Newsgroup: it.news.gestione
Titolo: Server Pubblici

 
diesel.cu.mi.it
Non permette il Followup-To: junk, IIRC.
-- 
23/01/04 15.11.00, daRkSidE

 Mai provato. Non trovo dove fare la registrazione.
http://news.servidellagleba.it/registrazione.html
-- 
Enrico C

 Purtroppo aggiunge un footer
credi che sia scocciante il footer? in effetti sono indeciso se 
tenerlo o meno. Lo avevo messo per pubblicizzarmi am in effetti ora 
non ha più molta ragione di esistere, visto il carattere non 
commerciale del server ...
-- 
Ciao, Dmitry
Posted from X-Privat Free NNTP server - 
www.x-privat.org

 commerciale del server ...
In effetti, come pubblicità funziona, si fa notare.
Però immagino che chi invia un messaggio preferisca non avere quella
riga aggiunta :)
-- 
Enrico C
Do Something Amazing Today
Save a Life, Give Blood

 quella riga aggiunta :)
vbè, ci penserò.


credi che sia scocciante il footer?
Sì.
-- 
ciao, | The Internet is full. Go away.  -- Joel Furr      | #156856496
Marco | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.bofh.it/
         | 
m...@jabber.linux.it

 Sì.
mhm...cominciano a essere molte le persone che mi consigliano di 
toglierlo...hmhm
Dmitry dubbioso :(


 Toglilo, da' retta.
pure a te non piace....mhm


 Con i Supersedes, invece, com'è finita?
io non vedo molto l'utilità di accettarli, vedremo..
-- 
Ciao, Dmitry

 io non vedo molto l'utilità di accettarli, vedremo..
Però io che sono un utente dei newsserver la vedo:
A volte correggere un messaggio in tempo evita un thread di inutili
precisazioni :)
Altrimenti, anche se posto un secondo messaggio di rettifica, ci sarà
sempre chi risponde subito al primo messaggio (errato) senza
considerare la rettifica del secondo. 


 leggere? ^___^]
IME, quasi tutti i server mettono una propria indicazione se il campo
Organization non è stato specificato.
-- 
24/01/2004 13.13.31, daRkSidE

 io non vedo molto l'utilità di accettarli, vedremo..
Dai la possilità a noi indecisi e dislessici di fare qualche volta una
correzione... :-)
Per gli usi impropri, sono simili a quelli per il Cancel che comunque
credo vengano onorati. E comunque rimane sempre un header Supersedes.
-- 
24/01/2004 13.16.19, daRkSidE

 esistere, visto il carattere non  commerciale del server ...
Mi pare che tu possa ritenerti ben soddisfatto del tuo server, come
traffico e come numero di utenti. Per cui, il footer dal mio punto di
vista, per il niente che vale, ha ancora meno necessità.
-- 
24/01/2004 14.22.49, daRkSidE

 il campo Organization non è stato specificato.
Che è cosa più che lecita, ovviamente; per overriding intendevo
la sovrascrittura quando l'utente lo specifica.


 me non è corretto.
Secondo me la cosa migliore sarebbe aggiungerlo se l'utente non
lo specifica (Fabbrone di Servidellagleba per esempio usa «Asia
Carrera Italian Fan Club», ne approfitto per fare i complimenti
per la scelta ;P), ma lasciarlo inalterato altrimenti.
Nulla vieta di aggiungere un X-Header, però, tipo X-Sent-Using.


 senza considerare la rettifica del secondo.
non starebbe a me dirlo (qualcuno riderà)...ma pensare 10 secondi 
prima di postare no? :)
-- 
Ciao, Dmitry

 Magari, se vuoi, faccio un fake e te lo faccio chiedere da lui
credo sia una ottima idea. Mi vengono in mente le discussioni 
interminabili che faccio con io mio socio calabrese...beh piuttosto 
che darmi ragione si inventa di tutto :)
-- 
Ciao, Dmitry

 header Supersedes. 
vabè, questa sera dò una  occhiata per implemntarlo.
-- 
Ciao, Dmitry

 per la scelta ;P)
rimango della mia idea :)
-- 
Ciao, Dmitry

 Castor-server inserisco una mia riga "X-Organization: "
ecco appunto, mi pare equo dai.
-- 
Ciao, Dmitry

 usa in maniera efficace, devi perseguire solo chi abusa
non č sempre cosě facile. Guardati in giro, non ci sono molti server 
che onorano i supersedes, addirittura alcuni non accettano nemmeno i 
cancel.
-- 
Ciao, Dmitry

 Werted si sta dimostrando molto più ragionevole di certa gente
/ me muore :)
-- 
Ciao, Dmitry

 necessità 
già
-- 
Ciao, Dmitry

 prima di postare no? :)
Se le possibilità tecniche per ridurre gli errori, perché non usarle?
-- 
24/01/2004 21.47.38, daRkSidE

 ecco appunto, mi pare equo dai.
Un utente non troppo attento però una cosa del genere non sa questo o
non sa come fare diversamente. Per cui, secondo quella logica, sarebbe
il server che aggiunge a usare l'header X-Organization.
Ok, argomento veramente futile, sorry. :-(
-- 
24/01/2004 21.53.24, daRkSidE

 Nulla vieta di aggiungere un X-Header, però, tipo X-Sent-Using.
Che verrebbe cagato decisamente poco, ma non credo ci sarebbe troppa
differenza rispetto all'header Organization.
-- 
24/01/2004 21.48.50, daRkSidE

 accettano nemmeno i  cancel.
Non ho mai incontrato un altro server che non accettasse i
Supersedes, a dire il vero :)
[Discorso diverso, giustamente, per i Cancel...]


 grande organizzazione puň sempre farsi un server in proprio no? :)
Non direi che č esattamente cosě :)
Dalla son-of-rfc1036:
|| 6.13. Organization
|| The Organization header content is a short phrase  identify-
|| ing the poster's organization:
(del *poster*, non del *news server*)
|| Organization-content = nonblank-text
|| This header is typically supplied by the posting agent.  The
|| Organization content SHOULD  mention  geographical 
|| location (e.g.  city  and  country)  when  it is not
|| obvious from the organization's name.
(Uhm, non č male come idea, in effetti ^_^)
|| NOTE: The motive here is that the organization  is often
|| difficult to guess from the mailing address, is not always
|| supplied in  a  signature,  and  can help identify the
|| poster to the reader.
|| NOTE: There is no "s" in "Organization".
|| The  Organization  content  is  provided  for identification
|| only, and does not imply that  the  poster  speaks  for 
|| the organization  or  that  the  article represents
|| organization policy.  Posting agents SHOULD permit the
|| poster to override a local default Organization header.
Xpost: it.cultura.cybersocieta, it.news.gestione
FUP-2: it.cultura.cybersocieta


 prima di postare no? :)
L'idea migliore arriva sempre 10 secondi *dopo* aver premuto il tasto
Invio. Per definizione ;))


 tasto Invio. Per definizione ;))
eh eh, vero anche questo :)
-- 
Ciao, Dmitry

 Nemmeno io. Il Castor-news è l'unico.
beh, rimediato. cosi non rompi.
-- 
Ciao, Dmitry

 Mai provato. Non trovo dove fare la registrazione.
BTW, ora che ho fatto la registrazione e letto opportunamente, è
anch'esso un server da usare solo in caso non si trovino alternative.
-- 
25/01/2004 15.07.48, daRkSidE

 alternative.
Purtroppo il server di Fabrizio non è certo in grado di
sopportare un numero di accessi elevato...


 sopportare un numero di accessi elevato...
ANche io quando ho aperto il server pensavo di avere un centinaio 
diutenti e quindi di dare unbuon serivizio, non solo per la 
completezza dei feed (che certo non mi manca) ma anche per velocità.
Ahime non ho calcolato che un server tipo il mio free fa gola e mi 
sono ritrovato con 4000 utenti nel giro di pochi mesi e con un numero 
di accessi giornaliero intorno ai 40000 e anche più.. Insomma, si sa 
come si inizia ma non si sa come si finisce, tanto è che ora mi 
ritrovo a dover comprare molta più banda e aprire un altro server che 
mi tolga un pò di traffico.
-- 
Ciao, Dmitry

 precisazioni :)
vero
però i supersedes hanno anche uno svantaggio. Dal momento che - in
realtà - non esiste nessuna verifica *reale* della corrispondenza fra il
mittente del messaggio da cancellare e di quello cancellato, se abiliti i
supersedes chiunque può cancellare i messaggi di ciascun altro. 
Peraltro, non è complicato ipotizzare un programma che scarichi gli
headers di ciascun messaggio, generi il corrispondente Control Cancel,
quindi invii l'opera al server bersaglio. 
Sinceramente, mi sembra un rischio inutile. 
Poi - volendo - si potrebbe pure mettere in piedi un filtro che compari
l'IP del mittente del cancel con quello del messaggio originale e rimuova
il post solo in caso coincidano. 
Però mi sembra inutile complicazione. Quel che non c'è non si rompe.
Antico adagio.
ciau

 il post solo in caso coincidano. 
Ovviamente io sono un figlio di un dio minore, connettendomi in
dial-up, no?
-- 
31/01/2004 11.38.15, daRkSidE

 dial-up, no?
Visto che per accedere in scrittura sul server occorre autenticarsi
con id e pwd, non si potrebbe sfruttare  quel meccanismo, invece?


il post solo in caso coincidano. 
Si potrebbe implementare di nuovo i cancel lock per inn e cleanfeed...
Magari questa estate.
-- 
ciao, | The Internet is full. Go away.  -- Joel Furr      | #156856496
Marco | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.bofh.it/
         | 
m...@jabber.linux.it

 dial-up, no?
per cambiare idea hai comunque tutta la durata della tua connessione. Se
posti un newsgroup pubblico, cancellare il messaggio dopo _troppo_ tempo
equivale a non cancellarlo.
ciau

 Lo chiedi tu a chi di dovere di modificare il protocollo NNTP?
non serve
INN puo' aggiungere un header in ciascun messaggio contenente la UserID e l'IP od il DN del client mittente;
questa h la forma:
Sender: <userid>@<IP_o_DN_del_mittente>
cfr inn.conf(5)
ciau

 E le dialup?
Appunto, la mia idea era  un controllo sul solo UserID e non sull'IP,
ma non so se sia tecnicamente possibile.


 E le dialup?
non ho capito
ciau

 ma non so se sia tecnicamente possibile.
Per esempio, ho notato che Gazeta aggiunge un campo X-User che
corrisponde all' User-ID del poster.
Applicando un meccanismo del genere , si potrebbe verificare la
corrispondenza tra X-User del messaggio e User-Id di chi richiede il
Supersedes.
O č una cavolata? :)


O è una cavolata? :)
Mi cito:


 Lo chiedi tu a chi di dovere di modificare il protocollo NNTP?
  esiste una cosa che si chiama "Cancel-Lock" header, gia' supportato
  da diversi NUA e da alcuni server
 (
http://www.google.com/search?q=cancel-lock+nntp+protocol
)
  so che si puo' anche utilizzare un meccanismo pgp-like, ma solo per
  sentito dire...
-- 
TORPEDOED BY THOUSANDS OF CRASHING WEB BROWSERS. SINKING. U-720.

 
Ok, grazie della ripetizione, sono un po' tardo ad afferrare.
Però non ho ancora capito se si può applicare anche al solo UserID senza
considerare l'IP, per non svantaggiare gli IP dinamici. 
Tu ne parlavi rispondedo ad Aioe che diceva


considerare l'IP, per non svantaggiare gli IP dinamici. 
Si potrebbe anche applicare a utenti anonimi, se e` per questo.


 
http://www.google.com/search?q=cancel-lock+nntp+protocol
grazie :)
ho imparato una cosa nuova
ciau 

 Trovo. Ma tu stai murando sia porte che finestre.
Davanti alle vetrine di alcune gioiellerie del centro in certi angoli di
italia, staziona in permanenza una guardia giurata pronta alla bisogna.
Dal punto di vista del rapinatore di professione, la sua presenza č poco
piů che decorativa. Eppure ha una funzione.
Impedire la cancellazione dei messaggi - propri ed altrui - significa in
pratica imporre agli utenti una regola: indietro non si torna. Premuto il
bottone, pigiato il tasto, i giochi son' fatti. Semplice e chiaro. Recidi
alla base il problema. 
Ancora, secondo me, impedire all'utente di tornare sui suoi passi implica
anche responsabilizzarlo verso quel che scrive. Se un  messaggio contiene
un _errore_ non costa nulla postare l'errata per segnalarlo. Se non altro
risolvi la cosa con due messaggi invece di tre.
Quanto ai pentimenti tardivi, il non poter rimediare a posteriori, imho,
č un buon modo per pensare prima di scrivere, rileggere prima di postare.
Dopotutto, chi č particolarmente indeciso nella scrittura o vive ciascun
messaggio con travaglio interiore puň scegliere un server configurato in
una diversa maniera. Non esiste un meglio ed un peggio: sono due approcci
differenti ad un problema. Dalla mia ho l'indubbia efficacia: se vieto ai
miei utenti di postare messaggi con cancel e supersedes posso serenamente
dimenticarmi della questione. Non č poco. Semplifico la mia esistenza, mi
precludo una fonte di problemi. Per contro rinuncio ad una funzione che č
anche utile, pur raramente.
In fondo resto fedele ad un vecchio detto militare: quel  che non c'č non
si rompe. Meglio prevenire i problemi. 
ciau

 l'errata per segnalarlo 
Quello va fatto, ma nessuno la leggerà prima di rispondere al 
messaggio originario. Vuoi mettere il gusto di aver beccato un 
errorino? :-/
-- 
Enrico C 
"The fad of today is the orthodoxy of tomorrow."

 ho imparato una cosa nuova
su NNTP o su google ;-?
-- 
vota it.comp.software.{editor,office-suite} - news://it.news.votazioni
TORPEDOED BY CORVETTE. DEPTH CHARGES. ENGAGING PLOT DEVICE. U-176.

 è possibile bypassare la moderazione con una semplice header?
a dire il vero puoi si bypassarla con un semplice header ..
-- 
Ciao, Dmitry

 su NNTP o su google ;-?
su NNTP
ciau