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Titolo: Garanzia biennale: no ai professionisti

Ciao ng,
ieri ho letto su PcPro la risposta della Plextor ad un tizio che chiedeva la
sostituzione in garanzia di un masterizzatore dvd, e quella ha sostenuto
che, essendo stato comprato con fattura, il signore in questione non e' piu'
un consumatore ma uno che utilizza il bene per attivita' professionali, e
quindi non ha diritto ai canonici due anni.
Veniva citata una direttiva del ministero per le attivita' produttive che ho
scaricato e dice testualmente:
Non sono "consumatori":
- le persone giuridiche;
- gli enti diversi dalle persone fisiche con finalità non lucrative
(associazioni,
fondazioni, comitati);
- le persone fisiche qualificabili come "professionisti";
Mentre alla voce consumatore:
"Soggetto tutelato dalla nuova normativa è il consumatore , ossia la persona
fisica
che, nei contratti di vendita di beni di consumo ed altri equiparati, agisce
per
scopi estranei all'attività' imprenditoriale o professionale eventualmente
svolta;"
Non mi pare si parli tuttavia di fatture.
Sperando di non avere scoperto l'acqua calda, che ne pensate?
Ciao
Jorge

 
ha scritto:

Innanzitutto penso che non era la Plextor ma la Pioneer :)
per esperienza personale, ma non sò su quali basi giuridiche, la Pioneer 
ritiene che chiunque acquisti un prodotto professionale sia un 
professionista. Mi piacerebbe conoscere le basi giuridiche per le quali un 
prodotto è professionale e l'altro no. Cmq, sempre per esperienza 
personale, un masterizzatore DVD da 130 euro per la Pioneer è un prodotto 
professionale con garanzia di un anno ROTFL (acquistato con scontrino)
Ciao
-- 
Lorenzo

 professionista.
Anche a me sembra molto opinabile il loro punto di vista, ma mi sembra
ancora piu' grave l'interpretazione del ministero.
Ciao
Jorge

quindi non ha diritto ai canonici due anni.
Purtroppo è così.
Unico rimedio: comprare prodotti con garanzia del produttore di due
anni o più.
-- 
Bye, Yorgos
To send me an e-mail, please change "antzhùya" with "alice"

 ha scritto nel messaggio

Effettivamente dovremmo essere in Europa, ma purtroppo siamo ancora in 
Italia per tantissime cose ed evidentemente anche le filiali italiane di 
case produttrici straniere si sono adeguate ai nostri standard di 
trattamento del consumatore.
Fortunatamente non è così per tutte, però......
Ciao
-- 
Lorenzo

 Purtroppo è così.
Quindi, oltre al rimedio che dicevi, la scelta si riduce a: acquistare con
scontrino per avere i due anni, oppure fattura con iva scaricabile e bene in
ammortamento, ma solo un anno.
Tutto questo a prescindere dall'uso che ne fai.
In aggiunta a questo, ho da poco comprato uno spindle di cd rom, sui quali
come tutti ho pagato 12,50 euro di pizzo alla siae.
Saluti da un (quasi) omonimo,
Jorge


ha scritto:

Ma che state dicendo tutti e tre !!?!?!
E' chiaro che se è stata fatta una fattura ad un cliente con partita
iva, quello è un professionista che ha acquistato il bene per la sua
attività professionale
__
sviti.
"l'assoluzione è dovuta perchè non sono state riscontrate prove sufficenti
per la condanna, nonostate l'evidenza dei fatti". (shadow)

 professionale con garanzia di un anno ROTFL (acquistato con scontrino)
Quando un acquisto viene effettuato con *Fattura*, e sulla stessa è
indicata la Partita IVA del Cliente, il bene si intende *sempre* per
uso professionale, tant'è vero che è possibile recuperarne l'IVA e
detrarne il costo dalla base imponibile dei Redditi.
E' fondamentale che sulla Fattura, per la determinazione di cui sopra,
sia presente la Partita IVA: anche un Privato può acquistare con
Fattura (classici sono gli acquisti via Internet), ma in questo caso
verrà indicato il Codice Fiscale del Cliente o non si indica niente.

 
Confermo pienamente, ho fatto una litigata quasi per vie legali perchè la 
ritenevo assurdo che un privato ha 2 anni e un professionista solo 1, 
invece è così. Come già detto da Rimininformatica posso comprare anche un 
rottame ma se sul documento di acquisto c'è la partita iva scatta 1 anno di 
garanzia e basta.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 Sperando di non avere scoperto l'acqua calda,
speri male ;-)

 ha scritto:

Non ci piove... ma io non ho P.I. e ho acquistato con scontrino :) per cui 
deduco che, o si è trattato di una svista della Pioneer (in ogni caso per 
me è stato irrilevante dato che rientravo cmq nell'anno di garanzia), o le 
motivazioni della Pioneer sono diverse da quelle da te indicate (fattura 
con P.I. del cliente). In ogni caso la garanzia di 2 anni è relativa solo 
a vizi di conformità.
Ciao
-- 
Lorenzo

 ha scritto:

Come ho scritto nel mio post, io non ho acquistato con fattura...
Ciao
-- 
Lorenzo

 speri male ;-)
Vedi, la cosa che mi ha abbastanza meravigliato e' che nessuno dei siti di
e-commerce che frequento dica esplicitamente che la garanzia crolla a 1 anno
se acquisti con PI.
Essendo una differenza sostanziale, mi pare strano che non se ne parli.
Ciao
Jorge

 invece č cosě
Ecco, e' proprio questo l'assurdo: siccome sono un professionista e con
quell'oggetto ci lavoro, produco e poi pago le tasse, allora sono meno
tutelato del consumatore che segue l'ultima moda e si compra il decoder per
il digitale terrestre con il contributo statale (giusto per fare un
esempio).
Poi e' da vedere se lo uso per la professione o meno: compro una suite di
sviluppo, faccio lo sviluppatore, ergo lo uso per scopo professionale. Tutto
bene.
Compro un masterizzatore per fare i backup, potrei anche non farli e
incrociare le dita, lo uso esattamente come il ragazzino che ci copia i
videogiochi, ma lui ha diritto a 2 anni e io no.
Scusate ma c'e' qualcosa che non mi quadra, soprattutto nell'accomunare
persone giuridiche, liberi professionisti e associazioni no profit. Almeno
queste ultime dovrebbero essere considerate consumatori.
Ciao
Jorge

 con P.I. del cliente).
Pioneer, o Rimininformatica (ghe-eh...) non possono farsi in casa le
leggi, a meno che non vogliano offrire una garanzia *superiore* a
quella prevista dalla legge.
Però attenzione: se un Produttore risiede in un Paese meno tutelato
del nostro, chiaramente avrà uno standard di garanzia più ristretto.
In questo caso *non so* se il Produttore, per un prodotto acquistato
in Italia, è tenuto ad osservare le regole di casa nostra...
Certo è però che in questo caso si torna al discorso iniziale delle
Leggi che sono "sopra" le regole stabilite dal Produttore: tu hai
acquistato in un Negozio, e nei *tuoi* confronti è il Negoziante che
deve prestarti la Garanzia, dunque torniamo ai 24 mesi ecc... ecc...
Se poi il Negoziante ha acquistato presso un Distributore Ufficiale
italiano (dunque a sua volta è tutelato), o ha comprato direttamente
dal Produttore, o la merce l'ha trovata caduta da un camion ;-) sono
problemi suoi...
A monte di tutto questo resta sempore una considerazione: in caso di
scazzo, far valere i propri diritti (ammesso che ci siano) nei
confronti di una multinazionale è un po' complicato...
Sarebbe opportuno che tra i parametri che fanno scegliere questo o
quel prodotto, da acquistare presso un Negozio piuttosto che in un
altro, il Consumatore desse un po' più peso al servizio Post-vendita,
informandosi bene su come le cose verranno gestite in caso di
problemi.

 ha scritto:
[CUT]
Concordo. :) Ciao
-- 
Lorenzo

 videogiochi, ma lui ha diritto a 2 anni e io no.
Però puoi scaricare l'IVA e il resto lo metti in detrazione. Il
ragazzino non lo può fare. Se sei un Professionista e ti compri il
masterizzatore *unicamente* per scopi ludici, a norma di legge *non*
devi richiedere la fattura, ma farti fare un normale scontrino...
In ultima analisi, considerando però che la Garanzia di Buon
Funzionamento è rimasta di 12 mesi per entrambe le "categorie", alla
fine cambia molto poco.

 Essendo una differenza sostanziale, mi pare strano che non se ne parli.
Beh... quando la Garanzia da un anno è passata a due se ne è parlato
eccome... Solo che se ne è parlato in maniera frettolosa e incompleta.
La dimostrazione di questo è che la normativa è entrata in vigore da
due anni, e siamo ancora qua (me compreso) a discuterne :-(

 Sperando di non avere scoperto l'acqua calda, che ne pensate?
non si parla di fatture, ma se la la stessa fosse intestata alla 
pincopallino srl e' come se l'oggetto fosse stato venduto ad un 
professionista.
Adriano

esempio).
Non hai capito. Se ti fai fatturare con partita IVA vuol dire che puoi
scaricare l'IVA e mettere il bene acquistato in detrazione nella
dichiarazione dei redditi. Vuol dire che lo paghi di meno. Hai,
inoltre, diritto alla STESSA garanzia della casa costruttrice che
viene fornita al consumatore. Quello che cambia è solo la garanzia del
rivenditore, e consiste nel diritto di avere sostituito il bene entro
i due anni se si riesce a dimostrare che già nei primi 6 mesi il bene
non era conforme, che era già difettoso.
