Newsgroup: it.comp.hardware
Titolo: SSD o Raid 0

Salve,
vorrei avere dei punti di vista sul quesito in oggetto,
meglio un SSD o un Raid 0? quali sono le eventuali
differenze?
Grazie per le risposte eventuali.

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SSD velocità pura, spazio ridotto, ottima sicurezza (si spera :D)
Raid-0 compromesso tra spazio e velocità, sicurezza ehm... :D

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Inizia a leggere il thread del 18/4/2011:
[OT- curiosità] HD SSD a che punto siamo!?
Guido Veloce
-- 
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ab...@newsland.it

 differenze?
Latenza...
poi il raid non e' un'alternativa agli SSD


Per quanto riguarda il lato prestazionale meglio un buon SSD... su 
tutta la linea. Anche se in striping ci metti un paio di HD da 15k.

grazie innanzitutto per le risposte, ma devo fare una precisazione;
sto assemblando un pc, con queste caratteristiche:
Mobo Asus Saberbhot (si scrive così?)
cpu I7 X990 Extreme
12 mb di ram 1600 mhz
Nvidia 580 1.5 Gb Ram ecc ecc
alimentatore 800 W non modualre
e qui il quesito, il venditore con un Raid 0
con due dischi da un Tb mi chiede 2.350
assemblaggio e case compresi, mi ha LUI sconsigliato
un SSD, che in realtà io avrei voluto, mentre la mia idea era di tenere
1 disco da 1 TB come secondario, e metterci come primario un SSD
da 128 GB che viene intorno ai 180 euro.
Il punto è, lo prendo come dice lui, e cioè con raid 0 a 2.350
oppure faccio il calcolo e levo 50 euro per un disco da 1 TB e ci aggiungo
l'SSD e quindi il prezzo viene a sto punto 2.480 e lo assemblo così?
Cosa  ne dite?

 da 128 GB che viene intorno ai 180 euro.
Concordo con la tua opinione...prenditi un SSD (per quella cifra ci 
salta fuori ad esempio un Corsar Force da 120GB) e usalo per metterci 
su l'OS e gli applicativi principali. Nel disco meccanico ci metti 
tutto il resto. I benefici saranno palesi e sarà il completamento 
ideale per un pc del genere.
Inoltre ti ricordo che dal lato sicurezza un RAID 0 non è proprio il 
massimo della vita...

 Cosa ne dite?
Io ripenserei a tutto. A cominciare da marca e modello dei componenti 
che non hai ben chiarito (ram, case, psu, HDD eccetera).
Perché è un po' come mettere il motore di un trattore dentro la scocca 
di una ferrari. Ok che "i cavalli ce li ha", ma secondo te renderebbe bene?

 da 128 GB che viene intorno ai 180 euro.
Ma con tutto questo ben di dio, non ti sembrano pochi 12 MB  di ram? LOL
Dott.G

Dott.G ha pensato forte :

lol!
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506
- *Mister Vistracàonpetto*  :-)

E' vero, è una macchina "esagerata", ma è una delle poche passioni
vere che ho, e nelle passioni che "sento" propendo spesso ad avere
il massimo, pensate che quando uscirono i primi dual core, presi X2
4800 che costava uno sproposito intorno ai 1000 euro, questo per far
capire cosa mi gira nella testa. Quindi preferisco magari fare qualche
rata e avere un pc di questo tipo.Tutto qui.
Cmq prenderò un SSD, Corsair o Crucial, la differenza è di 3 euro il primo
è da 120 gb il secondo 128.......
Grazie a tutti 

Dimenticavo il Crucial è un Sata 3 mentre il Corsair un Sata 2, c'è anche
OCZ Agility da 160 GB Sata 2 a circa 290 euro...Quali tra i tre?
Il Sata 3?
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 è da 120 gb il secondo 128.......
Di nuovo dipende da cosa ci devi fare. Il crucial è più veloce in 
lettura e paga dazio in scrittura, il corsair viceversa.

 Il Sata 3?
Se stiamo parlando del Crucial M4 allora ha ottime prestazioni in 
lettura (sui 410MB/s) ma relativamente basse in scrittura (sui 
170MB/s).
Il Corsair Force in scrittura arriva sui 270MB/s...e anche le 
operazioni di I/O sono migliori sul Corsair.

  
Che poi a breve Intel tirerà fuori il Socket LGA 2011...quindi si 
ritroverà entro poco tempo ad avere speso un fottio di soldi per avere 
un sistema "obsoleto". Se proprio vuole spendere quelle cifre li che 
aspetti la nuova piattaforma allora :)

 piattaforma allora :)
io che avevo aperto l'altro 3D ho deciso proprio di fare così, 
aspettare (la Ivy Bridge!?)


 Ivy Bridge!?)
Mi riferivo a Sandy Bridge-E...ovvero le cpu che sostituiranno quelle 
per Socket 1366. Ivy Bridge arriverà più avanti e sostanzialmente sarà 
un die shrink a 28nm dell'architettura Sandy Bridge (saremo alla fase 
"TICK" infatti). Ivy Bridge dovrebbe essere compatibile anche con gli 
attuali chipset per Socket 1155.

 la nuova piattaforma allora :)
Va bhè, ognuno la pensa come se la vuol raccontare, forse è vero
sarà una macchina obsoleta, tra quanto 1 anno? due? non so, ma resta
il fatto che comunque sarà una bella macchina obsoleta, in quanto allo
sbagliato, questo è un tuo punto di vista, xchè se il tipo che fa Milano
Bologna con la Lamborghini non gli può fregar di meno di quanto spende
di benzina, uno, è perchè evidentemente se lo può permettere, due, oh,
ma uno potrà fare anche un po' come gli pare o no....io ho chiesto consigli
su una questione precisa, tutto il resto è relativo, se non inutile.
Grazie cmq a chi si è espresso in base ai quesiti posti.
Senza polemica comunque.....spesso vedo che uno pone un quesito,
e il tread che si sviluppa in seguito, levato quella 4-5 risposte coerenti
la maggior parte risultano essere solo sterili polemiche di punti di vista
che spesso non sono nemmeno richiesti, non vorrei succedesse la stessa cosa
per le mie domande, troverei la cosa inutile e stupida. 

 il fatto che comunque sarà una bella macchina obsoleta, 
Ma certo, rimane un signor pc, chi dice di no... ma ti ho solo 
ricordato che a breve ci sarà la piattaforma erede del Socket 1366.
E che per fruttare al max la cifra che spendi forse è meglio che 
attendi quella nuova... tutto qui.
Per me puoi anche prenderti 4 Xeon E7 da 10 core...non ci sono problemi 
:)

 su una questione precisa, tutto il resto è relativo, se non inutile.
inutile non direi :)
è importante conoscere la piattaforma proprio per suggerire o
consigliare un buon SSD o un buon sistema di archiviazione,
e se lo standard di fatto per il 2011 è il SATA-III 6Gbps per
sfruttare i nuovi SSD , è ovvio che ti si dica di "ripensare"
all'acquisto, proprio in virtù delle tue esigenze enthusiast
l'accrocchio di due hard disk da 1TB in RAID-0 è indecente
in un sistema come il tuo da oltre 2000E , colpa del venditore
ovviamente (se poi ti interessa ti esplicito il concetto)
per la tua configurazione, limitata dal controller integrato SATA-II ,
sono ottimi i Corsair Force F115 e gli OCZ Vertex 2 120GB ,
anche se la scheda madre ha un controller SATA-III 6Gbps
(di solito Marvell) non è un mostro di potenza se paragonato
a quelli integrati nelle nuove piattaforme (come SandyBridge
o AMD serie 800 e 900, vedi imminenti Bulldozer)
su una piattaforma attuale avrei messo in lista anche il
Crucial C300 o il top performer OCZ Vertex 3 120GB
per il disco meccanico puoi prenderne uno da 2TB 7200RPM,
Hitachi 7K3000 , Seagate Barracuda XT , WD Caviar Black ,
tutti ottimi prodotti ed all'altezza della situazione
ciao
luca

 per le mie domande, troverei la cosa inutile e stupida.
Ti consiglio di cambiare registro, nessuno ci obbliga a risponderti e se 
uno spende tempo a farlo non lo fa davvero per poi sentirsi mandare a 
quel paese.
Non c'è NESSUN OT, nessuno ti da risposte incoerenti.
La constatazione che è un pc sbagliato resta, poi se te lo vuoi comprare 
lo stesso sono fatti tuoi.
Ma se NON RISPONDI ALLA DOMANDA su che software ci farai girare 
consigliarti il crucial oppure il corsair è IMPOSSIBILE.
Uno è più veloce in scrittura, l'altro è più veloce in lettura. Ergo 
dipende totalmente da quello che ci fai. In linea generica è meglio 
privilegiare la lettura, ma ovviamente... DIPENDE!

 aspetti la nuova piattaforma allora :)
Ma appunto. E non è mica un problema di cifre poi.
Se uno li vuole spendere quei soldi si fa anche con un pc furbo! Metti 
un sandy, una buona mobo, ram da paura e quello che risparmi lo 
reinvesti nella scheda video, nel monitor, in mouse e tastiera e volendo 
in un raid 0 di ssd (o in un disco ssd via pci-e).
Si rischia di spendere anche di più ma almeno sono soldi che hanno una 
giustificazione teorica.
Se no è spendere un botto totalmente a casaccio.
Poi quel che deciderà di fare OP sono fatti suoi, ma se lui chiede un 
consiglio sull'HD e poi non ci dice che software ci dovrà far girare è 
impossibile rispondergli.

 
Magari vuole usare quello SAIII gestito dal controller Marvell 
9128...:D

 Grazie a tutti
Fermo lì un attimo!
È una passione, ti va spenderci, bene.  Benissimo. Ma se è una passione, 
perché allora non provi anche ad assemblare tu? È la parte più divertente.
Secondo: 2500€ è un bel budget. Mi sembra tantissimo per un sistema 
basato sui componenti che hai nominato. Siccome è facile pigliare 
fregature, perché non verifichi qui il tutto, prima di dare il via?
Per converso, se vuoi spendere quella cifra si può magari ottenere di 
più. :)
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
___________ ______________________________________________________
Non sprecare i cicli idle della tua CPU, né quelli della tua GPU.
 
http://www.rnaworld.de/rnaworld/
 
 
http://www.worldcommunitygrid.org/index.jsp
http://boincsimap.org/boincsimap/
 
http://www.gpugrid.net/
 

 Il Sata 3?
non ci pensare un attimo e prenditi qualcosa del genere:
http://www.ocztechnology.com/products/solid-state-drives/pci-express/revodrive.html
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1200R Nera...
L'indirizzo em@il non è da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente.

 su una questione precisa, tutto il resto è relativo, se non inutile.
BRAVO!!! Ti straquoto!!!



la porta è quella, evidentemente i newsgroup non fanno per voi.


l'unico acquisto che puoi fare ora visto i tuoi "non limiti" è un bel 
raid-0 di OCZ Vertex 3.
E ascolta quelli che ti hanno scritto sulla conf... FA LETTERALMENTE 
CAGARE, fatta proprio da uno che NON HA PASSIONE...  ma CREDE di averla.
Con quel budget che hai potresti avere molto molto di più e molto molto 
più longevo, e non coi componenti che si fanno da collo di bottiglia 
(prestazionalmente o temporalmente) l'un l'altro.

 attuali chipset per Socket 1155.
Se non sarà compatibile col P67 di una Asrock Fatal1ty (volevo una 
Extreme6, non c'era, mi son rotto e ho preso la sorella maggiore), con 
tutti 'ste fasi del VRM che ci ha, molti culi alla Intel assaggeranno le 
mie pedate. :-/


 la porta è quella, evidentemente i newsgroup non fanno per voi.
non è questo il punto... il punto è che se chiedo una cosa su un SSD
uno si aspetta una risposta su un ssd... non si aspetta che qualcuno
gli dica quella configurazione fa schifo perchè spendi tutti quei
soldi? Magari fa schifo a te, magario io voglio avere solo la
soddisfazione di avere una determinata cpu (bella o brutta non
importa) e del resto non mi importa (o mi importa relativamente).
Anche a me è capitato di chiedere info su dei SSD e sentirmi dire ma
perchè prendi quello da 160GB e non quello da 80, tanto i dati li
metti su un altro... ma cosa centrava con la richiesta?
Ok i consigli, ma se uno chiede se è meglio un raid 0 o un ssd c'è
poco da mettersi li ad analizzare il computer... l'ssd è meglio su
qualsiasi configurazione, punto.


 qualsiasi configurazione, punto.
Il punto è che non si può consigliargli quale dei due ssd che ha citato 
sia meglio senza sapere per cosa userà il pc...
E se in aggiunta a ciò qua in un luogo pubblico uno vuole esprimere un 
opinione, e dice che mettere una cpu da rendering associata a una scheda 
video da gaming sia quantomeno singolare direi che può farlo 
tranquillamente.
Se non gli frega nulla ignora quel commento senza fare l'indisponente, 
ma se vuole una risposta sull'SSD deve dare i dati di partenza.

che casino...la domanda era semplicissima:
Meglio un SSD o un Raid 0?
Anche io però conoscevo la risposta, era per avere dei pareri in più,
e sopra tutto per contraddire il venditore che me lo ha sconsigliato.
Cosa poi ci faccio girare, cosa ci installo, è secondario, nel senso che
se ora gli stessi prog girano su un normale 7200 che
al massimo, almeno, Total Commander quando scrive o legge
dice che non supera il 60 mb al sec in lettura e massimo 40
se va bene in scrittura, rispetto alle cifre di lettura scrittura
degli SSD 275 -215, mediamente, non credo ci sia tutta quella
necessità di sapere che tipologia di software userò. Qualsiasi
sarà la scelta tra un Crucial o un OCZ o un Corsair è di brutto
superiore a quella menzionata di un 7200, quasi 10 volte maggiore.
E poi ragazzi, intendiamoci bene, non ho soldi da buttare,
semplicemente lavoro, e fare 12-16 mesi di rate dopo aver dato
un  acconto è alla portata di tutti, c'è chi spende molto di più
in cose che magari personalmente non comprerei mai, è solo
una questione di desiderio di avere un bel pc unito alla passione
di usarlo. Montaggi video, grafica sopra tutto, e poi ripeto, è secondario
per me, è solo un desiderio che è da un po' che voglio realizzare dopo
aver visto all'opera un pc con le medesime specifiche da un amico,
dire che è "spettacolare"  è poco....credetemi..una cosa è immaginarlo,
un'altra e averlo sotto mano.....

 Meglio un SSD o un Raid 0?
comunque ha ragione Enrico, senza offesa, DIPENDE da cosa devi farci


 ma se vuole una risposta sull'SSD deve dare i dati di partenza.
lui ha solo chiesto se è meglio o peggio di un raid0. Non ha chiesto
se è meglio il crucial o il corsair (o almeno io la domanda non l'ho
vista).


 qualsiasi configurazione, punto.
il problema vero è che l'op ha fatto diverse domande, non solo nel
primo post, lui chiede prima le differenze tra raid-0 e SSD per
controbattere con il negoziante che gli sconsiglia lo stato solido,
e questo la dice tutta sulla competenza di quest'ultimo , ed anche
un po sull'op che avrebbe dovuto ridergli in faccia e cambiare subito
fornitore (tralasciando la configurazione assolutamente sbilanciata
ed obsoleta, in rapporto al costo d'acquisto ed all'utilizzo tipo)
poi, in modo non esplicito, chiede la differenza tra il Crucial ed il
Corsair, non sapendo che quei 3 euro di differenza non contano
perchè sono prodotti diversi, addirittura uno è SATA-III che non
potrà sfruttare al 100% con la sua s.madre neanche se lo collega
al Marvell (penalizza sia transfer rate che IOPS)
passando al PCI-E dovrebbe prendere un RevoDrive 120GB e
si ritroverebbe con un prodotto già sorpassato, oppure un Revo X2
100GB più performante, ma i costi passano ad almeno 250E e 350E ,
a quel punto per poco più di 350E gli consiglierei il
Crucial C300 256GB (o il prossimo m4/C400) se avesse avuto
una scheda madre capace di sfruttarlo al 100%
ha fatto 30, può fare anche 31 :)
sul discorso di spendere i soldi come meglio crede sono daccordo
ma lui stesso ha ammesso di avere una passione per l'hardware
e siccome qui si parla di questo, gli si è fatto notare che li
avrebbe potuto spendere meglio e, forse, ottenere di più
visto che è ancora in tempo per modificare la configurazione,
in base al tipo di utilizzo che poi ha specificato (montaggio video
e grafica, non ha specificato gaming) se poi rimane sulle sue
convinzioni almeno avrà sentito anche altri pareri
ciao
luca

 luca
il tutto non fa una piega


 avrebbe potuto spendere meglio e, forse, ottenere di piů
Ripeto, posso concordare con tutto. Ma essendo io appassionato di
determinate cose ti assicuro che non sempre si vuole spendere per
ottenere di piů.
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1200R Nera...
L'indirizzo em@il non č da considerarsi pubblico,


 ottenere di più.
certamente c'è l'aspetto possessivo di un bene di qualità a prescidere
dalle sue reali funzioni, e quando c'è la passione di mezzo si acquista
con il cuore e non con il portafogli :)
in ambito informatico o in generale per l'elettronica di consumo,
dove sfornano novità ogni mese, tutto ha meno valore diventando
più razionale, per questo si sottolinea il rapporto costo/benefici
più che il valore aggiunto del prodotto enthusiast
che poi sia un male o un bene è questione di punti di vista :)
ciao
luca

 Magari vuole usare quello SAIII gestito dal controller Marvell 9128...:D
certo che può farlo ;)
ma visto che è la sua unica passione si sarà anche informato
sui pregi e difetti di tale soluzione
ciao
luca

Nel suo scritto precedente, 2fast ha sostenuto :

Dici? :)

 vista).
Leggi il thread!
E cmq la risposta se è meglio il raid o l'SSD semplicemente non si può 
dare senza conoscere cosa ci fa con il pc. Si può solo tirare a 
indovinare e dire che generalmente è meglio l'SSD!

 un'altra e averlo sotto mano.....
E ti farebbe così schifo averne uno che va di più, e spendendo pure 
qualcosina (non tanto purtroppo) di meno?
Ripeto, i soldi sono i tuoi e puoi farci quel che ti pare.

 compressi ad esempio) l'SSD non va piů bene.
ma dai, l'ssd si usa per il sistema e per i programmi... non come
storage. Ci arriva anche un bambino che se hai dei file da 100GB da
muovere un ssd inizia a essere stretto. Ma funzionava cosě anche
quando non esistevano gli ssd... disco per il sistema piů disco per le
elaborazioni. 


 elaborazioni.
Se fai cosě ti trovi castrato. Allora ci vorrebbe SSD + raid 0...
Calcola che quando fai dei montaggi spesso ti trovi anche con 5 o 6 
tracce video (e numerose audio) in contemporanea, e ovviamente č 
impensabile che possano stare nella ram, ecco che un I/O superprestante 
accorcia i tempi dei vari caricamenti e scaricamenti.
Cmq ribadisco... dipende! ;)

Ok, per dirla tutta lo straripamento pallifero è vicino alla tracimazione;
tra chi vuol sapere cosa ci girerà o meno, tra chi, invece, vuol capire se 
una
config del genere ha senso, tra ancora chi, dice che è tutta sbagliata, 
infine
tra chi pensa che sto buttando soldi, io dico:
Considerando che, la CPU NON SI TOCCA, ovvero I7 X990, tantomeno la scheda 
video
GeForce 580, tanto meno la Ram 12 gb 1600 (che poi per soli 40 euro ci sono 
le 2000),
secondo l'illustre "popolo" delle risposte ad hoc, cosa ci metto su tra MOBO 
e HD?
Software che ci gireranno per la maggiore: Grafica, Montaggio Video e 
conversione,
oltre a software tipo Seti calcoli matematici puri per intere notti, e il 
normale uso del pc
come lo si intende da User, infine giochi di ultima generazione, non tanto 
per i giochi in se stessi
ma per la grafica spinta di cui rimango meravigliato come un novello.
Sperando, di non sollevare un vespaio, un putiferio, e i soliti vaffan.. 
velati da parole più o meno
ben messe e celate, e augurandomi che la discussione che ne seguirà ammorbi 
di buon senso
competenza e educazione, che non fa mai male, dove la metti la metti, per 
intanto saluto
cordialmente, e, non vedendo l'ora, aspetto di leggere i Vostri consigli in 
merito.

 sta a vedere che per andare da Milano a Bologna non va bene una motrice...
http://goo.gl/wbKMo


 Se fai così ti trovi castrato. Allora ci vorrebbe SSD + raid 0...
e chi dice che non si può fare? E' una vita che si fa così... e si
fa/faceva con dischi tradizionali, vuoi vedere che adesso ci sono gli
ssd e mi castro pure??
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1200R Nera...
L'indirizzo em@il non è da considerarsi pubblico,


 
http://goo.gl/wbKMo
Un pò come quando secondo loro ai tempi con i PIII andavi più veloce in 
Internet?
cit: "Impugnate l'arma finale per i videogame e ottenete fino al 49 
percento di prestazioni in più nelle applicazioni di gioco 3D" :DD
Per far girare i videogame al meglio non occorre certo prendersi una 
cpu del genere...tra l'altro oggi come oggi se un videogioco riesce a 
sfruttare 4 core è già oro che cola.
Piuttosto meglio optare per un i7 2600K... spendi 3 volte di meno e ai 
giochi vai uguale se non pure di più del 990X. Con quello che risparmi 
poi ti prendi una scheda grafica con i controcazzi, componente che in 
questi ambiti fa realmente la differenza.
Poi se uno prende un 990X solo per fare lo "sborone" con gli amici è un 
altro discorso...:)

 altro discorso...:)
credo tu abbia inquadrato benissimo l'utente e non sto scherzando,
soprattutto leggendo gli ultimi post e rileggendo in questa chiave
quelli vecchi
il mio contributo l'ho dato, gradito o meno che sia, pertanto mi fermo qui 
:)
ciao
luca


Siamo in due...;)
Pure per me il thread è concluso.

 Internet?
il punto non č quello che puň o non puň fare, il punto č che intel lo
mette tra i processori per giochi. Se si legge la descrizione degli
xeon, di giochi non si parla. 
Era solo per inquadrare la fascia della CPU.
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1200R Nera...
L'indirizzo em@il non č da considerarsi pubblico,


 Era solo per inquadrare la fascia della CPU.
Si ma dai... solo leggendo la descrizione della cpu dal link che hai 
postato mi vien solo da ridere :D

 postato mi vien solo da ridere :D
è marketing... 
Io volevo solo far presente a enrico che quella è una CPU dedicata ai
giochi! Che poi vada piano, forte o faccia ridere non mi interessa.
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1200R Nera...
L'indirizzo em@il non è da considerarsi pubblico,


 giochi! Che poi vada piano, forte o faccia ridere non mi interessa.
Ah beh figurati a me...

 giochi!
No no... come tu stesso dici:
 > è marketing...
Solo ed esclusivamente marketing. Intel sa bene che il giocatore è 
disposto a spendere e cerca di propinargli una cosa che non ha senso.

Enrico ICQ # 23239603 ha spiegato il 22/04/11 :

Il giocatore "utonto" aggiungo...:D

 disposto a spendere e cerca di propinargli una cosa che non ha senso.
hai ragione tu.
