Newsgroup: it.comp.hardware
Titolo: Problema al primo avvio del pc....

Dunque, il problema è nato da quando ho attivato AHCI nel PC di mia 
figlia, scheda madre Asrock m3a785gxh/128m
 
http://www.asrock.com/mb/AMD/M3A785GXH128M/
 
 
con ultimo bios installato.
 
Alla prima accensioe, dopo che è stato spento per almeno 20 minuti, 
quando si apre Windows 7 va in crash con un BSOD irql_not_less_or_equal, 
lo riavvii e funziona tutto, dopo puoi riavviarlo quante volte vuoi che 
funziona sempre, se invece lo spegni per almeno 15 - 20 minuti, al 
riavvio da lo stesso errore e si ricomincia.
 
Come posso fare per verificare cosa crea questo errore e perchè lo fa 
solo dopo che è stato spento per diversi minuti?
 
Ho fatto una prova, ho messo in sospensione, ho tolto tensione al PC per 
mezz'ora e al riavvio mi ha dato ugualmente l'errore.
 
E' un bel mistero :-)
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.


PUR "non sapendo ne leggere ne scrivere" dico la mia
 
o ali oppure mother
 
se hai provato a riavviare "non appena" si è avviato da freddo e (quindi 
non lasciandolo 'riscaldare') da di nuovo il problema, allora direi che 
è qualcosa di 'analogico' che a freddo comincia a dare grane e con 
l'ahci viene a galla
 
se invece accade solo la prima volta, anche riavviandolo immantinente 
addirittura mettendosi a rischio di problemi per spegnimenti forzati 
plurimi)
 
allora direi che potrebbe essere pure un bug dell'ultimo bios e magari 
potrsti provare a mettere un bios poco meno recente
 
mi sa che, rileggendoti meglio, sia la seconda opzione quella che 
secondo me è più probabile, prova la versione di bios precedente, magari 
leggedoti i BUGFIX delle varie versioni di bios disponibili

Il 31/01/2017 14:55, Drizzt do'Urden ha scritto:

Questo perche' non cambi la Batteria Tampone regolarmente ;-)
 
Segui questo consiglio:
http://www.trickit.it/windows/windows-cambiare-controller-disco-da-ide-a-ahci-senza-crash
 
 
Vedrai che il mondo ti sorridera' e le
caprette ti faranno << Ciao! >> :-) :-)
 


 
 
Ci speravo ma non è il mio caso, ho installato ex novo il SO con il bios 
già in AHCI.
Non è colpa del HD, ne ho provati due e fa uguale.
Il crash interviene in momenti diversi, a volte quando appare la scritta 
"Windows" su sfondo azzurro, all'inizio del boot del SO mentre a volte 
quando il SO è già partito completamente, quindi è qualcosa di random 
per il SO mentre è certo che se spengo per 20 minuti il pc al prossimo 
avvio andrà in crash :-(
 
Però non ho ancora cambiato la batteria tampone... si sa mai :-D
 
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.

 leggedoti i BUGFIX delle varie versioni di bios disponibili
 
 
uhmmm, verificherò :-)
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.

 solo dopo che è stato spento per diversi minuti?
 
Si.
 
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:o6q50m$1trv$1...@gioia.aioe.org...

allora...io come sai sono un autarchico, che risolve solo i problemi che gli 
si pongono ob torto collo (ossia *devo* arrangiarmi ;):
Detto questo, ti dico cosa farei al tuo posto:
1.hai visto mai che il troll stavolta c'avesse preso davvero...cambia la 
batteria (in primis!)
2. se non funzia, riporta ahci a ide e riprova
3. se non cambia, torna a ahci e riavvia in provvisoria sempre (impostalo da 
msconfig)
4. se in provvisoria non lo fa hai risolto: driver - mo sò caxxi tua :D
 
Prevengo i puristi e gli esperti *veri*: io vado a naso, e alla fine risolvo 
i miei casini, ma non sono un chirurgo bensì un semplice pranoterapeuta  :D 
 
 


 
 
Ho controllato anche la versione antecedente del BIOS e non parla di 
AHCI, anzi, scrivono che per usare Windows 10 bisogna aggiornare 
all'ultima versione (quella che ho già).
 
Mi ci vorrebbe un programmino per verificare dove si impunta.
 
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.


 
:-( hai tutta la mia comprensione :-(


 avvia
 
mi sa che ho fatto un po' di confusione :-|


Prova con una versione live di ubuntu (o simili) su usb-key per 
escludere il s.o.


mi sa di si :-D
 
di una cosa sono certo, bios su AHCI e SO installato con IDE va in crash 
subito e bisogna modificare una chiave di registro, il contrario non so, 
posso provare :-)
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.


ma servono dei driver per farla funzionare o basta scaricarla sulla 
chiavetta e funziona?
Non ho mai avuto a che fare con Linux.
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.

Drizzt do'Urden ci ha detto :

Buona la seconda...male che vada non trovera' tutte le periferiche
ma non e' importante in questo caso.


Ho provato ma devo fare il secondo riavvio per vedere se non fa difetto, 
per ora non funziona il mouse, ma non mi interessa, riprovo fra mezz'ora.
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.


 
 
Dunque, ho fatto la prova e con Ubuntu non fa difetto (a parte il mouse 
che funziona ma il puntatore sta fermo quindi bisogna andare a naso o a 
tastiera).
Quindi quali possono essere le conclusioni?
Forse la versione Live di Ubuntu non utilizza AHCI?
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.

 Non ho mai avuto a che fare con Linux.
 
La ISO di ubuntu non va copiata semplicemente sulla chiavetta, la devi 
installare sulla chiavetta con programmi tipo yumi e simili.
 
https://www.pendrivelinux.com/yumi-multiboot-usb-creator/
 

 Forse la versione Live di Ubuntu non utilizza AHCI?
 
Prevede anche l'ahci...ma non credo sia quella la causa.

 
https://www.pendrivelinux.com/yumi-multiboot-usb-creator/
 
 
 
boh, ho semplicemente masterizzato su dvd l'immagine iso scaricata dal 
sito, parte e funziona.
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.

 Prevede anche l'ahci...ma non credo sia quella la causa.
 
 
eppure il problema è sorto quando l'ho attivato.
Farò altre prove ma tutte le volte devo aspettare prima di riavviare 
altrimenti non da il problema -_-
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.


 
Dunque, ho cercato in rete come leggere il file bump della memoria, un 
programmino che mi ha detto che il crash è dato dal file kernel_qualcosa.exe
Cercando in rete potrebbe essere un calo di tensione che manda in crash 
il processore, consigliano o di alzare la tensione del processore o di 
disabilitare il cool&quit o qualcosa del genere, ho provveduto a 
disabilitarlo e ora sto aspettando i canonici 20 minuti per riavviare :-)
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.


 
 
Allora, incrociando le dita, ho acceso il pc e non ha dato errori...
La prova decisiva sarà domani mattina ma normalmente dopo 20 muniti 
senza tensione faceva il difetto... sgratt sgratt :-)
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.

Il 02/02/2017, Drizzt do'Urden ha detto :

Ocio nel caso a non aumentarla troppo la tensione...0.2V al max.
Per quanto riguarda il C&Q se lo disabiliti la cpu funzionera'
anche in idle a frequenze piu' elevate con il conseguente
aumento medio di temperatura e consumi.
Vedi tu se il gioco vale la candela... :-)
 
P.S: Strano comunque che apparentemente la causa sia data dal C&Q.

 P.S: Strano comunque che apparentemente la causa sia data dal C&Q.
 
Ok, per ora ho solo disattivato C&Q e se funziona provo ad installare 
IES di Asrock che regola il consumo energetico di ram e processore, nel 
mio PC l'ho installato e non da problemi tenendo basse le prestazioni 
quando non servono e aumentandole a richiesta del SO (credo) :-)
 
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.


 
 
:-( :-(
niente da fare, questa mattina ha fatto lo stesso difetto, si vede che 
20 minuti di pausa sono pochi :-(
Ho riattivato C&Q e ho aumentato la tensione del processore, ora spetto 
altri 30 minuti poi vediamo.
Di seguito la descrizione del problema:
 
On Fri 03/02/2017 08:57:54 your computer crashed
crash dump file: C:\Windows\Minidump\020317-11044-01.dmp
This was probably caused by the following module: ntoskrnl.exe (nt+0x70400)
Bugcheck code: 0xA (0x10, 0x2, 0x1, 0xFFFFF80002AB3F90)
Error: IRQL_NOT_LESS_OR_EQUAL
file path: C:\Windows\system32\ntoskrnl.exe
product: Microsoft® Windows® Operating System
company: Microsoft Corporation
description: NT Kernel & System
Bug check description: This indicates that Microsoft Windows or a 
kernel-mode driver accessed paged memory at DISPATCH_LEVEL or above.
This appears to be a typical software driver bug and is not likely to be 
caused by a hardware problem.
The crash took place in the Windows kernel. Possibly this problem is 
caused by another driver that cannot be identified at this time.
 
-- 
Saluti da Drizzt.


Scarichi la .iso di Ubuntu, crei ,con Rufus, una chiavetta avviabile, 
avvii da questa e scegli "Prova Ubuntu". Vedi quello che ti serve e, 
quando esci spegnendo, il pc non ha subito variazioni. Il sistema si 
installa nella RAM.


Si sono incrociati i post...
 
Io userei una tastiera e un mouse con il filo, lascerei nel BIOS le 
impostazioni di default e proverei in questo modo con Ubuntu. Se, come 
credo, sarà tutto regolare, prova a installare Windows (.iso 
affidabile!) con un nuovo e affidabile supporto di installazione, 
possibilmente usb-key. Meno si complicano le cose e più funzionano 
bene...Esperienza personale pluriennale.


Ok, ho comunque visto che con Ubuntu non va in crash.
Uso sempre lo stesso disco di installazione, lo stesso che ho usato il 
giorno dopo per il mio pc e per il pc di un amico proprio l'altro giorno 
quindi azzarderei che non ha problemi il disco di installazione, inoltre 
il difetto lo fa anche installandolo in un altro HD e si è presentato 
solo dopo aver attivato AHCI, infatti prima usava lo stesso pc con lo 
stesso HW ma in modalità IDE, ho attivato AHCI e ho reinstallato tutto 
il SO e ha iniziato a fare il difetto da subito, con SO pulito, per 
sicurezza ho installato il SO in un HD diverso e fa la stessa cosa.
Il bello è che a volte lo fa appena appare il logo Windows mentre altre 
volte lo fa quando il SO è partito completamente.
 
 
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.

 altri 30 minuti poi vediamo.
 
 
 
Niente da fare, stesso problema, ora ho resettato nuovamente il bios ma 
dubito conti qualcosa :-(
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.


Nulla, sempre uguale, lo stesso errore, ho provato a spostare le ram, a 
spostare i cavi dell'alimentatore, nulla, sempre lo stesso errore e 
quasi sempre una volta che si è avviato il SO....
uffa!
 
-- 
Saluti da Drizzt.


Probabilmente il guasto è nel BIOS: puoi provare ad aggiornarlo; se 
fosse così, o te lo tieni come sta o cambi la motherboard. se poi il 
difetto persistesse si vede che il chip si è guastato: se così fosse, o 
te lo tieni così e vai con IDE (perdi qualcosa in prestazioni) oppure 
cambi la motherboard. Il tutto, secondo me...

 cambi la motherboard. Il tutto, secondo me...
 
Questo è più corretto!!!
 


 
 
Il bios è già l'ultima versione, avendo un SSD come HD di sistema è 
obbligatorio l'AHCI?
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.


 
riassumo :-)
lo fa solo da quando ho attivato AHCI e con due diversi HD, uno 
meccanico e un SSD e lo fa solo dopo che il PC è stato spento per almeno 
25 minuti e solo la prima accensione poi se lo riavvii non lo fa più.
Ah, lo fa a volte appena appare l'icona di Windows ma spesso lo fa 
appena il SO ha terminato l'avvio completo.
 
Ci saranno gli spiriti dei bit perduti :-D
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.

Nel suo scritto precedente, Drizzt do'Urden ha sostenuto :

A questo punto non ti rimane che chiamare lui...
 
http://ftv01.stbm.it/imgbank/GALLERYXL/ES/00390603.JPG
 


Assolutamente NO. Perdi qualcosa nelle prestazioni dell'HD SSD che però 
saranno sempre molto superiori a quella di un HD a piattelli.

 
http://ftv01.stbm.it/imgbank/GALLERYXL/ES/00390603.JPG
 
 
rotfl
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.

 saranno sempre molto superiori a quella di un HD a piattelli.
 
 
Quindi il TRIM funziona ugualmente?
Se non subentrano problemi allora tolgo AHCI.....
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.


 
ho visto, costano nulla, dai 10 euro in su... cosa devo controllare 
nelle specifiche prima di acquistare visto che non ho nessuno che me la 
possa prestare?
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.

Drizzt do'Urden ha usato la sua tastiera per scrivere :

Che supporti il boot (quindi un bios proprio) se devi bootare...e
dubito che le schede da 10/20 euro supportino tale caratteristica.

 Quindi il TRIM funziona ugualmente?
 
Si...il trim e' una questione piu' che altro dell'OS.
Ad ogni modo fai presto a vedere se rimane attivo usando
un tool tipo TrimCheck.


Allora direi che il problema è risolto, tolgo AHCI sperando che riparta 
tutto senza dover formattare.
 
-- 
Saluti da Drizzt.


 
 
questa mattina ho impostato il bios in IDE e il PC è partito 
regolarmente, ha aggiornato i driver e non ha fatto una piega, quindi 
possiamo affermare che il passaggio da AHCI a IDE non comporta crash :-)
Ho fatto test di velocità e non è cambiato nulla, l'unica differenza, 
leggendo in giro, sarà nella gestione delle scritture e letture che, se 
non ho capito male, con AHCI vengono gestite contemporaneamente mentre 
con IDE no.
 
Ora posso dire con certezza che il crash era dovuto a AHCI ma quello che 
ancora non capisco è come mai succede solo dopo 25 minuti di stop del PC...
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.

 ancora non capisco è come mai succede solo dopo 25 minuti di stop del PC...
 
Misteri dell'informatica... :-)

 Misteri dell'informatica... :-)
 
 
Nessun mistero, lo fa ancora... :-( :-( :-(
Non era colpa di AHCI, io gli ho dato la colpa perchè il problema è 
sorto dopo quella modifica ed è l'unica cosa che ho fatto ma a questo 
punto non so più cosa fare, proverò a sostituire l'alimentatore con 
quello dl mio PC.
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.

 più cosa fare, proverò a sostituire l'alimentatore con quello dl mio PC.
 
Oppure passa a Linux... ;-)


Movalà, e tutti i giochi e programmi che ora sono per windows?
Devo capire cosa succede, ora spengo il mio pc e tolgo l'alimentatore 
poi vediamo :-)
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.

>
 
 
Nulla da fare, anche col mio alimentatore fa uguale.
Ho provato a raffreddare con lo spray quasi tutto nella scheda madre ma 
il difetto lo fa solo dopo mezz'ora che è spento... che palle!
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.

 difetto lo fa solo dopo mezz'ora che č spento... che palle!
 
č software, dai...
Io ho avuto una tastiera che funzionava solo con Ubuntu.
Rassegnati e reinstalla Win :( 
 
 


 
 
L'ho già reinstallato tre volte e non cambia nulla :-(
 
Ma perchè software visto che succede solo dopo mezz'ora di fermo?
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.

 ha scritto nel messaggio 
news:o785m6$1ag5$1...@gioia.aioe.org...

forse hai installato una versione di Win che scade ogni 30 min :D.
...mistero, uno dei tanti mai risolti! 
 
 

Maigret ha spiegato il 06/02/2017 :

E' quello che gli ho detto...ma lui insiste :D

 ha scritto nel messaggio 
news:o79hb7$11lo$1...@gioia.aioe.org...

certo che poveretto, se neanche reinstallando risolve, è un bel casino!
 
 


 
E infine, udite udite, anche il mio PC ha iniziato a dare di matto, ogni 
tanto, random, esce un BSOD, ogni volta diverso...
Avrò mica gli spiriti in casa??????
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.

Drizzt do'Urden scriveva il 06/02/2017 :

Ci sara' stato un contagio...t'ho gia' detto che
devi chiamare l'esorciccio :D

 devi chiamare l'esorciccio :D
 
 
Invece dell'esorciccio ho chiamato l'asciuga capelli e ho riscaldato 
tutta la scheda madre, è partito senza colpo ferire, ora aspetto un ora 
e riprovo, se dovesse essere colpa di qualche componente che ha freddo 
mi toccherà inserire una stufetta nell'alloggiamento da 3,5" :-D
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.

Drizzt do'Urden ha usato la sua tastiera per scrivere :

lol


Ok, dopo diverse prove stavolta è deciso che è colpa di un componente a 
cui da fastidio il freddo, devo trovarlo, sperando sia un condensatore, 
oppure aspettare la primavera o l'estate :-)
 
Eventualmente se decidessi di sostituire la scheda madre, cosa potrei 
prendere considerando anche processore e ram (ora ho 16Gb ddr3)?
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.


 
avevo letto di gente che la fa al forno, la MB - sul serio!
L'operazione ha un termine tecnico tipo lappatura (ma non è lappatura), e 
serve per riparare saldature fredde invisibili sugli smd.
Potresti provare, i tutorial li trovi di sicuro. Resta il mistero di 
Linux...che non patisca il freddo come Windows non ci credo :D :D :D 
 
 

 Linux...che non patisca il freddo come Windows non ci credo :D :D :D
 
Bisognerebbe pero' installare linux su hd...non eseguire la distro 
Live.


 
Si, è il reflow, l'ho provato una volta su un portatile ACER che aveva 
la scheda video difettosa (problema noto alla casa ma oltre un certo 
limite di tempo non lo prendevano più in considerazione) ma non mi è 
andata bene.
Ho già eliminato una parte della scheda madre, vado avanti :-)
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.


 
 
imho è colpa del tempo che ci mette a caricare da DVD, fa in tempo a 
scaldarsi e il difetto non lo fa.
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.

 Bisognerebbe pero' installare linux su hd...non eseguire la distro Live.
 
infatti, secondo me è proprio perchè ci mette molto tempo a caricare e 
quando arriva il momento è tutto caldo.
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.

 ha scritto nel messaggio 
news:o7ann1$16cu$2...@gioia.aioe.org...

eh... mica sbagliata comem conclusione.
Ho trovato questo sul reballing, non la fa al forno, ma sembra uno che 
sappia il fatto suo, vedi se può servire...:
https://www.youtube.com/watch?v=VTAU647jzzk
 
 
 

 Ho trovato questo sul reballing, non la fa al forno,
 
Embe'...te credo :D


 
 
Dopo la mia esperienza negativa col portatile Acer nel forno ho comprato 
l'attrezzatura ma fino ad ora non mi è servita e vista la pazienza che 
pian piano mi abbandona potrei usarla solo nel caso estremo di una 
scheda della serie "rotta per rotta per 3,14" tanto vale provare. :-)
Aggiungo che, il tipo, come minimo avrebbe dovuto proteggere tutta la 
zona circostante al chip visto che l'aria calda a 350 gradi si spande 
verso componenti come i condensatori elettrolitici che non gradiscono.
Inoltre non è detto che sia colpa delle stagnature, a volte capita che 
sia proprio l'interno dell'integrato ad avere qualche disconnessione.
Oggi non ero a casa e non ho avuto tempo di proseguire i test per 
scoprire il componente incriminato, in compenso, quando mia figlia è 
arrivata a casa e ha acceso il pc, in automatico ha fatto un ripristino 
di sistema che non è andato a buon fine, risultato, il pc non si avvia 
più :-(
Domani devo reinstallare tutto -_-
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.


 
 
Dunque, siamo al dunque, sembra che sia colpa di uno dei due banchi ram 
da 8Gb, li ho riscaldati col phon e tutto è partito bene, per sicurezza 
ho rifatto la prova stamattina ed è partito bene poi ho atteso e senza 
scaldarli ha fatto il difetto, ora ne ho tolto uno e ha fatto una cosa 
strana, windows si è avviato ma è rimasto nero lo schermo e ho dovuto 
riavviare mentre scambiando i banchi ram il pc è partito bene.
Ora farò altre prove per essere certo del risultato e se dovesse essere 
così devo farmeli sostituire visto che sono ancora in garanzia.
Speriamo bene perchè fargli capire che lo fa solo a freddo la vedo dura.
 
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.

 ha scritto nel messaggio 
news:o7hqn5$11lk$1...@gioia.aioe.org...

un bel memtest tutta la notte, e salvi il log 
 
 


 
 
Ma se a caldo funziona bene il test passa tranquillamente.
Comunque ho individuato precisamente il banco difettoso, lo segno e 
vediamo se me lo passano in garanzia.
 
-- 
Saluti da Drizzt.


Ecco come un negozio che vende su Eprice si defila dalle sue responsabilità:
 
OGGETTO: altro (specificare nel messaggio)
MESSAGGIO: Salve,
il prodotto dovrebbe essere ancora coperto di garanzia ufficiale ,
pertanto dovrebbe contattare l'assistenza della casa madre e chiedere 
informazioni sulla riparazione o sostituzione.
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.

 ha scritto nel messaggio 
news:o7i6qs$1ob6$1...@gioia.aioe.org...

c'è un preciso decreto legge, lo trovi in rete facilmente, che impone al 
venditore tutti gli oneri di garanzia e relativi adempimenti.
Una volta al Trony avevano provato a farmi una storia, ma appena ho citato 
il numero e la data del DL è arrivato il direttore di filiale e tutto si è 
risolto in un istante... 
 
 


 
Ora ho aperto un ticket con Corsair, vediamo come butta, se non mi 
sfagiola dove devo spedire smuovo la situazione mettendo in mezzo Eprice 
visto che ho acquistato sul loro sito, poi se la vedranno loro col 
venditore... spero :-)
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.

 ha scritto nel messaggio 
news:o7ir6o$slp$1...@gioia.aioe.org...

toh:
http://www.agcm.it/consumatore/decalogo/5102-garanzia-del-venditore-guida-per-il-consumatore.html
 
 
 


 
Grazie per la dritta :-)
Ho contattato Eprice e mi hanno detto che ne deve rispondere il 
venditore, mi hanno consigliato di contattarlo nuovamente e se risponde 
ancora no ci pensano loro... sperem :-)
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.

 ha scritto nel messaggio 
news:o7l6j8$k8r$1...@gioia.aioe.org...

finalmente si va verso una selezione naturale della specie. Apripista 
Amazon, dove il cliente è in pole position. Gli altri venditori sono 
destinare a chiudere, o adeguarsi...