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Titolo: C'è visione e visione

Noi sappiamo che Dio continua a parlare alla chiesa tramite uomini
illuminati.
Mi viene in mente San Francesco quando narrava che Dio gli disse di
riparare la sua chiesa che andava in rovina, ma non è certo stato
l'unico caso.
Dio parla agli uomini per dire loro come si devono comportare, e gli
uomini che lo ascoltano e mettono in pratica le sue parole sono
preziosi per tutta la chiesa.
Scopro ora che alcune persone dicono di aver avuto delle rivelazioni
relative non al presente od al futuro, ma al passato.
Tipo rivelazioni sulle sofferenze di Gesù o sulla vita della Madonna.
Ne avevo già accennato di sfuggita, ma voglio tornare sull'argomento:
rivelazioni relative al passato, ed a tempi biblici in particolare,
non contraddicono la pienezza e sufficienza della rivelazione come
contenuta nelle scritture?
Grazie,
Marco

 Marco
        San Michele Arcangelo, difendici nella battaglia.
Antonio Casini

 come contenuta nelle scritture?
No perche' la Rivelazione, quella "ufficiale" e con la R majuscola, ha
avuto un termine ben preciso, e quel che accade dopo puo' essere
una speculazione storica, puo' essere cio' che si dice una "rivelazione
privata", puo' essere quel che ti pare ma non aggiunge nulla (e d'altra
parte come potrebbe?) alla Rivelazione. Certi elementi, dettagli, o anche
apparenti "errori" [*] presenti nelle rivelazioni private (penso ad esempio
alla Croce di forma "strana" come la descriveva Teresa Neumann dalle sue
visioni) avranno certamente un significato, ma o esso non ci riguarda, o
prima o poi (o Poi) ci sara' esplicato.
P.S. [*] Ovviamente, occorre si tratti di "errori" irrilevanti sulla
sostanza della fede e della morale: se da una rivelazione privata
venisse fuori qualcosa d'incongruente in tale ambito, sarebbe
decisamente tutta un'altra faccenda.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 contenuta nelle scritture?
Interessante questione.
Personalmente non ho grande dimestichezza con le rivelazioni private; non mi
sembra però che esse - e parlo di quelle riconosciute dall'autorità della
Chiesa, ovviamente - intendano aggiungere alcunché alla rivelazione; e
questo indipendentemente dalla loro proiezione temporale.
Non ci sarà altra rivelazione, ci insegna la Chiesa.
E le rivelazioni "private" «non appartengono - su questo il CCC è
chiarissimo - al deposito della fede. Il loro ruolo non è quello di
"migliorare" o di "completare" la Rivelazione definitiva di Cristo, ma di
aiutare a viverla più pienamente in una determinata epoca storica. Guidato
dal Magistero della Chiesa, il senso dei fedeli sa discernere e accogliere
ciò che in queste rivelazioni costituisce un appello autentico di Cristo o
dei suoi santi alla Chiesa.
La fede cristiana non può accettare "rivelazioni" che pretendono di superare
o correggere la Rivelazione di cui Cristo è il compimento. È il caso di
alcune religioni non cristiane ed anche di alcune recenti sette che si
fondano su tali "rivelazioni" ».
Penso che questo basti per riflettere sulla tua domanda.
Rivelazioni "sul passato, e sui tempi biblici in particolare", sono
accettabili se ed in quanto *non* tendono a "completare" la Rivelazione,
bensì a renderla "più pienamente vissuta".
Insomma: se il cristiano di oggi trova nelle rivelazioni della Emmerich un
aiuto per meditare e vivere più profondamente il mistero della passione e
morte di Cristo, benone.
Purché sia chiaro che le "rivelazioni private" *non* impegnano la nostra
fede.
Questo è un punto molto importante. :-)
Come detto chiaramente dalla CDF quattro anni fa (in occasione della
rivelazione del "terzo segreto" di Fatima):
1. L'autorità delle rivelazioni private è essenzialmente diversa dall'unica
rivelazione pubblica: questa esige la nostra fede; in essa infatti per mezzo
di parole umane e della mediazione della comunità vivente della Chiesa Dio
stesso parla a noi. La fede in Dio e nella sua Parola si distingue da ogni
altra fede, fiducia, opinione umana. La certezza che Dio parla mi dà la
sicurezza che incontro la verità stessa e così una certezza, che non può
verificarsi in nessuna forma umana di conoscenza. È la certezza, sulla quale
edifico la mia vita e alla quale mi affido morendo.
2. La rivelazione privata è un aiuto per questa fede, e si manifesta come
credibile proprio perché mi rimanda all'unica rivelazione pubblica. Il
Cardinale Prospero Lambertini, futuro Papa Benedetto XIV, dice al riguardo
nel suo trattato classico, divenuto poi normativo sulle beatificazioni e
canonizzazioni: «Un assentimento di fede cattolica non è dovuto a
rivelazioni approvate in tal modo; non è neppure possibile. Queste
rivelazioni domandano piuttosto un assentimento di fede umana conforme alle
regole della prudenza, che ce le presenta come probabili e piamente
credibili». Il teologo fiammingo E. Dhanis, eminente conoscitore di questa
materia, afferma sinteticamente che l'approvazione ecclesiale di una
rivelazione privata contiene tre elementi: il messaggio relativo non
contiene nulla che contrasta la fede ed i buoni costumi; è lecito renderlo
pubblico, ed i fedeli sono autorizzati a dare ad esso in forma prudente la
loro adesione (E. Dhanis, Sguardo su Fatima e bilancio di una discussione,
in: La Civiltà Cattolica 104, 1953 II. 392-406, in particolare 397). Un tale
messaggio può essere un valido aiuto per comprendere e vivere meglio il
Vangelo nell'ora attuale; perciò non lo si deve trascurare. È un aiuto, che
è offerto, ma del quale non è obbligatorio fare uso.
http://www.totustuus.org/Fatima/cdf_il_messaggio_fatima.htm#Rivelazione
So che questo non c'entra nulla con la tua domanda, ma ho voluto cogliere
ugualmente l'occasione per sottolinearlo.
Buon pom
Laura

 ... Dio continua a parlare alla Chiesa per mezzo del Suo Santo Spirito.
Be', se l'illuminatore e' lo Spirito Santo, non vedo proprio dove stia il
problema se non nell'accertare che l'illuminatore stesso sia proprio Lui...
Andrea
salo...@mediacomm.it

 
salo...@mediacomm.it


 ... tanti atei o di tante religioni vengono chiamati illuminati.
Saranno stati illuminati dallo Spirito Santo in incognito? ;-)
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Saranno stati illuminati dallo Spirito Santo in incognito? ;-)
        No, sono osannati dal mondo perche' sono del mondo, e la loro
illuminazione non deriva da Dio, infatti non portano a Dio, mentre lo
Spirito Santo porta a Dio.


 illuminazione non deriva da Dio, infatti non portano a Dio...
Stando alla Bibbia, l'Arcangelo Raffaele (Tobia 5,4 e 12,15) e persino
Gesu' stesso (Luca 24,16  e Giovanni 21,4) al momento opportuno operavano
in incognito. Perche' voler porre limiti allo Spirito Santo supponendo che
non lo possa a Sua volta fare, soffiando grazia dove piu' Gli pare e piace?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 non lo possa a Sua volta fare, soffiando grazia dove piu' Gli pare e
piace?
        Rileggi cio' che ho scritto proprio nel messaggio a cui tu rispondi
SENZA che tu l'abbia letto:
"la loro
illuminazione non deriva da Dio, infatti non portano a Dio, mentre lo
Spirito Santo porta a Dio."
        Nessun limite, ma ogni chiarezza.
        Perche' falsifichi le cose che ho scritte?


 a Dio, mentre lo Spirito Santo porta a Dio."
Cosa dimostra che la loro illuminazione non derivi da Dio? E cosa dimostra
che la destinazione finale non possa comunque essere Dio, magari senza che
se n'accorgano ne' loro ne' i loro seguaci o adepti?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 
salo...@mediacomm.it
        San Michele Arcangelo, chiedi siamo liberati dal maligno che ci
tormenta e ci devia.
Antonio Casini