Newsgroup: it.cultura.cattolica
Titolo: Re: Baldoria??

Questa mattina sono passato in parrocchia e ho avuto la brutta sorpresa 
(brutta per me, ma sicuramente indifferente per i più) di vedere affisso 
alla porta un manifesto (A4) che annunciava per domani, 31 Ottobre, una 
"festa" per la ricorrenza del Holloween.
Per me è una "festa" laica, protestante, scaramantica e al limite 
dissacratoria in una parrocchia, Basilica, Santuario nazionale. E per 
giunta, alla vigilia delle feste di Ognissanti e la Commemorazione dei 
Defunti.
Siccome non so come la pensano i superiori cattolici ed anche molti fedeli, 
vi prego di farmi sapere se in qualche vostra o altra parrocchia sarà tenuta 
questa festa: per i bambini. Che bella preparazione alle due nostre del 1° e 
2 novembre!
Se mi rispondete con urgenza vi sarò molto grato, perché, a seconda del 
tenore  delle risposte, vi chiederò un'altro favore.
ciao a tutti
AntonioT 

 del tenore  delle risposte, vi chiederò un'altro favore.
Io sono contrario, va da sé, ma non so quanto conti la mia opinione (anzi,
lo so: poco).
Per il resto so soltanto che sta prendendo piede anche in ambito
para-oratoriale sotto mentite spoglie e come "moda".
Allego un'ANSA:
http://www.ansa.it/main/notizie/fdg/200410301415172407/200410301415172407.html
L'ESORCISTA DELLA SANTA SEDE: HALLOWEEN E' UN OSANNA AL DIAVOLO
MODENA - ''Penso che la societa' italiana stia perdendo il senno, il senso
della vita, l'uso della ragione e sia sempre piu' malata. Festeggiare la
festa di Halloween e' rendere un osanna al diavolo. Il quale, se adorato,
anche soltanto per una notte, pensa di vantare dei diritti sulla persona.
Allora non meravigliamoci se il mondo sembra andare a catafascio e se gli
studi di psicologi e psichiatri pullulano di bambini insonni, vandali,
agitati, e di ragazzi ossessionati e depressi, potenziali suicidi''. La
condanna e' dell'esorcista della Santa Sede, gia' presidente
dell'associazione internazionale degli esorcisti, il modenese padre Gabriele
Amorth.
I macabri mascheramenti, le invocazioni apparentemente innocue altro non
sarebbero, per l'esorcista, che un tributo al principe di questo mondo: il
diavolo. ''Mi dispiace moltissimo che l'Italia, come il resto d'Europa, si
stia allontanando da Gesu' il Signore e, addirittura, si metta a omaggiare
satana'', dice l' esorcista secondo il quale ''la festa di Halloween e' una
sorta di seduta spiritica presentata sotto forma di gioco. L'astuzia del
demonio sta proprio qui. Se ci fate caso tutto viene presentato sotto forma
ludica, innocente. Anche il peccato non e' piu' peccato al mondo d'oggi. Ma
tutto viene camuffato sotto forma di esigenza, liberta' o piacere personale.
L'uomo - conclude - e' diventato il dio di se stesso, esattamente cio' che
vuole il demonio''. E ricorda che intanto, in molte citta' italiane, sono
state organizzate le 'feste della luce', una vera e propria controffensiva
ai festeggiamenti delle tenebre, con canti al Signore e giochi innocenti per
bambini.
    Aldo.
-- 
http://www.harmoniae.com/holy_queen/

 vigilia delle feste di Ognissanti e la Commemorazione dei Defunti.
Halloween, a ben vedere, non e' piu' laica, scaramantica o dissacratoria del
Carnevale. Ed in effetti, a quanto ne so, col Carnevale ha qualche punto in
comune. Vediamo se riesco a spiegarmi.
Halloween e' la contrazione di "All Hallows' Eve", che significa
semplicemente "vigilia di Ognissanti". Come il Carnevale rappresenta lo
"sfogo" godereccio che precede le mortificazioni quaresimali, Halloween e'
simbolicamente la rappresentazione dello "sfogo" degli spiriti la notte
prima della proclamazione dei Santi.
Una cosa interessante e' come la tradizione di Halloween, nata su questa
sponda dell'Atlantico, ci sia "ritornata" in salsa angloprotestante, un po'
come il nome Deanna. Ed anche un po' in salsa consumistica e commerciale.
Con tutto il rispetto per gli autorevoli timori di Padre Amorth, riferitici
dall'amico Aldo che qui saluto, non credo che Halloween come un po' tutti lo
intendiamo oggi sia qualcosa verso cui avere timore o diffidenza.
Andrea
salo...@mediacomm.it

prima della proclamazione dei Santi.
Quando ero bambino - giuro che c'erano gia' le prime navi a vapore ! -
nella caampagna marchigiana dove s'andava tutti nel villone della
nonna, ricordo che un nostro gioco era spaventare la gente con delle
zucche previamente svuotate e forate in modo da far apparire occhi
naso e bocca sdentata con dentro una o piu' candele accese.
Le appendevamo nei posti piu' bui, ovviamente di sera, e nostro sommo
divertimento erano gli strilli che, nascosti dietro una delle infinite
porte, potevamo ascolatre quando la malcapitata ( di solito una donna
o una fanciulla ) s'imbatteva nel "mostro".
Ma se c'avessero detto che si trattava di Halloven avremmo concluso
che i " grandi" chi li capisce e' bravo.
Scusate l'OT.
Kairaddin

 Kairaddin
Come mai un nick marchigiano somiglia fortemente ad un nome arabo: "kheir 
e-ddin" ? :-)
Ciao
AntonioT 

 diocesi. Esempio, il Card. Bertone et al.
A dire il vero non abito ne' nella testa del Card. Bertone, ne' degli altri
citati ed autorevoli personaggi. Qualche ipotesi posso anche farla,
ma restano ipotesi semplicemente di mio conio. Ti interesserebbe
egualmente discuterne?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Scusate l'OT.
Per carita': mi hai anzi dato l'estro di fornire un ricordo delle memorie
tramandatemi quand'ero piccino. Grazie.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 tenore delle risposte, vi chiederò un'altro favore.
chiedi pure
--
salkaner il risondente
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

e-ddin" ? :-)
Non sono marchigiano, ma genovese.
Marchigiana di Matelica era la nonna De Sanctis
Kairaddin e' la versione " semplificata" del peggior pirata saraceno
del 500, di cui fu sodale segreto il grande Andrea D'Oria ( leggere
Andrea D'Oria di Paolo Lingua ).
Ma mi conosci, mi conosci....dai...
Kair

 Kair 

 chiedi pure
i tempi non sono ancora maturi ;-))
AntonioT


 Certamente, m'interesserebbe.
Ed eccoci qui. Comincerei con lo stabilire che Halloween, oltre ad avere le
valenze che ho gia' delineate altrove in questo stesso newsgroup, puo'
allarmare per diversi motivi: il suo provenire dal mondo angloprotestante
americano (anche se ha radici europee), i suoi richiami alla magia ed
all'occulto il che per molti puzza di demoniaco. Direi che questo allarme e'
comprensibile, ma e' altrettanto credibile quando in Europa ne abbiamo
importata la versione piu' consumistica? La domanda e': ma i satanisti,
quelli veri, si maschereranno da streghe e stregoni per andare a ballare in
discoteca ad Halloween o piuttosto non si dedicheranno a cose ben piu'
pericolose mentre gli altri ballano?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 E così, nei posti bui, imitavate i diavoli.
Anzi, io ci vedrei persino un insegnamento sottostante, e vedi anche quel
che rispondevo al nostro comune amico: non e' anche un po' colpa di chi
prende lucciole per lanterne, zucche per demoni e cosi' via?
Andrea
salo...@mediacomm.it


No problem.
A proposito, Antonio.
Io attendo ancora un commento da parte tua sul racconto che ti mandai tempo
fa.
--
salkaner il narratore


 Se dici questo, significa che anche tu conosci me.
Ancora non hai capito che sotto il manto di Kairaddin si cela un
nostro comune e "venerando" amico, di dura cervice e a volte anche
di spregiudicato lessico, cantore della Genova profonda ma sovrattutto
ottimo testimone di fede? (Ho sparso indizi a sufficienza?)
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Che cosa c'è di più insidioso di un pericolo che la massa non vede?
Se il successo piu' clamoroso del demonio e' il far credere che non ci sia,
credo che il lato B di tale successo sia il far credere che stia dove non
e', cosi' lui puo' tranquillamente lavorare dove meno ci s'aspetta di
ritrovarcelo tra i piedi.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 si dice che sia assente dal Rock o dal Metalla?
Impossibile esserne certi dal punto di vista della "notorieta`", ma qualche
indizio significativo ci sarebbe: il demonio e' nato Angelo luminosissimo e
bellissimo, e non e' detto che abbia perduto tali prerogative: anzi, se non
fosse attraente, come farebbe a sedurre? Ma la seduzione per natura e'
falsita': indi il seduttore deve mascherarsi. Mascherarsi vuol dire proporsi
come quel che non e', pertanto un tempo ed un luogo ove il demonio meno
facilmente si trovi sono certi carnevali, intendendo per carnevali tutto
quel mondo che ha le sue manifestazioni piu' innocue in Halloween e le piu'
perniciose nelle gesta dei cosiddetti "Bambini di Satana", che, ormai pare
assodato, piu' che a Lucifero erano interessati a sesso, droga e danari. Non
che tali gesta siano innocenti, sia chiaro...
Andrea
salo...@mediacomm.it

 cantore della Genova profonda 
Nella quale il discendente telematico di Khair el Addin si trova a
casa sua : ormai i decandenti occidentali  qui sono una minoranza
rassegnata a pagare il tributo.
Finche potranno, of course...
Kairaddin



 fa.
Sì, mi devi scusare. Avevo iniziato, lentamente perché cercavo dicapire 
meglio. Purtroppo, on l'ho salvato su un floppy, pensando che il nuovo XP 
fosse immune agli attacchi dei virus. Ho dovuto formattare il disco fisso e 
dato che non hai più sollecitato ho pensato che la cosa non t'interessava 
più di tanto. Se ce l'hai ancora potresti mandarmelo, non so se sarò 
all'altezza del compito, perché in generale non mi considero un'esperto.
amitiés
AntonioT


 all'altezza del compito, perché in generale non mi considero un'esperto.
te lo rimando in questi giorni.
E, non ti preoccupare, mi interessa CMQ il tuo punto di vista
--
salkaner il narrativo


 E, non ti preoccupare, mi interessa CMQ il tuo punto di vista.
OK
Antonio33 (ho cambiato nick per fare piacere a Zeno) :-)


 vedere, sarebbe quello dei giudici, magistrati e altri uomini di legge.
Interessante, io avrei supposto diversamente.
Nulla da aggiungere al resto.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 per la risposta si perdono :-))
Un giorno o l'altro mi dovrai spiegare quale programma usi per fruire dei
newsgroup. Ammetto che e' strano sapere di un programma che non organizza i
messaggi per argomento, o che non offre cotale possibilita'.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Per ora rispetto il suo anonimato. Ma ci arriverņ.
Vorrei appellarmi a Kairaddin: svelati una buona volta, non
lasciare il nostro comune amico nell'incertezza.
Andrea
salo...@mediacomm.it

Fine , se permettete, del thread Baldoria??
 Dalle Autorità dell'Ordine mi è stato richiesto l'inoltro via e-mail del 
volantino (firmato) lasciato in sagrestia. La reazione del parroco sembra 
loro sproporzionata al semplice fatto di lasciare un documento in sagrestia. 
Dovrei (cortesemente) confermare la sua pratica della pranoterapia e 
confermare altre lamentele di parrocchiani se ne sono a conoscenza e 
inoltrare - Quote, Unquote - la relazione dei fatti (come riportata su ICC). 
Già fatto tutto.
La cosa deve essere inoltrata prima al Generale dell'Ordine, che ha potere 
di decisione e poi, se necessario, al Vescovo, che può solo esprimere un suo 
parere.
Ecco l'iter, se interessa qualcuno, per quanto riguarda i frati. Per i preti 
diocesani, penso che il Vescovo è la prima istanza, senza ricorrere a 
lettere, ma chiedere un colloquio. Precisazione fatta a me.
Ringrazio tutti per la loro partecipazione al thread e per i consigli e 
suggerimenti dati. Pregate, per favore, anzi, preghiamo affinché le cose 
siano decise con saggezza e secondo la legge dell'Amore.
Grazie e saluti a tutti.
Antonio33 

 Già fatto tutto.
Voglia il Cielo che tu non abbia a pentirtene.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 data e non per argomenti; ma ora ho capito, non t'arrabbiare ;-)
Senza complicarti troppo la vita, basta che tu faccia toggle tra una
modalita' di visualizzarli e l'altra a seconda delle esigenze. Non sono mai
stato tenero con l'azienda di Guglielmo Cancelli, ma quando vedo gente che
critica un suo software senza conoscerne almeno accettabilmente le
potenzialita' non posso evitare di farmi certe domande sulla superficialita'
dell'istinto umano (absit iniuria verbis).
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ci sia il Tutto. :-)
Per dirla col celebre logico Raymond M. Smullyan: odio profondamente
l'insieme vuoto, ma accidenti, sono costretto ad usarlo.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ... non ti posso dire chi č, e non saprai il suo vero vecchio nick ;-))
Me ne faro' una ragione... ;-ž
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ;-1o, niente, ;- I0, nemmeno, Io, caspita, meglio un copia-incolla ;-þ
Lo ottieni con Alt 0254 (non dimenticare lo zero).
Andrea
salo...@mediacomm.it

 nelle donne e farsi condurre da questo sesso forte.
Purche' non ci "conducano" in manicomio... ;-)
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Guarda che non ho ingiuriato nessuno.
Infatti era riferito a me medesimo.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 cosa voleva dire ;-)))
Significa semplicemente "senza offesa".
Andrea
salo...@mediacomm.it

>
-- 
/  "L'ipse dixit e` la tomba del pensiero" 
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  / l'indirizzo corretto e` qui 
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