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Titolo: a chi la salvezza?

salve a tutti, ho un quesito da proporvi.
Ho conosciuto due persone
molto per bene seppur, apparentemente, diverse l'una dall'altra: Entrambe,
ora molto anziane e pensionate, durante la vita sono stati operai
esemplari, mariti fedeli genitori corretti. La differenza tra i due sta
proprio nell'approccio religioso.
Il primo va costantemente a messa,
spesso anche durante la settimana, fa la comunione e si confessa con
frequenza.
Il secondo è ateo, da buon lombardo intercala spesso le proprie
frasi con bestemmie, non va mai a messa.
Ripeto: per il resto entrambi
non hanno mai fatto male a nessuno, non hanno mai ucciso, rubato, commesso
adulterio, sofferto di cupidigia, malvagità, inganno. NOn li ho mai sentiti
calunniare o mostrare invidia nei confronti di qualcuno. Non sono ricche,
vivono con una pensione minima.
Sono quindi due persone esemplari.
Il
giorno che varcheranno l'estrema soglia però temo che spetteranno loro due
intinerari diversi.
Qual'é la logica? Solo perché il primo ha detto più
volte "Signore, Signore"?
ciao e grazie.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it

 volte "Signore, Signore"?
No. Solo perchè il secondo (da come lo descrivi) ha rifiutato Dio. Pensa
come sarebbe terribile per una persona, la quale detesti Dio tanto da
bestemmiarne il nome, dover vivere per l'eternità in Sua presenza.
ciao ^___^
daniele
"Se avanzo, seguitemi;
Se indietreggio, uccidetemi;
Se muoio, vendicatemi"
(Henri de la Rochejaquelein)

 ciao e grazie.
Antonio Casini
--
Signore Gesu', liberaci dal maligno.

 Qual'é la logica?
Ma questa e' ICC, mica l'Agenzia Pronostici Giudizio Universale ^____^
A parte gli scherzi, la logica (se vogliamo parlare di logica) e' che "i
miei pensieri non sono i vostri pensieri, le vostre vie non sono le mie
vie" (Is 55,8). E poi "l'uomo guarda l'apparenza, il Signore guarda il
cuore" (1 Sam 16,7). Entrambi saranno giudicati secondo questa logica
"assurda", per la quale Dio non ha esitato a sacrificare il suo Figlio
perche' fossimo salvi.
Piuttosto, posso permettermi una controdomanda?
Chi dei due e' stato piu' felice in questa vita?
Ciao
Giulio Longo

 frasi con bestemmie, non va mai a messa.
???????
(?)__(?)
Da buon lombardo???
Sini

A chi la salvezza?
A NOI!
 ;-)
Ciao,
Samuele

 intinerari diversi.
Perchč pensi questo?
Intanto č squalificante una fede basata nel "non ho rubato, non ho
ucciso, non detto..."
(una fede basata sull'amore di Dio non č una cosa passiva -non ho
fatto... niente-)
Secondo, il giudizio spetta solo ad Uno, che vede nel cuore dell'uomo,
e non all'esterioritą.
Saluti
Sebastiano

ciao e grazie.
Pace e benedizione
		Julo
---
tolleranza è ridere quando ti pestano i 
calli mentali

 perche' fossimo salvi.
Una curiosità:
una persona atea che però rispetta le "regole" dateci ha le stesse
possibiltà di entrare nel Regno dei Cieli quanto una persona credente che si
reca sempre a messa che anche lei rispetta le "regole"? (scusate il discorso
contorto)...
ciao
sherty

sherty
Pace e benedizione
		Julo
Distrai la tua anima, consola il tuo cuore, 
tieni lontana la tristezza. 
Dalla tristezza non si ricava nulla di buono. 
(Sir 30,21-25)

 contorto)...
hmmmm...
scusa la risposta contorta
Pero' secondo me e' sbagliato impostare il discorso partendo dalle "regole".
Si rischia di ridurre il cristianesimo alla sola sua morale.
Proviamo ad impostare il discorso parlando di cristianesimo come relazione
personale Dio - uomo.
Allora un ateo (intendendo una persona che coscientemente ha rifiutato Dio)
non puo' entrare nel Regno dei Cieli non in quanto rispetta o non rispetta
le "regole", ma in quanto non ha rapporti con quel Gesu' Cristo che e', in
definitiva, il Regno stesso. O se preferisci, che ne e' la porta.
I suppose
Ciao
Giulio Longo

reca sempre a messa che anche lei rispetta le "regole"?
Bisognerebbe innanzitutto stabilire quali sono le regole.
Ho scritto a
proposito un post "Torah e salvezza".
Comunque, secondo il mio parere
(che non è un parere strettamente personale), la risposta alla tua domanda
è sì, si salva anche l'ateo che si comporta da giusto.
Quanta all'andare
a Messa, è un comando umano, anche se dato dal Magistero che, insegna esso
stesso, è da considerarsi infallibile.
Io non credo che alla fine ci
sara' una classifica a punti, dove conta arrivare tra i primi (quelli che
vanno anche a messa) o ultimi (quelli che fanno solo buone opere).
L'importante è arrivare e poi sono certo saremo (come già lo siamo) amati
da D_o tutti con la stessa intensita'.
Ciao,
Paolo
P.S. RIcordati
che questo è un mio parere personale


 una persona atea che perň rispetta le "regole"
Questa č una contraddizione in termini. Sarebbe come dire: un adultero che
perň č fedele etc.


daniele
ma perché vi sia bestemmia è necessaria la
presenza, oltre che della materia grave, della piena avvertenza e del
perfetto consenso.
Chi conosce i lombardi sa che nel loro intercalare
mancano gli ultimi due elementi. Raramente la bestemmia costituisce peccato
mortale. Non penso sia questa la discriminante per la perdizione dell'anima
del secondo.
ciao
grazie


Inviato via 
http://usenet.iol.it
caro Paolo, è la tua, la risposta che più aspettavo perché vagamente è la
più vicina al barlume d'idea che mi sono fatto.
Però, al secondo andrebbe
molto bene: pensa alle ore che ha risparmiato nel non adare a messa! In fin
dei conti ci hanno sempre insegnato che il non andare a messa costituisce
peccato mortale. 
Boh. Sono sempre più incerto e confuso.
grazie
ciao


Boh. Sono sempre piů incerto e confuso.
Lo studio e la preghiera sono, sempre secondo me, il migliore
antidoto alla incertezza.
Studia la Bibbia (soprattutto il pentateuco e i profeti), prega
Dio e comportati con giustizia e misericordia.
Tutto il resto č corollario, sempre secondo il mio modesto e
personalissimo parere.
Ciao,
Paolo

 un adultero che però è fedele etc.
Anche la tua affermazione contiene una contraddizione.
Sarebbe come dire: la coscienza ce l'hanno solo i credenti etc.
Ciao
Giulio Longo

 Sarebbe come dire: la coscienza ce l'hanno solo i credenti etc.
Fuor di metafora: un ateo, in quanto tale, trasgredisce il primo
comandamento, dunque non si può affermare che rispetti le "regole".


 che rispetti le "regole".
Giusto.
Se per te la Fede e' una "regola" da rispettare, trovo perfettamente
coerenti le conseguenze che ne trai.
Ciao
Giulio Longo

 molto bene: pensa alle ore che ha risparmiato nel non adare a messa!
Pensa a quanto hanno risparmiato in termini di tempo, fatica, mal di
stomaci, coloro che non hanno peccato. Il peccato č un lavoraccio! La
preghiera invece č piů bella, riposante e gratificante di una giornata al
mare...
Ciao
Max

 comandamento, dunque non si può affermare che rispetti le "regole".
non è molto corretto.
Un ateo in quanto non credente in un dio (o in Dio) può essere un ateo
che incontra Dio, i suoi comandi (che sono comandi di amore e
giustizia) nell'intimo del suo cuore, della sua coscienza, lo può
incontrare senza riconoscerlo, e quindi non trasgredisce al primo
comandamento (non avrai altro Dio...)
Un ateo, e anche uno che si definisce "credente", può rinnegare i
comandi di Dio sacrificando al senso di amore e di giustizia (dettati
dalla sua coscienza) al fine di ricercare i suoi esclusivi interessi
personali, e si altri dei: il denaro, il successo, ...
saluti
Sebastiano

mi figuro questa scena:
il Padre Eterno giudica il lombardo ateo e bestemmiatore e gli dice:
Sei tuttosommato un bravuomo, ma certamente mi devi odiare molto: non solo
hai sempre negato addirittura la mia esistenza, ma non ti sei fatto
scrupolo di appiopparmi titoli vergognosi. capisci benissimo che ti devo
punire severamente.
(il lombardo china la testa arrossendo)
Secondo le regole ti dovrei spedire direttamente all'inferno, ma penso che
per te sarebbe un sollievo: nonostante le atroci sofferenze mi staresti
lontano come in nessun altro posto: e per uno che mi odia come te, questo
deve essere un bella soddisfazione.
No, niente inferno, non te lo meriti: ti terro' invece vicino a me per
l'eternita': cosi' impari!
e con una strizzatina d'occhio il buon D*o se lo tira vicino e lo abbraccia

 coerenti le conseguenze che ne trai.
La Fede č anche "regola".


 che incontra Dio
Cara, ti amo, ma non riesco a fare a meno di metterti le corna.


Sini
La Lombardia č una delle regioni ove maggiormente si
usa intercalare......davanti ad un buon caffč corretto
grazie


ok. grazie Attilio.
Ma se le cose stanno cosě, chi me lo fa fare di
andare a messa, dire le preghiere? Tanto piů che voglio bene a Padre e non
bestemmio. Pensa quanto tempo risparmierei.
Non č troppo facile?
Se me lo
consigli attuo il disimpegno.
grazie


 usa intercalare......davanti ad un buon caffè corretto
Veramente io sono lombardo da generazioni (altro che "limpieza de sangre"
^__^) e non ho mai sentito nessuno usare le bestemmie come intercalare.


grazie
Caro Paolo Mi, di solito
ci incontriamo nel NG relativo ai temi fiscali, anche se personalmente non
ci conosciamo. Vedo che i tuoi interessi sconfinano oltre i meri temi
tributari.
Vedo che hai posto un bel problema! A me sembra comunque che
le risposte date dai nostri amici siano più fiscali di quanto avremmo
potuto darne noi commercialisti.
Fa piacere comunque constatare che gli
amici che frequentano questa NG non sono per nienete bigotti, ma
sommessamente orientati alla ricerca di un percorso che transita attraverso
il comune confronto, corroborato da spontaneo dubbio.
Per come lo hai
posto, il problema assume aspetti formali e materialistici (buoni
cittadini, buoni lavoratori, buoni genitori).
I due individui da te
descritti sono forgiati dallo  stampo che ha delineato gli stessi tratti di
molte persone che chiunque di noi conosce.  Quanti nostri conoscienti sono
cosi! 
Sono d'accordo nel non ritenere quello che chiami "intercalare"
come grave peccato, perché manca la piena avvertenza ed il perfetto
consenso.
Purtroppo anche amici miei talvota maleducatamente
"intercalano", ma prego sempre per loro.
Hai detto che potrebbe esserti
comodo il "disimpegno". Attualo se ne sei capace. Ma non credo che ci
riuscirai, perché l'invisibile filo che ti lega al divenire cosmico è
talmente resistente che mai si spezzerà. Io, sappi, che pregherò per te
anche se tu non lo farai.
Riguardo alla tua domanda su chi dei due si
salverà, solo il Padre lo sa. Il senso del messaggio Cristiano è
rappresentato dall'amore. Son fermamente convinta che la preghiera svolga
un ruolo importante sulla funzione cosmica. Se molte anime si salvano è
grazie anche alla disinteressata preghiera che molti fanno a favore dei
propri fratelli (termine che va oltre il mero senso consanguineo). L'amore
ci deve indurre a pregare non per noi, ma per chiunque ne abbia bisogno.
ciao
Piera


consigli attuo il disimpegno.
ti consiglio di riflettere bene sulle motivazioni di quello che fai, poi
decidi
pace e bene
A.L:

 mancano gli ultimi due elementi.
Ma i bestemmiatori per antonomasia non erano i toscani? Da quando sono i
Lombardi?
Sini

 (Henri de la Rochejaquelein)
E questo chi č?
Saluti.
Sini

 E questo chi č?
Uno dei generali dell'Armata Cattolica e Reale costituita dagli insorti
vandeani.
ciao ^___^
daniele
Amare qualcuno significa vederlo come era nelle intenzioni di Dio.
(Fedor Dostoevskij)


Ciao Sini, ciao Daniele,
"Due terzi di secolo fa, quand'ero bambino, leggevo già con ammirazione nei
libri il racconto che rievocava l'insorgenza della Vandea, così coraggiosa e
così disperata, ma non avrei mai potuto immaginare, neppure in sogno, che da
vecchio avrei avuto l'onore di partecipare all'inaugurazione del monumento
in onore degli eroi e delle vittime di tale insorgenza.
Alexandr I. Solzenitcyn"
AtonioT


Ma io con la parola "regole" non intedevo solo i Comandamenti ma anche come
una persona si comporta nei confronti del suo prossimo...
sherty

 una persona si comporta nei confronti del suo prossimo...
Tipo: Andate ed evangelizzate tutte le genti?
ciao ^___^
daniele
Per quanto bella sia stata la commedia,
l'ultimo atto è sempre tragico.
Alla fine, con una vanga si getta della terra sulla testa.
Ed ecco fatto, per sempre.
(Blaise Pascal)


No ... :o) Nel senso che non è detto che solo una persona cattolica stia
attenta alle necessità del prossimo...
sherty

 dagli insorti vandeani.
Mi pare di aver letto che durante il Ventennio lo zio Benito adotto', tra i
tanti slogan e frasi ad effetto, anche un motto alquanto simile: "Se avanzo
seguitemi, se mi fermo spingetemi, se indietreggio uccidetemi". Chi ne sa
qualcosa di piu'? Poteva Mussolini essersi ispirato al Rochejaquelein?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Cara, ti amo, ma non riesco a fare a meno di metterti le corna.
É diverso.
(A parte che nel "non riesco a non metterti le corna" potrebbe
rientrare qualche forma di patologia mentale, ma non deviamo troppo il
discorso)
Metti il caso di 2 fratelli.
Il padre dice al primo: va a lavorare sui campi.
Il primo dice: ci macherebbe altro, però dopo ci ripensa e ci va.
Il padre dice al secondo: va a lavorare sui campi.
Questi dice: si certo, ma non ci va.
Il primo rientra nel caso dell'ateo che, a parole dice di no, ma nei
fatti agisce per il si.
Come un marito che dice alla moglie: non ti amo, ma poi:
- non le mette le corna
- la assiste quando sta male
- la incoraggia quando è triste
- le racconta dei problemi del lavoro
- le regala dei fiori a sorpresa
La semplice eticehtta "ateo", "credente", non è sufficente per chi
vede oltre le apparenze.
saluti
Sebastiano

 consigli attuo il disimpegno.
c'è una leggera differenza tra il disimpegno alla messa perchè uno non
ci crede (i motivi che lo hanno portato a questo al momento non
c'entrano) e chi ci crede ma si disimpegna per...
- pigrizia
- disimpegno
- piena volontà di rinnegare un colloquio con Chi ci ha creato
Se leggi il catechismo della C.C. mi sembra sia citata e descritta
bene la differenza tra ignoranza incolposa e ignoranza ricercata per
comodo.
Personalmente non ritengo la preghiera e l'andare a messa uan perdita
di tempo, come non considero una perdita di tempo fare un colpo di
telefono, mandare una cartolina, scrivere una lettera, andare a cena,
al cinema, eccetera eccetera ad amici.
in definitiva sta a te chiderti se credi oppure no in Dio, e se credi
come devi comportarti di conseguenza.
Di certo ritengo poco consono dire "credo che la mia vita e la mia
salvezza dipendono da Dio, però di Lui me ne frego"
saluti
Sebastiano

 Poteva Mussolini essersi ispirato al Rochejaquelein?
Magariiii!
Purtroppo, sembra abbia clonato solo quel motto... :-(
Se vuoi farti un'idea, ti copio il canto popolare vandeano su "Monsieur
Henri"... Ecco un'assaggino:
"Sous l'effort de la tempéte,
quand tous ont courbé le front,
seuls debout, dressant la tete,
je vousvois, fiere compagnons..."
Parla di lui Francois Furet ne la voce "Vandea" del Dizionario Critico della
Rivoluzione Francese (Bompiani, 1988, pp. 148-158).
O prefrisci la voce su di lui in Dizionario storico della Rivoluzione
Francese di Tulard-Fayard-Fierro (POnte alle Grazie, 1989, pp. 723-724) ?
iGpM
David

 Rivoluzione Francese di Tulard-Fayard-Fierro..?
Invoco le Convenzioni di Ginevra!    ;-)   ;-ş
Andrea
salo...@mediacomm.it

Magariiii!
ho come l'impressione (magari mi sbaglio) che per quanto riguarda gli ebrei
la pensassero in modo piuttosto simile (parlo del Mussolini post '38).
gradirei avere maggiori informazioni, grazie.
A.L.

 la pensassero in modo piuttosto simile (parlo del Mussolini post '38).
^___^
Il Conte Henri de la Rochejaquelein muore a 22 anni, il 29 gennaio 1794.
Nei due anni di battaglie che scriveranno il suo nome nella storia combatte'
incessantemente e inesorabilmente il giacobinismo, massacratore di ebrei e
di cristiani.
iGpM
David

di cristiani.
immagino quindi che abbia a sua volta massacrato quanti piu' giacobini gli
sia riuscito di massacrare, nei due anni di battaglie.
grazie comunque dell'informazione.
approfondiro' autonomamente.
A.L.

 sia riuscito di massacrare, nei due anni di battaglie.
Nel caso avrebbe fatto il suo dovere.
Sini

 approfondiro' autonomamente
Ne son lieto: sono devotissimo di monsieur Henri!
Consentimi, oltre ai due grossi ma ottimi Dizionari gia' indicati ad Andrea,
di aggiungere qualche breve saggio di introduzione all'argomento:
http://davidbotti.tripod.com/vandea.htm
iGpM
David

 sia riuscito di massacrare, nei due anni di battaglie.
Esiste una certa differenza tra l'uccidere un soldato nemico che, armato,
vuole invadere e distruggere la tua terra, la tua gente ed il massacrare
uomini, donne, vecchi e bambini, indistintamente solo perchè appartengono ad
un popolo che non si vuole lasciare schiacciare. La medesima differenza che
passa tra l'uccidere una persona perchè ti _assale_ mettendo a rischio la
tua vita e l'uccidere una persona perchè _esiste_.


tua vita e l'uccidere una persona perchè _esiste_.
non metto in dubbio, volevo solo alludere al fatto che, di solito,  nelle
battaglie, c'e' una certa tendenza ad esagerare con gli ammazzamenti.
comunque ringrazio tutti per le informazioni e vi assicuro che, senza
dubbio, qualche pregiudizio ce l'ho, ma faccio di tutto perche' sia il piu'
inoffensivo possibile.
pace e bene
A.L.

 Max

 Nel caso avrebbe fatto il suo dovere.
Anche perché, quando un intero esercito comincia a correrti dietro
intenzionato a fare la pelle a te e a tutti quelli come te, non è che li
accogli con il tovagliolino al collo e sorriso a spicchio di limone,
dicendo: "Buonasera, avete prenotato il genocidio?".
aJpM
Paolo

 Sopratutto in bassa stagione.
Il massimo allora è pregare al mare... mentre si nuota e si ammirano le
bellezze del creato ^____^ (anche quelle che prendono il sole sulla
spiaggia... ;-)  )
Ciao
Max

 Max
Ciao,
Marco

Caro Sebastiano, anche la tua tesi è condivisibile.
Credo comunque che
Piera ha centrato il problema
grazie,
ciao


Ragazzi, mi sembra che stiate andando fuori tema rispetto all'argomento
"incipit" della NWS.
Il problema che vi ho posto era molto più modesto
ed attuale rispetto ai massimi sistemi nei quali siete sconfinati.
Ringraziamo il Cielo che stiamo vivendo lunghi lustri di pace.
Come si
fa a dibattere su guerre, ammazzamenti, epopee, giustificandole, a seconda
del partito preso?
Preghiamo invece per la pace. 
Coloro che si son
trovati coinvolti nelle guerre, di qualsiasi ragione o colore esse fossero,
e da qualsiasi barricata guardassero il volto del proprio fratello avverso,
nella maggior parte dei casi non ne sapevano la ragione. La stessa cosa
succede oggi. In pochi decidono le guerre, in molti non sanno perché le
combattono. E quei molti sono gente come noi.
Diffidiamo degli eroi in
armi. Molto spesso non sono neanche esistiti. Servono il più delle volte a
giustificare l'odio che si vuol instillare nelle vene dei militi del
proprio esercito.
ciao e grazie a tutti.


 senza dubbio, qualche pregiudizio ce l'ho
Beh, confessione per confessione, fino a questa tua frase ce l'avevo
anch'io.
Ora ne ho un po' meno
^___^
iGpM
David

 Paolo
[......]
Antonio Casini

 combattono. E quei molti sono gente come noi.
Mettere gli insorgenti sullo stesso piano dei giacobini significa
giustificare il genocidio.
Ma vabbè, questi erano cattolici. Fossero stati di altre religioni...
Saluti.
Sini
P.S.: pare che gli insorgenti sapessero molto meglio di noi la ragione di
quelle guerre.

 Inviato via 
http://usenet.iol.it
Non perchè ha detto, ma perchè, come tu stesso testimoni, ha fatto, ovvero
ha messo in pratica la carità evengelica. L'altro ha fatto lo stesso, solo
senza saperlo: perchè dovrebbero essere giudicati diversamente?
Siamo noi che facciamo i nostri conticini umani e ancora non siamo in grado
di sondare nelle sue profondità l'infinita misericordia del Padre.
Inoltre, la fede è un dono. Non credi che non sia un caso che un ateo sia
stato affidato a un cristiano? Questa è Provvidenza.
Non sta a noi cercare di sapere dove si andrà per l'eternità, ma sono
convinta che i due amorevoli vecchietti la trascorreranno insieme...
--
Saluti da
Francesca Maria

Ma cosa centra con la SAlvezza?
grazie
ciao


 ha scritto: 
grazie
Paolo


 Ma cosa centra con la SAlvezza?
Mah, considerando le centinaia di santi militari, soldati, combattenti
qualcosa c'entrerà pure...
Saluti.
Sini

 solo senza saperlo: perchè dovrebbero essere giudicati diversamente?
Non per niente nel racconto evangelico del giudizio finale i salvati
si chiedono "ma quando mai abbiamo fatto tutte 'ste cose?".
P.S. Invece una cosa che tu fai senza saperlo (suppongo) e'
quotare in modo scorretto. Prendila come una "correzione fraterna".
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ciao e grazie.


 Francesca Maria
[.......]
Antonio Casini
--
Signore Gesu', schiaccia la testa del serpente antico.



Secondo invio
Non perchè ha detto, ma perchè, come tu stesso testimoni, ha fatto, ovvero
ha messo in pratica la carità evangelica. L'altro ha fatto lo stesso, solo
senza saperlo: perchè dovrebbero essere giudicati diversamente?
Siamo noi che facciamo i nostri conticini umani e ancora non riusciamo a
sondare le profondità dell'infinita misericordia del Padre.
Inoltre, la fede è un dono. E non può essere un caso che un ateo sia stato
affidato a un credente: è Provvidenza, che punta alla salvezza.
Non sta a noi cercare di sapere dove si andrà per l'eternità, ma sono
comunque convinta che i due amorevoli vecchietti la trascorreranno
insieme...
--
Un grande saluto da
Francesca Maria


No, questo è credere alla Misericordia: ce l'hanno insegnato Cristo e la sua
Chiesa.
 --


 Chiesa.
        Cristo e la Sua Chiesa ci hanno insegnato ben altro.
        Innanzitutto a leggere il Vangelo, non a ricordarci da chi ci ha
detto le cose cio' che ci fa comodo.
[......]
Antonio Casini
--
Signore Gesu', schiaccia la testa di satana.

Non mi sembra poi tanto comodo amare come Gesů ha amato!
--
Francesca Maria

 Francesca Maria
Antonio Casini
--
Signore Gesu', schiaccia la testa a satana.

Francesca Maria

 >Da come parli e non solo a me questo risulta.
        Chi ti ha costituito mia analizzatrice? :-)


Direi di metter fine anche a questa discussione, come l'altra: non sai
confrontarti, sai solo sentenziare.
--
Saluti
Francesca Maria

 "Non sono venuto per abolire ma per dare il compimento".
mhhh....
questo significa si può sterminare i proipri nemici compresi i
bambini, prendere 2 mogli, immolare a Dio la propria figlia...?
Molte volte Gesù disse: "vi è stato detto, ma io vi dico..." questo
non per abolire la legge, ma per correggere quello che gli uomini
avevano storpiato.
saluti
Sebastiano