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Titolo: Sofferenza = espiazione?

Tempo fa avevo letto in questo NG un articolo di Bruto Maria Bruti sul 
 "male", articolo che ho letto e riletto e che mi ha chiarito molti "perché" 
che avevo in testa.
Ora sarei felicissimo se lo stesso autore potesse chiarirmi il significato 
della sofferenza: Gesů ha sofferto durante la sua Passione per la nostra 
salvezza; alcuni santi hanno offerto le loro sofferenze a Dio per il perdono 
dei peccati.
E' questo che non capisco: la relazione che esiste tra sofferenza e 
remissione dei peccati. Ho letto un messaggio di Paolo Sacchi che diceva che 
il perdono attraverso il sangue č un'idea antichissima che risale ad 
Ezechiele. Ciň č valido ancor'oggi? La sofferenza nel corso di una malattia 
puň essere offerta a Dio per la redenzione di un parente prossimo?
Luciano

 Luciano
        Sia lodato Gesu' Cristo.
Antonio Casini

 puň essere offerta a Dio per la redenzione di un parente prossimo?
Non voglio togliere la parola a Bruto.
Mi limito pertanto solo a dirti che la risposta alla tua domanda č sě.
Ciao
Alexandrine
---
"Che tu ci aiuti, o Dio, noi lo speriamo e liberaci dal male, Ti
preghiamo.
Presso acque cristiane dimorare vogliamo, e in cielo infine entrare
Nella gioia di cui č la Regina la Vergine che salva da rovina".
[J.R.R. Tolkien]

 che avevo in testa.
Se vuoi ti posso copiare anche un articolo pubblicatomi dall'ECO di
Bonaria, anche se non ho la pretesa di rispondere in modo esauriente alla
tua domanda che tra l'altro hai fatto a Bruti... ma nell'attesa della sua
risposta, magari ti può interessare. Eccolo:
************
Perché proprio a me?
      Diversi sono i modi di affrontare la sofferenza, diversi come sono
diverse le persone.
Ma, al di là delle manifestazioni esteriori, più o meno drammatiche,
dipendenti appunto dalla diversità dei temperamenti, ci sono
fondamentalmente solo due modi di affrontarla.
Tenterò di presentarli.
Il dolore, prima o poi, ci sfiora, ci investe o ci travolge, e non c'è
nulla che possa in alcun modo diminuirlo.
E quando parlo di dolore mi riferisco a tutte quelle esperienze che noi
percepiamo come negative rispetto al nostro desiderio di felicità; quindi
lo spettro ha tutta l'ampiezza dei miliardi di uomini che hanno popolato
la terra e delle miriadi di esperienze che ci hanno fatto sentire
sminuiti, umiliati, falliti, mortificati, straziati, annientati--
Insomma il dolore è un'esperienza universale cominciata, misteriosamente,
nel momento in cui i nostri progenitori hanno voluto sfidare il Creatore
per conoscere il bene e il male.
Hanno voluto conoscere il male-- e l'hanno conosciuto; come anche noi lo
conosciamo. Quel male che è assenza di bene.
Ma il nostro cuore è fatto per il Bene, per il Bello, per il Giusto, per
la Felicità. Quindi quella misteriosa catastrofe delle origini, (che la
Chiesa chiama peccato originale) che continua a gettare la sua ombra su
tutta l'umanità, non ha potuto, grazie alla Misericordia di Dio,
cancellare quell'anelito al Bene, che custodiamo spesso inconsapevolmente,
nascosto nei meandri del nostro cuore.
Chi, infatti, se non psicologicamente disturbato, desidera per sé il male?
Qualcuno potrebbe compiacersi esteticamente dell'inesorabilità della
sofferenza, ma solo a livello teorico; il disimpegno estetico infatti non
regge davanti al grido che abbiamo dentro, al grido che rivendica la
felicità, il compimento, la soddisfazione.
A questo grido non troviamo risposta; anzi, non conoscendo la risposta,
preferiamo, finché possibile, ignorarlo o censurarlo, immergendoci nella
mediocrità  e nella superficialità.
Ma questo bisogno di felicità è talmente connaturato in noi che, nelle
situazioni estreme, esplode inevitabilmente in un disperato: "Ma perché?
perché il dolore? Perché proprio a me?". E allora non possiamo più negare
l'imperioso bisogno di una risposta.
E la risposta è stata data.
Solo Dio, che ha posto nel cuore dell'uomo quella domanda, ha potuto
rispondere-- e non l'ha fatto con proclami e annunci altisonanti: l'ha
fatto nel modo più incredibile e scandaloso (stoltezza per i pagani e
scandalo per i Giudei di ogni tempo); l'ha fatto annichilendosi e
assumendo la condizione di uomo, la condizione di creatura.
L'ha fatto con il segno misterioso e supremo della Sua Presenza fisica di
Dio-uomo: uomo come gli altri uomini, limitato nel tempo e nello spazio,
condizionato da tutto ciò che limita ogni uomo, con un cuore sensibile,
impetuoso, avido d'amore, come quello di ogni uomo. Lui che era Dio,
eterno, infinito, senza limiti--
E, come ogni uomo, ha dovuto affrontare il dolore; ma il dolore in tutta
la sua ampiezza e profondità, perché doveva essere il dolore di ogni uomo,
eredità del peccato, che solo un Dio poteva assumere su di sé per
redimerlo.
Dal momento in cui Gesù ha abbracciato la Croce, assumendo su di sé il
castigo meritato da me, da te, il dolore non può più essere definito
"bestiale"; il dolore ha assunto la positività della redenzione.
             Ho esordito prospettando due fondamentali modalità di porsi
davanti al dolore (il che spazza ogni tentativo di affrontarlo sminuendone
tutta la portata decisiva per il nostro umano destino). 
Una posizione tragicamente comune è quella  di considerare il dolore come
qualcosa di bestiale e inumano, la difficoltà come una contraddizione
insopportabile e senza senso, il fallimento come un'ingiustizia assurda.
L'altra posizione, più difficile ma anche più ragionevole, è quella di chi
accoglie il dolore (senza sconto, perché anche per Gesù è stato senza
sconto) come condizione inevitabile da attraversare per giungere alla
Risurrezione.
L'uomo (non l'animale) può scegliere di soffrire in modo animalesco, senza
perché; oppure può scegliere in modo ragionevole di accogliere la
sofferenza e le contraddizioni della vita come condizioni inevitabili per
un destino di Bene.
Questa è la grande notizia del Cristianesimo: siamo liberi; io, tu, siamo
liberi di scegliere per la positività che ci apre alla speranza,
rendendoci in spe erecti, come dice San Paolo, sperando contro ogni
speranza in Colui che ha vinto la morte.
E tale libertà di scelta, come pure la scelta, non è frutto di
autosuggestione o di opzione filosofica volontaristica: è pienamente
ragionevole, dal momento che non un uomo come noi, ma Dio stesso ce l'ha
manifestato.
Tutto ciò, per quanto luminosamente vero, non toglie la difficoltà, che si
ripropone ad ogni contraddizione, di aderire anche con il cuore straziato,
a tale possibilità di scelta che Dio ci ha regalato. E' questa la
conversione.
***************
ciao da una neo-iccina
Mavi
 
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 dei peccati.
Ho visto che altri, diversi da Bruti, ti hanno risposto, cosi mi permetto (
Bruti non me ne voglia) di rispondere anch'io, con una leggera modifica del
tuo Oggetto.
Il termine 'Espiazione', se è corretto o meno non so, è certamente
riduttivo, il fatto è che con la sofferenza, offerta consapevolmente o
incosapevolmente a Dio a completamento di quello che manca ai patimenti di
Cristo
( Col 1,24 
http://www.intratext.com/IXT/ITA0001/_PYN.HTM#F2
 ) , ci
deificihiamo :
I Gv 3,2 
http://www.intratext.com/IXT/ITA0001/_P105.HTM#11
 .
Ecco perchè i valori cristiani urtano talvolta con certe ideologie laiciste,
che vedono la sofferenza come una mostruosità da evitare il più possibile.
Dietro l'aborto, l'eutanasia, la sperimentazione sugli embrioni umani, il
divorzio non c' è sempre questa forma di ragionamento?
'Meglio uccidere un bambino piuttosto che farlo soffire, . . . meglio
separarsi piuttosto che soffrire anche quando con la separazione si fa
soffire le persone che si dovrebbe amare di più: i prori figli."
Capire invece che la sofferenza invece ci aiuta a diventare ciò che noi
siamo ( siamo già figli di Dio ma quello che saremo non è nemmeno
immaginabile), capire che la sofferenza degli altri può essere un ottimo
motivo per esercitare la nostra carità, che la nostra può essere offerta in
completamento dei patimenti di Cristo per la Chiesa, non è una cosa
entusiasmante, un orizzonte nuovo per la nostra vita e per quella di chi ci
sta accanto?
Un saluto
Claudio Pace.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 può essere offerta a Dio per la redenzione di un parente prossimo?
Rispondo con ritardo perché non sempre ho il tempo
per leggere i messaggi nel forum.
Credo che la risposta alle tue domande, che sono anche le mie, stia tutta
nel GRANDE MISTERO DELLA COMUNIONE DEI SANTI:
realtà che non riusciremo mai a comprendere nella sua pienezza finché saremo
in questa vita.
Quando ci rivolgiamo a Dio entriamo nel Mistero della Comunione dei Santi.
"" La Chiesa, nella sua più intima verità, è comunione con Dio, vissuta
dentro una comunione tra persone umane; comunione di fede amante e operosa,
che riceve la carità di Dio e la prolunga nella carità fraterna in modo
visibile e tangibile, mettendo in circolazione beni spirituali, culturali e
materiali. Tutto ciò che siamo o facciamo entra in questa comunione: il
lavoro delle madri e dei padri di famiglia, la predicazone dei pastori, la
preghiera dei monaci, lo studio dei teologi, la creazione degli artisti, la
ricerca degli scienziati, l'attenzione degli educatori, la premura dei
medici, il servizo dei volontari, la saggezza dei politici...Tutti possono
donare e ricevere; tutti sono preziosi, anche gli emarginati, i malati, gli
anziani; anzi - molti dei primi saranno gli ultimi e gli ultimi i primi-( Mc
10,31). Lutero, sebbene contestasse le indulgenze, non mise mai in
discussione il mistero della comunione dei santi, anzi ne traeva grande
conforto:- Il mio peso, altri lo portano, la loro forza è la mia. La fede
della Chiesa viene in soccorso alla mia angoscia, la castità altrui mi
sorregge nelle tentazioni della mia lascivia, gli altrui digiuni tornano a
mio vantaggio, un altro si prende cura di me nella preghiera... Chi dunque
potrà disperare nei peccati? Chi non gioirà nelle pene, dal momento che egli
non porta più i suoi peccati né le sue pene, o se li porta non li porta da
solo, aiutato com'è da così numerosi santi figli di Dio e soprattutto dallo
stesso Cristo. Tanto grande è la comunione dei santi e la Chiesa di
Cristo-.( M. Lutero).
La comunione rimane nascosta nella profondità di Dio e si incarna nelle
vicende della storia; è dono che viene dallo Spirito e compito che è
realizzato dai credenti nei limiti e nella precarietà della condizione
umana. Si chiama oppurtunamente -comunione dei santi-, perché vi partecipano
in pienezza le persone sante, che vivono nella grazia di Dio. Ma rimangono
in essa ( NOTA BENE ) anche i peccatori, in quanto sono amati da Dio e dai
fratelli.
La carità porta il peso dei peccati e maniene aperta la possibilità di
conversione""
( CEI, La verità vi farà liberi, catechismo degli adulti, n.747 e n.748 ).
Cari saluti
Bruto


Grazie di cuore per la risposta chiara e comprensibile. La Comunione dei 
Santi! La solidarietà tra vivi e morti (per cui la messa in suffragio dei 
defunti), tra santi e peccatori, la conversione della sofferenza in bene per 
gli altri.
E' un concetto da approfondire. Proprio questa mattina in una libreria ho 
notato un libro intitolato "La Comunione nella Chiesa" il cui autore è il 
Card. Ratzinger. Lo leggerò. E' bello approfondire la fede con la ragione.
Grazie ancora.
Luciano

 inevitabili per un destino di Bene.
E cioč?
Tutto il resto lo condivido.
Luciano

> a completamento di quello che manca ai patimenti di Cristo
Fino ad ora credevo che i patimenti di Cristo erano stati immensamente 
grandi. Ma San Paolo ci dice che possiamo aggiungere anche i nostri 
patimenti per la remissione dei peccati. Mi inchino davanti alle Sue parole.
Luciano

 Luciano


 peccati?
Scusa Luciano: non ho risposto a questa domanda, ma in fondo non ho
risposte diverse da quelle di Bruti, che sono le risposte della Chiesa...
e non è che uno debba scegliere le risposte che più gli piacciono o trova
immediatamente corrispondenti...
Se uno vuole essere nella Chiesa e vuole una risposta corretta dal punto
di vista teologico non può cercarne altre.
La risposta di Bruti è più che corretta e non mi sento di aggiungere se
non che ho sperimentato che questo tipo di risposta è vera anche per la
mia esperienza umana (e anche per quella di molti miei amici).
Di nuovo ciao
mavi


 che si autoflagellavano e che tale pratica è stata abbandonata...
Piccola precisazione: esistono luoghi, anche in Italia, ove in certe
ricorrenze si attuano riti di autoflagellazione o comunque di autolesione
con tanto di strumenti appositi espressamente realizzati (d'altra parte
nella storia e' esistito anche il cilicio). Ricordo poi di aver letto tempo
fa (purtroppo non ricordo dove) di un posto in America latina ove per la
Settimana Santa s'inscena una Via Crucis piu' che realistica, con tanto di
flagellazione e crocifissione, e la (chiamiamola cosi'...) "superstar"
dell'evento e' un tizio che da anni recita la parte di Gesu' e si fa
crocifiggere ogni anno dai compaesani con tanto di chiodi e tutto quanto. Al
dettaglio dei chiodi non so quanto occorra credere per evidenti motivi (quel
tale avrebbe perduto l'uso delle mani gia' da tempo), ma la notizia e'
quella. Forse qualcuno ne sa un po' piu' di me.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 quella. Forse qualcuno ne sa un po' piu' di me.
io ricordo un servizio al telegiornale in cui la cruenta operazione (chiodi
conficcati nel palmo della mano) non è stata risparmiata ai telespettatori,
ma si trattava di una rivisitazione della via crucis tenuta nelle Filippine.
Ricordo anche che la chiesa criticò l'accaduto.
saluti a tutti
enneffe