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Titolo: Per capire l'Islam

Scusate, ma qui ho messo 3 articoli-capolavoro che vanno letti per capire il
rapporto tra Islam e Cristianesimo e per capire l'approccio estremamente
intelligente del Papa a questa cultura. Ve l'ho già detto... togli il Papa e
pochi altri intellettuali (da prendere sempre con le pinze e con spirito
critico), a me sembra di vivere in un mondo di imbecilli.
http://holy.harmoniae.com/att_chiesa_islam.htm
Ad ogni modo io ho mai datto che i musulmani vanno presi a cannonate,
anzi, vanno rispettati come persone. Io dico soltanto che io non rispetto
la loro religione in quanto a fede. Scusate,
ma come si può rispettare l'uso della violenza? Come si può rispettare
l'infibulazione? Come si può rispettare il matrimonio combinato? Come si può
rispettare che in talune moschee si predica l'odio? Col cavolo che io 
rispetto
'ste cose. Stai a vedere che con la scusa del rispetto ci tocca tacere.
E con buona pace anche del solito mondo catto-comunista, multiculturalista,
terzomondista, ecc. ecc. ecc. Finalmente la si finisce con questa buffonata
del dialogo interreligioso (impossibile, come dimostrano questi studiosi,
per quanto riguarda l'Islam, anche perché impossibile sia sul piano
teologico e soprattutto perché mancano gli interlocutori "ufficiali") e si
punta sul dialogo culturale basato sull'uso della ragione. Cosa che sostengo
da secoli, tra l'altro.
Il cattolico deve essere cattolico. Tolleranza significa accettare la
diversità, non piallare le coscienze: noi uomini siamo diversi, con culture
divere. E per fortuna lo siamo!Questa cosa certi cattolici (quelli
segnatamente di sinistra) non la accettano e predicano dai loro pulpiti
(compresi certi preti) una tolleranza piallatrice: quella che per funzionare
dovrebbe rendere tutti identici. E magari che si leggesse il Corano nelle
Chiese. E' a dir poco un fatto terribile, oltre che blasfemo. Per non
parlare del dio unico: la tolleranza così è molto facile, mentre è assai più
difficile essere tolleranti con chi la pensa diversamente. Una specie di
buonismo idiota che trae il suo succo dalla ideologia, oltre che da una
buona dose di ignoranza.
AG

 Tolleranza significa 
"tollerare" significa mettersi comunque in posizione di superiorità. "io ti
tollero", dall'alto della mia ragione. è questo che non si vuol capire, che
se tutti si sentono superiori - per quanto tolleranti - verso gli altri, si
va inevitabilmente verso le guerre (fisiche o intellettive che siano).
buona vita
	d.
-- 
non mi chiedermi di coniugarti i verbi, non li so:
se li avrei saputi mo' te li imparavo!
                                        ## P. Cortellesi

 buona dose di ignoranza.
Il comportamento più pericoloso per la sopravvivenza stessa del 
Cristianesimo viene proprio dall'atteggiamento di chi, allargando troppo 
la porta, rischia di abbattere la Chiesa. "Entrate per la porta stretta, 
poiché larga è la porta e spaziosa la via che mena alla perdizione, e 
molti son quelli che entrano per essa. Stretta invece è la porta ed 
angusta la via che mena alla vita, e pochi son quelli che la trovano." 
(Mt 7)
Saluti.
Alessandro


Stai facendo confusione.
L'infibulazione non è pratica musulmana. E' una pratica di alcuni
paesi a religione musulmana, ma ha origini molto più antiche. Infatti
ci sono paesi musulmani dove non è praticata. D'altro canto, negli
Stati Uniti è attestata come pratica medica almeno fino agli anni 30
del secolo scorso.
L'uso della violenza per imporre il proprio credo religioso è storia a
parte. Ma non mi risulta (in Italia) che ci siano rappresentanti
musulmani che ne facciano predica in alcuna direzione.
I matrimoni combinati sono anch'esse pratiche di origine più culturale
che religiosa. Erano per esempio assai diffuse in Italia durante il
Medioevo fra i contadini, per evitare la dispersione dei patrimoni
agricoli.
Infine, ci sono sicuramente moschee dove si predica l'odio contro gli
Occidentali. Esattamente come ci sono chiese dove si predica l'odio
contro i Musulmani. Non mi risulta che queste siano rappresentative del
pensiero della Chiesa Cattolica.
Quando si parla di "rispetto", si parla di rispetto della religione.
PaoloB

 AG
-- 
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ab...@newsland.it

 va inevitabilmente verso le guerre (fisiche o intellettive che siano).
Premetto che nell'ambiente parrocchiale in cui vivo c'è un certo gruppo di 
fan del multiculturalismo del "tutti bravi e tutti amici" che usano a senso 
unico certe impostazioni conciliari (nel senso che se ne seguono quelle che 
fanno comodo e se ne tralasciano altre), e tale cosa mi sono accorto 
rileggendomi che snaturano il senso dei post in senso un po' 
fondamentalista.
Ad ogni modo se la parola "tolleranza" è di fatto imprecisa, parliamo 
piuttosto di "mutua conoscenza e stima", come dice la dichiarazione 
conciliare "Nostra Aetate".

 Quando si parla di "rispetto", si parla di rispetto della religione.
L'uomo, in quanto tale, ha SEMPRE una sua dignità imprescindibile, che
va rispettata. Anche il peggiore può redimersi e rientrare nella
grazia di Dio, perché Lui ci ha fatti liberi di sbagliare, ma ci
indica anche la Via su cui camminare rettamente. E quella Via è una
Persona: suo Figlio, Gesù. Coloro i quali non credono in Lui,
semplicemente SBAGLIANO. Sono lontani dalla Verità e dalla Vita. E chi
crede ha il dovere di annunciar loro il Cristo.
Questa è la nostra fede, questa è la fede dei nostri padri. Non
dimentichiamolo.
Buonanotte.
Alessandro

 pensiero della Chiesa Cattolica.
Dove sta il portavoce autorevole del pensiero dell'Islam?
Mai visto.

Quando si parla di "rispetto", si parla di rispetto della religione.
Appunto.
Benedetto Zaccaria

del secolo scorso.
Saresti cosi' gentile da fornirci qualche link in merito ?
Non sapevo che in USA sino a ieri infibulassero donne, proprio non lo
sapevo.
Benedetto Zaccaria


Non discuto su questo punto. Ma ti vorrei far notare che la posizione
necessariamente è reciproca.
PaoloB

 Mai sentite. Sarà che frequento solo ambienti catto-comunisti. :-]
Come detto anche ad Alessandro, qui la fretta mi ha fatto dire una cosa
sbagliata. La ritiro e mi scuso.
PaoloB

 
Vedi gli altri post.
Ciao
PaoloB

 
Me lo spieghi questo "appunto" ? 
Grazie.
PaoloB

 necessariamente č reciproca.
Non ho capito in che senso: che anche loro (i musulmani) pensano che noi 
sbagliamo, per cui pari e patta? Allora, chi ha ragione? Nessuno, perché 
siamo sull'1-1? Questo č relativismo; va bene per l'ateo, l'agnostico e 
al limite il credente tiepido. Ma per il cattolico, secondo me, no!
Grazie se vorrai chiarire.
Ciao
Alessandro

Vedi gli altri post.
Dal link che hai indicato traggo che :
" Europe, meanwhile, had its own history of controlling women's
sexuality by a variety of means.  These need only be noted briefly
here.  Female slaves in ancient Rome had rings threaded through their
labia to prevent them from becoming pregnant. Crusaders brought the
chastity belt to Europe during the twelfth century.  Until rather
recently, clitoridectomy was the surgical "remedy" for masturbation in
Victorian England and even more recently in the United States.
(Assad, N., 1979, p.12), (Wallerstein, E., 1980, p.173) "
Secondo te questo giustica l'affermazione che l'infibulazione era
praticata negli USA sino agli anni 30 ?
Benedetto Zaccaria


Sono d'accordo con il tuo punto. L'argomento di cui si parlava era il
rispetto che bisogna tributare alla religione dell'altro.
In questo rispetto ci può essere la perfetta convinzione che l'altro
stia sbagliando, è perfino il tentativo di fare proselitismo. Ma ci
deve necessariamente essere l'accettazione che l'altro si senta in
dovere di fare altrettanto. 
Ciao
PaoloB

Benedetto Zaccaria ha scritto:

L'età vittoriana si completa,  a quanto mi dice Wikipedia, nel 1902,
con la morte della regina Vittoria.
L'affermazione "sino agli anni 30" veniva da un altro articolo
disponibile on-line, che non ho riportato, ma che si trova piuttosto
facilmente:
http://www.noharmm.org/paige.htm
"Spitz traced the path of circumcision in the United States by
following the course of one classic pediatrics textbook, L.E. Holt's
Diseases of Infancy and Childhood, which went through 11 editions
between 1897 and 1940. Until 1936, circumcision was recommended as a
treatment for masturbation for both sexes, and the social and mental
consequences of masturbation were discussed even in the last edition.
Holt advocated female circumcision, cauterization of the clitoris, and
even blistering of the vulva and prepuce for recalcitrant
masturbators."
Sull'articolo citato ci sono tutti i riferimenti del caso.
Comunque, vorrei che mi rispondessi alla domanda originaria: perchè
perla ?
Ciao e grazie.
PaoloB

 comunismo, il fascismo, i talebani
Accostamento ingiurioso.
Dal punto di vista politico ciascuno puň pensare quello che vuole, ma, visto
che siamo in un NG cattolico, non posso fare a meno di rilevare che la
Chiesa ha tenuto un atteggiamento ben diverso verso i tre fenomeni.
La Chiesa ha combattuto per secoli, anche con le armi, anche organizzando
alleanze e "leghe sante", i talebani (cioč l'Islam nella sua forma
fondamentalista e aggressiva).
La Chiesa ha combattuto per tutto il ventesimo secolo contro il comunismo,
non solo dal punto di vista pratico, ma pure dal punto di vista teoretico e
dottrinario (il comunismo, tra l'altro, č stato definito come
"intrinsecamente perverso", e l'adesione ai partiti comunisti č stato pure
sanzionata con la scomunica).
La Chiesa, viceversa, pur avendo avuto qualche momentaneo motivo di attrito
con il fascismo, non solo non lo ha mai condannato, ma lo ha anzi spesso
affiancato praticamente e elogiato teoreticamente, come ho documentato
innumerevoli volte.
Cordiali saluti.
P.S.: riporto un brano significativo del libro di Mario Castellacci "La
memoria bruciata" ed. Mondadori, auspicando nel contempo di provocare un
travaso di bile a marco_gua.
L'autore, nel suo libro autobiografico, parla di se stesso in terza persona,
e ricorda, in questo brano, i saggi insegnamenti e la sana educazione
religiosa ricevuta da bambino presso un convento di pie suore...:
Fu lě che egli conobbe il rito solenne, il viatico per la giornata e per la
vita.
"Nel nome del Padre, del Figlio e dello Spirito Santo.
Saluto!"
Cosě diceva con voce d'angelo suor Benigna, eseguendo i gesti via via.
E, in obbedienza all'esempio, la sua manina di bambino andava dalla fronte
al petto, poi a una clavicola, poi all'altra clavicola, e infine si issava
aperta per aria, in quello che egli avrebbe poi appreso chiamarsi saluto
romano....

 innumerevoli volte.
e qui ha evidentemente fatto disastri :-D
--
Midhir il VBI
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 travaso di bile a marco_gua.
ma io non me la prendo. vorrei solo capire se sbagli in buona fede...


 ma io non me la prendo. vorrei solo capire se sbagli in buona fede...
Dovresti solo capire che io ho sempre ragione (come "lui") anche quando sono
in mala fede......
Cordiali saluti.

 e qui ha evidentemente fatto disastri :-D
E qui sei così evidentemente consapevole della cretinata proferita, da non
potere trattenerti dal ridere tu stesso...
Cordiali saluti.

 deserto, dove le famiglie potevano visitarli una o due volte in 5 anni
Ah, la perfida Albione!
"Colonnello non voglio encomi
sono morto per la mia terra
ma la fine dell'Inghilterra
incomincia da Giarabub!"
Cari saluti.

 el Alamein, luglio 1942.
Si può essere sconfitti materialmente, ma vincitori moralmente.
Inoltre Giarabub e El Alamein, se non segnarono la fine dell'Inghilterra,
segnarono poi senz'altro la fine dell'Impero inglese, e della egemonia
britannica. E nel giro di pochi decenni, alla fine degli anni '80, anche
grazie all'eredità morale e materiale del fascismo, l'Italia di Craxi giunse
a superare, in termini economici, l'Inghilterra.
Tra l'altro l'economista Massimo Pini ha ricordato di recente, in una
intervista rilasciata al settimanale cattolico "Tempi", che Craxi "era un
ammiratore di Mussolini. Una volta che andavamo in auto lungo la riva del
lago di Como mi fece deviare verso Giulino di Mezzegra; comprammo dei fiori
e li volle deporre nel luogo in cui era stato ucciso il Duce."
Cari saluti.

 potere trattenerti dal ridere tu stesso...
rido per la tua battuta sul fascimo (perchè era una battuta, vero?
--
midhir l'ilare


 anche loro ogni anno a portare lacrime a Giulino di Mezzegra?
Se fossero saggi e coraggiosi ci andrebbero.
Ma credo che siano privi di entrambe le qualitą....
Cari saluti.

 midhir l'ilare
midhir il suscitatore inconsapevole di ilarità....
Cordiali saluti.

 midhir il suscitatore inconsapevole di ilaritą....
non inconsapevole.
M anon nel senso che intendi
--
midhir il criptico


 midhir il criptico
midhir il palese appartenente alla categoria dei minus habentes.....
Cordiali saluti.

 Non intendi il senso che intendo.
chi ha orecchie per intendere in tenda
(tu fuori nel sacco a pelo, quindi)
 
--
midhir il campeggiatore


 midhir il campeggiatore
midhir il "camp"
Cordiali saluti.

 Nemmeno i boy-scout sarebbero capaci di concepire battute cosě flaccide..
Mah ,guarda, l'ho sentita per laprima volta da un sacerdoche che gode della
mia stima...
 
--
midhir l'estimatore


 mia stima...
Stimo la tua stima molto poco stimabile.
 > midhir l'estimatore
midhir l'estimatore indegno di stima
Cordiali saluti.