Newsgroup: it.comp.hardware
Titolo: Ancora sulle batterie per notebook

Leggendo tra i post vecchi emergono teorie differenti sull'utilizzo delle b
atterie al litio.
Ciò che ne determina la vita sono i cicli di carica e scarica giusto?
Se prevalentemente si utilizza il notebook allacciato alla rete elettrica e
ad esempio settimanalmente si effettua un ciclo di scarica e ricarica la
durata della batteria è preservata oppure è vero anche per gli ultimi
modelli che è consigliabile estrarre la batteria quando si usa la rete?
Ma poi la portabilità dov'è?
Qualcuno ha info più precise per quanto riguarda gli acer?
CybWLK

Ciao,
da quello che ne so io quando si usa il portatile collegato in rete
il problema maggiore è che il portatile si scalda e il calore in ogni
caso non fa bene alle batterie. Quindi a dispetto delle nuove
tecnologie se usi il portatile collegato alla rete ti conviene togliere
le batterie. Certo che il Centrino aiuta in questo senso producendo
meno calore...
Ciao
--
***** By The Overkill !!! *****

...

Le batterie agli Ioni di litio hanno un effetto memoria quasi
impercettibile rispetto alle vecchie Nichel-Cadmio. Tuttavia ce
l'hanno... Quando si comincia ad utilizzare la batteria, anche se si
rientra in ufficio è bene continuare a lavorare con il Notebook NON
collegato alla rete. Solo quando la batteria comincia a lamentarsi è
bene darle una caricata SINO IN FONDO. Quindi, se si deve ancora
lavorare al chiuso, è bene staccare fisicamente la batteria e
utilizzare la 220 .
Le batterie per Notebook hanno una durata, generalmente espressa in
cicli di ricarica, ma temperature e metodologia d'uso ne influenzano
sempre il numero complessivo.

 sempre il numero complessivo.
Questa è la filosofia che uso anche per la batteria del cellulare...
Cariche e scariche complete, mai a metà.
Ma quando la batteria è completamente carica, a parte effetti negativi
dovuti al calore, esiste una corrente di mantenimento oppure il notebook
stacca proprio il circuito??? Le icone che visualizza risparmio energetico
sono diverse in fase di ricarica mentre lavoro e a batteria carica per cui
spero che sia un circuito di carica intelligente ma un icona non basta a
dare la conferma...
Sapete qualche dettaglio a riguardo.
A dirla tutta mi scoccia parecchio dover collegare e scollegare la batteria.
Il mio amico mcGyver suggeriva di isolare i contatti diretti e interporre un
interruttore fra di essi in modo da eliminare la scocciatura di inserire
disinserire la batteria, cosa che il manuale raccomanda di fare sempre a PC
spento.... da qui capisco forse che esiste una corrente di mantenimento
Ipotizzando un uso sempre corretto per quanto riguarda cariche/scariche
quant'è la vita media di una batteria?
Ed eventualmente qual'è il costo di una batteria sostitutiva?

Non credo di poterlo affermare universalmente, ma
in genere i caricatori dei notebook sono "intelligenti".
Cioè una volta raggiunta la carica forniscono SOLO
la corrente di mantenimento. Ma la forniscono.
E questo è (come dici anche tu) un'altro problema
perché la batteria viene caricata oltre il massimo.
A questo punto si scalda ed è la temperatura ad
accorciarne la vita...
Prova a postare il quesito anche su
it.hobby.elettronica
In modo particolare per la corrente di mantenimento...
Ciao :-)


 dare la conferma...
Il calore che senti č conseguenza della batteria carica che rifiuta
ulteriore alimentazione. Non so se ora esiste un blocco fisico, ma a
suo tempo era la stessa differenza di potenziale (che aumenta con
l'aumentare della carica della batteria) che bloccava la carica (prova
a gonfiare un palloncino: piů č pieno maggiore č lo sforzo per
immettere aria all'interno). Da qui il calore che aumentava: piů
molecole d'aria nello stesso volume, per rimanere stabili devono
liberare energia cinetica sotto forma di calore.

 ulteriore alimentazione. Non so se ora esiste un blocco fisico, [CUT]
Questo calore sommato al calore prodotto dalla CPU & C.
accorciano la vita della batteria. Da qui il cosiglio di toglierla
quando il Notebook è almentato dalla rete :-)
Bye


 In modo particolare per la corrente di mantenimento...
Ho contattato l'assistenza acer per alcune info sulla garanzia e visto che
c'ero ho chiesto anche per la batteria...
Loro consigliano di staccarla se si usa il PC molto da rete elettrica...
Consigliavano anche di fare all'inizio 3 cicli di carica e scarica da 14
ore, peccato che l'ho saputo solo ora visto che non era scritto su alcun
manuale...
Il motivo tecnico però non me l'hanno saputo dire.... mi hanno detto
soltanto per evitare l'usura...
E comunque mi hanno consigliato di utilizzare la rete elettrica quando
possibile per preservare la batteria...
Ora provo a postare anche sul newsgroup da te consigliato....
Uffa ste batterie....
Una stima dell'accorciamento di vita lasciandola sempre inserita?
Ora provo a vedere quanto può costare una batteria sostitutiva.... :-(
Almeno valuto se valga la scocciatura di rimuoverla e inserirla.
CybWLK

> In modo particolare per la corrente di mantenimento...
Ho provato un semplice esperimento...
Ho fatto caricare il PC e l'ho lasciato sotto carica anche a carica finita.
Ebbene, l'alimentatore continua a rimanere caldo ancora per parecchio....
Ma alla fine si raffredda e questo credo sia segno che a PC spento anche se
sei sotto carica la corrente di mantenimento non c'č....
A PC acceso non saprei come verificarlo se non inserendo un tester fra i
contatti.... ma non ho l'attrezzatura....


wrote:
questo thread č uno dei piů demenziali mali letti.
Difficile vedere pontificatori sputare sentenze tanto perentorie quanto
basate sul nulla o se va bene sul sentito dire.
Complimenti per la preparazione scientifica.
Cesare

Illuminaci tu allora!


Illuminaci tu allora!
http://www.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&threadm=is8jpvk12g9cv1ditoqq2lp687sj3her6k%404ax.com&rnum=1&prev=/groups%3Fie%3DUTF-8%26oe%3DUTF-8%26as_umsgid%3Dis8jpvk12g9cv1ditoqq2lp687sj3her6k%404ax.com%253E%26lr%3D%26hl%3Dit
http://www.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&threadm=NQ3ob.66887%24e5.2454788%40news1.tin.it&rnum=1&prev=/groups%3Fhl%3Dit%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26oe%3DUTF-8%26selm%3DNQ3ob.66887%2524e5.2454788%2540news1.tin.it
http://www.google.it/groups?dq=&hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&threadm=3fd645fc%240%2410833%2479c14f64%40nan-newsreader-01.noos.net&rnum=1&prev=/groups%3Fq%3Dg:thl3759731605d%26dq%3D%26hl%3Dit%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26oe%3DUTF-8%26selm%3D3fd645fc%25240%252410833%252479c14f64%2540nan-newsreader-01.noos.net
dai un occhiata a questi thread, in particolare a cosa scrive Andrea B.
Ci sono diverse info e link
ciao

 Cesare
Ho iniziato questo thread appunto perché non ho preparazione scientifica su
qeusto argomento.
Adesso puň postare su un NG solo chi ha preparazione? Allora a cosa
servirebbe il NG?
Comunque, ho letto i thread da te consigliati e sono stati senz'altro molto
utili anche se non si arriva ad una conclusione...
I pareri sono alquanto discrdanti specie sulle ricariche parziali.
Ho prestato particolare attenzione ai post di Andrea B ma č uno strano
personaggio....
Non mi sembra l'atteggiamento piů produttivo quello di fare post per
prendere per il cuxx la gente....
Tu che cosa ci dici?
CybWLK

qeusto argomento.
infatti non sei stato tu a pontificare a destra e a manca, io mi
riferivo ad altri.
Se leggi i post ci sono diversi link, piů o meno tecnici. In particolare
http://www.batteryuniversity.com/partone-21.htm
dice cosa fare/non fare
estratto:
li-ion (e polimeri)
fare:
ricariche frequenti
ricariche parziali
non fare
scariche profonde
ricariche profonde
ciao

 ricariche profonde
1) E la dimostrazione dov'è?
2) Cosa c'éntra questo con la nostra discussione?
Se non hai la dimostrazione di quello che dici
non puoi fare altro che usare il condizionale
perché non hai la certezza matematica di quello
che affermi. Altrimenti sei un pontificatore,
posizione nella quale ti sei messo TU non IO!
Visto che comunque un newsgroup NON è
il luogo della scienza ma un posto dove della
gente si incontra per discutere di specifici argomenti,
io e CybWlk ci stavamo facendo una chicchierata,
se la trovi demenziale sappi che non hai fatto altro
che aggiungere demenzialità. Come sottolineava
CybWlk i link che hai postato non cocludono nulla
o sono fuori tema. Noi NON STAVAMO PARLANDO
DELLE RICARICHE DELLE BATTERIE!!!!!
Si stava parlando dei problemi derivanti dal lasciare
la batteria ne notebook quando è collegato alla rete!
Aspetto il tuo punto di vista, il TUO non LINK!
Visto che sei così intelligente potresti illuminare noi
poveri ignoranti!



Mi scuso da subito se rischio di sembrare insistente ma sia io che le mie
tasche ;-) ci teniamo affinché si giunga ad una conclusione concordante.
No trickle-charge when full mi sembra si traduca in Non usare una carica di
mantenimento che praticamente significa staccare il caricabatteria una volta
che questa si sia caricata giusto? Dico questo perché mi è parso di capire
che anche a carica effettuata esiste una piccola corrente di mantenimento.
Un'altra cosa su cui la maggioranza mi sembra concordare è una stima della
batteria in cicli di ricarica stimati ottimisticamente per batterie al litio
sui 500-700 cicli se non ricordo male.
A questo punto suppondendo di ricaricare la batteria quando questa scende al
20% si riduce la durata di 1/5; con un centrino quindi considero tre ore e
in questo periodo che non posso usare il fisso ciò si traduce in una
ricarica al giorno minimo per cui la batteria dovrebbe durare sui 2 anni se
va bene.
Ultima domanda: considerando che non penso di cambiare il portatile tra 2
anni suppondendo che questo soppravviva tutto questo tempo (l'ho tratto coi
guanti) si riuscirà a trovare una batteria oppure bisogna preventivare da
subito di prenderne tra poco un'altra?
CybWLK


Vebbè se c'è qualche link autorevole che schianti la testa al toro....
Non che i link a pagine "Personali" non siano graditi ma poi rimangono
sempre un'opinione.
Non nego che la risposta di Cesare nemmeno a me ha fatto piacere ma
piuttosto che finire a fare un thread di prese per i fondelli come è
successo in quelli linkati da cesare invito tutti a lasciar perdere e a
continuare la discussione su un piano un po' più serio e senza lanciare
offese a chi semplicemente ha espresso la propria opinione. Se uno avesse
tempo e volesse essere assolutamente sicuro inizierebbe a cercarsi qualche
libro universitario credo, cosa che farò appena potrò, sempre tempo
permettendo!
CybWLK


Ho speso un po di tempo su questo sito, fra l'altro molto interessante e
credo attendibile.
Però non sono riuscito a trovare se è bene tenere sempre la batteria
attaccata al caricatore o meno, domanda già fatta nel mia post di pochi
minuti fa

Aspetto il tuo punto di vista, il TUO non LINK!
il mio punto di vista ha poco interesse. Nel thread che ho postato ci
sono diversi link, e sono affidabili e con riscontri nella letteratura
scientifica.
ciao

permettendo!
buona fortuna. Non esistono. C'è di meglio però. I produttori di
batterie e di elettronica di ricarica mettono a disposizione una vasta
letteratura in proposito.
ciao

subito di prenderne tra poco un'altra?
ascolta.
Se, giustamente non ti fidi di quello che dico perchè in fondo io non
sono nessuno, perchè non ti leggi qualche documento scientifico in modo
da rispondere da te a queste domande? E' tutto documentato.
ciao