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Titolo: Vaticano,prime crepe sulla linea di Ratzinger

Da Repubblica di oggi 26 sett.
"Sulla linea Ratzinger, si aprono le prime crepe all'interno della chiesa
cattolica.il
 card. Cassidy si smarca dal prefetto dell'ex Sant'Uffizio e ne
critica il documento, in cui viene confermato il primato assoluto della
religione cattolica rispetto agli altri credo.In Vaticano Cassidy è
responsabile per il dialogo con le altre Chiese cristiane,anzi il il
pontificio consiglio che egli presiede è intitolato addirittura all'Unità
dei cristiani.
Cassidy ha un pregio, è australiano e come anglosassone dice pane al pane e
vino al vino, pur cercando parole diplomatiche.
Tempi e modi del documento Ratzinger, dice sono sbagliati.
Il linguaggio non è adatto all'ecumenismo.
E, comunque il papa Wojtyla non ha firmato il documento, mentre ha firmato
di suo pugno l'enciclica Ut Unum Sint che propugna un ecumenismo
irreversibile.ùA lisbona dove si svolge il convegno interreligioso
organizzato dalla comunità di Sant'Egidio, le sue parole vengono accolte con
sollievo, d'altronde nessuno dubita della sua nota buona volontà nel dialogo
ecumenico.
Dominus jesus, la recente dichiarazione della Congregazione per la dottrina
della fede , spiega Cassidy, è un testo scritto per professori per altri
professori.
Noi per la pratica ecumenica abbiamo un orecchio sensibile,che si accorge
quando si sta urtando qualcuno, mentre loro (quelli dell'ex Sant'
Uffizio,ndr) hanno un modo un pò scolastico per dire questo è vero e questo
non è vero.
espressioni eleganti ma nette a cui il porporato aggiunge una notazione
pungente: il papa ha firmato l'enciclica Ut Unum Sint di suo pugno ed invece
non la dichiarazione Dominus Jesus.
Cassidy ha scelto anche un altro modo per distanziarsi dal testo
ratzingeriano. Quando è stato discusso nella riunione plenaria della
Congregazione per la dottrina della fede " io non c'ero, perchè ero
malato"Il porporato ha concluso con una nota di ottimismo : " Spero che
potremo superare tutte le difficoltà".
Fra cattolici ed ebrei la ricucitura non sembra imminente.
A Torino il segretario della C.E.I monsignor E. Antonelli, si è augurato che
gli ebrei vengano, infine all'incontro, che era stato programmato per il 3
ottobre con la chiesa cattolica.
Ma il direttore dell'istituto rabbinico di Roma, Riccardo di Segni, replica
asciutto : "Se la chiesa cattolica vuole proporre come ideale Pio IX , è
padrona di farlo, e io sono libero, come ebreo, di prendere le distanze e
raffreddarmi.
Qui al convegno di Sant'Egidio il clima è differente.
Gli incontri organizzati dall'Onu di trastevere sono un antitodo contro ogni
forma di integralismo.
Monsignor Lubomyr Husar, vescovo greco-cattolico di Leopoli, ha affermato in
pubblico qualcosa che è agli antipodi del pensiero ratingeriano: La
molteplicità di religioni e confessioni è un fatto storico e non religioso.
Sono dell'opinione che tutte le religioni esistenti e monoteistiche, che
accettano un solo Dio come origine, legislatore e padre dell'umanità, sono
in realtà una religione, che ha sperimentato separazioni nel tempo.
A Lisbona si

religione cattolica rispetto agli altri credo.
A me queste cose fanno ridere.
Criticare un documento per quando e come č stato scritto, ma senza poter
negarne il contenuto (sarebbe eresia) mi fa capire a che cosa serve certo
ecumenismo che invece di mettere realmente in luce differenze e punti in
comune tra le varie religioni, fa finta che le prime non esistano.
Vorrei proprio vedere se un cardinale potrebbe affermare che la Chiesa
cattolica non ha un primato assoluto rispetto agli altri credo....
Tutti parlano e danno fiato alle trombe, ma pochi fanno notare che questo č
un presupposto irrinunciabile della Chiesa cattolica.
grazie

irreversibile.
Ed allora questo passaggio della Dominus Jesus cosa significa?
"Il Sommo Pontefice Giovanni Paolo II, nell'udienza concessa il giorno 16
giugno 2000 al sottoscritto Cardinale Prefetto della Congregazione per la
Dottrina della Fede, con certa scienza e con la sua autorità apostolica ha
ratificato e confermato questa Dichiarazione, decisa nella Sessione
Plenaria, e ne ha ordinato la pubblicazione"
ciao
**************daniele79**************
Ringo Boys Group Sampdoria #14
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 Plenaria, e ne ha ordinato la pubblicazione"
Bravissimo.
Ma non basta.
Occorre leggersi anche l'intervento fatto in occasione della
presentazione da mons. Tarcisio Bertone, che spiega
l'autorevolezza della Dominus Jesus e la lega al Motu
Proprio Ad tuendam fidem.
Un testo consolante, specie per chi da tempo sostiene
l'importanza del Magistero Ordinario universale, davvero.
Trovi tutto nel motore di ricerca del Portale
http://www.totustuus.org/
iGpM
David
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Regina SS. Rosarii, ora pro nobis!

Caro Daniele,
al di là della questione dell'autore indiretto, sulla quale hai fatto bene a
puntualizzare, rimane in piedi il problema di un certo contrasto presente,
che se all'interno stesso della chiesa cattolica si configurasse come un
dialogo aperto, fraterno, ben venga, male se invece deve creare ulteriori
divisioni. Divisioni paradossali poi se ci si divide sul come raggiungere
l'Unità. :-(
Ma in quello che sta accadendo non abbiamo un ruolo solo passivo, abbiamo
un'arma molto potente, la preghiera, e mai come in questo caso dobbiamo
tirarla fuori sul serio.
Ciao
Claudio Pace.

[...]
Il problema è che a condurre questo ecumenismo non è Andrea Nicolotti o
Claudio Pace, ma un cardinale di santa romana chiesa, con tutto quello che
ne consegue per Andrea, Claudio e ognuno di noi e cioè:
1) siamo più che fermi nel cammino ecumenico;
2) ci sono contrasti all'interno dei vertici della chiesa cattolica, sul
modo di gestire questo cammino;
3) questi contrasti sono di dominio pubblico.
Non mi piace l'affermazione del cardinale che si è rifiutato di partecipare
all'assemblea plenaria, significa in un certo senso dare sfiducia alla
stessa e fiducia solo alla propria azione. Questo non è molto ecclesiale e
può portare ad una via proprio sbagliata un ulteriore divisione in nome
dell'Unità.   :-(
Ciao
Claudio Pace.

tirarla fuori sul serio.
Certo, questo è indubbio :-)
Tuttavia non la vedo in maniera così drammatica, il dialogo si svolge cmq
all'insegna della civiltà ed è ovvio che la via verso l'ecumenismo non possa
essere spianata.


Plenaria, e ne ha ordinato la pubblicazione"
Cosa vuoi, Repubblica "ci prova" .....
ne ho gia' parlato in altro post: ormai nel fronte laicista su questi
argomenti siamo arrivati all'isteria, e questo non puo' che essere un buon
segno.
Max

 3) questi contrasti sono di dominio pubblico.
Direi però, per colpa di Cassidy.
Paolo G

Proprio Ad tuendam fidem.
Anche se è un capolavoro del solito stile giuridico-canonico che si vuole
sempre applicare anche alla fede (Bertone è un canonista, infatti), come se
essa fosse la somma matematica di verità definite o retinende, e non ce
n'era bisogno (lo si sa da sempre quello che si dice nel documento), capisco
la necessità di certe cose vedendo le stupide reazioni di cattolici e
nonncattolici davanti a chi non fa altro che ripetere i presupposti del
cattolicesimo.
caio

qualche esponente di Sant'Egidio...
Da quando in qua l'ispirazione divina segue la via gerarchica?
Attenzione a non imbrigliare in categorie troppo umane l'assistenza
dello Spirito Santo.
Paolo Antognoli


Indipendentemente dal caso particolare, c'e' una bella differenza tra un
documento originale del Papa e un documento di una congregazione vaticana
approvato dal Papa: il primo infatti può avere contenuto dogmatico, il secondo
no (in base alla
Costituzione Pastor Aeternus del Vaticano I e alla Lumen Gentium
l'infallibilità spetta infatti solo alla Chiesa nel suo
insieme, al Concilio Ecumenico in comunione col Papa e naturalmente al Papa
stesso; sull'argomento si veda anche
la bella introduzione di Heinrich Schönmetzer all'edizione dell'Enchiridion del
Denzinger da lui curata).
Beppe Pavoletti

 dello Spirito Santo.
Spiritus ubi vult spirat... Ma qui stiamo parlando di Magistero. Ecco perchè
la dichiarazioni di Ratzinger ha valore ufficiale, quella di Sant'Egidio no.
PaoloG

 PaoloG
Ciao
Claudio Pace.

 **************daniele79**************
Ciao Ciao
AleX
"E' un mondo difficile. Che vita intensa.
Felicita' a momenti, e futuro incerto"
Odio ICQ, se avete Msn messanger contattatemi

 caio


Da sempre?
Da sempre.
Max

la dichiarazioni di Ratzinger ha valore ufficiale, quella di Sant'Egidio no.
Ufficiale canonicamente parlando.
Ma una cosa è l'Istituzione ed altra cosa è lo Spirito.
Se gli ebrei all'inizio avessero ragionato così, non avrebbero seguito
Gesù e oggi saremmo tutti ebrei.
Invece no: l'azione di Dio è indipendente dalla "carica istituzionale"
ricoperta.
S. Francesco, Padre Pio, e tanti altri campioni della fede e dottori
della Fede non erano membri della curia romana nè di altra
congregazione.
Ciò chiaramente nulla toglie all'ispirazione divina che il card.
Ratzinger può godere per volontà di DIo.
Io contesto solo la logica "giuridica".
Paolo Antognoli

cosě dire :)))))))))
Certo. Forse per te!
Vogliamo fare un'indagine nelle parrocchie del tipo: "E'vero che tutte le
religioni in fin dei conti sono uguali?"
"E' vero che la Chiesa cattolico-apostolica č la vera Chiesa di Cristo, e
che quella anglicana ad esempio non lo č?"
Io ne rimarrei certo deluso.
ciao

 Io contesto solo la logica "giuridica"
che pero' non puo' non essere presa in esame nel caso di una qualunque
istituzione.
La Pace
Giulio

 ciao



Paolo Antognoli

 Giulio


 Quest'ulitma affermazione non l'ho capita
Intendevo dire che nel momento in cui si parla di societa', di istituzione,
di gerarchia, ne derivano necessariamente conseguenze giuridiche, ovverosia
esiste anche un Codice di Diritto Canonico.
Forse Max puo' illuminare meglio questo mio pensiero (o distruggerlo
completamente, accetto il rischio ^__^)
Giulio

ha gradito il "contorno" :)) che dicevo prima ?
Francamente no.
ciao

 Odio ICQ, se avete Msn messanger contattatemi
Odio Msn messenger. Nell'era delle comunicazioni, le multinazionali
continuano a mantenerci incompatibili nei formati ^__^

 Ma una cosa è l'Istituzione ed altra cosa è lo Spirito.
Ma dai! Oggi nessuno più si sogna di contrapporre carismaad istituzione.
Le istituzioni nascono nella e dalla tensione fra intuizione e
realtà storica, e garantiscono l'attuazione storica delle intenzioni
iniziali, le quali altrimenti difficilmente potrebbero sopravvivere.
Ecco perché l'istituzionalizzazione non falsifica le intenzioni
originarie.
Giordano
--
Posted from 
mta01-acc.tin.it
 [212.216.176.32] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ciao


 continuano a mantenerci incompatibili nei formati ^__^
 :)))))))))))))))
Hai ragione !!!!
Ma Msn è più semplice, per una testa di legno è più facile .......


religioni.
cioè?

 cioč?
cioč l'ho scritto dopo.
Mi devo ripetere ?


ho visto grazie

 ho visto grazie
ok, prego
