda affermativamente, il metro di giudizio per considerare tali  
offerte delle "estorsioni"? Le Sacre Scritture?
Spero di non essere stato frainteso, il mio intento non è scagliarmi  
contro la Chiesa e riproporre una vecchia questione sulle "colpe" dei  
Pontefici del passato. Sto solo cercando di capire fino a che punto  
l'interpretazione personale delle Sacre Scritture possa sostituirsi  
all'obbedienza dovuta alla Chiesa. Oggi la situazione è molto diversa da  
quella di Lutero, ma esistono ancora molti parroci che predicano una  
propria dottrina fatta di offerte ed intenzioni.
Grazie a chi avrà la pazienza e la voglia di rispondere e di confrontarsi.
Un saluto.
Mirko

 sono in contrasto con le leggi divine?...
Siamo tenuti a seguire la Verità (Cristo). Finchè il Papa e la Chiesa
indicheranno quella, noi li seguiremo, se il Papa e la Chiesa si dovessero
discostare (leggi: periodo di apostasia generale prima dell'Apocalisse)
dalla Verità siamo tenuti a non seguirli. 
--
EMI
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 del Pontefice quando sono in contrasto con le leggi divine?
Cio' ha un senso solo in via ipotetica: se e' vero che ciascun Papa e' un
essere umano, sottoposto alle tentazioni e magari persino grave peccatore
per la sua condotta personale (ed in venti secoli ce ne sono stati alcuni)
e' altrettanto vero che nessun Papa, mai, ha indotto la Chiesa in errore in
temi di fede e morale.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 
Non dimentichiamoci l'infallibilita' del Pontefice, sancita tempo fa.....

 Non dimentichiamoci l'infallibilita' del Pontefice...
Giusto: e secondo me essa e' un concetto che, prima ancora di essere dogma,
dovrebbe essere percepito da tutti noi come acclarato e pacifico anche al di
fuori delle occasioni previste: naturalmente, non in tutto quel che fa il
Papa (s'e' operato al femore, mi opero anch'io...), ma comunque in questioni
che riguardano la vita e la morale. Come disse (in modo "cristianamente
ruffiano", sull'esempio evangelico dell'amministratore spregiudicato) il
mitico padre Livio, quello di Radio Maria, seguiamo il Papa: il Supremo
Giudice non ce ne fara' una colpa.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 periodo di apostasia generale prima dell'Apocalisse) dalla Verità...
Ma e' immaginabile che tale eventualita' si concretizzi? Scusatemi
tutti se l'ho scritto in tono un po' ridicolo.
Andrea
salo...@mediacomm.it

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E' proprio questo che sto cercando di capire...
Sono d'accordo che il Papa può non fallire come ministro di Dio, ma come  
uomo sì...
Come mai allora oggi più che mai la Chiesa si sta scusando dei propri  
errori del passato?
Quei Papi non hanno forse agito per volontà divina?
Ripeto: non sto cercando di fare provocazioni, ma solo di capire quale  
ruolo attribuire agli insegnamenti della Chiesa nel mio percorso di fede.  
In generale non mi schiero mai a favore dell'obbedienza assoluta (mi  
sembra troppo militaresco), ma sono più per il dialogo e la comprensione.  
Dio ci ha creati liberi e grazie alla fede ci attrae verso di lui...
Grazie comunque della vostra pazienza.
Mirko

 
salo...@mediacomm.it
        San Michele Arcangelo, difendici nella battaglia.
Antonio Casini

 
salo...@mediacomm.it
 wrote:
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        E non dimentichiamoci che non e' stato rarissimo un antipapa nella
Chiesa.
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 uomo sì...
É bene ricordare che l'infallibilità è dei "pronunciamenti" del
papa.
Infallibilità in tema di fede e morale, per questioni che
riguardano tutta la cristianità (e non singole realtà) e se non
sbaglio previa consultazione con i vescovi.
Per il rapporto ritengo che quanto riportato dal Papa (vedi testo
sotto) sia chiaro: a parte il primato dela coscienza, ogni
persona contribuisce alla verità e ha il dovere di parlare quando
ritiene di essere in disaccordo, senza per questo voler annullare
la realt gerarchica della Chiesa.
_________
testo della Lettera Apostolica "Tertio milnio ineutate" (nn
43.45)
Fare della Chiesa la casa e la scuola della comunione: ecco la
grande sfida che ci sta davanti nel millennio che inizia, se
vogliamo essere fedeli al disegno di Dio e rispondere anche alle
attese profonde del mondo.
Che cosa significa questo in concreto? Anche qui il discorso
potrebbe farsi immediatamente operativo, ma sarebbe sbagliato
assecondare simile impulso. Prima di programmare iniziative
concrete occorre promuovere una spiritualità dela comunione,
facendola emergere come priincipio educativo in tutti i luoghi
dove si plasma l'uomo e il cristiano, dove si educano i ministri
dell'altare, i conscrati, gli operatori pastorali, dove si
costruiscono le famiglie e le comunità. Spiritualit della
comunione significa innanzitutto sguardo del cuore portato sul
mistero della Trinit che abita in noi, e la cui luce va colta
anche sul volto dei fratelli che ci stanno accanto. Spiritualità
della comunione significa inoltre capacit di di sentire il
fratello di fede nell'unità profonda del Corpo mistico, dunque,
come «uno che mi appartiene», per saper condividere le sue gioie
e le sue sofferenze, per intuire i suoi desideri e prednersi cura
dei suoi bisogni, per offrire vera e profonda amicizia.
Spiritualità della comunione è pure capacit di vedere anzitutto
ciò che di positivo c'è nell'altro, per accoglierlo e
valorizzarlo come dono di Dio: un «dono per me», oltre che per il
fratello che lo ha direttamente ricevuto. Spiritualit della
comunione è infine saper «far spazio» al fratelo, portando «i
pesi gli uni degli altri» (Gal 6.2) e respingendo le tentazioni
egoistiche che continuamente ci insidiano e generano
competizione, carrierismo, diffidenze, gelosie. Non ci facciamo
illusioni: senza questo cammino spirituale, aben poco
servirebbero gli strumenti esteriori della comunione.
Diventerebbero apparati senz'anima, maschere di comunione più che
sue vie di espressione e di crescita.
....
La teologia e la spiritualit della comunione, infatti, ispirano
un reciproco ed efficace ascolto tra Pastori e fedeli, tenedoli,
d aun lato, uniti a priori in tutto ciò che è essenziale, e
spingendoli, dall'altro, a convergere normalmente anche
nell'opinabile verso scielte ponderate e condivise.
Occore a questo scopo far nostra l'antica sapienza che, senza
portare alcun pregiudizio al ruolo autorevole dei Pastori, sapeva
incoraggiarli al più ampio ascolto di tutto il Popolo di Dio.
Significativo ciò che san Benedetto ricorda all'Abate del
monastero, nell'invitarlo a consultare anche i più
giovani:«Spesso ad uno più giovane il Signore ispira un parere
migliore». E san Paolono di Nola esorta:«Pendiamo dalla bocca di
tutti i fdeli, perchè in ogni fedele soffia lo Spirito di Dio».
Se dunque la saggezza giuridica, ponendso preciseregole alla
partecipazione, manifesta la struttura gerarchica della Chiesa e
scongiura tentazioni di arbitrio e pretese ingiustificate, la
spiritualit della comunione conferisce un'anima a lato
istituzionale con un'ndicazione di fiducia e di apertura che
pienamente risponde alla dignità di ogni membro del Popolo di
Dio.

 Chiesa.
non dimentichiamoci che alcuni antipapa sono definiti anche santi
dalla C.C.
Ciò non toglie che alcuni papi abbiano preso posizioni che poi
sono state corrette dai papi successivi.
L'infallibilità dei pronunciamenti del papa è ben definita e non
si applica in ogni pronunciamento.
Ciao
Sebastiano

 anche quel periodo ci sara', e si sta affacciando gia'...
Le Sacre Scritture ci insegnano la verita'. Di conseguenza essendo scritto
che Gesu' Cristo e' stato, e' e sara' con noi per sempre, ogni giorno e fino
alla fine del tempo (immagino non sia il caso io ti spieghi cosa cio'
significhi), sia chiaro che chi sta col Papa e' certo di trovarsi dalla
parte giusta. O quanto meno di non venir sanzionato per cio' nel Giudizio.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 dei propri errori del passato?
A voler essere proprio precisi, il Papa s'e' rammaricato per le malefatte
non della Chiesa, ma di singoli e semplici credenti: i quali fossero in
buona o in mala fede.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Le Sacre Scritture ci insegnano la verita'.
        Ed insegnano quanto ho scritto sopra, es spiegano come riconoscere
quel periodo.
        Che Dio ci preservi dal partecipare all'apostasia.
[......]
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 riconoscere quel periodo.
Tu stesso scrivesti "Se il Papa e la Chiesa si dovessero discostare (leggi:
periodo di apostasia generale prima dell'Apocalisse) dalla Verità...".
Almeno per quanto riguarda il Papa, a casa mia questo non e' possibile se
non nella fantasia di qualche tradizionalsedevacantista o simili.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Non dimentichiamoci l'infallibilita' del Pontefice, sancita tempo fa.....
        2000 anni fa :-)
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