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Titolo: Messa, predica, etc., dal quotidiano

Trascrivo da 'Avvenire' del 17 Gennaio 99:
FARE LA PREDICA AI SACERDOTI
Caro Direttore, sono una sessantenne e ricordo bene quando la S. Messa
veniva celebrata in latino, con il sacerdote che rivolgeva le spalle ai
fedeli. Era quello un momento a doppio senso: il celebrante che pregava da
solo in una lingua incomprensibile per la maggior parte di noi e tanti di
noi che lo seguivamo con il rosario in mano.
L'unico momento di aggancio era quello della predica e, di solito, il
commento della gente aveva quest'ultimo parametro: «Che bella Messa», se la
predica era bella; che «brutta Messa», se la predica era meno bella.
Ho visto poi con piacere la riforma liturgica, che ha dato a tutti noi la
possibilità di «partecipare» alla S. Messa con gioia e con una preghiera
comunitaria. Il celebrante parla la nostra lingua, è rivolto a noi e anche
noi possiamo essere parte attiva, con la proclamazione delle letture e
accompagnando la liturgia con canti corali.
Ma anche qui ritorna il problema della predica, o omelia che dir si voglia,
che, spesso, è una nota «stonata» fra tanta armonia.
E vengo al dunque:
- perché tanti sacerdoti non si rendono conto che spesso fanno delle
prediche lunghe e noiose?
- quando predicano, non si accorgono dell'atteggiamento insofferente e
distratto dell'uditorio?
- perché i componenti il Consiglio pastorale parrocchiale non hanno il
coraggio di far presente questo ai loro sacerdoti?
La predica non è tutta la Messa, ma solo una componente e dovrebbe
evidenziare tutto il clima gioioso della celebrazione; ha la sua importanza,
ma non deve assorbire la maggior parte del tempo.
Dopo una ricerca lunga, spesso il celebrante ingrana la quinta, accelerando
e mortificando la parte principale della liturgia eucaristica, quasi per
recuperare il tempo perso.
In conclusione, vorrei sottolineare che non sono solo io a dire tutto
questo, ma anche tante mie amiche di cui mi faccio portavoce. Io desidero
«partecipare» a tutta la S. Messa, dall'inizio alla fine, e non, come fanno
tanti, arrivare in chiesa dopo la predica.
Non sarebbe possibile che altri facciano la predica ai preti?
Anna Maria Sacchi - Milano
Trascritto da Andrea
salo...@mediacomm.it

 Non sarebbe possibile che altri facciano la predica ai preti?
Un mio amico prete, non il solito cambio ogni tanto, mi racconta che nel suo
cattolicissimo paese, ai tempi della sua giovinezza, c'erano dei lustrascarpe
che facevano affari d'oro proprio nel momento della predica, :-)))) La
predica lunga e noiosa nasce dalla convinzione che siano le parole a
convertire e non Dio. Non trovate? Sfruttare però la mortificazione passiva
che ne viene, non per fumarsi una sigaretta fuori , oggi non ci sono più i
lustrascarpe :-), ma per fare un piccolo fioretto a favore del sacerdote
stesso. Alla fine anche noi dobbiamo aver fede in Lui, niente di male se ne
abbiamo più del sacerdote, ma la fede senza la carità cos'è? Alla fine
trascorso tanto tempo, possiamo sempre dire: <<Signore sono stato dieci
minuti in più con te, mi ha fatto tanto piacere>>. Ciao Claudio Pace.
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 Trascritto da Andrea
Un abbraccio nel Signore.
Lucio
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 L'unico momento di aggancio era quello della predica e,[...]
Bene, vorrei dare il mio parere.
L'immagine del prete che "volge le spalle al popolo"
puo` essere interpretata anche in un altro senso:
Il pastore "che procede alla testa del suo gregge"
e si rivolge alla divinita`.
In tal modo si poteva quindi dare l'intepretazione positiva di 
quella figura.
Con questo non dico che (tale interpretazione) sia positiva
(anche)  per i tempi che corrono 
(Non necessariamente peggiori, solo con categorie
mentali diverse)
Oggi si pensa sia meglio con il prete che parla, ed in ogni suo
gesto ricorda all'assemblea, rivolto all'assemblea, appunto.
Pero' a questo punto occorre che il prete si ricordi 
che appunto la sua funzione di "presidente del banchetto
eucaristico" (per mandato del suo vescovo), dovrebbe
spingerlo a realizzare alcuni momenti "didattici"
- partirei dalle letture:
  Ritengo che, sarebbe positivo se "immediatamente prima"
  di ciascuna, venisse fatta una (breve - meno di cinque minuti)
  introduzione che spieghi come, quando e perche` quel brano
  e` stato scritto, ed in quale contesto storico causale e
  culturale.
Difficile? No, direi, se la cosa e` preparata bene, a tavolino
(Padre Michele Pellegrino lo ha fatto per anni, quando era
parroco prima, e da Arcivescovo, poi, lo richiedeva ripetutamente
ai suoi preti)
Vantaggi? 
    + la lettura viene seguita meglio (se poi il lettore
      legge bene, *ancora piu' meglio* (sic!) )
    + le informazioni per comprendere il legame tra le letture
      vengono trasmesse "prima" delle stesse, il che aumenta
      la comprensione del testo, non sempre di facile lettura.
    + si spezza la routine tra formule automatiche ed
      interventi esterni, si "rompe la monotonia"
- L'omelia:
  Facilitata dalla collocazione delle letture nel contesto
  storico-culturale in cui sono nate, ha ormai due 
  soli punti di cui curarsi:
  + L'Esegesi dei brani letti 
    collegando tra loro le letture, si puo' fare discretamente bene
    in meno di 7-8 minuti, ma occorre averla studiata bene "prima".
Volendo, e se la cosa e` possibile, si puo` anche farla subito dopo
ciascuna lettura, contribuisce a spezzare l'andamento rituale
in momenti di "trasmissione della parola di Dio"
  + L'Attualizzazione
    Questa e` l'omelia vera e propria, ma, avendo enucleato i momenti
    di collocazione storico-culturale e l'esegesi, un intervento che
    duri anche 1/4 d'ora, non annoia nessuno (il mio professore di 
    lettere soleva dire che 1/4 d'ora e` il tempo massimo di    
concentrazione per un ascoltatore medio, quindi...)
- Il canone:
  Se il celebrante sa trasmettere la dovuta solennita' del momento
  (e, perbacco, almeno questo!) nessuno ne dovrebbe contestare 
   la durata
Tutto questo e` teoria? 
Non tanto. Ci sono parrocchie dove questo avviene regolarmente.
Ne conosco diverse e in queste parrocchie non si protesta
se una messa dura piu` d'un'altra.
Sono tutte parrocchie dove c'e` evidentemente intesa
tra parroco e laici.
A buon intenditor...
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT
http://www.pegacity.it/parco/abita/caluri/index.htm
SFILARE .SFILAMI che e` li per gli spammers
(Lupo Volante)
ScoutTag LEUMANN 1 (TO)  (MASCI) A.S.

veniva celebrata in latino,
Mi fermo qui.
Una volta il latino era la lingua universale della Chiesa : un gesuita
molto noto mi diceva che l'unico modo che aveva di comunicare con
certi sacerdioti cinesi era il latino.
Non solo, ma qualsiasi fedele, andano all'estero, poteva assistere
alla Messa nell'unica lingua " abilitata " allo scopo.
Il fedele che assiste alla Messa in un paese  a lui straniero, se non
conosce la lingua, capira poco...
Ma poi...era l'universalita' della lingua latina a farne una cosa
grande : ma abbiamo rinunciato a tante cose...abbiamo
voluto..innovare, cambiare,modernizzare...e in Chiesa, oggi, non ci va
piu' nessuno.
E prima che inizi la lapidazione informatica, vorrei fare una
domandina piccola piccola : non si potrebbe ( o non si sarebbe potuto,
ora e' cmq troppo tardi ) celebrare la Messa in latino e distribuire
ai fedeli di tutto il mondo un foglietto ( tipo quello che si da' oggi
 in Chiesa ) con la Messa scritta in latino e a fianco la traduzione
nella lingua del posto ?
Si sarebbe mantenuta l'universalita' del latino e i fedeli avrebbe lo
stesso capito il prete.
Soluzione semplicistica vero ?
Cesare Simonetti

,

Forse. Non si vedono all'orizzonte segnali di un ritorno indietro in quello
che tu dici e forse il tornare indietro potrebbe avere altri effetti
negativi, potrebbe essere interpretato come un segnale d'isolamento contario
alla tendenza post-conciliare ed apostolica della chiesa di farsi tutto a
tutti per guadagnarne il maggior numero. Se tu ed io andando a messa
dovessimo sentire una messa in antico Cinese pur con la traduzione accanto
troveremmo un pò di ripulsa fino al punto di cercare magari una chiesa dove
si celebra nella nostra lingua natìa? Io che conosco veramente poco il
latino, anche se mi piace parecchio, non vedo nulla di male se si celebra
qualche messa di più in latino, magari nelle nostre belle cattedrali, ma non
mi pare il caso di auspicare il ritorno al latino come lingua universale per
tutte le celebrazioni liturgiche di rito latino. Saluti Claudio Pace.


 Soluzione semplicistica vero ?
Caro Cesare, se non siamo coetanei poco ci manca, i 
miei prossimi saranno 60....
Quello che ti chiedi....
c'era gia`!
Se i topi della cantina di mia suocera non me l'avessero divorato,
(e con esso anche altre cose che mi erano care...
ma io ero a Mogadiscio...)
avrei ancora il messalino ereditato da mio papa'
(ed era una delle poche cose che mi restavano di lui...)
che era fatto proprio cosi` e che io usavo correntemente
fino al 1963, anno in cui appunto partii per Moga..
Eravamo soliti usarlo per la messa del gruppo scout,
(non era l'unico, eravamo diversi ad averlo, allora)
(il glorioso TO24) e, durante le letture, mentre il prete le
leggeva in latino, uno di noi le leggeva in Italiano...
Nihil sub sole novi...


Cesare Simonetti
La Pace
Silvio

Soluzione semplicistica vero ?
Non e' mica detto, anzi, ripeto, e' davvero interessante.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Soluzione semplicistica vero ?
La Messa non e' un film con i sottotitoli e quindi bisogna stare attenti
alle soluzioni semplicistiche. Fra l'altro i libriccini con la
traduzione in giro c'erano, quindi la soluzione semplicistica era gia'
stata tentata.
Si dovrebbe recuperare di piu' la Messa in latino, soprattutto per le
celebrazioni solenni: perche' sarebbe giusto recuperare le nostre
tradizioni, che sono state messe da parte in maniera anche troppo
frettolosa.
Ma indietro non si puo' tornare. Mi dicono (sono troppo giovane per
saperlo) che in certe Messe in latino di una volta le vecchiette
tiravano fuori il rosario e incominciavano a recitarlo mentalmente in
attesa che la Messa fosse finita (o meglio, fosse trascorsa). Nostro
Signore avra' senza dubbio apprezzato la fede, ma il fatto di essere
messi in grado di capire che cosa sta succedendo non puo' essere
considerato interamente negativo.
Per cui: si alla Messa in latino, ma si dovrebbero mettere i fedeli in
condizione di comprendere anche quella. Quindi andrebbe spiegata - il
che porta via tempo e buona volonta'.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy
ll...@dada.it


A me questa soluzione non piace mica tanto...
ritengo che dal punto di vista liturgico sia molto importante la
proclamazione della Parola di Dio (esiste ancora il ministero del
Lettorato).
Una cosa e' ascoltare la Parola, altra cosa e' leggersela per conto
proprio.
Si perde completamente il segno di un popolo in ascolto.
Oltre alla distrazione e al rumore che gia' oggi producono foglini,
foglietti e libri dei canti, avremmo pure la complicazione del
bilinguismo???
Ma ve lo immaginate Gesu' sul Monte delle Beatitudini, che invece di
dire "Ma a voi che ascoltate io dico...", se ne esce con un "Allora,
sul foglietto che i miei apostoli vi hanno or ora distribuito potete
leggere..." :-)))
La Pace
Giulio Longo

 che porta via tempo e buona volonta'.
Rileggendomi dopo qualche giorno, trovo parole migliori per spiegare il
mio pensiero.
Adesso che siamo stati educati alla Messa in lingua corrente, possiamo
anche seguire meglio la Messa in latino. O anche in altre lingue:
quando, in vacanza, mi sento le Messe in tedesco, paradossalmente le
trovo utili per ripassare ed imparare un po' meglio la lingua (se uno
conosce la Messa in italiano in qualunque momento capisce dove e' e che
cosa si dovrebbe dire). - E, come dicevo, un po' di musica aiuta.
Paradossalmente ora saremmo in grado di dare un nuovo significato alla
Messa latina: recupero della tradizione, ma con maggiore consapevolezza
di prima. 
Non parlo per me che il latino l'ho studiato, ma per chi non ha avuto la
mia fortuna. 


Messa latina: recupero della tradizione, ma...
E io mi sento d'accordo con lui.
Andrea
salo...@mediacomm.it
E aggiungo un pensierino per fregare il demone di moderazione
(ma e' OT solo in parte):
- L'ANGOLO DELLA PROFEZIA -
"Non vedo perche' l'intelligenza non possa essere trasmessa
istantaneamente da una distanza all'altra per via elettrica".
1832, Samuel F. B. Morse (citato da Dinty W. Moore).

leggere..." :-)))
Due obiezioni: Gesu' parlava molto presumibilmente nella stessa lingua dei
Suoi ascoltatori, di certo non in latino; e poi, se anche tale foglietto ci
fosse stato, quanti tra gli ascoltatori avranno saputo leggere? ;-)
Andrea
salo...@mediacomm.it

FARE LA PREDICA AI SACERDOTI
L'articolo citato mi fa riflettere sul fatto che con l'introduzione delle
lingue correnti per la celebrazione della Messa non ci sia stato un semplice
cambio di idioma, ma anche un cambio di mentalità. Non ero ancora nato
quando il cambio è stato fatto (e ne doveva passare ancora di tempo...) ma
ho avuto più volte occasione di parlare con persone e sacerdoti più anziani.
La gente è senza dubbio più critica ed esigente oggi. In parte è un
atteggiamento positivo, ma ciò richiede uno sforzo non indifferente da parte
dei sacerdoti di continua formazione intellettuale e spirituale.
Purtroppo oggi non sempre assistiamo ad omilie veramente cariche di
contenuti cristiani ed esegetici. i commenti alle letture sono spesso banali
ed ancor più spesso slegati totalmente dalla realtà.
Soluzioni: fare veramente la predica ai sacerdoti (con amore fraterno, si
intende...), ma venirgli anche incontro con l'introduzione di introduzioni
alle letture, brevissime (!!!) e di grande utilità didattica.
Saluti,
Fabrizio

 da tutto il mondo?
Le celebrazioni a Taize` sono sempre multilingue. La lettura viene fatta
in forma lunga sempre in due lingue, in genere in francese e nella
lingua del maggior numero di ospiti per quella settimana, in forma breve
(cioe` la frase piu` significativa) in varie lingue (quello che mi ha
colpito e` non sempre viene letta la stessa frase nelle varie lingue,
dipende dal frere che legge). Per quanto riguarda i salmi invece vengono
cantati nella lingua in cui sono stati musicati (in genre il francese).
Comunque tutti hanno il foglietto con le parole. I canti sono in lingue
varie, pero` e` sempre presente, sul libretto, la traduzione in molte
lingue.
Qui a Trieste invece le celebrazioni sono normalmente monolingua. Ci
sono le messe in italiano e quelle in sloveno, in una chiesa non
parrocchiale sono solo in tedesco. Le celebrazioni solenni in cattedrale
sono bilingue. In genere prima lettura in italiano, seconda in sloveno,
preghiere dei fedeli in entrambe le lingue, omelia parte in italiano e
parte in sloveno. Ma questa e` una abitudine molto recente. Quando nel
1977 il vescovo parlo` per la prima volta in sloveno in cattedrale
(messa di mezzanotte di Natale), come ha iniziato a parlare molti se ne
sono andati via e qualcuno ha fatto esplodere un petardo sulla porta
della chiesa (e` stato necessario cambiarla). Ancora oggi ci sono
persone che non vanno piu` alle funzioni solenni proprio per questo
motivo (lo sloveno, non il petardo).
Pace
		Julo
-- 
Julo Cumani                        |  Amico e` colui che ti permette 
fax   : +39-40-6763691             |  di scoprire arcipelaghi
E-mail: 
baba...@writeme.com
      |  inesplorati DENTRO DI TE !!
--
Posted from 
ro...@bbcm1.univ.trieste.it
 [140.105.55.85]


>alla Messa nell'unica lingua " abilitata " allo scopo.
Io sono assolutamente contro il latino e' sinceramente *mi da fastidio* il
mio parroco quando alla fine dell'anno intona il Te Deum di ringraziamento e
bonariamente si arrabbia perche' i fedeli non rispondono.
Ma non c'e' anche un altro problema: il latino, visto che non e' piu' lingua
corrente, come fa ad esprimere certi vocaboli *moderni*?
E' vero che la liturgia non contiene neologismi, ma non trovate che il
problema esiste?
Alcune traduzioni di *termini moderni* in latino riportati dai giornali
alcuni mesi fa, non vi sembrano al quanto divertenti?
Ciao
-------------------
Franco Peci
Borno BS

 alcuni mesi fa, non vi sembrano al quanto divertenti?
Mah... all'incirca quanto puo' sembrarmi divertente un cinese quando
parla... 
Ci sembrano divertenti perche' non abbiamo l'orecchio allenato... credo!
A me fanno ridere ancora di piu' certi giornalisti televisivi che
parlano con l'accento da "Tele Roma Mia"... 
^_____^
Ciao,
Ninni.

Ci sembrano divertenti perche' non abbiamo l'orecchio allenato... credo!
Beh, pero' come si puo' pretendere di avere orecchio per capire parole
latine (?!?) come 'taenia cinemathographica', 'birota', o 'personale
instrumentum computatorium'? (Tutti termini 'ufficiali'!)
Andrea
salo...@mediacomm.it

 instrumentum computatorium'? (Tutti termini 'ufficiali'!)
Se avessimo piu' occasioni di ascoltare frasi in latino non ci farebbe
ridere... 
il computer potrebbe indicarsi semplicemente come "personale
computatorium", senza instrumentum... ma le altre due che significano?
^_^
Ciao,
Ninni.

... ma le altre due che significano?
'Taenia cinemathographica': film (la pellicola ha la forma di una 'taenia').
'Birota': bicicletta (cioe' ha due 'rotae').
Andrea
salo...@mediacomm.it

alle letture, brevissime (!!!) e di grande utilità didattica.
Saro' provocatorio:
vorrei vedere voi a fare le prediche!!!  ;-)))))
Magari in situazioni come quelle che ho descritto nel thread "esperienze"...
Con questo non voglio scaricare le mie responsabilita' che ci sono e
restano, ma voglio dire che un aiutino puo' venire anche dall'assemblea: se
partecipa e si rende attenta e' molto piu' semplice per un predicatore non
perdere il filo del discorso, mantenersi aderente al vangelo, senza essere
continuamente distratto da movimenti e chiacchiere che producono parecchio
fastidio...
Ciao
p. Efisio
--------------------------------------------------------------
http://space.tin.it/associazioni/efisiosc
http://members.xoom.com/mercede
--------------------------------------------------------------

...

Continuo la provocazione...
Distinguo: Che l'assemblea distratta possa essere poco incoraggiante e possa
complicare la trasmissione del messaggio, concedo. Che sia una scusa per non
preparare bene le omelie, nego.
A parte di scherzi, cio' che vorrei dire e' che senza dubbio e' vero che
l'atteggiamento della comunita' e' molto passivo e "rassegnato" nel momento
della predica (ne ho fatto qualche esperienza...). Allo stesso tempo bisogna
considerare che molte volte ciò è causato dal modo di predicare del
sacerdote. Come si diceva in questo stesso thread non ci si può aspettare
più di 10/15 minuti di attenzione. E' inoltre molto importante che anche il
modo di esporre, inviti la comunita' a seguire il discorso (cambi di
tonalita', enfasi, sottolineature... la retorica e' piena di figure molto
utili per questi casi).
Cio' che credo che manchi molto spesso ai nostri sacerdoti e' in molti casi
non un problema di contenuto, ma formale (non nego per nulla la difficoltà
di alcune situazioni quali quelle che tu giustamente mi fai notare). Ho
spesso ascoltato prediche molto interessanti e pastoralmente molto utili, ma
per non addormentarmi ho dovuto fare uno sforzo non indifferente.
So che non e' un compito facile e non tutti sono particolarmente portati per
fare discorsi, ma credo che il ministero della parola occupi buona parte del
tempo di un sacerdote e valga la pena investirci tempo e sforzi.
L'importante è comunque non lasciarsi mai prendere dalla routine e
dall'abitudine. E' necessario per voi sacerdoti come per noi laici un
continuo sforzo di perfezionamento e miglioramento personale, che molte
volte si traduce in un gesto di carità verso i nostri fratelli.
Grazie e scusa le provocazioni,
Fabrizio

Grazie e scusa le provocazioni,
Di niente, anzi!
Ciao
p. Efisio
IL PARROCO SBAGLIA SEMPRE
Se il parroco e' gioviale, e' un ingenuo
se e' pensoso, e' un musone insoddisfatto;
Se e' bello: "perche' non s'e' sposato?"
se e' brutto: "nessuno l'ha voluto".
Se va al bar e' un ozioso perditempo,
se sta in casa e' un orso.
Se va in borghese e' un uomo di mondo
se veste con la tonaca e' un conservatore.
Se parla con i ricchi e' un capitalista
se parla con i poveri e' un comunista
se parla con tutti e' un opportunista o un qualunquista.
Se e' grasso, non si lascia mancare niente
se e' magro e' un avaro.
Se cita il Concilio e' un rivoluzionario
se parla di catechismo e' un bigotto.
Se predica a lungo e' noioso
se alla predica alza la voce e' nevrastenico
se parla normale non si capisce niente.
Se ha la macchina e' un prete ricco
se non ce l'ha non e' al passo coi tempi.
Se va a trovare i parrocchiani ficca il naso nelle cose degli altri
se sta in canonica non va mai a trovare i parrocchiani.
Se chiede delle offerte e' un accaparratore
se non costruisce e non organizza nulla la parrocchia e' morta.
Se trattiene a lungo i penitenti in confessionale da' scandalo
se nel confessare e' svelto non ascolta i penitenti.
Se incomincia puntualmente la messa il suo orologio va avanti
se incomincia in ritardo fa perdere tempo a tutti.
Se e' giovane e' senza esperienza
se e' vecchio e' ora che se ne vada in pensione.
Se viene trasferito o muore, chi lo potra' sostituire?
MA QUANTI PREGANO PER IL PROPRIO PARROCO?


se e' pensoso, e' un musone insoddisfatto...
Molto divertente! Opera tua? Abbiamo il permesso di farla circolare nelle
nostre parrocchie? Oso pensare che avrebbe un discreto successo. (E se
l'amico Alex decidesse di includere nel sito di ICC una pagina delle
curiosita' e ce la mettesse..?)
Pero'... hai dimenticato un paio di distici, frate! Questi:
"Se il parroco ha il telefonino...
se invece in canonica c'e' il vecchio telefono nero attaccato al muro...
Se il parroco si collega a Internet...
se invece non sa nemmeno inviare un fax..."
Come lo completi? ;-)
Andrea
salo...@mediacomm.it

se invece non sa nemmeno inviare un fax..."
non sa stare al mondo...
Ciao
p. Efisio


C'e' una novita' che ho spulciato! Ecco una lettera pubblicata
su 'Avvenire' del 7 Febbraio...
L'OMELIA, SEMPRE LUNGA E NOIOSA?
Caro Direttore, a cadenza mensile leggo su «Avvenire» richiami rivolti
all'omelia. Anche domenica 17 gennaio. Ricordo l'intervento di Beniamino
Placido su Agorà. Noto come le sensazioni siano sempre negative e non senza
pregiudizi: per definizione la predica è «lunga e noiosa». Sono del mestiere
ed è bene descrivere ciò che è dietro ogni predica.
Intanto c'è da tenere presente la disposizione psicologica di chi ascolta:
se quel giorno manca disponibilità all'ascolto, o il contenuto è diverso da
quello che si aspetta, o è una «giornata no» per il prete ...allora la
predica sarà comunque lunga e noiosa. Ogni volta il povero prete deve sapere
agganciare il variegato uditorio che si trova dinanzi. Nelle messe
domenicali vespertine la gente viene dopo l' ingozzata delle varie «Domenica
in..» (e i risultati delle partite?) e dopo il pranzo in famiglia, con i
problemi e le chiacchiere che lo accompagnano: c'è da tenerne conto.
Se poi si va oltre le 150 parole del vocabolario di tante persone che
compongono l'assemblea liturgica, anche in questo caso sei «noioso e lungo».
Nella predica si deve poi tener conto anche del modo di raccontare della
gente, e si può essere per questo lunghi. Capita poi che ci si trovi a
commentare brani biblici, intensi e impegnativi, di non sempre felice
traduzione, avulsi dal loro contesto e che vanno comunque resi accessibili
all'uomo del 2000, . Quanti elementi da tener presente! Talvolta basta
l'arrivo di un ritardatario, lo strillo di un bambino, una tosse insistente,
il treno (che passa a dieci metri dalla chiesa facendo tremare l'edificio) e
si deve ricominciare tornando a guadagnarsi l'attenzione.
In tutto va infuso tanto cuore, così da far vibrare sentimenti e
concretezza. È un'arte l'omelia. Un sacerdote fin da lunedì prepara con
studio e preghiera la sua predica; poi durante la settimana entra nella
famiglie, parla con la sua gente, quella che la domenica si troverà poi
davanti, della quale conosce i problemi.
Don Giuliano Gigli, Rosora (An)
---->>> Fine della trascrizione. Il sacerdote autore della lettera ha
segnalato anche la sua email, ma quella ve la andate a cercare nel sito di
Avvenire, d'acc? A presto!
Andrea
salo...@mediacomm.it

(Frate) Pero', potrebbe essere una buona idea ;-)))
Alex, a te la parola: che ne pensi dell'idea?
Andrea
salo...@mediacomm.it
... e ci aggiungo una freddura per fregare il demone di moderazione (ma voi
come fate a evitare che vi killi i messaggi con troppo poco testo
rispetto ai quotings?):
-Cosa pensi dell'aumento del costo della vita?
-Non male, se consideriamo l'aumento del costo della morte.
(Johnny Hart)

Che ne diresti di chiosare invece IL MIO di interventi?
Scusa Giovanni, ma non so a quale precisamente ti riferisci... Indicamelo e
poi ci provero' ;-)))



 it.cultura.cattolica:11367


 vorrei vedere voi a fare le prediche!!!  ;-)))))
Bene, Efisio,
provocazione per provocazione per 3,14 
(un Pigreco ci sta sempre bene...)
Che ne diresti di chiosare invece IL MIO di interventi?
Che ne direste, voi preti e disconi del NG di darci 
una bella occhiata e provare a rispondere?
Invece di criticare, io ho fatto una *proposta*
ho cercato di *pensare positivo*
e nemmeno tante provacente, mi sembra...
En Garde!


 da recitare davanti all'immagine di San Turing...
Semmai San Biagio (Pascal).

Sono tutte parrocchie dove c'e` evidentemente intesatra parroco e laici.
Anche nella mia c'e' sufficiente intesa tra parroco e laici (almeno mi
sembra) ma, ripeto, non mi sembra uno schema proponibile TUTTE le domeniche
ne' a tutte le messe...


sembra eccessivo come tempo per una messa domenicale...
Un momento! Non dimentichiamo che le Messe di padre Pio da Pietrelcina
duravano ore (e un bel 25 minuti solo per l'Elevazione!) ed erano non le
Messe domenicali, ma quelle feriali e di prima mattina, e i contadini che le
affollavano si guardavano bene dal lagnarsi anche se la durata della
celebrazione in effetti li penalizzava nelle loro attivita' nei campi.
Inoltre ricordo di aver sentito tempo fa a radio Maria una dei veggenti di
Medjugorje (credo si trattasse di Vic'ka, la beniamina di padre Livio
nonche' forse la piu' globetrotter del gruppo) che si dichiarava pressoche'
sbigottita della brevita' delle Messe in Italia, dichiarando che nel
santuario croato le facevano durare tranquillamente e senza problemi anche
tre o quattro ore (!).
Quindi la durata 'a cronometro' (e quindi anche la brevita') non e', IMVHO,
un parametro assoluto, come non e' un riferimento sufficientemente valido la
capacita' di attenzione media (secondo Enrico Rolla e' di poco piu' di 20
minuti, BTW). C'e' qualcosa d'altro in ballo!
Andrea
salo...@mediacomm.it

minuti, BTW). C'e' qualcosa d'altro in ballo!
Che pero' (questo qualcos'altro in ballo) non e' determinato dalla
elevazione di 25 minuti: mi piacerebbe essere stato all'ultima cena per
sapere meglio questa cosa... Se Gesu' abbia aspettato tanto tempo prima di
passare pane e vino agli apostoli... ;-))))))
Non e' sicuramente il miglior ragionamento di questo mondo, ma dato che si
fanno esempi, mi sembra piu' utile citare il "capostipite" ;-)))))))
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Certo, alle messe frequentate da una maggioranza di cristiani 
"impegnati" si puo` ridurre la parte introduttiva,
 ...  dopo che si conosca  il grado di 
acculturamento nella fede della media dei partecipanti
Quanto alla necessitą  di fare una messa ogni ora...
spiacente, la chiesa non e` il bar
e la messa non e` il caffe' che deve essere
sempre pronto, "buono" e ristretto.
La messa e` il momento in cui la comunita` dei credenti
si incontra  a celebrare l'eucaristia
e lo deve fare con la dovuta serieta` 
Senza arrivare all'estremo delle chiese orientali
di una sola messa domenicale.
Capisco che non si possa passare bruscamente da un andamento 
sonnacchioso al passo da bersagliere, perche` la gente  occorre
educarla, non choccarla.
me se non ci si da' una mossa...
il rinnovamento dei cristiani passa anche da queste cose...
Enjoy!
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prima di passare pane e vino agli apostoli... ;-))))))
Giusto anche questo. Per una verifica empirica (che' di piu' non si puo'
effettuare), sono andato a vedere nei Vangeli: il risultato e' quanto meno
singolare. I sinottici dedicano all'ultima cena quella che, a caratteri di
stampa moderni, sarebbe una paginetta o poco meno (rispettivamente sedici
[Mt], quindici [Mc] e venticinque [Lc] versetti di un unico capitolo), e in
essa l'istituzione dell'Eucarestia occupa unicamente tre versetti, due in
Luca. Le sorprese vengono quando consultiamo il quarto Vangelo: in Giovanni
l'ultima cena e' raffigurata nei capitoli dal 13 al 17: ben cinque interi
capitoli! Le paginette diventano adunque una mezza dozzina abbondante,
includendo ammonimenti anche molto profondi (la vite e i tralci, il
comandamento dell'amore), annunzii e preghiere.
Conclusione? Abbandono finalmente lo stile paludato e dico: il nostro frate
sembra prediligere la Messa 'sinottica', mentre altri a quanto pare
gradiscono di piu' la Messa 'giovannea'! ;-)
Andrea
salo...@mediacomm.it

il rinnovamento dei cristiani passa anche da queste cose...
Quando ci sono questo tipo di discussioni penso sempre al fatto che il
parroco debba essere sempre un mediatore: non tra la terra e il cielo ma tra
i cristianoni e i cristianini ;-)))) cosi' che si deve dare cibo sostanzioso
all'uno e all'altro, senza nauseare i primi con le minestrine ne' rompere i
denti agli altri con cibi troppo solidi...


gradiscono di piu' la Messa 'giovannea'! ;-)
La conclusione e' perfettamente pertinente e rispetta il mio pensiero! :-)
Sono molto sinottico... e penso che tale resterò ;-)))


per sostenere le braccia ;-))))
Non crucciarti, frate: non sei il solo ne' il primo. Anche Mose' ebbe
bisogno di sostegno. Cfr. Esodo 17, 11-13.
Andrea
salo...@mediacomm.it

il mio pensiero! :-) Sono molto sinottico... e penso che tale resterò ;-)))
L'importante e' capirsi, frate! ;-)
Alla prossima! Civeriati.
Andrea
salo...@mediacomm.it